【政治】 民主党・直嶋氏、「政権交代したら、４年間は消費税上げない」と明言★２

★民主直嶋氏が４年間消費税上げずと明言

・民主党の直嶋正行政調会長は９日、衆院選後に民主党中心の政権が発足すれば「政権交代から
　４年間は消費税を上げない」と明言、新設する「子ども手当」など主要政策の財源は歳出見直しで
　確保する考えを明らかにした。

　同時に「少子高齢化で社会保障費が膨らむ。いずれかの時期に消費税率を上げるお願いも必要になる」
　と述べ、将来の増税は避けられないとの認識も示した。

　有識者による「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）が都内で開いたマニフェスト（政権公約）を
　めぐる討論会で発言した。

　高速道路無料化や揮発油税の暫定税率廃止など段階的に実施する主要政策の財源は、４年目で
　年間２０兆円を超える見込み。直嶋氏はこれらの政策について「最優先で実行する。代わりに現行政策を
　大幅に見直す。無駄な補助金を廃止し『霞が関埋蔵金』も活用する」と強調した。

　同席した長妻昭政調会長代理は、新政権での「政と官」の関係に関して「官僚の人事評価基準を一新する。
　天下り団体や、必要性の低い部署の廃止に積極的に取り組む」と述べた。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090609-504761.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244600969/

イク時はイクって言うんだぞ

>>2
工作員乙

　　＜民主がすすめる人権侵害救済法案＞

民主の人権侵害救済法案は人権擁護法案を名前を変えて、さらにちょっと酷くなったもの。

被害妄想万歳法案です。おそらく２ｃｈ、ニコ動は民主のこの法律で消えるでしょう。
　　　マスコミによる言論統制のために作るようなものですから。



　　＜民主公明がすすめる外国人参政権＞

日本に住むのに日本人でいることが負荷でしかなくなる法律。在日だと税金ほとんど払わなくていい。

選挙権が日本人の証だと思っていました。なんで日本人が嫌いな党がこんなに議員いるのですか？

国民が知らない反日の実態　民主党の正体
マスコミが報じない民主党の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

「 この党が政権をとったら一週間で日本は終わりである 」大江康弘（改革クラブ）
（2008年8月28日に民主党を離党）


ポスティング、うっかり置き忘れ用をお願いします
暇な時に一枚からでもＯＫ

「日本列島は日本人だけの所有物じゃない。」
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/187.pdf
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/189.pdf

「あなたはこれでも民主党を支持できますか？」
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/168.pdf

「マスコミが伝えない民主党の真実。」
http://kokuseki.xrea.jp/db/uploads/190.pdf


プリンターが無い人でもセブンイレブンのネットプリントで印刷できます。
ttp://www.printing.ne.jp/

4年間ってwww
鳩ポッポや汚沢の公約と違うんじゃないかい？

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

無駄な補助金にチョン関係は含まれない｡

消去法で自民
しかし自民も本当はナシだよなぁ

一般市民の主張
生活が苦しい
年金社会保障をきちんとして欲しい
景気経済をなんとかしてくれ


ネトウヨの主張
在日が〜
核武装しろ
中国が攻めてくる〜

自民党よりはやく消費税上げるんだな

都合の良いことだけ言うなよ・・・

消費税増税か？何の増税かしらなが、 増税するなら 天下り、ひも付きホシュ金を削減したあとだな！

旗揚げゲーム思い出した

赤上げて　白下げて　赤上げる
国旗上げないで　消費税上げない
選挙権もあげる

消費税上げないで財源はどうするつもりか？
上げないから特に何もしないよ、では困るんだが。

民主党は無駄遣いの削減を衆院選後４年間でしっかりとやり、
その削減実績と税制プランを示して次の次の選挙で有権者に是非を問う。
自公は２、３年後に、無駄遣いはもう無い、景気は回復したと言い張って
選挙を挟まずに消費税を増税する。
どっちが勝つかは明らか。

【経済】基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要　経済財政諮問会議、中長期試算を公表★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244610218/l50

【政治】 消費税増税、麻生太郎首相が次期衆院選で争点化の意向　雇用のあり方について首相「直接雇用より派遣雇用を好む人もいる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233413035/l50
【公明党】将来の消費税率引き上げ容認　マニフェストに明記･･･民主との違い明確化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242876468/l50
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/l50

【天下り】農林中金、巨額赤字で経営再建中にもかかわらず、元次官用「天下りポスト」増設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244437318/l50
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
【正論】 麻生太郎首相の政治を見ていると、首相の資質、見識を疑うようなことばかりだ　現政権で公務員改革は骨抜き…屋山太郎
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244152689/l50

選挙公約なんて口先だけだろ
４年先のことなんてわかるものか
やるときはやるしかないのだしさ

任期中は上げませんｗ
だから一回ヤラせてｗｗ
日本の財政ズタボロにして下野しますんでｗ

「消費税増税の当面の見送り」「子供手当て」
これどっちも与党の案じゃないか
何で民主党の発案みたいに吹聴してんだ
この売国政党ミンスは

売国法案さえ通せばあとは日本がどうなろうと知ったことではない政党だからな

年寄り向けの政策だろ？

年金一元化は？
不明の年金は自治労の給料と年金で負担
これをマニフェストに入れろ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 またまた
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　やらせて
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　いただきますた。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

田中康夫が長野県知事をやった後みたいに、日本の経済がめちゃくちゃになるだろうな・・・

政権取ったら考え変わるんだっけ？

夢のような国になるぞ！どう言い訳すんだろ・・・・・腹ぐらい切るのかな？

「自公政権でみなさんの生活はどうなりましたか！？年金はどうなりましたか！？」

これを街角でやられたら自民党、公明党は終わり。マジで。

民主党：【参院財金委】租税透明化法案が賛成多数で可決　川上、藤末両議員が質問　2009/04/23
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15800
民主党：【参院本会議】政・官・業癒着へメス入れる租税特別措置透明化法案可決　2009/04/24
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15812

どうみても日本はめちゃくちゃにホロン部だろｗ
大きな政府には大きな財源が必要

先に改革しますので4年間は上げませんの野党と、

国家の使い込みがばれるので、
今すぐ金がほしいので税金上げます、
公務員改革、何スカそれ?の与党とどっちがいい。

>>18
女友達が言ってたんだが
「一回やらせろ」と言う男が、一番信用出来ないらしい

四年したら導入確定宣言ｗｗ
20%か？30%か？

消費税4年は上げないじゃなく無駄遣い無くして消費税下げるんじゃないのか？
まだ政権も取ってないのにブレブレするな！

１回やらせて、ヘルス嬢でもなかなかやらせてくれないのに
おまえら本当に民主にやらせるの？どM か

法人税を上げて補填しろ

あら？鳩山代表と言ってることが違いますね

消費税詐欺に騙される奴なんかもういないだろ

消費税だけでなく、全ての税金を上げないと公約せよ。
それと、公共料金の値下げを図れ。日頃の約束を守れ。

詭弁のガイドライン
10.ありえない解決策を図る
例「政権交代したら、４年間は消費税上げない」

で、このおっさんの口約束が、いかほどの効力を持ってるのかね？
小沢に一喝されたら即宗旨替えすんだろどうせ。

うんうん、で財源の黒字化はどうするの?

４年後には、政権は自民だからね。

増税を先送り、ってことだろ。
大衆迎合しかできないのなら、政権などとるなよ。

>>33
麻生は、小泉が進めた行政改革をつぶし、官僚利権を復活させてから
増税するよ。
手始めに郵政民営化反対と、再公務員化？

まー民主に任せるしかない

んで共産も議席伸ばせばいう事はない
庶民の抱える問題　生活苦が一番わかっているのは共産党だから。

小泉後の三宰相の政局観のなさには愛想が尽きる思いだ。
自分の在任中は、タバコ以外の税金は上げません。とでも断言しておけば、
民主党に政権を明け渡すことは無かっただろう。
プライマリーバランスよりも外交が大事なこの時期になんて馬鹿なことを仕出かしてくれたのか。。
外交で誤れば、国が滅びかねない時期なんだがなあ。
民主党政権には全く期待ができない。
かっこつけて言うなら先憂後楽を自認する俺だが、
先憂後憂という新語を思いつきましたよｗ日本の将来は暗いなあ。

４年間？なめてんのかボケ！４０年って言うなら民主に入れてやるのに。

こんなの本気で信じる奴っているのか？ｗ

安倍内閣の住民税フラグを思い出した

なんだ。上げる気満々じゃん。
「絶対に上げない」とか言ってた民主信者はどうするのかね？

【消費税について】

マクロ経済と家計は、全く異なります。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。

日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

消費税を増税する必要などありません。

産経新聞・「政権交代」波にのまれ　自民の支持率低迷　首相に挽回秘策は
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20090609025.html?fr=rk

●やらせてみなければ分からない！？ 反日勢力を斬る イザ！
http://ponko.iza.ne.jp/blog/

●政権交代に現実味 　　風林火山
http://satom.iza.ne.jp/blog/entry/1075350/

○それでも民主党ですか？「鳩山民主党」誕生をうけ、改訂版を緊急出版！
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=628
　小沢一郎氏が民主党代表を辞任し、新代表に鳩山由紀夫氏が就任した。

　近年、「民主党に一度、政権を任せてもよい」との考え方が拡がっていたなか、
今年３月、小沢氏にまつわる西松建設不正献金事件によって民主党への追い風が止み、
世論調査の数字の上では自民党が息を吹き返した観もあった。

赤字国債発行しまくって次の政権(たぶん自民)に押し付けるんだろ

まさに、民主の4年はやり逃げなんだろうな

もし政権とっても４年以上はもたないってことですねわかります

4年後に持ち越したらいきなり20％ぐらい必要になるだろ

つまり消費税上げるんですねわかりました

>>51
>>52
書こうと思ったのに！

民主党は政権交替のためなら何をしてもいいって言ってんの…
どうせ選挙前は聞こえが良いマニフェストで帳尻合わせて綺麗事で…
もうダメダメじゃん

自民党も上げるって言ってるんだから条件は同じ。

ただ自民党は「無駄遣いはやめねえよｗｗｗ」って宣言してるけどな。

>>57
民主党は何十％上げるかも上げた分を何に使うかも明言してないけどなｗｗ

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　＼
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　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　 ! l　ヽ ',｀￣
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　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　/ ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　 /
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　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣ ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　与党になれば何でも出来る
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　それは自民党が実証済
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　早く民主党が与党になってほしい
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

>>57
無駄遣い削減が十分かどうかや増税の時期と内容についての判断を、
選挙で有権者にさせる民主党と、
有権者にメクラ判を押させて選挙後に自分たちで判断する自民党。
その違いもある。

どんなに頑張っても民主政権は来年の参議院選挙に耐えられない
その前に分裂の危機でそこまでもたないからこそ、本命の法案を真っ先に通そうとするわけだが
別に民主政権でも構わないけど、政権とった後どうするんだろうね
まあ日本人が苦しいのは全部在日韓国人が悪いってことでいいけど

>>27
「民主政権だったら、みなさんの生活はどうなりますか！？年金はどうなりましたか！？」

これ、もっとヒドイと思うがな、、

消費税Q&A

Q1　上げないと財政やばいのでは？
A1　上げると実体経済が縮こまって、総合した税収が下がります。現に消費税増税、累進課税低下を行う度に一般会計だけで10兆円の減収が起きております。

Q2　国の借金が1000兆も・・
A2　通貨を発行する時に国債を発行する以上、国債の存在は必然です。これを償却するのは市場に出回る円の消滅を意味します。

Q3　財源はどうする？
A3　循環性を高める所得税法人税増税　及び日銀のインタゲ導入、金融緩和で大丈夫です。

Q4　法人税上げたら国際競争力が・・・　企業が逃げる・・
A4　国民が困窮しているのに、大企業だけが黒字のゆがんだ構造こそ実態に反する円高の根源です。金融緩和と税制・雇用保証で円安誘導した方が長期的には日本の為になります。また、製造業が本社毎国外に逃げるのはまず無理です。

Q5　老人が増えすぎているから社会保障費が膨らむ
A5　一人当たりの生産性が向上しているから、制度を整備し、特別法人や薬屋利権等見直しすれば十分持続可能です。又、現時点での年金支出は年10兆円程度。一般特別会計合わせて200兆の予算から見れば大きく圧迫している訳ではありません。

Q6　消費税は諸外国に比べて安い
A6　諸外国は生活必需品は対象外で、最終消費市場にのみ掛かります。日本は各流通の段階に掛かり生活必需品も対象。実質15％程度と言われております。

Q7　自民党は間違ってない。間違った知識で物を言うな。
A7　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part39（経済板）
　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243340789/
　　　こちらまでお越し下さい。経済板の一同、手ぐすね引いてお待ち申し上げております。

>>62
＞年金はどうなりましたか？
政権取った事あった？

とりあえず支持してる奴でも民主党政権が４年もつとは思ってないから
下手すりゃ党すら消えてるよｗ

>>9
ミンス層化社民協賛が消えて初めて自民がいらなくなる
あいつら特ア工作率100パーセントと比べりゃ半分特アや利権に染まってるくらいな
幸福党と自民が組めるなら一番ましか

>>64
だったらね。

>>10
民主党はそのどれを実現してくれるんだ？
社会保障には手をつけられないし、景気、経済の政策も無し。
日本国民の生活は苦しくなる法案しか出ていないぞ。

責任与党なら消費税を上げますよね！
Ｂ層なので一生自民党に投票します

ＡＭラジオで都議選はもう民主7議席自民公明党20議席て目算されてのに

　なに、民主に牙剥いてるの与党の圧勝じゃないか！

4年後には増税するかもってことか。
自民は２〜3年後だから、全然変わらんな。

おい公務員､役人､聞こえるか?
財源はお前らの高すぎる給与カットで充分対応できるから､
絶対協力するんだ｡
財源なんて､削るところを削ればいくらでも捻出できる｡
政治家のオツムと手腕の問題｡

>>72
＞政治家のオツムと手腕の問題｡

ミンスには絶対無理じゃん。

>>71
知識の普及と技術の進歩は歴史を変える！
今は1年は昔の4年に相当する単純に3年なら12年の世界観の変化
今から12年前の世界観ならいまは....
　安心しろ！東京都は与党のドブ板戦法で完璧な布陣だ圧倒的勝利
日本の中心の豊かなる知識階層の国民の総意は、間違いない。
恐れるな。

F島 「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよ。
　　　中卒だって別に良いじゃないですか。昔なんて15歳で
　　　家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですか。」
T原 「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」
F島 「･････････」


F島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
T原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
F島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…。」
T原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
F島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
T原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

>>60

＞無駄遣い削減が十分かどうかや増税の時期と内容についての判断を、
＞選挙で有権者にさせる民主党と、

とりあえずミンスはバカって証明だな。
イメージ戦略で有権者に判断させるってｗｗｗｗｗｗ

>>1

絶対にあげないくらい言えよ。

またそういうことを

いいからしゃぶれ

【5.27 未編集ノーカット党首討論】

前編http://www.nicovideo.jp/watch/sm7170460
後編http://www.nicovideo.jp/watch/sm7170712
1/5http://www.youtube.com/watch?v=MwTxVZF2to0
2/5http://www.youtube.com/watch?v=mZk0zLLkb1Q
3/5http://www.youtube.com/watch?v=JfKzm_qaFYc
4/5http://www.youtube.com/watch?v=-sJhVIMgDZY
5/5http://www.youtube.com/watch?v=LnoFwPG5ujM
まとめ
http://l19.chip.jp/tousyutouron/
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

【与野党発言集】

麻生「我々は戦うべき時は戦わねばならない」 ６/７吉祥寺街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7277064
http://www.youtube.com/watch?v=QEzk5Tmwbes
細田（分かりやすい自民の政策説明含む）６/７吉祥寺街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7276464

鳩山「日本列島は日本人だけのものじゃない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
http://www.youtube.com/watch?v=PWBWSK0cEXo　
鳩山「参政権は愛のテーマだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6844457
http://www.youtube.com/watch?v=igiCV6Rmp9A
小沢一郎がヤバイ 「中国主席に握手してもらった」とハイテンション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4941926
http://www.youtube.com/watch?v=65pPTedMKB0

age

増税を捨てるとはつまりは、弱者切捨てですね。
（小さな政府ほど弱者に厳しいものは無い）

もう民主党には期待しないよ。

消費税をやめるってのはないのね。

>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

民主「政権維持する気ないから！」

「消費税余計に払うのはイヤ」っていう、、
目先のことしか、考えないバカが大半だから、
政権交代ありえるな。

4年後は25％か？

撤廃すると言えないチキンども

んで公約はちゃんと実行できるの？
何するつもり？どうするの？
公務員を半分にするの？

出来もしない事を言うなよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>1
鳩山代表と言っている事が違うんだが・・・、どっちが党の公式な意見なの？

age

>>60
年金一本化の基礎年金財源に消費税を当てるんじゃなかった？
まさか、財源手当てせずに年金積立金から基礎年金月7万を支出するつもりじゃないよな。
年金積立金を埋蔵金扱いして無年金者にばら撒いてくれなんて頼んだ覚えはありませんが？

ほしゅほしゅ

は？

民主党の言う公約を実現するために財源の確保が必要なわけだが、
短期的に消費税を上げて何年か後に元に戻すという話ならわかるが
これじゃ短期的にも長期的にも達成無理だろ？達成無理だろ？

あー無理

てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。　
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。

公務員の給料を民間並みにすれば可能だが
民主党には絶対に無理。

政治家の公約ほどいい加減なものはないんだが。

問題を先送りにしてるだけだろ

政権取ったら豹変するからなｗ

地域主権
地方は自立させるべき
と言った２週間後に
夕張市を支援しますと言った
鳩山代表

さて４年も約束を守れるんだろうか？

あなたはどちらを選びますか？

無駄を無くさず消費税を上げる
自民党

対

無駄を徹底的に無くし、消費税を上げない
民主党

経団連の言いなりで雇用ボロボロにした自民党に
責任らせないわけにいかんからな
数ヶ月ばらまいてチャラにしようなんて
ホント国民を舐めてるとしか言いようがない

またそういうことを

>>103
自民、あげたい
民主、あげないかも

四年後に上げます！ってことだろ。

問題先送りの人気取りで政権欲しい欲しいよママー

所詮口先
タダばっかの政策が目立ちますがそれでやっていけるのかね

>>103
公約も守れない民主党の言うこと信じちゃうの？

>>103
民主党が言っている「無駄」の中味が解らないので何とも言えないね。
憲法違反の私学助成金を廃止するとか
外国人学校助成金を廃止するとか
在日外国人への生活保護を取り消すとか

そう言う無駄をなくすというなら歓迎なんだけどね。

は？

ほしゅほしゅ

もう何と言えば

消費税を上げずに、国民福祉税を新設するんだよ

セーケンコータイを実現した細川政権が何をしたか
もう忘れてる人が多いみたいだしな

相変わらずやり方がみみっちいな

消費税を否定すると言うことは
これからの財政を完全に捕捉されるサラリーマンの直接税で運営すると言うことでしょう。

捕捉されない所得に税金はかからないからね。
消費税だと例え不法入国の中国人でも税金を払うことになる。

民主党の描く未来は浮世離れした絵空事
自民党の描く未来は現実可能な生き地獄
公明党の描く未来は創価学会支配の社会
共産党はたぶん未来とか考えていない
社民党はもう終わり

age

公約守る気ないから空手形乱発

参院選の後に総裁自ら、公約知らねって言った政党が今現在与党だからなｗ

当然のことながら上げずにすむなら、それにこしたことはないんだけど
何らかの根拠があって上げなくても大丈夫って言ってるわけじゃないのがなぁ・・

4年後に増税するって明言してるわけだが

高速無料化が先だな
早くしろノロマ

民主が政権とったらたちまち15%ぐらいになるんじゃのえの？

ほしゅほしゅ

>>16
話はもっと単純。

民主党は政権を取ったら、10カ月以内に【明らかな判りやすい成果があった】と、
国民の支持を取り付けなければ、2010年の参院選で負ける。

参院選で負けると、今の自民と同様のねじれ国会に追い込まれ、政権運営ができなくなる。

だから、国民の支持を得るために、政権奪取後参院選までの間は、
自民党を上回るバラマキ政策が中心になる。

だが、バラマキ政策は、採択直後の数日と、施行直後の数日しか効果が持たない。
カンフル剤と同じ。

結果、どちらに転んでも政府に対する怨嗟は膨らむので、2010年夏合わせで
何かをばらまく以外は、全て先送りにするしかない。

政権移行のためにのんびり議論を重ねる余裕などないんだよ。

>>126
民主党が消費税をあげることはない。

現在日本に流入している中韓の青年達の老後はどうするの？
彼らに負担無くお金を流すには消費税主体でなく直接税主体でなくてはいけない。
消費税だとその税率分負担が増えるからね。

おっし、これでとりあえず民主党に投票しても大丈夫になった
3年後は綺麗になった自民に投票して公約は無効っと

>>130
ばーか
自民以上に無駄使いする政策を掲げてるのに
何が安心できるんだよ

つまりどういうことです？

いいからしゃぶれ

その間借金と利子が

自民党が考えてるのが平成24年からだから、4年間じゃ１年しか先延ばししないってことだね。

自民も民主も、消費税これ以上ＵＰとか勘弁してよ＞＜；
政治家とか官僚とか市役所職員とかの給料ボーナス退職金を
ザクッと減らしてよ、まず。
それやっても足りないなら上げてもいいからさ。
とりあえず、自民も民主も入れません＞＜

どっちも上げる気満々だな…
やっぱ強酸か

5年目はどうなるんだよオイ

>>137
共産しかないね・・・
アカ大嫌いだし、イラク３バカの時の署名動員とかうざかったけど、
共産の議席を増やすことで自民と民主に対し、国民は消費税の
ＵＰを望んでいないというプレッシャーをかけられる。

あげるのは仕方ない。いずれ上がるんだよ。
でも、無駄遣いを削減しないで上げる自民か、公務員改革や税金の無駄遣いをなくしながらあげる民主かだったら俺は民主。
民主党はそれができる。自民は官僚の犬っころだから無理

多分俺が総理大臣になったほうがいい

>>141
がんばれ

>>140
無理無理。民主なんてしょせん自民と同じ穴のムジナ。
官僚に対する意識は、なんだかんだ言いながら自民と大差ないしね。
ましてや民主党は自治労の走狗。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/seitou/news/images/02-2.gif

自民が将来政権につこうが、菅が消費税を上げると言ってる民主が将来政権につこうが、
無駄を本当に削減しない限り国民は当面の消費税ＵＰは許さないということを
示すためにも、自民と民主以外に入れる必要があるんだよ。

四年という事は間に選挙がある

まず自民落とす ＞ 予算編成権失った自民は崩壊
四年後民主落とす ＞ 自民も民主も崩壊 政権はマクロ経済理解出来るケインズ主義政党
国民ウマー

となる
たった一年が大きい

4年ももつわけないから嘘つきとは呼べないな

>>144
仮に自民と民主が崩壊しても、残党が名前を変えて
同じような政党を立ち上げる。
そうして、消費税はけっきょくＵＰ。

それを阻止するのは一筋縄ではいかないが、自民に入れても
民主に入れても本当に美味しい思いをしている奴らの収入は
削減されずに俺たちが消費税ＵＰを受け入れなければならないなら、
自民にも民主にも入れず、共産の勢力を拡大させて圧力をかける。これしかない。
というより、今回共産に入れないと共産は消滅する可能性もある。

>>1
＞４年間消費税上げず
景気に配慮して、どこまで、先延ばしをするかということであって、
さすがに、消費税を上げないですむとは言えないんだよね。

自党で予算編成すらしてないしできないのに、なんで上げなくても大丈夫だなんてわかるんだこのボンクラは

消費税上げてもいいけど、単品2000円以上しないものに関しては
つけないでほしいぜ。
食料品があがったら死ぬしかない。下着とかも安いのは勘弁。
高い下着や服、水着みたいなぜいたく品は消費税いくらつけてもいいからさ……

少なくとも、食料品や電気ガス水道の生活必需品・インフラ
これらには課税するなよ

自動車は贅沢品だから税率35％ぐらい課税しろ

欧州では食料品や本には消費税はなかったりするんだっけ

>>150
消費税導入時に、その話は出たけど
じゃあ、必需品を入れる段ボール箱とか輸送費とかの
消費税はどうするのか？とか、ウダウダこじつけて
官僚が面倒臭がって、一律課税って事になったんだよね。

イギリスでは実際に生活必需品や食品非課税ができてるんだから
日本でできないことはないと思うんだけどね。

>>140みたいなメディアに洗脳された無邪気な馬鹿がいるから、
不毛なポピュリズム政治がなくならない。
公務員が支持基盤の民主党が公務員改革？（笑）
そんなのができるんだったら社保庁不祥事のときにもっと頑張れただろうがｗ
民主党が税金の無駄遣いをなくす？（笑）
具体的な財源の裏付けのないバラマキ政策ばかりじゃないかｗ

民主党が言っている、無駄遣いって
具体的にどんな部分なんだろう？
間単に無駄遣いなくすって言うけど
何がどんな風に無駄か具体例が無いんだよね
民主党は
室蘭の白鳥大橋は無駄にならないんだろうか？

どこかの国の大統領も、「医療保険制度改革」やら
「教育費の無償化」等々を選挙期間中は熱弁してたけど、
就任したらさっそく公約を撤回しちゃったな。
日本もOZAWAでチェンジ！な〜んて懐かしく思えてくる。

まずはアホ官僚の基本給削減、議員年金なし、天下り禁止してからだよな。
ふだんお互いの法案通さないくせに、この時だけは与野党意見一致すんだよな

消費税アップのコンセンサスは出来上がっているんだから
逆に四年後にアップしますぐらいの勢いが欲しいなぁ
少なくとも自民党よりは消費税を上げる資格があるのに

自民より１年延ばしただけｗｗｗ

>>158
しかも順当に行っても任期満了で総選挙ｗ
もちろんそれ以前に解散になれば・・・
鳩山が責任取る必要がないんだよねｗｗ

子ども手当てはいらない
ただ少年が飢えるのは可哀想なので給食を3食にする
またスーパーの配給券を配布する

消費税増税はしないと言ってた細川は
社会福祉税を作ろうとしたんだよな

>>156
キャリヤ官僚なんて数万人だろ
公務員の数は何百万人だぞ
名古屋の例や浅野元知事みたいに、地方公務員の天下りが凄いんだぜ

>>1
2009+4=2013
2009+2=2011

韓国、朝鮮、中国に媚び、諂い反日教育に力を注ぐ民主、社民（共に旧社会党)と消費税を上げる自民党。
どっちも嫌だけど将来の日本を考えると自民党の方がいい。
だって日本は日本人あっての日本国です。
目に見えて分る部分にだけ民主は公約していて卑怯だ。今の国民を甘い言葉で釣り、裏で日本を骨抜きにしようとしてる。

一方自民党は12%との試算を隠蔽した。

これ、小泉か誰かが同じこと言ったときに民主は
「小泉政権が終わったら消費税上げるということだ」とか何とか言ってなかったっけ？

事実上、2013年度（解散しなければ）衆院選の争点は消費税増税だって言ってるんじゃないの？

パチンコを国営にすれば大きな財源になります


CIA「日本にいるテロリストは少なくとも２万人
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou69689.jpg



ここが詳しい



検索→　　　　厳選韓国コピペ板

政府紙幣を発行すれば消費税を上げる必要は無いからな。

４年後には　ミンスは　無いよ。。。　今年限りかもな。。。

むしろ下げてほしいな。

あとあれだ、
ちゃんとマニフェストに明記しておいて
あとから検証可能になるようにしておいてほしい。

消費税「は」上げませんよ

>>166
消費税の話に切り込まないのは無責任だとも言ってたね

４年間はって、なんだよ。

消費税を上げても　生活必需品分（生活保護費分）にかかる金額を全国民に
還付すりゃ誰も文句言わないよね　この間の定額給付金ができたんだから
可能だろう
食品だのを免税とかにするより　簡単だし、質素に暮らしていれば却ってもうかるから
低所得者は大賛成！！
贅沢な食事や生活してる人たちはどんどん納税していただけるし

そんなことより政治腐敗や天下り禁止をしっかりやってほしい
あとは外国人参政権禁止、パチンコ禁止、これで大衆のほとんどは民主につくよ

政権が４年間もつと思ってるのか…

今までは民主党が政権とったら無駄の多い官僚機構を
改革してくれるかという期待があったが、最近　官僚
叩きまくって削減した後　参政権同様　外国人を引き入れ
るんじゃないかととても心配。
地方分権、地方にもっと予算と権限と言っているのも
地方参政権によって地方行政への影響力を増して
よりいっそうの特権を獲ようとしているのではと心配です

>>49
このコピペしょっちゅう見かけるけど、
>国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。
現実に積み上がってるのはなんで？　誰か教えて。

人気取りでもいい、せめて公表している需給ギャップがプラス２％に達してから増税にしてくれ
財政タカ派の馬鹿げた政策で大恐慌になる
バブル崩壊後と橋龍で消費税上げたが結果どうなったか、いうまでもないこと

>>176
Ｑ，そんなことより政治腐敗や天下り禁止をしっかりやってほしい

Ａ，無理です、支持母体や比例議員を見てみましょう
　　腐敗を正すというよりミンスはその闇を深くするだけでしょう

直嶋の髪って紫色だよな
安モンのアメジストみたいだ

消費税だけじゃなく、他もあげないよな？

>>1

つまり、5年目には上げるって事ですね。

新税導入！に決まっとるがな
財源は政権交替してから考えるなんてバカいらん

消費税は上げないけど、所得控除廃止とかで負担増になります。

自分は民主には入れない。
何故って、自分の懐が痛むのがわかりきってるから。
自民のままでも勿論財布は寒いが、民主になったら寒いなんてもんじゃすまなくなる。
消費税がー！とか騒いでるやつら、少しは税金のこととか勉強しろよ。

例を出すと、
民主党の子供手当の財源＝配偶者控除・扶養控除を廃止
民主党の高速道路無料化の財源＝自動車税を一律5万円上げ
民主党の年金改革案の財源＝消費税増税・その他財源不明

民主党の主張通り子供手当の財源の４割を「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止で賄うと
子供が高校、大学で一番お金のかかる時に、税金が今の２.５倍（年収５００万標準世帯）になる
民主党が、廃止すると言っている配偶者控除・扶養控除は、所得税で３８万円、住民税で３３万円。
特定扶養控除（１６歳〜２２歳）は、所得税で６３万円、住民税で４５万円。
これらを全部廃止した場合、増税額は下記のような試算となる。

夫婦子供２人　配偶者は控除対象（給与年収103万円以内）
子どもは特定扶養（16歳〜22歳）の標準世帯、健康保険控除等他の控除50万円にて試算。

給与年収　800万円
所得税　268,500　→596,500
住民税　395,500　→518,500
合計　664,000　　→1,115,000
増税額　￥451,000

当然、子供のいない家庭は「配偶者控除」廃止の直撃を受ける。

給与年収　500万円
所得税　￥354.000　→　￥425.000
増税額　￥71.000

つまり4年で日本を滅ぼして、半島と中国に明け渡す自信があると・・・・
　
　

>>186
扶養控除も廃止になりますね。

かわりに法人税上げますとか言ったら財界から猛反発。

健康保険料が高いんだけど なんとかして

民主シンパがヲタ洗脳まではじめたぞ

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/

>>191
負担の上限上げて緩やかな累進にしてほしいね。

法人税上げで再び日経平均6000代へ(笑)
ミンスはマジで馬鹿で経済音痴だからやりかねん(笑)

たった4年w
自民より早いのか。

民主に経済学理解してる政治家ってほとんどいないぞ
コストプッシュインフレを2〜3%のインフレターゲット論と混同して
「今の日本はデフレじゃなくてすでにインフレだ！」とTVで無知晒したのまでいるし
マクロ経済学者には総じてバカにされてる民主

>>178
【政治】 民主党、「官僚支配打ち破る！」と言いつつ、民主党候補は「官庁出身者」だらけ…新人の２１％

★「官僚支配打ち破る」というが…　民主候補官庁出身ずらり　新人の２１％

・「官僚支配を打ち破る」。こんな官僚批判を旗印に掲げている民主党の新人公認候補のなかに
　多くの官僚出身者が含まれていることがわかりました。

　解散・総選挙が間近に迫るなか、民主党は九月十二日の第一次公認候補者発表を手始めに、
　同月末までに百九十一人に公認を与えました。このうち新人候補は四十七人にのぼりますが、
　中央官庁の職員や幹部などのいわゆる官僚を務めたことがある新人公認候補が、判明分だけで
　十人も含まれています（別表）。公認候補全体の５・２％、新人公認候補では２１・３％を元官僚が
　占めていることになります。

　なかには自公政権の「構造改革」路線のもとで、「行政改革」や「三位一体改革」を推進した人物も。
　これら候補のホームページ上の自己紹介欄をのぞいてみると…。

　総務省郵政行政局調査官などを務めた奥野総一郎氏（千葉９区）は、小泉「改革」が目玉とした
　「郵政公社法案の企画・立案」や「関係省庁との折衝に奔走」したほか、「郵政民営化の与党・
　政府間の調整に携わる」などの役割を果たしました。
　財務省出身の玉木雄一郎氏（香川２区）は、内閣府特命担当大臣秘書専門官として出向。
　「規制改革、特区、地域再生、産業再生」など、大企業応援の規制緩和やリストラ支援に
　「尽力」したほか、財務省主計局主査として「三位一体改革を担当しました」と、地方への
　補助金や交付金を大幅に削減した“貢献” ぶりを誇っています。（一部略）
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-06/2008100602_04_0.html

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242956642/

そろそろ現実見ような。

ついでに阿呆な民主シンパにいたっては
日本は長い間ゼロ金利だったのが悪い！自民の責任だ！
金利を上げろ！とかとんでもないこといってるの多いし
実質金利と名目金利の区別すらできない連中が民主を支持してる

世論調査のせいで日本は本当に衆愚政治に踏み込んでる

どーせ海賊対策法案の長島みたいに、ひっくり返した挙げ句「党の方針だから」って開き直るんだろ？

公務員・役人改革､政治腐敗と天下りの撲滅､
これだけすれば､消費税のしの字も聞かなくなる｡
頼むぞ｡国民は「本当の」幸福を求めている｡もう泣きたくない｡
ああ、高速道路無料化は政権を奪った日に決めてくれよ｡

「消費税は上げませんが、福祉目的税１０％を創設します」

別に消費税を上げても景気回復して職と収入が増えればいい。

消費税を上げず、それゆえに公共事業ができずにますます
カネが回らなくなることが理解できない馬鹿が本当に増えたな。

>>201
そう言えば炭素税導入するとか、割と最近抜かしてたな。

学生に一番分かりやすい在日特権。
今年のセンター試験『外国語』の平均点。（中間発表時）

■外国語（２００点満点）
英語　　　　　　１１６．８１
ドイツ語　　　　１５１．８２
フランス語　　　１４４．４０
中国語　　　　　１４０．９３
韓国語　　　　　１７１．４０←注目
英語リスニング（５０点満点）
　　　　　　　　　２４．３０

英語を一生懸命勉強している日本人より、韓国語を話せる在日のほうが50点平均点数が高いわけだがｗ
今年一流大学に入った在日は、下手したら3流大ぐらいの知能しかないというｗ
こういうのがマスゴミに流れたり、教師になって行くわけだが。

そもそも現代のマクロ経済学じゃ流動性の罠は
コントロール可能という流れなのに、いまだに流動性の罠の問題で
自民をたたく阿呆な民主信者が多い

慰安婦に渡しまくる財源どうするの？
米国債でも渡すの？

消費税上げないで4年後あっぷあっぷの状態で政権放棄ですか
無責任すぎますね

政権交代したら
・消費税は廃止
・所得税は年収一千万以上の収入がある方のみ
・住民税廃止
・年金は今の半分
・医療費は１０分の１負担・車検完全無料
・自動車税は軽自動車は免除

政権交代しても「人権擁護法案と外国人参政権付与は成立させない」と宣言してくれ！
そうしたら、民主党を前向きに考える。

今のままの民主党じゃ怖くて支持できない。

知り合いの親が会社を退職したら国民健康保険料が家族で4万ちかく来てびっくりしてるらしい
年金暮らしなのに。国民健康保険料たかすぎだぞ いったいどうしたらよいのかアドバイスくれと言ってた。 だれか詳しい人ヘルプ

言うだけならタダ。

社民党、民主勝てば連立協議へ　総選挙めぐり
ttp://www.asahi.com/politics/update/0611/TKY200906110127.html

　社民党は１１日の常任幹事会で、総選挙後に与野党が逆転した場合、民主党を中心にした連立政権協議に加わる方針を決めた。

***************

　日本国民の皆さん、いよいよアレげな者共が、ナニな動きを始めましたぞッ！！

>204
興味のある方は、センター試験　外国語平均点でググって見ようｗ
日本のトップレベルの大学に入っている在日がいかに優遇されてるか分かるから。

今の社会に出ている在日の肩書きにだまされるなよ。
一流大学出てたって馬鹿は馬鹿だから。

こういうのがいずれ民主党や公明党から出馬すると思うと寒気がする。

>>210
何人家族か知らんが、扶養がない国保で4万ならむしろ安いだろ。

>>209
民主が政権取れば、外国人参政権付与はまず成立するよ。
賛成の議員が大多数だから。

>>209
政権交代して最初にやるのが、その二つだよ。

穴を放置し、財源だけ確保のため増税と言い切る自称責任政党と
頭が悪いとしか思えない民主党
何年かかってもいいからまずは選挙の仕組みを見直すべきだと思う。
日本のスタートはそこからだ。

>>214 三人家族らしい

>>215, 216

やっぱり、そうなんだろうな．．．
民主はやっぱり売国一直線ってことか。

小泉も似たような事を言ってたな

>>218
しかし年間約50万だぞ？？！！

>>217
米国方式に日本の内閣直轄のその世代限りの
シンクタンクを作るようにしないと抜本的にはかわらんよ
今の経済は政治家の手に負える代物じゃなくなってるから

なんという巨体ｗ

無責任だな
任期４年だろ

>>218
正社員で働けば会社と折半だよ

そうアドバイスしといてくれ

民主党なんか、党大会で日の丸国旗を掲揚しないし、政権とったら在日朝鮮人に選挙権 与える。とか公言してる怖い政党。
オウム真理教の上九一色村の時みたいに、住民票を移されて町を乗っ取られてしまうよ。

更に民主党の公式ホームページには、
｢日本の主権をアジアに移譲する｣
とまで書いている。
よく、
「EUと同じだ。問題ない」とか言い訳する輩が居るが、EUのは「委譲」。
民主党のは「移譲」。
全く違う。
民主のは主権を他国に移動させるんだよ。
EUと全く違う。
似た言葉を使って、欺こうとしてる。

あと鳩山党首なんて、某動画番組？で、
「日本は、日本人だけの物ではないんですから！」
などと発言する始末。
（保存された証拠の動画は検索すれば、皆さんでもスグ捜せますな）

いつまでも山拓や河野みたいな売国を切れない自民党も嫌だが、民主党みたいな政党は、もっとゴメンだわ。
まともな野党があればなぁ

韓国にわざわざ行って、「日本人は謝罪しろー」って韓国人と一緒に叫んでた
国会議員のおばさんって、民主だっけ？

>>221
リーマンなら健康保険料、厚生年金は会社と折半だし、
ボーナス考えないで、12ヶ月分だとすると、
この表から考えて額面100万近くじゃないとありえないｗ

http://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku2103/ryogaku01.pdf

>>225 意味がわからん 友人の家族は 年金暮らしなんだ

>>225
老人で年金暮らしで 息子さんが具合が悪くて治療中だ そんな家族三人で 年間50万が国民健康保険料なのか？

>>218
国保は個別加入だから、一人あたり月平均1万3千円以下だな。
それで火傷から癌まで年間10万以上払わず治療してもらえるんだぞ？


っつーか、退職すればそうなるのは分かりきった話なのに、何の備えもないのか？

麻生総理と言ってる事が変わらなくなってきたwww

外国人参政権もむにゃむにゃになってきたしww


なんなの？民主党ってww大衆迎合型じゃんww


やべえ、亡国だよww小沢の所www

>>227
つ岡崎トミ子

>>232
大衆迎合大いに結構
大衆に怨み買う自民のほうがおかしいんだよw

つか４年後には上げるのかよｗ

保険料年間50万は最高額では？54万？

大衆迎合は衆愚政治に限りなく近いのだが
民主支持者って本当に阿呆なんだな

>>230
息子が働けないくらい具合が悪けりゃ減免申請しる。

>>226
しかし選挙に出向くのはジジババ層だから民主が勝つだろ
怖ろしいことだが

4年後には日本は消滅してるな

>>237
少なくとも経団連政治よりマシだぞ
その大衆政治は

>>236 友人ちをヘルプアドバイスしてやってくれ 年間国民健康保険料だけで約50万引かれるらしい。 老人夫婦26万くらいの年金だと思うぞ。そこから月4万も国民健康保険料引かれるとは と今びっくりしてるらしい。

民主党なんて政権を取っても、予算すらつくれないだろ。これだけ経済音痴なら。

>>241
近代国家で財界政治より衆愚政治がいいわけねーだろド阿呆

>>241
大衆迎合の政策を次々に繰り出したジンバブエっー国があってだな。

外国人の地方参政権ってそんなに大きい事なのか？ 国政ならともかく、地方だぞ地方。
なんか日本が乗っとられる的な勢いでネトウヨが書き込んでるが、イマイチ実感が沸かない。
在日なんて日本人の数に比べたら取るに足らない存在だし、大袈裟じゃね？


民主が駄目というなら、雇用や福祉政策などを駄目出ししてくれた方がわかりやすい。

>>243
それは大丈夫
経済コミュからマクロ経済理論に適ったケインズ経済政策を各政党に送りつける事になっているから
これだけ大学が当たり前になれば政策作れるのは官僚だけじゃない

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112679.jpg

>>247
大学でただけじゃ今の経済をコントロールできる政治家にはなれないし
政策もマトモなものにゃならねーよド阿呆
今の経済は政治家では乗り切れないってのが専門家の共通認識だこの経済音痴

>>245
あんな教育水準低い国と一緒にするな
国民にとっては新自由主義とケインズ主義のどちらかならケインズ主義のが都合がいい
それを理解出来る教育水準はある

【性治】 民巣党・直嶋氏、「性権交合したら、４年間は消費税上げない…が４年後からは１０年先の消費税額２０％を先行実施させて頂く」と明言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244633664/

ID:rFkUEKVGOは心底ド阿呆だな・・・
今の世界経済ではケインズはもう絶対じゃなくなっていて
ケインズではコントロールできない。
流動性の罠ですらすでに絶対のものじゃなくなっていることすら知らないのだろう

そういう意味では自民もベストではないのだが、民主と比較した場合にまだしもマシ

>>248
盛大にﾌｲﾀwwww

>>250
その割りに民主議員はケインズ経済学からかけはなれた発言しかしてねえだろうがｗ

>>249
新自由主義は間違いだったのも共通認識だぞ
経団連が新自由主義を推し進めるように、ケインズ主義を押す者もいる
これは経済理論の戦争だ

>>250
言うことは立派だが、実際の仕事が全然出来ない奴っているよな。

>>255
経済理論の戦争ならマル経ＶＳ近経で

社会主義者が政権を取ると借金の山が残る

民主党政権が4年間ももつのかな？

>>255
ケインズは循環景気を考えた場合に、国家経済の成長を阻害するという結論はすでに出ている
目先に走る民主支持者らしい主張だが、それじゃただの阿呆と変わらん

誰？

先延ばし（笑）

もし政権とった場合無かったことにするだろ絶対

>>254
やつらは単に馬鹿だから
だからこそ、ケインズ政策を作れば受け入れられる可能性が高い。
なにせ国民の人気取りにはぴったりの経済理論だから
来年も選挙あるしな

新自由主義は自民と一緒に死ね

そもそも新自由主義と人括りに批判する人間は
自らの経済音痴振りを露呈していることに気づけ。
ケインズすら理解していないことを自分で白状しているようなものだ

20兆円って税収の二分の一だぜ。
なにをどう見直したらそんなに財源を確保できるんだ？
今の予算ってそんなに無駄が多いの？

今の経済は政治家では乗り切れないのは当たり前だな
中銀が動かなければ意味がない。自民だろうが民主だろうが
大蔵省の厚い壁に阻まれて無理でしょうな

>>260
それでも新自由主義よりは大分マシだし、大衆支持を集め安い
それに弱点は少しづつ修正すればいい

ケインズ政策（Keynesian revolution）

政府が積極的に歳出を行なうことで
失業（労働市場の不均衡）などを解決しようとする経済政策である。

4年間で経済をメチャクチャにして放りだすんじゃないかと心配になりますね。

【自民党】公約に社会保障財源としての将来の消費税増税　麻生首相、外交安保政策とともに次期衆院選の争点化指示　世襲制限も盛り込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244654474/
【政治】「選挙にならない！」　骨太素案に批判噴出　揺れる議員心理をうかがわせたと産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244654688/

本気でやるつもりなら国家経営破綻しても政治家は責任を問われない法律を作ってからにしなさい

>>267
日銀（中央銀行）が根拠のない理屈でマネーサプライに制限をかけてて
インフレを無駄に嫌うからね

>>269
それに控除を伴う高い法人税所得税を加えればかなりいいな

てかこれは外ならなぬ旧自民党の経済政策なんだがな
わざわざ最も優れた経済政策捨てやがって

「経済学なんて“後出し”みたいな物じゃん！」　と考えている工学部出が通ってもいいですか？？

>>275
後だしだからこそ過去の例からある一定の結論を得られるんだよ

>>276
それは解るんだけど、先の予測が付いてないような？？

>>1
民主党政権が、４年も続くと思ってる馬鹿ハッケーン！

消費税を上げないその４年間という数字の根拠は何だ？
４年後にツケを回すだけなら麻生や自民党政権が長年やってきた事と一緒だし
自分の任期中はやらないだけなら小泉と一緒だぞ
４年という明確な数字をだすなら具体的根拠も示せよ
予算の組み直ししたって元々借金で作られた物なんだから余計な金は無いし
埋蔵金なんて政権交代する前にばら蒔いて使い果たされてるよ
例え残ってても箪笥貯金みたいな物だから軽々しく使っていい物でも無いだろ
元々長年の予算を賄える程も無いだろうし
消費税だけの小さな話ばからせず税全体の仕組みや使い道の見直し
情報開示を約束してくれ

>>278
・・・そうだよね、2年くらいで　人民共和国　に成ってそうだよね。

鳩山が深夜に会見開くんだよな
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%CC%B1%CA%A1%BB%E3%C0%C7

>>275
「経済学なんて“占い”みたいな物じゃん！」

と思ってる中卒も通らせて貰います。

>>266
ムダムダムダムダ｡ムダばかり｡
何せ､公務員や役人の人件費だけで税収の半分以上とか言う
超ムダムダコースだよ｡
公務員や役人の手当ボーナス廃止､給与大幅カット､退職金見直しだけで
20兆円なんてすぐ確保できるよ｡

>>283

それは良いんだけど、
「どの部署から」「どれだけ削り、どれだけ金を出せる」って
具体的な案が「米国際売るよ！」以外見えて来ないんだよなぁ。

いや、民主党がアマチュアなら良いんだけど、与党になる予定なんでしょ？

>>283
労組の支持を受けてる民主党に出来るはず無いだろう

>>279
４年後の衆院選の争点にするんだろ

>>285
標的は国家公務員。
痴呆公務員は引き続きぬるま湯です。

民主が４年続くのか？

まぁ政権取って中国や朝鮮に日本を売り渡せば任務完了だしね。

いくらでも有言不実行になれるよ。

>>287
国公連合も連合に加入してるぞ

そして別の税金を爆上げですねわかります

外国人参政権導入を撤廃しない限り
民主は無理
絶対無理
ありえんもんだって

民主党も小泉と同じ戦法で来たかｗ
そして今度は民主党の次の政権を狙う自民党が４年間は消費税を上げないと約束するだろうか？
政権交代が続くかぎり消費税増税は出来きない。
歳入が足りなければ、歳出を減らすことを考えざる得ない。
こうやって政権交代をさせ続けていれば、自然に公務員のリストラ＝行革が進むんじゃないの？

>>290
別の税金を上げるなんてワンパターンな方法が、
いつまでも国民に通用すると思ったら大間違い｡
国民には､学習能力がある｡
公務員・役人改革だけでおつりが来る｡

税金をあげないのが解決策じゃねぇだろ…
むしろひとつの解決策の足しとして考えておくべきものだろ…

>>293公務員の給料を三割カット もちろんボーナスカット 退職金無しで後は65年になってから年金ですね。

温暖化ガス30%削減で30万/年ほど負担を増加させます

詐欺師は耳障りの良い言葉であなたに近付く

>>293
既に、扶養控除廃止と云ってる訳だが。
次は、タバコ税、酒税辺りを狙ってくるんだろ。
自動車関連のエコ割も廃止かな。ｗｗ

>>297
結局、小泉も消費税増税しなかったんだから
民主党も消費税増税はしないだろうよ。
これで安心して民主党に投票できるな。

>>280
そして日本人は最下層の奴隷階級に
帰化人は、元の中国・韓国籍の復帰
というシナリオかなぁ・・・・

つまり4年後は消費税あげるということですね。

消費税は上げないが、累進課税を上げて物品税を再導入すれば
十分財源となる。自民では出来ないから、ちょうどいい。
経団連の影響力もないから、出来るだろう。

五年後には消費税ｲｯｷに２０％にする気だな菅

バカ野郎が・・・。

公務員の人件費削るのは一時しのぎにしかならない。
社会福祉費の増大が財政悪化の主因なのだから高齢化が終わるまで財政悪化は続く。
いったい何十年間人件費を削り続けるんだ？

地方公務員の給与を下げて、いらない独立行政法人を廃止するのには同意だが、一方で消費税を増税する必要があるのも事実だ。

>>303

５年後は選挙があるから、その前に国民に選択権があるでしょ？
現政権は選択権を渡せって言ってる国民の意見フル無視で
やってきてんだから。
政権交代したら４年で累進課税大幅上げ、贅沢・嗜好品に課税、
法人税上げ等、現政権ではとてもやれなかった事にチャレンジ
してほしい。
駄目なら、また国民に選択権を与えてもらえればいいだけの話。

五年後なんて言わずに法人税大増税で日本企業あぼーんだろ。
なにせ民主党政権は中国・韓国に賠償金払わなきゃいけないからな。

>>304は>>293へのレスな。

>>305
＞ 現政権は選択権を渡せって言ってる(中国)国民の意見フル無視で
＞ やってきてんだから。
なるほど
でも中国共産党独裁政治になるから次の選挙はありませんよ

>>306

大企業はいざなぎを超える長期の好景気で体力を蓄えているから
少々上げてもしぶといよ。ギリギリでやってる中小企業に増税は
酷だと思うから、むしろ優遇したらいい。
高給取りには悪いが、日本の為に累進課税上げと贅沢・嗜好品に
対する課税は受け入れて貰いたいと思う。
現政権では絶対出来ないから、次期政権に期待するわ。

いまこそ「ガソリン値下げ隊」の出番です。

消費税Q&A

Q1　上げないと財政やばいのでは？
A1　上げると実体経済が縮こまって、総合した税収が下がります。現に消費税増税、累進課税低下を行う度に一般会計だけで10兆円の減収が起きております。

Q2　国の借金が1000兆も・・
A2　通貨を発行する時に国債を発行する以上、国債の存在は必然です。これを償却するのは市場に出回る円の消滅を意味します。

Q3　財源はどうする？
A3　循環性を高める所得税法人税増税　及び日銀のインタゲ導入、金融緩和で大丈夫です。

Q4　法人税上げたら国際競争力が・・・　企業が逃げる・・
A4　国民が困窮しているのに、大企業だけが黒字のゆがんだ構造こそ実態に反する円高の根源です。金融緩和と税制・雇用保証で円安誘導した方が長期的には日本の為になります。また、製造業が本社毎国外に逃げるのはまず無理です。

Q5　老人が増えすぎているから社会保障費が膨らむ
A5　一人当たりの生産性が向上しているから、制度を整備し、特別法人や薬屋利権等見直しすれば十分持続可能です。又、現時点での年金支出は年10兆円程度。一般特別会計合わせて200兆の予算から見れば大きく圧迫している訳ではありません。

Q6　消費税は諸外国に比べて安い
A6　諸外国は生活必需品は対象外で、最終消費市場にのみ掛かります。日本は各流通の段階に掛かり生活必需品も対象。実質15％程度と言われております。

Q7　自民党は間違ってない。間違った知識で物を言うな。
A7　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part39（経済板）
　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243340789/
　　　こちらまでお越し下さい。経済板の一同、手ぐすね引いてお待ち申し上げております。

>>308
憲法に反して国民主権を本気で無視したら、ただの犯罪者。暗殺されても文句言えない立場。
本気で中国に主権委譲とかやりだしたら暗殺すればいい。

自民工作員
「民主はチョン、民主は売国
民主が政権取ったら日本は終わる」

反日煽る中韓と同じ
つまり、そういうこと

>>312
> 「民主はチョン、民主は売国
> 民主が政権取ったら日本は終わる」

まったくその通りだな、つまり、そういうことw

>>311

よく２ちゃで見る詭弁の特徴コピペの論点をズラすってのに
該当していたから無視すればいいのに。
やさしい人ですね。

>>313
自民のままだと確実に終わるぞ。内政の破綻で。
民主にとりあえず政権任せて人気鳥政策させて、
国民主権に明確に反する事をやりだしたら実力排除　でいいだろ。
憲法を破棄した政権は単なる圧制者だからクーデターは国際的に正当化される。

そのかわり韓国に日本の主権を委譲します

まあ主権委譲はさすがに止めるヤツもいるだろ。（鳩山本人は改憲派だったか）
このスレでは話題は税制に限るべきだ。

>>315
お主とは話が合いそうなんだが、貧乏自営業で今から夜間仕分けの
アルバイトに行ってきます、三時過ぎに帰って来ます(＾＾)ﾉ

なんだ民主も消費税上げるのか

１３兆円相当の米債券押収 伊当局、邦人２人を拘束
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061001000996.html

イタリアからスイスに１３４０億ドル（約１３兆１千億円）相当の米債券を
持ち出そうとした日本人２人が、イタリアの財務警察に拘束され、
債券が押収されていたことが１０日、明らかになった。
同国主要紙が伝えた。在ミラノ総領事館も拘束の事実を確認、
日本人との情報が本当かどうかを含めイタリア当局に身元など詳細を確認している。
債券の金額があまりに巨大であることから、
当局は偽造の可能性を含め捜査を進めている。
（共同通信 2009/06/11 00:01）

-----------------------------（引用終了）----------------------------

これ？テレビニュースでやってますか？
朝に一度見ただけで、その後、ピタッと止まってしまっているような気がするのですが。
それにしても、捕まったのは３日。
それから１週間が経過しているにもかかわらず、
未だに身元確認中というのは、ありうることなのでしょうか。

日本人に成りすました人の可能性もあるかもしれません。
いろんな意味で気になるニュースですが、
日本のメディアだと続報がないまま終わるかもしれません。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

鳩山は確かに脳みそお花畑だが、あれのお花畑を実現するには
憲法の改正は破棄が必須になる訳で
前者は国民投票でまず通らない　　後者はクーデターが正当化される（それどころかクーデターに在日アメリカ軍と自衛隊が加わる）
て事で現実性無いよ

税制に限れば、消費税は廃止するしかないな。
税金は金が大きく早く国内で動けばいくらでも回収出来る。消費税はこの流れを細く遅くするから、財政再建にとっても悪影響でしかない。
官僚は本気で何考えているんだろ

なんで、消費税上げのみが福祉をささえるってことになるか訳が分からん。
小泉以降、優遇されている累進課税税とか、過去に自民が廃止した物品税とか
もっと他に上げれる税があるのに、もう洗脳中だとしか思えん。
庶民が苦しむ消費税以外のブルジョワ層が煽りを受ける増税をやった上で
それでも駄目でしょうがないから消費税も上げますってのなら、まだ理解できる。

>>321
激しい同意

>>321
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

自民：「僕３年後」
民主：「僕は４年後」
自民：「なら僕は５年後」
社民：「私は…」

>>321
そもそも景気が回復して税収が増えれば消費税を上げる必要なんてないはずなんだよね

麻生さんは景気の回復を前提に消費税をあげたいみたいだけどあべこべだよ

消費税だけ据置で他はバンバン上げます、と。

>>326
橋本政権の時に消費税３％から５％に上げたら
せっかく回復しだした日本経済がどん底に落ち込んで、失われた１０年という大不況に陥りました。
税収を上げようとして、消費税を増税したのに、逆に税収が大減収したという間抜けさｗ

更に言えば今の税制は企業業績が上向いても税収があまり増えない仕組みになってるんだよね

その４年間で天下り官僚粛清ですね、わかります

消去法で民主

>>329
＞企業に対する税収が増えない仕組み

江戸時代に農民は重い年貢に苦しんで、貧しい生活をしていたのに
都市部の商人に対する税は軽く、豊かな生活をしていたようなものか？

もう共産党に入れるしかねえな。

民主党って詐欺と手法が似てるような気がするのは俺だけか？
こいつら有権者に都合の良いことばかり並べて、いざ政権とったら手のひら返しするだろ。

マスコミも一時的な利益に目がくらんで民主の持ち上げに協力してるんだろうが・・。
結局それがマスコミそのものの信用を失墜させてるのが分からないのか。
マスコミがうまく情報を操作したつもりでも、ネットがあれば情報はどこかで広がる。
そうそう隠せるもんじゃない。

まぁ、なんだ、とりあえず民主は死ねよ。死んで日本国民に詫びろ。
寄生虫どもの政党。

年金制度を国民が望むなら欧州並みの税率が必要

そもそも73年に何の財源裏付けもなく
経世会がスライド制と負担据え置きなんてやるから破綻寸前になってる

あと、積立制度への移行も必須

まあ大連立か政界再編がないとホントの抜本改革は出来ないな

だから>>1みたいな意見がでる

>>334
>こいつら有権者に都合の良いことばかり並べて、いざ政権とったら手のひら返しするだろ。

まだ政権をとってないのに、
妄想を根拠に話されても
共感できんよ。

直嶋って、ツラそのものがインチキ臭い

>>327

庶民の生活に消費税直上げより影響が少ない程度で、
ブルジョワ層から課税して、今後の日本の福祉を守っていけばいい。
それに官僚の無駄を排除しますっていってんだから、歳出は今より減らす方向だろ。
庶民が感じる増税感は現政権より減る可能性は高いんだから、いいと思うが。

>>332
まぁ、そういうイメージだね

よく年寄りがため込んで使わないから悪いって言われるけど、大企業も似たようなものだよ、本来は徴税してしまって再度流すべき金なんだよ

>>334
スターリニストらしい言葉だね

圧倒的に数が多い自治労は温存ですか

>>334
さんざん自民党の詐欺政治を見てきたから、疑い深くなるのも仕方ないかも知れないけど
例：売上げ税は導入しませんと公約→選挙後、消費税という名前で導入ｗ
例：消費税は将来も増税しません→自民党橋本政権下で３％から５％に増税ｗ
例：消費税は福祉目的税です→未だに福祉目的税ではない
まだ政権を担当させてみてもいない民主党が怪しそうってだけで、本物の詐欺師に自民党に政権を続けさせる理由にはならないよ。

【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★10

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244516388/l50

・【社会】 「次の衆院選で、政権交代を！」 部落解放同盟県連が大会、民主党・社民党候補当選に全力…長野
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244514907/
・【政治】鳩山代表「民主党は民団に大変支持されている」「李大統領から在日韓国人に理解を示してくれてありがとうとの言葉あった」★８
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244360676/
・【政治】 「日教組が元凶で、日本の教育歪む」「自治労・日教組で優雅にできる民主党のことを国民は知らない」…中山前国交相★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222774550/

年金支給額４７兆円、医療費３３兆円、恩給１兆円、介護保険６兆円、
生活保護３兆円。
一方、所得税と法人税は１６兆円、消費税は１０兆円。
税金＋保険料でかろうじて、社会保障を維持している。
景気が回復したら、税収が上がって．．．などという人もいるが、
１６兆円や１０兆円をベースにした増収で対応できるなどいうのは
お花畑過ぎる。

第一次鳩山内閣　民主党連立政権主要閣僚名簿

総理大臣　　鳩山由紀夫（民主）
内閣官房長官　　岡田克也（民主）
総務大臣　　小沢一郎（民主）
法務大臣　　福島みずほ（社民）
外務大臣　　田中真紀子（民主）
財務大臣　　藤井裕久（民主）
農林水産大臣　　鈴木宗男（新党大地）
経済財政担当大臣　　神野直彦（民間・関西学院大学教授）
厚生労働大臣　　亀井静香（国民新党）
国土交通大臣　　田中康夫（新党日本）
文部科学大臣　　辻元清美（社民）　
環境大臣　　広中和歌子（民主）
防衛大臣　　菅直人（民主）
国家公安委員会委員長　　長島昭久（民主）
消費者庁長官　　小宮山洋子（民主）
少子化担当大臣　　姫井由美子（民主）
年金問題担当特命大臣　　長妻昭（民主）
朝鮮半島担当特命大臣　　姜尚中（民間・東大教授）
首相特別補佐　　田中秀征（民間・福山大学教授）　

>>341
その頃の主流メンバーが民主党の議員なんだがお前は馬鹿か？

>>341
物は試し、で政権担当させるわけにはいかんだろ。
今話題にしている民主の税制がダメというわけではないが、税制だけじゃないんだし。

>>340は>>330だったわ

日本人はメキシコ人より馬鹿なのか今度それが分かる。　メキシコも何年か前、
今の民主みたいな基地外政党がいて支持率が与党よりも高かった。　でもさすがに
この政党はまずいと思ったのか政権交代は免れたことがあったよ。　この基地外政党も
さすがにメキシコはメキシコ人だけのものじゃないなんては言わなかったけど...

>>343
となると、もう人頭税しかないかもなぁ

財源は国債増発に決まってるでしょ。

日本の国家財政が再建できっこないのは分かってるでしょ。

いずれはソ連、東独、ジンバブエになるのは当然でしょ。

必ずそうなるのだが、それがいつかは分からない。
アメのサブプライムローン破綻だって必ず来るということは
２００４年頃から言われていたけど、
来るのが２００８年の夏だとは分からなかったしね。

>>343
防衛費を削ればいいですぅ（みずぽ談）

こうなると思うよ。

いいんじゃない将来的にツケ払うのはゆとり世代だしな。

細川連立内閣のときに、深夜に発表した国民福祉税７％と、そのあとに
続いた連立政権の要人による、消費税増税発言を、当時の自民党が
ポスターまで作って攻撃したことを思い出せば、自民党も民主党も
与野党のどちらにいるかで主張を変える無責任野郎だとしか思えない。

>>349
どうろ特定財源のように特別会計２００兆円を一旦一般会計化すれば
解決できると思うよ。
特別会計をそのまま官公庁の予算にしているから、好きなように無駄使いされているわけだ。
国会で審査して、予算の再配分すれば増税なんて必要ないと思う。

先延ばしするだけなら誰でも出来るし必要な税率も高くなるだけじゃない？
これこそ選挙のための何も考えてない例じゃん
子供や孫に負担残さないためにも消費税UPは適切な時期にやるのがいいと思う
麻生さんも3年後とは言ったけど「3年後に経済が回復してたら」って言ってたしな

民主党の話って、ひきこもりのニートが
一度俺に会社経営させてみろって言ってるのと
同じように聞こえますね。

ぜったいお断りします。(。・_・。)

消費税が選挙対策になると思っている時点で終わってる
クズに配布している歳出を止めろバカヤロウ

消費税上げないって言っても、どうせ裸の写真撮らせろって言うんでしょ

>>355
だから４年のうちに税金の無駄使いを洗いなおすんだろう。
無駄使いの洗い直しをする気がなく、今の歳出を元に計算して
増税するしかないと結論づけている自民党政治に国民は不信感を抱いているわけよ。
まずは民主党の言っている無駄使いの洗い直ししてくれと国民は願っている。
それでも足りなければ増税やむなし。
これなら納得できるということ。

民主・公明・社民を解体するための条件としてなら

消費税１０％も悪くない。

１４兆の補正予算で官僚７０００人の天下り先を作り、経団連加盟企業の自動車･家電メーカーのために税軽減、エコポイントでばらまきしといて、社会保障･年金のために増税しますじゃ納得しねえよバカ麻生

で政権とったら
「・・・と、3年と364日前に申しました」

でｵﾁ

>>354
＞どうろ特定財源のように特別会計２００兆円を一旦一般会計化すれば
よくそういう人がいるが、一番額の大きかった道路特定財源でも
数兆円でしょ。
元になる税収は何だろうと考えれば、変な主張であることは分かる。
実際には、２００兆のうち、国債借り換え会計が１００兆、
年金会計（収入が保険料で、支出が年金支給）５０兆とか
地方交付金とか地震保険特別会計とかが、ほとんどだ。

　民主党　：　詐欺師の可能性がある
　自民党　：　本性現した詐欺師

この状況で民主が詐欺かも知れないから自民に入れろって話は無いわｗ
国民新党や共産党や新党に入れるならわかるがね

>>359
感情論だと思うよ。
個別案件について無駄を指摘してくれないと民主にそれが可能なのか怪しい。

>>365
民主は何も考えてないよ。
でも人気取りの為に経済政策はまともな方向を望んでいるから問題ない。
経済政策なんて、経済コミュの方で論文送りつける形で提供出来る。
まあ骨は消費税廃止と控除を強く伴った累進課税・法人税強化だが

とにかく金がだぶついてるところから素早く徴税する仕組みを作らないとね

社会保障の確実な支給を背景にして消費を喚起、儲けたところから素早く徴収、宵越しの金は持たないっていうか持ってるとスリに合う

北欧を引き合いに出すのは頭が悪そうな感じで嫌いなんだけど、１人当たりのＧＤＰが高い水準にある国はそういう税制が機能しているような気がする

>>365
そうなんだよね。
無駄遣いはあるわけだし、厳しいチェックは必要だが、それに対処したとして、
財政問題の大筋が変わるほどの額が出るとは思えない。
自民党幹事長時代には政治の中心にいて、総理総裁候補の面接までした
小沢が、巨額の無駄遣いがあったのに放置していたのかということだ。
細川連立内閣時代もとおして、官房機密費なんて、未だに手つかずだし、
外務機密費を削減したのは、小泉内閣になってからだ。

自民党はここで政権譲れば二度と戻ってこないことがわかってるからこそ、必死なのだ

>>368
そんなのどうでもいいんだよ。
経済学部卒業した人間が何十万人国内にいると思っているんだ？
理系から経済を学んだ人間も多い。

民主が無能でも、官僚が敵対して政策作り放棄しても、国民の側で経済政策は提供出来る。
議員はただ、より良い経済政策を望む心だけあればいい。
大衆を100年前の教育水準低い時代と同じように見ているのが自民の最大の敗因だ。

小沢真理教でなくなってから言え
政権よこせ、反対反対で補正予算を通さなかった程度で
経済政策がどうだとか寝言だろ

乞食同然の在日や部落解放同盟
そいつらに支持される政党もまた政権乞食だな

経済学部出たってバブル経済は防げなかったわけで、国民の経済知識なんて役に立つか甚だ怪しいものだ。
そもそも国民の主張する経済政策に耳を傾けても、いろんな主張をする人がいるから民主がしっかりしてないと無意味だ。

今になって考えれば民主は大連立・挙国一致内閣成立させて政権の中身を覗くべきだったな。
そうすりゃ国民からすらツッコまれるようなアホな政策主張しなくて済んだ。

>>371
まあ今のところ政権交代→政界再編で小沢党が完成する可能性が高いな。

>>372
ばーか
バブル経済に関してはずっと指摘されてきた。学研の教材の漫画にさえ出てたぐらいだ。
そして破裂の引き金は、1987年の金持ち減税庶民増税　及びその後の消費税3％導入
その後の失われた20年に関しては政策と日銀の愚作が原因。

あまり無能を示すな。

>>373
今の政治家で大きなグループを糾合できる手腕があるのは小沢と森くらいだな

麻生さんや安倍ちゃんではとてもとても、、、

>>373
千葉市長選に汚職市長の後継者を立てるようなおバカな自民と、
地元のしがらみを無視して、河村たかしの公認を強行した小沢を
比べると、小沢なら、何かをできるかもという期待が集まるのは
やむをえないかな。

>>374
＞そして破裂の引き金は、1987年？？

＞消費税？？

時期的に全然違うじゃん。

>>374
当時の日銀にも経済学部出身者はたくさんいたハズだが、
当時とは経済学部卒の知識レベルにどれほどの差があるというのか。
それに、>>370のように民主党が無能なら
正しい政策を拾い上げられる根拠はどこにあるというのか。なんの解決にもなってないよ。

>>376
ファシストのミンス・小沢に何を期待しろと？

>>179

通貨を発行する権限があるのは日銀で政府じゃないからさ

>>378
１９９４年頃のバブル破裂の引き金を１９８７年といってる時点で>>374は馬鹿だとわかるよ。

>>378
大衆に都合が悪い経済政策を確信犯で行う自民よりはマシだろ。
民主がベストではないが、ベターではある。
比例はマクロ経済で考えれば国民新党がいいと思う

4年間の意味がよくわからない

>>379
北朝鮮と中国への売国を期待してるんでは。＞ミンス売国奴だし

>>381
1987年の税制改革は、自民の金持ち優遇政策への方針転換へのターニングポイントな訳。
その後も継続的に悪政が続いている。
その理由は、1987年は経団連が金で自民党政策に深く関わった瞬間でもあるから。
金融市場は暴走　しかし内政は爆弾が膨らむ。これがバブル崩壊の原因。

>>381
そんな気もするが、経済政策なくても国民から提供すればいい、という方が気になったから。
竹中も国民から採用された政策ブレインだよね？
>>382
だから自民の政策と民主の政策を比べてみたいのだが。民主が良いと思ってやった政策が
企業優遇労働者おざなりの自民政策より酷かったら笑えないだろう？

また始まった、小沢尊師への賛辞

力がある、頼れる、こんな事を言って
極めて黒に近い犯罪行為を無理矢理正当化する
民主党全体が真剣にそう考えているんだろう
小沢だけでなく息子が強盗の松岡や
話題の不正メールの石井
お仲間同士、まさになかよしこよしでやっていて
敵を多く作る改革なんて出来るはずないっての

>>328

アホｗｗｗ
バブル崩壊は総量規制が原因。

ちなみに消費税上げた時の幹事長は小沢一郎だったりする。
というか５％アップを一番主張していたのが小沢一郎。

ポピュリスト政党の末路ですな
最後は大衆に殺される

>>385
バブルはそもそもアメリカの日本製品締めだし圧力とそれから逃れるための内需拡大が
原因ですよ。

>>386
それでも自民には罰を与える必要がある
政治家には国民は怖い存在だと思い知らせる必要がある。
それでこそ政治家は国民を気にして政策を作るようになる

>>388
それもあるがな。
色々複雑に絡み合っている物だ。

>>386
日本の場合、一番の改革が必要なのは民間の二倍に達する地方公務員賃金と教員の賃金。
これを民間平均にするだけで、プライマリーバランスは簡単に達成できる。
それができないのは、こいつらが独裁的なミンスの支持母体の独裁的勢力だから。

だから、日本経済の癌はミンスだよ。

>>391
罰を与えるべきなのはファシストで嘘つきで搾取者のアサヒると、自治労と、日教組とその親玉の民主党だよ。

>>381
バブル崩壊は1991年頃ね

宗教団体に課税すれば、一気に財源増えるだろｗ
つーか、宗教に限らず「優遇税制」を全廃しろよ。

景気がよくなるまではやらないが、よくなってきたら消費税は上げると言った麻生は叩かれたのに、4年間は上げないがいずれ上げると言うこの人はおｋなの？

>>392
もしまともな政策取らなければ次の選挙で民主も落とすだけだ
その頃には予算編成権が無い自民は崩壊しているから、
国民から見れば二大癌政党を4年で両方倒した事になる。

四年間は上げないじゃなくて
この四年間の後にも、上げなくて済むよう速やかに整理する

が正しい

マジで将来が不安になるからさっさと上げて欲しいんだが。
10％くらいなら文句言わないからさ。

>>394
崩壊が始まったのはそのくらいだけど崩壊しきったのは１９９４年頃だろう。

>>7
中国の属国になっても、暮らしが楽になればそれでいいじゃん

庶民にとっては、支配者がアメリカであろうと中国であろうとどうでもいいこと
プライドだけでは、メシは食えない

>>398
あげないですますためには、自治労と日教組の民間の二倍の給料を民間平均にする必要がある。

それはミンスという自治労と日教組の政党にはできない。

民主党政権になったら強制的に印鑑を買わされる。

>>401
中国の属国になったら中国以下の生活レベルまで落とされるぞ。

まじで。

>>397
それなら自民に罰与えるのもまともな政策もった政党が出現してからでいいじゃん。
次回でいいじゃん。

とはいえ、個人的には累進強化に賛成なんだが。
民主は本気でやるの？　菅が言ってるだけじゃないの？

>>401
「中国の属国になる」と、「暮らしが楽になる」がどう結びつくかわからん…
中国の属国になってるってことは、日本は凋落してんじゃないの？そのとき。

あ、中国の属国になると楽になる方ですか

>>401
おまえ馬鹿だなあ。北朝鮮がそれだよ。＞中国の属国

死んで。まじで。

>>390
だな

プラザ合意が効いたな

>>397
簡単に落とせますかね？

>>397
自分の生活を犠牲にしてまで自民に罰を与えないときがすまないとは見上げた根性ですね

>>391
>それでも自民には罰を与える必要がある

あの〜自民が罰受けるかどうか知らないけど
その前に日本国民の生活が台無しになるんですけど？

民主との連立政権目指す＝「共通政策」協議に参加−社民方針
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090611X744.html?C=S

>>390
バブルは日銀のアホ対応が原因だろ

>>401
おま、チベットみたいになるぞ？

自民は３年後
ミンスは４年後

たった１年の違いなら自民選ぶわ
４年の間に特アに国売られちゃたまらんしね

>>401
中国の属国が中国より生活レベルが上で放置されるとおもう？北朝鮮になるよ

日本が有る程度の生活レベルを維持するためには民主主義陣営で闘うしかないよ。

だから、独裁主義ファシストのミンスは日本の敵なんだよ。

自民と民主がどちらも良い政策を取らないと過程した場合

　　自民負けさせた場合　＞　任期中に自民崩壊　＞　4年後の選挙で民主も惨敗　＞　5年後自民でも民主でも無いまともな政権誕生
　　自民勝たせた場合　　＞　4年間また自民民主政治　＞　4年後の選挙でも少なくとも民主が残る　＞　8年後まで国民orz状態

民主が自民程度に悪い場合でも自民を勝たせる必要は無いな。

>>405
なら中選挙区に今すぐ戻せ。
小選挙区の元では、2大政党があれば必ずどちらかが勝つ。つまり、自民勝たせればそのまともな政党が政権取るのは最低8年後　そんなに待てない。

>>413
国民主権を放棄するような憲法破棄を行ったら、選挙待たずに暗殺だよ。ただの犯罪専制者相手ならクーデターは正当化される。

バブル崩壊の原因はある程度複数の要因が挙げられると思うが、
明らかに間違っていたのは、住専国会とか名付けて不良債権処理を遅らせたクソ野郎共だな。


あいつら今どこで何してたっけ？

自民党（経団連）と公明党（創価学会）のマッチポンプ式の愛国詐欺アル。
赤鬼青鬼方式のボケとツッコミ詐欺アルヨ！。


中国の失業者は3億人以上いるアル。SAPIOに書いてあったアルヨ。
第二の天安門事件が起きたら、経団連の中国投資はうんこになるアル。

竹中や小泉や自民党や経団連が推進した構造改革路線は、中国の
文化大革命と同じアル。食わせられなくなった国民に共食いをさせた
虐殺アルヨ。

郵政民営化は、ヘンリー八世が修道院の財産を略奪したのと同じ現象アル。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>416
>民主が自民程度に悪い場合でも自民を勝たせる必要は無いな

残念ながらお前の視点には「民主が自民以上に悪い」という視点が抜けているな。

>なら中選挙区に今すぐ戻せ。

小沢の阿呆に言えよ。

>>417
バブル崩壊の後の日本の回復が遅れたのは、工場を国外に移転させようとした売国奴勢力の
社民やアサヒるや変態毎日、そしてミンス系の売国奴たちの暗躍なんだよね。

あの時期にサムソンへの技術流出や中国への工場移転が、日本が不況なのに
アサヒるや変態毎日などの売国メディアにもてはやされた。

こいつらがミンスの仲間だからね。だから、参議院選挙でミンスが勝ったら日本の株が暴落したんだよ。

あたりまえ。だって、ミンスって日本の政党じゃないもん。

>>416
まともな政策がない寄り合い所帯が政権とれずに何年も保つと思えない。
これは自民に関しても同じだな。

>>419
2/3使って中選挙区に戻せるだろ
やらないのは自民の責任。

>>420
工場移転しねーとどうにもならなかっただろ

天下り団体に毎年消費税にして６％の税金が投入されているのは無視かい？
消費税なんて上げなくても、日本には国会の審議を必要としない特別会計が２００兆円ほどある！

自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！
自民党の嘘つき政治に騙されないように！

>>421
ミンスは日本の政党じゃないから、売国奴政策で海外勢力の支持があるから持ってるんだよ。
パチンコ献金やファシズム支那共産党の指示があるだろ。

ミンスはファシズム・独裁主義勢力という、北朝鮮・支那・韓国に支えられたファシズム・独裁主義政党だよ。

民主党「生活・環境・未来のための緊急経済対策」（骨格）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15682

直嶋は、髪を染めてアフロにした方がいいよ。
見た目で損しているぞ。

麻生首相が土曜日に長野で街頭演説するようなので、て周知お願いします。

http://www.mutai-shunsuke.jp/
>○ 麻生総理大臣来たる！
>　麻生太郎総理がむたい俊介の応援のため、松本で街頭演説をいたします。
>現職総理大臣が新人立候補予定者の応援に松本に入るのは極めて異例なことです。
>みなさまぜひ参加ください。
>６月１３日（土） １２時４０分〜 花時計公園(パルコ前広場)にて　地図

とりあえずＩＰＡを潰してくれ。
あれは必要ない。

>>423
技術流出を抑えたら工場移転しなくてすんだよ。

アメリカが日本の自動車工場を誘致するように仕事を確保するのが普通の政府。

売国奴はそれを妨害し、技術防衛政策をことごとくサボタージュした。
それがミンス売国奴勢力の仲間、アサヒるや変態毎日などの、
ファシズム、独裁主義、売国勢力がやったこと。

>>422
責任も何も、小沢が好きこのんで導入した制度だ。
文句言わずにありがたがっておけ。

>>422
そしてそんな自民が与党なのは国民すべての責任だ

自民を生贄にして政権を民主に変えたところで、
自分は悪くないと思い込んでトップにだけ責任を取らせようとする
バカ国民である限り何度も同じことの繰り返しだよ

>>424
でたｗ天下り団体、全てが無駄という決め付け。
12兆の内訳教えてよ、全てが要らないという根拠を。
この前細田が民主鳩山に質問状送っただろ？ヨロシク。

歳入のバランスはどうするんだ？

赤字を垂れ流して自民党のせいとかにするのかね

少しは民主党は考えてるのかね

>>430
ていうわけで、ありがたがって次は民主だな。
今のシステムじゃ、5年後を見据えた場合、どうしても自民潰しておかなければならないから。

せめて世界一高い供託金廃止したらどうだ？

>>397
共感はできないが、気持はなんとなくわかった。
だが、次民主が失敗したときに新たな第三勢力が台頭するってのはないんじゃない？
常識的に考えて民主が失敗すれば、また自民が復活するだろ。少なくとも自民的な勢力が。
次の選挙で自民と民主を落として、どこに投票するん？そしてそこは第一党になれるの？

>10
鳩山の主張
政権交代
政権交代
政権交代

>>433
国債発行でいいんじゃない？
今の経済状況を考えれば、赤字国債＝悪ではないだろう。

　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いアルヨｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
　　　　　悪魔超人　田碩（でんせき； Den Seki）

平成15年の餓死者：93人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数　　　　　　：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（11年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1

やたら同じ文書いたりwつけるやつって韓国人なの？

>>434
>せめて世界一高い供託金廃止したらどうだ？

そんな事したら、ただでさえ女である事やら庶民感覚やら
社会経験もロクにない政経塾あがりの頭でっかちの馬鹿が多いのに、
余計馬鹿が増えるだけだろｗｗ

民主信者の方は分かってる？

次、政権交代して、民主が失敗してまた自民が政権獲ったら、
一党独裁政党の誕生だよ？。

民主は潰れる→自民に対立できる野党がいない状態になる。

>>435
一年くらいなんとかごまかして参院勝利すれば長期政権が築けるよ。

>>435
4年間こっちもじっとしている訳じゃない
経済政策を送りつつ、国民の側にマクロ経済の知識を広める。
マクロ経済の知識が十分に広がり、もし民主が正しい経済政策をやらないのなら
その時こそその勢力が直接表に出る番だな。

>>440
関係ないね。被選挙権は国民の権利。それを阻害するのが間違っている。

■ファシズム売国奴政党■＜＜ミンス＞＞を支える■三本柱■

■自治労・日教組＝国の財政の１／２をしめる公務員賃金を民間の二倍も搾取する日本搾取勢力

■在日朝鮮韓国人＝パチンコ賭博犯罪で日本を破壊し拉致関与、覚醒剤密売などを行うする侵略勢力

■アサヒる変態毎日などの売国系マスゴミ＝支那朝鮮と通じ、独裁国家への技術移転、工場移転を側面援護し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慰安婦強制連行などの捏造情報をばらまく国際マフィア

いっそあれだ、地方議会と同じように自共で連立しちまえよ。

今回の党首討論は参議院でしょう？衆議院じゃないでしょう？？？
なんか、衆議院TVに誘導しようとしている人が何人もいるよ。
自民党（経団連）と公明党（創価学会）の事実上の敗北宣言ですか？


ポッポの圧勝だよ。党首の頭の差や理念の差が晒されてしまった。
ポッポに負け組への愛がある限り、この手の討論で負ける事態はないね。
ポッポは命の言葉で国民に語りかけているのだから、負けるわけがない。
ポッポは日本の将来を案じて、討論途中で涙ぐんでいたよ。

開会日 ： 2009年5月27日 (水)
国家基本政策委員会合同審査会（鳩山 対 麻生　 党首討論の動画
　　　　　　　　　　　　　　　　開会日：2009年5月27日 (水) 　収録時間：51分）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=3259&on=1243407124&si=544689d156bc1af08f78aa4f676f0edb3&ch=y&mode=LIBRARY&un=5944c02806d6494c4f2b6fa6d4611c5a&pars=0.9200226785479794
↑
冒頭の2分間は音声なし。待つのだ。

>>443
>マクロ経済の知識が十分に広がり、もし民主が正しい経済政策をやらないのなら

その間は何してるの？
寝てるの？

高速道路が無料化して、暫定税率を廃止して
二酸化炭素排出量が５０％近く減るのか。

マジすげーなミンスは。
ミンストーにはエスパーでもいるのか？

>>445
それ結構ありだと思う。比較的民族派が自共なんだよな。

まじで、在日の資金源のパチンコや統一協会をつぶさないと
日本は政治の売国がとまらない。

>>441
問題ない。
自民が負ければ官僚マスコミ検察の支配体制に空白期間が出来る。
その間、こっちはこっちで存分に利用させて貰う。
大衆を舐めないで欲しいね。

>443
阻害して無いだろ、解りやすい金ってﾊｰﾄﾞﾙ設けてるだけで。
ｶﾂｶﾂの奴に政治活動なんぞできんし、やってほしくもないわ。

政治なんてのは本業で成功してる奴がやるべき。

　マニフェストに書いてから、言え。

>>441
自民はあれで政党内政党がいくつかあって、それなりに協議とかしてるからな。

どこかみたいにトップが強権発動して、上から下までマンセーしてる政党の方が
よっぽど独裁やらかす可能性が高いわ。

>>443
ミンスは１００％政策を日本のためにしないから、間違いなく日本は破壊されるよ。

だから、参院でミンスが勝ったときに株価は暴落したろ。

アサヒるとか自治労とか在日が日本の利益に立つ政策を支持するわけないじゃん。


純粋に搾取してる連中なんだから。こいつら。

>>451
つまり今本気で困っている人達に直接国会の場で政治を変えるチャンスを与えたくない訳ですね　わかります
冗談じゃねーよ　ばーーーーか

民主政権が終わった後の自民への反動は大きくなるのは
間違いないと思うけど。その時は民主支持団体の皆様お疲れ様です。

あれ？まさかそうならないようにするための
『国家主権の移譲』ですか？
もしかして？？？？

ミンスが無くなる頃には日本は無いとか？

>>450
だからその間政治家は寝てるのかよｗ

天と有権者がポッポに与えた使命、それは『貧困との闘い』！
ポッポが毎日唱えているマントラは、ズバリ、これだと見た！！
↓
http://www.fordham.edu/halsall/mod/1964johnson-warpoverty.html
↑
鳩山総理の所信表明演説がこの演説に近い演説になる事をうんこ団
2000万人はワクテカで期待しています。（ｸｽ


ポッポがスタンフォードで学んでいた時期は、ジョンソン大統領の
『貧困との闘い』の成果が出始めた時期で、アメリカが豊かになる
ための仕込みを行っていた頃です。ジョンソンの民主党政権が育てた
アメリカの中間層が、我々がスクリーンで見た豊かなアメリカなのです。

ポッポはその頃のアメリカを体験しているから、マジで期待していいよ！

無責任過ぎる
まるで社保庁の公務員のように
臭いものに蓋をしまくり

どうせ蓋を開けるのは別の人間だからってさ

日本の将来なんかどうでもいいんだろう

>>455
日本は間接民主制だからその辺は選挙結果次第かと。
君のいうマクロの知識とやらが足りないのかどうかわからんけどさ。

>>441
ミンスは自治労日教組の日本搾取勢力の政党だから、より搾取はひどくなるよ。

だいたい激務の国家公務員より地方公務員の自治労の平均賃金が上なんだぜ？
狂ってるよ。この国。

■国と国民を食い物にしてきた経団連と自民岸信介系政治マフィアのワイロ関係
中曽根税制改革（泥棒）案
　→所得税・住民税の減税と法人税率の引き下げ、少額非課税制度の廃止と
　それに伴う利子課税の一律分離課税、そして新型間接税としての「売上税」の導入が提案
http://park11.wakwak.com/~hkyoji/webzaisei/ch5.htm
●経団連にワイロで買収されて、売上税=消費税で国民の一人一人の財布から20万円/年x20年
　400万円抜きとって、高額所得税・法人税減税で経団連に20兆円/年ばら撒くという泥棒企画
・売上税は国民の激しい抵抗で挫折。消費税の名で３％に下げて強行採決＞宇野選挙敗北の原因
　消費増税に失敗したため、税収20兆円/年穴があいた＝国家税収の１/３が吹っ飛んだ
○今の赤字国債552兆円のうち20年x約20兆がこの売国中曽根の逆所得移転・泥棒減税が原因　
-------------------------------------------------
■「財政赤字だ大変だ！消費増税を！」By自民詐欺↓コレが財政赤字の原因だ！！　
年度･･法人税率･国家税収 自民がワイロもらって税金逃れに手を貸し8兆円/年国家減収
1988年 42.0% 　18.4兆←税率42％
1989年 40.0% 　19.0兆
1990年 37.5% 　18.4兆
1991年 37.5% 　16.6兆　
1992年 37.5% 　13.1兆
1998年 34.5% 　11.4兆
1999年 30.0%　 10.8兆←税率30％　12％下げて8兆円/年、全税収の13％を食い物に！　

最高所得税率･･国家税収　自民がワイロもらって税金逃れに手を貸し12兆/年国家減収
1988年 60.0% 　18.0兆
1989年 50.0% 　21.4兆
1991年 50.0% 　26.7兆←税率50-60％　
1992年 50.0% 　23.2兆　
1995年 50.0% 　19.5兆　
1999年 37.5% 　15.4兆←税率37.5％　22.5％下げ12兆円/年、全税収の20％が消滅！
財政再建を願い消費増税⇒脇で法人減税⇒穴あきバケツで財政再建されない！此れは泥棒。
オマエの財布から400万円抜きとられ経団連に配られている！企業団体献金禁止しろ！
税制・派遣法を暗黒の腐敗右翼・中曽根・小泉・安部・石原マフィア以前1984年に戻せ！

>>457
民主対官僚検察の足の引っ張り合いだろｗ
がんばってください＾＾

>>460
だから、派遣村の人も立候補出来る制度を作ろうねｗ
正当な選挙の為に

>455
>本気で困っている人達に直接国会の場で政治を変える

本気で困ってﾝなら仕事してろよ阿呆がｗｗｗ

>>458

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その1）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

『国家として貧困と闘おう（国家的規模の貧困との闘いの提案）』
リンドン・B・ジョンソンの国会への特別教書（1964年3月16日）
=========================================================================
なぜなら、それは正しいことだから。なぜなら、それは賢い選択だから。そして、初めて我々の歴史において、
貧困撲滅が可能であるのだから、国会と国家の玉斧の前に1964年経済機会均等法を私は提出する。この法律は、
古い計画を単に拡大したものでもなければ、過去に達成された計画を単に発展させたものでもありません。
この法律は、新たなる航路を示す。この法律は、貧困の原因を直撃する。貧困を克服するだけではないのだ。
この法律は、我々が180年間生活向上を模索してきた旅の一里塚になれるでしょう。

この法律は、5つの基本的な機会を提供します。この法律は、およそ50万人の恵まれないアメリカの若者に
訓練機会を与えます。それは継続的な教育を受ける機会であり、しっかりした仕事につく機会です。この法律は、
アメリカの全ての地域社会に地域の貧しさと闘う総合プランを策定させ、その実行を支援します。この法律は、
献身的なアメリカ人に貧困との闘いに志願兵として参加する機会を与えます。この法律は、多くの労働者と農民に、
彼らを貧困から逃がさないあの垣根を突き破る機会を与えます。この法律は、国の隅々にまで、私が指揮する組織の
指示に基づくシンクロ攻撃の機会を与えます。経済機会局が貧困との闘いの大本営になります。

どのようにして我々がそれらの機会を創出しようとしているかこれから述べよう。
（続く）

『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政

>>462
その年表でバブル崩壊がどこにあったから示してみろ、阿呆。

>>463
>民主対官僚検察の足の引っ張り合いだろｗ

仕事してねえじゃねえかｗ

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育　校長　　　：年収１２６０万円
高等学校　校長　　　：年収１２００万円
小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育　教諭４５歳：年収　９６０万円
高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育　教諭３５歳：年収　８００万円
高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

なんだ派遣切りされた人か

自民→社保庁解体方向

民主→社保庁と国税庁と合体で歳入庁　
社保庁の皆様、昇進おめでとうございますｗｗｗ

>>455
バカはお前だ

今困っている人とやらは、具体的に国会で何をするんだ？
貧困者にもっとばら撒け、とその人たちがいえばお前は満足か？

つまるところ、自分達に都合にいい政策を進めていくために、
僕に発言権をください、っていってるんだぞお前は。
お前みたいなタイプも議員に向いてないんだよ

>>461
そうなんだよなあ　それなりの学歴が多くて、猛烈な仕事量の国家公務員より
あほが大半の地方公務員のほうが高給、しかも暇。

民主は庶民のためみたいなふりして、二世や大金持ち、
自治労その他搾取団体のオンパレード。

政権交代は大事だと思うが、民主は怖すぎる。
政権取ったら、どんな法律ができていくのか、考えるだけで
鬱。

なあ、自民と民主、ぶっこわれて新しい政党できないのかなあ？

【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html

>>467
官僚検察に対する鉄砲玉という仕事を十分にこなしているでは無いかｗ
民主にはその程度の期待しかしてないしな。ぶっちゃけ。
本格的に政治を良くするなら5年後に体制を整えないと。

>>429
何を言ってんだ
ペイできなくなったからであってそんなもん関係ない
雇用はまた別の問題

>>458　>>465

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その2）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
第一に、スキルを欠くアメリカの若者、教育を終えなかった若者達、いや、貧しすぎて教育を終えられなかった
若者達の支援に私は高い優先度を持たせるつもりだ。それゆえ私は、職業訓練所の創設と職能開発プログラムと
体験学習プログラムの創設を提言します。私は10万人の若者を放り込む国営の職業訓練所を始めるつもりだ。
貧しい者を優先してここに叩き込む。健康になり教育を得て彼らはしっかりした仕事に充分ふさわしい者となる。
5万人の若者が彼らに教育を与える特別保護プロジェクトにて1年以内に働くようになり、しっかりした職場での経験を
得て、国も富むという寸法だ。ﾌﾌ。残りの5万人の若者には、初年度に、訓練所にて基本的な教育と基本的な体験学習を
ミックスした訓練を与えます。

労働局に運営させる新設する職能開発プログラムでは、16歳から21歳の20万人のアメリカの男女に仕事と訓練を与える
つもりだ。このプログラムは合衆国と地方政府と非営利団体で開発する。

健康・教育・福祉省に運営させる新設する体験学習プログラムでは、費用がないために大学に進学できない14万人の
アメリカの若者のパートタイムの仕事に連邦政府が補助金を出す。経済事情ゆえに彼らを大学に行かせず彼らの知力と
スキルを無駄にするのなら、これ程の無駄遣いはない。このプログラムで、偉大なアメリカの伝統的なやり方で、
彼らは学業を終え自分の道を歩けるようになる。
（続く)

最低だなミンス。姑息すぎる。

>>471
いや、国会議員になれたら歳費貰えるから派遣村の事なんか知ったこっちゃないだろ。

あのな、自民党信者はガチで民主党政権にびびってるみたいだが、
なぜ識者のほとんどが政権交代を望んでるかわかるか？
宮崎しかり勝谷しかり青山しかり植草しかり田原しかり辛抱しかりetc..

それくらい今官僚に牛耳られててもう政治が機能してないわけ。
法案も官僚の好きなように解釈され悪用されるしな。
もう限界なわけよ。
わかれよ。

>>472
地方公務員の民間搾取の温存をミンスが図ってるのはまちがいない。

だって、給料の総額で、地方公務員は国家公務員の３倍くらい、
しかも平均給与も高いのだから。

ここら辺を誤魔化してるのがアサヒるやミンスの官僚叩きなんだよな。
まず、地方公務員を民間平均まで下げるべきだ。

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

経団連には、法人税の実効税率を現行の45%ｋから30%台に落とすと公約。

自治労・日教組には、現業公務員の賃金を決して下げず（教員は現状加算手当てあり！）、
しかも外郭団体職員は国家公務員待遇に戻すと約束。

解同には同和地区事業費の維持を約束。

高速道路は無料化するけど、高速道路の着工は今まで通り。
特に東北の枝葉路線には満額回答。（さすが汚沢ゼネコン利権、いかすぅ！）

で、なんか歳出を見直す話、ここまでであった？

「小沢代表は必ず君子豹変（ひょうへん）する。政権を取ったら現実的な対応をする」

>>450
大衆なめるなといいつつ、マクロ経済の知識を国民の側に広める、とか、なんかすごい昔の学生運動的な響きだのう…
だいたい民主がやばいのは経済もだが、外交が即効性にやばいと私は思ってる。

民主政権ヤヴァイ、ヤヴァくないの論争ならまだわかるが、民主が日本崩壊させても、それは新時代への痛みだ！と主張してるように聞こえるがおｋ？
もしそうなら、私はまず日本に崩壊してほしくない。

自民党と変わらないじゃんｗｗｗ

>>474
どんだけ野党根性が染みこんでんだよ。
そんなクソみてえな仕事しか出来ないだったら要らねえよ。
はっきり言うが、民主の誰よりも官僚や検察の方が仕事が出来るわ。

>>449
本気で改革を進めるつもりなら
・公務員労組(含む日教組)
・特定の逆差別的利権(特亜、B等)
・中共の干渉
を排除しなきゃならんわけで、
1期4年間をその為の期間と捉えるなら自共連立はひとつの手段ではあると思う。

>>481
それどっから金が出るの？

>472

次回選挙に関してﾐﾝｽ支持って人には
与党ﾐﾝｽにより政治混乱　→　ﾐﾝｽ割れる
自民と割れたﾒﾝﾂ合流　→　ましになればいい

って絵を書いてる人がいるらしい。
俺は火事場強盗的に　外人参政権通してきそうな気がしてならないから
入れるわけにはいかないが。

>>458　>>465 >>476

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その3）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
第二に、新たな地域社会アクションプログラムで我々は貧困の元に襲いかかる。街角のストリートチルドレンや田舎の
貧乏農場で喘ぐ老人の貧困を絶とう。このプログラムは、国中の善男善女に遠い先を見据えた計画を用意し自己が属する
地域にて長期間にわたる攻撃を行うよう要求する。

第三に、貧困との闘いのために、腕に覚えある志願兵を採用し鍛えるための機関を持たせてもらおう。数千人のアメリカ人が
他の土地の要求に応ずるために志願してきている。数千人を越えるアメリカ人が自分の土地を持ち自分のために働く機会を
欲している。彼らにはその機会があるべきです。既に引退した年配者の中にも若者と同様に、女性の中にも男性と同様に、
我々の貧困との闘いに参戦する準備ができている大勢のアメリカ人がいる。彼らには技と献身がある。彼らはひどく
求められている。

第四に、極貧の一部のグループには貧困の構図から逃げる機会を設けるつもりだ。政府が保証人となる新設する融資制度で、
失業者を雇おうとする者たちの意欲を刺激する。失業中の父母の職業訓練や再訓練で、新しい仕事に就くまでの準備期間中、
彼らの家族の尊厳を支える手伝いができる。買取要求に応じるための土地買取基金や農協が、その土地で成功する望みなしに
もがいてきた彼らの生活を新しい適正規模の農場でやりなおす手伝いをする。

第五に、私は貧困との闘いを一連のまとまりのないバラバラな努力にするつもりはない。リーダーシップの不足や方向付けの
欠如で駄目になる。それゆえこの法案で、大統領府に、経済機会局を新設します。私は、経済機会局長を個人的に貧困との
闘いのスタッフの長と考える。私は、サージェント・シュライバーをこのポストに指名するつもりだ。君に熟考させるのは
単純な簡単な計画ではない。貧困は単純ではないし楽勝の敵でもないのだ。貧困を一正面からの一撃で土地から追い払う事は
できない。そんな事ができるなら、我々はとっくの昔に貧困を退治していたぜ。政府だけで貧困を克服する事も、また、
できるものではない。
（続く)

>>483
本気で民主が国民主権を売り渡すなら一緒に戦おうぜｗ
当然愛国者のお前はその覚悟あるよなｗ

自民のままだと確実に内政で崩壊する
民主だと、少なくともおかしな事すれば体制確立してないから十分戦える。てかアメリカ軍や自衛隊は民主側に付かないだろうし。

>>479
識者・・・
識者なんて信用してないからどうでもいい。
マスコミがらみの奴ばかりじゃないか。
それもテレビに出てくるような奴。どいつも正直信用してない。

それよりお前はどう思うんだ？なんで地方財政苦しいのに
公務員の権利守る自治労を民主が比例で上から数番目とカに
もってくるんだ？一番保護しなくていい、いらない団体だろうに。
財政健全化するならね。国はだめでももっと金食い虫の地方は
いいのか？

>>490
おまえみたいなクズ一人が何出来るんだよ。

おまえの力なんて全く意味無しレベル。
わかれよ。

>>486
世界の常識である、公務員賃金の民間平均との一致をまずやるだとおもう。


この人みたいに↓あるいは大阪の橋元知事みたいに。
日本の不況の国内の原因は自治労・日教組の民間搾取だからね。
もう一つは、アサヒる変態毎日などの売国、
もう一つは、在日の日本パチンコ侵略。

全部ミンス、ファシストの支持層だし。



★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

>>487
なんかね、官僚の天下りで利権がどうとかで、そういうのを是正すれば大丈夫なんだってさ。

でも、外郭団体の職員は全員国家公務員になるそうだよ。
道路公団もそうだから、自治労は焼け太りのような気がするけど、小さな政府になるんだってさ。

で、理事をたった何人かクビにしたら、なぜそろばんが合うのか？
それは俺にはわからないんだけど、名古屋市長が「天下り理事長の辞職勧告」をして、
市民革命！は始まってるんだってさ。

でも、理事長の方が馬鹿負けしちゃってあっさり全員やめたけど、
なぜか市長は後任も市の高官を任命して、でも天下りを是正したから、急に財政が好転するらしいよ。

あとね、なんか民主党政権になると動物園でビールが飲めるんだって。その他は知らない。

>479
与党が変わると、官僚に牛耳られないのか？

>>458　>>465 >>476 >>489

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その4）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
今日、我々の歴史で初めて、私たちは障壁を取り払い全員が参加する社会へと動き出す力を持っている。力があるという事は、
責任があるという事だ。このプログラムでアメリカの全ての貧困が二三ヶ月や二三年で絶滅するものではないと我々にはよく
わかっている。貧困は深く根を張っており、貧困の原因も様々だ。だが、このプログラムは新しい機会への道を数百万人の
同胞に示している。このプログラムが提供する梃子で我々は繁栄に与れなかった人々のために扉をこじ開け始める事が可能に
なる。このプログラムは我々に我々の兵器をテストするチャンスを与える。まだ来ていない戦いへの我々のエネルギーと考えと
想像力をテストするチャンスを与える。そして、このプログラムはただの始まりなどではない。より正確に言えば、この
プログラムは誓約です。このプログラムは、大統領であるこの私と、この国会と、この国が、人類の最も古くからの敵に
全力で挑み続けるという誓約なのです。

[妄想訳：今日も雲孤]

>>488
そういうのに騙されてアサヒるに騙されて自民にお灸をすえたせいで
日本は大混乱だよ。

アサヒるは売国奴なんだから騙されちゃだめだよ。

>>495
特別会計の一元化には官僚は全力で抵抗する
妥協点なんか無い

>>492
だから団結すんじゃねえのかよ

韓国人よ

>>495
しばらくはな。

牛耳られ始めたらまた政権交代すりゃあいい。
それが健全な民主主義。
わかれよ。

>>494
＞でも、外郭団体の職員は全員国家公務員になるそうだよ

予算が増える理由しかないじゃん。

ミンスって典型的な詐欺政党だな。

自民の一部若手に期待した方がマシというものだ。
自民政権取る→民主割れる→旧民主に誘われる形で自民から離党者がでて政界再編

>>498
地方自治体で良いなら、土浦市のように実質一元管理にしてしまった例もあるけどね。
1997年頃やばかったから。北海道の某Y市が国のくれた金で楽しく箱物やってた頃の話。

え、土浦市長の支持政党ですか？ もちろん　自　 民　 党　ですが何か？

>>458　>>465 >>476 >>489 >>496

(｀･ω･´)　うんこ団翻訳隊、乙！

>>500
簡単に税金どうでもいい人に垂れ流しの法律作ったり、
極東に金吸い取られる仕組みを、作り上げそうで怖い。

現実、それ過去にあったんだよね。簡単に政権交代すれば
なんとかなるなんて思えない。そんなの民主やマスコミが
いっているだけだろう。

あのときはまだ日本は余力があった。今、博打みたいことは
できない。民主はあれだけ変なのいっぱいいるのに、なんで
保守が逃げないんだ？結局政権とりたいだけの人たちで、
政治をかえようなんて思ってる保守も民主にはいないのか？

２ちゃんねらーって頭悪いな。
わかれよ。

>>498
抵抗するのは、日本が滅びるのを防ぐためとか、職業上の使命感を一切肯定しないのが、
底辺ミンス厨の特徴だよね。あんな安い給料の公務員に嫉妬したりとか。
そんなことを言ってないで、TOEICでも受けて英語を勉強したりしろよ。

民主党が何故か異常に狙う「外国為替管理特別会計」、
これ一つでもどうやって単年度会計の単式簿記で管理するわけ？
毎年三月末には帳簿が閉鎖されてオペができなくなって、
送金が集中する時期にトレーダーのやりたい放題になるの？

それとも、「米国債偏重は米国委のいいなりだから」とか信じがたい口先介入をして、
米国債を暴落させて日本の生保を壊滅させる気？
せめて、だれが買っているのか調査してからぬかせよ。

＞少子高齢化で社会保障費が膨らむ。いずれかの時期に消費税率を上げるお願いも必要になる」
　と述べ、将来の増税は避けられないとの認識も示した。

ふざけるな！　所得税累進率と法人税率を中曽根税制改悪以前に戻せ！
　　所得税最高税率　40％⇒70％（ただし3年平均可能に）
　　法人税率　　　　30％⇒42％
に　も・ど・せ！

赤字になっている主原因は、官僚のムダでも、少子高齢化でもない
経団連が中曽根を買収して　合法的脱税をしたからだろ！？
それをそのままとか、オカシイだろう

少子化だって強欲経団連が中曽根・小泉買収して非正規化をすすめたせいで
まず、1年以上の非正規雇用（契約社員含む）・試験採用の非正規化を禁止しなさいよ

高齢化だって経団連の団塊姥捨て政策で団塊退職前に　定年/受給年齢を69才に
引上げず　国民の１/３を年金暮らし、不労老人にしたからで
経団連に団塊再雇用を命じて、年金受給年齢を69才に引き上げなさいよ

あと、いいかげんパチンコは公営賭博にして北への迂回送金も根絶しろ

少子高齢化はワイロ政治の結果の人災なのに天災みたいに言われても困るし
自民の尻拭いなのはわかるが、税制・雇用安定を1984年以前に復旧し
団塊再雇用を進めた上で　、国防予算増も視野に　消費税あげなさいよ

中国軍事増による防衛予算増＝国民が消費税で　というのはOKをだすが
財政赤字と少子高齢化は財界が引き起こしたことだから「自己責任とやら」を
財界に取らせ、財界に払わせろ

それから相続税・贈与税550兆円キッチリ取れよ
　

わかれよ(笑)

政権奪取後4年間、国民と左翼団体受けのいい滅茶苦茶なばら撒き福祉政策を打ち上げまくって、
最早消費税を上げないと財政がどうしようもない状態に陥った時、確信犯的に自民に政権を譲って

「自民党が政権を取ったらやっぱり消費税を上げた！けしからん！！」

と攻撃材料にするんですね。わかります。

景気対策とかで国債をあんなに発行したら
当然消費税を上げざる終えないだろ。
一時的なぬか喜びというやつだな。

自民党を神格化してる阿呆が多いな。
で、民主党をとにかく拒絶か。
インターネッツでは変化を嫌う頭でっかちが多いんだな。
わかれよ。

>>508
とりあえず、法人税「の実行」税率は30%ではなく、44.5%なんだけど。
なんで必死にデマを書くの？おまえは最低の嘘つきだよね。

ついでにいうと、コレは米国カリフォルニア州と一緒で最高税率。
逆に言うと、IT革命の発祥地、加州で大丈夫なんだから、これ以上下げる必要も特になしと。

>>507
ミンスの支持母体って自治労とか日教組とかの、国家的使命感のない搾取層と
売国奴のアサヒる変態毎日と、侵略者の在日朝鮮韓国人が中心だから、
一般市民の利益は端から、考慮に入れてないと思うよ。

よくわからんが･･･ﾐﾝｽの常套句に
『自民は官僚の言いなり』ってのがまずあって、
その通りなのかも知れんが、

これがﾐﾝｽ政権になると官僚が提示する政策やら
資源編成より優れたものを出せんのかってことで。

出せる要素が現状見えてない訳なんだが。
友愛とか言われちゃ比較材料にすらならんわ。

ポコタン王も嫁ポッポをたいそうお気に召して、嫁ポッポはポコタン王が総攬されるうんこ団の
貴婦人に正式に内定しました！ 嫁ポッポには『鳩夫人』の称号と『しゃもじ』の意匠を刺繍した
婦人団旗が贈られました！！


　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　愛ゆえに小沢さんは総理の椅子を諦めてくれた。
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　自然が与えた平等以外の何も持たずに君は生まれた。
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　そして、愛は与えられた量しか与えられない。
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　自民党（経団連）と公明党（創価学会）は君たちから愛を奪った。
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　弱者を争わせて殺す奴らがいる。私は見過ごさない。
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ　　　嘴に血がにじむとも私は戦おう。喉が破れるまで愛の歌を歌おう。
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／　　　　　　弱き翼よ、まだ疲れるな。舞い散る羽のように愛を降らすのだ。
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´　　　　　　　　　私は羽搏くのを止めない。朝日は昇るのを待っているのだ。
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

随分と分かりやすい小泉自民のパクリだな
なりたくてしょうがないのに叩いてしまう某民族と同じ臭い

>>510
ばーか
消費税は他の税収や経済規模下げて結果減収になるよ。
喜ぶのは一部の大企業だけ

>>515
官僚は国益で行動することを有る程度（ある程度だけど）期待できるけど、
日教組と自治労とマスゴミアサヒる変態毎日と、在日朝鮮韓国人にいいなりの
ミンスは売国奴そのもので全く期待できないからな。

官僚が間違ってるなら問題だけど、ミンスは端から論外。

【うんこ団2000万人の願い】　新しい年金制度　新しい社会保障制度

月7万円では意味ないよ。根本から変えないと話にならない。
増税していいから、ベーシックインカム方式の検討委員会を立ち上げ新しい社会保障制度と
セーフティーネットの構築案を叩き出し、費用を試算すべき。民主党は、選挙対策の政策から
独立させた裏の政策スタッフ（真の政策スタッフ）を速＋に常駐させて、うんこ団2000万人の
知恵を借りるべきですよ。

増税しないとか保険料を上げないで済まそうとするから、まともな案が出せないんですよ。
民主党が政権を取っても、いつかは政権を失うんだよね。民主党が政権を保持している間に
新しい社会保障制度を導入できなければ、日本は負け組の大反乱やテロに悩まされる国に
やがてはなりますよ。政権交代後1年以内に新制度を設計し準備を終え、政権交代後2年以内に
新しい社会保障制度の運転を始めるべきです。

年金が月7万円？　夫婦で月に14万円と言いたいのでしょうが、貧困層は独身ですよ。
独身の老人で家を持っていない人は、死ねという事ですか？ 独身前提で制度を構築すべきです。

年金が月7万円？　子供と同居して小遣いが月に7万円という発想が透けて見えるけど、そのような
社会モデルは既に崩壊していますからそれは平均的な受給者像ではないし、貧困層は昔から独身ですよ。
民主党の政策スタッフも所詮は勝ち組で、貧乏人の暮らしが見えていないのかな？ 頭が古いよね…。

年金が月7万円？　国民は民主党に一種の革命を起こす事を期待している事を、民主党はまるで
自覚できていないじゃないか！！

年金が月7万円？　民主党は、やっつけ仕事をするために政権交代するのですか？？？
負け組が祈るような気持ちであなた方に未来を預ける事を、民主党はもっと厳粛に
受け止めるべきですよ！　民主党は社会の再設計から逃げないで下さい！！　　　　(｀･ω･´)

>>514 ああ、逆に

　　俺らは田舎中小企業のゴミ社員よりは言い待遇なんだから、このままでいさせろよ！
　　別に、俺らというか、まじ俺だけ今の給料もらえればいいんだよ！

ってそういう発想？どこまで腐ってるんだよ…だれからもらった税金なんだよ、まったく。

結局日本国民のことを真剣に考えている政治家などいなかったわけだ

>>521
自治労とかの給料は田舎では異常に高い。その分が、
国民から搾取されてるわけ。
しかも、試験とかかなりいいかげんで、
教員試験では不正も発覚してる。

給料を民間平均にぴったり合わせない限りそういうのはなくならない。

ミンスは日本の搾取者自治労と、侵略者在日と、売国奴マスゴミアサヒる変態毎日の
政党だよ。

増税は増税すべき経済状態になったらすればいい。
それ以上でも以下でもない。
もちろん、増税の手段として消費税が良いかどうかはその時の経済状況によって異なる。
よって、あらかじめ何年後に消費税を何パーセントにするという議論は、
将来の経済状況が予測できない以上（実際、一年後の経済予測でさえほとんど当たらない）、ナンセンス。

>今現在の基礎年金財源は、二十数兆円です。

>今の基礎年金の費用は13兆円だよ　東洋経済5月2日号より

基礎年金財源が二十数兆円？あって、自民党（経団連）は現在は月に7万円程度
支給している。自民党（経団連）は、大勢を切り捨て無年金にしているよね？
300ヶ月分払い込めなかった人達の扱いを全額没収としていますよね？

株主（富裕層）の為に、年金を運用して株価を支える自民党（経団連）と
公明党（創価学会）に大きなお灸をすえよう！ 2008年10〜12月期年金資金運用結果、
四半期ベース過去最大赤字幅5兆7398億円の運用損！！

民主党案は、このままでは話にならないよ！民主党は、株式市場での年金の運用に
厳しい制限を設けるべき。年金は、一切運用させてはいけません。

民主党は、まず基礎年金財源を40兆円から70兆円程度確保する制度を考えるべき。
基礎年金財源が40兆円から70兆円程度あれば、しっかりした年金制度を検討できます。
公共の福祉を根拠に、勝ち組の私有財産保有には上限を設けるべきです。

年金は50歳から支給でいいよ。もちろん、支給を遅らせるように受給者本人が希望する事も
可能とします。生活費が安く済む貧困国への滞在（日本の年金村）を推奨し、海外で
一切の手続きが行えるようにすべきです。日本に生まれた庶民は、海外で死ぬ事に
なります。

国有のガス田を持ち、これを担保とした外債をイギリスに引き受けてもらおうよ？？？
消費税形式の年金税とこの外債を財源に、新しい社会保障制度を構築します。

>>511
本来は中曽根がビルトインスタビライザーをぶっ壊さなければ
国債刷って景気刺激しても借金はこんなに残らなかった！

１）国債刷って公共事業・景気刺激
２）景気が良くなって所得の増えた土建やら企業から
　　所得税累進課税や法人税で（景気刺激の受益者負担も形）で税収が増えて
　　国債の借金を返せる
・・・というのが正統ケインズのビルトインスタビライザーなわけで

　中曽根の経済オンチが、経団連の強欲ジジイに買収されて
　　　累進率フラット化、法人税引き下げやったから
　　１）小渕が国債刷って景気刺激
　　２）小泉時代、企業は好決算だったのに国は税収が伸びず借金返せず

国の財政安定装置をぶっ壊しちゃったから　こういうことになっている！

今、国債刷ったから、早く累進率と法人税率元に戻して
財政安定装置を復旧させろ！　復旧させれば回復局面で国債は返せるが
復旧させねばまた赤字がふえるぞ！！！！
　　

>519

官僚の言う国益は決して国益=国民の利益ではなくて、つまるところ自分たちの権益とか利益になってるのが問題なんじゃないかな。
歴史を振り返れば、軍人という名の「官僚組織」の暴走で戦争に突っ走った挙句敗戦国になったもんな。
自民党が官僚を抑えられなくなった今、それを止めるのは残念ながら政権交代しかないのかもしれない。

>>527
国益を端から考えない搾取者自治労と日教組、侵略者在日朝鮮韓国人、売国奴アサヒる変態毎日マスゴミに
支えられたファシズム独裁主義政党の民主党よりはまし。

鴻池の精液と愛液は、自民党（経団連）に大打撃アル！
国益詐欺（国液詐欺）で愚民を騙すアルヨ！！

キーワードは国液アル。一体何が国液なのか、自民党（経団連）と
公明党（アルゴス殺しの創価学会）に決めて頂くアルヨ！　負け組は
国液のために死ぬべきアル！！

御用学者も御用評論家も御用コメンテーターも御用アナウンサーも
集合するアル。世論誘導の作戦を授けるアルヨ！
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>527
戦前の軍部の暴走は、内部に、売国奴のゾルゲ機関＝アサヒるがいて引っ張ったんだよ。

つまり、ミンスと同じ勢力が戦前の暴走の原因。あれは支那共産党の狗だった。
今のミンスと同じ。

>>526
うわあ、なんかずいぶんセピア色の経済理論を、上から目線で必死に書くねw
あんたさ、友達いないでしょ。そんなしたり顔で古い話を偉そうに…

1. built-in stabilizerの効果は今や完全否定。
　 むしろ、消費・投資行動への悪影響(bias)が懸念されているし、
　 そもそも累進税率の最後の超過課税なんか関係ないくらい、
　 好景気の時は「成長を持続させるため！」と称して支出が増大する。
　 収入が増えても、それ以上使ったら一緒なんだよ。

もう２以降はめんどくさいから辞めるわ。一言で言って、年寄りは死ねよ。社会の迷惑だから。
あるいは、幸せな老後を送っている人みたいに、真摯に暮らせよ。おまえ酸素のムダなんだよ。

もう本気でプロ右翼だらけだなｗ
自民の悪政完全スルー
そんなに民主嫌なら幸福の科学にでもいれとけｗ
なーに　公明応援できるお前らなら幸福の科学も応援出来るさｗ

>>527
政権交代が必要なのはわかっている。
問題は政権を担当するに足る政党がないということなんだ。

>>531
年金を積み立てた額まで縮減するべきだよね。

まじでアサヒるとか変態毎日とか自治労とか年金問題をゆがめやがって。
つぶしたい。

>>527

官僚はまだ国民と自分の懐、両方心配して政策立てるからねｗ
入るときは、国のためにと大手町の大企業いかずにやろうと
する奴もまあいるわけで。受験、就職と真剣に一応やってるし。

地方公務員はもっと地域に対する愛着がない。コネが
でかすぎるし、地元でそこそこの家で安定、地域で公務員は
保証された身分だからなんてのが、大杉。
スタート地点から違いすぎる。

国家公務員と地方公務員、改革の方法と問題点は違うが、
両方変えていくと民主は断言しなくては。地方公務員のほうが
税金の浪費しまくってるのに。

劇場型選挙がまた来るよ！自民党（経団連）は最悪です！(｀･ω･´)　

実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。
　1. ゲリマンダーが行われる。
　　　（小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
　　　　自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
　　　　古賀の定数削減論はここに該当する。）
→�A. 愛国詐欺。国液詐欺（国益詐欺）。憲法改悪。
　　　（小泉の一院制論はここに該当する。　核武装　テポドン迎撃劇場
　　　　田母神閣下の礼賛も危険　F-22ラプター　ニセ愛国の大連立論[平沼]　
　　　　　ソマリア自衛隊派遣　WBC　菅義偉の世襲禁止詐欺　鳩山邦夫の乱
　　　　　　肛門（民主党最高顧問）の裏切り発言（世襲擁護）　
　　　　　民主党の一部が外国人に地方参政権を付与できたらイイナと言って
　　　　　いるだけなのに大げさに偏向報道）
　3.　CIAナベツネの大連立詐欺と離党者続出。
　　　　（自民党（経団連）が4つに、公明党（創価学会）が3つに
　　　　　分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からの離党者1名が
　　　　　創価に合流。） ←喜美の乱から始まる
　4.　民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれる。
　　　　（自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
　　　　　続々に暴く。　
　　　　　小沢の秘書を国策捜査→微罪で国策起訴→選挙後に無罪判決）
　5.　小泉　Vs　麻生　の猿芝居。またもや郵政解散。
　6.　自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
　　　　（目民党とCIAと児玉機関が自作自演で吉田茂邸に放火）
　7.　3月末頃に死んだフリ解散。投票日がゴールデンウィーク中日になり、
　　　低投票率。無党派票が死ぬ。創価の組織票（住民票移動）にやられる。
　8.　第二次檀ふみブーム到来。
　9.　北朝鮮でクーデター！？第二次朝鮮戦争が始まった！？と偽の報道
　11. 乞食化した負け組が結束して大反乱。永田町と霞ヶ関で大小便を洩らして抗議。
　10. ぽこたんの王室で薨去されるお方が？？？

って言うか、民主党政権を４年間続けるつもりかよ！？

>>513
国税実効税率は30％だろ？　
引当金とかやたら変な損金が多いじゃん（ｗ

それに、EU統合をきっかけに起こった法人税引き下げ競争に
日本も参加する必要なんか欠片もないでしょ？

特に内需産業の法人税率はさっさと42％に戻さないと
刷った国債が（景気回復の受益者負担）で回収できず、食い逃げされてしまう！

>>535
ミンスは支那共産党と同じ臭いの搾取勢力が中心なんだよね。

だから自治労と、日教組と、アサヒると変態毎日と、パチンコ在日は
搾取勢力で一致してる。

あいつらは公共性を語る倫理がない。アサヒるなんて独占企業売国奴そのものだし。

【　うんこ団、肛門に引退勧告す　】2009/06/09(火)

小沢はCIAナベツネの大連立詐欺に騙されて、総理大臣になり損ねた。今は自民党憎しだと思うよ。

>　民主党の渡部恒三最高顧問は８日夜、日経ＣＮＢＣの番組に出演し、国政選挙での世
>襲候補の立候補制限について「憲法違反だ。この国の国民であれば、選挙に立候補する
>権利がある」と批判した。

肛門様はカネを貰ったのか？党からは立候補させないが個人としての被選挙権は
守り続ければいいだけじゃないか！

このような裏切り発言は追放に値するぞ。利敵行為の発言だよ。大問題発言だよ。

肛門様は今でも自民党議員のつもりでいるんだろう？　民主党の議員なのに負け組のために働けないの？
国液（国益）という言葉に酔わされてCIAナベツネに騙されているんじゃないか？？？

もう、肛門様は限界です！うんこ団2000万人は今月中に引退することを勧告します！！！　(｀･ω･´)

>>531
何言っている
　そんなのは、ワイロで買収されたトリクルダウンの毒饅頭経済学者が
　「実証しました」といって出してくる　トリミングデーターだろ（ｗ

　小渕が国債刷りまくり、小泉のときは好決算だった、税収が伸びず
　借金が返せなかった
　　これが「実証された実験結果」であり

　トリクルダウンを実験したが失敗だった
　　これが「実戦の結果」だったんだから

　トリミングデーターはくずかご行きで、結果が悪かったオマエはクビだろ（ｗ
　

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:47:50 ID:4g5HIQAc0
>158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:12:45 ID:LVhq0GYI0
>さすがあと3ヶ月で議長になる人は言うことがちがう

なるへそ。黄門様は、もう勝った気になっていい気持ちになって見得を
きったわけだ。まったく、脇が甘いったらありゃしない。(´･ω･`)

選挙が終わるまでは、黄門様は口にチャックをしておくこと！　(｀･ω･´)

黄門様はこれを見て反省する事！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ra350KpvUmA&feature=related

>>532じゃあ、汚沢傀儡政権のいい所を一つでいいから教えてくれる？

>>532
お前は馬鹿だ。

なんだよな。
コピペでネトウヨ麻生儲乙！ は繰り返すくせに、鳩政権になったときの「自民とはここが違います」ってのがまったく見えてこない。

>>543
官僚検察と潰し合い消耗合戦を演じてくれる
自民党が崩壊する
特別会計が一元化され、利権構造が完全に崩壊する
がんばれ　鉄砲玉民主党ｗ

別に日本の経営者が完璧に景気変動を予測できて
過剰な設備投資をして設備を遊ばせるような「経営ミス」をやらないほど
優秀ならば、不況でも財政出動を要請しないほど有能なら

　法人税４２％　累進最高税率７０％に戻さなくてもいいけど

　イケイケで　同業他社と調整もせず重複投資して国に泣きついたり
　いつもやってるほど「無能経営者」なんだから

　財政出動で景気回復し、決算好転・増収したら
　　累進税率・法人税42％で納税して、財政出動のコストを払いなさいよ
　　
　　　食い逃げするな！！！

>>538 なんでおまえ「国税」とか限定するわけ？

俺はちゃんと「実効税率」と書いているのに。
それ以前に、各国で国税だけが法人税負担の国があったら上げてみろよ。
社会保障費の負担もない、地方税負担もない、国税の負担だけで推し量ることができる国があるわけね。

それにしったかで必死に「変な損金」って何？
加州だけで比較しても、向こうのaccelerated depreciationsの方がよっぽど変だけど。
とりあえず、変な損金の例を挙げてね。一つでいいからさ。

あのゆうこりんですら元TBS社員だよね…。 三男を派遣で働かせている小沢は、
私人としては極めて清潔と言わざるを得ないよ。


俺のエコはエコエコアザラク　悪魔を呼び出す呪文だ
ゼネコンのゼニで自公を潰し
財界から巻きあげ財界を乞食にせん
誰が主人か知るがいい

地獄の王よ　この身に宿れ
糞に勝てるのは糞だけだ
俺は山のような糞になろう
億万の虫に食われる糞になろう

ぬばたまの夜よ　早く明けよ
決戦の歌を夜通し歌わん
子供達は家に帰れ
お前達はまだ　死ななくていい
　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　_　__/| | l |ヾ-"~　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　愛を忘れるな
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

マジで財源どうするんだ？
民主の掲げる公約全部実現するとなるとマジで国家が破綻するぞ

>>545
ネタには事欠かない
漢字どころじゃない大ネタ連発だよ

age

>>541 なにそれ。とりあえず、

　・好景気の時でさえも、歳出圧力は減らず、徴税以上の支出が恒常的になる。
　→常に政府支出はインフレ懸念となる。
　→逆にインフレ指数を事前の数値目標として、それを超えたら機械的に中銀は裁量的操作を行う。
　→これを繰り返せば、中銀のターゲット設定自体が、強いアナウンスエフェクトを持つ。

というインフレターゲット論（バーナンキが共同執筆したInflation Targetingで一世を風靡した）が瓦解して、

　・信用収縮で金融機関が民間から資金調達できなくなった。
　→収縮した資金にバランスするよう、貸しはがしを始めた。
　→経済が一層冷え込む。
　→中銀が直接資金を供給してやって、とりあえず今の経済の崩壊を必死に下支えして防ぐ。

全世界が（汚沢のせいで）失われた10年の日本みたいな量的緩和まで来ているのに、なんなのそのカビの生えた話。
あんたさ、学校を卒業して以来、進歩０だな。だから死ねよ早く。

>>549
ばっかだなあ

政治家の子供でも、芸能人やら、しょぼい会社の地元の社員から
いろいろいるわけ。小沢の派遣の子供は普通に大企業の正社員が
当たり前の大学にいってたわけでその大学で努力してればコネも
使わなくてもなんとかなる、派遣は本人の問題なんじゃないか？
子供は親のコネ使わず、派遣の道を選んだという可能性もあるが、
だからといって小沢自身が清いという証拠にはまったくならない。
子供は大学時代遊んでただけかもしれない。まったくもって小沢の
子供は判断材料にならない。

>>547
ハイハイ、こうなったらトヨタはダイハツと株式交換して主従入れ替わってもらい、スズキと21世紀のビッグ2になってもらいましょーか。(棒読み)

民主党の「消費税を上げない」という言葉は事実かもしれないが
>>187 で詳しく説明されているように「子ども手当」が導入されれば
それとセットになっている各種控除の廃止がおこなわれ、結果的に
実質的な増税になる。

民主党を支持してる人は、それを知った上で支持してるのかね？

小沢が一度自民を与党から落とし、細川内閣・羽田内閣ができたときに
日本がどうなったかおぼえてないかしりもしない馬鹿が安易に一度政権交代した方がいいと言っているだけに見える。
ちなみに、マクロ経済学的に言えば自民も民主も及第点にはほど遠い政策しか出してない。
ただし、比較考量した場合にまだしも自民の方がマシというのが現状。
民主の経済政策は、マスコミに頼って国民にこびを売るための政策ばかりになってしまって
逆に10年後20年後の日本経済をボロボロにしてしまう

太郎　「おい、てめえ定額給付金１２０００円めぐんでやったろうが、
　　　　　　高速１０００円ありがたがっただろうが・・・」
　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　３年後・・・
　 　　　| 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;
　　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　庶民　「知らないお・・車はもってないお。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税１５％なんて払えないお・・・」

>>553
無理にインフレ抑えるから経済がおかしな事になる。
通貨発行権が独立しているのが問題なんだよ　そもそも。
短期的には国債買取しまくって金融緩和して
最終的には日銀は国有化してしまったほうがいい

>>553
日銀はインフレ懸念を避ける傾向があることと
日銀のアナウンスが信用の問題から市場に対して影響力を行使できていないってのが
それにプラスされる。
目標や指標を日銀が発表して、それが達成できなくても過去に総裁更迭とかになったことがないから
何を言っても信用されない

「愛のうた 〜ピクミンCMソング」

引っこ抜かれて、あなただけについて行く
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします　

　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと出かけてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

いろんな生命が生きているこの☆で
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私たち愛してくれとは言わないよ

　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと出かけてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

力合わせて、戦って、食べられて
でも私たちあなたに従い尽くします
立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私たち愛してくれとは言わないよ

>>548
末梢的な話に持ち込もうとしているようだが

自民党は　役人のムダ使いもろくにカットせず消費増税
民主党は　役人のムダ使いは監査するが

両者とも中曽根時代に累進率をフラット化し、法人減税して
国家税収の１/３を吹っ飛ばしたのはスルーで

金持ち減税のツケを貧乏人に払わせようとしている事
官僚叩きで　悪の本尊の　政財癒着から国民の目を逸らそうとしていること

中曽根税制改悪の経緯
（金持ち減税のツケを貧乏人に払わせようとしたら抵抗されて大赤字になった）
とかは、国民は忘れているだろうと舐めていること
については、変わりはない。　
まあ小沢もポッポも資産家だからな

しかし、財政再建・団塊再雇用による社会保障予算抑制は金持ちが
　　　　膨張する防衛予算は貧乏人が負担する形でないと
　　　　再建なんてできないぞ。

上げないって言ってやっぱり上げて次の選挙でぼろ負けで党解散

「おれは正社員だから大丈夫…」

こんなカビの生えた常識はもう通用しない
これから上場してる大企業はどんどんつぶれると思う
あるいは合併して　東芝日立富士通NECみたいな名前の会社になるｗｗ

>>559 横からのおまえのキチガイ意見はいいからさ、俺の指摘にまず答えてみなよ。

通貨発行権が独立していないと機動的な操作ができないと。で、そもそも

　　・現在の（瞬間的な）経済状況を定量的に正確に測れるのか。
　　・変動の方向性を正確に測れるのか。
　　・もしインフレ懸念がある場合、政治の圧力に屈せずに直ちに緊縮政策をとることができるのか。
　　・そして、その政策は政府が支出を拡大させて打ち消すことがないのか。

一言で言って無理だから、インフレターゲット論が流行った。
で、インフレターゲット論はインフレ押さえ込みを主眼に置いているが、
今のように信用収縮になると人気の理論がないと。それだけだよ。方向と現実性、この二つを見なよ。

>>559
そもそも民主はインフレ・デフレについて正確に理解してる議員がほとんどいねーぞ
コストプッシュインフレの状況の時に「デフレは脱却した！」とでのたまった間抜けまでいる党だ。
あと、2-3％のインフレはコントロール可能というのが現在のマクロ経済学の常識なんだが
インフレは国民にイメージがよくないので、民主も自民も声を大にしてインフレターゲットを言わなくなってる。
ついでに日銀は一定以上の日銀券発行に消極的なため、金融政策面におけるマネーサプライ増も
政府側から積極的にできない。

>>562
そんな貴方の拠り所……日本共産党をよろしくお願いします。

四年後なら選挙がある筈だが…自民支持者はまったく……

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

>>562 違うだろ。おまえ単純に区別ついてなかったくせに。

おいおい、44.5%と30%のどこが些細な話なんだよ。
しかもおまえは自民がそこまで下げたと誤解で嘘を言った。

自民は確かに下げたが、50%から44.5%にしただけだし。
しかも、加州と同じに合わせて、決してそれ以上は下げなかったし。

自民は、国民の注目しない所で、妙に根性があるんだよな。正
直がんばり損だろこれ。もちろん社会的には正しいことをしているけどさ。

で、「やたら変な損金」はどうなったんだ？馬鹿じゃんお前。結局言えねえでやんの。
だから、明日休みを取って連休で遊んでいる俺と違って、毎日が日曜日なんだろ？

>>565
その辺の話と通貨発行権が独立している話は別だな。
通貨発行権が独立している以上、市場に通貨を供給すると無条件で国債が生まれる。
この国債がまさにインフレ材料な訳だ。

マイナス利子の通貨を政府が直接発行でもしない限りインフレは起こり続けるよ。
それに今でもインフレターゲットは必要だろ。

そもそも未だに法人税増税と金利引き上げをもてはやす
日本国民の経済音痴ぶりに最近は辟易する・・・こんなだから
民主がマトモな野党にならない

>>553
ネオリベ政策は世界中で失敗してたたき出されている
君こそガイダルやチュバイスみたいな「前世紀の遺物」じゃないかね（ｗ

修正ケインズが古いというなら、不況になっても
財政出動してくださいとか、泣きついてくるなよ（ｗ

実際問題、金利がどうであろうと、工場が遊んでいるのに
銀行からカネ借りて、設備投資するバカはいないんだよ！

日本の病根が「貯蓄過剰、消費過少」だということさえ、わからないのなら
高校レベルから経済を勉強しなおせよ！（ｗ

>>572
小泉時代の減税を金持ち減税と批判しておきながら、
福田政権に入ってそれがなくなって生活厳しくなると「小泉さんの頃は……」だもんな。
もうバカとしか言いようがねーよ。

>>571
インフレターゲットが必要というのは正論
しかし、民主はかけはなれた政策出してるぞ

>>573
現在の経済をネオリベ（新自由主義）などの言葉で一括りにしようとする間抜けは
何を言っても説得力ねーぞ。
未だに流動性の罠を持ち出すあまりにとちくるったケインジアンまでいるんだから

消費税増税は避けて通れないのを４年後の自民党に回して
自分達へのダメージを回避しようとしてるのが見え見えだな

>>574
法人税は企業が払うという表面の事象にとらわれて
その企業が払うお金はどこから出ているのか？まで考えられない
阿呆が多すぎるよ・・・ついでに金利引き上げなんてしたら
ますます企業から出る金が将来に先送りされるのに

>>576
時の自民党総裁が「いや！ まだ上げなくて済む！」って言い出したらその選挙で民主党あぼんだな。

朝三暮四
だそうですｗ

国鉄労組や日教組が暴れ捲くり、日本の発展を妨害した時代に
逆戻りするのは迷惑ですよｗ

>>575
民主は自民のような確信犯ではなく、単なる馬鹿だからまだ使い道あるんだよ。
経済政策なんて物は別の人間が考えて与えればいい訳だから。
おまけに持続可能な消費税廃止　所得税法人税増税は、最近の民主の大衆迎合主義と正に一致する訳でｗ

>>577
法人が払った税金　使った経費や労働分配が消えて無くなると考えるから
新自由主義は労働者が消費者である事を無視していると言われているんだろ。
法人が払った金が巡り巡って再び手元に戻るシステムを作ればいい。溜め込むのではなくね。

>>573 いやだからさ、まずあんたは自分の年齢を書いてみなよ。

正直、「修正ケインズ」なんて言葉、もうアカデミックな社会では死語だぞ。
どんだけ死語かというと、「ケインズは死んだ」という論文自体が古典なんだから。

それから、最近の各国の財政出動の意味自体が昔と違うから。
近年最も重視されているのは、社会を構成している家計は、耐性がないに等しい（所得弾性がない）。
だから、一度失業すると元の所得には戻れず、底辺に居着いてしまう。
その家計の崩壊を防ぐために、「最低限の下支えをする」、これが今の支出の意味なんだよ。

あんたさ、政府支出で直接景気を操作するようなイメージをず〜っと言い続けているけど、
政府支出にそんな力なんかないから。ボリュームからも、実際の政治力からも。
景気が拡大している時に、緊縮財政難か取るわけねーじゃん。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112679.jpg

> ４年間消費税上げず
日本破産決定。

4年も民主政権だったら日本は死ぬぞ

>>577
ついでに言うと今の経済状態ってのはカンフル打ちながらマラソンやってるよーなもんだが、
全世界がその状態でまだ日本は「このまま外来治療でなんとかなんじゃね？」ってレベル。

って、新型インフルエンザの発症・感染状況とおんなじやんけ！
なんじゃこの嫌な一致は。

ついでに

金融政策は庶民に恩恵をもたらすまでディレイがかかるってことを理解せずに
大企業・金持ち優遇だと目先批判したバカ国民多すぎ。
こんなことを繰り返すから、いつまでたっても世論を気にした中途半端な状況が続く。
野党の民主党に至っては、そのバカな国民の人気取りに必死だしな

>>580
僕はバカですと白状しているようにしか見えないよ御前様・・・

政権取る前から言ってはいけないことなのに

馬鹿で正直者？

本当に奪取したら、パフォーマンスで良いから税金等の見直し
全てをやってから、消費税の値上げを切り出すのが普通だろ。
最初から増税を期待していたら、自民と一緒だから
同じなら自民に投票するしｗｗｗｗ

>>586
ならお前は消費税に関してどう思うんだ？
どう考えてもこんなの、市場を衰退させて財政悪化させるだけだぞ

独立行政法人に勤務する自分は今回の補正予算がどれだけ無駄な大判振る舞いか
身をもって体感することができた
そしてこのツケは近い将来返さなくてはならないこと、
こんなことでは景気の回復なんて望めないことも痛感している

悪いがどうやっても消費税をあげることになるだろうね

>>585
米民主党は俺は個人的に嫌いなんだが、その一点においては
オバマはうまいことやったな。
カンフルは早さが重要で、議会で民主党が多数派をしめている現状と併せて
迅速に行動できた。
ただ、カンフルは短期のものだからこれからが重要だけどね。

この点で日本の民主は足を引っ張ることしかしないから好かん

>>581
そうだね、天動説は死語だね。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:09:56 ID:1AsHrx/80
民主狂っとる。こんな奴候補にするなんてｗ

■民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)

元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因となった悪名高い『WaiWai』コラムを担当した東京本社デジタルメディア局プロデューサー

拡散よろしくです。

>>580
民主の使い道も何も、何も出来ないクセに他人の足だけは引っ張るだろ
そしてその意味さえ理解していない連中だぞw
馬鹿はコントロール出来るなんてアマちゃんとしか思えん。
馬鹿は馬鹿なりに考えて、間違った道を力一杯突き進むから馬鹿なんだろ。

長年経済学を研究してきたけど、これからは独身税、小梨税を課すべき

>>594
た・・・　確かにそれは有効だけど・・・・
反対だらけになるだろｗ
とくにモテナイやつどうすんだ

財源が埋蔵金？ｗ

>>575
インフレターゲットは賛成ではあるが

資金実需以上に、カネの供給を増やしすぎて
投機バブルが膨らんで、日本でも米国でも痛い目にあっているけどな

別に共産主義ではないが、溜め込んでいる連中が使ってくれるか
政府が連中からカネを借りて「発電設備やひもつき借款などの（返済できる）収益性投資」
をしないと、カネが実需で回らない

>>588
消費税は上げなければならないが上げ方とタイミングは慎重にならないと
自由落下の終わった経済をさらに突き落とす可能性もある。
ちなみに、失われた10年の原因って消費税じゃないぞ。
おまえさんはその点でも自分でバカであることを白状してる

>>595
直接そういう税金導入するわけにはいかないから、
結婚手当て子育て手当てを優遇して、財源を消費税から確保する
普通に考えればそういう流れになるんじゃないのか？
ここで消費税を上げないのは致命的だ

>>598
消費税は原因の一つだろ。あんな強烈なブレーキ税制をさすがに崩壊に無関係とは言わせない。
てか消費税いらないだろ。なんで消費税が必要なんだ？

>>590
オバマは多分早速ジャパンマネーにやられたんじゃないかとしか。
日本企業は2008年4Q黒字で閉じられた企業があるからな。スズキとかスズキとかスズキとか。

オバマはアジアマネーに嵌るってのは俺は確実だと思う。
奴は黒人でKKKの系譜に当たる白人至上主義者達から嫌われてるが、
一方で純血の黒人ではない為、ブラックパンサー系の黒人過激思想者達からも嫌われている。

つまりどっちでもない勢力、アジアにちょっかい出されたら食いつくこと間違いなし。

問題はそれがチャイニーズマネーかジャパニーズマネーかなんだけど、
今は中共も酷い有様だからな……

　いや、例の北の将軍様の火遊びの件で、民主党らしからぬ対応だったから多分これは……と思ってるんだけど。

次の選挙じゃ何処に入れればいいんだろうな・・・。
自民はもう期待してないし、かと言って民主も小沢だの鳩山だの胡散臭い連中が前面に立ってるし。
いっそ誰も入れないだろうから共産にでも入れるかな。

>>591 あんたが今までで一番まともだと思うw

>>599
それなら普通に所得税法人税上げて配偶者控除を強化すればいいだろ。
なんでベビー用品にまで掛かる消費税を利用しなきゃいけない。

>>602
小選挙区はもう選択の余地が無い。自民を終わらせたければ自民の対立候補（多くは民主）
比例区は国民新党か共産党入れておけばいいと思うよ。

>>600
実は消費税導入は市場にとってマイナスばかりじゃなかったんだが、まぁ、いいか。

おいおいおいおいおい！！

ミンスが公約として挙げる公務員改革が行われれば、消費税のアップは必要ないんだぞ？？


何を言い出してるんだクソミンスは

>>600
＞なんで消費税が必要なんだ？
さすがにこのレベルでは自分で経済学んでから出直せとしかいえない。

>>597
実需を増やすにはなんらかの技術的革新による新需要しか将来における
国家経済の成長を念頭に置いた場合の解決策がないのだが、そのためにはやはり
ディレイがかかっても金融政策における市場先行が重要だよ。
もちろん最低限のネットは用意しておくのが大前提だけどね。

>>604
福祉というか、国民の最低限度の生活を守るための財源は、
消費に比例してるべきとかそんなんじゃなかったっけ
専門じゃないし聞きかじった話なので、自分の認識と知識が間違ってるのかもしれん

>>595
直接そういう税金導入するわけにはいかないから、
所得税累進率を1984年に戻して、そのかわり扶養家族1人につき５％減税すれば
普通に考えればそういう流れになるんじゃないのか？
ここで所得税累進率を上げないのは致命的だ

>>607
いいから必要な理由言ってごらん。
どう考えても消費税は必要ないから。
なんでこのデフレ不況で、流動性を下げ、逆累進性の高い消費税を使わなければならない？

>>610
だから、説明しても君の主張のレベルでは理解できないし
理解しても認めようとしないから無駄。
そもそも近代におけるマクロ経済学を君は理解してないだろ・・・
理解していたら「消費税をなくして法人税を上げればいい」なんて考えは
間違っても出てこない

>>608
国民の最低限度の生活を支える為の財源で、生活必需品から税金取っていれば世話ないよ・・・

>>611
いいから説明しろよ
散々どうでもいい所は説明したくせに、なんで肝心なところを説明しないんだ？

>>612
幼稚園児に無料で高等教育をしてくれる親切な人は2ちゃんには存在しません
以上

金ほしい税導入

>>613
つまり説明出来ないと。
やっぱ消費税は必要ないな

あれっ？12兆円の無駄遣いが無くなるとか言ってたのは嘘だったの？

・税は簡素で公平であるべき
・税は総合で考えるべき

>>615
上記2点で理解できなかったら、御前様に説明する意味は100％存在しない

>>607
実需を増やすにはなんらかの技術的革新による新需要しか将来における
国家経済の成長を念頭に置いた場合の解決策がないのだが

人口ふやせばいいじゃん
三億人の米国市場は5000万人の英国市場の6倍だし。

あとは「あぶく銭」で我々の主権が及ばない銭だが
輸出に手を出すか。
借金を投資しても返済できるほど儲かる(東名高速道路のような）事業が
国内では少なくなってきているから、ひもつき相当の輸出や商権がみこめる
案件を中心にODAを増やすのも一案だし

超低価格車とか大口径風車＋Nas電池育成してグリーンニューデイールに
食い込むとか、ビジネスジェットはバイオ油も焚けるようにして石油
値上がりしたら売れるように仕込むとか　昔の通産省ならもっと活発に
動いたけどな

>>612
君の言っている生活必需品って何？ そりゃ衣食住はなきゃ困るが、
住は導入時たかが3%だった消費税に振り回されて選択を変える様な物ではなかったし、
衣と食は3%入ったところで当時既に日用品のディスカウントが台頭しててむしろ物価水準はそれ以上に下落傾向にあったよね？

テレビは生活必需品と言う人もいれば、要らんと言う人もいる。
ラジオ然りステレオ然りパソコン然りネット然り。まぁ極論すれば家電インテリア一切がそうなるんだけど。

逆に地方に行けば車は生活必需品という意見もある。事実当時鉄道の廃線が相次いで
自動車無しの生活が成り立たなくなった地域もある。
ところがなぁ、これが曲者で、当時消費税のかわりに物品税が廃止されて乗用車は安くなったんだよ。
自動車は当時も今も基幹産業だからな、トヨタの動向ひとつで日本経済が揺れるぐらいだし。

>>617
なるほど　完全に新自由主義者の理屈だな
真っ向から否定する。
税は不平等で、金持ちほど高いほうがいい。

>>609
おまえさっきからすげー金持ちへの嫉妬に狂ってしつこいけどさ、
で、累進税率を元に戻したらどれだけ税収が戻るわけ？
また、パチ屋のリストを必死に貼るの？

ミンス厨・共産党員って、ボリュームの話０な。

　　・１回切りの歳出と、恒久的な義務的支出がどう釣り合うのか？
　　・些細な税収アップと、社会保障費のような防衛費以上の巨額の歳出（広義の所得移転）の釣り合い。

どうすんだよこれ。

さすが詐欺政党w
政権取る為なら、どんな嘘でも吐きますってか。

>>612
横レスだが一言で説明すると、
「国家経済なんてどうでもいい。オレが損するのはヤダ」（ｗ

>>618
人口（日本国籍保有者ってことじゃないよな？）を増やすのはメリットとデメリットがあって
島国である日本においてはEUや合衆国などの大陸と違ってデメリットの方が大きいからなぁ。
EU圏ですらここ数年で問題の方が多く浮上しちゃってるし。

後段に関しちゃ今の世界を見るに、コミットするのはかなり難しいんじゃないかな。
どこも今の世界経済の状況で綱引き状況だし。

>>620
＞新自由主義者の理屈
はい、きみはこの台詞で経済のみならず税制論も理解できていないことを白状しました。
617の2点は新自由主義者だからいうというという主張ではありません。

>>623
結局はそれだなｗ
年収200万の人間と2000万の人間が同じ税金を払うのが公平だと思っているから頭ｲｶﾚﾃﾙ

消費税も貯蓄額によって還付とかだったらいいんじゃね
金持ちのお年寄りから掠め取れるんなら
俺が損しないからいい、無理だろうけど

>>624
お前がどういった立場かはもう十分過ぎるほどわかったからもういいよ。
大衆の為には金持ちほど高税率のが都合がいい。
現実にこれで日本は戦後成功した訳だしな。
税制論とか形だけの公平性なんか興味ない。

>>627
お前のはただの嫉妬であって、国家経済を考えての発言者ねーだろ阿呆
さすがに呆れたので以後あぼーん

>>626
税は総合で考えるべきであるって点からそこが一番重要だね。
低所得者には所得税等の面で税の軽減が必要になってくるし。

>>625 馬鹿じゃん。どこに個々人の生活費を考慮する政体があるんだよ。

そんな理想論が通用するなら、日本共産党が党員から党費を取っていること自体おかしいだろ。
霞を喰って生きてろよ。金勘定と関係なく政治は進むんだろ？赤旗の強制購読費で生きているくせに。

党は社会の前衛！そうだね。どんな悪いことをしても、人民を指導する立場だから関係ない。
宮本顕治がリンチ殺人をしても問題なし！聖蹟桜ヶ丘で死ぬまで党員の警護付きで痴呆衰弱死できると。

俺が政権取ったら５年間は消費税上げません

ID:36aS8J9E0
の思想や理論が大衆側にとって不都合なのはよーーーく分かった
金持ち連中だけその考えでやればいいよ。
大衆側は数の力でそれを打ち崩すから。

>>629
個々人の生活費云々はともかく、消費税と他の税をセットで考慮しないとならんとは思うけどね。
極端な話、消費税を上げる代わりに所得税を今よりも低率化して簡素化していいと俺なんかは思うし

>>624
生憎とクラシックな保守なんでね（ｗ
人口・日本国籍保有者ってことだよ。　
たとえば北海道に移民を受け入れるなら、現日本人道民550万より多くは受け入れられない
「自治体の人口の過半数が現日本人」と言う条件などを考えると
実は大量の移民なんて、人口増加策としては産めよ増やせよより非現実的

非正規雇用制度は結婚できない若者を量産して
日本の人口に有機水銀流し込んで水俣病状態にしているから
今、非正規の人たちを
（正社員の給料では雇えないが、）雇用自体は安定化させて組合加入させて
若い人を結婚させるしかないだろう。

その上で、子供を作ったほうが得な、かなり極端な結婚・出産奨励税制
にしないと、ボロボロの人口と内需を再建できないだろうね

消費税が一番公平な税金じゃないのか？
税金逃れに必死になってる連中見てると、あんまり複雑な税制にしても仕方ないような

ID:36aS8J9E0 と　ID:d4rHxMfv0
の経済理論は、富裕層の為の経済という面では正しいが、大衆にとっては都合が悪い経済理論だな。
到底受け入れられる話ではない。
まあ、こんな経済理論を崇拝するのは少数だろうから、大衆側としては消費税廃止を運動していけばいいと。

>>634
公平にも色々あってね。
税だけを見た公平　：　消費税
資本主義の不平等の是正まで見た公平　：　累進課税
となって、大衆にとって都合がいいのは後者。
金持ちだって無人島で稼げる訳ではなく、労使の力関係の不平等を使って周囲からかき集めた結果の金持ちなんだから、それを不平等の税制で是正する考え。

>>632 だからさ、税収の落ち込みはどうすんだよ。

もう超単純化してだぞ、もうこれは超単純化だからグチャグチャ詳細を言うなよ。
こんだけ公債の発行残高があると。（国債＋地方債＋公社債。）
で、ここで信用度がちょっとでも落ちたら、それだけでどんだけの利払い費の増加になると思っているわけ？
公債って、借り換えで毎月発行しているんだぜ。すぐさま国家レベルのクレジットクランチだぞ。

ついでにいうと、史上最大の公債発行を推し進めたのは、
当時小渕連立政権内にいた汚沢だから。信じられないならwikipedia読んでおけば？
都合が悪くなると出てくるソース厨うざいし。

>>633
雇用の安定化はぶっちゃけもう無理なんじゃないかと個人的には思ってたりする。
かわりにオランダあたりを見習って、失業期間の保証に力を入れるようにした方がいいんじゃないかな。
この辺は経済学と違うので、俺はあまり専門的なことはいえんけど。

>>634
税制は単一の税だけ見て公平だ不公平だといっても意味はないんだけどね。
すべての税に正負の両面があるし、だからこそトータルで税制は考えるべきものだし。

>>636
それを俺に言われても困るのだがｗ
俺は税はトータルで考えるべきだと言っているだけで消費税なくせなんて
とんでも論には与しないし

>>634
経済状況によるだろ、景気過熱/不景気を示す指標と連動させて

景気過熱なら自動的に
　　消費増税・資産減税
不景気なら自動的に
　　消費減税・資産増税　になるシステムにするというなら
それはそれでまっとうな制度だし

国債で需要作って、スタビライザーで後で回収というシステムでもいい

ようするに景気波動を緩衝する税制が正しいし
　政治が混ざると「金持ちが得か、貧乏人が得か」になっちゃうから
　景気の客観指標で消費性向/貯蓄性向が自動操作されるように
　税制のシステムを作りこむのが一番いいんじゃないか？

まあ何はともあれ、日銀が独立性をいいわけに
財務省と綱引きしてるような現状は何とかしてほしいけどな。

>>637
失業保険っていうのも「働かない人を増やす」って側面があるし
企業が好き放題に解雇して、国が尻拭いっているのもどうだろう

人口は、もう、本当に危機感を持って取り組まねばならない酷い状態だし
それだけはプーチンがオリガルヒと対決したぐらいの勇気を奮って欲しい
というのは無茶だろうか？（ｗ

>>638 どう「トータルで考える」の？そんなのpracticalなわけ？無理じゃん。

一見無責任そうな>>637の方が、よっぽどまとも。
個別での配慮なんか、徴税ではできないよ。配慮をしたらろくな事にはならない。
朝鮮系企業の組織的脱税とか。川崎では真面目な官吏が殺害されたし。

消費税は医療費や少子化対策に使う特別財源だと決めてしまえばいいだろ
それなら文句もないでしょ

耳にやさしいことしか言わない民主党(笑)

はいまず本気で民主党を擁護している人は馬鹿なんで帰れば。北朝鮮に。日本人でも北朝鮮に旅行に行けば。
とりあえずマスゴミやカルトや売国奴の集大成である民主党を潰さないと話になりません。
それから、自民党の愛国系や保守系をどんどんと増やして、創価公明を切り離しましょう。デモなど抗議をして。
それに並行して反日マスゴミを追い詰める。デモなど抗議して。
何か違いますか。

例えば売国民主党の外国人参政権は憲法違反。憲法解釈は人それぞれ違う。左翼主張の自衛隊は違憲がいい例。
つまり、憲法解釈次第で違憲にならなく外国人参政権が俺達の知らないところで 通るのはありえる。
もっというと、それを政策として掲げる政党がある以上ゼロではない。

>>642
だからなぜ俺にそれを言う・・・俺は「税で個別配慮しろ」なんて話もしてないよｗ
誰かと勘違いしてレスしてるだろ・・・
ついでに637も638も俺の書き込みで、どっちも同じことしか書いてないよ

>>146
働いてる人にとっては消費税ｕｐの方が健全なんだがな
働かないヤツを助けるためのカネは、働かないヤツらから徴収すべきなんだよ

>>647
甘いな小僧
働く働かないの問題は、生産・所得収入の問題であって、消費の問題じゃねぇんだよ

むしろ消費税上げによって消費が冷え込めば、その働く場が消し飛ぶゼ？

まぁ所得税の収入におけるスライド・累進性が気に喰わないのもわかるが…
そもそも消費がなければ生産・販売もないから職もなくなるのは考えて欲しい
逆に消費さえ延びれば、多少の所得税の累進性なんて無視出来るくらい所得も上がるヨ！
そして、みんなが所得が延びる社会になれば少子高齢化問題を始め諸問題なんて消し飛ぶサ

消費税はあげないだけで他から取るだけじゃ？
もしくは
鳩「私はそのようなことは申し上げておりません」ってオチがあるとか…

>>649
あり得る。

おまえらのスレ　立ってるよー

それでも自民党を支持する２ｃｈ脳バカウヨたち　彼らが興味があるのは外国人参政権など東アジア外交だけｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244785770/

民主党なんか、党大会で日の丸国旗を掲揚しないし、政権とったら在日朝鮮人に選挙権 与える。とか公言してる怖い政党。
オウム真理教の上九一色村の時みたいに、住民票を移されて町を乗っ取られてしまうよ。

更に民主党の公式ホームページには、
｢日本の主権をアジアに移譲する｣
とまで書いている。
よく、
「EUと同じだ。問題ない」とか言い訳する輩が居るが、EUのは「委譲」。
民主党のは「移譲」。
全く違う。
民主のは主権を他国に移動させるんだよ。
EUと全く違う。
似た言葉を使って、欺こうとしてる。

あと鳩山党首なんて、某動画番組？で
「日本は日本人だけの物ではないんですから！」
などと発言する始末。
（保存された証拠の動画は検索すれば、皆さんでもスグ捜せますな）。

いつまでも山拓や河野みたいな売国を切れない自民党も嫌だが、民主党みたいな政党は、もっとゴメンだわ。
まともな野党があればなぁ

>>643
ある
消費税では景気が悪化して税収が増えないことは実証済み
少子化の原因でもある
消費税は廃止するべき

>>653
年金支給額４７兆円、医療費３３兆円、恩給１兆円、介護保険６兆円、
生活保護３兆円。
それに対して、所得税と法人税は１６兆円、消費税は１０兆円。
これをベースにした増減など、巨額の社会保障費に比べればわずかだ。
増え続ける巨額の社会保障費に、さらに少子化対策や、温暖化対策を
考えれば、消費税増税しかない。

「日本年金機構」は凍結する？

>>654
だから消費税では税収は増えないと言ってるだろ
なのになんで消費税なんだ？
消費税なんて廃止したほうがよっぽど景気が良くなって税収は増える

>>656
＞消費税なんて廃止したほうがよっぽど景気が良くなって税収は増える
借金して、そんなことをしても、一時的なものだ。
長期的には、景気が変動し、税収も増減するが、平均してみて、
明らかに不足している。
国富に占める社会保障費や公的サービス部門の割合が増せば、
国民負担をしての税＋保険料の割合も増す。
マジックは長続きしない。

>>654
もう円支給が限界だからさ
小額の年金+福祉通貨にしちまおうよ。
福祉通貨でジェネリック薬品中心の医療　衣食住を確保出来るようにすれば解決する。
生産性という面では問題ないからね。

>>657
明らかに不足し借金が増えたのは消費税導入してからだろ
消費税導入前の方が税収は多かった
短期的にも減ったが長期で見たら少子化が加速して
さらに莫大な国富を失ったぞ消費税は

わーい
で、4年後はどうするの?4年後はどうするの?
やっぱ足りねーわ、無理無理無理って大増税?
民主なら絶対やりそうだね
ま、4年持つとは思えないけどw

>>660
天下りを廃止してどれくらい資金がねん出できるかを見てからだな
それでも足りなければ法人税や所得税の最高税率、相続税を上げる
ことになるだろう
消費税では税収は増えないのだから

>>657
もう過去2度も消費税上げ、累進課税低下は減収を引き起こすと結果が出ている。一般会計だけで10兆円減収*2回。
特別会計や本来生まれてくるはずの子供による経済効果　不景気による社会福祉費の増大考えればどれだけの被害が出ているか。
現実を見つめましょう。

福祉に関しては、新しい構造を考えなければならない（恐らく一人当たりの生産性の高さを利用した、配給券制度の延長になるはず）が
消費税によるものではありえない。輸出大企業や富裕層が喜ぶだけだ。

>>661
それに加え、日銀の金融緩和は絶対に必要

>>659
税収が不足するようになったのは、バブルがはじけてからだよ。
不動産取引税がバブルをはじけさせたのだが。
従って税収減と消費税との因果関係はない。

>>660
でも自民党の「恒久減税」に比べたら4年なんて大したもんじゃないだろ

>>659
日本より消費税率が高い国は更に莫大な国富が失われたんでしょうなあw

3年に対抗して４年ですかｗ

>>660
地域主権！と言った約10日後に
夕張市を財政支援する！と言ってるくらいだから
民主党が政権取ったら年内に消費税１０％決定
来年度から実施になっても不思議じゃないと思ってる。

増税ではなく謝罪のためのお金を集めますくらいは言うだろ。
なにしろ韓国民のための政党だから。

あー　そう言えば
破綻寸前らしいね。韓国

速攻で巨額の財政支援発動か〜('A`)

美濃部東京都知事の再来だなｗ
数年後に民主党敗戦の処理をする奴らは悲劇だぞｗ

>>670
日本が残っていれば、未だマシかも・・・

>>663
消費税増税後も景気が悪化して税収は足りなくなってる
バブルは関係ない
消費税5％だと毎年30兆は国債を発行しないと経済が回らないのだろう
外需がバブルでその恩恵を受けていた時はまだマシだったが
外需バブルで隠されたデフレギャップがバブルの崩壊で表出したのが今

>>665
その通り
だから日本以上に経済力がある国はアメリカしかない
生活必需品には軽減税率を用いているがそれでも税率
の高い欧州は酷いもの
日本もさらに税率を上げたら欧州各国レベルに経済力は
落ちるだろう

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 永住外国人の地方参政権は　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　愛のテーマだ。 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
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　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

マジきもい
ミンスには絶対、断固入れない
自民だって嫌だけどしょうがない
鳩山の発言聞いてると日本人は死ね
中国様の奴隷になれって言ってるようにしか聞こえない

世界三大失敗政権
メドベーチェフ、オバマ、ハトヤマ

プーチン、ベイリン、コイケで立て直します

4年後に上げると明言したようなもんだなｗ

↓ググってみよう

国民が知らない反日の実態
民主党に変わったら日本は終わる

政権交代は必要かもしれない。ただ、その受け皿が民主党になるのなら、
日本は日本でなくなってしまう日が来るだろう。

日本に大量の不法移民が住みつき、参政権を獲得した上で、天皇は廃位
させられ、あげくに日本という国は「極東人民共和国」もしくは「中華
人民共和国日本省」という名前に変わっているだろう。

1995年、豪州を訪問した中国の李鵬首相は、ハワード豪首相に、「日本
など20年も経ったら、この地球上から消えてなくなる」と発言している。

この発言が実現する日は、民主党が政権を取ることで早まるだろう。

税金は上げるべき時には上げればいいと思うんだけど
なんで不測の事態が起こることを考慮しない発言をするんだろう

よくもまあ、嘘ばかり、べらべらと。

財源どーするんだよ

5年目からはこの限りではない。
まあ次の次の選挙だから理屈としてはアリかｗ

5年目からはこの限りではない。
まあ次の次の選挙だから理屈としてはアリかｗ
見方を変えれば4年先送りにするだけともいえる。
体質改善を行わないと倍返しになっちゃうかもしれない。

中国の属国なら中国以下の生活水準か…
日本人に原始の生活にもどれということだな。
それをミンスが実現するのか。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 政権をとった1年間で
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　今まで散々むしりとった430兆円と同額を
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　さらに毟り取らせていただきます。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>684
どうやって実現するんだよ。
憲法改正　→　まず通らない
憲法破棄　→　クーデターが正当化され国民と自衛隊とアメリカ軍からフルボッコ

そんなお花畑を気にして、今現実にある消費税AGEの危機に対処できん

>>681

足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

民主党なんか、党大会で日の丸国旗を掲揚しないし、政権とったら在日朝鮮人に選挙権 与える。とか公言してる怖い政党。
オウム真理教の上九一色村の時みたいに、住民票を移されて町を乗っ取られてしまうよ。

更に民主党の公式ホームページには、
｢日本の主権をアジアに移譲する｣
とまで書いている。
よく、
「EUと同じだ。問題ない」とか言い訳する輩が居るが、EUのは「委譲」。
民主党のは「移譲」。
全く違う。
民主のは主権を他国に移動させるんだよ。
EUと全く違う。
似た言葉を使って、欺こうとしてる。

あと鳩山党首なんて、某動画番組？で
「日本は日本人だけの物ではないんですから！」
などと発言する始末。。
（保存された証拠の動画は、検索すれば皆さんでもスグ捜せますな）

いつまでも山拓や河野みたいな売国を切れない自民党も嫌だが、民主党みたいな政党は、もっとゴメンだわ。
まともな野党があればなぁ

■ファシズム売国奴政党◆ミンス◆を支える■三本柱■

■自治労・日教組＝国の財政の１／２をしめ、民間平均の二倍に達する公務員賃金を搾取し開き直る日本搾取勢力

■在日朝鮮韓国人＝パチンコ賭博犯罪で日本を破壊し拉致関与、覚醒剤密売などを行うする侵略勢力

■アサヒる変態毎日などの売国系マスゴミ＝支那朝鮮と通じ、独裁国家への技術移転、工場移転を側面援護し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慰安婦強制連行などの捏造情報をばらまく国際マフィア

>>688
それ以前に、ＥＵは自由主義民主主義国家と主権を共同させて新しい共同体を造ろうとしてる。


ミンスのは支那などの独裁国家とそれをやろうとしてる。売国そのもの。

やはり盧武鉉・前大統領は偉大な大統領だった。


（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」

「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

高速道路料金徴集の流れ

　・ETC車のみ高速道路1000円
　　　↓
　・差額は税金で補填 (赤字増)
　　　↓
　・ETC利権と道路族ウマー
　　　↓
　・無駄な道路建設
　　　↓
　・消費税大増税 （国民全員）

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

>>691　このコピペよく見るけど、
ソースはどこかにあるのかな？

元大統領が「逃げた」って言っているんだから、
「強制連行」なんかじゃないって明らかだもんね

またそういうことを

>660
日本をさんざんぶっ壊した後で自民に返却します。

他の税を上げるのは公約違反にならないというわけですね。

>>696
扶養控除の廃止を公言しているくらいだから、何でもありだろう。
取り易い煙草、酒から始めて、友愛税とか作り出すかも知れん。ｗｗ

5年後に景気どん底でも上げますってことか
馬鹿かコイツは

またそういうことを

もう､増税なんかに頼ってはいけない｡
政治家が安易に増税を口にすると､死刑にする法律を作ってくれ｡
支出を減らせば､いくらでも楽になるんだから､
そっちのアプローチで行くように誰か､オツムの弱い政治家どもに伝えてくれ｡

増税する必要性のわかってないアホがいるｗ

そうかなあ

は？

age

民主は増税せずに大判ぶるまいとかが非現実的すぎて駄目だし、
自民はこれまた、この不景気に増税とかアホかの所行だし、

消費税は０に戻す、金持ち増税すると海外に出て行くというのであればどんどん出て行け
ってする。そのかわり法人税は減税。相続税も無税で。

だいたい高所得の奴は自分の能力を過信しすぎるんだよ。これが今の日本を大きく駄目にしている。
野球選手なんて打てなくても億もらっているおっさんもいるし、
そろそろ所得税に関しては昔に戻してもいいと思う。仮に有能な人間が逃げるっていったって
たかが個人の能力なんてたかが知れてる。
そもそもアーティスト関係の人は寄付も嫌がらないし、貧民救済は嫌いじゃない。
嫌がっているのは財界の老害共。
金を権力の象徴と思って、必要以上に保持したがりすぎる。それが問題。

20年不況のほうが非現実すぎて駄目だし

またそういうことを

は？

そうかなあ

つまりどういうことです？

デフレ対策としては

　　　経済学　　　　：　　消費税減税　　累進課税や法人税強化　　広く浅く財政出動　　金融緩和　　　　インフレターゲット　　福祉強化　　　　雇用率改善
　　　自民日銀　　：　　消費税増税　　累進課税法人税減税　　　　狭く深く財政出動　　金融引き締め　デフレターゲット　　　福祉切捨て　　　派遣法導入

これで不況が終わるわけない

4年後に消費税アップかよ。

4年後に選挙をして有権者が増税の是非を判断する

自公政権はこの期に及んで国民財産を強奪する気か！

景気対策と称して国民の税金を使って株価を上昇させ、
その高値の株を買い取るとはどういうことだ！

このままでは納税者は自分の意志に関係なく高値で株をつかまされることになる！

そうなってはおしまいだ！そうなる前に政権交代を！！

銀行の株式保有リスク、株式取得機構の積極利用を期待＝金融庁長官2009年 06月 11日 18:47
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38513720090611

日銀の銀行保有株購入、ようやく100億円突破　今後増加の公算(12日 20:24)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090612AT3S1202312062009.html

持ち合い解消へ取得機構利用を　金融庁長官(11日 22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090612AT2C1101D11062009.html

その代わり新税を導入するんですか？

なんだ、民主でも消費税増税か

6月14日（日）永井けいこ本部事務所に『麻生太郎 内閣総理大臣』来訪！

http://www.nagai-keiko.jp/news/20090610_2.html
>6月14日（日）17：20〜17：50 麻生太郎 内閣総理大臣来訪
>永井けいこ本部事務所
> * 〒173-0005　東京都板橋区仲宿65−1
> 都営三田線 板橋区役所前駅 1a出口直近

【自民党】公約に社会保障財源としての将来の消費税増税　麻生首相、外交安保政策とともに次期衆院選の争点化指示　世襲制限も盛り込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244654474/
【政治】 2015年度、消費税15％？　政府・与党の「15兆円経済対策」のツケが回ってくる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244736485/
【政治】「選挙にならない！」　骨太素案に批判噴出　揺れる議員心理をうかがわせたと産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244654688/

そもそも20年前から大幅に増税をしないとやばいと判ってたのに、小出しで増税してきたツケだよ。

その代わりタバコと自動車と医療費増税します

>>714
民主が政権とったら口頭申告だけでありもしなかった慰安婦共に
未来永劫「税金」で賠償させると言ってるがな！！！！！！！！！！！！！！

ふざけんなよ
老人の死に逃げを許すな

>>720
たばこはと酒はいくらでも高くしてもらっていいよ。

道路特定財源の２０％を少子化対策と言っても国民は反対しないだろ

反対するのは地方自治体首長と土建屋と自民党

4年後ドデカいツケがくる
日本人じゃない人に金払うの大好きみたいだからな…ミンスは

貧乏人にとっては、消費税ドーンと上げてもらってその代わりその他の税を安くしてもらった方が助かると思うんだが。

どっち道上がるんならさっさと上げろ。先伸ばしするのは選挙対策か！

>>726
どうして、貧乏人はその逆。消費税は一律だから貧乏人にだけはつらい。

４年後には日本人のみ日本人税を導入します。
収入の50％を所得税とは別に納めて下さい。
又、消費税は30％へ増税します。
在日の証明書があれば免除されます。

>>726
真逆だろｊｋ

これ散々叩いてる麻生総理の言ってる事と何が違うの？
バカなの？

どっちにしろ上げるんだろ？
先延ばしして悪化しないのか？

増税を先にやったら余計無駄遣いするに決まってる。

上げる論議以前に歳出カット論議をしろ

>>726
所得税と固定資産税と相続税と贈与税を爆発的に上げたほうが良い。

５年後に上げるという意味ですね

現実見据えて4年間増税回避不可なのかどうかだろ。
回避不可なら、まやかさずに公表されてたほうが腹くくれてマシなんじゃないか？

消費税は上げないけど、ほかの部分で増税負担かけますよ。とかなら一緒だろ。

>>728
割合としては一律だけど、使う金は一律ではないんだから
貧乏人にだけ、ってことはないと思うんだけど、と純粋に疑問に思った

>>738
貧乏でも生活に必要最低限な金があるだろ？
消費税10%だと10万で生活してるとしたら1万が税金でとられる。
しかし収入10万程度の人は所得税はほとんどかからないという。

>>739
金持ちが金持ちとして生きるためにもまた、必要最低限の額があるんだから
貧乏人だけが負担増えてつらい、とは思ってないわけよ

>>740
日本の金持ちは節約が美徳なんで関係ありません

こんな不景気に上げると言ってる自民党

>>720
金持ちでも10万で生活できるだろ。
富の再分配の役割としての累進課税だろ？

四年間続かないから

>>723
それやると、酒飲むヤツとタバコ吸うヤツは金持ちってことで狙われそうだな
酒飲みと愛煙家が減るのは良いことだけど、
税収も減っちゃうんじゃね？
それよりは、酒・タバコ全面禁止にして、
他に消費させたら？

こんな売国奴
誰が支持するんだよｗｗｗ

アホかｗｗｗ

埋蔵金とか架空の話すんな

>>745
税収減っても医療費や事故が減るだろうからいいんじゃないの？
禁止にしたらマフィアの金儲けに使われるのがオチ

仙台の小学校に転校して、給食の貧弱さに驚いた。  

不釣合いなほど大きな皿に細く貧弱なソーセージ、  
ちいさなコッペパン、水のように薄いスープに野菜の欠片が浮いている。  
こんなものなら箸すらいらないだろう。  
それにちいさな牛乳。デザートはうすっぺらいリンゴ１つ。  
他には何もない。  

噂に聞く韓国の給食よりもひどい。  
どうやら給食費の滞納が原因らしい。  

仙台の給食  
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/amakko/20061018/20061018120000.jpg
各地の給食比較  
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/069/99/N000/000/000/0e8e7d41.jpg

現行の社会保障制度を維持するためには、消費税増税が必須なのにな。
無駄遣いの撲滅なんてのは当たり前。並行して論議しなけりゃ駄目。

合わせて、増税除外品目の論議もやらないと。
いま増税据え置きを言い切るなんて、選挙目当て以外の何者でもないだろう。

>>749
韓国の給食はなめたらいけない。
韓国は夕御飯すら給食だというのに。

民主の政策は電波が強すぎて…。
だからとてもじゃないが、信用できない。

小学生でも賛成しないわ。

※消費税上げないで一番得するのは在日

四年後に政権を自民に返し増税をたたくミンス

>>721
自称慰安婦（笑）に金払うとは聞いてるが。

死ぬまで生活保護させるの？

>>748
＞ 税収減っても医療費や事故が減るだろうからいいんじゃないの？
＞ 禁止にしたらマフィアの金儲けに使われるのがオチ

確かに、見えてはいるよな…
結局、何事もバカなヤツらと悪人どもに、
まともな日本人が振り回されるっていう構図が出来上がっちゃってるよな

>>743
１０万がどうしたって？
月１０万円の事かね。

固定資産税の足しにもならないんだけど。
税金何種類あると思ってんだよ。

老人問題より子供の教育や子育てとか安心して結婚できる職場を作って欲しいわ。
かといって、消費税の納税者を増やす一時しのぎの移民政策で日本に忠誠を誓わない
連中を増やして次世代の日本人が苦しむ必要は無いと思うが。

今のうちに消費税を上げなかったら
４年後には３０％にしないといけなくなるから迷惑すぎる
日本のことなんかどうでもいいから政党をとりたいだけの民主党

慰安婦に金をあげて
消費税あげないけど
四年後は消費税30％以上だな

>>757
なにをいってるんだ。おまえは。
固定資産売り払えばいいだろ。

中国と韓国に上納するお金は、どうやって捻出しますか？

現状ですら増税は避けられないのに、ミンスは更に金を配るんだから、
増税なしだったら破綻するわ。

いいからしゃぶれ

これまでの消費税ってどこに使われたか知っている人おせーて！

>>765
公務員の給与ボーナス昇給退職金

>>765
公務員の退職金などの根拠は
バブル以前の右肩上がり人口増大的な日本経済を予想して算定してる。
人事院もグルで役人お手盛り状態。

そしてまた問題先送りですね

>>749
1950年の給食が一番美味そう

情弱民主支持者はよっぽど甘い言葉が好きなのね。

ほう。麻生ですら、景気対策名目でもバラまく為には、
「三年後、景気良くなったら」という前提は付けても、
福祉、年金の国庫負担の財源、バラまきのツケを、
「消費税をお願いするかも知れん」と言って責任持ってんのに、
それも無しかいな。節約とか言っても結局無理ポで逆に将来高率の増税に

・・・あっ、政権とっても四年以内に放り出す気か。ｗ

どーすんの？この財政赤字
ねえ。どーすんの？

経団連は自民に傾注しているのに
マスコミが一斉に自民を叩くメリットは何ですか？

>>773
経団連は自民を自分の言うとおりに動いて欲しいのであって、別に自民の選挙を応援したいわけでもない

自民をうかつに応援すると、調子に乗った自民が国民に対して善政をうっかり約束してしまいそうなので
テレビが自民を叩けば、国民不信に陥った自民が経団連への依存が深まるとされるため

在日参政権もろもろできれば後は知らんってか…ひでぇ

>>773
マスコミは今でも安すぎる電波使用料で大儲けしてるけど、民主原口が
マスコミを味方にする為に民間局の電波使用料を値下げするって宣言したから。

マスコミの電波使用料を増税すれば消費税はかなり助かる。

民主党は無駄遣いの削減を衆院選後４年間でしっかりとやり、
その削減実績と税制プランを示して次の次の選挙で有権者に是非を問う。
自公は２、３年後に、無駄遣いはもう無い、景気は回復したと言い張って
選挙を挟まずに消費税を増税する。
どっちが勝つかは明らか。

【経済】基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要　経済財政諮問会議、中長期試算を公表★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244610218/l50

【政治】 消費税増税、麻生太郎首相が次期衆院選で争点化の意向　雇用のあり方について首相「直接雇用より派遣雇用を好む人もいる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233413035/l50
【公明党】将来の消費税率引き上げ容認　マニフェストに明記･･･民主との違い明確化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242876468/l50
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/l50

【天下り】農林中金、巨額赤字で経営再建中にもかかわらず、元次官用「天下りポスト」増設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244437318/l50
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
【正論】 麻生太郎首相の政治を見ていると、首相の資質、見識を疑うようなことばかりだ　現政権で公務員改革は骨抜き…屋山太郎
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244152689/l50

自分らが政権取ってる間は消費税上げないで、財政酷くなってもそのままで、
4年後政権明け渡すことになったら、財政の酷さを批判するって事？

民主党議員に払ってる給料が無駄。というか民主党自体が無駄。
次も自民の圧・勝！

マスコミは、どうして他産業より給料が高いんですか？

ベストアンサーに選ばれた回答

私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1121285756

皆さん、ありがとう

民主党が政権取れば、高速は無料だし、消費税も上がらないし、福祉も手厚くなるし、中国や韓国とも友好的な関係を築ける。
これだけの事が分かっていて、民主党に投票しない人いないだろ？

は？

<<782
おいおい、その財源はどうすんだよ。
選挙対策で国民を欺き耳障りの良いことしか言ってないだけ。
後になって国民にとんでもないツケが回ってくる。

あともうひとつ、中国・韓国のような国との真の友好関係はありえない。

俺はたいした稼ぎもない安サラリーマンだが、消費税はさっさと
上げた方がいいと思う

どうせいつか取られるだろうけど１日でも遅い方がいいからな。今年は民主にするぜ

５年目から急に率がアップ

ところで、民主党が政権をとったとして四年も続くの？

官僚たちの天下り利権や、むだな特殊法人やらを潰せば、税金はは
るかに節約できる。いくら消費税を上げても、役人たちの税金食い
つぶしを止めない限りどうしようもないよ。

>>782
消費税は上げないとは言ったがほかの税を上げないとは言っていない
になると思うw
大企業の内部留保などに手をつけるなら別にいいが
過去民主党とは自動車税5万アップ、配偶者控除廃止
などに言及したことがあるので注意

自民党政権て消費税が上がっても、民主党政権で外国人1000万人入れて参政権持たせるよかずっとまし。

なんなのこの迷言。ただの先延ばしじゃないか。
民主も改革する気はないんですね。自治労が支持母体じゃ当たり前かｗ

そう！消費税増税で個人消費の増加を阻止しなければ
景気が良くなって、国債から土地、株、外貨などへとシフトしてしまう
国債暴落で長期金利が上昇する、財務省として見逃してはならないことだろう

消費税はとりあえず上げないけど
住民税増税・所得税増税・控除諸々を撤廃


んで４年後に住民税・所得税は増税。各控除を撤廃したまま
消費税１７％に



民主党と社民党の連立政権になると

・在日の税金全額免除（消費税除く）
・在日の生活保護費毎月約２２万円に増額（最低補償額）
・在日は日本に滞在している限り医療費全額免除
・在日は学費全額免除（国公立大学に限り）
毎年終戦記念日には総理大臣からの謝罪の義務化
毎年約５兆円の戦後賠償金の支払いの義務化
天皇陛下に直接謝罪に行かせた後、天皇制の廃止

4年後が恐ろしいわｗ

国債の信任を維持する、それは国の信用を維持する事
だからこそ消費税率引き上げで

>>791
ヨーロッパみたいに外食はぜいたくだから消費税２０％とかなるくらいなら
外国人参政権のほうがまだいいや。

社民主義は最悪だ。

四年の間に民主党が、消費税以上の大問題を引き起こすよ

>>796
国債の担保である国民の財産が減少するからダメだ。

小泉さんのように改革断行、小さな政府で行ってほしい。

年金を７０歳からにするとか、まだまだ国民負担を減らす方法はあるだろう。
介護保険も民営化してくれ。

>>750
社会保障はある程度削らざるを得ない。
年金は７０歳からでいい。
それまでは企業に責任を負わせろ。

ま、いざとなったら直嶋は赤報隊ってことで

>>797
バカだろお前

チョンコロに選挙権与えて日本を滅ぼす気か？

５年後は歳入不足一気に解消のための増税ですね。又は切捨てですね。大変分かりやすいです。

>>797
日本人辞めてもらえますか？

てゆうか東アジアに対しての友愛外交が心配だ･･･

どっちにしろ売国なんだから、
一度民主に変えてみるのも面白い。

ダメだったら次の総選挙で落とせばいい話だし。
このまま自民にやらせても庶民の暮らしはよくならん。
それは何十年と政権握ってた歴史が証明している。

「消費税だけは４年間は上げないよ」と言われてもなぁ

民主党の政策には明確な財源がないから、結局増税の嵐だろ

それに加えて、民主党の人権侵害救済法案と外国人参政権付与で
特亜による乗っ取り完了

日本人は無意識のうちに強制的混血化が進められて、日本民族永久消滅だな

民主党が政権とっても良いこと無さ過ぎる
悪い予感しかしないな

ただの先伸ばしだろ

そもそもミンス叩きが言う外国人参政権の問題にしろ、
党内で割れてるわけで、世論次第では完全に話が消える可能性もある。

酒、タバコ、ガソリン、その他諸々の税金がガン！と跳ね上がり、５年目に消費税大増税。

>>809

民主党内で割れてるってほど反対派は居ないでしょ
例えば誰よ？

だいたい汚沢ぽっぽと代表がかわる度に、わざわざ特亜訪問して
外国人参政権付与の確約して来るんだから間違いないね

むしろ民主党というのは、人権侵害救済法案と外国人参政権付与で
特亜が日本を支配し、日本人を混血化して日本民族を永久消滅させる為に
特亜辺りが仕組んだ民主党という名の
どす黒いタスクフォースなんだろうよ

５年後が楽しみな話にしか見えません。

ポコタン王も嫁ポッポをたいそうお気に召して、嫁ポッポはポコタン王が総攬されるうんこ団の
貴婦人に正式に内定しました！ 嫁ポッポには『鳩夫人』の称号と『しゃもじ』の意匠を刺繍した
婦人団旗が贈られました！！


　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　愛ゆえに小沢さんは総理の椅子を諦めてくれた。
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　自然が与えた平等以外の何も持たずに君は生まれた。
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　そして、愛は与えられた量しか与えられない。
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　自民党（経団連）と公明党（創価学会）は君たちから愛を奪った。
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　弱者を争わせて殺す奴らがいる。私は見過ごさない。
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ　　　嘴に血がにじむとも私は戦おう。喉が破れるまで愛の歌を歌おう。
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／　　　　　　弱き翼よ、まだ疲れるな。舞い散る羽のように愛を降らすのだ。
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´　　　　　　　　　私は羽搏くのを止めない。朝日は昇るのを待っているのだ。
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

天と有権者がポッポに与えた使命、それは『貧困との闘い』！
ポッポが毎日唱えているマントラは、ズバリ、これだと見た！！
↓
http://www.fordham.edu/halsall/mod/1964johnson-warpoverty.html
↑
鳩山総理の所信表明演説がこの演説に近い演説になる事をうんこ団
2000万人はワクテカで期待しています。（ｸｽ


ポッポがスタンフォードで学んでいた時期は、ジョンソン大統領の
『貧困との闘い』の成果が出始めた時期で、アメリカが豊かになる
ための仕込みを行っていた頃です。ジョンソンの民主党政権が育てた
アメリカの中間層が、我々がスクリーンで見た豊かなアメリカなのです。

ポッポはその頃のアメリカを体験しているから、マジで期待していいよ！

なにそれ？これこそ、人気取りでしかないだろ。結局上げるのに。

>>1
俺らの世代の借金を孫の世代に先送りというわけですね

政権交代を望んでる池田大作に汚い金を貰っているのが民主党

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6804239

>>814
おまえみたいに狂った日本人がいると思うと悲しくなるわ・・・

現実を見ろよ
民主党がなんて言ってる？鳩山がなんて言ってる？
日本人の為になる事を言ってるか？
財源無しに夢と妄想しか言ってないだろ？

消費税はあげないけど売上税を導入しますｗｗ

おいおいｗ友愛の精神で高校教育無料にするんだろ、大丈夫なのか？ｗｗ

財源は在日の減税分や朝鮮学校への補助を撤廃して充ててください。

５年経ったら大幅に消費税挙げるそうです>ミンス党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【　新通貨Tecona（手児奈）の導入案　】

個人の保有資産に上限を設けて、新通貨Tecona（手児奈）に切り替えよう。
財団を設立して社会活動をしたり政党を維持する資金は控除可能としよう。

この政策はすぐには実現出来ない。じっくり取り組めばいい。財界の犬の
自民党との理念の違いを長期的な政策として表現します。負け組への
エールになるだろう。

個人が保有する資産の上限はどの程度の金額にすればいいのかな？？？

５年後に消費税４０％にしそうだなｗ
そこで政権ほっぽり出して「自民党による重税が…」とか言いそうだｗ

それまでに民主が存在してればの話だがｗ

民主党エサまきすぎ
（コマセ政夫・談）

＞高速道路無料化

現在残っている多額の債務の返済や、今後の年間維持費は
どこから捻出するんだ？
この間テレビで民主党議員が税金で賄うと言ってたが、それを書かないのはなぜだ？
元々使う人に払わせようと言う方針のためにこうしているのに、
使わない人間からも巻き上げるってのはどういう了見だ？
そう言うことを考えようともせず無責任に煽り立てるマスゴミは
一体何のために存在しているんだ？

>>814

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その1）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

『国家として貧困と闘おう（国家的規模の貧困との闘いの提案）』
リンドン・B・ジョンソンの国会への特別教書（1964年3月16日）
=========================================================================
なぜなら、それは正しいことだから。なぜなら、それは賢い選択だから。そして、初めて我々の歴史において、
貧困撲滅が可能であるのだから、国会と国家の玉斧の前に1964年経済機会均等法を私は提出する。この法律は、
古い計画を単に拡大したものでもなければ、過去に達成された計画を単に発展させたものでもありません。
この法律は、新たなる航路を示す。この法律は、貧困の原因を直撃する。貧困を克服するだけではないのだ。
この法律は、我々が180年間生活向上を模索してきた旅の一里塚になれるでしょう。

この法律は、5つの基本的な機会を提供します。この法律は、およそ50万人の恵まれないアメリカの若者に
訓練機会を与えます。それは継続的な教育を受ける機会であり、しっかりした仕事につく機会です。この法律は、
アメリカの全ての地域社会に地域の貧しさと闘う総合プランを策定させ、その実行を支援します。この法律は、
献身的なアメリカ人に貧困との闘いに志願兵として参加する機会を与えます。この法律は、多くの労働者と農民に、
彼らを貧困から逃がさないあの垣根を突き破る機会を与えます。この法律は、国の隅々にまで、私が指揮する組織の
指示に基づくシンクロ攻撃の機会を与えます。経済機会局が貧困との闘いの大本営になります。

どのようにして我々がそれらの機会を創出しようとしているかこれから述べよう。
（続く）

民主政権が４年間持つわけ無いだろ……
せいぜい半年持てば御の字だよ……

上げないのは良い
立派な政策だ

で、上げない分をどうするのかという所を見させてもらうよ

>>814　>>827

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その2）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
第一に、スキルを欠くアメリカの若者、教育を終えなかった若者達、いや、貧しすぎて教育を終えられなかった
若者達の支援に私は高い優先度を持たせるつもりだ。それゆえ私は、職業訓練所の創設と職能開発プログラムと
体験学習プログラムの創設を提言します。私は10万人の若者を放り込む国営の職業訓練所を始めるつもりだ。
貧しい者を優先してここに叩き込む。健康になり教育を得て彼らはしっかりした仕事に充分ふさわしい者となる。
5万人の若者が彼らに教育を与える特別保護プロジェクトにて1年以内に働くようになり、しっかりした職場での経験を
得て、国も富むという寸法だ。ﾌﾌ。残りの5万人の若者には、初年度に、訓練所にて基本的な教育と基本的な体験学習を
ミックスした訓練を与えます。

労働局に運営させる新設する職能開発プログラムでは、16歳から21歳の20万人のアメリカの男女に仕事と訓練を与える
つもりだ。このプログラムは合衆国と地方政府と非営利団体で開発する。

健康・教育・福祉省に運営させる新設する体験学習プログラムでは、費用がないために大学に進学できない14万人の
アメリカの若者のパートタイムの仕事に連邦政府が補助金を出す。経済事情ゆえに彼らを大学に行かせず彼らの知力と
スキルを無駄にするのなら、これ程の無駄遣いはない。このプログラムで、偉大なアメリカの伝統的なやり方で、
彼らは学業を終え自分の道を歩けるようになる。
（続く)

どっかに消費税18％に上げないと累積債務の増加止めるのは
不可能と書いてあったが、先延ばししたら将来のツケはますます
おおきくなるのでわ？

>>814　>>827 >>830

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その3）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
第二に、新たな地域社会アクションプログラムで我々は貧困の元に襲いかかる。街角のストリートチルドレンや田舎の
貧乏農場で喘ぐ老人の貧困を絶とう。このプログラムは、国中の善男善女に遠い先を見据えた計画を用意し自己が属する
地域にて長期間にわたる攻撃を行うよう要求する。

第三に、貧困との闘いのために、腕に覚えある志願兵を採用し鍛えるための機関を持たせてもらおう。数千人のアメリカ人が
他の土地の要求に応ずるために志願してきている。数千人を越えるアメリカ人が自分の土地を持ち自分のために働く機会を
欲している。彼らにはその機会があるべきです。既に引退した年配者の中にも若者と同様に、女性の中にも男性と同様に、
我々の貧困との闘いに参戦する準備ができている大勢のアメリカ人がいる。彼らには技と献身がある。彼らはひどく
求められている。

第四に、極貧の一部のグループには貧困の構図から逃げる機会を設けるつもりだ。政府が保証人となる新設する融資制度で、
失業者を雇おうとする者たちの意欲を刺激する。失業中の父母の職業訓練や再訓練で、新しい仕事に就くまでの準備期間中、
彼らの家族の尊厳を支える手伝いができる。買取要求に応じるための土地買取基金や農協が、その土地で成功する望みなしに
もがいてきた彼らの生活を新しい適正規模の農場でやりなおす手伝いをする。

第五に、私は貧困との闘いを一連のまとまりのないバラバラな努力にするつもりはない。リーダーシップの不足や方向付けの
欠如で駄目になる。それゆえこの法案で、大統領府に、経済機会局を新設します。私は、経済機会局長を個人的に貧困との
闘いのスタッフの長と考える。私は、サージェント・シュライバーをこのポストに指名するつもりだ。君に熟考させるのは
単純な簡単な計画ではない。貧困は単純ではないし楽勝の敵でもないのだ。貧困を一正面からの一撃で土地から追い払う事は
できない。そんな事ができるなら、我々はとっくの昔に貧困を退治していたぜ。政府だけで貧困を克服する事も、また、
できるものではない。
（続く)

ああ、これは確かに選挙としては強いな…

だが、果たして官僚が許すかな？

おいおい、なんだよ「4年間」ってのは？
政権交代したって、3ヶ月で政権崩壊するのは確定してるだろうが。
本気で4年間も持つと思ってんのかねぇ・・・

育児用品を非課税とかの方がいいなあ

>>814　>>827 >>830 >>832

【　ポッポのマントラはこれだろう？　】　（その4）　　雲孤さんの妄想訳を拾ったよ

（続き）
今日、我々の歴史で初めて、私たちは障壁を取り払い全員が参加する社会へと動き出す力を持っている。力があるという事は、
責任があるという事だ。このプログラムでアメリカの全ての貧困が二三ヶ月や二三年で絶滅するものではないと我々にはよく
わかっている。貧困は深く根を張っており、貧困の原因も様々だ。だが、このプログラムは新しい機会への道を数百万人の
同胞に示している。このプログラムが提供する梃子で我々は繁栄に与れなかった人々のために扉をこじ開け始める事が可能に
なる。このプログラムは我々に我々の兵器をテストするチャンスを与える。まだ来ていない戦いへの我々のエネルギーと考えと
想像力をテストするチャンスを与える。そして、このプログラムはただの始まりなどではない。より正確に言えば、この
プログラムは誓約です。このプログラムは、大統領であるこの私と、この国会と、この国が、人類の最も古くからの敵に
全力で挑み続けるという誓約なのです。

[妄想訳：今日も雲孤]

４年間消費税あげませんってか？
いまさらこんな口車に乗せられるほど国民は馬鹿じゃないと思うぞ、糞民主

一度民主にとか言ってる奴は、一度社会党が１年半政権とっただけで
村山談話がその後の内閣にどれだけ影響与えたか考えてくれ

>>814　>>827 >>830 >>832 >>836

(｀･ω･´)　うんこ団翻訳隊、乙！

必死ですな民主党ｗ

しね

４年って、、、、、、、、ｗ
衆議院の満期まで？？？？？？？？？？？？？？あほか
そんなことしたら日本の財政は破滅じゃ
厳しい選択をせまる政治家こそリーダーだ
小泉を見ろ！！！

貸金業法の改正（改悪）で、無担保で借りられる金額が年収の三分の一までと
なるアルヨ。

非正規で借金しながら繋いできた人や、現在も借金しながら繋いでいる人が
大勢破綻するアルヨ。

自民党（経団連）は闇金に儲けさせるつもりアルカ？　貧乏人を虐殺する気
アルカ？

路頭に迷った非正規が窃盗団に流れ続けているアル。竹中は、1円起業すれば
いいと言ったらしいアルヨ。

今年は自殺と犯罪が激増するアル。今年を境に社会は大きく変わるアルヨ。

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悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

民主の政策に財源が無いから実現不可能だろ！とかいう馬鹿が
たくさんいるが、財源難か無くても借金すればいくらでも実現可能だろ。
むしろ、大量に借金して国が潰れてくれた方が
民主党にとっては有りがたいんじゃないか？

どうせ長期に政権維持出来るとも思ってないだろうし
在日特権法さえ通しちまえばそう簡単には廃止できないだろうから
目的は達成できる。
おまけに借金で地獄を見ている頃には、また自民党に政権が戻ってるだろ。
そしたら、日本の低迷は与党のせいだ！って叫べば良いわけだし。
国が潰れて経済が破綻すれば、アジアの実権は中国が握ることが出来るわけだ。
願ったり叶ったりだろ。

【うんこ団2000万人の願い】　新しい年金制度　新しい社会保障制度

月7万円では意味ないよ。根本から変えないと話にならない。
増税していいから、ベーシックインカム方式の検討委員会を立ち上げ新しい社会保障制度と
セーフティーネットの構築案を叩き出し、費用を試算すべき。民主党は、選挙対策の政策から
独立させた裏の政策スタッフ（真の政策スタッフ）を速＋に常駐させて、うんこ団2000万人の
知恵を借りるべきですよ。

増税しないとか保険料を上げないで済まそうとするから、まともな案が出せないんですよ。
民主党が政権を取っても、いつかは政権を失うんだよね。民主党が政権を保持している間に
新しい社会保障制度を導入できなければ、日本は負け組の大反乱やテロに悩まされる国に
やがてはなりますよ。政権交代後1年以内に新制度を設計し準備を終え、政権交代後2年以内に
新しい社会保障制度の運転を始めるべきです。

年金が月7万円？　夫婦で月に14万円と言いたいのでしょうが、貧困層は独身ですよ。
独身の老人で家を持っていない人は、死ねという事ですか？ 独身前提で制度を構築すべきです。

年金が月7万円？　子供と同居して小遣いが月に7万円という発想が透けて見えるけど、そのような
社会モデルは既に崩壊していますからそれは平均的な受給者像ではないし、貧困層は昔から独身ですよ。
民主党の政策スタッフも所詮は勝ち組で、貧乏人の暮らしが見えていないのかな？ 頭が古いよね…。

年金が月7万円？　国民は民主党に一種の革命を起こす事を期待している事を、民主党はまるで
自覚できていないじゃないか！！

年金が月7万円？　民主党は、やっつけ仕事をするために政権交代するのですか？？？
負け組が祈るような気持ちであなた方に未来を預ける事を、民主党はもっと厳粛に
受け止めるべきですよ！　民主党は社会の再設計から逃げないで下さい！！　　　　(｀･ω･´)

わぁ☆消費税上がらないんだってうれしーぃ♪
よーし、みんな民主党に投票しようねっ！

・・これでどうだ

>今現在の基礎年金財源は、二十数兆円です。

>今の基礎年金の費用は13兆円だよ　東洋経済5月2日号より

基礎年金財源が二十数兆円？あって、自民党（経団連）は現在は月に7万円程度
支給している。自民党（経団連）は、大勢を切り捨て無年金にしているよね？
300ヶ月分払い込めなかった人達の扱いを全額没収としていますよね？

株主（富裕層）の為に、年金を運用して株価を支える自民党（経団連）と
公明党（創価学会）に大きなお灸をすえよう！ 2008年10〜12月期年金資金運用結果、
四半期ベース過去最大赤字幅5兆7398億円の運用損！！

民主党案は、このままでは話にならないよ！民主党は、株式市場での年金の運用に
厳しい制限を設けるべき。年金は、一切運用させてはいけません。

民主党は、まず基礎年金財源を40兆円から70兆円程度確保する制度を考えるべき。
基礎年金財源が40兆円から70兆円程度あれば、しっかりした年金制度を検討できます。
公共の福祉を根拠に、勝ち組の私有財産保有には上限を設けるべきです。

年金は50歳から支給でいいよ。もちろん、支給を遅らせるように受給者本人が希望する事も
可能とします。生活費が安く済む貧困国への滞在（日本の年金村）を推奨し、海外で
一切の手続きが行えるようにすべきです。日本に生まれた庶民は、海外で死ぬ事に
なります。

国有のガス田を持ち、これを担保とした外債をイギリスに引き受けてもらおうよ？？？
消費税形式の年金税とこの外債を財源に、新しい社会保障制度を構築します。

財源は全て埋蔵金を使います！
埋蔵金があるんだから、消費税も廃止します。
高速道路はずっと無料になります。医療費と教育費も無料にします。
埋蔵金があれば解決するんです。官僚は全員首にします。

>>846 おまえさ、計算もできないなら書き込みすんなよ。

「財源」と「費用」、おまえ言葉上の収支すらあわせられないくせに、
なんか自民・経団連とか必死だけどさ、民主党はこの６月中に経団連と「年次懇談会」を開いて、
経団連の法人税負担を45%から30%台に軽減される代わりに、献金を求めるんだけど。

とか書くと、必死に代表質問の切り貼りを貼ったりする馬鹿がいるけど、
これって経団連のweb pageのhomeからすぐの所に去年の内容があるし、
毎年全然変わっていないから。