【リニア問題】 「直線ルートの方が、長野県が望む迂回ルートなどより全ての点で優位と判明」…ＪＲ東海が報告
★リニアの需要予測など報告 ＪＲ東海
・ＪＲ東海は２１日、首都圏－中京圏を結ぶリニア中央新幹線３ルートを対象に行った輸送需要の
予測などの試算結果について、自民党のリニア特命委員会（堀内光雄委員長）に報告した。
試算結果では、３ルートのうち甲府市から南アルプスをほぼ直線で貫通して名古屋に至る
ＪＲ東海想定の「南アルプスルート」（延長２８６キロ）が、輸送需要や維持運営費、設備更新費の
すべての点で、南アルプスを北へ迂回（うかい）する長野県要望の「伊那谷ルート」（同３４６キロ）
など２ルートより優れていた。
この結果を特命委で説明したＪＲ東海の松本正之社長は「客観的にデータとしては、
（南アルプスルートが優位だという）認識をいただいたと思っている」と述べた。同社は全額自己
負担でリニア新幹線を建設し２０２５年の開業を目指すとしており、今後、長野県など沿線
９都府県にこの結果を説明、ルート調整に活用する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090721/plc0907211212004-n1.htm
※元ニューススレ
・【リニア問題】輸送需要でも直線ルートが優位 リニア中央新幹線3ルートでの試算結果…JR東海★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248092486/
・【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247305603/
・ＪＲ東海は２１日、首都圏－中京圏を結ぶリニア中央新幹線３ルートを対象に行った輸送需要の
予測などの試算結果について、自民党のリニア特命委員会（堀内光雄委員長）に報告した。
試算結果では、３ルートのうち甲府市から南アルプスをほぼ直線で貫通して名古屋に至る
ＪＲ東海想定の「南アルプスルート」（延長２８６キロ）が、輸送需要や維持運営費、設備更新費の
すべての点で、南アルプスを北へ迂回（うかい）する長野県要望の「伊那谷ルート」（同３４６キロ）
など２ルートより優れていた。
この結果を特命委で説明したＪＲ東海の松本正之社長は「客観的にデータとしては、
（南アルプスルートが優位だという）認識をいただいたと思っている」と述べた。同社は全額自己
負担でリニア新幹線を建設し２０２５年の開業を目指すとしており、今後、長野県など沿線
９都府県にこの結果を説明、ルート調整に活用する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090721/plc0907211212004-n1.htm
※元ニューススレ
・【リニア問題】輸送需要でも直線ルートが優位 リニア中央新幹線3ルートでの試算結果…JR東海★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248092486/
・【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247305603/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:17:02 ID:iHWr8O0Y0
村井涙拭けよ
長野県民だが、その理屈はおかしい
うん、それでいい。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:18:06 ID:rLKLNd+l0
長野はもう黙れ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:18:18 ID:s2tnwu+i0
当たり前田のクラッカー
長野は
中
国
の
領
土
・
反
日
勢
力
の
ア
ジ
ト
で間違いない
本当の事言っちゃらめぇぇぇ
記念
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:20:12 ID:El1Ffzoy0
距離的にここまで違いがあるから、議論する余地もないと思うが
ザンネンだったな
まあ気持ちはわかるが
あきらめるしかないね
まあ気持ちはわかるが
あきらめるしかないね
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:22:16 ID:Q+HaE82aO
いい話だなぁーw
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:22:52 ID:Z1+y9idWO
どうしてもと言うならば工事費と維持費の差額を長野が負担して下さい
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:24:34 ID:fU6xLx4C0
長野の土建知事と土建県議、土建商工会の反応が楽しみ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:24:36 ID:kESAD02cO
長野って大都市なのか？
すべての点で優れているのなら良いんじゃね？
早速、作業に取り掛かって下さい。
早速、作業に取り掛かって下さい。
>>14
将来的には東海道新幹線と同じように
技術革新による更なるスピードアップも視野に入れなければならないので、
たとえ差額を長野県が負担しても（実際にはできないが）
直線Cルート1択であることに変わりない。
将来的には東海道新幹線と同じように
技術革新による更なるスピードアップも視野に入れなければならないので、
たとえ差額を長野県が負担しても（実際にはできないが）
直線Cルート1択であることに変わりない。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:25:41 ID:om6ew3vX0
おせ―よ
初めからわかりきっていたことをに何を今さら
初めからわかりきっていたことをに何を今さら
>>12
浮上しているからそうはならないな
浮上しているからそうはならないな
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:27:44 ID:pwT45O0u0
直線で作れなきゃ静岡ルートで長野を迂回しようぜ。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:29:25 ID:Z1+y9idWO
>>12
落ちたカルガモ救助のベテラン女性警官がいるから大丈夫
落ちたカルガモ救助のベテラン女性警官がいるから大丈夫
もうね、早く直線ルートで決定と長野を切り捨てて欲しい
この発表を受けてまた何か言ってくることだろうから
この発表を受けてまた何か言ってくることだろうから
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:30:08 ID:QJhQv1+K0
もうめんどくせーから大深度地下に本当に一直線で造れよ。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:30:09 ID:2GlyWD1uO
長野する
【年代】 平成時代
【種類】 若者言葉
解説
長野するとは、リニアモーターカーの
ルート選定に関して不合理な理由を
振りかざしてゴネる長野県の様子から、
利権や地域のエゴに凝り固まり、
大局的で合理的な思考ができず、
全体の利益や、あまつさえ自分たちの
長期的な展望さえ見失ってしまう
愚かな様子を言語化したものである。
自分勝手、自己中、わがまま、我田引水、
利権にたかる、土建立県、非理性的判断といった意味で使われる。
用例）
この大事な局面において長野するなど、
まずは国益に配慮すべき首相の行動とは思えない。
今回の決議はある議員の強烈な長野により採決が見送られた。
長野県が長野したため、リニアの運賃は20パーセント高額に。
そんな長野な解はあり得ないだろ？おまえちゃんと数学や地理を習ってきたのか？
【年代】 平成時代
【種類】 若者言葉
解説
長野するとは、リニアモーターカーの
ルート選定に関して不合理な理由を
振りかざしてゴネる長野県の様子から、
利権や地域のエゴに凝り固まり、
大局的で合理的な思考ができず、
全体の利益や、あまつさえ自分たちの
長期的な展望さえ見失ってしまう
愚かな様子を言語化したものである。
自分勝手、自己中、わがまま、我田引水、
利権にたかる、土建立県、非理性的判断といった意味で使われる。
用例）
この大事な局面において長野するなど、
まずは国益に配慮すべき首相の行動とは思えない。
今回の決議はある議員の強烈な長野により採決が見送られた。
長野県が長野したため、リニアの運賃は20パーセント高額に。
そんな長野な解はあり得ないだろ？おまえちゃんと数学や地理を習ってきたのか？
27 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2009/07/21(火) 12:30:20 ID:kD1YU/Cf0
「我こそ我こそ」という長野のようなところが沸いてくると
日本中、蛇のようにグネグネしたルートだらけになるよ。
長野に言うが、ワガママは即やめなさい。
日本中、蛇のようにグネグネしたルートだらけになるよ。
長野に言うが、ワガママは即やめなさい。
みちきちみらくにののらもい
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:31:27 ID:9QuxwoH20
>堀内光雄委員長
こいつが委員長なら、ＡでもＢでもＣでもいいから、さっさと
着工を確定して、山梨県民に恩義を売りたいだろうな。
その意味では、長野県の迷走は堀内にとって想定外だったろう。
こいつが委員長なら、ＡでもＢでもＣでもいいから、さっさと
着工を確定して、山梨県民に恩義を売りたいだろうな。
その意味では、長野県の迷走は堀内にとって想定外だったろう。
長野を迂回するルートで・・・
JR｢東海｣がそう言っているんだから、｢甲信越｣の長野はシャーナイなｗ
長野は都合に合わせ関東派や北陸派とかセコいんだよ。
長野は都合に合わせ関東派や北陸派とかセコいんだよ。
>>14
所要時間も運賃も増えるので大迷惑です。長野がいくらお金を出そうが迂回反対。
所要時間も運賃も増えるので大迷惑です。長野がいくらお金を出そうが迂回反対。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:34:51 ID:HTf5VolhO
ゴネ厨一蹴でメシは普通
(･д･)ﾏｰﾏｰｳﾏｰ
(･д･)ﾏｰﾏｰｳﾏｰ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:35:07 ID:bTcU6a2G0
どうしても長野に通したいのであれば
長野始発－松本－飯田着のリニア作ればいいだろ
長野始発－松本－飯田着のリニア作ればいいだろ
とりあえず将来の車両の増結やダイヤ改正による増発を見越して、
一見するととても必要とは思えないくらいの広い敷地を確保して、
駅設置ではケチらずに複々線2面4線の相対式ホームではなく、
2面4線島式ホームを設置してもらいたい。
一見するととても必要とは思えないくらいの広い敷地を確保して、
駅設置ではケチらずに複々線2面4線の相対式ホームではなく、
2面4線島式ホームを設置してもらいたい。
もう長野抜きでやろうぜ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:36:43 ID:El1Ffzoy0
大企業の営業所が長野にあれば、迂回も検討の余地有りなんだけどな
誰か>>3の相手してやれよ
こうなったら長野が自力で県内にリニア作ればいいんじゃね？
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:37:47 ID:uO/h0M2JO
2面4線では駅の利用客の安全上危ないかな？
念には念を入れて2面６線の方がいいかも。
念には念を入れて2面６線の方がいいかも。
わざわざこんなまどろっこしいこと言ってないで長野を通す気はないってハッキリ言ってやれよ
Ｄルートまだか
そりゃそうだろう
しかし、いちいち調査報告を書かないといけないのは面倒だな
しかし、いちいち調査報告を書かないといけないのは面倒だな
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:39:48 ID:lTgUUTGH0
ぶっちゃけ実験線も無視して
更に直線に作ったほうがいいよね
長野のゴミどもの次は実験線の連中を黙らせて
もっと直線にできるようにしよう
更に直線に作ったほうがいいよね
長野のゴミどもの次は実験線の連中を黙らせて
もっと直線にできるようにしよう
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:41:22 ID:6PLPO8M/0
キチガイ長野ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:41:23 ID:/A39K0SS0
長野県の人の気持ちを蔑ろにしすぎだろ…
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:41:54 ID:AWcJBazm0
そもそも長野迂回ってのが発想としておかしい
まずは東京から秋田に線路を延ばして、その上で大坂に向かうべきだ
まずは東京から秋田に線路を延ばして、その上で大坂に向かうべきだ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:42:10 ID:cgzGh/EwP
当たり前ｗｗ試算するまでもないｗｗｗ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:43:33 ID:/ws+v9PKO
JR東海はデータで直線が有利だって言ってるんだから
長野県もデータでグネグネルートの優位性を説明すべきだよな
グネグネルートの方が建設費が安いとか
グネグネルートの方が時間短縮出来るとか
グネグネルートの方がJR東海が儲かるとかw
それが出来ない限りただの感情論でしかない。
長野県もデータでグネグネルートの優位性を説明すべきだよな
グネグネルートの方が建設費が安いとか
グネグネルートの方が時間短縮出来るとか
グネグネルートの方がJR東海が儲かるとかw
それが出来ない限りただの感情論でしかない。
JRはＪＲの私費で直線ルートを作る
一方長野県は県債で中央線をリニア化する
それでいいじゃん
一方長野県は県債で中央線をリニア化する
それでいいじゃん
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:45:31 ID:2GlyWD1uO
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:45:39 ID:9SzxddLwO
長野県を完全に避けて迂回するルートでいいよもう
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:47:29 ID:UTTYKQsZ0
県知事がヤクザに殺されたらどうするんだ？
JRは責任取れるのか？
なんでヤクザが出てくるのかは知らんが
JRは責任取れるのか？
なんでヤクザが出てくるのかは知らんが
グネグネルートの方が建設費長野に落ちる額が多くなります
グネグネルートの方が長野県庁からの時間短縮
グネグネルートの方が長野が儲かる
国として見る必要はありません長野県民ですから。
グネグネルートの方が長野県庁からの時間短縮
グネグネルートの方が長野が儲かる
国として見る必要はありません長野県民ですから。
>>49 俺の気持ちも考えて、俺の家の前リニア通してもらおうか
JR倒壊が言うCルートでいいよ。
その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う。
これで解決。
喧嘩両成敗。
その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う。
これで解決。
喧嘩両成敗。
飯田を静岡かどっかに編入すれば、長野通らなくなる？
土地転がしで一獲千金を狙ってた奴等、ザマァ。
長野に海は無いから湖に浮くか地中に埋められるんだろうな。
長野に海は無いから湖に浮くか地中に埋められるんだろうな。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:48:30 ID:qb+0yEQ30
てか長野県民共のこの自信は何なんだよ。
伊那谷に需要なんて無いって、そこに住んでるヤツが一番分かってるだろ。
伊那谷に需要なんて無いって、そこに住んでるヤツが一番分かってるだろ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:48:34 ID:KB0vX9Z10
>>49
長野も地域ごとに意識が違うじゃん。
長野も地域ごとに意識が違うじゃん。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:50:10 ID:6EgwckxzO
２ちゃんの反応を見て決断致しました。
屋山太郎『自民党「橋本派」の大罪』（扶桑社）93ページ
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また、旧国鉄で資材を担当し、その後関連会社に天下った首脳の一人から
こんな話を聞いたこともある。
「鉄道の利権といっても、国鉄の毎年の投資や物資購入は知れたものです。
うまみがあるのは、なんといっても【新線建設】です。
工事をはじめる前にただ同然で土地を買っておけば必ず儲かります。
そしていよいよ工事がはじまれば、発注の段階で口を利いてゼネコンから二度目の儲け。
工事が完成すれば、今度は物資を買わせて三度目の儲けにありつける。
鉄道審議会（※）を押さえていれば、そんなことは朝飯前です。
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註：【】による強調は引用者によるもの。
※：新幹線鉄道審議会のことか？ 現在はもう存在しない。
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また、旧国鉄で資材を担当し、その後関連会社に天下った首脳の一人から
こんな話を聞いたこともある。
「鉄道の利権といっても、国鉄の毎年の投資や物資購入は知れたものです。
うまみがあるのは、なんといっても【新線建設】です。
工事をはじめる前にただ同然で土地を買っておけば必ず儲かります。
そしていよいよ工事がはじまれば、発注の段階で口を利いてゼネコンから二度目の儲け。
工事が完成すれば、今度は物資を買わせて三度目の儲けにありつける。
鉄道審議会（※）を押さえていれば、そんなことは朝飯前です。
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註：【】による強調は引用者によるもの。
※：新幹線鉄道審議会のことか？ 現在はもう存在しない。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:51:44 ID:qrfZbwOX0
うん決定だな
長野ざまぁ氏ね
財政破綻しろド田舎
長野ざまぁ氏ね
財政破綻しろド田舎
素人でも長野ルートの劣等生はわかります。本当にｶﾐﾊｻﾑﾆﾀﾞ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:52:27 ID:owITHTkGO
迂回ルートなんぞ初めから存在していないというのは長野県民以外の認識
>>61
掠りもしないから実費0円ですな
掠りもしないから実費0円ですな
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 12:56:01 ID:svIdD/Wj0
甲府から分岐して松本まで支線を延ばすのがいいと思う。
朝会社に行くのが嫌な時とか松本行きのリニアがあれば
上高地に行ってソフトクリーム食べたり、それから在来線で
白馬まで行って白馬岳に沈む夕日を眺めたりできるし。
朝会社に行くのが嫌な時とか松本行きのリニアがあれば
上高地に行ってソフトクリーム食べたり、それから在来線で
白馬まで行って白馬岳に沈む夕日を眺めたりできるし。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:07:03 ID:W0QTBeTOO
カルデロン長野
長野県民は恥を知れ
JR倒壊が言うCルートでいいよ。
その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う。
これで解決。
喧嘩両成敗。
その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う。
これで解決。
喧嘩両成敗。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:11:35 ID:ET8SaUqb0
只今、衆議院解散しました。
これからリニアも次政権次第で翻弄されて行くのか？
これからリニアも次政権次第で翻弄されて行くのか？
12 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 12:21:08 ID:D+AzT+Mw0
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
76 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 13:06:30 ID:D+AzT+Mw0
>>12
あら本当ね
Cルートは危険だわ
それに長野には温泉地がたくさんあるから
やっぱりBルートのほうが良いわね！
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
76 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 13:06:30 ID:D+AzT+Mw0
>>12
あら本当ね
Cルートは危険だわ
それに長野には温泉地がたくさんあるから
やっぱりBルートのほうが良いわね！
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:20:07 ID:ET8SaUqb0
この解散騒ぎの中でもリニア特命委って開催されたんだねｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:22:39 ID:2hsMBb440
名古屋ー長野ー新潟
という別路線をいつかつくるということでいいんじゃないか？
ビジネスは長野に用なしだろうけど雪遊びにはは使うんじゃないか？
という別路線をいつかつくるということでいいんじゃないか？
ビジネスは長野に用なしだろうけど雪遊びにはは使うんじゃないか？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:23:21 ID:TqHGHsnOO
Cルートが優位なことが判明って言うが
調べないとわからないことか？
調べないとわからないことか？
調べないと分からない人（調べても分からない人？）が特定の地方にいるんだからしょうがない。>86
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:31:58 ID:ET8SaUqb0
>>87
調べても頑なに『分ろうとしない人』が特定の地方にいるｗ
調べても頑なに『分ろうとしない人』が特定の地方にいるｗ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:32:09 ID:VgVLMnVv0
精神がまるで迂回ルートのように曲がっている
まっすぐでないCルート否定派の自演工作員の
ID:D+AzT+Mw0のいるスレはここですか?
まっすぐでないCルート否定派の自演工作員の
ID:D+AzT+Mw0のいるスレはここですか?
長野は新幹線があるんだから十分だろ
欲しがりすぎだよ
欲しがりすぎだよ
>>90
長野県の地理も勉強してからカキコしたほうがいいよ僕ちゃんｗ
長野県の地理も勉強してからカキコしたほうがいいよ僕ちゃんｗ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:35:11 ID:ET8SaUqb0
>>89
腹が痛い（爆笑）
腹が痛い（爆笑）
次の長野・村井のターン
「ＪＲ東海の車に醤油かけて仕返しした。やーい」
だったりしてｗ
「ＪＲ東海の車に醤油かけて仕返しした。やーい」
だったりしてｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:38:12 ID:BMcmYxLX0
全てにおいて負けてるんじゃ仕方ないよね
普通さ～カネが余計にかかる分、何かしら優位な面があったりするもんだけどｗ
普通さ～カネが余計にかかる分、何かしら優位な面があったりするもんだけどｗ
もういっそのこと直線ルートと迂回ルートを作って
差額を長野が出せばいいんじゃね？
迂回ルートの方は山ガリガリ削らんのだから
それ位祓いたまえ清めたまえ。
差額を長野が出せばいいんじゃね？
迂回ルートの方は山ガリガリ削らんのだから
それ位祓いたまえ清めたまえ。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:39:39 ID:LBPnXK9hO
長野が嫌いになりました
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:39:48 ID:ET8SaUqb0
＞JR倒壊が言うCルートでいいよ。
＞その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
＞毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う
>>91
結局タカリかよｗ
地理勉強したって長野県にリニアは要らんだろｗ
松本空港もあるんだしｗ
＞その代わり、建設時に倒壊は長野県に対しリニア建設税６４００億円を支払い、
＞毎年倒壊は長野県に対しリニア通行税として年間２００億円を支払う
>>91
結局タカリかよｗ
地理勉強したって長野県にリニアは要らんだろｗ
松本空港もあるんだしｗ
こんな事を言う長野県が千葉の位置にあったらどうだろう？
そう考えるだけで、少しストレスが緩和されます
そう考えるだけで、少しストレスが緩和されます
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:42:49 ID:RlCVCJl/0
長野県民だけど直線ルートにしろ
南信のわがままで長野県全体に迷惑かけんなカス
南信のわがままで長野県全体に迷惑かけんなカス
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:44:20 ID:t8rn0NSb0
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:44:48 ID:ET8SaUqb0
>>101
飯伊地区は見逃して頂けますか？
飯伊地区は見逃して頂けますか？
「○対□で対決」って場合、どんなに弱いやつでも、どっか１ヶ所ぐらいは勝ってたりするもんだけど、
Ｂ対Ｃは、見事にＢの全敗だな。
諏訪・松本・伊那住民、ざんね～ん。
Ｂ対Ｃは、見事にＢの全敗だな。
諏訪・松本・伊那住民、ざんね～ん。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:49:22 ID:ET8SaUqb0
>>102
＞同じ日本人だぜ？
同じ日本人と思いたくない発言が多いのだが・・・
ザ・長野県のお偉いさん語録
【Ｂルート派】
村井知事 「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事 「試算にすぎない」
村井知事 「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長 「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長 「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長 「試算は根拠が不明」
伊那市長 「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長 「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議 「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議 「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭 「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭 「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長 「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」
諏訪地区参加者「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」
茅野商工会頭 「公共性を考えれば長野県には諏訪、伊那、飯田の３駅が出来て当然だ」
＞同じ日本人だぜ？
同じ日本人と思いたくない発言が多いのだが・・・
ザ・長野県のお偉いさん語録
【Ｂルート派】
村井知事 「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事 「試算にすぎない」
村井知事 「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長 「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長 「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長 「試算は根拠が不明」
伊那市長 「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長 「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議 「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議 「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭 「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭 「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長 「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」
諏訪地区参加者「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」
茅野商工会頭 「公共性を考えれば長野県には諏訪、伊那、飯田の３駅が出来て当然だ」
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:52:10 ID:ET8SaUqb0
■新用語が誕生しました！■
ながの・る【長野る】
（動ラ五[四]）
（1）自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
（2）全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
（3）自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
（4）自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと。
（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。
ながの・る【長野る】
（動ラ五[四]）
（1）自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
（2）全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
（3）自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
（4）自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと。
（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。
９都府県って、東京・神奈川・山梨・長野・岐阜・愛知・三重・奈良・大阪かな
北部のとんがってるところを通る静岡はいいのか
北部のとんがってるところを通る静岡はいいのか
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:55:53 ID:ET8SaUqb0
諏訪市長の見解
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335
アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
63件
どちらともいえない
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ご協力いただき、ありがとうございました。
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111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:56:59 ID:FT+stVauO
>>107
俺の知ってる長野県民はまさにこの通りだったな。
俺の知ってる長野県民はまさにこの通りだったな。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 13:58:36 ID:ET8SaUqb0
>>108
人がいなくてトンネル区間になるので既に容認の姿勢を示してる。
人がいなくてトンネル区間になるので既に容認の姿勢を示してる。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:01:17 ID:dN0Q/QPY0
よしわかった
長野から札幌を経由して東京へ行くルートで我慢しよう
長野から札幌を経由して東京へ行くルートで我慢しよう
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:02:37 ID:ET8SaUqb0
各板関連スレのご紹介。
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県３【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/
「リニア新幹線は諏訪回りのＢルートで建設を」 長野県議会が決議へ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244704952/
★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/
【鉄道/長野】リニア中央新幹線、Cルート要望相次ぐ…飯田でリニア説明会［09/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245247401/
【Cルート】飯田周辺のリニア建設夢想スレ【part4】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1246754486/
■リニア諏訪ルート実現のために協力を■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/
【鉄道/長野】リニア3ルート試算提示、知事は静観姿勢…県内関係者は賛否両論［09/06/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245430056/
【鉄道】中央リニア、直線ルート優位明確に JR東海が維持費・需要試算［09/07/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247787395/
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県３【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/
「リニア新幹線は諏訪回りのＢルートで建設を」 長野県議会が決議へ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244704952/
★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/
【鉄道/長野】リニア中央新幹線、Cルート要望相次ぐ…飯田でリニア説明会［09/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245247401/
【Cルート】飯田周辺のリニア建設夢想スレ【part4】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1246754486/
■リニア諏訪ルート実現のために協力を■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1245567139/
【鉄道/長野】リニア3ルート試算提示、知事は静観姿勢…県内関係者は賛否両論［09/06/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245430056/
【鉄道】中央リニア、直線ルート優位明確に JR東海が維持費・需要試算［09/07/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247787395/
北朝鮮みたいに無視ってやれ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:04:20 ID:nqGwinG/0
よし、長野県民は日本から消えろ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:06:40 ID:ET8SaUqb0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:07:49 ID:iLmfcSYC0
長野、アウトー
まあ、早いから・・・のんびり長野を眺める人はいないだろうね。
遠回りを強いられ、流れる景色を見ろと言われても困るよな。
遠回りを強いられ、流れる景色を見ろと言われても困るよな。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:09:59 ID:Z3IHbOy70
長野、もう新幹線も急行も十分あるじゃん
というか、長野に頻繁に行く人ってそんなに多いの？
というか、長野に頻繁に行く人ってそんなに多いの？
あたりまえだのクラッカー
我田引リニア
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:13:26 ID:U52ukV0zP
これを読めば、リニアが理解できるよ。
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13228299.html
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13228299.html
>>109
縦
縦
長野なんていらん
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:19:41 ID:Rn3e1cpSO
半分長野県の血を引いてるが、
これはリニアひかなくていいよ
てか新幹線とあずさで充分じゃね
これはリニアひかなくていいよ
てか新幹線とあずさで充分じゃね
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:20:42 ID:D+AzT+Mw0
お前らの県が長野にあったらBルートを主張するくせに
良く言うわ
ぼけ
良く言うわ
ぼけ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:20:59 ID:Hs/U2jrh0
Cルートに決定したら
長野の区間を全部トンネルでお願いします。
長野に極力接しないでいいように。
長野の区間を全部トンネルでお願いします。
長野に極力接しないでいいように。
解散させられた中央青山監査法人の幹部は、
長野県出身者が占めてたんだよな。
長野県民は自分らに利益誘導することしか考えてないから付き合いたくない
長野県出身者が占めてたんだよな。
長野県民は自分らに利益誘導することしか考えてないから付き合いたくない
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:22:08 ID:U+m72JHp0
別に長野はどうでもいいが、
南アルプスの土手っ腹に穴開けて
大丈夫なのか？
火山帯だぜ？
南アルプスの土手っ腹に穴開けて
大丈夫なのか？
火山帯だぜ？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:22:55 ID:1KWOVPN60
まあ、JR東海と長野県でキチンと話あって決めていただきたい。
ちなみに、「リニア」とは「リニアモータ」の略。
リニアモータとは・・・回転磁極の周りを覆う、固定磁極を平べったくしたもの。
ちなみに、「リニア」とは「リニアモータ」の略。
リニアモータとは・・・回転磁極の周りを覆う、固定磁極を平べったくしたもの。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:23:43 ID:dm1vjxb1O
こんな余計な資料作りをさせられたJR東海には
同情せざるを得ないな
同情せざるを得ないな
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:25:20 ID:ET8SaUqb0
>>128 ID:D+AzT+Mw0
自作自演厨乙
12 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 12:21:08 ID:D+AzT+Mw0
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
76 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 13:06:30 ID:D+AzT+Mw0
>>12
あら本当ね
Cルートは危険だわ
それに長野には温泉地がたくさんあるから
やっぱりBルートのほうが良いわね！
自作自演厨乙
12 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 12:21:08 ID:D+AzT+Mw0
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
76 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 13:06:30 ID:D+AzT+Mw0
>>12
あら本当ね
Cルートは危険だわ
それに長野には温泉地がたくさんあるから
やっぱりBルートのほうが良いわね！
長野って南北に分かれてるよね
まるで朝鮮半島みたいだな
まるで朝鮮半島みたいだな
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:27:55 ID:ET8SaUqb0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:29:50 ID:D+AzT+Mw0
IDなんぞ飾りだよ
>>128
オメーの駅ねーから！
オメーの駅ねーから！
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:32:27 ID:rtIyLS300
このアホな資料作成費用は長野県庁に請求するべきだな
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:32:38 ID:WXBac/Uy0
>>118
ニアが大坂までできれば、東京-新大坂間の「のぞみ」を静岡か浜松に停車させても不都合ないだろうからな。
ニアが大坂までできれば、東京-新大坂間の「のぞみ」を静岡か浜松に停車させても不都合ないだろうからな。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:33:01 ID:YMFpkCw20
142 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 14:33:32 ID:SCk1t73W0
発想を変えればいい。2025年頃には、日本はもう年寄りが多すぎて、リニアなぞを
わざわざ建設する価値はもうない。むしろ、危険な高齢者ドライバーを減らすために
地方での通常型の公共交通インフラを整備すべきだ。いつまでも高度成長期の夢を見続けても
仕方がなかろう。
わざわざ建設する価値はもうない。むしろ、危険な高齢者ドライバーを減らすために
地方での通常型の公共交通インフラを整備すべきだ。いつまでも高度成長期の夢を見続けても
仕方がなかろう。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:35:40 ID:dm1vjxb1O
ルート曲げるより県ぐるみで沿線沿いに引っ越せば
すべてが丸く収まるわけだろw
すべてが丸く収まるわけだろw
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:36:39 ID:kNzgPDnbO
>131
南アルプスは火山じゃない。
トンネル出入口が断層に掛かるのが怖いと言うのはある。
但しＢルートはずっと大断層と平行して走り続けるので、何かあった時は長野県内路線壊滅の可能性がある。
南アルプスは火山じゃない。
トンネル出入口が断層に掛かるのが怖いと言うのはある。
但しＢルートはずっと大断層と平行して走り続けるので、何かあった時は長野県内路線壊滅の可能性がある。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:38:42 ID:aU5fwxz90
一部の中信の民潭チョンが騒いで全国の皆さんに迷惑かけて申し訳ない
別に駅１つ出来るだけで十分ありがたいんですけどね
別に駅１つ出来るだけで十分ありがたいんですけどね
長野県民だが、直線ルートでＯＫ．無理矢理シケインを作っても、静岡空港の二の舞になるだけ。長野県だけ特別扱いするのはおかしいだろ？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:39:59 ID:MRHuib8q0
>>1
そらそーだ
そらそーだ
>>91
地理を勉強すればするほど迂回させて長野にリニアを通すメリットが皆無とわかる。
地理を勉強すればするほど迂回させて長野にリニアを通すメリットが皆無とわかる。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:40:48 ID:pxgGJFQ6O
そんなわかりきったことを下らん主張続けるエゴ県民たちにいちいち説明しなきゃならないなんてＪＲ東海も大変だなｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:42:24 ID:b8KmG9xT0
これ最終的に直線ルートに決定したら
死人が出たりする？
死人が出たりする？
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:42:31 ID:zx16d29N0
迂回の時点でスピード落ちてリニアのメリット台無しｗ
アホなクレーマー長野にわざわざ説明させられるJRもかわいそうに
アホなクレーマー長野にわざわざ説明させられるJRもかわいそうに
自明だろ。
議論の余地すらもともとない。
議論の余地すらもともとない。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:46:51 ID:RyKob1j80
もう、東京－甲府だけでよくね？
安く済むし。
安く済むし。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:47:20 ID:DttmRE4c0
新幹線で地域振興出来るかは長野新幹線で分かったはずだけどｗ
中央新幹線は東海道新幹線のバイパスが第一目的だからｗ
中央新幹線は東海道新幹線のバイパスが第一目的だからｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:48:32 ID:sa43g/OVO
>>128
断じて無い。
例え自分の県が同じ選択肢だとしても、あの予定図を見たら
リニア本来の利用客に迷惑をかけるのは一目瞭然だから、通常なら誰も言わない。我慢するよ。
それほど理不尽な事を自分達だけの都合で言っているから今回の長野県は皆に嫌われてるんだよ。
断じて無い。
例え自分の県が同じ選択肢だとしても、あの予定図を見たら
リニア本来の利用客に迷惑をかけるのは一目瞭然だから、通常なら誰も言わない。我慢するよ。
それほど理不尽な事を自分達だけの都合で言っているから今回の長野県は皆に嫌われてるんだよ。
新幹線の上を走らすわけにいかんの？
長野の知事とかが迂回ルート主張するのは別にいいじゃん。
長野だけ利益のために働くのが仕事なんだから。
鼻で笑って華麗にスルーすればいいだけ。
長野だけ利益のために働くのが仕事なんだから。
鼻で笑って華麗にスルーすればいいだけ。
>>159
いまＪＲにされてるように？
いまＪＲにされてるように？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:53:14 ID:h1xWnNZWO
中央線に、飯田、伊那、諏訪だけに停車する、
特急リニアを走らせてやるから、満足しろよ。
特急リニアを走らせてやるから、満足しろよ。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 14:59:19 ID:nDsoURNX0
結論が出ました、全ての点で優位と判明
やはり長野のわがまま、戯言でしたか
この地方陳情社会は終焉を迎えつつあります
やはり長野のわがまま、戯言でしたか
この地方陳情社会は終焉を迎えつつあります
長野県が東京⇔大阪（名古屋）での移動時間を短くしたい人達のメリットを説明できたら賛同してやる
>>154
そろそろ外に出て働けよ？
東京－名古屋－大阪間を移動しまくってる企業戦士がどんだけ多いか知ってるのか？
そういうやつらの為のリニアなんだよ
ただ、>>142の意見はなかなか面白いな
ちょっと考えさせられる物がある
そろそろ外に出て働けよ？
東京－名古屋－大阪間を移動しまくってる企業戦士がどんだけ多いか知ってるのか？
そういうやつらの為のリニアなんだよ
ただ、>>142の意見はなかなか面白いな
ちょっと考えさせられる物がある
背骨が曲がってちゃいかんだろw
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:14:07 ID:blCkyz+FO
民主政権になるとリニアは曲がるしTBSが潰れない
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:20:01 ID:ET8SaUqb0
長野が長野ってるから、こんな妄想スレ立てる香具師まで出て来たｗ
中央リニアの先行整備区間を決めるスレ
1 ：名無し野電車区 ：2009/07/20(月) 10:33:12 ID:CPBpE2FW0
このスレは、リニア中央新幹線についてJR東海が着々と準備する品川－名古屋間ではなくて、名古屋－新大阪間を整備すべきと言う意見を議論するスレです。
屈託のない意見をどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248053592/
中央リニアの先行整備区間を決めるスレ
1 ：名無し野電車区 ：2009/07/20(月) 10:33:12 ID:CPBpE2FW0
このスレは、リニア中央新幹線についてJR東海が着々と準備する品川－名古屋間ではなくて、名古屋－新大阪間を整備すべきと言う意見を議論するスレです。
屈託のない意見をどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248053592/
長野県人だか直線ルートでいい
途中駅もいらん
東京―名古屋ノンストップでいい
そんなことよりＪＲ各社に言いたいのは
あきらかに地方で接続が上手くいってないダイヤをなんとかしてくれ
たった2～5分の差で１時間も接続待ちって何よ
そんなだから余計利用者減るんだ
廃線に持ち込みたいんか
途中駅もいらん
東京―名古屋ノンストップでいい
そんなことよりＪＲ各社に言いたいのは
あきらかに地方で接続が上手くいってないダイヤをなんとかしてくれ
たった2～5分の差で１時間も接続待ちって何よ
そんなだから余計利用者減るんだ
廃線に持ち込みたいんか
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:34:33 ID:mPvkIooG0
直線ルートにほぼ決まり！
東京―名古屋ノンストップでいい
だが、長野を通るな
だが、長野を通るな
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:37:00 ID:hBvFvjnvO
ようし、はっきりしたなら即行動だ。
サクサク行こうぜ！
サクサク行こうぜ！
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:42:38 ID:VgVLMnVv0
Bルート支援している団体のひとつに民団が含まれてるのは有名な話。
長野県の支持者だけで無くなぜか韓国支援の民潭が絡むルートがBルート。
長野県の支持者だけで無くなぜか韓国支援の民潭が絡むルートがBルート。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:44:37 ID:cgzGh/EwP
民団にとってBルートに何かメリットがあるのだろうか？
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:48:02 ID:VgVLMnVv0
長野県の皆さんは国鉄（ 笑 ）の計画を根拠にするのは無理があるんじゃ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:51:42 ID:dbn5H9LDO
直線ルートでいいよ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:54:04 ID:fIoBmAtlO
民団が土地の買い占めに一枚噛んでるんでしょ。
それが一番分かりやすい理由。
民団に、不動産屋や建設業、解体業、色々あるんだろ。
それが一番分かりやすい理由。
民団に、不動産屋や建設業、解体業、色々あるんだろ。
でも長野県が発展した方が日本の国のためにはいいと思うけど。
東京と名古屋を多少速く行けても意味はない。
東京と名古屋を多少速く行けても意味はない。
民主が政権とりて
家庭が崩壊す
民主が政権とりて
中国の属国となる
長野イラネ
家庭が崩壊す
民主が政権とりて
中国の属国となる
長野イラネ
長野県民は6000億円オーバーの金額を「たいしたことない」って言ってのけたどこぞの金持ち市長に
ポケットマネーで作ってもらうよう頼めばいいんじゃないかな？
ポケットマネーで作ってもらうよう頼めばいいんじゃないかな？
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 15:58:29 ID:aPtnGPIi0
JR東海GJ
選挙始まるまでに全ての計画を決定事項にしちゃいなよ
選挙始まるまでに全ての計画を決定事項にしちゃいなよ
>>182
途中強制的に寄らない限り普段長野中心部なんか行かないじゃん
途中強制的に寄らない限り普段長野中心部なんか行かないじゃん
6000億と「たいした金額じゃない」と言い放ったオトコマエ市長
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:01:22 ID:0BD6LN9gO
>>169
目からｳﾛｺ落ちたw
目からｳﾛｺ落ちたw
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:09:15 ID:wo7RuzBK0
がんばれJR東海！
>>184
普段行かないところに駅作っても素通りされるだけじゃん
普段行かないところに駅作っても素通りされるだけじゃん
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:12:43 ID:QUV70iq1O
両者譲歩しないとだめだって
そこで新案。迂回はするかわりに長野に駅はつくらない
そこで新案。迂回はするかわりに長野に駅はつくらない
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:16:08 ID:PrYa2OfH0
>>182
今は新宿行きの「あずさ」も、名古屋行きの「しなの」もえらく時間掛かる
からなあ。とは言え特に「あずさ」の場合、その責任の７割は地元にある。
そして残る責任の大半を占める、元副首相と国鉄の責任を国に問わず、通過
しようとするＪＲやビジネスマンに身上潰すまで吸い付くことで取らせようと
するのが、Ｂルート派の中の多数派クオリティ。
今は新宿行きの「あずさ」も、名古屋行きの「しなの」もえらく時間掛かる
からなあ。とは言え特に「あずさ」の場合、その責任の７割は地元にある。
そして残る責任の大半を占める、元副首相と国鉄の責任を国に問わず、通過
しようとするＪＲやビジネスマンに身上潰すまで吸い付くことで取らせようと
するのが、Ｂルート派の中の多数派クオリティ。
>>188
普段行かないところから行くところになるんだよ。
普段行かないところから行くところになるんだよ。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:23:17 ID:CH0iBKqxO
あとは長野県知事と太いパイプを持つ自民党のリニア特命委員会がどうでるかだよな。
つか、自民党が下野したら直線ルート確定だな。
つか、自民党が下野したら直線ルート確定だな。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:27:15 ID:pBWBInjUO
当然のことだ、このもめ事で長野県民が朝鮮人みたいだということだけは分かった
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 16:30:10 ID:ZCG9SeRPO
>ID:D+AzT+Mw0
なんで長野県民はこんなにレベル低いん？
なんで長野県民はこんなにレベル低いん？
俺がガキの頃見た絵本の未来の乗り物だと
リニアはとっくに走っててもおかしくないんだがな
あと自宅の前の動く歩道を銀色のボディスーツ着た老人が元気に外出してた。
リニアはとっくに走っててもおかしくないんだがな
あと自宅の前の動く歩道を銀色のボディスーツ着た老人が元気に外出してた。
長野なんて、在来線も新幹線もあってオリンピックまで誘致したのに発展しないんだから、
リニアを通してもムダだよ。 ほんとに口ばっかりの県だよ・・・
リニアを通してもムダだよ。 ほんとに口ばっかりの県だよ・・・
長野県知事は自民党とのパイプまだあるの。郵政で干されたけど麻生で戻ったのかね
それと民主党最高顧問 羽田 孜 は長野でしょ 民主党政権になればBルートの可能性もあるんじゃね
しかし民主党の長野4区、諏訪の候補者は 元毎日新聞社デジタルメディア局 矢崎公二 だそうだが長野なら当選するんだろうなあ
それと民主党最高顧問 羽田 孜 は長野でしょ 民主党政権になればBルートの可能性もあるんじゃね
しかし民主党の長野4区、諏訪の候補者は 元毎日新聞社デジタルメディア局 矢崎公二 だそうだが長野なら当選するんだろうなあ
>>192
今は名古屋の会社だしなｗ
今は名古屋の会社だしなｗ
>>12 ﾜﾛﾀ
～∞
／⌒⌒￣￣￣＼ ～∞
／====[名古屋命]=＼
| ＿___丿ﾉﾉ.＿_| つ～ん
| ／Ｕ .＿） .＿）
| | ・ ・ （ ～～～
| ノ（６ ∵ （ 。。） ）
○ Ｕ ) ３ .ﾉ =3
[>口<]＼ ヽ ,,_ Ｕ ___,,ノ ｹﾞﾌｩ
（.） ＼,,＿__＿＿_,ノ ＼
Misono The Endes [ﾐｿﾉ ｼﾞ ｴﾝﾃﾞｽ] (1856-1952 オーストラリア)
エンデス地方を治める日系領主 治作 The Endes[ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽ]の妹。
日本の名古屋で生まれたことに大きなコンプレックスを持っており、大阪、福岡などの大都市や、
滋賀、静岡、長野などの近隣県で、成りすましの自作自演を行って納小屋の田舎性を無くそうとするが、
その殆どの工作が見破られており、常に兄の治作の行っていた工作の足を引っ張った。
味噌を塗ったメロンが好物で、普段から口にしていた為、体から絶えず味噌臭がしていたといわれる。
1
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／====[名古屋命]=＼
| ＿___丿ﾉﾉ.＿_| つ～ん
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Misono The Endes [ﾐｿﾉ ｼﾞ ｴﾝﾃﾞｽ] (1856-1952 オーストラリア)
エンデス地方を治める日系領主 治作 The Endes[ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽ]の妹。
日本の名古屋で生まれたことに大きなコンプレックスを持っており、大阪、福岡などの大都市や、
滋賀、静岡、長野などの近隣県で、成りすましの自作自演を行って納小屋の田舎性を無くそうとするが、
その殆どの工作が見破られており、常に兄の治作の行っていた工作の足を引っ張った。
味噌を塗ったメロンが好物で、普段から口にしていた為、体から絶えず味噌臭がしていたといわれる。
1
早く開通するために、これ以上長野にかまうな。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 17:00:17 ID:NoB/7Jx30
>>132
んなこと、いまさら説明されんでも。
んなこと、いまさら説明されんでも。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 17:01:54 ID:G/52azEi0
南アルプスルートって、どの辺にトンネル掘るん？
長さ４０キロぐらい？
もの凄いトンネルになりそだな。
長さ４０キロぐらい？
もの凄いトンネルになりそだな。
だから長野県民はさっさとJR株買い占めろよ
こっちは高くなったら売り抜けられるように待ってんだからさ
こっちは高くなったら売り抜けられるように待ってんだからさ
>>35
途中駅は2面4線対面でよくないか？
もしくは1面4線島式でホームまでのエスカレーターやらエレベーターの建設費をケチる
2面４線対面なら将来６線に増やせるよｗｗ
BとCの差額６４００億で暫定単線リニアを飯田から諏訪・松本まで伸ばせばよくね？
ケチりまくれば作れるんじゃない？ 建設費負担は長野８国１JR１で
途中駅は2面4線対面でよくないか？
もしくは1面4線島式でホームまでのエスカレーターやらエレベーターの建設費をケチる
2面４線対面なら将来６線に増やせるよｗｗ
BとCの差額６４００億で暫定単線リニアを飯田から諏訪・松本まで伸ばせばよくね？
ケチりまくれば作れるんじゃない？ 建設費負担は長野８国１JR１で
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 17:19:43 ID:B+n2d1O30
甲府～飯田間の運賃試算
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 17:22:23 ID:OlOi+OhEO
東海さんが自腹でやるって言ってんだから、東海さんの好きにやらせろよ。
>>189
新案(笑)もう何人目だろうなこの手の馬鹿
新案(笑)もう何人目だろうなこの手の馬鹿
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 17:40:09 ID:cgzGh/EwP
長野を通らないかわりに、駅は作る（長野県の負担で）
あったりまえなことを一々公表しなきゃならんってだけで不快
リニアが欲しいなら３セク。
長野が単線で作れ。
長野が単線で作れ。
金が欲しければダムでも作れよ
リニアはせっかくだから大阪経由中国地方経由釜山ソウルって延伸したほうが良いんじゃないかな？
当然長野は飛ばして。
当然長野は飛ばして。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 18:15:28 ID:RyKob1j80
>>1
馬鹿か？
Ｃルートの優位性なんて長野県民の誰もが
知ってるんだよ。それを踏まえてのＢだろうが。
長野はＢ以外を絶対に認めない。
嫌ならリニアをやめるしか道はない。
長野はリニアを抱いて堕ちるとこまで堕ちるだろう。
馬鹿か？
Ｃルートの優位性なんて長野県民の誰もが
知ってるんだよ。それを踏まえてのＢだろうが。
長野はＢ以外を絶対に認めない。
嫌ならリニアをやめるしか道はない。
長野はリニアを抱いて堕ちるとこまで堕ちるだろう。
>>216
忙しくて昼飯も食えない企業戦士が立ち食いそばやに寄れりようになるんだぞ
忙しくて昼飯も食えない企業戦士が立ち食いそばやに寄れりようになるんだぞ
そんな不満タラタラの長野を、友愛してくれる人はいないものだろうかw
そもそもリニアなんて普及するかも分からないのに･･･
リニア通らない県の方が多いのに･･･
ワガママ言うなら自分達でその分の金だしてね。
自分は県民だけど、お前達も負担しろって言われたら最悪だorz
リニア通らない県の方が多いのに･･･
ワガママ言うなら自分達でその分の金だしてね。
自分は県民だけど、お前達も負担しろって言われたら最悪だorz
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:07:18 ID:vQUU5qV30
長野は、Bルートにして欲しければ、日航や全日空と掛け合って、東京-大阪便を7分遅らせて貰えよ。
「もし、遅らせてくれなきゃ、松本を使わせない」と駄々を捏ねてさ。
「じゃあ、松本使わないことにします」と言われるだけだろうけど。
Bルートにしたければ、それ位の誠意をみせるべきだな。
「もし、遅らせてくれなきゃ、松本を使わせない」と駄々を捏ねてさ。
「じゃあ、松本使わないことにします」と言われるだけだろうけど。
Bルートにしたければ、それ位の誠意をみせるべきだな。
大阪＜＞東京の場合、名古屋で新幹線からリニアへの乗り継ぎ時間考えたら
新幹線だけの場合とあんまり変わらないよな？大体乗り換え面倒だわ。
新幹線だけの場合とあんまり変わらないよな？大体乗り換え面倒だわ。
自分達で何も生み出せない長野県民がいっぱしの日本人としての生活水準を保つにはよそから搾取してくるしかないということはわかり
しかし、いち民間企業にたかるというのは明らかにやり過ぎ
悪いことは言わん、ダムにしとけ
日本国民の税金から何百億円という金が長野県に落ちる
ウォンにしたら何千億規模だ
しかし、いち民間企業にたかるというのは明らかにやり過ぎ
悪いことは言わん、ダムにしとけ
日本国民の税金から何百億円という金が長野県に落ちる
ウォンにしたら何千億規模だ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:13:54 ID:3UWeCxFh0
>>216
電車に掛かる「固定時間」を切り詰めることで
乗り換えの為に走ってた区間を歩いて行ける様になる。
9時に事務所に着かなきゃならないときに電車が8時50分に着くのと8時55分に着くのじゃ大違い
電車に掛かる「固定時間」を切り詰めることで
乗り換えの為に走ってた区間を歩いて行ける様になる。
9時に事務所に着かなきゃならないときに電車が8時50分に着くのと8時55分に着くのじゃ大違い
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:16:25 ID:QEiN9loeO
とりあえずスルーで
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:16:35 ID:W1hFgTU5O
長野は腐海に沈みました。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:22:21 ID:h3t/crkqO
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:24:50 ID:KWt7NdKd0
長野にリニアなんていらないよ。東海道をリニアにしろよ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:25:36 ID:2IqPF5oD0
長野とおらないルートはねえの？
これ以上ゴネるなら長野回避ルートにしてやれ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:27:07 ID:afez7VID0
でも肝心の長野県が、迂回ルートじゃなきゃヤダなんでしょ
もう黙れよ
長野県民に「リニア！」って叫ぶと恥ずかしそうな顔をするぞｗ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:35:15 ID:yVey0A680
県庁を飯田に移せば良いじゃん
県庁建てるだけなら6000億もかからんだろ
県庁建てるだけなら6000億もかからんだろ
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:42:00 ID:W9Ektq7A0
長野の総意はCルートだよ
東海には自由にやってもらいたい
建設費の一部負担、土地の無償提供など協力は惜しまないよ
その代わり駅はいらない
国家プロジェクトだからね中間駅とかムダ
東海には自由にやってもらいたい
建設費の一部負担、土地の無償提供など協力は惜しまないよ
その代わり駅はいらない
国家プロジェクトだからね中間駅とかムダ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:48:09 ID:dH1KfExxP
>>235
飯田憎しの妨害出現ｗ
飯田憎しの妨害出現ｗ
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:49:50 ID:uRPaUUxIO
>>225
長野もスルーで
長野もスルーで
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:52:53 ID:2gUr28v1O
先に土地を買い占めた土建屋涙目w
つか手法が古いよな、昔は実際それで儲かったけど
つか手法が古いよな、昔は実際それで儲かったけど
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:55:05 ID:OO7Ao0oHO
長野も内心は諦めてると思う
拳の振り下ろし所がなくて困ってんだろ
拳の振り下ろし所がなくて困ってんだろ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:55:29 ID:vbDuYkWY0
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:58:19 ID:ZhfZ7Gle0
長野県にとっては、メジャー県になるか、
マイナー県になるかの分かれ目だからな。
マイナー県になるかの分かれ目だからな。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 19:58:49 ID:pNbT/4ilO
日本に長野があるのが恥ずかしい。県民最悪だ。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:00:36 ID:KWt7NdKd0
2025年？
もうとっくに出来ていると思ってたわ。
何年かかってるんだ？？？80年代の初めからやってたような気がするぞ！
もうとっくに出来ていると思ってたわ。
何年かかってるんだ？？？80年代の初めからやってたような気がするぞ！
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:00:54 ID:grQoMQWG0
Bルート推進派が、抗議の焼身自殺デモを行えば流れが変わるかもしれない・・・
まぁそんなこと出来るわけもないがｗｗ
まぁそんなこと出来るわけもないがｗｗ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:04:59 ID:HeeXrLRi0
長野って解同他の勢力が大きくて同和利権を貪ってるね。もはや特権階級と言ってもいいくらい。
元々長野に同和地区はなかったと聞いた事があるけど、実際はどうなんざんしょ？
元々長野に同和地区はなかったと聞いた事があるけど、実際はどうなんざんしょ？
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:12:42 ID:CnMt9oys0
>>239
そうだろうね。
でも夕方のラジオのニュースでは
村井知事が「試算の根拠がはっきりしない｣｢ルートについて試算を出す段階ではない｣とか言っていたな。
もう、国益県益どうこうより感情的になっている。
たとえCるーとになろうとも一日でも遅らせようと思っているんだろ。
お偉方に根回しや鼻薬も嗅がさず県に対して一歩も譲らないJRの態度は
官尊民卑の風潮が強い長野県にとっては筋を通さないやり方で忌々しく生意気に見えるのだろう。
意地でも邪魔してやろうと考えていそう。
そうだろうね。
でも夕方のラジオのニュースでは
村井知事が「試算の根拠がはっきりしない｣｢ルートについて試算を出す段階ではない｣とか言っていたな。
もう、国益県益どうこうより感情的になっている。
たとえCるーとになろうとも一日でも遅らせようと思っているんだろ。
お偉方に根回しや鼻薬も嗅がさず県に対して一歩も譲らないJRの態度は
官尊民卑の風潮が強い長野県にとっては筋を通さないやり方で忌々しく生意気に見えるのだろう。
意地でも邪魔してやろうと考えていそう。
中央東線の線形を改良して、改軌してミニ新幹線を通すようにＪＲ東に依頼すればいいじゃない、諏訪人は。
貨物列車が必要なら３線軌条にすればいいし。
貨物列車が必要なら３線軌条にすればいいし。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:20:44 ID:ET8SaUqb0
７月１７日下記記事の感想を求めた際の返信メールが来たので落とします。
尚、事務局員の実名は伏せました。
中央リニア、直線ルート優位明確に＝ＪＲ東海が維持費・需要試算
ＪＲ東海が、東京－名古屋間で２０２５年の開業を目指す「中央リニア新幹線」について、
長野県が求める迂回（うかい）ルートよりも、同社が想定する直線ルートの方が維持管理費や
需要予測面でも優位とする試算をまとめたことが、１６日明らかになった。
同社は既に建設費について、直線ルートの方が最大で６４００億円も安いとの試算を示しており、
今回の試算で同ルートの優位性がより明確になる。
ＪＲ東海は、２１日に開かれる自民党の「リニア特命委員会」に新たな試算を提出する。
国土交通省も、リニア建設には直線ルートが適しているとの見方を強めている。（2009/07/17-00:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009071700006
頂戴いたしました記事につきましては、新聞報道等で拝見させていただきました。
これに対する感想はありませんが、ＪＲ東海は、２１日に自民党のリニア特命委員会へ試算結果を示すほか、
長野県などの沿線自治体へも伝えるとしています。
したがいまして、今後はリニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会が、
県下の５同盟会を対象とした説明会を開催するものと思いますので、内容をお聞きしてまいりたいと思います。
リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会事務局 ○○○○
尚、事務局員の実名は伏せました。
中央リニア、直線ルート優位明確に＝ＪＲ東海が維持費・需要試算
ＪＲ東海が、東京－名古屋間で２０２５年の開業を目指す「中央リニア新幹線」について、
長野県が求める迂回（うかい）ルートよりも、同社が想定する直線ルートの方が維持管理費や
需要予測面でも優位とする試算をまとめたことが、１６日明らかになった。
同社は既に建設費について、直線ルートの方が最大で６４００億円も安いとの試算を示しており、
今回の試算で同ルートの優位性がより明確になる。
ＪＲ東海は、２１日に開かれる自民党の「リニア特命委員会」に新たな試算を提出する。
国土交通省も、リニア建設には直線ルートが適しているとの見方を強めている。（2009/07/17-00:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009071700006
頂戴いたしました記事につきましては、新聞報道等で拝見させていただきました。
これに対する感想はありませんが、ＪＲ東海は、２１日に自民党のリニア特命委員会へ試算結果を示すほか、
長野県などの沿線自治体へも伝えるとしています。
したがいまして、今後はリニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会が、
県下の５同盟会を対象とした説明会を開催するものと思いますので、内容をお聞きしてまいりたいと思います。
リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会事務局 ○○○○
249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:22:06 ID:CnMt9oys0
将来を見越して、Cルートに複々線で作れ！
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:23:18 ID:4D8GiZx60
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、長野の人見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:23:35 ID:V7a5ft1u0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:24:26 ID:b+mbaR7mO
北陸新幹線の存在が無かったことにされている。
ちょっと待て。
長野県知事よ、JR東海はお前らが嫌いだからお前らの主張するBルートではなく
Cルートにして嫌がらせをするつもりなんじゃないか？
だったらここは建前でも「Bルートなんかに作られたら
迷惑だからCルートにしてくれ」と言ってみたらどうだろう？
見事に解決だろ、Cルートでw
長野県知事よ、JR東海はお前らが嫌いだからお前らの主張するBルートではなく
Cルートにして嫌がらせをするつもりなんじゃないか？
だったらここは建前でも「Bルートなんかに作られたら
迷惑だからCルートにしてくれ」と言ってみたらどうだろう？
見事に解決だろ、Cルートでw
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:27:29 ID:ET8SaUqb0
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:31:43 ID:PKOBqyElO
？
リニアは直線ルートで作って、リニアの駅まで直通の路線を長野県が作ればいいじゃん？
リニアの利便性は最大限になるし、長野県民の需要にも対応できるじゃん。
迂回リニアで＋7000億くらいなら、直通路線は5000億もかからず作れるんじゃ？
長野県民が一人あたり数十万出して解決
リニアは直線ルートで作って、リニアの駅まで直通の路線を長野県が作ればいいじゃん？
リニアの利便性は最大限になるし、長野県民の需要にも対応できるじゃん。
迂回リニアで＋7000億くらいなら、直通路線は5000億もかからず作れるんじゃ？
長野県民が一人あたり数十万出して解決
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:33:27 ID:vQUU5qV30
>>241
既にメジャーでしょう。
Ａ「出身どこ？」
Ｂ「長野です」
Ａ「ああ、リニアでゴネている、日本で一番意地汚い県ね」
Ｂ「はぁ」
Ａ「長野のどこ？」
Ｂ「諏訪です」
Ａ「長野の中でも一番酷い所だね」
Ｂ「・・・」
既にメジャーでしょう。
Ａ「出身どこ？」
Ｂ「長野です」
Ａ「ああ、リニアでゴネている、日本で一番意地汚い県ね」
Ｂ「はぁ」
Ａ「長野のどこ？」
Ｂ「諏訪です」
Ａ「長野の中でも一番酷い所だね」
Ｂ「・・・」
仮に諏訪ルートになったところで、
駅は上諏訪なのか岡谷なのかで、大もめしそう。
こういうところには関わらないのが吉。
どうしても、というなら、長野県が自前で支線を作れればいい。
駅は上諏訪なのか岡谷なのかで、大もめしそう。
こういうところには関わらないのが吉。
どうしても、というなら、長野県が自前で支線を作れればいい。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:39:20 ID:hvEn2lsxO
リニア楽しみだな～w
直接は間違いなくなるし、わくわくが止まらないぜ!
直接は間違いなくなるし、わくわくが止まらないぜ!
長野死んで
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:47:44 ID:YMFpkCw20
>>249
じゃあ県庁を諏訪に移転としよう
じゃあ県庁を諏訪に移転としよう
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:48:44 ID:Zj9BdTtZ0
>>227
先見性の乏しい楽観主義者だな。
長野県にはリニアを拒否できるカードもある。
いざとなればリニア拒絶という核ボタンを押して
計画そのものを白紙に至らす最後の手段が残ってるんだ。
まだまだ底には到達してねんだよ。
誰が都会だけのためにリニアを作らせるかっての。
先見性の乏しい楽観主義者だな。
長野県にはリニアを拒否できるカードもある。
いざとなればリニア拒絶という核ボタンを押して
計画そのものを白紙に至らす最後の手段が残ってるんだ。
まだまだ底には到達してねんだよ。
誰が都会だけのためにリニアを作らせるかっての。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:51:46 ID:+LpwFUBE0
まだやってたのかよ長野ｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:53:03 ID:D3QDv1v/0
無駄に会議だのなんだので手こずらせた長野は責任とれ
それにも経費がかかってるんだ
それにも経費がかかってるんだ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 20:53:44 ID:W32/ZBDhP
いい加減あきらめて、Ｃルート着手に賛成し、工事にも協力して、２５年完成の
予定を早めた方が、長野県全体の利益になるよ。
こうやって、いつまでもゴネて工事を遅らせてたりしても、後世に、長鮮人と
呼ばれるだけになるんだよ。
今、ひと時だけ地主と土建屋が喜ぶだけの為に、人としての誇りを忘れた県民としてね。
予定を早めた方が、長野県全体の利益になるよ。
こうやって、いつまでもゴネて工事を遅らせてたりしても、後世に、長鮮人と
呼ばれるだけになるんだよ。
今、ひと時だけ地主と土建屋が喜ぶだけの為に、人としての誇りを忘れた県民としてね。
>>221
> 長野は、Bルートにして欲しければ、日航や全日空と掛け合って、東京-大阪便を7分遅らせて貰えよ。
> 「もし、遅らせてくれなきゃ、松本を使わせない」と駄々を捏ねてさ。
静岡県と同盟して、静岡空港か松本空港でのタッチ・アンド・ゴーを義務化にすれば
７分遅れなんて簡単だよ。
「静岡空港の就航便が増えるかもしれないよ」ってそそのかせば、
静岡も賛成するかもな。
> 長野は、Bルートにして欲しければ、日航や全日空と掛け合って、東京-大阪便を7分遅らせて貰えよ。
> 「もし、遅らせてくれなきゃ、松本を使わせない」と駄々を捏ねてさ。
静岡県と同盟して、静岡空港か松本空港でのタッチ・アンド・ゴーを義務化にすれば
７分遅れなんて簡単だよ。
「静岡空港の就航便が増えるかもしれないよ」ってそそのかせば、
静岡も賛成するかもな。
判明ﾜﾛﾀｗ
>>263
> 長野県にはリニアを拒否できるカードもある。
仮にそういうカードをお持ちだとしても、県内でも飯田辺りの人が拒絶するだろうし、
なかなか一筋縄には行かないと思いますが。
> 誰が都会だけのためにリニアを作らせるかっての。
のぞみ全駅通過してる静岡県民にお申し出ください。。。
> 長野県にはリニアを拒否できるカードもある。
仮にそういうカードをお持ちだとしても、県内でも飯田辺りの人が拒絶するだろうし、
なかなか一筋縄には行かないと思いますが。
> 誰が都会だけのためにリニアを作らせるかっての。
のぞみ全駅通過してる静岡県民にお申し出ください。。。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:01:53 ID:W32/ZBDhP
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:04:19 ID:Ci3EyTi9O
>>263
はやく拒否しろよ
はやく拒否しろよ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:04:36 ID:dpv5m1Rk0
もう自然を壊さないで下さい
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:07:10 ID:YMFpkCw20
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:08:08 ID:YVPvK5UJ0
知事のインタビューさっきやってたけど、確かにＢルート支持は変わっていないが
諏訪や伊那の地元関係者よりは客観的な態度だったな。
知事にしてみればＪＲ東海作成のＣルート優位の報告書なんかいくら出したって
それだけじゃあ撤回しないだろう。
しかしリニアは長野県だけの問題でもないしいつまでもＢルートに固執していて
沿線の県に迷惑を掛ける訳にも行かないからどこかで落としどころを模索しないといけない。
少なくとも知事という立場上諏訪市長や伊那市長と一緒になって叫んでいるだけじゃあだめだし
場合によっては県として諏訪伊那と東海の調整役にもならなければならないし
諏訪や伊那の地元関係者よりは客観的な態度だったな。
知事にしてみればＪＲ東海作成のＣルート優位の報告書なんかいくら出したって
それだけじゃあ撤回しないだろう。
しかしリニアは長野県だけの問題でもないしいつまでもＢルートに固執していて
沿線の県に迷惑を掛ける訳にも行かないからどこかで落としどころを模索しないといけない。
少なくとも知事という立場上諏訪市長や伊那市長と一緒になって叫んでいるだけじゃあだめだし
場合によっては県として諏訪伊那と東海の調整役にもならなければならないし
こりゃもう完全にＢルート無理だな・・
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:10:06 ID:ihVNCXiD0
埼玉県民ですがBルートに用事はありません。
大阪・名古屋方面へ早く到着できるほうがいいです。
我が県の南部人口と長野県の人口の比較は・・・可哀想なのでやめておきますｗ
大阪・名古屋方面へ早く到着できるほうがいいです。
我が県の南部人口と長野県の人口の比較は・・・可哀想なのでやめておきますｗ
>>270
残念ながら南信だけではマイノリティを脱せない。
民主主義において南信の発言力は弱いんだよ。
しかも県に対して裏切りを働いたたむ社会的通念上
立場を悪くしている。もはや発言力など無きに等しい。
残念ながら南信だけではマイノリティを脱せない。
民主主義において南信の発言力は弱いんだよ。
しかも県に対して裏切りを働いたたむ社会的通念上
立場を悪くしている。もはや発言力など無きに等しい。
>>128
県なんてダサい響きのところにゃ住んでねえよ
県なんてダサい響きのところにゃ住んでねえよ
3 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 12:17:02 ID:D+AzT+Mw0
長野県民だが、その理屈はおかしい
12 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 12:21:08 ID:D+AzT+Mw0
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
76 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 13:06:30 ID:D+AzT+Mw0
>>12
あら本当ね
Cルートは危険だわ
それに長野には温泉地がたくさんあるから
やっぱりBルートのほうが良いわね！
128 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 14:20:42 ID:D+AzT+Mw0
お前らの県が長野にあったらBルートを主張するくせに
良く言うわ
ぼけ
長野県民だが、その理屈はおかしい
12 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 12:21:08 ID:D+AzT+Mw0
ちょっと冷静になってくれ
そしたら聞いて欲しい
この画像を見てくれ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/i/l/o/ilovenukonuko/203-010.jpg
これは今回のCルートに当たるルートだ
確かに時間は早くなる
しかし、画像を見ればわかるとおり危険なのだ
それでもCルートに賛同するのかね？
76 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 13:06:30 ID:D+AzT+Mw0
>>12
あら本当ね
Cルートは危険だわ
それに長野には温泉地がたくさんあるから
やっぱりBルートのほうが良いわね！
128 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/21(火) 14:20:42 ID:D+AzT+Mw0
お前らの県が長野にあったらBルートを主張するくせに
良く言うわ
ぼけ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:13:47 ID:PzK+X9ZiO
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:14:01 ID:NhclJjRp0
jrは長野県にバス数台でも寄付しとけ
長野行きたいは思わないし
長野行きたいは思わないし
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:18:02 ID:FV5upx13O
>>281
｢府｣ですか？
｢府｣ですか？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:19:45 ID:YVPvK5UJ0
>>263AMu9ijcTO
長野県がリニア拒否を明確にすれば単にＣルート決定が早まるだけでそれ以上も以下もない。
建設許可を出すのは長野県ではなくてあくまで国交省だし国交省が認可したものを
長野県が県内を通すまじと妨害することなど許されない。
長野県内には駅不要と主張するのなら長野県は素通りするだけかもしれないが
どこに駅を設けるかはＪＲ東海が判断することであって長野県が判断することではない。
仮に東海がＣルートで飯田周辺に駅設置を必要とすれば東海の自費で飯田駅が建設される可能性もある。
長野県がリニア拒否を明確にすれば単にＣルート決定が早まるだけでそれ以上も以下もない。
建設許可を出すのは長野県ではなくてあくまで国交省だし国交省が認可したものを
長野県が県内を通すまじと妨害することなど許されない。
長野県内には駅不要と主張するのなら長野県は素通りするだけかもしれないが
どこに駅を設けるかはＪＲ東海が判断することであって長野県が判断することではない。
仮に東海がＣルートで飯田周辺に駅設置を必要とすれば東海の自費で飯田駅が建設される可能性もある。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:21:07 ID:mmvM17m80
Bルートだと騒いでいるのは、土地の値上がりを見込んでたっぷり仕入した土建屋と政治家、そしてほんの一部の田舎者だろ?
税金を利用した我田引水を企むようなやつらは死んじゃって下さいな。
税金を利用した我田引水を企むようなやつらは死んじゃって下さいな。
そうかなあ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:22:16 ID:W32/ZBDhP
で、いつまでゴネるの？
よく面接とかするけど、長野出身だったら、問答無用で落としたくなってきたね。
よく面接とかするけど、長野出身だったら、問答無用で落としたくなってきたね。
雪も無いのにオリンピックを招致したが為に新幹線をひいてもらったんだから、リニアは諦めてもいいでしょ。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:26:45 ID:3aYwfFnJ0
建設後、１００年以上は使うんだろ。
迂回ルートにした場合の無駄な保守費用や運賃がどれだけ日本全体にマイナスになるか考えろ。
直線ルートにすれば、東京―大阪１時間、東京―福岡２時間も夢ではない。
そうなれば、石油が枯渇してもリニアが飛行機の代替機能も果たすことができる。
どうしても諏訪地方の経済を振興したいのなら、諏訪を長野の県庁所在地にすればよい。
迂回ルートにした場合の無駄な保守費用や運賃がどれだけ日本全体にマイナスになるか考えろ。
直線ルートにすれば、東京―大阪１時間、東京―福岡２時間も夢ではない。
そうなれば、石油が枯渇してもリニアが飛行機の代替機能も果たすことができる。
どうしても諏訪地方の経済を振興したいのなら、諏訪を長野の県庁所在地にすればよい。
個人的には長野なんかよりも直線ルート上にある神奈川県の俺の家の方が問題
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:28:58 ID:ihVNCXiD0
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:33:08 ID:YVPvK5UJ0
ＪＲ東海としては東京名古屋そして大阪という大都市を短時間で結ぶことが最大の目的だから
中間駅はなるべく少なくしたいだろう
ただ本当に大都市だけしか駅を設けないというと各駅間の距離が数百キロにも及ぶし、大都市間
と周辺都市を結んでこそ人の流動性が滑らかになるから一県一駅というのは非常に合理的だと思う。
問題はＢルートが合理的かどうかだが、これはどれだけ来るべきリニア利用者の多くがどう思うか
に掛かってるだろうな。
中間駅はなるべく少なくしたいだろう
ただ本当に大都市だけしか駅を設けないというと各駅間の距離が数百キロにも及ぶし、大都市間
と周辺都市を結んでこそ人の流動性が滑らかになるから一県一駅というのは非常に合理的だと思う。
問題はＢルートが合理的かどうかだが、これはどれだけ来るべきリニア利用者の多くがどう思うか
に掛かってるだろうな。
リニアを長野に通すには
まず日本列島をぐにっと曲げるとこから始めないとな
覚悟はあるかい？
まず日本列島をぐにっと曲げるとこから始めないとな
覚悟はあるかい？
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:39:07 ID:b0dMgzkz0
【農産物など】
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし
【その他】
長野旅行全般
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし
【その他】
長野旅行全般
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:41:14 ID:JyYoP4KLO
>>293
迂回ルート主張しる
迂回ルート主張しる
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:42:30 ID:W32/ZBDhP
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:46:09 ID:hvEn2lsxO
>>290
なんか言葉が厨くさいから発言やめた方がいいよ
なんか言葉が厨くさいから発言やめた方がいいよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:46:28 ID:nyArW6Cy0
>>301
県外の人が目にすることは滅多にないかと
県外の人が目にすることは滅多にないかと
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:47:01 ID:OqzRhaU6O
>>293
補償金をたっぷりともらえそうだねｗ
補償金をたっぷりともらえそうだねｗ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:51:46 ID:cOcfB7swO
長野哀れ
ったく、長野県民はリニアを第二の大船渡線にしたいのかね。
我田引線した途中の連中はホクホクだろうが、始点から終点まで
乗らにゃならん立場の身にもなれっつーの。
我田引線した途中の連中はホクホクだろうが、始点から終点まで
乗らにゃならん立場の身にもなれっつーの。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:52:42 ID:59kOJ0ZY0
まだやってんのかよ。しつけーな。
Ｂルートでいいだろ。
Ｂルートでいいだろ。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:52:50 ID:E0MRA5Ji0
迂回させたければ、名古屋か京都程度の都市に成長することだな、諏訪市民。
特例市にも及ばない諏訪をわざわざ経由する理由なんてないよ。
まず上諏訪駅の時刻表をよく見て現状を直視するんだな。
特例市にも及ばない諏訪をわざわざ経由する理由なんてないよ。
まず上諏訪駅の時刻表をよく見て現状を直視するんだな。
>>299
得意げに貼っているが大丈夫か？
企業の不祥事等を発端に不買運動になるならわかるが
そのコピペに掲載されてる企業や関係者には
リニア問題に関して何の落ち度もないはずだ。
法律には疎いが営業妨害等にあたる可能性もあるな。
知人の勤める企業もあるし一応相談してみるか。
得意げに貼っているが大丈夫か？
企業の不祥事等を発端に不買運動になるならわかるが
そのコピペに掲載されてる企業や関係者には
リニア問題に関して何の落ち度もないはずだ。
法律には疎いが営業妨害等にあたる可能性もあるな。
知人の勤める企業もあるし一応相談してみるか。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:53:22 ID:W32/ZBDhP
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:54:44 ID:ZvagFLpQ0
>>312
バカだなぁ。お前ら貧乏人には食えない高級食品だよ。
バカだなぁ。お前ら貧乏人には食えない高級食品だよ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:56:00 ID:+LpwFUBE0
長野を黙らせるには長野を通らないルートにするしかないよ
甲府→新静岡（井川）→名古屋→大阪
これでおｋ
甲府→新静岡（井川）→名古屋→大阪
これでおｋ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:57:30 ID:lUVzVpax0
長野市と東京間にリニア通せばすべて解決するな。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:57:39 ID:nyArW6Cy0
>>313
そうでも思わなきゃ食えないわなあ・・・
そうでも思わなきゃ食えないわなあ・・・
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:57:42 ID:W32/ZBDhP
>>313
これが、高級食品か？
http://photozou.jp/photo/show/104091/6660289
なんか、長野の人が不憫に思えてきた。こんなのが高級食品かよ。
Ｂルートにしてやっても、いいのかもしれんな。
これが、高級食品か？
http://photozou.jp/photo/show/104091/6660289
なんか、長野の人が不憫に思えてきた。こんなのが高級食品かよ。
Ｂルートにしてやっても、いいのかもしれんな。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:58:01 ID:ET8SaUqb0
試算上の運賃
Ｂルートになって、これ以上の料金取られるのは嫌だねｗ
試算の前提条件は、１時間当たり片道５本（直行４、各駅停車１）を走らせ、
料金は東京―大阪の東海道新幹線のぞみ指定席より９５０円高い１万５千円と仮定した。
http://www.asahi.com/business/update/0721/NGY200907210009.html
Ｂルートになって、これ以上の料金取られるのは嫌だねｗ
試算の前提条件は、１時間当たり片道５本（直行４、各駅停車１）を走らせ、
料金は東京―大阪の東海道新幹線のぞみ指定席より９５０円高い１万５千円と仮定した。
http://www.asahi.com/business/update/0721/NGY200907210009.html
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:58:42 ID:59kOJ0ZY0
>>316-317
買えない奴らの僻みデラワロス。
買えない奴らの僻みデラワロス。
>>308
>ったく、長野県民はリニアを第二の大船渡線にしたいのかね。
そんな遠くの話を持ち出さずとも
つ大八廻り
上伊那人の本質は１００年の時を経てもタカリ乞食のまま。
核でも落ちて、全員消し飛べばいいのに。
>ったく、長野県民はリニアを第二の大船渡線にしたいのかね。
そんな遠くの話を持ち出さずとも
つ大八廻り
上伊那人の本質は１００年の時を経てもタカリ乞食のまま。
核でも落ちて、全員消し飛べばいいのに。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 21:59:40 ID:ZvagFLpQ0
>>316
まぁ貧乏人はそう思うしかないわな。
まぁ貧乏人はそう思うしかないわな。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:00:19 ID:DeI7tbVfO
長野市内をリニアモーターカーに扮したJR東海社員が練り歩けば気が済むんじゃね。
フォッサマグナって今も動きつづけてるんじゃないの？
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:01:58 ID:o2aORzPyO
出張でよく行くけど、諏訪を含め長野はよいとこだよ。山の表情とかいつも違って素敵だし。
でも、特急や新幹線はいつも空いてるし需要なんてかなり低いからあんま無理言わないようにね。
リニアなんて長野に似合わない。
でも、特急や新幹線はいつも空いてるし需要なんてかなり低いからあんま無理言わないようにね。
リニアなんて長野に似合わない。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:03:18 ID:Qbda5eQf0
長野って聞くだけでこの件を思い出して気分が悪くなるようになったよ
誇張じゃなく、マジで長野って聞いただけで胸糞が悪い
テレビが馬鹿みたいに韓国コリアン寒流と連呼したときの気分を想像してくれればわかると思う
誇張じゃなく、マジで長野って聞いただけで胸糞が悪い
テレビが馬鹿みたいに韓国コリアン寒流と連呼したときの気分を想像してくれればわかると思う
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:05:14 ID:wZGKLcMT0
そんなに欲しけりゃ自前の金で支線作れよ
使われるかどうか知らんけど
使われるかどうか知らんけど
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:05:17 ID:sHLup23C0
マスコミは、リニアルートをどう見ている？マスコミの声が伝わってこない。
>>311
得意げに脅してるけど大丈夫か？
「以下製品の購入を控えよう！」とでも言っているのならわかるが
その長野県の産品を挙げているだけのコピペには何の落ち度もないはずだ。
法律以前の問題で、一笑に付されて終わる可能性もあるが、
知人の勤める企業なりなんなり、一応相談してみたら？ｗ
得意げに脅してるけど大丈夫か？
「以下製品の購入を控えよう！」とでも言っているのならわかるが
その長野県の産品を挙げているだけのコピペには何の落ち度もないはずだ。
法律以前の問題で、一笑に付されて終わる可能性もあるが、
知人の勤める企業なりなんなり、一応相談してみたら？ｗ
やっと長野が黙るか
本命の千葉ルートが見えてみた訳だ
本命の千葉ルートが見えてみた訳だ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:09:40 ID:OqzRhaU6O
>>331
茨城県が黙ってないぜｗ
茨城県が黙ってないぜｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:09:49 ID:nyArW6Cy0
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:09:52 ID:9RBJ7us80
まあ株主としては長野がごねてすべてご破算というのが理想なんだが。
【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:12:07 ID:51knO4x5O
通るかっ…！
こんな無茶苦茶っ…！
まかり通るわけねぇだろっ…！！
こんな無茶苦茶っ…！
まかり通るわけねぇだろっ…！！
高級食材というより「珍味」
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:12:23 ID:wteTTcGn0
不買を主張するのは >>311 の責任でお願いしますね。
>>299 は長野県の産業を紹介しただけだよね。
俺も紹介させてもらうよ。
これらが長野を代表するブランドだそうだ。
信州ブランドアワード2008
ttp://www.ndpa.jp/sba2008/list.html
信州ブランドアワード2007
ttp://www.ndpa.jp/sba2007/index_t.html
信州ブランドアワード2006
ttp://www.ndpa.jp/sba2006/index_t.html
信州ブランドアワード2005
ttp://www.ndpa.jp/sba2005/index2.html
>>299 は長野県の産業を紹介しただけだよね。
俺も紹介させてもらうよ。
これらが長野を代表するブランドだそうだ。
信州ブランドアワード2008
ttp://www.ndpa.jp/sba2008/list.html
信州ブランドアワード2007
ttp://www.ndpa.jp/sba2007/index_t.html
信州ブランドアワード2006
ttp://www.ndpa.jp/sba2006/index_t.html
信州ブランドアワード2005
ttp://www.ndpa.jp/sba2005/index2.html
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:12:59 ID:9Indtw1bO
☆今までに無い新発想☆
長野を通らず静岡にﾄﾝﾈﾙ掘ればいい！
どうよ？
長野を通らず静岡にﾄﾝﾈﾙ掘ればいい！
どうよ？
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:14:29 ID:LjABvlTi0
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:14:47 ID:WFf8pg900
忘れ物をしても決して叱ったりせず、
頭をなでたり、お尻に触ったりしていた
頭をなでたり、お尻に触ったりしていた
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:14:56 ID:KqAkmaQJ0
>>337
珍味じゃなくて、ただのゲテモノだろ。
珍味じゃなくて、ただのゲテモノだろ。
>>342
ゲテモノ度の高さは珍味のポイントの一つだからいいの。
ゲテモノ度の高さは珍味のポイントの一つだからいいの。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:18:01 ID:9RBJ7us80
だからリニアなんてやめて東海道新幹線を複々線にしろって言ってるだろうが。
最終的に飯田線の高速化あたりで長野県が折れると予想する。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:21:43 ID:EF4qBLbxO
>>334
半世紀前も同じこと言ってる人たちはいたね。
半世紀前も同じこと言ってる人たちはいたね。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:23:10 ID:W54QY9Lc0
長野のわがままが通るのなら、
ちょっと遠回りして、富山もとおしてね。
ちょっと遠回りして、富山もとおしてね。
嘘付け、下がる物があるだろ！！！
長野の経済成長率とか
長野の地価とか
長野の人口増加率とか
長野県知事の支持率とか
長野の経済成長率とか
長野の地価とか
長野の人口増加率とか
長野県知事の支持率とか
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:27:20 ID:Rk1/sYqXO
はっきり言って長野の利権集団のサボタージュ工作だろ
マスコミも命懸けでそこら辺もっと深く掘り下げろよ
マスコミも命懸けでそこら辺もっと深く掘り下げろよ
>>330
相変わらず猿真似だけは得意なようだ。結構結構。
たしか過去のリニアスレに不買と記されてあった。
ここの住人がそれを前提に見てるかもしれんのでな。
まぁそれが>>299の人生にどんな影響を及ぼすのか
興味すらないわ。ただ知人の勤める会社が晒されているため
話のネタがわりに教えてあげるだけさ。
脅し？興味のない者を脅す必要がどこにある？
相変わらず猿真似だけは得意なようだ。結構結構。
たしか過去のリニアスレに不買と記されてあった。
ここの住人がそれを前提に見てるかもしれんのでな。
まぁそれが>>299の人生にどんな影響を及ぼすのか
興味すらないわ。ただ知人の勤める会社が晒されているため
話のネタがわりに教えてあげるだけさ。
脅し？興味のない者を脅す必要がどこにある？
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:32:25 ID:UM+bqb7GO
支那野国
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:34:14 ID:9RBJ7us80
ていうか社長もいまさら自民党に報告してもしようがないじゃん。
民主党にいけよ。
民主党にいけよ。
長野が金出して専用で一本作ってもらえばいいやん。
時間短縮したいのに迂回してどうすんの
時間短縮したいのに迂回してどうすんの
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:40:37 ID:9RBJ7us80
長野県がてめえの金で長野松本諏訪飯田の高速鉄道を作ればいいんだよ。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:43:24 ID:kWHI3dKS0
JRリニアの最寄り駅まで長野県リニアを作ればいいじゃん
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ ＜いいから長野県内に１０個くらいリニア駅作れ！！
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ ＜いいから長野県内に１０個くらいリニア駅作れ！！
／ （__人__） ＼
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＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
>>353
そか（汗
思いっきし無知をさらしちゃったな。
非常に個人的な話ではあるが、母方の実家が盛（厳密には
さらに三陸鉄道利用）なので、何でこんな蛇行してるんだと
興味を持ったのがきっかけ。新幹線が出来たからまだましに
なったけど、それでも東京から一ノ関まで新幹線に乗ってるのと
一ノ関から盛まで乗ってる時間が大して変わらないというのは
やっぱり妙な感じ。
で、話を本筋に戻すと、長野はそういうレアケースを繰り返そうと
してる、と。
そか（汗
思いっきし無知をさらしちゃったな。
非常に個人的な話ではあるが、母方の実家が盛（厳密には
さらに三陸鉄道利用）なので、何でこんな蛇行してるんだと
興味を持ったのがきっかけ。新幹線が出来たからまだましに
なったけど、それでも東京から一ノ関まで新幹線に乗ってるのと
一ノ関から盛まで乗ってる時間が大して変わらないというのは
やっぱり妙な感じ。
で、話を本筋に戻すと、長野はそういうレアケースを繰り返そうと
してる、と。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:46:58 ID:p747VSY5O
＞（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。
これってマジ？
これってマジ？
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:48:45 ID:+clYplTR0
最も多くの国民の利益になる方法に歯向かう長野県民は
その場で射殺すればいいんじゃね？
そんでどの世代の人間が自分の事しか考えていないのかがハッキリするよ。
全体の事を考えられない国民は21世紀の社会に必要ない。
その場で射殺すればいいんじゃね？
そんでどの世代の人間が自分の事しか考えていないのかがハッキリするよ。
全体の事を考えられない国民は21世紀の社会に必要ない。
北陸新幹線を長野経由にするのを止めて、代わりに飯田から長野までリニアの支線を作ったら良いんじゃないか？
これで双方の面子も立つだろう。
北陸新幹線は、ほくほく線のルートにすれば良い。
これで双方の面子も立つだろう。
北陸新幹線は、ほくほく線のルートにすれば良い。
仮に迂回するなら
長野から迂回した方が安いでしょ
長野から迂回した方が安いでしょ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 22:52:29 ID:dH1KfExxP
誤爆しましたorz
鉄オタ脳は困るね
何の役にも立たないCルートが無意味なのは当然だが、
Aルートは木曽路の観光に役立つだろ。
Aルートを見直すべし
何の役にも立たないCルートが無意味なのは当然だが、
Aルートは木曽路の観光に役立つだろ。
Aルートを見直すべし
>>360
>で、話を本筋に戻すと、長野はそういうレアケースを繰り返そうとしてる、と。
そうでつ。
世紀の恥晒し。
ただ、積極的にゴリ推ししようとしているのは”長野”の一部ね。
>>361
マジ
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
需給、身の程の分別を知らない田舎者のコンプレックス、恐るべし
>で、話を本筋に戻すと、長野はそういうレアケースを繰り返そうとしてる、と。
そうでつ。
世紀の恥晒し。
ただ、積極的にゴリ推ししようとしているのは”長野”の一部ね。
>>361
マジ
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
需給、身の程の分別を知らない田舎者のコンプレックス、恐るべし
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:01:20 ID:dH1KfExxP
速報
直線ルートなら飯田市付近に中間駅
東京-名古屋を結ぶリニア中央新幹線計画で、直線の南アルプスルートによる建設を想定する
ＪＲ東海の構想に、飯田駅の設置が含まれていることが２１日、分かった。
増田幸宏常務が「輸送需要を試算する際、南アルプスルート（Ｃ）なら飯田市付近に、
伊那谷ルート（Ｂ）なら諏訪・上伊那エリアに設けると想定した」と言及した。
すべての試算で優位性が認められた南アルートによる建設が決まれば、飯田駅の実現が確定的となる。
南信州
ttp://www.minamishinshu.co.jp/
直線ルートなら飯田市付近に中間駅
東京-名古屋を結ぶリニア中央新幹線計画で、直線の南アルプスルートによる建設を想定する
ＪＲ東海の構想に、飯田駅の設置が含まれていることが２１日、分かった。
増田幸宏常務が「輸送需要を試算する際、南アルプスルート（Ｃ）なら飯田市付近に、
伊那谷ルート（Ｂ）なら諏訪・上伊那エリアに設けると想定した」と言及した。
すべての試算で優位性が認められた南アルートによる建設が決まれば、飯田駅の実現が確定的となる。
南信州
ttp://www.minamishinshu.co.jp/
そんなん調査しなくても幼稚園児でも分かるわｗ
まぁ長野県民はそれを分かってない振りをしてるが・・・
まぁ長野県民はそれを分かってない振りをしてるが・・・
>>369
間違えた、CとBが反対だ。
Cルートは東名阪の輸送に特化するという意味で大きな価値がある。
Aルートは所要時間が伸びて工費も少しかかるが、木曽路馬篭妻篭などの観光需要が得られる。
Bルートは所要時間も工費も大きくかさむうえに、何の追加効果もない。
数分の差なら、Aルートにしたほうがいいのではないか？
鉄オタ脳は1分でも速い列車がいいかもしれないが、
しかし東京～新大阪の一番遅いのぞみと一番速いのぞみ（数分違う）で
人気に差があるという話は聞いたことがない。
観光地というものの存在を考えればAルート！
間違えた、CとBが反対だ。
Cルートは東名阪の輸送に特化するという意味で大きな価値がある。
Aルートは所要時間が伸びて工費も少しかかるが、木曽路馬篭妻篭などの観光需要が得られる。
Bルートは所要時間も工費も大きくかさむうえに、何の追加効果もない。
数分の差なら、Aルートにしたほうがいいのではないか？
鉄オタ脳は1分でも速い列車がいいかもしれないが、
しかし東京～新大阪の一番遅いのぞみと一番速いのぞみ（数分違う）で
人気に差があるという話は聞いたことがない。
観光地というものの存在を考えればAルート！
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:05:14 ID:NblJ1nGF0
長野はどうしてもリニア線が欲しいんなら、県営の鉄道だってあるんだから
県営でリニア線を運営すりゃいいんだよ
県営でリニア線を運営すりゃいいんだよ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:07:21 ID:NuSUVCTK0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
ID:D+AzT+Mw0
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:07:21 ID:dH1KfExxP
>>362
なぁなぁ、そんなことより最近の熱海についてどう思う？
なぁなぁ、そんなことより最近の熱海についてどう思う？
>>372
そんな観光地リニアに乗る何%が必要だと思ってるんだｗ
1%も需要はないぞ0.1%ぐらいのもんだ
それでも欲しいなら分線？を長野が金だして作ればいいだろう
観光地として魅力的なら収益はばっちり出るだろうよｗ
そんな観光地リニアに乗る何%が必要だと思ってるんだｗ
1%も需要はないぞ0.1%ぐらいのもんだ
それでも欲しいなら分線？を長野が金だして作ればいいだろう
観光地として魅力的なら収益はばっちり出るだろうよｗ
で、リニアって本当に着手できるの？
民主党が与党になっても？
民主党が与党になっても？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:08:26 ID:bvT3QZ9hO
村井は、地権者や土建屋に責められてるかな
どうみてもJR東海の方が理にかなった説明をしてる
村井涙目…にはならないんだよな
バカだから、いまだに現実を認識してない
どうみてもJR東海の方が理にかなった説明をしてる
村井涙目…にはならないんだよな
バカだから、いまだに現実を認識してない
もはや直線以外のルートはありえないよ。
問題は、長野に駅を作るかどうかだ。
曲線ルートじゃないんなら、いらないよね（ゲラ
問題は、長野に駅を作るかどうかだ。
曲線ルートじゃないんなら、いらないよね（ゲラ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:10:12 ID:HFmVi8R+0
田中康夫・元長野県知事のコメント
「そんなもん３秒で終わる話なんだよｗ
長 野 っ ぺ は 欲 深 杉 」
ニコニコ生放送・新党日本ネット街頭演説より
「そんなもん３秒で終わる話なんだよｗ
長 野 っ ぺ は 欲 深 杉 」
ニコニコ生放送・新党日本ネット街頭演説より
もう諦めろよ、長野
自民党：直線ルート
民主党：一県二駅
俺的には投票先が決まっている
民主党：一県二駅
俺的には投票先が決まっている
>>382
自民党がルートで民主党が駅の数？？
自民党がルートで民主党が駅の数？？
ID:D+AzT+Mw0のツラを拝んでみたいｗ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:17:25 ID:/yAPNbbnO
長野県の群馬よりの地方出身だがこれは当然だろ
一部のｷﾁｶﾞｲのせいで長野県全体が悪いみたいな流れになっていい迷惑なんだが
一部のｷﾁｶﾞｲのせいで長野県全体が悪いみたいな流れになっていい迷惑なんだが
うちの近所も２キロほどの道路新しく作るのに４０億近く掛かったらしいけど
大半は土地買収に費やしたみたいだ。
同じ町内会でも道路に掛かる家、そうでない家で溝が出来てるし
恥かしい話だって思ってたけどこっちは全国規模での恥さらしだもんな
長野県民の総意みたいに言われて迷惑してる長野県民の人は不憫だと思う
大半は土地買収に費やしたみたいだ。
同じ町内会でも道路に掛かる家、そうでない家で溝が出来てるし
恥かしい話だって思ってたけどこっちは全国規模での恥さらしだもんな
長野県民の総意みたいに言われて迷惑してる長野県民の人は不憫だと思う
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:19:05 ID:dH1KfExxP
>>382
自民党長野県連：Ｂルート３駅（諏訪・伊那・飯田）→（若しくは伊那一駅）
民主党長野県連：Ｂルート２駅（諏訪・飯田）
でしょう
自民は直線なんて一言も言ってないし、両党とも長野県内のみの話しです
県外に出れば、自民だろうが民主だろうが誰もがＣ（直線）ルート派
自民党長野県連：Ｂルート３駅（諏訪・伊那・飯田）→（若しくは伊那一駅）
民主党長野県連：Ｂルート２駅（諏訪・飯田）
でしょう
自民は直線なんて一言も言ってないし、両党とも長野県内のみの話しです
県外に出れば、自民だろうが民主だろうが誰もがＣ（直線）ルート派
直線も迂回もどっちも造ったらいいんじゃね？
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:20:12 ID:YdRkadH80
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:20:13 ID:I35bsrIQ0
長野県は民主党に10兆円だしてもらって曲げろよｗｗｗ
大体ルート案ってもう少し選択の余地があるだろ
長野に行くかどうかだけの選択だもんなあ
長野に行くかどうかだけの選択だもんなあ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:24:09 ID:FbEmNP/50
つーか。その頃「大阪」自体にいく需要がそんなになくなってるから、
計画自体中止で。
計画自体中止で。
ここに書き込んでる人はほとんど業界か利害関係者だろ
世間はリニアの必要性自体、まだ理解してないんじゃないか
世間はリニアの必要性自体、まだ理解してないんじゃないか
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:26:40 ID:I35bsrIQ0
羽田着便は過密で事故が怖いし、新幹線は時間がかかる。
俺は神戸在住だからリニアは完成したら必ず使う。
俺は神戸在住だからリニアは完成したら必ず使う。
俺は伊丹まで３０分なので飛行機で十分 名古屋とか長野とか甲府とかいかないし
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:29:44 ID:LmDQCfx80
長野県人は嫉妬深い。隣人の成功をみるのが大嫌いなの。
諏訪や伊那の連中がBルートを押しているのは、飯田だけにはうまい汁を
吸わせない、もしもBルートが絶望的なのであれば、是が非でもBルートを押してリニア計画自体を
つぶしてしまおうとしているのさ。
諏訪や伊那の連中がBルートを押しているのは、飯田だけにはうまい汁を
吸わせない、もしもBルートが絶望的なのであれば、是が非でもBルートを押してリニア計画自体を
つぶしてしまおうとしているのさ。
>372
遅い方は時間が1割余計にかかり、料金が1割高くかったらだれも使わないだろ。
遅い方は時間が1割余計にかかり、料金が1割高くかったらだれも使わないだろ。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:33:43 ID:p747VSY5O
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:35:02 ID:CGoUoKCy0
長野？
署名でスタバ呼ぶ
選挙でリニア呼ぶ
多数が望めば望みはかなう これは民主主義であり市場主義でもある
どちらもしょうもないな
選挙でリニア呼ぶ
多数が望めば望みはかなう これは民主主義であり市場主義でもある
どちらもしょうもないな
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:38:57 ID:py+QrexY0
Ｂルートへ迂回させる経費があるんなら、
その分名古屋から西へ延ばして、亀山あたりまで建設した方が、
何十倍も良策だべ。
リニアを曲げさせるな、おまえらが甲府まで出てくればすむ話だ。
その分名古屋から西へ延ばして、亀山あたりまで建設した方が、
何十倍も良策だべ。
リニアを曲げさせるな、おまえらが甲府まで出てくればすむ話だ。
リニア＝直線
大金掛けるんだから、日本全体のためを考えようよ
一部の人の自己満足じゃなくさ
一部の人の自己満足じゃなくさ
南アルプスの下 掘って 天然水は大丈夫なのか
ビジネスニュース＋板の関連スレ
【鉄道】JR東海：直線｢需要9％増｣、中央リニアルート試算…維持運営の費用も年間290億円安く [09/07/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248127849/
【鉄道】中央リニア、直線ルート優位明確に JR東海が維持費・需要試算［09/07/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247787395/
【鉄道/長野】リニア「Bルート」の決議採択…諏訪地区商工団体同盟会［09/07/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246973395/
【鉄道】リニアの東京始発駅、品川駅の直下に：6月から調査実施 [09/07/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246543981/
【鉄道】JR東海：直線｢需要9％増｣、中央リニアルート試算…維持運営の費用も年間290億円安く [09/07/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248127849/
【鉄道】中央リニア、直線ルート優位明確に JR東海が維持費・需要試算［09/07/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247787395/
【鉄道/長野】リニア「Bルート」の決議採択…諏訪地区商工団体同盟会［09/07/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246973395/
【鉄道】リニアの東京始発駅、品川駅の直下に：6月から調査実施 [09/07/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246543981/
>>409
湧き水云々言うのであれば、Ｂの方がもっと高リスク
湧き水云々言うのであれば、Ｂの方がもっと高リスク
EsPH8E1Z0さん 俺を仮想敵にしてない？
長野往生際悪すぎ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:54:57 ID:3Y1SwNZ5O
Ｂルート採用で長野だけ迂回するなら、他の県だって迂回しろとか言い出しそう。そしたらもう、リニア自体意味無い。。
長野の知事がＣルート派に代わればいいのに
長野の知事がＣルート派に代わればいいのに
もう印象最悪だよ長野
ほんとに最悪
ほんとに最悪
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:57:07 ID:W9Ektq7A0
長野「それでも・・・それでも民主党がなんとかしてくれる！」
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 23:58:51 ID:Kzv7LDRB0
こういうことが公表されるということはぼちぼち着工しそうですな。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:02:25 ID:JzH0ZCni0
>301
黒川虫 だっけ
陽炎の幼虫だとおもった。
釣り餌としては使うことも有るけど食う気にはなれん
同じ虫食うなら蜂の仔の方がいいよ
焼きトウモロコシが好きなら美味しくいただける
黒川虫 だっけ
陽炎の幼虫だとおもった。
釣り餌としては使うことも有るけど食う気にはなれん
同じ虫食うなら蜂の仔の方がいいよ
焼きトウモロコシが好きなら美味しくいただける
ほとんど関心の無い長野県民が悪く言われる不思議。いい迷惑だ。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:03:59 ID:FcwSILJX0
リニア計画白紙化ってオプションはないの？もうウザいよ。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:04:13 ID:nzhGTHVVP
悪いのは県。県民は悪くない。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:04:21 ID:Kzv7LDRB0
>>420
ごねる知事や議員を選んでるのは県民ではないか
ごねる知事や議員を選んでるのは県民ではないか
ルート案で議論を白熱させて、リニア自体の必要性を既成事実化させる
作戦だろ 誰が絵を書いてるんだろ
作戦だろ 誰が絵を書いてるんだろ
>>424
東海は自前で作る気だから必要性の既成事実化とか関係ない
東海は自前で作る気だから必要性の既成事実化とか関係ない
>>422
いつもは「また民国か」「また頭狂か」「また道民か」「また沖縄か」なんて言ってるクセに…
いつもは「また民国か」「また頭狂か」「また道民か」「また沖縄か」なんて言ってるクセに…
長野なんか急いで行く所じゃないし
のんびり駅弁食いながら行くとこだろ
のんびり駅弁食いながら行くとこだろ
自前って・・・その前に借金返せよ って言われないのか
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:17:49 ID:ZtJxsSt/0
>>416
> なぜ日本一しょぼい県庁所在地甲府へ長野から行かなきゃならん？
> 死ねよ山梨のうんこ猿
この方、諏訪・松本民Ｂルート支持者なんだろうに、
協力してもらわねばならぬはずの山梨県民様に向かって、
これほどの悪態をつけるなんて、そうとうの恥知らずですな。
支持ルートも曲がってれば、根性も曲がってるってか。
> なぜ日本一しょぼい県庁所在地甲府へ長野から行かなきゃならん？
> 死ねよ山梨のうんこ猿
この方、諏訪・松本民Ｂルート支持者なんだろうに、
協力してもらわねばならぬはずの山梨県民様に向かって、
これほどの悪態をつけるなんて、そうとうの恥知らずですな。
支持ルートも曲がってれば、根性も曲がってるってか。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:19:32 ID:oE+IfNDA0
リニア見越してABルート上で地上げしてた奴らざまあ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:24:28 ID:qVgnX2MI0
諏訪への旅行は『スーパーあずさ』『あずさ』をご利用下さい。
一日１８往復、最速１２５分！！ ｂｙ ＪＲ束日本
一日１８往復、最速１２５分！！ ｂｙ ＪＲ束日本
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:24:28 ID:kmXSYC8A0
直線ルートに決まった後に、直進トンネル工事現場でテロを起こしかねない。
それが長野クォリティ
それが長野クォリティ
>>423
「うちの地元を通らなくってもいいよ」っていう知事や議員に誰が投票する？
「うちの地元を通らなくってもいいよ」っていう知事や議員に誰が投票する？
問題は民主党政権になったら、自民党特命委への報告なんて全く無意味になることなんだよな。
民主党がBルートしか認めないことになったらどうするんだろ？
民主党がBルートしか認めないことになったらどうするんだろ？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:26:34 ID:4NWyX3SC0
長野県の言うとおり「一県一駅」の原則は崩すべき
長野県ゼロ駅という形で
長野県ゼロ駅という形で
>>49
所詮、理想に過ぎない。
『相手の心を想う』、他者に理を委ねている時点で、それは既に絶対的ではない。
接する時間。相手の真意を測る呼吸。そういったものを積み上げるのに、人はどれほどの時間が必要なんだろうな。
一人の人間と一人の人間が、百朝百夕とやらで濃密な関係が築けたとして、
人が一生を終えるまでの間に、どれほどの人間と、その関係を築けるのか。
そうやって争いを無くすのは難しいだろう。
所詮、理想に過ぎない。
『相手の心を想う』、他者に理を委ねている時点で、それは既に絶対的ではない。
接する時間。相手の真意を測る呼吸。そういったものを積み上げるのに、人はどれほどの時間が必要なんだろうな。
一人の人間と一人の人間が、百朝百夕とやらで濃密な関係が築けたとして、
人が一生を終えるまでの間に、どれほどの人間と、その関係を築けるのか。
そうやって争いを無くすのは難しいだろう。
長野ってさ、田中康夫がやった利権解体、新知事になったら全部元に戻したんだろ
救いようがないな
救いようがないな
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:32:46 ID:2IfmmLwy0
悪いのは県のトップだとか、県民には関係ないみたいなこと言ってるが、
ホントに汚いな、長野県民は。
責任転嫁が得意で、ホラ吹きで意地汚くタカリ乞食根性の最低県民だ。
ホントに汚いな、長野県民は。
責任転嫁が得意で、ホラ吹きで意地汚くタカリ乞食根性の最低県民だ。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:34:16 ID:DSkTsU3B0
>>433
つうことは県民が叩かれてもしかたないだろう
つうことは県民が叩かれてもしかたないだろう
>437
利権に縋らなければ今の人口/経済規模すら維持
できない土民どもとしては合理的選択だろ。
ただしこの件でゴネすぎると利権の大元国交省に
睨まれて現行の利権すら危うくなる諸刃の剣。
長野県民の壮大な自爆にご期待ください。
利権に縋らなければ今の人口/経済規模すら維持
できない土民どもとしては合理的選択だろ。
ただしこの件でゴネすぎると利権の大元国交省に
睨まれて現行の利権すら危うくなる諸刃の剣。
長野県民の壮大な自爆にご期待ください。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:37:25 ID:0+2AWnKk0
>437
田中を美化しすぎだよ
小泉みたいなもんだ
良いところも有ったが悪いところが多かった
田中を美化しすぎだよ
小泉みたいなもんだ
良いところも有ったが悪いところが多かった
リニア作るとさ、在来の新幹線なんて誰も乗らないよな
飛行機からは乗客取れるけど、所詮パイを取り合うだけで
国全体にはメリットあるのかしら
飛行機からは乗客取れるけど、所詮パイを取り合うだけで
国全体にはメリットあるのかしら
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:43:27 ID:3gcdECtY0
そりゃそうだろ
Bルートなんて、大儲けしたい地元の土建屋と
それに支持されている知事一派が
金と利権のためにゴリ押ししてるだけじゃん
Bルートなんて、大儲けしたい地元の土建屋と
それに支持されている知事一派が
金と利権のためにゴリ押ししてるだけじゃん
新幹線作ったことによるメリットとデメリットはものすごい大きなものがあるよな
リニアはそれに比べると、１００分の１もないよな
リニアはそれに比べると、１００分の１もないよな
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:48:10 ID:bW+hy5eO0
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:49:17 ID:mguBhAgZ0
南マッターホルンも作れ。
リニアどうせ作るなら、北海道から鹿児島までひかないと魅力無いな
でも飛行機に負けるのかな・・・やっぱりいらないな
でも飛行機に負けるのかな・・・やっぱりいらないな
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:53:12 ID:BaKQiSOO0
長野県の了解がとか言ってるやつ、末期症状だな
そんなものいるかよ
長野抜きで困ることなんかひとつもない
長野不参加で駅がひとつなければありがたいくらいだ
そんなものいるかよ
長野抜きで困ることなんかひとつもない
長野不参加で駅がひとつなければありがたいくらいだ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:55:57 ID:qBhK26E20
>>442
のぞみは減るだろうが、その分ひかりとこだまが多くなって便利になるな。
のぞみは減るだろうが、その分ひかりとこだまが多くなって便利になるな。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:58:28 ID:qRA71AL7O
夕方のニュースでも、迂回すると経費も建設費もかかるから
どこがそのお金を出すかも問題ですって言ってたよ
長野もあきらめムードでてきてるかも
どこがそのお金を出すかも問題ですって言ってたよ
長野もあきらめムードでてきてるかも
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:58:36 ID:neo9+4q70
「中央東線の高速化を」 期成同盟会が定期総会
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/07/21/3.html
＞長野県松本市で開かれ、国土交通省とＪＲ東日本に、過密ダイヤ解消のため三鷹―立川間の早期複々線化などを引き続き要望することを決めた。
＞総会には横内知事や長野県の村井仁知事、沿線自治体関係者らが参加。
＞同盟会は新宿―松本の所要時間を現行より約３０分短縮し２時間とすることを目標としている。
おおーい、リニア捩じ曲げるよりこっちが本命だって自覚有るんだろうな知事さんよ
両方は有り得んぞ、いくらなんでも
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/07/21/3.html
＞長野県松本市で開かれ、国土交通省とＪＲ東日本に、過密ダイヤ解消のため三鷹―立川間の早期複々線化などを引き続き要望することを決めた。
＞総会には横内知事や長野県の村井仁知事、沿線自治体関係者らが参加。
＞同盟会は新宿―松本の所要時間を現行より約３０分短縮し２時間とすることを目標としている。
おおーい、リニア捩じ曲げるよりこっちが本命だって自覚有るんだろうな知事さんよ
両方は有り得んぞ、いくらなんでも
>>449
ひかりとかこだまの本数増やすかな 乗客数今と同じだよ
ひかりとかこだまの本数増やすかな 乗客数今と同じだよ
>>447
幸福実現党とかいう怪しいとこは マニュフェストに入れてたなｗｗ
幸福実現党とかいう怪しいとこは マニュフェストに入れてたなｗｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:01:07 ID:qRA71AL7O
>>452
これも諏訪地域のせいで複線にならないんじゃなかったっけ？
これも諏訪地域のせいで複線にならないんじゃなかったっけ？
貨物専用リニア それがいい
北海道のとれたてを直送だ トラックよりエネルギー効率いいし
北海道のとれたてを直送だ トラックよりエネルギー効率いいし
東京と名古屋（または関西圏）の途中に長野を挟む必要を全く感じないんだが。
長野県民が必要だと思うなら長野県のために長野県が
独自に東京行き・名古屋＆関西方面のリニアをそれぞれ設置すればいい。
長野県民が必要だと思うなら長野県のために長野県が
独自に東京行き・名古屋＆関西方面のリニアをそれぞれ設置すればいい。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:02:09 ID:BaKQiSOO0
リニアって時間短縮の為にあるんでしょ？
わざわざ遠回りにする意味が本気でわからん
たとえ遠回りの方が安かったとしても遠回りにする意味がわからん
わざわざ遠回りにする意味が本気でわからん
たとえ遠回りの方が安かったとしても遠回りにする意味がわからん
いやあ鉄道建設構想は楽しいなあｗ
構想語るだけならタダだからなあｗ
構想語るだけならタダだからなあｗ
最終的には北海道から鹿児島までひく事考えるとできるだけ直線がいいな
直線案に賛成 ということで寝ます
直線案に賛成 ということで寝ます
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:03:39 ID:9WU+3itd0
いい加減、観念しろよ長野の欲豚ども！
>>450
宅配便かゆうびんあたりがとりあえず、なにかはやるでしょうねぇ
宅配便かゆうびんあたりがとりあえず、なにかはやるでしょうねぇ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:06:11 ID:qRA71AL7O
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:06:44 ID:0UfYq2zK0
リニア直線ルートが出来たら北陸新幹線の金沢延伸はいらないな。
しらさぎで名古屋まで出れば速い速いリニアで40分で東京に着ける。
民主政権になるし税金の無駄の北陸新幹線は長野以西の延伸は凍結するべきだ。
逆にリニアの大阪延伸は国民の税金を使ってでも建設するべき。
大阪府の知事が伊丹空港を廃止したがってるしね。
本当に伊丹が廃止になったら東海道新幹線は、パンクする。さばききれない。
国民の税金を大量に投入して大阪までのリニアを造るべし。
しらさぎで名古屋まで出れば速い速いリニアで40分で東京に着ける。
民主政権になるし税金の無駄の北陸新幹線は長野以西の延伸は凍結するべきだ。
逆にリニアの大阪延伸は国民の税金を使ってでも建設するべき。
大阪府の知事が伊丹空港を廃止したがってるしね。
本当に伊丹が廃止になったら東海道新幹線は、パンクする。さばききれない。
国民の税金を大量に投入して大阪までのリニアを造るべし。
とりあえずＣルート確定で、飯田に駅を作ってやって
諏訪や松本、長野にもリニア飯田駅の改札口を作ってやったら良いんじゃない？
ホームまでちょっと歩くが、「リニアが通って便利になった。」と長野県民全員が
満足してくれるよ。
諏訪や松本、長野にもリニア飯田駅の改札口を作ってやったら良いんじゃない？
ホームまでちょっと歩くが、「リニアが通って便利になった。」と長野県民全員が
満足してくれるよ。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:09:30 ID:RjymIcKVO
長野県が望んだ×
諏訪地域が望んだ○
諏訪地域が望んだ○
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:10:10 ID:JEDPYRTBO
リニア要らね
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:11:15 ID:UJIvxsZZ0
>>467
おいなんだそれかっこいいな！
おいなんだそれかっこいいな！
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:14:18 ID:A6LagHVf0
事故無しに直線で掘れて、リニアが急勾配に対応できればの前提だけどねえ
到底無理な話だわ
これが出来るなら、立山に北陸新幹線のトンネルが開いてる
到底無理な話だわ
これが出来るなら、立山に北陸新幹線のトンネルが開いてる
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:14:22 ID:Qy+KALl7O
20年前に俺ん家の前にリニア駅を作る事を家族会議で議決したんだが
東海さん、さっさとリニアを通してもらえるかな？
東海さん、さっさとリニアを通してもらえるかな？
>>474
大野伴睦さん一家の方ですか？
大野伴睦さん一家の方ですか？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:17:51 ID:2BHwVM8kO
これはGJとしか言えない長野県知事や取り巻きのエゴなんか聞いてられるか
大体Bルートが7分しか増えないってのも嘘臭い話しだ
大体Bルートが7分しか増えないってのも嘘臭い話しだ
長野県出身だが、JRには長野を通らないDルートを作成して脅してほしい。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:24:40 ID:KDecs2Fj0
創価の本部があるからだろ。
池田の希望なんだろ
池田の希望なんだろ
480 ：長野県民：2009/07/22(水) 01:26:11 ID:tgoPt09l0
君たち、まだ分かってないね。
純粋に「建設費用だけ」考えれば、３０００メートル級の山のドテッ腹にトンネルを
掘る方が高いに決まっている。
オマケに日本の構造線を横断するトンネルなんて…。
本音は諏訪地方にリニアを通したかったハズ。
（建設費用云々だけでなく、工期もその方が見通しがきく）
ただ、予備的に地権者の調査をしたら…土地買収だけで工期の遅れなんか吹き飛ぶような
●●なヤツばっかだったんだよ。
（工期だけじゃなくて、建設費用にも影響しそうな勢いの変なのばっかし）
長野県知事に事前に報告したけど、秘書が暗殺されちゃって知事はすくみ上ってしまい、
オウムのように同じコメントを繰り返す人形になっちゃったんだよ。
直線でいいよ。
だけど、条件として東京の次は名古屋にしてくれ。
リニアは、東京ー名古屋ー大阪だけで充分。
昔の「ひかり」は、滅多に止まらなかった。遅くしてどうするんだよ。
純粋に「建設費用だけ」考えれば、３０００メートル級の山のドテッ腹にトンネルを
掘る方が高いに決まっている。
オマケに日本の構造線を横断するトンネルなんて…。
本音は諏訪地方にリニアを通したかったハズ。
（建設費用云々だけでなく、工期もその方が見通しがきく）
ただ、予備的に地権者の調査をしたら…土地買収だけで工期の遅れなんか吹き飛ぶような
●●なヤツばっかだったんだよ。
（工期だけじゃなくて、建設費用にも影響しそうな勢いの変なのばっかし）
長野県知事に事前に報告したけど、秘書が暗殺されちゃって知事はすくみ上ってしまい、
オウムのように同じコメントを繰り返す人形になっちゃったんだよ。
直線でいいよ。
だけど、条件として東京の次は名古屋にしてくれ。
リニアは、東京ー名古屋ー大阪だけで充分。
昔の「ひかり」は、滅多に止まらなかった。遅くしてどうするんだよ。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:26:17 ID:RkZvN+lk0
ああ、確かに民主が勝ったら長野の言い分通りそうだな
今後あの知事が言いそうなのは
「たった9％」
「たった9％」
>>65
釣られないゾ♥
釣られないゾ♥
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:33:52 ID:1lZ0EDfY0
長野県民は死ねよWWWWWWWWWWWWWWWW
もう「長野はゴネる」っていうのは誰もがすり込まれろうね。
長野の奴は額に「ゴネ」って書いとけよ
長野の奴は額に「ゴネ」って書いとけよ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:50:55 ID:UQmYxWpf0
俺、甲州の山猿だけど長野県の主張を認めるべきだとおもう
山梨は停車せず素通りにして長野側に停車するなら時間も遅くならないよ
信玄が信濃を侵略したので県民は今こそ謝罪と賠償をするべき
山梨は停車せず素通りにして長野側に停車するなら時間も遅くならないよ
信玄が信濃を侵略したので県民は今こそ謝罪と賠償をするべき
長野には新幹線があるじゃ無いか。大きな都市がある訳でも無いのに，時間短縮を求められるリニアに、迂回させるだの、駅を地元に作れだの言うのは、気持ちは判るが我儘にしか見えない。
オリンピック以降、長野はダム土建優先の赤字自治体と言うマッドなイメージが先行してしまってるな。
オリンピック以降、長野はダム土建優先の赤字自治体と言うマッドなイメージが先行してしまってるな。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:59:26 ID:jdOfoVGX0
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 01:59:57 ID:eTRK9xJk0
東海には頑張って欲しいね
田舎者のエゴで長野県民以外の日本人が不利益を被るなんておかしい。
田舎者のエゴで長野県民以外の日本人が不利益を被るなんておかしい。
直線ルートが技術的に無理と見られてた時期に
迂回ルートが検討されてただけだからな。
前者が可能になったとたん後者を回避するのは当然。
迂回ルートが検討されてただけだからな。
前者が可能になったとたん後者を回避するのは当然。
>>490
もっと言えば、トンネル掘削による直線ルート（Ｃルート）が技術的に可能となるまでの２０年の間、
活発な誘致活動を殆ど行って来なかった連中に、既得権が存在するが如く、ｇｄｇｄ抜かす資格は無い。
もっと言えば、トンネル掘削による直線ルート（Ｃルート）が技術的に可能となるまでの２０年の間、
活発な誘致活動を殆ど行って来なかった連中に、既得権が存在するが如く、ｇｄｇｄ抜かす資格は無い。
やっぱあんな臭い土地にわざわざリニアまわしたら乗る客も乗らないよｗ
村井なんか迂回させる分の時間遅れを”わずか”と言い切る超絶田舎者だからな。
村井なんか迂回させる分の時間遅れを”わずか”と言い切る超絶田舎者だからな。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 02:17:45 ID:2hooVOO40
諏訪に住んでる者だが
リニアて強烈な電磁力でガンになるんじゃないかとみんな心配してる。
こんな物そばに通すのはやめてもらいたい。
諏訪に通すのは絶対反対だ、私の近所ではCルートになりそうなのでみんなホットしている。
たまにしか乗ることがないリニアのために病気にはなりたくない。
便利さより健康がたいせつだよ。
AとかBとか言ってるのは知事と土建屋ばかりだ。
長野にリニアを通すなら諏訪から離れたCルートにしてもらいたい。
私や私の周りの者はみんなそう言ってるよ。
リニアて強烈な電磁力でガンになるんじゃないかとみんな心配してる。
こんな物そばに通すのはやめてもらいたい。
諏訪に通すのは絶対反対だ、私の近所ではCルートになりそうなのでみんなホットしている。
たまにしか乗ることがないリニアのために病気にはなりたくない。
便利さより健康がたいせつだよ。
AとかBとか言ってるのは知事と土建屋ばかりだ。
長野にリニアを通すなら諏訪から離れたCルートにしてもらいたい。
私や私の周りの者はみんなそう言ってるよ。
この件に関しては火災将軍を全面支持する！
>>486
早く寝ろよ長野土人
早く寝ろよ長野土人
なんという当たり前の記事
>>494
肩こり治るかもよ？
肩こり治るかもよ？
飯田に作る駅に好きな名前付ければ良いだろ
リニア諏訪駅とかリニア松本駅とかリニア長野駅とか
俺的にはリニア諏訪松本長野飯田駅ってのが一番おすすめ
みんなの顔が立つし
更に日本一長い駅名って事で日本中から鉄ヲタが押し寄せる多分
リニア諏訪駅とかリニア松本駅とかリニア長野駅とか
俺的にはリニア諏訪松本長野飯田駅ってのが一番おすすめ
みんなの顔が立つし
更に日本一長い駅名って事で日本中から鉄ヲタが押し寄せる多分
あたりまえ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 03:52:57 ID:iN5zRDzI0
長野県庁に友愛を
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 04:06:08 ID:gzlMrngP0
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 04:26:42 ID:NNe3ndst0
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 04:34:59 ID:f9RZuUfOO
あたりまえだよ
ルートを曲げるとか途中に駅をつくるとかバカ過ぎ
ルートを曲げるとか途中に駅をつくるとかバカ過ぎ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 04:39:45 ID:5hoODIkZO
県民が毎日必ず1回は乗るのを条例で義務付ければよいんだよ
西松建設裏金：村井・長野県知事元秘書自殺：
西松事件で参考人聴取 東京地検、複数回
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/news/20090226org00m040999000c.html
村井仁・長野県知事の元秘書で、２４日に死亡した右近謙一・同県参事（５９）が、
東京地検特捜部の事情聴取を受けていたことが分かった。関係者によると、
準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）を巡る捜査で参考人として複数回、
事情を聴かれていたとみられる。地検は「聴取の方法は適正だった」と説明している。
右近参事は、村井知事が衆院議員時代に公設秘書を務め、０６年１２月から主に
危機管理を担当する部長級参事に採用されていた。
２４日夕、長野市内で電柱にロープをかけて首をつっているのが見つかり、
死亡が確認された。県警は自殺を図ったとみている。
村井知事は衆院議員だった０５年、政治資金パーティー「村井仁シンポジウム」を
東京都内で開いた際に、西松建設ＯＢが設立した政治団体「新政治問題研究会」から
２０万円の献金を受けている。【安高晋】
2009年2月26日
西松事件で参考人聴取 東京地検、複数回
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/news/20090226org00m040999000c.html
村井仁・長野県知事の元秘書で、２４日に死亡した右近謙一・同県参事（５９）が、
東京地検特捜部の事情聴取を受けていたことが分かった。関係者によると、
準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）を巡る捜査で参考人として複数回、
事情を聴かれていたとみられる。地検は「聴取の方法は適正だった」と説明している。
右近参事は、村井知事が衆院議員時代に公設秘書を務め、０６年１２月から主に
危機管理を担当する部長級参事に採用されていた。
２４日夕、長野市内で電柱にロープをかけて首をつっているのが見つかり、
死亡が確認された。県警は自殺を図ったとみている。
村井知事は衆院議員だった０５年、政治資金パーティー「村井仁シンポジウム」を
東京都内で開いた際に、西松建設ＯＢが設立した政治団体「新政治問題研究会」から
２０万円の献金を受けている。【安高晋】
2009年2月26日
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 04:46:00 ID:vJYjVFdq0
村井がＪＲ東海本社にＢルート懇願詣があるかもな
お供は諏訪＆伊那の市長に沿線の地主と土建屋・・・知事先導で恫喝に来たって言われてもおかしくない面子だｗ
お供は諏訪＆伊那の市長に沿線の地主と土建屋・・・知事先導で恫喝に来たって言われてもおかしくない面子だｗ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 04:46:58 ID:csJL3cxJ0
直線が良いに決まってる
んな事に無駄な金突っ込むんじゃなくてとっとと工事開始してくれ
んな事に無駄な金突っ込むんじゃなくてとっとと工事開始してくれ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 05:57:15 ID:afPKtfMPO
長野は馬鹿だなあ。
南アルプスにトンネル掘って流れ出す
水資源は相当な量になると思われる。
東海道線の丹那トンネルのように。
その流出は農業や林業など大変な被害
という証拠を提示し、
迂回ルートを設定してもらえば
よかったのに。
でも誰かが訴えたら勝てそうな気がするけれど。
国営でない民間企業なのだから。
南アルプスにトンネル掘って流れ出す
水資源は相当な量になると思われる。
東海道線の丹那トンネルのように。
その流出は農業や林業など大変な被害
という証拠を提示し、
迂回ルートを設定してもらえば
よかったのに。
でも誰かが訴えたら勝てそうな気がするけれど。
国営でない民間企業なのだから。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:05:28 ID:jFXRkRQCO
どれだけ曲げたかが政治力のバロメーター。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:21:40 ID:my2rut7uO
そんなことより、うやむやになって消えた成田空港行き新幹線建設してくれよ
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:24:09 ID:H1gKv9xw0
こんな当たり前の調査結果を報告するために、ＪＲ東海の社員が何人も無駄な仕事をしたんだろうな。
ご苦労様。
長野県は反省しろ。
ご苦労様。
長野県は反省しろ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:25:39 ID:3AwtWDesO
長野県人は、実験線があの形と方角で計画された時に、
Ｃルートと悟るべきであった。
ぼんやりしすぎ。
Ｃルートと悟るべきであった。
ぼんやりしすぎ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:33:29 ID:XV1nRJiA0
山梨は実験線作るときにいろいろ協力してる
長野は何をした？？？？？？？
各県に一駅という事でＪＲは進めているけど
山梨に駅二つと言えばそれなりに考慮する事案かもしれない
長野は金も出さず、わがまま勝手なルートじゃなきゃイヤだといい、しかも駅３っつ作れとのたもう
長野は乞食以下だ
長野は何をした？？？？？？？
各県に一駅という事でＪＲは進めているけど
山梨に駅二つと言えばそれなりに考慮する事案かもしれない
長野は金も出さず、わがまま勝手なルートじゃなきゃイヤだといい、しかも駅３っつ作れとのたもう
長野は乞食以下だ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:35:43 ID:srIyg9kM0
直線でいい。
無駄金使うな。
さっさとやれ！
無駄金使うな。
さっさとやれ！
長野る
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:39:13 ID:uvOTFUYN0
長野の諦めの悪さは異常
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:41:17 ID:s/WcVSzK0
国民はもう納得してる
早くCルートで作れ
早くCルートで作れ
>>1の報告に対して、長野県からの理不尽な反論マダー？
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:50:24 ID:YbXOz4ubO
長野はいい加減にしろ！！
ゴチャゴチャ言うなら全額負担してから言え！！
金出さないなら口も出すな、黙っとけ！！
ゴチャゴチャ言うなら全額負担してから言え！！
金出さないなら口も出すな、黙っとけ！！
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:53:27 ID:RgmoBz7MO
家族で千葉から軽井沢に移住し、長野県民になって6年。
同じ長野県民でも、県北の長野市や県東の上田市や軽井沢あたりの住民はリニアのルートなんて全く無関心だよ。
県内にリニアが通ることを知らない人もいる
だから新聞やテレビで「リニアの諏訪ルート要望は長野県民の総意」と聞いても全く実感がない
同じ長野県民でも、県北の長野市や県東の上田市や軽井沢あたりの住民はリニアのルートなんて全く無関心だよ。
県内にリニアが通ることを知らない人もいる
だから新聞やテレビで「リニアの諏訪ルート要望は長野県民の総意」と聞いても全く実感がない
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 06:57:03 ID:AfDm7gHbO
村井はあいかわらず、今までと同じBルートって話してるね。
東海が倒壊してもB主張してそうだw
最初から3ルートで可能な一番短いルートにするよ
って話してたらよかったな。
それでも邪魔しようとするだろうけど、馬鹿長野w
東海が倒壊してもB主張してそうだw
最初から3ルートで可能な一番短いルートにするよ
って話してたらよかったな。
それでも邪魔しようとするだろうけど、馬鹿長野w
いやいやいや。
リニアとは何ら関係のない遠方の田舎の百姓らが吠える吠える。
これは長野とJRの問題。いささか嫉妬に狂いすぎだろ。
部外者は決定が下るまで固唾を飲んで待てよ。
その時になってから喜べ。長野リニアに乗れることを。
リニアとは何ら関係のない遠方の田舎の百姓らが吠える吠える。
これは長野とJRの問題。いささか嫉妬に狂いすぎだろ。
部外者は決定が下るまで固唾を飲んで待てよ。
その時になってから喜べ。長野リニアに乗れることを。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:04:59 ID:ZiHCSUHAO
長野県民が何か嫌がらせをしないか心配だわ。
あの欲深さだけに。
長野県民は、リニアだけじゃなくて北陸新幹線を「長野北陸新幹線」にしろなんて言ってる。
目立つように長野の名前を先頭に持ってこいというわけだが、北陸とまとめられた他の県への
配慮は頭に浮かばないようだ。北陸三県はこの案に反発してる。
長野県民は強欲のかたまりと言っていい。その強欲で周りと対立してる。
あの欲深さだけに。
長野県民は、リニアだけじゃなくて北陸新幹線を「長野北陸新幹線」にしろなんて言ってる。
目立つように長野の名前を先頭に持ってこいというわけだが、北陸とまとめられた他の県への
配慮は頭に浮かばないようだ。北陸三県はこの案に反発してる。
長野県民は強欲のかたまりと言っていい。その強欲で周りと対立してる。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:05:36 ID:VGF2bW+w0
諏訪近辺の土地押さえてた奴らは今顔がどす黒くなってるね。ｗ
>>527
そのまま脳梗塞で死ぬと良いね(*・ω・)
そのまま脳梗塞で死ぬと良いね(*・ω・)
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:09:14 ID:RgmoBz7MO
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:16:00 ID:ptl958Vq0
そりゃ、まあスピードが命のリニアなんだから、変にルートを曲げるのは、
よくないわな。商工会のヤツは、諏訪のあたりに何か利権があるんだろうな。
>>526
それワロタ。他の新幹線に県名が付いてるのなんかないのにな。長野だって、
北陸新幹線全体からすれば、途中をちょっと通るだけみたいなのにな。
よくないわな。商工会のヤツは、諏訪のあたりに何か利権があるんだろうな。
>>526
それワロタ。他の新幹線に県名が付いてるのなんかないのにな。長野だって、
北陸新幹線全体からすれば、途中をちょっと通るだけみたいなのにな。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:16:07 ID:O67OYMC/0
虫食い土民であることは仕方がない
しかし傲慢と貪欲に手足が生えたような知恵遅れとは付き合いたくないよな
七つの大罪のうち二つを独占してるような連中だ
他に嫉妬と怠惰と憤怒でも、かなりきてそうだな
しかし傲慢と貪欲に手足が生えたような知恵遅れとは付き合いたくないよな
七つの大罪のうち二つを独占してるような連中だ
他に嫉妬と怠惰と憤怒でも、かなりきてそうだな
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:19:08 ID:gN76umvg0
土地買い占めたヤツラざまぁみろ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 07:19:17 ID:YrYJln/aO
長野には駅はない。
だから建築許可しない
だから建築許可しない
長野県の反論がどんなのかきになるなあｗ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:02:42 ID:Fm6cJ4Q8P
リニアはいろんな県を通るが、コースを捻じ曲げて、おらが町周回コースにしろとか、
駅をいっぱい作れとか、わがままを言ってるのは長野県だけだよ。
最低、最悪のクズ県民は、さっさと日本から出て行ってほしいね。
駅をいっぱい作れとか、わがままを言ってるのは長野県だけだよ。
最低、最悪のクズ県民は、さっさと日本から出て行ってほしいね。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:19:59 ID:ZiHCSUHAO
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:24:26 ID:AfDm7gHbO
どんなに反発してもC以外はありえない
長野県の試算を見てみたい
これ、無いのに何で長野は反対しているんだろう
これ、無いのに何で長野は反対しているんだろう
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:38:04 ID:I7fbEldcO
「総意」とか言われた県民は大迷惑だな
怒った方がいい
怒った方がいい
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:40:54 ID:VbwfWrtS0
薩摩の大提灯、信州の小提灯と言われるように
薩摩人は傑出した人物の元に寄り集まり皆で盛り立てていく県民性
信州人は飛び抜けて才能ある人がいると周りの人間のやっかみ妬みを買い足を引っ張られる県民性。
薩摩人は傑出した人物の元に寄り集まり皆で盛り立てていく県民性
信州人は飛び抜けて才能ある人がいると周りの人間のやっかみ妬みを買い足を引っ張られる県民性。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:43:27 ID:j3d0LlK/0
飯田にもいらないくらいだぜ。
なにとちくるってんだ、長野ｗ
それより東に「北陸新幹線」をどうにかしてもらえｗ
あと中央細線もだ。
なにとちくるってんだ、長野ｗ
それより東に「北陸新幹線」をどうにかしてもらえｗ
あと中央細線もだ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:46:15 ID:x+3z38T30
もう長野説得のためのデータ出しより
強引にすすめたほうがいいよ。長野人は頑張っても引きさがらない。
強引にすすめたほうがいいよ。長野人は頑張っても引きさがらない。
>>538
長野県の試算はいくらかかるかじゃなくて自分たちがいくら儲かるかだから
長野県の試算はいくらかかるかじゃなくて自分たちがいくら儲かるかだから
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:53:00 ID:ZiHCSUHAO
よく考えたら、迂回と直線のどっちが得かってデータは、しつこい長野県民を説得
するためにしか使わんデータじゃね？ JR東海も直線ルートに決めてんだから。
この調査費用も長野県民が負担しろよ。
するためにしか使わんデータじゃね？ JR東海も直線ルートに決めてんだから。
この調査費用も長野県民が負担しろよ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 08:55:30 ID:8hd4Wijx0
長野はそんなにリニアを通したければ、Ｕ字型の引込み線を、長野の支出で勝手に作れば良いではないか。
一日２便くらいは、引きこみ線に通してもいいぞ。
一日２便くらいは、引きこみ線に通してもいいぞ。
沿線はもちろん、諏訪土民の一部以外は日本国民全員が直線ルート希望だろうに
2割高くなって、2割遅くなる夢の超特急を誰が使うのかっていう話だよな、長野マじしんで
2割高くなって、2割遅くなる夢の超特急を誰が使うのかっていう話だよな、長野マじしんで
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:00:07 ID:3acHjmXmO
当たり前。
長野なんか無視してればいいよ。ただの地域エゴなんだから。
長野なんか無視してればいいよ。ただの地域エゴなんだから。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:07:05 ID:ZiHCSUHAO
今度の衆院選でBルートを公約にしてる政治家が当選したら、長野県民批判がさらに高まるな。
もちろんリニアだけが議員を選ぶポイントじゃないけどさ。
もちろんリニアだけが議員を選ぶポイントじゃないけどさ。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:07:20 ID:j3d0LlK/0
長野を通らないDルートでいいよ。
静岡経由で。
それを示したとたん、Cに賛成するよ、長野はｗ
静岡経由で。
それを示したとたん、Cに賛成するよ、長野はｗ
JRも地元負担を\1でも増やそうとしての芝居が大変だな
これからは地方の時代だということがはっきりしている
東名阪は除くくらいでちょうどいいんだよ
まあ、そこまではかわいそうだから、東名阪にも駅を作ってもいいレベル
これからは地方の時代だということがはっきりしている
東名阪は除くくらいでちょうどいいんだよ
まあ、そこまではかわいそうだから、東名阪にも駅を作ってもいいレベル
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:08:57 ID:vDGOT0nr0
関電トンネル工事忘れたのか
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:13:10 ID:uCf5EIqNO
岐阜羽島を思い出すわ
初期が一面田畑にしては頑張った方だけど
結局大した発展もなくアクセス最悪の駅になったけどな
初期が一面田畑にしては頑張った方だけど
結局大した発展もなくアクセス最悪の駅になったけどな
リニアは長野迂回ルートで
既存の新幹線・在来線は全て廃止
ＪＲの地図では長野県を真っ白にして汚染地帯とでもしておけばいい
長野県から全部撤退すれば問題解決
既存の新幹線・在来線は全て廃止
ＪＲの地図では長野県を真っ白にして汚染地帯とでもしておけばいい
長野県から全部撤退すれば問題解決
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:16:36 ID:URm8SrWhO
ったく 長野はガタガタうるせーな
こいつらなんか貨物のコンテナで充分だろ？
こいつらなんか貨物のコンテナで充分だろ？
さて、これで長野県の幾人かの市長さんが自殺体で発見されることになる訳か・・・。
直線で決定だな。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:21:15 ID:QTgyS3mwi
こんな自明の結論を出すために、手間と時間と経費をかけなきゃいけないなんて
JR東海の中の人も大変だな。
JR東海の中の人も大変だな。
長Ω野
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:23:28 ID:FpfZgb6X0
リニアは急カーブできないって言えばいいんじゃね？＞JR
60Kmも迂回とか有り得ないｗ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:34:23 ID:8hd4Wijx0
Ω型の独立したリニア路線を勝手に作ればいい。
長野の偉い人達が
どんなエクストリーム自殺をかましてくれるか楽しみでしょうがない
どんなエクストリーム自殺をかましてくれるか楽しみでしょうがない
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:44:27 ID:Qy+KALl7O
長野も諏訪新駅(+伊那新駅)の乗降客見積もりとか試算してみろよ
長野の主張で数字が出てくるのって「２０年前」だけなんだし
長野の主張で数字が出てくるのって「２０年前」だけなんだし
青田買いした土建ヤクザがごり押ししてるだけなんだろ？
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 09:53:45 ID:afPKtfMPO
トンネルの影響で南アルプスの水資源が損なわれる。
富士川と天竜川に流される水。
南アルプスは乾燥し、
現在天竜川水系ダムは増水に対応せざるを得なくなる。
かもね。
静岡県は請求しなきゃね。
富士川と天竜川に流される水。
南アルプスは乾燥し、
現在天竜川水系ダムは増水に対応せざるを得なくなる。
かもね。
静岡県は請求しなきゃね。
長Ω野涙目ｗｗｗ
俺が長Ω野県民なら、とてもじゃないけど恥ずかしくて長Ω野出れない
俺が長Ω野県民なら、とてもじゃないけど恥ずかしくて長Ω野出れない
出れない→出られない。
無学でとても表へ出れないw
無学でとても表へ出れないw
もう長野だけ避けて環状線にしようぜ
2ちゃんねらー(ネット右翼)は無知蒙昧で人間の屑ばかり。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 10:33:23 ID:qVgnX2MI0
中央リニアは全国新幹線鉄道整備法に則って建設されることにほぼ決定しているが、
その法律に従えば長野県の合意が絶対不可欠とはいえない。
新幹線整備法9条4項に「認可をしようとするときは、（中略）都道府県の意見を聴かなければならない」とあるが、
これは「新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき都道府県」という条件が付いている。
もちろん1県1駅といわれる中間駅設置は、各県が「新幹線建設に関する工事費用を負担」することになるので
県の意見を聴くことになるだろうが、これらの駅設置はあくまでJR東海の希望したものではないので、改めての撤回も可能だ。
そうなればその他の路線部分は全てJR東海が自己負担をすることとなり、長野県は意見を聴くべき対象にならないことになる。
それから整備計画が決定され工事実施計画が国土交通大臣に認可されれば、新幹線整備法13条4項の規定により
「地方公共団体は、（中略）その建設に要する土地の取得のあっせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする」
という建設工事推進への努力義務が課されるため、長野県が土地収容等を拒絶することは法律上難しい。
国土交通大臣が中央リニア建設にあたって「地元の同意」をJR東海に取り付けるようも止めたのは、あくまで政治的配慮に
過ぎないことを知っておいたほうがいい。
その法律に従えば長野県の合意が絶対不可欠とはいえない。
新幹線整備法9条4項に「認可をしようとするときは、（中略）都道府県の意見を聴かなければならない」とあるが、
これは「新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき都道府県」という条件が付いている。
もちろん1県1駅といわれる中間駅設置は、各県が「新幹線建設に関する工事費用を負担」することになるので
県の意見を聴くことになるだろうが、これらの駅設置はあくまでJR東海の希望したものではないので、改めての撤回も可能だ。
そうなればその他の路線部分は全てJR東海が自己負担をすることとなり、長野県は意見を聴くべき対象にならないことになる。
それから整備計画が決定され工事実施計画が国土交通大臣に認可されれば、新幹線整備法13条4項の規定により
「地方公共団体は、（中略）その建設に要する土地の取得のあっせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする」
という建設工事推進への努力義務が課されるため、長野県が土地収容等を拒絶することは法律上難しい。
国土交通大臣が中央リニア建設にあたって「地元の同意」をJR東海に取り付けるようも止めたのは、あくまで政治的配慮に
過ぎないことを知っておいたほうがいい。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 10:53:01 ID:twMMbeRZ0
長野県には、市や、町や、村に、主に、公共事業の
請負で、経営している、建築会社がかならず、１～３社程度あります。
彼らは、地元の商工会を牛耳り、議員などに、
工事をくれ、工事をくれ、とねだっております。
そして、長野県の町や村には、明らかに不相応に立派な役所、
や、意味不明の観光施設が、税金で建てられています。
エプソンなどの企業はがんばっていますが、こうした人たちは、
長野県の恥です。
JR東海の社長さん、この人たちの言うことは、ほっといていいです。
請負で、経営している、建築会社がかならず、１～３社程度あります。
彼らは、地元の商工会を牛耳り、議員などに、
工事をくれ、工事をくれ、とねだっております。
そして、長野県の町や村には、明らかに不相応に立派な役所、
や、意味不明の観光施設が、税金で建てられています。
エプソンなどの企業はがんばっていますが、こうした人たちは、
長野県の恥です。
JR東海の社長さん、この人たちの言うことは、ほっといていいです。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 10:56:52 ID:vKipLkHi0
>>525
オイオイ、これは東名阪の問題だよ、通過地点に過ぎない長野は関係ない。
オイオイ、これは東名阪の問題だよ、通過地点に過ぎない長野は関係ない。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 11:02:59 ID:ZiHCSUHAO
岐阜羽島見てもまだ主張するんだから、長野県民の感覚は何年遅れかって呆れる
>>571
てか、面倒くさいから長野迂回でいんじゃね？
てか、面倒くさいから長野迂回でいんじゃね？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 11:04:55 ID:A/HQLxVb0
長野ﾜﾛﾀw
ゴネ過ぎたため「もう長野は通過する必要すらないじゃん」ってw
ゴネ過ぎたため「もう長野は通過する必要すらないじゃん」ってw
2ちゃんねるでネット右翼をやっていることを周りの人に知られたら、だれも相手にしてくれなくなる。
あなたの人生はおしまいです。
あなたの人生はおしまいです。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 11:12:59 ID:qVgnX2MI0
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 11:13:00 ID:fRDGlS/cO
長野はワガママ。
オリンピック、道路、新幹線、工業団地(空き地だらけ)に農地整備(放置されて草ボーボー)…。
次から次へとオモチャをねだる、飽きっぽくて聞き分けのない子供みたいな県だ。
こういう子供を叱りつけて黙らせる親がいないのが、ガキがのさばる原因なんだが…。
次から次へとオモチャをねだる、飽きっぽくて聞き分けのない子供みたいな県だ。
こういう子供を叱りつけて黙らせる親がいないのが、ガキがのさばる原因なんだが…。
★2ちゃんねらーとは、ひとことでいえば【いじめっ子】の心理そのもの。
劣等感や不安を晴らすためにまわりといっしょになって、一つのスケープゴートをつくっていじめることで安心を得る。
スケープゴートができそうな話題を、糞にたかるハエのようにいつも探している。
その日その日のニュースの中に、スケープゴートが見つかると歓喜して飛びついていく。
たくさんのハエ(2ちゃんねらー＝ネット右翼)がウンコにたかることを、ねらー用語で「祭り」という。
スケープゴートは、リニアなら長野県・諏訪市。
どの話題でも必ず出てくるのが「朝鮮人は市ね」。
2ちゃんねらーは実社会では弱虫でなにもできない。
2ちゃんねるでいってるようなことが汚らわしくて人間として恥ずかしいことであることはよく知っており、
そういうことを自分が考えてると人に知られたらどうしようとおびえている臆病者。
劣等感や不安を晴らすためにまわりといっしょになって、一つのスケープゴートをつくっていじめることで安心を得る。
スケープゴートができそうな話題を、糞にたかるハエのようにいつも探している。
その日その日のニュースの中に、スケープゴートが見つかると歓喜して飛びついていく。
たくさんのハエ(2ちゃんねらー＝ネット右翼)がウンコにたかることを、ねらー用語で「祭り」という。
スケープゴートは、リニアなら長野県・諏訪市。
どの話題でも必ず出てくるのが「朝鮮人は市ね」。
2ちゃんねらーは実社会では弱虫でなにもできない。
2ちゃんねるでいってるようなことが汚らわしくて人間として恥ずかしいことであることはよく知っており、
そういうことを自分が考えてると人に知られたらどうしようとおびえている臆病者。
岐阜羽島が発展してないと言う奴は現地を知らないな。
駅は岐阜県西濃地方や愛知県尾張西北部の学校が
修学旅行に使ったり、関西方面から飛騨方面に向かう
ツアー客がバスに乗り換えたりする需要が少なくないし
駅周辺から岐阜羽島インターあたりは物流拠点になってる。
近くを通る県道一宮大垣線沿いも郊外型店舗が出店している。
少なくとも長野の県都よりは栄えてるよ。
駅は岐阜県西濃地方や愛知県尾張西北部の学校が
修学旅行に使ったり、関西方面から飛騨方面に向かう
ツアー客がバスに乗り換えたりする需要が少なくないし
駅周辺から岐阜羽島インターあたりは物流拠点になってる。
近くを通る県道一宮大垣線沿いも郊外型店舗が出店している。
少なくとも長野の県都よりは栄えてるよ。
長野は県章を ∧ にすべき
リニアは死んだ。JR東海のゴネとシンパのエゴが
必ずやリニア計画の中止を招くだろう。
夢は夢のままで終わらせるのもいいかもな。
必ずやリニア計画の中止を招くだろう。
夢は夢のままで終わらせるのもいいかもな。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:32:40 ID:EoW5kT670
588 ：南ア：2009/07/22(水) 12:34:12 ID:D7WoAdODO
中国、アメリカ、ロシアかインドに売ればいいさ。2025年には年金も既に破綻していて、定収入の
ない退職組は新幹線との差額を払うのには躊躇するだろう。
ない退職組は新幹線との差額を払うのには躊躇するだろう。
そもそも岐阜羽島は新幹線を直線ルートを作るための駅だよ。
当時の岐阜知事などは岐阜駅まで線路をねじ曲げろと要求していたんだから…
当時の岐阜知事などは岐阜駅まで線路をねじ曲げろと要求していたんだから…
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:41:53 ID:tHIXpFzvO
長野なんかようないよ
通すなよ
地元の土建屋も必死だろうけどな。
通すなよ
地元の土建屋も必死だろうけどな。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:42:59 ID:+VgF8+5s0
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:43:07 ID:lBUMCQVnO
ぶっちゃけ長野に住んでる人は、やっぱりリニア欲しいの？
別に既存の交通手段は有るわけでしょ？
別に既存の交通手段は有るわけでしょ？
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:46:41 ID:d5buocdT0
当然「三鷹」には停車するんでしょう。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:46:48 ID:AfDm7gHbO
飯田市民だけど、あれば助かるかなくらい
移動手段はマイカーのがぶっちゃけいいのでね。
移動手段はマイカーのがぶっちゃけいいのでね。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:50:13 ID:CxA+rk3cO
あそこは同和とエセ同和の巣窟だから、強請りタカリは難なくこなす汚い人間しかいない
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:51:02 ID:IURD8418O
長野は自費でリニア支線でも作れよ(笑)
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:52:12 ID:lBUMCQVnO
>>595
＞あれば助かるかなくらい
やっぱりそんなもんだよね。
おいらの地元も、知事が新幹線を通すってんで息巻いてるけど、特急も通ってる上に、高速道路で一時間半の距離に要るのか？って話題出てるからさ…
どうしても必要なら、名古屋辺りから別ルートで、直線で北日本までぶち抜いた方が需要有りそうだな…と思ってね。
＞あれば助かるかなくらい
やっぱりそんなもんだよね。
おいらの地元も、知事が新幹線を通すってんで息巻いてるけど、特急も通ってる上に、高速道路で一時間半の距離に要るのか？って話題出てるからさ…
どうしても必要なら、名古屋辺りから別ルートで、直線で北日本までぶち抜いた方が需要有りそうだな…と思ってね。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:53:07 ID:SV2tL5Qf0
全部地中っていうのはほんとなの？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:54:34 ID:2odUQN410
そんなことは分かっとる。用地買収さえしてくれればいい
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 12:56:53 ID:KDtpMHQ5i
Cルートにした時の追加費用、維持費、余計にかかる時間分の運賃値下げ分、これら全部を長野県民が負担するなら考えないでもないでもがな
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 13:00:39 ID:qD80NwNOO
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島のものは不買でお願いします。
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島は日本の敵
長野と鹿児島のものは不買でお願いします。
誰がどう見てもベストとわかるルートについても、あえて無駄金使って検証しないといけないJR東海がかわいそう。
ちょっとおもったんだが長野新幹線がもうあるじゃん
「迂回ルート以外なら長野県内を通ることは許可しない」とか言いそう。
長野県民は小学生以下
>>25
長野県内の駅は地下２０Fまで降りて下さいみたいなのがいいな。ｗ
長野県内の駅は地下２０Fまで降りて下さいみたいなのがいいな。ｗ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 13:57:35 ID:vZUqCnhT0
諏訪、伊那は負け組にほぼ決まり！www
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 13:59:37 ID:d6mKBCiA0
わがままは長野の罪
それを許さないのはJR東海の正論
それを許さないのはJR東海の正論
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:02:39 ID:8kmqeofL0
長野にレールすら敷いてやらない
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:11:59 ID:W5mQ0B3NO
原発の一基でもこさえてりゃ余裕で迂回してもらえただろうに
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:28:04 ID:5hoODIkZO
長野の最終目的は中国本土と長野間の直通リニアを敷きたいということなんだろ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:37:33 ID:SMfGLCtU0
>>1
「JR東海は、長野県に対する愛情はないのか？」
「JR東海は、長野県に対する愛情はないのか？」
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:38:49 ID:mY9kHDD30
そりゃ迂回するよりは直線の方が良いだろう
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:45:10 ID:vZUqCnhT0
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:45:25 ID:m8wEbZrNO
Ａとは違うのだよ、Ａとは！
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 14:48:34 ID:JkRaFFiz0
■□■□■□
長野不買運動
リニアのルートをめぐっての長野県の主張に抗議して
長野県のモノを買わない
長野県の企業と取引をしない
長野に行かない
などの 「長野不買運動」を行います
皆さん ふるってご参加ください
長野不買運動
リニアのルートをめぐっての長野県の主張に抗議して
長野県のモノを買わない
長野県の企業と取引をしない
長野に行かない
などの 「長野不買運動」を行います
皆さん ふるってご参加ください
どうせ今頃、裏ではCルートを認める代わりに
村居が口利きしてゼネコンに買わせたBルート沿線の土地を
東海に買い上げさせる交渉とかしてんだろうな
村居が口利きしてゼネコンに買わせたBルート沿線の土地を
東海に買い上げさせる交渉とかしてんだろうな
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 15:31:12 ID:nmfg1DTP0
【リニア新幹線】長野・伊那市長「Ｃルートありきの数字だ。計算方法もよく分からない」 ＪＲ東海の試算に反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248244116/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248244116/
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 15:34:22 ID:VbwfWrtS0
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 15:51:13 ID:+5MwwLs10
長野県は諏訪経由で路線引いて、駅作らないのであれば
長野県を通るなと言ってるんでしょ
長野県を通るなと言ってるんでしょ
627 ：■□長野不買運動参加中■□：2009/07/22(水) 17:22:36 ID:1XTy4w8j0
↑
これどお？
Cルート希望者は、名前に入れるの。
これどお？
Cルート希望者は、名前に入れるの。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:31:00 ID:Hs1VwAKEP
俺が伊那市長もしくは諏訪市長なら、こんな馬鹿なこと言ってないで、
早急に飯田線・篠ノ井線の高速化（ほくほく線並み160km/h）を、
国に働きかけてると思う。他自治体と連携して…。
リニア開業まで時間が無いんだし…。
Bルートと五月蝿く言ってる暇あったら、そういう建設的な対応をしていくべき。
完全に方向を見誤った感じがする。
早急に飯田線・篠ノ井線の高速化（ほくほく線並み160km/h）を、
国に働きかけてると思う。他自治体と連携して…。
リニア開業まで時間が無いんだし…。
Bルートと五月蝿く言ってる暇あったら、そういう建設的な対応をしていくべき。
完全に方向を見誤った感じがする。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:35:11 ID:mA6RFPnGO
のばら
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:42:22 ID:EKefJVS70
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 19:49:38 ID:XYF1jtEHO
今回の選挙で地元各候補はどう動くの？
>>629
ファイナルファンタジー2？
ファイナルファンタジー2？
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:27:22 ID:5KRyZqqCO
長鮮人いい加減にしろよ！！！
建設費と遠回りした分の運賃は誰が払うんじゃ！！ボケ！！！
建設費と遠回りした分の運賃は誰が払うんじゃ！！ボケ！！！
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:41:33 ID:rx7MdrExO
いいぞＪＲ。
正しいことは正しい、ゴネ特乞食に屈するな。
応援として、今日は新神戸までのぞみに乗ってやったぞ。
正しいことは正しい、ゴネ特乞食に屈するな。
応援として、今日は新神戸までのぞみに乗ってやったぞ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:42:24 ID:Pfy84rtd0
長野は消滅で
北及び中央アルプスを崩し、
その土砂で諏訪湖や有峰湖、仁科三湖を埋め立てろ
これでダムもヘチマも無くなるわ
なんなら長野の土を全部東京湾にぶち込んでは？
長野湖と大東京干潟の出現だ
シナボケ県民は要らんよ
マジで
北及び中央アルプスを崩し、
その土砂で諏訪湖や有峰湖、仁科三湖を埋め立てろ
これでダムもヘチマも無くなるわ
なんなら長野の土を全部東京湾にぶち込んでは？
長野湖と大東京干潟の出現だ
シナボケ県民は要らんよ
マジで
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:49:22 ID:9Lymh63cO
落としどころも考えずに全面対決かよ
長野に楯突いた企業の末路をみせてやんよ
長野に楯突いた企業の末路をみせてやんよ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 20:55:24 ID:mKtT/oLD0
長野人は馬と一緒に流れてきたチョンの末裔だからな
>>639
相手が大きすぎて、長野程度では勝てない･･･
相手が大きすぎて、長野程度では勝てない･･･
暴力ニ男
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:01:15 ID:UiZO6wtU0
JR東海の時価総額が1兆2190億5千万円
株式の過半数を握るにはその半分の6100億円
これを長野県民の世帯数(798,804 世帯 )で割ると1世帯あたり約76万4000円
長野県民と地元企業が頑張ってJR東海を買えば好き放題できるよ
Bルートで建設始めたら株は売り払えばいいんだし
株式の過半数を握るにはその半分の6100億円
これを長野県民の世帯数(798,804 世帯 )で割ると1世帯あたり約76万4000円
長野県民と地元企業が頑張ってJR東海を買えば好き放題できるよ
Bルートで建設始めたら株は売り払えばいいんだし
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:20:45 ID:SbMp+BBkO
長野県民まじキモイ
今年の定期採用で長野県民が来たら全員落としてやる
今年の定期採用で長野県民が来たら全員落としてやる
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:27:26 ID:hkQTnqglO
長野叩きしてる奴は氏ねばいいのに
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:30:07 ID:BeOO/dsNO
>>1
当たり前田のクラッカー
当たり前田のクラッカー
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:34:14 ID:KaIuCuWR0
長野に首都移転すんだから、リニアも当然だろ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:37:12 ID:TsxgXUMh0
しかしさ、南アルプスの下の水脈とか大丈夫なの？
いや、長野なんかどうでもいいんだがさ、あんまり影響ないのかね
いや、長野なんかどうでもいいんだがさ、あんまり影響ないのかね
県内を新幹線が通っているのに、駅の一つもない茨城県は大人だな。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:39:53 ID:gneANXf00
これ、東海のゴネ得がどこまで通用するかねえ。
許認可権及び、Ｃルートでよけようがない地域の土地すべてを所有している長野県に対して、
盾突いたところで、リニアが作れないで終わるだけだろうに。
リニアを作りたかったら、Ｂルートにする以外に手段は存在しないってのに。
許認可権及び、Ｃルートでよけようがない地域の土地すべてを所有している長野県に対して、
盾突いたところで、リニアが作れないで終わるだけだろうに。
リニアを作りたかったら、Ｂルートにする以外に手段は存在しないってのに。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:42:04 ID:rnpY1Hbp0
>>648
長野を代表するブランドを応援(笑)します。
信州ブランドアワード2008
ttp://www.ndpa.jp/sba2008/list.html
信州ブランドアワード2007
ttp://www.ndpa.jp/sba2007/index_t.html
信州ブランドアワード2006
ttp://www.ndpa.jp/sba2006/index_t.html
信州ブランドアワード2005
ttp://www.ndpa.jp/sba2005/index2.html
PLEXTOR はちょっと困るなぁ。
長野を代表するブランドを応援(笑)します。
信州ブランドアワード2008
ttp://www.ndpa.jp/sba2008/list.html
信州ブランドアワード2007
ttp://www.ndpa.jp/sba2007/index_t.html
信州ブランドアワード2006
ttp://www.ndpa.jp/sba2006/index_t.html
信州ブランドアワード2005
ttp://www.ndpa.jp/sba2005/index2.html
PLEXTOR はちょっと困るなぁ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:42:32 ID:gneANXf00
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:42:36 ID:edgCuh0V0
報告も何も小学生でもわかるだろ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:44:07 ID:Lu5DFfBu0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:44:55 ID:DHKxbx0o0
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:46:43 ID:SLQiS3GbO
長野県民だがこれはＧＪ。もうみんなから嫌われたくないよ…
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:49:10 ID:DJg5rf9SO
長野県民て思考がﾁｮﾝと一緒だよなｗｗ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:51:34 ID:Seed/nSX0
県民じゃなくて一部の金の亡者だろ？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:52:46 ID:XuqB0CI0O
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:52:54 ID:ckr1yJfU0
周り道や寄り道は駄目よて子供の時親からおそわらなかつたのね。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:56:31 ID:DJg5rf9SO
>>664
ﾁｮﾝじゃないの？
ﾁｮﾝじゃないの？
JR東海は２００万の長野県民を敵に回すつもりか！？
確かこれ知事だか議員だかが、Cルートの場合の駅周辺に値上がりを期待して
土地を買ってて、それがポシャると大損だから、ゴネてるんじゃなかったっけ？
昭和の時代なら裏でその分補填するかなんか、とっとと解決できるだろうけど、
今のご時勢でJRがそんなことするとも思えんし。長野の知事だか議員もその
うち入れ替わるだろうし、一部でも開通させとけばいいんじゃないかと。直線で。
土地を買ってて、それがポシャると大損だから、ゴネてるんじゃなかったっけ？
昭和の時代なら裏でその分補填するかなんか、とっとと解決できるだろうけど、
今のご時勢でJRがそんなことするとも思えんし。長野の知事だか議員もその
うち入れ替わるだろうし、一部でも開通させとけばいいんじゃないかと。直線で。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:00:38 ID:DJg5rf9SO
>>666
長野以外の一億人以上が味方になるから無問題
長野以外の一億人以上が味方になるから無問題
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:01:24 ID:BlSG7J7i0
工事費で6400億の差
＋年間維持費で200億の差
= 18年で1兆の差
＋年間維持費で200億の差
= 18年で1兆の差
近所で危ないと有名な諏訪国人の変態おじさんに声を掛けられて怖いね
飯田～甲府・長野で特急を走らせればいいじゃん。
塩尻で長野行きと甲府行きを分割させてさ。
塩尻で長野行きと甲府行きを分割させてさ。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:10:41 ID:F/pSnzeCO
太平洋に海底トンネルでいいと思う。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:12:24 ID:OLpgYfAOO
横浜や京都ですら外れるのに…
てか新幹線乗る場合も首都圏、関西圏の人は一時間ぐらいかけて電車乗り継いで駅にいくんじゃないの？
何で長野だけルート曲げてまで迎えにいかなならんのよ
てか新幹線乗る場合も首都圏、関西圏の人は一時間ぐらいかけて電車乗り継いで駅にいくんじゃないの？
何で長野だけルート曲げてまで迎えにいかなならんのよ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:17:34 ID:gneANXf00
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:20:23 ID:mFb6iUVNP
長野は通るが飯田には駅を作らない
or
長野は通らない
どちらかでおｋ
or
長野は通らない
どちらかでおｋ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:22:22 ID:OLpgYfAOO
>>695
その理由で曲げるのはおかしいですよ
そのまま言い換えると
長野なんて人口希薄地域に駅を作るなんて無駄っていってるのと同じだ
そういう考えなら日本全体のパフォーマンスを考えると自ずと答え出るでしょ
その理由で曲げるのはおかしいですよ
そのまま言い換えると
長野なんて人口希薄地域に駅を作るなんて無駄っていってるのと同じだ
そういう考えなら日本全体のパフォーマンスを考えると自ずと答え出るでしょ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:23:59 ID:gneANXf00
は？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:26:56 ID:SLQiS3GbO
長野県の県関係者が工作を行ってるようですが、どうか皆さん彼らに現実を見せてあげて下さい。いち長野県民のお願いです
県関係者の皆さん。もう止めにしませんか？あなた達がどう足掻こうと結局それはエゴ以外の何物でもありません。同じ県民として非常に見苦しい、乞食にしか見えません。長野が日本から県としての意義を失ってしまう前にリニアから早急な撤退を。いち長野県民からのお願いです
県関係者の皆さん。もう止めにしませんか？あなた達がどう足掻こうと結局それはエゴ以外の何物でもありません。同じ県民として非常に見苦しい、乞食にしか見えません。長野が日本から県としての意義を失ってしまう前にリニアから早急な撤退を。いち長野県民からのお願いです
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:27:37 ID:mFb6iUVNP
Cルートで長野素通りって意味だ阿呆ｗ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:28:50 ID:Okr2c7Sv0
長野県内だけを走るリニアを作ればいいだろ
もちろん費用は全額長野県持ちで
もちろん費用は全額長野県持ちで
人口的にも面積的にも、これだけ存在権のある長野県をスルーって
本当にあり得ないと思うわ
ちょっとおかしい
本当にあり得ないと思うわ
ちょっとおかしい
それより大阪から先を関空まで伸ばせ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:35:03 ID:/ibxMxhLO
部落とか持ち出す奴って
凄く頭悪そうだね
凄く頭悪そうだね
Cルートにするならルート以南の自治体は愛知岐阜静岡のいずれかに編入した方がいい
未来永劫他地区の長野県民に裏切り者呼ばわりされ、予算もろくに付けて貰えなくなるだろうし
未来永劫他地区の長野県民に裏切り者呼ばわりされ、予算もろくに付けて貰えなくなるだろうし
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 22:55:08 ID:mFb6iUVNP
>>688
全部ひっくるめて豊田市に下さい！
全部ひっくるめて豊田市に下さい！
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:13:13 ID:vKipLkHi0
>>684
なんだよ「存在権」って・・・（笑笑笑）
なんだよ「存在権」って・・・（笑笑笑）
飯田線域は名古屋も欲しいかなぁ
電車チームは名古屋市民休暇村に行くのに、使うんだよね。飯田線
電車チームは名古屋市民休暇村に行くのに、使うんだよね。飯田線
【農産物など】
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし
【その他】
長野旅行全般
信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ、蜂の子、ざざむし
【その他】
長野旅行全般
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:19:09 ID:bt1zL+Sj0
JRも上手いなｗ
次か次へと外堀を埋めてきている。
がたがた言い続ける、長野県中部の関係者達が道化に見えてくるわ。
一地方の権益確保のためだけに国策的なリニアを不便なものにして
しまったら、世界中の笑いものになるからな。
次か次へと外堀を埋めてきている。
がたがた言い続ける、長野県中部の関係者達が道化に見えてくるわ。
一地方の権益確保のためだけに国策的なリニアを不便なものにして
しまったら、世界中の笑いものになるからな。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:23:13 ID:Svn9QXmr0
前別のスレで「CルートはA,Bより危険！」とかどこぞの学芸員が言ってる文章を
長野県民っぽい奴がはってたけど、ああいうのしか出せない時点でCルートの方が上なのがよくわかるｗ
長野県民っぽい奴がはってたけど、ああいうのしか出せない時点でCルートの方が上なのがよくわかるｗ
長野県民の気持ちとか鬱陶しいし、路線に関わる県それぞれが1票持って多数決でサクッと決めちゃえばいいのに。
長野県民も他県民と同じ様に1票分の権利として扱えるし、より多くの希望が叶う路線を選択するのなら、長野も文句言えないだろ。
それでも文句言いたいのなら、長野県＞＞＞他県の根拠を示せば良い。示せないのならただのわがまま。
長野県民も他県民と同じ様に1票分の権利として扱えるし、より多くの希望が叶う路線を選択するのなら、長野も文句言えないだろ。
それでも文句言いたいのなら、長野県＞＞＞他県の根拠を示せば良い。示せないのならただのわがまま。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:29:25 ID:yg/eTiGe0
当たり前だろ、って思うが
一々データを集めて証明していかないと長野の馬鹿どもが文句言うんだろうなあ
一々データを集めて証明していかないと長野の馬鹿どもが文句言うんだろうなあ
TVCMや新聞広告やネットでキャンペーンでも張ったらどうだろう
日本人はたった７分間も待てない短気な国民ですか？とか
南アルプスの水脈が切れたらどうするんですか？とか
リニアが地下鉄で楽しいですか？とか
日本人はたった７分間も待てない短気な国民ですか？とか
南アルプスの水脈が切れたらどうするんですか？とか
リニアが地下鉄で楽しいですか？とか
698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:31:35 ID:Svn9QXmr0
まあ、つくる以上は環境アセスの観点からも事前調査はしないといけないからｗ
ついでにそのデータで連中を黙らせれば問題ない
ついでにそのデータで連中を黙らせれば問題ない
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:38:07 ID:mFb6iUVNP
可住面積は大して広くない
海側の県から見て、さして重要性の高くないエリアを無理矢理一纏めにして面積稼いでるだけ
海側の県から見て、さして重要性の高くないエリアを無理矢理一纏めにして面積稼いでるだけ
役所の馬鹿と
一流企業の重役とでは話かたが違うな
一流企業の重役とでは話かたが違うな
実際の所 長野がごねたらどうなるんだ？
長野外しルートを考える必要があるのか
長野外しルートを考える必要があるのか
>>699
多くの長野県民にとって、飯田は長野県の一部と思われてないらしい
多くの長野県民にとって、飯田は長野県の一部と思われてないらしい
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 23:43:09 ID:R0OckerhO
長野県がリニア欲しいんだったら、県費で勝手に作れや、四駅つなぎたければやってよしだけどJR東海のリニアにはつなぐなよ
>>694
元記事読んでないだろ！
学芸員の話は諏訪ー小淵沢の活断層を含め
南アルプス周辺の地質談義でしかない。
一部分崩落しやすい地質が在るからトンネル口安全対策と
工事残土を大鹿以外で処分して欲しい意見だよ。
元記事読んでないだろ！
学芸員の話は諏訪ー小淵沢の活断層を含め
南アルプス周辺の地質談義でしかない。
一部分崩落しやすい地質が在るからトンネル口安全対策と
工事残土を大鹿以外で処分して欲しい意見だよ。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 00:02:58 ID:IsBvt4w10
>>705
全部ちゃんと読みましたよｗ
結局Cルートに関して考えられる危険性「だけ」を述べて、AやBと比較するデータもないのに、
Cはよくない。そもそも長野通るのに長野の利益にならないならそもそも協力する義理はないんだ！なんていう
本音丸出しの面白い文章だったけどねｗ
全部ちゃんと読みましたよｗ
結局Cルートに関して考えられる危険性「だけ」を述べて、AやBと比較するデータもないのに、
Cはよくない。そもそも長野通るのに長野の利益にならないならそもそも協力する義理はないんだ！なんていう
本音丸出しの面白い文章だったけどねｗ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 00:04:47 ID:nV4PXUXj0
飯田界隈が岐阜にでも編入されれば長野ともめなくて一件落着だな
>>689
ただでさえ県庁所在地の名古屋市よりデカイ豊田市を、これ以上デカくしてどうするｗ
ただでさえ県庁所在地の名古屋市よりデカイ豊田市を、これ以上デカくしてどうするｗ
関ヶ原の二の前は止めれ
C意外に無かろ
C意外に無かろ
蛋白源を昆虫にまで依存せざろ得なかった貧しい辺境の蛮族の品性が賎しいのは、やむを得ないのかもしれません…
D案
品川～橋本～鰍沢口～静岡市葵区井川～
豊田市稲武～名古屋
E案
品川～橋本～東花輪～浜松市下伊那区飯田
～瑞浪～名古屋
品川～橋本～鰍沢口～静岡市葵区井川～
豊田市稲武～名古屋
E案
品川～橋本～東花輪～浜松市下伊那区飯田
～瑞浪～名古屋
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 02:06:31 ID:yqzSxn5q0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！ ←優勝！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
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：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！ ←優勝！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
：
：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 02:08:50 ID:yqzSxn5q0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
：
：
：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
：
：
：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
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県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜
中央新幹線の飯田駅をつくるとかいって
国鉄中津川線の工事中止を呑まされたんだ！
国鉄中津川線の工事中止を呑まされたんだ！
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 02:17:24 ID:fHBfXBcj0
この知事が刺されれば良いだけでしょ？
それともこの知事がJR上層部の一人を「消せ！」とか命令出すのかな？
もうそんな様相だよね？
まともな日本人同士の話し合いに見えないし（JR側はまともだけど）。
犬の躾けでもこんなに苦労しないよ
それともこの知事がJR上層部の一人を「消せ！」とか命令出すのかな？
もうそんな様相だよね？
まともな日本人同士の話し合いに見えないし（JR側はまともだけど）。
犬の躾けでもこんなに苦労しないよ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 04:15:02 ID:eZtOf+360
無理を通さなければ、秘書の様になるという意味では？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 05:19:57 ID:3N9k+/vg0
3ルートの比較
路線の長さ … (A) 334km (B) 346km (C) 286km
所要時分…… (A) 46分 (B) 47分 (C) 40分
工事費 ………(A) 5.63兆 (B) 5.74兆 (C) 5.10兆
路線の長さ … (A) 334km (B) 346km (C) 286km
所要時分…… (A) 46分 (B) 47分 (C) 40分
工事費 ………(A) 5.63兆 (B) 5.74兆 (C) 5.10兆
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 05:27:23 ID:L508iaKQO
つか新幹線みたいに東京名古屋大阪以外は通過して普通だけみたいになるんじゃないの
横浜や京都の人は橋本や奈良乗換より東京や大阪乗換の方がいいだろうな
横浜や京都の人は橋本や奈良乗換より東京や大阪乗換の方がいいだろうな
山梨の実験線をかならず使う事が前提になってる限りは無理して曲げるルートを取る必要は皆無。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 09:30:47 ID:t+b+MnPL0
ソースが産経だけど、地元紙は伝えていないのかな
都合の悪いことは（ｒｙ
都合の悪いことは（ｒｙ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:19:31 ID:paCufJHf0
リニアって元取れるのかね
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:22:38 ID:y0jEjpxg0
飯田市がリニア推進係を拡充 駅適地など調査へ
7月23日（木）
飯田市の牧野光朗市長は２２日の定例記者会見で、市企画部内にある「リニア推進係」の人員を８月１日付で拡充し、
リニア中央新幹線飯田駅の適地を考える前提となる各種調査を本格化させる－と明らかにした。２０２５年のリニア開業を目指す
ＪＲ東海が２１日に公表した維持運営費や輸送需要量などの試算については「これだけ大きな差があると、
（南アルプスを貫くＣルートを最適とする）ＪＲの考えは非常に理解できる」と述べた。
人員拡充は、新規職員採用に伴う異動に合わせて実施。企画部内の「三遠南信交流・リニア推進対策室」を「リニア推進対策室」とし、
同室のリニア推進係を兼務を含む職員３人から、土木、都市計画などの技術職員の兼務を含め７人に増やす。
これまで対策室にあった三遠南信交流係は企画課に移す。
拡充後の取り組みについて、牧野市長は「どこに駅を置くのが最も良いか、関係機関と協議して考えるためには、
調査して裏付けを持っていなければならない」と説明。技術的な駅建設の可能性についても考えるとした。
さらに「ルートがどうなるか待っていては、実務的な検討が間に合わない」と述べ、ルート問題への関与よりも、
実務的な対応を優先させる考えを強調。
庁内に設けるとしていた組織横断的な推進対策本部の設置時期については「ＪＲと県のルート調整が済み、
ＪＲが国土交通省に建設費など４項目調査の結果を報告してから」との考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090723/KT090722ATI090015000022.htm
7月23日（木）
飯田市の牧野光朗市長は２２日の定例記者会見で、市企画部内にある「リニア推進係」の人員を８月１日付で拡充し、
リニア中央新幹線飯田駅の適地を考える前提となる各種調査を本格化させる－と明らかにした。２０２５年のリニア開業を目指す
ＪＲ東海が２１日に公表した維持運営費や輸送需要量などの試算については「これだけ大きな差があると、
（南アルプスを貫くＣルートを最適とする）ＪＲの考えは非常に理解できる」と述べた。
人員拡充は、新規職員採用に伴う異動に合わせて実施。企画部内の「三遠南信交流・リニア推進対策室」を「リニア推進対策室」とし、
同室のリニア推進係を兼務を含む職員３人から、土木、都市計画などの技術職員の兼務を含め７人に増やす。
これまで対策室にあった三遠南信交流係は企画課に移す。
拡充後の取り組みについて、牧野市長は「どこに駅を置くのが最も良いか、関係機関と協議して考えるためには、
調査して裏付けを持っていなければならない」と説明。技術的な駅建設の可能性についても考えるとした。
さらに「ルートがどうなるか待っていては、実務的な検討が間に合わない」と述べ、ルート問題への関与よりも、
実務的な対応を優先させる考えを強調。
庁内に設けるとしていた組織横断的な推進対策本部の設置時期については「ＪＲと県のルート調整が済み、
ＪＲが国土交通省に建設費など４項目調査の結果を報告してから」との考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090723/KT090722ATI090015000022.htm
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:26:16 ID:RQrNhd7P0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:32:02 ID:V/n6MO+bO
長野県には空港がないだろ。だから多少の配慮は必要。
なんでもかんでも切り捨てたり、外国に叩き売りした小泉政権後の惨状を
経験してもまだわからねえの？
なんでもかんでも切り捨てたり、外国に叩き売りした小泉政権後の惨状を
経験してもまだわからねえの？
>>729
静岡空港あげようか？
静岡空港あげようか？
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:36:57 ID:V/n6MO+bO
長野県を通過させて頂く以上は、長野県の意見を尊重するのは当然だろうが。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:36:59 ID:eEiA63PNO
>>729
ｷﾀｰｗｗｗｗｗ
ｷﾀｰｗｗｗｗｗ
じゃあ長野そのものを迂回して全部静岡通る方向で
別に長野通らなくても困らないｗ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:46:03 ID:H1HefwuDO
長野に迂回したらあっちもこっちも言い出して…
馬鹿な政治家のリニア族結成になるから不要だろ
馬鹿な政治家のリニア族結成になるから不要だろ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 11:46:35 ID:y0jEjpxg0
>>729
『信州まつもと空港』は長野県ではなく『筑摩県』って事なの？ｗｗｗ
『信州まつもと空港』は長野県ではなく『筑摩県』って事なの？ｗｗｗ
座敷牢の狂人の孫が沸いたぞー
長野には空港がないということは松本空港は空港ではない ただの空き地だと狂人が言ってますが
ほんとのとこどうなの？
長野には空港がないということは松本空港は空港ではない ただの空き地だと狂人が言ってますが
ほんとのとこどうなの？
県民だが、長野になぜそんな力があるのかわからない。
そんな力があるならリニア以外のことにそれを注いでもらいたい。
そんな力があるならリニア以外のことにそれを注いでもらいたい。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:10:56 ID:y0jEjpxg0
>>737
松本空港の『空』は空き地の『空』って意味らしいｗｗｗ
>>739
ＦＤＡ就航おめｗｗｗ
＞静岡空港＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松本空港
でもこれ位だろ 静岡空港＞＞＞＞松本空港
（＞１つ１０万人／年）
松本空港の『空』は空き地の『空』って意味らしいｗｗｗ
>>739
ＦＤＡ就航おめｗｗｗ
＞静岡空港＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松本空港
でもこれ位だろ 静岡空港＞＞＞＞松本空港
（＞１つ１０万人／年）
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:13:49 ID:wVFrRhwI0
>>738
長野ってなにがあるの？
長野ってなにがあるの？
>>733
地震が起きた場合の新幹線とのリスクを分散する意味がなくなるじゃん
地震が起きた場合の新幹線とのリスクを分散する意味がなくなるじゃん
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:19:36 ID:mSY3k0730
なんで長野は迂回ルートの優位性を客観的データでって
無理か。
無理か。
ただ同然で買い占めた土地で夢見てるんだろ
長野には二度と金を捨てない
長野には二度と金を捨てない
建設許可申請を行うのは、国でもJRでもなく、長野県知事
だから、県知事が納得しない限りは着工できない。
だから、県知事が納得しない限りは着工できない。
>>746
ＪＲ東海涙目ってことですねｗｗｗ
ＪＲ東海涙目ってことですねｗｗｗ
>>750
そりゃそうだが民意や議会の空気を読み取れないやつは干されるだろｊｋ
そりゃそうだが民意や議会の空気を読み取れないやつは干されるだろｊｋ
AかBを造っといて、大して役に立たないってわかったらCに作り直し、
その必要工事費はすべて長野って事でいいじゃんｗ まぁ人ごとだけど。
その必要工事費はすべて長野って事でいいじゃんｗ まぁ人ごとだけど。
迂回すると諏訪周辺に用事がある人には便利ですね。全利用者の何パーセントが該当するのか分からないけど。
それぐらいしかBルートの優位性はない。
飯田線か長野道～中央道の整備でもして、
長野県中～北部⇔リニア駅の連絡を便利にする方向で動いたほうが税金の使い道としては望ましいな。
それぐらいしかBルートの優位性はない。
飯田線か長野道～中央道の整備でもして、
長野県中～北部⇔リニア駅の連絡を便利にする方向で動いたほうが税金の使い道としては望ましいな。
>>746
ＪＲはＢを拒否できるよ。その場合長野迂回で再設計になるかリニアそのものをやめる。
知事が許可しなければ許可する知事が誕生するまで気長に何年でもまつか
特例法作って特別許可をもらう。
長野がCで良いよと言うまで気長に待つのが良いと思う。
どうせ１０年やそこらで開通は出来ないし採算が取れるかもわからないしね。
ＪＲはＢを拒否できるよ。その場合長野迂回で再設計になるかリニアそのものをやめる。
知事が許可しなければ許可する知事が誕生するまで気長に何年でもまつか
特例法作って特別許可をもらう。
長野がCで良いよと言うまで気長に待つのが良いと思う。
どうせ１０年やそこらで開通は出来ないし採算が取れるかもわからないしね。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:34:44 ID:y0jEjpxg0
>>748
教えて欲しい。そのからくりを。
新幹線に関する建設許可申請を都道府県知事がやるってソースが見付からない。
http://www.mifuru.to/frdb/knowledge/kn0103.htm
教えて欲しい。そのからくりを。
新幹線に関する建設許可申請を都道府県知事がやるってソースが見付からない。
http://www.mifuru.to/frdb/knowledge/kn0103.htm
>>754
長野通らないDルートにすれば解決
長野通らないDルートにすれば解決
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:39:11 ID:jmFpuzTI0
リニアの下を高速道路にして貰うことで了承しようぜ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 12:39:32 ID:68MmWclrO
リニア中止でいいよ
文句は村井に言え
文句は村井に言え
今度は
ミニリニア構想とか
訳のわからないことを言い出すぞ
ミニリニア構想とか
訳のわからないことを言い出すぞ
当り前の結果が出るような調査にかかった無駄な経費を糞長野は弁償しろ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 13:13:09 ID:GhaKzvmz0
へぇ～
長野はどんな地域振興をするつもりなのかね
リニア通った、駅が出来た、バンザーイじゃ仕方ないわけで
金額面も含め具体案が長野県側から全く提示されないのは大きな問題
リニア通った、駅が出来た、バンザーイじゃ仕方ないわけで
金額面も含め具体案が長野県側から全く提示されないのは大きな問題
公共の利益を考えよ>>1
>>763
ミンスの掲げる「政権交代」に通ずるモノが有りますなｗ
ミンスの掲げる「政権交代」に通ずるモノが有りますなｗ
長野の地域侵攻は甲斐 越後 美濃を考えている
>>767
ttps://www1.gotomeeting.com/?Portal=www.gotomeeting.com
ttps://www.gotomypc.com/en_US/entry.tmpl?Action=rgoto&_sf=2
ttps://www1.gotomeeting.com/?Portal=www.gotomeeting.com
ttps://www.gotomypc.com/en_US/entry.tmpl?Action=rgoto&_sf=2
大体、１０年先（実際は１６年先だ）の話だから、そのころには3-D映像で投影なんてのも
普通かもね。
普通かもね。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:31:14 ID:LFY4YvWF0
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:42:13 ID:YbJJmOeZ0
>>746
>>754
大深度地下も新幹線も、品によっては知事の建築許可権が無いモノも多い。
それで例えば都道府県知事が「建設主体が枯死するまで吸い取れると沿線
は思ってた。違うなら建築許可は出さん」と言っても、国交相がＧＯを出せば
着工可能。が、無論国と県との間に摩擦を抱えるモノであること、選挙の事、
地方分権等、幾つかの問題から断行した国交相は居ない。だから確かに無視は
余り現実的ではないかもだね。
ゆえにルートを変更さすか、整備新幹線に新ルートを追加し、そこに振り替える
、コンセンサスが得られれば北陸新幹線の遅れてる福井～大阪間を無期延長して
国費での中央新幹線整備、東海道新幹線の防災化線形改良に国費を投じて中止
等が考えられるやも。そう言うの無く単純な中止は、まさに画期的に日本の技術
が進歩した上で、ＪＲ東海がＪＲ３社を統一する程の巨大企業にならない限り
は、ＪＲ東海と東名阪間の高速流動の破綻を意味するので・・・。
>>754
大深度地下も新幹線も、品によっては知事の建築許可権が無いモノも多い。
それで例えば都道府県知事が「建設主体が枯死するまで吸い取れると沿線
は思ってた。違うなら建築許可は出さん」と言っても、国交相がＧＯを出せば
着工可能。が、無論国と県との間に摩擦を抱えるモノであること、選挙の事、
地方分権等、幾つかの問題から断行した国交相は居ない。だから確かに無視は
余り現実的ではないかもだね。
ゆえにルートを変更さすか、整備新幹線に新ルートを追加し、そこに振り替える
、コンセンサスが得られれば北陸新幹線の遅れてる福井～大阪間を無期延長して
国費での中央新幹線整備、東海道新幹線の防災化線形改良に国費を投じて中止
等が考えられるやも。そう言うの無く単純な中止は、まさに画期的に日本の技術
が進歩した上で、ＪＲ東海がＪＲ３社を統一する程の巨大企業にならない限り
は、ＪＲ東海と東名阪間の高速流動の破綻を意味するので・・・。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 14:56:18 ID:kkL5f9enO
いまのところ、大した報道をされてないけど、TVに取り上げられるようになったら風当たり強いだろうな
当たり前のことを
長野なんか通るから話がややこしくなるんだよ
リニアは空飛べよ
リニアは空飛べよ
知事私邸に拳銃弾が撃ち込まれる予感
知事の空中浮揚や人体発火まではいかんと思うが、黒いカネの流れ暴露はあるかもね
知事の空中浮揚や人体発火まではいかんと思うが、黒いカネの流れ暴露はあるかもね
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 15:33:47 ID:ohMTOOYe0
ルートを決めるのは国交省と事業者であって県にはその権限は無い。
国交省がCルートでの建設認可すれば県がルートを気に入らないという理由で
建設に付随する許認可をしなかったり意図的に遅らせたりすることは出来ない。
Cルート沿線で反対運動なり沿線市町村が建設反対しているならともかく
Cルート沿線市町村は一日千秋の思いで着工を望んでいる現状では
長野県の分は悪いだろう。
国交省がCルートでの建設認可すれば県がルートを気に入らないという理由で
建設に付随する許認可をしなかったり意図的に遅らせたりすることは出来ない。
Cルート沿線で反対運動なり沿線市町村が建設反対しているならともかく
Cルート沿線市町村は一日千秋の思いで着工を望んでいる現状では
長野県の分は悪いだろう。
もう、独立して長野県内だけはしるリニアを
作れよ
作れよ
長野県に、そんな金ないよ。
>>780
長野県のどこかの市長さんが6000億を「たいした金額じゃない」とか言ってましたよｗ
長野県のどこかの市長さんが6000億を「たいした金額じゃない」とか言ってましたよｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 16:07:11 ID:XUkSul7C0
諏訪の肥溜めの劣悪環境問題に比べりゃどうってことないわ
諏訪土人は身辺の吹き掃除 諏訪湖のヘドロをきれいにしてからリニアを語れ
諏訪土人は身辺の吹き掃除 諏訪湖のヘドロをきれいにしてからリニアを語れ
ID:P0gYxXAr0 四面楚歌ｗ
静岡の大井川鉄道に接続してよ。
リニアからＳＬへの接続なんてロマンがある。
リニアからＳＬへの接続なんてロマンがある。
Bルートじゃないと工事認可しないなんて言っちまえば
それこそ地域エゴじゃないか。
いくら権限がある長野県でも立場上無理なんじゃないの？
国交省と東海に干されるぞ。
それこそ地域エゴじゃないか。
いくら権限がある長野県でも立場上無理なんじゃないの？
国交省と東海に干されるぞ。
新幹線開通時、長野駅のあちこちに貼られていたポスター。
「 東 京 は 、 長 野 だ 」
無茶にもほどがあると思った。
「 東 京 は 、 長 野 だ 」
無茶にもほどがあると思った。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 17:48:17 ID:L3JB3D7SO
飯伊を浜松市に合併。
リニアは静岡県の飯田を通す。
リニアは静岡県の飯田を通す。
>>787
土人の国に文明人の思考を求めても無駄
土人の国に文明人の思考を求めても無駄
つまりどういうことです？
>>785
> >>778
> 国交省がなんでも出来ると思ってるの？
>
>
> 全国新幹線鉄道整備法
> http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO071.html
> を良く読もう
長野が金を出すなら長野にも発言権があるというのが
全国新幹線鉄道整備法に基づくってことだよ同和部落民
> >>778
> 国交省がなんでも出来ると思ってるの？
>
>
> 全国新幹線鉄道整備法
> http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO071.html
> を良く読もう
長野が金を出すなら長野にも発言権があるというのが
全国新幹線鉄道整備法に基づくってことだよ同和部落民
長野県を通らないのが１番の安あがりだろう。
虫食いどもは、金も口も出さなければ良いｗ
虫食いどもは、金も口も出さなければ良いｗ
飯伊地域は脱長野県した方が良くね？旧山口村という前例もあるし。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 20:23:55 ID:KdL+7Q9g0
長野県産の農産物を買うのを止めましょう！
>>777
そうだな。知事秘書が謎の死を遂げるくらいはありそうだな。
そうだな。知事秘書が謎の死を遂げるくらいはありそうだな。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 20:45:14 ID:ohMTOOYe0
>>78５
全幹法ではルートの決定は事業者で国交省がそれを認可し着工命令を出す。
整備新幹線方式なら三者が建設費を負担するから地元都道府県も事業者でルート選定に意向を反映させられる。
しかし今回はJR東海が建設費１００％自己負担で建設を行ない地元都府県は事業者に当たらない。
故にルート上の駅地点の選定ならともかく事業者の想定するルートを大きく迂回させる長野県の主張を通さなければならない根拠は皆無。
まして複数駅を要求し迂回による増大する建設費をどう負担するか当ての無いまま迂回ルートに固執する長野県の態度は
建設妨害に近い。
全幹法ではルートの決定は事業者で国交省がそれを認可し着工命令を出す。
整備新幹線方式なら三者が建設費を負担するから地元都道府県も事業者でルート選定に意向を反映させられる。
しかし今回はJR東海が建設費１００％自己負担で建設を行ない地元都府県は事業者に当たらない。
故にルート上の駅地点の選定ならともかく事業者の想定するルートを大きく迂回させる長野県の主張を通さなければならない根拠は皆無。
まして複数駅を要求し迂回による増大する建設費をどう負担するか当ての無いまま迂回ルートに固執する長野県の態度は
建設妨害に近い。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 20:52:03 ID:eE7AVRCg0
>>792
あれ、長野金出すの？どこに？いくら？
あれ、長野金出すの？どこに？いくら？
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 21:19:14 ID:miSw+KAs0
>>721
俺も、品川始発と聞いて、橋本に駅を作る必要ないだろ？
と思った京急沿線の横浜市民
橋本より、品川いく方がはるかに楽だｗ
それに橋本じゃ、神奈川県民でもかなり少数しか使えないだろ。
せめて、県内とは言えないが、町田にしろと。
あそこなら、かなり広域の神奈川県民が便利に使えるんだから。
俺も、品川始発と聞いて、橋本に駅を作る必要ないだろ？
と思った京急沿線の横浜市民
橋本より、品川いく方がはるかに楽だｗ
それに橋本じゃ、神奈川県民でもかなり少数しか使えないだろ。
せめて、県内とは言えないが、町田にしろと。
あそこなら、かなり広域の神奈川県民が便利に使えるんだから。
そらそうよ
801 ：南ア：2009/07/23(木) 22:40:55 ID:sp2/2to7O
速達性を売りにするリニアを一企業が建設するにあたって、金の当てもないのに諏訪に迂回させるなんて、誰に話しても鼻で笑われるよ。
ほんとは途中駅もいらないぐらい。
ほんとは途中駅もいらないぐらい。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 22:56:22 ID:ImfUdjTo0
ピンポンポンポ～ン♪
■■■臨時ニュースをお伝えします■■■
現在、小布施厨が長野県関係の様々なスレに出没し荒らし迷惑を繰り返しています。
特に長野電鉄スレ・県内グルメ関係スレは、小布施厨によって甚大な被害を被っております。
小布施厨を発見された際は、無視する、または下の公務員板の小布施スレに報告して下さい。
よろしくお願いします。（なお下記スレにある町長ドメインの閲覧には注意）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241373358/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1248227677/
■■■臨時ニュースをお伝えします■■■
現在、小布施厨が長野県関係の様々なスレに出没し荒らし迷惑を繰り返しています。
特に長野電鉄スレ・県内グルメ関係スレは、小布施厨によって甚大な被害を被っております。
小布施厨を発見された際は、無視する、または下の公務員板の小布施スレに報告して下さい。
よろしくお願いします。（なお下記スレにある町長ドメインの閲覧には注意）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241373358/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1248227677/
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 22:56:58 ID:Tnt0KieWP
スレタイクソワロタｗｗｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 22:58:12 ID:LSvo7lOAO
もう長野への旅行はしない
周りにもするなと言うわ
周りにもするなと言うわ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 23:32:29 ID:6o6RBK3B0
A,BとCルートの妥協点として、甲府のリニア駅をもっと北に寄せて、現在の甲府駅に設置してもらって、
で現甲府駅→飯田→名古屋にすればいいんじゃない？
こうすれば、諏訪付近の住民は現在の特急で諏訪→新宿間が2時間半が、1時間15分に短縮できてウマー。
山梨も、甲府駅→新甲府の交通手段の整備及び維持(赤字確定だな)が無くてウマー。甲府出身の俺もウマー。
で現甲府駅→飯田→名古屋にすればいいんじゃない？
こうすれば、諏訪付近の住民は現在の特急で諏訪→新宿間が2時間半が、1時間15分に短縮できてウマー。
山梨も、甲府駅→新甲府の交通手段の整備及び維持(赤字確定だな)が無くてウマー。甲府出身の俺もウマー。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/23(木) 23:38:19 ID:9fFs2/4OO
長野ざまあｗｗ
長野完全迂回のDルートは？
>>763
> リニア通った、駅が出来た、バンザーイじゃ仕方ないわけで
長野の場合、地域振興とか利便性なんか実はどうでもよくて
建設時に箱ものや土地がお金になればそれでいいんだろ
もし地域振興をいうなら、まだ新幹線もない県からだな
四国(400万人)、東九州(2県で230万人)、山陰(2県で130万人)
にもないのに、新幹線と合わせて県内6～7駅は>>708のような
都市の需要を考えても本来あり得ない。
> リニア通った、駅が出来た、バンザーイじゃ仕方ないわけで
長野の場合、地域振興とか利便性なんか実はどうでもよくて
建設時に箱ものや土地がお金になればそれでいいんだろ
もし地域振興をいうなら、まだ新幹線もない県からだな
四国(400万人)、東九州(2県で230万人)、山陰(2県で130万人)
にもないのに、新幹線と合わせて県内6～7駅は>>708のような
都市の需要を考えても本来あり得ない。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:28:35 ID:BU/KLdUs0
>>792,797
整備新幹線基本計画中央新幹線ABCルートは国交省から提示されているルート
JR東海が「Cルートなら」建設費１００％自己負担で建設したいと言ってるだけで
まだルートも事業者も決定していない
ルート決定には沿線都道府県の同意が必要ことに変わりはない
残念www
整備新幹線基本計画中央新幹線ABCルートは国交省から提示されているルート
JR東海が「Cルートなら」建設費１００％自己負担で建設したいと言ってるだけで
まだルートも事業者も決定していない
ルート決定には沿線都道府県の同意が必要ことに変わりはない
残念www
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:33:03 ID:kCcgek5Y0
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:33:39 ID:Fw7fZvfQ0
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
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iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
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ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
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813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:35:21 ID:kbziaZJLO
そりゃそうだ＠松本市民
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:36:37 ID:oCvjbGIe0
リニアを整備新幹線計画の財源の枠組みで建設した場合の長野県の負担ってどのくらいなんだろう
ちなみに、建設費の３分の１は地元負担でそのうち４５％は交付税が受け取れるので、実質負担は11/60≒18.3％
地元負担分は距離に応じて各県が負担することになるので、Ｂを選択した場合増える6400億×11/60≒1180億は丸まるの負担増
Ｃルートでの建設費は5兆千億円で286㎞中長野県は100㎞程度なので負担は51000億×100/286×11/60≒3270億
で、こんなに負担しなければ」できない、しかも整備新幹線の場合建設の目処すら全く立っていないものを、
ＪＲ東海が全額自費でつくると言っているのになぜ長野県は拒否するのか、他地域の人間にすればまったく意味不明
仮に整備新幹線方式でＢルートだと長野は4450億も本来負担する必要があるわけですよ
それを民間会社が自社事業としてやるから費用負担をしなくていいわけです（駅設置費用は別だけど、それは上の建設費試算も同様）
なんで「長野県」が反対するのか訳が分かりません
諏訪が反対ってのはわかるけど
ちなみに、建設費の３分の１は地元負担でそのうち４５％は交付税が受け取れるので、実質負担は11/60≒18.3％
地元負担分は距離に応じて各県が負担することになるので、Ｂを選択した場合増える6400億×11/60≒1180億は丸まるの負担増
Ｃルートでの建設費は5兆千億円で286㎞中長野県は100㎞程度なので負担は51000億×100/286×11/60≒3270億
で、こんなに負担しなければ」できない、しかも整備新幹線の場合建設の目処すら全く立っていないものを、
ＪＲ東海が全額自費でつくると言っているのになぜ長野県は拒否するのか、他地域の人間にすればまったく意味不明
仮に整備新幹線方式でＢルートだと長野は4450億も本来負担する必要があるわけですよ
それを民間会社が自社事業としてやるから費用負担をしなくていいわけです（駅設置費用は別だけど、それは上の建設費試算も同様）
なんで「長野県」が反対するのか訳が分かりません
諏訪が反対ってのはわかるけど
迂回ルート作った結果が福知山線事故
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:42:45 ID:uZb9T2MB0
リニアなんて結局作らんかもしれんね。フリだけ。
なにしろ今まで研究費だけで２兆円ばかりかけたんだろ。だから作るフリしなけりゃならんわけよ。
なにしろ今まで研究費だけで２兆円ばかりかけたんだろ。だから作るフリしなけりゃならんわけよ。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:43:53 ID:s6L9EywK0
考えるまでもないだろｗ
高速移動手段ということを考慮して地図上の線みたら
間違っても長野になんかいかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高速移動手段ということを考慮して地図上の線みたら
間違っても長野になんかいかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう周辺の県で長野県を分け取りにしてもいいよ
多分要らないって言うだろうけど
多分要らないって言うだろうけど
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:46:44 ID:Fw7fZvfQ0
>>818
軽井沢も～らい 群馬県
軽井沢も～らい 群馬県
>>818
いや、そんな面倒なことしないで分割で。
いや、そんな面倒なことしないで分割で。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 02:50:00 ID:Fx3MiID6O
ポーランドじゃないんだからw
ときに夏に長野旅行しようと思うんだが、なんかここ行っとけって場所ある？
ときに夏に長野旅行しようと思うんだが、なんかここ行っとけって場所ある？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 03:03:45 ID:XOkY6ita0
これは日本国民without長野の総意。
Cルート：リニア新幹線
Bルート：ノンリニア新幹線
Bルート：ノンリニア新幹線
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 03:16:18 ID:I5FfuD5s0
JR東海は地下にトンネル掘って飛行機飛ばす研究してたよね
あれどうなったの
あれどうなったの
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 03:25:37 ID:BU/KLdUs0
>>814
整備新幹線で建設した場合
CとBの差額は関係なく
長野の負担は北陸新幹線のそれとほとんど変わらないよ
整備新幹線は最高速度260km/hで建設し
費用は国・沿線都道府県・駅設置市町村で分担しJRへリース
最高速度260km/h以上で運行したい場合その設備投資はJRの責任
>なんで「長野県」が反対するのか訳が分かりません
長野でCルートに同意するのは飯伊地域のみ、長野県内の人口比で10%以下
Bルートなら諏訪地域から松本地域まで恩恵があり、県内人口比30%以上
なぜ県議会として反対するか？
県内人口比50%の東北信は県のお金で北陸新幹線を建設してる建前、
Bルートで県負担があるからといってBルートに反対することはできません
何度県議会に上がろうとBルートになります
これを覆すには飯伊地域の発言力が強くなるか
諏訪松本に中央リニアに代わるエサが必要
もう長野をCルートで建設することは不可能なので
素直に静岡ルートで着工することをオススメします
整備新幹線で建設した場合
CとBの差額は関係なく
長野の負担は北陸新幹線のそれとほとんど変わらないよ
整備新幹線は最高速度260km/hで建設し
費用は国・沿線都道府県・駅設置市町村で分担しJRへリース
最高速度260km/h以上で運行したい場合その設備投資はJRの責任
>なんで「長野県」が反対するのか訳が分かりません
長野でCルートに同意するのは飯伊地域のみ、長野県内の人口比で10%以下
Bルートなら諏訪地域から松本地域まで恩恵があり、県内人口比30%以上
なぜ県議会として反対するか？
県内人口比50%の東北信は県のお金で北陸新幹線を建設してる建前、
Bルートで県負担があるからといってBルートに反対することはできません
何度県議会に上がろうとBルートになります
これを覆すには飯伊地域の発言力が強くなるか
諏訪松本に中央リニアに代わるエサが必要
もう長野をCルートで建設することは不可能なので
素直に静岡ルートで着工することをオススメします
もう面倒だから能登空港なんかが航空会社と締結してやってる
搭乗率保証制度みたいに「駅利用率保証制度」みたい形にすればいいんでね?
JR東海に利用率の採算分岐点?の基準値決めてもらって
それに達しなかったら長野県・各市が赤字分保障する形で
まぁ諏訪なんかは余程自信が有るんだろうからJR東海から「協力金」貰えるんだろうしさｗ
搭乗率保証制度みたいに「駅利用率保証制度」みたい形にすればいいんでね?
JR東海に利用率の採算分岐点?の基準値決めてもらって
それに達しなかったら長野県・各市が赤字分保障する形で
まぁ諏訪なんかは余程自信が有るんだろうからJR東海から「協力金」貰えるんだろうしさｗ
>>824
飛行機というかロケット実験みたいな奴か。 中の人がつぶれるから即終了。
飛行機というかロケット実験みたいな奴か。 中の人がつぶれるから即終了。
>>809
> >>792,797
> 整備新幹線基本計画中央新幹線ABCルートは国交省から提示されているルート
> JR東海が「Cルートなら」建設費１００％自己負担で建設したいと言ってるだけで
> まだルートも事業者も決定していない
> ルート決定には沿線都道府県の同意が必要ことに変わりはない
> 残念www
Ｂルートなら同和部落奴民は路線の建設費用いくら出すというの～ｗ
国交省は早期の開通を望んでいるし国はできれば金を出したくない
Ｃルート以外なら建設中の北陸・九州調査が始まっている四国よりも
中央の優先度は下だし整備新幹線基本計画での調査もなにもされてない
中央なんて永遠に整備新幹線基本計画では開通しないｗ
国から命令されれば同意しないわけにはいかない、逆らえばすべての国の
援助が打ち切られるからな。
残念だったな同和部落奴民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> >>792,797
> 整備新幹線基本計画中央新幹線ABCルートは国交省から提示されているルート
> JR東海が「Cルートなら」建設費１００％自己負担で建設したいと言ってるだけで
> まだルートも事業者も決定していない
> ルート決定には沿線都道府県の同意が必要ことに変わりはない
> 残念www
Ｂルートなら同和部落奴民は路線の建設費用いくら出すというの～ｗ
国交省は早期の開通を望んでいるし国はできれば金を出したくない
Ｃルート以外なら建設中の北陸・九州調査が始まっている四国よりも
中央の優先度は下だし整備新幹線基本計画での調査もなにもされてない
中央なんて永遠に整備新幹線基本計画では開通しないｗ
国から命令されれば同意しないわけにはいかない、逆らえばすべての国の
援助が打ち切られるからな。
残念だったな同和部落奴民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 04:49:28 ID:BU/KLdUs0
>>828
妄想乙www
ファビョり杉だろ支離滅裂だなw
国は中央新幹線を作りたいの？作りなくないの？
四国新幹線は実現できないから調査中止だよ
Bルートでなければ未来永劫中央新幹線は建設できない現実を受け入れろwwwwww
妄想乙www
ファビョり杉だろ支離滅裂だなw
国は中央新幹線を作りたいの？作りなくないの？
四国新幹線は実現できないから調査中止だよ
Bルートでなければ未来永劫中央新幹線は建設できない現実を受け入れろwwwwww
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 04:56:50 ID:uSdwsJzS0
奈良駅も出来るの？
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 04:59:34 ID:/2QzwnNQO
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 05:02:26 ID:djg/NJoN0
リニアの駅いくつ作るか知らんけど
東京-横浜-名古屋-大阪だけでいいんじゃない
長野とかいらんだろ
東京-横浜-名古屋-大阪だけでいいんじゃない
長野とかいらんだろ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 05:04:38 ID:9fLPeqjtO
知ってた
>>829
> >>828
> 妄想乙www
> ファビョり杉だろ支離滅裂だなw
> 国は中央新幹線を作りたいの？作りなくないの？
> 四国新幹線は実現できないから調査中止だよ
> Bルートでなければ未来永劫中央新幹線は建設できない現実を受け入れろwwwwww
妄想乙www
国はお金がかからなければ作りたいがお金がかかるなら作りたくないてｔことだｗ
ＪＲ１００％じゃなければ調査中止の四国新幹線以前の問題だ同和部落奴民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｃルートでなければ未来永劫中央新幹線は建設できない現実を受け入れろ同和部落奴民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同和部落奴民が理由もなく差別を受けた訳じゃないってことは長鮮人みれば明白だな
> >>828
> 妄想乙www
> ファビョり杉だろ支離滅裂だなw
> 国は中央新幹線を作りたいの？作りなくないの？
> 四国新幹線は実現できないから調査中止だよ
> Bルートでなければ未来永劫中央新幹線は建設できない現実を受け入れろwwwwww
妄想乙www
国はお金がかからなければ作りたいがお金がかかるなら作りたくないてｔことだｗ
ＪＲ１００％じゃなければ調査中止の四国新幹線以前の問題だ同和部落奴民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｃルートでなければ未来永劫中央新幹線は建設できない現実を受け入れろ同和部落奴民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同和部落奴民が理由もなく差別を受けた訳じゃないってことは長鮮人みれば明白だな
カルガモって本当に溝から落ちたん？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 07:04:18 ID:A8/QLKrS0
>>829
全幹法ではルート選定は事業者が行ない国交省が工事命令を出す。
JR東海自己資金１００％はリニアが整備新幹線と大きく違うところ。
つまり長野県はルート選定の権限が無い。
国交省が認可しても法的には何も問題無く長野県はCルート建設に従わなければならない。
JR東海は自社が建設費１００％自己負担でも全幹法に基づく建設として扱われるのか
抜かり無く事前に国交省に念を押している。
全幹法ではルート選定は事業者が行ない国交省が工事命令を出す。
JR東海自己資金１００％はリニアが整備新幹線と大きく違うところ。
つまり長野県はルート選定の権限が無い。
国交省が認可しても法的には何も問題無く長野県はCルート建設に従わなければならない。
JR東海は自社が建設費１００％自己負担でも全幹法に基づく建設として扱われるのか
抜かり無く事前に国交省に念を押している。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 07:13:08 ID:D5Qm6QvcO
「全ての点で優位」だから、長野県民も何も言う余地はないね
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 07:15:36 ID:p1PYQ2YiO
長野県民の満足度は優位ではない。故に全ての面で優位ではない。
長野の夏休厨が沸いてるけどｗ
ＪＲ東海は自腹で開発するほど早急に開発したがってるからＣルートに長野が反対して着手できない事態になれば
長野の完全迂回ルートにもなりかねないのよｗ
ＪＲ東海は自腹で開発するほど早急に開発したがってるからＣルートに長野が反対して着手できない事態になれば
長野の完全迂回ルートにもなりかねないのよｗ
諏訪市：リニア飯田駅と連絡線を作りたいのですが
飯田市：お断りします
飯田市：お断りします
長野をＣルートで説得するのは、北朝鮮に会議で核開発を諦めさせるくらい困難よ。
話し合う必要とかないんだよ。叩き潰せ。
話し合う必要とかないんだよ。叩き潰せ。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 07:46:05 ID:BU/KLdUs0
>>839
通らなくていいって言ってるんだけど
通らなくていいって言ってるんだけど
長野はアホだということが、今回わかった
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 07:53:50 ID:OUCGxPACO
早く長野の市長変わってくれんかね？
新幹線の路線改修しないとやばいんでしょ
新幹線の路線改修しないとやばいんでしょ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 08:41:24 ID:rqBNk3TZ0
>>845
長野の県知事な。長野市長は関連なかろう。各市町村の首長においてのＢルート
推進主犯は諏訪市長と前松本市長。「ＪＲにたかったるー」の主犯は伊那市長（
本人が意図してるのか、頑として「自分の思ったようにならなきゃウソ。それ
以外は聞かん。」の態度を貫いている結果として、新前提条件をすら読めずに
口走ってるのかは不明）。
長野の県知事な。長野市長は関連なかろう。各市町村の首長においてのＢルート
推進主犯は諏訪市長と前松本市長。「ＪＲにたかったるー」の主犯は伊那市長（
本人が意図してるのか、頑として「自分の思ったようにならなきゃウソ。それ
以外は聞かん。」の態度を貫いている結果として、新前提条件をすら読めずに
口走ってるのかは不明）。
夏休みに海外旅行に行くって言いふらして、あげくＳＡＲＳやなんかで中止になった小学生だからな。
恥ずかしいから学校行けないって部屋に引きこもってる状態。
小学生だったら親が一発殴ればいいんだが、県がその状態だから殴れる奴がいないって感じか。
「だってリニアが来るってみんなに言っちゃったんだもん」って。
恥ずかしいから学校行けないって部屋に引きこもってる状態。
小学生だったら親が一発殴ればいいんだが、県がその状態だから殴れる奴がいないって感じか。
「だってリニアが来るってみんなに言っちゃったんだもん」って。
国土交通省がＣルートと決めたらＣルートだよ
地元の土建屋は仕事が欲しいからＣルートで早期着工に動く
Ｂルートが無理と解れば反対しても入ってくる金は０円だからね
地元の土建屋は仕事が欲しいからＣルートで早期着工に動く
Ｂルートが無理と解れば反対しても入ってくる金は０円だからね
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 10:28:19 ID:A8/QLKrS0
他の沿線都府県はじめ他の地域の理解を得られる要素も無く
迂回によって増大する建設費・運用経費を誰がどう負担するかの展望すら無いのでは
長野県の主張は黙殺されることになるのではないかな？
リニア建設は税金投入の無い大型公共インフラ投資なんだから
国も沿線都府県も早期着工を望む所だろう。
これから先もリニア計画潰そうともBルートに拘るようなら
他の地域から長野県批判が噴出すると思う。
官尊民卑の地域性からJRに対し不遜な態度を取っていたのだろうけれど
他地域の知事などからの批判に晒されるようになれば長野県は耐えられないだろう。
迂回によって増大する建設費・運用経費を誰がどう負担するかの展望すら無いのでは
長野県の主張は黙殺されることになるのではないかな？
リニア建設は税金投入の無い大型公共インフラ投資なんだから
国も沿線都府県も早期着工を望む所だろう。
これから先もリニア計画潰そうともBルートに拘るようなら
他の地域から長野県批判が噴出すると思う。
官尊民卑の地域性からJRに対し不遜な態度を取っていたのだろうけれど
他地域の知事などからの批判に晒されるようになれば長野県は耐えられないだろう。
長野を通らずに最短距離で引くと、どれぐらい遠回りになるの？
ネット右翼が払うんだよ。
>>852
CルートじゃなくてBルートになった場合の差額は誰が払うんだ？
CルートじゃなくてBルートになった場合の差額は誰が払うんだ？
854 ：南ア：2009/07/24(金) 12:30:09 ID:DoQ58JxNO
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 12:33:26 ID:P6QZK0VM0
ほとんどの人は長野なんかに用ないんだから。
あまり国民に迷惑掛けるなよ、長野。
あまり国民に迷惑掛けるなよ、長野。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 14:12:38 ID:SzlBkl5t0
諏訪、伊那は負け組にほぼ決まり！
飯田を静岡か岐阜に編入すればよい
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 14:45:46 ID:BcnY46UP0
長野人は北陸新幹線（愛称：長野新幹線）でがまんしろ
アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
68件
どちらともいえない
423件
役に立たなかった
54140件
ご協力いただき、ありがとうございました
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
68件
どちらともいえない
423件
役に立たなかった
54140件
ご協力いただき、ありがとうございました
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 16:13:21 ID:4JEKpWwu0
>>859
そんな超ローカルなことをここで自慢気に言われてもw
そんな超ローカルなことをここで自慢気に言われてもw
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:29:50 ID:D8N9acn+0
>>848
Ｃルートにする場合、長野県の県有地である山脈の下を通ることになるが、
長野県がそれを拒否すれば、どうしたって建設は不可能。
大深度地下をやるにも、自治体の同意は必要。
よって、Ｂルート以外での建設は、法律上不可能なのが現実だ。
Ｃルートにする場合、長野県の県有地である山脈の下を通ることになるが、
長野県がそれを拒否すれば、どうしたって建設は不可能。
大深度地下をやるにも、自治体の同意は必要。
よって、Ｂルート以外での建設は、法律上不可能なのが現実だ。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:31:32 ID:2VV89TRL0
お願いですから長野県のみなさんリニアの邪魔しないでください
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:32:23 ID:wBOPRbOFP
拒否できないからｗ
それなら
北陸新幹線も長野県内に停車駅無しでいいよな
北陸新幹線も長野県内に停車駅無しでいいよな
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:59 ID:cA0MxbwQO
俺は長野を通らないなら新潟を通ろうと静岡県を通ろうとそっちを支持する。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:17 ID:6iSlQwng0
エゴ長野県は恥を知れ。
エゴ長野県はりんごと一緒に北朝鮮に売り払ってしまえ
エゴ長野県はりんごと一緒に北朝鮮に売り払ってしまえ
北陸新幹線に長野とか入れないで下さい
by北陸３県
リニアを直進にするのは当然です
by 山梨 岐阜 愛知 東京
孤立する長野県ですね、分かります。
by北陸３県
リニアを直進にするのは当然です
by 山梨 岐阜 愛知 東京
孤立する長野県ですね、分かります。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:03:09 ID:BT/lTc800
【Ｂルート派】
村井知事 「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事 「試算にすぎない」
村井知事 「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長 「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長 「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長 「試算は根拠が不明」
伊那市長 「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長 「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議 「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議 「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭 「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭 「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長 「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」
諏訪地区参加者「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」
茅野商工会頭 「公共性を考えれば長野県には諏訪、伊那、飯田の３駅が出来て当然だ」
長野の政財界の方の発言は他の地域の人の事を全く考えない、あまりにも人間性が曲がりきった
性格の方達ばかりなので、生理的にも真直ぐのCルートは受け付けないのだと思うな
村井知事 「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事 「試算にすぎない」
村井知事 「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長 「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長 「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長 「試算は根拠が不明」
伊那市長 「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長 「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議 「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議 「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭 「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭 「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長 「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」
諏訪地区参加者「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」
茅野商工会頭 「公共性を考えれば長野県には諏訪、伊那、飯田の３駅が出来て当然だ」
長野の政財界の方の発言は他の地域の人の事を全く考えない、あまりにも人間性が曲がりきった
性格の方達ばかりなので、生理的にも真直ぐのCルートは受け付けないのだと思うな
B案
ルート略
迂回:＋60km前後(対C、以下同じ)
噂のD案
品川～橋本～鰍沢口～静岡市葵区井川
～浜松市天竜区水窪～豊田市稲武～名古屋
迂回:＋20km前後
迂回ルートの駅は水窪か(井川・)稲武？
驚愕のE案
品川～橋本～甲斐常葉～新金谷～二俣
～新城～名古屋
迂回:＋50km前後
迂回ルートの駅は、新金谷と新城？
コロンブスのF案
品川～橋本～東花輪
～｢浜松市下伊那区｣飯田
～瑞浪～名古屋
ルート略
迂回:＋60km前後(対C、以下同じ)
噂のD案
品川～橋本～鰍沢口～静岡市葵区井川
～浜松市天竜区水窪～豊田市稲武～名古屋
迂回:＋20km前後
迂回ルートの駅は水窪か(井川・)稲武？
驚愕のE案
品川～橋本～甲斐常葉～新金谷～二俣
～新城～名古屋
迂回:＋50km前後
迂回ルートの駅は、新金谷と新城？
コロンブスのF案
品川～橋本～東花輪
～｢浜松市下伊那区｣飯田
～瑞浪～名古屋
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:16:42 ID:ZdTirh3r0
まだゴネてるのか、長野は。
本当に利権のことしか考えられないんだな。
本当に利権のことしか考えられないんだな。
長野県 駄目だこりゃ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:48:21 ID:kQxXWh7H0
リニア利権に群がる政治家は誰だ。政権交代でその構図が瓦解するはず。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:08:28 ID:MQrhIQ5W0
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 06:39:43 ID:olnWkWLf0
長野市ね
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 06:58:16 ID:j3uvawQX0
子供でも分かる理屈だしな
それに他地域の公益を損なう権利はない
それに他地域の公益を損なう権利はない
この問題の本質は、長野県が要望している迂回ルートをとった場合に
その費用をＪＲに負担させようとしている点ではありませんか？
その費用をＪＲに負担させようとしている点ではありませんか？
>>869
飯田の連中の台詞も入れておけよ。
ここの奴らはリニアの実現優先で、Ｃルート大歓迎ではあるんだが。
自分に有利なように勝手を言ってることには、全く変わらん。
>>870
飯田はどっちかと言うと、愛知県になりたがってると聞くぞｗ
Ｄ案なら水窪に作るべきだろうな。
井川からトロッコとＳＬ乗り継いで東海道線に行くのは現実的と言えんｗ
静岡駅から、三時間半かかる路線バスを復活させるか？ｗ
>>877
中央アルプス県立自然公園だから、県有地だね。
飯田の連中の台詞も入れておけよ。
ここの奴らはリニアの実現優先で、Ｃルート大歓迎ではあるんだが。
自分に有利なように勝手を言ってることには、全く変わらん。
>>870
飯田はどっちかと言うと、愛知県になりたがってると聞くぞｗ
Ｄ案なら水窪に作るべきだろうな。
井川からトロッコとＳＬ乗り継いで東海道線に行くのは現実的と言えんｗ
静岡駅から、三時間半かかる路線バスを復活させるか？ｗ
>>877
中央アルプス県立自然公園だから、県有地だね。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:45:17 ID:pFnGVjR30
>>880
南アルプスは国立公園だろ。
増加する建設費や運用経費を負担する気も余裕も当ても無いのに
リニアルートを迂回させてまで自分のところに駅を寄越せと要求する諏訪伊那の言い分と
老朽化した市庁舎の改築積立金を転用してまで駅建設資金を工面しようとしている飯田とでは
根本的に違うと思うけど。
南アルプスは国立公園だろ。
増加する建設費や運用経費を負担する気も余裕も当ても無いのに
リニアルートを迂回させてまで自分のところに駅を寄越せと要求する諏訪伊那の言い分と
老朽化した市庁舎の改築積立金を転用してまで駅建設資金を工面しようとしている飯田とでは
根本的に違うと思うけど。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:50:09 ID:24Eq3FkG0
そうか 飯田は立派な心構えだ なんかカンパしたくなったが
長野県って南北に妙に長いけどずいぶん風土が違うんだね
長野県って南北に妙に長いけどずいぶん風土が違うんだね
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:52:01 ID:j3uvawQX0
南アルプス国立公園
南アルプス巨摩山梨県立自然公園
裾のほうは県有地とかあるだろうけど
>>882
地域間の足の引っ張り合いはすごいよ。
長野は南北に広がっているけど東西の繋がりにしか興味がない、
不思議な土地柄。
南アルプス巨摩山梨県立自然公園
裾のほうは県有地とかあるだろうけど
>>882
地域間の足の引っ張り合いはすごいよ。
長野は南北に広がっているけど東西の繋がりにしか興味がない、
不思議な土地柄。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:54:58 ID:UWBdo+J70
>>881
すまん。
地図見間違えたか。
だが、長野県内では、相当不評で、長野県全域のことを考えない身勝手な地域扱いされてる。
>>883
南北に長いところは、どこもそうじゃね？
川崎市や江東区なんかが、その典型っしょ。
すまん。
地図見間違えたか。
だが、長野県内では、相当不評で、長野県全域のことを考えない身勝手な地域扱いされてる。
>>883
南北に長いところは、どこもそうじゃね？
川崎市や江東区なんかが、その典型っしょ。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:56:21 ID:iot4e2BL0
>>879 それだけでなくて、駅舎建設・駅前再開発などは思いっきり国の補助を当てにしていると思う。
だが、日本国内では、相当不評で、日本全域のことを考えない身勝手な地域扱いされてる。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:00:06 ID:lvb03j4LO
金も出さないで文句言うのか長野は
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:21:02 ID:pFnGVjR30
>>884
ああ、今調べたら中央アルプス自然公園は恵那山まで掛かっているようだから県立公園は通るかもしれない。
長野県内だけの視点で見れば県内の合意を反故にして抜け駆けをする裏切り者に見えるのかもな。
ただ知事の飯田への態度や飯田駅だけでは県内への経済波及効果は限定的という論調見ても
他地域の飯田をないがしろする扱いが露骨すぎると思う。
数十年前に飯田がBルートで合意したのはBルートでも飯田に駅ができるという大前提があったからだし
JR自己資金建設など昔とかなり状況が違うのに昔の合意を盾にし多数の力と恫喝で
飯田の口を塞ごうとしている長野県のやり方は高圧的で不愉快だな。
ああ、今調べたら中央アルプス自然公園は恵那山まで掛かっているようだから県立公園は通るかもしれない。
長野県内だけの視点で見れば県内の合意を反故にして抜け駆けをする裏切り者に見えるのかもな。
ただ知事の飯田への態度や飯田駅だけでは県内への経済波及効果は限定的という論調見ても
他地域の飯田をないがしろする扱いが露骨すぎると思う。
数十年前に飯田がBルートで合意したのはBルートでも飯田に駅ができるという大前提があったからだし
JR自己資金建設など昔とかなり状況が違うのに昔の合意を盾にし多数の力と恫喝で
飯田の口を塞ごうとしている長野県のやり方は高圧的で不愉快だな。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:24:18 ID:DYNXmUOSO
誰がどう考えても直線だろ
この誰というのは長野のバカ団体以外な
この誰というのは長野のバカ団体以外な
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:24:47 ID:vTxiOAAmO
>>12
若者が生活できないのに自分たちだけのうのうとくらす団塊を連想する
若者が生活できないのに自分たちだけのうのうとくらす団塊を連想する
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:25:10 ID:/8FTEgSY0
ここはいっそのこと、CとBを同時に作って、Cだけ繋げちゃえばいいんだよ
Bは線路だけあればいい
Bは線路だけあればいい
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:25:13 ID:l63y7a6G0
民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目 「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:25:48 ID:fNHcPJQn0
894 ：三重県民：2009/07/25(土) 09:28:19 ID:qaE0JDbaO
迂回ルートに使う金があるなら、
こっち迄延ばせ！
こっち迄延ばせ！
前に、諏訪大社にお参りに諏訪に行ったが、
あのど田舎にリニアはいらんだろｗ
身の程をわきまえろよ
あのど田舎にリニアはいらんだろｗ
身の程をわきまえろよ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:31:17 ID:82UTufbMO
長野って日本じゃないでしょ、もうwww
>>891
Ｂの請求書は長野へ。
Ｂの請求書は長野へ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 10:40:26 ID:8moPQvQvP
水窪にリニア駅ってすごい発想だなｗ
一度行ってみたかったんだよ
是非その案でお願いしたいｗ
一度行ってみたかったんだよ
是非その案でお願いしたいｗ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:03:46 ID:YYZuhZxF0
「直線ルートの方が、長野県が望む迂回ルートなどより『全ての点で優位』と判明」
嘘だな。
長野県民の経済的利益を考えるならば迂回ルートのほうが有利だ。
嘘だな。
長野県民の経済的利益を考えるならば迂回ルートのほうが有利だ。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:09:03 ID:8moPQvQvP
「長野県民（南信を除く）の経済的利益」なんか端から誰も考えてないよ
長野（南信を除く）以外の全ての人間の利益に反するんだから、どちらを重視すべきかは馬鹿でもわかる
長野（南信を除く）以外の全ての人間の利益に反するんだから、どちらを重視すべきかは馬鹿でもわかる
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:26:42 ID:j3uvawQX0
結局のところ自治体のメンツだけのような気がするな。
チョウセンふうに言えばカンシャクオコル！というわけ。
チョウセンふうに言えばカンシャクオコル！というわけ。
所要時間の7分増だけでも経済的損失は大きいからな
年間167億人kmがJR東海の予測だから
少なくとも年間のべ5,000万人が利用する
その多くが7分間を失う損失は小さくない
これとは別に、迂回ルートではJR東海の
維持運営費の増、料金収入の減が加わり
この負担は結局、東海道新幹線を含めた
利用者に跳ね返ってくる
年間167億人kmがJR東海の予測だから
少なくとも年間のべ5,000万人が利用する
その多くが7分間を失う損失は小さくない
これとは別に、迂回ルートではJR東海の
維持運営費の増、料金収入の減が加わり
この負担は結局、東海道新幹線を含めた
利用者に跳ね返ってくる
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:42:10 ID:Bd6jM9aj0
>499
伊那が無いのは如何なものか
と伊那市長がｒｙ
伊那が無いのは如何なものか
と伊那市長がｒｙ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:47:50 ID:Obrpsa89O
長野＜長野以外
当然だな
当然だな
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:06:18 ID:Ng1x6S1B0
B-Cの建設費と維持費を、長野県が負担すれば解決するだろう。
JRは、結構自治体が管理する路線が多い。
JRは、結構自治体が管理する路線が多い。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:10:55 ID:HEbFGQPn0
飯田の地価が謎の急上昇をした頃を見計らってＢルートへ反転
諏訪の地価が最高騰したら、Ｃルートへ再反転
以下、土地ゴロさん達が死に絶えるまで繰り返し
諏訪の地価が最高騰したら、Ｃルートへ再反転
以下、土地ゴロさん達が死に絶えるまで繰り返し
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:30:32 ID:c60CI5oK0
長野県民ですが
信濃毎日新聞か地元調査機関の帝国データバンクで
ＢかＣかの県民意識調査をやれば一発で答えが出ると思うが
大多数の県民と一部のヤツラとの違いが鮮明になる
地域別にデータが出ればなおOK
是非やってほしい、っていうか何故今までやらないのか不思議
信濃毎日新聞か地元調査機関の帝国データバンクで
ＢかＣかの県民意識調査をやれば一発で答えが出ると思うが
大多数の県民と一部のヤツラとの違いが鮮明になる
地域別にデータが出ればなおOK
是非やってほしい、っていうか何故今までやらないのか不思議
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:36:03 ID:HSBMXtgN0
>>65
うるせーぞ、田吾作姨捨民
うるせーぞ、田吾作姨捨民
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:46:44 ID:ymAfjiwXO
>>911
そりゃ伊那ルートが必要だと思ってる県民のが少ないのが明白だから。
その前に長野県の利権だけのためにこれだけゴネるのが問題でしょう。
時間も調査費用も長野県のためにさらにかかってしまう。
その費用は結局、利用者に負担がくる。
そりゃ伊那ルートが必要だと思ってる県民のが少ないのが明白だから。
その前に長野県の利権だけのためにこれだけゴネるのが問題でしょう。
時間も調査費用も長野県のためにさらにかかってしまう。
その費用は結局、利用者に負担がくる。
諏訪に行きたいんだったらあずさに乗るって
>>911
アンケートなんて恣意的にどうとでもなるからな。
そもそもアンケート取ることに意味がない。
埼玉県民に聞けば、東北新幹線は必要ないって答える人間が半数越えるかもしれない。
だからって、東北新幹線が不要かというとそうじゃないだろ？
あれも大宮より南作るのに、すごい反対運動にあったんだぜ。
アンケートなんて恣意的にどうとでもなるからな。
そもそもアンケート取ることに意味がない。
埼玉県民に聞けば、東北新幹線は必要ないって答える人間が半数越えるかもしれない。
だからって、東北新幹線が不要かというとそうじゃないだろ？
あれも大宮より南作るのに、すごい反対運動にあったんだぜ。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:58:18 ID:K9wtxUkV0
「長野県対策費」、が無駄にかかってるわけですね。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:08:38 ID:gTu8JbpX0
>>901
南信っつーたらさあ、諏訪・伊那も含まれるんだからさ。飯田・下伊那だけ
なら南信南部とか下伊那が正しいからさ。長野（南信を除く）じゃなくて、
長野（中南信を除く。但し木曽谷と下伊那は含む）が正しいんじゃね。
>>904
７分増位って長野県は主張してるけど、飽くまでも「その間フルスピードで
ノンストップで諏訪駅にも止まらず」で７分だからな。都市近郊をフルスピード
で騒音垂れ流して走れるとも思えんし（ＪＲマグレブなら騒音が無いと思ってん
ならＢルート派はもう氏ね。近い速度の鉄輪新幹線に比べて格段に騒音が「低い」
だけで５００キロオーバーで走れば、相当凄い事になるのは避けがたい。）、
Ｂルート派の多くは「諏訪への全列車停車」を求めてるようなので、２０分近く
なるかと。
>>908
そんな時間は無い。
>>911
何ヶ月か前に出てたろう。中南信（木曽谷・下伊那・飯田除く）で５０％
近くがＢルート支持。後はＢルート支持は圧倒的少数派だったはずで。
南信っつーたらさあ、諏訪・伊那も含まれるんだからさ。飯田・下伊那だけ
なら南信南部とか下伊那が正しいからさ。長野（南信を除く）じゃなくて、
長野（中南信を除く。但し木曽谷と下伊那は含む）が正しいんじゃね。
>>904
７分増位って長野県は主張してるけど、飽くまでも「その間フルスピードで
ノンストップで諏訪駅にも止まらず」で７分だからな。都市近郊をフルスピード
で騒音垂れ流して走れるとも思えんし（ＪＲマグレブなら騒音が無いと思ってん
ならＢルート派はもう氏ね。近い速度の鉄輪新幹線に比べて格段に騒音が「低い」
だけで５００キロオーバーで走れば、相当凄い事になるのは避けがたい。）、
Ｂルート派の多くは「諏訪への全列車停車」を求めてるようなので、２０分近く
なるかと。
>>908
そんな時間は無い。
>>911
何ヶ月か前に出てたろう。中南信（木曽谷・下伊那・飯田除く）で５０％
近くがＢルート支持。後はＢルート支持は圧倒的少数派だったはずで。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:20:23 ID:1KDdVX/K0
あれだよ。地球は丸いから、実は諏訪を通るのがもっとも直線ルートなんだよ。
日本からニューヨークまでの飛行機ルートを考えてみれば分かる。
地図だとロサンゼルス上空と通った方が近いように感じるが、
驚くべき事に実はアラスカの北方を通った方が近い。それと一緒だ。
日本からニューヨークまでの飛行機ルートを考えてみれば分かる。
地図だとロサンゼルス上空と通った方が近いように感じるが、
驚くべき事に実はアラスカの北方を通った方が近い。それと一緒だ。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:21:54 ID:SnalqquV0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:24:55 ID:ZD5SxCND0
土建屋自民党は潰れろ！
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:26:35 ID:2MWskY2QO
JRが迂回ルートはありえないと宣言したようなものだな。
>919
だまれ
>919
だまれ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:45:25 ID:/jycoBqC0
わざわざ調査したんだ…
頑張ったねＪＲ東海。これでもう迂回ルートを支持する人はいなくなるね。
長野が狂ってなければ
頑張ったねＪＲ東海。これでもう迂回ルートを支持する人はいなくなるね。
長野が狂ってなければ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 13:59:29 ID:HRd5pKnS0
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 14:24:06 ID:VdEii3ysO
長野県ってどこ？
>>915
飛行機に対する競争力は死活問題だろうしね
飛行機に対する競争力は死活問題だろうしね
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 14:36:27 ID:qLWijy+rO
｢飯伊｣(はんい＝飯田＋下伊那)とゆー
ありがたい略称があります。
北の｢大北｣(だいほく＝大町＋北安曇)と
並ぶ、わからんようで一目瞭然の名称。
ありがたい略称があります。
北の｢大北｣(だいほく＝大町＋北安曇)と
並ぶ、わからんようで一目瞭然の名称。
>>919
話のネタにgoogle earthで、品川－名古屋を直線で結んでみた
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up10102.jpg
ちなみに品川－大阪の直線はもう少し南寄り
話のネタにgoogle earthで、品川－名古屋を直線で結んでみた
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up10102.jpg
ちなみに品川－大阪の直線はもう少し南寄り
何で飯伊は「いいい」と言わんのだ？
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 14:51:10 ID:UWBdo+J70
>>923
調査方法が恣意的過ぎて、意味がないから長野県が再調査するって言ってるね。
調査方法が恣意的過ぎて、意味がないから長野県が再調査するって言ってるね。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 14:53:30 ID:UWBdo+J70
最短距離を考える場合は、
都留の実験線を中心に品川、名古屋と考えたほうが良いのでは。
都留の実験線を中心に品川、名古屋と考えたほうが良いのでは。
933 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2009/07/25(土) 18:56:57 ID:NLYVOSnr0 BE:220449492-2BP(2253)
おまいら中華オリンピックの際は長野をああだこうだ言ってた癖に・・・
>>925
北海道の南あたり？
北海道の南あたり？
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 19:12:50 ID:iq9e+O1nO
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 19:14:36 ID:8moPQvQvP
「試算は所詮試算にすぎない」ってのが長野県知事の考えだよ
独自の生試算なんか出すわけないじゃん
出してもどうせ笑われるだけなのにｗ
独自の生試算なんか出すわけないじゃん
出してもどうせ笑われるだけなのにｗ
既成事実のように語るアホがいるけど、どのルートでいっても橋本は不要。停める必要なし。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 20:26:36 ID:UWBdo+J70
>>17
くそ田舎。現地民のおれが云うんだから、、、、、
くそ田舎。現地民のおれが云うんだから、、、、、
>>933
支那人に味方して日本人を弾圧した長野県警が何だって？
支那人に味方して日本人を弾圧した長野県警が何だって？
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 23:31:02 ID:EYT1WtD10
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm
※ http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html
これって…こう言うことなんでしょ？
○ 長野県人１０００人に電話して４択で答えてもらいました。
・Ａルート → ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
設置駅候補：しらんがな
・Ｂルート → ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
設置駅候補：諏訪＆伊那＆飯田
・Ｃルート → 南アルプス貫通コース
設置駅候補：飯田だけ
・わからない
※結果
・Ａルート → １０００人中８９人が選択
・Ｂルート → １０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート → １０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない → １０００人中２８１人が選択
ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！
よって、Ｂルート圧勝です！
※ http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html
これって…こう言うことなんでしょ？
○ 長野県人１０００人に電話して４択で答えてもらいました。
・Ａルート → ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
設置駅候補：しらんがな
・Ｂルート → ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
設置駅候補：諏訪＆伊那＆飯田
・Ｃルート → 南アルプス貫通コース
設置駅候補：飯田だけ
・わからない
※結果
・Ａルート → １０００人中８９人が選択
・Ｂルート → １０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート → １０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない → １０００人中２８１人が選択
ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！
よって、Ｂルート圧勝です！
>>941
設置駅候補が異なる。
JRの想定は
A・Bルートの設置駅候補：諏訪近辺
Cルートの設置駅候補：飯田近辺
であって、1県1駅の発言から考えてもこれでほぼ決まりだと思う。
したがって、上記条件でもう一度調査しなおさない限り、データとしては使えない。
設置駅候補が異なる。
JRの想定は
A・Bルートの設置駅候補：諏訪近辺
Cルートの設置駅候補：飯田近辺
であって、1県1駅の発言から考えてもこれでほぼ決まりだと思う。
したがって、上記条件でもう一度調査しなおさない限り、データとしては使えない。
>>931-932
直線を引いたのは>>919から来てるんだけど、現実的にありえないのは確か
実験線の利用はすべてのケースでも必須かはわからないが
とりあえず折れ線でつないでみた
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up10136.jpg
直線を引いたのは>>919から来てるんだけど、現実的にありえないのは確か
実験線の利用はすべてのケースでも必須かはわからないが
とりあえず折れ線でつないでみた
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up10136.jpg
村井のバカは金は出さんが口は出すｗ
>>934
長野なんて持ってこられてもマジで困るから勘弁してください。
長野なんて持ってこられてもマジで困るから勘弁してください。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/26(日) 01:53:59 ID:LvhSkRoy0
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/26(日) 02:03:12 ID:XY94KitVP
>>946
豊田市民大勝利
豊田市民大勝利
>>946
飛行機のルートか？ｗ
飛行機のルートか？ｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/26(日) 04:15:29 ID:LvhSkRoy0
>>948
飛行機のルートに見えるか？ｗ
飛行機のルートに見えるか？ｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/26(日) 07:20:05 ID:chP5AA1EO
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/26(日) 07:49:56 ID:daX3RKeB0
★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県３【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/
>>34
それをリニモでｗ
それをリニモでｗ
長野は何様のつもりだ
私企業にふざけたことをぬかすな
立場をわきまえろ
長野県民は反省しる
私企業にふざけたことをぬかすな
立場をわきまえろ
長野県民は反省しる