【政治】麻生首相「親の跡継いで悪いことは何もない」 小学3年生の都議選候補者の息子に 世襲を奨励と時事通信★2
1 :
春デブリφ ★:
2
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:11:07 ID:06UGlqWU0
まったくだ
世襲は問題無いだろう
有権者が判断すれば良いだけ
世襲でも当選しない人はしないだろうし
公務員組合幹部のあて職よりは、世襲の方がましだと思うけどね。
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:13:43 ID:VQG3mHhu0
馬鹿でも首相になれる官僚天国の国、日本
まぁ、歴史に学べば何時の世も利権世襲。封建だからな。
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:14:49 ID:EEyZcHJF0
都議の息子を個人的に激励しただけだろ、むしろ声かけただけ
>>4 その選挙が地縁利権が一切絡まず、公平な視点で選ばれるならな。
日本国に優秀な人材は山ほどいるのに、明らかに平均以下のおつむの人間が
代議士になり、果ては入閣までして、どれだけ国の足を引っ張ってることか。
馬鹿だから簡単に諸外国の策に落ち、国家の利益を搾り取られる。
気がつけば日本がなくなってるかもしれない。
本当に、馬鹿政治家がテレビに顔を写すたびに暗澹たる気持ちになるわ。
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:16:28 ID:bAJx7Q9YO
この子供が虐められたら阿保のせいだな
逆に、参議院は選挙を無くして世襲のみにするのがいいと思う。
襲名式をやって、○代目○○とか、落語や任侠みたいに名乗るのがいいよ。
その通りだ。
なんの為の選挙だ。世襲が嫌なら、その人に投票しなければいいだけだ。
その前の段階で規制するのは、おかしい。
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:17:20 ID:/+Mj8XXdP
↓特定郵便局局長が感動しながらアホウに賛同
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:17:36 ID:x30fq8N00
そりゃ後を継ぎたいと言ってる10歳の子供に、親の後を継ぐのは悪いことだよ、とは言えんだろ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:18:07 ID:pzW+9W1PO
世襲は当人によくても周りは大迷惑だ
周りにすれば世襲のワンマン経営は全て、無能な北朝鮮と同じなんだよ空気嫁カス
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:18:19 ID:qmSkJppx0
封建制が発達したところにヨーロッパと日本の特殊性がある。
そうでないとシナ官僚主義国家のようになる。
>>16 国会議員で、一番世襲率が高いのは民主と社民だろうが。
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:19:41 ID:Xuu/sDKC0
: 、z=ニ三三/ ::: \ 「 公務員改革 → 骨抜き 」
: ,,{{彡ニ三/ /⌒\::: \
: }仆ソ'`´ー《 /ヾミi : \::: \ 「 天下り → 完全擁護 」
:lミ{ u ニ =《_/二: :::lミ| : \::: |
. :{ミ| , =、、┃ ,.=-、::::ljハ :  ̄ 「 世襲制限 → 無かった事に・・・ 」
:{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : 「 国営漫画喫茶 → 世間、党内から冷笑 」
: Y { r=、__ ` j ハ
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
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>「親の跡継いで悪いことは何もない」
親の七光りのせいで頭が悪い人は、やっぱり言うことが違うな
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:20:33 ID:NijzNuG60
おじいちゃんの時代からの利益分配型の政治家なんかいらないお
新自由主義、絶賛崩壊中ですからね。放っておいても落ち目でしょ
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:21:04 ID:dRTcg4vE0
世襲じゃなくて、地盤引継ぎで他の人が入る余地がないってのが問題なんだろ?
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:21:10 ID:8bckV8UN0
いまや芸能界も世襲一色 ブスも成形してデビュー 歌が下手でも
デビュー 政治能力なくても政治家デビューしてすぐ閣僚 会社は
もちろんトヨタのボンも
>>21 親の跡を継ぐってのは、日本の美しい伝統だろ。
そうやって、日本の貴重な文化が保たれてきたんだ。
これを否定するやつは、日本文化を破壊しようと企んでる朝鮮人で間違いない。
議席数目的のタレント議員のほうがよっぽどいらん
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:22:54 ID:m0uFDeJ0O
子供の夢を制限するのは良くない
世襲が問題なのではなく安易に投票する有権者が問題
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:23:11 ID:s/AIMN7n0
まったくもって当然の論理だわな。
無能な跡継ぎが出てくることには注意すればいいが、全面禁止なんて愚の骨頂だ。
他の公募とかの候補者と同じハードルを課せばいいだけ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:23:24 ID:HLT8R2eyO
>>23 それは地域の意思だろ
世襲だろうと負けてるとこは負けてるよ
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:23:45 ID:29IMLKAZ0
世襲はどうでもいいから最低限の常識と知識を判定する試験制は導入しろ
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:23:48 ID:YlTX6Ea10
> 選ぶのは有権者だ
その通り
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:24:58 ID:pzW+9W1PO
世襲は生ゴミだ
資本主義や競争社会にまったくなんの役にも立たない
それは隣りの北朝鮮を見てみれば解る事だろww
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:25:11 ID:AHyWXe3F0
相続税を1円も払わないで政治資金を息子や娘が継ぐことを奨励しているんですね。
>>18 そうか。じゃあ仕方がないな。
今の衆議院議員の世襲割合の異常な高さは、彼らの抜きんでた優秀さからだったんだな。
じゃあ俺が間違ってたわ。
タレント議員が一番の害悪だな
橋下や東国原くらいに少しはましなレベルならいいんだが、
次も比例で人気取りだけのタレント議員が出るんだろうなぁ
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:25:31 ID:x30fq8N00
>>23 それだったら、小選挙区の制度改革が先だと思う。
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:25:31 ID:vqozqmSb0
同じ地域から出なきゃいいだけの話
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:25:33 ID:eG7euA3+O
世襲出来なかった管の息子はどんだけ無能なんだよ
誰の言葉だっけ、いい政治はいい国民の上になりたつってやつ
はたして日本国民はいいのか
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:26:24 ID:x30fq8N00
>>35 うん、間違ってる。
あと、今の議員が優秀とか優秀でないことと、選挙が公平であることは全く無関係。
日本倭豚は、昔から外圧でしか変われないのが
衆愚で劣等だから世襲なのは仕方が無いよな orz
愚民は政治に興味のが無いから世襲を歓迎する。
日本倭豚は、政治意識が大韓民国や中国と比べて
少なくすぎるので、情けない豚 orz
こんな情けない国からは早く出て行きしたい orz
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:12 ID:YHobhU5rO
そうだよなあ。世襲反対は有権者に言えと
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:18 ID:u4ksn3J70
古代中国では幼い皇帝など当たり前のようにいたんだしな。
安易に世襲批判する奴は歴史を学んで欲しいね
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:19 ID:yIq0D3W50
(麻生の利権)を出せば内閣が飛ぶ。
自民党が大敗するだけではなく、麻生が完全終了する。
議員辞職どころの話ではないのだ。もっといえば、
いくら盟友の鳩山邦夫といえど、そのネタと鳩山邦夫を
天秤にかけると、鳩山を切らざるをえないくらいのネタである。
そのネタを郵政側に捕まれているのが今の麻生なのではないか?
と、ぶれる麻生をみて思う。党内基盤が薄い麻生は、
どのみちもう終わりだ。
by nikaidou.com
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:21 ID:RFw5PMGD0
世襲反対派の最終目的は皇室解体
>>23 後援会を納得させられるだけの人材がいれば別だが。なかなかねえ。
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:50 ID:wufiPZzOO
>>36 マジこれが最大の害悪だと思うわ
規制するならこっちだろと
人気投票じゃないんだから、ある程度知識を持ってる人に限ってほしい
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:52 ID:HLT8R2eyO
>>32 無競争で継ぐ北と選挙の洗礼を受ける世襲議員のどこが一緒なんだよ
無能さからボコボコにされた二世がどんだけいると思ってるんだ
50 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:28:08 ID:gqlnlYvS0
子供は親の背中を見て育つ。
世襲を否定することは、天皇制否定につながるということがお前らわからんのか。
政治家の世襲否定→天皇の世襲否定と進むのは、火を見るより明らかだぞ。
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:28:36 ID:1oaQMq3EO
地盤を引きつごうが、なかろうが、選ぶのは国民だからな。
もしそれが嫌なら、地盤引き継がない候補者を国民が選べばいいだけ。
マスゴミに騙されやすい人、おつ。
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:28:53 ID:WGJU0je/0
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ((゚)) ((゚)) !3l おじちゃんみたいに馬鹿でも総理大臣になれるよ!
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:28:54 ID:ilDROnm20
太郎ちゃんったらw
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:29:01 ID:OHOK7W480
北朝鮮は初代から糞
世襲は関係ない
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:29:09 ID:zklx9Qip0
>>39 今の議論だと父の無能さをあらわしてるんじゃないのか?
次の選挙
比例以外で無所属が半数取らないかな〜
不通に美談だと思うけどw
きょう10日、集金に回っていろんなお客さんと話した感じ、相変わらず民主支持の傾向が強い感じ。
でも何故民主にしたいかと訊くと、具体的な理由はなくて、「とにかく一度変わらなきゃ」「自民も民主も同じかもしれないけど、期待感がある。」「いまのままじゃ閉塞感が拭えない」
といったもの。
結局、不況による閉塞感に喘ぐ人々にとって、麻生は「心の安全弁(笑)」みたいなw
>>35 簡単に言えば、日本人世襲大好きなんだよ。親の跡を継ぐって話に弱い。どうしても、応援しちゃう。
労組が代々自分とこの利益にかなう人物出してくるのはいいの?
63 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:30:32 ID:imIFMMNW0
公権力を世襲すれば、それは実質的に「貴族制」だけどなw
政治資金の相続に税金はかからないし、有権者の選択肢を奪っといて
有権者が決めることだとは詭弁もはなはだしい
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:30:40 ID:pzW+9W1PO
新しい時代や進歩に世襲は全く不必要
それは隣りの北朝鮮を見てみれば解る事だろww
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:30:52 ID:GYw6QC7d0
世襲がダメなら老舗もダメ
だから同じ選挙区で二選以上できないようにしろって言っただろボケが
憲法違反の世襲禁止案とか作って「おかしい!世襲マンセー!」とかアホか氏ね
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:31:10 ID:NijzNuG60
北朝鮮の前の支配者はチョッパリ
支配者が変わると、gdgdになるニダ
見物ニダ
公平な競争、開かれた競争。その上で世襲はまったく問題ない。
ってスタンスを明確に示すべきで。公認選挙を行わない形での世襲規制だけ
すれば良い。逆にそこでしっかり競争してその上で世襲する。
逆に非世襲が必死に努力して支持者を増やすして逆転を狙う。
そういう構造があって初めて健全性が示せる。
その点でこの演出は良いね。
この小学生が父親の職業にプライドを持っていて、自分も父親のように
議員になって東京都の為に働きたい!って強い志を持っていると過程した時、
民主党議員は、お前は世襲しちゃ駄目だ!と面と向かっていえるのかどうなのか。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:31:24 ID:KJ8tVWJX0
>>20 このコピペどうにかならない?
あと奥田のやつも
どこかの団体さんが組織的にやってるの?
>>49 それは誰かソース出せよ馬鹿が
安倍もチンパンも政治資金団体を非課税で相続した奴等が同じ土俵なわけないだろゲス!!
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:32:04 ID:YjivJpl70
>>25 あほだな。
明治維新と先の大戦で、どれだけ世襲が壊されたかw
なのに維新後150年、権力側にいるやつらだけ世襲を続けてる。
美しい伝統とか美辞麗句並べるなよ、腹黒いのがばれるぞw
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:32:57 ID:VQG3mHhu0
有能ならなんでも良い。
あとは、選ぶ有権者のアタマの中身がカギだ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:33:09 ID:HLT8R2eyO
嫌なら世襲に投票しなければいい話
世襲が勝っているということは、地域が世襲を選んでいるということだろ
>>42 誰も止めやしないからさっさと出ていってくれて構わんが
政治に興味がない人が多いってのは事実だわな
「難しい事はお上に任せておけばいい」という感覚は昔から続いてきたものだし
そう簡単に変えられないな。だからメディアの扇動にも簡単に引っ掛かると。
とはいえお隣の国みたいに国会で流血事件起こすのが当たり前に思うような
歪んだ政治意識は要らんがなww
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:33:48 ID:oVjIMFzh0
世襲を反対し貧乏人を騙して
自らの独裁を目論むのは共産主義者の常套手段
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:34:07 ID:KJ8tVWJX0
>>71 韓は自分の息子が落選したから別にいいの?
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:35:15 ID:h87IhnAPO
これでまた支持率下がるな
もう少し票に結び付くこと言えよ
ただでさえ自民は危機的状況なんだろ
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:35:22 ID:29hr4xbH0
世襲は別に構わないよ。
地盤を引き継ぐ事も構わない。
看板も良い面悪い面あるだろうから、これもオッケー。
金だけ引き継がないように禁止しろ!
って話にならないの?
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:35:27 ID:oK14SSKv0
政治家じゃなくて政治屋だもんな
これは選挙の方法にも問題がある
有権者が反対しても比例で残るからね
選挙民にとって有益かは関係なく、党によって有益だから残る
なぜ有益かといえば、歴代で気づいた人脈と既得権の塊同士だから
なんで「世襲でも問題ない」が、マスコミ通すと「世襲を奨励」
になるんだ?
候補として出て有権者の判断を仰ぐってのと
世襲が議員に成った方がいい、じゃあ全くニュアンス違うと思うんだが
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:35:38 ID:pzW+9W1PO
世襲しか地盤が作れない日本
世襲は腐ったリンゴ
良質なモノまでチャンスの目を摘み腐らせる
それは隣りの北朝鮮を見てみれば解る事だろww
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:35:57 ID:kkWswQOH0
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:36:23 ID:Yz8oZP1g0
北朝鮮は世襲だからダメなわけではない
中国も最悪の国だろ
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:36:31 ID:imIFMMNW0
>>65 老舗は「公権力」とは関係ないからw
議員の世襲は、「公権力」を一部有力者とそれにぶら下がってるゴミどもが
半ば永続的に私物化する点に問題がある
麻生財閥なんて、「政商」の最たるものでしょ
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:36:54 ID:oCpmXTzQ0
世襲の北朝鮮も問題なし
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:36:57 ID:BrDm6NCFO
能力があれば問題無いけど
最近はアホばかりたからな。
利権目当てのやつ多すぎ
投票すんなよバカどもが
「跡継ぐってのはいい息子なんだって。選ぶのは有権者だ」
これって至極まっとうなんだが、これを問題視する馬鹿っているの?
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:37:36 ID:IPpIsL4i0
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:37:54 ID:VEvZcgk10
ホンマに口の軽いやっちゃな
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:37:55 ID:BziBRXZmO
世襲問題よりも比例代表を廃止した方が良いと思うんだ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:38:36 ID:TKepswzj0
阿呆は我が道を行けばいい。
衆院選で選ぶのは国民だ。
早く国民に選挙をさせてくれ。
経営者と一緒にするなよ
特に中小企業の跡継ぎなんて銀行の人質みたいなもん
政治家のそれと違って大変なんだぞ
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:38:59 ID:Q95rQXlWO
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ 世襲はいいよー
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 小泉一族は構造改革の
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 栄光と共に
ミミ彡゙ ミミ彡彡 栄華を極めていくんだよ。
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:39:25 ID:HLT8R2eyO
>>70 民主党には残念ながら息子がボコボコにされた議員がいてだな
財産が問題ならそこを規制すりゃいい話だろ、なぜ世襲に限るんだ?
世襲以外なら資金で圧殺してもいいの?
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:39:52 ID:x30fq8N00
>>94 政治家だって、後援会の人質みたいなもんじゃないすかね?
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:39:59 ID:Zi91/nE/O
世襲より公明党の廃止をお願いしたい
マスコミも民主党も今の日本の選挙制度や各党の選挙活動の実態を伏せたまま
あらゆるケースをひっくるめて「世襲」って一言で「自民党が悪い」に持っていくのは
やめて欲しい
せっかくなんだからもっと選挙制度そのものについて詳しく報じて国民議論を
深めるような情報を提供するってのがマスコミの役割じゃないの?
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:40:30 ID:WX6aLoEsP
世界最悪の人権蹂躙国家北朝鮮は初代からアレだろ 世襲は無関係
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:40:49 ID:15HgBzf20
「おじさん、ボクのこと触らないで! バカがうつります」
某小学3年生(談)
世襲に制限かけようと言い出した馬鹿は誰だ
どうせ中共のスパイだろ
最終目的は皇室をなくすことか?
もうマスコミがアホすぎるでしょ
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:41:30 ID:M6dFqJF40
天皇陛下の世襲が問題なんだから、世襲はどうでもいいよ
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:42:09 ID:oCpmXTzQ0
>>98 社長の息子は銀行の保証人になったりするからな
親の借金も継ぐ
>>10 選挙でそいつを選んだやつは受益があったと思っているはず
それでも小泉の馬鹿息子だけは認めない。
あれはアカンやろ。
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:43:38 ID:iLeXwVHY0
他県から政治家を目指すなら2世でも悪いことは何も無い。
同地域から出るなら悪いことは沢山ある。
それが分からないのが阿呆クオリティ。
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:43:51 ID:TUtic6WN0
世襲でもいいでしょ?
選挙でえらばれなきゃ当選できないんだから
国民が選んだ結果にけちつけるのか?
時事通信は
112 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:43:53 ID:8xq1n4Oj0
世襲議員は何の問題もない
地縁やコネの効かない選挙区で
好きなだけ立候補して実力で選んでもらって好きなだけ議員になってもらってよい
選挙区引き継ぐ?あほか
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:44:00 ID:H2UN03QSO
法的に世襲は何の問題もない。
世襲議員が嫌なら選挙で票入れなきゃいいだけの話だろ。
そういう制度なんだから、一々ぴーぴーと騒ぎたてるなよ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:44:18 ID:VEvZcgk10
すごいばか
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 世襲がんばれ
lミ{ ニ == 二 lミ| 天下りがんばれ
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 企業献金がんばれ
{t! ィ・= r・=, !3l 西川続投がんばれ
`!、 , イ_ _ヘ l‐' 消費税増税がんばれ
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ 都議選の応援になったか?
l / / /〉、_\_ト、」ヽ! 答えろ
/| ' /) | \ | \
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:44:38 ID:3bn1xUGE0
麻生の言うとおりだろ
ああそういや、息子を落ちたカンガンスが言い始めたんだっけ
>>97 職業選択の自由、おまけに政治家は有権者が判断するもの。
有権者が投票した結果、当選するんだからいいじゃん、民意じゃん。
それとも民意が、真っ当じゃないと?
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:45:12 ID:M6dFqJF40
小泉の息子には投票しない
それだけ
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:45:42 ID:9jZgF+ic0
選挙なんだから有権者が判断すればよい。世襲候補だろうと
出るのは自由。反対の人はその候補に入れなきゃいいだけ。
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:46:04 ID:TUtic6WN0
>>110 悪くないと思うから有権者が
その候補に投票したんだろ?
民主主義なんだから
投票結果がすべてだろ?
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:46:33 ID:WX6aLoEsP
世襲を否定するのは、生物を否定するのと同じ事
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:47:08 ID:jh7Q19wEP
また二世、三世の問題と世襲がごっちゃになってる
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:47:33 ID:PfowVJfp0
> 「おまえが跡継ぐのか。世襲頑張れ。親の跡継いで悪いことは何もない」
これが、奨励??
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:47:44 ID:MK4of36Y0
「世襲頑張れ!」
「消費税12%ヨロシクネ!」
氏ねや( ゚д゚)、ペッ
○代続いた名店とかあるけど
○代続いた世襲議員はダメってのは可笑しい
>>108 世襲する議員は1人しかいないから基本的に被選挙権を行使したその他の
議員ならびに選挙権を行使した選挙民も含めて全てが非世襲なんだよね。
その大部分の非世襲者が世襲議員を選んだということを非世襲立候補者が
否定するのは、論理力の無い馬鹿でしかない。
だから非世襲の立候補者は馬鹿しかいないと言われちゃう。
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:48:36 ID:VEvZcgk10
【調査】麻生内閣筋率30.0%(-) 次の解散総選挙で争点は?経済対策51.0%…新報道2001
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240755860/ 【問4】「世襲制限」についてあなたはどう思いますか。
世襲議員でも問題ない 25.8%
世襲立候補は禁止すべき 8.8%
何らかの制限をすべき 60.2%
(その他・わからない) 5.2%
自民の世襲制限「骨抜き」 「厳正な選抜」経れば公認へ
http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY200906050338.html > 国会議員の世襲問題を議論していた自民党改革実行本部は5日の総会で、
>武部勤本部長が麻生首相への答申案を示し了承された。「世襲制限」の
>適用時期を明記しないだけでなく、「厳正な選抜」を経れば世襲議員も
>公認するとしている。同一選挙区からの世襲候補の出馬も可能となるため、
>「世襲制限」は骨抜きになった格好だ。
> 答申案は10日までに首相に提出する。
> 同党では、政権公約(マニフェスト)に世襲制限を盛り込む考え。党執行部は
>改革実行本部の答申もたたき台に議論を進めるが、「改革後退」との
>世論の批判を受けるのは必至で、執行部内でも「こんな案で選挙戦をやれるわけが
>ない」との見方もある。
> この日了承された答申案では、世襲候補について「オープンプロセス
>(公開手続き)による厳正なスクリーニング(選抜)を公認の条件」にすると明記。
>同本部は公募や予備選などを想定しているというが、答申案では「条件」については
>具体的に言及していない。党内からは「どうひっくり返してみても世襲候補を制限すると
>読めない。世襲候補を認めると書いてあるのと同じだ」(小野次郎衆院議員)との
>批判が出ている。
【産経】世襲制限見送り、改革やる気のなさ見せただけ 「西松違法献金を制度問題に摩り替えた」と民主批判するでは責務果たしてない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244445151/l50
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:48:39 ID:pzW+9W1PO
何だここは?世襲のボンクラしかいねぇのかξ
ボンクラに世襲以上の能力なんかある訳がない
一代目で築いて、二代目が運で栄えて、三代目で遊んで資産尽きて破滅が世界の一般常識で定説だ
それは隣りの北朝鮮を見てみれば解る事だろww
>>104 革命大好き・一党独裁国家の成立を目論む色んな連中かな。
皇室関係者をギロチンにかけないと、この国が進歩したと思えないのがいるんじゃね?
い・ま・だ・に・。
学校で「革命はスバラシイモノデス」と教わって、そのまま信じちゃうような素直な方々が、
結構いるんじゃねえの?
明治維新で地方の根っこを絶ち、戦後家族制度を絶ち、今や職業選択の自由をも絶とうと
して、最終的には革命国家誕生が目標。その前に逃げ出す準備しないとな。
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:49:42 ID:RgwAmR+x0
世襲のほうがむしろいいだろ
争う事もないし
医者の子は医者
弁護士の子は弁護士
メがバンクの子はメガバンク
何が悪いの?
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:50:11 ID:TUtic6WN0
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:50:13 ID:WX6aLoEsP
二世、三世と継承するのが世襲だろ
家業でもないのに後を継ぐとか、だめだろ
>>1政治家を家業とか気持ち悪いな
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:51:13 ID:0wfCH9WO0
>>9 ここまで作為的な記事だと、誰もが報道の必死さに失笑するだろうと思ってしまうのだが、
スレの流れを見ると、案外とマスコミ寄りな考えの人が多くて悲しくなる。
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:51:20 ID:7DUTnm7XO
これは問題意識をもった時点で改善の方向に
動いてるので議論を続けるべき
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:51:24 ID:ZQHwz0DR0
バカなんだから余計なこと言わなきゃいいのに
麻生はもう黙っとき
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:51:37 ID:iLeXwVHY0
>>120 同一地域だと利権が引き継がれ腐敗が進むから。
例えば、首長の3選禁止も議論されるが
これも腐敗を防ぐため。
それと、他の候補者と競争条件が公平でないなら
選挙民が選べばそれで良いって話ではない。
それが理解できないのが阿呆クオリティ。
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:52:08 ID:vWR3MNtgO
世襲は悪くない、世間知らずのバカボンが政治家になるのが悪い
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:52:11 ID:cqFU0olF0
最終的に選ぶのは有権者っていうけど、事実上有権者が正当な判断をもって選べない
状況になってるのが問題なんだろ?
例えば、田中真紀子。
この人の言動を見てるととても政治家にふさわしいと思えない、って感じる人も多いはず。
でも毎回毎回当選するんだよ。
なぜなら真紀子の親父に恩恵を受けた新潟人が選んじゃうから。
国会議員てのは、その地域の代表って要素もあるんだろうけど、国全体のことを第一に考えないといけない
存在のはず。
真紀子は新潟人にとっては立派な奴かもしれないが、日本全体からするとそういうわけではない。
だからこそ正常な判断力を失っている新潟での立候補を許さずに、他地域から立候補させて「真の有権者」
の判断を仰ぐべき。
それでも当選できるのなら、国会議員としてふさわしいと納得できる。
144 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:52:20 ID:x30fq8N00
>>110 それ世襲じゃなくて、選挙制度の問題じゃないすかね?
それが分からないのは何クオリティと呼ぶんでしょうか?
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:52:30 ID:8xq1n4Oj0
ニートの時間だとほんとこんな論調になるんだな
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:52:33 ID:HLT8R2eyO
>>135 どんな逆差別だよそれ
政治家の息子は政治家になる権利がないのか?
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:52:52 ID:TKepswzj0
中国も「世襲は駄目」とい北朝鮮を叱ったのに。
自民党ときたら、北朝鮮と一緒に世襲を守ろうとする。
ポッポに票入れてるのって誰なんだろうな
やっぱ帰化した奴らかね
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:53:07 ID:DnDget3p0
>>131 一般の家業と政治をごっちゃにして考えるお前の頭がおかしい
アホという以外ない。
日本を封建制度の国家に逆戻りさせたいのか
世襲議員が引き継ぐ地盤・看板・カバンで「カバン」と言われる選挙資金は、
相続税がかからないんだろ?
そこが問題なんだよ。
親の跡継いで政治家になりたいってのは別にかまわんが、
他の政治家志望の連中と条件を同じにするべき。
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:53:43 ID:o9r3a3GW0
なんでも世襲制にしたらいい政治家と言わず公務員からホームレスまで
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:53:47 ID:uIsj8B6p0
>>69 _____________
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その書き込みは . |
|l -――- |
'"´: : : : : : : : :`丶 . 朝日かも. |
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ______|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ム;ヘ.::.:ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ `|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_」 くV <|
|:ハ_::_ル'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ミ _ 〈/.:|.::|
|:::::::::i:'" ´ ゙̄Y}!.::.l.::|
八:::::::圦 、' _ "/_ノ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{\ _,.ィ__/.::/l:./
/ 丶∧::| 丶 `ニ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ヘ| ノ / |:/ (こ ハ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ、
/ \∨ ∨ / ニW } )
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-、) 人ノ
}⌒ヽ `<__,>イ |__ノ| |/∨
/ ヘ / │ 丶ノ.| | \
/ ヽ \__/ | | ノ
/ >'"⌒\ 〃⌒\| ト、__/
| / V ヽ| │
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:03 ID:VEvZcgk10
自公支持者の劣化が著しいw
もうこんなのしか残ってないと言うことだ。
こりゃー選挙が楽しみだ。
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:05 ID:x30fq8N00
>>143 新潟の連中が真紀子が良いって言うんだから仕方ないだろう。
今は、その裏にあるのが父親だから、という理由を述べているが、
それが企業や組合や宗教だったらどうなんだ?
認めるのか?
世襲に話を矮小化させずに、選挙制度の議論として大きく扱って欲しいものだ。
>>70 非課税で相続できるのは親族だけじゃないんで。よりふさわしい人間がいりゃあ、そっちが
継ぐさ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:19 ID:TUtic6WN0
>>141 それなら投票しなければいいし
世襲禁止じゃなく
3回までしか同一の選挙区からでられないとか
世襲以外の方法でもいいだろ?
親が議員だった候補者だけ
不利になるような規制はおかしい
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:43 ID:RgwAmR+x0
俺のおやじは医者で俺は今私立医1年
わざわざ競争する世の中より職業も固定して言ったほうが
いいと思うけどね
自分は努力で医者の道を掴んだけど息子が出来たら苦労はさせたくないな
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:51 ID:fUw2VdDe0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 郵政民営化路線にたてつく死に神を追い詰め
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 世襲制限はツブしました
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 麻生さんはとても素晴らしい総理です
彡| ´-し`) /|ミ|ミ ウチの進次郎をよろしく
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
\、 ' /
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:55 ID:8xq1n4Oj0
>>144 そうそう。同一選挙区じゃなければ何の問題もない
好きなだけ自分の実力で親の後を継いでもらいたい
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:54:55 ID:plM4LogY0
世襲よりタレントと官僚を制限して欲しいよ
だから選挙区なんて糞制度があるのに同じ奴が同じ選挙区からなんども当選したりしたら
地元への利益誘導など腐敗の温床になるだけだろーが!だから二選以上禁止となんども(ry
それか選挙区分け止めて全国区だけにしろ。それなら地元優遇もないし一票の格差も生じないからな
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:55:29 ID:x30fq8N00
>>141 それ、世襲だけの問題じゃないよね?
と何度言わせるんですか?
>>149 多分お前が想像しているのは、封建制じゃなくて絶対王政だ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:55:45 ID:AYnMiZnG0
まぁ、子は親に影響されて育つわな
プロ野球選手の息子が野球選手目指そうが
柔道家の子が柔道家目指そうが
政治家の子が政治化目指そうが
別に自然な流れだし優秀なら問題無い
世襲が嫌な奴は投票しなければいいだけの話
地元に利益誘導がなんで腐敗?
法に触れてるなら警察の仕事でしょ?
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:56:31 ID:WX6aLoEsP
世襲するのもしないのも自由でいいだろ、なんのために制限するのか意味不明
>>143 今の世襲禁止の論議は現役の世襲議員を除外して話を進めてるから余計にどうでもいい感が強いのよね。
自分達はいいけど、後からやるお前らはこういう制限の元やってねって言ってるんだし。
>>143 >正当な判断をもって選べない状況になってるのが問題
選挙民も非世襲者だ。非世襲者が優秀だというのなら正しい判断を
するよ。
正しい判断をしていない!と言うのなら、
世襲規制なんてしたらもっと大変な事になるw
訳の分からない連中が議員に簡単になるって事だから。
169 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:56:38 ID:pzW+9W1PO
世襲 対 世襲(笑)
どちらの党も腐臭がキツくて選び様がないんですけど何か?ww
自民党のお偉いさんが世襲OKを出したのなら、全然いいと思うよ。
ただ、有権者は馬鹿じゃない^^
安部・福田・麻生
この3人で、御坊ちゃま議員の無能さがよくわかったよwww
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:57:27 ID:gI3e4iO5O
農家の世襲を禁止したらおわるぞwwww
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:58:01 ID:PfowVJfp0
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:58:02 ID:x30fq8N00
>>161 そうしたら知名度だけのタレント候補が大量に当選するよ。
それらが良い悪いの議論は好きにすればいいが、
どの制度にも一長一短あることをまず前提と受け止めないとな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:58:09 ID:MEfobaEnO
農家だって医者だって世襲するし世襲自体は悪い事じゃない
だけど政治家の場合は世襲するのに何の勉強も資格要らないっていうのが問題だと思うんだ
政治家になる為の学校はないから、
せめて秘書歴何年以上とか世襲にも資格を設けては?
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:58:11 ID:hloevLhEO
重要なことは世襲じゃなくて非課税相続
>>157 いや、やっぱ苦労させた方がいい。「苦労知らず」の五文字は、ロクなことない。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:58:53 ID:RgwAmR+x0
>>149 所得の低い家庭を要職につかすべきではないよ
家柄とかあるじゃん
政治家も家柄や出も問われる職なんだからある程度の世襲は必要だよ
何処の馬の骨ともわからない成り上がり物を首相にするわけにはいかないよ
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:59:03 ID:OgoC+H+DO
立派な「門地による差別」だよね
つーかだな、議員に選挙以外のテストを導入すればいいのだよ。
政治、外交、環境、経済、その他諸々の問題に対してどの程度の理解があり、
知識があるか。客観的に判断できる評価基準を作り、一定水準を満たさない
議員は選出されようが何だろうがクビにすればいい。
何なら漢字テストを入れたっていい(笑)。
無能が議員やってるのが最大の問題なんだろ。
世襲だろうとポっと出だろうと、優秀な人材が議員やっているなら問題はないんだ。
>>171 あれは終わらせるべき利権だろ
休耕補償とか、もうあほかと
>>174 資格の代わりの選挙だろ?
みんなが認めてるのにだめとか何様よ?
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:59:41 ID:VEvZcgk10
世襲制限を求める6割の有権者が
世襲制限をする政党を選挙で選択するのも、有権者の自由だ。
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:59:47 ID:TUtic6WN0
世襲禁止にしようがあまり変わらないぞ
もっと立候補しやすいようにしないと
会社員や公務員は立候補できないだろ?
立候補して落ちたら前の職にもどりますってわけに
いかないからな
そういうところを変えていかないといっしょだよ
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:00:04 ID:8xq1n4Oj0
>>180 テスト結果を公表するの面白いかもな
テストだけでは図れない実力があると思うなら自由に投票すればいいし
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:00:07 ID:LgD43ypw0
世襲ダメwww
世襲がだめだと言ってる人は選挙民が無能だと言いたいのですね。
それとも、投票制度が悪いとでも言いたいのですか?
世襲だろうが、何だろうが、結局は投票で決まっていいんだけどね。
そんなに世襲がいやなら、周りの有権者を説得してからにしろや
「あんたは無能です」ってなぁ
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:00:30 ID:x30fq8N00
>>174 そのための選挙のはずなんだけどな・・。
>>141 どう公平でない?政治団体なら世襲でなくても継げるぞ?
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:01:08 ID:pzW+9W1PO
世襲擁護派は弱肉強食の競争社会否定派なんだろ
お前ら自由競争社会には向いてないから北朝鮮で暮らせや
よしよし、万事シナリオどおりだな。
世襲制限反対を全開にしてくれ。ミンス支持者としてはありがたい
>>165 国会議員は全国民の代表者だからだろ
選挙区なんてものが存在しない、あるいは次の選挙にメリットがないなら地元に利益誘導なんざしねーだろ
国会議員ってのはそもそも法を作る存在なんだから法に触れてないってだけじゃ正当化はできないよ
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:01:45 ID:h87IhnAPO
とりあえず比例代表制なくしてガチで選挙やってみてからだな、こういう議論は。
支持率3%くらいの政党が生き残って政党助成金取ってる仕組みはおかしいんだよ。
なり手が居ないから世襲議員が増えるっていう側面もあるんだぜ。
>>74 支持政党が世襲を立てたとする。
俺ならそいつにも非支持政党にも投票はしない。
白票か棄権だな。
利権が絡むヤツは世襲マンセーで組織票を動員し、票を求めて走り回る。
地盤があるということは日本を食い物にした利権があるということ。
アンフェアなフライングスタートをしている。
そして馬鹿政治が延々続く。
世襲に対する批判票というのが力を持つのは構造的に難しい。
195 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:02:29 ID:8xq1n4Oj0
さすがニートの時間
極論ばっかり
196 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:02:59 ID:Ytv+wtoS0
どの道、もう目前の衆議院選挙では民主党が政権与党になるね、これは。
麻生の支持率が上がらない訳わかるつーか、自民党には絶対投票したくない。
だからと言って民主党や公明党や共産党社民党他小小政党にも投票したくない。で、
結局、次の選挙は投票する党無し。
197 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:03:26 ID:x30fq8N00
>>189 逆じゃね?
世襲規制派が、自分の思い通りの世の中にならないから、ルールから変えて俺達に有利にしてくれよ、
と言ってる戦う気概すらない連中だろ?
そういった連中は北朝鮮に言っても、使われる側なだけだから、あまりお薦めしません。
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:03:55 ID:WX6aLoEsP
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:04:01 ID:OCCxkU4GO
>>176 北朝鮮は二代目か。
世襲=ボンクラとは限らないのにね。
世襲=ボンクラと脊髄反射的に思う人は考えてほしい。
森→小泉→安倍→福田→麻生の首相の流れで森が一番優秀になっちまうぞ。
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:04:23 ID:x30fq8N00
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:04:33 ID:HLT8R2eyO
>>180 知識と知恵の違いはわかるか?
そんなんやったら点数至上主義になるのは目に見えてるだろ
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:04:36 ID:RgwAmR+x0
歌舞伎とか落語にも世襲があるんだから
要人に家柄は必須条件
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:05:33 ID:bWj0J8lXO
朝の番組で世襲芸能人が世襲議員を批判してるもんな
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:06:20 ID:WX6aLoEsP
世襲は金持ちを批判して、貧乏人を騙し、自らの独裁を目論むのは、共産主義者の常套手段
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:06:33 ID:jh7Q19wEP
>>202 お前さっきからずっと他の職業に例えてるけど政治家は別個で考えろよな
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:06:36 ID:DnDget3p0
政治家の息子が政治家を目指すのは何ら悪いことではない
ない が、親の地盤をそのまま継承というのは
これは明らかに政治にとっては害でしかない。
これでは政治の世襲というか特定占有になってしまう。
別の選挙区からの立候補というルールを決めないとどうしようもない
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:06:52 ID:lM853N7qO
>>173 知名度だけの二世三世政治家と何が違うんだよw
>>186 一票の格差問題とか何度も違憲判決出されてるじゃん。
選挙無効にしたらマジ大混乱になるから仕方なく放置されてるだけじゃん。
世襲で親の会社継いだ水道メーター屋が
世襲政治家批判って笑えるんですけどwww
211 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:08:40 ID:RgwAmR+x0
ここの人たちって芸能人を総理にしたいのかな?
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:08:41 ID:WX6aLoEsP
別に世襲は害じゃないけど、カルト議員は害
だって文化大革命のときって、家族単位は禁じられたから
食堂でバラバラに座って朝食食べるきまりだったんだよね。
そういう思想でしょ。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:10:00 ID:COwx6lnl0
世襲ってのは厳密に固定化しない限りなんの弊害もない。
そりゃあ、政治家が世襲と言ってさ、選挙もやらずに受け継ぐならそりゃあ問題。
でも、世襲たってきちんと選挙やって通ってくる。
息子だって人間性悪きゃ支持者もついてこねーよ。
>>198 その選挙が様々な利権の温床になってるんだから問題なんでしょ。
鹿児島の離島の選挙とか見てみなよ。メチャクチャだぜ。
外交官も世襲(いわゆる二世外交官)が多いけど、外国に住んだり、
実際に外交の場を経験しているであろう二世のほうが、まったく予備知識の
ない連中よりも使い物になるであろうから、これは一理ある。
一応公務員試験に受かっているわけだから、一定水準の能力があることも
証明できてるしな。
二世議員だって親がどういう仕事をしているか見ているなら、政治家としての
素地はあると考えることもできるだろう。だから一概に悪いことばかりじゃない。
選挙ってのは本人の能力とは関係ないところで選出されてしまうのが最大の問題。
強いていえばプレゼン能力(土下座、連呼含む)とコネクションだけは見せてるかな。
もちろん、一芸に秀でていて、その一芸だけでも議員として国家に貢献できる人はいるだろう。
だから直接選挙制を残しつつ、試験(結果はすべて公開)による自己推薦の
国会議員制度を作った方がいい。イデオロギーも何も関係なし。
優秀な人物こそが国家に貢献すべし。
キメェ記事だな
って、ゲンダイ通信こと時事通信かw
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:10:24 ID:hSNN/gquO
議員としての能力が高くても世襲に阻まれて
それが結果として国民の不利益になるって事が問題なんだろ。
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:10:35 ID:DnDget3p0
>>209 だから家業と政治の世界をごっちゃにすんなボケ
フツーの仕事とは違うだろ政治は
そんなこともわからんのか
それともあえてそう言っているのか
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:11:15 ID:fKIEHDnE0
>「跡継ぐってのはいい息子なんだって。選ぶのは有権者だ」
正直、世襲かどうかはどうでもいい。
候補者の人格や門地は無視して、政党だけみて投票する。
ほとんどの人がそうじゃないの?
優生学を隠れ蓑にした「適者生存」という言葉を振りかざし、一握りのエリートどもが政治を掌握してきた結果が現在の苦境である。
政治家は単に社会的身分となり、自らが理想を成し遂げるという誠意を持つ者は消え去った。
それというのも、政治家の世襲があるからだ。「世襲とは特定の家系の者が後を引き継ぐこと」だと誤解している者もいるが、実際は違う。
それは日本の現状を見ればわかるが、現在では「二世・三世議員がはびこること」を意味するのだ。
日本という国家は今、窮地に立たされている。そこから立ち直るには世襲を排除する他はない。
日本国憲法に謳われている「職業選択の自由」は政治家にだけはあってはならない!
ふとすると聞こえの良い言葉だが、「自由」というのは最も忌まわしく、利己的なものでしかない。
日本は今こそ資本主義社会を見直し、すべての者が平等となりうる社会主義を取り入れねばならない。
現在社会主義は抑圧されているが、その果てしない努力の末にこそ地上の楽園があるのだ!
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:11:52 ID:pzW+9W1PO
歌舞伎や落語には世襲のクソさが最もよく表れてるだろw
過去に縛られた進歩すらないマンネリと飽き飽きした退屈な世界ww
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:12:02 ID:M6dFqJF40
世襲がどのように害なのか、理解できん
カルトは明らかに害を与えているけど
>>200 地元に利益誘導したらその地方民だけが喜んで再選させるようになり
国政と言うレベルで判断された選挙にならない。
そもそも世襲が問題だとは思ってないので。
何故か問題が世襲に摩り替えられた挙句アホウなことになってるだけでそ?
選ぶのは有権者なのはその通りだが、地盤と資金力、知名度諸々、他の候補者とスタートラインが違う。
選ぶのは有権者だが、本人の能力と関係なく選ばれやすくなるのが世襲の問題点。
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:12:32 ID:0wfCH9WO0
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:12:45 ID:x30fq8N00
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:13:03 ID:HLT8R2eyO
>>217 それは地域の責任だな
本当に優秀な奴なら勝ってるだろ
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:13:15 ID:qG/8kmHhO
世襲は全て悪とか馬鹿丸出しだな
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:13:22 ID:Ytv+wtoS0
芸能人や落語家・歌舞伎役者等は民間の問題だから世襲しても問題ないんだよ。
政治家の場合は、国民の生活に関ってくるから政治家の世襲制は
廃止するべきなんだよ。
>>218 そうね、世襲政治家は地域の皆様の支持を得た上で
国会議員になって居るんだものね。
家業より、よっぽど清廉潔白だわw
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:13:36 ID:WX6aLoEsP
歌舞伎や落語がクソかは知らんが、テレビタレントは明らかにクソ
232 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:13:40 ID:cIjJXfXo0
憲法第44条
(衆参)両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
親の職業によって選挙出ちゃ駄目ってのはこれに抵触するしな
問題ありと有権者が判断すれば落とせるのが北鮮の酋長とは根本的に異なるな
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:14:06 ID:PfowVJfp0
社長なり政治家なりの2世3世がアホと決めつけるのは、下層民の妬み。
自分が社長や政治家になれるくらい有能なら、子供を無能なままにするか?
てか、政治で世襲禁止でなく、民間での相続税廃止しろ。
文化や資産の形成や引き継ぎがメタメタにされている。
>>212 世襲禁止で有力者がメタメタになった所に、カルトが操り芸能人いっぱい当選させたら怖いよな。
>>201 試験問題はマークシートじゃないぞ(笑)
論文やプレゼンなどで総合的に判断すればいい。
知識も知恵も必要な内容にするのは当然のこと。科挙じゃないんだから。
その結果はすべて公開制にすればいいだろう。
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:14:46 ID:x30fq8N00
>>224 金を集めることも出来ず、知名度を得ることも出来ず、人の助けを借りることも出来ない。
そんな人の中にも政治家として優秀な人がいるのですか?
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:15:01 ID:M6dFqJF40
>>229 農家や医者の世襲も国民の生活に関わってくるよ
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:15:10 ID:7rGTBjQp0
時事通信は今日も悪意の固まりの記事を配信しまくり。
一方、鳩のキチガイ発言にはだんまり。
こんな中立性を欠いた通信社なんて、潰れてしまえばいいのに。
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:15:22 ID:H4wLiKZU0
国民が間に入ってるから問題ない
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:15:30 ID:qmAZ1GFt0
マスコミ主導で世襲が論点になったな、チルドレンのほとんどが世襲じゃないけど評価はどうなの
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:15:40 ID:vo3RNdBz0
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 世襲頑張れ。親の跡継いで悪いことは何も
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' ない
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:15:53 ID:x30fq8N00
>>217 その程度で負ける優秀さならいらねーよ
そもそも能力って何だ?
その程度で負ける奴が一体何の能力を持ってると言うんだ?
243 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:16:32 ID:bBjdZkas0
お前ら世襲が制限されたら
菅直人さんの息子さんの菅源太郎さんが立候補出来なくなるんだぞ
日本の損失だぞ、そんな事で良いのか?
俺は菅源太郎さんをニートから卒業させ政治家に成って貰う為に世襲制限は反対だ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:16:43 ID:usIkp0Fe0
今思うけど、世襲議員も倒せない位の能力しかない
立候補者ってそれは本当の優秀なのか?
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:17:05 ID:WX6aLoEsP
世襲は憲法違反じゃないけど、カルト議員は憲法違反
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:17:13 ID:8xq1n4Oj0
>>217 無税で同一選挙区の政治団体引き継いで、利権そのまま温存させる確約することで
ぎりぎり普通の議員に勝てる優秀さですね。
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:17:46 ID:CEyuwmtP0
はい、自民オワタ。これだけ世襲について問題視された時代に
これからの世代にもその間違った体質、独裁体制を継がせようとする
愚かさ。次の選挙で負けて、世襲なんかに頼った最後が愚かだったと
気づくのは、野党の席で政府与党批判をしている時だろう。
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:17:47 ID:aFcMBzPL0
>>237 医者は政治家同様ある程度の毛並みの良さは問われるね
金の亡者の貧乏人が医者にだなんて末恐ろしい
政治家の世襲はかまわんがそのかわり相続税50%な
現金でもなんでもいいから払え
一般の会社は払ってるぞ
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:18:33 ID:C/moPaZ4O
選挙で選んでんのは愚民だろ
世襲(笑)
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:18:52 ID:I4CzTX/C0
そもそも選挙してるんだから世襲じゃないだろ。
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:19:02 ID:YaAzM2GW0
世襲が悪いとは言わないが、ちゃんと能力を見極めて欲しい。
江戸時代の老舗の商家は、ボンクラ息子よりはやり手番頭が
養子に入って店を告いだから、長続きしたのだがな。
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:19:03 ID:pzW+9W1PO
世襲の出来レースに付き合ってられるか
一世一代の進歩主義者は皆そう言う
>>247 だから世襲の何がどう問題なの?どう間違ってるの?
選挙があるのに、選挙で選ばれているのに…
>>221 歌舞伎は観たことがないのでわからないけど、落語はなぁ……
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:19:30 ID:8xq1n4Oj0
>>244 ちょっと能力は低いけど、親の地盤引き継いだことでやっと勝つ政治家のほうがいいんですね
それはそれでひとつの見識だとおもうよ。
自分がコネ持ってるなら。
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:20:27 ID:vo3RNdBz0
悪いかどうか、有権者に問えばいいだけだけどね。選挙の公約にす
ればいいじゃん。自民、層化は世襲オーケー。民主は駄目で。結果
は目に見えてるけどね。
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:21:14 ID:WX6aLoEsP
そうだな、選挙があるんだから、世襲じゃねぇよ、そもそも
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:21:58 ID:Q1SOjn8sO
選挙区変えたってそこの無名の新人にしたら迷惑な話だよなあw
小泉の息子ってだけで全国区で知名度高いんだし
なんでこっち来るんだよってなるよw
260 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:22:01 ID:vANwjyWZ0
世襲制限に賛成するなんて、我々バカな国民はフリーハンドで投票を任されても
まともな判断が出来ませんと言ってる様なものだ、本当に世襲の弊害があると
思っている国民が大多数でありかつ投票の責任をしっかり果たしていれば、世襲
議員など存在するはずが無い
与野党でこんな議論がなされている時点で国民はバカにされてるんだよ
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:22:41 ID:cKW74BYH0
>>254 >選挙があるのに、選挙で選ばれているのに…
麻生は世襲は選挙と関係なく、
何か「親の跡を継ぐ」ものがあると言ってるけどね。
継ぐものが無ければ
「親の跡を継ぐ」とは言わないよね。
政治家は継ぐもんじゃないよ
麻生はこういうところ思想がおかしいんだよ
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:02 ID:4ebvutMM0
世襲って
親が引退・死んだら、選挙無しでエスカレーター式に議員になれるかのような
そんな印象を受ける言葉だよね。
政治家は選挙を挟むのだから、
いわゆる「世襲」とは違うのに。
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:19 ID:C/moPaZ4O
そもそも世襲って騒いでる奴は何を問題にしてるの?
家系が議員の子を当選させてるわけじゃないだろ、選んでるのは国民
嫌なら落とせば良いだけ、結局は選挙に行かない国民の自己責任じゃんw
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:26 ID:8xq1n4Oj0
>>259 まあ迷惑な話ではあるけど
無名の新人なら受かりそうな選挙区に行くしかないんじゃないか
そこまでコネもないだろうし
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:30 ID:x30fq8N00
268 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:30 ID:uX2GwsrH0
マスゴミはこの勢いで世襲の特定郵便局を叩いていたか?w
269 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:38 ID:IiEYJ8x60
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:44 ID:IPpIsL4i0
>>1 俺の父親は某大手企業の役員だよ。平取やってる。
世襲がOKなら俺もその大手メーカに入って役員をやるべきだな。
>>236 それじゃ国際政治には向かないだろうなー。
地方政治とかチンピラの大将ならいいかもねー。
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:04 ID:Ytv+wtoS0
選挙に出馬しちゃダメって言ってんじゃなく、政党候補として出馬
する場合は他の選挙区からなら問題なく出馬できるから憲法違反には
ならないだろ。
後、政党に所属しないで個人で出馬する場合は親の後を継いでその
選挙区から出馬できるんだろ。
よく交通法規や犯罪防止の為に都道府県条例ってあるだろ。
あれと同じで、親の選挙区を受け継いでの出馬の世襲制禁止は憲法違反ではない。
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:07 ID:vN3cxuVFO
>>263 相手が小学三年生だということをお忘れなく
>>259 そいつが立候補する選挙区変えれば良いだけだろw
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:16 ID:nrIltPTv0
伝統芸能なんかでも世襲は結構見られるが、
門戸を開放するべきってことで禁止すればいいんじゃね?wwwww
世襲うんぬんよりも、能力で判断すればいいだけのことだろ。
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:21 ID:pzW+9W1PO
>>255 延々と同じ古典話しを何百年とやってんだよ
文化的価値があるのかも知れんが
ツマらんものはツマらんレベル
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:24 ID:WX6aLoEsP
こんなくだらない事を議論しないで、防衛問題をもっと議論しろ
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:34 ID:HLT8R2eyO
>>235 先程のレスは知識のみに見えましたが・・・
いずれにせよ点数至上主義になるのが問題
知恵なんか点数にできるはずがないだろ
そんなうさん臭い基準の点数なんてノイズでしかない
279 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:24:42 ID:MEfobaEnO
>>182 地方だと利権とかズブズブで個の能力なんて度外視で、
〇〇先生の息子さんってだけで当選させちゃうの
選挙が正統な資格審査だなんて世間知らず過ぎだよ
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:25:11 ID:KdfaLxMI0
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:25:18 ID:SxHoy/SF0
報道する方がおかしい
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:25:26 ID:aFcMBzPL0
家柄、毛並み、血統は大事だよ
こぶ平でもここの庶民らとは一線を画す血
結論:国民も馬鹿
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:25:38 ID:p8lf9b49O
>>262 それもなんかなぁ。
野球選手の子供も野球選手になれば後を継ぐって言うしね。
地盤を継ぐのが悪いのかどうかだけどさ。
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:25:54 ID:eoQY5t3P0
小渕優子は禁止にしていいよ。
こいつうざすぎるから。
何で親の跡を継いじゃダメなの?
ウチの息子は親の仕事に興味津々で将来同じような道を歩みたいらしい
やはりうちは男は理系向きだとまんざらでもない自分がいる
農家だって世襲ダメならどうなんのさ
歌舞伎や能だって世襲だろ
日本の象徴である皇室も世襲だが
287 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:26:04 ID:x30fq8N00
>>279 そりゃ有権者の問題であって、選挙の問題じゃない。
その有権者の問題を選挙の問題にすり替えることの方が問題だわな。
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:26:14 ID:qNDo/IKX0
>>209 タレント年収が何十億単位なのに、社長としても億単位の給料を取っている。
談合で摘発されても会社経営に関わっていないと逮捕もされない。
水道メーター会社が個人商店なら許せるのに、株式制度を使っているってどういうことだよ。
>>270 その企業を興した創業者一族ならともかく、外様の役員程度で世襲できるわけねーだろw
トヨタで「世襲」って言えるのは豊田家だけ。
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:27:03 ID:8xq1n4Oj0
ろくな選択肢も情報もないまま
自己責任と追い立てられてここまで来たというのに
まだ自己責任といえばすむと思ってんのかよ
>>267 能力は能力。
親から引き継いだ無税の政治団体から来る資金力やコネやも能力といえば能力だろうけどw
>>279 それはそれ。
その選挙区の総意
日本は多数決の国です。
選挙区という区切りの中で
許されているんだからそれが民意です。
それが犯罪だというならば警察が動くでしょう。
選挙制度なんて政権与党に有利なように歪められてるのが実体だからなぁ。
何度も違憲判決出されてる事実からしても選挙制度は国会に決めさせて良いのか疑問だわw
選挙区なんて下らないものは無くして全国区のみにしろや。
一票の格差のない、フェアな勝負しようぜ。
心配するな、今度で父さん落選だから〜w
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:00 ID:JbM+/HpT0
麻生を叩きたくてしょーがないんだなw
下らねー記事
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:04 ID:aFcMBzPL0
>>284 一流選手の子供が一流選手になったら喜びもひとしおもの
だろうよファンにとって
何処の馬の骨ともわからん人間より家柄の良い人間が
活躍する事を本能で望んでるんだよ
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:06 ID:pzW+9W1PO
麻生も鳩山もみてみろ
国家の為じゃなく己の世襲やステイタスでやってるだけだ
そのフザケた感覚がビジョンすらない政策に表れているw
297 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:22 ID:C/moPaZ4O
>>260 世襲(笑)を許してるのは政治意識の低い国民だろ
北みたいに独裁で自分の子供を支配者にしてる訳じゃないし
投票率が50パーセント何だから問題にすべきは世襲(笑)議員ではなく国民だろうに
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:25 ID:PvFelKT40
民間企業の世襲と、公職の世襲は別物
麻生はアホ
よしよし、阿呆ガンガレw
自民を追い込むんだ。次の選挙で自民世襲率4割以上目指せ!
>>276 古典には古典の良さがある
それに、新作落語・創作落語というのもある
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:38 ID:QXV3wwrPO
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:28:39 ID:WX6aLoEsP
競走馬の世襲はありがたがっているんだろ
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:29:23 ID:9quOwGbW0
支持率また10%台に向けて、順調に動きそうですねw
国民の多くが世襲に否定的な感情を持っているからね。
安倍ちゃん、チンパンジーの世襲コンビが政権投げ出したのが悪いと思うけど。
麻生は世襲推進派かwww
304 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:29:26 ID:Q1SOjn8sO
>>274 そんな無名な奴がよその選挙区に行ったらさらに受からないよ
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:29:40 ID:o9r3a3GW0
>>241 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 世襲頑張れ。親の跡継いで悪いことは何も
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' ない んだよ。だって実際そうだし
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄
306 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:29:47 ID:XUF/FD/y0
空気が読めない・・・
>>278 だから公開制にすればいいじゃん。不満があるなら異議申し立ても
可能なシステムにしてさ。
知恵を点数にできるはずがない、そうかもね。
でも客観性のある評価基準があったほうがいいだろ。
知識のあるヤツは本来、官僚になるべきだけどな。
だが、少なくとも知識がまったくないパーが政治家やるよりはマシ。
少なくとも世襲だなんだとくだらない騒ぎには巻き込まれないから。
降って湧いたようなこの世襲制限。
この大不況の今、どうしても取り上げなきゃいけない問題か?
そもそも誰が言い始めたんだ?
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:30:25 ID:KdfaLxMI0
もともと、日本は共産主義国じゃないのだから、
革命的な行いに反するとかで世襲が可笑しいとかって議論は成り立たない
犯罪かどうかを決めるのは国会が制定した法律。
正直、国会、両議院及び議員に関する定めは法律に委ね切っちゃ駄目だろ。
ゲリマンダーとかで必死に政権維持しようとしてるだけに思えるわw
世襲を規制するなら、特定の団体の関与も全面禁止にすべし。
日本には反日カルト団体が多すぎる。
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:31:33 ID:aFcMBzPL0
大昔では世襲なんて常識中の常識だろ
歴史を否定するなよ朝鮮人w
士農工商の身分制度
があったとき
政治も安定しこの世の楽園だったそうな
指導者に家柄毛並みは必要
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:31:55 ID:LApMK2Tc0
☆北朝鮮と一緒だね☆
☆世襲万歳!イェイ!☆
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:32:18 ID:9ZVnqaYCO
うちもじいさんから親父、弟と3代続く自衛官だ。
親父と弟は入隊試験受けてるけど。
これも世襲?
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:33:21 ID:Ytv+wtoS0
>>243 だから、親の地元の選挙区からの政党所属の立候補は禁止で、政党所属の
場合は親の地元の選挙区以外からだと出馬でき、または政党に所属しないで
個人で立候補する場合は、今までどおり親の地元の選挙区から立候補できるんだよ。
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:33:43 ID:KdfaLxMI0
>>315 中国が反対している様に、共産主義国は世襲はいけないハズなのにな
まあ、あそこは王朝みたいなものだからな
>>317 北チョンにも選挙ありますが何か?
反対したら粛清されるけどw
北朝鮮にも選挙はありますよw
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:34:13 ID:aFcMBzPL0
>>316 末端の仕事はどうでもいい
だけど要職や社会的地位の高い職は世襲が一番
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:34:34 ID:iX2cZssu0
>>316 選挙で選ばれてる国会議員を世襲だと批判する
ネトアサの定義に従うなら世襲なんじゃね?
>>317 北朝鮮にも選挙はあるんだが…
勿論日本と意味合いはちがうけどな。
>>312 ハイハイ、自民はそれをとりあげればよいんじゃないの。
読みもしないけどw
ミンスは世襲制限でいきまっせ〜
もう、小学校の社会の時間にせんせいが
「一般人は総理無理♥」って教えるとか
そもそも教科書に載ってるレベル
世襲制限とはいっても〜
鳩も小沢も出馬する〜
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:36:34 ID:d1pwiZ8/0
国益国民の未来の為に自ら汚れる覚悟が有る首相が【本物だ】。
口先だけでもダメ戦略だけでもダメ。思考力と統率力と行動力。
329 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:36:43 ID:vAKpj8XN0
麻生さんのように、ほんとの事ずばずば言ってくれる政治家はいない
死ぬ気で応援するぞ
なぜマスコミは世襲を制限することが民主主義の否定だということに気付かないかな?
331 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:37:05 ID:KdfaLxMI0
>>321,324
確かに北には選挙があって在日からも代表者が出ているはずだな
まあ、普通選挙だと言いたかったのだろう
332 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:37:34 ID:YpmQgovf0
後援会など地盤を継がないで立候補すればいいのに
何もかも受け継ぐ世襲を肯定するなんて最低だな麻生
>>327 なのにミンスだけ高支持率〜♪♪
自民死亡w
>>325 じゃあ実践すればいいじゃない。
鳩ぽっぽとか。
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:02 ID:imm1e4/LO
世襲が嫌なら選挙でそいつに投票しなきゃいいだけのことじゃないの?
禁止しろって言ってる連中って頭おかしいんじゃね
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:22 ID:BxO7E6yM0
世襲はいいとしても、後援会とかああいうの全面禁止にすれ
あと、生まれたところとか、生活しているところからの出馬も禁止
国会議員なんだから国全体のこと考えればいいから
どこから出馬しても同じはず、絶対できないだろうけどwwww
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:23 ID:aFcMBzPL0
人には持って生まれた宿命ってものがあるだろ
一般人とは違う世界もあるんだよ
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:46 ID:QXV3wwrPO
>>308 小沢秘書逮捕の目眩まし。
当然、マスゴミ全面バックアップw
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:54 ID:iX2cZssu0
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:39:25 ID:KdfaLxMI0
ミンスが今の代表や前代表が世襲議員なのにこんな議論していること自体が欺瞞だと思うのだが
それをマスコミが批判しないのはおかしすぎる
世襲が悪いとは言わないが
後援会は解散して公募で合格して
落下傘候補で見ず知らずの土地で立候補するのならかまわんと思う
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:39:41 ID:HLT8R2eyO
>>307 だから、そんな客観性のある絶対的な基準が作れると思ってるのか?
政治家レビューサイト並にうさん臭いだろ、それ
しかもそんなのできたら点数至上主義になるだろ?
リーマンでどれだけ多くの国民が点数付に流されたと思ってるんだ?
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:39:46 ID:I4CzTX/C0
世襲議員は無能が多いから制限しろってことだな。
だがちょっと待ってほしい。
無能な議員は実はすべて政治家なのだ。
つまり政治家の立候補を禁じれば解決できるはずだ。
それではだれが政治をするかって?
もちろん在(ry
>>339 つか言論・思想の自由すら守れてないからな〜。あいつら。
>>334 だから自民がわめきゃいいじゃないの?おかしいってさw
ミンス高支持率はこゆるぎもしないだろうけどw
>>340 自民が批判すりゃいいだろがkkk
世襲禁止にしたら幾何やさよちゃん有利になるだけなんだけど。さよちゃんは子育てできないから子が
政治家になれるレベルまで育たないし。
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:42:01 ID:Ytv+wtoS0
>>292 それは比例区で、実現済み。
全国区の比例区は、タレントやスポーツ選手とか俳優や有名人で
テレビメディアで顔と名前が知れている候補者が投票で有利になり
、それ以外の候補者は不利になるから不公平なんでダメなんだよ。
全て有権者に任せればいいんだ。っていうなら、
そもそも賄賂を規制する必要がない。
賄賂は金持ちが金を配りまくれば、
それになびく有権者が多いことがわかっているから禁止されているよな。
つまり、金持ち有利の不公平をなくすためだ。
世襲禁止も引き継いだ地盤の利権に絡んだ組織票を引き継ぐと
それになびく有権者が多いので、禁止すべきとの意図と解釈すれば
つまり、世襲有利の不公平をなくすためにするべき。
世襲は地盤と後援会を引継ぐので選挙に有利なのは議論の余地の無いところでしょ。
問題はその不平等が許容範囲と思える人は世襲に認めれば良いし
賄賂と同じく規制すべき範囲と思える人は世襲に反対すればいい。
私は立法に関わるこの不平等の積み重ねが多数の無駄な既得権に繋がると思うのですが。
あと、世襲は政治資金管理団体を使って相続税を無税で引き継げることをお忘れなく。
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:42:41 ID:7hB8+yY/O
世襲そのものは悪でも何でもない。
無能議員と無能を当選させてる有権者こそ悪。
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:42:46 ID:cKW74BYH0
世襲議員や、族議員や、宗教団体が政治屋になれるのは、
投票率が低いからだよ。
選挙に行かないアホが多いから
地元後援会がバカ2世を政治屋にできるし、
圧力団体が利権議員を政治屋にできるし、
宗教団体がカルト議員を政治屋にできるんだよ。
ここに居る人間には関係ないけどさ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:42:59 ID:ObWoJDMU0
かつて黒人初の大統領になったものは黒人に辛くあたった
彼は黒人の代表ではなくアメリカの代表になったためだ
かつて平民初の首相になったものは平民に辛くあたった
彼は平民の代表ではなく日本の代表になったためだ
オタク初の首相がオタクに辛くあたるのはこれがためた
>>345 世襲を否定していないのに非難という発想は普通は無い。
党首討論でも友愛とか訳の分からんことをほざくだろうし。
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:45:44 ID:aECCv98J0
小渕優子なんて世襲じゃなかったら絶対議員になれなかったろうな。
>>352 「鳩山党首は、世襲だからこそ立派な政治家である。
それを否定するとは何事か!」
とひんまがった口で言えばイインダヨww
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:45:58 ID:SXcTsLvg0
妬み嫉みで政治を歪めてはいかん
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:46:05 ID:GDc18D2v0
まっとうだ
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:47:16 ID:3fbnE2dh0
小選挙区や全県選挙区での選択なんてドブ板選挙。
ドブ板を張ってくれるのが2代目3代目でも地域の有権者が選ぶなら
それもまた民主主義でいいのではないか?
○○先生の息子さんなら安心という有権者の意思を排除して
立候補を規制するのは違憲だと思う。
ただ比例名簿に世襲を入れるのは規制するべき。
そんなの政党の意思であって、有権者の意思でもなんでもないから。
世襲問題ないけどね
ただ世襲だらけになるのは問題だな
これは何が起因してるかっていえば
国会議員を政策ではなく知名度で選んでしまう有権者側の問題なんだけどな
まあとりあえずは、マスコミはお遍路の息子をちゃんと報道しろよっと。
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:47:40 ID:fB2h8YBp0
>>244 優秀であることを証明するのは難しいね。
まあ、その程度の器では通用しない世界だと思うけど
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:47:52 ID:j6Gld8610
なんというか品の無い記事だな。
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:47:56 ID:cKW74BYH0
実際問題、
いくら優秀な人材でも、選挙民に認知されていなければ当選できないし、
いくらアホな人材でも、選挙民に認知されていれば当選できるもんな。
世襲の影で消えていったら優秀な人材って多いんだろうな。
363 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:48:29 ID:BxO7E6yM0
まず政治家になりたい人は登録して
その中から抽選で決めればいいと思いました。
任期は10年、二度はできないってことで
もうね、選挙で選ぶってこと自体、おかしい気がしてきた
364 :
あいこく:2009/06/10(水) 15:48:34 ID:Tzs6IWSX0
真に実力社会なら、子も、親の職業選んでも、O.K.だよ。
プロ野球選手、実力の世界、、、世襲率低いだろ、、政治家は、異常に高い、、
何を意味するのか! 世襲が有利に働いてるからだよ。
世襲は個人の自由だが、政治家の地盤の選挙資金の相続は、アンフェアだよ。
このこと解らないバカ、、、ほんとに、バカ、、。
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:48:35 ID:6177atJW0
世襲を否定するやつは、天皇制を否定する気か〜〜〜
世襲を否定するやつは、天皇制を否定する気か〜〜〜
世襲を否定するやつは、天皇制を否定する気か〜〜〜
世襲を否定するやつは、天皇制を否定する気か〜〜〜
世襲を否定するやつは、天皇制を否定する気か〜〜〜
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:48:48 ID:oUxjVmbA0
コネが問題なんだってば
>>354 言い出しっぺは鳩ぽっぽだろ。
何言ってるんだ?
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:49:41 ID:WX6aLoEsP
世襲を否定する中国が、世界最悪の人権蹂躙国家なんだから、世襲はよい事じゃね
途中で総理大臣投げ出す(安倍・福田)
小学校〜大学まで私立エスカレーターのバカ(安倍・麻生)
小泉息子(偏差値40、内部進学・1年留年、学歴ロンダ)
他の議員は知らんけど、総理大臣関係クソすぎるだろw
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:50:07 ID:bBjdZkas0
>>362 認知されない時点で優秀じゃないだろ
引き篭もりのニートが「俺は世界を変革する力を持ってる」と言ってる様なモノ。
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:50:11 ID:j6Gld8610
結局朝鮮人に都合のいい世襲はマスコミが問題にしないんだから一緒。
こんなもの争点にならん。
優秀な息子や娘が純粋に政治家を目指して立候補するなら問題はない。
でも大半は後援会のワガママだったり、党の都合だったりが多すぎる(組織票を繋ぐために)。
議員の旦那が死んだから妻が急遽公認で立候補…なんて例も結構あるからな。
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:50:44 ID:BqetIq280
ああ、それで相続税を無くすんですね?
そして消費税を上げる、と。
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:50:48 ID:VEvZcgk10
375 :
あいこく:2009/06/10(水) 15:50:51 ID:Tzs6IWSX0
>>365 ほんと、あんたバカだな、、、。
天皇は、競争で選ばれるのじゃないだろ。
競争社会に、地盤、選挙資金の相続のアンフェアのこと、言ってるの。
天皇制を持ち出すバカ、、、ほんと、バカだよ。
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:51:12 ID:KdfaLxMI0
全く違った人格で有る以上は、世襲自体を法律で禁止するのは無理だから、
党内で勝手に遣っていればよい
政治団体を使った相続税の免除などについては問題なら法改正すれば良い
汚職の温床だというなら、国会議員の多選をどうにかしないとどっちにしろ問題は解決しない
377 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:51:14 ID:M6dFqJF40
スポーツは動物の能力を競っているんだから、人間社会と一緒にするな
378 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:51:14 ID:0d45fOCo0
>>369 自民の中ではそれでも一番優秀なんだよ。
優秀じゃないのに選ばれたというのは、自民議員をバカにした話だ。
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:51:57 ID:cKW74BYH0
>>370 世間の認知と
本人の能力との間に
どういう相関関係があるんだ?
>>365 伝統と競争の中で不公平を生む根本を一緒にするな。
>>353 大臣までやってる勝ち組だよなw
世襲じゃなかったら少なくとも当選3回で大臣なんてありえないよな
383 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:53:07 ID:IoMhbMjRO
ここまで
平日の昼間からやることなし
金なし職なし女なしの
涙目パラノイア引きニートウヨ雑談会でした
引き続き
日本の最下層たちの戯言をお楽しみ下さい
>>375 甘いよあんた。
政治家の世襲を否定してるやつの本当の目的は、天皇制破壊だろ。
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:53:50 ID:pCZk/Sla0
世襲が良いと有権者が投票しているのに
マスコミとか似非コメンティータとかはこれに対して何も言わないな
選んでいるのは「有権者」なんだから
もう一度
「有権者」が投票してるんだろう
有権者に世襲議員は投票しないように法律でも作らせるのと
まったく同じ事じゃないの?
小渕の娘と菅の息子の違いは?
387 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:54:33 ID:cKW74BYH0
世襲じゃない森元がどうやって政治家になったのか。
選挙中に火事の家から仏壇を助け出したから。
選挙なんてこんなレベル。
日本の民主主義はこの程度。
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:54:35 ID:VEvZcgk10
389 :
あいこく:2009/06/10(水) 15:55:07 ID:Tzs6IWSX0
>>365 ほんと、バカ、、情けない程のバカ、、、。
天皇性は、競争で選ばれたり、自由に選択してなる職業じゃないだろ。
誰でもなれる大統領制なら、世襲には、条件つけて、フェアにしないとね。
390 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:55:33 ID:1/raaqJBO
選挙を経ている時点で「世襲」ではない。
嫌なら選挙で落とせばいいだけ。
有権者を馬鹿にしている。
>>347 正直、所謂「看板」は仕方ないでしょう。所謂二世三世についても看板を禁止することは
どう考えても無理ですから。知名度が有利になるのはタレントも二世三世も変わりません。
>>365 別に要らないと思ってますが何か?なんであんなの崇めてるのかよく分かりません。
392 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:56:17 ID:KdfaLxMI0
実際は選挙に当選して国会議員になっているから世襲じゃないのに、
世襲は許さないとか言っている人は、個人の人格を認めない人
こういう人は親の罪は子孫の罪でもあると考えていそう
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:56:25 ID:+IGO7u5BO
100人以上も世襲議員がいて能力云々でごまかしてるやつは馬鹿w
麻生は時流に対するささやかな抵抗のつもりで言ったんだろうが
それが自民なら何でも擁護のアホウヨ以外のまともな国民にどう映るかわからないんだろうなw
394 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:56:39 ID:WX6aLoEsP
世襲より、カルト議員はあきらかに憲法違反、こっちを議論しろよ
>>384 強い電波を感じる
糖質じゃねーの?
天皇は無関係だしw
>>389 天皇も選挙で選べばいいじゃん。
そうすれば、優れた人物が天皇になって、国益にもかなう。
397 :
あいこく:2009/06/10(水) 15:57:56 ID:Tzs6IWSX0
話が混乱してるのは、世襲の意味を、定義してからしないから。
フェアな競争なら、だれも世襲、否定してないよ。
世襲の裏に、アンフェアがあるからだ。
単に世襲と、アンフェア込みの世襲が、混乱して、話が無茶苦茶。
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:57:56 ID:pCZk/Sla0
これ許してしまうと
今度はたぶん一定の財産があるものは立候補も許さないって方向になるよ
そしたら今度は学歴がある者は駄目とか
テレビに一度でも出演したら駄目とかもっと極端になると思う
本質は有権者の資質なんであって世襲とかではない!
>>380 世間に政策をアピールする能力っての能力に含まれないのか?
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:21 ID:cIjJXfXo0
世襲が問題なら次の衆院選から自身の立候補も見合わせるべきなんだがな
何故か鳩山もやらねえけど
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:34 ID:pQHOF4srO
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:38 ID:IB29IVMT0
供託金を廃止して立候補しやすくすればいい
404 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:39 ID:LPy9YmzwO
時事通信は共和主義者なの?
>>395 世襲の問題を突き詰めると、必ず天皇制まで話がいってしまうんだよ。
世襲否定勢力が、天皇制にタゲを絞っているのは明らか。
シナチョン勢力が、日本の文化と伝統を破壊しようとしている。
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:47 ID:KdfaLxMI0
>>396 選挙したら圧倒的な得票率で元首に選ばれるから
サヨにとっては不味いだろwww
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:51 ID:WHCKrmKG0
世襲問題なんてどうでもいい。
僻みなだけじゃね?って思う。
408 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:54 ID:VEvZcgk10
世襲支持者は、世襲で何が悪いってデモをするべきw
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:58:59 ID:j6Gld8610
>>372 それを加味して投票してるんだから別に今更問題にするようなことでないな。
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:59:14 ID:Ioa++UzG0
数年前の地元の県議選で某議員一族の選挙活動がすごく鬱陶しかったことを思い出した・・・
母親と妻が悲痛な声で「お願いします!お願いします!」と毎日スピーカー連呼して耳障りだった。
それに対して肝心の候補者の選挙演説は一度も聞いたことがなく、
いかにも苦労しらずのボンボンというイメージで印象悪かったのに
「若い二代目」というのが年寄りに受けたのか、あっさり当選。
当選後に発覚した親の選挙違反が引き金になって、結局一年足らずで辞任したけど。
>>397 いやアンフェアな非世襲のことが無視されてるからだろ
世襲でなんか問題あるん?
413 :
あいこく:2009/06/10(水) 16:00:17 ID:Tzs6IWSX0
>>398 あなたも、世襲自体に捕らわれている。
誰も、世襲自体悪いと言っていない、、、。
世襲禁止は、地盤、選挙資金の相続禁止で、政治家なって良いんだよ。
よかったよかった。これでスガの面目丸つぶれw
あれが週刊誌とかでうっとうしくてね。
天皇なんて政治権力ないんだから基本的にどうでもいいですよ。
国の最高機関たる国会を構成する議員とはレベルが違います。
まぁない方が良いけど無害なら残してやっても良いかな、という感じです。
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:01:12 ID:u8JcB4fVO
>>383 お前は平日の昼間から仕事ないの?
新聞社は破綻寸前ってのは本当なんだな
あ、脱税で儲けまくってるからネット取材(笑)で暇つぶしですね、わかります
417 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:01:16 ID:KdfaLxMI0
だから、普通選挙で当選しているのだから世襲とは言えないのに
世襲だとレッテル貼りの議論は馬鹿らしい
民主の支持層って地方公務員やら教員が多いよな
あいつら世襲というか一族で同じ職場職種についてるが
419 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:01:27 ID:WX6aLoEsP
選挙で天皇陛下が主権を持つべきとなる
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:01:29 ID:X4E7uEZhO
単に世襲の奴らに阿呆、ヘタレが多いだけじゃないの
世襲でも頭良ければ問題ない
>>413 >地盤、選挙資金の相続禁止
そこで後援会なんかの政治団体規制って話が出ないで
世襲だけ取り上げて騒いでるから話がおかしくなる
税金逃れ推奨かよ口曲がり障害者www
423 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:02:27 ID:IPpIsL4i0
医者の子供は医者。サラリーマンの子供はサラリーマン。
政治家の子供は政治家。ってことか。
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:02:30 ID:Lr1FNKZhO
>>392 いやそういう次元の話しなら、親の地盤やら政治資金丸々世襲できて逆に落選する方がありえないて話しでしょ
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:02:36 ID:PNMn93ARO
事実だと思いますよ。確かに。
大英帝国だった頃のイギリス議会は産まれる前から政治家としてのトレーニングを受けたような人材が繁栄を築きあげたと思いますしね。
でもねタイムズのようなジャーナリズムじゃなく、嫉妬心を理論化するだけのカスゴミしかいない日本で…
日本カスゴミにかかっちゃディズレ-リのスエズ運河株買収なぞどうなることやらw
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:02:37 ID:MG/4gFmw0
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:03:01 ID:M6dFqJF40
そもそも民主主義で選ばれた議員はアフォだらけ
428 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:03:09 ID:fKIEHDnE0
当選するのは、最も大勢の他人を動かした者。
>>421 だよねぇ、世襲だから有利なんじゃなくて後援会組織が推した人物が有利なんだから
とどの詰まり投票率が低すぎるのが元凶なんだけどね
431 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:03:46 ID:pCZk/Sla0
>>413 いくら金があっても有権者の支持がないと当選はしないよ
いくら地元に貢献しても有権者が支持しないと当選はしない
寅之助なんて性活が大事と変態母に負けてしまったんだよ
小泉も落選してる
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:04:07 ID:euBCkLBfO
俺もそう思う。
別にかまわないけど、
けど世襲はカッコワルイよねw
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:04:26 ID:u8JcB4fVO
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:04:31 ID:KdfaLxMI0
>>424 それについては、地盤はともかく資金については問題が多そうだから
議論した方が良いな
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:04:59 ID:MG/4gFmw0
>416
ニートウヨ雑談会ってとこは否定できないのが受けるwww
よっ負け組!
1997年の総選挙で圧倒的な勝利を収めたブレア首相の労働党政権によって世襲議員制度の改革
439 :
あいこく:2009/06/10(水) 16:05:33 ID:Tzs6IWSX0
「世襲禁止」なんて言うから、話が混乱する、、、
「地盤、政治資金の相続禁止」と言おうよ。
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:05:44 ID:M6dFqJF40
世襲より、アメリカから押し付けられた民主主義がダメ、
このままじゃ、民主が政権取って日本が滅びる、
アフォに選挙権やったらダメ
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:06:09 ID:hkOO38LTO
選ぶのは有権者
その通りだな
「世襲頑張れ」って麻生が終わるまでマスコミにリピートされるなw
自民の菅がやろうとした改善意志まで全否定して開き直りのマヌケぶりを
こんな一言で表せる便利なフレーズ
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:06:41 ID:fKIEHDnE0
>>426 東大法学部卒弁護士なんて腐るほどいる。
444 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:06:53 ID:BxO7E6yM0
世を襲うと書くぐらいだから、あんまり良く無い事が起こるのだろう。
親ブッシュと子ブッシュとか、確かに良く無いし。
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:09:03 ID:MG/4gFmw0
>>443 なので選挙区の人はみんな関東学院卒(留年あり)の元フリーターを選ぶわけですな・・・
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:09:05 ID:pCZk/Sla0
>>441 選ぶのは「有権者」
世襲やタレントが良いと投票している
有権者に一番責任があるはずなんだ
それなのにマスコミや似非コメンティーターって有権者を馬鹿にしすぎ
449 :
あいこく:2009/06/10(水) 16:09:25 ID:Tzs6IWSX0
>>441 もちろん選びの有権者だけど、、、、
政治資金をたっぷり相続した世襲議員は、ポスター、ビラ、運動員大量に使えるんだよ。
有権者へのアクセス量が違えば、それだけ得票率上がるの、お解り?
450 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:09:39 ID:iX2cZssu0
>>426 福島みずほも東大法学部卒の弁護士じゃなかったか?
>>442 世襲じゃない自民の菅なんて党内で下男みたいなもんだよw
そんなもんで党が動くという幻想をふりまくという意味で最悪だ。
ミンス支持者としては、阿呆GJ!ってところです^^
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:10:04 ID:ZOzHYSJ4O
継ぐかどうかは本人の自由だし、世襲議員を選ぶかどうかも有権者の自由だ
454 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:10:05 ID:YjGYh8wA0
周りが固めようとしても、勝手に自爆していくなこのオッサンはww
>>336 >国会議員なんだから国全体のこと考えればいいから
なら全国区でいいよな
結局地盤なんて世襲の問題じゃなくて小選挙区の問題なんだよ
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:10:15 ID:IPpIsL4i0
サラリーマンなどに世襲はない。
よってサラリーマンの子供に生まれれば損だ。
どんなに有能なサラリーマンでも世襲がない以上、
子供自身の力で這い上がっていかなければならない。
子供自身で社会を切り開いていかなければならない。
サラリーマンの親ができる事は所詮、大学入試のための予備校や
塾にいかすくらいのものだ。受験するのは子供である。
現代社会で世襲が機能しているのは「医者の世界(特に開業医)」と
「政治家の世界」と「会社社長の世界(サラリーマン社長ではなく創業者一族)」である。
こいつらは資本主義社会の上流層に位置する人間であり、社会のダニである。
革命が起これば、フランスのように真っ先にギロチンの前に立たされるだろう。
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:10:34 ID:ZfsjCEjTO
あほう頭悪すぎワラタ
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:11:13 ID:xBCfRCqP0
自民党の世襲文化の根深さを表しているな
極右世襲党として生き残れば
タレントも一概に駄目とは言えないでしょう
橋下とか弁護士ってよりタレントって感じだったけど政治家としてもかなり有能ではないですか
安倍麻生とボンボンのゴミを必死に支えたスガの活動を
笑いものにする口曲がり障害者麻生www
義理人情のかけらもない人間の屑w
461 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:11:35 ID:fKIEHDnE0
>>447 東大法学部卒弁護士で、かつ、元フリーターならいい勝負かもね。
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:11:37 ID:uVmxetxRO
2世3世議員を批判する奴は、比例ならまだしも、小選挙区で当選してる奴にはまず入れた馬鹿を何とかしろよ
有権者に任せればいいんだ。っていうなら、
そもそも賄賂を規制する必要がない。
賄賂は金持ちが金を配りまくれば、
それになびく有権者が多いことがわかっているから禁止されているよな。
つまり、金持ち有利の不公平をなくすためだ。
世襲禁止も地盤の利権に絡んだ組織票を引き継ぐと
その利権になびく有権者が多いので、禁止すべきと解釈すれば
つまり、世襲有利の不公平をなくすためにするべき。
世襲で地盤と後援会を引継ぐと選挙に有利なのは議論の余地の無いところでしょ。
問題はその不公平は許容範囲と思える人は世襲に認めれば良いし
賄賂と同じく規制すべき範囲と思える人は世襲に反対すればいい。
私は立法に関わるこの不公平の積み重ねが無駄な既得権に繋がると思うのですが。
あと、世襲は政治資金管理団体を使って相続税を無税で引き継げることをお忘れなく。
さっきレスもらえなかったので異論なし?
464 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:12:19 ID:pCZk/Sla0
>>449 いくら政治資金あっても落選する時はするんだって
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:12:24 ID:vUAUhW2A0
>>1 論理のすり替えだよ
親と同じ職業を選ぶことが悪いといっているのではない
親の威光を借りて、下駄はき当選することを批難しているわけ
地盤の力を借りずに、他の場所で対等に戦えよ
466 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:12:25 ID:krZsVJ5OO
こいつホントにカスみたいだな。
官僚の顔色伺い、小泉の顔色伺い、なにがしたいんだ?
別によその国を真似ろとは言わんが、せめてイギリスみたいに同じ選挙区からは出られないくらいやる気ないんか?
467 :
あいこく:2009/06/10(水) 16:12:33 ID:Tzs6IWSX0
>>445 全国区になれば、有名人ばかり当選だね。
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:12:35 ID:u8JcB4fVO
政治家なんて誰もなりたがらんだろう
あんな面倒なもん
資産があるなら尚更
麻生さんなんて実家の家業ついでいれば
食うものに困らないんだから
それでも政治家になって、あえて困難な道を選んだんだから
信念があったんだろ
中川酒だって、政治家になろうとしてたけど
父親が自殺(実は謎の死)をして
後援会や周囲から頼まれて引き継いだんだから
相当な意志だよ
ライト・スタッフって映画見るべき。
有権者は政治家にとって「正しい資質」とは何か?を真剣に考える投票しろ。
国家を背負う人間を選ぶのに地域エゴばっか優先させんな。この田舎者ども。
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:13:04 ID:P4/OHwNQ0
こんな暴言吐かれても、アホな有権者は有り難く票を投じてくれるんだもんな。
>>447 小泉ジュニアは、政治家としてレアな経歴だから。
やっぱレアなものには、高い値段がつくのだろうw
そう考えると安倍とか麻生とかの総理就任は全部説明がついちゃうwww
>>463 世襲じゃなくても地盤と後援会を引継ぐと選挙に有利なのは議論の余地が無い
後援会の存在に疑問を抱かずに世襲だけ叩くのはただの魔女狩り
ネトウヨって世襲とカルト宗教が大好きなんだな
>>456 サラリーマンでも公務員なら世襲優先だから
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:14:15 ID:ZOzHYSJ4O
世襲がだめだというヒトは、何故世襲がダメなのか世間に訴えるのが先だと思うよ☆
実際世襲がダメだと世間が思ってたら勝手に落ちるだろ
日本ほど有権者が馬鹿な国は独裁国家除いて他にないだろう
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:15:21 ID:QY46nmPN0
暴言ってw最終的に投票するのは国民なんだけどねぇ。
ボンクラの世襲候補を通しちゃったのなら、その選挙区の民度がその程度だってことでしょ。
議員は国民の代表なんだからさ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:15:22 ID:u8JcB4fVO
>>448 有権者が賢くなると
世論誘導による洗脳ができなるなるから
マスコミは民衆の頭を悪くさせるのに必死
この息子が政治家になりたいとでも言ったんか?
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:16:59 ID:hcTUKU5a0
だから、
北朝鮮が世襲して、何が悪いんだよ?
池田大作が世襲して何が悪い?
……とアホウヨが言っております(笑)
さすが公明との連立政権(笑)
>>472 少なくとも親子もしくは親族との理由で後援会を継ぐのと
数ある他人の中で選ばれて後援会を継ぐのは違うと思うが
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:17:53 ID:BxO7E6yM0
田舎の有権者なんてミニ徳之島みたいなものだからな
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:18:18 ID:Nz2Ias7l0
相続税がかからないとかそういうのがあるんだろ
そりゃ世襲否定したくないよな
>>482 ・親子もしくは親族との理由で
・同じ宗教団体との理由で
・同じ労組出身との理由で
何がどう違うんだ
486 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:19:16 ID:nKv0S4RV0
「跡継ぐってのはいい息子なんだって。選ぶのは有権者だ」
同感だね。
487 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:19:18 ID:u8JcB4fVO
生まれながらに選ばれた奴っているんだよな
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:19:54 ID:sazFFa0D0
親の職業を継ぐのが悪いと言ってるんじゃない
利権と政治資金を非課税で受け継ぐから悪いんだよ。
政治資金は一代限り、引退時には国庫へ。
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:20:10 ID:xBCfRCqP0
スポーツの世界だったら
親の七光は全く通用しないが、
政界では逆だな
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:21:32 ID:krZsVJ5OO
よし、じゃあこうしよう。
1期ごとに全員が選挙区を変えればいいんだ、国政なんだから地域がどこでも関係ないよな?
子が政治家やりたいならやらせればいい
ただし違う地区で立候補すること
本当に政治家やりたいならどうってことないだろ
>>481 後継者指名(即決定)するのと、選挙に出て勝つのは全然違うだろ。
>>485 >>487みたいなことはなくなるよ。
その教団の中での競争、労組の中での競争を潜り抜けた違いがある。
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:22:27 ID:yBP3SDxY0
4年前は「どこぞの馬の骨か分からない刺客候補なんかに投票するな」ってマスゴミは言ってたけど
今回はそれとはほぼ正反対だね
497 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:22:49 ID:CfNb3pYy0
こいつらアホ政治家には世襲がどういう問題があるのか理解できんのだろう。
なにも政治家になってはいけないとは言ってないのに。
>>488 >政治資金は一代限り、引退時には国庫へ。
同意。
世襲非世襲の別なくやるべき。
>>491 なら最初から全国区でいいじゃん
499 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:23:40 ID:pCZk/Sla0
マスコミは有権者に対して責任ある投票をしろ
これを言うだけで良いはずだ
世襲が駄目を手始めにして
今度はお金持ちは駄目
次は高学歴は駄目
公務員出身は駄目
どんどん規制になっていくんじゃないか
>>485 「看板」の有無じゃね?
親子となれば能力に関わらず知名度があるだろ
501 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:25:19 ID:xBCfRCqP0
世襲の方が党内的にも
まとまりやすいという事情も
あるだろうな
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:26:20 ID:krZsVJ5OO
>>498 有権者の俺はそれでいいんだが、それだと政治屋さんが困るんだろ?
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:26:21 ID:MEfobaEnO
最初に言っとくけど自分は自民党支持者だし世襲反対派ではないよ
ただ小渕さんがいい例で小渕さんが亡くなった途端に優子さんが海外から緊急招集されて、
政治の勉強してたわけでもない優子さんがすぐ次の選挙に出て大差で勝利でしょ?
それは小渕恵三が素晴らしい政治家だったからであって、
優子さんの個の資質は全く問われてないわけじゃん
それって本当にいい事なのかなと自分は思うわけ
だから例えばの話し立候補前に必ず何年か秘書経験をさせるとか、
そういう資格を設定する事も必要なんじゃないかなと思う
505 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:27:21 ID:K0O9LIv8O
ということはおまえ等は
親の後次いでニートなんだ
凄いね(笑)
>>481 また僻み丸出しのブサヨが沸いてるw
北チョン?
誰が総理大臣や大統領の世襲に言及してる?
犬作先生?
宗教のトップなんざ信者が良ければ問題無いだろ
完全に民主的で公平な宗教なんて無いんだし
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:27:40 ID:nKv0S4RV0
>>500 知名度があるからって、親が嫌われた政治家だったり
子供がボンクラだと見られてたら通らないでしょ。それこそ「変な利権」や「変な支援団体」でもない限り。
>>494 教団や労組の中での競争が何か国政と関係があるのか?
特定の枠組の中での優位が
別の場所で有効に働くなんてのはあまり期待できることではない
違うというなら小学校のときに一番駆け足の早い奴に投票するか?
別の枠組内での競争なんてそんなもんだが
>>500 大きな労組も宗教団体も「看板」だな
>>504 彼女は優秀だった。だってもう大臣ですよ?
優秀以外考えられないでしょ
510 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:28:47 ID:pCZk/Sla0
>>500 なら今度は、タレント、マスコミ、文化人も規制されかねないね
>>481 選挙で議員選んで一番多い政党から総理を選んでる
北は選挙もないから比べるなよ
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:29:14 ID:BxO7E6yM0
もうどうせ、この国すでに潰れているけどね
513 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:31:09 ID:5cZ80Z/Z0
親の跡をついで小沢一郎と田中真紀子が何か一つでも良いことをやったのか?
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:31:26 ID:MNpHVpdG0
職業として政治をやりたければ官僚とか学者になればいいわけで、議員はそれとは違う。
国民の代表となるにはまず国民としての職務で代表者たるにふさわしい実績を挙げるべきで、
最初から議員ありきというのはおかしい。。
516 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:31:52 ID:u8JcB4fVO
>>504 それいったら
一般人から当選したやつだって
本当に相応しいかなんてわからんだろ
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:32:45 ID:qYjkNUic0
>>514 タイムマシンで過去に行って27歳当時の司法浪人ニート小沢一郎に言ってくれよ
格差問題が叫ばれているこのご時世に
世襲が悪くないとか
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:33:47 ID:cKW74BYH0
>おまえが跡継ぐのか。世襲頑張れ。
こうやって人物を見ずに、
親で判断するような奴がいるから、
2世バカ議員が国会に溢れるんだろうな。
520 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:34:11 ID:pCZk/Sla0
>>514 学者も一度でもテレビや新聞や雑誌に名前が出ただけでも
立候補出来なくなるんじゃないの
看板が駄目って言うのならね
>>513 世襲とは関係ない有権者の責任
521 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:34:50 ID:OG4DmE9rO
優秀ならば文句はない
カン息子みたいなニートは論外
>>503 小選挙区そのものが「地盤」「利権」の温床なんだから
最初から全国区にした方が早いじゃん
>>1 そうなんだけど、共産主義社会ではダメなんですよ。
524 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:34:57 ID:m2wmdBEs0
世襲制限するってことは、個人の意思で投票している有権者を馬鹿にしてませんか?
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:35:31 ID:MY8McxbzP
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:35:40 ID:AERkCRTK0
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:35:39 ID:I4CzTX/C0
ぽっぽが世襲制限を推し進めたいのは当然だよね。
候補者が減ればこれから選挙権を得る人が有利になるんだからさ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:35:55 ID:cru6igNL0
麻生はそりゃ既得権益の真綿に包まれた人生なんだから
世襲を否定したら自分の人生すべてを否定することになる。
麻生に世襲を否定しろってのは酷だよ。
529 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:35:58 ID:nKv0S4RV0
>>504 >だから例えばの話し立候補前に必ず何年か秘書経験をさせるとか、
>そういう資格を設定する事も必要なんじゃないかなと思う
それ、既存の政治家の秘書をやらないと政治家になれなくなるけど、いいのか?
530 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:36:03 ID:kJxpi7dM0
国民が選んでるからなぁ・・
しかしヨーロッパの国はいろいろな問題を
どうやって解決してるんだろうね。
支持政党から出てくる候補者にしか投票できない。
主義主張の違う政党に入れたくないから世襲の人に投票せざるを得ん。
531 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:36:14 ID:hc0VAYT40
マスコミは一度、法律で認められた職業選択の自由を無視してでも世襲制限
するべきか。と言う質問で国民にアンケートを取ったら?マスコミは麻生
首相の発言は非難できないね国民も世襲制限は個人の権利の制限になるって事
分ってる人多いし。
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:36:21 ID:krZsVJ5OO
>>510 ただ単に受け継いだ看板が問題なんだろ。
マスコミやら芸能人やらはその看板を自分で掲げたんだろうが。
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:36:46 ID:MNpHVpdG0
534 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:36:51 ID:QY46nmPN0
>>504 それは小渕優子の本質を見ずに
親父さんの功績だけで選んでしまった有権者がアホだったってだけだろう。
深く考えずに知名度だけで投票して、その結果ボンクラが当選しちゃったとしても
はっきりいって自業自得じゃないかと思うんだが。
バカでも政治家どころか首相になれるのは麻生が証明したから二世が優秀じゃなくても良いに決まってる
>>520 親が資産持ってる人もダメだよね。
一代で稼いだ人だけ犯人じゃ立候補する資格があるのだす。
今は与党だから候補者もくるだろうけど
野党で世襲バカばっかりの政党にくる阿呆は
いないだろうなあ。
塩ジイがいってたとおり、優秀な人間はみなミンスに行く
ということで自民永久野党かw
有権者が馬鹿なだけだ
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:38:11 ID:9GMLA+qVO
これは、揚げ足取りだろ?
将来、お父さんと同じ職に就きたいという子に、
自分で選挙資金を集めて人脈を作って頑張れ
とは言わないだろ。
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:38:39 ID:m2wmdBEs0
看板を継ごうが、お金を継ごうが選ぶのは有権者じゃないんですか?
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:38:40 ID:IzX2VSmmO
パチプロの親を持ったお前らも大変だな。
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:38:48 ID:nKv0S4RV0
>>532 >マスコミやら芸能人やらはその看板を自分で掲げたんだろうが。
・・・え?
>>491 それが公平な方法だけど、やっぱりエネルギーの無駄だと思う
>>539 ふつう小学3年生の子に「世襲ダメ。ゼッタイ」なんて言わんよな
545 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:39:15 ID:pCZk/Sla0
>>532 看板って言うのは定義として「知名度」「有名」があるという事を
マスコミ達は言っているんだろ
自分で掲げているやつもいれば世襲で名前を受け継いでいるものもいる
まっ有名、知名度があるという事には変わらない
これが駄目って言うのなら立候補も禁止にしないとね!
546 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:39:19 ID:xBCfRCqP0
自民党なんて極右世襲党になって
一部の人に支持されてりゃいいじゃん
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:40:13 ID:MEfobaEnO
>>509 自分も優子さんは優秀だと思う
だけどそれは結果的に資質があったっていう結果論でしょ?
選挙の時には優秀かどうかもわからない状態だったのに大差で勝利って何だかなぁ
548 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:40:30 ID:+4NK6eb80
自民党は世襲奨励と言うことでよろしいですね?
>>536 ああん、iphoneの予想変換のバカ。。。
550 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:40:48 ID:cru6igNL0
政治家の息子でも政治家になりたいならなればいいんだよ。
ただし同一選挙区で後援会のしがらみまで世襲するのは寄生虫以下の行為だって話。
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:40:53 ID:ow2ib/6OO
公務員試験の年齢制限も憲法違反だな。職業選択の自由を侵害している。
552 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:41:03 ID:krZsVJ5OO
>>522 リクルートの時思ったな、俺ならこんな奴絶対入れないのにって。
まぁ変えるわけないわな、有権者は選ぶ前に足枷はめられてるようなもんだよ。
553 :
あいこく:2009/06/10(水) 16:41:34 ID:Tzs6IWSX0
>>524 個人の意志で投票するけど、選挙違反した候補者は、アウトですよ。
要するに、そのレースが、フェアであったか、アンフェアであったかが問題。
有権者には、見えないところで、アンフェアなのが問題なんだ。
世襲問題って言うから、なぜ悪いの?ってなるけど、
政治資金(個人の財産のことでないですよ)などの、相続問題なんだよ。
世襲批判は意味が判らんな
嫌なら入れなきゃいいだけだろ
能力無きゃ落選してるしな
555 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:41:54 ID:m2wmdBEs0
後援会のしがらみまで世襲しようが何しようが選ぶのは有権者です。
>>547 やっぱりそりゃ選挙制度の問題だろ
世襲だけ否定する理由にはならんわな
>>549 iphonのせいだすか。
そりゃ気の毒だなす。
557 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:42:37 ID:DXIcL5bM0
芸能人、落語、政治家
親のスネかじってみっともない印象が強いよね
2世には無能しかいないと思うよ
558 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:42:50 ID:kB4A5A8JO
まあ自民党が最初からそう言えば良かったんだが、ブレる悪い癖が出た。
もともとは有利すぎることと能力面の問題でタレント議員にも当てはまる話だったのが、民主党とマスゴミのために、能力面の議論を棚上げにしたまま、ただの世襲批判になってしまった。
結局継ぐ家のない下層大衆の嫉妬に過ぎないんだよな。
無能な人間が多いというだけで世襲=無能だと安易に思い込む危険性。
同じメーカーの世襲でも御手洗は無能だが、豊田一族は有能で、人それぞれ。
小泉進次郎潰しが民主党の狙いなんだろうけど、無理だろうな。
進次郎の相手の民主党候補の成り上がりエリート弁護士は多分人生で初めて挫折を味わうだろう。
能力では勝っても家柄が違いすぎる。
559 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:43:21 ID:cru6igNL0
>>555 まともな選択肢が提示されないのに有権者に選びようがあるかよ阿呆。
>>508 まさに君の言う通り
>教団や労組の中での競争が何か国政と関係があるのか?
>特定の枠組の中での優位が
>別の場所で有効に働くなんてのはあまり期待できることではない
俺が言ってるのは、親族と言う理由だけ継ぐよりもマシっていうだけだよ。
君の言葉を借りると世襲なんて国政と関係あるかということだ。
561 :
あいこく:2009/06/10(水) 16:44:43 ID:Tzs6IWSX0
政治家達は、誰一人、世襲禁止問題と思ってないよ。
頭の悪い輩だけ、世襲がなず悪いって、ピント外れで、言ってるだけ。
地盤、金の相続の問題なんだよ、、、誰一人、
政治家の子息が、政治家なったらダメなどと、言ってない、
562 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:44:50 ID:5R586ljH0
社会が腐ると日本みたいに超少子化になるからね
20年後は議員の枠も半分以下になってるだろう
おれも特定郵便局継ぐつもりだったのに
配管工だしね
世襲が云々よりも一般の社会人が
立候補する際のリスクが大きすぎるのが問題
再就職が容易ではないから純粋にハードルが高くなる
結果的に生活に不自由しない2世3世が多数を占める事になる
>>558 「トヨタ一族は有能で」
有能すぎて数十年に一遍しか、経営する気も起こらないのかw
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:44:58 ID:W/r8qLFT0
世襲政治家って地元の支援者に
今までどおり金運んで来てくれるって期待から当選するんだろ?
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:45:21 ID:pCZk/Sla0
マスコミは世襲議員を叩くより
投票した「有権者」を叩かなければならないはずなのに
民主党もな
567 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:45:36 ID:nKv0S4RV0
>>522>>552 中選挙区に戻して、その選挙区の中で各政党が必ず予備選を行い
その過程は、その中選挙区内のすべての有権者に公開することを
義務付ければいいんだと思うよ。
無所属で出馬したい人は予備選なしでそのまま立候補おkで。
568 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:46:04 ID:krZsVJ5OO
>>545 違う違う、言いたいのは自分で掲げた看板なら自分の力なんだから構わないってこと。
世襲はそいつの力で掲げたわけじゃなくただ親から受け継いだだけだろ、だから問題だと思うわけ。
親の力を使わず立候補なら全く構わんよ、だから他の選挙区から出ろっての。
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:46:14 ID:m2wmdBEs0
世襲じゃなくても地元有権者第一です
>>560 だから魔女狩りなんだろ?
>親族と言う理由だけ継ぐよりもマシ
これに理由がついてこないじゃん
そんなん言ったら俺からすれば宗教や労組で継ぐよりも親族の方がマシだわ
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:46:45 ID:DXIcL5bM0
>>90 日本がおかしくなってるのは自民党のせいなんじゃね?
そう思えて仕方ないわ
鼻っから世襲問題に取り組む気ないんだろうな
3バンのうちもっとも不公平をもたらしているのはジバンだろ。
カバンはある程度仕方ないし、カンバンはタレント議員にも言えること。
ジバンの不公平さえどうにかすればいいのに世襲が云々って、問題を無闇に拡大してないか。
世襲そのものを問題化したら、そりゃ憲法違反の可能性をはらんでしまうだろ。
これは世襲議員の意向?それともメディア側の?前者なら巧妙だし、後者なら愚鈍すぎないか。
バカか政治における世襲は利益と癒着を世襲するから非難されるんだよ。
>>539 麻生首相「世襲頑張れ」と奨励=都議選候補の息子に
を揚げ足取りとかねーだろw
意識がここまでずれる根拠はなんだ?
これが自営業とかなら何かいてるんだバカか?で解るが。
574 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:47:15 ID:kB4A5A8JO
>>532 同じ。政治家としての資質とタレントやスポーツ選手として求められるものが違う以上、能力面で疑問符が付くのは同じ。
知名度で有利すぎる点でもな。
君は大仁田選手やサスケ選手が政治家としての資質に問題がないと思うか?
勿論スポーツ選手としては一流だよ。
それとは違うという話。
というか、世襲とか心底意味がわからん。
いや、続けてのが楽なのはわかるが、能力なけりゃ落ちるだろうが。
みんなの投票基準がわからない・・・
個人の人柄なり政策なりだけで投票してる俺のがレアなのか?
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:48:05 ID:nKv0S4RV0
>>560 労組や教団と云ったものの中で
下の人間が誰を出馬させるかを選ぶ過程ってのは存在してるの?
競争があるというけれど、どういう形で競争してるの?
577 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:48:07 ID:pCZk/Sla0
>>568 個人の力じゃなくてファンが支持しているからだろう!!
世襲でも有権者の支持があるから当選するんだろう!!!
>>575 阿呆、安倍、福田が優秀======世襲肯定
優秀じゃない==世襲否定
こうなります
579 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:49:16 ID:hc0VAYT40
世襲制限は職業選の自由を制限する法律違反です。
世襲が嫌いなら世襲政治家に投票しなければ良いだけです。
世襲議員にも有能で真面目な政治家は沢山います。その世襲政治家
も悪い世襲政治家と一緒にして規制していい物なの?
反論をお願いしますねブサヨさんww
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:49:20 ID:o4tfOJjdO
麻生、まだ自分の失言ぐせを分かってないのか
ちっとは気を付けろ
しかし、マスコミは鳩山の韓国での失言の山を全く報道してないな
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:49:51 ID:iX2cZssu0
>>561 だったら地盤、金の相続の問題として扱えよ。
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:49:58 ID:ANmCkva60
世襲はうざい 福田といいまったくやる気ない奴まで財産がもったいないからやらせてしまう
しかも選挙では地盤と資金力がものをいい なかなか落とせない
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:50:37 ID:BsmGHqj90
すごいばか
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 世襲がんばれ
lミ{ ニ == 二 lミ| 天下りがんばれ
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 企業献金がんばれ
{t! ィ・= r・=, !3l 西川続投がんばれ
`!、 , イ_ _ヘ l‐' 消費税増税がんばれ
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく | これから格差はどんどん開くぞ!
l / / /〉、_\_ト、」ヽ! 徴兵はしないから貧乏人は自衛隊に入って戦え!
/| ' /) | \ | \
>>561 地盤や金の相続の問題なのに
世襲だけ叩くのがおかしい
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:51:09 ID:W6NvNgt+0
>>575 お前がわからなくても血統を重視する「民意」もある。
民意に上も下もない。
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:51:35 ID:W/r8qLFT0
世襲政治家と癒着してる業界ウマーなんだろ
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:51:38 ID:m2wmdBEs0
世襲を落としたくないって有権者が多いから当選するんだろ?民意なんだから仕方ないだろ
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:51:47 ID:pCZk/Sla0
世襲なんてどうでもいいだろ、こんなの選挙の争点にすんなよ
590 :
踊るガニメデ星人:2009/06/10(水) 16:53:21 ID:HrECvxks0
海外では二世の政治家はべつにめずらしくはありませんよ、
ブッシュ元大統領だって二世でしたしね。
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:53:40 ID:kB4A5A8JO
>>564 全員ではないが、豊田章一郎までは少なくとも有能だと言っていい。
今度の章男はまだ分からん。
ちなみに社長にはなってなくても豊田一族は取締役にはなってる。
勿論大株主の世襲ではあるが。
俺が言いたかったのは世襲でも有能な人はいるし、人それぞれということ。
592 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:53:51 ID:DKGv9FIE0
この「世襲議員」に関する議論は明らかにおかしい。
日本では選挙を経て議員が当選する仕組み。
特定の、議員の息子が不適と思うなら有権者が落選させるべきだ。
それを、親の職業を理由に被選挙権に対して制限を加えるなど、
明らかな憲法違反。
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:57:05 ID:Mckw/oSAO
最も問題なのは「地盤引継を利用した相続税逃れ」なんじゃないかね
まぁ、なんの能力も無く常用漢字すら読めない人が簡単に政治屋になれるのも問題だが
>>591 「人それぞれ」
なんだそりゃ?
自民支持者は大企業経営の世襲割合と自民政治家の世襲割合の差を
説明しなきゃならん。「大企業よりも優秀だから」と説明するより
ほかあるまい。それをしない時点でマスコミと野党から叩かれても
しょうがないね。
くりかえし「世襲は優秀だ。増えたのはゆうしゅうだったから」と
マスコミにいわないとだめだ。
>>570 君のように団体の枠の中で選ばれることを否定するならば
自民党の枠の中で選ばれる人も否定するのか?
団体の大小はあるが
世襲で選ばれるのと、団体の中で選ばれるのは
少なくともその団体の中で選ばれたと言う意味で資質が違う。
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:59:44 ID:krZsVJ5OO
>>574 それはそいつらが自ら築き上げたもんだ、そこにはなんの利権もない。
だから入れる入れないは有権者の自由。
だが世襲は最初から約束された地盤があんの、自分の力で得たものじゃない地盤がね。
>>592 「明らかに憲法違反」か法律家にきいたら
そうじゃないと答えるだろうよw
598 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:59:57 ID:nKv0S4RV0
>>594 大企業の社長というのは社員の投票によって決まるのか?
>>576 少なくとも、世襲はよりは競争してる。
また団体が大きくなれば競争も増える。
しかし世襲は支持団体が大きくなってもぜいぜい数名しかいない。
600 :
踊るガニメデ星人:2009/06/10(水) 17:01:19 ID:HrECvxks0
>>591 政治家の世襲と企業の世襲は別問題ですよ、政治家の場合はいろいろと
おおっぴらには話せない裏の事情だってあるだろうし、そういう事は
信頼できる身内にだけ伝えられるという可能性だってありますよ、
もちろん中には汚い物もあるだろうけど、政治的なノウハウが蓄積される
可能性だってあるかもしれないし、国民の側としては二世にそうした
親から伝えられたノウハウの蓄積を期待する面もあると思いますよ。
>>585 世襲を非難してる民意のほうが圧倒だと思うけどw
何いってるんだこいつ?
>>7 犯罪者でも反日スパイでも党幹部に成れる党、民主党
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:02:28 ID:krZsVJ5OO
>>577 子供ですってだけだろ、他になにがあんの?
だから選挙区変えればいいんだよ、一から自分の力でやればさ。
それはなんで嫌なんだよ?
605 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:02:39 ID:ba7A1cwu0
>>592 「党の決定に従って国会で議決する要員」だから、人物よりもまず党。
606 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:02:42 ID:nKv0S4RV0
>>596 労働組合も教団も「約束された地盤」じゃないのか?
候補者がそれら団体を一から作り上げてるのか?
>>576にも書いたが、それら団体の中でどうやって競争をしているの?
誰が候補者を選んでいるの?下の人間にも選ぶ権利は存在しているの?
>>592 お前は世襲制限が
何で制限されようとしているのか
学んで来い
>>595 労組は政党なの?
宗教団体は政党なの?
>少なくともその団体の中で選ばれたと言う意味で資質が違う。
>>560と矛盾しまくってるよ
ただ世襲が個人的に嫌いなだけなんでしょ?
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:04:26 ID:QY46nmPN0
つーか「世襲」ですらないものを世襲って言うのもね。
そこからおかしいのだから、議論もおかしくなる。
>>607 簡単に教えてあげれば?
できるのならな。
能力がないのに親などの縁故関係者の権力や財力で不相応な地位につくことが問題だと
理解できてないんだろうね。
政治家も官僚も民間も芸能人も世襲や縁故採用者は無能ばっかり。
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:06:55 ID:4uYrOZppO
世襲と官僚って民主党のための言葉じゃん。麻生が擁護してくれてるのになんで叩いてるの?
民主の主張のパラノイアぶりのほうが理解できないよ、自分にピストル向けてどーすんだ。
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:07:46 ID:kax1lgX80
>>10 なんか共産主義者みたいだね 君
絵に描いた餅がどんなにおいしいか、現実の餅がどんなに不味いかしか言わないところとか。
>その選挙が地縁利権が一切絡まず、公平な視点で選ばれるならな。
世襲制限でこれができるとか本気で思ってるの?
世襲を止めても、前代議士の30年来の秘書で前代議士のコピーみたい奴が出てくる。
だいたい地方選挙なんて「その地域の要望や不満を国政に反映させてくれる人」を
選ぶのが常で、その地域を犠牲にしても日本のためになることをします!なんて人には入れない
優秀な人で議員になりたい人がもっと出てこれるように改革するのは
賛成だけど、それが世襲禁止すれば解決、と思ってるなら単純すぎ
614 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:07:48 ID:nKv0S4RV0
>>601 社長を世襲とするか、非世襲から選ぶかは
その時々の株主の判断ということだろう。優秀かどうかというより、その時節にとって
どういう形がふさわしいか、どっちにすれば経営を円滑に進められるかという判断によって
創業者一族に戻したり、社内で踏ん張ってきた人間にゆだねたりしてるんじゃないのか。
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:08:28 ID:KdfaLxMI0
親の後を継いでも仕事が全てだからな
和菓子屋だろうが大工だろうが腕が悪いと直ぐ干される
大会社でも馬鹿息子が継ぐと傾くし
政治家だって駄目なのは駄目
616 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:08:28 ID:pCZk/Sla0
>>604 だから投票するのは有権者だから
他に支持する人がいるなら入れればよいだけの話
有権者が馬鹿で愚民だから世襲に投票するから法律作ったり規制するって言うのが
民主党やマスコミの言っている事!!
>>612 世襲制限しないであろうと全く安心してるから、自民をいくらでも叩ける。
叩けば叩くほど「制限→やっぱやめ→やっぱ制限→やっぱやめ」
と自民がブレまくるので、有権者の印象は暴落
ある意味ミンスにとって負けのない試合
金がないと良い教育が受けられない
良い高校
良い大学に行けない
現に東大入学者の親は所得が多い
そのうち、親の行った高校、大学は入学禁止になるな(w
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:10:09 ID:b9MNvhyaO
誰かを助ける事は
他の誰かを選んで見捨てることだ。
今のままでいい、徐々に良くなればいい、と言う奴は、
高みでだらだら、どこかの誰かを見捨ててるだけだ。
救われたい誰かたちを一斉に救える力のある奴らは、
自分の得になる奴だけを選んで助けて
弱い誰かを切り捨てる。
救われねえ誰かがいるって想像しろ、
どんな気分だ?
自分が知らないうちに誰かを見殺しにしてるのは、
どんな気分だ?
このままじゃ明日も明後日もこの先も……ずっと
いい事なんか起きねえぞ。
620 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:10:17 ID:yQ4L5dqc0
良い所のボンボンとか、政治家のカバン持ち程度のレベルで、ロシアのプーチンと
まともな論議が出来るんかね?
知名度とか、庶民派とかどうでもいいから、外国とケンカが出来る度胸のある奴を
出せよ。
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:10:28 ID:nKv0S4RV0
>>602 マスコミが他の団体の地盤を無視した上で、「世襲」を非難してる割合が圧倒的だというなら分かるが
民意ってなんだ。マスコミ製の世論調査か。
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:10:46 ID:F5LOS8ESO
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:11:21 ID:cjNZtv800
麻生がカスだから国民が「やっぱ世襲はいかんな」とか思ってんのに。
原因つくってるバカが開き直るなよ。
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:11:30 ID:KdfaLxMI0
中国様が世襲は良くないと言っているからです
親の顔のよさを世襲してる場合も不公平だから、まず生まれたら整形手術で顔を統一すべきだな
626 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:12:23 ID:Ri5ia8ZL0
世襲禁止にして秘書に地盤継がせるのはOKなの?
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:12:30 ID:b9MNvhyaO
いいかっ
国を守るとぬかす連中はお前らをダマす。
信じるな!!
金持った連中もお前らをダマし続ける敵だ!!
信じるな!!
警察は奴らの仲間だ、
信じるな!!
法律なんか奴らに都合のいい戯言だ、
信じるな!!
テレビでモノ言う連中、新聞にモノ書く連中は金で転ぶ奴らの手先だ、
信じるな!!
神も仏も金儲けの道具だ
信じるな!!
お前らが今信じるものを全部っ
信じるな!!
俺は今を疑いもしねえ、怒りもしねえお前らを
絶対に信じない!!
だから俺を信じ
世襲禁止すれば固定票の有る市民団体や宗教団体はすげー有利になるな。
629 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:13:06 ID:bVcKn3Oq0
630 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:13:12 ID:U3tr0Beo0
まーでも横峯の親父なんてプロゴルファーの娘がいなけりゃ100%当選しねーだろーしな
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:13:21 ID:DnDget3p0
政治を家業といっしょくたにしてるバカは頼むから死んでくれ
日本は民主主義国家である以上
政治を特定の一族占有など認めてはならん
>>614 なぜ、大企業には少ないのに自民には多いのか。
後藤田は「中小企業は世襲ばかり」とわめいてたが
日本は中小企業なのか。それを自民信者は説明しないとね。
633 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:13:38 ID:3jv2IYCHO
さっきテレビでながしてたな
どこをどうみてもただのジョークだろ
うけてたなw
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:13:50 ID:kax1lgX80
>>575 自分と投票基準が違うからって、
「おまえら国民があんまりバカでこいつを当選させるから
立候補できないようにしてやったぞ。これで平等!日本は良くなる!」
ってのは民主主義なんですかね?
投票の結果、ってのを軽く考えすぎじゃないのかな
鳥越とかすぐに民衆がバカだからとか言うけどね
自分の思うとおりの結果が出ないからって、自民党はおろか
国民までバカにし始めたら、キタチョンみたいな投票しかできなくなっちゃうよw
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:13:53 ID:KdfaLxMI0
国民が駄目だと思っているなら世襲議員は落選するだろう
>>1 議員の息子は議員になれないというのは問題じゃないのか?
議員を規制するより、有権者を啓蒙するべきなのでは?
タレント議員がやすやす勝てるのはおかしくないかね?
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:14:29 ID:iX2cZssu0
>>627 まずお前の言ってることを誰も信じてないから安心しろ。
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:14:33 ID:nKv0S4RV0
>>632 >なぜ、大企業には少ないのに自民には多いのか。
小選挙区制度が導入されたからだよ
オザーさんが主導して。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ | 同志麻生よ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | 私も同感だ
|:::::: ヽ 丶. | 世襲マンセー!
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:15:13 ID:F5LOS8ESO
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:15:19 ID:QY46nmPN0
>>620 だったら、外国とケンカできる人間に投票すれば良い話
投票する人間が多ければ、その人は当選するだろう。
「良いとこのボンボン」が選ばれてしまうということは、多くの国民がそれを望んだってことでしょ。
衆愚もいいとこだけど、それが民主主義だからな。
643 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:15:39 ID:MzHTOSNJ0
自由選挙に余計な制限なんか要らない
むしろ悪だ
知名度が問題なら、タレント議員もダメだろう
それが2世タレントだったりしたら更にダメってことになる
地盤を引き継ぐのが問題なら、政治家じゃなくても地元の有力者の息子とか
団体の支援を受けてる人もダメってことになるだろう
そういう制限を設けるほうが馬鹿馬鹿しいし、有権者には何の得もない話だよ
>>636 長崎市長選挙なんか世襲で弔い候補がおちたりするしな
これにかんしては共産党の自分のすきにしろってのが正しいと思う
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:16:41 ID:KdfaLxMI0
世襲は駄目だけど外国人はOKwww
伝統工芸の多くが世襲で受け継がれているのはなぜか。それは、「暗黙知」があるから。
暗黙知とは、ハンガリーの哲学者マイケル・ポランニーが唱えた概念で、簡単に言えば「言語では表せない知」のこと。
身近な例で言うと、「自転車の乗り方」。自転車の乗り方は、補助輪の付いた自転車に何度も乗りながら、身体で覚えたはずだ。
これが暗黙知である。
世襲を減らすという意味で制限をするのではなく、参議院をすべて世襲に、衆議院をすべて非世襲に、という意味で制限すべきだ。
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:17:21 ID:kB4A5A8JO
>>596 それ言えば世襲も選んでるのは有権者で終わりだな。
利権云々も結局人間は自分の利益を追求する生き物。
人間の内心まで規制することはどんな法律でも不可能。
別の人間に無理やり変えたところですぐに利権の温床になる。
利権保証しないと絶対に地元民の支持は得られない。
ローテーションでもやるか?
世襲の場合公募もしないし
政治資金管理団体も非課税で承継される
これだけでも一般人の新規参入をかなり阻害してるだろ
世襲世襲と言うが、選挙で勝たないと議員になれないよね?
つまり国民が選ぶわけだから、問題は議員より有権者にあるのでは?
バカなニートは落選してますよね?菅先生?
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:18:29 ID:C/moPaZ4O
コネとか選挙基盤がどうとか言ってるバカは投票率知ってるの?
真の問題から目を背けようとしてるようにしか見えん
652 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:18:35 ID:3C9A0MkRO
京都教育大学「集団強姦魔事件」で、大学から訓告処分を受けた“見張り役” 3人(全員4回生で今春卒業)について
(1人目)京都市立中学校に臨時の体育教師に採用されたが、
訓告処分を受けたことが京都市教育委員会にバレて辞めた。
(2人目)近畿地方の学校で今も、現役バリバリの教師を続けている。お咎め無しみたいです。
親も教師で、地元では名士と言われる教育一家の息子です。
見張り役(1人目)はあっさり辞めさせられたのに、名士の教育一家の息子はお咎めなしみたいです。
(3人目)不明
---
・京都教育大学体育学科
・親も教師で、地元では名士と言われる教育一家の息子
・大学時代は優秀なスポーツで有名選手だった。
大学側から訓告処分を受けたのに、今も何食わぬ顔で教壇に立っています。
あとはよろしく。
>>606 たまたま他の人が例に挙げたもの団体の選別システムなんて書ける訳無いだろw
何度も書いてるが単純な比較だよ。
組織の大きさに関わらず親族と言う理由だけで選ばれる人より、
複数の団体員の中から選ばれた人のほうがまだマシって書いてるよ。
654 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:18:43 ID:nKv0S4RV0
>>632 >>614 >>639 つまり自民党員(非出馬党員)=株主で
中選挙区制度時代は必ず予備選があり、そこで選別してたわけだけど
小選挙区制度導入で、これが消えちまったんだろう。
結果、世襲が無分別で立候補できちまったり、或いは唐突な刺客候補を擁立できちまったりしてるんだと思うけど
違うか。
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:18:52 ID:KdfaLxMI0
>>649 世襲がいけないと言っている党が公募すれば良い話w
656 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:19:35 ID:ZOzHYSJ40
麻生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:19:55 ID:pCZk/Sla0
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:19:58 ID:krZsVJ5OO
>>606 地盤には賛成じゃないよ。
だがその地盤を受け継ぐのが能力(君の言う労働団体や教団)か血(世襲)かは大違いだ。
同じ血でも一からなら構わない、それは憲法で保証されたものでもある。
だから他の選挙区でやりなさいってこと。
クソポッポも世襲なんだけどね〜
ミンスはどう思っているのかね
>>650 議員の問題が大きいな。
やはり安倍・福田・阿呆を首相にしたのは
世襲崇拝文化が自民にはびこってるから。窓際にしておけば問題なし
逆に安倍・福田・阿呆を首相にしなければ自民は叩かれなかっただろう
661 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:20:42 ID:U3tr0Beo0
まぁ非世襲でも姫井みたいなのもいるしなぁ
>>608 なぜ政党に限定する?
選挙の後援会の世襲からはじまった話。
>>1 デブ乙
反自民はこんな事ほじくるしかない程瀕死って事かw
そもそも選挙で莫大な金がいるんだから、親の財産引き継いで選挙に望むのも不公平なんじゃないの?
そう思いませんか?鳩山先生?岡田先生?
問題があるなら、国民が選ばなければ良いはなしだろ?
国民の選択を無視した発言にはなりませんかね?マスコミさんよ?
なるほど、教団のお偉いさんになる能力が国政に必要なんだね!
666 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:22:40 ID:qYjkNUic0
小渕優子が政治家になった世襲よりも
一平が三平を襲名したことのほうが
世襲としてずっと悪質だとは思いませんか?
オレも立候補しようかな。2ちゃん党設立で
記事に悪意を感じるねえ。
世襲は決して悪くはない。陶芸にしろ、刀鍛冶にしろ、歌舞伎にしろ、いたるところに世襲はある。
世襲が悪いという風潮こそおかしい。
政治に限って言えば有権者がしっかりしておれば問題ない。つまらん跡継ぎなど落とせばいい。
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:24:11 ID:I3grPltT0
>>664 正論
まず異常な額の供託金廃止してから世襲OKっていえよなあw
あれを追いといて世襲OK?
は?
ただの層の固定化だろ
失いたくない権力があるんだろ?バレバレだぞアスホール
671 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:24:33 ID:FOBzQSgD0
選挙に立候補するのに制限は必要だな。
秘書や地方議員、首長の経験10年以上じゃないと国選に立候補できないようにするべきだ。
あほな芸能人や小渕優子みたいにド素人がなってもしょうがない。
>>666 こぶが正蔵襲名したのよりはマシ。
三平は大名跡じゃないし。
>>662 政党に限定しない集団での選別が何の関係があると?
どうみても
>>560と矛盾
後援会の引継ぎは世襲以外でも行われているのに
世襲「だけ」を否定する根拠は何?
>>666 芸人の襲名が国民に対して
何の影響があるんだ?
675 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:25:34 ID:nKv0S4RV0
>>658 >だがその地盤を受け継ぐのが能力(君の言う労働団体や教団)か血(世襲)かは大違いだ。
そのレス、項を間違っているぞ。
地盤=労働団体や教団 を受け継ぐのが「能力」か「血」か「全ての構成員による選出」か。
どれなのか答えたまえ。
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:25:40 ID:n1LKmgeF0
記事書いた記者はこの小学生を目の前にしたら何て言うの?
>>669 言い方変えたら「跡継ぎ」だもんなw
芸能界だって世襲だらけじゃねーかwブスばっかりでやがって
またメディアにブーメランかよ。真っ黒クロスケだなメディア
いろいろ混乱してるけど、
ここで言う世襲(民主の言う)は親と同一選挙区で
選挙資金管理団体(相続税無し)を引きついで立候補する人のことよ。
>>654 小選挙区制度導入と予備選がなくなることに因果関係がない。
むしろ小選挙区導入と代替わりが合致しただけだろう。
中選挙区精度では、まだ大臣経験者の子息は今よりも少なかった
正直、民主党の選挙戦略で踊る自民党と国民がバカなんだけどね
言い出しっぺの民主党は、ほぉっかむり状態じゃん
あんないい加減な党の口車に乗るのがバカなんだよ(笑)
小沢がどこから出馬するかみてれよ(笑)
681 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:27:02 ID:Y58IXY3G0
政治は家業じゃない。
682 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:27:29 ID:I3grPltT0
>>671 アホか、それこそ国民が選べばすむ話だろうが
なんで参入からわざわざ絞る必要がある
まず供託金の額を減らしてどんなアホでもええからよーいどんで立候補できるようにすべき
それで糞みたいな議員ばっか当選するようならそういう民度なんだろこの国は
それで仕方あるまい。
683 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:27:45 ID:FOBzQSgD0
>>666 先代の正蔵が悪人扱いされてるほうが問題だ。
684 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:28:13 ID:qYjkNUic0
さんまと大竹しのぶの娘というだけで
ちやほやされるド新人いるしね
芸能界の世襲も制限すべき
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:28:24 ID:nKv0S4RV0
>>679 因果関係は政党支部の在り方によって繋がるんだろう。
中選挙区に戻して予備選を実施すればいい。
自民党だけでなく、全ての政党において。
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:28:43 ID:cjNZtv800
>>682 入学試験もそうだけど入り口だけうんと狭めて
あとはほったらかしってのが日本の平均的バカの思考だからな。
結果を出してくれる奴なら世襲でも何でもいいよ
少なくとも投票で選ぶ権利が保証されてる国なんだから
>>648 もしかしたら野党には帰化人が多いんじゃね?
689 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:29:33 ID:b+silE7/0
中選挙区制に戻したら、自然に減るだろうなぁとは思う。
690 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:30:38 ID:FOBzQSgD0
>>683 あの人は天下の朝日新聞様に喧嘩売ったから…
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:31:08 ID:NGlOxLTe0
世襲容認か
救いようの無い阿呆だな
>>673 散々同じこと書かさないでよ。今までのレスにも2回以上書いたよ。
>>685 だから中選挙区に戻す必要がない。
自民が予備選挙やればいい話。
予備選挙やると世襲のバカさ加減がわかるから
やりたくないんだろうねえw
小泉ジュニアとほかの連中が大討論し、ジュニアはしどろもどろのあげく
小泉ジュニア当選〜で、自民信者は「優秀だから公認ゲット!」と連呼し
なきゃならないわけで。「信者バカすぎるだろ」と言われないように、
党本部から信者への配慮ですなw
695 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:32:24 ID:f4mkJzUF0
>>684 タレントとかの御子息御息女はTV局の本社だしね(´∀`)
696 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:32:29 ID:I3grPltT0
おまえらまじでうるせーよ芸能芸能って
芸能界の世襲は民間の事なんでな、どーでもええわw
議員は税金で飯くってます。
同列に並べんな
俺は供託金の額減らすんなら世襲でもいいと思うよ
異常に高い選挙供託金放置しといて
世襲OK
これだとね、さすがに誰も捨て金はたいて立候補しませんって
もう少し開かれた制度にすべきなんだろうけど
この国民度低いから無理だろうねw長いものには巻かれましょう(笑)
せんせーせんせー(笑)
てんてー!なんぞこれー!(笑)
697 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:32:53 ID:pCZk/Sla0
>>678 だから有権者が選んでるんだろう
別に立候補者がいるんだから気に入らなければ投票しなければ良いだけ
で?言い出しっぺの民主党の議員さんはどうすんの?
小沢さんは地番はなれて当選できるの?(笑)
既得権は認めて新規はダメなんてアホな話だよ
世襲は構わないけど芸能界の世襲もするべきだな
新人が入りにくい
>>693 一度も根拠を書いてないじゃない
同じこと聞かせるなよ
単純に比較して世襲が教団や労組からの引継ぎに劣る理由を
>>560と矛盾しないように書けばいいだけ
有権者が選べばいいって言ってるけどその有権者がバカだからどうしようもないんだよ
ゆとり世代って知ってるか?あれは何で生まれたんだ?
制度が悪くなったからだろ。
要するに土台の制度が悪かったら国民はバカになるんだ
選挙の制度も悪かったらまともな人が通らない
>>682 資金はともかく、学力のハードルは欲しい……
703 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:34:12 ID:FfH9/iCtO
芸能界といってもいろんな形で税金入ってたりするんだけどな
704 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:34:16 ID:f4mkJzUF0
世襲どころか2人で議員しようとして失敗した菅親子のことも思い出してあげてください
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:34:17 ID:vMlEEZxGO
要は投票する国民のモラルだね
世襲なんかより芸能人の人気票みたいな投票で変な輩が当選する方が問題
706 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:34:26 ID:FOBzQSgD0
政党自体廃止してあたらしい議会制度を模索する時期に来てるんだろ。
選挙も議会運営もテクニカルな次元になってるし
707 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:34:35 ID:nKv0S4RV0
>>694 議員一人に一つくっついている政党支部を壊すんだよ。
あれがあるからおかしなことになる。
そうするには中選挙区に戻すしかない。
自民党だけに予備選を課すのか?
他の政党にも課せばいいだろう。民主党なんかは特に
自分たちの党首ですら選出できないありさまなのだから
せめて選挙区の立候補者を選別できる環境くらい、整えてやるべきだぞ。
708 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:34:46 ID:krZsVJ5OO
>>675 あぁ、書き方悪いな、すまない。
その地盤の中から能力の秀でた者がって意味。
専民思想の馬鹿が世襲を禁止したいんだな、つまりは…
有権者が選んでいるものにケチつけようってんだから。
全政党の予備選導入は一回やってみると面白いなwww
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:36:31 ID:0rI9KuDd0
地盤を引き継ぎで他の人間が入り込むのが困難な状況が問題なんだから、
まったく関係の無い別の選挙区から立候補すればいいんじゃない?
>>694 なぜ自民だけ?
お前ひどい差別主義者だな
713 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:36:38 ID:qYjkNUic0
選挙運動は父親に丸投げ
集票は江田五月後援会に丸投げ
菅源太郎も実質世襲で立候補し全部落選した
714 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:02 ID:FfH9/iCtO
>>707 民主党に出来ると思うか?
サポーター費徴収して終わりだろ
715 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:18 ID:Q/VlKqla0
菅うざい
あ、両方共です
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:27 ID:+u2uXytD0
世襲批判で、世界全体が敵みたいな風潮の中で、
一国の総理大臣が激励してくれた。子供心にすごいインパクト
だったろうに。
717 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:49 ID:NbXhvt4M0
>小学3年生
こんな子供に世襲が悪いとか語りだす方が終わってるだろw
余計なことは言わない、それだけの事なのだが麻生には出来ないのかな
718 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:51 ID:nKv0S4RV0
>>708 その「地盤の中の能力の秀でた者」とは、誰がどうやって評価し決めてるんだ。その基準はなんだ。
組織の全構成員に選ぶ権利は存在してるのか。選別されてるのか。
そうでないならどういう力学で選ばれてるのか。
これをずっと聞いてるんだが。
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:51 ID:lufXMjfoO
■大金を稼ぐ恐れのある職業の世襲は全面禁止(政治家・医者・社長など)
■年収は800万円までは稼ぐことを許可し、それ以上稼ぐ者はその差額国が没収する。
■資産は1千万円までとする。それ以上は国が没収する。
■金持ちを出さない、貧乏人を出さない、を国家ポリシーとする。
■上記の規則に違反したものは一律死刑とする。
千葉知事や名古屋市長選を見て
「有権者が賢明に選べば問題ない」
とか言ってる奴らは頭がお花畑。
721 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:38:00 ID:DKGv9FIE0
>>597 > 「明らかに憲法違反」か法律家にきいたら
> そうじゃないと答えるだろうよw
某国立大学法学教授に聞いたら「憲法違反といえる」と答えたが。
722 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:38:01 ID:FOBzQSgD0
小選挙区は平成の大合併の足枷にもなったから良いこと無しだな。
野田聖子の地元のように・・
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:38:03 ID:OcQsZEWVO
>>701そう
ゆとり世代よりゆとり教育なんてぬるいこと言い出した年寄りからして頭弱いんだよ
世襲はダメだよ、北朝鮮
>>707 予備選したくなきゃしなきゃいいだけ
自民は世襲を続けろ。マスコミとミンスのせいにするな。
ミンスが世襲制限と言い出して勝手に自民が踊って笑われてるだけw
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:38:30 ID:e0wn4cS+0
こんな世迷言言うなら
給付金も私財で賄えタコ
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:38:32 ID:7NJum5tE0
世襲がいけないということではない。親の選挙区から出るのが問題という
ことなのだ。だから2ちゃんねるは、程度が低いといわれるのだ。
728 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:38:39 ID:AUdlmKU+0
>>1 ほのぼのとした良いお爺ちゃんじゃねーか
でも子供に向けた会話を勝手に記事にしてる記者のモラルを疑うね
世襲でないなら立派というわけではあるまい(笑)
出馬枠を規制するより、国民にもっと政治に興味をもってもらうべきだろ
主権者はあくまで国民なんだから
国民の政治ばなれした原因はマスコミがバラエティー形式にしてアホな報道をして
本当に大切な政策については無視してるからだろ
いまだにムードだけで政権交代という愚かな風潮で押し流そうとしてるからな
730 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:39:05 ID:krZsVJ5OO
>>682 参院選だったか、ミニ政党が乱立して供託金が上がったんだよな。
政治は遊びじゃないとかなんとか言って。
あのほうが政治に興味を持って貰えそうなのに、あまり興味を持たれるとまずいのかね?
731 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:39:26 ID:CEyuwmtP0
>>254 > どう間違ってるの?
いつの世にも時代にも、正しいものなんてない、間違ったものを
正さないでいた最後は崩壊する。世襲が問題というより、世襲で
崩壊している今の政府与党を見て、どう思いますか?
国民から支持されない時点で、選挙で当選しないんですよw
>>720 あのなぁ…候補者の質と内容見てから言ってくれ…
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:39:47 ID:YbGOsgqNO
有権者が世襲を制限すると公言する民主党に政権を渡そうってんだから何も問題ない話だな
高額な供託金だの、世襲が得する税金の軽減だのってのを改正して、
立候補するときの不平等をなくせばいいだけの話。
居るかどうかはわからんが、能力のある人が世襲だから立候補できない、
って方が損失だろう。
>>699 創価の芸能界入りは布教が絡んでるから規制するべき
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:40:14 ID:I4CzTX/C0
ところで実際に世襲した議員なんているの?
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:40:19 ID:nKv0S4RV0
>>714 予備選を各政党に義務付ければいいだけ。
その様子はその中選挙区内の全有権者に公表させる。
>>725 なんだ、予備選否定したいのか。
予備選をしたからと言って、世襲が全くなくなるわけでもないぞ。
その選挙区の党員に認められりゃ親の後を継げるんだからな。
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:40:46 ID:FfH9/iCtO
>>725 世襲制限するなら鳩山も小沢も国替えしないと駄目だろ
芸能界の世襲の方が問題
世襲でも選挙はするんだから
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:41:36 ID:rT/dqMkY0
>>716 子供があのダミ声で直接声をかけられたらトラウマになるんじゃないか。
世襲を擁護しないとネトウヨも立つ瀬が無くなっちまうもんなw
おまえら必死すぎで笑っちまうよ
衆愚だ国民の責任だとか言ってるけどさ、大昔から選挙は特定の利益団体が影響しやすく
国民の活動や政治意識が薄くなるのはある種合理的って言われてるんだぜ?
まぁ知らないから吠えてるんだろうけどなw
優秀な統治者はこういった国家の性質も見越して政を進めるべきなんだけどなぁ
あ、世襲の無能な坊ちゃん達じゃ無理か^^
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:41:59 ID:krZsVJ5OO
>>697 何故そこまで頑なに選挙区変わるのを否定するんだよ?
結局地盤の力にすがってるからじゃないのか?
麻生にしたって厳密には世襲じゃないし別に…
たしかにアホなのは有権者だもんな。
745 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:42:28 ID:DnDget3p0
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
努力したのがヨコクメ■遊び呆けてたのが進次郎
東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
大衆なのがヨコクメ■世襲なのが進次郎
金がなくアップアップなのがヨコクメ■政治資金を世襲してウハウハなのが進次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■小泉家の失業を防ぐため担がれたのが進次郎
政策ビジョンがあるのがヨコクメ■何にもないのが進次郎
お互い頑張りましょうと言ったのがヨコクメ■無視したのが進次郎
まあ、あいのりに出てた人だから若い人は横粂の方に入れるかもよ。
ハンサム度も負けてないし。
>>701 有権者を啓蒙するべきだろ?
アホな有権者なら規制しても無駄だよ
話の根本が間違ってるよ
747 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:42:52 ID:lV8xxq0f0
>>25 世襲議員にここまでアホがそろうと悪習としか言えない。
そりゃそうだ制限したら憲法違反だし
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:42:59 ID:BiZjXQ330
創価学会が居なけりゃ何もできない自民党のみなさんですか
死んで良いよ
予備選が行われないような政党に政党助成金は与えないよう
法改正。それで十分。世襲どうこうは対した問題じゃない。
751 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:43:44 ID:FfH9/iCtO
>>732 名古屋は河村の方がダメだったろ
河村のブレーンだった大学教授でさえもう逃げ出したというのに
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:43:54 ID:FOBzQSgD0
政党公認で選挙に出るのが大変なのに、選挙で審判を仰ぐからOKって・・
>>700 じゃ別の書き方するよ、仮に君がある選挙区で立候補したいと思ったとするだろ。
A 君の親がその区の議員なら父親の引退の時に地盤と選挙管理団体を引き継ぐ立候補する。
B その区の議員の秘書とかになり、その議員の引退の時に地盤と選挙管理団体を引き継ぐ立候補する。
AとBどっちが実現する確立が高い?世襲の比べて不公平だろ、これでわかった?
>>697へ
>>463をどうぞ
754 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:44:05 ID:Nq47QPHS0
つーか、こんな子どもに言ったことまでイチイチ報道してるメディアのケツの穴の小ささは異常
755 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:44:07 ID:nKv0S4RV0
予備選を否定したいというより、政党支部を壊されると困るのかな?
ID:cbq/EgHe0
756 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:44:43 ID:SFsqPKpt0
どうでもいい話
鳩山が息子に「お前はオレの跡を継ぐ」→友愛マンセー
麻生の場合→
>>1参照
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:45:21 ID:CEyuwmtP0
各地区の有力者で、柵、癒着のある人を国会に送る方が
国からの税金を持ち帰れるから、どうしても世襲が続いてしまうんだろうね。
小泉の選挙区は今後も、選挙活動しなくても名が知れている小泉一族が
独占するだろう。そんな土地が、世襲を許したせいで衰退していくのも
また歴史なんでしょう。いつの世も安定、一定、独占はない。
北朝鮮を見て分かるだろ。あんな気質の人間にはなりたくない。
759 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:45:25 ID:NbXhvt4M0
>>747 そういう連中を選挙で落とせない有権者の責任なんだけどな…
自ら能力の低い政治家を当選させておいて、一方で政治の力の無さを嘆くとか喜劇でしかない
>>712 >>725 >>737 予備選だろうがなんだろうが自民は勝手にやればよい。
それをマスゴミだのミンスのせいにするなっつうこと。
予備選挙やって、小泉ジュニアを公認させても面白いから
やってみれば?ま、自民の異様さが際立つだけだろうけどなw
>>738 国替えする必要なし。
選挙で勝てるかどうかだから、人数の比率が
いまから世襲制限でオーケー>小澤も適用しなきゃダメ
だったら選挙的には何の問題もありません。ウヨがいく
らわめいてもムダですな
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:45:56 ID:qYjkNUic0
横粂さんは違う選挙区から出られないの?
そんなに優秀なら公認から外すのは勿体無いよ
選挙資金や地盤、知名度を無条件で引き継げることが問題なわけだが、
何度も論破されてるし、理解できないアホなの?
>>741 お前はそうやって、なんでも色をつけてわけないと気がすまないのな
池田大作はなんでも正しい、その他は全て異教徒の妄言
という創価信者と何が違うんだ?
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:46:15 ID:krZsVJ5OO
>>718 地盤の中の執行部で決めればいいんじゃないの?
話し合うもよし投票もよし、民主制に則って決めればよくね?
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:46:26 ID:Mckw/oSAO
>>650 選んでるのは一代前の後援会。だから、純粋に選ばれてる訳じゃ無い
ここも、世襲が問題視されてるポイント
この後援会が利権にズブズブでね、二世三世が希望していないにも関わらず持ち上げるのよ、無理矢理
766 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:47:01 ID:PG3onwNPO
こんな馬鹿が総理…
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:47:26 ID:ZlRy1qfCO
優れた人物の子は大抵凡人に育つ。
長嶋、野村、…落合w
今の政界には優れた政治家はいないから、逆に言えば、世襲により優れた政治家が生まれるかも…無いか。
>>763 きっとオウム真理教なんだよ
ほっとかないとテロられるぞ
これは麻生は正しいだろ
その息子が政治家になりたいなら有権者が決めることで
とやかく世間が言う事じゃない
>>51 天皇は政治家じゃねーよ。
>>759 民主主義が万民に平等という幻想をもとにするならそうなるかもね。
残念ながら、個人の才覚では世襲による権力委譲を超えられないのよね〜システム的に。
>>728 じゃあマスコミの前でやんなよって話だなw
つーか、勝手に後継ぐことにして世襲頑張れとかどこがほのぼのだよw
おまえも麻生も頭おかしいんじゃね?
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:48:27 ID:nKv0S4RV0
>>760 バカかお前は。民主党や共産党、公明党、社民党の各党員が
きちんと大企業で言うところの「株主」としてあれる方策なんだぞ。
予備選というのは。
なぜ各政党に予備選を義務付けることを否定する必要がある。
下の人間に選ぶ権利を与えたくないのか。
親の背中を見て育つ
子が親を尊敬する
父のように、母のようになりたいと目指すのは至極自然な事。
親と違う仕事を選ぶ者もいて自然な事。
政界においては認める認めないは国民なのだから、内部で論議する事がそもそもナンセンス。
>>1 >候補者の小学3年生の息子
のちの日本国総理大臣である
つかほんとに継ぐのか?w
世襲議員がバカだってことは麻生やら鳩山やらが全開で証明してるね
776 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:48:50 ID:I4CzTX/C0
世襲の何が悪いかって、そりゃテレビが悪いって言うから悪いんだよ。
真紀子の世襲はきれいな世襲
>>753 >世襲の比べて不公平
そもそもその対比が間違い。
議員を目指すのに秘書になってる段階で選択肢を間違えてる。
国会議員を目指すなら、官僚になるか、市町村会議員から上り詰めていくかが
正しい選択だよ。
鳩山が息子に「お前はオレの跡を継ぐ」→友愛マンセー
麻生の場合→世襲ニダ
可愛そうに…
馬鹿でも見抜けるアンチノミーを織り込んですり替えをしないと
世襲擁護のできないネトウヨ…
ああ、お前達の麻生もこれまでか…ざまぁw
>>772 予備選をやると小泉みたいなネジレが生じるのでよくないな。
議会で協力するのは議員だからね。毎回、
「国民の声を聞いてみたい」って選挙されてもこまるからな。
小泉誕生自体が失敗だった。橋流で自民が崩壊してればよかったね。
782 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:50:46 ID:DnDget3p0
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
努力したのがヨコクメ■遊び呆けてたのが進次郎
東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
大衆なのがヨコクメ■世襲なのが進次郎
金がなくアップアップなのがヨコクメ■政治資金を世襲してウハウハなのが進次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■小泉家の失業を防ぐため担がれたのが進次郎
政策ビジョンがあるのがヨコクメ■何にもないのが進次郎
お互い頑張りましょうと言ったのがヨコクメ■無視したのが進次郎
まあ、あいのりに出てた人だから若い人は横粂の方に入れるかもよ。
ハンサム度も負けてないし。
まぁこれに関しては世襲議員筆頭候補のマスコミお気に入り田中さんや渡辺さんに意見聞いてもらいたいな
>>753 確率?
確率の問題で不公平とか言っちゃってるの?
じゃあ聞くけど
A 労組や宗教団体を基盤にしないために選挙区を変えさせられる
B 親も労組や宗教団体出身で、たまたま親は政治家にはならなかったから選挙区に規制なし
AとBどっちが当選する確率が高い?不公平だろ
>>760 自民党内部だけですむ問題をわざわざ民主党が文句いったのか
とても民主主義国家の政党ではないな
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:52:15 ID:zcwSU8/j0
歴史上の偉大な改革を成し遂げた人物は全員世襲
世界を混乱に落としいれ大量虐殺や粛清を行ったのは
ヒトラー、スターリン、ポルポト、毛沢東、アミン、洪武帝
全員ポット出
>>780 麻生も世襲でブスを大量排出しているメディアに言われたくは無いだろうなw
>>779 菅太郎は違う選挙区から出て落選だろ。
小泉の息子よりマシw
>>782 無理。
小泉帝国でヨコクメが勝つのは、北朝鮮で野党が勝つより無理。
788 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:52:43 ID:RkJk69edO
麻生みたいなクズに奨励されてもなあw
お前が頑張れよと言ってやりたいわ
カルデロン ノリコより問題ないと思うんだが?
父の背中を見て俺もやりたいと思うのがいけない事なのか?
能力は本人の努力しだいだし、だいたい世襲じゃない議員が優秀なんてデータはない
民主党もトップは世襲議員じゃん?無能なの?鳩山と小沢は?
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:53:12 ID:nKv0S4RV0
>>781 「議会で協力するのは議会でネジレが生じる」??
意味がわからんぞ。人にわかるように言いたまえ。
民主党や共産党、公明党、社民党の各党員が
きちんと大企業で言うところの「株主」としてあれる方策なんだぞ。
予備選というのは。
なぜ各政党に予備選を義務付けることを否定する必要がある。
下の人間に選ぶ権利を与えたくないのか。
これに全く答えられていないぞ。
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:53:22 ID:5UGSpz2W0
空気よめねえな相変わらず
世襲の問題は綺麗ごとじゃすまない根が深い問題なのに、
「有権者が決める事」とか非現実的な事を
馬鹿の一つ覚えで繰り返している奴らはなんなのかね。
9条9条言っている非武装主義と何も変わらん。
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:53:40 ID:krZsVJ5OO
>>778 でも世襲は秘書から上がっていくよな、それを言ってるんじゃないの?
>>784 阿呆・福田・安倍、これだけの世襲バカを選んだのは党内だけの問題
で済むわけがないだろ。党外から批判されるのは当たり前。ただし最
終的には全部自民が決めること。
まず、「世襲の総理は優秀だったでしょ?みんな」と叫ぶことだな。
796 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:54:58 ID:bnZ7NjQE0
世襲よりタレント議員の方が問題
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:55:01 ID:lV8xxq0f0
>>1 そもそも世襲が問題になったのは、世襲のおまえがアホすぎるからだよ麻生。
なるほどつまり日本帝国憲法の後を継いでいる
今の憲法も変えなくてはいけないって事か
799 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:55:26 ID:g+xOIHsz0
>>787 菅直人につきっきりで演説して貰って
江田五月後援会に票集めを丸投げして
これじゃ菅源太郎は世襲と変わらないってばよ
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:55:41 ID:pxGuY28s0
小沢と鳩山は無能なんですね?
あと真紀子も
>>794 >予備選だろうがなんだろうが自民は勝手にやればよい。
>それをマスゴミだのミンスのせいにするなっつうこと。
おいおいw
>まず、「世襲の総理は優秀だったでしょ?みんな」と叫ぶことだな。
論点ずらし?
まあ麻生が鳩山兄より阿呆だとは思わんけどね
世襲が不公平なのはごもっとも
ただそれ言い出したら国民の財産である電波に乗りまくって顔と名前売った
タレント候補は規制しなくていいのか?って感じもする
804 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:57:22 ID:rmVCQMg3O
中曽根←腑抜け
安倍←頭アボーン
福田←無責任
渡辺←さようなら
小渕←馬鹿
>>790 バカにも分かるように説明してやるかw
議員に支持されてない総理が生まれても議会で右往左往するばかり
でロクなことがない。議員が自分の見識で選べば何の問題も起こらない
のだが、人気に便乗して投票し選挙を有利にしようとする。選挙後は
もともと意中の人間ではないので最大限足を引っ張って、結果郵政
選挙みたいなことが起こる。議員だけで党首をきめるべきだ。
>>803 メディアが応援するのは綺麗な立候補(棒)
807 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:58:36 ID:wrl82EHn0
>>680 自民党内で世襲制限の話が出たのは、別に民主に対抗しただけというわけでもない。
自民党内の成り上がり議員も不満なんだよ。安倍シンゾウや小渕優子のようなド低脳が
軽やかに出世の階段を上っていき、自分達はその下に立たねばならないことも、
自分達が選挙で苦労してるのを尻目に、累代の後援会の上に胡坐をかいて余裕かましてるのも。
後援会の連中が国と地方の税金を一族挙げて吸いまくってるから財政上も害だし。
それに官僚の説明も理解できない脳味噌の連中が増えると、党としての能力も低下する。
>>789 能力のない小泉息子みたいなのが子供ってだけで公認もらえる事が問題なんだろうが。
おまえは何も分かっていない馬鹿なんだから黙っていた方がいいと思うよ。
必死こいて馬鹿なのをアピールしているようなもんだよ。
>>784 やっと議論がかみ合ったなw
俺の例も君の例もどちらも不公平だよ。
さてどっちの不公平が国民の為になるかと考えると
俺は世襲を制限するほうがためになると考えるね
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:59:52 ID:nFfScZhGO
地盤たる後援会等が、己が支持する者の能力の有無を問わないのが問題。
御輿の扱い易さが指標となっているが故にクズとバカばかりになるのだろう。
小泉チルドレンを見たおまいらが世襲規制に賛成なんてしないよな。
>>808 >能力のない小泉息子みたいなのが子供ってだけで公認もらえる
これは民主の世襲制限案じゃ増えるばっかりだろ
813 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:00:36 ID:nKv0S4RV0
>>805 中選挙区内での予備選の話だぞ?
同じ党の中で、党員によりその選挙区の中の候補者を選定する作業。
議員が<株主>たる党員選別される過程だ。
議会なんか関係ないだろう。
そりゃそうだ
どこも二代目禁止なんて法はない
俺の選挙区には田中眞紀子がいるんだが、自民の候補がどんなに優秀でもマキコには絶対勝てない。
選ぶのは有権者というが、地盤と知名度と資金力はどうしようもない。
>>808 政党がどの候補を公認しようと勝手だろw
それこそ、芸能人で知名度があるからってだけで公認もらえるやつもいれば、
知名度さえあれば元犯罪者だって政治家に復帰できるわw辻本清美みたいになw
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:01:18 ID:VJ6suWQE0
世襲の何が悪いのかさっぱり。
まずマスコミが、候補者を公平に扱うべき
出自とか関係なく、本人の政策のみを全候補者一分一秒違わず報道しろ
>>808 なんで能力がないって断定できんの?世襲だから?
あるかないかは別として、鳩山や小沢の売国強欲議員よりよっぽど期待できるけどね
>>813 選挙区の予備選は、やればいいでしょ。
ただこれも党が判断して、それを国民が判断すべき
>>817 ああ、そうだよな
馬鹿な国民の一例である君にはさっぱりわからないよな
選挙民が判断するっていうけどさ
小選挙区制では○○は嫌だから当選させたくないという意思表示に××みたいに
消去法で投票先を決めなきゃいけない場面が多いじゃん
不透明な経緯で選ばれた世襲候補と売国党の売国候補、どちらかを選べってなったら
それ自体が不幸じゃね?
政党の責任としてきちんと候補者選定をしましょうってのが今回挙がった世襲制限案
>>809 >さてどっちの不公平が国民の為になるかと考えると
>俺は世襲を制限するほうがためになると考えるね
どこが?
労組や宗教基盤を一方的に有利にするのが国民のためになるの?
特定の団体が政治力強くするだけじゃん
どうみてもそんな不公平が改悪はやらないほうがマシ
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:03:46 ID:cIjJXfXo0
法制化すれば憲法違反だけどやりたい政党が内規で規制する分にゃ無問題
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:03:49 ID:KpsPI9Yk0
でも父親の背中を見て成長してきた人間と、そうでない人間は感覚が違って
当然。その人々にとっては家業のようなものだし、親の目指す進路に親の
影響は関係するのは仕方ないと思うけど。
但し、親に頼らずちゃんと仕事もらわないと資格なしだね。
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:04:26 ID:Jqza4V9K0
選ぶのは有権者です。マスコミじゃないですよマスゴミのみなさん
そもそも国民に選ばれずに議員になる先生もいるんだから
制度としてそちらの方が問題だと思うんだよ
その前に在チョンの世襲を規制しなければ。
親の不法滞在の後を継いでいる
二世、三世と・・・
>>10 ●馬県衆院選挙区の、●●優子女史の事ですか?
あの人がもう少し真摯に政治に取り組めば、現厚労相もこれ以上ハゲずに済むかも知れないだろうけど、生憎
●●優子には何も期待出来ない。
別に●●優子に限った話ではない。●馬県を始めとして、有権者は反省して欲しい。
有権者が馬鹿だからこそ公選法がある事を、世襲容認派は理解しよう。
世襲するなとは言わん。三親等以内の親族との同一選挙区から出馬しなければいい。
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:05:27 ID:oL3h9RQp0
問題ないじゃん
職業選択の自由があるでしょ
ミンスにも2世とかいるよ
>>799 それでも与党なら利権地盤があるから当選できる。
麻生や阿部や小泉の息子を見ていれば分かる。
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:05:57 ID:3wrk1FS+0
政治家は家業かよ。
ボンクラ政治家に日本国家の行く末を託すのは、もう止めようぜ。
防衛大臣が浜田の息子ときたもんだ。
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:06:13 ID:i/ghAaCaO
単に投票しなければいいだけ、
その選挙区の有権者の判断に委ねるのが民主主義であり法治国家
836 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:06:21 ID:nKv0S4RV0
>>822 党員が判断して立候補者を立て
他の政党の党員や無党派の有権者はそれを見て
投票行動をとる。
人気に便乗するだのなんだのが、どうやって可能なのか説明してくれないか。
そもそも、労組からの候補者やら教団からの候補者というのは
どうやって選別されてるのかも教えて欲しいね。
無党派の人間には全く知り様がないので判断しかねるんだよ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:07:24 ID:plsehq+mO
>>826 憲法の枠内で、三親等以内の選挙区からの出馬禁止は実現可能(公選法)。
もう少しで構わないので、法律を勉強したほうがいい。
中途半端な世襲だから問題なんだよ。
二代目・三代目は戦後のドタバタでの成り上がりもの。
成り上がり者だから金に汚いし、能力も劣ることが多い。
しかし四代目以上になったら爺さんのときからの【家】としての誇りがある。
その【家】としての誇りは個人の能力を超えたものを引き出す。
伝統というのはそのようにして日本では守られてきた。
世襲制反対と言うのは、成り上がりものの嫉妬心に他ならない。
840 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:09:41 ID:A5vWVTwtO
世襲で立候補しようが、判断するのは国民だ。
それこそ比例代表を廃止した方がよっぽど無駄な議員を生まずに済む
世襲を禁止しないって言っている人間も、民主主義VS世襲制だったら、民主主義を
選ぶんだろう?ただ、今の2世台頭は形だけは選挙やっているから、結果的に世襲制になっても
それでいいと言ってるんだろう?
民主主義の結果が世襲制になっているなら(大臣の3分の2、国会議員の4割)それを補完する
制度を作ることを考えるべきだ。最初から、民主主義より世襲制のほうがいい、っていう意見なら
まだ理解できるが、そうでないなら結果を放置するのではなく、是正すべきだ。
>>795 >そう不公平だよ。
だから不公平じゃない。
秘書から議員というステップを認めろ!って言う方が不公平。
秘書なんてある種誰でもなれる。
地方議会議員や官僚は大きなステップを踏まないと中々なれない。
選挙であったり、国家試験だったり。
中曽根康弘は官僚上がり、
竹下登は県議会議員あがり。
844 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:11:15 ID:v9r/Yj4IO
自民無くなってくれないかな?
世襲とよりメディアは特定の立候補議員だけ報道する方が問題な気がする
846 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:11:45 ID:bVcKn3Oq0
>>841 そういう安易なレッテル貼りが魔女狩りだと言っている
847 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:12:12 ID:SBSl8oA+0
世襲は気にしないが
地盤の支持に対して必要もない公共工事を繰り返すのをみると
地盤と選挙の切り離しは必要だとは思うのが正直
>議員に支持されてない総理が生まれても議会で右往左往するばかりでロクなことがない。
「党員に支持されていない立候補者が政党から立つのは問題だ」
>議員が自分の見識で選べば何の問題も起こらないのだが、人気に便乗して投票し選挙を有利にしようとする。
「党員が自分の見識で選ぶことが出来る環境があるなら何の問題も起こらないのだが、」
>選挙後はもともと意中の人間ではないので最大限足を引っ張って、結果郵政選挙みたいなことが起こる。
「選挙後は党内で足を引っ張りあう」
>議員だけで党首をきめるべきだ。
「党員に支持された立候補者を選定すべきだ」
中選挙区に戻して予備選した方がいいね。どの政党も。w
>>825 まだ続けるの?1000までガンバろか
労組や宗教の基盤だけで衆院選挙勝てるか?それほど強くないぞ。
でも前職議員の基盤や利権システムを引き継ぐだけ勝てる世襲はいくらでもいる?
そちらのほうが弊害が多いだろ
850 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:13:07 ID:yYD2Rbmq0
>>お前が跡を継ぐのか〜〜
笑っちゃうね。
その子が立候補年齢になるのは早くて2025年だろ。
その頃、自民党なんて崩壊してるだろうよw
世襲を放置して選挙があるからOKの意見は、それはそれで安易なレッテルだろうが。
852 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:13:35 ID:3EB1IoPC0
世襲の何が悪いの?
親から引き継いだ信念とかアリだと思うんだが・・・
自民でも民主でも
選挙に受かりやすくてあの人ずるい!!
って誰かが騒いでるの?
>親の跡継いで悪いことは何もない
実力不足にも関わらず親のセブン光で当選したのでは困るのだ。
854 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:14:14 ID:BxO7E6yM0
国民は利権大好きだから、その代表の議員も利権大好きです になる こんな感じ
855 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:14:49 ID:nKv0S4RV0
>>849 労組候補だった女性議員は
先の参院選挙でぶっちぎりのトップ当選をしてましたよ?
どうやって候補者に選定されたのかは 全 く 知りませんが。
ネトウヨの頭の中だけに存在する見えない優秀な政治家
ついに敵だけでなく、偶像まで作り上げる域に達したか
この捏造とも言えるサイクルは半島に通ずるものがあるな
おまえらみたいな劣等な日本人が増えたから国力が低下しつつあるんだろうな
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:15:42 ID:XbEBaEKl0
>>845 世襲禁止より、
芸能人・マスコミ関係者の出馬禁止、
選挙告示前1年間にテレビに一定時間以上映った人の出馬禁止、だな。
>>849 >労組や宗教の基盤だけで衆院選挙勝てるか?それほど強くないぞ。
>でも前職議員の基盤や利権システムを引き継ぐだけ勝てる世襲はいくらでもいる?
前提がすでにおかしいので
>そちらのほうが弊害が多いだろ
これが全く成り立たない
前職議員の基盤や利権システムを「出身団体によって」引き継いでるよ
859 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:16:11 ID:NOpsx+dE0
>>856 ネトウヨ自体が定義のあいまいな見えない敵だとそろそろ気づいたらどうだ?
>>852 じゃあなんで、日本の憲法は、国会議員を世襲にしなかったんだ?近代国家は、どうして
民主主義を採用したんだ?そんなに世襲が優れているなら、世襲制にすればよかったじゃないか。
世襲より、多数者の意見を反映した代表者を選んだほうが、より期待できるからだろうが。
世襲を正面から認めていない理由も考えたほうがいい。
861 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:16:36 ID:n52zNYcrO
なにこんな大げさな風にとらえるの?馬鹿なの?マスゴミ
おまえらミンスにして日本おかしくなったら責任とれるのかよ。
>>842 君はわかりやすい例を挙げたらそれに噛み付くね
ジャもう1回別の書き方
親の地盤を継ぐのと他人の地盤を継ぐのどっちが楽にできる?
これでもわからない?
人類の歴史上、世襲制の期間の方が圧倒的多数であるのはなぜか説明できるのかね?
それだけ長く続いてきたというのは、それだけ有効なシステムであったと考えておかしくないと思いますけどね。
まさか社会は進化している、人類は進化しているから世襲制は間違いなんて言わないよな。
864 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:17:05 ID:jvXSbQvoO
欧米では同じ選挙区から二回連続で出馬はできないからな。
世襲は駄目というのは、支持基盤の引き継ぎが問題だからだよ。
労組で力をつけて労組が支持母体の政党の候補者になるのと
親の地盤を引き継いで世襲ってのは全く違う話じゃないかと
つか共産党って与党になったら極右にばけそうな気がする
中国とかロシアみていると。
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:18:23 ID:bVcKn3Oq0
>>865 前議員の地盤を引き継いでるよ
たまたま血族じゃないだけ
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:19:15 ID:NOpsx+dE0
>>860 >>852のどこで世襲が優秀だって言ってるんだ?
世襲だろうが選挙の洗礼を受けるんだから受からん奴は受からんだろ。
>>839>>852>>863 論外。それは少なくとも、150年以上前の封建体制の発想であって時代錯誤も甚だしい。●鹿か?
公職選挙法が何故存在するのかぐらいは理解したほうがいい。
第1条
この法律は、日本国憲法の精神に則り、衆議院議員、参議院議員並びに地方公共団体の議会の議員及び長を
公選する選挙制度を確立し、その選挙が選挙人の自由に表明せる意思によつて公明且つ適正に行われることを
確保し、もつて民主政治の健全な発達を期することを目的とする。
つまり、同一選挙区からの立候補が「民主政治の健全な発達」を妨げる場合には、制限を設ける事が出来る。
2chの住人達(馬鹿なネトウヨ)は法律を勉強してから書き込んで欲しい。
870 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:19:34 ID:y8h60K970
麻生にしてみればいい事なんだろ。
子供の頃からぼっちゃんぼっちゃん
蝶よ花よと祭り上げられ、
庶民の苦しさも分からぬまま首相になった男だもの。
ただ、社会的にそんなボンボンに政治を
任せていいかというとそれは別の問題。
有効求人倍率が0.5を切る中、
有効な雇用対策なんて何もしていないじゃないか。
872 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:19:58 ID:krZsVJ5OO
>>826 同選挙区のみを禁止とすれば職業選択の自由は侵害しない。
地盤のない選挙区なら問題ないのだから、同選挙区からの立候補のみを禁止にすればいい。
873 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:19:59 ID:qAQXaH3/0
>>1 【麻生の薄汚い出自1】〜麻生炭鉱
麻生太賀吉の経営した麻生炭鉱(のちの麻生商店・麻生産業、現麻生グループ)は戦前、納屋制度などがあり労働環境が劣悪だとして問題になることがあった。
筑豊地方において同社は三菱系についで朝鮮人炭鉱労働者、被差別部落民が多かった。
1932年7月25日には朝鮮人による労働争議が起き、これは筑豊全体に広がる大規模なものであった。
この背景としては以下のようなものが挙げられる。
・ 長時間労働で危険な仕事にもかかわらず他の炭鉱より安い賃金(他の炭鉱の二分の一ほどの給与)
・ さらに朝鮮人労働者は給料が2割カットされていた。
・ 食事や住居等最悪の生活環境。
・ 日常茶飯事の暴力。
・ 朝鮮人労働者の休日が無いこと。
・ 場所によっては無給で働かされていたこと。
などが原因となった。この争議には全国水平社も朝鮮人側を支援。
対する炭鉱側は警察や暴力団員、特高を動員して争議は行われ、9月3日には現職復帰109人、解雇191人をもってこの争議は終了した。また、戦時中には憲兵が置かれることもあった。
争議により納屋制度の一部が改善された。
石炭産業の衰退により、1966年に炭鉱労働者は全員解雇され、麻生産業も1969年に廃業した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E8%B3%80%E5%90%89 血統書付のファシスト麻生一族のように賃金を払わなければ経営者一族は不況でも生き残れます。
麻生グループって、悪の総合商社ですか?
【麻生の薄汚い出自2】〜麻生グループ:
[昔] ヤマ(炭鉱)で貧乏人・朝鮮人強制連行で使い捨て(事故死、病死、賃金未払いなど多発)
[今] ジンパ(人材派遣)で日本人使い捨て(割増賃金や手当の一部未払い多数)
・麻生グループ人材派遣関連会社一覧
(株)アソウ・ヒューマニーセンター
(株)アソウ・アルファ
(株)アソウ・アカウンティングサービス
(株)ユニバースクリエイト
(株)メッドライン
874 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:20:04 ID:nn6CKOWY0
日本の悪者政治家の、全ての悪い部分を持つ、最後の人物が麻生なのだろう。
国民がやっと目が覚めたか。
>>868 選挙民が鼻薬のきいた連中ばかりでよくそんなことが言えるな
876 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:20:47 ID:SuOxXWvY0
日本は共産主義にあらず、民主主義、資本主義社会
格差があって当たり前の社会、個性を認める社会
だが世の中は金だ、金が悲劇を生む
世の中の不幸は二つしかない
金の無い不幸、そして金ある不幸
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:20:53 ID:7fT8kCP40
麻生はバカなんだからもう余計なこと言わない方がいいのにね〜
漫画脳なんだから
>>863 だったらてめぇは石器でも使って生活してろやカス
>>875 そう、そこが問題なのになぜか世襲だけ叩いて喜んでる奴がいる
まさに魔女狩り
881 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:21:30 ID:RfsljTIBO
>>839 小泉のバカ息子に期待ってことですか(笑)
882 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:21:32 ID:cIjJXfXo0
>>838 立候補制限が憲法が保障する「法の下の平等」や「職業選択の自由」に
触れる恐れがあるってのが衆院法制局の見解ね
小渕優子には親から受け継いだ素晴らしい才能があるんだよきっと。
有権者はそれを見越して当選させた。ああ素晴らしき選挙民。
884 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:22:27 ID:DnDget3p0
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
努力したのがヨコクメ■遊び呆けてたのが進次郎
東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
大衆なのがヨコクメ■世襲なのが進次郎
金がなくアップアップなのがヨコクメ■政治資金を世襲してウハウハなのが進次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■小泉家の失業を防ぐため担がれたのが進次郎
政策ビジョンがあるのがヨコクメ■何にもないのが進次郎
お互い頑張りましょうと言ったのがヨコクメ■無視したのが進次郎
まあ、あいのりに出てた人だから若い人は横粂の方に入れるかもよ。
ハンサム度も負けてないし。
>>865 結局労組という利権団体そのものだもんな。政治家本人そのものが
利権団体のトップか、ボンボンに議席取らせて利権団体が後見人
になるかの違い。
>>868 だから、選挙は多数者の意思を反映した代表者を選ぶためだろうが。
選挙の理想は、多数者の意思を反映することなの。だが現実は、じじばばの後援会が
活動して候補者を選んでいる。選挙時の活動家(後援会)は平常時の少数者なの。
結局、世襲制は現実には少数者支配を、形だけ民主主義のコロモをかぶって正当化している
だけなの。
887 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:23:17 ID:nKv0S4RV0
>>860 世襲が優れているのではなく、世襲の方が仕事を理解しやすいって話で
それでも子が必ず政治家に向いてる人間になるわけでもないし、政官財の癒着が鬱陶しくなったので、
戦前に、民主主義を採用し、有権者によって選出してもらう方が良いと考えて、普通選挙ができたんでしょう。
それまでは納税額により限定されていた。
しかし、今の選挙のあり様は、民主主義的と言えるのかどうか疑問ですよ。
小さな一票は、マスコミの声に左右されやすく
候補者選定も、閉ざされた場所のどこぞで誰かが勝手にやってしまう。
有権者一人一人がしっかりと考えて、それを反映させやすい在り方を作るべきだと思いますが、如何。
その仕組みの案として
中選挙区制度に戻した上での、各政党による予備選挙を提案したいです。
>>858 >前職議員の基盤や利権システムを「出身団体によって」引き継いでるよ
君とはループばかりだから、マジで最後にするよ
出身団体で選ばれて地盤を継ぐのと
親の地盤を継ぐのなら、親のあとを継ぐほうが楽だろ。
同じ話題ならレスは遠慮させてください
889 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:24:04 ID:NOpsx+dE0
>>875 世襲じゃなくても鼻薬きいてる地域はあると思うがね。
つーか本当に鼻薬効いてたら落選する奴いないだろうよw
>>869 >論外。それは少なくとも、150年以上前の封建体制の発想であって時代錯誤も甚だしい。●鹿か?
進歩史観乙。
民主主義というのは社会を保全していくシステムではなく、社会を破壊するためのシステムだよ。
歪んだ形ではあるけど民主主義の分かりやすい姿は中国の歴史を見れば良い。
民主主義の本質は、氏素性は関係なく、能力があればその人物は社会的地位に着いて良いというもの。
つまり一言で言うと【造反有理】ということ。
あの国は生まれながらにして造反有理を旨としているからまとまらんのよ。
892 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:24:55 ID:ub2CdNGp0
農家とか漁師とか、後継ぎいなくて困ってるだろ。産業が衰えるばかりだ。
その点、政治家は世襲のおかげで、いろいろ立派な人が議員になってくれるんだぞ。
普通に就職したら、政治家なんかよりもっともっと稼げるんだぞ。
それを投げ打って、皆の為に頑張ってくれるんだ。ありがたいことだ。
893 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:24:59 ID:/uc1/Ts10
>>6 菅家は例外極端にクズすぎただけ
>>39 人間の物差しで測りきれん位
とりあえず日本をよくしてくれるなら世襲だろうが
ワイロだろうが利権ばりばりくんだろうがなんでもよし
894 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:25:34 ID:A/KI03Fp0
「俺田舎に帰って家業を継ぐよ」
感動的なセリフなのに
895 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:25:45 ID:jvXSbQvoO
麻生「世襲頑張れ」←自民党大敗確定
>>867 労組が支持母体の政党で労組関係者が連続するのがダメって
公明党の候補者枠を信者が独占してるのが問題とか
共産党の候補者枠を共産党員が独占してるのが問題とか
そういうレベルじゃん
労組幹部が世襲されてて組織が硬直化してるのか?
それは労組内部の人事案件なんて労組のほうで解決してくれ
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:26:08 ID:krZsVJ5OO
>>868 そりゃ詭弁だ。
親の人気をそのまま引き継ぐんだから小泉の倅なんかは落ちるはずがない。
>>862 >親の地盤を継ぐのと他人の地盤を継ぐのどっちが楽にできる?
そんなのは状況による。
公平な税制、公平な公認選挙や民主選挙を経てるのならね。
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:27:16 ID:aDx0xw9bO
>>888 親が木っ端議員なら違う有力議員の地盤継いだ方がらくだよ
>>891 中国のどこが民主主義?あの国は歴史上殆ど民主主義を経験していない。馬鹿も休み休み言え!
902 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:28:12 ID:ry6XjN9PO
受験にたとえるなら、一応試験は受けるけど、最初から解答用紙のほとんどが正解で埋まった状態ではじめるようなもん。
その人個人の問題ならいいが、その人の分、落ちる人がいる。
>>888 だから出身団体で選ばれることに国政に関連する価値があるの?
それを聞いてるのに逃げ回るからループするんだよ
何回言っても根拠を示さないのは根拠がないから?
見当違いの苦労を評価なんてのはおままごとでしかないだろ
しかも出身団体内の地位は世襲で
たまたま親は政治家にはならなかった奴はどうなんだ
楽っていえばこれがいちばん楽
>>896 世襲ではなくとも労組の利権の枠内でしか動けないんだろ。労組の利権
の代表者じゃない奴が労組代表候補にはなれないだろ。
>>899 たしかに状況にもよるが、一般論でいいよ。
>親の地盤を継ぐのと他人の地盤を継ぐのどっちが楽にできる?
一般論でも親の地盤を継ぐのほうが楽だと思わないの?
このスレ見てると「世襲を制限されるとよっぽど困ることがあるんだなぁ自民には」
ということが良くわかります。
908 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:30:40 ID:NOpsx+dE0
>>886 > 。だが現実は、じじばばの後援会が活動して候補者を選んでいる。
…ん? それ世襲じゃなくても同じじゃね?
で、
>>852のどこで世襲が優れてるだの言ってんだい?
>>897 あー、ありゃ落ちんなぁw
ただあれはカンバンがやたらでかいだけのような気がするんだよねぇ…。
まぁ、世襲だからだめってのは乱暴だと思うが、小泉の息子は俺もないな…。
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:31:00 ID:gA//qavq0
>>901 × >中国のどこが民主主義?あの国は歴史上「殆ど」民主主義を経験していない。
○ 中国のどこが民主主義?あの国は歴史上「全く」民主主義を経験していない。
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:31:14 ID:QDWdKZOL0
中○根さんのぼんぼん顔を見れば世襲制限賛成にならないか。
世襲制限とは、選挙区を変更させることだろ。
>>896 その地区でその党の候補者枠を獲得したら有利というのが
世襲の有利と同様かそれ以上にひどいから問題
政治団体を規制しないで世襲だけ規制するのはただの魔女狩り
912 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:31:20 ID:wrl82EHn0
>>892 後援会のお歴々の為に継ぐんだよ。後援会の幹部連中は、大概が議員と血縁で結ばれてる。
そのファミリー連中が地盤の自治体なども含む公的団体の幹部に据えられ、議員様がそこへ
税金を下ろし、更にそこからファミリー企業に税金を下ろしてるの。この体制を維持するためには、
議員様の親族が地盤をついで議員となることが絶対必要。それがどんな馬鹿であっても。
世襲反対のやつらは、この日本の国柄の中心のひとつが【家】の誇りにあるのが分かっていない。
【家】に泥を塗ることは末代までの恥だからな。
その【家】の伝統やその感覚を持っていないやつが半島に親近感を持つのは良く分かるよ。
その行動原理が伝統、高貴な存在に対しての【恨】そのものなんだから。
>>900 そんな有力議員のあとは
あかの他人が簡単には継げませんよ
>>913 少なくともお前が日本国における”ケガレ”そのものであることは確かだな
916 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:34:10 ID:rhau11KF0
要するに階級社会といいたいだけだろ。
918 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:36:00 ID:+ETWNMd3O
有為な人材なら何処から出ても当選するじゃろ
親の選挙区から出るなんてカスですと宣言しとるようなもんじゃ
世襲制限云々は別にして
只々麻生を叩かんが為の記事だな
>>907 群馬選挙区の候補者は大半が落選の憂き目に遭いかねない。
だからこそネトウヨ連中は詭弁で物事を論じる。
公選法の存在すら無視する輩や、中国の民主主義とか抜かす馬鹿に到っては、もう呆れて物が言えない。
>>909 スマソ。孫文のイメージが少々残っていて失念した。申し訳ない。
週末にでも図書館に通う事にする。
自民党の支持基盤があるところから自民党の代表が出るのは困る
ってくらい馬鹿げた話にみえるんだけど
国政を担う政党の責任として
能力を度外視した候補者選定を防ぐ決まりをつくるって話を支持してるだけで
例えば民主党が時期衆議院選で政権をとって
個別政党の候補者を法律で制限するって言い出したら反対するぞ
>>913 世襲制の方がいい場合は、天皇とかちゃんと世襲にしているんだよ。政治的に中立な
象徴天皇は世襲でいいの。そのほうが、麻原みたいな似非カリスマができたときの対抗措置
にもなるから。
でも政治権力の世襲は認めてはダメなの。
>>906 >一般論でも親の地盤を継ぐのほうが楽だと思わないの?
地盤の定義が不明なので一概には言えないけど、
政治に対する情報や人の繋がりで言えば、その通り。
でもそれが公認や選挙に通る通らないとは別問題。
925 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:38:55 ID:WScyAs/o0
>>1 麻生のバーカ!世襲議員が問題だって話してんだよ!!!
世襲がのさばって親の七光りで学校勉強もろくにせず、漢字も読めない人間が総理になっちゃ困るんだよ!!!
おまえら脳タリンどもが日本の癌なんだよ!!!
自公支持者にそんなに好評なら選挙のCMで使え
「世襲頑張る」自民党
世襲っつうか事実上築かれた権力関係をそのまま継承しなきゃ勝てんシステムになってるのが問題だな
本人の資質の要素が入る余地がほとんどない
世襲は政治団体継承の最も典型化してる部分だし擁護の余地はどこにもないが本質はそこじゃない
929 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:42:36 ID:cIjJXfXo0
>>918 そのように有権者が考えれば落選するだろうし、わざわざ憲法違反してまで規制する必要はないな
930 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:43:14 ID:ub2CdNGp0
そもそも世襲を禁止したら、いい人材が集まるってわけじゃないんだ。
例えば、小泉さんの息子だ。
ここに民主党が持ってきた対抗馬があいのりに出てたわけの分からない奴だ。
そんなのと、アメリカのシンクタンクで働いてた小泉さんの子供とどっちがいいか
なんて分かりきってるだろ。
そりゃあ、小泉さんの息子よりも優秀な人はいっぱいいるだろうけど、
そんな人が今までの経歴を投げ打って選挙に出てくれるか。
それどころか、小泉さんの息子の同僚だって選挙には出てくれないだろう。
でも、小泉さんの息子は親の跡を継ぐために、今の仕事を投げ打ってくれるんだ。
そういう世襲のいい面もちゃんと評価しないとだめだ。
932 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:44:32 ID:8hQeuokC0
178 名前:_[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 06:21:51
ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞw
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。
進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈のな努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは?
↓関東学院六浦中学・高校(偏差値40)
↓関東学院大学経済学部(偏差値45) 【w内部進学ww】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学w】、学歴職歴ロンダリングw
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職w】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 www
190 名前:_[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか?
wwwww
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:45:39 ID:ubkm3/IaO
ここまで品のないこと言い出すと
世襲が悪い、の意義も疑いますわ〜。
議員にはみんなバカ息子がいるのにおまいらときたら
>>929 また出たよ低学歴が大好きな「憲法違反」
そもそも政治家になる権利なんて憲法上のどこにも書いてない
強いていうなら職業選択の自由であり経済的権利として一段階低い価値しかもたない
よほどのことがなきゃ違憲にはならん
936 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:47:30 ID:RrUMUkfo0
世襲のなにが悪いか何も分かってない僕らの総理
ヤレヤレ
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:48:39 ID:OYUsMq9LO
世襲廃止したら創価の1人勝ちだろ
938 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:48:54 ID:yYD2Rbmq0
世襲制限はしたほうが良い。
今のままだと他の候補と不公平と言うことになる。
とりあえず、同じ県でも隣の区なら良いとすることで妥協するべき。
将来は全然離れた他県に飛ばすべきであろう。浜田のムスコが沖縄とか、
後藤田が北海道とか、野田聖子が新潟とかね。
>>935 >そもそも政治家になる権利なんて憲法上のどこにも書いてない
アホすぎるwwwひとつひとつの職業になる権利を明記したら、
憲法がとんでもない長さになっちゃうよwwww。
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:50:28 ID:NOpsx+dE0
>>908 自己レス。小泉の倅は世襲議員つーより2世タレントのが近いんじゃないか?
知名度だけでほとんどの選挙区で当選できるだろうし。
941 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:50:30 ID:vQhY6SScO
親の仕事する姿に尊敬をし、将来親のようになりたい、とか 親の仕事を継ぎたいというのは 良い息子で間違いないんじゃ。
それともなに? 小学三年生に「親の仕事は継ぐなよ」とでも言えば良いのか?
子供の夢や親に対する尊敬を無くすような権利は無いと思う。
942 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:51:01 ID:At0UhSEg0
三男に世襲するのは、小泉元総理だっけ?キムジョンイルだっけ?
どっちも似たようなもんか。
>>939 この低学歴はどうやら問題点がわかっていないようだ
何条を根拠にして被選挙権が保障されてるのかという話だが
そしてそれは絶対の保障下にあるのか?どの程度保障されるのか?
低学歴の限界を見た
ほんとに規制するなら同一選挙区での再選は2期までとかで十分だと思うけどね
民主党も本気なら3年後と言わずに今すぐ自主的に規制すればいいのに・・・
例え話
自民党支持の土建屋さんが
自民党候補者は明らかに政治家としての能力に欠ける馬鹿息子だが
民主党政権になって公共事業が減らされるくらいなら
と投票しました
これを選挙を経てるんだから世襲が民意に支持された結果だ
と言い張るのはいささか傲慢だと思う
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:52:37 ID:ZvMPyqT30 BE:360990252-2BP(100)
むしろ世襲の何が悪いのか説明して頂きたい。
地盤があるから卑怯とか有権者を舐め腐った回答はまさかしないと思いますけど。
>>939 ここで憲法判断を個人が断言するのは早すぎるのでは?
>>928 何処に繋がるのか分からないが、
公平な過程で親から引き継いだ物を奪うことに
公平さなんて無い。
民主主義の難しさを認識せずに非世襲が一方的に有利になる仕組は、
社会を混乱させるだけ。
そうでしょ?町内会の会長すらやったことの無い人や政治に直接関われる
官僚になるだけの頭脳すら持ってない人達が行き成り政治家になりたい!
って言って成れるルールなんて大問題だからね。
950 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:53:04 ID:0agIi+Ng0
記事書いた奴がバカ過ぎる
>>1 マジ世襲反対の世論作ると文化大革命だぞ!!
952 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:53:49 ID:GqRZcxfhO
>>943 馬鹿はおまえだろ
>>882を嬉々として書き込んでるのがあほそのもの
勉強したことない低学歴
そもそも公職選挙法自体が憲法上のテーマとなっとる
そりゃ候補地制限も違憲の可能性も当然あるわな
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:56:06 ID:0T0ptR+U0
956 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:56:07 ID:2kXo0VdLO
だまりゃ!!麿は畏れ多くも帝より三位の位を賜り…
小沢も鳩山(兄)も次の選挙に出ないってんならまだわかる
>>944 >そもそも政治家になる権利なんて憲法上のどこにも書いてない
なんて書いてる方がよっぽど低学歴すぎるだろw
>何条を根拠にして被選挙権が保障されてるのかという話だが
>そしてそれは絶対の保障下にあるのか?どの程度保障されるのか?
まずあんたの見解をいってみなよw
生まれながらに、ある職業になれない事が確定する。そんな法律の存在が
許されるのか?しかも世襲議員というのが存在する以上、世襲を投票動機に
してる人間がいるという事。その投票動機を法律で否定していいのか?
誰がどう見てもおかしいだろw
>>945 民主の世襲は親と同一選挙区で
選挙資金管理団体(相続税無し)を
引きついで立候補する人を次の選挙から制限するとのこと
つまり単なる2世とは別
まあ自分のとこの候補者に該当する人がいなかったからだろけどね
960 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:59:10 ID:yYD2Rbmq0
>>947 地盤があるから、他の候補者と差がつくからという理由は決定的ではないが
説得力があると思うよ。
まー、一番の問題は、そういう候補者に取り付いて利権を漁ってる連中だと思うが。
憲法上では、基本的に問題は無いと思う。だって親の跡をついで教師になるとか、
医者になるとか大工になるのとどう違うのかといわれれば、異質ではあるが絶対的に政治家が
異質だという結論は導きにくいからね。
ただ、そういうことも踏まえつつ、総体的にみて世襲は制限したほうが長い目で
民主主義を豊かにしていくと言う観点でやっていくほうが良いと思うけどね。
962 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:00:24 ID:GqRZcxfhO
ポッポも、鳩山一族の知名度が無ければ当選出来なかったレベルだった。
民主党は横路の北海道一区は認め無いのか?w
963 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:00:55 ID:NOpsx+dE0
>>942 マジレスすると小泉が次男で金が三男ね。
>>946 ……いやいや、それ世襲関係ないし。
政党で選んでるだけじゃないか。まぁ本人で選ばれてないけど選挙の意味はある。
党が公平に判断して公認すればこんな問題にならないんだよぉぉぉぉ
日本の政治レベルはずっと低いほうがいいニダ
>>946 それは選挙制度の問題だな
世襲批判の意味はない
>>958 >生まれながらに、ある職業になれない事が確定する。そんな法律の存在が
>許されるのか?
この低学歴君はとてつもない勘違いをしておられるようだが、候補地制限の話でそこまで話がとぶか?
それと被参政権が何条下の保障にあるのか主張するべきなのはおまえだろ?
わかっていないようだがそれができない以上は憲法上の保障されてないそれだけの
価値しかもたないって認めるに等しいのだが
無論俺はそんなことは言わん
何条と何条、及び前文のどこそこの箇所で被参政権が導けるか当然わかってる
>>963 優秀な党員を候補者として選定できるシステム作りの一環として
党が自ら世襲を制限してくれるといいなってのが私の意見
選挙では立候補した人からしか選べないんだから
>>957 隗より始めよだね
そこら辺全くスルーなんで本当に問題だと認識しているのか疑わしく思える
>>961 >地盤の利権
労働組合や宗教団体の利権が強化されることが重要と
考えてるって事だね。
保守支持層は、町内会や市議会、県議会などを得て
地盤を構築してきた非世襲議員と既存の地盤を引き継いだ
世襲議員が公平な選挙で選ばれることが否定されるのはオカシイって
だけの話で。
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:06:36 ID:ZvMPyqT30 BE:505386072-2BP(100)
>>960 利権に関しては公職選挙法の方で規制していく問題であって
世襲制限を行う理由には当たらないと思いますが
てかさあ、世襲制限しなくていいっていってるやつは、程度とか考えないの?
そりゃあ、全体の1割とか2割とかならむしろいたほうがいいぐらいだよ。
でも、現状のように大臣の3分の2、国会議員の4割以上になったら、もう民主主義なんて
機能してないってことだろう。数字はもちろんある程度感覚的になっちゃうんだけど、このまま
放置して歯止めしないと過半数こえちゃうよ。
>>970 >労働組合や宗教団体の利権が強化されることが重要と
>考えてるって事だね
なんでそうなるやらw
974 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:07:37 ID:MJXFeMc8O
先祖代々の癒着経路で丸儲け
世襲がダメというなら、まず自分から適用しろって話。
世襲や天下りを、なんとなく悪いと感じるのは。
マスゴミのイメージ操作だろうな。定量的な根拠を示して、理由を説明できる?
977 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:10:23 ID:8EzUmmFv0
>>1 世襲は駄目ってのが民意なのでは?
特定郵便局長の世襲が批判されたからこそ
郵政民営化へと雪崩込んだわけで。
政治家も一緒だろうよ。
地盤無しで出馬するならありだろうが。
978 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:10:37 ID:rhau11KF0
既得権益は悪くないと麻生が言ってるように聞こえるな。
>>973 完全なる世襲否定なら、憲法にふれる。
だから鞍替え選挙すればOK!なんて馬鹿げた発想をしてる政党があるけど、
全国的な利権構造のある支持母体を持ってる人達が有利になる構造を
更に強化するってだけの話だからね。
それは更に一般人が関与しにくい構造を推進していることになる。
全国区レベルだから。貧乏リーマンでも頑張れば自治会長ぐらいなれるからね。
そういう地道な地盤を否定することがどんなに危うい構造化すら認識してない政党が
政権与党になったら駄目だ。まだ共産党なんかの方が良識あるw
>>967 >それと被参政権が何条下の保障にあるのか主張するべきなのはおまえだろ?
被参政権じゃなくて世襲制限の法律が憲法に違反すると言ってるんだがw
論点解ってるか?
>この低学歴君はとてつもない勘違いをしておられるようだが、
>候補地制限の話でそこまで話がとぶか?
候補地外で立候補してもその地域の人間が何処の馬の骨かも
わからん人間より地元出身の人間を選ぼうとすれば
当然、そこの出身じゃない制限された人間が不利になるな。
981 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:10:52 ID:1oaQMq3EO
世襲を批判するマスゴミの方がキチガイだわな
>>971 利権と地盤と後援会は密接に関連してるから
世襲が地盤を後援会を継げば、
利権にあずかる後援会の方が世襲さんに投票する分
不公平じゃないでしょうか?
983 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:12:07 ID:GqRZcxfhO
世襲云々より、政治家試験を導入するべきだろ
984 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:12:55 ID:+ehvy5ERO
>>976 世襲っつうか政治団体継承が問題になるのは選挙システムの本来の役割のひとつで
ある政官財癒着の構造を定期的に崩して社会を活性化させるどころか追認する形に
なってるから
天下りはそこに無駄に税金が流れるから
>>979 俺は力量は
一般論で 無党派>>>>前職の後援会>>労組とか宗教団体と思ってる。
世襲を制限したら、労組や宗教団体が伸びる可能性はすくないだろうな
>>972 そこの選挙民が選ばなきゃ良いのにな。馬鹿ばっかりなんじゃねえの。
比例で当選されたらどうしようもないけどな。
比例だけ、世襲なしってのでどうだい?
988 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:17:08 ID:NOpsx+dE0
>>968 うーん。個人的には、線引きが難しいし出来ない可能性のほうが高いけど、
世襲だろうが優秀な人はおk、世襲じゃなかろうが無能な人は公認しない。
ってなってくれるのが最高だと思う。
>>980 低学歴君
まったくわかっておられないようだが憲法上矛盾してない事柄なんてそうそうないのだよ
で、憲法上どれが価値が高いか考えそれを優先していく
直接明言されてる参政権と違って権利として明言された文言がない被参政権はそこまでの保障下にない
候補地制限だけでは違憲たりえない
他の公職選挙法の規定の方がよほど論じる価値がある
戸別訪問規定の是非とかな
>>986 >一般論で 無党派>>>>前職の後援会>>労組
無党派って言うのは、地盤に成りうる存在なの。
そこを開拓して地盤に出来ない無能な非世襲が問題なのであって、
前職の後援会などの地盤が問題ある訳じゃない。
>>986 訂正
無党派>>>>自民ならOKの人>民主ならOKの人(この中に労組)>>公明ならOKの人
じゃないか?
ただ今は無党派が民主よりなので民主が伸びてるだけ
世襲を制限しても公明やら、民主だけが伸びることは無いだろう
一番公平な選び方ってなんだろう
くじ引き?
>>986 なんで前職の後援会と労組や宗教団体を分けてるの?
もしかして後援会の中身がそういう団体で出来てるケースはまるっきり無視?
だからさっきから話が通じないのか
994 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:21:29 ID:vZDzYeDy0
正論だな。
麻生は正しい。
>>990 だから、
>>463に書いたように後援会引きつげる世襲が有利だろ?
それが是正すべき不公平ってことだよ
>>989 >直接明言されてる参政権と違って権利として明言された文言がない
>被参政権はそこまでの保障下にない
ほう明言されてるか否かで保障下に違いが出るとは知りませんでしたw
是非、そう主張してる学者なり本なりを出してくださいよw
見ている方の感想としてはこういうのが一般的↓
まともな「政策」論争ではなく、選挙でのネガティブキャンペーンとしての姑息な「世襲批判」には、私は欺瞞を感じる。
民主党とマスコミによる、合作の、「自民党追い落とし作戦」の傑作・・・それが「世襲制限」キャンペーンである。
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:25:12 ID:rhau11KF0
マスコミじゃなく国民自体世襲に否定的。
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1000 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:26:04 ID:2W08mfAf0
1000g
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。