【教育】英語の筆記体がいつの間にかレアな存在に…「もう中学校では教えていない」★３
1 ：出世ウホφ ★：
先日、「今の中学生は学校で筆記体を教わらないから書けない」という話を聞いた。「えーそうなの？」と、
その場にいた高校生と中学生の子どもがいる知人に訊ねてみたら、「上の子は書けないね～。
下の子はノートをはやく書きたいからって独学で覚えたみたいだけど」という。
自分が中学生の頃は“筆記体のテスト”があったような気がするし、「スラスラと筆記体で文字が書けたら、
なんだか外国の女の子みたいで格好いい！」という、今思うと恥ずかしくなるような理由で、
4本の線が入った英語用ノートを使って熱心に筆記体を練習したものだったが……。
いつから学校で筆記体を教えなくなったのだろう？
文部科学省に問い合わせてみたところ、「筆記体は、平成10年に改訂された学習指導要領から
『教えることができる』という記述に変わり、必須ではなくなりました」とのこと。授業時間が
減ったことなどによる負担を考慮して、というのが理由らしいが、やっぱり現場でも
「教えることができる」＝「教えなくてもOK」＝「教えない」ってことになっているのだろうか？
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1239953758916.html
前スレ ★１の時刻 2009/04/27(月) 17:27:59
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240836023/l50
>>2以降に続く
その場にいた高校生と中学生の子どもがいる知人に訊ねてみたら、「上の子は書けないね～。
下の子はノートをはやく書きたいからって独学で覚えたみたいだけど」という。
自分が中学生の頃は“筆記体のテスト”があったような気がするし、「スラスラと筆記体で文字が書けたら、
なんだか外国の女の子みたいで格好いい！」という、今思うと恥ずかしくなるような理由で、
4本の線が入った英語用ノートを使って熱心に筆記体を練習したものだったが……。
いつから学校で筆記体を教えなくなったのだろう？
文部科学省に問い合わせてみたところ、「筆記体は、平成10年に改訂された学習指導要領から
『教えることができる』という記述に変わり、必須ではなくなりました」とのこと。授業時間が
減ったことなどによる負担を考慮して、というのが理由らしいが、やっぱり現場でも
「教えることができる」＝「教えなくてもOK」＝「教えない」ってことになっているのだろうか？
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1239953758916.html
前スレ ★１の時刻 2009/04/27(月) 17:27:59
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240836023/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2009/04/28(火) 01:48:34 ID:???0
公立中学校で英語を教えている先生に話を聞いてみた。
「私は教えていないです。よって現在、私の学校ではほとんどの生徒が筆記体を書けません。
とはいえ生徒は何故か筆記体に憧れて書きたがるので、名前くらいは教えたりもしていますね。
積極的に『覚えたい！』と言ってきた生徒には、昔の教材をコピーしてあげたりもしますが、
時々黒板にばーっと筆記体を書くとわーっと声があがるくらい、筆記体はレアな存在になっています。
授業ではコミュニケーションを重視しているのと、海外では筆記体を実際に使用している人が
少ないこともあって、私は教えていないんですよ」
なるほど。たしかに、海外で出逢う文字が美しい筆記体だったことは実際一度もない。
個人的所感では、英語圏に限らず、アルファベットはブロック体を独自に崩して
書いている人が多い気がする。海外のカフェの黒板に“筆記体風”に書かれた
「本日のオススメメニュー」など、全く読むことができなくて、常に質問してしまうし……。
そういえば以前アメリカに住んでいた友人も、「お年寄りは筆記体を使っているけど、
若い人はみんな使わないよ。パソコンで打つ機会が増えたから書かなくなったんじゃない？」と言っていた。
そんなこんなでいつの間にかレアな存在になっていた筆記体。
筆記体愛好者としては少々淋しいけれど、これもまた時代の流れなのかもしれません。
（磯谷佳江／studio woofoo） （おわり）
「私は教えていないです。よって現在、私の学校ではほとんどの生徒が筆記体を書けません。
とはいえ生徒は何故か筆記体に憧れて書きたがるので、名前くらいは教えたりもしていますね。
積極的に『覚えたい！』と言ってきた生徒には、昔の教材をコピーしてあげたりもしますが、
時々黒板にばーっと筆記体を書くとわーっと声があがるくらい、筆記体はレアな存在になっています。
授業ではコミュニケーションを重視しているのと、海外では筆記体を実際に使用している人が
少ないこともあって、私は教えていないんですよ」
なるほど。たしかに、海外で出逢う文字が美しい筆記体だったことは実際一度もない。
個人的所感では、英語圏に限らず、アルファベットはブロック体を独自に崩して
書いている人が多い気がする。海外のカフェの黒板に“筆記体風”に書かれた
「本日のオススメメニュー」など、全く読むことができなくて、常に質問してしまうし……。
そういえば以前アメリカに住んでいた友人も、「お年寄りは筆記体を使っているけど、
若い人はみんな使わないよ。パソコンで打つ機会が増えたから書かなくなったんじゃない？」と言っていた。
そんなこんなでいつの間にかレアな存在になっていた筆記体。
筆記体愛好者としては少々淋しいけれど、これもまた時代の流れなのかもしれません。
（磯谷佳江／studio woofoo） （おわり）
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:50:06 ID:0iFE/NGl0
おれの周りでは、馬鹿な奴ほど筆記体を使う率が多かったｗ
サインどうすんの
日本語しか使わないからどうでもいいんかもしらんけど
日本語しか使わないからどうでもいいんかもしらんけど
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:53:07 ID:oRIK7vznO
>>1
出世ウホ乙
出世ウホ乙
英和辞典渡して英英辞典から問題を出すの巻
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:56:19 ID:pgB3hVSO0
＞そういえば以前アメリカに住んでいた友人も、「お年寄りは筆記体を使っているけど、
＞若い人はみんな使わないよ。
こんなデタラメな記事よくかけるな。筆記体を使わない外国人なんかみたことない。
学校でも筆記体だ。おかげでどれだけ苦労したか・・・。
小さい字で見たことのない字を書かれたときには全く分からないからね。下手糞な筆記体でも知ってれば予測できる。
日本人なら漢字がどれだけ汚く書かれていようがある程度は分かるはずだ。
＞若い人はみんな使わないよ。
こんなデタラメな記事よくかけるな。筆記体を使わない外国人なんかみたことない。
学校でも筆記体だ。おかげでどれだけ苦労したか・・・。
小さい字で見たことのない字を書かれたときには全く分からないからね。下手糞な筆記体でも知ってれば予測できる。
日本人なら漢字がどれだけ汚く書かれていようがある程度は分かるはずだ。
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:56:26 ID:x9L5tNm10
筆記体って書いた本人でも時間が経つと読めないだろ…
>>4
サインなんてもんは個人を特定するための記号だから、周りが読める必要はない。
ぶっちゃけどんな文字書いても、それが個人と特定でき、かつ本人しか書けない文字がサイン。
オイラはアメリカ永住者だが、日本のパスポートもこっちで使っている周りには一切読めない
記号みたいな慣れたサインでしたら、パスポートセンターの人に「これは普段使われている
サインなんですね?」って確認はされたけど「そうです」って答えたら、そのまんまパスポートに
載ったよ。
サインなんてもんは個人を特定するための記号だから、周りが読める必要はない。
ぶっちゃけどんな文字書いても、それが個人と特定でき、かつ本人しか書けない文字がサイン。
オイラはアメリカ永住者だが、日本のパスポートもこっちで使っている周りには一切読めない
記号みたいな慣れたサインでしたら、パスポートセンターの人に「これは普段使われている
サインなんですね?」って確認はされたけど「そうです」って答えたら、そのまんまパスポートに
載ったよ。
筆記体は解読できない
11 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2009/04/28(火) 01:57:48 ID:1HrkNPrz0
ｻｲﾝに困らない？
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:57:59 ID:+wvR/GQM0
>>7
手紙のやりとりしなければ、おｋ。
手紙のやりとりしなければ、おｋ。
とりあえず教えておけよ。役に立つかどうかはそいつ次第なんだから
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 01:59:37 ID:BVBZadAt0
筆記体を知っていても英語の授業でノートを取るときしか使わないんじゃ、
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:00:15 ID:G4TavhSu0
東大入って英語の授業はみんな筆記体なんだろうな～ってビクビクしてたけど
普通にブロック体だった もちろん外人先生も
まわりの友達でも筆記体で書いている人は１，２人くらい
でもやっぱ筆記体書いてるやつはかっこいいよな
普通にブロック体だった もちろん外人先生も
まわりの友達でも筆記体で書いている人は１，２人くらい
でもやっぱ筆記体書いてるやつはかっこいいよな
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:01:42 ID:SYm0yw3o0
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:02:06 ID:oRIK7vznO
書体でその人の性格がなんとなくわかって面白いからぜひ手書きで書いてもらいたいものだ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:02:07 ID:8QVjyMsGO
ゆとりザマアwww
知識ではなく一般常識だ
文化的教養でもたないとやばい！
ブログのタイトルやレストランのメニューや外国映画やドラマでも筆記体は頻繁に出る
それが何が書かれてるかも理解できない、情けねえwww
知識ではなく一般常識だ
文化的教養でもたないとやばい！
ブログのタイトルやレストランのメニューや外国映画やドラマでも筆記体は頻繁に出る
それが何が書かれてるかも理解できない、情けねえwww
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:02:35 ID:SaDhzGK40
まともな英語を書けないのに筆記体だけ習っても仕方ないだろｗ
英語が好きなやつは勝手に自分で勉強するから
わざわざ学校で貴重な時間を割いて教える必要はない。
ネイティブは筆記体を使う？
ネイティブとまともなコミュニケーションとれるようになってから勉強すればおｋ。
まずは英検１級に合格してから筆記体について考えようｗ
英語が好きなやつは勝手に自分で勉強するから
わざわざ学校で貴重な時間を割いて教える必要はない。
ネイティブは筆記体を使う？
ネイティブとまともなコミュニケーションとれるようになってから勉強すればおｋ。
まずは英検１級に合格してから筆記体について考えようｗ
サインはさして特徴のない日本人の筆記体で書くより漢字で書いた方が安全だぞ
そういえば筆記体練習用に英語のノートは音楽の五線紙みたいに横線が4本くらいある奴買わされた
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:03:24 ID:rYjXMrb2i
確かに彼女(米国人)は筆記体は使わないな
俺が筆記体でかくと、睨んだような目で読んでる
俺の字が下手なのかと思ってたが、慣れてないだけだったのか？
俺が筆記体でかくと、睨んだような目で読んでる
俺の字が下手なのかと思ってたが、慣れてないだけだったのか？
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:03:42 ID:/pTLk8/Z0
大文字DとOの判別がつきません
Sもわけわからんｗ
Sもわけわからんｗ
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:04:11 ID:ILgKnPLzO
>>19
君にとっての英語は英検１級なのか
君にとっての英語は英検１級なのか
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:04:14 ID:x1nACTZO0
まじすか。
確かに海外でメモでも何でもいちいち一字づつかいてあってほとんど見かけなかった・・・
しかし筆記が遅くならないか？毎日使う外人こそ使わないなんてもったいないな
確かに海外でメモでも何でもいちいち一字づつかいてあってほとんど見かけなかった・・・
しかし筆記が遅くならないか？毎日使う外人こそ使わないなんてもったいないな
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:04:40 ID:BVBZadAt0
高校では習うんだろ？違うのか？
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:04:43 ID:iyDXNaCD0
筆記体なんぞ読み難いだけ、好んで使ってるのは厨二のオッサンだけだろ。
基本的に字の下手な俺はせめて判別が付くように常にブロックで書いている。
基本的に字の下手な俺はせめて判別が付くように常にブロックで書いている。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:05:00 ID:J6H2ryjv0
手書きの時は活字体より筆記体の方がはるかにラク。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:05:11 ID:SaDhzGK40
ネイティブの筆記体が読めない？そりゃそうだ。
あれは学校のお手本筆記体とは別物だからｗ
語彙力つけて推測するしかないんだよｗ
筆記体より単語の勉強しろってことだｗ
あれは学校のお手本筆記体とは別物だからｗ
語彙力つけて推測するしかないんだよｗ
筆記体より単語の勉強しろってことだｗ
うちらの時代じゃふつうに筆記体使ってたなあ
模試や大学入試も筆記体で書いてたが・・・
模試や大学入試も筆記体で書いてたが・・・
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:05:43 ID:kYhP/qRPO
筆記体の読み書きができる低学歴のコンプレックス炸裂スレと予想
どうだ？
どうだ？
筆記体だとvとuとnの判別が難しいよな
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:06:00 ID:c9oQHN7Y0
日本で習った筆記体と、こっち（ヨーロッパ）の筆記体と
微妙に違っていて読めないorz
t なんか全然違うんだよ～～
小学生の娘の筆記体の練習帳見て愕然とした・・・
微妙に違っていて読めないorz
t なんか全然違うんだよ～～
小学生の娘の筆記体の練習帳見て愕然とした・・・
まあ、時代の流れだしな。これをゆとりと繋げるのは変だろ。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:06:50 ID:FUOCTu6R0
>>23
この糞ゆとりがwwww
この糞ゆとりがwwww
昔のヨーロッパの人の書いた手紙や書類なんか、流麗な筆記体で書かれてある
イメージだけど、そういえば近頃、特にアメリカなんかでは見ないね。
前スレ前々スレを流し読みしたが、ロシアやフランスでは今も筆記体教育が熱心に
行われてるようだけど、アメちゃんなんかは元々下手な字がますます汚くなってくんだろうなあ。
イメージだけど、そういえば近頃、特にアメリカなんかでは見ないね。
前スレ前々スレを流し読みしたが、ロシアやフランスでは今も筆記体教育が熱心に
行われてるようだけど、アメちゃんなんかは元々下手な字がますます汚くなってくんだろうなあ。
え～！筆記体書けないの！？
大学の授業で、筆記体書けないとネイティブの先生の授業ノートに取れなかったったよ。ブロック体じゃ間に合わなかったし。
大学の授業で、筆記体書けないとネイティブの先生の授業ノートに取れなかったったよ。ブロック体じゃ間に合わなかったし。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:07:54 ID:oRIK7vznO
>>22
また妄想か？ｗ
また妄想か？ｗ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:08:05 ID:3a/BvL25O
必要ない
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:08:11 ID:J6H2ryjv0
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:08:22 ID:nPApJq3Y0
英語暗記する為に綴り書き連ねる時もブロック体で書くの？能率悪くない？
>>29
さっきから知識が厨房で止まってるような文章書いてるけど、少しは筆記体の存在意義を考えてみたら？
さっきから知識が厨房で止まってるような文章書いてるけど、少しは筆記体の存在意義を考えてみたら？
>>41
普通PCで入力しながら覚えるだろ・・・
普通PCで入力しながら覚えるだろ・・・
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:09:26 ID:6Dy/un2KO
筆記体だと読めない先生がいたから使わなかった
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:09:45 ID:SaDhzGK40
たった26×大小２なんだから教えときゃいいのに
手紙とか微妙にくずれて筆記体になってるの読めるのか？
習った人間からしてみれば普通にカタカナとひらがな並みに脳内変換できるから
別に読みにくいとか関係ないんだが・・・
ただ小文字ならできるけど大文字ブロック体だと一瞬「あれ？」ってなる
カクカク一字づつ書かないし、早い、便利ってだけなんだが
なんでケンカ腰の奴いるの？
別に読みにくいとか関係ないんだが・・・
ただ小文字ならできるけど大文字ブロック体だと一瞬「あれ？」ってなる
カクカク一字づつ書かないし、早い、便利ってだけなんだが
なんでケンカ腰の奴いるの？
英文タイプで本文打って
筆記体でサインして海外文通
カッコ良かった昔の俺に乾杯
筆記体でサインして海外文通
カッコ良かった昔の俺に乾杯
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:10:50 ID:isbIZqvLO
単純に、ブロック体でたくさん書くと疲れるんだが。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:10:58 ID:0byTkfeWO
大文字で書けないのあるからブロックと混ぜざるをえない…
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:11:33 ID:w5TH7zUxO
イギリス人から見たら筆記体は化石
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:11:39 ID:s5QakUx0O
こういうスレって何でいきなり
欧米在住とか彼女が欧米人とか言い始める見栄っ張りが湧いてくるの？w
2chで見栄張ってどうすんだww
しかも誰も使ってない筆記体でwww
欧米在住とか彼女が欧米人とか言い始める見栄っ張りが湧いてくるの？w
2chで見栄張ってどうすんだww
しかも誰も使ってない筆記体でwww
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:11:49 ID:TYsYOE8bP
2chって英語なんか必要ないって意見が圧勝するかと思えば、
英語は必要って意見が大半だったりするな
英語は必要って意見が大半だったりするな
そういえば俺の知ってる外人で筆記体で書く人いないな。
イギリス人もアメリカ人も。
いるとしたらフランス人で英語も使う人が、練習して書けるようになったって言ってたから１人くらい。
俺は中学生の時に筆記体が賢い気がして練習して以来書いたことないw
イギリス人もアメリカ人も。
いるとしたらフランス人で英語も使う人が、練習して書けるようになったって言ってたから１人くらい。
俺は中学生の時に筆記体が賢い気がして練習して以来書いたことないw
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:12:13 ID:/pTLk8/Z0
ゆとりでごめん
Qの大文字とか何あの形ふざけてるの？
Qの大文字とか何あの形ふざけてるの？
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:12:23 ID:nPApJq3Y0
>>43
ありえんだろ。
ありえんだろ。
左利きで筆記体で書く俺は変なのか？
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:12:39 ID:MSnZfnw90
読めねぇんだよタコちゃんと書け
そういやクラスでノート貸したらなんて書いてるんとか言ってきたな
>>50
アメリカ人も筆記は基本ブロックでそのなかに筆記体が妙にまざるんだよ
アメリカ人も筆記は基本ブロックでそのなかに筆記体が妙にまざるんだよ
ネイティブの授業は資料をどさっと渡し、事前に読んでこさせて
授業でそれについてまた話したり、学生に話させるというパターンが多い
日本みたいに延々と板書するタイプは比較的少ないし
元々日本人は漢字かな混じり文でノート取れるわけだから
ブロック体も余裕だよ
筆記体派の人はどっちかというと慣れのせいと思う
大文字のLとかDとか、筆記体のほうがよけいにｸﾙﾝとした飾りついてるのもあるしね
授業でそれについてまた話したり、学生に話させるというパターンが多い
日本みたいに延々と板書するタイプは比較的少ないし
元々日本人は漢字かな混じり文でノート取れるわけだから
ブロック体も余裕だよ
筆記体派の人はどっちかというと慣れのせいと思う
大文字のLとかDとか、筆記体のほうがよけいにｸﾙﾝとした飾りついてるのもあるしね
俺らが江戸時代の古文書読めないのと同じだろ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:13:42 ID:SaDhzGK40
>>42
それよりも筆記体を中学校で教える意義について考えてみたら？ｗ
それよりも筆記体を中学校で教える意義について考えてみたら？ｗ
大文字のＪとTとFが書いていて自信がなくなるときが有る
>>52
え、つーか欧米在住とか普通にダサいじゃん
え、つーか欧米在住とか普通にダサいじゃん
西きょうじも筆記体やめたんだな
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:14:19 ID:c9oQHN7Y0
確かに小学生は習っているみたいだけど、
中学以上（テスト）、特に社会に出たら
「誰でも正確に読める文字」が求められるから、
筆記体は全然見なくなるね。
特に申し込み書類では、ブロック体で記入と
但し書きが書かれているくらいだし。
中学以上（テスト）、特に社会に出たら
「誰でも正確に読める文字」が求められるから、
筆記体は全然見なくなるね。
特に申し込み書類では、ブロック体で記入と
但し書きが書かれているくらいだし。
筆記体読めないことは無いけど頭の中じゃ
筆記体＞ブロック体＞日本語
と二回変換しなくちゃいけないからメンドクサイ
筆記体＞ブロック体＞日本語
と二回変換しなくちゃいけないからメンドクサイ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:15:07 ID:m8kURN3a0
>>57
普通は筆記体で書くときは文字が若干右に傾く者だが、左手で書くと左に傾いていない?
普通は筆記体で書くときは文字が若干右に傾く者だが、左手で書くと左に傾いていない?
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:15:40 ID:s5QakUx0O
嫁がアメリカ人なんだが、
俺と同じで活字体をスラ～と崩した独自の書き方してる
筆記体なんか使ってない
あんなの年寄りだけ
俺と同じで活字体をスラ～と崩した独自の書き方してる
筆記体なんか使ってない
あんなの年寄りだけ
紙とペン使って英文書くのにブロック体使うなんて発想が無かったわ
言われてみれば使う機会は確かに少ないけどな
でも書けないのは構わまくても読めないのは問題じゃね？
言われてみれば使う機会は確かに少ないけどな
でも書けないのは構わまくても読めないのは問題じゃね？
72 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2009/04/28(火) 02:16:09 ID:kO6n/DYl0
( ´ⅴ｀)ノ＜外人で筆記体使う奴のほうが少ない件について。
それ以前に、筆記体の汚いのは素で読めないから困る。
それ以前に、筆記体の汚いのは素で読めないから困る。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:16:26 ID:JzI+u1yGO
筆記体習ったけど
ノートとる時、普通に書いたほうが速かったな
筆記体を読むときは、知識としてあった方が便利かな
ノートとる時、普通に書いたほうが速かったな
筆記体を読むときは、知識としてあった方が便利かな
筆記体の大文字のGがなかなか
安心しろ、アメリカでも教えないで問題になってるくらいだｗ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:16:51 ID:UMSiD55S0
そういえば4線だっけ？ 英語専用のノートがあったような。
それで活字見たいな筆記体を書かされる。筆記体の意味ねーじゃん。
英語の授業じゃ筆記体で書かされるのに、
国語の授業で行書使うと怒られたり。
よくわからん。
それで活字見たいな筆記体を書かされる。筆記体の意味ねーじゃん。
英語の授業じゃ筆記体で書かされるのに、
国語の授業で行書使うと怒られたり。
よくわからん。
グラフィックデザイナーはスクリプト書体使い辛かったり
ロゴ作るのに手間取ったりすることになりそう
ロゴ作るのに手間取ったりすることになりそう
筆記体書けるけど英語能力は壊滅的www
仕事で英語の書類扱うことあるけどワープロ必須だからあんまり意味無かったww
仕事で英語の書類扱うことあるけどワープロ必須だからあんまり意味無かったww
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:19:03 ID:k8piNc7G0
英語喋れねーしアメリカ人の知り合いもいねーしパスポートも持ってねーけど
毎日引き篭もってCATVでFOX-TVとスーパードラマチャンネル見て一日過ごす俺には
筆記体は必須教養。
だってアメのドラマに出てくるやつらってホワイトボードに筆記体ばっかし殴り書きするんだもん。
毎日引き篭もってCATVでFOX-TVとスーパードラマチャンネル見て一日過ごす俺には
筆記体は必須教養。
だってアメのドラマに出てくるやつらってホワイトボードに筆記体ばっかし殴り書きするんだもん。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:20:03 ID:J6H2ryjv0
日本語の草書体に比べれば英語の筆記体は読みやすい。
日本語の草書体は日本人でも読めないものが多いw
日本語の草書体は日本人でも読めないものが多いw
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:20:08 ID:vyFB5E8E0
すまん全く書けないまま学校卒業したｗ
中一のテストでは全部書けたけど
中一のテストでは全部書けたけど
小文字でもｖとu、nなどが連続すると読み取りにくいよね
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:20:14 ID:x1nACTZO0
日教組の人たちが筆記体の採点するの面倒になったんじゃないの
uがwになってたりとか採点時に判断が面倒だから
uがwになってたりとか採点時に判断が面倒だから
小文字のLと大文字のIを区別するのに必要だろ
てかそれなりの長さの文章ブロック体で書かされるってもう罰ゲームだろ。まあ今は文章作るのなんざほとんどＰＣだけどな
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:21:47 ID:M9nJI7+f0
俺の行ってた海外の学校でも、筆記体使ってたヤシって1人か2人くらいだろ。
先生に提出するレポートなんかを筆記体で書いたら
読みにくくてひんしゅく物だったな。
先生に提出するレポートなんかを筆記体で書いたら
読みにくくてひんしゅく物だったな。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:22:07 ID:/zPlL96F0
>45
ネイティブが落ちる英検1級のこと？
それはともあれ、ドラクエなんかのエンディングで、羽根ペンで
「Ｆｉｎ」 とか 「Ｔｈｅ Ｅｎｄ」 って入るあの感覚が、もう通じなくなるのか・・・ｻﾋﾞｼｲ
ネイティブが落ちる英検1級のこと？
それはともあれ、ドラクエなんかのエンディングで、羽根ペンで
「Ｆｉｎ」 とか 「Ｔｈｅ Ｅｎｄ」 って入るあの感覚が、もう通じなくなるのか・・・ｻﾋﾞｼｲ
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:22:07 ID:JzI+u1yGO
「＆」を書こうとして
Ｓの筆記体を書いてしまう
Ｓの筆記体を書いてしまう
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:22:24 ID:pgB3hVSO0
筆記体使わない外人なんて都市伝説だろ？これまでフランス・スペインと滞在したが、ブロック体つかう奴なんてほとんど見なかった。
日本人用に優しくブロック体で書いてくれた人達もいたが。
日本人用に優しくブロック体で書いてくれた人達もいたが。
筆記体のサインとかまず読めん
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:23:00 ID:wZkyY4pt0
俺が書くとアラブの文字みたいになる
あれだな。
筆記体解読書を出すといいかもしれん。
TとかＤとかＬとか、色々と種類があるからな。汚いバージョンとかも。
筆記体解読書を出すといいかもしれん。
TとかＤとかＬとか、色々と種類があるからな。汚いバージョンとかも。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:23:25 ID:hwKpCbJXO
トムとジェリ－とかアメリカアニメのラストの
fin～羽ペンって演出を
いいなぁ…と思ったあの頃…
fin～羽ペンって演出を
いいなぁ…と思ったあの頃…
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:23:37 ID:agYBBkLG0
>>90
ヒント＞ラテン文化圏
ヒント＞ラテン文化圏
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:23:52 ID:LLCuyuMjO
筆記体で書いたﾉｰﾄは、後で読み返しても何て書いたのかわからんw
>>91
サインなんて読ませるもんじゃない
サインなんて読ませるもんじゃない
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:24:19 ID:SYm0yw3o0
>>90
そこ、英語圏じゃないからw
そこ、英語圏じゃないからw
自分で書いた筆記体が読めなかったりする
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:24:32 ID:x1nACTZO0
外人がラテン語勉強するときもブロック体なの？
欧米在住とやらの人たち教えてくれ
欧米在住とやらの人たち教えてくれ
>>2
>海外では筆記体を実際に使用している人が少ないこともあって、私は教えていないんですよ
アメリカ人はミックスで使う人も多いです。
rだけ筆記体とか、zだけ筆記体とか。
よって、筆記体をしらないと手書きの物は読めません。
まぁ、仕事ではワードなどの文章が大半だけどね。
>海外では筆記体を実際に使用している人が少ないこともあって、私は教えていないんですよ
アメリカ人はミックスで使う人も多いです。
rだけ筆記体とか、zだけ筆記体とか。
よって、筆記体をしらないと手書きの物は読めません。
まぁ、仕事ではワードなどの文章が大半だけどね。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:25:00 ID:qIcn2hui0
>>1みると平成10年以前は必須だったのか？
オサーンな俺だけど中学でも高校でも筆記体なんて習わなかったよ。
高校偏差値70の高校に入学してから、周りで書いてる奴をみてスゲー思って、
そいつから勝手に教わった感じ。
オサーンな俺だけど中学でも高校でも筆記体なんて習わなかったよ。
高校偏差値70の高校に入学してから、周りで書いてる奴をみてスゲー思って、
そいつから勝手に教わった感じ。
筆記体なんてイラネーだろ。
奴らはパソコンなんて出てくる前から
タイプライター文化だ。
奴らはパソコンなんて出てくる前から
タイプライター文化だ。
中学の頃英語のテストで隣の友達からカンニングさせて貰ったら筆記体で全然わからんかった。
後で喧嘩になってそれ以来10年話してもいない。そうか…筆記体もう教えてないんだな。
久しぶりに電話してみるかな…。
後で喧嘩になってそれ以来10年話してもいない。そうか…筆記体もう教えてないんだな。
久しぶりに電話してみるかな…。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:25:15 ID:SaDhzGK40
>>20
> サインはさして特徴のない日本人の筆記体で書くより漢字で書いた方が安全だぞ
これ、違います。
漢字圏でない外人は漢字を文字として認識できないので、当然、文字の筆跡の
違いも認識することができません。
たとえば、我々がアラビア語の筆跡の違いを認識できないのと同じ。
> サインはさして特徴のない日本人の筆記体で書くより漢字で書いた方が安全だぞ
これ、違います。
漢字圏でない外人は漢字を文字として認識できないので、当然、文字の筆跡の
違いも認識することができません。
たとえば、我々がアラビア語の筆跡の違いを認識できないのと同じ。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:25:36 ID:NevkJIfs0
現代英語の授業としてなら筆記体は不要。
教養英語の授業としてなら教えるべき。
でもその場合は、英語の起源、古英語～中英語～現代英語の歴史、発音と綴り字の変遷、
フランス語を始めとする外国語の影響、黒人英語 あたりまで教えるべき。
日本の英語教育はどうも目先の実利にばかり目がいっていて（そのくせメソッドが糞で使い物にならない）、
もっと教養として英語を教えるべきだよ。
まあ、高校卒業までにベオウルフ、チョーサー、シェイクスピア、欽定訳聖書ぐらいは通読できるぐらいにな。
俺もできないけど。
教養英語の授業としてなら教えるべき。
でもその場合は、英語の起源、古英語～中英語～現代英語の歴史、発音と綴り字の変遷、
フランス語を始めとする外国語の影響、黒人英語 あたりまで教えるべき。
日本の英語教育はどうも目先の実利にばかり目がいっていて（そのくせメソッドが糞で使い物にならない）、
もっと教養として英語を教えるべきだよ。
まあ、高校卒業までにベオウルフ、チョーサー、シェイクスピア、欽定訳聖書ぐらいは通読できるぐらいにな。
俺もできないけど。
SやGなんかをカッコよく書こうと工夫したっけな
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:26:00 ID:J6H2ryjv0
俺は手書時は筆記体派。
他の人が読みにくいって？ そんなこと知るか！
他の人が読みにくいって？ そんなこと知るか！
サインなんて漢字でいいじゃん
日本でいう行書にあたるとしたらなんとなく納得する。
テストにも、楷書で書けって注意書きあるもんな。
テストにも、楷書で書けって注意書きあるもんな。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:26:22 ID:wCe0NMAdO
筆記体の存在意義なんて殆ど無いわ。あるとすれば様式美だな。
無論形式は重要だが、速いじゃーん、とか言ってる奴はただのアホ。
書き易さで言うなら、羽ペンで書くのでもなければ、適当に崩して書いた方が良いのは明らか。
実際に外人がするようにな。意味も解らず叩き込まれた筆記体を意味も解らないまま使ってる輩が、
アラブ人がアラビア文字を崇めるがごとく仰ぎ奉ってるんだから笑える。
無論形式は重要だが、速いじゃーん、とか言ってる奴はただのアホ。
書き易さで言うなら、羽ペンで書くのでもなければ、適当に崩して書いた方が良いのは明らか。
実際に外人がするようにな。意味も解らず叩き込まれた筆記体を意味も解らないまま使ってる輩が、
アラブ人がアラビア文字を崇めるがごとく仰ぎ奉ってるんだから笑える。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:26:40 ID:pgB3hVSO0
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:26:53 ID:w5TH7zUxO
>>70
日本でゆうギャル文字みたいなもんだね、慣れないとスペルがわからん
イギリス男だけど、Ｅとかの文字をカッコ良く崩してたな
そいつゲイだから、決してこの文字stylishだね、なんて言えなかったが・・・
日本でゆうギャル文字みたいなもんだね、慣れないとスペルがわからん
イギリス男だけど、Ｅとかの文字をカッコ良く崩してたな
そいつゲイだから、決してこの文字stylishだね、なんて言えなかったが・・・
筆記体読みにくいって言うけど英語圏の人が書くブロック体も読みにくい
どっちにしろnとmとvは読みにくい
どっちにしろnとmとvは読みにくい
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:27:55 ID:RvFXzQt7O
>>106
仲直りフラグｗｗｗｗｗｗ
仲直りフラグｗｗｗｗｗｗ
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:28:48 ID:H7fcYO8lO
ロシア語は筆記体書けないとめんどくさくて仕方ない
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:29:08 ID:x1nACTZO0
>>51
>>96
>>100
つまり・・・スレを見た感じでは
東の頓珍漢であるチョンチュンカンが漢字を使えないように
白人の頓珍漢である泥棒イギ公、雑種アメ公、流刑オーストコリアンが筆記体使えないって事なのか？
>>96
>>100
つまり・・・スレを見た感じでは
東の頓珍漢であるチョンチュンカンが漢字を使えないように
白人の頓珍漢である泥棒イギ公、雑種アメ公、流刑オーストコリアンが筆記体使えないって事なのか？
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:29:20 ID:SYm0yw3o0
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:29:43 ID:86HzErFGO
もう学校って英語覚えさせる気ないよな。
英語っていう教科を形だけ作っておしまいというか。
英語っていう教科を形だけ作っておしまいというか。
googleの認証の字読めねえぇぇ
くっつき杉歪み杉
くっつき杉歪み杉
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:30:07 ID:M9nJI7+f0
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:30:10 ID:wCe0NMAdO
ロシアは筆記体がなきゃ生きていけないレベルによって
>> 89
ちなみにアンパサンド「＆」はフランス語の "and" にあたる "et" を
筆記体で書いたものが元々の形。
ちなみにアンパサンド「＆」はフランス語の "and" にあたる "et" を
筆記体で書いたものが元々の形。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:30:56 ID:ezLSNI1a0
عکساولپیامآپدیتدانلودمنجررانشانمیدهد
عکسدومزمانیستکهدکمهآپدیتلآپدیتاست
عکسسومپیاممیدهدکهسروربهت
عکسدومزمانیستکهدکمهآپدیتلآپدیتاست
عکسسومپیاممیدهدکهسروربهت
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:31:47 ID:agYBBkLG0
印刷術以前の原書が読めなくなるじゃないか。
過去の英知を廃棄するのと一緒。
シナや南朝鮮を笑えなくなる。
過去の英知を廃棄するのと一緒。
シナや南朝鮮を笑えなくなる。
＞海外では筆記体を実際に使用している人が少ない
キーボード化の波がこんなところにも。
キーボード化の波がこんなところにも。
俺の存在自体がレアだと思うんだよなあ
>>129
印刷物以前の書物は、大抵がラテン語かギリシア語と思われ。
印刷物以前の書物は、大抵がラテン語かギリシア語と思われ。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:32:45 ID:J6H2ryjv0
やはり日本語を大東亜共栄圏の共通語にすべき。
そうすれば英語の筆記体なんか覚える必要はない。
そうすれば英語の筆記体なんか覚える必要はない。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:32:56 ID:SaDhzGK40
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:33:10 ID:VUqeRuN60
>>115
俺は逆にブロック体で書く人しか知らないし、なんか丸文字でガキみたいな字が多い。
筆記体擁護論者が多いけど、どうしたんだ？どう考えたって、筆記体ってすごい特殊じゃない、向こうでさえも。
例えばさ、俺もメモを書く時は完全ブロック体だけど、That's とか書く時はt'sの部分は筆記体っぽくなるし、
あるいはtallのように最後の「al」とか、完全に筆記体になるところはあるけど、それだけの話じゃない。
普通に部分的に混ざるし。なんで純粋な筆記体論が出るの？
ようするにみんな、英語はなせないんでしょ、違う？
俺は逆にブロック体で書く人しか知らないし、なんか丸文字でガキみたいな字が多い。
筆記体擁護論者が多いけど、どうしたんだ？どう考えたって、筆記体ってすごい特殊じゃない、向こうでさえも。
例えばさ、俺もメモを書く時は完全ブロック体だけど、That's とか書く時はt'sの部分は筆記体っぽくなるし、
あるいはtallのように最後の「al」とか、完全に筆記体になるところはあるけど、それだけの話じゃない。
普通に部分的に混ざるし。なんで純粋な筆記体論が出るの？
ようするにみんな、英語はなせないんでしょ、違う？
職業柄、
筆記体はともかく、ゼロに斜線入れるな。オーは大文字の筆記体(Qの上下逆みたいな奴)。
筆記体はともかく、ゼロに斜線入れるな。オーは大文字の筆記体(Qの上下逆みたいな奴)。
拙者は本人確認のサインに鳥の形の花押を書いているで御座るよ。
つい先日も、サルに「これお前が書いたんだろ」などと因縁つけられたけど、
偽文書には鳥の目に針の穴がないはずだといいはって乗り切ったで御座る
つい先日も、サルに「これお前が書いたんだろ」などと因縁つけられたけど、
偽文書には鳥の目に針の穴がないはずだといいはって乗り切ったで御座る
道徳を教えなくなっていたのにも驚いたが筆記体も消えていたのか
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:33:57 ID:s5QakUx0O
洋楽CDは手書き歌詞カードよくあるけど
皆、独自の活字体だ
筆記体なんて化石文字は見た事ない(笑)
皆、独自の活字体だ
筆記体なんて化石文字は見た事ない(笑)
>>129
活字化されてない原著ならね・・・
活字化されてない原著ならね・・・
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:34:21 ID:ueYioa3A0
筆記体って手紙とか書く分にはいいんだけど、(書いたこと無いけどｗ）
テストとかだと、誤読されそうで怖いから、結局、使わないんだよね。
テストとかだと、誤読されそうで怖いから、結局、使わないんだよね。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:34:26 ID:x1nACTZO0
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:34:33 ID:wCe0NMAdO
>>129
品ﾁｮｿに限らず日本人だって普通は読めんが
品ﾁｮｿに限らず日本人だって普通は読めんが
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:34:40 ID:/pTLk8/Z0
ブロック体でも面倒くさくなったら筆記体もどきの崩した字を書きますが
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:35:43 ID:NevkJIfs0
そもそも新字體を使ってる時点でお前らゆとりだろ。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:35:55 ID:J6H2ryjv0
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:36:01 ID:axf1vlDs0
子供はアメリカの公立小学校で３年生の時に筆記体習っていたよ
先生に寄るみたいだけど、その先生は単語のテストとかでも筆記体推奨してて
全問筆記体で書けたらボーナスポイントみたいなのがあったようだ
でも実際のメモ書きとかノートとかは子供も大人もブロック体が多い
（でも微妙に筆記体がバラで混じる）
なんでか聞いたら手書きの筆記体は読めないからって言ってたよ
先生に寄るみたいだけど、その先生は単語のテストとかでも筆記体推奨してて
全問筆記体で書けたらボーナスポイントみたいなのがあったようだ
でも実際のメモ書きとかノートとかは子供も大人もブロック体が多い
（でも微妙に筆記体がバラで混じる）
なんでか聞いたら手書きの筆記体は読めないからって言ってたよ
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:36:28 ID:UMSiD55S0
携帯電話に、普通の紙にプリントできるプリンタ機能を付けて欲しい。
そしたら一切手書しなくていいのに。
そしたら一切手書しなくていいのに。
大文字の、G、Q、Zの筆記体は
誤読を招くからブロック体に近いものを混ぜる事になるｗ
誤読を招くからブロック体に近いものを混ぜる事になるｗ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:36:43 ID:agYBBkLG0
>>132
表題の「英語の筆記体」というのがそもそも間違い「ラテン文字の筆記体」が正解。
表題の「英語の筆記体」というのがそもそも間違い「ラテン文字の筆記体」が正解。
>>141
俺はよくブロック体は汚くて跳ねられたけど、筆記体は綺麗で読みやすいと言われてたお。自分じゃ読み返せなかったのに
俺はよくブロック体は汚くて跳ねられたけど、筆記体は綺麗で読みやすいと言われてたお。自分じゃ読み返せなかったのに
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:36:51 ID:/zPlL96F0
>107
そうなんだ。英検も、時代に合わせて変わってきてるのか・・。
雲の上の存在だったのになあ、1級。
そうなんだ。英検も、時代に合わせて変わってきてるのか・・。
雲の上の存在だったのになあ、1級。
>>132
ラテン語って大体アルファベットじゃん
ラテン語って大体アルファベットじゃん
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:37:10 ID:ILgKnPLzO
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:38:10 ID:b/2JZ17GO
筆記体の外国人みたことない
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:38:20 ID:F0z5C8AqO
印刷以前の英語なんかイギリス人でも読めない。
案外、古文を勉強したドイツ人が読めたりする。
案外、古文を勉強したドイツ人が読めたりする。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:38:25 ID:YvQNcQdl0
159 ：115：2009/04/28(火) 02:38:29 ID:pgB3hVSO0
私がかつてフランスで学んでいたときに、いつも一緒にいたのがアメリカ人なんだが
彼は筆記体であった。また彼の周りにいるやつらもたしか筆記体だったはず。嘘じゃないよ。
アメリカには３億人いるからね。筆記体を使う人間がいないということはあるまい。
そろそろ寝るか。
フランスで７はヌみたいに斜め線をいれないと１に見なされるから気をつけてくれ。
Bonne nuit y buenas noches...
彼は筆記体であった。また彼の周りにいるやつらもたしか筆記体だったはず。嘘じゃないよ。
アメリカには３億人いるからね。筆記体を使う人間がいないということはあるまい。
そろそろ寝るか。
フランスで７はヌみたいに斜め線をいれないと１に見なされるから気をつけてくれ。
Bonne nuit y buenas noches...
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:38:47 ID:ueYioa3A0
161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:39:56 ID:Rw4i/dOR0
筆記体のほうが、ガーって書ける。ブロックでちまちまかくと時間無駄アル。
しかも疲れ多い。英語を考えながら、書くのに丁度いいスピードだろうな。
ブロックは思考が止まる。
しかも疲れ多い。英語を考えながら、書くのに丁度いいスピードだろうな。
ブロックは思考が止まる。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:40:42 ID:3NKm5LGr0
>>136
自分も職業柄、
ゼロにはスラッシュを
オーにはアッパーバーを
ディーには、ミドルバーを
ベクトルを表す文字は、バーティカルバーを
いれます
ちなみに日本語での
3文字以上の語尾の長音記号は基本的にいれません
自分も職業柄、
ゼロにはスラッシュを
オーにはアッパーバーを
ディーには、ミドルバーを
ベクトルを表す文字は、バーティカルバーを
いれます
ちなみに日本語での
3文字以上の語尾の長音記号は基本的にいれません
年寄り教師なら今でも教えるみたいだな
日本の蕎麦屋ののれんやお品書きの草書程度には生き残ってると思う
hallmark.comなんか見ると、筆記体やそれっぽい字はたくさん
（印刷で）グリーティングカードに使われている
手書き文字としては、日本人でも書道習って達筆な人がいる一方
そうじゃない人も多いのと似てる
hallmark.comなんか見ると、筆記体やそれっぽい字はたくさん
（印刷で）グリーティングカードに使われている
手書き文字としては、日本人でも書道習って達筆な人がいる一方
そうじゃない人も多いのと似てる
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:41:29 ID:Y2AlcJ8f0
高校で地元初の英語外人教師がくることになった時のこと。
英語も好きで気合入れて勉強しようと思ったら、
黒板に大文字小文字のミックスに今で言うギャル文字ライクな書体で
書いてくれた時には開いた口が塞がらなかったのは今でも覚えてる。
英語も好きで気合入れて勉強しようと思ったら、
黒板に大文字小文字のミックスに今で言うギャル文字ライクな書体で
書いてくれた時には開いた口が塞がらなかったのは今でも覚えてる。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:41:44 ID:J6H2ryjv0
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:42:23 ID:OddovblHO
大文字のFの筆記体とか、オフィシャルじゃないのがメジャーだったりするしな。
youとかいくつかは筆記体だけど、基本ブロック体。
ネイティブとかブロック体でも読めない悪筆多いし、そもそもタイプの国だから、手書きはサインくらいだし。
youとかいくつかは筆記体だけど、基本ブロック体。
ネイティブとかブロック体でも読めない悪筆多いし、そもそもタイプの国だから、手書きはサインくらいだし。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:42:54 ID:agYBBkLG0
昔の教会のラテン語やヘブライ語と一緒で
一部上流階級エリートの嗜みとなるわけだな。
明治時代のエリートが漢詩を嗜んだように・・・・。
一部上流階級エリートの嗜みとなるわけだな。
明治時代のエリートが漢詩を嗜んだように・・・・。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:43:06 ID:x1nACTZO0
>>143
俺ら自国の古典だけでなく漢文もやってますが。
コリアンはやらないだろ、古典無いし、そこら辺が古い歴史のないアメ公と被るんじゃないか？
まあ半島の歴史は中国史だから中国の古典やればいいんだけどな
サインだけ筆記体で書けるところなんか、コリアンが名前だけ漢字で書けるのと同じだな
で、過去スレ見た感じ習う習わないは年齢関係ないようだけど
教科書で分類できるんじゃないのか？
作る会の教科書は使いたくないとかいろいろあるけど
筆記体の件も日教組でも絡んでるんじゃないの
指導要領は全国一緒じゃないのか？
俺ら自国の古典だけでなく漢文もやってますが。
コリアンはやらないだろ、古典無いし、そこら辺が古い歴史のないアメ公と被るんじゃないか？
まあ半島の歴史は中国史だから中国の古典やればいいんだけどな
サインだけ筆記体で書けるところなんか、コリアンが名前だけ漢字で書けるのと同じだな
で、過去スレ見た感じ習う習わないは年齢関係ないようだけど
教科書で分類できるんじゃないのか？
作る会の教科書は使いたくないとかいろいろあるけど
筆記体の件も日教組でも絡んでるんじゃないの
指導要領は全国一緒じゃないのか？
めんどくさがってブロック体を書きなぐるよりは、筆記体使ったほうが安全だろう。そのための形態なわけだし。
読むのに慣れてない時は自分で何書いてるかわからないようで怖いけど。
読むのに慣れてない時は自分で何書いてるかわからないようで怖いけど。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:44:48 ID:NevkJIfs0
>>159
メ、メルシー
メ、メルシー
高校と大学しか知らんけど、90年代のアメリカは筆記体とブロック体を崩したものが混ざってたのが多かったな。
人のことは言えないが、アメリカ人の筆記見てると、レポートはタイプでって義務付けられるのがよく分かるｗ
ボールペンでぐちゃぐちゃに書いてたりスペルミスが連発してたり、みんな癖がありすぎて解読出来ない時あるしｗ
逆に日本人留学生とか綺麗に書くので、先生からすると読みやすいらしい。
人のことは言えないが、アメリカ人の筆記見てると、レポートはタイプでって義務付けられるのがよく分かるｗ
ボールペンでぐちゃぐちゃに書いてたりスペルミスが連発してたり、みんな癖がありすぎて解読出来ない時あるしｗ
逆に日本人留学生とか綺麗に書くので、先生からすると読みやすいらしい。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:47:22 ID:55qYel9ZO
筆記体でないと採点してもらえなかったぞ…
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:47:41 ID:VUqeRuN60
>>159 おまえ、そこまで負け惜しみレス書くかねえ。最後につまんねえことまで書きやがって。
こういうやつって、退室宣言の後、突っ込みレスがつかないか必死に見てたりするから普通に笑えるし。
僕の友達は筆記体でしか書かないからねえって、なんでそんな狭い範囲の経験で断定するんだよ。
なんか、大昔の大橋巨泉並。僕ちゃん＝欧米人って感じで。見ているこっちがいたたまれないし。
こういうやつって、退室宣言の後、突っ込みレスがつかないか必死に見てたりするから普通に笑えるし。
僕の友達は筆記体でしか書かないからねえって、なんでそんな狭い範囲の経験で断定するんだよ。
なんか、大昔の大橋巨泉並。僕ちゃん＝欧米人って感じで。見ているこっちがいたたまれないし。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:48:08 ID:EjkDHavMO
英語の文章やテストで、いくら上手に書いても、相手が分からないと意味ないし採点してくれない。
日本でも昔、略字を書くことが問題になった時期もあった(？)ような…
結局他人に見せるものには、他人に分かるように書かないと無意味なんだよ。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:48:40 ID:agYBBkLG0
手書きの場合、筆記体のほうが単語間の区別は読み取りやすい。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:48:46 ID:x1nACTZO0
>>172
>>143がわかってないようだから付けたレスなんだが
なにか癇に障ったようで悪かったなｗ
達筆はともかく>>129の言いたい事とずれてないと思うがね
それがラテン語そのものの読み方か筆記体で「字」が読めるかの違いなだけで
>>143がわかってないようだから付けたレスなんだが
なにか癇に障ったようで悪かったなｗ
達筆はともかく>>129の言いたい事とずれてないと思うがね
それがラテン語そのものの読み方か筆記体で「字」が読めるかの違いなだけで
>>108
明らかに違うサインがかいてあるなら、あとで補償してもらえるんじゃね？
明らかに違うサインがかいてあるなら、あとで補償してもらえるんじゃね？
海外でよく見る奴は「筆記体風」なのか
えっ・・・今って、いちいちブロック体で全部書いてるのか？
大変そうだな・・・。
俺らは筆記体って別にカッコつけるとかじゃなく、普通に全員が使ってたし、速く書けて便利だったんだが・・・。
大変そうだな・・・。
俺らは筆記体って別にカッコつけるとかじゃなく、普通に全員が使ってたし、速く書けて便利だったんだが・・・。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:51:33 ID:5UaZkbT90
>>7
なんでＥメール使わないの？ バカなの？
なんでＥメール使わないの？ バカなの？
筆記体っていうのは行書みたいなもんなんだから。
パソコンが普及した今、「書くのに手間がかかっても
読む人が読みやすいように」っていう目的なら
パソコンとプリンタを使って文書を作成すべきで、
ブロック体や楷書の存在意義が失われた。
これからはメモ書きに適した筆記体や行書・草書が復権する時代。
アルファベット26文字ぐらいマスターしろよな。
パソコンが普及した今、「書くのに手間がかかっても
読む人が読みやすいように」っていう目的なら
パソコンとプリンタを使って文書を作成すべきで、
ブロック体や楷書の存在意義が失われた。
これからはメモ書きに適した筆記体や行書・草書が復権する時代。
アルファベット26文字ぐらいマスターしろよな。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:52:01 ID:s5QakUx0O
書くのが速ければいいもんじゃねーんだよバカ
じゃあお前らは平仮名だけ使ってろw
じゃあお前らは平仮名だけ使ってろw
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:52:19 ID:Nb8BDU0QO
>>173
ボ、ボジョレー・ヌーボー？
ボ、ボジョレー・ヌーボー？
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:52:30 ID:x1nACTZO0
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:53:40 ID:WrQ13YGcO
>>9
いつも同じサインが書ける人が羨ましいよ。
いつも同じサインが書ける人が羨ましいよ。
自分の筆記体は分かるけど他人の書いた筆記体は
ものすごく読みづらいｷｶﾞｽ
点やら棒が抜けてる時もあるし・・・
ものすごく読みづらいｷｶﾞｽ
点やら棒が抜けてる時もあるし・・・
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:54:06 ID:rAod/gPy0
俺は中高一貫して筆記体だったなぁ
入試とかでも普通に使ったし
入試とかでも普通に使ったし
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:54:40 ID:pXraI7mI0
筆記体は中学のテストで単語の綴りがaかuか分からない時などに
非常に重宝するｗ
非常に重宝するｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:55:11 ID:ZMzT7PDF0
やべえ、筆記体って何だっけ？ってレベルまで記憶を失ってた
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:55:54 ID:ILgKnPLzO
筆記体の歴史としては、自分のメモ用というより
昔の公的文書に多く使われていたらしい
だから大文字なんかｸﾙﾝとして装飾的だったりするし
今でも招待状なんかに見られる。米国独立宣言も筆記体だったとか
筆記体のことがfair hand（きれいな字）と呼ばれ、事務員が皆くせのない
筆記体を要求されていた時代もあったとか（ソースwikipedia）
そういやゴシック文字（ブラックレター）というのもあるよね
中世っぽくて線が太いやつ
これも現代ではデザイン用が主な用途か
昔の公的文書に多く使われていたらしい
だから大文字なんかｸﾙﾝとして装飾的だったりするし
今でも招待状なんかに見られる。米国独立宣言も筆記体だったとか
筆記体のことがfair hand（きれいな字）と呼ばれ、事務員が皆くせのない
筆記体を要求されていた時代もあったとか（ソースwikipedia）
そういやゴシック文字（ブラックレター）というのもあるよね
中世っぽくて線が太いやつ
これも現代ではデザイン用が主な用途か
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:57:42 ID:L5MYAK/YO
筆記体なんて解読できない
ゆとりのちょつと前の世代…
ゆとりのちょつと前の世代…
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:57:52 ID:67NG538e0
クレジットカードのサインを、さらさらっと筆記体で書けるとかっこいいぞ！
それだけでも価値があるから筆記体覚えとけ。
それだけでも価値があるから筆記体覚えとけ。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:57:57 ID:H7fcYO8lO
関係ないがロシア語では筆記体書けないと学習挫折レベルだよ
活字体はカクカクしすぎてて目が疲れるし
活字体はカクカクしすぎてて目が疲れるし
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:58:09 ID:LIsM4DvtO
はぁ？…、筆記体なしの英語教育？
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:58:09 ID:SaDhzGK40
ブロック体を早く書けば筆記体になるよｗ
ところで、アメリカの若いもんの間では略字がより一般的になってるよな。
学校のテストでyouをuと書くのを認めるか否かで盛り上がったりする。
ところで、アメリカの若いもんの間では略字がより一般的になってるよな。
学校のテストでyouをuと書くのを認めるか否かで盛り上がったりする。
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:58:19 ID:GYW1Rcuy0
氷河期世代だけど学校では習わなかった
レアな中学だったんだろうか
レアな中学だったんだろうか
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 02:58:35 ID:x1nACTZO0
>>192
俺はアルファベットを習ったときみたいにアホみたいに叩き込まれたし使ったから記憶とか言うレベルじゃないなぁ
でもこの連スレの煽り具合を見てたら出来ない奴にとっては読み書きがすごく苦痛なんだってよくわかった
俺はアルファベットを習ったときみたいにアホみたいに叩き込まれたし使ったから記憶とか言うレベルじゃないなぁ
でもこの連スレの煽り具合を見てたら出来ない奴にとっては読み書きがすごく苦痛なんだってよくわかった
一応自分の名前だけは筆記体で書けるようにさせるべき
でも、それ以外は要らないね
でも、それ以外は要らないね
>>191
あとaとoでも使えるよな
あとaとoでも使えるよな
俺のバイト先の塾でも教えないな。
てかテキストに無くて始めびっくりした。
てかテキストに無くて始めびっくりした。
>>177
日本人とアメリカ人とでは字の癖がかなり違っているので
見慣れない癖のある筆記体では読めないかもしれないと思い
アメリカにいた時は文章はブロック体で書いていた。
サインは癖があっても構わないので（かえってあった方がいいかも）
筆記体で書いていた。
日本人とアメリカ人とでは字の癖がかなり違っているので
見慣れない癖のある筆記体では読めないかもしれないと思い
アメリカにいた時は文章はブロック体で書いていた。
サインは癖があっても構わないので（かえってあった方がいいかも）
筆記体で書いていた。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:01:05 ID:agYBBkLG0
淡々と話す教授に「ノルマリスタに必要な素地は何か」と記者(郷)が尋ねると、
意外な答えが返ってきた。「ラテン語ができることだね」
理系でラテン語? 思わず聞き返すと、教授はきっぱりと言った。
「ラテン語の論理構造は幾何学的だ。だから、数学にも非常に役立つ」
「確かにラテン語は、どの分野の学問にとっても大切だ。それに加えてギリシャ語も、
ひいてはリベラルアーツ、教養全般が必要だと私は信じている」。
ノルマーレの薄暗い古文書室で、サルバトーレ・セッティス学長は力説した。
学長の言う「教養」には、いわゆる3学(文法、修辞、論理)・4科(算術、幾何、天文、
音楽)の自由7科だけでなく、哲学などの人文科目全般が含まれる。
「現代では生物や物理なども必要な学科だ。でも、学問とはそもそも調べ、探求し、書くこと。
疑問を感じ、批判できる創造性を作るのが大学で、それに欠かせないのが教養だ」
意外な答えが返ってきた。「ラテン語ができることだね」
理系でラテン語? 思わず聞き返すと、教授はきっぱりと言った。
「ラテン語の論理構造は幾何学的だ。だから、数学にも非常に役立つ」
「確かにラテン語は、どの分野の学問にとっても大切だ。それに加えてギリシャ語も、
ひいてはリベラルアーツ、教養全般が必要だと私は信じている」。
ノルマーレの薄暗い古文書室で、サルバトーレ・セッティス学長は力説した。
学長の言う「教養」には、いわゆる3学(文法、修辞、論理)・4科(算術、幾何、天文、
音楽)の自由7科だけでなく、哲学などの人文科目全般が含まれる。
「現代では生物や物理なども必要な学科だ。でも、学問とはそもそも調べ、探求し、書くこと。
疑問を感じ、批判できる創造性を作るのが大学で、それに欠かせないのが教養だ」
別にこれはいいじゃね
当然覚えた方がベターだが
日本人の英語力はそれ以前の問題だからな
当然覚えた方がベターだが
日本人の英語力はそれ以前の問題だからな
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:01:20 ID:OddovblHO
>>196
漢字を崩す方がセキュアだろ JK
漢字を崩す方がセキュアだろ JK
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:02:52 ID:9PTdQAp40
小４から筆記体使えた俺が激怒した
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:02:53 ID:sOK5KV5n0
ぶっちゃけ
たかが筆記体如き教えれば良いと思うが
たかが筆記体如き教えれば良いと思うが
>>196
え？俺海外でも漢字だぞ
そりゃ筆記体でも簡単にはまねできないだろうが
日々日本で使っている全漢字のサインとまったく同じものを使っている
きっちり一字づつではなく筆記体のように繋げて書いているから真似出来ないだろうし
別にカーボンやプリンタ転写で本人のサインか確認するだけだからアルファベットの必要なくね？
セキュリティ増す気するし
え？俺海外でも漢字だぞ
そりゃ筆記体でも簡単にはまねできないだろうが
日々日本で使っている全漢字のサインとまったく同じものを使っている
きっちり一字づつではなく筆記体のように繋げて書いているから真似出来ないだろうし
別にカーボンやプリンタ転写で本人のサインか確認するだけだからアルファベットの必要なくね？
セキュリティ増す気するし
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:05:03 ID:uGme8RJa0
英語より韓国語教えた方がいい、あの幼稚語なら一週間で覚えられる
日本人が開発したと聞いて納得ｗ
日本人が開発したと聞いて納得ｗ
とりあえず英語圏の人はごっちゃに使ってるかんじだな
大文字Ｉは筆記体が多いし、サイン以外で小文字のbを筆記体で使うのはみたことない
大文字Ｉは筆記体が多いし、サイン以外で小文字のbを筆記体で使うのはみたことない
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:05:30 ID:SZUPzm3k0
ニュー速のエリートなら書けて当たり前なのにな
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:07:28 ID:Z13gBFKWO
ｺｺﾃﾞびっくりしてるのは、中学生の子供がいないおっさんとか、独身とか、
書けなくとも読めるくらいにはなりたい
たまに板書を筆記体で書く教師がいるからな
特に大学のね
たまに板書を筆記体で書く教師がいるからな
特に大学のね
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:07:30 ID:yNWvQ7m80
20年前でも別に授業で筆記体なんて習わなかったぞ
使いたい奴が勝手に覚えて使ってただけだ
使いたい奴が勝手に覚えて使ってただけだ
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:09:10 ID:x1nACTZO0
>>213
開発は朝鮮の中華貴族ｗ
ほとんど文盲ばかりで、アホでも使えるように頑張って考えた愚民文字なのに
土人過ぎて普及しなかった
それを日帝が普及させてやったわけで、余計な事しなけりゃよかったのにって話です
でも日本語教えられるよりよかった・・・
ちなみに朝鮮では、ハングルは誰でも使えていたのに
日帝が禁止して日本語を強制的に教えていたとしています
読み書き以前の土人だったろうが。
開発は朝鮮の中華貴族ｗ
ほとんど文盲ばかりで、アホでも使えるように頑張って考えた愚民文字なのに
土人過ぎて普及しなかった
それを日帝が普及させてやったわけで、余計な事しなけりゃよかったのにって話です
でも日本語教えられるよりよかった・・・
ちなみに朝鮮では、ハングルは誰でも使えていたのに
日帝が禁止して日本語を強制的に教えていたとしています
読み書き以前の土人だったろうが。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:09:18 ID:3h1iWfkh0
ハリーポッターの作者が飲食店のテーブルで書いていたころの
再現映像をTVでみたがボールペンで筆記体で書いていた。文頭の
大文字は活字風だった。
再現映像をTVでみたがボールペンで筆記体で書いていた。文頭の
大文字は活字風だった。
まあ覚えてないとどこで取り残された気分を味わうかわかったもんじゃないからな。
別に覚えるのに大した労力使うわけでもないし
別に覚えるのに大した労力使うわけでもないし
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:09:22 ID:VUqeRuN60
英語も日本語も筆記用具の変化で書きやすい(読みやすい？)書体が変化したってだけじゃないか？
欧米も日本も昔は筆記具の先っぽにインクや墨を付け足しながら書いてたじゃない。そーゆう場合は文字と文字がある程度繋げたほうがうまく書けたんじゃないかな
んで、ボールペンとかが出てきたらまたそれに併せて使いやすいように書式も変えたと。
日本人も幕末くらいの文字とか読めないし
欧米も日本も昔は筆記具の先っぽにインクや墨を付け足しながら書いてたじゃない。そーゆう場合は文字と文字がある程度繋げたほうがうまく書けたんじゃないかな
んで、ボールペンとかが出てきたらまたそれに併せて使いやすいように書式も変えたと。
日本人も幕末くらいの文字とか読めないし
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:11:33 ID:Ru1mMS1V0
何かゆとりっていうのも、外から見ると可哀想な気がするな
教師のさじ加減で生徒の知識が違う訳なんだから
教師のさじ加減で生徒の知識が違う訳なんだから
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:11:33 ID:wCe0NMAdO
筆記体くらい習わなくても読めるやろ～。日本の変体仮名やロシアの筆記体т、
дみたいに甚だしく違う訳じゃないんだから。
дみたいに甚だしく違う訳じゃないんだから。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:11:51 ID:Z13gBFKWO
ところがなんと、今年からは使っている
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:12:48 ID:x1nACTZO0
>>219
> 文部科学省に問い合わせてみたところ、「筆記体は、平成10年に改訂された学習指導要領から
> 『教えることができる』という記述に変わり、必須ではなくなりました」
指導要領は全国一緒じゃないのか？チョン校？
> 文部科学省に問い合わせてみたところ、「筆記体は、平成10年に改訂された学習指導要領から
> 『教えることができる』という記述に変わり、必須ではなくなりました」
指導要領は全国一緒じゃないのか？チョン校？
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:12:56 ID:UYmPRP/F0
学生時代、もう20年も前の頃
乱筆で筆記体じゃ答案読みにくいだろうとブロック体で答案だしたら
なんでみんなと同じ筆記体じゃないんだと呼び出しくらったな
今考えても、先生を気遣ったのに、なんで呼び出されて問いただされたのか謎
乱筆で筆記体じゃ答案読みにくいだろうとブロック体で答案だしたら
なんでみんなと同じ筆記体じゃないんだと呼び出しくらったな
今考えても、先生を気遣ったのに、なんで呼び出されて問いただされたのか謎
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:13:54 ID:phFz0b2b0
ヨーロッパのインターに通っているけど、先生から筆記体で書くように指示されてるよ。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:14:58 ID:GDNO5NqRO
私立の子供は書けるよね？
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:15:27 ID:x1nACTZO0
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:18:37 ID:CLlsvE2u0
俺は今年30だけど、うちの中学（普通の公立中は）俺の代から教えなくなったって言ってた
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:18:42 ID:DXrOuRJb0
ま、まじでええええええ
ネット、メールのせいで筆記体の必要性も薄れたのかもしれんね。
ネット、メールのせいで筆記体の必要性も薄れたのかもしれんね。
ちなみに技術家庭が男女合同になった最初の年でもあるので
指導要綱の変更があったんじゃないだろうか。
指導要綱の変更があったんじゃないだろうか。
>筆記体
そんな金融危機言語、学びたくも無い。
そんな金融危機言語、学びたくも無い。
>169
アメリカではすでになりつつある。
アメリカではすでになりつつある。
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:22:32 ID:2dknTtgJO
筆記体学んでもネイティブの筆記体は意味不明だった。 ブロック体の方が読みやすくてイイ。
でもいざっていうとき
読めなかったら困るじゃない
筆記体教えるべきだわよ
せめて読めるようにしとくべきじゃない？
読めなかったら困るじゃない
筆記体教えるべきだわよ
せめて読めるようにしとくべきじゃない？
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:24:25 ID:L+QkjLxmO
まあパソコンの普及のせいだよね
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:25:30 ID:yATjN99Z0
@って筆記体かな？
書けるが読めん
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:27:05 ID:agS7y4nv0
“Ａ”、“ａ”は１２時から描く事。
２時あたりから描くと“Ｏ”、“ｏ”と判読しづらい。
“ｉ”、“ｊ”の点、“ｔ”の横線は単語を描き終えてから。
な～んて思い出し
２時あたりから描くと“Ｏ”、“ｏ”と判読しづらい。
“ｉ”、“ｊ”の点、“ｔ”の横線は単語を描き終えてから。
な～んて思い出し
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:27:07 ID:Sf1h6cCG0
俺も筆記体は習わなかったぞ、20年くらい前の話だが
好きな女の子が筆記体で書いてたから、真似して覚えただけ
好きな女の子が筆記体で書いてたから、真似して覚えただけ
アメリカでも読みづらいから敬遠されてるだろ
今年25になったが
中学校では筆記体はやらなかったよ
独学で覚えたから自分はできるが…
高校でノート筆記体で書いてたら、読めないと貸した先から苦情があったｗ
仕方ないから貸す用にブロック体でもう1冊ノート作ってたよ
中学校では筆記体はやらなかったよ
独学で覚えたから自分はできるが…
高校でノート筆記体で書いてたら、読めないと貸した先から苦情があったｗ
仕方ないから貸す用にブロック体でもう1冊ノート作ってたよ
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:29:42 ID:x1nACTZO0
m n u w 辺りは乱筆だと分からんからな。
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:30:11 ID:VUqeRuN60
筆記体のＢがミジンコにしか見えなかったあの頃を思い出した
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:33:12 ID:izoz639sO
28だが英語教師のスパルタ婆ちゃんが筆記体を熱心に教えてくれたよ。授業も一年の頭を除いて勿論筆記体を通した。
もう亡くなってしまってて、一度くらいはお墓参りに行こうとは思ってるが、結局行かんままだわ。
もう亡くなってしまってて、一度くらいはお墓参りに行こうとは思ってるが、結局行かんままだわ。
大学のある専攻が筆記体だった
とか
ヨーロッパでレストランにはいったらメニューが筆記体だった
…ぐらいしか思い浮かばないなあ
とか
ヨーロッパでレストランにはいったらメニューが筆記体だった
…ぐらいしか思い浮かばないなあ
まあ、日本人も草書体レベルになると読み書きできないからな。
256 ： ：2009/04/28(火) 03:37:24 ID:QzgLhbNy0
あーあれだ、筆記体は書いても読めない鏡文字だよw。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:37:28 ID:jV8AKJqy0
オレ Citibank の口座のサイン漢字なんだがｗ
アメリカ人でもほとんど使ってねーよ
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:38:46 ID:l60n3O4x0
アメリカにもいるよ、筆記体がかけない連中が。
たいがいは、下層階級だけどね。
たいがいは、下層階級だけどね。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:40:41 ID:4G46eQVW0
筆記体はできるけど字と字を繋ぐのがすげえヘタで
見れたもんじゃなくなる。
見れたもんじゃなくなる。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:40:56 ID:YJH6nkndO
一生懸命覚えたなぁ…。英語のテストの名前は、筆記体でとかだった…
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:41:47 ID:x1nACTZO0
結論
英米豪は朝中韓、地球と人類のガン、ゆとり脳
そんな英語なんだからアメ公が使わないし読めないってんなら使わなくていいじゃない
英米豪は朝中韓、地球と人類のガン、ゆとり脳
そんな英語なんだからアメ公が使わないし読めないってんなら使わなくていいじゃない
中三にもなって筆記体も分からないウチの子はヤバイのかと思ってた。
それでいて成績は悪くないし・・。
こういうことだったのか。
それでいて成績は悪くないし・・。
こういうことだったのか。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:43:04 ID:DRpKId1e0
こんなん10年以上前から教わらなかったわ
漢字で例えると、
門構えとか国とか王とか本とかの崩し字みたいな感じ？
門構えとか国とか王とか本とかの崩し字みたいな感じ？
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:46:53 ID:Hr2BplB4O
筆記体のＺ(ｚ)は原型とどめてないよなｗ
>>248
同い年だが筆記体やったよ。
ノートも筆記体で書いてた。
今はドイツで勉強してるが、周囲に筆記体で書くヤツなんておらん。
私も一部に筆記体っぽいのが混じるものの、適当に崩したブロック体で書いてる。
同い年だが筆記体やったよ。
ノートも筆記体で書いてた。
今はドイツで勉強してるが、周囲に筆記体で書くヤツなんておらん。
私も一部に筆記体っぽいのが混じるものの、適当に崩したブロック体で書いてる。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:48:33 ID:8mfuBpmrO
筆記体で書いた方が速いから、勉強の効率は上がると思うが
ブロック体で英単語書き取りの宿題なんて面倒臭くてやる気しないだろ
ブロック体で英単語書き取りの宿題なんて面倒臭くてやる気しないだろ
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:50:52 ID:kcMACCzm0
筆記体＝漢字の草書体
こんなのいちいち覚えてる奴は馬鹿でしょ
日本で草書体で手紙したためてる奴を想像してみろよ
くだらんアナクロ趣味
話がずれるが日本でも名前をサインとして書くことを教えてはどうだろうか
俺が初めて海外で契約したときに楷書で名前を書いたら滅茶苦茶笑われたw
俺が初めて海外で契約したときに楷書で名前を書いたら滅茶苦茶笑われたw
未だに筆記体で書かないとスペルミスするなあ
昔からブロック体のほうが苦手だったわ
ブロック体は見た目も汚いし
昔からブロック体のほうが苦手だったわ
ブロック体は見た目も汚いし
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:51:30 ID:x1nACTZO0
まあ・・冷静に考えてみるとマジでどうでもいいな
別にいいんじゃね
別にいいんじゃね
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:52:03 ID:zaUJiu0G0
アメリカ人はブロック体多いだろ
ヨーロッパ人は筆記体多い
でも結局外人の文字は読みにくい
日本人の字はマジ綺麗
ヨーロッパ人は筆記体多い
でも結局外人の文字は読みにくい
日本人の字はマジ綺麗
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:53:02 ID:dAc4c/fsO
黒板に不細工な子が筆記体で字を書いてるとイラッとした中二の春
意外とスレ伸びてるな
やっぱ、筆記体で書けるってことに
コンプレックス抱いてるやつ、多いんだろうなぁ
やっぱ、筆記体で書けるってことに
コンプレックス抱いてるやつ、多いんだろうなぁ
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:57:54 ID:wCe0NMAdO
ならば欧州風の筆記体をやらんかい(´・ω・｀)
変なrとかＧとかIとかＱとか今日日はやんねえんだよ。これぞ筆記体、みたいな面しやがって。
寧ろ素敵Ｈとか盛り込んでけや。
変なrとかＧとかIとかＱとか今日日はやんねえんだよ。これぞ筆記体、みたいな面しやがって。
寧ろ素敵Ｈとか盛り込んでけや。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:58:31 ID:agYBBkLG0
ワインエチケットのひとつも読めないってブザマじゃなくね？
>>269
少なくとも日本の草書体とは違うよ
明治期の小説家で原稿を草書で書いてる奴なんていないけど
海外の、ある程度エライ奴の自筆原稿とか見ると、最近の奴でも
たいてい筆記体で（うまいかはともかく）
ブロック体で書かれたものなんて全然見ないぜ
少なくとも日本の草書体とは違うよ
明治期の小説家で原稿を草書で書いてる奴なんていないけど
海外の、ある程度エライ奴の自筆原稿とか見ると、最近の奴でも
たいてい筆記体で（うまいかはともかく）
ブロック体で書かれたものなんて全然見ないぜ
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 03:59:40 ID:hKmMCcTP0
非活字世代の遺物に過ぎんだろ
出版物も、インターネットも、ブロック体ばかりなんだから、
わざわざ筆記体使うのは嫌がらせに等しい、というか完全に時代錯誤
出版物も、インターネットも、ブロック体ばかりなんだから、
わざわざ筆記体使うのは嫌がらせに等しい、というか完全に時代錯誤
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:02:07 ID:agYBBkLG0
上流階級御用達私立ではまだ教えてるんじゃねえの？
269 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/28(火) 03:50:52 ID:kcMACCzm0
筆記体＝漢字の草書体
こんなのいちいち覚えてる奴は馬鹿でしょ
日本で草書体で手紙したためてる奴を想像してみろよ
くだらんアナクロ趣味
筆記体＝漢字の草書体
こんなのいちいち覚えてる奴は馬鹿でしょ
日本で草書体で手紙したためてる奴を想像してみろよ
くだらんアナクロ趣味
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:03:31 ID:VUqeRuN60
>>268 だ・か・ら・さ、よく英語を使う人は
・基本ブロック体
・語尾やlとかは部分筆記体
なんだって。日本の英語って絶対どころかまともだと思ってるの？
あれって英語・米語が混ざっている上に、to不定詞とか妙な文法、実は日本独自なんだよ。
本来、toが暗黙の近接未来っぽい時制を持つのを一切無視した組み立てって、
理屈だけ合わせているけど、だれしも？？？なんだけど。
そもそも、日本語だって上一段・下一段活用って、
じつは外人に対しては音節だけの特殊文法で教えていたりするけどさ。
・基本ブロック体
・語尾やlとかは部分筆記体
なんだって。日本の英語って絶対どころかまともだと思ってるの？
あれって英語・米語が混ざっている上に、to不定詞とか妙な文法、実は日本独自なんだよ。
本来、toが暗黙の近接未来っぽい時制を持つのを一切無視した組み立てって、
理屈だけ合わせているけど、だれしも？？？なんだけど。
そもそも、日本語だって上一段・下一段活用って、
じつは外人に対しては音節だけの特殊文法で教えていたりするけどさ。
もう教えてないって、素で知らんかったわ
まあ必要ないなら覚えなくてもいいんだろうけど、あんなん覚えるの簡単だし必要なら自分で覚えればいいんじゃね
まあ必要ないなら覚えなくてもいいんだろうけど、あんなん覚えるの簡単だし必要なら自分で覚えればいいんじゃね
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:06:49 ID:gV+QeBc5O
学校に行けないオマイラ努力が足りない２チャンネラーには関係ない話だな！
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:06:55 ID:MY2G9GwGO
字が下手な自分が唯一教師に上手いと誉められた筆記体。嬉しくてバカみたいに書いたなぁ。
ただ他人に見せる事前提だと都合が悪くて使用する機会は少なくなっていったなぁ。
ただ他人に見せる事前提だと都合が悪くて使用する機会は少なくなっていったなぁ。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:08:41 ID:UdKY2UH50
俺、海外生活が長いけど、筆記体がどーのこーの以前に
皆に読まれやすい字・文を書くことが大切な。
皆に読まれやすい字・文を書くことが大切な。
なんかこのスレの筆記体厨見ててかわいそうになってきた
日本の中高はなんだかんだで未だに受験中心主義だろうし、
受験ではスペルミスと取られる虞を回避するためにブロック体使うんだろうし、
ゆとりで時間削減ときたら、まず筆記体の時間が削られたのは仕方ないだろうね。
俺は35のオッサンだから当然筆記体は書けるけど、ずっとブロック体だったし。
筆記体は自習で良いのではないかと。
受験ではスペルミスと取られる虞を回避するためにブロック体使うんだろうし、
ゆとりで時間削減ときたら、まず筆記体の時間が削られたのは仕方ないだろうね。
俺は35のオッサンだから当然筆記体は書けるけど、ずっとブロック体だったし。
筆記体は自習で良いのではないかと。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:11:18 ID:kr2cq18j0
>>281
20年位前の私立では習ったよ ＜ L.A.
20年位前の私立では習ったよ ＜ L.A.
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:14:51 ID:hKmMCcTP0
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:15:46 ID:utmbIwV20
俺は字が汚くて分かりづらいから
ｂ・ｆ・ｌ はブロック体で書いてたな
筆記体だと勢いあまってｂ がよく ｆ になってた
ｂ・ｆ・ｌ はブロック体で書いてたな
筆記体だと勢いあまってｂ がよく ｆ になってた
普通に視認性が悪いから使わんよ、筆記体なんて
しかし低レベルの議論が多いな・・・
外人は文章書くときは普通単語ごとにつなげて書く
そのとき使われる字体は、ブロック体崩したものから
いわゆる筆記体までさまざま、階級にもよるだろう
筆記体なんて外人も使わないよ、とか言ってる奴は全くナンセンス
外人は文章書くときは普通単語ごとにつなげて書く
そのとき使われる字体は、ブロック体崩したものから
いわゆる筆記体までさまざま、階級にもよるだろう
筆記体なんて外人も使わないよ、とか言ってる奴は全くナンセンス
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:20:05 ID:DMTjDJS4O
外国人は使ってるの？
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:20:31 ID:hKmMCcTP0
>>293
そりゃ「筆記」体だしなｗ 読ませる為に書く時は使わない。ただの普段使い用だ。
そりゃ「筆記」体だしなｗ 読ませる為に書く時は使わない。ただの普段使い用だ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:20:39 ID:xhlA/jnjO
俺も悪筆だけどクラスのみんなから筆記体だけは上手いと評判だった。
ま、実はそうでもないけど書ける奴少ないから上手に見えただけ。かもしれない。
しかし書き慣れてスピードがあがるとやっぱり下手だった。
ま、実はそうでもないけど書ける奴少ないから上手に見えただけ。かもしれない。
しかし書き慣れてスピードがあがるとやっぱり下手だった。
慣れると普通に筆記体の方が読みやすいんだけどなあ
そもそも白人圏の古来からの公文書は全部筆記体
ブロック体は活版印刷の普及で定着しただけだぜ
そもそも白人圏の古来からの公文書は全部筆記体
ブロック体は活版印刷の普及で定着しただけだぜ
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:26:53 ID:66gAX+no0
大文字(筆記体)は殆ど忘れてしまったｗ
見たらまたかけるようになるかも試練が...
筆記体って英語圏ではどんな時に使うんだよ？
そういう大事な事って一言も教わらなかった。
見たらまたかけるようになるかも試練が...
筆記体って英語圏ではどんな時に使うんだよ？
そういう大事な事って一言も教わらなかった。
外国の方は悪筆が多いよなあ
変に丸っこい数字と殴り書きのアルファベットに苦労するわ
輸入品販売してるんだが積み荷の型番読みとれなくて毎度困る
筆記体書けなくてもいいけど読むのは読めた方がいいぞ
変に丸っこい数字と殴り書きのアルファベットに苦労するわ
輸入品販売してるんだが積み荷の型番読みとれなくて毎度困る
筆記体書けなくてもいいけど読むのは読めた方がいいぞ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:28:05 ID:hrwSV7cI0
明治以降廃れた草書体と、1960年代までは少なくとも普通に教えられてた筆記体とを比較するのは
ちと違うんじゃなかろうか
比較するなら、草書体じゃなくて、行書体じゃね？
>>295
親しい人との手書きの手紙(クリスマスカードとか)や、
自分用の日記とかでは使ってる人けっこーいるね
あとは、作家も筆記体が多い気がする
>>298
公文書はそうだけど、一般人の書いた文書って、ブロック体ですら解読難しいよ
筆記体も色々種類あるし、その人オリジナルな筆記体になってる人もいるし、
申請書類とかがブロック体基本なのは分かる気がする
あれ、読めねーってｗ
ちと違うんじゃなかろうか
比較するなら、草書体じゃなくて、行書体じゃね？
>>295
親しい人との手書きの手紙(クリスマスカードとか)や、
自分用の日記とかでは使ってる人けっこーいるね
あとは、作家も筆記体が多い気がする
>>298
公文書はそうだけど、一般人の書いた文書って、ブロック体ですら解読難しいよ
筆記体も色々種類あるし、その人オリジナルな筆記体になってる人もいるし、
申請書類とかがブロック体基本なのは分かる気がする
あれ、読めねーってｗ
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:28:13 ID:agYBBkLG0
レセプションや晩餐会などの招待状と無縁な底辺には筆記体の読み書きは無用。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:29:35 ID:BkPn1A990
厨房か高校のころ、一時期使ってたこともあったけど
パッとノートを見開きで見た時に、文字が目に飛び込んで来ないので
非効率だと思ってやめた
パッとノートを見開きで見た時に、文字が目に飛び込んで来ないので
非効率だと思ってやめた
かつてイギリスの大学行ってたけど、
手書きの試験とか、日本人の学生は
きれいな筆記体で書いてくれるので
読みやすいと先生が言っていたw
手書きの試験とか、日本人の学生は
きれいな筆記体で書いてくれるので
読みやすいと先生が言っていたw
英語を祖父から教わったんだが
万年筆で美しい筆記体を書けて一人前だと叩きこまれた
カリグラフィ？っていうデザイン的に書く技とかも教わった
社会に出て全く何の役にも立たないんだけども
忘れないように、たまにビートルズの歌詞とか
ノートに書いてるよ
万年筆で美しい筆記体を書けて一人前だと叩きこまれた
カリグラフィ？っていうデザイン的に書く技とかも教わった
社会に出て全く何の役にも立たないんだけども
忘れないように、たまにビートルズの歌詞とか
ノートに書いてるよ
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:36:36 ID:hKmMCcTP0
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:38:57 ID:ETOgOvzB0
日米のゆとり教育のスタートが似たような時期なのは面白い
アメリカでも、そのうち、反動が来る可能性はあるな
日本
1972年 日本教職員組合が「学校5日制」「ゆとりある教育」の提起をはじめる。
アメリカ
1960年代以降、筆記体の教育は必要以上に難解であると考えられるようになった。
アメリカでも、そのうち、反動が来る可能性はあるな
日本
1972年 日本教職員組合が「学校5日制」「ゆとりある教育」の提起をはじめる。
アメリカ
1960年代以降、筆記体の教育は必要以上に難解であると考えられるようになった。
まぁ確かに米英人で、筆記体で綺麗に書く人、あまり見ないね・・・
大体、大文字の頭文字位は筆記体で、後はブロック体を崩した文字
と筆記体モドキを混ぜて書く人が多い。
まぁー、ちゃんと書ける人も居るんだろうけど。でも筆記体というと
羽ペンとインクボトルをイメージしてしまうなｗ
大体、大文字の頭文字位は筆記体で、後はブロック体を崩した文字
と筆記体モドキを混ぜて書く人が多い。
まぁー、ちゃんと書ける人も居るんだろうけど。でも筆記体というと
羽ペンとインクボトルをイメージしてしまうなｗ
全部、筆記体で書いてた・・・ノートも試験も大学の試験も、手紙も
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:43:37 ID:wypeZmR00
アメリコ人は手書きの場合は筆記体など
使わずブロック体だからな。
昔、英語の筆記体がクラスで一番綺麗と
英語教師にほめられた漏れとしては何ともなあれだ。
使わずブロック体だからな。
昔、英語の筆記体がクラスで一番綺麗と
英語教師にほめられた漏れとしては何ともなあれだ。
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:45:19 ID:2stJWpELO
アメリカの文盲率の高さ考えれば、筆記体書けない奴が多くても仕方ないと思う。
在日アメリカ人の一握りは、教養もあり、筆記体も驚くほど美しく書けるぞ。
その他のダメリカンはブロック体すら糞。
在日アメリカ人の一握りは、教養もあり、筆記体も驚くほど美しく書けるぞ。
その他のダメリカンはブロック体すら糞。
>>303
【教育】英語の筆記体がいつの間にかレアな存在に…「もう中学校では教えていない」★３
そう。だから大多数の中学生には取りあえずのところ必要ない訳だ。
日本に居る分には筆記体が必要な人間は大1から習得すればで十分間に合う。
【教育】英語の筆記体がいつの間にかレアな存在に…「もう中学校では教えていない」★３
そう。だから大多数の中学生には取りあえずのところ必要ない訳だ。
日本に居る分には筆記体が必要な人間は大1から習得すればで十分間に合う。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:48:39 ID:lSQ8kGMu0
おれの周りでは筆記体でノートとってる人ほど英語力が低い傾向があったな。
あと、黒板に筆記体で書く先生のクラスほど平均点が低い傾向もあるな。
あと、黒板に筆記体で書く先生のクラスほど平均点が低い傾向もあるな。
たしかにあちらだと一般の人は書けない人が多いんだけど、逆に一定階層以上は
書けないと恥ずかしいんだけどな＞筆記体
教育をきちんと受けている一つの証になるらしい。
書けないと恥ずかしいんだけどな＞筆記体
教育をきちんと受けている一つの証になるらしい。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:50:36 ID:mmT/yj980
一応、筆記体も使えるが
筆記体のほうが書くスピードが極端に遅くなるため意味を成さない俺はやはり
サインにしか使わない
筆記体のほうが書くスピードが極端に遅くなるため意味を成さない俺はやはり
サインにしか使わない
ｓｉｎ、ｃｏｓ、ｔａｎは筆記体で書く
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:52:49 ID:A0KuJ8DB0
http://f35.aaa.livedoor.jp/~masa/c-board358sp2c/c-board358sp2c/c-board.cgi?cmd=one;no=4091;id=
茂呂雄二『なぜ人は書くのか』（東京大学出版会、認知科学選書16）P.48
--------------------------------------------------------------------------------
> 三段論法や他の論理的な手続きがもつさまざまな分析は明らかに書くことに依存している．もち
ろんつぎのようなことにも依存している．つまり，書くことが十分に単純化され，筆記体が作られ，
多くの人が利用し始め，それを利用して口頭のことばを記録したり，その記録を詳しく調べるという
ことにも依存している．（Goody ＆ Watt, 1968, p.68）
--------------------------------------------------------------------------------
茂呂雄二『なぜ人は書くのか』（東京大学出版会、認知科学選書16）P.48
--------------------------------------------------------------------------------
> 三段論法や他の論理的な手続きがもつさまざまな分析は明らかに書くことに依存している．もち
ろんつぎのようなことにも依存している．つまり，書くことが十分に単純化され，筆記体が作られ，
多くの人が利用し始め，それを利用して口頭のことばを記録したり，その記録を詳しく調べるという
ことにも依存している．（Goody ＆ Watt, 1968, p.68）
--------------------------------------------------------------------------------
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 04:53:19 ID:HxP5tHQC0
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:07:42 ID:HxP5tHQC0
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:11:12 ID:oitpEPcgO
プロ野球のユニフォームは、かつては南海、阪急、中日等、
ホーム用に筆記体のロゴが多かった様な気がするけど、
やはりここも筆記体衰退の影響を受けてるのか、最近はあまり見かけないな。。
南海、阪急はとっくに身売りしてるし、
中日も落合がワケのわからんマークに変えちゃったし。
ホーム用に筆記体のロゴが多かった様な気がするけど、
やはりここも筆記体衰退の影響を受けてるのか、最近はあまり見かけないな。。
南海、阪急はとっくに身売りしてるし、
中日も落合がワケのわからんマークに変えちゃったし。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:16:41 ID:hKmMCcTP0
>>321
すぐ覚えられるけど結構使ってないと整った字にならないような
すぐ覚えられるけど結構使ってないと整った字にならないような
スペルわかんないのを誤魔化すのに使ったなｗ
何で日本に住んでて英語だけならいざ知らず筆記体まで習わなければいけないのか
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:20:58 ID:HxP5tHQC0
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:28:09 ID:hKmMCcTP0
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:30:44 ID:6ckRtKiZ0
筆記体のFやｆを書くのが快楽だった自分は変態ですか
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:30:57 ID:GSIAA2NF0
懐かしい、もう大昔の話だけど、留学して大学院入る人の為の留学生の為の準備クラスに
通ってた時、ノートを筆記体で書いてたのだけど、それを見たチョンが「なにこの虫が歩いた
跡のような字は！ははははは」と笑われた。でもそれを見た他の留学生は、「お前、筆記体を
知らないのか？」と反対に大笑い。
ちなみに、俺筆記体は書けるけど、人の書いた筆記体を読むことができないんだよなー・・・
でも、チョン以外の筆記体知ってる同じ留学生達は、筆記体書けなくても大体読めるんだよね。
正直、書けなくて良いから読めるようになりたいね。。。結構筆記体を読む状況ってあったりするから。
通ってた時、ノートを筆記体で書いてたのだけど、それを見たチョンが「なにこの虫が歩いた
跡のような字は！ははははは」と笑われた。でもそれを見た他の留学生は、「お前、筆記体を
知らないのか？」と反対に大笑い。
ちなみに、俺筆記体は書けるけど、人の書いた筆記体を読むことができないんだよなー・・・
でも、チョン以外の筆記体知ってる同じ留学生達は、筆記体書けなくても大体読めるんだよね。
正直、書けなくて良いから読めるようになりたいね。。。結構筆記体を読む状況ってあったりするから。
>>324
テストの時には、それは逆効果。
「正しく書かれていても、スペルが間違っているように見えるから減点」
ということになる。
昔の予備校は、
「答案は筆記体で書いてはいけない。だから普段から筆記体は使うな」
という指導までやってた。
ちなみに、筆記体の使用をやめたら、本当に英語の成績が上がって
驚いたな。
テストの時には、それは逆効果。
「正しく書かれていても、スペルが間違っているように見えるから減点」
ということになる。
昔の予備校は、
「答案は筆記体で書いてはいけない。だから普段から筆記体は使うな」
という指導までやってた。
ちなみに、筆記体の使用をやめたら、本当に英語の成績が上がって
驚いたな。
日本人の言語の記憶量凄すぎ。
漢字、ひらがな、カタカナ、標準語、略語、地元の方言、関西弁のヒアリングができる事
＋ アルファベット、筆記体を覚えてるし。
漢字、ひらがな、カタカナ、標準語、略語、地元の方言、関西弁のヒアリングができる事
＋ アルファベット、筆記体を覚えてるし。
俺は教えられなかった世代だが、一応やりたい人は勝手にどうぞ見たいな感じで教材があったから、自力で覚えたな。
テストの時は読み間違いが怖くて使えなかったのは良い思い出だw
テストの時は読み間違いが怖くて使えなかったのは良い思い出だw
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:43:54 ID:GhMMHwbk0
>>329
＞筆記体は書けるけど、人の書いた筆記体を読むことができない
自分もだ
日本人のはある程度読める。海外の人のはフリーダム過ぎるｗ
ちょっとメモするときは筆記体は便利だ。
単語のスペルを覚えるときも筆記体主体。
でも必ずブロック体でも書いて覚える。
と、学生時代はやっていた。
＞筆記体は書けるけど、人の書いた筆記体を読むことができない
自分もだ
日本人のはある程度読める。海外の人のはフリーダム過ぎるｗ
ちょっとメモするときは筆記体は便利だ。
単語のスペルを覚えるときも筆記体主体。
でも必ずブロック体でも書いて覚える。
と、学生時代はやっていた。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:45:30 ID:TB5tF/4v0
筆記体は以前なら誰もが（落ちこぼれですら）何の疑問も意識も持たずに “普通に”
使いこなせてたものだから、それが現在において使えないというのは、日本人の中でも
教養が退化としか言い様がない。
「筆記体を使えなくてもいい」なんて戯言は、使えない者だけの僻み、負け惜しみでしかない。
ソロバンなんかにしてもそうだよな。使えれば間違いなくインテリジェンスは高いんだ。
扱えない者は、それを認めたくないのか、何かと屁理屈をこねて否定する。
仮に韓国のように日本でも「漢字教育は廃止します」となったら、「おぃおぃ、それはないだろ」
と思うその感覚と同じだ。
使いこなせてたものだから、それが現在において使えないというのは、日本人の中でも
教養が退化としか言い様がない。
「筆記体を使えなくてもいい」なんて戯言は、使えない者だけの僻み、負け惜しみでしかない。
ソロバンなんかにしてもそうだよな。使えれば間違いなくインテリジェンスは高いんだ。
扱えない者は、それを認めたくないのか、何かと屁理屈をこねて否定する。
仮に韓国のように日本でも「漢字教育は廃止します」となったら、「おぃおぃ、それはないだろ」
と思うその感覚と同じだ。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:48:34 ID:ZNpN/IAlO
aもgもブロック体で書くオレは勝ち組ｗｗｗ
>>334
SEとして長年仕事したり教えたりしているが、その立場からすると
小学校の時はパソコンよりソロバンや書道など、知識と体を一体に使う活動を
しっかり叩き込んだ方がいいと思う。
筆記体もそれに近いかな
SEとして長年仕事したり教えたりしているが、その立場からすると
小学校の時はパソコンよりソロバンや書道など、知識と体を一体に使う活動を
しっかり叩き込んだ方がいいと思う。
筆記体もそれに近いかな
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:50:59 ID:abjtiwnz0
>>334
使えなくはないけど要らないだろどう考えても
情緒だ教養だと言うならそういうヤツが使ってればいい
大体ネイティブのは日本人が書いてるみたいに綺麗なやつじゃないし、ブロック大文字だけってのもいる。それになにより日本の試験において筆記体はあまり認められてないことから変に筆記体で学ばせると余計苦労する
使えなくはないけど要らないだろどう考えても
情緒だ教養だと言うならそういうヤツが使ってればいい
大体ネイティブのは日本人が書いてるみたいに綺麗なやつじゃないし、ブロック大文字だけってのもいる。それになにより日本の試験において筆記体はあまり認められてないことから変に筆記体で学ばせると余計苦労する
大文字の筆記体は結構忘れてる。
え、入試とかで筆記体ダメな時代なのか
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:55:20 ID:agYBBkLG0
これぐらい読み書きできないと一流の国際人とは認められないだろうな。
まあ我国は三流にあまんじるってこったろ。
まあ我国は三流にあまんじるってこったろ。
今25だけど中学のときに筆記体なんて習ってないぞ
筆記体の方がラクチンなのに・・・。
基礎的な単語なら、指先が憶えるっていうか、ひらめいた瞬間に単語を書き上げてるでしょ。
基礎的な単語なら、指先が憶えるっていうか、ひらめいた瞬間に単語を書き上げてるでしょ。
>>337
無論教養とはそういうものだ。
ただし、>>1の変更はゆとり教育による時間の削減と
パラレルだったんじゃないかと予想される。
そもそも教養を養うには時間と金がいる。
なればこそ教養は昔から貴族の物なんだろうな。
限られた時間の中で何が出来るかということとは次元が違うのだよ。
日本の場合は優先順位の問題。
無論教養とはそういうものだ。
ただし、>>1の変更はゆとり教育による時間の削減と
パラレルだったんじゃないかと予想される。
そもそも教養を養うには時間と金がいる。
なればこそ教養は昔から貴族の物なんだろうな。
限られた時間の中で何が出来るかということとは次元が違うのだよ。
日本の場合は優先順位の問題。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 05:59:23 ID:agYBBkLG0
引きこもりや派遣奴隷に筆記体など不要
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:01:46 ID:NxBuopKCO
今年24
来年からやらなくていいことになったから、あなた達もやらなくていいですよ。
って言ってた。
やらなくていいのは来年からだろって思った。
来年からやらなくていいことになったから、あなた達もやらなくていいですよ。
って言ってた。
やらなくていいのは来年からだろって思った。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:03:53 ID:UHLvcqGXO
きれいな筆記体ってすでにカリグラフィーの域だろ
書写みたいなもので、きれいにこしたことないくらいじゃね？
自分が書くときは筆記体混じり文字で書くのが速いからそうするけどさ
詳しい人いたら教えて欲しいんだが、外国人が書く金釘文字みたいなアルファベットの正体は何なんだ？
揃って同じような字をかくが、ああいう書体でもあるのか？
書写みたいなもので、きれいにこしたことないくらいじゃね？
自分が書くときは筆記体混じり文字で書くのが速いからそうするけどさ
詳しい人いたら教えて欲しいんだが、外国人が書く金釘文字みたいなアルファベットの正体は何なんだ？
揃って同じような字をかくが、ああいう書体でもあるのか？
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:04:37 ID:VYO1Qrqs0
折れは筆記体で書けるけど筆記体で書かれた英語を読む事ができない。
筆記体ってフリーダムすぎてｗ
筆記体ってフリーダムすぎてｗ
日本人なら「あ」「め」「ぬ」が読めるだろ。バカ外国人の教養レベルに合わせることが国際化なのか？
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:08:13 ID:4sku7Ujh0
外人の筆記体は全く読めない。
教えられた筆記体は間違っていたんじゃないかと思ってしまう。
教えられた筆記体は間違っていたんじゃないかと思ってしまう。
筆記体は万年筆向きだよな。ちょっとペンを寝かせてかかなきゃならないから
シャーペンだと芯がボキボキ折れる。ボールペンでもちょっと書きづらい。
万年筆がペンの王座を降りたことで筆記体の落日は約束されたんだろう。
シャーペンだと芯がボキボキ折れる。ボールペンでもちょっと書きづらい。
万年筆がペンの王座を降りたことで筆記体の落日は約束されたんだろう。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:09:39 ID:SYm0yw3o0
>>342
あのな、ﾊﾝｸﾞﾙ禁止じゃないぞw
あのな、ﾊﾝｸﾞﾙ禁止じゃないぞw
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:11:15 ID:CL8jexnwO
ネイティブなブロック体は何か下手くそだったぞ。筆記体なんかやられた日には大変だろう。
英語圏もペン習字でいいからやった方がいいと思う。…ってあるよなきっと。
英語圏もペン習字でいいからやった方がいいと思う。…ってあるよなきっと。
高校で英語中心のコース→外語大→今外資だけど、
確かに普段から筆記体を書く外国人はほとんどいない。サインだけ。
サインも筆記体と言うより「サイン」だし。
日本人はちゃんぽんで書く人が多いね。
確かに普段から筆記体を書く外国人はほとんどいない。サインだけ。
サインも筆記体と言うより「サイン」だし。
日本人はちゃんぽんで書く人が多いね。
>>346
タイプライター特有の書体だよ。
タイプライター特有の書体だよ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:13:39 ID:Sv820dS0O
28だけど
学校じゃ筆記体習わなかったぞ
塾で覚えた
学校じゃ筆記体習わなかったぞ
塾で覚えた
>>347 あなたに楷書の読み書きに加えて楷行体の読み書きができるとしても、行草体の漢字が読み書きできるわけではないのと同じだよ。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:17:00 ID:1bG/JJg+O
昔の欧米ではすんごい読みづらい筆記体で公文書も書いてたらしい
日本でもまたすんごい読みづらい草書ばんばん使ってたよねえ
昔の人は当たり前のように読み書き出来たんだねえ
日本でもまたすんごい読みづらい草書ばんばん使ってたよねえ
昔の人は当たり前のように読み書き出来たんだねえ
ネイティブの文字の汚さは異常
団塊の母親が英文を筆記体で書いていた時は驚いた。
中学の先生が筆記体で教えていたらしい。
中学の先生が筆記体で教えていたらしい。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:19:14 ID:UHLvcqGXO
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:20:27 ID:rsPZppVtO
夏休みの宿題に１日１ページの筆記体書き取りってのがあった。
溜めちゃって大変だったorz
溜めちゃって大変だったorz
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:20:52 ID:AowdIAyx0
ブロック体でノートをとっていたら
次第にスピードが必要になってきて
どんどん崩していくと筆記体になる
最後のまとめはタイプ打ち
次第にスピードが必要になってきて
どんどん崩していくと筆記体になる
最後のまとめはタイプ打ち
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:20:53 ID:D55GC4soO
rと iとか何カ所がどうしても見にくい(区別がつかない)
と先生に言われ
直しているつもりだけど
また言われ
何回も×をつけられたという思い出があるよ
筆記体って
難しかったな
で
うちの先生は筆記体でかけという先生でしたので
これで、酷いときには三十点近くマイナスをつけられた記憶があるよ
と先生に言われ
直しているつもりだけど
また言われ
何回も×をつけられたという思い出があるよ
筆記体って
難しかったな
で
うちの先生は筆記体でかけという先生でしたので
これで、酷いときには三十点近くマイナスをつけられた記憶があるよ
Humpty Dumpty sat on a wall.
筆記体なんてl(ℓみたいな)とかe(小さいℓみたいな)のようにブロック体の中でも使いやすいやつだけ使ってればいいのに
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:25:25 ID:MyXNGQXr0
筆記体も書けないなんて～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゆとり～ｗｗｗｗ
信じられん・・。 速さが全然違う。
テストの時とかどうしてるの？
信じられん・・。 速さが全然違う。
テストの時とかどうしてるの？
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:27:01 ID:wO4m5eN0O
円周率は３でもいいけど筆記体は教えなきゃまずいだろ。
予備校だって大学だって教師は必ず筆記体で黒板に書くぞ。
予備校だって大学だって教師は必ず筆記体で黒板に書くぞ。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:28:43 ID:VYO1Qrqs0
>>368
ゆっくりでも確実にみたいな教育方針なんだろうか
ゆっくりでも確実にみたいな教育方針なんだろうか
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:32:24 ID:7E3KHF3gO
俺の高校、英語の先生全員が最初から筆記体オンリーの授業だったから
それが普通だと思ってたんだが、もしかして普通はブロック体で黒板に書かれるか？
なんかスレタイ見てすごくびっくりした
それが普通だと思ってたんだが、もしかして普通はブロック体で黒板に書かれるか？
なんかスレタイ見てすごくびっくりした
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:32:40 ID:Tjyv1JZOO
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:33:14 ID:MyXNGQXr0
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:33:46 ID:Z13gBFKWO
何故に新中一のうちの子は筆記体今習ってるんだろ。あとねｶｰﾄﾞｻｲﾝは、日本にしか無いひらがな書いたほうが良いんだよ。外人に真似出来ないから。
俺はヒッキーと呼ばれてる
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:34:27 ID:NYPM8+RBO
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:35:14 ID:bWLF68+U0
このはなしのどこが、ニュース速報なんだろうか。
筆記体書けるけど、速く書くときは、ブロック体を崩して書きなぐる。
筆記体は速記文字じゃないし、自分の字すら読みにくいからいらん。
筆記体は速記文字じゃないし、自分の字すら読みにくいからいらん。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:39:48 ID:QP+0jc/yO
中２病発症中は書きたくて書きたくて仕方なかったな。
あの無駄な情熱はなんだったんだ
恥ずかしいほど練習したわ
あの無駄な情熱はなんだったんだ
恥ずかしいほど練習したわ
381 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2009/04/28(火) 06:39:49 ID:aEHrydW30
昔はアメでも手書き文字の多い(マンガの多い)雑誌があって、
他人の筆記体を憶える機会があったのだが、ずいぶん以前から
アメも全く使わなくなったようだな。
他人の筆記体を憶える機会があったのだが、ずいぶん以前から
アメも全く使わなくなったようだな。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:42:10 ID:Se9s0JGTO
それよりＲは「アー」って読むよう教えてるの知ってた？
この前娘に英語教えてたら…なんだかショックだった…
この前娘に英語教えてたら…なんだかショックだった…
>>382
巻き舌のところが"r"の音に聞こえないだけじゃないか？
巻き舌のところが"r"の音に聞こえないだけじゃないか？
>>379
えー、筆記体のほうが書きやすくないか？
えー、筆記体のほうが書きやすくないか？
「筆記体で書いた方が速い」と言ってる人の表記は、
筆記体じゃなくて、単なる崩し文字なんじゃね？
筆記体は文字をいちいちつなげて書く分、普通に
書くより時間かかるだろ常識的に考えて
筆記体じゃなくて、単なる崩し文字なんじゃね？
筆記体は文字をいちいちつなげて書く分、普通に
書くより時間かかるだろ常識的に考えて
中卒の自衛官でさえ筆記体で自分の名前書かされてるというのに･･･
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:44:44 ID:p3np8KyS0
>>382
よくわからんがLとRの発音使い分けさせるための訓練なんじゃね？
よくわからんがLとRの発音使い分けさせるための訓練なんじゃね？
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:45:25 ID:emcw+FHc0
日本で教える筆記体は綺麗過ぎて実用的じゃないんだよ。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:45:52 ID:MyXNGQXr0
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:46:01 ID:SSAsk5p60
まじか
今の10代って終わってんな
ゆとりすぎだろ
どうりで成人式でバカな奴が増えたと思ったわ
今の10代って終わってんな
ゆとりすぎだろ
どうりで成人式でバカな奴が増えたと思ったわ
392 ：猫インフルエンザ：2009/04/28(火) 06:46:59 ID:WOtbDy0Q0
そうだったんかー
じゃあ最近のクソガキはヨメネーんだな
おじさんの頃はノートに何冊も書いたなー
じゃあ最近のクソガキはヨメネーんだな
おじさんの頃はノートに何冊も書いたなー
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:47:49 ID:AowdIAyx0
まあ、筆記体を教えなくなった分
英語が話せるようになってるかといえばそんなことは全然ない
それどころかさらに酷くなっている印象だ
英語が話せるようになってるかといえばそんなことは全然ない
それどころかさらに酷くなっている印象だ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:48:07 ID:Sv820dS0O
ゆとり出身の先生が読めない…っていうオチ？
英語の本場ですら消えてきてる筆記体を必死で擁護する奴が痛すぎる。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:48:20 ID:5wAfzFNN0
日本の「書」みたいに筆を紙からなるべく離さないでサラサラ書き上げる筆記体は美しいのに…。
>>9
台湾の人が「９０度横から見ると本名」になるサインを自慢してたのを思い出したわｗ
台湾の人が「９０度横から見ると本名」になるサインを自慢してたのを思い出したわｗ
筆記体＝cursive style＝草書体
こんな非実用的な表記を必要だと思ってる奴は無能な文系脳ｗ
こんな非実用的な表記を必要だと思ってる奴は無能な文系脳ｗ
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:50:29 ID:TB5tF/4v0
漢文教育も似たようなものか？それともまだ生き残ってるか？
あれだって無ければ無いで、日々の生活に直接影響が出るものではないが
“教養” としては立派な一ジャンルなはずだ。
まぁ筆記体云々というのは、ジャンル以前の低次元な話ではあるがな。
「日本人ならひらがな・カタカナが書けて当然」と同じく、アルファベットなら
「ブロック体・筆記体が書けて当然」だったものが、今では「筆記体は書けません」
になっちまったんだからな。
「そんな世の中に誰がした」と言いたくもなる。
あれだって無ければ無いで、日々の生活に直接影響が出るものではないが
“教養” としては立派な一ジャンルなはずだ。
まぁ筆記体云々というのは、ジャンル以前の低次元な話ではあるがな。
「日本人ならひらがな・カタカナが書けて当然」と同じく、アルファベットなら
「ブロック体・筆記体が書けて当然」だったものが、今では「筆記体は書けません」
になっちまったんだからな。
「そんな世の中に誰がした」と言いたくもなる。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:50:51 ID:MyXNGQXr0
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:51:14 ID:GyLH0xOI0
筆記体いらね。外国人が書いた物でも汚すぎて解読不可能。
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:51:36 ID:r8eT6STr0
筆記体の重要性を説いている奴は、
もちろん日本語は連綿体の続け字で書いてるんだろな。
もちろん日本語は連綿体の続け字で書いてるんだろな。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:51:46 ID:SSAsk5p60
又使う脳が減ったな
ゆとりどもｗｗ
空き室多いんだから筆記対くらい知識としてならえや
ゆとりどもｗｗ
空き室多いんだから筆記対くらい知識としてならえや
筆記体に拘る必要はないでしょ
読めといたほうがいいけど、わざわざ書けるようにしとく必要はない
それなら熟語の一つでも暗記させたほうが実用的
読めといたほうがいいけど、わざわざ書けるようにしとく必要はない
それなら熟語の一つでも暗記させたほうが実用的
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:52:35 ID:IwnWQaRCO
いやー、こりゃびっくりだ。
筆記体のが書くの早いし、単語を書いて体に覚えさせるのにも便利だと思うがな。
そうだったのか～
筆記体のが書くの早いし、単語を書いて体に覚えさせるのにも便利だと思うがな。
そうだったのか～
>>399
ひらがなカタカナと対になるのはブロックだけだアホ
ひらがなカタカナと対になるのはブロックだけだアホ
オーストコリアンとかはどうなの？
筆記体使うの？
アメリカはブロック・筆記体混淆だわ。
筆記体使うの？
アメリカはブロック・筆記体混淆だわ。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:55:57 ID:z282JYxvO
てか、文章を筆記体で書いて海外で見せてみ、大抵の人の書く筆記体は外人に
「ん？」って顔される。なぜかというと、「正しい筆記体」ではなく「ただの
へんな字」に見えるから、また逆にネイティブが普通にサッと書いた筆記体は
こっちが読めない。
印刷物の活字ではなくネイティブの書く「生の字」を読む訓練（慣れ）が必要。
「ん？」って顔される。なぜかというと、「正しい筆記体」ではなく「ただの
へんな字」に見えるから、また逆にネイティブが普通にサッと書いた筆記体は
こっちが読めない。
印刷物の活字ではなくネイティブの書く「生の字」を読む訓練（慣れ）が必要。
オーストラリア在住だけど通常筆記体で書く外人はまずい無い
ビジネスレターで最後に手書きのサインが必要な時などは使うけど
はっきりいって崩しすぎて読めないしｗ
ビジネスレターで最後に手書きのサインが必要な時などは使うけど
はっきりいって崩しすぎて読めないしｗ
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/elmikamino/20081207/20081207213714.jpg
もちろん、これも読めるし書けるってことだよな。
まさか、話せもしない英語の筆記体にこだわってるとか。。
もちろん、これも読めるし書けるってことだよな。
まさか、話せもしない英語の筆記体にこだわってるとか。。
>>411
そういうことだよなｗ
そういうことだよなｗ
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:59:09 ID:SYm0yw3o0
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 06:59:21 ID:wqEvmkGR0
アレな存在に…に見えた。
俺は習っていないのだが、洋楽あーてすとの歌詞カードが筆記体の時は困るわ
曲名読めませんｗ
曲名読めませんｗ
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:00:41 ID:hJP4P5iI0
筆記体なんて確かに日本の文化圏ではまず使う必要ないからなぁ。
アメリカも移民が多すぎて、筆記体とブロック体の両方を使用できる人は減ってそうだし。
ただ、”サインは筆記体で書いた方がかっこいい”これだけはガチ。
アメリカも移民が多すぎて、筆記体とブロック体の両方を使用できる人は減ってそうだし。
ただ、”サインは筆記体で書いた方がかっこいい”これだけはガチ。
20年前中学生だったけど、その頃から筆記体覚えなくてよし！だったよ。
塾に通ってる一部の人しか書けなかったし。
塾に通ってる一部の人しか書けなかったし。
仕事柄、アメリカ人とイギリス人から手紙をもらうことが多いのだが、
筆記体なんて見たことがない
彼らは、俺が日本人だから気を遣っているのか？
それとも、筆記体を書かないとかかけないのか？
どちらにしろ、パソコンのアルファベットに慣れている自分からすると
非常に読みにくいのだが、、、
筆記体なんて見たことがない
彼らは、俺が日本人だから気を遣っているのか？
それとも、筆記体を書かないとかかけないのか？
どちらにしろ、パソコンのアルファベットに慣れている自分からすると
非常に読みにくいのだが、、、
>>418
それはお前のとこだけでは？
それはお前のとこだけでは？
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:05:41 ID:MyXNGQXr0
>>411
そんなの読めませんし書けません。
筆記体はそういう事ちゃうねん。実用的だったから使ってたの。
使わない人間からしたら何の意味があるの？って感じだろうけどさ。
とにかく速いねん。 今の英語っていっぱい書く必要ないんだろうね。
そんなの読めませんし書けません。
筆記体はそういう事ちゃうねん。実用的だったから使ってたの。
使わない人間からしたら何の意味があるの？って感じだろうけどさ。
とにかく速いねん。 今の英語っていっぱい書く必要ないんだろうね。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:06:12 ID:a5v+Hcmq0
筆記体とブロック体混ぜて書いた方が それっぽく見える
三年留学して英文科の私は言い切る。
三年留学して英文科の私は言い切る。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:06:14 ID:p3np8KyS0
ええええええっ、まじでか。
信じられない。
筆記体の方がスラスラ書けて便利なのに。
信じられない。
筆記体の方がスラスラ書けて便利なのに。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:08:16 ID:z9N3ezggO
俺筆記体書けないし読めないや。
テストの時に筆記体で問題文書かれてたから
次からブロック体にしてって言ったらブロック体に変わってた。
テストの時に筆記体で問題文書かれてたから
次からブロック体にしてって言ったらブロック体に変わってた。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:09:22 ID:W0auOgjKO
筆記体が読めないやつは頭が悪いやつ
>>422
筆記体は実用的だっていうなら日本語でも一緒だろ
筆記体は実用的だっていうなら日本語でも一緒だろ
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:10:51 ID:o4tku1D80
昔教えてた"筆記体"が、
そもそも実際に使える筆記体になってなかったでしょ
そもそも実際に使える筆記体になってなかったでしょ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:11:16 ID:UbMnJHxK0
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:11:51 ID:z282JYxvO
そもそも向こう人（ネイティブ）の書く筆記体と日本の英語テキスト（印刷物）の
筆記体は微妙に違う、崩し方が。例えて言うと日本語を外人が崩して書いたら
こっちが読みにくいのと同じ。てか筆記体というよりも自分で勝手にある程度
崩して書く、文章書く量が多い人間は。早く書く必要があるし勝手に癖がつく。
筆記体は微妙に違う、崩し方が。例えて言うと日本語を外人が崩して書いたら
こっちが読みにくいのと同じ。てか筆記体というよりも自分で勝手にある程度
崩して書く、文章書く量が多い人間は。早く書く必要があるし勝手に癖がつく。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:12:21 ID:sJiNIU9u0
草書体みたいなもんだよな
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:12:31 ID:h6/sCVK2O
またゆとりか
使い慣れてるせいか外人の方が綺麗に書かないが
筆記体で雑だと判別が難しい
筆記体で雑だと判別が難しい
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:13:29 ID:o4tku1D80
>>435
そう。お前だけに見える“ゆとり”だよ。
そう。お前だけに見える“ゆとり”だよ。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:13:39 ID:p3np8KyS0
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:14:09 ID:Rxy7/REV0
>>431
thx.
thx.
>>422
連綿体は一般人が日常使ってたんだよ。
連綿体は一般人が日常使ってたんだよ。
頭でっかちな筆記体厨が恥を晒すスレだな、ここはｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:15:40 ID:cHWWLqNw0
筆記体検定協会でも作って儲けるか
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:15:44 ID:NYMMRziiO
筆記体使ったら外国の友達が感動してた。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:15:59 ID:UbMnJHxK0
筆記体でなく楷書で書いた自分の字が読めないんだけど
>>446
カレーでも食ってろ
カレーでも食ってろ
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:17:17 ID:sJiNIU9u0
英語とかドイツ語圏に書道みたいなものってあるの？
そういえば、ホワイトボードに筆記体で書く米国人見たことない。
英国人にはいるんじゃないのか。
筆記体を知らないと、ライオンズマンションの銘板が読めない。
英国人にはいるんじゃないのか。
筆記体を知らないと、ライオンズマンションの銘板が読めない。
んー、20年前は普通に使ってたがな
でもまあ必須の知識でもないっしょ
日本語も崩した書体なんて書道やってる人でもなきゃ知らんわけだし
なんとなーく読めそうだし
でもまあ必須の知識でもないっしょ
日本語も崩した書体なんて書道やってる人でもなきゃ知らんわけだし
なんとなーく読めそうだし
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:18:32 ID:MyXNGQXr0
>>428
英語を勉強する時に実用的だったの。おっさんをいじめないで＞＜
とにかく速く書けるから、勉強するにもテストで解答を書くにも必須だったの。
勿論、ブロック体でやれないこともないけど。めんどくさいねん。
>>438
でしょうね。
しかし、筆記体は英語を勉強する上でおさーんにとっては実用的だっただけで・・。
英語を勉強する時に実用的だったの。おっさんをいじめないで＞＜
とにかく速く書けるから、勉強するにもテストで解答を書くにも必須だったの。
勿論、ブロック体でやれないこともないけど。めんどくさいねん。
>>438
でしょうね。
しかし、筆記体は英語を勉強する上でおさーんにとっては実用的だっただけで・・。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:19:21 ID:UbMnJHxK0
>>441
早く筆おろししろ
早く筆おろししろ
俺も筆記体は習ったが途中から使うなと教えられた。
試験で使うなんてもってのほかだと。
試験で使うなんてもってのほかだと。
GとＺの大文字、忘れたな・・・
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:21:06 ID:z7vyHO2gO
海外って伝統的に「字を綺麗に書くこと」に価値を見いだしてないのか？
日本の教養厨が、実際には存在しない「架空の知的西洋人像」を
生み出して妄想にひたるってのは、よくある話だわな。
西洋人のオリエンタリズムの反対版。
生み出して妄想にひたるってのは、よくある話だわな。
西洋人のオリエンタリズムの反対版。
>>448
カリグラフィー
カリグラフィー
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:21:30 ID:G2A8GukNO
今高三だけど、俺らの中一の時既に筆記体は消えてたよ。
私立高校入ったら、うちは授業で黒板に書くのもノートとるのも筆記体だから
春休み中に覚えるようにいわれた。実際筆記体の方が授業が速く進むわ。
進学塾でも筆記体授業が多いらしいね。
私立高校入ったら、うちは授業で黒板に書くのもノートとるのも筆記体だから
春休み中に覚えるようにいわれた。実際筆記体の方が授業が速く進むわ。
進学塾でも筆記体授業が多いらしいね。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:22:03 ID:kj5AEkgN0
予想通りの英語自慢とコンプが入り乱れるスレだｗ
他人の筆記体はほんとに読み難いから滅んでいいよ
40代だけど みんな中学1年で筆記体で答案書いてたよ
でも当時も筆記体を習ったことはない
先生が 覚えとけよ っていって終わりだったよ
26文字*2しかないんだから 単語10個覚えるぐらいの時間しかかからないと思うけど
筆記体がきれいに書けないと 答えは合ってても 英語の習字1セクションやらされた
ブロック体と筆記体を織り交ぜて オリジナルで書きやすいのも見つけたらいいかも
大文字はブロック体のほうが かっこいい文字が多いと思う
でも当時も筆記体を習ったことはない
先生が 覚えとけよ っていって終わりだったよ
26文字*2しかないんだから 単語10個覚えるぐらいの時間しかかからないと思うけど
筆記体がきれいに書けないと 答えは合ってても 英語の習字1セクションやらされた
ブロック体と筆記体を織り交ぜて オリジナルで書きやすいのも見つけたらいいかも
大文字はブロック体のほうが かっこいい文字が多いと思う
やっぱ２ｃｈっておっさんの集合ってわかるよな
俺２７歳だけど教えてはくれたけどテストとかなかったし
英語で論文書くことも修士の時あったがタイピングだし
俺２７歳だけど教えてはくれたけどテストとかなかったし
英語で論文書くことも修士の時あったがタイピングだし
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:23:48 ID:La8OI+WM0
>>457
「字の読み書きが出来る価値」の普及がやっとの段階です
「字の読み書きが出来る価値」の普及がやっとの段階です
知識として持っていて悪いことはないよな。
筆記体使いはブロック体も当然読めるわけだし。
筆記体使いはブロック体も当然読めるわけだし。
日本語を自己流の筆記体で書く馬鹿はシネ
読めねーよチンカス！
読めねーよチンカス！
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:25:46 ID:dK5yuZqpO
一人だけ調子乗った奴が使ってたわ
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:26:49 ID:a5v+Hcmq0
日本で習う筆記体で書くと ネイティヴは読めない所が
結構多いんじゃないかな、逆に
結構多いんじゃないかな、逆に
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:27:44 ID:KEzoSJHr0
>>417
>ただ、”サインは筆記体で書いた方がかっこいい”これだけはガチ。
日本人がローマ字でサインするとマネされるから
サインは漢字でした方が良いよ
中国人に真似されるのが心配ならひらがなでも良い
>ただ、”サインは筆記体で書いた方がかっこいい”これだけはガチ。
日本人がローマ字でサインするとマネされるから
サインは漢字でした方が良いよ
中国人に真似されるのが心配ならひらがなでも良い
>>470
熱意は感じるだろうけどなｗ
熱意は感じるだろうけどなｗ
筆記体書けないとかｗｗｗｗ
日本で教えてる筆記体は和製だから教える必要なし。
海外では役に立たないどころか、ネイティブが読み違えるので害悪にしかならない。
活字の時点で誤りがあり、それを形だけまねているだけだから。
ちゃんとした書き順で急いで書けば筆記体っぽくはなるし、それが筆記体の原点だからまずは楷書をちゃんと書けるようになるのが基本。
日本語だってそうだろ。いきなり草書を形だけまねようとしたって読める文字にならないだろ。
海外では役に立たないどころか、ネイティブが読み違えるので害悪にしかならない。
活字の時点で誤りがあり、それを形だけまねているだけだから。
ちゃんとした書き順で急いで書けば筆記体っぽくはなるし、それが筆記体の原点だからまずは楷書をちゃんと書けるようになるのが基本。
日本語だってそうだろ。いきなり草書を形だけまねようとしたって読める文字にならないだろ。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:32:11 ID:KGWx+NZcO
アメリカ人の友達にもらった手紙、ブロック体だったよ
俺の中では筆記体＝手書き用だと思ってたが、手書きでさえブロック体だから筆記体いらないなぁって
俺の中では筆記体＝手書き用だと思ってたが、手書きでさえブロック体だから筆記体いらないなぁって
m n u v w
ここら辺が続くと、書いてる時点で？？になる。
ここら辺が続くと、書いてる時点で？？になる。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:34:58 ID:bWLF68+U0
勘違いしてる人いるけど、日本で教える筆記体を外人が読めないってのは、
別に滅茶苦茶なことを教えてたわけじゃないからね。
別に滅茶苦茶なことを教えてたわけじゃないからね。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:35:33 ID:MyXNGQXr0
筆記体を書けないゆとりが発狂～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筆記体を書けないゆとりが発狂～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筆記体を書けないゆとりが発狂～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に細かい話はいいねん。あんなもんすぐ覚えられるし。
今の子はブロック体で事足りるほどの英語しか習ってないって事やね。
スピードの問題なんですよ、これは。
筆記体を書けないゆとりが発狂～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筆記体を書けないゆとりが発狂～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に細かい話はいいねん。あんなもんすぐ覚えられるし。
今の子はブロック体で事足りるほどの英語しか習ってないって事やね。
スピードの問題なんですよ、これは。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:35:49 ID:cHWWLqNw0
ネイティブの筆記体は人それぞれでな、教科書で覚えた筆記体だけでは解読できない。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:37:02 ID:sJiNIU9u0
筆記体で書きたいのってLの小文字ぐらいじゃね？
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:37:42 ID:Yfr+iB0z0
ゆとりが中年になった頃には日本経済は萎んでいるだろうから
英米圏への旅行も出来ないだろうし関係無いんだろうなｗ
ゆとり（涙）
英米圏への旅行も出来ないだろうし関係無いんだろうなｗ
ゆとり（涙）
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:37:43 ID:UbMnJHxK0
筆記体が知識だなんてｗ
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:37:51 ID:JtkmO8KM0
先日、外国向けの書類にサインを求められたが、ブロック体はNGで、筆記体で書けということだった。
ブロック体は簡単に真似できるからダメ、なんだそうだ。
筆記体については、自分のサインがかけることと、読めるようになってたほうがいいかもね。
学校で習ってないから知りません、なんてのは、社会では通用しませんので・・・
ブロック体は簡単に真似できるからダメ、なんだそうだ。
筆記体については、自分のサインがかけることと、読めるようになってたほうがいいかもね。
学校で習ってないから知りません、なんてのは、社会では通用しませんので・・・
>>481
そこはeもだろ。それ以外はむしろ遅くなる
そこはeもだろ。それ以外はむしろ遅くなる
全然使えるようにならんかったが、さっぱり困らなかったな
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:39:51 ID:xHEliuWAO
筆記体で薬物名書く教授死ねよてめぇのクソキタねえ字解読するこっちの身も考えろ
491 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:40:19 ID:onPEMCt2O
筆記体てどーやってもＶがブザイクにならんかった？
特に小文字ｗｗｗ
特に小文字ｗｗｗ
ここまの流れで、
筆記体厨＝英語が話せない、英語圏の実情を知らない中年妄想教養厨
という実態が見事に炙り出されたなｗ
筆記体厨＝英語が話せない、英語圏の実情を知らない中年妄想教養厨
という実態が見事に炙り出されたなｗ
493 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:40:45 ID:TB5tF/4v0
現在、筆記体を扱えない者が、悔し紛れに御託を並べたところで
日本人の教養・技能ランクが一段階下がった事実は変わらない。
そろばん然り、MT車然り。
大体、否定する者のパターンは、それらと同じ傾向となるのが興味深いね。
つまり、良い点は全く見ようとせず、ただひたすらに習わないことの正当性を
構築しようとする傾向だ。
これは心理学的な面でも、何かしら呼称が付けられそうだ。
逃避の一種ではあると思うけど。
日本人の教養・技能ランクが一段階下がった事実は変わらない。
そろばん然り、MT車然り。
大体、否定する者のパターンは、それらと同じ傾向となるのが興味深いね。
つまり、良い点は全く見ようとせず、ただひたすらに習わないことの正当性を
構築しようとする傾向だ。
これは心理学的な面でも、何かしら呼称が付けられそうだ。
逃避の一種ではあると思うけど。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:41:05 ID:BwL2TiNiO
>>485
漢字で書けばよくね？
漢字で書けばよくね？
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:41:08 ID:E3R9m6+f0
リストラされてるのはオッサンオバサン
字の汚いヤツが筆記体使うと何書いてるかわからないんだよ
>>485
サインってのはあくまで自分の証明なのでブロックを少し崩したやつで普通はOKなはずだが
サインってのはあくまで自分の証明なのでブロックを少し崩したやつで普通はOKなはずだが
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:42:15 ID:MyXNGQXr0
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:42:28 ID:cHWWLqNw0
501 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:44:05 ID:Pu6mVTsjO
海外向けの書類の名前欄に筆記体のハンコを使ううちの会社
>>493
既に消えつつあるものを肯定する者の方が逃避だと思うがね。
既に消えつつあるものを肯定する者の方が逃避だと思うがね。
おれ貿易関連で働いてるんだけどさ
世界的なルールで商品の明細みたいなのを
つけなきゃいかんのだけど、原則として直筆の筆記体のサインは必須だお？
ただ、その書類自体はもちろんブロック体だけどね。
だってパソコンやタイプライターで印字するんだもん。
世界的なルールで商品の明細みたいなのを
つけなきゃいかんのだけど、原則として直筆の筆記体のサインは必須だお？
ただ、その書類自体はもちろんブロック体だけどね。
だってパソコンやタイプライターで印字するんだもん。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:45:35 ID:333ZNyKG0
トムとジェリーの再放送を何度も見て育った俺としては
筆記体をかけた時はうれしくて他の教科の授業の時も筆記体練習してたね。
筆記体をかけた時はうれしくて他の教科の授業の時も筆記体練習してたね。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:45:41 ID:E3R9m6+f0
英語の筆記体を習っていると、ドイツ語のHと(ss)のときにちょっと戸惑うくらい
まったく習ってなかったら海外で困るんじゃね
まぁ向こうの筆記体は習ってても何書いてるかわからんのがあるけどｗ
まぁ向こうの筆記体は習ってても何書いてるかわからんのがあるけどｗ
>>493
知識と教養ぐらい区別しろ
知識と教養ぐらい区別しろ
510 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:48:39 ID:I/JNp9XC0
>>504
わかるｗｗｗ
わかるｗｗｗ
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:48:45 ID:Hg7jguJn0
>>511
ブロック体のaは9の横棒が短い奴
ブロック体のaは9の横棒が短い奴
513 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:50:22 ID:5t+cGlRY0
特進クラスはいつも筆記体だったな
とりあえずパソコンとかで出てくる「a」みたいに上が長いやつは誰も使ってないと思うが・・・
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:51:47 ID:a5v+Hcmq0
>>492
大正解！あなた まとめるの上手い！
大正解！あなた まとめるの上手い！
516 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:51:56 ID:cHWWLqNw0
筆記体習わなくても早く書くために誰でも、独自流ブロック崩し体になってるだろ。
筆記体早いか？
無駄な動きが多すぎだろう
無駄な動きが多すぎだろう
３０だけど筆記体書けない同級生がほとんどだった
慣れるとテストのとき早く書けて便利
慣れるとテストのとき早く書けて便利
>>507
英語については困ることはないと思うよ
ネイティブがほとんどつかってないんだから
英語以外の欧米語
ドイツ語、ロシア語、フランス語圏では
筆記体が使われることが多いらしいけど
いまの教科英語は実用本位をめざしてるので
実用的に困るようならちゃんと教えてますよ
英語については困ることはないと思うよ
ネイティブがほとんどつかってないんだから
英語以外の欧米語
ドイツ語、ロシア語、フランス語圏では
筆記体が使われることが多いらしいけど
いまの教科英語は実用本位をめざしてるので
実用的に困るようならちゃんと教えてますよ
独仏も微妙なんだなこれが
ロシア語は勉強したことないから知らんけど
ロシア語は勉強したことないから知らんけど
521 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:55:56 ID:Hg7jguJn0
>>518
35だけど試験や大学受験で筆記体は使うなと言われたが？
書けないやつは居なかったと思うが、試験で使ってたやつも居なかったと思う。
理由はスペルの筆記が曖昧だと減点対象に成り得るからなんだが。
35だけど試験や大学受験で筆記体は使うなと言われたが？
書けないやつは居なかったと思うが、試験で使ってたやつも居なかったと思う。
理由はスペルの筆記が曖昧だと減点対象に成り得るからなんだが。
今word開いてみたが、筆記体風のフォントは、
近い順に上から、
・Rage Italic LET
・Brush Script Std
・Park Avenue BT
の３つぐらいだね
近い順に上から、
・Rage Italic LET
・Brush Script Std
・Park Avenue BT
の３つぐらいだね
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:57:33 ID:AowdIAyx0
ヨーロッパ在住暦15年だが現地人の様子を見ると
人に見せるような場面では相手のことを考えてブロック体
人に見せないような場面では気にせずに筆記体というのが一般的
筆記体を書かないということはない
大学なんか行ってるとみんな必死にノートとるがだいたい筆記体
大学いかないとか文字に書いて一生懸命自分の中で考えをまとめる必要のない人間は
筆記体なしでいいんだろうな
そういえば友達の１５歳になる子供が
ラブレターらしきものをもらってて部屋に貼ってあったんだが
丸みを帯びた筆記体だった
ラブレターも読めないんじゃホント困るだろうな
人に見せるような場面では相手のことを考えてブロック体
人に見せないような場面では気にせずに筆記体というのが一般的
筆記体を書かないということはない
大学なんか行ってるとみんな必死にノートとるがだいたい筆記体
大学いかないとか文字に書いて一生懸命自分の中で考えをまとめる必要のない人間は
筆記体なしでいいんだろうな
そういえば友達の１５歳になる子供が
ラブレターらしきものをもらってて部屋に貼ってあったんだが
丸みを帯びた筆記体だった
ラブレターも読めないんじゃホント困るだろうな
大学時代に会った英語圏留学生は、十中八九筆記体なんざ使って無かったから問題ないよ。
筆記体使うのは年寄りだけって言ってたぞ。
筆記体使うのは年寄りだけって言ってたぞ。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 07:59:43 ID:cHWWLqNw0
高校の時、一年留学していて
筆記体で書いた手紙をアメリカ人に渡したら、よく読めないって言われた、綺麗に書いたつもりだけどね
仕方なくブロック体で書いてやると、すっごい綺麗と言われた
そいつの返信を見ると、 おぞましいくらい汚い ブロック体、コイツだけかと思ったら男女変わらず汚かった…
俺は夢から覚めたよ
筆記体で書いた手紙をアメリカ人に渡したら、よく読めないって言われた、綺麗に書いたつもりだけどね
仕方なくブロック体で書いてやると、すっごい綺麗と言われた
そいつの返信を見ると、 おぞましいくらい汚い ブロック体、コイツだけかと思ったら男女変わらず汚かった…
俺は夢から覚めたよ
俺は筆記体とブロック体をごちゃまぜにして書いてる
特に問題ない
特に問題ない
普段は筆記体でもブロックでもいいけどテストの時はブロックオンリーにしとけ
>>521
自分は敢えて「a」だね。同じ母音の o と識別しやすいように。
自分は敢えて「a」だね。同じ母音の o と識別しやすいように。
中学のときは英語教育に熱心で必ず筆記体使用と義務付けられてた
高校・大学はテストも何でも筆記体でもブロック体でもよかった
きれいに書けば筆記体でスペルがあいまいになることはないと思うし
先生たちは確実に読めるわけだし
高校・大学はテストも何でも筆記体でもブロック体でもよかった
きれいに書けば筆記体でスペルがあいまいになることはないと思うし
先生たちは確実に読めるわけだし
>>532
円をすごい楕円にして尻尾をちょっと特徴付けてみたらどうかな
円をすごい楕円にして尻尾をちょっと特徴付けてみたらどうかな
おまえらだって、日本語の表記は活字と比べるとずいぶん汚いだろｗ
外人ばっか責めるなよｗ
外人ばっか責めるなよｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:07:32 ID:kYN5hXikO
左利きは筆記体だと不利なのでブロック体で十分です
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:09:00 ID:MyXNGQXr0
まとめると英語を勉強するには筆記体が便利ってことだな。
ゆとりどもは筆記体の便利さ(スピード)も知らず、レベルの低い英語を学んでいるという訳だ。
ゆとりどもは筆記体の便利さ(スピード)も知らず、レベルの低い英語を学んでいるという訳だ。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:09:32 ID:A5+1wt590
まとめるとハングルが一番って事だろ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:11:05 ID:xHEliuWAO
筆記体で書くより混ぜて書いたほうが圧倒的に早い。r とf とか筆記体はカス
まとめると
筆記体を習ったおっさんが、朝っぱらからパソコンにかじりついてるのはマズいって事だろ。
筆記体を習ったおっさんが、朝っぱらからパソコンにかじりついてるのはマズいって事だろ。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:11:46 ID:adoK0efXO
ＦとＺがややこしいのだけ覚えてる
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:12:19 ID:+VnUMTMKO
>>539
どさくさに紛れて何を言いだすんだ
どさくさに紛れて何を言いだすんだ
32歳だが筆記体習った記憶がない
言っておくが俺は不登校じゃないぞ
言っておくが俺は不登校じゃないぞ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:14:05 ID:kYN5hXikO
筆記体は書いてて楽なのに。アメリカでも手書き書物は筆記体と
ブロックを混ぜたような感じの方が多い。サインするにしても
ブロックだけでサインするやついない。
ブロックを混ぜたような感じの方が多い。サインするにしても
ブロックだけでサインするやついない。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:15:23 ID:+U60629U0
大学生のときに英会話教室に半年ほど行ってたけど、
そこの外人の先生も誰も筆記体で書いてなかったな。
今だと40代～50代の先生方だけど。
確かに知っててもあまり意味が無い知識の一つかも知れん。
そこの外人の先生も誰も筆記体で書いてなかったな。
今だと40代～50代の先生方だけど。
確かに知っててもあまり意味が無い知識の一つかも知れん。
筆記体を使うのは数学だけ
>>538
つうか日本で受験レベルの英語なら、それ程レベルの高い英語なんて今だかつて無かったと思うが。
英文科とかはわかんないけど、法学部に進んだ俺には膨大な量の英作は無縁だったな。
英文科かなんかの話し？ だったら>>１は中学生の話だぞ？
つうか日本で受験レベルの英語なら、それ程レベルの高い英語なんて今だかつて無かったと思うが。
英文科とかはわかんないけど、法学部に進んだ俺には膨大な量の英作は無縁だったな。
英文科かなんかの話し？ だったら>>１は中学生の話だぞ？
筆記体の利点って、万年筆や筆ペンで
液だまりしにくいことぐらいだよなぁ。
契約書に書くくらいで
実際庶民には関係ない文字だと思うわ。
大量印刷もインターネッツもブロック体なんだし。正直いらんわな。
液だまりしにくいことぐらいだよなぁ。
契約書に書くくらいで
実際庶民には関係ない文字だと思うわ。
大量印刷もインターネッツもブロック体なんだし。正直いらんわな。
>>549
知ってて損はない。ただし使うかどうかは別ってだけ
知ってて損はない。ただし使うかどうかは別ってだけ
アメリカ人イギリス人の先生はかわいらしいブロック体で書いてたし
外国人はだいたいそんな感じというのは知ってる
でも筆記体はすぐ覚えられるしノートとるのに便利だし
ブロック体と両方知ってて両方読める方がいいと思う
まあ英語好きな子なら独学するのだろう
外国人はだいたいそんな感じというのは知ってる
でも筆記体はすぐ覚えられるしノートとるのに便利だし
ブロック体と両方知ってて両方読める方がいいと思う
まあ英語好きな子なら独学するのだろう
ｑを学校で習った筆記体で書いてたらフランス語教室のフランス人先生に間違ってるよと訂正された
アメリカ(イギリス)式筆記体なのかね
アメリカ(イギリス)式筆記体なのかね
youtubeとか見ても、外人が書く文字は基本的にブロック体だよな。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:21:51 ID:uuKN2Oms0
ずっと筆記体で書いてる20代ッス
haveとかbelieveって書くとvがnっぽくなるから困る。
ブロック体に今から直すのもなぁ・・・もう10年近く使ってるわけだし大変そうだorz
haveとかbelieveって書くとvがnっぽくなるから困る。
ブロック体に今から直すのもなぁ・・・もう10年近く使ってるわけだし大変そうだorz
メモ取る用に筆記体を覚えておいて損はないと思うがなあ。
教えるのにそんなに工数もかからんだろ？あんなの。
教えるのにそんなに工数もかからんだろ？あんなの。
>>559
ｅとｌも泣かないか？
ｅとｌも泣かないか？
書道の行書みたいなもんでしょ？
動作と時間の効率化＆見た感じが美しく滑らかになる。
動作と時間の効率化＆見た感じが美しく滑らかになる。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:24:14 ID:xHEliuWAO
理系は筆記体分かっても教授の筆記体が糞きたねえから分からないお
>>557
フランス語の筆記体
http://allabout.co.jp/study/french/closeup/CU20060419A/
大文字
http://allabout.co.jp/study/french/closeup/CU20060419A/index2.htm
小文字
これで見ると筆記体のqは英語のブロック体に近いね
フランス語の筆記体
http://allabout.co.jp/study/french/closeup/CU20060419A/
大文字
http://allabout.co.jp/study/french/closeup/CU20060419A/index2.htm
小文字
これで見ると筆記体のqは英語のブロック体に近いね
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:24:57 ID:IXKzTngNO
>>4
海外でも、サインは漢字でしますがなにか？
海外でも、サインは漢字でしますがなにか？
メモだったらわかる範囲でブロック崩しゃいいじゃん
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:25:31 ID:MyXNGQXr0
>>547
筆記体の方が圧倒的に速いっつーのは個人的なモノなのかな？・・
おさーんが何を言っても筆記体は忘却の彼方へ。
何か寂しいね。おさーんは英語だけは殆ど完璧だったから思い入れがあるんだよ。
勉強するには筆記体が便利だという信仰があるんだよ。
おさーんが悪かった・・。ゆとりとか言って悪かった・・。
別にブロック体だけでも英語は勉強できるもんな。さよなら～。
筆記体の方が圧倒的に速いっつーのは個人的なモノなのかな？・・
おさーんが何を言っても筆記体は忘却の彼方へ。
何か寂しいね。おさーんは英語だけは殆ど完璧だったから思い入れがあるんだよ。
勉強するには筆記体が便利だという信仰があるんだよ。
おさーんが悪かった・・。ゆとりとか言って悪かった・・。
別にブロック体だけでも英語は勉強できるもんな。さよなら～。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:27:10 ID:vAWi3R6LO
筆記体で覚えたから、ブロック体だと綴りを一瞬戸惑う俺がいる
筆記体がそんなに優れているなら、当然に英米人は筆記体を使ってるはずだろ。
筆記体が本場の書き方だと信じて使い続け、慣れた人は使ってればいい。
でも、筆記体のが断然いいとか、知識だとかまで人に言うなと。
筆記体が本場の書き方だと信じて使い続け、慣れた人は使ってればいい。
でも、筆記体のが断然いいとか、知識だとかまで人に言うなと。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:27:17 ID:957zTc75O
筆記体よりネットマナーだろ
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:28:01 ID:PU9JYmpTO
うまい人の書いた筆記体は読めるが
自分の書いた筆記体は読めない
自分の書いた筆記体は読めない
筆記体は読みづらいんだよね
573 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:28:40 ID:cHWWLqNw0
ていうか、日本語で書いた自分の字も２，３日後には解読できないんだが。
ネット社会がある以上今後筆記体が主流になるのはムリじゃないかな
昔筆記体の字がきれいで褒められたけど
自分で書いててブロック体の方が読みやすいなあと思ったから
結局ブロック体で書くことにした。
レアになるのも仕方ないかなあ
自分で書いててブロック体の方が読みやすいなあと思ったから
結局ブロック体で書くことにした。
レアになるのも仕方ないかなあ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:29:45 ID:pakTD7ijO
習字だろ。別に速くも書けないし。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:30:10 ID:2YsYnihhO
そういや、中学のとき筆記体のなかにブロック体が混ざり、よく怒られたなぁ。
今でも時々混ざるが。
今でも時々混ざるが。
>>540
r、fは筆記体の方が早いだろ。
D、G、F、k、zはブロックの方が早いか。
でも重要なのは、ブロックを急いで書くと汚いブロックになるが、筆記体は急いで書いても綺麗な筆記体になる。
あと、筆記体とブロック体、どっちが書くのが難しいかと言われればそれは筆記体の方が難しい。
最近久しぶりに筆記体で書こうとしたら、すんなり次の文字に繋がらなかった。
筆記体は流れに強弱がないと綺麗に見えないから、手を止めながら書いてるとかえって汚くなる。
社会人になってからは筆記体、全く使わないね。
そもそも手書きの文字自体あまり書かないし。
r、fは筆記体の方が早いだろ。
D、G、F、k、zはブロックの方が早いか。
でも重要なのは、ブロックを急いで書くと汚いブロックになるが、筆記体は急いで書いても綺麗な筆記体になる。
あと、筆記体とブロック体、どっちが書くのが難しいかと言われればそれは筆記体の方が難しい。
最近久しぶりに筆記体で書こうとしたら、すんなり次の文字に繋がらなかった。
筆記体は流れに強弱がないと綺麗に見えないから、手を止めながら書いてるとかえって汚くなる。
社会人になってからは筆記体、全く使わないね。
そもそも手書きの文字自体あまり書かないし。
筆記体は頭に残らないから学校じゃ不向きだろ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:30:29 ID:pdYZRYqaO
他人が読むような文章を筆記体で書く奴は総じてバカ
読みにくいことこの上ない
読みにくいことこの上ない
数字に似てるローマ字とかを混同しないように
筆記体をブロック体に混淆するパターンは多い。
1とlとかgやqと9とか
でも、ここ見ると、知らない奴多いみたいだな。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:32:12 ID:sJiNIU9u0
zは数字の2に見えるのが嫌だな
かといって筆記体はめんどくさい
かといって筆記体はめんどくさい
ウィーンからの通販小包を見た時、「よくこれで届いたな」と感心した。
全部活字体大文字にも関わらず、そのくらいすごい文字だった。
全部活字体大文字にも関わらず、そのくらいすごい文字だった。
もう３か
こんな内容でよく語り飽きないな
こんな内容でよく語り飽きないな
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:34:01 ID:kv5NTTaf0
筆記体はサインや速記しか用途が無いよな。
でも、筆記体で書ける＝筆記体も読める、って事だから
知ってて損は無いよな。26文字程度ならすぐに覚えられるし。
まぁ、試験とか手紙書く際は読みやすい様
ブロック体で書くのが当然だけど。
でも、筆記体で書ける＝筆記体も読める、って事だから
知ってて損は無いよな。26文字程度ならすぐに覚えられるし。
まぁ、試験とか手紙書く際は読みやすい様
ブロック体で書くのが当然だけど。
>>547
そこは慣れ。
慣れると自然に次の文字が繋がるようになる。
慣れないと、まずどうつなげるのが自然かが分からないはず。
あと前にも書いたが崩したブロックなら崩した筆記体の方が綺麗に見える。
なんせデフォで崩れてるからなｗ
そこは慣れ。
慣れると自然に次の文字が繋がるようになる。
慣れないと、まずどうつなげるのが自然かが分からないはず。
あと前にも書いたが崩したブロックなら崩した筆記体の方が綺麗に見える。
なんせデフォで崩れてるからなｗ
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:34:40 ID:cHWWLqNw0
>>578
fは教科書と違って下に行ったら左側から上げて横棒書くよな
fは教科書と違って下に行ったら左側から上げて横棒書くよな
588 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:35:07 ID:z9N3ezggO
やっぱりブロック体で十分だよね。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:35:29 ID:pdYZRYqaO
関係無いけど日本人だけ「７」の書き方おかしいよね
どんな字を書いてるのか見ないことには平行線だと思われｗ
>>590
なにが？
なにが？
手書きのカードや手紙などでは若者も年寄りも筆記体混ぜて
使う人多いよ。日本人も人それぞれ字に特徴あるように
あちらの方々もそんな感じだ。早くノートとりたい時は筆記体に限る。
使う人多いよ。日本人も人それぞれ字に特徴あるように
あちらの方々もそんな感じだ。早くノートとりたい時は筆記体に限る。
abghklpqyxは筆記体
それ以外はブロック体
それ以外はブロック体
そもそも中学生が筆記体練習してる暇があるなら英単語の一つでも覚えてろって話だよ
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:38:54 ID:8oaGoph30
授業は全部筆記体でスタ
（S40年代）
597 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:39:42 ID:3qIBc1X7O
そっか。海外でも筆記体は少数派なのか。海外旅行なんか行かないから知らなかった・・・。
つか、部屋の外にもトイレ以外行かないが。
つか、部屋の外にもトイレ以外行かないが。
>>582
ｚに横線いれればおｋ。
ｚに横線いれればおｋ。
アメリカ住んでたけど、結構ブロック体が多かったよ。きったない字ばっかだが
筆記体は略し方だけ覚えておいて、書くのは自分のサインくらいでOK
筆記体は略し方だけ覚えておいて、書くのは自分のサインくらいでOK
600 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:41:59 ID:xHEliuWAO
俺クラスのスヒ゜ードになるとブロック体でも筆記体に見える様になる
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:42:02 ID:sJiNIU9u0
>>590
ワ みたいな形は日本だけ？
ワ みたいな形は日本だけ？
自分の筆記体は読めても人の筆記体は読めない
昔に比べワープロ、PCと書く事自体減ってきてるんだから廃れてくる書体も
あるんじゃね？日本語でもいろはにほへとぐらいは知っててもその続きを
殆どの奴が言えないと思う。あさきゆめみしえひもせすんまで言える奴いる？ｗ
あるんじゃね？日本語でもいろはにほへとぐらいは知っててもその続きを
殆どの奴が言えないと思う。あさきゆめみしえひもせすんまで言える奴いる？ｗ
>587
それは癖で違う。
EFは横棒が先のことが多いな。
だから筆記体はあのような形になる。
あと、ブロック体小文字は、大文字と同じ形で小さく書くことも有るよ。
それは癖で違う。
EFは横棒が先のことが多いな。
だから筆記体はあのような形になる。
あと、ブロック体小文字は、大文字と同じ形で小さく書くことも有るよ。
>>593
逆に言うと、学生がノート取るため専用の気がするｗ
そもそもこのスレを見たって筆記体だと読みにくいという人間が相当数いるわけだからな。
その状況で日本人で他人に向けた文章に筆記体使うのは俺もどうかと思う。
逆に言うと、学生がノート取るため専用の気がするｗ
そもそもこのスレを見たって筆記体だと読みにくいという人間が相当数いるわけだからな。
その状況で日本人で他人に向けた文章に筆記体使うのは俺もどうかと思う。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:46:31 ID:z7vyHO2gO
今さら筆記体なんかいいから、中学では「辞書をひくこと」を教えてくれｗ
塾で中学生に英語教えてるが、誰ひとり英和辞典を持ってない
辞書をひくという行為を全く知らない
塾で中学生に英語教えてるが、誰ひとり英和辞典を持ってない
辞書をひくという行為を全く知らない
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:47:08 ID:sJiNIU9u0
>>608
辞書無し？それとも電子辞書？？
辞書無し？それとも電子辞書？？
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:47:34 ID:cHWWLqNw0
>>604
いえるけどな。ひらがな全部は書けないかもしれない。
いえるけどな。ひらがな全部は書けないかもしれない。
必要だと思う子はゆとりで休みになった土曜日にでも勉強すればいい
>>601
ドイツの警察官の前で、普通に日本風に「７」を書いたんだが、
「これは７か９か」と聞かれた。
すぐに縦棒に短い横棒入れたけど、
「１か７か」じゃなくて「７か９か」と聞かれたのには驚いた。
ちなみにドイツでの９は、上の丸を閉じない場合が多い。
ドイツの警察官の前で、普通に日本風に「７」を書いたんだが、
「これは７か９か」と聞かれた。
すぐに縦棒に短い横棒入れたけど、
「１か７か」じゃなくて「７か９か」と聞かれたのには驚いた。
ちなみにドイツでの９は、上の丸を閉じない場合が多い。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:48:17 ID:lpYmsiw40
そもそも草書体を書ける日本人がほとんどいないのだが
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:49:50 ID:sJiNIU9u0
数字で言葉が話せたら万国共通に近いな
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:51:01 ID:z7vyHO2gO
おまいら当然草書書けるんだよな?
619 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:52:54 ID:ATieee51O
621 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:54:51 ID:EqHAk3M/0
南米で大学の講師をやっていたとき、学生は筆記試験では
筆記体は利用禁止になっていた。
アルゼンチン人の講師に尋ねたら、
『筆記体で崩されて書かれたら、誰も読めないよw』
ということでした。
筆記体は利用禁止になっていた。
アルゼンチン人の講師に尋ねたら、
『筆記体で崩されて書かれたら、誰も読めないよw』
ということでした。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:57:31 ID:he/VRMklO
>>608
日本語も不自由だから引いても読めなかったりしてな。
日本語も不自由だから引いても読めなかったりしてな。
>>608
難関校でも入試問題では難しい単語に
ちゃんと和訳がついてるはず
でないと文科省から文句が言われるから
まれに意味を類推する問題があったりするけど
それは文脈から類推できる
中学で習う単語数があまりにも少ないのは確かで
単語数を増やす方向で決まったようだけど
現在の中学の英語教育でで求められるのは
辞書を引かないでも
ある程度のコミュニケーションをとることができるようにすること
状況説明や会話文を作文で書かせる問題もあるが、
その場合でももちろん辞書を引くことは許されない
辞書を引く習慣を身につけるのは高校に入ってから
むろん一貫教育校ではこの限りではないが
塾で教えるぐらいなら
その程度のことは念頭においておかないといけないな
難関校でも入試問題では難しい単語に
ちゃんと和訳がついてるはず
でないと文科省から文句が言われるから
まれに意味を類推する問題があったりするけど
それは文脈から類推できる
中学で習う単語数があまりにも少ないのは確かで
単語数を増やす方向で決まったようだけど
現在の中学の英語教育でで求められるのは
辞書を引かないでも
ある程度のコミュニケーションをとることができるようにすること
状況説明や会話文を作文で書かせる問題もあるが、
その場合でももちろん辞書を引くことは許されない
辞書を引く習慣を身につけるのは高校に入ってから
むろん一貫教育校ではこの限りではないが
塾で教えるぐらいなら
その程度のことは念頭においておかないといけないな
625 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:57:57 ID:p3np8KyS0
まあ不要極まりないな
日本以外で筆記体使ったことねえし
自分自身ですらあとから解読するの困難とかｗ
何人かのアメ人と手紙のやりとりしたことあるが
筆記体で書いてるやつなんて一人たりとも見たことねえよ
日本以外で筆記体使ったことねえし
自分自身ですらあとから解読するの困難とかｗ
何人かのアメ人と手紙のやりとりしたことあるが
筆記体で書いてるやつなんて一人たりとも見たことねえよ
627 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:58:43 ID:2ybRUpAW0
もうpenmanshipはなくなったのかい？
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:59:23 ID:z7vyHO2gO
>>620
そうかね～。俺の考えからすると外国語学習に当たって辞書なしってわけわからん。
昔に比べて初級クラウンやらジュニアアンカーの売上は相当落ちてるのかも。
俺の時代は小学校卒業記念品のひとつで初級クラウンもらったもんだが。
そうかね～。俺の考えからすると外国語学習に当たって辞書なしってわけわからん。
昔に比べて初級クラウンやらジュニアアンカーの売上は相当落ちてるのかも。
俺の時代は小学校卒業記念品のひとつで初級クラウンもらったもんだが。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 08:59:54 ID:RlFFJ11b0
筆記体練習するのにペンマンシップナントカって副教材買わされたわけだが。
それ発行しているのが退職した教員の組合みたいなの。
愛知県の話。
未だに副教材で筆記体教えているところはそういう団体の利権絡みじゃないの？
それ発行しているのが退職した教員の組合みたいなの。
愛知県の話。
未だに副教材で筆記体教えているところはそういう団体の利権絡みじゃないの？
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:00:07 ID:cHWWLqNw0
633 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:00:29 ID:6kxZXhpBO
俺筆記体書けたらかっこいいって言われて３人くらい彼女できたけどなぁ
そういえば、もう25年も前の話になるが、英語教師のうち、
商社で海外勤務を経てから教師に転職した人だけは、黒板にブロック体で書いてたなあ。
映画でも、インディ･ジョーンズ教授は、黒板にブロック体で書いてたなあ。
やっぱり、筆記体なんてほとんど使われないのかね。
商社で海外勤務を経てから教師に転職した人だけは、黒板にブロック体で書いてたなあ。
映画でも、インディ･ジョーンズ教授は、黒板にブロック体で書いてたなあ。
やっぱり、筆記体なんてほとんど使われないのかね。
>>625
おまいはまずにほんごをちゃんとかけるようになれ
おまいはまずにほんごをちゃんとかけるようになれ
筆記体は教わったけど、悪筆なので諦めたクチ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:02:16 ID:/opECLgF0
電子辞書あるからなぁ。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:02:41 ID:EqHAk3M/0
ユトリの連中はメニュー読めないこともあるってことか
メニュー筆記でないよう説明をブロック体ってよくあるじゃん
店に入っても食べたいもの注文できないで指差しでもすんのかよｗ
メニュー筆記でないよう説明をブロック体ってよくあるじゃん
店に入っても食べたいもの注文できないで指差しでもすんのかよｗ
まあ書く人間がいないことはないから
知識として知っておいたほうがいいのは確かではある
知識として知っておいたほうがいいのは確かではある
641 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:03:00 ID:UW4G1jvi0
そ、そうなのか・・・仕事場でも外人が筆記体で書いてるのを
見たことがないと思ってたから、いつの間にか使わなくなって
今じゃ全然使わない＠４０代 そんな私の書くアルファベットは「日本人の書く
アルファベットと違う」と言われることもままある。毒されてるらしい。
でも確かにいらないかもな＞筆記体。正式な文章は今や全部ＰＣだしね。
見たことがないと思ってたから、いつの間にか使わなくなって
今じゃ全然使わない＠４０代 そんな私の書くアルファベットは「日本人の書く
アルファベットと違う」と言われることもままある。毒されてるらしい。
でも確かにいらないかもな＞筆記体。正式な文章は今や全部ＰＣだしね。
642 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:04:03 ID:p3np8KyS0
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:04:21 ID:sJiNIU9u0
ペンマンシップってあったなあｗｗ懐かしすぎる
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:04:39 ID:YdYxv0KB0
昔は必須だったのか
でも20年前に中学生だったが教えてもらえなかったよ
仕方ないから自分で練習した
でも20年前に中学生だったが教えてもらえなかったよ
仕方ないから自分で練習した
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:04:59 ID:kv5NTTaf0
日ペンの美子ちゃん
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:05:00 ID:TcGnzwgVO
10年前の都内公立で習わなかった。
私立通ってた友人が筆記体習っててノートの字は筆記体で羨ましかったのを覚えてる。
私立通ってた友人が筆記体習っててノートの字は筆記体で羨ましかったのを覚えてる。
筆記体以上に習字の先生の字が読めない件について
648 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:05:43 ID:n1O8HlNy0
20年前に中学生だった俺だけど、教わらなかったよ。
高校行ったら筆記体オンリーの板書ですごく苦労した。
高校行ったら筆記体オンリーの板書ですごく苦労した。
中二病だった頃は筆記体にかぶれたけど、
大学受験くらいからブロック体に戻した。
アメリカに数年いたけど、筆記体なんてサインでしか見たことねえ。
大学受験くらいからブロック体に戻した。
アメリカに数年いたけど、筆記体なんてサインでしか見たことねえ。
外人の書くブロック体の文字は何故あんなに汚いのだろう
小学生が書いたように文字が破綻してる
筆記体調のブロック体とかではなく
文字が波打っていたり純粋に形がおかしいｗ
小学生が書いたように文字が破綻してる
筆記体調のブロック体とかではなく
文字が波打っていたり純粋に形がおかしいｗ
651 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:06:15 ID:p3np8KyS0
>>635
だから“の”が寝転んだみたいのだって
だから“の”が寝転んだみたいのだって
筆記体を主に使う俺はレアな存在なのか
ブロック体は書くのがめんどくさい、筆記体のほうが楽だし
ブロック体は書くのがめんどくさい、筆記体のほうが楽だし
654 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:08:14 ID:EqHAk3M/0
インド人は筆記体で書くよ
日本に例えると外国は我流草書ばかりでみんな莫山先生なんだな
657 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:08:59 ID:RlFFJ11b0
>>651
半時計回りじゃなくてぐるっと時計回りに書くといいたいんだろう？
半時計回りじゃなくてぐるっと時計回りに書くといいたいんだろう？
>>630
辞書ひく習慣のある子はレベルが高いとかそういう話じゃなくてさ、
例えば「飯食う時は箸を用意する」とかそのレベルの話だろってこと
俺の時代はどんな落ちこぼれでも箸は用意してたぞ
>>638
その割に試験問題は今も変わらないという事実
辞書ひく習慣のある子はレベルが高いとかそういう話じゃなくてさ、
例えば「飯食う時は箸を用意する」とかそのレベルの話だろってこと
俺の時代はどんな落ちこぼれでも箸は用意してたぞ
>>638
その割に試験問題は今も変わらないという事実
そういえば高校時代
ツレが英語のノート写させてと言ってきたからノートを貸したら、「読めるかー」て即返されたな
筆記体で埋め尽くしたノートだったしな。
クラスで筆記体で書いてる奴は2人だけだった、おかげで英語の成績は有利だったな。
ツレが英語のノート写させてと言ってきたからノートを貸したら、「読めるかー」て即返されたな
筆記体で埋め尽くしたノートだったしな。
クラスで筆記体で書いてる奴は2人だけだった、おかげで英語の成績は有利だったな。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:10:42 ID:aUVXsMxv0
料理屋の黒板の文字も読めなくなるか・・・
欧米の言語でもアルファベットの筆記体がわからないと
読み書きできないぞ 英語圏だけの問題じゃない
日本語の読み書きに較べれば字数はたった２６ 楽勝だろ
日本人を欧米語の文盲にする気か
欧米の言語でもアルファベットの筆記体がわからないと
読み書きできないぞ 英語圏だけの問題じゃない
日本語の読み書きに較べれば字数はたった２６ 楽勝だろ
日本人を欧米語の文盲にする気か
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:11:27 ID:p3np8KyS0
海外でもレアっていってるからいいんじゃね
663 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:12:02 ID:kntbZGZiO
つか俺が教えられていたときでも
外人は普通使用しなかった。
よく有りがちな日本人ならではの伝統だったんだろうな。
英語が出来るようになった感があるのが一番の効果だったのかも
外人は普通使用しなかった。
よく有りがちな日本人ならではの伝統だったんだろうな。
英語が出来るようになった感があるのが一番の効果だったのかも
664 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:12:12 ID:YdYxv0KB0
筆記体って書けるけど読むのは苦手
左利きの人は筆記体は嫌だろうけどね。
そのまま書くと、手も汚れるし字もこすれて見えなくなっちゃう。
とんでもなく紙を傾けて書いてたなあ。
そのまま書くと、手も汚れるし字もこすれて見えなくなっちゃう。
とんでもなく紙を傾けて書いてたなあ。
>>655
日記みたいな個人的なメモはそうだけど、
たとえばレストランの「本日のランチ」の黒板書きは多くは活字体だよ。
ＫやＹのような文字は、ちゃんと直線の組合せで書いている。
もっとも３本の線が全部離れている場合が少なくないけど。
日記みたいな個人的なメモはそうだけど、
たとえばレストランの「本日のランチ」の黒板書きは多くは活字体だよ。
ＫやＹのような文字は、ちゃんと直線の組合せで書いている。
もっとも３本の線が全部離れている場合が少なくないけど。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:13:36 ID:p3np8KyS0
>>657
そそ
そそ
この前たまたまテレビで見たが、諸外国ではそもそも日本人がこだわるような
キレイな字を書こうというこだわりがないらしい。
汚い字は個性的で何か才能を持つ人に多い、と肯定的にとらえ
キレイな字の人は個性がなくつまらない人間という印象を持つ
と言う外人もいた。
キレイな字を書こうというこだわりがないらしい。
汚い字は個性的で何か才能を持つ人に多い、と肯定的にとらえ
キレイな字の人は個性がなくつまらない人間という印象を持つ
と言う外人もいた。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:14:36 ID:dW4tB5diO
筆記体は英国でも米国でも使われていないらしい。でも、そんなの関係ね～。
↓
筆記体を日本の義務教育で教えている。←今ｺｺ
↓
いずれ英語も日本語の一部に...。大日本国語(ひらがな、カタカナ、漢字、アラビア数字、2ちゃん語アスキーアート含む、英語含む筆記体)
↓
大抵の国で意思疏通が図れるようになってウマー。筆記体やってんだからアラビア語もやって損は無い。コーランも聖書も詔も読める、これ最強な神の国、日本国。
↓
筆記体を日本の義務教育で教えている。←今ｺｺ
↓
いずれ英語も日本語の一部に...。大日本国語(ひらがな、カタカナ、漢字、アラビア数字、2ちゃん語アスキーアート含む、英語含む筆記体)
↓
大抵の国で意思疏通が図れるようになってウマー。筆記体やってんだからアラビア語もやって損は無い。コーランも聖書も詔も読める、これ最強な神の国、日本国。
ばーちゃんが軽くボケて手紙は全部草書で送ってくるようになったのを思い出した
もちろん誰も読めない
もちろん誰も読めない
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:16:45 ID:dspqHC6H0
別に書けなくてもいいが、読めることは必要だから
筆記体は身につけるべきだろ
筆記体は身につけるべきだろ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:17:42 ID:z7vyHO2gO
アラビア語だけは一生読める気がしない・・・
外国人からしたら漢字もあんな感じなのだろうか？
日本語って覚える文字だけで数千数万あるって
不完全な言語すぎるよね(´・ω・｀)
外国人からしたら漢字もあんな感じなのだろうか？
日本語って覚える文字だけで数千数万あるって
不完全な言語すぎるよね(´・ω・｀)
675 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:19:25 ID:hv1vBRwP0
そのうち漢字もなくなりそうだなこりゃ
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:20:02 ID:mG9bmSf10
そういえば、Vistaにもともと入っているフォントには、筆記体が無いのだなと思って
筆記体のフォントをダウンロードして、幾つか入れてみたけど、使い道ってあるのか？
ワードで打ってみたけど、文字が薄くて読み辛い
筆記体のフォントをダウンロードして、幾つか入れてみたけど、使い道ってあるのか？
ワードで打ってみたけど、文字が薄くて読み辛い
>>674
さらに読み方が数種類あるってのがカオスだ。
さらに読み方が数種類あるってのがカオスだ。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:20:31 ID:p3np8KyS0
680 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:21:23 ID:41p0+8WMO
ぶっちゃけ筆記体で英語が嫌いになったな
1000年変わらず使い続けられてる言語ってあるの？
メリットは必ずデメリットを併せ持つものだと思うがなあ
メリットは必ずデメリットを併せ持つものだと思うがなあ
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:21:40 ID:4xpuRz5cO
なんにしたってできないよりできたほうがいい
683 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:21:50 ID:yBG3gHVVO
筆記体でサラサラと書く自分に酔ってた中学時代
>>674
英単語１つ覚える手間と漢字１つ覚える手間は大差ない、という人もいるよ。
漢字を三千ほど覚えてしまえば、その組合せで学術用語もほぼカバー出来る。
英語で学術用語までカバーしようと思えば、三千じゃ済まない。
英単語１つ覚える手間と漢字１つ覚える手間は大差ない、という人もいるよ。
漢字を三千ほど覚えてしまえば、その組合せで学術用語もほぼカバー出来る。
英語で学術用語までカバーしようと思えば、三千じゃ済まない。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:22:22 ID:CxBMNkG6O
筆記体慣れると普通のが書きにくくならない？
ま、筆記体に拘る前に他にやることがあるもんな
日本人の英語力では。
日本人の英語力では。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:24:16 ID:SxY66T5Q0
友人の結婚式で立会人になってくれと言われ二つ返事でおｋしたのだが
いざ当日「ここにサインしれ」と筆記体でのサインを求められたときは悶絶したｗ
10年以上使ってなかったので完全に忘れてたよｗ
いざ当日「ここにサインしれ」と筆記体でのサインを求められたときは悶絶したｗ
10年以上使ってなかったので完全に忘れてたよｗ
現在の漢字文化圏では、大陸の簡体字と台湾の繁体字と日本の3種類あるからなあ。
韓国も入れたら、もっとグチャグチャ（北朝鮮は、ハングルにほぼ完全に移行してしまい、
漢字はほとんど使われなくなってるはずだが）。
韓国も入れたら、もっとグチャグチャ（北朝鮮は、ハングルにほぼ完全に移行してしまい、
漢字はほとんど使われなくなってるはずだが）。
>>675
中国が潰れたら有り得そうだな
中国が潰れたら有り得そうだな
691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:25:29 ID:cP3k9JID0
>>684
漢字はイメージ脳で使う文字で、英単語は記号の羅列だとか言われるけど、
実際は、英単語も大文字小文字をランダムに混ぜたりすると、とたんに認識できなくなる
＝単語単位で、漢字のようにイメージ認識してるらしいね。
漢字はイメージ脳で使う文字で、英単語は記号の羅列だとか言われるけど、
実際は、英単語も大文字小文字をランダムに混ぜたりすると、とたんに認識できなくなる
＝単語単位で、漢字のようにイメージ認識してるらしいね。
数学でbはブロック体で書くと6と見間違うから困る
それ以前にブロック体は時間かかるし数式では使いたくないな
それ以前にブロック体は時間かかるし数式では使いたくないな
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:26:57 ID:uHS+cLnm0
↓これはヒドい、ヒドすぎる。
日本のCO2の半分近くを電力・鉄鋼で排出して、
何兆円、何十兆円というCO2排出権購入を国や国民に押しつけておきながら、
CO2排出削減には反対し、政治家や経産省に圧力をかけて、
低価格な自然エネルギーの普及を妨害しておきながら、
自分たちだけ石炭火力を作って儲けるとは。
温室ガス排出源集中進む １６６事業所で５割 ０７年度 電力・鉄鋼が突出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-08/2009040801_01_0.html
鉄鋼連盟、地球温暖化の中期目標＝「選択肢１」の支持を表明
http://www.ecool.jp/news/2009/04/kan40-257.html
環境先進国ニッポンはフィクションだった
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
経産省VS環境省 縄張り争いでグリーン・ニューディール空転 (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090222/biz0902220801001-n1.htm
環境エネルギー政策研究所 気候ネットワーク 共同プレスリリース
「エネルギー供給構造高度化法案」は抜本修正が不可欠
将来に禍根を残さない再生可能エネルギー拡大の法律を「国会主導」で
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/2009-03-24.html
日本のCO2の半分近くを電力・鉄鋼で排出して、
何兆円、何十兆円というCO2排出権購入を国や国民に押しつけておきながら、
CO2排出削減には反対し、政治家や経産省に圧力をかけて、
低価格な自然エネルギーの普及を妨害しておきながら、
自分たちだけ石炭火力を作って儲けるとは。
温室ガス排出源集中進む １６６事業所で５割 ０７年度 電力・鉄鋼が突出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-08/2009040801_01_0.html
鉄鋼連盟、地球温暖化の中期目標＝「選択肢１」の支持を表明
http://www.ecool.jp/news/2009/04/kan40-257.html
環境先進国ニッポンはフィクションだった
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
経産省VS環境省 縄張り争いでグリーン・ニューディール空転 (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090222/biz0902220801001-n1.htm
環境エネルギー政策研究所 気候ネットワーク 共同プレスリリース
「エネルギー供給構造高度化法案」は抜本修正が不可欠
将来に禍根を残さない再生可能エネルギー拡大の法律を「国会主導」で
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/2009-03-24.html
695 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:28:59 ID:/b3xgG570
筆記体なんてもう通信関連でしか使われてないんじゃないか
無線技士の試験は本当に地獄だぜフゥハハハー
無線技士の試験は本当に地獄だぜフゥハハハー
696 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:29:48 ID:cHWWLqNw0
活字体のｇの書き順がわからないのだが。
わざと筆記体とブロック体が交ざった字を書くときがあるけどね
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:31:56 ID:LT9bLIMO0
日本人がアラビア語のアルファベットとキリル文字を覚えれば
ほぼ読めない文字はない
そして覚えるのはそんなに難しくない
ほぼ読めない文字はない
そして覚えるのはそんなに難しくない
そういえば大学で英語の授業中、
「先生、筆記体読めません！」って言ってた恥ずかしい奴がいたな。
筆記体くらい覚えとけ。
「先生、筆記体読めません！」って言ってた恥ずかしい奴がいたな。
筆記体くらい覚えとけ。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:32:39 ID:Au0QtaFFO
西武ライオンズのファンならＬｉｏｎｓだけは書けるな
>>301
そこで読みとろうと努力するより、相手にちゃんと書いてくれるように言えないの？
そこで読みとろうと努力するより、相手にちゃんと書いてくれるように言えないの？
702 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:33:04 ID:qxhOFTgKO
習ったが、ほぼ忘れたなぁ。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:33:28 ID:cHWWLqNw0
活字体のｇの書き順知ってる？なんか下の丸から書き始めるらしいけど。
英語でノートをとってる講義は筆記体じゃないと追いつかない。
数字ばっかりの講義でたまに筆記体で書いてしまい、ブロック体に書き直すのが面倒くさい。
数字ばっかりの講義でたまに筆記体で書いてしまい、ブロック体に書き直すのが面倒くさい。
ん～、そういうメンドクサイのいつもワイフのスーザンがやってくれるから...
>>698
重要な文字を忘れているニダ。
重要な文字を忘れているニダ。
>>700
まぁ原型をとどめてないのはsだけだね。
まぁ原型をとどめてないのはsだけだね。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:37:27 ID:p3np8KyS0
710 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:38:14 ID:sJiNIU9u0
アラビア語だけは体中から拒否反応が出るからなｗ
ニダ語は全言語の中で一番理にかなっていると聞いたことがあるが
これは真実？
ニダ語は全言語の中で一番理にかなっていると聞いたことがあるが
これは真実？
自分の時（約10年前の中学）では一応書き方は教わったけど
ノートに書いてはい終わり、で授業で使ったりはしなかった
会社の40代、50代の人の話を聞くと昔は徹底的に筆記体の方を教え込まれたみたいだね
サインもおっさんは結構筆記体で書いてく人多いし（たまに横線一本みたいな人もいるが）
>>669
そういえば中学の時の英語教師に「日本の中学生の書くアルファベットは綺麗」と言われた覚えがある
ノートに書いてはい終わり、で授業で使ったりはしなかった
会社の40代、50代の人の話を聞くと昔は徹底的に筆記体の方を教え込まれたみたいだね
サインもおっさんは結構筆記体で書いてく人多いし（たまに横線一本みたいな人もいるが）
>>669
そういえば中学の時の英語教師に「日本の中学生の書くアルファベットは綺麗」と言われた覚えがある
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:40:48 ID:LT9bLIMO0
アラビア語文字は特に慣れると英語のアルファベットと
大昔に分かれたことが分かるようになる
大昔に分かれたことが分かるようになる
714 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:42:04 ID:1ymoTKdLO
715 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:42:13 ID:P8wIZj8v0
年賀状を草書体で書いてるおいらは化石ですか。そうですか。
国語でも行書体教えないんじゃね？
717 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:42:43 ID:p3np8KyS0
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:42:48 ID:vGb+tBB30
719 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:43:50 ID:cHWWLqNw0
>>711
にだ語は、発音記号がそのまま文字。法則を覚えると発音できる。
にだ語は、発音記号がそのまま文字。法則を覚えると発音できる。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:44:14 ID:SVNPpeu90
日本で教えているような筆記体は海外でもほとんど使われていないよ。
実際に使われているのはブロック体を崩したもの。
書き込みの能率を考えたら、こっちを教えるほうが断然いい。
実際に使われているのはブロック体を崩したもの。
書き込みの能率を考えたら、こっちを教えるほうが断然いい。
>>375
でも、日本人から見たら、「あの人、自分の名前すら漢字で書けないよ～」って思われるんじゃない？
でも、日本人から見たら、「あの人、自分の名前すら漢字で書けないよ～」って思われるんじゃない？
724 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:46:45 ID:1+9ln/vOO
まだ読めない文盲のゆとりが必死に言い訳で伸びてるのね。
無くなる事は有り得ないですから。
書けると気持ち良いヨ
闘わなくちゃ。
無くなる事は有り得ないですから。
書けると気持ち良いヨ
闘わなくちゃ。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:49:13 ID:p3np8KyS0
727 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:49:24 ID:BXJi3bboO
ところでハングルの書道てなんか意味あるの？アチラの掛け軸なんかでみるけど、記号でしょ？あの言語
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:51:01 ID:cP3k9JID0
>>1
ゆとり世代は色々ハンデを背負って可哀想にな
ゆとり世代は色々ハンデを背負って可哀想にな
730 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:51:08 ID:xRS9BprfO
>>718
いるいるww英単語だけネイティブ発音するDJみたいな違和感ある
いるいるww英単語だけネイティブ発音するDJみたいな違和感ある
731 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:51:21 ID:RuwcV2090
筆記体は読み書きできる、ついでに万葉がなもなんとか解読できる。
しかし『アメリ』でやってたガラスに筆記体を鏡文字で高速で書いて行く技はびっくりしたなー
しかし『アメリ』でやってたガラスに筆記体を鏡文字で高速で書いて行く技はびっくりしたなー
733 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:53:19 ID:u8K4dBLK0
734 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:53:30 ID:cP3k9JID0
>>731
注意！アラートオープンを発見！ (2)
注意！ゾンビ ウィンドウを発見！ (1)
ブラクラチェックが終了しました。
※ プラグインデータを発見しました。(1)
g.wav
※ BGMタグを発見しました。音量に注意！(1)
上記アドレスのチェックもお勧めします。(そのままチェックできます。)
注意！アラートオープンを発見！ (2)
注意！ゾンビ ウィンドウを発見！ (1)
ブラクラチェックが終了しました。
※ プラグインデータを発見しました。(1)
g.wav
※ BGMタグを発見しました。音量に注意！(1)
上記アドレスのチェックもお勧めします。(そのままチェックできます。)
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:54:38 ID:EXiHZw8kO
筆記体ってそんな便利じゃねえがな過去に書いた自分の字が読めん時もあるからな
737 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:55:46 ID:7mYFfScG0
筆記体で書かないとつづりが覚えにくい。
日本人の癖に筆記体なんか使う必要無い。
そんなもん勉強してる暇があるなら漢字や熟語を覚えろ。
そんなもん勉強してる暇があるなら漢字や熟語を覚えろ。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 09:55:58 ID:vcXRTxOW0
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:00:12 ID:kW7m5ojh0
いくら習っても筆記体が読み書き出来なかった
書き方が複雑でワケがわからなかったからな、特に文字と文字との繋がりが。
当時は「普通に書けばいいのに、何でこんなの習わせるんだ！」と思っていたが、やはり淘汰されるのか
所詮は日本人の島国根性、筆記体とは外国かぶれの賜物だったということだな
書き方が複雑でワケがわからなかったからな、特に文字と文字との繋がりが。
当時は「普通に書けばいいのに、何でこんなの習わせるんだ！」と思っていたが、やはり淘汰されるのか
所詮は日本人の島国根性、筆記体とは外国かぶれの賜物だったということだな
>>731
久々に引っかかったw
久々に引っかかったw
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:05:10 ID:VDHdi+AJ0
中１の頃、筆記体の大文字の「Ｑ」に唖然とした。これ、数字の「２」じゃないか・・・。
>>741
妙に覚えられないもんってあるよね。
妙に覚えられないもんってあるよね。
日本人でいや、草書がうまいようなもんだよな。
そりゃレアにもなる。
そりゃレアにもなる。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:08:38 ID:LPERmtZA0
＞「教えることができる」＝「教えなくてもOK」＝「教えない」ってことになっているのだろうか？
公務員が考えることといえば
いかに働かずして給料をもらうか
だからねｗ
公務員が考えることといえば
いかに働かずして給料をもらうか
だからねｗ
748 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:08:48 ID:cHWWLqNw0
日本語と英語勉強するの面倒だから、アメリカ占領のときに英語になってればよかったと思うぜ。
そうしたら、もう少し外交もうまくなってたと思うぜ。
そうしたら、もう少し外交もうまくなってたと思うぜ。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:11:06 ID:MyXNGQXr0
スレタイみるまで気付かなかった
けどビジネスでも偶にしか使う人
見ないね
メモ書きでつかう人はいるかも
けどビジネスでも偶にしか使う人
見ないね
メモ書きでつかう人はいるかも
筆記体使ってる外人見たこと無い
書けない、読めないって香具師はただの努力不足。
あんなの練習してればすぐ書けた。
つか、勉強出来ない香具師は出来ないではなくて、大半がやらないだけ。
まぁ中には本当におバカさんで・・・ってのもいるが、
高学歴な２ちゃんねらーな皆さんならきっと出来ますよｗ
あんなの練習してればすぐ書けた。
つか、勉強出来ない香具師は出来ないではなくて、大半がやらないだけ。
まぁ中には本当におバカさんで・・・ってのもいるが、
高学歴な２ちゃんねらーな皆さんならきっと出来ますよｗ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:16:07 ID:3e5okgsS0
ブロック体（adidasのロゴみたいなやつ）は日本で、まだ教えてるの？
aは○｜をくっつけて書くやつなんだけど。これ、米国で習わない。
米国の子供達はイタリック体しか習わないし、先生も板書はイタリック。
aは○｜をくっつけて書くやつなんだけど。これ、米国で習わない。
米国の子供達はイタリック体しか習わないし、先生も板書はイタリック。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:21:28 ID:vk6l7sZ00
外国では筆記体を使う人間が少ないと言うのは意外なかんじがする。
手書きの場合にはすべて筆記体だと思ってた。
映画で見る手紙を書くシーンではいつも筆記体だったし。
手書きの場合にはすべて筆記体だと思ってた。
映画で見る手紙を書くシーンではいつも筆記体だったし。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:21:45 ID:XJuOY1yc0
二十歳でギリギリゆとりの僕ですが
中１の頃塾で練習して綺麗な筆記体を書けるようになったが
学校で使うと先生に怒られたので止めました＾＾
中１の頃塾で練習して綺麗な筆記体を書けるようになったが
学校で使うと先生に怒られたので止めました＾＾
アメリカの大学では筆記体書く人いなかったなー
おれも筆記体の大文字なんてのはうろ覚えかも
ろくに書いたことないから
おれも筆記体の大文字なんてのはうろ覚えかも
ろくに書いたことないから
まぁ、普通に英語が分かるんなら暇なときにでも会社/学校帰りにでも練習すりゃ
すぐマスターできる程度のもんだしさ。そこまで問題視するほどのことか？
すぐマスターできる程度のもんだしさ。そこまで問題視するほどのことか？
760 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:27:11 ID:Pl/v1UDf0
筆記体のアルファベットの勉強は習ったが
繋げて書くことは習わなかったから書けない
繋げて書くことは習わなかったから書けない
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:27:55 ID:EqHAk3M/0
762 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:28:07 ID:gVuVLUwp0
20年前の大学生だが
そういわれてみれば英語の教師もスペイン語の教師もブロック体だったな
でもこっちが筆記体で答案書いて出してもちゃんと読んで添削してくれたよ
そういえばチェコスロバキア(当時）の女の子と文通してたんだけど
筆記体で、なぜか「ｔ」の横棒書かないから「L」みたいで読みにくかったなぁ
そういわれてみれば英語の教師もスペイン語の教師もブロック体だったな
でもこっちが筆記体で答案書いて出してもちゃんと読んで添削してくれたよ
そういえばチェコスロバキア(当時）の女の子と文通してたんだけど
筆記体で、なぜか「ｔ」の横棒書かないから「L」みたいで読みにくかったなぁ
筆記体のマスターは中一の夏休みの課題だった
ゆえに俺は書けない
ゆえに俺は書けない
764 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:32:10 ID:XJuOY1yc0
先生の教育に対しての姿勢から直さないとゆとり教育は終わらない
>>757
かわいそうに。訴えてもいいレベルだぞ、それ。
かわいそうに。訴えてもいいレベルだぞ、それ。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:36:30 ID:80ZXBYnr0
外人が漢字で刺青するのと同じ次元の話。
768 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/04/28(火) 10:39:22 ID:ZPOtC4Fp0
('A`)q□ 使える使えない以前に、読めるってのは必要だと思うけどな。
(へへ I/JとT/FとZ程度区別出来れば感覚的に読めちゃうけどｗ
(へへ I/JとT/FとZ程度区別出来れば感覚的に読めちゃうけどｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:39:50 ID:EqHAk3M/0
教えても良い＝必須ではない＝教えなくてもよいっていう脳内変換が怖い
教師ってそんなレベルばっかり
教師ってそんなレベルばっかり
770 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:42:16 ID:80ZXBYnr0
771 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:42:22 ID:pvmK8tO+O
まじ？
人生最大のジェネレーションギャップ
だんだん当たり前が当たり前じゃなくなってくるんだな
筆記体が必要かどうかなんて議論自体がスゲー違和感
人生最大のジェネレーションギャップ
だんだん当たり前が当たり前じゃなくなってくるんだな
筆記体が必要かどうかなんて議論自体がスゲー違和感
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:45:01 ID:EqHAk3M/0
ゆとりは・・・
・円周率3
・台形の面積公式知らない
・英語の筆記体書けない
・円周率3
・台形の面積公式知らない
・英語の筆記体書けない
>>771
まじですよ
というか
もうずいぶん前からそうなってます
この記事自体何をいまさらという感じで
それでも問題にされることがほとんどなかったということが
筆記体の必要性がどの程度のものなのかを如実に物語ってますね
まじですよ
というか
もうずいぶん前からそうなってます
この記事自体何をいまさらという感じで
それでも問題にされることがほとんどなかったということが
筆記体の必要性がどの程度のものなのかを如実に物語ってますね
775 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:48:44 ID:80ZXBYnr0
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:52:27 ID:w9SQ/sBbO
俺も読めるけど書けない、ただフランス語の場合は筆記体のなめらかな感じが好きだから無理やり頑張って書いてるがたまに間違ってるかも英語はブロックだけだな
筆記体こそネイティブの使う文字だと信じて、誤った優越感に
浸ってきた人間は、筆記体に慣れきってしまっているし、
不要論は自己否定されているようで、認め難いのだろう。
浸ってきた人間は、筆記体に慣れきってしまっているし、
不要論は自己否定されているようで、認め難いのだろう。
778 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/04/28(火) 10:52:48 ID:ZPOtC4Fp0
('A`)q□ 筆記体とはいえ目にする機会が無い訳じゃないから、一応頭にたたき込んでおくのが
(へへ 普通だと思うんだけどな。
大学の物理や数学で筆記体使う教授も居たりするから、なぁ・・。
0/1な話じゃないと思うんだけど、そうでもないのかねぇ・・。
(へへ 普通だと思うんだけどな。
大学の物理や数学で筆記体使う教授も居たりするから、なぁ・・。
0/1な話じゃないと思うんだけど、そうでもないのかねぇ・・。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:52:54 ID:vaDG7Q12O
なあ筆記体覚えたら
書く時間が数倍以上違うのに
なんで教えないの？
書く時間が数倍以上違うのに
なんで教えないの？
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:54:52 ID:oCTdm+mJ0
ちなみに４本線の入ってる英語の学習ノートは日本だけに存在する物。
豆知識な。
豆知識な。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:55:09 ID:MeKpYIiG0
自分の為の文章は筆記体でいいけど、他人に見せるのはブロック体
の方が親切だと思う
の方が親切だと思う
小文字は大文字の筆記体、豆知識な。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:55:39 ID:hdY3jyaS0
外人は字が汚い人が多い。
筆記体じゃなくても読めない字を書く奴ばかりだ。
筆記体くらい知らないと、
海外で文盲状態になるんじゃないか？
筆記体じゃなくても読めない字を書く奴ばかりだ。
筆記体くらい知らないと、
海外で文盲状態になるんじゃないか？
784 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:55:43 ID:80ZXBYnr0
>>779
デメリットが多すぎる。
デメリットが多すぎる。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:56:26 ID:w9SQ/sBbO
文書は書きやすさより読みやすさが大事なんだよ、読めない文字には何の意味もない
786 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/04/28(火) 10:56:27 ID:ZPOtC4Fp0
('A`)q□ 三角関数のサインとタンジェント涙目ｗ
(へへ
(へへ
787 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:57:09 ID:sJiNIU9u0
>>771
小学1年生に理科が無いのを知った時のほうがショックでかかった
小学1年生に理科が無いのを知った時のほうがショックでかかった
788 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:57:46 ID:fH1US1Ql0
日本の英語教育は英語圏の古文並みで
英語圏の人が使わなくなった筆記体で書くから
これって日本語に当てはめると
英語圏の人が古文を草書で書いてる
ってことでいいのか？
英語圏の人が使わなくなった筆記体で書くから
これって日本語に当てはめると
英語圏の人が古文を草書で書いてる
ってことでいいのか？
790 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 10:59:02 ID:pvmK8tO+O
優越感とか自己否定なんてことじゃなく
あまりにも普通過ぎて意識することもないレベルだったな
あまりにも普通過ぎて意識することもないレベルだったな
ｍやｎが続いたら区別つかないだろ
793 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:00:14 ID:LFn5beal0
794 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:01:09 ID:6Ue5dFsj0
日本人の筆記体はクセがないから偽造しやすい、
きったねー字でもクレジットカードは漢字にしろって言われたな。昔の話だけど。
きったねー字でもクレジットカードは漢字にしろって言われたな。昔の話だけど。
自分も大抵の他人も正直日常から慣れ親しんでるわけでもないだろうから
他人の書いた筆記体なんて謎の呪文でしかない気がする。
日本語でもいわゆる達筆な人の文字は読みにくいだけだし。
使ってもサインする時用だろうな。
他人の書いた筆記体なんて謎の呪文でしかない気がする。
日本語でもいわゆる達筆な人の文字は読みにくいだけだし。
使ってもサインする時用だろうな。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:02:39 ID:fH1US1Ql0
数学だけど国内でも言い方が変わってきたからなあ。
分数の言い方はオヤジと俺とでもめたことがあったっけｗ
オヤジ「そこ、○か○ぶんの○だろ」
俺「なにその『か』ってｗ」
算数・数学の言葉(かねこっち)
ttp://kotobakai.seesaa.net/article/8174268.html
我が家の娘（中学生）は数学にでてくる「○○の二乗」を「○○のニジョウ」と発音します。
訊けば、教師も友達も「ジジョウ」とはいわないとのこと。
全国的に「ニジョウ」なのかどうかは判然としませんが、小生は「ニジョウ」になにやら違和感を感じます。
また、分数で、４2/3（「2/3」の部分が二階建て）を小生が学んだ頃は既に「よんトさんぶんのに」と読んでいましたが、
そのころの大人は「よんカさんぶんのに」と読んでいました。
小生の場合（昭和３１年生）、学校では使わなくとも「カ」にはさほど違和感を感じませんでした。
今の中学、高校生はフェリーニの名画「８1/2」をなんと読んでいるんでしょう。
「ジジョウ」から「ニジョウ」へ、「カ」から「ト」へはそれぞれいつごろから変わっていったのでしょうか。
なにか、特別な「指導」でもあったのでしょうか。
またこの「カ」の正体はいったいなんでしょうか。
既に、論議されている話題でありましたら、そのタイトルなどご教示ください。
そういえば、二次方程式の「根」といって「それ何？」っていわれたことがあります。
今は「解」だそうで、こちらはさすがに「指導要領」がらみでしょうね。
分数の言い方はオヤジと俺とでもめたことがあったっけｗ
オヤジ「そこ、○か○ぶんの○だろ」
俺「なにその『か』ってｗ」
算数・数学の言葉(かねこっち)
ttp://kotobakai.seesaa.net/article/8174268.html
我が家の娘（中学生）は数学にでてくる「○○の二乗」を「○○のニジョウ」と発音します。
訊けば、教師も友達も「ジジョウ」とはいわないとのこと。
全国的に「ニジョウ」なのかどうかは判然としませんが、小生は「ニジョウ」になにやら違和感を感じます。
また、分数で、４2/3（「2/3」の部分が二階建て）を小生が学んだ頃は既に「よんトさんぶんのに」と読んでいましたが、
そのころの大人は「よんカさんぶんのに」と読んでいました。
小生の場合（昭和３１年生）、学校では使わなくとも「カ」にはさほど違和感を感じませんでした。
今の中学、高校生はフェリーニの名画「８1/2」をなんと読んでいるんでしょう。
「ジジョウ」から「ニジョウ」へ、「カ」から「ト」へはそれぞれいつごろから変わっていったのでしょうか。
なにか、特別な「指導」でもあったのでしょうか。
またこの「カ」の正体はいったいなんでしょうか。
既に、論議されている話題でありましたら、そのタイトルなどご教示ください。
そういえば、二次方程式の「根」といって「それ何？」っていわれたことがあります。
今は「解」だそうで、こちらはさすがに「指導要領」がらみでしょうね。
>>795
サインの目的がわかってない奴と見た。
サインの目的がわかってない奴と見た。
正直下手くそな筆記体は読み難い
採点する時余計に時間が掛かる
採点する時余計に時間が掛かる
801 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:06:41 ID:80ZXBYnr0
いらないから議論することも無く自然消滅した。
どんなに自分が学んでしまった事実を美化しようが不要物。無駄知識。早く寝て忘れろ。
どんなに自分が学んでしまった事実を美化しようが不要物。無駄知識。早く寝て忘れろ。
>>798
漢字だと外人が読めないから、筆跡を真似されにくいしね。
日本人判別法として、「パスポート拝見、日本語で挨拶、サインが日本式漢字」って
税関の人がいっていた。
外国の税関でも日本のパスポート持ってる人には日本語で声をかけろとあるらしい。
漢字だと外人が読めないから、筆跡を真似されにくいしね。
日本人判別法として、「パスポート拝見、日本語で挨拶、サインが日本式漢字」って
税関の人がいっていた。
外国の税関でも日本のパスポート持ってる人には日本語で声をかけろとあるらしい。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:10:31 ID:f0bSzkveO
出来たらかっこいいから自力で覚えたな
周りから見たら上手く見えるし書くの速くなるから頑張った甲斐はあった
周りから見たら上手く見えるし書くの速くなるから頑張った甲斐はあった
805 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:13:26 ID:yx4yYTKFO
ニンテンドーDSの「英語漬け」は俺の適当な筆記体も認識してくれてすげー！と思った。
あんまり適当に書きすぎると、適当に変換されちゃうけど。
あんまり適当に書きすぎると、適当に変換されちゃうけど。
速く書こうとすると勝手に筆記体っぽくなってはいったけど
後で見直そうとするともはや自分でも解読作業が必要だったな。
少なくとも他人に見せようという物に使う勇気はなかったｗ
後で見直そうとするともはや自分でも解読作業が必要だったな。
少なくとも他人に見せようという物に使う勇気はなかったｗ
筆記体の話じゃないけど、ひょっとして今はアルファベットの
"A"の小文字は"a"って書いてるの？
オレは"@"の内側の字形で習ったが
"A"の小文字は"a"って書いてるの？
オレは"@"の内側の字形で習ったが
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:15:14 ID:EqHAk3M/0
年寄りじゃないアメリカ人は筆記体っていうかめちゃくちゃなブロック体を書く
810 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:18:31 ID:6Ue5dFsj0
>>795
いや、クレカで買い物したときの話だよ、クレカの裏にサインするべ？
そのサインと買い物したときに伝票照合するべ？
今のクレカ事情がどうなってるか知らんが、昔はそうだったんだよ。
知らねー間にすられて使われたらやばいからって昔は言われたんだよ。
いや、クレカで買い物したときの話だよ、クレカの裏にサインするべ？
そのサインと買い物したときに伝票照合するべ？
今のクレカ事情がどうなってるか知らんが、昔はそうだったんだよ。
知らねー間にすられて使われたらやばいからって昔は言われたんだよ。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:18:48 ID:r20aOFLD0
筆記体なんかやらなくて何の問題もないだろ
それより小学校は理科とか社会みたいな無駄な事してないで
数学に力いれろよ
それより小学校は理科とか社会みたいな無駄な事してないで
数学に力いれろよ
まぁでも実際海外に行っても学校で習うような筆記体なんて見ないのは事実
漢字のサインは中国系に簡単に盗まれるから、セキュリティ面を考えると
ひらがな最強。
でも恥ずかしいのでそんな事できません><
ひらがな最強。
でも恥ずかしいのでそんな事できません><
>>812
大学に入って帰国子女たちがｷﾀﾈｰブロック体書いてるのみて、現実を知るんだねｗ
大学に入って帰国子女たちがｷﾀﾈｰブロック体書いてるのみて、現実を知るんだねｗ
815 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:23:52 ID:6Ue5dFsj0
>>811
いや国語。絶対国語。文章問題で引っかかるのは問題だ。
いや国語。絶対国語。文章問題で引っかかるのは問題だ。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:25:21 ID:r20aOFLD0
国語？
みんなで仲良く順番に本読むだけのアレ？
みんなで仲良く順番に本読むだけのアレ？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:26:04 ID:Bm2hidqs0
へーこれはびっくり
818 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:26:51 ID:4L0PdcJFO
トフルの試験前に書かされる長文をすげーきれいな筆記体で書いてる人が
いっぱいいたな。もちろん日本人。
いっぱいいたな。もちろん日本人。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:27:31 ID:r20aOFLD0
理科の時間を数学に回して
社会の時間を「礼儀作法・常識」にしてくれよ
社会の時間を「礼儀作法・常識」にしてくれよ
>>9
>サインなんてもんは個人を特定するための記号だから、周りが読める必要はない
ところで実印登録するときに、自分の名前と関係ない「天下布武」とか「漢委奴国王」
とかで印鑑を作って登録することって可能なんだろうか。
>サインなんてもんは個人を特定するための記号だから、周りが読める必要はない
ところで実印登録するときに、自分の名前と関係ない「天下布武」とか「漢委奴国王」
とかで印鑑を作って登録することって可能なんだろうか。
821 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2009/04/28(火) 11:29:37 ID:bUUvm59cO
筆記体はいいとして、ニコニコ動画のアカウント登録する時の最後の認証コードが読み辛いわ
あれ違和感なく読める人に憧れるわw 0o。(^o^)y-゜゜
あれ違和感なく読める人に憧れるわw 0o。(^o^)y-゜゜
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:29:59 ID:5vyvP01a0
「肉の焼き方はいかがいたしましょうか？」
「生姜焼きでお願いいたします」
「生姜焼きでお願いいたします」
小さいころ医者が万年筆を使って筆記体でスラスラカルテを書くのを見て
あこがれたもんだ。
あこがれたもんだ。
>>820
> >>9
> >サインなんてもんは個人を特定するための記号だから、周りが読める必要はない
こういう人って結構いるみたいだけど、個人的にはそうは思わないんだよね。
第三者が見ても一応誰がサインしたか分かる範囲でないと本人がサインしたという
根本的な意味を成さないと思うんだよね。
> >>9
> >サインなんてもんは個人を特定するための記号だから、周りが読める必要はない
こういう人って結構いるみたいだけど、個人的にはそうは思わないんだよね。
第三者が見ても一応誰がサインしたか分かる範囲でないと本人がサインしたという
根本的な意味を成さないと思うんだよね。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:32:31 ID:SYm0yw3o0
>>820 ↓だとさ
・住民登録と同じ氏名のものに限る。
・印面の直径が8mm以上24mm以内の大きさのものに限る。
実印の登録は法律ではなく地方条例です。市町村によっていくぶん違いがありますが上記の条件は共通しています。
・住民登録と同じ氏名のものに限る。
・印面の直径が8mm以上24mm以内の大きさのものに限る。
実印の登録は法律ではなく地方条例です。市町村によっていくぶん違いがありますが上記の条件は共通しています。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:32:56 ID:Zi71T6Vu0
英語のテストとかでライティングは筆記体のほうが
成績が良くなるって書いてあったけど本当かなあ。
私の字は読めないから、ぎゃく効果の気がする。
成績が良くなるって書いてあったけど本当かなあ。
私の字は読めないから、ぎゃく効果の気がする。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:33:52 ID:OWDWGsOw0
>>2
>そういえば以前アメリカに住んでいた友人も、「お年寄りは筆記体を使っているけど、
>若い人はみんな使わないよ。パソコンで打つ機会が増えたから書かなくなったんじゃない？」と言っていた。
百年前からタイプライターの国で、お前はいったい何をいっているんだ？
>そういえば以前アメリカに住んでいた友人も、「お年寄りは筆記体を使っているけど、
>若い人はみんな使わないよ。パソコンで打つ機会が増えたから書かなくなったんじゃない？」と言っていた。
百年前からタイプライターの国で、お前はいったい何をいっているんだ？
>>807
まず、"a"が何かは見ている人のOSのフォント設定によって違う。
それは置いといて、英語の教科書が使用しているフォントでは、
おまいが言いたい"a"ではないよ。そこは昔も今も変わらないはず。
書いてる途中でEnterしてしまったorz
まず、"a"が何かは見ている人のOSのフォント設定によって違う。
それは置いといて、英語の教科書が使用しているフォントでは、
おまいが言いたい"a"ではないよ。そこは昔も今も変わらないはず。
書いてる途中でEnterしてしまったorz
>>820
氏名以外はダメだね。
横浜市印鑑条例
(登録申請の不受理)
第5条 区長は、登録申請に係る印鑑が、次のいずれかに該当する場合は、当該登録申請を受理しないものとする。
(1) 住民基本台帳に記録され、又は外国人登録原票に登録されている氏名、氏若しくは名又は氏名の一部を組み合わせたもので表わしていないもの
(2) ゴム印その他の印鑑で変形しやすいもの
(3) 職業、資格その他氏名以外の事項を表わしているもの
(4) 印影の大きさが1辺の長さ8ミリメートルの正方形に収まるもの又は1辺の長さ25ミリメートルの正方形に収まらないもの
(5) 印影が不鮮明なもの、縁のないもの又は文字の判読が困難なもの
(6) 他の者が既に登録している印鑑又は他の者が既に登録している印鑑にその印影が著しく類似しているもの
(7) その他区長が不適当と認めるもの
氏名以外はダメだね。
横浜市印鑑条例
(登録申請の不受理)
第5条 区長は、登録申請に係る印鑑が、次のいずれかに該当する場合は、当該登録申請を受理しないものとする。
(1) 住民基本台帳に記録され、又は外国人登録原票に登録されている氏名、氏若しくは名又は氏名の一部を組み合わせたもので表わしていないもの
(2) ゴム印その他の印鑑で変形しやすいもの
(3) 職業、資格その他氏名以外の事項を表わしているもの
(4) 印影の大きさが1辺の長さ8ミリメートルの正方形に収まるもの又は1辺の長さ25ミリメートルの正方形に収まらないもの
(5) 印影が不鮮明なもの、縁のないもの又は文字の判読が困難なもの
(6) 他の者が既に登録している印鑑又は他の者が既に登録している印鑑にその印影が著しく類似しているもの
(7) その他区長が不適当と認めるもの
現実（笑）
中学校で筆記体を習ったから練習して覚えて最初のころはノートにも書いたりはした
が、授業でも教師はブロック体で板書するし書きやすさもあって以後ずっとブロック体
高校でも予備校でも大学でも教師も学生もみなブロック体
習う必要ないよ
が、授業でも教師はブロック体で板書するし書きやすさもあって以後ずっとブロック体
高校でも予備校でも大学でも教師も学生もみなブロック体
習う必要ないよ
みんな普通に筆記体使ってたな
オレは（日本語も）字が下手で何を書いてるか判らなくなるのでブロック体で書いてたが
少数派だった
オレは（日本語も）字が下手で何を書いてるか判らなくなるのでブロック体で書いてたが
少数派だった
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:51:38 ID:80ZXBYnr0
>>828
それどこ中よ？
それどこ中よ？
836 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:57:46 ID:6Ue5dFsj0
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 11:58:04 ID:3PwKJJMe0
ブロックタイにあこがれて変更して後悔している俺が来ましたよー
ロシア語の筆記体は覚えておいたほうが
いいんだけど。
いいんだけど。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:03:05 ID:KlyHwBfz0
ネイティブでもブロック体で書く奴多いよな。むしろ筆記体でスラスラ書ける奴は字もきれいで感心する
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:04:44 ID:r20aOFLD0
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:06:48 ID:C86mGtJTO
筆記体が読めないと、
Tシャツとかにプリントしてある言葉の意味とか分からないだろうな。
Tシャツとかにプリントしてある言葉の意味とか分からないだろうな。
アメリカ人の手紙みると、字が汚いんだよね
ふだん飯くうとき箸つかってないからだな
ふだん飯くうとき箸つかってないからだな
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:09:01 ID:Xg/ofgB8O
書けないが読める。こんな人が殆どじゃね？
>>835
Aレベル試験
Aレベル試験
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:10:19 ID:TYsYOE8bP
http://acdfnepal.org.np/images/volunteer_latter01.jpg
これくらいでいいじゃん。
つーか繋がってて早く書けるけど、ブロック体を知ってれば読める筆記体なんて、
開発できそうな気がするから、そうすればいいのに。
これくらいでいいじゃん。
つーか繋がってて早く書けるけど、ブロック体を知ってれば読める筆記体なんて、
開発できそうな気がするから、そうすればいいのに。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:11:30 ID:S7UJuYefO
他人の書いた筆記体は読めん
847 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:12:03 ID:Cl/5/6jo0
書けない大文字が多数
849 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:22:37 ID:bJV9MY6gO
つーかレストランの手書きメニューだと、ブロック体は味気ないし、汚いよ。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:23:37 ID:JOQhm2qdO
書けた所で英語の成績は上がらない。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:29:09 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
なんだ口だけかおまえら
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:29:21 ID:TPAwfcWIO
書ける・読める奴が「いらない」っていうならわかるけど、
書けない・読めない奴が「いらない」って言っても事実が
どうか別として負け惜しみにしか聞こえないよね。
２～３時間で覚えられるようなこともしない人の意見なんて
書けない・読めない奴が「いらない」って言っても事実が
どうか別として負け惜しみにしか聞こえないよね。
２～３時間で覚えられるようなこともしない人の意見なんて
853 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:30:25 ID:xktc15wtO
筆記体なんて、特別教えなくてもいいんじゃね。
使いたければ、すぐ覚えられるようなもんだし。
使いたければ、すぐ覚えられるようなもんだし。
>>843
漢字と違ってある程度かけないと読めないだろ
漢字と違ってある程度かけないと読めないだろ
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:31:20 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
なんだ口だけかおまえら
数時間で覚えられる程度のモンなら、必要を感じてから覚えりゃいいし自慢にもならんな
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:33:30 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
なんだ口だけかおまえら
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:37:38 ID:3i649xbk0
＞731
son of a bich.
son of a bich.
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:38:21 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
何だおまえら口だけか
>847
Medical x-rays の下の方のが読めん。まあ文章中なら読めるんだろうが。
Medical x-rays の下の方のが読めん。まあ文章中なら読めるんだろうが。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:41:56 ID:YjV8y15cO
バカほど覚えるべきだろ筆記体
かっこよく見せるサイン書くとき便利だぜ？
かっこよく見せるサイン書くとき便利だぜ？
日本語でいえば行書体と楷書体みたいなもんだと思ってる
筆記体の大文字「G」「Q」「Z」の形には未だになぜか納得できない
864 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:43:29 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
何だおまえら口だけか
大概の人は単語書いて覚えるんだろうけど、ブロック体で書くのと筆記体とでは勉強の効率にえらい差が出ないか？
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:45:38 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
何だおまえら口だけか
867 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:46:30 ID:5ykB+PIgO
ネイティブでもきれいな筆記体書く人は少ないからOK
筆記体ってのは、羽ペン使ってたような時代の名残なんじゃないの
鉛筆とかボールペン、ましてやワープロがある今は役割を終えているんだとおもう
鉛筆とかボールペン、ましてやワープロがある今は役割を終えているんだとおもう
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:48:30 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
何だおまえら口だけか
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:49:11 ID:hrD0NNvu0
10年位前、母親に筆記体かけないの？といわれて練習したけど
使ってるのは自分くらいだった
練習帳にも筆記体のページあったけど、授業でやらなかった気がする
使ってるのは自分くらいだった
練習帳にも筆記体のページあったけど、授業でやらなかった気がする
知識として覚えるだけなら楽勝だし今でも一応出来るけど
日常的に使ってないと、実用に耐えないな
日常的に使ってないと、実用に耐えないな
サインがかけるとかっこいいとか外国いったら云々って意見が多いけど
こういうときだけ外国マンセーなんだなお前ら
こういうときだけ外国マンセーなんだなお前ら
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:52:11 ID:AOG9wIBL0
ここまでおまえらの英語のノート晒しなし
何だおまえら口だけか
875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:53:54 ID:JvaNB0oFO
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:57:11 ID:aBJ6P9RDO
マントラを筆記体で書きまくって最後ビリビリに破って捨てる儀式最高
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 12:59:08 ID:5ykB+PIgO
たまたま辞書で見つけましたみたいな単語繋げたバンドの名前あるけさぁ。
大文字は全部ブロック体
小文字でadelsぐらいは筆記体で書いてたかなあ
今じゃ全部日本語、めんどくさいにもほどがある
どうしても急いで書くから、完全に筆記体にすると自分でも判読できなくなってたんだよねｗ
しかしsとaは筆記体の方が圧倒的に書きやすいと思う。
小文字でadelsぐらいは筆記体で書いてたかなあ
今じゃ全部日本語、めんどくさいにもほどがある
どうしても急いで書くから、完全に筆記体にすると自分でも判読できなくなってたんだよねｗ
しかしsとaは筆記体の方が圧倒的に書きやすいと思う。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:16:13 ID:WTiLzQck0
40年前は、外国とも文通が流行ってた。
アメリカ・イランの中学生からの手紙は皆筆記体だったが、
20年前に貰ったアメリカ人からの手紙はブロック体でびっくりした。
日本だけじゃなく、本家でもその傾向かも？
アメリカ・イランの中学生からの手紙は皆筆記体だったが、
20年前に貰ったアメリカ人からの手紙はブロック体でびっくりした。
日本だけじゃなく、本家でもその傾向かも？
>>868
鉛筆、ボールペン含め、手書き時代の名残だね
ほとんど手書きしないと忘れて行くものだ
>>847の最後のページ見れば分かるけど、
時間は短くはなってるが、まだ授業では教えてるみたいだよ ＜ アメ公
鉛筆、ボールペン含め、手書き時代の名残だね
ほとんど手書きしないと忘れて行くものだ
>>847の最後のページ見れば分かるけど、
時間は短くはなってるが、まだ授業では教えてるみたいだよ ＜ アメ公
>>847
どう見てもグルコースです、本当にあり(ry
>>881
万年筆の使用頻度に相関してる気がしてるのは俺だけ？
万年筆使ってる人らは筆記体だったなあ。
俺が読もうとして「？？」、本人のところに持っていっても「？？」
二人で解読なんてアホなことやってた
どう見てもグルコースです、本当にあり(ry
>>881
万年筆の使用頻度に相関してる気がしてるのは俺だけ？
万年筆使ってる人らは筆記体だったなあ。
俺が読もうとして「？？」、本人のところに持っていっても「？？」
二人で解読なんてアホなことやってた
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:22:07 ID:5ykB+PIgO
世界中て最もきれいな筆記体を書くのは、日本の年寄り英語教師じゃないか？
884 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:23:32 ID:1ATKCeqp0
試験もノートも板書きも崩れたブロック体がデフォだろ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:26:55 ID:G36i8G+wO
野球のユニフォームくらいしか最近見かけないな
886 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:31:15 ID:RrDcjTWR0
>>886
それ7だと思うぞ。
それ7だと思うぞ。
ヌ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:37:00 ID:bZxQJJWTO
890 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:45:02 ID:DzaP5KKT0
俺も最近、学校で筆記体教えていないこと知った。
もう10年前からなんだね。
世の中で筆記体が使われる機会が少なくなっているのなら仕方が
ないんじゃない？
俺も筆記体の大文字のＧとか今書けるか・・自信ない。
もう10年前からなんだね。
世の中で筆記体が使われる機会が少なくなっているのなら仕方が
ないんじゃない？
俺も筆記体の大文字のＧとか今書けるか・・自信ない。
筆記体できたらかっこいいよなー
892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:53:15 ID:8L4X/4sc0
>>882
どうだろう？
ガキの頃、あっちにいたけど、
ボールペン書き筆記体で、クリスマスカードのやり取りをしてた記憶がある
>>890
小文字のｇの筆記体の上の○の部分を小文字と逆方向(左下)から書く感じ
んで、○と下に伸びる部分が合体してない感じｗ
どうだろう？
ガキの頃、あっちにいたけど、
ボールペン書き筆記体で、クリスマスカードのやり取りをしてた記憶がある
>>890
小文字のｇの筆記体の上の○の部分を小文字と逆方向(左下)から書く感じ
んで、○と下に伸びる部分が合体してない感じｗ
日本のとある職業集団にstableと書かせると
たぶん世界で一番速い
たぶん世界で一番速い
894 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 13:59:06 ID:DzaP5KKT0
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:07:44 ID:c4gF4fVZO
>>885不覚にもワロタ
896 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:14:05 ID:jZi5tqFz0
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:14:25 ID:cmpEaLCw0
将来麻生的な立ち位置の総理が筆記体で何か書いて、それを見たゆとり世代記者が
「総理はアルファベットも正しく書けない！」なんて記事にするのだろうか
「総理はアルファベットも正しく書けない！」なんて記事にするのだろうか
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:15:20 ID:RH6pJ5DH0
大文字の"I"の筆記体って右回り？左回り？
習ったけど忘れて未だに思い出せん。
習ったけど忘れて未だに思い出せん。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:17:35 ID:RH6pJ5DH0
>>896
７なら右側の辺にチョンって「ヽ」って入れん？
７なら右側の辺にチョンって「ヽ」って入れん？
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:17:47 ID:1Qz4TLnn0
筆記体なんかより他者が区別できるレベルで文字を書き分けられるかどうかの方が重要な能力なんだけどな。
DとOとoとQと0とδとθとφとσを書き分けられるか？
DとOとoとQと0とδとθとφとσを書き分けられるか？
902 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:19:59 ID:agS7y4nv0
>>898
後ろ宙返りだ
後ろ宙返りだ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:19:59 ID:1Qz4TLnn0
904 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:23:11 ID:KXdjLU6bO
日本で教えていた筆記体は美しかったと、思う。
俺は読みやすいように筆記体９割ブロック体１割の混合で英文を書いていたけど。
でも記事読んで驚いたが本家アメリカで筆記体が使われなくなってるなら教育現場からの消滅は当然だよな。寂しいが。
俺は読みやすいように筆記体９割ブロック体１割の混合で英文を書いていたけど。
でも記事読んで驚いたが本家アメリカで筆記体が使われなくなってるなら教育現場からの消滅は当然だよな。寂しいが。
>>886
大文字のIをただ長い縦棒で書く人がいるから、それと区別しようとすると1に頭の棒が必要になったりする。
それをさらに書きやすく突き詰めるとそうなるね。俺も見たことある。
日本人は割と数字の書き方が綺麗だけど、漢字圏だからかな。
アルファベットやキリル文字のところは、結構デザインの衝突があって書き崩す人が多い。
アメリカで有名な話だと、「ロシア人は数字の9をブロック体の小文字のGみたいに書く」とか。
>>899
1に頭をつける人はまず入れるね。
縦棒だけで済ます人は入れたり入れなかったり。
大文字のIをただ長い縦棒で書く人がいるから、それと区別しようとすると1に頭の棒が必要になったりする。
それをさらに書きやすく突き詰めるとそうなるね。俺も見たことある。
日本人は割と数字の書き方が綺麗だけど、漢字圏だからかな。
アルファベットやキリル文字のところは、結構デザインの衝突があって書き崩す人が多い。
アメリカで有名な話だと、「ロシア人は数字の9をブロック体の小文字のGみたいに書く」とか。
>>899
1に頭をつける人はまず入れるね。
縦棒だけで済ます人は入れたり入れなかったり。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:27:36 ID:G36i8G+wO
筆記体の大文字って、
ほとんどブロック体と変わらないか、普通に書いた方が早いし分かり易いのが多いよね。
たぶん大文字は淘汰されて、小文字だけが細々と生き残るんじゃないかな。
ほとんどブロック体と変わらないか、普通に書いた方が早いし分かり易いのが多いよね。
たぶん大文字は淘汰されて、小文字だけが細々と生き残るんじゃないかな。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:27:38 ID:H465PrJr0
海外旅行好きで、時たま旅先で知り合った外国の人と写真とかやりとりするんだけど
ここ10年くらいのカードや手紙の内容はと言えば、
・アメリカ人（50代女性・弁護士夫人の専業主婦）→手書き・筆記体
・アメリカ人（60代女性・教師）→手書き・筆記体
・スイス人（20代女性・元CAの専業主婦）→手書き・ｷﾞｬﾙ文字風ﾌﾞﾛｯｸ体
だった。やはり、年配の人は筆記体が好き？気を使っていただいたのだと思われますが、
綺麗な文字で読みやすかったです。
ここ10年くらいのカードや手紙の内容はと言えば、
・アメリカ人（50代女性・弁護士夫人の専業主婦）→手書き・筆記体
・アメリカ人（60代女性・教師）→手書き・筆記体
・スイス人（20代女性・元CAの専業主婦）→手書き・ｷﾞｬﾙ文字風ﾌﾞﾛｯｸ体
だった。やはり、年配の人は筆記体が好き？気を使っていただいたのだと思われますが、
綺麗な文字で読みやすかったです。
>>904
いや、だから使われてるって。筆記体だって教えてるよ。
いや、だから使われてるって。筆記体だって教えてるよ。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:28:51 ID:s/WkSNSsP
筆記体は似たような形で見間違いやすいのが多いね。
大文字だけはブロック体に準じた形で書いてもらったほうがありがたい。
大文字だけはブロック体に準じた形で書いてもらったほうがありがたい。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:31:57 ID:1Qz4TLnn0
911 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:31:59 ID:SYm0yw3o0
>>908
あんたの過去ﾚｽにｿｰｽは無い様だが、なにが「だから」なんだ？
あんたの過去ﾚｽにｿｰｽは無い様だが、なにが「だから」なんだ？
>>911
狭い世間ではそうなんだろう
狭い世間ではそうなんだろう
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:34:09 ID:Qoc8HU8n0
日本人どうしだけにしか通じない英語勉強してどうするの
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:38:22 ID:1Qz4TLnn0
使うよ
日本人が書くと綺麗だと誉められる
qやz jやg、p
本場は酷い
日本人が書くと綺麗だと誉められる
qやz jやg、p
本場は酷い
916 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:41:26 ID:RH6pJ5DH0
>>896
>２と３、それから５と８
その人の字がめっちゃ汚かっただけってオチ？ｗ
2は底の左側を丸めるか丸めないか、って表記の揺れがあるね。
3は始点と終点をきっちり向き合うくらいまで丸めるか、ほとんど開いているか、くらい。
5は頭の棒を出すか出さないかで熾烈な派閥争いがある。
8は日本人だと回り方が逆になるくらいだけど、外人だとたまに凄い書き方する人がいるね。
今までで一番笑ったのはマルを上下に2つ並べて書いたやつ。
時計の5時方向から時計回りに円を書いて、それを2回繰り返すの。
>２と３、それから５と８
その人の字がめっちゃ汚かっただけってオチ？ｗ
2は底の左側を丸めるか丸めないか、って表記の揺れがあるね。
3は始点と終点をきっちり向き合うくらいまで丸めるか、ほとんど開いているか、くらい。
5は頭の棒を出すか出さないかで熾烈な派閥争いがある。
8は日本人だと回り方が逆になるくらいだけど、外人だとたまに凄い書き方する人がいるね。
今までで一番笑ったのはマルを上下に2つ並べて書いたやつ。
時計の5時方向から時計回りに円を書いて、それを2回繰り返すの。
>>907
年代の違いもあるかもしれないが、アメリカとスイスという違いもあるかも。
年代の違いもあるかもしれないが、アメリカとスイスという違いもあるかも。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:44:04 ID:RH6pJ5DH0
>>914
24歳未満のは筆記体じゃなくて自己流に崩したブロック体じゃないか。
24歳未満のは筆記体じゃなくて自己流に崩したブロック体じゃないか。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:44:36 ID:1Qz4TLnn0
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:50:42 ID:4iazJxXeO
要は読めればいいわけだからね
全部筆記体で書くと自分でも読めなかったりするから無理に筆記体を使う必要はないと思うよ
全部筆記体で書くと自分でも読めなかったりするから無理に筆記体を使う必要はないと思うよ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:52:17 ID:1Qz4TLnn0
>>914
6ページ目の記事に教えてるって書いてあるよ
> 最近では、教師の嗜好によって様々な筆記体のフォントが教えられており、
> ペンマンシップを習得するのに割かれる時間はタイピングなど他の指導時間より少なくなっている。
その6ページ目の記事によると、字と文字の繋がりを重視した筆記体と、そうでもない筆記体があるみたいだよ
6ページ目の記事に教えてるって書いてあるよ
> 最近では、教師の嗜好によって様々な筆記体のフォントが教えられており、
> ペンマンシップを習得するのに割かれる時間はタイピングなど他の指導時間より少なくなっている。
その6ページ目の記事によると、字と文字の繋がりを重視した筆記体と、そうでもない筆記体があるみたいだよ
ＳＯＳ団が読めないと不便だろ。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 14:57:15 ID:1Qz4TLnn0
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:03:09 ID:RH6pJ5DH0
927 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:13:45 ID:1Qz4TLnn0
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:14:31 ID:H465PrJr0
まあ、義務教育で教えてないんだから知らなくても生きてはいけるよな＞英語筆記体。
知っていればそれなりに役に立つし、知っていてよかった！と思える場面が長い人生の中で
あるかもしれないし、ないかもしれない。
いわゆる「リベラル・アーツ」というか、必要のないと思うやつには必要のない教養。
で、いいすか？
知っていればそれなりに役に立つし、知っていてよかった！と思える場面が長い人生の中で
あるかもしれないし、ないかもしれない。
いわゆる「リベラル・アーツ」というか、必要のないと思うやつには必要のない教養。
で、いいすか？
929 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:16:42 ID:H8HDp5GQ0
海外へ特許申請する時どうすんの？
筆記体書けないと海外へ特許だせないよ。
筆記体書けないと海外へ特許だせないよ。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:18:01 ID:1Qz4TLnn0
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:18:24 ID:SYm0yw3o0
>>929
海外って？
海外って？
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:00 ID:53PRROpc0
英語とか価値なくなったしな
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:11 ID:H465PrJr0
>>928
補足。
そのどーでもいい教養は、４０代以上の日本人には本人の意思とは無関係に
普通に義務教育で教えられていた。
だから、筆記体の読み書きは普通に出来るのでこういうニュースを聞くと
「ふーん」と思い、ちょっと得した気分になるのが正直な気持ちなのである。
補足。
そのどーでもいい教養は、４０代以上の日本人には本人の意思とは無関係に
普通に義務教育で教えられていた。
だから、筆記体の読み書きは普通に出来るのでこういうニュースを聞くと
「ふーん」と思い、ちょっと得した気分になるのが正直な気持ちなのである。
筆記体のフォントで打ち込めばいいじゃん
935 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:34 ID:H8HDp5GQ0
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:37 ID:ndZObGjJ0
微妙な大きさだとeとｌが区別がつかなかった
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:19:37 ID:t0rWngv40
頭がある程度良くないと実用的筆記体は書けないよ。
頭がいいと教えなくても自分で書いて覚える。
書けないと、長い単語とか長文の筆記に時間がかかって
ますます学力に差が出る
頭がいいと教えなくても自分で書いて覚える。
書けないと、長い単語とか長文の筆記に時間がかかって
ますます学力に差が出る
938 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/04/28(火) 15:20:22 ID:EuYNE9Zq0
えー。
筆記体じゃないと書けないよ・・・
筆記体じゃないと書けないよ・・・
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:20:38 ID:SYm0yw3o0
>>935
意味が分からんが、中国で申請書を出すなら中国語だと思うが？
意味が分からんが、中国で申請書を出すなら中国語だと思うが？
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:22:37 ID:H8HDp5GQ0
>>935
サインだけでしょ。特許持ち出す意味がわからん。
サインだけでしょ。特許持ち出す意味がわからん。
まあパソコンやワープロが一般化してるからなｗ
無理に教える意味は無いに等しい。
無理に教える意味は無いに等しい。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:24:18 ID:SYm0yw3o0
>>940
知らんが、その国の言葉で問題が有る例でも示してもらえるか。
知らんが、その国の言葉で問題が有る例でも示してもらえるか。
>935
サインのことか？
ブロック体を崩したのでも通るよ。
筆記体ってこうじゃなきゃいけないってのが無いから。
サインのことか？
ブロック体を崩したのでも通るよ。
筆記体ってこうじゃなきゃいけないってのが無いから。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:25:05 ID:H8HDp5GQ0
ブルーカラーのおまえらが筆記体を必要とする時は一生無いから安心しろｗｗ
946 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:25:31 ID:hWQqCpEp0
今23歳で進学高校だったけどクラスメイトの7割は筆記体書いてたよ
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:26:28 ID:SYm0yw3o0
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:27:16 ID:EmeW2k//O
俺は習いたかった
英語の時間に授業とは関係なく自分で練習してたら、廊下に追い出されて叱られた
今では私も大学生
日々筆記体と戦ってます
英語の時間に授業とは関係なく自分で練習してたら、廊下に追い出されて叱られた
今では私も大学生
日々筆記体と戦ってます
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:27:58 ID:RH6pJ5DH0
なんか痛い奴が湧いてるな。
筆記体を使う奴なんて腐るほど居るのに
筆記体を使うことが自慢て。
言語などツールに過ぎんのにねぇ。
ブルーカラー言う割に
持ってる工具を自慢するのと同レベルｗ
筆記体を使う奴なんて腐るほど居るのに
筆記体を使うことが自慢て。
言語などツールに過ぎんのにねぇ。
ブルーカラー言う割に
持ってる工具を自慢するのと同レベルｗ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:28:01 ID:H8HDp5GQ0
サインはトラベラーズチェックにも必要だけど、とりあえず手書きなら文句は言われない。
漢字でも良いが、見慣れない文字なので「違うだろ」っていうのでも同じと認識される危険が高い。
アルファベットで急いでも安定して書ける書き方にしておくのが良い。
漢字でも良いが、見慣れない文字なので「違うだろ」っていうのでも同じと認識される危険が高い。
アルファベットで急いでも安定して書ける書き方にしておくのが良い。
筆記体使わないと基本英文700選暗記しづらいだろ
そういや、外人で筆記体使ってる奴っていないね。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:29:59 ID:wCe0NMAdO
よく分からん立ち位置から威張り散らす奴っているよね。(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなるしかない。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:30:00 ID:SYm0yw3o0
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:30:06 ID:pnpNobvr0
私立の入試で筆記体に関する問題出題されたらどうする気だろｗ
塾に通わない子は負け組確定ですか？
塾に通わない子は負け組確定ですか？
957 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:30:10 ID:pOeHCHzNO
筆記体で書いた文なんて見たことないかも
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:30:19 ID:RH6pJ5DH0
>>950
え？もしかしてサインだけの話ですか？ｗ
え？もしかしてサインだけの話ですか？ｗ
>953
契約書とかサインが入ってるけど、一応筆記体。
人により字形は異なるが。
ブロック体混じりの人もいる。
契約書とかサインが入ってるけど、一応筆記体。
人により字形は異なるが。
ブロック体混じりの人もいる。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:33:29 ID:lcK3+eAt0
筆記体覚えたけど
使った事無いな
使った事無いな
962 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:34:22 ID:H465PrJr0
このスレ読んで、英語の筆記体とやらを覚えてみようかなー？と思ったゆとり世代が
どれくらいるかわからんが、そんなに難しくないし独学でもできるので、是非、覚えてみるといい。
無駄な知識というのは結構、楽しいもんだぞ。
どれくらいるかわからんが、そんなに難しくないし独学でもできるので、是非、覚えてみるといい。
無駄な知識というのは結構、楽しいもんだぞ。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:35:56 ID:lcK3+eAt0
学校だけじゃ覚えないだろ
塾でノート一冊
筆記体で埋めろとか言われて
覚えたような気がする。
漢字も似たような事やった
塾でノート一冊
筆記体で埋めろとか言われて
覚えたような気がする。
漢字も似たような事やった
俺は筆記体書けるけど、その日の気分で使い分けるな
サイン、サインと言う奴がいるが、サインをノーマルな筆記体で書く方が危ないだろ。
日本人だったら、まだ自分の癖のある漢字で書いたほうが安全なんじゃないか？
日本人だったら、まだ自分の癖のある漢字で書いたほうが安全なんじゃないか？
966 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:38:31 ID:t0rWngv40
それよりも
日本語の筆記体を覚えたい。
速記するときに役に立つ
日本語の筆記体を覚えたい。
速記するときに役に立つ
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:38:58 ID:wCe0NMAdO
まあ日本人のくそ真面目な筆記体は宜しくないかも
貞操帯
969 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:40:43 ID:g/mf5ShE0
海外のクリスマスカードって、綺麗な筆記体の飾り文字で書かれてるのが多いよね～
高一の英語教師がいきなり筆記体で授業始めるもんだから大変だったわ。中学まで全く読み書きできなかったのに
あのデブが
あのデブが
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:45:45 ID:4iazJxXeO
つーか手書きだと基本ブロック体で少しだけ筆記体がまざったような文がほとんどじゃないの？
語彙が豊富なら推測で読めるし、筆記体を知らなくても特に困らないと思うよ
語彙が豊富なら推測で読めるし、筆記体を知らなくても特に困らないと思うよ
>969
ttp://img08.shop-pro.jp/PA01036/427/product/8317564_o1.JPG
こういうのを使うとかっこうよく書けるよ。
使わないと目詰まりするので使い捨てのにするのが経済的。
ttp://img08.shop-pro.jp/PA01036/427/product/8317564_o1.JPG
こういうのを使うとかっこうよく書けるよ。
使わないと目詰まりするので使い捨てのにするのが経済的。
筆記体って字がある程度綺麗な奴のを見るとかっこいいし いいと思えるけど
字の汚い奴が書くと暗号になるから 使うのやめて欲しい
字の汚い奴が書くと暗号になるから 使うのやめて欲しい
>>20
漢字は全然安全じゃないだろ寧ろ危険。
中国系や朝鮮・韓国系の人は漢字書けるから安全ではないんだよ
一番安全なのはひらがな
日本独自の文字であり、日本に来た外国人が最後まで苦労するのがひらがな
俺らは使い慣れているから単純で真似されやすいように見えるが
外国人からすると未知の記号に見えるし模写しにくいらしい
漢字は全然安全じゃないだろ寧ろ危険。
中国系や朝鮮・韓国系の人は漢字書けるから安全ではないんだよ
一番安全なのはひらがな
日本独自の文字であり、日本に来た外国人が最後まで苦労するのがひらがな
俺らは使い慣れているから単純で真似されやすいように見えるが
外国人からすると未知の記号に見えるし模写しにくいらしい
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:55:19 ID:H465PrJr0
>>974
知り会いのボリビア人は、読みにくいのは カタカナ＞ひらがな と言ってたが、
書くのは別なんだろうか？まあ、そうかな。
ひらがなは、曲線が多いので比較的覚えやすいが、カタカナは直線なので混乱すると。
日本人がハングルが同じ'に見えるようなもん？
知り会いのボリビア人は、読みにくいのは カタカナ＞ひらがな と言ってたが、
書くのは別なんだろうか？まあ、そうかな。
ひらがなは、曲線が多いので比較的覚えやすいが、カタカナは直線なので混乱すると。
日本人がハングルが同じ'に見えるようなもん？
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 15:55:53 ID:JlN6DWJh0
>>975
なんせ漢字はなんだかんだで結構早くから書けるようになるんだが
ひらがなはいつまでたっても写すだけでもマトモに書けるようにならない
カタカナも覚えの悪い文字だが、写し書くだけならひらがなほど苦労してる人少ないな
なんせ漢字はなんだかんだで結構早くから書けるようになるんだが
ひらがなはいつまでたっても写すだけでもマトモに書けるようにならない
カタカナも覚えの悪い文字だが、写し書くだけならひらがなほど苦労してる人少ないな
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:37:28 ID:vSz34luF0
アメリカで日本語勉強してるアメリカ人は草書体で書いてるのかな？
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:42:48 ID:mhg6/Q350
MacのPagesだとZapfinoって筆記体のフォントがあるけど
結構綺麗だよ。でもやっぱブロック体のがいいのかもしれんね。
結構綺麗だよ。でもやっぱブロック体のがいいのかもしれんね。
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:49:39 ID:jKqmNmU10
オレ英語はブロック体とカタカナ体しか書けない。
981 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:52:50 ID:e0tsUYCg0
マジレスすると筆記体教えないなら英文タイプライターの使い方教えるべき
じゃないと意味無い
じゃないと意味無い
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 16:52:50 ID:JlN6DWJh0
>>978
草書体は既に古語の領域だし、筆記体とは少し事情が違うんでないか
草書体は既に古語の領域だし、筆記体とは少し事情が違うんでないか
>>982
筆記体もそういう草書体と同じ領域に移りつつあるということじゃないか？
筆記体もそういう草書体と同じ領域に移りつつあるということじゃないか？
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:01:16 ID:JlN6DWJh0
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:07:32 ID:J8tjjrHD0
やりたいやつはやってもいいけど全員必修でやらせる必要は全く無い
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:24:00 ID:4RGn/QBC0
花押はどこで教えてくれまつか？
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:24:44 ID:uR0euX2XO
いま28歳だが、中学の授業でやらなかったぞ
「覚えたい人は勝手にどうぞ」とプリント渡されただけ
「覚えたい人は勝手にどうぞ」とプリント渡されただけ
80年代は女子の間で丸文字が流行ったなぁ。
私はぜんぜん書けなかったけど。
私はぜんぜん書けなかったけど。
つか、筆記体にこだわるヤツって多いなあ。
ホント、頭でっかちの日本人らしくて面白いね。
どっちでもいいじゃん。読めなくても100%困らない。
ビジネス文書が筆記体でくるなんて、あり得ない。
ホント、頭でっかちの日本人らしくて面白いね。
どっちでもいいじゃん。読めなくても100%困らない。
ビジネス文書が筆記体でくるなんて、あり得ない。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:28:10 ID:axh7/MJp0
私が知ってるアメリカ人は、筆記体じゃないんだろうけど
ナチュラルに筆記体なんじゃないかってくらいに汚い
ナチュラルに筆記体なんじゃないかってくらいに汚い
中学ん時は、筆記体の方が書くのに時間掛かったよな？
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:37:40 ID:nOv/llhMO
話せれるなら筆記体書くのは簡単
たしかに義務教育で教える必要はないな。
英語自体を教える必要がないのと同じ。
英語を教えておきながら、筆記体を教えないのはトンチンカンの極みとしか
言いようがない。
英語自体を教える必要がないのと同じ。
英語を教えておきながら、筆記体を教えないのはトンチンカンの極みとしか
言いようがない。
英文は筆記体でしか書けない俺
996 ：出世ウホφ ★：2009/04/28(火) 17:46:11 ID:???0
次スレ
【教育】英語の筆記体がいつの間にかレアな存在に…「もう中学校では教えていない」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240908345/l50
【教育】英語の筆記体がいつの間にかレアな存在に…「もう中学校では教えていない」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240908345/l50
リットル文字
998 ：名無しさん＠九周年：2009/04/28(火) 17:54:10 ID:4b816Es00
かけて損は無いと思うけど＞筆記体
ブロック体、筆記体混ざってる人が多い気がする。
特に区別していないような。
とりあえず字がきたねーぞ＞外国人
ブロック体、筆記体混ざってる人が多い気がする。
特に区別していないような。
とりあえず字がきたねーぞ＞外国人
このクソ過疎スレめ！
１０００なら麻生が英語を流暢に話せるようになる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。