【医療】医師不足解消へ臨床制度見直し　基本研修は原則１年で修了…厚生労働、文部科学両省

　医師不足を招いた一因とされる臨床研修制度の見直しを議論してきた厚生労働、
文部科学両省の有識者検討会（座長・高久史麿自治医大学長）は１８日、最終報告書
をまとめた。必修を７科目から５科目に減らした上で、基本的な診療能力を身に付ける
研修は原則１年で終え、２年目は専門診療能力を養成する内容に変更する。

　専門分野を従来より早くから学ぶことで、早期に産科や小児科など人手不足の
専門医を育成するのが狙い。報告書を受け、両省は省令改正など必要な手続きを行い、
２０１０年度から新制度を実施する考えだ。
　新制度では、研修１年目に必修の内科と救急を最短９カ月で実施。これまで必修だった
外科、麻酔科、小児科、産婦人科、精神科の中から２科目を選択必修として選ぶ。

　２年目は、地域医療１科目のみを必修として、最短１カ月で行い、これ以外の研修に
ついては、各病院の判断でプログラムを弾力化する。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009021800881

さっさと専門やらせた方が良いと思うけどね。
結局1年やったところで、何年も勉強しないと何もできないことを
再確認することしかできないんだから

＞外科、麻酔科、小児科、産婦人科、精神科の中から２科目を選択必修

免許も科ごとに分けろ

日本の医療業界もうだめぽ。

終わったね、日本医死会・日本看護死会

学徒出陣の特攻隊ですね
よく分かります

これでは何も変わらないだろうな

日曜日の朝からシャレにならねえニュースだな。
御冥福をお祈りします。

意味ないな。

ヤメレ

ゆとりドクターｲﾗﾈ

>>3
産科は、産科と婦人科に別れるし
産科だって、人工受精する医者と、出産を受け持つ医者と・・・
とさらに細分化される
他の科も同様。

二つも専門持つのは無理

舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、
医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、
研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、
３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090130/edc0901300239001-n1.htm

しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている

改悪ﾜﾛﾀw

半リタイア医師の再教育とか、早くから専門に分化させた教育とかも同時やらないと、ゆとり医師を量産するだけだな

国家試験いじってまで女医さん増やすのやめてほしいよ。

卒後十年未満の医師の診療報酬を半分にするなら許す

学徒出陣ｷﾀｰｗｗｗ
次は
「メタボ一億火の玉だ」
「医師足りません　勝つまでは」

診療報酬と医師の給与を混同するのが＋クオリティ

舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、
医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、
研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、
３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090130/edc0901300239001-n1.htm

しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、 研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている

ﾅﾝﾃﾞこんな簡単にだまされるんだ
はげ大臣は

ってことは今の5年生から研修1年てこと？？

医者て
内科、整形外科、皮膚科、呼吸器科、麻酔科、

なにやってもいいんだよな

>>18
そうそう５年から☆今の６年が９年度だから

じゃあ、俺は学徒出陣第一号だわｗありがとです。。。

スーパーローテートは内科認定医・外科認定医制度だけでいいんじゃないか？

高齢者療養に応えられない医院長が本島中部にいた
http://nobukococky.at.webry.info/200612/article_2.html

12月21日に「県訪問看護推進協議会」が発足
http://nobukococky.at.webry.info/200612/article_3.html

開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その程度の職人技術に過ぎない。

ローテート２年もやるなんてダルすぎｗ

１年くらいがちょうど良いよ。ポリクリに毛が生えた程度になるだろうけどｗ

研修制度よりも厚生省の怠慢やマスコミの過剰の医師叩き
司法の医療に対する無知でのトンデモ判決のほうが医療崩壊につながってるだろ。

役人は仕事がないから、新しいことをやって、結局もとにもどすのね。
税金の無駄。

半端な見直しするより
いっそのこと完全に廃止汁

練度の足りない搭乗員　＝粗製濫造研修医
に
敵弾が当ると直ぐ落ちる戦闘機　＝診療報酬削減
？　何のニュースだっけ？

さらに麻酔科崩壊です。どうもありがとうございましたｗ

キシリア『学徒動員か……戦況は、どこも厳しいのだな？』

看護婦以下の実務能力で医師なんだから、看護婦も５年やれば、医師で
良いのでは？内科限定医師とか。

それで大量に皮膚科と眼科を増やすんですね？

>>32
日本だけそんないいかげんでいいの？

>>27
というより現場の声は無視して、関連団体のお偉いさんの声だけ聞いて、机上の空論で動いちゃうというイメージが・・・

>>32
口は出すが、責任取らないやつがほとんど。

最悪な改革だ。
何の意味もない。

これで大学に人が集まるようになるわけであるが、
また医局には地域病院からの名目研究費が流れるような
利権構造の復活である。
幅広くみる医者が減ると、
たらい回しの増大がおこるのである。
一部の利権組織だけでルールを決めるのはやめてほしい。
現場の意見を聞きましょう。官僚さん。
専門性を身につけるのは重要であるが、地域医療は、
幅広くみる医師が必要なのです。
わしゃ、呼吸器内科だから、呼吸器以外の患者は見ないよ！
なんて医者が来るならば、医者が何人いることか？
よく考えろよ。厚生官僚。

それよりも、すべての医者に初期研修２年後に２年間の地域医療勤務を義務つければ、一気に問題は片付く。
専門性は医局で雑用するよりも、
実践で身に着けるべし。
地域医療の基本がないところに、専門性を乗せるのは危険である。

医学部に助成すりゃいいのに
すぐ解決できる問題じゃねえだろ

ぼちぼち戦前の
お医者様に診てもらえただけでよかった
そんな時代になってくんだよ

厚労省官僚って、財務省に入れなかった落ちこぼれなんだな

医師不足解決にいろんな意見が出てるのに
何もしてない政府は、看護師に治療させたり、２級医師作ったり
外国人医師解放、県別の医師免許、医学専門学校、科目別の学校
何もしてない

大学に医師が増える。院生が増える。現場の医師が減る。
大学の医師が増える。雑用で医療技術が伸びない。
とんでもない医師が増える。逆効果の改革である。

大学への献金が多い地域病院へ優先される。
医局人事の復活は、弊害を生む。奈良医大のようにまた逮捕者がでるだろう。

官僚って、邪魔だな。現場知らずの恥さらし。

単に、地域医療での勤務を義務づけたらいいんじゃない。
医大の定員を増やせや。
看護師１０年選手に、国家試験の受験資格を与えなさい。
それですむ問題。

戦いがまだまだ困難を極めるという時に我々は素人まで動員していく

＞厚労省官僚って、財務省に入れなかった落ちこぼれなんだな

厚生官僚の天下り施設への攻撃は、結局財務省の攻撃だろ。
総務省の天下り施設、農水省の天下り施設への攻撃も
財務省だろ。
財務省の天下り組織だけは、攻撃されない。

>>39
教える人はどこにいるのよ？

もう若いお医者さんは医局のいうこと聞かなくなってる・制度変えても無駄
って、どこかのスレで読んだ

あれ？こないだ逆の事言って研修医制度いじった所じゃないの？
またまた朝令暮改、ドロ縄、思いつき、その場しのぎですかｗ

学徒出陣ですか、そうですか。

ジャンヌ・ダルクワロスｗ

医者の研修なんてどーでもいい。

若い医者を奴隷としてこき使わないと、日本の医療はやってけないんだからな。

若い医者を奴隷としてこき使っても、日本の医療はすでに終わってますがな。

現在の日本医療における「正しい」認識
・心筋梗塞と診断された患者が転送手配中に死亡したら医者が悪い
・脳出血で妊婦が死亡したら、出産に立ち会った医者が悪い
・癒着胎盤で妊婦が死亡したら、出産に立ち会った医者ﾀｲｰﾎ

現在の日本医療における「誤った」認識
・救急というのは、若い医者の診断と手技の実験台にされる場所です。
・重症疾患を見つけてもらったらめっけもん、ダメで元々と割り切ってください。
・それが嫌なら、昼まで我慢してベテラン専門医の診療所にかかってください。

女医が増えて皮膚科とかばっかり増えた
件については沈黙なのか？？

そりゃ女性様叩きは重罪だから。今の日本じゃ。

老人多すぎだわな
さっさと安楽死合法にしろよ

>>55
日本の医療に必要なのは安楽死法の制定と医療の敗北宣言。

>>56
×医療の敗北宣言　→　○医療行政の敗北宣言

地域が抱えられる定員の部分を
変えればいいだけだと思うんだけど。
そういうわけにはいかん何かあるんだろうか。

皮膚科や眼科のような無責任な奴がなりたがるところは給料さげろ

研修中断して、短くなったら再開する予定の漏れは勝ち組

これ、イマイチよく分からないんだけど、専門バカ医師を粗製濫造して数を増やそうってこと？

ふざけんなよ
今死ぬ思いして2年研修してる俺たちはただの人身御供かよ

厚労省は何をしたかったのか？
医局つぶしか？
振り回される現場のみなさんお疲れ3．

こんなにくるくる制度が変わったんじゃ若手養成、まんどうくさい．
中堅、ベテランみな逃散．

研修医が終わってから
専門医資格試験を実施する。

人気の皮、眼、耳鼻なども定員制で
上位から必要な人数をとる。

開業医の公的保険からの報酬は
診察料だけとして総合医の
育成のインセンティブをつける。

これで１０年後の医療は大丈夫。

>>32
看護婦ってのはやたら治療方針に口は出すが
その背景に根拠はなく、単に仕事をさぼるためのみだったりする程度で
実務能力が上だのいうのは働く頭がなく体を動かすしか能がないからという面が見えてない
しかも口は出すが責任は取らない
面倒なことになりそうになったら勝手に看護記録に「○○Dr.上申、経過観察の旨指示」と書き込む
研修医でも何が大事か見えてるやつは実務10年の看護婦（笑）よりかなりいる
何十年看護婦やってようが表の見方すら分からないような基本的知識を備えてない存在かつ
責任も取ろうとしない存在に何をやらせても無駄

春から４年の医学生だけどワクワクがとまらねぇｗｗｗｗ
熟練パイロット差し置いてゲルググに乗せてもらえるような
特別待遇世代ですね、俺たち。

こんなんじゃ解決策にはならないだろ。
自分は２年研修したいな。

>>66
ガンオタかよ・・・しかも初代？

医師の推進で准看護婦が出来たように
医師の数を増やし負担を減らすために准医師を作れよ。

ふふふ、お前らなどは所詮俺達の掌の上で暴れてるだけの猿よ

この世の果てにたどりついたつもりでも、それは俺達の人指し指程度でしかないのだ

ふふふ

ふははははは

ふっはっはっはっは(笑)

それより私大への研究費補助を増やして
国立大への受験生を減らす、
国家試験を難しくするのはどうかな？

窓口は広く、勉強しないのは医師になれないということで。

>>66
お前は何を言ってるんだ？
ほんの数年前には研修医制度なんて義務でもなんでもなかったんだぞ
その気になれば卒後、医師免とってすぐに外科手術だって出来たｗ
その頃のほうが特別待遇だったろ

とりあえず俺は医者であったが高校数学教員なのである。そう、俺は今空き時間なのである。

>>32
普通に学士入学で医学部入ればよろし

>>65
神経梅毒で４時間毎の抗生物質点滴の指示出したら（当然ルートからの側管点滴）
「たいへんなので減らしてください」って言うのが茄子クオリティ


それにしても現行の臨床研修制度を「ビバ新臨床医研修制度！」って推進したバカども責任とれよ

>>69
＞医師の数を増やし負担を減らすために准医師を作れよ。
　中華人民共和国は文化大革命中に、追放した医師のかわりを「はだしの医者」
　を誕生させたが、低い医療技術で大量の医療過誤や医療事故が発生して。多くの
　人命が失われた。
　自分や自分の家族が救急で搬送されたとき、ガキが白衣着て対応されても
　いいのか、よーく考えろ

>>66
お前、それが死亡フラグだとわかってて言ってるだろw

医師不足は嘘で、正確に言うと、現役医師の不足なんだろ。
登録医師は毎年増えているそうじゃないか。

原因は女医の増加なんだろ。
ピンボケな制度を作っても、医療の質が下がるだけだろ。

医療ミスで人が死ぬぞ、妊婦が死ぬぞ。
女の医学部進学を制限しない限り、医師不足は解消しない現実を認めろよ。

>>75
准看は正看や医師の管理下でないと働けないように 准医師を作ればいいんじゃね？

医者じゃないとできないことが、医者でなくても良いんじゃないかレベルのことまである気はする。切り傷を縫うだとかさ

>>77
×　現役医師の不足
○　奴隷医師の不足

女医じゃなくても奴隷やらないからｗ

これで、大学医局に入局する医師が増えるとか・・・・？
なんで、そんなにお花畑なの？馬鹿なの？しぬの？

ここで誰かが「不当だ」と裁判に訴えると面白いのだが
誰もやらない、やれないことになっている
日本の医学界

医者増やしても、大変な科や田舎の病院には行かないんじゃない？

「スイス政府民間防衛」より　「乗っ取り戦争」

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」 ＞岸信介・児玉誉士夫はCIAのｴｰｼﾞｪﾝﾄ
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」＞読売創設者の正力松太郎はCIAのｴｰｼﾞｪﾝﾄ
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」 　　　　　　　　 ＞日教組 進歩的文化人
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 ＞絵空事の平和教育
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」 ＞ゆとり教育の元官僚寺脇はコリア国際学園理事に
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　　＞自民の1000万人大量移民計画

>>82
都会で失業者が山ほど出てるのに、田舎の農家の下働きに行く奴はいない。
都会でも飲食店やコンビニはいつも求人中。

なのに、医者がちょっと増えれば僻地や奴隷医の仕事をすると思ってる奴って・・・

>>78
＞切り傷を縫うだとかさ
　老人の切り傷なら単に絹糸で縫合すればいいが、女性や小児では、傷跡や
　縫い痕にも配慮がいる。細いナイロン糸つかうか埋没縫合するか、縫わずに
　テープ固定するかと。素人が考える以上に選択肢が豊富なのが医療の世界。
　まあ、専門医からみれば、30前の医者やとりえのない開業医は準医師、さらに
　準医師を作られてもフォローの仕事が増えるから止めて欲しい

>>3
麻酔科の場合あらゆる手術に対応しなくちゃいけないから
それは無理だよ。

>>86
＞麻酔科の場合あらゆる手術に対応しなくちゃいけないから
＞それは無理だよ。
　麻酔科は元から標榜医制度で別格扱、研修制度の朝三暮四は関係ない。
　麻酔科研修しないで救急いって意味あるの、アホクサ。

どうせやるなら医学部全部潰して医者を作らないようにしたら厚生労働省も仕事がヘルシー医療費もかからない。

>>66
現在、４年目内科だが、
　上→専門バカ。手技できない。医局の犬。
おれ→２年間モラトリアム。外科手技・麻酔も何なくできる。
　　　　オーベンの陰に隠れて責任なく手技を身につけた。
　　　　東京のブランド病院での研修。　
お前→神風特別攻撃隊

>>72
それおれが最後の世代
でもね周りにそんな人はいませんでした
制度変更も実質的に変化はないです

白人大好きまとめ
皇太子妃　雅子　離婚　愚かな女　人格障害　自閉症
ｋ刻　先祖はボートピープル　六本木ヒルズ最上階会員制レストラン

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234956727469.jpg

>>89

間違いだろ。　　手遅れになる前に訂正しといてやるｗ

×外科手技・麻酔も何なくできる。　→　○外科手技・麻酔も何となくできる。

なるほどｗｗｗ

>>92
ああ、確かに敷居も低いもんだから”なんとなく”できちゃうね。
漏れのセンスいいせいかもしれんがｗ

(･∀･)お前が死ぬのは自由だけど患者殺すなよ。

>>84
いや、それでも派遣切りがいよいよしゃれにならなくなってきて、ぼちぼちこれまで
嫌がられてた介護や農業に人が行き始めてるよ。
医者もどんどん増員してもう贅沢言ってられないとこまで追い込んでいけば、いつか
今嫌われてる田舎にもいかざるをえないもんが出てくる。

2ちゃんにこんなにも医者や医学生がいたなんて…
2ちゃんの医療ミススレで被害者や遺族を中傷してたのは本当に医者や医学生だったんだな！

次に医療ミス被害者や遺族中傷を見掛けたら本当に警察や遺族団体に通報しよう。

サーバのログからすぐに犯人の医者がだれか分かるから各地の医大で大量逮捕者がでるな。

僻地民を練習台に労基法遵守の初期研修医するのもいいかも。

増産どんどんやって歯医者みたいにジャブジャブワープア化させるってことか。
食えなくしてやれば、嫌々でも不人気な仕事する奴でてくるもんね。

でもその目的が僻地の医師補充っつうのはなあ・・・。今、日本の僻地なんて金に
なる産業が何もなくて若年人口がどんどん流出してる。そこにこれから医師派遣って
賽の河原に石積むような作業だぞ。遅かれ早かれ誰も住まなくなるんだから。

医師でも看護師でもない､全くの素人が考えるに､
　医師は､医学部に入ったり６年間も大学に行ったり国家試験受かったりで､かなり頭が良い
→頭がいいんだから､この先どうするのが自分のためになるか､情報を集めて検討できる
→よって､労働条件が過酷だったり､訴訟リスクが高い科は敬遠される
じゃねーの？
なら､制度をいじっても､医師自身に選択権が有る限り現状は変わらんと思う。

急速であれ緩やかであれこのまま崩壊を続けるか､医師以外の何か（国や大学）が強制的に
人気のない科や病院に医師を振り分けられる制度にしてしまうか､どっちかしか無いんじゃね。
まぁ､後者にしたらしたで､医師自体の数が減るか､国のくびきを外れて自由診療になるかで､
地方や産科に医師が十分にまわるってことはないだろうけど。

>>100
頭がいいとかじゃなくても労働条件が過酷だったり､訴訟リスクが高い仕事場は誰でも敬遠するのが普通だろｗ
他にも選択肢はあるのにわざわざそんなところを選ぶなんてどんなドＭだよ

>>101
いや､アホだと何も分からんままに入っちゃって､入ってから「ここハズレだった…」って気付くが
今更抜けるに抜けられないって可能性もあるじゃん。
頭が良い人だと､そうしたミスもないだろうからさ。

卒後すぐ都市部に研修医が来ていたのが
卒後１年後に来るようになるだけだろう

>>71
駄目。私大医学部は開業医の娘が婿探しに医学部入るから。
その分、本当に医師目指している人に譲れ。

石の上にも三年
どんな職業でも一人前になる迄に五年はかかる。
研修一年では藪医者の量産だね

>>97
通報してみたら？　どうせ皆偽医者、なりすまし、妄想狂だし。
本物だって言うんなら、証明してごらん？　でないとログ開示も請求できないよｗ

実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、
むしろ東京の研修医は２割も減っている。

実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、
むしろ東京の研修医は２割も減っている。

実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、
むしろ東京の研修医は２割も減っている。

>59
ボケ
眼科や皮膚科が楽な仕事だとおもってんのか？
患者はどの科でも死ぬ。
そのへんのサラリーマンなんかと比べたら責任の重さは比べられないほど高い。ただそれ以上に悪環境である産科や救急にいかないだけ。
待遇の悪い職につくことが責任だというならお前は相当のアホだな。そんなことだからお前は良い仕事につけないんだろ。
頭に蟲わいてるな。

>>94

今循環器内科の１０数年目だけど、おれも４年目の当時は何でもできる気でいたよ。
でも、今になってみてみると、実は大したことなかったことに気付く。

君のその奢りは矢となって自分自身に飛んでくるから気をつけてね。

>>108

そうだよね。
救急病院の皮膚科なんてメラノーマや熱傷で大変な思いをしているよ。
知らないにもほどがあるね。

ここら辺が医療崩壊の原因という事でオーケー？

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/

【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50

【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行　３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/

【社会】４４歳無職男、当直医が女性の担当医でないことに立腹　医者や看護師らに殴る蹴るの暴行…香川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234243948/

【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合：　１万２千円
専門医の場合：　３万円から５万円以上

（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも　２７００円


○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円

（日本の診療報酬）
２００床未満の病院　５７０円
２００床以上の病院　７００円
診療所　　　　　　　７１０円


○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）

（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代　１８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム　20万単位）　１６６０円

>>111
　ノット　オーケー。　　　　暴力を振るったりする奴は大して困らん。警察呼べば終わる。むしろ御しやすい。

　そのリストに本当の最重要がいくつも抜けてるのは、原因過ぎるってのがわかってるからだろ？ｗ

この歌ができたのが1年以上前。

　　　　　　【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q

何も有効な対策がなされる事なく、崩壊だけ確実に進行していった。

（ニコ動版　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596587　）

長年にわたり対策を怠ってきた責任は棚上げで粗製濫造ですかね。

○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円

（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン　０．３cc） １０円


○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円

（日本の診療報酬）
１１０円


○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円

（日本の診療報酬）
１５００円

>>24
そもそも東大医学部くらい日本人全員が入学出来ないことが異常だよね。
専門学校程度のあたまがあれば東大医学部に入学できて当然なのに、出来ない。
日本の高校生は専門学校以下の学力しかないことの証明。
日本の教育から改革が必要だ。

>>100
正解。
昔は医局というギルドがあったから我慢したが、今は自由だからね。制度いじっても嫌な仕事など誰もやらないよ。

今までの二倍の速度で研修するのでなければ、
諦める研修内容が出てくる。
そこはどうすんだ？

諦めりゃいいんじゃねーの？
大体職人が必死で何年もかけて身につけた物をたかだか数ヶ月
それも2-3ヶ月で何が分かるっていうんだ
せいぜい「まだまだ手どころか口を出すにはおこがましい知識や技術」というのを認識出来る程度
ましてこれで内診/出産時の応対や軽いとはいえオペや内分泌疾患のコントロール
多疾患合併した患者の麻酔が安定して出来るとは到底思わない

でもしなきゃならん時があるのよ。
いつでもどこでも専門医がいるわけないでしょ

>>120
困るのは、短すぎて、「わかってないって事がわからない」程度のトレーニングしかできないって事だな。
中途半端が一番怖いのにね。

右も左もわからないｶﾞｸﾌﾞﾙの新生児期
　↓
何が出来るかを知ってるだけで何ができないかを知らない、俺様天才期　←※
　↓
何ができないかを知って再度ｶﾞｸﾌﾞﾙ失意期
　↓
何が出来ないかを知った上で出来ることを自信をもってやる成熟期
　↓
やるだけやることの空しさを知る隠遁期　（本間丈太郎期）


もっともハイリスクの　新生児と俺様天才が大量に生産される悪寒。

>>121
曲がりなりにもそれができるのは、広範な知識と、どの専門でもいいから深く掘り下げた経験が必要だろ。
一芸は万事に通じる　という奴ではないかな？　直接の個々の知識というレベルじゃなしに、メタ知識というか、
俺は何ができるかよりも俺は何ができないかを知ることが重要とか、そういった類の。

>>121
＞いつでもどこでも専門医がいるわけないでしょ

誰もがどこででも専門医の診察･治療が受けられるって考えるのがそもそもの間違い
専門医の診察･治療が受けたきゃ専門医のいるところに出向いてくるか専門医のいるところに居住すればいいんだから

まあ、従来「医局」という蟹工船みたいな置屋業から田舎の病院に医者が
供給されていたんだが、アサヒとかマスコミが目の敵にして
（たとえば北海道の名義貸し報道など）医局をつぶし、
フリーエージェント化したから市場原理になっただけの話だよ。
妬みそねみで世の中をたたくと結局最後は弱者が被害者となる
典型例として国民はよく学習すべき。
高給マスコミの存在意義も含めて。

この混乱の根源は厚生省の「医療費亡国論」だな。
小泉政権の下で権限拡大を狙った厚生官僚が制度を弄りまわした。
その結果、多くの犠牲や献身で保たれていた医療制度は壊れてしまった。
「覆水盆に返らず」、、、

>>126
＞厚生省の「医療費亡国論」だな。

それ自体は間違ってない
カネのある香具師はいい加減身銭を切って自費医療を受けるべき
その代わりカネのない人間が受けれる医療の質はもっともっと落として、保険医療と自費医療に明確な差をつけるべし
ついでに保険患者はたとえ医療ミスにあおうが金○○円以内の補償しか受けられないって制定してくれればなお桶

>>122
何かを習得した経験がある者にしか書けない内容ですね。全く同意です。
俺は再度ｶﾞｸﾌﾞﾙ失意期に到達することを初心者から初級者へのステップアップと考えています。
俺様天才期を脱出するときが一番しんどくて長いというのが俺の意見。後は謙虚になるから焦らなくなるし。

俺、本間丈太郎期。　

＞厚生省の「医療費亡国論」だな。
＞それ自体は間違ってない

都合のよい数字を弄くりまわして医師過剰論をでっち上げたのはこれが源典だ。
とんでもないデマゴーグだ。

まあ、国民は欺さなければ国はまわらん。
マスコミはその装置だ。

>>131
マスコミでも政治家でも官僚でも経営者でもない
小市民のあんたがそう一人合点してなんの得があるんｗ

産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれたら
産婦人科と小児科はぜひやりたいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？

>>133
是非　でタイフォされて下さい
福島　産科　でググって下さい

というよりも、　133　からは邪悪な気配が感じられるｗ

てか実際、いつからこのシステムに移行されるんだろ？？実施は現５年からではないという話も聞くんですが・・・

現場はまた混乱する。今後の医師配置も見直しだ。いい迷惑だ。

混乱させてぶっこわして、
最後は派遣業者がピンハネする世界になるとか・・・

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

＞多くの犠牲や献身で保たれていた医療制度

どう考えても維持不能だっただろうね。早晩崩壊してたｗ

>>112 >>116

安っ

病院経営者は大喜びだろうな
さらに給料下げても「代わりはいくらでもいる」

>>142
どんなに医者の給料下げても、収入が再診して５１０円、注射して１２０円とかじゃなあ・・・ｗｗｗ
パソコン不調の『診断』でも３０００円取られるぞ・・・

>>142
研修医レベルで良いならな。

病院で患者を診れるレベルの医者は、どんどん貴重になっていくのさ。
（売り手市場で、楽で待遇の良いところに逃げるからね。）

>>122
＞右も左もわからないｶﾞｸﾌﾞﾙの新生児期
から抜け出せないままずっとこんな仕事は向いてないと思いつつ、
生活のために仕方なくこの仕事続けてるオレのようなヤツもいますよ。

制度が改悪されて行くほど、こんなヤツ増えて行くんじゃないですか？

日本も貧乏人は死ねのアメリカ型医療制度にすべき。日本は貧乏人にも医療を受けさせようと無理矢理医療費を制御しようとするから医者に負担がかかって医療崩壊するんだよ。

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/

◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療
費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければな
らないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出
さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。

大学に兵隊が残るようにしないと解決しないだろ。
わかってねーな。
研修医制度を卒業大学に限るにしないと残らないよ

>>148
労基法遵守の研修して１年後には都会の病院へ

研修が1年で終わりってことは2年目の給料ってどのくらいになるんだろう、ってあまり期待はできないかな。

要するに、今までの研修では産婦人科や小児科の辛さと、精神科の楽さが全員に知れ渡ってしまうから、
新制度ではそこを隠して入局者を増やしたいってことなんだろ。
アホ過ぎるぜ。

>>150
国公立病院なら４０歳ぐらいまで年収５００マソぐらいでは？

>>152
１０年も経ったら最低でも１５００万はあるよ

大学病院だと3年目で外勤込みで月40〜50万くらい。市中病院での研修と良い勝負。

研修は大学病院で、2年目から公立病院で働いたら給料どれくらいだろう？

>>155
もう大分前だが、俺は税込み45万くらいだった

>>156
ボーナスはないですよね、当然。
となると年収計算で500万前後ですか。
なかなか厳しいですね。

医者になりたい人はたくさんいそうなのに医者不足なの？

>>158

現実を見て辞める医者が多いから

>>157
ボーナスはあったよ
10万円orz

>>153
民間とオモワレ

>>160
10万円ですか・・・

ずっと公立病院に勤務したとして、何年目から上がるんですかね？

>>157
国立（今ならなんとか行政法人医療センターとかゆうと思う）なら３０年選手で７００マソぐらいと思う。
鬼婦長とかおっさんおばさん事務員とかの方が高収入。

学徒出陣などでは古い
今の流行は自爆攻撃とＩＥＤ

医療事故で使い捨てという医師の価値の定着、
そして自己責任で素人が医療行為をできる法整備が必要だ

やがてこの国の医療は崩壊する

科学の力に頼り欲求のままに延命をはかった結果の高齢化社会と少子化
今人間はその傲慢さ故の罰に苦しめられ罪は清算されるべき時である

老人は死に、弱い幼い生命も生き残れない、強く若い人のみによる健全な社会の構築を目指そうではないか

>>65
ぶっちゃけ、エキスパートナースって痛いのかな？

ぶっかけエキス

>>124
人の命に軽重はない。
貧乏人が現在最高の医療を受けたいと思うのは我が侭でしょうか。
金持ちも貧乏人も、死ぬ生きるに何の差も無い。

最高の医療があるのなら、金が無いというだけで断念するのは無念すぎる。
政府の力で、最高最善の医療を、全国民に平等に与えるべき。
それが日本社会が世界に誇れる、伝統的な助け合いの美。

>>65
看護師は中卒でもなれるから

>人の命に軽重はない。
あります。

>貧乏人が現在最高の医療を受けたいと思うのは我が侭でしょうか。
我が侭そのものです。

>金持ちも貧乏人も、死ぬ生きるに何の差も無い。
大きな差があります。

>>167
それを叩き潰したのが
マスコミ・司法・そして国民なんだ

>>167
国全体が金持ってる状態ならそれもアリだけど、貧乏国になったらそんなこと言ってられないよ。
発展途上国なんて、医療は金持ちの為だけのサービスだからね。
国によっちゃあ、病院の入口に銃を持ったガードマンがいて、その場で支払い能力を見せるように要求してきて、
払えそうもなければその場で追い払うほど。
金がなくてギリギリで生きてる国なんてこんなかんじだよ。

そうならないためには、日本は経済大国であり続ける必要がある。
でもそれが維持し続けられるかどうかがいまあやしくなってるよね。
もっともそうなったら最高の医療もなくなるけど。

>>66
「訓練は十分積んでおりました」

「言い訳は良い」

という会話がなされる当事者ですな

>>162
2年目は10万で3年目は20万だった
15年目くらいのドクターは余裕で100超えてた

でもずっと前のことだし、今は独法化している病院も多いから参考にならないんじゃないかな

看護師に医師免許与えれば解決するじゃん

>>174
看護婦も足りないのに？

>>174
看護師に医師免与えて解決するんなら、その辺の派遣失業者に医師免与えても解決できるな。ｗ

犬にも免許を与えろよ。
よほど癒してくれるぞ。

>>167
別に誰も貧乏人を差別してないしこれからもしないだろ。
最高の医療やってる病院に治療代持って行きゃあ差別なく治療受けられるよ。国内にそんなにたくさんあるかどうかは知らないけどね。
逆に、国民皆保険続けるためには、トップクラスの病院のレベルを引き下げる必要があるよねｗ

愚民には犬のお医者さんがお似合い。

>>179は犬のお巡りさんに逮捕されて欲しい

>>66
映画版ではうわーかあさーんとか言って少年兵が殺される描写があったような･･･

>>167
敢えて釣りに釣られてやろう
どこの世の中に、国にとってであろうと他人にとってであろうと
100万稼いでおさめる人間と、100億稼いでおさめる人間が同じ価値なの？
一体どの時代の、どこにそんな国があるんだ？よくよく考えろよ
どの時代であろうと、どの地域であろうと
何らかの才能や権力を持つものが優遇されるのは当たり前の話だと思えないか？
コネも才能もないのに、額に汗もせず、漫然と過ごしてきて
最高の医療を求めたいだの、うまいものを食いたいだの、どう考えてもワガママそのものだろ

↑
至極正論

>>174
看護婦に権限をあたえるというより、医師が、他の職種でもできる仕事をしないようにさせる。
医業に専念させる。
臨床研修制度の前は、大学病院の研修医の仕事は、病院の下働き。
医師の仕事ではなく、病院の仕事の下働き。
患者を運んだり、時間外の薬を取りに行ったり、採血したり、検査の伝票運んだり。

もうすぐ原爆が落ちて敗戦。
ＧＨＱがやってくるね

医療崩壊ではなくて健康保険崩壊だということに気付く

アメリカ様の保険会社が日本人の命で商売するようになる

あんたの払ってる保険料で風邪如きで病院に来るなんて厚かましいにも程がる！とか
あんたの払ってる保険料じゃ脳腫瘍になったら死ぬだけだよ、とか
あんたの払ってる保険料じゃ検査できないから診断できなくて苦しむだけ苦しんでゆっくり死ぬよ、とか

楽しみだね♪

>>173
民間病院ですよねｗ

>>182
>100万稼いでおさめる人間と、100億稼いでおさめる人間が同じ価値なの？

>>167じゃないけど、釣られてあげるよｗ
どうして違う価値じゃないといけないの？
お金類というのは、経済活動の手段の代替物にすぎないんだけど？
もともと社会で経済活動はマクロ的に何の為にあると思ってるの？
こう言っても理解できないだろうね。
政府貨幣発行理由で、少しはお金がどういうものかくらいは想像つくだろ？
本来、手段に本質的な価値なんかないんだよ。
どっぷりブルジョア帝国主義に洗脳されちゃって、気の毒に。

>何らかの才能や権力を持つものが優遇されるのは当たり前の話だと思えないか？

そこそこ手段が本質的な価値だと勘違いしてるその思考だと
そういう結論になるんだろうね、まっこの国もだけど、洗脳教育のしすぎだね。

訂正

×　政府貨幣発行理由
○　政府紙幣発行理由

政府が発行できるのは貨幣だろ？　日銀券は日銀。

>>189
だから今話題の、期間限定の政府紙幣の発行の話だよ。

医者が増えればタクシー業界みたいに医者も収入減るよ。

病気や怪我の患者数には限りがある
医者がそれこそ全国にうじゃうじゃいたら
患者の奪い合いで患者を獲得出来なかった医者は
食いっぱぐれだ。

>>191 >>192
なんかルサンチマン丸出しの寂しいレスだな。

医師が増えすぎて、個々の医師の収入が仮に減ったとしても　
トータルの医療に使われる金は増えこそすれ減りはせんのに。

医者が貧乏になる。ザマーミロ　というだけのレスなら構わんけどね。
（ま、そうそう貧乏になることは無いと思うが。
　資格抜きでも基本的にスペックが違うし。）

再診して５１０円、注射して１２０円とかなら、医者も含む病院従業員の給料減らすしかないだろうな。
それでも採算取れない病院は閉鎖するしかないし・・・

>>194
給料減らすというより人件費減らすだな。　そうなると病院の施設基準を
満たせなくなるし、結局閉鎖。　結局生き残るのは超軽装開業の診療所だけ。
なんて事にね。

全病院閉鎖→軽装開業全盛→夜間休日に膨大な医療難民→夜間休日に自費で高度な救急医療サービスを提供する業者出現→皆保険崩壊

みなさん、反論ありがとうございます。
お医者様が、世の中から嫌われる理由が、大変よく分かりました。

>>187 さんなど、まるで人間の思考とは思えないすばらしいもの。
医者そのものですね。

人の命に軽重はないという、人類普遍の原理すら偏った貨幣愛で
歪められている事に、1mmほども気づいていない。

人はどこから来てどこへ行くのか、土から作られ土に帰るだけ。
たとえこの世でどんなに富を経ても、またどんなに貧しくても
魂の重さに優劣はありません。
貧者も富める者も、等しく平等な医療が受けれる皆保険制度の精神を
お医者様には護って欲しい。
ヒポクラテスの誓いは、最近は死滅したのでしょうか。

>>196
皆保険崩壊→オリックスと外資系保険会社がハイエナ→アメリカのように医療費負担増で自己破産激増
→マスゴミが「これも医者のせい」とバッシング→医者狩り続発→

と続いていくんだろうなｗ

>>196
そう書くと、大抵　「高度な救急医療サービスが24時間受けられるなら高くてもいい」なんてのが
現れるな。　　そういう奴は　例えばPTCA、CABG　を自費で、しかも現行のダンピング保険価格じゃなしに
業者価格で受けようと思ったらどれくらいかかるか、きっと全然わかってないわけだが。

＞等しく平等な医療が受けれる皆保険制度


今後は「等しく平等に低レベルな医療」にしなくちゃ継続不可能でしょ？

>>197

＞貧者も富める者も、等しく平等な医療が受けれる皆保険制度の精神を
＞お医者様には護って欲しい。

等しく平等な医療が受けられる「皆保険制度そのもの」を壊す政府に荷担しておきながら、
医療者にだけ　「皆保険制度の精神を護れ」ですか？　まさに衆愚政治のなれの果てですね。ｗ

>>197
あなたに必要なのは医療ではなく宗教です

すべての命は平等です
軽症の人間と重症のアリさんならアリさんを優先です



こんな感じですか？

>>199
リアル・ブラックジャックの世界・・・

アンカー間違えました。
>>187 さんは普通の一般人の思考です。
>>182 さんは、猿人か猿そのものの思考です。

医師不足と臨床研修制度は全く無関係。
これは大学の医局がかつてに白い巨塔みたく力を持ちたいための詭弁。

昔は男ばっかりだったが、今や女医が３−４割
こいつらが、すぐ辞めちゃうから、人が足りないんだよ

>>201
イギリス並の自己負担で
ニッポン並のアクセス性があり
オージーのようにDrが小型機で往診に来て
アメリカで受けられる最高水準の医療

じゃなきゃヤダヤダっ子じゃね？

そのPTCAとかＣＡＢＧとか手術とかカネかかりそうなのは保険診療から除外して自費にして、保険使う人はみんな薬だけで治す・・・、とかの方法はできないのかな？
そしたら皆保険も続けられると思うんだけど・・・

産休あけに体がもたなくて退職していった女医もいれば
大バカなのに美容整形の世界で高給取りになった医師もいたり

>>208
そういうのは厚労省に行ってください

「５分以内に戻ってきたら駐禁をとらない制度にできないの？」ってタクシーの運転手にきかれても困ります的な感じです

みなさん誤解しないで下さい。
平等なら、いいのです。
あるものは金があるからいい医療、貧しいものは程度の低い医療。
そんなことは許されないし、日本の国民性にあいませんよと、言うことです。

1億みんなが我慢するなら、誰も文句を言わないでしょう。
金のあるなしで、差別する医療を、日本でだけはやって欲しくない。
そういうことです。

金の無いものは低医療で我慢しろ、訴訟もするな、などという
鬼のような心の持ち主の書き込みがあったので
反抗してみただけです。

こんな書き込みは、全く恥ずべきもので、爬虫類にも劣るでしょう。

>>205
全く、てのははないだろ。
教授の権力っていつの時代ですかｗ
むしろ医局の残ってくださいと学生に頭下げるのは教授なんだがｗ

ヽ(`Д´)ﾉ　医者が不足じゃなく、ジジババ３０００万人が以上なんだってば！

こんなもん 医師過剰だとのたまって放置してた厚労省の責任は明確だろ？
しかし、公務員試験をパスできて いい大学を出て、なんでこんな愚策しか
立案できないんだ？
所謂 ペーパーテストはできても 応用や実践はできない頭でっかちばかりが存在しても役にたたない良い証拠。
言っとくけど、頭がいいのと、能力があるってのは別物。
理解できないんだ、ペーパーテスト公務員様は？w

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

>>212
いや医師不足は研修制度とは全く関係ないよ。
どうして関係あると思うんだ？？

思考盗聴機のサイトを見て思ったんだけど、突発性難聴の耳鳴りと、思考盗聴機の超音波は、同じ音なんですか。　

>>211
100万円出す奴には、100万円分の医療。
百円しか出せない奴には、百円分の医療。


至極平等だと思いますが、何か問題が？

>>167
そう思うのも言うのも自由、相手にされるかどうかは別としてな
他の国いってから言えよ
外国に行かなくとも保険会社のパンフとか、いくらでも説明書きあるわけだし
貧乏人でも青天井に医療を等しく、とかいうのは幼稚なガキのわがままと変わらんぜ

これって開始した翌年しか医師数増えないんじゃないの？

医者なんて特に量より質だろ。

医療技術の飛躍的な進歩で、「平等」のラインがどんどん上がってるからねぇ

藪医者量産計画

>>211
どういう左翼思想なんだか・・・・

子供のころから努力して出世して金持ちになった人間と、何の努力もせず貧乏に
なった人間が同じ医療しか受けれないことのどこが平等なのかね？？？

金持ち＝本人の努力　では、決してないけどね。

逆にお酒とたばこはただにして、欲しい人に配ればいいと思うよ。
そうすれば、ロシアみたいに男性の寿命が６０歳とかになって、
高齢化問題は一挙に解決。

>>222
要求水準だけはあがって、金はださない。

電気製品じゃないから、高性能なものは、安くならないのにね。

まあ収入というものは
社会全体の成果物をどのように分配するか
という社会システムの問題に帰着するからな。
高額所得者の能力が高いという推定は
（社会により必要とされているから高いのだと仮定すれば）
ある程度成り立つが、
社会システムの欠陥によって特定層が掠め取っている可能性も排除できない。
特定分野への参入を極端に排除すれば、土方だって億万長者になれるし、
特定分野への課税を極端に引き上げれば、大企業オーナーだってワープアになる。

>>225

禁煙は医療費と年金支出を上昇させます。
タバコを吸って早死にした方が国の財政には貢献します。

The Health Care Costs of Smoking
JJ Barendregt, L Bonneux, PJ van der Maas - New England Journal of Medicine, 1997

医者は猿、猿人、は虫類より劣っているっていうけどそれは悪いことなのか？

クレクレ廚はは虫類以下でなおかつ医者以下だぞ．

そんな小細工やめて素直に医学部の定員増やすとか、社会人向けの職業大学院作るとかすればいいのに。

>>230
一番簡単なのは司法試験みたいに高卒でも受験資格試験さえ合格すれば国家試験
受けれるようにすること。
医大を新たに作ると金がかかりすぎる。

>>221
？？　　結構な理想をお持ちのようだけど、なら、あなたが医師免取るなり
日本国皇帝となって権力を掌握するなりして平等の医療を実現されないのは
なぜですかね？　

自分は何もせず、現実に病気や怪我と闘ってる人を愚弄する発言。
自分は奉仕をすることもなく、他者に奉仕と努力を要求するだけ。
他人を鬼呼ばわりするあなたは神か仏にでもなったつもりですか？

全く恥ずべきはツボワムシにも劣るあなたの方でしょう。

>>232
謝れ！ｒｙ

２３２

アンカーミスったｗ　　×　>>221　　→　○　>>211

>>233
当家では子供達にも　チ○コムシ　として愛されている
http://cyclot.hp.infoseek.co.jp/wamusi/tubo1.jpg
有名な動物プランクトンで、淡水魚の初期飼料として、
また中学入試の必出項目でもあるツボワムシには謝罪したい。

地域医療と産婦人科、小児科、精神科は不要だったな。
正直昔のストレート研修に戻せばよい。
どうせ1ヶ月研修したところで専門外は診れない。

そして医療事故が増える訳ですね、わかります。

>237

アクセスが悪くなったら医療ミスは減りますが、なにか？

No Doctor, No Error.

地域医療は回って良かったって言われてる。
逆に産婦人科、小児科は見せない方が良かった。
精神科は、かなり役にたった。
精神を病んでる患者は他科にも多いので、
精神疾患の患者の訴える症状を知ることと、
どこからは精神科の医師に任せないといけないかが理解できた。
向こうから言うとリエゾンなんだが、その逆だな。
これに地域医療の経験が絡むと、
19歳の女性、薬物中毒、家族は母のみ・・・みたいな症例で、
「これは帰しちゃダメです」とかわかるようになる。
外でネットワークができてるから、市役所との連絡、近隣の診療所との調整、
親のいる時間に家庭訪問。
そこまでできたら大したもんだと院長も感心してた。
性格も優しいし、おまえら良く我慢してるなと思うくらい患者や家族の文句を聞いてる。
そういう医師がまた少なくなるよ。
臓器を診るに特化した医師が復活する。

>>239
＞臓器を診るに特化した医師が復活する。

でないと診ちゃいけないって世の中（裁判所、原告、有識者ｗ等々）
も言ってるしな。