【自動車】「トヨタはポンコツ」と米メディアが窮状詳報 GMよりも最終損失が多い★３

1 ：出世ウホφ ★：2009/05/10(日) 10:35:47 ID:???0

８日に発表したトヨタ自動車の２００９年３月期決算が７１年ぶりの営業赤字に転落したことについて、
同日の米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は「トヨタのポンコツ車」と題した記事で、
米ビッグスリー（大手３社）に比べて収益基盤の強固なトヨタでさえも、
世界的な自動車不況に苦しむ現状を詳しく伝えた。

同紙は「ビッグスリーを追い詰めたトヨタが最近は米市場でも弱さが目立つ」と指摘。
４月の新車販売でフォード・モーターに１年２カ月ぶりに２位の座を奪われたことを例に挙げた。
ニューヨーク・タイムズ紙（同）は、同年１～３月期のトヨタの最終損失が約７６００億円で、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の約６０億ドル（約５９００億円）よりも巨額に上ったことを
「破綻（はたん）寸前のライバルより多い」と驚きを持って伝えた。（共同）

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090509/amr0905091033003-n1.htm
前スレ　★１の時刻　： 2009/05/09(土) 13:57:16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241859202/l50
元スレ
【企業】トヨタ、７１年ぶりの営業赤字４６１０億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241771535/l50

2 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:36:18 ID:vC9uYZvj0

■実態は↓
http://ma-bank.com/item/999
http://ma-bank.com/item/1001
http://ma-bank.com/item/1003
http://ma-bank.com/item/1004
http://ma-bank.com/item/1005

3 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:36:56 ID:CZC/gf/G0

向う５年間の要返済借入金の合計　７兆５，０４７億円　ｗｗｗ

馬鹿な企業ｗ
市場動向無視して世界一と呼ばれたいがために、
リスク度外視して、
これだけ無謀な巨額投資を直近短期でやった結果がコレだよｗｗｗｗ

しかも致命的な経営判断ミスを犯した
　奥田　は真っ先にトンズラしやがりやがったｗｗｗｗｗｗｗ

2008/10/27　トヨタ自動車、中国長春新工場建設の起工式を実施
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/nt08_1008.html
2008/10/10 トヨタ自動車、北米研究開発センター新拠点の開所式を実施
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/nt08_1004.html
2008/09/04 トヨタ、欧州研究開発・生産技術拠点を拡充
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Sep/nt08_0902.html
2008/07/31 トヨタ自動車、インドTKM第２工場の起工式を実施
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jul/nt08_0710.html
2008/07/16 トヨタ自動車、ブラジル新工場用地の取得を決定
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jul/nt08_0706.html
2008/07/05 四川一汽トヨタ、成都工場を移転し、生産能力を増強
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jul/nt08_0701.html
2008/06/17 広州トヨタ、第２ラインを新設
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_0607.html
2008/06/10 トヨタ自動車、タイでディーゼルエンジンの生産能力を増強
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_0606.html
2008/05/13 天津一汽トヨタ、第２工場の生産能力を増強
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/May/nt08_0502.html
2008/04/02 トヨタ自動車、北米に先端研究所を設立
　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Apr/nt08_0403.html

4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:37:46 ID:/6AgqhNN0

以下ヒュンダイ禁止

5 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:40:33 ID:EiH8hN9KO

>>4
ヒョンデだろ？

6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:42:39 ID:CZC/gf/G0

ビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。

「もしトヨタがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら，
　私たちの車は１台２５ドルになっていて，燃費は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」
これに対し
トヨタは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし，トヨタにマイクロソフトのような技術があれば，我が社の自動車は次のようになるだろう。」

1.特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
2.高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のことであり，
　淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。
3.何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，
　再スタートすらできなくなり，結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
4.運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。
5.エアバッグが動作するときは
　「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
6.エンジンを止めるときは
　「スタート」ボタンを押すことになる。
7.マイナーチェンジを繰り返し、少エネ・性能向上を理由に
　法外な値段で車を売ることになる。

コメントを聞いたビル・ゲイツはこう言ったそうです。
「それこそ今のトヨタ車そのものじゃないか！」

7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:43:32 ID:9MHd7LMbO

トヨタって
いったい何だったんだろう

8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:46:25 ID:IWbUowHW0

正直、トヨタがつぶれるとは思ってなかった。

9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:48:37 ID:3/Cv906U0

>>1
お前らは無知だから知らんだろうが、トヨタは北米市場で、ピックアップ「タンドラ」が
大失敗したんだよ。アメリカで売れるクルマといえば、ピックアップトラックだ。

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

10 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:50:34 ID:5qpfIitL0

北米メインで儲けるから国内はどうでもいい発言の奥田涙目wwww

11 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:51:42 ID:L9keS4U/0

4.28　パール判事の日本無罪論購入イベント２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1241496768/

現在amazon１１位

12 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:52:13 ID:jz9aJ9SoO

トヨタがもし潰れたら…末恐ろしいな

13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:54:26 ID:pna8CI950

トヨタがポンコツ化してしまったというなら、ビッグ3なんてもう廃車じゃないか。

14 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/05/10(日) 10:55:02 ID:0d5ZBaiA0

平家物語の偉大さが本当によくわかる事例
不朽の名作としてトヨタ自動車社員に読んで欲しいね

15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:55:33 ID:TCE4yvB80

本当は日本国内工場の一部閉鎖とかすればいいのだろうけど、
プライドや雇用確保でそこまでは踏み切れないのだろうね。
カイゼン、カイゼンと無駄を省く事に一生懸命だけど、
国内工場の多さは無駄じゃなかったのかね？グールプも含めたら組立工場多すぎだろ。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:56:09 ID:f+vmwndU0

>>9
これは・・・・ネタじゃなく確かにトヨタは買えんな。

17 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 10:57:05 ID:/6AgqhNN0

27 名前：Ψ[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 11:41:35 ID:P+i5dX6H0
WSJのこの記事読んだけど、タイトル"Toyota's Clunker"を
「トヨタのポンコツ車」って訳すのは記事内容的に
ふさわしくない感じ。訳者が辞書見て引っ張ってきただけに見える。

clunkerにはそういう意味もあるけど、記事はトヨタ車が
性能的にポンコツってことじゃなくて、ライバルの不調にかまけて
自己改革をせずコストカットを行なってこなかったことが
今のトヨタの絶不調の原因ってこと。
タイトルは「さえないトヨタ車」ぐらいがベスト。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:04:18 ID:ktmDmhyX0

clunker
【名】 1 〈米話〉おんぼろ、ぽんこつ車■・Car prices range from $1000 for a used clunker to lux...

うーん・・・、車の見本市でよく張り紙してるらしいね。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:07:27 ID:hLxu4il50

大量生産＆大量消費なんて地球の資源が有限だって
ことを無視した無謀な企業スタイル。
結果はねずみ講と同じww

20 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:07:47 ID:sBu2VG7c0

トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
　　
トヨタは製造業で世界一の利益を上げ、自動車の売上台数世界一も目前に迫っている。
だが、この世界一の利益、営業利益で二兆円を超え、純利益で一兆五千億円に迫る数字は一体何処から生み出されたのだろうか。

トヨタは２０００年から３年間で３０％のコストダウンをめざし、一兆円のコストダウン目標に７６００億円のコストダウンを進めた。
そして２００３年から２００６年をめざして更に「総原価３０％コストダウン」をめざしている。
このようなトヨタのコストダウン要求によってトヨタグループの下請はその時期は明確ではないが
トヨタに先行して非正規労働者を大々的に導入していたのであり、
これを合法化し大々的に導入するため法制上の労働市場規制緩和の担い手となったのがトヨタ出身経団連会長奥田であった。

そしてトヨタと日本の大企業のコストダウン要求は単なる非正規労働者の導入によって解決できるレベルではなかった。
下請企業はより安い外国人労働者を導入し、さらに次から次へと違法行為を積み重ねた。
そのことによって日本の労働市場は不法状態が構造化していった。
この規制緩和が偽装請負・違法派遣・偽装出向、残業割増・社会保健・年金未払い、
年次有給休暇未支給、労災隠し、賃金未払い、違法解雇等などを生み出した。
そればかりではない。
このトヨタ下請企業は現代日本型の強制労働にまで手を染めていた。

ttp://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm

21 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:08:02 ID:nF+l3cRF0

>>18
clunkerには、「良い車、名車」って意味もあるよ。
>>1の記事は、その意味であることは明白。

22 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:09:16 ID:+xaj74Vf0

>>1
巨人の中継ぎの話か

23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:09:59 ID:7Hyy3XK6O

ハイブリッドもヒュンダイの新技術と販売戦略に完敗しそうだな

24 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:14:02 ID:dGe2HV4+O

ウォールストリートジャーナル、GJ !!!
この勢いでキヤノンや大企業、マスゴミも叩いてくれ
オレたちもねらーも、いかに日本国民が大企業やマスゴミに搾取されて苦しんでいるか
どんどん世界に伝えて一人でも多くの賛同者を増やしていこう！
日本からあらゆる大企業とマスゴミ、それに野党とソーカ役所を一掃して
この国を庶民の手に取り戻すんだ！
それができるのはオレたちねらーと麻生さんだけだ
この怒りのムープメントを世界中に広めて
年収350万以上稼いで国民を苦しめてる売国奴どもをこの国から一掃しようぜ
日本が生き残るにはそれしかない！

25 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:16:14 ID:p5d/54lW0

そういえば盛んにトヨタ方式を叫んでいた奴らがいなくなったな

26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:16:15 ID:jFLdjeaV0

内部保留の差があるんじゃないの？

27 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:17:02 ID:tF+88Ggb0

トヨタが潰れてもなんとも思わない
経団連ごと消滅してしまえ

28 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:18:47 ID:D0/TJxak0

爪に灯を点させるとか乾いた雑巾をさらに搾るとか揶揄され
下請けを散々泣かせカイゼンに勤めたトヨタが赤字とはね。

29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:20:16 ID:p5d/54lW0

トヨタを賞賛してた下っ端労働者の方が俺は不愉快だったけどな

30 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:20:43 ID:XWl6T3OzO

>>28
需要減を想定していなかったからね

31 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:22:16 ID:SdvAllJ+0

　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　　　　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　消費税率18％で
　　　　　　　　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　　　　　　　　 ∧　　　　ー‐=‐- ./　　　おまえらも道連れ
　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　 ,r―''''''ヽ, ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　　 l　　ヽ､　ﾄ, 　ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　　 /　　　　｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　／　二'''"　　 ,;､, 　　｀''ｰﾞ--､
　　　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　／　／　,;∠∠,ノ´　ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　　　　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　　 l
　.l､,.ノ　　　 l,　　　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

　奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
ttp://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html

32 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:23:29 ID:7Hyy3XK6O

安くて売れてただけなのを世界一高品質な日本製っていって勘違いしていた私たち日本人にも責任はあるけどね

33 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:25:03 ID:KUPPDYSEO

トヨタ方式は今は無き派遣労働者があってなりたってたんだな！

社員が派遣労働者がやってた労働なんて今更できやしねえｗ

34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:25:18 ID:KK8Iba6o0

規模が違うからただ単純に赤字比較しても意味がないだろｗ
ましてや下請けや派遣からしぼりとった内部留保たっぷりあるわけだし・・
でも俺もトヨタはの企業体質も作る車も大嫌いだから落ちる所まで落ちてほしい

35 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:28:59 ID:/6AgqhNN0

トヨタが嫌いって奴はさっさと半島へ帰ればいいのに。
日本でトヨタ拒否したら救急車だって呼べない。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:29:27 ID:u98/lr1F0

だからトヨタも大変ですよと言いたいだけのプロパガンダ

37 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:30:38 ID:D7vVxrt90

>>25
トヨタ方式を取り入れた結果が今の日本の現状だからな

38 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:30:53 ID:rIdrGb6KO

自動車メーカーは他にもあるだろうに

39 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:31:07 ID:l9I7Nhrq0

>>34
>トヨタはの企業体質も作る車も大嫌いだから落ちる所まで落ちてほしい

お前とは良い酒が呑めそうだ

40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:31:18 ID:djxTiUIK0

奥田の数々の発言を聞いてからトヨタが大嫌いになった。
絶対トヨタ車には乗らない。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:32:15 ID:WCjkxESB0

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
ＧＭ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポンコツトヨタ（笑）
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:32:54 ID:tF+88Ggb0

>>35
中共との繋がりが濃すぎて
好きになれって方がおかしい。
お前は中共シンパかよ

43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:33:43 ID:F8PbdS4A0

>>23
LPG車なんて買うかよ。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:33:58 ID:XCCfp0QyO

ざまあ

45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:34:05 ID:l9I7Nhrq0

>>35
ホンダや日産やマツダやスバルがある
電気自動車なら三菱が将来性ある

トヨタとお前は中国か下朝鮮にでも逝け

46 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:34:58 ID:D7vVxrt90

>>35
トヨタは救急車まで欠陥車作るな！ｗ

【自動車】トヨタ製救急車でけがが相次ぐ　救急隊員や患者［07/11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194487009/1-100

47 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:35:18 ID:WCjkxESB0

>>35
これがネトウヨかｗｗｗ

少しでも批判されるとすぐに
「半島に帰れ」「ネトアサ（笑）」

48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:35:30 ID:Y3uEUvnuO

>>40
そんなオマイは
南朝鮮のヒュンダイでも
乗ってろ

49 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:36:26 ID:cM5tm2Rn0

アメさんも大変だわな
こんな事でも書かなきゃガス抜きできないだから

50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:37:29 ID:fkYj54aP0

まぁ、カンバン方式でギリギリの運転をしてるから、崩れだすと脆過ぎた
ってことでしょうか
さようなら

51 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:37:52 ID:Uw/h5E0A0

家の車が4台ともホンダで良かった。

52 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:38:17 ID:7Hyy3XK6O

>>48
韓国車は品質的には日本製と大して変わらない。ポンコツ中国車とは全然別格だよ

53 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:39:19 ID:/6AgqhNN0

>>45
頭悪そう…
ホンダって中国で車作ってるのにｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:39:41 ID:D7vVxrt90

>>47
トヨタ擁護者は右翼を装った左翼です

55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:40:08 ID:7UnAQxtG0

まぁ売り上げ減少もあったろうが、それ以上に為替の確定時の差が最も効いたのはあるんだろうなぁ～。

56 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:40:14 ID:vC9uYZvj0

>>50
チェルノブイリの原発事故みたい。
一度狂いだすと制御不能になって、あっという間に大爆発。
後は、臭いものにフタをするだけ。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:40:22 ID:JI7/6l190

トヨタが潰れることで
日本と為になる
はやく逝ってくれ

58 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:41:08 ID:DrHAHCDeO

こんだけトヨタが嫌われるのは、やっぱ期間工とか下請けの工場労働者が多いからなのかな、2ちゃんは。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:41:33 ID:/6AgqhNN0

>>45
頭弱そう…
スバルの株主はトヨタなのにｗ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:41:47 ID:gGJN07Rc0

>>48
日本車はトヨタ車だけじゃないことも知らないとは

61 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:42:12 ID:M0wjM66eO

>>52

サラッとウソつくな

62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:43:47 ID:MUsr3HR+0

>>35はネトウヨではなく、守銭奴怪獣ナゴヤンのごく一般的な意見。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:44:09 ID:lbeucBBy0

>>6
＞5.エアバッグが動作するときは
＞「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
＞6.エンジンを止めるときは
＞「スタート」ボタンを押すことになる。

ﾜﾛﾀｗｗｗ

＞7.マイナーチェンジを繰り返し、少エネ・性能向上を理由に
＞法外な値段で車を売ることになる。

これは自爆してんだろｗおまえが言うな！ｗ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:44:47 ID:eQcLDaTHO

トヨタは昔からデザインが致命的に変だから嫌いなんだよな。中二病っぽくて恥ずかしいと言うか、、、
カボチャの馬車だの、デザイナーの脳ミソがカボチャだろーと思う。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:46:05 ID:AsAR9zsKO

>>58
トヨタとキャノンが2ちゃんねるで嫌われているのは、日本経団連が献金を使って政治介入しているから。
消費税を廃止して、法人税と所得税を以前の比率に戻した方が、税収がおおいのは明らか
なのだが、日本経団連に多額の政治献金をもらっている金持ち政治家は、貧乏人から消費
税という名目で金をむしり取っているから。だそうだよ。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:47:04 ID:0eniNZK00

リコール世界一のトヨタに何を期待しろと

67 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:47:14 ID:XWl6T3OzO

>>45
トヨタは自力での航空機進出に失敗したのでFHI買いました…

68 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:47:48 ID:0ssO64I60

>>58
俺は冴えないリーマンだがトヨタは大嫌いだよ

69 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:49:40 ID:kmiNRhFQ0

トヨタは糞なの分かりきってる事。
そんな事より、自国の会社心配しろよアメ公ｗ

70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:50:24 ID:XL2OtQqs0

>>50
ギリギリ運転をしてたのは親会社ではなく下請けの子会社、孫会社ね。
一度、技術者が失われたら、立ち直るのに１０年かかる。
今後のリコール率も気になる。

71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:50:46 ID:fBLhr8V7O

ハカタはトンコツ
トヨタはポンコツ

72 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:50:56 ID:gJmwrVtB0

欧州新車販売、ドイツが補助金効果で39.9％増…3月実績
http://response.jp/issue/2009/0417/article123408_1.html
トヨタグループ（レクサスを含む）は、前年同月比11.9％減の8万0836台。
ホンダが前年同月比15.5％減の3万5099台、日産が34.6％減の3万0841台、マツダが17.9％減の2万 7272台、三菱が31.5％減の１万2019台といずれも苦戦。
韓国メーカーでは、ヒュンダイが前年同月比32％増の3万7390台と引き続き好調。

欧州でもトヨタは一人負けなんだよねw

73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:50:58 ID:b5F4+p8Y0

>>48
低所得者のおまいがトヨタ車買ったれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:52:40 ID:FNNxjE5KO

全ては奥田のせい

75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:53:39 ID:SIiuF2IxO

ゾンビ会社の救済を押し付けられないように
死んだフリしてるように見えるんだが…

76 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:54:00 ID:6sklG9vx0

>>52
いやいやいやいや

77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:55:17 ID:/6AgqhNN0

>>45
日産はフランスルノーの子会社
三菱はヒュンダイと技術援助契約
マツダは起亜や中国への委託生産(技術供与)

その辺も理解して叩いてるのかな。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:55:17 ID:gJmwrVtB0

韓国の現代自：米国で販売増加、危機はトヨタに追いつくチャンス
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aWccSq6o_2_Q
米国ではトヨタ自動車の各モデルへの需要が急減する一方、現代自は販売を伸ばしている。
米国向けに投入した初の高級車「ジェネシス」は１月にデトロイトで開かれた自動車ショーで、
北米カー・オブ・ザ・イヤーを受賞。約３カ月後には、韓国で同社初のハイブリッドカーを発売する。

とうとうすぐ後ろに現代が迫るまでに落ちぶれた世界のトヨタW

79 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:56:13 ID:oa37r/9j0

奥田がさっさと死ねばいいんだろ

80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:57:34 ID:6sklG9vx0

>>77
> >>45
> 三菱はヒュンダイと技術援助契約
> マツダは起亜や中国への委託生産(技術供与)
>
> その辺も理解して叩いてるのかな。

なるほど、三菱とマツダが売国だったのですね。分かります。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:57:45 ID:+cQBYXtE0

元ハケンの皆さん、こんにちわ

82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:59:00 ID:gJmwrVtB0

トヨタ、グローバル生産台数が半減、国内生産も6割減…3月実績
http://response.jp/issue/2009/0423/article123729_1.html
グローバル生産台数が半減
グローバル生産台数が半減
グローバル生産台数が半減

国内生産も6割減
国内生産も6割減
国内生産も6割減

トヨタ：09年度の国内生産が300万台を割り込む可能性－31年ぶり
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aMB1RIVjuU74&refer=jp_europe

すさまじい没落ぶりの世界のトヨタ

83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 11:59:59 ID:KFSVma7aO

あと１０年もすれば日本のほとんどの自動車メーカーはヒュンダイの傘下に入らざるおえなくなるだろうね。

84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:01:58 ID:gJmwrVtB0

トヨタの２月米自動車販売、過去最大の40％減－現代自は減少に歯止め
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a.rUhHqK3yao
世界最大手のトヨタが同40％減と、最も大幅な落ち込みを記録した。ホンダは38％減、日産自動車は37％減。
一方、ヒュンダイは1.5％減にとどまり、同社傘下の起亜自動車は0.4％増だった。

トヨタが同40％減
トヨタが同40％減

ヒュンダイは1.5％減
ヒュンダイは1.5％減

起亜自動車は0.4％増
起亜自動車は0.4％増

３月米自動車販売：軒並み大幅減も、市場予想ほど悪化せず
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7267:JP&sid=a74ioMvEOeao
トヨタは39％減、ホンダと日産自動車はそれぞれ36％、 38％減少した。
韓国のヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）は4.8％減、同社傘下の起亜自動車は0.6％減。

大変なことになってきたね世界のトヨタはw

85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:02:02 ID:WCjkxESB0

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86 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:02:42 ID:b5F4+p8Y0

今トヨタ車乗ってるのと巨人帽かぶってるのどっちが恥ずかしいだろ

87 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:02:43 ID:0ssO64I60

為替差益による損失じゃなく販売台数でトヨタが他社に負けてシェアが急速に奪われてる件

88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:04:48 ID:npa0DarLO

ドイツではトヨタ車も韓国車と同じ扱いで国産車やイタリア車よりも安い値段で
売られてるらしい。
いくら日本で偉そうな顔したって所詮は三流品なんだな。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:07:01 ID:KFSVma7aO

ヨーロッパは北米ではヒュンダイの方が日本車より人気あるからな

90 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:07:09 ID:fBLhr8V7O

トヨタフリーの時代到来だな。
客商売舐め過ぎだろあの企業。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:07:15 ID:sxMWz0ay0

おまえらってなんでもメシウマできるんだな

まぁ、もう車沢山作っても売れない時代になりつつあるわけだから、目先の利益考えてコスト削って生産ばかりしてる
技術開発力がない企業は危ないよね

92 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:07:37 ID:EqAExMjH0

いきなり「政治を金で買うぞ」と高らかに宣言した

政治と財界の癒着と取り沙汰され1993年から中止されていた経団連からの政治献金（会員企業への斡旋）を、
2004年に　　トヨタ奥田会長　　　の号令で復活。

「有効な企業献金のあり方」という言葉にすれば多少聞こえは良いかもしれないが、
なんのことはない、経団連をカネ＝権力の構造に仕立てようとしたのである。
リクルート事件などの汚職摘発前は自民党だけに献金を続けており「自民党の金庫」とまで揶揄された。
献金再開後は「政策により天秤にかける」ような無党派リベラルっぽい言い方も、結果を見れば、自民党向けが22億2000万円に対して、
民主党向けが6000万円（その他政党はなし）と自民党とのグチャグチャの癒着体質はちっとも変わらないということらしい。
一度は閉まったパンドラの箱を再びこじ開けて、小泉暗黒政権下で金権政治を確信犯的に復活させようというのである。

小泉政権誕生の翌年、０２年に「財界総理」の日本経団連会長に就いた奥田碩トヨタ自動車会長（当時）。
その奥田は企業献金を再開、消費税アップにも賛成（法人税は下がる）。
その見返りは購入者に処理費を負担させる自動車リサイクル法制定、第二東名などトヨタの販売活動に好都合な高速道路の新設。
わが国でもっとも税金を支払っている同社だが、実はそれ以上の恩恵を受けている。
中部国際空港はトヨタの自動車を世界に送る貨物中心の24時間空港。
そして全国の下請け労働者を中心に約８００万枚も前売り券を捌いて、忠誠を改めて誓わせた愛知万博……。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:08:18 ID:r4elsg4Z0

>>35
トヨタの経営陣の大半は朝鮮人だよ。
もちろん奥田も朝鮮人。
今の社長も朝鮮人。

94 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:08:42 ID:M7mXxwwe0

ﾄﾖﾀがいくら儲かっても､国民生活は苦しくなった日本｡派遣切り､所得が増えない
日本の現状｡海外からたたかれ､国内からは派遣切りの代表企業｡しかし
内部留保は､最高残高､海外で利益隠し｡国賊企業｡

95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:09:47 ID:7Hyy3XK6O

ＩＴや家電やナノテクに続き自動車も大韓民国の一人勝ちになりそう

96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:11:01 ID:/6AgqhNN0

>>93
トヨタは朝鮮起源ニダ

…ですか、良かったね＾＾

97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:11:22 ID:YsBMx3PtO

トヨタのクレームだらけの車なんて誰も買わないよ

98 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:13:10 ID:eLDHRQ8/0

国内は完全に搾取地とし，米中他海外中心の戦略をとったツケがこの結果か
トヨタざまぁとしか言いようがないな

99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:13:10 ID:roZGwKF30

効率が良いからとか言って人間を機械扱いしてたら、実は効率が悪い事が露呈しだしたトヨタ。
最終的に費用が安く付くと思われるロボットを全面導入すればいいのに。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:13:29 ID:gJmwrVtB0

第１部攻防メジャーへの道（４）環境対応車（グリーンインダストリー）

今年三月、スイス・ジュネーブで開かれた自動車ショー。一台の車に注目が集まった。ＶＷが二〇一〇年に量販を予定する小型車「ポロ」のコンセプトカーだ。
　来場者を驚かせたのはその環境性能。ディーゼルエンジンで、燃費は欧州基準で一リットル
あたり三十・三キロメートルとプリウスの現行モデル（同二十三・二キロメートル）を上回る。
走行一キロメートルあたりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も八十七グラムで、百四グラムのプリ
ウスより少ない。
　現行車の環境性能を極限まで高めるのがＶＷの戦略。「我々は技術開発でも業界のリーダ
ーでありたい」。ヴィンターコーン社長の言葉には「ハイブリッドに頼らなくてもここまでやれる」
との自負がのぞく。

欧州ではハイブリッド技術なんてオモチャ扱いで馬鹿にされてるんだよね
VWからはプリウスをはるかに凌駕する新車もでるし、トヨタはますます苦境に陥るなw

101 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:13:32 ID:RPOIY8s70

ポンコツというよりは
トコノマにでも飾っておくほうがお似合いの、車のボディをかぶせただけのオキモノでしょう
公道を走らせるようなシロモノではありません
高速走行をしていてあれほどフワフワたわむ車は他に例を見ません

102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:13:35 ID:PxSCauUG0

トヨタの車がなんで売れてるのか理解できなかった。
この兆候は、やっと人々が気付き始めたんだろうな。
そして次の世界ナンバーワンメーカーはホンダになる。
もっと売れてもおかしくないよ。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:15:01 ID:RH7R+4Dt0

メシウマと聞いてやってきますた。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:16:34 ID:XCXNGWa+O

まあ2chですら最低扱いされてる派遣や期間工が作ってるんだもんな

105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:18:21 ID:g3v1tGRz0

確かにポンコツだな。ビッツとスイフト比べると分かる、スズキより
高いくせに酷いエンジンとボディ、素人騙せりゃ儲かる訳だ。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:19:39 ID:YsBMx3PtO

秋葉で７人くらい刺し殺した奴が作った車など売れるわけない

107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:22:26 ID:7Hyy3XK6O

>>100
もともと技術力はヨーロッパ車勢が上だろ。安かったから売れてた日本車。
そりゃ躍進著しい韓国車やインドの低価格車には太刀打ちできませんよ

108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:22:52 ID:XLJusO6ZO

別にトヨタなんて無くてもかまわん

109 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:23:22 ID:0KvBrvPG0

バイアメリカンか　怖いな
どうなるんだトヨタ
日本人にも嫌われて

110 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:24:27 ID:CZC/gf/G0

トヨタじゃないから、はずかしくないもん

111 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:25:10 ID:o9xir1uc0

業績落ち込むのは仕方ないがヒュンダイがノン・ダメージってのが理解できん。
時価総額の低い去年の末にヒュンダイ、双竜、キアを買収しておけと俺があれほど言ったのに…

112 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:25:48 ID:p/1Pom+50

トヨタはバカだろ
さんざん消費税増税やら家族だんらん(笑)法とか
企業献金（＝賄賂）合法化とか派遣奴隷化とか
売国三昧を政治家にやらせてるから
大多数の国民にそっぽ向かれてんだよｗ

113 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:26:11 ID:TO2J/nci0

どんなに保護しようが裾野が広かろうが

若い奴らを始めとして、いらねぇっつってんだからそもそも売れるわけがないんだよ。
トヨタなんて借金漬けの上に日本人のためにならん企業なんかいらねぇってんだ。

ヤオハンが、ダイエーが潰れてどうにかなったか？
拓銀が潰れて地域は消滅したか？試しに潰れてみろよトヨタ。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:26:35 ID:1VJXU+gQ0

>>107
もうヨーロッパ車勢が日本車より上回ってるのはブランドぐらいしか無いよ

115 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:28:07 ID:0KvBrvPG0

>>106
加藤の復讐が国境を越えてパンﾃﾞﾐｯｸ状態になってる
ざまー　トヨタ
俺たちの加藤が蘇る

116 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:28:25 ID:YF7sIX2U0

トヨタなんて元々北米以外じゃシェアもたいしたことなかったしな・・・
それに危機感おぼえて世界戦略！いっきに世界進出！ってとこで金融危機だもんなｗ
ちょっとかわいそうではあるｗ

117 ：キンケイド ◆LYxO66AniY ：2009/05/10(日) 12:29:33 ID:+OBdliKj0

シーサイドアタック解禁inＵＳＡ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:30:16 ID:tOUQUvjO0

トヨタを嫌ってるのは一部の２ちゃんねらーだけですから。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:30:20 ID:CZC/gf/G0

GM
「トヨタよ・・・よくぞわしをたおした。
　だが光あるかぎりやみもまたある・・・。わしには見えるのだ。
　ふたたび何者かがやみからあらわれよう・・・。
　だがその時はおまえは年老いて生きてはいまい。わははは・・・・っ。ぐふっ！」

120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:30:30 ID:0KvBrvPG0

>>116
過剰設備投資の結果だ
経営者の自己責任
まあトヨタンは売り残が多いから株価暴落はないだろうがね

121 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:31:51 ID:UNCa3POT0

ウォールストリート・ジャーナルも愛国モードか。
資産運用でもやっておれ。ｗｗ

122 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:33:13 ID:HS9vQn4EO

ソニーの次はトヨタか
一体何がしたいんだ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:34:16 ID:YF7sIX2U0

コストカットしまくりの新生クライスラーとＧＭはかなり競争力高くなるだろうから今までみたいに北米で日本車売れなく
なるだろうし国内は少子化車離れ、インド中国は地元資本が強くて利益あげるどころじゃないｗ
トヨタはどこへ逝くｗ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:35:00 ID:QnBespbC0

ＶＷが今後しばらくはトップだろうなトヨタは１年天下だった

125 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:35:24 ID:0KvBrvPG0

>>121
どこの国でもバイ自国やってるよ
中国だって車は自国を買えといってる
日本の出る幕はない
日本を大事にしなかった罰だ
「俺たちの麻生」より「俺たちの加藤」

126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:35:26 ID:H4tVB4qx0

2チャンネルでのソニーとトヨタ叩きは異常。
ほとんどはチョンがやってることをみんな知ってるんだけどね。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:35:59 ID:MQYqGZON0

いやはや、トヨタも終了か。この不景気でどんだけ大型倒産するんだ？

128 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:37:38 ID:1VJXU+gQ0

>>124
VWは一度たりともトップになってないらしいが

129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:37:43 ID:/c/R9YiL0

これまでどおり北米偏重でがんばれやｗ

130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:38:00 ID:k/ZwFGUM0

トヨタが潰れるのはお前らの妄想の中だけだよ

131 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:38:05 ID:0KvBrvPG0

>>127
この場合、工場閉鎖が急がれるが社長は将来の増産に備えて工場閉鎖しないと言ってる
いわゆる大企業病

132 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:38:10 ID:g3v1tGRz0

>>126
ネトアサは、また悪禁にされるぞw

133 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:39:04 ID:aeomiuKN0

その実、トヨタは赤字です詐欺なんだろ？

134 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:39:45 ID:tOUQUvjO0

まあ頑張ってトヨタオワタ祭りしてなよ。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:39:46 ID:arQKOrBq0

理由は二つだよ。
円高と大安売りによるアメリカでのトヨタ叩きを回避すること。
円高は一服したし、これからはアメリカでの値引き販売でシェアも
取りに行くでしょう。
　ビック３が倒産しそうな状態で、それを日本車の責任に転化されたら
嫌だから、意図的に目立たないようにしてただろう。
それを、分からない奴は馬鹿。

136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:40:11 ID:y+fydiAw0

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:41:40 ID:0KvBrvPG0

日本人に嫌われたのが運の尽きだな

138 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:42:43 ID:KFSVma7aO

>>135 帳簿上のコントロールだけじゃなく実売が激減してるのに？

139 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:43:04 ID:mO/cmGOYO

いい話だ

140 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:45:31 ID:0KvBrvPG0

アメリカ販売の場合９割がローンだから
失業でローンを組めない人、ローンを払えなくなった人が急増してるそうだ
アメリカで失業が改善しない限り浮上しない

141 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:45:35 ID:6N/JQ1jX0

>>135
まあ、悪い話はまとめて出すのが基本だからな。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:47:33 ID:J5ASeiJo0

今日、日本では珍しい車を見た、その名は「タンドラ」
トヨタ製のピックアップトラックだ
その感想「でっけええええ～!!」
アメリカでこれを売りまくろうとしていた会社が「エコ替え」とか、ホントアレだな

143 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:48:34 ID:pN0SIZPUO

どうするんだろ？マジで
、ミニバンばっかりだけど。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:50:15 ID:LWFPZ4PuO

にちゃんねるで嫌われてるけど
外を走ってる車はなぜかトヨタばっかりなんだよな。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:50:26 ID:fXbJpPxy0

売れてたとこが売れなくなったら赤字すごいのは当然だよね

146 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:51:05 ID:5O4KXLfR0

奥田は総務、渡辺は調達上がりだそうじゃないか。

そんな連中を社長に据えるのがどうかしてる。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:51:15 ID:cUZTEO8A0

街中ではトヨタ車が10台に5台は走ってる。

148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:53:16 ID:v4+CUz1iP

なんだかんだでトヨタの車はすごいと思うけどね。
退屈ではあるけど。

仏車乗ってるけど父親のカローラ乗ると差は感じるよ。
エンジン音は小さいし（電動モーターが回ってるみたい）内装のグレードも
高いし、年数経っても走りの質がそんなに劣化しないし。それでいてカロー
ラの方が安い。どこでも80点が取れる車だと思った。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:54:12 ID:Gxj5uyjVO

トヨタがポンコツなら、
ＧＭ、クライスラー、ルノー、三菱はスクラップ
日産、マツダ、メルセデス、ヒュンダイは解体寸前
フォード、汽亜はポンコツ
ホンダはウォン安でウハウハ（韓国製部品、鉄を使ってるから）
タタは最強

150 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:55:21 ID:aHSAxbKh0

まあたしかにトヨタはポンコツだけどアメリカ人が作った車ほどじゃないよ

151 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:58:08 ID:53pEXBEX0

法則発動したな

152 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:58:50 ID:wlg8PFai0

トヨタは不採算を削っちまえば終わりだけどＧＭは年金ちゃらにして全国的社会不安を起こさないと終わらない

153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:59:36 ID:MQYqGZON0

>>146
今の社長さんは、創業者一族じゃなかったっけ？
酷い時に会社の舵取りしなきゃ成らんのは、大変だな。
先輩達が稼いでくれた保留分食い潰してこの危機乗り切るしかないな。
まあ、当分自動車は先進国じゃ売れないだろう。

難局だなあ。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 12:59:38 ID:CZC/gf/G0

>>150

つ
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:00:09 ID:m54wZYHs0

GMは乞食

156 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:01:11 ID:wlg8PFai0

ID:CZC/gf/G0はいつものやつか

157 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:02:50 ID:J5ASeiJo0

>>148
退屈だから10年に一回乗り換えれば良いっていうことさ
わざわざ退屈な物に金かける必要ないし

158 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:02:58 ID:0KvBrvPG0

日本の製造が６割減はひどいね
500万人が自動車産業にかかわってるから300万人が失業だ

159 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:03:03 ID:+YiiQT1V0

>>135
その通りだな。それでもこのダブルパンチは予想外だったろうが…
４大金融中３つが事実上破綻、吸収の後、自動車ビッグ３破綻、
これでは彼らがヒステリックになるのも無理はない。

アメリカは今未曾有のホワイトアウトの中にいる。
感情的になって見えるもの全てに攻撃的な態度を取っている状態だからな。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:08:00 ID:c7Mwqb9n0

>>6
トヨタの勝ち

161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:09:42 ID:x51c1IY40

つうか、下手にGM救済の要請や、トヨタ叩きを避けるために、
そしてほとぼりが冷めたらぶっちぎるために、また、存在する
トヨタ内のKY分子の排除の為にも、一気に損だししてるんだ
ろうな。
三年後過去最高益を更新するために今は実態以上に悪く
見せといた方が得。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:11:30 ID:J5ASeiJo0

まあ、ポンコツトヨタが公的資金とか言い出すのだけはカンベンだな
経営者と従業員全員が焼き土下座すれば10やらんでもないが

163 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:11:51 ID:CZC/gf/G0

すんげー
作られた赤字発表するため、販売実績も念入りに調整してんだなｗ

ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/NGY200905080013.html
米国の４月の新車販売は前年比３４％減と歴史的な低水準。
しかも、
トヨタの落ち込み幅は破綻寸前のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォードモーターより大きいって何？ｗｗ

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aCCanct2nHM0
北米でレクサスブランドは過去２年間に４倍以上のディスカウントｗ
それでもレクサスの２車種の米国販売は１－３月で前年同期比59％減、レクサスブランド全体（同36％減）

日本国内でもレクサスの国内販売は07年９月以降、19カ月連続で前年割れｗ
トヨタブランド車も８カ月連続減前年割れｗｗ

164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:14:31 ID:J5ASeiJo0

>>163
レクサスはポンコツ高級ブランドだから仕方ないさ

165 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:15:10 ID:XWl6T3OzO

>>153
現社長じゃなくて次期社長「候補」な

166 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:15:56 ID:CZC/gf/G0

>>164
レクサス以外もポンコツだから売れないんだろｗ

●４月の新車販売２３％減＝「エコカー減税」効果見えず
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-090501X394.html

●トヨタ、グローバル生産台数が半減、国内生産も6割減…3月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0423/article123729_1.html

●トヨタ：09年度の国内生産が300万台を割り込む可能性－31年ぶり
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aMB1RIVjuU74&refer=jp_europe

●トヨタの２月米自動車販売、過去最大の40％減－現代自は減少に歯止め
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a.rUhHqK3yao

●３月米自動車販売：軒並み大幅減も、市場予想ほど悪化せず
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7267:JP&sid=a74ioMvEOeao

167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:16:55 ID:W+r1y2rw0

GMがもうすぐ破産って時に黒字決算だったら一番にやり玉にされるからな
死んだフリだろ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:18:48 ID:J5ASeiJo0

三河商人の血は死んだふりを許せないと思うがな

169 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:19:12 ID:HUtfozaNO

トヨタの夏のボーナスは、スポーツサスペンションかアルミホイールか。キャッシュで社員に渡せたら帝王と認めよう。

170 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:20:39 ID:6N/JQ1jX0

トヨタが駄目になってうれしそうだなあ・・・

トヨタがつぶれても日本にとっていいことはないとおもうがな。
トヨタがなくなれば、後に残るのは善良で若者の雇用を守るすばらしい
経営者が現れて、氷河期世代を雇用してくれるというなら別だけど。

171 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:21:18 ID:nFyKMt380

常にポジティブでマッチョを理想とするアメリカ人には
死んだふりというのが理解できないのだろう。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:21:36 ID:HUtfozaNO

>>167
ＧＭとの合併を瞬殺断ったから
マジで赤なんじゃね？

173 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:22:04 ID:xpWQuyaNO

>>6
改変するなカス

174 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:23:51 ID:gJmwrVtB0

起亜自「ソウル」、米国発売２カ月で競合を追い抜く
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/05/08/0500000000AJP20090508001200882.HTML
「ソウル（ＳＯＵＬ）」の米国内販売数が、発売から２カ月でトヨタの競合モデル「サイオンｘＢ
（日本名：カローラ　ルミオン）」を追い抜いた。

韓国・現代自動車<005380.KS>の第1四半期決算は43％減益、アナリスト予想は上回る
ロイター・エスティメーツが２２社を対象に実施した調査では、２００９年通年の純利益は４．８％減少し１兆３８００億ウォンになると予想されている。
世界市場におけるシェアは４％から４．７％に拡大した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK844790920090423　

トヨタ：今期予想5500億円の最終赤字－販売低迷や円高など響く(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aF4XB9CP6aTo
トヨタが同時に発表した前第４四半期（09年１－３月期）の連結純損益は7658億円の赤字だった。
トヨタが同時に発表した前第４四半期（09年１－３月期）の連結純損益は7658億円の赤字だった。

第一四半期は現代の足元にもおよばない超絶糞決算だった世界のトヨタw
まさにポンコツメーカーの称号はトヨタにふさわしいな

175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:24:10 ID:Usk5SGOFO

トヨタは内部留保が10兆もあるからな。GMと違って簡単には潰れないよ。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:24:29 ID:HUtfozaNO

>>170
山一証券は「我が社が潰れるときは日本が潰れるときです」と豪語していたらしいが、
まさか預言だったとは…。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:24:47 ID:1VJXU+gQ0

>>170
うれしそうなのは、日本人じゃない人と、ニートとか人生捨ててる人間と一部のアホだろ

178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:26:02 ID:J5ASeiJo0

今後世代間の闘争が厳しくなり社会秩序の維持は難しくなるだろう
それなりにうまくいくように一旦いろいろなシステムを壊すしかない
トヨタ一社のことなどゴミにすぎない

179 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:26:09 ID:XMXO/tKR0

好況時に調子に乗って設備投資しまくったのが致命傷。
昔から基本中の基本の話で、中学生でもわかる。単なるバカですね。ｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:27:54 ID:CZC/gf/G0

>>175
直近５年間の有利子負債も７兆あるがなｗ

借入金の契約にもとづく向う５年間の返済予定額

平成２１年　　　　　２兆６，７５４億円
平成２２年　　　　　２兆３，０５４億円
平成２３年　　　　　１兆１，４４４億円
平成２４年　　　　　　　　７，６４２億円
平成２５年　　　　　　　６，１５１億円

181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:29:50 ID:gJmwrVtB0

ソニーの今期、営業赤字2600億円　コスト削減2500億円目指す
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=AS2D2201R+22012009&type=1&genre_code=m3

ＮＥＣ<6701.T>：09年3月期連結決算予想、当期損失は2970億円、下方修正
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnJE84S38IY20090508

日立、最終赤字7880億円　09年3月期、製造業で過去最大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090507AT2D0700H07052009.html

富士通<6702.T>：連結、09年3月当期赤字転落1123.88億円、10年3月予想200億円の黒字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJE300BTQ120090430

パナソニック：今期純損益は3800億円の損失に－６期ぶり最終赤字
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aoqPwY9J4ifs&refer=jp_news_index

東芝、７年ぶり赤字３４３５億円、過去最悪
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000553.html

日本企業全体がポンコ化の様相を呈してきてるんだよね
凄まじい勢いで日本全体が没落してるのは間違いないだろう

182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:30:14 ID:0KvBrvPG0

>>179
それがわかってても削減しないそうだ
もうどうしようもないだろうな

183 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:30:19 ID:4tbP4XLfO

そのポンコツが世界一だし、日本人の半分がトヨタ車。いくら批判しても当分トヨタはくずれない。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:30:54 ID:8jDXCoof0

お前らってホント単純だな

185 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:33:16 ID:0KvBrvPG0

ハードなリストラしないと会社が潰れる

186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:33:52 ID:gJmwrVtB0

みずほＦＧ、最終赤字5800億円　09年3月期、下方修正を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090423AT2C2300G23042009.html

三菱ＵＦＪ、2500億円規模の最終赤字　09年３月期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090501AT2C0100G01052009.html

野村ＨＤ<8604.T>、09年3月期の当期損益は7094億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK026511520090424

大和証Ｇ：前期850億円の赤字、金融混乱が直撃－７年ぶり低水準(２)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ayGh2j1L4Wzs&refer=jp_japan

ものづくりもダメ　金融もダメw
日本にはもう農業と老人介護を主産業にするしか生き残る道はないな

187 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:34:16 ID:yB8qxs4pO

インディアンぶっ殺して居座ってるコーカソイドが嬉しそうだな

188 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:39:36 ID:CZC/gf/G0

でもご安心♪

虚偽決算・脱税、自社労組リーダーの暗殺・・・・

トヨタお得意の　「改善運動」　が、既に急ピッチで進んでいるようですｗ

「トヨタ車体が７億申告漏れ　拡張工事費を一括計上 2009.5.9 19:57」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090509/fnc0905091959012-n1.htm

トヨタのベネズエラ部門の労組リーダー射殺される
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37849420090506
　トヨタ(7203.T:)自動車ベネズエラ部門の労働組合のリーダーが５日、
　自宅近くで何者かにより射殺された。同社ベネズエラ部門は先に、
　労使紛争が続いているため、同国での事業継続が危ぶまれている
　と明かしていた。

189 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:42:07 ID:2bjvJoBJO

ヲタはもう終わりだろ( ´,_ゝ`)
これからはホンダマツダの時代。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:42:15 ID:KMomIQ2zP

>>177
グループ従業員だけで32万人居るのにどうでも良いらしい。
関係者全部含めたらどれくらいになるか。。。。。

191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:42:19 ID:j5htejHU0

>>186
ダメというには比較対象が必要だがどこと比較してるの？
まさか相手にもならない弱小の韓国。
それとも国の仕組みが全く違う中国か。
欧米の金融と比較したら日本は段違いに被害が少ないんだが。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:44:42 ID:j5htejHU0

>>170
人生終わってる奴が仲間が増えると思って喜んでるんだろ。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:45:04 ID:rAK8URDm0

これからはグローバルの時代なんでしょが
何トヨタ潰れたら日本が大変だとか日本人ならトヨタ応援しろとか言ってんだか

194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:45:15 ID:6N/JQ1jX0

>>179
それができた中学生以上の知恵のある会社ってどこ？

195 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:45:39 ID:dJK2ZPpJ0

ポンコツvs鉄くずの熱いバトルもいよいよ佳境だな

196 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:47:00 ID:cP8r6d7L0

トヨタつぶれたら新しい日本が始まる

197 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:47:42 ID:IkW0k6wx0

>>182
日本に税金納めるぐらいなら借金の方がマシと考えているんだろう

198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:48:33 ID:TwmwD8Y90

その前にアメリカ経済がポンコツ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:50:11 ID:Au3lxQoN0

与太がポンコツなら
フォードは放置車両、GMはスクラップの塊、クライスラーはその錆

200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:51:35 ID:4JyLcdWL0

トヨタは設備投資と研究開発費を増やしすぎた。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:53:12 ID:gJmwrVtB0

日産自<7201.T>、3月世界生産は前年比‐44.9％＝国内生産は同‐55.6％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK027206820090423

ホンダ<7267.T>、3月世界生産は前年比‐37.6％＝国内生産は同‐40.3％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK027206020090423

三菱自<7211.T>、3月世界生産は前年比‐57.3％＝国内生産は同‐62.3％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK027207020090423

マツダ<7261.T>、3月世界生産は前年比‐54.7％＝国内生産は同‐57.2％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK027206420090423

富士重<7270.T>、3月世界生産は前年比‐39.3％＝国内生産は同‐42.3％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK027205820090423

トヨタ以外の日本車メーカーも順調に没落してポンコツ化してるのが泣けるね

202 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:53:31 ID:py5JtGrnP

その割にはロクな車つくってねーよな

203 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:53:41 ID:KMomIQ2zP

>>193
当たり前でしょうが。
一国を代表する企業が窮地だって言ってるのに。
どの国見たってそうだぞ。

君のグローバルって何？
もうちょっと具体的に。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 13:53:56 ID:jW1/2abt0

まさにトヨタの思うつぼじゃん

205 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:03:10 ID:rAK8URDm0

>>203
散々煽ってきただろう国際競争力のために外国人積極的に入れろとか
でいきなり日本の代表ズラはないんじゃないの
応援したきゃ好きにすればいいが

206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:05:49 ID:Gxs7Taqa0

車なんてもうシロモノ家電と一緒なんだからさ、
いっその事ヤマダ電器にでも売らせなよ。

ディーラーとかいらないよ。
販売の仕方が古過ぎるんだよ。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:06:14 ID:KMomIQ2zP

>>205
それはその言葉通りだと思うが。
ズラじゃなくてそうなんだよ。

100万人くらいが路頭に迷うような事をよく平気でいえるなという事さ。
あんた社会に出てるか？

208 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:12:11 ID:YF7sIX2U0

ま、トヨタよりもソニー、ＮＥＣ、東芝、パナ、日立の電機業界のほうがずっとやばい状況だってのは確か
すでに現実に追い越され差をつけられつつある業界だしな

209 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:13:09 ID:s2f6QGOA0

>>207
トヨタ社員も殿様商売だからざまああああああです
末端の従業員には同情します

210 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:13:30 ID:rAK8URDm0

>>207
出てるが、俺にはその理屈もわからん
真っ先に派遣大量に切ったでしょ、それはいいんだ
それに俺は潰れろとも言ってない

211 ：sage：2009/05/10(日) 14:14:16 ID:J5ASeiJo0

>>207
凍死と餓死しない程度のことはしてやるって
派遣村改めトヨタ村で、だから問題なし

212 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:14:28 ID:fpRA5s1b0

アメリカ人も自国のものをより多く買おうと思うようになるから
トヨタはダメだろ

213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:15:37 ID:ypErrtl10

日本人の愛国心とトヨタほど無縁なものもない

214 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:20:16 ID:KMomIQ2zP

>>210
真っ先にかどうか何故判る。
稼働率下げても工場閉鎖もしていないし、その表明もやっていないだろう。
疑問だったら調べてみるがいいよ。他の自動車会社はどういう状況なのか。
後、言葉は悪いが派遣とは元々そういう性格のものだ。気の毒だが。

何故トヨタが窮地に陥ったか、それを繰り返さないのはどうしたらよいか
を議論するのは価値があるんじゃないかと思うが。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:27:58 ID:1XuvI4wwO

いまの時代、赤字をより多く計上したほうが勝ち。
これでTOYOTAはGMに気兼ねなく彼の国で好き放題できる。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:29:12 ID:rZv/OOC20

もうアメリカは自動車で日本に勝てないよ。
日本よりいい自動車を作る国はないよ。

217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:29:14 ID:ypErrtl10

ポンコツは言い過ぎだろう　と思って　>>9 を見たらトヨタ車、ポンコツ過ぎて吹いた

218 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:32:29 ID:hwGBC2OtO

なんかハイラックスかなんか崖から落とすテストした映像なかったっけ？

219 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:35:17 ID:rZv/OOC20

トヨタは赤字じゃないし。アメリカの自動車産業の不調にあわせて
赤字決算を出しておいてあげてるんだよ。
それに食いついちゃうなんて、アメリカ人は永久に自動車で巻き返しが
できないよ。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:38:36 ID:F3UWCr0+O

>>219
これからトヨタ主導の経済建て直しが
始まったりしたらすごく楽しいよねｗ

221 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:41:12 ID:dxGAHf/+0

＞今は実態以上に悪く見せといた方が得。
＞作られた赤字発表するため、販売実績も念入りに調整してんだなｗ
＞いまの時代、赤字をより多く計上したほうが勝ち。

こういうコメントが気になるんだが、意味が分からない

赤字って悪いことじゃないの？
トヨタって今マジに危なくて、本気で焦ってるのではなかったの？？

＞トヨタは赤字じゃないし。アメリカの自動車産業の不調にあわせて
＞赤字決算を出しておいてあげてるんだよ。

何か巨額の赤字発表していいことなんかあるの？
悪いニュースしか見て無いんだけど、トヨタに何の希望があるのか
ちょっと説明してもらえますか？

222 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:42:07 ID:gJmwrVtB0

12月の米自動車販売は36％減、16年ぶり低水準－トヨタ37％減（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aPBTHneCuAU4&refer=jp_asia
ハイブリッド車「プリウス」の米国販売は45％減

トヨタ、米国新車販売は34.4％減…1月実績
http://response.jp/issue/2009/0204/article119987_1.html
『プリウス』は 31.4％減の8121台

トヨタ、米国新車販売は37.3％減…2月実績
http://response.jp/issue/2009/0306/article121391_1.html
『プリウス』は30.8％減の7232台

トヨタ、米国新車販売は36.6％減…3月実績
http://response.jp/issue/2009/0402/article122681_1.html
『プリウス』は55％減の8924台と、主力車種が伸び悩んだ。

トヨタ、米国新車販売は41.9％減…4月実績
http://response.jp/issue/2009/0502/article124179_1.html
『プリウス』も61.5％減の8385台と、主力車種が不振だ

没落するプリウスブランドw

223 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:42:56 ID:9NXZ/dPa0

どっちもどっち、
時代は電脳空間だよ。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:45:51 ID:f/2yrc5w0

225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:48:41 ID:jH224Z1F0

Toyota's Clunker
×「トヨタのポンコツ車」
○「トヨタの失敗（ドジ）」
ぐらいの意味だと思うね
車の品質をけなした箇所はないようだが・・・

http://online.wsj.com/article/SB124178021213900447.html?mod=article-outset-box

226 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:49:06 ID:1pZ7HfWiO

そもそもトヨタは自動車より金融で儲けてたんだろ。
つまり車屋と言うより金融屋だよ。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:52:09 ID:7Hyy3XK6O

>>208
ＩＴの分野ではもはや韓国の影を踏めないぐらい技術的に差がひらいちゃったね

228 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:53:59 ID:rZv/OOC20

>>221
つまり、アメリカからのバッシングを受けないようにするという意味がある。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:54:05 ID:veFbWc+wO

>>188
バイキンマン
コピペ乙！

230 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:55:15 ID:rZv/OOC20

いずれにせよトヨタが世界一だしな。
世界一がこれ以上地位を高めることはできない。
一番の次は一番なんだから。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:58:53 ID:gJmwrVtB0

韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本に完勝
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/09/0600000000AJP20090209000500882.HTML
【ソウル９日聯合ニュース】世界で最もし烈な競争が行われている米国のデジタルテレビ市場で、サムスン電子
とＬＧ電子の韓国メーカー２社が昨年、ソニー、東芝、パナソニックなど日本メーカーに完勝した。米デジタルテ
レビ市場では、２００７年までは日本メーカーが優勢だったが、昨年からは韓国メーカーが優位を占め、販売勢
力を覆した。

世界の液晶テレビ３台に１台は韓国製、ＬＧが跳躍
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/02/12/0200000000AJP20090212000400882.HTML
【ソウル１２日聯合ニュース】昨年に全世界で販売された液晶テレビの３台に１台は
「メイド・イン・コリア」だと暫定集計された。特に、ＬＧ電子は販売台数ベースで
シェア５位から３位に跳躍した。

昔は薄型テレビや半導体は日本勢が圧倒してたけど気がつけば韓国勢に駆逐されてしまったんだよね
自動車も同じ道をたどるかもしれんね

232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:59:04 ID:eTV2cE1P0

中国に関わるものは飲み込まれる

233 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 14:59:15 ID:xCrGZnCM0

>226
車作って儲けた利益を設備投資と金融資産に変えてたが、
金融資産が暴落した分を赤字計上した。

それと設備が過剰に余ってて、それの償却分を計上したのと、
遊ばせていても返済と維持費が掛かるので利益率は下がる。
しかし、自動車を作る分には黒字。

クライスラーやGMみたいに、人件費と福利厚生費が嵩んでて碌な設備がないのと比べたら、
最新の設備が残ってる分、製造業としては遙かにマシだな。

設備が陳腐化する5年間までに利益出せるくらい景気が回復すれば
製造・開発・販売の足かせにはならないと思う。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:02:57 ID:KMomIQ2zP

>>231
レス見てるとあなたは素でうれしそうだな。
まぁ、判らんでもないが。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:06:15 ID:6gF9FuHi0

日本は付加価値の高いもので高収益を上げて勝負してきたから
これからは大量生産の廉価販売
これでは10年もすれば完璧に中国に追い越される
残る手は中国に投資して利益を得ることぐらいか

236 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:10:35 ID:6gF9FuHi0

>>233
>しかし、自動車を作る分には黒字

おまえ一台作ると100万の赤字が出てる事実をしらないのか？
車はある規模以上の販売総量がないと利益がでないんだよ

237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:10:35 ID:rZv/OOC20

>>231
ちなみに、それ今でも日本メーカーの方がシェア高いよ。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:11:45 ID:xCrGZnCM0

>235
元を変動相場制にして、特許だの著作権だのを囲い込めば、
単価勝負は簡単に覆る罠。
尤も、それをさせない為に中国はあらゆる手を使って来てるけどね。

それと高付加価値については、コンシューマ向けの製品で、新しい物が出ないと
日本と欧米とその下請けやってる国の全ての製造業が死ぬ。

だから環境性能だのCO2削減なんて、訳の分からないハードル作ってる訳だ。
あんなもん日本＋欧米の先進国以外にとっては、無理難題。

組み立て屋で食える時代は30年以上も前に終わってるんだよ。
だから中国なんぞに投資する価値はない。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:11:48 ID:rZv/OOC20

液晶テレビに関しては、今でも日本メーカーの方がシェアが高い。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:15:03 ID:e4zxmEOc0

South Korean yards suffer most order cancellations
韓国の造船所は、194隻の船をキャンセルされ、造船キャンセルリストのトップに立っ。

全世界でキャンセルされた総492隻の船のうちの39.4%が韓国みたいです。
http://www.lloydslist.com/ll/news/south-korean-yards-suffer-most-order-cancellations/1241689206058.htm

２・３年前に韓国の造船は、日本を抜いたと言っていたけど、トン数で日本を抜いただけだった。
日本は、一隻作ればガバッと儲かる、高付加価値の船とか豪華客船にシフトした。

それに対して韓国は、日本が捨てた低価値の造船を喜んで拾って受注してきた。
これは、付加価値がほとんどないので、従業員の給料を払って設備の償却費を積み立てると、残りはゼロ。つまり利益無き繁栄だったわけだ。

241 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:15:31 ID:6gF9FuHi0

一台作ると100万円の赤字がでる現状
これをコストカットで黒字に出来なければ永久に浮上しない
これは紛れもない怖い事実だ
日本の産業が溶解しようとしてる
この危機を麻生で止められるのか？
困った、、産業の危機を止められる指導者は日本にいるのか？
嫌いな小泉に再登板してもらうしかないのか？
どうすればいいんだ！！！

242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:19:55 ID:xCrGZnCM0

>236
製造台数が減っての、損益分岐点割った赤字は、景気の回復で元に戻るし、
全ての車種で、1台作って100万円の赤字が出る訳じゃないだろ。

利益率が低くて、過大なノルマ（量産効果がないとペイできない）が設定された車種の製造を中止すれば解決。
利益率が高い車種、工場、市場に集約すれば、設備が残ってる分、再生産もたやすい。

設備は例え過剰に余っていても、資産だからね。
使える時が来れば金になる。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:20:21 ID:ar6IQ8Uz0

これ書かせたの、案外トヨタなんじゃねーか？

アメリカ人の妬み・嫉み・僻みなどを回避するために自虐的な記事を書かせたんでまいか？

244 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:21:01 ID:rZv/OOC20

1台作って100万円の赤字が出る訳ないだろ。

245 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:21:28 ID:rZv/OOC20

ひょっとして、1台作って１００万円の製造費がかかるってことを
言ってる？

246 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:21:28 ID:veFbWc+wO

>>241

ソースプリーズ

247 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:22:13 ID:6gF9FuHi0

みんなが嫌いなトヨタは日本株式会社そのものだ。
トヨタが滅びれば日本も滅びる
バブル崩壊後の金融危機の時にある経済学者が言ってた。
「日本は心配ないですよ　自動車産業が大丈夫なうちは　ははは」

そして今、その自動車産業が生きるか死ぬか、これは政治思想を飛び越えて
みんなで考えないとエライことになる。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:23:16 ID:rZv/OOC20

別にいい。
トヨタの赤字は作られた赤字だし。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:24:36 ID:xCrGZnCM0

>244
基本的には工場から出たら、自販に降ろす時に利益乗っけてるから、
自動車を製造した分の赤字はないんだよね。
ラインから出た瞬間金のなる木だもの。

ただ設備投資の回収ができない分を、生産台数で割ると、工場は赤字ってだけ。
金食い虫の車種と工場は潰して、集約するしかない。

そういう意味で、今回の不景気に対してホンダは行動が速かった。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:26:02 ID:uKfdD4/c0

アメリカって自分が行き詰ると直ぐ他所を叩き始めるのな
昔からこんな程度の国民性だな

251 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:27:55 ID:qRDdkmieO

アメリカが世界中にばら蒔いた赤字なのに
なに言ってやがる

252 ：240　つづき：2009/05/10(日) 15:31:37 ID:e4zxmEOc0

スマソ、勝手に送信されてしまった。

そして韓国は、一昨年から去年中ごろにかけて、「韓国ウォン建てでの受注に成功した」
と喜んでいたのだが、韓国ウォンの暴落により、このウォン建てで受注した船は、
猛烈な大赤字になっちゃうのよ。

今、建造中だけどね。なにしろ船主は、わずかな金で沢山のウォンが買えるだろ。
それに対して韓国の造船会社は、契約通りのウォンを受け取っても、それをドルに替えて
外国の素材メーカーや部品メーカーに支払いをしなければならない。

大量のウォンでわずかなドルしか買えないのだ。
だから、国際通貨でもなんでもない韓国ウォン建てなんて、キチガイ沙汰なんだよ。

それで韓国のほうは、この船をキャンセルしてもらいたい。しかし、船主のほうは
降って湧いたような幸運を逃したくないから絶対にキャンセルしないんだ。

韓国ってホント馬鹿。一応は黒字になる船をほとんどキャンセルされて、
大赤字になる船はキャンセルされないの。笑っちゃいますね。

しかも、韓国はインド人船員拘束事件で、ロイズを激怒させた。ロイズは、船舶の規格も
決めるし、それに基づいて船舶保険の再保険も決める。

韓国は、このロイズを激怒させたのだから、再保険を引き受けてもらえない船を作るしかない。
再保険に入れなければ保険会社も船舶保険を引き受けない。
船舶保険に入っていない船は、世界中のどの国でも入港禁止だから、

韓国製の船は、外洋航路では使えなくなる。使えない船を発注する船主が居るだろうか。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:32:12 ID:uzjlEh1k0

日本のみならず、世界の車文化とデザインを陳腐化させたトヨタは消滅すべし

254 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:35:05 ID:m6S/bFZO0

>>1
なんかWSJも馬鹿そうな記事をだすなぁ
販売順位が落ちるのは確かに問題だけど

最終損失に関しては輸出の比率が多くて、外貨で利益を大量に留保してる会社が
あくまで「帳簿上」の為替差損を出すのは当たり前なのに
帳簿上の話しだから、円安に振れればその分だけ「為替利益」に早変わりするんだけどねぇ

別に為替差損を出したからって実際の損失が出る訳じゃ無い
それどころかこの大赤字でトヨタは税金の還付＆免除を受けれる事になる

255 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:36:49 ID:YsBMx3PtO

日本終わったな
家電も車も駄目。全部駄目。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:42:02 ID:xCrGZnCM0

>250
他人も自分と同じだろうと思う気持ちが強い＝子供

だからアメリカがまともで、相手がDQNの時は
「きっと相手も凄いに違いない」と勝手に思い、（例：冷戦）
アメリカがDQNで、相手がまともな時は、
「相手と同じ筈なのに、俺らがダメなのは、相手がインチキしてるからだ」ってなる。

世界一強い子供だから、叩かれ弱いけど、行動は超アクティブ。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:43:24 ID:aPCQb3Gc0

ウォールストリート・ジャーナルは経済誌のくせに、
少しでも税金の額を減らそうと必死で努力していることを知らないな。
そのうち、隠し利得が見つかって修正申告するわい。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:45:13 ID:KMomIQ2zP

>>253
又単発か。。。。
凄い影響力だね、トヨタって。
皆トヨタのいう事聞くんだ。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:45:51 ID:6gF9FuHi0

＞＞２４５
損益分岐になる生産台数というのがあって
それを上回ると一台50万の利益
下回ると100万の損という仕組みになってる

260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:45:59 ID:rZv/OOC20

トヨタの赤字は作られた赤字。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:46:16 ID:rZv/OOC20

>>259
それはないよ。

262 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:46:28 ID:rZv/OOC20

計算が幼稚すぎる。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:48:42 ID:6gF9FuHi0

円高とか影響あるが何よりも生産総数が大事
それに尽きる

264 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:52:05 ID:6gF9FuHi0

>>261
野村の自動車専門アナリスト松下氏のレポートで読んだ
無いといえる根拠は？

265 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:54:36 ID:sNOqymF1O

>>264 すべてを踏まえて考えることを学びなよ

266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:56:03 ID:6gF9FuHi0

>>265
じぁ、おまえがどれだけ自動車産業の利益構造を知ってるのか説明しろよ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:57:56 ID:QvBH9JgZ0

>>264
人の話を鵜呑みにするだけじゃ
説得力ない。

どの車種でもそんな損益なの？

268 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:58:56 ID:SQhOKHM1O

>>14
傲(おご)れるものは久しからずか。ｗｗｗ

269 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:59:06 ID:i0gB9UJQ0

とはいえ隣の国とか自国民犠牲にしてもサムスンを援助して、
全世界へのダンピング攻勢で他国の企業潰しにきてるからねえ
そこで傾いた企業を買収して特許を独占しようと

日本企業はこんなのを相手にしないといけないんだから大変だわな

270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:59:32 ID:6gF9FuHi0

生き残る道は今の半分のコストで車をつくるしかない
つまり部品の規格化で統一規格、点数も削減で大量生産する。
レアな部品は使わないようにする

271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 15:59:45 ID:rZv/OOC20

>>264
計算が幼稚すぎる。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:00:24 ID:rZv/OOC20

生き残るためには新型ハイブリッドの量産を拡大すればいいよ。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:01:13 ID:KMomIQ2zP

>>270
それは見識だが。。。
ここに沸いてるアンチを喜ばせるだけの車になるって事だわなw

274 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:01:43 ID:6gF9FuHi0

>>267
あくまでもトヨタの場合で一台あたりの平均

275 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:03:24 ID:QvBH9JgZ0

>>274
どの車種が今売れているか踏まえて言ってるの？

276 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:06:22 ID:6gF9FuHi0

>>272
ハイブリッドは日本で若干売れてるが、そのぶん
他の車種がまったく売れてない
トータルでマイナス
ハイブリッドも需要の先食いをしてるだけでブームが終わればどうなるかわからない
消費者の給料やボーナスが減ってるから耐久消費財は我慢してるのが現実

277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:09:01 ID:xCrGZnCM0

>264
損益分岐点は、粗利で固定費を賄う為に、必要な売り上げ額。

この時の売り上げは、東京カローラだのネッツだのじゃなくて、
その工場から出荷される完成品の事で、
生産そのものに関しては製造費用を利益として乗せてる時点で赤字ではない。

1車種の製造については、量産効果の差で利益率に差はあるけど、
総体で見れば、製造量が減れば、それに比例して製造に関する固定費も減る。
派遣切りだのライン停止、工場休業ってのはそういう事だ。

それに損益分岐点を割ったら、累乗に利益も赤字も増える物で、
生産台数の損益分岐点割ったら一気に100万円の赤字はあり得ない。

減らないのは、設備投資の返済だけ。
だから頭割りする分母が減れば1台辺りの負担額が増えるけど、
それを以て「作れば赤字」という意味はない。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:10:50 ID:6gF9FuHi0

マスコミはスポンサーに気をつかって不況の現実を流さないが
ものすごく厳しい
テレビだけ見てるとタレントがバブルのようにバカ騒ぎしてるが、あれが社会の現実じゃない

279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:10:59 ID:rZv/OOC20

>>276
屁理屈はいいよ。
ハイブリッド自動車が自動車産業の未来であることは変わらない。

280 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:11:16 ID:14XX664GO

まあ自動車はヒュンダイにしか期待できないよな
サムスンだってあっという間に日本企業抜き去ったし
日本はこれから韓国企業の下請けとして生きるしかない

281 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:11:18 ID:y18DQPEh0

今までも新しいトヨタを見ようだの。エコ替え。だの、廉価大量生産の車をバカスカ作って
回転させていくって、トヨタみたいな商法が限界に来ている気もする。

エコって観点で見ても、新車離れって観点でみても、これからは少々高くても、長く乗れる
車を作って、サービス工場のメンテ費用で儲けていく・・・・って方向にメーカもユーザーも
シフトしないと、もうどのメーカーも生き残れないんじゃなかろうか。

今までの「３年目・５年目の車検で新車へ・・・」って商法に頼りすぎたツケだよ。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:11:33 ID:rZv/OOC20

現実はとっくに回復してるよ。
日本に関してはね。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:11:59 ID:rZv/OOC20

偉そうに批判してる奴もトヨタに踊らされてるだけ。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:13:07 ID:fjORBo8w0

>>280
そうだね。在日は祖国に帰るべきだな少子化だしね。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:15:10 ID:6gF9FuHi0

>>277
詳しい解説ありがとう
私じゃ、うまく説明できないのでソースの記事を探してくるから待ってて

286 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:16:18 ID:X1KFxoeL0

韓国は日本よりはるかにひどい外需依存体質だからねえ。内需が駄目。

むしろ、もう少し韓国の内需が良い方が日本にとってもありがたいんだけど。
輸出先としては、やはり中国市場とは比べ物にならない小ささ。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:17:15 ID:uzjlEh1k0

トヨタ車のデザインがもっさりダサイ、というのはヨーロッパでもアメリカでも、
勿論日本でも共通意識

288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:18:58 ID:uOA8fzfh0

日本政府や世界経済へアピールするにはそれなり悪い成績を示さないといけませんからね
経理操作は得意分野ですからｗ

289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:19:07 ID:xCrGZnCM0

>281
エコ替えとかは、全くの無駄だけど、乗用車その物の付加価値が頭打ちだから、
衝突安全性や環境性能で縛りを入れるしかない。

だからディーゼルや、故ポニーやタタレベルの自動車が、今の日本で売れない（乗れない）様に
平成一桁以前の車を乗れなくする方向性になるだろうと思う。

実際、保険の問題や部品の確保、老朽化故の危険性は看過できないできからね。
走る凶器だもの。家電がある時から安全重視になったようなもんだ。

「走ればいいや」が通るのは、後進国だけで、
後進国の環境に居て先進国並の金貰おうってのは無理だよ。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:20:00 ID:SS8STRIO0

H１４年式のストリーム買おうと思ってるんだけどだせーかな？

291 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:20:50 ID:uzjlEh1k0

【明暗分かれるトヨタとホンダ、過剰生産能力が重荷に】

　［東京　８日　ロイター］
トヨタ自動車<7203.T>の２０１０年３月期は営業赤字幅がさらに拡大する見込みで、
大幅減益ながら１００億円の黒字確保を計画するライバルのホンダ<7267.T>と対照的な内容になった。

　
トヨタはホンダに比べて過剰な生産能力を抱えており、
需要の回復が見込めない中で重荷になっている。
固定費負担を減らすため、
いずれ生産設備の統廃合に踏み切らざるをえなくなる可能性もあるが、
トヨタは将来的な需要の拡大に備え、生産能力の削減には否定的だ。

ttp://www.carview.co.jp/news/2/107883/

292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:21:06 ID:rZv/OOC20

ちなみに、トヨタは今でも圧倒的な世界一の自動車会社です。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:21:49 ID:rZv/OOC20

＞トヨタは将来的な需要の拡大に備え、生産能力の削減には否定的だ。

これこそがトヨタが黒字を維持している証拠だろうなｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:23:53 ID:veFbWc+wO

>>280
本当に早く帰った方がいいよ。日本以上に少子化で大変じゃん
徴兵されて祖国の為に頑張れ w

295 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:23:56 ID:uzjlEh1k0

>>292
ＧＭ（大爆笑）だってかつてはそうですｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:25:59 ID:1WoI7a5v0

TVでハマコーが、河村たかしに
「この、ポンコツ野郎っ！」って怒鳴ってたの思い出した

297 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:26:08 ID:9b0ihrtL0

そのうちＧＭみたいに後発の中国車や南朝鮮車に追い越されるさ。
歴史は、繰り返される。米企業もその巨大さに自滅したんだから。
日本車もデザインパクリとか過去が有ったし今、そっくりな状況。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:28:39 ID:veFbWc+wO

>>290

ストリームＧＪ

299 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:29:15 ID:RJQD3fOk0

しかし、サム寸だけは認めたうえでどうにかせんといかんな。

日本のお家芸電化製品は世界に通用するはずだ。

ソニー松下でない、新たなニダ対抗会社が必要とされているのかも知れんな。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:29:18 ID:SP5mgk8b0

なんでトヨタってカイゼンカイゼンで無駄を省くのを社是としてるくせして
やたら無駄な車種が多いの？車種ごとに変なマーク付けてるの？？

301 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:29:59 ID:QuwC7GxN0

>>289

衝突安全性を信じてるやつはいない。

実際の事故が衝突試験と同じ条件で起こることは無いし
その上、試験方法は公開されてるから、それに合わせて構造計算を最適化すれば良い成績がでる。

環境性能の馬鹿ばかしさも最近日立が証明したよね？

302 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:30:02 ID:rZv/OOC20

>>295
トヨタは『今』です。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:30:42 ID:rZv/OOC20

トヨタは『今』世界一です。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:31:10 ID:rZv/OOC20

大丈夫だよ。日本人は中国人より圧倒的に優秀だから。
日本人と中国人は同じ民族じゃない。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:31:54 ID:afwQGBml0

トヨタいらねー
ホンダがあればエコカーはおなかいっぱいだよ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:32:13 ID:rZv/OOC20

アメリカ人と日本人は違う人種だ。
それが自動車産業にはプラスに働いたんだろう。
中国人が日本人より自動車をうまく作る民族だということは
全く証明されていない。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:32:46 ID:FIh6O/ERO

トヨタはポンコツ。
トヨタはポンコツ。
トヨタはポンコツ。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:32:48 ID:SP5mgk8b0

トヨタはカネ儲けしか考えてなさそうな即物的な下品なイメージが
車種の下品なデザインに現れている気がする・・

309 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:34:04 ID:7+NNewD50

名古屋グランパスおわたｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:34:53 ID:XQuQ7SLN0

やっぱニッサンでしょ！(*ﾟ∀ﾟ*)ニッサンイズベスト

311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:35:01 ID:rZv/OOC20

よく、日本は中国の10分の1の人口だから中国の10%国家になるとか
言ってる奴らがいるけど、それならなぜ『今』そうなっていないのか、
『過去』そうでなかったのかについての説明はできないだろう。
日本人と中国人とには平均値の違いがあるんだ。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:36:34 ID:KMomIQ2zP

>>301
何だか謎なんだが。。。
昔の車より衝突安全性上がってるよ。
10万人あたりの交通事故死者数は最近だと90年をピークに下がり続けてる。
構造計算最適化してるの当たり前だが、、、実際の事故をシミュレートしてる
のだから。

ったく。

313 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:36:57 ID:kGxBSmIaO

>>303
今はＶＷが世界一だよ

314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:37:40 ID:qGqdJZjBO

中華車のクラッシュテスト見たことある？

笑えるよｗ

315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:40:01 ID:lDfUzmYn0

トヨタが中華車を嘲笑って、目くそ鼻くそを笑うだろｗ

中華車のパクリデザインは露骨だが、トヨタのパクリデザインは姑息。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:40:09 ID:HYfMUqf40

>>312
死者が減った代わりに、昔なら死んでたような奴がギリギリ生き残って
障害者として税金で生きるようになったんだよね

317 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:40:40 ID:afwQGBml0

>>314
壁にぶつかる前に壊れてそうだなｗ

318 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:41:59 ID:78limFd/O

ホンダのfitはショックアブソーバーがゆるゆるでまるで使い物にならねぇ
トヨタはいろいろ悪名高いがやっぱり品質は高いね

319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:42:20 ID:xCrGZnCM0

>301
「信じる、信じない」ではなくて、物理的に平成一桁の車両に比べて死に難い。
自分が乗って違いが分からないから否定できる物じゃないよ。
はっきり言って平成一桁以前の車両は、皆ゴミだ。堅牢な名車と言われてるW123型のベンツも含めて粗大ゴミ。

それと環境性能は、バカバカしいか否かではなくて、
それが達成出来ない車両に負荷を与える事で、先進国の車両が売れる様にするシステムでしかない。

自分から開発競争を棄てて、単価競争に走る先進国が何処に居る？
あなたは、日本の製造業や技術者に愚民になれと言ってる様にしか見えないわな。

320 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:42:41 ID:rZv/OOC20

>>313
いいや、トヨタが世界一。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:42:52 ID:lDfUzmYn0

>>317
トヨタ車のデザインは発表時に壊れているケースが多いけどねｗ

322 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:43:44 ID:rZv/OOC20

トヨタがフォルクスワーゲンに抜かれたことは歴史上ない。

323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:44:57 ID:kGxBSmIaO

>>320
そう言いながらＧＭ・フォードも没落して行ったんだよね

324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:45:09 ID:rZv/OOC20

日本車のデザインセンスが悪いのは知ってるけどね。
パクリも多いしね。でも内装はすごい。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:45:32 ID:GYDa7SlD0

もっとトヨタが儲かって巨額の法人税を納めれば、消費税を増税しなくて済むかも知れないのに
トヨタが赤字で税収が激減すると、財源が不足する政府はますます消費税を増税するしかない。

消費税増税阻止のためにも、トヨタほか大企業各社にはどんどん利益を拡大して貰って法人税
を通じて財政を豊かにして、国民生活を支えて欲しい。

326 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:45:46 ID:BUACIYg10

日本のメーカーの車がヨーロッパと日本で安全性が違うって本当なの？

327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:45:56 ID:SMXdtlTA0

>>6
落ちがよくわからない。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:45:59 ID:rZv/OOC20

>>323
でもトヨタは没落してるように見えないな。
というか、新型プリウスに目を向けてみるといいと思うよ。
あれを無視したらますます世界の自動車市場はトヨタを
中心とする日本車に牛耳られちゃうよ。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:49:02 ID:zs7933rr0

>>324 ダメリカ車のデザインよりはマシ

330 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:49:16 ID:PeVGp14s0

トヨタなんて潰れちまえよ！
奥田ザマアミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＹニート

331 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:49:31 ID:veFbWc+wO

世界一の人口そして国内的にはアンバランスな成長ではあるけがいずれ購買力も世界上位が確実なお国
パクリと謝罪要求だけのお国

このお国に関わらず東南アジアインドへ軸足を移そうよ

軍事的にも牽制できるし

332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:50:30 ID:KMomIQ2zP

>>327
マイクロソフトとフォードの有名なヨタ話。
面白いよ。
最後は勝手に付け加えてる。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:51:05 ID:vqT4rc/x0

>>64
かぼちゃの馬車・・・
　ごめん、それ俺の車だｗ

　でも、いい点もあるぞ。
　コラムシフト、足踏み式サイドブレーキ
　それと、トヨタマークがない。これば最大の長所だと思う。
　トヨタは、マークなしをオプションでくれればいい、
　当然、ない方が高い・・・・

334 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:51:10 ID:iiWyOY5+O

あながち間違いではないw

335 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:51:52 ID:lDfUzmYn0

日本車、とりわけトヨタ車の
装備豪華で肝心の車がヘナチョコの誤魔化し商売っていつになったら変わるのだろうか？

336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:52:24 ID:rZv/OOC20

>>332
これトヨタじゃなくてフォードだったの？
勝手に書き換えるなよな。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:53:41 ID:C8Az2hy8O

ルノー傘下の日産、フォード傘下？のマツダの動きが気になる所です

338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:54:18 ID:lDfUzmYn0

>333
>それと、トヨタマークがない。これば最大の長所だと思う。

そんなんだったら、最初からトヨタ車買うなよ。
仮にもブランドマークは車の顔だぞ。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:54:49 ID:KMomIQ2zP

>>336
IT対自動車会社って言う良くある話。
業態違えばってね。。。
当時Windowsは非常に安定性が悪かった。

340 ：これが元ネタ：2009/05/10(日) 16:55:41 ID:rZv/OOC20

ビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。

「もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争に
　さらされていたら，私たちの車は１台２５ドルになっていて，
　燃費は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」

これに対し，ＧＭは次のようなコメントを出したと言われています。

「もし，ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば，我が社の自動車の性能は
　次のようになるだろう。」

1.特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。

2.ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに
　　新しい車を買わなくてはならない。

3.高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これは当然のことであり，
　淡々とこれをリスタート（再起動）し，運転を続けることになる。

4.何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンストし，
　　再スタートすらできなくなり，
　　結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。

5.車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り，
　１台に１人だけである。
　ただその場合でも，座席は人数分だけ新たに買う必要がある。

341 ：これが元ネタ：2009/05/10(日) 16:55:56 ID:rZv/OOC20

6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって，
　５倍速くて，２倍運転しやすい自動車になるのだろうが，
　全道路のたった５％しか走れないのが問題である。

7.オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。

8.座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。

9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。

10.車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の外に閉め出されることがある。
　　ドアを開けるには，
　　1ドアの取っ手を上にあげる
　　2キーをひねる
　　3ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。

11.ＧＭは，ユオプションとしてRandMcNally（ＧＭの子会社）社製の
　　豪華な道路地図の購入を強制する。
　　もしこのオプションを拒否すると，車の性能は５０％以上も悪化する。
　　そして司法省に提訴される。

12.運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す必要がある。
　なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。

13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:56:48 ID:veFbWc+wO

>>327

ビルゲイツは初代レクサスのオーナーでした

343 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:57:18 ID:kGxBSmIaO

>>328
プリウスだけだよね、トヨタって
他のハイブリッドはオーバースペック・割高感しかないし
カローラを筆頭に既存主力モデルは魅力を失っているし
欧米でバカ売れしてる１千万円超の高級車市場ではトヨタの存在感ゼロだし
大衆車市場のみプリウスのみで、世界一を維持して行くのは難しいんじゃないかね
大衆車市場みたらプリウスはデカ過ぎという感もあるし
下のクラスでポロやインサイト、フィットが足元固めてるし
トヨタに次の一手は必要だよ

344 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:57:31 ID:gk02ixk60

昨日ＷＯＷＯＷで観たＣＳＩとＦＢＩの合同エピソードで
犯人がトヨタの車ばかり盗んでトヨタ車トヨタ車とすごい連呼されてた

345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:57:52 ID:uWvJBBKP0

正直　日本車が一番手なのは何か違和感が有る

346 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:58:23 ID:zs7933rr0

ダメリカでドライブすると、沿道にエンスト車をよく見るぞ。
日本じゃ考えられない光景だよ。エンストはいつもダメリカ車。
日本車をポンコツ呼ばわりされるのは頭くる。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:58:23 ID:rZv/OOC20

>>343
ハイブリッドエンジンはプリウス以外にも搭載可能だよ。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:58:45 ID:HIuWxSjC0

>>333
>それと、トヨタマークがない。これば最大の長所だと思う。

トヨタは車ごとにマークを変えたりして、
みっともないったらありゃしない。
こういう詐欺みたいない体質がまさにトヨタ。

よほど自社ブランドに自信がないんだろうか？

349 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:59:08 ID:rZv/OOC20

ハイブリッドエンジンこそがトヨタの強み。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:59:56 ID:uOA8fzfh0

>>342
所有する車両は数十台、日本メディアの取材だったのでレクサスを乗って来ただけ。
世界的企業の経営者なら常識だわ。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:00:45 ID:fC5ANxMfO

おいポンコツ
史上最高益のときあれだけ調子にのってたんだから
赤字だからって助けを求めるなよ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:02:14 ID:KMomIQ2zP

>>336
御免記憶違いだったフォード－＞GMだった。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:02:45 ID:xCrGZnCM0

>64
デザイン的に破綻し始めたのは、CATIAでサーフェース作って、XVLでやりとりするようになってからで、
それ以前のトヨタのデザインは、パーツの自己主張が少なくて、破綻が少ない良いデザインが多かった。
水平基調で低いウェストラインばかりでコンサバティブ過ぎるとまで言われてたし。

空力（おおまかなライン）、コスト（細かなラインやパーツ）、CADの性能（曲面の生成能力）、
デザイナー（変な構成）、営業からのトレンド（吊り目が流行ってるとかね）情報を集約すると、
今のトヨタみたいになるってこと。

開発主幹が纏める力がないのか、権限がないのか知らないけど、最近のトヨタ車のデザインは
ホンダと違う意味で酷い。ホンダは独創性の強迫観念からの迷走としか言いようがない。

354 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:03:47 ID:QaeSGGpeO

日本は資源に困ってきた歴史があるからブリウス等の様々な省エネ製品を産み出してこれた。
資源に困ったことの無いアメ公なんぞが短期間で省エネ製品を作ろうなんざ不可能に決まってる。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:04:00 ID:ogUcwT0ZO

リストラを正当化するために最大限の赤字が出るような会計処理したんだろ

356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:04:39 ID:pDK30f9NO

好況期でさえ売れなかったＧＭクラよりはマシだろｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:05:10 ID:sZyB5LUdO

トヨタはローンの審査を厳しくしてるんじゃないか？

358 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:07:05 ID:OLCKCz5mO

じゃあGMは鉄屑で、クライスラーは糞か…。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:07:41 ID:rZv/OOC20

日本は省エネで世界のトップを走ってるよ。
日本以上に省エネ製品を作ってる国は存在しない。

360 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:08:31 ID:6gF9FuHi0

>>354
アメリカって日本と違ってガソリン価格がめちゃ安いからハイブリッドいらないみたい

361 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:08:34 ID:1Vxd/u8l0

同じく米国中心のホンダがやばいっていう話は聞かないのは何故？

362 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:09:36 ID:rZv/OOC20

>>360
『今は』いらないだろうな。
でも次の石油危機が来たらそういうこともいえなくなるだろうな。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:09:37 ID:KMomIQ2zP

そういえば。。。。
昔カリーナEDとか日本各社で4ドアの車高低いクーペスタイルの
車出したとき、自動車評論家糞味噌だったなw
20年くらいたってEU車は同じようなコンセプトで出してきたら賞賛
の嵐だからなぁ。。。。。

最近もEU車の価格の問題一切取り上げないでべた褒めだし。。。。
ほんと酷いね。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:09:56 ID:RJQD3fOk0

>>361
第３国での２輪が強い。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:09:57 ID:rZv/OOC20

>>361
ホンダはとりあえず黒字予想を出してるから。

366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:10:21 ID:CNBxQ5v30

>>360
ハイブリッドなんて中国やインドで売るべき
似非エコもいいところ

367 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:11:08 ID:xCrGZnCM0

>355
これは中小企業や零細が良くやってるけど
減価償却しなければ、帳簿上は赤字にならない様にもできるし（決算書見ればバレるけどｗ）
これと同じ原理で、帳簿上赤字が出てても、資産表その他がまっ黒なら、
単年度の赤字はさほど問題じゃないからね。
単年度の数字で左右されるのは株主配当と経営陣の首くらいなもんだ。

商品の利益率が維持できていて、不採算部門の廃止が成されていれば体力的には問題ないわな。
アメリカみたいに経営権うっぱらう時はこれしか見ないし。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:11:22 ID:veFbWc+wO

>>350
インタビューが掲載されたのはＮＴ紙でしたが……

まっ世界的経営者350様が言うんですからそうだったのでしょう。 WWww

369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:12:18 ID:6gF9FuHi0

＞＞３６１
拡大期に設備投資を控えめにしたのと、トヨタに比べて大型車種が少ないからですって

370 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:13:01 ID:DzcR89kG0

>>3
円高の時に海外進出を狙ういつもの手だろ

371 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:13:36 ID:kGxBSmIaO

>>347
プリウスより下のサイズの車には搭載できないでしょ
ポロ・フィットのとこはもうトヨタは挽回できないんじゃないかな
ＦＦミドルはアウディ・アルファみたいな高級車も存在する激戦区だしなあ
プリウスが作ったポジションがやっとで、同じハイブリッドでさらに拡大するのは難しいんじゃないかなあ
小型ＳＵＶくらいかね

372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:16:54 ID:6gF9FuHi0

>>355
現実はそんなに甘くないと思うわ
むしろ社長が危機感なさすぎって感じ

373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:17:43 ID:rZv/OOC20

危機感なんかないさ、そりゃ。
トヨタは赤字じゃないんだから。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:18:03 ID:BdBJxseWO

どこがポンコツなんだよ、ああ？

375 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:18:19 ID:xCrGZnCM0

>369
普通に考えると、利益率の高い高級車がないってのはマイナスポイントで、
古い話だと、セルシオ1台でビッツ8台分の利益があるって言われてたからねぇ。

ホンダも頼みの綱で投入した新型オデッセイが全然売れなくて、営業がかなり青い顔してたし、
スズキも軽売るより白ナンバー売れって会長が大号令してる。

回収する車両の差を加味しないで、設備投資のロスの差だけで判断するってのは
なんか恣意的な物を感じる。

376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:21:14 ID:6gF9FuHi0

>>373
そんな希望的観測いわれてもねぇ
現実は現実よ

日本の経済が自動車輸出の利益の還元で内需を潤してたから
もうこれからは大変ですよ
貿易赤字なんじゃないの？

377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:21:53 ID:PindHN+d0

米国はbig3が保護され不利だし、内需の支持層団塊は老いぼれていくし、バブル世代くらい
中国市場は反日とパクリにやられて退散
完全に詰んでるだろ

378 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:22:00 ID:QvBH9JgZ0

>>329
時々いいデザイナーいるんだよね。

以前クライスラーのデザイナーだった人は
今はBMWのチーフデザイナーだとか。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:22:06 ID:rZv/OOC20

>>376
トヨタは黒字です。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:22:52 ID:rpqciKgF0

トヨタは潰されるよ、こいつを潰さないとGMの復活はない。
何が何でも潰す。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:23:02 ID:rZv/OOC20

トヨタは黒字だよ。
赤字を前提に話をしても無駄。
トヨタが笑うだけ。

382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:24:05 ID:kGxBSmIaO

>>372
当初は>>355みたいな感じかなと思っていたけど、トヨタはけっこうヤバい感じするよね
トヨタを抜いたＶＷなんかは今も拡大傾向にあるのに、トヨタは販売店まで縮小だもんなあ
一方で、トヨタには高級スポーツカーがラインナップされてないのにＦ１に巨費を投じてるし
デカいだけに逝く時は早いかもなあ、ＧＭと同じでさ

383 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:24:13 ID:QvBH9JgZ0

>>376
詳しいソースの記事もよろしくね>>285

384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:24:25 ID:rZv/OOC20

トヨタは黒字。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:24:45 ID:rZv/OOC20

ヤバイヤバイトヨタは黒字。

386 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:25:10 ID:CZC/gf/G0

>>374

２００９年（平成２１年）のリコール
　 3月31日届出　コンフォート教習車　
　 1月28日届出　ヴィッツ、ベルタ、ラクティス

２００８年（平成２０年）のリコール
　 3月31日届出　コンフォート（教習車）
　 1月26日届出　ダイナ（消防車）
　11月12日届出　タウンエースノア、ライトエースノア（電動スライドドア付車）
　10月 8日届出　ダイナ、トヨエース
　 5月21日届出　ポルテ（4WD車）
　 4月 9日届出　ノア、ヴォクシー（2WD車）
　 4月 9日届出　ノア、ヴォクシー（クルーズコントロール仕様車）

２００７年（平成１９年）のリコール
　11月28日届出　クラウン、マークX
　10月17日届出　クラウンなど8車種
　10月17日届出　シエンタ、ヴィッツ、ハイエース、レジアスエース
　10月17日届出　bB
　 7月17日届出　アイシス
　 6月29日届出　ダイナ、トヨエース
　 5月10日届出　オーリス
　 1月24日届出　ダイナ、トヨエース

387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:25:17 ID:rZv/OOC20

赤字は茶番。
踊らされてるお前らはしょせんパンピー。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:25:36 ID:veFbWc+wO

>>371
ヴィッツクラスも手ぐすね引いて待ってますね夏から秋は2500クラスの４ｄｒセダンも発表待ちですがあと日産は１BOXのセレナも

トヨタだけでは無く日本のメーカーさん皆で頑張ろうよ

389 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:27:28 ID:AUWIJhh/0

iQのサイドインパクトバーの位置の低さを見よ！
いかに衝突実験だけ良い点を取ろうかという魂胆が見え見え
ちょっと車体の高い車に側突されたら終わりだ

390 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:30:07 ID:w1XJ3aOdO

トヨタはポンコツじゃないです。正しくは
トヨタは鬼畜、搾取、過労死、軍隊式、キモい、です。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:30:21 ID:xCrGZnCM0

>382
VWはドイツの自動車製造業を守る為のドイツ連合の基幹になってて、
国の肝入りがかなりある。

日本で言うと、調子が良くて外資の手に渡ってないトヨタとスバルとホンダを
経済産業省主導で合併させて、高効率、且つ体力と技術満載の基幹メーカーを作って
旧メーカー名をブランドとして残すような感じ。そうしないと生き残れないと踏んでる。

そういう意味ではドイツの方が官民一体で必死に取り組んでる。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:31:45 ID:sCv4C26nO

いや、盗用多を除く日本メーカーで頑張ろうよ。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:32:23 ID:PindHN+d0

そのうちキンマンコマークで某団体に媚びてくるぜきっと
こわひこわひ

394 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:32:33 ID:fw2s5w0H0

>>371
インド・タタ自動車「圧縮エアを利用したハイブリッド車、発売予定」
重たくコスト高の電池に代わり、軽量・無尽蔵の空気を利用した。
どのようなサイズの車にも搭載可能で、特許は関連企業が保有する。

近い将来「製造時の環境負荷」も評価対象になる。＞自動車
タタはそれを見据え、電池からいち早く脱却した。

そんなわけで電気自動車さえ将来の展望は見通し良くない。
日本式の電動ハイヴリッドはダメかもしれんね･･･

395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:32:51 ID:nfAFZR99O

トヨタ殿は高転びに転び候

396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:33:02 ID:RwGT+glz0

支那製エンジンばかりの売国トヨタ(笑)

397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:33:18 ID:kGxBSmIaO

>>375
大衆車は景気冷えたら買い控えるしね
レクサスブランドに以降したハリアーやアリストが売れない、トヨタの利益率高い車は失敗してるんだよね
プリウスも値下げするようだし、今トヨタで美味しい車種ってアルファードくらいなんじゃないかね

398 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:33:43 ID:8vGc+qpB0

卜E夕はポソコシ

399 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:41:09 ID:cB8Xf7cz0

現地生産強要しておいて、よく言うよｗ

400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:42:29 ID:xCrGZnCM0

>397
日産がホンダに追いつかれたのも、高級車市場のシェアががた落ちしたからで、
利益率が低い車を台数売っても、金にはならない。

レクサスブランドはマークIIクラスを400万円台で、
マークII並に売って利益率を上げる為に作ったのに、
それができない時点で大失敗だったと思う。

トヨタはビッツ派生のシャーシ使った2リッター以下の商品が、一番貢献してるんじゃないかと。
新型なのに、殆ど開発費掛かってないし。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:43:23 ID:9+QL4Ii/0

おれの会社の車はほとんどがトヨタ製で足回り最悪。
プログレはちょいマシだけど。
自宅の車はずっと日産。
ローレルなんて2000ccのやつを高速で知らん間に140キロまで持って行っても安定しているから、
スピードが出ているのが分からないくらい。
トヨタの車で140キロで比較的安定しているのは3000ccのプログレくらいかな？
トヨタの車は110キロ超えるとヤバいね。
まあ、法定速度が100キロだから、分かりやすくていいけどね。
よく出来ているw

402 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:46:41 ID:+YiiQT1V0

反日朝鮮どもも日本びいきするのか？ｗ
恥も何もない連中だからなｗ　俺をつぶしてもおまえらの立場はもう変わらないよ。
どんどん追い詰められていくといいｗ　それじゃなｗ

403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:47:19 ID:kGxBSmIaO

>>388
>>391
トヨタの息がかかったスバルの新型レガシィ、あれを見るとトヨタと一緒に頑張ったら潰されるだけかなと思っちゃうんだよなあ
インサイトもプリウス値下げして価格競争で潰しにかかるわけで
奥田時代に政府は随分トヨタに入れ込んだけど、日本の官民一体もそろそろ限界って感じじゃないかね
ＧＭも処理が一区切りつけば、それこそ米国全土あげて官民一体の巻き返しが始まるんだろうし
１０年先のトヨタはキツい状況にあるんじゃないかなあ

404 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:49:52 ID:tlcwkPqq0

今年、車の買い換え予定してるけど、真っ先にヨタを外したw

今後も親戚一同でヨタ車を買うことは金輪際無いと思うな。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:51:56 ID:OxowwziD0

利益出していたりしたら
オバマ「トヨタ儲かってるの？じゃあGMと合併な。本社はデトロイトでよろしく」
となるからな

406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:52:43 ID:9+QL4Ii/0

>>367
お前はアホか。
減価償却がこれから何年も、毎年１兆円以上が続く。
それを補填する営業利益確保の先の見通しは暗い。
そのうちに純資産もアカになるのは見えている。
倒産だな。
外需優先で、消費税、派遣労働導入、法人税減税と、内需破壊政策を仕掛けて自滅。
ミクロ経済優先でマクロの知識ゼロのアホの奥田。
小泉、竹中も共犯だな。
小泉、竹中は、カーライルとかのブッシュ・ハゲタカファンドに国を売った売国奴。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:52:48 ID:bEJyE0Er0

赤字額は操作でどうにでもなる
これはアメリカの対日感情対策

408 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 17:59:32 ID:xCrGZnCM0

>403
だから日本では、VWみたいな合併＝無駄な重複や食い合いと体力消耗を避ける為の措置は採ってないでしょ。
VWは戦前から国の国策企業みたいなもんだったからね。

昔の日本は銀行でそれをやったけど、それがやれたのは、銀行のトップが皆、官僚の紐付きだったから。
某ドラマみたいな、万俵財閥的な銀行は淘汰された。

でもトヨタ、ホンダほかは国策も官僚も関係ない民間出のメーカーだから、官主導の合併の力技ができない。
だから創業者の色が強い万俵財閥的なメーカーが今でもある。

三菱自動車や日産が凋落していなければ、嘗て銀行にした様に
どちらか主導で日本の自動車メーカーがVWみたいに大合併してしたと思う。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 18:12:15 ID:HIuWxSjC0

ただでさえ利幅の少ないプリウスをホンダに対抗で安売りして自爆ｗ
レクサス崩壊と次のプリウスでトヨタはこける。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 18:17:16 ID:KMomIQ2zP

しかし…ハケンとホンダオタの怨念に満ち溢れたスレだなぁ

411 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 18:25:44 ID:xCrGZnCM0

>406
続かないし、減価償却は補填する物じゃない。

設備投資で得た利益を、減価償却で圧縮する事を前提にするから、設備投資できる訳だ。
利益、特にキャッシュは留保できないからな。

設備投資しなければ、赤字が増える事はないが、それでは企業に体力があるとは見なされないし
10年掛かるような設備投資の為に金を貸す銀行も居ない。普通は5年で完全に償却するわな。

よくある「決算書3期分寄越せ」ってのは、単年度の帳簿の数字だけでは、
企業の本当の体力が見えないから。

会計制度で、設備投資に対して、帳簿上の減価償却を認めているだけで
現実は設備投資した物は100%企業に残るし、それらは負債ではない。

設備投資に対する減価償却と、帳簿の仕組みを勉強してからカキコしろっての。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 18:38:42 ID:fw2s5w0H0

>>410
ホンダヲタなんて居るのかね？
本田宗一郎往時のホンダファンは、いまやアンチホンダになってるしｗ
没後のホンダは人を魅了するような車を世に出してない。

派遣社員も、自動車製造から姿を消して久しい･･･
現場は社員と少数の期間工が回してるよ

413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 18:42:55 ID:fw2s5w0H0

>>411
見たけど、これヤバイだろ？
借入枠あと２～３年と持たないようだが･･･（´д｀；）

ヨタがヤバイとは盲点だったわ、明日にも成り行きで売るわ

414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:32:21 ID:rZv/OOC20

赤字は茶番。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:32:49 ID:rZv/OOC20

トヨタは黒字。
トヨタは世界一の自動車会社。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:33:05 ID:rZv/OOC20

トヨタは一度もVWには抜かれてませんよｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:39:18 ID:mhEI18s/0

トヨタのマークは猥褻ジャニーズの性器らしい

418 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:43:51 ID:rZv/OOC20

トヨタは世界一の自動車会社。
世界一の利益率を誇る自動車会社。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:44:44 ID:/6AgqhNN0

>>417
ジャニーさん乙

420 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:46:39 ID:WRFK87Bg0

米メディア「おい！アメリカ自動車業界を破壊したあのトヨタが赤字だぞ！ざまあｗ叩け叩け！嬉しい！」

アメ公のコンプレックスは深刻だ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:52:33 ID:rZv/OOC20

アメリカもちょっと終わってる。
日本の自動車産業の成功なんて30年前から知られてただろうに。
30年間何やってたんだろうな。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:53:49 ID:PindHN+d0

トヨタはポコチンマーク

423 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:55:02 ID:rZv/OOC20

ハイブリッド自動車を日本が発明して、ここまで
発展させちゃった以上、もうアメリカに打つ手はない。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:56:32 ID:nWNXztTj0

この赤字って翌期以降に繰り越せるんでしょ？
だったらこの機会に出来るだけ赤字を膨らませておいた方がよくね？

425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 19:59:55 ID:eIx6kyys0

>>401
乗用でそこまで速度出した事ないから知らんが、商用車は安定してるよ。
サスがガチガチに硬くて、分厚い商用タイヤがサスペンションの一部になってるw
一応160km/hまでは普通に行けるし、180km/hも結構安定しているよ。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:09:06 ID:3K/FV7sm0

早晩銀行管理になるだろｗ

427 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:12:26 ID:9+glYL3/0

>ニューヨーク・タイムズ紙（同）は、同年１～３月期のトヨタの最終損失が約７６００億円で、
>ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の約６０億ドル（約５９００億円）よりも巨額に上ったことを
>「破綻（はたん）寸前のライバルより多い」と驚きを持って伝えた。（共同）

トヨタは何年も拡大基調で投資続けてたから市場が縮小した瞬間の赤字額はビッグ3を超えてもおかしくない。
それよりも何年もリストラを続けてたGMの赤字が無くならないことを驚きを持って伝えろよ糞マスゴミ

428 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:14:48 ID:rZv/OOC20

アメリカは市場主義の国だから、新聞もアメリカ国民が見たがる
記事しか書かないよ。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:20:15 ID:rZv/OOC20

それが問題なんだよな。アメリカは世界一の情報立国だが、
自分達が見たがらない数字がいつも捻じ曲げられてる。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:20:32 ID:3K/FV7sm0

>>371
ホンダがハイブリッドを全車に展開してきたら面白いかもねｗ

431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:21:04 ID:rZv/OOC20

本当は日本のほうが欧米より生産性が高いのにアメリカの方が
生産性が高いというデータを見てアメリカ人は満足している。
でも結果はこの通りだ。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:23:33 ID:o+N+XZWe0

>>421
いや、それはあまりにも失礼だろう。
実際、物凄く頑張ってたんだぞ。

労組がなｗ

433 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:25:19 ID:JWalhaa1O

ビジ板的な流れになってるな

434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:32:24 ID:d4/HDBaW0

アメリカの金融詐欺が発端で起きた金融危機
円高が急激に進んだのも一因だが、単純比較は出来んだろ？

435 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:33:53 ID:qrKEd0mGO

トヨタが潰れたら日本は終わりだろ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:34:17 ID:AqIhcQl90

GMは、頭金なしで気軽にローンが組めて大きな車が手に入るならいいや
というブルーカラーや無職、貧乏人に売れた車
だからGMのローン部門が実質破綻した今、GM車は売れない

トヨタ(笑)は、安くて燃費が良けりゃいいや
という低所得者に売れた車
安けりゃいいだけなんだから、インド製、韓国製、中国製でも気にしない奴ら。
3年後には中国製にシェアを奪われ、もう海外では売れない。

日本の一大産業である自動車産業に従事する労働者は、ワープアで車が買えない。

それ以前に、お金が無くて運転免許すら取れない若者も増えてきた。
若者の都市への人口流出が増えて、車も必要なくなり免許の必要性も感じなくなる人も増える。

やっぱり、トヨタ(笑)ってことですね。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:35:46 ID:xCrGZnCM0

>436
アメリカでのカムリ、アコードの値段（ドル建て）知ってて言ってるのか？

下層が買える車じゃないぞ。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:38:34 ID:hfT5lGqQ0

>>308
会社が「カネ設け」しなくて何するの・・・
どうやって社員を養っていくのよ？

439 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:40:17 ID:FCbqN/EX0

>>425
確かに社用車を選定しろと言われたら無難にトヨタにしそうだ。
ただ、自分の金で買うとなると、ホンダとかマツダになる。
フィットとデミオに比べると、ヴィッツは値段も控えめだが見劣りする。

ある程度高額な個人消費ってのは、そいつにとってベストワン以外は
買ってもらえないのが当たり前であり、細かい単位での妥協はない。
少々の金額を惜しんで、一生に何回も出来ない買い物で妥協する
馬鹿はいない。トヨタ車は「これしかねええ」って魅力に乏しいよ。

440 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:40:47 ID:h1roYm/J0

>>436
トヨタは安くて品質が良いだろ。
中国車やインド車は安かろう悪かろう。

441 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:42:56 ID:0VYAfrgo0

トヨタ車には安心感がある。
でもワクワク感は無い。

442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:43:01 ID:I3b9kZWr0

トヨタ車は生活価値だけ追求して出来てるから少々年期が入っても乗れる事に加えて
楽しんで走れる物じゃないから不況下での支出候補の優先順位としては下がるんだよな。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:43:33 ID:rZv/OOC20

むしろ不況下で強いのはトヨタ車だろう。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:43:49 ID:rZv/OOC20

だから茶番だっていってるんだよ。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:48:06 ID:m+bxfl0y0

社員の書き込み(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

446 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:48:27 ID:rZv/OOC20

社員じゃないデース

447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:53:55 ID:KMomIQ2zP

適当な事言ってるやつの書き込みの方が多いだろww

448 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:58:24 ID:xlWLpRlO0

トヨタ車の燃費は世界一

449 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 20:58:52 ID:rZv/OOC20

そうだね。トヨタのプリウスの燃費は間違いなく世界一だ。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:00:23 ID:7tkKtHdb0

乗らないのが燃費最高

451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:01:19 ID:s0rBVVg70

>>6

>7.マイナーチェンジを繰り返し、少エネ・性能向上を理由に法外な値段で車を売ることになる。

確かに

452 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:01:42 ID:X3FECqADO

トヨタは日産よりはマシでしょう

453 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:03:42 ID:4w2xgcrTO

>>437
下層のレベルが違う

454 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:04:11 ID:X+4Gp50XO

円高は誰のせいなんだ(笑)。

455 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:04:14 ID:QISoj9gM0

アンテナが出なくなって旧型のプラドを
トヨタのあるディーラーに持ってったら
「やはり三菱さんの車は三菱さんに見て頂いたほうが」と言われた。
新車買う奴しか相手にしないクソ会社の車はとっとと売ったわｗ

456 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:06:25 ID:FCbqN/EX0

>>443
いや、俺もそう思ったけどね。
同じ車格というかグレードの中では大概トヨタが一番安いし、
安くても、性能・品質が悪い訳ではないことは判っているから。

しかし、金がないと先ず車のグレードを落とすんだよね。
そして、落したグレードの中で高くても一番気に入った奴を買う。
金がある時よりも真剣に自分の満足度を満たそうとする。
そうなるとトヨタ車は残らないと思うんだ。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:07:08 ID:ELnuUJdu0

トヨタはイケイケの拡大路線で
儲けの大きいピックアップトラックの売り上げ伸ばそうとして
専用工場建設した後に今回の自体になった
自業自得なんだよ

458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:07:54 ID:3lZXoeqHO

>>455 プラドてトヨタだよね？

459 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:08:58 ID:rZv/OOC20

>>453
アメリカの下層はクズですｗｗｗｗ

460 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:10:54 ID:rZv/OOC20

もうアメリカ人のために自動車を作るのはうんざりだ。
というか、日本は円高にすべきだよな。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:11:48 ID:U6NSjh1BO

そもそもクルマいらないよ

462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:13:49 ID:11T02tg60

アメｺｳの困った時の日本製品批判

463 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:16:13 ID:S4IS7c/0O

いつでも日本馬鹿にしようとしてるお隣よりはましなのかな？

464 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:17:12 ID:g02Lgbp20

自動車を買うか、うまい棒を買うか悩んでいたのですが、
悩んだ末に、うまい棒３０万本買うことに決めました

465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:18:28 ID:rZv/OOC20

別にトヨタがアメリカでシェアを失ったところで、
そこまでダメージを受けないんじゃない？
むしろ電気自動車とハイブリッドカーで日本が
世界の未来を行くことになると思う。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:19:37 ID:W6dYaZnhO

また日本車が燃やされるのかな？

467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:19:49 ID:1WyhxEWd0

クライスラー　GMの国が言っても説得力ねえｗ
すり替え必死か？ｗ

468 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:20:42 ID:3K/FV7sm0

トヨタは、その昔危機の時に、銀行に融資を断られたという苦い思い出を根に持ってるらしいが、
絞りつくした下請け、馬鹿にした労働者、首にした派遣やその家族が根に持つとは想像しなかったのかなｗ？

469 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:22:22 ID:ktmDmhyX0

>>37
トヨタ方式に何の欠陥でもあったの？

470 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:24:56 ID:v3JOkM5U0

世界がバッシングしても、日本人が買い支えていた日本車だが、

その日本人にも嫌われてる今日、いったい誰が買うんだろうか？

471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:25:12 ID:k6TaiBQmO

>>469
トヨタ方式は平常時は問題ないが災害時全く機能しないという問題があるような。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:25:19 ID:SArm6KO80

>455
プラドとパジェロか何か勘違いして作り話がばれた。
プラドはランクルの一派生だ。。トヨタの店で正解

473 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:26:12 ID:QISoj9gM0

>458
そ。ただし、若い社員には旧型プラドがパジェロにでも見えたんだろ。
普通は、客の持ち込んだ車種を確認、症状を確認、現場で対応できるかを確認、
てな手順になるんだろうが、その若造は
「なんだあれ。パジェロかなんかか？知るかよあんな汚ねえの。
三菱ディーラーに持ってきゃいいだろうが」てな薄笑い（に見えた）しやがった。
確かにスキー行った翌日で汚かったが、あれは許せなかった。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:26:45 ID:rZv/OOC20

>>470
日本人はハイブリッドかいますよ。

475 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:28:09 ID:tOUQUvjO0

>>144
2ちゃんねると現実社会は全くの別物ですから。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:28:57 ID:M01k580i0

プリオン下層民に低燃費とか訴えても無駄、彼奴らバカだから理解できないものｗ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:29:20 ID:rZv/OOC20

日本人はハイブリッド大好きです。
燃費が2倍だもんね。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:30:07 ID:KMomIQ2zP

>>473
酷い話だねぇ。
しかしそれで車も変えてしまうって事は元々気に入ってなかったんだね。
まぁ、良かったんじゃない。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:31:15 ID:IWkJCQT10

ま民主党政権だからな

480 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:31:19 ID:SvKYZmXIO

>>468
根に持っていた…という過去形じゃね？
かつて倒産の危機に融資を断ったのは、住友銀行だったと思うが…
ずっと取引しなかったが、結局は住友銀行に融資をしたはずだよ。
わだかまりは、あるだろうけど根に持つほどでもないだろう。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:31:31 ID:Ko+69C5+0

>>473
ディーラーの営業なんてそんなものだ自社で扱っている車種すら
把握できていないヤツはごまんと居るからなｗ

482 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:36:21 ID:drNFXy8v0

>>17

トヨタ＝ポンコツでＯＫ。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表

トヨタが開示した年別リコール台数（※下記資料１参照）と、日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数を突き合わ
せると、2004年（1～12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％だ。
リコールのほうが多いのは、もちろん過去に販売した車が5年、10年経ってからリコールされることもあるので、単年で見れば不
思議ではない。

だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。2006年（１～7月）も105万台に対してリコール109万台と
103.9％。このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率100％超という、とんでもない不良メーカーということになる

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/420

483 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:37:16 ID:xCrGZnCM0

>453
同じだよ。寧ろ下層は、アメリカの方が酷いし数も多い。
職業選択の自由もないし。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:37:58 ID:ktmDmhyX0

>>471
そう意味だったのか。なら、頼りないボンボンを追い出して、
スズキもしくは静岡銀行の経営陣を招き入れるべきだな。

485 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:38:08 ID:DVGwUvwU0

トヨタ車にはフワフワ感がある。
でも安定感はない。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:38:48 ID:M01k580i0

奥田がトップになってからリコール祭りだからな
このおっさんの実績はトヨタ処か日本を破壊しただけｗ

487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:41:05 ID:bmkXcDgD0

>>9
なんだこの荷台の動きｗｗｗ
トヨタポンコツすぎるｗｗｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:41:55 ID:xCrGZnCM0

>481
まともなディーラーで車を買った事がないのがバレバレだな。

チャンネル制度があるディーラー、特にトヨタの営業は、トヨタの車種は全て知ってないと商売にならない。
他チャンネルの営業と、顧客を融通し合わないといけないし、法人の顧客も多いからね。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:44:29 ID:eIx6kyys0

>>481
三菱でコルトのMT仕様車有るの知らない営業や、
スズキのアリーナにツインで乗りつけたときに、
何処の車か判らない営業とかw　ツインにはきちんとSマーク付だぞw

490 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:46:19 ID:x3Dl78IZO

もう日本はウォシュレットで生き残るしかない！頑張れ！ＴＯＴＯ！

491 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:46:25 ID:rZv/OOC20

トヨタは王者。トヨタに楯突く者はみんな負け犬。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:46:53 ID:rZv/OOC20

トヨタは世界一。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:47:52 ID:T3JXGZh10

>>1
バカヤロウ！ポンコツはPS3だってんだよ！！

494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:48:47 ID:kHNOBFx70

トヨタ人気あるな
何だこの人気はいったい？

495 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:50:32 ID:KMomIQ2zP

>>482
よくもまぁそういう歳だけ抜き出してくるな。
元データはこれだろう。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html
件数と台数の関係を見てみると良い。
件数はそれ程でもないが、台数は多い。
これは沢山販売して部品の共通化を行っているメーカーほど多くなる。
それから2006年は何故7月で止まっているのだ？
年間129万台と大きく減らして、ホンダ、日産に続き3位ではないか。

いい加減に悪意のある投稿止めたらどうだ？

496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:53:25 ID:rZv/OOC20

トヨタは世界一の自動車会社であり、世界一の製造業会社である。
世界一の研究開発費を誇る会社でもある。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:54:29 ID:rZv/OOC20

トヨタより売上高が高い企業は全て石油会社。（1社だけ小売会社）
石油会社はこれからトヨタに徐々にシェアを奪われることになる。
つまり、トヨタはこれからハイブリッドで世界一の企業にのし上がる。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 21:57:22 ID:GMf1EI4p0

下手にアメリカに「自分は世界一です」と伝えちゃうと
日本バッシングが始まるから、アメリカ人にﾎﾙﾎﾙさせる為にもこの報道はこれでよい

499 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:00:16 ID:QHJPAOaHO

トヨタの車はポンコツじゃないぞ。すげーんだぞ。
ちゃんとタイヤが4個ついてるし。ハンドルとかちゃんと回るし。
なによりすごいのはドアがついてること。だってドアが無かったら車に乗り込めないだろ？
ほら。トヨタってすごい！トヨタ最低！

500 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:01:02 ID:rZv/OOC20

アメリカでトヨタに勝てる会社が石油会社しかないってのは
ヤバイだろ。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:01:27 ID:rZv/OOC20

ウォルマートとかはただ単に規模がでかいだけだからな。
利益は低いし。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:02:32 ID:ebyj9Ce3O

日本のもの作りにおける偉大なる巨人として
持てはやされてきたトヨタがこんな惨憺たる窮状に陥るとは
一体どこで道を踏み外してしまったんだろうな
ねらーからも派遣労働者の扱いで評判悪いし

503 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:02:39 ID:XnGW65Wf0

GMは、こういうことやって大丈夫なんですかね

ＧＭ、債務の株式化で最大600億株発行を計画　[05/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1241619097/l50

504 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:04:12 ID:aw2N08N2O

為替差損くらい判れよ
なんという記事だよ

505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:06:13 ID:QXHAIN9zO

何を今更たな（笑）

ポンコツだろ（笑）

506 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:10:15 ID:pgzUfj6i0

まあトヨタざまあくらいにしか思わないが
擁護派の必死さはなんなの？

507 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:13:17 ID:WvBB55XC0

トヨタ(笑)って会社は、
F1では、世界で最も弱いエンジンサプライヤーであり、
歴史的にも最も弱いワークスチームである事を証明してしまった。
デビュー以来、連戦連敗し続けてきた恥ずかしい珍記録は、まだまだしばらくは
追い抜かれる事はないだろう。

トヨタ車は買うな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230283547/

508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:14:24 ID:Ytv1+tFd0

>>506
一部の批判が行き過ぎてキモイからじゃね？

509 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:15:00 ID:rZv/OOC20

まあトヨタは世界一だからね。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:16:21 ID:LQmPlZlO0

トヨタ嫌いだからどうでもいいけど、アメリカは他人を叩いてる場合じゃないだろ。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:17:10 ID:IJqxE/2BO

世界一間抜けだからね

512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:19:43 ID:PindHN+d0

ルマンでさえ優勝したこと無いんだろＷ

513 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:24:04 ID:KMomIQ2zP

>>506
別に擁護なんかしてないよ、このような結果になったのはトヨタの経営責任だ。

ただな、無責任で適当な批判に我慢がならんのと、グループ企業32万人、関係者合わせて100万人
規模が路頭に迷うのを憂いてるからだよ。

514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:26:08 ID:HIuWxSjC0

デザインも走りもポンコツ。センス悪いアメリカ人もやっと分かってきたかｗ

515 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:27:37 ID:3b2b0pvv0

ネトウヨ涙目ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は韓中車の方が性能いいんだよｗｗボケがｗ

516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:28:03 ID:rZv/OOC20

別に路頭に迷わないよｗｗｗｗ
トヨタは今でも実質黒字だし、世界一の自動車会社の地位は
当分揺るがないから。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:28:34 ID:HIuWxSjC0

相変わらずのレクサス店の不人気／閑古鳥ぶりはさすがに笑えなくなってきた・・苦笑

518 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:29:00 ID:rZv/OOC20

レクサスは元々日本で展開していたブランドじゃないし。
あれはアメリカ向けのブランドだ。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:30:45 ID:HIuWxSjC0

>>516
>世界一の自動車会社の地位
販売台数をもって「世界一」とするなら、ついこのあいだVWに抜かれなかったっけ？
いろんな意味での「下品さ」だったら「世界一」だろうけどｗ

520 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:33:01 ID:Ce1+KrzY0

グループ企業32万人、関係者合わせて100万人
↑
下っ端の人の賃上げしてやればみんな買うんじゃね？
極限まで搾取しておきながら
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/t/r/strangespot/naniwo.jpg

521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:33:10 ID:p9RLerp3O

>>515
トヨタよりチョン車が上？
さすがにそれはねーよwww

522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:34:00 ID:RCOkJPQA0

盗用多は世界一ってかｗ

523 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:34:04 ID:eKbVC/Wu0

>>515
品質のいいキムチ食って笑いのセンス磨けよ。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:34:26 ID:9F1tkSd4O

トヨタが赤字になったのは超絶不景気になったからで、別に悪事をなしてたからじゃないでしょ？

525 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:34:47 ID:rZv/OOC20

>>519
抜かれてないよｗｗｗｗ
一度もｗｗｗｗ
トヨタは『今でも』世界一の自動車会社ｗｗｗｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:35:10 ID:BgkcKrgM0

>>35

トヨタが出て行け。
奥田は死ね。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:35:25 ID:rZv/OOC20

トヨタは『今でも』世界一の自動車会社ｗｗｗｗ
一度も抜かれてませーんｗｗｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:36:01 ID:rZv/OOC20

なんでトヨタが抜かれたと思ったの？ｗｗｗ
ロイターの記事ですかｗｗｗｗ
ロイターのヒステリックな情報操作記事ですかｗｗｗｗｗ

529 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:36:15 ID:K2Eypm/r0

>>9
これに固執してた米トヨタの社長は
大失敗が発覚するまえに、さっさと転職して
フォードの重役になったんだっけか。
結局、フォードごと沈没することになりそうだけど。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:36:28 ID:rZv/OOC20

言論操作の限界を感じる。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:36:36 ID:HIuWxSjC0

>>518
いつもの言い逃れだなｗ
日本市場／欧州市場でも「本気出して」いくつもりだったとか2005年の
新展開時に言ってなかったか？デザインも頑張る宣言して、「Lfiness」
なんて造語まで作ってアピールしたけど、出てきたのはトヨタデザイン（大爆笑）
丸出しのＧＳでワロタわｗ

532 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:36:59 ID:3b2b0pvv0

>>521

何言ってんだｗｗｗ
トヨタの部品の起源は韓国だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523

品質のいいキムチなら毎日食っているわｗｗｗ

533 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:39:15 ID:W8zeLtFy0

祇園精舎のくだりを知らなそうな人がいますね

534 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:39:40 ID:HIuWxSjC0

だいたいトヨタは
なんで車種ごとに変なマーク付けてるの？トヨタマークだけでいいじゃん。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:40:51 ID:rZv/OOC20

世界一の自動車会社、トヨタ自動車。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:42:09 ID:RCOkJPQA0

抽出 ID:rZv/OOC20 (74回)
抽出 ID:rZv/OOC20 (74回)
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537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:42:19 ID:eIx6kyys0

>>532
ID:3b2b0pvv0釣り決定。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:44:05 ID:IWkJCQT10

>>534
おーっとマツダの悪口はそこまでだ

539 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:51:50 ID:dwmhhYPdO

赤字とかど―でもいいから車のデザインを何とかしろ。海外からデザイナー引き抜いて来い。話はそれからだ

540 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:54:15 ID:08HkqI/F0

デザインの悪さ、下品さ、幼稚さ、稚拙さ
がトヨタの昨今の敗因であるのは確実。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:54:51 ID:xCrGZnCM0

>539
今の性能で100万円売価を上げて売れる車なら、それをやる価値はあるわな。
でもそれやってる外車が日本車よりも売れてないって事は、
普及車のデザインには、その程度の付加価値しかない。

今のデザインは、性能、機能、コスト面でバランスが取れてる。
というか、庶民の足レベルの車で何を贅沢言ってるんだと。

542 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:55:30 ID:NNxPWe990

ジャストインタイムなんて下請けイジメやってるような会社ですし。
移民や非正規拡大に大きな貢献をなさってますから。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 22:57:54 ID:v3JOkM5U0

トヨタの技術陣は悪くないよ。
実際良い車作ってる。

只、トヨタの経営者が自社のイメージを悪くして売れなくなってきてるわけでｗ

544 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:00:09 ID:MlE27dk5O

レクサスのデザインは再考すべきだな。

545 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:00:50 ID:WfNaofRN0

これはどれくらいまずいの？
つぶれる可能性はどれくらい？

546 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:01:53 ID:Ce1+KrzY0

　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　経団連は何故に移民労働者を連れてこようとするのか
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉　http://jp.youtube.com/watch?v=mVmNVa_9piI
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　日本経団連の移民受け入れ策は亡国の政策
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/160/　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　奥田元経団連会長が警告　　「移民受け入れろ」
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　自民党＆経団連、移民倍増計画
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./ 　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210380067/　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　自民党、「移民庁」設置検討　外国人定住・強化を目標に
　／　　ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209956906/

547 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:01:55 ID:kHNOBFx70

トヨタっていうかさ日本の産業大丈夫なんかね？

548 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:02:07 ID:NyuXOWSl0

>>539
格好いいって言うより、飽きが来ないデザインがいい。
VWなんて飽きないもんな。質実剛健というか、カチッ！とした感じ。
ま、各メーカーの個性だよね。個性がないのがトヨタの良さなんだろうけど。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:11:42 ID:Tf1FUn9b0

だから買換え補助を出すのか

550 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:12:54 ID:B7RSbT0D0

トヨタはポコチン

551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:14:32 ID:+EPoZHlH0

>>548
＞個性がないのがトヨタの良さなんだろうけど。

今のトヨタは変に個性を出そうとして稚拙なデザインが増えてる気がするが。

552 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:18:14 ID:rZv/OOC20

>>547
大丈夫だよ。
トヨタは黒字だし。
他の産業もみんな黒字だ。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:19:30 ID:/nGSuL4AO

バブル時代のトヨタデザインは金太郎飴と評価されて結構いじけていました。
あれから二十年後トヨタデザインは進歩しましたか？

554 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:20:12 ID:NOYGZ8BJ0

トヨタに関してはいろいろといいたいことがあるが、
奥田の責任は非常に大きい。
個人の力ではどうにもできない社会システムを作った上で自己責任論を振りかざした御仁の行動や如何に。
これで自分の財産を投げ打ってでも何か行動を起こすのなら
数々の悪行に目をつむってでも尊敬するに値するが、
小物ゆえにその小物っぷりをさらけ出すのが落ちだろう。
宮内にしろ、奥田にしろ、他人の責任を強調するが自分の大きな、非常に大きな責任は一切取らない。
こいつらは小泉時代に増長したネズミ共だよ。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:21:43 ID:XWl6T3OzO

>>553
日本人の感覚では斜め上に向かったようです

556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:23:08 ID:+EPoZHlH0

>>553
二十年後のトヨタデザイン（笑
ttp://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/lexus/photo_LEXUS_HS.html

557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:23:12 ID:NTn1d7ee0

>>539
正直、デザインなんか国内の若手から募集した方が良いと思うがね。
国内の若者に買わせる車なら、国内の若者にデザインさせるべきだろう。
ただ、デザイナーのネームバリューが無いと、会議で爺達が潰しちゃうんだろう。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:25:11 ID:xCrGZnCM0

>557
工業デザイナーとか、特に若い人は中味を無視した無茶な絵しか描かないから論外。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:25:24 ID:+EPoZHlH0

>>557
＞国内の若者にデザインさせるべきだろう。
それをやったのがＢＢだが・・

560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:29:47 ID:NTn1d7ee0

>>554
うん。細かいところはどうでもいいが、
引っ張ってきたブラジル人とかは
トヨタが責任もって帰国させるか養うかしろと思うね。

>>558,559
そういう明らかな未熟者は足切りレベルだろう。
・・・・・実は BB は良いと思ってたんだが・・・実際 FIT と BB で少し迷った。
BB は何か波長の合わないお姉ちゃんが乗ってることが多いので避けたが。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:29:53 ID:TVhF+XF10

トヨタはあの中華エンジンなんとかしろよ。
買っちゃった人にも

562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:31:10 ID:XE5OP+8x0

そもそもデザインとは・・・
ものづくりなめんなよ。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:33:13 ID:xvG1FOL70

売国企業ランキング作ってよ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:35:38 ID:6o3+OqzP0

>9
なに、この青い自動車実写版みたいな動きｗｗｗ

565 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:36:22 ID:10bSA/9vO

ポンコツ～

566 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:37:45 ID:xCrGZnCM0

>560
そうでもないから困る。
基本的にデザインは、営業からの市場の声と、デザイナーの感性とやらと、
現実にあるコストと性能の問題で決まる訳で、妥協点を間違えた製品が糞と言われてるだけ。

デザイナーのエゴが中途半端に通った普及品ほど、悲しいものはない。
技術者はデザインに関しては、性能とコストでしか首を横に振れないからね。

初代のBBだって最初に売れたのはターゲットにしてた若者じゃなくて、
見切りが良くて使いやすい小型車が欲しかったおっさん連中だしね。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:39:36 ID:FFqQ8nhbO

まぁなんだかんだいって２兆円の黒字ってすごい。
２兆円の売上じゃなくて黒字だもんな。

568 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:43:20 ID:P/ojgaNl0

それは過去の栄光

569 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:43:57 ID:EEw+Uoc50

>>567
黒字ってもさ、実際キャッシュフローとかどうなのよ？
海外に作った工場なんて、ある意味輸出のための
リベートみたいなもんだし、売ろうにも買い手いないだろ？
借入膨張してるみたいだし、有利子負債どうする訳？
もう繰りできてんのか？

570 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:53:10 ID:10bSA/9vO

トミタ

571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:54:46 ID:jkBivzvxi

今までの利益はどこに消えたの？

572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:56:13 ID:dwmhhYPdO

>>562の説教が聞きたい

573 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:57:12 ID:NTn1d7ee0

>>566
> 初代のBBだって最初に売れたのはターゲットにしてた若者じゃなくて、
> 見切りが良くて使いやすい小型車が欲しかったおっさん連中だしね。

あー判る。BBってオーディオ関係が充実してるのが特徴らしかったが
俺（おっさん）は邪魔くせえ思ってたよ。若者にアピールする積りだったのか。
迷ってた時期は視界の良さや、車体が小さい（短い）割に居住性良さそうとか
そんな処しか見てなかった。そういう意味じゃ失敗作だなあ。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:58:21 ID:Sphvl2J80

前期は純利益が1.6兆円だったんだけどな

575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:59:04 ID:NOYGZ8BJ0

製造業は固定費がでかい上に、市場売却が難しいんだよね。
だから黒字って言ってても、臨時償却や減損で損失の膿をだせば簡単に大赤字になる。
それくらいなら、もう当分稼動が見込めないような工場をどんどん除却しちゃえばいいんだろうが、
日本でやるような強引な人員削減はできないし難しいよね＞トヨタさん
アメリカでもロビー活動して日本でやったような派遣を流行らせなよ。
簡単にクビ切れるしｻｲｺｰだよ！

576 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 23:59:17 ID:hFH2LXZy0

GMは人骨

577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:01:39 ID:Ctghs8Ey0

ＥＶ時代になれば現在の工場なんて不良資産もいいところ
まあいずれ潰れる会社だね

578 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:04:11 ID:JJ7HsYDt0

トヨタ(笑)みたいなブラック企業を
日本企業の代表とするメディアの風潮が嫌だ。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:04:19 ID:IhKdlcPG0

>>363
その20年前の評論家と最近の評論家は別の人だろう？

580 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:07:07 ID:5xZu4enbP

>>579
別かもしれないな。
確かに、価値観が変わったのか。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:07:09 ID:TjMYv8Xb0

>>571
海外工場建設と投資

582 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:08:43 ID:0L9DJzlk0

>>573
四角い事で見切りいいわ、Aピラーの視界の悪さも無いと。
それが現行ｂBになるともうねぇ。

そう言うマーケッティングの可笑しい所はブレイドでも健在と。
オーリスベースで顔をクラウン顔にして、内装を高級風に仕上げて
いるけど、ベンチマークした車がゴルフＧＴｉとかR尻。それより
荒い車になってるし。ガキ向けの仕上がりだよw

583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:12:24 ID:XdXsqkrX0

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　トヨタ(笑)ならば安心だ、何せ販売台数１位。
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　品質世界１、サービス世界１、レクサス最高！
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　きっとF1だって世界最強 !!
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありましたw
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　若気の至りだったんですね。今は反省してます。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:13:59 ID:JgEPtA4c0

デザインの失敗でまったく売れなくなった、ソアラ

585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:16:14 ID:DduS830U0

>582
現行bBのウネウネは、初代の反省に立った上でのデザイン。
おっさんがシンプルで装飾のない小型車に走ったら、
トヨタのヒエラルキーが瓦解してしまうわな。

おっさんが買えない様にするってのも一つの戦略だな。

それとAピラーに関して言えば、起きてる＝良いってもんじゃない。
身長に拠っては信号が見えなくなる。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:16:31 ID:y5PHECdZO

奥田がトヨタをポンコツにした

587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:18:35 ID:2IR2uMBD0

派遣会社（ネズミ）は沈む船からまっ先に居なくなる

ヨタも大企業だが、派遣会社だって上場してる大企業なんでね
誰よりもヨタの内情を知る彼らが、試算を繰り返してサジを投げた
これ以上の確証があるものか

588 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:22:59 ID:mQgCu3+QO

急速な拡大路線の急速を反省するが、拡大路線はそのままですよ
アメリカにおけるトヨタのシェアは上がってます
今期中にＧＭを抜いてトップになり、来期はシェア20～22％、販売台数は240万～250万台まで回復します
工場を閉鎖したら作れません

589 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:26:03 ID:OKa6G7t/0

>>222
新型が発表されてるからだろ
プリウスに限れば新型が出たら一気に巻き返すよ

590 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:27:05 ID:DduS830U0

>588
トヨタに限らず、北米を主戦場にしてるホンダと日産も
クライスラーとGMが再生法で整理される事を前提にしてるから
操業を一時停止はするけど、縮小は考えないのが当たり前だわな。

ビッグ３のブランド整理、ディーラー縮小、工場売却は無い訳がないからね。
それが確定して終わるまでの維持費は投資だよ。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:27:27 ID:P5ogjYXi0

ちくしょー俺のツナギが見つからねぇ(`ω´)

592 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:29:17 ID:fVJQxRrf0

>>588
問題なのは、むしろジャブジャブに溢れたリース流れとか
ローン流れとか既存の中古市場、その他流通在庫なんかと
どう折り合いつけていけるかだろうな。
身の丈に合わない生産計画立てて出荷したはいいものの、
気がつけば在庫＆借金の山じゃねぇ～。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:32:40 ID:6tzQPGVVP

ポンコツって言い方は酷い
ボンクラはみんな生きている～んだぞ

594 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:34:37 ID:UMGsT6gO0

>>587
トヨタに派遣はまだ残ってて働いてるし。
孫受けにさえ派遣残ってる。
妄想で確証してて恥ずかしい奴だなｗ

595 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:35:18 ID:I+JDDc9A0

そんな折に・・・

【社会】ダイハツの展示会で、酒に酔った無職(46)が車の操作を誤り人を撥ねる - 広島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241958417/

596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:38:37 ID:K4mINQKJ0

奥田のコメントを見て喜んだ日本人っているのか？

中国様はご満悦だろうけど。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:39:35 ID:mQgCu3+QO

ビック3の混流生産も出来ないような古い工場は当然閉鎖、
ブランド削減による工場閉鎖もありますよ
日系はシェアを上げて、ビック3が下げている状況で尚且つ工場閉鎖したら、ビック3はジリ貧でしょ
しかも欧州、韓国は今から投資を増やそうかと言う段階
作らなければ売ることも出来ません

598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:40:40 ID:SF20OY2fO

損失が増えてもトヨタ車はポンコツじゃねえだろ
なのこの悪意のある書きかたふざけんなよ

599 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:44:06 ID:fVJQxRrf0

>>597
既に８０年代の学習経験と無用な貿易摩擦回避狙いから
現地に工場建てかつ現地人を雇用して自治体のみならず
国家にも益を提供するのは当然だろうな。
いっそのこと、本社をダメリカに移せば、もっと感謝されるよ。
ただし、巨額の負債つきでｗ

600 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:44:44 ID:hgKGJJGdO

はい演技中か
トヨタはビック3の面倒を押し付けられるの嫌だから、今期は赤字にしたようなもの
本当の赤字は今期から訪れるはず

601 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:45:39 ID:XwhlKwML0

GMは年金組合が、これから永遠に足枷になり続けるんですが。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:51:00 ID:3LbRTVJC0

>>601
そんなことはない。

○ろしてしまえば・・・

603 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:52:12 ID:Op3xXSZ30

今後、急速に全米シェア拡大は規定路線だろ。
いま工場閉鎖したら車を作れないよな。
てか、あまり死ぬ死ぬ詐欺しすぎな面は滑稽すぎるが（笑）

604 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:54:37 ID:wqDZ07MD0

４月の新車販売２３％減＝「エコカー減税」効果見えず
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-090501X394.html

トヨタ、グローバル生産台数が半減、国内生産も6割減…3月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0423/article123729_1.html

トヨタ：09年度の国内生産が300万台を割り込む可能性－31年ぶり
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aMB1RIVjuU74&refer=jp_europe

トヨタの２月米自動車販売、過去最大の40％減－現代自は減少に歯止め
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a.rUhHqK3yao
12月の米自動車販売は36％減、16年ぶり低水準－トヨタ37％減（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aPBTHneCuAU4&refer=jp_asia
ハイブリッド車「プリウス」の米国販売は45％減

トヨタ、米国新車販売は34.4％減…1月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0204/article119987_1.html
『プリウス』は 31.4％減の8121台

トヨタ、米国新車販売は37.3％減…2月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0306/article121391_1.html
『プリウス』は30.8％減の7232台

トヨタ、米国新車販売は36.6％減…3月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0402/article122681_1.html
『プリウス』は55％減の8924台と、主力車種が伸び悩んだ。

トヨタ、米国新車販売は41.9％減…4月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0502/article124179_1.html
『プリウス』も61.5％減の8385台と、主力車種が不振だ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:54:53 ID:mQgCu3+QO

10％以上あったトヨタとＧＭシェアの差が、1月～4月の合計で数％
考えられない程縮まってます
アメリカで販売台数が、年1700万台も回復する必要無し

606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:55:49 ID:5xZu4enbP

>>591
しゃれになんないぞ、やめろよ。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 00:59:15 ID:o0DlhWj70

ここまで「粉飾」抽出ワードゼロ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:01:37 ID:XwhlKwML0

>>607
流石にそれはないでしょ。
エンロンを他山の石に出来ないようじゃ、マジで潰れるぞ。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:01:57 ID:fVJQxRrf0

>>607
まー待て、書いたシナリオよりも面白い展開になるからｗ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:02:00 ID:DduS830U0

>607
粉飾で黒字はできるけど、粉飾で赤字は無理だからな。

粉飾で赤字ができるなら、裏金作り放題だもの。

611 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:07:05 ID:1o3b3KpY0

最近株価上がってるんだよな

612 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:09:03 ID:mQgCu3+QO

一度工場を撤退したＶＷが、アメリカに再進出して来ます
これを叩き出さなければいけない

613 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:13:59 ID:fVJQxRrf0

>>612
ダメリカ人がVWを買うというか好むようになったら、
ダメリカ人でなくなると思うよｗ

614 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:15:23 ID:XwhlKwML0

>>610
赤字幅を減らすとか出来ないの？無知でスマン。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:17:45 ID:DduS830U0

>612
ドイツ車の普及車はアメリカでは売れない。
日本車と比べたら、マイナーなトラブルは出るしね。

トヨタが何でああいう車ダルイ作ってるかっていうと、
トヨタが目指してるのは壊れないアメ車を自前で作る事。
アメ車で言うとリンカーン。（キャデラックではない）

柔らかい足、まったり緩いアクセルとブレーキとステアリング、
何にも癖が無くて楽な車。バッテリーとオイルとガソリンさえ満たしていれば何時でも乗れる。

VWもaudiも日本車に近くなったとは云え、まだまだドイツ車。
固いし、道具としてはひと味足りないのに、癖は一つ多い。

アメリカは何気に速度違反とか日本よりも厳しいくて、
かっとぶ楽しさとか無いからね。道悪いし。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:22:05 ID:UyZrcE080

トヨタは、クルマに対する興味や知識が無い層の、40代以上がメインマーケット。
田舎の中流は皆カ○ーラかウ○ッシュに乗り、息子・娘にbb等のコンパクトカーを買ってやる。
公務員貴族はみなアル○ァードかエ○ティマを買い、駐車場はトヨタのディーラと見間違うほど。
とりあえずトヨタに乗ってれば安心。クルマに興味がない連中は皆そう考え、何も考えずに買っている。

顧客がクルマに興味がないため、デザインだってわざと没個性的。
性能は乗り心地重視で、運動性能などは二の次である。
デザインも性能も、ハイブリッド以外は見るべきものが全くなく、夢も希望もない。
そんなクルマが町にあふれてしまった…。

「自動車に対する興味がない」、そんな世の中になったのは、
クルマ作りに対する姿勢がそのまま反映されたためである。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:24:43 ID:mQgCu3+QO

販売台数が少ないのを考慮しても、アメリカでＶＷの減少幅は少ない
当然アメリカでのシェアも上がっている敵は拡大路線のＶＷ、逃げては勝てないよ
アメリカは必ず

618 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:29:31 ID:tpGlK/A00

>>610
粉飾で赤字なんて、カンタンだよ。

トヨタは、80年代に貿易摩擦で叩かれて以来、
アメリカの世論を過剰に意識する会社。
アメリカ人のプライドに配慮して、
出荷台数で「GM越え」しないように、
ここ10年くらい、意図的に出荷調整してたくらい。

この記事が、どういう経緯で書かれたか、押して図るべきだよ。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:30:59 ID:UMGsT6gO0

>>616
矛盾してる。もっと真面目に書けｗ

620 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:31:51 ID:eYxQvOmX0

トヨタは100%大衆車メーカーだからそれでいいでしょ。
トヨタ車の特筆すべきは燃費の良さだよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:33:38 ID:DduS830U0

>618
生産調整は粉飾赤字とは言わない。
生き物に物売って対価を得た時、その対価があった事を消す事はできない。
相手が申告してるからね。

好調な企業が粗利を圧縮する材料は設備投資と配当くらいしかない。
子会社との連結決算睨んで赤字の法人こさえても、決算書見ればモロバレ。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:33:53 ID:6Dg3++dz0

じゃあ、そのポンコツに完璧に負かされたアメリカのメーカーはスクラップ以下だな。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:37:05 ID:wqDZ07MD0

トヨタ・欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表

トヨタが開示した年別リコール台数と、
日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数を突き合わせると、

2004年（1～12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％。
2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。
2006年（１～7月）も105万台に対してリコール109万台と103.9％。
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/420

２００９年（平成２１年）のリコール
　 3月31日届出　コンフォート（教習車）
　 1月28日届出　ヴィッツ、ベルタ、ラクティス

２００８年（平成２０年）のリコール
　 3月31日届出　コンフォート（教習車）
　 1月26日届出　ダイナ（消防車）
　11月12日届出　タウンエースノア、ライトエースノア（電動スライドドア付車）
　10月 8日届出　ダイナ、トヨエース
　 5月21日届出　ポルテ（4WD車）
　 4月 9日届出　ノア、ヴォクシー（2WD車）
　 4月 9日届出　ノア、ヴォクシー（クルーズコントロール仕様車）

２００７年（平成１９年）のリコール
　11月28日届出　クラウン、マークX
　10月17日届出　クラウンなど8車種
　10月17日届出　シエンタ、ヴィッツ、ハイエース、レジアスエース
　10月17日届出　bB
　 7月17日届出　アイシス
　 6月29日届出　ダイナ、トヨエース
　 5月10日届出　オーリス
　 1月24日届出　ダイナ、トヨエース

624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:40:16 ID:DZM2Ylnd0

ＢＩＧ３の問題が片付くまでイチャモン付けられないように死んだ振りしているだけです

625 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:41:54 ID:2CLm+G2A0

単純に商品が売れなくなったから、赤字になったんじゃないの？

消費が回復して暮れば自然に黒字化するんだろ。

只いつ消費マインドが戻ってくるかわからないから問題なわけで。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:42:22 ID:tpGlK/A00

トヨタの凄さは、顧客が中心になってること。
結局、マーケティングが凄くて、大多数の顧客が求めているものを作ってる。
トヨタの走りが面白くないのは、
顧客が、走りの面白さを求めてないからだよ。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:43:19 ID:6Dg3++dz0

カリフォルニアは日本に居ると良いニュースしか入ってこないし、なんとなく
金持ちなんじゃないかと言うイメージがあるがとんでもない。
貧乏すぎて道路はガタガタ。日本に来るとあまりのスムースな路面に感動する。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:44:09 ID:6WJShji40

ﾄﾞｲﾂ辺りが言うならまだしも米が言うことじゃないだろｗ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:46:00 ID:KgD5pl+TO

何か書けって言われて出てきたのがこれだろ

630 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:49:41 ID:DduS830U0

>626
国内専用だったクラウンとかカローラの採寸は、営業＝ユーザの声が絶対だからね。
歴代のユーザーの声が反映されてないと売れない。

それを無視したS140のクラウンは全く売れなかったし、
カローラはNCVになるにあたって、かなり揉めたし開発費も桁が違った。

ターコルの代替がビッツ1種で担えないと、プラッツをサクっと出したし。
あれは車好きの人ではなく、車を道具として使ってるユーザーの為の物。

そういう徹底的な姿勢は、日産にもホンダにもない。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:49:47 ID:OLbrgflSO

自国の車を買わずに極東の小国のポンコツしか買わない国民は、
脳みそがポンコツなんじゃね？

632 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:51:28 ID:S+cOW/P90

>>9
これは・・・ひどいなｗ

633 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:53:40 ID:eYxQvOmX0

アメリカのメディアって日本企業の批判しかしないじゃん。
日本はダメ日本はダメって。
でも今世界一の自動車会社はトヨタだし、クライスラーは倒産してしまった。
現実を見つめた方がいいと思う。

634 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:56:09 ID:3LbRTVJC0

>>616
ホンダとは違うなあ。ホンダの場合はコンパクトカーのフィットでさえ
「運転して快適」というものが価値観のメインに据えてある様に感じる。
無駄に加速が良いし、オートマなのにパドルシフトとか
運転者が細かく制御したけりゃ出来る様になっている。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:56:44 ID:5xZu4enbP

>>623
あんた又それだしてるのか。
別スレで印象操作指摘されてたろ。

陰湿な事やめろよ。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:57:15 ID:CCbvynv40

最近じゃもうポンコツヨタよりヒュンダイの方がクオリティ高いよ

637 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 01:57:45 ID:jt0NEHTh0

日米貿易摩擦から学んだトヨタの知恵だね。
この記事はトヨタが金を積んで書かせたんだと思ふ。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:04:55 ID:6Dg3++dz0

>>636
例の十年保障付けないと売れないじゃんｗ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:05:14 ID:vZlkTilj0

おいおい、決算の結果が悪かったらからポンコツ扱いはねえだろ。
そもそもＧＭにはＴＡＲＰマネー約１．３兆円が注ぎ込まれているから
単純な比較は無理。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:08:14 ID:GhUX5FD2O

トヨタよりヒュンダイの工場のほうが待遇とか定着率いいから
ネジ一本締めるのも熟練度の差が出る

641 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:10:18 ID:4HGwO4Dd0

ぉぃぉぃ

ｸﾗｲｽﾗｰがくたびれた後のﾃﾒｰらの乗る車は

　ト　ヨ　タ　

なんじゃねーの？

642 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:10:39 ID:eiv4h1+n0

そもそも台数を売って儲けようっていう既存のビジネスモデルが崩壊したのでは?
ローン組ませてまで買わせようってのは住宅と同じだよね。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:14:19 ID:ZNSdXj3V0

損失が少ないはずのGMは破綻寸前なんだけどな。
債務を株式化で既存株主はうんこ扱いされるし。
債権者が悪みたいな政府しかも大統領の公式見解。

トヨタは損失はでかいが破綻なんてありえない。

一回の損失より累積で考えないのは、GMがくそだからだろ？
企業体力の差は歴然。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:16:15 ID:vZlkTilj0

まっ、５月を無事に乗り切ってください、ＧＭさま。
ＴＡＲＰおかわりが通るといいですね。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:16:48 ID:DduS830U0

>634
ホンダはハードはともかく、ソフトの面では全く駄目だからね。
「人が使う物」と考えた時、それを車の性能だけしか見ない。

例えば、トヨタの嫌らしい例として、グレード別の細かい差別があったりするんだけど、
ホンダはその手の機能は、トップモデルが最下層モデルと同じだったりする事がある。

そりゃあ機能的には充分なんだろうが、それじゃあいかんだろって
消費者のメンタリティの部分で足りない事が多い。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:17:01 ID:jt0NEHTh0

マージャンみたいなものだ。
勝ち逃げできないから、相手がハコになるより
先にハコになって逃げるんだよ。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:17:36 ID:t/e2SEFq0

ウォールストリート・ジャーナルなんてポンコツがまだ生き残ってるのか。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:17:50 ID:UMGsT6gO0

>>636
ヒュンダイは三菱のコピーだもんね。クオリティ低かったらびっくりだよね。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:17:53 ID:xDE+Dyyd0

NHKの「ハゲタカ」が映画になるんですが、
ト○タが中国の政府系ファンドに狙われて
買収されるっていうストーリーらしい。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:19:55 ID:tpGlK/A00

>>621
確かに真実はひとつなんだけど、決算ってそんなに単純じゃない。

これだけ、短期間に経済情勢が変化しているご時世に、
材料費だけに絞っても、材料の購入時期、単価、数量なんて、
理由さえつければ、どんな見方もできるよ。
これに為替や債権、証券、さらに子会社や協力会社が絡む。
ここで経営陣がどういう決算を組みたいかっていう意思が働く。
実際は、部外者が、すべてを把握できるのは、不可能なんだよ。

逆に、部外者にモロバレの決算を組むような人間を、こういう会社が雇うと思う？
ちなみに、生産調整は、出荷台数だから、決算数値の話じゃないよ。

651 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:20:29 ID:UMGsT6gO0

>>645
たしかに、グレード上げてもほぼ外見しか変わらんね。
あと、ホンダの純正カーナビはひどいｗ

652 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:23:21 ID:Z8I4/M8B0

トヨタを叩いていいのは日本人だけだ！
俺の愛車はもちろんトヨタ、足のイイヤツことカリーナ！

とりあえず奥田は死ね

653 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:25:51 ID:5g1ZutJq0

そういや5年で壊れるトヨタイマー付けたのって奥田だよな

654 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:27:58 ID:eYxQvOmX0

ランドローバーは日本人の俺にとって見ればダサいと思うけど、
あれでも米英圏では高級車なんだよな。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:28:36 ID:H1WeUQIp0

>>646
まあそうだよねｗ
何押しつけられるかわからんから、含み損全部出したんじゃないか

656 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:29:16 ID:fkDcN0wnO

にゃう～ん

657 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:29:20 ID:Ug9W5pXQ0

ドル高、ダウ上げ誘導の記事だな、市況板では「ダメリカまたやってるよｗ」の認識。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:31:06 ID:eYxQvOmX0

ランドローバーってダサいよな。
俺ああいう車嫌い。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:32:21 ID:20/njSDx0

トヨタのディーラー行くの結構好き
ちょっとした修理でもやっぱお客様扱いしてくれるもんなあ
最近そういうの少ないんだよね
コンビニでも茶店でも態度悪い店員ばかり

660 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:34:50 ID:gFmIsjBFO

｢トヨタはポンコツ｣

わかったから涙をふけ

661 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:39:32 ID:17ufp+BM0

トヨタは嫌いだが、米には言われたくないなｗ

662 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:46:30 ID:eYxQvOmX0

みんな新型プリウス買えよ。
あれは革命的な車になるよ。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:48:26 ID:6Dg3++dz0

>>662
なぜ？今までのプリウスとはかなり違うのか？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:51:02 ID:45pq+T/H0

俺もトヨタは好きじゃないが、アメ車買うくらいならトヨタのほうがいい

665 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:52:22 ID:dbiNVqaa0

ID:rZv/OOC20＝ ID:eYxQvOmX0

666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:53:27 ID:lwRQMXIY0

そこでだ。ダッジをトヨタが引き取る。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 02:58:50 ID:z3IwyENR0

プリウスは格好悪すぎ
スイフト推奨

668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:02:21 ID:eYxQvOmX0

>>663
トータルコストでガソリン車を上回るはじめてのエコカーだ。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:02:44 ID:eYxQvOmX0

下回る、だ。

670 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:02:57 ID:5xZu4enbP

>>667
まぁ、趣味だからいいけどさ。
車格が2段くらい違うじゃん。
スイフトと比べるのはインサイトでしょうに。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:04:55 ID:20/njSDx0

そういえば、以前対日貿易摩擦だとかで、シボレーのキャバリエをトヨタが販売してたよな
安かったんで俺も一時乗ってたけど最低の車だったな。
ミラーは落ちるし、サイドウィンドウは落ちるし、エンジンブローするし、
新品のバッテリーが何度も上がったり
おかげで、俺の中ではいまだに所さんのイメージ悪いよ

672 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:07:41 ID:es1KrpDD0

>>670
車として比べればスイフトオススメできる。
ハイブリット車を推す香具師の思考に
デジカメ以前の廃れたカメラを思い出すｗ
なんだっけカードリッジ式のフィルムみたいなのｗ

673 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:09:06 ID:DduS830U0

>671
押しつけたのは、クリントン大統領ですけどね。

「日本にディーラー網があれば、アメ車も日本車と対等に勝負出来るはずだ」ってね。
それで日本のメーカーは、軒並み外車を売る様になった。
トヨタがキャバリエ、ホンダがチェロキー売ったりね。結果は言うまでもない。

今回、オバマ民主党が政権取った事で、そういう事がまた起こる可能性がある訳だ。
ブレーンの中枢はクリントン政権の時の連中で占められてるからね。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:09:27 ID:LVzj1t/N0

減損処理や有価証券評価損の影響じゃないのか？
死んだふりにしか見えないな。

あ、車はポンコツで不義な企業だと思いますがね。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:10:28 ID:6Dg3++dz0

>>668
分かったような分からないような・・・でも記憶して置く。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:10:59 ID:PFioubE/0

>>670
インサイト意識して出血値下げまでしてしているのになにが車格だｗ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:12:41 ID:dbiNVqaa0

>>676
出血値下げなんかしてないだろ
適正価格に近づいただけの話

678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:14:12 ID:PFioubE/0

>>677
つまりいままでのプリウスの値段はボッタクリ価格だったとｗ

679 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:15:35 ID:dbiNVqaa0

>>678
知らなかったのか？ｗ

680 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:17:09 ID:02w0ymBE0

>>674

当たり！！

GM潰れる寸前で、押し付けられたら大変
死んだふりして、GM潰れて、ほどぼり覚めたら復活する魂胆、敵はフォドだけ

暗いすらなんて、敵じゃない

681 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:18:36 ID:20/njSDx0

>>673
「日本にディーラー網があれば、アメ車も日本車と対等に勝負出来るはずだ」って
あんなひどい車作っておいて、どこをどう見れば対等と思ったのかねぇ
今回のビッグスリーの窮状も根本的なことが分かってない気がするよ

682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:21:20 ID:Z8I4/M8B0

2.4リッターでこの価格！楽ちんキャバリエ～

あれ乗ったけど遅かったなぁ何でだろ

683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:24:39 ID:lOWSbcgM0

>>681
クリントン政権下かどうか忘れたが「日本車キラー」と称してネオンという
激安車（たしか新車で100万くらい）を販売して散々な結果で終ったことが
あった。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:33:39 ID:DduS830U0

>681
同じ土俵で勝負しないのはアンフェアってのは、
メリケンの思考の根幹で建前の全てだからね。

フェアってのは、都合の良い方にとってフェアなだけって事を
意図的に無視してる公平。

クリントン政権で一番泣いた日本人は、国産メーカーのディーラーのメカニックだと思うよ。
これは本当に同情する。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:37:18 ID:6tzQPGVVP

>>626
素人受けする販売はテレショップと同じ
今は知らんが雑誌の記事でよく「パネルの接合が精密」等と褒め千切り、
最後に肝心な事「アンダーステアが強い」等が書かれてたのはおかしい
安全こそは基本なんだから。
田舎での使用を考慮するなら
ロングホイールベース+4ＷＳ+工夫したサスペンションにすれば、できた筈

686 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:46:14 ID:DduS830U0

>685
「アンダーステアが強い」は、万人が乗る普及車を作る時は正しいよ。
神経質なオーバーステアの傾向に振る方が危ないしおかしい。

どういう訳か日本人の車好きは、米国車的な思考を毛嫌いするんだよね。
だから無駄な欧州マンセーのブランド志向野郎ってバカにされるんだよ。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:50:03 ID:LkTT+yUF0

トヨタとホンダで明暗、と経済記事にあった。
トヨタは生産規模が大きいので余力が余りまくってしまうらしい。
なので大規模なリストラが必要とか。
ホンダはそれほどの余力はない。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 03:59:16 ID:BUhvD9N50

まあ、プリウス考えてたとき上から目線で営業したトヨタ車は今後買うことはあるまい
今もホンダだし次もホンダだな

689 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:21:48 ID:eYxQvOmX0

製造業を意図的に捨てたアメリカが自動車の性能で
日本に勝てる訳ないじゃん。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:31:54 ID:lTWWGL5k0

利益が信じられないくらい一気に落ちてしまったからな。
至上最悪だろ。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:35:37 ID:BK4mqZe0O

トヨタは糞なとこも多いが、アメリカ人のイコンというか精神的なとこを根こそぎ破壊してくれたのは感謝してるよ。英霊も喜んでるだろうし、何より１人じゃ出来ないことだから。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:37:47 ID:u6RGbXTRO

別にGMほどに困ってはないが

693 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:39:07 ID:eYxQvOmX0

利益落ちてないよ。あれは嘘の報告だ。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:40:55 ID:trcJWQys0

ARMORED LAND CRUISER
http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html
これに乗りたい

695 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 04:42:55 ID:ZuZljiRu0

トヨタまずいなｗ

696 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:02:01 ID:4pD8IIZt0

トヨタ車？乗る気ありませんが？

697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:19:48 ID:i+zTGvMZ0

>>649
トヨタは中国に車売りたくて仕方が無いからありえるよ。
あそこは銭のことしか考えてない、拝金主義者の集まり。
モラルに関しちゃ中国人以下かもしらん。
歴代のトップの顔みればいい。
トヨタの経営陣は人徳というものがまるで無い連中だから。

だから経団連使ってまでも日本人に対して非道なことができるのさ。

698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:20:47 ID:6qEjZL1EO

なんだかんだ言っても、バイアメリカンとか愛国心で自国車買えキャンペーンやられたら、今後日本車は北米で苦戦すんじゃねーかな？
特にGMやクライスラーが色んな足かせ断ち切って再生してきたら、さらにヤバい。
なんだかんだ言ってアメリカ人の愛国心はマジ凄い威力だよ。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:24:32 ID:WIX6v0yyO

GMって、政府から2兆円くらいもらってなかったっけ？

700 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:28:41 ID:olOoFlbD0

自動車は斜陽産業

701 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:28:58 ID:9yt+y0g70

とにかくトヨタはGMよりも基盤がガタガタだ。

やはり　車はアメリカGMがナンバーワンだ。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:30:54 ID:TafhjCHw0

労働者＝消費者であることを忘れた企業に未来は無い"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

703 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:32:28 ID:HfQUdR3S0

日本は１年位前から技術力も生産力も中国に抜かれている。
いまや世界の工場は中国。

莫大な利益を上げ、経済成長をし続けているのが中国。

日本はもはや貿易赤字国。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:35:39 ID:M4cOWhwh0

>>698
愛国心を掲げても買い物するにはマネーが必要
日本メーカーの車ですら売り上げがガタ落ちなのに誰が買うんだよｗ
煽ったところでお金無しでできるのはデモと暴動だけ
クライスラーは潰すことになったし、GMは政府が救うつもりらしいが労組の言いなり
元々アメリカの車屋は労組のせいで潰れそうなのになｗ

705 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:37:38 ID:6FtGR1b3O

嫁がパッソ欲しいって言ったけどワゴンRにしろって言ったよランクル昔買って懲りた

706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:37:49 ID:euqdMtkV0

日本は資源もないし、領土も狭い。
人口は減少し、少子高齢化が加速度的に進んでいる。
出産率も悪い、学力も低下の一方。体力も落ちている。
貯蓄率も下がっている。
工場は海外に移転し産業空洞化が進んでいる。

地震も多い、活火山も多い、平地が少ない。

何もかもよくない。　　未来は暗い。

707 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:40:02 ID:h65GQN7O0

>>701
ヤンキーゴーホーム！

708 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:40:07 ID:ym+hKA6/0

自家用車はベンツ以外は決して乗らないが
レンタカーは外国だろうが国内だろうがかならずトヨタ。
安心だからね。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:41:45 ID:7TNPhKWP0

>>705

＞ランクル

維持費？燃費？

おいらX5乗っているけど案外燃費いい＠８

710 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:42:26 ID:R8NZ+aq/O

アメリカ必死だなとしか言いようがない

711 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:42:50 ID:uhvgJjLr0

日本車も大部分の部品は海外で作られ
もはや国産ではないんだ。

もはや　世界の工場は中国

世界の５人に１人は中国人　

巨大大陸国家　資源大国　中国　恐るべし！

712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:43:14 ID:7enYB1oR0

WJも経営苦しいんだろうなぁ
こんな以下にも一部企業・業界からお金もらってますって記事を書くようになって・・・
>>703
技術力はまだ負けてないだろ
よそからのコピー商品が主力なようじゃな

問題は最新機器を向こうが先に作り出したときだけどな

713 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:43:42 ID:t+yUf8EJ0

>>645
そういうのはソフトっていうんじゃなくて
マーケティングとか商品企画っていうんじゃないか

714 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:44:26 ID:vsgFo8YL0

中国は凄まじい勢いで発展している。

日本は中国にどんどん引き離されている。

715 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:48:44 ID:9VpaEuEC0

あと数年で日本は
なにもかも中国に抜かれそうだな。

日本は衰退していくのみ。　明るい材料は何も無い。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:48:52 ID:VL3ZvcJi0

中国に移ればいいのに。人も会社も。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:50:00 ID:t+yUf8EJ0

>>655
こないだ電通も特損計上して、本年度は赤字、って出してたね。
あれも世間の批判をかわすものなんじゃないかと思うけど、
今回のトヨタのも、それに近い性質はあるんじゃないかな

718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:50:37 ID:7UeWGG8y0

トヨタがポンコツというよりも

このままだと、日本自体がポンコツになりそうだ。

719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:51:02 ID:LFS4jgSY0

>>714
そうだね
スーパーノバへの道を進む赤色巨星のように膨張しているね

720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:52:54 ID:m0JbVC9/0

日本はもう絶望的状態なんだよ。
投資家までもが見捨ててるんだ。
日本支店を閉鎖する所が相次いでいる。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:54:20 ID:NNLC0SnjO

で、まさかそのポンコツ企業に助けを求めたりしないよなあ

722 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:55:34 ID:N72a6bwn0

今の中国を賞賛してる奴は高度経済成長期やバブル時の日本を褒めてるようなもの。
むしろ減退し始めるころにどうするかが興味深い。

民主主義よりも独裁の方が優位な点がどう働くか

723 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:55:35 ID:acsV+qoD0

中国マネーがどんどん強大になっている。

中国人は賢い　架橋は賢い　人口も日本の２１倍

とてつもない。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:58:05 ID:t+yUf8EJ0

>>711
自動車の部品はまだまだ国産のが多いよ
アジアとかの海外で作ってる割合が、ある程度高いのはカーペットとかシートカバーとかの
繊維関係くらいじゃない？
樹脂形成品とか、金属加工品とか、電子・電気部品は、日本製が価格でも品質でも優秀で
むしろ海外メーカーが日本製の部品使い出して、品質を向上させてる。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:58:23 ID:KDWU9lF0O

しかも子供が店長

726 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 05:59:59 ID:+AlFu1Zy0

中国は領土が広大で　人口も莫大で
減退することはないだろう。

中国一つの国が　地球規模だからな。

中国の数ある一つの州が、日本よりも大きい。
日本とはぜんぜん違うだろ。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:03:14 ID:+lvbRJd+O

>>634
>オートマなのにパドルシフト・・・

ＧＴＲとかの高い車の事は知らないのだがＭＴ車の方が、パドルシフトが
一般的なのかい？

728 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:03:21 ID:6/7CDnNt0

中国が日本を越える技術力を身につけた時点で
日本は終わる。

日本が中国から見て発展途上国になる日は近いぞ。

今後は、ただの奴隷国家になるだけだ。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:04:35 ID:RuPOUnjf0

トヨタはもっと車種を絞った方がいいよな。
カムリクラスの同じサイズのセダンを何種類も作っても意味ないと
思う。あとレクサスブランドはいらんだろ？

730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:05:37 ID:t+yUf8EJ0

>>712
まあ中国が技術力で日本に（あるいは米国や欧州）に負けてなきゃ、
ソースコード全部開示とか、言うわけないよねｗｗ

731 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:06:29 ID:a15Ty0RV0

>>725
おお・・・確かにそうだ・・・

732 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:06:32 ID:7iPMKyRs0

日本円は弱くなるだろう。
数年後には価値が激減だろう。
貿易赤字が続き技術力も低下し
競争力も落ちて日本人の給料も下がっていき
日本の資産は上昇することはないだろう。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:06:36 ID:TYlmzixr0

3重スパイ4重スパイみたいなのがいて
どっちの方向に釣ろうとしてるのかわからんな

734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:06:42 ID:D94P8qD30

あのジャパンバッシングの時代とは違う、と言ってる人もいたが
結局アメリカはアメリカなんだなぁって感じ。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:08:33 ID:t+yUf8EJ0

>>714 >>715
洗脳されてる人なのか、洗脳しようとしてるひとなのか？

736 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:08:58 ID:pB3uurAm0

日本と中国の技術力の差は、ほんの僅か。

もうあと数年で確実に追い抜かれる。

素手の宇宙技術は追い抜かれている。

737 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:12:10 ID:wqDZ07MD0

支那人が立派になるには、あと４０００年はかかるだろうｗ

1．旅行中に利用するバスや電車などで勝手に靴を脱ぎ去る。
2．小便するのにトイレは使わない。
3．電車、バスに乗り込む時に降りる人がいるにも係わらず乗り込んでくる。
4．食事中、テーブルのうえに料理を食い散らかす。その光景を見た外国の人々は
　　「ブタが食事した後のようだ」と言っている。
5．ところ構わず痰を吐く。
6．公共の場所でもタバコを吸い、禁煙の標識など目に入らない。
7．大声で騒がしい。
8．待ち合わせのときなど、公共の場所であっても時間つぶしのためにポーカーなどの
　トランプ遊びを始めるばかりか、大声を上げるため非常に見苦しい。
9．所構わずゴミをポイ捨てする。
10．世界中の観光地で騒いでいるのは、なぜか支那人と大阪のおばちゃんだけ。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:12:15 ID:BPOuinhY0

>>732
輸出産業復活。貿易黒字大幅アップになるだろ。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:13:25 ID:M4cOWhwh0

>>732
日本円はもっと弱くなるべきだなｗ
急にじゃなくていいから徐々にあと10円くらい安くなってくれると輸出業的にウハウハに、否、すごく苦しくなるぞ
これは中国様に頑張ってもらわないとなｗ

>>734
いやかなり違う。なにせ今は北米で売る車のほぼすべてを現地生産してるからな
バッシングして工場が潰れれば路頭に迷うのはアメリカ人労働者だ

740 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:14:28 ID:t+yUf8EJ0

>>726
>中国は領土が広大で　人口も莫大で減退することはないだろう。

その分、所得格差とか、食料危機とか、水不足とか、環境問題とか、
エネルギー不足の問題も大きいんだけどな。
現在の状況に不満を持つ人も、何億人といるし、今の状態を維持
できるかどうかも疑われるよ。

>中国一つの国が　地球規模だからな

中国が崩壊したときの影響も地球規模だから、日本を含めた周りの
国に、迷惑だけはかけて欲しくないわ。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:15:07 ID:6aZ9UNTEO

レクサスで失敗
デザインが．．．．．．．．．．．．

742 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:17:22 ID:6tzQPGVVP

もし、発明等しようもんなら手柄を横取りされて殺される国なら発展しないと思うが。
天皇崩御の際、ブータンの清白さが目立ったが、インドの保護下にあるっぽい。
伸びるのはインドかも？

743 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:21:22 ID:t+yUf8EJ0

>>728 >>732 >>736
願望を書くのも良いが、少しは根拠も書かないと、なんの説得力もないぞ。

でも日本も中国・韓国へのノウハウ流出防止とか、学生の学力向上とかには
もっと頑張った方が良いな。

>素手の宇宙技術は追い抜かれている。
日本語不得意なのか？

744 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:22:01 ID:iOeMOqGa0

>>728
なぜそんなに自己卑下するのか理解できん。
だったらそうならないようにオメーがなんとかしろ

745 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:22:26 ID:EB+53ELOO

なんだかんだいっても、ドイツ、イタリアは凄いよな
こんな経済情勢の中で何千円もする利益率の高い超高級車を開発しバカ売れさせるパワーがあるんだから
日本はまだまだだよ
ビッグ３の次はトヨタがヤバいというのも突飛な話でもないよなあ

746 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:27:22 ID:syT2UKpaO

なんか中国スレ

まっ中国に対して逆鎖国で中国と朝鮮無しの経済圏を作ろうよ

中国と半島は充分地球一個分あるんだからさｗ

747 ：ゲリラ：2009/05/11(月) 06:30:40 ID:hxfWJO8pO

トヨタ式生産はコストを他へ押し付けるてことなんやから下請けを潰さない程度やったけど今回は潰れるかもねそうすると部品を他から買うとなると今までみたいに無理を利くかな

748 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:34:22 ID:6tzQPGVVP

made in japan っつっても日本人が作ったかチョンが作ったか分からん
日本人でさえ買う時に・・・タイマーが付いてないか疑（ｒｙ

749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:34:39 ID:XPWMP50I0

なんで、欧米の自動車メーカーって日本国内に
生産工場作らないんだろ？

地元に根ざせば、もう少しシェアを伸ばせると
思うんだがな。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:35:05 ID:t+yUf8EJ0

>>745
日本の自動車産業って、量産技術とか、品質管理とか、環境技術とかリサイクル技術、
電子制御技術、エンジン技術とか、低コスト化力とかの、個々の技術じゃ世界でも
ほぼ最先端言ってると思う。あと、品質の良い標準品を安く作るサプライヤーも世界一。

でも車全体の魅力とか売りを、何を選んでどうまとめるかという企画とか、それを表現する
デザインのセンス、自社の価値を高めるブランド戦略とかは、いつまでも未熟。
逆にそういうところだけは上手いのがイタリア、両方できる子がドイツって感じ。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:38:24 ID:NVWxH4q10

中国はこれから労働者の給料が増えて生活が向上してくるが
日本は逆に給料が減って生活レベルが低下しいる。

労働者のやる気も違ってくる。

もう日本からは、いいものは生まれないだろう。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:38:58 ID:t+yUf8EJ0

>>749
日本車を欧米で売ってる規模より、欧米車が日本で売れる規模の方が
全然小さいから、割が合わない。
ＧＭ、フォードに関しては、現地資本と合同で会社作るか提携する道を
選んでるから。

753 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:42:48 ID:XPWMP50I0

>>750

技術は一流、デザイン・ブランド三流ってステロタイプな決めつけだね。

米国のドラマとか見てると、レクサスとかアキュラとか、ステータスもあるし
「クール」ってポジションの扱いに見えるけど。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:45:25 ID:t+yUf8EJ0

>>751
どうだろ？国民性の違いもあるし、文化／教育の水準の違いもあるから、
その辺は急には変わらないんじゃないかな。
日本より良いものを目指す前に、世界中に毒をばらまくのをやめて欲しいけど。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:46:52 ID:GLFt0byl0

トヨタのいなくなった自動車産業＝巨人がいなくなったペナントレース
＝ベジータのいなくなったドラゴンボール
野球の終わり＝ベジータの死＝日本の終わり

まあそういうことだ。

義務教育に中国語が必須になるのも時間の問題だぞ
おまえらが今までさんざんバカにしてきた中国人にアゴで使われる時代も
すぐそこまで来ている

覚悟しておけよ

本当の地獄はこれからだ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:50:27 ID:aovvVmIN0

>>751

ドイツの物作りは駄目だよ。
会社の工場で世界的シェアの装置買ったけど、本来であればボルトで
しっかり固定していなければならない部品でもボンドで留めている。
しかもネジ穴があるのにも関わらずｗ

本国の技術者呼んで見せたら、明らかな手抜きなのに「どこが悪い？」
と不思議な開き直り。

作業分担が進みすぎて、大きい規模の会社ほど日本よりはるかに腐って
いる。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:51:04 ID:o1WAMHPi0

２月３月あたりが減産のピークで、在庫調整が終わる５月６月あたりからまた生産増やしてくって話だろ
もうわかってたことじゃないか。今になって何を騒いでるんだ

758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:53:04 ID:t+yUf8EJ0

>>753
アメリカでは、元々競争相手のＢＩＧ３が、プレミアブランドを持ってなかった。
（正確に言えば持ってたけど、キャデラックとかリンカーンみたいな、米国内の
保守派向けのブランドしかなかった）だからレクサスでも、アキュラでも成功できた。
（でも本当に保守的なアメリカ人は、それを認めずにキャデとか乗ってる）

欧米には、ロールス、ベントレー、アストン、メルセデス、ＢＭＷ、ポルシェ、フェラーリ等の
ブランドが元々あって、こういうところにはレクサスもアキュラもまだ負けてる。

>>745 >>750 をもう一回読んで欲しいが、ドイツとかイタリアを例に話してるのでしょ？
だから商品企画・デザイン・ブランドで負けてるってのは、間違いじゃないでしょ。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:53:20 ID:rJ5EexD70

GMはスクラップ

760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:53:44 ID:362kQHkO0

ハゲタカファンドですら

もはや日本などに投資なんかはしていないよ。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:54:24 ID:o1WAMHPi0

>>747
多分ここで下請けを支えるのがトヨタのやり方
好調時には儲けをハネるけど、不調のときは何かと面倒を見る。
そうやって系列をきっちり維持してきたのがトヨタの歴史
悪く言えば「生かさぬよう殺さぬよう」ってやつだけどな

その逆をやったのがゴーン

762 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:54:26 ID:wqDZ07MD0

２０１０年３月期　８５００億円　の営業赤字（予測）を

株価がまだ織り込んでおらずｗ　

まさに今日、株価が激変するから騒がれてんだよｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:55:27 ID:j9B3Zjqz0

トヨタがCMを減らすと手のひらを返したようにトヨタ叩きか。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:55:44 ID:gRchWeH40

>>756
ネジ穴をあけてなけりゃよかったんだよな

765 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:55:49 ID:2IR2uMBD0

ＧＭつぶれたらトヨタも終わるだろ
ＧＭのシェア？　んなもんねーよｗ　無いから潰れるの＞ＧＭ・クラ

下請けの単価が跳ね上がり、車両価格を維持できない
米国の自動車産業はTHE END　　もちろん日本もなｗ

でも安心しろ、中国がどんどん生産してくれるｗｗｗ
潰れたトヨタからふんだくった工場でな！！！
筋書き通りってわけか・・・

766 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:56:25 ID:Z2gPeCrB0

５月はGWで１４日間も休みがあったから

多少は在庫調整が出来たと思う。

しかし　今月も売れてねえみたいだ・・・・

767 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:56:43 ID:o1WAMHPi0

>>760
したくてもカネがなくてできないからね
逆に国産のハゲタカが元気ｗ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 06:58:26 ID:t+yUf8EJ0

>>755
まあ、そうならないように、国益派の麻生さん、阿倍さん、中川さんとかに
頑張って欲しいよね。
媚中の民主党とか、それを擁護するマスゴミには死んでもらいたいもんだ。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:02:11 ID:XPWMP50I0

>>758

言いたい事は分かるつもりだし、一つの事実ではあると思うけど

今の世の中は価値観が多様化してるから
ポルシェやフェラーリより、プリウスやインサイトのほうが
クールでイケてるって層もいるしね。

一概に商品企画・デザイン・ブランドで負けてるとも思わないよ。
俺は。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:03:03 ID:2IR2uMBD0

>>761
「その逆やって日産を再建したのがゴーン」　だろ？

てことは、トヨタは・・・・・潰れるなｗ
おまえの言うとおりだｗｗ

771 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:03:26 ID:t+yUf8EJ0

>>756
ドイツってそういうところあるね。まあフランスもイギリスもそうだけど。
上から「コスト下げろ」って言われると、「そのコストならボルト留めは無理だね、
じゃあボンドで付けますよ、俺のせいじゃないからね、コスト下げろって言ったのは上だから」
って感じ。
その点日本の部品メーカーは、なんだかんだ言って凄いまじめ。
そのコストで限界の強度以外ボルト留めと遜色ない、特製プラスチックファスナーとか開発
しちゃったりする。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:03:38 ID:j/vqH9ZQ0

ていうか２０１１年は、もっと悪くなるだろう。

でも株価は下がらないよ　　バ～カ

政府が年金で買い支えるからな　　　バ～カ

実体経済通りに株価が動いてたら
経済学者は、今頃みんな億万長者になってるよ　　バ～カ

うるせえ　バ～カ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:05:49 ID:2Ih1/5VD0

>>772
＞政府が年金で買い支えるからな

年金が買ってたのは日経7000円
9000円では売ってると言われてる

774 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:06:32 ID:C2J1xEFFi

死んだフリのトヨタ

775 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:06:57 ID:A/Dd3wJE0

トヨタは同じような車作りすぎ
あほかと

776 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:08:28 ID:G2B1rfuw0

中国の成長？はぁ一人っ子政策で
少子化ひでぇじゃねぇかｗ
おたくらどうやって上の世代支えていくんだ
日本のように富があるわけでもねー
しかも共産主義
まーせいぜい革命か、国家分裂でも
起こさない限りは一時の珍事で終わるだろうよ

777 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:09:59 ID:vByKyy5C0

>>729
シェアがある程度大きくなると、同じクラスにも複数モデルが必要になるわけ。
車ってのはただ便利なだけではなくて、
自己表現の一つでもあるのでどういう車に乗るのかも重要な要素なの。
自分と同じ服装の人が街に溢れるのはいやだと思うように、
車も同じ車ばかりはいやなもの。
フィットはいい車だけど売れすぎてみんな同じ車は嫌だとデミオとかビッツも売れるわけ。
単純に比べればあのクラスの車ではフィット一押しだと思うけど、そうじゃないんだな。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:10:33 ID:YmTuGYxI0

とにかくトヨタは

今は死んだフリをするしかねえ。

しかし　従業員はどんどん減少するだろう・・・・

779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:10:40 ID:G2B1rfuw0

株価はあがる？
つーかボックス相場なだけな気がする
金融危機の処理はまだ始まっただけに過ぎない
これを機にあちこちがせびりだすどうしようもない
つぶせないゾンビ企業が群れをなしてくるであろう

780 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:11:09 ID:wqDZ07MD0

最初は本当に死んだフリするつもりだったかも知れんがｗ
今や対応策の遅れが致命傷となり、本当の瀕死状態だったりするｗｗｗｗ

４月の新車販売２３％減＝「エコカー減税」効果見えず
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-090501X394.html
トヨタ、グローバル生産台数が半減、国内生産も6割減…3月実績
ttp://response.jp/issue/2009/0423/article123729_1.html
トヨタ：09年度の国内生産が300万台を割り込む可能性－31年ぶり
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aMB1RIVjuU74&refer=jp_europe
トヨタの２月米自動車販売、過去最大の40％減－現代自は減少に歯止め
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a.rUhHqK3yao
12月の米自動車販売は36％減、16年ぶり低水準－トヨタ37％減　『プリウス』は45％減
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aPBTHneCuAU4&refer=jp_asia
トヨタ、米国新車販売は34.4％減…1月実績　『プリウス』は 31.4％減の8121台
ttp://response.jp/issue/2009/0204/article119987_1.html
トヨタ、米国新車販売は37.3％減…2月実績　『プリウス』は30.8％減の7232台
ttp://response.jp/issue/2009/0306/article121391_1.html
トヨタ、米国新車販売は36.6％減…3月実績　『プリウス』は55％減の8924台
ttp://response.jp/issue/2009/0402/article122681_1.html
トヨタ、米国新車販売は41.9％減…4月実績　『プリウス』も61.5％減の8385台
ttp://response.jp/issue/2009/0502/article124179_1.html

781 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:11:14 ID:2IR2uMBD0

>>772
倒産当日まで株価は維持されるわな･･･結果的に投資家の被害は拡大するんだわ
それがさらに大きな恐慌の引き金になるんで、サブプラ恐慌は何度でもはじける･･･

そして国も買い支えで体力そがれて行くんだよ、まさに地獄のスパイラルだな

782 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:11:28 ID:t+yUf8EJ0

>>769
いや、それはお互いの「ブランド力」の定義が違うんだと思う。
俺のブランド力の定義は、「いかに製造コストに利益を乗っけられるか」

ポルシェよりＧＴＲのが性能良くても、ポルシェは１２００万で商売できて、
ＧＴＲが９００万しか値付けできなきゃ、ブランド力ではＧＴＲの負け。

プリウスはＣＯＯＬかもしれないし、マツダのロードスターはスポーツカー
の世界を変えたかもしれんが、どっちも安いでしょ、単価は。
企業イメージ向上には役立ったかも知れないけど、そのイメージを
「高値を付けても売れる」＆「買った客もそれで満足してる」ってとこまで
持っていかないと、目的を達したことにはならない。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:11:43 ID:81Fq/zd30

トヨタがなくなったって、日本の国力はなくならないよ
逆に国力が上昇するんじゃん？

784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:12:22 ID:PFioubE/0

レクサスのデザインがちっともトヨタと代わり映えしないショボさ下品さについて

785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:13:05 ID:zbsRWF2g0

５月は　工場休業日がないって　　　　　はあ～

あたりまえじゃん！　
ゴールデンウィークが１３日間も休みがあったんだから！

786 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:13:39 ID:G2B1rfuw0

銀行もグローバルなんちゃらで統合の嵐でここまで少なくなっちゃった。
自動車、電機メーカーも再編の時代ちゃうかぁ

787 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:15:57 ID:G2B1rfuw0

なんででっかくなろうとするかねー
細く長く適度なお値段でクオリティーは高い車を作り続けるだけでいいのに
無駄な投資を控えばいいんだよ
所詮商売はばくちと一緒

788 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:16:04 ID:81Fq/zd30

トヨタ　もっと　施設　を　増やすべき

789 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:17:39 ID:Jkx2/J8b0

ゴールデンウィーク
休みが長かったから
６月の給料は　物凄く安いきがする。　

夏のボーナスも　あるかどうか心配になってきている。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:17:53 ID:2Ih1/5VD0

>>782
欧州車が高いのは日本人が舐められてるからだよ？
北米だと全然安い

台数少ないからコストが跳ね上がってるのもあるだろうけど

791 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:18:54 ID:I9bKeKmW0

>>782
EUROが160円だったとき
絶好調だったBMWそしてポルシェ(主にカイエンだが)

円が90円になったら大赤字のトヨタ

為替連動で国外市場での売値を上げられない
上げたら売れなくなる戦略価格
そこを、日本政府をまきこみ、必死に110円代に円安誘導して
商売を成り立たせる

いかにトヨタの市場にいける付加価値が低いかわかるよね

792 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:20:01 ID:2IR2uMBD0

>>782
原価対売値ではGTRの圧勝じゃね？　それ以外なにがあんの？＞企業
ブランド力＝高価　じゃないから。（ジャグワの末路を知ってるかい？）

「いかに高く売るか」　ではなく、「いかに安く仕入れるか」　なんだよ。
でないと会社潰れちゃうんだよ。

ポルシェなんてＶＷに支えてもらってるわけで、ぶっちゃけお荷物なの。
廃止したいのね、企業的には。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:20:33 ID:EB+53ELOO

>>771
ただ、そーやって高品質なものを真面目に低価格で作って、数売って利益を出すというやり方には、やはりリスクあるよね
こーやって経済冷え込めば数が捌けなくなる、数が捌けないと大量生産する設備・販売網を維持できなくなる
傾いた時には一気に損失が膨らむ
コストを下げず本当に最高品質のものを小規模で作り、高い価格でも買ってくれる人だけを相手に商売してれば、商売は安定する
大衆はメーカーがどんなに努力しようと、金が無ければ買ってくれない

794 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:22:42 ID:o1WAMHPi0

>>770
下請け叩きまくって、開発費減らしまくって、資産切り売りしまくって、製品スケジュール無理にいじって
V字回復とやらを演出したけど、ルノーにいいように巻き上げられた挙句に結局そのツケが数倍になって帰ってきた
ってのがゴーンのやったことだけどな

公的資金投入してくれって泣き付いてるのはトヨタと日産どっちだい？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:22:49 ID:WNm1QdvS0

手取り給料が３０万円台だったのが
今年の初めから２０万円台になり

そして　１０万円台になろうとしている。

正社員なのに、よそでアルバイトをしてもいいようになった。

ローンを組むな！と言われた。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:23:05 ID:vByKyy5C0

>>782
トヨタみたいな大企業にそれを求めても無理だよ。
大企業ってのはマス相手に商売してるんだから。
ポルシェやフェラーリなんて一部の金持ち相手の殿様商売。
外食で言えば、
高級ホテルにチェーン展開してる高級店と一店舗で初見お断りの高級料亭の違い。
あれもこれもNo1になろうとしても無理。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:23:43 ID:PFioubE/0

>>792
そういうアメリカ的な合理主義が崩壊しつつあるんですがｗ

798 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:24:26 ID:I9bKeKmW0

>ポルシェなんてＶＷに支えてもらってるわけで、ぶっちゃけお荷物なの。
>廃止したいのね、企業的には。

何年前の話をしてるの？
今はむしろポルシェが余った金をVWに入れたりしてるぞ

799 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:24:27 ID:2FT65ZATO

キヤノン叩きスレと同じ匂いがする

800 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:24:56 ID:2Ih1/5VD0

BMW M5 1410.0万円　$85,500
2009 Nissan GT-R 　777万円　　$76,840

801 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:25:26 ID:WNm1QdvS0

大衆市民は
メーカーがどんなに努力しようと、金が無ければ買ってくれない。

その大衆市民の働く所がなくなって

大衆市民がどんどん失業している。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:28:14 ID:021pLdNg0

トヨタは１６兆もの金融資産あるから売れなくてもかまわない

803 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:28:58 ID:AT+fOnpUO

F1やめれば黒字

804 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:29:41 ID:4nYOuWFC0

>>790,800
うーん、北米市場と日本市場を比べて、日本人が舐められてると

違うだろ、ドイツ車も日本車も北米市場じゃ安いんだ
値段をくらべるべきは、日本市場と欧州市場だよ

欧州における日本車はバカ高いよ、調べてみな

北米ではどこ産の車もみな安いんだｗ

805 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:29:56 ID:t+yUf8EJ0

>>790
だからそうやって、日本の金持ちに高い金出させて、ボロ儲けできることこそ「ブランドの力」でしょ。
不公平とか馬鹿らしいとかずるいとか、色々言いたくもなるだろうが、ベンツだってＢＭＷだって
長年築き上げたものがあったうえで、今のその地位を手にしてるんだから、認めるしかないじゃん。

同様に欧米マーケットで、レクサスが伸びないのも、そのブランド力で負けてるからだね。

レクサスはアメリカでは成功したけど、欧州ではまだ通用してない。
欧米ブランドメーカーは、日本ではブランド力高いが、アメリカではそこまでではない
ってことですね。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:29:58 ID:2IR2uMBD0

なんつーか、もう日本おわってるな
やっぱ「ゆとり教育」失敗だわ、頭ん中お花畑ばっかでさ

「こうすればいんじゃね！？」って、ぜったいやっちゃダメな提案するしｗ
労働組合の意味もわかってないガキばっかだしｗ
「苦労すれば良いことある」とか本気で言ってるよな・・・正気かい？

無理・ムラ・無駄、３むダラリの排除なんて知らないんだな
こんなのが社会に出るのかと思うと、そりゃ中国に負けるのも無理ないわ･･･
やたら変なプラン組んで会社つぶす骨頂じゃねーかｗｗ

807 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:30:54 ID:WNm1QdvS0

保護主義が進んできている。

808 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:33:06 ID:+0EA6f13O

デフレデフレ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:33:44 ID:XWoeQanb0

トヨタは日本での生産数や地位は落ちるだろうな。
　下請け虐めが昔から凄かったから、リーマンショック以降
下請けがそろそろ耐えられなくなって倒産しだすか･･･

810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:34:30 ID:o1WAMHPi0

>>806
んじゃ、君のいう「有効な提案」やら「やっちゃいけない提案」とやらを出してくれよ
君は他人のレスにケチつけることしかしちゃいない。

反論できなくなるとスルーだしなｗ

811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:36:42 ID:vByKyy5C0

まあ、アメリカ企業は基本的にアメリカで物を売るわけで、フランス企業もフランスで物を売る。
いくら外国に進出してても、国内で売れなければ外国で売るので国内が疲弊しようがどうでもいいなんて絶対に言わない。
それを平気で言った企業がトヨタ。
キャノンとトヨタがとくに叩かれてるのはこういう異常な言動を会社トップがしてたから。
企業に都合の良い制度に変えないなら本社を外国に移すかも～なんて脅しまで公然と言い放ってた。
そんなことすればいいように利用されて資本と技術の流出→ｱﾎﾞﾝになるのにな。
アメリカに尽してやってるのに、アメリカがトヨタを守ってくれているのかね？
アメリカ人を雇わずに新興国に逃げたBIG３を守ることに熱心だけど、
アメリカ人を雇ってるトヨタには冷たい。
これが現実。

812 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:38:27 ID:EB+53ELOO

>>805
ＢＭＷやメルセデスが１億円の車を作れば、あっという間に売り切れちゃうんだよね
大衆車が落ち込んできたら即座に開発する力もあるし、メーカーが困ったらポンと１億円出して車を買ってくれる顧客を持っている
レクサスにそこまでのパワーは無いわけで、Ｖ１０スポーツのＬＦ－Ａを作って売り出すまでに何年かかっているんだという話だよな
それで売れるかどうかも分からない
欧州自動車文化の歴史の重みはやっぱり凄いよ

813 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:39:58 ID:t+yUf8EJ0

>>787
競争が激しいから、投資抑えるとすぐ置いてかれる。
ボルボとかサーブみたいに。

>>791
ブランド商売は堅いね。トヨタみたいな薄利多売は、売れるときは巨額の利益が出るけど
売れなくなると、損失も巨大。

>>792
俺が>>782の２行目で「いかに製造コストに利益を乗っけられるか」って思いっきり書いてあるだろ。
俺を同じ主張を反論調で言わないでくれ。あとポルシェが荷物って、1990年代の前半の話だろ。

>>793
だね。全部同意。

>>796
大企業だから薄利多売目指すラインナップと、ブランド商売したいラインナップ両方持つために
「トヨタ」と「レクサス」と２つブランドを持つことにしたので、「レクサス」に関してはブランド戦略の
対象になる

814 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:41:09 ID:XWoeQanb0

>>806

その無理・ムラ・無駄、３むダラリの排除を徹底してやってきたのが
トヨタな訳だがｗｗｗ

トヨタはこれ以上何を排除するんだろうなｗ

815 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:41:20 ID:vByKyy5C0

>>806
素人評論家って言葉がピッタリだな。
君は経済音痴の奥さん相手に評論家気取ってたほうがいい。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:41:41 ID:KtRShIzx0

メーカーによらず車自体が既にポンコツ商品なんじゃ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:42:20 ID:t+yUf8EJ0

>>804
おっしゃる通りです。

しかしＧＴＲがＭ５なんかに、北米でも値段で負けてるなんて
悲しいな。日産アメリカでのＧＴＲの値付け低すぎるだろ。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:42:31 ID:i+zTGvMZ0

>>751
トヨタからはいいものは生まれない、だろ。
こんなエリートの中の屑が集まった会社と日本をイコールにしちゃ困る

819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:45:37 ID:t+yUf8EJ0

>>806
頑張って日教組弱体化させそうぜ。
日教組が支持してる政党は民主だっけ？

820 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:47:16 ID:JSJFtzLHO

企業損失が車のポンコツさにすぐ結び付くのはアメリカならではだろう。
トヨタのポンコツさの原因は、派遣、下請け泣かせにある。

821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:48:14 ID:JgAcTS3L0

トヨタは高級車になってしまったからな
不景気になったら買えない

822 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:51:23 ID:mkBgBvd7O

「ブランド力(笑)」目で見えない価値
そんな価値はもういーらない
ほしいのは安値でいい品質のやつ

823 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:51:24 ID:t+yUf8EJ0

>>812
欧米のやつらは「ブランド」ってもんを本当にわかってる。
時計だって、スイスの超高級ブランドなら、１億円する特別モデルだって個数限定で出せば
売り切れるしね。セイコーやシチズンには、それはできない。

IWCとかオメガとか、あの辺のメーカーって一度潰れて、今そのブランドの時計作ってるのは
昔のIWCとかオメガとは全然関係ないところなんだよね。
奴らの時計は、中身とか全部ＥＴＡ社のムーブで、もう名前と意匠だけの存在。。。
それでも高級機械時計ブームに乗って、復活してきたんだから、根性あるわ。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:51:55 ID:2Ih1/5VD0

>>804
＞欧州における日本車はバカ高いよ

つ　関税

Bmw, 525, Limousine, Schwarz 32.618 ﾕｰﾛ
Toyota, Yaris, Limousine, Schwarz, 1.0 　12.250 ﾕｰﾛ
Toyota, Hiace, Kombi/Van, Weis 　20.540 ﾕｰﾛ

825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:51:58 ID:bYqhPNKA0

白人の捏造乙って流れになるかと思ったら
まさかのトヨタパッシングに吹いた

826 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:52:45 ID:vByKyy5C0

>>813
796だけど、たしかにレクサスは高級ブランド戦略だよね。
だから何？
所詮、大企業の製品であることには変わりがなく、生産工程も同じでしょ？
ハンドメイドしてるわけでもない。
高級ブランドを立ち上げたと言っても、既存の高級車以上の高級材を使った贅沢な大量生産品なんだよ。
企業の理念がはなから違う。
セイコーがハンドメイドのスイス製時計より高級な素材を使って正確で多機能な高級時計を作っても
価格はスイス製＞＞＞セイコーなのと同じ。
トヨタもレクサスが同じクラスのポルシェと同じ価格で売れるようになることなんて目指してないと思うけど。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:55:35 ID:t+yUf8EJ0

>>822
世の中、これからお前さんみたいな人が増えるだろうね。
スズキ／ダイハツはしばらく大丈夫だろうな。

ブランドなんて「金は腐るほど持ってるが、自分のセンスに自信がない奴が、
センス悪いと思われないための安心を、高い金を出して買うもの」ってのが
本質だと思うよ

828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:56:23 ID:6JXh3IVeO

ＧＭは公的資金がないととっくに破産
トヨタは毎年１兆円の赤字を出しても３年は持つ体力がある
自分達の税金無駄遣いする馬鹿企業叩いた方が良いと思うんだが

829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:56:42 ID:dB7FpXOWO

>>814
＞その無理・ムラ・無駄、３むダラリの排除を徹底してやってきたのが
＞トヨタな訳だがｗｗｗ
そしてその「トヨタ流」を全ての企業がやったせいで経済が冷え込んだっていうねｗ

無理、無駄、ムラを省くのは実は一社だけでやるのはある意味最適だが
社会全体でそれをやると全く「価値」が発生も移動もしない、
極めて冷え込んだ状態になるんだよね。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:57:56 ID:Ov8TVUDl0

>>トヨタもレクサスが同じクラスのポルシェと同じ価格で
>>売れるようになることなんて目指してないと思うけど。

だから円高に弱いんだと思うがｗｗｗｗ　目指せよｗ

日本の自動車行政から変えないとダメか
高速道路に無制限区間設定しろｗｗ

831 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 07:58:09 ID:70JEBgN6O

>>783
なんで上昇するんだよ。
アホか。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:03:05 ID:dB7FpXOWO

>>822
＞ほしいのは安値でいい品質のやつ

今北産業のゆとり乙。
わざわざ数字にしないと、自分自身にとっての価値も決められないのか？

まあ、「わざわざ数字にしないと、自身で価値も決められず判断も出来ない今北産業」は
ゆとりよりもむしろ「団塊世代の経営者層の馬鹿」や、
勝間和代みたいな奴にこそ多いんだけどな。

なんでも数字にしろ、三行で言いたいことを伝えろ、
ってお前、「人間である意味」がないだろっていうｗ
数字だけで判断して数字を出されないと判断も出来ない奴って
人間である意味が全くないんだよな。エクセルで良いじゃん。

833 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:03:38 ID:t+yUf8EJ0

>>826
ブランドにも格ってもんがあって、
ロールスとかフェラーリとかは超高価・超少数で
ベンツ・ＢＭＷあたりは、やや高価・やや少数くらいかね。
レクサスは前者は目指してないけど、後者は思いっきり目指してるでしょ。

だからレクサスと前者を比べるのは、あなたが言うように意味がないし、
俺も比べようとは思わない。
でも後者と比較はされるのは当然で、そこでのブランド戦略の成功度では、
欧州市場ではレクサスはまだライバルに勝ってない、と言ってるつもりです。

その土俵ではアウディーはブランド力を上げてきてるから、アウディーの成功と
レクサスの伸び悩みを比べるのも面白いかもね

834 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:08:23 ID:t+yUf8EJ0

>>829
自由競争に勝つために、関連する企業同士が、極限まで広範囲に
無理、無駄、ムラを省く努力をした結果、最終的に現れた姿が
「共産主義」という皮肉ｗ

まあマルクスの思想は、労働者個人のモチベーションとか、優秀さの
差を考慮に入れてないから、現実的ではないんだけどね。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:12:09 ID:nESAnnncO

ようするにアメちゃんはこれまで高かった日本人の技能力終了。といいたいわけだ。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:15:27 ID:NNLC0SnjO

トヨタに助けを考たのに断られて逆ギレかョ

837 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:17:17 ID:dB7FpXOWO

>>834
もちろん「程度問題」と言う前提があっての話ではあるんだが、
無理、無駄、ムラってのは決して全面的な悪でも絶対悪でもないんだよね。
社会全体で皆が少しずつ「無理、無駄、ムラ」を担当することで経済と言うのは回るんだ。

そこに冷や水ぶっかけたのが奥田率いるトヨタであり。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:20:09 ID:vByKyy5C0

>>833
まあ、レクサスはベンツをライバル視してるみたいね。
でも、ブランドって歴史が作る部分も大きいから、新興ブランドにそれを求めても無理。
現に、アメリカで一定の評価を勝ち取ったレクサスが本家本元の日本で散々なのも日本での歴史がないのに、
高級車だよ！ありがたくおがみなさい！みたいなノリで売り出したからでしょ。
俺は車に関心がないんだけど、
セルシオは一定の評価を得ていたと思うんだよね。
見得の為にベンツ買ってたおっさんがセルシオのほうがいいって買い換えたりしてたし。
そういう評価＝付加価値＝のれん＝ブランド力を捨てて新ブランドをたち上げてしまった。
しかも、初動が失敗。
トヨタって優秀な人間がたくさんいるはずだし、マーケティングのＭＢＡを取ってるようなのもたくさんいると思うんだけど、
ブランドに対する姿勢がまだまだ甘いと思うな。
ベンツ並みのブランド力を身につけたいならトヨタの指揮を離れて、
Ｆ１みたいな別働隊に全て任せるぐらいのことしないと無理だろう。
大衆相手の企業に金持ち相手の戦略はうまくできっこない。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:20:26 ID:5ZzNDO1DO

まぁトヨタ車がぽんこつならアメ車はスクラップだけどな

840 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:23:33 ID:dB7FpXOWO

>>838
＞セルシオは一定の評価を得ていたと思うんだよね。
＞見得の為にベンツ買ってたおっさんがセルシオのほうがいいって買い換えたりしてたし。
＞そういう評価＝付加価値＝のれん＝ブランド力を捨てて新ブランドをたち上げてしまった。

てか「クラウン」のブランド力を捨てたのは馬鹿な選択だよな。
良し悪しや好き嫌いはともかく、「いつかはクラウン」って
キャッチやイメージは強い武器だったろうに。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:26:56 ID:igOIO6yq0

あ

842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:27:19 ID:E+FJRp5i0

トヨタよ、カローラフィールダーを買ったときの、
「ほら！貴方もこれからはトヨタの車に乗るんだから、少しは身奇麗にしないと！」
と言ってポロシャツの襟を思いっきり引っ張ってくれた恨みは忘れないからな。

正直、奥田の思い上がりがディーラーマンにまで浸透してると思う。
「我が大トヨタの車に乗る資格があるのは、
三つ揃えでキメた県庁や一流商社勤めのイケメンだけ」
とか本気で思ってかねない。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:29:22 ID:syT2UKpaO

ミンス支持者をこれでもかとフルボッコにして潰しちやう強い自民支持者って

腹黒いの？
バカなの？
死ぬの？

844 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:30:09 ID:NRfUu+jxO

今、調子が良いと某米国自動車会社を押し付けられるかも知れない。
だから悪い数字出してるのさ(^ω^)

845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:30:11 ID:AfkPC/l8O

おいらのポンコツぅ～。とうとうイカレちまった！

846 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:30:43 ID:t+yUf8EJ0

>>838
車に関心が無いとおっしゃる割りには、すごい洞察力ですね。
セルシオは従来の「トヨタ」の良さの延長上の魅力を持ってて、ハードとしてベンツ・ＢＭＷより
主に静寂性・信頼性・燃費・質感・乗り心地で勝ってて、そいつらより安かったから、高級車にも
ある程度の合理性を求める人に受けたような感じだと思う。
レクサスＬＳ４６０は、中身セルシオのまま値段が上がったから、それで嫌われたと思う。

ブランド商売って、極論すると「詐欺商法みたいなところもあるでしょ。もちろん合法だけど。
トヨタの真面目なサラリーマンには難しいかもね。

847 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:32:12 ID:shHSwwjhO

クライスラーは倒産、ＧＭは倒産寸前。
アメリカの自動車産業ｵﾜﾀ。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:39:53 ID:XWoeQanb0

>>843　ミンスもジミンもどっちも糞だと思うがｗｗｗｗ

849 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:45:16 ID:ybCDBToV0

戦犯：トヨタ奥田　ソニー出井
奥田に比べれば出井はかわいいものｗ

850 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:46:20 ID:Mt88wrEJ0

トヨタなんかどうでもいいけど
ブラジルからつれてきた人たちを
帰して上げてください。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:51:39 ID:4W3EdpARO

高品質低価格ならホンダやマツダのがトヨタより上。しかし、メディア洗脳により車を知らないバカ国民がトヨタを信じてるのがイタイ。

852 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:54:54 ID:PFioubE/0

>>814

>その無理・ムラ・無駄、３むダラリの排除を徹底してやってきたのが
>トヨタな訳だがｗｗｗ

そうは思わないが？無駄に車種多いし、
車種（ディーラー）ごとに変なエンブレム付けたり、
車自体がスッカスカのくせしてインテリアも無駄に多機能だし。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:58:22 ID:PFioubE/0

しかし、あんだけ魅力ゼロなデザインの車をそれなりにさばいてきた
トヨタの営業力だけはすごい。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:58:36 ID:4W3EdpARO

>>852
車の運転に自信ない者や車を知らない者を取り込むにはいいだろう。そうゆう客にメディア洗脳が加われば、簡単にトヨタ最高になる。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 08:58:39 ID:syT2UKpaO

>>843　844

同意ｗ

でも一番腹黒いのはトヨタ死に体のBIG3 を押し付けられるのを来期も多赤字とアナウンスして逃げきろうとしてますわ
派遣切りに関しては派遣会社にも問題有りだし

等と派遣切りにあったオヤジが呟いてみるﾊｧ

856 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:00:02 ID:RuPOUnjf0

日本だけを見たら明らかにみんな金がないだけ。
俺だって金がありゃランクルでも買って彼女とデートしたいわな。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:02:36 ID:wt7XWT/OO

>>1
それをおまえが言うのかと言いたいがトヨタのリコールの多さは酷いな

858 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:04:14 ID:tLOlAmCt0

公的資金入れまくったGMと較べてもなあ

859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:08:01 ID:txxyROZ70

>>9
タクマは？タクマは売れたの？

860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:10:28 ID:q0wzrCByO

トヨタのクルマは整備性は良かったな。
自動車整備士辞めて12年、今はどうだかな？

861 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:10:50 ID:syT2UKpaO

>>859

タッくんのこと？浪人中の

862 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:13:25 ID:xzQK2L0z0

>>812
もうそういう時代じゃないな。

今春、ベンツやＢＭＷも自社登録の車が多数出たんだろ？

しかも、１００万引きは当たり前。

レンジローバーなんて、３００万引きなんかあったらしいぞｗｗ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:13:29 ID:sUrsjUb+O

これって結局はトヨタがダメというより、
日本の車はダメ、
アメリカ国民なら日本の車じゃなくアメリカの車を買え
って言いたいんだろ。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:16:38 ID:5xZu4enbP

>>780
なぁ、そのコピペあちこちで見るけど、他の会社はどうなのよ？
相対的には。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:16:47 ID:lDmR7kjuO

>>761
昔のトヨタならそれができたが、今のトヨタじゃ無理。
うちの爺さんが一緒に仕事してきた「トヨタ」は共に汗をかき涙し喜んだ仲間だったと聞く。
だから下請けもトヨタのために頑張ったし、またトヨタもそれに報いた。そこに信頼関係があった。
今はもうないよ。
今のトヨタ社員は驕りたかぶり、汗もかかずに偉そうな態度でコスト削除を命令する。
失敗は全て下請けのせい、成功は自分たちの手柄。
自分たちが驕ってることにすら気がつけず、自分たちは謙虚で下請け思いだと主張する。
トヨタのこと見放してる下請けは多いよ。
有能な人間の多くは別の会社にいき、残るのは行き場がない人間とそれでも高給貪れる役職の人間だけ。
トヨタは生き残るだろうが、もう登ることはないよ。ハイブリッドで一時的に売り上げあげても、だんだんしぼんでく

866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:23:38 ID:5xZu4enbP

>>857
無駄な捏造止めろよ。
しつこいぞ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html

867 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:25:40 ID:syT2UKpaO

>>865
地元中日新聞もリーマンショック前に特集で掲載してびっくりしました対下請けメーカーに対しての仕打ち

868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:29:22 ID:2CDWSbB+0

テレビでマスコミがトヨタ批判の特集を組まないのは
批判でもしようものならＣＭスポンサーが付かなくなるからなのか？

でも今はトヨタがＣＭ降りてるから報道するチャンスなのにな・・・

869 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:29:31 ID:XnAktbNT0

セルシオは商品としては良い車だったのかもしれませんが面白みが今ひとつでしたね
トヨタの車は運転していて楽しめないのが残念なところです
ダッシュボードの計器類のレイアウトももう少し何とかならないものか
あれは乗っている人を疲れさせるのではないでしょうか
レクサスの営業の方が熱心に購入を勧めに来られるので１度だけ２車種試乗させてもらいましたが
悪くはないのでしょうが何故この程度の車にこれだけの価格が付くのかという感じはしましたね
運転しているというよりも乗せられているという感じで面白くありませんしコクピットからの視界もよくありませんしね
それを言うと「それはヨーロッパのメーカーにしか乗ったことがないからでしょう」
などと言われましたがメルセデス・ベンツやジャガーに乗ってきている私のような者からすればやはり魅力を感じられない車なわけで
それが販売数にもはっきり出ているのではないですか？魅力的な車づくりに真剣に取り組むメーカーではないのでしょうね

870 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:47:21 ID:oJ5EuZeZ0

没落するトヨタと急成長する韓国勢
薄型テレビや半導体でみた光景が自動車でも見られるねw

国内完成車メーカー、世界主要市場でシェア拡大
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/05/10/0500000000AJP20090510000600882.HTML
【ソウル１０日聯合ニュース】世界的な景気低迷にもかかわらず、韓国の完成車メーカーが米国
や西欧、中国など世界の主要市場でシェアを伸ばしている。
米国市場の場合、韓国製自動車の第１四半期シェアは７．５％と前年同期の４．６％から２．９ポ
イント上昇した。西欧市場でのシェアは同期間で３．２％から３．７％に、米国に追いつくほど規
模が膨らんだ中国市場でも６．０％から７．２％に伸びた。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:47:25 ID:lQdOOgWVO

米必死だなｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:48:00 ID:YWexVdCz0

ポンコツのトヨポン

なんかかわいいね

873 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:48:15 ID:XWoeQanb0

>>852　客にその無理、ムラ、無駄、を押し付けるのがまたｗｗｗｗ

>>866　そのリコール届出件数は信頼の証なのか？
　ユーザー報告件数で試算したら面白いだろうなｗｗｗ

874 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:51:29 ID:1O/yeXxP0

>>870
ウォン急落で予想はされてたのだけど。

余りに韓国格安車の出来が悪すぎるのと、
まともな車種は、格安とも言えない値段なので、
それほど脅威とは思われていなかったが…

予想以上に、北米市場の状態が悪いんだろうな。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:53:32 ID:oJ5EuZeZ0

フェラーリジャパンは10日、今夏デリバリーを開始するフェラーリ『カリフォルニア』を日本初公開した。
http://response.jp/issue/2009/0510/article124347_1.html
価格はおよそ2360万円、日本ではすでに1年待ちの状態とのこと。

メルセデスベンツ、AMG の世界販売は19％増…08年実績
BMWのMカーが前年比50％増、AMGが19％増とドイツ製ハイパフォーマンス車は世界中で人気。
地球規模の不況の影響をまったく受けていないのが、凄いところだ。
http://response.jp/issue/2009/0205/article120050_1.html

トヨタ：業績の不振が増幅、米国で高級車レクサスの販売が急落
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aCCanct2nHM0
レクサスのＬＳセダンやＳＣクーペが業績の不振を増幅させている。これら２車種の米国販売は
１－３月で前年同期比59％減となり、レクサスブランド全体（同36％減）の下げを主導。

レクサスは欧州高級車と比べればまだまだ魅力に欠けるようだね

876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:54:16 ID:syJR9cVt0

やはりトヨタは赤字にして正解だったな、
ビッグ3が落ち着くまでは大人しくしてないと僻みがすごそうだ

ついでに内部もシェイプアップすれば一石二鳥って訳だし

877 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 09:56:42 ID:Oze7v/xH0

トヨタにはナンバー１の責任は果たせないからな
トップの影でセコい商売するのが合っている

878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:03:25 ID:oJ5EuZeZ0

日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
日産は現在マーチを追浜工場（神奈川県横須賀市）で全量生産して国内専用車として
年四万七千台程度販売している。二〇一〇年の全面改良に合わせて国内生産を打ち
切り、日本での販売分は全量タイから輸入する。自動車業界では一部車種を海外か
ら輸入するケースはあったが、主力量販車の全面移管は例がない

数十年後は日本での自動車生産は激減して街中を走ってるのはタイ、中国、インド製だらけになってるかもな

879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:04:18 ID:boc7EaMa0

インサイト買ったけど後部座席に乗りこむときに　みんな頭をぶつけるｗｗ

880 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:06:20 ID:EB+53ELOO

>>869
セルシオは従来の欧米の車の価値観を覆した車だから、欧州車乗り継いで来た人が異質なものを感じるのは当然
従来から欧米にある自動車の価値観は、車を操っていること・所有していることをビシビシと感じて満足を得ることにある
トヨタがセルシオで世界に向けて提示した新しい価値観は、車を操っていることを忘れ・所有していることを忘れて満足を得ることにある
是非・好みは別として、トヨタ車と欧米車の価値観は正反対なんだよ
メーターの並びで疲れるならトヨタ的にはマイナス表現だけど、車に乗せられているというのはある程度納得できる表現なんじゃないかな
メーター並びを擁護するなら、ランクルからセルシオに乗り換えても違和感なく操縦できるという、トヨタ車ユーザー本位に立った考え方
セルシオのメーター・スイッチ類を変えるには、カローラから始まってランクル・クラウンまで主要車種のそれをひと通り変えながら、ユーザーリサーチでチェックしながら、最後のフラッグシップも変える
これも是非は別として、トヨタはそーいった手法を取る

881 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:10:35 ID:odIEcXG30

ラルフ・ネーダーがアップを終えました。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:11:06 ID:syT2UKpaO

>>869様
大変申し訳御座いません。インドのタタ社様に身売りされたジャガー様やユーロ適合ディーゼル車を100万高で販売されるディムラー様のプレミアムに及ばぬレクサスでございます。
今現在弊社LS600のハイブリッド性能に及ばぬディムラー様のハイブリッドが販売される時には今一度選択肢に入れていただけば幸いでございます。
20年程は会社も存在しておりますのでお孫様のために弊社の昴もミディアムクラスのプレミアム車になっておりますのでこちらも宜しくお願い致します。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:12:58 ID:4CI+Bey30

トヨタはポンコツになってから動かなくなるまでかなり走る。
GMは新車でも止まるし、部品待ちに何ヶ月もかかる、最後はメーカーさえ修理を諦める。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:14:16 ID:QtHqO48V0

【トヨタクラウンマジェスタ試乗】印象に残るポイントが何もない…岡本幸一郎
http://response.jp/issue/2009/0507/article124119_1.html
一見、ものすごく静かで乗り心地もいいように感じるが、路面の悪いところではとたんにバネ
上が揺すられる。
フットワークも、いとも簡単にフロントタイヤの向いたとおりにクルマが進まなくなる。全体として
、大柄で重いボディを、どうにも御せていないのだ。
アッサリとしすぎたスタイリングも物足りない。このクルマをクラウンの兄貴分にしたかったのか
、4代目セルシオにしたかったのか、迷走したのではないか？
新型には印象に残るポイントが何もない。
■5つ星評価
フットワーク：★★
オススメ度：★

885 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:14:27 ID:t+yUf8EJ0

>>880
アルテッツアなんて、マイナーな車種は
クロノグラフ風味の突然変異メーターでも
構わないってことですね解ります

886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:19:44 ID:LIln6U5E0

>>876
トヨタは1位になっちゃいけないんだよなｗ
その実1位だったとしても、表立っては永遠の2位でいるための工作は怠らないｗ

887 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:20:03 ID:9z3iUZiO0

スレタイの訳がおかしいな
「立ち止まり」や「冴えない」や「いまいち」
が正しい　２ちゃん住人が英語読めないと思ったら大間違い
スレタイに悪意こめる時点で記者としてＡＵＴだ

888 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:21:32 ID:9MJiURyjO

>>851
マツダが高品質
それはナイナイｗ
初めてマツダ車かったが一年でマイナートラブル出まくり

889 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:21:53 ID:qVjTzsn50

>>875
ベンツの実績は2008年1月‐12月
トヨタは2009年の1月‐3月

違う期間の販売実績比べて何がやりたいんだ？

890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 10:51:13 ID:5xZu4enbP

>>873
だろうとかじゃなく、何か信頼にたるデータだしてから話したらどうだ？
トヨタと何があったか知らんが、醜いなあんた。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:04:46 ID:EB+53ELOO

>>885
アルテッツァはトヨタ的にはもの凄い冒険したよなあ
あの冒険心は誉めてあげたい
ＭＲ２やスープラでも基本的な並びは変えなかったのにね
現行ＩＳでも、せめてオープントップだけでもクロノグラフ復活して欲しかったなあ
クラウンと変わらないような地味なメーターじゃ、オープンな気分になれないよね
ま、トヨタコンパクトに冒険心を残したから、そこは許してやるけど
>>884
マジェスタは良く出来た商用車だよ、Ｖ６ハイブリッドなら商用車として満点を付けてあげたんだけどなあ
トヨタが本気で商用車を作ったら、再び世界制覇できるのに
ロンドンタクシーとかインドのベモとか、カングーとかシボレーバンとか、全部トヨタ車に塗り替えてしまえば
トヨタは大衆車より商用車Ｎｏ．１を目指したら良いのに

892 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:05:40 ID:J9osrnc30

>>9
確かに弱いとは思うが、共振すればアメ車も同じ用になると思うぞ。

わざとトヨタ車の共振振動にあわせてテストすればトヨタだけが悪く見えるというだけ

893 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:29:10 ID:t+yUf8EJ0

>>891
トヨタの良い冒険っていったら、おれはＭＲ－Ｓの方を推すかな。

アルテは、ＮＣのシャシーをプログレだけではペイできないから、
数売るために、ブレビスとかと一緒に増やしたバリエーションってイメージ。

せっかくスポーツセダンとしては素性の良い、小型軽量ＦＲボディだったのに、
色々煮詰めが甘くて、スカスカしたスポーツセダンにしか仕上げられなくて残念だった。
たぶん冒頭の理由で開発された車だから、コスト掛けられなかったんだろうな。
元とらなきゃいけないから、今でもレクサスのＩＳで使ってるけど。

日産が、当時長くて重いＲ３３に、死ぬほどの走行試験と電子制御でなんとかスポーツカー
っぽい走りに煮詰めたのと対照的だな。日産にアルテのシャシー提供してあげたら
凄い良いスポーツカーになっただろうに。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:34:24 ID:t+yUf8EJ0

>>891
マジェスタが商用車ってのは良く解らんな。

トヨタの商用車って、ハイエースとかプロボックスのことを指すと思うんだけど、
ハイエースとか、既にかなり世界を制覇してると思うけどなあ。
フィリピンとかタイとか、ハイエースばっか走ってるし、日本のオークション会場でも
イランとかパキスタンとかの人に大人気だね。

やっぱり壊れないのと、部品が手に入りやすいのが一番らしい。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:36:19 ID:aqNeLbWD0

これ書いた記者は、中華系？、それとも朝鮮系か？ｗ

896 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:41:05 ID:5xZu4enbP

>>893
シャーシの使いまわしはどのメーカーでもやってるはな。
ISの潜在力はかなりある（特にエンジンは凄い）。
仰るとおり、チューニングがねぇ。。。。
この辺、もうちょっとコスト掛けて欲しいかな。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:41:17 ID:0L9DJzlk0

>>894
クラウン、レクサス辺りは、中小企業の社長さんとかお役所が
送迎等で使っているケースも多い。立派な商用車ですがな。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:45:46 ID:aQzn37LY0

本社ビルを建てたからトヨタもビジネスままごと時代に突入。
古いきたいない本社にしとけばよかったのにね・・・。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:56:07 ID:3EiURFJ10

ねらーでも見破た偽装赤字をアメリカが騙されるわけがない

900 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 11:59:31 ID:WIBLhGbI0

ぶっちゃけ、日産一筋の俺にはトヨタがどうなろうと知ったことではないｗｗｗｗ
まあ、普通に考えて、

赤字でヒイヒイ言ってるトヨタ　＞　越えられない壁　＞　国から援助を受けてなんとか生きているＧＭ

だとおもうんだがｗｗｗｗｗｗ

901 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:03:51 ID:tt6ZxgcN0

GMとGEって名前が紛らわしいな。
ところでGEの方は大丈夫なのか？

902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:06:39 ID:wj5Rgt4K0

GEは世界的な優良企業だろｗ

903 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:11:13 ID:1TEuCg440

>>93,>>96
ﾌｲﾀｗｗｗ

トヨタを叩くのも結構だけど、叩いてる側が捏造データやら韓国起源説やら持ち出してきて
完全に朝鮮化してて笑える。
朝鮮人なのか、気付かないうちに赤ﾋﾟあたりに人格乗っ取られたゆとりなのか…

デザインってさ、個人の好き嫌いがあるけど、好きな人と嫌いな人のほかに、
デザインにはこだわらないって人もいる。
トヨタがやってるのはボリューム層が買ってくれる車を、初期投資を少なく、下請けに負担がかからないように
作ること。
金型や生産工程を短期間で変更していくのは下請けにはキツイから。
新しい車を出すたびに新しい金型作って新しい工作機械入れてたらやっていけないよ。
大型製造業にとって「良いデザイン」っていうのは、自分が好きなデザインってだけじゃないんだよ。
まずはみんなが利益を出せるデザインじゃないとダメ。
そこに面白さを感じる人間は会社に残れるし、それが嫌なデザイナーは小回りの効くところへ行く。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:14:58 ID:4niMWyb00

>>598
つ>>9
これ見たらトヨタを、買う気なくなるよ。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:15:00 ID:tt6ZxgcN0

>>902
そうなのか、それはよかった。

906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:18:28 ID:2FT65ZATO

何事かと思ったら
CM減らした件か
アンチキモす

907 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:28:05 ID:QtHqO48V0

ブリヂストン(5108)は大幅続落　09年12月期通期予想の撤回で収益先行き懸念が強まる

販売数量の減少や生産調整に伴う操業度低下、固定費負担の増加を踏まえて、第2四半期累
計期間の連結業績予想は営業損益を400億円の赤字(従来予想は120億円の赤字)、最終損益
も620億円の赤字(従来予想は210億円の赤字)へと下方修正している。　

トヨタの没落とともに日本の産業全体も没落していくのな

908 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:31:32 ID:4niMWyb00

>>899 >>906
つ>>2 >>3
問題は奥田の経営判断ミス

909 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:35:35 ID:wj5Rgt4K0

>>907
トヨタもブリヂストンも日本の企業じゃないだろ
本社が日本にあるだけ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:39:50 ID:XIi8BCob0

まあトヨタの経営が良くないって論調は出てくるわな

911 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:42:52 ID:Ej4gdWWP0

プリウスよりインサイトが売れてる件

912 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:45:09 ID:0IS1bgf40

【トヨタスポーツ09】TDP所属メンバーは8名
http://response.jp/issue/2009/0322/article122059_1.html

Ａ１グランプリ韓国代表は在日３世のイ・キョンウ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110848&servcode=600§code=600

独島号
http://photo.chosun.com/site/data/html_dir/2008/10/05/2008100500216.html

自国の領土を反日在日レーサー飼う為に放棄するような企業だもん…
法則って奴でしょう。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 12:53:41 ID:oWS9pL2K0

>>911
トヨタ車乗ってると、いつ車にキズつけられてるか心配になるこのご時世。
同じような車あるならホンダ車買うだろう

914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 14:09:51 ID:5xZu4enbP

>>902
今時分はどこもこんなもの。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[米GE決算]　1株利益は予想上回る
2009年4月17日 20:33

米GEが17日発表した第1・四半期決算によると、純利益は28億ドルと
前年同期比35％減だった。金融事業の不振が響いて5四半期連続の減益。
ただ、1株利益は26セントと市場予想の21セントを上回った。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 14:43:01 ID:PFioubE/0

>>888
デターｗ
トヨタお得意のマツダ安物叩き（笑）

デザイン悪いメーカーは黙ってろｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 14:54:13 ID:4uMoieMy0

>>888
よくわからんが高速のっててよく路肩で止まってるのは
大型トラックとトヨタとホンダが多いと思う
まぁ台数が多いからだろうけど

917 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 14:59:27 ID:fVDHgIj60

>>909
ブリヂストンは反日政党民主系企業
トヨタは創価。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:04:08 ID:iBCbpuFo0

消費税率が上がると「輸出戻し税」でトヨタは大儲けするの？

919 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:32 ID:bAfc3L7P0

嫉妬心丸出しだな。
いつも傲慢なアメ公も、凋落が始まると嫉妬心が表面に出てくる。
やだやだ

920 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:20:38 ID:QKseltTKi

死んだフリのトヨタ
薄目開けて様子をうかがってます

921 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:41:40 ID:fVDHgIj60

トヨタ車は見た目からして幼稚で貧相でポンコツ

922 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:43:19 ID:ny+q3Jcf0

>>921
そのトヨタ車をまるまるコピーするなよ、中国は

923 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:08 ID:4uMoieMy0

>>919
いいえ。記事は事実です
いい加減トヨタの凋落は認めろよｗ
>>9とかよく見てみろよ
最近のトヨタはポンコツの押し付けが多い

924 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:29 ID:iCI1V+SA0

連れが下請けの光洋なんだけど大丈夫かな

925 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:28 ID:3LbRTVJC0

>>911
インサイトは内装が安っぽいという話を聞くけど、
車体のデザインだけ見たらインサイト＞＞＞プリウスだろう。
エンジンとか走りの部分は知らないが、ホンダは其処だけは
手を抜かないと思うね。

926 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:55 ID:2RbBeKzI0

ＧＭ、クライスラーの整理が終えれば見事な黒字決算を発表するんだろ？ｗ
そして、レースに没頭してる創業家嫡男の功績と讃えられＶ字回復と紙面を賑わす
浪人中の俺でも分かるシナリオ

927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:59:51 ID:fVDHgIj60

>>922
他車をまるまるコピーするなよ、トヨタ（笑）は

928 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:00:18 ID:bV2nmVNUP

トヨタの車ってデザインが似たようなのばっかで、全く買う気がしない
トヨタにデザイナーはいないんだろ？そうなんだろ？

929 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:02:38 ID:2811v2680

>>928
トヨタではデザイナーをカイゼンして、いまはコンピューターでデザインをやってるよ。
凄い合理的だそうだ。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:48 ID:fVDHgIj60

>デザインってさ、個人の好き嫌いがあるけど、好きな人と嫌いな人のほかに、
>デザインにはこだわらないって人もいる。

トヨタのデザインは好き嫌い以前に非常にレベルが低く醜悪。

931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:27 ID:Di0CcQIE0

赤字を計上できるのは、経営に余裕のある企業だけ。
不況で、最初に赤字を計上する企業には、逆に買いが入る理由。

単純に数字だけで比較すると、トヨタもずいぶん悪いｗ
しかし、赤字の質を比較すれば、GMには追いつけない差が開いているよ。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:15 ID:pcBUOXkm0

>>493
お前の人生だろ　ポンコツは

933 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:42 ID:fVDHgIj60

>>929
>トヨタではデザイナーをカイゼンして、いまはコンピューターでデザインをやってるよ。
>凄い合理的だそうだ。

トヨタのデザインは営業がイラストレータとかで描いてそうなレベルｗ

934 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:13:36 ID:hfT36QlG0

>>927
国内自動車メーカー「デザインの話でコピーとか言うなよ」

935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:14:31 ID:Zzox86Ww0

>>861
"タコマ"と言いたいんじゃないか？

936 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:56 ID:9TsjUBUV0

今期の損失はトヨタのほうが大きいんだろうけど、累積でいえばGMの足元にも
及ばないくらい微々たるものだろ？

937 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:42 ID:4X3xlM4o0

>936
例えば、前期までの粗利の中から1兆円で購入した金融商品が
サブプライム騒動で5,000億円に目減りしました。
今期の含み損だから、5,000億円を損失計上しますって事だからね。

単年度で見れば5,000億円の損だけど、複数年度で見れば黒字は残ってる。
逆に含み益が出れば、売り上げが減っても黒字になったりする。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:22 ID:UMGsT6gO0

>>925
クルマに興味のない人には、インサイトもプリウスもほぼ同じに見えるもんだけどね。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:36 ID:Di0CcQIE0

>>898
元町工場の古い開発棟、石油ショック時のセメント不足そのままなんで、立て直したのは良かったぞ。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:49 ID:ZgoQaArx0

新型インフル疑いの時にトヨタ以外の社員でも社名晒したのだろうか

941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:23 ID:Di0CcQIE0

>>933
まぁ、言うな・・・・
トヨタのCADシステムをいじる機会があり、サンプルデータを見てみた。
レンズ屋さんの設計変更が、車体屋さんのネジ位置にダイレクト反映するのは見事！

見るうちに、不可解な空力パーツがあるのに気付いた。
？？？　車に混じってこの部品は何だろう　？？？
担当者が笑って教えてくれたのは、マジンガーゼット　なんだそうな。
トヨタの奴ら、仕事してるように見えて遊んでやがる。

うん、漏れは良い意味で遊んでいると、高く評価したね。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:53 ID:4niMWyb00

>>929
今までで売れた車の数値を、ＰＣに入力してデザインをやってそうだなｗ

昔、傾いたＧＭをさらに傾かせたＣＥＯが「売れる車を作るのは簡単だ
今までに売れた車を数値化して設計したら売れる」と言って、その数値を設計部門に持って行ったら

技術者が、「ところでどんな車を作ります？スポーツカーですかファミリーカーですかバンですか？」
と聞いたら絶句してたらしいがｗ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:09:55 ID:2811v2680

>>942
おそらく凄く合理的なソフトだと思う。

形状。排気量。サイズ。年齢層などなどを10個ぐらいの設問に答えたら
5つくらいデザイン案が出てくるらしい。所詮機械の考えることなのでよく似た
デザインはご愛敬。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:52 ID:4niMWyb00

>>943
冗談かと思ったらマジだったのか・・・・

まさにひたすらにＧＭの後ろを追いかけてるな・・・

945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 18:22:05 ID:mi/8or3N0

小室の量産曲とトヨタ車はなんか通ずる物を感じる。
ある時期を境に人気急落、窮状に陥りそうなところもｗ

946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:31:39 ID:4uZpfajp0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090511/crm0905111812017-n1.htm

下半身露出のトヨタ社員を公然わいせつで逮捕　愛知県警
2009.5.11 18:11

　愛知県警豊田署は１１日、帰宅途中の女子生徒らに下半身を露出したとして、公然わいせつの疑いで、
　同県三好町のトヨタ自動車社員、大橋徹己容疑者（４３）を逮捕した。

　同署によると、大橋容疑者は「全く身に覚えがない」と否認している。

　逮捕容疑は、同県豊田市の路上で４月１５日夕、乗用車の運転席から高校１年の女子生徒（１５）に、
　１７日夕には大学２年の女子学生（２０）にそれぞれ声をかけ、下半身を見せた疑い。

　同署によると、女子学生が車のナンバーの一部を覚えていた。

　トヨタ自動車によると、大橋容疑者は技術部門主幹。同社は「世間をお騒がせして誠に遺憾」とコメントしている。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:37:40 ID:rQrp1fJK0

>>925
車の持ちがまるでちがう。
それ以上は言わなくても分かるな？

948 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:38:12 ID:wdle5A7f0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242035926/

949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:44:44 ID:0n2WuLTX0

>>888
ホンダに関しても同じだよなｗ

パーツ一つにしてもまるで品質が違う。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:46:16 ID:NaPRHJGa0

アメリカは言い訳がうまいな
まあ　目くそ鼻くそ　五十歩百歩　ｗ
どっちもどっちだろｗｗｗ

951 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:47:51 ID:ZTNLRocJ0

どこのメーカーが一台の車に対して一番金を掛けれるかだ。
そんなこと分かってるじゃないｗ
分かってても他のメーカーの車を買うの。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:50:35 ID:JkdvyPFx0

>>946
産経ですら会社名名指しかｗ
一昔前には考えられん事だな
金（広告費）の切れ目が縁の切れ目かｗ

953 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:55:01 ID:seDY5nqGO

もうすぐ10万キロのマツダ車だが、トラブルゼロ。

トヨタの信頼性なんて5年ぐらい前からなくなった話だと思うよ。昔は本当に凄かったにしろ…

いまのヴィッツとかの見えないところの手抜き塗装や、樹脂の安物ぶりなんて半端ねぇからな。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 19:58:46 ID:KXaDyuzXO

俺はオペル（GM資本）に乗ってるけど、エンジン（GM製エコテック）不調含めて結構壊れまくる。
唯一不調がないのが一本調子でつまらないフィーリングのATだけど、そこはアイシン製（トヨタ系）。
で、結局一番気に入ってるのがドイツらしいデザインと運転感覚…頑丈なボディ（重いけど）とハンドルが適度に重くて直進安定性が抜群。
最終的にそのドイツらしい部分に満足してるからなかなか手放せない。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:15:53 ID:iJ0WepFg0

やっぱ評論家程度じゃ、車に乗ってウインカーのレバーを触る、ブレーキを踏んだだけじゃ
分からないのカスラ？

国産でも違いはあるなーｗ

今はどうか知らないが、チョッと前のス●ルの車を運転した時、ト●タの１５年前のパーツ使ってるのか？って
感じた事ああったなｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:16:18 ID:e+CUU7gpO

トヨタが苦しいって聞くと快感！

957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:18:44 ID:aQzn37LY0

>>941
ホンダに対抗して　ジェット機つくるのかな　
「コードネーム　マジンガーゼット」　なんちってww

958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:20:12 ID:It+f+kTd0

赤字、赤字と言っておけば
リストラ敢行できるからね。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:21:55 ID:h//TeI2R0

マ●ダの車は、ハンドル切らなくても、直進させただけで買う気失せたわｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:24:04 ID:x9tajTjy0

＞トヨタの信頼性なんて5年ぐらい前からなくなった話だと思うよ。

何処から来た話だろ？
品質、確実に上がってると思うがｗ

961 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:24:36 ID:4HaaKy0l0

ちんけなプライド？を傷つけられた？トヨタ信者が発狂しているのですね？分かりますｗ

962 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:28:12 ID:UeHlaj0I0

各メーカーの安い車の造りを見比べれば分かるだろｗ

それでもアメ車の雰囲気、ヨーロッパ車のハンドリングは好きｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:28:25 ID:CWzspBDa0

まあ、どこの日本の製造業でも似たような症状があるよね。
ひどいかマシかの違いは有っても、特に基幹産業の一位企業だから。

良くも悪くも象徴してるよね、日本の製造業を・・・

964 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:30:27 ID:KneN3myL0

>>961
虐められ？ちんけなプライド？を傷つけられての泣きの応戦ですね？分かりますｗ

965 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:31:30 ID:OJortURp0

>>963
わけわかめ。

966 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:31:33 ID:EcZLzdFI0

博多はトンコツ。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:31:38 ID:rJyJRA7Q0

シナチョンのプロパガンダが、トヨタ叩きをしているのか？

記者の名前、さらせよ！　チェンとか、ホイとかじゃないのか？

968 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:34:13 ID:LN0MM4Cx0

そら大変だ。
トヨタなんぞに天下のビッグ3を救済する力なんて皆無ですね。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:34:45 ID:K8n2Py1b0

ビッグ３の問題は労組で、技術的な問題じゃないからな。
ピックアップトラックじゃ、トヨタのタンドラはサスペンションがダンス踊っちゃって、てんで話しにならないしｗ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:36:42 ID:nI2RlGYp0

>>900
技術の日産が・・・・いや、なんでもないｗ

971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:37:28 ID:yZFeMis80

バカ白人ども必死杉ｗ

972 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:38:49 ID:TW5Jj+iY0

俺は「トヨタの売れない車」と意訳した。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:39:31 ID:Vij/OMmS0

豊田の正社員に家族の人数分だけ買わせればいいんでね？
正社員様クラウンの2台くらいは買える蓄えあるでしょ

974 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:43:37 ID:rJyJRA7Q0

トヨタをはじめ、日本の自動車メーカーは、挙って大赤字！

ひょっとして、「Bic3を救済するのに手を貸せ！」なんて事にならないように
わざと赤字を出しているのかもｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:46:16 ID:XoaHJu03O

公的資金ないと生き残れない瀕死な会社と比べられてもｗｗｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:47:27 ID:hdAyD3ggO

ウォールストリートジャーナルは反日だからな
こないだも原爆投下に関して終戦に導いたトルーマンの功績とか言って
オバマの核軍縮姿勢を批判してたし

977 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:47:48 ID:tXGNUo+e0

これでGMの救済しなくてすむな。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:49:23 ID:qzVtO4EJO

カネに目がくらんで金融取引するからだバカ(笑)

979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:49:36 ID:rJyJRA7Q0

三菱が、モルガンスタンレーに９千億もの大金を

ふんだくられるのをみて、トヨタも学んだんだよ、きっとさｗｗｗ

980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:49:43 ID:eMorgXGti

英語でponkotsuとか書いてるの？

981 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:51:38 ID:4HaaKy0l0

倒産寸前のボロ会社にポンコツとか言われてww

GMが逝けばトヨタ株（自動車関連株）もただじゃ済まないだろうねｗ

982 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 20:59:25 ID:pGyugAWN0

トヨタ(笑)のチンコが止まらない。(ﾟUﾟ)　　　by 大橋徹己

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090511/crm0905111812017-n1.htm

下半身露出のトヨタ社員を公然わいせつで逮捕　愛知県警
2009.5.11 18:11

　愛知県警豊田署は１１日、帰宅途中の女子生徒らに下半身を露出したとして、公然わいせつの疑いで、
　同県三好町のトヨタ自動車社員、大橋徹己容疑者（４３）を逮捕した。

　同署によると、大橋容疑者は「全く身に覚えがない」と否認している。

　逮捕容疑は、同県豊田市の路上で４月１５日夕、乗用車の運転席から高校１年の女子生徒（１５）に、
　１７日夕には大学２年の女子学生（２０）にそれぞれ声をかけ、下半身を見せた疑い。

　同署によると、女子学生が車のナンバーの一部を覚えていた。

　トヨタ自動車によると、大橋容疑者は技術部門主幹。同社は「世間をお騒がせして誠に遺憾」とコメントしている。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:01:27 ID:r4iyTGj0O

車に詳しい人に聞きたいんだけど、
スカイラインクーペとクラウンアスリートとレクサスGSを比べるとしたら、どれが一番良い車？

984 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:01:41 ID:mTsfCeb6O

>>954
ATのフィーリングは自動車会社が適合するもの。

それはアイシンのハードが問題ではなくて
ATのソフトのチューニング(自動車会社マター)の問題。

985 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:03:07 ID:fuwkoHNT0

>>888
マツダ車ｗｗｗｗｗ

新車の試乗したときに、これ新車なのに何かトラブッテルの？って感じたけど
同乗した営業マンにはもちろん何も言えなかった。

986 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:04:24 ID:KneN3myL0

>>983
あなたが一番良いと思った車だよｗ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:09:18 ID:rJyJRA7Q0

>>981
分かったような事を・・・ｗ
デンソーなどのサプライヤーの株は下がっても、トヨタ、ホンダは逆にあがる罠。

>>983
良し悪しなんて人それぞれ。
試乗しておまえ自身が判断しろよ、カスｗ

988 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:17:02 ID:6tzQPGVVP

取り外し式の簡易トイレブースをオプションで用意する車はないのか
渋滞では車がカッコよくても乗員がカッコ悪いとはこれ如何に

989 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:25:11 ID:WBoLk/Xg0

7Hyy3XK6O
ぷっｗｗｗ

990 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:34:42 ID:ugdxJdw70

>>916
それは路肩に止めて寝てるだけだろｗ

991 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:42:54 ID:O9hS9dLVO

>>888
今ＭＰＶに乗ってるけど故障だらけｗｗｗ
去年５年保証切れたとたんあちこち故障するマツダ車
修理に出したら不思議とすぐ別のとこが故障するｗｗｗ
で、今は先週から運転席のドアが中から開かなくなって
窓全開にして外のドアを開けて降りる惨めな俺ｗｗｗ

992 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:45:22 ID:4+gNfTPt0

>>386
消防車のリコールが多すぎる。ふざけてんな。

993 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:46:12 ID:AScmPjWr0

大赤字だわ、米からバカにされるわ、社員はチン○だすわで、
踏んだり蹴ったり。

994 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 21:54:46 ID:U9vIYPst0

トヨタは設備投資と過剰人員に苦しんでる
そこに手を入れないで建て直しを図るのは至難の業

995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 22:00:49 ID:qKSBT+fg0

>>992
トヨタのリコールの原因の多くは、コスト削減のために「中国製部品を多用したから」ってどこかで読んだが。

自動車板で叩かれていたが、2.4ℓエンジンさえ、中国製が入っているらしい。

しかし、中国製の家電は壊れるよなぁ。ジャッキーチェンの言うとおりだよ！

996 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 22:16:41 ID:NVoBC1760

中国、質も悪いが納期も守らん。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 22:18:08 ID:HK5xvEEu0

トヨタ車、マジでどこも壊れない。
久し振りにトヨタ車に乗ったが、やっぱりトヨタだな感じるところが多々。
リコール通知もあったが、大して問題の無さそうなところなので、車検までほかっておいた。
マジで関心する。

トヨタ車がダメなら、他のメーカー全て、ダメダメだよねｗ

998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 22:28:37 ID:5y4SmxVgO

>>1000ならヒュンダイ父さん

999 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 22:32:29 ID:LKzGcSWu0

愛知県で仕事してる人なら、同じ会社の工場から色々なメーカーに部品・パーツが
送られてるのを直接見てるし、よく知ってると思う。

で、やっぱりトヨタ車買っちゃうよね。（＾＾）

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 22:33:07 ID:5y4SmxVgO

1000ならトヨタの売上倍増

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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