【産経新聞】日本医師会、「開業する人の気持ちを踏みにじる」「事実誤認も甚だしい」と産経新聞の記事を厳しく批判
日本医師会の中川俊男常任理事は6月17日の定例の記者会見で、
産経新聞15日付朝刊の「納税者の視点で見直せ―開業医と勤務医の診療報酬配分」
と題した記事について、「事実誤認も甚だしい」と厳しく批判した。
中川氏は「医師会調査でも勤務医が開業医になりたい主な理由は『激務が給料に反映されない』だった」
との記載について、日医ではなく中央社会保険医療協議会（中医協）の調査と指摘し、
調査の実施主体を「最低限のマナーとして確認してから記事を書いてほしい」と批判。
また、「自分の理想の医療をやりたいと、前向きな夢を持って開業する人も多い。
そういう気持ちを踏みにじっている」と述べた。
また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
などと表現していることについて、
「エビデンスを示してほしい」と要求。「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、
多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」と反論し、
「仮に産経の記事が、独断によるものであるとすれば、言語道断」と強調した。
さらに、「中医協はかつて改革が行われ、公益委員や健保団体の代表もいるにはいる。
だが、開業医を中心とする医師会の影響力が依然として圧倒的だ」との記載については、
「憶測で評価を下していて、非常に問題」と指摘。
「公益委員や支払側委員の発言力が弱いかのような表現は、大変失礼」と述べた。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22604.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:25:41 ID:hIpXR0gz0
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ >>3はチョンなんだって～ｺﾜｰｲ
ほんとマスゴミはどうしようもないなー
潰せよ山系
潰せよ山系
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:28:24 ID:LJtP3Ob40
真面目にやっている人が馬鹿をみてはいけないが
真面目にやっている人を隠れ蓑にしている奴を許してもいかんよね
医師会の人はそれができないでしょ、叩かれてもしょうがないよね
真面目にやっている人を隠れ蓑にしている奴を許してもいかんよね
医師会の人はそれができないでしょ、叩かれてもしょうがないよね
病院経営者として言わせてもらうと、開業医はやっぱめぐまれてる。
初診料・再診料が病院より高いってヘンすぎる。
診療所は規制が少なく、その分コストがかからないのだから
初診料・再診料は病院と同じかそれ以下でなければヘンだ。
初診料・再診料が病院より高いってヘンすぎる。
診療所は規制が少なく、その分コストがかからないのだから
初診料・再診料は病院と同じかそれ以下でなければヘンだ。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:29:34 ID:gchOLD9a0
日本医師会vsサンケイかよｗｗ
また自民の内輪もめ・・・
また自民の内輪もめ・・・
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:29:34 ID:g5h4ykgr0
医者はネ申
さからうものは地獄いき
さからうものは地獄いき
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:30:03 ID:yRUoszca0
07年2月24日付朝刊 薄笑い目線の中央病院副医院長
http://nobukococky.at.webry.info/200702/article_3.html
新聞社から取材を受ける有名医者は脳天気じゃないと務まらないだろうなとみた。
http://nobukococky.at.webry.info/200702/article_3.html
新聞社から取材を受ける有名医者は脳天気じゃないと務まらないだろうなとみた。
でも行きつけの先生は体が持たんから開業したと言ってたけど
休みも最初は週一だったけど借金返してからは週2.5日やすんでるぜ
これでなんか問題有るの？
休みも最初は週一だったけど借金返してからは週2.5日やすんでるぜ
これでなんか問題有るの？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:32:40 ID:aX7UAvry0
取材して記事を書いたらお金掛かるし、疲れるじゃないか
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:33:15 ID:4PInIpfO0
ちょっとでも医者に疑問もつようなこと言うだけで怒るヤクザまがいが怖いですぅ
まあ産経はふだん記事は通信社頼みだから取材になれてないんだろう
金儲けという言葉に過剰に反応し過ぎると墓穴を掘る事に
なりますよ、医師会さん。
金儲けは悪い事じゃないし、レセプトを偽造・捏造したりインチキさえ
せずに申告すれば問題ないからさ。
なりますよ、医師会さん。
金儲けは悪い事じゃないし、レセプトを偽造・捏造したりインチキさえ
せずに申告すれば問題ないからさ。
どうせ病院経営したって厚労省がアホだからみんな潰れる、というのが開業医ばかり
になった本当の理由。看護師の時間外労働を72時間に制限しちゃったもんだから、
人件費はうなぎ登り、最悪看護師が揃わない。誰もアホらしくて24時間管理の病院
経営なんてやらない。誰がどうやっても巨額の赤字経営にしかならないから。
になった本当の理由。看護師の時間外労働を72時間に制限しちゃったもんだから、
人件費はうなぎ登り、最悪看護師が揃わない。誰もアホらしくて24時間管理の病院
経営なんてやらない。誰がどうやっても巨額の赤字経営にしかならないから。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:36:50 ID:3odKCk5L0
つか自営業者が週何日休もうとマスゴミに関係なくね？バカなの？
>5
病院のくせに通院患者を取ることへのペナルティー
病院のくせに通院患者を取ることへのペナルティー
まあほとんどが親の代から開業医で、勤務医をやめて嗣ぐのが多いけどね
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:38:09 ID:nmGnyRQA0
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:38:14 ID:GXDTy17bO
金儲けすると妬みで叩くやつ多いからねw
新聞記者も十分高給取りだけど
新聞記者も十分高給取りだけど
経営者が取り分を抜いた後で分配しようとしたって残ってないよね。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:39:24 ID:3HxrgiDK0
診療請求ちょろまかして支払い基金や国保連合会から個別指導された挙句に保険医停止や取り消し食らった開業医を何人も知っている。
そういう医者は何かとトラブルを抱えている。懲戒食らった医者が裁判所の被告の欄に載っていたりする。
そういう医者は何かとトラブルを抱えている。懲戒食らった医者が裁判所の被告の欄に載っていたりする。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:41:41 ID:X4GZA47u0
医療に関しては産経も朝日も変わらんDQNだからな
ダントツは毎日だがｗ
ダントツは毎日だがｗ
>>4
まずは真面目にやっている人を隠れ蓑にしている奴の存在をきちんと示すことが必要です
それからそのような奴が存在するとして、まじめにやっている人までまとめて切り捨てるような
ことをしても平気な状況なのかをよく考えましょう。
まずは真面目にやっている人を隠れ蓑にしている奴の存在をきちんと示すことが必要です
それからそのような奴が存在するとして、まじめにやっている人までまとめて切り捨てるような
ことをしても平気な状況なのかをよく考えましょう。
何日休もうと勝手なら、一々相手にしなきゃ良いだけの話
なんだけどね。
後ろめたい事が無いんなら、産経新聞みたいな発行部数の
少ない所なんてスルーしろよ。
なんだけどね。
後ろめたい事が無いんなら、産経新聞みたいな発行部数の
少ない所なんてスルーしろよ。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:42:53 ID:viTJgb0B0
>>19
産経と毎日の記者は高給取りじゃないぞｗｗ
産経と毎日の記者は高給取りじゃないぞｗｗ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:44:09 ID:/yCCTozDO
朝日が勢い付いて
攻撃するスレ
攻撃するスレ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:44:53 ID:AbMmp0yI0
せっかく医師みんなが過酷だと愚民に勘違いされてるのに、
バラされたら怒るよな
バラされたら怒るよな
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:46:10 ID:fuMv8cQV0
医者になって開業するまでが大変だからな
週休2.5日でも夜間往診なしでもいいじゃん
別に不正じゃないんでしょ
人に文句良いすぎなんだよ
だったら医者になればいいじゃん、公務員になればいいじゃんって思う
週休2.5日でも夜間往診なしでもいいじゃん
別に不正じゃないんでしょ
人に文句良いすぎなんだよ
だったら医者になればいいじゃん、公務員になればいいじゃんって思う
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:47:09 ID:FkM3ewwz0
産経新聞は他はまあまあなのだが、医療に関しては毎日と同じレベルなぐらい酷い。
もうちっと頭のいい奴に担当させるべきだな。
もうちっと頭のいい奴に担当させるべきだな。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:48:10 ID:6HXBhD0b0
自民党議員のパーティー行くと
最近は土建業者より医者のほうが多いな
最近は土建業者より医者のほうが多いな
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:49:00 ID:C5S51R260
エビデンスを示してほしい。
医療馬鹿だね。外国の真似をするのではなく、もっと患者にわかる簡単な言葉で。
医療馬鹿だね。外国の真似をするのではなく、もっと患者にわかる簡単な言葉で。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:49:06 ID:KtvPN1SX0
産経は昔から医者を憎んでるからな
これまでも医師に労基法はそぐわないとかトンでもな主張もしてる
一番のキチガイ社説はこれだが
【主張】妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち
>それにしても、痛みをこらえる患者をたらい回しにする行為は許されない。
>理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。
>それを忘れてはならない。
受け入れ不能でも無理やり受け入れて患者が死ぬのもしかたないそうです
これまでも医師に労基法はそぐわないとかトンでもな主張もしてる
一番のキチガイ社説はこれだが
【主張】妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち
>それにしても、痛みをこらえる患者をたらい回しにする行為は許されない。
>理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。
>それを忘れてはならない。
受け入れ不能でも無理やり受け入れて患者が死ぬのもしかたないそうです
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:50:41 ID:Q6cB8Ciw0
学級新聞レベルなんだから、そこまで怒らなくても
そもそも開業医がいなくなったら、勤務医の仕事がさらに増えていよいよ過労死一直線なわけだが。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:52:05 ID:rHDokj5tO
医療記事は、新聞記者に書くのは無理だと思う。
医学記事は、もっと無理。
医学記事は、もっと無理。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:52:28 ID:apH18bFE0
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
2.ごくまれな反例をとりあげる
>>32
業界用語をいちいち英語みたいに翻訳しなくちゃならんのも大変だな
業界用語をいちいち英語みたいに翻訳しなくちゃならんのも大変だな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:53:13 ID:KtvPN1SX0
開業医は経営者で勤務医はリーマンだろ
開業というリスクをとってるんだから収入が多くて当たり前だと思う
開業というリスクをとってるんだから収入が多くて当たり前だと思う
市民病院とか潰すぐらいなら、デパートみたいにテナント方式で
安く開業させればいいのに
安く開業させればいいのに
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:55:46 ID:QA1IIxIWO
医師会は開業医のための政治団体だからな
仕方ない
仕方ない
産経は昔からダメ新聞だな・・・
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:56:17 ID:f5KzcpGi0
また包茎新聞のねつ造記事か
ちったあ取材しろよ、マジメに
ちったあ取材しろよ、マジメに
開業医って収入の73％が非課税じゃなかったかな
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 13:57:01 ID:FkM3ewwz0
>>44
どこの国の話やねん？
どこの国の話やねん？
たかがサンケイの記事なのにな
よほど後ろめたいことでもあるのかと勘ぐられるぞｗ
よほど後ろめたいことでもあるのかと勘ぐられるぞｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:01:53 ID:vdfjdNB40
>>46
しまった、ゲンダイ以外の記事は釣りだったな…
しまった、ゲンダイ以外の記事は釣りだったな…
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:03:20 ID:MkjgWt7EO
ブラックジャックを見習えよｗｗｗ
自分の理想の医療をやりたいと、前向きな夢を持って開業する人も多い
うそつけ
うそつけ
的ハズレだったら激昂しなさんなって
都心部ではこんなにも医者不足が問題になっているのに
「一人当たりの診療報酬が減るから」と医者の増員にかたくなに反対した挙句、
さらなる国民の保険料負担増加をもくろむ日本医師会はとっとと死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
開業する人の気持ちを踏みにじるって
まるで開業しないほうが得だけどみんなしぶしぶ開業してるみたいな言い方だな
まるで開業しないほうが得だけどみんなしぶしぶ開業してるみたいな言い方だな
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:13:38 ID:WBSdgUe30
＞エビデンスを示してほしい
産経かっこわりーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
産経かっこわりーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:14:57 ID:niPcWI9V0
偽医者多数。
コメントする気になれない。
コメントする気になれない。
医者のことをとやかく言う前にだな、
保険泥棒の整体院を何とかしやがれというんだ。
みんな儲けすぎ。 そりゃ若くして家も建つよ。
保険泥棒の整体院を何とかしやがれというんだ。
みんな儲けすぎ。 そりゃ若くして家も建つよ。
>>55
というコメントをしたわけですね＾＾
というコメントをしたわけですね＾＾
>44
収入の72％が非課税（必要経費）になるのは
診療報酬が年間2500万まで
診療報酬が年間2500万じゃ
平均的な勤務医の手取り年収に及ばない
収入の72％が非課税（必要経費）になるのは
診療報酬が年間2500万まで
診療報酬が年間2500万じゃ
平均的な勤務医の手取り年収に及ばない
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:22:27 ID:ZgzINZIG0
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:24:26 ID:EvFaHJTb0
開業すれば少なくとも、ウチのように、勤務医より報酬が少ない。
４年目で、国策のおかげで収入は減って、年収427万円となることもある。
ちなみに前の年にカミさんからは三行半で離婚させられ、娘の養育費はこの中から払っている。
マンションはカミさん所有になっているから、今はクリニックのベッドで寝泊まりしている。
もちろん離婚した後なので、カミさんは青色申告で、なんてことはない。正真正銘のこの金額。
土曜・平日は毎日やってるし、月曜日は夜９時、日曜日も隔週で午前中やっている。
これで2.5日も休んでいると言われたらなぁ。
夜中だって、午前２時半だろうが、４時だろうが、患者は来る。
来たら診ないわけには行かない。週２～３日は、午前０時以降に患者が来る。
午前３時半に往診に呼ばれ、そのまま救急車で入院先に同乗することもある。
こんな開業医の実態も知らないで、まるで開業天国のような言い方をされたら、
被害者がますます増えることになる。
４年目で、国策のおかげで収入は減って、年収427万円となることもある。
ちなみに前の年にカミさんからは三行半で離婚させられ、娘の養育費はこの中から払っている。
マンションはカミさん所有になっているから、今はクリニックのベッドで寝泊まりしている。
もちろん離婚した後なので、カミさんは青色申告で、なんてことはない。正真正銘のこの金額。
土曜・平日は毎日やってるし、月曜日は夜９時、日曜日も隔週で午前中やっている。
これで2.5日も休んでいると言われたらなぁ。
夜中だって、午前２時半だろうが、４時だろうが、患者は来る。
来たら診ないわけには行かない。週２～３日は、午前０時以降に患者が来る。
午前３時半に往診に呼ばれ、そのまま救急車で入院先に同乗することもある。
こんな開業医の実態も知らないで、まるで開業天国のような言い方をされたら、
被害者がますます増えることになる。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:25:12 ID:Qe5vPHEwO
何も癒えねえだなカスが
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:27:13 ID:XUH1UBKdO
自分の理想の医療をやりたいと、前向きな夢を持って開業する人も「少数」だがいる
じゃないの？
夜も開けてるのは患者欲しいからであり普通に利益の為ですばい。
なんなら夜診禁止にして地域に当番制の夜間診療所つくってみたら？
大ブーイングだと思うよ
じゃないの？
夜も開けてるのは患者欲しいからであり普通に利益の為ですばい。
なんなら夜診禁止にして地域に当番制の夜間診療所つくってみたら？
大ブーイングだと思うよ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:29:19 ID:ngR4umsm0
>>59
それは大嘘。
医師の仲間内の身分は
医学部教授>>>大病院経営の医師>>>クリニック開業の医師>>>医学部准教授講師>>>>>>>一般病院勤務医
医師の奥様方に聞くとよくわかるよ。
一般病院勤務医というのは、若いうちは許されるけど、40歳過ぎる恥ずかしい存在だと思われてる。
それは大嘘。
医師の仲間内の身分は
医学部教授>>>大病院経営の医師>>>クリニック開業の医師>>>医学部准教授講師>>>>>>>一般病院勤務医
医師の奥様方に聞くとよくわかるよ。
一般病院勤務医というのは、若いうちは許されるけど、40歳過ぎる恥ずかしい存在だと思われてる。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:30:16 ID:k9zHmHLd0
元一先生ですか？
産経新聞(笑)
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:32:16 ID:HCKStSaVO
そう言えば
日本医師会も自民党にブチ切れ状態なんだよなｗ
自ら組織票を投げ捨てる自虐党ｗ
日本医師会も自民党にブチ切れ状態なんだよなｗ
自ら組織票を投げ捨てる自虐党ｗ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:32:20 ID:ngR4umsm0
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:32:26 ID:qkombazF0
開業医と勤務医の年収がどれほど違うか、みんな知っている。
とにかく、医師不足で、医学部の入試倍率がこんなに高いのだから、
医師を倍増してもいいくらいだ。医師会は既得権益ばかり要求して
庶民とかけ離れた意識を持っている。
とにかく、医師不足で、医学部の入試倍率がこんなに高いのだから、
医師を倍増してもいいくらいだ。医師会は既得権益ばかり要求して
庶民とかけ離れた意識を持っている。
医者の給料はただでもいいんだよ。
医者というプライドがあるんだからタダでも仕事をするに決まっている。
なにしろ5000万円払ってまで医学部に行くくらいだから、タダで働くのなんてありがたいくらいだ。
本当なら、患者側が金をとりたいくらいだ。
医者というプライドがあるんだからタダでも仕事をするに決まっている。
なにしろ5000万円払ってまで医学部に行くくらいだから、タダで働くのなんてありがたいくらいだ。
本当なら、患者側が金をとりたいくらいだ。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:34:52 ID:gIUgZSIk0
>また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
>などと表現していることについて
これだけでデマ報道決定だろ。
こんな楽な開業医なんぞ見てみたいわ。
せいぜい病院でバイトしてる開業医くらいだろ。
>などと表現していることについて
これだけでデマ報道決定だろ。
こんな楽な開業医なんぞ見てみたいわ。
せいぜい病院でバイトしてる開業医くらいだろ。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:35:20 ID:/pyb5B2NO
少しは弁護士みならえよ！
金の亡者
金の亡者
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:36:22 ID:k9zHmHLd0
>>60
なんで開業したのさ
なんで開業したのさ
診療報酬を下げると減税と同じ効果があるぞ。
診療報酬をどんどん下げまくろう！
診療報酬をどんどん下げまくろう！
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:37:52 ID:/PKNNASC0
マスゴミの高給を報道してから、開業医を叩いたら？
マスゴミ、この程度のしょぼい記事書いて幾ら給料もらってるの？
よく恥ずかしげもなく、他人を非難できるもんだなぁ～
マスゴミ、この程度のしょぼい記事書いて幾ら給料もらってるの？
よく恥ずかしげもなく、他人を非難できるもんだなぁ～
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:39:14 ID:5zTONWB30
まー リスクを取るか平穏を取るかで医者も２極化しねえとダメでしょうな。
医者だから紋切り型に高収入って時代でもない。
リスク相応の収入ってことで、評価すればよい。労働時間は労基法で縛ると。
単なる平凡な職業ってことで、肩の力を抜けばホームドクターみたいなのが
増えるだろし、重病はトリアージで高度医療施設に移送ってシステムにすれば終わり。
開業はホームドクター、勤務は高度医療と教育っていうことでいいだろ。
医師会は開業中心の組織だから、医学実態の半分しか示してないと思う。
責任の重圧から開放されれば、医師不足も解消するだろw
医者だから紋切り型に高収入って時代でもない。
リスク相応の収入ってことで、評価すればよい。労働時間は労基法で縛ると。
単なる平凡な職業ってことで、肩の力を抜けばホームドクターみたいなのが
増えるだろし、重病はトリアージで高度医療施設に移送ってシステムにすれば終わり。
開業はホームドクター、勤務は高度医療と教育っていうことでいいだろ。
医師会は開業中心の組織だから、医学実態の半分しか示してないと思う。
責任の重圧から開放されれば、医師不足も解消するだろw
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:40:03 ID:gIUgZSIk0
>>71
弁護士みらなうなら、
患者の相談は30分5000円もらうぞ。
ちなみに初診料で2700円。患者は三割負担810円。
再診料なら病院ならわずか600円、診療所なら710円だ。
弁護士みたいに毎回30分で5000円請求してぇ。
弁護士みらなうなら、
患者の相談は30分5000円もらうぞ。
ちなみに初診料で2700円。患者は三割負担810円。
再診料なら病院ならわずか600円、診療所なら710円だ。
弁護士みたいに毎回30分で5000円請求してぇ。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:41:05 ID:CX9sacVA0
開業医ほど不正請求が多いんだよなぁ。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:42:20 ID:y+kCU6Ez0
理想の医療 ってフォローになってねーよｗｗｗ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:42:25 ID:1nKK6IMz0
山賊系新聞はこれだから・・
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:44:48 ID:Zs4D7Oe40
たいていの病気は放っておいたら治る
放っておいても治らない大病は医者にかかっても治らないのが多い
すなわちほとんどの医者はやらなくてもイイ事を必死になってやってる
無駄だな
放っておいても治らない大病は医者にかかっても治らないのが多い
すなわちほとんどの医者はやらなくてもイイ事を必死になってやってる
無駄だな
みんな、医者にかかるときは診察料金を払わないで、手弁当の心意気を医者に教えてやろうぜ！
金のことしか頭にない医者どもの頭を冷やすのだ。
金のことしか頭にない医者どもの頭を冷やすのだ。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:45:10 ID:rEI7uYS40
子供専門の公立病院勤務。医師、心理師、病院内養護学校教師、作業療法士、
看護師、栄養士、その他、様々の職種がある。医師は、この病院に勤務
しながら東京医科歯科大学で講義もしている。ここの職員が専門治療の
知識と技術で、医師のランクを付けたら、こうなる。
１。うちの公立病院の医師
２。大学の関連分野の准教授
３。大学教授、公立病院の医師
開業医は番外。
看護師、栄養士、その他、様々の職種がある。医師は、この病院に勤務
しながら東京医科歯科大学で講義もしている。ここの職員が専門治療の
知識と技術で、医師のランクを付けたら、こうなる。
１。うちの公立病院の医師
２。大学の関連分野の准教授
３。大学教授、公立病院の医師
開業医は番外。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:45:20 ID:lVA4F5SlO
病院の受け入れ不能事件が起きたときに「妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち」とかいう記事を書いたり、
http://ameblo.jp/med/entry-10045347377.html
「キミは医学生だったね、いまどういうのを習っているんだい？」→「たらい回しか」なんて酷い４コマ漫画を載せたり、
http://ameblo.jp/med2/entry-10060643108.html
医師の心を折るような記事を書いてる産経新聞には、医療問題を書く資格は無いと思うよ。
http://ameblo.jp/med/entry-10045347377.html
「キミは医学生だったね、いまどういうのを習っているんだい？」→「たらい回しか」なんて酷い４コマ漫画を載せたり、
http://ameblo.jp/med2/entry-10060643108.html
医師の心を折るような記事を書いてる産経新聞には、医療問題を書く資格は無いと思うよ。
党首討論でポッポが言ってたのはこのことか
>>84
開業医は、病院勤務してた人w
開業医は、病院勤務してた人w
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:48:23 ID:gIUgZSIk0
>>79
弁護士が手弁当？
デマも休み休み言え。
30分5000円すら相場。
有名弁護士なら30分1万円すら勝手に値段設定できるし、
人によって値段を変えることもできる。
医者は診療報酬に縛られて、
どんな名医でも、
金持ちに対しても
貧乏人に対しても
初診料で2700円、再診料病院600円か診療所710円
しかも、金がなくても急患なら断る権利すらない。
弁護士みたいに「金がないなら弁護しません」なんてことはできない。
これでよく医者がサービス業なんか言いやがる。
そして、弁護士は患者をたぶらかして「死んだ患者にちょっとでも助かる可能性があれば賠償金とれます」
と死肉あさるハイエナごとき外道集団。
弁護士の給料を定額にして、その分診療報酬の値段にまわしてほしいわ。
弁護士が手弁当？
デマも休み休み言え。
30分5000円すら相場。
有名弁護士なら30分1万円すら勝手に値段設定できるし、
人によって値段を変えることもできる。
医者は診療報酬に縛られて、
どんな名医でも、
金持ちに対しても
貧乏人に対しても
初診料で2700円、再診料病院600円か診療所710円
しかも、金がなくても急患なら断る権利すらない。
弁護士みたいに「金がないなら弁護しません」なんてことはできない。
これでよく医者がサービス業なんか言いやがる。
そして、弁護士は患者をたぶらかして「死んだ患者にちょっとでも助かる可能性があれば賠償金とれます」
と死肉あさるハイエナごとき外道集団。
弁護士の給料を定額にして、その分診療報酬の値段にまわしてほしいわ。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:48:40 ID:NLw3E4x50
うちの近所では、木曜は個人病院のほとんどが休診なんだけど何故？
日曜と、木曜、そしてなぜか水曜も休みとか、午前のみとかが多い。
日曜と、木曜、そしてなぜか水曜も休みとか、午前のみとかが多い。
医者が過酷なことぐらい知ってるがな
開業医以外がかわいそうだろって話だろ
開業医以外がかわいそうだろって話だろ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:52:58 ID:yvlp+tNfO
うちのもう縁を切った姉の旦那が開業医だが、はっきり言って強欲。
金儲けのために医者になったような人だから、呆れている。
あと、うちの近所の耳鼻科の開業医には呆れた。
うちの息子が中耳炎になってかかっているのに、鼓膜を何度も破いた
挙げ句に自分では対応できないから、慶應病院へ行ってくれと。
結局ちょっと離れた別の耳鼻科ですべて解決したという。
開業医についてはちゃんとした医師とは別のライセンスを整備するなど
しろよ、日本医師会は、バカなことばかり言ってんじゃねーと言う感じだ。
金儲けのために医者になったような人だから、呆れている。
あと、うちの近所の耳鼻科の開業医には呆れた。
うちの息子が中耳炎になってかかっているのに、鼓膜を何度も破いた
挙げ句に自分では対応できないから、慶應病院へ行ってくれと。
結局ちょっと離れた別の耳鼻科ですべて解決したという。
開業医についてはちゃんとした医師とは別のライセンスを整備するなど
しろよ、日本医師会は、バカなことばかり言ってんじゃねーと言う感じだ。
医者を増やせばいいだけ。
歯科医や弁護士は増えすぎてサービス満点。
歯科医や弁護士は増えすぎてサービス満点。
医者増やしても楽な科の人数が増えるだけ
楽な科に定員を儲ければいいだけだ。
k/jfZtRE0
患者が無理な要求をするから
医療が崩壊する工作のつもりだろうが
ムダだからヤメレ。
患者が無理な要求をするから
医療が崩壊する工作のつもりだろうが
ムダだからヤメレ。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:05:07 ID:xdiowMm20
職業選択の自由がどうのこうのって言われる
科目で制限かければいい。
今は医師免許があればどんな診療も可能にしているのがおかしい。
今は医師免許があればどんな診療も可能にしているのがおかしい。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:09:15 ID:gIUgZSIk0
国立の卒業までの学費３５０万～４００万
私立の卒業までの学費２０００万～４０００万
国立の定員増やしたら、すごい額の国からの援助ｊが必要だね
私立の卒業までの学費２０００万～４０００万
国立の定員増やしたら、すごい額の国からの援助ｊが必要だね
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:11:09 ID:HGNAqwIm0
家の家系は医者ばかりだが、基本金だぞ。
医師会の友人連中も基本金だぞ。
ちなみに時間外とか往診だと手当てつくから、
わざと時間ずらして時間外扱いとかにしてみんなやってるぞｗ
医者なんてそんなもん。
医師会の友人連中も基本金だぞ。
ちなみに時間外とか往診だと手当てつくから、
わざと時間ずらして時間外扱いとかにしてみんなやってるぞｗ
医者なんてそんなもん。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:13:02 ID:K0s4FFDN0
医者叩きしていたら、病院がやばくなった．
仕方なく今は開業医叩きに移行．
スポンサーにならない医者は叩かれまくる．
仕方なく今は開業医叩きに移行．
スポンサーにならない医者は叩かれまくる．
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:13:05 ID:QbZtA/6tO
>>105そーそ
だから嫌なら健康でいるべき
だから嫌なら健康でいるべき
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:14:28 ID:wCz8Ed3rO
産経新聞の取材元は近所のラーメン屋。
ヒント 個人院は不正請求
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:17:33 ID:K0s4FFDN0
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:19:52 ID:gIUgZSIk0
>>105
時間外は問題だが、
往診に手当て付くからがんばるは、普通の医者の行為じゃないかと。
医者憎しで事実まで見えなくなってるのか・・
>>110
往診する必要ない医者になるだけだろうと。
実際、助からない患者を受けて訴えられたり、
受け入れないとたらいまわし報道で叩かれるので、
救急患者を受け入れる病院そのものがドンドン減ってる。
往診断ったら懲役五年なら往診の仕事ない医者の仕事をするだけ。
まあそうやって産科も小児科も救急もなくなっていったのだから往診もなくせるよ！
がんばって！
時間外は問題だが、
往診に手当て付くからがんばるは、普通の医者の行為じゃないかと。
医者憎しで事実まで見えなくなってるのか・・
>>110
往診する必要ない医者になるだけだろうと。
実際、助からない患者を受けて訴えられたり、
受け入れないとたらいまわし報道で叩かれるので、
救急患者を受け入れる病院そのものがドンドン減ってる。
往診断ったら懲役五年なら往診の仕事ない医者の仕事をするだけ。
まあそうやって産科も小児科も救急もなくなっていったのだから往診もなくせるよ！
がんばって！
義務教育にするのも一つの案だな。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:20:31 ID:Y1EYKNKv0
小児科の家に遊びに行った。
夜中に急患の電話。
大変だと思った。
夜中に急患の電話。
大変だと思った。
>>108
産経新聞の取材元は２ｃｈの病院板
産経新聞の取材元は２ｃｈの病院板
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:24:02 ID:OS5szpzo0
>>9
自営業なんだから、好きな時に好きなだけ休めばいいよな
開店時間に開かないとか、突発な休みが多かったらいやだけど
開業医だって、土曜空いてるところや、日曜でも受け付けてくれるところもある
大きな病院と町の医者は役割がまったく違うんだし、比べてどうこう言うのがわからん
自営業なんだから、好きな時に好きなだけ休めばいいよな
開店時間に開かないとか、突発な休みが多かったらいやだけど
開業医だって、土曜空いてるところや、日曜でも受け付けてくれるところもある
大きな病院と町の医者は役割がまったく違うんだし、比べてどうこう言うのがわからん
>>85
12床の療養型病床を持つ有床診療所（なので24時間365日オンコール）で
往診もやってるけど従業員の給料を捻出するのに精一杯で理事長兼医師の
おいらの月給は45万円ですが、何か?
とか言うと法人に内部留保たんまりだろとか言われるんだけど
決算は一昨年は赤字、昨年はギリギリ黒字だったけど施設が老朽化してて
今年は改修のために一千万円ほど借金しましたが、何か?
まぁいよいよダメになったら診療所を畳んで土地を叩き売れば
首は吊らなくても済む程度だから恵まれてるほうですけどね。
12床の療養型病床を持つ有床診療所（なので24時間365日オンコール）で
往診もやってるけど従業員の給料を捻出するのに精一杯で理事長兼医師の
おいらの月給は45万円ですが、何か?
とか言うと法人に内部留保たんまりだろとか言われるんだけど
決算は一昨年は赤字、昨年はギリギリ黒字だったけど施設が老朽化してて
今年は改修のために一千万円ほど借金しましたが、何か?
まぁいよいよダメになったら診療所を畳んで土地を叩き売れば
首は吊らなくても済む程度だから恵まれてるほうですけどね。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:29:21 ID:HGNAqwIm0
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:29:38 ID:gIUgZSIk0
>>118
うちは実際にクビ吊った院長を知ってるけどね。
ただ、医者らしく自殺とは言わずに糖尿病を患った後の心不全と説明してたけど。
土地を売らないで辞めれるほど内部保留があるとこは診療所辞めたり、
老健施設作ってるとこ多いよね。
うちは実際にクビ吊った院長を知ってるけどね。
ただ、医者らしく自殺とは言わずに糖尿病を患った後の心不全と説明してたけど。
土地を売らないで辞めれるほど内部保留があるとこは診療所辞めたり、
老健施設作ってるとこ多いよね。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:32:09 ID:SNkuUZE0O
アメポチの売国3K新聞らしい記事だな。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:32:37 ID:gIUgZSIk0
やっぱり皮膚科とかは楽なんだなあ
人が死ぬことはないし、女性のお肌ケアとか言って患者も絶えないし
人が死ぬことはないし、女性のお肌ケアとか言って患者も絶えないし
皮膚科は一律90%Offにすべきだね。
再診料70円がちょうどいいよ。そして、患者一人に1時間の診察を義務づける。
再診料70円がちょうどいいよ。そして、患者一人に1時間の診察を義務づける。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:35:57 ID:gIUgZSIk0
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:37:54 ID:NBKbFu2uO
この記事はさすがにまずかったな
勤務医が叩かれててもあんまり興味ないけど
開業医を叩くのは厳しく批判するのですね
開業医を叩くのは厳しく批判するのですね
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:42:31 ID:FFTeVxW20
医師不足なのではなく、減らせといって自分から減らしてるのが日本医師会だろ
何が「激務だから減ってる」だ
お前らが減らしてんだよ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:43:24 ID:gIUgZSIk0
>>129
おいおい、最初は医者一括りにして叩いていたのを
「勤務医は激務」ってやっとマスゴミすら認めてはじめた段階だろうと。
なんでもかんでも医師会を悪役にすればいいと思ってる思考は
もう30年前の武見太郎の時代って気が付いてほしいわ。
つーか、なんで厚生官僚が好き勝手に医療制度を変えたり不正しまくるのはマスコミはスルーするんだろうな。
おいおい、最初は医者一括りにして叩いていたのを
「勤務医は激務」ってやっとマスゴミすら認めてはじめた段階だろうと。
なんでもかんでも医師会を悪役にすればいいと思ってる思考は
もう30年前の武見太郎の時代って気が付いてほしいわ。
つーか、なんで厚生官僚が好き勝手に医療制度を変えたり不正しまくるのはマスコミはスルーするんだろうな。
開業医なんてろくな人間じゃない。
昼間っから2ちゃんをしている俺が証明だ。
勤務医だった頃は真面目に働いてたけどね。
昼間っから2ちゃんをしている俺が証明だ。
勤務医だった頃は真面目に働いてたけどね。
お前らの基準って何なんだ？NHKの「事実誤認だ」は信じないのに、日本医師会の「事実誤認だ」は信じるのか？
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:52:02 ID:gIUgZSIk0
>>133
そりゃ内容を読んで判断するんだろ。
>また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
>さらに、「中医協はかつて改革が行われ、公益委員や健保団体の代表もいるにはいる。
>だが、開業医を中心とする医師会の影響力が依然として圧倒的だ」との記載については
さすがにこれらの内容は事実誤認としか判断できん。
ＮＨＫのも同じ。内容から判断する。
そりゃ内容を読んで判断するんだろ。
>また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
>さらに、「中医協はかつて改革が行われ、公益委員や健保団体の代表もいるにはいる。
>だが、開業医を中心とする医師会の影響力が依然として圧倒的だ」との記載については
さすがにこれらの内容は事実誤認としか判断できん。
ＮＨＫのも同じ。内容から判断する。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:09:47 ID:UlAyUihW0
この前、3週間ほど大学病院に入院したんだが、土日や早朝夜間関係なくほとんど毎日顔出してたよ。
手術や外来や外勤もやってるのに、いつ休んでるだよ？
って感じ。
ちょろっと聞いてみたけど、意外と薄給らしい。
キングカワイソースだった。
お金もらっても、使う暇もねーよって話らしい。
出会い？
そんな時間がどこにあるんだよ？
って傷口グリグリされた。
手術や外来や外勤もやってるのに、いつ休んでるだよ？
って感じ。
ちょろっと聞いてみたけど、意外と薄給らしい。
キングカワイソースだった。
お金もらっても、使う暇もねーよって話らしい。
出会い？
そんな時間がどこにあるんだよ？
って傷口グリグリされた。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:10:59 ID:oNHFj9Gz0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
産経が事実なんて書くわけないじゃん！
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:12:43 ID:R5A8ltFW0
日本は医者に甘すぎる。
>>137
じゃあキミも医者になろうヨ！
じゃあキミも医者になろうヨ！
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:15:26 ID:oNHFj9Gz0
新聞界の落ちこぼれで部数激減で潰れそうな産経は喧嘩を売って読者にアピールするしか能がないんだよ
140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:19:21 ID:pVg8jejy0
これを書いたのは、
財政制度等審議会 財政制度分科会 名簿
平成21年6月3日現在
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/meibo/meibob.htm
>岩崎 慶市 (株)産業経済新聞社論説委員
財政制度等審議会 財政制度分科会 名簿
平成21年6月3日現在
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/meibo/meibob.htm
>岩崎 慶市 (株)産業経済新聞社論説委員
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:20:16 ID:cJ/WenFEO
医師会は日本最大のロビイスト。
それを分かってない奴が多すぎ。
それを分かってない奴が多すぎ。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:20:53 ID:R5A8ltFW0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:22:01 ID:GGVXIfG60
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:22:39 ID:VnQi+ax+0
医療についてはヘンタイと産経がバカの双璧だからなぁ。
アサピーは、やればできる子だし。
アサピーは、やればできる子だし。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:22:52 ID:R2wjh1uJO
産経新聞って馬鹿しか読まないんだっけ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:23:14 ID:gIUgZSIk0
>>141
そんな認識は30年前の爺さんの思考だよ。
だいたい、最大のロビー活動できたら診療報酬は下がらないっつーの。
さらにＯＥＣＤ各国でＧＤＰ比で最低の医療費の日本の医師会が「最大のロビィスト」って。
どんだけ無能なんだよ（ｗ
そんな認識は30年前の爺さんの思考だよ。
だいたい、最大のロビー活動できたら診療報酬は下がらないっつーの。
さらにＯＥＣＤ各国でＧＤＰ比で最低の医療費の日本の医師会が「最大のロビィスト」って。
どんだけ無能なんだよ（ｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:24:24 ID:K0s4FFDN0
>>141
ねーよ、診療報酬下げられまくりなのに
ねーよ、診療報酬下げられまくりなのに
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:29:00 ID:dwXjSiiV0
医者の世界はもう開業医などやめさせてすべて医師は公務員として
勤務させるべき。勤務医の激務はテレビを見ていてもかわいそうなぐらい。
開業医だどの個人病院は廃止し、全て公立の病院に替える。
そして転勤という形で僻地勤務も平等に行う。公立の教員と同じ制度。
もう日本の医療をすく道はこれしかない。その代わり医学部の授業料は
国家で面倒を見て、お金がなくとも志と頭脳優秀であれば医師へ道が
開けるようにすればいい。金目当の志の低い輩の排除もできる。
よって全ての医師、看護師は公務員して健康で物心両面、地域格差もない
ない安定した環境で国民の健康を守る世の中を作って欲しい。
勤務させるべき。勤務医の激務はテレビを見ていてもかわいそうなぐらい。
開業医だどの個人病院は廃止し、全て公立の病院に替える。
そして転勤という形で僻地勤務も平等に行う。公立の教員と同じ制度。
もう日本の医療をすく道はこれしかない。その代わり医学部の授業料は
国家で面倒を見て、お金がなくとも志と頭脳優秀であれば医師へ道が
開けるようにすればいい。金目当の志の低い輩の排除もできる。
よって全ての医師、看護師は公務員して健康で物心両面、地域格差もない
ない安定した環境で国民の健康を守る世の中を作って欲しい。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:31:58 ID:gIUgZSIk0
なんでもそうだけど団体が力持ちすぎてることに原因があるでしょ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:36:11 ID:8omdwB7Q0
保険証が 産経新聞社なら
適当に手を抜いて診察してやれ。
適当に手を抜いて診察してやれ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:36:48 ID:Wiv5GPO20
卒後１０年あたりで医局から追い出しくらい浪人医師か開業選んだのには
かかりたくない。
かかりたくない。
>>153
はい
はい
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:37:16 ID:rHhIK9UX0
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:37:52 ID:dwXjSiiV0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:38:35 ID:My4UmPYE0
>>エビデンスを示してほしい
日曜日にゴルフ場に行ったら、日焼け止め塗まくって白い顔した開業医シングルがウヨウヨ居てるから、自分の目で確かめろ。
俺の友人の勤務医は可哀そうにゴルフすらロクに出来ない。
日曜日にゴルフ場に行ったら、日焼け止め塗まくって白い顔した開業医シングルがウヨウヨ居てるから、自分の目で確かめろ。
俺の友人の勤務医は可哀そうにゴルフすらロクに出来ない。
>>150
そうかね。
今日まで入院してたけど、若い病棟主治医達は処置室にこもって
合コンの打ち合わせやら誰それのうわさ話で忙しそうだったよ。
患者が診察してるのにお構いなしで他の患者の悪口、早く帰りた
ーいとかドラクエがどうのとか・・・。
執刀医レベルになるとさすがそんなのはいないが、教授になると
患者をずらっと並べてふんふんと１人１分の診察。
ちなみに東邦医大大森病院ね。
そうかね。
今日まで入院してたけど、若い病棟主治医達は処置室にこもって
合コンの打ち合わせやら誰それのうわさ話で忙しそうだったよ。
患者が診察してるのにお構いなしで他の患者の悪口、早く帰りた
ーいとかドラクエがどうのとか・・・。
執刀医レベルになるとさすがそんなのはいないが、教授になると
患者をずらっと並べてふんふんと１人１分の診察。
ちなみに東邦医大大森病院ね。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:39:12 ID:LfhQ3ai4O
鳩ﾎﾟｯﾎﾟ「人の命より金なのか？」
>>158
日曜日ぐらい休ませてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日曜日ぐらい休ませてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:39:32 ID:L68NOgai0
とりあえず、医者の数増やせば？
弁護士資格持ってるヤツが全員弁護しやってるわけでもないから、
特に、問題なくね？
弁護士資格持ってるヤツが全員弁護しやってるわけでもないから、
特に、問題なくね？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:42:08 ID:fSYzLKNzO
ウチの舅は８０才開業医だが、
休みは日曜のみ、
土曜と木曜は午前中診察してるぞ
往診もしてる
産経史ねよ
休みは日曜のみ、
土曜と木曜は午前中診察してるぞ
往診もしてる
産経史ねよ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:42:18 ID:gIUgZSIk0
>>157
悪くない。
民間病院診療所を潰すか買い上げて国立するのなら賛成。
が、すげー税金はかかるけどね。
増税ありきなら問題なし。
つーか、医療のために増税するって話はいかんのか。
>>158
平日ならともかく、日曜日にゴルフに行くのすら開業医は許されんのか・・
そりゃちょっと酷くね？
悪くない。
民間病院診療所を潰すか買い上げて国立するのなら賛成。
が、すげー税金はかかるけどね。
増税ありきなら問題なし。
つーか、医療のために増税するって話はいかんのか。
>>158
平日ならともかく、日曜日にゴルフに行くのすら開業医は許されんのか・・
そりゃちょっと酷くね？
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:44:32 ID:7evoTtiyO
>>1
ん？ あぁ、惨刑か。馬鹿新聞だから仕方ないよ。
ん？ あぁ、惨刑か。馬鹿新聞だから仕方ないよ。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:44:46 ID:hC10HW/30
腰が痛んだけど、名の知れてるトコ何軒回ってもロクに原因も突き止められねーんでやんの！！！
現代医療のレベルってまだまだ低いなあってｵﾓﾀよ もっと努力せいや医者ども
現代医療のレベルってまだまだ低いなあってｵﾓﾀよ もっと努力せいや医者ども
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:45:19 ID:l3oC0372O
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:48:33 ID:l3oC0372O
>>166
神経はむずかしいんだよ。
背中が痛い、とか殆ど本人申告以外に分からないし。
保険金詐欺でよく使われるよ。首が痛い、とか。
俺も肘関節で名医と呼ばれている人に診てもらったんだけど
原因不明で診断書が書けないｗと言われた。
神経はむずかしいんだよ。
背中が痛い、とか殆ど本人申告以外に分からないし。
保険金詐欺でよく使われるよ。首が痛い、とか。
俺も肘関節で名医と呼ばれている人に診てもらったんだけど
原因不明で診断書が書けないｗと言われた。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:50:28 ID:gIUgZSIk0
>>166
何軒も回るからわからんのではないか？
診断ってのはマインスイーパーみたいなもんで、
一個一個ハズレの要因を潰してアタリを探す。
それでも見つからないこともある。
まさに現代医療のレベル。
医療は神の技術ではない。
何軒も回るからわからんのではないか？
診断ってのはマインスイーパーみたいなもんで、
一個一個ハズレの要因を潰してアタリを探す。
それでも見つからないこともある。
まさに現代医療のレベル。
医療は神の技術ではない。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:51:00 ID:dwXjSiiV0
とにかく社会的な責任を負わされた多忙な病院、医師とそうでない病院、医師との
所得とかはその責任、仕事に応じた額になっているのかなあ。
とにかく今は、又これからも今のままで行けばろくな医療も受けられず、
死ななくてもいい人まで今の医療制度のせいで死んでゆくことになる。
今の制度ではダメ。
医師の地域偏在も仕組みとして解決しない限り個人の志に依拠するような
やり方では医師も患者双方にとって不幸。仕組みを大きく変えるしかない。
所得とかはその責任、仕事に応じた額になっているのかなあ。
とにかく今は、又これからも今のままで行けばろくな医療も受けられず、
死ななくてもいい人まで今の医療制度のせいで死んでゆくことになる。
今の制度ではダメ。
医師の地域偏在も仕組みとして解決しない限り個人の志に依拠するような
やり方では医師も患者双方にとって不幸。仕組みを大きく変えるしかない。
>>167
エビデンスの意味すらわかっていないと思います
だって日曜日に遊んでる事を責めちゃうくらいだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日曜くらい遊ばせてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エビデンスの意味すらわかっていないと思います
だって日曜日に遊んでる事を責めちゃうくらいだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日曜くらい遊ばせてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:51:58 ID:LeoFs3hx0
開業医でも、家と病院が別、ビルの中の賃貸
入院施設なし、時間外には電話もつながらないという人と、
家と病院が近くor同じで夜間の連絡先を患者に教える、入院施設もあり
往診もあり、という人じゃ、全然違うんじゃないの？
近所は、前者がほとんど、後者は、先代からやってるような病院でわずか。
入院施設なし、時間外には電話もつながらないという人と、
家と病院が近くor同じで夜間の連絡先を患者に教える、入院施設もあり
往診もあり、という人じゃ、全然違うんじゃないの？
近所は、前者がほとんど、後者は、先代からやってるような病院でわずか。
>>172
その通りです
その通りです
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:54:05 ID:hFW040Af0
都心駅周辺じゃ開業医だらけだぞ・・・どこが医師不足なんだ？
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:56:15 ID:gIUgZSIk0
>>176
あったまわる～～～いｗｗ
あったまわる～～～いｗｗ
サンケイも所詮は捏造マスゴミ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:58:14 ID:JSyEq5d50
>>150
現実に今の国の予算ではやれないよ。
あと理想論でいかない理由としては、
製薬や保険に外資系などが侵略してて
その利権と繋がる連中が政治してるからでしょｗ
そもそも老人と地方には死んでほしいのが国の本音。
【愚民でもわかる形で】←ﾏｽｺﾞﾐが敵だからまず不可能
大々的に反政府キャンペーンでもしないと無理でしょ。
でもこういうのをやるとしたら共産党だけど説得力があるかね？
現実に今の国の予算ではやれないよ。
あと理想論でいかない理由としては、
製薬や保険に外資系などが侵略してて
その利権と繋がる連中が政治してるからでしょｗ
そもそも老人と地方には死んでほしいのが国の本音。
【愚民でもわかる形で】←ﾏｽｺﾞﾐが敵だからまず不可能
大々的に反政府キャンペーンでもしないと無理でしょ。
でもこういうのをやるとしたら共産党だけど説得力があるかね？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:58:58 ID:R5A8ltFW0
>>143
トチ狂ってるのが治ってから出直して来い池沼。
トチ狂ってるのが治ってから出直して来い池沼。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 16:59:10 ID:ihT/Pdb60
>>177
田舎は開業医すら不足してますが・・・
田舎は開業医すら不足してますが・・・
>>181
あなた、じつはウンコですね？
あなた、じつはウンコですね？
185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:00:50 ID:dwXjSiiV0
>>172 市役所じゃあるまいし。国立病院や国立大学病院等々、何処の病院に
そんな勤務時間の医師がいるんだよ。寝る時間も惜しんで手術している医師も
いるだろうに。テレビでやってたのを見ただけどさ。
公務員に不祥事が多くて身内に甘くて堕落しているから公務員医師を堕落する
とみるのもわかるがこれからは公務員に対する世間の目はますます厳しくなる。
今までのように「お役所仕事」と軽蔑されるような仕事ぶりではたちゆかなくなる。
そんな勤務時間の医師がいるんだよ。寝る時間も惜しんで手術している医師も
いるだろうに。テレビでやってたのを見ただけどさ。
公務員に不祥事が多くて身内に甘くて堕落しているから公務員医師を堕落する
とみるのもわかるがこれからは公務員に対する世間の目はますます厳しくなる。
今までのように「お役所仕事」と軽蔑されるような仕事ぶりではたちゆかなくなる。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:02:08 ID:K0s4FFDN0
激務の方を放置しておいて、出口(開業)だけを絞る。
財政支出をしたくない事しか念頭に無い、姑息な手法とそのお先棒を担ぐサンケイ
このサンケイに書いた奴は、政府の財政を安く上げる為の組織の人間だ。
財政支出をしたくない事しか念頭に無い、姑息な手法とそのお先棒を担ぐサンケイ
このサンケイに書いた奴は、政府の財政を安く上げる為の組織の人間だ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:02:11 ID:LeoFs3hx0
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:02:22 ID:VMTPqVQs0
>>1
世襲の開業医が多すぎることが問題なんだろ？
世襲の開業医が多すぎることが問題なんだろ？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:03:35 ID:k3xCO5JkO
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:06:20 ID:gIUgZSIk0
>>190
あ、それはない。
公務員になれば、当然労働基準法は守られる。
つーか、労働基準法を完全無視した労働実態なのが医者だからな。
さっさと厚生労働省が取り締まれば全国の病院の半分くらい潰れるだろ。
そうすれば平均年収500万～600万なんてありえないか、
労働時間ははるかに少なくなる。
それで、医者の人件費が大幅アップになるだろうけど、
まあ、それは増税してね。
あ、それはない。
公務員になれば、当然労働基準法は守られる。
つーか、労働基準法を完全無視した労働実態なのが医者だからな。
さっさと厚生労働省が取り締まれば全国の病院の半分くらい潰れるだろ。
そうすれば平均年収500万～600万なんてありえないか、
労働時間ははるかに少なくなる。
それで、医者の人件費が大幅アップになるだろうけど、
まあ、それは増税してね。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:09:16 ID:FcEb/gTf0
今日の晩御飯はエビデンす。
民度↓ それでも医師頑張る
民度↓↓ 医師ようやく気付き始める
民度↓↓↓ 医師いよいよ民度に合わす
これでいいんではないでしょうか
民度↓↓ 医師ようやく気付き始める
民度↓↓↓ 医師いよいよ民度に合わす
これでいいんではないでしょうか
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:12:13 ID:gIUgZSIk0
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:14:08 ID:R5A8ltFW0
>>183
鏡に向かってぶつぶつなにをほざいてんだよ池沼。
鏡に向かってぶつぶつなにをほざいてんだよ池沼。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:18:00 ID:R5A8ltFW0
従軍慰安婦問題でたった一紙で孤軍奮闘した産経新聞は大したもんだと評価してたんだが
こおゆうことなら支持できないな。産経新聞が自民党を応援するなら自民党にも投票しない。
こおゆうことなら支持できないな。産経新聞が自民党を応援するなら自民党にも投票しない。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:18:59 ID:9MHUFH5q0
開業は倒産リスクがあるから、うまくいけば開業医より儲からないとやってらレンだろ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:21:03 ID:HEEK1JAZ0
サンケイはネットウヨの同人誌みたいなもんだから批判しても仕方ない。
取材とか一切しないし、全部記者が脳内ソースで書いてるから。
取材とか一切しないし、全部記者が脳内ソースで書いてるから。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:21:54 ID:dwXjSiiV0
医師の数を増やして医師の仕事量を減らしてまともな人間生活が送れるようにしてやらなきゃ。
勤務医なんか特に医者の志におんぶに抱っこでかわいそ過ぎる。
正月は三日休んでたっぷり酒びたりになれる開業医もいる一方で
正月も休みなく救急に備える勤務医もいる。そしてもし勤務医のほうが報酬が低ければ
それはどう考えてもおかしいだろうに。医師の間の不平等もしっかり考えて手を打ってやるべき。
勤務医なんか特に医者の志におんぶに抱っこでかわいそ過ぎる。
正月は三日休んでたっぷり酒びたりになれる開業医もいる一方で
正月も休みなく救急に備える勤務医もいる。そしてもし勤務医のほうが報酬が低ければ
それはどう考えてもおかしいだろうに。医師の間の不平等もしっかり考えて手を打ってやるべき。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:24:37 ID:K0s4FFDN0
医師会って医者を増やそうとしたときに反対してなかったっけ？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:26:16 ID:R5A8ltFW0
>>202
ヒヅメでキーボード打つのたいへんだろ。
ヒヅメでキーボード打つのたいへんだろ。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:26:23 ID:mCYvk98fO
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:27:22 ID:K0s4FFDN0
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:28:15 ID:CvQWM6tBO
ネトウヨって、ほんと医者の下僕だよな。
医者はおまえらの家族の命より、
週末の休みの方が大事だっていうのに。
医者はおまえらの家族の命より、
週末の休みの方が大事だっていうのに。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:30:24 ID:gIUgZSIk0
>>203
誰が医師を増やそうとしたの？
厚生官僚が医師を増やそうとしてたとでも思ってる？
もちろん、一部開業医に官僚よりの発言をする団体もあったが、
総じて厚生官僚と医師会は常に対立してきたんだよ。
誰が医師を増やそうとしたの？
厚生官僚が医師を増やそうとしてたとでも思ってる？
もちろん、一部開業医に官僚よりの発言をする団体もあったが、
総じて厚生官僚と医師会は常に対立してきたんだよ。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:31:25 ID:mCYvk98fO
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:31:25 ID:WPqENqWI0
救急病院の医者が回復困難な状態に落とされたと思ったら
今度は開業医叩きか。機器が空から降ってくるわけでもあるまい。
開業する道すら閉ざされれば本当に予約制医療が実現するな。
病院が少なすぎて近いところになんて行けなくなるだろう。
今度は開業医叩きか。機器が空から降ってくるわけでもあるまい。
開業する道すら閉ざされれば本当に予約制医療が実現するな。
病院が少なすぎて近いところになんて行けなくなるだろう。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:33:24 ID:iGl8H+Sm0
また糞産経の捏造記事か
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:35:00 ID:mCYvk98fO
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:36:49 ID:V4OjTi9g0
>もちろん、夜間にも診療している
診察時間と休診日は医師の年齢体力しだいでいろいろ、平日休んで土日診察もある
でも夜間は？？？自分のかかりつけは全て留守電だよ。無人じゃお願いもへったくれもない
最寄の大学病院の救急外来だけが命綱
診察時間と休診日は医師の年齢体力しだいでいろいろ、平日休んで土日診察もある
でも夜間は？？？自分のかかりつけは全て留守電だよ。無人じゃお願いもへったくれもない
最寄の大学病院の救急外来だけが命綱
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:36:51 ID:GlzWWIDJ0
パチンコ屋の息子が底辺私立医大卒業
↓
有名私立医大で薄給研修医
↓
大学非常勤医師就任、食えないほどの薄給
↓
どんくさいくせに奴隷のままでは元が取れないと思う
↓
ありきたりの薮クリニック発生
問題になっているのは、このパターンだよ。
長年国立病院で頑張ってきた講師とかが開業する事例とわけて考えなきゃ。
↓
有名私立医大で薄給研修医
↓
大学非常勤医師就任、食えないほどの薄給
↓
どんくさいくせに奴隷のままでは元が取れないと思う
↓
ありきたりの薮クリニック発生
問題になっているのは、このパターンだよ。
長年国立病院で頑張ってきた講師とかが開業する事例とわけて考えなきゃ。
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業のＵSＪの１０００億 ！
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
悪の枢軸 反日反靖国 NHK大阪の野本勝は嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税 大阪地検、会社役員逮捕
紀州田辺の南方熊楠は 中国の革命の父 孫文との再会を断った。
おいおい やば 海人の子 紀州漁民220万 ワーキングプア 一歩手前
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=141277
烏帽子山のｽｰﾊﾟｰ林道には 腹が立たつ プログラム言語【コボル】は 腹立たしい
「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く 高速道路ルイビトン
和歌山県第三選挙区の 新宮、東牟婁郡で 10万人 朝鮮法華創価学会 2万人 朝鮮法華立正佼成会は カルト
芥川賞作家 中山健次 @ 路地裏からアメリカンシテー 、上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワでみた
新宮は隣保館活動が盛ん オークワでは中国「天洋食品」製造 回収 http://www.okuwa.net/news/index080202.htm
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。
読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？ちちんぷいぷい
大阪市のウオーターフロント事業 ＵＦＪ １０００億 批判が出来ない訳がある ！！
反日反靖国 日本人警察官が大嫌いな ニューススクランブルキャスターの よみうり放送 坂秦和
地震予知の似非科学は 危険だ 政治的プロパガンダに利用る
反日反靖国 読売放送 が 毎月政治的プロパガンダに利用してる
おいおい 尾池和夫 京大総長に当選だよ くまがいい くまがいい 熊谷 なんだこら
ビニ本マニアの反日歌手 谷村新司さん、支那の上海音楽学院で教える
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある ！
大阪市のウオーターフロント事業のＵSＪの１０００億 ！
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ！！
悪の枢軸 反日反靖国 NHK大阪の野本勝は嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税 大阪地検、会社役員逮捕
紀州田辺の南方熊楠は 中国の革命の父 孫文との再会を断った。
おいおい やば 海人の子 紀州漁民220万 ワーキングプア 一歩手前
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=141277
烏帽子山のｽｰﾊﾟｰ林道には 腹が立たつ プログラム言語【コボル】は 腹立たしい
「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く 高速道路ルイビトン
和歌山県第三選挙区の 新宮、東牟婁郡で 10万人 朝鮮法華創価学会 2万人 朝鮮法華立正佼成会は カルト
芥川賞作家 中山健次 @ 路地裏からアメリカンシテー 、上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワでみた
新宮は隣保館活動が盛ん オークワでは中国「天洋食品」製造 回収 http://www.okuwa.net/news/index080202.htm
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。
読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの？ちちんぷいぷい
大阪市のウオーターフロント事業 ＵＦＪ １０００億 批判が出来ない訳がある ！！
反日反靖国 日本人警察官が大嫌いな ニューススクランブルキャスターの よみうり放送 坂秦和
地震予知の似非科学は 危険だ 政治的プロパガンダに利用る
反日反靖国 読売放送 が 毎月政治的プロパガンダに利用してる
おいおい 尾池和夫 京大総長に当選だよ くまがいい くまがいい 熊谷 なんだこら
ビニ本マニアの反日歌手 谷村新司さん、支那の上海音楽学院で教える
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:38:20 ID:dwXjSiiV0
だからみんな公務員医師にすればいいと思うよ。
まあ金はそこそこだろうけど、その分激務は減るし、
小さな診療所を作って、転勤もしてもらって、僻地にも平等にね。
地域の人から慕われ、かつ人間らしい時間にゆとりのある医師の生活を
送っていただきたい。
まあ金はそこそこだろうけど、その分激務は減るし、
小さな診療所を作って、転勤もしてもらって、僻地にも平等にね。
地域の人から慕われ、かつ人間らしい時間にゆとりのある医師の生活を
送っていただきたい。
つまりどういうことです？
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:45:56 ID:mCYvk98fO
将来的には、大病院の紹介なしの初診点数はもっと上げないといけないだろね。
今のまま、患者が大規模病院に一極集中するのは良くない。
でも一概に言えないけど、開業医の先生が優秀だと思うよ。
自分の腕に自信があるから、開業するんだろうから。例外もあるかもしれんけど…
アメリカみたいに開業医＝ホームドクターみたいな感じで救急でない限りはまず開業医の診察を受ける
開業医が大病院での専門的な検査や治療が必要と判断した場合のみ紹介状を持って病院へ
こんな当たり前の流れがなぜかできないんだよね
開業医が大病院での専門的な検査や治療が必要と判断した場合のみ紹介状を持って病院へ
こんな当たり前の流れがなぜかできないんだよね
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 17:49:52 ID:uJey4MfX0
産経は、西松騒動の始まる直前から民主と小沢叩きのキャンペーンを集中的に始めた。
まるで期を合わせたかのようだ。
検察に協力して小沢を党首から引き摺り下ろした。
産経の動向は、自民主導による国策捜査と関連付けて考えねばならない。
「みかじめ料」といった暴力団用語を用いて、民主党のイメージダウンを図るとは、最低最悪の報道機関だ。
まるで期を合わせたかのようだ。
検察に協力して小沢を党首から引き摺り下ろした。
産経の動向は、自民主導による国策捜査と関連付けて考えねばならない。
「みかじめ料」といった暴力団用語を用いて、民主党のイメージダウンを図るとは、最低最悪の報道機関だ。
このスレも日本をダメにするヤブ医者クズ医者の工作員がわんさかいるんだろうな～
日本のガンこと日本医師会と金儲け第一主義の開業医のクズさが報じられて良かったね^^
日本のガンこと日本医師会と金儲け第一主義の開業医のクズさが報じられて良かったね^^
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:03:50 ID:mCYvk98fO
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:05:46 ID:uJey4MfX0
次の総選挙の争点、後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。
>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。
元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。
元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:06:14 ID:WPqENqWI0
>>222
馬鹿な地裁とマスコミが医師を叩いて、熱意だけだったり誤解を元に医師になろうとする奴が増えて
優秀な奴が医者になる道を選ばなくなったのがそもそもの原因だが？
このまま行けば医師なんてまともな奴は居なくなるし、楽しくなるだろうな。
馬鹿な地裁とマスコミが医師を叩いて、熱意だけだったり誤解を元に医師になろうとする奴が増えて
優秀な奴が医者になる道を選ばなくなったのがそもそもの原因だが？
このまま行けば医師なんてまともな奴は居なくなるし、楽しくなるだろうな。
開業でがんばってる先生もいれば
勤務医でグーたらしてるのもいるんだろうけどな
勤務医でグーたらしてるのもいるんだろうけどな
>>223
実際はそうなんだよね。子供みたいな見習い医師がたくさん。
でも、その上には凄腕の執刀医、さらにその上にも謎の教授
がいる。
誰も診察する子供医師のことなんか信頼していないが、その
後ろにある高そうな機械とかスター医師を信奉しているんだよ。
実際はそうなんだよね。子供みたいな見習い医師がたくさん。
でも、その上には凄腕の執刀医、さらにその上にも謎の教授
がいる。
誰も診察する子供医師のことなんか信頼していないが、その
後ろにある高そうな機械とかスター医師を信奉しているんだよ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:13:07 ID:xCWLMe+x0
工作員は巣に帰れ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:13:47 ID:WPqENqWI0
ここに居る医者以外の職業の奴さ、仕事でミスが一回も許されない状態で
8時間続けて働くって事の重さを分かってないよな。
俺は断言してやるけど、医者なんてなるもんじゃないんだよ。
あ、しまったじゃ済まないんだから安すぎるんだよ。
もっと楽で儲かる仕事なんて一杯あるんだよ。
死にかけの老人でも手遅れでもヤク中でも、
死ねばなんとか金にしようって連中ばっかりなんだから。
病院に来るまでの自分の落ち度なんて一切棚上げ。
マスコミも調子に乗って叩いてるんだし、
医者なんて目指すものじゃないという常識を広めるべきなんじゃないかな。
8時間続けて働くって事の重さを分かってないよな。
俺は断言してやるけど、医者なんてなるもんじゃないんだよ。
あ、しまったじゃ済まないんだから安すぎるんだよ。
もっと楽で儲かる仕事なんて一杯あるんだよ。
死にかけの老人でも手遅れでもヤク中でも、
死ねばなんとか金にしようって連中ばっかりなんだから。
病院に来るまでの自分の落ち度なんて一切棚上げ。
マスコミも調子に乗って叩いてるんだし、
医者なんて目指すものじゃないという常識を広めるべきなんじゃないかな。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:16:04 ID:CwVLzsWU0
>>229
ニートに言われてもなぁｗ
ニートに言われてもなぁｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:16:30 ID:SoBdNvkD0
>>229
医者にまでなって、マスコミの評判が気になるものなのか？
医者にまでなって、マスコミの評判が気になるものなのか？
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:20:08 ID:GMtrooH9O
>>223 大学病院なんかぺーぺーばっかで無医村って言われてるしな。
>>229
そういったハイリスク患者・家族群を診療するからいけないんだよ。
「うちのクリニックでは診断がつかないのでもっと詳しい検査が出来る大きな病院を紹介します。」
とか適当なことを言ってでもたらい回しで他院に送る。
病院を辞めて開業してからは気が楽だよ。
そういったハイリスク患者・家族群を診療するからいけないんだよ。
「うちのクリニックでは診断がつかないのでもっと詳しい検査が出来る大きな病院を紹介します。」
とか適当なことを言ってでもたらい回しで他院に送る。
病院を辞めて開業してからは気が楽だよ。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:24:11 ID:nHwpoIe40
>土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、
>多くの医療機関が土曜日に診療している。
>もちろん、夜間にも診療している」
水土や木土が半日って医療機関は多い。
病院だと月～金の午前診のみで土日は休みばっかり。
緊急指定以外で日曜に開いてるのは当番医だけ。
大概は日祝休み。木曜が１日休みって所も多いな。
夜間に応じてくれるのは自宅兼診療所の中の数件だけ。
殆どは夜間には診療してない。
まさか夜間の事を
平日の6-8時、18-22時
土曜の6-8時、12-22時
日祝日の6-22時
を指してるんじゃ・・・この時間は５０点加算ね。
やっぱ医師会って加減な集団だな。
>多くの医療機関が土曜日に診療している。
>もちろん、夜間にも診療している」
水土や木土が半日って医療機関は多い。
病院だと月～金の午前診のみで土日は休みばっかり。
緊急指定以外で日曜に開いてるのは当番医だけ。
大概は日祝休み。木曜が１日休みって所も多いな。
夜間に応じてくれるのは自宅兼診療所の中の数件だけ。
殆どは夜間には診療してない。
まさか夜間の事を
平日の6-8時、18-22時
土曜の6-8時、12-22時
日祝日の6-22時
を指してるんじゃ・・・この時間は５０点加算ね。
やっぱ医師会って加減な集団だな。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:25:25 ID:yL1+bgR40
開業医は外来しかない。だから外来診療報酬を病院より高く設定した。
その代わり病院は入院で稼げるように入院費を高くした。
そういった歴史的事実を知らずに、開業医の方が外来点数高いとか言ってる奴等は何なのかな？
開業医の診療報酬下げるなら、病院の入院医療費も下げないとアンフェアでしょ。
その代わり病院は入院で稼げるように入院費を高くした。
そういった歴史的事実を知らずに、開業医の方が外来点数高いとか言ってる奴等は何なのかな？
開業医の診療報酬下げるなら、病院の入院医療費も下げないとアンフェアでしょ。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:25:58 ID:WPqENqWI0
>>234
いや、開業医は全くそれで問題ないんだけどさ・・・。
いや、開業医は全くそれで問題ないんだけどさ・・・。
>>234
まあそう言う人は最初っから歯医者か整形を選ぶんだろうね。
まあそう言う人は最初っから歯医者か整形を選ぶんだろうね。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:30:26 ID:gIUgZSIk0
>>235
>病院だと月～金の午前診のみで土日は休みばっかり。
おいおい、午後は外来してないと仕事をしてないと思ってるのか？
外来をしてないとサボってると思ってるバカが多すぎ。
病棟の患者診て、手術して、書類書いて、患者の家族に説明して、
おまけに医療安全など厚生労働省様がやれといわれる会議をやったりしてるんだよ。
診療所だって手術してるとこもあるわな。
外来がない＝サボるって考えだけでもバカ。
>病院だと月～金の午前診のみで土日は休みばっかり。
おいおい、午後は外来してないと仕事をしてないと思ってるのか？
外来をしてないとサボってると思ってるバカが多すぎ。
病棟の患者診て、手術して、書類書いて、患者の家族に説明して、
おまけに医療安全など厚生労働省様がやれといわれる会議をやったりしてるんだよ。
診療所だって手術してるとこもあるわな。
外来がない＝サボるって考えだけでもバカ。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:36:16 ID:LNhnxM4N0
脱税御三家はパチンコ、建設会社、病院な。
産経も落ちたもんですなぁ。
え？最初から下位常連だって？
失礼いたしました。
え？最初から下位常連だって？
失礼いたしました。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:39:06 ID:GGVXIfG60
>>240
脱税の最右翼 宗教法人
脱税の最右翼 宗教法人
開業医の診療報酬は思いっきり下げた方がよい
そして勤務医のほうの報酬を上げてやれ
そして勤務医のほうの報酬を上げてやれ
医者は儲かる儲かるっていうけど、
だとしたら何でうちは開業してるのに生活するのに精一杯なの？
田舎だから？
だとしたら何でうちは開業してるのに生活するのに精一杯なの？
田舎だから？
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:45:38 ID:sDG0jcsj0
開業医て卒業後すぐなれるの？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:47:51 ID:HWApM1mT0
開業してるが収入1300くらいだぞ
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:48:15 ID:JhoUYGkJO
俺の知ってる開業医は日曜日に診察してるとこなんて無いぞ
都市部だからか土曜は午前中だけ
都市部だからか土曜は午前中だけ
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:48:32 ID:gIUgZSIk0
>>243
それは無理だってわかるか？
大まかに言えば、
病院・診療所＝会社 開業医＝社長 勤務医＝社員だからな。
会社の売上を下げてる（診療報酬を下げる）のに、
どうやって社長の給料だけ下げて社員の給料が上がるんだ？
>>244
ううん、もう診療所も病院も開業医はほとんどクビをつる寸前です。
生活できるだけマシ。倒産か、よくて介護施設に変換。
それは無理だってわかるか？
大まかに言えば、
病院・診療所＝会社 開業医＝社長 勤務医＝社員だからな。
会社の売上を下げてる（診療報酬を下げる）のに、
どうやって社長の給料だけ下げて社員の給料が上がるんだ？
>>244
ううん、もう診療所も病院も開業医はほとんどクビをつる寸前です。
生活できるだけマシ。倒産か、よくて介護施設に変換。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:49:01 ID:RquN6l5/O
>>246
日医の現会長さんはそうらしい
日医の現会長さんはそうらしい
age
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:51:14 ID:lfaJTHCk0
医者なるまで十年近くかかるんだもんなー
あんなに年月居るの？
あんなに年月居るの？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:53:07 ID:l3oC0372O
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:55:09 ID:E6y5VT4BO
今の時代に三流医学部卒業の開業医に
誰が観てもらうかよ
患者が医者を選ぶ時代だよ
誰が観てもらうかよ
患者が医者を選ぶ時代だよ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:55:15 ID:gIUgZSIk0
>>253
診療報酬制度で値上げも値下げも勝手にできません。
良くも悪くも貧乏人でも金持ちでも保険証あれば日本全国一律料金。
これがどんなに恵まれた制度かって日本人はよくわかってないよな。
そもそも宣伝そのものが医療法でいろいろと規制されてます。
まあ緩和されつつあるみたいだけどね。
診療報酬制度で値上げも値下げも勝手にできません。
良くも悪くも貧乏人でも金持ちでも保険証あれば日本全国一律料金。
これがどんなに恵まれた制度かって日本人はよくわかってないよな。
そもそも宣伝そのものが医療法でいろいろと規制されてます。
まあ緩和されつつあるみたいだけどね。
>>245
それ今の時代の話？
うちは従業員に給料払うだけで精一杯って言ってた。
それでも人数減らしたみたいだし。
>>249
うちだけじゃないよね。
>>250
変な機械？
そんな余裕は全くないと思う。
>>253
そんなことしてる病院あるの？
それ今の時代の話？
うちは従業員に給料払うだけで精一杯って言ってた。
それでも人数減らしたみたいだし。
>>249
うちだけじゃないよね。
>>250
変な機械？
そんな余裕は全くないと思う。
>>253
そんなことしてる病院あるの？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:56:37 ID:sDG0jcsj0
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:58:29 ID:gIUgZSIk0
>>245
頭悪いだろ？
頭悪いだろ？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:00:46 ID:sDG0jcsj0
>>261
癒着って１次元の利害関係またはじゃないでしょ。食うか食われるかの関係でもない。 なんかアタマ悪そうだね。
癒着って１次元の利害関係またはじゃないでしょ。食うか食われるかの関係でもない。 なんかアタマ悪そうだね。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:01:32 ID:QbYhgux20
製薬会社が空前の利益をあげていたときにも、病院は減収、減収。
ボーナスカットの病院もあった。
勤務医の給料あげるのはいいが、その財源が開業医たたき？
勤務医のときに、只働きをさんざんしたのに。
もういいかげんにしてくれ。
そんなに開業医がもうかるなら、医学入って、開業医になってみてくれ。
びっくりするぞ。儲かったのは何十年も過去の話。
毎年、診療報酬下げられて、どうして儲かる？
ボーナスカットの病院もあった。
勤務医の給料あげるのはいいが、その財源が開業医たたき？
勤務医のときに、只働きをさんざんしたのに。
もういいかげんにしてくれ。
そんなに開業医がもうかるなら、医学入って、開業医になってみてくれ。
びっくりするぞ。儲かったのは何十年も過去の話。
毎年、診療報酬下げられて、どうして儲かる？
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:02:01 ID:KjrPbDnR0
>>245
君、頭悪いよね、可哀想だけど
君、頭悪いよね、可哀想だけど
何で儲からない開業医は病院たたんで勤務医に戻らないんだ?
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:03:45 ID:gIUgZSIk0
>>263
医師会と厚生官僚は食うか食われるかの関係だぞ？
だって、診療報酬の上げ下げが患者が一定ならそのまま収入の増減になるからな。
厚生省は下げたい、医師会は上げたい。まさに一時対立。
それは武見太郎の時代から厚生官僚と医師会との対立は激しい。
医師会と厚生官僚は食うか食われるかの関係だぞ？
だって、診療報酬の上げ下げが患者が一定ならそのまま収入の増減になるからな。
厚生省は下げたい、医師会は上げたい。まさに一時対立。
それは武見太郎の時代から厚生官僚と医師会との対立は激しい。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:03:57 ID:sDG0jcsj0
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:05:54 ID:2hxb3Zub0
>>1
この産経記者は2ちゃんのニュー速+を見て記事を書いたんじゃないか
この産経記者は2ちゃんのニュー速+を見て記事を書いたんじゃないか
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:06:39 ID:sDG0jcsj0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:08:33 ID:gIUgZSIk0
>>266
借金あるから。
診療所はじめるときに無借金ではじめることができる人は僅か。
たいてい家や土地を担保にして（それも親や家族の）借金する。
医療機器は普通の職種よりも当然高い。
開業医は開業のために借金した金を返しきらないと
良くて家や土地を失うだけ。
家や土地を売っても借金が多ければ倒産となる。
そうすると、最低でも家と土地が売って借金ゼロになるまで開業医を辞めることができない。
借金あるから。
診療所はじめるときに無借金ではじめることができる人は僅か。
たいてい家や土地を担保にして（それも親や家族の）借金する。
医療機器は普通の職種よりも当然高い。
開業医は開業のために借金した金を返しきらないと
良くて家や土地を失うだけ。
家や土地を売っても借金が多ければ倒産となる。
そうすると、最低でも家と土地が売って借金ゼロになるまで開業医を辞めることができない。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:10:14 ID:0TmwkGvOO
273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:10:33 ID:hIpXR0gz0
ID:sDG0jcsj0
おまえはほんとに馬鹿だな。
馬鹿に頭のいいふりは無理だって。やめとけ。
おまえはほんとに馬鹿だな。
馬鹿に頭のいいふりは無理だって。やめとけ。
産経新聞だけだな、まともなメディアは
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:11:54 ID:gIUgZSIk0
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:13:17 ID:QbYhgux20
：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:45:38 ID:sDG0jcsj0
>>244
どこの世界にも例外はいるけど、平均的開業医なら月に１００万くらい貯金できるでしょう？
名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:56:37 ID:sDG0jcsj0
>>257
医師会と自民党と厚生省の癒着の対価に見合うのかな？
名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:00:46 ID:sDG0jcsj0
>>261
癒着って１次元の利害関係またはじゃないでしょ。食うか食われるかの関係でもない。 なんかアタマ悪そうだね。
名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:03:57 ID:sDG0jcsj0
>>264
儲からないのはわかったが、仕事のプライドまでなくしたの？
>>244
どこの世界にも例外はいるけど、平均的開業医なら月に１００万くらい貯金できるでしょう？
名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:56:37 ID:sDG0jcsj0
>>257
医師会と自民党と厚生省の癒着の対価に見合うのかな？
名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:00:46 ID:sDG0jcsj0
>>261
癒着って１次元の利害関係またはじゃないでしょ。食うか食われるかの関係でもない。 なんかアタマ悪そうだね。
名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:03:57 ID:sDG0jcsj0
>>264
儲からないのはわかったが、仕事のプライドまでなくしたの？
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:14:54 ID:sDG0jcsj0
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:16:23 ID:gIUgZSIk0
>>273
>どこに零細企業のオヤジが、大企業の社員より高給取りの世界があるんだよ。
なにを勘違いしてるのかわからんかったが、
開業医＝診療所の院長と勘違いしてるのか。
確かにこういった勘違いするバカはいるな。新聞記者みたいな奴にも。
開業医はまさに社長で、大病院でもいるし、
トヨタの社長もいれば、零細企業の社長もいる。
また、零細企業でも社員はいるだろ？
ここまで言えばわかるか？
>どこに零細企業のオヤジが、大企業の社員より高給取りの世界があるんだよ。
なにを勘違いしてるのかわからんかったが、
開業医＝診療所の院長と勘違いしてるのか。
確かにこういった勘違いするバカはいるな。新聞記者みたいな奴にも。
開業医はまさに社長で、大病院でもいるし、
トヨタの社長もいれば、零細企業の社長もいる。
また、零細企業でも社員はいるだろ？
ここまで言えばわかるか？
産経は医療報道だけは朝日に劣る
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:18:18 ID:fKHRzxGIO
開業医の良心をふみにじる記事。知るかぎり、医者は重い責任と劣悪な労働に、根性と善意、良心に従い耐えている。年金、福利厚生の整備されてない所も少なくない。金儲けとは無縁で、志が高く体力がないと、続けにくい。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:19:05 ID:zx3nKuA/O
勤務医は65歳で定年だし、開業医になるのは親の後つぐ以外は、億単位の金かかるから、ある程度儲ける自信がなくて開業医になるやつはいないよ。
国公立系の大学病院だと、教員扱いになるから、一般の公立病院で支払われる初任給調整手当が半分以下しかもらえないから、
某巨大県では、県立病院から県内の市立大学病院に移ると仕事はきつくなるのに給料が1/3に下がったりするからな。
国公立系の大学病院だと、教員扱いになるから、一般の公立病院で支払われる初任給調整手当が半分以下しかもらえないから、
某巨大県では、県立病院から県内の市立大学病院に移ると仕事はきつくなるのに給料が1/3に下がったりするからな。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:19:54 ID:hIpXR0gz0
>>185
よく医者を公務員化することで、お役所仕事になるとかアホなレス
してる奴がいるが、多くの国公立病院の勤務医がいかに薄給激務に耐えてる
かを知らない。
「開業する人の気持ちを踏みにじる」とか書いてる医師会は厚顔無恥に
もほどがある。
開業医の多くはラクして稼ぐことが目的の公に奉仕する精神を忘れた人間
や、公的病院の激務に耐えかねてラクな道に走った奴が大半なんだから
差別されて当然。
そんな奴らがリスペクトされた上に、カネも欲しいなんてのは虫が
良すぎるんだよ。
よく医者を公務員化することで、お役所仕事になるとかアホなレス
してる奴がいるが、多くの国公立病院の勤務医がいかに薄給激務に耐えてる
かを知らない。
「開業する人の気持ちを踏みにじる」とか書いてる医師会は厚顔無恥に
もほどがある。
開業医の多くはラクして稼ぐことが目的の公に奉仕する精神を忘れた人間
や、公的病院の激務に耐えかねてラクな道に走った奴が大半なんだから
差別されて当然。
そんな奴らがリスペクトされた上に、カネも欲しいなんてのは虫が
良すぎるんだよ。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:20:34 ID:sDG0jcsj0
確かに最近の医師･特に開業医バッシングは異常
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:22:31 ID:VSMu+lPj0
開業する動機は間違いなく
「診療点数つり上げによる報酬の不正請求ができるから」
だろ。他に理由なんてない。ふざけんな銭ゲバ開業医。
「診療点数つり上げによる報酬の不正請求ができるから」
だろ。他に理由なんてない。ふざけんな銭ゲバ開業医。
不況だからね
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:22:59 ID:GMXdFObk0
さすが木曜日ｗｗｗｗｗ
開業医とおぼしき工作員のカキコがチラホラ
開業医とおぼしき工作員のカキコがチラホラ
産経もアレだが、医師会はもっとアレだぞ。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:25:18 ID:gIUgZSIk0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:25:44 ID:wWJPmPh00
まーったく、嘘を言いでないよ。
開業医が、盆暮れ休んで入院患者すら放り出して家族みんなでバカンスこいてるあいだ、自分の患者はバイトで来てもらってる休暇なしの勤務医に丸投げしてるって話を聞いたことがあるぞ。
診療報酬だって、全然違う。
国民がほんとに求めているのは、公立や大きな病院の勤務医。
公立から医者がこぞっていなくなるようなことをなくすためにも、独り占めしてる既得権益であるところの暇と金を勤務医に分けるべきだ。
開業医が、盆暮れ休んで入院患者すら放り出して家族みんなでバカンスこいてるあいだ、自分の患者はバイトで来てもらってる休暇なしの勤務医に丸投げしてるって話を聞いたことがあるぞ。
診療報酬だって、全然違う。
国民がほんとに求めているのは、公立や大きな病院の勤務医。
公立から医者がこぞっていなくなるようなことをなくすためにも、独り占めしてる既得権益であるところの暇と金を勤務医に分けるべきだ。
>>284
弁護士は増員されたろ
弁護士は増員されたろ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:26:06 ID:hIpXR0gz0
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:26:13 ID:84i9eU830
産経系列、フジテレビも含めて何でいつも医師会を敵視してるの？
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:26:15 ID:u7ipV3v40
産経新聞から事実誤認を取ったら
ひなちゃんしか残らんだろw
ひなちゃんしか残らんだろw
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:27:21 ID:sDG0jcsj0
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:27:29 ID:k5QR0iGhO
医師会の腐り方は異常
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:28:20 ID:D+aNG//uO
>>285
そうかい？
アホ私立卒ボンボン医師←→国立大卒医師
の対立は前からあったし、むしろ昔の方が「開業医＝守銭奴」なイメージやバッシングは強かった気がする。
ダメな医者ほど開業する世の中だからな。
真面目にやってる奴が可哀想だよホント。
そうかい？
アホ私立卒ボンボン医師←→国立大卒医師
の対立は前からあったし、むしろ昔の方が「開業医＝守銭奴」なイメージやバッシングは強かった気がする。
ダメな医者ほど開業する世の中だからな。
真面目にやってる奴が可哀想だよホント。
>>1
まあ、ブログ丸写しで記事を書く産経だし。
まあ、ブログ丸写しで記事を書く産経だし。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:30:05 ID:VSMu+lPj0
>>290
出たな銭ゲバｗ
必要もない診療もする→点数つり上げ→報酬の不正請求
これが開業医のうまみだ
だいたい同じ診療で同じような薬が出ても
国立大学病院と開業医とでは10倍もの医療費の違いが出る
こんなあからさまな不正請求やっておいて何が理想の医療だよ
開業医の理想とは犯罪のことか
それなら納得だｗ
出たな銭ゲバｗ
必要もない診療もする→点数つり上げ→報酬の不正請求
これが開業医のうまみだ
だいたい同じ診療で同じような薬が出ても
国立大学病院と開業医とでは10倍もの医療費の違いが出る
こんなあからさまな不正請求やっておいて何が理想の医療だよ
開業医の理想とは犯罪のことか
それなら納得だｗ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:30:33 ID:uuAoCNjH0
医師会は国民の敵
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:32:05 ID:hIpXR0gz0
参詣も医療については正しい認識を持ってる。
少し見直した。
日本医療の現実
開業医・・・実働５時間、週４・５日勤務で世帯年収５０００万
勤務医・・・２４時間オンコールで年収１０００万
少し見直した。
日本医療の現実
開業医・・・実働５時間、週４・５日勤務で世帯年収５０００万
勤務医・・・２４時間オンコールで年収１０００万
303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:33:00 ID:sDG0jcsj0
開業医なら毎月100万貯金できるよ。
まぁ悪どいのが1割もいれば全体が悪と見なされるのは世の常だわな。
京都教育大なんて1%以下のために総DQN扱いだｗ
京都教育大なんて1%以下のために総DQN扱いだｗ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:34:52 ID:VSMu+lPj0
本当に患者のことを考えるなら
成績最底辺のクセして寄付金で私立医大に裏口入学してんじゃねーよｗ
バカなくせに金で医者になって患者殺して嬉しいか？
この犯罪者野郎ｗ
成績最底辺のクセして寄付金で私立医大に裏口入学してんじゃねーよｗ
バカなくせに金で医者になって患者殺して嬉しいか？
この犯罪者野郎ｗ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:36:10 ID:gIUgZSIk0
>>291>>293
まだわかってないのか！
開業医＝社長なのは理解したか？
大半が零細企業の親父＝社長のは正しい。
しかし、勤務医＝社員は大きかろうが小さかろうが
病院＝会社が黒字をだして、
そっから開業医＝社長を通じて社員は給料を貰うんだ。
そして、診療所でも病院でも再診とか初診に値段の差や手術できる条件の違いなどあるが、
基本の料金は診療報酬によって一律だ。
だから、診療報酬は必ず会社にしか入らない。
つまり、会社の売上を下げて、どうやって社員の給料だけを上げることができるんだ？
今は社長も社員も全部下がってる状態。
それに、零細企業の社長でも儲かっていれば新人の大手会社の社員より収入は多いわな。
社長が大会社の若手社員より給料が高いなんて普通だろ。
そっから借金払うんだし、財産担保にして倒産の責任まで負うのに。
まだわかってないのか！
開業医＝社長なのは理解したか？
大半が零細企業の親父＝社長のは正しい。
しかし、勤務医＝社員は大きかろうが小さかろうが
病院＝会社が黒字をだして、
そっから開業医＝社長を通じて社員は給料を貰うんだ。
そして、診療所でも病院でも再診とか初診に値段の差や手術できる条件の違いなどあるが、
基本の料金は診療報酬によって一律だ。
だから、診療報酬は必ず会社にしか入らない。
つまり、会社の売上を下げて、どうやって社員の給料だけを上げることができるんだ？
今は社長も社員も全部下がってる状態。
それに、零細企業の社長でも儲かっていれば新人の大手会社の社員より収入は多いわな。
社長が大会社の若手社員より給料が高いなんて普通だろ。
そっから借金払うんだし、財産担保にして倒産の責任まで負うのに。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:36:25 ID:DiyDxwRF0
これが、朝日や毎日だったら今頃何スレまで伸びてただろうねｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:38:20 ID:sDG0jcsj0
>>307
世の中、無給の社長は多いですよ。（私もそうです。）
世の中、無給の社長は多いですよ。（私もそうです。）
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:41:40 ID:gIUgZSIk0
>>302
>開業医・・・実働５時間、週４・５日勤務で世帯年収５０００万
ちょっと待て、労働時間はおかしいが、
世帯年収5000万って「世帯」ってことは嫁とか親とかも働いて、
さらに開業資金や医療機器の借金を返す必要性があって5000万円か？
それ普通だろ。
>>300
それ「点数のつりあげ」って言わない「水増し」っていうんだよ。
診療報酬点数は一定だから吊り上げことなんてできないからね。
最近はＤＰＣとか定額払いでスキミングって手法での「吊り上げ」は聞いた事あるけど知ってるか？
>開業医・・・実働５時間、週４・５日勤務で世帯年収５０００万
ちょっと待て、労働時間はおかしいが、
世帯年収5000万って「世帯」ってことは嫁とか親とかも働いて、
さらに開業資金や医療機器の借金を返す必要性があって5000万円か？
それ普通だろ。
>>300
それ「点数のつりあげ」って言わない「水増し」っていうんだよ。
診療報酬点数は一定だから吊り上げことなんてできないからね。
最近はＤＰＣとか定額払いでスキミングって手法での「吊り上げ」は聞いた事あるけど知ってるか？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:42:01 ID:vvxpaGlE0
クソ新聞屋は妄想記事を書くだけ書いて終わりだからなあ
医者の比じゃねーよ
医者の比じゃねーよ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:42:50 ID:DdVQrQSw0
日曜日はまるまる休日、土曜日は半ドン、週中1日は半ドン、昼は2時までですが
なにか？
なにか？
要らない薬出しまくるともうかるんでしょ？
なにかしら改善しないといけないよね
なにかしら改善しないといけないよね
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:44:59 ID:mnLCut0j0
ID:VSMu+lPj0が、バカで無知なのはよくわかった。
医学部は裏口入学しただけで、進級・国試合格できるほど甘くはない。
むしろ「入学後」の勉強のほうが、大学入試より大変なんだよ。
そんな事も知らないで、知ったかぶり。恥ずかしいねぇ。
医学部は裏口入学しただけで、進級・国試合格できるほど甘くはない。
むしろ「入学後」の勉強のほうが、大学入試より大変なんだよ。
そんな事も知らないで、知ったかぶり。恥ずかしいねぇ。
>>314
今は、いらない薬を出しまくると損するようになっている。
今は、いらない薬を出しまくると損するようになっている。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:46:01 ID:gIUgZSIk0
>>309
そのとおり。
開業医も同じ。
社長なら仕入れ分の金とその返済の辛さはわかるだろ。
売上すべてを「年収」といわれたらどう思う？
>>314
薬価差益がなくなったので、
薬の在庫を持つだけでマイナスになるのでやってません。
だから、門前薬局に薬の在庫を任せるわけ。
薬価差益がない＝使わない薬は全部診療所や病院持ち
だからな。在庫があればあるほど泣きを見る。
そのとおり。
開業医も同じ。
社長なら仕入れ分の金とその返済の辛さはわかるだろ。
売上すべてを「年収」といわれたらどう思う？
>>314
薬価差益がなくなったので、
薬の在庫を持つだけでマイナスになるのでやってません。
だから、門前薬局に薬の在庫を任せるわけ。
薬価差益がない＝使わない薬は全部診療所や病院持ち
だからな。在庫があればあるほど泣きを見る。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:46:14 ID:kq0scGXM0
通っている開業医（消化器系）の先生との会話
「なんで先生、開業したんです？」
「あー、若い頃は大学病院でばりばりやっていたけど、
あのまま医局にいたら殺される、と思ってね、逃げ出したよ」
その先生、地元ではしっかりしたお医者様として信頼されております。
７０過ぎていまなお現役。私の内臓、よろしくお願いします。
「なんで先生、開業したんです？」
「あー、若い頃は大学病院でばりばりやっていたけど、
あのまま医局にいたら殺される、と思ってね、逃げ出したよ」
その先生、地元ではしっかりしたお医者様として信頼されております。
７０過ぎていまなお現役。私の内臓、よろしくお願いします。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:48:00 ID:u8BjHNCQO
俺現役医学生だけど、勤務医の点数５％上げる代わりに開業医の点数５％下げてバランス取るぐらいはやっていいと思う
流石に１０％推移は反発が大きいだろうが、５％ぐらいなら賛同する開業医も多いと思うわ
流石に１０％推移は反発が大きいだろうが、５％ぐらいなら賛同する開業医も多いと思うわ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:48:05 ID:64n7a/xSO
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:48:27 ID:hIpXR0gz0
>>307
借金背負うのはアンタラ開業医の勝手でしょ？
他の業種で、事業するのに借金背負ってるから優遇してもらう
なんてありえると思ってんのか？
町医者は診療報酬の優遇、病院管理費等、他国じゃありえない
優遇制度がある。
借金背負うのはアンタラ開業医の勝手でしょ？
他の業種で、事業するのに借金背負ってるから優遇してもらう
なんてありえると思ってんのか？
町医者は診療報酬の優遇、病院管理費等、他国じゃありえない
優遇制度がある。
>>317
そもそも人件費や設備投資も必要だしな
そもそも人件費や設備投資も必要だしな
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:49:08 ID:gIUgZSIk0
>>318
70過ぎても現役なのか、70過ぎても辞めれないのか・・。
まあ、このまま行くと後継者がいなければ
残念ながら来年4月にはその先生は廃業すると予言してやる。
レセプトオンラインがこのままいけば高齢診療所は来年4月に死ぬ。
補助金つけば別だが。
70過ぎても現役なのか、70過ぎても辞めれないのか・・。
まあ、このまま行くと後継者がいなければ
残念ながら来年4月にはその先生は廃業すると予言してやる。
レセプトオンラインがこのままいけば高齢診療所は来年4月に死ぬ。
補助金つけば別だが。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:50:12 ID:/J5j2T9U0
マスゴミ連中は発言に責任をとらないくせに高級取りで偉すぎる。
ノーリスクで1500万の年収とりながら国民感情をいたずらに逆撫でするなよ。
開業医にだって潤ってるところとそうでないところは当然ある。
5段階評価で3~5をつけられる事業成功例の平均が5000万という数字であって、
借金負って倒産したり、現在進行中の赤字経営者はその平均に含まれていない。
叩く方は上から目線であり、医療機関受診できるだけの経済力がある。
最も割を食うのは一般納税者ばかりなり。
ノーリスクで1500万の年収とりながら国民感情をいたずらに逆撫でするなよ。
開業医にだって潤ってるところとそうでないところは当然ある。
5段階評価で3~5をつけられる事業成功例の平均が5000万という数字であって、
借金負って倒産したり、現在進行中の赤字経営者はその平均に含まれていない。
叩く方は上から目線であり、医療機関受診できるだけの経済力がある。
最も割を食うのは一般納税者ばかりなり。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:52:40 ID:HBrjeiH70
病院の初診料再診料を医院よりもずっと高くするかわり、
初診料を1万円以上で再診料も毎回500円くらいとればいいんじゃないか？
これくらいすれば、患者側もどっちに罹ろうか真剣に考えるよ。
患者は何でもかんでも大病院がいいって言って集まりすぎ。
初診料を1万円以上で再診料も毎回500円くらいとればいいんじゃないか？
これくらいすれば、患者側もどっちに罹ろうか真剣に考えるよ。
患者は何でもかんでも大病院がいいって言って集まりすぎ。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:53:24 ID:mnLCut0j0
薬は７剤以上出すと、ペナルティで値段が下がる。（処方箋料も）
検査は一定以上やってもマルメといって、金額は同じ。
検査によっては３ヶ月以上あけないと検査できず、前回の検査日を
記入しないと請求できない検査もある。
診療報酬は１０年間下がりっぱなし。厚生労働省は前回は値上げしたと
言ってるが、実はかなりの下げ。特に皮膚科・眼科・耳鼻科の処置のカット
外来管理加算の問題などで、実質マイナスなのは常識。
まあ、産経は
「医者の生活指導を聞かないで、外来管理加算の分を安くしましょう」
って報道をした、由緒ある新聞社ですからね
検査は一定以上やってもマルメといって、金額は同じ。
検査によっては３ヶ月以上あけないと検査できず、前回の検査日を
記入しないと請求できない検査もある。
診療報酬は１０年間下がりっぱなし。厚生労働省は前回は値上げしたと
言ってるが、実はかなりの下げ。特に皮膚科・眼科・耳鼻科の処置のカット
外来管理加算の問題などで、実質マイナスなのは常識。
まあ、産経は
「医者の生活指導を聞かないで、外来管理加算の分を安くしましょう」
って報道をした、由緒ある新聞社ですからね
>>321
農業はけっこう優遇してもらっていると聞いたが違うのか？
農業はけっこう優遇してもらっていると聞いたが違うのか？
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:54:15 ID:gIUgZSIk0
>>319
本当に医学生か？
「勤務医の点数」なんて何処に存在するか現役医師に聞いて来い！
勤務医の点数も開業医の点数も区別なんかない。
強いて言うなら診療所の点数と病院の点数の違いだけ。
>>321
>町医者は診療報酬の優遇、病院管理費等
おいおい、「病院」管理費って、町医者なのに「病院」なんか。
もう前提から無知すぎるわ。
病院も込みで町医者なら診療報酬の優遇なんて一切ない。
診療所＝町医者なら病院が混じっている時点でおかしい。
本当に医学生か？
「勤務医の点数」なんて何処に存在するか現役医師に聞いて来い！
勤務医の点数も開業医の点数も区別なんかない。
強いて言うなら診療所の点数と病院の点数の違いだけ。
>>321
>町医者は診療報酬の優遇、病院管理費等
おいおい、「病院」管理費って、町医者なのに「病院」なんか。
もう前提から無知すぎるわ。
病院も込みで町医者なら診療報酬の優遇なんて一切ない。
診療所＝町医者なら病院が混じっている時点でおかしい。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:54:28 ID:k9zHmHLd0
まぁ、ここで開業医叩いてる奴らに言っておくと、
1年後を楽しみにしておけよｗ
６０過ぎてたっぷり資産蓄えた開業医が診療を辞めて、
残った開業医は借金が返せない守銭奴の開業医に選挙されるからなｗ
今、６５～７０過ぎた開業医は数十億の資産を蓄えて趣味で診察しているだけ。
新規開業医は逃散逃げ出し開業で、検査しまくりで必死なのしか残らない。
1年後を楽しみにしておけよｗ
６０過ぎてたっぷり資産蓄えた開業医が診療を辞めて、
残った開業医は借金が返せない守銭奴の開業医に選挙されるからなｗ
今、６５～７０過ぎた開業医は数十億の資産を蓄えて趣味で診察しているだけ。
新規開業医は逃散逃げ出し開業で、検査しまくりで必死なのしか残らない。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:57:27 ID:nmGnyRQA0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:57:53 ID:kq0scGXM0
>>323
爺さん婆さんの常連患者が診療＆雑談を楽しみにしているので、辞められない様子。
息子さんを勤務医からひっぺがして後釜に据えたけど、まだトークなどでは敵わない。
若先生、技術に不満はないから、爺さん婆さんの心を掴む話術を体得したら、
あの病院これからも安泰なんだけどなあ。
あと、お孫さんも医学部生らしい。「こんなボロ診療所の跡継ぎは断る」と言っているそうだが。
爺さん婆さんの常連患者が診療＆雑談を楽しみにしているので、辞められない様子。
息子さんを勤務医からひっぺがして後釜に据えたけど、まだトークなどでは敵わない。
若先生、技術に不満はないから、爺さん婆さんの心を掴む話術を体得したら、
あの病院これからも安泰なんだけどなあ。
あと、お孫さんも医学部生らしい。「こんなボロ診療所の跡継ぎは断る」と言っているそうだが。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:58:31 ID:gMgFqzhDO
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:58:40 ID:zIh8+lFXO
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:59:28 ID:sDG0jcsj0
お医者様え 内部抗争の皺寄せを国民に押し付けないでくださいね。
開業医よりカスゴミ叩いて欲しいよ
テレビ局免許制とかとか優遇されすぎだろ
テレビ局免許制とかとか優遇されすぎだろ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:01:10 ID:gIUgZSIk0
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:01:54 ID:uIFH9znh0
激務と報酬のバランスが合ってないから開業医っていうのは事実だと思うけどね。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:01:58 ID:WflSAfws0
夜に診療やってる開業医なんてどこにあるんだ。
少なくとも俺はこの目で見たためしがない。地方じゃそんなもんだろ。
少なくとも俺はこの目で見たためしがない。地方じゃそんなもんだろ。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:03:08 ID:sDG0jcsj0
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:03:17 ID:ON2eYYHrO
診療報酬とかは良く出来てると思うよ
馬鹿な経営者だったら急性期の病院でも赤字まっしぐらだし
反対に慢性期の病院でも具体的な目標を立てて達成できれば
経営出来てるし
一説には良い病院を潰さない為に人件費などから逆算して予算をあげてるらしい
馬鹿な経営者だったら急性期の病院でも赤字まっしぐらだし
反対に慢性期の病院でも具体的な目標を立てて達成できれば
経営出来てるし
一説には良い病院を潰さない為に人件費などから逆算して予算をあげてるらしい
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:03:27 ID:wWJPmPh00
>>334
ドイツじゃ、開業は免許制だ。相撲の親方と一緒。地域で免許の枚数に制限がある。
満席の地域は、誰かが廃業するとかして席が空かないと、免許が下りないから開業できない。
日本は、これ以上イラネーだろうって地域に、開業眼科や皮膚科がとぐろ撒いてるｗ
ドイツじゃ、開業は免許制だ。相撲の親方と一緒。地域で免許の枚数に制限がある。
満席の地域は、誰かが廃業するとかして席が空かないと、免許が下りないから開業できない。
日本は、これ以上イラネーだろうって地域に、開業眼科や皮膚科がとぐろ撒いてるｗ
日本なんてほとんどの職業が激務と報酬のバランスが取れてないブラック国家じゃん
まともな待遇なのは団塊以上だけ
国家基準に合わせて開業医もブラックにしないとｗｗ
まともな待遇なのは団塊以上だけ
国家基準に合わせて開業医もブラックにしないとｗｗ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:04:11 ID:mnLCut0j0
産経のお得意だろ
産経ってことで許されてるだけだ
産経ってことで許されてるだけだ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:05:55 ID:gIUgZSIk0
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:06:03 ID:gMgFqzhDO
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:06:56 ID:sDG0jcsj0
銀行員は３時で仕事が終わるからうらやましい
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:07:05 ID:nmGnyRQA0
>>344
本気でそう思っているのだが・・・
本気でそう思っているのだが・・・
体調悪いから心配でいったら取り敢えず風邪薬だしまくる
なんとなく貰っちゃってたけど、税金なんだよなあ、適当すぎるしなんか腹立つから内科の先生変えた
あんまり変わんないけど
もしものときは大学病院行くし東京の街医者て必要あんのかな
なんとなく貰っちゃってたけど、税金なんだよなあ、適当すぎるしなんか腹立つから内科の先生変えた
あんまり変わんないけど
もしものときは大学病院行くし東京の街医者て必要あんのかな
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:08:27 ID:gIUgZSIk0
>>348
うーん、それも「外来が午前中しかないからうらやましい」って医者叩きと同じじゃないのか？
詳しくは知らんが、銀行は3時で終わってもなんか仕事やってるんだろ。
ダイテとか言ってるらしいとトリビアでみた。
ラーメン屋が営業時間しか働いてないと思ってるのと一緒だろ。
うーん、それも「外来が午前中しかないからうらやましい」って医者叩きと同じじゃないのか？
詳しくは知らんが、銀行は3時で終わってもなんか仕事やってるんだろ。
ダイテとか言ってるらしいとトリビアでみた。
ラーメン屋が営業時間しか働いてないと思ってるのと一緒だろ。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:08:51 ID:fKHRzxGIO
まあ、あれだ。開業と勤務医は基本対立しない。医者叩きは不毛だ。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:09:22 ID:9N+LOL6xO
勤務医は開業医の苦労を知らないだけ。
一生勤務医を続けるつもり？
妬みやっかみはカッコ悪い。
一生勤務医を続けるつもり？
妬みやっかみはカッコ悪い。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:09:31 ID:mnLCut0j0
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:10:53 ID:nmGnyRQA0
>>354
見てないと思っているのか(^o^)
見てないと思っているのか(^o^)
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:11:04 ID:gIUgZSIk0
>>350
適当に風邪薬だして、
治らなかったときに大学病院を紹介するのが本来の診療所の役割。
8割は風邪薬で治るし、
ものすごく酷いときは見た目でわかるし、
血液検査やＸ線で異常値が出るくらいはどんな医者でもわかる。
適当に風邪薬だして、
治らなかったときに大学病院を紹介するのが本来の診療所の役割。
8割は風邪薬で治るし、
ものすごく酷いときは見た目でわかるし、
血液検査やＸ線で異常値が出るくらいはどんな医者でもわかる。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:11:29 ID:gPLzGroyO
夜間診療の当番医ってないのかな？
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:11:39 ID:gMgFqzhDO
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:13:20 ID:Vs4k4hPI0
開業医になれば好みのナースを採用できるから開業医＞＞勤務医は明らかだろう。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:13:31 ID:mnLCut0j0
>>350
医療機関に行って、何も処方されなかったら
「そんなんだったら、自分で治すわ。なんとかしろ！」
という奴に限って、そういう事言うな。税金だと言ってるって事は
国民健康保険って事だね。
「何かあったら大学病院行くからいいけど」っていう奴が、救急を
破綻させているのも気がつかないとは。それに一般外来は、最近は
紹介が無いと見てくれない。まあ、少し実費を払えば見てくれなくも
ないけどね。（制度上）
医療機関に行って、何も処方されなかったら
「そんなんだったら、自分で治すわ。なんとかしろ！」
という奴に限って、そういう事言うな。税金だと言ってるって事は
国民健康保険って事だね。
「何かあったら大学病院行くからいいけど」っていう奴が、救急を
破綻させているのも気がつかないとは。それに一般外来は、最近は
紹介が無いと見てくれない。まあ、少し実費を払えば見てくれなくも
ないけどね。（制度上）
>>350
その風邪薬よりも、別の病院にかかる方がよっぽど医療費を余計に消費するんだが。
その風邪薬よりも、別の病院にかかる方がよっぽど医療費を余計に消費するんだが。
医者大変て聞くけど開業医の大変ていってるのは
他の仕事と比べたこと無いんじゃないかね
他の仕事ついたことないだろうし
医学部卒業大変とかいってるし
消毒が大変とか、、なんじゃそれ
他の仕事と比べたこと無いんじゃないかね
他の仕事ついたことないだろうし
医学部卒業大変とかいってるし
消毒が大変とか、、なんじゃそれ
病院は赤字赤字というけれど、患者がちょっとした病気なら開業医へ行くようになったら
やっていけるのかね
やっていけるのかね
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:15:33 ID:gIUgZSIk0
>>363
現時点でもやっていけてないからあまり変わらない。
現時点でもやっていけてないからあまり変わらない。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:16:05 ID:sDG0jcsj0
資本家がチェーン店のクリニックを出して、先生は治療に専念するシステムを作ればいいじゃん。
>>350
むしろ風邪ならまずは薬局へ行けってのが国の方針だしね
むしろ風邪ならまずは薬局へ行けってのが国の方針だしね
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:17:31 ID:IVcjXHsZ0
開業医は休みが定期的にあるってのがいいんじゃないのか
そして自宅兼クリニックでなにかとウマーだろ
そして自宅兼クリニックでなにかとウマーだろ
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:18:13 ID:8n15IjGk0
まぁ普通に家の近所は木・日が休み火・土がお昼までってとこが多いな、
週休２．５日もあながち外れてない気もする。
まぁ別にやってけるんなら良いんじゃねぇ？
ムキになって反論する医師会もなんだかなーとは思うが。
週休２．５日もあながち外れてない気もする。
まぁ別にやってけるんなら良いんじゃねぇ？
ムキになって反論する医師会もなんだかなーとは思うが。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:18:33 ID:gMgFqzhDO
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:18:51 ID:k9zHmHLd0
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:21:32 ID:mnLCut0j0
>>355
うん、おもってる。
うん、おもってる。
風邪じゃない時にいったんだよ
なのに適当に風邪薬出して終わる
結局三半規管が悪かったので別になにもないならださなくていい
なのに適当に風邪薬出して終わる
結局三半規管が悪かったので別になにもないならださなくていい
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:22:33 ID:sDG0jcsj0
>>374
儲け一辺倒に走ると、介護保険におけるグッドウィルのような問題を起こすから。
儲け一辺倒に走ると、介護保険におけるグッドウィルのような問題を起こすから。
悪いのは三半規管じゃなくて、頭みたいだね
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:30:46 ID:sDG0jcsj0
まあ確かにエスケープ開業って言う様に開業医が楽で儲かる事は認めるけどね。
そして医師会はその開業医の集まりにすぎない。
つまり開業医と勤務医は違う職業と考えた方がいい。
と、今月開業した俺が言ってみる。
そして医師会はその開業医の集まりにすぎない。
つまり開業医と勤務医は違う職業と考えた方がいい。
と、今月開業した俺が言ってみる。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:31:32 ID:MmfN6DXf0
産経は自民党の広報紙であり三流のミニコミで、記者は短大卒とかのバカばっか
心療内科のクリニックは軒並みこんな感じだな
週休2.5日で年間5000～6000万
週休2.5日で年間5000～6000万
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:33:16 ID:gIUgZSIk0
>>374
竹中は何党だったのかも忘れたのか？
いいかげん医師会が大きな力を持って、自民党べったりなんて幻想は捨てろよ。
本当に30年前の考え。
これは今の郵政問題につながるが、
医療特区はオリックスとつながったアメリカ型解放路線だったんだよ。
オリックス宮内の有名な発言
「家を売ってでも最新の医療を受けたいと思う人もいる」
ようは、竹中とか宮内とか小泉はアメリカ型の株式会社が経営する医療制度を持ち込もうとしたんだ。
それに医師会は自民党に対して反対した。
アメリカの医療が最高なんて幻想はさすがに持ってないよな？
竹中は何党だったのかも忘れたのか？
いいかげん医師会が大きな力を持って、自民党べったりなんて幻想は捨てろよ。
本当に30年前の考え。
これは今の郵政問題につながるが、
医療特区はオリックスとつながったアメリカ型解放路線だったんだよ。
オリックス宮内の有名な発言
「家を売ってでも最新の医療を受けたいと思う人もいる」
ようは、竹中とか宮内とか小泉はアメリカ型の株式会社が経営する医療制度を持ち込もうとしたんだ。
それに医師会は自民党に対して反対した。
アメリカの医療が最高なんて幻想はさすがに持ってないよな？
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:34:56 ID:sDG0jcsj0
>>380
1日何人診察したら心療内科でそこまで儲かるんだ？
1日何人診察したら心療内科でそこまで儲かるんだ？
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:38:22 ID:sDG0jcsj0
知り合いの人工透析のクリニックは儲かってるぞ
age
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:40:32 ID:VSMu+lPj0
ここに書き込んでる人で開業医はほとんどいないだろうな
一部の池沼レスは除いて
開業医なんてまともに文章かけないような池沼だらけだぞ
私立医大出の裏口ばっかりでｗ
一部の池沼レスは除いて
開業医なんてまともに文章かけないような池沼だらけだぞ
私立医大出の裏口ばっかりでｗ
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:40:54 ID:5s+Doj2G0
医師の９割は善人、１割は悪人
患者の９割は悪人、１割は善人
患者の９割は悪人、１割は善人
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:40:57 ID:gIUgZSIk0
>>383
献金したら癒着なるのか？
違法献金でもあるまいし、献金した上で自民党と対立なんて珍しくもない。
詳しくないといっていたが、
日本医師会憎いならそれでもいいが、
オリックス宮内が日本の医療で、
何をやろうとしてしていただけはよく調べてくれ。
その上で両方叩くでも、医師会叩きでもいいから。
最強のロビーとか影響力といったら、
小泉時代のオリックス宮内以上の奴はいなかったからな。
献金したら癒着なるのか？
違法献金でもあるまいし、献金した上で自民党と対立なんて珍しくもない。
詳しくないといっていたが、
日本医師会憎いならそれでもいいが、
オリックス宮内が日本の医療で、
何をやろうとしてしていただけはよく調べてくれ。
その上で両方叩くでも、医師会叩きでもいいから。
最強のロビーとか影響力といったら、
小泉時代のオリックス宮内以上の奴はいなかったからな。
設備費が少なくてすむし患者は増えてきたから心療内科は最近増えてきたよね
もともと行政側が立法をしているのが日本の実情で、それを打開するために
「議員立法でどうにかして貰おう」「医者の議員を出して意見を言おう」
とした訳さ。ところが、実際には利用されただけで、小鼠とケケ中改革とかで
医療はぼろぼろに。そのうえ、研修医制度が変わったからね。
医師会は上層部と末端は、既にばらばら状態だよ。末端の医者は自民党なんか
押したりしてない。武見が落選しただろ。まあ、その程度だよ
「議員立法でどうにかして貰おう」「医者の議員を出して意見を言おう」
とした訳さ。ところが、実際には利用されただけで、小鼠とケケ中改革とかで
医療はぼろぼろに。そのうえ、研修医制度が変わったからね。
医師会は上層部と末端は、既にばらばら状態だよ。末端の医者は自民党なんか
押したりしてない。武見が落選しただろ。まあ、その程度だよ
この前耳鼻科行ったら、短縮ダイヤルに中央競馬の厩舎があった。正直引いた。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:44:50 ID:sDG0jcsj0
>>389
政治連盟の献金以外に、選挙の応援もしてるし参議院には団体候補までいるじゃん。
そして医師会は厚生省の天下りポスト。
癒着＝悪とは言わないよ。
ボランティアで応援してるだけかもしれないからね。
だが事実は事実で認めような。
どうか感じるかはそれぞれ。俺は利権構造だと思うね。キミはどう思う？
政治連盟の献金以外に、選挙の応援もしてるし参議院には団体候補までいるじゃん。
そして医師会は厚生省の天下りポスト。
癒着＝悪とは言わないよ。
ボランティアで応援してるだけかもしれないからね。
だが事実は事実で認めような。
どうか感じるかはそれぞれ。俺は利権構造だと思うね。キミはどう思う？
医師会は厚生省の天下りポストって、それ本当にそう思ってる？
厚生省の人間は、そんな所には天下りしませんって。天下りを
しないから、医療が切り詰められているんだよ。
そんな基本前提が違っているのに
>>だが事実は事実で認めような。
>>どうか感じるかはそれぞれ。俺は利権構造だと思うね。キミはどう思う？
といわれてもねぇ（失笑）
厚生省の人間は、そんな所には天下りしませんって。天下りを
しないから、医療が切り詰められているんだよ。
そんな基本前提が違っているのに
>>だが事実は事実で認めような。
>>どうか感じるかはそれぞれ。俺は利権構造だと思うね。キミはどう思う？
といわれてもねぇ（失笑）
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:50:35 ID:KjrPbDnR0
ID:sDG0jcsj0は池沼だから相手にしても仕方ないかと
このスレは伸びない
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:53:59 ID:5s+Doj2G0
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:54:16 ID:lhrdR4NxO
大阪じゃ土日休みと木曜半日休みが普通だよな
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:54:32 ID:C05Igh2VO
でも本当の事でしょ。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:55:01 ID:gIUgZSIk0
>>393
利権構造なのは当たり前だろ。
利権＝悪ではあるまい。
開業医だって勤務医だって給料なければ飯が食えない、借金が返せない、子供を育てられない。
ただ、天下りっていうが、技官だって医者だから、
厚生労働省に医者の天下り先があるって言うのと同じだろ？
さらに医師会-厚生労働省以外に利権を言うなら、
アメリカの株式会社参入と民間保険会社がその利権を狙って動き出したわけだよ。
それがオリックスの宮内。
混合医療がＯＫだから、アメリカに薬の輸入代理店を先に作るわけだ。
医師会が金儲け団体というなら、オリックスなど保険会社はどれだけ金儲け集団か知らんわけではあるまい。
癒着というなら、小泉ーオリックス宮内ラインが癒着してなかったと思うか？
だったら鳩山辞任賛成をすればよい。
利権構造なのは当たり前だろ。
利権＝悪ではあるまい。
開業医だって勤務医だって給料なければ飯が食えない、借金が返せない、子供を育てられない。
ただ、天下りっていうが、技官だって医者だから、
厚生労働省に医者の天下り先があるって言うのと同じだろ？
さらに医師会-厚生労働省以外に利権を言うなら、
アメリカの株式会社参入と民間保険会社がその利権を狙って動き出したわけだよ。
それがオリックスの宮内。
混合医療がＯＫだから、アメリカに薬の輸入代理店を先に作るわけだ。
医師会が金儲け団体というなら、オリックスなど保険会社はどれだけ金儲け集団か知らんわけではあるまい。
癒着というなら、小泉ーオリックス宮内ラインが癒着してなかったと思うか？
だったら鳩山辞任賛成をすればよい。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:57:06 ID:NabcDVU30
また産経か。
本当に知能レベル低いな。このクソ新聞
本当に知能レベル低いな。このクソ新聞
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 20:57:32 ID:VSMu+lPj0
>>392
開業医が好きな言葉
馬主ｗｗｗｗ
料亭ｗｗｗｗ
リッツカールトンｗｗｗｗ
ベンツｗｗｗｗ
ヤナセｗｗｗｗ
クラブｗｗｗｗ
ホステスｗｗｗｗ
フランスｗｗｗｗ
葉巻ｗｗｗｗ
フィリピンｗｗｗｗ
パーティーｗｗｗｗ
ダイナースｗｗｗｗ
ＳＭｗｗｗｗ
女王様ｗｗｗｗ
赤ちゃんプレイｗｗｗｗ
レミーマルタンｗｗｗｗ
ナポレオンｗｗｗｗ
ドンペリｗｗｗｗ
クルージングｗｗｗｗ
アリーナｗｗｗｗ
・
・
開業医が好きな言葉
馬主ｗｗｗｗ
料亭ｗｗｗｗ
リッツカールトンｗｗｗｗ
ベンツｗｗｗｗ
ヤナセｗｗｗｗ
クラブｗｗｗｗ
ホステスｗｗｗｗ
フランスｗｗｗｗ
葉巻ｗｗｗｗ
フィリピンｗｗｗｗ
パーティーｗｗｗｗ
ダイナースｗｗｗｗ
ＳＭｗｗｗｗ
女王様ｗｗｗｗ
赤ちゃんプレイｗｗｗｗ
レミーマルタンｗｗｗｗ
ナポレオンｗｗｗｗ
ドンペリｗｗｗｗ
クルージングｗｗｗｗ
アリーナｗｗｗｗ
・
・
日本人は寄らば大樹な性格だから、公的病院の条件を悪くしないと
患者が一極集中してしまう
結果的に、開業医が楽して儲かる仕組みができあがってる
患者が一極集中してしまう
結果的に、開業医が楽して儲かる仕組みができあがってる
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:00:44 ID:sDG0jcsj0
>>400
改革をしないのなら黙々と働いてください。
医師会の内輪もめなら、市民に迷惑かけるな。
それと一つ。
あまりマスコミは報じないが、オリックス宮内はリース会計基準の改定をし、
リース業界に有利な賃貸処理をできなくしたんだが、
そういう一面があることも知っておいたほうが良い。
改革をしないのなら黙々と働いてください。
医師会の内輪もめなら、市民に迷惑かけるな。
それと一つ。
あまりマスコミは報じないが、オリックス宮内はリース会計基準の改定をし、
リース業界に有利な賃貸処理をできなくしたんだが、
そういう一面があることも知っておいたほうが良い。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:01:01 ID:gNRx1ufh0
2chではなぜか、不思議なほど医者擁護の書き込みが多くてびっくりする
しかもなぜか、上から目線
意外とヒマなんかねｗ
今や、マスコミと並んで、既得権の固まりになっちゃってるな
しかもなぜか、上から目線
意外とヒマなんかねｗ
今や、マスコミと並んで、既得権の固まりになっちゃってるな
医者に給料は不要。
これはヒポクラテスの誓いの一節である。
このことを知っている医者はどれほどいるのだろうか。
これはヒポクラテスの誓いの一節である。
このことを知っている医者はどれほどいるのだろうか。
改革って、何を改革するのかね？
郵政民営化で、何か改革が出来ましたか？
医療改革と言いながら、妊婦死亡・小児救急の崩壊は、それ以降ですが？
郵政民営化で、何か改革が出来ましたか？
医療改革と言いながら、妊婦死亡・小児救急の崩壊は、それ以降ですが？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:03:35 ID:ErRLQo4J0
開業医は儲かるんだが、それ以上に経営が下手糞で
無駄な浪費ばっかりしてる現状。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:04:10 ID:sDG0jcsj0
>>406
ヒポクラテスの誓いのどこをどう読めばそんな結論に至るんだ？
ヒポクラテスの誓いのどこをどう読めばそんな結論に至るんだ？
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:09:00 ID:VSMu+lPj0
>>408
その通りだね
都内でも開業医がバタバタ潰れている
開業して２年もたたないのにあっさり逝ってしまう
あんだけ要らない診療やって点数稼いで保険の不正請求やってるのにどうして潰れるんだよｗ
やっぱり池沼か、すっげー藪なんだろうな
そうそう、藪医者は大学の非常勤講師とかの口もらって助けてもらうことが多いから要注意な
本業以外に何かやってたらその医院はやばいってこと
その通りだね
都内でも開業医がバタバタ潰れている
開業して２年もたたないのにあっさり逝ってしまう
あんだけ要らない診療やって点数稼いで保険の不正請求やってるのにどうして潰れるんだよｗ
やっぱり池沼か、すっげー藪なんだろうな
そうそう、藪医者は大学の非常勤講師とかの口もらって助けてもらうことが多いから要注意な
本業以外に何かやってたらその医院はやばいってこと
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:09:03 ID:3sSJD1gvO
>>405
黙れよ低学歴
黙れよ低学歴
>>414
それコピペだよ
それコピペだよ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:11:06 ID:sDG0jcsj0
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:11:41 ID:0m3JqOCT0
まあねえ、しょちゅう大病している俺からすると
どんな偉いお医者様でも、白衣と聴診器だけではなんもできんのだな。
と言う事が、実感できるね。
だから開業医さんでも、より良い医療環境整備の為先立つ物が必要だよ。
それをなんだい金儲けが悪いみたいに。
サンケイなんてアレだよ。人工透析室の維持費なんてしらないんだよ。
カスコミが医療は儲けすぎって、調べもしないで叩いた
結果、勤務医さんは超激務、患者は医師不足の惨状を
招いたんじゃないか。
悲惨な事故あった時駆けつけて手当してくれるのは医師だけど。
サンケイの記者ははたでフラッシュたいてわあわあ言ってるだけだろう。
どんな偉いお医者様でも、白衣と聴診器だけではなんもできんのだな。
と言う事が、実感できるね。
だから開業医さんでも、より良い医療環境整備の為先立つ物が必要だよ。
それをなんだい金儲けが悪いみたいに。
サンケイなんてアレだよ。人工透析室の維持費なんてしらないんだよ。
カスコミが医療は儲けすぎって、調べもしないで叩いた
結果、勤務医さんは超激務、患者は医師不足の惨状を
招いたんじゃないか。
悲惨な事故あった時駆けつけて手当してくれるのは医師だけど。
サンケイの記者ははたでフラッシュたいてわあわあ言ってるだけだろう。
>>350
オランダだと風邪で病院行ってもクスリなんかくれん。「オレンジ食べて暖かくして寝ろ、それでも
治らないならもう一度来い」で終わる。なんでクスリをくれないのか？と聞いたら「欧米人は薬物耐性を異常に嫌うのと、風邪でク
スリなんか出してたら患者から詐欺罪で訴えられる可能性があるから」と言ってた。
オランダだと風邪で病院行ってもクスリなんかくれん。「オレンジ食べて暖かくして寝ろ、それでも
治らないならもう一度来い」で終わる。なんでクスリをくれないのか？と聞いたら「欧米人は薬物耐性を異常に嫌うのと、風邪でク
スリなんか出してたら患者から詐欺罪で訴えられる可能性があるから」と言ってた。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:14:26 ID:its5pmLn0
医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は勤務医でも平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる日本社会の敵
医者もっと増やしてジャブジャブにしてやれ。開業医だろうと勤務医だろうと
平均年収がみんな500万以下になるまでどんどん増やして涙目にしたれ！
やれ、枡添。おまえならできる！
今は勤務医でも平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる日本社会の敵
医者もっと増やしてジャブジャブにしてやれ。開業医だろうと勤務医だろうと
平均年収がみんな500万以下になるまでどんどん増やして涙目にしたれ！
やれ、枡添。おまえならできる！
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:15:18 ID:J/DzlIlv0
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:15:51 ID:sDG0jcsj0
>>413
経営と治療は別物ですからな。いかに保険点数稼ごうとも浪費経営してたら
成り立たないは当たり前。開業するなら患者一人あたりの治療にどれだけの儲けが出てコストがかかって
るのか原価管理を学んだほうがいいな
経営と治療は別物ですからな。いかに保険点数稼ごうとも浪費経営してたら
成り立たないは当たり前。開業するなら患者一人あたりの治療にどれだけの儲けが出てコストがかかって
るのか原価管理を学んだほうがいいな
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:21:53 ID:0BN5khkC0
>>419
これから、
ガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えている人間は、
何を目指せばいいのだ？
やっぱり、官僚か？司法か？マスコミか？
いずれにせよ、
蹴落とされてる階層にとってはいい話ではないな
これから、
ガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えている人間は、
何を目指せばいいのだ？
やっぱり、官僚か？司法か？マスコミか？
いずれにせよ、
蹴落とされてる階層にとってはいい話ではないな
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:22:12 ID:sDG0jcsj0
病床数と同じく開業制限は必要だと思うな。
最近の開業クリニックは奴隷労働に疲れた医者の単なる逃げ場状態だもんな。
最近の開業クリニックは奴隷労働に疲れた医者の単なる逃げ場状態だもんな。
先日の新型インフルエンザで携帯電話で、患者本人に電話応対を
させたのはフジテレビ。あれは、両親の許可もとっていないで、
携帯電話でインタビューしてる。まあ、そういう体質なわけで。
家族も医者もカンカンに怒っていたけど、ロクに謝りもしない。
させたのはフジテレビ。あれは、両親の許可もとっていないで、
携帯電話でインタビューしてる。まあ、そういう体質なわけで。
家族も医者もカンカンに怒っていたけど、ロクに謝りもしない。
>>419
４５歳時の年収は、フジテレビの社員の方がうわまっていますが、何か？
平均年収500万以下にしたいのは、毎日新聞社員だからですね。よくわかります。
ttp://www.poor-papa.com/information&communication.htm
４５歳時の年収は、フジテレビの社員の方がうわまっていますが、何か？
平均年収500万以下にしたいのは、毎日新聞社員だからですね。よくわかります。
ttp://www.poor-papa.com/information&communication.htm
個人病院の診察日時も平均なんてとれないと思うけどな。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:31:23 ID:VSMu+lPj0
私立医大出の裏口開業医は器具の消毒もできないからね
せっかく煮沸したのにクシャミぶっかけてるしｗｗｗｗ
せっかく煮沸したのにクシャミぶっかけてるしｗｗｗｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:34:47 ID:YVT04GK8O
産経新聞は、ウンコが付いたトイレットペーパーより価値がない
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:36:00 ID:0m3JqOCT0
サンケイの理想の日本は自民党員とサンケイ社員以外は
ヒープハーフ良いながら低賃金で働いて、白人に一目おかれるだけが
楽しみの国なんだから先生方もほっておけばよいよ。
発行部数がスポーツ紙以下の癖に生意気だけど。
ヒープハーフ良いながら低賃金で働いて、白人に一目おかれるだけが
楽しみの国なんだから先生方もほっておけばよいよ。
発行部数がスポーツ紙以下の癖に生意気だけど。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:36:27 ID:VJnOL0wo0
またマスコミか
煮沸消毒・・・（笑）
シンメルだって、今は学校ぐらいにしかないかも
シンメルだって、今は学校ぐらいにしかないかも
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:38:32 ID:cwdjaambO
夜間の救急当直は若造ばかり
公立病院は怖いよ
クワバラ
公立病院は怖いよ
クワバラ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:41:21 ID:H/3TQfV40
医者を敵に回すと変態新聞の二の舞になるよ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:42:08 ID:+Y+zXKel0
開業医の収入が勤務医の3倍以上だという点には反論しないんだなｗ
というか、本当だからできないｗ
というか、本当だからできないｗ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:42:21 ID:VSMu+lPj0
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:43:40 ID:YVT04GK8O
器具は消毒ではなくて、滅菌が必要。ちなみに煮沸では滅菌できないですな。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:45:46 ID:rJgssakj0
ち
そ ょ
の っ
書 と
朝 き 待
日 込 て
か み
も は
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（@∀@；） ＜ 鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
そ ょ
の っ
書 と
朝 き 待
日 込 て
か み
も は
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（@∀@；） ＜ 鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
>>425
手っ取り早いのは配偶者に経営ノウハウを勉強させてしまうことでしょう。医者当人は治療に専念と。中小企業のメーカーとかだと
旦那は社長といいながら職人一筋で事実上の経営は奥さんが切り盛りしてるところが多い。一番いいのは言われるようなマニュアルに
よるフランチャイズなんだろうけどそれすると開業医主体の医師会が反対するから無理かと。
手っ取り早いのは配偶者に経営ノウハウを勉強させてしまうことでしょう。医者当人は治療に専念と。中小企業のメーカーとかだと
旦那は社長といいながら職人一筋で事実上の経営は奥さんが切り盛りしてるところが多い。一番いいのは言われるようなマニュアルに
よるフランチャイズなんだろうけどそれすると開業医主体の医師会が反対するから無理かと。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:46:17 ID:mRQ8X6OrO
産経を擁護するわけじゃないが、激務やプレッシャー、裁判リスクが理由で、
土日休みで夜勤もなく、軽中度の疾病しか扱わない
楽な開業医に流れて、それで勤務医が減ってさらに激務、リスク増加…という
悪い流れが出来ているような実感がある。
開業医は経営リスクがあるが、大病院ですら潰れるご時世。
申し訳ないが開業医の報酬をもっと下げて勤務医を上げなきゃダメ。
土日休みで夜勤もなく、軽中度の疾病しか扱わない
楽な開業医に流れて、それで勤務医が減ってさらに激務、リスク増加…という
悪い流れが出来ているような実感がある。
開業医は経営リスクがあるが、大病院ですら潰れるご時世。
申し訳ないが開業医の報酬をもっと下げて勤務医を上げなきゃダメ。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:46:58 ID:0m3JqOCT0
どんな人間でも医者のせわになるのにね。
サンケイは発行部数が減りすぎてそんなことも判らないんだよ。
長嶋茂雄は脳溢血
王貞治は胃がん
リーゲーリックはＡＬＳ
ジャイアント馬場は肝炎
鉄人みたいなスポーツマンでも例外ではないのに
サンケイは夜中に調子が悪くなったらどうすんの？
得意の作文かくの？馬鹿なの？死ぬの？
サンケイは発行部数が減りすぎてそんなことも判らないんだよ。
長嶋茂雄は脳溢血
王貞治は胃がん
リーゲーリックはＡＬＳ
ジャイアント馬場は肝炎
鉄人みたいなスポーツマンでも例外ではないのに
サンケイは夜中に調子が悪くなったらどうすんの？
得意の作文かくの？馬鹿なの？死ぬの？
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:47:27 ID:vD8F8NiEO
開業医が楽って事実疲れてファビョルなよ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:47:40 ID:VSMu+lPj0
私立医大卒裏口医師あるある大事典
尿道カテーテルを何とかオナニーに利用できないかと
真剣に考えたことが一度はある
尿道カテーテルを何とかオナニーに利用できないかと
真剣に考えたことが一度はある
ちと古いが
ttp://www.job-etc.com/job/2007/10/18.html
ちょっと考えればわかるが、ここで比較している開業医は「医療法人」
つまり、既に勝ち組になっている開業医と比較しているわけ。
厚生労働省ってのは、見込み出生率なんかでも統計のインチキしてるし。
ttp://www.job-etc.com/job/2007/10/18.html
ちょっと考えればわかるが、ここで比較している開業医は「医療法人」
つまり、既に勝ち組になっている開業医と比較しているわけ。
厚生労働省ってのは、見込み出生率なんかでも統計のインチキしてるし。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:51:00 ID:YVT04GK8O
産経は新聞社の中でも、最底辺の連中が集まっているから
嫉妬と卑屈とやっかみだけで妄想の記事を書いて、迷惑行為ばかりする
嫉妬と卑屈とやっかみだけで妄想の記事を書いて、迷惑行為ばかりする
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:51:17 ID:rJgssakj0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:53:49 ID:VSMu+lPj0
私立医大卒裏口医師あるある大事典
・滅菌しようとしたら事故って自分を死滅させた
・ホステスに「注射しちゃうぞ」と言ってドン引きされたことがある
・糖尿かニキビかワキガである
・滅菌しようとしたら事故って自分を死滅させた
・ホステスに「注射しちゃうぞ」と言ってドン引きされたことがある
・糖尿かニキビかワキガである
一日40人て、８時間働いて１時間に５人ですよ。一人１２分。
60人だと時間はもっと短くなる。診療科の中で最も時間がかかる科なのに
現実的な数字じゃないよ
60人だと時間はもっと短くなる。診療科の中で最も時間がかかる科なのに
現実的な数字じゃないよ
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:56:05 ID:rJgssakj0
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
■30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだ■という。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
■４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 ■で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
多くは普通それなりの役職につき、役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが
■企業年金は厚生年金と合算させると 月に１００万円超えます ■
あと～訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
■「BPOに今後に生かしていきます」 で終了 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:57:55 ID:VSMu+lPj0
私立医大卒裏口医師あるある大事典
・皮膚科医が酷いニキビだった
・内科医が糖尿だった
・外科医がびっこ引いてた
・耳鼻科医の耳が遠い
・眼科医が独眼竜だった
・皮膚科医が酷いニキビだった
・内科医が糖尿だった
・外科医がびっこ引いてた
・耳鼻科医の耳が遠い
・眼科医が独眼竜だった
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:59:10 ID:ayU7vL9P0
ロクに読まれてない産経相手にムキになるなよｗ
>>454
これまで日本では睡眠薬とか抗うつ薬の大半を
内科医が処方してたんだ
患者数稼ぐならそういうヌルい患者層を狙えばいいのさ
その手の薬は依存性があるのが多いし、ねｗ
ちなみにリタリンが出回ってたのはつい最近の話だよ
当然、処方してたのは心療内科のクリニックだ
これまで日本では睡眠薬とか抗うつ薬の大半を
内科医が処方してたんだ
患者数稼ぐならそういうヌルい患者層を狙えばいいのさ
その手の薬は依存性があるのが多いし、ねｗ
ちなみにリタリンが出回ってたのはつい最近の話だよ
当然、処方してたのは心療内科のクリニックだ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 21:59:55 ID:rJgssakj0
★生涯賃金は４～５億円！！！！！、
★幹部になると６億円～～～～！！！
多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ
社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
１位、朝日放送１５８７万円
２位、フジテレビジョン１５７５万円
３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は４～５億円！！！！！、
★幹部になると６億円～～～～！！！
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:00:29 ID:4PInIpfO0
都合が悪くなると朝日だ在日だと言ってごまかすやつが日本のゴミ とっととでてけ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:01:27 ID:0m3JqOCT0
ええいまだ収まらんわ
俺が１８の時正月に急性腎不全にかかってだな。
近所の街医者の先生に親が頼んでなんとか見てもらった訳
先生はすぐにだな、ネットワークを当ってくれて
透析施設のある病院へ入れてくれた。
有難い事だ。
サンケイの支局やら新聞の販売店が近所にあってもなんもならんが
こうして何人もそこに診療所があるだけで助かっている人がいる。
まあサンケイは発行部数が大スポ並だから正月に急性腎不全にかかることが
どんだけ危険な状態かわからんと思うが。
俺が１８の時正月に急性腎不全にかかってだな。
近所の街医者の先生に親が頼んでなんとか見てもらった訳
先生はすぐにだな、ネットワークを当ってくれて
透析施設のある病院へ入れてくれた。
有難い事だ。
サンケイの支局やら新聞の販売店が近所にあってもなんもならんが
こうして何人もそこに診療所があるだけで助かっている人がいる。
まあサンケイは発行部数が大スポ並だから正月に急性腎不全にかかることが
どんだけ危険な状態かわからんと思うが。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:01:42 ID:rJgssakj0
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
開業の制限しろっつーの。
足りないのは医者じゃなくて勤務医。
足りないのは医者じゃなくて勤務医。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:02:31 ID:rJb+EBm3O
サンケイなんて、まともに相手しなくてよし。
新聞じゃない。大学生のサークル紙程度だから。
本当にグズの集まりだぜ。
新聞じゃない。大学生のサークル紙程度だから。
本当にグズの集まりだぜ。
こればっかりは，産経が正しいでしょう
本当のことを書くと抗議か
開業医は迫害してもいいよ
開業医は迫害してもいいよ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:04:19 ID:rJgssakj0
■マスコミって、世界のマスコミ同士切磋琢磨すべきじゃないのか？
■世界一を目指して
■でも日本のマスコミ、国内の他業種を叩いているだけだよな～
■争う相手を間違えてはいないだろうか？
■国を育てたいのか？つぶしたいのか？よくわからない
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:05:02 ID:mRQ8X6OrO
最近の産経は徹底した反自民だからな。
これだけ顔を真っ赤にして怒るということは、図星を突かれたってことだ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:08:04 ID:rJgssakj0
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:09:53 ID:rJb+EBm3O
デタラメで適当に書いてる。うちの近所に週休2,5日なんて医者はいない。
ちなみに地方都市。
ちなみに地方都市。
勤務医から言わせてもらうと開業医のほとんどは医学と患者をなめている。
接遇だけで乗り切る不勉強な医者の多さに呆然とする。
「紹介してやった」という傲慢な態度。
ああ、早く開業したいｗ
接遇だけで乗り切る不勉強な医者の多さに呆然とする。
「紹介してやった」という傲慢な態度。
ああ、早く開業したいｗ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:11:30 ID:rJgssakj0
ニュース
○ＢＧＭを流さない
○専門家でもないタレントに意見を求めない
○ニュースソースはきちんと示す（政治家・公務員などの場合は、きちんと役職や実名で）
○反対意見もきちんと紹介する
○記者クラブに安穏とせずに、きちんと独自取材をする
○統計をきちんと示して、印象操作にならないようにする
○パチンコ・サラ金など、問題点から逃げない
日曜、土曜午後、木曜とかが休みの診療所はある
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:11:59 ID:VSMu+lPj0
私立医大卒裏口医師あるある大事典
・奥さんにベンツのカタログを取ってきてくれと頼んだら下剤のカタログを持ってきた
・奥さんに診療室の消毒を頼んだら消臭剤をまかれていた
・出会い系で熟女と待ち合わせしたら奥さんが来た
・子供がバカすぎて将来億単位の寄付金が必要なので旅行にも行けない
・おしゃれにリフォームしたら風俗店と間違えられた
・ヒゲが変で近所の小学生たちに不審者としてマークされている
・美人患者を盗撮しようと待合室にカメラを仕掛けたがなぜか男性患者ばかり見ている自分がいた
・奥さんにベンツのカタログを取ってきてくれと頼んだら下剤のカタログを持ってきた
・奥さんに診療室の消毒を頼んだら消臭剤をまかれていた
・出会い系で熟女と待ち合わせしたら奥さんが来た
・子供がバカすぎて将来億単位の寄付金が必要なので旅行にも行けない
・おしゃれにリフォームしたら風俗店と間違えられた
・ヒゲが変で近所の小学生たちに不審者としてマークされている
・美人患者を盗撮しようと待合室にカメラを仕掛けたがなぜか男性患者ばかり見ている自分がいた
480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:12:29 ID:ayU7vL9P0
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:13:02 ID:aERLhPH30
＞エビデンスを示して
医療業界用語ですねｗ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:14:48 ID:rJgssakj0
■日本は他の国に比べて、通常のテレビで見られる局の数が異様に少ない。■
通常のテレビで７つのチャンネル（NHK教育も入れて）しか見ることができないのは日本だけ。
その内、広告を流せるのが５局しかない。テレビ局の数が少ないから広告費をこの５局だけで寡占できる。
こんな広告枠の売り手市場の中でどんな俗悪番組を作ろうが、国民は見なければならない状況に追い込まれている。
自動的に広告費が落ちてくるから、テレビ広告枠をやはり寡占している大手
広告代理店ともども、高給をもらえる仕組み。電波は国民の共有財産のはずなのに
■国民の共有財産から暴利をむさぼっている利権屋の集団がテレビ局と大手広告代理店だ。■
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:17:12 ID:w5GXG8qn0
週3自分とこのクリニック、週3で大学病院と地元基幹病院で外来やってるけど質問ある？
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:18:38 ID:rJgssakj0
お前らマスゴミはな～NHKとか他業種とかの悪口しか言わんだろ～
■お前らマスゴミはCM料乞食なんだよ！■
NHK有料結構じゃないか！
お前も中身で勝負したら、金払ってもいい！と言わせろよプロなら！
コンテンツが良ければ、ネットでも有料テレビでも流せる
CM乞食だって、いい作品作れば、スポンサーの見識も評価される
良い作品を評価するようにインセンティブにしろや～
金は自由に山分けしていいから～
わかるか～
お前の業界で
■視聴率以外の内容で儲かる仕組みが無いってことだ！■
■ビデオリサーチ以外に第3者的な機関に権限を持たせる勇気があるか？■
って事だ！
勿論事例によってはこの二つは必ず対立する。
乗り越えるのか？、斜陽するチンドン屋で終わるのか？
以前視聴質議論があったが、権限を与えなかったろ～
これから先どうするねん！
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:18:50 ID:0m3JqOCT0
勤務医さんの勤務が厳しくて開業医さんの勤務が緩いなら
なんで勤務医さんの待遇を上げてやる方向で記事をかかないんだ？
足を引っ張る報道ばかりするかよ。
嫌だねえ馬鹿で社会に役立たないんだから、赤字なら休刊すれば良いのに
なんで勤務医さんの待遇を上げてやる方向で記事をかかないんだ？
足を引っ張る報道ばかりするかよ。
嫌だねえ馬鹿で社会に役立たないんだから、赤字なら休刊すれば良いのに
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:21:51 ID:KQtl+UuoO
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:21:57 ID:rJgssakj0
■パチンコが３０兆産業であることを知ろう！日本の総医療費４０兆■
韓国では昨年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
■しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない■
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである
韓国には昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない）
ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった
日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:23:21 ID:yL1+bgR40
心療内科なんて都会で開業しても全然儲からんよ。
テナント料高いし人件費も高い。
競合も多数。
東京や横浜は潰れる所も珍しくないから。
テナント料高いし人件費も高い。
競合も多数。
東京や横浜は潰れる所も珍しくないから。
日 本 医 師 会 な ん て 在 日 が 参 政 権 持 っ た ら ク ズ 同 然 だ ろ
数 で も 資 金 力 で も ク ズ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:23:30 ID:mRQ8X6OrO
>>480
産経もひどいね～。
珊瑚の落書きをねつ造して、北朝鮮は地上の楽園と吹聴して多くの日本人を移住させ、
従軍慰安婦や南京大虐殺をでっち上げた朝日、
世界中に日本人は変態の集まりと長きにわたり配信した毎日新聞。
どれも最低だな。マスゴミども。
産経もひどいね～。
珊瑚の落書きをねつ造して、北朝鮮は地上の楽園と吹聴して多くの日本人を移住させ、
従軍慰安婦や南京大虐殺をでっち上げた朝日、
世界中に日本人は変態の集まりと長きにわたり配信した毎日新聞。
どれも最低だな。マスゴミども。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:23:49 ID:its5pmLn0
産経の記事も信用しないけど
それ以上に日医は信用してない
それ以上に日医は信用してない
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:24:37 ID:rJgssakj0
■埋蔵金■
★公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば消費税増税不要
★日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス １１１７万円
８位、野村総合研究所 １０８０万円
９位、ＪＳＡＴ ９３０万円
１０位、バンダイビジュアル ８９７万円
>>491
都会の水は苦いよねー
都会の水は苦いよねー
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:27:44 ID:0PAREYOI0
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:28:32 ID:rJgssakj0
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
■マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？■
>>499
僻地に10年奉職してから都会に開業しましたが何か？
僻地に10年奉職してから都会に開業しましたが何か？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:30:12 ID:xhaVrs+BO
最近頭の悪そうな女の精神科医がふえてんなあ
>>495
1 総合診療科
2 四捨五入して20年
3 大学と病院は1日13時間くらい。研修医の指導とかもやるから。
クリニックは10時間くらい？ 往診する日もあるので変動。
4 基幹病院で1日4万。大学病院で6万。自分ところからの収入は無いんじゃないかな。
バイト代払って、事務員の給料払って、税金払ってトントン。
税理士に任せてるから、そのへんはようわからん。売り上げは年間5千万くらい。
1 総合診療科
2 四捨五入して20年
3 大学と病院は1日13時間くらい。研修医の指導とかもやるから。
クリニックは10時間くらい？ 往診する日もあるので変動。
4 基幹病院で1日4万。大学病院で6万。自分ところからの収入は無いんじゃないかな。
バイト代払って、事務員の給料払って、税金払ってトントン。
税理士に任せてるから、そのへんはようわからん。売り上げは年間5千万くらい。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:32:25 ID:rJgssakj0
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民はこのこと教えずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
開業医が儲かる、勤務医が儲からないとか言うけどさ、保険点数（医者によって発生する儲け）は変わらないわけだから、開業医が儲かるんじゃなくて、勤務医の儲けがどっかでたくさん間引かれてるって考えた方が早いんでない？
公立と私立の病院でも給料の差が大きいし。
公立と私立の病院でも給料の差が大きいし。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:35:13 ID:ZLRp0SLYO
こんだけ顔真っ赤にして怒ってる所をみるとかなり痛い所ついてるのかな？…
>>507本当のことを言われるほど怒るものだからね
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:38:17 ID:rJgssakj0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これが文系人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:38:42 ID:yL1+bgR40
>>507
そうじゃない。
一般国民のあまりの無知ぶり、マスゴミに洗脳されぶりを見て
愕然としているわけ。
世界一安い診療報酬を更に下げてどうするんだ？
ま、君らが病気になる頃は日本の医療は完全に崩壊してるだろうけどね
そうじゃない。
一般国民のあまりの無知ぶり、マスゴミに洗脳されぶりを見て
愕然としているわけ。
世界一安い診療報酬を更に下げてどうするんだ？
ま、君らが病気になる頃は日本の医療は完全に崩壊してるだろうけどね
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:39:10 ID:w5GXG8qn0
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:39:23 ID:0m3JqOCT0
大きな病院に入院してると担当の先生毎日いるからな。
お休みもあるらしいけど、重い患者さん抱えてると気になって来て
ついつい気になって病院に来てしまうんだって。
一旦、病院に入ってしまうと色々頼まれて結局ということらしいよ。
ナースさん（複数）の話では
お休みもあるらしいけど、重い患者さん抱えてると気になって来て
ついつい気になって病院に来てしまうんだって。
一旦、病院に入ってしまうと色々頼まれて結局ということらしいよ。
ナースさん（複数）の話では
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:40:39 ID:2FYw0MG6O
まぁ、医者と看護婦が過労で総崩れになったら、なにが大切だったのかが判るだろ…
>>503
教えていただきありがとう御座います。
特殊技術と職業的リスク、修得にかける費用時間を考えると安すぎますね。。。
当方、建築の設計士ですが１日６万は請求しますから。。。
設備投資がほとんど無しで。
教えていただきありがとう御座います。
特殊技術と職業的リスク、修得にかける費用時間を考えると安すぎますね。。。
当方、建築の設計士ですが１日６万は請求しますから。。。
設備投資がほとんど無しで。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:42:07 ID:rJgssakj0
いよいよ
この国を
理系国家と
文型国家に
分離するときがきた！
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:42:45 ID:0m3JqOCT0
カイカクで土建屋さんが無くなって何が起こったか考えれば良いよ。
サンケイと清和会とアカヒと社民党の極論は聞いては駄目。
サンケイと清和会とアカヒと社民党の極論は聞いては駄目。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:43:15 ID:mRQ8X6OrO
>>505
再診料
再診料
519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:43:16 ID:aqMFF7lF0
こんな変態新聞のことなんか気にしなくてもいいんじゃないの？
読んでる人なんかほとんどいないだろｗ
読んでる人なんかほとんどいないだろｗ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:43:18 ID:yL1+bgR40
マスゴミさんのネガキャンと診療報酬下げまくりのおかげで、病院も診療所も相当殺伐としてるよ。
前だったら手術してくれたような老人でも今は手術してくれないし、入院してもすぐに転院。
診療所も病院も、外来はとにかく単価安いから、どこもまともに診察してないしね。
前だったら手術してくれたような老人でも今は手術してくれないし、入院してもすぐに転院。
診療所も病院も、外来はとにかく単価安いから、どこもまともに診察してないしね。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:45:30 ID:rJgssakj0
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師会の殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:45:31 ID:w5GXG8qn0
>>514
正直言って、開業医って言うミスリードを何とかして欲しい。
病院作ったって開業医やね。
診療所でも儲けようと思ったら才覚が必要。
検査やりすぎれば、あそこはボッタクリと噂が流れ、
検査やら無かったり、風に抗生剤はいらんでしょうと説明したら、あそこは薬もくれない、とか言われ。
大病院の外来のみ、が一番楽。
正直言って、開業医って言うミスリードを何とかして欲しい。
病院作ったって開業医やね。
診療所でも儲けようと思ったら才覚が必要。
検査やりすぎれば、あそこはボッタクリと噂が流れ、
検査やら無かったり、風に抗生剤はいらんでしょうと説明したら、あそこは薬もくれない、とか言われ。
大病院の外来のみ、が一番楽。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:45:44 ID:FHwEgYFa0
病院・医者・看護師・GMを潤わせても税収には直接反映されないし
国的には儲けさせるだけ損
で、実際黒字連発してる医療業界ってのは実は製薬と材料屋と器械屋
病院医者に金を吸わせ、そういう業界に上納させるシステム
憎まれるのは医者、潤うのはそういう企業、さらに上前はねれるのが国
国的には儲けさせるだけ損
で、実際黒字連発してる医療業界ってのは実は製薬と材料屋と器械屋
病院医者に金を吸わせ、そういう業界に上納させるシステム
憎まれるのは医者、潤うのはそういう企業、さらに上前はねれるのが国
>>513
医者が過労死したってあんまり聞いたことないけどな
医者が過労死したってあんまり聞いたことないけどな
>>524
ヒポクラテスの時代に人権は無かったと思うが。
ヒポクラテスの時代に人権は無かったと思うが。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:49:02 ID:hg6k79jeO
自営業なら週に何日休もうが勝手でしょ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:49:37 ID:w5GXG8qn0
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:52:09 ID:rJgssakj0
■患者の数は増えていない！患者の受診回数が激増しただけ！■
回数制限を設け、それ以上は自費にするだけで
問題は解決する
低コストで全国国民に世界一の医療を提供するには
少数の医師が、パラメディカルを効率よく使いこなし
専門技術の研鑽ができる環境が必要
仮に医者を増やしても、やっている事が看護婦レベルなら意味が無い
今、公立病院では、医師は看護業務をしている実態を調べて欲しい！
看護協会は恐ろしいよ～
大学病院なんてナースは注射、採血すらしない！
新聞で正しいのは日付だけだよ。
改めるべきは記事ではなく我々の認識。
改めるべきは記事ではなく我々の認識。
ビル一棟クリニックが流行りらしいな
世襲のロンダは田舎の親の後を継いでる奴多いだろ
研修に毛が生えた程度で楽な身分だ
患者は怖いだろうな
都会の開業は部長クラスが開業してるな
世襲のロンダは田舎の親の後を継いでる奴多いだろ
研修に毛が生えた程度で楽な身分だ
患者は怖いだろうな
都会の開業は部長クラスが開業してるな
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:54:26 ID:0m3JqOCT0
>>大学病院なんてナースは注射、採血すらしない！
してもらったよ俺？
してもらったよ俺？
>>526
『どんな家を訪れる時もそこの自由人と奴隷の相違を問わず、不正を犯すことなく、医術を行う。』
これは奴隷としての扱いを生涯受け入れると解され、医業における人権放棄宣言と解釈されている。
アテネ大学内の国際ヒポクラテス協会のマルケトスの談話より。
『どんな家を訪れる時もそこの自由人と奴隷の相違を問わず、不正を犯すことなく、医術を行う。』
これは奴隷としての扱いを生涯受け入れると解され、医業における人権放棄宣言と解釈されている。
アテネ大学内の国際ヒポクラテス協会のマルケトスの談話より。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:55:02 ID:w5GXG8qn0
>>531
一回り年下が教授とかになって、居場所が無くなって開業とかが多い気がするｗ
一回り年下が教授とかになって、居場所が無くなって開業とかが多い気がするｗ
さっさと医学部定員青天井にして崩壊させろよ
開業医もぬくぬくと生き残れない位医者を増やして過当競争で質をどんどん低下させろ
高齢者や弱者を医療崩壊で淘汰しないともう日本はもたないよ
開業医もぬくぬくと生き残れない位医者を増やして過当競争で質をどんどん低下させろ
高齢者や弱者を医療崩壊で淘汰しないともう日本はもたないよ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:57:52 ID:rJgssakj0
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:58:11 ID:w5GXG8qn0
>>533
大学病院によるなー。
でも大学病院は注射はしないはず。皮下注射はやっても、静脈注射はしない。でも点滴はつなぐ。
ようわからんシステム。
今いるところはルート取りは絶対に看護師はしない。研修医を外来まで呼び出し。
俺は大学の看護連中嫌い。
大学病院によるなー。
でも大学病院は注射はしないはず。皮下注射はやっても、静脈注射はしない。でも点滴はつなぐ。
ようわからんシステム。
今いるところはルート取りは絶対に看護師はしない。研修医を外来まで呼び出し。
俺は大学の看護連中嫌い。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 22:59:00 ID:yNc/iABN0
医者が足りないんではなくて、医者が大都市に偏りすぎているのが原因。
大都市と地方都市の医者の数のバランスをなんとかしないといけないはずなんだが、日本医師会は
絶対にそういう対策は取らない。
大都市と地方都市の医者の数のバランスをなんとかしないといけないはずなんだが、日本医師会は
絶対にそういう対策は取らない。
>>541
そのとおり。日本医師会の政策のミスが国民を苦しめているのです。
そのとおり。日本医師会の政策のミスが国民を苦しめているのです。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:00:16 ID:0m3JqOCT0
524>>
民明書房版の奴だろそれ、ギリシアのヒポクラテスでなくて
中国の異民族王朝北魏の非穂倉手須の書いたやつな。
民明書房版の奴だろそれ、ギリシアのヒポクラテスでなくて
中国の異民族王朝北魏の非穂倉手須の書いたやつな。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:00:17 ID:QPOfXmD20
日本医師会て、いつも手前みそな適当なことをいうよな。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:01:02 ID:2FYw0MG6O
医療法人の病院や診療所の三分の一を潰して、失業した医者や看護婦を残った公益医療機関に吸収し、残った医療法人を株式会社化して保険医療を制限する財務省主導の陰謀が進行している事実。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:02:15 ID:rJgssakj0
俺は勤務医だが医師会を攻撃するマスゴミには
虫唾が走る！
>>543
最近、本を買いすぎて書斎にあふれ出しているもんで、民明書房のだったか良く覚えていない。
ギリシアの露天で売っていた石碑だったと思うが、かみさんが漬け物石として使って以来行方不明なんだよ。
だから、詳細はわからない。すまんな。
最近、本を買いすぎて書斎にあふれ出しているもんで、民明書房のだったか良く覚えていない。
ギリシアの露天で売っていた石碑だったと思うが、かみさんが漬け物石として使って以来行方不明なんだよ。
だから、詳細はわからない。すまんな。
>>540
ルート取りっていうの？新米ナースが２回失敗して
看護師長が登場、４人のナースが見守る中２回失敗。
医師を呼んで一発成功。
何が違うのか、というと、看護師は腕を曲げやすいと
ころを探していたのと、針が太かった。
一方、医師は手首に赤ちゃん用の細い針を刺した。
そりゃはいるわな・・・。
ルート取りっていうの？新米ナースが２回失敗して
看護師長が登場、４人のナースが見守る中２回失敗。
医師を呼んで一発成功。
何が違うのか、というと、看護師は腕を曲げやすいと
ころを探していたのと、針が太かった。
一方、医師は手首に赤ちゃん用の細い針を刺した。
そりゃはいるわな・・・。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:04:16 ID:Gp+lexMpP
エビデンス
この天ぷらはエビデンス
動かぬエビデンス
天丼殺人事件。
この天ぷらはエビデンス
動かぬエビデンス
天丼殺人事件。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:04:21 ID:S+yh9Xaq0
＞多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している
バカ言ってんじゃないよ、糞医師会が
バカ言ってんじゃないよ、糞医師会が
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:05:12 ID:w5GXG8qn0
>>541
地方でも人気がある病院はあるよ。やっぱり勉強になる病院、というのが人気。
沖縄中部とか、北海道系塵芥とか根強い人気が不思議とある。大昔の舞鶴とかｗ
舞鶴は行政が人気病院を不人気にした良い見本だ。
都会のほうが、待遇劣悪でも勉強になるらしい病院が多い。国立癌センターとかｗ
>>544
もう医師会は潰れていいよなー。
地方でも人気がある病院はあるよ。やっぱり勉強になる病院、というのが人気。
沖縄中部とか、北海道系塵芥とか根強い人気が不思議とある。大昔の舞鶴とかｗ
舞鶴は行政が人気病院を不人気にした良い見本だ。
都会のほうが、待遇劣悪でも勉強になるらしい病院が多い。国立癌センターとかｗ
>>544
もう医師会は潰れていいよなー。
欧米と違って、患者当たりの単価が少なくて、数見てたわけだが、東亜の貧乏国家では
単純に比べられてもなあ、人口当たりの医師数。
イメージ(特に30年くらいのイメージ)で語るやつ大杉。
単純に比べられてもなあ、人口当たりの医師数。
イメージ(特に30年くらいのイメージ)で語るやつ大杉。
日本医師会は 日本一の政治献金団体で 集票力とともに 医療政策を好き勝手に操ってきた
医者が大金儲けできるように 医者の数を少なくするべく 医学部定数を抑圧した
日本人の健康を損ない 診療費を不当に吊り上げて 泥棒反社会団体
医者は反社会団体構成員
医者が大金儲けできるように 医者の数を少なくするべく 医学部定数を抑圧した
日本人の健康を損ない 診療費を不当に吊り上げて 泥棒反社会団体
医者は反社会団体構成員
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:06:35 ID:rJgssakj0
俺はささやかながら老後の蓄え（二億マソ程）ができたし、もうクレーマーの相手をするぐらいなら
引退して、老後は遊ぶ事にする！
50歳すぎたら以前から、引退して自由に生きる事を理想にしてきたから
いよいよその自己実現だな！
もう医者たちよ、十分蓄財があるのなら、外車とかの無駄使いは止めて
のんびり自由にさせてもらおうぜ！
人間収入が無ければ、税金は殆どかからんし
月五十万 年間６００マソぐらいで質素だが皆で楽しく生活しようぜ！
３０年は遊んで暮らせるぞ！
年金は期待はしていないが、おやつ代にはなるだろう～
そうそう、子供は子供の人生さ！
誤解の無いように言っとくけどFXだぞ！
医者では儲からん！
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:06:44 ID:hUV6b0P9O
マスゴミ(笑)は相変わらずでもちゃねら医師の愚痴は誰も聞いてないよw
>>553
同意。広島に原爆が落ちたのも、医師会が全面降伏を拒否したおかげだ。一体どこまで日本人を苦しめれば気が済むのか。
終戦後も医師会の力が巨大になるにつれて危機感を覚えた西側陣営がNATOを結成した。
地球平和を脅かす組織、それが日本医師会。
同意。広島に原爆が落ちたのも、医師会が全面降伏を拒否したおかげだ。一体どこまで日本人を苦しめれば気が済むのか。
終戦後も医師会の力が巨大になるにつれて危機感を覚えた西側陣営がNATOを結成した。
地球平和を脅かす組織、それが日本医師会。
そういえば、昔は病院では午後の外来なかったわけだが、今そんな病院ないだろ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:10:04 ID:w5GXG8qn0
>>548
ルート取りは、見える血管ではなく、触ってわかる血管にさすのが重要。
腕を曲げやすいところにさすというのも大事だけど、結局薬がいかなければ全く意味が無い。
短時間であれば正中でもいいくらい。
合計4回失敗された後に呼ばれて、絶対はずせないというプレッシャーの中、よくやったもんよ。
しかし手首？に24ゲージとはガッツがあるな。あそこはさしやすい気がするが、硬いし血管は動くしで、俺なら
手首に20ゲージの太いやつさすわ。
ルート取りは、見える血管ではなく、触ってわかる血管にさすのが重要。
腕を曲げやすいところにさすというのも大事だけど、結局薬がいかなければ全く意味が無い。
短時間であれば正中でもいいくらい。
合計4回失敗された後に呼ばれて、絶対はずせないというプレッシャーの中、よくやったもんよ。
しかし手首？に24ゲージとはガッツがあるな。あそこはさしやすい気がするが、硬いし血管は動くしで、俺なら
手首に20ゲージの太いやつさすわ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:10:40 ID:rJgssakj0
560 ：名無しさん＠九周年：2009/06/18(木) 23:12:02 ID:ghKmPMs/0
国が価格を完全にコントロールしている共産主義医療が近々崩壊するのは、
ソ連が崩壊したのと全く同じ理屈。
国が物価統制令を出しており、格安チケットレベルのお金しか払っていないのに、
ファーストクラス並みの医療サービスを受ける当然の権利があるかのように煽ってるマスコミ。
中途半端は止めて、保険診療はすべて公務員でやるようにすればいいじゃないか？
保険医はすべて公務員にすればいい。
そういう規制を好まない意欲的な医師は自由診療へ移行すればいい。
ソ連が崩壊したのと全く同じ理屈。
国が物価統制令を出しており、格安チケットレベルのお金しか払っていないのに、
ファーストクラス並みの医療サービスを受ける当然の権利があるかのように煽ってるマスコミ。
中途半端は止めて、保険診療はすべて公務員でやるようにすればいいじゃないか？
保険医はすべて公務員にすればいい。
そういう規制を好まない意欲的な医師は自由診療へ移行すればいい。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:13:13 ID:rJgssakj0
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:14:04 ID:AKaAzTo50
馬鹿ばっかだな
開業医が儲けている？
本来ならもっとお金を稼げるんだぞ
医療の価値わかってるか？
日本の医師は仕事の価値に対して低すぎる報酬しか受け取ってないんだぞ？
言ってる意味わかるか？
お前らの崇拝してる諸外国の医師の給料知ってるか？
日本で医師やるのが馬鹿らしくなるくらい稼いでるぞ？
なんでかわかるか？それだけの価値・需要があるからだ。
患者はいざとなりゃいくら出してもいいから助かりたいと思う。
金に糸目はつけない。
それは日本でも同じ。違うのは日本の医師が善良なこと。
でもそろそろ我慢の限界が来てる。
たらいまわし知ってるだろ？
我慢の限界を超えて医療を維持できなくなってる。
今後なんの対策もとらなかったら下層は医療受けられなくなる。
開業医の給料を下げて勤務医の給料を増やす？
なんの意味もない。
開業医・勤務医とも本来受け取るべき報酬を受け取っていない。
勤務医のほうがより多く我慢しているだけ。
開業医から金をふんだくり勤務医に回したところで医療崩壊は止まらない。
本来やるべきは国民が医療にもっと金をかけないといけない。
世界一の日本の医療を保つには、世界一金をかけないと不可能だ。
それをいやしい根性でなんとか自分らは金をかけずに高度な医療をうけたいと考える。
だから開業医から金をふんだくれという意味のない結論に至る。
なんの解決にもならない。その場しのぎ。
実際医療にかける金は一切増やす気はない。
そんなことで医療崩壊が止められると思ってんのか？
なめんなぼけ
おまえらも自分の能力生かして企業すれば？
開業医が儲けている？
本来ならもっとお金を稼げるんだぞ
医療の価値わかってるか？
日本の医師は仕事の価値に対して低すぎる報酬しか受け取ってないんだぞ？
言ってる意味わかるか？
お前らの崇拝してる諸外国の医師の給料知ってるか？
日本で医師やるのが馬鹿らしくなるくらい稼いでるぞ？
なんでかわかるか？それだけの価値・需要があるからだ。
患者はいざとなりゃいくら出してもいいから助かりたいと思う。
金に糸目はつけない。
それは日本でも同じ。違うのは日本の医師が善良なこと。
でもそろそろ我慢の限界が来てる。
たらいまわし知ってるだろ？
我慢の限界を超えて医療を維持できなくなってる。
今後なんの対策もとらなかったら下層は医療受けられなくなる。
開業医の給料を下げて勤務医の給料を増やす？
なんの意味もない。
開業医・勤務医とも本来受け取るべき報酬を受け取っていない。
勤務医のほうがより多く我慢しているだけ。
開業医から金をふんだくり勤務医に回したところで医療崩壊は止まらない。
本来やるべきは国民が医療にもっと金をかけないといけない。
世界一の日本の医療を保つには、世界一金をかけないと不可能だ。
それをいやしい根性でなんとか自分らは金をかけずに高度な医療をうけたいと考える。
だから開業医から金をふんだくれという意味のない結論に至る。
なんの解決にもならない。その場しのぎ。
実際医療にかける金は一切増やす気はない。
そんなことで医療崩壊が止められると思ってんのか？
なめんなぼけ
おまえらも自分の能力生かして企業すれば？
>>550
お前が無知すぎるだけ
あのな、マスコミの言う事を額面通り捉えるなよ。
俺は広告関係の仕事だからべつにどうでも良い
でも、仕事上病院や医院と付き合いがある
中には仕事を飛び越えて親友と呼べる人もいる
こういった風潮の原因は毎日新聞
或る関西の病院で、出産の対応を間違ったって一面で出たの
毎日新聞で。
それで毎日新聞は賞までもらったね。
でもその妊婦ってのは妊娠後の定期健診も来ないし
医者からしてみれば怖い患者だったのよ。
んで、たらい回しになった、友人の病院にやってきた。
その妊婦は、
『私はどうなっても良いから出産をお願いします！』
って言ったのよ。
そう頼むなら、って事で出産手術を執刀
結果として妊婦さんはお亡くなりになった。
それを聞き取った毎日新聞は鬼の首取ったような報道
そりゃ、医者もかわいそうよ
お前が無知すぎるだけ
あのな、マスコミの言う事を額面通り捉えるなよ。
俺は広告関係の仕事だからべつにどうでも良い
でも、仕事上病院や医院と付き合いがある
中には仕事を飛び越えて親友と呼べる人もいる
こういった風潮の原因は毎日新聞
或る関西の病院で、出産の対応を間違ったって一面で出たの
毎日新聞で。
それで毎日新聞は賞までもらったね。
でもその妊婦ってのは妊娠後の定期健診も来ないし
医者からしてみれば怖い患者だったのよ。
んで、たらい回しになった、友人の病院にやってきた。
その妊婦は、
『私はどうなっても良いから出産をお願いします！』
って言ったのよ。
そう頼むなら、って事で出産手術を執刀
結果として妊婦さんはお亡くなりになった。
それを聞き取った毎日新聞は鬼の首取ったような報道
そりゃ、医者もかわいそうよ
>>558
確かに医師は５人のナースが見てる中でするっと
入れた。さすがだと思いました。
でも大学病院だと新米医師もいて、これは看護師
よりさらに下手だった。
採血もなかなかできないのでいじめてやろうと
思って「うぅぅぅ～ぃぃたﾞいいぃぃぃ」とうめいてたら
ブルブル震えだしてどこかへ走って消えたｗ
確かに医師は５人のナースが見てる中でするっと
入れた。さすがだと思いました。
でも大学病院だと新米医師もいて、これは看護師
よりさらに下手だった。
採血もなかなかできないのでいじめてやろうと
思って「うぅぅぅ～ぃぃたﾞいいぃぃぃ」とうめいてたら
ブルブル震えだしてどこかへ走って消えたｗ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:16:16 ID:0m3JqOCT0
>>566
革命家に医者が多いから、日本医師会は非共産国家から相当の危機感を持たれていたのは事実だよ。
第二次世界大戦の引き金を引いたのが医師会という説もあるが、議論の分かれるところである。これについては歴史の審判を待ちたい。
革命家に医者が多いから、日本医師会は非共産国家から相当の危機感を持たれていたのは事実だよ。
第二次世界大戦の引き金を引いたのが医師会という説もあるが、議論の分かれるところである。これについては歴史の審判を待ちたい。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:20:16 ID:w5GXG8qn0
>>565
そりゃあ、5月4月は国家試験に合格したてがあふれてるわなｗ
やっぱり手技は数で、こういう連中がどこかで経験を重ねないと、うまいやつは絶滅する。
いい医者というのは社会で育てるもんよ。
前いた病院は4月は朝6時から研修医同士で練習しあってたけど。
俺が腕貸したら、手首の骨に刺した女医がいたなぁ。いまや彼女も立派な7年目くらいか。
そりゃあ、5月4月は国家試験に合格したてがあふれてるわなｗ
やっぱり手技は数で、こういう連中がどこかで経験を重ねないと、うまいやつは絶滅する。
いい医者というのは社会で育てるもんよ。
前いた病院は4月は朝6時から研修医同士で練習しあってたけど。
俺が腕貸したら、手首の骨に刺した女医がいたなぁ。いまや彼女も立派な7年目くらいか。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:26:39 ID:0m3JqOCT0
>>568
骨ってｗお医者さんも大変そうだね。。。
看護師は浣腸とか座薬挿入とかの練習もするんかね。
入院中にウンコ我慢して浣腸してもらおうとしたんだけど、
浣腸された瞬間にウンコぶちまけそうになったんで途中で
断念しました。
お医者さんはそういうウンコ関係に弱いと見た。
骨ってｗお医者さんも大変そうだね。。。
看護師は浣腸とか座薬挿入とかの練習もするんかね。
入院中にウンコ我慢して浣腸してもらおうとしたんだけど、
浣腸された瞬間にウンコぶちまけそうになったんで途中で
断念しました。
お医者さんはそういうウンコ関係に弱いと見た。
死なない、夜勤がない、訴えられない
眼科、皮膚科、精神科の医者が激増してるのは事実だけどな
眼科、皮膚科、精神科の医者が激増してるのは事実だけどな
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:31:31 ID:w5GXG8qn0
>>570
大腸内視鏡検査は、ある意味ウンコに向かっていくんだぜ。
救急でも、処置しようと思ったら便失禁してたとかあるぜ。日常的には看護師のほうが多いけど。
俺はそろそろ寝るわｗ
マスコミも日本医師会も、なんというか外れてるなｗ
大腸内視鏡検査は、ある意味ウンコに向かっていくんだぜ。
救急でも、処置しようと思ったら便失禁してたとかあるぜ。日常的には看護師のほうが多いけど。
俺はそろそろ寝るわｗ
マスコミも日本医師会も、なんというか外れてるなｗ
近所の専門医は開業で入院施設ある
だから先生は休みなしだぜ
だから先生は休みなしだぜ
精神科の診療所は夜間はやってないとこが多いから困る
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:33:15 ID:5w/QO0Bx0
開業医は企業で言えば社長だろ。
勤務医は平社員。
そりゃ待遇違うのは当たり前ジャン。
医者以外の業種で独立起業して稼ぐやつに文句言うやついるのかよ。
どうして開業医に対して風当たりが強いのかよくわからん。
勤務医は平社員。
そりゃ待遇違うのは当たり前ジャン。
医者以外の業種で独立起業して稼ぐやつに文句言うやついるのかよ。
どうして開業医に対して風当たりが強いのかよくわからん。
たぶん１割に満たないくらいの優秀な医者と
９割の屑な医者で出来てる世界なんだろうな
９割の屑な医者で出来てる世界なんだろうな
>>563
ちなみにその先生、公衆の面前でワッパかけられました。
しかも毎日新聞が放送する前はなにも言って来なかったのに。
どう思う？
定期検診に来ない妊婦を執刀したら逮捕。
誰もやりたくないのに善意で執刀。
そしたら逮捕ですよ。
タライ回しどうこう言う前に、警察はマスコミに過敏
結果として関西の某地域では、誰も救急の妊婦を担当しなくなった。
あたりまえだよね。
善意で執刀したら逮捕されるんだから。
ちなみにその先生、公衆の面前でワッパかけられました。
しかも毎日新聞が放送する前はなにも言って来なかったのに。
どう思う？
定期検診に来ない妊婦を執刀したら逮捕。
誰もやりたくないのに善意で執刀。
そしたら逮捕ですよ。
タライ回しどうこう言う前に、警察はマスコミに過敏
結果として関西の某地域では、誰も救急の妊婦を担当しなくなった。
あたりまえだよね。
善意で執刀したら逮捕されるんだから。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:38:35 ID:hIpXR0gz0
>>577
だから、大半の開業医は零細企業のオヤジに過ぎんと何度言えば。
よく医師会は自分たちは大企業の社長や役員と同程度か少ない程度
の収入であると不平をこぼすが、基準は零細企業のオヤジにすべき。
零細のオヤジは平均所得は３００万ぐらいだから、開業医は平均
５００万ぐらいになるようにすると丁度良い。
だから、大半の開業医は零細企業のオヤジに過ぎんと何度言えば。
よく医師会は自分たちは大企業の社長や役員と同程度か少ない程度
の収入であると不平をこぼすが、基準は零細企業のオヤジにすべき。
零細のオヤジは平均所得は３００万ぐらいだから、開業医は平均
５００万ぐらいになるようにすると丁度良い。
毎日新聞も産経新聞も赤字だから近いうちに市場から退場するだろう。
なにごとも競争が必要だね。
なにごとも競争が必要だね。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:40:58 ID:hIpXR0gz0
医者は専門性を問う職種だろ？
にもかかわらず、何の専門医も持っていない町医者の収入が
不当に高すぎるのを問題にしてるんだよ。
にもかかわらず、何の専門医も持っていない町医者の収入が
不当に高すぎるのを問題にしてるんだよ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:41:25 ID:0m3JqOCT0
586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:43:34 ID:5w/QO0Bx0
>>582
何で人の命を扱うのが零細企業なんだ？
全国一律の値段を押し付けられているのに？
国民はマスゴミに踊らされて世界最高の医療を提供しろと言ってくるのに？
おまえの命はそんなはした金程度なのかよw
>>584
医者そのものが専門職なんですけど？
専門医かかりたいなら専門医にかかってくださいよ。
何で人の命を扱うのが零細企業なんだ？
全国一律の値段を押し付けられているのに？
国民はマスゴミに踊らされて世界最高の医療を提供しろと言ってくるのに？
おまえの命はそんなはした金程度なのかよw
>>584
医者そのものが専門職なんですけど？
専門医かかりたいなら専門医にかかってくださいよ。
国民が開業医を憎いと思うなら開業医が生活できないようにするべきだ。
試行錯誤しないとわからないことはたくさんある。
試行錯誤しないとわからないことはたくさんある。
うちのクリニックは完全予約制週4日9～13時
勤務医の頃は激務だったからこんなもんでいいだろ…
のんびり過ごしたい
勤務医の頃は激務だったからこんなもんでいいだろ…
のんびり過ごしたい
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:46:23 ID:hIpXR0gz0
一般社会では、零細のオヤジの平均が大企業の経営側の平均より収入が
高いなんてありえないんだよ。
銭ゲバの象徴である医師会が、医者の数を絞るように厚生省に無理難題
を吹っかけたおかげで日本医療は崩壊寸前だってのに、どこまで強欲
なんだ？
高いなんてありえないんだよ。
銭ゲバの象徴である医師会が、医者の数を絞るように厚生省に無理難題
を吹っかけたおかげで日本医療は崩壊寸前だってのに、どこまで強欲
なんだ？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:48:20 ID:0m3JqOCT0
>>584貴方はとても元気だからそんな風に思うんだよ。
大腸ガンでもただの腸炎でも、最初の症状は下痢だもん。
通風の薬でも色々あって人によっては飲んでは駄目な奴もあるからねえ。
その辺判断して切り分けいくのは大変な技じゃないかな？
大腸ガンでもただの腸炎でも、最初の症状は下痢だもん。
通風の薬でも色々あって人によっては飲んでは駄目な奴もあるからねえ。
その辺判断して切り分けいくのは大変な技じゃないかな？
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:52:48 ID:/5TN0Awo0
薬剤師いるじゃん
そんな時こそ徳シュー会です
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:56:35 ID:hIpXR0gz0
医師会は日本の医療においてもガン。
皆保険に巣くうゴロ。
当然、日本を医療崩壊寸前まで陥れたＡ級戦犯は小泉と財務官僚
だと思ってるよ。
だが、医師会の国民の命を人質にし、
自分たちだけの権益を守ろうとしてきた姿勢は看過できんな。
皆保険に巣くうゴロ。
当然、日本を医療崩壊寸前まで陥れたＡ級戦犯は小泉と財務官僚
だと思ってるよ。
だが、医師会の国民の命を人質にし、
自分たちだけの権益を守ろうとしてきた姿勢は看過できんな。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 23:57:12 ID:dDTs65Ts0
医師になるための学費がかさむ教育は、金持ちの親がいないとなかなか受けられない。
そうした人たちは、能力がありながら学費を出せない大勢の人を尻目に、
ぬくぬくと競争を勝ち抜いて、高い社会的地位についているんだから、
年収を大企業の社長並にしろとか偉そうなこと言う前に、
自分の医療技術と人徳を磨いて、社会に奉仕することを考えろ。
そうした人たちは、能力がありながら学費を出せない大勢の人を尻目に、
ぬくぬくと競争を勝ち抜いて、高い社会的地位についているんだから、
年収を大企業の社長並にしろとか偉そうなこと言う前に、
自分の医療技術と人徳を磨いて、社会に奉仕することを考えろ。
>>585
医療問題とか興味何もナッシングだったけど、
この件だけは身近に接してた事も合って、毎日新聞は本当に許せない
まぁネット何か見ない・もしくは毛嫌いしている人達からすれば、
『毎日新聞様の報道に間違えは無い！』
って思ってしまうんだよね。
マスコミで『出産時のタライ回し』って情報価値を生んだのはこの
毎日新聞の記事なのよ。
自分に置き換えても分かる。
妊婦は周期的に診断されて、いざ出産の場合は診断してもらってる
先生に診てもらう。
そうしたら現実問題、ほとんど失敗なんて無いのよ。
でも、毎日新聞が『けしからん！』と言った出産は、実は、
妊婦が妊娠後に金をケチって診断に行かず、ゲームセンターで破水開始。
医者でも、それって凄く怖い。
でもとにかく破水が始まってるからとにかく対応したら、
残念ながら妊婦さんは死亡→医者逮捕
毎日新聞はこの経緯を一切報道しなかった。
毎日新聞が『妊婦の女性を殺した！！』って記事にしたの。
結果として、医者は逮捕されたく無いからさらに『タライ回し』続出。
本当に毎日新聞は最低。
医療問題とか興味何もナッシングだったけど、
この件だけは身近に接してた事も合って、毎日新聞は本当に許せない
まぁネット何か見ない・もしくは毛嫌いしている人達からすれば、
『毎日新聞様の報道に間違えは無い！』
って思ってしまうんだよね。
マスコミで『出産時のタライ回し』って情報価値を生んだのはこの
毎日新聞の記事なのよ。
自分に置き換えても分かる。
妊婦は周期的に診断されて、いざ出産の場合は診断してもらってる
先生に診てもらう。
そうしたら現実問題、ほとんど失敗なんて無いのよ。
でも、毎日新聞が『けしからん！』と言った出産は、実は、
妊婦が妊娠後に金をケチって診断に行かず、ゲームセンターで破水開始。
医者でも、それって凄く怖い。
でもとにかく破水が始まってるからとにかく対応したら、
残念ながら妊婦さんは死亡→医者逮捕
毎日新聞はこの経緯を一切報道しなかった。
毎日新聞が『妊婦の女性を殺した！！』って記事にしたの。
結果として、医者は逮捕されたく無いからさらに『タライ回し』続出。
本当に毎日新聞は最低。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:00:21 ID:UVYcFoE30
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:01:41 ID:5w/QO0Bx0
>>596
おいおい、人に言う前にお前が社会奉仕しろよ。
何で医者になったら社会奉仕しなくちゃいけないんだよ。
不当な扱いを受けている中で、医者しているだけでも社会奉仕だろ。
少なくとも稼いだ額に応じて税金払って社会には貢献してるぞ。
ねたみもここまで来ると、どうしようもないな。
おいおい、人に言う前にお前が社会奉仕しろよ。
何で医者になったら社会奉仕しなくちゃいけないんだよ。
不当な扱いを受けている中で、医者しているだけでも社会奉仕だろ。
少なくとも稼いだ額に応じて税金払って社会には貢献してるぞ。
ねたみもここまで来ると、どうしようもないな。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:02:47 ID:0m3JqOCT0
医者になったら全財産没収、住居は国家が指定。もちろん脱走できないように管理下に置くよ。
早い話が懲役刑を課せばいいんだね。医者イコール囚人にしてしまえば全部解決する。
こうすれば国民が等しく、赤ひげ、神の手福島、超人日野原に診てもらえる。
しかも、患者が自由市民で医者が奴隷だから患者が命令出来るし、診察代金は不要。天国じゃないか？
早い話が懲役刑を課せばいいんだね。医者イコール囚人にしてしまえば全部解決する。
こうすれば国民が等しく、赤ひげ、神の手福島、超人日野原に診てもらえる。
しかも、患者が自由市民で医者が奴隷だから患者が命令出来るし、診察代金は不要。天国じゃないか？
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:07:06 ID:xb82+YJy0
救急当番を拒否するような開業医は必要ない。
医師が院長一人しか居なくても救急当番を引き受け、真面目にやっている開業医を真面目に保護しろ。
まともな開業医がほとんど居ない現状、開業医批判が行われても致し方ない。
医師が院長一人しか居なくても救急当番を引き受け、真面目にやっている開業医を真面目に保護しろ。
まともな開業医がほとんど居ない現状、開業医批判が行われても致し方ない。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:10:47 ID:msIa6mim0
>>602
医者は普通、医者以外の仕事しても普通にやっていけるから。
あ、一部にアホはいるけどね。
そんなんだったら、普通に医者やめるだけ。問題ないよ。
>>603
いつもこんなあほなこと言うやついるんだが。
じゃあ、お前がやれよ。
できないことを他人に押し付ける奴ほど夢見がち。早く社会に出て貢献してみろよ。
医者は普通、医者以外の仕事しても普通にやっていけるから。
あ、一部にアホはいるけどね。
そんなんだったら、普通に医者やめるだけ。問題ないよ。
>>603
いつもこんなあほなこと言うやついるんだが。
じゃあ、お前がやれよ。
できないことを他人に押し付ける奴ほど夢見がち。早く社会に出て貢献してみろよ。
リスクが高い診療科だけ報酬下げなきゃいい
皮膚科は診療報酬ゼロ円でいいよ。
精神科も無料がちょうどいい。
精神科も無料がちょうどいい。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:13:48 ID:TUaPupL90
＞598
そりゃはやっているから儲かるんだろ？
客が沢山いる店が儲かるのは当たり前。
客がいない店が潰れるのも当たり前。
診療所でも同じこと。
それとも他人の高給が妬ましいだけなのか？
そりゃはやっているから儲かるんだろ？
客が沢山いる店が儲かるのは当たり前。
客がいない店が潰れるのも当たり前。
診療所でも同じこと。
それとも他人の高給が妬ましいだけなのか？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:15:14 ID:gEzP2AyrO
国税庁向けのアピール？
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:17:12 ID:j5LgmjScO
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:17:39 ID:8qnSZq+J0
医者は国の保護産業なのは確かだな
莫大な税金を投入して維持してる
これをやめるとなると田舎に医者がいなくなるのは確かだが、、、、
都市部は関係ない話だ、、、、
莫大な税金を投入して維持してる
これをやめるとなると田舎に医者がいなくなるのは確かだが、、、、
都市部は関係ない話だ、、、、
>>608
お前さんは立派な奴だな。
でも、お前さんが医者として逮捕されたら、
同僚の医者は同じ事すると思うか？
公衆の面前で逮捕だぞ。
医者が特別って訳では無いけど、
医者にも家族がいて、恋人がいて、友人がいる。
目の前で手錠かけられてる同僚を見て、
同じ目に合えるだろか。
お前さんは立派な奴だな。
でも、お前さんが医者として逮捕されたら、
同僚の医者は同じ事すると思うか？
公衆の面前で逮捕だぞ。
医者が特別って訳では無いけど、
医者にも家族がいて、恋人がいて、友人がいる。
目の前で手錠かけられてる同僚を見て、
同じ目に合えるだろか。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:19:11 ID:TUaPupL90
＞611
委員会活動、御苦労様w
委員会活動、御苦労様w
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:19:43 ID:A+Bc6xy60
薬がなくても治せる病気しか見ない開業医
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:19:55 ID:msIa6mim0
>>612
お前、大学通ってないのか。
医者になるのに税金が投入されているとか都市伝説信じているのか?
どんだけ情弱なんだよ。
普通に国立でも他学部と同じ税金しかかかっていません。残念でした。
そんなに言うなら、お前ががんばって医者になって無料で奉仕しろよ。
自分で出来もしない事を他人に押し付けんなよ。
お前、大学通ってないのか。
医者になるのに税金が投入されているとか都市伝説信じているのか?
どんだけ情弱なんだよ。
普通に国立でも他学部と同じ税金しかかかっていません。残念でした。
そんなに言うなら、お前ががんばって医者になって無料で奉仕しろよ。
自分で出来もしない事を他人に押し付けんなよ。
>>612
それは激しく同意だな。
高校卒業してすぐに一生懸命労働して税金を納める大半の真面目な国民の血税を使っているような連中は強制労働させないいけない。
俺たちを踏みつけて大学に行った連中が「高学歴」で高給なのは許せないね。身柄さらって現場で死ぬまで働かせるのがスジだろう。
それは激しく同意だな。
高校卒業してすぐに一生懸命労働して税金を納める大半の真面目な国民の血税を使っているような連中は強制労働させないいけない。
俺たちを踏みつけて大学に行った連中が「高学歴」で高給なのは許せないね。身柄さらって現場で死ぬまで働かせるのがスジだろう。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:21:51 ID:+CZeJKtF0
＞「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
うわっ、これは産経馬鹿すぎるな。
銀行が3時までしか働かないとか言ってるようなもんだ。
どんな仕事でも客の応対している時間だけが仕事なわけねーだろｗｗｗ
うわっ、これは産経馬鹿すぎるな。
銀行が3時までしか働かないとか言ってるようなもんだ。
どんな仕事でも客の応対している時間だけが仕事なわけねーだろｗｗｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:21:58 ID:UVYcFoE30
>>609
わかっとらんな。
開業医の高収入は、医師会が数を絞るように圧力を掛け続けた
結果なんだよ。日本人の生命を危険に晒してまで、医師会が
必死になって医師過剰を強弁したおかげなんだよ。
自分らが楽して稼ぐためには、国民の生命を危険に晒すことも
厭わない。それが日本医師会。
わかっとらんな。
開業医の高収入は、医師会が数を絞るように圧力を掛け続けた
結果なんだよ。日本人の生命を危険に晒してまで、医師会が
必死になって医師過剰を強弁したおかげなんだよ。
自分らが楽して稼ぐためには、国民の生命を危険に晒すことも
厭わない。それが日本医師会。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:22:13 ID:OHV0j7hU0
>>611
喪前三まだ若いんだろうな。
体が壮健だからそんな発言になるんだよ。
壮健なのはとても良いことだけど、お前さんでもいつかは
病にかかるんだよ。
そのとき殆どの人は町医者のせわになんだよ？
はなから大学病院なんかかかれないよ？
もしかしたらガンかもしれない、ただの胃炎化も知れない？
それを正しく判定して貰わなければいけない。
その辺の有り難さその時初めてわかるんだがな。
喪前三まだ若いんだろうな。
体が壮健だからそんな発言になるんだよ。
壮健なのはとても良いことだけど、お前さんでもいつかは
病にかかるんだよ。
そのとき殆どの人は町医者のせわになんだよ？
はなから大学病院なんかかかれないよ？
もしかしたらガンかもしれない、ただの胃炎化も知れない？
それを正しく判定して貰わなければいけない。
その辺の有り難さその時初めてわかるんだがな。
お医者さんは医療法７条５項の存在についてどう考えてるの？↓
５ 営利を目的として、病院、診療所又は助産所を開設しようと
する者に対しては、前項の規定にかかわらず、第一項の許可を与
えないことができる。
５ 営利を目的として、病院、診療所又は助産所を開設しようと
する者に対しては、前項の規定にかかわらず、第一項の許可を与
えないことができる。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:24:31 ID:UVYcFoE30
624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:24:56 ID:pkootcTR0
■医者コンプレックスマスゴミの傷の舐めあい、ストレス発散スレ 認定 ！■
たらい回しにあって死んだ人は日本医師会に殺されたようなものだ。
日本医師会は日本に巣くうガン細胞だ。
つまり、日本医師会の構成員である開業医は体全体に散らばったガン細胞だ。
このガン細胞を殲滅するのは困難な仕事であるが、国民が一丸となって成し遂げないといけない責務だ。
開業医を根絶やしにするのが日本国民の義務である。
日本医師会は日本に巣くうガン細胞だ。
つまり、日本医師会の構成員である開業医は体全体に散らばったガン細胞だ。
このガン細胞を殲滅するのは困難な仕事であるが、国民が一丸となって成し遂げないといけない責務だ。
開業医を根絶やしにするのが日本国民の義務である。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:26:09 ID:txOt2BhD0
>>623
いきなり大学病院行く奴の方が馬鹿なわけだが・・・・
いきなり大学病院行く奴の方が馬鹿なわけだが・・・・
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:26:50 ID:LLfkuv9u0
＞「エビデンスを示してほしい」
「証拠」じゃダメなの？
「証拠」じゃダメなの？
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:27:32 ID:5KUb6Msc0
>>627
なんか医者っぽいじゃん。
なんか医者っぽいじゃん。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:29:15 ID:pkootcTR0
一言言っておくが、勤務医には定年ってのが有る
開業医何れはならざるを得ない
当然、開業医に嘗ての名医が沢山いる！
年のせいで若い時のようにはなかなか行かないが…
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:33:24 ID:VvY3Jp18O
>>608
命を預るメジャー科の先生ですね、わかります。
命を預るメジャー科の先生ですね、わかります。
メジャーでおっぱいを測るのか？まったく、医者はいいなー。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:35:13 ID:TFY/OTM+O
最近の医者はエビデンスって使いたがる
ってタモリ倶楽部でやってたな
ってタモリ倶楽部でやってたな
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:35:14 ID:Jbs5a5QmO
いやー医師会も結構エグいだろ実際。
気持ちとかｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、その気持ちで地方の医師不足をなんとかしろよ。
じゃあ、その気持ちで地方の医師不足をなんとかしろよ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:36:31 ID:OHV0j7hU0
<<631
医者に氏ねとかまじ引くわ。
サンケイの読者ってこんなのが多いのかな。
医者に氏ねとかまじ引くわ。
サンケイの読者ってこんなのが多いのかな。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:36:38 ID:q3kkJ6ylP
親が開業医とか、金持ちなところじゃないといまは
開業するのも一苦労だと医者をやっている友人から
聞いたことがある。
とにもかくにも常に最新の医療用の検査機器などが高くて、
満足に揃えるとなるとものすごい借金になるから、
雇われ医者のほうがよほど気楽だと言ってた。
開業するのも一苦労だと医者をやっている友人から
聞いたことがある。
とにもかくにも常に最新の医療用の検査機器などが高くて、
満足に揃えるとなるとものすごい借金になるから、
雇われ医者のほうがよほど気楽だと言ってた。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:37:55 ID:TUaPupL90
＞620
いや判らんなw
開業医に医師数制限する権限はない。
圧力があったとしても、国民の生命を危険に冒す判断をした監督官庁の責任。
権限なきところに責任なし。
いや判らんなw
開業医に医師数制限する権限はない。
圧力があったとしても、国民の生命を危険に冒す判断をした監督官庁の責任。
権限なきところに責任なし。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:38:19 ID:CfoSCsrh0
産経の記事を喜ぶお前らもなんだかな
狂牛病肉も気にせず、アメリカさまのために
喜んで食えと
社説に書いた新聞だぞ
産経の医者たたきは、ご主人様の命令を忠実に実行してるだけ
狂牛病肉も気にせず、アメリカさまのために
喜んで食えと
社説に書いた新聞だぞ
産経の医者たたきは、ご主人様の命令を忠実に実行してるだけ
大学病院でいいポストが得られない人が開業医に転落するんだと思ってた
エビデンスって裁判で言う状況証拠みたいなもんで
そう言われればそうかも程度のものを意味するんだそうで
日本語の証拠では語弊があるとかでエビデンス（笑）を使ってるそうだ
ようするに何も分からない時に使う言葉らしい
そう言われればそうかも程度のものを意味するんだそうで
日本語の証拠では語弊があるとかでエビデンス（笑）を使ってるそうだ
ようするに何も分からない時に使う言葉らしい
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:40:38 ID:R9beqeFU0
というか、勤務医のしんどさって、開業医が悪いのではなく
国が変な医局解体とか、臨床研修システム導入とか
やってからだろ。
もひとつ、20年前と比べて女性医学生の割合が飛躍的に上がったからだろ。
女性は看護士と同じで潜在的医師になって現場にでなくなる人もいるから、
男性医師に比べて。
だから、ここ40年の女性医学生の割合と、
医学生が実際進んだ科の割合
（その中で女医が占める割合人数）なんか出すと絶対面白い傾向が出る。
おれ、大学勤務14年目の奴隷です。
国が変な医局解体とか、臨床研修システム導入とか
やってからだろ。
もひとつ、20年前と比べて女性医学生の割合が飛躍的に上がったからだろ。
女性は看護士と同じで潜在的医師になって現場にでなくなる人もいるから、
男性医師に比べて。
だから、ここ40年の女性医学生の割合と、
医学生が実際進んだ科の割合
（その中で女医が占める割合人数）なんか出すと絶対面白い傾向が出る。
おれ、大学勤務14年目の奴隷です。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:42:26 ID:0s83j3x30
産経なんてまともに相手にすんなよｗｗｗ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:45:12 ID:yKK789f00
日本医師会って最近ＴＶＣＭ流してるね
正直無駄なカネ使いやがってとしか思わん
なんか胡散臭い組織だ
正直無駄なカネ使いやがってとしか思わん
なんか胡散臭い組織だ
医者、銀行、公務員、土建は悪だってマスコミに教えてもらいました
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:46:59 ID:N0mOgMDU0
もうなんでもいい
疲れたんだパトラッシュ・・・
勤務医でこき使われるのはもううんざりだ・・
おやすみパトラッシュ・・・
疲れたんだパトラッシュ・・・
勤務医でこき使われるのはもううんざりだ・・
おやすみパトラッシュ・・・
『お前ら』って言い方は変だけど、みんなマスコミ嫌いなくせに、
マスコミが一方的に流す 医者=悪説には何故か妄信的なのね。
マスコミが一方的に流す 医者=悪説には何故か妄信的なのね。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:54:38 ID:N0mOgMDU0
>>643
わかってないな
ディスポ製品バンバン使って、病院に内緒で高価な薬アイテムを患者に無料で使い
働かないババァ看護婦や遊んでる事務の給料まで稼いでも
病院自体が黒字だった時代が終わってからだよ、しんどくなったのは
公立病院ですら「経営」のために薄利多売と高サービスを現場に押し付けられ
相変わらず遊んで暮らしてる高齢化し高給になった看護師・事務の給料も稼がないと
いけなくなって医者が現場から逃げ始めたせいだよ
わかってないな
ディスポ製品バンバン使って、病院に内緒で高価な薬アイテムを患者に無料で使い
働かないババァ看護婦や遊んでる事務の給料まで稼いでも
病院自体が黒字だった時代が終わってからだよ、しんどくなったのは
公立病院ですら「経営」のために薄利多売と高サービスを現場に押し付けられ
相変わらず遊んで暮らしてる高齢化し高給になった看護師・事務の給料も稼がないと
いけなくなって医者が現場から逃げ始めたせいだよ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:55:11 ID:OHV0j7hU0
>>644
ちうごくが攻めてくるぞといいながらこれからの経済は中国市場
北朝鮮に不穏な動きがあるぞ（壷売りの癖に）
ソ連が攻めてくるぞ。ソ連破産したろうが。
カイカクカイカク税負担がふえていいのか？
清和会が消費税容認すると、お前らは出す物は舌も出さないのか？
米国債買えよ。貯蓄から投資へ
狂牛病がなんだＵＳビーフ食えよ。
最近の日本人は駄目だ。イタリア人より働かない。
ドイツは失業保険が充実してるから労働者の働きが悪い
派遣村はぱふぉだろＪＫ自己責任なんだよＷ
まあサンケイってこんな論調だからＷ
ちうごくが攻めてくるぞといいながらこれからの経済は中国市場
北朝鮮に不穏な動きがあるぞ（壷売りの癖に）
ソ連が攻めてくるぞ。ソ連破産したろうが。
カイカクカイカク税負担がふえていいのか？
清和会が消費税容認すると、お前らは出す物は舌も出さないのか？
米国債買えよ。貯蓄から投資へ
狂牛病がなんだＵＳビーフ食えよ。
最近の日本人は駄目だ。イタリア人より働かない。
ドイツは失業保険が充実してるから労働者の働きが悪い
派遣村はぱふぉだろＪＫ自己責任なんだよＷ
まあサンケイってこんな論調だからＷ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:57:42 ID:/Sn2uDFd0
まずは医師免許を分離しろ
軽病専門の医者なんて敷居下げてもいいだろ
同じ医師免許で何でもありつ～のはそもそも間違い
軽病専門の医者なんて敷居下げてもいいだろ
同じ医師免許で何でもありつ～のはそもそも間違い
_＿＿＿＿＿＿＿
| 産経 ＜、
| ／ __ヽ_ ＜´
| 「￣（ ヽ）（/）￣
（６ っ | ハケンの解雇は自己責任なんだよ！
| ∩＿＿＿＞ そんな甘えが通用すると思ってるの！？
| ＿￣￣￣＞
￣￣￣
／ ネトウヨ ＼
/ / vv ＜派遣切られて苦しいから解約するわ
| | | ＿＿＿＿＿＿_
| （|| ヽ ＞＿＿＿＿_ |
,ヽヘ ／ | ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
／＼＼ / | ．| ． ﾉ )
/ ＼＼ __ ／ ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
/ ｀＼| ＞ ／
| ヽ ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ 産経 ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 発行部数1年で30万部減
| | ‘ | i ‘ | | | 赤字転落
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ リストラ決行
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
ttp://facta.co.jp/article/200905038.html
| 産経 ＜、
| ／ __ヽ_ ＜´
| 「￣（ ヽ）（/）￣
（６ っ | ハケンの解雇は自己責任なんだよ！
| ∩＿＿＿＞ そんな甘えが通用すると思ってるの！？
| ＿￣￣￣＞
￣￣￣
／ ネトウヨ ＼
/ / vv ＜派遣切られて苦しいから解約するわ
| | | ＿＿＿＿＿＿_
| （|| ヽ ＞＿＿＿＿_ |
,ヽヘ ／ | ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
／＼＼ / | ．| ． ﾉ )
/ ＼＼ __ ／ ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
/ ｀＼| ＞ ／
| ヽ ／▽▽＼
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＼ ───＿＿＿
＜ 産経 ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 発行部数1年で30万部減
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| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ リストラ決行
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／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
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655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 00:59:57 ID:N0mOgMDU0
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:02:12 ID:ArFzYEAyO
マスコミが糞なのは事実だが
医師会も糞
大体医師会を開業医が牛耳ってるのがおかしいんだよ
医師会も糞
大体医師会を開業医が牛耳ってるのがおかしいんだよ
>>617
じゃあ、なんで私立は4000万もするのに国公立は500万程度しか学費がかからないの？
じゃあ、なんで私立は4000万もするのに国公立は500万程度しか学費がかからないの？
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:03:10 ID:cwQkd4qk0
開業医と勤務医はあんまり仲がよろしくないからなあ
開業医団体である日本医師会の毎度のクレームにはノンポリの勤務医には
何だかなあって感じだ
開業医団体である日本医師会の毎度のクレームにはノンポリの勤務医には
何だかなあって感じだ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:04:15 ID:TUaPupL90
＞657
そりゃその値段でも受験する奴がいるからだろ！
商売の基本じゃねーかw
そりゃその値段でも受験する奴がいるからだろ！
商売の基本じゃねーかw
＞「エビデンスを示してほしい」と要求。
医者らしいコメントだなｗ
２ちゃんなら、「ソース見せろ」と言うんだろうな
医者らしいコメントだなｗ
２ちゃんなら、「ソース見せろ」と言うんだろうな
開業したら10年でほとんどつぶれるってすればいいんだよ
他の産業はみんなそんなもの
現状では保険のおかげでローリスクハイリターンになっている
他の産業はみんなそんなもの
現状では保険のおかげでローリスクハイリターンになっている
簡単な診断と治療が出来る看護師の資格を作るらしいね。
人間は図星されると怒るという
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:10:21 ID:5KUb6Msc0
開業医なんて気楽なもんだよ。
少しでもリスクある患者は大病院へ紹介状書いて
いち抜けた～、後は患者がどうなろうが俺知らね～♪
で終わり。
少しでもリスクある患者は大病院へ紹介状書いて
いち抜けた～、後は患者がどうなろうが俺知らね～♪
で終わり。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:11:52 ID:pkootcTR0
どうせ泣こうが喚こうが
今後最低１０年は医者は増えない事は現実！
>>662
ああ、そうだったな
医者儲けさせるの嫌いな奴は看護師に診断と治療してもらえばいいし
開業医は減収、病院は医者のリストラが進み儲けも減少
いい事尽くめだなｗ医者になりそびれた奴は診断治療ができる看護師に
なって開業すれば大儲け確実
ああ、そうだったな
医者儲けさせるの嫌いな奴は看護師に診断と治療してもらえばいいし
開業医は減収、病院は医者のリストラが進み儲けも減少
いい事尽くめだなｗ医者になりそびれた奴は診断治療ができる看護師に
なって開業すれば大儲け確実
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:12:16 ID:TUaPupL90
＞650
40過ぎた売春婦が、ヒモのために安い値段で沢山の客をとって
頑張っていたが、「稼ぎはこれだけかよ」と稼いだ金をヒモが殆ど持って
若い愛人のところに行き、僅かな金だけ返してもらう、みたいな感じだな。
若いころは高級ソープで働き、店員もヒモも優しくて幸せだったが、
最近は稼ぎも減ってヒモも冷たいし、自立しようかな、なんて考えている
のが今の状態だな。
40過ぎた売春婦が、ヒモのために安い値段で沢山の客をとって
頑張っていたが、「稼ぎはこれだけかよ」と稼いだ金をヒモが殆ど持って
若い愛人のところに行き、僅かな金だけ返してもらう、みたいな感じだな。
若いころは高級ソープで働き、店員もヒモも優しくて幸せだったが、
最近は稼ぎも減ってヒモも冷たいし、自立しようかな、なんて考えている
のが今の状態だな。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:13:25 ID:K86Vv0vw0
なんでここまで医者を叩くんだろうな…
>>664
それでいいんだよー。
「僕が責任もって看たいけど、ここには設備がないから紹介状書きます」
って言われて、紹介状持って大学病院に行ったら、その開業医が出てきたのは笑った。
「僕も手術に立ち会いますからね」だと。
それでいいんだよー。
「僕が責任もって看たいけど、ここには設備がないから紹介状書きます」
って言われて、紹介状持って大学病院に行ったら、その開業医が出てきたのは笑った。
「僕も手術に立ち会いますからね」だと。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:15:41 ID:ic9QcuHSO
土日と半日休み?
俺が通ってる病院の先生は一週間で半日しか休み取らないよ
風邪の噂では可処分所得はたった1900万
訴訟になれば一瞬で吹き飛びそう
正直かわいそうだわ
俺が通ってる病院の先生は一週間で半日しか休み取らないよ
風邪の噂では可処分所得はたった1900万
訴訟になれば一瞬で吹き飛びそう
正直かわいそうだわ
>>668
偉そうな奴とか儲けてる奴は潰していくのが日本の正義
教師・警察・政治家・弁護士・医者とか
じんわり1個1個潰してゆく
マスコミ・政治家・官僚は権力者だから国民の不満を上手く
そういうとこに向けなきゃならんのだよ
偉そうな奴とか儲けてる奴は潰していくのが日本の正義
教師・警察・政治家・弁護士・医者とか
じんわり1個1個潰してゆく
マスコミ・政治家・官僚は権力者だから国民の不満を上手く
そういうとこに向けなきゃならんのだよ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:18:30 ID:CW/9Ph5VO
産経廃刊でいいよ
ネトウヨ以外誰も困らない
ネトウヨ以外誰も困らない
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:19:27 ID:OHV0j7hU0
>>668
サンケイはほらいつものマスコミ病で自分以外で儲かってる奴がきにいらねえ。
２ＣＨにおいては
①医者になれなかった人
②バカウヨ バカウヨに限ってサンケイ読者でカイカク論者
③壮健すぎて病気になる自分が理解できない。
サンケイはほらいつものマスコミ病で自分以外で儲かってる奴がきにいらねえ。
２ＣＨにおいては
①医者になれなかった人
②バカウヨ バカウヨに限ってサンケイ読者でカイカク論者
③壮健すぎて病気になる自分が理解できない。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:20:27 ID:5KUb6Msc0
>>670
中にはそういう良い医者も居ることが救いだな。
中にはそういう良い医者も居ることが救いだな。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:20:35 ID:K86Vv0vw0
>>673
日本人の医者をつぶしたいとしか思えん
日本人の医者をつぶしたいとしか思えん
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:20:55 ID:3MDXO5WX0
産経の正論ｋｔｋｒ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:21:18 ID:pADvanlGO
実際問題日本の医者は仕事は大変なのに、給料は海外からみたらアホみたいに安い。
割りに合わないよ、信念ややりがいがなかったら続かない仕事。
割りに合わないよ、信念ややりがいがなかったら続かない仕事。
>>678
薄利多売システムでも働ける奴をドンドン釣ってきて現場に送ってるから
もうしばらくは破綻しないんじゃね？
そういうのでもいいって言う希望者もまだいるみたいだし
「小児科・産科並みに削って、弊害が出始めたら保護」って方針なんじゃね？
薄利多売システムでも働ける奴をドンドン釣ってきて現場に送ってるから
もうしばらくは破綻しないんじゃね？
そういうのでもいいって言う希望者もまだいるみたいだし
「小児科・産科並みに削って、弊害が出始めたら保護」って方針なんじゃね？
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:24:55 ID:0D4swFNQ0
お医者さんたち心配しすぎ。
産経なんざロクに読まれてないのに。
産経なんざロクに読まれてないのに。
>>682
そういうこと言ってて小児科・産科のシステムがぶっ壊れたわけだが
そういうこと言ってて小児科・産科のシステムがぶっ壊れたわけだが
>>684
だれも困っていないから無問題。
だれも困っていないから無問題。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:27:06 ID:33qEI3qP0
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:28:40 ID:oQliWOy30
医師に限らず、給与は1000万上限くらいで固定する
給与制限自由経済＋民主主義国家でうまく国が回らんか？
1000万＋医師としての名誉で幸せだと思うんだが、個人的には。
（税金は200万にまけとくから、ネット800万だ。）
給与制限自由経済＋民主主義国家でうまく国が回らんか？
1000万＋医師としての名誉で幸せだと思うんだが、個人的には。
（税金は200万にまけとくから、ネット800万だ。）
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:31:45 ID:MRML86g70
＞産経新聞
日本医師会は自民党の強力な後援団体。
自民党のお抱え新聞がこんなことしちゃうと自民党からお叱りが来ちゃうよ。
責任者の何人かの首が飛ぶよ。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:36:18 ID:yXxpnLgjO
>>1しいたけｻｿ乙(っ´∀｀)っ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:36:46 ID:33qEI3qP0
>>688
それ北欧の国でやって大失敗してる。
北欧の国が
医師になるのに3000万近くかかるにもかかわらず
医師の給料800万に抑えてみた（医師を公務員にしたの）。
そしたら、みんなやる気なくなっちゃって、
骨折して治療の予約入れたら、３週間待ちとか
救急車で運ばれたのに８時間待合室で放置とか。
それ北欧の国でやって大失敗してる。
北欧の国が
医師になるのに3000万近くかかるにもかかわらず
医師の給料800万に抑えてみた（医師を公務員にしたの）。
そしたら、みんなやる気なくなっちゃって、
骨折して治療の予約入れたら、３週間待ちとか
救急車で運ばれたのに８時間待合室で放置とか。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:38:12 ID:g2w8A78g0
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:38:32 ID:TUaPupL90
＞687
いいや、皆保険制度というコップに医者が閉じ込められているだけだから
一方的に殲滅されるということはない。
人が増えて期待される給料が貰えないんだったら、コップの外に
出ようとする奴が出てくる。後はコップの外に出る手伝いをして
くれるパトロンを探せば上手くいくが、そいつ等は今コップを
壊そうとしてくれている。
もうちょっとしたら大量生産医師は壊れたコップを守る係になり、
ベテランの医者は自由診療という海で生き抜くと思うよ。
部分的には淘汰される者も出てくるけどね。
いいや、皆保険制度というコップに医者が閉じ込められているだけだから
一方的に殲滅されるということはない。
人が増えて期待される給料が貰えないんだったら、コップの外に
出ようとする奴が出てくる。後はコップの外に出る手伝いをして
くれるパトロンを探せば上手くいくが、そいつ等は今コップを
壊そうとしてくれている。
もうちょっとしたら大量生産医師は壊れたコップを守る係になり、
ベテランの医者は自由診療という海で生き抜くと思うよ。
部分的には淘汰される者も出てくるけどね。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:41:43 ID:IDyn/yTA0
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:44:17 ID:oQliWOy30
>>693
だから、ネット800万ってのは社会の羨望なわけよ。
日本の上限なんだから。それに名誉があるのよ。
俺の居た某国では、専門医と一般医、保険医と自由診療医
とわけてあったが、一般医で保険医が一番給与やすいわけだが
そんないい加減な医師はいなかったな。
それは、やはり、名誉があるから。
だから、ネット800万ってのは社会の羨望なわけよ。
日本の上限なんだから。それに名誉があるのよ。
俺の居た某国では、専門医と一般医、保険医と自由診療医
とわけてあったが、一般医で保険医が一番給与やすいわけだが
そんないい加減な医師はいなかったな。
それは、やはり、名誉があるから。
>>694
ID:6GZOwUZh0みたいにちゃんと「如何に医師が屑で下衆」か
粘着レスできないお前は医師失格ｗ
どうやれば日本の医療の根幹である内科と外科の医者をぶっ潰せるか
よ～く考えて出直して来いｗ
ID:6GZOwUZh0みたいにちゃんと「如何に医師が屑で下衆」か
粘着レスできないお前は医師失格ｗ
どうやれば日本の医療の根幹である内科と外科の医者をぶっ潰せるか
よ～く考えて出直して来いｗ
>>698
褒められて嬉しいよ。
褒められて嬉しいよ。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:50:16 ID:Xe48OfvHO
医者って、給料さげられたら、仲間募って集団退職するんだろ？
年収1000万維持されても集団退職、地域住民の迷惑は一切無視
こんなカスども、いったいどこに人命尊重の意識があるの？
激務？あほか！民間の仕事をしらぬ糞な奴は消えろ！
日本の医者は、金金金、まさに強欲の極み
年収1000万維持されても集団退職、地域住民の迷惑は一切無視
こんなカスども、いったいどこに人命尊重の意識があるの？
激務？あほか！民間の仕事をしらぬ糞な奴は消えろ！
日本の医者は、金金金、まさに強欲の極み
>>699
うむ、君のような粘り強い人材こそ本来は医療界に必要なのだと思う
うむ、君のような粘り強い人材こそ本来は医療界に必要なのだと思う
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:51:36 ID:33qEI3qP0
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:53:16 ID:TUaPupL90
＞697
今の日本に名誉なんて死語w
名誉ないなら金しかないw
それにどうやって殆ど消滅している名誉を回復させるんだ？
貼り紙でもするかw
今の日本に名誉なんて死語w
名誉ないなら金しかないw
それにどうやって殆ど消滅している名誉を回復させるんだ？
貼り紙でもするかw
産経は取材能力ないからなぁ・・・
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:57:12 ID:Ag9X3plZ0
＞だから、ネット800万ってのは社会の羨望なわけよ。
ニートが自分を基準に語っても・・
身の回り感覚のオバサン井戸端会議はよそでどうぞ
ニートが自分を基準に語っても・・
身の回り感覚のオバサン井戸端会議はよそでどうぞ
>>701
最近のニュー速は物わかりが良すぎるよなw
最近のニュー速は物わかりが良すぎるよなw
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:57:27 ID:adJ1x3XN0
まあ、部数が少ないんだから仕方ない。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 01:59:25 ID:oQliWOy30
>>703
だからさ、俺が独裁者になったら、
給与制限自由経済民主主義内政社会主義外交防衛タカ派国家イズムで
国を運営するから応援しなさい。
そしたら、名誉って言葉も、友愛って言葉も、自由って言葉も、ほぼ平等
って言葉も息吹を吹き返すのよ。
だからさ、俺が独裁者になったら、
給与制限自由経済民主主義内政社会主義外交防衛タカ派国家イズムで
国を運営するから応援しなさい。
そしたら、名誉って言葉も、友愛って言葉も、自由って言葉も、ほぼ平等
って言葉も息吹を吹き返すのよ。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:01:37 ID:OHV0j7hU0
いかにも貧乏な開業医さんのところへ行きたいか？
外科なのにレントゲンないよとか採血結果が半月後とか
頓服薬がとりよせとか。
お医者さんというのは社会資本だよ
結局最後どこかで自分に帰ってくるから。
外科なのにレントゲンないよとか採血結果が半月後とか
頓服薬がとりよせとか。
お医者さんというのは社会資本だよ
結局最後どこかで自分に帰ってくるから。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:02:27 ID:TUaPupL90
＞708
待ってるぜ坊や！
それまでシコシコ金貯めとくからなw
そして最後はポルポトがした様に粛清されるとw
待ってるぜ坊や！
それまでシコシコ金貯めとくからなw
そして最後はポルポトがした様に粛清されるとw
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:03:00 ID:GV4UyhNEO
ポル・ポトみたいなこと言ってる人がいるなｗ
>>700
多くの場合は経営難から強い「稼げ」圧力がかかった現場、
しかも地域住民との信頼関係が薄い準中核病院で起こってるよな
地域住民も本心では喜んでる奴多いんじゃね？
「やっぱあの病院はダメだと前々から思ってた。元々風邪でしか行かなかったが」
多くはそんな程度の関係なんだし、御替りが来れば多分誰も困らないよ
その病院の事務と看護師位じゃね？真剣に困るのは
多くの場合は経営難から強い「稼げ」圧力がかかった現場、
しかも地域住民との信頼関係が薄い準中核病院で起こってるよな
地域住民も本心では喜んでる奴多いんじゃね？
「やっぱあの病院はダメだと前々から思ってた。元々風邪でしか行かなかったが」
多くはそんな程度の関係なんだし、御替りが来れば多分誰も困らないよ
その病院の事務と看護師位じゃね？真剣に困るのは
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:03:42 ID:1f/a6bCV0
産経はチラシの裏
常識だろ
常識だろ
ID:6GZOwUZh0みたいな基地が世の中にはたくさんいるんだろうな
医者ごときとか医者ふぜいとか言って自分が偉くなった気でいる馬鹿な奴
本当に「無い」のは金じゃなくて医者になれるだけの知能なくせに
その現実から目をそらしたくて妙な理屈をこね回して医者を叩いて満足か？
満足なんだろうな、基地だから
医者ごときとか医者ふぜいとか言って自分が偉くなった気でいる馬鹿な奴
本当に「無い」のは金じゃなくて医者になれるだけの知能なくせに
その現実から目をそらしたくて妙な理屈をこね回して医者を叩いて満足か？
満足なんだろうな、基地だから
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:06:39 ID:MRML86g70
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:06:52 ID:V4DQVk1AO
自分の意見・偏見・予断のみで断定口調で話す奴いるよな
どんだけ頭悪いんだよと思う
俺はクライアントでもまともに相手にしない
時間の無駄
大卒なら何を学んで来たのかと…
どんだけ頭悪いんだよと思う
俺はクライアントでもまともに相手にしない
時間の無駄
大卒なら何を学んで来たのかと…
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:09:02 ID:TUaPupL90
＞712
前からも後ろからも弾が飛んでくるところでジッとしているのは自殺行為w
死んだら靖国に祀ってくれるならまだしも、精々判例集に載るのが関の山w
前からも後ろからも弾が飛んでくるところでジッとしているのは自殺行為w
死んだら靖国に祀ってくれるならまだしも、精々判例集に載るのが関の山w
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:09:33 ID:oQliWOy30
>>716
院卒ですが
院卒ですが
720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:12:25 ID:rFZCbqrv0
給料さげられたらつるんで退職とか、金儲け主意と言われてもしかたない。
>>714
何言ってるの？
昔からID:6GZOwUZh0みたいな奴とさんざ言い合いをしながら
如何に産科・小児科がアフォらしく危険かを認識した奴らが多かったわけで
ID:6GZOwUZh0みたいな奴が医者を叩きまくることで内科と外科がぶっ壊れて
再構築されるならそれはそれでいいんじゃね？
壊れてる間に診断治療ができる看護師が量産されるなら
それはそれでみてて楽しいじゃん
何言ってるの？
昔からID:6GZOwUZh0みたいな奴とさんざ言い合いをしながら
如何に産科・小児科がアフォらしく危険かを認識した奴らが多かったわけで
ID:6GZOwUZh0みたいな奴が医者を叩きまくることで内科と外科がぶっ壊れて
再構築されるならそれはそれでいいんじゃね？
壊れてる間に診断治療ができる看護師が量産されるなら
それはそれでみてて楽しいじゃん
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:14:14 ID:g4j8A6+9O
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:18:53 ID:OHV0j7hU0
金儲け主義で何が悪いの？
金に対する対価はそれだけのことしてはるよ。患者の立場から見ていると。
あと金のことは国がしっかりやってくれているよ？
こんな良いシステムいままでなかったんだよ？
もうカイカクカイカクの人はこんなとこまで入ってきて欲しくないな。
医療は最後のセフティネット。
あの人たちこそ金儲けだけぼったくり主義だよ
金に対する対価はそれだけのことしてはるよ。患者の立場から見ていると。
あと金のことは国がしっかりやってくれているよ？
こんな良いシステムいままでなかったんだよ？
もうカイカクカイカクの人はこんなとこまで入ってきて欲しくないな。
医療は最後のセフティネット。
あの人たちこそ金儲けだけぼったくり主義だよ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:19:29 ID:oQliWOy30
>>719
おれは日本の大学院じゃないよ。
おれは日本の大学院じゃないよ。
>>720
金儲け主義というよりはヘタレですね
「金稼げ」「振り向いてくれない地域住民の信頼を得ろ」
「赤字だから給料削るぞ」「責任増えるから各自対処しろ」
「患者には逆らうな、ニコニコ何時間でも働け」
昔の医者ならきっとできた筈だし、友愛と献身の気持ちがあれば
死ぬまで働いたはず、多分
そんな根性なしどもはきっと医療ミスで地域住民に迷惑をかけたはずなんで
地域住民にとってはきっと良かったと思います
ヘタレ医者が辞めて
熱意ある医者がそういう状況でも信頼を得ようと働きに来るはずだから
またこき使ってやるべきです
金儲け主義というよりはヘタレですね
「金稼げ」「振り向いてくれない地域住民の信頼を得ろ」
「赤字だから給料削るぞ」「責任増えるから各自対処しろ」
「患者には逆らうな、ニコニコ何時間でも働け」
昔の医者ならきっとできた筈だし、友愛と献身の気持ちがあれば
死ぬまで働いたはず、多分
そんな根性なしどもはきっと医療ミスで地域住民に迷惑をかけたはずなんで
地域住民にとってはきっと良かったと思います
ヘタレ医者が辞めて
熱意ある医者がそういう状況でも信頼を得ようと働きに来るはずだから
またこき使ってやるべきです
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:22:09 ID:OHV0j7hU0
>>725 アメリカのＭＢＡかなんかか売国奴？
もうカイカクとか新自由主義とかそんなのは要らんのだよ。
もうカイカクとか新自由主義とかそんなのは要らんのだよ。
嫉妬から医者を叩きたいなら好きなだけ叩けばいいけど
そういう奴らは病気になっても病院行くなよ？
自分や大事な家族が重病で死にかけても取り乱して医者に
「どうか助けてくださいお願いします」なんて言うなよ
救急搬送なんかも絶対にされるなよ
医者ごときに何ができるとすべてつっぱねろよ
そうすればお前らが大嫌いな医者は儲からなくなるし
医療費は抑制されるしいいことづくめだろ
そういう奴らは病気になっても病院行くなよ？
自分や大事な家族が重病で死にかけても取り乱して医者に
「どうか助けてくださいお願いします」なんて言うなよ
救急搬送なんかも絶対にされるなよ
医者ごときに何ができるとすべてつっぱねろよ
そうすればお前らが大嫌いな医者は儲からなくなるし
医療費は抑制されるしいいことづくめだろ
医者叩きは面白いからドンドンやれ！
医者叩きの過程も面白いし、結果も面白い。
医者叩きの過程も面白いし、結果も面白い。
>>728
や、君、今時そういう煽りは流行んないからｗ
や、君、今時そういう煽りは流行んないからｗ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:28:55 ID:dMv1amiq0
均してみたら開業医の方が金貰ってるってだけで開業医内での格差の方が大きい。
勤務医でもそこそこ高給なんだからリスクを取らないか分安いのは仕方ないだろ。
勤務医でもそこそこ高給なんだからリスクを取らないか分安いのは仕方ないだろ。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:29:00 ID:oQliWOy30
age
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:30:03 ID:TUaPupL90
委員ばかりになっちゃいましたねw
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:33:47 ID:OHV0j7hU0
>>732
何だサンケイ読者のバカウヨじゃないかｗ
何だサンケイ読者のバカウヨじゃないかｗ
噴飯者の医師会が何を言うか！
国民が払う医療費は一時爆発的に増加したわけだけど
基幹病院の医者が急増したわけでもなく、医者の給与が上がったわけでもない
むしろ患者は増えて外来制限をするほどなのに病院の儲けは減少
高齢の看護師と事務が増えたのとか、その分給与もすごいとか
そういうの多分気のせいです
爆発的に増えた国民の払う総医療費が製薬とか材料・器械屋に死ぬほど
流れてるとかも恐らくデマです
全部医師会と開業医が悪い、奴らが増えた医療費を全部吸ってるんでしょう
マスコミと偏った情報をリークしてる功労賞が言うんだから間違いないです、多分ｗ
基幹病院の医者が急増したわけでもなく、医者の給与が上がったわけでもない
むしろ患者は増えて外来制限をするほどなのに病院の儲けは減少
高齢の看護師と事務が増えたのとか、その分給与もすごいとか
そういうの多分気のせいです
爆発的に増えた国民の払う総医療費が製薬とか材料・器械屋に死ぬほど
流れてるとかも恐らくデマです
全部医師会と開業医が悪い、奴らが増えた医療費を全部吸ってるんでしょう
マスコミと偏った情報をリークしてる功労賞が言うんだから間違いないです、多分ｗ
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 02:46:57 ID:fUgeuWvJ0
医師会は医療改悪した小泉のせいで、自民を見捨てつつあるからな
「ウホッ！ガチホモ祭」にも飽きたんで寝るかなｗ
95％は金目当てだと思う
後の3％はやる気があるから
後の2％ぐらいが理想の医療うんぬんだと思う
後の3％はやる気があるから
後の2％ぐらいが理想の医療うんぬんだと思う
>>715 >>691
すでに医師会はそういう影響力ないよ。理由は集票力が激減してるから。
医師会の集票力を衆院の小選挙区で計算すると１選挙区１０００票程度しかない。
あと選挙制度が小選挙区になったので組織票の価値が層化以外は激減してる
こともある。
すでに医師会はそういう影響力ないよ。理由は集票力が激減してるから。
医師会の集票力を衆院の小選挙区で計算すると１選挙区１０００票程度しかない。
あと選挙制度が小選挙区になったので組織票の価値が層化以外は激減してる
こともある。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 08:37:00 ID:0RTWhXGY0
医師会攻撃されほうだいだが、一番儲かっている大手製薬会社は
絶対に叩かれない。
そのくせ、全く効果が無い健康食品まで売っている。
この国は狂ってる。
救急、産科、小児科が減ってるのは、
１）リスク
２）儲からない
からだよ。
医療費全体を削減していけば、儲からない部門は切り捨てられる。
切捨てなければ、田舎の大病院はつぶれる。
病院の経営者は悲鳴をあげている。馬鹿ばっかりだ。
絶対に叩かれない。
そのくせ、全く効果が無い健康食品まで売っている。
この国は狂ってる。
救急、産科、小児科が減ってるのは、
１）リスク
２）儲からない
からだよ。
医療費全体を削減していけば、儲からない部門は切り捨てられる。
切捨てなければ、田舎の大病院はつぶれる。
病院の経営者は悲鳴をあげている。馬鹿ばっかりだ。
>>17
大抵二世以降は私大卒がパターンだな。
大抵二世以降は私大卒がパターンだな。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 08:40:39 ID:k1oiunWR0
もはや集票マシーンは、一部宗教団体と土建屋のみってことか。
幸福なんとか党も取り込んだりしてなｗ
幸福なんとか党も取り込んだりしてなｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 08:44:46 ID:ErWHwLP60
>>738
マスゴミ・官僚ともう一つ医師叩きデマを流す奴らとして、
オリックス宮内を筆頭とした民間保険会社な。
こいつらはアメリカのような「金があるやつが優遇される医療」を
命を脅しに使った商品を売りつけようとするために医師叩きをしまくってる。
オリックス宮内発言
「混合診療は国民がもっとさまざまな医療を受けたければ健康保険はここまでですよ、
後は自分でお払いください、というかたちです。
金持ち優遇だと批判されますが、
金持ちでなくとも高度医療を受けたければ家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。」
このオリックス宮内勢力が混合診療反対の医師会をマスゴミを通じて叩きまくってる。
マスゴミ・官僚ともう一つ医師叩きデマを流す奴らとして、
オリックス宮内を筆頭とした民間保険会社な。
こいつらはアメリカのような「金があるやつが優遇される医療」を
命を脅しに使った商品を売りつけようとするために医師叩きをしまくってる。
オリックス宮内発言
「混合診療は国民がもっとさまざまな医療を受けたければ健康保険はここまでですよ、
後は自分でお払いください、というかたちです。
金持ち優遇だと批判されますが、
金持ちでなくとも高度医療を受けたければ家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。」
このオリックス宮内勢力が混合診療反対の医師会をマスゴミを通じて叩きまくってる。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 08:53:40 ID:fUgeuWvJ0
>>746
この国賊政商、世が世なら叩き切られてるだろうな
この国賊政商、世が世なら叩き切られてるだろうな
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:12:52 ID:DdhizFwC0
>>688
激しく同意。
だいたい1000万以上年収あって何に使うのよ？外車買うの？看護婦を愛人にするの？
そんなくだらんことに使ってなんか意味あるのか？
それなら、できるだけ格差作らないで社会保障も充実させてみんなで死ぬまで平等で
安心って社会を作ったほうがいいじゃん。皆保険制度なんてその平等制度の最たる
もんなのにそれに乗っかってるお医者さんたちが格差を助長するような思考はヤメロ
と言いたいが。
激しく同意。
だいたい1000万以上年収あって何に使うのよ？外車買うの？看護婦を愛人にするの？
そんなくだらんことに使ってなんか意味あるのか？
それなら、できるだけ格差作らないで社会保障も充実させてみんなで死ぬまで平等で
安心って社会を作ったほうがいいじゃん。皆保険制度なんてその平等制度の最たる
もんなのにそれに乗っかってるお医者さんたちが格差を助長するような思考はヤメロ
と言いたいが。
何というとんでも思考
まちがいなくこいつは底辺労働者
まちがいなくこいつは底辺労働者
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:20:31 ID:+LRyB+tJO
>>748
怠け者は共産国に移民しとけ
怠け者は共産国に移民しとけ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:22:13 ID:ErWHwLP60
>>748
開業医は1000万円以上の収入から、
・病院の建物の立替、建設費。
・医療機器購入の頭金。
こんなとこに使います。
病院・診療所の建設や修理などの設備投資は全部開業医の1000万円以上といわれる金から出る。
・・1000万円もないけどねー。
けど、数百万の医療機器を買わないといけないのよー。
日本の医療システムは開業医に医療機器の購入代金や施設運営費（ホスピタルコスト）までおっかぶせてることを知ってくれ。
開業医は1000万円以上の収入から、
・病院の建物の立替、建設費。
・医療機器購入の頭金。
こんなとこに使います。
病院・診療所の建設や修理などの設備投資は全部開業医の1000万円以上といわれる金から出る。
・・1000万円もないけどねー。
けど、数百万の医療機器を買わないといけないのよー。
日本の医療システムは開業医に医療機器の購入代金や施設運営費（ホスピタルコスト）までおっかぶせてることを知ってくれ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:28:49 ID:DdhizFwC0
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:31:40 ID:ErWHwLP60
>>752
×年収1000万が嫌
○年収1000万円でも収入1000万円とはいえない。
1億円の借金があって、年収1000万円で、毎年返済が700万円みたいなもん。
それで年収1000万円はうれしいか？
×年収1000万が嫌
○年収1000万円でも収入1000万円とはいえない。
1億円の借金があって、年収1000万円で、毎年返済が700万円みたいなもん。
それで年収1000万円はうれしいか？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:33:06 ID:gVEzbcNoO
>>688
子供全員私大医学部に入れたら、一千万で足りるかどうか
子供全員私大医学部に入れたら、一千万で足りるかどうか
素朴な疑問だけど、公立の病院でなければ、まあ中くらいの病院の場合、
開業した医師（院長とか理事長とか）とそこで雇われてる医師がいるわけで、
その開業した医師は開業医になるの？
雇われ院長なんかは勤務医なんだろうけど
開業した医師（院長とか理事長とか）とそこで雇われてる医師がいるわけで、
その開業した医師は開業医になるの？
雇われ院長なんかは勤務医なんだろうけど
>>748>>752
オレはお前の方が疑問だけどなあ
明らかにお前より能力があって
そのための努力を積み重ねて これからもそうして
社会に貢献していて
激務にも励んでいて
さらに経営リスクも取ってる人をして、
凡々たる人間と同程度の対価しか与えるなってか。
お前気が狂ってるだろ。
オレはお前の方が疑問だけどなあ
明らかにお前より能力があって
そのための努力を積み重ねて これからもそうして
社会に貢献していて
激務にも励んでいて
さらに経営リスクも取ってる人をして、
凡々たる人間と同程度の対価しか与えるなってか。
お前気が狂ってるだろ。
一億円のリスク負って一千万のリターンじゃねえ
もはや市場とすら言えないな
もはや市場とすら言えないな
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:36:43 ID:PuP9ZS67O
開業医は何だかんだ言っても実はゆとりアリアリなんだよね～
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:38:11 ID:ErWHwLP60
>>755
なるよ。
開業医＝診療所の院長
って勘違いしてる人おおいけど、
「開業医は大病院も含まれた病院診療所にほぼ全員いる」
開業医だから診療所とは限らないし、
病床1000で、勤務医が数十人いるようなとこでも開業医。
なるよ。
開業医＝診療所の院長
って勘違いしてる人おおいけど、
「開業医は大病院も含まれた病院診療所にほぼ全員いる」
開業医だから診療所とは限らないし、
病床1000で、勤務医が数十人いるようなとこでも開業医。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:38:12 ID:9LqK74VN0
開業の目的は診療点数の水増しだろｗ
正直になれや医師会ｗ
正直になれや医師会ｗ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:39:50 ID:DdhizFwC0
>>754
私立医大こそ格差の持ち越し、医者一族の既得権の温床。無くしたほうがいい。
なくせばそういう話も元からできなくなる。
>>756
1000万でも平均年収の倍だ。社会に貢献した報酬としては十分だろ。
私立医大こそ格差の持ち越し、医者一族の既得権の温床。無くしたほうがいい。
なくせばそういう話も元からできなくなる。
>>756
1000万でも平均年収の倍だ。社会に貢献した報酬としては十分だろ。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:40:03 ID:yjHO+I6EO
開業時に機材やら何やらで１億近く借金作る場合もあるみたいだから最初は決して楽じゃないだろうね。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:41:59 ID:BcdhwZRgO
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:42:35 ID:wPmGnyve0
うちの学校って私立医大進学者が多かったんだけど、すごい不思議におもってたことが。
わかる人いたら教えて。
開業医って年収３０００万位だよね？高額納税者に載っていない程度で、
２０００万～３０００万位の年収の開業医子弟ばっかりだったけど、みんな私大いけてたし、
しかも大抵姉妹３人全員私立医大とか、２人私立歯学部とかばっかだった。
これってなぜ？しかも何かお金のかけかたとかもだしお家とかもすごかったし。
さらに親は国立大でて４０代で開業したってパターンが非常におおかったので、
借金とかもあるはずなのに。
だから医者というか開業医って何か優遇されてたり特別なウラワザ？特典とかが、
沢山あるのかな～と不思議だった。
わかる人いたら教えて。
開業医って年収３０００万位だよね？高額納税者に載っていない程度で、
２０００万～３０００万位の年収の開業医子弟ばっかりだったけど、みんな私大いけてたし、
しかも大抵姉妹３人全員私立医大とか、２人私立歯学部とかばっかだった。
これってなぜ？しかも何かお金のかけかたとかもだしお家とかもすごかったし。
さらに親は国立大でて４０代で開業したってパターンが非常におおかったので、
借金とかもあるはずなのに。
だから医者というか開業医って何か優遇されてたり特別なウラワザ？特典とかが、
沢山あるのかな～と不思議だった。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:43:15 ID:PZPGBoyx0
開業医と勤務医の給料を比べるのは、社長と社員の給料を比べるのと同じじゃないか？
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:43:25 ID:ErWHwLP60
>>761
じゃあ、病院建設や医療機器の借金分も平均並みにしてください。
平均年収が1000万円でも、平均借入が1億円から始まってるからね。
1億円借金してから年収1000万円がそれほどうらやましいか？
しかも、1億の借金は新しい医療機器や修繕などで途中で増えていく恐怖。
>>758>>760
オリックス社員はとっとと営業池。
じゃあ、病院建設や医療機器の借金分も平均並みにしてください。
平均年収が1000万円でも、平均借入が1億円から始まってるからね。
1億円借金してから年収1000万円がそれほどうらやましいか？
しかも、1億の借金は新しい医療機器や修繕などで途中で増えていく恐怖。
>>758>>760
オリックス社員はとっとと営業池。
>>763
いや現実としてリスクリターン比が釣り合ってる市場なんてほとんど無いが、そこは妥協しちゃダメでしょ
たとえが悪かったのは認めるが、上限が一千万てむちゃくちゃよ
まあ将来的に医者増員かなぁと俺は思うんだ
弁護士のように。
いや現実としてリスクリターン比が釣り合ってる市場なんてほとんど無いが、そこは妥協しちゃダメでしょ
たとえが悪かったのは認めるが、上限が一千万てむちゃくちゃよ
まあ将来的に医者増員かなぁと俺は思うんだ
弁護士のように。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:47:14 ID:9LqK74VN0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:48:25 ID:ErWHwLP60
>>763
開業医も同じで、診療所じゃなくて病院なら数億円数十億円のリスクがある。
で、そんな億クラスのリスクのある農家の年収は1000万円行かないと思うか？
どの業種でも1億円借金して年収1000万円ならかなり厳しいってわかるだろ。
>>765
前提がわからん「私大出身者が多くいる学校」って、そのうちの学校はどこなんだ？
というか、昔は開業医は儲かったのは事実だから私大とかいけれたとは思うぞ。
今は無理。
開業医も同じで、診療所じゃなくて病院なら数億円数十億円のリスクがある。
で、そんな億クラスのリスクのある農家の年収は1000万円行かないと思うか？
どの業種でも1億円借金して年収1000万円ならかなり厳しいってわかるだろ。
>>765
前提がわからん「私大出身者が多くいる学校」って、そのうちの学校はどこなんだ？
というか、昔は開業医は儲かったのは事実だから私大とかいけれたとは思うぞ。
今は無理。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:51:17 ID:ErWHwLP60
>>769
>勤務医＝サラリーマンで年収1000万なら十分すぎる待遇だ。
うんそうだね。
でも、
開業医＝社長で年収1000万は十分なの？って話。
後、勤務医は勤務時間が長いので、
年収1000万円もらえるけどマグロ漁船に乗るようなもん。
激務だけど実は収入はそれほど悪くない。労働時間が長いから。
けど、時給に直すと勤務医はマクドナルドのバイト以下だったりすることもある。
>勤務医＝サラリーマンで年収1000万なら十分すぎる待遇だ。
うんそうだね。
でも、
開業医＝社長で年収1000万は十分なの？って話。
後、勤務医は勤務時間が長いので、
年収1000万円もらえるけどマグロ漁船に乗るようなもん。
激務だけど実は収入はそれほど悪くない。労働時間が長いから。
けど、時給に直すと勤務医はマクドナルドのバイト以下だったりすることもある。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:55:41 ID:ErWHwLP60
医師会批判とはサンケイ度胸あるな
医師会ブラックリストに載ったら
日本じゃまともな医療受けられないよ
医師会ブラックリストに載ったら
日本じゃまともな医療受けられないよ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 09:59:09 ID:ErWHwLP60
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:00:16 ID:TESCgih40
産経を読んで思うのは、
なつかしさだな。
小学生の頃を思い出す。
あの頃の幼稚な自分の考えが
紙面に溢れてる。
これだけメディアの種類が増えれば
すべての新聞が啓蒙的善良的でなくてもいいと思う。
なつかしさだな。
小学生の頃を思い出す。
あの頃の幼稚な自分の考えが
紙面に溢れてる。
これだけメディアの種類が増えれば
すべての新聞が啓蒙的善良的でなくてもいいと思う。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:03:27 ID:tGSjQ8xW0
啓蒙的善良的新聞なんて日本に存在してるのか？
あかｈ・・・
同じ外来やっても
無床診療所と１００床以下と200床以下とそれ以上でまったく診療報酬の額が違う。
高血圧の薬貰いに、なんてばあい、診療所には管理加算、生活習慣病管理加算、特定疾患管理加算料などと数千～一万越えの加算がつく。
２００床以上の病院は高血圧の診療などするな、とされ、加算と名のつくものはほとんど算定できない。
基本料７００円だけ、とか。ほんとに数倍の差がつけられている。こんな状況でどんなに必死に働いても大病院の外来は人件費をまかなう事も出来ない。
扱いがまったく違う。
http://h20.しろぼん.net/2008/05/1_14.html
http://h20.しろぼん.net/2008/05/1_6405.html
一点１０円ね。２００床って言う文字があちこちに転がってるでしょ。
無床診療所と１００床以下と200床以下とそれ以上でまったく診療報酬の額が違う。
高血圧の薬貰いに、なんてばあい、診療所には管理加算、生活習慣病管理加算、特定疾患管理加算料などと数千～一万越えの加算がつく。
２００床以上の病院は高血圧の診療などするな、とされ、加算と名のつくものはほとんど算定できない。
基本料７００円だけ、とか。ほんとに数倍の差がつけられている。こんな状況でどんなに必死に働いても大病院の外来は人件費をまかなう事も出来ない。
扱いがまったく違う。
http://h20.しろぼん.net/2008/05/1_14.html
http://h20.しろぼん.net/2008/05/1_6405.html
一点１０円ね。２００床って言う文字があちこちに転がってるでしょ。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:12:54 ID:ErWHwLP60
>>784
>無床診療所と１００床以下と200床以下とそれ以上でまったく診療報酬の額が違う。
それを言い出すと、
２０床以上からの「病院の壁」が当然あって。
最近はさらに「ＤＰＣの壁」がある。
このＤＰＣなんかまさにアメリカ医療のＤＲＧ/ＰＰＳなんか真似にした定額払い制度で、
「盲腸なら一日幾らだから、できるだけ手抜きして何もしないで早く退院させてると高額」ってシステム。
これで調整係数でぼろ儲けしてる病院が多いこと多いこと。
でもーこれもオリックス宮内からのアメリカ医療最高グループがやってるから
ＤＰＣでもうけてる病院は全然叩かれませんー。
>無床診療所と１００床以下と200床以下とそれ以上でまったく診療報酬の額が違う。
それを言い出すと、
２０床以上からの「病院の壁」が当然あって。
最近はさらに「ＤＰＣの壁」がある。
このＤＰＣなんかまさにアメリカ医療のＤＲＧ/ＰＰＳなんか真似にした定額払い制度で、
「盲腸なら一日幾らだから、できるだけ手抜きして何もしないで早く退院させてると高額」ってシステム。
これで調整係数でぼろ儲けしてる病院が多いこと多いこと。
でもーこれもオリックス宮内からのアメリカ医療最高グループがやってるから
ＤＰＣでもうけてる病院は全然叩かれませんー。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:18:42 ID:xrsJLzN/0
「混合診療は国民がもっとさまざまな医療を受けたければ健康保険はここまでですよ、
後は自分でお払いください、というかたちです。
金持ち優遇だと批判されますが、
金持ちでなくとも高度医療を受けたければ家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。」
何度見ても背筋が凍るような発言だよ、これがカイカクの正体
この発言一発で小泉ケケ中路線が怖くなった。
医師会の先生方は早くに気がついて反対してくれてたんだよね。
後は自分でお払いください、というかたちです。
金持ち優遇だと批判されますが、
金持ちでなくとも高度医療を受けたければ家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。」
何度見ても背筋が凍るような発言だよ、これがカイカクの正体
この発言一発で小泉ケケ中路線が怖くなった。
医師会の先生方は早くに気がついて反対してくれてたんだよね。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:20:07 ID:TI+1UfRv0
>>751
病院が各自医療機器を持つから高コストになる
似たようなことはもうやってるが、検査する機関と診療する機関はべつにして、検査機関は独立して検査だけ行う
そのデータをかかりつけの病院に送り、後日診療
検査機関は24時間開けておけば稼働率も高まるから効率がいいし、患者側も自分の空いた時間に行ける
これで医療費はかなり節約できるし医者も机一つだけで開業できる
アクセスが悪くなるというが、
そんなに急がないといけない症例なんて少ないし急いで検査する必要はないんだから問題ない
病院が各自医療機器を持つから高コストになる
似たようなことはもうやってるが、検査する機関と診療する機関はべつにして、検査機関は独立して検査だけ行う
そのデータをかかりつけの病院に送り、後日診療
検査機関は24時間開けておけば稼働率も高まるから効率がいいし、患者側も自分の空いた時間に行ける
これで医療費はかなり節約できるし医者も机一つだけで開業できる
アクセスが悪くなるというが、
そんなに急がないといけない症例なんて少ないし急いで検査する必要はないんだから問題ない
788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:25:51 ID:+LRyB+tJO
ちょっとでも客が減ったら従業員の給料が上回って
大赤字になりかねないリスクをずっと背負い続ける。
しかも開業の借金を返さなきゃならない。
勤務医にはそんなリスクがないし、
赤字になる月がくるかもしれないなんて心配せず一生安泰。
大赤字になりかねないリスクをずっと背負い続ける。
しかも開業の借金を返さなきゃならない。
勤務医にはそんなリスクがないし、
赤字になる月がくるかもしれないなんて心配せず一生安泰。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:28:50 ID:ErWHwLP60
>>787
オープンホスピタル構想ね。
確かに解決策の一つしてはありだよな。
インターネットで高速で検査結果を送信するとかという構想もあるな。
ただ、この問題は三つ
・検査処理する側がかなりの負担で余裕ある大病院しかできない。
・大病院で検査し始めると最初から大病院に患者が受診してしまう。
・検査ミスなどの責任の所在が診療所なのか病院なのかで揉める。
後、そもそも誰がリーダーシップを持って割り振りするかってのが
不可能じゃないけどもめるんだよね。
これこそ国が権力と金で決めてくれればいいのに。
地域の診療所と病院じゃ客の奪い合いがあるからドロドロする。
オープンホスピタル構想ね。
確かに解決策の一つしてはありだよな。
インターネットで高速で検査結果を送信するとかという構想もあるな。
ただ、この問題は三つ
・検査処理する側がかなりの負担で余裕ある大病院しかできない。
・大病院で検査し始めると最初から大病院に患者が受診してしまう。
・検査ミスなどの責任の所在が診療所なのか病院なのかで揉める。
後、そもそも誰がリーダーシップを持って割り振りするかってのが
不可能じゃないけどもめるんだよね。
これこそ国が権力と金で決めてくれればいいのに。
地域の診療所と病院じゃ客の奪い合いがあるからドロドロする。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:48:10 ID:i3qvmbmn0
>>789
だから検査する機関は検査だけすればいいようにすればいいんだよ、診療はしない
検査は検査機関、診療は病院ないし診療所、と役割を分ける
救急をやるとこは必要だろうけど
確かに負担は大きいだろうけど、地域にいくつもいらないし、検査料ないし手数料でやっていけると思うんだけどね、甘いかな
検査ミスの責任は当然検査機関のみが負う
だから検査する機関は検査だけすればいいようにすればいいんだよ、診療はしない
検査は検査機関、診療は病院ないし診療所、と役割を分ける
救急をやるとこは必要だろうけど
確かに負担は大きいだろうけど、地域にいくつもいらないし、検査料ないし手数料でやっていけると思うんだけどね、甘いかな
検査ミスの責任は当然検査機関のみが負う
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 10:57:30 ID:ErWHwLP60
>>790
診療なしだと、フリーアクセスを禁止するから
確実に国レベルの判断ができないと無理だな。
逆に国と患者が「これからはフリーアクセス禁止！大病院には初診でかかれません！」
って判断すれば不可能ではない。
診療なしだと、フリーアクセスを禁止するから
確実に国レベルの判断ができないと無理だな。
逆に国と患者が「これからはフリーアクセス禁止！大病院には初診でかかれません！」
って判断すれば不可能ではない。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 11:18:32 ID:7n2NSmit0
>>791
現状では無理なんだろうね
ただ検査は別にしてもどこの病院ないし診療所を受診するかは患者が決めるようにすればいいのでは
１まず希望する病院ないし診療所で医師の診察を受ける→２その後検査機関に行きその医師の指示で検査を受ける→３データを受診病院ないし診療所に送り後日診療、みたいな流れ
風邪の診療など医師の技量で検査が必要ないものは１で終わりだし
現状では無理なんだろうね
ただ検査は別にしてもどこの病院ないし診療所を受診するかは患者が決めるようにすればいいのでは
１まず希望する病院ないし診療所で医師の診察を受ける→２その後検査機関に行きその医師の指示で検査を受ける→３データを受診病院ないし診療所に送り後日診療、みたいな流れ
風邪の診療など医師の技量で検査が必要ないものは１で終わりだし
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 11:56:15 ID:PiF9ZWis0
つぶクリの院長だけど
診療報酬のみで収入といわれるのなら年収2500万以上たしかに行ってる
でもその中からスタッフの人件費、テナントの家賃、リース料、ランニングコスト払ったら
300万くらいしか残らんorz
まあ、リース料金が安くなる6年目までひたすら我慢だ。あと1年
診療報酬のみで収入といわれるのなら年収2500万以上たしかに行ってる
でもその中からスタッフの人件費、テナントの家賃、リース料、ランニングコスト払ったら
300万くらいしか残らんorz
まあ、リース料金が安くなる6年目までひたすら我慢だ。あと1年
まるっきり嘘というわけでもないのが痛いところｗ
>>33
マスコミはなぜか全部医者嫌いなんだよね・・・
マスコミはなぜか全部医者嫌いなんだよね・・・
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:17 ID:c3crfAck0
日本人ってどこまで悪平等大好きの社会主義思考なんだよ・・・・。
いい加減にしてほしい。社会主義が好きなら北朝鮮かキューバにでも移住しろ。
いい加減にしてほしい。社会主義が好きなら北朝鮮かキューバにでも移住しろ。
ポルシェ911スレ住人の俺は何故スレ住人が開業医ばかりなのかこれで分かった。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:09 ID:ErWHwLP60
>>795
マスゴミが医者嫌いとうか医者叩きするのは理由がある。
「医者は広告費をたくさん使わない（医療法で制限され使えない）」
だから、オリックス宮内みたいなＣＭバンバン流す保険会社に対しては日本マスコミは尻尾をふる。
スポンサーじゃないから、医者叩きは他の企業叩きと違ってノーリスクハイリターンなんだよ。
マスゴミが医者嫌いとうか医者叩きするのは理由がある。
「医者は広告費をたくさん使わない（医療法で制限され使えない）」
だから、オリックス宮内みたいなＣＭバンバン流す保険会社に対しては日本マスコミは尻尾をふる。
スポンサーじゃないから、医者叩きは他の企業叩きと違ってノーリスクハイリターンなんだよ。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:54:55 ID:c3crfAck0
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 18:02:49 ID:c3crfAck0
○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 18:15:16 ID:W+jeFFNf0
オリックス叩きでごまかそうなんて無理があるんだよ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 18:39:43 ID:UVYcFoE30
ここの開業医は自分たちは経営者でリスクを背負ってるから、
勤務医より収入が高くて当然との話に持っていこうとしてる。
でも、開業医の大半は零細企業のオヤジだろ？
儲かってる開業医は経営者として有能だから云々の議論に持っていき
たがるが、診療報酬の大半は国民の保険料で賄われる「半公務員」の
開業医が５０００万も１億も稼げばそれこそモラル・ハザードだろ？
「社会の公器」を免罪符に全事業で一番収入が高いマスゴミ連中
と同じ匂いがする。
実際、開業医の学歴見てもさ、馬鹿私大かせいぜい駅弁出身者
ばかりで噴いちゃうよね。
勤務医より収入が高くて当然との話に持っていこうとしてる。
でも、開業医の大半は零細企業のオヤジだろ？
儲かってる開業医は経営者として有能だから云々の議論に持っていき
たがるが、診療報酬の大半は国民の保険料で賄われる「半公務員」の
開業医が５０００万も１億も稼げばそれこそモラル・ハザードだろ？
「社会の公器」を免罪符に全事業で一番収入が高いマスゴミ連中
と同じ匂いがする。
実際、開業医の学歴見てもさ、馬鹿私大かせいぜい駅弁出身者
ばかりで噴いちゃうよね。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 18:44:22 ID:c/JO+6Qv0
産経が1000%正しいじゃん。
何を言ってるのコイツらは。
何を言ってるのコイツらは。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 18:46:30 ID:UVYcFoE30
オリックスの宮内は売国奴で有名だが、この件については参詣が正しい。
開業医は「半公務員」であることを自覚しろ。
開業医は「半公務員」であることを自覚しろ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 19:54:55 ID:jMduNC/Z0
診療点数の水増しという犯罪で稼いでる業界だから
ある意味パチンコと同じ
パチ・サラ・イシの三大賤業といわれる所以である
ある意味パチンコと同じ
パチ・サラ・イシの三大賤業といわれる所以である
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 22:24:03 ID:O8OgkX540
805とか806みたいなドアホなんて診たくないから、国民皆保険は即刻廃止してもらって結構。
ていうか、医者の大半がそう思ってるはず。
自由診療だと１人当たり今の１０倍以上は取ってやるぞｗ
ていうか、医者の大半がそう思ってるはず。
自由診療だと１人当たり今の１０倍以上は取ってやるぞｗ
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:07:55 ID:xD1LX0ny0
俺は、医者っていう職業はそれなりの報酬をもらっていいと思うし、実際、病院の勤務医は
それに値する仕事をしていると思う。
けど実際は急患も受け付けないような開業医のほうが良い思いをしているのは政策的に
何が間違っていると思う。
その根源は詰まるところ日本医師会。
だいたい国民の実質賃金が減って医者にかかる費用を抑えている現状があるのに、それを
棚に上げて診療報酬を上げろ、と言っているのは虫が良すぎる。
病院や勤務医の待遇向上に対してなら賛成するが、診療報酬を上げても開業医だけが
労せずして甘い汁を吸うことになるのは目に見えている。
それに値する仕事をしていると思う。
けど実際は急患も受け付けないような開業医のほうが良い思いをしているのは政策的に
何が間違っていると思う。
その根源は詰まるところ日本医師会。
だいたい国民の実質賃金が減って医者にかかる費用を抑えている現状があるのに、それを
棚に上げて診療報酬を上げろ、と言っているのは虫が良すぎる。
病院や勤務医の待遇向上に対してなら賛成するが、診療報酬を上げても開業医だけが
労せずして甘い汁を吸うことになるのは目に見えている。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:11:15 ID:UVYcFoE30
笑わせるなｗ
自由診療が導入されれば、真っ先に終わるのは開業医だ。
専門医すら取れない開業医連中にカネ出して、わざわざ見てもらう
奴なんていないよ。
開業医が診れる風邪程度なんてのは、コンビニでも薬が買える時代。
どう転んでも、医療と患者をなめて仲介業と化してしまった開業医
に居場所はないよ。
自由診療が導入されれば、真っ先に終わるのは開業医だ。
専門医すら取れない開業医連中にカネ出して、わざわざ見てもらう
奴なんていないよ。
開業医が診れる風邪程度なんてのは、コンビニでも薬が買える時代。
どう転んでも、医療と患者をなめて仲介業と化してしまった開業医
に居場所はないよ。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:14:16 ID:0s83j3x30
専門医なんて胡散臭い資格を信用する奴はそんな居ないよ？
国家資格持ってればそれで十分だし
国家資格持ってればそれで十分だし
>>803
お前が東大法学部卒でも馬鹿にされる世界。それが医者の学歴だよ。
お前が東大法学部卒でも馬鹿にされる世界。それが医者の学歴だよ。
開業医が儲けようが保険医療で本来の1/3ぐらいに医療費を抑えることのできる制度は残して欲しい
医者が稼いだらモラルハザードとかバカか
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:22:10 ID:0s83j3x30
>>811
駅弁はともかく私大は学力より資金力の世界だろ
駅弁はともかく私大は学力より資金力の世界だろ
>>816
私大は放っておいてやれ。国立と私大混成の病院では学歴の話は御法度だった。それが大人のたしなみというものだ。
私大は放っておいてやれ。国立と私大混成の病院では学歴の話は御法度だった。それが大人のたしなみというものだ。
>>817
そして、あなたのような人が中年以降の逃げ場をなくすから勤務医が体力を温存できる、世間的に正常な適法な職場に移るので激務病院での勤務医不足が生じるのだよ。
そして、あなたのような人が中年以降の逃げ場をなくすから勤務医が体力を温存できる、世間的に正常な適法な職場に移るので激務病院での勤務医不足が生じるのだよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:27:31 ID:xD1LX0ny0
>>815
＞中年になると24時間勤務がきつくなるんだよ。
どんな仕事でもそうだが、年をとるときつくなるよな。当然だ。
けど例えば病院勤めの看護師は正社員は３直勤務が当然で、日勤のみの人はパート扱いのところも多い。
医者だって、２４時間勤務ができない人はリタイアの一歩手前、開業医はリタイアした人ってことだ。
リタイアしたものはそれなりの報酬に甘んじる制度がいいのかも。
けどそれを断固阻止するのは日本医師会。
日本医師会の立場からすればしごく当然だが、日本医師会の力を封じない限り日本の医療は決してよくならない。
＞中年になると24時間勤務がきつくなるんだよ。
どんな仕事でもそうだが、年をとるときつくなるよな。当然だ。
けど例えば病院勤めの看護師は正社員は３直勤務が当然で、日勤のみの人はパート扱いのところも多い。
医者だって、２４時間勤務ができない人はリタイアの一歩手前、開業医はリタイアした人ってことだ。
リタイアしたものはそれなりの報酬に甘んじる制度がいいのかも。
けどそれを断固阻止するのは日本医師会。
日本医師会の立場からすればしごく当然だが、日本医師会の力を封じない限り日本の医療は決してよくならない。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:28:15 ID:UVYcFoE30
>>808
俺もそう思うよ。
ただ報酬に見合う仕事をしてるのは公的病院のメジャー科の
勤務医だな。精神科や皮膚科、耳鼻科なんてどこも９時５時
で主婦が片手間でできるような業務だろ。
最近の３０代から４０代の医者は医療という公共インフラ
を担っているという意識が希薄で、楽して稼げるところに
雪崩れ込む。エスケープ開業もそうだし、誰でも標榜できて
指定医なら９時５時で年収１５００万は下らない精神科へ
行くのもそう。
俺はマイナー科の医者は総じて楽してるから、年収５００万程度
で十分だと思う。
俺もそう思うよ。
ただ報酬に見合う仕事をしてるのは公的病院のメジャー科の
勤務医だな。精神科や皮膚科、耳鼻科なんてどこも９時５時
で主婦が片手間でできるような業務だろ。
最近の３０代から４０代の医者は医療という公共インフラ
を担っているという意識が希薄で、楽して稼げるところに
雪崩れ込む。エスケープ開業もそうだし、誰でも標榜できて
指定医なら９時５時で年収１５００万は下らない精神科へ
行くのもそう。
俺はマイナー科の医者は総じて楽してるから、年収５００万程度
で十分だと思う。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:29:02 ID:/+X6YTQQ0
>>803
となると、公共事業費無しで立ち行かないゼネコンや土木はモロ公務員だな。
となると、公共事業費無しで立ち行かないゼネコンや土木はモロ公務員だな。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:33:33 ID:UVYcFoE30
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:38:02 ID:UVYcFoE30
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:38:10 ID:/+X6YTQQ0
>>826
何を言いたいのか理解不能だ。
開業医が不勉強というはかつてはしばしば見られた現象だが、ネット環境の整備と若手開業医の増加でそのような現象は少ないと思われる。
爺医は老人だからしょうがない。中年の開業医が不勉強というのはないと思う。勉強会のお誘いがすごく多いし、ネットで情報がすぐに入手できる時代だよ。
三流私大出身のごく一部のアホが全体の代表みたいな言い方は止めた方がいいよ。それではマスコミと同じだ。
何を言いたいのか理解不能だ。
開業医が不勉強というはかつてはしばしば見られた現象だが、ネット環境の整備と若手開業医の増加でそのような現象は少ないと思われる。
爺医は老人だからしょうがない。中年の開業医が不勉強というのはないと思う。勉強会のお誘いがすごく多いし、ネットで情報がすぐに入手できる時代だよ。
三流私大出身のごく一部のアホが全体の代表みたいな言い方は止めた方がいいよ。それではマスコミと同じだ。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:40:12 ID:PQulZ2jrO
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:41:07 ID:KG4uVEP5O
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:42:01 ID:O8OgkX540
>>822
もしお前が本当に医者ならがっかりだな。
開業医の報酬が高すぎるのではなくて、勤務医の報酬が安すぎるだけ。
その理由は無能なのに高すぎる医者以外の人件費を捻出するためだ。
それこそ医者同士の対立を煽る厚労省とかマスゴミの思う壺だろ。
もしお前が本当に医者ならがっかりだな。
開業医の報酬が高すぎるのではなくて、勤務医の報酬が安すぎるだけ。
その理由は無能なのに高すぎる医者以外の人件費を捻出するためだ。
それこそ医者同士の対立を煽る厚労省とかマスゴミの思う壺だろ。
>>827
４０は低すぎかと思ったけど、簡単と言うことなんですね。
東邦医大に入院していたんだけど、偉い先生は他大から
来ていて、若い先生はアホなのかのんびりしてるのか、
なんか良いとこ育ちのぼーっとしたのが多かった。
４０は低すぎかと思ったけど、簡単と言うことなんですね。
東邦医大に入院していたんだけど、偉い先生は他大から
来ていて、若い先生はアホなのかのんびりしてるのか、
なんか良いとこ育ちのぼーっとしたのが多かった。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:44:11 ID:O8OgkX540
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:45:17 ID:0s83j3x30
>>829
＞爺医は老人だからしょうがない。中年の開業医が不勉強というのはないと思う。
思うだけでしょ？
自分は東京東部地区在住だけど、ひどいものだよ。
（まあ、住民のレベルに合わせているようにも見えるけど。）
それに人の生命を預かっているのに、老人だからしょうがないという言い方はないから。
できないなら、引退させるべき。
＞爺医は老人だからしょうがない。中年の開業医が不勉強というのはないと思う。
思うだけでしょ？
自分は東京東部地区在住だけど、ひどいものだよ。
（まあ、住民のレベルに合わせているようにも見えるけど。）
それに人の生命を預かっているのに、老人だからしょうがないという言い方はないから。
できないなら、引退させるべき。
反論した所で、産経でしょ？
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:48:17 ID:UVYcFoE30
>>837
馬鹿な爺医にだれも行かなければ引退するよ。需要と供給というのは本当に素晴らしい。
たぶん、そんな爺医を必要とする爺、婆がいるんだろうな。
藪医者が生き延びていられるのは医者好きのお前らにも責任はあるんだよ。
中年開業医が馬鹿？いくら江戸川、墨田区とかでも開成、東葛出身がいるから馬鹿は少ないと思うよ。
馬鹿な爺医にだれも行かなければ引退するよ。需要と供給というのは本当に素晴らしい。
たぶん、そんな爺医を必要とする爺、婆がいるんだろうな。
藪医者が生き延びていられるのは医者好きのお前らにも責任はあるんだよ。
中年開業医が馬鹿？いくら江戸川、墨田区とかでも開成、東葛出身がいるから馬鹿は少ないと思うよ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:49:08 ID:ILmpcB7BO
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:50:18 ID:PQulZ2jrO
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:53:12 ID:PQulZ2jrO
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:54:46 ID:FcO80oMk0
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:54:49 ID:UVYcFoE30
>>833
よく言うぜ。
医師会は診療所（つまるところ開業医）の待遇については少しでも
条件下げられれば躍起になるが、勤務医を擁護することなんてないよな。
最近、ポーズだけはするようになったみたいだけどさ。
勤務医が徒党を組まないことをいいことに、自分たちの権益だけを訴えて
きたのが開業医連中じゃないか。
よく言うぜ。
医師会は診療所（つまるところ開業医）の待遇については少しでも
条件下げられれば躍起になるが、勤務医を擁護することなんてないよな。
最近、ポーズだけはするようになったみたいだけどさ。
勤務医が徒党を組まないことをいいことに、自分たちの権益だけを訴えて
きたのが開業医連中じゃないか。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:57:39 ID:xD1LX0ny0
>>835
だったら２ちゃんねるで俺らアホども相手に愚痴ってないで世界に羽ばたいてくださいw
だったら２ちゃんねるで俺らアホども相手に愚痴ってないで世界に羽ばたいてくださいw
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:57:41 ID:zhNmvPfL0
そんなことはどうでもいいから、
病理解剖を医師の判断で行えるように法改正しろ。
病理解剖を医師の判断で行えるように法改正しろ。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 23:57:51 ID:FqaY/yk90
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000079-mai-pol
。社会保障費の自然増を毎年２２００億円抑制する財政健全化目標へ反対論 自民党、了承見送り
自民党は１９日の総務会で、政府の経済財政諮問会議が示した「経済財政運営の基本
方針」（骨太の方針２００９）の原案について協議した。社会保障費の自然増を毎年２
２００億円抑制する財政健全化目標への反対論が相次ぎ、同日の了承を見送った。今後、
笹川尭総務会長が意見調整を行い、２２日に改めて総務会を開く。
総務会では尾辻秀久参院議員会長や津島雄二党税調会長らが、社会保障費の抑制方針
について「医療の崩壊はすべてこれから始まっている」などと猛反発。保利耕輔政調会
長が「来年度予算の概算要求基準で２２００億円の削減を行わないと、政治生命をかけ
て約束する」と理解を求めたが、議論はまとまらなかった。
これに関連し、自民党の細田博之幹事長は総務会後、「医療費や社会保障費を増やせ
という時代になっているのだから、合わせた方がいいんじゃないか」と記者団に述べ、
骨太０９の文案修正が必要との認識を示した
オラオラオラ、ネトウヨいい気になってんじゃねーぜ。
医療崩壊は自民党が引き起こした。
。社会保障費の自然増を毎年２２００億円抑制する財政健全化目標へ反対論 自民党、了承見送り
自民党は１９日の総務会で、政府の経済財政諮問会議が示した「経済財政運営の基本
方針」（骨太の方針２００９）の原案について協議した。社会保障費の自然増を毎年２
２００億円抑制する財政健全化目標への反対論が相次ぎ、同日の了承を見送った。今後、
笹川尭総務会長が意見調整を行い、２２日に改めて総務会を開く。
総務会では尾辻秀久参院議員会長や津島雄二党税調会長らが、社会保障費の抑制方針
について「医療の崩壊はすべてこれから始まっている」などと猛反発。保利耕輔政調会
長が「来年度予算の概算要求基準で２２００億円の削減を行わないと、政治生命をかけ
て約束する」と理解を求めたが、議論はまとまらなかった。
これに関連し、自民党の細田博之幹事長は総務会後、「医療費や社会保障費を増やせ
という時代になっているのだから、合わせた方がいいんじゃないか」と記者団に述べ、
骨太０９の文案修正が必要との認識を示した
オラオラオラ、ネトウヨいい気になってんじゃねーぜ。
医療崩壊は自民党が引き起こした。
>>803
中小企業の社長の手腕に学歴は関係ないから、最後の学歴問題はともかく他は同意。
中小企業の社長の手腕に学歴は関係ないから、最後の学歴問題はともかく他は同意。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:03:01 ID:f1gmkCW0O
売国奴自民党とさ在日系マスコミはネガティブキャンペーンばかり張って医師を殺そうとしている。
売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！
韓国人、中国人は、税金は払わなくて良いのにサービスだけは受けれる。
そんな天国みたいな国があったんだな。
さすが黄金の国ジパング。
世界の常識の斜め上を行く存在。
【政治】住基法と入管法改正案が今国会成立へ 外国人登録制度廃止、在留期間３カ月以上なら住民票作成可能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245409421/
売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！
韓国人、中国人は、税金は払わなくて良いのにサービスだけは受けれる。
そんな天国みたいな国があったんだな。
さすが黄金の国ジパング。
世界の常識の斜め上を行く存在。
【政治】住基法と入管法改正案が今国会成立へ 外国人登録制度廃止、在留期間３カ月以上なら住民票作成可能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245409421/
>>827
ID:UVYcFoE30
「慶應」ｗｗｗ
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1232655318/245n
「MARCH」だとさｗｗｗ
http://yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_shihou_1205409913/786-794n
学歴コンプ丸出しの低脳かｗｗｗ
でも、開業医批判は正鵠を射てるなｗｗｗ
ID:UVYcFoE30
「慶應」ｗｗｗ
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1232655318/245n
「MARCH」だとさｗｗｗ
http://yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_shihou_1205409913/786-794n
学歴コンプ丸出しの低脳かｗｗｗ
でも、開業医批判は正鵠を射てるなｗｗｗ
>>849
でもさ、先進国でずば抜けて安い単価なのに5000万円稼ぐということは医者好きの馬鹿国民の要望に必死に答えているということじゃないの？
激安単価で儲けているというのはよく働いているということだよ。それはどう説明するの？
でもさ、先進国でずば抜けて安い単価なのに5000万円稼ぐということは医者好きの馬鹿国民の要望に必死に答えているということじゃないの？
激安単価で儲けているというのはよく働いているということだよ。それはどう説明するの？
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:05:16 ID:Cb2xu/xx0
学歴云々というよりは、
勤務医： すげー優秀で学者肌、もしくは開業したいが家が貧乏で開業資金がないので
しかたなく勤務医をしている。
開業医： 医者の家系に生まれる。優秀な者もいるがとんでもない馬鹿も少なからずいる。
↓
低学歴
勤務医： すげー優秀で学者肌、もしくは開業したいが家が貧乏で開業資金がないので
しかたなく勤務医をしている。
開業医： 医者の家系に生まれる。優秀な者もいるがとんでもない馬鹿も少なからずいる。
↓
低学歴
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:05:21 ID:f1gmkCW0O
わあ！売国奴自民党の工作員が大暴れ！
売国奴自民党は韓国人、中国人に金をばらまくのは、良いけど、日本人には金を使わない！
売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！
韓国人、中国人は、税金は払わなくて良いのにサービスだけは受けれる。
そんな天国みたいな国があったんだな。
さすが黄金の国ジパング。
世界の常識の斜め上を行く存在。
【政治】住基法と入管法改正案が今国会成立へ 外国人登録制度廃止、在留期間３カ月以上なら住民票作成可能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245409421/
売国奴自民党は韓国人、中国人に金をばらまくのは、良いけど、日本人には金を使わない！
売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！
韓国人、中国人は、税金は払わなくて良いのにサービスだけは受けれる。
そんな天国みたいな国があったんだな。
さすが黄金の国ジパング。
世界の常識の斜め上を行く存在。
【政治】住基法と入管法改正案が今国会成立へ 外国人登録制度廃止、在留期間３カ月以上なら住民票作成可能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245409421/
図星＞中川
って理解でいい？
って理解でいい？
>>853
それは昔の話だね。開業医の社会的地位が低かった時代の話。例えば、白い巨塔の時代から昭和までかな。
いまは旧帝でも普通に開業するよ。だって、勤務医の地位の低下がすさまじいからね。まともな神経があれば現場で勤務医なんて出来ないよ。
それは昔の話だね。開業医の社会的地位が低かった時代の話。例えば、白い巨塔の時代から昭和までかな。
いまは旧帝でも普通に開業するよ。だって、勤務医の地位の低下がすさまじいからね。まともな神経があれば現場で勤務医なんて出来ないよ。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:18:44 ID:Cb2xu/xx0
>>856
端からみて、どう考えても医療スキルは勤務医＞＞開業医だよね。
開業医が病院に紹介状を書くのは普通だが、その逆は聞いたことがない。
なのに勤務医の地位が低いってのは何か間違っている。
やっぱり日本医師会が悪いんだよ。
端からみて、どう考えても医療スキルは勤務医＞＞開業医だよね。
開業医が病院に紹介状を書くのは普通だが、その逆は聞いたことがない。
なのに勤務医の地位が低いってのは何か間違っている。
やっぱり日本医師会が悪いんだよ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:20:02 ID:6RqW3xHW0
>>856
旧帝の同窓会に行けばわかるが医師内でのヒエラルキーは
昔のまま温存されている。若いうちはまだわからないだろうけどな。
母校メジャー科教授＞＞母校マイナー教授＝基幹病院院長ってのが
旧帝の出世コースであり、母校メジャー科教授は出世頭と持て囃される。
多分、この流れは薄まることはあっても変わらないと思うよ。
旧帝の同窓会に行けばわかるが医師内でのヒエラルキーは
昔のまま温存されている。若いうちはまだわからないだろうけどな。
母校メジャー科教授＞＞母校マイナー教授＝基幹病院院長ってのが
旧帝の出世コースであり、母校メジャー科教授は出世頭と持て囃される。
多分、この流れは薄まることはあっても変わらないと思うよ。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:22:18 ID:DX7i66Oc0
馬鹿しか居ないのか？
勤務医は何れ定年になり開業医になる訳だが…？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:22:23 ID:vu6qNgjH0
>>824
日本の医療って金かけてないのによくやってるって意味だけだろ
そもそも、平均寿命なんて複合的な要因で医療なんてそのひとつにすぎなじゃん
平均寿命なんて完全な西高東低で大阪や東京は医療設備いい割に平均寿命短いし
低い日本の医療レベル
日本の平均寿命は世界一で、一人あたり医療費は先進7ヵ国中最も低い。安い割には良い医療をやっているとWHOの評価は高いのですが、先進国の駐在員は日本の医療を敬遠します。医療水準が低いからです。
1992年、米国の研究班が日本を訪れ、国立がんセンターを視察しました。しかし、「雑魚寝共同浴室で、まるで1950年代の米国の病院、米国人には耐えられない」と学ぶことを諦めました。
マイケルムーア監督の「シッコ」はぜひトイレに行く前に観て頂きたい。この映画は日本を取り上げていません。日本の医療はレベルが低すぎて参考にならないからです。なのに国はもっと医療費を削減すると言っています。
http://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/honda/hondahiroshi.htm
日本の医療って金かけてないのによくやってるって意味だけだろ
そもそも、平均寿命なんて複合的な要因で医療なんてそのひとつにすぎなじゃん
平均寿命なんて完全な西高東低で大阪や東京は医療設備いい割に平均寿命短いし
低い日本の医療レベル
日本の平均寿命は世界一で、一人あたり医療費は先進7ヵ国中最も低い。安い割には良い医療をやっているとWHOの評価は高いのですが、先進国の駐在員は日本の医療を敬遠します。医療水準が低いからです。
1992年、米国の研究班が日本を訪れ、国立がんセンターを視察しました。しかし、「雑魚寝共同浴室で、まるで1950年代の米国の病院、米国人には耐えられない」と学ぶことを諦めました。
マイケルムーア監督の「シッコ」はぜひトイレに行く前に観て頂きたい。この映画は日本を取り上げていません。日本の医療はレベルが低すぎて参考にならないからです。なのに国はもっと医療費を削減すると言っています。
http://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/honda/hondahiroshi.htm
>>858
そんこと教えてもらわなくとも常識だよ。
そんな旧帝OBも開業するような時代だということ。
開業が美味しいのではなくて、勤務医が悲惨すぎるからね
そもそも、大学教授になってもしょうがないという雰囲気まであるからね。
そんこと教えてもらわなくとも常識だよ。
そんな旧帝OBも開業するような時代だということ。
開業が美味しいのではなくて、勤務医が悲惨すぎるからね
そもそも、大学教授になってもしょうがないという雰囲気まであるからね。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:26:07 ID:6RqW3xHW0
863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:26:13 ID:RifUysQ/O
開業医に交代で病院の夜勤をやらせる義務を課せばいいんだよ。
>>860
医療レベルの話じゃないじゃん。
医療以外でとことん我慢してもらっているから医療本体が素晴らしいんだよ。そもそも予算が激安なんだからさ。
お前は病室の人数が医療レベルだと思ってるのか？それはあまりにスイーツ脳だ。
医療レベルの話じゃないじゃん。
医療以外でとことん我慢してもらっているから医療本体が素晴らしいんだよ。そもそも予算が激安なんだからさ。
お前は病室の人数が医療レベルだと思ってるのか？それはあまりにスイーツ脳だ。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:35:04 ID:eBF6Bfx+0
かかりつけの近所の開業医は
夜中でも診察してくれるし
週6日、土曜日は夕方まで診察してる
お陰で何度命拾いしたか
夜中でも診察してくれるし
週6日、土曜日は夕方まで診察してる
お陰で何度命拾いしたか
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:41:57 ID:vu6qNgjH0
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 00:48:36 ID:eBF6Bfx+0
>>857
＞どう考えても医療スキルは勤務医＞＞開業医だよね。
いや？医療スキルというのが医師個人のレベルなら大抵は開業医＞勤務医だよ。
経験年数もあるし、この病気だ、と目星をつけると言う意味では開業医は悪くない。
ただ、勤務医というか、病院は複数の医者がいるので高度な医療を受けることができる。
＞どう考えても医療スキルは勤務医＞＞開業医だよね。
いや？医療スキルというのが医師個人のレベルなら大抵は開業医＞勤務医だよ。
経験年数もあるし、この病気だ、と目星をつけると言う意味では開業医は悪くない。
ただ、勤務医というか、病院は複数の医者がいるので高度な医療を受けることができる。
>>867
技術も高いんだよ。呆け。
技術も高いんだよ。呆け。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 01:31:58 ID:IqUr+Jbz0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 01:34:20 ID:i6VL4SEi0
開業医が仕事が過酷だといって辞めたというニュースは聞かないし
勤務医に戻りたいといって嘆いている話もきいたことない。
勤務医に戻りたいといって嘆いている話もきいたことない。
まぁ開業医ってのは自営業なんで
医療技術関係なしに向き不向きはやっぱりあるな。
特に競争相手が多いような場所だったりすると
流行らないところはほんとあっという間につぶれたりする。
医療技術関係なしに向き不向きはやっぱりあるな。
特に競争相手が多いような場所だったりすると
流行らないところはほんとあっという間につぶれたりする。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:27:28 ID:RifUysQ/O
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:59:43 ID:Ly0dJiHn0
>>831
Wikpedia大学偏差値」より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%8A%9B%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4
>大学受験
近年は少子化に伴う志願者の減少のため、中位ランクの大学を中心に偏差値が下落している傾向にある。
しかし、偏差値自体はある特定の母集団の中における本人の学力的な位置を表しているだけに過ぎず、
そこで得られた平均偏差値の多寡がその大学の社会的評価と直結しているものではないということである。
「ランク」はあくまで予備校等が自社の行う模擬試験によって各自算出しているに過ぎないものであり、社会において世代などを超えて普遍的な価値を持つものではない。
また大学受験の場合、受験する模擬試験の違いだけでなく、
入試科目の違いから理系と文系、国公立と私立は単純に数値のみで比較できない。
さらにマーク式と記述式ではもちろん、大学別さらには学部別でも出題傾向がバラバラであるため、一般的な模試による偏差値はあくまで大まかな目安となるにすぎない。
また概して入試科目数を少なくするほど偏差値が高くなる傾向にあるためか、
入試科目数を1科目や2科目にまで減らす大学もあるが、学生が基本的な受験科目以外の教科の問題を解けないなどの弊害が発生するケースがある。
さらに、入試科目だけではなく、入試自体を複線化し、
AO入試を含む非学力入試の比率を相対的に増加させることによって、人為的に「狭き門」を作り出し、
学力偏差値を維持したり、上昇させたりする試みが、多くの大学で用いられつつある。
私立大学の偏差値とは入学者全体の偏差値とは大きくかけ離れているというところが、実情である。
Wikpedia大学偏差値」より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%8A%9B%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4
>大学受験
近年は少子化に伴う志願者の減少のため、中位ランクの大学を中心に偏差値が下落している傾向にある。
しかし、偏差値自体はある特定の母集団の中における本人の学力的な位置を表しているだけに過ぎず、
そこで得られた平均偏差値の多寡がその大学の社会的評価と直結しているものではないということである。
「ランク」はあくまで予備校等が自社の行う模擬試験によって各自算出しているに過ぎないものであり、社会において世代などを超えて普遍的な価値を持つものではない。
また大学受験の場合、受験する模擬試験の違いだけでなく、
入試科目の違いから理系と文系、国公立と私立は単純に数値のみで比較できない。
さらにマーク式と記述式ではもちろん、大学別さらには学部別でも出題傾向がバラバラであるため、一般的な模試による偏差値はあくまで大まかな目安となるにすぎない。
また概して入試科目数を少なくするほど偏差値が高くなる傾向にあるためか、
入試科目数を1科目や2科目にまで減らす大学もあるが、学生が基本的な受験科目以外の教科の問題を解けないなどの弊害が発生するケースがある。
さらに、入試科目だけではなく、入試自体を複線化し、
AO入試を含む非学力入試の比率を相対的に増加させることによって、人為的に「狭き門」を作り出し、
学力偏差値を維持したり、上昇させたりする試みが、多くの大学で用いられつつある。
私立大学の偏差値とは入学者全体の偏差値とは大きくかけ離れているというところが、実情である。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:05:44 ID:FSMykeF2O
産経は開業医をなくしたいの？
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:14:54 ID:Ly0dJiHn0
>>831
近年の医学部の偏差値上昇にはいろんなカラクリがあるんだよ
大体、偏差値60～70というのは数にすれば全体の15%弱であり、全体の15%弱に入るには普通に勉強していれば実はさほど難しいことではない
ゆとりの弊害は医学部とて例外ではない
学力低下は否定できないよ
近年の医学部の偏差値上昇にはいろんなカラクリがあるんだよ
大体、偏差値60～70というのは数にすれば全体の15%弱であり、全体の15%弱に入るには普通に勉強していれば実はさほど難しいことではない
ゆとりの弊害は医学部とて例外ではない
学力低下は否定できないよ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:15:21 ID:3RLTZ/BH0
>>876
うん
うん
偏差値の意味わかってりゃ、違う世代で偏差値くらべる意味ねーのぐらいわかると思うんだが。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:48:32 ID:TXNj8/NMO
偏差値60で上位5%くらいじゃない？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:49:59 ID:Nc4FEEb30
882 ：875：2009/06/20(土) 10:53:47 ID:3Oln+V0N0
間違えた
×Wikpedia大学偏差値」より抜粋
○Wikpedia「学力偏差値」より抜粋
×Wikpedia大学偏差値」より抜粋
○Wikpedia「学力偏差値」より抜粋
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 10:59:06 ID:3Oln+V0N0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:01:46 ID:8AN6xQ3HO
>>883
根拠ねーのかよ
根拠ねーのかよ
産経が憶測や決め付けで記事を書くのは、今に始まったことでもないだろ。
ありゃ新聞じゃなくて、単なる主義主張の発表の場だ。
ありゃ新聞じゃなくて、単なる主義主張の発表の場だ。
まあ今の保険制度だと診療所にして時間外は絶対患者を診ない、というのが
一番儲かるようになってるんだよね。夜間に患者診るとかベッド作って夜も患
者診るなんてとんでもない、赤字の素ですよｗ
一番儲かるようになってるんだよね。夜間に患者診るとかベッド作って夜も患
者診るなんてとんでもない、赤字の素ですよｗ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:14:42 ID:3Oln+V0N0
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:25:38 ID:c1zNjIRC0
>>873
帝国データバンクより
>2007年の医療機関の倒産、2001年以降、最多ペースで推移
>調査結果によると、2001年から2007年5月までの医療機関の倒産は190件で、
>年別では2004年（32件）が最多となった。
>こうしたなか、2007年は5月までに28件発生し、2001年以降、最多ペースで推移。
>特に「病院」（10件）の増加が顕著となっていることが判明した。
>このほか、倒産態様別では「破産」が137件、「民事再生法」が53件となったほか、
>負債額別では「5億円未満」の倒産が70.0％を占め、倒産主因別では「販売不振（診療報酬の減少）」がトップとなった。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p070601.html
帝国データバンクより
>2007年の医療機関の倒産、2001年以降、最多ペースで推移
>調査結果によると、2001年から2007年5月までの医療機関の倒産は190件で、
>年別では2004年（32件）が最多となった。
>こうしたなか、2007年は5月までに28件発生し、2001年以降、最多ペースで推移。
>特に「病院」（10件）の増加が顕著となっていることが判明した。
>このほか、倒産態様別では「破産」が137件、「民事再生法」が53件となったほか、
>負債額別では「5億円未満」の倒産が70.0％を占め、倒産主因別では「販売不振（診療報酬の減少）」がトップとなった。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p070601.html
890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:27:11 ID:5ZFU2Ql/0
また産経か
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 11:27:59 ID:Nc4FEEb30
３０年前でも
医学部と他の理系では
大人と子供の差があったぞ～
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:12:25 ID:6RqW3xHW0
>>877
東大でさえ凋落ぶりは凄まじいらしいね。
旧帝の教官が良く口にするのは、学生がとにかく文章を書けないって
こと。
良く東大や難関大学の生徒の質は変わらないって話をする人がいるけど、
母数が減ればどうしても質は下がるよ。
医者は現段階では唯一食いはぐれない職業だから、ある程度の質は担保
できるんだろうが、それは学生が総白痴化したから良く見えるにすぎず、
性マリや提供はやはりＭＡＲＣＨ以下ってのが妥当。
東大でさえ凋落ぶりは凄まじいらしいね。
旧帝の教官が良く口にするのは、学生がとにかく文章を書けないって
こと。
良く東大や難関大学の生徒の質は変わらないって話をする人がいるけど、
母数が減ればどうしても質は下がるよ。
医者は現段階では唯一食いはぐれない職業だから、ある程度の質は担保
できるんだろうが、それは学生が総白痴化したから良く見えるにすぎず、
性マリや提供はやはりＭＡＲＣＨ以下ってのが妥当。
>>892
どっちが子供？
どっちが子供？
>>894
明治大理工学部が東大理科三類を凌駕していたとえばわかるかな？
明治大理工学部が東大理科三類を凌駕していたとえばわかるかな？
>>895
いいえ
いいえ
>>896
じゃあ東大理科三類が明治大学理工学部よりも遙に難関だった言えばわかるかな？
じゃあ東大理科三類が明治大学理工学部よりも遙に難関だった言えばわかるかな？
一人娘の婿どんが会計士
とうとう医院終了ぽっぽ
婿どん東大卒、頭ﾖﾛｼｲので医学部再入学してもらえないだろうか（ｒｙ
我が母校の久留米に・・・
素直に孫に期待(`・ω・́)ゝ
とうとう医院終了ぽっぽ
婿どん東大卒、頭ﾖﾛｼｲので医学部再入学してもらえないだろうか（ｒｙ
我が母校の久留米に・・・
素直に孫に期待(`・ω・́)ゝ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:46:54 ID:nr4RbkJc0
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 16:15:31 ID:6RqW3xHW0
>>900
もう少し落ちると思うけどね。
駅便意の平均＝団塊ジュニア時代の阪大工から基礎工ぐらいじゃないかね。
ちなみに、
今の次兄＝今の総計よりはるか上＝団塊ジュニア時代のＭＡＲＣＨ＝団塊時代のＭＡＲＣＨ
もう少し落ちると思うけどね。
駅便意の平均＝団塊ジュニア時代の阪大工から基礎工ぐらいじゃないかね。
ちなみに、
今の次兄＝今の総計よりはるか上＝団塊ジュニア時代のＭＡＲＣＨ＝団塊時代のＭＡＲＣＨ
>>900
今の駅弁医は東大並み
だから 昔の京大農学部はあり得ない
確か…
30年前でも
京都農は馬鹿だった
工も高分子とか石油化学とか馬鹿があった
>>901
阪大工から基礎工はクソもいいとこだ
所詮痴呆大学 医学部合格は100回受けてもありえない！
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 19:16:04 ID:dp9c43NS0
国公立の病院(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
税金の無駄遣い
税金の無駄遣い
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 21:12:30 ID:bKaHLDzN0
>>900-902
漏れはゆとり以前世代の東工大卒だが、入試問題見た感じだとさすがに今も旧帝医で合格点取るのは難しい。
加齢によるスピードの衰えや知識欠落が無く１８歳時点の実力が発揮できても微妙かなと思うね。
ゆとりで出題可能範囲が狭まっていても、旧帝はその範囲内で工夫して地頭を暴く問題を出している。
駅弁だとそんな出題したら数学や物理が０点続出で馬鹿でかい地域枠が埋まらないのでかなり程度を下げている。
まして自治体首長推薦とかの公然裏口も混じるとなったら相当やばいと思う。
１０年後は田舎を旅行中に怪我か急病になったら覚悟するしかないな。
漏れはゆとり以前世代の東工大卒だが、入試問題見た感じだとさすがに今も旧帝医で合格点取るのは難しい。
加齢によるスピードの衰えや知識欠落が無く１８歳時点の実力が発揮できても微妙かなと思うね。
ゆとりで出題可能範囲が狭まっていても、旧帝はその範囲内で工夫して地頭を暴く問題を出している。
駅弁だとそんな出題したら数学や物理が０点続出で馬鹿でかい地域枠が埋まらないのでかなり程度を下げている。
まして自治体首長推薦とかの公然裏口も混じるとなったら相当やばいと思う。
１０年後は田舎を旅行中に怪我か急病になったら覚悟するしかないな。
サンケイ、死ね
>1
＞「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」
都心部や総合病院だと確かにそうだけど、郊外の開業医は土日休みで平日半休って今でも多いよ。
医師会って現状を知らないんじゃね？
＞「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」
都心部や総合病院だと確かにそうだけど、郊外の開業医は土日休みで平日半休って今でも多いよ。
医師会って現状を知らないんじゃね？
>>868
そもそも総合病院は医療機器の充実度が個人病院とは段違いだしな。大掛かりなMRIや先端技術による精密検査は大学病院とかじゃないと無理だし。
そもそも総合病院は医療機器の充実度が個人病院とは段違いだしな。大掛かりなMRIや先端技術による精密検査は大学病院とかじゃないと無理だし。
>>906
開業医もひどいが銀行員もひどくないか？
あいつら9時に仕事初めて3時には帰るんだろ？
昼休み除いたら5時間しか働いてないじゃん。
しかも完全に土日休みだから実質週25時間労働。
俺の半分以下しか働いてないくせに年収1000ﾏｿとか貰ってやがる。
許せん。
開業医もひどいが銀行員もひどくないか？
あいつら9時に仕事初めて3時には帰るんだろ？
昼休み除いたら5時間しか働いてないじゃん。
しかも完全に土日休みだから実質週25時間労働。
俺の半分以下しか働いてないくせに年収1000ﾏｿとか貰ってやがる。
許せん。
>>904
灘の生徒にでも聞いてみな！
最難関高校のHPでも見て反省しな！
ttp://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku21.pdf
今時医学部受かれば東大なんて行くわけがない！
血が怖い奴は別として…
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:17:23 ID:bKaHLDzN0
>910
ごく少ないだろうが、無いとまで決めつけるのはどうか。
東大理３は進振で他学部に行く奴が毎年居る。
血が怖いからにしては多すぎる。
たぶん初めから医師志望でなく、高すぎる学力のため親や学校に受けさせられた奴だろう。
ごく少ないだろうが、無いとまで決めつけるのはどうか。
東大理３は進振で他学部に行く奴が毎年居る。
血が怖いからにしては多すぎる。
たぶん初めから医師志望でなく、高すぎる学力のため親や学校に受けさせられた奴だろう。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:29:32 ID:I7TM0GtLO
秋篠宮殿下の発言を自社宣伝のために
捏造した産経ならさもありなん。
捏造した産経ならさもありなん。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:31:15 ID:A1AMp3iW0
日本医師会 ＝ 日本最大最強の圧力団体
これは定説。
これは定説。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:32:14 ID:GxNvxVmN0
産経は新聞4コマでも医療関係者を馬鹿にしてたからなあ・・・
医療関係者が嫌いなんだろｗ
医療関係者が嫌いなんだろｗ
>>913
今読んでいる白い巨塔でもその通り。
俺の死んだじいちゃんは某県の医師会会長、俺の親父は某県の医師会理事。でも権力ゼロ。だから俺は開業しても医師会に入会していないw
内部情報を知っていると白い巨塔は宇宙の彼方の別世界だね。
今読んでいる白い巨塔でもその通り。
俺の死んだじいちゃんは某県の医師会会長、俺の親父は某県の医師会理事。でも権力ゼロ。だから俺は開業しても医師会に入会していないw
内部情報を知っていると白い巨塔は宇宙の彼方の別世界だね。
医師会はいい加減公益法人返上しろよｗ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:49:41 ID:6RqW3xHW0
>>902
だからお前は、今の東大はレベルが低いと何度言われれば。
多分、今の東大理1、理２あたりは団塊ジュニアの阪大工、基礎工レベル
だろう。
私立の医大なんてのは、団塊ジュニア世代まではＭＡＲＣＨ以下のレベル
だったのは医療関係者なら、皆知ってるはず。
>>904
そうだな。
全世代を通じて、東大並もしくは東大以上と言っても差し障りがないのは、
旧帝医のみ。
旧帝医だけは別格。
駅弁や私学（慶応を除く）にそんな高いクオリティなんて求められて
ないよ。所詮、町医者の養成機関なんだからさ。
だからお前は、今の東大はレベルが低いと何度言われれば。
多分、今の東大理1、理２あたりは団塊ジュニアの阪大工、基礎工レベル
だろう。
私立の医大なんてのは、団塊ジュニア世代まではＭＡＲＣＨ以下のレベル
だったのは医療関係者なら、皆知ってるはず。
>>904
そうだな。
全世代を通じて、東大並もしくは東大以上と言っても差し障りがないのは、
旧帝医のみ。
旧帝医だけは別格。
駅弁や私学（慶応を除く）にそんな高いクオリティなんて求められて
ないよ。所詮、町医者の養成機関なんだからさ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:53:08 ID:RGpynFGlO
真実の答えは実は知っていますが、
言わない。
ヒントは、組み合わせが悪い。答じゃないよ？
言わない。
ヒントは、組み合わせが悪い。答じゃないよ？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:54:05 ID:A1AMp3iW0
医療崩壊の一因として医師転職斡旋会社（医療コンサルタント会社）の乱立ってのがあると思う
大学医局崩壊の一因とも言えるんだが・・・
医局で奴隷として飼われるより自分の意思で職場（病院）を選ぶことが簡単になった
週４日外来だけ、週５日当直なし、とか比較的楽な形態がコンサルの仲介で成立
地元東京の大学医局で外様として不遇な身分だった駅弁医が良く利用してるよｗ
それで１000～1500超の給料が保障されるんだからまあまあな暮らしもできる
雇う方の病院も大学医局に高い派遣料を払わなくて済むから一石二鳥
なにがなんで大学医局にかじりついてなくても開業以前に「一匹狼」で生きていける道が開けたってのは大きい
大学医局崩壊の一因とも言えるんだが・・・
医局で奴隷として飼われるより自分の意思で職場（病院）を選ぶことが簡単になった
週４日外来だけ、週５日当直なし、とか比較的楽な形態がコンサルの仲介で成立
地元東京の大学医局で外様として不遇な身分だった駅弁医が良く利用してるよｗ
それで１000～1500超の給料が保障されるんだからまあまあな暮らしもできる
雇う方の病院も大学医局に高い派遣料を払わなくて済むから一石二鳥
なにがなんで大学医局にかじりついてなくても開業以前に「一匹狼」で生きていける道が開けたってのは大きい
天下りポストをもらった坪井とかいう元医師会会長(会員を売るので有名)はいたけどね。
医師会が厚労省に天下りポストを用意しているというのは内部情報では無いね。
君の情報のほうが正しいと思うから、教えてください。
医師会が厚労省に天下りポストを用意しているというのは内部情報では無いね。
君の情報のほうが正しいと思うから、教えてください。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 22:58:00 ID:Cb2xu/xx0
>>913
しかも最狂だしね
しかも最狂だしね
少なくとも旧六の連中は理一なんて楽勝と思っているよ。
だって、理一、理二中退、卒業した奴がたくさんいるから。
だって、理一、理二中退、卒業した奴がたくさんいるから。
>>924
職場の旧六はサイテー医ｗ
内科専門医だけど、気管内挿管はビビって手が震え、簡単な患者でも大学送り、何かと言うとスグ救急車呼んじゃうｗ
恥ずかしくないのかねｗ自分で診ろよｗ診れないの？
だから飛ばされたわけかｗｗｗｗｗ
職場の旧六はサイテー医ｗ
内科専門医だけど、気管内挿管はビビって手が震え、簡単な患者でも大学送り、何かと言うとスグ救急車呼んじゃうｗ
恥ずかしくないのかねｗ自分で診ろよｗ診れないの？
だから飛ばされたわけかｗｗｗｗｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 23:56:46 ID:bKaHLDzN0
>>926
職人芸と学力は別物だろ。
度胸や職人芸だけなら私立医にも優秀な奴は沢山居るさ。
それが学力以上に大事な現場もあるだろう。
芸大や体育大のように実技試験で採る枠はあっても良いと思う。
田舎ボスの口利きで面接点が操作される地域枠よりよほど有益だろう。
職人芸と学力は別物だろ。
度胸や職人芸だけなら私立医にも優秀な奴は沢山居るさ。
それが学力以上に大事な現場もあるだろう。
芸大や体育大のように実技試験で採る枠はあっても良いと思う。
田舎ボスの口利きで面接点が操作される地域枠よりよほど有益だろう。
職人芸って？そこまでのものじゃないだろう。単なる初期対応もできないペーパー専門医は市井のQQ病院には不要
その学力って？大学入試当時の偏差値だろう？医者になってからの研究実績ならいざ知らず
>>929
その学力って？大学入試当時の偏差値だろう？医者になってからの研究実績ならいざ知らず
>>929
>>928
近所の古い眼科医の先生に「残念ながら・・・」と言われたときは頭が真っ白に。
大学病院の先生を紹介してくれて、硝子体手術を受け助かりました。
やっぱり新しい手術には開業医は弱いのかなあ。
でも、たいそう丁寧な紹介状を書いてくれたらしくて、執刀医が恐縮していました。
硝子体手術ができないことを何かへりくだって書いていたのかなあ。
近所の古い眼科医の先生に「残念ながら・・・」と言われたときは頭が真っ白に。
大学病院の先生を紹介してくれて、硝子体手術を受け助かりました。
やっぱり新しい手術には開業医は弱いのかなあ。
でも、たいそう丁寧な紹介状を書いてくれたらしくて、執刀医が恐縮していました。
硝子体手術ができないことを何かへりくだって書いていたのかなあ。
なんで学歴スレになってんだよｗ
>>931
立派な先生じゃないか。
お前みたいな馬鹿はその眼科医の先生が手術できないと不満なんだろうな。
お前みたいなハンチクの糞人間にはそれでも贅沢すぎるんだよ。
お前は早く死んだ方がいいから、明日山手線に飛び込んで師ね。
立派な先生じゃないか。
お前みたいな馬鹿はその眼科医の先生が手術できないと不満なんだろうな。
お前みたいなハンチクの糞人間にはそれでも贅沢すぎるんだよ。
お前は早く死んだ方がいいから、明日山手線に飛び込んで師ね。
自分が出来ない事の適応を判断出来て、それを出来る所に送れれば、それは名医というものなんだよ。
そこを踏みにじられるとね、中にはキレる人が出てくるくらいの事だ。
そこを踏みにじられるとね、中にはキレる人が出てくるくらいの事だ。
>>935
なるほどね。
ID:KQVW2Q630は硝子体手術もできない情弱、貧弱設備の
ちんけなゴミ眼科で一日中ﾊﾞﾊﾞｧを相手に目薬刺したりコンタ
クトでぼったくってる底辺開業医ってことか。
お前みたいな糞虫のいる町ヤブ医者なぞ一つ残らずつぶれて
しまえ。
手術の腕も設備も無いんだったらせめて最先端の論文くらい
読めよこの知障。ちなみに俺の執刀医は超有名なんだけどな。
なるほどね。
ID:KQVW2Q630は硝子体手術もできない情弱、貧弱設備の
ちんけなゴミ眼科で一日中ﾊﾞﾊﾞｧを相手に目薬刺したりコンタ
クトでぼったくってる底辺開業医ってことか。
お前みたいな糞虫のいる町ヤブ医者なぞ一つ残らずつぶれて
しまえ。
手術の腕も設備も無いんだったらせめて最先端の論文くらい
読めよこの知障。ちなみに俺の執刀医は超有名なんだけどな。
全ての医療機関に最高レベルの治療を望むとかそれこそ資源の無駄遣いだろ
医者のレベルより検査とか機械の問題じゃん
医者のレベルより検査とか機械の問題じゃん
最近はわからないが、自分がゴルフや旅行などで休みたいときに
患者を送ってくる開業医が居たが、自分できちんと面倒見ろよ
という話。
患者を送ってくる開業医が居たが、自分できちんと面倒見ろよ
という話。
最近はわからないが、自分のとこでたいした検査もせずに薬漬けにしておいて
病気が進んでから手に負えなくなって患者を送ってくるのがいたな
という話。
病気が進んでから手に負えなくなって患者を送ってくるのがいたな
という話。
まあいくら偏差値高い大学を卒業したといっても
２０代そこそこの若造相手に、ええ年をした大人が
「先生、先生」
そら勘違いもするわな
ある意味教師の世界に似てるわ
２０代そこそこの若造相手に、ええ年をした大人が
「先生、先生」
そら勘違いもするわな
ある意味教師の世界に似てるわ
日本医師会死ね3回死ね
>>937
つーか、そしたら、その古い眼科の先生、更に凄いわ。
医局から10年離れても、医局に手紙一本書くだけでチンピラまがいの患者の執刀医
を超有名な医者にさせちゃうんだから。
ID:sP4l1P6B0の執刀医が凄いのは自慢にならないけど、それを指先一つで動かし
ちゃうその眼科医は凄いね。
つーか、そしたら、その古い眼科の先生、更に凄いわ。
医局から10年離れても、医局に手紙一本書くだけでチンピラまがいの患者の執刀医
を超有名な医者にさせちゃうんだから。
ID:sP4l1P6B0の執刀医が凄いのは自慢にならないけど、それを指先一つで動かし
ちゃうその眼科医は凄いね。
＞自分が出来ない事の適応を判断出来るなら>>935
できもしない挿管をして結局入いらず他の医者にまわすなよって事
転んで軽い擦り傷を負った子供ぐらい消毒して帰してやれよ
専門外だといちいち忙しい市立病院の外科に送らずにって事
パート先クリニックで外来中突然眩暈がしたからといって自分で救急車を呼び
CTでなんでもなくて歩いて帰宅するなよ
救急隊も忙しいんだからって事
研修医じゃなくて学位もってる俺様医者なんだろ？
できもしない挿管をして結局入いらず他の医者にまわすなよって事
転んで軽い擦り傷を負った子供ぐらい消毒して帰してやれよ
専門外だといちいち忙しい市立病院の外科に送らずにって事
パート先クリニックで外来中突然眩暈がしたからといって自分で救急車を呼び
CTでなんでもなくて歩いて帰宅するなよ
救急隊も忙しいんだからって事
研修医じゃなくて学位もってる俺様医者なんだろ？
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 11:10:29 ID:L9q781KY0
>>947
できない挿管って、緊急時に全例入れる自信のある医者がどれだけいますか？
軽い擦り傷の消毒をする医者がまだいるんでしょうか？軽い外傷の治療法は？
めまいの診療で脳梗塞が疑わしい場合、ゴールデンタイムはどのくらいでしょうか？
できない挿管って、緊急時に全例入れる自信のある医者がどれだけいますか？
軽い擦り傷の消毒をする医者がまだいるんでしょうか？軽い外傷の治療法は？
めまいの診療で脳梗塞が疑わしい場合、ゴールデンタイムはどのくらいでしょうか？
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 11:13:27 ID:yaae8kNo0
まあ、いずれにしても産経読んでる開業医は皆無だろう
開業医は全部潰して、限られた人的資源である医者は病院に集中させよう。
診療所は診療看護師（ナースプラクティショナー）にやらせよう。
はっきりいって無床診療所の爺医レベルなんて、優秀な看護師にも劣るから。
そうすれば医者不足は解消し、優秀な看護師もそこそこの収入を得ることが出来てウマー。
診療所は診療看護師（ナースプラクティショナー）にやらせよう。
はっきりいって無床診療所の爺医レベルなんて、優秀な看護師にも劣るから。
そうすれば医者不足は解消し、優秀な看護師もそこそこの収入を得ることが出来てウマー。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:34:32 ID:X9JLIq3v0
開業医（＝医師会）は強大な利権団体だからな。
自民はここからどれだけカネを受けて利権の温存に苦心していたのか。
自民はここからどれだけカネを受けて利権の温存に苦心していたのか。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:36:50 ID:nvg0JDWL0
世界日報がアサヒる
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:37:01 ID:iB3X7WVYP
＞また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
＞などと表現していることについて、
事実を言ったまでだろw
ざけんな＞石会ww
＞などと表現していることについて、
事実を言ったまでだろw
ざけんな＞石会ww
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:38:53 ID:w9Wfjo6o0
自浄作用のない組織の典型的な反応ですね。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:48:19 ID:iBKwpIzCO
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 17:56:19 ID:T1IGAoH+0
ウチの市内の開業医は、談合でもしてるのかってくらい
土日全休、木曜日か水曜日に半ドン
注射打っても、薬もらっても、まったく効かないって評判な医院と
常に最新情報を手に入れようともがいてるまじめな医者が同じ報酬って 絶対に間違ってる
土日全休、木曜日か水曜日に半ドン
注射打っても、薬もらっても、まったく効かないって評判な医院と
常に最新情報を手に入れようともがいてるまじめな医者が同じ報酬って 絶対に間違ってる
>>956
毎月支払っている健康保険料を下げて自己負担あげればいいのにな。
そうすれば、コンビニ感覚でいっている奴とサロンにしているジジババ壊滅できるから
そういうところは潰れるし、医療費も削減できる。
毎月支払っている健康保険料を下げて自己負担あげればいいのにな。
そうすれば、コンビニ感覚でいっている奴とサロンにしているジジババ壊滅できるから
そういうところは潰れるし、医療費も削減できる。
>>956
それが本当なら、まじめな医者のところに患者が集まって儲かるでしょう。
そうでなければ、あなたが藪だと思っている医院にも、なにかいいところがあるのでしょう。
あと、地域によっては木曜日にクリニックを開いても、調剤薬局が閉まっていて患者さんが困るんだ。
それが本当なら、まじめな医者のところに患者が集まって儲かるでしょう。
そうでなければ、あなたが藪だと思っている医院にも、なにかいいところがあるのでしょう。
あと、地域によっては木曜日にクリニックを開いても、調剤薬局が閉まっていて患者さんが困るんだ。
>>958
>あなたが藪だと思っている医院にも、なにかいいところがあるのでしょう。
処方箋薬を寄越すことくらいしか開業医にいいところはないだろ。
カゼ薬だの糖尿病薬だのの処方箋薬を処方箋なしで買えるのであれば
開業医は半分以上イラネだろうな。
>あなたが藪だと思っている医院にも、なにかいいところがあるのでしょう。
処方箋薬を寄越すことくらいしか開業医にいいところはないだろ。
カゼ薬だの糖尿病薬だのの処方箋薬を処方箋なしで買えるのであれば
開業医は半分以上イラネだろうな。
でね開業医に流れる医者が多すぎるのが医者不足の一因でもある。
開業医の実態はともかく、国民は困ってる。
文句言われたくないなら自分たちで何とかしろよ。
できないなら政治がなんとかするしかないだろ。
開業医の実態はともかく、国民は困ってる。
文句言われたくないなら自分たちで何とかしろよ。
できないなら政治がなんとかするしかないだろ。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:20:55 ID:4hynXZyr0
あまり患者が無礼なことばかり言うならそのうち医師もきれるだろうに
訴えたかったら訴えてみろや
逆に訴え返してやるわ
めんどくさいのは、ウチではみれませんでOK
診療拒否じゃなくて、ウチではお前らの期待するレベルでの診療は無理ですって言ってやるよ
医師の好意に甘えていられるのも今のうちだぜ
優良な患者だけみても生きては行けるしな
そのとき泣きついてくるなよｗ
訴えたかったら訴えてみろや
逆に訴え返してやるわ
めんどくさいのは、ウチではみれませんでOK
診療拒否じゃなくて、ウチではお前らの期待するレベルでの診療は無理ですって言ってやるよ
医師の好意に甘えていられるのも今のうちだぜ
優良な患者だけみても生きては行けるしな
そのとき泣きついてくるなよｗ
開業する奴って結局開業するだけの金とか親も医者とか持ってる奴だからな
ただのわがまま。
ただのわがまま。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 18:26:13 ID:4hynXZyr0
もう医療はアメリカ式にした方がいいよ。
今の診療報酬でモンペの相手するのは割りにあわないし、
高齢者増えすぎで診療報酬あげるのも無理
今の診療報酬でモンペの相手するのは割りにあわないし、
高齢者増えすぎで診療報酬あげるのも無理
風邪や生活習慣病の治療・指導くらいなら診療看護師（保健師）＋薬剤師＋栄養士でも出来る。
診療看護師制度を新設し、薬局の一類OTC薬をどんどん増やせばOK。
看護師が手に負えないと判断すれば医者がいる診療所なり病院に紹介する、と。
風邪医者じゃ儲からなくすれば、医者は開業するのを諦めるからちょうど良い。
診療看護師制度を新設し、薬局の一類OTC薬をどんどん増やせばOK。
看護師が手に負えないと判断すれば医者がいる診療所なり病院に紹介する、と。
風邪医者じゃ儲からなくすれば、医者は開業するのを諦めるからちょうど良い。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 19:19:18 ID:4hynXZyr0
無知な看護婦がでたらめ処方して増悪した患者を診るお人好し医師がいると考えてる時点で医師をなめてるわ
そんなの看護婦に最後まで責任とらせるにきまっとる
協力などしてやらんし、患者にもそんなコメディのことを好意的に言ってやるはずもなし
医師なめてんのかお前ら
そんなの看護婦に最後まで責任とらせるにきまっとる
協力などしてやらんし、患者にもそんなコメディのことを好意的に言ってやるはずもなし
医師なめてんのかお前ら
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 19:34:52 ID:iB3X7WVYP
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 19:48:41 ID:cLn7rtVR0
医者、公務員あたりが世代間搾取が酷いんだよなｗ
外からぶっ壊されないとどうにもならんのかな。
外からぶっ壊されないとどうにもならんのかな。
週休1.5か2がほとんどだな
平均で2.5になることはありえんな
平均で2.5になることはありえんな
>>968
うちの外来患者の8割は医者の診察いらないっすよ。
血圧測って採血してHbA1c、脂質、肝機能他ちょこっと検査して、
雑談を交えて薬を処方するくらいです。
医者の仕事はカルテに判子押してd.o.とサインを書くだけ。
残り2割は要診察ですけどね。
見逃しが副作用が、って騒ぐ医者も多いようですが、
何なら生活習慣病は初診と数カ月おきに診察して、その間は診療看護師が診療すればよいかと。
うちの外来患者の8割は医者の診察いらないっすよ。
血圧測って採血してHbA1c、脂質、肝機能他ちょこっと検査して、
雑談を交えて薬を処方するくらいです。
医者の仕事はカルテに判子押してd.o.とサインを書くだけ。
残り2割は要診察ですけどね。
見逃しが副作用が、って騒ぐ医者も多いようですが、
何なら生活習慣病は初診と数カ月おきに診察して、その間は診療看護師が診療すればよいかと。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 21:44:36 ID:rLjd/CxKP
タブロイド誌相手にムキなるなよ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 21:59:45 ID:RgfUESRl0
本当酷い医者なのに続いているなら
老人にサロンとして提供しているんだろう
それなら、ヤブでも関係ない
本来なら相互扶助のためのものだが社会保険の弊害
老人にサロンとして提供しているんだろう
それなら、ヤブでも関係ない
本来なら相互扶助のためのものだが社会保険の弊害
IQ低い奴の書き込みって
テレビ脳 ばかりで同じ事の繰り返しだな～
骨の有る日本人はいねえのか…
間違ったこと書いてないな
本音言われてふぁびょるな敗者ごときが
本音言われてふぁびょるな敗者ごときが
978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 04:26:40 ID:SWCR2nmV0
知れば知るほど、日本の医者って■世界一■なんだ～
偏差値も政治家、裁判官、官僚より上だし
世界の頂点は日本の医者だったんだ～
そりゃ、ここにコンプレックス感じる奴多いはずだ～
このスレなら何でも書けるからだろな～
現実の世界では、誰にも相手されなくてもな～
偉くなった気持ちで、満足させてくれる環境があるんだ～
よっ！大将！、日本一！、総理大臣！
http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku21.pdf
これでも見て日本の医師の超人的パワーをみて
ふぁびよってくれ真の敗者ごときが
頭が悪いと誤りに気付かないのは本当のようだ…
本当に桁ちの賢い文系の出現を待ちたいものだが…
やはり事務次官は理系にして理系国家にしないと
この国も未来はないのか…
もう理系の頭脳流出が始まってしまってるし…
どうでもいい奴の声がでかいし…
資源のない国の社会主義化は誰にも何のメリットが無いことに早く気付けよ！
あほども！
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 04:28:57 ID:GKPT+bIu0
産経が自民党の足を引っ張ってるｗｗｗ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 05:04:53 ID:SWCR2nmV0
■パチンコが３０兆産業であることを知ろう！日本の総医療費４０兆■
韓国では昨年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
■しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない■
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである
韓国には昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない）
ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった
日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ
(p)http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
これに限らず
普段から針小棒大のゴシップばっか書いてるんだから、書かれた側は細かく噛み付いた方が健全よ
普段から針小棒大のゴシップばっか書いてるんだから、書かれた側は細かく噛み付いた方が健全よ
また貧乏ウヨ機関紙がエリートにかみついたのか
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 07:14:22 ID:rsyLhA0Z0
ＳＡＮＫＥＩ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 07:24:21 ID:5MA0PopQO
クズ新聞がまたやったのか
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 07:31:50 ID:gU/8d44i0
産経と聖教ってどっちがましなの？
でも事実だろ
マスゴミ批判する前に医師会側でもアンケートとってみろよｗｗｗｗ
マスゴミ批判する前に医師会側でもアンケートとってみろよｗｗｗｗ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:09:30 ID:D+1EeYZd0
傾向として言えるのは、開業医は信用できない。
平気で病人をねつ造する。家族ぐるみで経験した。
開業医にとって、患者は診療報酬をしょったカモネギでしかない。
病院でねつ造はめったにない。
病院、開業医で共通してアブナイのは老人が異常におおいところ。
老人ではやりすぎているところは信用できない。
開業医でいってもいいのははやりすぎず、すいてないところ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:21:06 ID:Jd4jxfZsO
医師会が今までのような自民党支持をしなくなったから攻撃してんのかな？
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:21:56 ID:y/9W2R7e0
開業医が楽なのは勤務医に比べてであって、一般的な勤労者に比べれば
決して楽だとは思わない。
俺の街の開業医は、だいたい週休1日で午後休診が週2日だが
午後休診といっても遊んでいる訳ではなく、往診に行ったり
製薬会社や医療機器会社の営業と会ったりしている。
決して楽だとは思わない。
俺の街の開業医は、だいたい週休1日で午後休診が週2日だが
午後休診といっても遊んでいる訳ではなく、往診に行ったり
製薬会社や医療機器会社の営業と会ったりしている。
新聞は脳内ソースで書けるから２ちゃん以下
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:32:52 ID:liP9JmR50
>>988
【政治】日本医師会会長選激戦で内部にしこり 自民と「復縁」も多難
1 ：珍ペイφ ★：2006/04/03(月) 04:26:08 ID:???0
１日の日本医師会（日医）会長選で「自民党との関係修復」を訴えた東京都医師会長、
唐沢祥人氏（６３）が、現職で２期目を目指した植松治雄氏（７４）を４６票差で振り切った。
与党との対話に消極的とされた植松氏に会員が危機感を抱き、唐沢氏支持に流れたと
みられる。ただ、激しい選挙を繰り広げてきたしこりが残るのは確実。小泉改革路線を
継続している自民党内には「（関係修復によるメリットを期待されても）ない袖はふれない」
との困惑もあり、唐沢執行部の前途は決して明るくない。
植松体制に大きな陰りが生じたのは、昨年の衆院選。郵政民営化反対派を推すため
「自主投票」を選んだが、小泉純一郎首相ににらまれるハメになった。医療制度改革関連
法案作成に関与できないなど「日医の要求が通らないのは、植松執行部になって政府・与党
とのパイプが切れたため」と感じる会員も少なくない。
【政治】日本医師会会長選激戦で内部にしこり 自民と「復縁」も多難
1 ：珍ペイφ ★：2006/04/03(月) 04:26:08 ID:???0
１日の日本医師会（日医）会長選で「自民党との関係修復」を訴えた東京都医師会長、
唐沢祥人氏（６３）が、現職で２期目を目指した植松治雄氏（７４）を４６票差で振り切った。
与党との対話に消極的とされた植松氏に会員が危機感を抱き、唐沢氏支持に流れたと
みられる。ただ、激しい選挙を繰り広げてきたしこりが残るのは確実。小泉改革路線を
継続している自民党内には「（関係修復によるメリットを期待されても）ない袖はふれない」
との困惑もあり、唐沢執行部の前途は決して明るくない。
植松体制に大きな陰りが生じたのは、昨年の衆院選。郵政民営化反対派を推すため
「自主投票」を選んだが、小泉純一郎首相ににらまれるハメになった。医療制度改革関連
法案作成に関与できないなど「日医の要求が通らないのは、植松執行部になって政府・与党
とのパイプが切れたため」と感じる会員も少なくない。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:40:13 ID:D+1EeYZd0
最近はふつうに、人間って医療無しで、自然にまかせて、
死ぬなら死ぬで、のたれ死ぬ方が文明的って感じてる。
気負いも、バイアスもなくね。
一億円募金とか、友人の母親がほとんど意識無く生かされてるだけなのみててね。
自然にまかせて、死ぬときは死ぬも有りかなと。
ただ、小梨の女性と、子どもだけ最低限の医療がうけられればいいやってかんじかな。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:42:21 ID:x/v4pXUwO
また産経のゴミか。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:45:30 ID:IBOsLTC5O
命より金儲け優先(＾ω＾)楽して儲かる歯医者とかばっか増える(＾ω＾)虫歯は塗り薬で治る(＾ω＾)
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:46:34 ID:L7UUI07g0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人！
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（1939年）～終戦直前（1945年）までに約１００万人の朝鮮人が
増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年８月から翌年３月まで、
希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時までに
在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．戦後（1945～）、朝鮮半島の動乱（済州島4・3事件（1948年）や朝鮮戦争（1950年）等）
と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
その数は何十万といわれることを知ってますか？
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（1939年）～終戦直前（1945年）までに約１００万人の朝鮮人が
増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年８月から翌年３月まで、
希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時までに
在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．戦後（1945～）、朝鮮半島の動乱（済州島4・3事件（1948年）や朝鮮戦争（1950年）等）
と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
その数は何十万といわれることを知ってますか？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 08:52:17 ID:D+1EeYZd0
>>994
それは誰も批判できないんじゃね？ ゼニ優先はここんとこどの産業もおなじ。
医療は商売だし、他の産業と別枠で神聖視すべきじゃないとおもうよ。
他の産業だって、命よりゼニを優先じゃん、毒野菜、毒うなぎ・・・。おなじだよ。
医師だって、生身の人間さ。
ちやほやしてないと機嫌悪いのは一部のコミュ不足の医師だけ。
ああ、でも医療関係でこういうこというと、すごく怒られるんだよね。
ゼニにかわる概念で 「信頼性」 ってのがあるけどね。
これじゃ腹一杯にならないしｗｗ
信頼性をつくった人の生活保障がされるシステムもないしね。
それは誰も批判できないんじゃね？ ゼニ優先はここんとこどの産業もおなじ。
医療は商売だし、他の産業と別枠で神聖視すべきじゃないとおもうよ。
他の産業だって、命よりゼニを優先じゃん、毒野菜、毒うなぎ・・・。おなじだよ。
医師だって、生身の人間さ。
ちやほやしてないと機嫌悪いのは一部のコミュ不足の医師だけ。
ああ、でも医療関係でこういうこというと、すごく怒られるんだよね。
ゼニにかわる概念で 「信頼性」 ってのがあるけどね。
これじゃ腹一杯にならないしｗｗ
信頼性をつくった人の生活保障がされるシステムもないしね。
診察室にUS装置置いてあって、
来る患者ほぼ全員にUS検査をやる開業医を知ってます。
そして診察後は全員点滴ｗｗｗ
どんだけ点数稼ぎたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてだいたいの人は「膵臓炎」と診断される。
そのことを既往歴として近所の別の医者に話すと
「××クリニック行きました？」と当てられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう開業医もいるってこった。
来る患者ほぼ全員にUS検査をやる開業医を知ってます。
そして診察後は全員点滴ｗｗｗ
どんだけ点数稼ぎたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてだいたいの人は「膵臓炎」と診断される。
そのことを既往歴として近所の別の医者に話すと
「××クリニック行きました？」と当てられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう開業医もいるってこった。
教授・准教授・講師の
選 考 脳
に全ては懸かっている
猫ダイスキ
勤務医志望者が大量に増えますように♥
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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