【政治】民主党がマニフェストで掲げる「子ども手当」…子供なしで配偶者が無職の場合は負担増に★14

民主党が次期衆院選の政権公約（マニフェスト）で掲げる「子ども手当」の制度の詳細が、明らかになった。

　◆手当財源、配偶者控除などの見直しで◆

　子ども１人当たり月額２万６０００円を支給する手当の財源として配偶者控除などを見直す。
子どものいない夫婦２人の世帯では、負担増となるケースもあるが、少子化対策のため国民に理解を求める
としている。

　「子ども手当」は民主党の目玉政策で、支給対象となる子どもは０歳から中学卒業まで。現行の児童手当
とは異なり、親の所得制限は設けない。生まれた順番に関係なく、１人当たり月額２万６０００円を支給する。
政権獲得後、２０１０〜１１年度は半額の月１万３０００円にとどめ、１２年度から完全実施する。

　完全実施には年間５兆３０００億円の財源が必要で、予算全体の組み替えに加え、所得税の扶養控除や
配偶者控除を見直すことで確保するとしている。

　◆子供なしで配偶者が無職→負担増◆

　所得控除の見直しに伴い、「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる。

　ただ、年金受給世帯は、配偶者控除を廃止しても、公的年金等控除の拡大や老年者控除（６５歳以上）の
復活により、差し引きで負担は軽減されるとしている。

　民主党は、衆院選立候補者に「（一部世帯では）負担増となるが、子どもは『未来の担い手』であり、
将来の社会保障は子どもたちにかかっている」と理解を求めるための文書を配布し、有権者にアピール
していく方針だ。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090719-OYT1T00093.htm
前スレ(1の立った日時　07/19(日) 06:26:11)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248079023/

２

３？

最悪だ
絶対ミンスに投票できない

財源は無駄遣いを減らすんじゃなかったのか！！！！！！！！！！！！！！！
！

差別です・・・・・

人口が増えることは、いい事だ。　　　


人口が増えることは、日本経済や社会保障にも良いこと。

民主党、独身税創設しそうな勢いだなｗ

>>1
これ嘘ですね。

>>6
移民でいいじゃん

移民もDQNもいらない。
単純労働は機械化する時代突入。

出来婚奨励みたいな話だな

衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか
衆院解散、これから真夏の地獄の戦いだ、死人がどれだけ出るか

良いマニフェストだな！！

そういえば、俺の知り合い、子供埋めない体なんだよな・・・

それでも薄給でがんばって生きてる

そんなのに、負担増だなんて、あんまりだわ
ミンスは、子供埋めない人間の生活を奪うんだろうな・・・

派遣法禁止で派遣どもも止めｗ

子ども手当をもらえる代わりに配偶者控除がなくなるなんて
なんだかあまり得した感じがしないんだが。

それで財源が5兆3000円てはっきりいってムダじゃね？

なんか民主党の政策っていとも簡単に兆の単位がポンポン出てきてとても不安なんだけど。
金の価値分かってないだろ？

小泉政権のやったことに比べたら屁みたいなもの。

これが自民党の政策なら万歳ばっかりだったのになｗ

ネトウヨ連呼さん、まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

化けの皮が剥がれてきたね

シナ移民と在日さんの子供に支給する目論見でしょ、
最低な政党だ。
少しは弐本のために働けばいいものを。

冗談じゃない。何でオレが他人の子供の世話をしなきゃいけないんだよ。
日本は日本人だけの国ではないと公言するし、民主党には投票できないね。
在日に選挙権をと騒いだりする民主党はダメ。

■在日韓国人　民団の綱領■
※　大韓民国の国是を尊守する。
※　在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を尊守します。
http://www.mindan.org/min/min_reki31.php

独身小無で年収が200万くらいの
おそらく日本にたくさ〜んいるであろう
貧困層に金を流さないと、子供もくそも
そもそも結婚できないんだが。

在日にもこれでお布施できるな

無駄を排除して財源確保はどうなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
増税してバラマキする意味があるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党(笑)

>>14
民主党は、少子化対策に貢献できない分
その分きっちり税金を収めろっていってるんでしょ

ここで妥協点を探ると、もっとグダグダになりそう。
とりあえず、政権とったら最初の一年は、
独身や子供なしで配偶者無職から高い税金とってもいいんじゃね？

ttp://www.youtube.com/watch?v=bcufs5Xht5M
↑こんな奴に参政権与えられようとしてます

…なんか民主に入れる気失せてきた

>>27
少子化対策に貢献するのって国民の義務かよ？

　これからニート税が始まるよ！

　自宅警備員のお兄ちゃん達覚悟してね！

>>27
そろそろ子育て終わりますって世代も増税だよ
なにこの脱力感・・

期待外だ。国民新党に期待するお

若年層はさらに負担増

↓

重税にあえぎ、生きていくだけで精一杯

↓

とても結婚できない　

↓

子供なんてできない

↓

国力低下


こんなながれですか

>>27
人の財布を最初から当てにして目玉政策とかいわれても
こっちも金がないんだから困るんだが

仕事見つからないのにあほか・・・

在日特権を廃止すれば、負担増も小さくできるはずだが。
そのへんをやらないで外国人参政権なんてふざけてる。

子育ては，高校・大学から金がかかる。
その時期には大増税だわ。

この施策では，子どもの数は増えないよ。

目先の餌で釣る。国民を馬鹿にするな。＞＞民主党

　　　 ｨミｼｼ~~~~ ヾ
　　　 ﾐミ; ,,,,,,　 ,,,,,,'
　　　 ;ミ'-{＿}-{＿}
　　　{6〈　　　 |　　〉　　　　これが政権与党？自民党のお笑い怪文書ｗ
　　　 ヾ' 　／´i`ヽl 　　　　http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf
　　　　ヽ .´ `＝7ノ
　 　　_____|`-―´ 　
　　　(:::::::::|＼/.|:::::::)
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾄﾝ
（_) 「ネット細田」です　 (_)
/|　これで選挙戦います|＼　お笑い！実は細田は、2chのバカウヨだったｗ
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/106107.jpg

◆子供なしで配偶者が無職→負担増◆

子育てもやらない専業主婦ですね？
当然でしょ

不妊症の人が別の形で救われるようにしてあげればおｋ

そもそも　「恒久的」な財源が無いので無理。

どこを削るんですか？無駄遣いで１０兆？（笑）

人とモノ動いてるんだから、１０兆規模だと必ず失業者出ますｗ

これで財源が不明なんだろｗ　無駄カットとかいってもう勘弁してくれｗ　こりゃ共産党の方がましに見えてきたｗ

>>40
いやいや民主のバックに反米勢力がいるからそのとおりだよｗ
ドルが紙くずになるのを喜ぶ連中ということだ。鳩山の馬鹿が政権とって世界の終わり二引き金を日本が引くことはない

民主党は在日のためにがんばります、応援よろしく。

これはちょっと賛成できないなあ。
だって俺が得るものが何一つないんだもん。

まっ先にしてもらいたいのは議員の数を減らすこと

まぁ文句ばかり目立つが
実際他に少子化どうにかする案があるのかねぇ
(ﾟ-ﾟ)

テレビ局から電波使用税とパチンコ業界から賭博税徴収して当てれば
お釣りが来るのになんで今までさんざん痛めつけられてきた氷河期世代
から搾取するんだよ。

当然、うちの親は
民主党の子供手当ての財源が所得税の扶養控除や
配偶者控除の廃止だと知らなかったわけだけど。
どーすんの民主党さん
主婦層を騙してただで済むと思ってんの？ｗｗｗ

オマエら勘違いしてないか?
負担増になるのは、収入のあるヤツだぞ
俺らには、関係ない

今まで一生懸命働いてきて人生でも色々な辛い事を乗り越えてきて。真面目に生活してるの馬鹿らしくなった。仕事辞めて生活保護貰ってたほうがましな世の中になるんだね。結局増税じゃねーか。馬鹿が政権取らせるんだろ。

>>39
公立高校の無料化がミソ
私立に行く金がなく、公立高校に行く脳味噌が無いなら働くしかない

>>44
馬鹿野郎
今まで自民党が在日のためにどれだけ頑張って来たと思ってるんだよ
在日優遇なら自民党の勝ちだぜ

ミンス、この調子で8月30日まで逃げ切れると思ってるのか？
昔、社会党が自民党を追い越すかもと言われた選挙があったけど
「体制の選択！社会主義の国になってもいいんですか？！」とキャッチつけて
人々の社会党への恐怖を煽って自民党勝利に導いた自民幹事長がいたな。

実にくだらん

>>27
恐怖政治の始まりじゃあぁぁあああ

>>47
いくらでもある。親の所得制限をかけるとか…ｗ

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1246792106.jpg

>>39
そこまで子供が大きくなったら母親だって働けるだろ
中学までこれだけ手当てだしてもらえればそれまでにある程度貯蓄するとかもできるだろ
あれもこれもなんて図々しい考えはやめろよ

>>41
あなた、何も理解してないのね・・・

独身者 → 増減なし
子供なし夫婦（共働き） → 増減なし
子供なし夫婦（妻専業） → 配偶者控除がなくなるので増税
子供あり夫婦（１６歳以下：2人以上） → 配偶者・扶養控除がなくなるが子供手当てで減税
子供あり夫婦（１６歳以下：1人っ子） → 配偶者・扶養控除以上の分は増税
子供あり夫婦（１６歳以上）→ 増税

既婚未婚、子供のあるなしにかかわらず働いて所得税・住民税を払っている人は増減なし。
増税になるのは専業主婦世帯。
専業主婦世帯のうち、子供が０人か子供が1人なら増税、
子供が高校生以上なら増税。
民主党は子供がいるなら働かなくてもなくてもいいと言っている、と誤解している人がいるけど、
むしろ、民主案は専業主婦廃止法案。
専業主婦でなければ子供がいようがいまいが一切増税はないし、
子供のいる世帯で会っても、子供が一人しかいなかったり、子供が高校生以上になってしまったなら、
子供に対する扶養控除もなくなるので専業主婦はフルタイム勤務に出るしかない。
子供のいない専業主婦世帯を狙い撃ちして増税しようというあなたが期待する案ではないので
お間違えなく。

なんか努力する人ほど損するようになりそうだね。

前スレうかつにも１０００取ってしまった

給与から天引きするんじゃないかな

>>59
共働きしないと子供を育てられない社会かよ

政策で回復した国があると言っても総合的に国民のために用意されている土台が違いすぎるので比較にならん
国民生活に関連する全ての環境が合致してるならともかく
自民がダメで民主はそれを超えると言ってるんだから国民としては期待して当然だし
出された政策に対してそれは違うと思えば文句が出るのも当然

最低賃金1000円に　　→　　物価高、自営業の廃業、バイト募集人口の減少。
公務員の給料2割削減　→　　新人公務員募集口が無くなる。就職口減少。
労働者派遣法改正法案における製造業派遣の禁止　→　国内業海外脱出。就職口の減少。
公立高校タダに＆私学助成金カット　→　私立学校廃業。就職口減少。

ってか独身税は収入が高い奴のみにしてほしいね
もし独身税取られたら友人の何人か死滅する
((((゜д゜;))))

高速道路の無料化なんてしなくていい
社会保険料の算定基準に通勤費加算するのやめれ
あれは所得じゃないだろ

>>「（一部世帯では）負担増となるが、子どもは『未来の担い手』であり、
>>将来の社会保障は子どもたちにかかっている」

ならば不妊治療にも保険を適用することを政権公約（マニフェスト）で掲げろよ。

>>60
公立高校無料化が計算に入っていない
お子さんの頭の出来がよろしければお子さんが高校生になっても学費はたいしてかからない

なにぶんアタマカズが多いだけに
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

団塊の「俺たちが戦後を築いた」妄想を
マスゴミも政治もサポートし続けた。
数は力、多数決であり、民主主義であり、称揚された。

団塊なんぞ


　　農　地　改　革　で　土　地　を　投　げ　与　え　ら　れ　た

　　小　作　人　の　ガ　キ


なんだがな

てめぇらが脱農したのが少子化の原因じゃねぇか
農村で４人ガキこさえるより、都会で１人のガキ…つーのが
カッコよくて、ラクだったから、てーだけだろが死ね

あとの世代には選択権すらねーんだよ
選べただけ、マヌケな選択して滅べるだけ
てめぇらは恵まれてんだ。

ゆめゆめ「いまのやつらだってそーする」なんざぬかすな。
繰り返す。いまの俺たちには選択権すらねーんだ。

逆に言えば自民がアレすぎるからと言って、もう一方の極にただ盲目に賛同するなら
政治の暴走を支えるだけだし
それは自民で懲りたんじゃないのかと

>>59 増税のために働かないといかんのかよ
だいたいオマエ「収入のある仕事」をやってない人間をみくだしてるだろ？

割と突っ込んだ政策を打ち出して来てちょっとびっくり
いいことしか言わないミンスらしくなくてな
政権交代が見えてくるとこういうもんなのかな？

子どもの出産って義務じゃないのに何故一人で生きるだけでお金をとられるのだろう
産みたくて産む人が産んだ子どもに何故赤の他人が金銭的援助を施さなきゃいけないんだろう
やっとありついた仕事で毎月手取りが11万… カツカツで生活してんだぞ…
民主党のサイト見てきたけど、メール送れるんだな
10通りくらい内容工夫して一生懸命送って伝えてみたら１通くらい読んでくれるだろうか

>>60
子供は二人以上居ないとと増税
今の日本で子供が二人以上いる世帯は全体の約二割　（2005年国勢調査より）
これ日本国民の八割の人への増税なんだよね、こんなものがまかり通ったら普通に日本がなくなる

ＤＩＮＫＳを敵に回した民主党

これ少子化対策なんだろうけど
結婚しないか結婚して子供産ませるかの
２択を迫ってるようなもの

民主党の議員さんが報酬を全額返納すればきっと批判されない

>>60
増税は専業主婦だけじゃないだろ
妻がパートやバイトしていて、夫の扶養に入ってる家庭も多いぞ

>>41
主婦の誰もが健康で働けると思うなよ

不妊症治療を救うことには賛成

>>74
一人で生きている人は増税になりませんよ

自民駄目、公明駄目、民主も駄目、さてどこに入れようか

民主主義も視聴率も、モノをいうのはアタマカズだからねえ。

農地改革でカネを投げ与えられ、
目先のことしか考えずに脱農した小作人のガキ
つまり団塊は、いやがらせのようにアタマカズだけは多いんだ
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg


普段使われるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g1.gif

普段隠されるグラフ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/img/l2g4.gif


テレビ番組は「ほんとうのこと」を映す必要なんてないのさ。
単に、アタマカズの多い世代にウケがよければそれでいい。

「報道」なんて仰々(ぎょうぎょう)しい枕詞(マクラコトバ)は、
ぺヤングソース焼きそばの「Big！」程度のものでしかない。

これだな中国、朝鮮人受入れ法だいずれは
外国人参政権とコラボｗｗ　　家族でどんどん入国だ！！

なめんな日本人を！！しねよ

私もそうだが、DINKSは実際、金には困ってないのが多いと思う。
子持ちの兄弟が苦労してるのを目にしてるから、
そういう人たちにお金が回るのは
むしろ良いことじゃないかと思うのだが。

民主党の政策

夫婦のみの世帯　　　　　　　　　　→　負担増
夫婦＋子供一人の世帯　　　　　　　→　一部負担増
夫婦＋子ども二人の世帯（16歳以下）→　負担減
夫婦＋子ども二人の世帯（16歳以上）→　負担増
夫婦＋子ども二人の世帯（18歳以上）→　追加的に増加

国籍要件無し →　在日チャイニーズ、コリアンにも支給
所得要件無し →　生活保護者にも支給

>>66
どうせパチンコやめるかゲーム減らすか車の改造やめるかアイドルオタやめれば払えるんだろ？

>>60
俺は、既婚で子なし共働きだから、増減なしだな。
子を一人作って共働き解消したら増税か。なるほど

子なしで配偶者が無職の場合は負担増。


全く問題ない。

子ども手当をもらえるのは一定期間だけで、配偶者控除は
一度なくなるとそれ以外の期間ずっともらえない
子育て終了したら負担増し

>>81
降伏

生殖能力のない奴は役立たずだからたっぷり税を払え。

>>66
少子高齢化を促進させるには最高だよね
独身税なんて若者を一気に駆逐できる

配偶者控除　廃止も　2005年6月13日 読売新聞
政府税調２１日提言　５〜６年後具体化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm
▼給与所得控除 縮小の方向。
▼配偶者控除 廃止を視野に検討
▼特定扶養控除 廃止の方向
▼個人住民税の生命保険料控除・損害保険料控除 廃止の方向
▼扶養控除 扶養親族に年齢制限。ニートなどを対象外に
△子育て支援 一定額の税額控除など、育児を行う世帯の支援措置を検討
▼退職金への課税 短期就労者の退職金は課税強化

自民党はこの議論の結果と、目前に迫った5〜6年後に
廃止しないのか？または廃止しなくて良い場合はその財源根拠を示せ

これから子ども生まれるんですが、俺たち夫婦は終わりですか？

>>75
子供が平均二人以上居ないと日本人が消えますけど

あとはシングルマザーを援助すれば結婚せずに中だしチャンス

宗教右翼って言われそうだが

黙示録の「父は子に、子は父に、
娘は母に、母は娘に、それぞれ戦いを挑む」
ってのは、日本における民主制の到達点であり、現状と合致するな
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

そもそも団塊はアタマカズが多いから、
「トシヨリからカネむしって、子作りできる若者に与えよう！」
なんて政策を「仮に」出しても、選挙で落とされるもの。

>>74
人口増加というものは、潜在成長率を伸ばす数少ない実証された要因。
たいていの産業政策やらとかに比べるとはるかにロバストな結論
まあこんなもの。
おそらく自民党から出てくる日本版EITCに似たようなもんだろ。

末恐ろしいベーシックインカムとかが出てくるよりはるかにまし

特定疾患と不妊治療して増税。ちくしょう

>>59>>88
だから主婦の皆が健康で働ける前提で考えるのがおかしいって

仕事辞めて介護やってる主婦もいるし
地域の活動、教育に熱心な主婦もいる
103万扶養主婦なんて世の中に何人いるんだ？

情報弱者にこの事を伝えていきますよ

結局、小泉フィーバーのリプレイをやってるだけだと思うね
例え支持したにしてもNOと言うべきはNOと言わんと勝手に色々やってくるよ？

間違っていたようで恥ずかしい
ごめんなさい
ちゃんと分かってる人に聞きたいんだけど、
>>60にある線引きは正確だって信じていい？

>>99
むしろ主婦が健康で働けないのを前提にするほうがおかしいかと
明らかに少数派だしね
そういう少数派には別口の支援を与えるべき

>>99
景気がよくて輸出が盛んな時なら働けるやつは皆働けって
状況も理解できるんだけどね
実際にはそれだけの仕事はないから、主婦が仕事に出た分、
結局それを養ってた男の収入が落ち込むと思う

かえって独身を推進することになるな。

だんだん民主党の政策が現実的になってきてる
この政策に限って言えば悪くない

↓こういう例が増殖するんですね。わかります。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件

1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★：04/07/17 15:02 ID:???
子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは−。

衰弱死したのは、三女の美夢（みみ）ちゃん。昨年７月４日に男児との双子として誕生した。
男児は１０月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
（中略）
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」（付近の住民）

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」（近所の住人）と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０−４０万円はもらって
いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

所有する自家用車２台のうち１台は巨大なデコレーションがついた仰天改造車で車内も
車外もピンク一色。地元の改造車グループに所属し、助手席には「遊園地ガイド」が一冊…。

ネトウヨ連呼してる人って、どこの国籍なんだろうな。

>>101

>>60は正しくないよ

>102
民主政権になれば時給1,000円になるから、職にアブレる主婦もたくさん出てくるはず。
決して少数ではないと思うよ。

>>43
実際共産は経済や福祉では地味だけどまともな事言ってるよ
財源なんかも良く調べてるし

だからといって共産に投票はしないけど

>>23
日本人の数を減らすのが目的だろう。

>>102
別口の支援＠障害者手帳でも出せと？
介護やってたら親の介護証明とでも出せと？

国民を舐めんな糞民主。

つぶれろ。

>>52
高校授業料無料化より高校義務教育化が先じゃねぇの？

あと>>94のレスで疑問を持ったんだけど、
国会議員があんなに多かったり要らない事に税金使っているのがすごく無駄だと思うんだ
それなのに国民に負担をかける政策を打ち出すだけって時点で間違っていると思う
だからこの政策が「○○よりマシ」ってコッチが譲歩するのはおかしいんじゃないか？
って多分言うまでもない事か、私の考え方が根本的におかしいのかもしれないけど

リーマンの子どもがいる夫婦ばかりじゃないと思うし、配偶者控除
なんてもともともと関係なく、税金も納めてないような層が一番
美味しいんだろうね、この政策だと

結局まともに正社員として仕事して、少ない給料でやってる日本人
夫婦が割食う制度じゃん

　バ　ラ　マ　キ　詐　欺

>>101
子供あり夫婦（１６歳以上）→ 増税


ちょっと違う。
共働きだと高校生で授業料相当分の負担減。
共働きで大学生だと負担変わらず。
専業主婦で高校生だと配偶者控除の増税額により増減。
専業主婦で大学生の場合は配偶者控除分の負担増。

>>101
まだ民主が財源確定させてないからあくまでも予測だよ

子供が小さい間の配偶者控除はあっても良いんじゃないか？
子供がいない、もしくは手が掛かっていない主婦には、
控除は廃止してもいいと思う。
介護のときも同様。

扶養手当，配偶者手当をなくさないで，子ども手当を支給すればいいだろ。
自民党は果てしなく無駄遣いしてきたんだろ。
無駄をなくせばいくらでも財源は沸いてくるんだろ。

それに，公務員給与削減とか，公務員給与削減とか･･
　　　　公務員給与削減とか，公務員給与削減とか･･･

まず，最初にやるべきことが違うだろ，自民党より庶民に対して残酷だわ。

>>120
それ同意
本当に少子化対策したなら、細かい取り決めをしていかないと
意味ない

子供もいないのに専業主婦？？？
どんだけ裕福な家庭なんだよ。増税賛成！

子供が埋めない体質な上、病気で入院中の妻を持つ家庭は負担増なのか？

>>89

配偶者控除で得られる額て
年収３００万円ていどなら年間３万円ほど。
年収が２０００万円以上となれば年間１５万円ほど得られるけど。

貴方様は、簡単な計算できないほど知能低い？
もしくはカルト宗教信者じゃね？

まあ２人以上子供を産まないと日本国民が絶滅してしまうから
この政策自体は支持できるけど

産みたくても産めない女性への配慮と、補助は日本国籍に限っての補助にしもらえないかなあ。
ただでさえこの不況時、貧しいなか必死に納税しているのだから。

そこそこで妥協する者が一番賢い人生を送る。

つまり頑張った者や正直な者はバカを見る社会。

ギャンブラーに風俗業界やフリーター、パチンカーが勝者になるんだ。
そして将来は世界に埋没し特亜の属国となる。

子供のいない人とか無職が増税っていうし
揉めるのでは
独身を基本に結婚してる人
子供がひとり生まれました、二人目がっていうごとに
減税とか手当がというふうにしていけば
でもこの話は前から時々出てたよね

>>125
配偶者控除がなくなって、収入を103万越えて得るってことは
各種税金なども負担することになるんだよ

子供を持てないけど欲しくてたまらなくて不妊治療してる家庭も負担増ですか
子供を持てる余裕が皆欲しいのに、持ってる奴ばっかり優遇してもなんも変わらん

>>127
そういう妄想を書き連ねるのは自民党に取って逆効果だろうな。

>>123
旦那の転勤でやむを得なく仕事を辞めて
この不景気で再就職もなく面接で「子供まだいないの？これから作るの？」聞かれる
要するに子供作る予定なら雇いませんというのが企業の本音

こんなしょうもないことよりも先に

拉致実行犯釈放嘆願書に署名した間抜けと
日本列島は日本人だけのモノじゃないとか友愛とか
国民を守る気のない発言をした間抜けとか

テレビで犯罪被害者の遺族にくってかかる気狂いとか
この辺をパージするのが先だろ。
何考えてるんだ？

二人以上の子供の育成費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こども手当て(笑)
要は結婚するな、と。

ジャスコが４年間は増税しないって言っていたが
増税無き負担増ってことだな。
諸課税控除の廃止・定額減税などの優遇策撤廃。
税金増えますけど増税はしてませんっていうんだな。

可処分所得を増やす政策、資産家から低所得者層に所得を移転しなきゃ
景気回復しないのにそれに逆行しちゃダム板だろ。　

>>132
甘え。

パートなどしていても妻の年収が103万円以下の家庭は、
殆どが夫の扶養になっていて、扶養控除が適用されている

それが無くなるのだから当然増税となる家庭が多くなる
子供育て終わって働いてるパートのおばちゃん達もビックリな内容

岡田出演のサンプロ
http://www.youtube.com/watch?v=UtDuAQW88JM
http://www.youtube.com/watch?v=9RpWRIOFb5o

>>132
何が甘え？現に妊娠している今、就職はない
これが現実

>>120
保育園がありますから、預けて働いてください。
女の人って、一度離職すると低賃金なパートにしか就けないでしょ。
そのために育児休業制度や産休制度を作ったんです。
女性が出産を機に家庭に入るなんて楽な生き方を選ばせちゃいけないんです。
ｂｙ民主党

民主党が一番官僚よりかもね。
民間企業も公務員並みの福利厚生が整っているという大前提だから。

うちなんか不妊治療してダメだったけど
それでも負担増なのか・・・
無計画にガキをポコポコつくる家庭より
マトモな家庭なのになぁ。

配偶者控除廃止嫌だから自民党に投票（笑）

自民はさらに特定扶養控除も廃止だからなw

>>139
無計画に人生歩んできたからそんな状況になるんだよ。

でもさ，子ども手当の見返りに，配偶者控除，扶養控除の廃止をするなんて
ずっと前からネットでは書かれてたぞ。

なんで今頃になって話題になってるんだよ。
しかも，まだ知らないやつの方が多いぞ。４０日じゃ間に合わないよ。

他にも民主党の正体知らんやつ多すぎるだろ。

マスゴミめ！　死ね！！

手当てが出る子供って何歳まで？

国籍条項ないとかｗ
さすがわかりやすい政党ですね

>>115
別に譲歩する必要は無いが、物事は理解する必要がある。
ワープア対策として、所得控除の廃止、税額控除（＋手当て）の流れは変わらない。
何故かと言うと、累進強化となるから。
最終的にワープアの可処分所得が増えるかどうかは、財政制約をどこにおくかで決まる。

配偶者控除なんてまったくもって不要だろ。
最低賃金より生活保護の方がいい暮らしが出来ると同じ。

>>129

収入の分の税金を払うのは至極、当たり前のことだ。

>>143
転勤のある職につくのもその男と結婚するのも
無計画になるんだ

>>121
誰かの犠牲の上に誰かに金を撒くって考え方がダメ。

てか、
これから民主党が言っていることも自民党や共産党、すべての党が
何をやりたいかを出してくるから、それに対して数々のボロが出たり矛盾点があぶり出されるから、
それを見てみんな判断するんじゃね？

民主党が今優勢と言われているけど、どうなるかわからないよ。
都議選で小泉チルドレンみたいな子供みたいなのがいっぱい受かっていたけど、
あれに違和感を感じている人は多いと思う。
あれを見て俺は民主党は人材不足だと思ったね。学校出て１，２年のガキが都議だもん。

子供がいないので、老後資金を自分たちで確保しないといけないのでいやです

少子化対策はいいとして
税金の無駄を省くとかほざいてた割に控除廃止とか考えてんだな
税金の無駄（笑）を財源に充てろよｗ

議員の給料、少しは下げて手当にあてろよ

民主党の最大の支持母体→自治労・日教組（笑）

>>143
ふざけんな
一生懸命勉強して大学入って就職したんじゃ

>>142
まあ国民のレベルなんてそんなもん。
まさに朝三暮四。

>>142
民主案でも扶養控除廃止だよ。
老親や病気の人を養っても税金免除無し。
高校生や大学生を養っても税金は安くならない。

>>152
子供いなくて老後資金貯めるのにせっせと働いている共働き世帯には関係ありません。

頭悪い書き込みにレスくれた人ありがとう
とりあえず今のところ独身に増税は無いが、
結婚している方々への打撃が大きいのだと理解

頭悪いついでに聞きたいんだが、マニフェストはもう取り下げ不可なの？
このスレのレスだけでもかなり反対意見が目立つんだから日本全体だとかなり多くの人が反対していると思うんだが
それでも実行しなきゃいけないのがマニフェスト？

民主が与党になるとテレビ画面にハングルの字幕が常に出るって本当ですか？

ｍ

>>156
あ〜あもったいない（笑）
次の人生では計画的にね〜

>>148
そうか？配偶者控除受けられない配偶者は
社会保険料も負担しなけりゃならなくなるからダブルパンチじゃないのか？

これほど大掛かりな少子化対策ははじめて。
自民党が政策立てると天下り先と特定業者への受注と
何から何まで利権だもんね。

>>153
控除廃止を財源の一部に充てるのは何らおかしくないのだが…。
控除って理解してる？
なんでネトウヨは控除も知らないの？
目の前の箱ですぐわかることを何で使わないの？
情報強者のくせに何で？何で？

>>158
民主党は特定扶養控除は廃止されませんが？

増税って無駄に高給貰っているヤツだろ。つまり、生活水準の維持に年収1000万以上とか抜かす汚ンナどもだろ。
子供も産まずにお買い物や義父母の介護も放棄して海外旅行とかな。
まあ、これくらい年収があると一人は子供生むわけよ、なぜか？
それは、旦那の財産分与権を得るためね。結婚出来ない貧乏人には関係ない

こども手当、来年から2年間は1万3000円。
2万6000円まで遠いな。

配偶者控除の廃止よりも、翌年度に実施される社会保険控除の廃止の方が騒ぎになるとおもふ。

少子化対策なんかされようもんなら
中国系移民から格安の労働力を
確保できなくなる経団連の工作員が
全力で阻止します！！

>>160
国民が大声を出せば，トーンダウンするんじゃね。40日もあるから。

ただ，マスゴミがな･････
自民党がこんなマニフェスト出したら，大叩きするんだが･････

民主党にはしないんだ。なぜかな。
報道しないことで，国民の声を無視することができるんだよな････

>>164
税金と社会保険料は区別しろよw

>>167
そういう人って結婚してる主婦の何パーセントくらいいるの？
高給取りの夫がいるって人だけでもほとんどいないのに

子ども少なくても多くても
国民年金はきちんと払えよ
３号なくしてからじゃないとな
その上さらに手当なんかいらんだろうが
どんだけ不公平なんだ

できちゃった結婚のDQNの為の法案
DQNなんて税金払うつもり無い下層優遇して意味あんのか？
形式状少子化ストップできればいいってもんじゃないだろ？
空気吸うのも勿体無いゴミ増やしてどうすんだ？

俺は娘が二人いるからいいけど、これじゃあ若い人が共働きで稼いでから子作りする気にならない

再就職できないってひとはぶっちゃけそれだけの能力しかないってことだからね
仕方ないでしょ。みんながみんな金稼ぐ能力があるわけじゃない。
能力のなさで受ける差別を他人のせいにされてもね

>>1
ソース読まずに書くけど
これ妊娠中とかどうなんの？あと子供が作れない夫婦とか？養子とかは？

>>52
今時アルバイトでも高卒以上を条件に出すとこ多いのに
中卒で世の中にでるなんて・・・・
そもそも高卒の就職率だって低いのに・・・

今回のこれはマジでひどいよね

一応、民主党から出る候補者の事務所、数箇所に電話してきいてみたｗ

基本的にはこっちのいうことは正論とはいっていたが、
中にはジャスコ岡田みたいなこと言ってきたところもあったな

あまりにお粗末すぎる・・・

>>27
子無しの時期に税金むしりとられたら出産費用も貯まらなくなる世帯もでるだろー。
もうデキ婚がデフォルトなのかい？ｗｗｗ

今日は、オカルト好きなうちの旦那に、背筋の凍るような話をしようと思う。












４人目が出来たよって。

>>167
これで恩恵を受けるのは、国民全体で２割の世帯だけだって。
残り８割は増税。

テレビで指摘されて岡田が逆切れしてたｗ

増税なら増税とはっきり言え。
後から増税でしたは詐欺だ。
詐欺。

>>180

出産一時金が倍増するから大丈夫だよー♪

>>182
その国民って日本人だけなのかな…

>1
>１人当たり月額２万６０００円を支給する。
>年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる。
年収800万円なら年間約38万円の新たな負担ですね
なんとなくわかります

すべてカットの方向で
あ、高校の学費も払えよ
大人なんだから生む前に責任持ってね

「働ける人はどんどん働け」という至極当然なことに対して
躍起になって反対してるのって自民党支持者なの？

（幼い子供有り家庭に対しては、子供手当てでこれまでの配偶者控除と扶養控除分以上の
補助になってるし）

まあ、民主党の中にも自民党チックなのが結構いるってことだよ

しかも、意外だったのは、あの人だったな、マジで
テレビにもよく出てくる人の事務所の人で、ジャスコ岡田と同じようなことを言うとは・・・
マジで驚いた

>>178
公立高校タダになるんだから公立行けばいいじゃん。
高校生・大学生は今までどうり特定扶養控除で減税だし、共働き世帯なら嬉しい制度。

税金ってどうやったら支払い拒否できるんだろう
税金払ってない人の為に使われている税金が一番惜しい

働かなくても失業手当+10万だよん♪by民主党

>180

子無し夫婦でお金貯めたいのなら、フルタイムで働けよ・・・・。
２０〜３０歳代かつ子無しで体力あるなら年２００万円以上の収入を得るのは難しくないだろうよ。

（妊娠中の補助をどうするかは議論があると思うよ）

つまりどういうことです？

>>191

>税金ってどうやったら支払い拒否できるんだろう
>税金払ってない人の為に使われている税金が一番惜しい


お兄ちゃんちょっと落ち着いたほうがいいんじゃないか。

所得税ベースで考えれば、人並みの税金を払ってるのは年収800万円以上の人。
君は手取り11万円だから、おそらく「人の税金で養われている」
拒否されたら困るのは君のほうなのさ。
頭を冷やしてみてはどうでしょう。

>>183
増税ではなく各種控除・税優遇策の見直し（廃止・撤廃）です。
同じことのように見えますが、
民主党用語ではこれは増税ではありません、ってことです。

>>193
フルタイムで働いて子作りで妊娠中もフルタイムですか。
主婦は大変だなあ。

子供が高校生になっても、家でお帰りって待っててあげたいな。
何で、共働き前提なんだろう

>>195
ごめん、本当頭悪いというか知識無いんだ
年収800万以上の人からどうやって養われてる立場に当たることになるんだ？
年収多い人の税金で支えられている国の中で生きている時点で養われている立場ってこと？

配偶者控除なんてどこが与党になろうが、
遅かれ早かれ廃止されるよ。
不公平すぎるからな。
だから、この点で投票行動を決めるのは無意味。

>>199
道路の上歩いたことあるだろ
あれって税金で出来ているんぜ

>>198
金持ちと結婚すればいいと思うよ。

実際これで増税される配偶者無職の世帯って全世帯の
何割くらいあるの？

俺の住んでる地域は、奥さんも働いて当たり前って地域で
むしろ専業主婦が白い目で見られる地域なので、
目くじらたてて怒ってる人の気持ちがイマイチ分からないよ。

>>196
でも、前に民主党は、期限付きの何かの優遇措置を廃止にした自民に対して、

「それは増税だ、許せない」とか言ってた記憶があるｗ

>>199
年収1000万以上の人たちが納めてる税金と
自分が納めてる税金をまず知るだけでも
いいんじゃないの？
税率ぐぐればでてくるよ

統一協会ミンスの★子供だまし政策による大増税　　　キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


【 民主党 】 配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレ朝番組で明らかに

　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247977832/l50


年収６９５万円以下の、所得税率２０％場合・・・・・・。

　　　配偶者控除の廃止　⇒　所得税７万６千円だけでなく、住民税３万３千円も増えるので、年間１０万９千円増税。

　　　扶養手当廃止　⇒　�@ 配偶者が専業主婦　　年間　７万６千円増税
　　　　　　　　　　　　�A 高校大学生１名　　　年間１５万２千円増税　


専業主婦で高校大学生が２名いる家庭では（ 年収６９５万円以下の、所得税率２０％場合 ）、
年間で実に約５０万円もの増税になります！！　←　★★★

さらに高校大学生１名につき、 年間１５万２千円増税が加算！！


※　所得の消費性向を７割 （ 今の日本の平均値 ） とすると、
　　ミンスの子供だまし政策は、消費税を５％から１５％にアップするのと同じインパクト！！

今回のこれに不満ある人は、それぞれの候補の選挙事務所に電話したり、民主党本部に電話するといいよ

マジで

オレは、結構、電話して聞いているよ

そもそも昔みたいに結婚→寿退社になるケースは稀
子どもがない専業主婦家庭というのは若い世代ほどレアケースで、
そういった家庭を維持できるのは金銭的に余裕のある家庭。
社会構造が変わっている以上、旧態依然とした制度は改める必要がある。
>>198
そら、女性の自立を促す社会体制に入って、
そのために様々な政策がなされてきている。
それに、今は若い世代ほど夫婦共働きでも
なお家計が苦しいケースがほとんど。
現実を見据えて政策を作らないと。

>>205
本当に申し訳なくなってきた；
もっと頭の悪い人間だと思って欲しい
年収多い人の税金で、年収の低い人間がどうやって養われているのか具体的にわからないんだ

子供が小さいときよりか高校以上になってからのが金かかるんだから
そっちに手当やってくれよって感じ。

さあ〜て、統一協会ミンスの化けの皮がはがれつつあります！！


あれ程、増税反対！　税金の無駄！を連呼しネガキャンを展開してきたくせに、
てめーの政策は 「 そ知らぬ顔して 」 増税で賄う、という卑劣極まりない２枚舌ぶりです！


　● 高速道路無料　⇒　実は車両税を年間５万円も増税。しかも首都高と阪神高と東名 （ 御殿場まで ） は恩恵なし。

　● 子ども手当　　⇒　実は配偶者控除と扶養控除の廃止。一番金のかかる高校大学生は生殺しｗ

　※ 他にも、消費税１５％アップ宣言！　４年後と言ってるが嘘つきミンスのことだから、どうせ前倒し ＋ さらなる税率うｐだろ


まあいかにも、国民固有の主権である選挙権をこともあろうに在日に売り飛ばそうとしてるくせに
公約では 「 友愛 」「 共生 」 などアバウトな言葉で国民をだましている
統一協会ミンスらしいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そもそも当初の、財源 ＝ 埋蔵金 （ ←　おいおい。恒久財源じゃねーだろ！！） とのたまわったＤＱＮぶりは
一生忘れねーよバカ（ 嘲笑 ）

とりあえず「子ども」をやめて、「子供」にしてくれ。
キモチワルイわ。

負担増→子供持てない→少子化

悪循環ｗ

今時寿退社で即専業主婦でやってけるなんて、財閥のOLだけじゃないの？

>>210
特定扶養控除＋授業料12万支給

単身者の年収800万と配偶者（専業）有り子供複数で両親（無職）同居の
年収800万では所得税の額が大きく違う。
年収だけでは所得税は比較できない。

>>210
子育て優先政策を取る以上、そこら辺の声もおいおい拾い上げるのではと思う。
これが最終プランじゃなくて始まりなわけだし。
こういう風に一歩先に進むマニフェストを掲げたことに意味があると思う。

>>199
そういうこと。
養われてるってのは不適切な言葉だったな。

「国を支えるために必要な税金を、既に免除されている」と言った感じだろうか。
自分より払わないやつがいるから払いたくない、という主張は
最終的にだれも払わなくて良いので破綻してるだろ、と指摘しておきたい。

特定扶養親族（16歳-22歳）と老人扶養親族（70歳以上）は確か
残るんだよな？

一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳）のうち、16歳未満の部分の
控除は、今回の子育て支援の部分で充当するんで廃止という
形でOKなの？

>>209
税率が上がるの
養われてるというか、高いほど国にぼられるの

派遣村wwww

>>211
そういう気持ち悪い書き込みは逆効果なんだよ。都議選でも効果無かっただろ。

>>209
国と家庭を同じだと思って考えればいいよ
家族みんなで収入を得て同じ釜の飯を食って同じ風呂にはいる
お父さんが一番稼いでるからといって、風呂が1人だけ特別
仕様で使い放題ではなかく、皆で共同で使ってる

>>208
自立＝就業ってのが間違ってるんじゃないかと思うんだけど。

>>203
富山県乙かな？それが全国的に当たり前になればいいね。
専業はやりたい人はやればいいが金持ちの道楽だと思われるくらいでちょうどいい。

覇権法で実質若い世代の何割かは　金融上の信用がなくなりましたから
年頃になっても伴侶ももてなければ、家を建てるのに借金もできないようになりました。
覇権屋の経営陣が在日さんたちの草刈場だったのは　記憶に新しいことです。
方や在日特権の方たちというのは子供を持てば持つほど○○が上がる仕組みになっている。
これから移民も来るでしょうし、北の動乱があったりしたらその受け皿も必要。
要するにね、　純弐本人の若者たちは　じょじょにではありますが、独身者が増えて
いっているわけです。　これからは
公務員にも在日枠がでてきますよ。
正社員や公務員だからってそれが定年まで続くことは難しいのではありませんか。？
何割かは転落する方たちが出てくる。

シナ様やニダ様の為というのが　みえみえです。　あまりに露骨でため息しかでない。
カルトの白票と団塊の　無知票にはどうもなりませんがね、　
弐本の若い世代のかたたちは本当にかわいそうです。

>>219
それでOKだと思う。
それにしても見え透いたデマを流している人達って本当に自民の工作員？
ちゃねらーはそれほど馬鹿じゃないし逆効果だと思うんだが…

うちの会社の家族手当なくなったりしないだろうな？
確か税法上の扶養家族に支給って書いてあった気がする。

最近、色々手当減らそうとしてるから心配だ

>>188
自民党支持者じゃなくても、働ける人はすべて何人も働かなければ
世の中が回らないって社会がいいわけないだろ。

結婚もしなくなる。

家庭も必要なくなる。

一人一人が働いて生きてずーっと年取っても働かなければいけなくて、
最後は一人で死んでいく。これね、戦後日本が良かった幸せだった時代と大分
違うんじゃないの？

子供手当の前にどうすれば子供が増えるか、子供を安心して増やせて
安心して暮らせるにはどうするかを民主党は考えるべきだよ。何がその問題に必要かを。
頭飛ばして尻尾だけ語っているんじゃねーよ。

>>217
でもどこにそんな財源があるの？
どこまで税金に手出しするつもりなの。

>>212
「供える」だから禁止だって基地外が言葉狩りした説は聞いたことあるな
差別語だとさ
ほんとか知らんけど

>>224
主婦で子育てするのは価値あることだが、
現代のように子育て以外が格段に楽な世の中では、
子育てしないのに無職ってのは、自立って言えないなぁ。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

麻生太郎ファンクラブ54
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248108423/

>>229
でも働くと損をするような仕組みっておかしいだろ
それなら子供が出来たら得をする仕組みの方が断然良い

無駄をなくす。

つまり、配偶者控除が無駄ということです。

いの一番で女性蔑視をしてたネトウヨが万策尽きて
女性に情けなくすがって民主党叩きとは・・・・・

ここまで落ちぶれたかｗ

>>229

>自民党支持者じゃなくても、働ける人はすべて何人も働かなければ
>世の中が回らないって社会がいいわけないだろ。

それは普通、完全雇用の達成というｗ
どっちかっていうと目指すべき社会。

人あまりのデフレがいいってのはちと理解しかねる。

こういう不平等なのはどうなの？
子供なら医療とか教育で厚遇すればいいと思うが。
例えば年収400万以外の世帯からとって、年収1000万オーバーの世帯に回すこともある訳だよね？

子供が小さければ小さいなりにお金かかるんだけどね。
働いて何とかしたくても預け先がいっぱいだったり
小さい子は何かと病気にかかるもんだし。

民主のマニフェストはあまり魅力的じゃないな

>>228
手当てがあっていい会社だね。うちはないな。
独身者と同じ仕事しかしてなくても、それだけ多くもらえるって
逆に気が引けない？

>>232
自立ってなんだろうな
もうさ、みんな義務教育終わったら自活するでいいんじゃないか？
自分の食いぶちは自分で稼ぐ
強制的に自立さえる

>>232
子育ては中学で終了なの?
家庭を守るのは、自立ではないの?

次の政権を取る党には、もっと長期的な展望が欲しい。

ちょっとお小遣い撒いて人気取りみたいなものは必要なし。

更に、財政がかなりきつくなっている日本だから、お金に対してもきっちり説明して
納得できるものにしてほしい。

民主党が最初に目玉にするのは「子供手当」じゃないと思っていたよ、俺は。
年金が頭にくると思っていたけどね。受給されないで困っている人かなりいるし。
そういう人に一時金を出すとか、そっちの方が子供手当よりも心がこもっているよ。
そういう事をすれば小沢とかが言っていた「ご飯食べますか？」に直結したんだけどな。

なんか岡田の感じを見ていると、とても冷たい政策を打ちそうな雰囲気がプンプンして
イヤだねぇ〜〜〜。

>>235
無駄を無くす。

先生ぇ〜！　民主党を無くした方がいいと思います。

>>241
一人づつ自活なんざしてたら効率悪すぎだろ
住居やら生活費やら

>>238
年収1000万クラスになるともともと配偶者控除や配偶者特別控除
や各種子育てに対する免除の恩恵は少ないから、実質はそれ以下の
一般家庭同士で負担し合うことになるんだろうね

家族重視の伝統的保守思想からすると受け入れ難いことだろうな。
子育てシステムとしての家族のみが保護されるということで。
夫婦別姓にもつながってくる思想なんだろう。

まあ俺にとってはどうでもいいんだけど。

>>238
まわすもなにも1000万も稼いでれば倍の税率でたんまり所得税持ってかれるだろw

>>245
でも自立ってそういうことじゃないの？
効率を考えて主婦やってる人もいるわけじゃないの？
それぞれの家庭でどうするかを決めればいいだけで

中流〜負け組みを自認する人々はインフラも行政サービスも格安で享受してるという事実を頭の片隅に置いといて損はないね

不妊治療をしている人にムチ打つマニフェストだ。
民主に好感を持っていたけど、自民党に入れよっと。

>>218
納得できた、ありがとう
ただ本気で税金を払いたくないわけじゃないって言い訳だけさせて欲しい
医療関係で働いていて色々な保険を持つ人を見ている毎日なんだ
髪の根元まできちんと染まっていてワンセグかちかちやってブランドバッグ持ってる生活保護受給者とか
そういう所に使われる税金を払いたくないんだ
少ない年金から医療費払わなきゃいけないお年寄りの為の増税なら涙をのめる
なんだか後半変な主張でゴメン

>>220
一生懸命働いていることに変わりはないのに理不尽だと思う
けど、高い税率を納めなきゃいけない人が自分と密接に関係していることを想像できなかった

地域振興券で劇的なデフレを起こしたことで実証済みな故に
もれも子供手当てにはもちろん反対。

ばら撒くなら公平に全員に同じだけばら撒け。

>>247
まぁ、その伝統的保守思想が日本の少子化対策を遅れさせた面も多々ある。
民主の子ども手当ては、少子化対策へ何を優先すべきかを明確にしただけでも、
大きな前進と俺は考える。

>>234
損する得するで子供を作る世の中って、まともなの？
子供を作る作らないは自由なんじゃないの？
絶対に子供を作らなければいけない。子供を作るとお金を貰えます、って世の中は
まともじゃないと思うよ、俺は。
子作りや家庭って、商売でもなければ経済でもないんだぜ。
そこをよーく考えてみろ。

これはしょうがないな。

一番バカを見るのが今高校生の子供抱えてる世帯だな
手当てもなし高校無料化も恩恵なし、税金だけ増える

>>255に追加
親が子供を作るとお金が貰える、得するという考えで子供が生まれて育てた場合、
まるでブタや牛などの家畜と同じだ。
税を取るために生ませ、育てさせるわけだからな。

こんな家畜制度いらねーわ。共産主義じゃないか、これ。
自由がひとつもない。

>>251
少子化対策を売り物にしている党が不妊治療に援助しないと思っているのか？

>>240
別に気が引けたことはないな
月2万だし

>>238
そういうのは別個に考えるべき。
現状でも控除の部分だけで考えると、
高所得者（子あり）←低所得者（子なし）
になってるぞ。
少子化対策→子ども手当て
所得再分配→累進課税の強化
とか分けないと。

父子家庭より母子家庭がそれだけで格段に優遇されてたりするでしょ。
それは母子家庭の平均所得が低いからと理由付けられてる。
でも、それなら、所得の高低だけに注目して手当てを出せばいいじゃんて話でしょ。

こんな風に、ある属性がある属性と相関性が高いからといって
そのへんをうやむやにすると、本当に届けるべきところに届かなくなるよ。

>>254
�@配偶者控除撤廃してまでやるべきことなのか
�A国際条項が書かれていない件

子育てもしてない３食昼寝つき専業主婦の締め出しなら賛成

【TBS】細田幹事長「民主だと日教組主体で偏向教育になる」　と言おうとした瞬間に無理矢理中継を切る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248166384/

>>252
医療事務か。頑張れよ。いつもご迷惑をおかけしています。

ちなみに、生保で髪を染めていて（消費してる）、ワンセグ・ブランドバック（消費してる）なんて人は
消費性向高くて、景気に貢献しています。一概には悪だとは言えないんだよね。
もちろん、ワープアから見れば、生保なんてのは余暇と消費の効用関数において王様状態なので
むかつくのは分かるけど、日本の税制が所得控除である限り、彼らは多少働いたところで
限界税率100％という重荷も背負わされているのです。そういう意味では、所得控除の廃止の流れは正しい。

>>252
コピペで恐縮だが、民主は老人への配慮も忘れてないようだ。

■民主党の老人に対してのマニフェスト■

�@後期高齢者保険制度を廃止
�A廃止された老年者控除50万を復活
�B減額された公的年金控除を平成16度に戻す

とあるから、民主のマニフェストはお年寄をおざなりにしているわけじゃないようだ。

>>252
収入についての視点はもう一つあるのでお伝えしておきます。

高収入な人の収入は低賃金で働いている人の上に成り立っているのです。
いかに優秀な人でも体は一つしかない、
だから簡単な仕事をやってくれる人を低賃金で雇うのです。

お互いに、少しでも上にいけるように頑張りましょう。

>>255
作る作らないは自由ですよ
子供ができたらお金がもらえるのが異常なんて全く思わないけどね
あと子供は経済の基盤だよ何言ってるの？国防能力だって下がるんだぞ
外国人に国を乗っ取られたいのか？

>>257
うち高校生二人で年間24万ぐらい負担減るけど？

>>264
見た見たｗ
自民党はワンフレーズが無いからダメだっていうTBSに対する反論だったよな
反論しかけた瞬間に途中で強制終了させてたｗ

もう絶対に民主党には票を入れれない

アメリカが自由主義・資本主義をすでに捨てているのに、その枠組みに拘る意味はないでしょ

明らかにむさぼっている・むさぼっていた高所得者・金持ちから金を取ればいいんだよ
それが真っ先にやることなのに、民主ときたら・・・

自民党や公明党と一緒なら、いらんでしょ

>>265
普通に生活していて年に300万消費する世帯と、
年収200万以下、もしくは生活保護で全額消費する世帯と
どっちが金使ってるんだよ

>>268
と言うか国から子育て支えてもらうより、
景気回復で自力で子育てできるようにしてほしい。
失業対策が訓練補助だけとか、有職者には
何のメリットがないんだけど？？

おまえらが必死に叩いてきた生活保護と給付金は似たようなものだ
税の控除ならわかるが、自分が稼いでもいない金を貰うのは乞食だぞ
一億総乞食化で国が滅びるのが嫌ならば自民に投票するしかない

>>255
別に子どもを作ることは誰も強制してないと思うが。
独身や子なし共稼ぎ世帯への増税があるわけじゃない。

>>262

配偶者控除　年38,000円

子供手当て　年312,000円

高校無料化　年150,000円

子供のためになるなら良いが、日本国籍を持たない在日外国人に支給する以上は絶対反対。

民主党への投票は無くなった。

ちょっと聞きたいんだけど
生活保護の母子加算も復活させて、子供手当てももちろんつけるんだよねｗｗ？
26万で子供3人（一人は高校だから）
２６万＋2万＋4万6千＝32万6千が支給されるのｗｗ？
もう働く意味無いだろｗｗ

>>225

福井県民です。

働いていない女性は、男性よりもむしろ女性の方から
白い目で見られます。
それがいいのか悪いのかは分からないけど。

労働者人口が少子化で減少していくなか、女性と老齢者を
労働市場に送り込める機会を増やすのは、国として目指す
べきことじゃないのかなぁと思いますけど。

それじゃなきゃ移民いれるしかないじゃないよね。
私はごめんこうむるけど。

>>234
フランスがそれだな。マグレブが同化しない上に出生率が高いのが問題だが。
高学歴層の多産奨励策が必要なんだろうな。

>>269
負担が減る？　どういう計算で？
「今現在」、高校生の子供が居る家庭は

子供手当はもらえない　（手当は中学生までなので）
今まで受けていた高校生の子供の分の扶養控除は廃止で実質増税

子供手当無しで増税
どうやったら２４万円も負担が減るの？

民主党の中には、弱者の味方がいる一方で、弱者の敵・強者の味方の人間もいるんだよね
そこが問題なんだよな

この状況で、貧乏人を痛めつけるような政策はまったく意味ないのに・・・

もちろん、自民党・公明党は論外だけど

>>163
頭悪そうだね

>>268
その金を貰える貰えないで金を作るって考えの方が異常って考えつかない？
お前は生まれてきた自分の子供に「しっかり食べて将来日本の国に税金を納めて
人の分までお金を払ってお前は一生フル稼働するんだよ」と言い続けるんだな。

そういう子供は可哀想だ。なんのために生まれてきたんだ？
生まれてきて生きるのは自分の幸せのためなんじゃないのか？
女の子だってそうだ。子供を産めば金貰えるなら、買春しているのと同じじゃないのか？
子供ってそういうもんじゃないよ。本能であり自然なんだよ。発生源は。

出産費無料、中学卒業までの医療費無料、月2万6000円の子供手当。

この3本セットなら、月収手取りで25万の俺でも、子供が現実的になる。
高速道路も無料にしてくれるなら、売ろうと思っている車を手放さない。

>>273
優秀な人材が増えるならいいじゃないか

いくら民主党でも　これ以上の子育て手当はゆるさん

かってに快楽を求めてやりまくりしておいて望んでもいない糞ガキに援助かい？　見事な馬鹿政策だな
将来子供が大きくなっってサラリーマンになったら援助返却させればいいだけだろ
あの独身や子供がいないのは　好きこのんでその状態になってる訳ではないのが結構いるんだぞ
ざ〜蹴るな　共産党に入れるぞ

これだけ援助して甘い事して碌なガキが育った歴史はない
国のリスクに頼り切って挙げ句の果てに犯罪者になる方が多い

累進課税の強化
法人税の外形標準課税化

これを財源に、年金と医療と雇用を守る！
民主に期待するのはこれだけなのに・・・

なんで控除削って子供手当なの？

子作りしようとかみさんが仕事辞めた瞬間に増税じゃ、安心して子作りも出来ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4000万円も損している日本の若者たち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1433
「もし若者が事実と真剣に向き合ったら、大暴動が起きるのではないでしょうか。起きない方がおかしいと思いますよ」

今日も草加が沸いてるな〜ｗ
閲覧禁止だろ？
怒られるぞｗ

>>284
なんかさ金がもらえるから子供を作るってほど貰えるとでも思ってるの？
あくまで子育ての負担減ぐらいしか貰えないんだよ
あと近代化する前の日本じゃ子供なんてもっと悲惨だったんだぜ？

実際中学まで年間３０万位で子供育てられんの？
高校も無料と言ってもそれ以外にもっと金かかるよね。
財源も扶養控除無くした位で賄えんの？一体どこからこんな金出てくんだよ？

>>268
お前の子供は大人になって子供を作って金貰うんだ♪って言うようになるのかな？
子供を作れば金を貰える♪って。
独身でいたら損しちゃうからな・・・って。誰でも良いから子供を産めそうな女を
捕まえなきゃ・・・。子供が産めない女はカスだからカスを掴まないように気を付けなきゃって。
出来れば何人か生んで経験がある奴の方がベストだな〜とか。
ああああ、なんか言えば言うほど悲惨な情景が・・・。

民主党は馬鹿しかいないのか、やっぱり嫌だけど今回は自民だな

>>289
> 子作りしようとかみさんが仕事辞めた
？？？？

>>293

「財政投融資特別会計」　＝6.5兆円
「外国為替資金特別会計」＝19.6兆円

>>281

>>219で書いたけど、特定扶養親族（16歳-22歳）控除は残るんじゃ
なかったっけ？

>>285
出産費用は実質無料だろ４０万円支給されるし
途中の検診費用も１０回分　（ほぼ全ての回数）無料だぞ

中学卒業までの医療費無料はうちの自治体ではすでにやってるよ
と、既に今の政権でも上の２つはやってるんじゃないかなぁと

あと、月額２６０００円の子供手当
民主党の案だと、ほぼ同額税金が増えるらしいんだけどそれでも良いの？

手当てはいらない

税を下げてほしい

民主党は公務員減らしを明確にしろ！
オンライン化進めて国家・地方公務員の年収を1/3にする。
辞めたい奴はご自由に。いくらでも働きたいやつはいる。
地方ほど公務員の給与が高いだろ。市役所は不要！
教員と警察消防は現状維持しておけ。
暫定税率は無くすな！ガソリンは１Ｌ５００円で良い。
タバコは１箱１０００円！

民主党に投票すると決めてたが、なんだか怖くなってきたｗｗｗ

子供増やさないと国が滅びるぜ。ミンスにしてはいい政策だ。

>>285
月に2万6000円では子供は育てられないけどね。
現行、公立の小中学校では授業料・教科書代はすでに無料だけど、それとは別に
小学生から給食費＆副教材費で月に8000円ぐらいは持って行かされてたでしょ。
その他にクラブ活動やら体操着やら水着やらもろもろのお金。
食費、衣類代、家庭での水道光熱費は別途かかるし。

独身でいるか、結婚しても共働き子供なしでいるのが一番お金はたまる。

今回のこの愚策には、財源の話もそうだけど・・・

子供作りを半強制する制度だよね、これ

本来は、子供を作りやすくする環境、子供を作りたくなる社会にするのが、
政治の役目なのにさ

まるで、後進国の「とりあえず子供作れ」的な政策なんだよね

どうみても、どこにも正義がない政策

この民主党の子供手当って、子持ち独身の女にはスゲー金儲けの話じゃないの？
子供がいたら得するという男に絶好じゃん。
子持ちの女と結婚すればもれなく金貰えるんだろ？
そうすれば母子加算なんかもクリア？

スゲーな、これ。しかし一番やっかいな問題を背負っちゃったかもね。
子供が産めない女の人やトランスジェンダーなんかどうなるんだ？
人権問題に発展する可能性があるんじゃないか？民主党の案は。

>>1
民主党の経済プレーンは「ミスター円」

その部下だった官僚は昔ニュースステーションで久米宏を激怒させた
そのときの官僚発言↓

子供も作らないヤツはクズだ、年金貰う資格はない、保険料だけ払って消えて欲しい
そのとき子供が居ない久米宏の顔が真っ赤になった

民主党の経済ブレーンは大蔵官僚・・・・

>>303
てか子供１人しかいない場合は、増税なんだが？

うちの3歳のガキはガチャガチャだけで月2万は使う
ガチャ代で蒸発する小銭で効果なんかあるわけないよ

>>286
人材が増えても、結局働く場所があるかどうか・・・。
まあIT関連は人材不足だろうから、そっちの能力を
身に漬ければ食っていけるかな？

＞＞３０９

今のうちに始末しとけ

>>285
うちはそんな感じのお給料だったけど一切補助なく二人育ててるよ
それは扶養控除のおかげかもしれない

独身税やニート税、老人税導入すりゃいいんじゃね？

独り者や働かない者、貯蓄して使わない奴からがっぽり取りゃいいよ

取れないやつは新東京タワーの人柱として帝都を霊的守護させる

>>294
何必死になってんの？
なんかあったのか？

>>296
つ山口智子
つーか、以外といるよ。子作りの為に仕事辞める人。体があまり丈夫じゃない人とかね。

>>246

>年収1000万クラスになるともともと配偶者控除や配偶者特別控除
>や各種子育てに対する免除の恩恵は少ないか

子育てに対する免除は知らないが、配偶者控除とか扶養控除は
年収高いほど恩恵大きいだろ。

３８万円の所得控除の場合、
年収２００万円程度だと２万円の税金割引
年収２０００万円程度だと１５万円の税金割引
となる。
この控除制度は、実は福祉制度とはいえない。
高額所得者が税金安くする方便にしかなってない・・・。

>>309
小遣い与えなければいいだけだろｊｋ

>>308
一人いれば増税じゃないよ。計算してみれば分かる話。

久々に民主党のホムペ見たら
一瞬目を疑ったわｗｗｗ http://imepita.jp/20090721/793100

>>308

子供一人で「配偶者が無職の場合」は増税だろ？

働いてりゃ単純に手当て分は無税収入だよ。

で、この愚策は

少子化対策なの？
経済対策なの？

>>313
少数派に対して排除と懲罰的な対策を好んで主張する政党は自滅するだけだな。

少なくとも土木、建設業界の失業率は高くなるだろうな。

>>304
月2万8000円で子供が育てられないのは誰でもわかるだろう。

兄貴に子供できて、奥さんと子供のために働いているのを見てると、
月2万6000円でも手当が16年間(約500万円)出るのは、
少しはラクになるのかなぁと。

独身でお金ためて、最新の電化製品買って、
大型TVでBlu-rayでエロビデオ見てオナニーして
最後は老人ホームで死ぬような人生は嫌だ。

貧乏でも子供はほしいし、兄の子を見てると、
やっぱ家族を持つってことはいいもんだなぁと。

>>321
選挙対策

>>315
体の弱い人が受精するために仕事を辞める?

>>318
そうなんだ、そりゃ安心だ。下記のどこが嘘なの？

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248174890/l50

>>320
配偶者が無職でも、子供が一人入れば増税にならんでしょ。

>>325
選挙対策にしては中高年に対して不利な政策だと思うんだけど
一番割を食うわけだし

>>317
買い物につれていくと
ガチャガチャの前で梃子でも動かなくなるんだよね

>>320
パートでもいいの？

少子化問題ってこれ単体で語るような話じゃないと思うんだけどね
民主党は何を問題視してこういった政策を打ち出してきたのだろう
人口が減ると世界GDP競争のメダルが難しくなるのが問題なんだろうか？
それとも年金制度の問題なんだろうか？
だとしたらもう少しリンクさせてもよさそうだけど

>>323
東北、北海道以外だろ？（苦笑）

おっと沖縄も潤うな・・旧田中派（小沢）の献金元だから

こんなもん信じないよ
ましてやミンスじゃ
母子だっていまだに糞なのに
分かる子持ちもかなりいるだろう？

>>247
http://docs.google.com/gview?a=v&q=cache:JtshnKZQR6AJ
:www.geibundo.com/yamaguchi/yamaguchi_soumou2006218.pdf
+%E6%97%A5%E5%BC%81%E9%80%A3%E3%80%80%E5%AD%90%E3%81%8C
%E8%A6%AA%E3%82%92%E3%80%80%E6%89%B6%E9%A4%8A%E7%BE%A9%
E5%8B%99%E3%80%80%E6%B0%91%E6%B3%95&hl=ja&gl=jp
6/8
・国連の人権宣言ですら「家庭は、社会の自然かつ基本的な集合単位であって、
　社会及び国の保護を受ける権利を有する」（第16条第3項）とし、家族を
　社会の基礎的単位として、それ以上は分解すべきではないという価値観を示している。

日本国憲法第24条
・第24条が主眼とするのは、戦前の「家」制度を解体し、個人の尊厳と両性の平等に
　立脚する新たな家族像の構築を図ったことにある。

・マッカーサー草案の段階では、「家族は人類社会の基礎であり、
　その伝統は善きにつけ悪しきにつけ国全体に浸透する」（第23条）という規定があったが、
　日本側に「家」制度廃止論者がいて削除。

憲法草案のときから「家族解体」は始まっていたみたい。「家族の民主化」と言うそうです。

>>305
「人口爆発」に見舞われている後進国がやっているのは産児制限。
子育て支援は先進国の政策

>>326
YES。別に病気じゃないけど、体力に自信無い人はごまんといる。仕事のせいで流してしまった人もいる。
でも、子供はやはり欲しいだろ。と思ったら増税。
てっきり無駄を排除して財源を確保すると思ってたけどなｗ

>>326
不妊治療に専念するために仕事辞める人結構いるよ？

>>328
配偶者控除、扶養控除がなくなっても？

マインドが同じである児童手当はもともと公明が地味に誰にも評価されることなく
推進してきた政策だ、これまで成立から４回の拡充が行われたが民主は４回とも反対した。
反対した説明もなく、唐突に名前を変えて、所得制限をはずし、バランス無視で、ただ吼えている。
控除廃止したら、そもそも意味がない人も出てくるし、関係ない人にも影響する。
財源の全容さえはっきりしてない、ちょっとあり得ない

質問
中学生以上の子どもしかいない世帯は、子無しと見なされるの？

>>309
なんというDQN w
きっと親はパチンコで月10万くらい使ってんだろうなw

>>336
あのね、後進国でなぜ、あんなに子供をたくさん生むのか
考えたことある？
実は、日本でもあるとき、たくさん子供を生んで売っていた人いたよね

その人たちはどんな人？

そこに答えがあるんだな

>>265
その景気への貢献を自分で稼いだ金でして欲しいって思っている
限界税率100％なんかじゃあ働かない方が楽だから働かないって人もいるって事だよな？
働ける分だけは働くべきだと思う

>>266
教えてくれてありがとう
そのために増税するなら、是非無駄だと思える金遣いの無い道で政治を行ってくれたら良いな

>>312

勘違いしてる人が多いけど
子供無し専業主婦（あるいは年収１０３万円未満）でも
そんなに大きい負担とはいえない。

家庭の所得が５００万円なら年間で３万円程度の支出増でしかない。
所得が１０００万円超とかなら１０万円程度の支出増となるが。

つうか、これまで税金安くなってたのがおかしいんじゃね？
創価学会員はそう思わないの？

所得税の扶養控除や
配偶者控除

チョンの巣である生活保護者に負担をさせないｗｗ
社会保障費2200億カットの小泉の方が100万倍マシ

>>330
それにしても2万はありえないｗバカすぎるｗ

>>327
中身を読んだり、動画をチェックしてみ。

自民の細田→民主案では、子供二人世帯だけ減税
民主の岡田→子供なしで増税

と言ってる。
で、今現在分かってる控除廃止や子供手当てを実際に計算すると分かる。

細田の計算根拠は分からんが、初年度手当て半額のときとかいろいろ
不利な要素だけで計算してるだろうな。

>>343
アレ以外に娯楽がないからな

>>330
そうすれば、自分の意見が通ると学習させたのはお前だろw

>>343
政策じゃないだろう。
コテ同様，ズレてるぞ!

>>296
出来たから辞めますなんてのより遥かにマトモだろ。

>>348
岡田の詰めが甘かっただけ。計算すると普通に増税になる。計算してみ。
それに増税になると言ったの細田じゃないよ。

今回のこの愚策、民主の中の自民寄りの考えのもった人の立案でしょ

だから、こんないびつな話になる

>>330
それで小遣いやるから子供は図に乗るんじゃないかｗ

ヨーロッパ厨多いけど
ドイツやフランスでは株式譲渡益が非課税
なんだよｗｗだから金持ちは株で給料貰ってるｗｗ
いくら所得税上げても痛くもかゆくもないわけ
ヨーロッパ＝高負担とかマジキチの考え
日本が一番高負担高福祉

>>345
＞所得が１０００万円超とかなら１０万円程度の支出増となるが

金持ちが倍の20万くらい出して欲しいわ

民酢の友愛ぽっぽちゃんは　政策はいろいろ語るが財源どうしますと
突っ込まれるとしどろもどろになるおっちゃんだからな。
な〜んも考えていないのがよくわかったよ。

要するに　外人さんの利益優先だわな。　スポンサーを優先するのは
わかるけど外人さんに政策売ったら　若い世代が困っちまう。
カルトと団塊さんは　どうにかならないもんかね。

一人当たり月額2万6000円ばかりに声を大きくして言ってるけど

ほんといい加減にしろと
マスゴミはこれしか報道してないだろ
都合の悪いところは規制されてるかのようにダンマリだし

>>344
いや、デフレで需給ギャップyがある限り、生保の人がやる気になってスーパーサイヤ人になっても
椅子取りゲームで、誰かが職を失うだけなのよ。寝た子を起こしても賃金総額は増えない。

公的年金等控除の拡充は年金の世代間格差を広げることになるのでは。団塊の世代のお手盛り。

そもそもの問題点すらよくわからないわけだから損得議論に終始するのはしゃーないか

本当にしんどいのは高校生、大学生を抱えている世帯。

>>351
頭悪いな
今回のこの愚策、後進国などでやっていることを奨励する愚策なんだよ

しかも、金に関しては、貧乏人同士での食い合いのような話。

財源が、「まず、金持ちから取ります」と言えば、こんな批判は絶対に出ない

外国人参政権
子ども手当
高速道路無料
アジア友愛

も
う
ア
ホ
か
と

>>348

現在の所得１８００万円前後でかつ配偶者控除を受けている人が
もしかしたら増税になるかも。

>>332
在日中国人80万人突破へ、外国人全体の3分の1占める―日本
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33303
中国は毎年1．0〜1．5％ポイントのテンポで増加を続け、入国管理局が
外国人登録者数の統計を始めた1959年以来、07年に初めて韓国・北朝鮮
を抜いてトップになり、08年は前年比8．0％と大幅に増加し引き続き
トップを維持した。 またこれ以外に、中国人で日本国籍を取得した者
11万135人、中国人の不法残留者2万3335人などがおり、これらを合計
すると日本にいる中国人の数は合計79万4055人となり、80万人台突破を
目前に控えている。

【政治】2006年3月から韓国人へのビザ免除が恒久化されていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】他国に例無し 日本政府､今日から中国全土にビザ発給解禁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/

小泉・安倍の功績です。

日本人の人口は昭和25年以来、2006年に初めて減少に転じた。
しかし2007年には1000人増えた。何故か？
日本人が3000人減って、外国人が4000人増えたからだ。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/index.htm
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/index.htm

少子化を放置し続けた自民党の功績です。

>>327

（２）２人以上子供がいる家庭は２割しかない

子供がいる割合よりと、配偶者控除を受けてるかどうかの
割合をあわせて考えないとおかしい。
2割しか減税にならないなんて、中身を読めない馬鹿の反論だよ。

責任与党の自民党がそんなことやっちゃダメでしょ。

>>345
ガカーインではないが、金額は少なくとも増税は増税だよね？
無駄を徹底的に排除したら財源は確保できるんじゃなかったっけ？
増税して、バラマキなんて、定額給付金を借金してバラマキと批判してたはずなのに民主党はおかしくね？

と言うか扶養控除無くされると、
両親を扶養に入れてる未婚の俺は
モロダメージじゃないか・・・。

>>348
で、初年度の１万３千円の財源は？

月26000円ずっと手を着けずに貯金すれば500万も貯まるのか
学資保険いらないな

>>359

いびつな税金控除制度をなくすのも
税金の無駄をなくすことだと思うが・・・・。

男女雇用機会均等法の頃は声高に「産まない（で働く）自由」とか言ってたのになｗ

>>360
働き口が無い人が生保になってるって意味？
働かない人がいることで働けてる人もいるって？
でも正直、時給や職を選ばないのに働けないって人ばっかりが生活保護者だと思えない
20代のメンヘラっぽい女性もいるが、コンビニでパートかバイトくらいはできると思う

>>364
オマエじゃ誰の味方も務まらないから早く寝ろ

>>373
直接手当ほど税金の無駄はないが。
バラマキだろ。

>>374

だから「産まない（で働く）自由」もあるよ。
その自由に対して国が税金面での恩恵を与えることを辞めるだけ。

独身者とか夫婦共働きしてる人に対して、
専業主婦の人を税金面で優遇する必要性がどこにも見当たらない。

>>372
増税無しに　２６０００円貰えるならそれも出来そうだけど
民主の案だと、２６０００円支給される代わりに
税金が増えるみたいだけど

スレチだけど、民主党のやろうとしてることって
こんなに怖いことだったんだ・・・

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4000761.html

>>369 お前はなんで↓のときに文句言わなかったの？
増税の歴史　＊最後まで、官製不況でした＊
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080320/p3
２００４年
<1月> 所得税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大38万円→0円)
<4月> 40〜64歳の介護保険料改定(平均月額3196円→3474円)
<10月> 厚生年金保険料アップ開始 (本人負担は年収の6.79% →6.96%)
２００５年　
<1月> 65歳以上の所得税の老年者控除廃止 (50万円→0円)
　　　　65歳以上の所得税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
　　　　住宅ローン減税の縮小開始 (控除額が、10年間で最大500万円→360万円)
<4月> 国民年金保険料アップ開始 (月額1万3300円→1万3580円)
　　　　雇用保険料アップ (本人負担は賃金総額の0.7%→0.8%)
　　　　40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3474円→3755円)
<6月> 住民税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大33万円→0円)
２００６年
<1月> 所得税の定率減税半減 (税額の20%→10%。最大で12.5万円増税)
<4月> 65歳以上の介護保険料改定 (全国平均月額3293円→4090円)
　　　　40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3755円→3965円)
<6月> 住民税の定率減税半減 (税額の15%→7.5%。最大で年2万円増税)
　　　　65歳以上の住民税の老年者控除廃止 (48万円→0円)
　　　　65歳以上の住民税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
　　　　65歳以上の住民税の非課税措置縮小 (所得125万円以下なら非課税が課税対象に)
<7月> たばこ税アップ (1箱20本あたり157.84円→174.88円)
<10月>70歳以上の医療費自己負担額アップ (現役並み所得なら2割→3割へ)
２００７年
<1月> 所得税の定率減税廃止 (税額の10%→0% 最大12.5万円増税)
<6月> 住民税の定率減税廃止 (税額の7.5%→0% 最大2万円増税)
２００８年
<4月> 70〜74歳の医療費自己負担額アップ (1割→2割へ)
　　　　75歳以上に新たな医療保険料 (全国平均月額 6200円)

男女共同参画止めればいいのに。

>>375
そのとおり。
非自発的失業者が存在するというのは、働きたくても、職が無いから。
生保のメンヘラぽい奇麗なねーちゃんがバイトすれば、誰かが職を失う。

金持ちからいくらでもむしりとればいいだろ

オリックスの宮内、キャノンの御手洗、他にもあこぎなやつがいっぱいいるだろ
そこからむしりとらない時点で、インチキ丸出し

まあ、民主の中にも経団連などと手を組みたい人もいるから、そういうことを打ち出せないんだろうけど

極端な話、産んだもの勝ちっていう政策は有りだと思ってる28歳独身の俺。

ただ、この話を2chで初めて知ったのは何故？政策自体は悪くないと思ったんだがテレビでは見てない…

負担が増えるなら子どもが出来てから結婚するか


なんてな
少子化まっしぐら

誰か簡単に教えてくれ。

パート収入103万円以下で夫の扶養に入ってる場合は増税になるで合ってるのか？

>>384
まあそうだな。
あとは宗教法人、パチンコ、酒、タバコ。
これらに今以上の税金かければいい。

　所得控除の見直しに伴い、「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる。

このケース以外にも増税になる人がいるはずなのに。
絶対だまそうとしてるな。

財源が、貧乏人同士の食い合いだからね

そりゃあ、不評なのは当たり前

>>169
マジですか？
コピペに加えるのでソースお願い

子ども手当の件がだいぶ前で産経に載ってたけど、「批判は怖いが、現金をばらまくことへの誘惑は絶ちがたい」って
当の民主議員が言ってたよな
結局選挙のために、票を金で買いたいんだよ
でもデメリットを黙っていたのが突っ込まれて焦ったのが今回の騒動を呼んだ
他の政策の財源はどうすんのかね、つーか控除廃止だけじゃ子ども手当すら足りないけどどーすんだろうね、民主は

>>387
はい、ただ増えるのは嫁の税金ではなく旦那の税金だ。

配偶者控除って間接控除だろ？
なんか勘違いしてる人多い気がするぞ

>>381
コピペご苦労さん。
でも指摘してるのは民主党の姿勢についてなんだけど？
言行一致してねーじゃん。
無駄の排除と天下り禁止で20兆とか言ってただろｗ

これって結局馬鹿ヤン夫婦の焼肉代増やすだけじゃないの？

不妊治療で大金使った上に奥さんが体壊して働けなくなった夫婦や
子供がいないせいで痴呆症の親の世話を押し付けられて奥さんが働けない
夫婦もゴロゴロしてるのに…。

選択小梨夫婦なんてごく一部だよ。
大半は何かしらの事情があって、夫婦だけの生活になってるのに…。

>>345
レス付いてたから一応
でも草加じゃないですから
税金安くなる控除はまだ不公平感は少ないし子供がいたら扶養控除くらいはあってもいいと思うけど。

802 ：陽気な名無しさん：2009/07/18(土) 23:43:47 ID:pY5ASxU50
きょう夕方に、映画館の駐輪場に自転車止めた
幼い子連れの、坊主マッチョ眼鏡パパ。

自転車に乗ってる間、股間が蒸れてグッショリしたのか
ベージュのチノパンの股ぐら〜アナル部分に
汗で染みてたわ！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：陽気な名無しさん：2009/07/18(土) 23:52:57 ID:actzEWrp0
>>802
それは我慢汁と精液の混合汁でつよ☆ハァハァ

【短パン】無防備な若パパ【タンク】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1241864735/

>>390
違うだろ、増税を増税と云わず隠してたから不評なんだよ。
岡田が、問い詰められてキレてるようじゃ、信頼なんか出来る訳ねーべ。

>>383
でもハロワの求人はゼロになってないよ？
求人情報誌から社員募集は激減しててもアルバイト募集は酷い少なさじゃないし
雇用側にも選ぶ基準があるだろうから、その基準が高くなっているって話になるのかな

田舎の共働きな両親（母パート）が増税になるなんて許さん！

>>389
今のところ分かってる情報では
そういうケースだけじゃねえの
特定扶養は廃止されないし

>>385
民主と一緒に与党のバラマキ批判やっていたマスゴミが
それ以上のバラマキを取り上げるわけが無いだろう。

>>387
たぶん負担増になると思う
夫の取得税の増と扶養から外れることによる社会保険料の増
社会保険料を払いということは会社も社会保険料の支払いが増加する
雇用情勢をますます厳しくするかも

【自民党】「霞が関に埋蔵金なし。特別会計の資産超過額68兆円も売却できない」…自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）が報告書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204150463/l50

↓

【政治】 政府部内、追加的な経済対策の財源に特別会計の積立金「埋蔵金」の活用を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224200953/l50
【政治】自民党：定額減税、2兆円で調整　財源は「埋蔵金」、赤字国債の発行回避
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224543905/l50
【政治】 「埋蔵金」依存10兆円、２次補正から2010年度予算まで　税収不足の穴埋めに特会の蓄えを取り崩す異例の予算編成に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229381262/l50
【政治】 『麻生カラー』埋蔵金頼み　６つの特会から１１兆円、財政出動圧力が強まれば枯渇する恐れも…2009年度予算編成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230165217/l50
【政治】財務省、特例法案提出へ　財投「埋蔵金」を全額活用　経済・雇用情勢悪化で方針転換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230952202/l50


【政治】改正年金法が成立　財源のめども立たず見切り発車　現役水準５０％確保は、平均的会社員＋４０年専業主婦のモデル世帯のみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245461525/l50
＞今回の法改正では、必要な財源について、０９、１０年度は「埋蔵金」と呼ばれる
＞財政投融資特別会計で暫定的に賄うとするだけで、１１年度以降は定めがない。
＞消費税増税のめども立っておらず、安定財源を欠く見切り発車でもある。

そもそも配偶者控除なんて不平等な制度がおかしいんだよ、
独身者は何で怒らないんだ？

民主党の地方分権、財源委譲の正体
要するに地方を中央の天下り機関にしたい模様
http://www.youtube.com/watch?v=UtDuAQW88JM&eurl=http%3A%2F%2Fameblo%2Ejp%2Frazyob%2F&feature=player_embedded
さすが元通産省の汚職役人の岡田さん

>>387
増税でしょ
だって専業主婦と同じだから

>>370

両親は何歳なんだ？

>>385
問題は手当てのために所得税の扶養控除と
配偶者控除がなくなってしまうこと。
特に配偶者控除がなくなるってことは、
子供がいない無職の配偶者がいる家庭には
実質的な増税になる。

これは「子作りできなければ金払え」みたいな
解釈も出来るので個人的には反対。

加えて国籍条項が記されていないと言う点でも
反対せざるをえない・・・。

>>404
税金と社会保険を混同してるお馬鹿さーん。
しかも取得税てw不動産かよw

補正予算の２割が天下り法人に　２兆８５００億円、民主指摘
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009050890092304.html
＞　政府が国会に提出した２００９年度補正予算案の総額１４兆７千億円のうち、
＞２割近くの２兆８５００億円余りが国家公務員ＯＢの天下り先になっている法人に支出されることが、
＞民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。
＞　民主党は中央省庁所管の法人から業界団体やファミリー企業に資金が流れる可能性があると指摘。
＞民間の国内需要の自律的な回復を促すとした補正予算案の効果に疑問があるとして、
＞今後の国会審議で追及する。
＞　民主党が政府提出の資料を集計したところ、補正予算案は住宅・不動産事業者に資金支援を行う
＞住宅金融支援機構など、天下り先となっている４９の独立行政法人に計１兆５６１０億円を支出することが判明した。
＞　同様に、雇用対策を実施する中央職業能力開発協会など天下り先の公益法人にも、
＞計１兆２９４４億円を支出することになっていた。
＞　同党のまとめによると、４９の独立行政法人には、昨年４月現在で計３８９人の国家公務員ＯＢが在籍。
＞公益法人にも集計可能な分だけで１７０人を超える国家公務員ＯＢが再就職している。

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/

>>386
？？？

ばらまいて、無料にして財源がなくなるから増税し、緊縮財政で企業は倒産して
景気が悪化するのは間違いないと思う。それより、公務員を減らせよ。

>>399
田原が「子供のいない家は増税」とか書いたパネルを出してきたろ
番組側がそんな書き方で出してくるのがおかしいよな。
隠してたというか、最近煮詰まったんじゃないの
まだ細かいところは決まってないみたいだし
全員増税になるような印象捜査は良くない。

>>409
母が62と父が67。どちらも無職。

>>393

ありがとう。
ならば、これから結婚する場合はフルタイムでがっつり稼いでくれる嫁でないと結婚した瞬間から納税額が増えると言うことか。

>>397

現在の控除方法だと所得額によって「実質的な補助額」がまるで異なるので、
子供に対する手当てとしては不適当だと思う。

所得１８００万円なら子供一人で年間１５万円の補助額（妻が専業主婦なら３０万円の補助）、
所得５００万円なら子供一人で年間４万円の補助額（妻が専業主婦なら８万円の補助）
所得５０万円ならほとんど何も無し（所得税を払ってないから控除しようがない）
が現状で、それを一律で子供一人当たり年間３０万円程度補助しましょう、
というのが今回の民主党の政策。

子供手当ての金額の大小についてはともかく、政策の趣旨としては凄く妥当性があると思うが。

>>387
控除がなくなれば、
103万以下の就労制限しない（たとえパートのままでも）

>>400
そりゃ日々どこかで労働需要は生まれるわけで、日本国で求人が0なんて事態にはなりまへん
大抵は枠より多い志望者が集まって、多数は職を得られないわけで

>>410
独身者や共働きで子どもがいない家庭に対しては増税も糞もないんだから、
そういう解釈は無理があるだろ。
別に子どもがいなかろうが、働いていれば誰からも後ろ指は指されない。

うちは嫁さんの体が悪くて子供いない。もちろん無職の専業主婦。
神経を逆なでするよなことはやめてくださいね。

>>416

２人とも年金をもらえるじゃん。扶養控除なんかせず、もっと税金を払え。

このやりかた、増税なのはもちろんだけど、それがまた、弱者同士の食い合いなんだよ

こんなの、本当の弱者の味方なら、絶対に考えない。

特に、アメリカでも高額所得者への課税強化している流れの中で、
そういった話よりも先に弱者同士の食い合いが先だろ

内需を悪くさせてどうすんのって話

まずは、安心して生活できる社会にするのが最優先なのに、最初からあきらめているという真実

>>366
現行制度においても年収1000万以上の富裕世帯では専業主婦がいても
配偶者控除を受けることができない
つまり年収1000万以上の家庭では子供がいようがいまいが
税金負担は今まで通り

>>415
印象操作も何も、全世帯の何％が増税なのかはっきりさせてないのはミンスだし。
お花畑なことしか書いてないものを、マニヘストとは云わんだろ。

>>417
ただ、子供手当２６０００円が始るに伴い
今やってる児童手当の１万円は廃止になるだろう

子供手当　２６０００円を貰うのに

今貰ってる月額１万円の児童手当の廃止で
実質１万６０００円の　増支給にしかならない
しかも実質増税

>>404
不思議だよな。
そのレスは知識が無いことが明らかなのに、断定的に書いて雇用の問題まで言及できる神経が理解できん。

>>410
政府の児童手当にも国籍条項など無い。
国籍など問題にしてるのは、一部のカルトだけ

>>266
そのまま放置の可能性もあるよね

復活、戻すはあてにしない方がいい

>>416
と、いうか扶養の条件満たしてるのか？
親父さんの年金、年間で158万超えてない？
おふくろさん、親父さんの控除対象配偶者じゃね？

>>423
父親は自営業で借金抱えてたから年金ねーよｗ
母親は働いてた期間が短いから年金なんて雀の涙ｗｗ

>>422

確かにこういう人は、別の社会保障で救済すべきだよね。岡田さんに頼んでみる。

>>427

うちの自治体は児童手当５０００円だが・・・・。

うちは子供二人でどっちも高校生なんだけど
負担増組になるの？
私立だわ大学受験だわで死ぬほど大変なんだけど

おれは今このスレを読んで今まで民主に投票していたがキッパリ決別して自民に投票する
何故か？ 今まで必死に3人の子供を一人前にするため働いた
なんとかやっとの思いで世の中に送り出した
力不足もあり多少無理し借金もした

そんな私たちに増税となる様なマニフェストで両頬を叩くような人たちに震えるような怒りを感じる
これはもう怒りを越え情けなさで涙が出てくる
こんな党に信頼を寄せ仕事に見返りなど期待しない純粋な信念で応援していた自分自身に怒りを感じる
信念に対して決別し自民に投票する 。俺は何していたんだ　　何十年も 。

>>1
素直に増税だけど「子供がいたら26000円減らすだけ」って言えば良いのに

>>398

すべて把握したよｗｗｗｗ

少子化へのインセンティブ政策に反対する人はゲイだったのか。納得。

結婚してるのにガキ作らず遊びほうけてる非国民は増税で構わんだろ…

独身３８歳

結婚はしません。
小学校からの過度のいじめにより人間不信、特に女性不信になりました。

多分今回の選挙で政権取ると思いますが、理想はいいけど子供が出来ない結婚出来ない人には過度の負担です。
また高速無料化は、地球温暖化対策に逆行しているし、今でも休日1000円では怖くて高速使いたくありません。

【政治】「大事な選挙の時にそんなもの発売するな！」姫井由美子議員のヌード写真集がお蔵入り


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

>>427
児童手当の金額を調べてみ
それ間違ってるから

あとな、増える金額を書くなら、前提にしてる年収を書け

ミンス
こんな政策だれが考えたんだ？

>>425
合計所得1000万超だと受けられないのは
×配偶者控除
○配偶者特別控除

>>421
>独身者や共働きで子どもがいない家庭に対しては増税も糞もないんだから、

んじゃ、そう言う独身者や子無し共働きの人達は増税にならず
子供が居る家庭が　「一番」　増税の影響を受けるってことか

まずます誰も子供なんて作らなくなるね
独身や子無し共働きが増税も何も無いのに　子供あり家庭だけ増税なんて、、、、

tes

>>431

自己責任だろうに。事業に失敗した人までは、いくらなんでも救済できないだろう。

>>417
いや、別に民主案でも独身者が結婚した途端増税になることはない。
現行制度では、独身者が結婚し、配偶者が専業主婦＆パート程度に納まった場合、
独身者よりも税金が安くなっていた（配偶者控除）。
これが廃止になる。
既婚者も独身者と同じだけ税金負担をするというだけで
独身者より税金が重くなるわけではない。

>>438

同意

>>402
特定が残っても配偶者切られたら増税になるんじゃない？
23才以上の子供を扶養してる家庭もあるだろうし。

お幸せな方々をさらに優遇するってどういうことよ？？？？

大体月２万６千円をＯ才から１５歳まで満額貰える奴なんていると思うか？
なのに控除は一生廃止されて復活なんて起こらないんだぞ。

>>370
扶養控除が無くなることによって、あなたの生活が苦しくなるのであれば、
ご両親を扶養するのは諦めて、ご両親には生活保護を申請してもらうというのは？

ソースが在日コリアンの人向けですが、具体的でわかりやすいと思います。
（以前日弁連関係か何かで見たような気がしたんですが今は見つからず。
日本人の場合は日弁連で対応してもらえるのではないかと思われます。）


〈同胞法律・生活センターPART３　�C〉　生活保護

福祉事務所の職員の対応や生活保護制度の運用のあり方は、
先頃行われた日弁連の人権擁護大会でも取りあげられています。
「息子や娘に援助してもらいなさい」
「自宅を処分しなさい」などと窓口で言われることがありますが、

民法上、子に親の扶養義務があるとはいえ、
それは親の子にたいする扶養義務とは異なり、
援助できるほどの余裕が子にある場合で絶対的な義務ではありません。

また、自宅などの不動産がある場合でも、
それを売却して得られる価値が大きい場合であって、処分価値が低く、
またその人の自立を助長するうえで有効であるような場合は、
必ずしも処分する必要はありません。
詳しくは当センターまでお気軽にご相談ください。（金静寅、同胞法律・生活センター事務局長）

※NPO法人同胞法律・生活センターでは、暮らしをテーマにした各種の講座、学習会を企画し、
そこに適切な講師を派遣します。地域の同胞を対象にした講座等の開催を検討されている総連本部、
支部の担当者のみなさん、お気軽に事務局までお問い合わせください。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm

>>444
理解力不足。
知恵熱が出てるのでそろそろ寝ろ

マスゴミの方々は増税ですかね
ご愁傷様ですwww

>>446
横だけど。

一生懸命働いて、それでも失敗した人は自己責任で、
後先考えずに遊びくらしていたやつには生活保護たっぷり。


ﾁｮｯﾄ違うんじゃない？

>>435
自分の子供が子育てをするようになれば
恩恵を受けられるわけなんだからその辺りも考えようぜ

>>438
子供作りたくても作れない人もいる。
そう言う言い方は止めた方がいいと思う。

>>446
つまり俺に父親の首を絞めろと？
酷いこと言いますねｗ

>>449

23歳で無職なんてどういう子供だ。甘やかすんじゃない。

>>425

１０００万円以上で受けることが出来ないのは
配偶者特別控除（103〜141万円の収入の場合）で
配偶者控除(103万円以内）は受けることができるだろ。

まだこのスレ続いていたのか。
荒らしもたまにいるけど、ほとんどがまともな議論してるのに感動したｗ

こうやって賛否両論、ああでもない、こうでもないと選挙前に議論できる
環境が出来つつあるという事が嬉しいわ。

>>458
院生とかは？

>「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
×子供がおらず
○中学生以下の子供がおらず
たったこれだけの記事内にもミスリード。レベルが低すぎる。

>>269
本当に目先しか見えない人ですね

>>401
車の税金も1代5万うｐですよ　

>>444
＞子供が居る家庭が　「一番」　増税の影響を受けるってことか

どういう脳みそなんだ？

>>439
ミンスも胡散臭いが同じくらいウソ臭いのが温暖化
高速で増えるクルマの排気ガスなんて
アメリカとかたまにあるでっかい山火事や
火山の噴火に比べたら全然たいしたことない

>>458
子供が大学院生だったりする家庭もあるんじゃね？

>>455

そういうふうに決め付けるのはおかしい。

事業に失敗しても生保は受けれるんだろ。自己破産すれば。

自民がこれまでさんざん痛めつけた中高年の家計に塩をすりこむような悪政策。

民主がこの政策をやると、傷が癒えるのは、いつになるのやら。

政策方針もはっきりしないまま
とうとう解散しやがった

なめてますね

人のこといいから自分のことしろ、一文字責任ですよ　

子供作りたくても作れない人を税制上優遇するより、
新たな納税者を生み出す人を税制上優遇する方が
理屈上は正しいよな。

社会情勢や政治上の配慮などなど考えると
正しい判断に実際なるかは別問題だが。

自民「一年間で消えた年金問題を解消します。」

http://www.youtube.com/watch?v=RLW6updzfGc

http://blog-imgs-29.fc2.com/s/e/n/sensouhantai/nenkinjimin.jpg

　　　　　　　　　　　　　　↓

自民細田「年金問題は対策は遅れているけどあと一年もあれば解決する」
2009/07/21会見NHKラジオ

>>382
同意
どうせ政権交代するんならそれくらいやってほしい

>>434
ﾅｶｰﾏ
塾代やら習い事代やらレジャー費用やらを扶養内パートで支えてきてやっと
ここまできたのにこの仕打ちだよ。
私立だよ。底辺公立よりもよっぽどいいんだがな。
大学も私立確定だけど行かせてやりたいと頑張ってるんだよ。
一人は中３だよ。塾費用も半端ないよ。でも来年からの政策だろ？

>>434
はい、私立高校大学の場合は授業料が
かなり上がると思いますよｗ

まあ、こういう政策は共産党にまかせるのが本当はいいんだけどな

実際、共産党も財源がこの民主党案だから反対なわけで

共産党さえ納得させられない財源で弱者の味方のわけないじゃん

子供弁当ってよんじゃった
つかれてるな

>>467
自己破産しても生保は受けられないよ。

バカなの？

>>420
うん、なんとなくわかる
ただバイトすらできないのは雇用者の考える条件とバイト希望者の持つ条件が一致していないからではないかと思ってしまう

なんかどんどんスレチになっていく；
またスレの内容に沿ったことを考えるまではロムります
すみませんでした

>>472
１０兆の予算は見直すだろうな
食い物になってる

>>449

２３歳以上で無職な人は、その親に対する税金優遇じゃなくて本人の就職支援に税金使うべきだし、
２３歳以上で学生な人は、給付金型奨学金や無利子貸付型奨学金に税金使うべきだと思

＞所得控除の見直しに伴い、「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる。

マスゴミは嘘を書くんじゃねえ！！！！！












高校生以上の子がいる家庭も・・・だろ？

>>475
すげーーーーーーーーー説得力ある！


感心したｗ

>>481
つーか殆どの家庭が増税だと思う

>>479
社民のくっついたミンスは、増額するかもな。ｗｗ

>>475
財源は政権政党しか出せない。
共産党の議員には、特別会計が読める人はいないようだよ
財政金融委員になってる人が、ほとんどシロウト
まあこれは自民も同じだけどね

配偶者控除のない共働きや独身には関係ない。

>>483
在日だの不法滞在の外国人には減税になるんじゃないのｗｗ

教育費がかかるのは高校大学だろ
辞書とか教科書代だけでも相当な値段だ
それなのに子供手当ての恩恵受けるのは義務教育受けるくらいまでの
子供をもつ家庭だけだろ？
手当ての意味ねーだろ

>>473
特定扶養は今回廃止の対象外なので、貴女のケースも負担増にはならない。

>>487
元々、税金払ってねーべ。

子供が大きくなって一番金のかかる時に
増税に転換されるってことか？

>>488

手当ての恩恵が受けれた世代が、大学生になるころには、学費が安くなってるんだろうな

>>475
後進国の政策じゃなかったのかｗ

つまり財政金融委員会に集積して、民主の部会も知ってるなら、民主の段取り通りやれば財源があることは分かってるはず。
それでも共産も自民もザイゲンザイゲンと民主を叩いてる。
奴らは、特別会計を有る程度精査した資料が読めないんですよ。

>>484
>>381参照

>>490
そうだだｗｗ

児童手当をことごとく反対してきた民主党が政権取ったら子供手当ってWWW
さらに児童手当を反対してきた民主党の子供手当は26000円とハンパない額。
まさに政権取りたいためのばらまきに過ぎない。
財源は？と言うと扶養控除、配偶者控除を廃止。
つまり子供のいない世帯から税金をがっぽりとることじゃん！

大半の家庭は増税になります。
これを民主党は公約に入れてください。

民主党の鳩山党首の公設秘書が、巨額の違法献金と脱税の謎を抱えたまま友愛されてしまった。
驚いたのは、マスコミのほとんどが秘書の行方も捜そうともせず、またも「自民党の責任」だと
荒唐無稽な責任転嫁で言い逃れをし、情報の封鎖を図ったことだ。

少し考えればわかるが、１０年で総額およそ６億、年にして平均６０００万もの献金は、たかが
一秘書の手違いで出てくるような額ではない。鳩山党首の全く知らないところで秘書によって
勝手に捻出されたカネなのだ、などという時点でバカげた話だ。

むしろ年平均で６千万もの謎の献金を拠出できた組織の正体をどうしても隠す必要が鳩山氏には
あった、ということが証明されたと言えよう。国民に知られたくないような資金の出所に支えら
れている人間が、献金制度を悪用し、計画性をもってマネーロンダリングまがいのことを常習して
いたにもかかわらず総理になろうとしている、という時点で前代未聞の危機的な大事件なのだ。

にもかかわらず、マスコミがさっぱりカネの出所や秘書の行方を追及しようともせず、ただ
ヒステリックに「自民党の責任」と騒ぎ立てる理由は「自分たちが民主党政権を作る」ことを
意図して活動しているからに他ならない。それを「邪魔されたくない」という意識があるから
こその反応、というわけである。

だからこそ、何の証拠もないのに民主党と同じような荒唐無稽な責任転嫁を、何の臆面も無く
公共の電波で垂れ流し続けているのだ。（むしろマスコミが入れ知恵したのかもしれないが）

ではなぜ彼らが巨額のヤミ献金の謎を追及せず、民主党政権を作ることに必死になるのか。
実は、民主党の支持母体とマスコミのスポンサーの属性に注目していくと、すべての謎が
解けるのである。

http://blogs.yahoo.co.jp/audreyhyu/60459929.html
http://kmaga.jp/l_time/39884/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247124049/
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
http://jp.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-938.html
http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/

>>473
同じ扶養パート仲間に知らせてやって下さい
鬼女の口コミはすごいから

まぁ、真面目な話しも良いけど、

ここにいるガンダム世代はもちろん来週は　これを見るよな
ＮＨＫ−ＢＳ
1週間ぶっ続けで　毎日２１：００〜翌日２：００頃まで

ガンダム宇宙世紀大全
http://www.nhk.or.jp/gundam/program.html#pr_info

まあ、今回のこの愚策の立案者が民主党の誰か
民主党の中でも、これ、財源には不満持っている人もいると思うよ

オレが民主の候補者の事務所に電話したときに、マニフェスト見ればわかるって反撃してきたのは、
１件だけだったし

ちなみに鳩山と菅のところは、結構まともな反応だったな
ってことは、たぶん、民主の中で自民党チックな発想を持っている連中の発想なんだろ、これ

民主の子ども手当なんていんちき

突っ込みどこ満載だよ

平成22年以降の新生児に6年間手当支給したほうが効果的

>>496
児童手当の金額では役にたたんのだよ
予算の使途もちゃんと公開されてないしな

特手扶養控除って知ってるか？

控除削りつつ
子あり金持ちに
子供手当をあげる意味がわからん・・・

>>488
共働きの場合は、
高校生は、特定扶養控除＋授業料12万で現状より負担減
大学生は、特定扶養控除で現状維持
専業主婦の場合は、高校生は所得により増税、大学生の場合は配偶者控除分増税。
自民党でも配偶者控除は廃止の方向。
さらに、特定扶養控除を廃止しようとしている。

　所得控除の見直しに伴い、「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる。


これ新聞社が間違えてるんじゃなく民主党が本当に言ってるならとんでもない話だな。

>>418
それを子育て世代だけでやり取りしてくれればいいけど
子育て世代にも高額所得者はいるんだし
貧乏な子育て終わり世帯は巻き込んじゃダメだと思うよ

40兆円の財源で80兆の予算を組んでる状況だからね。
この先、どうなるんだろうね。
高速道路無料、子供手当て、ねぇ。

だったら児童手当を3000円くらい上乗せすれば済む話では？
控除を廃止する理由が分からないんですけど

>>493
あのね、財源が弱者同士で食い合いだろ、この愚策は
弱者同士で食い合うってのが酷いって言っているんだよ

なんで、むさぼっている強者から取らないのかって話

弱者同士で食い合うのがまともな社会なのかよ、カス

>>503
何故子ありだと金持ちになるんだ？
子有の方が金銭的に苦しいだろ普通

>>506

貧乏な子育て終わり世代は、所得税の税率低い上に額もほとんど払ってないだろうから
こうった控除制度での恩恵は微々たるもんじゃね？

そもそも民主党の子供手当て法案は少子化対策なんでしょうかね？
疑問なんですけど

知人や親戚は大体子供２人は産んでる
３人目は考えていない家庭ばっかり

>>510
子育て家庭でも金持ちはいるだろ？

ていうか、今の時代、結婚できるだけで金持ち
子育てできるなら大金持ち

職に就けない者が山ほどいる時代・・・

>>509 弱者から吸い取ってきたのはどの党でしたっけ？
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080320/p3
２００４年
<1月> 所得税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大38万円→0円)
<4月> 40〜64歳の介護保険料改定(平均月額3196円→3474円)
<10月> 厚生年金保険料アップ開始 (本人負担は年収の6.79% →6.96%)
２００５年　
<1月> 65歳以上の所得税の老年者控除廃止 (50万円→0円)
　　　　65歳以上の所得税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
　　　　住宅ローン減税の縮小開始 (控除額が、10年間で最大500万円→360万円)
<4月> 国民年金保険料アップ開始 (月額1万3300円→1万3580円)
　　　　雇用保険料アップ (本人負担は賃金総額の0.7%→0.8%)
　　　　40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3474円→3755円)
<6月> 住民税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大33万円→0円)
２００６年
<1月> 所得税の定率減税半減 (税額の20%→10%。最大で12.5万円増税)
<4月> 65歳以上の介護保険料改定 (全国平均月額3293円→4090円)
　　　　40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3755円→3965円)
<6月> 住民税の定率減税半減 (税額の15%→7.5%。最大で年2万円増税)
　　　　65歳以上の住民税の老年者控除廃止 (48万円→0円)
　　　　65歳以上の住民税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
　　　　65歳以上の住民税の非課税措置縮小 (所得125万円以下なら非課税が課税対象に)
<7月> たばこ税アップ (1箱20本あたり157.84円→174.88円)
<10月>70歳以上の医療費自己負担額アップ (現役並み所得なら2割→3割へ)
２００７年
<1月> 所得税の定率減税廃止 (税額の10%→0% 最大12.5万円増税)
<6月> 住民税の定率減税廃止 (税額の7.5%→0% 最大2万円増税)
２００８年
<4月> 70〜74歳の医療費自己負担額アップ (1割→2割へ)
　　　　75歳以上に新たな医療保険料 (全国平均月額 6200円)
２００９年
<4月> 生活保護の母子加算廃止 (母親が働いている15歳未満の子供の数x最大1万円→0円)

消費税のほうがまだ公平性があるな
何この詐欺みたいな搾取

>>415
民主党が先に、国民の使える金が2割増えるってパンフレットを出したから
噛み付かれた訳なんだがw

>>513
一体何を言っているんだ？
何か勘違いしているだろ

>>509
後進国の政策
民主党党内の自民党寄りの発案
共産党がとるべき政策


麻生並みにブレまくり

子供手当は
子供手当もらえる世代ともらえない世代で評価分かれるからね。

高速道路無料化は
使う人と使わない人で評価分かれるからな。

>>514
で、ﾐﾝｽも弱者から絞りとろうとしてるんだろ？

そもそも母子加算なんて廃止でいいよ。

>>515
君には自民党がお勧め
扶養控除も配偶者控除も廃止して、消費時増税だけで財源をまかないます。

>>516
だからあのフリップの書き方が問題だって言ってんの

>>512
弱者同士で食い合いをさせて煽るのが目的だろ
子供作り競争させれば、いいという安易な発想
ある意味、非常に悪質な意図を感じるね

今は、社会の安心・安定を図るのが最優先なのに、なぜか貧乏人同士の食い合いが先に発表ｗ
ま、マスコミや経団連などを抱き込むのに、富裕層の課税は言えないよな

選挙区は民主、比例は共産にいれてやるよ

民主党の子供手当ては金持ち家庭と在日へのバラマキでした

子供一人→増税
子供２人以上→減税、だが２割しかいない
扶養控除対象者多数→増税

>>521
フリップを書いた人に説明してもらえばよかったんだよなあｗ


ﾐﾝｽ党に分かっている人、いないんじゃないの？

累進課税強化は、自民も民主も
意地でも言わないよね

女性の社会進出ってここ最近の話だし、どちらも正社員で共働きしてる家庭の方が少ないと思うんだが
配偶者控除なくなったら大抵の家庭が負担増になるんじゃないの？

無職の配偶者は働けばいいんじゃないの？
その必要がないんなら負担増えても問題ないだろうし

>>508

現在の扶養控除（配偶者控除も含む）制度って凄く理不尽な制度なんだよ。

所得が２０００万円の人は
家族として一人養った時の実質的補助額（税金が安くなる額）が１５万円程度になるのに対し
所得が１５０万円の人は
家族として一人養った時の実質的補助額（税金が安くなる額）が２万円程度にしかならない。
しかもこの人の場合の控除は４人で打ち止め（所得税額が０になるためそれ以上控除できない）。

何で、こんな制度が見過ごされてきたのか、不思議でならない。

>>520
バカか？
だから増税になるのは、年収がある程度ある小無の夫婦だけだろ
なんでバカウヨは極端な例を全体がそうであるように印象操作するの？
ＮＨＫよりひどい偏向だ。

>>522
少子化対策が金ばらまくだけだと思ってる情弱か？
もうちょっと勉強してこいよ

財源もないのにバラまきをしようとするから無理が出る。
出来ないものは最初からするなということだろ。

>>522
それ、モロだな。

だから、民主党は今まで言っていたことが全部嘘ってバレてきているよね。
数日前から。

あと岡田の小物っぷりったらありゃしない。

今回の選挙は史上最長期間とか言われているから、みんな考える時間は
たっぷりあるんだよな。夏休みもあるし。田舎の家にしたって都会から子供が帰ってきて
色々話し合うことだってあるだろうし。どこかへ出掛けていて世間話でも選挙の話題
ってなりうるよね。

>>518
アホか、チンカス野郎

財源が富裕層に課税ということで、この政策なら無問題なんだよ
弱者食い合いの財源ってことだから最悪

弱者からむしりとる意味なんかどこにもないんだよ、カス

>>529
要は納めた税金以上に金よこせってことか？

>>530
極端な例をあげて自民を攻撃してきたのはおまえらじゃないのか？

餓死者をだしたとか、おにぎりも食べられないで死んだのは政府のせいだとか。
自殺者がでるのも政府のせいなんだろ。

ﾐﾝｽなってどれだけ自殺者が減るか、楽しみにしてるよｗ

子供も配偶者も居ない俺は？

んー　嫁さん働かせるのは構わんけど
んじゃ保育園代を安くしてくれよ

育児って嫁さんがやると当たり前のように無償だけど、いざ他人に頼むと
ものすごいお金取られるからな

つか、公立保育園は　片親家庭、生活保護家庭、両親居るけど事情ありで保育園
とか言う家庭で埋まってるし
なので普通の家庭でも私立保育園しか無いし

旦那が病気で入退院くりかえしていて働けず妻の薄給で暮らしてます。子どもいません。とても産める状況ではない。
増税になったら死活問題。ほかの財源とかせめて所得制限つけるとかしてくれないんですか…

世帯合算収入で課税したほうがいいと思います。

共働きでも夫が正社員で、妻パートってのが一番多いと思うけどね
扶養控除が無くなると増税になる家庭だらけだぜ

高速無料　　→　　料金所の人々失業、他の乗り物業者の家計圧迫。
最低賃金1000円に　　　→　　　物価高、自営業の廃業、バイト募集人口の減少。大手スーパー一人勝ち。
公務員の給料2割削減　　→　　　新人公務員募集口が無くなる。就職口減少。
労働者派遣法改正法案における製造業派遣の禁止　　→　　国内業海外脱出。就職口の減少。
公立高校タダに＆私学助成金カット　　→　　私立学校廃業。就職口減少。
子供手当て　　　→ 　　実は一部増税、少子化促進。

増税になったらなったでいやなら次の選挙で落とせばいいじゃん。

>>536
関係ない

これが　友　愛　を具現化したものだろ。

国民の最小集合体である「家庭」を分断し、地域共同体をも破壊させかねない法案だな。

なるほど民主党らしい考えだな

>>533
最悪だし、庶民はみんな平等に貧乏であれという共産主義的な思想を感じる。
その頂点に立つのが民主党っていうか、お役人だろうね。
その内、共産党も合流するんじゃないの？民主党に。方向性同じじゃん。

民主党も企業献金撤廃とか言っているから、党員から金を巻き上げるんじゃね？
共産党みたいに。

>>534

違うよ、
現状の扶養控除制度が、何ら福祉制度になってないのに
あたかもそうなってるように錯覚させる制度になってるということだよ。

控除額一律３８万円というのに騙されてね。

実際は金持ちを非常に優遇する制度。

年収５００万なんか、貧乏人の部類だよ
まあ、今は年収３００万以下の人間が激増だから、年収５００万が多いと感じるだけ

しかも、今なんか昔よりもはるかに雇用環境悪いから、年収５００万の人間から金をむしりとる意味なんかない
害悪だよ、害悪

>>530
増税の対象は、岡田が答えられなかったんだが。
ミンスの議員に聞いたら、バラバラのこと云うんじゃねーの？

>>543
わぁい！！

子供も産まない専業主婦なんて
種を潰してる分、ニートより最悪なんだよ
そんな女と結婚すると男は損しますよという事

>>524
君には自民党がお勧め
扶養控除も配偶者控除も廃止して、消費時増税だけで財源をまかないます。

>>525
岡田じゃ無理ｗ

>>526
民主はやるはず。部会でも委員会でもその話は出てる。
累進課税は、日本だけ逆行してるから。
自民の税調は、全くやる気がない

なんで裕福な子持ち家庭を子供も作れないほど貧乏な人が支えないといけないの？
財源は議員と公務員が国のために負担すりゃいいだけだろ。
どこまで国民をバカにしてんだ。
これ以上国民に負担を強いる政党は抹殺あるのみ。
次に痛みを伴うのは公務員や議員の番だろ！！！！！！！！！！！！！！

学費免除とか充実させたほうがよくないか？
一定以下の所得の家庭で、優秀なのだけ免除でいいだろ。
馬鹿に優遇することねえよ。

もう幸福の科学でいいわｗ

これは自民党に頑張ってもらうのがいいね。












野党としてｗ

>>1

税金払ってない層にも金バラまく事になるのかな？



支給対象者と条件を例外無しで規定しないうちはダメだよ。

>>533
後進国の政策と言ったのは
チンカス先生、アンタだよ！

>>546
税金を年300万払ってる人と税金を年100万払ってる人の
違いでしょ
控除を受けても年100万払ってる人よりも取られてるじゃん
なら税率も同じにすべきじゃね？
収入に関わらずに

地方なんか殆どの主婦はパート勤務だからね
旦那が高給取りじゃない限り子供は一人ってのが普通だろ
いっその事 民主が政権取ってる間は
離婚して個別に暮らそうかと話し合ったばかり。

>>548
細かいところがまだ決定してないんじゃないかな
新聞に出ちゃったからグダグダになってるんじゃないの？ｗ

>>540

子供がいれば増税にならないし、
子供がいない場合だって、所得５００万円程度なら年間４万円程度の負担増にすぎない。
年間＋２０時間程度働けば？

>>538

働けない場合、今でも特別な控除制度あるだろう。とりあえず、それを使うべし。

>>556
万が一、そもそも税金を払っていない
生活保護家庭なんかに　２６０００円支給しますなんて
言った日にゃぁ　気絶するわ

他の家庭が　２６０００円の代わりに増税になりそうなのに
丸々２６０００円もらえるのが　生活保護家庭とか

なぁ、この２万６千円支給ってのをさ、
これから生まれた子どもにだけ支給するってのはどうよ？

人口増やそうとするなら、もう生まれちゃってる奴に支給するより、
これからどんどん生んでくれるように仕向ければいいんでないの。

自民党さんへ

田舎の軽自動車乗って田畑やってるジジババに

「民主党の高速無料は、車一台あたり5万増税ですよ」と言ってやれ

眼の色変えて話食いついてくるから
田舎じゃ４，５台持ちが当たり前だからなぁｗ

選挙の度に制度が毎回変わるのもおかしな話なんだよね。
きちんと固定出来ないってことは政党の私利私欲の為の政治なんだよね。
国民の為の政治じゃないんだよね。

こんな国に税金払いたくないわ。

国会議員もいらないね。

>>559
> 離婚して個別に暮らそうかと話し合ったばかり。
？？？

で、控除廃止だけじゃ全く足りないんだがどっから金が出るんですかｗｗｗｗｗｗ

民主党税を作れば良い

党員の党員による国民のための税金

>>563
> これからどんどん生んでくれるように仕向ければいいんでないの。
？？？

女性を働かせて得をするのは国だけ。
その分だけ税金の収入源になるからな。
奴隷は頭数が多い方がいいし。


だから、女性は働いたら「負け」。

これは単なる女性差別の政策であり、民主党は女性の敵。

>>553
全くだ。

底辺の私立に言ってるバカにまで金だすなんってお断り。

衆参両院がミンスに乗っ取られたら、中国の属国になりそうで怖いな〜
民族浄化で来年にはネラーがいなくなるね

自民と公明は最悪だよ
はっきりいって、格差の固定化政策がはっきりしている
まあ、学会の意向だろうな、これ
こんな連中は論外

民主の中にもまともな人はいるよ
でも、一方で党籍は民主党で中身はまるっきり自民党というのもいる。
まあ、国民は奴隷って発想をしている民主の人間
ジャスコ岡田なんか、そうだよね
あの態度
ああいうのがいると、日本は良くはならん
松下政経塾出身者などの力を削いでおかないと、弱者いじめはなくならん

>>558

扶養控除て趣旨としては家族を養うことに対する国からの補助金だよな？
（税金安くするんだから、何らかの理由付けが必要）
家族一人養う場合の補助金について、何で金持ちの方が遥かに多額なんだよ。

非常に矛盾した制度だし、その妥当性を論理的に説明するのは不可能なんじゃね？

>>570
男性は奴隷で良いという自称「差別反対主義者」？

>>563
3人以上産まないと人口は増えない

>>380を見て貰うと分かると主婦けど、1年でも早く、２人目、3人目を産ませるようにした方が良いと思う

>>564 やろう

＞「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
＞年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる

不妊治療中の主婦です

もう愕然です・・・

こどもは年金を納める機械だから量産しないといけないんです。独身子無しとか、増税増税

>>559
そもそも、子供がいて旦那が高給取りじゃないなら増税にならんだろ。

アホらしい。
民主にいれるのやめたわ。

>>574
まあ、算数が分からん人には一生わからん。

所得控除は無くしたほうがいいよな。ほんと。

在日に支給する必要は全く無いな
日本の税金で育てて母国に帰られては税金の無駄そのものである
日本人だけにすべき

>>573
問題はだ、

民主党だが

中身は旧社会党、
日本人になりすました朝鮮人シンパ、
極左、
中核派シンパ、

が大勢いることなんだね。

>>14
埋めないでくれ

>>574
納めてる税金の総額ではなんで考えられないの？
あんたのいう金持ちは得してねえじゃん

>>511
ない所からさらに取る事はないよ
その前に所得制限とか考えたらいいのに

3人の子供を育てた経験と周りの家庭を見ても子供が中学に入るまでは結構ゆとりが有るんだが
高校からはゆとりがなくなり始め大学では一気に生きるか死ぬかの先を見れない状況にまでなった

この様なマニフェストを作成する人や党は何も分かっていない
少子化問題と何か勘違いしているようだ

先のレスに対して貴方の子世代が子供を生むと恩恵に預かれますと書き込みがありますが

はぁ？ ピントがずれまくっています 。

子供たちは私たちの苦労を知ってか知らずか
結婚しても親父たちの様な事を子供にしてやれない
するとすれば子供は一人だけにする 本当は3人ほしいんだけど 。

息子に そうじゃないと 言えなかった自分に情けなかった 。

>>563
安価ミス
>>367 を見て貰うと分かると思うけど、1年でも早く、２人目、3人目を産ませるようにした方が良いと思う

>>564,577
人を騙してばかりいると、必ず天罰をくらうぞ

子供手当て→どっから金出るんですかｗｗｗ
高速無料　→どっから金出るんですかｗｗｗ
戸別補償　→どっから金出るんですかｗｗｗ

そういえばガソリン暫定税率は「環境税」になって残すみたいですねえミンスさんｗ

>>584
旧社会党や左系の連中は、弱者の味方だよ
こんな弱者食い合いの財源なんか出してこない

出してきたのは、頭でっかちの元官僚とかだろ

>>561
＋２０時間じゃ賄えねーよ
最低賃金630円くらいの県で昼間のパートは大体700円
＋60時間働かなければいけない

子無の奴が増税になるのは当然
子無しの年金は他人の子が払うんだから
子無の奴は60で死ねばいいと思う

>575
税金を吸い取る国民は男女問わず全員奴隷。
今回は子供を生める女性のみ優遇する制度。
女性の身体的性能で税金に差をつける。
だから女性のみの差別。

お前、日本語弱いとか。

>>561
病気で働けない場合、障害者手帳が無いと控除は無理
難病で手帳持てない自分が言うから確実

>>577
自民党員さんですか？ｗ　ぜひお願いします　

日本人って黒髪のだよな？
年収８００万なら、扶養控除の方が美味しかっただろうから
結婚するのやめよう。
年収３００万なら美味しいから、そいつらが結婚すれば良い
親に似てDQNだらけになりそうですが。

>>586

累進課税を緩くしたいという主義なら、そう主張すればよいじゃん。

現在の扶養控除のような姑息な手段（所得が多いほど多額な税金割引あり）で
税金安くすんな。

>>589
人を騙して天罰をくらうのなら真っ先に

カスゴミ、社民党、ﾐﾝｽ党に天罰がくだされるのだろうなあｗ


楽しみだｗ

議員年金はどうなったの？
議員年金廃止になったの？

結局、自分たちが不利になることはほったらかして消そうとしてるの？

しょうがないよな。うまずめが社会から冷遇されるのは当然といえば当然。

>>560
ミンスは、与党に早くマニヘスト出せっていってるんだが。
何でミンスは固まってないの？
まさか与党からパクるとか？

>>587
あんたおかしい人だな
なんで税金を沢山とられる世の中を進めてるんだ？

なんで子ども格差をわざわざ作るのかな・・・結局、子梨家庭のことなんざ何も考えてないんだろうね
それとな、言いたくないけど、うちの親戚、子ども病気でなくしてるのよ
このままだと、子どもが死んだ途端に増税ってことだよな、傷も癒えないうちに

テレビで民主議員のあの偽善ツラを見るたびどうしようもなく腹が立ってくる・・・('A`)

>>595

病気等で働けない人に対しては手厚い補助システムが必要だと思う。
これまでの自民党政権でしてくれれば良かったのに・・・。

私立の学校に行くのは、個人の勝手
だから、補助金は基本的にいらないよ

ただ、国公立の学校に行くのなら、経済的援助はいるよ


でも、民主の子供手当てはまったく何も考えていないよな
東大自宅外で通うとなるとどれだけハードなのか
まったく理解できていないと思うぞ

>>591
>旧社会党や左系の連中

の言う弱者は

部落民、在日、傷害者


だろ。
苦しくてもまっとうに働いている日本人じゃない。

うまずめが優遇されると思ってるほうがどうかしてるだろ。

まじで民主党だけやっぱやめるわ
一時期良いかなって思った事もあったがやっぱ自民党かな。

しかしこれh酷い。
岡田的にはイオンの客層を意識してるのかな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv2244884

>>588
なんか混乱してるように見えるが
君には自民党がお勧め
扶養控除も配偶者控除も廃止して、消費時増税だけで財源をまかないます。

>>593
年金と子供は関係ねーだろ

じゃ今、年金もらってる人がいない家庭は年金払わなくていいってことだよ。

子供うんぬんで税金決めるのやめてほしい。無計画なやつが得をして計画的なやつの予算が狂う。子供減っても相続税も贈与税もそのぶんふえるだろうに。金は天下のまわりもの政策のほうが日本は強くなる

団塊は将来に対して借金をしまくって自分達だけ豊かな生活をしてきたクズ

まさに日本をキリギリス化した存在
そしてキリギリスが死ぬのは自分達が死んだ後だから知ったこっちゃないというクズ

しかもそのくせ日本をここまで引っ張ってきたとのたまうクズ

>>279

おそろしや。日本海側って・・・・
私の周りじゃありえない考え。生活環境の違いって凄いね。

こんな事いうのは失礼だと思うが
　○すれば鈍する　って言葉が頭をよぎる。

>>労働者人口が少子化で減少していくなか、女性と老齢者を
>>労働市場に送り込める機会を増やすのは、国として目指す
>>べきことじゃないのかなぁと思いますけど。

極論、行き着く先がクメールルージュですね。
まず家庭を壊しましょう！ですね。

>>570
今は男も仕事にあぶれてるから関係ないよ
そもそも女の社会進出というママゴトのために
日本はダメになったわけだから

>>595

ちなみに現状の扶養控除制度だと
所得が２０００万円あれば１５万円程度の国からの補助金となるが
所得が１８０万円程度（推定年収２５０万円程度）だと２万円の補助金にしかなってない。

民主案の子ども手当は金持ち優遇税制にすぎない

政治で公約にしやすいのが、老人と子供に関する事項。政治家は、老人の福祉や子育て支援は有権者の理解を得や
すいと考えているようだ。
少子化は確実に進んでいる。少子化解消には、老人層から若年層への所得移転しかない。だが、民主党のマニフェストはことごとくバカだ。
その骨子は「子どもが2人以上する世帯は減税、それ未満の結婚世帯は実質増税」というもの。
結婚世帯の課税最低限を3号扶養者控除の廃止により実質的に引き下げることで、財源を捻出しこれを2人以上の子
どもがいる世帯への給付に充てるという。これに加えて、老人特別控除の復活。
この政策は吟味すると、1）低所得者層から金持ちへの所得移転、2）若年者から老人層への所得移転に他ならない。
まさに老人と子育てしかみていない大衆迎合的な票が欲しいだけの選挙公約だ。少子化対策としての効果が疑わし
くなってくる。

民主案で少子化対策の効果が出てくるのか。
まず、子どもという「財」の特質を考えないといけない。子どもは一人目に比べて二人目は限界効用が低い。月3万
程度の手当で、子どもを追加的に一人生もうという積極的意思選択が行なわれるかと言えば疑わしい。経済制約を
無理してでも一人目の子どもを生むということはあっても、制約をムリして追加的にもう一人生もうという行動選
択はあまり経済合理性がない。その制約の性質も、所得というよりかは他の外生的条件であり、「保育所がない」
「住居が狭い」「育児休業」がムリといった社会のインフラに依存するものだ。これらは、個人が効率的に購入で
きる性質のものではなく、財政という社会的支出によって賄うべき「公共財」だ。公共的支出によりハードルを下
げることが費用効果的な少子化対策である。
つまり育児にたいする個別の給付よりも、「保育所の整備」や「育児休暇の整備」、「住宅の確保」といった社会
的インフラ整備の方が効果的な政策なのである。

>>93
？

政府税調＝マスコミの解説者が委員の大半

それは、山本一太や片山さつきが自民党の税制部会で、政府税調の人らと論説して、潰した

ほしゅほしゅ

>>614です。

おそろしいのは日本海側でなく福井県でした。
関係ない日本海側の方、大変失礼しました。

民主党工作員怖すぎ

今回たいした事書いてないだろう自民党のマニフェストより　
民主党のマニフェストに興味がある　はたしてどれだけ風呂敷広げてるか　
ちゃんと言った事に責任もてるか？
将来的にみて国民に不利益なる案をわからんようコソッと盛り込んでないかetc
半年後のぽっぽが楽しみだ

>>605
＞東大自宅外で通うとなるとどれだけハードなのか

国に仕送りまで頼むのか？ｗ
バカは大学いかなくていい
大学生の特別扶養控除は無くならない

子供のいない家庭増税というのは
１５歳未満の子供がいない家庭を指しているのですが。

普通に消費税上げればいいだろ。
金持ちだろうが貧乏だろうが外国人だろうが宗教団体だろうが、日本で金を使った額に応じて吸い上げればいいんだよ。

一番最悪なのは、子供を作りたくても生まれなかった家庭が可哀想だな。

何がなんでも今回も民主党に政権取らせないように投票に行きます。

消費税アップだけの自民の方がまだまし

民主党には絶対に投票したくないわ。

家は夫婦共働きで小さい子供が二人もいるのに子供手当少なすぎだわ！
１人最低でも10万にするべきよ。

解散直後

民主党↓ 　　　
　　　, - ,----､ 　 税金の無駄遣いを無くし、子ども手当てで少子化問題を解決させます
　　（Ｕ<　　　　> 　増税する必要まったくないんです、公務員改革も断行します
　　｜　|∨Ｔ∨ 　 政権交代でこの国を良くしていこうじゃありませんか！
　　（＿_）＿）　　 どうかどうか民主党に一票お願いします


■衆議院選挙勝利後 　
民主党↓　　　　　また騙されたのかよｗ
　　　　　　　　　　　俺たちの支援団体は民団、自治労、日教組 　　　　　　　
　　 ∧＿∧ 　　 　　公務員改革なんてするわけねーよｗ　地方公務員の権力を強化させるに決まってんだろｗ
　　<=（´∀｀） 　　　 　子ども手当ても在日同胞のために決まってんだろ馬鹿ｗ　生活保護の母子加算も復活な
　　（　　 /,⌒l　　　　　　 同胞の子どもを増やすためにお前らにはちょっと負担してもらうがなｗ
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃←←←＜一般国民＞　自殺者３００００人/年

>>594
オマエの日本語が不自由

奴隷(＝働いて所得税とられる)への糾弾(「働いたら負け」)と
子どもの有無での区別が混戦しているゾ。

>>620
福井はそれで出生率を上げてるからな。

それが嫌なら、自民にまかせて移民を入れて消費税地獄を楽しんでくれたまえ

うまずめ擁護がきもいんだが。
石原のババア発言、柳沢の産む機械発言を政策化したら
こういう政策になるのは当然だろ。

配偶者控除と扶養控除はそのままにしておけんのかな…
子供手当は勝手にしてくれればいいけどさ

>>580
配偶者控除や扶養の廃止に国民年金の増額・住民税の増税
子供ひとりの家庭にはとても無理。パートだっていつまで働けるか知れないし
ただでさえ教育費が掛かる年頃なのに…。
何か増税から切り抜ける方法があったら教えて欲しい。

>>630
言い方が偏向的だが
自民の政策の方が良いね。

増税の歴史　国民よ、官製不況に怒れ！
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20080320/p3
２００４年
<1月> 所得税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大38万円→0円)
<4月> 40〜64歳の介護保険料改定(平均月額3196円→3474円)
<10月> 厚生年金保険料アップ開始 (本人負担は年収の6.79% →6.96%)
２００５年　
<1月> 65歳以上の所得税の老年者控除廃止 (50万円→0円)
　　　　65歳以上の所得税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
　　　　住宅ローン減税の縮小開始 (控除額が、10年間で最大500万円→360万円)
<4月> 国民年金保険料アップ開始 (月額1万3300円→1万3580円)
　　　　雇用保険料アップ (本人負担は賃金総額の0.7%→0.8%)
　　　　40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3474円→3755円)
<6月> 住民税の配偶者特別控除の上乗せ部分廃止 (最大33万円→0円)
２００６年
<1月> 所得税の定率減税半減 (税額の20%→10%。最大で12.5万円増税)
<4月> 65歳以上の介護保険料改定 (全国平均月額3293円→4090円)
　　　　40〜64歳の介護保険料改定 (平均月額3755円→3965円)
<6月> 住民税の定率減税半減 (税額の15%→7.5%。最大で年2万円増税)
　　　　65歳以上の住民税の老年者控除廃止 (48万円→0円)
　　　　65歳以上の住民税の公的年金等控除見直し (最低保障額140万円→120万円)
　　　　65歳以上の住民税の非課税措置縮小 (所得125万円以下なら非課税が課税対象に)
<7月> たばこ税アップ (1箱20本あたり157.84円→174.88円)
<10月>70歳以上の医療費自己負担額アップ (現役並み所得なら2割→3割へ)
２００７年
<1月> 所得税の定率減税廃止 (税額の10%→0% 最大12.5万円増税)
<6月> 住民税の定率減税廃止 (税額の7.5%→0% 最大2万円増税)
２００８年
<4月> 70〜74歳の医療費自己負担額アップ (1割→2割へ)
　　　　75歳以上に新たな医療保険料 (全国平均月額 6200円)
２００９年
<4月> 生活保護の母子加算廃止 (母親が働いている15歳未満の子供の数x最大1万円→0円)

オレの同級のやつが民主党から出馬するけれどさ、
もともと裕福な家のやつだからなー
もっとも大学はオレより明らかに格下だけど

で、政策理念とかみるとさ・・・
明らかにおぼっちゃんなんだよね
格差をなくすとかそういったことは書いていないんだよね

ちなみにオレの選挙区の民主の候補は、不公平な格差をなくすことをテーマにしている
ま、学歴は二流だが

そういうところを見ても、民主の中には温度差があるんだよ

それで、この愚策だろ・・・

ふざけんな、ぼけ！　って話になるよな

>>618
> 政府税調＝マスコミの解説者が委員の大半
？？？
http://www.cao.go.jp/zeicho/meibo/meiboa.html

伝統的に党税調の方が強かったが，
小泉政権時は政府税調が押し通した。

>>632
無理でしょう。
ワープアを助けようとすれば、所得控除は必ず廃止される。
ロジックとしては確立してるので、感情だけで否定するのは不可能に近い。

少なくともマニフェストが有権者にメリットがないのであれば民主党に投票しなければいいだけの話しだけどな。

ちなみにこのマニフェストだとデメリット被る国民の方が確実に多いだろ。

民主党ってアホなの？

それとも国民をバカにしてるわけ？

>>634
自民の政策って、消費税増税で天下りと大企業とアメリカ中国にばらまく以外、何かあったっけ？

最近ネトウヨ多いな〜、と思った方、必見です。


【　2ｃｈの面白いレス＋ＡＡ集（民主党関連　西松〜マニフェスト編　】
　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7638201

>>639
> ちなみにこのマニフェストだとデメリット被る国民の方が確実に多いだろ。
？？？？

>>589
図星突かれて「天罰」と脅しですか？ｗ
あとなぁ、子供ってそんなに簡単に作れねー、出来ねーんだよ

>>604
今年から自民党で難病患者の就職には
会社に補助が出るようになったんだよ　ありがたいと思った
真ん中あたりに載ってる
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/

でもそれ以前に「難病」ってことで断られるんだよ

>>639
ﾐﾝｽはアホな上に日本国民←ここ大事　をバカにしてます。

>>639
馬鹿にしてるだけだよ。
いつものことだ、気にするな。

> 所得控除の見直しに伴い、「６５歳未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」は負担増となり、
> 年収５００万円なら年間約３万８０００円の新たな負担が生じる。

年間3万8000円じゃないよ
年収500万なら所得税率20％だから
扶養控除されてた38万には
税率20％の課税対象になって
7万6000円の負担増になる。

もうちょっと民主党の子供手当が他の税控除を廃止して充当するってことをアピールしてくれんかね
何にも理解してない奴が雰囲気で民主に投票しちゃうだろ
そうしたら、国民の信任が得られたとかなんとか言って何の修正もなしに突っ走るぞ

政権交代はいいけどもう少し現実的に政策を考えてほしいな

>>639
デメリットをマスコミの隠蔽と洗脳でカバー
この国は情報弱者が想像以上に多いよ
特に団塊世代とスイーツ層が酷い

>>639
お前には愛国心が無いのか？
自民党を助けて、大好きな中国人だらけになっても良いの？

在日中国人80万人突破へ、外国人全体の3分の1占める―日本
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33303
中国は毎年1．0〜1．5％ポイントのテンポで増加を続け、入国管理局が
外国人登録者数の統計を始めた1959年以来、07年に初めて韓国・北朝鮮
を抜いてトップになり、08年は前年比8．0％と大幅に増加し引き続き
トップを維持した。 またこれ以外に、中国人で日本国籍を取得した者
11万135人、中国人の不法残留者2万3335人などがおり、これらを合計
すると日本にいる中国人の数は合計79万4055人となり、80万人台突破を
目前に控えている。

【政治】2006年3月から韓国人へのビザ免除が恒久化されていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】他国に例無し 日本政府､今日から中国全土にビザ発給解禁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/

小泉・安倍の功績です。

日本人の人口は昭和25年以来、2006年に初めて減少に転じた。
しかし2007年には1000人増えた。何故か？
日本人が3000人減って、外国人が4000人増えたからだ。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/index.htm
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/index.htm

少子化を放置し続けた自民党の功績です。

【衆院解散】鳩山氏らが稲盛氏と会食

　民主党の鳩山由紀夫代表や小沢一郎代表代行らが２１日夜、都内で稲盛和夫京セラ
名誉会長と会食した。衆院選の情勢や政権交代が実現した場合の諸課題をめぐり意見
交換したとみられる。稲盛氏は小沢氏と親交が深く、民主党を支援する財界人の一人。
会食には菅直人代表代行、輿石東参院議員会長も同席した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090721/elc0907212234097-n1.htm

間違ったｗネットキムチだった。



最近ネットキムチ多いな〜、と思った方、必見です。

【　2ｃｈの面白いレス＋ＡＡ集（民主党関連　西松〜マニフェスト編　】
　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7638201

>>640　お前が無知なのだけは分かった

　　　　　自民党のバラマキに文句つけて民主党のバラマキは綺麗なバラマキってか

　　　　　おめでてーな

>>649
それでも、売国ﾐﾝｽよりまし。

国も家庭も破綻しそうで何も良いことなさそうね。
子供って高校・大学でどれだけお金かかるかわかってんのかな〜

子供はいません。

ここでうまずめを擁護するやつ等って何なの？

そもそも　子供だろ。
子どもって時点で、アホ左巻きだろ。

>>649　党大会で国旗も掲げない党の信者に
　　　　　愛国心とか笑わせるんじゃねえよ

　　　　　さんざんネトウヨと馬鹿にしてきたのはもう忘れたかｗ

>>652
予算の中身を見てるか？
自民党の通した予算は、何に使われるかすら不明のまま兆単位の金をばらまいた。
反論できるか？

自民のバラマキ＝天下り、公務員、大企業、土建屋、高額所得者へのバラマキ

民主のバラマキ＝困っている国民に直接届くバラマキ

>>659
困ってる国民ってどこの国民？

大嘘つきの朝鮮人元売春婦のババアに
償い金をばらまくこともそれに含まれるのか？

要するに民主鳩山が掲げる　友　愛　とは

「無駄をなくします。」⇒「0〜15歳のガキがいない世帯の主婦は無駄」

っていうことだな。

>>659
笑うとこか？

それこそ差別法案だわ

>>659　少なくとも高速無料なんぞという壮大な無駄遣いを掲げてるような党には
　　　　　票はやれんな

　　　　

子供手当って言っても大して増えないんだろ？
なんか無条件で26000円もらえるみたいな錯覚してる人が多いような気がする
他の控除がなくなるんじゃ意味ないし

配偶者控除と扶養控除は残して子供手当をつけろよ

　　どんな政策を掲げようが　
　議員も含めた公務員改革やんない限りは根本的解決にはならんよ。
　いつかは膨れ上がった債務をなんとかしなきゃいけない。

　財源を問われて　しどろもどろになっているようじゃどうもならん。
　
　民酢さんは年金にしろこういうばら撒きにしろ、在日さんたちに
　支給しようとそっと紛れ込ます動きをするから　監視しとかないけない。
　特権享受で生活保護の上に、こういう支給が為されたりした日には
　実質在日さん、シナ移民さんたちの子孫の為の　弐本人から絞ります
　法案でしかないからな。

子供も作らないは、専業主婦にして税金収入源奴隷の女性の仕事を辞めさせるは、で国に都合が悪いから増税して嫌がらせをする政策ってことだな。

生みたくても病気で生めない家庭もあるのに。

どんだけ弱者いじめすんだよ。

>>661
わかりやすいですね。

>>662
まずはﾐﾝｽの支持者と鳩山がいう国民とはどこの国の国民か
聞かないとね。

>>649　留学生10万人とかなんとか、中曽根からじゃなかった？
>>654　わかってるからこそ、この充実振り↓

977 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/19(日) 13:28:37 ID:9sXaPNGL0
増税せずとも無駄遣いを止めればいい。

元警視庁通訳捜査官、坂東忠信の公式ブログより
---
私たち日本人の大学進学率は今や４５．５％。
２人に１人が進学し、そのご家庭の家計を学費が圧迫しています。
そこで「奨学金制度」が存在するわけですが、これはローン形式の貸与のみ。

では、私たちの国は、外国人留学生１人あたりにどれくらいの援助をしているのでしょうか。

外国人留学生のうち、日本国政府が援助して通学できるのは全体の２０％で、彼らは「国費留学生」「
私費留学生」に分かれます。

「国費留学生」には、月額１７万、ほかに学部から１３万４０００円が支給され、日本からの支給総額は２２３億円。
「私費留学生」には月額７万　学部から５万が支給され、日本からの支給総額は８１億円。

合計３００億円以上が無償で支給されているのです。

このお金、返さなくてもいいんですよ。 ←←←
うまくやると、学んだ上に貯金して帰国できそうです。
これを「外交戦略」「国際貢献」として納得できますか？
---

続きは
http://taiyou.bandoutadanobu.com/
著書は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766784138/ehonsakkatoki-22

>>659
民主が在日特権切り崩すよ！というなら
全力で応援するけど

独身貧困層には何のメリットもなし。
絶対民主には投票しません。

>>658
結局、罵倒と人格攻撃しかできないのね

>>660
朝鮮人とかまた書いてるしｗｗｗ

>>664
今の高速料金の使い方に壮大な無駄はありませんてかｗｗｗ
道路特定財源は道路にしか使ってません、無駄はありませんってか？
そうやってマスゴミに騙されてる人は、自民の消費税地獄へどうぞ

>>659
民主が在日特権や同和利権を真剣に見直すなら全力で応援する

>>659

＞自民党の通した予算は、何に使われるかすら不明のまま兆単位の金をばらまいた。
＞反論できるか？

お前の夢物語にどう反論しろと？
とりあえずその兆単位とやらの内訳を言ってみｗ

>>618
調べると2007とかでもぴょこぴょこ出て来ますね、これは2008

2008年の配偶者控除見直しは見送り　
　　　　　　　2008年の配偶者控除見直しは見送り　
　　　　　　　　　　　　　2008年の配偶者控除見直しは見送り　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195997518/

　自民党税制調査会の津島雄二会長は２５日、ＮＨＫのテレビ番組に出演し、
政府税制調査会（首相の諮問機関）が提案した、専業主婦のいる世帯に有利に
なっている所得課税の配偶者控除の縮小など各種控除の見直しについて、
「税制全体を見直すときならいいが、今度の改正でやる気持ちはない」と述べ、
２００８年度税制改正では見直さない考えを明らかにした。
　負担増は０９年度改正以降に先送りすることになる。一方、財政力が弱い
地方自治体に国の税収の一部を回す地方交付税については「増やす方向で
（政府に）検討してもらっている」と述べ、０８年度予算では０７年度より
手厚くすべきだとの考えを示した。　消費税については「社会保障税に、
はっきりすべきだ」と明言し、社会保障費の財源に充てる目的税にすべき
だとの考えを強調した。民主党税制調査会の藤井裕久会長も「（民主党は）
完全に目的税化しようとしている」と述べ、消費税の社会保障目的税化で
意見が一致した。
　ただ、津島氏が「時間をかけて皆で議論していこう」と与野党協議を
呼びかけたのに対し、藤井氏は「消費税を引き上げないというのが大原則だ。
根本を譲るのはなかなか難しい」とけん制。公明党税制調査会の井上義久
会長も「今、消費税を引き上げる環境にはない。将来、少子高齢化で社会
保障財源が相当、必要になってくるときに、重要な税目であることは間違い
ない」と述べるにとどまった。

子ども手当てはいいけど配偶者手当切り捨てるって言うのは納得いかない
他のところから持ってくることはできないのかね？
宗教法人に課税するとかさ

今高校生の子供がいる50代は大変っすね！
扶養廃止で親の介護負担増、
子の大学進学も国公立も決して格安というわけではない。
年金も本当に無事かな〜〜？
再就職もPCスキルない情弱ばかりで使えねえし無理だな！

高速無料なんて車ない我々貧困層に
何のメリットがあるの？
既婚勝ち組優遇反対！

>>672
朝鮮人って差別用語ですか？

戦前は韓国人なんて存在してないので
朝鮮人売春婦と書きましたがどこが問題？

ついでにいうと慰安婦の6割が日本人でしたが、彼女たちにたいする
償い金はありません。外国人（朝鮮人）に　だ　け、申告だけで支払われます。

共産党案ではは日本人の慰安婦にも支払うそうです。

ﾐﾝｽの案は日本人差別じゃないですか？

自分は自民党に入れる。
国民平等の消費税１０％の方が断然いい。

民主党はムリ
４年後１５％の消費税なんて最悪すぎ。

　小平市の在日外国人への　福祉給付金　《年金支給》問題でも
　あきらかになったように　民酢にしろ項命にしろ裏に忍ばしている
　特権誘致の考えがある。
　給付先を特定しないのは　ぜったいあやしい。
　いいかげん弐本人は　賢くなれよ。
　

税金の無駄と言いつつ、しょっぱなから大増税ってなにこれ
子供手当自体には反対じゃないけど
無駄をはぶいた分をそっち回すならいいけど
配偶者控除、扶養控除って無駄なの？？？

最初２年間は半額、２年以上も民主政権続くんか？
１６歳以上の子を持つ親は、一番お金がかかる時期に大増税

>>673
スポンサーにファびょられるから無理

>>669

留学生を優遇する理由すら思いつかないのねｗｗｗ
そんなバカがミンスに騙されるんだろうなｗｗｗ

>>672　受益者以外も巻き添えな無料化よりは高速料金で賄ってもらった方がいいです
　　　　　特定財源？道路以外にも使えってうるさかったのはどこの党でしたかねえ？
　　　　　
　　　　　暫定税率なくせと騒ぎながら、環境税として徴収しますとか訳分からないこと言ってる
　　　　　党の信者に何を言われても説得力がありませんね
　　

子供三人いるけど控除廃止になるなら子供手当てより消費税なくしてほしい…
日本人馬鹿多いからマニフェストなんて読まず子供手当てだけみて選ぶよ。
何故にもっと年金や福祉に投資しないの…
少子化言う前に今の生活や老後を安心できると言う確信が日本にあるなら産む人も多少増えるんじゃないの…

頑張ってこのスレを投票日まで延ばそう。
自民はもちろん得意気に取り上げるだろうが，
民主も政策の長短所を論じられることは願ってもないことだろう。

気持ちイイくらいの民主叩きの嵐

それでも勝てないジミン党ｗｗ

>>670
在日特権など存在しない。
あるのは地方行政の犯罪のみ。
明日早速、市長に直談判するんだ

>>674
お前他人に頼りすぎ。
ググるキーワードだけでも教えてやろうと思ったが、

＞お前の夢物語にどう反論しろと？
＞とりあえずその兆単位とやらの内訳を言ってみｗ

人をにモノを頼む態度をしらんゆとり脳には厳しくしないとね。
お前もGoogleくらいは知ってるんだろ？

公務員制度
社会保障制度

この２つの改革を民主党は実現できるのか。

>>689

＞人をにモノを頼む態度をしらんゆとり脳には厳しくしないとね。
＞お前もGoogleくらいは知ってるんだろ？

はい、敗北宣言ありがとう。
自分の主張点すら具体的にいえないミンスらしいですがｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
存在するよ？

少なくても通名で銀行口座ももてる、いつでも通名は変えられる、
犯罪をおかしても日本にいられる・・・

これが特権でなくて何なんだ？

>>689　知らない出せないってはっきり言えばいいのに
　　　　　民主党そのものと一緒だね

>>680
仮にこれまで政府が議論した政策をすべて実現すると、
国民には2015年度に15％もの消費税がのしかかる。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090610/159123/

これまでの政府は民主ではありませんから。

車に乗らない子供いないオイラは民主さんに入れません。

>>688
これから選挙だからまだ何とも言えないよ
民主の杜撰な公約もほとんど知られてないし

子供を設けない夫婦が税金多く負担するのは当然。

共働き夫婦の嫁だけど、早朝から夜中までの仕事が辛すぎて今日辞表出してきた。
これから専業になって子作りに励もうかって時に何この政策。
増税なんて無理。民主に入れようと思ってたけど、やっぱり自民しかないかな…。
都議会選では無所属に入れたけど、その候補も無残に散ったしな…
あーどうしよう！

>>689
おまえの脳　内　だ　け　に存在する内訳はグーグルでは検索できません。

高校無料化なんだから教育費に金かける必要はない
もともと大学なんて金持ちのお坊ちゃま教育の場
貧乏人が無理して勘違い人間をつくる所ではない
すでにゆとりが学歴社会のバランスを壊してるんだから
実社会での能力を研いた方が現実的

>>694　その議論された政策並みの大風呂敷を叫んでるのに
　　　　　増税しないと本気で思ってるのか？

【経済深層】消費税１２％へ一直線！　骨太０９素案で“本性”露呈 (1/3ページ)
2009.6.13 08:00
このニュースのトピックス：自民党
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090613/fnc0906130800001-n1.htm

「選挙にならない！」骨太素案に与党から悲鳴　『消費税１２％』に批判噴出 (1/2ページ)
2009.6.10 23:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090610/stt0906102346041-n1.htm

責任持つんだろ？マニフェスト待ってます。

統一協会ミンスの大増税　　　キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


【 子供だまし政策 】 配偶者控除と扶養控除廃止で、子ども１人だ負担増は当たり前　ミンス岡田

　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248174890/


年収６９５万円以下の、所得税率２０％場合・・・・・・。

　　　配偶者控除の廃止　⇒　所得税７万６千円だけでなく、住民税３万３千円も増えるので、年間１０万９千円増税。

　　　扶養手当廃止　⇒　�@ 配偶者が専業主婦　　年間　７万６千円増税
　　　　　　　　　　　　�A 高校大学生１名　　　年間１５万２千円増税　


専業主婦で高校大学生が２名いる家庭では（ 年収６９５万円以下の、所得税率２０％場合 ）、
年間で実に約５０万円もの増税になります！！　←　★★★

さらに高校大学生１名につき、 年間１５万２千円増税が加算！！


※　所得の消費性向を７割 （ 今の日本の平均値 ） とすると、
　　ミンスの子供だまし政策は、消費税を５％から１５％にアップするのと同じインパクト！！

>>691
１つアドバイスしておこう
聞くは一時の恥、聞かぬ派一生の恥
無知に気付かない無知が、社会に害悪を与える。

>>692
特権というのは、法で保証された特別の権利を言う。
通名が違法なら、銀行の犯罪
違法でないなら、慣例。
行政が法に反して在日を優遇してるのは、犯罪。

>>698
> 専業になって子作りに励もう
出産や育児を機に一時退職ならまだわかるが
(もちろん出産休暇，育児休暇もある)

>>689
> 在日特権など存在しない。

国はお隣ですからね、日本から生活保護うけて生活することもないでしょう。
お帰りくださいな。
小平市の　年金支給は張っておきましたからね、掛け金払わないのは弐本人
でも支給されない性質のものをなぜか受け取る。　私は不思議におもいます、
今回あなた方のような　生活保護者達が子供手当てを受ける可能性が大です
といっても　団塊の票と高名の票はあなた方の味方ですから
この国の未来はしれたもんですがね。　ｗ

私は弐本人から徴収したものを働きもしない外人さんに手当てする理由と
いうものがわかりません、
看護婦とかで日本に来られている方とかは別ですよ。
まず議論の出発点は　そこから始めるべきです。

>694
消費税１５％だろうと別に構わねーだろ。
たくさん買い物する金持ちが国に貢献するだけだから。
貧乏人は貧乏人らしく金使わねーから関係ないし。

>>549
喜んでいるのもいまのうち、
財源足りなくなるから次は、独身者の基礎控除や社会保険料控除等撤廃の
可能性あり。

都議選に圧勝した途端に
金持ち正社員の犬だからな。
ぜってー許さねー。
派遣の味方みたいな面したくせに。
自民党よか悪くなるじゃん。
最悪だよ。氏ね！

>>700
そうだな。

でもその前に公立高校内での組合活動禁止な

橋下府知事に投票する。
自民党もっと結束しマニフェストも国民が納得出来るものを作り国民に信用と信頼され日本を守って頂戴よ…

手当を貰っても、どうせ親が浪費するだけだろ、パチンコとか



パチンコ業界の救済も公約だったわ、そう言えば

>>689
＞在日特権など存在しない。

あなたが知らないだけですよ。
ここで一つ勉強になりましたね。

あ、それとも「存在しない」ということにしないと困る方ですか？
やましいことがあるなら止めればよろしいかと存じますが。

今更少子化対策なんて遅すぎ！！
税金上げてもいいから今後の年金問題と赤字対策にまわせ！！！

542 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/07/21(火) 23:22:55 ID:X880Md5H0
増税になったらなったでいやなら次の選挙で落とせばいいじゃん

600 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/07/21(火) 23:37:09 ID:X880Md5H0
しょうがないよな。うまずめが社会から冷遇されるのは当然といえば当然。

607 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/07/21(火) 23:39:18 ID:X880Md5H0
うまずめが優遇されると思ってるほうがどうかしてるだろ。

631 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/07/21(火) 23:45:47 ID:X880Md5H0
うまずめ擁護がきもいんだが。
石原のババア発言、柳沢の産む機械発言を政策化したら
こういう政策になるのは当然だろ。

656 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/07/21(火) 23:54:32 ID:X880Md5H0
ここでうまずめを擁護するやつ等って何なの？

>>704
違法状態を糾せない今のありようが問題視されてるの。

そしてその犯罪行為をさらに助長させる政策をとろうとしているのがﾐﾝｽだろ。
韓国の大統領や民潭に選挙の応援を依頼するキチガイ。
ブルーリボンもつけず日の丸も掲げない。

こいつがいう国民第一とは一体どこの国民だ？

俺、民主党が自治労を切って在日を排除してパチンコを禁止して創価学会に破防法を適用したら民主党信者になるんだ！

>>703
統一協会安倍カルトが必死だなｗｗｗ

>>706
だから在日に直接言えば？
在日叩いてる奴に限って、在日と会ったことも喋ったこともないんだよな
まさにネットの弊害

>>711
自民党のマニフェストは民主のパクリになるよ

工作員の論調が雑になってきたね

>>694
2015年からでしょ
民主党は政権奪取直後から増税なんだよ。
配偶者控除も廃止・扶養控除も廃止・増税・増税ばかりじゃない。
このうえ消費税１５％になったらとても生活できない。
来年大学入試の子供抱えてるのに

民主政権でいいと俺は思う。マスコミ世論が騒げば、政権維持のためにその政策を補填してやってくれそうだからな。今のマニュがそうだ。穴だらけ。持論で法案通してきた自民党はいらね。いかに国民の言いなりになってくれるかだな。

専業主婦の皆様、ご愁傷様です。

>>702 スレ違いです ルールを守れと親御さんから教えられなかったのですか

まあソースも出せない無能が何を言っても無駄だ罠

>709
自公政権を退場に追い込む決定的な“審判”をくだし、新しい日本の進路の“選択”にふみだす選挙に
　　――解散・総選挙にのぞむ日本共産党の基本的立場
２００９年７月１６日　　日本共産党中央委員会幹部会
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/20090716_kaisan_sousenkyo_kihon_tachiba.html

共産党もこういってますよ？

民社党の年金の神様　長妻

大阪市職員の松岡徹のやみ専従、やみ年金を追及しろ

反日反靖国関西テレビ　大阪１６区の森山浩行（もりやま・ひろゆき）は当て馬かよ

そもそも共働きのやつが雇用を維持しつつ幼い子供二人も設けれるのかよ。
産んだら首が現状だぞ？

>>718
在日と会ってしゃべったら何か変わるの？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248184005/l50
【教育】 「在日朝鮮人は、差別で様々な辛酸なめてきた」「日本の拉致問題固執が元で、朝鮮人の人権蹂躙が」…鳥取の高校で総連講演★２

この手のウソがまだ通用すると思っているのかｗ

バカが。

貧乏で子供作れない夫婦とかマジ涙目だなこれ

何も考えずに子どもを生む（増やす)って人って生活保護受給者を増やすだけの人が多い
生保受給者の子は生保受給者になりやすいから結果として国の為にならない

1人につき何万円のバラマキじゃなく教育機関の無料化にしてくれれば
増税でも我慢する

実際子どもの為にその金を使うかなんてわからないんだし

そろそろ公務員と議員が痛みを受けるべきだろ。

国民のために体張って貢献しろや。

まさかこんな時期に夏のボーナスとか貰ってんじゃねーだろうな？

儲けも出てないのにボーナスとか有り得んだろ。

>>705
育児休暇なんて公務員と大企業しかとれないよ

>>718
> だから在日に直接言えば？
> 在日叩いてる奴に限って、在日と会ったことも喋ったこともないんだよな

私は論拠を出しましたよ、きちんとね、　叩くってなんですか　？　小平市の件は
事実ですよ、　事実を提示するのは叩くってことですか　？　

意見と事実の区別くらいつけましょうね。

統一協会ミンスの化けの皮がはがれつつあります！！


あれ程、増税反対！　税金の無駄！を連呼しネガキャンを展開してきたくせに、
てめーの政策は 「 そ知らぬ顔して 」 増税で賄う、という卑劣極まりない２枚舌ぶりです！


　● 高速道路無料　⇒　実は車両税を年間５万円も増税。しかも首都高と阪神高と東名 （ 御殿場まで ） は恩恵なし。

　● 子ども手当　　⇒　実は配偶者控除と扶養控除の廃止。一番金のかかる高校大学生は生殺しｗ

　※ 他にも、消費税１５％アップ宣言！　４年後と言ってるが嘘つきミンスのことだから、どうせ前倒し ＋ さらなる税率うｐだろ


まあいかにも、国民固有の主権である選挙権をこともあろうに在日に売り飛ばそうとしてるくせに
公約では 「 友愛 」「 共生 」 などアバウトな言葉で国民をだましている
統一協会ミンスらしいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミの偏向報道に対抗するためには、
１億人にチラシをばら撒く必要がある、
１０万人が１０００枚配れば達成できる。

マスコミから国民へ主権を取り戻そう


◆注目◆
自民がすごい公式パンフレットを作った！
民主党にお試し政権はギャンブル！！
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/%32009_nominsyu.pdf
もちろん民主党鳩山発言「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」も記載

みんなも自民党にパンフレットを貰って、ご近所にプレゼントしよう。
詳しくはこちらの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1248067511

実際子供のいない世帯で専業主婦ってあり得ないだろ？
男女同権なんだから女も男と同じようにちゃんと働けよ

たのむ
こんなこと
やめてくれ

もうなにもするな
また自爆だぞ

夫婦で子供を作らないって、夫婦の意味が無い。
両方とも働いているなら、税金をたくさん払えってことでええやん。

今旦那と話し合った。
配偶者控除なくしたら結婚してるメリットは全くなくなる。
子供扶養もなくなるんなら子供育てても関係なくなる。
だったら離婚して生活保護＆母子家庭手当て貰うよ。
そして中学生は子供手当て貰って高校生は無料。
家は大家（旦那）に借りてて旦那は実家に戻る。
車は旦那名義だし、車庫証明実家に移して善意で貸してもらってることにする。

生保貰えるよな？

>>739
最後で男になるなよ・・・

>>716
それを放置してきたのは自民党だろ
地方議会はずっと自民党が牛耳ってた。

>>720

お前は >>381 に対して、どう思うんだ？

自民がこれまでやってきた「増税」はスルーか？
福祉に使うと言ってた消費税を全部大企業の減税に使ったが、問題ないのかな。
自民党は管の無駄遣いを減らすことなく、２０１１年から消費税率を段階的に上げることを既に決定しているが、これが安心社会か？
配偶者控除も扶養控除もなくなるだろう

少子化対策のために、一部の人の「控除が減る」のがそんなの悪いことか？

これは幼女たんという子供のお胸に手を当てても良いという事でつか？

大見得の政策マニフェストだけで財源は共食いとは。

素案作ったときに誰かに試算してもらってないな！

専業主婦廃止派でっか

来年大学受験の子供がいて専業でやっていけるなんてうらやましい。
うち再来年大学受験だけど共働きで必死で学費貯めてる。
だから、高校の特定控除と授業料支給はものすごく助かる。

自民工作員（世襲＋公務員＋既得権益者）必死だな

>>741
一部の人っていうけど
それってどれくらいの割合なの？

>>630
今に出生率が上がるのは団塊Jｒが適齢期というのがあるだろうね。
最近、日本全体で出生率が上がったでしょ

福井県って　（サンプルは>>279一人なので　仮に　という事を前提に）
子供が出来ても女性は働くのが当たり前なんでしょ。
地方なので大都市のように仕事が多くあるとは思えない。とくに不況の今では。
それでも白い目で見られるのか。
お花とかお茶とか無縁の文化不毛地帯ぽく聞こえる。

福井県に近い所に嫁に行った友人がいて少し心配になってきた。
専業だから辛い思いをしてるのだろうか。
結婚披露宴で新郎側が地味すぎて驚いたけど（着物くらい持ってないの？）
引き出物が大きな鯛の形の蒲鉾。美味しかった。

あー話ずれたけど消費税地獄って何？
何で地獄なの？消費税50％より強制労働の方が地獄だわ。

>>741
答え：生保の子は生保　

日経ビジネス1500号「政権交代の衝撃　さらば経団連」より　（一部改造）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党　(*´Д`*) フィードバックうまー
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　租税特別処置、　　　　　　交付金、　　　　　　　　　補助金
　　　補助金、　　　　　　　　　　補助金　　　　　　　　 　　↓　↑　
　　　談合、随意契約　　　　　　↓　↑　　　　　　　　　 　↓　↑
　　　　　↓　↑　　　　　　　　　　↓　↑　　　　　 　　　　　↓　↑　
　　　　　↓　↑　　　　　　　　　　↓入札情報　　　　　　　↓　↑　
　　　　　↓政治献金、　　　　　 ↓横流し、　　　　　　　　↓政治献金、　
　　　　　↓選挙応援　　　　　　 ↓各種便宜　　　　　　　↓選挙応援　
　　　　　↓　↑　　　　　　　　　　↓　↑　　　　　　　　　　↓　↑　
　　　【大企業・業界団体】　　　【自治体】　　　　　　　　　【農協】　（中間搾取層）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　

　　　社員、派遣・バイト等　　　　住民　　　　　　　　　　　　農家

　　　　　　↑　　　　　　　　　　 　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　↑　　　　　　　　　　 　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　求職者支援、　　　　　　　子供手当　　　　　　　　　個別所得　
　　　最低賃金引き上げ　　　　高校無償化　　　　　　　　　補償
　　　　　　↑　　　　　　　　　　 　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　↑　　　　　　　　　　 　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>739
働くという選択肢がないのが凄いw

・結婚したばかりの夫婦
・貧乏で子供作れない
・不妊症で子供作れない
・介護で子供作れない
・子供が死んだ家庭
・遺伝性疾患のある夫婦

等に鞭打ってどうするんだよ

こども手当ても高速無料も貧困層には関係ないよ？
派遣は助けないの？雇用対策しないの？
今生きるワーキングプアは見殺しですか？
キタねえよなあ。本当にキタネエ。
裏切りじゃん？子供いて車ある家庭なんて
余裕ある家庭だよ。それを支援しますか。
そうですかそうですか。

>>741
40兆円の収入で壮大なばら撒き含めて
総額80兆円の予算の財源示してよ

>>741
じゃあ一部の人の「控除を減らす」ことで年間の出生率がどれくらい上がるのか？明確な目標を掲げてるのかな？
聞こえが良い政策っぽいことを出しても成功したか？失敗したか？のラインを示さないのであれば政策としての意味は無い。

もし自民党が同じ政策を掲げたら「数値目標は？」って突っ込むくせに　ｗ　いやん　ばかん　ｗ

>>739
自分も同じ事考えてた！
っていうか既に旦那と話し合ったんだけど。
民主党政権になったら離婚するしかない。
子供もしょうがないねって…

工作員どもが沸いてきたな。どっちの工作員も質が悪すぎる。

自民党も５月の経済財政諮問会議で、給付付税額控除（所得控除廃止）導入を固めたばかりだし、
民主党のこの案も、子供限定給付付（所得控除廃止）だから、大筋は同じだ。
所得控除廃止は経済学的にも正しい。

分かってないのか、親のすねかじりニートだからポジショントークしてんのか知らんがｗ

>>741
かつて社会党というキチガイ政党があったの、知ってる？

キムジョンイルが拉致を認めた後もなお、
北朝鮮は拉致してない、右翼の陰謀だとほざいていた政党だよ。

>>748みたいな世間知らずっぽい人最近減ったよね

>>704

＞無知に気付かない無知が、社会に害悪を与える。

まさにお前のことじゃないかｗｗｗ

ネット右翼の低脳発言パターン

・「ネット右翼って何？定義は？」（話題逸らし）
・「〜乙」「〜必死だな」「工作員発生中」（レッテル貼り）
・「ネットで真実を知った」（情報の偏食）
・「勉強しろ」「ソースは自分でググレ」（専門家気取り）
・「日本から出てけ」「日本からたたきだせ」（排斥）
・「馬鹿か」「あほ」「ゆとり」（語彙力の欠如）
・「なら戦争だ」「クーデターだ」（好戦的あるいは有言不実行）
・「〜が〜なのは〜の陰謀だ！」（陰謀論）
・「このままでは日本が危ない」「目を覚ませ！」（アジテーション）
・「〜は自己責任」「〜はお前が悪い」（過度の自己責任論）
・「〜は税金泥棒」「〜は税金の無駄」（お前らが税金泥棒だ）
・「犬食は野蛮、でも捕鯨を批判する白人は差別主義者」（ダブルスタンダード）
・揚げ足取り（そのくせ麻生太郎の読み違いを必死で擁護）
・空気の読めないコピペ爆撃（作文力・表現力の欠如）

>>753
確かに子供いて車も持ってて実際金持ちって家多いよな

財源は消費税だけでいいだろ。
子供を産んだ家庭も子供が大きくなるにつれたくさん物を買ってたくさん納税して生んだ当初に貰ってきた手当てを子供自身が返していけばいいだけ。

あと消費税にすれば日本国民以外の旅行者や在日からも徴収できるしな。
確実にメリットの方が大きい。

>>751
働いたってこんなおばさん100万も稼げないよ。
どんなに頑張ってもせいぜいパートで月80万程度。
てか今じゃパートすらないし。
だったら生保＆母子手当て貰ったほうがずっと得だと思ったんだが？

>>750
その絵、フィードバックしてねーよ。
ミンスの方は、増税入ってねーし。

お前らユトリには分からないだろうが、
俺の時代は「慶應・早稲田・國學院」と言って私立三本柱だったんだぞ
皆の憧れだったんだよ
いつのまにか上智やらに抜かれたが…

専業主婦がナマポ脳だということはわかった。

>>752
・介護で子供作れない 　

じゃなく

・介護で働きに出られない　が良いかと

子無し専業主婦を叩いていた自民工作員が今度は擁護ですか？
バカじゃねーの

なんだ今度は鬼女相手にルアーばら撒いてるのか。
民主も支持獲得大変だねえ。

あまり知られてないけれど
民主党が第一党になって単独過半数行かなければ社民党と連立組むんだよね

>>4
配偶者控除が、ムダ遣いってことだろ

>>769
小梨専業主婦を自民工作員が叩くわけ無いじゃん。

叩いているのは実は貧乏人がおおいﾐﾝｽ工作員だろ。
国がわるい政府がわるい制度がわるいと他人のせいにしてばかりいる
連中だよ。

主婦係
派遣係
リーマン係

が見える

>>756
配偶者控除の為に結婚しているの？面白いねーお前って奴は
ってかお前政権が変わった位で離婚ってバカですか

>>775
皮肉ってわかれよ・・・。


ホントばか　なのなｗ

>>748
仕事がないのは、一極集中してるからでしょ。地方分権がこれから進む。
高齢化社会では、出生率を上げるために女も働くしかない。
欧米の少子化対策の例を調べてみ
わかんなかったら、福井のを調べてみ

自民党は、福祉に使うと言って消費税を導入した。
実態はどんどん使途を拡大してる
今後は福祉にのみ使うという保証などどこにもない
福祉財源が足りませんとか言いながら、どんどん税率を上げるのが目に見えてる

自民党は一般の庶民のことなど何も考えてない。
まずこれを理解しないとね。

月80万→×
年80万→○

>>734
政策ってのは、対象をある程度絞って作製される
とすると、ﾐﾝｽの政策対象になっているのは

●　首都高、阪神、東名高速以外の高速を乗りまくり。車両は社用車、公用車？　
●　片親で高校生以下の子供持ち

一体、どんな国民を想定してるんだろか？

実際配偶者控除って必要か？

子供は自立していないから仕方ないけど、いい大人が誰かに扶養されている事を前提に税を優遇されるって発想がそもそも時代錯誤では？？

なんで民主が４年後に消費税を１５％するのを知らない奴が多いんだよ

絶対おかしいって、ありえない

この勢いで3号も廃止の方向で。

>>745
専業主婦だなんて言ってない。
パート二つ掛け持ちして朝から晩まで休日無しだよ。
それでもひとつき10万にも満たない薄給です。
１０万もいかないから扶養手当貰ってるんですよ

>>775
子供手当で少子化対策って言ってた奴にも説教してあげたら？
手当目当てで子供作るの？お馬鹿ですか？　ってさ　ｗｗｗ

>>767
専業主婦を小ばかにするなら、よいよいになってとき息子夫婦になきつくなよ
まあ、お前が結婚なんてできるかどうかのがまず、大問題であろうがなｗ

>>774
コイツ頭おかしんじゃない？
派遣係りだ？テメーがなってみろや！
お前は民主の党員か？
生きるか死ぬかの生活してんだよ。
頭腐ってんじゃね？
腐ってるマジで腐ってる。

>>780
昔、寿退社が当たり前の時代があったんです。
その名残が今の４０代以上の専業にはあるんです。
大企業、公務員は別として。

>>779
あと、わざわざ手当にしたのは、生活保護受給者を想定してるんじゃない？

つまり、生活保護を貰いながら他人名義の車を乗り回す、片親で子持ち。

なんか、奈良や京都の方に居そうな感じｗ

＞ID:URiiyOnD0

悪いけどコイツはキチガイ認定させて貰うわ

>>771
いや、そうかだよ。

ミンスが４年後に消費税１５％ってマジですか？

職業訓練で月10万ゲットはまだ生きてる？
碌な仕事が無いなら、とりあえずこっち貰っとけ。
早いもん勝ちになるかもしんねえよ？ｗｗｗ

>>780
結婚したとき、配偶者がいろいろしてくれることに、きちんと報酬を払うなら
いらないんじゃない

>>781
知らないやつが多いと思ってるのお前だけだからｗ
みんな知ってるからｗ

まぁ、まずは地方の情報弱者の攻めからだな

田舎の軽自動車乗って田畑やってるジジババに

「民主党の高速無料は、車一台あたり5万増税ですよ」と言ってやれ

眼の色変えて話食いついてくるから
田舎じゃ４，５台持ちが当たり前だからなｗ
もちろんミンスのマニフェストに、ここです！と線を引いて見せてやるんだよ！

>>779
高速が無料になったからといって、なんで乗りまくる必要があるんだｗ
そんな暇人いません。

>>789
なんだ、おまえまだいたの？

[勝利宣言]して遁走したのかと思ったｗ

独裁政党ナチス民主党なら、
憲法無視の外国人参政権や、人権法も
あ　た　り　ま　え

民主党に一度でも政権を取られたら国が滅びる！

高速使わない人は負担増？

>>788
あ！そうか
これに外国人参政権を付け足したら
マンマ
じゃ、あ〜りませんか　ｗｗｗ

>>764
頑張ってもせいぜいパートで月80万程度？
間違いだよな？間違いだと言ってくれ。

>>796
そうすると、民主党の政策って暇人にしかメリットが無いってことになるが。

>>755
自民党の政策が全て失敗してることをまず認めろよ
というか、自民党の政策など存在しない。
全て官僚が作ってますから。

>>784
子供手当は、少子化対策のほんの入り口に過ぎない。
少子化対策は、地方自治体が官民一体になってやるものだよ。

>>787
これからは女性も妊娠は別として自分のキャリアは自分で守る意識が必要だね
また、仮に妊娠したとしても育児休暇をきちんと取得できる社会であって欲しいね

これからの時代では、一部の裕福な世帯は別として、一般世帯は家族総出で所得を得ないと
生活は豊かにならないと思うから
旦那の稼ぎが、支出が増えるタイミングで右肩上がりに増え続けるなんてあり得ないからな

独身税
↓
ニート税
↓
キモメン税
↓
低学歴税

たぶんこんな流れ。
エリート＋民にとっては願ってもない事じゃないか！

>>796
逆だ逆
今現在、利用頻度が高い人にだけはメリットが大きいってことにも気づけないなんて　ｗ

>>802
詳しいことは知らんが、普通車だけでなくトラックから何から何まで無料なら、物流コストは大きく下がる。
高速バスも繁盛するだろう。高速道路周辺に新しい都市が生まれる可能性もある。
少なくとも暇人だけが得する制度じゃねーぞ。

>>799
最終的にどんな形になるのか知らんけど、そのつけを払うのは高速を使わない人だな。

高速無料化は、物流コストを下げているんだと思うけど
結局同じなんだよね。

今まで下道使って3日かかっていたのを、高速無料化で2日で運べるようになった・・・それだけ。
高速無料化で2兆円の財源が必要なんだけど・・・消費税大体１％分ね

子無しを増税で子持ちに手当てやったとして一月当たりの生活費が
子無し<<子持ちだったら意味ないと思うんだけどそこらへんどうなの？
子供作ったほうが生活楽になるってんなら賛成だけど
子供作るより増税されたほうがましってことになるんじゃないの

>>801
ごめん。>>778で訂正済み

>>773
年収１０００万以上は、自民
年収３５０万以下は、民主でいいんじゃない

そして、とくに２ｃｈにおいては、年収３５０万以下が圧倒的多数だから、
そりゃあ、民主支持がデフォになりますよ

>>807
いつ大都市圏の高速を無料にするって言った？

>>812
>とくに２ｃｈにおいて、年収３５０万以下が圧倒的多数

ソースは？

>>812
むしろ貧乏人の方が増税のコンボは堪えるよ。
なにせ子供手当の件だけではないから、どんな増税を言い出すか分らん。

物流コストとか、高速を利用しない人にとっては間接的なメリットを訴えるなら
間接的な負担についても説明しないとな

子供手当てはいらんから
保育料無料をだな…

高速無料化して物流費のコスト下がると
なんか運送業がさらなる値引き求められて結局きつきつになったりして

民主：高速道路無料⇒実は車両税を年間５万円も増税。しかも首都高と阪神高と東名 （ 御殿場まで ） は恩恵なし
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」


ひどいひどすぎる

>>809
それだけって・・・
首都高の渋滞の経済的損失額が、一日３億以上って言われてるのに。。。
今の世の中で、一日早く荷物が届くことがどれだけの利益をもたらすか、もう少し考えてみようよ。

車持ってない奴には、道路は無関係でしょ。
本読まない奴には、図書館が無駄。と一緒。

道路は、物流で影響あるだろ？と反論してきますよね。
子供って、将来働くようになりますし、世の中に貢献します。
そのとき、あなたは高齢者ですよ。今の子供世代が、後々世の中に貢献してくるんですから。

高速が整ってないような田舎なら大増税もいいとこだよな。
例えば宮崎とか。
高速はこれ以上作らないって言ってるし。
だから東国原は自民に掛けたのかもな。

>>819
どんな利益をもたらすの？

独裁政党・民主党は、マルクスを信奉する旧社会党の奴等がゴロゴロいる、
民主党が３００議席取るって事は、
日本が北朝鮮のような独裁国家になるって事、
憲法無視の在日参政権やら人権法などなど、
絶対権力主義ならあ　た　り　ま　え

>>777
なんで女が働くと出生率が上がるの？逆じゃないの？

>>812
底辺が民主支持はありえないな。
少なくとも連合みたいな金持ちサラリーマンや
公務員が支持母体である、民主党が底辺のための政治をするのかってのは
ほとんど絶望的だと思うね。

それくらいの手当てでも子育ては赤字だよ。
独身の奴は馬鹿か？
お釣りが出るなら文句言えアホ。

パートやアルバイトの枠が主婦で埋まるわけか。
仕送りの少ない若しくは全く無い大学生が食い扶持を稼ぎにくくなるな。
奨学金もあるが利子付きの方だと余分に払わないといけない。

>>819
1日くらい遅れたってどうでもいいやつらばかりだよ。
田舎のじいさんばあさんが、都会の息子・娘に野菜を送るだけだよｗ

首都高が混んでいるなら、もっと料金をあげればいいさｗ

>>814
少なくとも、ニュー速+に金持ちはいないわｗ

ここ、金持ち、大企業に対する呪詛の言葉であふれてるじゃん

本州なら宅急便は大体1日で届くだろ
千葉のアマゾンから翌日届いた買い物が当日届くようになるのか？

配偶者控除でもなきゃ、所得の捕捉率100％に限りなく近いサラリーマンがかわいそうだろ。
所得ごまかしまくりの自営業者に比べて。
そういうところが基礎控除だけじゃ足りないだろが。

レスあまり読まずに書き込むんだけれど、「子供手当」の件、他の方も指摘されているけど、
対象の子供さんのいる家庭でも、控除が無くなる分、「支給します」と言われている金額よりも
手元に残る金額はかなり少なくなるよね…もっと的確な指摘をされている方もたくさんいらっしゃいますが。

あと「子供手当」とは関係ないんだけれど、民主党、比例名簿に載せる人をこれから出します、っていうんだけれど、
ずいぶん前から「選挙、選挙」と自分たちから言っていたはずなのに、準備してなかったのか、と。
水面下でもう話は出来ている、って言うのならわかるんだけれど、人がいなければ、過半数なんて無理でしょうのに。
まぁ、人数出してくるでしょうけど。過半数越えなきゃならないんだから。

ホントに、この「子供手当」の問題点を、民主党の議員さんが本当にわかって支援者の人たちに広めているのかどうか、というのも…？

>>820
子供手当て貰えなくなったら帰ってしまう大陸の一家も？
将来日本の老人を助けてくれるかな？

民主党の政策から逆コンパイルしたとすると、民主党が救済しようとしてる国民とは
１．どんな地域在住？
２．家族構成？
３．車利用などのライフスタイル？
４．修学費の比率？
５．年収？

などなどに直した場合、どんな家庭を想定してるのだろうか？
まさか、単発思いつきってことは無いだろな・・・

>>829
ソースはないのね。

金持ち呪詛の言葉であふれているのはﾐﾝｽ工作員だろうよ。
いやだねえ。

高速無料化については、完全に結論出たな。

他人名義の車を趣味で乗り回す奴が一番得をし、地方で車を生活の足としている人達が一番損をする
ってことで、OK？

>>829
すくなくとも、金持ちは、２ｃｈをする時間　をもったいないと思うよ。

>>835
旧自民支持者は保守層。

今の民主支持者は軸は実は小泉を支持していた奴らじゃないのか？

>>807
お前1000円高速に乗ったことないのか？
素人が流れ込んで危険極まりないんだぞ

>>820
生保の子は生保　貢献なんてしない

>>821
宮崎なんて車が必需品だからね　1家庭軽2，3台持ちは当たり前。
元々田舎は自民党が強い、こんな部分を小集会等の時に広めていくべきかもなぁ

そういえば、大抵の企業の定年は60歳なのに、
「『６５歳』未満で子どもがおらず、配偶者が無職の場合」が負担増の対象なのか。
現在60〜65歳の人らは降って湧いた様な負担だな。
団塊世代とはいえ少し同情。

> 車持ってない奴には、道路は無関係でしょ。

無関係ってことはない
今まで高速利用者が払ってた料金分をどこからか持ってくるわけだから

>>777

欧米の少子化政策ね。
フランスが移民が増えすぎて女性を家庭に戻す政策してるね。

左翼に熱烈指示されたスウェーデンモデルもどこかへ消えましたね。
犯罪率増加、子供や老人の自殺率上昇など色々あって。

福井県の対策ね。これは知らなかったから教えてくれて有難う。
まだ日本の事を思って真面目に議論できるのは良い事だと思う。

仕事のできる女性を2名（一人は自営業・一人は技術職）知っているのだが
日本を捨てるらしい。というか一人は捨てた。

自営業の方は稼ぎまくって（成功してる）リタイアしたら治安が良くて生活費の安い海外で暮らす。
もう一人は既に渡米してて働きながらグリーンカード申請中（日本よりチャンスがあるんだってさ）
トライリンガルだったり技術職だからこその決断だと思う。

なんか「危ない会社から真っ先に逃げるのは出来る社員」というのが頭をかすめて嫌な感じ。


こんな時間だから皆さん、お休みなさい。

>>838
違うだろ。

ﾐﾝｽ支持者はブサヨか無党派層といわれる政治に無関心な連中。

だってさ、少しでも政治に感心をもっていれば、
ﾐﾝｽ支持者にはならないだろｗｗｗｗ

日本は日本人だけの物じゃない

>>835
いや、個人の経済状況に工作員とか関係ないからｗ

ニュー速+は、とても金持ちが書き込めるような雰囲気じゃないよ
ヒラの公務員ですら肩身が狭そうにしてるんだから

はっきり貧乏人が多いと断言できるわ

>>836
そうそう、田舎は通勤等すべて車必須

自民が攻めるなら、ここと扶養控除だと思う

週末1000円くらいで悲鳴を挙げているバス会社やフェリー会社、鉄道会社は
高速無料化では確実に倒産してしまうの？どうなるの？

フェリー会社を例にあげて週末1000円を非難していたマスコミのコメントは無料化ではどう変わるの？

配偶者控除廃止で、所得600万の俺は11万4千円の負担増か。ﾌｼﾞｬｹﾝﾅ。

>>844
正確に！

日本列島は日本人の所有物じゃない。

だｗ

>>834
１．どんな地域在住？　→　大都市部近郊
２．家族構成？　→　形式上は夫と離婚。母子家庭。
３．車利用などのライフスタイル？　→　元夫の経営する会社名義の高級車を乗り回す。
４．修学費の比率？　→　子供の教育は中学まで。生活保護受給家庭なので負担ゼロ。
５．年収？　→　もちろん表向きはゼロ。

>>845
公務員が叩かれるのは給料に見合うだけの仕事をしてないからさ。

金持ちだからじゃない。
在日、部落、公務員。

特権階級だからだよ。

バカでも仕事ができなくても仕事をしなくても犯罪をおかしても
クビにならないﾔﾂら。

>>851
公務員が叩かれるのは妬みと羨望からじゃね？
ネットの世界は妬みと呪詛で充ち満ちているからなｗ。

>>852
縁故採用が多いからねぇｗ

ねらはアンフェアな事が大嫌いなのさ。

公務員が叩かれるのは、実際は　公務員になれるのは
能力じゃなくて、口利きやコネ　採用が多いからです

民主党のマニフェストの原文てまだ見たこと無いんだけど
どこにあるんだ?