【調査】 "公務員の給与は、なんと民間よりも割高だった" 民間並みに引き下げると、２兆３０００億円が節約できる計算に★３

・徳島、大分、茨城など１１府県で公務員の給与が地元の民間企業の従業員の給与に比べ割高なことが、
　内閣府の調査で分かった。各都道府県の公務員と民間の給与を、それぞれの全国平均と比べたところ、
　民間が全国平均を下回っているにもかかわらず、公務員は全国平均を上回っていた。地方公務員の
　給与は、地元の民間と国家公務員の給与を参考に決めることになっている。
　１１府県は、民間が地域間格差があるにもかかわらず、公務員は格差がないどころか、優遇されて
　いることになる。

　景気後退で税収が激減し地方財政が破綻の危機にひんする一方、民間では賃下げの動きも
　出ており、割高な地方公務員給与の削減を求める声が強まりそうだ。

　調査は、平成１７年度の各都道府県の公務員（国、市町村を含む）の給与と地元民間企業の１人当たり
　雇用者報酬が、それぞれの全国平均の何倍かを調べた。
　それによると、徳島県の場合、民間は０・８５倍だったのに対し、公務員が１・１０倍となり、１１府県で
　民間が平均より低く、公務員は高かった。

　最多は公務員、民間ともに全国平均を下回るパターンで、公務員が０・９８倍、民間も０・８６倍
　だった高知など３０道県を占めた。
　両方とも全国平均を上回っているのは、公務員が１・２９倍、民間が１・３１倍の東京のほか、大阪、愛知、
　奈良の４都府県。民間だけが平均より高いのは、公務員０・８９倍、民間１・０１倍の広島や栃木の２県。

　公務員が割高になっている府県では、年齢の高い職員を処遇するため、役職を増やしたり、実際の
　職務よりも高い資格を与えたりする慣行が原因になっているという。
　平均給与額自体は全都道府県で公務員の方が民間よりも高いが、全国平均に比べた官民の地域間
　格差は自治体によってばらついていることが鮮明になった。

　１８年４月時点の全国の国家公務員・民間給与を「１００」とした場合、都道府県と政令市の地方公務員は
　「１１１・５」と大きく上回っている。これを民間並みに引き下げると、消費税１％分に相当する
　２兆３０００億円が節約できるという。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000133-san-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236819880/

今さら何を

何を今さら

今さら何を

安定性最強だから

何を今さら

＞徳島、大分、茨城など１１府県で公務員の給与が地元の民間企業の従業員の給与に比べ割高なことが、
＞内閣府の調査で分かった。
＞１８年４月時点の全国の国家公務員・民間給与を「１００」とした場合、都道府県と政令市の地方公務員は
＞「１１１・５」と大きく上回っている。

国家公務員の暴露でしょうなｗｗｗｗ
地方公務員だけいい思いはさせないって？ｗｗｗ

これまでコネ採用が多かったからな

>>8なら小沢の嫁になる

を今さ何ら

逆に考えるんだ
公務員の給料が高いんじゃない、民間が低すぎるんだと

いまさら？
毎日か朝日関係だろうな…

マサラタウンに何をさよならバイバイ

本当に今更何をって言いたくなるなｗ

住民票もらうのに何で金払うんだろう。
プリントアウトして市長やら町長やらのハンコ押すだけなのに。
税金で何とかしろよ。。。

こんなの年代構成によって全然違う数字出るに決まってるだろ
単純平均とっても意味がない

ごめん、言わせて
なにを今さら
・・・でも世代別でどうなってるかは知りたいな

自民は官僚、民主は地方公務員
どっちもどっち

だから、公務員の給料を中の下に下げてどうすｒ（ｒｙ

でも不真面目な人間をどうにかするシステムを作る必要は間違いなくある。
真面目に働く人間ばかりが損する今の状況をどうにかしてくれ。

単純に給与のみならず手当や福祉面でも異常に手厚いからな
現代の貴族階級だぜ

んじゃ、公務員の給与を下げるのみだな。異論ある公務員は首でよし。以上。

民間の給料が高い好景気は、給与の低い公務員になるやつなんて馬鹿と言い
民間が不景気になったら、公務員の給与は高いから下げろと言う

ま、叩く対象には丁度いいよね

>>15
高いもんでも無いし、何回も交付してもらうもんじゃないから別にいいんじゃね
無料にしたら無駄に貰うやつでるぜｗ

>>19
削減できた分を県民に還元すればよかろ。
図書館の蔵書を増やすとかで。

あんたらが、今まで隠蔽してきたんとちゃうの？

不況になると公務員たたきがはじまるよなｗ

まぁバブルのときにボーナス増えた民間のほうが生涯賃金は上だろうがな

公務員はこのままだと2008年の貨幣価値にして2種で28000万、民間が31000万だから
民間のほうが3000万ほどまだ高いな、この先もっと不況が続けばやっとおいつくぐらい

まあまあ、いいじゃないか。
仲良くしようぜ





俺が定年するまで。

昔から言ってたじゃん
土日休日休み８時間労働の癖に貰いすぎなんだよ
誰が上げてんだろうな

これは仮説だが…

実は公務員の給与は　民間より割高なのではないだろうか…

ドラえもんが、てんとう虫コミックスなのは、周知の事実。

好景気のときは公務員のほうが薄給ですよ。
バブル期公務員になる奴は笑われたぞ。

地方に一部上場のような大企業は無い
それなりの大学を出たとして、地元に帰って弱電工場勤めは嫌だろ

安定した給与を貰っている人だからローンも焦げ付かない
家も車も買える、経済活性化、地方にとって良い事だよ

だから公務員めざしますよ、応援してね

>>22
おっさん。何十年前の話をしているんだ

手当ては無しでですね
そうですね？(´・ω・｀)

ソフバンって年収２千万なの？

医者叩きが終わったら今度は公務員叩きか
マスコミのパターンも知れてるな

公務員の三答・・・出来ない、知らない、関係ない

生活保護を申請させてください・・・出来ません(させてたまるか)
ではどこで申請出来るのですか？・・・知りません （誰が教えるか）
役所は生活保護を申請する場所ではないのですか？・・・関係ありません（さっさと帰れ！）

>>33
十年くらい前じゃない？2、30年前でもいいけど。
日本が不況になった時期なんてこの五十年ほどで何度もあるし。

東京で東京都職員（一般職）なんて負け組み。

普通に大学でてりゃ都の公務員以下の民間なんていかん。

東京住んでて公務員妬むとかどんだｋ・・・

>>11
それが正解な気がする

高給取りになりたいなら民間で自分の力で働け
公務員はそんなにいい人材はいらんだろ

民間も少しは上げてよ

まあ所得が低い地方の県あたりだとアレかもだが

地方でも県民所得順位1桁の県とかと比べたら民間のが全然上だと思う

民間給与に労働人口の３分の１の派遣社員が算入されてないのは大問題
派遣も算入すれば官民給与は２倍の差

地区の平均に合わせれば良いけど、民間は男女格差があるのに、公務員は差がないのは男性公務員は可哀想だよな。
女公務員ばかり増えても困るし、公務員もコース別採用をしないと不公平だよな。

官民格差２倍を是正すれば２０兆円の財源が出来る

ついに削減ですか

何を今さら

優秀なら民間で働いて金を儲けて税金を払ってもらった方がいい。

だから、国家公務員の給料は上げて地方公務員は今の半分にするべき、総所得は。
地方公務員はまじめな馬鹿が一番。だって何も生み出さないもん、公務員なんて。
だから指針は優秀な国家公務員に任せて、運営なんて何も考える必要ないんだから
まじめな奴を安く雇えばいい。それだけで税金が下がる。

ほんと、国民は怒った方がいい。民主主義なんだからいつまでもお上意識で公務員を見てちゃ駄目。
自分がかなり損してることに気付くべき。

公務員よ、給与が民間より高く高給取りなのは別に構わないよ、
でも、定額給付金ぐらい３末に配ってくれないか？
たった人口三万弱の町でなんで４末〜５中なんだ？

周知の事実だと思うのだが

国税庁の民間給与平均はパートタイム等も含んでまっせ。
”１年を通して働いた人”の給与平均だから。

>>25
それ何十年言ってんの？

>>50
なんか今月ほしいものでもあるの？

リストラされるリスクがないんだから、給与が安いのは当然。
既存公務員の給与を半分にして、３５歳以下の若者を現在の公務員数と同じだけ採用しろ。

集計して具体的に数字で示したところが重要なわけで、
「いまさら」とか言っちゃってる奴は阿呆

>>44
なら、役人にも非常勤や臨時職員いるから、
それも計算に入れないといけないな。

これを見て民間の給与が低いと思うのが普通の人
だが、足の引っ張り合い大好きな日本人は公務員が高すぎるという

>>1
民間が低すぎるんだヨ
それすらもわからんのか、、、、、内閣府
そんなことだから、公務員は無脳っていわれるんだよ、ばぁーーーーか

たった２兆円か。

>>11
寄生虫が自分の存在をごまかすテンプレですね

あほな記事だ

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

官民の給与格差で青森県の上を行くのが宮崎県だ。一月あたりの給与を
比べると公務員のほうが民間よりなんと十六万七千円（！）も高い。
公務員天国度ランキングは堂々の一位である。
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）

2兆で買える物ってナンだ？

役人なんて戸籍係以外いらねぇや。後はポイポイっと。

>>31
公務員が民間より低かったのは高度成長期までだろ

また陰謀論かと笑われるかもしれないが

実は公務員の給与は　民間より割高なのではないだろうか…

退職金やら年金やらその他手当などを加味すればもっと差が出るんじゃない？

３５歳くらいの公務員って、先の人生が明確に見えてしてしまって
毎日つまんないんだろうな・・・

何をいまさら

在日　糞公務員　女性様

日本の三大癌

>>63
青森だと農家や自営みたいに所得が捕捉できてない連中も大量にいるからそれを考えないとアンフェア

どう考えてもこんなに人数いらないよ
月給１５万にしてニートとかフリーター使った方がいいだろ

次は、国家公務員ノンキャリの番ですね。w
首を洗って待っているように。w

>>65
登記所や税務署、ハローワークや公立病院や教育もいらないんですか

国の直轄公共事業の地方自治体負担金が大きな問題になっている。
国の直轄公共事業の地方自治体負担金が大きな問題になっている。

コスト高により、国から一方的に地方自治体に負担金上乗せが請求される。
新潟県や大阪府などは応じない考えを表明した。
国の公共事業で地方が一定割合を負担するのは、「受益者負担」の考えに基づくとされる。

「受益者」は請求されてお金を出すだけ、事業内容にも費用の中身にも、一切口を出せない。
「受益者」は請求されてお金を出すだけ、事業内容にも費用の中身にも、一切口を出せない。
「受益者」は請求されてお金を出すだけ、事業内容にも費用の中身にも、一切口を出せない。
ttp://www.news.janjan.jp/government/0903/0903099069/1.php

>>72
＞青森だと農家や自営みたいに所得が捕捉できてない連中も大量にいるから

税務署仕事してないわけ？

>>49
日本人の大半は歯車的に誰でも出来る職種についてるわけだが・・・。
本当に産み出してるのは理系・技術系・金融系・各企業のトップ集団・政府そのものだけだし。

あと、真面目に働く人間の多くは普通に民間に行けばさらに良い待遇が待ってるよね。普通に。

公務員様の給与を下げたら地方で家を建てられる人がいなくなっちゃうよ。

>>57
そんなん入れても、無駄な抵抗だろ。

２兆あれば毎年定額給付が出来るな。

>>78
如何にも世間を知らない役人っぽいなｗ

>>77
トーゴーサンピンって聞いたことないの？
それじゃなくても経費で落とすの簡単だから節税しまくり、タンス預金しまくりだよ

>>11

そのとおりです。日本企業の日本人に対する待遇は生活水準、物価を考慮するとありえないレベル。
起業以外にジャパニーズドリームはありません。

ちなみにオレは東証一部上場企業、日本の大企業トップ○0社に入る会社で働いてるが、年収500に満たないよ。まだ入社５年未満だが、営業で会社に純利益を年間100百万ほどあげてる。
それでこの薄給。泣けてくる。

民間企業の従業員ｗｗどうせパートのおばちゃんも含めた金額なんだろ。
当たり前だがそんな人もいれれば平均はさがるわｗ当たり前。
公務員は正社員しかいないから平均はうえになるわな。
お前らまだマスゴミのミスリードに乗せられてるのかよｗ
比較するなら民間の正社員と公務員。それとは別に非正規雇用でみないと比べられない。
このままのかんじでやれば最近公務員の一部を派遣とかでやったりワーシェアしたりでやるというので公務員の給料の平均さがりました＾＾ってなるぞ。
なにが言いたいかというと派遣を入れたとこは平均を下げるためにいれて実際の公務員の給料はさげる必要はなくなる。だって派遣いれただけで平均さがるものｗ
逆に民間は派遣を国に押し付けたら底辺がいなくなって、それだけで平均年収があがる。給料あげろと言われないから経団連うまーｗ
だから別でみないといろんなとこが利用してミスリードするだろうね

【政治】 「市職員、年収７００万以上が５４％。こんな人間が市民の上に君臨」 阿久根市長、ＨＰで
職員給料公開→職員、怒り★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235664583/

市長以外は全部派遣社員でいいよ。

>>77
＞トーゴーサンピンって聞いたことないの？

それは支払う税額の話。ってかゆとりか？ｗ

>>65
水道使わないの？光貴高齢者や国保の人は？税滞納者への収納課は？駅の駐輪場や原付のナンバー登録は？児童手当は？

生活保護はいらないけどな

>>88

違った。>>83だった

>>82
前半部分について？後半部分について？

むちゃくちゃ恣意的なレポートだな。

仕事内容のわりに高すぎるよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

内閣府GJ
厚生省のくだらん統計よりよほどまし

('A`)バブル時の補正をそのまま続けて来たからな。
　　当然の帰結だ。

>>91
全部からプンプン臭うよ

何をいまさら

【大卒・国家公務員行政職（俸給表I）の平均年収】
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
24〜28歳　350万
28〜32歳　411万
32〜36歳　499万
36〜40歳　598万
40〜44歳　707万
44〜48歳　812万
48〜52歳　898万
※国家公務員一般職の俸給表
　各種手当て含む

【大卒・男子・大企業勤め（1000人以上）の平均年収】
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
25〜29歳　480万
30〜34歳　634万
35〜39歳　788万
40〜44歳　927万
45〜49歳　1022万
50〜54歳　1060万
※大卒男子給与所得者の約45%（氷河期世代でも40%以上）が大企業勤務

ただし、国税庁のパートタイム等非正規を含む平均は厚労省より低くなります。


厚労省の統計と自分を比較してみな。
普通に大学卒業してりゃあ、大抵平均値いくだろ・・・。
２ｃｈに張り付いてる人たちはどうか知らんけど。

いやみんな知ってたけど

>>78
政府が「産み出してる」って。www
いろんな意味で、アホ役人乙。w

警察官、消防士、自衛官以外は役たたずだから下げても構わねえよな

民間が民間の全国平均より給与が低いのに、
公務員は公務員の全国平均より給与が高い県がありました

っていう調査報告になんの意味があるの？

他人の給料にケチつけるのは、さもしいと思ったけど
そういやあいつら税金からだったな

だったら叩いていいや
実勢に見合わない給料の支給は税金の無駄遣いだわ
カスみたいな税金しか納めていない俺が言っても仕方ないけどさ

公務員の仕事は、民間人が儲かるようにすること
公務員が仕事をしていないから、この金融危機と不景気になったんだ
しっかり仕事（民間人が貴様等の倍は儲かるように）しろ

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、奴隷移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>97
？それは自分が歯車だって認めたくないだけじゃない？
まあ、工場で技術職ではない作業員として働くのも、産み出す行為ではあるけど。

>>105
うむむむ…それは政治家の領域？

全部軍事費に回せよな

市町村の財政赤字は年々肥大し…って
やつら経営のけの字も知らんだろ。(それ以前の問題か…)
とりあえずお子遣い帳でもつけて練習しろよ公僕はｗ

「民間並み」と言った時の民間でもすごい格差がある。

ある新聞は、中央官庁の役所の課長クラスと民間の高卒の給料を

比べて、高いとたたく愚挙にでていた。それか、いきなり公務員の間でも

かなり批判されている「渡り鳥組」の数億円という数字を持ってきたりと。

標本調査結果｜統計情報｜国税庁
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/minkan.htm
第11表　企業規模別及び年齢階層別の給与所得者数・給与額
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/pdf/11.pdf
その3　平均給与
公務員の給料は民間と同じと決まっているはずですが、
この一次資料を見てもらうと分かりますが、
平均700万以上も、もらう民間会社ってのは資本金10億以上のほんの一部の企業だけですね。
もうちょい細かく書くと、
平均給与700万以上もらっている人は
男性であり、
10億以上の規模の企業であり、
35歳以上から70歳以上がもらっています。
後は1億以上の事業規模で５０歳〜５９歳までがもらっています。
ちなみに、10億以上の企業の場合でも「”平均すると”」女性で700万以上もらっている人はいません。
一番もらっているのが50歳から54歳で
男性平均給与911万4千円（企業規模10億円以上）
女性平均給与257万3千円（企業規模10億円以上）
と3.5倍の格差があります。
つまり、公務員の給料は一部の給料だけ見て自分たちの給料を決めているわけです。
700万以上もらう人は全労働人口のうち、どのくらいかを計算します。
標本調査結果｜統計情報｜国税庁
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/minkan.htm
第11表　企業規模別及び年齢階層別の給与所得者数・給与額
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/pdf/11.pdf
その1　給与所得者数
その3　平均給与
その3の平均給与から700万以上もらう年齢の範囲を割り出し。
（700万以上もらう給与所得者数）／（全労働人口）を割ると
4820448/45,424,696= 0.106119543＝１０．６％
つまり上位1割の人の給料だけを見て公務員の給料を決めていることになります。

>>101
金銭を生みだすことしか生産的行為ととらえてないの？
インフラ整備や他国との関税の交渉、国内の法整備や治安維持等々、
政府と言う「枠組み」は多種多様のものを生み出してるけど。
もちろん政府なんかがあると金儲けの幅が狭まる、って理論もあるけど。

>>99
これ、いいところだけより抜きしているじゃねーか。
民間の99％切り捨ててる統計って一体・・・

きょうは戸籍謄本を貰うだけで超むかついた。事務処理に高給いらね。端末に自分で入力、プリカ支払い自動発行の機械がいいよ。

バブルの時は公務員なんて給料激安だったのにな

>>104
ええ、公務員を叩いても良いですよ。w

公務員の給料を確保するために税金が高すぎて、民間経済がしぼみまくっているから、
民間人がカスみたいな税金しか納められなくなっているわけです。w

公務員（＋みなし公務員）を減らして給与を下げないと、再来年あたり、日本が破綻する可能性があるそうです。

>>116
バブル時代を知らないのか？

暇な人が叩かれるならともかく頑張ってる人が叩かれたらやってられないな。

あれだろ
五年後くらいに日本がどうしようもなく治安悪くなってから何とか委員会が「これは仮説だが…公務員の給料は高過ぎるのではないだろうか」とか言うオチですね

高い給料やボ〜ナス、退職金のみならず年金も
公務員は共済年金とかで月２０，３０万貰う人もいるが
彼らの為に奴隷となり税金納めたもんの国保”は４０年満額払って
現時点で月６万６千円、そこから介護税、老人税と各地方自治別の
介護税引かれ実質手取り月４万程度、最近の７０代の老人は
４０年支払えず、月２万足らずしかなく、先の介護税、老人税
地方自治別税金引かれてマイナス”！！という破綻しておる状態ワニ

>>110
予算組むような議会議員を選ぶそこの民がアホなんだよ。

東京みたく、知事部局（一般職員）４４％削減や
平成１３年から毎年給与削減とかして財政黒字化させてみろ。
警察消防の職員は削減せずとも黒字ですたい。

予算は議員が決め、役人どもは言われたとおりに執行するのが仕事。
余らしたら議会から怒られる。

アホな議員選ぶ県民がアホ。

公務員の給料を下げるのではなく、公務員税を作ればと思う。

『日本が自滅する日』　石井 紘基 著
−構造改革のための２５のプログラム−
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

夕張で責任なんて誰も取らないことを見せ付けられたしなぁ

>>90
クロヨン（9・6・4）とは税務署による課税所得の捕捉率に関する業種間格差を指す語である。
トーゴーサン（10・5・3）、トーゴーサンピン（10・5・3・1）と呼称することもある。1960年代後半から使われ始めた。


せめてググってから書けよアホ

下げなくていいから、天下りオヤジと仕事してないやつをクビにしろ。
ちゃんと仕事してくれれば文句ねーんだよ

なにおいまさら

ねたみ・ひがみがすごいな
市役所勤務だけど安月給なのに…
叩くなら仕事できないのにボーナス100万以上出るような役職を叩いてもらいたい
っていうか高給能なしは早く退職しろ
っつーか別に悪いことしてないよな

別に公務員が高級取りでもよいんだが、そのお金を使って、海外旅行とかブランド物を買うのは止めろよマジで。
お前等が外貨を使い始めると、マジで日本がヤバイ。

>>114
９９％は言いすぎだろｗ
>>99
上の公務員だって一応キャリア組の給与だぜ。

>>119
一律に公務員叩きをすると真面目な奴は不満に思うけど
不真面目な奴は元から大してｷﾆｼﾅｲ罠ｗ

鳥取県の企業の97％は15人以下。さらにその内の7割は零細以下
こんな県でも、所得が良ければいいけれど、夫婦共稼ぎで月に
手取り40万あればいい方。
反対に公務員は、夫婦だと40代後半の役場ならボーナス入れて
月100万。
県庁とか学校の先生達だとボーナス入れて月150万越えてるの
がざら。
2倍から3倍が当たり前

何を今さら

>>130
既得権を持つ公務員＆みなし公務員は、外貨預金とか、外債も買っているから。w
去年は、１年間で２０兆円くらい、日本から出て行ったらしい。

そんで、何か具体的にやるわけ？

不況になると決まって、国民の不満の矛先逸らしのために公務員が槍玉に挙げられちゃうよね(´･ω･`)



本当の敵は、市場原理、規制緩和の名の下にマネーゲームに興じたあげくに、
国民にそのツケを払わせようとする、金持ち、金融屋の連中なのに┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

在日特権も廃止の方向で

何を今更

大分みたいに腐敗がどん底まで陥ってるところなら汚職・保身職員にとっちゃ天国だろうな

なんとマスゴミはその３倍以上もらってた
シャーか連中は・・・まあアカもまじってらあ

米軍の下僕なのに米軍の４倍の給料、数十倍の巨額の退職金をもらえる自衛隊ｗ年金も数倍ｗ
他の先進国の数倍の人件費がかかる日本の公務員。
日本の民間人は本当にお人よしｗ


民間人　「公務員という人たちがですね 恵まれすぎてるんです！」
労働者　「経営者という人たちが　 非正規雇用者を搾取しているわけです」

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>119
それに尽きてしまうんだよな。
しかも公務員と言っても所謂役人以外の多種多様な職種があるのに、
国家・地方もごっちゃになってまとめて叩かれることが多いし。
なんだか切なくなる。

日本は新たな思想崇拝国家に向かっている。公務員が主体となり統治する国家。

　　　　　　　　　　　公務員主体（チュチェ）思想。

給与に含まれない官舎が用意されていることを
考慮すると　全県で民間を上回るのでは？

>>142
一人あたりが高いかわりに公務員の総数は少ないし、総額ではアメリカより日本の方がかなり低いよ

公務員を無駄という民間は山ほど居るが、
民間を無駄という公務員は居ない。

おまえらただいま
>>1
よしちょっと市役所と県庁が何歳まで受けられるか
調べてくるわ

>>142
とりあえず、ソースきぼん(´･ω･`)

公務員は民間の８割ぐらいの給与でいいよ。
そうすれば消費税にして３％位浮くだろ。増税不要どころか減税できるな。

>>141
シャーじゃなくてシャアな
シャーじゃまるでオ〇ッコみたいだろ
シャア大佐に謝れ！

>>146
人口比

平均値信奉だな

>>137　確かに。金融屋はわりぃよな。
貧窮する国にとりついて食い尽くそうとしている役人も悪いよな？

公務員の給料の話で思うのが

おまえらというか、日本人は馬鹿だなぁ
って思う。

「公務員の給料が高いから、下げろ！」
とか言うやん？

なんで、
「民間の給料を上げろ！」
って方向に持っていかないのかと。

>>154
国や地方を貧窮させる予算組みをする議員を選ぶ国民ｍ・・・・・・

優秀な奴の給料はもっと上げても良いからその分駄目な奴をどんどん切っていけるようにして欲しい

>>152
人口比、ＧＤＰ比全てにおいて日本は諸外国中最も低い部類だよ

ソースはこちら
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員の給与を半額にすると、約10兆円の節税になるということか？

そりゃ民間の高い方に合わせてたら青天井だろう

>>155
奥ゆかしさが美徳の国民ですのでｗ
いや、ただの馬鹿だったかｗ

いまさら何で

じゃあさ、現役公務員の給料を下げなくても良いから、退職金を廃止して、恩給を国民年金と同額に減額する、ってのはどう？
こっちの方が、合理的でしょ？w

厳しい試験と競争を勝ち抜いてきた一定水準以上のものをもった
公務員と底辺は底なしの民間を一緒にすんなよ。

>>99
従業員300人以上の企業は全体の0.2%。1000人以上となるともっと少ない。また、公務員とは違い、
給与が企業によって大きくばらつく民間の例においては、｢普通｣とういものを求めるならば平均値でなくて
中間値を出す必要がある。そこにあるモデルだと、だいたいトヨタ自動車のカーブと同じくらいになる。

公務員の給与は40歳で300万が適正

Yahoo!知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=13462943

国語辞典ｗ
なんか恨みあんのかｗｗｗ

タクシーに乗り慣れているし。お茶汲みが男（高卒）の仕事だったし…。いやぶっちゃけ経費かけまくりですよ、公務員の業界は。

ま、勉強しかしてこなかったから生活力、実践力が欠落しているから人に頼むしかないんだろうけど。

やつらが国を地方を壊しているし、何より他人の意見に耳を傾ける気があるのだろうか？。

過去の判例や古いしきたりにばかり力を注ぎやがって、アホやないかと。

>>155
馬鹿は、お前だ。　民間の給与は、市場で決まる。

あたりまえじゃん

民主党の支持母体なんだから

まだまだ全然分かってないな。公務員給与総額を4割にまで落として淘汰させろ。

>>145
公務員と民間で比較的差がない東京でも、公務員は民間の1.3倍くらいもらってた気がする。

>>146
>>146
民間にワークシェア要請しといて
おかしいよね

人事院の調査って、インチキだもん

民間給与調査しても、低い所は切り捨ててデータにしないし

共済はさ今天引きされてる額大きいから貰う額も多くなるだよ

国民年金は１ﾏﾝちょっとぐらいでしょ引かれるの

>>166
誰がそんな公務員試験受けるんだよｗ
Bか在か人権屋か？

ｐ地方のパチンコや行ってみろ。木っ端役人の制服だらけだ。

やたら共済年金を目の敵にする人がいるけど
あれもそれなりの額の掛金を共済組合員が負担してると思ったが？

バブルのときは
大卒で比較すると公務員は安月給だったのにな。

福利厚生だったら公務員を下げろじゃなくて
民間を上げろにしろよな

>>158
なんつうか・・・
これ見ると一番ワークシェアリングが必要なのは公務員なのかもな

公務員宿舎「居座り」１３２件　東京都心に月１万〜３万円で　[02/16]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234710436/

>>179

民間は業績がよくならないと給料を上げられない。

無職乙　公務員でも知っているだろうし、学生でも知っているだろうとなると、お前は無職以外無い。

早く下げろよ

>>145
東京は官舎はうっぱらってしまって
超治安の悪い福生（１K４万）とかのしか残ってないぞ。
殆どが実家か民間賃貸暮らしの役人ばっかだ。
やばい場所のは売れ残ってる上に役人も入りたがらない。

さらに東京の住宅手当は８５００円
一方地方や国は３００００円前後

石原は最後ボケたけど、やることは十分やってるわ。
都民にとって久しぶりの当り知事。

>>146
ワークシェアリング等を導入して、一人当たりの給与下げてでも雇用を増やした方がいい。

民間で就職先が見つからなくても、自治体が公務員として雇ってくれる(給料安いけど)
という状態になるのがベスト。

>>158
一人当たりの人件費が日本は格段に高いということ以外全く参考にならないな。
その資料にも書いてあるように本来監督業務を民間の自主規制にまかせていたり
本来業務をアウトソーシングしていたりして実はまだ公務員が過剰というのが定説。

最初の方の雇用報酬のGDP費なんて電話、鉄道、ガス、電気、高速道路その他企業等が国営でこれを含んでる国もあるだろ。
何の比較にもならない。

>>154
もちろん、特殊法人だの外郭団体だのをわたり歩いて、
一月数回しかこないのに、左団扇で数千万の給与を貰ってるような、
一部の上部役員連中とかは糾弾されてしかるべきだろうけど、
一般職員レベル、末端レベルでみれば、そこまで叩かれるほどの物でもない罠。

そもそも、日本の問題は、公務員の賃金が高いと言うより、民間が低いだけな罠。
今、世界が、これまで盲目に追い求めてきた市場原理、自由放任の新自由主義路線から、
大きく舵を切り替えようとしてるときに、この期に及んであいも変わらず、叩きやすい公務員たたきによって、
国民の不満を逸らしつつ、その影で、金持ち、資本家、経営者層は、配当や役員報酬の引き上げ、また各種金持ち減税によって、、
多くの一般労働者から、せっせと富を吸い上げ、まさに食い尽くしてきた罠。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ワークシェアリングって副業いいよって制度だから・・・
・・・公務員がやっちゃマズくね？
取引業者が入札(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになったりするじゃん。

地方自治体は、各地方の民間給与平均に合わせるべきだな。

東京都の平均は高いけど、一般職散々削ってる分高いっていう数字のマジックだから
一般職だけの平均だしたの見てみたいな。

どこの地方が腐ってるか眼に見えて解る。

公務員も民間もピンキリだけどさ
民間平均の中から中卒は省いてやっても良いだろう

>>164
一定水準でしかない。代替が利く人間達だから供給不足になるまで給料下げても問題ない。
現在の公務員の倍率を考えれば公務員の水準程度の能力では単純に給料が高い。

自治体は地域のガリバー企業なんだから大企業と比較するのが当たり前

退職金が勘定に入ってないのか。そこまで含めて比較してみろよ。もっとヤバイだろ。

いちいちめんどくせぇから公務員の給与は日経平均の株価に比例するようにすればいいじゃん

>>188
裁量権持ってるような立場の役職はワークシェアリングの対象外にすればいい。

>>158
＞ＧＤＰ比

借金垂れ流して政府部門がＧＤＰ押し上げて率を引き下げてるよなｗ

まあ、夕張状態になれば、公務員も気が付くからさ（＾0＾）

バブル弾けてから15年以上デフレが続いて、
男女均等社会到来で労働力が溢れて、民間の給与は下がる一方なのに、
公務員の給料のほうは現状維持か微増なわけだから、
結果的に割高になったというのが実態なのではないかと思う。

さりながら、インフレに振り子が振れれば、
10年程度でバブル前の安月給状態に逆戻りするだろうな。

>>190

それに民間の知的レベルの高い労働者は雇用を生み出すが、
公務員の場合、逆に労働力を無駄にするからな。
そういう社会的効果も考えると、同等レベルの労働者なら
民間＞＞＞公務員で当たり前。

>>193
株価買い支え年金砲撃たれるぞｗ

>>194
じゃあ経理・技術職はアウトだな。
税務署もアウト。

・・・庶務事務って派遣でいいわな。

一般職の中でも技術職以外の事務職の職場って殆どが派遣でいいよーな。

地方公務員ははしごをはずされつつあるな

な に を い m(ry

今さら何言ってやがるｗ
ただでさえクビやリストラがないんだからさっさと民間以下にしろ！
カス公務員どもに税金使われてると思うと腸が煮えくり返るわ！

>>200
＞じゃあ経理・技術職はアウトだな。
＞税務署もアウト。

どう考えてもそのどれもセーフでなければおかしいわな

君らの公務員攻撃は、破綻してるってさ
金融恐慌のこのご時世に、公務員に仕事をしっかりさせて、国家主義的に利益を上げさせないと
日本は沈没ってことが、まだわからないないか？
民間の給料が上がるような政策を作らせて、実行させることが僅僅の課題だ

中央省庁も人員半分にしても余裕でやっていけるけどね。
役にたたないくだらん調査・分析だけしてる奴が８割だろ。

あーでも派遣労働者って労働法ではコストダウン目的で雇用しちゃだめなんだよな。
法令順守の役所じゃムリだわ。

じゃーあれだ、バイトだ。

>>193
正しいかもな。
公務員に達成すべきものがないから年齢給与みたいになってんだろ？
経済によって公務員給与を可変にすれば良いな。

公務員擁護は無理だな

公務員の仕事って小学生でも出来る内容なのに
民間並み以上の給料っておかしいよな

普通の大卒を雇うにもかかわらずやらせてる仕事が高卒レベルってのが問題だろ
なんで大卒を雇う必要があるのか、最初はあったけど今はなくなったのか、あるいはそれ以外か

>>204
セーフなら俺だったら副業に公務員技術職を選ぶな。
で、俺が副業で設計・積算したもんを本業で落札して仕事を持ってくる。
俺出世。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>199
なるほど、その手があるなｗ

>>207
そういや派遣切りｗのために役所で短期の職員を募集したら、低賃金で応募が無かったみたいだなｗ
公務員だと他のバイトも不可だし、ワープア一直線に誰が応募するんだよｗ

民間と同じようにどんどん給与下げていけば結局社会に金が出回らないなんて事になるだけで、
余計に不景気が加速するんだがな。
2兆3000億が浮いて、本当に税金が安くなるなら賛成するけどね。

子供が巣立った団塊世代の給与を下げると良いよ

役所仕事のバイトは安いんだよなぁ。最低賃金しか出さねぇ。

民間の給料がおかしいんだよ。
残業代とか労働基準監督署が査察に入れば、
相応の給料になるはず。

経営者が悪いだけ。

>>214
税金やすくならんでも、自治体の借金はへらせるわけだからいいだろ

なんだかんだ言ってても
人間は身相応の金しか得られんよ

公務員は売国奴　これ俺の常識

さぁ、いますぐ引き下げるんだ！

給与は上がり続けることが前提で、なおかつ数年前までは民間の方が給料良かったからな
当たり前といえば当たり前だが

もはやワニさん的には公務員やユダヤＦＲＢの
傀儡達にどんどん売国してもらい
今後半世紀以上もジワジワ食いつぶされるぐらいなら
いっきに金融崩壊させ借金全部チャラにして
ほしいぐらいワニね〜

>>84
ｋｗｓｋ

営業ってアウトで新規開拓ですか？

>>218
全体の税収が下がって結局-になる可能性があるんだよ。
民間が金が無い。公務員が金が無い。
じゃあ一体誰が金を回すのって話。
税金が安くなるって事は税収が上がった＝借金も減らせるって事でしょ。

>>222
民間の給与なんて、算出方法によっていくらでも変えられるわけで。

>>99
その調査おかしいって。
民間の数字は勝ち組上位１０％くらいのものだろ。

そもそも仲間の官僚が恣意的に計算した数字を鵜呑みにする方が馬鹿。」

日銀が出し渋って、
官僚が労働関係の法律を出し渋って民間の労働者が弱ったから、
公務員たたき。当然の流れだろ。
組織を叩くには、トップを狙撃か、末端いじめしかないんだよ。

「なんと」って枕詞はおかしいよね

公務員はとっととリストラできるようにするべき。
公務員には優秀な人材もいれば、民間ならとっくにリストラされてるゴミのような職員もいるんだから
ゴミの方をとっととリストラすればいい。
ゴミ１０人より優秀な職員１人のが仕事が出来るからな。

公務員の共済年金掛け金を減らして消費に回すようにしろ
税負担も軽くなって一石二鳥
いちばん効率の悪い使い方が公務員人件費
ケチで仕事しない代表じゃないかｗ

福祉先進国の北欧では、公務員どころか国会議員まで一般国民と同じ給料だぞ。
日本のレポーターが「偉いですね」と言ったら、向こうの議員はすごく驚いて、
「同じ待遇でなかったら国民の気持ちは分からないよ。」
「それにお金の為ではなく、本当に国の為に働きたい人だけが集まるから、結果良いんだと思うよ。」と答えていた。
本当にそうだ！やってる国があるのだから、日本も改革すべきだ！！

公で仕事をする者は、責任をとらねばならなくなったとき、切腹を義務付けたら今より給与を高くしても誰も文句をいわなくなるよ。

公務員は

ボーナス

３回

あるんだよ。

これ

マメな。

今の民間が安すぎるのもあるが

昔の公務員の給料は安すぎるって言葉だけが独り歩きして
大手製造業の正社員や銀行の月給を基準に最近まで値上げ繰り返して来たからね

しかも、
公務員は民間より給料安いからボーナス無くなると生活出来ないとの主張を押し通して
民間が殆ど出てない時期でも満額に近い金額が支給されてたしね

以前、リサーチ会社でバイトしたことがあってさ。

そん時の表作りで、いわゆる、民間と公務員の給料の比較統計作りの手伝いをしたんだけど
公務員は全体人数と分母が同じなんだが、民間は全体人数と分母が違うんだよ。
「これ、何でですか？」って上司に聞いたら

「民間の役員級以上は社員として扱わないからだよ。」って言われた。

つまり、民間は「役員は役員報酬であって、給料にあらず」ってことらしい。
公務員は市長も知事も混ざるのにな

給料高いのは賄賂とか受け取るの避けるためじゃないの？

>>216
正規職員の賃金支えるために安い時給で働かされてんだな。
格差是正のために正規職員の賃金をアルバイトにわけてやればいいのに。

>>234
ねーだろ。

公務員の中で世代別に出せよ
40過ぎからの奴だけ異常に金もらってっから。逆に若い奴らは普通に民間よりも圧倒的に安い

これで公務員目指す人が減ってくれて民間に流れればどうなるかな

公務員って帰化人はなれるの？

人事院勧告にすら従わないのだから
こうなるのは当たり前。

民営化すれば？

>>239
昔はあったんだなｗ
春夏冬

まぁ、内容は
夏２．５：冬３
が
春１：夏２：冬２．５
になってるようなもんだけどな、単に分配比率が違うだけ
年度初めは色々と入用だからってな理由だった気がする

民間平均っつーても大企業の平均だしなぁ

>>210

仕事出来ないヤツに限って、こういうコト言うよね〜w

単に、民間が低すぎるだけ
ってことをごまかすためのイカサマ、インチキネタね
もう、飽きたわ

>>1
いまさらなのに仰々しく言っててﾜﾛﾀ

公務員給料平均3割引き下げ
もちろん地域差も考慮する
その分を消費税や医療費に回すと公約にする党が現れたら

無党派層が一気に流れ込んで政権が取れるよｗ

なななななんだってえええええええええええええええええええ！！


って言うとでも思ったのかぼけ

月給４０万以上を全員クビにして

月給２０万以下で５倍の人数雇えば雇用と景気の問題が解決し
同時に行政の効率が劇的にアップする

なかなか給料そのものは下げられないから
ボーナスを夏冬各１ヶ月にすることからはじめよう
その後は給料だ
地域ごとに算定するようにね

>>240

そのうち上がるよ。金銭を決めるのも税金を収奪しているのも公務員だからｗ
若い人は公務員を目指すべき。人数１００人以下の中小に行ったら人生が終わるぞ。

>>15
大学の在学証明書とか成績証明が無料だったんで１００枚くらいもらって遊んでた
俺みたいなバカがいるので有料でいいと思うぜ。

しかし
公務員がいなくなったら
お金が政府に貯まってしまうんだが。

悪いとは言わない。

おれも搾取する側にまわりたいね。

ガラパゴス公務員の仕事は、民営化したほうがいいな。
そうすりゃ、税金が安くなって、
その分、消費にまわって、景気がよくなる。

官僚も地方も分け隔てなく高給公務員を全員クビにする

これ以外に取り得る選択肢がないのに実現でいないのは
官僚が民意の反映を必死になって妨害しているから

公務員改革なくして、増税なし

これは国民の総意です

ぶっちゃけ今の総理にこんな改革出来るわけがない

今更すぎだろ。
つーか今の若い奴らは40、50の奴らみたく高給貰えないのはわかってるし
普通に就活したら大手受かるやつがわざわざ公務員受けてるだからほっといてやれよ。
高齢は公務員だがそれ以外は大手の方が給料いいしよっぽどじゃなきゃクビにならん。

>>248
>単に、民間が低すぎるだけ

その通り
だから年収５００万以上の官僚・公務員は全員クビにして、民間に放出する
能力的に言って、同じかそれ以上の給料をもらえることは保証されているから問題ない。

首を切った原資でワープアの雇用の受け皿として公務員の職を与える

これで官民の給与格差が逆転し経済が正常化する

消費税なんかは海外と比較して低いとかいって増税しようとしてるんだし公務員の給与も海外と比較したらどうだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1236499889/l50

こんな奴らが役所という掃き溜めに寄生するんだよ

しかし、給料安くし過ぎると、発展途上国の警察みたいに
賄賂が横行するぞ。

ってか、法律で「公務員の水準に民間給料を合わせる」ってすれば
いいじゃん。

公務員責めるんじゃなくて、アホ経営者を糾弾するのが先。

公務員、ネガティブキャンペーンは、終了ですな
公務員をうまく使って、国策景気浮揚策を練らせて実行させるのが先
で、公務員の給与＜民間給料にしなくちゃ意味ない
そもそも民間の給料が搾取されすぎなことがに気づいてないと思うね
>>263
それも資本主義の原理をぶっ壊してる理屈ってこと、わかっていて、煽ってるね
君、反騰人だね

>>266
は？
今だって天下りという賄賂が横行してるのに何か差があるの？

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　 大企業　中企業　小企業　公務員
25〜29歳　 480万　 419万　 374万　 360万
30〜34歳　 634万　 515万　 456万　 460万
35〜39歳　 788万　 612万　 524万　 590万
40〜44歳　 927万　 729万　 653万　 710万
45〜49歳　1022万　 778万　 630万　 810万
50〜54歳　1060万　 808万　 645万　 930万
55〜59歳　1019万　 812万　 641万　 950万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm

そりゃ、公務員の給与は民間の上場大手企業のみと比較して決定しているからなぁ。
中小企業との差はでかくなるよな｡

>>266

その前に派遣をどうにかせんと・・・・・
正規労働者はまだマシだろ。

派遣労働者の受け皿となる労働市場を作り出せていない現状で、経営者を締め上げてどうする。

公務員に合わせるだって？

ワロタ　この国は社会主義かよｗ

>>245
公務員にボーナスはねーよ
開き直って馬鹿をさらすなｗ

>>267
民間の給料を搾取しているのが官僚と公務員であることは火を見るより明らか

いまの行政はその職務に比べて優秀すぎる人材を充当し、人件費を余計に払っている
資本主義の原理に則り適正な人員を適正な人件費で充当することが求められる

つかさ、だから何なの？って話じゃん
くやしかったら公務員になればいいだけの話だろ

なんと じゃねえよｗ

これは参った。
当たり前の話を
「これは仮定だが〜かも知れない。」
「調査した結果なんと〜」
と云うのは今年の流行かね？

>>270
人事院勧告では「50人以上」の企業を参考にする対象としているから、
「大中企業」とでもいうべきではないのかな。

上場大手企業を参考にしたら給料こんなもんじゃなくなっちゃうよ。

自治労は値上げを要求しています

ゴミ収集の公務員が年収1000万オーバーとかどうなのよ。

公務員にも格があって、下の下はｸｿ忙しい割に給料が安く県のイベントでは強制ボランティア
国体の前とか最悪だった・・・

公務員の性犯罪発生件数を見れば、彼等が、金のことで悩んでいないと言うことがわかるじゃん。

裏金とか作って、給料を全額預金に回せるぐらいの生活送っているんだよな。


　　　裏金がばれるまで、裏金で生活していたんじゃないのか？？？　

卒業した大学・成績の同じくらいの民間人の平均と同じくらいの給料でいいよ。
そのかわり特権廃止（天下り禁止、年金一元化）

民間の平均と同じにしろと、高卒、馬鹿大学にも無理して合わせるから
いろいろ汚いことを考える。

サライまオナニー

中央省庁キャリアと地方公務員のゴミ収集のおじさんや給食のおばさんの給料差が
少なすぎなんじゃね？実働時間とかもさ。

【公務員総合偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ最新版2009ver.】
70~国�T(五大官庁:財務･経産･警察･外務･総務自治)(就職板Sﾗﾝｸ)
69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参議院�T種
68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事�T種、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種
67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、衆議院�U種、国会議員政策担当秘書
66 参議院�U種 (※民間　NHK 電通)
65 外務専門職、家庭裁判所調査官補�T種 (※民間　みずほ(GCF) 住友商事 博報堂DY 東証)
63 国会図書館�U種
61 都庁�T類 (※民間　三菱東京(IB) ｷﾔﾉﾝ 日産 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ)
-------------------------------------------------------------------------Aランクの壁
58 上位県庁 (※民間　NEC ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ)
57 一般県庁、大規模政令市、労働基準監督官
55 中小政令市 (※民間　三井住友 ｵﾘｯｸｽ ｶｺﾞﾒ ｶﾈｶ ｷｯｺｰﾏﾝ)
54 航空管制官 (※民間　最上位地銀)
53 首都圏優良市役所、23特別区�T類(上位)
52 23特別区�T類(平均)
51 裁判所事務官�U種、中核市役所 (※民間　上位地銀)
50 国�U(本省=霞ヶ関採用)、国税専門官、特例市役所
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国�U(人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、国立大学(上位)、高校教員、一般市役所(上位)、自衛官(幹部候補)
48 国�U(地検)、一般市役所（平均）、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)
47 国�U(運輸局・地方整備局、法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、一般市役所(下位)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛�U種、中学校教員
45 国�U(独法)、小学校教員(※民間　ﾏﾙﾊ ｴｽﾋﾞｰ食品 日鐵商事 )
43 国�U(社保事務局)、町役場、法務教官
42 村役場､皇宮護衛官､東京消防庁�T類
41 入国警備官､大卒消防官､東京消防庁�U類
-------------------------------------------------------------------------Cランクの壁
39 刑務官
38 警視庁�T類
37 大卒警察官､警視庁�U類
35 自衛隊(士)

>278
50人以上程度の会社で、退職金3000万前後、平均年収700万台、官舎等々の福利厚生で実質年収800万超はないだろ｡

資本主義の宿命は、いつまでも右肩上がりで無ければならないってこと
つまり、拡大再生産しか無いの
右下下がりは、非資本主義
つー原則もわかってないアホが多すぎ、これも日教組の社会主義偏重主義のなせるわざだね

地方財政は破綻寸前だからなぁ、
近いうちに税金滞納があたりまえみたいな時代になる。
公務員は今までのような生活はできなくなるよ。
それまで、楽しんでください。

>>286の６０台の公務員の給料が高すぎるんだよな
その他の福利厚生は公務員試験の難しさから考えてもあっても良いと思うが

>>288
経済成長には消費の拡大が必要であり、消費の拡大には雇用の拡大が必要なので
高給公務員のクビを切って、そのお金で派遣切り労働者をその３倍雇い入れる
これを所得の再分配といい、修正資本主義の一つである

このようにして資本主義は破綻から免れる

>>285
その通り。
国（内閣府や総務省とか）は前から地方公務員の待遇の良さを指摘して、
だいぶ落ちてきたんだけど、まだまだね。

で、それを証明するために出してきた調査が
曲解されてなぜか国家公務員批判に使われるというｗ

民間だと、給与の３倍は利益を上げろってのが鉄則だからな。
(倍率は業種とかで変わってくるけど)

５００万もらってる公務員は、自分は１５００万円分のベネフィットを
生み出さなければならないっていう自覚はあるんだろうか？

民間が低すぎるんだよ

公務員の給料が高かったのは良くないが、御手洗の手口にまんまと乗るのもどうなのかなぁ？

公務員の給料を下げるんじゃなくて、それ以上の賃金を民間人に支払えって方がスジじゃないのか？

何度も言うけど、問題は給料だけじゃないんだよ。
高い給料のうえに医療費、住居費全部タダ。
（支払った医療費は全額後で還付される）各種闇手当。空手当。
子供の幼稚園、学校の優先入学。成人すれば公営、公団住宅へ優先入居。
退職後の再就職保障。アンビリーバボーな年金。（夫婦で月80万とか普通）
なぜか家電、自動車、家具等も割引価格で買えたりする。
地方だと300�uくらいの大邸宅に車2台、子供3人とかの家は公務員か土建屋。

こいつらの高すぎる年収据え置きで、やれタバコ￥1000だ、やれ消費税アップだとかふざけんじゃねーっつーの！
政府は、前年の税収を元に国に赤字が出ない範囲で、こいつらの給与を変動させる制度をさっさと作りやがれ！

>296
さすがにそこまでは無いよ。適当に言い過ぎ。

俺は年収700万の某市役所勤務だが700万でも足りないよ

家族との海外旅行やセフレとのデート代、ホテル代等々

これを解決するにはまず法人税を大幅に引き上げることだな

大企業と経団連を甘やかすな！コイツらから取れるだけ取れ！

それで文句があるなら海外にでも追い出せばいい

そして俺たちが天下る特殊法人をもっと増やせばいい

社会経験のない高校生や大学生を好条件で誘っておいて、いまさら労働条件の変更って、詐欺じゃないの。
「大企業に比べれば給料は少ないけど、安定してます」が殺し文句だったじゃん。
今更、その安定さえも奪うなら、民間企業に就職していたら得られたはずの逸失利益を補償しろって。
「民間並みに」って、中学・高校でろくに努力もしなかった奴が入るような企業と比べるなよ。
最初から、「給料は中小企業並みだよ」と言っといてくれれば、別の選択もあったものお。

>>296
住居費少ないよ。寮もない自治体あるし、ぼろぼろな寮ばっかり。
たしか関東だと東京23区、横浜なんて家賃手当て8000円。
その他もそんなに言うほどでもない。
ただ保険だけは安い。

公務員の待遇をこれ以上下げて、
どうやって人材を集めるつもりなのか

官僚はプラス300万で天下り禁止、その他公務員は上限500万でいいよ

>>300
奴隷根性が身に付いてるんだなぁ。

>>22


嘘つけ！


好景気でも地方公務員のほうが給料多かったぞ。


コネ採用ばかりで、カス大学出たやつばかり採用されててうらやましかったよ。
コネない人間は、東大でて国家一種でも受けないと公務員なれねえよ。

トヨタや任天堂で年収３０００万ってのなら別に構わんし文句もないが、
公務員の高給には納得でけん！！！
特に地方は異常すぎ！！

>>296
公務員に各種手当があるのは事実だが、それは公務員の職種が多岐にわたっていて、
その職種ごとに特性に鑑みた手当が存在しているんであって、
一人の公務員が複数の各種手当をもらってるわけじゃない。

>>306
年収3000万か。80年くらい公務員続ければそれぐらいの額になるのかなあ。

「公務員の給料のために消費税上げました」

庶民から税金搾り取って、庶民を尻にしいての高給だからな。

郵政民営化や道路公団民営化で公務員特権を剥奪する改革は、
安倍内閣が終わった瞬間に頓挫した。


民主党・自治労の公務員側抵抗勢力の側が勝ったんだよ。

この国を再生させるにはまず小泉、ケケ中、宮内をはじめとした

売国奴たちのタイ−ホ及び投獄国外追放が急務だな

あと経団連もぶっ潰せ！

これだけで日本は劇的によくなるよ

小沢さんガンガレ！

>>309
安倍総理は地方公務員の超高待遇と言う聖域に手を出しちゃったからな。


つぶされるのも時間の問題だった。
国家公務員と違って、地方公務員は出自で採用決まるからな。

地方で地方公務員以上に給料もらってるのは、大企業の転勤族と業績がそれほど悪くない第一地銀、テレビ局くらいだ。 明らかに貰い過ぎ。

毎年給付金できるじゃんw
そんなもったいないことに使わなくていいけど

>>302
今の公務員の人材が素晴らしいとでも？ｗ

とりあえず来年以降税収大激減だから嫌でも下げ圧力かかるのは確実。財政再建団体に転落する自治体も増えるだろうし。
無い袖は振れないのよ。ここで消費税上げる云々言ってるアホ公務員はもう一度税制度の仕組みを一から勉強しな。
今の内需の冷え込み方では、消費税上げればますます内需が冷え込みトータルで税収なんて上がらないのは事情通では常識。
物が売れなくなれば倒産や赤字企業が増え法人税納められなくなる企業も続出だしね。
法人税上げれればいいんだけど。あ、経団連と官僚はグルだからそれは出来ない相談かな？（ゲラゲラ
じゃあ、残された道は給料カットしかないねえ。

今や民間は30代後半からなかなか給料上がらない。少ない椅子を奪って出世するか、かなり良い評価を残し続けるしかない。 30代後半から公務員とかなり差がついてくる。 公務員給料安いというのは比較的若い年代だけ。 それでもそんなに安くないがね

>v8coKpEh0
>公務員に各種手当があるのは事実だが、それは公務員の職種が多岐にわたっていて、
>その職種ごとに特性に鑑みた手当が存在しているんであって、
>一人の公務員が複数の各種手当をもらってるわけじゃない。
↑
コイツ何ウソ言ってるんだ?
職種に応じた各種手当ての他にも、都市手当てや寒冷地手当て等等、
複数の手当てがついて来るけどな。
酷いところ（大阪）には、独身手当てなるものも存在しているらしいし（報道された）。

>>273
勤勉手当と名称を変えたボーナスがあるだろ。
名称を変えただけなのに公務員にボーナスなんて無いとか・・・小学生の論理かよｗ
本来毎月もらえる給料を支給してるとか言う馬鹿な反論も無しでよろしく。
そもそもそんな支給体型にする必然性も無ければ、ボーナスはないはずの公務員が民間のボーナス支給時期に合わせてボーナスを支給する必要も無い。
まして今時上場企業ですらボーナス無いところもある。なんで公務員がそんな手当て出せるのかねえ。

>>316
公務員ってのは基本的に嘘と詭弁しか吐かないから。
TVに出てくる役人見ればわかるっしょ。で、ばれたらうやむやにして誤魔化しある程度譲歩ってパターン。

赴任地や所属する組織にもよるけど、未だに変な手当てが支給されてるのは事実だね。
まあここ10年くらいでネット社会になり内情暴露され朝のワイドショーで報道され続けたせいで廃止になってるのも多いが。

>>314

それより問題なのが地方債を来年発行できるかじゃない？
買ってくれていた外資の銀行は、自分が生き残るのに必死だよ。

公務員は最低賃金とリンクするようにしろっての
変な手当てつけマクってごまかしやがって

なんか法律つくって横領罪で取り締まれるようにしないと

当然、地方公務員はみな民主党支持

むだな公務員カットと
道州制と合併でいらない県とかなくして職員も減らしまくって
大きい市にして過疎地はバスでもぐるぐる巡回させた方が、よけいな人件費かかってるより安くすむ

あとたばこ税の導入でいいセンいくな

なに平日のこんな時間帯に一人で熱く語ってんだかｗｗｗ

マジで役所職員は減額した方がいいね
仕事はルーティン
半額でだってやりたい奴はいくらでもいる

まあ給与引き下げはさらなる消費低迷を招くけどな。

>>323
平日のこんな時間にこんなスレみてるお前が言ってもねｗ

民主なら公務員にとって都合いいのに、なぜ多くの民間人が民主支持に向かってるのか意味わからん

公務員の給料が民間より低いと
優秀な人材が民間へ流れ
役人の質が下がる
そうなると、行政の質が落ち運営がままならず腐敗し
ついには国として滅ろんじまう

ってかおまえら、もうちょっと広い視点もて。
公務員は一消費者でもあるし、一就職先でもある。
数減らせばそれでOKなんてもんでもない。

まあ、地方公務員はやや給料が高いのは確かだがね。

>>329
公務員の給料のために税金を取られなければその分一般人が消費する。
公務員の給料のために税金を取られなければ民間の企業負担も軽くなり就職先が増える。

>>329
じゃあこの先莫大な借金＋税収減をどう切り抜けるつもり？
対案も出さないで反対だけしててもこの国の破綻は早まるぜ？

>>329
公務員に消費してもらうために貢げって？

なんか給付金で騒いでるのが馬鹿らしくなるな

ナニを今更

たしか公務員って失業保険も払ってないんだよな？
理由は失業しないから
たらたら飲んで食って病気になった奴の分をなんで俺が健康保険で払わなきゃいけないんだ？
って言ってたバカがいたけど相互給付の観点からいったら公務員だって失業保険払うべきだよなあ

>>331
もう壊れてるだろ　なにもかも
>>332
公務員っていったって国民だし労働者なんだよ
都会は高給でもいいけど地方は駄目なんて論理もおかしいよ
それでなくとも地方は疲弊してるのに若い人はどんどん都会に出て行く
それをつなぎ止める雇用の場がなくてはならない
正直地方交付金も減らすべきじゃなかった

>>335
失業保険は本人よりも雇用主側の負担が大きいんだから駄目だろ
無駄だ

国全体をガラガラポンした方が良いのかも知れないが、
その後どう建て直すのかという道筋が見えないからな
とりあえず今の仕組みは完全に行き詰まってるんだけど

いや、民間の給料を上げてくれよ

地方公務員ってさ、自己保身に汲々としてるやつばっかだよな。
クラスでイジメがあったら、
自分がいじめられない方にいつの間にかいってるやつ。

最低賃金以下の青森なんか地方公務員と民間の差が400万も違うんだぜ

年金
http://www.naoshima.com/views/views0405-2.html

つまり青森で起業したら儲かるんじゃね？

公務員の退職金を廃止、恩給を国民年金と同額にしろ！（怒）

でも給料安いと優秀な人来ないでしょ
今の公務員がみんな優秀とは全然思わないけど、給料安くなったら更に悪くなるだけ

>>340
公務員なんて上から下までどらえもんに出てくるスネオみたいな奴ばっかだぞｗ

人口流出が酷く昭和50年代の水準だそうだ
あと10年で誰も居なくなるよ

>>316
調整手当は公務員間の実質的平等を確保するものだし、寒冷地手当もそれに準ずるものだ。
何年か前、経産省が調整手当の不当受給みたいなことをやってたけど、そんなことを肯定しようとも思ってない。
複数と言ったのは、異なる職種に付く手当を一人で複数もらってるわけじゃないという意味さ、もちろん。
俺だって、通勤手当、住居手当、残業手当ならもらってるよ。
あと、確かに独身手当は酷いな。

>>328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/13(金) 03:03:50 ID:iGklh2np0
公務員の給料が民間より低いと ←ロクに仕事もしない公務員の給料が高いせいで
優秀な人材が民間へ流れ ←モラルのないクズばかりが公務員になり
役人の質が下がる ←役人は犯罪者の巣窟になっている
そうなると、行政の質が落ち運営がままならず腐敗し ←そして横領、背任、詐欺が横行し
ついには国として滅ろんじまう ←今まさに国として滅ぼうとしている

かなり認識が違っているようなので添削しときました。

公務員の給与は高いと
言われるが40年も昔は安かったからな。
中卒のトラックの運転手よりも安いって嘆いてたw
国家公務員だった亡き親父が
「真面目に職場に行っとけばクビにはならん」
「5円でも盗んだらクビ」といいながら万年ﾋﾗでも
年収800円
退職金3000万円
もらって2年ぐらいで逝った。
遺産を現金で4000万もらって俺は公務員ってうま〜だなと思ったから俺も公務員を目指して狙ってるとこw

地方になると財政が苦しい、財政が苦しいのは税収が低いからだと公務員自ら言うけど、ならおしなべて
県民全員から税金取れよっての。
DQNから恫喝されてはい分かりましたとすごすご引っ込んだり、職員と知り合いの人間の税金滞納は
うやむやにしたりと、そりゃヒドいもんだよ。
国民が何も知らないと思ってたら大間違い。

>>345
ﾊｧ?

上が変われば下も変わらざるをえないわな。下から変えようとするからややこしくなるんだよ

>>350
間違えたw年収800万だ。
ﾋﾗでも民間の部長級ぐらいの給与らしい。

>>345
先に給料ありきか能力ありきだな。
公務員は先に給料ありきだから、給料の額と能力は必ずしも比例しない。

公務員の数を減らしたのと変わらない夕張市を見てみよ
役人の質が下がって腐敗しているのか？そうではあるまい。

>>350
＞ 国家公務員だった亡き親父が
＞ 「真面目に職場に行っとけばクビにはならん」
＞ 「5円でも盗んだらクビ」といいながら

ギャグとして受け取っておきます。

結局今から改革しても
民間に就職できない無能が公務員になる時代の年寄りは
退職金3000万貰って逃げ切り
人減らしのため採用を控えた十倍が普通の氷河期採用の公務員は、難関だったうえ恩恵はあまりないかもしれない

学生の頃、古い新聞の投書欄を調べて当時の世論を知ろうと
めくっていたら、昭和38年だったかなぁ公務員の妻と言う人
が、旦那の給与が安くて所得税を納めていないからせめて
所得税くらい納めたいと書いてあってびっくりした。
確か旦那さんは40歳だったはず。
どんだけ貧乏なんだよ。
昔の公務員は。
その後田中角栄が一気に給与を引き上げたと言われた
そうだけど、村山内閣で田中真紀子が大臣になれたの
もそんなことが理由かもよ

>>345
カネを稼ぎたい優秀な奴はとっくに民間で儲けてる

これ中卒高卒の話だろ？大卒なら公務員なんて割に合わないよ基本的には。
高級官僚だって東大卒の平均と比べたらかなり低いからな。次官まで上り詰めても
東証一部上場企業社長の半分しかもらえねーしさ。

こういう数字のトリックで嫉妬を煽って公務員の待遇を下げて優秀な人間が
集まらないようにするってのは敵国を崩壊に導くプロパガンダの基本だから気をつけろよ。
無駄を省けとか効率化しろっていうプラスの提案と単に嫉妬を煽って待遇を悪く
しようとしてるだけの報道はちゃんと見分けないと危険。

フラット化したせいで公務員の平均給料ってこのまま何もしなくても下がるけどな
若い人は将来給料上がらない
今から公務員になろうとする人はやめた方がいい

>>361
ﾌﾟ

>>330
>>331
>>331
>>332
地方だとな、公務員がほとんどの就職先なんてところもあるんだな、これが。
地方ぶっ潰すってやった挙げ句にどうなったか考えれば、おまえらの理想は
所詮理想に過ぎないことがわかるだろう。

千円札は紙で出来ているのを皆が知ってる位、周知の事柄

確かなのは
「優秀な人は公務員（政治家）にだけはならない」ということ

一般国民は最低でもこのことだけは理解しておく必要がある。

冗談みたいな仕事でも、新規雇用を生み出して、新しい市場を作っていくしかない
パチンコがあそこまででかくなったんだから
ダンスイベントやカードゲームの全国大会なんか各種、補助金で賞金出しても
盛り上げていけば無い市場が出来るんじゃない
とにかく何かしろと、ＩＴバブルのような何かが必要なんだよ。

うちのジーサンは建設省の役人だったけど天下りしまくりで小金持ちだったなぁ…。

>>361
数字のトリックは公務員の得意技だろｗ
極々一部の上々企業取り上げて「公務員の給料は民間より低い」と嘯いてみたり、ボーナス平均支給額は
管理職除くだったり。

>>367
それくらいだと簡単すぎて誰にでも出来るからすぐに弾けるバブルだな
ちょっと難しくてそれに関する資格なんかも合格率10％くらいになる位のもので実体がよく分からないけど何となく凄そうなものの方がバブルにしやすい
バブルをわざわざ作るのには反対だが

>>366
確かに公務員が優秀だったら今の日本はこんな状態にはならなかっただろうな。
公務員腐敗による日本破壊は既に数十年前から始まってた。今はネットと言う情報共有ツールが
誕生してその事が単純に顕在化したに過ぎない。

給与だけじゃなくて、手当てや賞与、共済、社宅とか加味して論じなければ意味がない

女ならともかく、男で公務員になるやつなんか金に汚い奴ばかり。
夢よりも安定したゼニを選ぶんだからなｗ
卑しい人間しかいないわ

そして、なぜ原理的に敗北するや否や次には力で相手をねじ伏せようとするのか？
さらに、なぜそのようなゴミ虫、クソ虫の行為しかできないのか？

その答えがhttp://erosion.tsuchigumo.com/にある……。

今の時代に公務員になりたいなんて考える人間は
詐欺集団が募集する裏アルバイトに応募するのと同じくらいモラルの低い人間にしか見えない。
公務員の言う優秀な人間とは詐欺集団でたくさん騙した人間を優秀だというのと同じ。
どちらも
「楽して大儲けできる」という誘いにつられたバカが
その仲間内で俺達って優秀だよなって思ってるだけ。

社会のクズであることにかわりない。

公務員にはなりたくなかった

＞２兆３０００億円が節約できるという

本来納税者である国民へのサービスに余す所無く使われるべき金ではないのですか？
土建屋への無駄な垂れ流しと変わらない

こんな事やってるから国の信頼が無くなって国民は納税にも否定的になるんだ
北欧の高税率高福祉の国なんて夢のまた夢だね
税上げるなら国はさっさと行政の無駄排除を断行しなさい

安定してるから下げろ、優秀なやつがこなくなるって
優秀なやつが公務員なってどうすんだよｗｗｗｗ
国家の中のエリートだけあげろやｗｗｗ

おまいらそろそろ気付けよ。
年々税金の無駄使いを無くしてるのに、その分税金を安くしないのは何故か？むしろ高くしてる。
国の借金返済の為ではない

税金を浮いた分どこに回すとかそんなのばかり
何故マスコミもそれに触れないのか？

実はIMFや米国債という日本国民や日本のインフラ整備に返ってこない投機に費やしてる。この無駄使いは箝口令が引かれてるのか？

＞＞379
権力の腐敗だな

その金で高速無料化

時代に合わせて公務員給料は４割カットすべき！

お前らヒガミ過ぎｗ悔しかったら公務員なれよｗ
格差ですよ格差ｗ

公務員の給与高は明らかに税金の無駄遣い。
自民も民主も税金の無駄遣いをやめさせられない。
どうしてできない？
官僚？　自治労？　人事院？

>>379
>実はIMFや米国債という日本国民や日本のインフラ整備に返ってこない投機に費やしてる

これもある意味、官僚が優秀だからじゃないの？

公務員になりたい！と思う奴がいなくなったら国家転覆なんだから多少は優遇されてないとダメだろ
そのかわり一攫千金がないんだから

>>383
未だにそんなこと書く人がいたんだね。

どんなに楽で儲かりそうでも犯罪集団に関わるつもりはありません。

まぁ釣りだとは思うけど

ところで役所の仕事って、なんか面白ことあるの？
すげーつまんなそうなんだけど？

>>386
その公務員が国家を転覆させたのが戦前だぞｗ

戦前なんてのは今以上に遙かに官が大いばり。

>>383
派遣みたいな薄っぺらい給料の奴隷と金が余って溜め込む経営者投資家の二極化が顕著になった
その結果国内経済は金回らんわで冷え込んで少子化子供の就学困難など様々な問題へと波及
格差だからと悔しさで個人が頑張った所で社会全体として問題解決はしない

個人で完結するスケールの小さな問題なら実に簡単でいいのだが

>>386
現状の半分の給料にしても
公務員になりたいやつはいなくならない。
民間では公務員の半分以下の給料で激務をこなしている人が山ほどいる。

問題は給料だけじゃない。もっと大きい問題は国と地方の二重行政。

バブルの時代は公務員を馬鹿にし今はズルイですかｗ

要するに公務員は勝ち組ですｗ格差社会を作った政治家に言ってください

IMFが”投機”とは始めて聞いた。

金利0.62％の”投機”？
返還確実な”投機”？
そのままでは日本国内に使えないドルをIMFに出資することが無駄遣い？

そおいや去年の１０月にカンガンスが外貨準備を国内に使うとか言って笑われまくっていたがアレの受け売りか。
ドルの外貨準備を国内に使うには外為市場でドル売り円買いしなきゃならないんですけど。
当然円高になりますよね。良いんでしょうか？
ああドルを国内にばら撒いて後は野となれ山となれか。

ミンス脳丸出しｗ

>>383
明らかに税金払ってないクズの発言ですね

調査方法の詳細が分からないので何とも言えないけど、
ほとんどの自治体って、この10年くらい新規採用者を大幅に減らしてるんだよね。
だから単純に給与平均を取ると、高くなってしまう。

なんか、統計で騙すって感じだな。

糞公務員どもに金払いすぎなんだよ。
年収７００万だったら、とんとんでも３０００万は売上げつくらないといけないんだぞ。
商社なら、７０００万だ。

こんだけの物を売るのがどんだけ大変だと思っているんだ。

楽な仕事、頭も技術も使わない仕事、成果も要求されない仕事
に払う金はない。

地方公務員の給与は地域民間平均以下にしろ。
あまった金は消費税の廃止や福祉に使え。

公務員に金まわすとか話にならん。
自分の税金が無能に無駄に使われていると思うと我慢なりません。

>>396
詳細な人員構成のデータがでてこないと
そのレスも言葉で騙してるだけに見えるわ

>>397
商社ｗ
それこそ屑の集まりだｗ

商社と株ニートって同じだよな

発展途上国の資源目当てに独裁政権に擦り寄り
安い木材を売るために、東南アジアの木を切り倒して
山崩れ起こさせ・・・。ロクなもんじゃない。

携帯から失礼
元々公務員の仕事ってさ、費用が莫大にかかったり利益が出ないような仕事だろ
民間じゃ成り立たないからそういう仕事には税金から給料やろうって事で仕事自体は大したこと無いと思うよ
コネ以外で公務員になろうと試験勉強するのは実際結構大変だと思う
ただ役所の人間のやる気の無さだけは納得行かないけど

漆間さんもこういうことをしていると
先は長くありませんよ
こういう活動を利得行為と呼ぶんです

内閣人事局長：政務官級に格下げ　漆間氏らが働きかけ
http://mainichi.jp/select/today/news/20090313k0000m010105000c.html

>>398
ソースはめんどくさいんで、探さないｗ。
でも、府県レベルの自治体なら、40歳以下の職員が非常に少ないことは間違いではないよ。

>>404

＞ >>398
＞ ソースはめんどくさいんで、探さないｗ。
＞ でも、府県レベルの自治体なら、40歳以下の職員が非常に少ないことは間違いではないよ。

>>404
民間だってそうだよｗ。ここ数年よかっただけ。それも大手だけだけどな。
年くってるだけで仕事なければ給与が下がるか、あがらないのが常識なんだが、
逆にポストをつくって、あげちゃうのが公務員だからな。

>>394
根本が間違ってるな
普通にドル売りが正解
ドルゼロ金利で保有価値ないよ。

日本国民が税金ゼロだとか国民に還元した方がもっといい。
ドル売り→そのお金で政策→その分税金安く、が理想だな

むしろ税金が余るくらいなら国民一律の消費税を少なくするべき

>>404
普通の会社でも団塊世代の構成人数がやたら多かったり
氷河期世代が以上に少なかったりなんていびつな人員構成は
普通にある
だからデータがないと比較できないっつう話であって
片方がどうだってことじゃないんだよ

仮に公務員年収の平均1000万円だろうが
民間平均が1100万なら高いと言えないのと同様に

>>406
給料は下げられてるし、ポストもない。
ちなみに俺はこの数年、下がりっぱなし。

>>409
俺の友人は教員で７００万　４０歳だ。

地域じゃ３５０万以下の人間が多数なのに、この金額は異常だよ。
しかも、教え子は県内就職がほとんどなのにｗ。

>>410

それについては否定しないが、
このスレでの論点は、全国平均に対する相対値の比較。

>>411
スレでの論点ではなく、君の主張したい点についてだろ。
自治体だけ高齢職員だけで、民間は違うという前提が成り立つ理由がないので、
年齢構成のせいを言うには根拠不足だな。

>>409
まあ、そんなこたどうでも言えるがな。2chだし。

国の大事な仕事をしている人達はそれなりの給料でも良いと思うし、民間の平均くらいで良いと思うけど、
大阪で橋下に怒鳴り散らした女性みたいなのが公務員やってる事自体が頭くる。
県の職員や市の職員は縁故採用が多そうだし、テコ入れする必要もあると思う。

役職に試験制度導入してオンブズマン設置するだけでどれだけ改善されると思ってんだ
某黒字の自治体の市民からするとそう思う

公務員は景気のいい時は負け組

公務員の給料下げるんじゃなくて民間の給料を上げろ。
そのために企業は円高のうちに選択と集中、海外企業のM&Aを進めて収益率を改善しろ。
政府は円安、インフレを目指してもっと紙幣発行しろ。

>>414
ま、ありゃハシモトも論外だがな。最初から職員に喧嘩売るようなまねは
一番やっちゃいけないこと。「破産会社」の平社員を怒鳴り散らしたところで
やる気はでんわな。

みんな優秀なんだから能力給にすればいいじゃん。

警察と消防だろう、原因。
危険だから手当て厚いし、数も多い

学校の教師なんか夏休み冬休みしっかり取りやがって！

５連休取れない、サービス残業しまくり（もちろんタイムカードには出ない）
な俺の労働時間の４分の１くらいだろうな。実働。

>>419
役所の仕事なんて測定しやすい仕事の最たるもんだよな

脳無員は日本のダニ

民間企業の従業員はもっと怒れ

民間は非正規雇用の割合が高いから当たり前

節約と言うか、それだけ市中に落ちる金が減ると言うことだよね。
逆だよ、民間の余りに酷いところは是正しなきゃ。

>>418
破産しても首切れないし、誰も責任とらないんだから怒鳴り散らすぐらいでちょうどいいだろ。

>>421
お前がバカだということが分かった。

>>427
怒鳴り散らして何か解決するならそれでいいが

そうじゃないなら、何の意味もなし。ガキじゃねえんだからｗ

>>418
あの噛みついてた馬鹿女は自治労の手先と知ってて言ってる？

羨ましいなら公務員なれば？
公務員の給与は景気に左右されないのが原則。好景気のときに儲かるわけでもないが不景気のときにカットされるわけでもない。
だから業務内容に関わらず人気があるわけで

雇用不安のほとんどない公務員の給与水準は民間のそれより下に抑えるのが
相場だったのいつの日か・・・
国民が全滅してもはびこってそうな勢いだよなｗ

すくなくとも地方は地方に合わせて引き下げるべきだろう
大分に見られるように採用をめぐって汚職もおこるし。

>>431
バブル時代から変わらず上がり続けているのは問題だろ

>>431
肉食な俺には公務員は向かないんでね。
肉食らって生きてる方が楽しいし

地方公務員はまじで高い。なんで激務転勤多い国家公務員より給料もらってるのかわからん
が、中核市くらいで公務員になってのほほんと過ごすのが一番の勝ち組
だろう。田舎なら公務員って言ったら女簡単に釣れるし。
まぁ将来財政破綻が確実な地方自治体多いから、もしかしたら団塊とその下
くらいまでが勝ち逃げする可能性も高いが。

>>434
バブル時代民間がボーナス３桁万円余裕で越えてたとき地方公務員の勤勉手当てはやっと３桁万円届くか越すかだったの知ってるか？
何度も言うが景気に左右されないのが公務員の昇給
なのになぜか最近は上がり率が低下してるがな

>>435
なら文句いう筋合いじゃないな
お前ができない仕事してるんだからお前の給与と比べる前提にない

>バブル時代民間がボーナス３桁万円余裕で越えてたとき
どの業界？金融や証券ならわかるがね。
＞地方公務員の勤勉手当てはやっと３桁万円届くか
とうとうバブルの恩恵受けてた一部の業界とほぼ一緒だったてゲロったねｗ
どこが「バブルの頃は公務員激安」だったんだかｗ
公務員が書いたこの書き込み使わせてもらおっと。

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　公務員　＼　　　　公務員はァバブル期に賃上げして
　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　未だに賃金そのままなのでぇ〜っす
　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　公務員だけはまだまだバブル続きますよぉ〜
　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　民間並みの給料にしないでね
　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　ストライキ起こしますからねぇ
　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　年収７００万円以下なんて生活できませ〜ん

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

スゴい節約出来るんだね。こりゃやるしかないよ！

民間の給料を上げようぜ！

公務員よりも市会議員や県会議員、国会議員の給料を査定しろよ。
民間に委託したら多分1/10くらいで済むぞ。

>>432
バカ発見
好景気の民間の給与＞公務員の給与＞不景気の民間の給与
が相場
もし仮に現在の公務員が好景気(バブル時など)のときの民間よりもらってるなら問題だが、そんなことは一度もない
んで雇用不安無し＝給与不安無しなんだが…前提をわかってないだろ？

住民も減って過疎が進んで税収も減ってるのに
公務員自身がこのままの給与を貰ってたら
その役所の管轄の町や市は、破綻しないの？

>>438
なんか話がかみ合わないと思ったらあのバブルのときですら儲けられなくて公務員にすらなれないゴミが相手だったのかｗ
まぁずっと負け犬の遠吠えしてな

公務員程度の給料をもらえてない奴は、自分の努力が足りないのさｗ

>>445
破綻するよ。
一時的であれ人員削減は仕方が無いが、市民の安全に関わる組織だけは人員削減してはいけない。
事務職を減らすしか手は無いね。
民間と同じで、中間管理職を減らさなきゃいけないよ。
課長係長には降格か退職かを迫らなきゃ。

>>437
誰も出来る仕事なのか出来ない仕事なのかは言ってない。
ていうかその定義だと俺のやってる事はあんたには100%やれない。

仮に俺が1兆持ってても公務員の給与は高いとか確実に言ってるわ。

「なんと」とかワザとらしいｗ
んなの考えなくったって割高だろ、さっさと引き下げて節約しろよ

公務員はバブルのときでもたいして上がってないし、そのあと毎年のようにマイナス改訂してきた。
そもそも公務員の給料は、春の時点で民間と比較して秋に改訂で、年末に4月に遡って差額調整(マイナス改訂ならボーナスから引かれる)するから今高いからって騒ぐのは、おかしな話。
それに、民間は男女賃金格差があるけど公務員にはなあから平均すれば高くなるけど、男性だけなら低くなる。
地方公務員の平均給与を上げてるのは定年前の団塊世代で、給料表改訂で常に中堅以下は民間より低くなってる。

>>444>>447
朝からこんなスレ覗きに来る公務員ってｗ
よほど不安になることでもあるのかね。
その行動と強気な発言のギャップが笑えるわ。

公務員もリストラってあって良い。

民間のテレビ局社員よりはまだまだ安いからもっと上げた方がいいな。

テレビ局の正社員よりは働いてるしｗ

これを今更発表した内閣府って、仕事をしてない事が明らかになったな。
もしくは仕事はしてるが無能揃いで何の役に立ってない事も分かった。
公務員の人員や賃金の削減は当然だが、内閣府も解散したほうがいいんじゃないかな。

なんと！
へー、びっくりしたなー

で？調査して終わり？
どうするわけ？

>今高いからって騒ぐのは、おかしな話。
その論理で今まで通り人件費出し続けて破綻しないならな。
借金まみれな上、経済悪化で税収激減してるのに何言ってんだかｗ

わざとらしさが見え見えｗ
役立つか役立たないのか調べて不景気なんだから
下げるべき所は地域景気対策に回さないとね！

公務員どもは何故上場企業の水準を引き合いに出してそれほど高くないと主張するんだろうな
法的に比べるべきは中小だというのに
平均400くらいが相場だよ

冷静に>>1を見てみると、36都道府県では、公務員は民間より割安ということ？

それと
>年齢の高い職員を処遇するため、役職を増やしたり、実際の
>職務よりも高い資格を与えたりする慣行が原因になっているという。

ということは、若い職員は相当安い給料ということになる。

また、
>これを民間並みに引き下げると、消費税１％分に相当する２兆３０００億円が節約できるという。

とあるが、11府県を下げるなら、残りの36都道府県を引き上げなければ
ならなくなるのではないだろうか？

なんとっていままで知らなかったのかよｗ
内閣府ってバカの集まりなのか？
バブル崩壊後の常識だと思うんだが。
まあ首相があれじゃあ当然かもしれないが。

スレタイのみでレス…
“俺は、なんと男だった!今朝、トイレ行って気付いた、37の春”的な記事ですか？

あららー割高なんやー、
消費税あげる前に、
公務員給料下げないとこれは国民納得しないんじゃないのー？

まあ
公務員が相対的に多額の収入があるとしても
それらが十分な支出に廻されれば良いのですがね
生活費であろうが住宅ローンであろうが学費であろうが投資であろうが
しっかりと使っていただきたいということです
たくさん貰ってもたくさん使えば民間は潤うわけです
最悪なのは高い給料を貰っても支出を抑える人でしょうね
いわゆるドケチです

国が滅びるまで寄生し続ける公務員
売国奴と同じ

民間が公務員並に給料上げろ。

公務員は民間とのちがいなんか気にしてないよ。
自治体間のボーナス格差には敏感だけど。
なんで○市は100万円なのにうちは80万円なんだ？とか。

公務員の給与半額に下げてもいいじゃん
今の世の中辞めれる訳もなし
むしろサービスが良くなるはずさ
それで公務員辞めて民間で頑張れる人は頑張れば日本のためにもなるよ
いい事ばっかりだな

参考までに張っておきますね

地方公務員の給与水準（H19,4,1現在）
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

2兆どころじゃないだろ
公務員の給料手当を徹底的に見直せば医療介護年金問題も解決する
いいかげんにしろ公務員

日本の財政が黒字になるまで、公務員にボーナス支払うのやめろよ。
赤字でボーナスを出す企業などないぞ。

本来の基準まで下げれば10兆以上浮くんだよな
消費税なんて上げる必要がなくなるぞ

福利厚生は民間以上だえお、年金も。
それ含めたら公務員いくらになると思ってんだよ。

それと休日多すぎ。民間なんて公務員の半分しか休めねーよ。
祝祭日は国民の休日じゃなくて、公務員の休日に改めたほうがいいんじゃね？

何をいまさら。

>>466
それはダメだな
国際競争力を上げるには人件費を下げなきゃダメだ
まず公務員からだろう

今の民間に勤める優秀な社員と今の公務員を全てすげ替えて、
給料そのままにすればいいんだよ。

>>1
当たり前だろ、民間と同じの給料で誰が公務員やるんだよ

逆に考えれば民間の給与水準が普通に暮らして行けないほど下げ過ぎってことかもね
人件費削りすぎて個人の余裕がなくなってきている
投資家優遇でお金のある処にお金が集まりやすくなる仕組みに変えてきたために
貧乏人はより貧乏に、裕福な人はより裕福になった
企業活動としては資金を容易に集められたほうがいいのだろうが
絞りすぎて客に商品を買ってもらえない様じゃ本末転倒だ
公務員が優遇されているのではなく民間が不遇にあえいでいるのが真実なのかも

とはいえ、民間が苦しんでいることは確かなのだから公務員も多少の譲歩は必要だろう
何事も公平なバランス感覚が大事ということか

一口に公務員といっても
公安職や外務省職員は仕事内容の割に賃金安すぎなんだがな

まあ公務員の給料下げれば消費効果は下がるだろうから、もっと経済的に不況になるだろうね。

>>459
なり手がいなくなるよ

小泉首相「格差、おおいに結構！！」

小泉首相「格差、どんどんやってもらいたいね！！」


これの責任はだれが取るんだろう・・・

公務員の肩を持つわけじゃないが、一部（11府県）の件を持ち出して、あたかも
全体がそうであると誘導する方法はマスゴミならではの気がする。

ばかか
手当てがすごいんだろ公務員は

＞公安職や外務省職員は仕事内容の割に賃金安すぎなんだがな
どこら辺突っ込めばいいかな？ｗ　特に外務省に関しては・・・やめとこ。

>>480
問題ないよ
下げた分を他に回すから

>>481
難しさ比較

今の公務員の仕事内容＜＜＜＜コンビニ店員の仕事内容

>>1
で、マスコミはいくらもらってるの？

>>476
優秀な人材を公務員にしたら国は滅びる

★　公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）

　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）

　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
　民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

>>281
年収400万ももらえるなら、毎日12時間労働＋休日出勤当たり前で年収200万の俺がなるよ。

>>486
他ってどこよ？

>>491
所詮公務員のぬるい世界しか知らない奴に何言っても無駄。
未だに>>481みたいなこと言ってるアホもいるし。

>>483
全部だよ
例外なんて無い
公務員はあそこの自治体に比べればうちは安いとか言うかもしれないけどそういう問題じゃないんだよ

>>477
やるでしょ仕事内容は派遣社員でもできそうだし
安定してるから

>>476
民間に勤める優秀な社員は
公務員の1.5倍は給料でてると思う
同年代同学歴で民間と公務員比べればわかると思うけどな

>>482
簡単に批判するけどさ、当時は大卒就職率が50%台で、日本は滅びるとすら言われていたんだ。
君は本当に、当時を社会人として体験したのかな？

さっさと破綻すればいい。

そうすれば身の程知らずの愚かな公務員どもも少しは目が覚めるだろうよ。

生活が苦しいと気づいた

>>1
公務員がこの国を弱体化させてるのね

>>495
>できそうだし

出来ないからｗ

★実働180日、一般公務員の学校給食調理員の平均年収は、約800万円
　　　杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

なんと じゃねーよ！
今頃気付いたのかよ！

>>480
ガシガシ使う公務員なんてみた事も無い。
バブリーになるのはいつも民間だけどな。

＞公務員の給与が地元の民間企業の従業員の給与に比べ割高なことが、　内閣府の調査で分かった。

前からわかってるじゃんｗｗｗ　地域によっては２倍３倍だしｗ詐欺集団だよ

でも防衛庁とか毎日10時とか働いているし
上下関係厳しいから働きたくないな
基本的に国家公務員はキツいぞ

>>485
どうぞ
論破してみせてよ

義兄が在外公館事務やってるけど
割りに合わないって嘆いてたぞ

公務員の給与の為、増税されそうだな

地方公務員だけはガチで高給楽ノルマ無し残業無し。
みんな知ってるか？
札幌オリンピックとかあったときは３日くらい有給休暇取れるんだぜ。
オレの親父はスポーツに興味ないから温泉旅行に行ってた。

そんなこと分かりきってることだろ。

地方公務員はその地方の全給料の平均、国家公務員は全国の平均、
年金は民間と同じと法改正を目指す政党が出てきたら絶対に投票する。

>>492
俺にくれれば全部使ってやるよ
不況は公務員がカネを使わなかったからだ
同じヤツにカネをやっても同じだ
少しでも違う環境のやつに回さないと無意味だ
もし公務員がカネを使っても不況だったと言うなら公務員に高給を与える意味は消えるな

公務員の賃金を徹底的に見直して10兆円浮けば、国民一人一人に給付金6万円位配れるね。

国民の力で無駄に税金使ってる公務員をどうにかしましょう！

>>501
一部の職種除けばできるよ。
自分らの既得権失いたくないからって嘘言っちゃダメだよｗ

>>501
地方公務員はむっちゃ楽

>>506
ここで問題になってるのは地方公務員で一般行政職。
寧ろ国家公務員は適正だろ。
予算案の審議中は家に帰れないんだろ。

給料より、人数が多すぎるのが問題

>>512
ゆとり？

日本がダメになったのは馬鹿が増えたから

★　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−

http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
深嶋　修　日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

節約（笑

外務省職員が務めなきゃいけない職務に対しては今の給与は安すぎなのかも
まあ、勤めてる職務に対しては圧倒的に高すぎだけど

>>511
俺にくれれば全部使ってやるかw
パチンコか？

>>515
地方なの？外務省とか出す人いるが

地方なら派遣社員でもできるだろ

おまいらそんなに公務員がうらやましいんなら公務員になれよ

誰でもこなせる仕事してんだから、民間より上回っちゃダメだろ
公務員は低学歴にやらせればいい

公務員わいてる？

結局マスゴミが無駄に高給って晒しただけの自爆記事か。

>>524
納税してないゆとりのガキが。

国が傾いたら最も影響を受けるべきは本来公務員じゃなきゃならんだろう。
国の飼い犬がまるで貴族にでもなったようだ。

>>522
>>511はネタとしても公務員の給与削減分をワークシェアに回すか定額給付にすればいいと思うが？
ま、雇用生み出した方がいいかな。職失った派遣とか臨時で雇ってやれよ。

>>516
それもあるね
でも公務員改革よりは公益法人とカ財団法人とかの見直しが先だと思う
本当に税金を投じてまでやる必要がある仕事なのかどうか見極めたい
税金が投入されているところは絶対するべきだしそうでなくても税金を優遇されているところもしてほしい
できれば宗教法人やパチンコ関連にも手をつけてほしいところだ

春から県庁で働く。地方上級。

せっかく勝ち組になったんだから
賃下げなんてさせねえ

上の方が貰いすぎなんだよな
最下層はそんなでもないだろう

>>336
＞公務員っていったって国民だし労働者なんだよ

だから貢げって？

ダニの言い分は良くわかったｗ

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

w(°0°)w
びっくりですね

>>524
昔は羨ましいと思ったけど最近羨ましくないな
同級生が働きがいがなく辞めた奴も辞めたがっている奴も
いる。世の中が厳しい状況だってのに本当に
世間知らずなんだよね。何か働けば金が入ってくると
勘違いしている

>>489
いや、うちの会社の氷河期世代社員にびっくりするくらい優秀な人が二人いるんだ。
今まで社長が5年連続で赤字で廃業覚悟。それを僅か1年で社員も切らず給与も下げず、黒字転換に持っていった。



いや、何を言いたいのかと言うと、そんな人達が少し上にいたら俺の出世なんか一生ないじゃないか。
ただのヒガミですすみません。

よく分かってないようだけど、民間人は公僕なんだよ
公務員の下僕
略して公僕

お前らの事なんだよ
公僕って

公務員になって良かった。仕事も生活も充実してるよ。

ここで文句垂れてるお前ら、悲惨な人生だなｗ

>>530
地方によっては自治体がやってるが、派遣は偉そうに仕事を選ぶんだよ。

この国は社会教育施設の人を冷遇してるよな。
一般行政職の人間が全部吸い上げて

>>523
一般行政職に絞れ。

警察、消防、自衛隊を派遣に任せる気か？
職種を絞れ。

んで公務員のどの業務が派遣でできるのか具体的に誰か言ってみろよ
内容知らないで言うなんて『お花可愛いからお花屋さんになる』って幼稚園児レベルだぞ

>>538
＞今まで社長が5年連続で赤字で廃業覚悟。それを僅か1年で社員も切らず給与も下げず、黒字転換に持っていった。

企業は黒字にしないと給与は増えないが役人は赤字だろうが関係ないからな

あいかわらず工作員が多いよな。公務員スレって

>>526
携帯から公務員側の発言してる奴らは公務員じゃね？

あといちいちこんなスレ覗いて間抜けな煽りやってる>>540とか
金曜の朝から煽りやってる方が悲惨だろうにｗ

>>542
あのメタボ集団に何期待してんの？
税金の無駄だろ

>>531
公務員改革も公益法人改革も同時にやればいいじゃん。

なんとって言葉の使い方がおかしいだろ。南砺市やナント驚く平城京の方がまだマシだ。

>>534
○で８９３だよな〜

その前に>>530の給料を下げてワークシェアに回せばいいじゃん
なんで給料返上しないの？

↓こんなん見てると、公務員はやめられないんだろ
http://www.alphapolis.co.jp/site_access2.php?citi_id=973076931

いつも思うんだが役所にあんなに人いるんだっけ？

給料は関係ないだろ、数と中身の問題で
処分すべき者を処分する、切るべき人員は切る。先にこれだろ。
給料下げると賄賂が横行するんだよ

>>541
まだまだ少ないなあ。あと賃金の額によるでしょ。
正規の公務員くらい出せなんて言わないが、さすがに月の手取り一桁万円じゃ生活できんからｗ
派遣だって人間だし、さすがに生活すら出来ないような賃金で募集かけた自治体には応募しないと思われ。
せめて手取り13〜14万は出さないと。

>>546
ねえ、いつ寝てるの？

ｗ

>>554
＞給料下げると賄賂が横行するんだよ

それが事実なら夕張は大変なことになってそうだなｗ

>>540

惨めですよ。民間は。

田舎で高級車乗っているほとんどが公務員です。

僕は二次で落ちました。

なれるひとがうらやましい。

受けて落ちたから悔いはないです。

>>1
えーそうなんだ。
こうむいんって、みんかんよりも、きゅうりょうもらってたんだー。(棒)

気付いたんだから、直ちに賃下げと、払いすぎた分の返還よろしこ。
税金なんだから。

給料減るのはかまわないけど五年で引っ越し三回とか勘弁してくれ。
完全に引っ越し貧乏だよorz

雑務とかしょうもない仕事してるやつは時給650円で十分だ

>>523
地方自治体の条例を実際に作成してるのは、君らに馬鹿にされてる地方公務員なんだけどな。
国も自治体も、議員にもっと使える人間が増えれば、派遣レベルの公務員でも回っていけるんだろうけどね。

>>551
なんで公務員じゃない人間にそういう発言するのかねｗ
茶々入れて人の発言貶したいのは分かったけどもうちょっとマシなツッコミしろよ。

>>542
警察や消防の不祥事見てたら派遣でも出来る気がしてきた
>>554
賄賂？
やらないヤツはどんなに給与が低くてもやらないよ
実際給与高くて身分高いやつほど賄賂やってるジャン
平が出来るわけねーよ

必死な公務員がいると聞いて来ました

>>560
手当て出なかったのか。
転勤は大変だよね。

>>560
家具一新とかするからじゃね？

民間の水準を上げれば済む話だが、下請け中小の収益状態を考えるとすぐに
そうするのは難しい。

現状、上場企業を参考に公務員の給与を決めている制度自体に無理があるので、
まず公務員の給与水準をその自治体内の20人以下の事業所の給与平均辺りまで
落とすべき。

そのうえで、民間の大企業と中小企業の大きすぎる賃金格差を是正すればいい。
現在の下請け企業の搾取されっぷりは酷いので、この辺を直せ。

>>563
 ID:TiS4ILj40　
深夜からﾚｽしてる、ぬるま湯ニートの国士様の意見は勉強になるなぁ。

出勤５分前だからサヨナラ国士様ｗ

>>568
＞民間の水準を上げれば済む話だが

どこの社会主義者だよｗ

>>562
地方議員選出の選挙いらねぇな

>>556
昨夜は夜の10時〜2時だけど？
そんなにおかしいですか？

人の書き込み内容には触れられないからその手の絡みしかできないんですね。
わかりますｗ

>>560
慣れたら楽だよね
冷蔵庫は４０LのでいいしTVやPCは小さいの買えばいいし
洗濯機は３ｋｇなら一人でも持てるだろ
全部軽トラに乗れば楽なもんだね
>>568
下げればいいんだよ
国際競争力のためにね
アメリカはバカみたいな人件費下げろよ

公務員なんて底辺の受け皿でいいのにあこがれの職業って終わってるだろｗ

まず公務員の人員を1/3カットしてくれよ。
業務に一切支障なんて出ないからさ（笑）

さげろ！

こんなん調べなくてもわかってることだろうに・・・
税金上げるのはいいけど、まず削れるところはきちんと削れよな

やる気がどうとか言うなら、
民間なみに、駄目な奴をクビにしろよ。
そうすりゃ必死になるしレベルも上がる。

民間人が苦しんでる中
税金で飯食ってる自分らの給料は割高を維持…
なんて、最低にもほどがあるだろ。
暴動並だろ。

給料さげたら賄賂事件増えそう
編集が作家よりも給料高いのと同じ

公務員の給料が民間よりも高いのは当たり前。
試験で選ばれた優秀な人間に高い給料を払うのは当然。
民間よりも給料が安かったら優秀な人材が集まらないだろ。
公務員叩きをしてる奴らはどうして公務員にならなかったのか？

いや、なれるほど頭が良くないから公務員を叩くんだな。
公務員は国家的エリートだと言うことを前提に置いて今度書き込んでくれ。

WHvaIx <a href="http://qinkbcccaxni.com/">qinkbcccaxni</a>, [url=http://zlltknvkvwts.com/]zlltknvkvwts[/url], [link=http://iklavjsmonuh.com/]iklavjsmonuh[/link], http://ycgnojknmhlt.com/

はいはい格差格差

それなりの勉強して公務員になってるんだから
努力してないただの妬みレスはどうかとおもうわ

公務員に人的資源が集まれれば社会は停滞する、ということには、オカミは気が付いているよな？

>>580
まあ2ちゃんで執拗に公務員叩きしてるのは
妄想性人格障害のニートとかだろうな

つうかなあマスコミの方が一般行政の連中より遥かに仕事をしてる。

>>555
一般行政て歳食った奴はどうしようもないくらい邪魔だと聞いている。
専門性の高い職種じゃなくて、自治体の一般行政な。

国家公務員の一般行政の方が仕事量が多く、自治体の一般行政の方が少ない。


土曜日でも17時30分まで一般業務を行なってる自治体もあるから全てではないが、
少なくとも俺が住んでる自治体は糞なんていう言葉では生温いほどどうしようもない。
隣の自治体に合併を申し込んだら即答で蹴られた自治体。

>>579
増えないって言ってるだろ
誰がやるんだよ

ルサンチマンだな。引き下げじゃなく成果を求めよう。
社保庁みたいなズルをしたらとっとと解雇だ！

>>585
お次は携帯からですかｗ
お忙しいこって。このスレが余程気になるとお見受けします。

公務員が仕事おろそかにすんと、とんでもないことになるじゃん。
モチベーション維持のためにも多少の割高はいいんじゃね。

うちの市役所。
名物は５時ダッシュ。
終業のベルと同時に、次々片付け始めどんどん帰っていく。
いやー、それは見事なもの。

>>578
ホイホイとクビにできたらどれだけ楽か…。どれだけ税金が浮くか…。

このままだとまじで税金だけ払ったらあとは何も残らず倒産なり自己破産する輩が増えそうだ
それでも公務員は見て見ぬフリで、次は税金すら払えなくなる人がいっぱい出てくると

朝から暇なんだね、コーム印

>>589
ほら言ってる側から妄想
馬鹿かこいつ

公務員の給与は民間準拠。

100人以上の会社準拠ではない！

どこの会社でもやっているコピー裏紙の使用。
お役所ではやってませんから。
しかも上質紙でカラーコピーして、一回読んで捨ててますから。

俺が住んでる自治体の職員はとにかく「議員に言ってくれ。俺達じゃどうしようもない」これしか言わない。

存在価値ねーんだよ。

>>590
割高だとマジメに仕事をする、というわけじゃない
キチガイでもできるような仕事なんだから、給料減らして頭いいやつ減らしたほうがいい

ところで阿久根市長次は何しますか？
一般人は楽しみで仕方ありません

>>595
固定PCから携帯からお忙しいですなあｗ
このスレが気になって通勤中も閲覧ですかあ？

いや妄想だからこのレスに噛み付く必要はないですよね？ｗ
君の言う妄想性ニートが公務員叩きしてるならこのスレ自体見る必要も無いはずだし（プゲラ

なのになんでこんな糞スレ覗いてるんですかねえ公務員の方々はｗ

>>590
役所に行くと凄く待たされるんだけど、明らかに何も仕事してないだろ？って人が数人。

給料はそのままでも良いから
人数を半分に減らしなよ
ずいぶん金浮くよね？

この間相談いったら窓口たらいまわしされて、結局最初の場所に戻されて
そのたびに話1からしなければならないし。
無駄のきわみだろ。あんなボコボコいろんな似たような課があって、しかも
相談行っているのに態度横柄だし

>>590
割安のほうが頑張れると思う
やってみ

おいらは昔、地方の２部上場企業の人事にいた
そこへ、人事院が賃金の調査に来た
もちろん、人事院勧告の基礎資料とするため
でも、給与が安いんで何もなかったことにして帰った

>>602
自分が住んでるとこだと待たせて露骨にお茶飲んだりしてる。

住民票を取りに行った時に

最悪だろ。

結局ダウ7000台まで戻したね、底が見えた感じ

公務員の給料は優秀かどうかじゃなくて税金から支払われるので、税収がないなら
カットされるのが当たり前。
そんなに優秀で給料カットがいやなら公務員やめて会社起こすなりして自分で
稼げば好きなだけ給料が入るよ。なんでやらないの?
優秀だからって言うのが理由にならないことに気がつかない人が本当に優秀か疑問がわくな。

民間で働いてる人はとっくに気付いてるよ

役所に行く前に携帯から書き込み
9時前後役所についたら、PCで書き込みだろ
工作員必死

>>601
意味不明
0点

>>603
給料半額、人員半減
派遣給与３分の一、人員３倍でよくね？

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32174425
公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか

恥ずかしながら俺は公務員になりたかった。
こんなに安定して、安全で何の心配もしなくていいなんて最高じゃないか
痴呆公務員になるぐらいの学力なら余裕であったし
努力もしていた
あの努力を全力で痴呆公務員獲得に向けていれば良かった。
気付くのが遅すぎた。

大阪市職員になりたい

>>612
つーかさ、俺の書き込みを気にして反応してくる時点でダメダメっすよ。
あんたの精神構造分かり安すぎなんだよ。
>>569なんて止せばいいのに自分の素姓分かっちゃう書き込み進んでしてるしｗ

黙って普通に絡んでりゃいいのに我慢できなかったんだろうねえ（プッ　

>>616
おまえの脳内でどんな妄想が繰り広げられてるか知らないが
早く病院とハロワ行けよ？

公務員はそんなに高くないと思うんだがな。
民間でも旧帝大や早慶なら平均給与は900万くらいだと雑誌に載ってた。
大抵の公務員は旧帝大辺りだろ

そういや、民主は官僚改革は叫ぶけど
地方公務員には言及しないよねぇｗ

>>611
要は、何で出勤前の一番慌しいかつ嫌な時間帯にあえて2chのこんなスレ（笑）見るのかってこと。

>>52
だからどうした？
もともと公務員の給料の定義は「民間の平均」なんだからw

それに基づいて計算し直したら貰いすぎってことが分かっただけなのだがww

>>617
何俺の書き込み気にしてるのか知らんけどもう反応しなくていいよ。
これから仕事なんだし業務に差し支えるだろ？
しっかし携帯でID変わるって便利だよねえ・・・（あ、気にしないでいいからｗ）

>>615

親が「公務員になれよ」と言った意味が
やっと分かったでしょう？

>>618
民間とくらべた場合、下（高卒、現業答）が厚く上（大卒）が
薄いのが公務員給与。
大卒エリートを、薄給でリーダー役を務める立派な人という
位置付けにして、組織を成り立たせているのが公務員。

>>622
ところでおまえ仕事は？

>>590
お前がそれで頑張れるのなら黙って頑張ればいいのに。
心が折れて２ちゃんで魂の叫びですか？

今日の何を今さらスレ会場はここか

＞大抵の公務員は旧帝大辺りだろ
大抵？ｗ嘘はほどほどにしような。
30代以上なら日東駒船レベルもうじゃうじゃ。
50台の公務員なんて高卒うじゃうじゃだがｗ

>>618
公務員は高卒でなるのがもっともパフォーマンスがいい。

>>626のアンカーは
>>605の間違いでしたorz

>>618
コネ採用が跋扈しています。
駅弁もしくはMARCH以下がほとんどです。
旧帝大卒なんて、国�Tの一部と地方上級職の一握りです。

明治大哀れだな

２兆３０００億はでかいなあ。
さらに特別永住許可を廃止したり
不法入国者を含む外国人のために出費している分を削れば
４兆ぐらいいけそうだな。

バブルの頃は公務員は負け組らしかったからな。
人生どう変わるかワカランものだ

76 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/26(木) 17:54:54.27 ID:Qt663OVq
　　　山口大学の工学部は底辺レベル。
　　　公務員になるやつがほとんど。
　　　もし前期落ちたら後期はそこだろうな…。

まだどっかの携帯馬鹿が絡んでくるし。
俺の仕事？年収1000万のエリートリーマンとでも言えば満足させられるのかね？（大笑

今更何言ってるんだ？

公務員給与を、税収とリンクして決めれば良いよ。
民間が景気が良ければ給料が上がるし、結果として物価にもリンクする。
馬鹿な規制で、民間企業の活力を削ぐって事も少なくなるだろうしね。

だいたいクビにしにくいのもおかしい
公務員だからこそ不祥事起こしたらすぐクビにすべきだろ

公務員も学歴（能力）や地域で差をつけるべきだよ。

地方の高卒現業なんて年収300万でいい。
官僚は数もそんなに多くないんだし、別に年収2000万だって問題ない。
その代わり、天下りは完全禁止な。

>>623
うちの親は郵便局の局長（実話）なんだが、
変わり者で、小さい頃から公務員にだけはなるなと口を酸っぱくして聞かされたw
だから俺が就労する頃に公務員という選択肢は無かったwwww
おかしくね？w普通、コネとかなんやらで役付き公務員になって今頃幸せに暮らしてるんじゃないのかwwww
変に潔癖症で困るようちの親父は(笑)
俺はブラック企業の正社員（夜勤激務）で頑張っとります(^^ゞ

>>636
ところでおまえ仕事は？
ところでおまえいつ出勤するの？
ところでおまえいくら税金納めてるの？

よっしゃ地方公務員改革や!!地方公務員の給料へらして国民のために使おう。

>>640
身分保障（公務員はクビにならない）がある限りそれは無理。
低収入の下っ端が、管理職に刃向かうようになると思う。

>>638
そんな方法にすると、奴らは増税ばかりやり始めるよ？

>>639
轢き逃げ起こしても万引きしても数ヶ月の減給のみ
職員が居直ればそのまま勤務できるっておかしいよな

公務員は奴隷服を着て公務にあたるべき。ドラクエの奴隷の服みたいなやつ。
見た目から公務員改革すべき。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

とりあえず給与をアメリカ水準まで下げろ

>>644
だったら、辞めさせられるようにすりゃいい。
無能な公務員の賃下げを出来ない本質的な理由ではない。

公務員は安い水準で一定だからと言うのは嘘
事実、適時見直しが図られて上昇している
でも下がる事が無いのが公務員

>>644
イエスマンしかいりませんて事か。
外資系みたいだ。

俺が子供の頃は　公務員てのは
給料がとてつもなく低いから
その代りに家とか諸々安く利用できるんだと
教えられたもんだが・・・　

年功序列での昇給や賞与をやめれ
民間に準じろ

まあ別に給料高くたってかまわんよ
ちゃんと仕事するならね

>>654
民間でも古い大企業だったら、高卒でも年いったら年収
6、700万になるんじゃないの。
だから、公務員が民間準拠してるっていうのも、全部が
ウソではないんだろうね。 いいとこ取りしてるだけで。

>>650
まず徹夜で２ちゃんやってるゴミニートを
ガス室で処分したらいいんじゃね？ｗ

ところでおまえ仕事は？

公務員の給与って福利厚生を考えたら民間の２割増しだからなぁ
とりあえず手当の全廃止でいいよ

公務員の給与下げれば、準じてる法人や団体も下がる。
どんだけ予算浮くねん！増税しなくても、社会保障建て直せるしその他予算も使えるやないか！

公務員には選挙権、人権、労働組合、ボーナスは不要

公務員、とくに上の人間は減給するべき。
生活観も違うしどうみてもインテリ。

>>650
誰が法改正してくれるの？
案が出てももみ消されるよ？官僚（公務員）支配だからねw

　
　
　
　
公務員の



年金で



破滅が先

つか、いつもはマスコミ叩いてるくせに公務員関係となると鵜呑みにしてるのが笑える
結局誰か叩きたいだけと違うんか

>>657

おまい無駄公務員やろ！-y(▼｡▼ﾒ)

民間の枠からマスゴミ外せば、さらに差がでかくなるぞ

>>657
風呂入ってから行くよ。
ちなみに、嫁は公務員（教師）で既に出勤してる。

嫁の話では、都市部の教師は割に合わないからと、メチャなり手が少ないらしい。
こういう所はきちんと給料を上げて需要と供給のバランスを取ればいい。
給料安くても雇える地方の誰でも出来る仕事はもっと給料下げても問題ない。

>>663
そのタグのような名前欄止めろよ。

>>653,656
今は諸々安く利用できるまま、給料が高くなっちゃったw

まさに良いところ取りww

公務員とは口ききません

公務員給料削減で2兆3000万
テレビ局の電波料徴収で3兆

PCと金を働かせてる俺は働かない公務員よりマシだ。

人事院改革なんて国家公務員のことをやっているけど・・・
一番腐りきっているのは地方の公務員・・
市長、市議会議員　この人たちの常識の無さが優遇につながっている
選挙のときだけ　お願いします　お願いします　なんて嘘八百を今後
してくる議員がいたら　あなたは私のどういう　お願いを聞いてくれるの？
って問い返すべき　そして書面にして約束させるべきだな

国・地方の一般会計の大半が固定の人件費、

公務員の人件費削って公共工事をやる方が一般の民のためになる。


社会インフラ公共工事先にありきで、それを可能にするために、
都度可変で公務員の人件費を設定してほしい。

バブルの時代には安月給と馬鹿にされながら海外にも行かず、ブランド品も持たずにつつましく生きてきた兄。不況になったら縁談が来る来るw
いつの時代にも踊らされてる浅はかな人達っているのね。

>>675
つつましくなんて言葉を言う奴は経済貢献しない屑

>>675
不況になって縁談がくるってことは、そいつらはあからさまな金目当てじゃん？
そういう相手にしか言い寄られないのも…w

>>676>>677
明らかな煽りに反応するなって。
スルー汁。

>>675
バブルの頃の大卒公務員は、落ちこぼれが行く所だったから。
当時でも、一流大を優秀な成績で卒業したのに、あえて
公務員ということなら、周囲から尊敬されたと思うよ。

民間は給料・今年のボーナスも相当下がるみたい・・
でも、地方公務員の人達は　減らす気もないみたいだね
高すぎる住民税を半額にしてもらえればいいのに・・
その分の補てんは　役所の人件費カットで埋めるべき

別に給与水準が今のままがいいなら今のままでもいいよ
その代わり生産性を倍増させ、人数を半減して人件費総額を今の半分以下に抑えればいい
もちろんサービスは今の水準から維持・向上することが前提で

いつまでもぬるま湯気分に浸ってんじゃねえよ糞地方公務員と外郭団体職員

浜松の確定申告記載会場の若手指導員の態度が
もの凄い上から目線で激しくムカついた！

>>664
情弱乙！

公務員の俸給なんていまさらマスゴミに言われるまでもなく
一般とかい離しているなんてしれていること。

それを前提にしてみんな叩いているのにｗ
おまえときたら情け無い

昨日役所行ったら印鑑証明出すのにおっさん三人がかりでワロタｗ
こいつらの年収1000万近くあると思ったらさらにワロタｗ

自称優秀なんだからバカのやる公務員なんて辞めて
さっさと民間でその力を発揮し不景気を吹き飛ばしてくださいよｗｗｗｗｗｗｗ
はよせーや、テメーラは賢いんだろ？
だったら寄生虫なんて恥ずかしくてやってられねーよな？

公務員引き下げるんじゃなくて民間引き上げてよ。
頼む。おねがい。

ローリスク・ハイリターンですな。

トランプの「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
今の公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は絶対減らさない、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
予算で私物ゲットに横領やりたい放題ｗ
開き直って「罰則無いんだからしょうがないじゃないですかぁｗｗ」だとよ？ｗｗ
我々は公務員である前に「個人」ですからｗ制度の問題でしょｗと薄ら笑う一方、
待遇や手当「だけ」はどんなに不祥事起こしながらもあくまで「公務員」を主張する浅ましい乞食体質ｗｗ

しかも、初めからテメエ等公務員は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリガメててさ、民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ誰でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕〜ｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」に少しでも楯突いたら法的措置だってさｗｗｗ

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
んでその民間人に対して「自己責任、努力不足、甘え」だとさｗｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が心配」だってよｗｗｗ

>>676-679
煽りじゃないんだけどね。
ＭＡＲＣＨだからたいしたことないと言われる経歴だけど、警察官やってる。
それまで居た彼女は捜査本部になってしまった時に誕生日とぶつかって、でも当然休めなかったら振られた。
あの頃は彼女の誕生日は「絶対」だったからね。
２年前に同窓生と結婚して家建てた。
幸せになって欲しいよ。

ばかだねーーー
公務員の給料がたった２兆３０００億円しかムダがないって
決め付ける記事だねえ。こんなのに踊らされるのか？

公務員を適正給料にしたら節約できる税金ってのはこんな額じゃない。
内閣府は国民はいつまで愚弄するつもりなんだ？

平成１９年度　阿久根市役所 職員氏名 28 の場合
給料 　　　\4,897,200-
扶養手当 　\ 510,000-
住居手当 　\ 0-
通勤手当 　\ 33,000-
時間外 　　\ 366,699-
休日　　 　\ 0-
月特（当） \ 18,000-
日特 　　　\ 4,600-
児童手当 　\ 0-
期末手当 　\1,474,230-
勤勉手当 　\ 715,001-
総額　　 　\8,018,730-
　　　　〃〃∩ 　_, ,_　　　　　　ｲﾔﾀﾞ　ばらしちゃ〜　ﾀﾞﾒ　　ﾔﾀﾞ　ﾞ　　 ！！
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　＜　　　　民間が低いんだよ〜　ﾔﾀﾞ　ｲﾔﾀﾞ　 !!
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　民間も　もっとあげればいいじゃん　。
　　　　 　　 　 　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　　他市と比べても、そんなに変わらないし　　！！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　　勤勉手当　もっと欲しいし〜　！！　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　 　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ 　　　　海外旅行も行かなきゃならないし
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　　＜　　期末手当　もっと欲しいくらいだ　　。　 　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 羨ましいなら　公務員になればいいじゃん　　 ! !　　　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

　　　　　　　∩ 　_, ,_　　　☆　☆　ﾋﾟｯｶｰ　まだ民間の馬鹿は額面上の数字しか目がいってないから極太共済年金とか激厚福利厚生とかに気付いてない・・
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜ 　　　　何とかそこだけは隠し通さなきゃマジでヤバス・・・! ！　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　

>>654
４０歳くらいをピークに定年まで今までの昇給と同じペースで下がっていくのはどうだ？
子供の教育費とかカネは掛からなくなってるはずだぞ

>>641

父上は何か独自の正義感なりを持つ人なんでしょう
大切にしてあげてください

>>686
したくても無理。民間は経済に沿って給料が決まるから
公務員だけは給料いいままだけどな

地方公務員だけどメシウマです
この世は天国
貯金なんてありません

正直ここで民間を煽ってる奴よりPCと金の方が何億倍も忠実に働く。

公務員労組が支持してる民主党に公務員改革ができるかな？

公務員だから無条件に給料がいいというわけではない。

給与格差が極めて小さいから、単純労働ほど民間と比べて給料が高く、
頭脳労働、高付加価値労働ほど民間と比べて給料が低い。
民間に準じて、前者の給料を下げて後者の給料を上げればいいだけの話。

民間って、どこぞの零細もあわせて計算してるんだろ。
ハローワークで紹介されているようなブラックも含めて計算したら、そりゃ民間の方が低くなるだろ・・・。

つまりPCと金の方が何億倍も優秀だという事だ。
人間の時代は終わったという事だ。

>>698
公務員に頭脳労働、高付加価値労働なんかどこにあるんだよ

>>701
例えば、国１（官僚）がやってる仕事とか。
地方上級とかも該当するかな？

こういう所は給料を上げて、大多数を占める誰でも出来る仕事は
派遣に任せたり、外注するなりしてもいいからとにかく安く。
民間だとこういう給与体系が普通。

>>697
自民党にできないことだけは確実


内閣人事局長：政務官級に格下げ　漆間氏らが働きかけ
http://mainichi.jp/select/today/news/20090313k0000m010105000c.html

国家公務員の幹部人事を一元化するため、政府が１０年４月の設置を予定する「内閣人事・行政管理局」の組織案で、
当初は官房副長官級を想定していた局長職を、政務官級に格下げしていたことが１２日、明らかになった。
強力な局長の誕生を懸念する官僚トップの漆間巌官房副長官らが格下げに動き、
１３日の自民党行政改革推進本部（本部長・中馬弘毅元行政改革担当相）に提示される見通し。
ただ「副長官級でないと、霞が関（官僚）の幹部人事を仕切るのは難しい。
霞が関による改革の骨抜き工作だ」（自民党閣僚経験者）との反発も出ており、最終決定にはさらに曲折が予想される。

不景気時は公務員がよく見えるかもしれんが、好景気のときは民間の方がいいんだぞ？
好景気のときは、高卒の民間のお姉ちゃんですらバブリーに過ごしていたわけだが、
当時の公務員は、それに比べると全然冴えなかった。
景気に大きく左右される民間と、横ばいの公務員をそのまま比較しても意味がないだろうに、
不景気のときだけ羨むてとんだお門違いだ。

地方ごとにキッチリ引き下げて、余った分を貧困層への補助や医師獲得にまわせよ

だーーかーーらーー
民間の平均はフリーター・パート・派遣も入っているのに
公務員の平均は正規雇用だけ・・・・
そりゃー公務員>>>>>民間になるのは当然だろwwwww

>>702
官僚のどこが頭脳労働、高付加価値労働だ。
ただの自分の利権追求労働じゃねえか。
アホも休み休みにいえ。

>703
自民党の民主党も公務員改革できないのは確実か。どうすりゃいいんだ。

この国の地方公務員の一般行政職（単なる事務）の年収を400万位にすればいいんだよ。
あんな誰でも出来るような労働に対して、大金支給し過ぎ。
皆が納めてる税金をもっとまともな所に使ってくれ。

公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解る？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日だよな？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

>>704
＞好景気のときは民間の方がいいんだぞ？

そんなのごく一部の民間じゃねえか。
今でも公務員よりいい民間なんかいくらでもあるわ。
全体から見れば好景気の時でも民間よりずっと優遇されてるわ。

>>707
本来は極めて高付加価値で国民にとって有益な仕事だし、
官僚自体の能力も極めて高い。
天下りとかいう腐った制度があるから自己の利益に走る。

まさに制度が悪い典型例だと思うぞ。
いかに優秀な人材を確保して、いかに国民のために仕事をさせるかを考えたほうがいい。

>>704
派遣社員のほうが好景気でもいいのか
〜ほう〜
んなわけないだろ。
もう少しさ、平均値ちゃんとだせよ。タコ

民間なみに下げろって事だ
下げたくなければ民間なみにリストラしろ

ゴキブリ減らせよ。誰かやってくれねーかな

まあ非公務員は非公務員で、行動とか態度で示せばいいじゃんｗ
ていうかそれ以外どうしようもないし。
今後公務員の子供が虐めにあって自殺に追い込まれる事件とかペット殺されたり生ゴミ投棄される事件とか増えるんだろうなｗ
単なる事実からくる感情による結果であって、仮に
子供に「公務員の子供は自殺するまで虐めてやんなさいよ、私達もアンタも皆公務員に虐められてるんだから」て躾ける親も
中国人とか韓国人とかに「公務員は金持ってるし被害に遭わせても反感買われにくい」とか吹聴したって
それ自体は罰せられないからねｗ

つか、そろそろマジで仕事に行かないとヤバイ。
って事で、この後はニート君と今日有給の人で頑張って議論してね。

>>706
この調査は非正規含めてるかどうか知らんが
正規（正社員）のみの平均が580万、地方公務員の平均が730万
だからこの時点で圧倒的な差があるわけだが

>>712
官僚が国民に有益だって？
アホも休み休みにいえ。
百害あって一利なしじゃねえか。
よくまあそれだけ自惚れたこと書けるもんだ。

>>15
良く分からんが、窓口で住民表を貰う際、
１か月間一人も窓口に来なかったとしてももらえる給料は同じなんだな

つか公務員がうらやましいなら公務員になればいいだろうが
ある程度倍率のある試験に合格してなった職が優遇されてなにが悪い

誰も公務員、やらなくなるな・・・・

何の資格もない奴らがごちゃごちゃ言うからだよ

何をいまさら
更に何とか手当ては別なんですね
わかります。

まだ小中学校のクラス名簿とかって親の職業記載されてるの？
今後連鎖的に公務員のガキ、違うか排泄物かｗは虐めで自殺に追い込まれるんだろうなｗ
当然証拠だって因果関係特定できないし公務員が大好きな「プライバシーと人権」により実名報道も処分も無しねｗ
証拠残されたって実行犯が子供なんだからせいぜい保護施設で１、２年ｗその間親は養育費浮くしねｗ
子供ってさ、虐めしてる時も「自分は正義で、悪を倒してる」て感覚なんだよねｗ未熟な精神構造だから、そういう自己矛盾の中で自分の行動を納得させてる訳よｗ
格好のネタだよねｗ
「悪の組織コウムインの、自分や友達のお父さんお母さんを虐めてる奴等の子供を、僕等正義のミンカンノコドモが倒すんだ！！」て、ねｗ
そういう絵本が作られて無料配布されたらどうなるんだろうなｗ
「思想・表現の自由」だしそれはそれで一つの「作品」だよね？ｗｗ

>>722
やらなくてもいいよ
何の問題があるんだ

>>704
好景気でも株主が儲かるだけだが
従業員には還元されません

天国があったっていいじゃない

>>2
>>3
>>4
三角関係ですかｗ

多すぎた分は今後の給与から天引きしてください

遡って、返還請求してください。

なんか公務員が悪いみたいな記事じゃねぇかｗ

>>725
「北斗の拳」の時代到来ですね

いまからオナニを

>>732
公務員がハートみたいなイメージがあるよ

>>711
その程度の知識で語るなよ
だから＋は馬鹿と基地外って言われるんだよ

>>728
ワロタｗ

>>732
確かにｗ
民間は「ヒャッハー」のモヒカンってイメージだなｗ

既に過去にロシアもドイツも体制崩壊してるし、日本ももうすぐだな。
官僚及び公務員は次期体制ではエタヒニンの階級に属するんだろうな、楽しみ
それまで一番強かったカードが革命後は一番弱くなる・・革命っていいよなｗ

>>738
ほらまた基地外が沸いた
お前らってなんでこう＋の邪魔になる書き込みしかしないんだ

>>693
ありがとう
そんな父が大好きです

既女スレからのコピペ
↓

公務員妻です。
残業の多い激務であれば、1000万くらい手が届くと思うんですけどね。
うちは定時で帰ってくるような職場ですが、
港区に新築マンションを買いました。
3LDKで6500万程度のものです。

公務員の妻です。公務員は民間と違い、手当てもいただけるし、
年々どんどん給料が上がっていくので心配ないですよ。
若いうちは少なくても３０代でも課長になれば楽に１０００万円超えますから。
またよほど事件でも起こさない限り解雇されないので、
銀行も融資してくれます。ただし、民間マンションの借り上げなら、
その方がいいのでは？すべて国から出してもらえるわけで、
住宅費丸々全額預金できますよ。だから公務員と結婚したのですから。

>>694
ばっかじゃないの。
公務員の給料ベースに民間の給料のラインって決るんだよ。

>>742
大企業の上澄みを基準にしてるだろ。
国民の年収を平均化しろよ。

★　失業保険が消えていく　上
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20030816.html

　国民が失業した時のために積み立ててきた雇用保険。
しかし、その大切な資金を無駄に使い続けて来たのが特殊法人、雇用・能力開発機構だ。
（特殊法人の整理合理化の一環で、平成１１年１０月、旧雇用促進事業団を改組し、
雇用･能力開発機構が発足）
番組では継続してこの特殊法人の実態を追及してきた。すなわち雇用保険料の無駄使いと、
保険料で建てた保養施設を１０５０円や１０５００円というタダ同然の値段で投げ売りしている
ことであり国会でも取り上げられる社会問題となった。
そして今回はこの特殊法人による無駄使いを具体的な金の流れから明らかにした。
長野県蓼科にある保養施設「蓼科山荘」。この施設は地図にも載ってない上にこの特殊法人が
建てた２０７０施設のリストにも載っていない。この山荘の職員に聞くと「職員の厚生施設」
だと言う。さらにこの施設は、雇用保険料積立金の取り崩しが始っていた７年前におよそ
１０億円を掛けて、新築していたのだ。
国民の雇用保険料で建てたのに職員専用とは、どういうことなのか？
専門家は、「他人様（ひとさま）の金を預かった。それを自分のためだけに使っているのは、
横領」だと指摘する。
さらにこの特殊法人が建てた巨大保養施設「スパウザ小田原」の建設に関して、番組に一本の
告発電話が入った。電話の主はスパウザ建設に関わった業者でスパウザの建設費が実際の
４５５億円ではなく「２００億そこそこでできた」と語った。
我々は専門家に当時の標準的な建築価格とスパウザの建築価格を比較してもらったところ、
スパウザの建築費は標準の建築価格の２．３倍であることが分かった。
専門家は「ヨーロッパの宮殿を建てるなら、話は別ですけど、どんなに贅沢に建てても
１．７倍、１．８倍が上限」だという。

>>1
まんま北朝鮮じゃねえかｗ

>>1
そんなのみんな知ってた！

>>743
一部の超高給取りを除いた上でな

っていうか「なんと」じゃねえよｗｗ

どう考えたって割高だろうがｗｗｗ

こんな控えめな調査誰が信用するのか。

>>1
どこが“なんと”なんだ？
わかってたことだろ。
しかも、共済年金とかのインチキを含んでないし。

共済年金を低く抑えろ
手取りが少ないのは共済年金のせいだ
半分は市民負担で税金の無駄遣い！

こんな時間に書き込んでる生ゴミニートが何言ってもね・・・

>>752
ゴミクズ寄生虫小役人乙

>>751
今日最近って経理上は全額市民負担だろ

皆知ってる事を今更「なんと」かよ

地方公務員の給料を語るときは、その都道府県市町村が黒字か赤字かで語るべき。
黒字自治体なら何も問題ないはず。
それと国は、赤字自治体にいい加減介入しろよ。
何時までも放置してるから国も赤字が酷いことになるんだよ。
他の自治体や国家公務員から余剰人員割いてそこの公務員減らせば良いだけだろ。

自分の知人で、警察官をしていて・・・巡査で終わった人物なのだが
ＮＰＯに入ってホームレスを見て回っている人物がいる
その彼が言うのだが、最近身じまいがこざっぱりしている５０歳から６０歳
位のホームレスが急増していて、恐らく家庭崩壊で夫婦ばらばらになり
行くところが無くなっているんじゃないかと話していた

その連中のなけなしの金や衣類を剥ぎ取る若いのがいて、そうなると
取られた方は死ぬしかないらしい

上野の、地下鉄から京成に乗るまでの通路がホームレスでいっぱいになり
慌てて警備員を配して追い出したが、この増え方は異常だそうだ

もはやＮＰＯでは手のつけられない状態になりつつあり、これがかつての
バス放火や秋葉原の事件等引き起こさなければ良いがと言っていた

元警察官のカンとして、目が死んでくると突然の怒りを抑えきれなくなるそうで
そうなりつつある人間が増えて来ているとのこと

空腹から来る怒りは目の前に人がいればそれを対象にする

派遣切りよりもっと深刻な、人間の尊厳自体を否定する社会になりつつあると言っていた
怖い事だ・・・今年の五月以降は急増するだろうと言ってたね

公務員の給料を半減してその分を生活保護にまわしましょう。

すべてのホームレス、無職者に生活支援金を配付しましょう。
公務員の定数を半減してして給料を半額に引き下げれば財源が確保できます。

とりあえず公務員の給与を450万に下げれば、
消費税上げないで大丈夫だし法人税も下げたいだけ下げれるね。

>>759
だな
それでも景気回復無ければ３５０万にも下げれるしな
余力を残しておくのは兵法の極意だな

景気がいい時は給料民間よりだいぶ低かったんですがなにか。

公務員の給料も退職金も、民間より割高なくらいでいいよ。
能力のある奴が民間に流れるのも困る。
節約するなら天下りを規制すればいい。

公務員の給料は生活保護と同等程度でいいんじやないかな。

つうか休みだけなら自動車産業は増えたぞ。
その分給料減ってるけど。

俺の知人の会社。
月曜日から水曜日までは定時間。
木曜日は半日。
金土日は休み。

給料ガタ落ちだそうだ

つーか、民間の給料を公務員に合わせろよ
クズども

>>751
夫婦で役所上がりなら共済年金月５０万円。

掛け金を払ってるといっても元は税金で、
一般国民が給料に上乗せして払ってやってるわけだ。

>>765

年金と退職金を民間に合わせてから言いやがれ。
昼行灯。

無能公務員に景気がどうとか関係ない　>>761
総支給額は年齢の１０倍が限度でＯＫよ

新聞社の社員と比較したらどうなのかな？

不況のときに公務員が羨ましがられるのは当たり前

親方日の丸株式会社の連中は
女子中高生とエッチなコトしない限り一瞬安泰なんだから

民間より低くていいんだよ！

ボケｗｗｗ

>>762

公務員全員を厚遇する必要はないな。定形業務をこなすだけの職員は、民間程度での収入わ提示して集まる人材で十分。

意思決定に関わる重要な役職は高給でもよいが、昇給分は、昇進試験に基づく資格給で大半を決め、勤続年数による昇進や定期昇給は止める。

すごい財源があったじゃん
なら、さっさとやりなさい

不況の時はこういう妬みを受けるのは公務員なら当たり前
>>741
30代で課長って官僚のことか？
公務員の課長って民間の部長級の事だろ

公務員の手当ては商品券(期限付）でOK

半分の給料でもやりたい人はうじゃうじゃいるぞ。
しかも民間あがりだからこいつらより仕事はできる。

そろそろメスの入れ時では？

　　　　／||ミ
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　|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
　|:::::::::::::::||::::/　　　　　　　　ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
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　|:::::::::::::::||;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| ||
　|:::::::::::::::||　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' .||　２ちゃん工作したか
　|:::::::::::::::||　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　||　
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　|:::::::::::::::||ヽ 　　　　ー--‐　 ／||
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||
民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/
【大阪府知事選】 “なりふり構わず” 熊谷陣営の「“対・橋下”ネガティブ・キャンペーンビラ」、なんと３００万枚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201281099/
【大阪府知事選】 「ビラはまいたか？」 民主・小沢氏、熊谷氏応援の陣頭指揮取るも…小沢「選挙神話」に疑問符の恐れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201439596/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに民間職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【ネット】２ちゃんねる利用者数、民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「在日韓国人参政権の推進に感謝」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/
【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192090331/

>>22
地方はずっと公務員最強でしたけど・・・

>>684
住民票や印鑑証明も手数料とるんだよなあw
職員の給料下げて手数料ゼロにして欲しいよw

公務員給料は埋蔵金です。
今こそ有効活用するべきなのです。

>>699
民間とは昔から従業員数100名以上の企業だけですよw
それ以下はカウントされていません。


もうおわかりですね？

戸籍謄本の７５０円や登記事項証明書の１０００円は納得できない。
高すぎだと思わんか？

>>704
東京ならそうかもしれんが、地方に行くと
公務員より給料が多い会社ってさ、地銀しかないんだよww
（大企業の支店、営業所は当然別な）

あとは、好景気だろうが不景気だろうが公務員以下…

>>776
３分の一でもＯＫ
価格競争してくんろ

>>782
住民票が合併で２００円から３００円になった・・・
職員は合併のせいのような言い方してるがバカなこと言うな！
値下げするのが当然だろうが！
職員減らさない理由は何だ？

何をいまさら

公務員は高給であたりまえ、公務員が金を使って経済を潤す
とかのたまうヤツはもうでてきた？

世の中に存在しないもの。
貧乏な公務員。

昔
世間のイメージ⇒公務員は安月給

今
世間のイメージ⇒公務員は金持ち

>>787
まだ出てきてないw
その理論が通じるとすれば、公務員は預貯金、財テク一切禁止。
給料は使い切りとした場合だけだよなw

自民も民主も、相手を攻撃する材料にならないので、スルーです。

なんと公務員の高い給料やボ〜ナス退職金はおろか
３０万も貰える年金の為に必至に奴隷となり労務して
実体経済の中で捻出したスズメの涙程の給料から
４０年国保支払い現在実質支給額は老人税、介護税、地方自治別
介護税差っぴかれなんと月４万程度！！

宮城県が財政再建団体になるようですｗ

宮城県様 １１年度にも破綻　財政再生団体へ

>０９、１０の両年度、一般職員給料の５．５％削減を実施する。
>だが、税収減に加えて社会保障費や退職手当の増大に
>財政再建策が追い付かない状態だ。

無駄な公共工事を減らされたくない売国奴が
必死に公務員に責任転嫁してるようにしか見えない。
公務員の給料が高いように見えるのは、
平均年齢が異常に高いから。
若い公務員の暮らしは悲惨。

なんと　ってwwww

>>785
身内に低年齢の公務員いるが、一日７時間労働でやく２５万貰ってる。
ほとんど仕事は無く椅子に座ってパソコンで遊んでいればいいのだ。

宮城県が財政再建団体になるのは、
当然ながら、浅野知事（民主党）時代の債務倍増によるものなんでしょ？

税金を納める　奴隷（国民）

こんな所に　書き込んでいないで　仕事しろ


3年後　消費税　大増税してやるから　

文句言わず　税金　納めろよ

こりゃまた典型的な「何をいまさら」スレですなｗ

>>795
へぇそうなんだ？
平均年齢いくつで、平均年収いくらなの？

何故低いほうに合わせようとするのかわからん。
自分たちの待遇を公務員並に引き上げてもらおうとするのが自然な流れだと思うんだが、
何故上を引き摺り下ろそうとするのかねこの国の人って。
民間がどう考えても低すぎるんだろうが。

公務員(笑)
低所得者の代名詞だった頃と水準は変わってないのにな…

民間のが高給の時は卑下し、逆になると引き下げろだ？

ふざけんな

>>802
公務員の給料は民間を基準に決めてあるという前提をわすれるな。

>>791
公務員の人件費と人員を大幅削減すると一言いえば大勝利なのにねｗ
どこかの党に教えてやろうかなｗ

民間より『遥かに仕事ができないにも関わらず』公務員の給与は割高だった。
って、正しく書け

ワニさんは沖縄で１２才から夏休み畑耕したり
建築現場知り合いのとこで働いたりしたが
１５で高校止めどこも雇わぬので日雇いで終日５０キロセメント袋
担いで３０００円貰って喜んでおったもんワニがね
現在は賃金も少しあがり、自分の親祖父は高値で
施設や病院捨てて他人のボケ老人の糞低賃金で拭い
月１４万は貰えるというワニ

>>1
そんなもんじゃ済まない
各種手当ても入れて計算してみろ

普通に地方も国家も公務員も派遣使えばよいんじゃないかな。
3ヶ月更新で雇い止め有り。刑務所なんかはいっそのこと
懲役囚を所内事務に使えばいい。

例)所長のみ国家公務員　
　　残りは民間警備会社の派遣
　　事務手続きは懲役囚を手下にした民間委託。

最近刑務所ばっかり予算増えてるんだよね。刑務所なんて
一番くだらない、本来無くてもイイ施設なんだから、この不景気に、
国民の不安感に乗じて乗じてふやしてんじゃねぇっておもうなぁ。

最近の懲役は十年、二十年当たり前なんだからそういう連中にもっと
働かせれば良いんだよ。

野球選手並にうざいわ

マスゴミの給料も下げようか
つーか新聞社、テレビ局から徴収して給付金増額しようぜ

>>586
＞マスコミの方が
それはないわ、産経以外は特に。

事務職でそんなに給与がイイ仕事はないだろ？

マスコミの給与は、なんと一般企業よりも割高だった

自発的に返上するような人はいないんだろうか

>>803
それが公僕というもの、あきらめろんｗ
>>812
公務員よりは確実に仕事している。
マスゴミじゃないけど、断言するｗ

らさ今を何

北海道の田舎の役場とかマジで酷いよ。
今の仕事の前に配達で月に2回くらい行ってたけどいつも超暇そうだった。
頭の悪そうなおっさんやおばさんが相手してくるが本当にむかつく。
あいつら年収500万とかなんだろうな。
俺は毎日、200キロ近く雪道を命がけで走ってたけど月給18万。
マジで許せんわ。

徳島県の県庁は33歳まで受験できるぞ
29歳を超えた公務員志望者を取り込むつもりらしい
試験も東京で行われている

ナニを今更

>>706
入ってないよ。
民間平均というのは、官公庁と同適度の規模を持つ企業の内勤職の給与をもとにしている。

民間よりも割高なんて　みんな知ってることでしょ。　待遇も民間よりもいいし。

そして待遇がいいのに　民間よりも　はるかに無能！　とんでもない集まりだよ。

昔よく聞いたジャン。

公務員は安月給で民間が給料高い。

いやそんなことはなかったんだろう。これは公務員が流したデマだな。
昔は調べるのに手間がかかったが現在ではインターネットでちょちょいのちょい。
ということでばれたんだよ。

そもそも民間のレベルに応じて決められていたんだったら、民間が高かったら公務員も高いだろうｗ

公僕なんだから民間の２／３でいい
それでもやりたい人間はいくらでもいるでしょ

>>822
無能か有能かは試験と面接で決まる。他の会社といっしょ。

公務員が率先して労働条件の引き上げや、給与の平準を
引き上げてきた事をお忘れなく。

そもそもユダヤ金融屋ＦＲＢは紙くずドル刷って利子付けて
他国に強制貸し出して政府操り、公務員という傀儡使って
利子と税”で民縛り搾取する世界ワニよ、実態経済の中で
働く仕事というもんは肉体労務したり、物作ったり
なにかしら交換物持たねばならんが、彼らただ利子”と税”で
毟り取る泥棒家業生業としておる、だから増えすぎると
国が破綻するワニ

これに加えて手当なんかも異常に厚い
一回公務員の給与と手当暴露した本読んでみるといいよ
ふざけてるとしか思えないくらい税金に集ってるから

>>825
んなもんで決まるかいな
不景気の元作ってキタンかい！

公務員の試験の論文の教科書見たことあるが酷かった。
上手な嘘の付き方とかが書き並べてあった。
正直に書くとほとんど受からないそうな。
裏金作りを秘密に出来る正義感の無い人しかなれないしくみなのだろう。

>>11

アホボケカス

なんだ結局公務員になれなかった、低脳のアンチスレか。

>>633
民主政権だとそれが削られるどころか
増えていくことになるわけだ。

民間企業の給与にパートタイマーの連中も含めて数字を出してるような気がする。

>>831　よう売国奴そのうち目玉えぐりだされないよう気をつけろや

>>831

なんだ、結局「コネ」だけで税金搾取団体構成員になれたカス野朗の煽りレスか

消防士、警察官、自衛官の体育会系公務員は給料の3割はギャンブル、風俗、飲み代に使っている。
だから給料を3割減らしても生活できる。

まず、労働組合も無く労働者権利意識の薄い体育会系公務員の給料から減額するのがよろしい。

公僕は公害

>>836
頭悪すぎ！
消防士、警察官、自衛官は労働組合の結成すら禁止なんだよ！

労働組合ある所から給料下げるべき。組合活動やる人的余裕あるのに
公務員の身分保証はおかしいだろが！

公務員の身分保障を見直して年俸制にする、一年ごとに契約更新して段階的に引き下げる。
そして定年を40歳にして給料の上昇を防ぐ。
簡単にできそうだよな。

>>836
地方公務員から削るべき
役所行くたびにこいつらヒマそうだなと思う
予算削られないように、余剰分は無駄な海外出張とかで予算消化する部署も
あるらしいから実際ヒマなんだろう

>>809
いまでも普通に使ってるよ
少し前に話題になった年金の照合作業とかを実際やってるのは派遣のやつらだ

地方でも普通に派遣の公務員はいて独自の労働組合もある

公務員の仕事は刑務所の懲役囚に所外作業としてやらせればよい。
わずかな作業報奨金しかかからないからとっても経済的。

タクシーにのった時、運転手さんが元郵便局員だった。
組合活動の話しばっかりしてたよ？仕事の話しなんてこれっぽっちもしてなくて。
バカなんじゃない？本業そっちのけで。

民間並みっていくらだよ
月１４万の農家並みに引き下げんの？

>>1
何をいまさら

別に民間より高くていいよ公務員。
今より高くてもいい。
それだけの仕事をこなすなら何の文句もない。
だが、実際のところは不祥事と無駄遣いのオンパレード。
区役所でいつもカバーがかけられているピアノや
わけのわからん銅像などの美術品。
きちんと元はとれてんのかよ。

半年くらい前から７時〜１７時は学童道路になって指定車以外走れなくなった道があんだけど
いまだに首から学童道路って札ぶら下げてつったってるおっさんいくらもらってんだろ？
あんなのが非常に無駄だと思うんだけどさ

中小も含めた民間平均にしろよ。

民間の給料が上がれば公務員の給料も上がると。

良く文句この手の民間と言っても何を基準にしてるんだろう？
絶対マスコミや大手ゼネコン、銀行なんか入ってないだろうに

スレタイの「なんと〜だった」は外せ。気分悪い

>>11
が正解だよな

昨年、2兆も儲けて社員に還元しなかったヨタとかを叩けよ

>>50
もう配布してる自治体もあるから・・・・

>>842
しかし横領や詐欺がまかり通りそうな気がする

別に中小を含めなくてもいいから失業者＝所得ゼロを含めた平均にしろ。
仮に失業者が５０％いたとしてそいつらの平均を含めないなんておかしいだろ。

まあ、公務員になる奴なんて「虐められ属性」がついてるから年がら年中叩かれるもんだよ。
バブルの時は「負け犬」で、今は「税金泥」と呼ばれる。
ソースは俺

時間割にしたらもっと高いぞ

そのうち、街中で公務員狩りが起きないかな？

>>857
警察が先手を打ってオタク狩りしてるじゃないか。

公務員改革をしないと財源が破たんするので増税するしかなくなります

公務員の給与は、なんとなななんと恐ろしいことに
民間よりも割高だったのだ〜ひえ〜

公務員の給与30％カットでその分、生活給付金に回す。
生活給付金受取は当然公務員は除外で。

>>802
民間を上げると、その分多く納税させようと考えるから。
それと、公務員の仕事っぷりと給与が釣り合ってないから。

>>839
当事者である公務員の抵抗が凄いんだろう。
法案作るにしても草案は官僚が作るだろうし幾らでも骨抜きに出来る。
まず強力な内閣が出来なければ公務員改革は不可能と思っていい。

公務員を叩きすぎると小児科の医者みたいになり手が少なくなって、
帰化朝鮮人とか朝鮮カルトの手先とか反日勢力で役所が埋め尽くされる可能性がある。
それよりも自治体国際化協会とか特殊法人とか廃止したり、
国民の権利を横取りしてる外人の生活保護を廃止したり公営住宅から外人を追放したり、
教師や国際交流員だのと称して地方公務員になってる糞外人を叩き出して経費を浮かせた方がいい。

なんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何をいまさらw

地方公務員の給与は市長と市議会議員が総入れ替えすれば変えられるのでは？
無茶苦茶な自治体は、リコール運動してもいいのでは？

公務員は政治家とかと違って、過分に身分が保障されてるからな
どうにかするには殺すしかない
身近なところからこつこつと、一人でも多く殺すしかない

下げてしまったら人間的な暮らしができない！
そのような給与引き下げは不当である！

霞ヶ関に抗議

警察は日本人の頼れる味方だと思うよ。
長野オリンピックでは無抵抗の一般人に暴行威嚇する中国人を体張って支援、軽症負ってる日本人に威嚇恫喝して中国の機嫌取りｗ
退職後の再就職先には異常に多くパチンコ関連企業・団体が多く、国民の皆が思ってる違法換金のシステムは全くスルーｗ
その癖日本人のお遊びの賭博、警察にコネ無い人間の開業は即摘発ｗ
女子高生殺害事件等凶悪事件や犯人が朝鮮人か中国人臭い事件は全く解決できず、ネズミ捕りや意味無し職質で今日も仕事してる振りｗ
狙うのは大人しそうな若造とある程度金持っててゴネそうに無い爺婆ｗ当然「日本人」限定ｗ
全く同じかそれより軽微な事件を民間日本人が起こしたら嬉々として逮捕、マスコミに華麗なリークで実名報道なのに身内が同じ事したら
無罪放免、たまに事後公表はあっても実名は出さず。当然処分は定職だの減給だの大甘ｗ
当事者は身分も収入も保障の上、療養と称して長期休暇ゲットｗｗｗ
強制的な自白と明らかな証拠も無視でで冤罪で人生棒に振った富山の被害者に対してコメントが「すまんかったなｗ」処分もペナルティも無しｗ
三重でハムスターの餌買いに来てたお爺さんを置き引き女の言質だけで犯人と断定、殺した上に一切の経緯報告も謝罪も、当然処分も無し。
ストーカー警官が官品である拳銃で一方的に女を銃殺、一方的に自殺。警官ならではの事件。


警察って本当に日本人の味方だよね。

地方は特に割高。
民間と違って物価や出せる利益に比例してないからね。
田舎は人口が少なくて仕事の密度も比較にならないくらい低いのに
給与はそんなに変わらないし。
逆に東京とかだと高くはないと思う。公務員間でも不公平がある。

でも賃金抑制の風潮を煽りかねないから安易に下げるのは抵抗あるなぁ。

民間より割高ね
バブルの時は民間の方が割高だったのにな
わがまま言うな

バブルの時は「公務員にしかなれない負け犬」と言っておきながら
今では大企業以外の大多数の民間が「負け犬」だからな。

大多数の負け犬が吼えてますねww
吼える矛先間違えてるんじゃね？経団連に吼えろよ！

ぇぃ！
　∧,,∧
（´･ω･）
⊂( ⊆￣つ ヽ☆《こうむいん》
　 ＼　／
　　と丿

だいたいさ、安定した生活求めて公務員みんな目指してるわけよ
そこが給料高いからおかしいって嫉妬以外のなにものでもないでしょ？
文句あるならテメェが公務員になってみろって話
まぁなれるくらいの能力もないからギャアギャア吼えてるんだろうけどｗ
雑魚は黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元記事の「割高」っておかしくないか？
仕事の室を比較してないんだから「割」もなんもないだろ

比較したら超割高になるのは自明だけどね

>>874
なあ、公務員には叩かれたらバブルを持ち出せみたいなアホテンプレがあるの？
まあどっちにしろ、バブル時代に働く年齢じゃなかった奴はそんなアホテンプレは関係ないな。

地域別で誰か一人でも不祥事や横領が
発覚するたびに給与が１割ずつ
下がっていくシステムに変えればいい。
最低賃金にならないように各自で監視するようになるだろ。
予算も同じように金を節約して余らせたところには、
前回と同じ金額を支給を保証。使い切ったところは減額すればいい。
もちろん予算の使い方も監査会社を
毎年入れ替えながら監視すれば完璧だな

後はコネを使えないように親が公務員だった人は
同じ業種の公務員になれないように法律を改正。

10兆は余裕で減らせるだろ。

もうスレ３だから、当然出てると思いますが、
この公務員の給与には、当然総ての手当や現物支給、賞与も含まれているのですよね。

まさか、名目の賃金だけの比較じゃないですよね？

新参者に、やさしく教えてください。

公務員給料、民間の平均と連動する比率にすればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
そうすれば公務員が民衆の利益のため働くようになる。

わけないかｗ

>>22
２０年不況が続いてるのにか？

公務員には産休が三年ときいて怒り爆発だわ
　

>>874
公示地価みたいなもんで、人事院やらなんたらが勧告出して？引き下げるまで時間がかかるから、
近いうちに下がるでしょ。宮城みたいに破綻しそうな自治体も多いし。
強制的に下がる所も出てくるだろう。

このスレの人もむしろこんなところで公務員たたきしてないで、税金の源泉徴収を
止めて、全員確定申告するように訴えていくべき。
朝鮮信用金庫とか謎の場所に何兆円投入とか、政治家が簡単に言えないようにね。

>>1

なーにをいまさら・・・・

>>874
公示地価みたいなもんで、人事院やらなんたらが勧告出して？引き下げるまで時間がかかるから、
近いうちに下がるでしょ。宮城みたいに破綻しそうな自治体も多いし。
強制的に下がる所も出てくるだろう。

このスレの人もむしろこんなところで公務員たたきしてないで、税金の源泉徴収を
止めて、全員確定申告するように訴えていくべき。
朝鮮信用金庫とか謎の場所に何兆円投入とか、政治家が簡単に言えないようにね。

でもこれやると、地方の消費は完全に死ぬよ。

公務員の給料は民間零細企業の平均に準拠するべし。

>>889
夕張化するよりはマシだがね

なにこの今さら記事・・・

どの総理も公務員の給与賃金に手をつけないけどな

>>889
公務員の人件費で地方の財政が先に死んでいます

>>889
何か今まで地方の消費が活発だったみたいな言い方だなｗ
公務員の給与を下げないんなら、貯蓄等に上限を設けるべき。

憲法を明治憲法に戻して地方議会とかを廃止した方がいい。
そうすれば地方分権だのなんだの言って無駄な公共事業とかもしなくて済むし、
見てるだけでも不愉快な自治体の首長とか地方公務員の数も減らせる。
憲法を明治憲法に戻して日本にあった国体で財政再建を目指した方が効率的且つ合理的だ。

>公務員給料、民間の平均と連動する比率にすればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
>そうすれば公務員が民衆の利益のため働くようになる。

公務員の給料減らして福祉に充てる
不正する市民も当然出るから監視員として雇用を増やす
問題なくね？

今まで聞いたことがある公務員たちの暴言

　我々の給与水準は民間より低い！ (←トヨタなどの大企業と比較してる)

　公務員になるために一生懸命勉強して大学行ったんだから、給料たくさんもらえて当たり前！

　月給を３０万円にされたら、どうやって生活していけば良いんですか！

公務員の給料下げようぜ
特に金もらってそうな階級と高年齢層

>>888
公務員叩きから朝鮮人叩きにタゲ移ししたいんですね、わかります

>>893
公務員の給料を下げるとして浮いた分をどするべきと考えている？

明らかにおかしいことはみんなで変えていこう

>>897

＞ 公務員の給料減らして福祉に充てる
→公務員の福祉

＞ 不正する市民も当然出るから監視員として雇用を増やす
→監視員も公務員


もう、分かりきってる。

嫉妬スレだなｗｗｗ

「民間並」でも、高過ぎだろ。
公務員は、責任者不在のマニュアル作業だよ。
アホでもできる。競争もない。工夫や努力など皆無。
下手に工夫して実行すると、法律に抵触する。
民間は、発想力がモノを言う。
発想力は、日々鍛錬しなければ、運動能力と同じですぐに退化してしまう。
そうした環境が整っていないのが、公務員だ。
だから公務員は、例外なく「バカ以下」なわけだよ。

↓は、「国家公務員の世界競争力」とも言え、１２９/１３４位だ。「バカ以下」が納得できよう。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

それもこれも、自民一党政治のツケだよ。
変わらないことをいいことに、お手盛りでやってきた。
日本に必要なのは、自民に対する敵対政党の存在であり、
その敵対政党が政権運営実績を持つことだ。
そうすれば、国民様のご都合で政権を取らせる政党を決めることが出来る。
もちろん、政党は国民側を向かなければ政権が取れない。
こうした構図を作り上げることが、必須の課題だよ。
「競争原理」が必須ってことだ。大連立など、競争を嫌う弱者の発想だ。
あんなものは、とるに足らんよｗ

>>890
そこまでやらなくともね、「本当に」民間の給与を基準にするだけで大分まともに
なると思うよ
今の公務員の給与って大規模なとこしか参考にしてないから

なにが「なんと」だアホか

比較するのが上場企業の平均なのにそれより高いのか

民間が低すぎるってのは周知の事実だが
給料引き上げするんであれば年収300万前後を対象にするべき
最近は役員報酬とかだけが軒並み伸びすぎで異常
役員は自分の給料減らしてでも若い奴に金を回すべき。
回す金も人数が多くなると雀の涙だからやるだけ無駄なんて事はない

今日の何をいまさらスレはココですか？

民間の最低ランクより２，３上くらいの給料にすればいいんじゃね。

>>905
よし日本は君に任せた
頑張ってくれ

>>901
児童の医療費を無料にしたりとかいろいろ使い道はある。
今いる自治体はそういう事をやってて周辺から人口流入して税収が上がってる。

2兆三千億で、介護等の社会福祉の待遇改善と設備投資すれば日本は必ず良くなる

>>913
では公務員の年収はどれぐらいが適正と思う？長期の雇用保障は撤回すべきなの？

今、労働者の地位がものすごく下がっているから正社員でも首を簡単に切られて
しまうけど、最後の頼みの綱だった公務員すら、長期の雇用保障がなくなれば、ローン
組んで買い物する奴激減すると思うぜ。

南斗！

>>915
派遣も切り終わっちゃったし、次はとなると
正社員の流動化はもう避けられないんじゃない？
あ、もう若い世代では実現してるかｗ

訂正
＞正社員
正社員や常用雇用の公務員

>>915
公務員の給料下げてその分減税すれば、消費については問題なかろうｗ

地方公務員か、わかりにくい・・・

>>915
何で質問ばかりするの？
田舎地方自治体なら地方公務員の年収が300万になったところで
希望者殺到だと思うけど？

マスコミに一番踊らされてるのはにちゃんねらー

いいから経済議論するまえに先に下げろや。
どっちみち景気悪いんだ。
もし削って景気が極端に悪くなればやっぱり公務員の給料高すぎ。
それ程格差があるという証拠だ。削った分を他の分野に振り向ければいい。

良くなればそれはそれで財政負担が少なくなるからいいじゃねーか。

>>919
一人当たりにして、いままでと変わらぬほど多く消費にまわせる額、納税
している奴居ると思うか？
なんか適当に考えてない？公務員憎しで。

たぶん安易にこれやると、この中にもいるであろう内需企業の大半のやつらは
自らの賃金に返って来ると思うよ。減給か最悪クビってことにね。

>>915
それでいいんじゃないかと思う。
地位を下げているのは労働者自身である事をまず理解すべきだね。
栄枯盛衰というように衰退する企業がある一方伸びてる企業もあるのが現実なんだ。
衰退企業はなぜ衰退するかを理解すべきだと思うよ。

だからなんだってんだ？
公務員の給料を減らせば税金が少なくなると思ってんのかな。
ナイナイ。別の事に使われるだけ。
民間の50人規模の会社のこじきに言わせとけば良い。
俺なんかは公務員なんかアホらしくてやらない。

公務員が嫌われるのは、手続きやら許可やらを多くして
民間の足を引っ張るからだよ。
責任を一切取らないのに規制しすぎ。

公務員を民間と同水準にしたら
景気いいときも上げなきゃいけないじゃないか

40代くらいからの給料は下げてもらって構わんけど20代の給料上げてくれ

1万円札が2億3000万枚か

わけわからん数だな

地方の民間企業の給与は悲惨なほどに安いからｗ

公務員は中高と遊びたい盛りに勉強してたとか言うけど
東大出て官僚になった奴は中高と彼女作って
セックスライフを楽しんでたわけだが
勉強と遊びを両立できなかったのは自分の要領が悪いだけだろ

給与だけでなくて、退職金や年金もです。

大痛大学は組織犯罪の温床なのでいらないです。
医学部も熊本や長崎から来た在日ばかりなのでいらないです。
付属病院も窃盗看護婦と変態看護士ばかりなのでいらないです。
国からのお金は全く落ちて来なくて構いませんので、
腐敗しきった大痛県政ごと破綻させてやって頂ければと切に願います。

>>926
“別の事”が必要な事なら問題無し。

>>926
ぜひ　別のことに使ってほしいね。

だから、地方公務員の給与待遇が変わらないのは古い体質が
未だに続いて　市長も市議会議員もズブズブの関係だから！
田舎の地方だと　そんな立候補もないだろうから　いつまでも
体質は変わらない！！　市長　市議会議員が糞でもコネで当選
するような倍率の選挙でしかない・・・
もういい加減、地方自治に任せとくなんてバカな発想は辞めて
中央から地方まで　公務員の給料は国で管理すべきだな

>>924
公務員の給料下げた分そのまま減税するんだから、消費に回す額変わらんだろ？

就職を控えた大学生以上が全員地方公務員試験を受けていたなら、現在の地方公務員は1割も合格しなかっただろうな。

あくまでたらればの話だが、要は地方公務員なんてその程度の能力しかないんだよ。

ちなみに俺の場合、3ヶ月の勉強期間で、国家公務員試験模試で全国100位以内に入っていた。

>>938
いや、かわるだろ。
50万円の月給貰っている奴が15万円に引き下げられて、その公務員は車を買える
月給ではないので、購入を断念。で、浮いた税金が納税者で割られて一人あたり
1万返ってきても、返って来たから車かおう、なんて奴がいるのは考えにくい。

100年に1度の不景気なのに、
税金の無駄使いしやがって
給料三割カットしろ！

なんとって何だゆとり世代なのか記者は

>>940の考えでいくと公務員は年間50万の給料でいいわけだな。

その考えいいね。

人事院は明日にでも公務員の給料三割減を勧告すべし。

公務員の給料を妬む奴ってどんだけ貧乏なんだよ。

>>943
日本語読めませんか？　おれは月給って書いてありますが？

マクロ的には公務員に報酬として集中していたから高額な消費ができたんだよ。
それが納税者で割られて小さくなった額で、高価な買い物をする動機になるとは
考えにくいわ。

お前ら景気よくなったらプゲラwwwって言うくせに！

給与だけではない
仕事内容も楽だし、残業もない
休みも多いし、有給もとれる

>>944
いや、９割削減だ！
国や地方の借金を考えたらもっと減らすべきだ！

今日の、「俺の考えた公務員改革」発表スレはここですか？

若手は薄給で頑張っておるのです

スレタイを見て爆笑したｗ

>>948
そんなに魅力的なら何故公務員にならないんですか、負け組さんww

よし！早いとこ２兆３千億円を節約しようぜ！

こんな細かい計算よりも小泉竹中手合いのどうしようもない
無能に政治を任せない選択をするだけで200兆300兆の無駄を
防げるのにな

そんな比較より、倒産の増加や終身雇用が崩れたことによる生涯所得の平均は大幅に民間が落ち込んでる。

これを宝くじの財源に回せば
100万円当選者が230万人増えるわけか
当たりそうな気がする

私の姉の旦那さんは、国家公務員だけど勤め始めてから9年間、公休以外は休んだ事ないみたい。
披露宴で上司が誉めてたよ。
挨拶に来た時から真面目そうだな〜って思ったけど。
残業も多いみたいだし、体調管理するだけで大変そうだなって思う。
私は民間に勤めてたから、姉が結婚するまでは偏見があったけど今は民間の方が楽かもって思うよ。
姉の兄なんて毎日定時には帰れなくて年収500万って言ってた。

>>940
は？
なんで購入するものを車に限定してるんだこのバカｗ

一昔前は公務員になるって言うと
馬鹿にされたもんだったが随分と出世したもんだな

>>957
訂正
23万人増か

割高て
どの口が言ってるの
マスゴミ様？

人は罪なくして公務員たりえない。罪を犯すことなくして公務員として君臨する
ことなどありえない。公務員こそ反逆者であり、国民の主権の簒奪者なのだ。

バブルのとき倍以上もらってた民間人が！！

公務員の車を買うために税金から高い給料が出ていると思うと腹が立つ

無能だから残業するんだろ
例えて言うなら高校野球レベルの人間のくせに
カッコつけてプロ野球レベルの仕事するから残業するハメになる

基地害公務員ばっかだなここは

何が「なんと」だよ

ああそうさ。
俺ら税金で食ってる。
だが、おまえからはもらってないから。

>>853
横領とか万引きとかやらない奴は絶対にやらないよ
例え餓死してもね
公務員になるような奴は性質的に横領とかしやすいのかもしれないけどな

>>970
あ、>>842見てなかった。ごめん。
でも囚人に金銭管理やらせる訳無いやん

>>958　だから何？文句あるんなら辞めてどうぞ　代わりの駒はいくらでもいるんで

公務員は全員定時に帰らせればよい
残業代が浮く
民間よりいい給与もらってて
定時までに仕事が終わらない無能は首にすればいいだけ

地方分権で金も来るけど仕事も増え給与も増えるばかりだよ。
意味ないね。

>全国の国家公務員・民間給与を「１００」とした場合
これじたいの基準を奴ら自身で決めるからな極論大企業のＣＥＯの平均を見て
地方公務員の給料水準は民間より９９％低いとか言うのも可能なわけだ。
こんな腐敗しきってる行政で増税言い出したら死刑で良い

>>972
それ、いつも、君が上司に言われてる民間の中でも低レベルな言葉ね
>>580
民間の平均給与ってのがそもそも怪しいもんですわ
男子平均７００万、女性平均２５０万、勤続年数１１年とかですからねぇ
ところがどっこい、公務員は女性でも男性と同じ、年数は２５年は超えるから比較すること事態ムリがありすぎなんですよ

一番是正しなきゃならないのは退職金と手当だろ

少子化の奴と今年は２つもノーベル賞だな

>>1
> 民間並みに引き下げると
これが出来るのって、橋下くらいか？
橋下ならやってくれるよな、な？
国政に出てほしいもんだなあ

企業の売り上げは全て国家の収入にして給与は全て国が支給すればいいんだよ

>>959
もう一度書く。

マクロ的には公務員に報酬として集中していたから高額な消費ができたんだよ。
それが納税者で割られて小さくなった額で、高価な買い物をする動機になるとは
考えにくいわ。

>>981
別に高価な買い物を一部限定の人間がする必要はないｗ
1人が１００万使ったところで１００人が1万づつ使ったところで同じだ

ところで君は

「給与基準が高い公務員が高額な買い物をするために、民間は税金を払う」ことが
良い状態だと思ってるのかいｗ

民間業務に置き換えられるとこは変えないとだめだな
残業手当は廃止にしようぜ

なんとｗ

>>958
そりゃあお前は『女』で民間にいたから楽だと感じるだけ。
お前の姉の旦那とか兄貴の事例なんて、民間では至極当たり前。寧ろ甘いぐらいての知ろうな、馬鹿スイーツ。

今更って感じ。みんなそんなこと知ってるでしょ。地方なんか特に。

>>982
同じではないよ。
所詮、低額な買い物は波及効果が分散されて効果が低くなるからね。

別に公務員の給料下げるのはかまわないけど、民間ダメージ受けて
間違いなく消費はへるぜ。
それでクビになるやつもでてくる。

>>1
このありえないしらじらしさ、、つまり、これ突っ込んだら負けの釣りだろ

>>2-984 >>986-1000
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

輸入義務米、点検強化でカビ次々　業者引き渡し大幅遅れ　2009年3月13日
http://www.asahi.com/special/071031/TKY200903120264.html

　事故米問題をきっかけに、農林水産省が輸入するミニマムアクセス（ＭＡ）米のカビ点
検を強化したところ、次々とカビが見つかり、業者への引き渡しが大幅に遅れている。Ｍ
Ａ米は、みそやしょうゆ、米菓、焼酎などの原料になっている。昨年からの凍結量は一時、
年間輸入量の約４分の１にあたる２０万トンに達し、影響は大きい。

　ＭＡ米は袋に入れられ、船で日本に到着した後、民間の倉庫で１０〜１５度の低温状態、
指定湿度で保管される。農水省は以前、袋の外からカビによる変色がないか見るだけだっ
た。しかし、昨年１２月３日に食用で売ったタイ産米からカビ毒が検出された。カビ毒は
食品衛生法で検出が禁じられた有害物質。同省は全袋を開けてカビの点検を始めた。

　この結果、月１〜４件だったカビ発見件数は、１２月２９件、１月２８件と急増。カビ
が見つかると同じ船で運ばれたコメを同一品とみなし、カビ毒の検査結果が出るまで移動
を凍結。とりわけ、もち米は在庫のすべてが凍結された。昨年末に売買契約を結びながら、
３月の今も渡し終えていないコメが一部ある。

>>987
> >>982
> 同じではないよ。
> 所詮、低額な買い物は波及効果が分散されて効果が低くなるからね。」

そうすると、所得格差は日本経済にとってプラスに働いてるわけだｗ

> 別に公務員の給料下げるのはかまわないけど、民間ダメージ受けて
> 間違いなく消費はへるぜ。
> それでクビになるやつもでてくる。

バカじゃねえのｗ
なにを根拠にしてこんなデタラメほざいてるんだよｗ

>>989
公務員は、国民を●そうとしている。（怒）

>>990
簡単に言うと、公務員が昼休みに言っている定食屋が儲からなくなって
潰れる。

これがわからないようではバカ。

>>992
公務員に払わない分「減税」すれば、定食屋は潰れない。

これがわからないようではバカ。

>>993
>公務員に払わない分「減税」すれば、定食屋は潰れない。

お客が来てくれなくなって存続できるとはすごいおつむだなｗ

>>993
日本では税金払ってない連中のほうが多いんじゃね？

中小企業なみにすればもっと節約できるだろ

>>994
それくらい、各種税金が高すぎるんだよ。
公務員をのさばらして、国力を落とすとは、本末転倒。

>>994
バカだｗ
民間の会社員が定食屋使うようになればトータル同じじゃねえかｗ
そもそも役所には食堂あるだろ？

そう言えば公務員の休み時間短くした時､市役所の奴等が来る定食屋連中は土下座して元に戻せって頼んでたなｗ

>>992
その定食屋のために日本中のあらゆる民間企業を苦しめるなんて
どんだけ貴重な文化遺産なんだよｗ

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