【米国】Ｆ３５戦闘機を日本に推奨　米国防総省モレル報道官★２

1 ：出世ウホφ ★：2009/06/09(火) 17:16:53 ID:???0

米国防総省のモレル報道官は８日の記者会見で、ゲーツ国防長官が日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）に
次世代戦闘機Ｆ３５を推奨していることを認めた。米政府当局者がＦ３５を日本側に薦めていることを
公言したのは初めて。浜田靖一防衛相や航空自衛隊は、より高性能のＦ２２導入を求めているが、
断念を迫られる可能性が一層強まった。

一方、浜田氏は９日（日本時間）の記者会見でＦ２２導入の意向をあらためて表明した。

モレル氏は米議会がＦ２２の禁輸措置をとっていると指摘した上で「だからゲーツ長官は日本に対し、
Ｆ３５を推奨している」と説明した。またＦ２２に関し、ゲーツ長官はオバマ政権での装備見直しの一環として、
コスト高などを理由に新規発注の停止を表明。Ｆ２２は生産打ち切りの可能性が出ている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906091305013-n1.htm
画像：最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２Ａラプター」＝１月、沖縄県の米空軍嘉手納基地　
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090609/plc0906091305013-p1.jpg
： 2009/06/09(火) 13:22:48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244521368/l50
関連スレ
【国防】浜田防衛相、Ｆ２２に意欲　次期主力戦闘機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244520852/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:17:16 ID:AU/I2wyH0

駄目ニダｗ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:17:34 ID:Bue/SsCN0

3ならグリペン導入

4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:17:40 ID:GQW6fdqQ0

情報がモレル

5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:18:06 ID:kXqjZb600

もう戦闘機なんていりません！！！
日本には不要なのです！
それがなぜわからないのですか！！！！

6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:19:50 ID:jDGsV/UR0

2かな？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:19:56 ID:uAxiOinN0

これで道は決まった、ゴミクズF35買うくらいなら心神の開発加速予算倍増計画前倒しで行くしかない

8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:20:03 ID:7Xpp/lKe0

>>3
首都高からはテイクオフできないんじゃね？

9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:20:35 ID:zfP2GFph0

ド素人諸君向けに解説を。

ロシア戦術空軍向け将来複合戦闘体の略称の英語読みが「PAK FA」
要するに第5世代のステルス大型マルチロール機であり、2002年春に
ミグvsスホーイとのコンペが行われスホーイが勝利した。
で、その機体はI-21と命名された。（スホーイ社内ではT-50）

エンジンは、A/B 157kN級のAL-41ターボファンｘ２基が予定されている。
当然ながらスーパークルーズに推力変更ノズルが予定されている。
実戦配備は2015年頃が想定される。
昨今のロシア製レーダー＆各種ミサイルの性能向上は著しく、
PAK FAの戦闘力はF-22を凌駕すると思われる。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:20:35 ID:YOViL3r/0

いらねーよ！

もうタイフーンでいいよ。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:20:52 ID:DknL6GIV0

しょうがねえな

完成していない部分　

日本に作らせてF-35Jかよ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:22:03 ID:jDGsV/UR0

ハイ・ローミックスのロー側なんていらん。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:22:23 ID:4Yic3F6VO

もう諦めてタイフーン魔改造でいこうぜ…
F35？

あんなんいらね。今の所グダグダになってるし、ふっかけられるの分かってるし。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:22:34 ID:3WTwLxOF0

F35ならF2でダメなの？

15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:22:37 ID:iUbb/q880

９条バリアーがあるから大丈夫
いざとなれば遺憾の意砲で迎撃するから無問題
戦闘機なんていらねえよ、夏

16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:23:03 ID:Fv7L0G4o0

>>9
F-22のパクリファイターの略としか思えんｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:23:09 ID:Yl/WxJUx0

ユーロファイターしかない。
タイフーンなら国産化への勢いもつく。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:23:12 ID:VbIt2WcZ0

そのＦ２２とか怪しい飛行機より国産で造れよ
また米国が邪魔するんだろうけど

19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:24:55 ID:7Xpp/lKe0

>>9
PAK-FAは高く見積もってもF-35対策だろ。
F-22に対しても一定の対抗はできるが。

まあ、今年か来年飛ぶみたいだし、
実力はまだまだ未知数

20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:25:32 ID:CWlf4fXIO

やっぱり国産無人戦闘機と核武装
兵器も海外に売れるようにして

21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:26:55 ID:Wo9iFyrF0

自衛隊の機密もファイル交換でモレル

22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:27:59 ID:9+pwXIMw0

>>1
機密情報がモレル・・・

23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:28:43 ID:iRGpP9VDO

作れとか言ってるアホはとりあえず社会勉強してこい

0から作る予算・期間・クオリティ
ベースがあり改造する予算・期間・クオリティ
後者が圧倒的に優位

24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:28:57 ID:iGRqK7tMQ

ラプターにコンペで敗れたやつあったじゃん。あれ買えないの？あっちのほうが好きだったな。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:29:07 ID:Yl/WxJUx0

だいたい日本みたいなスパイ天国に、貴重なF22を売れるわけがない。
米国の主張は一理どころか完全に正しい。
この点、日本は猛省しないとな。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:29:16 ID:zVG+YHDS0

米国製以外を買おうとしても邪魔されるだろう。
それを振り切ってまで欧製を買う度胸は日本の政治家には無い。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:31:29 ID:KMfSCdcTO

優先順位
一位ラプター
二位サイレントイーグル
三位タイフーン
四位ゴールデンイーグル
五位スーパーホーネット
六位F-35

28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:31:52 ID:qBhRBI010

F-22を買ったしても情報がモレルような事があれば
もう日本に新鋭の兵器は売らなくなるだろうな

29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:32:25 ID:+6NaXRA80

原潜もらえばいいのに

30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:32:35 ID:YHLWOGiL0

三菱重工で作ろうよ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:32:52 ID:/RKBFNya0

>>14
ステルスという要素に目を瞑りさえすればF-2能力向上型(F-2C/D)で全てが解決するね。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:33:34 ID:7Xpp/lKe0

F-22の航続距離で、ここから北や中国まで飛んでいけるのかな？

もし、F-35を採用したとしたら、
日本の自衛隊はアメリカの空母をつかって共同作戦できるのかな？
（事前の法整備や協定は全て終えたとして、軍事的考察として）

33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:34:08 ID:LpkWhbIZ0

らめえええええええええぇぇぇぇええ！！

らぷﾀﾝじゃなくちゃ、らめええええええええええええええええええぇぇ！！

34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:34:14 ID:+SYC/k+LO

なんで太郎さんはこんな無能二世を
大事な防衛大臣にしてんの？

日本の防衛戦略なめてんの？？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:34:35 ID:dSv3f6Xb0

もうユーロファイターでいいよあちらさんは安い上にライセンス生産も認めてるんでしょ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:35:01 ID:jd4eRTQw0

>>9
推力「偏向」ノズル、アルヨ。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:35:44 ID:oQjbIFTn0

もう疾風でいいじゃん・・・・・

38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:35:56 ID:Fv7L0G4o0

ATF(F-22)の開発が1980年代から始まって大金を投入して
最近ようやく配備されたことを考えると今から自力開発はちょっとな･･･

39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:36:04 ID:Bue/SsCN0

しょせんハマコーの息子
アメのいいなり

40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:36:21 ID:OXXvoDaXO

>>23
維持費とか稼働率とか自由度とかも入れといて
あと“夢”も

41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:36:38 ID:OACleTjp0

ダイハード4.0に出てたアレだよな？

42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:36:53 ID:qBhRBI010

今から自力で開発しても
それはF-15Jの代替になる
そもそも予算が無い

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:36:57 ID:LpkWhbIZ0

>>23
だが、ちょっと待って欲しい。

長期的に見れば見るほど、まず自分達でベースを作るということが大切だ。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:37:09 ID:MYZKN7uL0

>>35
採用したら泣くまでアメリカに虐められる

45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:37:10 ID:8RkG8l8tO

>>8湾岸線から(ry

46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:37:38 ID:SEkGyDuEO

ガンダムを開発するしかない

47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:38:02 ID:Q+xbMsA9O

ええ～い

こうなったら、ファントムを441号機から生産開始しちまえ。
Ｆ―２のように外観をあまり変えないで、現代の技術を盛り込んで…

48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:38:13 ID:5yjVE/I20

俺もＦ35の方がいいと思う

49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:38:16 ID:NN3GMvcP0

日本独自で無人機開発したほうがいいだろ。
どうやっても自衛隊員少ないんだし。
将来的に世界Ｎｏ２の軍事力を持つ中国が数で仕掛けてくることを考えたら、
最低でも戦術核武装と無人機の大量配備は必須でしょ。
それに日本の先端技術で困難なのはエンジンくらいでしょ？
米、ＥＵ、ロシアどこでもいいから、エンジン部分だけでも共同開発を持ちかけて学ばせてもらえばいい。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:38:20 ID:/RKBFNya0

>>34

F-22ﾎﾁｨ！は空幕の総意だから防衛大臣の一存では曲げられない。
F-22の生産ラインが閉じる前に別の機種を採用するには空幕とその取り巻きを根こそぎ
左遷するぐらいの覚悟が必要。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:38:41 ID:bXkcfcY1P

F-22が欲しいの前にF-35はいらない絶対無いとハッキリ言っとけよ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:38:59 ID:KtKlyWPMO

>>43
それでF4の退役はどうするんだよ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:39:27 ID:xtZc1Wof0

>>43
機体の更新時期に間に合わないから、とりあえずは「買ってきたもの」で
間に合わせるしかない状況になっているんじゃなかったっけ？
F35の量産開始「予定」時期すら間に合わないとか…

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:39:29 ID:snbKGAW+O

>>27
四位にどうしようもない産業廃棄物が混じってるぞ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:39:38 ID:qBhRBI010

空自のラプター厨をどうにかするまで
延々F-Xは決まらないぞこれは・・・

56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:39:55 ID:PmPh0xbw0

Ｆ22、日本が導入したら米国の技術をパクられる
日本は低価格でより高性能な戦闘機を必ずつくる
こういう技術は、外面だけパクる中国よりはるかに恐ろしい

57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:40:05 ID:KMfSCdcTO

>32
往復は無理
空中給油有りなら可能
F-35買っても空軍仕様だろうから空母で運用は無理

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:41:38 ID:zfP2GFph0

東西ドイツ統合後に行ったMiG-29とF-16、
同じくマレーシア空軍のMiG-29とF/A-18との異機種戦闘演習の結果、
米軍機はことごとく敗戦した・・・事実を受け止めるしかない。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:41:43 ID:ihYVU8HA0

オバマはあと七年はホワイトハウスに居座るだろう。
もうＦ-35で我慢するしかない。であれば、できうる限り早くに手配をすべきだ。
それすら悲観的なんだがな、俺の考えでは。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:42:00 ID:uv/96MMB0

F-15FXかユーロファイターでいいんぢゃね？
アメリカはF-35に金を出させたいんだろうけど。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:42:21 ID:LpkWhbIZ0

>>52
今回は何か買って賄う。
次からは自作。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:42:43 ID:sXgpdKmK0

グリペンなどと言っているｸｿｵﾀは、
今氏ね

63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:42:44 ID:FWIGu1yw0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！らぷたー欲しいよー！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:43:19 ID:AU/I2wyH0

絶賛炎上開発中のＦ－３５だけは避けるべき。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:43:39 ID:7Xpp/lKe0

>>57
そっか。
どちらにせよ中国と戦うには台湾を味方に付けなくちゃいけないからF-35はないわな。

EF-2000も行って帰ってはこれないんだよね？
足の長さ的にはラプが最適かな？

66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:43:39 ID:/RKBFNya0

>>58

じゃあなんでドイツはMiG-29を全機捨てたんだ？って話。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:44:39 ID:WJ/CksIo0

>>47
680まで作れと？

68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:45:04 ID:1PUCAOHPO

F-15SEかタイフーンだな
F-18Eも有りかな？

69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:45:08 ID:O0izJGaKO

F35にするなら英米以上の最優先割り当て国で
改造自由じゃないと意味ないよね

70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:45:25 ID:2URXrZs20

密かに形は好きなんだが、日の丸付けて飛んでほしいとは思わない
せめて量産して自国運用してから話しもって鯉

71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:45:26 ID:k/HYqRSK0

F-22モンキーでも最強なんだからアメは輸出規制をはずせよ
予算の付帯条件なんだから簡単だろ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:45:32 ID:zfP2GFph0

>>36 変換ミスでした。ご指摘ありがとうございます・・ハズカシ～

73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:45:45 ID:LxLLVjZ10

せっかく作ったんだからF-2使えよ。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:46:05 ID:Xkk51JooO

高い金で最高の物を買うか、高い金で得体の知れない物を買うか、そこそこの値段でそこそこの物を買うか。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:47:08 ID:7Xpp/lKe0

>>71
モンキーも念頭にあったとして、
それでもデチューン開発費の増額引っ張ってくるためのブラフ的役割もあるだろう。
もし、F-35開発参加となれば、絶賛炎上中のプランが進むわけだからウマー

結局、惚れた方が負けなんだよ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:47:38 ID:k+D4MGWJ0

>>66
つ部品規格

77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:48:47 ID:SPtMhV/50 BE:708283744-2BP(0)

>>55
いつ実戦配備になるかどうかさえ分からんボロクソF-35を待つよかマシ

78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:48:51 ID:KMfSCdcTO

>65
そもそも要撃機で北朝鮮や中国に行って何する気だ

79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:48:53 ID:DdDIR4AxO

>>68
SEかタイフーンが無難そぅだなぁとここ見てて思った。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:49:10 ID:JGcTrcO2O

Ｆ－３５が完成するまでＦ－４は延命できるの？
できない場合はＦ－１６をレンタル？

81 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/09(火) 17:49:27 ID:LkQ+QPpP0

最悪・・・
米国でモスボールされてるF-4Eから部品取りしながら凌ぐしか無い？（￣▽￣；

まぁ・・・F-4EJにF414載せて、AAM-4を運用出来る様にしとけば
ミサイルキャリアくらいの役には勃つけどねぇ・・・。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:49:27 ID:/RKBFNya0

>>73

F-2は使い倒す予定だよ。
魔改造もまだまだ続くし。

けど、もう生産終了なんだ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:50:11 ID:wTekvz0Y0

F-15SEにして、開発中の期間はF-15Eを
米軍からリースしてもらうってのはありえないよなぁ…。
F-15Eの数に余裕があるとは思えないし。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:50:11 ID:7Xpp/lKe0

>>78
そのためのマルチロール機じゃないの？
保有機数少ないからさ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:50:16 ID:zfP2GFph0

>>66
NATOでの運用向けに大幅な改修の必要があるのと、
タイフーンとの並行運用はお金もかかるからだと思います。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:50:20 ID:OqTGfqbw0

F-15かF-16を日本で独自に改造したら？

F-16エボリューションⅡとか。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:50:20 ID:k+D4MGWJ0

そろそろあれだ

雪風つくれよ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:51:10 ID:Oj6koVXp0

35de

89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:51:23 ID:jjM5EAVM0

買ってはいけないwwwwwwwwwwwwwww

90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:51:50 ID:GltB5McS0

できてないものを売られてもなぁ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:52:15 ID:KtKlyWPMO

解禁されれば日本の要求するスペックにかなってて
もっとも配備が早いのがラプターなんだよな

92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:52:47 ID:tq4YhME6O

アメリカに制裁をくわえろ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:53:05 ID:k+D4MGWJ0

>>86
なんだその戦闘中に
m.o.v.eのドッグファイトが
流れるような名前は

94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:53:06 ID:zq5wlmTe0

F15K緊急輸入で日韓友好。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:53:18 ID:DdDIR4AxO

>>41
そうそう。墜ちたやつ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:53:37 ID:k/HYqRSK0

>>75
じゃ・・・それまでタイフーンでいいよ・・・

97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:53:43 ID:LXnsJcYRO

漏れるスレかと思ったら、予想以上に漏れてない！

Ｆ３５Ｂで最前線の離島とかにヘリポート作って運用とかダメなの？
どうせ有事よりスクランブル主体の運用だろうし

98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:53:54 ID:WJ/CksIo0

>>81
F-4EJ改に回収されなかった分を国内でモスボールしてある。
米のF-4はミサイル標的で順調に消費されてもう直ぐ在庫がなくなるとか

99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:54:08 ID:LpkWhbIZ0

とうとう世界最高の性能を持つ日本の戦闘機、「心神」の開発に本腰を入れるときが来たか…（遠い目）

100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:54:13 ID:w1Tr6pDI0

メタボにお悩みの、まだ海のモノとも山のモノとも分からん未完成品で、国防の皮算用なんて出来るか

101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:54:41 ID:japsW4yY0

白紙のF35いらねーｗ

ユーロの方がマシだ。
英国とコネ作っておけ。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:55:29 ID:z3o5TQA80

F22より性能が悪いF35がいまだに完成していないのはなぜだ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:56:08 ID:+pWDoJ/+0

日本に渡したら朝鮮と中国に情報ﾀﾞﾀﾞﾓﾚだからなぁ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:56:11 ID:tZb89aZf0

F-35で小型空母導入すればいいんじゃないの？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:56:52 ID:jd4eRTQw0

>>97
Ｂ型は役に立つかではなく本当に完成するのかを心配するレベル

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:56:56 ID:w1Tr6pDI0

>>81
AMRAAM撃てるドイツのF-4回して貰おうか・・・タイフーンでの代替が進んでるみたいだから

107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:57:01 ID:k+D4MGWJ0

>>102
つ垂直離着陸機能

108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:57:52 ID:2URXrZs20

>>102
無理しすぎです
中の人も、多分、何機種まかなう計画立てるんだよと言ってるんじゃないかな
大体、A-10の後継にペラペラ装甲アベンジャー未搭載機なんてありえない

109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:57:52 ID:vDcS2rahO

開発費足りなくなって日本にタカるっと..._〆(゜▽゜*)

110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:58:11 ID:Rp+MP5ByO

>>69
開発パートナーですらない日本が先行供給を受けるのは無理
だから困ってるんだよなぁ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:58:23 ID:O0izJGaKO

性能的にはラプターでお買い得なのはタイフーンなんだよな

ラプターがだめならタイフーンが最有力とかコメントだして揺さぶれよとｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:58:24 ID:AU/I2wyH0

このスレを見るといろいろな機体を押す意見があるが、
F-35だけは駄目という部分だけは一致しているｗｗｗ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:58:38 ID:LpkWhbIZ0

>>94
だが、ちょっと待って欲しい。

キムチによる匂いの染み付きと機体の腐食が進んでいるため、改修費用が掛かる。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:58:43 ID:wTekvz0Y0

>>101
イギリスが「買ってくれない？」って言ってきた分は
どうなったんだろうな。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:59:13 ID:BLGy8QJJ0

USAFと同じ仕様でなら・・・

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:59:23 ID:OqTGfqbw0

あと１０年で航空自衛隊のパイロットはみんなアシモになります。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 17:59:50 ID:d2n3moWy0

Ｆ-３５そのままじゃ国産ミサイル積めないでしょ。

118 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/09(火) 18:00:32 ID:LkQ+QPpP0

F-2のリプレースならF-35も有るかもしれんが・・・。

今欲しいのはFSじゃなくてFI。
FS寄りなF-35Aでは用途が違う。

だから、F-35Aの採用は有り得ない。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:00:50 ID:WJ/CksIo0

>>105
BF-1が普通に飛んでるけど？
スケジュール遅延（ストライキが原因の一端）と開発コストの増大以外は意外と問題ないよ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:01:42 ID:0zbB8qsG0

素人なんでさっぱりわからん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A
2009年3月現在、自衛官は約4万7000名
主要航空機
* 戦闘機
　o F-15J/DJ：203機
　o F-2A/B　：94機（2011年度配備完了予定）
　o F-4EJ改：87機

戦闘機が足りないって事？？

121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:01:50 ID:/RKBFNya0

>>102
コスト削減のためにA/B/C三機種同時開発となり、BのVTOのために双発が不可となり、
ステルス重視のインテークが糞で出力が思うように上がらず、etc.、etc.

これでまともにスケジュールが守られる方がおかしい。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:02:39 ID:DUsL+9XIO

VTOL外して双発に換装したF-35なら買ってもいい。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:02:42 ID:Fv7L0G4o0

>>102
開発が始まったのがずっと後だし各国の共同開発になると
軍の要求がばらばらになったり政治問題で開発を抜ける国があったりと
開発が順調に行かないんだよ

共同開発の兵器って途中で中止になるのが物凄く多いんだよね

124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:02:42 ID:V9AcpH3MO

F-35なんて開発者割り当てあるから完成後から実際に配備完了まで10年位かかるかもよ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:02:51 ID:qBhRBI010

>>120
そのF-4EJ改がいい加減オンボロで
陳腐化しまくって戦力にならないから
それに代わる新しい戦闘機を買おうとしているの

126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:03:05 ID:WJ/CksIo0

>>118
FIとFSの区分を撤廃する方向だが

127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:03:12 ID:4MQWBMPm0

だからさっさとゲーツを首にしろって

128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:03:40 ID:MvBJ45PFO

こういうのはサッパリだがF-35が駄目なのは分かったｗｗ
結局何処から買うの？やっぱりアメリカ？

129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:03:49 ID:CmmJ49WkO

>>53
ていうかどれも間に合わないだろ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:03:55 ID:PtljEd5hO

国産で自作出来ないの？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:04:20 ID:VyMdduN60

ｂａｅの台風でええやん

132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:04:32 ID:2gqBm6W/0

YF-23Aがいいよｗ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:04:38 ID:Snrhw74a0

>>3
もうそれで良いよ
グリペンNG安いし

134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:04:55 ID:92Rr6YLJO

なんでアメリカは必死にいつ完成するかもわからんような機体をうりたがるんだろうな。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:05:13 ID:Xkk51JooO

ある程度短期間で調達しなければ為らない事情を考えると、ユーロの方が現実的と思えるが。
F-22は高すぎる。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:05:18 ID:yaXMStfM0

>>120
なんせＦ4の設計がされたのが半世紀前というおんぼろな機体だからねえ。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:05:33 ID:Oj6koVXp0

もういいよ、俺のＦ３５．０１を貸してあげる

138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:05:38 ID:PrKRUSc70

アメリカ

「日本は中国に機密駄々漏れの戦闘機つかっとけよｗｗｗｗ」

139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:05:43 ID:0zbB8qsG0

>>125
おお、なるほど。ありがとう。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:06:36 ID:WJ/CksIo0

>>121
インテーク説はガセなんだがｗ
信じてるやつが得意げに貼った画像は
LMが公表したダイバータレスインテイクのイラストだったりして爆笑したことあるよ
LMが出した「こんなに境界層の吸入を防げます！」って図を
「こんなに境界層を吸い込んでるから音速でないんだ！」って主張してやがった、ソイツ
おまえ添えられてる英文読めよ、とｗ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:06:40 ID:/RKBFNya0

>>126
機体の区分を撤廃しても任務が無くなる訳じゃないし。

F-2はAAM-4/5対応とかでマルチロール化が進むけどASM-2を4本抱いて対艦ミッション
をこなせるのはやっぱりF-2しか無い。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:06:46 ID:DdDIR4AxO

>>134
開発費を早いうちにペイしたいのと実地実験(？)

143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:07:41 ID:KMfSCdcTO

逆転の発想でF-4純減にしてそのぶんイージス艦増やすのはどうでしょうか

144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:07:42 ID:4MQWBMPm0

こちらから期限を切る段階に来てるんじゃないか、出来てもいないF35ならユーロに
すると言えば良い

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:07:43 ID:KesiuQlg0

>>139

現在、地球上で最も強い戦闘機といわれているのがＦ－２２
その理由としては最強のエンジンを搭載しているから。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:08:03 ID:VbIt2WcZ0

>>23
根性なし、非国民、金と時間がかかるのは当たり前
いつまでたっても糞米国の下僕でいるのか？

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:08:09 ID:biVW5CUk0

国産派向けは
F-2弐でどうだろう

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:08:23 ID:YLWCl0Ok0

Ｆ３５って低コストを目指したのに結局高くなった上に
未だに実戦配備もされてない欠陥機ですか

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:08:31 ID:r24wh9s4O

地上攻撃オプションも付けてくれ。

150 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/09(火) 18:08:39 ID:LkQ+QPpP0

>>106
> AMRAAM撃てるドイツのF-4回して貰おうか・・・タイフーンでの代替が進んでるみたいだから

マジなハナシ、装備機数に制限が無ければかなり役立つ。

非ステルス機でAMRAAMぶっ放させて逃回らせる。
非ステルスを夢中で追回す敵機をｺｿｰﾘとステルス機でぶち落とす。

こーゆー戦術にも使えるからな。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:08:40 ID:AU/I2wyH0

F-35開発は失敗するよ。
だからアメは裏で無人機開発を必死でやってる。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:03 ID:ZBnhgO4iO

なんでうまくいってもステルスF16にしかならないのを押し付けるの？
もうタイフーンでいいよ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:09 ID:puG6lqYpO

うっさいラプター売れ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:32 ID:LpkWhbIZ0

>>143
空で優位性を保たないといくらイージスを作ってもイージスがミサイルの的になるだけじゃ。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:39 ID:UsrlErVqO

ユーロファイターとか言ってる馬鹿は、
口出しするな。
島国で使うには、
致命的な欠陥があるだろうに。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:43 ID:jjM5EAVM0

心神の開発進捗状況はどんなものかね

157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:09:59 ID:kgAgEfZB0

F35にはなあ。　猫耳モードがあるんだぞ！

どうだ、欲しくなったか

158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:00 ID:vBubSHE30

ぶっちゃけ情報戦に長けたアメリカはもう民主を初めとする中韓の傀儡政党の
内訳までつかんでるとおもう・・・
そんな国に虎の子Ｆ－22は・・・売らないだろな・・・

159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:11 ID:ezWW+gDsO

戦闘能力はユーロファイターがNo.２なんだから、
F-22が駄目ならユーロファイターにしとけ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:18 ID:L/WniwW+0

F35で充分ですよ、任せて下さいよ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:20 ID:Snrhw74a0

>>155
>>155
>>155

162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:26 ID:WJ/CksIo0

>>141
そりゃ将来的な話と現状は一致しないだろ。
今度のFIは対艦ミサイルもつめたほうが望ましい

163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:34 ID:aBa/qeC+0

ロシア版ラプター「PAK FA」にしよう！！
http://img156.imageshack.us/img156/6267/dlc01cfa4403cj7.jpg

164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:48 ID:DdDIR4AxO

>>150
やっぱ頼れるのはドイツだな(￣-￣ )

165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:49 ID:ZpdJg4zh0

欠陥商品であるF35に日本を絡ませて、何とか金を出させようとするアメリカの必死さもアレだけど
餓鬼がおやつ強請るみたいに、F22一本槍な日本もアレだと思う今日この頃

166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:52 ID:i0bOc1vw0

ＭＩＧ29でいいや。F22１機で５０機帰るし。

心神が出来るまで、MIG29の魔改造でがんばろう！！

167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:10:52 ID:KMfSCdcTO

ところで、タイフーンは正面以外のRCSがF-16の三倍でかいと聞いたんだがマジか

168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:12 ID:0zbB8qsG0

>>136
わおおｗｗ　そんな古くても飛ぶのねｗ
どうもありがとうー。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:12 ID:KtKlyWPMO

ラプター売って

170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:14 ID:RtaKIVVK0

>>155
致命的な欠陥って何？

171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:25 ID:4MQWBMPm0

>>155

172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:29 ID:ORIh59l6O

もうロシアの最新機でええやん

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:42 ID:YLWCl0Ok0

>>156
心神はただの実験機だぞ
できたとしても数十年後の話だぞ

174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:47 ID:b9fV5DDpO

>>160
いいと思うがなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=4tsH-Q8jZk0&fmt=18

175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:11:53 ID:4jZV7pz20

F-35は哨戒機としてはそこそこ強い

176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:12:20 ID:qBhRBI010

タイフーンの致命的な欠陥は
あまりカッコヨク無い事だ・・

177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:12:34 ID:puG6lqYpO

>>175
しょうかい

178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:12:46 ID:DVwU9SrgO

台風買うって漏れるに言ってやれ。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:12:58 ID:AU/I2wyH0

３年後、民主党政権に変わり、韓国からＴ－５０(日本名：友愛)を
買うとは誰も想像できないのであった。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:13:42 ID:csMAxs900

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､　　　　　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　　／　　　　　　　ヽ´＼　　　　 f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　／´　　ノー―´￣| 　　　＼　　　{: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　/　　　／　　　　　　 |　　　　＼.　 |: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　| 　 /　　友愛　　　　　　 |　　　　|　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|.　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ. 〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋
　　　|●ノ　丿ヽ●__/　　　　　　　／　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　　　`ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ　総理、こんな戦闘機は
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ　　買いません！！
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／　　　　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　　｀ヽ　ヽ～　　／　　　　　　　　.r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､
　　　　　　　＼＿＿,／

181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:13:51 ID:YLWCl0Ok0

ロシアに新型売ってもらおう
あそこは金さえ出せばなんでもうってくれるし

182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:14:10 ID:hHRQKvr80

もったいない精神を捨てればいいんだよ。
今使ってるのはF-4EJだろ、それの代わりはF-2で十分勤まるだろ。
とりあえずF-2生産再開して、F-3を急ピッチで開発。F-3が生産可能になった時点ですぐ量産。

F-22売らないんなら、それでいいだろ。F-2は拡張性が無いのが問題らしいが、
30年も40年も使おうと思うからそれが問題になるんだ。20年使えれば十分だと考えろ。
ちゃんと費用対効果を考えるんだ、F-22なら60機必要でもF-2なら120機必要なら、
F-35なら何機必要なんだ。その費用はF-2を120機と比べてどうなんだ。F-2選べば
国産傾向は高まる、F-3の開発は国家百年の計だぞ。

21世紀も22世紀も、米国の都合でボッタクられたり売ってさえもらえなかったり、
一喜一憂し続けるのがイヤなら、当面F-2導入でF-3全力開発。これが正しい。
覇権国家として、そういう日本の独立志向がイヤなら、米国もF-22売るだろうよ。
F-22を売るんなら、日本は基礎研究を地道に続けるぐらいでもかまわんが。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:14:14 ID:uv/96MMB0

>>179
貴重なパイロットを無駄死にさせる気か？('A`)

184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:14:31 ID:Snrhw74a0

>>176
わからんでもないが空飛ぶデブことF-35もかっこ悪いだろ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:14:58 ID:euxMiR+h0

>>181
そんなすぐぶっ壊れるようなもの買えるか！

186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:15:10 ID:KMfSCdcTO

>179
>27で予想済み

187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:15:26 ID:DUsL+9XIO

スホーイの逆翼のやつ。あれでいいじゃん。かっこいいし。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:15:30 ID:KesiuQlg0

>そういう日本の独立志向がイヤなら

独立志向なんてない。軍事外交両面でアメリカに依存しまくりの日本という現実

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:15:49 ID:AU/I2wyH0

アメリカ一辺倒はもう駄目だな。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:16:16 ID:WCCr7Gf90

取り敢えずユーロ50機かっとけば？
しばらくたって売ってくれるようになってからラプタン30機くらい追加しても
購入費用一緒じゃないの？

191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:16:18 ID:pOTkTb1i0

F-35は共同出資で英国も10％くらい金出してるだろ。
日本に買えというなら最初から出資者として要求しように口出せるようにしてもらわないと。
今さらF-35買えはないよ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:16:30 ID:VJByA3Wr0

そもそもいつ完成するのですか？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:16:35 ID:LNyKYlg90

>>185

費用対効果で中国のパクリスホーイでもいいかも知れん

値段が安い分大量に買える。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:16:38 ID:uv/96MMB0

オレが生きてる間に『ゼロ』の名を持つ国産戦闘機を作ってくれ。(´･ω･`)

195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:16:52 ID:/RKBFNya0

>>140
> インテーク説はガセなんだがｗ

引き合いに出した画が不適切だった事とインテーク説の信憑性にはあまり関連が無いと思うけど？
ダイバータレスインテークを有効に機能させるための機体の凹凸がステルス性を重視するために
位置を自由に決められないという制約からは逃れられない訳だし。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:19 ID:aBa/qeC+0

ロシア版ラプター「PAK FA」
http://img156.imageshack.us/img156/6267/dlc01cfa4403cj7.jpg

高度なステルス性。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
Su-47と1.44の技術を取り入れていると言われている。ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（Active Electronically Scanned Array：アクティブ式電子走査アレイ）組み込み、
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:19 ID:F4sI0K4oO

>>187
ベルクトたんだな
今や航空機会のアイドルだろ
俺の中で

198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:42 ID:KMfSCdcTO

>190
ラプターは今買わないと生産ライン閉じちゃうから二度と買えなくなる

199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:17:51 ID:LpkWhbIZ0

>>193
毒入りの中国製は勘弁してくだしあ。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:18:01 ID:7uOKlBX30

もうF5連打でいいじゃん

201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:18:39 ID:pOTkTb1i0

>>196
これいいじゃん。これにしようぜ。極東の資源開発への協力と引換えで。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:18:47 ID:fgWNJDwc0

いらね。
ユーロファイターでいいよ。
どうせ訓練だけで使わないんだから。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:19:03 ID:puG6lqYpO

イルボンはそんなものより
ウリのＦ５を買うニダ！

204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:19:04 ID:Snrhw74a0

>>198
そもそも向こうが売らないと言ってるので買う買わないの問題ではない

205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:19:13 ID:/RKBFNya0

>>162
> 今度のFIは対艦ミサイルもつめたほうが望ましい

望ましい、望ましい、で要る機能全部詰め込んだらF-35プロジェクトになりましたw

それでもASM-2を4本積んで戦闘行動半径450nmを実現する事は出来ませんでした。

おしまい。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:19:18 ID:UsrlErVqO

>>165
ラプターも欠陥品だよ。
パイロットから酷評を頂いてる。
当面はイーグルで十分。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:19:40 ID:euxMiR+h0

>>193
中国らしく、ありえない手抜きをして空中分解ですね。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:20:03 ID:mBBsNB0t0

米国：「日本に兵器を売りつけるから、またミサイル打ってくれ。」

北朝鮮：「またっすか。しょうがないなー。こっちにも分け前くださいよ。」

209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:20:07 ID:F4sI0K4oO

>>204
だから「売れ」と言ってるんだろ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:20:11 ID:dI+L1WVQ0

同じ　35　でも　Su　のほうがいいじゃんｗ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:20:28 ID:LNyKYlg90

>>203

戦闘能力は高いらしいけど、ぶっ壊れるらしいね

212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:20:36 ID:XIuGcD+n0

めんどくせえからそろそろスバルで戦闘機出せばいいじゃん。
Ｂ21じゃなくてＢ4とかでｗ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:21:02 ID:P/FifGT60

F22一本槍なのは、これを売らないで他の機体を売ろうとするならライセンスも独自改造権もつけるなら考える。
と言う譲歩までを引き出すため。

というか層じゃなかったらアメリカから買わなくていいやｗ
アメリカに当て付けで、ロシア製でもいいような気がしてきたｗ
旧共産圏とどんどん仲良くしちゃうけど良いのか？とｗ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:21:12 ID:zfP2GFph0

>>182
素晴らしいご意見です。全面的に賛成します。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:21:29 ID:1PUCAOHPO

>>155
欠陥ってなんだろ？
日本向けに新たに生産するから改造もなにもないしライセンス生産OKだからかなり良い条件だよ。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:21:34 ID:J3yH46tmO

戦闘機に関しては
どの国の戦闘機を採用するかが
どの国と同盟を結ぶかと近似だから
中国、ロシアは問題外だろ。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:21:53 ID:WJ/CksIo0

>>183
派遣会社に外注にして「貴重じゃないパイロット」を使うから大丈夫ｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:21:57 ID:YLWCl0Ok0

もう急ピッチで心神を完成させないと
１兆円ぐらい予算つけろ矢

219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:08 ID:euxMiR+h0

なんかこれっていう戦闘機がねえな。
みんな一長一短がある。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:11 ID:KMfSCdcTO

>204
女を口説き落とすのと一緒だ
すぐ諦めちゃダメ
嫌よ嫌よもスキのうちなの(o∂。∂o)

221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:12 ID:Fv7L0G4o0

戦闘行動半径を考えればタイフーンよりF-35だけど
如何せんいつ配備されるか分からないからなぁ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:28 ID:WCCr7Gf90

>>198
でもライセンス生産したいんじゃないの？
ミサイルの規格問題もあるし

223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:31 ID:Snrhw74a0

>>209
それに対する答えが「売らない」だったろ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:38 ID:oHcKYUrA0

>>215

「航続距離が短い」

225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:54 ID:DdDIR4AxO

>>218
つけてあげたいな

226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:22:55 ID:fFdUknnt0

もっと国産を活性化させないと心神なんていつまでたってもできないよ・・・・・

227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:23:30 ID:LNyKYlg90

>>211

アンカー206だった。よりにもよってキムチにしてしまった

>>215

確か航続距離が低いのと整備上の問題に米軍との共同訓練やら何やら

228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:23:36 ID:pOTkTb1i0

ユーロファイターかF-22だな。F-35はねえよ。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:23:55 ID:puG6lqYpO

>>223
諦めたらそこで(ry

230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:23:58 ID:DV/LoIZz0

F-4をステルス仕様に改装しろよ・・
元々、ファントム＝幽霊なんだからさｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:24:11 ID:mkwGJmfEO

>>217
戦闘機のパイロットが簡単に調達できると？

232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:24:18 ID:UsrlErVqO

>>215
対艦ミサイルは必須。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:24:20 ID:Mg9EARBBO

今日、検査でバリウム飲んだので、下剤を飲んだ。
外でお腹が痛くなってウンコ漏れるかと思った。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:24:29 ID:i0bOc1vw0

けち臭いこと言わんと、日本はロシアのミグ社を丸ごと買収しちまえばいいんだよ。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:24:51 ID:TbQd5e4i0

>>155
イギリスは島国じゃないのか？

236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:25:21 ID:WJ/CksIo0

>>195
空力とステルス性の両立に失敗したと言うソースを見たことないと言ったら、
得意げに張ってきたモンでねｗ
ところで君はなにかソースをお持ちで？
無い事の証明は出来ないので、「欠陥あり」とするほうが証明すべきなのはご存知だよね？

237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:25:38 ID:euxMiR+h0

>>215
まあステルスが付かないってのが痛いかな。
あんなのは実際には使はねえとは思うが、世界の流行はステルスだしな。
あとはライセンス生産ありだが情報開示が求められるってのも考えるね。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:25:45 ID:ytkN8WqV0

とりあえずF-35をテスト導入つーことで20機程買ってからF-22を狙えばいいんでね？
F-35魔改造でJつけちゃって、技術を渡す代わりにF-22購入権を貰う、みたいな。
ま、俺はサイレントイーグルが好きなんだがｗ

239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:25:57 ID:YnBGfLvN0

>>9の続き
なお、「PAK FA」の読み方であるが、キリル文字ではPはアール、Kはピー、Fはケーを意味し、
ラテン語では「RAP TA」と表記し、もちろん読み方は「ラプタ」となる。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:26:04 ID:Q97ellWy0

つまらない質問だけど怒らないで答えてほぢい。

戦闘機を操縦中に耐え難いゲリピーになったらどうすればいいの？

241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:26:24 ID:LNyKYlg90

>>234

プーチンさんがお怒りになります

>>1
空母さえ買えればぶっちゃけF35でも構わない。海上運用主流で
日本上空はF15で守ればいい

242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:26:29 ID:O7l0/urg0

F-35お勧めっつーんならまず価格と納期ぐらい明確にしろ。
いつできるかわからんモノを防衛計画に入れられるかっての。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:26:41 ID:KtKlyWPMO

>>222
兵装は日本向けになるんでない
コンテナのみ変更とか

244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:27:43 ID:OVLXfrCB0

戦闘機ではなく花束を！

245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:27:44 ID:2EXT7y270

おまえらって凄い人だったんだな、見直した

246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:27:52 ID:Az0qQFt3O

なんで日本は飛行機というか戦闘機作らないの？

247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:27:54 ID:Snrhw74a0

>>221
戦闘行動半径はタイフーンのが大きい

>>224
フェリー3700km戦闘半径1389kmは別に短くねー

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:27:57 ID:6YUKfInP0

F22が無理なら、ユーロでいいよ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:03 ID:w3ik+fam0

>>240
オムツつけてるんだよ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:06 ID:WJ/CksIo0

>>231
まーMSFSがプレイできればOKみたいなｗ
所詮ハケンだし

251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:15 ID:KMfSCdcTO

>240
パイロットは垂れ流しがデフォ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:19 ID:uv/96MMB0

>>246
作れないの

253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:19 ID:4JiL6a/q0

Ｆ－ＺＥＲＯ、作れ。
もう国産するしかない、輸出もＯＫ。
航空宇宙産業も拡大するし、●●三原則とか時代遅れ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:28 ID:aBa/qeC+0

http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します

http://img156.imageshack.us/img156/6267/dlc01cfa4403cj7.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み、
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:32 ID:xgcAKl3k0

話は違うが
何で名前がラプターなんだろうな？
イーグルの上ならアルバトロスなのに

256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:36 ID:AU/I2wyH0

自民党 : F-22/F-35/F-15FX/台風
民主党 : J-10(中国)
公明党 : T-50(韓国)
共産党 : Su-33(ロシア)
社民党 : Mig-15(北朝鮮:中古)

257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:29:13 ID:puG6lqYpO

>>246
戦争に負けたから

258 ：Antithesis ◆U9ssvMBoBY ：2009/06/09(火) 18:29:36 ID:vaFh4sVQ0

F-35は要らないな…
つうか、順番待ちじゃないの？

259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:30:17 ID:qBhRBI010

>>246
日本が求めるような性能の高い戦闘機の開発にはとってもお金と時間がかかるの
それで失敗したら目も当てられない状況になるから
今まで性能が高い米国の戦闘機を買うと言う無難な選択をしてきた

260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:30:22 ID:Az0qQFt3O

>>257
禁止されたの？

261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:30:24 ID:i0bOc1vw0

F-35なら、日本に来るのは20年後位だな。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:30:25 ID:LpkWhbIZ0

>>246
１、頭が悪いブサヨと恥民団体がのさばってるから。
２、予算と時間の問題から。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:30:31 ID:csMAxs900

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 |＿＿＿●＿＿＿|
.　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　民主＋社民連立政権が
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　.|ヽ　Ｆ３５なんて買うわけねーだろ
　　〈　ヽ　＼〉＿_＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈＼　＼ﾉつ　|　.＼　|　＼　　ぷぎゃーーーーーーーーーー

264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:30:52 ID:LNyKYlg90

>>256

社民党ワロスｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:31:20 ID:nLjNKZ1NO

神心でいくね

266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:32:07 ID:w3ik+fam0

でも実際問題、戦争が勃発して制空権では優位に立てていたとしても
「核打つよ？」って言われたり、核ミサイルが飛んできたらあぼんだよな

267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:32:37 ID:uv/96MMB0

>>254
ロシアの戦闘機は形が美しいな。

つーか、コレって外見は雪風のパクリなんじゃねーの？

268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:32:41 ID:UsrlErVqO

>>246
今作ってる。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:32:46 ID:WCCr7Gf90

>>256
一瞬だけ共産党で50機くらい買ってこいと思った俺がいますよ。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:33:27 ID:kgAgEfZB0

F-26 STALMA　なんかどうよ

271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:33:34 ID:Az0qQFt3O

>>257 >>259 >>262
ありがとう

技術ももうないのかな
残念だねえ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:33:40 ID:LNyKYlg90

>>266

大気圏上で空爆させればいける

273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:33:42 ID:o6DarOOJ0

失敗してもまだ許せる、シナの戦闘機がまだ大した事ない今のうちに自主開発始めるべき。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:34:37 ID:mzFxfze70

そもそも、戦闘機ってまだ必要なのか？
ロマンはわかるけど。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:35:06 ID:UsrlErVqO

>>265
問題は繋ぎの機体でしょ。
イーグルで十分な気がするが。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:35:24 ID:5r3cmsrZ0

オーロラよこせよ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:35:39 ID:GfiJiE1E0

>>254
か、かっこいい･･･

278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:35:43 ID:LpkWhbIZ0

>>266
核は「核撃つよ？」と言ってるだけの状態のときに、その効力を一番に発揮するのだ。
実際に撃ってしまったら、自分らも終わり。

撃った以上の包括的損害を被る。
国家レベルで。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:35:48 ID:KMfSCdcTO

>273
シナの戦闘機はもう大したこと有ります

280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:36:26 ID:gZ9X2k+X0

じゃあいらね

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:36:27 ID:/RKBFNya0

>>236

あくまで「説」なんで状況証拠で語ってるんだけど、なんかマズイ？

282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:37:37 ID:c1asD19c0

ラプター無理なら欧州台風でいいじゃまいか

283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:38:16 ID:KMfSCdcTO

>277
しかもプラズマ・ステルス機能を搭載してるんだぜ･･･

284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:38:48 ID:d/4An/+k0

思うんだけどバルキリーでよくない？

285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:38:52 ID:FzvLKGtf0

要らん。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:39:30 ID:UllVBDD50

も・・漏れる

287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:39:49 ID:YLWCl0Ok0

てか共同開発は出来るように法改正しろや
ドイツあたりと組んだら凄いのできそう

288 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 18:40:37 ID:tS9OH6aR0

いらん

289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:05 ID:44uxCifK0

魔改造最新型タイフーン＞＞＞＞＞魔改造最新型F15＞＞＞＞＞＞＞F35

290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:07 ID:qA5381byO

>>274
G制限も人間容積確保の必要も無い無人機の時代がすぐそこなんだけど、
コントロールへのジャミングやスタンドアローンでの人口知能の問題が…

291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:21 ID:sCymi7cTO

そりゃもうすぐ中国民主党が政権とるんだから無理でしょ。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:27 ID:WCCr7Gf90

>>287
検討中って最近のどっかの記事に出てた気がしたけど・・・・

293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:31 ID:LpkWhbIZ0

ユーロファイターの一番の難点は
最　高　に　ブ　サ　イ　ク…なところだ。
これに異論はないと思う。

これが故に俺は、らぷﾀﾝを愛してやまないのだ。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:49 ID:yaXMStfM0

F35A型
航続距離2,220 km
戦闘行動半径1,090 km

ユーロファイタートランシェ 2
航続距離3790km（フェリー時）
戦闘行動半径1389km

F-22
航続距離3219km（フェリー時）
戦闘行動半径759km

後続距離だけ比較してみたらこんなもんだな。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:41:53 ID:J3yH46tmO

>>274
子供が（他国が）言うこと聞かないからと言って
拳銃を（核を）撃つ馬鹿はいない。
躾はビンタ（戦闘機等の通常兵器）でするもんだ。
もちろん素手で殴られたら素手で殴り返す為にも
ビンタ（戦闘機等の通常兵器）を用意しなきゃならない。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:42:01 ID:XDkKZUZwO

もうＦ３５ベースにして、フルカスタムしちゃえよ
原型も留めないくらいに

297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:42:19 ID:i210n7xn0

そもそも攻撃機と戦闘機では用途が違う・・・。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:42:37 ID:Z99WjuQc0

>>275
F-15SEとかのF-15E系を導入した場合、F-15に問題があって飛行停止になったときにF-15J含めてその大半が飛行停止になる事が問題。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:43:13 ID:aIqO3rYj0

映像見たが垂直離着陸機なのか？
ヘリ空母に積めるの？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:43:45 ID:AU/I2wyH0

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　（｀{ 　`ﾆﾆ-´i　 i`‐ﾆﾆ´ 　}'´）
　　）;}, 　　　　,　　　､　　､{ （　　　なに？F-22が買えない！
　（　| 　　　r`'ｰｎ-''ﾞヽ　　 |　）　　　　いい戦闘機紹介しようか？
　　`'ヽ　　〈r＝'='＝ｭ〉　　/`'　　　　
　　　＼,,,_）ﾞ''''''''" （_,,,／
　　＿__／:::|＼,,,___,,,／|:::＼_＿　　　　
　'´:::::::::::::::::|／(紅ﾉ)＼|:::::::::::::::｀'

301 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 18:44:17 ID:tS9OH6aR0

>>294
F-22のフェリー時と作戦時の行動半径がでかすぎない？
ウェポンベイにAAMを収納するから、ここまで顕著な差がでないと思うんだが。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:44:35 ID:pOTkTb1i0

田母神がユーロファイターでいいって言ってるんだからユーロファイターでいいだろ。
素人の意見なんかより田母神の言うことが重い。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:46:25 ID:fe2XT37k0

売る機満々だった国防省までがF-35にしとろ言い出す始末…
これは、もうあきらめるしかないな…

304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:46:37 ID:H4tmXr1iO

スティルス機能のF22は米国の主力戦闘機だから在日帰化人が多く北の女スパイにすぐパンツ脱いでなんでも喋る自衛隊員には死んでも譲れないだろう

305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:46:44 ID:yaXMStfM0

>>301
参考資料にそこまで詳しくのってないから、もしかしたら数値が違うかも
そんときはすまん。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:46:45 ID:aIqO3rYj0

ユーロは向こうの社長だか誰かが
ぶっちゃけ日本で生産してもいいですよぐらい言ってんだろ？
後々考えたらでかいだろ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:46:48 ID:UsrlErVqO

>>287
共同開発は、余所で散々失敗してるが？
妄想なら別スレ行けよ。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:10 ID:Z99WjuQc0

>>299
着艦は出来るかもしれんが、爆装しての発艦は無理。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:30 ID:e0XyQedmP

>>302
田母神は非パイロット（ナイキ出身）の初めての空幕長で
彼以外の空自の偉い人は全員ラプター派だと聞いたが。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:33 ID:b9fV5DDpO

>>299
積めるだろうね
イギリスはシーハリアーの後継機として位置付けてるよ

311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:41 ID:gT7LtNuT0

ｽﾚﾀｲ見た瞬間、鼻から玄米茶モレタ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:47:48 ID:3Uz4n71xO

戦前と同じこと

売って貰えないなら、それ以上のものを自ら作り上げて見せるしかない

日本人よ思い出せ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:48:53 ID:AU/I2wyH0

今こそ２１世紀のゼロ戦を作るべき。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:48:58 ID:fe2XT37k0

F-4の後継は台風
F-15の後継はF-35

これでいいじゃないか…

315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:49:37 ID:yaXMStfM0

>>299
F-35B型なら可能だけど、実際運用するのは無理なんじゃないかな。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:50:47 ID:LpkWhbIZ0

>>314
だが、ちょっと待って欲しい。
Ｆ３５はイーグルの後継としては要らない。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:50:49 ID:aBa/qeC+0

☆ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します ☆

http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/6267/dlc01cfa4403cj7.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。

ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み、
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:50:50 ID:pOTkTb1i0

ラプター売らないと宣戦布告すると言え。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:51:00 ID:W4WSNT+C0

>>312
残念ながら戦前も戦中も日本には航空機技術はありません。
零戦ですら他国の無断コピーの寄せ集めですから。

http://www.luzinde.com/meisaku/zero/2.html

320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:51:41 ID:fe2XT37k0

>>316

日本でイーグルの後継にできる機体がアメリカにないんだよなあ
どうするよ…

321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:51:48 ID:e0XyQedmP

防衛省がペンタゴン日本支部だとすれば、本社の意向
ならF-35にするのもしょうがない。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:51:54 ID:c1asD19c0

>>317
かっけーな
これで安けりゃ無問題ｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:52:51 ID:wQSO4SyX0

双発じゃなくてもよくなったの？

324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:52:58 ID:Iw8RgKBL0

>>317
この妄想戦闘機があと何十年後に実現するやらｗ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:53:09 ID:qPNRo8iE0

>>3
賛成。
日本がグリペンから学べる物は多いと思う。

もうね、グリペンと台風でいいよ…。
色々な事を両機から学んで、次に活かそう…。

F35なんて半端な代物を買うなんて、無駄金だよ…。

326 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 18:53:13 ID:tS9OH6aR0

>>323
F-2は単発だよ。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:53:55 ID:WvRb6yB70

エースコンバット6で使ったけどラプター良かったよ

328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:54:40 ID:9a2781et0

今設計開発してるのが80年代終わり設計のラプターに勝てないんじゃどうしようもないんだよ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:55:01 ID:a8OzyHx7O

エアーウルフなんてヘリが懐かしい

330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:55:02 ID:khcVWNrs0

結局次期防ではF4後継機の予算計上を見送る方向なんだろう
本当にアホだな
後継機が決まらないなら、比較・研究目的で何故名前の挙がっている機体を
購入しないのか？
旧軍はアチコチからかき集めて来ていたよな
Su-30を研究・アグレッサー目的で5機程度購入するのは意義ある事だと思うし
ロシアから手に入れるのが難しいというのであれば、第三国を経由させて
迂回輸入、或いはインドからライセンス型を直接購入など出来ると思うがな

Mig21と同世代の機体かつ、碌に近代化改装もされていないんだから終わっている

331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:55:02 ID:NIT//Kz10

>>317
おぉ！
なんやコレ！
ステルス機でもやればできるやん
かっけぇなぁ
アメ公はデザインがわかっとらん

332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:55:04 ID:fe2XT37k0

日本の防空は絶望的状態

333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:56:24 ID:UMPm82mmO

>>287
陸軍最強ドイツと海軍最強日本と空軍最強アメリカで共同開発したら何が出来上がるか楽しみです。少なくとも只の飛行機にはならないだろな～。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:56:24 ID:J3yH46tmO

>>317
ロシアは中国と国境を接しているから将来的には
対中国という点で利害が一致する可能性あるんだよな。
北方領土問題があるから実際は難しいんだろうけど。
あと米軍基地が日本本土にあるのはロシアも面白く無いだろうし。
なんか良さげな戦闘機なだけに残念だな。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:57:03 ID:TvXNeLYa0

飛行機無ければ、空自いらないね。
公務員削減できてＧＪ。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:57:07 ID:yaXMStfM0

>>324
はやければ今年から来年にかけて、実機が飛行するみたい。
実戦配備は10年代前半を予定してる。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:57:29 ID:ydKrAFIt0

もうじきガンダムが完成するんだから、GMの量産も来年には開始されるだろ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:57:55 ID:mPJpfUAA0

中国に設計図ハッキングされてステルスモロバレの機体なんて何の役に立つんだよ
日本にＦ－２２諦めさせてＦ－３５売るために中国に事前にワザと漏らしたんじゃねえか？
ニガーと中国はグルだよ、やっぱアメ公信用できねえ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:58:48 ID:CW769P8I0

>>293という見方であったが、三菱重工の思惑は違った。
「魔改造で日本のお役に立てなければ、三菱が存在する意味はない。
儲かるからやる、儲からないからやらないではなく、
心神のフィードバックテスト用に後退翼にしてしまおうと思っている。」

340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:59:17 ID:gxGC6wv60

>>324
ロシアは変態機動の前進翼機でもつくっちゃうんだから
妄想レベルとは思えないけどな

341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:59:48 ID:aBa/qeC+0

>>324
今年初試験で2012年運用開始予定だよ！
>>322
3,500万～4,000万ドル予定

342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:59:53 ID:u3d8Gp0BO

f35なんか所詮絵に書いた餅、実戦配備のそのころには日本は中国のいち自治州になってるよ
航空戦力は直ぐにでも欲しいのだから、ここは正攻法で

スパホＪ！スパホＪ！

343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:00:04 ID:NIT//Kz10

お台場のRX78-2が完成の暁にはシナ朝鮮なぞ

344 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:00:33 ID:tS9OH6aR0

>>342
そんなの導入する位なら、更新分は純減でいいよ。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:00:46 ID:rlHkK8OKO

>>266
核使ってまでして戦争勝ってもメリット無し。
今時、広島の原爆投下後ような状況をYouTubeにでも流されてみ。世界中から総スカン。１０年後には国無いだろ。
まあ抑止力としては有効だけどな。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:01:07 ID:tpZjcc2f0

こんな遠まわしなことしないで、開発費を援助してくださいくらい正直に言えよ、玉無しが

347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:01:24 ID:qA5381byO

>>301
HI-LO-HIとかHI-HI-LOとかLO-LO-HIとかミッション形態の違いや
兵装の状態、ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾀﾝｸのｻｲｽﾞ違いとか色々で比較しにくい、つーかわざとぼやかしてる部分が有る。
ﾗﾌﾟﾀはｽｰﾊﾟｰｸﾙｰｽﾞ可だから450kt巡航常用じゃない部分も有るから尚更比較しにくい。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:06 ID:xkBvTBFQ0

エロゲ厨、ロシア厨に国産厨ｗ

いつもどおりだな。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:43 ID:yaXMStfM0

ま、日本が核を持ったと仮定したら中国相手にこっちの核を削減するから、そっちも削減しろとか
そういう外交駆け引きに使うものであって、実際に使うものじゃないしな。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:47 ID:HwmsL3xx0

結局ジミンがラプターと連呼して必死になって時間稼ぎしていたのは
このF35をアメリカ様のために買ってあげる為。
早めにラプターを断念していたらユーロファイター導入決定になって
日本の国益になってしまったかもしれないからね…あぶないあぶない＾＾

351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:53 ID:b9fV5DDpO

>>338
でもさ、F-22ってこれだよ？
http://www.youtube.com/watch?v=u9wLKvXMxZ0&fmt=18

352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:53 ID:ljKqQNBP0

タイフーンで良いだろ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:02:56 ID:lFjRjn4t0

>>333
たぶんうまくまとまらない。
国際共同でうまくいった方が少ないし
陸海空共同だってうまくいかなかった
のに、金とられて終了。
Ｆ－３５はＦ－１１１の悪夢再びだな。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:04:15 ID:LpkWhbIZ0

>>339
三菱は「ﾈ申」だということでよろしいかｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:05:01 ID:PY5RHeHS0

性能とか論点はあるが根本的な問題がなぁ。
Ｆ２２が欲しいんじゃなくてＦ３５じゃ納期に間に合わねーんだよ。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:05:09 ID:LNyKYlg90

>>333

詰込み過ぎると逆に弱くなる。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:06:10 ID:IsxnmUPg0

いつ日本に来るの？
これだけでF35はありえない。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:06:23 ID:0ikgURN10

・「Ｆ」って何の頭文字なの？

・Ｆの後に続いている番号は何を示してるの？

・２２～３５の間にはＦ25とかＦ30とか別の戦闘機があるの？

359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:06:52 ID:euxMiR+h0

正直、性能としては最高性能を求めないでもいいがな。
ただF35は価格は予想よりどんどん高くなります、納期はどんどん遅れています
ってんじゃ怖くて買えないよ。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:07:39 ID:aBa/qeC+0

>>340
これですね？大人気だぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA

361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:07:43 ID:/AuWTbsg0

F35が垂直離陸したあとのコンクリート歩くと靴が溶けるって本当？

362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:07:54 ID:GJ1N/AUt0

>>317
エースコンバットの新作？

363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:08:27 ID:zOMGyOi60

>>302
あんな目も当てられないほど情弱の元空幕長の言う事なんか、全く参考にならない。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:08:33 ID:KjZNjdI90

F-4の代わりならタイフーンで十分だろう
F-35は開発ｇｄｇｄだし使えない

365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:08:34 ID:u3d8Gp0BO

仕方ないからスパホをベースに韓国と共同開発しよう！
F/A-18ｽﾗﾑﾎｰﾈｯﾄ

366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:08:45 ID:9a2781et0

>>358
・ファイテル（ドイツ語で火を噴いて飛ぶ花火のこと）

・実験で死んだパイロットの数

・4階とか9階がビルによってはないように、演技が悪いのでつけないナンバーになっている

367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:09:10 ID:2GfZtYbD0

何が漏れるって？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:09:15 ID:LNyKYlg90

>>358

ファイターの略
Aはアタッカーの略

F/Aは両方

・Ｆの後に続いている番号は何を示してるの？

開発が予定された順

・２２～３５の間にはＦ25とかＦ30とか別の戦闘機があるの？
ある。但しF19だけ抜けている

369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:09:30 ID:20B6w2jJ0

アメリカおせーよ。
もう日本はミンス政権誕生だから、お前らの飛行機買わないぞｗｗｗ

370 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:10:12 ID:tS9OH6aR0

>>368
F-19ゴーストライダーを忘れて貰っちゃ困る

371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:11:01 ID:J3yH46tmO

>>345
基本的に防御的兵器だよな。
自国が明らかに劣性になってもはや勝つ見込みが無い
ってなれば核のボタンは軽くなるだろうから。
どうせ死ぬなら相討ちしてやるかって話になるもの。
それが相手国にも分かるからこそ核保有国には
なかなか攻撃できない。
例えば北朝鮮に上陸させた一個師団が核で全滅させられた
なんてなったらその兵士の遺族や有権者は
黙ってないだろうからね。
怒りが北朝鮮に向けばいいけどアメリカ政府、大統領の
決断、政策のせいとなったら政権が飛ぶから。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:11:11 ID:b9fV5DDpO

>>366
こらこら☆＼(^^;

373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:11:28 ID:euxMiR+h0

Ｆ２２は望み薄だけどＦ３５は買ったら開発失敗で金を無くしそう。
タイフーンはちょっと時代遅れだし。
やっぱりＦ４を改修してしばらく使おうよ。
もったいなお化けも出ないしｗ

374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:11:33 ID:GJ1N/AUt0

Ｆ－３５が出来ないと海兵隊が一番悲惨だな
最悪、オスプレイに２０ｍｍ砲とサイドワインターとアムラームつけて飛ばすか？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:11:36 ID:C/FTG91oO

納期に間に合わないじゃん。もうダメリカ一辺倒は止めて、またには、ヨーロッパ製品も買えよ。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:11:59 ID:rlHkK8OKO

ファントムの代わりが早急に必要な日本がＦー３５に決定した途端、
開発大幅遅れ、
開発費出せ出せ詐欺作戦発動。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:12:03 ID:yaXMStfM0

タイフーンも国際共同開発機だけど、難癖つけてくるフランスがとっとと抜けてくれたおかげで
成功した分類なんだけどねえ。
ま、求める機体性能としては中国製SU30に対して航空優勢を確保できるぐらいあれば十分じゃないの？

378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:13:32 ID:pR8Df9yvO

日本は戦闘機と攻撃機ぐらいは開発できるんじゃね
アメさんは戦闘機から戦略爆撃機まで幅広く開発して国防費に即倒しそうだけどさ
恐らく戦闘機１機にこの価格になるのは
ジャンル問わず何でもかんでもアメさんが開発しているからじゃねーのかなと思う。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:13:35 ID:33/8bq08O

みんなゲームし過ぎだ！

今からエスコン6でミキちゃん飛ばしてくるよ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:14:21 ID:kZMiDGFx0

民主になると中国産の戦闘機ですか・・・

381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:14:51 ID:0bvQ94/z0

つかさ、こういうのはまともに飛べるようになってから薦めるもんだろ？
肝心のオーバーヒート問題はいつ解決するのさ？

382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:15:09 ID:euxMiR+h0

ここは待ちだよ待ち。
Ｆ４改造で時間を稼ぎ、Ｆ３５がどうなるかを見極めよう。
駄目そうなら他の共同開発でもしようか。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:15:18 ID:GJ1N/AUt0

これに金使いすぎて、ほかの開発計画がドンドン頓挫してるのが泣ける
ズムちゃんの代替のアーレイバーク級の再建造もおじゃんになったら泣けるな。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:15:56 ID:hdiE80UF0

>>373
一応タイフーンって、現行の戦闘機では、
ラプターに続いて高いステルス性能と空戦能力を持つらしいよ。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:16:03 ID:TjOdc8zDP

>>1

「絶賛炎上中で開発費が足らないからさっさと参加して金を出せ」と言われて
いるように聞こえるんですが、私の空耳でしょうか。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:16:06 ID:aBa/qeC+0

>>378
実戦経験が少なすぎて無理、ノウハウが無いんだよ。

387 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:16:57 ID:tS9OH6aR0

>>374
これを機会に海兵隊から固定翼機を全廃させよう。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:18:34 ID:78YAOTnCO

漏れるう

389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:18:48 ID:+uP+8mMz0

おまえら、Ｆ-9条で我慢しとけｗ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:18:52 ID:euxMiR+h0

>>384
ステルスがねえんだよな。
まあ要らないといえば要らないがな。
そこにこだわる奴が多いしね。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:19:28 ID:hdiE80UF0

>>378
日本の開発した最新鋭の戦闘機用エンジンって、
アメリカが30～40年前に開発したエンジンのさらに半分の出力しかないんだ…

392 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 19:19:58 ID:lhqk8WpU0

とりあえず、日本が新たな戦闘機を取得するまでの間はF-22を何機か日本に
配備しておいて欲しい、管理とパイロットは米兵でいいから自衛隊の指揮下
に入ってスクランブルなどの任務をしてもらいたい。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:20:09 ID:EPHm6/rH0

F-35いいよ。
単発だから整備は早いし、STOVLなら護衛艦｢ひゅうが｣にも着陸帯を改造すれば使える。
短い飛行場の多い日本向きの機体だ。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:20:15 ID:GnKtFvkI0

>>1の写真て、実物大のモックアップ（模型）だよな･･･

それはそうと、やっぱりF-22の話はお流れになったろ？　夢から覚めたか？
F-35 も米国内向けが作られてライン閉鎖と見るのが自然だ。
両者は基本設計が古すぎるんだよ、開発に時間かけすぎた。

ウェポンベイを採用してる事からも解かる。
今現在、予想されている次世代機にそれは見当たらない。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:20:33 ID:LNyKYlg90

しょうがねえからオレに100億よこせ。

戦闘機作ってやるよ

早くよこせ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:20:54 ID:2h1Xqe0b0

現実案としては取り合えず４．５世代で凌いで、５世代を自主開発つーところだろう。
そうなると、スパホかサイレントイーグルかタイフーンつー事になる。
米国との供用性を考慮するとスパホが浮上する。うーん、米国中古空母も一緒に買っちゃえ。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:21:13 ID:NWdLfCaL0

タイフーン導入した場合、
三菱はロッキードマーティンとの付き合いの建前があるから、タイフーンの対艦装備向上のために、
ユーロファイター社とヨロシクやるってのは、、ただ機体を売った買ったの国家間の問題じゃなくて
財界の上でもやっちゃいけない行為って言うか、後々面倒なことになる部分もあるのかなぁ。

Ｆ２２は売れんわＦ３５は買わんわでライバル社の機種買われたあげく、
ウチとの提携会社がその機の魔改造に手を出すのかよ！って話だと後々ロッキードが
経済の面で仕組んできそうな希ガス

とりあえずBAEシステムズ相手に仲良しこよしするのは、石川島あたりに頑張ってもらって
AAM-4とASM-2代わりの搭載ミサイル開発してもらおう。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:21:40 ID:1Y0m3Feg0

F-35なんぞさっさとキャンセルしろよ。
あんなモンに期待してるバカいないだろ
絡んでる巨額の金に群がってるだけじゃねーか
死ね

399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:21:42 ID:XB8u8T1Y0

1機80億位でくれ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:21:49 ID:u3d8Gp0BO

韓日中で共同開発も可能性あるだろう、各国得意分野を担当して
韓国の頭脳で電装をつくり、中国のボディワークで機体とエンジン作り、日本は開発費を出して
ユーロファイトーに負けない戦闘機が作れそうではないかな

401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:22:21 ID:Fv7L0G4o0

>>374
米海軍もA-6の後継のA-12開発に頓挫して以来、NATFもダメで
F/A-18Eだけで何とか今までやってきてるからかなり悲惨ｗ

402 ：(◎Δ◎）：2009/06/09(火) 19:22:22 ID:IqeH+Gtb0

技術音痴のおまいらに言っておきたいことがある

結論からしてＦ３５の開発は受けるべきでる

なぜならば、炭素繊維－エポキシ等のステルス製複合材料の「製造」技術は

日本が世界一。日本に不足している技術はＦ２２のエンジンのように

アフターバーナー無しで大出力が出せるエンジン技術である。

是非ともアメリカと共同開発してＦ３５を完成したらよいと思う。

完成のあかつきには日本が世界一の戦闘機、戦闘爆撃機の生産国に

なるであろう。

Ｆ２２は魅力的だがあきらめよ。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:22:28 ID:9a2781et0

>>395
スカンクワークスなら100億もいらんだろ
悪魔的天才・モフェット博士なら10億でF-15の正面RCSを低減させてスーパークルーズできるようにしてｳｪﾎﾟﾝベイつけて
サイドコンフォーマルレーダーもつけ衛星経由でMP3を1Gほどダウンロードできるものを作ってくれるから
F-22いらないんじゃね？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:22:48 ID:0bvQ94/z0

実際問題、タイフーン採用でも困らない
アメリカ以外は…

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:22:54 ID:74IN3W7T0

独自開発しようぜ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:23:08 ID:pR8Df9yvO

>>386
そろそろフランスやスェーデンと組まない。

アメリカ自身戦力の絞り込みをして開発していないと日本は超バカ高い戦闘機を買うはめになるぜ。
なんさま異常だろアメリカは・・・。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:23:43 ID:GnKtFvkI0

>>397
デルタ翼機の採用はありえない、練習機はどうする？　教官は？？

まずは教官の育成からだな･･･先の長い話になるぞ････

408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:23:45 ID:lAIARwFm0

Ｆ２２高く売りつけるための陽動。
売りたくてなまらないんだよ、アメは。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:23:49 ID:2h1Xqe0b0

アメリカさん、もしかして高騰した開発費と高度開発技術を
日本に負担させようって腹じゃないだろうね？

410 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:24:31 ID:tS9OH6aR0

>>397
その時はボーイングに面倒を見て貰えば良かろう。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:25:03 ID:74IN3W7T0

コスト高で生産停止って事になってるけど
F-22が欠陥戦闘機だという可能性は無いのか
素直に間違いは認められないよね

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:25:58 ID:mbaFEr1L0

F-2改案が出てこない件について。
今までＦ４のツギハギでがんばってきたんだから、やってできないはずが無い！！

413 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 19:26:01 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜ユーロファイターとF-35の違い

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZiNMio9zN2Q

　　　　　　高機動格闘戦は時代遅れ？

414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:26:06 ID:GnKtFvkI0

>>402
その最大出力でも超音速巡航（スーパークルーズ）できなくて立ち往生してる。＞F-35

失敗なんだよ、F-22ともに「世界の駄っ作機」最新刊に掲載されるかもしれん･･･

415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:26:50 ID:mWJp2b4u0

らぷたん！らぷたん！

らぷたんいつくるんでしゅか？

416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:27:28 ID:5iKL0HxN0

トヨタは、プリウスなんか作っていないで戦闘機やミサイルを世界に売りまくったら
よいのでないかい。不景気も吹っ飛ぶだろ、ついでに核兵器を超える兵器も
開発してくだされ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:27:50 ID:LNyKYlg90

>>411
【3月26日 AFP】（一部更新）米軍の最新鋭ステルス戦闘機「F22ラプター（F-22 Raptor）」
が25日、テスト飛行中にカリフォルニア（California）州南部の砂漠に墜落し、
搭乗していた米航空宇宙機器大手ロッキード・マーチン（Lockheed Martin）所属の
パイロット（43）が死亡した。

「F22」を製造するロッキード社によると、パイロットは米空軍の退役軍人で、
2003年から同社のテスト飛行を担当していた。事故機は現地時間午前10時ごろ、
エドワーズ空軍基地（Edwards Air Force Base）の北東約35マイル（約56キロ）の地点
で墜落したという。

　空軍によると、世界最新鋭の戦闘機「F22」が事故を起こしたのは2回目。
1回目は2004年12月にテスト・評価期間中に起きたが、パイロットは無事脱出した。
(c)AFP

後別談だけど
http://www.qab.co.jp/news/200903277777.html
朝日と琉球は深い関係にある

418 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 19:28:02 ID:E0dKCHkX0

>>412

（　＾▽＾）＜アメリカが提案してたけど・・・・

　　　　　　　F-16の最新ブロック買ったほうがまし・・・・・

419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:28:18 ID:8w6Ty5Vm0

日本で空母も作れってこと？

420 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:28:24 ID:tS9OH6aR0

>>413
我敵共にステルス機を装備し始めたら、ガンダムの様なVRでの殴りあいの時代が来るよ。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:28:36 ID:6AHUOHQF0

ひゅうがの装甲強化すれば使えるな

422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:28:49 ID:74IN3W7T0

>>402
日本って武器輸出出来るんだっけ？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:28:51 ID:YOViL3r/0

>>23
F-2の悲劇はもういやだ。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:29:04 ID:fc+/N5H10

>>400
万里の長城，戦艦大和と並び称される偉大な戦闘機ができそうだな。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:29:11 ID:7wNOm0a00

> なぜならば、炭素繊維－エポキシ等のステルス製複合材料の「製造」技術は
> 日本が世界一。日本に不足している技術はＦ２２のエンジンのように
> アフターバーナー無しで大出力が出せるエンジン技術である。
そうだよ。そしてアメは日本の複合材技術をタダでかっぱらい、
見返りとしてエンジン技術を日本に供与しない。そういう国だ。常識だろう。

426 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 19:29:28 ID:lhqk8WpU0

>>397
そもそもアメリカが同盟国向けの次期戦闘機を開発しなかったのが原因
でしょう、F-22を売らないんだったら台風買って改造しまくりしかない
んじゃない。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:30:04 ID:rlHkK8OKO

>>402
共同開発の共同って開発費とコンセプトだけだろうに。
開発して作るのはロッキードだかボーイングだかの企業。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:30:21 ID:LNyKYlg90

>>412

F2　120億　改造するとさらに+40億＝160億

F22　150億(日本に売る場合は250億)

F22の方がいい。それにF2は改造のしようが無い。元々F16の改造みたいなもんだし。
対地能力を付けるなら別だけど

429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:30:22 ID:qyd5ss3wO

>>400
ある訳ねーだろｗ

中国、韓国とも日本は最重要仮想敵国だぞ、馬鹿も休み休み言えよ。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:30:28 ID:P/FifGT60

・仮に、旧共産圏のロシアのも買える状態になったとして。（実際は無さそうだがｗ）
・アメリカとのゴタゴタはそのまま。
その状態の条件で、一番防衛効果があって配備できそうなのはどれ？

F-22
ユーロファイター
Su-ｘｘ（ロシア系）
心神

どれが

431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:30:53 ID:HrMCwORb0

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/　　　　　 / vv　　　俺様が100億で調達した戦闘機をお前に
　　　　|　　　　　　|　　 |　　特別に250億で売ってやる|
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　＿＿＿_
　　　＼　　　 ───＿＿＿
　　　＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　ヽ.＿ノ　ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　６　|
　　　　　／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＜、＿＿＿　　イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／＼／＼

432 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:31:16 ID:tS9OH6aR0

>>430
F-22

433 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 19:31:21 ID:E0dKCHkX0

>>420

（　＾▽＾）＜高機動は、F-16でもはや人間が限界だから

　　　　　　　これからはミサイルと無人機かな

434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:31:40 ID:hdiE80UF0

>>397
タイフーンは元々、対艦ミサイル6発搭載可能だよ。
それも一緒に対空ミサイル6発とドロップタンク抱えたまま。

（ただしトランシェ３）

435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:31:45 ID:GJ1N/AUt0

>>426
それがＦ－３５だったんだけど．．．．．
とにかく、コスト削減しかみないで全部まとめちまったのが
運の尽き。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:32:10 ID:bO4h/lK10

ところでタイフーンを導入したら何て名前になるんだ？
ジャパンファイター　タイフーンか？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:32:43 ID:P/FifGT60

>>432
他が駄目な理由は？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:32:45 ID:LNyKYlg90

>>436

UFJ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:33:01 ID:9a2781et0

>>436
タイヘーン

440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:33:34 ID:YOViL3r/0

>>436

F-3　（愛称・ナイスガイ）

441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:33:36 ID:Ns8fqg4o0

神心でいいじゃん。もう無人機でいいって

442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:33:57 ID:yRVbDmud0

>>435
ハリケーン

443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:34:04 ID:PiZsF3O+0

>>411
F-15が３０億円前後でF-22が２５０億円程度
８倍以上値段するわりに、それに見合った機能ではないって事だよ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:34:17 ID:Zp6WGTmOO

おまいら言ったろラプはないって
それにラプは欠陥機だから
Ｆ35はいいよ
北朝鮮と中国とはミサイル戦になるから飛行場は先に潰される
こまめな給油体制さえあれば高速道路も使える
いいよあれは

445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:35:03 ID:0bvQ94/z0

>>426
主要な同盟国(欧)はEF作ってたし、
ロッキードも米空軍も米国防総省も、
日本にはF-22を提供する気だったから、
仕方ないんじゃないだろうか？
ただ、代替に欠陥機はねーよな

446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:35:05 ID:T/vPtH4k0

タイフーン導入の問題点
・隣がF35スラムライトニングⅡを導入すると、優位性を保てない恐れあり。
・完全マルチロール型のトランシェ３はまだ未完成。
・給油方式が違う。
・外見がかっこ悪い。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:35:11 ID:9a2781et0

>>440
ベストガイって、どうかな

448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:35:14 ID:PJtdlVVu0

欲しくないもん！

449 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/06/09(火) 19:35:41 ID:tS9OH6aR0

>>437
絶対性能が低い＆費用対効果が低い。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:35:48 ID:pGb9lm2y0

いっそのこと中国産のロシアパクリ戦闘機でいいじゃん
一機４００元くらいで

451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:36:12 ID:PiZsF3O+0

>>444
大戦略だと補給車でも補給できるF35の方が使い勝手いいよね

452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:36:19 ID:LNyKYlg90

>>443

お前それ米軍のノーマルF15だろｗ

F15Jは108億だぞｗ

費用対効果でF22の方がいい

453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:36:35 ID:euxMiR+h0

Ｆ３５は駄目だな。
これかったら絶対損をするオーラが出ているもん。

454 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 19:36:36 ID:E0dKCHkX0

>>445

（　＾▽＾）＜なんでイジワルすんのかわけわからん

455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:36:37 ID:yRVbDmud0

>>446
>・外見がかっこ悪い。
F-2と同じ迷彩にした画像見たが、結構似合ってたぞｗ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:36:54 ID:aBa/qeC+0

☆ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します ☆
http://images.janes.com/aerospace/military/news/jdw/jdw010626_2_p2.jpg
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
http://img246.imageshack.us/img246/6518/pakfasukzf1.jpg
http://user.sezampro.yu/~vkeza/images/MIG35.JPG
http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/07/img_6103_sm.jpg
http://www.enemyforces.net/aircraft/mig142n1.jpg
http://lh6.ggpht.com/cuteftpster/R1pDHj2pI9I/AAAAAAAAAgw/TPJWdFu5--Q/s800/1_J-14_hanger.jpg
http://www.jn001.com/images/2008-08/19/xin_490805190030346269764.jpg
http://duler.ru/fotos/PAKFA_preview_3.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/6267/dlc01cfa4403cj7.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み。
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。
http://www.acig.org/artman/uploads/pic11_002.jpg
試験飛行開始は今年2009年を予定、実戦配備予定は2012年。
価格は3500～4000＄予定。

457 ：(◎Δ◎）：2009/06/09(火) 19:37:58 ID:IqeH+Gtb0

>>427
エンジン　ＧＥ等米企業　ＩＨＩ　三菱重工

機体　　ロッキード等米企業　三菱重工　川崎重工

電子機器　ＧＥ等米企業　日立、東芝、三菱電機

爆弾　韓国製

458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:38:03 ID:Cq8SrgvD0 BE:806934645-2BP(0)

ミラージュでもいいんじゃない。
ミグはちょっとまずいが、西側諸国原産であればアメ機にこだわる必要がないのでは

459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:38:23 ID:PiZsF3O+0

F22の問題が費用対効果だとするなら
日本は更に高い金だして劣化版買うの？

460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:38:39 ID:4G0I96TD0

F-2! F-2!

461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:38:40 ID:LNyKYlg90

>>457

火病に爆弾作らせるとは頭いいな

462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:38:57 ID:8PnFBCKt0

>>456
ロシア機のうなじの美しさは異常

463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:38:59 ID:8ii2G1BG0

日本もＹＳ-11を売らないとアメリカに突きつけろ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:39:37 ID:euxMiR+h0

>>458
いいやつが出ればね。
いまのところ性能的には欧州製で検討に値するのはタイフーンだけだろ。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:39:51 ID:Fv7L0G4o0

>>458
ミラージュよりラファール、ラファールよりタイフーンの方が・・・

466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:40:21 ID:0bvQ94/z0

>>446
・隣がF35スラムライトニングⅡを導入すると、優位性を保てない恐れあり。←必要なら日本も導入すればいいんじゃね？航続距離が短すぎて微妙そうだけど…
・完全マルチロール型のトランシェ３はまだ未完成。←提案されてるのはトランシェ3だけど、ぶっちゃけ、トランシェ1で性能的に何の問題もない。
・給油方式が違う。←いくらでもなんとかなる
・外見がかっこ悪い。 ←知るかｗ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:40:23 ID:YOViL3r/0

>>461
なるほど、手を下すまでもなく自爆してくれるというわけか。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:40:43 ID:8PnFBCKt0

>>463
お前、前スレでも言ってただろｗ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:41:27 ID:DzkDXo3OO

劣化Ｆ‐３５なんてマジで要らない。
中国コピー製のＳｕ‐２７に乗るチャンコロパイロットに、鼻で笑われるレベルジャマイカ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:41:30 ID:OYr9ENDx0

>>456
格好良すぎだろこれ
ロシアの飛行機はほんとデザインが秀逸だな

471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:41:32 ID:81AIlA4B0

>>456
ファイアーフォックスみたいだな

472 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 19:41:44 ID:lhqk8WpU0

>>435
>>445
日本が本気で台風を買おうとしたら、いきなり態度をひるがえしてアメリカ
の方からF-22を売り込みにくるんじゃない、なんだかんだ言ったって
アメリカだってお金欲しいだろうし、上客をヨーロッパに奪われる
わけにはいかないんじゃないかな・・・。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:42:03 ID:mfR3OET10

「主力戦闘機が欲しい」
「はい、支援戦闘機ですね」

474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:42:23 ID:GJ1N/AUt0

初期の実験機は普通に飛べてたから、やっぱ要求過多すぎて
機体がメタボってきたのが開発遅延の原因か。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:42:40 ID:euxMiR+h0

>>456
ロシア製は機体そのものはいいが電子機器が信用できん。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:42:42 ID:LNyKYlg90

>>465

まあそうなるわな

477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:42:42 ID:PiZsF3O+0

>>452
それ日本が無意味なライセンス生産にこだわって高い買い物しただけの話だろ
実質３０億の物に１００億以上出しただけの話じゃん

478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:07 ID:8PnFBCKt0

>>477
貿易不均衡の問題で、F-15を買わされただけです。
結果的には良かった事だと思いますが。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:29 ID:yRVbDmud0

>>461
弾薬庫内で勝手に爆発してそうｗ

480 ：(◎Δ◎）：2009/06/09(火) 19:44:29 ID:IqeH+Gtb0

>>461
おぬし　頭　良い過ぎ。

言うことなしある。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:33 ID:6xfqZTI70

代わりにYF-23は駄目かな？

482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:39 ID:J3yH46tmO

>>472
それは思う。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:39 ID:7wNOm0a00

まあ一つはっきりしたのは、アメリカは
これから先は日本を死守する意志はないということかな。
日本も腹をくくるしかないな。腹をくくって、さてどうするか。
南ベトナムのような末路を辿るのはぞっとしないな。
南ベトナムの場合は戦争相手が同じ民族だったからまだしも救われた。
日本は・・・

484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:45 ID:DzkDXo3OO

>>456
素晴らしい機体だ！
まるで、おそロシアの精神が形となった様な（ｒｙ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:45:10 ID:uMXbyYXq0

アメリカは遠回しに心神を造れと言っている様だ。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:45:37 ID:hdiE80UF0

>>475
フランカーのメインコンピュータの演算性能、たった0.1MIPSらしいね。
ちなみにラプターは2000MIPS

487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:45:47 ID:LNyKYlg90

>>485

で「共同開発しようではないか」ですね。ベースはF15で

488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:45:51 ID:PY5RHeHSO

新明和の水上飛行艇なら飛行場いらず

489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:46:11 ID:euxMiR+h0

こういうときは焦ったら駄目だ。
待とう、そのうち良い機体が出てくるだろ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:47:03 ID:PiZsF3O+0

タイフーンならロシア製の方が敵に見つかり難くて
凄いミサイル搭載してて良いって友達が言ってたぞ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:47:20 ID:qaa7vIBg0

Wikipediaだけの比較だけど、スピードと燃費はF２２のほうが圧倒してるんだな。
F35が優れてるのは上昇限度だけ？

これならF22のほうがいいなぁ。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:47:27 ID:6ZplwAFU0

日本も先軍政治が始まったな。
もう庶民は切り捨てられる。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:47:37 ID:GnKtFvkI0

>>430
心神が良いだろうな。　二番目に良いのは F-15ステルスのライセンス生産だ。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:47:57 ID:DLPfCdm6O

なんだこの押し売り？
浜田は消費者生活センターに通報しろよ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:48:04 ID:81AIlA4B0

>>490
当たらないミサイルが凄いってかｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:48:45 ID:T/vPtH4k0

F35の開発費は既に40兆円オーバーだっけ？

497 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 19:49:24 ID:BUVRfZlJ0

ラプ信者涙目ｗｗｗｗｗ

ライセンス生産もできんし、どのみち生産ライン止めるのに
スペアパーツはどうすんだ？＜ラプ

イ式爆撃機の２の舞になるだけｗｗ

498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:49:31 ID:vu93yteh0

>>493
でいつになったら量産できるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:49:51 ID:msWLDrJL0

ひゅうが型の船にF35だったら積めるんじゃないか空母を買わずして
制海権を広げられるのは良いじゃないか
ということでF３５に１タガメ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:49:52 ID:LNyKYlg90

>>497

【米国】Ｆ２２ラプターの輸出解禁を提案、１機２５０億円-米上院歳出委員長★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244380598/

501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:51:14 ID:PiZsF3O+0

>>486
ラプターのMIPS値が2000MIPS程度なら
PentiumⅢ程度だぞ。
いくらなんでも遅すぎないか？？？？

502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:51:14 ID:GnKtFvkI0

>>499
ひゅうがはどう見ても V-22 用に作られた船だな。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:51:56 ID:k7Bx109+0

９条があるから日本は安全です。戦闘機なんていりません(>_<)

504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:52:02 ID:Mr7Jcvg8O

震電をジェット化すりゃいいよ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:52:43 ID:Oj6koVXp0

みんなエロファイターが好きなんだね

506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:52:44 ID:7GhOX71T0

>>497
同じ事は米国自身が言えるんだが・・・

507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:53:03 ID:hdiE80UF0

>>490
タイフーンのミーティアって空対空ミサイル、
射程100km以上でAMRAAMの3倍以上の命中精度を持ち、
それでいて大きさはAMRAAMと同じだって。

2012年から配備開始予定。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:53:30 ID:vu93yteh0

日本ってあれだけ高い戦闘機を
ぼったくり価格で買わされてよく批判されないよなｗ
まあアメリカ様に頭が上がらないんだろうけどｗ

509 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 19:53:37 ID:BUVRfZlJ0

>>500
そのスレ、おいらもカキコしてるよんｗｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:53:42 ID:8PnFBCKt0

>>483
韓国でノムヒョン政権が出来て以来、
日本まで反米なのではと考える輩が多くなった。
極東を一纏めに考えてる議員が多すぎなんだわ・・・。
ベーカーやアーミテージのような人物が貴重だったんだけどね・・・

511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:53:58 ID:Fv7L0G4o0

>>501
元々80年代から開発している機体だからね

512 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 19:54:34 ID:lhqk8WpU0

>>482
ここは、性能うんぬんではなくて交渉のかけひきとして台風購入を本気で
検討するべきだと思う、もちろん単なるブラフではなくて、F-22の購入
に失敗した場合は本気で台風を購入するつもりでね。

>>483
いや、そういう単純な見方はかえって危険ですよ、というのはアメリカ
という国は多民族国家であって単一のアメリカの意志などというものは
無いのですよ、第二次世界大戦でもそこで失敗したように思う、アメリカ
には様々な意見を持つ人たちがいて、同盟国を守るべきだと考える人たち
もいるのですよ、軽い気持ちでアメリカは同盟国を守る気は無いなどと
断定するのではなく、同盟国を守るべきだと考える人たちを見つけて
地道に支援してゆくべきですよ、アメリカという国は民主国家であって
世論を決して無視できない国だという事を忘れてはならないのですよよ、
世論工作や情報収集活動の重要性を認識するべきですよ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:54:42 ID:euxMiR+h0

まあ現実的にはタイフーン魔改造が一番無難か。
Ｆ３５はリスクが高すぎだしな。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:54:48 ID:LNyKYlg90

>>511

何だパソコンの方が演算能力はいいのか。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:55:18 ID:msWLDrJL0

>>504
震電って試験飛行までしてたんだよね、あのまま日本が戦闘機開発してたら、
F２２買わなくても日本で最強の戦闘機開発できてたのに

516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:56:32 ID:P/FifGT60

度々出てるスホーイってロシア製のは電子系が信用ならないの？

なら、もしも改造権利つきで日本がそこら変を改造っていう条件だったら具体性はどうなんだろう。
ロシアとアメリカの軍事関係はさておいて。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:56:33 ID:rlHkK8OKO

>>486
２０年前に運用開始されたフランカーと最新のラプター。
スーパーファミコンとＰＳ３比べてるようなもんだな。

518 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 19:56:34 ID:BUVRfZlJ0

>>506
ラプの次は無人機
有人戦闘機はラプで終わりｗ

つかUAV分野で、日本遅れ杉
ステルスから次は無人機

偵察から攻撃、陸や空を問わず無人兵器を開発中

519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:56:58 ID:zqU/7/dk0

F4がどれもこれもヤバイのに、
完成見込みのないスーパーメタボF35なんか待ってられるかう゛ぉけｗ
出直してこいアメ公ｗ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:57:00 ID:8PnFBCKt0

>>515
震電が発展すると、デルタ翼になるから・・・ｶｯｺﾜﾙｲぞ・・・。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:57:16 ID:hdiE80UF0

>>501
80～90年代前半の技術で2000MIPSだよ。
ちなみに磁気ディスク容量は600MB、
各モジュールを繋ぐ回線のデータ転送速度は8Gbpsだってさ。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:57:25 ID:GnKtFvkI0

そんなこんなしてる間に心神が初飛行するぞ。
日本の戦闘機開発は４～５年で試験飛行まで持ち込むのが特徴だ。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:57:56 ID:SHGuvDXR0

ドイツ空軍やイタリア空軍は近い将来、
ユーロファイターとＦー３５Ａを同時に運用することになるが、
両機の運用方法に何か差があるのだろうか？
また、どちらの機が優秀と認識しているのだろうか？
知っている方、教えてください。

524 ：モレナイ：2009/06/09(火) 19:58:00 ID:Oj6koVXp0

テストに借ります。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:58:43 ID:lAIARwFm0

長距離ミサイル数百発積んだ富嶽みたいなのを、空に上げてればいいよ。
戦闘機なんぞいらん。

526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:59:11 ID:8ii2G1BG0

冷静に考えたら戦闘機必要かなと思うけどな俺は、日本に必要なのは原潜ではないか
核弾頭を配備したら戦争なんかする意味ないよ正直
どっちも勝目ないじゃん　これからの世の中ミサイルだよ
アメリカのバ－ジニア級の原潜を６隻購入したらいいよ・・フル装備で

527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:59:30 ID:6Zto8SUs0

日米同盟なんて所詮この程度の代物。

とりあえず台風買って次の更新時は純国産で行きましょう。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:59:38 ID:PiZsF3O+0

>>514
やべぇーｗｗｗｗラプターの演算能力が
イーモバイルとセットで１００円のノートブック以下の処理性能って事が判明した

529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:59:50 ID:GnKtFvkI0

>>523
F-35A は永遠に運用できない･･･に１ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ＄

530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:00:08 ID:YOViL3r/0

>>456
スホーイ製タイフーンって感じだな……

531 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:00:38 ID:E0dKCHkX0

>>466

（　＾▽＾）＜イカじゃF35にまったく勝てないから・・・・・

　　　　　　

532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:00:45 ID:5JJHAfL20

F22の機密がモレルのを懸念してるんだな

533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:01:02 ID:msWLDrJL0

日本軍の飛行機にはロマンが有るな（笑）

534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:01:51 ID:euxMiR+h0

>>529
＞１ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ＄

セケーｗ　せめて100万ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ＄ぐらいかけろよ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:02:35 ID:Oj6koVXp0

うんまぁ、ぶっちゃけいらんぜよ。

536 ：ビーナス：2009/06/09(火) 20:02:36 ID:kl1w2KhI0

海兵隊仕様のＦ３５をライセンス生産でお願いします。ちなみに台風も欲しい。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:02:40 ID:PiZsF3O+0

>>534
チンコの大きさに比例して自信が無いじゃまいか？

538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:03:03 ID:Fv7L0G4o0

>>528
そのノートブックが9Gとかの高機動に耐えられるかって話だなｗ

539 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:03:35 ID:E0dKCHkX0

>>523

（　＾▽＾）＜３５はもともと攻撃機だから

　　　　　　敵のレーダー引き付けるユーロファイターはおとりじゃん

540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:03:36 ID:msWLDrJL0

PAK FAってプラズマなんとかでレーダーに写らないんだってね
ミノフスキー粒子みたいなものなのか

541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:03:47 ID:V2KGFTxk0

F-35みたいな軽戦買っても運用しようがないからしょうがないんじゃね？

542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:05:06 ID:PY5RHeHSO

とりあえずユーロファィター買えばいいじゃんそんでアメが怒ったらそれはそれ(笑)

543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:05:10 ID:lBCXCH+g0

F22を1000機持っていても北朝鮮の核兵器の前ではまったく無力
中国の核の前ではゴミ同然
高価なゴミに大金を出して
国防の本質を無視する馬鹿は死んでくれ
F22を1000機あっても核武装した周辺国のどこにも勝てねえよ

544 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:05:14 ID:E0dKCHkX0

>>466

（　＾▽＾）＜イカじゃF35にまったく勝てないから・・・・・

　　　　　　　ただ相手を目視しながらの機動じゃイカのが圧倒的じゃん

545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:05:15 ID:MFLWYkBBO

A10サービスで付けてください

546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:05:47 ID:yaXMStfM0

>>540
それは朝鮮日報のガセ。
当事者達はねえよｗｗｗｗｗといっていた。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:05:56 ID:hdiE80UF0

>>528
ちなみに、
F/A-18E　スーパーホーネット…60MIPS
F-15E　ストライクイーグル…30MIPS
ロシア機…1MIPS以下

だと。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:05:57 ID:8ii2G1BG0

アパッチ1機あれば竹島は、20分で奪還出来ます。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:06:20 ID:mQioUKXj0

もう純国産でいいじゃん
神威とか雷電弐式とか名付けられるし

550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:06:25 ID:g7Ino+xN0

タイフーンの航続距離（＝滞空時間）を問題にしてるのが多いが、
そんなにタイフーンの航続距離短いか？
そもそもそんなに遠くまで侵攻するわけでも無し、
空中給油も出来るし（方式を直さなきゃいかんが）、
「小笠原の先の方どうすんだ」って言うんなら、空母作らなきゃ解決にならん。
今選ぶんだったらタイフーンしかないだろ。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:06:26 ID:W0NFdvKM0

>>540
バカにしちゃいかん。
大真面目に電磁バリアでミサイルを防御しようとしているロシアならきっとやる。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:07:35 ID:euxMiR+h0

つかＦ３５って開発大失敗しているだろ、あれ。
納期が遅れに遅れてコストがかさみっぱなし。
あれはもうキッパリと諦めた方が被害が少ないと思うぞ。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:07:41 ID:msWLDrJL0

>>543
その各施設を戦闘機搭載可能の小型核爆弾で潰せてしまうのは脅威になると思うが

554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:08:00 ID:V2KGFTxk0

日本の運用目的迎撃と、F-2の護衛だろ？
軽戦並みのマルチロール攻撃機買ってどうすんのよ。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:08:18 ID:GJ1N/AUt0

>>551
発動すると随伴歩兵がみんな死んじゃうヤツだっけ？

556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:08:24 ID:Bz4iztOD0

F35ってあれだろ。
ダイハードでマクレーン一人に落とされた戦闘機じゃないか。
F22の100分の1なら買ってもいいんじゃないか。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:08:26 ID:0bvQ94/z0

>>523
F-35はF-16の代替
ステルス能力付きのF-16に"なるはず"だったんだ
F-16並の価格と性能で、最新の電子装備とステルス能力を完備
まさに夢のような戦闘機
莫大な開発費と時間を投じたあげく、本当に夢で終わりそうだけど…

558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:09:02 ID:P/FifGT60

>>551
電磁バリアってあながち無いわけでも無さそうな気もするんだけど。

ミサイルも電子機器積んで方向きめてる以上。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:09:05 ID:FwOOSwTIO

少し装備体系見直してＦ４の退役分は電子戦機にしたらどうだ？
Ｆ２を改修して広域電子妨害と対レーダミサイルを撃てるようにする。
敵基地攻撃にも必須だろ。
制空戦闘機の減勢は当面Ｆ１５の改修とこの電子戦機のパッケージで補う。

究極的には自主開発しないとね。Ｆ２２も技術的に強引な機体だろ。
日本人的なステルスを飛ばしたいよ。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:09:16 ID:o3M/TL7lO

台風を80機ほど、ﾗ国しつつ、ｱﾒさんの御機嫌を損ねないよう海自配備用としてF-35BかCを20～40機位、こちらは気前よく買っちゃえばいいんじゃね。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:09:21 ID:g6K8IVrY0

>>1
やめて

562 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 20:09:38 ID:BUVRfZlJ0

ま、ナチスドイツも虎系戦車だけは枢軸参加国へは供与しなかったからな
虎の子は虎の子
日本が買ったとしても、PAKFAに技術漏洩と注入を恐れ激しく性能は落とされるのは
目に見えている。ここは幻想を捨て、すみやかに非核三原則の打破キボンヌ

563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:09:48 ID:w7oNNEZy0

タイフーン

564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:05 ID:japsW4yY0

>>543
前哨戦や小競り合いさえ無視で語る馬鹿ｗ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:11 ID:Y4PVVc/i0

F22じゃなくてF2のバージョン2でF2.2ってのは出来ないのか？

566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:23 ID:CW769P8I0

三菱は2014年に本物の心神とばす気でいたが
防衛省は予算強化して2011年初飛行を要求してるな

再来年じゃまいかｗｗｗ　まー第５世代Ｆ-３にするまでが大変だよね
Ｆ-２(愛称バイパーゼロ)の後継だからな。JASDFの噂だと名前は疾風系らすい

567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:25 ID:FZMKLYKp0

>>553
さて日本と中国、先制核攻撃のハードルが低いのはどっち？聞くまでもないよなｗ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:41 ID:SbVXVbMr0

事実上タイフーン一択になったわけですね

569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:43 ID:YlkW2wYm0

劣化F22

570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:50 ID:fQbIaoTg0

F35使うくらいならF15Eでいいだろ…ｊｋ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:11:08 ID:8ii2G1BG0

日本人は馬鹿だと思うよ
アメリカが２５０億で売る姿勢を見せれば即答で買う意思を表明したな馬鹿だよ
次は３００億ではどうだと言うだろう。
相手は舐めているんだよ日本の防衛を

572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:11:38 ID:msWLDrJL0

>>557
通常型、短距離離陸型、垂直離陸型を同じ機体でやろうとすることに無理が有るよ
ガンタンク、ガンキャノン、ジムみたいにどっち付かずになるってもんだ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:11:52 ID:hdiE80UF0

>>551
三菱重工は電磁防壁に関する特許を持ってるよ

アメリカは次世代戦車に電磁防壁を搭載予定（主砲はエレクトロ・ケミカル砲）

574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:11:58 ID:GzoSY5/cO

ラプたんだったりF35だったり、コロコロ変えやがって。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:12:30 ID:rOFXMs5Z0

F-35にするぐらいならF-15SEの方がよくねぇか？ｗ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:12:33 ID:azPsAIyU0

まにあわねえよ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:12:36 ID:X6Pb+5l90

>>456
俺の給料でも買えるな

578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:12:41 ID:zfXoYOA10

な？　イノウエ議員が如何に有難い事言ってくれてるか
わかっただろ？

親中派が米国内に広がっていて、クソゲーツやクソライスのその一員

まあ中国６－１２対　日本１で　弱小な日本に肩入れして
強大な中国と戦ってヤケドするのは米国の国益上は損というのは間違ってない

日本だって台湾に肩入れして中国と戦争する気合はないのだから米国を非難できないさ

経団連の低脳強欲ジジイの安保ただ乗り路線の結果だ
「未曾有の経済危機で軍事費ふやせるか！」は
米国から見れば「コッチだって苦しいのは一緒だ国防他力本願タダ乗り野郎」
ということになるわな

579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:13:11 ID:xgcAKl3k0

>>571
日本語でOK

580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:13:39 ID:yaXMStfM0

むしろアメがおこってくれたほうが好都合だよ。
アメの軍産複合体が政府と議会突き上げて、ラプターの輸出が解禁になる可能性があるから。
実際に議会の一部から解禁話が出てきてるぐらいだし。将来的にはF15後継でラプターを買える可能性がでてくる、

581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:13:45 ID:PiZsF3O+0

>>547
常識で考えてラプターが2000MIPSは無いは！
トヨタのクラウンクラス高級車で使われてるCPUは60個以上あって
カーナビだけで2000近いMIPS値があるよ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:13:47 ID:SHGuvDXR0

>>539
そうか。
では、迎撃目的のＦ－４後継機であれば、ユーロのほうが適任ということか。
トランシェ３なら対地攻撃能力もあるから、運用上の柔軟性もある。
ラプター級の配備はＦ－１５Ｊの後継機選定時の課題ということで。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:14:00 ID:8PnFBCKt0

>>571
300億でも安いんじゃね？

584 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:13:59 ID:E0dKCHkX0

>>554

（　＾▽＾）＜F-2の命をかけた必死の超低空飛行
　　　　　　　　絶対的なポジションからの高価な対艦ミサイル発射
　　　　　　　　必死な回避機動で脱出・・・・のよこで

　　　　　　Ｆ－３５　はのほほんと爆弾投下　　全弾命中を確認して
　　　　　　敵艦が沈むの見ながら　のんびり基地に帰る♪

585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:14:07 ID:GnKtFvkI0

よくアポロの月面着陸は捏造とか言われるけどさ、
それ言うなら F-35 B の垂直離着陸テストの映像はどうよ？

地上からの撮影は、機体より上空を写さない
上空からの撮影は、やたら引いた遠景撮影

これじゃクレーンで吊った特撮とか、CG合成と言われても仕方ないぜ？？

586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:14:20 ID:J3yH46tmO

>>571
F22に関しては100%売り手市場だからしょうがない。
まぁ今回は諦めるしかないね。
タイフーンでつなぐしかない。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:14:30 ID:7wNOm0a00

>>512
そうですね、交渉面でのねばり強さ、ですね！
その面でも日本は諸外国にキャッチアップする必要がある。
（ビジネス含め）我方の担当者には特亜の詭弁我田引水手練手管交渉術を
少し見習ってもらいたいところです。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:15:24 ID:nAPks+6zO

「売ってくれたら○○」
はあるのに
「売ってくれなかったら○○」
はないよな。
そりゃ足下見られたあげくにゴミを売りつけられるのも仕方ない。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:15:27 ID:5MXZoecL0

日本の場合航続距離と搭載する武装の量が重要なのにF35は無いだろう
F35を売りたいのならタダで空母をつけるくらいしてくれないと駄目だな

590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:15:34 ID:qRUyiMMx0

妥当な所、F/A-18でいいんじゃないかどうせ実戦に使わないんだし。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:15:52 ID:cNcQuSxB0

これラ国できるの？

592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:16:17 ID:LNyKYlg90

>>591

100%出来ない

593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:16:19 ID:csMAxs900

社民党が入閣したら
導入する戦闘機

Ｆ９条

594 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:16:49 ID:E0dKCHkX0

>>589

（　＾▽＾）＜F35は搭載量そこそこ多いよ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:17:07 ID:hdiE80UF0

>>581
これでもラプターのコンピューターの能力を最大に発揮した場合。
通常は700MIPS程度だってさ。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:17:37 ID:g7Ino+xN0

ちなみに、「防衛」って「誰」から日本を守ってるの？
中国？北朝鮮？ロシア？
韓国が日本を仮想敵国にしていると言う話は聞いた
まさかアメリカ、、、、、、、

597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:17:43 ID:u+WBgBG50

Ｆ－３５だけはねーわ
失敗続きだからってそんなに日本に金払わせたいのか

598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:17:58 ID:LOaH77mo0

イラネ

599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:18:16 ID:b9fV5DDpO

>>572
でも出来ちゃうんだよな、これが！

もうさ、海岸線にズラーっと並べてホバリングさせとけばさ、観光資源になるっしょ！
動きもサンダーバード1号みたいだしさ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:18:16 ID:BfKrAHGq0

心神！？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:18:25 ID:GnKtFvkI0

>>596
在日と帰化朝鮮人の一斉蜂起から守ります。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:18:43 ID:LNyKYlg90

>>593

核バリアーと電子思考妨害、水爆級のミサイルが積める最強の機体ですね。

>>596

アメリカは日本も仮想敵国に入れているよ。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:18:49 ID:63JC0+860

もうアメリカからかうのやめようぜ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:19:18 ID:aBa/qeC+0

>>596
・中国
・北朝鮮

この2点。ぶっちゃけ絶望的。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:19:58 ID:g3LWUBKi0

とりあえずタイフーンに1票
いずれは自作で。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:20:15 ID:rqN2YVUg0

なんか、
日本の防衛力、自衛隊の戦力のためにF22が欲しいんじゃなくて、
技術、情報を漏らすために欲しがってるように見える。
自衛隊の中には、いっぱいいろいろ紛れ込んでるから情報漏えいは防げない。
アメリカの心配は納得できるでそ。

607 ：大井川孝：2009/06/09(火) 20:20:23 ID:IqeH+Gtb0

>>501

だよなーーｗ。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:20:55 ID:LNyKYlg90

>>606

【政治】 "日本の国防情報、漏れた疑いも" 日本に帰化した韓国人男性、対馬海自施設で不可解行動…施設に出入りし情報書き写しなど★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244532109/

在チョンを抹殺してから買えば良いな

609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:21:37 ID:QeLXJ6WL0

単発だし航続力無いし。無理だろ。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:21:58 ID:O2erbZmX0

誰かFALKEN作ってくれ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:22:17 ID:JFhvDGiP0

もうアメリカに頼ることはない。日本で作ろうよ。飛行機ぐらい。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:22:23 ID:fte3NN3HO

いいから例のミサイル貸せよ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:22:57 ID:xEPcRvp70

買ってもどうせ使えないんだから意味無い。

614 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:23:00 ID:E0dKCHkX0

>>609

（　＾▽＾）＜タンクつみゃＦ－２と変わらん

615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:03 ID:qmLPYd9h0

F-14を魔改造すれば良くね？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:21 ID:nJdI3LV7O

>>593
おいおい、核兵器を上回る抑止力を付帯しても問題ないのか？
呪文を唱えるだけで敵勢力が武装解除するんだぞｗ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:21 ID:Lrl/4toG0

今すぐ、ラプター10台持って来い！
ぐらいのことを言ったら神

618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:24 ID:zq5wlmTe0

ステルスでないなら4.5世代機どれもどんぐりのような希ガス。
一番安いのはどれだ？

619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:26 ID:DdtCY2lM0

報道官なのにモレル
こいつがウィンニーやって情報漏えいしたら大変だな

620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:37 ID:yRVbDmud0

>>594
F-35って、もう完成してるの？
まだ絶賛炎上中と聞いたけど・・・

621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:23:37 ID:fmM0L0do0

北が騒いでんのも戦闘機買わせる為なのかもしれないな
ＭＤや海賊に襲われた時も怪しかったし

622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:25:15 ID:hdiE80UF0

>>611
心神のエンジンの出力…推力5トン×2基
F-15のエンジンの出力…推力10トン×2基（30年以上前の設計・量産型）

とても日本の技術レベルでは戦闘機の開発なんて無理。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:25:34 ID:u+WBgBG50

>>620
しかも共同開発国優先だから
日本はいつになるやら・・・

624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:25:52 ID:azPsAIyU0

yf23j

625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:25:57 ID:MG9luUe70

>>620
音速突破したよ

って噂が流れた後はまた音沙汰無いな
間違いなくクラッシュ炎上中ｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:26:15 ID:SbVXVbMr0

浜田も決断遅すぎだね

627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:26:37 ID:P/FifGT60

まぁアメリカが売らないのは、日本の自衛隊とか防衛省じゃ、馴れ合いで簡単に情報漏えいしちゃう体質があるから
信用できない口の柔らかさだから、売らないんだろうと言うのはわかってるが・・・・ｗ

628 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 20:26:51 ID:BUVRfZlJ0

>>622
>とても日本の技術レベルでは戦闘機の開発なんて無理。←×

＞とても日本の政治レベルでは戦闘機の開発なんて無理。←◎

629 ：名無しさん＠九周年：2009/06/09(火) 20:26:53 ID:IpWNbTse0

そら、あれだけwinnyで軍事情報もらしてりゃ
最高機密のある機種は無理やわ。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:26:54 ID:Df8hgMIm0

完成もしてない戦闘機を薦めるなよ

631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:27:06 ID:msWLDrJL0

>>621
北ちょんは実は米と仲良しこよし

632 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:27:19 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜ F-35Cは　F-22Aより燃料搭載量がおおい

633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:27:27 ID:tmjnjzrX0

>>623
アメリカの分を廻して貰えるらすぃ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:27:47 ID:FwOOSwTIO

>>614
馬鹿か。ステルス機に増槽つけたらレーダに
まる写りで意味ないじゃん。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:27:50 ID:+B95xNLk0

今日本に必要なのは、北の基地に先制攻撃をかけるに
十分な戦力を持った機体だよ。

F-35にそれができるのかね。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:27:54 ID:yRVbDmud0

>>623
>>625
やっぱマダマダなのねｗ
ネコちん♪が、もう完成したかのように言ってたんで気になった。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:28:28 ID:aD4jO9YZ0

>>633
体のいい廃棄処分だなｗ

いかに酷い状態なのかよくわかる話だ

いるかっての

638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:28:41 ID:iUbb/q88O

「もしF4EJ改の退役が始まるまでに完成させ導入出来るならばF35を買ってもいいですよ。ただし、間に合わないならばそのF35の価格でF22を売って下さるのなら。」
と持ち掛けてみようよ。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:28:48 ID:/GlsMppq0

何で日本は自分でつくらないの？

640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:29:16 ID:CzlyyzKC0

>>606
海自とちがって空自は、ずっと陸地にいるからハニートラップには、かからないよ

つーかＦ２２は、中華ハッカーに国防総省から設計図を盗まれたからいまさら感がｗ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:29:21 ID:Df8hgMIm0

そりゃ中国のスパイがうじゃうじゃいる日本には売れないって気持ちはわかる

642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:29:54 ID:6obxEfNl0

もうﾀｲ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝかF( ｀ワ´)にーにーの2択だって表明しちゃえよ。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:29:57 ID:vo3lYxaR0

いくらＦ３５推奨されても、完成してないし
どう見ても間に合わないだろ。
選択肢はタイフーンしかもう無いだろ。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:30:16 ID:zONPTe910

そもそも戦闘機の購入予算なんて出ると思ってるのか？
「国防、何それ？ｗ」な民主党が政権取ったら全部潰されるだろ

645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:30:46 ID:LNyKYlg90

>>642

F35買わないとF2の部品売らんといっている

646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:30:48 ID:PY5RHeHSO

戦闘機もいいが日本がいま真剣に導入を考えなければならないのは通常弾頭中距離ミサイル、対ロシア中国の抑止力としてだ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:31:01 ID:qtj8h06XO

>>1 老朽化で新型機との交代を急いでいるのだが｡アメリカは分かってるのか？

648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:31:30 ID:PY5RHeHS0

間に合わないのも問題だが性能不足も問題かと。
航続距離も短くＦ２２に劣るステルス性能で生存して往復できるのかびみょー。
フル装備だとタンクとか機外につくのでステルスではなくなりＦ２と大差ない。
使い方だとは思うんだけどねぇ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:31:49 ID:CzlyyzKC0

>>641
確かに・・・
北朝鮮の工作員が２万人もいるくらいだから
中国は１０倍いてもおかしくないな・・・・・

650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:32:03 ID:6obxEfNl0

>>645
そういう脅しをしてくるなら、完全にタイフーン1択だろ。

651 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:32:26 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜まあ　F-35購入予定国はすべて　既存の機体の延命措置におわれてるのが現状

　　　　　　アメリカを含めて・・・・

　　　　　　ただもともとF-35の購入権は日本には無いから・・・・・・

　　　　　　これはかなりいい話だと思う♪

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:32:33 ID:1QMCyzOQ0

>>647
わかってるから、未完成のものを押し付けて、
どうにかしたけりゃ、あとの完成までの費用だしなと、
そういってきている。
もちろん完成した場合の販売利益は1セントだって回す気はないのさ。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:06 ID:LNyKYlg90

ミサイル撃つニダ！　　ヤッてみろニダ！
　 ∧北∧　　　　　　　　　∧南∧
　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　<｀田´　>
　/つ　 /　　　　　　r‐､　⊂　　て)
/　　〈　　　　　　　｛__ ￣　　　く
(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　￣￣＼＿）

　・・・ウリら　　　　　　・・・戦争中ニダ
　 ∧北∧　　　　　　　　　∧南∧
　< ｀д´ > ﾁﾗ　　　　ﾁﾗ< ｀д´ >
　（　　　　）　　　　　　　　（　　　　）
　｜　｜｜　　　　　　　　｜｜　｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　（__（_＿_）

食糧危機ニダ！　　　　　　経済危機ニダ！
　　 ∧北∧　　　　　　　　　　　∧南∧
　　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　　　<｀田´　>
　　/つ　 /　　　　　　　　r‐､　⊂　　て)
　 /　　〈　　　　　　　　　｛__ ￣　　　く
　(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　　　￣￣＼＿）

　・・・食糧援助　　　　　　・・・経済援助
　 ∧北∧　　　　　　　　　∧南∧
　< ｀д´ > ﾁﾗ　　　　ﾁﾗ< ｀д´ >
　（　　　　）　　　　　　　　（　　　　）
　｜　｜｜　　　　　　　　｜｜　｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　（__（_＿_）

654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:19 ID:u+WBgBG50

>>640
前にＦ２２導入の話があった際にスパイやってた中国人妻をわざわざ自首させて
自衛隊の情報漏れをアピールしてたしな
中国が漏洩期待するならスパイ網切り崩す必要ないよね

655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:22 ID:nvIbF4oh0

アメ軍は女のパイロット増えたな、まぁ次が無人機だから最後は女に遊ばせて
終わりか。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:34 ID:dSG10anU0

>>634
ある程度のところまでは増槽タンクで侵入して、探知されると困る場所に来たら
タンク捨てて機内タンクで燃料供給

657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:37 ID:xEPcRvp70

自分で持つより沖縄米軍にプレゼントしてやった法が良いんじゃね？

658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:51 ID:T4o8RPGx0

モレルって、そりゃ中国にダダ漏れだけどｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:33:54 ID:Fv7L0G4o0

ネットでいろいろ見ていると機内燃料だけだと
F-22とF-35が8000kg超でタイフーンが4500kgらしいから
単発のF-35が一番長距離を飛びそうなんだけどな

660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:34:02 ID:yRVbDmud0

>>653
いちいちこっち見んなｗ

661 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:34:08 ID:E0dKCHkX0

>>656

（　＾▽＾）＜うん

662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:34:21 ID:msWLDrJL0

しかしこの時代で戦闘機が活躍する場面となるとかなり限られてくるような
総力戦はあり得ず、短期進行>停戦＞負けた方が無理難題のまされる、みたいな感じかな

663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:34:41 ID:3KS8bYQa0

だから、核と弾頭ミサイルでOK。

これ程安上がりな防衛はない。

こんな一機250億もする兵器で、一体、どれだけの、本当に生活できない国民を助けられることか。

反核宗教さん、よーく考えてね。

本当に路頭に迷った人を助けてあげて。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:05 ID:zfXoYOA10

あと「舐められてるからタイフーン買うべきだ」と言ってる奴は
考え違いをしている

大學で授業に出ない怠け学生は、授業に出ていたマジメな友達に
「飯おごるからノートコピーさせて」と頼むけれど
その頼みを、聞くか、拒否するかはノートを貸す学生の一存

飯をおごるんだから、オレはお客様だ！と言い出すのはバ　カ

それに冷静に考えれば
　１）日米航空兵站を共通にしなくてはならない
　２）戦技を米空軍に教えてもらっているので米空軍と共通の機体じゃないと不都合
　３）英空軍ですらF35を買いたがり、台風(ゴミ）を日本に押し付けたがっている
　４）台風は所詮　非ステルス　F35は腐ってもステルス

台風を買えば、米国がびびると思うのか？
あーバカだなコイツ。意地張って、ゴミ買いやがった
　別にいいぜ？　日本がF22とF35のスペア部品を集積しない限り
　日本が中国に侵略されても、米空軍は日本来援は遅れるよ？
　　だってスペア部品の集積が終わらないうち進出しても
　　動けない機体続出になるだけだから
・・・・と思われるだけのことだ

痛い思いをするのは日本のほうで米国は別に困らない

サラリーマンが雇い主に強気に出てもクビ切られて泣くだけだ
日本の手札がワンペアなのをCIAのゲーツは知り抜いているから
強気にでているし、悔しいけれど、それは事実だ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:12 ID:Df8hgMIm0

>>659
たしかF-35は航続距離は短いぞ

666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:30 ID:UD3UXiAh0

>>659
単発でF16の後継とされてるのに、それだけの搭載量であること自体が

お察しくださいｗ

って感じだがｗ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:32 ID:4Ad5CBx50

話の流れを完全にぶった切って申し訳ないんだが、
次期主力戦闘機が「F-3純減」になる可能性が一番高いんじゃね？

668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:35 ID:1QMCyzOQ0

高い金出さされた挙句、一番最後だって言われるんじゃないの？
あるいは、プログラム参加国に反対されたからやっぱ売れない、ごめんね、
とかになるんじゃねえの？

669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:37 ID:PY5RHeHS0

>646
俺かと思ったわｗｗ

670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:35:58 ID:9g8RJ/RW0

F35アホウドリ　もしくは　F35カツオドリ　か・・・いらね

671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:36:02 ID:iXPUt7pqO

航続距離の短い飛行機は、日本の伝統に反する

672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:36:04 ID:a6Uu45En0

いらねーよ
売りつけるなら米軍撤退しろ死の商人め
日本の技術でもっといいもん作るわボケェ

673 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:36:58 ID:E0dKCHkX0

>>662

（　＾▽＾）＜戦争して勝ちたいなら　Ｆ－３５以外選択肢は無い

　　　　　　　戦争しないならＦ－２２

674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:18 ID:LsW9MKAR0

>>640
中華ハッカー騒ぎはF35だろ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:36 ID:8MhiQF70P

もうタイフーンでいいだろ
安い分、数多く仕入れて
飛ばしまくろうぜ

飛ばして何ぼなんだから

676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:44 ID:Df8hgMIm0

スクランブル用の空中戦に強い戦闘機が欲しいんだからF-35じゃねえよな
F-35もいいが今必要じゃない

677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:46 ID:LNyKYlg90

>>659

デブなので燃料食います

678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:47 ID:u+WBgBG50

>>671
3分しか滞空できない秋水を苛めないでｗ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:38:02 ID:Z6tS535aO

もう、ユーロファイターで決定だな

680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:38:07 ID:SHGuvDXR0

>>635
北朝鮮基地への先制攻撃ならＦ－１６の最新モデルでも装備しとけば余裕だろう。
制空権もあわせてFー１６で充分。
その他の近隣諸国が問題。

681 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:38:08 ID:E0dKCHkX0

>>665

（　＾▽＾）＜短くないよ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:38:18 ID:zOLaLYxW0

関係ないけどＦ－２２を超える性能の戦闘機の製造計画とか今やってたりしないの？

683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:38:52 ID:nvIbF4oh0

Ｆ－３５の図面シナが手に入れたって作れないわな。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:38:54 ID:msWLDrJL0

F35がアベンジャー並みにタフなら許す

685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:39:02 ID:4laHIMIM0

いらない　
戦争デキナイ日本　抑止は米軍キャンプ
武器買ってるのはアメリカに金で奉仕してるだけ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:39:14 ID:/71S0WSC0

イギリスワロタ
中国の軍拡が日本の再軍備せいとか、一体どうしたらそんな理屈に行き着くんだ
そうやってアメリカに地域のバランスに配慮して自重を促す一方で・・・・・
おまえらも日本に戦闘機売ろうとしとるやないかｗｗｗ
アホだろイギリス

687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:39:17 ID:FwOOSwTIO

昔、第３世代の戦車を米欧で協同開発しようとして
結局流れてしまった。
協同開発って、あまり良い話きかねえよ。

688 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:39:18 ID:E0dKCHkX0

>>676

（　＾▽＾）＜最初からミサイルうてるならＦ－３５で圧勝

689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:39:24 ID:iXPUt7pqO

フェリーで2500nm飛べない飛行機は要らない

690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:39:38 ID:bipBunAh0

日本がぐずぐずしてる間に、実は韓国空軍にはすでに最新鋭マルチロール機が秘密裏に配備されている。
「ミグ231K」。韓国専用とすべく極秘裏に開発されたロストナンバー機体で、
F-22の15機編隊と500回もの模擬戦闘を行って撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万ｍだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000ｍ。
日本終わったな。

691 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 20:39:53 ID:BUVRfZlJ0

現状の日本を第二次大戦の欧州国にたとえると
ルーマニアかハンガリーだと思う
ナチはアメリカ、ソ連、中国、どれでもいいがｗ

第二次大戦時のルーマニアとハンガリーは
枢軸参加国ながらお互いにいがみあっていた。
そんな国に虎の子の兵器を供与する国があると思う？

おまけに親中だの韓日友好だのと言う政党が、次の政権を狙っていると言うのに
ｗｗ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:40:19 ID:T4o8RPGx0

例によって魔改造しようぜ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:41:22 ID:nvIbF4oh0

>>682
次無人機だってさ、有人はこの世代で終わり。

>>690
キムチ脳は妄想激しすぎ。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:41:48 ID:XBD8It0x0

>>659
>F-22とF-35が8000kg超でタイフーンが4500kgらしいから
>単発のF-35が一番長距離を飛びそうなんだけどな

F35はスーパークルーズが無いから、音速突破にはアフターバーナー必須で、
現場に急行しなければならない場合には燃料バカ食いになってしまうのです。
また、アフターバーナーは長時間つかえないので、F35だと急行できるエリアが
限られてしまうのです。

迎撃という点でも、これは非常にマイナス要素になります。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:42:14 ID:Df8hgMIm0

５０機づつタイフーンとF-３５を買えば双方丸く収まるんじゃね

>>690
脳内妄想か
それに早いだけの戦闘機は実戦向きじゃないよ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:42:18 ID:K/d0C5b00

日米同盟があるので、このまま台風になびくのはまず無理だから
イギリスに破格の好条件で熱烈な売り込みをしてもらって出来レースといこうぜ。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:42:18 ID:qtj8h06XO

こうも時間が掛かるならば､ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰを購入して時間を繋いで､F-22だろうとF-35だろうと検討しても良いのではなかろうか｡いつまでも古い機体に乗せてられ無いだろう～心配だなぁ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:42:25 ID:/SvSdttW0

F-35は史上最強の戦闘機。
開発中にもかかわらず、これほどの戦果を挙げた航空機は存在しない

・F-22調達数の半数を撃墜
・大統領専用新型ヘリコプター（マリーンワン）撃墜
・B-2の後継機である新型戦略爆撃機「2018爆撃機」全機撃墜
・アメリカ空軍　新型戦闘救難偵察ヘリコプター（CSAR-X）全機撃墜
・新型早期警戒管制機Ｅ－１０　全機撃墜
・予算をJSFに取られてアメリカ空軍新型戦術輸送機全機撃墜。代替はC-130Jに。
・アメリカ陸軍の次世代MBT計画MCS全滅
・新型空中給油機　全機行動不能（予算不足でレンタルに切り替えようとしたら、いちゃもんが付いてる最中）
・弾道弾迎撃レーザー搭載実験機　2号機撃墜
・ズムウォルト級ミサイル駆逐艦をほとんど轟沈させ生き残りは３隻のみ。その補充としてアーレイ・バーク級を再建造する羽目に。
・次期ミサイル巡洋艦CG-Xシリーズ全て轟沈
そして・・・
・アメリカ空軍のF-15とF-16とA-10を合わせて約２５０機削減して、予算をF-35の開発費にまわそうか検討中

この大戦果の前には、ラプターなぞカスにすぎない。
F-XはF-35で決まりだな。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:42:52 ID:541F6cbF0

三菱重工と富士重工抱き合わせて国産作れよいい加減

700 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:43:20 ID:E0dKCHkX0

>>694

（　＾▽＾）＜数揃えて　カバーするしか無いね

　　　　　　それは

701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:43:21 ID:GJ1N/AUt0

さぁ早く陸戦型ボールを作る作業に戻るんだ＞ロッキードマーチン

702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:43:22 ID:yRVbDmud0

>>693
最後の有人戦闘機かｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:43:28 ID:CzlyyzKC0

>>654
中国は、少数精鋭のプロ工作員からの精度の高い情報という諜報戦から
大多数の工作員という意識のない人たちからの雑多な情報を優秀な情報分析官が分析するスタイルに変わったからね。
米国も対中情報機関対策は難しいと認めてる

>>655
本格的な戦争が起こらない限り
遠隔操作の無人機からの対地ミサイルが主力だしな。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:43:31 ID:7PS9Nbh60

F/A-18でいいだろもう。
どうせ実戦につかわないんだし、数ありゃいいじゃね。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:43:48 ID:mQXrGCBH0

素人としては、なんでもいいけど負けない奴にしてね

706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:43:58 ID:SJH8mZ83O

ゲイとか漏れるとかどういう事なのか集中できん

707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:00 ID:30AfRTKIO

日本独自でやった方が絶対良いだろｗ

708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:21 ID:Hr+W86Dg0

武器売らないと破産しちゃうのがアメリカなんだから
買ってあげとくんだろ　とりあえず
世界で一番狂暴な暴力団なんだから
上納金は納めなきゃだめだろ　本気で戦う気概がないなら

709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:35 ID:PjMFh1uL0

国産しようじゃまいか。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:38 ID:Df8hgMIm0

タイフーンだとライセンス生産もOKだから条件面ではタイフーン有利
９０億という安さも魅力
タイフーンに一票

711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:39 ID:rHuf3ELo0

もういらね-よ国産で十分やれる。三菱　中島「富士」　川西「新明和」　川崎
でお釣りがくる。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:46 ID:NWdLfCaL0

>>691
友愛でSuper-10を大量買いします。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:44:47 ID:a6Uu45En0

どうせ戦争できないし
やるときゃ核ぶっ放す気満々じゃん
日本狙ってる核保有の常任理事国とかはさｗ
いらねえよ
焼け石に水ってかゴミだろ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:45:17 ID:W7MGOFR90

Ｆ４の退役ってもうすぐ始まるだろ。7～8年先に納入じゃ間に合わんって。
今すぐ製造、納入、即実戦配備可能な戦闘攻撃機Ｆ２を50機増産しろ。
（Ｆ２の生産打ち切りにはシナ工作員の働きかけもあっただろう）
いや80機くらい生産でもいい。シナ海軍空軍相手には即効。
アメのライン閉鎖を遅らせて増産。特亜対策はこれがベスト。
ＦＸ候補にＦ２が入る入らん以前にＦ２の生産数を50機ちかく減らしたことが
今回のＦ４純減にＦＸ選定が間に合わないという緊急事態を生じさせたこと
忘れるなよ。
ＦＸにラプター、Ｆ３５，台風どれでもいいが、作戦機の純減避けるには
Ｆ２の増産は絶対に不可欠。(本来は作戦機100機くらいは増やすべき。
数が実際の戦闘による損失や故障をまったく考慮しない少なさ。）

715 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 20:45:23 ID:BUVRfZlJ0

おまいら、これが飛んだらこれが欲しいって言うんだろｗｗ　　
　　　　　　　　　↓
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081218_x47b_ucas/

716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:45:30 ID:4bV2wy+N0

http://takeshima.2ch.net/news4vip/

717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:45:49 ID:QAnoP5Q/0

>>456
4000ドルって40万円？　俺も3機くらい買う。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:45:50 ID:yRVbDmud0

>>698
すげえ金食い虫だ・・・
日本に売りたい理由って、開発費か・・・

719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:46:26 ID:msWLDrJL0

F2魔改造でいいんじゃまいかと思えてきた

720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:46:34 ID:rOFXMs5Z0

F-35って要するにF-16のステルスバージョンだろ。
だったら最初からF-16SF（サイレントファルコン）って銘打って開発すれば良かったんだよ。

どっかのバカが「F-35ってF-22の量産型でしょ？ｗｗうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ」とか言い始める前に。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:46:35 ID:J3yH46tmO

アメリカだって日本を失陥したくは無いだろうに
何をやってるんだか…

722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:47:20 ID:7xbpbCad0

F-22よりもF-35の方が最新機種じゃないの？
何でF-35じゃ駄目なんだ？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:47:28 ID:8MhiQF70P

>>708
F22なら買うって言ってのに
向こうが売らないって言うんだからしょうがないだろ

とりあえずタイフーンで数揃えようぜ
数

724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:47:40 ID:u+WBgBG50

>>715
これディスカバリで見たな
将来を見据えると日本の戦闘機開発は
心神より無人機の方がいいのかしらん

725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:47:51 ID:SrA/JnSo0

こんなださいハリアーいらない

726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:47:59 ID:Fv7L0G4o0

>>702
Widow Maker になりそうで縁起が悪いなｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:48:13 ID:LsW9MKAR0

ステルスは当然欲しい、長過ぎる海岸線を考慮するとスーパークルーズも欲しい
それに双発信仰があるｗ
F-35却下

728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:48:26 ID:NYOwYOxXO

Ｆ３５の場合
価格は５０億円/機じゃないと魅力無い。
その代り、５００機発注する条件なら合格。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:48:40 ID:XPyr3qu00

100％電波を吸収する電波吸収剤を開発すれば、今ある戦闘機をみんなステルスにできるのに。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:48:41 ID:cmZsuaHr0

タイフォンを買って
魔改造しろ
そして米帝とは一切手を切れ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:49:02 ID:g7Ino+xN0

必死にF-35を押してる人が居ますが、
それなら、「今」対決してみましょう。

732 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:49:18 ID:E0dKCHkX0

>>698

（　＾▽＾）＜しかし　カタログスペックどおりのものが完成すりゃ

　　　　　　　それらのもの　いらなくなるからな・・・・・・

　　　　　　　Ｆ－３５あれば

　　　　　　　まさに量産型ガンダム

733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:48:56 ID:AB2fK9r60

日本が欲しいのは航続距離の長いやつですから。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:49:36 ID:8PnFBCKt0

>>702
新しい戦闘機が出る度に、最後だ最後だって言うよね・・・。
もしかしてFinalの翻訳を間違ってるのではと最近思えてきた。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:50:12 ID:msWLDrJL0

ステルスって実はガンダムの世界の話と同じなんだよね
そのうち赤いエースパイロットが現れたりして

736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:50:15 ID:Al5hEdxk0

もう間に合わないんだからＦ４の代替は
とりあえず台風にしておいて、
Ｆ１５の代替は時間を掛けてゆっくり
Ｆ３５にすれば良いんじゃないだろうか。
米国もＦ２２モンキー売りたくないなら
それが丁度いいだろ。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:50:16 ID:a6Uu45En0

>>718

他　に　何　が　あ　る　？

日本で本気で開発できればアメ公の型落ち不良在庫買わされる必要なんてない
チョンダイと同じ事してんじゃねーよｗｗｗ

日本に戦闘機買わせるならアメ軍要らない、帰れ
核持てばいい
アメチュンの常任理事国が持ってるくせしてなに言ってやがる
反則勝ちしたくせに正義面しやがって常任理事国ほどクズで野蛮な国はない

738 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:50:31 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜Ｆ－３５　量産のあかつきには

739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:50:57 ID:PyNBY/tWO

もう国産でよくね？
戦闘機なんてのは所詮抑止力。
F-15がその性能で一回たりとも日本を守ったか？ないだろ。

F-15のネームバリューだってどの程度抑止力になってたか疑問。
F-15導入しないでF-4のままでも他国は攻めてこなかったというのが俺の予想。

だから新型を日本が国産機導入して、仮にF-15と大差ないようなのしか作れなくても
技術立国日本の威信が勝手にすごい戦闘機という評判にしてくれてそれが抑止力になるよ。
兵器輸出しないから実機の性能なんて仮想敵国にはわからないし。

そうこうしてる間に研究開発続けていつか本当に最強クラスの戦闘機作ればいいじゃん。

そんときにアメリカが日本に技術開示しろって迫ってきたら
｢高度な軍事技術なので同盟国といえども…｣と言えばいい。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:51:02 ID:LG3iLFur0

タイフーンでいい。

741 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:51:11 ID:E0dKCHkX0

>>734

（　＾▽＾）＜ＦＦも毎回出るから・・・・

742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:51:24 ID:GJ1N/AUt0

Ｆ－２の開発費　３３００億円
Ｐ－ＸとＣ－Ｘ　合わせて　３４００億円

Ｆ－３５　４３兆円

743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:51:27 ID:8PnFBCKt0

>>738
量産出来ずに終わるんだねｗ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:51:27 ID:rlHkK8OKO

>>732
そのカタログスペックが無謀だから開発出来て無いんジャマイカ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:51:41 ID:XarBijCk0

米帝盲従のクソ猫

746 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:52:29 ID:E0dKCHkX0

>>744

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:52:39 ID:zfXoYOA10

タイフーンっていってる奴は下記をどうするつもりなのか？

　戦闘機　米3500　中2000　日350　で米空軍の1日も早い来援がカギ
　　米国側は、「日本へのF35/F22のスペアパーツ集積がすむまで
　　　　　　　　米空軍3000機の日本来援は無理」と言うだろう

　自衛隊用にタイフーンのスペアパーツ
　米軍用にF35のスペアパーツを別々に備蓄するカネなんてないし

　米軍に「F35のスペアパーツ持ってきてくれ」といえば
　オーケーだが6ヶ月掛かるよ？（湾岸戦争では来援まで6ヶ月かかった）
　　と言われるだろう

　　　空自は350機のうち毎日の未帰還がたった7機ですんでも
　　（台風なら実際は毎日15機減りそうだが）50日で戦闘機全部損耗するぞ

　　　戦争開始後50日でタイフーンが全部相互損耗して
　　　米空軍の来援は戦争開始後180日目です　130日間空爆され放題だろ？
　　　
　　　どうするつもりなんだ？　航空兵站や米軍の動員速度、我の損耗速度とか
　　　　まるっきり考えてないだろ！　自分の乗る戦闘機がなくなるとか
　　　　　アメ公め　ファビョーンしか考えてないだろ？

748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:52:47 ID:yRVbDmud0

>>722
本当にカタログ通りの物になるか分からないｗ
しかも、開発難航で開発費が高騰しまくってるって話。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:06 ID:dCPy0lPV0

>>739
日本はアメリカの属州

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:11 ID:DVwU9SrgO

F-15ってオチか？

751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:18 ID:Bue/SsCN0

タイフーンかスーパーホーネットしかないと思う

752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:39 ID:FHMxsrZw0

>>722
>何でF-35じゃ駄目なんだ？

スーパークルーズ無い
搭載爆装量が少ない
音速を超える飛行時の航続距離が短い
F22の様な高機動飛行ができない
単発なのでエンジントラブル起こした場合に墜落

F22がBMW-7シリーズだとすると、F35はBMW-3シリーズなんですな

753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:47 ID:nvIbF4oh0

>>742
うはは、無駄に金かかってるなｗ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:48 ID:iXPUt7pqO

F35は発売日が伸びてゆくどっかのゲームみたいな飛行機

当初の2001年から2012年までのびた

その間の償却費は開発費に含めてません＞＜

755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:53:59 ID:y9HkMMRD0

日本の優位性を保つため、ここは最大の譲歩土下座をしても、
何が何でもＦ２２を買えるように交渉するべきなんだよ。

756 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:54:17 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜２０機もあれば　中国艦隊

　　　　　　　爆撃で消し去れる

　　　　　　それがＦ－３５

757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:54:29 ID:30AfRTKIO

操縦できるかは別として技術だけなら間違いなく日本が上

758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:54:53 ID:8MhiQF70P

そういえばアメリカ大統領専用ヘリコプターも
アホみたいなスペック要求したから
無駄に開発費がかかることが判明して
既存の機体の魔改造で済ますことにしたそうだ

まだ見ぬカタログスペックの高性能機より
今ある機体

日本も足をちゃんと着けていこうよ、これからはさ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:55:08 ID:MnvXPr9X0

>>715
無人にせざるを得ない罠。
こんな格好悪いの、誰も乗りたがらないｗ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:55:28 ID:LoJo2BIh0

>>747
>戦闘機　米3500　中2000　日350　で米空軍の1日も早い来援がカギ

国土の広さを考えないと・・・。
守る必要がある制空権の面積を戦闘機数で割らないと正確な比較はできない。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:55:49 ID:G2KyPb8j0

Ｆ３５には関わるな
お金と技術を毟り取られるだけだぞ
絶対に選んではいけない選択種

762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:56:00 ID:u+WBgBG50

>>742
43兆円ｗｗｗｗ
うまい棒幾つ買えんだよｗｗｗ
アメリカすら滅ぼせる恐ろしい戦闘機だわｗ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:56:01 ID:IkaP9Igi0

とにかく高いんだよなあコレ。

同じ高いならＦ－22買ったほうが遥かにマシ。
不良在庫押し付けんな！

764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:56:06 ID:qViTgSbqi

>>554
それでも

F-35 >>>>>>>>>>>>>>>>> (世界から認定された駄作機の壁)>>> F-2

765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:56:34 ID:J3yH46tmO

>>756
完成してないんでは？

766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:56:39 ID:nvIbF4oh0

てか、両方買えば？ついでにタイフーンも。

767 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2009/06/09(火) 20:56:45 ID:BUVRfZlJ0

ナチヲタのおいらが最後のレス

ナチヲタなら知ってると思うが、戦車などの電撃戦の影に隠れて
落ちぶれたかに見えた騎兵師団の創設が1943年に急慮発動された。
原因はガソリンがいらない、春と秋の泥濘など関係なく敵の背後や
側面に回りこめる、という利点からだ。

無人戦闘機はじめ、現代戦は人工衛星やコンピューターなどソフトウエアが
心臓になるのは明白なので、電磁パルスや大気圏外での核爆発などで
ソフト面の無効化をアメリカの仮想敵国は行うであろう。
そうなると、制空権奪取で本領を発揮するのはレシプロ機になると思う
冗談のようだが、真にそう思う。

768 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:56:56 ID:E0dKCHkX0

>>758

（　＾▽＾）＜車買うときは　カタログ見ている時が一番たのしいんだ♪

769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:57:20 ID:8krghC8q0

＞Ｆ３５戦闘機を日本に推奨　米国防総省モレル報道官

ということは、止めた方がいいってことだなｗ

770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:57:27 ID:zOLaLYxW0

何で２２が最強なの？
その後は戦闘力以外を重視して開発してたってこと？

771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:57:27 ID:Ns8fqg4o0

だけど何だな。兵器ってのはこれでもかってくらい進化が早いな
やっぱ日本は改善改善でアイデア自体が凡庸でいかんな

772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:57:54 ID:8PnFBCKt0

>>766
なら是非、ブルーインパルスの為に、Su-27.系を・・・

773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:58:21 ID:y9HkMMRD0

無人機にするといっても、衛星経由で遠隔操縦するだけじゃ意味無いかもよ。
ある程度、自立した編隊行動ができないと。
心神の量産より時間がかかったりするかもね。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:58:29 ID:yRVbDmud0

>>742
マジか・・・
一機何億取られるんだよ・・・

775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:58:37 ID:h4XOWVcR0

お古買えよ糞ジャップ

ってことか？

776 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 20:58:50 ID:E0dKCHkX0

>>770

（　＾▽＾）＜対地・対艦じゃＦ－３５が圧倒的

　　　　　　Ｆ－２２はゴミ

777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:58:53 ID:hdiE80UF0

>>756
タイフーンでも20機で行けるな。
タイフーン20機でハープーン120発か…

778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:59:01 ID:qnvufQ730

こうなったらロシアから買おうぜｗｗ

779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:59:09 ID:zq5wlmTe0

XF-5エンジン4発で国産戦闘機開発キボンヌ。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:59:13 ID:F2byREyO0

F35なんて待ってられんだろ。
ユーロファイターでいいじゃん。
で自主開発しつつ、駄目そうならF35を買えばいい。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:59:15 ID:Snrhw74a0

>>698
フレンドリーファイアばっかじゃねーかｗ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:59:46 ID:mHDgOWhgO

まともに飛ぶ飛行機にしてからな

783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:59:53 ID:16WR6PWBO

>>74
F22 F35 欧州ファイター

784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:00:03 ID:FwOOSwTIO

Ｆ３５は流れるんじゃないか？
技術的にＦ２２より難しい要素があるとは思えん。
とっくにできてて良い機体。
要求性能に矛盾があって逝き詰まってんだろ。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:00:30 ID:u+WBgBG50

海軍「垂直離着陸機欲しい」
空軍「ステルス戦闘機欲しい」
陸軍「ステルス攻撃機で支援して」

開発者「ちょっと待った。別々に開発するとお金かかるよ。
みんなで共同開発して経費削減♪」

開発費43兆円

提唱者は首吊った方がいいよ

786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:00:39 ID:nvIbF4oh0

>>773
グラマンのは自律型だってさ。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:00:43 ID:7BJmCHlrO

さては、F-35の開発が開発費オーバーしそうなんで、日本に金を出させようと言う魂胆だな…
出来てもいない物を売ろうなんて、水を引いてない水田の米を買えって言ってる物だろ。
無理。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:00 ID:YfahqwEsO

オススメ品にはろくな物ないんだな、これが。
だいたい輸出用の機なんてww

789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:05 ID:s+gQPDVk0

ユーロファイターの一択だろ

790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:09 ID:qViTgSbqi

>>747
＞　　米国側は、「日本へのF35/F22のスペアパーツ集積がすむまで
＞　　　　　　　　米空軍3000機の日本来援は無理」と言うだろう

それが自衛隊保有にしろ、米軍保有にしろ、F-22を自衛隊が修理することはないのでは？

791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:19 ID:Ku2fEXAU0

どうせF-35を買うことになるんだ、そういう筋書きなんだろ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:21 ID:DVwU9SrgO

個人的には台風

793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:38 ID:CPloqUlq0

まだF２２が調達できるまで時間がかかるからさあ

そのあいだに核開発と核武装しておこうぜ。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:01:40 ID:8PnFBCKt0

>>785
ﾃﾗﾜﾛｽ

795 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:02:00 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜じゃあ　決まりね♪

796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:14 ID:/2Yc12kS0

Ｆ22とＦ35を大戦中の戦闘機で例えると
９６式艦戦とＰ51ぐらいかけ離れているのか？

797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:26 ID:8JCzmoeI0

プレデター１万機作った方がいいんじゃね

798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:32 ID:8MhiQF70P

何を言われても、日本はドロ舟（＝F35）には乗らないからな
アメリカはもう後戻りできないのかも知れんがｗ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:32 ID:rOFXMs5Z0

>>742
すげぇなｗ

F-35の開発を持ちかけたのは、実はロシアや中国の息が掛かってる連中だったりしてｗ

800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:33 ID:3kE4I7ik0

今からF35の開発に日本も参加し、日本向けとしてスーパークルーズ性能・
航続性能を向上させたものを作ればいいんじゃね
タイフーンもエンジン1基でスーパークルーズ性能出せてるし。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:35 ID:CW769P8I0

ニュースみてからF-35のカタログみりゃ欲しくなる人いるかもしれんけど
ホント今までF-35はゴタゴタしてて未だに配備年と調達費の数字が出ない

802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:55 ID:vd+O/4pS0

厚木基地から数機爆音響かせて北へ向かってったぞ。
いったい何が始まるんです？

803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:03:36 ID:yRVbDmud0

>>785
最悪だｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:03:45 ID:+kNYRxET0

こうなったらSU50でよろしく

805 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 21:03:48 ID:lhqk8WpU0

日本はアメリカ国民を説得するべきだと思う、同盟国にF-22を売らない事で
アメリカが同盟国を守らないと同盟国に思わせる事によって、アメリカが
同盟国からも孤立してしまう事のデメリットをアメリカ国民に説明して
F-22を日本に売る事が世界中の同盟国との同盟関係を維持してゆくためには
絶対に必要である事をアメリカ国民に自覚させるべきだと思います、今の
アメリカ国民は911テロやイラク戦での苦戦やアメリカの威信の低下など
により国際社会からの孤立感を持っているから、同盟国からも孤立する事が
いかにアメリカの国益を損なうかをアメリカ国民に理解させてアメリカの
世論を動かせば、F-22を購入できる可能性はあると思いますよ、とにかく、
アメリカは世論を決して無視できない国である事を忘れてはいけませんよ。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:03:56 ID:k7JKaaFd0

どうせなら、女性シロバイ隊みたいに、レディース隊みたいなの作って
防衛庁の協力で萌アニメ作った方が、中国にはダメージ強そうだよｗ
レディース隊が乗ってますみたいなＦ３５で来られたら
撃つに撃てないんじゃねｗ

807 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:03:59 ID:E0dKCHkX0

>>796

（　＾▽＾）＜うん

808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:13 ID:iXPUt7pqO

F35は取り敢えず売るんだったら先ず「完成」させてくれ
こないだ超音速突破しましたって、
初飛行から十何年経ってるんだよ、F35

ゼロ戦の後継機
「烈風」開発より酷い遅延ぶりだ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:17 ID:K/d0C5b00

イギリスがＦ－３５に噛んでるって事は、ユーロファイターより性能が上回るって事だろ。

Ｆ－３５が出るまでおんぼろで我慢汁。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:26 ID:DVwU9SrgO

ユーロファイター採用して愛称をカトリーナにしよう。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:33 ID:+L0idkBz0

今から手を出して日本に配備されるのはいつになるんだよ？あほか

812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:37 ID:tktnbbTY0

>>802
コンビニに新作弁当並んだんじゃね？

813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:39 ID:zOLaLYxW0

>>742
Ｆ－３５ならアメリカ潰せるな

814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:41 ID:16WR6PWBO

>>130
日本で製造すればF22の性能を優に越える戦闘機が出来てしまうから、アメリカが認めない

815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:04:54 ID:qViTgSbqi

>>802
ジェット機は、大抵は爆音響かせて飛んでいくからな…

816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:25 ID:SHGuvDXR0

>>800
タイフーンは双発。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:31 ID:UD3UXiAh0

>>809
違う
引くに引けないだけ
もうハリアーつくられてないし、F35を待つしか無くなったのがイギリス
空母廃棄するなら別だけどなｗ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:31 ID:NTrWZb4K0

>>785
開発者じゃなくて議会か財務省だな
これ昔の失敗をまた繰り返してるだけだからな

819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:34 ID:rlHkK8OKO

>>747
ラ国

820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:43 ID:24pNmXaI0

Ｆ－２のラインだかなんだか引き取って増産汁ー。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:51 ID:8MhiQF70P

>>809
ドロ舟にいやおう無く乗せられただけだ
日本は絶対に乗っちゃダメだ！

822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:05:53 ID:vd+O/4pS0

と思ったらT&Gやってるみたいだ。

>>815
いや、この時間にウチの上空を北へ飛んでくのは珍しかったもんでな。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:06:04 ID:KG7m1nFn0

>>25
諸悪の根源がGHQだろうが。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:06:16 ID:G2KyPb8j0

途中までは出来てるがあれやこれやを詰め込んで
もはや二進も三進もいかない状況がF35だ

こういう計画はさっさっと切り捨ててゼロから作り直した方が結果的には安上がり

825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:06:25 ID:LsW9MKAR0

双発＋ベクターノズル
ステルス
ウェポンベイ
スーパークルーズ
以上を満足させるならF-15ベースでもいいよｗ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:06:28 ID:l2t/UqSa0

だから２０１１年に配備できねえもんは意味がねえっつってんだろ腐れヤンキー

827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:06:57 ID:8PnFBCKt0

>>822
来月には開戦だからね。
どうなる事やら・・・。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:10 ID:MnvXPr9X0

>>785
マクナマラみたいな事を考える人はどの時代にも居るんだよ。
出来上がりもF-111みたいにおもしろ戦闘爆撃機になるんだろうか。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:20 ID:xEPcRvp70

何も買わないって選択肢はないの？

830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:29 ID:+5YiZVRPP

F-4の代替はF-15Eで確定。

ただ民主党政権になれば友愛のための軍縮ということでF-4の数の分、保有機削減。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:33 ID:dCPy0lPV0

http://www.youtube.com/watch?v=KR_TSg09Vak

これでいいよ
さっさと量産しろ

832 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:07:36 ID:E0dKCHkX0

（　＾▽＾）＜わっはっは♪

833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:36 ID:J3yH46tmO

>>790
日本を失って困るのはアメリカだから
援軍出さない訳は無いとおもう。
在日米軍を見殺しにはできないだろうし。
在日米軍を撤退というならロシアか中国と仲良くすればいい。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:41 ID:rOFXMs5Z0

>>1
いまさら気づいたが・・・

「モレル（洩れる）報道官」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:07:57 ID:F61HAF9/O

Ｆ２２って、三機くらいあればイージス艦撃沈出来るのか？

836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:08:23 ID:7BJmCHlrO

P-3にPAC3搭載出来る開発する方が、有効じゃない？
F-35の開発に金出すより…

837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:08:35 ID:szkK8NiC0

いつできるかも性能もよく分からんもの買えるか。
もう時間がねーんだよ。
さっさとタイフーンを国内生産しろ。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:08:42 ID:PyNBY/tWO

>>798
それに乗っちゃうのが日本の政治家、日本の外交だろ。
多分F-35は日本に優先配備するかわりに開発費半分くらい負担だな。
で日本以外の国に輸出してアメリカが利益得ても日本には一銭もこないと。
金もらっちゃうと間接的に武器輸出したことになるからくれとも言えない。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:08:43 ID:u/XNX8RE0

いろいろ考えるとできればアメリカ機を買いたいんだが
せめて「飛ぶ飛行機」をセールスしてくれ
量産の目処がつかないＦ３５とか
ペーパープランですらないＳＥとか勘弁だ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:08:45 ID:yRVbDmud0

>>829
今の自衛隊って、世界で見ても、かなり老朽化の進んだ戦闘機使ってるｗ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:08:58 ID:SHGuvDXR0

>>809
イギリスはハリアーの後継機でしょ。
タイフーンとは用途がまったく違う。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:09:13 ID:X5aHS/BY0

まだ出来てもいないもんを推奨されても・・・

843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:09:35 ID:QeBAv1u90

>>776
F35は対艦攻撃能力があると言っても、イージス艦などの出力が大きく周波数が低い
ロングレンジレーダーだと映ってしまう可能性があるので、対艦では普通の攻撃機と
同じになってしまうのです。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:09:49 ID:6obxEfNl0

本当はロシア機も北方領土、日露安保と絡めて政治的選択肢にはなると思うが、
さすがにブラフとしてさえその絵を描ける胆力も意思も日本にはあるまいて。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:02 ID:zfXoYOA10

>>760
国土面積なんて関係ないよ

ランチェスターの法則で損耗速度は予測される

中国空軍2000機が全部日本上空に飛んで来れるなら
ランチェスター第二法則の適用が必要だが

一部しか日本に飛んでこれないから
ランチェスター第一法則で済む…とは思う

しかし第一法則適用で、日本側1機で中国機3機落とすと言う
ウリナラびいきの想定をしても

中国2000機　対　日本　350機の結果は
中国940機　　対　日本　0機になって（2000機-350x3=940機）

首相官邸だろうが、防衛省だろうが中国はすき放題に
バンカーバスターだろうが核爆弾だろうが落とせるし
日本は抵抗の手段を失ってタコ殴りになる

だから米空軍の1日も早い来援が必要で
　だから平時から日本にF35のスペアパーツを集積しておく必要があって
　　結局、米空軍と違う機体を選ぶ、選択の余地なんて最初からない！！！！！

846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:07 ID:tb8O2Sov0

F-35売りつけようとするとかこいつ正気なの

847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:09 ID:Fv7L0G4o0

>>828
F-111とF-14の開発にどれだけ金をつぎ込んだんだろうなｗ
しかもF-14は当時最も高価な戦闘機になってしまったし

848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:13 ID:tktnbbTY0

>>835
高度50フィートの海面を亜音速でかっ飛ぶ対艦番長にお任せ・・・ってかイージス艦攻撃ってｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:21 ID:l2t/UqSa0

>>829
ない。
F-４Eが老朽化しまくってる上、その分保有機削減すると空自の任務にモロ支障が出る。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:24 ID:UD3UXiAh0

搭載量とか考えるとグリペンNGとどっこいなのがF35
しかし、値段は全然違う
強みはステルスのみといってもいい酷さ

851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:24 ID:CExc7+a4O

俺、戦争で東京が焼け野原になったら、今度こそ一発逆転して一旗あげるんだ

852 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:10:27 ID:E0dKCHkX0

>>835

（　＾▽＾）＜近くにＦ－３５かＦ－１８がいれば

　　　　　　ＧＰＳ誘導弾で出来るんじゃね？

853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:27 ID:FwOOSwTIO

ゲーツは明らかに親中派。
こいつのシナリオには乗れんよ。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:36 ID:rgc+HqaF0

なあ、F-35買うぐらいなら核ミサイル作ったほうが良くね？

855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:37 ID:y9HkMMRD0

やっぱり、自衛隊員には最新の制空戦闘機に乗せてあげたいよ。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:40 ID:ziFFNSf50

>>796
全然違う。
Ｆ－２２＝Ｐ５１Ｄムスタング
Ｆ－３５＝ＳＢ２Ｃヘルダイバー

857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:11:21 ID:Bz4iztOD0

もう戦闘機はいらねえから原潜とトマホークを売れよ。ヤンキー

858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:11:25 ID:jvSxC5yf0

よぉ～し
総理大臣に俺はなる

859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:11:33 ID:g7Ino+xN0

F-35って言ってる人は

「今」　選んでるんだ

と言う事をどうするつもりなんだろう

860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:11:57 ID:B2vWSf1d0

F35なんてゴミ買うなら、F15SEの方がいいんじゃない？

861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:12:12 ID:3kE4I7ik0

>>816
そうだったのか。。。。見かけが単発っぽかったから。。。大恥こいた

F22をもっと欲しいアメリカ空軍と、F22を売りたいロッキードは日本にF22売るのに
抵抗はしてないんだよね？

862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:12:19 ID:8PnFBCKt0

>>835
１000機くらいあれば出来るよ。
ただ機銃で撃沈するんだけどなｗ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:12:31 ID:xEPcRvp70

>>840
じゃあ今使ってる旧式買いなおせば良いんじゃん？

864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:12:38 ID:3Cam11FSO

自分達でもっと凄いのを作ればいい

865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:12:58 ID:J3yH46tmO

ねこちんは中の人が変わったのか？

866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:16 ID:JwZPBJTX0

つかF-35出来てないじゃん。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:21 ID:dCPy0lPV0

>>845
戦力の二乗を引き算するんじゃねーのか

868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:23 ID:xoglVa2A0

F-35なんてまだ完成してないじゃん・・・
そんな怪しいものなんて誰が買うんだよ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:25 ID:vd+O/4pS0

>>864
金がない。
時間もない。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:32 ID:8PnFBCKt0

>>863
ファントムなんて、どこの国も作ってねぇよｗ

871 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:13:32 ID:E0dKCHkX0

>>843

（　＾▽＾）＜中間誘導まで出来ても当たらんだろ？

872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:50 ID:y9HkMMRD0

>>861
そりゃ、日本に売りたくてたまらないだろ。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:05 ID:8MhiQF70P

>>850
そのステルスもウンコステルスだ

タイフーンで数をそろえろ
数を

874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:13 ID:Wzh8HKmH0

F22売るのは自民党が圧勝した時だけ、

民主になれば情報漏えいどころか、進呈しかねない。

そうなればアメリカに同情してしまう。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:32 ID:X5aHS/BY0

>>850
つ　アビオニクス
さすがにF35を過小評価しすぎ
ただ詰め込みすぎて未だに目処が立たないってのが現実だけどね
それに強さはステルスのみってそれが一番重要でしょ

876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:36 ID:7Jk6tieJ0

無敵の憲法9条があるから必要ありません。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:46 ID:iXPUt7pqO

>856
F35は「烈風」で良い

未完成だから

878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:53 ID:bUV4CElM0

F-35なんて日本でどう運用するんだよ・・。
帯に短し襷に長しじゃん。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:57 ID:msWLDrJL0

いまF４と同じ性能ぐらい日本で作れそうな気もするが
F４以外と性能いいんだよね

880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:15:04 ID:c/cX2B6M0

もうゼロファイターでいいよ。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:15:14 ID:ofVOSBG/O

Ｆ２２売ってくれないなら
国産戦闘機開発しよっと
イスラエルとの共同開発もいいな

882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:15:14 ID:CW769P8I0

21世紀における日本の諺　欲しい物は手に入らない　
ふぁんとむ改修して我慢、優先配備を条件にF-35開発へ参加、韓国が優先配備に反発
っていう悪夢が見れそうだ。ゴタゴタに大金もって嫌々飛び込む。最悪だｗ

883 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:15:25 ID:E0dKCHkX0

>>861

（　＾▽＾）＜アメリカ空軍すら　議会にもう買わせないって言われた・・・・

884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:15:51 ID:PY5RHeHS0

全力全開で支援くれるのなら備蓄は関係なく米さんは来るだろ。
ラ国できない３５２２の部品を自国分以外をどうやって備蓄するのか聞きたい。
まさに会戦前ならラ国でガシガシ数増やせる台風確定じゃねーか。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:15:52 ID:QNvrnint0

モレ～ル　モレ～ル

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:16:12 ID:3kE4I7ik0

ゲイツさんって、去年オーストラリアにF22売ってもいいとか言ってなかった？

887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:16:17 ID:hR5lZfTL0

しょうがないな、欲しいものを売ってくれないとなると、造るしかない。

巡航ミサイルにアシモを乗せて、敵機及び敵艦を補則照準できなかったら、
また帰ってくるというような、今までの発想に無い兵器を作れ。
アシモの判断じゃ駄目だとなれば、有人機を付け、その判断に委ねれば良いだけ。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:16:25 ID:J3yH46tmO

>>874
選挙待ちか。
目から鱗が落ちた。
確かに民主党政権の日本には売れないよな。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:16:34 ID:zfXoYOA10

>>859
飛行隊数維持・定数未充足にするか
どうしても足りなければ

米軍のモスボールしている戦闘機（F15Preとか）を
短期つなぎでリースしてくれ

非ステルスはPak-Faが出たとたんに、時代遅れになってしまう
　大綱の機数枠が限られているのに、非ステルスなんて
　不良資産を40年も抱え込むわけにはゆかない

890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:16:37 ID:s4ycNvFs0

>>58
マレーシアの演習の模様は、２００１年のVFA-192ヴィデオの収録されてるな

891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:16:59 ID:aD4jO9YZ0

>>875
アビオニクスは一応そうだろうよ
しかし、逆に言えばそれだけな訳だ
ステルスについてはレーダー技術の進歩でF35程度なら無効化される可能性は高い
コストパフォーマンスがF35は悪すぎる

892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:17:14 ID:7BJmCHlrO

中国軍の戦闘機は、性能も空輸機も空母もないので、日本本土まではこれない。
それはさておき、F-35の損失補填は勘弁…

893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:17:18 ID:zOLaLYxW0

Ｆ－２２売ってもらえるとしても能力制限無しのが来る可能性は低いの？

894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:17:21 ID:pd/XEbIA0

>>1
開発完了してちゃんと実戦配備されるようになってから言えよ
おまけに予約で一杯で買おうにも買えないんだろ

895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:17:24 ID:b9fV5DDpO

>>866
これでも？
http://www.youtube.com/watch?v=4tsH-Q8jZk0&fmt=18

896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:18:04 ID:l2t/UqSa0

>>861
下院：売ろうぜ！
上院：そろそろ売ってもいいんじゃね？派と機密保持派のせめぎあい
ロッキード：どっちでもいいが、F22のほうがコスト的にメリットがある
空軍：大半は売ってもいいと思ってるが、F35の開発責任者であるデービスが保身のために必死で反対
国防総省：ﾀﾞﾎﾞが下手打ったせいで空自に幹部は不信感＆F35の計画に携わったゲーツが保身（ｒｙ

897 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:18:18 ID:E0dKCHkX0

>>891

（　＾▽＾）＜つうか電子戦もしかけるから　まず無理

898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:18:28 ID:ziFFNSf50

>>863
つＦ－１５ＦＸ
つＦ－１５ＳＥサイレントイーグル

899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:18:54 ID:XcTcuSmb0

>>874
その考えは普通に持ってるだろうな。
宗主国のポチが政権取ったら売るに売れない。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:18:59 ID:OVDtXb/Q0

>>893
デチューンするに決まってる
米軍パイロットが自衛隊機乗って爆笑してた

901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:19:04 ID:WQ/RUI6sO

やだやだ
ラプターじゃなきゃやだ（AA略）

と言うか、専守防衛を掲げる日本に必要なのは
迎撃機だろ
戦闘爆撃機買わせて何させる気だ？

北爆させるんだったらB2売れよ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:19:15 ID:c/cX2B6M0

>>897
ネコちんくわしいね。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:19:30 ID:msWLDrJL0

作戦としてはステルス攻撃機を持っていて
おとりとして無人攻撃機を持っていたら最強だろうな

904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:19:34 ID:vd+O/4pS0

>>895
そう、それでも。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:19:57 ID:MG9luUe70

>>897
電子戦でF35がいつも優越出来るという根拠はないｗ
グリペンほど小さい機体なら改修も難しいだろうけどな

906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:01 ID:y9HkMMRD0

>>901
やっぱり、Ｆ２２だな。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:08 ID:yRVbDmud0

>>863
あまりに旧式すぎて、生産してないｗ
なんせベトナム戦争のときの戦闘機だし・・・

908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:13 ID:iXPUt7pqO

初飛行 F35

909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:21 ID:5/CsnE0i0

日本ってまだ一機もステルス持ってないよね？

910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:28 ID:FwOOSwTIO

「今」欲しいんだろ？
Ｆ２を空戦専従仕様に改修して調達すりゃええやん。
何のためにＡＡＭ４を開発したのかと。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:28 ID:JgWXqMBS0

つまり性能の良くない戦闘機だと売り手から言ってるわけか

912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:55 ID:e0XyQedmP

>>900
日本に売った後に、米空軍が独自に保有のF-15
をパワーアップした可能性もあるじゃない。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:20:59 ID:G2KyPb8j0

>>878
ならどこの国ならお似合いなの？

914 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2009/06/09(火) 21:21:23 ID:E0dKCHkX0

>>905

（　＾▽＾）＜でも間違いなく一番いいやつ積んでるだろ？

　　　　　　　日本には来ないだろうけどｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:21:23 ID:J3yH46tmO

>>900
やっぱ国産を目指さないとダメだな。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:21:25 ID:rlHkK8OKO

>>892
ロシア性の持ってるんだわ。
数は知らんけど。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:21:36 ID:pd/XEbIA0

>>900
デチューンじゃなくても、ライセンス生産だと本家の最新改修が適用されず旧式のままになるから

918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:21:40 ID:aD4jO9YZ0

>>900
乗ってわかるって事は、運動性能まで落とされてるって事だな
という事は、F-22は完全にない話だ
コンピュータ無しにはそもそも飛べない飛行機だそうだから、
バランス取り直しになってしまう
デチューンに幾らかかるか想像もつかん

919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:21:47 ID:CW769P8I0

なんで買い物客が土下座しなきゃいけねーんだ。土下座リクエストされすぎｗ

920 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 21:21:54 ID:lhqk8WpU0

>>587
一口にアメリカと言っても必ずしも一枚岩ではありませんしね、とくに
アメリカの黒人たちには、人種差別の無い世界を作るためには高度な
技術力を持つ有色人種の国が最低でも一つは存在していなければならない
のだという事を説明して、今のところ高度な技術力を持つ有色人種の国は
日本だけだから日本にF-22を売って日本を守る事が人種差別の無い世界を
作るためには絶対に必要な事なのだと言って説得するべきでしょうね。

921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:21:57 ID:8OTflpT50

Ｆ－２２よりもＦ－３５のほうが数字が大きいんだから高性能で最新鋭なんだじゃないの？常考

教えて軍ヲタのエロイ人(´･ω･`)

922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:10 ID:hj+tpI7lP

なんかアメリカ軍もgdgdだな。どっちだよwwww

923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:10 ID:TE41bJgl0

>>861
ロッキードを日本が買収して、日本の企業として迎え入れれば
F22が日本国内で製造可能になるのにな。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:13 ID:KdrklDqLO

バカたれ
戦闘機よりエリア8 8の傭兵部隊をやとった方がいい。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:13 ID:7BJmCHlrO

なんでも出来る夢の戦闘機ってコンセプト自体が矛盾してるんだよ…

926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:19 ID:8MhiQF70P

>>911
性能は高いです（たぶん

しかし、いつ完成するのか？
永遠に未完成、男坂みたいな幻の戦闘機です

927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:25 ID:yaXMStfM0

>>845
その前提がおかしいだろ。中国空軍の稼働率はおいておいても
中国空軍の中でユーロファイター相手にまともに戦えるのはSu-30mkkとライセンス生産機体だけだろ。
それを含めてもSU35相手を想定した場合のキルレジオは4.5対1。
それに在日米軍は無視ですか。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:48 ID:JgWXqMBS0

>>909
そのかわり、心のステルスを持ってる若者が大量に

929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:51 ID:MG9luUe70

>>914
一番いい奴はつまないだろう
F35は輸出前提で開発されてる
だから、最初から二流品だ
米国内向けですら

930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:22:57 ID:FVB05bwr0

>>921
ガンダムよりジムの方が型番は大きいし後から作られたが性能は悪いだろ？そういうことだ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:01 ID:+kNYRxET0

F35ってその気になったら「ひゅうが」に乗せられる？

932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:17 ID:yRVbDmud0

>>924
あ～、TVで見たわｗ
なんか深夜にやってたな。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:32 ID:NWdLfCaL0

>>921
スターファイター…(´･ω･`)

934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:36 ID:JwZPBJTX0

>>895
とりあえず飛べますってレベルなら神心のラジコンでも良いじゃねえかｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:49 ID:qtj8h06XO

F-22やF-35は､直ぐに納入される訳では無いのだろう｡時間が掛かりすぎる｡そもそも現在､配備されてる機体が老朽化してるから代替えの話であろう｡F-22かF-35になるかは知らないが､納入迄の間はﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰが最適だ｡しかもライセンス付きだぞ｡

936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:55 ID:oWajQBRB0

漏れそう。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:06 ID:vd+O/4pS0

>>931
乗せるだけならB2でも可。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:08 ID:Vm9d4Xpn0

>>894
予約は・・・・
・・・参加国が予算不足で予定調達機数を減らそうとしてたりしててなぁ・・・

939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:12 ID:HiSpMqARO

次はミンスなんだから中国の殲なんとかでいいよ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:19 ID:Ns8fqg4o0

そうか！空母作ればいいんだ！

941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:19 ID:YnBGfLvN0

ペンタゴンは「F35にしろ」としかいわんだろ。
ゲイツはラムズフェルドみたいに更迭されちまえ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:23 ID:KWpz4+LN0

うるせえな。それより北鮮の制裁はどうなっとるんじゃ。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:29 ID:hj+tpI7lP

>>921
F-104最強説か。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:48 ID:tmjnjzrX0

138 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M [(´∀｀)sage!!] 投稿日：2009/06/03(水) 22:52:45 ID:r8lxKQMj0
>>124
>‎ よほどＦ３５を売り込みたいので、圧力かけてるんだろ。
>‎ Ｆ３５の開発費が予定以上に膨らんでるんじゃネエノ？
>‎ 日本に売らないと元が取れないとか。
目下好評炎上中ですが・・・orz

>>128
軍板で米国側の発表の翻訳・解釈を見たけれど・・・。
オミットされるのは電子戦関係
機体とエンジンはそのまま・・・らしい。

でもライセンス生産は難しいと思うが。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:52 ID:u+WBgBG50

>>931
改装しないと無理っぽい
あと大した機数載せられないんじゃないかと

946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:24:58 ID:pd/XEbIA0

>>916
フランカーは航続距離が長いからな

947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:25:10 ID:Icj4VEJ0O

>>866、>>868
輸出用ラプターだって存在していない

設計図すらない

輸出用ラプターは今から作っても提供までに7～9年かかると輸出賛成派の議員さえも言っている

F-XXならともかくF-Xではありえない

それにアメリカが予定通り調達打ちきりすれば、生産ラインの維持費を日本が全部被ることになり、
入手不可能な金額に羽上がる
陸自が、対戦車ヘリで同じ状態に陥ってまともに部隊編成さえもできない数で調達断念したばかりじゃん！

948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:25:27 ID:8OTflpT50

>>930
なるほろ・・・(´･ω･`)さすが軍ヲタかつガノタのエロイ人

949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:25:29 ID:yRVbDmud0

>>921
F-117って機体があったぞ。
最強かもｗ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:25:48 ID:X5aHS/BY0

>>905
相手するとしたらロシアや中国機だろ？
中国は論外としてロシアも苦手な分野じゃん

951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:01 ID:FAkVv21l0

タイフーンにしよーぜー　もうアメ公共と縁切ろうや

952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:19 ID:LlNIzfzi0

F35にしろとやたらと言うが、完成したという話は聞かない。
そんないつできるかもよーわからん戦闘機をあてにできるかっての。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:29 ID:u/XNX8RE0

>>925
それ考えると
ファントムIIって奇跡の傑作機だったんだな

954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:30 ID:zfXoYOA10

>>891
＞ステルスについてはレーダー技術の進歩でF35程度なら無効化される可能性は高い

ステルスが見えると言う触れ込みの、バイスタテイックレーダーは
かつてのOTHレーダー同様頓挫しそうだが？

レーダー技術の進歩て具体的に何さ？　そんなシーズはバイスタ以外ないだろ
IRSTは実用上は25kmくらいが限度だろうし

955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:53 ID:Gs4GCgKf0

F３５を待っておったらＦ４ＥＪが現役で還暦迎えそう。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:03 ID:+kNYRxET0

>>937
んもー ===3
飛ばせるか？　って事

957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:10 ID:aD4jO9YZ0

なるほどなぁ
ここまでの流れで防衛省が何を狙ってるかわかる気もしてきた

F35を買う気も、ユーロを買う気も、F15SEも買う気はないな
買う可能性があるのはデグレードしていても、F22だけ

なるほどね

958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:21 ID:WQ/RUI6sO

>>943
その線だと、
あのF117が最強になってしまうぞW

959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:37 ID:53YvJpGx0

>>929
二流品じゃあないよ。
F15の後継機がF22で、F16やFA-18の後継機がF35で、全く使用用途が異なる。
F22は空母に搭載できないし、垂直離着陸もできないから、F35よりは作戦行動で
使用できる用途が狭いし。
対空戦闘能力で優れているというだけで、多用途に使用するという前提では
F35の方が汎用性という点では優れている。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:48 ID:tmjnjzrX0

>>945
日本が欲しいのはB型じゃない

961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:28:26 ID:vd+O/4pS0

これにAAMを50発くらい積んだらいいよもう。

http://aryarya.net/up/img/2828.jpg

>>956
無理みたいよ。
甲板改修しないと溶けるってさ。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:28:35 ID:u+WBgBG50

>>953
そりゃ数十年も第一線で活躍する機体だし

963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:28:49 ID:rlHkK8OKO

>>946
そのフランカー系列用の空中給油機いつの間にやら持ってるそうな

964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:28:52 ID:Rd1wsod/O

>>911 >>926
戦闘機って適材適所あるのよね
確かF22って対地か対鑑ミサイル積めないんじゃなかったっけ？
ステルス性能やスーパークルーズについては確かにF22が上だが日本では色々な武器が積めるF35がいいと思う

965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:29:14 ID:Icj4VEJ0O

>>850
F-35はF-16以上の兵装を搭載でき、相手のセンサーを高周波で破壊するといった電子攻撃機能が
標準搭載

966 ：出世ウホφ ★：2009/06/09(火) 21:29:19 ID:???0

次スレ
【米国】Ｆ３５戦闘機を日本に推奨　米国防総省モレル報道官★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244550543/l50

967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:29:23 ID:8OTflpT50

>>933　>>943　>>948

んじゃ、型番ってなんなの？どういう意味で付けてるの？(´･ω･`) ひょっとして日付を表してるとか？

968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:29:34 ID:MG9luUe70

>>959
全て絵に描いた餅で、なおかつ「輸出前提」で開発されてるのにか？
有り得ない話だｗ

969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:29:36 ID:hR5lZfTL0

アメリカは核で日本を守ることを明言しているよな。
自衛官の指揮権下にアメリカ原潜を3隻くらい貸し出してもらうって言うのはどうだ。

大々的に海自への原潜貸し出しを宣伝すれば良い。
核保有の有無は米軍の秘密事項で公表できないが、
実質的な核保有国と同じ抑止力を持った国に生まれ変われる。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:29:38 ID:nFoGN+Of0

自作しよーぜ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:29:44 ID:yNOmtpv80

F-35悪くはないと思うんだが、出来てから言ってくれ
このままじゃ間に合わないんだよ。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:05 ID:ziFFNSf50

>>921
Ｆ－２２ラプター＝Ｆ－１５イーグルの後継
Ｆ－３５Ａライトニング＝Ａ－１０サンダーボルト、Ｆ－１６ファイティングファルコンの後継
Ｆ－３５Ｂライトニング＝ＡＶ－８Ｂハリアー、シーハリアー、ハリアーの後継
Ｆ－３５Ｃライトニング＝Ｆ/Ａ－１８ホーネット、Ａ－４スカイホーク、Ａ－７コルセア、Ａ－６イントルーダーの後継

973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:23 ID:+kNYRxET0

>>961
なるる

974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:25 ID:xEPcRvp70

そもそも自衛隊が戦闘機持って意味あるの？

日本海とか東シナ海にシーランド公国みたいなの建てて、
そこに米軍に居て貰った方が良いんじゃあないの？

975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:31 ID:PY5RHeHS0

>>961
自機の運動性能がミサイルの射程と命中精度に直結するので弾数がいくらあろうが無理。
解ってるとは思うけどｗ

976 ：踊るガニメデ星人：2009/06/09(火) 21:30:45 ID:lhqk8WpU0

日本は世論工作や情報収集の重要性を認識するべきだと思う、第二次世界大戦
の時も、アメリカ国民が厭戦気分にあった事を見逃して、真珠湾攻撃をして
アメリカの世論を徹底抗戦へと変えてしまったが、もしあの時に日本が
アメリカ国民の厭戦気分をいち早く察知して利用していたとしたら、あるいは
対米戦を避ける事ができたかもしれませんしね、とにかく、第二次世界大戦
の二の舞は踏まないようにするべきですよ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:46 ID:8MhiQF70P

>>965
言うだけならタダ
言うだけならどこまでも高性能

978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:48 ID:u+WBgBG50

>>955
親子三代ファントム乗りとか出てきそうでいやだｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:30:54 ID:iXPUt7pqO

>959
多芸は無芸
日本が欲しいのは「制空機」

980 ：ぷろじぇくと4：2009/06/09(火) 21:31:01 ID:/SvSdttW0

F-4の後継だからMig-21を買えばよいのだよ。

中身は西側仕様で。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:31:11 ID:DoRbtCo8O

もう買うの止めて、国産を作ろうよ。
その間はF15でしのいで。
ついでにステルス機につかう特殊染料は禁輸にしようよ。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:31:18 ID:tmjnjzrX0

>>964
対艦、対地はF2の役目
因みにF22も爆装可能

983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:31:23 ID:VF8tRPKr0

クズを買わせようと、露骨に画策してるね。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:31:34 ID:J3yH46tmO

>>964
敵の戦闘機を落とす任務にはそれ専用の戦闘機じゃないと。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:31:38 ID:BI77oEUI0

>モレル氏は米議会がＦ２２の禁輸措置をとっていると指摘した上で「だからゲーツ長官は日本に対し、
>Ｆ３５を推奨している」と説明した。
議会が禁輸措置を解除すればＦ－２２を売るっていう風にも取れるよね。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:31:48 ID:TEr0Sg6EO

も…漏れる

987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:32:01 ID:BOxcbL0m0

今回の対馬問題で、いよいよ米軍の堪忍袋が心配である。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:32:41 ID:X5aHS/BY0

１０年程度で配備まで漕ぎ着けられるならいいが
どう考えてもそれ以上かかるくさいしな

989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:32:55 ID:zfXoYOA10

>>947
＞調達不能な価格に跳ね上がる

陸海と交渉して年度予算を交換して、一括発注しろよ

それに、Pak-Fa　が一体いくら配備されるかわからないうちに
F22のラインを閉じてしまっていいのかよ？

F35でPak-Fa相手は（タイフーンよりましだが）きついだろ？　

990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:06 ID:8OTflpT50

Ｆ－１１７ぐぐったけど、これって湾岸戦争とかでお披露目したステルス戦闘機でしょ？
見るからに最強っぽいじゃん。Ｆ－１１７にしなよ(´･ω･`)

991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:15 ID:BP1WHwOEi

>>874
こういうわけの分からない工作をしなければならないほど
自民党は追い詰められているのかw

992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:17 ID:Rd1wsod/O

>>984
そこで在日米軍にF22おいてもらうかF15SEつかう

993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:18 ID:e0XyQedmP

普段、日本の武器輸出を解禁すべしと言う人は、この件での
武器輸出国であるアメリカの立場を考えるべきじゃないの？
対中関係、日本製品を買っていることの見返りなど。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:18 ID:aD4jO9YZ0

>>965
最大離陸重量ー自重量では最新のF16を下回っているはずだが
しかもかなり

995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:22 ID:FVB05bwr0

F-22>>>>>EF2000>>>>>>F-2増産>>>>>>>F-15E>>>>>>>>F-35A>>>>>>>>>>>>>F-15SE

996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:53 ID:+kNYRxET0

>>974
そんな事言い出したら自衛隊そのものが不要だってことになる
自分の国の安全をすべてアメリカまかせになってしまう

997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:54 ID:tmjnjzrX0

>>990
退役済です

998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:33:59 ID:JgWXqMBS0

>>926
ソバやの出前を先付けで予約してる状態？
なんか相当に違ってそうだｗ

>>964
大量ミサイル高速運搬ジェット機ってのがあれば最適だったりするのかなぁ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:34:20 ID:BOxcbL0m0

７

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:34:50 ID:MjeWqQUs0

1000なら麻生退陣

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