【国際】仏で競売の略奪文化財、中国人が落札　「金を支払うつもりない」★２

【北京＝佐藤賢】19世紀に英仏軍が中国から持ち出し、2月25日にパリでオークションにかけられた
12支にちなんだ2つのブロンズ像を落札したのが中国人だったことが明らかになった。

新華社電が2日伝えた。ただ、ロイター通信によると、落札者は2日、記者会見し「落札した金を支払うつもりはない」と、
支払いを拒否する考えを示した。

ブロンズ像は英仏軍が1860年に第2次アヘン戦争に伴う北京侵攻で清朝の離宮「円明園」から略奪した
ネズミとウサギの頭部像。

仏デザイナーの故イブ・サンローラン氏の遺品で、中国は返還を求めていたが、オークションにかけられ
計3140万ユーロ（約39億円、手数料込み）で落札された。

日経ネット　(13:13)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090302AT2M0201102032009.html
前スレ　１＝2009/03/02(月) 13:49:48
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235969388/
元スレ　dat落ち
【国際】中国「屈辱の象徴」取り返せ　イブ・サンローラン氏が所有していた清朝「円明園」銅像、オークション阻止へ返還運動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234172644/

中国はほろびればいい

流石、中国人だ。
この出鱈目振りと非常識ぶりは世界の嫌われ者　中国人の面目躍如だね。

３ならオナニーする

泥棒中国

お前は　ペウゲオット308GTi を必ず買う

そういう呪いをかけた

中国人さえ滅ぼしてしまえば地球人類の抱える問題は99%解決する

これ以降中国人のオークションへの参加は禁止になるな。馬鹿な事したもんだ。

まあ、むずかしいよね。現在は個人の持ち物だしね。

中国では当然のことｗ

出品者がパクったわけじゃねーだろが

支払い拒否したら、次点繰り下げになるだけだよなｗ

支那畜が落としたとは思ってたけど金を払わないのか。
連中の命並の安い愛国心だな。

自分達は海賊版で大儲けしてるくせに
そういう事はその売り上げを著作元に全額納めてから言えよ

落札したい人も他にいたのに

こういう時って次点が落札になるんじゃないの？
どうなの？

このオークションって、支払が済んでいないのにブツを渡しちゃうの？

実は２番手も中国人で値段吊り上げ工作員だったりしてｗ
せいぜい数千万が相場だろ

評価： 非常に悪い出品者です。

実は金払っていて、中国の手前払うつもりはないと言っているだけかもよ。

これって、普通に考えれば落札額を払う義務あるよね。

金払わないなら品物渡さないでまた競売にかけりゃいいんじゃねえの？

がんばれ中国人
おふらんすでザンスの強欲を許すな

これが認められれば大英博物館やルーブル美術館には展示物がなくなってしまう。

１３体の像が元に収まると何かが起きるのかな？wktk

また中国政府が噛み付いてトラブル増大って路線だろ。

清王朝を簒奪したのはOKなのか？

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ならチベットを返せ。

チャイナリスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
評価：非常に悪い落札者です。

>>16
ネットオークションじゃないんだから再競売でしょ
違約金の支払い義務が発生するとおもうんだけど、それも踏み倒すんだろうね

まぁ日本でも、競売にかけられた２ちゃんねるに落札者は落札金を払わなかったりしてるしな

>>19
評価： 非常に悪い落札者です
報復評価はおやめください。

みたいな。

>>6

おまえにはレナルトファイブターボを
必ず買ってしまう呪いをかけた。

払う必要あるの？

>>17
他国に渡るのを阻止したってことじゃないかな。
ただ、この落札をした中国人が中国や中国の影響力の及ばない国に住んでいるとしたら、大変だろうな。

×金を払うつもりはない
○払える金はない
実際のところはこんな感じかな

小沢も拉致被害者を帰してもらってからお金を払うつもりはないというつもりだったんでしょ。

これについては気持ちはわかるけどね。

でも今は個人所有だから、欲しけりゃ買い戻すしかないよ。

愛国教育が行き過ぎると、こういう無茶することが「愛国主義者な俺」を
アピールすることと勘違いする奴が出てくるんだろうな。
南朝鮮といい支那といい、世界の常識から外れた奴大杉。

日本の媚中、媚韓、アメリカの犬的なものがいいとは思えないけど
変な愛国者が増えるのよりはまだましかも。

>>24
　別に問題ないだろ

ヨーロッパは盗んだ物は返すべき。

盗品だしなあ 難しい

愛国無罪！！

画像ぐらい貼れカス>>1

っていうか頼みこんでコピー品つくらせてもらって　中国に飾れよｗ

中国人なんて著作権は気にしない、コピー大好きなんだからコピー品で十分だろｗ

>>12
単に次点繰上げじゃすまない、それで済むなら釣上げなど好き放題にできるじゃないか。

十二支が揃うと清王朝復活、共産党が滅ぶ。

文化大革命で、自国の文化遺産を全て破壊した馬鹿支那人
他国に芸術品が流出したせいで、自国の文化財が保護されてたという皮肉。
そしてこの行為。朝鮮人並みに世界から嫌われて下さい。

>>32
アンダービッターに権利が移るだけ
ヤフオクと同じ

イブサンは、何処から買ったんだろう
普通に古美術商とかオクで手に入れてたなら、中国側だって
今さら大騒ぎするのも変な気がする

白人にへこへこしないところだけは評価できる

>>43
実は盗品じゃないとか

こんな物を落札しちゃったら、中国政府の工作員に消されて
像だけ盗まれちゃうんじゃないの？ｗ
それか中国人に強盗に入られるとか。
もしその強盗が逮捕されても中国では英雄扱いされそう。

人も国も乞食根性丸出しだな、おい

は？落札したのに支払わないのならそこで取り引きは終わりじゃないの？

>>5
支那は”中国”と称するだけで、世界を盗んでいるからな。
まあ、当然だろう。
（中国とは国ではなく、世界にただ一国ある文明国の中心と言う意味。
外国とは外の国ではなく、国の外なんだよ）

これ以降 中国人というだけでオークションに参加できなくなるな
これは この先誰が１番損したか

>>50
　出品者の希望によって違うはず

>>24

ほとんどが盗品なんだから、返還すればいいと思うけどね。

落札したのはご先祖さまのモノと主張できるような
例えば清朝ゆかりのヒトなんか？

仏中戦争いいぞ。もっとやれ。
嫌いな国同士の喧嘩とか憎しみ会いはなんか好き。
うん、腐ってるな。俺。

常識はずれではあるが、心情的にはわかる

>>60
×盗品
○戦利品

払う気無いのに落札って

ヤフオクじゃ無いんだからｗ

オークションをなんだと思ってるんだ？
完全な妨害行為だろ

いくら中国でも、これは非難出来ないかなぁ

>>60
あそこ、一応返品請求に応じてる文化財もなかったっけ？

自分たちが略奪した品物はしっかりお金とって売りつけるのでは？
そのうち日本古来の日本の芸術品も「略奪されたアル！」とかいって
タダで逆略奪していくのでは…

前スレ＞1000
がんばれ

こういうことを行っては卑怯かも知れないが、
これってそのまま中国にあったら、過去の文革とか動乱でもう
残ってなかったんじゃね？
盗んだのが事実でも喰い食われるっていう時代背景ってもんがあろうよ。
今回のやり方は論外だが、かりに戻ってくるとしても、
そういった保存の対価くらいフランスに払うやるべきでは、

エアバス購入もキャンセルして、仏に100億の損失与えるらしいし
中国の報復活動は半端じゃないねw

そしたら落札が無効になるし、入札代理人の参加が禁止になるだけ。
入札代理人は大損だろね。

アンダーがおりたら、オークションのやり直しが一般的だな。

愛国的落札だな。これはいいんじゃないか

オークションと言う形式に乗って落札したなら払う義務があるんじゃねえのかと。

今更ながらクオリティーの低い

>>59
いや、基本同じだって。
オークションで落札されなくてもオークション会社の営業が顧客に売り捌くアフターセールとかもある。
クリスティーズに出品したことあるから嘘じゃないぜ。

やり口がアフォwwww

単に失格するだけ。

我思うゆえに我あり

韓国の有名なことわざニダ　これマメキムチニダ

どうせこの文化財の持ち主は、文化大革命の時に同じ中国人に殺され、財産は略奪されてたんだから
海外で保存されてたって事だけでもラッキーなのにな。

カエサルのものはカエサル･･･ニカ？

よし、これを期に中国をオークションや国際商取引から排除しよう。

確かに中国の受けた略奪はひどい。
チベットから取った仏像と領土をそのままチベットに返すなら許す。

こういう面白い話をしてくれるから
おれ、中国人すき。

おもしろすぎる。

７１の人が学のある人だということがよくわかる

>>54
そろそろルパンにでも盗まれて行方不明ってことにしたいところだろうな、仏政府は。

……？

>>82
天安門事件の時にそうするチャンスだったが、
日本の売国奴である田中派と（津島派といまの小沢民主党もね）、
宏池会が進んで制裁を解除した。

むちゃくちゃーーーーーーーー
得だと思えば、むちゃくちゃー

この美術品
あのままフランス人がもって帰らなければ
中国人同士で略奪が横行して
品物のほかに人の命も沢山なくなってたかも知れないのに

そもそも、革命国家の癖に、
打倒した国家の文化が如何とか言ってるのがおかしい。
文革みたいな気違い政策までやったケダモノが何言ってんだ？
アホか。

>>64

戦利品なら、条約を通して獲得するものだよ。
賠償金でも領土でも、なんでもね。

WW�Tでドイツの国有財産である潜水艦Uボートを、
戦勝国（アメリカ・ヅランス・イギリス・日本）は戦利品として収用したけど、条約なしでとったら略奪になるんだよ。

その為に戦後処理で条約とか結ぶの。
条約にないことなら、略奪・不正搾取になる。日本の北方領土もそうだよ。ロシアとは条約結んでないから、まだ日本領。
（現状はロシアが土地を略奪してういるだけ）

>>79
我思うゆえに我あり
古代のヘブライ語だったような…
絶対、痴韓のことわざじゃない

はじめから意図的な妨害行為だな。多額の違約金取れ。

イミテーション引き渡してやれば、気が済むかも

文革の時に
いろいろ焼き払った共産党が言っても
説得力ないな

85>>
誤字脱字が多いのは悪かった、ながらだった、許してくれ・・・

>>93
まあ、デカルトが提唱したものなんだけどね
コギト エルゴ スム

今後シナ人はすべてのオークションから締め出されるんじゃね？
エゲレス人やおフランス人がこういうの黙ってみてるとは思えない
日本人と違って・・・

犬と支那人は入札禁止

「昔の戦争の事は知りません」と言うしかないな。
それでフランス人の名誉が守られるなら構わんが、恥ずかしい事ではある。

元々が売られたものならともかく
盗まれたものなら返してあげるのが筋じゃないのか？

>>84
日本や日本人にかかわりないところでやってくれれば、ね。

まぁ中国人に言えることじゃ無いのは確かだ

逮捕して豚箱行きだなWW中国人ってホント馬鹿ばっか

ﾜﾛﾀｗ

満州人の宝。
だが、満州人なんか野蛮人でしかなかった。
12支は明らかに漢人の文化。

>>1清の持ち物をどうして中華人民共和国が所有権主張できるんだ？

アメリカのメトロポリタン美術館には、日本の美術品が山のように所蔵されています。

敗戦国とは、略奪されるものですよ。

>>97
いえ、本当に７１の書き込みみて、すごいなー、なるほどなーと思ったんですよ・・

中国人やるなぁ

>>102
清にね。

いやいや、これは中華人民共和国のものじゃなくて、清という国のものだろ。
マジ、中国人とかみんなこんな基地外みたいな考えなの？

>>92
会戦で敵の連隊旗獲ったり大砲獲ったりしてたのと同じじゃないの？

香港富豪、円明園の「馬首銅像」を買い取り国に寄贈
http://japanese.cri.cn/151/2007/09/21/[email protected]

馬の像は、香港富豪が買い取って国に寄付してるんだから
今回の落札者も、落札代金きちんと払って、国に寄付すれば良い

>>101
おかしいよね？
日本人には地雷だなんだで金ふんだくってるのに

>>112>>113
共産中国ではなくて女真族に返すのが筋って意味かな？

>>109
昔、みんなの歌のメトロポリタン・ミュージアムがやたらと怖く感じてた
あの子供はじつはもう死んでて美術館をさまよってるんだと思ってた

>>108
倭国や大日本帝国の文化財を日本のものだ、と主張すると同しこと。

率直に言って、そんなに芸術的価値があるとは思えないが

ヤフオクで嫌がらせしてる奴ってもしかして在日？　と思わざるを得なくなる

150年近く前に盗られましたー。無料で返してくださいーは通らないんじゃないかな。
10年・20年ならともかく。

あと、こういう盗品・略奪品の売買は日本でやるのが一番良いと何かで読んだ気がする。
日本はそういうのを保護する条約に入ってないから、すごくやりやすいのだと。

ヤフオクみたいだな
入札取り消しで再出品、ｼﾅ人は出禁で入札不可

しかしアレだけ国力があるのに
北京にまで攻められたってのは弱すぎるな

>>98
コギト エルゴ スム
おーそれだ。
コブラのシバ神の思い出した。
ナツカシス

オークションをめぐるこの小さな出来事が
第三次世界大戦の引き金になったと人々が気づくのは
もう少し後の事です

ギャラリーフェイクみたいな話だな

俺「ただいま〜。…妹なにそれ」
妹「図書館の児童書コーナーで借りてきたウォーリーを探せ」
俺「ずいぶん懐かしい物を…。どれ、見せてみ」さりげなく妹の隣に着席。
妹「見つけても言わないでよ！言ったら怒るからね！ｗ」
俺「努力はするｗ」
妹「う〜ん…」
俺「あ、ウォーリー」
妹「…！」
俺「双眼鏡、巻物、…魔法使い」
妹「ちょっと！うるさい！ｗ」
俺「場所は言ってないだろ！ｗ」
妹「気が散るから黙ってやって！」
俺「わかったわかった」
姉「ただいま〜。妹なにそれ、ウォーリー!?」
妹「うん、懐かしいでしょ。久しぶりにやりたくなっちゃったから借りてきたｗ」
姉「懐かしい〜！ちょっと、ねぇもやりたい。弟もっと詰めて！」
俺「テーブルの逆側行けよｗ」
姉「ソファーに座りたいの！ｗ」
妹「ちょっと姉ちゃんきつい！ｗ」
姉「ねぇもソファーに座りたいの！あ、鍵見っけ！ここほら！」
妹「言うなよ！ｗ」
姉「ごめんｗあ、そうだ、次のページから誰がいくつ見つけられるか競争ね！」
俺「競争てｗ」
妹「兄ちゃんめっちゃ早いよ」
姉「ねぇだって早いよ！よし、じゃあ次、次のページ！」無理矢理次のページへ。
俺「鍵」
姉妹「「早っ!!ｗｗ」」
姉「ちょっと弟場所覚えてない!?ｗ」
俺「覚えてないってｗあ、巻物」
妹「ちょっと無理無理ｗわかんないわかんない！ｗ」
姉「ずるいずるい！早い早い！ｗ」
久しぶりやったけどウォーリー楽しいな。一人より二人三人なら尚更に。

チャンコロを死刑にする正当な口実が出来て良かったね。　

これってさ、フランス国内もしくはユーロ圏内でも経済的基盤がある中国人になら
オークション会社が裁判所に財産の差押えを提訴できないの？
一応、入札者の資格くらいは最初に調査しているはずだからさ。
支払意思のない落札者が増えるとオークション自体やばいんじゃね？

>>109

いや、あれは明治維新で流出したものだよ。
国宝・五重塔とか、50円で売られてたんだぞ？
あの時にすっごい安値で売りまくったんだよ。

やっぱシナ人だな...

日中友好（笑）

【政治】 民主・山岡氏「（小沢外交で）中国との関係を良くしていくことはハード面でアメリカへの抑止力になる」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235896490/

　　

略奪されるだけならいざ知らず、日本の場合は絨毯爆撃で焼き払われてしまった文化財もある。
絨毯爆撃を指示したアメリカの司令官が精神病だったなんて、
彼の死後分かったこと。

>>113
そういう理屈じゃないと思うがなあ。感情ってものがあるだろ。

奪った側だってナポレオン三世時代のフランスであって、
今のフランス共和国とは連続性ないぞ？

ま、エアバスのキャンセル含めフランスへの嫌がらせなんだろけどなw

>>105
中国国内では愛国無罪だがな。

>>7
×中国人さえ滅ぼしてしまえば地球人類の抱える問題は99%解決する
○支那人と鮮人とイスラム原理主義者さえ滅ぼしてしまえば地球人類の抱える問題は99%解決する

略奪されなかったら今の時代まで残っていたかな…

すげーｗここまで同道とした泥棒も珍し・・・・・・いや、中国なら普通にいるかｗ

>>122
ギャラリー・フェイクですかい？

代引き発送のみで問題なし

だれでも簡単に稼げるサイトだよ。
学生でもっとお小遣いがほしい人、
貯金を充実させたい人は必見ですよ。
やり方しだいでは月に10000余裕！
ためしてみてね。
http://dietnavi.com/i/?id=1819607

太祖ヌルハチの遺骨をインディアナジョーンズから貰った俺はどうすれば

>>131
明治の50円はけっこう高いぞ

これは中国人を支持する
ただ管理に必要だった経費は支払うべき

ま、これが、欧米の博物館や個人宅にある世界中の略奪品に一石投げかける事に
なるんじゃない。

ホントに愛国心があるなら私財投げ売ってでも金作って買い上げるだろうけどね
こいつらがもってるのは窃盗心だけですな

落札無効で終わりだろ

>>147
あとは中国がチベットにモノも領土も返す事だな。
それが出来て、世界がどうとか初めて言える。

>>99
多分、かなり厳しいペナルティを課されるだろうね。
西欧社会では、どんな事情があるにせよ、公然とルール違反をするような人間は、文明人とは見なされないのだから。

日本みたいにゴネ得が通ると思ったら、大きな間違い。

文化財？笑わせるなつ〜の。
中国人にそんな認識なかったくせにｗいまになって取ってつけたような理由を並べるなｗ

>>147
欠片もないな。

チベット文化弾圧しておいて何言ってんだ

次点落札者繰り下げシステム無いの？

>>145

けっこう高いけど、コレクターは余裕でかえちゃうレベルだよ。
メトロポリタン美術館秘蔵の源氏物語絵巻物とかもう、50円もしないんだよ？

>>131
篤姫の婚礼駕籠も、去年初めてスミソニアンで確認されたってニュースあったね
凄く丁寧に保管されてて安心したけどw

ちょｗ
この発想はなかったわｗ
柔軟かつ大胆ｗ

略奪された物を返せということは、略奪した物は返すということだよね。

>>144
節子、それ｢ヌルハチ(愛新覚羅努爾哈齊)｣やない。｢ヌハチ｣や！(翻訳　戸田奈津子)

文革がなければ説得力もあったのに。
これは無理だろ。

これは中国を支持するわ

単なるオークション妨害w

中国は、いつになったらチベットを返してくれるんですか？

ナチの押収した美術品だけは、善意の第3者等は関係なく
元の持ち主の元に戻るんだよね。
元の持ち主が第1次大戦に敗戦したドイツから
押収した美術品だった場合でも。

中国も、アメリカも、日本人捕虜から略奪した
軍刀拵えの日本刀を返還するのは何時なのかな？

>>161
過去の過ちをずっと引き摺れってのは酷だな。
フランスなんかが略奪文化財を所蔵してるのは、
過去の過ちをずっと背負っていきますと言う反省からか？まさかね。

>>119
なら中華民国が主張してもいいよなｗ

尖閣諸島も略奪されようとしてるのに
中国支持なんて出来ないよ

文革をまぬがれたからこそ、まともに現存してるんだろうにﾅｧ
日本の文化財だって海外に流れたもののほうが綺麗に保管されてるし
返せなんていえねーよ、返して欲しいけどｗ

>>122
やった行為を次の世代に引き継がせるような愚行はよくないけど
現に物品はあるんだから返してやれよ。

>>126
ヨーロッパの美術品を輸送中に強奪とかして、そこからおっぱじまる気がする。

あのさ、室町時代、元寇の時、日本にすごい迷惑かけたろ。
でもチベット同様でぜんぜん知らん顔ネ。
ま、そういうコトなんですよ中国の主張ってサ。

こんなの許されたらオークションなんて全部むちゃくちゃになるなｗ

グリードアイランドがほしいな。

世界中のオークションから中国人が締め出されるなｗ

>>166
確かにイギリスやフランスの過去の過ちを理由に
一中国人が非現実的な事を言うのはおかしいわな

フランスに持ってかれなかったら文化大革命で破壊されてたんじゃね？

フランス側が全面的に正しいとも思えないからなぁ…

落札金額の半額くらいにサービスすればいいんじゃね

>>165
日本人捕虜から略奪した刀剣類は返さなくて良いんじゃないかな。
負けて、「そっちにある武器は全部あげる。好きにして良いです」的な条約を結んでるはず。

・・・某国は「おまえらが置いてった化学兵器、邪魔だから早く始末しろ」などと今更言ってますけど。

>>176
その前の大躍進運動で溶かされてただの銅の塊になったと思う

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　　　　/　＼　＼|. u　　　　 /／￣￣￣　　　　U　　　　　:::::|
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　　　/.u ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|　早くよこせ！！！
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
　　　＼　┃　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　 ┃　U　　:::::::::::::::|
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　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

金を払う気なければキャンセル料が発生する。
それ以上でもそれ以下でもないな。
双方ともクソッタレだろ。

>>1
シナとチョンは思考プロセスに共通項が有るな、
さすが同じ先祖をもつ生物なだけの事は有る。

>>178
×始末しろ
○たぶん化学兵器の所為で健康が害された気がすると思われるので銭くれ、銭

>>165

アメリカなんかでは、たまに返還されるじゃん。
所有者が特定できる刀や軍旗、手紙・写真なんかを、
現場の兵士が勝手に持ち帰っていたものが60年経って日本の遺族に返還なんてよくある話だよ。

フランス兵の場合は、家に持ち帰って、古美術商に売って小銭に変えちゃったんだろうな。

>>177
フランスが正しいよ。現代の法律に則ってるから。
中国は完璧に文明国の範疇を逸脱している。
無限大の遡及法なんて認めていたら、世の中無茶苦茶になり際限がなくなる。

DQNに法律、ルールが通用しないと悟れｗｗｗｗｗ

ルールに従う日本人。
ルールを作る中国人、欧米人。
身なりの綺麗な奴隷より、ボロは着てても心は錦の方がいいな。
日本人も評価「される」対象から、嫌われても恐れられても
評価「する」主体的側になるべきだ。

こんくらい逞しくないとダメなんだろうなあ。

2chでは中国叩き一色になるが
個人的には過去の略奪品がずらっと並ぶ欧米の美術館とか釈然としないものがあるんだがな

去年くらいに
「中国も北京五輪が終われば先進国の仲間入りする」
とか言ってた奴ってどこに消えたの？

マジコンで知的財産を盗んでいる分際で

まったく恥ずかしい民族だぜ！シナ！

エジプト人も盗掘されたいろんなものを返せと言うべきだろ

>>189
感情論と法律論は別に考えなさいね。オコチャマじゃないんだったら。

>>172
盗品にリスクはつき物。そういうの売った奴が悪い。

>>185
だったら東京裁判みたいな滅茶苦茶やるなよ。
まぁ、戦争でも略奪合戦でも好きにやったらいいさ。

福沢諭吉の脱亜論
今これを欧米で出版するとヒットする予感

>>189
だとしても、こんな形で騙し取っていいわけじゃない。

相手が略奪で奪っていったのを
自分は盗難して手に入れるのか。

これじゃどっちもどっち。

>>165
別にナチだけに限らず、盗品を知らずに買っちゃっても返還要求とかされて
元の持ち主に戻ったりしてないの？

ギャラリーフェイクの知識しかないんでよく知らんがｗ

ロゼッタストーンも返せって問題有ったよな…

>>192
無理だ。盗掘品を安く売る商売が当たり前だった国だ。今は違うが。
中国にしても同じようなものだった。

落札者の参加資格が剥奪されるだけで、誰にも何のメリットもないわな
欧州で中国人側の正当性を認める国なんてないだろ

参加料と落札手数料は取られるだろ。

>>193
この場合の法律とは何を指すの？

なんだか良くわからんが、とりあえずシナがフランス武器のコピーを始める予感ｗ

昔の話はなしよってルール作ってるのが略奪した側の欧米だろ

>>194
あほか

盗品て・・・。

買い戻すってんならまだ話は分かるのに支払いなしってバカか

>>192

エジプトも言ってるよ。
「ロゼッタ石を返せって」ってイギリスにいっている。

面白いのが、フランスも返還要求をイギリスに出している。

エジプト「エジプトの遺物なんだから返せよ！」
フランス「エジプトから奪ったのは俺達フランスなんだから、フランスに返せよ！」

>>193
ゴッチャにしてるのはお前。感情論を法律論で諭そうとしても無駄だろ。

お前らの読みは外れだよ。中国の空母が完成するころになればフランスは
ただ同然でラファールを中国に売るから。これはスタンドプレー。実は盟友だ。

>>190
「中国も北京五輪が終われば先進国の仲間入りする」
先進国なら日本からのODA止めよう

支那人＝強盗

>>194
東京裁判と物品の所有権を一緒に語るなよｗｗ
言っておくが、日本の法律はフランス寄りだぞ。文明国だからな。

支那人に偽装したチョンだったりしてｗ

もっとやれ

>>208
不法入国フィリピン人一家に通じるものがあるな

>>1

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

かなりメシの美味い話だ。

>>200
「略奪？それはそれ。オークションに参加する以上、ルールは守ろうな」という事。
こんな事をしていれば、どこからも中国人は相手にされなくなると思うがな。
自爆っぷりでも生暖かく見守るか。

このメンタリティがアメリカ民主党と似通っているな。
何故民主党が支那贔屓か分かった気がする。

>>209
中国の空母ww
トマホーク一発で大半だよw

　＿＿＿__　見えないアルヨ
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　 ／支＼
　||　 ＼( ･∀･)　(｀ハ●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿__　読めないアルヨ
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　 ／支＼
　||　 ＼( ･∀･)　(｀ハ●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿__　知らないアルヨ
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　 ／支＼
　||　 ＼( ･∀･)　(｀ハ●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿__　　　　ないアルヨ
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 未来∧_∧　 ／支＼
　||　 ＼( ･∀･)　(｀ハ●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

ひどい抗議の仕方だな。あからさまな犯罪行為だし
損害も考えろよ。最近朝鮮のほうがまだ、ましにみえてきた

>>208
だから法律より感情論を優先させた中国は正しいと弁護するわけ？
恐れ入るわ。

ゆがんだ愛国心ｗ

とかく日本人、日本の文化は物まね文化と言いますが
よく調べれば漢族、中華文明とは周辺異民族や国家を滅ぼし支配し同化し奪いパクった
神話宗教思想哲学音楽医学薬学点穴理論武道武器武術歌舞音曲食衣服占学易学天文学数学他各学問
等々の集大成ですから今更驚きませんね、
漢字すら漢族の生んだものかも怪しいと言われてます(一説には東夷族の物との説も)
もっとも同時に漢族により生み出された文化思想哲学等々が
日本文化を含めた東亜の文化の基礎となったのも事実で尊敬に値しますが

>>212
同じだよ。「遡ってる」と言う事実については。
遡って返せと言うのと、遡ってルールを変えて裁くののどちらが卑怯か明白。

純粋に美術品のことを考えるなら、中国国内にある必要は必ずしもあるとは言えない。
むしろ、様々なリスクを考えたら、複数の場所に散らばらせたほうが良いとも言える。

ソフトの問題か、ハードの問題かをはっきりさせて喧嘩すべき。

>>207
モーセ「だからワシみたいにたくさん作っとけばよかったのに」

訂正、大破

>>223
何の法律か教えてくれよ

日本の場合は盗品の売買にあたっては
善意の第三者であれば一部の例外をのぞいて契約はなりたつけど
欧米では第三者の善意・悪意関係なしに盗品であることさえ立証されれば
返還を求めることが大抵できるんだよね
まあこっからどう話をもってくのかは知らんけど

もう中国人は品物を手に入れてるの？

>>223
密入国は違法ではない。悪いのは日本政府のほうだというのが
中国人の論理です。未来永劫、法治国家、近代的な民主主義
は、訪れないでしょう。

どっちもどっちとしか言いようがない

>>226
その論で言えば、当たり前で反論するバカがいるとは思えないぐらい

どっちも同じぐらい卑怯です。

えっごめん
金払うつもりないならなんで落札したの？
それ業務妨害じゃないのか

そんなに文化財、文化財というなら堂々と買い戻せば？
そう思ってない証拠だよ。ｗ

つうかさ、盗品なら中国も沢山あるんじゃねぇの？

排除されれば、今後別のダミーを立てれば良いだけ。
組織的に妨害するつもりなら幾らでもできる。
欧州帝国主義がやってきたことを考えれば、今回の件は中国に同情できる。

吊り上げるだけ、吊り上げる　ただの嫌がらせか。
お付き合いした次点の人お疲れ様

満州国を独立させて、返してやれよ

>>178
無知なだけかも知れんが、初耳。
基本的には、捕虜に関する規定で捕虜の個人資産として扱われるので、
開放時には返還する必要がある。

>>184
時々ありますね。
ただ、資産価値に気付き日本人捕虜からの
個人的贈答品と偽って入手、転売し儲けている人もいる。

>>232
俺も気になるなぁ

オク会社と落札者の信用関係を考えたら
普通は前金で品物は後だよな？

単にオークション妨害って意味？

>>237
竹島を買い取れと？

韓国が何故か、エジプトにツタンカ−メンの黄金のマスクを返せと言いそうだ。
今こそウリがその仮面が必要ニダ

釣り上げで罰金か
以後、中国人参加不可だろうな

>>236
そうだよ
でも、中国人に法、契約、もっと掘り下げれば
町内会費不払いは自分だけの中にあるものなんだ

持ち去った文化財を返せってエジプトも言ってたよな

きちんと保管・研究・展示ができる国なら、略奪品は返すべき
ただ、こういう抗議というか交渉の仕方はいくない

>>243

俺も普通にそう思ったんだけど・・・

>>223
そうじゃなくて、感情的にいえば中国人の言い分も理解できるなという事よ。
それを理解しようとせず法律を振りかざして、挙句に「感情と法律をゴッチャにするな」じゃあ
論点が間違ってると言われても仕方が無い。恐れ入るのは勝手だが、ポイントが違う。

まあシナ人とはいえ気持ちはわかる

馬鹿だな

>>251
なんか、アンカーミスのようだが

中国人・朝鮮人＝非常識

この公式必ずテストに出ますからね

今うさぎは何処にあんの？

>>256
いなば

メネメネテケル・ウ・パルシン

ヨーロッパの博物館とかだって
ただの盗品展覧会だろ
さっさと元の場所に返せよクズ

>>235
同じじゃないよ。単に返せって言うのと、
ルールを好き勝手変えて裁くのじゃ全然違う。
もともと金を払うつもりがないのに
入札したことについては擁護する気はないし。

>>257
物置の中かよ・・・もっといいところに置いてやれよ・・・

勝った者に正統性は与えられる。

中国では感情が
ルールに勝つので
いつまでも人治国家なのね

ヤフオクだったら、「落札者がキャンセルされましたので、次点の方に繰上げいたします」
ってとこだな。

相変わらずルールもへったくれもないな

支払わないと受け取れないんじゃないの？

>>261
いやいなばの白ウサギにかけただけだろ

おまえがいうなの中共も盗賊国家の英仏もどっちもどっちだけど、
このブロンズ像は不思議な魅力があるよな。胴体や他の十二支像が残っているなら見てみたい。
シナ人もかつては独創的で素晴らしい文化をもっていたというのに…

>>232

クリスティはそんな甘いことはしない

フランスにパクられたから、破壊されずに残ったんだな

(｀ハ´)金は出さないアルヨ!!早くよこせアルヨ!!

最後に競争した３人全員が中国人なら笑うな

>>269

まぁ、普通そうなんだろうな。

盗品だから返還しろというなら、中国政府がきちんと交渉すればいいだけだろう。

そもそもオークションへの出品をやめろと中国政府は主張していたのに、この中国人はオークションに参加して入札しているのだから、盗品だから返還しろという中国の言い分に逆らったわけだし、
金を払う気がなくオークションに参加して落札したのは、単なるオークションの妨害行為。

>>261

物置のイナバじゃなくて、鳥取県のイナバ地域ではないかと。
（日本神話の「因幡（イナバ）の白ウサギ」）

>>261
生皮剥いで海水に付け乾かしガマの穂をまぶして物置に入れるとか八十神と大穴牟遲神マジ鬼畜

>>268
国土が広いと独裁にならなきゃならないからね

>>275
>>261は意味がわかっててわざとボケてるだけだと思います。

>>259
つーてもなー

ずっと昔のモノになると
略奪された時から何度も何度も政府入れ替わってる物もあるわけじゃん。
そう考えると「お前らが所有権主張するのってどーなん？」って思わねぇ？

清時代の李さん（仮名）から英が略奪したものを
中共が「俺のモンだから返せ」っていうのも疑問だし。

で、ブツは引き渡されたの？
引き渡されてないのなら支那人ﾊﾞｶｽ
引き渡したのであればオークショニアﾊがバカだな。

中国人を先進国と同等の人間として評価するのはムリがありすぎる。
小卒猿人程度の生物を人間扱いすることに問題がある。

ケンカは良くないので、
そんな銅像取り上げて、溶かして違うものに作り替えたらいいよ。

これは中国人悪くねーだろ。
お前らも、戦時中にアメ公が略奪した文化遺産を日本人が無銭落札したら(しないだろうけど)、日本人GJ!メリケン死ねとか言うんだろ。

>>272
正直、大有りなんじゃないかな。
この出品に限らず。

評価：非常に悪い

フランス人と中国人のだましあい。
ゆかいゆかい。

>>261
物置じゃなくて白うさぎのほうじゃね？

当時は戦利品を持ち帰るのは当たり前だったな。まして今や個人ぼ所有物だ。
オークションルールは当然だが、国際法でも難しいだろ。

中国人にエールを送らざるを得ない。

盗品オークションに相応しい出鱈目ぶりじゃないか。

>>287　もぅ・・・許して・・・ください・・・

>>283
そんな恥さらしな日本人は日本の社会から誰も信用されませんよ
働け

まだブツは渡してないんだろ？
もうシナ馬鹿に渡したのかい？

>>283
いや、普通に言わないから。

こんなアホなことしてたらまた行方不明になるんじゃないの

お金と商品との交換じゃないのか？？

またオークションに出されるのが落ちなんじゃないのか？

261かわいいよ261

中国人と韓国人の得意分野

この品物をイブ・サンロ−ランは誰から購入したのか

答え・・・・中国人から

これってフランスの支那人団体が「中国に返還せよ」って裁判起こしたけど
「百五十年前の話だから無効」って判決が出てたやつだろ。

国内の格差拡大、政治への不満、生活苦への抗議の矛先を何とか逸らす、かわす、
そういう時に途上国がよくやる民族主義の扇動、そういう意図は最近の中国に
ひんぱんに見え隠れしてる。ま、これもそういうった意味合いもあるんでしょう。
ただ、こういう国内のことだけを考えた手法を海外との関係に持ち出すと、多くは
戦争というコーダに突入してしまう。ま、毛○東曰く「この国には十億の民が居る、
一億や二億戦死したところで…」という、モトモトそういう哲学なんで…。

程度が低いな、中国人は入札禁止にするしかあるまい。

>>283
篤姫の籠は、よくぞ残してくれましたって評価だったが？

競売で２番目に高値をつけた奴に売るか、競売のやり直しだろ。
で、金を払わなかった中国人はあらゆるオークションから出入り禁止になると。

オークションでは中国人用のルールができるかもな。
金をあらかじめ納めさせて、その範囲でしか参加できないようにするとかさ。

中国人が無銭落札する。
↓
上海でオークションにかける。
↓
フランス人が落札する。
↓
代金を受け取って品物は渡さない。

>>279
>略奪された時から何度も何度も政府入れ替わってる物もあるわけじゃん。
>そう考えると「お前らが所有権主張するのってどーなん？」って思わねぇ？

奪った側は何度政府が入れ替わっても引き続き所有してるから、
その言い分は苦しいと思う。

奪った側は「当時は合法でした」で押し切るしかない。
奪われた側は、「その旨キチッと表記して展示しろ」とでも主張するか？

日頃文化財にやかましい欧州勢がどう切り抜けるのか興味ある。

実際欧州の収集家はこんなもんじゃないでしょ、
盗品でも何でもいいんだよ。そこに希少的価値と芸術性があれば。
一般の目に触れてるなんての見せてもいいもので、極めて一部、
公から姿を消した途端。本気の収集家の手から手に渡り、
誰が持っているか、何処にあるかもわからない。
余程なきっかけがないと、決して表にでることがないんだよ。

ソビエトで消えた五輪旗だってきっと今も何処かの収集家の家で
大層な額に納まってるだろうさ。

中国のものだけじゃないさ。

入札妨害もいいとこ

闇で売るしかないね

そもそも略奪されたものなのか・・・
これでどこかさりげなく、寄付して、大衆に返還するとかの形つくれば
まだ多少理解は得られるかもね

そうやって台湾故宮博物館の所蔵物もぶんどるつもりですね
すごくよくわかります

>>305
一言。
時効でいいじゃないｗ

>>19
その評価はおかしい。

だんだんと、世界経済第七位と言っていた頃の
韓国人と似てくるなぁ。

気持ちは判らんでもないけど、これで欧州のオークションで中国人排除はされるなｗ
それに現在進行形で知的財産を盗んでる奴らに盗まれたものだから無償で返せって言われてもねぇｗ

>>306
欧州の文化芸術関係者は凄いからな

古本屋がカタログ出してルネサンス頃の百科事典とか売ってたりするし。

これがシナ人クオリティ

そういうのはチベット人に物を返してからやれよ

>>301
こうした美術品のオークションでは中国人が
上得意になっているから、どうなることか…

関係者は頭が痛いところだろう

ヨーロッパは略奪の歴史。バイキングの血が流れているのか。
大英博物館バンザイ。
尖閣諸島とかオークションしましょう。

>>310
加えて、イブ・サンローラン氏が善意の第三者ってやつだから返還義務はない。
法律的には完全に中国側の負けだね。

フランスのブランドパクって儲けた分返還すれば
話を聞いてやっても良い

同じアジアの民なら中国を賞賛しろよ

白人の仲間入りしようたって未来永劫無理だぞｗ

そろそろご主人さまをアメか中国に切り替えろよｗｗ

>>316
なんという正論

>>312
韓国は日本の寺から盗んだ日本の宝物を自国の重文にしてたな
韓国持ち出すと中国はまだ多少正気に思えてしまう

>>317
成金が多くてこういうの買いあさってるらしいね

>>283
言わん
てか本人が略奪したわけでなし責任をとらせるなら略奪した国が買い取るべき
個人に責任を回してもしようがない

戦争の略奪を言い出したらどの国でも出てくる
先進国ならきちんと国単位でやり取りしていくべき
気に入らないから契約破ったなんて恥ずかしいですよ

>>321
周りクズばっかりなのに評価しろって言われてもな。。ｗ

最近。
　自己中鬼畜米英に立ち向かうには中国のあつかましさとたくましさと卑劣さ
じゃなきゃダメなような気がしてきた。
ネットで愚痴るだけの俺たちヘロヘロ ポン人じゃダメだろ。気合が違う。

>>321
きみ中国人？

>>1
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

払わないと、悪い評価つくだろ

一方日本では坊主が仏像や美術品を売って遊郭に通った
ゲッ！正倉院珍宝帳の員数が合わねえ！（明治政府）
その明治政府の廃仏毀釈でさらに寺宝が消えた

>>310
何年で時効になるの？

>>321
チャンコロに同意しるなら猫に土下座する方がマシ

>>327
少なくとも「アメリカさんに賛成です」と言ってるだけの
日本じゃ無理なのは確か。
しかしかの国のあつかましさはマネしたくない
したら人間終わりな気がする

>>285
評価：出品者が悪い

これは中国人ようやったとおもうがなあ。
西欧人の略奪っぷりは酷いもんだし。

日本国内のお堂から仏様を盗み出して何故か英雄になるチョンより
数億倍マシな気がするわ。

>>316
中国にとってはチベットと中国はジャイアニズムな同意的解釈だから
返還という発想からしてないだろ･･･。

オークション詐欺

歴史的背景は、略奪された物かもしれないけどさ
今は個人所有なんだし。
ちゃんと買い戻せばいい話じゃないんか？
つうか、出品した方からすると
落札した中国人の方が略奪なんじゃあ・・・

返せよドロボー

じゃあ、その12体のうちの残りの10体は中国に現存するのだな!!!!

北朝鮮、韓国、フランス、オランダが従軍慰安婦問題について日本政府に誠実な対応求める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210495179/
フランス政府「独島は韓国領土」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217771365/
フランスの教科書に‘独島’
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226577686/
80万人の大虐殺でルワンダ政府が報告書<略>元仏大統領らの関与を指摘
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218026705/
フランス：植民地主義正当化<略>フランスの辞書「Le Petit Robert」の最新版が、「植民地主義」の定義として「自然資源を尊重し、有効利用し、活用すること」を採用
http://www.news.janjan.jp/world/0609/0609171335/1.php

日本から盗んだ文化財を自国の国宝にして返さ無くても良いのですか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310893758
犯罪者でも愛国者
文化財窃盗団−日本相手なら窃盗犯も愛国者？
http://www.geocities.com/worldfriendship999/k006.html

雨の日も晴れの日も 仏像が盗まれて韓国の国宝になった - livedoor Blog（ブログ）
【日韓】壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1128772214/
【日韓】日本から盗まれた高麗仏画は今…[05/10/08]http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128775896/
【日韓】韓国検察、盗難仏画の捜査を放棄http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111165457/
【奈良】法隆寺で国宝・西室の格子壊され、文殊菩薩像盗まれるhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139118999/
【対馬】経典１７０巻盗まれる　対馬の西福寺、長崎県文化財もhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138267687/
【韓国】盗難文化財を買入れ、堂々と展示[10/19]http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006101902628
【文化財】「日本最古とされる日の丸」などの文化財を盗んだ男に懲役７年　奈良地裁http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1129852035/
http://blog.livedoor.jp/plus10a/archives/1286659.html

>>321
同じアジア人かもしれないが違う国の人なのでＮＯです

流石世界の盗っ人民族

不動明王像や蔵王権現立像がメトロポリタンにあると言うことは、
どこかの神社仏閣から盗み出した奴がいると言うことだ。

>>325
>戦争の略奪を言い出したらどの国でも出てくる
>先進国ならきちんと国単位でやり取りしていくべき
>気に入らないから契約破ったなんて恥ずかしいですよ

略奪されてない側の言い分だわな。
だから後進国から信頼されないんだぜ？

他人の犠牲の上に今現在の優位を築きあげておいて、
自分達が十分豊かになったら「ルール通りやりましょうね」って誰が納得するんだ？

>>326
園児の様な糞馬鹿国家の日本よりかはマシだろｗｗｗ

謝ってばかりｗｗｗ世界中からきもがられてるだろｗｗ

>>328
想像に任せる

>>333
同意しなくてもそのうちそのチャンコロの犬に成り果てるだろｗ
馬鹿とキチガイと酔っ払いが国の舵取りしてるような泥舟国家なんだからｗｗ

韓国の側について何か良いことあるのかな？

法律は守らない人種ですから。

>>1
＞ブロンズ像は英仏軍が1860年に第2次アヘン戦争に伴う北京侵攻で
＞清朝の離宮「円明園」から略奪した

何、属国華僑人がわめいてんの？
愛新覚羅家に返還するのが正しいと思う。

>>347
じゃあ君は韓国人ってことで

商品はどうなるんだ？

う〜ん
そりゃ金払いたくないよな
返せよ(笑)

じゃあ徳川家が天皇に出て行けと言えば皇居を明け渡さないとダメだな

>>332
そんな時効なんて知らんがな。
でも、
これを認めたら法的安定性がむちゃくちゃになり
とんでもないことになるね。朝鮮が秀吉で日本に賠償できるｗ

長くその状態にあったものは、たとえ時効を待たなくても
その状態は保護されることも必要。ぐちゃぐちゃになるからね。
多数の利害関係者で権利関係が。すると、すべての取引が不可能になる。これ中国以外、万国共通。
それに、これなんねんだあｗ

>>346
だから何をしても良いといっては永遠に解決しない。
少なくとも今回の理屈は現行の価値観であるように、
過去の理屈もまた当時の価値観だ。

だから過去に遡及的法制裁はタブーになってるだろ。
どっかの国みたいなこと言わないでくれ。
いいたいことの気持はわかるけどさ。

いみわかんね

>>334
　そう。そこなのよ。でも、
本質は欧米もシナも残虐で自己中だからなあ。
ただやり方がソフトかハードかだけ。

できたらどっちにもつきたくはない。
でも、旗振りはしたくない。潰されるもん。

そんなモラトリアムで先送りな日本。
こりゃ滅びるわ。覚悟ないから。

これって一括支払いなのか？
となると３４億も用意できる人間なんて世界でもそんなにたくさんいないよな。
ある程度、選別してオークションすべきじゃない？
つか、報復として刑事告発とかできんの？実名をさらすとか？

>>319
中国海外円明園流失文物引渡要求弁護士団の劉洋・首席弁護士ていう奴が
フランスで訴訟を起こそうとしたが、結局原告資格がネックになり没ったそうだ。

■政府に呼びかけ→中国政府動かず
■愛新覚羅宗親会を原告に→中国国内から猛反発

とにかく「還せ」という権利がある者は、今回直接動いてないんだよね。

>>347
チャンコロだな

ソ連が崩壊してロシアになったとき、国が変わったから対外債務はチャラねと言われないか皆心配した。
結局債務は引き継がれた。債務をチャラにしたら、常任理事国もチャラにされたかも知れんけど。

>>346
抗議のやり方がおかしいということなんだよ。
にほんじんじゃないだろ

一番の解決方法は、フランス政府が買い上げて、
中国政府に返還することだな。国家間であった戦争と略奪だわけだから。


政府によらず、民間人のフランス人と中国人でのやり取りだと
個人同士の売買契約に過ぎないから、違反すると、それはそれでただの詐欺になるからな。

>>350 おおっ…本当だ、中国関係ね〜し
つかこの場合、次点入札者が落札するの？それともやり直し？
ルールは守れよ中国人…常に国際的に迷惑な奴だな

アヘン戦争
http://www.playnote.net/archives/000263.html

>>334
世界中あつかましいよ
馬鹿正直な日本人は世界からみたらただの馬鹿

謝罪して賠償金払ってずーーっとやるのかこの糞馬鹿国家はｗｗ
玉無しなんだよな簡単に言って

中国が盗まれたものなんだろ？

盗んだものは　ただで持ち主に返すのは当然じゃないの？

>>358
俺はお前みたいな馬鹿が日本で騒ぐ方が問題だと思うがな。
専門的な問題については専門家に任せて、その判断を尊重するというのが日本の美点の一つだと思うんでな。

本物を略奪するのが欧米人
模倣して商売するのがアジア人

>>355
知らんなら言わんこと。というか、よく「時効で」なんて言えたな。どんな顔してレスしたんだ？

>長くその状態にあったものは、たとえ時効を待たなくても
>その状態は保護されることも必要。ぐちゃぐちゃになるからね。
>多数の利害関係者で権利関係が。すると、すべての取引が不可能になる。これ中国以外、万国共通。

はあ、

>奪った側は「当時は合法でした」で押し切るしかない。

という俺の意見となーんにも変わってないね。
最初っから「時効」なんて持ち出さなければ・・・さらに、「一言」なんて言わなければ良いのに。

盗品の扱いと落札した金を払わないのは別の次元の話。

この件に関しては、落札したシナ人が金を払わないことに関して、擁護すべき理由は何一つない。
素直に金を払うか、保証金を払う以外にない。

>>367
損して得取れは日本人の作戦です
これで、大国になりやしたし、もうけやした
中国は損してもっと大損じゃん

中華秩序
http://www.geocities.jp/napowhis01/opium.html

>>350
物凄い正論を見た。

>>367
っていうか、馬鹿っていう世界の方が馬鹿。
戦後のいろいろな政治干渉のせいで日本がこうなってるっていうのは
政治を勉強すれば馬鹿でも解ること。
まあ、君は解らないようだけどね。

金払わなかったら、物来ないだろ。
勝手に言わせとけよｗ

清朝の物で、中国の物じゃないじゃん

少なくとも日本人にはこういう輩はいないわな
心情的に理解は出来るけど
慎みとか謙虚とか
死語にしたくないなあ
でもそこにつけ込んでくる輩が多いからな…

中国にそのままあったら、文革で破壊されてただろ。

保管料取ってもいいくらいだ。

盗んだ品をオークションとはｗ

ドロボーだろ。只で返せよ！

払わないなら無効だろ、アホだなシナは
さすがは下劣な民族だ

>>371
じゃあ本件の時効理論をお聞かせ願いたくｗｗｗ
殺人事件に時効あるのはなぜ？ｗｗｗ
１９０ねんだぞ。あんた法的素養ぜろじゃん。
どんな裁判官でも返すなんていわねえよｗ

それから、私の書いてもないことを
あたかも書いたかのように見せかける卑怯な行為はやめたまえ
合法云々など書いてない。まぬけめｗｗｗ

中国人よ、その当時はそんな世界だったのだから゜あきらめろ
今の法律に照らし合わせても無意味
朝鮮人にも同じことが言える
過去を振り返って利益を得ようとしても世界から相手にされない

フランス人の意識
フランス人＞欧州人＞日本人＝アメリカ＞韓国＞＞＞チャンコロ

>>364
それも（フランス側からすると）少し無理があるかと…

こうした問題の取り敢えずの落とし所としてはフラン政府が買い上げて
美術館に収蔵するしかないと思う。ただ、このブロンズ像の評価が
かなり難しいけどね。

中国の文革で、貴重な文化遺産はこなごな。これはよく助かった。

中国４０００年最大の恥、アヘン戦争
http://www.geocities.jp/napowhis01/opium.html

>>373
そうそうそれ書こうと思った。
そのやり方で今がある、威勢が良ければ格好もいいだろうが、
当時の日本の置かれていた立場ってもんがある。ムゲにも出来まい。

もうEU国所有の水爆20発ほど支那に落としてやれ

おまえが言う資格は無いよ中華丼
だいたい唐だの明だの清と今の中共なんて全く別の国だろ
現在進行形で侵略強奪国家の分際のくせに。

これ、円明園？
http://picasaweb.google.com/farago/JulieSTripToChina?feat=featured#5251365039641445714

蒼穹の昴読んでからずっと円明園には憧れがある。一度行ってみたいなあ。

で、これを国に返還するのか？

つつましくしてれば
棚ボタが貰える

ったくほんと長年ポチやってると
骨の髄まで腐ってるなｗｗ

>>384
ナイナイｗｗ
おもしれーよなぁ
本気でそう考えてそうでｗｗ

これはフランスは返還すべきだな

少々極端だが、鎌倉幕府の宝物に徳川幕府（つーか江戸商人）が所有権を主張するようなもんかな。

中国がチベットの人権を尊重すれば持ち主は喜んで中国に返すんでしょ

藤原氏が唐から持ち出した正倉院の文物も、
藤原氏と一緒に
中国に帰したがいいな。
こいつら一族が
日本の不幸の元凶。

>>392
多分日本に買い取らせて寄付させる気がする
気が付いたらなぜかそんな流れになってそう

>>389
馬鹿、黄砂と一緒に放射能日本にくるだろうが〜
ナパーム弾の爆撃にしろ

>>397
藤原組長きのどくっす

>>354

勝海舟と西郷隆盛のあいだで
江戸城明け渡しが合意されていてだなあ・・・・


そもそも版籍奉還で
土地と人民はすべて天皇に還し奉っているから所有権放棄が完了しているだろ。

んなあほな

フランス野郎ざまあ

棚ボタは後の話で、根幹はＷＷ２敗戦国としての立場から
如何に早く復興し且つ認められるようになるかの我慢であり努力かと。

まあ後にポチになった帰来があるのは否めないけど、
そこに俺達がアグラをかいて物申しただけではだめだろ･･･とは思う。

>>396
北朝鮮が在日の人権を尊重すれば拉致被害者を返してやると言ったらどう思う？

チベット返還、ダライラマも帰国させれば無料でプレゼントするって嫌み言われたでしょ
笑えるｗ

他国のパテント盗んでるくせに、コピー商品取り締まってから文句言え。

>>382
>じゃあ本件の時効理論をお聞かせ願いたくｗｗｗ

おいおい・・・。俺は時効がどうこうなんて一度も書いてないぞ。
お前が >>310 で、

>一言。
>時効でいいじゃないｗ

って書いたから、「じゃあ何年で成立するの？」と聞いたんだけど。
お聞かせ願いたいのはこっちだよ。でも、「知らんがな」って言われちゃってるからな。
「願いたくｗｗｗ」とは言いません。

>>157
そうやって扱ってくれるなら天災とかのリスクヘッジで分散しておくというのも悪くないような気もしてくるｗ

とりあえずカルフール不買運動再燃だな。

中国が買戻せばいいだけの話

>>405
それを日本では、
ミソも糞も一緒にする、て言うんですよ。

>>405
特に嫌韓でも親韓でもないのでべつに
「じゃあ早く返せ」くらい

従順過ぎるお行儀いい日本人も如何とは思うが

ハハッ わろす

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ 丶ﾆノ く

>>405

日本では在日を生活保護まで支給してますが？

>>405
拉致被害者が帰ってきたら、人権を尊重して
生まれ故郷に強制送還させたあげればイイので
モーマンタイ

単なるオークションの妨害。ｗ

>>405

在日の人権を尊重して、全員朝鮮に返還しますよ

さすが中国だな

同じことを、日本人がしたら？



第二次世界大戦中、　アメリカに天皇の刀が奪われ　




それをお金を払って取り戻す？

既に物は落札者に？

歴史的な遺物ってさ、例え2000年前の稚拙な偶像でもなんと言うか
時代を超える神秘的な魅力ってのがあるもんでしょ？

今回の2品、正直、吐き気がする。

>>38
逆だよ
小沢は金払ったのに、北朝鮮から被害者は帰ってこないｗ

>>408
まだいたか。君には少し期待してたのだが、
時効を出してくる自体で論点。。。
まあ、もういいか。もう少し勉強に励むように。そうしたら
意味がわかるようになる。土俵が違いすぎるｗ
よく場違いな判例もってくるうちの学生も、まあしょうがないな。

それより、あたしはね、法律がどうとかより、
こういう考え方に合点のいかない日本人なのでね。

あばよ。中国人。酔っ払いプロフェッサーよりｗ

犯罪にならないのか？

盗っ人vs盗っ人

仲良くしな

金払わないって、そりゃ暴力でしかないな
また戦争するつもりなのかねえ

>>421
この例で当てはめると
裁判所で返還請求却下されてるんだから買うしかないだろうね

今すぐ死んでも問題ない人間

中国人
阪神ファン
韓国人
朝鮮人

まぁ、良いんじゃね。盗品みたいなモンだし。

これで少しは特アの実態が分かるってもんだろｗ＞欧米

>>430
オーストコリア人も追加しといて

>>421
そりゃすげぇ大事なもんで、なんとか頼んでも駄目だってんなら買って取り戻すしか無いだろ
ゴネ得のムカツキは日本が一番よく知ってるだろ　お隣の国とかお隣の国とかお隣の国で

麻生が買い取って中国にあげればよい。
中国では、トップニュース扱いだしODAよりよほど効果がある。
支持率が50%回復するかもね。

ヨーロッパ人はアメリカ大陸でのやりたい放題を反省しなきゃならんよな

この中国人のバカの言い分が正しいなら
「全ヨーロッパや日本から元帝国の件について賠償金払えって言われたら中国人は払う」って
宣言してるのと同じことじゃねえの

遠い歴史の負け戦を今の世界情勢とモラルで量るな「超アホ」って言いたい

こういった戦争における戦利品が違法な略奪だ！ということは、すなわち
中国が周辺国に対して行っている領土侵略もそれ自体が違法な行為だと
言っているようなもの。だったらチベット他少数民族の領地物品もただちに返還しないと
道理が通らない

やっぱりシナ人。

さすが中華思想はすごいな中国が世界の中心なんだろう。
これがまかり通ると大英帝国博物館はスカスカになるんだろうなあ。
日本もこういう面の皮が厚いところを見習ってみたらどうだろうか？

中国や韓国人的な思考だな
相手に僅かでも落ち度があれば、それにつけこみ自分の悪事全てを正当化する

さすが中国人
やる事がキチガイだな

海外流失したおかげで今まで残ってこれたのになｗｗ
今まで保管してくれてありがとうって感謝の気持ちで買い取るものではないのか？

>>438
まさに「チベットのものはチベットに返せ」になるもんな〜

チベットの寺院全部元に戻してから言うべきかな。

こんな事したらオークション開催にかかった経費とかも請求されるんじゃ・・・
もっとも支払わないだろうけどｗｗ

略奪を非難しても良いが現在のルールは守ろうぜ

さすがオリンピックが去年行われた国だぜ。
やる事は一味も二味も違う。
さすが中国、自国の思想にこのまま従順しつつ生きてけよ。

払わないなら渡してくれないんじゃないの？

野蛮の限りを尽くした国が何言ってんだよww

これはわが中華人民共和国から略奪したものだから帰すアル！って叫ぶのは結構だけど
じゃあ同じように略奪して支配し続けてるチベットとか内モンゴルも元の人々の手に返してやれよｗ

ただ、今回の事例は中国とその怪しい組織が、資本主義的象徴ともいえる
オークションを土足で踏み荒らしたことに他ならない。
資本主義社会に対して喧嘩を売っていると言っていいだろう。
お前たちの信じる資本主義的なルールなど、いつでも壊せる、反故にできると
世界に向けてアピールしたもの。

世界は徹底的に警戒すべき段階に来ている。中国。

これが通用したら、フランスは世界中の笑いものになる。
絶対に面白い事が起こるはず。

清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定

1 ： 団体役員(アラバマ州)：2008/03/18(火) 12:54:58.43 ID:FmIiyBfx0 ?PLT(12221) ポイント特典

要旨

・工事費用を決定して契約
　↓
・無事建設終了、残金（38億円）の支払いを求める
　↓
・なんとシカトを決め込まれる
　↓
・仕方なく提訴
　↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
　↓
・（；ﾟдﾟ ）？？？

清水建設広報部コメント
「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」


N+の高島屋中国進出ニュースのスレで見たんだが、約１年前にこんなニュースあったんだな。
まじ大丈夫なのか高島屋？

>>441
欧米もだろ。

中華民国政府に国土返すか？

中国共産党は窃盗が得意。日本からガスを盗み，チベット人から国を盗んだ。
泥棒民族中華人民共和国。

>>444
だからｼﾅﾁｸは中国は一つとかﾜｹﾜｶﾗﾝ理屈をこねる訳で
で、このままあらゆる所から出禁食らえば良いのに

中国だな

いまや清朝の末裔の満州人は、民族浄化されて、権利主張できない。

>>453
そもそも当該の品は、落札者の中国人美術商に渡ってない。
だからもう一度オークションやるか、２番目の値をつけた人に渡されるだけ。
ま、この中国人美術商の信用は落ちるだろうが、
そもそも美術商は、当然「わかってて」やったことだろう。

「略奪文化財を取り戻す」という気概を示したという点で、俺は評価したい。

断言しておこう、おまえらよく覚えておいてくれ。
中国は今世紀、再び世界中の国から蹂躙される。

金を払わないで物は持って行くって流石チャイナチス

２位の人に売っちゃえよ
こんなカツアゲじみた落札は無効だ

>>430
ﾜﾗﾀｗ

頑張って、世界中でこういうことを行って下さい。
世界も分かってくれる。

予想通りの結果だなw

放射性物質詰め込んで中国上空で爆発させちまえ

本当に何でもありなんだなｗ

そして、今回とその後の成り行きによっては、かなりの「いわくつき物件」となるのは明白で、
誰が再落札するにせよ、中国とその組織、あるいは中国人が落札者に対して、超法
規的な行為（無論暴力だけでなく、落札者を精神的、肉体的、財産的に陥れるための）を
するかもしれない、という疑念を抱かせるだろう。

愉快犯

>>454
そういうのは中国ではよくあること

オレの親父は服屋なんで、仕入れに行ったときに仲間うちから聞いた話では
ある大手服屋が中国で服を作ろうと
工場を建てて従業員にノウハウを教えたんだ。

ノウハウを全部教えたところで国から通達があった
「この土地は返却してもらう」とね。
中国では土地は買うものじゃなく借りるものらしい。

結局、工場建設費用と服飾のノウハウを全部盗られて
大損して戻ってきたんだと・・

>>441
中韓に限らずそれが普通

日本の常識は世界の非常識

海に沈んだ宝船をスペインだかが「俺んだ」とか言っているが、
インカから盗んだ金銀財宝だろうよ。

俺が支那人の大金持ちならば、金払って落札する。
そして、中国のメディアの前で、これを人民と国家に返す！と宣言して
文化財奪回宣言する。そしたら英雄じゃないか。そして、商売繁盛〜♪笹もってこい♪

おまいはひろゆきかと思ったのは俺だけか。

スゲーなコイツ・・・
今までの信用と今後のすべての信用を捨てるなんて
今後は中国人以外取引をしてくれないな

でも、アイツは明らかに政府の人間、人民解放軍関係

評価： 非常に悪い落札者です。 評価者：
清朝の離宮「円明園」から略奪したネズミとウサギの頭部像。
(終了日時：2009年 3月 2日 12時 39分)
コメント ： (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時：2009年 3月 2日 18時 05分)

まあ、これも日本のせいにするんだろ？

元はどこそこの国を代表する美術品で、過去に略奪されただけ
心情はともかく、これがまかり通ったら宝石や美術品の売買ができなくなるだろうな

えーと...

ヤフオクのＰＳ３転売をつり上げて逃げる某２ちゃ○んねらーと同じくね？

落札した中国人は金を払わない正当な理由があるのか？

フランスでは中国・韓国人とは区別されて
日本人は準白人扱いだよ

中国ならやりかねないのが、落札者を割り出して、現地中国人に
落札者の家前に強制的に集合させて、泣き叫ぶは、石投げるは、
その国も国旗焼くは、門を破壊する等、ありとあらゆる嫌がらせを
することだな。

この発想はなかったわ

>>483
準白人扱いされて嬉しいのか？
黄色人種としてのプライドがないのか？

世界で活躍するキチガイ人種
ファッキンチャイニーズ
クレイジーオーストラリアン

評価： 非常に悪い落札者です。 評価者：
清朝の離宮「円明園」から略奪したネズミとウサギの頭部像。
(終了日時：2009年 3月 2日 12時 39分)
コメント ： (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時：2009年 3月 2日 18時 05分)

どっちもおかしい

さあ、もっとももっと評判を落としたまえ

>>1
金払わなきゃ品物来ないんじゃないのか？

にしても、公然と詐欺を正当化する中国人って・・・・・

>>478
ヤフオク吹いたｗ

チャイナリスク
もう支那人はオークションに参加出来ないだろ

>>14が全て

物の受け渡しはまだなんだよな？
普通に受け取らせてもらえないだけだと思うけど
何言ってるのかね

盛り上がってまいりました
御フランス製、風見鶏の
サル基地のコメントを聞きたいもんだ。

>>483
おまえのさもしさは半島系だな

990 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 16:05:17 ID:HNTfxYBk0
【中国】フランスへの報復？エアバス購入取りやめ＝損害額は100億ドルに [03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235963888/

落札物が送られるはずはない
抗議目的だろ

これもさ海外にあったから文革で破壊されずにすんだんじゃないの？ｗ

>>494なるほど

俺は人種差別と、支那人と朝鮮人が大嫌いだ

どこまでも評価を落とす支那畜(笑)
どんどん堕ちて信用無くしちゃってくださいね。

中国人だったら海賊版で十分だろ

つまり・・・・我々がその気になれば
金の受け渡しは10年後　20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということアル・・・・！

>>483
人種差別主義者に特別扱いされてよろこぶな。下衆が。

何をやっても中国人は迷惑をかける奴だな！



徹底的に地球から追い出せばいいのに！




　

もともと、こんなんだったようだね。
手前の噴水部分に十二支像が並んでいる。
http://image.blog.livedoor.jp/beijing_tansaku/imgs/f/9/f96f07ab.JPG

んで海外の反応はどうなの？

1
さすが、ｼﾅ人やる事が違うと言うかwww
常軌逸脱してる
と言うか…
ただの妨害かよ。。。

中国人は個人と国家を区別出来ないんだな。

結局所有者は誰になるん？

単なる競売妨害かw
金を払ってでも取り戻した方が誰だかわからない奴に落とされて行方不明になるよりマシだと思うんだがな

純粋な愛国心じゃなくて、
仏中の単なるかけひきでしょ。

オークションまたやり直し？
そんな事になったらまた金が掛かりそうだ

>>508
グロテスクな庭だな。
センスが悪い。

中華人民共和国では当然な事
なぜなら、中華人民共和国自体が中華民国より、反乱、略奪してできた国だから

馬鹿か？金払わなきゃ物もこないだろ

中国って国と民共にホント世界の癌だな

これに関しては中国側に勝ってほしい。ＹＳＬは所詮トイレのスリッパだわ。

略奪された竹島、北方領土も無条件返還されるべきだ。

英仏軍が略奪した可能性と、当時のシナ人自身が略奪して密輸した可能性の
どちらが高いかと言ったら…密輸だな。

国ごとブラックリスト

略奪されたんだから略奪で大正解
中国人ＧＪ！

ただ邪魔をしたいだけだろ
こういうことを平気で中国人はやるんだから気持ち悪い

ジャッキーチェンの『酔拳』だと
中国人自身も悪役の手先になって中国文化財を密輸してたな。

>>512
しらんがな、今現物手にしてる人のものだろ
理屈は後から付いてくるみたいな．．．勿論よう知らんけど、ネ。

当然品物も受け取れないし以降中国人はオークションから
締め出されるだけなのにな

金を払わなければシナ物は帰って来ませんけど…？
何かおかしくありませんかねぇ？

どこの世界に盗まれた持ち主が金払って返してもらう国があんだ？

日本ぐれえなもんだろぼけ

気持ちは分からんでもないが
相手の土俵に登ってしまった段階で失敗だと思う。

こんな国にひれ伏すと公言してる小沢w

小沢さんみたいに金払って返してくださいって言うのは日本人だけだろｗｗｗｗｗ

まずフランスに盗まれたって証明できないだろ
事実だとしても
これがまかり通るならインディアンがアメリカ大陸返せとか言い出すだろ

>>529
盗まれた持ち主じゃねーだろ。
清朝の末裔かなんかなのか？

いよいよ、阿片戦争の謝罪と賠償アル 。

>>529
厳密に言うと持ち主ではない

しかしサンローランも男の趣味が悪いなあ

清は跡形も無く滅んだと聞いているが

フランス養護してるのは馬鹿なの？北朝鮮に攫われた
人たちを北朝鮮との約束破って居残らせたのも非難すんのか？

日本で盗難された国宝級の宝がなぜか「韓国」で国宝になってるのあったよな

美術的にはどうなの
39億円もの価値あるの？

>>486
別に黄色人種としてはないが、白人扱いされて嬉しいとも
思わん。

仮にただで中国人に返したところで数年後には海外に売られてるだろうな。
そして再び「それは中国のものだからただで返しなさい」と要求してくる。

華僑ではなく下品な土人成金のやったこと

手数料高そう

お金と交換だったよね？たしか
中華の自己満足？

盗まれた物を返してもらえるように頭を下げてお金を払うのは日本だけｗｗｗｗ

次から中国人は売買禁止になるとは考えないのな

盗品や略奪品なのは皆知ってるけど、
１００年以上前ならとっくに時効なんじゃないの？
日本でも仏像とか盗まれまくってるけど、
時効きて行方不明扱いにして諦めたりしてるし

本物から型取りして、ソックリな贋物を中国に送ってやれば良いよ。
支払いが偽札かもしれないけどね。

そもそも本当に略奪だったのか検討してみる必要があるかもな
同じ大陸の某国なんて秀吉軍が宮廷に乗り込んだときには
火事場泥棒と化した地元民が残さず持ち出した後だったって位だしな

盗難文化財-韓国へ盗み出された文化財の事例 謝寅
■　鶴林寺で盗難の重文、韓国で発見（2004年11月1日）
盗難品とは知らずに布施された場合は民法上、所有権が認められる
■　鶴林寺で盗難の「絹本著色阿弥陀三尊像」返還に難問（2005年1月10日）
お寺へはこの画 を買い取った人が寄付しており、民法上、盗難品とは知らずに布施された場合は所有権が認められ、日本への返還は難しい
■　掛け軸窃盗の男に懲役２年　韓国、「日本の略奪」否定 （2005年1月26日）
掛け軸は第三者の手に渡って大邱市の寺院に寄付されたが、鶴林寺側では返還を求める訴訟を韓国で起こしている。
http://www.asyura2.com/07/asia7/msg/155.html
日本奪われた高麗仏画の「数奇な帰郷」　韓国で窃盗男起訴
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004101424038

【古書】英大学、「盗品と知らずに買っても購入者は持ち主に返す責任があるだろ？」困惑する日本側大学★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063588663/
【泥棒国家】　壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128774313/
【韓国】日本から盗まれた高麗仏画は今…[10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128775896/
「愛国者」　日本の寺院から文化財盗んだ窃盗団逮捕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html

北朝鮮、韓国、フランス、オランダが従軍慰安婦問題について日本政府に誠実な対応求める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210495179/
フランス政府「独島は韓国領土」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217771365/
フランスの教科書に‘独島’
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226577686/
80万人の大虐殺でルワンダ政府が報告書<略>元仏大統領らの関与を指摘
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218026705/
フランス：植民地主義正当化<略>フランスの辞書「Le Petit Robert」の最新版が、「植民地主義」の定義として「自然資源を尊重し、有効利用し、活用すること」を採用
http://www.news.janjan.jp/world/0609/0609171335/1.php

チャイナに阿片売ってた会社がまだあるつうのが凄い

こんなものどーでもいーよ
それよりチベタンの弾圧をやめろ！

>>529
清国の持ち物なら愛新覚羅に返すべきだろ！

中国のものじゃない

ぶちゃっけ北方領土はもうロシア領じゃん
普通の日本人はもういいやだろ

>>508
すげぇ・・・こんなとこ、攻め入った兵士からしてみれば
「魔王の城到着！」的な感じで士気上がりまくりだろｗｗｗｗ

何こいつｗ
通販みたいに着払いだと思ってんのか？ｗ

富豪がポケットマネーでサラッと買ってれば格好よかったのに

さすが中国人
この調子で世界中で評判落としまくってくれ

こういうのって後払いなの？
イメージ的に前払いかと思ってた。

>>539
戦時の物品の略奪と平時の誘拐を一緒くたにするのも
どうかと。

>>557
攻め入ったのも盗賊団だからな

文化大革命で古いものは自分達で否定して破壊しまくってたじゃないか
どれだけ多くの文化財が破壊されたと思ってるんだ
仏像をぶっとばしたタリバンとなにも変わり無いぞ
文化財を保護する目的もあっての流出だろ

中国と清は別の国なので無関係です。

＞落札した金を支払うつもりはない

・・・え？

>>531
>>532
お前ら、ミンス嫌いは大いに結構だが
場違いなレスは反感かうだけだよ．．．言っても無駄だろうが。

>>138
ユダヤも追加しろ

むしろ評判上がると思うが
正論なんだもんｗ
金払って謝って返してもらう日本が評判上がるんかいｗ
そうかいｗ

ここまで想定どおり

元々中国の物なんから、払わなくていいに決まってんだろ
これでフランスが文句言ったら相当図々しいな

さあ少しだけ考えて見ましょうねえ。
もし、イギリス人がこの像を持ち帰らなかったらどうなっていたでしょうね。
そうです、勿論、紅衛兵らに、反共産党的趣味というような理由で
破壊されていますね。　　壊されて、溶かされて捨てられたでしょうねえ。
雪舟の絵も燃やしちゃいましたからねえ。
孔子の廟も、壊しちゃいましたからねえ。
中国人は、中国人がしてきた事を知らない。　　でも、中国政府も世界中の
どの国の民族も教えない。　　面倒ですからね。　中国人の面子を潰すのは。

>>549
略奪したのが分かってるのに買っちゃ駄目だろ？
刑法では盗品と分かってて買えば同罪じゃなかったか？

>>569
落札詐欺だから正論じゃない
ヤフオクからやり直せ
払う金も無いのに落札するのは犯罪
次点落札者に渡るだけ
馬鹿だなあ支那は

盗難の時効ってこの場合はどうなるんだ

＞「落札額を支払う資金はない」と主張

ただの基地外かと思ったら、その手の団体の人なのねw

成金中国人か？
汚職しまくりで金貯めた資産差し押さえろ。

こんな事をしたら、中国人差別が広がるだけなのに馬鹿だな。

何で長期戦略をたてられないんだろう。

また中国人か、、、

>>572
漢文を勉強するのに日本に来るぐらいだからねw

稚拙な銅像に36億円も出すアホはやっぱりいなかったかw

>>573
民法勉強した方がよろし

>>569
略奪品だから返せってんなら、最初から抗議すればいいのに
オークション形式に参加しといて後から金出しません、これじゃ自分も盗賊だ

泥棒人民

>>582

お前はアホか、国家間でのいざこざに、日本の民法がどんな効力を持つんだ？

頭がおかしいんじゃないの？

お前みたいなのが人権弁護士になったり、キチガイ左翼になったりするんだよ。

死ね馬鹿が。

こういうのって、普通に捕まえて拘置しちゃえばいいんじゃないの？

買った以上 金払えよ。

つか払わなきゃ 商品は手に入らんし、違約金も請求される。支那一国で済んだ話が 世界規模になって、支那の素行の悪さが 更に広まる。

それを知っててやってるのかね。

日本が仮に侵略されていて、三種の神器あたりを
盗まれて、それを海外で競売にかけられたらどういう
気持ちがするか考えると中国に同乗するけどな

中国人にルールとかマナーとか期待するほうが悪いってこった。

確かになぁ。
民主民主と五月蝿い連中見ると、紅衛兵に見えるな。

極端なんだよ。変えれば何もかもうまくいく何て幻想は、日本新党で終わったよ。

>>588
政府が大金を出して絶対に競り落とすべきってなると思うけど

>>573
違うよ。盗品の譲受は刑法第256条の盗品譲り受け罪で別罪。

>>585
いや。刑法云々に対するレスをしたまで。そう熱くなるな

じゃあ落札するなよ

清朝の離宮に有ったものを、清朝を崩壊させた連中が所有権を
主張する権利などねえだろ。
悔しかったら正統清朝を復活させろ。

>>1
愛国無罪の中国人は何やっても無罪なんですｗｗｗ

競り落として金は払わない
こんな方法があったとは

やっぱり中国人はすごいな

競売に参加してるんだし金自体は持ってるんだよね
愛国無罪か

なんか日本語が変なやつ多いな

ヤフオクでも盗まれたバイクパーツとかを自分で落札して、
通報するって方法あるよ
この中国人もそれをやったんだよ
インターポールがイブさんローランの相続人を逮捕するよ

フリーチベットとダライラマ受け入れが返却の条件だったはず。

また２ちゃんねるが嫌中、中国脅威論ですかｗｗｗ

戦前が軍部の言論弾圧なら
戦後も同じ基地外じみた世論形成をやってるよなｗｗｗｗ

こんなゴミみたいな工作にだまされるやついるの？ｗｗｗ

白人怖いよ〜〜〜ぷぷぷ

まさかチャンコロ相手に先に品物を渡すようなバカはしなかっただろうな？

まぁパクリ王国ですから

日本は仏像とか美術品とかを明治期に流出させてしまったけど
こんな恥ずかしいマネをして、ムリヤリ取り戻そうなんて
したことは無いな。

さすが、中共ｗ

>>597
アメリカじゃ企業が、下らないものを高額で落札して
直ちに金を払う、っていう売名方法編み出してるのに、、、

歴史の差か？

個人財産のオークションでしょ。欲しければ金を積めばいいだけのこと。

国立の美術館・博物館なら外交交渉のターム。

今回の一件は、個人の財産権を軽視する共産主義の論理そのもの。
資本主義社会には善意の第三者という概念もある。
サンローランがブロンズ像を略奪したのか？
せいぜい対価を支払うことで遺族へ返還を求めるのが妥当なところ。

ここのネラーにも愛国無罪を主張しかねん中国人もどきが大勢いるようだな。

>>575
１９９４年に壱岐の安国寺から盗まれた重要文化財の経文が、
翌年韓国で発見され国宝に指定された
外務省は韓国政府に抗議したが、個人所有だとして認められなかった
結局２００４年に時効がきて終了、という事件があった。
国によって違うだろうけど、大体１０年とかじゃないの？知らんけど
１００年以上前ならもうどうしようもないっしょ

>>557
円明園の離宮の庭園は、フランスのベルサイユ宮殿を模して、設計・建築された。

台湾かえせよ

ドイツはローゼンベルクが略奪した絵画などの美術品を
全部フランスに返したんだがな

最低支那畜生

こればっかりは日本人も見習うべき
但し、オークション側に幾らかの手数料を支払うのが筋じゃね

支那畜(笑)

イブさんローランは略奪品だと知っていて買った、悪意の取得者
イブさんローランの相続人は略奪品だと知っていてオークションに出品
インターポアのが逮捕する

>>119

シナは何度も帝国が交代している。ほとんどの帝国の支配者は互いに民族が違うしｗｗｗ

欧州基準で言えばハッキリと違う国なんだよ。ローマとドイツとフランスが違う国であるように。

日本は万世一系（建前だけどな）ずっと同じ王朝が日本全体の統治権の根拠になってきた。

欧州基準でいえば神話時代この方日本はずっと同じ国なんだよ。

ずっと邪馬台＝ヤマト＝大和のターン。

その建前を崩すような失礼なことはどの一流国も言わないしねｗｗ

だから大日本帝国と日本国は同じ国だよ。日本は大日本帝国憲法を破棄していないしね。

帝国議会が、大日本帝国憲法の改正条項を使って、日本国憲法に改正したんだから。

揺るぎない連続性があるのさ。日本は革命でできた国じゃない。宮沢憲法学は詭弁に過ぎないよ。

盗品をオークションに出すなよ
返せよドロボー

>>604
日本の場合は売ったもの、中国の場合は盗まれたもの
今でもって当然のように略奪品を持ってるのはやっぱり
おかしい、白人の論理に染まってる。

だいたい中国に置いたままだったら文革や大躍進の時に紛失したり叩き壊されていただろうに
無事自国の文化財を保管してもらえた事を感謝するべきだろ。

まあこれで中国人は
世界的にオークション参入拒否になるだろｗｗｗ

テメーでテメーのクビを閉めてんだから
ほっときゃいいｗｗｗｗｗｗ

>>610
オークション詐欺で略奪し返したの？

どんな経緯があったとしても買ったなら払うのが筋。

中国人はオレオレ詐欺ルールで世の中通ると脳内乙っている。

だから、世界からコピー大国とレッテルを貼られるんだろう。

【産経】民主党支援団体は韓国民団・部落解放同盟・宗教
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235988798/




【産経】民主党支援団体は韓国民団・部落解放同盟・宗教
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235988798/

>>601
わかりやすい民主党の中国系工作員ですね。

大量虐殺、侵略国家で核ミサイルを地上と原潜に配備で恫喝。
核搭載の原潜は日本近海をうろうろ。
尖閣諸島海域では侵略行為をやりたい放題。
2025年くらいには日本は消滅と高官が発言。　
沖縄も中華文化圏と沖縄侵略の意図も見え隠れ。
捏造の嘘歴史を世界中に言いふらし、日本の威厳・信頼を破壊。

ハニーポット、マネーポットで政界と財界を汚染して、記者協定で
マスコミを報道規制。

これで中国が嫌いにならない日本人は、朝鮮系日本人かハニー
ポッターか銭ゲバでしょう。

これで中国が日本にとって脅威でないと言う日本人はも、朝鮮系
日本人かハニーポッターか銭ゲバでしょう。

やってる事が明らかに侵略行為。嫌中が当たり前。
日本人の8割は中国が嫌いだ。

今回の一件で、日本がどれだけＤＱＮな隣国に苦しめられているか
世界も理解してくれただろう

最近、12年前に友達に借りていたものをわざわざトラック借りて荷台に積み、
返しに行ったらリサイクル料がどうのこうのと逆切れされたわ。
思い出したから返しに行ったのに理解できんわ。

金払わない相手に物を渡す理由は無いよな。

盗品だと分かってて買えば刑法上は罪に問えるんだから、
そいつが盗品を売った奴に代金返還請求すればよいんじゃね？

盗品だと分かってて買った奴をそんなに保護する必要も無いと思うけど。

>>617
だから「中国が」じゃなくて「清国が」盗まれたものなんだよ

外国の新聞（中国を除く）で反応見てみたけど、
この記事よりも
「中国人警官が、抗議の焼身自殺しているチベット僧を射殺」
の方が大きく取り上げられてるなw

そういやチベットの文物は北京に持ってかれてないのかな？

>>607
その事件事実なの？返還もされずそのままなの？

>>607
これは無いわ

さすがにこれは無いわ

日本は白人に犬のようにはいつくばって尻尾振って
古美術品や仏陀像を二足三文で売った
だから小日本って馬鹿にされる
でも中国は違う

>>623
あんたも分かりやすい人間だなwww。

>>630
重文の経典盗難事件が時効・韓国に酷似の国宝
http://web.archive.org/web/20010808143724/http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010723CIII053222.html

ｼﾅﾁｮｿはどうして「ジャイアン論理」なのかね。
遵法意識の欠如がこいつらの最大の特徴。
自力救済国家だなｗ

チベット人に自由を与えれば無料で提供するって言ってるんだから
中国政府はチベットに自由を保証すればよかっただけ。

>>632
敦煌文書は中国人が外国に売ったんだけどねw

>>632
別に、国際法と秩序にのっとって動くべきだと思うがね。
まぁ、それがあんたには白人にヘコヘコに見えるのかも
しれんが。

>>607
時効はともかく、
「国宝指定」っていうあたりが、いかにもだな。。。

中国人　ＧＪ
日本も流出美術品調べろ

大英博物館にも文句いえよ　

>>632
日本はその白人相手に全面戦争した国だよ？
支那人はアヘン以降ずっと奴隷だっただろ
欧米ではずっと黄色人種＝労働奴隷＝支那人だったよ

昔からの欧米の印象
日本人＝悪魔
支那人＝家畜

>>632
詐欺師中国より小日本の方がずっとマシだわ。

これはＧＪ

こういう白人の横暴には同じアジア人として中国を応援すべし

>>640
明治期に売り払われた文化財なら時々買い戻してるよ
分捕り返すようなマネはしてないが

これはひどいww

金払えよ！

だから国際社会でバカにされるんだぞ

これが特アなんだよ。。。

チョンだっているし、近所がキチガイ国家だらけなんだぞ日本は

建国してから僅か64年の中国。支那地域には５千年以上前から文明があって人が生活していたけど、中華人民共和国と清は人種が同じなだけで、全く別の国じゃん。
今回のオークション妨害は中国政府の訴訟も含めてただの言い掛かり。

心情的には理解できる。
しかし、やり方がまずい。

聖徳太子===＞隋、煬帝
日出る処の天子、日没する処の天子に書を致す　つつがなきや

■大和言葉は「漢字」以上に概念が重層、深い！
■シナ？精神文化、４千年間いまだ所在不明！
■日本精神があって、「中国精神」をいまだ聞いたこと無い！
■精神文化の行方不明が中国を文化の崩壊に蹴落とした！
■「醜い日本人づくり」にさらに磨きを上げる中国共産党幹部たちの懲りない妄執！
■「三光作戦」、「屠城」、殺光、焼光、槍光のことで中国の４千年のお家芸、城内皆殺しのこと、
■「三光」はまさに中国４千年のギネス登録虐殺文化！
■中国語の造語力が失われたのは今も続く儒教呪縛のせい！
■中国人が常に関心を持っているのは人間学、処世術！
■すなわち、他を皆殺しにして郎党一家のみが生き残る術！
■日本八百万神やおろずの万神殿から生まれた共生精神！
■中国では何故１人の皇帝や独裁政権が２０億の盲衆を殺したり、生かしたり勝手が出来るのか？
■伝統の破壊に継ぐ破壊で新文明が絶対に生まれない中国！
■崩壊してゆく中華に最後に残るのは中華料理のみ？
■日本文化の浸透力に恐怖心を抱く共産幹部！
■中国５千年は自然破壊、大量殺戮、動乱内乱が今も続く崩壊の歴史！
■救いがたい夜郎自大、傲慢増長の中国の歴史認識、事実、真実が逃げ出す国！
■葬儀に全財産を投じ一家一国傾国にいたる、中朝の孝経思想、
■

中国人富裕層に人気の日本の高機種携帯電話

盗難携帯か　中国で流通　「日本製はステータス」
12月28日8時3分配信 産経新聞

中国で出所が分からない日本製携帯電話が大量に出回り、一部は中
国人が日本で不正購入し、中国に運び出していることが２７日、分か
った。最近では携帯価格の上昇に伴い、携帯販売店から盗んで運び出
している可能性も高いという。日本製携帯電話は中国でステータスが
高く、高値で売買される。警察当局は日本製人気を背景に、携帯が不
正な手段で中国に流出しているとみて捜査している。

　ＮＴＴドコモによると、同社が首都圏で把握しているだけで、大量
盗難はこの１年間に約４０件発生。茨城県では１店から２１９台が盗
まれるケースもあった。

　盗まれた携帯の大半が個人データが入った「ＳＩＭカード」を誰で
も差し替えられるドコモとソフトバンクの携帯。自分のＳＩＭカード
を盗んだ携帯に差し込めば自分の携帯になる。店でしかＳＩＭカード
を差し替えられないａｕでは被害が確認されていない。被害総数は明
らかなだけで３０００台を超え、いずれも中国や欧州でも使えるタイ
プの機種だった。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/13/news023_2.html

金を払えば何の問題もないのにねぇ

金払えよｗｗｗ

コソ泥同士滅んでくれ

金払わなきゃ引き渡さなきゃ良いだけでは？ｗ

|´π｀）　これをようごできるひとてなんなんやろか

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

これはよくやったの方だろ

出た、中国人wwwwwwww

もう笑いのネタとしか登場しないよな

最初に｢金は払いませんが、落札します｣とも言えない臆病者


シナ人は本当に本当にバカだな

しかし中国人て頭の中に脳ミソ入ってんのか？

欧米人が世界中でどれだけカネ、性、誇りを奪い、蹂躙してきたのか忘れるな。
確かに今回の行為は褒められたものじゃないかもしれないが、
同じアジア人として、その怒りは理解しなければいけないと思う。

>>644
黙れ中華。同類に見るな

エジプトの遺跡を
英仏どっちかが盗んだよな
歴史がない国は浅ましいな

また中国人か

しかも>>14だ。

略奪文化財をタダで返せなんて言えるのは、略奪したことのない国だけだな
中国は元帝国のころ東ヨーロッパにまで手を伸ばし色々分捕ったはずだが、当然タダで返したんだろうな？

>>660
＞同じアジア人として、

お前らチョンやチャンと一緒にすんな！

金払わなければ手に入らないんじゃないのか？

本当に略奪された物なら、気持ちは解るが
それならオークション自体を差し止めるべきで
オークションのルールに則って落札した以上
支払うべきだろう。

中国人はまだまだ人間社会のルールが解ってないな

略奪されたことに対して中国に同情してる奴がいるが
なぜ略奪されたかというとアロー戦争中に
現地外交官らから構成される英仏使節団を捕らえて拷問した末に殺害するという暴挙に対する報復として
皇帝の所有施設の一つである円明園を襲撃したんだよ

>>644
そういうのは朝鮮中国動物園でやってくれ。

目的のためには手段を選ばないとは　アルカイダと同じだ

気持ちはわかる

これはよくやった、だろ。
欧米は泥棒だ。
あまりにも悪びれず堂々としてるからそれが正しいと信じる馬鹿も出てくる。

>>29
出品者はシナ政府にそう言ってる

>>660
同じアジア人として日本人がどんなにひどい民族であったかを
永延と語り合うのが最近のデフォールドスタンダードでアジアの
デカルチャー。

ふっふふふ、やはりそうだったか。価格が高すぎる。

それでも、フランス人には通用しないよ。名前を余計に汚しただけ。

そこがまた、中国人らしいよな。これが日本人ならこんな方法は

選択しないだろう。

ちなみに、現在の中国共産党は漢人で、清国は満州人が作った国だ。

地理的に首都は現在の北京だが、それだけの事。国土は共通部分が

多いが、民族は別物。殺し合いの結果奪ったものだ。

・・・・・　これ豆知識な！ふふっ

中国人の行動が理解できないんだけど

ようは
オークション会社に嫌がらせしただけ
ってことでいいの？

香ばしい展開になってまいりましたｗ

ところでネタ元のAFP見てきたけど
＞However, creating further confusion over the issue,
＞Xinhua's Chinese-language service indicated the money may indeed be paid.
＞"We... are still within the payment period, it is not known right now whether or not the deal will go through,"
＞it quoted Niu as saying.
ってなってるな、、、国内向けの報道か＜不払い

さすが支那人期待を裏切らないな

キチガイ中国の気持ちがわかるとかほざく奴は大陸へ。日本にいるな

頭いい。グリム童話っぽいな

フランスってあこぎな商売ばかりしてるからな。今回は中国人の正義を賞賛するよ

>>670
残念だが
アルカイダの友達の友達が郵政省(総務省)を
支配しているのが我が国の現実…。

オークションってお金払わないと商品送ってくれないんじゃないの？
ヤフオク的にｗ

みっともない。自分の財産でもないのに偉そうに何様こいつ(笑)

>>657
ねぇよw土人w

誰かが盗んだものを他人が盗み返すようなもの。
中国人自身の利益にすらならない上にただの資金集めの売名。
窃盗団グリーンピースと同じことをやっている。

より一層、世界の中の賎民として蔑まれるだけ。
欧州、日本、米国だけでなく、朝鮮みたいな同類にすら
蔑まれる存在になってるのに、さらに落してるんだから。

本当に愛国心があるなら、欧米に物を売りつけた金で
買えばいい。

>>617

略奪された物だから返せ、と主張するのは条約で決着した戦争についてはタブーさ。
でなかったら、領土問題と、そこから揚がった収益の帰属問題が、収拾着かなくなるからね。
欧州各国は、それが分かりすぎるほど分かってるから、シナ人みたいなことは絶対に言わない。

ドイツはポーランドに割譲された領土を返せとは言わないし、
ポーランドはソ連に割譲された領土を返せとは言ってない。
ソ連はずっと「欧州の復讐主義者」の影に怯えていたけどねｗｗｗ 口に出して非難してたもの。

今回の美術品が絡むアヘン戦争も、その後の北清事変も条約で決着がついてる。
たとえそれがどんな不平等な条約であったとしても、条約は守らなくちゃならない。
明治の日本は努力して努力して一歩ずつ徳川幕府の結ばされた不平等条約を改正してもらってきたのさ。

ところが、蒋介石は国際法を無視して、革命があった以上、前王朝の結んだ条約は無効だと言い立てた。
それが、日支事変（日中戦争ではないよ両国とも思惑があって戦争宣言はしていない）の遠因になったんだよ。

蒋介石にとって、条約に従って駐屯している日本軍を大軍で奇襲することは正義だったんだよね。
気持ちは分からんでも無いが、国際社会でそれをやっちゃいけないんだよ。シナ人には分からないらしいけど。

>>682
正義って朝鮮人じゃなかった？
ソフトバンクの奴ｗ

気持ちは分かるが、やり方がまずい

一方で外国企業の知的財産権は散々略奪しているわけだが？

>>674
日本語の使い方間違ってるぞ。チョンかチャンか知らんが乙！

>>668
実はその前に清はイギリスに麻薬を密輸入されてたんだけど、
アヘンは健康によくないから密輸を止めろとイギリスに言ったら、
戦争を起こされて賠償金と領土を獲られたんだよな。

今のアジアの問題の原点はアヘン戦争なんだけどな。

オークションというものも知らない未開の民が何言ってるんだかｗｗｗｗｗｗ

さすが支那人
言ってる事が相変わらずメチャクチャ

>>682
請回国。

中国人富裕層に人気の日本の高機種携帯電話

盗難携帯か　中国で流通　「日本製はステータス」
12月28日8時3分配信 産経新聞

中国で出所が分からない日本製携帯電話が大量に出回り、一部は中
国人が日本で不正購入し、中国に運び出していることが２７日、分か
った。最近では携帯価格の上昇に伴い、携帯販売店から盗んで運び出
している可能性も高いという。日本製携帯電話は中国でステータスが
高く、高値で売買される。警察当局は日本製人気を背景に、携帯が不
正な手段で中国に流出しているとみて捜査している。

　ＮＴＴドコモによると、同社が首都圏で把握しているだけで、大量
盗難はこの１年間に約４０件発生。茨城県では１店から２１９台が盗
まれるケースもあった。

　盗まれた携帯の大半が個人データが入った「ＳＩＭカード」を誰で
も差し替えられるドコモとソフトバンクの携帯。自分のＳＩＭカード
を盗んだ携帯に差し込めば自分の携帯になる。店でしかＳＩＭカード
を差し替えられないａｕでは被害が確認されていない。被害総数は明
らかなだけで３０００台を超え、いずれも中国や欧州でも使えるタイ
プの機種だった。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/13/news023_2.html

盗品で金稼ごうとするんじゃねーよ
卑し過ぎだろ

そういえば日本の仏像もオークションでどっかの宗教団体が落札したことがあったな

>>697
チベットを開放すれば、中国は金払わずに手に入れられんだが。

中国人の常識は世界の非常識ってことが、また世界中に広まったな。良いニュースだｗｗ

これに関しては割りと中国人の気もわからんでもないな・・・
まあこれで中仏が仲悪くなってくれたらいいことづくめだし、日本は静観してりゃおｋでしょ

この展開は想定外です・・・
中国人侮るべからず！

落札者、中国文科省の下部組織代表って
さすがルール無用の悪党国家だなww

中国人の参加には莫大な保証金がひつようになった。特に中国文化財には。

世界のルールを破りまくる中国人。これではとおらない。

俺らはアジア人なんだから、この
中国人の試みを応援すべきだろ。
欧米のクソどもとは違う、同じアジア人なんだからさ。

ものすごい俺ルールだなｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、文革で壊されなくてよかったぐらい言って欲しい

文革で何もかもかも破壊したのがほんの数十年前。今更支那人が
文化財をどうこういう資格はマジでない。

＞The auction house would be unlikely to sue him for breach of contract
＞and in such cases usually turns to the underbidder to take the items.

ヤフオク方式ジャンw

>>697
>>696

能読ma?

フランスｖｓ中国、嫌われ者同士の対決かｗ

>>705
戦争のどさくさで美術品を奪う盗賊
詐欺行為で美術品を奪い返す盗賊
同じ穴の狢

違うと証明したいなら、真っ当な手段を使いなさいと本国に言った方がいいね。

物事の善し悪しの判断が「朝鮮人だから」「中国人だから」だもんな。

思考停止も甚だしい。

>>707
秦の始皇帝陵のすぐ裏が私有地で畑だったりしたしねw

結局アロー戦争は北京条約で解決済みじゃないのか？
清も聖人君子だったわけではない。非難されるべき事をやっている。
条約はそれらすべてをひっくるめてケリをつけるものだから、もう終わっているんじゃないのか。

>>701
むしろ、日本も中国人窃盗団に困ってますってこの機会に
どんどん欧米メディア、ネットに流すべきだろ。

>>712
停止してんのはてめえだよ

しかし、この売却代金、Aids研究とかする慈善団体に入るはずだったのに、
中国人はどのツラ下げて「先進国は医療援助すべきだ！」とか言うんだろうなw

チャンコロあほすぎｗｗｗｗｗ　　信用失墜じゃんｗｗｗ　　おっと、　元から皆無かｗｗｗ

相変わらずのキチガイっぷり。世界中に知られてほしい。

>>707
　まあな、自分の国だと言って憚らないチベットで
寺から仏像から文化財を叩き壊してる国の人間の台詞とは思えない。

>>508
バロック建築に影響を受けた中華建築か。
残ってたらすごい観光名所だったのにな。

>>692
それで中国のように愛国無罪で暴れる国になるか
辛くとも国際社会の荒波に揉まれるか選んで後者が正解だっただろ

2009年になってもまだ福沢諭吉の脱亜論に通用しなくなった箇所が一つもないんだからな

王義士の真筆は全部墓に埋めたくせによく言うよ
孔子廟ぶっ壊したのも支那人

詐欺罪で告発しろよw

まぁまったく理にかなわないとは言わないけども・・・

そのうちあんたら世界の枠組みから外されるよ
大概にしないと

既出かもしれないけど、ＢＢＣでこのニュースやってたよ

>>705 同じアジア人として恥ずかしい！

中国に「非常に悪い評価」がついて終わりだろ

意味がねぇ

>>707
文化財の価値なんかわからんよ。

万里の長城みたいなのすら人民解放軍が新品同様に新しく作ってるのに
昔からあるものを見せてるようにして金取ってるんだから。
補修どころか昔は無かった銃眼とかついてるし。

これは打ち首獄門でも仕方ないレベル

シナのキチガイぶりが認知されるのは良い事だ。

気持ちはわかるけどな。
日本だってドサクサ紛れにいろんなもの海外に持ち出されているし。

つか王朝交代をしている以上、北京にしろ台湾にしろ故宮博物館の所蔵物も「略奪物」だろうが。
モンゴル政府が元代の文化財の「返還」を要求してきたら応じるのか？

シナ人は、盗まれたほうが悪いという文化だから
英仏に物を盗られても仕方がない。

ただで奪っていったものって、返還される国際協定があったとおもうんだけど
今回は該当しないの？

工工エェ(´Д`)ェエ工工

ほら切れるしか脳がない。思考停止(笑)

イラク人さえ戦争直後で買い戻してるというのに、、、

>>615
目から鱗が落ちた
低能の俺にもわかる解説ありがとう

まあ文化大革命も悪いことばかりじゃないけどな
纏足、宦官の去勢、食人風習など文革がなければ根絶できなかった

>>729
＞補修どころか昔は無かった銃眼とかついてるし。

ﾌｲﾀ。補修じゃなくて改良してるのかｗｗ

>>714　結局アロー戦争は北京条約で解決済みじゃないのか？


そのとおり。双方が合意に至っている。

だから中国は、英仏に支払った800万両の賠償金の返還を求めることはできない。
北京への外交官の駐留も、天津の開港も反故にはできない。
九竜半島の領土割譲も同じ。


しかし、条約では美術品の略奪は認められていない。

>>704
迷惑なのは、中国人と日本人の区別が付かない人らから
一緒にされて、チャイニーズという蔑称で呼ばれること。
日本人ってわかると笑顔で親切になるけどな。

この土人らだけの問題じゃないんだよ。

フランスに文句いっていいのは文革で殺された中国人だけ

てか、台湾か日本が買い取って保護しといたほうが文化財のためだろ

それより、中国国内じゃ園明宮破壊の原因となる、清の行為については
報道なり周知されてんのかね？

このスレには中国人がいるみたいだから、聞いてみたい

ナチスが奪った美術品なら
そもそもオークションが開けなかっただろうね。
それと何が違うんだか。

死那人はオークション参加お断りになるだけだろJK

>>692
阿片は、英国では合法で、また清朝でも禁止されていなかった。
政府の特許商人（公行）が阿片を取り扱っていた。

朝廷では禁止したつもりでも、現場の役人は禁止しなかったわけだ。

支那による、英国に対する山賊行為が発端だから、
明確に清朝の方が悪い。

なんでオークションに”参加”してんだよ
言ってることの筋通すなら訴訟して対応しろよ
俺のものが何でオークションにかかってるんだ
ってさ

>>25
願い事が叶うんだよw

支那人にオークションは早すぎたんだろう。

ネットオークションで勉強してからだなｗ

>>692
アヘンは確かに麻薬だから悪いが
イギリス資産のアヘンを燃やしたから
戦争になったんだがね。

金払わないなら普通に商品渡さないよな？

金払う前に商品渡しちゃったの？

>>729
万里の長城の価値は知っていますよ。
何せ端から壊して家の新築材料に使用したり、
欠片を土産品で売っていますから

中華思想は本当に都合のいい考え方だな。

金は払わないけど、転売はするだろ。

粉々に破壊して渡してやれ。

ミッキー、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、ハリウッド映画のコピー、ヴィトンやブランド商品も。ありとあらゆる盗みをしてきたシナチク。

チベットで打ち壊した歴史的な建築物や文物を元に戻してから言え、シナ人www

そしてヤフーに出品に１０元

>>755
まぁ一応BSのニュースでは国内では賛否両論とは言ってたな

>>756
払わなきゃ商品貰えないだろ

アヘン戦争について。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89

>>758
そんなガラクタと一緒にすんなキチガイ

姦国は日本からいろいろ盗んでるけど…
あれは？

しかし、この中国人に賛成する言動があるのは驚きだ。
まあ、殆どが工作員なんだろうが、
一部頭の悪い国士ｸﾝがいるようだ。

しかし他山の石とせねばならんが100年経っても民族性は変わらんなー
たまたま共産主義だからなんじゃないぞ
昔から愛国無罪だったんだから

清朝時代の文化財は中狂の文化大革命ですべて破壊し尽くしたろうが
国外にあったから保存されて残っている、清朝の関係者が所有権を主張するならわかるが
清朝の文化財を略奪して破壊し殺し尽くした中狂に所有権は無い

戦争弱かったシナが悪い
英仏は怒りの制裁を！

>>752

残念だが、中国国内にある以上、中国人の法律に従わないといけないのは常識だ。

オランダで麻薬が合法でも、日本に持ち込めば取り上げられる。
日本国内なら、日本の法律こそ最高法規。

それをオランダが、「個人資産を略奪した」とかいって戦争を起こしたのがアヘン戦争の実態。
アヘン戦争で中国が悪いことなんて何一つないぜ。


しかも、アヘン商人から没収した財産（アヘン）の等価値の銀を賠償してるのだから、厳密には資産ですら取り上げていない。
あきらかに戦争を吹っ掛ける口実だよ。

浮世絵や刀や仏像が出品されたら
断固阻止だの何だのって騒ぐ癖に、何ほざいてるんだ
このネトウヨニート共は・・・。

文化大革命で文化財壊しまくっといてそりゃないわ
紫禁城だってボロボロじゃん

中国人を排除してオークション再開だろうな。
中国人排除に対して正当な理由を与えたんだから、長い目で見れば損だろう。

これ違約金とか発生するんじゃないの？

>>746
開いてるよ

支那人お得意のコピー技術で新たに作ればいいじゃん。
個人からの落札なんだからちゃんとお金は支払わないとダメだよねぇ。

>>773
それどころか中国の美術品に悪い意味でプレミアが付くぞ
これは本当にそうなるだろ

唐の時代から阿片吸ってた支那人が悪い

ミンス工作員（シナ畜）の特徴

・ネトウヨなる造語を使う
・「お前ら」「俺ら」を多用する
・ミンス擁護してるはずが我慢できず反日感情が出てしまう

>>771
穢れたオークション自体にはケチつけず、参加しといて商品かっぱらってるからじゃね？

>>1を叩いてる奴は小泉や竹中や便所のような売国奴なんだろうな

>>765
　これか？

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/hiyoko.jpg

>>770
当時の清の法律ってどんな法律だったのでしょうか。

一中国人拍得圆明园兽首 称不会为兽首付款
http://www.zaobao.com/wencui/images/others090302s.jpg
　（联合早报网讯）在法国巴黎佳士得拍卖会上，以3149.12万欧元拍得两个圆明园兽首铜像的神秘买家，身份已经曝光，他是中国厦门藏家蔡明超。

　　蔡明超今早在北京现身，在记者会上，他声称不会为两个铜像付钱。

金を払わない明確な意思表示は辞退の意思表示と取られるので次点に権利が
移るだけ。

残念ながら支那人に阿片売ってたのは同じ支那人なのです
英仏は貿易してただけ
支那人は被害者面する名人だからｗｗ

>>776
支那にオリジナルな文化は、有史以前からどうやら無いようだ。
現在伝わっているのは、皆他民族から取り上げたり、コピーしてきたものの残骸。

ただ「辨偽学」と言って偽物を見破る研究の学問だけは、
本物のようだ。それだけ古来から、偽物が横行してきたんだね。

他の国では返してるのに、フランス人は勝手だな。

普通に考えたら略奪した文化財は返還すべきじゃないか？じゃあ盗んだ物は何年たったら自分の物にできるの？

これ商品はもう渡してしまったの？もしまだならまたオークションにかければいいだけじゃん

気持ちは分るけど、勝者が敗者から奪うというのは争いの基本だからな。
詐欺や泥棒して奪うのとは状況がちょっと違う。

誰か韓国がパクった日本の物一覧貼ってー

>>789
それは略奪したことの無い国だけが言えることだな

お茶の代金に阿片を支払ってた英仏に喧嘩吹っかけたのは支那人
支那から阿片を追放したのは毛沢東です
国民党なんて阿片売りまくってましたがな

275 マンセー名無しさん sage 2009/03/02(月) 11:24:17 ID:B3/HLHej
なんか、日本という国号はもともとはチョウセンジンが使ってたとか言ってるぞ

277 マンセー名無しさん sage 2009/03/02(月) 12:57:51 ID:DXVHi3iI
>>275
すまん、そのビデオのURL貼ってくだされ。

278 マンセー名無しさん sage 2009/03/02(月) 13:37:39 ID:HAFK8T3V
>>277
875 History of the word NIPPON
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ocdh-gndnQ

280 マンセー名無しさん age 2009/03/02(月) 14:29:14 ID:uLnTjiYr
しかしコメント欄も酷いな……。
全部チョニン信者？
それとも全部チョニンの自演？
明らかに信者以外、コメント弾いてるよねこれ？

しかも評価☆５って……。

289 マンセー名無しさん sage 2009/03/02(月) 18:23:52 ID:lk27yrMg
>>277
日本人用にうｐされてた。
朝鮮忍者「「ニッポン」は韓国起源」
http://www.youtube.com/watch?v=anpwz1G6Yw4&feature=channel_page
こっちなら評価もコメ、も書ける

アヘン戦争以前から美国麗国とか植民地根性丸出しの国名つかってたの？

倭国も変えてくれんかな

＞落札した金を支払うつもりはない

その手があったか！

>>788
返してねーよw
政府が買い戻してるか、買い戻した中国人が寄付してるの。

というかこういうのはデポジットみたいのないのかな
それとりあげられるとか

>>783
皇帝が決めた律を、現場監督である地方の役人が無視したり、誤魔化す法。

実際の清では、阿片は蔓延しており、取り締まりはほとんど無かった。
阿片も政府系の商社が、取り扱い、流通させていた。

>789
時効が成立したらおけだろ

所有者だったサン＝ローランのパートナー、ピエール・ベルジェが「中国が人権を守り、
ダライ・ラマ14世がチベットに帰還出来るなら中国政府に銅像を引き渡してもいい」[4]と
発言したこともあり、中国は反発を強めている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E6%98%8E%E5%9C%92


フランス人もなかなかクレバーすぎてワロタw

略奪品がオークションにかけられるというケースは結構あるのかな

っつか、中国だって終戦後に日本が残していった資産を奪い取ってるじゃないか。
まず、それを日本に返還するべきなんじゃないのかな？

日本にも殷周時代の青銅器いっぱいあるけど
そのうち返せって言ってくるぞ支那乞食が

ユダヤのやり口を真似ただけ。

中国人って野蛮ですね。

>>790
先払いだろうから、商品は未渡しだろうね。

馬鹿だな、これでポーンと払えば
カッコいいのにこれじゃただの詐欺か乞食じゃねーか

>>792

ほれ！
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

まぁ､略奪したのは悪いよな。あの頃の西洋人の強欲さと残忍さは異常。

>>794

違うぞ。
歴代の清皇帝はちゃんとアヘンを禁止してきた。
ただ、中国人官僚の腐敗で、その政策が末端ではﾅｱﾅｱにされてただけ。

第8代・道光帝が名官僚・林側除を派遣して初めて効果的なアヘン禁止政策が実行され
市場からアヘンを駆逐したんだよ。

で、アヘンを駆逐したらイギリスが出てきてアヘン禁止するなと戦争になったんだよ。

アヘン戦争について。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89

これって中国人が
「落札して品物が手元にあるけど、支払いは拒否」してるの？
拉致みたいに。

別に中国だけに限ったことじゃないよな
欧米人の文化財略奪は

貴重なエジプトの文化財であるミイラを粉にして漢方薬にして飲んでた糞支那人は
エジプトに死んでわびろ。

ほとけ？

石で造ったたウサギのあたまが十数億とか糞くだらん
馬鹿の面子が立とうがこけようが、笑い話だ。

国家文物局
「一切の責任は（競売を行った）クリスティーズ社が負わなければならない。
中国人民の文化的権益、民族感情を著しく傷つけた」

流石中国様だぜ

こんなルール違反はない
これもまた「愛国無罪」の姿なんだな

これで中国政府に寄贈とかなら話は分かるが普通に私財にすんだろ

義和団事変の時にも相当略奪されてる
略奪の責任とって乃木は辞任してるしな
いちばん略奪したのはロシア人

確かに、京城大学に残してきた文物は返して欲しいな。
朝鮮出兵時の絵とか、朝鮮関係の古美術品、わざわざ日本から京城大学に
持って行ったのが失敗だったとはいえ、、、

問題は、売りに出さねえんだよな＜韓国

>>814
　金額が金額なだけに、支払いが先だから未納と思う。
拉致というか今の状態は、中国人がオークションの嫌がらせしに来ただけとしか映らない。
海外では失笑モノです。

そもそも、英国が阿片を売った切欠は
茶を買い過ぎて（自業自得）自国の保有する銀が流出したから。

阿片戦争で英国を擁護する奴は明らかに頭がおかしい。

おもしろいから今回は中国を支持するよｗ

払わないんじゃなくて払えないんだろう。乞食はオークション会場からつまみだせ。場違いだし身分をしれ。世界の笑い者だ。

まあ欧側としてこんなん認められんな
大英博物館なんざすっからかんになっちまうしw

>>816

ミイラはたしかに薬として使われていたが、
別にエジプトのピラミッドからファラオの遺体を持ってきた訳じゃないよ？

ゴビ砂漠にでもいけば、シルクロードに旅人の中国人ミイラがごろごろしてるのをつかってるんだよ。

清から奪ったのであって中国ではない

>>788
戦利品の問題として有名なのはロゼッタ・ストーンかな。エジプトは
返せって言ってるけど。ただ、ヨーロッパの博物館に飾られていた
エスキモーの死体や装飾品は返した例がある。

>>19>>31>>34>>311
皆ノリがいいねｗ
爆笑したｗ

ところで、この彫像、デザインしたのは外人さんだって事、
中国じゃ知られてるのかね？

俺のものは俺のもの。お前のものは俺のもの。

なんというジャイアニズム

元々中国人は世界から信用は無いが、今回の件で更に信用を失ったな。
こいつは、『愛国有罪』にすべきｗｗ

でも、奪われたものなら
無償で中国に返還するべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


例えばお前等　奈良の大仏が　フランスに略奪されたら

無償返還しろって思うだろ？？？？？？？？？？？？？

中国の物なんだから中国に帰って良かった。
お金も払う必要はない。
今回は中国人に賛同する。

>>833
別に知ってもどうにも思わんだろ。明治初期の西洋建築は今でも
重要な文化財だが、外国人の設計だからと言って君は気にするのかね？

>>836
オークションで政治持ち出してる時点でおかしいだろｗ

本当に払わないなら、中国を見直す（たいしたもんだ）

>>822

意外かもしれないが、北京を占領した8ヶ国連合のうち、日本とアメリカが略奪を阻止している。
他の6ヶ国は日米の目を盗んでこそこそ略奪してた。

とくにロシアはひどくて、ロシアの占領地区の住民が、日本軍の所に来て
日本とロシアの占領区を変えてくれと嘆願したほどだった。

盲目的にヨーロッパを支持している奴って時代遅れだろｗｗｗ

>>825
商品が、現代では麻薬とされる阿片と言うだけで、
商取引としては、清朝の執った手段は、山賊的と言わねばなるまい。

現代の支那が、外国系企業を迫害し、乗っ取る手口と酷似しているし、
そう言う風土なのだろう。

これは頑張れっていいたいな
だいたい白人はアジアを未だに馬鹿にしてんだよ

これって韓国人が百済時代の宝物を返せっていってるようなもん？

お前ら中国叩くためならなんでも利用すんのな

面倒だから中国に返してやれよ
ビニール袋に入れて郵送でな

>>836
むしろ、あんなでかいものをよく略奪できたなと感嘆すると思う。

>>845
ついでに正倉院の中身まで、自分達のものと主張

チベットと東トルキスタン（新疆ウイグル）を返してから、文句を言え！

>>846
”中国”という自称が、世界を盗むものだからな。
”中国人”が絶滅するまで、支那と支那人への攻撃を止めてはならない。

>>845

いや、百済には侵略したことないから、略奪品とは違うんじゃね？
百済王からの贈答品、渡来人の支持品、商人から買い付けたものならあるが、奪ったものはないはずだ。

>>848
大英博物館みてきてその言葉が吐けるかなｗ

>>812
林則徐

ヨーロッパ人にとっては、清が定めた律は自分たちの法と同じ次元のものとして見なしていなかったでしょう。
日本も近代法を制定するのに苦労した。ヨーロッパの次元で作ったものでないと法と見なされないから。

清はそれでヨーロッパと戦って負けてしまったのだから仕方がない。
これで、シナ人も第二次大戦で負けた日本の苦しみが分かればいいけどね。

まあ中国人の気持ちは理解できるが、そこは払っておかないと。

帰った像は誰の物になるんだろうね
支那人のやる事ですから
wktkして成り行きを見守っていますかw

>>843
アヘン戦争開戦当時からイギリスでも是非は割れてたよ。アヘンが
合法だったのは麻酔として需要があったからで、誰も麻薬としてOK
とは考えてなかった。
中国憎しは分かるが、たまには英国史にでも目を向けてウィリアム・
グラッドストンのつめの垢でも煎じてみてはどうかね。

>>855
これで普通に落札してればシナ人を少しは見直してやっても良いが、
このザマだからなｗやっぱり世界で一番程度が低い。

オークションと言う、もっともプリミティブな資本主義の否定


さすが、中国…

お前らユダヤの歴史も勉強してみろよ

>>836
奪われた時点で、その価値が分かっているかどうかだよ。
円明園だって略奪されてからすぐ返還しろって言い続けていればよかったってこと。

たぶん奈良の大仏は、明治時代の浮世絵と違って、
いつの時代でも日本人にとって持って行かれたら悔しいでしょう。

盗む→オークションにかける→被害者に落札される

誰も損してないからいいんじゃね？

なにこの出鱈目ｗ
品は次点の人に買ってもらえばいいとして、
このちうごく人にはペナルティとかあんのかな？

すごい発想だよね。
正当な所有権があるなら、購入者に対して返還請求するとか
合法的な発想が存在してない。

>>852
彼らは略奪品と決めつけて、
窃盗をしているよ


大倉が所属しているのも、
購入品なのに略奪みたく主張して無償返還を求めていたしね

もう個人の所有物から落札だから金は払わないといけないだろう。
イギリス、フランス政府の所有物ならまだわからんでもないけど。

オークションで落札しておいて、金の支払い拒否ってまずいだろ？
落札して、取引の場を終了させたんだから、取引は成立してるんだし。
取引不成立で次回のオークションに回すんだろうが、
この中国人は、主催者に訴えられるだろ。

>>863
無駄に価格が釣りあがってると思うから、そのまま次点が購入とはいかないと思う。

この中国人偉いなぁ

値を吊り上げた分、ペナルティだよなー。
大体、清王家のもので、元中国政府はその存在を否定して立ち上がったんで無いの？
なーんかなぁ。

>>870
詐欺として逮捕されるかもね

感情論とルールを混同してる奴が多いが、落札しといて支払い拒否なんて認められない。
そんなことが許されるなら、何でもありになる。

>>868
そっか、んじゃオークションやり直し？
めんどくせぇ人たちだなぁ

そういや、こういうオークションって、入札額の何割かを
前もって収めてるんじゃなかったっけ？
それを没収して、入札のやり直しだね。
>>869
偉くないと思うけど。

>>861
どうだろうな、大仏をダシに反乱起こした奴もいたし。
アレも作ってる間に水銀中毒が発生したりで最初は結構物議を醸したんだよ。
何より、一回平家に焼かれて首が落ちている。

>>857
この機会に、日本憎しで日本にばかり歴史認識のお説教をするのではなく、
シナ人はアヘン戦争での敗戦やヨーロッパの歴史認識に対しても
もっと闘ってほしいものだね。

でもあまりヨーロッパに強くたてつくと、彼らの反感を買って、
今まで大目に見られていた対日本関係の歴史捏造でも、
嘘を暴かれるようになるから見ものwww

関係ないけど、メトロポリタンには日本の金屏風がいくつかあるよな
見る角度や向きなんかで変わる、実用に則した計算された美があるが、
外国人にその辺が分かるのか疑問に思う
その価値も、日本の美術史・文化史の流れの中で見て初めて分かるモンだと思うんだが
見た目綺麗なだけでワーオとか思ってそう

ああ、ちなみにイギリスの教科書にはアヘン戦争は載ってないから。
たぶん話が通じないと思うよ。

まあ中国人の後進性を世界に広めた事件だったな。

外貨保有世界一の国なんだから、貴重な文化遺産だから高くても買い戻したというなら美談にもなるが、
中国人は「略奪された」と言うことしか頭に無く、実際にはその文化遺産そのものや本当の価値には
関心がないのでは？。あれが１４億もするものとは到底思えない。

そんな中国人の手に戻ってもいつの日か集団狂気で破壊されるのが落ちだろ。それなら、海外にあっても
誰かに大切にされて保存されてる方がいい。

中国人を支持するわけじゃないけれど、西欧人は、東洋人が抑圧された歴史をけっして忘れていないということを知るべきだね。

昔バブルのころにゴッホの絵を自分が死んだら棺おけに入れて火葬してくれと
いって国際社会から非難ごうごうだった人がいたが、あのゴッホの絵はナチスが収奪した
もので、もともとの持ち主に返還する義務が生じたせいか、その絵はいまだ消息不明なのだが
こうした返還義務は対象がナチスだけなのかね？

>>872の人気に嫉妬

>>875
松永久秀のときもなんか被害に遭ったような・・・

>>879
確かにシナにあるというだけで、破壊される危険性が高いよね。

>>880

支那は、そうやって日本に対してやってるような、歴史カードの使い方をヨーロッパに対して
しようとしてる。自分たちが周辺諸国にやってきたことは頬かむりして。

要は、もまえは、支那人に利用されてるんだよ。

フランスは競売妨害の罪で犯人の引渡しを求めるべき。

>>866
でもこれは明らかに略奪品だと分かるから、
サンローラン側が「知りませんでした」と言っても通らないんじゃね？

>>866
そうかぁ確かに。

ニュース見た時は、中国人の主張も偉いっとか感じたが、難しいなあ。
ちょうど次のニュースが、仏像泥棒が逮捕されてネット販売とかされる前に戻って住職が喜んでる話だったから、
なんか…戦争下とはいえ盗まれた品を勝手に売りさばかれても〜って気持ちも分からないではない。

このことNevadaがブログで取り上げてたな。

>>882
人気があるように見えないんだが。

日本には入札妨害の罪とかなんとかいうのがあったんじゃなかったかな。
俺の知ってる少しやばい人、それで刑務所はいったって噂で聞いたけど。

これに関してはシナ人を支持するわ・・・
白人の味方してる尻穴奴隷は死ねよ。

>>885
　別にサンローランが略奪したわけじゃないから「知りませんでした」は通るでしょ。

>>869
シナ畜の感覚からするとこの恥ずべき行為は賞賛に値する行為なんだろうなｗ

>>880
やり方が、最悪。
こんな自らの信用を失墜させるような真似をしたら、西欧の伝統的なオークションから、中国人が
締め出されても文句を言えんぞ。

自分達の正当性を主張したいなら、こんなルール破りの卑劣な方法じゃなく、法的な手段で正々
堂々と戦うべきだったと思う。

>>804
略奪したならまだしも、非占領時に普通に中国人に金払って
買ったものも略奪されてるからな。

中共と仏の問題だろ。ほっとけ。
漁夫の利がある時だけ顔だせばいいんだよ。

中国はまずチベットをチベット人に返還しろ。
話はそれからだろ。

>>885
仮にそうでも、個人所有だから関係ない

>>890
支那人も白人種も禽獣だ。要は鬼畜だ。遠くより、まずは近所の鬼畜を駆除すべき。

断固支持するわ

バカじゃね？
金払わんかったら買い戻せないちゅーの。

今からイギリスとフランスが満州国を追加承認し正式に譲られたと言えばよろし

面白いからもっとやれ

>>893
やるなら最初から自分達の所有権を主張すべきだよな
オークションというルールにのっかった上で、落札してから金払いませんってのは
向こうでは野蛮人ととられても仕方がない
そもそもの行為はどっちが野蛮人か甲乙つけかねるが

やっパリな

ニセ物作りの中国人は、
ブランド料を全部払ってから言え！

支那が大きな顔するには、1978年にベトナムに対して「懲罰と教訓を与える」

などというふざけた理由で侵略したことをベトナムに謝罪してからだろ。

それ以外にも、支那はしょっちゅう戦争して周辺国に迷惑かけてんのに一体

どういうつもりなんだ。

>>880
中国人が自分自身に向けてそれを忘れないのはいいが、過去の歴史について言うなら、中国の歴史は
それ程人道的な歴史だったと思うのか？。

何よりまず、過去ではなく現在中国がチベットや新疆ウイグルでやってることを反省してからだろ。

これは支持できる

日本人は例外、鬼畜ではないという発想もなんかおかしいような・・・

支払い拒否の中国人の言い分「中国人としての責任を果たしただけ」
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090302/chn0903021829002-n1.htm

第２次アヘン戦争のさなか、中国清朝の離宮「円明園」から英仏連合軍に略奪され、このほどパリで競売にかけられたウサギとネズミのブロンズ像の落札者が中国人だったことが２日、明らかになった。国営新華社通信が伝えた。
落札した民間組織顧問は「金を払うつもりはない。中国人としての責任を果たしただけだ」と話しており、像の引き渡しをめぐって新たな問題が起きる可能性が高い。

　新華社によると、落札したのは流出文化財を取り戻す活動をしている民間組織「海外流出文化財救出基金」の顧問を名乗る蔡銘超氏。
像をめぐっては、中国外務省が「中国に所有権があるのは間違いない」と返還を要求。
在仏中国人弁護士らによる競売差し止め請求をパリ大審裁判所（地裁）が棄却したことから、中国国内ではインターネットなどで仏製品不買を呼びかけるなどの過激な主張が飛び交う一方、蔡氏の行為は愛国心と団結心を鼓舞する事例と受け止められている。
過去にはサル、ウシなどの像を中国系企業が落札で中国に戻し、愛国行為としてたたえられたことがある。

　国家文物局も国民世論を背景に「一切の責任は（競売を行った）クリスティーズ社が負わなければならない。中国人民の文化的権益、民族感情を著しく傷つけた」と非難する声明を出している。
ただ、仏政府批判は避けており、中仏関係に影響を与えたくないとの姿勢が見える。




矛先がクリスティーズになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンクオリティﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（　´・ω・｀）＜ロシアでさえ略奪美術品の一部を返還しているのに、ルワンダの大虐殺といい、フランスは酷い希ガス

物神化する文化（β版）
国連第42回総会における決議（1987）でも「ユネスコに対し、二国間交渉を通じた文化財の原保有国への返還の促進を行うよう慫慂（しょうよう）する」とされた（松本 1993:262-5）。
http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/000522ch.html

ロシア/エルミタージュ美術館
一部を東ドイツへ返還
http://www.ne.jp/asahi/fuse/abraham/asia/russia/ru-ermitazh-musee/ru-senri/ru-senri.htm
オランダでもナチスの略奪美術品が大量返還
http://fromtyo.exblog.jp/2702143/
東京大学、保管分の「朝鮮王朝実録」47冊をソウル大へ寄贈
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149077234/
【イギリス】30年前に盗まれた14世紀の宗教画、ギリシャに返還
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227251935/
【アメリカ】クリーブランド美術館、盗品14点をイタリアに返却へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227173231/
【アメリカ】ハーバード大博物館、マヤ文明の装飾品をメキシコに返還へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227076670/

壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1128774313/
【韓国】日本から盗まれた高麗仏画は今…[10/08]http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128775896/

80万人の大虐殺でルワンダ政府が報告書<略>仏大統領らの関与
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218026705/
フランス：植民地主義正当化
http://www.news.janjan.jp/world/0609/0609171335/1.php
北朝鮮、韓国、フランス、オランダが従軍慰安婦問題について日本政府に誠実な対応求める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210495179/
フランス政府「独島は韓国領土」http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217771365/
フランスの教科書に‘独島’http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226577686/

自国の文化財を守りたかったって、気持ちは解るけど、
この落札者は、競売のルール理解してるのかねぇ、
戦争のどさくさに略奪されたとしても、買い戻す、もしくは返してもらうしか方法なんてないのに、
苦労して失った美術品、買い戻した、あのルーブル美術館のある、フランスの競売なのに、
こんな事して、通用すると思っているのかなぁ？

>>889
それは刑法第96条の3、公共事業の競売について。

>>884
シナがそのカードを使おうとした場合、
その頬かむりしている部分を、欧米は徹底的に叩くだろうね。
日本と違って、白人は攻撃的だからね。

>>1
そもそも大英博物館なんてのは略奪品の展示館みたいなものだしなｗ
欧米人とアジアやエジプト等のアフリカ諸国の人たちとの価値観の
違いがもろに出てくる問題ではあるんだろうけどね。
個人的には名誉白人的なレス（例>>743等）付けている
このスレ住人の方がどちらかというと興味があるけどなｗｗ

非常に悪い落札者です

最悪の落札者です。この中国人は、落札しておいて「金を払うつもりはない」と言っています。
皆さん、この落札者、いや、中国人には気をつけてください。ブラックリストに入れた方がいいです。
妨害行為として警察に相談し、然るべき措置をとります。

このケースでなんで中国人を叩くんだ？
奪われた物を奪い返すのは当然。
しかも取り返すのに暴力は使っていないんだ。

おまえらの結論は、主語が中国な時点で決まってるからなw

>>841
意外でもないだろう。
占領地の日本軍は当時としてはかなり品行方正だよ。

占領地では喧嘩で間違って中国人を殺してしまい、責任を
感じて自殺した軍人がいたくらい。

これって確か罪になるよね？
業務妨害か？

これで、シナチク共は、オークションから村八分だろうな。

>>910
　ちょｗｗｗｗｗｗｗキラーパスすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で責任がクリスティーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人所有の美術品は、個人が属している法に基づいて返還要求が行われるから、
先ずは法に従う必要がある

>>893
だから支持はしないです。
かと言って善悪の問題とも思わないけど。

あ、チョンじゃなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シナチクだったｗｗｗｗｗ


でも、おフランスは松方コレクションの一部を返してくれないんだよな・・・

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.katouseika.co.jp%2Fcompany%2Findex.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp さすが 中国

>>922
ナチがユダヤから落札したものだったらクリスティーズは出品しなかっただろうよ

非常に悪い落札者です

>>891>>897
略奪品だと分かってて買ったから、
そこはローランの過失になるんじゃないかな？

ローラン自身は自分が買った奴に代金返還請求するしかない。

>>896
チベットと尖閣を絡めるなら問題提起はいいが、
チベット問題だけなら欧米に任せておけばいい。
いい加減、国益置き去りのお人よしのお花畑はいらん。

>>917
普通に落札して金を払っていれば文句の付けようが無いんだがな。
この程度の浅はかな行動しか取れないのがシナ畜の限界といえる。

中国人は信用をなくしただけだろ。クリスティーズはこれからは中国人の入札に関しては、
保証金を取ればいい。

非常に悪い出品者だろ
盗品なんだから

>>917
　オークションで落札して、金払わないから。

オクで面白がって入札を繰り返し、ギリギリのラインも見極められずに落札してしまい、泣きが入っている中学生って、よくいるよな。

中国人ってやっぱり馬鹿だ

>>927は
×落札したものだったら
○略奪したものだったら

>>931
>普通に落札して金を払っていれば文句の付けようが無いんだがな。
>この程度の浅はかな行動しか取れないのがシナ畜の限界といえる。

金払ったら欧米の侵略を是認する事になるだろうが。
この落札は政治行動なんだよ。

あなたのためだから

>>911
公的な機関が持ってたら返してただろうね

個人所有のモノを国のせいにすんなや

>>903
全くもって、その通り。
西欧社会では、公然とルールを破るような人間は、決して文明人とは認めてもらえない。

このまま中国政府まで一緒になってゴリ押しを通そうとするなら、強烈なしっぺ返しを喰らう
ことになるだろうね。

中国政府は、ソルボンヌとかにも留学生を送っているくせに、こんなことも解らないのだろうか？

>>929
そもそも略奪品かどうかもわからんぞ。
略奪と言ってるのはシナチク側が証拠もなく勝手に言ってるだけだ。

>>910
また出たね、「自分がルール」w

だから福澤諭吉に「脱亜論」で批判されたときから代わっていないね。
たまには自分を他人のルールに合わせるのも必要だってことを理解しろって、シナ人は。

>>929
　＞略奪品だと分かってて買ったから

>>1を読んでみたが、そんなことかいてなくね？

>>940
返したら大英博物館なんてつぶれるだろ

>>938
すでに何度も金払ってんだが？

フランスに対する嫌がらせ、による国内のガス抜きだろ

>>941
>西欧社会では、公然とルールを破るような人間は、決して文明人とは認めてもらえない。

中国は出品そのものに猛抗議してただろ。
ついに出品されたから搦め手から嫌がらせして問題提起してんだよ。

白人様の家畜人気取りも大概に。

>>938
戦争負けたシナ畜が悪い。侵略でも何でも無い。

威力業務妨害になるのかな？

こんなことしなくてもチベットを解放したら返してやるって言ってたのに。

>>927
ナチスに略奪されたユダヤ人美術商の絵、英国でオークションに

http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2384354/2863359

ナチス略奪品は、専門回収機関がオークションハウスや保険会社によって
設立されてるから、比較的スムーズに解決するみたいだ
売主と本来の持ち主に売却代金を折半とか

>>885
ちなみにどのくらい前までの略奪品は返すべきだと思う？
各地の収蔵品も記録が残ってないだけで、中国人に
貰ったり、金払って買った物もあるだろうに。

証拠が無いばかりに略奪品扱いされるものも多くでてくると思う。
この首だって本当に侵略軍が略奪したものかわからんよ。
記録があるんだろうか。

http://www.recordchina.co.jp/group/g29049.html
まるで白昼夢？！空に舞う大量の紙幣に市民狂喜！―四川省成都市

近くの美容室に勤務する徐（ジョ）さんは、いつものように店で忙しく働いて
いたが、表が突然騒がしくなり、誰かの「早く来て金を拾え」という叫び
声が聞こえた。急いで店を飛び出すと、狭い通りいっぱいに車やバイク
が止められ、ざっと数えて100人近くの人が我先にとひらひら舞う紙幣を
追いかけていた。徐さんも群れに加わり100元札を手に入れた。

らまかれた100元は少なくとも20枚以上で、番号は全てYHとJDで始まる
偽造紙幣。地元派出所の警官が回収したのはわずか数枚で、
ほとんどが市民に持っていかれてしまった。

＞ほとんどが市民に持っていかれてしまった
＞ほとんどが市民に持っていかれてしまった
＞ほとんどが市民に持っていかれてしまった

今回の『盗品だから金は払わない』が通用するなら、それ以外の全ての盗品に適用される。
そんなキレイゴトが通用するわけない。

>>947
いい加減、嫌がらせ自体がダメなことに気づけって。

どっちにも関わりたくないな

次の人に権利が移るだけだよ。

ルールねぇ。
ルールていうのはてめぇの都合のいいように変えていくもんだ。
欧米は常に自分の都合のいいルールを押し付けてくるだろ。
経済しかりスポーツしかり。BIS規制や会計制度をどう思うよ？

中国様のルールが、世界のルールになるようにせいぜい頑張ってくれ、シナ人www

こういうのって次点の人にとっては良い迷惑じゃないの？競り合わなければもっと安く落札できたかもしれないのに。

>>947
もうちょっとフリでもいいから文明人装えってことだよｗ
地出しすぎだｗ

単に落札取り消しだろ、迷惑掛けるなよ

心情的には理解できるんだがなあ
もうちょっとユーモアを交えれば評価されたかもね

>>947
　抗議で金でも集めて、落札するべきだった。　これが正しい。
だって、オークションは落札した人が意見を述べる場ではない。

ルーマニアのチャウシェスク政権が倒された時に何故か日本の写楽の浮世絵が沢山出てきたな。

せっかく大躍進・文革の災難から逃れたのに

>>929
既に金銭のやり取りが行われている以上、
略奪品ではなく美術品。

その場合は正統を主張する側が、個人若しくは会社に対して対価を支払う必要がある。
元の持ち主が略奪品と知らずに購入した可能性や、
実際の略奪者とは別だしね

難しいとか言ってるやつはアホか？
これがまかり通るなら

つーか、これわざとだろ。参加者がどういう筋かなんて情報は裏である程度は
流れるはず。道端に金を置いて物陰から生暖かく見守る。ほら見ろ！やっぱり
ポケットにいれやがったｗ　てなもんだ。

シナを擁護するわけではないが、これは略奪品だよ と知らしめるのが目的で、
たぶんこれは確信犯だな・・・

永楽銭なら返してやるよ。
いくらでも持って行けwww

>>956
それは中国様も同じこと。
今はがめつい白人が威張っているからシナ人が目立たないだけ。

>>956
確かにそう言う側面はあるが、やるならもっとスマートに
やるのが礼儀でしょ。嫌がらせじゃあ、何も変わらない。

>>964
だな。文化大革命で貴重な文化財を焼き払ったシナ畜が今更
略奪された文化財だから返せとか恥ずかしげも無くよく言えると思う。

>>970
中国人にしては見事なまでにスマートだという印象を持ったけど、俺は。

>>947
>ついに出品されたから搦め手から嫌がらせして問題提起してんだよ。

それって、テロリストの論理だぜ。
自分達の主張が政府にもマスコミにも無視されたから、無差別テロを起こして社会の関心を引こう
って理屈と、全く一緒じゃん。

>>958

ワザと値を釣り上げて落札出来ない様にして今回の言動に出たんじゃないの。

憶測だけど。

>>941
こういう書き込みでいつも思うが
中国が西洋風の倫理観を持ってない事を落ち度のようにいうのが意味わからん

これがまあ妥当と思われる価格で、「これだけ出すので他の入札希望者の方はご遠慮頂きたい」
と言ってりゃ他の入札希望者も紳士的対応したかもしれんのに。
やっぱ恥の概念のない国はいかんね。

つっか、２ｃｈの反応はいかにも日本人らしいよな
日本人はルールを守る
だけどルールを作るのは欧米ってわけで
結局フレームワークを自ら作る能力もないし、気概もない
その点、中国人は欧米人に似てる
ルールなりフレームワークが自分の異に沿わなければ
もはや守らない
自分から作ろうとする。

戦争に勝った国が正義だからな･･･
出品者の意向にあるチベット問題解決させてからじゃね、無償返還は
中国が人様に物言うのはまだ早いと思う

まあ略奪した美術品を元の国に返す、なんて事はじめてやったのも
フランスだからねえ、、、

中国はバカな条約、結びすぎなんだよ

>>970
何も行動せずに、スマートじゃないと言うよりはマシかも

アホの東大が韓国との友好のためとか言って前文化財返してたが
それ以降結局あれも返せこれも返せと付け上がっただけだったな

政府の命令で落札してみたものの、
あまりにも高額になりすぎてゴネてるだけだろ。

落札者は世界中に中国の恥を晒した。
中国人は「メンツ」を大事にする国なんだから、中共は落札者を死刑にすべき。
それとも、愛国無罪か？ｗ

で、ブツは犯罪者の手に渡ったの？
どうなのさ？

略奪品を主張したければオークションに参加したらダメだろ。
参加してる時点で個人の所有を認めてることになるぞ。
日本人がパスポート持って北方領土行くようなもの。

返す相手がいないじゃん
女真族は自分たちが滅ぼしたんだろ

>>975
そう思うなら、西洋型の国際社会に反旗を翻せばいいと思う。
ろくでもない結果が待ってるだけだから。

略奪文化財問題は、俺も追求するべきだと思ってるけど
今後の規制状況を考えれば穏便に済ませるべきじゃないかな？・・・

戦時略奪品や植民地由来の美術品をすべて返還しなくてはいかん事に
なったら欧米は大騒ぎだな。大英博物館なんてカラになるんじゃね？

>>977
そんな俺ルールに仲間何人集まるんだよｗ

>>975
ヨーロッパの決めたルールを守らないと近代以降の社会は動かないからだよ。
気に食わないことだが、仕方がないこと。

あくまでも自分のルールで動きたいのなら、
中国は近代ヨーロッパの価値観に変わる新しい世界秩序のための価値観を提示するべき。

中国はこのオークション会社を締め出すことができるもんな
本当に利口だな

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>975
シナ畜の倫理観は狂ってるから仕方ない。

>>1
中国人閉め出すべきだろ　国際常識とか０なんだから

>>989
日本だってヤバいぞ

>>942
この首が運ばれてきた経緯を調べて見る必要はあるけど、
普通に考えて軍隊が持って帰って来たんだろうと思うんだけどな。

>>944
買うときはこの品物がどういう物か説明されるんじゃね？
かなり有名なものだと思うんだけど。

>>951
厳密に言えば証拠が無いから罪には問えないんだろうけど、
正当な商行為によって取り引きされたものではないわな。
軍隊の船で運ばれてきたなら確実に略奪品だよね？

それが分かってて買ったならその個人の過失になる。

これくらいしていいと思うが・・・。
中国支持は私だけか・・・。

中国は尖閣諸島を返せ！

オークション会社はこのクソ中国人を告訴しろ。偽計業務妨害か？
数の多さでごり押しする中国人の無法を放置するな。

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