【医療】日本感染症学会が新型インフルエンザで8つの緊急提言

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日本感染症学会は21日、
「一般医療機関における新型インフルエンザへの対応について」と題する
緊急提言を発表した。新型インフルエンザはいずれ季節性となって
広く蔓延する可能性があるとし、流行蔓延期には全ての医療機関を患者が受診するとして、
一部の医療機関だけでなく全医療機関での対策の構築を求めた。


緊急提言では次の8項目を提示し、詳しく解説している。

[1]過去の我が国における新型インフルエンザ流行の実態から学んでください、
[2]新型インフルエンザは、いずれ数年後に季節性インフルエンザとなって誰でも罹患しうる病気です、
[3]新型が流行すると青壮年層の被害が甚大となるのには理由があります、
[4]流行初期から一般医療機関への受診者が激増します、
[5]重症例にはウイルス性肺炎よりも細菌性肺炎例や呼吸不全例が多く見られます、
[6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です、
[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、
[8]全ての医療機関が新型インフルエンザ対策を行うべきです。


http://www.yakuji.co.jp/entry11800.html
日本感染症学会ホームページ:http://www.kansensho.or.jp/
2名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:02:05 ID:h4zCYgiS0
マスクがない
3名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:02:18 ID:ePEmR/pu0
「厚生労働省が医療関係者に示した『症例定義』には、症状以外に『新型インフルエンザが蔓
延している国又は地域に滞在もしくは旅行した者』とあり、渡航歴がないことがネックになって、
神戸で国内での感染が疑われるようになるまで、『遺伝子検査』は行われていなかった」
 ソース:5月18日付『読売新聞』

「…検疫を偏重するあまり、自衛隊や防衛医科大の医官をはじめ国立病院の教授クラスなども
検疫に投入、肝心の医療現場から医者を引きはがしたのです」(現役検疫官・木村盛世氏)
 ソース:『週刊文春』5月21日号・24頁

「森兼啓太・国立感染症研究所主任研究官は、縮小される機内検疫について『国内で広がって
いる中では意味がない。医療現場に医師を戻すべきだ』と、機内検疫の即時中止を訴えた」
 ソース:5月20日付『毎日新聞』

「水際作戦にこだわり、『日本は世界の笑いもの』(感染症対策の専門家)になったのも、専門家の意見を軽視した『政治主導』の結果だったのだ」
 ソース:『週刊文春』5月28日号・24頁

4名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:03:24 ID:03nB8SdN0
友愛の気持ちさえあれば感染しないはず
5名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:03:39 ID:uODZoh470
[9]どんとこいインフルエンザ
6名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:03:47 ID:9yC54dob0
>>[6]..............マスクが効果的
いやいや・・・
7名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:04:37 ID:ZlnbbEgT0
[10]おやつは一日300円まで
8名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:05:03 ID:PuRUZVVr0
       ____
     /|__   __|\
   / ─ |  | ─ \
  /  (●)|____|(●)  \ 
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


\ふんどしマスクだー/
9名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:05:05 ID:RnZ1bmAD0
>1
[1]・・・イラッw
[3]・・・肝心の理由を言えw
10名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:05:11 ID:kaSIk94u0
インフルエンザではなく蚊にたかられた

インフルエンザ対策は取っていたが、蚊対策でどこでもベープのマット買うのを忘れていたわい
11名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:05:31 ID:W7yAczfnP
[10]はとぽっぽ「政権交代すればry」
12名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:06:31 ID:A5vOP1Rz0
マスクどこも全滅なんだが?
13名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:06:39 ID:rvc659Ve0
いや、[3]の理由を教えてくれよ。
14名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:06:53 ID:za/A2/kI0
>>[6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です、
発表するとこによってバラバラなのどうにかしろよw
15名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:07:00 ID:ZAlRB4r/0
インフルエンザ流行りだしてから一ヶ月たってるのに、緊急もクソもねえだろ、バカ。
自粛、自粛で、経済泊まり欠けてるのを何とかして見せろ、スカタンが。
16名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:07:06 ID:m03NfoYa0
Q.なぜもっと早く言わないのですか?
17名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:07:08 ID:oKmiOH8A0
感染者は汚物として消毒
18名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:08:07 ID:oCGLHbcB0
[9]それでも九条があれば(ry
19名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:08:14 ID:nblbuavgO
[12]近隣国では感染者数が正確には発表されて(ry
20名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:08:38 ID:iUlVvStHO
いずれ豚よりマラリアが危険になるとゆーのに
21名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:08:41 ID:g1+BS8ol0
効果が無いと言ってる連中も

マスクは「まったく」意味がないのではなく「ほとんど」意味が無い

というレベルだし、付けて無駄ってわけじゃない。
ただ高い金を出して買うなら医療用のか軍用のを使えと。
22名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:09:07 ID:rvc659Ve0
サイトに本文あった。

B 新型が流行すると青壮年層の被害が甚大となるのには理由があります
1918年から大流行したスペインかぜでは青年・壮年層を中心に世界中で4000万人の死
亡者が出ました。今回の新型インフルエンザでも初発地のメキシコでは高齢者に被害が
少ない一方で若年層に大きな被害が出ています。我が国ではこれについて、若年層では
炎症反応が過剰に発現してサイトカインストームによる被害が拡大するためとの見解も
あります。しかし、スペインかぜだけでなく、その後のアジアかぜや香港かぜの際にも
初期には若い年齢層に被害が多く見られ、数年後に被害は高齢者中心に移行することが
観察されています。

高齢者の多くは過去に型の変異したインフルエンザの洗礼を何度も受けたため免疫の
メモリーがありますが、若年層ではそれが乏しいため新型が流行する初期には被害が甚
大となるものの、数年して若年層の多くが免疫を保持するようになると全年齢層がほぼ
等しく免疫を保持するようになり、その結果、相対的に抵抗力の弱い高齢者に被害の中
心が移って行くと考えられています。例えば、スペインかぜでは、高齢者の死亡が少な
かったことが報告されています2)が、1873年以前に同じH1 サブタイプの流行があったと
推測されています8)。また香港かぜでも、当時77歳以上の高齢者では死亡が少なかった
のですが、それは1892年以前のH3 サブタイプの流行の影響と考えられています2)。
今回のS-OIVにおいても、高齢者の感染者、重症者が少ないことが注目されています。
いずれにしても、来るべき新型インフルエンザの蔓延期には通常の季節性インフルエン
ザの場合に加えて若年層のインフルエンザ患者が多数発生して医療機関を受診するよう
になることが予想されますので、その対策が必要です。
23名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:09:13 ID:GyPVtz2l0
都会では 自殺する 若者が 増えている
今朝きた 新聞の 片隅に 書いていた
だけども 問題は インフルエンザ マスクがない !!
24名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:09:46 ID:MVUWh0tV0
>>1はまとめすぎ。
長いけど原文読んだほうがいいよ。
25名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:10:06 ID:rvc659Ve0
E 一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です

流行が懸念される時期には不要不急の外出を避け、人ごみにはなるべく出ないこと、
外出時にはマスク着用、互いの咳エチケットの遵守、外出後のうがいと手洗いが必要で
す。新型に対するワクチンは、本年の秋から冬にかけて予想される流行には間に合わな
い可能性も考えられますので、ハイリスク群においてはノイラミニダーゼ阻害薬の予防
投与も考慮すべきです。現実的には患者との接触後1週間前後の予防が考えられます。
先述の肺炎球菌ワクチンの接種については、優先的に接種すべき患者が添付文書にも
記載されており、その内容は前項(D)にも示しましたが、これはインフルエンザワク
チンの優先接種の対象者とほぼ同じです。ただ、わが国では肺炎球菌ワクチンの再接種
は認可されておりません。米国その他の先進国では再接種適応者を定めていますが、当
局と関係各位との協力によってわが国でも再接種が承認されることを望みます。

マスクの有効性については賛否両論があります。日本では肯定的な意見が多く、一方、
欧米では否定的な意見が多いため、現実にカナダや米国では一般の人はマスクを着用し
ていません。しかし、数年前のSARSの流行時にはサージカルマスクやN95マスクが院内感
染予防に効果があったとする報告12)や一般的に呼吸器ウイルス感染の防止対策の一環と
してマスクを含めた総合的な対策が有用であるとするシステマティックなレビュー報告
13)があり、WHOは後者の報告を引用して今回の新型インフルエンザ対策としての市中での
マスク着用を勧めています14)。ただし、マスクは正しく着用しなければ効果はありませ
ん。うがいの有用性については、インフルエンザそのものに対しての効果という訳では
ありませんが、上気道感染症やインフルエンザ様気道疾患に対する予防効果が認められ
るという報告15)があり、同様に急性呼吸器疾患等に対して手洗いの予防効果が認められ
るという報告16)もあります。
26名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:10:15 ID:NveF4kPk0
>>7

バナナはおやつに入りますか?
27名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:10:22 ID:FX5PR1dE0
新型が流行すると青壮年層の被害が甚大となるのには理由があります
まずは無料お試しセットで
今すぐお電話を
28名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:10:22 ID:gdvJ80J5O
>[1]過去の我が国における新型インフルエンザ流行の実態から学んでください
そこから学べることをあなた達が提言すれば良いだけだと思います
29名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:11:02 ID:ZAlRB4r/0
[12]童貞は感染症ではありません
30名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:12:13 ID:rvc659Ve0
>>28
直接サイトに行って本文見た方がいいよ。
この記事が悪い。
31名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:12:16 ID:nhCb97KS0
どういう事を学べばいいか教えてくれよw
32名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:13:46 ID:jrxV8TyRO
俺は新型インフルエンザになっても自宅で寝て治すね。 
追跡調査なんてやられて、風俗遊びなんかが報道されたらかなわないからなw
33名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:14:52 ID:+2CtW8q10
日本語おかしくないか?
34名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:14:59 ID:JEM74jaw0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合!!

豪華客船(飛鳥. etc.)を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、7〜14日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に1人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかしすでに感染爆発( Pandemic, Outbreak )はおこっている!!。

(反論を求めます!!??)。
35名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:14:59 ID:24ypQRI1O
これがプロフェッショナルの仕事。
ヒステリックなパニック報道で大衆を煽り、社会混乱を招くだけのマスメディア(笑)、
現場知らずのアホ指導ばかりを繰り返し右往左往の厚生労働省(笑)とは明らかに
レヴェルが違うね。
36名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:15:14 ID:8Lt1VOvvO



※ただし、イケメンのみ。


が抜けてるお
37名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:15:29 ID:gdvJ80J5O
>>30
この記事が今北従業だということがよく分かった
38名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:15:32 ID:g1+BS8ol0
>>30
pdfを拾ってみた。実に興味深い内容だな。

>毎年の季節性インフルエンザと同様に1,000 万人以上がS-OIV に感染した場合、短期間に
>10 万人以上がICU に入院することになります。このことからも感染症を専門とする本学
>会の立場からは、S-OIV は現時点でも軽症であると言い切ることはできません。さらに、
>今秋以降は1968 年の香港かぜ以来の大流行が起こる可能性は極めて高くなると多くの
>専門家が考えています。
39名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:17:13 ID:M1sdv2AM0
女医さん情報:イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM
40名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:17:19 ID:rvc659Ve0
@ 過去の我が国における新型インフルエンザ流行の実態から学んでください

(前略)
インフルエンザがウイルス感染症であることが分かってから、及び抗生物質が実用化
されてからの新型インフルエンザ(1957 年からのアジアかぜ、1968 年からの香港かぜ)
では我が国でいずれも4 万人〜7 万人が亡くなったと報告されています3)。香港かぜは、
1968 年〜69 年の第1 波では2 万人程度と死亡者数が少なかったものの、翌年の第2 波で
5 万人を超える大きな被害が出ています。現在の人口に外挿・敷衍すると8 万人から9
万人の死亡者となり、比較的軽かったと思われがちな香港かぜは実は大きな流行であり、
国民や社会への影響は大きく、特に当時の医療関係者の苦労は相当なものであったと思
われます。
(中略)
また、20世紀の新型インフルエンザは、国内では、すべて2回の流行を起こしている事
実を理解して対策を考えることも重要です。世界では、時に3回の流行も記録されていま
す。前述のごとく、スペインかぜは1918〜19年の大規模な第1波、1919〜20年のやや規
模の小さな第2波と2回流行しました。アジアかぜは、1957年春の第1波、秋の第2波とや
はり2回流行しました。香港かぜでは1968〜69年の第1波は小さな流行でしたが、翌1969
〜70年に大きな第2波の流行となりました。ですから、最初の流行が小規模に終わっても、
決して油断は出来ないのです。今回の新型インフルエンザ(S-OIV)が、現在は症状も軽
く、患者数も比較的に少なくても、今年の秋か、冬に大きな流行になると専門家が警戒
しているのは過去の大流行の事実からです。
41名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:17:29 ID:kaSIk94u0
大衆はこの部分を十分、肝に銘じることだ。
> ただし、マスクは正しく着用しなければ効果はありません。

【日本感染症学会】新型インフルエンザで緊急提言

> [6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です
> しかし、 数年前のSARSの流行時にはサージカルマスクやN95マスクが院内感染予防に効果があったと
> する報告(12)や一般的に呼吸器ウイルス感染の防止対策の一環としてマスクを含めた総合的な対策が
> 有用であるとするシステマティックなレビュー報告(13)があり、 WHOは後者の報告を引用して今回の
> 新型インフルエンザ対策としての市中でのマスク着用を勧めています(14)。
> ただし、マスクは正しく着用しなければ効果はありません。

> [7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です
> すなわち、医療機関では、サージカルマスクと手洗いを原則とした感染防止策で臨むべきと考えますが、
> 重症肺炎を併発した新型インフルエンザ患者における医療処置(痰の吸引、その他)ではN95マスクや
> ゴーグルなどの使用が考慮されるべきです。

※括弧内の番号は文末にまとめられている文献番号

http://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf
42名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:18:32 ID:qqC4PMlG0
>>23

行かなくちゃ、君の街に行かなくちゃ。

神戸ですか?わかります。
43名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:18:38 ID:sVn/ub6x0
>>27
全く違和感ないなw
44名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:19:47 ID:g1+BS8ol0
>>40
むしろこの項目では、こっちの方がメインじゃないか?

>今回の新型インフルエンザ(S-OIV)が今後大流行した場合、わが国の死亡者数や死亡
>率が香港かぜの場合を大きく超えるようなことはないと思われます。しかし、これまで
>流行してきた季節性インフルエンザでは毎年1 万人前後の死亡者が出ていて4,5)、医療現
>場ではその都度多忙を極めていますから、数万人の死亡者が出る流行が起これば入院ベ
>ッドが不足し、人工呼吸器や救急車が足りない、病院や診療所の外来は混雑を極めるな
>ど、準備の不足は医療現場の大混乱となって現れるのは必至です。

              (中略)

>日本は、現在、スペインかぜ当時とは、全く異なって経済や公衆衛生の向上は著しく、個人の栄
>養・感染防御能も著しく向上しております。また、インフルエンザの迅速診断とノイラ
>ミニダーゼ阻害薬による治療では圧倒的に世界をリードしており、日本で確立したイン
>フルエンザの診断と治療を生かすことができれば、新型インフルエンザの被害を大幅に
>制御することが可能と思われます。
45名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:20:24 ID:gdvJ80J5O
やっぱり学者の意見は重要だな
46名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:20:43 ID:f1eQN9A/0
あの仰々しい機内検疫は完全に世界の笑い者だよ!!
医学的にまったく無意味!!
時間稼ぎという意味もない!!
完全に政治的アピールとして行われたもの。
官僚主権の自民党政権の劣化を物語ってる。

潜伏期が数日間もあって発熱などありふれた症状のウイルスを、
12時間ぐらいの飛行時間しかない機内検疫でブロックできるわけないだろ!

エリス島の時代に検疫が有効だったのは、船で何日間もかけて旅をしてたからだ。
47名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:21:20 ID:b8snRGhS0
>>1
これは全文を読んだ方がいい。
一般の人にも分かりやすい、いい提言だね。
48名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:21:38 ID:O8pg/8gL0
なぜベストを尽くさないのか
49名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:21:50 ID:Z70439jG0
1からいきなり具体性が薄い提言
50名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:23:22 ID:rvc659Ve0
う〜ん、やっぱりプロの言葉は安心出来るな。
最初に脊椎で書き込んで申し訳なかった。
51名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:26:19 ID:gdvJ80J5O
厚労省は>>1の原文を上手くまとめてそのまま国民に流した方が良いんじゃないかこれ
52名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:27:13 ID:tTNd32D4O
毎年1万人死んでるのにこの狂乱でもし今回100人とか死んだら
町中で防護服とかでみんなあるいてんだろうな
53名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:28:10 ID:IwmaNIg80
>>46
官僚が無意味と判断したとこを官邸がやれと命じたと読んだよ
54名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:29:27 ID:g1+BS8ol0
>>53
そうなるわな。
政治的アピールがメインなら、官僚主導と逆になる。

あれだと叩き方がマズイ。
55名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:33:44 ID:zZm6gV690
肝臓に疾患があるとは言え、末期のガンに侵された肝臓を移植するのは愚の骨頂。
「とりあえず、一度移植してみてください」
これはある意味殺人行為だ。犯罪である。
56名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:36:45 ID:pgdzOf0kO
安心感あるねえ
57名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:39:18 ID:VZsU3FUZO
>>50この上なく簡潔で、易しい言葉。
なのに必要な情報はもりこまれている。

頭がいい人って、頭が悪い人にも分かりやすく教えてくれる人のことだなあ。
58名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:39:25 ID:1WkP0Scq0
> A 新型インフルエンザは、いずれ数年後に季節性インフルエンザとなって誰でも罹患しうる病気です
>
> しかし、過去のどの新型インフルエンザでも、出現して1〜2年以内に25〜50%、
> 数年以内にはほぼ全ての国民が感染し、以後は通常の季節性インフルエンザに
> なっていきます。

遅かれ早かれ皆感染するってさ。今から覚悟しておいた方がいいかもね。
59名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:39:36 ID:V58UEp1A0

マスク価格暴落でオークション転売屋、涙目ww

転売で儲ける方法スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1242967808/
60名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:41:35 ID:b8snRGhS0
>>51
いや、感染者人数とマスク売り切れの話とびびっている街の人の声ばかり流す、
ワイドショーで読み上げるべき。

もちろん、コメンテーターなしで。
61名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:42:21 ID:/r4VQpUS0
    <ウルトラ5つの誓い>

  「天気のいい日は布団を干すこと」
  「腹ペコのまま学校に行かぬこと」
  「道を歩くときは車に気をつけること」
  「他人の力に頼らないこと」
  「裸足で走り回って遊ぶこと」
62名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:43:55 ID:gdvJ80J5O
>>57
まあ事の性質上法学みたいな抽象概念が要らないから説明も楽っちゃ楽だが


頭の悪い自作コピペ連中とは次元が違うわな
63名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:47:49 ID:0g2mr2zOO
季節性インフルエンザの1つとして扱うには、ワクチンの完成が前提
64名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:47:52 ID:goX55KXv0
感染症学会
> [6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です、
> [7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、

厚生労働省新型インフルエンザ対策推進室
> 新型インフルエンザの感染拡大で品切れ状態になっているマスクについて、
> 厚生労働省新型インフルエンザ対策推進室の難波吉雄室長が21日、記者会見し、
> 本来の使用目的は予防ではなく、他人にうつさないことだとした上で、
> 「人込みの少ない屋外などで着用する必要はない」と述べた。

> 難波室長は
> 「マスクは感染者のウイルス飛散を防ぐためのもの。
> せきが出るようだったら使用してほしい」
> と強調。

言ってる事が違うな。
まぁ、もはや、厚生労働省の言ってる事など信用するのは
情弱だけだけどな。
65名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:48:01 ID:R3vB5XjT0
そりゃみんな呆れ返ってるよ
呆れられて当然の事をしたんだから
でも中傷ってのは俺はまだ一度も見たことが無いんだが
誰か中傷したか?
誰か中傷なんて見掛けた奴いるか?
66名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:49:26 ID:RcEkWyMO0
>>4
>友愛の気持ちさえあれば感染しないはず

お前はアホか。

九条さえ守っていれば感染しねーよ。
67名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:53:11 ID:ahj9lwt60
危機管理(笑)ごっこの禿大臣の会見でなく
専門家が説明すべきだったな。

政治主導(笑)、危機管理(笑)で混乱ばかり
68名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:53:15 ID:rTWhhzRV0
大体、

「マスクは感染者のウイルス飛散を防ぐためのもの。
せきが出るようだったら使用してほしい」

この時期にこんなこという厚生労働省はどうかしてる。
マスクなんてどうでもいいから外に出ずに電話して病院池だろ
69名無し:2009/05/22(金) 18:55:29 ID:Aqvb2fe2O
そのインフルエンザを診察しただけで八尾保健所は医院を営業停止に追い込んだ。行政のファッショでしょう。八尾市は休業補償すべきでしょう。
70名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:55:49 ID:QIKp/f/t0
その提言がWHOの予防策とずれてるのはなぜなんだろうか
71名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:55:53 ID:TPH+kCzNO
本文も読まずに書き込みしてるバカ多いなぁ

マスク無意味とか水際対策無意味とか言ってる奴ほどその傾向があるようだ
72名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:56:00 ID:NPZ5OjVy0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合!!

豪華客船(飛鳥. etc.)を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、7〜14日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に1人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかしすでに感染爆発( Pandemic, Outbreak )はおこっている!!。

(反論を求めます!!??)。
73名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:02:07 ID:HPvMAo2Y0
インフルエンザはデビュー時が危ないって事か。
今季節性インフルエンザと呼ばれてる物もデビュー当時は国内4万人〜7万人殺したと。
74名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:03:25 ID:Qwl5s4DdO
これだけきちんと書いてくれたら国語力の足りないマスク完全否定厨にも理解できるよね
75名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:03:59 ID:oTEasXh7O
>>56-57
この先の「見通し」を知識に基づいて書いてくれてることが、安心感の元だね。
そこが根拠を示さずに落ち着いてくださいとか、場当たり的なこと言われると安心できないもんね。
76名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:04:15 ID:ba2FizXn0
>>73
なんにも対策しなければそれくらい死ぬってことだよな。
世界の笑いものになろうが、
ちょっと大げさなくらいで丁度いいと思う。
77名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:05:11 ID:smmx0wTN0
>>1
マスクは無意味
情弱乙
78名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:06:29 ID:yt+DGh5y0
そうそう、学者は分析して情報を提示してればいいのよ。

しかしこれを見ても知ることができるように、既に分かりきった事ばかりで、使えない者がほとんどなんだけどね
79名無し:2009/05/22(金) 19:06:51 ID:Aqvb2fe2O
エアーシャワーの陰圧前室とクリーンベンチごしに蛇腹の先に手袋、アルコール噴霧器とワイバー、咽頭ファイバー、体温測定カメラ併用で完全に防ご服なしで診察できると思われるが如何に。ちなみに研究者出身。
80名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:09:02 ID:r/V2ykLC0
結局マスクはどうなった?
81名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:09:26 ID:54VUvy7u0
>>64
そもそも厚労省の「人込みの少ない屋外などで着用する必要はない」は裏を返せば
「人込みの多いところでは着用する必要がある」ということだからな。
品薄状態だから優先順位を考えての発言だろう。
82名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:09:30 ID:XWkjsMaC0
今回は新型インフルエンザで准教授を目指してみます。

順教授の空きがないようなので
83名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:09:44 ID:3odRkjLNO
防護服を着てれば問題なし!
早く着たいぜwwwww
84名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:11:25 ID:j54QhAKrO
俺はアマチュアボクサーで、心肺機能をより高めるためにマスやミット練習のときはマスクをするけど、ちゃんとウィルスも防いでるよ
85名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:14:15 ID:jrxV8TyRO
学者も言うことバラバラだからねー 

結局、栄養と休養をしっかり取って、抵抗力を付けるのが一番だな
86名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:15:33 ID:AKWjBskVO
マスクが無意味とか言ってるアホウはトイレットペーパーのφと大腸菌の大きさの話なんぞ知らんのだろうな。
トイレットペーパーのφに対して大腸菌が小さすぎるからケツ拭かないってのと変わらないぜ。
87名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:16:40 ID:HME/s+Q20
ニュー速+で最初に新型インフルスレが立ったのが2009/4/24(金)。

【国際】人間への豚インフルエンザ感染数百件、うちメキシコ市周辺で57人が死亡した疑い 世界保健機関(WHO)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240571822/

未知のウイルスへの対処法の提示のために、専門家たちがコンセンサスを得るのに
1ヶ月程度かかっているんだね・・・。今から全文読ませてもらおう。
感染症関連の医療従事者の皆さん、大変かも知れませんが頑張って下さい。
88名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:17:15 ID:MVUWh0tV0
感染症学会は優秀だな。
某大臣は原文を百回音読しろ。
89名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:20:44 ID:CEr6w0Px0
と言うかマスクする前に

健康な人は抗体作ったほうが早いんだよ
抗体増えればその人が感染防ぐ役割になる

この事にようやく
きずきだした訳だが
90名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:20:55 ID:ataZKVHn0
国方針に結構異論あるんだね
発熱外来に疑問を呈しているようだし
現場の意見というやつだな

国はふつーに数万人死亡の「最悪シナリオ」を予想していて
そういうのを作るのも必要ではあるだろうけど
予防については後手後手でアレだなぁ
いつもの厚生だなと
91名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:23:34 ID:rTWhhzRV0
>>70
WHOは世界でやれる現実的な提言をしてるに過ぎない。
要は
「マスクっていうけどさ、お前ら結局そのマスクどう使っているのよ?
何日も使いまわしたり、マスクをゴミ箱に捨てても何日も放置でその近くで寝てるんだろwwwww
バカに何言っても無駄だし、少数がちゃんとやったって世界レベルでは意味ないからwwww」
って言っている。

ちゃんと使うなら意味はあるし、日本人はまだマシな方。
92名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:54:17 ID:KfFk6mSY0
>新型インフルエンザで8つの緊急提言

なぜ7つではなく8つなんだ。7つにまとめるのが日本の伝統文化だろう。
93名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:59:54 ID:vE40xG7w0
>>92
八は末広がりで縁起が良い
94名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:01:16 ID:l93TcE6c0
>>92
8は末広がり。
95名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:02:36 ID:Qwl5s4DdO
>>93
末広がりって感染拡大みたいでやだな
96名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:03:28 ID:HPvMAo2Y0
船中八策
97名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:04:46 ID:tObB3QnN0
日本以外はマスク後進国だからな
日本を後進国に堕とそうと必死な連中がいるようだが
日本がマスクを愛用し続ければ企業の研究開発も続き、将来更に良い物が出来て来るだろう
マスク無意味論を唱えこの流れを止めようとする連中は、単に頭が弱いだけでは済まず、有害だ
98名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:05:10 ID:l93TcE6c0
やばい!今日は大学病院に行ったらばあさんがごほんごほんやっていた。もう喉が痛み出した。
新型も旧型も目に見えないからもう野放しだよ。升添えがテレビパフォーマンスやめてけれ。
こいつ年金も大上段に振りかぶったがどこに刃を落とした。振りかぶってそのまましまってしまった。
99名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:05:31 ID:OwDIhawe0
>>83
夏真っ盛りの昼間に防護服着て、うちの道路工事手伝ってくれ
100名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:07:09 ID:F+n8a92g0
今回はNHKの煽りが一番ひどかった
101名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:09:06 ID:Vz7bEeRf0
ガッテンでやればジジババも理解する
102名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:09:56 ID:lvVj07zl0
本文しっかり書いてあっていいな。
103名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:33:57 ID:rWfkMQYc0
>>1
またFランク私立医どもか
104テンプレ2009:2009/05/22(金) 20:38:28 ID:zDtHMOXL0
10番 喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
1、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

3、タバコの循環器系への影響「バセドウ病 たばこ」「バセドウ病 喫煙」
「バージャー病」「喫煙 歯周病」「フリーラジカル 喫煙」「活性酸素 喫煙」でも検索

4、タバコに含まれる物質
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い 妊娠に障害

5.受動喫煙、副流煙の影響

6.謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?
7.×俺たちの麻生 ○タバコ屋の麻生

8.飲食店を全面禁煙にが半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95%超が受動喫煙対策を希望

9.たばこと火事
10.喫煙と(インフルエンザ)ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
105名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:39:45 ID:z8BPV15L0
★★★マスクはほとんど効果なし★★★

普通のマスクの穴が5とすると、ウイルスの大きさは0.1。
ゴールネットで蚊の侵入を防ぐようなもの。

飛沫感染は2メートル以内の至近距離から。
2メートル以内の距離にいる患者の前に立って
くしゃみ受け止めるって相当バカ。

飛沫感染は、実はくしゃみで飛んだ飛沫が手などに付着して
それを口や鼻に触るため起こるのが主な経路。
口や鼻だけふさいでも、大して効果なし。

逆にマスクにはウイルスがうようよ。うっかりマスクにさわって、
口や鼻に触れればもう感染。核汚染物質を抱え込んでるようなもの。

N95マスクはウイルスをかなり遮断する。
1枚約150円。一日2枚使って300円。一月で約9000円。
家族4人で36000円。年間使って40万円。
お金持ちはどうぞ。また酸素が薄い環境がお好きな方はどうぞ。

結局効果のあるのは、こまめな「手洗い」。
うがいは、まあ気休め。
マスクは「お守り」か「免罪符」。
マスクに「インフルエンザお断り!」
と書いておくと効果テキメンかもよ。
106名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:48:51 ID:muIHlp0v0
(2)はどうかなあ・・・。数年後でないと分からんぞ。突然変異で生まれ
増えてきたとは言え、新顔は未だ十分な種としての固定性と頭数が無いので。
先ずは今回とあって次回の流行シーズン。そこまで乗り切れねば。そして、
その後、人間や鳥・豚の中で突然変異を繰り返し、固定化して来る数年後。
ここで、スペイン風邪も消えたし。
そこまで乗り切ったら、A香港かAソ連かどっちかを衰退させ、少数の珍しい
種に追い込んで、Aメキシコ型が季節性インフルとして固定するはず。
107名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:59:47 ID:V8kSUaz60
インフルエンザのワクチン打っても3〜5ヶ月ぐらいで効果が無くなるんだよね?
インフルにかかった時の抗体は長い期間有効なのに何で?

抗体の出来る量が少ないから?
それだったらワクチンを2倍打てば2倍の期間有効なのかな?
108名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:04:29 ID:R6SuNRta0
どうだ?厚労省禿大臣の馬鹿さ加減が良く分かったろ?
109名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:05:57 ID:HPvMAo2Y0
>>77
感染症学会の直メッセージ以上の情報をどこから仕入れるんだよ。

この騒ぎは謀略でおまいさんはその活動に関わってるとか?
110名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:06:16 ID:Vr3uKOw90
>>64
この時期にあんまり政治的なあおりはしない方が良いと思うんだけど、
感染症学会が、厚生省の対策がまるで頓珍漢なので、昨日の厚生省
感染症対策室室長(老人性痴呆症の専門家)の発言を受けて、
ブチ切れってのが、このペーパー発表だと思う。

桝添は、なぜこの事態に、痴呆症の専門家を厚生省のインフル対策室室長に
任命したのか?この任命責任は激しく問われるべきだと思う。

マスクなんて無意味とも取られかねない発言をしちゃったのは、我慢の限界を
突破させたと思う。
111名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:09:31 ID:hdg6HKvl0
いまだに本音の報道はこれ位だよな
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk
112名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:10:35 ID:CVCJB0Ac0
マスク保有者は完全無欠な勝ち組に
113名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:14:32 ID:qXP5tSHG0
>>110
というか、騒ぎを大きくしたいのがハゲ大臣。もちろん選挙前の
大パフォーマンス。厚労省の小役人共は、逆らうと省庁分割
しちゃうぞと脅されて、頓珍漢と分かっていながら協力している。

そういった状況にぶち切れたのが専門家たち、という構図だろ。

114名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:19:20 ID:JZGc9iH00
厚労省は、マスクが市場から消えたから、大慌てでマスク無効のデマを流して
コントロールしようとしただけ。それに踊らされて鼻高々にマスク無効論を
唱えるやつこそ情弱。真実は感染症学会が述べている。
115名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:20:37 ID:Vr3uKOw90
>>113
厚生労働省は分割されたらポストが増えるんだから分割案には
必ずしも反対じゃないと思う。厚生省は医官の力が強くて、
保健所の所長は医師でなければ駄目とか言うのが嫌で、桝添を
使って、医師免許を持ってない奴でも、ポストに付けるように
画策してるし、桝添ははっきりそう口にしてる。

で、その流れで、現状医師免許持ちにしかなれないインフル対策室長に
いう事を聞きそうな痴呆症の医師を当てたりしてる、そう言うことが
裏目にでまくってるのが今回のドタバタ劇。

厚生労働省の文官が、権力争いの道具にしてるんだよね。

保健所の職員は全員、医師免許もしくは看護師にするべきだと思う。
116名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:22:06 ID:kaSIk94u0
>>70
どうズレているんだ?

> WHOは後者の報告を引用して今回の 新型インフルエンザ対策としての
> 市中でのマスク着用を勧めています(14)。
117名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:23:28 ID:Vr3uKOw90
>>114
それが、アメリカCIAの陰謀なんだよね。
CIAがそう言うことするのがアメリカの凄さ。
アメリカが自国のマスク確保するために、日本でプロパガンダ
そこまでやるのがCIA。下品のきわみだけど。

マスク不用論を述べるマスメディアは、全てCIAの息がかかってると
考えた方がいい。
118名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:26:31 ID:0zWVJORbO
秋ごろにはまたマスコミに騙された!
あれは選挙から目を離す為の工作だった!

とおまいらが火病るんだろなwwww

119名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:27:35 ID:XaV3ldek0
おせーよカス
120名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:29:26 ID:/oAk+RO20
去年の9月ごろの今よりも確実に冷静だった厚生労働省がマスク備蓄を推奨していた頃の記事。
情弱の池沼ほどマスクはいらないとほざく。


不織布マスク備蓄を―新型インフル対策 9/22 17:16 医療介護CBニュース

 新型インフルエンザ流行時に、日常生活でマスクを使う際の基本的な考え方が、
9月22日に開かれた厚生労働省の「新型インフルエンザ専門家会議」でほぼまとまった。
不織布マスクを家庭で一人当たり20-25枚備蓄しておくことなどが推奨されている。

 マスクは、フィルター部分でほこりや飛沫(ひまつ)などを捕捉することが期待される。
インフルエンザウイルスの大きさは0.1μm(マイクロメートル、マイクロは100万分の1)と
小さいが、通常は唾液など液体の飛沫と一緒に飛散する。飛沫の大きさは5μm程度で、
一般的に市販されている不織布マスクで十分捕捉可能だという。

 不織布マスクは使い捨てで再使用はできないため、新型インフルエンザ流行の前に
家庭で備蓄しておくことを推奨。

目安として、発症時の咳エチケット用に7-10枚(罹患期間7-10日)、健康時の外出用に
16枚(週2回・8週間)を示し、一人当たり20-25枚、人数分の備蓄を勧めている。
121名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:29:54 ID:6VPaIDtw0
8つは多すぎるって。ポイント絞れよ。
122名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:31:35 ID:xE/miEDg0
マスクが無意味か否かはハッキリしている。
意味はある。
123名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:35:40 ID:WIk+hYO40
国策感染か
124名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:38:05 ID:yssJO67cO
年寄りなんか、使い捨てするなっつっても
なかなかできないもんだ
正しくというのがポイントだし
医療関係者には国もゴーグル等、完全防備を勧めてるけどね
125名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:38:29 ID:nU/iNzWL0
なあにかえって免疫がどうたらこうたら
126名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:45:18 ID:7q+Fb7y60
>>16
こんな事態にでもならないと、聞く耳を持たない国民ばっかだから。
127名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:47:28 ID:yssJO67cO
124訂正 「使い捨てしろ」
128名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:48:04 ID:rvc659Ve0
ぶっちゃけ、最初から大臣だの役人だのじゃなくて、こういう人達が表に出て、説明してくれれば良かったよね。
そしてマスコミもそういう特集を組めばいい。
無闇に安心しろだけを連呼されて安心する奴なんざいない。
129名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:51:52 ID:dgmC18300
>>63
>季節性インフルエンザの1つとして扱うには、ワクチンの完成が前提

ワクチンだって、ぴったり当たった事例の方が少ないんだから、それを言っても始まらない。


趣旨は、やがては季節性インフルエンザ同様に蔓延は回避不能なんだから
それを前提とした対策をとれということでしょ。

いたずらに大騒ぎせずに
勘所の要所要所をちゃんと押さえることが重要。水際作戦なんてのは愚の骨頂。

本番の秋冬の大流行期までの時間を利用して、適切な対策と準備を。

現時点での最優先事項は、高リスク群の人が罹患しないように周囲家族への啓蒙予防。
少なくとも体温を毎日測って、平熱の把握。異常の早期発見。
高リスクの人が罹患した場合には重症化を防ぐ為の速やかな医療体制の整備。


こうしたことを着実にやれば、通常の季節性インフルエンザの死者も減らせるぞ。
130名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:54:18 ID:yfiVoo9l0
>>1
季節性だろうが新型だろうが病院で発症するのは怖いんだよ!
131名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:54:32 ID:7q+Fb7y60
>>128
でも果たして、こういう事態になる前に、水際対策なんて効果薄いのでやめましょうと
言われて納得する国民がどれだけいただろうか?

俺自身も納得しなかったと思う。
132名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:57:08 ID:kaSIk94u0
>>131
それは水際対策が効果があると思わせていたからだろう。
133名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:58:51 ID:r/cVinI+O
三鷹キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
134名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:00:28 ID:dgmC18300
>>131
だけどさ、どうせやるなら、
・帰国者には、豪華ホテル滞在1週間をプレゼント。絶世の美女と酒池肉林付きとか。
・観光客の入国に当たっては、豪華客船の旅をプレゼントとかの

方が、よっぽど効果があったとは思いませんか?


今入ったニュースだと、また小出しだとよ。


135名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:00:52 ID:qTP/rqpY0
なるべくじわじわっと感染していきましょうってことかな

136名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:02:28 ID:Lof9yfuR0
ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
(rebuilding America’s defences)
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化(weaponization)が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。
137名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:02:49 ID:5DC5FltQ0
P100マスク、防護服、使い捨て手袋、そうしたもので
感染は「100%完璧に」防げるわけなんだが、
どうして、中途半端なサージカルマスクや
それ以下の花粉症マスクだけで
満足しているのか、よくわからない。
特に手袋をしないのは致命的だ。

それを正当化する理由がない。
138名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:03:01 ID:BAKxPxDU0
ぶっちゃけ、マスコミの報道は突っ込みどころ満載だと思う
139名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:03:26 ID:ePEtKMrM0


マスク不要厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

140名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:04:51 ID:aK5NGEu60
ワクチンを増産シル
141名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:05:36 ID:mZhJpxd70
[6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です、


情弱ワロタ
142名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:05:39 ID:ataZKVHn0
>>137 マスク偏重論は転売業者なんじゃね
あいつらのスレどっかに貼ってあったけどひでーわ
情弱ごち、死人でねーかなーだって
143名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:21:06 ID:OxKJ1rOGO
>>2
サージカルマスクでなくとも構いません
呼気の湿度で鼻・喉の粘膜を保護するだけで一定の予防効果がありますので
ハンカチ等で簡易マスクを手作りする手もあります
市販の安っちい使い捨てマスクが手に入らない場合はお試しあれ

使った後は熱湯にでも浸してから洗濯すれば再利用可
144名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:26:42 ID:kaSIk94u0
さすがにこのスレは伸びないな。
議論の余地が無いスレには燃料が来ない。
145名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:29:39 ID:rvc659Ve0
とりあえず、この提言の本文を印刷して、明日職場に置いておくことにするか。
146名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:29:42 ID:tObB3QnN0
>>137
君は実践しているのだろうね?
147名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:31:05 ID:lLxwEdeZ0
マスク軽視論者は喫煙者
吸えないからなwwww
148名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:34:15 ID:sffpxTnrO
水際作戦をバカにはしとらんよ
蔓延してしまった際には過去こういう状況がありこれから大流行もあるだろうし対処はこうやろうよっていってる
今回の水際がユルすぎだから言いたいことは分かるがな
149名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 22:59:49 ID:Vr3uKOw90
じゃあ議論の余地のあるネタになるかな?

おいら素人だけど。死亡率が0.4%で、入院患者の10%が集中治療室行き。
集中治療室に入った人の10%が死んじゃったという事を逆算すると、
罹患者1000人辺り、入院400人、ICU40人、死亡4人って事になるよね。

全国の病床が80万位でICUが2万として、普段の稼働率が75%とすると
インフルエンザに対応できるのは、20万位?

って事は、罹患者をあまり殺さないようにするには、
ピーク時で50万人までって事になりそう。

今の感染拡大のペースで行くと、6月の中旬に医療機関の飽和が
おきるかも?って事かな?
150名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:01:03 ID:HME/s+Q20
これで感染者数が増えるかも知れないね。

厚労省、対象は渡航歴より臨床判断重視へ
ttp://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220325.html
151名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:03:44 ID:kaSIk94u0
>>149
それまたあまり議論になりそうもない。権威も憂慮している事態だから。

■「季節性と同じでない」=成人に重症例、死者も−感染拡大続く・押谷東北大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000174-jij-soci
>  世界保健機関(WHO)の新型インフルエンザ対策に携わる押谷仁東北大教授が20日、
> 東京都内で講演し、「通常の季節性インフルエンザと同様と言われるが、
> 被害は全く違う形で出てくる。想定される被害にどう対処するか、
> 真剣に考える必要がある」と警告した。

> 押谷教授によると、ほとんどの感染者は軽症だが、5歳以下と20−50代を中心に重症、
> 死亡例があり、高齢者では少ない。持病のある人や発症後の治療が手遅れだった人以外に、
> 一部の健康な成人も重症のウイルス性肺炎を起こしており、
> 「こうなると先進国でも治療が難しい」という。

>  その頻度が低いため、「100人、200人規模では分からないが、10万、20万になれば
> 見えてくる」と同教授。季節性インフルエンザによる死者の多くは高齢者か重い疾患のある人で、
> 「今回のは全く違う。ウイルスが直接死因になっている」とする。

>  重症者は集中治療室(ICU)での管理が必要だが、「効率化で削減され、ICUがない地方もある。
> 都会でも不足している」と日本の医療の弱点を挙げ、被害が拡大する恐れがあるとした。
152名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:07:44 ID:7q+Fb7y60
>>132
病原体を国内に入れるなという発想は当然なもの。
なんの知識もない素人なら、そういう発想に行き着くのは自然。

政府が国民に水際対策に効果があると思わせたんじゃなくて、
国民が水際対策に効果があると思い込んでたから、政府がそれに迎合したんだよ。
153名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:09:24 ID:kaSIk94u0
>>152
では国民は、これで無駄だとわかったろう。よい勉強になりましたね。
154名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:10:58 ID:mUJKKHh2O
なにこの「四つのお願い」みたいな
155名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:11:36 ID:7q+Fb7y60
>>153
うん、いい機会だったと思う。

日本政府も、なかなか大衆をコントロールする術を心得てるんだな。
156名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:13:52 ID:Vr3uKOw90
>>151
うーん困ったね、どうやれば、どういえば、マスメディアや騒いでる人たちに、
(もしかすると厚生労働省の人たちも)
医療が飽和しちゃう事が今回のインフルの最大の脅威だと伝えられるんだろ?

それが分かってないからマスク要不用論とかが一人歩きしてるんだと思う。
今の時点で言えば、感染パーティ始めそうだから、まだ言えないって事なのかなぁ・・・・
157名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:14:23 ID:xiNlPYo60
>>155
スケープゴートを作り出してそれに責任を押し付け叩きまくることで
安心感を得る国民性を利用したのは見事だよな。
158名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:21:47 ID:35HOqNQxO
>>155
私にばれてるから極めて素人
>>156
ためしてがってんレベルで説明したら?
159名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:25:11 ID:7q+Fb7y60
>>158
そうそう、こういう後になってから「実は私はみんなお見通しだったんです」という人は
特に操りやすいだろうな。
160名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:26:23 ID:B1+ROKF10
そもそも、政府が水際対策をやったのは、
これで完全に国内への伝播を防止できるであろうと考えたからではなくて、
少しでも時間を稼いで、
諸々の体制を整えること、波をなるべく穏やかなものにする
という意図があったんだと思うよ
161名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:37:31 ID:sffpxTnrO
学会側からのある程度わかりやすいコメント出たから良かったよ。
若者に流行りやすい理由も出てるし、医療関係への提言もしてる。
まぁ貶す奴もいるだろうがGJだと思うよ。
162名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:46:29 ID:35HOqNQxO
>>159
でたわね、自分だけは切れ者であとはみんな馬鹿
と言うタイプ
仕事はできるけど周りを不愉快にする嫌われものよね
163名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:46:44 ID:p7ogUxXL0
インフルより、合併症の肺炎のほうが怖いよ。
子どものとき生死をさまよった。
息ができなくなって死ぬのかな、と思った。
治ってもしばらく体育の授業は見学になったよ。呼吸機能が低下する。

でも季節性インフルワクチンは3000円
肺炎双球菌ワクチンは8500円

ほんとに死にたくないなら、肺炎双球菌ワクチンを打とうね。
164名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 23:48:09 ID:Qqax8flJ0
>>160
でも、すり抜け放題で関西では感染ルートすらわからない訳だろ。
165くりすぴ:2009/05/23(土) 00:03:32 ID:0fwEM6Pi0
常識的にウィルスの飛沫感染を防止することなんて
不可能なの!!!!!!!!
場かかすにーとしりけつあなるども 自覚しろ

おたおたしてんじゃねぇよ ボケ
166名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 00:15:22 ID:QX3a1Oc/O
すり抜け放題ではなかったが弛かったな
潜伏期間も踏まえ入国者全てを管理下に置く
出国自体も制限
国内で発生した場合一帯を武力で封鎖
まぁそこまでやるのは鳥インフルエンザの時なのかも

危ない言われてもGW旅行行く奴とか検疫体制とか色んな障害が見えたのは良い経験だ
167名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:14:18 ID:45SfnV3y0
4月くらいになんとなく備蓄しといたんだけど
繰り返し使えますとか書いてある99が3枚、95が3枚、
95相当と言われている使い捨てサージカル1箱(50枚入)
ウイルス対策ゴーグルが1個

あと普段使ってる消毒用アルコール、オスバンがある。
あとは何が必要だろう。。
168名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:04:27 ID:BPgNOpB60
ウイルスのレポートの中にh5N1鳥インフル高原性弱毒~変異し強毒型記述
h5はもともと野鳥にある住み着くタイプで鳥を殺すことは宿を失うウイルスとしても
生きていけない、なぜ、家畜にとりつくようになって、強毒型にへんいをしたのか?
個人としての仮設。人間が作るワクチンのためウイルスは行けてゆけない、その過程で
強毒型型に変異し生き続けている。だからh1N1のウイルスも鳥ウイルスの遺伝子をあわせ
もつので、突然変異し強毒性を手に入れる可能性があるとよそくできる。
169名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:46:48 ID:o2BUnujd0
マスクに一定のインフルエンザ予防効果を確認
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200801/505340.html
>対象は、東京都荒川区立のある小学校に通う1〜6年。このうち保護者の同意を
>得られた254人を対象に、マスクの装用グループ(161人)と非装用グループ
>(93人)に分けて、インフルエンザの予防効果を検証した。
>マスク装用グループの発症率は1.9%だったのに対し、非装用グループでは10.8%
>となり、装用グループの方が有意にインフルエンザ発症率が低いという結果だった。
170名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:13:56 ID:HAQ6Mj610
マスク必要といわれるとまずい人がいるのかな?
スレは結構重要な内容なのに伸びないねぇ
171名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:26:18 ID:gIOenY+S0
感染症学会はね
MRSA院内感染騒ぎのときに厚生省に頭下げられて
全国での院内感染対策講習会をほぼ手弁当でやってあげた
その後、マスゴミが騒がなくなったので役所はこれを勝手に縮小
多少なりとも不満はあるんだな

>>169
・無作為抽出していない
・行動規制が不明(装用群は予防意識が高まって非装用群よりも手洗いうがいを熱心にやったかもしれない)
・研究者はマスクメーカーの社員で共著者はこのメーカーの製品HPに監修として記載されている耳鼻科医
172名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:37:44 ID:hlLEBn1a0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合!!

豪華客船(飛鳥. etc.)を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、7〜14日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に1人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかしすでに感染爆発( Pandemic, Outbreak )はおこっている!!。

(反論を求めます!!??)。
173名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:39:13 ID:NVvJ82U00
このスレは議論を少なめにしてまともな情報を淡々と張っていく事にする?
http://www.iph.pref.osaka.jp/news/vol40/news40_1.html
174名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:39:51 ID:feU7PLnc0
【新型インフルエンザ関西発生は政府の情報操作】

09年4月19日〜4月25日 インフルエンザ発生件数(厚生省調べ)
 東京 学年閉鎖:1 学級閉鎖:11 患者数:190★
神奈川 学年閉鎖:2 学級閉鎖:05 患者数:134★
 大阪 学年閉鎖:0 学級閉鎖:02 患者数: 28 
 兵庫 学年閉鎖:2 学級閉鎖: 0 患者数: 24
http://uproda.2ch-library.com/130665bCa/lib130665.jpg

【新型インフル】東京都が「疑い例」を届け出ず すでに数人
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090506/bdy0905060132002-n1.htm

【新型インフル】「東京では、なぜかA型インフルが4〜5月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155509.html

厚労相(枡添)「インフルは既に首都園で流行ってるが、従来A型という前提で渡航歴のある者だけPCR検査しろ」

神戸の医師が機転を利かせ、渡航歴のない患者をPCR検査したら新型と確認
神戸の影響で大阪も渡航歴無い患者をPCR検査したら新型と確認

厚労相(枡添)「既に新型は全国に侵入していたが関西発生という事にしよう。これなら政府の面子と東京のイメージも守れる」

田舎者が便乗し、大騒ぎして関西叩きをする

厚労相(枡添)「関東はニューヨークから帰国した高校生が初の感染者ということにしよう」

青山がズバリ!新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
新型インフル 本当に関西だけ?
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk
175名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:42:16 ID:o55MBPAg0
>>172
別に豪華客船でなくても無人島でいいよ。

長崎の軍艦島みたいに廃墟になった島が日本列島にはいくらでもあるw
176名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:46:03 ID:n6Lhcd2cO
一週間くらい前から玉袋の裏側にボツボツができてるんですけど感染症でしょうか?
177名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:47:28 ID:5PSZHosPO
ハイパーメディアクリエイターが涙目で↓
178名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:51:07 ID:twj+nFyY0
俺の好きなブログに
かなり前に書かれた内容だが
「ヲタク村を作れ」ってのがあった。

村おこしに、ど田舎に食事付きのマンションを造って
24時間対応のデリバリ(冷凍ピザとコーラだけで十分をつけて
光回線だけ通しておけば
あとは年に1回、コミケの時だけ送り迎えをすれば
充分に需要はあるはず。

ジャンプの編集さんあたりが、まとめて借り上げてくれるかもしれないよ。

これ、パンデミック対策としては最強だと思うのだが。
179名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:51:58 ID:DTc+AvlaO
>>167
うちは不織布マスクが50枚×5箱あったから
キレイキレイの消毒液×5本とジェル状の消毒液×1本を買い足した
ジェル状のは小さい容器に移して持ち歩いてる

ちなみに家族4人分
180名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:52:46 ID:amHMGTgb0

13 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/23(土) 06:28:36 ID:eP58e0qb0
ほんと。マスコミは騒ぎすぎ。
交通事故と比べてみろ。
結核と比べてみろ。
俺は早くうつって免疫つけておきたい。次回のために。


【新型インフル】 「うつってもええ。世間は騒ぎすぎ」「高校生が差別されてる感じ」…休校中に街で遊ぶ高校生ら(画像あり)★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243026099/13
181名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:54:48 ID:IrVVjIy30
緊急提言の内容は一般人でも理解できる内容で、良いと思うが
そもそも「何をもって新型とあえて呼ぶか」根源的な説明がない。
発症例が報告されて日も浅く、病態の理解と予後の追跡も不十分な状況では
悲観楽観など交えず、クールに言い放つことも重要かと。
182名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:55:56 ID:6cXAD1BCO
素人むけにマスク、手洗い励行は最初に書くべき
情弱はたどりつけないよ
183名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 07:59:54 ID:6cXAD1BCO
今回の件でフェーズ4になったときマスク速攻で教わったとおり2週間分買ったけどさ
足りないなぁ
本当に2週間分そなえるだけで良いのか?
184名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:01:14 ID:DyHx2tKz0
この緊急提言では、

WHOは後者の報告を引用して今回の新型インフルエンザ対策としての市中での
マスク着用を勧めています14)
14) WHO. Advice on the use of masks in the community setting in influenza A(H1N1)
outbreaks, Interim guidance. 2009. May 3.

としているが、14)を読むと以下のとおり記述してあり、「市中でのマスク着用を勧めている」
ようには読みとれないのだが?


In the community, however, the benefits of wearing masks has not been
established, especially in open areas, as opposed to enclosed spaces while
in close contact witha person with influenza-like symptoms.
185名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:02:15 ID:NVvJ82U00
>>181
>>173を貼ってあげたのに。
学会なんだからそこまで(ごく基本的な情報)は書かないと思う。
>>1をキチンと読めば理解できると思うけど、医者と看護師と
義務教育を終了した学力がある人に対して、「感染症対策」を
書いたものかと。
かなり一般よりなのは一般人が読むこともあろうと意識してるとは思う。

義務教育も終わってない子供じゃないんだから、教えて君の癖に
批判的な書き込みして煽るのは止めたほうがいい。
単にその辺から知りたいって事でしょ。じゃあ素直に知りたいって書いた方が
良いよ。

もし義務教育終わってるのに素で、そんな書き込みしてるのなら、
ある種の隔離病棟(感染症じゃない奴)に入院しなきゃならないほど
脳細胞かそのシナプス結合か脳内物質の分泌いずれかに問題が有ると思う。

IQテスト受けてみたら?
186181:2009/05/23(土) 08:06:07 ID:34nWmbKg0
>>185

ウイルス学者ですが何か?w
187名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:10:30 ID:7gFeaVPBO
やっぱ予防にマスクいるんじゃん
188名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:11:50 ID:NVvJ82U00
>>186
仮にそれが本当で、根源的な説明が無いと2chで喚くのなら、
やっぱり、病院に行った方が良いと思うよ。
自覚できたら治りも良いらしいよ。

根源的な説明が不足してるから俺が説明する。という事をせず
俺はウィルス学者と威張るんだ(w

病院行くべきだよ。いろんな意味で。
189名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:18:17 ID:SgGEQsUQ0
公共の場では全員マスクしろ
してない奴は逮捕

で感染は随分防げる気が
190名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:21:51 ID:ce9Mrl3r0
てか、なんか変なのがわいてますねえ。Kittyか?w
191名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:31:25 ID:du6KWmnR0
>>179
ありがとう!消毒ジェルか。買い足しときます。
192名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:39:53 ID:0Ths/OR70
>>183
万が一かかった場合、他への感染を防ぐため、
きっちり2週間はマスクしといて下さい
193名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 08:48:02 ID:HAQ6Mj610
お見事なくらいにこちらのスレは伸びませんねぇ
194名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 09:17:51 ID:7gFeaVPBO
ageてやるぜ
195名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 09:37:55 ID:pzyU8gOH0
>>193
いまみんな悪党叩きに忙しいから。
感染者をリンチすれば自分は感染しないと信じている人が多いようだ。
きっと原始的宗教儀式なんだろうな。
穢れをはらうために穢れた人間を生贄にしなければならない。
コミュニティに属する人間が一致団結して生贄を神に捧げ、神の許しを得なければならない。
感染した人間を徹底して叩きまくれば自分は神の側の人間となり、神の恩寵を得て悪いウイルスは自分にはうつらない、って感じでw
196名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 10:14:02 ID:du6KWmnR0
え?感染者をむやみやたらに叩いてる訳じゃなく
「こんな時に呼ばれてないのにノコノコ遊びにいって感染した」バカに
文句言ってるだけじゃない?これが仕事で行ったなら仕方ないし叩かないけど
197名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 10:21:11 ID:h6B2cRR/0
>>137
>P100マスク、防護服、使い捨て手袋、そうしたもので
>感染は「100%完璧に」防げるわけなんだが、

釣りなのか?馬鹿なのか?
198名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 10:23:27 ID:aVjx+e5t0
まだ感染していなくて飛沫よけが目的のヤシは、
味気ないマスクなんかじゃなくて
可愛らしく趣向を凝らしたスカーフにシル。

そして、本格的マスクは感染者に譲ってやれ。
というか、強制的にでも着けさせろ。


本当は、発熱相談センターの公務員こそが
電話して来た体調不良者にマスク着用を協力してもらう為に
マスク宅配をやるべきなんだけど。

都の保健所のサボり公務員は、
電話があったら直ちに
インフルエンザの迅速検査キットとマスクとアルコールジェルを携行して
急行しろ。

仮に季節性インフルエンザでも、放置しているのは怠慢そのものだぞ。
199名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 10:25:51 ID:pzyU8gOH0
>>196
日本にだって既にウイルス蔓延してるのに
満員電車に乗って出歩く自分は許すけど、他人は絶対許さないw
生贄求めてるんだよ。結局。自分は安全圏にいるんだって信じたいがために誰かを叩いて安心したいんだ。

>>198
くしゃみ・咳するのに口を押さえるのはオカマ、男は堂々とやるもんだ、
という価値観の元何十年間も生きてきたおっさん連中がマスクなんかするわけねーじゃん。
そういうおっさんたちはたとえ目の前に何十枚とマスクが詰まれてても絶対にマスクなんかしねーよ。
200名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 10:40:46 ID:DfTFPjwgO
このスレッドの>>1
を読んで感染症についての正しい知識を身につけてほしい
いずれ蔓延するが医療期間がさばき切れる人数にするため
正しく予防しなければいけない
201名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 10:45:40 ID:aVjx+e5t0
>>199
>そういうおっさんたちはたとえ目の前に何十枚とマスクが詰まれてても絶対にマスクなんかしねーよ。

薄幸の美少女JK以外の感染者は、存在を許してはいか〜ん。

そういうブタ並みのオッサンは密かに屠殺、
とまではいかなくとも、外出禁止令を石原が出すべきだな
(そんな権限が石原にあるんか知らんけど)
202名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:11:46 ID:aCGrTTvK0
>>107
> インフルエンザのワクチン打っても3〜5ヶ月ぐらいで効果が無くなるんだよね?
> インフルにかかった時の抗体は長い期間有効なのに何で?

不活性化ワクチンは、軍隊の机上演習のようなもの。

生ワクチンは、実弾を使った演習。

本物感染は、実戦。

机上演習では、あまり戦闘能力が上がらないし、すぐに忘れる。
実戦は命がかかっているので、実力が上がり、忘れない。

少しでも変異すると、無効になるのは、不活性化ワクチンだけ。
本物の感染で出来た免疫は、かなり変異しても大丈夫。

http://idsc.nih.go.jp/vaccine/cQA001.html

> インフルエンザ不活化ワクチンは、交差免疫性(他のウイルス株に対する免疫性)はそれほど高くはないので、流行予想株を厳選する必要があります。

> しかし、交差免疫原性が高いものの方がインフルエンザワクチンとして効率がよいので、最近米国で実用化された経鼻投与のインフルエンザ生ワクチンは、そのような点でメリットが高いと言われています。


203名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:34:03 ID:bVZdIdXBO
>>199
そんなおっさん達に限って、テレビしか見ない情弱なうえに、自分に都合のいいところしか見えない聞こえないから
「マスクには効果がない」「大袈裟だ」って言うし、
自分が一番正しいと思ってるから
「人と話をする時にマスクをしたままなんて失礼な奴だ」
なんて言うんだよな。

しかもこうやって馬鹿にでもわかるように説明してやっても、自分の非を認めたくないからって他人にまでうつして迷惑かけるんだよなぁ。

やっぱり多少でも効果があるなら、出来る限りの予防はするしかないね。
204名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:38:55 ID:jMrWhUHlO
>>203
業界の方ですね、わかりますwww
または株をお持ちの方でしょ、ここぞとばかにり…ウハウハでつねw
205名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:44:31 ID:P3efzUsn0
欧米人にマスクが根付かないのは彼らの鼻の構造と関係ないだろうか?
206名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:45:25 ID:CFtmZDknO
一番いいのは基本自宅療養にすること。簡単にタミフル使うとタミフル耐性インフルエンザが出来てしまう。もちろん、妊婦さんや抗がん剤治療で免疫力が落ちてる人などは即入院すべきだろうが。むやみにタミフル処方してるのは日本だけ。
207名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:47:27 ID:GSRpk9zW0
禁煙は第一前提ってことだね。

【新型インフル】 舛添厚労相 「関西で感染者多数。新幹線でそういうウイルス持ってる方が東京に来られれば、東京にも蔓延するかも」★3
839 :名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:43:17 ID:GSRpk9zW0
馬鹿厚生労働省!!煙草で年間100000人死んでるんだよ!豚インフルでは
一人も死んでないのに!

【健康】10人に1人がたばこで死亡 エイズによる死者の1.5倍 2015年の死因 WHOが予測
1 :道民雑誌('A`) φ ★:2006/11/28(火) 11:55:15 ID:???0

10人に1人たばこで死亡 2015年のWHO予測 

  【ワシントン27日共同】2015年にはたばこが原因で死亡する人が10人に1人に達し、
  30年には心筋梗塞と脳卒中、エイズが死因の上位3位を占めるなどとした
  世界の死因の将来予測を世界保健機関(WHO)の研究者がまとめ、米医学誌に27日発表した。

たばこが原因とみられる肺がんや慢性閉塞性肺疾患による死者は、
  05年の540万人から15年には640万人、30年には830万人と増え続け、
  15年段階ではエイズによる死者の1・5倍、世界全体の約10%になるという。

北海道新聞 2006/11/28 10:55
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061128&j=0045&k=200611289028
208名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:48:53 ID:CFtmZDknO
Aソ連型の9割がタミフル耐性になってるらしい。今回もタミフルは重症者や妊婦さんなど特殊なケースにのみ処方すべき。
209名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:50:08 ID:g++cZ4aR0
こういうスレこそ伸びるべきなんだがな
210名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:50:16 ID:ho+H8pkFO
ワクチンの生産体制が整うまでの時間かせぎという意味では
マスク、うがい、手洗いと出来ることは何でもやる。
211名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:55:09 ID:bVZdIdXBO
>>204
なんで業界だ株だって話になるのかわからん。
予防の為にマスクなんて嫌だとか、効果ないと思う奴はしなくていいと思うよ。

ただ>>198は体調不良者にマスクを渡して協力を呼び掛けた方がいいと言っている。
それに対して>>199はおっさん達はそれでもしない、って答え。
自分もそんな人間に心当たりがあるので、感染してもまわりに配慮しない人がいるってことで、
マスク着用に意味があると思った人間に語ってるだけ。
このスレは「マスクは正しく着用すれば予防効果ある」って記事なわけだし。

別に他人に強要しているわけではないよ。
そんな風に読めたならスマン。
>>204やその他の人に、予防の為に「マスクをしろ」って言ってるわけじゃあないんだ。
212名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:56:58 ID:4fd9RjLSO
マスクってコンドーム並に効くみたいだな。

>>207
肥満体もNGだね。医療費30兆超え時代なんだから、予防に抜かりがあってはいけないね。
213名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:59:13 ID:rguBILgQ0
>>211
そんな最低限のマナーすら守ろうとしないおっさんは日本には不要。国外追放しる。
多分、ほとんどが団塊の糞世代だから、日本も浄化できて一石二鳥
214名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:59:18 ID:lpxgNLggO
食品、医療関係はマスクはいいだろうけど、サービス業界全般だと違和感があるなあ。
215名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:01:00 ID:oPTul2Wf0
アメリカが発生源だと公表したら日本国民はみんな安心して受け入れるのにね
216名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:01:59 ID:BgMGcpLN0
今の厚労省初めとした政府の対応 ≒ ハリケーンカトリーナのブッシュの対応
有事危機にがんばる政府は災害にはあまり機能しないのかね
217名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:08:07 ID:4fd9RjLSO
災害だと利権化も国民共通の敵に仕立て上げるのも難しいからね。
タバコは利権だから本気で喫煙率を下げようとしないし、パチンコも同様。
メタボは利権化に成功したけど、自己責任に帰したり
社会の敵に仕立て上げるのが楽だしね。肥満体は醜いし。
218名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:08:14 ID:pzyU8gOH0
>>215
今日本でも「アメリカからウイルスを持ち込んだ奴をつるし首にしろ」って原始人が騒いでますが。
219名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:15:53 ID:bVZdIdXBO
>>213
よくわかったね(笑)。本当に団塊世代だよ。

俺の嫁が喘息持ちなうえに妊娠中なんで、そのおっさんにはしばらく近づかないようにしようと思っているが、
例えば電車で隣にいる奴が同じような人間かもしれないしな。
この原文を読んで、マスク手洗いうがいを忘れずにしようと思ったよ。
220名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:24:28 ID:BgMGcpLN0
花粉症などのアレルギーもなにか利権がからんでるって話だな
ガンは保険で利権化してるし
なんというかTVCMに外資系の保険を多く見かけるようになったのも
なんとなく今回の対応のまずさの一因だったりして
221名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:31:52 ID:/DwXR14nO
新型インフルエンザは防ぎきれるものじゃないが、
好きでインフルエンザになりたい人はまず居ない。

各自でできる限り予防して欲しい。
周りの人間にうつさないでくれ、頼む。
■午前中、休みもらって病院行ったら医者から「インフルエンザやね。4日間は出勤停止な(´・ω・`)」と言われ診断書貰ってきた。
昼出社。上司に休みたいと言ったら、「インフルエンザごときで休むな!根性で出社しろ!」と言われたよ。(もしもの時のため、上司を陥れるために会話は秘密録音済み)

こんな時、みんなならどうする?
@「医者の指示なので休ませていただきます」と言って休む
A上司に従い出社する。

オレはAを選ぼうと思うんだが、どうだ?
パワハラで他の同僚からも嫌がられてる上司で、相談しても会社も見て見ぬ振り。
そんなカス上司/カス会社だから、大ダメージを与えてやる願ってもないチャンスだと密かに喜んでるんだが。
とりあえず今日は出社して、上司とフロアにいる社員50人、あと人事部長や総務部にも相談・業務を装ってインフルエンザをバラ撒いてやる。

それにしても、インフルエンザってマジ半端ねぇ(´Д`;)頭が割れるほどガンガン痛いし、関節痛・腰痛・筋肉痛…フラフラするわ。意識飛びそう。
この苦しみをカス上司にも味合わせてやるぜ。会社の奴ら死ね。大ダメージ与えてやるぜ。役員ども、本気で殺してやる。
インフルエンザウイルスで役員どもを皆殺しにしてやる。これは、絶好のチャンス★
上司から「出社しろ!」とお墨付きをもらったからな。パワハラ親父は殺す。
有給とって、経団連系の企業に感染させていく予定。全国行脚。過労死起きた企業も。
大手町の権力者どもにインフルエンザをバラまいてやる。
これからインフルエンザに罹ったら、海外ならイスラエルに行く。パレスチナ人を殺しまくってるユダヤ人どもにウイルスをバラまいてやる。
世界中の金融システムを勝手放題弄ってるユダヤ人は感染症で死ね★
スミスフィールドフーズの豚はすべて脳症。これはガチ。役員の奴らには死んでもらう。
ウォール街の最近潰れた投資銀行・証券会社の外国人責任者達も追跡して殺す。1人はコネチカット州の草原にポツンと佇むログハウスに隠れてネットで投機やってるらしいからな。
ヘッジファンドの奴らとウォール街の金融犯罪者ども、殺してやる。
イスラエルにいるシオニストどもは一人残らず殺す。
日本人はタルムードを読み込んで、ユダヤ人の知能を盗め。シオニスト皆殺しのチャンス。
テルアビブでシオニズム思想のユダヤ人を皆殺し★
223名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:43:46 ID:GSRpk9zW0
禁煙は大前提!

【新型インフル】 「日本、新型インフルでパニック…パラノイアな国だ」…NYタイムズ★4
850 :名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:34:34 ID:GSRpk9zW0
肺癌死者数世界一レベルの日本が煙草対策、欧米に30年遅れているのに!
豚インフルで大騒ぎ!!って、確かに笑いものだな

たばこが原因とみられる肺がんや慢性閉塞性肺疾患による死者は、
  05年の540万人から15年には640万人、30年には830万人と増え続け、
  15年段階ではエイズによる死者の1・5倍、世界全体の約10%になるという。

北海道新聞 2006/11/28 10:55
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061128&j=0045&k=200611289028
224名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:47:58 ID:cYlnW4+T0
ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
(rebuilding America’s defences)
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化(weaponization)が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。
225名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:52:17 ID:ffm3yOFY0
香ばしい匂いのするスレですね。
226名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 13:39:02 ID:czAJdxa20
禁煙は大前提ってことですね!

「大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」 今世紀中に10億人が喫煙で死亡の可能性★2
1 :試されるだいちっちφ ★:2007/07/14(土) 01:25:49 ID:???0
★今世紀中に10億人が喫煙で死亡の可能性

 世界保健機関(WHO)高官はタイ・バンコクで2日、各国がタバコ規制を強化しなかった場合、
今世紀中に世界で10億人が喫煙関連の疾病で死亡するとの見解を示した。「生命時報」が伝えた。

 WHOで禁煙運動を担当する同高官は「喫煙者の半数が喫煙がもたらす疾病で死亡している。
毎年540万人以上が死亡しており、これは大型旅客機が毎時間墜落しているのに等しい」と指摘。
今後20年内に、喫煙による死者は年間830万人に上昇すると予測した。

朝日新聞 2007年07月11日
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200707110337.html
227名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 15:56:12 ID:QX3a1Oc/O
禁煙はスレ違い

住処へ帰って下さい
228名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 16:03:59 ID:eX/MNYWj0
しばらく見ないうちにフルホードスレになってる。
なんということ。
229名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 16:09:29 ID:CTuXgIj10
昨日大病院で肥溜め風体のばあさんが俺の待合のソファーの頭の上で盛んに咳き込んでる。後ろ振り返ると30cmしか離れていない。俺はわざわざ人の居ないソファに座っていたのに。
疫病神が追いかけてきた
昼から頭痛くなってきた。まだ熱は出ない。

230名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:21:56 ID:/oGp81jM0
東京には本当に感染者がいない?
毎朝の通勤で、咳で倒れた奴の救急車をたくさんみてるのですが???

こいつら、情報操作してんじゃないか?
231名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:24:18 ID:4uXL2It8Q
>[2]新型インフルエンザは、いずれ数年後に季節性インフルエンザとなって誰でも罹患しうる病気です

強毒化しただかN5H1だかも、いずれは季節性インフルエンザとなって
誰でも罹患しうる病気となるってのかい
232名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:35:27 ID:yZQZRIgD0
提言と呼べるのは6,7,8くらいだな。
しかも専門家が今頃になって何言ってんのってカンジの内容。
こいつらマジでイラネwwwwwww
233名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:37:59 ID:eX/MNYWj0
ド素人がいくら草生やしても空しい。
234名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:45:20 ID:Xb8GqFWn0
>>224
北極のどこを掘ったら遺体が出てくるのかとw
235名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:46:12 ID:Xb8GqFWn0
>>230
濃厚接触者以外は新型インフルの検査してないとか
充分にありうる。
236名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:58:13 ID:Xb8GqFWn0
>>235
関連スレ
【新型インフル】 "ついに関東へ" 全国で感染者300人超、首都圏大流行は不可避…
「検査してないだけで、前から流行してた」の声も★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243023082/l50
237名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:22:28 ID:eX/MNYWj0
北極ではなくロシアの北極圏の永久凍土だ。

発掘してウイルスを分離したということ自体は事実だが、それを元に何かこしらえたという話はしらん。
238名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:27:09 ID:/cD9NOuq0
239名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:29:26 ID:xkLQHHlZ0
ところで。
周囲の人との距離がどの程度で「人混み」なの。
パーティションで区切られてるオフィスと、
まばらな人出の商店街と、
平日の各駅停車のホームと、
どれならリスク少ない?
満員電車は論外だろうが。
240名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:38:06 ID:qSB5N2dTO
>>234
ttp://wiredvision.jp/archives/200510/2005100703.htmlに
「タウベンバーガー博士の研究チームは、1918年にスペイン風邪で死亡し、
アラスカの永久凍土に埋葬されていた女性から取り出したゲノム情報を解析した。
解析された情報はマウント・サイナイ医科大学(ニューヨーク)の研究者たちに提供され、
この研究者たちが、リバース・ジェネティクスという技法を用いて、解析された遺伝情報を元にプラスミドと呼ばれる微小遺伝物質を作成した。

その後プラスミドはアトランタにある米疾病管理センター(CDC)に送られ、
ヒトの腎細胞に注入された。これでウィルスは再現された。」
って書いてあるよ
241名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:39:32 ID:Xb8GqFWn0
>>237
それってスペイン風邪がインフルエンザだったと判明した時の話でしょ?
スペイン風邪は弱毒性だから陰謀説と話がかみ合わないよな。
242名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:44:09 ID:eX/MNYWj0
>>241
2005年の話だそうだから、そんな昔のことでないんじゃないか。
243名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:45:52 ID:dJ2AJY/k0
日本感染症学会は彼女居ない暦=年齢の俺の為に緊急に
彼女が出来てウハウハになるための8つの提言を出すべき!すぐに出すべき!!
244名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:46:08 ID:Xb8GqFWn0
>>242
まあ、正直無根拠な陰謀説などどうでもいいしスレチごめんなさいな訳だがw
245名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:47:02 ID:Xb8GqFWn0
>>243
歴を暦と誤変換する癖は直しておくべき!すぐに直すべき!
246名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:54:44 ID:KE4cgE2Q0
>>224
ベンジャミン・フルフォード、帰化して古歩道ベンジャミン。
そう言えばABCの朝の番組で見なくなったな。
247名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:54:52 ID:e9xXTLewi
今更ながらマスク注文した
248名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:57:49 ID:Mt0G9bC10
>>246
彼っていつ頃から心の病を発症したの?
あるときから完全に狂った事しか言わなくなった・・・以前はまともだったのに。
249名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:00:25 ID:YNXwk5Py0
>>243の為の緊急提言

[1]過去の243の生活の実態から学んでください、
[2]幼女は、いずれ数年後にイイ女となって誰でも目に付けるようになります、
[3]243に彼女がいないのには理由があります、
[4]恋愛初期から一番人気への接触が激増します、
[5]重症例にはさわやかな会話よりもストーキングやいたずら電話が多く見られます、
[6]最初のデートではうがいショッピング、食事、映画鑑賞が効果的です、
[7]女性の目移り予防にはアクセサリー、現金等が効果的です、
[8]243は就職対策を行うべきです。
250名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:01:50 ID:Mt0G9bC10
強毒性はかかるともの凄い確率で死ぬけど、ウイルスが生体の細胞内の仕組みを利用して
自分の情報を複製するって言う特性上、死ぬとそれ以上拡散が出来なくなる。
だから猛烈に広がるのは比較的弱い方。

自然の面白い所だよな。生命のようで生命でないウイルスって恐ろしくて面白い。
251名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:06:36 ID:Jlus9/X00
やっぱ予防にマスクいるんじゃん
252名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:07:29 ID:MHzDOniR0
とりあえず時間かけてまとめたようだし
ウィルス学の人たちの話を信じながら予防すっかな
253名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:29:22 ID:YZtdJdKD0
>>157
スケープゴートという言葉が生まれた国こそ
そういう国民性なんじゃないのかな
254名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:33:03 ID:Jlus9/X00
信用度
日本感染症学会>>>>>厚生省

薬害エイズ、アスベスト、年金、どれも国民が甚大な不利益を被って泣き寝入りしてる
厚生省は国民の利益を無視して、利己的に情報を操作する悪質性があるから、
簡単に信用してはいけない。
255名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:43:37 ID:YZtdJdKD0
>>254
日本感染症学会が、4月にこの情報だしてるならそういう比較に意味もあるけど、
もう1カ月たって、十分な症例みてから、学会が信頼性ある情報出すのはあたりまえ
256名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 19:43:51 ID:+Jvcf6ZI0
【性技を】お隣は幼馴染で彼女な某魔法使い5【色々お試し中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1240398459/
257名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 20:38:39 ID:aVjx+e5t0
今NHKで放送中の「追跡A-Z」によると、

神戸保健所のバカ課長は、厚労省からの指示の感染サーベイランスを
勝手に無視。
医療機関に伝えずにいた為に異変に気付くのが遅れたとのこと。


役人栄えて、国滅ぶ。
258名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 20:44:27 ID:LjBMK+Or0
まあ俺は多分既に(先週あたり)かかって治ったのでもはや怖い物なしなわけだが
東京ではまだ流行ってないことになってるんだっけ
259名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 20:45:45 ID:P3efzUsn0
大臣が責任を全部とるくらいの気迫をもって決断しないと
小心な役人らは優柔不断な政策しかとれないだろうな
260名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 20:52:27 ID:aVjx+e5t0
感染サーベイランスを実施するようにとの指示を
全国ほとんどの自治体の保健所の役人が
無視サボタージしていたことが、発覚。

つまり、ここまでの感染拡大には
人災という側面があるってこと。


ソースは、20;45のNHKニュース。
261名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:04:55 ID:MHzDOniR0
あげ
262名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:06:50 ID:aVjx+e5t0
あまりの、役人の無責任ぶりに腹が立ってミスタイプが多かったので、すまそ。


感染サーベイランスを実施するようにとの厚労省からの指示を
全国ほとんどの自治体で、保健所の役人が
勝手に無視サボタージュしていたことが、発覚。

つまり、ここまでの感染拡大には
役人による人災という側面があるってこと。

これだけ役人のサボり放題やりたい放題が許されるんじゃ、
どんな制度を整備しても尻抜け、無意味。

直ちに、懲戒免職にしろ。


ソースは、20:45のNHKニュース。

263名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:08:35 ID:qK6kmwne0
50年前に流行ったウィルスなら新型じゃないだろ。
264名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:40:02 ID:bGIelNLLO
上げておく。
265名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:43:09 ID:MHzDOniR0
>>263
亜種なら新型と似たようなもんじゃね
266名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:46:37 ID:DfTFPjwgO
>>262
新型インフルエンザに罹患してても
渡航歴がなければ遺伝子検査しなくていいよという
厚生労働省の医務技官が作成した全国への
奇妙奇天烈、守ってたら発見不可能なおたっしが今もほとんどの地域で発見できたい原因
それを現場のせいにするんだなあと感じた
267名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 21:49:30 ID:VH3doQ8iO
>>258
免疫大丈夫厨はインフルっておたふくみたいに一生に一度じゃないのは知ってるよね
ただの季節性インフルでも毎年ワクチン打ったりそれでもかかったり
毎年インフルかかったり
しかも変異の可能性が高い新型は変異したら免疫有効じゃなくなるし
268名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 22:06:10 ID:DfTFPjwgO
>>267
ワクチンでできる免疫と生ウイルスでできる免疫は性質違う
完全とはいかないものの似たタイプのウイルスの流行ならば抗体は反応する
スペイン風邪第一波患者は第二波には強かった
269名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 22:43:35 ID:2GG3FGqrP







■やっぱり文系って、社会を混乱させるだけの存在なんだ!■




マスゴミは勿論のこと、法曹界、政治家、官僚等…ろくなもんじゃねえ!



270名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 23:32:00 ID:KYshovt00
朝鮮人による【日本人同士に対立を起こさせ自滅に誘う】為の分断工作

第一部:野球VSサッカー
第二部:学歴コンプレックス
第三部:オタクVSリア充
第四部:文系VS理系
271名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 07:14:43 ID:PZ4Ac6Ga0
>>1 ネットの情報にまどわされないでこれを参考にすればいい
こっちも参考になる
http://www.cdc.gov/h1n1flu/
272名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 09:33:55 ID:5xCKk/R4O
至極当たり前の内容だ。始めからこう思ってた人が実際は大多数だって。
273名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 09:52:08 ID:2q5T1dBL0
スペイン等では、人から豚へも感染するらしい。養豚業界としても見過ごせないな。
274名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 09:53:52 ID:t6Jmb/wk0
すでに、先週木曜日と金曜日で二連ストップ高を記録して、
明日、月曜日から4連ストップ高を続け、金曜日に寄って、
その後さらに 5000円をめざす、医学生物学研究所(4557)の
スレです。みんな 遊びに来てね。

 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1242889728/

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
275名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:01:18 ID:8bxsmJU60
日本だけでも煙草死年間10万人だよ!煙草対策緊急提言もやれよ!

【国際】米高裁もたばこ会社を断罪 「消費者欺いた」と再認定
1 :試されるだいちっちφ ★:2009/05/24(日) 00:01:05 ID:???0
★米高裁もたばこ会社を断罪 「消費者欺いた」と再認定

 【ワシントン22日共同】米政府が喫煙による健康被害に絡む費用の支払いなどを
たばこ各社に求めた訴訟の2審判決で、首都ワシントンの連邦高裁は22日、広告や
パッケージで「ライト」や「低タール」など健康被害が少ない印象を抱かせる言葉の
使用を禁じた1審判決を支持、「消費者を欺いた」としてたばこ各社の上訴を棄却した。

 高裁は「背信行為と知りながら喫煙の危険性についてうその説明をし、確信的に
消費者を欺いた」と各社を断罪。受動喫煙についても、有害だと認識しながら
「科学的な統一見解がない」ことを理由に誤解を招く宣伝をした、と指摘した。
 各社に禁煙事業などへの高額の出資を求めた政府側の訴えは、1審判決と同様に
退けた。 (略)
2009/05/23 09:25 【共同通信】
276名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:07:21 ID:2q5T1dBL0
>>275
大阪府が先週出した分析報告では、年齢別分布では喫煙者の豚インフル感染率が
非常に高い結果となっている。
ただ全体に学生が多く、被検体がまだ数百人レベルなのでなんともいえない状況。

いまのところ、タバコは豚インフルと相性がいいとしかいいようがない。
277名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:09:59 ID:4WfA/5dkO
とりあえず
東京は雨のおかげで今日は安心だよな
278名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:25:08 ID:DEncn41p0
>>277
感染者がくしゃみを覆った手で手すりやつり革に掴まる・・・・そっから感染。
279名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:34:04 ID:EIbfN16fO
緊急には遅すぎるし
提言では力がなさ過ぎ
単なるポーズ
こんな学会いらん
280名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 11:23:01 ID:aTa9M7qC0
>>279
小学校で辞書の引き方教わって無くても、中学生くらいになると
漢字をみて意味を判断するんだけどな。

『学会』ってのは政治団体でも役所でもないんだよ。
緊急になってるのは、これから一般診療所(感染症の疫学的専門家ではない人たち)
での診療が開始されるに当たっての、緊急提言な。

小学生でも持ってるはずの読解力が無いのは、ちょっと厳しい感じがする。
281名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 12:20:45 ID:mlr+K0n30
肺癌患者の9割は愛煙家です!

>煙草原因で肺癌だけでも7万人近い死者出しているのに!煙草対策は欧米に30年遅れている!
>死者ゼロの豚インフルでコレだけ大騒ぎって!まさに日本は世界の笑いもの!

【新型インフル】 石原都知事 「騒ぎすぎ。ソウルでは誰もマスクしてない」「一斉に動くのは日本人の傾向だ。戦争の一億玉砕みたい」★5
964 :名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 12:02:42 ID:mlr+K0n30
ちなみに日本国内年間肺癌死=六万五千人強です。
WHOが最も力を入れてるのは煙草対策(証拠=3年前に世界煙草規制条約発行!)
(官制報道規制で?)日本のマスゴミは報道していません。

【参照スレ】
たばこで年間800万人死亡 2030年までに WHO警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm

282名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:40:59 ID:XBH+C5A/0
もっとも真っ当な事を言っているな。
283名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:45:09 ID:MsYJBfbd0
【新型インフルエンザA(H1N1)の教訓】

バカの行動は強制的に制限しないと、善良な一般市民の生命・財産が脅かされる

○行動を強制的に制限すべきバカ
・学校関係者(高校まで)
-最も危険。身勝手、自己中心的な行動を当たり前にする。さらに嘘をつく、隠ぺい工作を行う、正当化する等
 悪辣極まりなく危機管理能力ゼロ。※ただし東大への進学実績が毎年複数名以上の高校は除外
・自由業またはそれに等しいレベルの会社員(上場企業の正社員が一つの目安か?)
-その次に危険。上場企業は感染者を出すことによる風評被害を恐れ、過剰なほどの対策をしている
・文科省
-緊急事態における監督権限剥奪が妥当。対策本部が頭越しに文科省配下の機関を統制する

○改善を促すべきバカ
・厚労省
-現在、省分割が検討されている。担当部署には優秀な人間と絶大な権限、ふさわしい待遇が必要


284名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:19:14 ID:Ye24e0qg0
>>224
そういや、アジア系の人だけかかる病気あったな。
なんだったかな・・・
日本人は発症しなかったはず。
285名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:01:40 ID:KhFNi1bH0
新型インフル:院内感染防止に電話診療など認める 厚労省

 厚生労働省は新型インフルエンザ対策の一環として、
院内感染を防ぐために医療機関に慢性疾患を持つ患者らの
電話診療とファクスによる処方せん発行を認める通知を、
都道府県などに出した。通知は22日付。

 電話診療などは政府の行動計画に基づくガイドラインで
第3段階(まん延期)の対応としているが、兵庫、大阪など
感染者が急増している地域での前倒しを認めた。

 通知によると、定期受診をしている慢性疾患患者が通常服用
している薬が必要になった時、医師は電話で状態を確認したうえで、
希望する薬局に処方せんをファクスで送れるとした。

 こうした患者にインフルエンザ症状がある場合は、
タミフルなどの抗インフルエンザ薬を処方することもでき、
家族も含めた外出自粛が必要なことから、薬局が患者宅に薬を届ける。

(以下ソース)


※元記事: http://mainichi.jp/select/today/news/20090525k0000m040078000c.html
毎日新聞 平成21年05月24日
スレ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243174460/
286名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:03:55 ID:3hJuJDC00

問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか?

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう


287名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:04:03 ID:8W3jp3mE0
マスクを買いに逝くためのマスクがない
288名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 03:27:42 ID:rl+1Gplh0
289名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 07:45:20 ID:n3nLUb6R0
>>284
日本人しか発症しないとされている病気:引きこもり症候群
290名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 07:52:46 ID:FqqvOata0
全員がマスクをして飛沫飛ばさなけりゃ、手洗い自体必要ないけど
全員が、しかもしっかりマスクするなんて不可能だからなぁ
291名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 08:02:28 ID:wtnK7RST0
とりあえず、マスクの効果について情報が錯綜し過ぎ。
肯定派も否定派も、まさに派閥と化して互いに相手をバカにしあってるだけ。

実に不毛だと思うが、原因の根源はマスゴミ報道。
それと、その中身をロクに吟味することもせずに
結論部だけをもって自分の主張の拠り所にする大衆。
292名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 08:15:07 ID:DDcYvbCoO
>>289
だがしかしイタリアにも増えてるんだぜ
293名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 08:24:32 ID:OUPi9HMyO
>>292
引きこもりて感染するのか
やっぱり2次元ウィルスとかに弱いのか
294名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 08:52:41 ID:4t/xCVBX0
いくらマスクで予防しても…
人口密度が海外の主要都市に比べて 10倍以上も高いんだから意味無いだろうなー
秋から変異したウイルスが流行したら、どれだけの人間が亡くなる??
田舎に住んだ方が良いよ。
企業も大都会に集約してる本社機能が破壊されてるし、田舎に分散して住もうよ!
295名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 08:57:59 ID:Tz/sfdmA0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合!!

豪華客船(飛鳥. etc.)を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、7〜14日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に1人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかしすでに感染爆発( Pandemic, Outbreak )はおこっている!!。
296名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:04:18 ID:O4VzySFt0
??なんで>>1はあえて本文掲げるの避けてるの?
そんなに「マスク着用を」煽りたいのか

>>184
その通りだよ。WHOは市中での一般人の予防の為のマスクなんて勧めてない。
むしろ懐疑的ですらある。なぜこんな誤解しやすい書き方をするのだろうか。
297名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:04:28 ID:0fdKG29q0
>>295
核シェルターにでも引きこもればいいんじゃね
298名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:10:24 ID:0nLGP7AB0
>>296
日本国の都市が、海外の都市とどのように違うか、現実を見た方が良い。
都市の大きさも密度も移動手段の高度さも、格が違いすぎる。
299名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:11:03 ID:nXUxgwxs0
>[5]重症例にはウイルス性肺炎よりも細菌性肺炎例や呼吸不全例が多く見られます、

=「風邪なんだから大騒ぎされるとこちらが迷惑。風評被害を作った
のは。政府の遅延対応とマスゴミの過剰報道だ。」

あとの提言はカモフラージュですな。w
300名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:21:49 ID:O4VzySFt0
>>298
そんなに違うならむしろマスクより外出禁止にしたほうが良い。
日本より条件が良いはずの海外でマスクが懐疑的なんだからW
301名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:25:18 ID:TeQz9nDc0
アメリカは休校→再開→感染者増加→また休校
どうなってんだ
302名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:37:28 ID:Covznfvb0
煙草煙に豚インフルウィールス混合で、効果100倍!

★たばこの煙に含まれる有害物質 ★
 物質名      性質       主流煙に対する副流煙の含有量
 ニコチン     有害物質        2.8倍
 ナフチルアミン  膀胱発がん物質    39.0倍
 カドミウム    発がん物質・肺気腫   3.6倍
 ベンツピレン   発がん物質       3.9倍
 一酸化炭素    有害物質        4.7倍
 ニ卜ロソアミン  強力な発がん物質   52.0倍
 ちつ素酸化物   毒性          3.6倍
 アンモニア    粘膜刺激・毒性    46.0倍
 ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害 50.0倍
303名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:42:00 ID:0nLGP7AB0
>>300
>日本より条件が良いはずの海外でマスクが懐疑的なんだからW
池沼?
密閉空間における「マスクの効用」は無視?
304名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:45:58 ID:TowTnxLv0
>>300
みんな仕事休めっての?バカ?

屋内はもちろん屋外も
日本の密集率は異常

あ、田舎はしなくていいよ
305名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:46:34 ID:pGBuFmll0
>>300
>日本より条件が良いはずの海外でマスクが懐疑的なんだからW

???

条件が良い:例えば、人口密度が日本の都市なんかよりもぜんぜん低いから、
マスク付けずに咳してもいいんじゃね?ってのが海外なのでは。

あと外出禁止は、マスクとは全くの別件だねぇ。
306名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:47:33 ID:O4VzySFt0
>>303
君が池沼でしょw
日本より密度が低い海外でマスクがかえって感染リスクの増加につながる懸念をWHOが
示しているのに密度が高い日本でそれをやるなんてW
307名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:50:01 ID:O4VzySFt0
>>304
だからマスクも聞かないくらいひどい環境だろ?ってことだよW

>>305
>人口密度が日本の都市なんかよりもぜんぜん低いから、マスク付けずに咳してもいいんじゃね?
そりゃ君の妄想だ。
「マスクつけなくても大丈夫」ではなく、「マスクの効果に懐疑的しかもリスクの増加すらありうる」だW
308名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:54:46 ID:pGBuFmll0
>>307
>だからマスクも聞かないくらいひどい環境だろ?ってことだよW



>「マスクの効果に懐疑的しかもリスクの増加すらありうる」だW



マスクは効くの、効かないの。
309名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:56:25 ID:zHKadl520
とりあえずマスク買ってみたけどさ、
だめだな。鼻の横からスースー空気が出入りしてるぞ。

鼻の低い日本人でさえスースー通るのに、
鼻の高い外国人ならゴーゴー通るだろ。

やっぱ、マスクってそもそも設計の段階から、
異物の侵入を防ぐ目的で作られたわけじゃなさそうだな。
310名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:57:32 ID:m4x6LXWyP
感染したとして日本ほど医療が進んだ国で死ぬならしょうがないだろ。あきらめろよ。
311名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:58:46 ID:mPYd0dsU0
[6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です

あれ、ついこないだ政府のお偉いさんからマスク買うな
云われたんですけど
312名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:02:15 ID:m4x6LXWyP
>>308
効かない。あくまでクシャミの飛沫があたりに飛び散るのを防ぐためのもの。

マスクをしてみればわかるが、肌とマスクの接触面に隙間が出来てる。
だからフィルターがどれほど優れていようが関係ない。
313名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:04:28 ID:0nLGP7AB0
ID:O4VzySFt0みたいな池沼が嘘を垂れ流してパニック起こすんだよな。

マスクは有用だろ。
ただし、インフルエンザは空気感染ではなく、飛沫感染。
よって、粘膜がウィルスに晒されなければ、感染率は下がる。

マスクのつけ方も確認しとけ。
ヤバイと思ったらゴーグルもつけろ。
314名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:05:58 ID:dUpRbddVO
こにゃいだ某研究所行ったら、手にアルコール撒かれてマスク貰いました。
こりゃあやべぇと思いましてな

「マスクしなくても大丈夫だしwww」って嘘つく奴より
インフルウィルスの方が怖いからマスクする
315名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:07:20 ID:pGBuFmll0
>>312
よくわからないんだけど、
自分の飛沫が飛び散るのを防ぐことができるなら、
他人が飛び散らせた飛沫を防ぐこともできるんじゃないの?

ウイルス単体が空気中を浮遊するわけでないのだったら、
接触面の隙間は、大問題とまではいかないのでは。
もちろん、そこから唾が侵入することもないではないだろうけど、
「関係ない」ことはないのでは?
316名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:13:56 ID:zHKadl520
>>315

>自分の飛沫が飛び散るのを防ぐことができるなら、
>他人が飛び散らせた飛沫を防ぐこともできるんじゃないの?

「飛び散る」と「吸い込む」の違いじゃないかな?

鼻の横の隙間から飛び散らないでしょ。
317名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:14:50 ID:ZMqrmmav0
マスコミに散々煽られた後での
このしっかりとした提言は目からウロコだな

>>マスクが効果的です
密室でしてない奴は情報弱者決定ですね
セキの一つで染みのように空気に染み渡るウィルスww

この環境でマスクしないなんてありえんわ
318名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:15:48 ID:zZOYHNW10

[20] 新型インフルは国策です。
319名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:16:12 ID:O4VzySFt0
>>316
俗に言う「アイーン」のポーズをしないと
マスクだけだと咳をしたひとの飛沫がマスクの上下左右から飛び散るようだ。
320名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:16:14 ID:rl+1Gplh0
私たちにもできる新型インフルエンザの身近な予防策〜国内で発生したら?〜
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2572.html
321名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:17:21 ID:viedj4yB0
>>53
そもそもマスコミが騒ぎすぎだろう。

感染者が出たら、メディアで吊るし上げを食らうから、
学校や大企業は、出張・海外旅行の全面禁止令。

内心騒ぎすぎだと思っていても、
NHKが筆頭に連日トップニュースでやっていて、
傍若無人なワイドショーも押しかけてくるんだから、
自分たちが吊るし上げを食らいたくない。

政府のやってることも、メディア対策だろう。
322名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:17:25 ID:TEcg6oo40
マスク忘れてきちゃった。
323名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:17:50 ID:glXC4fhW0
マスクしてたら飛び散る飛沫も減るし、吸い込む飛沫も減るだろうよ。
俺は秋冬の感染ピークにはマスクをかけて外出するよ。ただ、今はしない。
新型の患者の少ない今なら手厚い治療が受けられるから。
324名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:17:54 ID:gLS/ao/y0
手洗い奨励してるけど、
そういうことなら手袋着用を勧めてもいいと思うけどな。
マスクは普通になってるのに。
325名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:19:08 ID:zHKadl520
>>311
比較の問題だろうね。
うがい、手洗い、マスクより効果的な予防策が無いんだよ。
効果的という表現は相対的であって、絶対的じゃないんだな。

>一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的です

ライセンスの藤原、はんにゃの金田、NONSTYLEの石田がイケメントップ3だそうだが、
吉本の中では相対的にイケメンかもしれないが、
絶対的なイケメンじゃないもんね。
326名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:19:55 ID:O4VzySFt0
>>317
>このしっかりとした提言
君は新聞の見出しだけ読んで騙されるタイプだなW
327名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:21:19 ID:zHKadl520
>>323
>マスクしてたら飛び散る飛沫も減るし、吸い込む飛沫も減るだろうよ。

飛び散る飛沫が減るのは、
感染者を増やさないのには効果的だけど、

吸い込む飛沫が減っても、
1粒の飛沫で感染するんだから意味が無いってことじゃない?
328名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:21:53 ID:C/noeRLzO
政府与党がきちんと対応していたら
ここまでの感染者はでなかったろう
いかに政権交代が必要かわかる
329名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:23:11 ID:0nLGP7AB0
犯罪的書き込みのため、以下あぼーん設定推奨。
ID:O4VzySFt0
ID:m4x6LXWyP
330名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:25:32 ID:0nLGP7AB0
>>327
>1粒の飛沫で感染する
ソースは?
331名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:25:35 ID:Gu9lutsJ0
ttp://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf
わかりやすい文章ですな。
ちゃんと読んでおいたほうがいいと思う。
332名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:27:29 ID:zHKadl520
>>330
Weber TP, Stilianakis NI (2008 November). “Inactivation of influenza A viruses in the environment and modes of transmission: a critical review”. J. Infect. 57 (5): 361?73. DOI: 10.1016/j.jinf.2008.08.013.
333名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:29:30 ID:Fk1GwXPIP






日本は二つに分けて



文系国家と理系国家に分かれよう!



一緒に暮らしてもお互い気分の悪い思いをするだけ!

334名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:33:50 ID:0ONhpc7C0
これだけは言える
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ
335名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:36:11 ID:0nLGP7AB0
>>332
ここで読んだけど???
http://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(08)00292-2/abstract
結論読んだ?
336名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:40:06 ID:zHKadl520
>>335
abstractには書いてないよ。
337名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:44:52 ID:0nLGP7AB0
>>336
全文読めるurl頂戴。
読む気ないけど。

ついでに書くと、そういう意見ありって話だけで、実証されている訳じゃ無いな。
今回のflu A発生前の論文だし。
338名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:48:46 ID:hY/qu5JM0
サイトにある文を読んで、オレなりに提言をまとめなおしてみたよ。
これは一般医療機関向けの提言なんだね。

[0]バカ行政による水際対策は失敗した。既に新型インフルエンザは蔓延しており、流行は防ぎようがない。
一般医療機関は流行に備えよ。
[1]過去の例から言えば、大流行が1〜2年後に起こる。死者は10万人程度になり、病床はあふれICUが足りない事態になるだろう。
[2]新型インフルエンザは、いずれ数年後に全国民が罹患する。避けようはない。
[3]免疫の少ない青壮年の被害が大きくなるだろう。
[4]発熱外来などなんの意味もない。すべての医療機関に患者が殺到するだろう。
[5]このインフルエンザにおいて備えるべきは重症肺炎と呼吸不全であり、人工呼吸器の整備と肺炎球菌ワクチンの接種を積極的にすべきである。
[6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的という報告を我々もWHOも信じている。マスクを笑うアメリカ人はバカだ。
[7]既に水際対策は失敗しているので、防護服などは無用である。医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等で対応すべし。
[8]いずれ全ての医療機関に新型インフルエンザ患者が殺到することになる。避けようはない。診療拒否をするな。備えよ。
339338:2009/05/25(月) 10:52:48 ID:hY/qu5JM0
>[1]過去の例から言えば、大流行が1〜2年後に起こる

ごめ、今年の秋冬か来年って話だから1〜2年の内に起こる、だな。
340名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:53:01 ID:BlrXEg+O0
31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/22(金) 21:20:47 0
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/05/post-d8f3.html

【ミニ情報】東京・赤坂で拳銃自殺を図ったと見られるのは山口組系「健心会」幹部
21日午後、東京・赤坂のマンションで男が血を流して倒れているのが発見された。
これを報じたTBSのニュースによると、警視庁は近くに拳銃が落ちていたことから
自殺を図った可能性もあるとみて調べているという。

実は、この拳銃自殺を図ったと見られる男は、指定暴力団山口組系の2代目健心会幹部で
あることが分かった。
現場となったマンションは、民主党前代表の小沢一郎事務所も入居する
「チュリス赤坂」。そのため現場周辺は一時、騒然となったという。

関係者によれば、同幹部は東京における「経済活動」で有名な存在だった。
事件前日には、表参道の約70億円の不動産取引を控えていたが、
何らかの理由で頓挫したため当てにしていた金が入らなかったという。
……こりゃ小沢も絡んでるだろ。

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/24(日) 15:20:09 0
>>31
【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達…捜査当局も注目★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
2007/10/11
・自民党が惨敗した今年7月の参院選で、全国最大の指定暴力団「山口組」(本部・神戸市)が
 傘下の直系組織に民主党を支援するよう通達を出していたことが11日、関係者らの証言で
 わかった。警察の取り締まり強化で資金源が断たれつつあるなか、政治的な影響力を発揮
 することで存在感を誇示するとともに、新たな利権への参入を狙った可能性もあるとみて、
 兵庫県警や大阪府警などの捜査当局も注目している。
341名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:55:21 ID:WSZCWlT10
>>327
その一粒の飛沫を防げるだろ。
342名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:55:30 ID:zHKadl520
>>337
ネットで購入するか、大学の図書館で読むといいよ。

>>ついでに書くと、そういう意見ありって話だけで、実証されている訳じゃ無いな。

科学者の論文を、ただの意見だから信じないという人には
何を言っても無駄だと思う。
343名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:58:29 ID:zHKadl520
>>341
>>その一粒の飛沫を防げるだろ。

一粒の飛沫を防げるかどうかは知らないけどさ

>>吸い込む飛沫も減るだろうよ。

このレスに対しての意見だから。

一粒残らず防ぐことを「減る」とは表現しないでしょ。
「減る」というからには、一粒ぐらい残ってるんじゃないかと思っただけ。
344名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:58:59 ID:WSZCWlT10
>>338
ずいぶん意図が理解しやすくなった。
というか、>>1とはぜんぜん違う意味になってるな。
345名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:02:39 ID:WSZCWlT10
>>343
そりゃマスクしてたって感染するときはするだろ。
だからといって、なんでいきなりマスクなんて無駄だって話に飛躍するのかわからん。
346名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:04:48 ID:rl+1Gplh0
近所の病院に肺炎球菌ワクチンのパンフレットいっぱいあったな。
普通の人は保険効かないみたいから結構いい値段するのかな。
347名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:06:48 ID:0nLGP7AB0
>>342
>科学者の論文を、ただの意見だから信じないという人には
>何を言っても無駄だと思う。
「科学」というなら、全ての論文は単なる仮説であって、信じるか否かと言う問題では無いのだが?
flu Aについていえば、感染率も死亡率も未だ不明。
根拠無しに「正しい」の?
科学なんじゃないの?

宗教やら迷信で事を起こす池沼大杉。
348名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:11:36 ID:WSZCWlT10
>>347
専門家のそういう意見があるってことは、仮説たるだけの根拠があるってことじゃん。
349うbwwwぽえぎゃpwww:2009/05/25(月) 11:12:58 ID:gOg2nGSj0
マスクは季節性が流行する寒く乾燥した時期には、呼吸器の粘膜を守り抵抗力を保持する意味で大きく有効。
接触感染に就いては、主に自分の手だが直接口や鼻に異物が触れるのを防ぐ意味で多少有効。
吸引に就いては、吸引する飛沫を、着用しない場合に比べいくらかは減少させる。多少有効。
マスク後進国の白人達に従う意義は特に認められない。
350名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:19:29 ID:0nLGP7AB0
>>348
そう信じたいが、どの学会(ソーカではないよw)にもトンチキはいる。
まちがって、論文が載る事もある。
第一、本論文はflu Aを対象とした論文ではないし。

マスク有用、密閉空間では必ずつけるべき。
だが、たった一つのヴィールスにより感染するとは断言できないし、現時点で断言すべきではない。
あくまで、可能性としての話だ。

論文が発表されただけで事実とするなら、高温核融合も実用化されているハズなんだが?
351名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:26:57 ID:WSZCWlT10
>>350
>まちがって、論文が載る事もある。

そんな稀な反例を根拠にされてもねえww

専門化が言ってるなら、マスクする程度のこと、従っといて損はないだろ。


なんでそうまでしてマスクの有用性を否定したがるのかわからん。
なにか確固たる根拠があって言うなら理解できるものを‥。
352名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:41:26 ID:0nLGP7AB0
>>351
だから、俺はマスクしろって言ってるよ。
首都圏だったら、屋外でもすべきだと思う。

だが、ミスリードはすべきでは無いと思う。
「マスクすれば絶対大丈夫」とか、「絶対無駄」とか、極端な話は大嫌い。
常識として、感染リスクを低下させる可能性が極めて高い、というレベルだろってこと。
353名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:46:49 ID:WSZCWlT10
>「マスクすれば絶対大丈夫」

こんなこと言ってんのあんただけじゃん。
354名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:02:32 ID:Covznfvb0
公共の場、特に飲食店関係禁煙にはもってこいのチャンスでは?
さすがにJTも反対しないだろうし?

>煙草煙に豚インフルウィールス混合で、効果100倍!

★たばこの煙に含まれる有害物質 ★
 物質名      性質       主流煙に対する副流煙の含有量
 ニコチン     有害物質        2.8倍
 ナフチルアミン  膀胱発がん物質    39.0倍
 カドミウム    発がん物質・肺気腫   3.6倍
 ベンツピレン   発がん物質       3.9倍
 一酸化炭素    有害物質        4.7倍
 ニ卜ロソアミン  強力な発がん物質   52.0倍
 ちつ素酸化物   毒性          3.6倍
 アンモニア    粘膜刺激・毒性    46.0倍
 ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害 50.0倍
355名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:17:45 ID:9l9zo6Gc0
JTネット工作員はなんとしてでも阻止したいみたいだね!飲食店関係禁煙

【JT最期の砦!】飲食店禁煙推進者は豚だ!死ね!★356!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1242618133/l50
356名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:07:20 ID:n3nLUb6R0
>>316
テレビでやってたけど、隙間なしマスクでも壮絶にあちこちから飛沫が噴出するよ。
一瞬で新幹線の早さで飛沫が噴射されるんだからその突風が全部マスクを通過するわけない。

吸い込む時は普通の呼吸だから、隙間がなければ入ってこない。
357名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:08:16 ID:n3nLUb6R0
>>327
1粒の飛沫で感染するんだったらもうパンデミックどころの騒ぎじゃないってwww
358名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:23:55 ID:O4VzySFt0
>>352
>感染リスクを低下させる可能性が極めて高い、というレベルだろってこと
お前もミスリードだろ。気持ち悪い。
感染症学会の提言にもWHOの助言にもそんな事一言も書いとらんわw
「よくわからない」これが最も正しい表現だ。
359名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:27:40 ID:n3nLUb6R0
クシャミで飛ぶ飛沫は1m(CDCによる。数mとも言われる)。
人ごみではいつ目の前の人がクシャミや咳をするか分からない。

しかも、これは立っている人同士の場合で、立ってる人がクシャミをして、
座っている人の口に届く距離はもっと長くなる。

あるいは駅の階段なんかを想定してみるといい。
直径5μmの飛沫は数秒に1cmの単位でゆっくり落ちてくる。

普通の会話でも飛沫は飛ぶので、マスクなしで満員電車の前の人が会話をしていたり、
インフル保菌者と会話すれば感染する確率は高い。

従ってマスクの着用は充分有用(≠万能)。特に人ごみで威力を発揮する。

反論できるやついるのか?
360名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:33:49 ID:Z6jDwKXT0
汝、あきらめることも大切ですよ
死をおそれるのではありません
361名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:36:42 ID:O4VzySFt0
>>359
感染症学会かwhoにでも報告しときなw
362名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:42:36 ID:O+N3e0oU0
>[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、
>[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、
>[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、
>[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、
>[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、
>[7]医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等が効果的です、

マスクは効果ないというでたらめを必死で撒き散らしてる反日マスゴミや売国政治家を
処分しないと。
363名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:47:04 ID:n3nLUb6R0
>>361
あー来た来た。君が言うWHOのマスク着用が感染リスクを高めるってソースどこ?
364名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:49:36 ID:KOr+03zx0
舛添パンデミック終焉
365名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:54:00 ID:n3nLUb6R0
出かける時間になっちまった。外から見てるからソース頼んだぞ>>361
366名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:58:55 ID:EN6g4AxgO
367名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:59:43 ID:zuZEpo7WO
>>362
マスク品薄のせいで、今までは一度使って、外したものは捨てていたが、今は、スタッフ使用は一日一枚になった、たこやきの国だよ。
いつまで品薄が続くのかな?
368名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:04:52 ID:r5qWZLSZ0
使用済みマスクを拾ってきて販売してる屑が逮捕とか出てこないものかね。
369名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:04:56 ID:mlFgOV4iO
休校解けたガキどもが全然マスクしてないし。
なんで保菌してなさげな会社員だけマスクしてるんだかな。
370名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:06:59 ID:O+N3e0oU0
>>367
ヤフオクで買え。今は暴落してるぞ。

海外から輸入したにわか転売屋にこれから届いてわらわら出品するようだから
しばらくは安いままだと思う。
371名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:20:21 ID:G31nCViE0
(´・ω・`)<タイガーマスクじゃダメなの?
372名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:44:23 ID:7b/tKTxjO
今、ドキュメンタリー宣言で、インフルエンザ対策で大勢がマスクする日本人は異様だとWHO女性監視官が言ってた

でもその前場面で、空港の検疫では発病まで時間差があり食い止めるのは無理。のようなことを言っていた感染前提対策するのが重要らしい

マスクするのは自分が気が付かないうちに感染しているかもしれず、他人への感染率を下げる効果がある。とWHO様は考えないのだろうか?・・・
色々な小さな積み重ねで結果が大きく変わるのに・・・

まっ、マスコミの巧な編集技を前に疑問持ってもなw
373名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:46:08 ID:Fk1GwXPIP





美人の口紅付いた 使用済みマスクで インフルエンザになりたい!



374名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:46:39 ID:WSZCWlT10
>>372
異様だとは言っても、効果がないと言ったわけじゃないんでしょ?

マスクに慣れてない外人から見れば、異様に見えるのは確かだし。
気にせず粛々と感染対策を実行すればいいよ。
375名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:48:07 ID:2KBcuNnEO
>>1
なら、こういうのはなくなるわけだよな?

【本人】新型インフル発症・受診体験談報告スレ【専用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242982447/
376名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:52:16 ID:LynXChzdO
手洗い、うがい、マスク、タミフル&リレンザ、予防注射…こんだけやっても罹患しました…ごめんなさい…
なら通用可能だけど、何も対策してなくて罹患してウィルスばらまいてたらオマエラが怖いからな。
377名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:52:42 ID:zHKadl520
>>350
>第一、本論文はflu Aを対象とした論文ではないし。

ttp://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(08)00292-2/abstract
Inactivation of influenza A viruses
in the environment and modes of transmission:
A critical review

英語は苦手なのか?
378名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:55:16 ID:JTL59bYZ0
タミフル、リレンザを誰でも安く利用できるのは日本だけだから
もうちょっと余裕もって欲しいね。
医療問題はいろいろあるけどインフルエンザ対策はかなり優れてるよ。
379名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:59:34 ID:TsD1+JGMO
>>371
サンダーマスクの方が強そうだなwww
380名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:01:56 ID:7b/tKTxjO
>>374
WHO女性監視官=日本語ペラペラで若い日本人女性に見えた

他人にうつされるより、飛沫感染を自分がうつさない方にマスクは効果があるっと説明してたけどね

自己中心の外国と、他人に迷惑かけられない日本の国民性なんだろうけど

マスクしてる医者とかどうなんねん!とかツッコミ入れたいわ
381名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:05:39 ID:ixg5vh010
マスクがないから外出するときはバンダナで口を覆って外出することにするよ。
目もゴーグルつけたほうがいいかな?

コンビニ行く時もこの恰好なら完璧。
382名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:08:00 ID:0nLGP7AB0
>>377
かわいそう・・・

Inactivation of influenza A viruses in the environment and modes of transmission: A critical review

Accepted 27 August 2008. published online 13 October 2008.

いつの論文かも読まないの?
383名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:19:01 ID:zHKadl520
>>382
ちょっと待て

>第一、本論文はflu Aを対象とした論文ではないし。

お前の言う「flu A」と言うのは何を意味してるんだ?
A型インフルエンザのことじゃないのか?
年代がどう関係するんだ??

ひょっとして、「flu A」とは、
新型インフルエンザに限定してるのか?

もしそうなら、君の勝手な定義を
俺が共有しないと会話が成立するわけがない。
384名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:21:08 ID:n3nLUb6R0
>>361
>>363はスルーかよw
ソースはなしですかそうですか。
385名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:27:21 ID:pBOCv0qU0


■舛添氏、国内の注意喚起で反省 新型インフル対応
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0001952364.shtml (一部抜粋)

「『すでに(国内に)入っているかもしれない』ともっと言っておけばよかったかなと思う」

386名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:30:46 ID:PBLJr4Eh0
>>384
答えたら負けだと思ってるんだよw
387名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:39:55 ID:n3nLUb6R0
>>386
つまりソースがあったとして、反駁容易なお粗末なものだってことですね。
マスク不要厨乙。マスク買えなくて涙目で薬局巡りしたやつとかが粘着してるんだろうなあ。
388名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:42:40 ID:XhBhwiHiO
389名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:51:58 ID:n3nLUb6R0
>>388
> しかしながら、マスクを正しく使用しないことは、感染リスクを低下させるよりはむしろ、
> 感染リスクの増加につながるかもしれない。
> Using a mask incorrectly however, may actually increase the risk of transmission, rather
> than reduce it.

「正しく使用しない」場合で、しかも「かもしれない(may)」ですか。
これがマスク厨の拠りどころとはお粗末にもほどがありますな。

ソースありがとう。
390名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:53:47 ID:u/6WwsFE0
>>381
先に銀行に行った方がいいよ!
391名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:57:39 ID:kpCOf0ZA0
>>389
医学論文の"may"を単純に「かもしれない」と訳したらいかんだろ、JK
392名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:57:43 ID:lSrELLTtO
検査するから感染しるんだろ。しなけば感染者もいない。
393名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:59:22 ID:FqqvOata0
欧米の言ってることはアホっぽい。マスクをそれほど推奨しないくせに手洗いは推奨する。
マスクをしてれば飛沫がとばず(ものに付着せず)顔もさわることがあまり無いから他者の手洗いの回数自体を減らせるというのに。
生活上、マスクはずっと着用していられるが手洗いに関してはいつでもできるということはない。
394名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:00:08 ID:kpCOf0ZA0
"transmisson"は感染(infection)じゃねぇしよ。
だいたい感染してないヤツは他人にtransmissionさせないんじゃないか?
395名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:01:55 ID:XhBhwiHiO
>>389
素人が正しく使う確率は5%以下だろうから
かえって感染を広めてると思うな
感染者の使用は感染した人のくしゃみを止めるのは効果あると思うけど
ちょっとマスクをかけ直すために触った手はウイルス感染源だし
マスクをポケットに入れてかけ直すなんて感染撒き散らし行為だし
正しく使うのはある程度の訓練がいるよ
396名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:04:42 ID:FqqvOata0
マスクしなけりゃ、脂汗いっぱいの顔面にウイルスが付着するだけだろw
マスクには保湿効果もある。マスクをしてインフルエンザに強くなった奴なんて山ほどいるわ。
ただ定価以上でマスクを買う価値はない。
397名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:10:46 ID:n3nLUb6R0
>>391
そうなん?俺が働いてる業界は機械的に「かもしれない(MAY)」と訳する規約になってる。
っつーか「may actually」となってるから「なりうる」くらいが妥当か?
398名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:11:28 ID:FqqvOata0
本来なら携帯消毒ウェットティシュも持ち歩くべきだろうな。顔や手をいつでも拭ける。
399名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:16:34 ID:RzpvZNoH0
>>398
小型のスプレー容器にアルコール入れて持ち歩いてる。職務質問を受けたことは無い
400名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:19:30 ID:30641StT0
>>206
>>208
タミフルを使いまくってる日本ではなくて
インフル放置の後進国で耐性を得る
なぜか?人数が多いほど突然変異をするからだ
401名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:22:52 ID:kpCOf0ZA0
>>397
"actually"は関係ない。"may"はかなり可能性高い。"can"だとほぼ確実。
この文の場合、マスクの使用方法が間違っていると、かなりの可能性で他人にうつす。くらいの意味。
402名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:32:03 ID:gteCudj60
マスクしてる人が増えてきたなと思ってたら
外出歩く人がどんどん減ってきた
403名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:32:55 ID:n3nLUb6R0
>>401
そうなん?マスクの使用を間違ったくらいで他人にポイポイうつるもんじゃないと思うが・・・・。
まあマスク不要の根拠にはならんことは良く分かった。
404名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:42:20 ID:XhBhwiHiO
>>403
なにがしか緊急で手術室から一度でたら
マスク替えて手を洗うじゃん
それが何故だか考えて見ればいいよ
感染した人はしたほうがいいし
鼻の粘膜が酷く衰えてる人には意味があるかも
405名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:42:41 ID:b+iVVXdP0
mayの使い方、それほど確率は高くないんじゃない?
少なくとも俺の分野では
http://rhymosphere.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-087e.html
こんな感じ。

canを用いる場合は「する能力がある」って感じで、可能性とはちょっと違う。
406名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:49:27 ID:kpCOf0ZA0
>>405
デラタメじゃんw
407名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:04:01 ID:b+iVVXdP0
何をもってデタラメと断じるのか、ソース付きで。

論文とは離れて
http://www.alc.co.jp/eng/grammar/kaisetsu/grammar23.html
によると
「大まかな感じとしては、半々、つまり possible と同程度のときに may を使い」

翻訳事務所の解説でも
http://homepage2.nifty.com/KADO/jodoshi.htm
mayの「〜かもしれない」、「〜の可能性がある」、「〜することがある」は40〜50%の確率を表します

ジーニアス英和辞典第3版
http://www5d.biglobe.ne.jp/~chick/egu/031-040/egu038kd.html
may は「約5割の確率で起こると考えていることを表す」
I may go to London tomorrow.(perhaps a 50% chance)

あと、>>401
>マスクの使用方法が間違っていると、かなりの可能性で他人にうつす
は誤訳。
>Using a mask incorrectly however, may actually increase the risk of transmission
で、"increase"するのは"the risk"であるから、本来のリスクがどの程度かを見ないと
「かなりの確率で他人にうつす」とは言えない(元々のリスクが低い確率であった場合、increaseしても大した確率にはならない可能性あり)
408名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:04:11 ID:n3nLUb6R0
>>404
>>395の5%以下って数字がもう「だったらいいな」感溢れてるね。
正しく使えば有効なんだからマスク不要とかいう必要はないわな。
409名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:11:12 ID:XhBhwiHiO
>>408
正しく使えば有効だよ
でも僕は正しくつけているひとさえごくまれにしか
見つけられなかったよ
ははは
410名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:23:29 ID:oF/aJFeG0
エジプトの鳥インフルが地味に拡大しているという事実
411名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:26:02 ID:kpCOf0ZA0
>>407
(元々のリスクが低い確率であった場合、increaseしても大した確率にはならない可能性あり)
そんな可能性は示唆されてないし。
だいいち、他人にうつすリスクが極端に低ければマスクで予防する必要はないわけだ。
あと、risk of infection じゃなくて risk of transmission という意味がわからんかな?

それからさ、エビデンスがなければ確からしいことでも"may"って書くんだよ、科学者は。
そんなんじゃ、永遠に科学論文なんて読めんぞ。
412名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:34:05 ID:cnSXYpQZ0
>>411
>そんな可能性は示唆されてないし。
だから、「かなりの可能性で他人にうつす」ということも示唆されていないってことだよ。

>だいいち、他人にうつすリスクが極端に低ければマスクで予防する必要はないわけだ。
「極端に」とは書いていない。たとえば元のリスクが20%程度であって、25%になっても"increase"。
その場合、25%を「かなり高い」とは一般には表現しないわな。「何と比較して」にもよるが。

>あと、risk of infection じゃなくて risk of transmission という意味がわからんかな?
だから「他人にうつす」リスクと書いてあるだろ。
そして、「うつされた」側からすれば"risk of infection"が増すわけだし、社会全体としてもそう。

>そんなんじゃ、永遠に科学論文なんて読めんぞ。
悪いけど、俺は書く方だよ。学生やポスドクの論文を添削したり、査読したりする側でもある。
413名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:36:21 ID:kpCOf0ZA0
>>412
ふ〜ん、学生が可哀相だね。ポスドクのがおまいよりマシでねぇの?
414名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:37:48 ID:cnSXYpQZ0
>>413
一応、ボスの評判はいいよ。

で、>>406の「デタラメじゃん」の根拠は?
415名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:39:41 ID:kpCOf0ZA0
>>414
んで予防目的でマスクして何か著しい効果があるって考えてるわけ?
416名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:47:50 ID:cnSXYpQZ0
>>415
「著しい」かどうか知らんが、国内外の研究を見ると効果はありそうだね。

で、>>406の「デタラメじゃん」の根拠は?
417名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:01:57 ID:C/n+yFA+0

マスクが無意味だとかバカバカしい

マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作

こんなことを言っていて、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ?

病院の医者や看護師は他人に染さないためにマスクをしている本当に思うの?

東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい

事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
(参考)インフルエンザ学級閉鎖数 (4/19〜4/25)
 2006年の23報 埼玉1
 2007年の23報 東京3  神奈川2
 2008年の23報 東京1
 2009年の23報 東京11 神奈川4 (大阪2 兵庫0 奈良0 京都2)


またそれに踊らされている人たちは滑稽だ
418名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:09:51 ID:X1NZXTaH0
>>409
個々は匿名掲示板だ。
おれは正しくつかえる。日本人は正しく使える。
実験どおり論文通り正しく使えるといえばそれでokなのさwww
419名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:11:33 ID:mk5lpKsd0
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243261603/
援デリ・・・ナマで女性器に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり
ソープランド・・・・ナマで女性器に射精あり、ナマで口の中に射精あり

18歳でHIV感染を知った春子(仮名)の話
「ママに秘密ってことは、『障害者手帳』を取得できないでしょ?、『障害者手帳』をもらえば、
医療費は全額ただになるんだけど、自費で病院に通ってたから、月の薬代が20万円以上かかった」
たどり着いたのが、援デリ業者だった
「週3〜4日は働いてました。もちろん稼げるのはナマ(避妊具なしの性交)だから、ナマで。
働く前にグループのチーフに『ぶっちゃけ、あたしHIVだけどいいですか?』って聞いたら、
『エイズなんてそううつるもんじゃないから、逆にピル飲むとか、避妊のほうの自己管理しろ』
って言われた。・・・」
420名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:17:10 ID:C/n+yFA+0


問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか?

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

汚物は消毒すべし
421名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:19:12 ID:lFwNGK+3O
◆北の核実験に細菌兵器は含まれるか?

◆タミフル、リレンザ以外の新しい薬の開発を急げ

◆免疫を高める効果的な訓練は何か?
422名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:20:19 ID:ChaVjjH70
Set dirwin = fso.GetSpecialFolder(0)
423名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:32:17 ID:ZaTsu8AEO
>>411
マスク自体の予防効果のエビデンスはあるよ。
検索してみたら。
424名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:32:49 ID:CNjgXZr+0
>>338
338 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/05/25(月) 10:48:46 ID:hY/qu5JM0
サイトにある文を読んで、オレなりに提言をまとめなおしてみたよ。 
これは一般医療機関向けの提言なんだね。 

[0]バカ行政による水際対策は失敗した。既に新型インフルエンザは蔓延しており、流行は防ぎようがない。 
一般医療機関は流行に備えよ。 
[1]過去の例から言えば、大流行が1〜2年後に起こる。死者は10万人程度になり、病床はあふれICUが足りない事態になるだろう。 
[2]新型インフルエンザは、いずれ数年後に全国民が罹患する。避けようはない。 
[3]免疫の少ない青壮年の被害が大きくなるだろう。 
[4]発熱外来などなんの意味もない。すべての医療機関に患者が殺到するだろう。 
[5]このインフルエンザにおいて備えるべきは重症肺炎と呼吸不全であり、人工呼吸器の整備と肺炎球菌ワクチンの接種を積極的にすべきである。 
[6]一般予防策ではうがい、手洗い、マスクが効果的という報告を我々もWHOも信じている。マスクを笑うアメリカ人はバカだ。 
[7]既に水際対策は失敗しているので、防護服などは無用である。医療従事者の感染予防にはサージカルマスク、手洗い等で対応すべし。 
[8]いずれ全ての医療機関に新型インフルエンザ患者が殺到することになる。避けようはない。診療拒否をするな。備えよ。 

-----

なるほど、よくわかった。
425名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:33:48 ID:ChaVjjH70
cat\s+/etc/passwd\s+|\s+mail
426名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:36:22 ID:gXIZ1XRr0
風邪とかわんねぇだろ
バカかこいつら

騒いでるのは一部の根性無しだけ
427名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:42:40 ID:gwVFjs/p0
>>338
馬鹿なんだからまとめようとしなくていいよ。
428名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:45:09 ID:lIrZMiWE0
cat /etc/passwd | mail
429名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 00:48:36 ID:vjX/sdl7O
無防備マン死亡
430名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 01:17:49 ID:8ipDAs2/0
「正しく使わなければ」感染リスクを高めるから、マスク不要??
正しく使わなければどんな道具だって役に立たないのは当たり前じゃん‥。

そんな無理矢理な理屈を持ち出してまでマスク不要を主張するって、
もう哀れすぎて泣けてくる。
431名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 01:19:51 ID:dKFncJXh0
いや、役に立たないんじゃなくて、逆に被害を拡大しかねないって話。
432名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 01:32:00 ID:McFGEX4F0
それを言うたら何でも同じやがな

手洗いを中途半端にして蛇口など広い範囲にウィルスをなすりつけて感染拡大
ウガイしすぎてノドを痛めて感染の確率上昇
ワクチンを1回しか打たずに免疫が不十分なまま外出して、軽症のままうろついて感染拡大
433名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 01:41:37 ID:8ipDAs2/0
>>431
ならマスクが有用だという事実は認めてるわけか。
そりゃそうだよなw
434名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 02:20:13 ID:hu2/CmV10
隠蔽大臣、舛添は辞任しろ!!!!!!!!!!!!

◎ 与党、水際対策批判した検疫官の出席拒否 野党は反発 (朝日新聞)
 参院予算委員会は25日の理事会で、新型の豚インフルエンザの水際対策の効果に疑問を呈した厚生労働省検疫官らの政府参考人出席を求めた民主党と、
政府を代表する立場にないことを理由に反対した与党との間で意見がまとまらず、委員会の開会が約1時間遅れた。
 与党が難色を示したのは、羽田空港の現役検疫官で医師の木村盛世氏。
木村氏は朝日新聞など報道機関への投稿や取材に「水際作戦は無意味」「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」などと発言している。
 出席を要求した民主党の鈴木寛氏は「舛添厚労相側は容認したのに厚労省が木村氏の出席を拒んだ」と指摘したうえで、
「本人から(出席の)了解いただいている。厚労省の横暴で開会が遅れたことは極めて遺憾」と抗議。木村氏の出席は今後、与野党で協議していくことになった。
http://www.asahi.com/politics/update/0525/TKY200905250417.html

◎ 臭いものには蓋をする隠ぺい気質  (木村盛世オフィシャルWEBサイト: 新型インフルエンザ)
 本日参議院の予算委員会に政府参考人としてよばれました。鈴木寛民主党参議院議員の「新型インフルエンザ対策」についての質問に答えるためです。
 国会議員から出席を求められた場合それに対して応じるのが国家公務員の職務です。ところが、こともあろうに厚労省健康局長はこの案件を握りつぶしたのです。
 鈴木寛氏の質問は「厚労省は検疫オンリーでやっているが現場の検疫官からは異論が出ている。これに対して省内での議論はいかにされているか?」といった、新型インフルエンザ対策の根幹に関わるものでした。

 もし厚労省が私の言っていることに対して反論するならば、科学的根拠に基づき正々堂々とすべきだと思います。
 今日の厚労省幹部の対応は「自分たちが間違っていると言われたくない」ための逃げと言われても仕方ないものです。
  彼らたちの大切なのは自分の進退であり国民の安全ではないのです。
http://www.kimuramoriyo.com/25-swine_influenza/
435名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 07:24:57 ID:pwz66kBF0
周りはともかくとしてだ。俺は人ごみへ行く時はマスクを正しく着用している。
これが無駄だとか無意味とかいうマスク否定厨はいないよな?
436名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 08:15:32 ID:ZaTsu8AEO
>>431
そんなことをいう人もいるけど、そんな研究結果の論文ってあるのかな?
437名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 08:35:22 ID:KHRaGUM10
>>436
WHOが、マスクを正しく使わないと感染拡大になっちゃうかもよって警告
http://www.who.int/csr/resources/publications/Adviceusemaskscommunityrevised.pdf

英語が苦手な人は下記にて国立感染研究所が邦訳してくれてます
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009who/09who36.html

正しく使えば効果はあるけれど間違って使ったら無意味でころか感染拡大に貢献、難しいね
ならば正しく使えるようにテレビとか厚労省のホームページで丁寧に指導したらいいんじゃないかな
438名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 08:52:55 ID:TI+VjKHiO
マスクしてる奴って、あるあるなんちゃらを信じて納豆を買い占めた奴らだろ?
439名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 08:55:30 ID:zU3TiQ+h0
>>316
鼻の横から飛び出るみたいよ。
さんざん実験の映像でやってたけど。
飛び散る量が減る程度。で、ウイルスまみれの布を顔面に保持したまま。

この提言を元にすると、マスクの効用についてシロウトが議論する余地はもうないのではなかろうかと思いますが。
440名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 08:58:42 ID:anE3iFM/O
病院行くと医者、看護士、事務職の人はマスクしてる
矛盾してると思います!
441名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:01:01 ID:zU3TiQ+h0
>>324
手は洗えば済むでしょ。
手袋しても、どうせ度々破棄してその時手を洗わなければならないわけで。

口や鼻は、洗う間もなく吸い込んでしまう。

という意味だと思う。


442名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:13:07 ID:6EsVvZ1XO
マスクの増産が行き渡ったら、防災訓練のように、
大規模マスク装着練習日を設けて、練習するといい!
通勤通学時間帯に公共交通機関を使う人全員対象。
一日だと事前に情報が伝わらなくて参加できない人がでるだろうから
二日連続で設定。
で、そのイベントと同時にマスクの扱い方について広報する。
流れ的に手洗いの奨めにも触れることになる。

さらに学級閉鎖の時期になったら、実益と大規模データ収集狙いで
特定地域の通勤通学時間帯対象に一週間のマスク装着週間を設け、
効果を観察する。
日本でしかできないであろう取り組みだ。
443名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:17:12 ID:zU3TiQ+h0
>>369
高校生は、いざとなったら学校休めばいいだけだからな。
会社員は必死だろ。
444名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:22:58 ID:zU3TiQ+h0
>>389
電車内の着用で、マスクの表に感染者の咳飛沫がついた。
マスクをしている本人はこれで感染が防げた。

そのままオフィスへ。
感染者の以内オフィスへウイルスを持ち込む事になる。
おまけに顔に当てており、会話することでマスク表面のウイルスが飛び散る。
で、感染拡大。

オフィスに着いたら、マスクは外して捨てる。この時手も洗う。
という正しい使い方をしないと、感染リスクの増加につながる場合もある。

という事でしょ。
WHOが早い段階でいってること。
445名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:31:11 ID:6EsVvZ1XO
>>324
手の皮膚から浸透して感染するわけじゃなくて、
咳やくしゃみの飛沫のかかった場所を手で触り、その手で自分の口や鼻を触って
口鼻から感染するので、
手袋して飛沫のついたところを触り、
そのまま自分の顔を触ればやっぱり感染するから
446名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:46:10 ID:6EsVvZ1XO
>>444
それもちょっとおかしいよね。
マスクしてない場合、飛沫を浴びてるのは本人の顔なんだから
浴びた本人がオフィスに入ってくれば
ウィルスを持ち込んでる。マスクあってもなくてもウィルスは持ち込む。
しかしマスクしてればマスクと一緒にウィルスを捨てられるから、
その分マスク有利なんじゃん。
447名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:52:08 ID:pADj64pt0
マスク否定派は自殺するの?
448名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 09:57:46 ID:jBqUWQ4+0
上司が感染してるっぽい…朝からずっと咳してる…………
449名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:02:03 ID:zU3TiQ+h0
>>446
そう。
だから、マスクは捨てる。これが正しい使い方。
正しい使い方をすれば、効果がある、
とWHOがいってるというのは、こういうこと。

450名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:07:33 ID:pwz66kBF0
>>444
おいおい。
マスクについたウイルスが飛び散って感染拡大とかありえないわ。あるとしてもそれは空気感染。fluは関係ない。

単にマスクに触るな、マスクは1回で使い切り適切に捨てろ、捨てる時に触った手は洗え、ってことだと思うが。
451名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:10:07 ID:pADj64pt0
>>449
服も会社に入った瞬間全部脱がないとね!

体表面積マスクの何倍あるんだよw
452名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:11:20 ID:ZEv14hZXO
もし強毒が流行ったら皆死ぬのがよくわかった。
453名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:13:44 ID:bMAAJXAhO
>>451
「脱衣(クロスアウッ)!」か?
454名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:25:07 ID:RZclqXtyO
1日1枚じゃないともたない…
455名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:29:51 ID:pADj64pt0
さすがにマスク否定厨はここには粘着しないようだなw
456名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:30:40 ID:pwz66kBF0
>>454
1日中つけとけばOK。
457名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:35:49 ID:76aYCqCt0
タミフルが売れて大儲け。
みんなに生物兵器であるインフルにかかってもらいたいから
マスクはしても無駄
とプロパガンダを垂れ流して、ノーガードにさせようとします。
そしてインフルにはこの薬がないと治りませんと煽って、薬を売って大儲け。
全部米国の企業のやってることだろ。
458名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:36:52 ID:uR6nj0Sa0
なーんだ1%がICUに入院するだけだってさ
1000万人が罹患しても10万人程度なんだってー
459名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:43:09 ID:KHRaGUM10
>>458
そんなにこられたら病院もたねー
インフルはどうせかかるような代物だけれど、ゆっくり広がるようには注意してほしいよ
医療インフラが持たない状況で重症患者放置、これが怖いんだよ

それでなくても医師不足なんだぜ いっきに感染は危険だよ インフラが足りていない 医師が足りていない
460名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:45:32 ID:pwz66kBF0
>>458
関西圏では200人程度で都市機能がマヒしかかったんだぞ。
1000万人も感染したらどうなるか想像できんのか。
461名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 10:54:34 ID:pwz66kBF0
マスク否定厨はマスク叩くの止めて空気清浄機買ってるチュプを叩けばいいよ。
そろそろ潮時だろ。

アカヒは空気清浄機に効果がないことをちゃんと説明すべきだな。
いくらスポンサーとはいえシャープのCMじゃんかこれじゃ。
http://www.asahi.com/business/update/0525/TKY200905250446.html
462名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:26:49 ID:VKYjmHny0
ICUに10万人も入れるのか?w無理だろ。
新型インフルで肺炎起こして重症になった患者のほとんどはICUに入れたところで助からない。
そしてマスコミは医療放棄だのたらいまわしだのと病院を叩きまくって本格的医療崩壊が始まる、と。
463名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:34:30 ID:rOgjrqzdO
転売厨が大騒ぎしてるらしいから来てみたが、どこから論破してけばいいの?
464名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:35:25 ID:pADj64pt0
>>463
>>1も読めない馬鹿ですか?
465名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:28 ID:Juje61++0
マスゴミと同じ。 後だしジャンケン。
466名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:08:50 ID:TuvGU5HN0
駅周辺とか、最近、大急ぎで禁煙に踏み切る飲食店、多いね!

>煙草毒煙は呼吸器繊毛(ばい菌排除の役目)を破壊します。
>豚インフル対策には禁煙は大前提!
>このチャンスに禁煙しましょう!

★たばこの煙に含まれる有害物質 ★
 物質名      性質       主流煙に対する副流煙の含有量
 ニコチン     有害物質        2.8倍
 ナフチルアミン  膀胱発がん物質    39.0倍
 カドミウム    発がん物質・肺気腫   3.6倍
 ベンツピレン   発がん物質       3.9倍
 一酸化炭素    有害物質        4.7倍
 ニ卜ロソアミン  強力な発がん物質   52.0倍
 ちつ素酸化物   毒性          3.6倍
 アンモニア    粘膜刺激・毒性    46.0倍
 ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害 50.0倍
*ニッケル、水銀、ダイオキシンも含有中!
467名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:14:53 ID:KLwsnzMV0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合!!

豪華客船(飛鳥. etc.)を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、7〜14日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に1人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかしすでに感染爆発( Pandemic, Outbreak )はおこっている?。
468名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:39:57 ID:EU8E3JIN0
世界で推定約500万人が死亡=感染爆発( Pandemic, Outbreak )はおこっているね!

たばこで年間800万人死亡 2030年までに WHO警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm

世界保健機関(WHO)は7日、たばこに関連する世界の死者数が2030年までに年間800万人に上り、
その約80%が発展途上国だけで占められる恐れがあると警告する報告書を発表した。先進国で喫煙の規制強化などを受け、
たばこ会社が途上国に販路を拡大するためと指摘している。
WHOによると現在、世界で推定約500万人が死亡。
マーガレット・チャン事務局長は、途上国でのたばこ消費拡大は
「病気や死者を増加させ、労働力の減少や医療費の増加につながる」と強調。
報告書では、たばこ税の引き上げや禁煙支援の拡充、健康被害の警告強化など6項目の抑制策を提言した。
469名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:53:26 ID:ZaTsu8AEO
>>437
それは知っていますが、勧告はベースになる研究や論文をもとにしているはずです。
勧告は読む人によって理解の仕方が違うようですが、どの研究や論文をもとにして、マスクの予防的利用がかえってマイナスになると理解しているのかということです。
470名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:56:42 ID:ZaTsu8AEO
>>469
加えていえば、感染症学会も理解が違うわけです。
471名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:22:06 ID:pwz66kBF0
>>438
納豆は買ってないがマスクは買った。
納豆に健康効果はさほどなかったが、マスクには予防効果があった。

毎日満員電車に揺られる人たちがマスク買い占めても何の問題も無い。
買いそびれたからってひがむなよ。成田で感染者が出た時には普通に
在庫あったんだからその時に買えば良かっただけの話。
472名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:04:17 ID:pADj64pt0
少なくとも浮かれて外国に旅行に行ってた奴はマスクしろよw

おまいらが感染して日本で広めたんだよw
473名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:06:37 ID:VKYjmHny0
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090522/1026454/?P=1

>死者が出るのは、かなり経ってから
> 5月20日の時点で米国では10万人が感染していると推定されるが、死亡例は6人しかいない。
>それでは死亡率は10万分の6かというと、実はそうではない。
>
> ニューヨークでは感染が始まったのは4月20日で、最初の死者が出たのが昨日(5月19日)と、
>1カ月かかっている。米国では、今170人から180人が重症化して入院しているが、今後、この中
>から亡くなる人達がでてくるだろう。医療設備が整った米国ではICUで呼吸管理をするため、
>重症化してから亡くなるまでに2週間から3週間かかっている。

まあ数千人から数万人死んでも大したことはないか…
それにタミフル・治療の優先順位も政治家・報道関係者優先だし、
一般市民が死んだところで大した問題は起きないだろう。
474名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:19:38 ID:pwz66kBF0
>>473
死人以外はピンピンしてるわけじゃないからな。
人口の10%が一気に活動停止したらどうなるか想像してみ。
たったの200人の患者で神戸・大阪が機能不全を起こしたのを忘れずに。
475名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:24:46 ID:VKYjmHny0
>>474
経済が低迷して都市が機能不全起こして何万人も死んで大恐慌が起こったところでもうどうでもいいんじゃね?
目先の金の方が大切だから終息宣言なんか出ちゃったわけだし。
『我が亡き後に洪水よ来たれ』だな。
とはいえ今のところ洪水が一ヵ月後に来るかも、なんて誰も思ってないみたいだけど。
来なくて当たり前、来ても自分は逃げ切るからオッケー。みたいな。
まあ政治家なら優先して治療も避難もできるだろうし、死ぬ奴は勝手に死ね、って感じなのかな
476名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:39:23 ID:of8ypjNb0
煙草対策は放置で!死者ゼロ豚インフルで大パニック厨!
肺癌だけでも国内年間死者7万人弱の現実をマスゴミも隠蔽!
まさに世界の笑いもの、ニッポン!

たばこで年間800万人死亡 2030年までに WHO警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm
477名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:08:40 ID:ql2yTEVp0
ν速に溢れてたマスク厨はどこいったんだ
478名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:45:18 ID:pwz66kBF0
>>477
溢れてたのはアンチマスク厨でしょ。マスク推奨は正論。
479名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:47:25 ID:fXxwqO+c0
代わりにたばこのコピペキチガイが大発生
480名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 20:12:59 ID:fAcjA+QuO
マスコミってさ、風評被害起こして関西経済に何千億円も損害だしたんだから
弁償するべきでしょ
馬鹿みたいに騒いで「あらあら損しましたね」かよ
殺してやりたいほどはらがたつ
不況で無茶苦茶大変だったのに
友達の背中をおしやがった
481名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 20:29:20 ID:tGBUOA5FO
騒ぎすぎだったな
医者の友人がマスクより手洗い徹底しろとしきりに言ってた
そういう俺もマスク買った一人だが…
482名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 20:36:19 ID:CedC6eG/O
肺炎球菌ワクチンを打っとけよ
スペイン風邪でも重症例、死亡例の多くは細菌性の二次感染だ
その中でも多いのは肺炎球菌だから
483名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 20:37:44 ID:ixTfxWbv0
要するに季節性の普通のインフルエンザが(ソ連型、香港型に加えて)1種類増えた

という事を、遠回しに言ってるだけじゃん >>1
484名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 20:48:00 ID:1/LNhBQ90
>>479
あれなんだろね
485名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 21:03:12 ID:VKYjmHny0
>>480
たらい回しだ診療拒否だのと書き立てて産科潰して「あらあら潰れちゃったの」のマスコミさまだしな
486名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 21:46:12 ID:pwz66kBF0
>>480
あれだけ騒がなかったらもっと被害は広がっていた。
阪神は地震だってあったというに、これしきのことで押される背中なら
今回踏みとどまってもいずれ誰かが押すさ。

>>484
たばこ板行ったら体でわかる。
基地外の巣窟だから。やつらの一匹や二匹紛れ込んでも不思議じゃない。
487名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 21:49:12 ID:fAcjA+QuO
>>486
友達は京都だ
奥さんは大阪出身だった
488こんなエセ学者たちにまかせておいていいのかな?:2009/05/26(火) 21:52:30 ID:IUsjSttN0
河岡義裕『インフルエンザ危機(クライシス)』 p.103〜

『インフルエンザウイルスは、新しい型が登場すると、それまで勢力を保っていたウイルスが
その座を奪われて消える特性をもっている。1918年に登場したH1N1亜型のスペイン風邪は、
大流行を起こしたあと世界中の人に免疫ができたため、1年後にはそれほど重い症状を引き
起こさないウイルスになった。しかしそののち40年ものあいだ、世界各地で流行をくりかえして
いた。

 そのH1N1ウイルスが地上から消えてしまったのが1958年で、この年に出現したH2N2、
通称アジア風邪ウイルスによって、取ってかわられたのである。そしてH2N2ウイルスは、
11年後に誕生したH3N2のホンコン風邪ウイルスによって消えてしまった。

 詳しいメカニズムはまだ分かっていないが、古い型と新しい型のウイルスが争うと、必ず新鮮
なウイルスが従来のウイルスを徹底的に駆逐するのである。ウイルスのこの動きを見ていると、
まるで人間社会のポスト争いを見るようで興味深い。

 ところで過去に一度だけ、このポスト争いのメカニズムが狂ったことがある。1977年に、H1N1
ウイルスが再び現れたのだ。このウイルスを調べたところ、1918年に登場したスペイン風邪の
末裔として1950年代に流行していたウイルスと、遺伝子的にまったく同じものだった。つまり27年
もたってから再び現れたのである。しかし、ウイルス研究者の常識からすれば、こんなことは
あり得ない。インフルエンザウイルスは動物で感染していくうちにその形を変えていくので、昔
流行したものがそのまま同じ遺伝子で再登場することなど絶対に起こらないはずである。

 私たち研究者のあいだでは、この現象についての意見は一致している。人為的なミス≠セ。
可能性として考えられることは二つある。

 まず、「このウイルスを使ってワクチンの実験をしていた国から流出した」という説。もう一つは、
「どこかの国の研究者のフリーザーからもれた」というもの。いずれにしても、人為的にウイルス
が流出して広がったとしか考えられないのである。』

「新型インフルエンザ研究最前線 −3人のトップ科学者が語る−」
http://www.crnid.riken.jp/pfrc/jpn/event/index2.html
489名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 21:53:59 ID:7L1z+GEQO
静岡で新型インフルエンザきました
まぁどうでもいいか
490名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 21:57:24 ID:fAcjA+QuO
>>486
他の国はばかさわぎしなかったさ
どうしてこの国のマスゴミはいつもこうなんだ
非科学的でばばあの井戸端会議レベル
この国の東京マスコミは自分達とは関係ない地域はただのネタ元
ネタのためなら他人の生存権踏み潰す化け物
しかも東京は検査さえしていなかったという
関西を悪者にして叩き潰して
オレの友達も奴らに動物みたいに潰れたさ
491名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:12:18 ID:pwz66kBF0
>>490
関西も空港以外検査していなかっただろ。東京の悪口は全く言えない。
それだと機転を利かせた例の医師さえいなければ・・・って話になるぞ?
関西のマスコミが優秀という話も聞いたことがない。
関西ローカルの討論番組の方がよほど下世話で井戸端会議的じゃないか。
あなたの友人は自ら縊れたのであって、叩き潰されたというのは逆恨みだな。
492名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:21:46 ID:NfaYWLN90
日本人は完全にゴイムになっちまったな・・・
3S政策の効果ありかなんかしらんけど
自分の頭でものを考えられなくなったら人間としておわりなのさ
493名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:26:19 ID:5xidScNK0
先週の話だが関西方面からのトラックが来たときだけ過剰に気にする同僚がいてな
もう日本中に広がってるって言っても聞きやしない
494名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:31:57 ID:pwz66kBF0
>>492
覚えたて単語のお披露目はヨソでやってくれ。
495名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:40:34 ID:NfaYWLN90
>>494
イルミナティの奴隷洗脳実験
http://www.youtube.com/watch?v=e4_3_V9j8nc&feature=related
496名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:43:01 ID:fAcjA+QuO
>>491
さすが人で無しの国の人はひと事で高笑いだな
人の不幸の上で土足で理にかなったつもりで達観すればいいさ
風評をまいてもマスコミになにも責任がないなら
偽うなぎも餃子も罪はない
自らの製造物に責任がないなら俺もなんでも売ってやるぜ
マスコミが東京都が検査をしていない事を知らないわけはなかったはずだ
その報道はないまま関西だけ悪者ガス抜きかよ
神戸の医師だけではなく大阪の医師も機転を効かせたんだよ
行政がやったことは疫学の信用を覆したとんでもない対応ばかりだ
その意味さえ愚か者にはわからないだろうがな
人でなしは自分さえよければなんでもいいんだろうな
497名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:53:58 ID:QW2/cFJ00
ぶっちゃけ、早期に感染した人間の方が勝ち組だろ。厳重な管理下で最高の治療が最優先で受けられて
免疫まで獲得できる。

最流行期に感染したその他大勢は、医療機関がパンクしてまともに治療も受けられず重症化する。

ワクチンが行き渡るまでのタイムラグの間に大流行が発生したら本当にそうなる。
498名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 22:56:06 ID:5xidScNK0
大流行したらね
しなければ普通に迷惑
499名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 23:07:21 ID:/IZ3m/+s0

問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか?

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

汚物は消毒すべし
500名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 23:31:24 ID:6EsVvZ1XO
>>497
おまえさんが運悪く健康なのに重症化するタイプでなければね。


WHOアドバイザーが語る新型インフルエンザ対策で今すべきこと
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090522/1026454/?P=1

感染した人の何割かはまったく症状が出ないか、
非常に軽い症状で終わってしまう。
ただし、現時点ではどのくらいか正確にはわかっていないが、
一定の割合で重症化する人がいる。

 メキシコでは、当初病院に行くのが遅れて重症化したのではといわれたが、
富裕層の健康な若い人で、早くから病院で治療を受けていても、
重症化して亡くなった例がある。割合は非常に低いが、医療設備の不備と関係なく、
健康な若い人でも重症化する例がある。
501名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 23:43:19 ID:/bW4e8uk0
>>500
新型インフルと何の関係もない話だ
502名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 23:52:15 ID:SSJxRr//0
健康なやつはマスクしても意味が無いってわかってるよ
でもしてやらないと
本当に病気のやつが「周囲の人に風邪ってばれたら村八分にされる」
と考えてしまう可能性がある
だから病気の人がマスクをつけられるように
健康な人もマスクしなきゃいけないんだ

これが日本国民の特性だからしょうがない
503名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:09:34 ID:o5OjyIor0
>>502
×健康なやつはマスクしても意味がない
○感染してない奴はマスクしても意味がない

たとえ健康であっても、発症していないだけで、感染していることはある。
むしろそっちのが圧倒的に多い。
504名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:17:05 ID:AsHYL9V10
日本政府、新型感染者ゼロへの道。 もうアホらしくてね。

■ 某自治体、発熱相談センターへの電話。

新型濃厚発生地区の患者。 朝37.5℃ 午後から関節痛、倦怠感 夕に 39.5℃
他特に症状無し。のども腫れてないし。 発熱相談にに電話。すると

インフルエンザ患者との明らかな濃厚接触が無いから
インフルエンザじゃ「無い」ので発熱外来受診不要。簡易検査も不要。と。で、以下のやりとりに続く。

こちら  「 じゃあもう一回確認しますけど、○○小学校(新型発症学校)の子がいて
       朝 37.5℃あって他に風邪症状全然無くて、扁桃炎もありません。
       それで 39.5℃発熱ありました。と言っても、 
       兄弟とか友達とか、「インフルエンザに感染しました」ってことが明らかな子と
       べたべた触ったり、話をしました。って事が、明らかで無ければ検査(簡易)検査も
       しなくていいし、インフルエンザと見なさなくてもいいのね? 」

相談センター 「はい。そうです。」(きっぱり!)

こちら  「それは○○○(自治体名)の見解なの?厚生労働省の見解なの?」
相談センター 「厚生労働省の見解に基づいて、○○○(自治体)の取扱を・・」

こちら 「これは○○○の発熱相談センターに電話かけて相談してるわけで、、、
      あ、担当のお名前教えていただけます?」
相談センター 「私、ここのセンターの責任者で ××です。」

こちら 「 じゃあ、 その子、インフルエンザじゃ無いなら登校させて構わないんですかね?!」
相談センター 「はい。大丈夫です。」(またもきっぱり!)
こちら  「大丈夫です?!・・・・・・  わかりました。 もう結構です。」

■ つまり、この39.5℃の子は「インフルエンザじゃない」から、この子と接触して39.5℃出した子も
  「インフルエンザじゃない」わけで、  これなら、週末には厚労省からインフルエンザゼロ宣言でるねw
505名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:24:04 ID:bYoSYCLf0

ざらにありふれたA/H1N1ウイルスを「新型」にしてしまった失敗施策をいまさら認められるわけがない。

それとこれまでせっせと仕込みをかけてきた「新型インフルエンザ・パンデミック」政策をやめられない。

なんとしても、景気対策予算をあれやこれやもっともらしい理由をつけて誘導しなきゃいけない。

予算をかすめとるのを首をながーくしてまってる業界の人たちがいるわけで。ワクチン・抗インフル薬メーカー。
506名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:28:35 ID:1blT6Uzo0
病院いったらインフルだった


しかもなぜかママにお話があるという
怪しいぞ

しかもうちA型のインフルだったんだけど
A型のインフルだったらなんか国のどっかの機関に
報告しなきゃいけないんだって
だから学校のこととかいろいろといっぱい聴かれた


ほぼ雑談だったけどね笑
なんでインフルなのにこんなに元気なんだろう

そういえば検査って大体15〜20分かかるらしいんだけど
うちは5分


いつもインフルだと5分で結果が出てお医者さんに
「強力なインフルエンザですね。」
って言われるのがおち笑

でも今日は発症してからたぶん3日も経ってるんだよ
強力にもほどがあるでしょ



ひまな私の独り言でした
507名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:08:52 ID:fRQ4DF7jO
マスクしてる人は自分で自分を守ってるだけで
笑われたり責められるのは筋違いだ
508名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:11:46 ID:tL4A68Ce0
>>507
だからマスクなんて何の役にも立たないんだって…
509名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:27:44 ID:4RInp0lnO
役に立たないけど流行ったものなんて沢山あるだろ
バナナダイエットとかマイナスイオンとか
マスクが流行ったら何かまずいの?
510名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:34:23 ID:1BamcA040
pdf読んだ。全体に落ち着いた感じでいいと思う。全医療機関がこんな感じ
で落ち着いて流行期に対応して欲しいもの。
511名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:48:35 ID:X2/Vf2KjO
ウィルス持ちがマスクしてないから…ムカつく
マスクしないとうつる確率が五倍高い
賢い奴らはマスクする
512名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 02:29:48 ID:z0ugsjAGO
静岡で感染者
513名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 02:32:29 ID:RyZeIAupO
鳥フルの予行演習しているんだろうな、官僚どもは
514名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 02:40:31 ID:PQI9an740
>>508
今日もマスク根絶工作員が頑張ってますね。
ところで、ネトアサでは時給は高いの?
高かったら雇ってくれないかな。
俺ならもっと狡猾にマスク根絶に貢献できる自信があるんだが。
515名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 02:49:24 ID:1NYuCWP20
>>502
ウイルス潜伏中はみんな健康な件w
516名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 06:10:02 ID:AsHYL9V10
>>503 >>515
話の筋も読まないで、他人のハコ隅つついて揚げ足だけとって面白いか? 
つまらん人生なんだな。

(おまけに、そんな細かい事言い出したから言うが、
 WHOの定義とかを持ち出すまでも無く、お前らの方が間違ってるし。)
517名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 06:23:47 ID:BRHXL4II0
666 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/27(水) 02:38:39 ID:sE56Ivqg0
西側諸国                         東側諸国
正直連合                         うそつき連合 

【アメリカ】 6552人              .    【中国】  11人

【メキシコ】 3892人                  【ロシア】  1人

【カナダ】   719人                  【北朝鮮】 0人
                              
【関西】    327人                  【関東】   6人
518名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 08:04:16 ID:CgxhhEpz0
感染者を国とマスコミが個人情報流して吊るし上げる美しい国だからなw
熱が出た人も怖がって病院行かなくなってる。
感染者はデータとして表に現れなくなるが着々と増えていく一方だよ
519名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 08:56:25 ID:VLk95uGZ0
完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合!!

豪華客船(飛鳥. etc.)を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、7〜14日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、護衛艦(揚陸艦)内に1人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかしすでに感染爆発( Pandemic, Outbreak )状態か??。
520名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 08:57:11 ID:b8PsZmdW0
もう、飽きろよw
521名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:04:51 ID:NLY0XIR1O
>>519
ふーん、Nねえ。Dじゃだめなんだ。
522名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:16:24 ID:YjjlFkFi0
マスクは効果あるよ。医者が言ってた。
523名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 10:26:45 ID:n97hI3rq0
予防を完璧にしたいなら防護スーツ着なくちゃ。一瞬たりとも脱ぐなよ。
だからな、なに事もほどほどにしろよ
524名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 10:58:59 ID:9/JvqWK/0
525名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:12:40 ID:G0R2462N0
後半に入ったら何処の馬の骨かわからん
医者を祭り上げてマスクは効果無しとか
蔓延に備えろとか勝手に報道してたからな
許可を得ての報道に回すネタを準備しとけ
ミスったらクビを賭けてコメント出せよ〜ぉ
526名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:24:21 ID:nxqAHA+y0

 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/   随分前から
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、   
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))    「マスクは予防に繋がる」 と医者は言っていたはずだが
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽ ヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ
527名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:26:31 ID:uBpdSSvR0
★このチャンスに禁煙しましょう!

煙草毒煙は呼吸器繊毛(ばい菌排除の役目)を破壊します。
言うまでもなく豚インフル対策には禁煙は大前提!
公共の場所、特に飲食店は禁煙に踏み切るべきです。

★たばこの煙に含まれる有害物質 ★
 物質名      性質       主流煙に対する副流煙の含有量
 ニコチン     有害物質        2.8倍
 ナフチルアミン  膀胱発がん物質    39.0倍
 カドミウム    発がん物質・肺気腫   3.6倍
 ベンツピレン   発がん物質       3.9倍
 一酸化炭素    有害物質        4.7倍
 ニ卜ロソアミン  強力な発がん物質   52.0倍
 ちつ素酸化物   毒性          3.6倍
 アンモニア    粘膜刺激・毒性    46.0倍
 ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害 50.0倍
*ニッケル、水銀、ダイオキシンも含有中!

★JTが禁煙嫌がってる現場
【JT必死!】飲食店禁煙JT潰れちゃう!助けて〜!★357【JR禁煙!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1243151030/l50
528名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:30:18 ID:pnQ5UBcH0
花粉症で使ってるようなマスクとサージカルマスクは効果がない。
最低でもN95規格じゃないと効果がない。
529名無しさん@九周年

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   !      }  ヽヽ °! ;;:::..ヽ ° >、_彡   ノ .:::.:;:;;;:..:;;.:' .:.: . . ...
   !   ヽ ̄   } `ー!  ;:;;.....`ー" ;:;;;: / ,.r' .::::::;;:;;:;:' .::.: .:::.....
   !     ゙ー‐ " ヘ  {  _,... )    ;:;;:;:.!,_/  .::::::::.::''  .:.:....: ::.  .飛沫感染と空気感染は違いますがね・・・
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   ',    :.::.:.::::....:.::. ', `ー─一''´ ;:;:;:,/::::ii ..:::::   ..::::.::::.::::...     今回は飛沫感染ですので、どんなマスクでも効果はあるんですよ
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