【政治】09年度一般会計、戦後初めて国債が税収上回る　過去最大規模の追加経済対策による巨額補正で

政府・与党が１０日に決定する過去最大規模の追加経済対策により、
０９年度の一般会計の総額は１００兆円を超え、国の借金に当たる国債の発行額が戦後初めて、
税収を上回る見通しとなった。
景気の底割れ回避のため、歳出拡大を加速させる一方、企業業績の悪化から税収が大きく落ち込むことが響いた。
小泉政権以来の歳出削減、国債発行抑制路線からの決別が改めて浮かび上がった。

追加経済対策について麻生太郎首相が「財政支出でＧＤＰ（国内総生産）比２％（約１０兆円）超」と指示したのを受け、
与党が９日、財政支出１５．４兆円、事業規模５６．８兆円とする対策案をまとめた。
政府が１０日決定し、今月末にも０９年度補正予算案を編成する。

補正予算の財源は、「霞が関埋蔵金」と呼ばれる財政投融資特別会計の積立金の取り崩しで
３兆円超を捻出（ねんしゅつ）するほか、０９年度当初予算に計上された経済緊急対応予備費（１兆円）を活用。
残る１０兆〜１１兆円を建設国債と赤字国債の発行で賄う。

０９年度当初予算の一般会計の総額は、過去最大の８８兆５４８０億円。新規国債発行額は約３３．３兆円で、
今回の補正に伴う上積みによって４３兆〜４４兆円程度になる。
一方、０９年度の一般会計税収見通しは約４６．１兆円。だが、景気の落ち込みによる企業業績の悪化などで、
数兆円規模の税収の下ぶれは避けられず、国債発行額を下回る見通しとなった。

一般会計の総額は補正によって１００兆円を超えるが、４割強を借金で賄う異常事態。
１１年度までに国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）を黒字化する政府の目標は、
すでに達成不可能になっている。麻生首相は９日「景気回復後、消費税を引き上げる」と述べており、
財政健全化には将来的な消費税増税論議は避けられない状況になった。

また、国債の大量発行で国債価格が下落し、金利が上昇すれば、企業の資金調達が困難になるなど
経済に悪影響を及ぼすため、大型の経済対策の効果を打ち消す可能性もある。


ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090410k0000m020156000c.html

欧米並みの福祉にならないのに
欧米並みに消費税増税するんですか

話が難しいから誰かサザエさんで例えてくれ

>>3
登場人物全員が全裸のサザエさんが放送されはじめる。

>>3
波平＋マスオの給料＜三河屋のツケ

>>3
マスオさんが減給されて収入が減った。
そこでサザエさんがフネさんから借金をして生計を立てていた。
気づけば月々の借りる金額がマスオさんの収入を上回っていた。

・・・なんか違う希ガス。

>>3
波平が育毛剤を使った。

お前ら朝からノリノリだな

てか重点配分して大事なのはさっさと終わらせ
いつまでもだらだら仕事させない

なあに、あと300兆は発行できる。あとはどうするかって？
相続税をあげて回収すれば（ry

将来の借金がすごいことになるな
阿呆首相は将来絶対に景気がよくなってると思ってるのか

結局麻生は三位一体の改革をやらなかったな。

これを俺に例えるなら
年収120万円の俺が120万円の借金したって事か

別に騒ぐことじゃない

>>2
欧米の福祉w

◎日本の借金
新規国債発行額（長中短含む）

元年度　　　15兆2,039　←宇野政権
２年度　　　19兆7,007　←海部政権
３年度　　　20兆3,951　←宮澤政権
４年度　　　21兆9,115 　←宮澤政権
５年度　　　26兆9,515 　←細川政権
６年度　　　31兆3,994 　←村山政権
７年度　　　36兆2,699　←村山政権 　
８年度　　　33兆0,434 　←村山政権
９年度　　　34兆7,536 　←橋本政権
１０年度　　50兆6,976 　←橋本政権
１１年度　　66兆8,828　 ←小渕政権
１２年度　　80兆0,546　 ←森政権
１３年度　　92兆4,097　　←小泉首相就任　新規国債発行額を３０兆円に抑えると公約　
１４年度　107兆2,228　+ 財投債　43兆 小泉内閣
１５年度　112兆7,309　+ 財投債　75兆 小泉内閣
１６年度　114兆6,214　+ 財投債　93兆 小泉内閣
１７年度　

小泉政権の実績　　　　２００１年３月　２００６年３月

国債残高　　　　５３８兆円　　８２７兆円
政府保証債務　５７兆円　　　５３兆円　
財投債　　　　　　　　　　　　　１２２兆円

歴代最低総理TOPの289兆円の赤字＋財投債１２２兆円 ＞小泉

ツケを子や孫の世代にまわすバカ大将政治屋ども。

強制サラ金地獄。

>>12
すでに1200万の借金あるんですが、返せますか？

勤め先の会社が国から休業手当てを貰っているので否定ができない

麻生って狂ってるよな
今さえよけりゃ先の破滅なんて知ったこっちゃないってかんじかあ

>小泉政権以来の歳出削減、* 国債発行抑制路線 *

これが間違い。小泉政権は、５年連続３０兆円超、
計２００兆円超の新規国債を発行した、史上最大の
借金垂れ流し内閣。

どうして、マスゴミは小泉を美化したがるのかねぇ。
小泉のころが、マスゴミの景気が一番よかったのは事実だが。

これだけ財政がやばいのになんで公務員の給料は下がらんの？
日本死んでしまうん？

>>20
今、底割れしたら日本自体が終わるぞ

俺なら軍拡して対外債務も増やすけどな。
これで50年は持つ。
後のことは知らん。

>>1-23
その自民を上回る財政出動を要請し続けているのが、
韓主党汚沢をはじめとする社民・共産のブサヨ３兄弟と公明カルトなんだけど
バカなの？　在日バカチョンなの？　それとも中核派？

自民が選挙で勝ちそうだから、勝てば消費税増税、庶民増税しまくるので財政出動やるってこと。


しかも自民は新自由主義で富裕層は減税する。

生前贈与減税など明らかな富裕層減税。
新自由主義アホウ太郎には庶民減税策がない。
財源に埋蔵金とか、民主のパクリだろ。
だいたい自民は埋蔵金はない、と言っていた。
堂々と嘘をつく自民。
国民がまた自民に騙されたら、庶民大増税時代で橋龍不況の再来だ。

>>25いやおざわは埋蔵金を使うから国民には負担は無い!!!!!


わけ無いわな。

また国民の財産が増えたのか！　いっそのこと税金ゼロにして国債発行で国を運営しろよ。

そら過去最大級の不景気ですからね。

国債は国民の借金じゃない。国民の貯蓄。
国民に金を払って、公務員の給与に当ててるだけ。

>>25
それを「財源がないｗｗｗ」と批判し続けてたのが自公だろ

で、実際埋蔵金ってどのくらいあるんだ？

で何時になったら国債借金なくなるんですか？

＞また、国債の大量発行で国債価格が下落し、金利が上昇すれば、企業の資金調達が困難になるなど
＞経済に悪影響を及ぼすため、大型の経済対策の効果を打ち消す可能性もある。

なんでこういう大事な事を新聞屋って後出しでしか言わないんだろうね。

能力が無くてわからなかったにしろ、
知ってて世論操作の為に出すタイミングを調節してるにしろ、
こういう可能性を事前に周知する役割を担えないなら報道の価値は無いと思う。

>>33
残念ですが
これから我が国は落ちぶれていくので
減ることはあっても無くなることはないな

国の借金なんてインフレ誘導すればすぐに解決。

公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万未満 (250票/21.1%)
２００〜３００万  (227票/19.1%)
３００〜４００万  (345票/29.1%)
４００〜６００万 (270票/22.7%)
６００〜８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?uid=1746334&no=1&cate=1&mode=result&root=1


みんなが求めることと逆のことばかりやってるんだし当然な結果だわな。

上級公務員はもっとしっかりしろよ
これ以上日本壊したら本当に立ち直れないぞ

馬鹿与謝野の企みでね今は経済対策を大義名分に財政規律を封印して後の大増税に
国民に有無を言わせない方針らしいよ
でもこれこそ馬鹿げている、財政出動による経済維持は長続きせず国家は破綻
国民の総資産を国が没収してやつら尻まくり、東大卒って昔からこんな馬鹿しかいなかったの？

ドイツに乳臭いといってコレか
与ソノは消費税あげたくてしょうがないんだな


地価下げるだけで車も家も飛ぶように売れるわけだが

金が無いなら刷ればいいのに

＞09年度一般会計、戦後初めて国債が税収上回る
＞09年度一般会計、戦後初めて国債が税収上回る　
＞09年度一般会計、戦後初めて国債が税収上回る　


チョパーリ国は終わったニダｗ　国家破綻ニダｗ
アジアの最劣等国になるニダｗｗｗｗ

で、誰がこの借金返すの？
将来的にこの借金返すのに不況に陥る可能性はまるで考えないの？
土建屋にいっぱい金出してもパチンコ屋に使われて北朝鮮がミサイル配備するだけだぞ

>>33
国債をゼロにする必要がどこにあるの？馬鹿なの？

>>42　自滅党の最後っぺ　消費税15％

>>44
なんでそんなに利子払いたいの？
あなたが白馬の騎士なら払っておくれよ

ばらまき止めろ
国会議員定数削減と公務員給料削減しろ

せっかく国債0まできたのに トレーダー育成して海外から金むしりとったらいい GMの敵をトレーダーが取ったよなもんだ 向こうも大分被害出したけどな

追加経済対策っていうけどさ
末期ガンの90歳のじいさんを巨額の費用をかけて助けようとしてるだけだろ
これじゃ90歳のじいさんが2年生きられたとしても結局無駄になる
ならこれだけの財政を未来に使ってみようとは思わないのかねぇ
子供の高校までの授業料を免除します
大学も半額補助しますとか
これだけでもぜんぜん違うでしょ
子供が増えなきゃ何やってもその場しのぎの糞政策にしかすぎない

>>49
そんなことで子供が増えるわけ無いだろｗｗｗ
もっと頭使えよゆとりｗ

確かに右肩上がり基本の経済対策なんてあり得ないんだよ、つーか今は底抜け防止とか言ってるけど
いつまで夢のような時代が来ると信じて金をドブに捨てる政策続けるのか、早く国民の銃所持解禁してほしいよ

>>49
全然違うって何がどう違うのか詳しく教えてくれ

>>49
1年単位でしか考えてないから、

無 理 で す ！

>>46
国債発行ゼロなんて現代国家じゃ有り得ないよ。
国家財政は家計とは考え方が違う。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

自民党支持者に聞きたいんだが
コレ無職のパチンカスがサラ金で自転車操業してるのと何が違うの？

つかこんだけ国債を発行して、全部後の世代へ丸投げか？

これ、もし国債が一気に投げ売られるなんて事態になったら、この国一気に破綻だろ･･･。
どうするんだろ？いや、俺達30代の世代も悲惨だが20代、10代の連中はどうなる？

つか団塊世代は胸をはって、俺達が残した借金でお前達は潤っているんだとか言えるんだろうか？

>>54
赤字国債は財政法第４条違反なんだよ

いいね！どんどん国債を刷ろう！
あとでどうなろうが知ったこっちゃねえしな。

日本は世界初の先物取引とかしてたんだから
金融は得意じゃないのか
アメリカ人みたいなあくどいことができないのと
額に汗とか言って金融を認めない日本人が足ひっぱてるな

どっちがゆとりだよ
結婚すらしてないアホが出てくるな
子供を育てるのにいくら掛かるか知らないの？
共働きをしてまでして必死に子育てしてる現状を知らないんですか？
給与は上がらないのに教育等にかかる費用は年々上昇を続けてる
そのため教育を受ける機会の格差が出始めてる
卒業した後の格差社会は決して完全悪じゃないそれは結果論だから
しかし教育の格差は問題、それは親の力に依存してしまうから
子供が社会にでて活躍する機会を奪うことになる
教育は国家の背骨です

団塊（以上）が自らの生活の為選挙権を行使してあのような政治家をたくさん誕生させて、
大量にこさえた国債（＝借金）

少子化担当相は自ら出産してとか言っちゃうほどのアレで少子化解消の見込みなし。
かくして若者は大勢の年寄りと多額の借金を背負わされてましたとさ。

で、その元凶に「今時のゆとり世代は･･･」とか笑われる10代〜20代（それ以下）に･･･
幸アレ

>>54
宗教じゃあるまいし、考え方の問題と違うでしょｗ
今の日本財政は、４０兆円借金が増えても、ＧＤＰが４０兆円成長できる経済じゃ無い。
そのうち、ＧＤＰが５００兆円しか無いのに、政府の借金が５０００兆円なんてことになれば
粉飾のしようもなくなる。財政破綻ってことだよ。

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html
あとこれだけ金利が低いときに借金しないやつはやっぱりアホだよ。

>>61
よう底辺ゆとりの貧乏人ｗｗｗｗｗ

お前は親として、子供に金と教育を与えてやれないミジメな奴なんだなｗ

昨日から書いてるけど、みんな使う金はないけど国債買うｶﾈはあるんだなｗ
その感覚がすでにおかしい。

>>1
これさあ、さっそく民主党が得意げに批判しているけどさあ。

でも、その民主党が出した景気対策の対案って、与党の政策の
さらに１０倍の金が使われる大盤振る舞いなんだよね。

どーする気なんだね、民主党〜？？？

つーか、あれだけバラマキを批判しといて、自分たちは
もっとバラマキしますって、頭大丈夫か？？？

>>58
本気で景気回復を目的とするのならば
財政赤字を出すことが出来ない均衡財政原則は足枷に過ぎないよな。

そもそも赤字公債と建設国債を区別するような経済学的根拠はない。

>>66
それが貸し渋り、貸し剥がしの遠因なわけよ。
でも、非常時での国債発行は仕方ないと思うよ。

>>66
ま、確かにそのうちデフォルトしそうなものを大量に買ってどうするんだ？という（ｒｙ

本当、団塊とそれ以上は、若者を馬鹿にする資格なし。
むしろ大量の爺婆と借金を押し付けてごめんね〜と謝ったほうが良いと思うわ。

国民が選挙権をこれでもかと軽視した結果がこれってのが悲しいね。
まあ千葉とか見るともう日本の民主主義はどうしようもないのかな？とか思うけど･･･。

>>69
その非常時を産んだのは長年に渡る拝金主義だと思うんだけどね。
ｶﾈにも価値があるが、物にも価値はあるし、人間そのものにも価値はある。
それがｶﾈに一極集中したﾂｹじゃねえの？

>>68
建設国債と赤字国債は明確に区分されてるだろ？
そのためにわざわざ財源確保法を中曽根がつくったんだし。

>>65
あまり言いたくないんだが
キミは人としてミジメ

無利子国債発行しろよ
期間は１０年間で満了時に額面の分の相続税免除の権利書をつければいい
その権利書も売り買いできるようにすれば飛ぶように売れるだろ

>>63
別にどんどん景気対策をしろと言ってるわけじゃないよ。
国債発行が将来的にもなくなる事はないだろうと言ってるだけ。

>>63の言うとおり日本が経済成長してもＧＤＰは余り増えない。
せいぜい15兆ぐらいかな？

>>49
残念ながらオマエさんのいうことは割と当たっとる。
今の不況は現在の日本の構造への不信と未来への不安からきている。
そこを払拭する政策を提案・実行せずに金だけまいてるのが現状。
与野党は深く反省し、超党派で今すぐ小選挙区制導入以降当選組の、社会人経験ありか学者クラス・
政策立案能力がある議員で数値目標ありのプロジェクトくんで、
年寄り議員と参議院議員は黙ってその政策実行のための環境作りに徹すべき。
いまだに与野党があっちが悪い俺は正しいとやってる時点で何の政策したって
信用回復も信頼も安心もできん。

金利があがったら吹き飛ぶぞ
借り換え含めると毎年１００兆円以上発行してるんだ
無利子国債を大量に発行して、金利がついている現国債をできるだけ回収するんだ

>>65
ほんとお前バカだな
少子化問題のレベルがオブチの私が生めばいいみたいなのと同じレベルだろ
結婚して二人から一人しか生まれてないって計算すらできないの？
学がないやつってほんとこの程度の考えしかないんだろうなぁ
人が減れば公共投資したものの維持すらできなくなる事もわからないんだろうなぁ
子供二人欲しいけど一人大学やるだけで精一杯って人が多いってのにどうやって二人目作るんだよ
金持ちは金持ちで質に金をかければいいだけ、浮いたお金は消費にでも使ってください
あんたみたいなニートを生かすのにも意外とお金がかかってますよ

>>76
しょうがない。お偉いさんだけにとどまらず、今、山ほどいる年寄りが
山ほどの資産を握ってて、それをまだ増やしてあの世までおみやげに
持って行きたいくらいの勢いだから。

＞社会人経験ありか学者クラス・政策立案能力がある議員
竹中先生や植草先生のことですね！！！！

というか「学者」なんかアホばかりだろｗｗｗ
有識者会議とか見てみろよｗ

＞数値目標ありのプロジェクトくんで
数値目標なんか、現場を無視してとにかく押しつけるものでしかないだろｗｗ
どこのアホだよお前ｗ

>>66　天下り官僚を銀行に配置して
預金者の許可なしに預金を運営
国による横領

>>78
「子供を育てられない貧乏人」といわれたからといって、
そんな顔真っ赤にして怒るなよｗ

補正後の２００９年度の国債発行総額は新規発行債＋借換え債で１４０兆円

金利が１％上に傾いただけで２０１０年度の予算に国債費１兆４０００億円を
新たに計上しなけりゃならない
あまりブレがひどかったら秋〜冬に第二次補正予算の必要が出てくるかも

死ぬぞマジで

>>23
まぁ、底割れを先送りしただけだ

国債発行に反対の奴は銀行から預金を引き上げるこった。
邦銀が日本国債の優良顧客で、その資金がどこから来るかというと皆さんの預金ですから。

どうでもいいけどハイパーインフレの予兆だね
資産比率を調整して、現金を少なめに持っておくといいかもね
このまま馬鹿が舵取ってれば2011年には一旦強烈なデフレが来るから、
そこまでは現金で持つほうがいいよ。
国債なんて最悪は万券印刷して返しちゃえば、インフレ補正で800兆円でも
大したことない額になるからね

>>66
国債を買う個人なんて少数だよ。銀行や郵貯が引き受けるんでしょ

>>83
そんなに焦って国債なんか返すもんじゃない
国債は政府の借金であって、国民の借金じゃない

選挙後は、大増税の議論に拍車が掛かる。

>>81
許可なしっていってもね・・　お偉いさんのせいにするのは簡単だけど
凡人、庶民一人ひとりの問題だと思うよ。　みんなｶﾈ欲しいのはわかるし
俺も欲しいけど、それにはﾊﾞﾗﾝｽってもんがあると思う。

会社の後輩とかまだ入社2年目で給与も手取り15万くらいだけど、毎月
10万も貯金してる。そりゃ今までの感覚でいえば「若いのに偉いね」って
ことになるけど、俺はどうかと思う。ｶﾈを貯めるってことが、そんなに偉い
ことなのか、崇拝されることなのかって思うわけ。

その貯金って何のために貯金してるのか政府が気が付いてないことが問題なんだよな
だから偉いって言われるんだよ政治家が気が付いてないのに気が付いてるって事

>>87
嘘付くなよ、愛知の国会議員も似たように嘘ぶくんだよな国民と政府切り分けてｗ
ほんとアイツはぶん殴ってやりたい、ブタキモ野郎

麻生一人ではなく少なくともこの10年の歴代自公政権の責任として
考えなきゃならんがこのツケをどうするのか

小泉時代から消費税上げとか決めきれないままズルズル今まで来たが
将来ツケをどうするのか責任もって具体的に言ってもらいたい

なんにも無いのか、後は野となれ山となれか？

あーあ、麻生が大増税のボタンを押しちゃった。

国債発行に否定的なやつが多いけど、そういう連中は小泉のやったような緊縮路線支持なのか？
小泉や与謝野による予算縮小こそが景気の縮小を招き、税収の低下をもたらして貧困のスパイラルを加速させるんだが…。

誰が借金を返すんだと反対派は言うけど、景気悪化による税収減のほうが長期的にじわじわくるんだよ。
どうせ後で大増税するから国債発行でもプラスマイナス０だろ、という発想は短絡的すぎる。

こういう景気が悪いときこそ積極財政なり公共事業拡大なりをすべきだろうに。

また貸し渋り倒産がおきるわけだが
地価なんで下げないんだ
外国が土地購入できない法律つくればいいだけだろ

>>91
嘘と決め付けるのも変でしょ。
実際、政府の借金を返済するのは、政府の責任。
大増税されて、日本国民としてのメリットが無くなれば
日本を捨てればいい。（国外逃亡ｗ）

>>94
残念だがもう手遅れだ、俺は破綻を認めろと言っているんだ。

数年後には大増税で大不況。

サハリンもロシアにプレゼントしてくるし、国の借金は増やしまくるし、
麻生って何なの？

ハイパーインフレ→大戦争で解決

餓鬼みたいな心情をもつ資産家達は、金が激減するくらいなら、大戦争に
なるほうがいいと思っているのだよ。
昔からそうだ。
回避したかったら、比例は共産党にいれろ。
選挙いかない奴は、徴兵されて資産家のために死んでもいいんだろうけど。

天下り法人、公務員改革、これだけで増税どころか減税できるってもう消費税を導入する前から言われてるんだが・・・
土建屋メインの公共事業投資は昭和の時代に終わりを告げてるっつうの
自転車操業な中小企業かよ

なんか無利子国債とか言ってる。
もう終わりだろ、日本も。
中東まで出張して買ってもらおうとしてるんだぜ。

人気のない政治家は金ばらまく以外に国民の歓心をえる方法ないからな。
そんなに金まきたきゃ鳩山総務相と組んで私財でもまけばいいのに。

>>97
破綻って……国債額はお前の貯金から吐き出された金じゃない
量的緩和で日銀から吐き出された金だ
いくら使おうと破綻はしない

【日本政府の言い分】

好景気のとき ： 今は景気底上げの時、国債を発行してでも景気対策を優先すべき
不景気のとき ： 景気を好転させねばならない。今は、国債を発行して景気対策を優先すべき

こうして、借金はズンズン降り積もっていくのであった＼(^o^)／

>>97
麻生はこのスレにいる奴と違って逆に破綻を認めてたりな。
自己破産決め込んだ奴が最後に手当たり次第借金するみたく国債乱発、と。

>>104
だから誰が日銀に反すって？

国が借金気にしてどうする

>>105
好景気の時に発行額減らすなっつったのは民間なんだが……

ああ、お前の脳内じゃ好景気はいざなぎだけか

つーか、長期展望で来てるわけなのに現政府とか今の経営者はとか
おかしくね？　叩かれるべきはそれを作った老人なんだよ。

>>104
日銀は何を担保に国債引き受けてるって？

フラグが立った。

無駄な公務員とか減らせよ
自衛隊なんて要らないだろ

国債借金を一番増やしたのが誰が官房長官の時なのか
麻生批判してる連中は忘れてね？

というかスレを見ると本当に「あとで大増税」「国家破綻」論者が多いのな…。はぁ。
税収回復は増税だけじゃなしに、景気回復による自然増という方策もあるのに…。

そもそも、増税に賛成か否か、という二元論じゃだめなんだよ。
誰にどのような課税をするかという見方が大事。

例えばプラザ合意以降、富裕層への課税が減って、逆進的な税制にシフトしてきたけど、
それは富裕層への貨幣の集中を生んで、景気停滞の要因になってる。
それを改めて、富裕層への累進的課税を増すというなら、増税賛成。
逆に庶民層への負担の押し付けになる消費税増税などには反対。
富裕層なりパチンコ団体なり宗教団体なりに課税することで財源を確保するのがいい。

>>107
政府だが

>>111
別に担保なんぞ日銀は求めてないぞ

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。

隣組読本 戦費と国債(昭和16年/大政翼賛会)

自民党が選挙で勝つためのばらまきで更に借金作って
数年後には消費税アップですかそうですか…
社会保障費とか高齢化を言い訳に使うなよ。

景気回復による自然増っていうけど景気って自動的に回復するものでもないだろ
景気が回復するには何が必要で何が不要なのか政府がわかってないのに

財政破綻は仕方が無いがそのやり方が問題
無利子国債を日本の富豪に発行　→　大インフレ　→　らくらく返済
みたいに国内だけで収まるようにしないと外国の介入を招く
財務省が外国に日本国債を売りまくって外国人の日本国債保有量が８％以上
になったが、これはヤバい

>>116
政府の収入はどからだって？

担保無しの無限札印刷工場かよ、経済もへったくれもねーな

一番気になるのは850兆ほどある国債の回収、どうするつもりなんだろう。
老若男女問わず国民一人当たり・・・・約700万の借金。

>>118
民主のばらまきは綺麗なばらまきですか？
そもそもばらまきなんて言い方してるけど世界各国でやってる事で
悪い事でもなんでもないんだけど

>>115
そうだな。　景気が悪い時はｶｽや膿を出すのに一番いいときだと思う。
景気は国民が望めばいずれは回復する。　でも、ｶｽや膿があったら
いつまでたっても気分良く生活できない＝景気回復にもﾌﾞﾚｰｷがかかる。

「方策」で「景気回復」できるなら
そもそも「不景気」なんて作る必要なくね？

>>124
無駄遣いのし過ぎで体力がねーって言ってるの

>>122
借金借金いうのならどのくらい資産があるのかも
把握しといた方がいいよ

>>121
そりゃ税金だろ
俺は上げ潮派だと予め言っとくぞ

長期金利ウナギ登りｗ
折れの住宅ローン金利どうなる？もう死ねよｗ

一方、千葉県は財政破綻寸前で市民病院も閉鎖するかもしれない時に
こまけーことはいいんだよ〜なのであった

民主党政権になって正確な借金がいくらなのか
資産がいくらなのかはっきりさせないとな

>>127
「資産があるから」借金は問題ないとか、よく出る論法だけど、
実際に売ろうとしたら、国鉄債務や簡保の宿を例に出すまでも無く
大した金額にならないというのが現状。

>>1
日本終了のお知らせ。

>>132
必要なのは「資産があるという名分だよ」
実際の価値なんざ問題じゃない

日本国がこれまでやってき事

景気が悪い　−　借金ばらまきで金回そうか
景気が良い　−　この景気ならあと？？？？年くらい経てば借金も減るだろう
　　　　　　　　　　 景気も良いことだしちょっと借金して何か新しいことやろうか

どこまでいっても復活なんて無い

もういっそのこと株価操作しますじゃなく
住宅ローン一斉免除とか言ったらどうか

>>134
でもまあ、さすがに２４００億円が１０９億円に減価したのは、たまげましたｗ

>>126
だから、政府よりの考えだろうが、反政府だろうが、それはどっちでもいいんだけど
ｶﾈを中心に物を考えてたら、ずっとこの繰り返し。　繰り返しっていうより、どんどん
悪くなるだけ。　「無駄遣い」という言葉もｶﾈの無駄遣いに過ぎない。

また日本はホロン部か。

>>132
もちろん売れないものもたくさんあるよ
処分できるわけないじゃん
資産があることが大事なんだから
不安あおるように借金を強調しといて資産を把握せずなんてのも多いからさ

ネトウヨが無責任に財政出動しろ言い張りながら財源については一切無視した議論をしてた結果がこれです

この前、小泉さんがロシアに行ったとき、「モラトリアム（財政破綻）」のやり方を教わってきたんじゃない？w

不安あおるように借金を強調してるのは
財務省だろ
消費税増税不可避の印象操作だよ

日本売りが起こる、外資が日本から資金を引き上げる
本当の不況を体感できる、みんな中国へ仕事を求めて移住する

カミカゼの時間ですね、わかります

これでもアホウをまだ支持するのか

>>141
財源は銀行内で死蔵されてる金だよ
OK？

ネトアサばかりのスレだな
緊縮財政やって景気が回復するか示してから叩けよ
おまえらが一番この世にいらないって気付け

>>141
右翼ならそんな主張はしない
財政出動を主張しているのは左翼
今の政権も自民党も完全に左翼
右翼は自由と資本主義を擁護する

>>1
完全に、「モラルハザード」が始まっています。w

>>147
それは国民の金だろ
国の金じゃない

国債発行しまくってバカバカ金投入するだけなら誰でもできるぞ。

公務員は余生も日本で過ごすこと
公務員の資産は国外への持ち出し、持ち込み禁止

この2つの法案が成立すれば沈みゆく船でも安心できるんだけど。

殆 ど 公 務 員 の 高 い 人 件 費w

経　済 対 策 の　名　を　借　り　た 押 し 売 り で すw

後 で 利 子 た っ ぷ り つ け て 請 求 が 来 ま すw

>>151
いや、貯金じゃないから

量的緩和で作った金だから、国民の金じゃないよ

>>148
だから財政出動では景気は回復しないと言っているわけだ
少子化の日本は外需に依存するしかない(そうか少子化を改善させるか)
無理に景気を拡大させると今のように財政破綻を招く
財政破綻で大損をこうむるのは日本人
日本の国債など日本人以外誰も買っていない

国債刷らないで、財政出動しないで
日本の景気を建て直す案を提示してください。

ね、自称経済通の皆さん。

県税とか市税とかは80%が人件費だな
国税は知らんが

>>156
そういう発言はデフレギャップを無くしてから言わないと、胡散臭いどころの話じゃないぞ

ハイパーインフレで借金無くそうとか識者とか与党議員が
テレビって言ってんだが
あれってモラルハザード過ぎだろと。

どの総理も単に額に名前刻みたいだけだろ。
世襲・タレント議員が多すぎるんだよ日本は。

>>157
官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、奴隷移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

小さな政府（笑

>>160
いや、国債刷るくらいならｶﾈ刷ったほうがいいだろう。
ｶﾈの価値なんか下げたほうがいい。　上がりすぎ。

>>162
＞この体制をあと１０年間だけ維持するために
１０年てのはなんで？
ずっと続く可能性もあるんじゃないの？

実体のない金融経済ｗ

将来に備えてちゃんと貯金しとけよ
大増税と社会福祉削減が待ってるぞ

>>162
お前の目には独立行政法人は汚職の象徴にしか見えないのか？

実際には汚職などよりよほど重要だったりするんだがな

>>157
財源は、公務員の給料削減、ボーナスゼロ。
地方議員は、世界の常識にならってボランテアにする。
その他ムダを省く。
等で確保。

後は、国民がそのお金をもらって、個々の生活事情に合わせて対策をとる。

これで十分。

>>160
既に政治家にモラルは全くないよ。次世代に借金を負わすことになんとも思ってない。

埋蔵金なんて使える金は一円も無いんだ！！
民主党はいい加減なことしか言わない

あれ？

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
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　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　麻生財閥が儲かればそれでいい
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　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>165
官僚と自民党が進めている「移民奴隷受け入れ１０００万人計画」は、１０年間おとなしくしていたら、
無条件で日本国籍をあげますよ、というニンジンが付いた制度設計。

移民が歳を取ったとき、年金などの社会保障が払えない。
つまり、１０年以降は、大混乱が織り込み済みなのです。

ネトウヨは自分の理屈に合わせるために言うことをコロコロ変えるからな

民主が政策を掲げて埋蔵金を使うと言ったら、埋蔵金なんてない！財源はどこにあるんだよ！デタラメだ！将来へのツケだ！と言い張り

自民が政策を掲げて莫大な金を使うと、財政出動以外に策なし！国債は借金じゃない！さすが俺たちの麻生！

だからなｗ

>>169
身を削る場所が変わるだけだ
大差ない

>>168
現場を見たけど、汚職にしか見えませんでした。w

すべては公務員独法のために
火事場泥棒だろ

>>169
そうなるわけないじゃん
んなことしなくても、まだまだ国民から搾りとるって考えだろｗ

今の体制が崩れるような危機は当分なさそうだし
もっと強固に管理・世論操作していけばいいだけ

増税の前に、することがあります。
・国会議員の削減
・国会議員歳費の削減
・諸官庁のさらなる民営化
・公務員の削減と給与の削減
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ正論な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>173
いや、それが本当の意味の「奴隷」ならいいんだろうけどさ。
そういうこと考える連中は奴隷として支配できると思ってるのかもしれんが
いまだ謝罪と賠償とかやられている日本人気質で奴隷制度が
できると思えん。

日本人は人生苦しくなれば自殺しちゃうけど、そいつらは間違いなく
暴動を起こすだろうし。

>>174
財源を埋蔵金だの外貨準備高だの言い出すし、恒久福祉を無茶に増やそうとするから言ってるんだよ

その分別もつかないか？

小さな政府と道州制への移行
地方自治が独自の方針を打ち出すようになれば都道府県間で競争も起きる
ある程度の競争原理は地方自治からだな

>>173
なるほどｗ

>>180
「奴隷移民」の「先行テスト」が行われていて、すでに破綻しています。w
奴隷の時給は３００円。

【社会】外国人研修生１０００人超が途中帰国　「外国人研修生権利ネットワーク」→国は何らかの対策を打つべき
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239044398/l50

>>184
ｶﾞｲｼﾞﾝこき使って安い労働力が確保できてｳﾏｰとか考えてる、脳みそ足りない
老人がまだ生きていることが問題だな、って思う。　ｶﾈに目がくらんで、相手が
人間かどうかも見境が就かなくなったﾎﾞｹ老人は早く死んで欲しい。

ほんと政治家や官僚は死ねばいいのに

野党党首逮捕、国民を買収、外患を演出
そして今回の大量の借金上積み
　
あへあへ

>>178
それなら、
何もしない方がいい、解散して選挙もせずに永久解散しろと。
国民に構うなって事で。
俺は、それで全く問題ない。
居辛くなったら、他の国に行けばいいさ。

今年度はいろいろぶっとんでたからとやかく言わないが、
国民にたかる前に筋通してやれること全部やれ。

凄いバラマキのツケは
年金もない給料もろくにあがらない若い世代にくるんだぜ
団塊に比べて今の若い世代は負け世代すぎる

>>190
若い世代の方々、選挙に行きましょう！

自民党と官僚は金使い放題だな。
しっかり自分たちの利権団体にだけ金流してる。

>>192
⇒ 既得権を持つ金持ちにカネを配る。
⇒ 余剰金が、外債や外貨預金に回される。
⇒ 日本の景気がますます悪くなる。

年間、２０兆円くらい、日本から出て行っているとか。。。

おい！！
今の政権酷過ぎないか！！

ヒョットコ猿総理！！
おまえなあ！！
国民を舐めてんだろ！！

これだけひどい仕打ちを政府から受け続けているのに

何故か麻生に媚売り、ひれ伏す若年ウヨってやっぱり生来の負け犬なんだね。

>>190
団塊の世代は、バブル経済作ってぼろ儲け、バブルが崩壊したら財政支出で助けられ、
若い世代を非正規雇用でこき使って、やりたい放題だわ。
団塊の世代の親が日本を復興させ、団塊の世代が食い尽くしたってことです。

日本の繁栄は一瞬で終わりました。

>>188
おれもそう思うよｗ
現実は、>>178のような体制が続くだろうなってだけで

麻生支持してるのってやっぱり若年ウヨなのか

>>198
世論調査等の世代別支持政党では

自民党が多いのが20代と70代

民主党が多いのが40代と50代

他はほぼ拮抗だと記憶している

>>198
政権交代したら切られることになっている、毒法職員とか、公益法人職員とかじゃないの？w

>>195
単なるアニメおたくが支持しているだけじゃないのか
麻生の政策など売国のオンパレード

「これから大暴落します」って言わんばかりですね。w

＜追加経済対策＞株買い取りに５０兆円　大暴落に備え保証
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000055-mai-brf

>>200
そういうところの20代パシリ職員とかでしょう

>>199
30代と60代がﾊﾞﾊﾞを引いてるっぽいな。
俺ん家親子の世代ｗ

うわ、このスレは電波がキツイわ。アクセス制限くらってココしか書けないのか？

【でも】民主党に応援に行くOFF【やるんだよ！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239284720/

来たる解散総選挙は政権交代ができる最初で最後の大チャンス！
絶対に自民党に勝たせてはならない！！！！！
官僚天国の政治に終止符を討ちましょう！
日本の明るい未来の為にも立ち上がりましょう！！！

>>202
分かってるじゃないか、今はまだ経済の底冷えじゃないという事

米GMが破綻した場合、GM社積を買っている日本企業の株が下がり破綻する可能性がある
それを防ぐ為の経済対策資金の50兆だと思われ

>>200
＞政権交代したら切られることになっている
これって根拠や言質ある？
まぁ、だからといって後述のことを否定しないけどさｗむしろ賛成派かな？ｗ
権力にのっかっておける安定な人らって、現体制が変わるの極度に恐れるかんね

別に国が国民から借金してるだけだからな
インフレになればいいだけ

結局、日本はホロン部っていいたいだけのスレでした

でもどっちがつうかどこが勝っても公務員は安泰なんだけどな
本当の地獄ｗがくるまで右往左往してましょう

麻生支持してるの若年ウヨ説が正しいな
ここはそうでもないけど、麻生の悪口言っただけで
アサヒ呼ばわりされるスレがあるからな
若年ウヨは財政とかに興味ないからここにはいないな

自民党選挙に勝利して

その後消費税10％ｗｗｗ

官僚大勝利ｗｗｗｗｗ

>>210
日本が日本国民に借金してるだけなのに
なんで滅ぶんだ？
外債じゃないぞ

素直にＩＭＦに任せればいいんだ、客観的にやってくれるよ、公務員も整理してくれるし。

>>117
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

>>216
ちょｗ

>>208
民主党のマニフェストに、公益法人全廃、独法原則廃止という文言がありましたよ。
ホントに実行されるかどうかは、民主党内の官僚・自治労出身者の割合によると思いますけど。w

つまり、国民は、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者など、公務員を代表する代議員を当選させてはいけない、ということです。

>>216
同じ日本人として恥ずかしい

チーム世耕ｗ

>>216
かなりの老人文のコピペだなｗｗ

官僚と政治家なら官僚のほうが得だろ
天下りはできるし、渡りで何千万の退職金もらえるし
わざわざ官僚から政治家になるやつは
公務員改革に前向きじゃないのか

>>218
官僚と自治労じゃえらい違いだな
組合加入の地方の末端が天下りとかないだろ

>>221
そりゃ1941年の戦時國債の宣伝だからな

仕事も遊びも「借金してでもやろうぜ」って空気の中で育ったから
今の若者は財布のひもが固いんだよ、じいさん。

って見えない老人に言ってもしょうがないけど。

つまり
「官僚」へは、過剰な特権、利権と天下りシステムの剥奪

「一般公務員」へは、民間水準に合わせた労働・賃金改革

これが分けて語られなければいけないのよ。

好きなのをえらんでね。

1.金刷る
→ハイパーインフレ

2.踏み倒す
→預金封鎖

3.地道に返す
→消費税２０％超

>>216
で、その発言した馬鹿は戦後、火あぶり刑にされたわけ？
まさか、天下りで自分だけウマーとか無いよね。

>>227
１をやったら確実に２は自動的にセットされる

>>227
実際には、こんなシナリオじゃない？w

⇒ ２０１１年、○○○ｏの満期集中で、円を刷らざるを得ない。
⇒ ハイパーインフレが起こり、株価暴落、国債暴落。
⇒ 預金封鎖＆モラトリアム宣言。

>>15
国債乱発して景気悪化して
小泉はうんこだな

プライマリーバランスの黒字化を目指すって言ってたけど、当分無理のようだな

>>230
ちょ〜w　アルゼンチン思い出した。ああはなり無くない。麻生氏んで欲しい。

低燃費の車が売れるのは環境にいい

未来永劫ずっと国債もったままで行けば良い。

>>235
金利だけで、日本の予算を圧迫するよ

自然環境を考えると不景気状態の続く方がいいんじゃね

「プライマリーバランスの黒字化」と口で言って、>>15のとおり借金を増やしつづけた小泉エセ改革者。
プライマリーバランス黒字化をいまだに信じてるのは、洗脳されて脳天やられた小泉信者と
言葉の意味を知らないアホだけｗ

自分の金じゃないからやりたい放題。

麻生首相は1973年には32歳の若さで社長となり、基幹事業であるセメントだけでなく、
新規事業を次々とはじめ「マクドナルド・銀座店」に誘発され高田馬場にファーストフード店を
開店するが、わずか2年で撤退。自動販売機会社も失敗、ダイヤモンド採掘会社も失敗。
その他、麻生太郎が手がけた会社で現在も存続しているものは皆無である。

何も実らないことに金を使うだけ使う人

>>240
麻生の無能さは概出だとして、

実際に政策作ってんのは、漆間警察官僚たちだから。

自民が民主に財源は？、財源は？と質問するのが笑える。

頭は悪いのに金使いだけ荒いってのは
低学歴のボンボンにはありがちな話。

今の自民は党首が悪い。

でも、民主・社民・公明みたいに、
「外国人参政権」を押している政党に投票したくない。

年収600万だった頃、頭金500万で2500万の中古住宅を購入した俺からしたらまだまだ

>>233
麻生さんだけじゃなくて、自民党内に７０人もいる「官僚出身議員」が、改革の足を引っ張っている。
とりあえず一度、自民党を政権から引き摺り下ろさないといけません。

>>245
年収人並みにしかないのに若い頃、現金で家を買った俺の親も相当ﾊﾞｶだと思うぞ。
おかげで家はあるけど、うちは相当貧乏を強いられたし、ものすごい下らんことまで
節約させられた。　ﾘｱﾙ1万円生活みたいなｗ

国民すべての借金です。

可決するのは総理一人でどうなるものではないのだが。
自民党、公明党の責任。

>>245
ん？
何か違うような。w
年間支払額（たぶん１００万円くらい）と、年収（６００万円）を、比べなければいけないのでは？

未来の子供たちにつけを回すのはもうやめて！

国債の金利が、税収を超えたら、どうなるんでしょうかね？
財務官僚は、どうするつもりなんだろう？w

「国債を刷れ」って本を読んでみて
赤字国債はダメってのが財務官僚とマスコミによるプロパガンダだとよく分かる

やっぱりやりやがったな
この時期に検察が動いたのも、金を自由に使えるようにするためと踏んでいたがな
ここで取ってけーの大号令だろうな
さぁさぁまたまた自民信者の　騙　さ　れ　ま　し　た　。が発動ですね
最近は一番の売国奴は自民信者のような気がしてならない

あんな本に騙される馬鹿っているんだな。

>>215
ＩＭＦに天下りしている財務官僚が帰ってきて、官僚支配体制を再構築する手はずが整っているそうです。
切られるのは、ノンキャリだけ。w

預金封鎖って言ってる賢い人、教えてください。
証券会社に株を買うお金を預けてる場合も封鎖されて株を売ったり買ったりできなくなるんですか。

>>256
あったりまえじゃん。
預金封殺っていうより国民の資産の移動を完全凍結って方が正しい。
でも、たぶん支配階級・特権階級・超資産階級は抜け道ありなんだよ。

ヘンタイ　は　テンション　が　あがった！
アサヒ　は　テンション　が　あがった！

>>257信金の口座の金から、その信金から借りた住宅ローンの返済も出来ないと言う事？

長期金利が上がり、国債の返済期間が短くなっていく！
恐ろしいハイパーインフレの兆候です。
国債バブルが弾け、サブプライムなんて問題に成らないくらいの大恐慌に成るでしょう！

財政再建こそが唯一の道。

　あれほど政策の財源について追及していた政党とは思えないな。

　政治家は適当すぎるだろ。

>>261
きっと>>252の本を政治家が読んで納得したんだろう、その方が都合が良いからｗ

>>259
いやー、それは実際になってみないとわかんないわ。ごめん。
要は国家として国民の財産を担保に入れるって事だからそっから考えてみて。

赤字国債の乱発で長期金利が上昇し
インフレに成ります。刷れば刷るほどインフレに
誠に恐ろしい。

当分デフレだったからちょうどいいだろ

>>261
だって口癖が「何となく」がリーダーの政権だもん。ギャグだよ。

高速道路１０００円でどんだけ税金消えるんだ？

長期金利が上昇すればするほど
国債の利払いが増え、予算の負担が大きくなってしまう。

もう、医療費とか全額自己負担にしろよ。
生活保護とか廃止して良いよ。
もちろん、失業保険なんてシステムも不要。

もう、日本人が無駄に多すぎるってことだろ？
そろそろ不要な人員をリストラして、正常にしようよ。

いくら心情的に弱者保護が必要だからって、
将来の世代に借金を背負わせて良いってもんじゃないだろ？

日本の古き良き伝統だろ、姥捨て山は。

自民党はやりたい放題だな。

構造改革で生産性を高めないことにはどうしようもない

高速1000円は2年で1兆円消えたよ
民主の高速ゼロ円だと35兆円国の借金が増える
自民も民主もやってることは同じ、返済のビジョンなし

最近、長期金利が上昇してる。

国債の増発が原因だ。



とんでもないインフレになるよ。

国債を発行した場合は、償還期限の問題があるよ、

例えば今回発行した国債が10年後に償還期限を迎えるとしたら
一般的には2019年は国債を回収してお金を返還しないといけない。

一度に大量の国債を発行すると償還年度の資金繰りが圧迫して
また国債を発行する事になる、可能性もある。という悪循環に陥る。

>>251
もうあきらめてるんじゃない
上が言うんだからしょうがない

>>273
今回の麻生プランが最悪の結果にならなければいいが。
少なくとも消費税20％は間違いなく必要になる。

消費税増税と歳出を切り詰めてどうにかしなければならないとき
このままだとハイパーインフレに成ってしまう。

今から庶民に出来ることは資産を海外に移しておけってことだ

まぁ、毎年7%以上のインフレに誘導していけば、
10年で過去の負債は半額に出来るからな。

遅かれ早かれ、そうする以外に道はないだろ。
年金生活者とか収入が半額になって死ぬな。

1日返済国債！

>>278
あと、床下の瓶に金な。

特別会計（特会）は 一般会計と別会計で
国が行う特定の事業や特定の資金を運用する等の目的で設けられ
国債整理基金特別会計など３１あり、９省が所管して
２００５年度予算の歳出総額は４１１兆円（年間）
特別会計間の取引などを除いた歳出の純計額だけでも２０５兆円

社会保険料やガソリン税、特定の財源を持つ特会は、
財務省も支出だけを減らせとは言えなく
各特会を所管する官庁が自分の財布のように自由に予算を使い、
特会は各省庁や族議員の既得権益、特殊法人や関係団体の温床になり
天下った厚生労働省ＯＢの高額の報酬にも使われ
■『母屋（一般会計）でおかゆを食っているのに
離れ（特会）で子どもがすき焼きを食っている』（塩川前財務相）

戦費の調達のため、国債を起債し過ぎだ＝日銀券を刷り過ぎた結果がこれだ。

昭和２０年前後に注目してもらいたい。


http://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html

>>281
金って簡単に換金できるの？
有名な刻印が入った金地金なら、
ある程度、自由になるのかしら。

>>279
インフレ率の制御など出来ない。
一度成ってしまえばなし崩し的にいってしまうと
歴史の教訓である。

大本営発表
↓
年金・健康保険料でつくった施設、売却額1000億円突破…289億円の売却益
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081012AT3S1100S11102008.html
　年金や健康保険の保険料でつくった施設を処分する年金・健康保険福祉施設整理機構
(RFO＝水島藤一郎理事長)が売却した施設の金額が1101億円となり、発足から3年で
1000億円を突破した。
　政府が同機構に移管した際の出資価格と比べると、289億円の売却益が出た計算になる。
　国は2005年10月に発足したRFOに302施設を現物出資。このときに簿価を引き下げており、
RFOは施設を出資価格より高く売れば売却益が出る仕組み。RFOはこの売却益を
国の年金特別会計などに納付する。

いかさまのカラクリ
↓
廃止・売却の年金施設、１兆円が回収不能に
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/293.html
　厚生年金と国民年金の保険料計約１兆４０００億円を投じて建設され
ながら、廃止・売却が決まった年金福祉施設計４１２物件の資産価値が
約２０００億円に過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年
金・健康保険福祉施設整理機構」（ＲＦＯ）の鑑定結果でわかった。
　このうち、４分の１の１０２物件が今月中旬までに売却されたものの、
総額は約４００億円にとどまっている。売却期限まであと３年余。売却
益は、年金特別会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、
１兆円以上が回収できない見通しだ。
　厚労省の内部資料によると、１９４５〜２００５年度に国民が支払っ
た年金保険料のうち、約６兆４０００億円が年金給付以外に使われた。
このうち、厚生年金分の約１兆１７００億円、国民年金分の約２３００
億円の計約１兆４０００億円が年金福祉施設の建設・整備に充てられた。
2009年02月10日 11:57 更新

>>279
１０円玉が、１０円以上の価値を持つようになるんですね。w
１０円玉を集めておかなくちゃ！

今さえ良ければって事ですね。孫から小遣い貰ってるようなもんだ。

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍 　国会のチェック行き届かず役人の財布。　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会 ←100兆円　円高で10兆円減った。
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円/平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、 合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>284
??? 換金しなくても金そのもので取引できんじゃん。目方で計って使ってよ。

麻生自民党完全終了のお知らせです。

てか日本財政完全終了ですかぁ？


http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200904100015a.nwc
長期金利急上昇　企業、家計に負担　景気打撃
2009/4/10
長期金利が急ピッチで上昇している。
追加経済対策で国債増発が見込まれるためで、９日の債券市場で代表的指標の新発１０年国債利回りは、一時約５カ月ぶりの高水準をつけた。
長期金利の高騰は、住宅ローン金利や企業の資金調達コストの上昇を招き、
「下支えすべき景気に冷や水を浴びせる」（エコノミスト）との懸念も広がる

小学校の前を通るたびに校庭で無邪気に遊ぶ子供たちが不憫に思えてくるな
将来にツケまわしにした超ド級の負担を必死に背負うのは間違いなくこいつら
ついでに俺たちの年金を背負うハメになるのもこいつら

>>290
え〜、目方で計っても、純度の保証が出来無いじゃん。
混ぜ物入ってる可能性あるでしょ。

メープルリーフ金貨とかなら、まぁ大丈夫だろうが‥‥。

財政状態がいい民主主義国家なんてあるのか？

>>291
経済オンチはくたばれ！
バカエコノミストの話なんぞ鵜呑みにするなボケ！
こんな時期に住宅ローン借りるやつも資金調達する企業もねーよｗ
今はとにかく借金返す。ただこれだけだ。
今資金調達してどうすんだよ。物作っても売れないのに。アホかお前！

>>294
日本はダントツで悪すぎます。
ＥＵへの加盟基準を満たしていません。
つまり、トルコや東欧以下の国、ということです。w

>>293
買ったときにＡ４くらいの紙もらうから（シリアルナンバーが書いてある）、
それ大事に保存しておいて売るときに持って行ってね

でももうゴールドは十分値上がりしたような気がせんでもない

長期金利上昇で貸し渋り貸し剥がし

>>293
でも現実にそんな社会になったらたぶんタンス預金の類いも接収されると思うから
換金とかおおっぴらに出来ないと思うんだよね。
1g金を山のように持つってのはどう？

>>15
平成2001年3月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1c020t.htm
平成2006年9月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1809.htm

政府債務合計
平成2001年3月末：538.3兆
平成2006年9月末：827.9兆
差し引き：289.6兆

普通国債
平成2001年3月末：367.5兆
平成2006年9月末：532.7兆
差し引き：165.2兆

財政融資資金特別会計国債
平成2001年3月末：0(実績無し)
平成2006年9月末：138.1兆
差し引き：138.1兆

平成１９年度財政融資資金運用報告について
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/unyo19a.htm
財投改革前、つまり財投債発行前は400兆円以上の預託金の存在。
財投改革で財投債発行になり、預託金として使われてた数値が表に出てきた訳。

建設・特例の方の普通国債の数値も累積していくんだから、
長くやればやるほど国債発行額は増えていく。
でも、35兆円とか小渕並に発行してる(小泉の場合は特例を増やしてたな)年もあるから、
そういう意味で発行額を増やしたというのなら否定はしないが。

>>299
米作ってる農家と、友達になっておくことですね。w

>>295
経済オンチはあんただよ。
金利上昇って、別に借金してる人のこと思って書いてるんじゃないの。
金利上昇とは「国債価格の下落」を指してるわけ。
国債買ってた機関投資家が大損出したら、日本発金融恐慌を招くでしょ。
もしくは、価格の下がる物を買いたがる人いないわけだから、ますます金利が
上昇するってこと。

>>301
それ正しいw　最後は物々交換になる。

いつか来た道Ｗ

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく
心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の
統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債
を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

財政再建でしかこの危機は乗り越えられない。
国民が一丸となって、増税の必要性を理解し歳出削減に協力してこそ
不況は終わる。このままだとインフレになってしまう。それは弱者が生きられない社会だ。

格差社会だのなんだの騒いでいるのわけだから、早急に対策を実施するべきだろう
消費税増税と公共事業費を減らすことが重要となってくる。

>>305
昔と違って、今は機械やコンピュータがあって、人間の代わりが出来るから、
本当に弱者って仕事が無いんだよね‥‥。

そろそろ、弱者が生きられなくても仕方ないのかもしれない。
弱者に引っ張られて、日本全体が沈みかねないよ。

中国とか、自国に必要無い人材は、本当に切り捨てるし。
日本人は増えすぎたよね。

この際だから超長期債の検討してください、江戸時代の末期にも九州の藩が200年債発行したし

構造改革も重要だ。国が温存してきた非効率的な規制や国有企業を改革してこそ
成長率の向上が見込める。成長率の低下はその企業や規制が社会構造の変化についていけなくなったために起きている。
だからこそ、子のような不況に置いて構造改革が一段と必要と成ってくる。

家計に例えれば・・・・・


４００万円の年収の人が、６００万円の借金をして、、１，０００万円を使うってことｗ




長期金利が上昇して、国債価格は下落・・・売りが売りを呼ぶ。


国債の利払い費が増える、、、、、まあ、中学生でも理解できる話だわな。

>>305
増税、増税っていうけど、減税したから借金が増えたわけじゃないしな。
根本的な問題は、税金の取り方じゃない。
少子高齢化への備えが、全くできていなかったという、政府の見通しの甘さに
最大の原因がある。

いまさら言っても、遅すぎるけどね。

今さえよければいいというのが老人政治家どもの考え

国家公務員の給料10％カットと消費税10％増税これは避けられないね

７パーなんていきなり通りこして１０パーだな。
選挙終わった翌日あたりに与謝野が口に出すぞ。
まあ、与謝野は次の選挙後にいるかどうか微妙だけどｗ

うん兆円の男女参画予算を削れ
いや廃止しろ

弱者って、国民から税金を吸い上げた挙句国家を赤字に追い込む国家運営下手の官僚脳の事ですね？

今年度はしょうがないよな

今４０才以下位が年金をもらう頃本当の地獄が始まる。
年金では最悪食費分賄えるか不明。税金の投入による割増を
行わないとダメそうだが結局は年々酷くなるだろうな。

__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　選挙終ったら大増税
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>317
ぶっちゃけ、その前に大変革起こるし。
だって、俺らが唯唯諾諾と老人たちに従い続けるわけないじゃん。

今でも、直接民主主義による直接投票だったら、
弱者切り捨て賛成案が過半数を超えるんじゃない？

正直、寄生虫うざいと思っている奴がほとんどだろ？
親兄弟や友人でも無い低学歴低所得者のために何で苦労しなくちゃならんのだ。

麻生って本当に社長をしていたのか？
ばらまくだけで景気回復したら苦労しないよ

まず議員、公務員の人件費を削減しろ

>>317
いまの４０代が老人になる心配はない

そのまえに鳥インフルエンザのパンデミック
核戦争、地球温暖化による気候大変動
経済崩壊、医療崩壊などで
老人は全員死滅するから
大丈夫

もし生き残っても年金崩壊しているから
やっぱり死滅するので
大丈夫

自民万歳！の若いもんが頑張って借金返してくれるよ

自民万歳！の若いもん期待ａｇｅ
俺はシラネ

鳥フル程度で死滅ってありえねー。

とりあえず、外国を見習って、65歳以上の手術は本人が10割負担。

それから、無駄な終末医療を避けるために、
死亡日時から遡って3ヶ月未満に費やされた医療費も全額自己負担。

てなルールにすれば、遺された人の自己満足のために
患者が無駄に生かされるという儀式が無くなって、みんな幸せに。

麻生さんがブッチホンを超えて借金王になった訳だし目出度いね

>>322
消費税も
自民・公明支持＝40％
野党支持＝10％
ぐらいの格差つけて欲しいよ。

第１次インフレ　　即席麺一個　　　　１００円　　
　　　　　　　　　地下鉄初乗り　　　３００円
　　　　　　　　　ガソリン１リットル２００円

　　　　　　　　　低価格理髪　　　２０００円　　
　　　　　　　　　セリア全品　　　　２１０円
　　　　　　　　　ジーンズ　　　　２０００円

　　　　　ここまでは何とか耐えれる。

　　　　　　　　　

民主の21兆円よりはましだわな

「大暴落」が「前提」。w

【政治】株価の大暴落に備え、株買い取りに50兆円の政府保証枠を用意　追加経済対策で方針固める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239314822/l50

ゴミ内閣だなほんと

>>330
長い休憩時間だったなｗ

今の20歳以下の連中ががんばって借金返せばいいだけじゃん。

中曽根の頃に消費税を導入できてりゃねえー。
まあ、これは一概に自民が悪いってわけでもないんだよなあ。

>>319
お前が高額納税者なら今すぐ無人島買って全部自己負担で生きればいいだけじゃね？
大半の設備や公共サービスはお前が弱者に見える高額納税者の金が無きゃ成立しなかったもんだよ

>>332
そうなった当事者がまだ母親のお腹にいる赤ん坊に押し付ける
自民党ってオメデタイ政党だよ

借金せずに恐慌を受け入れるか、
借金して当面の景気をごまかすか
どちらかの選択です。

日本経済事態はそんなにダメージ受けてないし
輸出不況になってるだけ
内需拡大しようにも人口が減るっていうｗｗｗｗｗｗ

あほみたいな借金国家だな

>>338
かつて大儲けした経験があると借金もその時代の感覚で考えるんだよね
ところが世の中そう甘くは無い
俺もクレジットカードのリボルビング払いを後悔してるorz

民主党への政権交代が必要でありことが、より明らかになったな
国民が昨年から解散総選挙と政権交代による小沢総理の誕生
それを無視した政治の結果がこれだ

>>340
別に、民主党へ政権交代する必然性は無いけど、自民党を政権の座から引き摺り下ろさないといけないことだけは確実。
というわけで、民主党と言っても、官僚・自治労出身者には、投票してはいけません。

>>334
そんな訳ないじゃん。
今のねずみ講もどきシステムが、
人口の拡大期に何も考えずに作られているだけ。

年金制度も、保険制度もすべて解体して、
今まで払った分だけ正確に返金すれば済むだけじゃね？

まぁ、実行すると、ほとんどの老人が貰える額は、
何分の1かに減るけれどな〜。

>>341
マスコミが政権交代を煽っているのに
未だそれに従わない連中もいるからねぇ

マスメディアによる洗脳、誘導ができにくくなっているのも問題だから
国民世論をコントロールするためにもネット規制が必要だと思う

まあ全財産を複数の銀行に分けて預金しているボクには
国債がデフォルトしようが関係のない話だ。
元本保証の銀行預金最強。
僕の預金はきっと銀行のおっきな金庫の中にあっていつも安泰なんだ。

たとえ景気回復して再バブルが来たとしても
借金返そうとはしないと思うよ
ただ浮かれるだけ。もう減りはしないな。

取引される架空マネーの総額＞＞＞現実にある金額の総額
資本主義は借金によって潰される
国債で賄えるのはまだ国が信用されている証拠でもあるがいつそのバブルが崩れるか

再バブルとか来るわけねぇ。
もう、人口がひたすら減るっていうのに。

あと20年もしないうちに、毎年100万人づつ日本人が減るようになって、
8000万人台まで減るんだろ。

毎年100万人減るって、第二次大戦の末期の日本と同じだよ。
今のイラク戦争だって全然人減ってないよ。

つまり、十数年後に、日本は戦争状態になるのと同じ。
ガンガン人が死んでいく。戦後の未曾有の事態。
そんな状態で、生命保険とか予定通りに支払われる訳ないし、
医療費だって真面目に出る訳ない。

遅かれ早かれ、弱者切り捨ては始まるだろ。

ここ10年の国と地方を合わせたプライマリーバランスの赤字の平均は20兆、公債利払いが10兆、GDP成長率0.3%
合わせて30兆あれば、債務残高を対ＧＤＰ比で均衡状態にできる。
これは、公務員人件費を民間準拠にすると40％削減でき約16兆浮く、天下り関連支出約13兆も廃止をする、
公務員の無駄遣いを削減するだけで、合わせて約30兆の支出の削減はできる。
増税をしなくても財政再建はできるはずである。
逆にいえば、今までがいかに無駄が多かったかということだ。

>>342
システムの再構築でその時々に即した改定は否定せんよ

ただ年金や保険料だけを言ってるが、他を含めて皆平等とか言い出したら今よりよっぽど負担が上がるって事を理解しとかないとねって話

つ徳政令カード

助成だ、ポイント還元だ、って
結局消費税増税で国民が負担するサラ金予算

次は民主党政権になって一般会計200兆円の予算を組んで欲しい

>>349
みな平等である必要はないじゃん。
教育の機会は均等である必要があるけれど、
義務教育が終了したら、弱者は敗者だろ。

そもそも、日本の義務教育を受けておきながら、
日本人の平均以下、外人労働者並みの能力しか
持たない奴は、単なる国賊とみなして問題無いだろ。

このグラフ見てると
日本終わってる気がする。

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=80743&e=budget

>>353
平均値も所詮上が決めた数字なだけ

勘違いしてるが君は強者では無いよ
最初に書いた通り色んなお金持ちが君以上の金を出してくれた、出来上がった社会システムに依存してる弱者の一人
医療保険や年金という自分に都合良いとこだけしか見ずに言ってるだけ

まぁ、戦後初って書いてある通り、戦前だったら珍しくない訳だ。
戦前の体制に戻すと良いんじゃないかな。

弱者は敗者で、保護の代わりに標語を与えれば良い。
「欲しがりません、勝つまでは‥‥。」

今は駄目でも、次は勝てるかも知れないじゃん。
次、生まれ変わった時とか。

>>354
しかも、赤い棒グラフの方は、累積で残っているわけですからね。w
どうすんだろ。w

>>357
国債無効法制定ｗ

>>355
さては、あなたは団塊の世代だな。

あいつらと飲みに行くと、決まって、
「俺たちが今の日本の繁栄を作ったんだ‥‥」
と勘違いも甚だしい。

お前らが日本を食い物にしたんだろ、
とみんな裏では言っている。

>>353
能力か。

良い家、金と安定のある家に生まれる能力、それらを持った相手と
結婚する能力も大事だよ。

>>360
それはその通りですな。
ただ、本人の資質が伴わないと、
3代経たずして、庶民の家ですけれどね‥‥。

>>359
さては、あなたは団塊ジュニアだなｗ。

恨むなら親を恨め。

国民に借りてるのに、なんで次の世代の国民が
返さなきゃならない話になってんの？

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

このグラフも終わってる感があるなあ

単純に疑問なんだが
国債金利上昇すると企業の資金調達は困難になるのか？

>>365
なる。クラウディングアウトという。

もうやめてくれ、
高速道路とか自動車みたいなのばっかじゃないか

せめて教育、福祉にまわしてくれ

>>359
残念、団塊なんて大っ嫌いですｗ

ただ俺は団塊とか世代限らず、自分より金を出してる人間がいて初めて今の生活があるのを認識してるだけ
警察消防含め全ての社会システムを一律に負担するとかなったら、とても今の稼ぎじゃ追いつかないｗ

やっぱり麻生はどっかで躓くと思ったわｗｗｗ

北朝鮮への国連決議でもアメリカが譲歩したらそれに合わせる様にトーンダウンｗ
アメリカのいうがままじゃんｗｗｗ


次の世論調査でまた内閣支持率が下がるぞｗｗｗ

>>358
しかないよね。w
後は、いつやるか、ということだけ。

財務官僚のプライドがあるから、原爆を落とされるまで粘るだろうけど。w

>>365
上場会社の経営者は国債の利回り以上の利益率を投資家に上げないといけないから
国債の金利が上昇したら結構大変

>>368
意味わかんない。
年収1千万以上の人なんて、全人口の5%ぐらいしかいないし、
日本人の平均年収が600万ぐらいでしょ。

ということで、年収600万以上の人は、平均以上の納税してるし、
それ以下の人は、一般人の足を引っ張ってるってことじゃないの？

>>371
⇒ 国債の金利以上の配当ができないから、株価暴落。
⇒ 景気が悪くなって、税収激減。
⇒ 国債金利暴騰。
以下、無間地獄ループ。w

中途半端に小出しするより一気に大量輸血した方が景気回復が早い

とりあえず緊縮財政やって景気が回復する根拠を聞かせてくれないか？

今は出さないとマジで空白の10年どころじゃなくなるからなあ。
空白の10年も宮澤案通りに公的資金入れながら、公共事業でも
やっときゃ空白の5年で済んだかもしれんのに。

空白の10年を出たところは永遠の底なしだったｗ

いや、でも、これが日本の正常な経済という気もするけれどね。
真面目な企業や業界は、そろそろ生産も増やして、回復傾向だしね。
うまい具合に便乗してリストラ出来たから、さらに手堅くなっている。

今、景気回復してくれないのは政治のせいとか言ってるのって、
土建、不動産関係、証券、出版なんかの虚業だろ。
もう、そんな業界、どうでも良いじゃん。
そんな業界と、そこで口を開けて待っている労働者は、
静かに終了処理をして、手仕舞いしてくれって感じもする。

>>372
平均所得はその金額は多分世帯別だね
個人あたりだともっと下がる

平均所得だけ見ても意味は無いとは思うけどね
上が都合良いように分配してるんだから

自民党すごい頑張ってるよな経済対策
民主党の馬鹿みたいな高速道路無料にして新たに車1台につき5万の税金をとる世紀の愚策とは大違い
その証拠に日経平均株価が上がりまくり
株価上がったのは小沢が逮捕されて民主党に政権交代しなくなったのも大きいが

これだけ債務残高があるので、景気が落ち込んできても、逆に長期金利が上がり始めているのだ。
これ以上債務を増やすことによっておこるクラウディングアウトや破綻のリスクの方が、
目先の景気対策より重要だ。

>>1
危険だな

>>378
いったいGDPの何十％を捨てるつもりだよｗ
一気に韓国以下のGDPになるぞ。いやそこまではいかないか。
でもイギリスなんかよりは下になるだろうなぁ。

>>379
平均よりも中央値をみるべきなんだといつも思う

>>381
中央値は世帯別で450万前後だったかな？

まあ見てなって長期金利あんまり上がんないから。反対に円債の
底力見せつける形になるよ。大人気でむしろ下がる。どう転んでも日銀モデル崩壊w

>>383
GDPなんて意味無いじゃん。
例えば、中国の発表してるGDPに何か意味があって、
それによって現実社会に何か影響があるとでも？

>>385はアンカミス
>>381→>>384で

>>363
借換債って知ってる？

まあ財政支出はしても良いと思うんだ。
でも>>354のグラフ見てると財政支出しても
税収は右肩下がり、しかも税収と借金の利息が
同じって国として終わってる感あるなあ。
結局、財政支出が全く国のGDPの成長に寄与してないって
感じだろう。

借金多すぎで神経が麻痺しちゃってるよね。
ちょっとぐらい借りてもどうせいっぱいあるんだからって感じ。

関係ねえよ。今は淀んだ鉢をかき回してるだけ。中身はどこにも飛んでいかないよ。

これはひどい
ノー天気に「定額給付金もらった〜」とか喜んでんじゃねえぞ
ほんとバカ国民なんだから

天下り企業の助成金なくして地方公務員給与半分にして
在日利権とか全部なくして支出抑えれば
無問題じゃね？

国債は誰に貸して誰が借りる事か分かってるのか？

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　麻生財閥が儲かればそれでええ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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>>391
世界中の先進国の中で唯一複式簿記でないのは日本だけらしい
だから全体を見て会計を語る政治家と役人が居ないのだそうです
本当か嘘かは知りませんが与党は複式簿記にされると問題点が
露見するので拒否しているという噂すらあります。

あーあ

ここ民兵かバカばっかり

３５歳のおいらでも絶望しちゃうけど君たちいくつ？
１０代の甥っ子、姪っ子の未来もかなり暗くなる現実ですなー

>>72
個人で例えれば自動車ローンか住宅ローンかの違いかだけで、どっちも同じ借金だわなw。

無茶苦茶だろ…
どうすんだよ

【政治】株価の大暴落に備え、株買い取りに50兆円の政府保証枠を用意　追加経済対策で方針固める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239314822/

>>1
これはダメかも分からんね。

絶対に塞がらない患部を放置して輸血だけを
続けて輸血の量(国債発行額)を無駄に増加させたのが
緊縮財政厨だからなあ。
必要じゃないときにばらまくのは問題あるけれど、
いつもばらまき止めろとしか言えないド低能しかいないのが問題。

空白の10年、いや15年を作ったのもやつらだからなあ。
マスコミのキャンペーンは怖いわ。

この国
ほんと終わってるな
どんだけ借金づけなんだ

なんなんだこのスレ

そのうちに預貯金の引き出しが制限されて、消費税も15％くらいになるんじゃないかな。
いや、冗談抜きで。

>>405
＞絶対に塞がらない患部を放置して輸血だけを
＞続けて輸血の量(国債発行額)を無駄に増加させたのが

それでは緊縮財政とは言えない。
財政出動厨が正解。

国債残高はいくら増えても全然問題ない。
税収を0にして全部国債で賄ったほうがみんな幸せになれると思うよ。

民主党なら無駄を省いて財源にするらしいから借金ゼロだよ。

検察が、小沢一郎を潰したいのは、自分たちの悪事を暴かれるから

〜　検察は、組織ぐるみの「ウラ金作り」隠蔽のため、内部告発者を口封じ逮捕　〜
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html

検察は歴代、遊興費や裁判官の接待費（有利な判決を得るため）などの捻出に、架空領収書でのウラ金作りという組織犯罪を犯してきた。
元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏は、このことを実名告発したために“口封じ逮捕”された。

三井氏を“悪徳検事”として大々的に報道した大手メディアは、検察のウラ金のことも、口封じ逮捕であることも知っている。
逮捕された2002年4月22日、三井氏は、テレビ朝日「ザ・スクープ」の鳥越キャスターからのインタビューを収録する予定だった。
また、新聞の取材や、菅直人氏が国会で質問し三井氏が参考人として証言する、という予定もあった。

それを知った検察は、「住んでいない場所に住民登録をして登録免許税を47万円程ごまかした」罪で、テレビ収録の数時間前に三井氏を逮捕。
検察は、このような微罪で三井氏を一年近く拘留し、その間に帳簿類の証拠を隠滅した。
結局、三井氏は、暴力団関係者の接待を受けたというデッチあげの罪で有罪とされ、現在、服役中である。

裏金作りの告発文書が出回ると、「裏金を徐々に減らすよう」に検察上層部から指示が出され、調活費は大幅に減った。

【調査活動費の予算の推移】 　　【大阪高検】 【大阪地検】
１９９８年　５億５２６０万円　　　　１２８０万円 １８８７万円
１９９９年　３億２２３２万円 　　　　↓ 　　　↓
２０００年　２億２５８２万円 　　　　↓ 　　　↓
２００１年　１億５８５７万円 　　　　↓ 　　　↓
２００２年　　　８５０８万円 　　　　↓ 　　　↓
２００３年　　　７８００万円 　　　　９７万円　　　　４４４万円

警察のウラ金を実名告発した元北海道警最高幹部の原田宏二氏によれば、
警察官になって間もない１９５８年頃には既にカラ出張や裏金が存在、少なくとも退任した１９９５年まで続いていた。　
こうしたウラ金作りは原田氏が３８年間で勤務した全ての警察署、本部各課で組織的に行われていた。

>>404
ドーンと行こうや。w

財政支出が効果が無いってのは賛成できないような
バブル崩壊後ってのは世界的にｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｾﾞｰｼｮﾝの波があったわけで
自国に還元されるべきものが海外流出した為に一見効果が無いように見えるだけじゃないの？
今回と前回は違うと思うんだが、おかしいかな

>>410
それ、どっかのアホの受け売り？
国債は金利がつくんですよ。国債を買ってもらうためには金利付けないと、機関が
買ってくれない、機関に金が集まらない。
無利子国債なんてのもありますが、あれは相続税チャラというプレミア付き。
だから発行するほど税収が減ってしまう。
最後の手段は自分で金刷って、自分で買い取る。今のアメリカですな。
もうそうなれば財政破綻しましたと言っているようなもんです。

日銀にでも国債買い取らせればいいんじゃね？

>>416
年1兆８千億ほど引き受けてますが、何か？

>>417
毎月の間違いでは？w

日銀の当座預金残高は、１２兆６０００億円。準備預金に至っては、９兆１０００億円という最低水準に落ち込んでいる。

日本もう駄目だな

＞09年度一般会計、戦後初めて国債が税収上回る

ちょｗｗおまｗｗ

麻生が総理になった時点で、こうなる事はわかってたはず
古賀が選対（裏幹事長）になった時点で、こうなる事はわかってたはず

消費税10％は高齢化社会の年金財源確保のためだったよな
このままなら消費税は10％以上確実だな

>>415
だからな。その金利は誰が払って誰がもらうんだよ。
この場合その後も重要だがな。

>>419
日本は、来年いっぱいで終わるということ？

タバコ１箱１万円にすれば、問題なし。

薬物中毒者は、値上げしてもそう簡単にやめれんだろうからね。
だって病名通り、中毒なのに心と体が依存してるんだから。

これから、政府はたばこは「極悪」と言う
イメージ工作を今以上に徹底的に行うだけ、
そうすれば、迅速かつ簡単にタバコ税の大幅増税は出来る。

言わば、タバコ税に迷惑税を＋する様な感覚か。
たばこは悪と言うイメージさえ国民に出来れば至極簡単な事。

例え現状の喫煙者の９割が、値上げでタバコをやめたとしても、
税収が数兆円は今より増える。

消費税を上げると国民全てに反感を買うが、
現状で日本の喫煙率は２５％程度。
国民の４分の３は関係ない増税の話で済む。むしろ非喫煙者には喜ばれるかも知れない。
そして、喫煙者の８割は「本当はやめたいけどやめられない」と聞く。
喫煙者にとっても、良いチャンスと捉えられるのではないか。

ようはたばこ利権以外の人間には、歓迎される増税となり、国家財政も救うって事。

まあ国債なんて利払いが出来ればいいんだよ。積極的に返す意味がわからん。
とりあえず国債＞税収ってことは円を刷るわけだから好ましい事じゃないか。

サザエさんにたとえるとな、波平がフネに負けた花札の付けを
マスオに借金して利息も払ってる様なもんなんだよ。
でマスオは結局毎月家にそれ以上入れてるんだよ。

>>426
＞とりあえず国債＞税収ってことは円を刷るわけだから好ましい事じゃないか。

なら徴税やめればいいんじゃね？ｗ

>>423
外債の割合も年々増えてるんだが。

2年後の消費税を15%にすればすむことだろ

どうせ景気回復期に大増税してまた景気腰折れさせて財政出動とか
そういうことのくりかえしだろ。
金持ってる奴はさっさと海外移住の準備したほうがいいな。

そんなに日本が心配なら今のうちに中国に行けばいい。
あそこは財政黒字だ。

>>429
外にはそれ以上貸してるだろ！

>利払いが出来ればいいんだよ
その考えでアメリカが今の状態なんですが･･･。
その前に買った債券がキャッシュにならなかったら信用失墜で債権が暴落するよん。

>>428
そうだね。短期的には徴税やめたほうが、結果としてGDP増大につながり
その後の税収は飛躍的にアップするようなモデルがあったと思うよ。
もちろん財務省がそんな政策許すわけ無いけどｗ

それとは別に、デフレ下である限りシニョレッジ可能、その分は無税可ってのもある。
でもこれがまた、老人や相続ニートが許さないｗ

>>424
日銀が買いオペ嫌いなだけじゃね？

でも公務員の給料は下げません、上げます。

タンス預金が30兆、銀行に眠る個人資産が140兆円とも言われてるからな
借金より総資産のほうが遥かに多いから問題ないだろ

>>436
年1兆８千億もしてるってのｗ

選挙が終われば速やかに増税プランを進行させる、と自民と財務官僚達が裏で取り決めてたんだろ
だから与党は自民じゃなければ都合が悪いんだよね
公務員改革推進の渡辺を追い出し、中川グループを干させ
小泉を悪者にし、ハイ昔の自民に逆戻りｗ

この問題って何時、どうやって解決するの？

>>434
利払いが「可能」って言うのはそれなりにハードルが高いんですよ。
その条件をクリアする限り国債は発散しない。必ず収束する。

>>435
＞そうだね。短期的には徴税やめたほうが、結果としてGDP増大につながり
＞その後の税収は飛躍的にアップするようなモデルがあったと思うよ。

興味深いな。ソースよろしく！

何があろうと緊縮財政を10年続けなきゃいけなかったのに5年しかやらなかったからこうなる

景気回復期に増税なら別に支障ないぞ
将来に借金を残さないためにも増税はして当然

>>442
＞利払いが「可能」って言うのはそれなりにハードルが高いんですよ。

日本語でおｋ

>>441
解決できるわけが無い。w
ｇｄｇｄ、このまま行けるところまで行くだけ。w

米国債を売り払え
話はそれからだ

>>434
アメリカの状態になればスゴいもんだよ。外に金借りまくってるのに。
その考えならアメリカの金利はどれだけになってる事か。

次の総選挙は、税金を騙し取り浪費し尽す「官僚組織＋自公政権」v.s.国民の戦いである。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

浪費の帝王の国交省、悪政の象徴である厚労省、二重課税の財務省、この政治を行っているのは自民公明政権です。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

財政健全化を謳うなら、まずは参議院を無くせ
次に、外務省・環境省・文化庁を無くし業務を内閣府に移管しろ

債務超過

経団連企業には、エコカー補助金、エコ家電ポイントという名目で返済不要の税金投入

こうやって見ると橋本知事は優秀だよ。

>>451
役人のボーナスなし給与７割カットが先じゃね？

日本の子供たちって、マジパネェかわいそうっす。。。

無責任　連立与党へ　任せて安心　税金のばら撒き

２年後　消費税　大増税が　待っている

>>439
もっとやればいいんだよ。
バランスシートを壊したり、国民の資産も目減るから
自重しているだけなのかもな。
それかバブル恐怖症なのか。

>>451
予算の多い、厚労省、国交省、総務省、経産省を入れないでどうすんだよｗ

すべての特別会計にメスを入れないと返せないどころか、収支の均衡化も無理です。

>>45
地方自治体と政府では、まったく違う。
地方自治体は家計や企業と同じ。
そういう意味では橋本は優秀。
だけど橋本のやりかたを政府のマクロ政策に流用するのはダメ。基本的に逆になるから。
EUの様に、政府の上にECBが君臨するような世界なら橋本でもOK

なんで８００兆円の借金なんか作ったの？
無駄な借金をしていなければって思うよね
自民党信者が８００兆円の借金を肩代わりして欲しいよね
自民党に入れた人
責任を取るよね

大体支出して金回す方が税収は増えんだよ。
支出なき増税は、農民に米もやらないで
年貢取り立ててる様なもんだよ。食わせれば
それ以上に収穫すんだよ農民は！！！

子供たちが可哀想と思うなら、国債買え
未来に待っているのは、一億総借金生活ではなく、
国債持ってないやつから、国債持っているやつへの資本の移動だ

麻生ふざけんな。
俺は行財政改革を望んで、小泉に投票したんだ。
勝手に政策を180度変えるな。

一回、破産するってのも手かもなｗ

麻生ｇｊ！

>>458
１兆８千億が多いのか少ないのか判断しかねるが、政府与党が業を煮やして政府発行紙幣などを検討するのはやめてくれｗ
>>466
それをデフォルトといいますｗ

しかしバカなネトヲタは「麻生さんは頑張ってる」と支持してるんだなｗ

図書館、博物館などをまず減らす、
市役所主張所の廃止。
外国人留学生の援助見直し。
国会議員数削減、

不景気だから仕方ない

将来の世代がツケを払うつっても、薄く広く
それも徐々に損するだけなんだからそんなに深刻に感じないって。
とりあえずは今ってことだ。

一兆八千でも少なすぎるから増やしてんだろうよ！

なんだここはバルサン炊いたらうじゃうじゃ出てきたみたいなスレは。

>>471
将来の世代は、濃く広く、それも急激に損すると思います。w

長年の自民党政権下で、政官至るところで不正な公費支出を続け、
特に政治は、選挙の票を買う原資のごとくして税金を使い、その一部で私腹を肥やし続けてきた結果だな。

日本は一回破産して
中国の属国になり
でたらめな政治をした
政治家や官僚が
死刑になるのも良いかと思う
それとも
アメリカの属国になり
懲役１００年かな

麻生が言ってた三位一体の改革はどうなったん？
景気に影響でないように絞る事は可能。
天下りに使ってた金を抑えても景気に影響は出ない。

>>15
一般にバラマキというけど、小渕の硬直的恒久的バラマキは
恐ろしいほどプライマリーバランスを壊してたんだな

赤字になっても財政がやばくなっても、
選挙前のばらまきにだまされた人間がまた自民党に入れて
地獄のような４年間を迎えますが、
自公と金持ちにとっては天国のような世界なので
麻生総理∩（ ･ω･）∩　ばんじゃーい

>>473
万一そうなってもそりゃそのときの連中が考えればいい。
昔は日本も貧しかったんだ。

>>475
第二次大戦でアメリカの属国になったけど、マッカーサーは官僚組織を残しちゃったんだよね。
だから、日本はもう一度、敗戦を迎える。
今度は、自滅だけど。w

麻生の批判をする奴は情弱。

８００兆円の借金を作った自民党は謝罪もせず
更なる借金を重ねる
馬鹿過ぎだよ

>>479
先送りだけが取り柄の無能ダニ役人さんですね。なんとなくわかります

生産設備 原料 労働力があるかぎりインフレにはならんでしょ

まあせっかく国債の大量発行するなら、給付金のほうが良かったね。
その辺り麻生はセンスが足りない。あと贈与減免もダメ

麻生は福田内閣の時から積極財政出動（特に公共事業）消費税増税推進
そしてアンチ公務員改革、アンチ行革なんだよね

最悪の総理、まだ福田や安倍のほうが何倍もマシだよ

>>483
寄生虫は、宿主を殺さない。
「ウイルス役人さん」と、呼んであげてください。w

>>477
バカかあれでもGDP回復方向だったんだよ。あれでもだよ？

ガンダムで例えるとどんな状況なの？

民主党が何か提案しても
「財源がない」と言うのにね。


自民信者は議論しているフリをするのを止めようよ。
単に民主を罵倒したいだけなんだろ？


野党は自民を批判することしかできないと言うが
野党を批判することしかできない奴ってなんなの？

国債の発行残高と国民資産

パンパンに膨れ上がった赤字国債。まだ国民資産が、１，４００兆円あると思い、すぐには長期金利の暴騰にはならないと思っている。
色々な資料によると国債の発行残高が７２０兆円、地方債が２００兆円、財投の消滅分その他の借金が２００兆円、合わせて１，１２０兆円といわれている。
また、国民資産も目減りし、１，２００兆円とも言われている。
どちらにしても限界は近い。
ただし、企業の資産(預金）も銀行には有る。これを使うわけにはいかないが、現状は企業資産と個人資産の区別が付きにくい。
企業資産にまでて手を出せないが、現状はまだ余裕があると勘違いされる。
赤字国債が本来手をつけてはならない企業資産分にまで及んでいると、企業倒産も加わり想像を絶する大不況になる。
個人資産を国債に変えるだけなら政府が恨まれ、誰かが責任を取ればすむ。が、企業資金に手をつけたら、経済の混乱は未曾有うになるため、全体にできない。
もう、目の前だ。恐ろしいのは石油価格が上がり、物価上昇に火がつき始めること、為替レートが円安に動き、輸入物価が上がり始めるのが怖い。
物価上昇は金利上昇を招き、よって国債価格の価格に影響を及ぼしかな内からだ。
パンパンに膨れ上がった赤字国債の額と物価動向を診ながら　「Ｘ」　デーを予知し、事前に手を打つものの勝ちとなる。

８００兆円の借金を作った原因の説明責任は？
更に借金をして取り返しがつかない場合は
誰の私財を没収するの？
まさか知りませんで逃げないよね

破綻厨が未だに生息していたのに驚きｗ

何で穴埋めするの？
消費税しかないよな〜
景気が上向けば１０％とか即効か

まあ何もかも無視して政府紙幣とまでは出来なかったんだろう。
誰かよろこばさなきゃ事が進まない。それが日本の政治。国民性。
出来る限り最大限の事やってるよ。後は小渕みたいにやられなきゃ良いがな。

>>487
おっと在日の悪口はそこまでだｗ

>>492
政府発行紙幣でインフレ起こすかもね。
つまり、国民の資産を均一に目減りさせて、
財政の意義から考えると金持ちは得して貧乏人は損するね。
消費税増税も貧乏人の税負担が大きいね。
そういう意味では今の政府は一貫してるわ。

日本に８００兆円の借金を背負わせたのは我々自民党です
申し訳ない
私財を全て国に捧げます
なんて言う自民党議員はいないの？
国民に全て押し付けるだけ？

この期に及んで
なんで公務員のボーナスカットしないの？

>>499
公務員バッシングと言うものがあるが、
公務員が悪いのではない、公務員を使いこなせない我々が悪いのだ。
って麻生が発言してたぞ。麻生は公務員擁護派。

>>497
デフレよりマシ
という念仏を唱えていれば大丈夫らしいよ。

>>499
なんでそんな景気の悪くなることばかり言うわけ？

今の財政破綻した日本の状態はジンバブエと非常に似ています。

そこで紹介したい記事ですが、

第二次世界大戦中に現在と同じく国債乱発していた大蔵省銀行局の署名が入った以下の記事。

「安んじて蓄めよう」（根も葉もない金融上のデマ）

どこから出たデマかは知らないが『いまに預金は凍結されて引出せなくなる』といふデマがあつたさうである。
さらにすすんでは『いまに預金は政府に取上げられる』といふデマもあつたとのことで、全く驚き入つた次第である。
荒唐無稽これに極まり、世間を惑はすことこれより甚だしきはない。
真面目にとり上げるにはあまりにも馬鹿々々しいといへばそれまでだが、
しかし国民はどんな場合にもこのやうなデマに惑はされず、つねに冷静を保つことが必要である。
（以下略。日本の金融はいかに安全なのかの説明が続きます。）


何かどこかで聞いたことが有るような内容ですね。政府発行広報誌で説明の必要が有ると言うことは、
当時かなり広くこういう話が流布していたと見えます。結局その後、預金封鎖は有りましたし、
政府に預金が取り上げられることは有りませんでしたが、インフレで預金の価値は激減してしまいました。

破綻するな
もうどうしようもない所まで来た

阿呆は、金持ちすぎて
借金というものがどういうものか
分かんないんだろうな

>>494
景気の動向に関係なく、２年以内に確実に上げるよ
しかも間違いなく10％じゃきかないからね
煙草税も勿論導入するよ、散々厚労省発の事前世論誘導してたし
選挙前のバラマキセールが終わればすぐに取り掛かるわ

自民党を選んだのは国民。
借金国になることをわかっていて選んで来たのだから政治家はまったく責任を感じない。
遠慮なく借金して好きにやるわけだよ

イメージや人柄優先で選んでる限り繰り返す。
世の中にいい人なんていない、そのことに気づくべき。

>>502
まあ公務員にお灸を据えても、Gを減らさなければいいんだから、
そこら辺とトレードでリフレさせてくれるならそれでいいんじゃね？
ゆとりに正論問いても始まらない

経済対策とか言いながら
私財で何かを購入して
経済対策をしています
なんて話しが無いよね

こんだけ財政規律がハチャメチャになる予算くむってことは、
小泉内閣の緊縮財政は、もはや、まったくのムダだったってことだな。
小泉のおかげで、食えなくなって犯罪に走ったり死んだりした人はたくさんいるだろうに。

出たよジンバブエ厨乙www
どこまで情報弱者をバカにしたら気が済むんだ

>>510
そもそも償却費などを考慮しないプライマリーバランス論に意味がなかったから。
それにドーマー条件を加味しないのも無意味。
小泉っていうか財務省だから仕方が無い。財務省にとっては増税＝権力だからな。
そういう意味では麻生は結果としてうまくやっている。赤字国債ふやしてるんだからｗ

医療費を削り
介護費を削り
社会福祉を削っておいて
ばらまき？
馬鹿ですか自民党

無駄を削れば（笑）

日本人はプリオンみたいに借金を当てにした消費もしてないし
勝手に借金してもらっては困るんですけど？

政府紙幣を発行すれば借金は増えないのに。

>>514
それならお前の家も金縮して貧乏暮らししてなよwww

８００兆円の借金の理由と
今後の返済方法を国民に説明してから
新たなる借金をするのが普通の大人の考え方だと思うけど
なりは爺さんでも知能は子供なの？

国債割合が半分以上ってほんとすごいな。
いきつくところまで行き着いた感じだな。

>>1
> 国債の大量発行で国債価格が下落し、
> 金利が上昇すれば、企業の資金調達が困難になる

国債ではなく政府紙幣を発行すれば金利は上がらないだろ
アホか自民

いつか返す

何故国民の信任を得ていない政府が
このように税金を湯水の如くつかうのか

何故借金に喘いでいる国の官僚が
かのように税金を好き放題に掠め取るのか

まったく狂ってやがる

>>520
＞国債ではなく政府紙幣を発行すれば金利は上がらないだろ

上がるだろｗ

>>512
ドーマー厨まで出てきたか。w

国債バンバン出して一部の金持ちが利息受け取る

それで金貯めてる年寄りに金使わせようって悪い冗談にしか聞こえんｗ

今の日本の財政破綻状態はジンバブエと似ています。
戦後の350倍になったインフレ状態を見てみましょう。
（つまり110円の缶コーヒーが38500円となりました。）

昭和２０〜２１年春
終戦前後の期間。Ｂ２９による焼夷弾空襲によって全国の都市は焼け野原。さらに本土決戦準備のために軍が大量の物資を発注。
これによりインフレが発生します。
しかも終戦後、国民は生活の為にそれまでの貯蓄を卸にかかり、さらに何をちと狂ったか、
政府が軍発注物資の代金を一挙に払ったため、一度に通貨供給量が増えて強烈なインフレになります。
庶民は持っている物を少しずつ闇市で売って暮らす「タケノコ生活」。それでも空襲よりはよほどましです。

・ 昭和２１年春〜２２年春
インフレ対策のために、この年の２〜３月に掛けて政府が行ったのが「新円切り替え」と「預金封鎖」。
通貨供給量を減らすため、５円以上を新紙幣（新円）に切り替えると言う理由で強制預金させます。
（旧紙幣は３月３日を以て流通停止）さらにその旧円預金を封鎖して、一家族が１ヶ月に引き出せる金額を５００円
とかに制限させます。これが「５００円生活」の時代。確かに通貨供給量は一挙に減らせますが、インフレ防止策としてはかなりの強攻策です。

・ 昭和２２〜２４年
一通り焼け跡の処理も終わり、インフレも収まりましたので、次は職、産業の復興を目指します。
最初は繊維産業など軽工業が復興、次は重工業。昭和２１年１０月、復興金融金庫法公布、翌年１月１日同金庫開業。
ここが企業に資金を貸付、国内産業の復興を図ります。乏しい資源と資金を集中導入して石炭と鉄鋼を増産し、
経済復興を軌道に乗せようとする「傾斜生産方式」。昭和２２年には石炭生産目標をほぼ達成しますが、
この資金が再び大インフレを招きます。いわゆる「復興インフレ」の時期。
財政的裏付けのない資金投入をするとどうなるか、良い見本みたいな物です。この時期の税収なんて全く当てにならない物でしたから。
あまりにも酷いので一度は資金を絞りますが、そうするとインフレは収まるが大量失業が発生。
資金投入を再開するとインフレが再発、とどうしようも無い状態。

>>523
上がらないだろ

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
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　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
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　|　　 丑 　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

>>516
その政府紙幣案の言いだしっぺの元官僚さんは、この前窃盗で逮捕されましたよね。
高級時計盗んでなぜか書類送検で済んで今は釈放とか。
この件で政府紙幣の案が採用される見通しは無くなりました。
そして麻生さんは借金して紙幣を刷る方向へ完全に向いています。
なぜでしょうね？

>>527
通貨価値を希薄化させて金利が上がらない方がどうかしてるだろｗ

>>1

《そもそも、民主党とは如何なる政党なのか？》

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員への「配慮」、また党の主流派であるリベラル系議員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政干渉」を根付かせる。
05 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「恣意的に制限」する。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「独裁的管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防方針を委ねる。
08 憲法9条における「無防備性の維持」や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労など)や、部落解放同盟、立正佼成会、世界救世教いづのめ教団など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、常日頃から「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、『次の内閣』において要職に就いている。

01 民主党規約(第2章 党員等）
04 永住外国人の地方選挙権
05 人権侵害救済機関の創設
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案

総選挙で勝ったら消費税10％

民主党の言う無駄を削ればって
体重６５キロの人間に３０キロ痩せろって命令するようなものじゃないの？

>>1

《第3次小沢『次の内閣』閣僚名簿》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理　　小沢一郎　(不動産王)(西松)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理　菅直人　(シンガンス)(外国人参政権推進)(民主党日韓議員交流委員会)(日朝国交正常化推進議連)(国旗国歌法案に反対)
　　　　　 輿石東　(元社会党)(日教組-日政連)(国立追悼施設を考える会)(国旗国歌法案に反対)
国務　　鳩山由紀夫　(在日韓国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房　　直嶋正行　(自動車総連)
総務　　原口一博　(光の戦士)(国旗国歌法案に反対)
外務　　鉢呂吉雄　(元社会党)(日教組-日政連)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
　　　　　　　　　　　　(朝鮮半島問題研究会顧問)(日本民主教育政治連盟)(国旗国歌法案に反対)
防衛　　 浅尾慶一郎　（移民1000万人提言)
内閣府　松井孝治　(移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務　　中川正春　(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融　　大畠章宏　(元社会党)(日立労組)
厚労　　藤村修　(在日韓国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金　　長妻昭　(北朝鮮のミサイルは日本が悪い)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
経産　　増子輝彦　(在日韓国人地位向上議連)(パチンコ・チェーンストア協会)
法務　　細川律夫　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
文科　　小宮山洋子　(元NHK)(在日韓国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
　　　　　　　　　　　　　 (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗国歌法案に反対)
子供　　神本美恵子　(日教組-日政連)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水　　筒井信隆　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
国交　　長浜博行　(日本ユニセフ協会支援者)
環境　　岡崎トミ子　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
　　　　　　　　　　　　 (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(二重国籍推進)(国旗国歌法案に反対)
官房副　福山哲郎　(民潭参政権獲得決起大会参加)(人権侵害救済法案推進)(二重国籍推進)(国旗国歌法案に反対)

おまいらネトホモショタ豚って働いてないから
妬みがあるだけだよね

>>530
お前は金利を物価と勘違いしてるだろ

>>530
まあ長期金利が上がったところで、名目成長率より低ければいいんだから
上がる事自体が不味いわけではない。現状他に手がないしメリットも大きいのだから是非ともやるべきだろう。
金利があがって困るのは老人か相続ニートぐらいのものだが、いてもいなくても
日本の成長にそれほど寄与しないのでどうでもよい。

>>533
＞体重６５キロの人間に３０キロ痩せろって命令するようなものじゃないの？

松阪の速球なみのピザだと思うんだがなｗ

こうやってこれからの若者が老人の好き勝手の後始末をしなきゃならないわけか。
老人は死んだ後の日本なんざしったこっちゃないもんな。

ていうか意見も言えない今の未成年がとしとったら負債だけ背負わなならんて
どんだけ若者いじめとんねんいう話。
「今の若者が将来苦しもうと俺は知らねーｗｗｗ」って…

>>536
＞お前は金利を物価と勘違いしてるだろ

物価と金利が無関係とでも思ってるのか？

相当痛いなｗ

国債の発行残高と国民資産

パンパンに膨れ上がった赤字国債。まだ国民資産が、１，４００兆円あると思い、すぐには長期金利の暴騰にはならないと思っている。
色々な資料によると国債の発行残高が７２０兆円、地方債が２００兆円、財投の消滅分その他の借金が２００兆円、合わせて１，１２０兆円といわれている。
また、国民資産も目減りし、１，２００兆円とも言われている。
どちらにしても限界は近い。
ただし、企業の資産(預金）も銀行には有る。これを使うわけにはいかないが、現状は企業資産と個人資産の区別が付きにくい。
企業資産にまでて手を出せないが、現状はまだ余裕があると勘違いされる。
赤字国債が本来手をつけてはならない企業資産分にまで及んでいると、企業倒産も加わり想像を絶する大不況になる。
個人資産を国債に変えるだけなら政府が恨まれ、誰かが責任を取ればすむ。が、企業資金に手をつけたら、経済の混乱は未曾有うになるため、全体にできない。
もう、目の前だ。恐ろしいのは石油価格が上がり、物価上昇に火がつき始めること、為替レートが円安に動き、輸入物価が上がり始めるのが怖い。
物価上昇は金利上昇を招き、よって国債価格の価格に影響を及ぼしかな内からだ。
パンパンに膨れ上がった赤字国債の額と物価動向を診ながら　「Ｘ」　デーを予知し、事前に手を打つものの勝ちとなる。

これでも役所にいったら平気で「日本は破綻しません」とか「日本はつぶれません」って平気でいうんだよな。
何を根拠にいってんだか？っていつも思うわ

>>1
国債は国債買ってる国民の資産だから日本国民が買ってる限りはチャラ、問題になる理由がない。
金余りの弊害は別にして一斉に円を刷って償還しても誰も損はしない。
アメリカの国債とは性格が正反対に異なるよ。

>>542
つぶれると思うなら、是非とも外貨や外債を買ってくれたまえよ。
よろしくお願いしますね。

>>543
＞日本国民が買ってる限りはチャラ

チャラにする気マンマンだなｗ

>>542
原爆を二ヶ所に落とされていても、負けていませんって言っていたのと同じだな。w

>>540
２つは連動して自動的に上がったり下がったりしませんええ

漢字もまともに読めない麻生に

官僚を使いこなせるとは誰も思ってないだろ、

思ってるのを逆手にとって官僚に使われてるだけ

景気が悪い→お金が回っていない
景気がいい→お金が回っている

政府紙幣をばら撒くだけで景気がよくなるというのは正解。
今は銀行に公的資金をつぎ込んでいるけど、銀行が金を貸し出さないから景気が悪い。

>>547
やっぱり相当痛い方だったんだなｗ

>>543
国民全体で見ればな
持ってる人間の利息の為に持たない人間は負担が上がるから、問題ない訳じゃない

都合の良い詭弁だよ

ハイパーインフレ起こしたらすぐ借金チャラだ！
っていっても起きそうにもないか。むしろデフレ

ボケナスの麻生が小渕みたいにお陀仏すること希望。

>>543
国内にキャッシュがある限りはね。

Q自民党の細田幹事長が政府紙幣に関して、「30兆円ずつ発行し、800兆円の借金を全額返したらどうか。」
というアイディアを出してくれました。非常に残念ながら、言った本人は「空理空論」と否定しまっているのですが、
景気対策として素晴らしいアイディアだと思います。例えば、毎年30兆年ずつ紙幣を新たに発行して、
定額給付金と国債の償還に充てた場合、何か問題は起こるのでしょうか？


Aまあ理論上は可能だと思いますよ。
要するに、通貨を２倍に増やすってことは国民の資産の半分を奪ってるのと同じことですからね。
うまくやればハイパーインフレも抑えられると思います。
けどそれは誰がどう見たって不公平な共産主義の提案。
「30兆円ずつ発行し、800兆円の借金を全額返す」
というのは
「毎年みなさんの資産を３％ずつ回収していきます」
って言ってるのと同じこと。
極端な例でわかりやすく言うと、
とある国家の国民の資産すべてあわせると１兆円あるとします。
で、その国家が「１０００兆円追加で紙幣作ります」って紙幣を作ったら、
１００１兆円で今まで通り経済を回すことは出来るでしょうが、
今まで持っていた国民の資産はすべて１０００分の１になっている。
結局は程度の差でしかなくて、ハイパーインフレじゃなくても意図的にインフレを起こすことは
国が国民から金を奪い取ってるのと同じなんです。
そしてそういった共産主義の世の中になれば働く意欲が大きく失われ、企業の国際競争力が落ち、
国家の収入減にも繋がります。
たくさん働ければ働くほど「回収します」って言われたときのダメージは大きいわけですからね。

>>550
まともな説明してみろよ。できないんだろ
どうして市中の金の流通が増えると、
勝手に金利が上がるのかな？

稼ぐ金より借りる金の方が多いんですね？

インフレになって、円安に振れて、食料が高騰したとき、マジで「北斗の拳」の世界になる。
それでも財務官僚は、帳簿上は破綻していませんって言い張るだろうけど。w

経済対策というなのもとに、お金は国民ではなく最終的に天下り法人延命に
流れていく構図がわからんのかね。
大盤振る舞いは見せ掛けで、国は借金だけ残る・・・天下り法人は、ほくほく。
今の若い子達がお金を使わないのは、ある意味自然の流れで消費税UPでしか、
解決できないところまで行くつもりだ。
官僚内閣の考えそうなことだ。

すべては、官僚のために・・　　だな、自民党は。

もうすべてがねずみ講
年金も国債発行も
そんな子とやっているババ抜きから早く抜け出すほうが
勝ち組だわ

ロムらず書き込むけど、どうせバカが国債は国民からの借金だから問題無いとか
バカのくせに覚えたての経済学語ってんだろ？
借金は借金だろが！なんだ？踏み倒す気か？
国民からの借金だから踏み出してO.K.？
舐めとんのか？自民党！
本当にこの問題なんとかする気があるのなら円高の時に円大量に刷って国債返済すると同時に円安誘導してるよ。
でもやらなかった
腐れ経済学者の竹中糞平のせいで
死ねよ新自由主義！
屁理屈こねくり回しても借金は借金なんだよ！
後世にツケ回すなよ！マジで死ねよ自民党！

蜂起する気力も起きんわ。
今就活中の身としては、もう政治には絶望しかないですわ。

>>560
そう思うなら、是非とも外貨や外債を買ってくれたまえよ。
よろしくお願いしますね。

>>549
銀行が金を貸さないから社債を発行してるんだよ。
それがどんどん成約している。

去年から言われていたが、外資が資金を集めて
傾いたＲＩＥＴ系ファンドを買い支え
建てなおしている。

だから建設関係に金が回り始めているの確かだ。

景気は、下がらなければ上がるもんだよ。

>>555
心配しなくても、現状のままだと預金封鎖は免れないから心配スンナ。
要は全国民の財産を徐々に奪うか、一気に奪うかの違いだけだ。

とりあえず朝鮮玉入れを禁止しろ

自給率３９％の日本で、財政破綻ということは・・・
米農家が「勝ち組」。w

今の財政破綻した日本の状態はジンバブエと非常に似ています。

そこで紹介したい記事ですが、

第二次世界大戦中に現在と同じく国債乱発していた大蔵省銀行局の署名が入った以下の記事。

「安んじて蓄めよう」（根も葉もない金融上のデマ）

どこから出たデマかは知らないが『いまに預金は凍結されて引出せなくなる』といふデマがあつたさうである。
さらにすすんでは『いまに預金は政府に取上げられる』といふデマもあつたとのことで、全く驚き入つた次第である。
荒唐無稽これに極まり、世間を惑はすことこれより甚だしきはない。
真面目にとり上げるにはあまりにも馬鹿々々しいといへばそれまでだが、
しかし国民はどんな場合にもこのやうなデマに惑はされず、つねに冷静を保つことが必要である。
（以下略。日本の金融はいかに安全なのかの説明が続きます。）

何かどこかで聞いたことが有るような内容ですね。政府発行広報誌で説明の必要が有ると言うことは、
当時かなり広くこういう話が流布していたと見えます。結局その後、預金封鎖は有りましたし、
政府に預金が取り上げられることは有りませんでしたが、インフレで預金の価値は激減してしまいました。

>>562
そう思うなら、真剣に勉強したまえ。
macro economicsの本も読むべき。
ここにいるような破綻厨やハイパーインフレ厨みたいになったら終わりだよ。
キミを救うのはブードゥや宗教ではない。

もうどうせだし、植民地でもつくるか。
朝鮮半島のぞく場所で

今に国債はただの紙切れにるかも
日本沈没だな

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

隣組読本 戦費と国債(昭和16年/大政翼賛会)

>>569
ドーマーも、救ってくれないよ。w

大阪知事も言ってただろ、明細も出さずにマッサージチェアとか購入してたり、
他県の施設建設に使ってたりと滅茶苦茶だって。

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

個人、法人に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

ドーマー厨はどうしようもないな

＞544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/10(金) 21:17:07 ID:J2jiikMO0
＞>>542
＞つぶれると思うなら、是非とも外貨や外債を買ってくれたまえよ。
＞よろしくお願いしますね。

＞563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/10(金) 21:25:08 ID:J2jiikMO0
＞>>560
＞そう思うなら、是非とも外貨や外債を買ってくれたまえよ。
＞よろしくお願いしますね。

＞569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/10(金) 21:28:22 ID:J2jiikMO0
＞>>562
＞そう思うなら、真剣に勉強したまえ。
＞macro economicsの本も読むべき。
＞ここにいるような破綻厨やハイパーインフレ厨みたいになったら終わりだよ。
＞キミを救うのはブードゥや宗教ではない。

どうみてもID:J2jiikMO0は海外の工作員ですね。
ネット詐欺には注意しましょう。

>>543
これは酷いｗ
借りた金は返せｗ

>>569
新卒カードの価値は、景気の状態で全然違う。
どんなに勉強しても、不況の時の新卒カードに大した価値はないよ。

将来にツケまわすけど、どーせ漏れの直系家族は絶えるからな！

>>568
>>572
あーっ、やっぱり駄目ジャンw。
官僚は昔から無能w。

ちなみにアメリカは金の強制供出までやった歴史あるからね。
金を無理やりドルと交換。
それでも金を隠し持っていた奴は懲役刑を食らったw。

>>569
とりあえず海外に脱出できるだけの金は準備して
海外でも食いっぱぐれないように勉強するよ。

ゾンビ銀行ならぬ、ゾンビ国家を推奨しますってか
ドーマー厨は一度社会に出て頭冷やしてこいよ

これだけ借金があってまだ税金のバラ巻きやるんだから、今の政治家は馬鹿としか思えない。

>>579
そりゃそうだな。可哀想だと思うよ。
だからといって、破綻厨みたいな宗教に入信したら、それこそ一生浮かび上がれないだろ。
ああいうのは不治の病。早期予防は大事だね

こんな事なら消費税３％にした方が
経済効果も有るし赤字財政負担も少なくすむと思うわ

大蔵省の財政規律が崩壊し、日銀が「通貨の見張り番」の役目を失った経験を日本は持つ。

軍費を調達するために国債を刷り捲くり＝日銀券を刷り捲り・・・・・その結果がリンク先だ。　


昭和２０年前後・・・・つまり、ハイパーインフレを起こし、国民の金融資産を無価値同然にすることによって、

国家の債務は帳消しにされる。　（徳政令）


http://www.ne.jp/asahi/nagaishi/kyoto/komekakaku.html

増税、歳出削減の財政再建をしなければならない。
借りた物は返す。当たり前のこと

>>583
景気がよくなってもその利益はゾンビ銀行、ゾンビ官僚、中間ピンハネ業者などが吸い上げます。
それがこれまでの失われた10年。
いえ、まだ始まりにすぎなかったのdeath。

>>582
がんばれよ。

>>556
＞どうして市中の金の流通が増えると、
＞勝手に金利が上がるのかな？

国債が物価上昇で目減りしていくのを黙って見てろってか？ｗ

国債が暴落していくのに低金利で買えってか？ｗ

おいおい借金しすぎだろバカか？

>>491,503,526
結論は日本は政府紙幣発行をやるべきだね
今時、反共など吐くのが痛すぎる

　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　消費税ＵＰを規定路線にした大盤振る舞いに
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　 疑問を感じるのは私だけでしょうか、次のニュースです
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

新自由主義の負組みが借金推薦のトンデモ理論を唱えてるな

>>572
＞ (1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
＞ 国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
つまり、大量生産・大量消費の時代が終わった今
近い将来財政破綻するのは確実というわけですね？
国債は国民の借金だから心配無い（←但し、バブル並みの金廻りが絶対条件）
ｵﾜﾀ完全に日本ｵﾜﾀ

>>574
一方でマッサージチェアを作った会社自体は儲かったんだからその行為自体は国の景気には貢献してるんだよ。
財政出動や放漫財政は"短期的"には景気刺激になる事自体は事実なんだからそれを否定しても仕方が無い。
問題なのは中長期的な経済成長に寄与しないようなところにお金をつぎこむ事だろ。
マッサージチェアを買った金を代わりに先端技術の研究や教育に使っていたら今頃日本も別の国だったよ。

借金しすぎで自転車操業もいいとこだな

関係のない民主党叩いてる馬鹿ウゼえな。

>>597
＞一方でマッサージチェアを作った会社自体は儲かったんだからその行為自体は国の景気には貢献してるんだよ。

それは国の景気ではないけどなｗ

>>591
新規国債は出さず、
政府紙幣を出すという話だろ
既存発行国債の償還に関してはむしろ楽ｗ

＞ (1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
＞ 国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。

この思想を唱えているゆとりがこのスレに充満してるな。

>>593
その線はありません。政府紙幣の言いだしっぺの人が高級時計の窃盗で逮捕されちゃいましたから。
なぜか書類送検で済んで、釈放されているそうですが、それ以降は政府紙幣に関してはダンマリ
しています。
そして麻生さんは国債(借金)刷って紙幣を刷る政策を打ち出しています。
なぜでしょう？それはある国に取って政府紙幣発行されるよりも、そっちの方がいいわけだからです。

>>600

それは　「完全な」誤り

対費用効果はゼロ
お前さっきから偉そうに言ってるが常識ゼロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
どうだろうね。長期的な成長水準でいえば実質やTFPの話だから、それはバブル崩壊前より2%ぐらい低いだけ、
一人当たりで言えば今でも先進国でもトップクラスな訳だから、それなりに上手くいってたのでは？
名目が伸びてないのが全てでしょう。円を刷るしかないですね。
むしろ実質に関しては日本人の頑張りは誇っていい。たとえマッサージチェアが無駄だとしても。

無駄なのは破綻厨に入信したニート。

>>602
完全に返すつもり無いのが前提ｗ

「政府紙幣の発行」なぞと言う奴は、金融のイロハも分からないアホであって・・・・荒唐無稽。

そんな紙が市中に出回るのは、西から太陽が昇る確率より低いｗ


あり得ません（笑）

財務官僚って、頭悪いよな。www

麻生が国を滅ぼす。

>>606
借金を踏み倒す人間が増えているのかねぇ
信じられない。モラルハザードもここに極まりだなｗ

>>607
日本国の会計はなぜ複式帳簿にしないのか？

>>600は>>597の誤り

スマソ

>>605
> それなりに上手くいってたのでは？
詭弁詭弁ｗ

借金で借金を返す日本ｗ
財政破綻の日も近そうだ

>>607

貨幣は政府発行だろ？＞国家公務員
まあ、政府紙幣発行は今となっては国策で完全に潰されたからありえないけどな。

>>611

自分で自分の首を絞めることになるもん。

消費税を5％上げて10％にすれば全てが解決・・・しませんね。
消費熱が一挙に奪われ凍死しちゃいます。

借りたものは返すのが当たり前。
仕方ないから俺ら若者世代がしっかり働いて返していくか。
くそみたいな政治家選んで借金だけして返さずに死んでいくクソ老人の代わりに。

>>616
正直すぐる。
クビになるぞ。w

>>3
波平給料減る
　　↓
貯金取り崩し＆将来（老い先短い癖して）給料増えたら上乗せして返すからとマスオから金借りる＆かつおわかめの小遣い激減
　　↓
磯野家崩壊

小沢が作った借金のせいで日本は大変だ

>>491
>企業の資産(預金）も銀行には有る。これを使うわけにはいかないが、現状は企業資産と個人資産の区別が付きにくい。
>企業資産にまでて手を出せないが、現状はまだ余裕があると勘違いされる。
たぶん、1400兆円というのは、日銀の資金循環統計にある個人金融資産のことだと思うが、
企業が保有している預貯金は、この個人金融資産1400兆円の中に含まれてる。
なぜなら、営利企業の資産は、株主の持ち分として、個人金融資産に計上されるから。
企業の金融資産をカウントすると、二重カウントになっちゃう。
日銀の資金循環統計でぐぐれば、日銀作成のわかりやすい説明図があったはず。

>>618
>借りたものは返すのが当たり前。
そう、だからあの国にとって都合がいいんだ。

>>621
香ばしい奴だな

外車とか買うなよ
国産にこだわって生活しろよ

奥田はイヤな奴だけど小さな事の積み重ねが
経済回復なんだよ

>>611
国家の財政に複式簿記を採用している国ってあるんですか？

今の日本の借金の半分は小沢一人で作ったからなあ

>>625
奥田自動車は生理的にムリ。

アメリカ人的な発想が必要なのか？
金を借りるだけ借りて、返せませんので破綻します。
自殺も何もしませんって感じで

借金を小沢のせいにしてるバカが荒らしスレを始めたな。

「公務員（みなし公務員）は、外車に乗ってはいけない法」を作れば？
今、外車に乗ってる奴は、1年以内に国産車に乗り換えること、ってな感じで。w

ついでに、公務員（みなし公務員）は、外貨預金と外債をやってはいけない、という法律もよろしく。

借金して無理やり景気を底上げして、後で大増税が待っている。
で、民間との格差が話題になりつつある公務員の給与は、結局、手つかず、安泰。

国の経済対策は福祉関連と貸し渋り対策だけでいいんじゃないか？
民間はほっといても回復する力がまだあるだろ。

>>625
日本人で外車買ってるのがどれだけいるよｗｗ

アメリカ人はここ数年そういうことよく言ってるけどね
ディーラー行くとアメ車にだけ星条旗立てたりしてるぜ

>>629
円は基軸通貨じゃないのでアメリカ人的発想は採用できないよ。

>>618
返すかどうかは程度問題。
国債を返すということは、それに見合ったマネーが消えるということだから慎重にやらないと金回りが悪くなる。
感情を振り回しても飯は食えん。破綻厨ニートへの道だ。

小沢とアメリカの借金430兆円を背負わされながら格差ありとも
税収アップまで持ち直させたのは自民党
小沢よりはましだろう！！どこが小沢のほうが良いのか説明してもらいたいものだ！！

景気対策するのは結構だが、将来的に財政破綻しそうで怖い。
一応、景気回復したら消費税あげるみたいだけど、それで景気対策に費やしたお金は
取り戻せるの？

★在日朝鮮人に国政参政権・被選挙権まで与える自民党案は売国法案！★
特別永住者等の国籍取得特例法案（自民案）
●自民案＝ 「届出制」で国政参政権や被選挙権まで持てる。
▼日本国籍とっても在日朝鮮人は北朝鮮に忠誠を誓う存在
▼（いざとなったら日本国内でテロ要員となる可能性有り）

●特別永住者等の地方参政権（民主案）
→民主案＝地方参政権のみ（北朝鮮系住民には地方参政権を与えない）
地方参政権と国政参政権とどっちが危険か良く考えてみてください！
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/

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　　　　　　　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　うわああぁぁぁぁぁ〜〜〜！！！
　　　　　　　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :〉l^l^)
　　　　　　　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-//ﾉ ｿl　　　　やべえぇぇぇーーー！！！
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　　　　　　　　　/：`!､u, ｲ_ _ﾍ　l　 　lヽ　　　　　借金1200かよぉぉぉ！
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>>634
トヨタ関連会社の社員は結構外車乗っているぜ。
トヨタ車値引き特典あるのによ。

そもそも生産過剰体質なんだから企業支援なんかしても意味がないのに…
企業に金がないんじゃなくて物が売れねえんだよ
輸出一辺倒で過剰に膨れ上がった生産設備のある程度の淘汰は絶対に必要

なにしろ企業がどれだけ過剰投資していようが
いっぺん赤字になったら企業から税は取れないんだからな

>>615
痛々しすぎるｗ
>>632
むりぽ
公務員の人も必死だねえ。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>637
小沢が総理になってた時期ってあったっけとレスしてみる

>>644
海部と細川は小沢の操り人形

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。


↑
これじゃバカらしくて誰も働かなくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
未来人への課税は累進課税にその根拠があると思うんだけど
豊かな人に多めの課税するのに、現在の一部の豊かな人と豊かな未来人全員との区別を付けないという意味で

未来人は現在人よりも豊かであることが大前提だから
借金すればするほど医学や科学技術振興に予算掛けまくって、未来人に豊かで快適な生活をさせてやる道義的義務を負うね

>>644
小沢は政界でもかなりの実力者だったよ

インタゲなんかやっても生産過剰・投資過剰に導く制度の欠陥と
利益配分の未熟な産業構造の問題は解決されないんだよね〜
こっちが主犯なのに

>>646
そんなこともない
底辺が200万稼ぐのと初期レベルが違う金持ちが2億稼ぐのと
労働強度は大して変わらんからな。
むしろ前者の方が苦痛レベルは高いだろう

そもそも高度成長期の最高所得税率は92％であったが
それでも金持ちはしっかり稼いだのである

いいじゃねえか。
若い奴が将来損するってんならそいつらもまた次にまわせばいい。
つーかこの豊かな日本に生まれ育ったんだから
昔の貧しい日本に育った奴にあとから返すのが当然だろ。

まあ、今年はしょうがないとしても、将来的に社会保障をカットすることを考えんといかんな。
消費税率をあげても焼け石に水だよ、これじゃ。

だいたい、歳出の見直しもろくにしないで、増税とか言ってるから国民の多くが怒るのだと気づいていていても、知らんふりするんだろうなｗ

＞>>644
＞海部と細川は小沢の操り人形


↑
海部と細川の責任はなんでスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際、野党であっても自民党を裏から操ってきたのは
誰あろう小沢。すべて小沢の責任。

消費税って結局何パーセントまで最後の最後はいってしまうのだろうか？
消費税上げてもほかの税金下げるのかどうかも？？？？

社会保障は配給にするべきだとおもうな。
生活保護とか金配らないで米とか塩とか物（もちろん国産）で配れば良いのになっていつもおもうわ。

あと農家の税金を年貢（農作物の物納）にしてあげたらいいのになっておもう。

国債は国民からの借金だから問題ない(笑)

他の国では当たり前の政策でも
わが国では当然のように叩かれます

スティグリッツの政府紙幣論は
「政府が国民によって適切にコントロールされている」ことが前提だからな

ここまで借金積み上げる事ができた政府に造幣権なんか与えたら
どんな結果になるかは目に見えすぎている。
スティグリッツは日本政府（と日本の制度）に対する見方が甘い。

麻生を応援してる奴は社会主義思想なのか

民主の子供手当てなんてやった日には経済ズタボロｗｗｗｗｗｗ

さっさと死んじまった方がいいな

天下りを無くせば年間１２兆円が浮くのです

人口激減するのに借金過去最高に増大させてどうすんの？
そんなに移民入れたいわけ？
本末転倒じゃね？
もう中国に主権渡しちゃう？

>>660
いや縁故主義だろ
腐敗した軍事政権なんかではよくあることさ

まぁ長期金利がそんなに高くないんだし別に刷ってもかまわんとはおもうけど、
金利が１０％くらいになったら確実におしまいだろうな。

アメリカの51番目の州か、準州にでもなるか。
M&Aしてもらって

結局プライマリーバランスゼロは破るんだね

単にアメリカが上がったからだよ

>>646
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて　消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
国の借金が増えることなく、お金を回転させられる
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。

例えば、毎年1.5％の資産課税を導入したら下記の様になります。
10年後 元本の85％が残価
20年後 元本の70％
30年後 元本の55％
40年後 元本の40％--------->40年前に築いた資産の40％が40年後にも残る
50年後 元本の25％
60年後 元本の10％
70年後 元本の0％

90歳になったとしても、60歳時貯蓄(60歳時の資産増加額という意味)の55％、50歳時貯蓄の40％、40歳時貯蓄の25％が残る。


毎年1.5％程度の資産課税を導入しても負担にはならない。

毎年数％の資産課税を導入するべき。

つまり何？

輸出輸出の右肩上がりできたからな
資源国の放漫財政と全くかわらないのが笑える。

やっぱモラルも理念もない土人国家はだめだわ。
セルフコントロールって知ってるか？ｗｗｗ

今日の会見で、麻生は景気に関係無く消費税を上げると言っていたな。
自公が選挙で勝利した後、消費税が増税されるな。
サラリーマンの基礎控除も、引き下げられたりしてな。

【戦時中の日本円暴落は国債の大量発行が原因】

戦争の為に政府が民間から物資・労働力を調達すると、民間に大量のお金が流れ、
それがインフレを引き起こします。そこでインフレを防ぐために、
政府にお金が戻っきて通貨流通量が増えないようにする政策が、国民に国債を買わせると言う物でした。
それでも戦局悪化の為に昭和１９年までにもかなり増えています。

終戦によってこの政策が取れなくなると、国民としては苦しい生活を何とかするために、
一斉に貯蓄を引き出そうとしますから、極端に通貨流通量が増えることになります。
こうして戦後のハイパーインフレが起きたわけです。

インフレを防ぐために昭和２１年春には、「預金封鎖」「新円切り替え」が行われたのですが、
ほとんど効き目が無かったのがよく解ります。

今までが豊か過ぎた、幸せすぎた、便利すぎた、って事だわ。

借金で放蕩三昧をやってただけ。



まあ、本来あるべき姿に戻るだけであって・・・１億２０００万人の半分は餓死するだろうけど・・・

それは仕方ない。


サラ金から銭を借りて、、借りては返すの自転車操業を６０年もやってたんだから（笑）

物価を下げるってのは無理なのか？

いい加減に子供や孫の世代に負の遺産を残すな！勝手に借金作った世代で精算しろ！

>>656

というよりも生活保護者に金なんぞやらんと、国有地を貸し付けたらいんじゃない。
収穫の何割かを賃料として国庫にいれる。

皆がＨＡＰＰＹ。

>>650 うっわｗサイテーｗ
でも正直知ったこっちゃねーよなｗ

>>678
まぁでも生活保護は病気の人が多いだろうから働くのは無理なんじゃないのかな〜

>>670

資産の何を対象とするのかしらんが、キャピタルフライトするんじゃね？

>>672
中国に言ってやれｗ
>>675
さすがに半分も餓死するこたあねーよｗ
それと、借金で放蕩三昧やって今ひどい目にあっているのは、むしろ日本以外の国。
日本がそれに加わるとしたら、再来年。

>>674
>>676
超絶円安が来ますぜ。
物価も高くなります。
見た目インフレで景気回復とか抜かすよ。アホ政治家は。
与党が自民だろうと民主だろうと。

売っちゃえ☆米国債

>>678
ソフホーズですね。わかります

若い奴作った奴が負け組みならつくらねぇと。

>>677
まあ再来年から消費税10-15%に上げるから大丈夫
その分は贈与税軽減やその他で今回稼いどけよ

アメリカにむしり取られるし朝鮮人にタカられるし日本人が世界一働いても庶民の生活は一生楽にはならないよ
世界中で日本人がどんだけ働いてるか調べてみ？
これだけ働いてるのに税金払ってるのに老後が不安定な国ねーから

>>626
アメリカ，スウェーデン及びフィンランド　かな？

>>670
資産課税はなかなかいいと思うけどね。

>>681
所詮、開放経済の変動相場制だから問題ない。
むしろある種の為替介入効果となりそれで景気回復ともいえる。

古舘はバカならバカで私見を控えればいいのに。
中身理解してないじゃん。

>>680

本当にそうなのかなー
統計資料みたことないけど、朝からパチンコに言っている人とか生活保護者多いって聞くけどね。

まあ、生活保護者じゃなくとも、職がなくて座り込みしていた連中でもいいだけどねｗｗｗｗｗ

>>673
あれれ前提をネグるなとか記者に因縁つけてメディアが偏向してるようないいかたで騒いでたのに
財務官僚にまるめこまれまくりだなあ

この莫大な政府の借金は自民党支持者だけが負担しろよ
俺は嫌だからな

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

任せて安心　アホ総理

２０１１年　消費税　大増税で　回収

>>679
ねずみ講を肯定しちゃいかんｗ
>>680
そこで班田収受法が出ないとは何事だｗ
>>684
気づかれないように、そーっと、少しづつねｗ

バカか自民党は

ここまでやる必要あるのか？欧米と比べて金融危機の傷が浅かったはずなのに。
政治家が危機に便乗して、利権で私腹を肥やそうとしてるんじゃないかと疑ってしまうよ。

>>694
俺もいやだ
どうせ与党利権に連なるものだけが
全く中米の腐敗政権と同じようにタダ飯食ってきたんだから
本来なら革命でもおきてそいつらの資産は全て没収で当然のところだ

もう財政再建は放棄か
なにが米100俵だ詐欺師がｗｗｗｗ

>>690
資産課税はいいね。景気をよくするというのは金を回すということだから、金持ちが
貯め込んでいる金を供出させるのはいい案だ。
そんなことすると働く意欲が無くなるというけど、今は底辺層が働く意欲を無くして
いる状態。一人の金持ちの意欲が落ちるより、底辺の働く意欲を持ち上げる方が断然
景気にいい。そうすれば、金持ちも潤うし。

来年も生活保護は急速に増えるだろうな、美味しいってのがもっと広く認識されて

もう自民も民主も分裂して、きちんと政策ができる集団をつくって欲しい。

国債持ってる人にないてもらおう

自民党氏ね

まあ土建屋麻生が総理になった時点で、こういう事になるのは分りきってたけどな。

特別会計廃止まだ〜？

>>694
俺も嫌だ。


自分に反映されずに負担だけ押し付けられるなんて冗談じゃない。

この記事の書き方はおかしい。
国債が税収上回ったところでなにも問題ないだろ。
これを借金増加と捉えるバカが増えるだけだ。

>>690

固定資産はいまでも課税されているよね。

具体的にどういう種類の資産に課税するわけ？
預貯金、有価証券、債権、棚卸資産とか？
イメージがまったくわかない。

相続税や贈与税とのからみもあるだろうし。

戦争もしてないのに国家破綻とかバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
政治的に難しいのがな。

結果、政府紙幣なりなんらかのシニョレッジを行い、通貨発行益か
インフレによるinflation taxを経由して資産課税を行うのが早そうだと思うんだけどね。

資産課税は、理論上は有効だし、シャウプ勧告に基づく戦後の税制改革で、一時は富裕税として導入された。
ただ、富裕層の資産の把握が非常に困難なため、2年で廃止された。

>>704
政界再編ね。
>>705
銀行とか金融機関ｗ

>>710
日本語でおｋ

>>710
どうみても借金増加だろ。

>>710
赤字国債って借金じゃないの？

工作員あらわれたか？
あ〜自民党支部から書き込みか

>>714
そっか。なら金持ちには愛国心に訴えて自発的に資産を国家に供出させた方がいいな。
それに応じない金持ちは非国民ということでw。

>>710
給料15万で借金15万、支出30万。
かなりまずい状態だと思う。

以後>>710を生暖かく見守ろう

ちなみに

小沢が日本を借金地獄に突き落とした

のソースは石原慎太郎

>>710
借金増えてるじゃなねぇかよ

誰がこのはずれくじもらい受けますか？？？？？

>>723
1000億無駄にした石原慎太郎かよ
小沢キライだからなこの詐欺師は

>>723
石原新太郎ってまだ生きてんの？
さっさと逝けよw

働けば働くほど消費に使える時間がなくなる制度だから当然といえば当然だが
最近では金すら得られなくなったからな
需要が冷え込むのも当然だ

今必要なのは政府の借金増やすだけのマクロ介入ではなく労働市場と環境の改善だろ
具体的には
・同一労働同一賃金の原則を徹底
・新卒至上主義の「禁止」
・無賃残業の禁止
　有賃残業慣行も厳しく監視し常態化してる企業には罰則

これだけで政府の懐を痛めることなく失業対策をした上で需要を喚起する事ができるだろう
今の先進国ならこんなの労働側からの押しあげでどこもやってることなんだが
日本はなぜか国民が他人事体質でヘタレだから上からやるしかない。

閣下も新銀行東京以来、すっかり人気なくなったなｗ

麻生が言ってたな、15兆の補正だけど2兆が公共工事って、
6分の１の割合だって？分数も分かんないらしいよ。

自民党は解党すべきだな

小沢は元金丸派。と言えばもう分かる。
赤字国債バンバン発行ももともとは民主党の政策だったし。
官僚自身が国家のことを真剣に考えないとダメだけど、今の官僚は無理だろうな。

>>732
涙拭けよ工作員w
なんの説得力もないぜw
だいたい何十年前の話してんの？

前回のバブル崩壊の教訓は「財政支出を惜しむな」という点にあるけど
それは必要な支出(金融機関支援等)を惜しむなということで、ただ金額を積み重ねればいいという事ではない。

要は制度問題なだけ
ここまで国民が働いて輸出しまくってなおかつ天文学的借金を抱えられる政府って
銀河系くまなく探してもめったにないだろうよ

国民の金融資産（預貯金など）を裏付けにして国債を起債しているわけ。

つまり、財政破綻すれば、、、国民の金融資産は、パー（無価値）になる。


そういう事。



何の資源もない。　　食料ですら３９％の自給率。

そういう国が財政破綻したら・・・・・・待ってるのは、、『餓死』だ（笑）

自民工作員が多いスレだよな。

つい最近まで３０兆円じゃなかったっけ

大丈夫だ。
日本製品がどうしてもほしい連中がいる限り。
信頼性や究極のこだわりで作ったオーバースペックな品質を売りつづけることでしか
生きる道は無いのだ。

小沢叩きしてる奴は痛すぎるな

国債の使い道だとおもうよ。
５０兆借金して殖産興業につとめた結果、毎年税収が１０兆円増えるような仕組みを作りましたってんなら
何も問題はないとおもうけどなー。
一年間だけ税収が３兆円くらい増えたけど何も変わってませんってのなら困る。

何もかも麻生一族が喜びそうな事ばっかり・・

>>735
まあISバランスをみてわかるとおり、その天文学的借金てやつは
そのまま国民の天文学的資産になってるわけだから、
てきとーに金持ちから再分配すればいいんでないかい？

>>732
赤字国債発行を厭わないと言ってるのは、麻生総理だというのに。

>>733
はぁ。俺は別に工作員じゃないぞ。自民でももうダメだよ。
>赤字国債バンバン発行ももともとは民主党の政策だったし。
これは民主党が最近言っていたことだぞ。お前、民主党の工作員だなw。
多分、次の選挙では民主党だろうけど、もっと酷いことになるよ。

>>739
その製品を作ってる工場が需要不足でストップしてる現状ｗｗｗｗ
日本製品（笑）って

つまり日本はタコが自分の足を食べてる状態か

給付金もいずれ全額回収されるんだよ

＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／

自民が負けたらみんなアメリカに亡命するんじゃねｗｗ

自民でも民主でも結局は大きく変わらない。
政治を裏で操って思いのままに金を使ってるのは官僚。

もうダメぽ・・・
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国債の引き受け先は、決まってるのかな？
日銀買取？

どうせ破綻するなら選挙は民主の方がいいな
自民には無職になって責任とってもらうわ

自民だけには投票しない

結局労働制度やら政治の欠陥がマクロ帳簿に現れてるだけなんだから
帳簿の上でなにをどうしようと無駄な事だ

バブルの後始末だって
銀行の帳簿を改善するのには熱心だった一方
バブルが起きた銀行の体質問題やら日本の土地制度、
政治家の介入やらヤクザの暗躍なんかは華麗にスルーしてたしな

終わった
これで日本は破産だ

>>748
>給付金もいずれ全額回収されるんだよ
あっという間にだよな
それに回収だけですむわけないし
公務員様だけ幸せな国になります

ほんと、公務員なにしてんの？

OECD　1人あたり名目GDP　（ドル）


　1988　*3位　24172　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1989　*3位　24064　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1990　*8位　24815　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　←　バブル崩壊
　1991　*4位　28134　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1992　*4位　30549　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1993　*2位　35008　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1994　*3位　38125　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1995　*3位　41952　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1996　*3位　36846　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1997　*4位　33783　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1998　*6位　30693　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1999　*4位　34669　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

-------清和（森+小泉+安倍+福田+麻生）+カルト+竹中政権--------------

　2000　*3位　36790　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2001　*5位　32215　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2002　*7位　30837　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2003　*9位　33221　|||||||||||||||||||||||||||||||||
　2004　12位　36084　||||||||||||||||||||||||
　2005　15位　35675　|||||||||||||||
　2006　18位　34252　||||||

自民工作員も民主工作員もレベル低くて笑えるわw。

なさけないよな麻生は

国債に関しては発行しないにこしたことはないんだが、問題は国債発行なしに景気浮揚策が練られるかだな。
日本は一般会計以外にも特別会計もあるからこれで即日本終わったとは思わないが、特別会計の切り崩しは難しいしな。
政府が借金背負わずに景気が良くなる方策があるなら聞かせて欲しいよ。

>>759
昼間から２ちゃんねる。w

>>761
公明党の方？

おい、お前ら
自民党のおかげで増加したものがあったぞ

日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣 【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

>>763
要は企業の過剰貯蓄・投資を防いで労働側に金と時間を回せばいいだけなんだから
>>728だけしかないよ。

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。

日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化したマスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の７年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。与党の自民公明は売国政党です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。国民は怒り心頭です。
大増税・国民大負担増が始まりました。公約違反の定率減税は廃止され、与党は消費税大増税を虎視眈々と狙っています。

朝三暮四
宋（そう）に狙公（そこう）なる者有り。狙（そ）を愛し、之を養って羣（むれ）を成す。
能（よ）く狙（そ）の意を解し、狙（そ）も亦（また）公の心を得たり。
其の家口（かこう）を損（へら）して、狙（そ）の欲を充（みた）せり。
俄（にわか）にして匱（とぼ）し。将（まさ）に其の食を限らんとす。
衆狙（しゅうそ）の己に馴（な）れざるを恐るるや、
先ず之（これ）を誑（たぶら）かして曰（い）はく、
｢若（なんじ）に茅（しょ）を与えんに、朝に三にして暮に四にせん。足らんか｣と。
衆狙（しゅうそ）皆起って怒る。俄（にわか）にして曰（い）はく、
「若（なんじ）に茅（しょ）を与えんに、朝に四にして暮に三にせん。足らんか」と。
衆狙（しゅうそ）皆伏して喜ぶ。（列子）

>>763
公務員（みなし公務員）の給与を半額にして、その分「減税」する。
既得権を持つ金持ち（公務員＆みなし公務員）にカネを配るから、余剰金が外債・外貨預金に流れて、加速度的に不景気になる。

>>765
自民とくっついている公明党が好きなわけないだろ。そもそも憲法違反だし。
以前は自民に票入れていたけど、公明党とくっついてからは、ずーっと白紙投票だ。
そういえば小沢も新進党で創価とくっついていたっけw。

まずそのなんだ麻生辞めろ

>>646 木を見て森を見ず　おまえのことさ

>>711
白紙投票でもっとも有利になるのは組織票しかない層化

国民の平均所得が2000万円になれば問題ないレベル

国が破綻して欲しい売国奴は必ず自民党を応援するな。

あーあやっちゃったな
金に苦労したことないからこれで何とかなると思ってんだろうな
だから世襲は議員にしちゃいけないんだよ
切羽詰まると思考停止して楽な道をとるんだよボンボンは

>>775
2000万ウォンの間違いだろ

頭の良い人間はもう日本にいないのか？

ソースとしての信憑性は
石原都知事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アカピ新聞
だな（笑）

>>1
地域振興券といい汚淵の株上がれと変わらんなこりゃ

>>774
じゃあ、君はどこに入れているの？

２週間ほど前から長期金利が急上昇している。

分かりますか？　　　日本国債が売られて金利が上昇してるんです。　＝　国債価格の下落。



つまり、日本国債の信用が失墜してるわけ。　　　「危ない」と・・・・・

新規発行の国債が増発されれば、そりゃあ投資家は「ヤバイ」と思うわな。

>>775
インフレ率が正常ならば、後数年でそのレベルだっただろうね。

>>771
良かったまともな人で

http://zeruda.vs.land.to/nRmVa5rog2zQqJQ/v.php

例の国債発行シミュレーター

>>778
２０００万ジンバブエ＄の間違いかも。w

自民党は、経済危機対策で、国債増発が１０〜１１兆円程度になると言っているが、アナリストの分析では、
１７兆円分の発行が必要だという。
国債増発を受けて、本日の国債市場は軟調だ。新発10年債利回りは1.48％と、高水準で推移している。
超長期債も軒並み下落、金利上昇中だ。
これまで国債市場の買い手だった公的年金、ゆうちょ、かんぽの資金も株価対策で使われ、目減りしている状態だ。
先ほど入った報道によれば、株価対策でさらに政府保証枠５０兆円を設けると発表された。
こうなると、ますます国債の買い手がいなくなり、さらに長期金利が２％へ向けて上昇する恐れがある。
政府は、日銀に買ってくれと頼み込むだろうが、日銀もそう易々とは応じられない。
本日の日銀の当座預金残高は、１２兆６０００億円。準備預金に至っては、９兆１０００億円という最低水準に
落ち込んでいる。
今入った情報によれば、シンガポールが事実の通貨切り下げを行う見通しであることが伝えられたが、緩和策に
よる通貨価値の下落であり、日銀もそうした懸念を抱いているのだ。
さあ、こうなると、海外の機関投資家が「日本は危ない」とみるや、国債市場から逃げだし、一気に利回り２％を
超えていくだろう。
すなわち、今、日本は着実に国家破産へ向けて突き進んでいるのである！

※ちなみに、例のともこさんのブログでは、
長期金利２．５％まで上昇したら破綻と言ってますね。

自民党支援の皆さん、いいのですね？　
こんな政府に続けさせていいのですね？

民主党もイヤだけど＞＜

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　どうせクズ国民の負担だから、ガンガン金使え
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　麻生財閥が儲かればそれでええ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__　　健康保険料は値上げしとけよ
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 　
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打ち出の小槌でもあるのか？この国は？

>>783
http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html
たしかに２週間くらい前から上がってるけど
0.2%くらい平気じゃん？
1.3%が1.5%になるくらいよくあるじゃん。

>>760
グラフ若干ミスリードじゃないか？

月曜日は、ブラックマンデーかな。w

>>792
不景気の金利上昇は破綻の前兆なんだけど

>>791
外国への投資を、回収するしかなかろうね。
とはいえ、政府系の投融資に限定されてしまうが。

今更ながら、近年は東シナ海ガス田への対応、
歴史を遡るなら千島樺太交換条約が、いずれも悔やまれる。
資源らしい資源は、メタンハイドレートくらいか？

国債を買っているのは日本人だから、
いくら国債発行しても問題ないって言うけどさ

それは俺らが銀行に預けている普通預金だよね
俺の預金が減ったら怒るぞ

規制ショックから激減してたバカサヨクの書き込みがまた増えてきたな

自民とともに日本終了か

ため息しか出ない。
もう搾り出す金もないよ

ウヨの目指す社会主義だけは嫌だな

>>794


何ですの ＳＱでもないのにこの気配・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

最近の政府与党の恐ろしいほどのバラマキ案連発はタガがはずれた感がするな
破綻するまでやってしまうんだろうなバカだから

民主政権になったら、さらに悪化しそうだからなぁ。
特定国への無償の資金提供は絶対やるだろうし。

>>797
実質的価値を下げて額面で変わらないようにしたいというのが、財務省あたりのもくろみでしょｗ
インタゲ、ハイパーインフレ、政府発行紙幣なんかを唱えてるのは、そういう連中だろう。

今日から借金王麻生と呼ぼう

次の選挙では自民議員を全員ニートにしてやる

>>805
だけど、それだからこそ効くんだよ。
特にこれから財を成す勤労者にとってはね。

老人は相続ニートはしらね。

民主党じゃなけりゃ日本はこのまま崩壊するな。

役人なんていらない　穀潰しだ

財政が破綻したら責任者の麻生を処罰する必要があろう

日本は終了か

選挙直前で、自民党のばら撒きが酷すぎる
これで選挙終わったら、すぐ増税に舵を切るからな

>>811
特捜を全員反麻生にしないとな。

＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／

金融機関が国債の購入を拒否るまではいくら国債を発行してもとりあえず無問題
拒否る事態になった瞬間、ジンバブエワールドに突入だけどな

要はその時に備えて金地金でも買っとけってこった

や　は　り　、　小　泉　内　閣　の　復　活　が　最　優　先　課　題　だ　！

どうせ国が潰れるなら生活保護を目指そう

公務員が一番悪い！

解かりやすく通貨単位をジンバブエ円にしちゃえよ

日本詰んだな

ネトウヨは、
このスレの麻生閣下を批判する書き込みをしている奴は
全員朝日の社員に見えてくるんだろうな’（失笑）

ジンバブエは今デフレだからｗ

この国が破綻したら誰が責任をとるんだ？
政治家はとらないぞ、役人は責任をとったことがないぞ
どうあがいても終わりなんだよ全て国民が事実を押し付けられて沈んでいくんだよ

国政に関わる人間たちが、政党や選挙の次元でしか
現状を捉えていないとしたら、国民は不幸だわ。

くだらない対立で時間を無駄にしていたら、
本当に、この国は潰れる。

俺ためた貯金で10年ぐらい無職してみるわ

もうむちゃくちゃ

民主に政権がわたる可能性があるから
全部使っちまえっていう焦土作戦ですね

まぁ今回のバラマキは民主政権で使われるくらいならダメもとで自民が使ってあげようと言ったところか
大人げないな
んなわけないけどｗ
しかし自民の古狸どもは酷すぎる

>>818
生活保護はいいぞ。
失うものが何もない。
つまり何も取られない。

>>1
つまり生活保護の圧勝か
本気で働くのバカらしいわ

食料自給率が、、僅か３９％しかないから怖いんだよ。

財政破綻したら、、即刻、「餓死」だから・・・・・



つまり、長期金利が上昇してるって事は恐怖でさあ。。。

今日も１．４％台で引けてだろ。


これが、２％とか、、３％まで上昇したら・・・・アウトだよ（笑）

東京に地震が来る前に日本は終わりそうだな

公務員改革ってどうなったの？

>>832
どこの国に逃亡予定？

まともに生きているだけで損になる

>>834
郵便局が民営化されたじゃない

１億総生活保護
資金は国債

終わったああああああああああ

いつもの「財源は！？」の自民厨がいませんね。

だからさ、公務員の人件費で40兆使ってんだろ。　それを半減させろよ。
20兆浮いたら問題は全部解決だろうが。
なんで100年に一度の大不況でも、公務員は痛みを他の国民と一緒に共有しようと
しないんだよ。
クビにならないだけでもマシだろうが。　

>>832
意味わかんねｗ

俺の知らないうちに固定相場かつ日本の企業が解散してんの？ｗ
円が減価すれば、日本人の労働生産性がバカあがりして
俺らの商品が世界中にバカ売れだと思うが。

ここ１５年で右肩上がりで生活の変わらない奴らがうらやましい
官僚政治じゃ中小企業で働いていた俺は三途の川に浸かりそうなんだがｗ

崖っぷちだったのが、崖から落ち始めた感じか？

崖っぷち麻生

>>843
公務員の事ですね　わかります。
やつらはこの超デフレ経済でなおかつ給料上がり続けてるから、
この世の楽園状態だろうな。

不景気のしわ寄せは全部民間の中流以下に押しつけてるから
必要以上に民間中流以下の痛みが増大してる。

日本の借金時計　７０兆程＋しといてね
http://www.kh-web.org/fin/
後残りわずかとなってまいりました〜

>>841
公務員が無駄遣いしてくれるから
日本の内需を支えている部分もあるわけだし。

公務員が働くことによって、
食いつないでいる日本の中小企業もあるわけで

事態はそんな単純じゃない。

>>837
ありゃみなし公務員に付け替えただけだ
まだ利益を国庫に入れてた分公社の方がマシ

あれ？
ミンスは２１兆円・・・

破産へのリーチ

>>847
1秒で25万も増えてるw怖えええええええ

>>848
＞公務員が無駄遣いしてくれるから
＞日本の内需を支えている部分もあるわけだし。

わらた

>>848
公務員工作員
税金でカキコ乙

民主スレに比べて、全然伸びてないが、やつらはどこに行った？？

後使える金は１５０兆くらいかな
これ越えると対外債務の始まり
無論無理なのでお前等の貯金パー

>>642
あほか、公務員への揶揄だぞ。

http://www.mof.go.jp/1c020.htm

これみると財投とかやりたい放題借金重ねたのがよくわかるな

マーケット（市場）ってのは正直だから・・・・・・

前述したように・・・・ここ２週間で長期金利が急騰している。


つまり、日本国債は、、「危ない」と、マーケットは観測してる。


日本国債が危ないって事は、財政破綻が迫っているという事。

『餓死』が迫っているという事だ（笑）

>>841
その公務員はどこで金使って接待するのよ。

なんでミクロとマクロの話が混ざるかな。

>>848
公務員が使わなきゃ減税して民間で使うだけだ
アホか

>>859
日本の債権が破綻する程金利が上がる前に買われない訳がない。

>>861
公務員で需給って考えがそもそもおかしい

税金食いつぶしてるだけの非効率団体にしかみえないが？

>>862

ん？　　正確な日本語で書き込んでくれｗｗｗ

一挙に5％上げて消費税10％作戦開始？
選挙に勝てばなんでもできる。
負けそうになったら軍隊否特捜使えばいい。

>>862
都合のいい妄想するのが楽でいいよな

ミッドウェー海戦も負けるわけないし

>>865
＞負けそうになったら軍隊否特捜使えばいい。

特高警察ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>863
俺に言われても…ｗ
公務員の無駄が必要とかアホな事言ってるのは俺じゃねーし

小泉政権の下、いざなぎ景気を越えたけど、所得が増えず内需拡大が出来なかったせいで、今の不況があると思う。これって正しい？

>>866
もし、日本が破綻すると確信するとしても、黙っておけ。
そういうことは賢い人間だけが知っとけばいいことだってことだよww
大衆まで破綻すると感じたら、合成の誤謬で本当に破綻が早まるw

だから、国民同士で借金してるのだから、借金なんて問題ないといえばいい。
実のところ、国民同士なんて家族同士と違って、金持ちが貧乏人の借金を
冷酷に取り立てるのなんて当たり前なんだけどなw

国民同士の借金は家族間の借金と同じですとか言ってるけどさ、じゃあ、
資金繰りで100万あれば夜逃げしなくても住むのにっていう中小企業の家族に
たいしての冷酷な取立ては、日本人同士で行われていることだ。
日本人同士の金の貸し借りにおいて、日本人は日本人に厳しいんだよ。
どんなに貧乏でもカネを借りたやつは厳しく取り立てられる。そして、
一般大衆は取り立てられる側だ。

>>864>>866
つまんねえに揚げ足取りにはつき合わねえよ。

>>1
これは日本破産するな

なんとかあと20年持てばいいさ
そのくらいならなんとかなるって。

>>871
だって「・・・訳がない」とかって詭弁の特徴じゃんｗ

この場で公務員批判してるのは論点違い。
誰も肯定してる訳ないだろう。

ここの人達はマクロとミクロの違いも分からないんだな。
そんなんじゃ何言ってても意味ないよ。

>>869
いまの不況は別に小泉のせいというよりも、日本はそもそも貧乏だったという
ことにすぎない。もちろん、小泉が破壊したところもあるだろうが、
じゃあ、橋竜とか亀井なら建て直せたか？オレはそうは思わんな。
日本人は忘れてるんだよ。そもそもこの列島の生産能力から言えば、
一握りの貴族と大多数の貧民というバランスになるってことをな。
団塊が子供のころはそうだった。

よっぽど国民ひとりひとりが他国の国民と比べて賢く、そして、
一人一人がバラエティなんて見ずに政治に常に気を配って、
高度な社会を維持して、それでようやく一億層中流ができるレベルの
富の生産力しかないんだよ、この列島にはね。

>>876
＞いまの不況は別に小泉のせいというよりも、日本はそもそも貧乏だったという
＞ことにすぎない。

企業が過去最高益を更新したりとかってのもですか？ｗ

>>869
ちょっと違う
小泉の下で分配率を下げて、企業の利益だけ上向けて見せかけの好景気を演出したが破綻した
が正解

年金を60歳から満額支給して、延命措置をやめれば良いと思う。

まあ、はっきり言おう！

日本の財政は既に破綻してる。


遅くとも３０年後には、日本国は滅亡している。


完全に・・・国造りに失敗したわけｗ


こんな借金を抱えたら・・・もうダメだ（笑）

ん〜、それを言い出すと1990年代に
不良債権処理を潰したのが問題で
どこぞの党首やっとるな。

消費（者）があって物は売れる、経済が成立する。
消費（者）を殺したら成立するわけがない。
日本の企業と政治は、目先と個利に走って経済原則のイロハを集団で無視する。

愛国者である森元総理は私財を提供せよ！

>>875
ようは温度差だよ。公務員とか、テレビ業界とか、ああいうところは、
高度成長とバブル景気によって高止まりになった待遇がいまだに
他の国民とくらべて続いてきたということだよ。

ズレがあるんだよ。公務員は安月給とか言われて、高度成長とバブルで
待遇があがって、民間が落ちてるのに、自分たちは落ちないようにがんばってるから
嫌われてるだけだ。だが、本質は日本全体が落ちてるんだよ。
日本の大部分がクラッシュしないように、ソフトに国民全体の
生活水準を落とさないといけなくなってるだけだ。

>>876
いつの時代の話だよ。そりゃそんな事言ってるんじゃ
ハイパーインフレ（笑い）とか言いだすのも無理ないな。

それでこの案よりも民主は金額を出す予定だったみたいだけれど、
この件については与野党で一致しているんだなあ。

最初からやれと言いたい。

橋下のことはあんま好きじゃないが橋下明日から総理やれよ

>>870
＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／　＼(^o^)／

>>877
日本は貧乏な島国だが、優秀な国民が住んでいる。優秀といっても、
世界と比べて相対的に優秀という程度の優秀さだ。だから、国民全体は
貧民としても、優秀な輸出企業は世界の客からガンガン金をもうけるのさ。

下男だの女中だの、家政婦だの、売春婦だの、大衆の子弟は金持ちの慰みものに
なるのかもしれないな。元の貧乏国に戻るだけだ。それが、大日本帝国を
解体されたということの意味だ。

>>875

>>860みたいなアホな事言うよりはマシだと思うぞｗ

大丈夫、麻生ならなんとかしてくれるさ

>>884
分かるけどそれはミクロの話じゃんだから。

>>889
＞優秀な輸出企業は世界の客からガンガン金をもうけるのさ。

労働者にカネを渡さなくしたんだから儲かって仕方ないですよね

それも政府の協力のおかげですがｗ

>>878
まぁ政府に計算をさせればどんなムリでも自分らが望む結果を算出しますからな。

好景気ってことにしたければそうなるような計算式で算出するし

年金が破綻しないようにある年から急に出生率があがって年金が破綻しないような
計算式で結果を算出します。

特捜が一時的に流れを変えても下流でもっと大きな洪水となるだけ。

決起して亡国を防止しなければ子々孫々が苦難の道を歩みそうだな

お前ら、日本国の、破綻した次の国名を考えようぜ。w
大日本帝国以外で。

100兆円を超える予算を使った貧乏な国って意味がわからんｗ
100兆あれば負け組みたちにも職業訓練充実させられるだろうによ
中枢は完全に狂ってるな

もし、大日本帝国が続いていたならば、多少知能と知識のある国民ならば、
大日本帝国臣民としてのあり方を探るだろう。つまり、自分の生き方の
方向性に哲学の芯が通るわけだ。それぞれが目指すべき国体の議論を通じて、
国の設計図をかなり多くの知的な国民が持つことになるだろう。

敗戦後の日本は、国の体をなしてない。国家戦略も国家としての哲学もなくなった。
そもそも日本列島の生産能力は、日本を大国にするほどではないんだよ。
敗戦後の日本型経営が一時期うまくいって、それに国債による借金の土建政治、公共団体政治で
金持ちぶってただけだよ。せっかく金があるときに、国としての哲学と、
人口構成がかわったときの備えをしとくべきだったんだけどな。
まるでキリギリスだな。アリのように働く国民だったが、キリギリスの知能しか
政治に使わなかったんだな。

橋下が大阪は貧乏だって金をケチってるでしょ

それで日本は不景気だからって政府はどんどん金をくばってる

経済って一体何なのかわからんね

>>899
長文で必死な責任転嫁が始まったなｗ

既に日本の財政は完全に破綻してるんだから・・・

今さら、、ジタバタするな！



もう終わってるんだからｗ


何をやっても無理です。


まあ、静かに餓死を待とう！　　食料自給率が３９％しかないんだから・・・・・

>>899
かの石井紘基議員は、「日本官僚社会主義国」という命名をされている。w

>>900
＞それで日本は不景気だからって政府はどんどん金をくばってる

衆院選の前だからじゃね？

日本は”一　生　懸　命　勉　強　を　し　た　、　た　だ　の　馬　鹿”ってだけだろ

>>902
お前は鎖国する気なんだなw

国家が破綻したら農家は大丈夫だと思ってる人がいたら勘違いしてるぞ
農民から農作物取り上げて配給するだけだから
農民が浮かばれることはないぞ
それがこの国の姿なんだから

不安なら外貨買っとけばいいじゃん。文句ばっかりつけるなよ。貧民か？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239292773/l50x

>>906
食料自給率３９％で鎖国って、６割の日本人が餓死します。w
食料を輸入する分は、外貨を稼がないといけないのです。

ていうか、自給率上げろよ。
バカ農水省。

何だか、日本中全力で「止まると死ぬんじゃ」状態。。。

「日本官僚自転車主義国」で良いんじゃね？w

これからは、二種類の生き方がある。一つは、自分が自由であるために
金を稼ぐ能力をつけることだな。もうひとつは、自分の自由をある程度犠牲にして、
なんらかの擬似家族的な団体に所属して、それをセーフティネットにすることだ。

日本人は戦後、自由を求めてきた。ムラ社会から自由、女はイエに縛られることからの自由、
地縁や血縁からの自由。だが、それはセーフティネットとしての共同体から抜け出ることを意味する。
つまり、そういう自由を保障するのは、なんといっても金だよw

だから、金がなくなってくれば、擬似家族的な共同体が出現するんだ。
そういう共同体は哲学を必要とする。思想や宗教だ。

おまえらにとってみれば、相容れないかもしれない。なぜなら、今までの
日本人は、会社が擬似家族的な共同体であり、金がセーフティネットであり、
年金や医療保険という国のセーフティネットも機能してるという幻想をもってたからだ。

金をもうけて擬似家族的共同体からの自由を貫くか、擬似共同体に入るか。
そういう社会になってくね。

>>911
「日本官僚自転車操業主義国」だろｗ
ちなみに、「アメリカ私企業自転車操業主義国」や「中華共産自転車操業主義国」なんかもあるｗ

地震とか緊急災害が起きたらどーすんの？金もうないでしょ！

>>912
その「擬似共同体」って、ヤマギシズムしか思いつかない。w

>>910
カロリー換算自給率ｷﾀｗ

バカだらけｗｗｗ
無知､情弱の多さに笑えるｗｗｗ
破綻とかｗｗｗｗｗ
バカ丸出し

いまの自民党は国民のことは全く考えてないよ
私利私欲のみで動いている

自民党「反対署名が何百万人集まろうと医薬品のネット販売は禁止な」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239360360/

まあ俺たちの麻生さんがやってることなんだから正しい事なんだろう
毎日変態工作員がケチつけたがってるみたいだけどなｗｗｗ

>>913
ありがとう、それで行きましょう。
「日本官僚自転車操業主義国」で。w

・・・主義なんだ。w

日本が貧乏になってるのは、若者を見ればわかる。どうせ、ジジババは
死んで若者に入れ替わるんだ。若者が貧乏化してるのを見れば、
これが日本のスタンダードになるということだ。

昔のパラサイトシングル女性は気ままで金持ちで優雅ともてはやされた。
山田昌弘教授によると、いま、そういう女性たちの生活は本当に苦しくなって
きてるらしい。昔は円光はブランドを買うためだっかもしれんが、
もはや生活苦や学費のためってことになってくだろうな。
このまえも、生活苦の親が娘を売春させてたな。一万円で。

>>910
だからあのバカはもうだめだーっていってんだろ。だからこれも論点違い。

企業でいうなら営業や投資ＣＦを財務ＣＦで賄っているようなもの
非常に硬直化しており健全とはいえない

>財政健全化には将来的な消費税増税論議は避けられない状況になった。 
議論するべきは所得税だろ・・・・ＪＫ

>>918
賄賂一郎のことかｗｗｗｗ

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　　　　lﾐ{u u ﾆ =┃二　 u lﾐ|
.　　　　{ﾐ| u, =.､ ┃u,.=-､　ljﾊ 　おい 俺の擁護(ﾋｺﾞ)派よ････
　　　　　 {-=;･=-　-=;･;;=- !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l-' 　おまえらが無理やりのﾋｺﾞばっかりするから
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r-､ /)へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　ｵﾚがﾀﾞﾒｰｼﾞ食らってるじゃねえか･･･
　　}　i/ //)　｀ｰ-´-rく　 |ヽ
　　l / / /〉､_＼_ﾄ､｣ヽ! 　　　もっとﾏﾄﾓな反論でﾋｺﾞしてくれ､頼むから｡

>>917
今、世界で破綻の危機にさらされてないところなんてないよ。
バカが多いのは同意してやるｗ

消費税は一番公平じゃん
使った分だけ払う。
所得税の特に累進性は怠け者が得するだけ

贈与税減税するくせに将来消費税増税だもんな
こんな露骨な金持ち優遇竹中でもやらなかった。

とりあえずさぁ、「倍返しの定額給付金」じゃなくて、２０兆印刷して政府紙幣として
年収４００万以下の全国民に均等配布しようよ。
貯金と借金返済に充てたりするのを禁止して、お買い物専用で。

貧乏人は直ぐに金を使うんだから、２０兆の経済効果があるわけだし、
金を印刷するんだから、税金も差ほど使わん。

なんでこうも無駄遣いしたがるかねぇ？
自転車操業はダメだってのが何で判らんのだ？？？

アメリカがあれだけドルを刷りまくってるんだから
日本もアメリカに負けないように３倍くらい刷って
一ドル２００円くらいに為替をコントロールするべきだとおもうわ。

借金で破産して終わり

無駄や非効率な部分を削ぎ落とすチャンスだったのに
巨額の公的資金で覆い隠されちゃったね

日本終わった

自民政府は、自分達の長期政権でこのたいたらくになったということを、漢に銘じて欲しい。
少しは反省して、支出の方針の変更を明らかにしてみたらどうなのか。
いままで通りなら、役所はあるだけ使っちゃいますよ。

日本人にとって、日本は貧乏になったなと感じるのはどんな瞬間なんだろうな。
自治体が破綻しまくったり、市民病院が閉鎖されまくったり、
若い子が生活のために売血したり、売春しまくったり、ギャング化したり、
いろいろあるだろうが、結局、中央で会計の数字合わせをなんとか保ってたら、
いつまでも破綻しないことになるんだろうなw　国民生活が破綻しまくったとしてもw

無駄遣いやめないくせに借金ばかり増やす政府。
穴のあいたバケツそのままでどんどん水を入れ
そのうち持ってこれる水が底をついたら今度は国民の飲み水を奪う気か？

完全に負のスパイラルに入っちゃうな

永野重雄様生き返ってください。お願いします。
政治家の馬鹿共を何とかしてください

国が、国債を返済する方法はある。ハイパーインフレを起こせばすぐ返せる。
経済は破綻するけど。

日本終了のお知らせ

>>930
>>931
無知ｗｗｗｗ
国債の意味知らないバカｗｗ
おまえらバカを宣伝してるだけだｗｗ

とりあえず破綻はしない（と思う）
理由は二つ
�@借換債がある�A返済期間の調整が出来る

こんな国あえて経営したいと思うやつはいないだろう。
たいへんなことになってきた。

>>936
しかし、無駄遣いというのは、旺盛な消費ということじゃないか？
それこそ、国内で借金してるんだから日本は大丈夫ってのと同じ議論で、
日本の中で無駄遣いするということは、日本をひとつの家族と見立てたとき、
だれかが得をしてるということじゃないのか？

だから、国内で借金してるから大丈夫論者ってのは、無駄遣いについても、
国内で旺盛な消費をしてるという解釈でオーケーにすればいいんだよ。
>>937
どこまでがまんできるかな？

>>942
国債の金利額が、税収を上回ったら？w

国・地方債をチャラにするにはもう政府紙幣しかないんだな。

>>939
ハイパーインフレって何%を想定してるん？

>>946
それ、脂肪フラグｗ

>>944
既得権を持つ金持ち（公務員＆みなし公務員）にカネを分配しても、余剰金が外債・外貨預金に回されて、
ますます不景気になるだけ。
均等に無駄遣いしているなら、君の言うとおり、ここまでにはならなかった。

>>942
一億層下流社会が来ると思う？さすがに一億は多いなら、
日本人の半分は生活カツカツの下流所得層になる社会ってくると思う？

俺は来ると思う。だが、2000万程度が下流だろうが、一億が下流だろうが、
官僚は国の会計を破綻させはしないさ。たとえ国民の大多数の生活が破綻しようが
官僚のメンツにかけて、机上の数字合わせだけは破綻させないんじゃないか？
いや、破綻させたほうが自分たちが特になると思ったら破綻させるかもしれんがねw

>>942
＞�@借換債がある

借換債が売れなくて資金調達できなかったらどうするの？

エコカーやらエコ家電の購入助成があるからってわざわざ新品に買い換えるヤツがそんなにいんのかね？
しかし、阿呆は消費税増税に言及するのが好きだねw

じゃあ中流以下を皆殺しにして縮小均衡か？

>>953
公務員＆みなし公務員を半●しにして、縮小均衡が正解。w

>>953
今世界中で起きているのが、その縮小均衡なんだよ。
どこが犠牲になるかはまちまち。

日本は破綻しないようには出来てるらしいけどね。
ゾンビ国家みたいなもんだろうね
すでに死んだ国なのに動いてるみたいな
別の方面から崩壊は来るかもしれないな

>>952
俺は消費税増税をすればいいと思う。ドーンっとね。ドーッンと。
どんどんあげればいいと思う。そうすれば、もっと政治に真剣になるだろう。

>>942
結局先延ばしで借換債の金額永遠に積みあげてどうするの？、その利払いは？

>>951
日銀がコソッと円を刷る。w

高速１０００円とか、住宅買う奴に贈与税免除とか金持ちだけが恩恵をうけ
貧乏人には国の財政健全化という名目で消費税アップという負担だけがやってくる。

それも消費税は食品まで一律に税金をかけるという世界でも最も乱暴な間接税。

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破綻虫【はたんちゅう】
製造元不明の国民型ロボット。ソ連崩壊後に絶滅した新左翼が資本主義の破綻と
○経復活を目論んで開発したとされるが、財務省内部で製造したロボとの説が根強い。
2CHのような仮想電脳空間と破綻虫AIの間でのみ意識が形成されており、廃人ロボとも。
旧式プログラムにしたがい財務省の借金時計と連動しながら動く。