【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）

1 ：出世ウホφ ★：2009/06/16(火) 11:41:35 ID:???0

ＪＲ東海は、東京―名古屋の２５年開業を目指しているリニア中央新幹線の建設費について、長野県の希望に沿って
南アルプスを北に迂回（うかい）するルートで造ると、直線ルートに比べて１兆円近く膨らむ、との試算をまとめた。
近く自民党や同県に示し、同社が選んだ直線ルートへの理解を求める。

直線ルートでの建設費は約５兆円。迂回ルートだと、南アルプスを貫くトンネルは不要だが、距離が６０キロほど
延びるうえ同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。
施設の維持管理費の増加も避けられない、と同社はみる。

また、同県が迂回ルートを希望するのは、直線ルートでも駅ができる可能性が高い同県飯田市周辺のほかにも
駅が設けられるとみるからだが、その場合、東京―名古屋間の所要時間が、１０分前後は増えるとみられる。
同社は時間短縮効果が薄れると、新幹線を乗り継いでの東京―西日本の対航空機の競争力も落ちるとみており、
ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0616/TKY200906150367.html
画像
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
関連スレ
【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -伊那関係者★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245091449/l50
【長野】リニア中央新幹線「Ｂルート（諏訪・伊那を経由）」実現要求決議へ－県議会★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244949059/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:42:59 ID:7WEptc/w0

長野が1兆円だせるなら迂回ルートでもいいよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JRより

3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:44:12 ID:ZBTj8var0

和解案

(1) JR東海は南アルプス横断のC案で建設する
(2) 長野県は途中から分岐迂回するB案で建設する
(3) 各駅停車型リニアのみ分岐迂回コースを走行する

4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:45:06 ID:ayh8LI2p0

長野を迂回すればいい

5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:45:23 ID:/Yk1dM9P0

何十年開発しているのか、現在の鉄道網でリニアなんていらねえだろ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:45:44 ID:Ts6sRT770

税金投入されるの？
長野に1兆も投入する価値なんてないですよ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:46:03 ID:XuMmuF4F0

建設費１兆円でも
その後の維持費やらなんやら

8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:46:07 ID:ad8tx1gU0

こらこらｗ信州は黙っていてね

9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:46:28 ID:OXEuxbXE0

JRは長野県を無視しておk

10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:46:34 ID:1AqPRw3r0

長野が１兆円＋維持費を出せばBでもいいんじゃね
駅は飯田だけということで

11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:46:50 ID:KG/QkVSL0

>>3
追加

各駅停車型のリニアの本体購入費用並びに保守修繕費用、分岐迂回部分の維持管理費は全て長野県の負担とする

12 ：マッチョサイエンティスト：2009/06/16(火) 11:48:04 ID:x5Ew2wGB0 BE:87345195-2BP(1000)

もういっそのこと南アルプスを南に迂回して長野通らないルートにしよう。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:48:30 ID:uibZrtnGO

ＪＲ東海「おまえら建設予定地を買い占め過ぎなんだよ！これでは交渉時間と金がかかり過ぎて経営が成り立たない。というわけで、高技術使って南アルプス貫通さした方がマシになったぜ！銭ゲバ共め！」

14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:48:43 ID:OGgRTWLYO

所要時間のびるんならリニア作る意味ないもんな

15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:48:54 ID:U/pslazGO

人間的ゆとり１兆円(ｹﾞﾗ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:49:10 ID:d7A912Jj0

sの建造費一兆円が長野の土建屋に入るんだな

17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:49:19 ID:dhQAF0FR0

長野迂回すればいいじゃん
１兆円と経済損失分１０兆円くらい長野県がだせばいいよ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:49:21 ID:qLAMa4qU0

もちろん文句を言ってる長野関係者のポケットマネーから出してくれるんだろ？

19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:49:44 ID:WwXuluIh0

>>3
長野県内で乗降しな乗客の運賃のうち迂回の為に延びた距離分は、長野が全額負担

20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:50:27 ID:ZMfV5GJZO

路線距離＝運賃なんだから、迂回ルートを主張する長野は、１兆円の他に、乗客に対する補償案を提示すべき。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:50:28 ID:1aQUEcJq0

JRがCルートで作って
長野県がBルートを三ｾｸでつくりゃいいじゃん

22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:51:16 ID:ZnYLaYr+0

>>10
全然合わない合わない。
時間を金で買ってる人が乗るんだからその分運賃値下げした分+本数減らした分も
負担してもらわなきゃ。

つうか、長野は本気で駅もう一個作れば活性化すると思ってるのか？
土地持ってる人が喜ぶだけだろ。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:51:30 ID:J1hybkhrO

リニアにゆとりをｗ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:51:54 ID:4+UZXpGI0

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
長野県の希望ルートが無茶苦茶過ぎるだろｗ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:52:16 ID:l1mWeNrV0

長野って有名なものが１つもないからな
リニアで客集めたかったんだろ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:52:18 ID:1EMjTSuj0

１兆円と、余分にかかる毎年の維持費と、所要時間１０分増加による機会損失費用を
長野県民で頭割りして負担すればいいんじゃね。
いくらかかるかわからんけど。
県議会もその辺の事にコメントしろよ。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:52:59 ID:IGlpin3gO

迂回ルートでいいから運賃を5000円ぐらい長野県でもってくれ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:53:09 ID:JVW5o9++O

むしろ1兆円だすから諏訪回りにって言われる可能性ないか？
一括で1兆円じゃ無いだろうし、5年10年のスパンなら長野県で何とかしきってしまう可能性が

いっそのこと、10兆円位はふっかけるべきかも

29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:53:24 ID:fJgpfy1g0

長野の首都を飯田に移転すればいいじゃん。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:54:03 ID:wBWdurAcO

>>25
なにも無いところには人が集まるわけ無いのにね

31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:54:45 ID:B1PAJTxPO

迂回分の損失は長野の利益になる
一兆円使うなら長野県が無くなる方がマシ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:54:59 ID:5twXBAqg0

長野県民だが、今朝の信越放送ラジオでアナウンサーの飯塚さん（勿論信越放送所属）が、
「地域のエゴで駅を増やしたりルートを迂回させたりするのはいかがなものか」と言っていた。
土建議員どもだけだよ、迂回しろって騒いでるのは
多数の長野県民は飯塚さんと同じ意見を持っている。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:55:20 ID:WBtFrZPA0

迂回ルートの方を発展させれば
ジオフロント作れば首都移転まで狙えるぞ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:55:52 ID:UlEcSQ1q0

県の数多すぎるんじゃねぇの？
山梨あたりに長野を九州させちゃえよ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:56:11 ID:YY7DIZh+0

その迂回するのに1兆円払ったとしても、その分乗車料金に加算されるだろ
馬鹿か長野

36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:56:23 ID:WwXuluIh0

>>1の画像のＢルートって、八ヶ岳のど真ん中をぶち抜いてるよーな気がするけどそれはいいの？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:56:36 ID:/PxgIq/e0

JR東海「文句あんなら金出せ、ボケ長野」

38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:56:45 ID:ZnYLaYr+0

つうか静岡をバカにしてるとしか思えなくね？ｗ
迂回って静岡を迂回するルートじゃんｗ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:56:48 ID:F0yNtFvh0

長野新幹線も使いこなせないくせにまた我儘を言う

40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:56:55 ID:9fBiy1wI0

長野迂回ルートの建設予定地を
すでに地元のヤクザや土建屋が買い漁り
手ぐすね引いて待っているので
今さら直線コースに決まったなんて言えません

41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:57:29 ID:/31pFTuo0

>>32
ローカル局のアナウンサーにもまともな人がいるのだね

42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:57:41 ID:HXMcjv430

>>3
追加
分岐迂回コースの運行本数、運行頻度は一切保証しない。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:57:45 ID:PRskGyG+0

>>32
でも村井知事はじめ自治体は実際ゴネてるんだから、その声を村井に届けよ！

44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:59:00 ID:l1mWeNrV0

長野迂回ルートならいいよ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:59:01 ID:jUTcxGUV0

暫定で１兆円だろ
曲線で駅作って長さ倍ならもっとかかる。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:59:24 ID:YdScg2Ib0

＞同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり
これが狙いだからな。あいつら・・・

47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:59:48 ID:J1hybkhrO

>>32だと思うけど、やはり長野の中から反対活動が起きないと長野県民は２チャン(だけならいいが)で悪役になっちゃうよ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 11:59:48 ID:S5WCf/br0

ＪＲ倒壊がんばれ！チョーがんばれ！

49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:00:02 ID:D43RGCd6O

迂回ルートを長野に負担させればいいのでは？

50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:00:06 ID:1AqPRw3r0

むしろ静岡に迂回すればOK

51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:00:22 ID:6YqypcQ30

長野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:00:43 ID:VPA0d21h0

長野いい加減空気読めよ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:00:58 ID:Ts6sRT770

むしろ、駅なんかないほうがいいだろ
吸い取られるだけ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:01:02 ID:+iYimdaE0

いっそのこと長野「を」迂回しろ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:01:07 ID:dPAWnZZfO

>>30
そんなところに高速通した、
飽き足らず新幹線を通した。

んで、聖火リレーの時には暴れ回る中国人じゃなくて日本人を逮捕した。

んで、早く走らす為の直線案を独善的と言いつつ、我田引鉄で
リニアに人間的ゆとりを求める。

温泉と寒天だけで生活しろよ…

56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:01:11 ID:F0b/ieyIO

>>3
（4）なお迂回ルートを通る列車は下りは午前、上りは午後の二本のみとする。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:01:37 ID:M5A2Eh0Q0

この迂回じゃリニアで時間短縮というメリットがなくなりそうだ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:02:04 ID:ZnYLaYr+0

>>49
1.遅くなるので客が減る
2.遅いので運賃を下げないといけない
3.線路長が長くなるのでトラブルの可能性とメンテナンスコストが上がる

この三つについても負担して貰わないと合わないわけ。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:02:09 ID:DFFRvL7W0

>>40
やっぱり直線コースになると、知事以下の何名かが変わり果てた姿に
なっちゃったりするん？

60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:02:14 ID:3MUndA7yO

>>45
＞暫定で１兆円だろ
＞曲線で駅作って長さ倍ならもっとかかる。
Ｂだと私有地の買収でさらにかかる。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:02:40 ID:d7A912Jj0

最後には南アルプス掘るのは環境破壊って言い出すだろうな

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:02:58 ID:KG/QkVSL0

【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -伊那関係者★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245091449/

すげえー民度だｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:02:59 ID:6Lzx1m3HO

そもそも曲がりくねる路線がありえないから

64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:03:18 ID:oxmwXgzr0

一ついえることは
高いリニアで急いで長野に行く人間よりも
「ゆとり（笑）」をもってゆっくり新幹線で安くいく人のほうが
絶対多い。

思考にゆとり（笑）を持てよ、長野ｗ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:03:26 ID:RlK/Zhj5O

これ見よがしに長野の北側を迂回するルートを希望

66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:03:40 ID:QmuR2ylBP

長野うぜー

67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:03:57 ID:+TJPn4i70

長野県はまず一兆円の現金を用意してこいよ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:04:08 ID:+kwo0Ajx0

JRはほんの一分でも到着が遅くなる条件をのむべきでない。

もちろん長野の主張は全てのヒトに取ってギャグにしか聞こえないけど

69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:05:30 ID:FGXoxf4G0

迂回ルートを勝手に長野で作ればいいだろｗ
なんでJRがやる必要あるんだよ。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:05:38 ID:PRskGyG+0

>>61
そしたら南アルプスを北ではなく南(静岡側)に迂回すればおｋ

71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:05:41 ID:PPtfF7Ob0

長野が一兆円だそうがＣ案以外ありえない。
迂回なんかさせたら、将来さらにスピードアップさせる際、
カーブがネックになるのは目に見えている。

Ｂ案ならリニア作らない方がマシ。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:05:43 ID:3/HPmwDy0

>>36
現在の500km/h想定だと、カーブの半径は8000m以上必要
従って、北端のターンカーブは、諏訪湖の南の山中に頂点がくる（茅野－守屋山－伊那）

将来的な700km/h想定を見越してつくると、カーブの半径は15000m以上必要
この場合、北端のターンカーブは、駒ヶ岳の北側に頂点がくる（山梨県北杜－鋸山－駒ヶ根）
↑
…となると、Bルートでも、長野県の駅は駒ヶ根か飯田だろう
どうせBルートでも飯田に駅ができるなら、Cルートでもいいだろうと思うんだがｗ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:05:54 ID:9K27y+naO

しかしＪＲ東海の事業とは言え、
・悲願の未来型高速鉄道（鉄と付けるのもあれだが）
・日本の技術力を世界にアピール
・定着すれば羽田の発着枠を減らす可能性も見えるから、羽田に国際線増加も期待できる

これらの夢や可能性を踏みにじるのが長野

74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:06:06 ID:oxmwXgzr0

大体JRだって商売だからな。
損になることはやらんだろ。
いくら国がある程度クチを出してくるとは言っても。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:06:35 ID:I8lG4kTk0

>>61
既に言っていた気がする。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:06:56 ID:N7nszr7o0

長野はすっこんでろ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:06:56 ID:sKfY73B7P

>>1
ソースの写真が長野県の希望って書いてあるけど長野県”の一部のDQN”の希望だろ・・・・・・

78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:06:59 ID:RxUDesNk0

トンネルの中に駅作ればいいじゃん

79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:07:31 ID:Ts6sRT770

>>61
静岡側に迂回するまでだ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:08:38 ID:4gkr+k3l0

人間的ゆとりなら、長野新幹線や中央線の在来線でいいんじゃないのか？
迂回したらリニアの意味ねーって。長野県は諦めろ。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:09:08 ID:ZtXiEatNO

>>59
それはもちろんのこと19＋63銀行が破綻するなど
楽しいことが起きます

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:09:09 ID:jbCvK0oO0

長野を通らないDルートが良いだろう。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:09:27 ID:MVCuLkUv0

東海はCで作って、飯田に駅を設置。
長野は飯田から分岐線作って、どこまでも好きなだけ延伸して良し。
諏訪・長野・新潟まで結べば存在意義が出てくるかも（たぶん無いけど）。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:11:23 ID:ChfAEeHIO

>>64
新幹線じゃ諏訪にはいけませんよ
ゆとり脳(笑)

85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:11:28 ID:2EGoIN6si

飯田線で十分だろw
まさかリニアでも秘境駅作るきかw

86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:12:02 ID:x+d5sroZ0

おまえらたいていリニアかコンニャクゼリーかどっちかの話してるな

87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:12:23 ID:6Lzx1m3HO

用地買収した連中が高額でJRにふっかけようとするからまだ足りないんじゃね？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:12:36 ID:nqX8gdDq0

そもそもリニアのスピードじゃ諏訪のカーブ曲がりきれずに
富山まで飛んでいってしまうだろ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:12:50 ID:3MUndA7yO

てか、長野の連中はリニアの役割理解してるのか？

これは日本の今後数十年間の経済発展に影響する社会インフラ。
一都道府県のエゴイズムなんか聞くべきではない。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:12:56 ID:/26tY2dp0

長野県民には中央線特急ですら勿体ない

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:13:08 ID:FGXoxf4G0

日本国民JR連合　VS　長野の土建屋と政治屋

の構図。JRは何もひるむことないから、
堂々と蹴散らしてくれ。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:13:17 ID:X67ey4cU0

お笑い大好き長野県

93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:13:35 ID:ChfAEeHIO

>>79
富士山を破壊するルートだな。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:13:53 ID:F0b/ieyIO

長野を解体してみんなで割譲しよう！

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:13:54 ID:FBzyaheg0

>>86
藤川優里と油豚を忘れてるぜ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:14:00 ID:TCkehnWt0

なんか長野が嫌いになった
もうカステラもチャンポンも食べないことに決めた！

97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:14:08 ID:PPtfF7Ob0

金正日さん、日本に核ミサイル打つ際は、ぜひ長野へお願いしますｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:14:24 ID:wSvxbvQB0

長野はもう諦めろ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:14:25 ID:8Eo9SowZ0

>>1
>>62

小坂樫男伊那市長

は死ねよ。コイツが長野県の評判を地に落としてる。
もともと地に落ちてるけど。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:14:35 ID:maIO38n00

乗らんからルートがどうなっても構わんが
１兆円は長野県民がぜんぶ払えよ。絶対に。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:14:40 ID:4gkr+k3l0

東京・大阪・名古屋の大都市三兄弟はジャギ（長野県）の暴走を許さない！！

102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:15:15 ID:N7nszr7o0

ほんとクズだな長野
汚物県に名前変えろ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:15:29 ID:Hj0Nj+u8i

>>61
もう言ってるし
地質遺産とかわけのわからないこといってる

104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:15:37 ID:zFwAaYWCO

>84
じゃあ在来線でさらにゆとりを持って行けばいいな

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:15:48 ID:N9CZZZgjO

二兎を追う者は一兎も得ず。長野県は全く通さなくてもよいよ。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:15:57 ID:fVFsKPq/0

１兆円増加といっても建設費の話だけ。
リニアの利用目的の主となるのは
東京－大阪間を高速で利用する客になわけだから
距離延長による賃金負担、余分なメンテナンス非はもとより
時間の東京－名古屋間が１０分も遅くなるのが最大の問題点

リニアの大きな建設理念である東京－大阪間１時間が達成不可能になる上に
１個人なら１０分だが、１００人利用すれば計１０００分の時間的損失
１００万人利用すれば計１０００万分の時間的損失となる。

長野のエゴなどには全く関係ない利用者が損失を被る
長野県が１０兆出そうが、２０兆出そうが補えるものではない。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:05 ID:ptmZWaoZ0

Bルートで土地買い占めて必死になってるクズ共のためにも、
Cルート開通でお願いします

108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:11 ID:ko1eXgh3O

>>96
うむ！

109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:12 ID:Pudv9jIr0

そんなにゆとりが欲しいのなら中山道を歩いたら良いじゃないか

110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:47 ID:4YRcfiJXP

そんなに迂回が好きなら南に迂回すればいいだろ
山梨静岡愛知ルートな

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:49 ID:LwtJqaz90

>>29
飯田なんて本当に何もねーところだぞｗｗｗ
まあ、自然があっていい所だが、迂回ルートがどうだの以前に途中に駅なんて作らず名古屋直行でいいよｗｗｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:49 ID:h+rdR+Vv0

>>同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。
重要なのはここだな。
長野がこだわるのはここだ。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:16:50 ID:oxmwXgzr0

このルートでリニアである必要性がなんなのかっていうのを
明確に長野に説明させてーな。
新幹線じゃダメな理由。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:17:03 ID:x+d5sroZ0

でも最後は利権屋さんに負けちゃうんだろうなあ、四国に橋みっつも作ったみたいにさ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:17:45 ID:PPtfF7Ob0

>>106
将来的なスピードアップも無理になるから、開発しない方がマシになるんだよな。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:18:22 ID:XBQK29N/O

長野県はどうして迂回して欲しいんだ？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:18:43 ID:FBzyaheg0

>>96
釣りですね

118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:18:45 ID:3MUndA7yO

>>90
＞長野県民には中央線特急ですら勿体ない
というか、長野はオリンピックの時に、かなり恵まれた道路インフラを国の予算でプレゼントされてるんだが。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:18:55 ID:ptmZWaoZ0

>>115
将来的なスピードアップつったら、
Cルート新規開削　＋　Bルート迂回路廃止
ぐらいだな

なら最初から（ｒｙ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:19:26 ID:qfYhkIL30

JRって馬鹿なの？
自分たちの都合ばかり考えて公共精神ってのがないのか？
みんなが望んでいるBルートにしても問題ないだろ！

121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:19:40 ID:NiJnDnQ10

ザザ虫たっぷり乗せご飯　ｵｲｼｲﾖ　01414

122 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/06/16(火) 12:19:41 ID:fzU8zULO0

>>1
依頼受けてくださりありがとうございます

123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:19:47 ID:4XaN7YnnO

Ｂルートにするなら、航空機との競争力が落ちるからＣルートより増える建設費、
維持費などを長野県が全額負担するのが最低限の条件だろう。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:20:07 ID:LvUCuCXN0

>>116
先に長野新幹線ができて北信・東信に先を越されて腹を立てた
中信の連中が騒いでるんだよ。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:20:09 ID:vmHwSgd30

長野は日本のガン

126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:20:16 ID:0YqNqeOC0

飯田　→　塩尻　→　松本　→　長野
乗り換え一回で行ける快速作ればおｋ。
飯田線の存続意義があがる。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:20:19 ID:mstwBEPfO

この１兆円という、東海の欺瞞に満ちた試算を、全面的に信用すべきではない。
これは長野に対する牽制でしかない。桁を一つ上げることで、世論を東海に導く策略だ。
本来ならば、諏訪エリアは数千億で賄える規模。明らかにミスリードである。
東海が示した天文学的数字に騙されるほど、日本人は馬鹿ではないだろう。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:20:31 ID:kmgMNDNL0

長野ざまあwwwww

129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:20:47 ID:ptmZWaoZ0

>>116
元々、トンネル掘る（Cルート）のは技術的に不可能だからBルーﾄしか無いかな？って言われてた

で、その時代に先回りしてBルート上の土地を買い占めてる馬鹿が居る

今回Cルートが技術的に可能となったので、買い占めてる馬鹿共が焦って必死

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:21:01 ID:cPmxKaNhO

その1兆円＋管理コスト増額分は長野の土建屋・期成会の負担でやってあげなよ。
会社倒産しても大丈夫なように、借金は当時の社員個人と知事個人が連帯保証人で。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:21:24 ID:4G/Q5Ap7O

>>120
みんな望んでないし、無駄な費用増

132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:21:32 ID:U/pslazGO

>>120
何行目を縦読みなのか書けよカス

133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:21:35 ID:LxocP3Uj0

長野（笑）

134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:21:55 ID:MVCuLkUv0

>>94
佐久・上小　→　群馬
北信・長野　→　新潟
大北・松本　→　富山
諏訪・上伊那　→　山梨
木曽　→　岐阜
飯伊　→　静岡

135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:21:57 ID:SnvVSH4z0

>>120
みんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:22:18 ID:mO20IVNZ0

長野「そ、その一兆円が美味しいんじゃｎ、、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ」

137 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2009/06/16(火) 12:22:22 ID:fzU8zULO0

＞同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。

要はJRに売却のための用地を大量に確保してあるんでお願いしますってことなんだろうねぇ…。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:22:24 ID:Cxhlp7dU0

建設費が上がるわ
収益が落ちる可能性が強いわ
速度も落ちるわ
どうしようもないな、Bルート。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:23:08 ID:PRskGyG+0

>>111
Ｃの直線ルートだと新幹線の”のぞみ”、”こだま”みたいな使い分けも出来る。
ただＢルートだとカーブでスピード出せないから途中に止まらなくても遅くなる。リニアのメリットなし。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:23:26 ID:/NGrQ1YH0

長野県議会で「1兆円分追加負担するからBルートを要望する決議」を
出して可決できれば解決だと思う。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:23:45 ID:nPYyA2+1O

>>120
あら

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:23:50 ID:N83edD1kO

>130
逃げられないようにするなら県の負担でしょ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:24:03 ID:ZwXtyR310

長野が独自に専用リニア作れよ

144 ：名無しさん＠八周年：2009/06/16(火) 12:24:27 ID:2rAINQ+10

>3で妥協しろよ村井知事

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:24:50 ID:QEaTQKeH0

つまりどういうことです？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:25:10 ID:ptmZWaoZ0

>>145
第三次世界大戦だ！

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:25:16 ID:+tEHNMok0

Ｂルートにリニアを走らせることが目的ではなく
Ｂルートにリニアを作ることが重要な目的なのでしょう。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:25:25 ID:8KAexdlx0

>>28
お前馬鹿だろ

県民ひとりあたり負担額いくらになると思う

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:25:25 ID:AzntSKVr0

長野うざすぎ
死ねばいいのに

150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:25:27 ID:3MUndA7yO

>>129
早くＣルートに決定して、買い占めしてた馬鹿どもが首吊るのが見たい。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:26:00 ID:QGf3e0wB0

＞同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、

長野県の目的はこれだね

152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:26:05 ID:VFp/kg7T0

ってか実験線捨てて富士山の南掠めて長野無視ルートってできないの？

一兆円ならそっちのほうがよくね？

153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:26:12 ID:nPYyA2+1O

>>127
俺は馬鹿だからJRを信じるよ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:26:27 ID:3x0EtX5e0

　
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　ゆとりにあ宣言！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::.　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:26:30 ID:EwMSnVEAO

各県一駅で県内の距離も均等になるようなルートはできるのかな
たとえば各県50㌔づつのような

156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:26:42 ID:vHujE0Xc0

長野程度の距離ならばリニアのメリットがない。
むろん、山梨も駅がなくてもいい距離であるが、
問題はリニアの建設予算の一部でも地元に落として
もらいたいということだろう。

だが、建設とその後の負担を考えると

県民としてはいらない。
いらない。
いらん！

157 ：名無しさん＠八周年：2009/06/16(火) 12:26:50 ID:2rAINQ+10

>150
長野県知事が・・・
おや、誰か来たようｄｊｋｈ；＠ぴお

158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:27:09 ID:POQXMa7EO

田舎者はでしゃばるな
米作っとれ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:27:33 ID:Y5uaqORY0

【審議中】
　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　　　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　　　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　　　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:27:51 ID:QlBaqbJBO

北長線で我慢しろよ

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:27:53 ID:Q6JJ+WnOO

北朝鮮からミサイル打ち込まれたらいいのに

162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:28:10 ID:D5ySvums0

>>32
消されない？その人。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:28:11 ID:x+d5sroZ0

リニアなくてもいまある新幹線でじゅうぶんじゃね、改良されればまだはやくなる余地あんでしょ

164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:28:26 ID:qfYhkIL30

>>138
一時的に収益は落ちるかもしれないが、数十年先のことを考えればBルートが必然。
沿線を発展させ日本経済に貢献するって公共性がJRに欠けている。
街を造り発展させ新たな収益を確保する。そういう循環的な鉄道経営がもっとも優れている。
そのことを無視したJRの責任は重い。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:28:28 ID:B2f9cGXRO

南アルプス貫通せず迂回したら一兆円増し。
Ｃルート作って別にＢルートも作るなら２兆円は増すよ。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:28:44 ID:AzntSKVr0

この際、長野県を廃止してはどうか

167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:28:54 ID:SdotAKyx0

そもそも超高速鉄道なのに、
何故に長野みたいな田舎を通るんだ？？？？？？？？？？？？？？？？

168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:29:23 ID:u9b7wBMP0

迂回すると５兆円が６兆円まで膨らむのか
長野県民的には５が６になるだけって感じなんだろうな

169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:29:28 ID:ptmZWaoZ0

>>164って真性？だとしたらもう救いようの無い馬鹿だな

170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:29:33 ID:QT/5XGvu0

人間的ゆとり＠1,000,000,000,000円

171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:29:34 ID:0YqNqeOC0

JR飯田駅前、不自然なカーブ描いてるな。
この立地も地権者の介入があったか？

リニアの新駅は飯田駅じゃなくても
適当に接続するポイントが増えていい塩梅。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:30:12 ID:Cjvso0BG0

そもそも実験線を山梨に作ったのが間違いなんだよな
金丸は死んでも日本を汚す

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:30:17 ID:oFF4r/rf0

迂回するなら、リニアにする意味なくね？
スピードだしても寄り道して時間かかるなら新幹線と変わりないじゃん

174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:30:30 ID:Ts6sRT770

117億に反対してる奴らはこっちでもがんばれよｗ

175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:30:39 ID:MRsxmHqyO

北朝鮮よ
長野と沖縄ならミサイル打ち込んでも許す
というかやれ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:30:41 ID:qfYhkIL30

俺、長野県民じゃないけど、長野を通るのなら10分ぐらいのロスなら長野の意見を取り入れても納得できる。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:30:54 ID:3nd3+qfLO

リニアは長野県迂回ルートになりました。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:31:04 ID:3MUndA7yO

>>151
＞長野県の目的はこれだね
＞
県民というか、一部の金の亡者だけしか得しない。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:31:22 ID:wSvxbvQB0

長野にプレゼントだ
つ駕籠

180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:31:23 ID:h+9i/OCHO

迂回ルートの土地持っている人を調べたら
面白いことになりそうだな

トンネル掘れなかった時代じゃあるまいし
このルートは無いだろ、長野県人って馬鹿しかいないの？

181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:08 ID:Cxhlp7dU0

>>164
開発した沿線住民に苦しめられている小田急や東急と一緒にスンナｗ
沿線事業じゃねぇよ、リニアみたいな大都市間高速鉄道の事業は。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:27 ID:6GjVIaj5O

>>171
飯田は丘の上にあるんだよ

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:33 ID:OB/zWcI2P

迂回ルートなんて非合理的じゃん
時間かかったらリニアの意味無いじゃんとか

したり顔で正論吐いてるのは社会経験の無いニート
長野の横車押してる連中もそんなの百も承知だ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:33 ID:qWFrfZ8Z0

迂回して、長野に一駅も作らないのはどうだろう？

185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:34 ID:WoqF7I8B0

長野県民死ねよ

186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:49 ID:VNhEkGLO0

>>164
１兆円負担してから言え^^

187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:52 ID:qfYhkIL30

>>165
県外の人は、南アルプスの厳しさ知ってるのだろうか
？年間何人が遭難していると思っているの？
そんな真下に鉄道通してどうするの？
なにかあったときに救助に行けないよ！そのとき責められるのはJRなんだよ。
より安全でより救助がしやすいルートを選んだほうがいいと思うよ。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:32:58 ID:u9b7wBMP0

大体さ、直線だと難工事なので迂回コースより割高になります、
みたいな話でどちらを選択するか揉めるのなら理解できるけど、
遠回りするわ割高になるわじゃメリットないじゃんｗ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:33:17 ID:B2f9cGXRO

>>164
それは在来線を活用してやって下さい。
別に在来線を廃止にする訳じゃないんだから。
地元が金出すなら高速化でも複線化でも何でもするよ。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:33:27 ID:H1XO6I0c0

でも、この迂回案が無くなると、土地買収してた業者と、
その近辺で死人が出るんじゃないお？

191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:33:38 ID:Cng7Bl9w0

>>187
山頂に駅を作るの？

192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:33:40 ID:AzntSKVr0

これを認める代わりに
長野県民には基本的人権を認めないようにするよう憲法を改正すべきだな

193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:04 ID:VFp/kg7T0

一兆円を長野県の人口2,163,671人で割ってみたら462,177円。
例えば夫婦に子供二人の4人家族の家庭は184万円ほど増税な。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:14 ID:jyh1Zh07O

長いこと公共工事漬けにしちゃって、オリンピックでさらにおいしい思いをしたから
完全に「もっともっと病」な長野県。文教県でクリーンな街がご自慢らしいけど、
税金を蝕まないと成り立たないというんじゃ、ある意味一番ダーティじゃん。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:32 ID:sWI0JRU10

「知事の元秘書みたいにな以下略
「あんたの家族がどうなっ以下略
「人ひとりの命なんてね以下略

こんな会話が繰り広げられてるんでしょうか
市ねばいいのに

196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:38 ID:58RtijZO0

　　諏
　　訪
　　 ● 　　展示

名岐飯山品
古阜田梨川
●━━━● 速達
●●●●● 各駅

197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:43 ID:VP+kWexE0

長野のｷﾁｶﾞｲども

ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:44 ID:4gkr+k3l0

迂回ルートだと、東京～名古屋間の運賃が３０００円以上ＵＰするだろ。
運賃は移動距離に比例するわけだし。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:57 ID:PPtfF7Ob0

>>164

一兆円ごときの損失ですまないんだよ。
日本の威信がかかてんだ！
迂回させてスピード殺してどうすんだって話だ！ボケ！

日本の為に貴様は死ね。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:57 ID:TKevEtklO

>>183
それなら長野も金を出せって話だ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:58 ID:Cjvso0BG0

リニアほどの大工事だから、大手ゼネコンが主導で
長野に言うほど金は落ちないと思うんだけどねぇ

その微々たる金でも欲しい利権屋がいるんだろうね

202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:34:59 ID:6GjVIaj5O

>>187
中部電力がすでにトンネル掘ってるはずですが？

203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:06 ID:3Fxo88T80

>>171
地形でしょ
たぶんリニアの駅も飯田駅とは別の場所に出来るんじゃないかな

204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:08 ID:h8AWKQPo0

長野県民は負担しろよ
毎年のメンテナンス費用や
1人当たり10分前後遅れる分の補填もな

205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:08 ID:1jKJfVTaO

一兆円払ってリニアの誘致が確定するなら長野県議会は即決しそうだな
勿論その費用は国からから毟り取る算段で…

206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:22 ID:nPYyA2+1O

>>187
それなら静岡経由で解決

207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:42 ID:BZfdjUQ+0

陸の孤島飯田に駅ができることを
真に長野県は喜ぶべきじゃないか。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:51 ID:uRhb7W/FO

で、長野県経由したために生じる時間的ロスの経済損失・機会損失は開業１０年で何百兆円になるの？

209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:35:57 ID:PR0bQAUl0

安！
これなら全然ＯＫ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:36:04 ID:u9b7wBMP0

>>187
青函トンネルなんて海の下だぜ
なにかあったときに泳いで救助に行くのかい？

211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:36:10 ID:J8GLEHdhO

迂回してまで作った駅は毎日１万人の乗降客が確実にある、と長野県が保証するなら作ってもいいけど。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:37:03 ID:3MUndA7yO

>>176
リニアは、日本が今後数十年間、他国との経済戦争に勝てるかどうかの重要なファクターとなる。
一都道府県のエゴイズムに左右されるべきでない。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:37:04 ID:Z1zI8Bmx0

長野無視でいいでしょ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:37:16 ID:ZtXiEatNO

>>207
飯田が名古屋と緊密に結ばれることにより発展するのを
快く思わない人がたくさんいるんだよ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:37:23 ID:l7Qa/hfZ0

>>187
それが理由なら諏訪に駅要らないよな？
県民総出でリニア無事故を祈ってろよ

216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:38:13 ID:d5sksBoc0

>>164
長野に止まることと、３大都市圏を１時間で結ぶこと
どちらがより日本経済の発展に貢献できるかといえば、議論の余地すらないだろ。

あんたらの言ってる経済は、日本じゃなくて、長野経済の話。エゴの塊だよ。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:38:14 ID:5yq2CdY/0

>>187
青函トンネルというものがあってだな。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:38:15 ID:flo71ZmmP

遠回りになる分、運賃も上がるから
上がった分は全額長野県が負担するのが筋だな。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:38:20 ID:Tms5IcSFO

>>187
リニアのライバルの飛行機にコメントしてくれ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:39:14 ID:ZISPozRV0

リニアで柿でも輸送するのか？
飯田なんて過疎地のままでいいだろ
長野通さずに静岡通るルートに変更しろよ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:39:15 ID:zFwAaYWCO

>190
世を儚んで電柱で自殺するのは本人達の自由だから無問題

222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:39:15 ID:q4pYNuGdO

いいじゃないか長野は重要な地域だろ～
いろいろとあるし

223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:39:46 ID:AzntSKVr0

ごねる田舎には
交付金をやらない
高速道路を作らない、廃止する
税金を上げる
とかして住みにくくすればいい

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:39:51 ID:oxmwXgzr0

県知事のくせに同じ県内の飯田を無視するってなんなん？
考え方として「伸びてる所をもっと伸ばす」っていう感覚自体はわからなくもないが
それが不可能なんだから、頭切り替えて「凹んでる所を伸ばす」って感覚で
飯田を盛り上げようとすりゃいいじゃん。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:40:05 ID:7Bp6nZNC0

自分は岐阜の人間だが、岐阜に駅は要らないと思う

中津川あたりにしか駅が出来ないので、中津川から岐阜方面へ行くにはJR中央線で
名古屋に出てから東海道線へ乗り換えになってしまう
これだったらリニアで直接名古屋まで行くほうが良いに決まってる

その分長野に駅を1個追加してもいいので直線ルートで妥協してくれ、と思う

226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:40:06 ID:c1ChM2OZ0

>>222
一体何が重要なんだ？

227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:40:07 ID:vVbaRI9uO

金がかかるし、時間もかかるｗ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:40:24 ID:fVFsKPq/0

>>3の和解案をみんなの意見で更新

(1) JR東海は南アルプス横断のC案で建設する

(2) 長野県は途中から分岐迂回するB案で建設する

(3) 各駅停車型リニアのみ分岐迂回コースを走行する

※ 以下は全て長野県の負担とする。
・分岐迂回ルートの建設費
・各駅停車型のリニアの本体購入費用並びに保守修繕費用
・分岐迂回ルートの維持管理費

※ 分岐迂回コースの運行本数、運行頻度は一切保証しない。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:40:53 ID:nPYyA2+1O

>>210
海がない県民に言っても意味がわからないよ
多分泳いで行くと思ってるんだから

230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:41:06 ID:nsk9eiJO0

>>226
いろいろ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:41:24 ID:cPmxKaNhO

>>211
いいねそれ。不足分は長野県が補填で。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:42:10 ID:x+d5sroZ0

(4)潔くリニア建設はあきらめる

233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:42:34 ID:0YqNqeOC0

Bルートにしてもいいけれど
10分のロスを少しでも無くすために
長野県内は駅無しでいいんじゃね？

234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:01 ID:rMUyp34U0

>>206
1県1駅で、↓の静岡県部分に「北静岡駅」というレスが過去スレであってだな
ttp://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:11 ID:bJ17oTLD0

長野県民ですけど迂回ルート案は無視してください
むっちゃ恥ずかしい

236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:13 ID:fGsauH+mO

そこまで言うのなら１兆円とメンテ費用ぜ～んぶ負担してくれるんだよな？長野さんよォ

太っ腹だのぅ～

237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:25 ID:AzntSKVr0

>>228

以上の負担は長野県民の税で負担すること
交付金、補助金による他県民への負担を禁止する

238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:29 ID:BVFgHrWP0

海水浴に行ったり、山にハイキングしに行く奴が出そうだな

239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:32 ID:opHcmPtD0

まあ、当事者の試算が正しいかは分からないがなｗ
一県一駅で良いとは思うがな

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:39 ID:HQGFH1H50

もう長野の主張は、俺の堪忍袋のＫ点を超えた

241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:43:57 ID:6GjVIaj5O

>>220
直線で通すことに意味があるんだよ
飯田の過疎問題なんか関係ない
南アルプスの前後にメンテ用に駅が必要

242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:44:07 ID:pnfESyHRO

>>195
長野って県議とかが2年連続で電柱で首吊り自殺してるよね。
何かのメッセージなのかな。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:44:20 ID:e+sqvCPz0

>ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

長野、山梨、静岡に駅作らなきゃもっと短縮できるのに
つーか、それくらいじゃないと作る意味無くないか？

244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:44:38 ID:Cng7Bl9w0

>>240
さりげない長野アピールですねｗ

245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:44:49 ID:j5scgjk/O

飯田から諏訪・松本までのリニア飯田線(単線)を作れば良いじゃない。
5000億で長野3000億・東海が2000億負担で。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:11 ID:c1ChM2OZ0

>>230
それじゃ分からん。
具体的に何が重要か示せないなら飛ばされても文句は言えないな。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:19 ID:3Fxo88T80

>>207
中央通ってるし、インターもあるから車なら行きやすいよ

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:20 ID:0YqNqeOC0

>>240
K点越えktkr

249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:28 ID:DN1khPxx0

日本アルプスを北に迂回するより南に迂回した方がよくね？

>>228 でもいいけどさ。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:36 ID:tM7YOX+d0

迂回ルート沿いの在来線を改良し高速化するといったあたりが妥協点だと思うけどね。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:44 ID:VFp/kg7T0

>>228
長野県100%出資の公益法人「長野リニア」を作って経営の一切は長野リニアが行う。
路線敷設と運用はJR東海に委託。長野リニアのJR管轄への乗り入れに関してはJRが費用を請求。

でいいと思う。資本関係を一切作らないのがポイント。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:47 ID:jWmNgP+X0

>>243
別に路線上にいくつか駅を置くのはいいだろ
全便同じ停車駅にしなきゃ行けないわけでもあるまいし

１時間に１０本とか出すらしいしな

253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:45:49 ID:fLLHC49D0

長野は長野で独自に県内を一周するリニア環状線でも作れよ

　 ○
￣￣￣
名古屋⇔東京の直線部とは円の接する地点にジャンクションを設置
長野県内に停めたいなら英小文字筆記体のＬみたいに運行すれば
東名ノンストップの利便性をあまり損なう事なく八方丸く収まるよ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:46:15 ID:aRqepYz90

土人自民党知事が騒いでるだけだろ。
そういや、西松で自殺した奴いたな。
あれ、どうなったんだ？

255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:46:18 ID:3MUndA7yO

長野はオリンピックの時に国からプレゼントされた、他府県からみたら贅沢な道路インフラさえ使いこなしてない。
欲しがる前に自分で経済発展する努力をすべき。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:46:36 ID:Cxhlp7dU0

>>243
適度に乗降施設は必要。
あと、さすがに全くスルーは面子を傷つけすぎる。
いわゆるバファリンの半分というヤツ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:46:41 ID:ZevLdfns0

寸又峡通過ルートはだめなの？

258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:46:41 ID:ZtXiEatNO

>>250
東日本がキレちゃったからそれはなくなったよ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:03 ID:rK+2JEeO0

朝鮮人みたいな駄々をこねるなよ
長野人
恥ずかしいぞ

260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:02 ID:6GjVIaj5O

>>242
知事がおかしいんじゃね？

261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:03 ID:QhPBcEq20

つか、静岡にも駅って作るの？
トンネルの下なんじゃね。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:04 ID:vDv7qozo0

長野県が1兆円とその区間の整備を負担すれば問題ないと思うよ。
10分なら乗客は我慢する。

これで解決だね！！

263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:17 ID:mstwBEPfO

ビジネスマンにとって、そこまで10分が大切ならば、10分早く起床して、10分早く家を出て
１～２本早い列車に乗れば済む話だろう。そのくらいの管理ができずして
何がビジネスマンだ。諏訪ルートで生まれる10分が、経済的損失を招くというのは詭弁。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:18 ID:Cng7Bl9w0

>>246
http://www.asahi.com/food/news/TKY200804130089.html

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:23 ID:TvnUcnTM0

>>243
県を通過するのに駅がないのは県民感情が許さないでしょ。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:35 ID:+3mQJkCZ0

長野はみんなの利益を考えろと言いたい

267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:38 ID:isAXpOBV0

どうせ迂回ルートの土地を買い占めているんだろう。
土地転がして大儲けってな。事実上のインサイダー取引

268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:49 ID:0YqNqeOC0

つか、車文化の県のくせしていつまでもうぜー。
誰がどう見たって不自然なルートだろうがｗ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:52 ID:Otnl5R9O0

長野県イラネ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:54 ID:UOoJBpZ90

正直な話、直線で敷設できるなら、新幹線で十分。

東京大阪１時間半　東京名古屋１時間　新幹線でいけます。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:47:57 ID:DN1khPxx0

>>263
対ヒコーキの話なんですが。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:48:04 ID:4XaN7YnnO

>>129
なるほど・・・。
Ｂルートじゃ作る価値がなかったのが、Ｃルートが技術的に可能になって、
リニアを作る価値が出来たのだろうね。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:48:06 ID:d5sksBoc0

建設費は負担しなくてもいいから、リニアが開通した暁には

全乗客に対して、迂回したことによる時間のロス＆建設費うｐによる運賃上昇分を長野県が保障してくれよ、

将来、長野が栄えるのなら十分価値があるはずだろ。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:48:10 ID:Z11hD1VN0

長野県が
余計に生じた工事費を全て払う
余計に生じた騒音問題などの対策費を全て払う
余計に生じた電気代を全て払う
余計に生じた時間分のお詫びとしての運賃の値引き分を全て払う
それらの予算は国税からの補助は一切受けない。
ならばBルートに賛成しないでもないが

275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:48:29 ID:HC5i0G200

新幹線や在来線の真下１００Ｍ位に地下トンネル掘れよ

276 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 12:48:33 ID:KtWszALsO

ブラック案のヘアピンてバンク付けても高速で走るリニアにも軌道にも負担掛かるんぢゃね？

277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:49:51 ID:Cxhlp7dU0

>>270
直線に敷くと勾配が出てくる。
新幹線だと勾配がちょっとしんどい。
リニアだときつくても行ける。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:00 ID:DN1khPxx0

そのうち

　「拘束巡航だと長野のすばらしい風景が見えない。長野県内は最高速度60kmとし、5kmごとに駅を設置すべき」

とか言い出しそうだな。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:07 ID:AzntSKVr0

長野がなくなれば丸く収まる
近隣自治体で分割占領すればいい
東京の植民地でもいいな

もちろん、旧長野県民には市民権はないよ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:08 ID:ltxJ1G56O

幼稚だけ買収して線路はつくらなければいいんじゃないか

棒道とかでランニングコースにすれば

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:11 ID:nPYyA2+1O

>>263
いかに短時間で走るかが大事なのがわからない？
技術輸出を考えると新幹線の二の舞は避けたい
それこそ国益が大事

282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:12 ID:fGsauH+mO

>>250
ｺﾞﾈた結果上諏訪～飯田間の高速化が実現したりしてな
本当の狙いはそっちだったりしてw

283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:16 ID:0YqNqeOC0

>>263
今は10分でも将来的に車両の技術的発展があった場合、
20分になりえる可能性があってだな。

そのころには松本も過疎化が進んでいるだろうけれどｗ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:19 ID:oxmwXgzr0

>>263
仮にあんたの仮説が正しかったとして
そこまでやる東海の目的がなんなのか
なぜそこまでやる必要があるのか
なぜ長野にそこまでしてやりたくないのか
それをもう一度考えたほうがいいよ。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:19 ID:3MUndA7yO

>>272
土地買い占めた馬鹿はそれであわてふためいてる。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:20 ID:MLPkNob/O

どれだけ理解を求めようと長野の土民が納得するはずがない。
いくらコストがかかるかなんて知ったこっちゃないんだから。
シカトして強引に進めるか長野県を回避するしかない。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:43 ID:x+d5sroZ0

東海道新幹線１年位とめてリニアに置き換えるとか

288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:50:44 ID:U/pslazGO

>>263
釣れますか？

289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:11 ID:c1ChM2OZ0

>>264
ちらっと見たけどものすごくどうでもいいｗ
坂城町なんてリニア関係ないしｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:12 ID:rXfnxAfc0

>>278
冗談に聞こえねぇ('A`)

291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:20 ID:AMfQCIRJ0

>同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり

どーせ、金の亡者の長野県民は土地を転がしてんでしょ？
死ねよ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:22 ID:d5sksBoc0

>>265
茨城県は、ほんの少し東北新幹線の路線が跨いでるけど、駅は無い。
つか、走っていること自体殆どの県民は知らないし、興味も無い。

出来上がってしまえば、どうってことは無いと思う。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:29 ID:OBkV6LPUO

長野県民が建設費全額負担でいいだろ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:48 ID:TvnUcnTM0

>>292
長野の事情を考慮しないで軽々しく言わないで頂きたい。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:51:52 ID:qfYhkIL30

反対意見は多いけどリニア利用しない奴らばかりだな。
それに絶対反対の意見がないんだからBルートで長野に貢献しても問題ないな。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:30 ID:Z11hD1VN0

長野県の上空を飛ぶ旅客機は全て、松本空港に着地すべしとか
言い出しそうだね。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:46 ID:f1K9pxVwO

長野県民って自分達の税金が上がってまでリニア作ってほしいの？

新幹線もきてるのに、何を贅沢言ってるのか…

298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:47 ID:pnfESyHRO

長野県民が、「あんなこと言うのは○○○の奴ら、恥ずかしい」、「政治家が勝手にやってるだけ」
などと発言しててイラつくな。

結局、長野県民全体を差別するとか外部から圧力をかけないと効き目が無いんじゃないか？

299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:48 ID:blDSb8vN0

お前ら、勘違いするな。
長野が負担すべきなのは建設費の差額1兆円だけじゃない。

距離が長くなる分だけ上昇する運賃＆料金の差額分、
そして、時間的ロスによる利用客の経済的損失も捻出してもらわないと。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:48 ID:ZtXiEatNO

>>281
いや、これは輸出してはいけないとJR東海の会長は主張しているけど

301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:51 ID:25ZRGKFg0

飯田みたいな僻地に駅つくるなら
長野素通りでいいよ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:52:52 ID:hAD8wRDW0

どーせ知事は
「一兆くらい　Ｂルートにすればすぐに取り戻せる！」

みたいなこというんだろ？ｗｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:06 ID:0YqNqeOC0

>>294
長野の事情をよく知った上で言うけれど
他府県民から見たら井の中の蛙としか思えん。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:08 ID:Otnl5R9O0

どうせ駅増えても通過駅になるだけで活性化するわけないのに

305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:08 ID:W7+vVTPX0

１兆円の公共工事か、そりゃ無理やりにでも曲げようとするわなｗ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:18 ID:MRsxmHqyO

北朝鮮！長野にミサイル打ち込んでくれ！

307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:30 ID:XlhNNGVt0

土建議員を選挙で落とすしかない。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:33 ID:3Fxo88T80

>>282
土建屋は大喜びとして、実現しても誰も使わないだろう
鉄道で移動するって感覚がおそろしく希薄だからな

309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:49 ID:nPYyA2+1O

>>294
長野土人以外には興味のない話

310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:50 ID:3MUndA7yO

>>263
じゃ、君は一生在来線乗ってなさい。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:53:52 ID:ZecDi4ScO

日本人一人あたり一万の負担か

312 ：名無しさん＠八周年：2009/06/16(火) 12:54:04 ID:2rAINQ+10

>243
>長野、山梨、静岡に駅作らなきゃもっと短縮できるのに

停車第一じゃなくて事故や災害の緊急停車駅として使うのが目的なんだと思う。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:08 ID:5yq2CdY/0

中央アルプス越えが困難と思われ中央本線が伊那谷に来ず木曽ルートとなった。
南アルプス越えが困難と思われ中央自動車道が諏訪回り伊那谷ルートとなった。
長野県越えが困難と思われリニアが長野県を迂回するルートに？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:24 ID:d5sksBoc0

>>294
それは県の事情じゃなくて、買い占めたバカどもの喚きだろ。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:32 ID:rbigdj3Z0

土建利権は愛国政治家を維持するための絶対必要な必要悪。
彼らが活動するには資金が必要だし、それを土建事業から得るのは至極真っ当。

田中康夫みたいな売国政治家を当選させないためにも、長野迂回は絶対に認めるべき。

逆に認めない奴は売国奴決定。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:36 ID:WmFQpwEV0

長野出身東京在住だけど、これは長野のワガママ。
1兆円、長野が出そうが国が出そうが商工会議所が出そうが、
ぜったいに後世で「なんで一回長野を経由するんだろうね？めんどくさくない？」ってなって、
良い事なんかひとつもない。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:46 ID:4ekjBWZMP

幹線開発から根本的に蚊帳の外の島根県民としてはごねられるだけ
まだマシと感じてしまう。

とりあえず松江尾道の松江－三次間だけでもいいから早く完成するといいなあ。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:48 ID:oxmwXgzr0

>>294
あーあ言っちゃった。
長野の事情を考慮しろっていってんの？
そんなもんしるかカスなんですよ。目的とそれにぶら下がろうとするものを履き違えるのは
やめたほうがいいよ。みっともないから。

それにもし考慮してほしいなら態度ってもんがあると思うんだ。
なんでいっつも長野の人間は（特に糞知事）上から目線なの？バカなの？

319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:53 ID:AzntSKVr0

ごねるなら
１．リニア、長野を一切通さない
２．長野県内の在来線をすべて廃止する
と言ってしまえよ＞東海さん

320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:54 ID:DN1khPxx0

>>305
どこソースか忘れたが、県外の工事にも長野県内の業者を使わせるとかなんとか。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:54:56 ID:isAXpOBV0

>>294
知らないけど需要があるなら独自に路線引けばいいと思うよ。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:55:04 ID:7g1+j3IZi

リニアルート問題wiki(まだまだ作り始め

http://www39.atwiki.jp/naganolinear

323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:55:09 ID:a3yTatgqO

>>295
誰の金で作ると？

324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:55:19 ID:HfwemoCEO

>>226
将来の新東京とか

325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:55:45 ID:DN1khPxx0

>>315
長野を迂回、ってこと？Dルートですねわかりますた。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:55:56 ID:sB1RnHuAO

試算する必要もない

327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:56:13 ID:TvnUcnTM0

駅が増えた方が利用客が増えて収入だって増えるでしょ。
それに地方分権の流れから駅を増やすのは国益にもなるし高速化したのだから
駅が増えても時間のロスが少なくて済む。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:56:49 ID:5yq2CdY/0

長野県がBルートを主張するのは北部偏重の予算配分にツケをJRの払わせるため。
長野県のやっていることは家庭内のいざこざを町内会、市議会に持ち込んでいるようなもの。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:56:53 ID:DN1khPxx0

>>323

「そのカネの一部は我が長野県の県民からの支出でもある」とか平気で言いそう。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:57:05 ID:DtKf6bW+0

将来リニアの速度が上がったら、カーブがネックになるにきまってる。
さらに人が住んでるところを多く通ったら、騒音とかで問題が起きそう

ア貫通ルートが絶対だな。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:57:14 ID:Sbu5jsl30

長野に旅行行くのなんか車の方がいいんだからリニアなんかいらんだろ。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:57:15 ID:W7+vVTPX0

>>320
なにそのヤクザｗ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:57:33 ID:6GjVIaj5O

飯田は長いこと、南アルプスにトンネル掘る掘る詐欺に騙されてきた
いざ、実現するとなったらこのザマ。本当に県は卑怯だ。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:11 ID:dhyAkdGBP

1兆円負担＋競争力低下に伴う損害分も毎年支払うならBakaルートいいよ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:12 ID:c1ChM2OZ0

>>324
新東京は長野より東濃の方が有力です。
以前、結構真面目に首都機能移転が議論された時は最有力候補でした。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:18 ID:a3yTatgqO

>>327
屁理屈

337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:19 ID:nMtpuwmI0

>>327
乗る客がいねーんじゃ駅増やす意味ねーよ。
寧ろマイナスだわ。発車にかかる電力的に。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:40 ID:HQGFH1H50

Ｂルートだと、乗客は横Ｇに耐えなきゃならんのじゃないか？
リニア降りたら、みんな体が傾いてたりして

339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:41 ID:DN1khPxx0

>>333
Bルートになったらなったで諏訪あたりに駅作って
「あ？飯田？一県一駅なんだから飯田なんぞに駅つくんねぇよバーカｗｗｗ」とかなりそうだｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:50 ID:ltxJ1G56O

>>国益
違う違う国益どころか国損だとおもうぞ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:58:58 ID:isAXpOBV0

>>327
いや、無駄にロスが増えるから利用客、輸送量が減る。つまり収入が減る。
駅を設置で維持費が増大する。迂回ルートでも同様。つまり利益も減る。

→利用者に転嫁される。料金に上乗せ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:06 ID:LYJ6AoYMO

ルートCで決まりだな

343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:11 ID:AzntSKVr0

飯田を始め、南信濃は長野県から独立してはどうか

344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:14 ID:5yq2CdY/0

国がさっさとBルートもCルートも認可してJRの作りたいように長野県の作りたいように作ればおK。
沿線市町村で反対しているところは無いのだから。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:19 ID:eznK6Y200

一兆円は長野県民が負担しろよ
一人当たり四十万負担な

346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:22 ID:c1+pkLUG0

>>34
それなんて甲州騎馬軍団？

347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:24 ID:TvnUcnTM0

>>337
国内旅行時代を迎えたときにＪＲは長野旅行客を呼び込む起爆剤になる可能性を秘めているよ。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:26 ID:0YqNqeOC0

新幹線が来なかった松本駅
飛行機が着陸しない松本空港
リニアがくるはずも無い松本市。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:30 ID:Cjvso0BG0

田中康夫がまともだと思ったことはないが利権を絶とうとしたことは評価できる
その利権を復活させたのか、この知事は

350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:33 ID:GupOu8pO0

長野はバカ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:33 ID:X/FTNXSx0

1兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:36 ID:/UhBo7fC0

新幹線の教訓を生かして田舎代議士の言う事は聞くな
というかさ国からも自治体からも金は出ずにJRが自己資金で作るんだろ？
金出さないのにごねるって厚かましすぎないか？

353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:38 ID:b5vQC2uK0

>1
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

土建屋と利権政治屋が、こうやって国を食いつぶしてきたんだよな。
次々開通する狸しか通らない田舎道路、大渋滞なのに整備されない都会の道路、開かずの踏み切り
おまえらのせいで日本はガタガタだよ。それでも、まだゴネるか…

354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:54 ID:rbigdj3Z0

売国田中康夫を破った村井知事に協力しない奴は売国奴決定。

長野への迂回認めない奴は売国奴。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 12:59:56 ID:B4/KXIN7P

長野迂回ルートでやれよ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:00:00 ID:NoyLI6sh0

1兆円が長野の土建屋にバラまかれるんだから、長野の有力者は必死にもなるわｗ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:00:27 ID:Ys5cw5Vy0

もういいよリニア。。。
リアルに考えたら完成したころにはあまり長野県(おもに南信地域だが)に大きな経済効果が期待できなくなっているよ。
甲州だって駅は作られずに通過点だけで終わるよ。。。
つーか、いつできるのリニア？？20年、30年。長すぎだよ。。。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:01:05 ID:3MUndA7yO

>>334

＞ 1兆円負担＋競争力低下に伴う損害分も毎年支払うならBakaルートいいよ
長野県の税収全部注ぎ込んでも足りん。

359 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/06/16(火) 13:01:22 ID:EgArV8uaO

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ長野県が自分達でリニア駅まで直通路線作れば解決^ω^

360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:01:31 ID:7bpOJ+d60

JRは直線ルートだけ作ればいい
長野はそれに接続する迂回ルートを長野の金で作ればいい

361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:01:34 ID:0YqNqeOC0

>>347
その時代はいつ来るんだｗｗｗ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:02:28 ID:ZjSLQVTd0

ID:TvnUcnTM0
頭大丈夫か？

363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:02:34 ID:Cng7Bl9w0

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

これ見ると、静岡の角のとこがガンなんだよねぇ

静岡が謝るべきなんじゃ？

364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:02:40 ID:pbIh687t0

長野県民の全女性は慰安婦として１兆円、稼ぎだしてね。
男どもは使役として迂回路建設で働いてもらう。

これでOK。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:02:56 ID:Jjxv8kQg0

直線で東京ー名古屋を結んで、長野ルートは分岐線にして、
長野県の全額負担で好きに建設すればいいんじゃない

366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:02 ID:nMtpuwmI0

>>347
まだ大航海時代のが来る可能性高いわｗｗ
てか長野旅行客ｗｗｗ

367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:10 ID:22nqr2rI0

敢えて言うが、JR東海が国とケンカしてでも建設を押し進めている最も大きな理由をもう一度考えよう。

それは、「東海地震が起こったら、東海道新幹線が寸断されすぐに経営が傾く」からだ。

わかるか？いつ起きてもおかしくない、３０年以内には必ず起きると言われているんだ。
だから国の政策なんて待っていられず、自前で計画を進めている。

東海地震で何が起きるかなんてわからない。
細長いトンネルが3000m級の山脈に一カ所も押しつぶされないなんて、正直誰もわからない。
もしこのトンネルが地震でつぶれたらどうなるか。

もし明日地震で東海道新幹線が壊滅したら、
在来の中央線特急あずさが塩尻経由で新宿～名古屋を５時間ぐらいでつなぐ契約がJR東とできている。
つまり結局、信頼できるのはBルートということになっている。

このリニアは、東海地震に耐えることが最大の使命なんだ。
一番かたいのはＢルート（地上線）で通すことだ。
Ｃルート（地下線）にして地震で東海道新幹線共々つぶれたら、元も子もないんだよ。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:13 ID:pnfESyHRO

j-castあたりの記事はまだ？

369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:13 ID:gLFGlGqq0

簡単な話

増加分一兆円全額長野県に負担
できなきゃ迂回ルートは無理

これでいいだろｗ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:23 ID:isAXpOBV0

>>347
現時点のインフラを目一杯使うほどの観光地になってから言えよ。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:33 ID:TvnUcnTM0

>>361
リニアが出来たら来る。それにルートは地域住民のロマンでもある。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:34 ID:c1ChM2OZ0

>>364
長野は人口の割にエイズ患者が多いから反対。
むしろ日本から隔離すべき。その意味でも駅は不要。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:03:49 ID:bfF1BzJRO

>>343
議会で信濃の国を大合唱されてうやむやにされちゃうから無理

374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:04:07 ID:Np+GNkDy0

仕方ないから迂回するけど駅は作らないってので

375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:04:33 ID:6GjVIaj5O

>>354
元自民党の民主党売国奴にもしっぽをふる、西松建設疑惑真っ黒の知事より
康夫の方がなんぼかマシ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:05:05 ID:dhyAkdGBP

>>367
なるほど、でも駅はいらないな

377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:05:21 ID:ZISPozRV0

空港もリニアも新幹線も港も相手にされない新潟ってなんなんだろうな

378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:05:55 ID:Empmz2nm0

こんなこと認めたら、金沢経由しろとか鳥取も通れとか言い出してくるぞ。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:06:04 ID:9iVzvi380

県民一人あたり50万円払えば作れる計算だなｗ

運用・維持費の赤字分も負担してもらうとして、さらに住民税\5,000UPくらいかｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:06:05 ID:d5sksBoc0

>>367
地震によって経営の傾くかもしれないJRがC案で良いって言ってるんだから、
うちらが口を挟む問題じゃないだろ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:06:15 ID:use1CCu0O

静岡経由でどうぞ～。
駅を作れなど、贅沢な事言わないよ。
南アルプス深南部をぶち抜かなければならないけど、
長野の糞に工事費落とすよりは、多少はましでしょ。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:06:32 ID:rXfnxAfc0

>>371
うん、それ無理ｗｗｗｗｗ
長野なんて僻地に行く位なら余所いくわ

>>375
でも、それにＮｏを突き付けたのも県民なんだよねぇ…
長野ってバカばかりなんだろうな。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:06:49 ID:/lgvOJ0r0

ほっとけ無視しろｗ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:07:17 ID:TvnUcnTM0

>>373
いつの時代の話だよ。だいたい北信の連中が県政を主導している現実に
南信側がどれだけガマンしてきたか。だからこそリニア導入は歴史的な経緯をもっとＪＲは
考慮するべきでしょ。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:07:18 ID:iI391Fd0O

その1兆円に知事の転がす土地代も入ってんだなw

386 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 13:07:20 ID:KtWszALsO

>>371 長野に観光に行きたい所が思い付かない、たぶん長野からの外出が増えて県内過疎化や疲弊に拍車が掛かるだけ。

だいたい放蕩とか大嫌いだし。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:07:25 ID:0YqNqeOC0

>>371
>>371
>>371
>>371
>>371

388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:07:49 ID:flo71ZmmP

>>377
四国…

389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:07:54 ID:isAXpOBV0

>>369
駄目だ。たったの1兆円負担程度だ？
迂回ルートで1～５割程度の減収が予測されてるのに。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:08:00 ID:XIlsdRbv0

都市人口
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||東京8,134,688
|||||||||||||||||||||名古屋2,171,557
|||||||||||||||||||||||||大阪　2,598,774
|||長野　360,112
||松本　208,970

小学生でもＣルートだわ。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:07:59 ID:Ak4wHU4UO

>>24
これさぁ南アルプスを通る意味あるの？
長野迂回すればもっと早くなるんじゃない？

392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:08:29 ID:3MUndA7yO

>>367
今度は地震祈願ですか。
もう笑うしかないね。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:08:41 ID:8dxwSuk+O

長野が3セクのリニア線つくって東海に通ってくれるよう頼めばいい

394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:08:45 ID:gLFGlGqq0

>>371
新幹線通っても来ないものがどうすればリニアで来るようになるんだｗｗｗｗｗ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:09:14 ID:fVVBc/Kj0

もう金丸は居ないんだから、山梨を通す必要はないだろ。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:09:26 ID:TvnUcnTM0

>>390
大都会の東京都名古屋の中間地として今後ますます長野が重要になると言われていますし、
都市人口過密を緩和政策を行えば今後日本の中心が伊那になるポテンシャルがある。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:09:37 ID:BgXlT4s/0

>>367
Ｂルートにかかる糸静構造線とかフォッサマグナは問題にならないんだね。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:09:41 ID:0YqNqeOC0

>>384
それは長野県内で解決すれば良い話。
そして永久に解決できないだろう、地域同士の歴史的な柵。

国レベルの事業と言う観点から考えたら全くわがままにしか思えん。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:09:58 ID:0XlcIgS/O

東京と名古屋と大阪だけでいいと思うんだ～。
1時間で東京と大阪を移動出来るメリットを捨てる価値があるのかなぁ。
てかそうじゃないならリニアいらねーですよ。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:09:59 ID:nMtpuwmI0

諦めて名物のーあー・・
長野って何か名物あったっけ？

401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:10:43 ID:btRXEPa4P

それで長野はいくら儲かるんだ？

402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:10:45 ID:Zi3EET1j0

>>391
既にある実験線利用するから。金丸が強引に誘致したんだけどな。
なけりゃ、県境でも突っ切るのが一番良さそうだが

403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:11:06 ID:dhyAkdGBP

>>24
南アルプスぶち抜くのが難しいなら
静岡方面を迂回したほうが近くね？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:11:31 ID:RtTcwPA60

ＪＲは早急に９９９を開発すべし

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:11:52 ID:3Fxo88T80

>>375
田舎の三大産業っていうのは

×農業、漁業、林業
○役所、病院、公共事業

役人と土建屋を敵にしたら選挙には勝てんぞ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:11:52 ID:0YqNqeOC0

>>396
否

407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:04 ID:f46GUfZ/0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　Ｃルートは独善的でﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて各県のルートは各県に委ねて人間的ゆとりがなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　１兆円、うちの土建屋に使ってﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:06 ID:4AtdqUlC0

中央本線の存続と高規格化で決着

409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:19 ID:E4Bi7ZwR0

こうやってグダグダやってるうちに、開通２０５０年とかになりそうだ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:22 ID:TvnUcnTM0

>>400
山・川の幸が豊富です。　イナゴやざざ虫や蜂の子なんかは日本二大珍味と言われているよ。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:27 ID:hAD8wRDW0

>>403
東海地震対策に長野の方いくんだと思う

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:35 ID:Cng7Bl9w0

>>404
あんな座り心地の悪そうな椅子は嫌だ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:37 ID:XpH90Dz+0

走行距離が圧倒的に長くなるのに建設費のみで済む問題じゃないだろ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:12:38 ID:ucrJ9Q0b0

伊那なんて今仕事無くて死亡寸前だぞｗ
JRも金の亡者なんて無視して県民にリニアの目的とか性質を説明した方が良いと思う。
情弱ばかりの県民はリニアがなんなのかも良く分かってないよｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:13:19 ID:Zi3EET1j0

>>396
海がない以上、地政学的に絶対に無い。

もし仮に重要になったなら、その時にお話をしましょうかｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:13:27 ID:XWPC9E++0

>>367

それなら長野の南を迂回した方がまだ曲線が少なくなるね＾＾
めでたく長野を通らなくなればその県の意向も関係ないしね。
巻き添えで迂回される岐阜はちょっとかわいそうだけど。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:13:33 ID:guwcA2MX0

一番安い静岡ルートだろうなｗ
アルプスの下全部トンネルなんていくら掛かるんだよ

418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:13:34 ID:djUvTjB90

長野のごね得になったら、岐阜もごねだすんじゃ？

419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:13:36 ID:jWmNgP+X0

>>410
前スレの虫って意味わかんなかったんだけどそのまんまの意味だったのかｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:14 ID:nxaO0+r60

キチガイ県民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:17 ID:/lgvOJ0r0

抽出 ID:TvnUcnTM0 (8回)
294 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 12:51:48 ID:TvnUcnTM0
>>292
長野の事情を考慮しないで軽々しく言わないで頂きたい。

327 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 12:56:13 ID:TvnUcnTM0
駅が増えた方が利用客が増えて収入だって増えるでしょ。
それに地方分権の流れから駅を増やすのは国益にもなるし高速化したのだから
駅が増えても時間のロスが少なくて済む。

347 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 12:59:24 ID:TvnUcnTM0
>>337
国内旅行時代を迎えたときにＪＲは長野旅行客を呼び込む起爆剤になる可能性を秘めているよ。

371 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 13:03:33 ID:TvnUcnTM0
>>361
リニアが出来たら来る。それにルートは地域住民のロマンでもある。

384 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 13:07:17 ID:TvnUcnTM0
>>373
いつの時代の話だよ。だいたい北信の連中が県政を主導している現実に
南信側がどれだけガマンしてきたか。だからこそリニア導入は歴史的な経緯をもっとＪＲは
考慮するべきでしょ。

396 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 13:09:26 ID:TvnUcnTM0
>>390
大都会の東京都名古屋の中間地として今後ますます長野が重要になると言われていますし、
都市人口過密を緩和政策を行えば今後日本の中心が伊那になるポテンシャルがある。

410 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/16(火) 13:12:22 ID:TvnUcnTM0
>>400
山・川の幸が豊富です。　イナゴやざざ虫や蜂の子なんかは日本二大珍味と言われているよ。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:22 ID:0YqNqeOC0

>>410

"日本二大珍味"との一致はありません。

ｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:26 ID:wGRZyi5q0

>>http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

初めて見たが吹いた

424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:43 ID:8wsH+Jh70

長野県民は恥を知れ
民度が低すぎる

425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:45 ID:9VS9Is7mO

>>367
本場ｱﾙﾌﾟｽを貫通してる道路があるんだが

426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:14:48 ID:TvnUcnTM0

>>415
札幌だって海にないけど栄えていますよ。
伊那は長野の札幌になるポテンシャルがある。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:15:14 ID:7NI168+w0

枝分かれさせればいいじゃないか

428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:15:24 ID:GUOfPpb00

長野通ってもいいから
運賃の３割を長野が負担な！

429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:15:32 ID:iJmWUNsC0

Bルートで建設するんだったら、リニア乗ってやんね。
何が悲しくて「長野」くんだりまで迂回せにゃならん。

「リニア」を訳してみたら？長野土人ども。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:16:03 ID:sAwH1E4i0

ID:TvnUcnTM0
やっぱ今日も頑張ってるなｗ

・直線ルートにするなら長野を通るリニアは通行料を払え
・でも長野県民はよその県に通行料を払う必要などない
・なぜなら長野には海がないから

だったっけ？ｗｗ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:16:10 ID:VPA0d21h0

もう神奈川、静岡、岐阜も自分達の希望をゴネ出しちゃえよ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:16:15 ID:XIlsdRbv0

>今後日本の中心が伊那になるポテンシャルがある。
長野や伊那が中心になったら　　　　　　　　ね。
今はポテンシャルに金出すご時世じゃないので。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:16:37 ID:0YqNqeOC0

俺、岐阜県民だけれど、別にいらんよ。リニア。
県内ではほとんど話題になってない。
一県一駅ってんで、東濃の方に協議会ができているみたいだけれど
中津川、恵那に新駅作ったらそれはそれで運用が大変だと思う。
最終的に多治見に持ってくるしかないもん。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:16:49 ID:dhyAkdGBP

>>423
このカーブに名前つけようぜｗｗｗｗｗ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:16:54 ID:nMtpuwmI0

>>426
明らかに夕張の二の舞ｗｗｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:17:10 ID:hAQQl27QO

長野土人の地域エゴに振り回される事なく速やかに計画を進めて欲しい

437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:17:41 ID:Cng7Bl9w0

>>433
首都機能移転はどうした？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:17:44 ID:pIzOgRfL0

増加分は長野持ちとかならまだしもねえ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:17:48 ID:GUOfPpb00

長野通ってもいいから
運賃の３割を長野が負担しろ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:17:57 ID:cgcjtYqL0

またそういうことを

441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:17:59 ID:a3yTatgqO

>>367
そんな地震来たら鉄道なんてどーでもよくなるってw

442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:18:01 ID:lJYnjS1Y0

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

基地害の発想

443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:18:02 ID:r+7UfA2W0

>>432
ぶっちゃけ、どこでも中心になる（首都移転）すれば、「ご指導」とか「許認可権」のコンボで本社移転させられるからなｗ
まぁ首都移転論争なんてとっくに消え去ってるけどｗ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:18:08 ID:f4Y6TcrP0

リニアの計画当初はアルプス貫通なんて技術的に無理だったから
長野の人たちが迂回ルート主張するのもわからなくはない
たぶん土地取得した人もいるだろうからさ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:18:33 ID:Qaga1Dp50

Bルートキチガイの利権土建アホウヨコテハンの死（略）を最近見かけないんだが
生きてるのだろうか

446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:18:38 ID:l7Qa/hfZ0

>>431
よし、横浜駅にリニア通すか…
駅舎完成は22世紀になると思うが

447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:00 ID:TvnUcnTM0

>>436
地域エゴではなく地域エコに繋がるよ。
CO2削減のためにも伊那ルートが良い。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:03 ID:SNg2Qco/0

>>1
この画像見ると正気の沙汰と思えないな
マジ基地

449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:05 ID:uLoO0DyC0

1兆円を長野県内で賄うなら好きにすればいいよ

450 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 13:19:17 ID:KtWszALsO

>>396 お前ら地方が中央にぶら下がるから少子化対策が出来ないんだよ、日本の人口は縮小してんの。

土人はイナゴとか食ってろ。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:19 ID:4TMSBmWB0

>>426
札幌と違うだろｗｗｗｗ
北海道は、孤島かつ過疎地域だからこそ札幌という中心部が栄える

長野の場合新幹線も高速も通ってる。さらにリニアも通せ・・・
新幹線がまだ通ってない地域もあるのに、よく我田引鉄をそこまで主張できるな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:28 ID:ZtXiEatNO

>>434
村井まがり

453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:32 ID:W7+vVTPX0

>>434
独善カーブとか？

454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:19:56 ID:jXbHZlv80

どうでもいいけどリニアって、
電磁石の反発力を利用して移動するんだよね？

強力な磁場が発生しそうな気がするけど、
その辺大丈夫なのか？
心臓ペースメーカーとか、携帯の比じゃないような気がするんだが。

あと、PCとかも狂わないもんなんかね？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:14 ID:RSgibj800

独善カーブいいね。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:29 ID:rXfnxAfc0

>>447
つまり長野の益の為だけに他に不便や支出を強要すると('A`)
もうどうしようもない位のキチガイ発想だな

457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:33 ID:4rQorFFB0

1兆円の増額分と
迷惑料として全利用者の正規運賃の3割を長野が負担

458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:48 ID:/lgvOJ0r0

独善カーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:51 ID:VPA0d21h0

>>434
イナゴカーブ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:53 ID:1m+/UbUFO

画像が秀逸すぎるな
これ見せられたら長野に同意するやついねーだろｗ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:20:55 ID:dhvHykl10

>>446
横浜は迂回以前にJR東日本のシマだから無理だろ。
東日本と東海は仲が悪いし、死んでも売らないと思う。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:21:07 ID:JR2S+vJH0

長野県ってバカの県なんですか。大阪以下ですね

463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:21:45 ID:PkWJ4CYQO

>>369
お前バカ？建設費だけでなく迂回する事により生じる旅客の時間やら効率に利益なども考えるべきだろ？
それを越えるだけの経済効果が長野が望むルートにあるなら俺は両手を挙げて歓迎だ。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:21:48 ID:TvnUcnTM0

>>456
長野だけではなく日本の国益を考えてそれが良いと言っているの。
国土の均等なハッテンのためには伊那のルートしかないと専門家も言っている。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:03 ID:74PTT6FsO

恥ずかしい伊那かっぺが混じってるなｗ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:13 ID:S/usB1xZ0

>>434
迷惑カーブ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:29 ID:VwHRFQWj0

長野のメンタリティはチョン並だな
今後長野には金落とさんよ
長野出身者も徹底的にこけにしてやる

468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:31 ID:lJYnjS1Y0

ID:TvnUcnTM0が基地害と聞いてｗ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:31 ID:RSgibj800

飯田＝諏訪＝松本間を　30分ぐらいで結ぶ、リニアリレー号を開発すればいいだけのように思う。
1兆円の半値の5000億円ぐらいあれば、そうした高規格新線を作ることが出来ると思う。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:32 ID:LD9a6IzGO

>>459
イナゴならイナゴジャンプじゃね？

471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:44 ID:Y9VrDXuz0

Bルートになったら伊那だろうなｊｋ
議員の力はすごいね
Cルート希望の住民として激しく反対する

472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:22:54 ID:Vb3jN5ei0

JRとして譲れないのは速達性の方だろうな。
建設費に関しては、直線ルートでも恐らく5兆円では済まない。
赤石山脈の下では何が起こるか分からんからな。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:23:03 ID:0YqNqeOC0

長野は北陸新幹線の駅が佐久にできたおかげで小諸の過疎化が進んだらしいｗ

リニアが一県一駅に。
　↓　　　　　　　　　　　←まだココ
Cルートに決まる
　↓
新飯田駅完成、東京名古屋間の中央新幹線（リニア）開通
　↓
JR幹部：あずさ要らねーんじゃね？篠ノ井線の本数増やして新幹線経由で対応可能だべ？
　↓
あずさ本数減る
　↓
あずさ無くなる
　↓
松本過疎化

474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:23:06 ID:4TMSBmWB0

>>464
その専門家の名前は？どこの専門家

ハッテンｗｗｗｗｗTDNかよｗｗｗｗｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:23:08 ID:Zi3EET1j0

>>426
北海道は海に囲まれてるがなｗ
札幌に限定しても市庁から10㎞程度、
近いことだとだと海まで5㎞ぐらいじゃないか？

山岳地帯のど真ん中って事を考えりゃ夕張より悪条件

476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:23:12 ID:e8mGCxsuO

もはやおっきな在日だな

477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:23:26 ID:Ar4f+uhT0

長野との県境から10メートルくらい下にずれて静岡通るＤルートつくっちゃえよ

478 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 13:23:50 ID:KtWszALsO

もう長野は通さなくて良いぢゃん、馬鹿馬鹿す。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:24:16 ID:cBjdXi4T0

>>444
> たぶん土地取得した人もいるだろうからさ

なんで必死になって迂回ルートにこだわる人たちが出てくるのか、その辺の答えがその文に隠されてそうだなｗ

>>461
> 横浜は迂回以前にJR東日本のシマだから無理だろ。
> 東日本と東海は仲が悪いし、死んでも売らないと思う。

いまの高島あたりにリニアの駅を作って欲しい。
あそこなら地下通路で結べば横浜駅まで歩いて3分で着く。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:24:48 ID:exuI087U0

長野県が最寄の駅までモノレールか電車をひけばいいんじゃねーの？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:25:04 ID:PrCPl6auO

寺巡りか何だか知らんが
馬鹿が調子こいて
喜々として長野で金を落とすもんだから
調子づかせてしまったな

ルート上に位置する県民は
一切長野県内で支出すべきではない

482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:25:38 ID:yxEE/2GFO

>>457
いや所要時間が10分増えるのなら、５割は運賃負担してもらわないと納得出来ない。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:25:44 ID:Y9VrDXuz0

>>473
松本は別。　むしろ今の状態でも県庁所在地であるべきっていうくらい。
だけど、飯田vs伊那だったらそうなるだろうな。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:00 ID:Zi3EET1j0

>>444
これが正解なんだろうな。

利権に深く関わる連中じゃなく、一般人の声を聞きたいわ。
特に飯田市とか

485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:06 ID:0YqNqeOC0

>>437
その話も最近は聞かんよね
まじめに来ると思ってた奴なんか居るの？ｗｗｗって感じ。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:20 ID:LcF0jG9qO

冬にスキーに行くつもりでしたが長野はやめて福島にします

487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:29 ID:uLoO0DyC0

なにをごちゃごちゃ言おうが１の画像見たら幼稚園児でも分かる。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:36 ID:J1D/v2p5O

JR東海を国鉄と勘違いしたままの知事や土建屋そしてきちんとなぜリニアを造るのか理解していない県民
そして三分割の地域対立足の引っ張りあい
民間会社が自己資金で全部やろうとしているのに県にルート決定させろだと？
よその県でこんなだったらどう思う？
長野県民よ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:52 ID:8Na5NxGA0

長野がお金出せばいいんじゃねって言ってる人いるけど
これ成功しなくて赤字ばっかで採算いかなくなったら
結局はみんなの税金で補填しましょう！になるんじゃないのか？

490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:52 ID:oxmwXgzr0

こんな看板たてちゃう長野だもんなぁ・・・
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/i/f/gifjpg/kanban_20090116143112.jpg

491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:26:54 ID:TvnUcnTM0

土地先行取得の話に持って行こうとする人がいるけど、僕らが反対しているのはそう言う小さな問題ではない。
国士として日本の国益を考えてそう言っているんだよ。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:27:13 ID:RSgibj800

>>487
平面地図しかみてないからそう思うのだろうけど、立体地図見てみろよ。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:27:18 ID:ykP1gDQgO

>>429
迂回分の増運賃と時間をカネに換算して、
逸失利益返還を長野県に向けて集団訴訟だな。

日本地図から長野が消えるまで、骨の髄まで
しゃぶりつくしてやろうｗ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:27:44 ID:+iYimdaE0

これでいいだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136046.jpg

495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:28:23 ID:UbENE6VK0

新幹線で充分だろ。リニア作る金を福祉に回せよ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:28:46 ID:voWwQd8nO

迂回ルートに決まったら
1兆円は当然長野県が全額出すんだよな？

497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:29:15 ID:Y9VrDXuz0

>>484
その一般人だけど、どう考えてもCだと思うよ。
むしろ駅は必要ないと思っている。　ただでさえ過疎っぽいし
若者のほとんどは都会へ出て行くし。
それなら都会人の利益に寄与したほうが丸く収まると思っている。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:29:28 ID:owGkYvcT0

どうせ1兆円使うなら、長野を迂回するために1兆円使うほうが得。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:29:44 ID:zFwAaYWCO

で、JR東海職員の電柱首吊り自殺はまだなのか

500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:29:49 ID:QkI3jNBg0

>>494
(´･ω･`)ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
実験線どーすんだ？

501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:29:57 ID:HifR5IJj0

>>494
実験線がなけりゃそれでいいと思う。
金丸の野郎が邪魔さえしなければ。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:30:27 ID:pnfESyHRO

長野は、北陸新幹線の名称を長野北陸新幹線にしようとして活動中

俺さえ目立てばおk、他の県はまとめて北陸ね、って感じの主張

503 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 13:30:31 ID:KtWszALsO

>>491 長野は日本の病巣だから抗癌剤とか放射線とかバイパス治療とかが妥当。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:30:34 ID:LD9a6IzGO

市バスに圧力をかけて自分の研究室の真ん前にバス停を作った某大学の元総長がかわいくみえてくるｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:30:57 ID:J1hybkhrO

>>494ちょｗしたの青いの富士山突入してない？

506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:31:17 ID:TvnUcnTM0

>>494
それじゃあ既存の試験路を使わなくなってもったいないでしょ。
どうみてもＢルートしかないよ。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:31:19 ID:ZX/QPOL60

●鉄道用語の基礎知識

我田引鉄　読み：がでんいんてつ

地方出身の政治家が、国鉄や鉄道公団に圧力をかけ、自分の地元に鉄道を
無理矢理建設させること。
政治家が地元の支持を得るために行なった常套手段であり、国鉄破綻の
原因のひとつであった。
例えば東海道新幹線は、当初は関西本線〜草津線に沿って建設される予定
であったが、最終的には米原経由となった。これは鈴鹿山脈を抜けるトンネル
を掘っていると、開業がオリンピックに間に合わなかったためと説明されて
いるが、岐阜県や北陸方面の政治家が頑張った影響だとも言われており、
現に岐阜羽島駅前には政治家の銅像が建っている。真相はともかくとして、
いずれにせよ東海道新幹線は岐阜経由となったことで、関ヶ原付近の雪害に
毎年苦しむハメとなった。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:31:31 ID:m/3ihJ850

>>494
富士山貫通ルートはさすがに無理や・・・。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:31:56 ID:RSgibj800

>>504
市バスって
京都ですか？

510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:32:08 ID:8eZR16NP0

>>494
富士山の真下を通すのかｗ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:32:09 ID:3Gu7+z22O

リニアが通る地域『だけ』を長野県にして、他の部分を信州県にでも変えればいいんじゃね?w

512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:32:26 ID:HifR5IJj0

>>505
アルプスぶち抜けるなら行けるだろ。しらんがｗ

513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:32:35 ID:rSn6LZ550

>リニア建設費１兆円増

そんなカネがあれば、大阪－名古屋間の建設にまわすべき。
東京－大阪間を結んでこそのリニアだ。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:32:44 ID:YaL47sXMO

正直リニア要らないだろ…

515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:32:54 ID:sAwH1E4i0

>>491
だから他でもない長野にリニアを通して
co2をばんばん余計に排出して
一日何千何万という乗客に一律10分もムダな時間を取らせて
速達性が悪くなりリニアの乗客が伸びない。
東京や名古屋にもたらされたであろう経済的効果が減少する。
それを補って余りある経済効果とは一体何？

516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:33:22 ID:KG/QkVSL0

>>489
長野県の県税や伊那市の市税で補填すればいい

517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:33:32 ID:J1hybkhrO

>>512マグマ突っ切るのかよｗ

518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:33:37 ID:HXMcjv430

>>426
長野の札幌って意味不明ｗ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:33:43 ID:6lGeU63h0

これ、ただ単に、銀行が金貸してる企業が
Ｃルートの買収予定地を買っちゃってるから、
意地でもリニアをＣルートで通さないと銀行が大損ぶっこくんじゃなかったっけ。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:33:44 ID:+D/33jdi0

>>513
全く持って正当な意見

521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:33:47 ID:iJmWUNsC0

「ご出身は？」「長野です。」
なんて答えないほうがいいぞ、長野土人ども。

おまえらの低脳・独善・ｴﾗ張は、超有名。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:01 ID:HjwqWyd70

>>517
えっ！？

523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:03 ID:m/3ihJ85O

朝日が取り上げたか。
他の新聞も追随してくれ。強欲長野県民を壊滅に追い込もう。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:17 ID:2vuYclW40

少なくとも田中康夫のままだったなら
こんなむちゃいう県議どもは　ぼろくそにバカにされていたのではないだろうか

525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:19 ID:i1f0+axTP

とりあえずＣ通してあとは飯田から線長野中に張り巡らしたらいいんじゃね？
勿論建設費等は長野県民の血税から払っていただきますが
これなら長野県民以外誰からも文句は出ない

526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:21 ID:TvnUcnTM0

>>515
リニアは汽車じゃないからＣＯ２はゼロですが？

527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:24 ID:0YqNqeOC0

北陸新幹線の正式名称、長野・北陸新幹線にしてやるから
Cルートに合意でいいんじゃね？

528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:41 ID:mKu9nwBL0

>>101
ジャギ様は石油王だぞ。
ジャギを名乗るなら油田掘り当ててからだろ。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:44 ID:btRXEPa4P

>>426
札幌って結構海近いぞｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:48 ID:djUvTjB90

>>512
富士山はまだ死火山じゃないよ。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:34:58 ID:RSgibj800

>>526
ネタにしても程度が低いですよ

532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:00 ID:PMqIlkB30

長野はオリンピックの聖火リレーの時
すでに見限った

533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:09 ID:2cJSuAdVO

使うのが目的じゃ無くて
造る事が目的なんだろうね

534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:22 ID:r5LVQggC0

諏訪に車両基地作って、諏訪の地元民は回送車を利用させてもらえばいいんじゃない。
高速性を犠牲にしてまで、諏訪の地域振興に付き合う必要はないね。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:41 ID:rXfnxAfc0

>>514
有れば乗って見たいと思うがな。作ってる過程で別の物に転用可能や
まったく別の発明とか生まれるかもしれんし。一概に無駄とは言えんのでは？
日本がもっとゆっくりな時間の流れで過ごせる社会にでもなればリニアは不要とは思うが。

その物の価値なんてのは出来てしばらく経ってからじゃないと解らんもんだし
だからって長野ルートなんてのは絶対アリエンけどなｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:41 ID:8i0MngVS0

>>496
信州国は、通してやるから日本国で出すﾆﾀﾞ言い出すんだろう。

負担割とかはさておき、発生分が負担されるなら迂回させるよって読めるのは
逆効果だと思うんだけどなぁ…
＋１兆円で、けど商業的に失敗するから、迂回で駅をたくさん作る路線なんか
うちは手を出さない、だいたいそんな「ゆとり路線」にコストの掛かるリニアは
不要でしょってはっきり言えばいいのに。

国交省が釘を刺したから、直線ルート以外なら建設自体が無いとか明言できないと
見るが。
とっくに完全民営化したそうだが、おとなしい株主しか居ないみたいだな、ここは。

それにしても、大前提として投資と得られる国益の最大化ってところから
国土計画が語られない国だから、アホな横やりが沢山出てきて大変だよね。
無駄な道路や空港ならいくらでも作れるのに。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:44 ID:ujcRYVOk0

大都市を短時間で結ぶのが目的のリニアを、
田舎通らせるために１兆円も使って迂回させるｊなんて、
バカの骨頂。
こんなこと考えてるから中国に抜かれるんだよ。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:47 ID:+iYimdaE0

>>506
これならどうだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136051.jpg

539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:47 ID:cBjdXi4T0

>>494
富士山直下ルートｋｔｋｒ(ﾟ∀ﾟ)！！！

540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:49 ID:m/3ihJ850

>>521
伊那地方は性格いいよ。
性格最悪なのは松本周辺。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:35:58 ID:snT6dQOf0

茨城県って東北新幹線通ってるのに駅がないけど何も言わなかったのかね

542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:05 ID:z+v1BQBA0

1兆円？いっちょやったれよ

543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:07 ID:zrbXmHMuO

一部のバカのせいで長野県民は朝鮮人並の嫌われ者になったなｗｗ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:07 ID:exuI087U0

高速を維持して走ってナンボなのに迂回して駅作って停車とか訳わかんね。

これやるなら長野県と乗客数保証契約をした方がいいよ。
月間○万人を下回った場合、一人につきイクラって。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:18 ID:5lpKdblr0

たとえ長野が1兆とその後の維持費を出しても、
競争力低下はどうしようもないしなぁ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:20 ID:VlTmncbE0

朝日に裏切られた信毎＆小坂一族ﾌﾟｹﾞﾗ
さあ次に裏切るのは誰かな？

547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:33 ID:sACBKRwM0

長野の土地代金は長野の負担。
ＪＲは買収交渉にもタッチしないでどうよ。
１兆円増が少し小さくなんじゃね？

548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:41 ID:pnfESyHRO

>>527
長野はヤクザと一緒。譲歩したらさらに要求するよ。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:36:57 ID:ASWL418f0

ゲリマンダーのリニア版ちゅーとこだ罠。
名古屋もゆくゆくは駅廃止、東京－大阪直行でおけ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:37:01 ID:z2co9vR2O

>>491

国益を考えたら直行ルート
土人を成敗して貫徹すべき

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:37:04 ID:Rw0cx4qgO

Bルートなら、飯田線と中央線の長野県内全線が、第三セクターになる可能性大だけどそれでもいいの？

552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:37:31 ID:soiJxwbs0

その1兆円、誰がだすの？

553 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 13:37:32 ID:KtWszALsO

長野なんか通す意味ねえぢゃん、実験線は潔く破棄、静岡・名古屋経由で経済優先。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:37:37 ID:TvnUcnTM0

辰野にあった南パルがなくなってようやくあの臭いも消えたんだから、リニアが南信に
くるのは必然性がありますよ。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:37:54 ID:sKfY73B7P

一兆円＋リニア廃止までに掛かる維持費（とてつもない金額になります）

556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:38:26 ID:epwt8eKV0

長野は日本から独立してくれ。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:38:30 ID:WzEpDzog0

賛成している長野クヅ県民で

均　等　割

w

558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:38:31 ID:tfzonV0X0

JR東海は直線ルートで営業すりゃいいじゃん。
迂回ルートは、長野県の第三セクターで。ｗ

559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:38:33 ID:/zVdIobk0

トンネル技術の進歩を見誤った、欲の皮の突っ張った馬鹿者共の勇み足に付き合う義理は無い。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:38:41 ID:0YqNqeOC0

>>551
乗り鉄としてそれは困る。
18きっぷでのんびり旅行ができなくなる。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:38:48 ID:Q19np/y00

長野がそんなに欲しいなら
JRの線路とは別口でJRに一兆円の建設費を払って長野県専用レール作って、
車両も長野専用の車両かって、運用日を毎年払って、JRに運用してもらえばｗ
そして二箇所の駅で乗換駅を作ってもらえよ自分の金でｗ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:39:07 ID:7ru/9tjV0

>>518
工業生産で考えると苫小牧とか室蘭のほうがいいんだよね＞北海道
>>426は何もないのに人や物を集めようとする点を言いたかったのかもしれん

まぁ北海道は他の地方がどうしようもないので札幌に集まっちゃうんだけどね。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:39:17 ID:mKu9nwBL0

つーか、東京じゃなく品川予定じゃないか？

564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:39:41 ID:W7+vVTPX0

>>551
３セク運営による赤字垂れ流し・将来の廃線と１兆円の公共事業なら、
天秤に乗せるまでもなく、１兆円を選ぶと思うぞ。

565 ：出世ウホφ ★：2009/06/16(火) 13:39:49 ID:???0

【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245127170/l50

566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:39:56 ID:i1f0+axTP

>>545
いや、絶対出しませんからｗ
むしろ通させてやるんだから１兆払えと言い出すね

567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:40:32 ID:CoVMRUZ5O

飯田から諏訪、松本経由で長野まで長野県で新幹線を作る
愛称は長野新幹線にすれば北も南も丸く治まる

568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:41:40 ID:lJYnjS1Y0

>>538
理想的だがどうなんだろ？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:41:41 ID:2QdLE0zLO

はぁ？JR東海はバカか？
そのナベヅル迂回Bルートの場合はごねている県が払うに決っているだろが、

一企業のやる事に対して、
長野県人が口出しはするが、金はビタ一文ださん！
なんてアコギな事言う訳が無いよ、
な？長野県人さんたち。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:42:15 ID:Ul82ij0oO

長野が出せばいいよね
保守や駅員の人件費も毎年忘れずに！

売上を還元する必要はないよね
街が試算どおり発展するはずでしょ

乗客の貴重な時間を割くわけだし
運賃を長野が負担するのもありだな

571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:42:17 ID:y68S99YKO

>>515

ならディーゼル駆動のリニアを長野経由にしてやるのはｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:42:35 ID:epwt8eKV0

>>538
なにそのルート？

めちゃくちゃいいんだがｗ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:42:42 ID:XWIWF8zp0

予定地を青田買いした土建屋に脅され必死な長野県知事www

574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:42:44 ID:zrbXmHMuO

県民全員が県歌を知ってる異常な土地が長野

毎朝「信濃の国は♪十国の♪」と大声で歌ってます

575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:01 ID:PRskGyG+0

>>565
独善的に乙

576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:12 ID:i1f0+axTP

>>552
当然JR負担＾＾
しいては利用者の料金に上乗せさせて頂きます＾＾
土地使わせてやるんだから感謝こそあれ恨まれる筋合いはない

こんな感じじゃね(´・ω・｀)

577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:22 ID:0YqNqeOC0

>>567
天才ｗｗｗ
車両はこまちのお下がりでいいな。
1日2往復くらいでおｋ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:33 ID:mKu9nwBL0

>>557
均等に割れというのなら
運賃を都道府県で５つか６つ割って負担させれば良いんじゃないか？

全体で１０００万円として５つで割って一県２００万円
さらにそれを利用者数で分割した者が運賃
１万利用者がいれば２００円、１０人なら２０万円と

579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:38 ID:J1D/v2p5O

思い出した
ゆとりカーブ (^O^)

580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:43:57 ID:vLgcA+sJ0

南アルプスを貫通のトンネル工事は経費がかさむから、やっぱり迂回ルートにしたほうがいいだろ。
南に迂回だよ。結果的に長野県も迂回できるし。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:00 ID:/zVdIobk0

>>573
マジで県別年間自殺者数比率が上がりかねないね。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:05 ID:jyCXiMHGO

ここには長野県民がいないんだな。
日本はいつのまにか痛いと騒いだやつが得する社会になったんだから長野の主張は有りだろ。
黙っていたら損しかしないし。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:12 ID:KG/QkVSL0

>>567
その建設費は当然、長野県が全額負担だよな？

584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:19 ID:gi+On9uEi

Bルートでも10分しか違わないのか。
それならBでもよくね？
こっちの方が安全に運行出来るんだろ？

585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:22 ID:nW9GEGrH0

>>538
もうコレでイイんじゃね？

586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:35 ID:kYU6R7PLO

長野県の地権者が土地をタダで提供すればJRもBルートに決めるよ
実際、何人かは寄付の申し出をしたんだが、一部の強欲地主が高値で売りつけ
ようとしているので保留らしい
JRだって虫食いの土地じゃあ困るからね

587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:38 ID:lJYnjS1Y0

>>580
>>538だなｗ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:44:50 ID:4gkr+k3l0

山梨：甲府
長野：飯田
岐阜：中津川

これでＦＡだろ。嫌なら長野県民が勝手に自分たちの金で東京－名古屋間のリニアを作れｗ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:45:02 ID:FybkY8AQ0

環境やら国益やら色々理屈こねてるけど

要は「地元に金落とせ」なんだろ？
もうそれ当てにして少々高値でも用地買収しちゃってるんだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

金出す時にリスクも考えられないような土人は
金のこと諦めてゆとりのある暮らししろよ。

あ　さ　ま　し　す　ぎ　るｗ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:45:27 ID:L45rj3dP0

建設費だけでなくセキュリティも考えれば、直線ルートＣが必ずしも正しくないとは思うけどね。
でも、長野はスルーの方向で。
東京の次は名古屋が正しいよ。

仮に駅を作るとすれば、諏訪以外に無い。
まつもと空港の客を根こそぎ奪えるだろうけど、ＪＲ倒壊は
そんなはした金必要としてないだろうなあ。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:45:45 ID:0xE4pke60

リニア出来たら飯田駅から飯田線に乗って温泉入りにいくんだ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:45:46 ID:mKu9nwBL0

>>538
もうそれで

593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:45:57 ID:i583TaRi0

外堀は着々と埋まってるな。

直線ルートにほぼ決まりだろ。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:46:05 ID:SoTHS3Sq0

１兆円長野県民が負担しろよ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:46:07 ID:iRcPIOWK0

名古屋での乗り換え時間何分になるのだろう…？

596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:46:15 ID:LRk9TPM80

この逆Ｕの字型のところだけ長野が金出して独自でリニア路線作って
連結させればいいじゃん

597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:46:29 ID:4VumAFpu0

長野は毎回無茶加減がすごいな　利権団体とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんだろな

598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:46:47 ID:epwt8eKV0

まじで長野を通らないルートを検討してほしい。
わずかでも通ってほしくない。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:47:24 ID:X3+frYkkP

建造費1兆円だけでなく
迂回分+カーブによる最高速の低下による時間的な損失の埋め合わせもして貰わないとJR的には割に合わないだろうな

600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:47:47 ID:sxOKDyHLP

>>21
山梨ｳﾏｰだなw

601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:01 ID:i1f0+axTP

ＢかCかをあらそうより>>538を建設プランをたてるおえらいさんにする方法を考えるほうが早い気がしてきたｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:05 ID:6gkcVl7P0

こんなんどうせ長野県希望ルートは用地買収とかに在日絡んでるんだろ

建設費1兆円増だけじゃなくて、リニアの価値も落とす迂回ルートなんて必要無し！

603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:19 ID:3n1Wc+6E0

リニアって車体下に補助輪ついてたはず
それでコロコロ行くなら長野にも出せる費用で建設可能なんじゃない？
一日一本くらい転がしてやれ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:24 ID:UEpABdHqO

1兆出せよ長野全額負担
それでJRが納得したらBでかまわないよ
金出さないで口だすんなら問題外

605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:39 ID:NXGmOaKJ0

受益者負担の原則で、長野県民が1兆円負担で決まり。

しかし県民以外の所用時間の延長は、どう負担してくれるんだ？

606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:48:48 ID:biOyGeJnO

長野県民の良識の無さに驚きを隠せない。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:13 ID:RSgibj800

>>595
問題は、案外そこにある。
東京⇔梅田の間の移動の場合、
名古屋駅と新大阪駅の二回もの乗換えが発生することになり、すごく面倒。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:18 ID:z2co9vR2O

長野県民以外も多数利用するのだから
国民投票にしようぜ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:32 ID:A2ZYejIg0

自然を守る長野の姿勢は正義

610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:32 ID:J1D/v2p5O

名古屋のリニモあげるよ使ってくれ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:32 ID:IcvPHsMs0

おっぱい

612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:33 ID:vtV0p0sE0

迂回ルートによる損失＞＞超えられない壁＞＞1兆円　だろ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:49:54 ID:QEGa/+BO0

長野ひどすぎ笑えない
なんで長野県民はこんな恥ずかしい知事許してんの？
県民性疑うわ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:50:14 ID:MDGX15JD0

>>423
南アルプス貫通を避けるなら、Ｂルートは不自然じゃないんだけどね。
東海道新幹線が災害で使えなくなったときのためのバックアップ機能もリニアは持ってるから、
静岡側に南アルプスを迂回させることはできないし（東海大地震で、新幹線とリニアが
両方使えなくなってしまう）。
昔は、南アルプス貫通が不可能と思われていたから、Ｂルート前提だったんだよな。
昔のリニア計画のプロモーションだと、Ｂルートが表示されてることが多い。
愛知万博でも、Ｂルートが表示されてたんじゃなかったっけ？

615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:00 ID:l0/HYHAJ0

半分以上が役員幹部の接待費と住民立ち退き説得資金

616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:13 ID:5FDiYE860

建設費を１兆円も増額できる余裕があるのなら
従軍慰安婦だった方や在韓被爆者への補償にあてるべきだ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:22 ID:CiRpvTBxO

いい加減諏訪原人は気づいたらどうだ？
リニアでゴネればゴネるほど
訪れる観光客は減る一方だぜ？

俺は諏訪南のスキー場を毎シーズン利用してたけど
もう二度と行かねーよ
こんなゴネる原人村に金おとせるかよ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:45 ID:yRXRfHP30

>>2
1兆＋維持費だろJK

619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:51:48 ID:RtTcwPA60

長野のせいでリニア自体の採算が取れなく可能性大。まさに地雷な県。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:52:04 ID:GBirHJZR0

>>616
どさくさにまぎれて何言ってんだチョン

621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:52:44 ID:hznBIeK30

昨日、長野県のサイト見てビックりしたんだけど、諏訪回りでの経済波及効果
乗客の見込み、工事費の増加分とか一切の試算してないのな。
ただ諏訪を通せ、って言ってるだけ。暴力団が因縁付けてるに等しい

622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:52:59 ID:BMaZGj6HO

大阪
福岡
長野
おかしい

623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:53:00 ID:J1D/v2p5O

でもJR東海はＣルートが本命で研究続けていた

624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:53:10 ID:3MUndA7yO

Ｂはないな。

625 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 13:53:32 ID:KtWszALsO

逆Ｕ字の所を長野県が第三セクターで作れば環状線が完成すんぢゃん、首都移転とかほざくなら其の位自前で用意しないと
どんだけ日本のお荷物なんだよって話しだろｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:40 ID:sf0Uo6sJ0

言いたかないけど現知事は元自民で自公推薦

627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:43 ID:rXfnxAfc0

>>584
その十分が惜しいって人も現実にゃいるからな。
ゆとりを持てってなら在来線でいいのだしｗ
長野からは普通鈍行以外無くしても問題ないみたいだねｗ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:54:54 ID:qUzl7X400

長野は飯田から県内縦断するリニアを独自に引けよ
一企業におんぶにだっこはありえんだろ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:55:00 ID:73wz/UUe0

長野のそれも土田舎に駅なんていらんだろ。長野は駅なしで十分。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:55:02 ID:LRk9TPM80

で、リニアって運賃どれくらいなんだろ？
Ｂルート通って、時間も新幹線の半分にもならないんじゃ
だれも乗らないぞ

631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:55:09 ID:ZX/QPOL60

JR東海は民間企業です。
株式を半分以上買い占めれば経営陣のすげ替えでルートなんてどうにでも
なります。JR東海の株式時価総額は現時点で1兆3600億円ぐらいだから、
長野県がその半分の6800億円ぐらい投じて株を買い占めれば全て思いのまま
になります。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9022.t

632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:55:58 ID:b/EzHl0E0

曲線のルートでリニアを走らせるには速度制限を行わなければならない
迂回ルートを最高速度で走り続けるのは不可能
実際の距離の差以上に所要時間がかかるようになる

633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:06 ID:3MUndA7yO

>>623

＞でもJR東海はＣルートが本命で研究続けていた

ほぼ決まってるけど、あとは世論を見て発表という事でしょ。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:19 ID:6AKbbP9j0

人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:44 ID:LOpzyCdv0

ヘタリアの国内版作ろうぜ

北海道・・・いつも寒がり、クマー大好き
新潟・・・・常にコメ喰ってる
東京・・・・金持ちで傲慢
長野・・・・常に「長野を優先するﾆﾀﾞ！」と叫ぶ
愛知・・・・味噌臭い
大阪・・・・チンピラ、万引き、カツアゲ、スリ
島根・・・・おまえだれ？
沖縄・・・・暑がり

636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:50 ID:snT6dQOf0

>>634
岩泉線のことは黙っておいてくれ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:56:52 ID:i1f0+axTP

>>630
新幹線＋1000円くらいとかいう話

638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:57:21 ID:GBirHJZR0

>>635
島根(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:57:41 ID:RSgibj800

そんなことより、新幹線を値下げしたほうがいいのではないかと。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:57:49 ID:J1D/v2p5O

>>616
全部JR東海の自己資金なの
朝鮮半島自治会の棄民

641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:58:52 ID:epwt8eKV0

Cルートにしたら長野県が工事の許可ださないかもしれない。
工期が延びて、工事もかさみ、開業遅れたうえに運賃も高くなる。
経済損失は計りえない。長野を通らないルートを検討すべき。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:02 ID:LRk9TPM80

>>584
Ｂだと減速加速する距離が長くなって、猛烈に電気食うそうだよ
リニアは減速にすげー電気使うんだって

>>637
マジで！そんな安いの！

643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:20 ID:2CCMozE90

静岡に通せや

644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:29 ID:OlKusppT0

>>605
長野県が運賃の半額を永久に持ち続ければよい。

リニアが幾らになるのか知らんが、今ののぞみと同額と考えても、それが半額になれば飛行機に充分対抗可能だわ。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 13:59:46 ID:fnS99/2d0

リニアって必要なものなの？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:00:26 ID:7T63Jc8tO

長野県は田中康夫くらいの劇薬が必要だった理由がわかる。
実際に彼は長野県にとってそんな滅茶苦茶な事はしてないからな

647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:00:26 ID:oY32/KaLO

東海がC作って、Bを長野が全額負担で作ればいいんだろ
で、B走るリニアも長野が運用すればいい
長野はリニアいっぱい走って羨ましいなぁw

648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:00:43 ID:Dz2+fUxT0

自分さえ良ければと思ってる諏訪の奴らは、
どれだけ長野の評判を落としているか、
いいかげん、気付けよ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:00:49 ID:rXfnxAfc0

>>616
チョン屑はさっさと死ぬかソレが嫌なら半島に帰れ
廃棄物なんぞ日本にゃイラネー('A`)

650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:01:20 ID:LRk9TPM80

おれ宮崎のリニア実験線ちいさいころ見に行ったよ
あれから３０年以上たったのに、まだできてないのも
どうかと思うが・・・

651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:01:46 ID:w83WPKsQ0

>>631
建設費の差額１丁円を負担するよりそっちのほうが安いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:16 ID:09Rrp4QN0

とうぜん、その際は長野県民が全額負担するんだろ？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:17 ID:vLgcA+sJ0

>>538
ルートA
ルートB
ルートC
の各案に続いて、2ちゃんねらー策定の新案登場。

ルート2（コードネーム：一夜一夜に人見頃）

近々、JR東海に提案の見込み。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:27 ID:I9AndU8vO

伊那は食べ物もおいしいし、空気もいい。出張帰りにふらっと立ち寄って近くの温泉、ってのもオツだと思う。
スピード、スピードで忙しく生きるのもいいけど、大切な事を忘れていないだろうか？　
その大切な事を思い出させてくれる何かが長野県にはある。それだけの自信がある。　
たかが10分程度、10分早めに出発すればそれですむ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:28 ID:7ru/9tjV0

>>645
リニアにするかどうかはともかく、
東海道新幹線を改修（いずれ寿命がくる）or地震で損傷した時のバイパスは必要だったりする。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:30 ID:0YqNqeOC0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:02:41 ID:epwt8eKV0

>>645
JR東海が利益がでると試算してるんだから、必要なもの。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:03:13 ID:W6ptty580

長野を通らないルートにすれば万事解決

659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:03:52 ID:3MUndA7yO

>>641
山梨の試験線捨てることになるな。
それもありかもしれんが。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:03:56 ID:OU2grB0y0

諏訪に駅をつくって走らせないならリニアなんか
長野につくらせなければいい

661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:04:17 ID:GBirHJZR0

>>658
>>538が解決案と

662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:04:40 ID:0YqNqeOC0

>>654
温泉寄ってうまいもの食う時間が加算されていない

663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:04:58 ID:cqtiBVaJO

全乗客の運賃、長野県全額負担
全維持費、長野県全額負担

664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:02 ID:3Fxo88T80

>>614
だから土地を先行所得した奴が多いんだろうね
今も、ゴネゴネの裏で直線ルートの土地を買い捲っているのだろう

665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:05 ID:09Rrp4QN0

いいこと思いついた。
南信地方を長野県から切り離して静岡県に併合したらいい。
当然ルートはＣね。
政府の鶴の声でなんとかならん？

666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:20 ID:fnS99/2d0

>>655 >>657
なるほど

667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:29 ID:oI6Ev4qQ0

リニアに求められてるのは、１分１秒でも早く目的地に着くこと。
長野だけでなく、山梨・岐阜・三重・奈良にも駅は要らない。
東京・名古屋・大阪だけでいい。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:05:42 ID:btRXEPa4P

>>614
避けるのは南アルプスじゃなくて長野だよｗ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:06:05 ID:RAb1V5my0

国益を考えろ。
長野は長野県民だけのもんじゃねーんだよ。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:06:11 ID:zS5tBCU80

いっその事、長野の北を大回り迂回するルートも考えてみてくれww

671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:06:22 ID:2QdLE0zLO

>>659
山梨支線でおけ、
後に北上して北陸リニアにする。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:06:28 ID:J1D/v2p5O

>>645
東海道新幹線の耐用年数が近づいてます、だからリニア

１丁お豆腐かと思ったｗ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:06:31 ID:I9AndU8vO

>>648
諏訪はさておき、伊那は良い所だよ。多分、一度来たことがある奴なら分かるはず。　
リニアが通って観光客が増えれば、自ずと伊那のファンも増える。また来たいと思うはず。　
そうしたらリニア利用者も増加するし、JRも1兆円程度なら回収可能だ。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:07:11 ID:3Fxo88T80

>>654
飯田に立ち寄ればいいだろ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:07:35 ID:DczvEeBXO

>>673
はぁ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:07:36 ID:03szHNsGP

もうＢルートでいいよ　
ただし長野県内は全て大深度地下通すけどな・・・
もちろん建設費は全て長野県持ちなｗ

677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:07:43 ID:SNg2Qco/0

>>538
これいいねｗ

678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:08:02 ID:cYXruBuYO

橋本だったら神奈川に作らなくてもいいかなって思ってる。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:08:20 ID:fxcHPFLZO

>>654
長野の土建関係者乙

680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:08:32 ID:zS5tBCU80

長野をぐるりと迂回する環状リニア線にしたら面白い騒ぎになりそうだよなw

681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:08:32 ID:KG/QkVSL0

>>631
バカだろｗ
時価総額1兆3600億円の企業を買収しようと6000億もぶっこんだら株価が跳ね上がって半分も買わないうちに１兆使い切るぞ
ライブドアがフジテレビ買収の時の株価の動きみてなかったのか

682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:08:46 ID:I9AndU8vO

>>674
飯田だけがいい思いをするのはどうかと思う。飯田以外にも長野にはいい所がたくさんある。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:09:10 ID:HnmHC2OoO

松本市は、
長野新幹線を軽井沢方面から延伸するのが
一番いいのでは？

684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:09:21 ID:zrbXmHMuO

>>673ローメンしかない街

685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:09:45 ID:3/HPmwDy0

長野側が隠していることを書いてしまおう

Bルートのもう一つの問題点として、
Bルートの場合、二つの活断レベルの高い断層帯近辺を、延々通ることになるということだ

１、糸魚川－静岡構造線
　白馬から松本、諏訪、小淵沢に連なっている
　活動度はＡ級
　とくに松本にある牛伏寺断層周辺は、マグニチュード８クラスの地震が発生確率30年以内14％
　活断層型としての地震発生確率では、全国で一番高い地域になっている
２、伊那谷断層帯
　辰野町から阿南町にかけて、伊那谷西縁部および伊那谷平野部内に連なっている
　活動度はＡ～Ｂ級

686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:10:20 ID:U2IKXqgR0

>飯田だけがいい思いをするのはどうかと思う。
飯田以外にも長野にはいい所がたくさんある。

長野土民って　本当に愚かなんだな
ストロー効果ってワカリル。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:10:43 ID:OU2grB0y0

山手線リニアにしろ

688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:10:47 ID:0YqNqeOC0

>>676
土合駅ｋｔｋｒ

689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:10:55 ID:Ak4wHU4UO

>>452
ナイススティック吹いたｗｗｗ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:04 ID:C5vVLDpU0

>>673
いいか？
行った事あるけど陸の孤島の上これといった物もない印象だが

691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:16 ID:LRk9TPM80

飯田を首都移転の候補地にすればよい

692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:22 ID:2QdLE0zLO

これでBルート決まったら、次は土地代吹っ掛けるつもりだろ。
Bルートにして欲しかったら土地は長野県が無償提供で良いのでは？
長野県じゃ詳細なルートが決っているらしいしなｗ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:24 ID:J1D/v2p5O

>>693
松本市は第弐東京市と命名しよう

694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:36 ID:7T63Jc8tO

静岡県は静岡県で、のぞみ停めろとやかましいからなぁ、
リニアの予定線を静岡側にずらしたところで、
今度はリニア停めろと騒ぎ始めるのは明らか。
とにかく東西連絡のために通らなきゃいけない地域だから
JR東海も頭が痛いだろうな、まぁこれまでのワンマンぶりを見てれば
意外と強硬に押し切る可能性もあるかも知れないが。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:45 ID:BLwBc5970

別にＢルートでもよいと思うけど
Ｂルートの建設費や維持費は当然のこと
ＪＲは基本的に１キロメートルいくらで料金決めるから
ＣルートからＢルートへの差額分を長野県が永遠に払うのが条件だな

696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:11:55 ID:1Vufcni10

とりあえず、長野県人が糞ってことだけは確かだなｗ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:12:02 ID:dQ3loczU0

>>673
つ　取らぬ狸の皮算用

698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:12:15 ID:I9AndU8vO

たかが10分程度で騒ぐような人はゆとりが無さ過ぎる。　
外国の鉄道は10分程度の遅れは日常茶飯事。　
サラリーマンなら帰りに途中下車して自然のなかでリフレッシュするのもいいだろうし。　

699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:12:41 ID:U2IKXqgR0

>681

馬鹿だな
土民は

わがままとおしたきゃ
そこまでしろって事だよ。

なんで長野土民のほざくことに耳をかさなきゃならないんだ　そもそも
糞みたいな政治家しかいねーーのに

700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:12:49 ID:NlG+dEyxP

JRの好きにさせろよ民営なんだし
JR自身の金で線路引くんだから好きにさせろよ
長野は口出しすんな

701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:13:10 ID:fJWB6XNY0

倒壊がジャブを打ち始めたなｗ　ガンガレｗ

長野県民以外みんな味方だぜ。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:13:17 ID:3Fxo88T80

>>682
おぬし飯田に行ったことあるのか？
っていうか長野県民かあやしいところだ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:13:25 ID:lJYnjS1Y0

>>698
加速減速の電気代も理解出来んのか基地害

704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:13:28 ID:3MUndA7yO

>>674
誰もがそれぞれの故郷がある。
そして、そこには愛着がある。
だが、それを他人に押し付けるのはエゴイズムでしかない。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:13:42 ID:C5vVLDpU0

>>698
それなら長野通さず静岡、山梨で十分過ぎる

706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:14:11 ID:8KISSJwlO

用地(周辺隣接地含む)無償譲渡、延長に伴う工事費全て長野県負担

ここまで長野県は当然やってくれるんでしょ？

707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:14:12 ID:eknEXFIK0

東海は長野の急所突いてきたなw

708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:14:29 ID:LRk9TPM80

そういえば長野って北と南とで県民の仲悪いって聞いたことある
長野の奴らは南の連中が良い思いをするのが
我慢ならんのだと思う

709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:14:50 ID:MQsvgs/e0

南信出身だけどもうね、飯田以南は愛知県に編入したいよ。
中津川の隣の村が長野離脱したみたいにさ。

伊那人は快速みすずで我慢しとけww

710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:14:57 ID:OFPBQ8lI0

>>698
じゃあ長野にリニア通さなくていいんじゃないでしょうか＞＜

711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:15:12 ID:U2IKXqgR0

>そうしたらリニア利用者も増加するし、JRも1兆円程度なら回収可能だ

????
1兆円程度を長野土民が負担するの?

馬鹿なの? 死ぬの?

712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:15:22 ID:K7846/nm0

>>651
プレミアム分をつけなきゃいけないから（たぶん最低3割）
大して変わんない。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:15:28 ID:ZWz8kfvt0

こんなに　迂回したら　時間かかって
リニアにするメリットなしじゃねか
新幹線でいいよ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:15:50 ID:epwt8eKV0

>>706
長野県が財政破綻して国に泣きつくだろうから、税金になるかもしれんぞｗ

715 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 14:16:17 ID:KtWszALsO

>>708 何処ぞの民族特有の嫉妬ですね？

716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:16:39 ID:I9AndU8vO

>>695
それはちょっとおかしいな。長野県が負担する必要はない。　
だったら自然環境を破壊してまでリニアを作ろうとしているJRの責任問題は？と問われてもおかしくはない。　
長野は、通させてあげる、と言う立場。JRは、はいありがとうございます、と言う立場。　
分かる？

717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:16:41 ID:isAXpOBV0

線路を敷設しようと考えている土地を
持ち主から県や国を通さずに
”無償”で提供してくれるなら

”考えます”って言ってみたらどうだろう？ｗ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:16:48 ID:1CNGN1E50

>>654
ローメン糞マズイだろ

719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:17:20 ID:7T63Jc8tO

しかしとりあえずBルートで完成させといて
技術的なハードルを上げておいて今後の技術開発の
後押しをするのも有りかなと思ったりするな。
ある程度安定した頃にCルートを建設してバイパスにしてしまえばいい。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:18:04 ID:U2IKXqgR0

ID:I9AndU8vO

リアル土民　乙

721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:18:19 ID:C5vVLDpU0

そもそも心拍図じゃねえんだからよ
ピコンって何だよピコンって
1個だけピコンってもう死にそうじゃねえか

722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:18:38 ID:2QdLE0zLO

>>698
＞たかが10分
の為の鉄道何ですけど。
何の為に新幹線を残しているか分かりますか？

リニアの真の目的は『長距離大都市間短時間輸送』
新幹線の『都市間輸送』と同じじゃないからな。
何人か知らないが、中国リニアと一緒にするなよ。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:00 ID:jjIpI3ORO

知事が田中だったら絶対にこんなこと言わなかっただろうな。
現知事の村井はダムなどの公共事業大好きな自民党の犬だから、
ひょっとしたら自民党の圧力でＪＲが根負けする可能性もあるよ。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:04 ID:rGw94cB90

いっそ全地下でこれまでの規格の新幹線を走らせたらどうだ？
ルートは東京・品川発ばかりじゃ面白くないから
新宿・立川（ここで大きく南に曲がって富士山の南を通る）・豊田・名古屋
ずっと地下なら音の心配をすることがないから
時速４００キロくらいの新幹線を走らせることができるだろ。
大地震の同時罹災を防ぐため、東海道新幹線の北３０キロメートルくらいを走る。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:06 ID:3Fxo88T80

>>691
飯田の地形も知らないで無茶苦茶なこと言ってるんじゃねえよ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:09 ID:UDGx5Se00

>>654
リニア関係ねえなｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:30 ID:74PTT6FsO

釣りの奴レベル低すぎだろ…

リアルで堂々と釣りまくってる県関係者を見習え

728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:53 ID:1ECG3IDe0

リニアで長野に行くかどうか考えたら
行かないわ

729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:19:59 ID:FybkY8AQ0

>>698
＞外国の鉄道は10分程度の遅れは日常茶飯事。

ここは日本です。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:20:00 ID:I9AndU8vO

>>711
運賃を少し上げればOK。　一人一人の負担はコーヒー一杯分程度でも、利用者が増えればもとはとれる。

あとワタシは長野県民じゃないよ。長野が好きなだけ。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:20:36 ID:7Yf7JFZN0

試験線がもうちょっと南にあれば良かったのにな。
どうしても使うなら移設できないもんかね。無理か。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:20:53 ID:lJYnjS1Y0

>>716
＞リニアを作ろうとしているJRの責任問題は
つくらねえって言ってるじゃんかｗ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:05 ID:2hNxGf+mO

その一兆円くれるなら直進しても構わないのが
長野の土建屋。

リニア引きたいんじゃなく、金が欲しいだけだろ？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:17 ID:o0+/y2XT0

>ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

なあ、これ、静岡にも駅作るってこと？
あくまで最大で０もあるよね？

735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:32 ID:J1D/v2p5O

>>716
通さしてあげるから、人の会社の金使って自分たちで好きなルート決定させろ？
盗人に追い銭だぜ
どろぼう

736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:21:57 ID:iCCupDAD0

長野は0駅でお願いします

737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:22:08 ID:yRXRfHP30

>>1
長野は飛行場を作った方がいい。

迷惑するのは、長野県民だけで済むから

738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:22:20 ID:epwt8eKV0

長野のせいで、1年1年と開業遅れるんだろうな。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:22:22 ID:I9AndU8vO

>>722
だから現代人は時間に追われすぎ。そんなたかが10分で目くじらたててセコセコ生きてどうすんの？　
もっと人間らしい生き方を模索すべし。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:22:32 ID:LRk9TPM80

>>734
ほんのちょっとしか通ってないじゃん（ｗ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:22:52 ID:xy8p/akh0

いただきました。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:22:53 ID:1ECG3IDe0

諏訪に駅が出来なかったら殺される人でもいるのかな
是非見たいわ

743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:23:04 ID:74PTT6FsO

無駄に面積だけ広いとロクなことがないな。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:23:09 ID:zBwxmR+00

長野不買しよう

745 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/06/16(火) 14:23:40 ID:KtWszALsO

>>716 ぢゃあ日本海側か静岡ルートで考えるって事でｗ

746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:24:04 ID:U2IKXqgR0

10分以上無駄になるし

長野を通過するたびに　10k円を通行料と迷惑料として支払うなら
許すよ。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:24:11 ID:lJYnjS1Y0

>>734
長野素通りですねありえます

748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:24:20 ID:8KdQSxUd0

長野はゴネるなら1兆円負担しろ

749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:24:30 ID:+iYimdaE0

>>730
リニア利用者は目的地に速く到着したいから利用するのに、なんで遅くなってさらに料金が上乗せされなくちゃならないんだよ
お前は脳が糞でできているのか？

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:24:40 ID:BpKuCuLq0

全国走らせれば問題無いｗ

751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:24:55 ID:iCCupDAD0

>>742
殺されはしない
自殺者が出るだけだ
知事の秘書のようにね

752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:25:05 ID:isAXpOBV0

>>739

だったらリニア使う必要がどこにあるんだ？
飯田線に、高速ICもあるんだから、インフラは十分だろ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:25:25 ID:dQ3loczU0

ID:I9AndU8vO
いやあ・・・土人ってすごいですね

754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:25:32 ID:4XaN7YnnO

>>716
だから、リニアが通る区間を出来るだけ短くしようとしてるんだろｗ
その出来るだけ短くしたルートが、Ｃルート。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:25:45 ID:1ECG3IDe0

都市間を短時間で移動するために作るの
長野邪魔すんな

756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:26:02 ID:RAb1V5my0

誰か消しゴムで日本地図から長野県消してあげて。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:26:41 ID:lJYnjS1Y0

>>756
長野湖にするんですね

758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:26:59 ID:o0+/y2XT0

>>740
その通りだし、アンナところに駅作っても仕方がないんだが、
「１県１駅」としか書いてないからさｗ

まあ、作る意味ないし、ないとは思うけどねｗ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:27:04 ID:nW9GEGrH0

>>731
南アルプスを貫通できなかったら、
北からでも南からでも迂回できるようになってるんじゃね？

南から迂回したほうが近いと思うんだがw

760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:27:24 ID:RSgibj800

>>755
松本も都市ですよ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:27:41 ID:l8IsTEYX0

長野UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:27:46 ID:I9AndU8vO

>>749
だからそれはわかる。早く着きたい気持ちも分かるよ。　
ただたかが10分程度で騒ぎすぎなんだって。リニアに乗る前の無駄な時間、例えばマンガを読む時間とかテレビを見る時間、をカットすれば10分くらいの時間は出来る。　

763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:28:02 ID:jRJZtbvq0

今の新幹線のルートをリニア化すればいいじゃん。
土地の買収も自然破壊もない。しかも長野スルーだし。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:28:18 ID:jjIpI3ORO

これって便利不便の問題ではなく、一兆円もの仕事が長野の土建屋に入ってくるってのがポイントなんだよね。
土建業でしか食っていけない長野には死活問題なわけよ。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:28:21 ID:3MUndA7yO

ID:I9AndU8vO見ると、長野の民度がうかがえる。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:28:36 ID:J1D/v2p5O

>>739
電車がゆっくりしたところでそれはゆとりとは言わない
移動が速く終わって時間の余裕があってこその美味しいコーヒー
少しは行動原理位考えてから言えよ

767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:09 ID:ucrJ9Q0b0

>>737
もうある。そして利用者が居ないｗ
リニアも作る事で金が落ちる奴らが騒いでるだけで
作った後の事なんて奴らにはどうでもいい。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:10 ID:+iYimdaE0

>>756
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136121.gif

769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:14 ID:nW9GEGrH0

>>737
空港なら松本にあるw

770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:34 ID:eEVyrtGxO

これを長野が負担すればいいんじゃないか
それでＢＣどっちも作れば解決だろ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:36 ID:Y9VrDXuz0

>>765
ま、正直そういうおらが村な考えの人迷惑なんだけど

772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:37 ID:U2IKXqgR0

>>ただたかが10分程度で騒ぎすぎなんだって。

絶望した、謝罪と賠償要求するよ。
10分　10k円ね。

長野土民って
チョンも草可も山盛りなんだろ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:29:58 ID:erCGPH8YO

>>716 じゃあ長野県を通らないルートに変えるわ。金を出すのはこっちだし。ｂｙＪＲ東海

774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:09 ID:lJYnjS1Y0

>>768
マジでキタｗ
日本最大の湖ｗ御似合いだｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:13 ID:ZsfldZPv0

>>768
とんでもない湖ｗｗ

776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:14 ID:RSgibj800

　全国で赤字額が最も大きい大館能代空港（秋田県）は３億３０００万円の赤字を計上し、花巻空港（岩手）３億円、松本空港（長野）も２億４０００万円の巨額の赤字を出している。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142342-storytopic-11.html

777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:35 ID:4gkr+k3l0

>>762
新幹線にしろ、リニアにしろ、運行距離に比例して運賃が高くなる。
迂回すると片道３０００円以上ＵＰしそうだが、それについてはどうする？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:36 ID:RAb1V5my0

>>768
やったーーーーーーーーーー
長野消えたああああああああああああ
これで万事解決、めでたしめでたし。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:40 ID:TgITX5CRO

マジでＤルートあるのか。長野通らないならそちらで。
長野のイメージが悪くなる一方だよなw
諏訪大社に罰が当たったらしいしw

780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:45 ID:2QdLE0zLO

>>716
そういえば環境破壊云々言っていたのも長野県だけだな、
あの時からBルート通させる為にごねていたのか。

エコから言ったら迂回路はNGだなｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:58 ID:o0+/y2XT0

>>762
移動した先で「ゆとり」を持つために、移動時間を削減するんだが？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:30:58 ID:iJmWUNsC0

>>739
ｵﾏｴがリニアに乗らなきゃいいだけの話だ、長野ﾁｮｰｾﾝﾄﾞｼﾞﾝ。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:31:02 ID:I9AndU8vO

>>754
でも人気の無い山のなかを延々走るより、アルプスを迂回したほうが、途中下車で一泊したり、温泉に行くなどの可能性が広がる。
地域振興なしに何のリニアだ！と言いたい。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:31:04 ID:fJWB6XNY0

>>768
ﾜﾛﾀ。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:31:29 ID:1ECG3IDe0

＞通させてあげる

遠慮します。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:32:14 ID:80tvh2v7i

お前ら長野バカにすんなよ？
俺は大好きだぜ長野。
車で山ドライブしたり、車で温泉巡り。
車で美味い蕎麦や川魚を食い、宿で酒を呑む。

あ、リニア？
そんなのはいらねえなぁ…

787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:32:50 ID:isAXpOBV0

>>765

>>730

普通の長野県人は、至ってまともです。＜(_ _)＞
どこの国でもそうですが。。。
キチガイは往々にして、声がでかいというものです。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:09 ID:1GNrx2Be0

長野を通らない南回りのＤルートにしましょう

789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:12 ID:jRJZtbvq0

>>783
そのために在来線があるんだろ
何泊でもしてくれ

790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:25 ID:Y9VrDXuz0

自然破壊、騒音公害、費用面、利便性から考えてどうあってもCですよ。
地元民が言うんだから間違いはない。　南アの巨大な山々の１箇所に
針の穴を開けるのと、市街地近隣とはいえ、ふもとの山々を破壊するの
とでは全然違う。　ﾏｼﾞで市街地とおったらうるさくてかなわんし。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:25 ID:I9AndU8vO

>>777
上乗せしかない。　
払いたくない人は新幹線を利用するという選択の自由もある。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:36 ID:XjON5xql0

迂回しないで、リニアほどにもなればアルプス越えルートをお願いしたい

793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:43 ID:K880ssKI0

>>783
在来線でおｋ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:55 ID:o0+/y2XT0

>>783
>途中下車で一泊したり、温泉に行くなどの可能性が広がる。

ローカル線ならともかく、リニアで目的地外での下車はねーだろｗ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:33:56 ID:L/uMFlSa0

東名阪の移動時間と輸送人員にゆとりを持たせるためのリニアなんだが。
長野人のメンタリティは韓国人と同じだな。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:34:02 ID:47pd6aXAO

迂回ルートになった場合、リニアが存在し続ける限り長野県は非難されるんだろうな
小学校の社会科とかでリニアを教えるときも、不自然なカーブに疑問を持った生徒が先生に質問して、いきさつを知り長野県を嫌いになるって事が毎年繰り返されるわけだ。
初対面の人でも、出身は長野ですって言った瞬間に、リニアでゴネてた長野県ねって言われるんですね。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:34:05 ID:kZlQ9NT10

>>783
一泊するなら長野新幹線なり鈍行なりつかって、ゆとりある旅行計画を立てればいいじゃないか。

長野新幹線が通ったことで日帰り客が増えたと言うのに、リニアなんか通ったら旅館総涙目だよ。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:34:09 ID:RSgibj800

>>793
在来線でおかきください

799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:34:45 ID:03szHNsGP

長野県民≒チョン　で結論がでましたね

800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:35:13 ID:lJYnjS1Y0

俺はもうID:I9AndU8vOをあぼんした
つまらないし

801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:35:26 ID:a3yTatgqO

>>783
だから、そういうのはローカル線ぶらり旅とかお気軽バスでいいんだって。
日本語わかる？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:35:38 ID:4gkr+k3l0

どうせならアルプスを山越えして雲の上の駅を作った方が世界的な観光地になるんじゃないか？
諏訪方面への迂回は全くの無駄。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:35:54 ID:l8IsTEYX0

静岡空港とかは県が背負うことだから勝手にやれって感じだけど、
これは他の都道府県を巻き込むからタチ悪い

804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:36:16 ID:sWI0JRU10

>>604
1兆円じゃきかない
少なくとも長くなる分の保守費と乗客減少分の補償も払ってもらわないと
長野土人は未来永劫奴隷、見た目のいい女は吉原で枯れるまで働く
この程度はやらんと元が取れんよ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:36:25 ID:U2IKXqgR0

>リニアに乗る前の無駄な時間、例えばマンガを読む時間とかテレビを見る時間

マンガだのコーヒーだの
リニアの中で飲み読みすればいい。
馬鹿なの　死ぬの?

806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:36:40 ID:pbIh687t0

地図見てたら、長野県通らないで、南端、県境、接戦コースでも最短距離な感じがする。
山脈の中のトンネル建設がどのくらい大変かはそのコースではわからないが、
うざい長野を走らないでも迂回にならずにすむ。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:36:50 ID:RSgibj800

諏訪と佐久平駅を直行する新線をつくったら、3000億円ぐらいで可能なのでは？

808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:36:51 ID:OFPBQ8lI0

>>802
おもしれぇｗ
ジェットコースターになりそう

809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:37:25 ID:J1D/v2p5O

どんなに暴れてもニ八蕎麦両替部さんに三菱鉛筆の両替部が一声掛ければ面白い展開というよりＣルート決定だな
JR東海は民間会社で黒字経営当然両替部と取り引きあるし

810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:38:08 ID:I9AndU8vO

>>797
現代人は悲しいからゆとりがない。だから鈍行でゆとりある旅なんて出来ないのが現状なわけ。　
そこでリニア。リニアなら帰りにひょいと一泊して効率的に旅を満喫できる。
あとリニア利用者で諏訪なり伊那なりの旅館を利用した人に料金割引設定などのサービスを付ければ、日帰りは防げる。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:38:13 ID:B4t4mahOi

JRの株式を買って、Cルートを採用するように株主提案でもやろうぜ。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:38:15 ID:akM9IFuSO

迂回ルートなら運賃二割増し。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:38:18 ID:80OGdEd3O

長野朝鮮人は頼むから日本国に関わらないでくれ。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:38:40 ID:U2IKXqgR0

>普通の長野県人は、至ってまともです。＜(_ _)＞

じゃあ
推進してる土民議員落としてね

つーか
なんで康夫を落としたの

やっぱ　長野は土民の部落だから?

815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:38:50 ID:BgXlT4s/0

>>769
威張って言うことか？
その程度の認識なんだよ。松本空港なんて。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:39:03 ID:o0+/y2XT0

>>810
既に何を言ってるのか不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:39:25 ID:97r7oXPE0

リニア入れるより
新幹線を半額にしたほうが
都市集中緩和、地方経済活性になるぞー

818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:39:33 ID:Y9VrDXuz0

>>806
そこら通ると、山＝山＝山＝山＝山＝山　ってなるから、南下するか
飯田の辺りをバーンっと通して下さい。　何度も言ってるけど駅なんかいらないんで。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:39:58 ID:joFSY/gB0

本線は迂回させなくてもいいから
なんか違う高速な鉄道でも引いたらドウなんだろうか

820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:04 ID:3MUndA7yO

>>783
何度言えば分かるんだ。
これは、日本が他国との経済戦争で勝つ為の重要なファクターだと。
今後数十年間日本の経済成長と地元のエゴイズムを同列で語るな。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:05 ID:qPE472Iq0

ID:I9AndU8vOは流石に釣りだろう、もうほっとけよｗｗ

822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:15 ID:YxOQTMFKO

>>811
そもそも株主にそんなバカはいないから大丈夫

823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:30 ID:LbADyHNB0

もういっその事、信州善光寺前まで通せよ
長野に他に価値のあるものなんて無いだろう？

824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:40:52 ID:fVFsKPq/0

>>538
だいぶ前から長野抜きルート案は２ちゃんで出てる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org134772.jpg

しかし長野抜きルートは南アルプスを大きく横切る形なので
トンネル掘削距離が延びることや
長野のエゴタゴタに巻き込まれ岐阜が
とばっちりでスルーされるので
やはり現実的には素直に長野がＣ案を飲むほかはない

825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:11 ID:VJjmUesr0

画像みたが迂回ルート馬鹿げ過ぎでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ長野キチガイじみてるｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:24 ID:OFPBQ8lI0

>>810
結局、観光客が来ないのを時間のせいにしてるだけじゃねぇか
「日帰りは防げる(キリッ)」とかｗｗｗ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:25 ID:03szHNsGP

>>811
既に現状でもＢルート採用したら訴訟起こされるだろｗ

828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:35 ID:1CNGN1E50

>>821
長野人の県民性を解ってないな

829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:35 ID:2QdLE0zLO

>>797
その通りだな。
今でも長野出張は日帰りしかしない。
うちの親父は新幹線出来るまでは長野に最低一泊で行ってた、
8時丁度のあずさ２号でｗ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:37 ID:1ECG3IDe0

＞18日にも自民党や沿線各県への説明を開始し、直線ルートに理解を得たい考えだ。

長野ざんねんでしたｗｗｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:47 ID:nW9GEGrH0

>>815
はい？

832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:55 ID:+iYimdaE0

やっつけですまない
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136136.jpg

833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:41:58 ID:I9AndU8vO

>>820
外国は関係なさすぎる。話が大きすぎ。　
ちょっとマンガやコーヒーなどを我慢すれば運賃の差額は解消可能

834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:42:04 ID:ucrJ9Q0b0

そもそも諏訪にはあずさがあるからリニアなんて無くて十分なんだよ

835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:42:11 ID:RkTRKLWS0

なんでこう高速道路や新幹線路線が来たら都会になれる・金持ちになれるという幻想を地方は棄てられないのか。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:42:14 ID:isAXpOBV0

>>814
少なくともお俺の周りじゃ
村井を選択した人は居なかったんだけどなぁ

いまだに不思議でしょうがないんだ

837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:42:32 ID:lJYnjS1Y0

>>824
どう見ても基地害ルートはないわｗ

838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:43:12 ID:o0+/y2XT0

>>824
長野避けると、岐阜への影響が大きすぎるｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:43:30 ID:KWvDtlP90

>直線ルートに比べて１兆円近く膨らむ
その1兆円がどこに落ちるかを考えたらあの知事が必死な理由が分かる
1兆円つったらアクアラインの2/3程度の規模の利権だぜ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:44:02 ID:RSgibj800

アクアラインって、1兆以上かかっていたのか。
それも大問題だな。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:44:16 ID:4gkr+k3l0

諏訪なり伊那なりの旅館で一泊とか言ってる奴の脳内は新幹線で
東京～大阪間を行き来しているビジネスマン全員が熱海で下車
して温泉でのんびりしてるとでも思っているのか？ｗｗｗ

842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:44:33 ID:c6vgyPts0

逆に考えるんだ。
むしろ長野を迂回すればいい！

843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:44:42 ID:2KVVSpLl0

長野県民だけど何か質問ある？

844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:44:44 ID:D3lqel1EO

北海道クラスの面積なら2駅でもいいが、長野なんかに2駅なんてほとんどの人間は望んでない

845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:44:52 ID:iCCupDAD0

Ｄルートでいいよもう
http://wibo.m78.com/clip/img/175182.gif

846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:05 ID:FBzyaheg0

ID:I9AndU8vO　のレス番が殆ど真っ赤なJaneな俺

847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:13 ID:lJYnjS1Y0

>>832
北側に長野湖を拝みながらのクルーズ楽しそうだｗ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:15 ID:xEtgtA7v0

長野県の迂回ルート、いくらかかるのか試算しろよ

新幹線の線路を2階建てにして、うえをリニア走らせたら、いくら？

849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:17 ID:z5Qlw19m0

むしろ長野を迂回したほうが安上がりなのでは…

850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:21 ID:T5yR9/gF0

長野が迂回すればいい

851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:24 ID:gXCK3hEL0

>>237
交付税の算定にも含まない

を追加しといてくれ。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:32 ID:ZsfldZPv0

長野県民がまともなら村井みたいなのが知事になるわけないだろｗｗ
県民からして腐ってるんだよ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:39 ID:ZgQE2/IU0

＞直線ルートに比べて１兆円近く膨らむ、との試算をまとめた。
近く自民党や同県に示し、同社が選んだ直線ルートへの理解を求める。

Ｂルートにこだわってんのはやっぱり自民党の連中だったか
国賊にもほどがある。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:41 ID:Y9VrDXuz0

地域振興ならCだろ。　ﾘﾆｱはｽﾙｰしてもらって飯田線整備に力をいれたほうがいい。
生活の足がねえだろ？　南信の人間なんか18になって都会行って生まれて初めて
普通列車に乗りましたなんてｶﾞｷが腐るほどいるんだ。　そのほうが恥ずかしい事実。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:45:43 ID:1ECG3IDe0

>>833
お前さっき外国の話してただろーがｗｗｗ

698 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/16(火) 14:12:15 ID:I9AndU8vO
たかが10分程度で騒ぐような人はゆとりが無さ過ぎる。　
外国の鉄道は10分程度の遅れは日常茶飯事。　
サラリーマンなら帰りに途中下車して自然のなかでリフレッシュするのもいいだろうし。　

856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:46:21 ID:4+2Qf6lA0

ぶっちゃけリニア自体がいらない。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:46:30 ID:+bvPb4GO0

南アルプスの山中をぶちぬくのって思ったより安くできるんだな
施工技術ってそこまで高いんだ今

858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:46:41 ID:dQ3loczU0

>>845
もうリニアとしての意味が全くないなｗ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:46:45 ID:NqKyqvj/0

長野を迂回して。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:47:16 ID:X04M7HFS0

ていうか、いまさらリニアなんてどうなの？
俺の親父が子供の頃からずっと、研究開発されてるけど、
いまだに具体的な実用化の目処さえ立たないじゃんｗ
こんなの事業として破綻してるでしょ？
ただ関係団体を喰わせるためだけに開発だなんだと、
言ってるだけでしょ？
すでに中国に先を越されてるしｗ
中国は実用化して、既に客を乗せて走ってるよ。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:47:22 ID:J1D/v2p5O

>>836
このために康夫ちゃん邪魔だったら必死で落選させたんじゃないか？

862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:47:45 ID:V/YvtBwIO

>>833
どんだけ漫画とコーヒーに恨みがあるんだよっつーか
もしかして長野では娯楽や嗜好品はそれらしかないのか

863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:47:52 ID:AuyDVm4g0

岐阜に長野を制覇してもらおう

864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:10 ID:YxOQTMFKO

中央新幹線（非リニア）でも東日本に頼めば？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:17 ID:iCCupDAD0

>>858
環状線にして意地でも長野に通さない

866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:33 ID:1CNGN1E50

>>860
中国と比べるとかｗ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:42 ID:47pd6aXAO

>>824
迂回ルートで乗車時間が長くなるのは嫌だが、嫌がらせルートなら20分くらい長くなっても許せるな

868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:44 ID:KS7YfpN60

>>838
とはいえ、東濃の人間しか使わない気もする

869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:45 ID:3MUndA7yO

>>833
ああ、その発言でお前が社会の荒波を経験してない甘ちゃんだと確信した。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:47 ID:9Oc8LlvlP

あまり興味がなく、画像でルートを見た
こりゃ、長野いい加減にしろって言いたくなるわ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:48:55 ID:cppQ6/YNO

>>810

長野県民でも無い君が、実現可能かどうかも解らないよいな案を持ち出すのはどうかと思うが？

素人目にも解るのは、リニア云々よりも新線を通した事で在来線沿線が廃れていくだろう点。
そして、移動に掛る費用が今と比べて相当割高な点。
長野の穏やかな自然を格安で満喫したいなら、高速バスや中央線特急利用の方か遥かに現実的かつ魅力的。

リニアはやはり完全にビジネスユース。ビジネスマンにとって、10分の時間差は君が言うよりずっと価値が有るよ？

872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:49:11 ID:Y9VrDXuz0

>>857
あの日本人が考えたでかい穴掘り機で掘るんだろう。首都高掘ってるやつ。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:49:38 ID:wOy0wQCy0

長野迂回の東海道ルートも試算してください

874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:49:41 ID:FBzyaheg0

>>832
吹いたコーヒーでキーボードがメチャクチャですwwwww

875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:49:44 ID:VIc40jbt0

トンネル屋対長野県だな。

でも人が少ないとこ通したほうがいいよ。
一人の地権者のために開業が遅れた例は悲惨だからな。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:49:54 ID:ZKwK6+WGO

西日暮里さん「長野県は、いい加減お口チャックマン」

877 ：名無しさん＠九周年：2009/06/16(火) 14:50:04 ID:ozMR7r+y0

>もっと人間的ゆとりが必要

そんなんじゃリニアの意味ねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴネるなよ！

878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:50:19 ID:AWwGp7HQ0

まだ長野ごねてたのか。
無視で。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:50:39 ID:03szHNsGP

>>860
知ってる？中国のリニアってもう線路が駄目になってすぐ真横に新しい路線作り直してんだぜｗｗ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:50:45 ID:tXApxOeK0

>>1
長野県の希望のルートﾜﾛﾀw

881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:50:50 ID:0ueMDZ+V0

>>768
養殖業で自給率アップだなｗ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:50:50 ID:u9b7wBMP0

ヤホーもトップにもってくるなら直線ルートだけでなく土建ルートも図にいれてくれよ
そうすればこの件を知らない人が見てもおかしいって気づくのだから
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090609-00000000-maip-soci.view-000

883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:50:53 ID:SHeEK0an0

>>860
名古屋にリニモってのがあってだな

884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:51:14 ID:NqKyqvj/0

>>832
それだ。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:51:24 ID:uwhwVszgO

>>867
それはもっとやだ

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:51:27 ID:+bvPb4GO0

>>877
ゆとりが欲しいなら、鈍行で片道4時間かけて東京まで行けやって話しだよなｗｗｗｗ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:52:12 ID:RkTRKLWS0

>>854
>南信の人間なんか18になって都会行って生まれて初めて
>普通列車に乗りましたなんてｶﾞｷが腐るほどいるんだ。

急行しか走ってないとかそういうことですか?

888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:52:28 ID:isAXpOBV0

>>861
この為もあるだろうけど、それだけじゃないとは思う
（浅川のダム問題など）

少なからず、康夫ちゃんがやっていたときに
土建屋さんは干上がっていたようだし

889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:52:32 ID:47pd6aXAO

>>832
南アルプスの断面図がすごいことになってそうｗ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:52:43 ID:LpRQmsXL0

①リニアを直線的に引く。中間駅は一切無し（東京名古屋大阪のみ）
②リニアの横に単線の在来線（スーパー特急方式）を引く
③在来線に細やかな新駅配置をする
④地域振興は全て在来線の柔軟な運営で行う

これでいいじゃん
リニアはあくまで速達じゃなきゃ意味ねえんだよ！

891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:52:45 ID:eDPaFO240

速いからって、迂回ルートを取りまくって東京→名古屋、大阪間の時間が
のぞみとそう変わらないんだとしたらリニアの意味は全くないなｗ
迂回ルート側にはそれがメリットにもなるけど
ＪＲ東海は東京→名古屋、大阪間の時間短縮を狙ってるからリニアなわけだろ？

892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:53:15 ID:Y9VrDXuz0

>>875
出来損ないの道が腐るほどあるよ。　うちの近所の市道なんて、ゴネ野郎の
土地の両端まで道が来ている。　ものすごい壁作ったり、家を新築したり
そりゃもう必死ですわ。　近所じゃ当然ｷﾁｶﾞｲ扱いですが。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:53:30 ID:NTqiDasn0

#距離が６０キロほど
延びるうえ同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。

はてさて、その土地を持っているのは誰かにゃ～
ま、まさか、関係者？？

894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:53:35 ID:YxOQTMFKO

>>887
飯田線は基本的に普通列車のみで１日数本の豊橋行き特急があるくらいです

895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:53:55 ID:PYwzzxIc0

A・Bルートを頑なに希望してくる理由は
飯田以外の駅ができるからっていうことなんでしょ？

A・Bルートでもかまいません
ただし絶対に駅は飯田しか作りません
とか名言したらあっさり撤回してCでいいよとか言ってくるんじゃね？ｗｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:54:09 ID:RAb1V5my0

敵は長野にあり！！

897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:54:16 ID:akaXQlgEO

長野県が1兆円払えばいい。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:54:18 ID:jhA9bAqL0

>>32
何で長野県民はテレビや日常会話では反対してる（らしい）のに、
何で反対運動を知事に対して起こしてそういう活動をしないの？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:54:33 ID:HZ1s2Jhn0

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　Ｂルートをどう思われますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![ＪＲ東海]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　（●）　（●）　＼　　人間的なゆとりのある素晴らしいルートです
　|　　　　（__人__）　　 |
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　土方やる夫

900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:55:24 ID:u79buLHk0

1兆増で済むわけないっての。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:55:32 ID:LwHopOqZO

地元の関係者は土地買い占めて、適当な建物やミカンでも植えて土地の買い上げを待ち望んでるんだろうな。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:55:36 ID:Y9VrDXuz0

>>887
1時間1本未満でのろすぎるから学生ですらほとんど使わない。
社会人の使用率は０に等しい。　ほぼ鉄ｦﾀ専用と化している。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:55:49 ID:NKOWNlRa0

>>845
どうせなら、静岡にも通して大きな環状線にしろよ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:56:04 ID:J1D/v2p5O

>>871
君本当に就職したことないだろ
サラリーマン経験してたら言えないわ
それかサラリーマン落ちこぼれのどっちかだ
ゆとり世代

905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:56:14 ID:TpBP1N8l0

だから、増した1兆円分が、長野の土建屋に流れるんじゃん、だから必死なんだよ。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:56:39 ID:1ECG3IDe0

18日にはＣルートに決まって長野県のトップページにワロスの文字が

907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:56:44 ID:3DT5xaWXO

JR東海「もう面倒くさいから、飛行機飛ばします」

908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:57:24 ID:u79buLHk0

たったそれだけのために迂回しろと？
長野県民はどれだけお金に汚いんだよ。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:57:46 ID:RG7huyjN0

画像の「長野県の希望」ルート見て、じわじわ笑いが込み上げてきた。

何なんだ？あの迂回ルートはｗ

何のためのリニアだよ。バスでも巡回しとけよ。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:58:01 ID:MFHCduRo0

土建屋の利権が増えるからって見方増やすにしてもこれはやり過ぎだろう
俺たちが利用している電車利用料金を水増しされるぞ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:58:01 ID:LwHopOqZO

>>894
それだけで事足りてるんだからリニアは要らんよね

912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:58:43 ID:63KCdnOi0

もうそんな事言ってんなら長野通らなくても良いだろ。山梨から静岡経由で良いよ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:58:51 ID:mSjAB5NM0

この知事は土建屋の言うことをほいほい聞くことでしか生きる道がないんだからしょうがないよ
それ以外は全くの無能だから
ご主人様の機嫌を損ねると次の選挙で確実に落選するからなりふりかまってられない

914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:58:57 ID:Ak4wHU4UO

>>721
枝豆(ギンビス産)吹いたｗｗｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:02 ID:Y9VrDXuz0

>>911
だから、いらんって言ってるのに利権屋がでかい声出しているのが
全国に響いているだけなんだが？

916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:13 ID:727u+auO0

東京埼玉群馬長野新潟富山石川新幹線の話もどうなったんだろう？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:24 ID:jhA9bAqL0

そう言えば飯田線って電車に乗って駅間を走るよりも
自分の足で走ったほうが速く次の駅に着く区間があったよなｗ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:46 ID:fufL92n5O

新幹線と航空機だけでも主幹交通網として十分な機能を果たしている現状の中で
リニアを建設する意味があるとしたら
やはり所用時間の大幅な短縮、この１点に尽きる。

しかしBルートはそのメリットを失う案であり
リニア建設の意義を根本から危うくする愚案に他ならない

長野県は県の利益のために
国全体の利益を大きく損なわせようとする行為をやめるべきである

919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 14:59:54 ID:boE5lzHP0

>>1
長野県に1兆円の価値あるのか
ってのが今後の焦点になるな

920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:00:02 ID:vfHQeLKiO

長野県民が負担するか
穴掘りの賦役を課せ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:00:10 ID:mX1Z3yAKO

一兆円の金が長野県の土建屋や政治家に流れるんだろう。迂回ルート用の建設予定用地を買った人もいるだろう。だから長野県は必死だわなｗ

922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:00:14 ID:XIlsdRbv0

>>673
>諏訪はさておき、伊那は良い所だよ。多分、一度来たことがある奴なら分かるはず。　
>リニアが通って観光客が増えれば、自ずと伊那のファンも増える。また来たいと思うはず。　
>そうしたらリニア利用者も増加するし、JRも1兆円程度なら回収可能だ。

あーた。東海道新幹線の東京-名古屋-大阪間で、
列車：１日約３００本、年間約１１万本
利用者数：１日約４０万人、年間約１億４６００万人
でようやく年間収益約1兆円なんだよ。
伊那に駅ができることで１兆円収益を上げるなんて
１日に伊那で千人降りたとしても４００年かかるべ。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:00:18 ID:9ZqyLlg70

長野みたいなド田舎迂回しろや
皆が迷惑する

924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:00:48 ID:eVrO+3510

長野県への非難決議を出そう

925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:11 ID:BgXlT4s/0

>>887
それだけ長野の人間は電車と疎遠ってこと。
だって車社会だもの

926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:12 ID:0ueMDZ+V0

>>916
どうせそっちも迂回して駅いっぱい作れと騒ぐんだろ。
上越新幹線経由でいいと思う

927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:39 ID:Y9VrDXuz0

>>917
今は飯田駅でわけわからんほど停車するからド素人でも充分可能だと思うよ。
伊那上郷→下山村（逆は昇りっぱなしで体力ﾊﾞｶじゃないと厳しい）

928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:45 ID:vrfRHdaaO

長野県がごねてめんどくさいから
新横浜－渋谷－大宮－前橋－秋田－弘前－函館－苫小牧－札幌

にしよう

929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:01:56 ID:mSjAB5NM0

土建屋の犬が命乞いでキャンキャン吠えてるだけ
捨て犬間近だからなｗ

930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:02:04 ID:qCxiU63ii

そもそも長野の言い分は、昔はＣルートは無理だったからＢルートが採択された。
今更Ｃとかいうなとかいう意味不明な言い分だからなぁ。
つーか勝手に議会でルート採択すんな

931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:02:14 ID:U1inpPEy0

１兆円余計にかかるということは
長野の県民総生産は１兆円Xαの経済効果があるということだね

932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:02:16 ID:fj0njfrd0

そういやこの件で電凸したって話聞かないんだけどどうなんだろ？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:03:08 ID:VIc40jbt0

昔だったら、高速も新幹線もよっしゃよっしゃ言って地図に線引いて決まってたからなぁ。

長野県希望のルートは単独でニューシャトルでも作るといいよ。ゆとれるぞ。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:03:17 ID:SNg2Qco/0

>>931
おおおすげー
どうせなら１００兆くらい余分にかけたほうが景気対策になりそう

935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:03:37 ID:9ZqyLlg70

1兆円 + 迂回することによる10分の遅れ分に対する補償を利用者に支払える
ならいいよ。一人千円分の料金を長野県が負担しろ！

936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:03:37 ID:vZQd2kBF0

これ見ている長野のしょうは、
あたま冷やしにひとっきら近くの川へとんで行って、
水浴びしてくるといいだ。
で、家へ戻ったら野沢菜とお茶でひと息ついて、
寝るといいだ。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:03:47 ID:YxOQTMFKO

>>926
よく調べろばか

938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:03:59 ID:I1NoKZ/h0

>>243
駅を減らしすぎると「飛行機でいいじゃん」って話になる。
多過ぎても少な過ぎてもメリットが無くなるから難しいよな。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:04:07 ID:gr1+3WHY0

長野県民の為に１兆円増、県民負担でしょうか?

940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:04:08 ID:N/pNX9bz0

>>930
長野が相当の金を出すならともかくなぁ。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:04:42 ID:Y9VrDXuz0

>>936
松本人はとりあえずだまっとれ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:05:00 ID:M3cJPLVT0

Wikiより

上諏訪駅

乗車人数1日平均4,412人（2007年度）
長野県内（JR東日本管内）では長野・松本・篠ノ井に次いで第4位の乗車人数で、
長野県内では比較的利用客が多い駅に分類される。
第5位の塩尻駅とは約750人の差である。第3位の篠ノ井駅とは約5,400人の差と格差が大きい。
JR東日本が乗車人数を公表している2001年度から2005年度までの期間では、
およそ4,600人から4,700人前後で推移している。

朝夕は、市内のセイコーエプソン等の企業や、塩尻、松本方面の企業等に勤める通勤客、
市内外の学校へ通学する学生等で、また、日中でも特急列車と普通電車の緩急接続が
とられる時間帯は乗り換えのために混雑する。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:05:13 ID:jhA9bAqL0

たかが長野県ごときがリニア利用者の時間を無駄に奪うのは許せない。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:05:24 ID:57DNfa4I0

いい事考えた
もうリニヤやめようぜ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:05:41 ID:Ak4wHU4UO

>>768
何の違和感も無いな
日本最大の湖として新たな観光地完成

946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:06:03 ID:zruPf9Ir0

みんな、そういうな。

こいつら、主張をおろしたら殺される人も
たぶんいるんだから。

最後まで主張しつづけないといけない状況も
あると思わないか？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:06:43 ID:aRqepYz90

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

基地害長野土人の発想

948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:06:55 ID:vZQd2kBF0

>>941
ばかこくでねえ。
おらほは松本なんかじゃないだだよ。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:28 ID:J1D/v2p5O

諏訪湖から黄金引き揚げて汚泥処理場の金塊をとりあえず差し押さえよう

950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:28 ID:9ZqyLlg70

長　野　に　リ　ニ　ア　は　似　合　わ　な　い

明らかにオーバースペック。人口が5百万超えてか
にしろよな。生意気するぎる。長野県の迂回を主張する連中の
顔写真とプロフのうｐよろ。

以上

951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:36 ID:FQsoRpks0

まじで人生掛かってる人大勢いるんだろうな
これが通らなかったら皆で仲良く首にロープを巻いて背を伸ばす運動だぜ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:07:43 ID:zDfb7y/Q0

画像付きでわかりやすいな

953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:08:14 ID:ZgQE2/IU0

土建屋と自民党のせいで長野のイメージがどんどん悪くなる。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:08:22 ID:Y9VrDXuz0

>>948
少なくともそんな言い回しは南信にないわな。　リニア問題は北のやつらには
関係ない。　口出すんなら「C」ルート推せ。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:08:37 ID:QB8agLKW0

つまりより景気に貢献する

956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:08:45 ID:vT4CyZih0

初期だけで１兆円かもしれないが、
１０分とはいえ、今後の経済効果の
損失は計り知れないものになるぞ。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:09:06 ID:KG+MfqUOP

これはまた、清々しいほど自分勝手な主張だなあｗｗｗ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:09:18 ID:LwHopOqZO

この主張が通れば我が県も我が県もと新たなルート主張が増えて、リニアの意義が薄れていくんだろうな

959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:09:32 ID:i1f0+axTP

>>942
＞乗車人数1日平均4,412人
ギャグかよ・・・

960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:09:34 ID:p+ioz4Oy0

>>942
リニア使わねーなw

961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:10:37 ID:+dgGZJza0

長野の皆さんの住民税が楽しみですなあ
リニア導入知事に票入れたんだからもちろん
何倍になっても払いますよね？

962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:10:42 ID:vZQd2kBF0

>>954
嫁が安曇野出身なんだよｗ
安心汁。今までも散々Bルート儲を小馬鹿にしてきたｗ

963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:10:59 ID:Nq14lUcIP

たしかに、リニアくると思って土地買い占めた人たちにしたら
直線ルートは困るってわけか。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:11:25 ID:nY0WNBU30

山梨県民だが。
山梨が駅設置を辞退すれば、
長野も辞退してくれるんだろうか。

リニアよりも中央東線の本数や所要時間の短縮などの方が県民の利益には繋がるんだがな。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:11:47 ID:jhA9bAqL0

リニア利用者がCルートでゆとりが持てる時間　＞＞＞＞＞　人生をかけたゆとり思考の長野県土建屋

966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:11:59 ID:iI391Fd0O

>>951
そういや知事の秘書が一足早く電柱使って背筋伸ばしてたな。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:12:08 ID:XFynLcKRO

長野県民にリニア開通税を一万円だしてもらい、開通後にも遅延分を賠償してもらおう。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:12:13 ID:zruPf9Ir0

なんかCルートに正式決定された直後に
不審死する人、長野県内で続出するんだろうな。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:13:30 ID:iJmWUNsC0

Cルートに決定したら、
「謝罪と賠償を･･･」
とかい出すんだろね、
長野ﾁｰｳｾﾝﾄﾞｼﾞﾝたら。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:13:38 ID:8KISSJwlO

山梨が辞退したら、山梨の辞退した分は長野に回せと言うだろうな

971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:14:04 ID:0ueMDZ+V0

決定してもごねるだろ。こういう奴らは。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:14:13 ID:9K27y+naO

>968
いいんじゃね？

973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:14:43 ID:AMfQCIRJ0

迂回ルート期待して、土地転がしてるバカ涙目ｗｗｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:14:44 ID:5/fC5xbe0

>>968
自業自得

975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:15:04 ID:Y9VrDXuz0

>>969
そんなこと言い出したら、長野県民があからさまに飯田批判しているっていう
ことだから絶対許さんわな。　愛知県にしてもらう。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:15:25 ID:YiCuUcix0

>>117
いや、長崎新幹線も無駄という意味では同じということだろう

977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:15:30 ID:2rDeQpBcO

余分な建設費一兆円と一本あたり10分の遅延、それから余分にかかる運賃は、
当然長野の県税と長野県内各駅からの利用客が全部負担するんだよな。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:15:35 ID:KG+MfqUOP

>>968
馬鹿一掃の好機だろｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:15:37 ID:M3cJPLVT0

どんなにBルートで諏訪まで引っ張ってきても、
最小回転半径　8000mのおかげで、既存の諏訪駅に
隣接するのは難しそうだよ

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/nagano_1.jpg

980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:16:19 ID:iJmWUNsC0

ええい、長野県民全員で背筋伸ばしだ！

981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:16:53 ID:xscfDMjI0

ようするに長野県が迂回ルートを作ればいいんだよね。
従来どおり直線ルートはＪＲ東が作って、迂回ルートを別ルートとして別会社が作ると無問題。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:17:03 ID:nY0WNBU30

>>970
山梨のリニア駅予定地周辺がな。
県庁所在地の甲府や主な観光の拠点とかけ離れてるんだよ。
身延線と中央線のアクセスも面倒だし。
ちょっとこれからの山梨が心配。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:17:08 ID:kVyxCOEEO

＞「各県のルートは各県に委ねるべき」
神奈川のルートを
「新横浜、菊名、横浜、桜木町に停車して、大船から江の島経由で大磯、平塚を通って丹沢山地を通過して箱根に向かうルートにしろ」
ってくらい無茶苦茶な要求だろｗ

＞「１県１駅でなく、駅を増やしてほしい」
在来線に乗り換えて下さい

＞「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。人間的、将来的な選択を」
じゃあリニアは不要ですね
大八車を牛馬に引かせて人間的ゆとりのある旅を楽しんで下さい

みんなは直線で関西に向かいますから

984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:17:33 ID:nPYyA2+1O

>>956
速いが売りだから恐らく何倍の経済効果をもたらすでしょう

985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:18:11 ID:U2FM2d8K0

1000なら長野知事失脚

986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:18:11 ID:AuyDVm4g0

岐阜の場合、1時間に1本の駅が出来るより名古屋に出る時間が短縮できるほうが嬉しいだろうな

987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:18:41 ID:TQqLlpNU0

長野の土地を買い占めるんではなくて、シールドマシン会社株を買い占めるべきだったんだよ

988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:18:56 ID:gmu+yJXP0

諏訪湖で鵜飼いを始めよう！
鵜飼いを見るためにルート変更もあるかもしれないｗ

989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:02 ID:i1f0+axTP

>>956
10分×利用人数で考えたら凄まじい損失だからな

990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:16 ID:/Oy4yx4P0

名古屋と静岡を直線で結び、静岡から富士山と箱根山の間を通って八王子辺りまでの直線なら
アルプスもギリギリ交わせる感じで行けるのに。
カスってトンネル必要となってもかなり低い所で掘ることになると思うんだがな～。
箱根にも駅作ったら良いのにから。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:16 ID:4AHQuoHV0

なんで長野は、夢を奪う事をするんであろうか

992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:33 ID:9ZqyLlg70

>>984
長野みたいなド田舎の人口じゃ採算が合いません

993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:37 ID:vZQd2kBF0

諏訪の連中はそんなにリニアに乗りたければ、
諏訪湖の釜口水門からゴムボートで飯田まで行けばいい。
帰りは知らない。戻ってこないやつが多いだろうしｗ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:37 ID:c6vgyPts0

>>861
長野県民てほんと馬鹿だな。
ちゃんと選挙行かないからこうなるんだよｗ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:19:48 ID:+dgGZJza0

長野県民は200万人かあ
建設費だけで1人当り50万円負担だねー
維持費と遅延費も含めると
毎年100万／1人、出してもらうしかないねー

996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:20:05 ID:J1D/v2p5O

短い時間だったけど、いかに南の地区の人たちが虐げられて来たかわかった。

ルート決定したら長野県分裂でおｋ？

997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:20:34 ID:TyfOSZ6K0

>>434

へそ曲がり　というのはどう？

998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:20:40 ID:jhA9bAqL0

諏訪シケインで大事故発生！！
その賠償額で長野県消滅！！

999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:20:53 ID:YtUW3CI/0

迂回する必要全くないじゃん

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 15:21:01 ID:6gYmJO5L0

金を持つってのが、長野にとっての最低ラインだろうな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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