【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響★７

おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。
ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、
若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。

個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ

今どきの若者は、車も買わないし、旅行にも行かない。金を溜め込んで、家でケイタイやネットばかりしている。
そんな議論に対し、ネット上では、「お金がないから仕方がないだろ」といった反論がよく見られる。
主に若い世代かもしれない。
もちろん、お金があっても車や旅行を購入しない可能性はある。しかし、若者にお金がない、というのを
裏付けるかのような個人金融資産のデータがあるのだ。それが、情報サイト「http://www.gamenews.ne.jp/」で2009年1月31日紹介され、
タイムリーな話題としてネット上で脚光を浴びている。
第一生命経済研究所が、2005年7月5日にまとめたレポートだ。それによると、04年度末の個人金融資産約1400兆円のうち、
30歳代以下は1割にも満たない。ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。
団塊世代を含む50歳以上だと、8割にも達するのだ。現在は、資産総額が約1500兆円に増えているが、
担当の主席エコノミストの熊野英生さんによると、こうした傾向は変わらないという。
レポートでは、高齢者に資産が偏在する理由として、退職金のほか、住宅ローン返済完了、
子どもの経済的自立、親からの資産相続などを挙げる。さらに、熊野さんは、「高年齢化や年金など
社会保障の不備による先行き不安や、バブル崩壊の悪夢が忘れられないこともあって、貯蓄が増えている」と分析する。
とはいえ、過剰な貯蓄は、経済に悪影響を及ぼすと指摘する。
「経済が縮小して、所得水準が切り下がります。それが、さらに貯蓄に跳ね返るんですね。お金は使った方が、
事後的には貯蓄額がアップするんですよ。お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです」

>>2以降に続く

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234062122/

大前研一さん「10％使えば日本の経済状況は激変する」

経済縮小で影響を受けるのが、仕事を求める若者たちだ。主席エコノミストの熊野英生さんは、こう言う。
「例えば、高齢者が介護、医療などでお金を使わないと、そのビジネスが大きくならず必然的に低賃金になります。
高齢者が消費しないと、世代間の所得移転が実現しなくなるということです。つまり、若者にお金が回らないことになりますね」
同様に、高齢者の消費活性化を説くのが、経済評論家の大前研一さんだ。
ダイヤモンド・オンラインの2009年1月27日付コラムで、大前さんは、日本人は、必要以上に「イザというときのため」
の意識が強すぎると指摘。
先行き不安というのは間違いで、日本はいくらでも繁栄できる要素があり、こうしたメンタルブロック状態を打破することが大切と説く。
繁栄可能の理由として、大前さんは、日本の個人金融資産はGDPの3倍と世界で例がなく、仮に10％の150兆円が
市場に回れば日本の経済状況は激変することを挙げる。
海外では、イタリア人は人生を楽しむために金を使い切るまで遊び、アメリカ人は老後の準備をして、
そのために最もお金を使うという。
大前さんは、その金が市場に流れ、若い世代へ受け渡されるとしている。
前出の熊野さんによると、日本でも、お金に余裕のある団塊世代には、消費を活発化させている分野もある。
ゴルフやフィットネスクラブなどのサービス業だ。
消費不況の中で、ゴルフ業界は、08年11月は売り上げが前年比1.7％増え、利用者数も0.2％増だったという。
ただ、幅広い消費で景気を下支えするほどではないようだ。

★関連スレ
【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220629898/
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

・参考　世代別個人金融資産
http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

3get

若者が低賃金なのは自民党政権だからです。
一刻も早く、解散総選挙をして民主党政権を樹立しましょう！

４月から６０歳以上は２０００万円以上の預金は強制没収の法律作ってよ。

年寄りも、何も景気を悪くしようという意図で金を使わないわけじゃないからな。
安心して金を使える環境と、年寄りが欲しくなる商品やサービスを充実させる。
または、子や孫の欲しがる物を年寄りに買わせる、そういう戦略が必要なんだろ。

妙案は相続税の値上げ。
子孫に美田を残さず。
相続税を元の税率に戻すこと。

遺産の相続に制限設けようぜ。
一千万以上はモノスゲー相続税掛けるとか。

実は、その金をあまり使われると国も困るんだろｗ
だって、死んだ時に徴収できなくなるしｗ

インフレになればいいだけ
またはデノミを行う

相続税率はアレだなあ、美術品だけは対象にしないようにすればいいんじゃね？

そうすりゃあ美術品だけは売れるし、美術市場は活性するし、
ちったあ金持ちどもも文化度が向上するんじゃねえの？

少子化じゃ子や孫になにか買ってやる機会もないしな。

ごめんとーちゃんかーちゃん。

貧乏人は見栄っ張り（爆）削除した過去記事★78
http://nobukococky.at.webry.info/200811/article_19.html

貧乏人の言い訳（笑）　削除した過去記事★77
http://nobukococky.at.webry.info/200811/article_18.html

老人が多いから（選挙権）、老人が得する社会になってるんです。

1400兆円ってジンバブエでいうといくら？

若い奴も文句ばっか言わずに年寄りが金使うような商品とか
サービス考えろよ。常に他人まかせじゃ世の中変わんないぜ。
それともここで文句たれるだけで、あとは貧しい暮らしで我慢
するのか？

若い奴の才能には金だしてもいいよ

娯楽文化について言えば、この半世紀、若者ターゲットだったんだから自業自得じゃないのかな。
時代劇とか、スポンサーがつかなくてどんどん消えちゃったわけでしょ。
消費の代表として、旅行はともかく車をあげてるところからして駄目じゃんよ。

馬鹿言ってんじゃないよ。
年金、介護保険等の低福祉の現状を考えろ。
医療費、介護費を無料にしたら、老人は金を使うだろ。

年寄り自体いらねーだろ
ボケた老人がろくに運転もままならんのに
運転して轢き殺したり、逆走したり
振り込み詐欺する余裕はあるし
高級車やでかい車
運転下手なくせに事故するために
公道出たりと
年寄りに無駄な医療なりの税金使うなら
いくらでも他に使い道ある
貯めるだけ貯めて使わねー年寄りより
少子化やこれからの若者に使うが1番
もち定額給付金は逆に払えと

>9
相続税なんて微々たるモンだよ

個人金融資産さえ動けば景気対策の予算なんて必要ないんだから
それに比べたら微々たるものです。

大前が金を集めちゃったからなあ
大前お前使え

でも税金払ってねーじゃん 若者は
派遣の単純労働者は死んでもらって構わん

この世代から集金してるのが、皮肉にも振り込め詐欺だからな・・ｗ

>>19
老人福祉を充実させても
間違いなく使わない
少子化でどんどん支える人が減るのに老人福祉を充実させたら
自分が死ぬまでに制度が維持できるのか不安になるだろ

少子化が解決しない限り不安はなくならない

もともと高齢化しないと大きな資産を得られないと言うのは
資本主義社会の構造欠陥として昔から指摘されてた事
記事で示されてるほど単純な話じゃない

>>19
甘いな。　どんなに老人優遇した所で使わない奴は使わない。
多くの日本の老人は「子供に財産を残すこと」が蓄財の目的になってるから。

だって無駄使いを戒められて育ってきたんですから無理もありませんがなｗ

預金1億以上は年1％の税金徴収

逆金利採用

でも大抵の年寄り連中は、身内を助けるために子供とか孫に資金援助してるからプラマイ0じゃね？
自分で溜め込んでるだけの老人って見たことないよ
それに100万前後の貯蓄は葬儀屋の取り分だろ

早く貨幣刷ってインフレ起こせ

現金に使用期間制限をつければ

脱税たんす預金も減るよ！

野菜をつくる
その野菜を魚と物々交換
娯楽は世間話
運動もするから健康

むしろ、このような爺婆の金を使わないコミュニティを若者は見習うべきではないだろうか

２ちゃんＢ層はバカばっかりだ
小泉改革当時に洗脳されたわけだ
馬鹿だし

一番簡単なのは預金に逆利息つけること。
今まで老人○優だのと優遇されていた連中がいるだろ？
そういう奴の口座から年２パーセントの割合で預金税取ればいい。
６０歳以上で、５００万円以上預けている奴の口座から一律徴収。
そうすると、息子の口座に金を預けかえるのが必ず出てくる。
そうなればしめたもの。息子の口座に入った以上、あとで返せと
ジジイが主張しても、息子がばっくれればそれまで、年寄りざまあみろｗ

６０歳以上の預金には利息付けんようにしてやれ

60才以上の貯金者は死刑にしろ

孫が産まれれば喜んで使うに一票

けど選挙で一番票持ってるのは老人

じいさんばあさんを征伐すれば、お金が天下に回る

>>20

お前は典型的なアホだな。

政府が老人に対して冷遇したら
今の若者はもっと貯金に精を出す事になるだろう。
（もちろん老人も不安に思ってさらに貯金する）

年金が良い例だろ。

>>39
思考力皆無な惚け老人が選挙権持ってるのがそもそもおかしいんだよな。
選挙権に定年を設けよう。65歳あたりで終了とか。

>>4
若い奴選挙いかねえし

円天に騙されたり振り込め詐欺が
多いのも分かる

相続税むっちゃ上げたらいいじゃん
使うか、納税するか、脱税した遺族が豚箱に行くか
好きなの選べと

>>30
俺の場合、資金援助は受けてないが爺ちゃんの人脈が役に立ってる。
俺は某士業資格で独立開業してるので爺ちゃんの人脈は非常にありがたい。
爺ちゃんのおかげで毎年少なくとも1千万円は売上で得してるｗ

今の国債ジャブジャブの状況は、高齢者の使わない預金が相続されることを織り込んでる。
なんつーか、経済学で法則名もついてるが、忘れた。
けど、これの盲点なのは、相続した子どもも金を使わずに、預金すること。
さらに、この使わない金で国債買ったりして、さらに悪循環。
結局、この預金をなんとかして市場に放出させるか、
金刷りまくってハイパーインフレ起こすか、あげくはデフォルトするかしないと未来はないよ。

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか


個人金融資産1500兆円の世代別分布（☆＝10兆円）

29歳以下：☆
30〜39歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高（★＝100万円）
29歳以下：★★
30〜39歳：★★★★★★
40〜49歳：★★★★★★★★★★
50〜59歳：★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳：★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上：★★★★★★★★★★★★★★★★

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096931.jpg

全自動介護ロボを自家用車くらいの値段で売ればきっと飛ぶように売れる。

五十以上なんてほとんどが大学すら行ってない世代だろ。
やっぱ学歴より年功序列の国だよな日本って。

老人に金使ってもらうように若者が努力ってｗ
老人に対する厚遇年金をやめて普通に生活してもらうだけでいいんだよ。
金融資産を持ってる上に毎月払った額を大幅に上回る金がじゃんじゃん入ってくるんだから。
医療費だってタダみたいなもんだし。
貯金使う訳ないだろ。

まさに、老人栄えて国滅ぶだ。
昔陸軍、今高齢者。

年寄りは　お国のために　死んでくれ

自衛隊あたりに・

じゃあ納税額に応じて選挙権付与の方向で
女も選挙権剥奪

今の団塊ジュニアや就職氷河期世代をはじめとする30代のおっさん達が無職でも食べられてインターネットやエアコン
ハイビジョンTV、携帯電話と豊かな暮らしを享受できるのは先人の方々の努力のおかげ
今よりはるかに貧しく休みも少なく発展途上国同様の悲惨な厳しい環境の中、現在の中高年が一生懸命働いて
築いたインフラ、豊かな社会に乗っかって今まで生活をしてきたのだから感謝すべき

公務員は民間人に膨大なツケを残してさらに税金を盗み続ける。自民党議員をはじめとする公務員の高給や横領で国に
膨大な借金ができてしまったのに、一般の中高年の民間人まで同様に非難の対象にするのは無知
民間人の中にも自民党に賄賂を払って派遣法を拡大したり労働法を改悪して大もうけした財界人や特権企業で高給を取る者もいるが
一般の民間人は増税され保険料負担も上がった揚句、受けるサービスは低下し、もらえる年金も減額され続け受給年齢も上がる一方だから被害者
大人になってもろくに働かず人のせいばかりする子供がいれば、いつまでも働いて養わなければならない

そもそも今の30代の多くは長い間養ってもらってきた恩を忘れ年長者が築き上げた財産を
食いつぶすことができるからこそ今の豊かな暮らしを享受できているという現実から目をそむけている
ろくに働かない団塊ジュニアや氷河期世代は親が死んだら誰が面倒を見るのか
上の世代に養われ続け子供を養うこともしなかった彼らは赤の他人の下の世代に養ってもらうつもりなのか

　　　　　　これまで上の世代に養われてきた恩を忘れてどうする　　　　　　
　　　　　　　　　　　　このまま年を取ったら下の世代に迷惑をかける気かよ


　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー��-��-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇陛下万歳！小泉石原万歳！統一教会(麻生安倍)万歳
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　団塊のせいで職につけない
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートに
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　

高度成長を謳歌し、住宅ローンも払い終わり、カネも残し、年金も貰い、
それでもなお、定年後再雇用でお気楽仕事してる奴ら一杯知ってる
バブルで買った住宅ローン金利だけ払ってる馬鹿も知ってるけど

高齢者に金使わせるようなサービスを考えることも重要だとは思う。

>>53

若者「どうぞどうぞ」

別にいいんじゃね？
どうせ、60以上が生きてても、10年、20年。
その金は、全部、子供の世代に相続されるだけ。

息子の職が安定すれば老後の心配なんかせず安心して使うに一票
だって養ってくれるもん

普通個人には、だいたいが収入源は、お給料の口座の１個にしか無い。
もはや低成長先進国の日本には、この経済危機で早急に賃金デフレを
ヘッジするパラダイム転換を促す政策実行が必要。

お前らの親は50歳以上だろ。
親から金を貰えばいいだろうがｗ

>>54
だから３０代より２０代のほうが搾取されるんだって。
老人に。

年金の搾取構造はしたの世代ほどひどい。
少しは勉強しろ＞ゆとり

相続税８０％に戻せば万事解決

>>61
現役が年金で搾取されて仕事が生まれないと、
仕事上のトレーニングができず、少子化が進み、
日本が消滅しちゃうんだよ。

だから、支那ファシストの家来のミンスとかは日本破壊工作として
自治労やなんかといっしょに、現役搾取を続けてるんだけどね。

何十年金ため込んでもあの世には持ってけないぞ

老人金ないとか嘘いってんじゃねーよくそ

1400兆円のうち半分が貯金。
もう半分は債権や株式だから値下がりして大分減ったんじゃね？

>>63
税率をいくらにしようが一緒。
どうせ、年寄りは死ぬだけ。
国庫に入るか、子供にいくかだけの話。

おまけにサヨクや森永卓郎が金使うな金使うなって
テレビで吹聴しまくるからね

>>66
老人は確かに現役より金回りは悪くなるが
今の現役のほうが金無いしね。
だって、今の老人は自分が積立額の３倍以上を
現役から搾取するから。
しかも、したの世代ほど搾取される。

派遣も正規労働者も両方とも搾取されてるので
派遣だけを切り捨てるという問題じゃない。
両方とも少子化の原因。

・若い層
金ないから使わない
結婚なんか怖いから少子化
だから趣味は貯金

・年配層
息子の給料安いから将来が不安
少子化だから年金が不安
だから趣味は貯金

ループした

オレオレ詐欺とか悪徳商法で儲けた人が、車買ったり家建てたりするけど
全然OKじゃね？

>>72
そうだね。金が、有効に使われてる。

>>69
日本で金を使わない＝どこかで投資される＝中国で投資

という構造にあるから、支那ファシストと支那の家来アサヒるとミンスは
日本の不況をあおりたいんだよ。

一貫して、アサヒるとミンスは支那ファシストの家来みたいなもの。

>>72
そういうのはぶっつぶして分配するべき。

>>70
＞今の老人は自分が積立額の３倍以上を現役から搾取するから

あれ？たった３倍くらいなの？ヤシらの年金保険料なんて月何十円とか百円とかそれぐらいだったでしょ？

日本は高福祉国家じゃないなく低福祉国家だから老人が金を使うわけない

こうやってアホな国民を操って
日本に残された唯一の武器を放出する訳だ

>>75
今月給２０万円だとすると、月３千円が年金保険料で天引き。
ボーナスからは引かれていない。それでいて少ない少ないと騒ぐのが
いまの年寄りたち。あいつらどれだけ若い連中から食いつぶせば気が済むのか・・。
「平成維新」は特権階級と化している高齢者撲滅からだと思うがな。

>>75
今の団塊でだいたい３倍くらい。
それより上の世代は５倍とかそこまでいく。
実質購買力計算で。

だから、現役に派遣が増えるのは当然。
現役の賃金が減らされてるのと同義だから。

いまの老人団塊はファシストだよ。まんま。

これじゃあ、老人介護なんて
誰もやらないわなｗ

田舎のパチンコ屋行ってみてください。
老人が朝から晩までパチンコ打ってますからｗ

>>80
バカだなぁ
むしろやってどんどん搾取すりゃいいだろｗ

>>76
違うよ。
この世代は、休日も深夜も、ただただ、働いてきただけ。
趣味も何もない。高福祉にしても、金の使い道なんてないだけ。

高額な介護料金とって身ぐるみはがせばよろしい。
文句いうならお金返すから出て行ってくださって結構です、と。

大体いまどき老人に貸す家主なんてほぼいないから。

>>80
倫理無き老人を介護したいなんて誰も思わないからな。

今の老人は近世まれにみる軽蔑するべき存在になった。

とくに９０年代のバブル時の動き方、
その後の技術流出と日本破壊、
さらに年金搾取と無責任な世代間の
不平等の放置。
さらに、それを理解できない馬鹿さかげん。

団塊が軽蔑されるのはもう仕方ない。

団塊は、年金０退職金０貯金は税率100%にしろ
それだけのことをされてもしかたない世代だ。

高齢者が金を使ったらその分お前らに回ると思ってるのかｗ単純だなｗ

>>82
介護料金が安すぎるよな。不景気に人が集まらないなんて、おかしいだろ。

介護は報酬低くて男はやりたがらないし女はまいって離職していくし
姑一人でさえ介護に疲れて嫁がへばるって聞くから大変なんだろうな

日本の「もったいない」が世界に注目されてるが、
日本人は逆に「もったいない」から脱却した方が良い様に思う。

>>87
たしかに。株主も高齢者で、配当の増配に・・・

金貯め込んでる老人の医療負担は軽いし、介護だの福祉だの、老人は優遇され過ぎ。
安月給でギリギリの生活しながらも汗水流して頑張ってる若者が高い税金払ってまで自分達よりはるかに貯金のある年寄りの面倒診なきゃいけないのはおかしい。
だいたい、消費税を福祉に使うというのが間違い。
金使わない年寄りのために消費税からの金を使うなんてのはおかしい。
元気な年寄りが病院を憩いの場と勘違いして無駄に財源を食い潰している。
今の若い世代は福祉のために重荷を背負わされてるけど、自分達が年寄りになった時に同じ福祉が受けられるとは思えない。
年寄りが金持ってるなら医療負担軽くするのも撤廃しろ。

無理矢理金使わせるなんて無理だから相続税増税しかないだろ。
国なんて赤字だらけなんだし他の税上げるならまず相続税増税。

>>92
まったくもってそのとおり。

ふざけすぎ。今の老人＞アサヒる＞ミンス

相続税100％にすればいいだろ

昔は長生きするほうがまれだった。
それゆえ、その人の見識や経験が社会から評価された。
そして、その人も求められるものに見合った能力や教養や識見があった。

ひるがえって、今の老人はどうか。
自分の権利ばかり主張する、言い分が通らなければすぐ火病る、
マナーは守らない、金さえあれば何やってもいいという思考の持ち主。
そんな奴に誰が手を差し伸べたいと思うよ？同じ世代同士で助け合って
生涯を全うしてくれというのが若い連中の偽らざる本音やないか？

老人栄えて国滅ぶ。昔陸軍、今高齢者。
年寄りをポルポトみたいに撲滅せんと、この国は滅ぶよ。

年寄りしか選挙行かないから、年寄りに有利な政策が実行されるんだよなぁ。

老人じゃなくて実際はユダヤに搾取されてるんだろ？
それをごまかしたいために世代間の争いに持ち込みたいだけ
未だに戦後保障を続けろとか日本はODAを提供しろとか言われてるんだろうから

振り込め詐欺や訪問販売は正義

年寄りどんどん狙ってもっと金をまわさないと

もったいないというけど心を射止めたものには投資しちゃうのが人
男にみついで破産したり孫にどんどんおもちゃ買ったりｗ

銀行つぶせば、案外、あっさり解決できそうだけどな。
１０００万円。これ気をつけたほうがいい。
小泉時代には、いろんなものを犠牲にして銀行の不良債権を処理したり、
公的資金を注入したけど、今を思えば、やっぱり金持ち優遇政策の一端でもあったんだと思う。

>>92
医療の話は、老人の為と言うより、医者が老人を食い物にして、儲ける為に
考えた方便だから…
それに、老人は所得間格差が激しい。
人生の勝ち負けが決定的になってるから、大金持ちと、貧乏人の差がでかい。
その大金持ちが、日本の富の大部分を占めてるってことだろ。

>>97
それをシルバー民主主義という。
どうせなら、ジジイのチンポ勃たせる薬とか、ババア向け化粧品とか開発して
ジジババが色恋に狂いまくって金を浪費するようにならんかな。

何故50才以上がお金を使わないのか？考えてみな。

老人が財産持ってて塩漬けにしてるのが
経済の足かせになっているのは事実だと思う。

夫が80歳で死んで妻が85歳で死ぬとする。
その時、相続する子供は60歳程度となる。
つまり財産が老人同士の持ち回りとなる。

マイホームが欲しい30後半は遺産の恩恵を受ける事は出来ない。
下手すりゃボケのために振り込め詐欺に引っ掛かって財産おじゃんだ。

生前贈与を促進するような法律を作った方が良いと思う。

振り込め鷺やいんちき訪問販売が正義とは思わない。
そうでなく、合法的に高齢者から搾取できる方法が必要。
でも、年寄りが総人口の過半数を占めている以上、ダメかもしれない。
選挙権を６０歳までとかにしない限り変わらない。
もしくは北朝鮮あたりに攻めてもらって年寄りを絨毯爆（以下自粛）

>>104
息子に金がないから

寝たきり一人暮らし老人になっても。
安心な介護制度ができるまでは老人は金にしがみついているだろう。

馬鹿な年寄りは墓の中にまで金を持って行く気なんでしょうね。
生きてるうちにしか金は使えないって誰か教えてあげて下さい。

>>104
趣味がなく、家の中で、お茶飲んでるだけだから。

どこか、老人から若者へ富の分配政策をやってくれるところはないのかね？
今の若い世代は就職は不安定だし
そのくせ社会保障に多額のお金をとられるし
どう考えても余裕がないわ

宗教に課税をすればいい　　ｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｧは宗教には金をかける　あほみたいに

宗教側が文句言ったら、多額の税を納めた寺社には、勲章でもなんでもつけて
なだめろ

あいつらは権威に弱いからな（・∀・）

>>95

お役人様に上納かいな？ｗ

円天の社長も金の使い方がもう少し良ければ
日本の救世主となっていたわけか

>>112
確かにああいう怪しいのに弱いよな
うちの婆ちゃんは細木の大ファンで、本とかカレンダーとか買いまくりだった

>>102
普通に３００万以上の所得のある老人には年金支給しなきゃいい

そんなに金を使わせたかったら、年功序列を復活させればいい

未来の給料が予測できないのに、仮に今後いくら景気がよくなっても、
使うやつはいねえぞ　原則貯金になるわ

年寄り馬鹿にする前に、取り合えずお前等選挙行けや！ってのは確かにあるな。
年寄りに世の中作り任せといて文句だけ言うんじゃヒキニートと変わらん。
取り合えず投票率七割以上を目標にしようや。ｗ

>>109
うちの親は子供のために土地残すんだって倹約してるよ。
さっさと自分のために使ってしまえばいいって言ってるのに。

格差社会をうんだ原因だわな。
若者が株かわないと世の中かわらんかもな。

まだ日本はいいほうだよ。中南米の国だと両手で数えられるくらいのファミリーが、
国中の金融資産の３／４もってるとかザラだからな。
最近もメキシコの富豪がアメリカの破綻した企業に融資話を持ちかけてたな。

>>112
ちょｗｗｗそれってｗ
今の団塊は無神論者多くねーか。

>>108同感

>>122
ベッカムとかヨン様とかを公民館に呼べばみんな行くよ

相続税率を100%にすりゃ死ぬまでに使い切るだろ

ちなみに、若者が金を使わないのは低賃金だからではない、将来の昇給が見込めないから

そういう意味でも、年功序列は復活させるべき

なんでも人のせいにする若者であった。

６０歳以上が金融資産の８割もってんだろ
そこで６０歳以上が社会主義　　一定以上の資産没収と均一な生活手当支給　医療ただ　
５９歳以下が民主主義　今まで通り
の二党体制でいくといいんじゃねえか

タブーにしすぎた

６０歳以上から高齢者税をとればいい。
つうか、自分のことくらい自分で面倒見てくれよといいたい。
＞高齢者諸君。

こんなこといってなにになるんだよ あほ
日本人は貯金すきなのは昔からの美徳

それでやってゆける経済社会をつくるのが筋
日本人改造計画なんぞ考えるな 売国奴

年金の累進税率を強化して、低額なら無税、一定額以上は５割にすれば？

>>127
膨大な借金残されて将来貰える当てもない年金払わされてるからな

戦争中でもないのに人間が子孫を残せないで人口が減少している。

これって詰んでるよ。生物学的にも。

ちなみに関係ないかもしれないけど、

朝鮮半島統治中に人口が倍に増加しているのだが、

これで日本が本当に悪の限りを尽くしたと誰が信じるかね？

まあ金持ってない老人はかわいそうだな。
別に高齢者をひとくくりにしていじめないでも
結局、金持ちが死んだときに資産没収すれば、全部解決する。

ソンテジャク学会にカルト税課したら
日本は明日にも景気回復するだろうな

明日からまた働かない定年間近の糞上司に理不尽な罵倒される１週間が始まる。
なんとかならないかな。

>>137
ｹﾞﾊﾞﾗ（・∀・）

>>126
年功序列にしたから賃金の負担が大きくなったんじゃないの？

>>130
自分のことは自分で面倒見る
だから子供要らない嫁いらない
ってなってるんだね

>>42
年金受給資格を選挙権と引き換えにすればよい

>>131
＞日本人は貯金すきなのは昔からの美徳

それは貧しかったから。今の世の中で、資産あるくせに貯蓄なんてするのはただのしみったれｗ
アメリカの中流以上の老人みたいにパリッとしたスーツでも来てデカイ家に住んで夏と冬は別荘行って金使えよ！

富の偏りがあらゆる問題を引き起こしてるな。

なんでも若者につけをまわす老人であった。ってか？

３億６千万円を埋めといた老人がいた？

あと20年もすれば日本は
朝鮮人がレイプしまくり
中国人が青龍刀を振り回し
ブラジル人がサンバを踊り
ロシア人がAKB48をぶっぱなし
モヒカンが火炎放射器持って
暴れまわる世界になるんだろうな

>>145
金あっても、もうろくして、馬鹿になってるんだなｗ
やっぱ、年は、とりたくないな。

振り込め詐欺を勧めれば金が回るんじゃね？
ただし稼いだ金は全額国内で使うこと

年金を廃止して代わりに福祉税を導入すればよい。
社会保険庁のダニ連中が年金食いつぶすのも防げる。
政府が「お金持たなくても最低限の老後を保障します」と明言すれば
財産に醜くしがみつく老人も減るのでは。

ちなみに社会保険庁＝自治労＝民主党の支持母体だから覚えておきましょう。

累進課税強化の実施はもはや全国民の総意。

これはやはり徳川260年の治世が大きいよな。
質素倹約に励むべしと

中間層が多数を占める国が、最も繁栄すると
歴史から学んだはずなのに･･･

【テロ国家アメリカの刺客、小泉自民党】

皇室典範改正で女系天皇容認

改正国籍法で偽装日本人容認

労働者派遣法で若者の雇用を不安定化

改正商法の株式交換三角合併でアメリカ大企業による日本の大企業の吸収合併容認

郵政改革法でゆうちょ銀行とかんぽ生保のアメリカ投資銀行による買収容認

うちのお祖母ちゃん要介護になって何とかホーム見つけられた
月々の支払いはお祖母ちゃん自身の貯えで賄えてる

国が振り込め詐欺して対策にそのお金使えばいいんじゃない。

今より昔、夢や希望があふれていて、治安も今とは比べようもないぐらい穏やかで、

近所づきあいも挨拶もあり、このままずっと明るいと信じられる未来があった頃。

それを記憶しているから今の日本の落ちっぷりは残念で仕方ない。

悪化の一途だ。

少しはマシな世の中に生きたかった。

若者が結婚しないので、孫を抱けない高齢者が増えているらしいよ
うちの親もそうだし

近所の人に孫自慢されてウザイらしいが
どこか寂しげだ

>>150
なんで現役から取る・・？
資産課税は？

この資産のおかげで、日本国債の利子が安く済んでるわけだけど？？？
国民が馬鹿なのを良いことに、マスコミは扇動しすぎだ

もう、マネーを大量増刷、ハイパーインフレを引き起こして、
市場に出回らない無駄なマネーは全部紙切れにしたほうがいいな。

そして、日本人は全員公務員化して安定的に賃金を支給する。
そのときに日本に大量にいるであろう外国人には自分の国にお引取り頂く。

ゴキブリのように増えすぎた老人はみな処刑するのが一番だろうな。
俺ならあんな醜い姿を世間に晒す前に自殺する。

小泉と竹中のアホが金持ち優遇のために相続税減税とかやったけど中途半端なだけだった
金のことしか頭にないような守銭奴はどうせ一番相続税が安いとこに行くだけだし
税収が減っただけでほとんどメリットねぇだろ。ただちに元に戻せ。

民主的な社会主義は有り得るのか。

【日本をぶっ壊した小泉構造改革】

労働者派遣法の導入で安定雇用をぶっ壊し、
国民の消費意欲を低下させ、
国内消費市場をぶっ壊したのが小泉構造改革だ！

日々、最も熱心にメンタルブロックをしかけ続けているテレビを高齢者が最も見ているという皮肉ｗ

やっとこういうのは記事になってきたな。
俺は何年か前からずっと言ってきたのに、
誰も気付かなかったシナ。

>>150
なんで働いている人から取るんだよ。
消費税と相続税だろ。
かわりに所得税と法人税は廃止。

「金さえ手離さなければ子供から見捨てられることはない」と
言い放った両親。子供は遺産目当てだからその弱みで支配できると。
金を手離したら老後に痛い目にあうと。冠婚葬祭の費用もケチる有様

金があろうがなかろうが今までの行い次第だと思うが。
生きた金の使い方をしない金の亡者とは絶縁した。
子供が親以上に裕福になれば親の小金をあてにしなくなり捨てられる。

　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　低所得のみなさまごきげんよう、奥●様だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 お前らのお金は俺様のもの
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　俺様のお金はもちろん俺様のものだ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）

年金と健康保険廃止でいいよ

ていうかさ　今の若者は自分がいい生活をして当然と思ってる

昔はもっと貧乏で貧乏に甘んじていたんだよ
ところが、車や携帯や一戸建てが当たり前だと思ってるところに問題がある
それは先代の人間が必死に自分に付加価値をつけて、さらに必死で働いてきたからだ

豊かで当然だと思ってるアホが一番の問題だ

>>154
そう言うの考えると、老人の貯えも強ち否定できなくなるよな･･･
子供が面倒見るなら別として。

>>156
それよそれ。経済的に反映した共同体が滅び行く姿を見る世代って、悲観的にならざるをえないよね
よくわかるぜ

もう年寄りどもの逃げ切りは確実だな。
政治は、年寄りの既得権益には手を出せない。

残されたのは、働き盛りなのにワーキングブアか
非正規ばかりで、
しかも国は莫大な借金抱え
年金制度も破綻。

年寄りは自分達だけいい待遇を得て
そのツケはすべて次世代に押し付け。

とっとと消えてくれ。
カネ食い虫の年寄りは社会の害悪。

>>1

層化の金も。

>>157

＞ 若者が結婚しないので、孫を抱けない高齢者が増えているらしいよ
＞ うちの親もそうだし
＞
＞ 近所の人に孫自慢されてウザイらしいが
＞ どこか寂しげだ


ぽんぽん子ども生むＤＱって案外親孝行かもね。

>>173
働き盛りって一体幾つから幾つまでが範疇なの？

相続税を高くして生前贈与の場合は低率にすれば良いんだよ。

>>160
ＦＸの円売りだけでぼろ儲けできるな。

【国家を脅迫する経団連のジジイども】

億単位の役員報酬をもらい、
労働者派遣法でさんざん若者を搾取しておきながら、
国が製造業の派遣を全面的に禁止するならば
国内の工場を海外に移転させると言って、
国家を脅迫する経団連のジジイども。

インフルエンザにかかったら老人ホームにマスク無しで慰問してさ。

>>168

今年いっぱいの命ｗｗｗｗ

低賃金でもいいよ。マスコミの情報に踊らされなきゃ質素に暮らしていけるしね。
そんなことより、社会不安から消費を控えている年寄りを悪者にしたてあげる
マスコミはどうしようもねえなあって思うよ。
まともな政治批判は出来ないのか?

不況よりも、お年寄りを敬うどころか金づる扱いする社会が嫌いだ。
彼氏もこんな社会の中で子供を作っても子供が可哀相って言ってるよ…。

老人が生きてる間は関係なく死後残した中から金を取る相続税ほど優れた制度はなかなかないだろ。

>>156
今より昔、若者は携帯もパソコンも車も高嶺の花だった　そんな時代でよければ勝手にお帰りになれば？（・∀・）

ネットワークカード1枚２０万の時代へｗｗ

金持ち老人が居なくなったら日本はすでに終わりなんじゃ
給料上がらないのは金持ちのせいっておかしいよな
金持ちは金出せって強盗みたいじゃん

もっとも相続税は世界中にあるタックスヘイブンをどうにかしないと難しいがな。
あげたら逃げるぞ。

>>164
それは必要。派遣がなければ、日本には雇用は生まれなかっただろうね。
まあそれ以前に今の終身雇用と年功序列をぶっ壊して、
中高年を首にして、雇用を不安定化させないと、
若者にはパイが回ってこない。

今はいいけど、もうすぐ全資産が円預金と国内不動産だけの奴は終わるだろうよ・・・

今の若者は車も一戸建ても買えない
どうしても維持しないといけないのは
奴隷労働の指示が飛んでくる携帯だけ

相続税を上げるのと同時に贈与税を大幅に引き下げれば

若者が低賃金なのは、税金や年金で信じられないほど吸い上げられてることもあると思う

>>170
ていうかさ　今の中高年は自分がいい生活をして当然と思ってる

今は大卒でも貧乏で貧乏に甘んじているんだよ
ところが、中高年は若者が必死に働いていない、だから社会も悪くなっていると思ってるところに問題がある
それは働けば働いただけ努力がそのまま社会の発展につながるという自己中心的な発想と国際経済感覚が皆無だからだ

豊かで当然だと思ってるアホが一番の問題だ

>>184
単につっかかるのが好きな人だね。

で、過剰な貯蓄してるのは誰？

親の貯蓄は今の若者の最後のセーフティネットだというのに
それを召し上げようと？
日本オワタ・・・

正直、中高年が借金で豪勢な暮らしをしてただけってのはある程度事実だよな。。

老人が金もってることなんかより、まともな共同体精神もってほしいだけなんだけどね
まー政治的感覚からして日本人は後進国であることは間違いなかったわけだ。
これから情報統制された民主主義の中で少しずつ修正していけると思えないね。
政治的革命の元に生まれ変わるか、あるいは無秩序へ突入しか考えられない。

終わってるんだよ、この国は。

>>154
だよね。つまり金貯めてたのが正しかった。
ここで老人が金使わないと罵ってる連中は、無年金老人や生活保護受けてる老人が話題になったら
人外のように罵るだろう。不確実性に対して正しい選択は現金だよ。合成の誤謬に対して個人が責任
が無いのは市場経済を選択してる以上、最低の原則だろ。

今度は、日本の高齢者　VS 若者　を画策しているのかよ。

>>188
だから昔っつうかちょっと前の若者でも、車や一戸建てどころか、携帯もパソコンもNWにつなぐことさえ夢の夢だったわけだが
エアコンでさえもってないやつが多かった

金持ち老人の資産は次代に相続されるわけだが、
今の長寿命化で、遺産をもらう子どもは、60代〜70代という事実ｗ
つまり、日本の使われない金融資産は、永遠に60代以上の老人の間で回る。

２０代〜４０代はいつまで経っても貧乏なまま。おれら涙目ｗ

>>193
遊び人以外のみんな

>>183
【国が取得したお年寄りの財産は自民党利権チームでおいしくいただきます】

かんぽの宿で証明された小泉構造改革利権。
かんぽの宿という国の財産をタダ同然で特定の民間企業に取得させ、売却させる。
構造改革の名の下に特定の民間企業に利益を与えるのが小泉構造改革の正体だ！

>>199
昔は終身雇用だったからローン組んで買えただろ
いまでは到底ムリ
団塊の退職金を払うため、若者に奴隷労働させてるからな

年間自殺者が50万くらいになれば日本も変わるかもね

グローバリズムの功罪を徹底的に議論し、日本の
将来像を模索していかなきゃダメなのかな。

>>203
終身雇用は今も昔もかわらんよ　正社員ならば

問題は長寿化なんだよ
高齢者がいくら資産をもっていようと、相続人が若ければ問題ない
金を使ってくれる。

寿命が伸びると相続する人も高齢者・・・・

だから長寿化にあわせてシステムを変えないと資産が死蔵される

老人になって収入の当てもなく、年金や医療費の負担も増えつつある現状で、
貯蓄せず使えといっても無理だろ。

銀行はなにやってんの？
老人が資産蓄えてるって、全部タンス貯金してるわけでもないんだし、
銀行が管理運用できるはずだろうが。

>>195
ローンで買った家とか

ハイパーインフレになれば一変に吹き飛ぶ額だな。

高齢者の皆さん、こうやってマスコミはあなたがたを皆殺しにしようと画策してるんですよ。

あなたがたが毎朝毎晩、へばりつくようにして読んでいる新聞や、欠かさず見ているテレビニュース

は国民を洗脳するためのものなんです。

さあ、新聞なんかやめてしまいなさい。テレビニュースを消しなさい。

そうしないと金を奪われた挙げ句に命ま

中国ＯＤＡ、ＩＭＦ出資、アメリカ国債、在日の生活保護費

利率を下げて
1億以上はゼロ金利になるように調整すればいい

>>206
その正社員になれる人間の割合が減っている、非正規雇用に甘んじざるを得ない人間が増えている
ことが問題なんだろ

今の老人たちはなぁ

この焼け野原の日本を何とか豊かにしたいという思いで身を粉にして勉強し、身を粉にして
働いてきたというのに、今の若者は情けない！

>>202
あれ毎年赤字垂れ流しナわけだが、どうするんだ？
民間企業に処理してもらうのが一番早いだろ。
そこで民間企業が利益をだせる形態になれば、
そこから税がとれるし、悪いことは何一つない。
>>197
年金なしや生活保護ってのは、若い頃定職についていないヤクザやプー。
あとはとらさんみたいな奴等。こいつ等がそのまま死んでもなんら問題はない。
自業自得だよ。ほぼ完全雇用ができていたときに、そんな状態なんだからね。

あとインフレを起こして、今の老人は破産させるべき。

>>186
今は国籍を変えるレベルでの対策しないと難しいよ
>>189
新しい考え方かもしれんが脱税リスクが上がる
国としてはなるべく相続税でとりたいのだよ
世代交替のための工夫はしてきているしね

ちょいと聞くけど
お前らの親父や身内で
金持っているか？？

近視的だけど

ビジネス・ブレークスルー（笑）

>>198
でもそれね、どうしても

結局親が金を持ってる若い世代のグループｖｓ親が金を持ってない若い世代のグループ

になって、どうやっても単純な高齢者VS若者にならんのよ。
天涯孤独か親が極端な浪費家でもなきゃ、
大概の若者は親の資産が将来の自分の資産だから。
結局、若者ｖｓ若者になっちゃう。

別に老人が金を使わないことを非難するつもりなんてたいしてないからさっさと相続税を大増税しる！

資産の無い生保老人とかは相応の暮らしをすればいい。
資産のある老人から合法的に巻き上げろといっているだけである。

>>215
それはちゃんとした大学へいけばすむ問題だな（・∀・）

主婦の扶養控除なくして子供の控除額を上げる。年寄りの医療費介護費用タダ。
んで消費税、相続税を倍上げる。

逆年金制度をつくって、年寄りが保険料をはらって、子供をもつ若者の生活をささえる社会保障制度をつくたらどうだ？
世代間扶養好きだろｗ
それとも年寄り以外は票にならないからいやかｗ

またゆとりの責任転嫁か

日本の場合は政治官僚が悪いんだよ
なんの新しい政策もない
いまだに道路作ってるし
9条議論も60年前の精神のまま語っているしな
今を考えてる政治行政ないもんなー

>>199
ちょっと前ってどのくらいだね？
失われた10年の期間ならすでにPCも携帯もどんどん安くなっていった時期だ
それ以前のバブル期はPCは高嶺の花だったが、若者はローンを組んで車を普通に買っていた時代だな
>>206
時代認識が甘すぎるな
終身雇用はすでにもうなくなった制度
正社員でも簡単に解雇されるのは普通にある時代だよ
（ニュースを見てるか？すでに大手家電などでは正社員のリストラ計画が進んでいるんだけど…）
当然それ以外にも、会社が倒産することも普通にある
それが失われた10年が社会にもたらしたマインドの変化だよ

>>209
銀行は国債買ってるよ　

こういう構図
老人が銀行に過剰貯蓄→個人消費が不足→不景気
→政府が景気対策やる必要が出てくる→政府が銀行から金借りて景気対策

この構図で九十年代の不景気のさなかに個人金融資産がなぜか増えたｗ

>>200
永遠に２０代〜４０代の君がちょっと羨ましい。

>>209
景気が悪いときには貸さない。
そして積極的に貸したら、石原銀行みたいに叩かれる。
>>215
今の中高年が悪いんだよ。
さらに団塊が一番悪い、こいつらの雇用と退職金でどれだけの雇用が奪われたことか、
さらに退職しても再雇用とかしてるし、ほんと安楽死させろよ。

日本の現状に対する一番の責任者は
いま各組織のトップとして働いてる５０代〜６０代
その次が若者だ

って　富野さんが言ってた

>>219
持ってるよ。親父勤務医とは言え医者だしお袋は親から相続した土地とか沢山あるし。
でも相続税が大増税されても特に文句は言わんわ。

マジで国保高すぎる。
俺嫁さんに子供二人養ってるが所得が高いわけでも無いのに満額払ってる。
二割軽減にも引っかからないなんて。
結局中途半端な収入は一番損だと思う。
取りやすい所から取る構図だと思う。

>>224
昔はバカでももれなく正社員だったのになｗ

>>224
俺は地方宮廷に行ってたけど、超氷河期の時にどうしても研究職になりたくて派遣になった
今思えば、派遣にならずに浪人していればよかったなぁと思うわ
（結局研究職になれなかったのだから…）

>>229
あほ？　大手の正社員のﾘｽﾄﾗっつうか解雇は、今でもすべて希望退職　
募集をだせば、数日で定員オーバーじゃｗｗ

そんなもんは何十年前からあったわ

>>224
景気の動向で、社会人になれる学生の数は決まってるんだよ。
就職氷河期といわれた世代の卒業生は５５％ぐらいしか正社員になれない。

誰かが正社員になれば、その分誰かが非正規労働者に落ちる。
個人の努力で正社員のいすが増えるわけではない。

【国家を脅迫する強欲な経団連のジジイども】

億単位の役員報酬をもらい、
労働者派遣法でさんざん若者を搾取しておきながら、
国が製造業の派遣を全面的に禁止するならば
国内の工場を海外に移転させると言って、
国家を脅迫する経団連のジジイども。

>>224
国立大出た無職がごろごろいる時代だよ

相続税は廃止せよ
贈与税は減税せよ（贈与税廃止は反対）

>>229
リストラじゃなくて、希望退職だよ。
リストラは日本は、会社が倒産しそうなときでもない限りは、
出来ないからね。
だから会社ごと全て倒産する。

また首を切れないというのは雇用しにくいということを意味するので、
新規雇用と中途採用が減る。
結果若者は無職となり、会社が潰れたりして無職になった人は、
再就職は非常に困難。

貧乏でいいからもっと精神的豊さが欲しいよ。

年寄りは自分らの資産、虎の子を国に巻き上げられるようなことを決して許してはダメだよ〜。

まぁ、そんな馬鹿な年寄りはいないだろ。ｗ

国に使う金なんかびた一文出さない。国を信用していない。

出すとすれば、それは子供や孫のため。それが家族愛。その家族愛に付け込むのがオレオレ詐欺だｗ。

そのような親やジジババを持たない子供はかなりタイトだな、生きていくの。選択肢がないよ。

>>236
流石にそれは限られた幸福な年だけだ。
そしてそれは１，２年前だってそうだ。

>>236
なれないからこそ、40代50代の派遣が腐るほどいるわけだがｗｗ

失政沢山やってる政治家や官僚って何も責任取らずにヌクヌクと暮らしてるのは
なおしたところで社会が変わるか分からんが今のうちに責任取らせる制度は作っておいた欲しいかな。

>>206
最近は正社員でも不況を理由にバンバン解雇されてますが・・・ｗ

うちの父親はバブル崩壊後リストラされた
丁度爺ちゃんが死んだので遺産が入って
ブラブラしてたな

>>221
それ何十年後かの相続の話だろ。

１０００万以上の貯蓄は９割課税しましょう

>>244
貧乏で精神的豊かさを得るためには、かなりな想像力が必要だ。

というのは、バーチャルでしかそんなことは実現しないんじゃないか？
世の中、何かにつけてお金が必要。大金はいらないけれどある程度の金がなければ
人間としての幸せや尊厳、人権さえも守られない。

>>248
その政治家を選んでるのは自分たちなんだよ
選挙で落とせばいいのに文句だけ言って選挙行かない人が多すぎる

>>252
それを上級官僚がむしゃむしゃするわけですね。わかります。

俺のレスにバンバン突っ込み入れてるけど、
実社会で正社員でも解雇になっているやつなんか腐るほどいるだろ

終身雇用なんか形骸化したのは誰もが認める事実だろ

金持ちを甘やかして税金を下げても消費に回らなかった
むしろ、税率上げたり、贅沢品に高額の消費税を上乗せ
した方が金持ちは消費するんじゃねえか

相続税は100%でも別に文句はないな。

>>239
若者の非正規雇用率３４％だっけ

豊かになりたいのなら必死で働け！　バカチンども！

>>236
んなこたあ無い
肩書きの無い人間なんてのは、昔から大勢居たよ。
そう言った人間にスポットライトが当らず目立たなかったってだけだ。ｗ

このスレニート多そうｗｗｗ

>>256
今や形骸化してないのは役人とかだけだなｗ

>254
小選挙区で2択なんだが
自民も民主も腐った候補の選挙区が日本全国にあってだな

>>251
相続するまで自分に回らない金でなし。
どうしても相続という形でないと親に支援してもらえないのか？

若者たたきをするのは楽しいか？

個人の努力の部分ではない、仕組みが問題だからみんな投稿してるのだろう。

このままいけばやがて子の代孫の代と続くぞ。

今でもインドはカーストの名残が色濃く残っているぐらいだから。

付加価値税って日本にはあるの？

屠殺場といえない、MBS毎日変態放送の平松・大阪市長は　なんにもいえね

また、こりずに　坂本弁護士親子３人を惨殺させた三国人ワイドショーを復活させる、テロＴBSのすごみ
テロＴＢＳ　独島 みのもんたの朝ズバッ！ 　朝５時３０分からテロＴＢＳ　2時っチャオ!のプロパガンダ
　火の玉の神に変容した　中山国交大臣に　
興奮して、気色ばむ与良正男 - 変態毎日新聞論説委員と　テロＴＢＳ杉尾秀哉ーTBS特別解説委員
MBS毎日変態放送・情報番組「ちちんぷいぷい」出演。蒲生4丁の在日企業三桂http://www.sankeipro.co.jp/　

麻生総理に、解散しろ 　解散しろ と　興奮して気色ばむ、毎日変態新聞与良正男 とテロＴＢＳ杉尾秀哉
蒲生4丁の韓国人歌手、西田佐知子の在日企業三桂http://www.sankeipro.co.jp/　　ブタ左翼　石田えいじ
TBSラジオで　三浦のスワッピングの写真で　暴走
反日反靖国 吉本興業　ホモ勝　　兵庫八区あまから出馬か　
小沢不動産の熱狂的な信者　ホモ勝　

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
砒素のような環境テロリスト、反日反靖国 松竹芸能　笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張

08.10.07 たかじん　非常事態宣言 1/4 (そこまで言って委員会の深夜版)
http://jp.youtube.com/watch?v=Us0HleC4IBY&feature=related
国民を騙す民主党の闇を叩く！！　H20.10.8夕方　民主党本部
http://jp.youtube.com/watch?v=QK1bD8o25g0


朝日放送　正木明　ＮＨＫの受信料を払わない

大手年収ベスト１０♪　、３０代で、マスコミでは、日本一の高級取り、朝日放送 1,605.1万

辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）

庭に何億も埋めてた80ぐらいの爺さんがニュースに
なってたじゃん
あれ何のためにためてたんだろうな。

>>260
現役世代から奪い取った医療費、年金で働きもしないのに豊かな生活を送っている
ジジババ世代のことだよな？

現役世代にたかるなよ
まともな生活がしたければ死ぬまで働け

>>257
昔は金持ちに経費という名の浪費をさせていたが、
今は税率を下げてしまって備蓄できるようにしてしまった
そりゃ誰だって現金で置いておける方がいいからね

当時の政府の人間はこの結果になることを知っててやってるんじゃないかな？
竹中とかさ

ジジイたち早く死んでくれないかな。日本に迷惑をかけた世代だしね。

50>
つまり大卒は、
大企業組は定年後の厚生年金歳60歳から受給・関連会社役員（天下り）。
国家公務員、地方公務員組はより高額の共済年金60歳から受給。
かなりの者は天下り（地方自治体にも外郭団体多数）渡りでがっぽがっぽ。
一方、中・高卒の「金の卵」世代の中小企業組は退職金なんぞないこと
もあるし、厚生年金ではなく国民年金ということもある。
つまり、50代以上でも比較少数の者だけが資産のほとんどを占有して
むしろ高年齢になるほど資産格差は拡大する。

民主党政権を望むのではなくて

自民党に警告の意味で

共産民主に入れるよ

そろそろふざけんのもたいうがいにしろよな

>>269
相続税ゼロで子供に財産渡そうとしてたんじゃね。

最近後期高齢者制度の批判聞かなくなったんだけど、改正されたの？
金持ちジジババから取るのは当然なのに

【お年寄りの財産は自民党構造改革派がおいしくいただきます】

国が取得した身寄りのないお年寄りの土地や
相続税が払えずに物納された土地は
自民党構造改革派が、かんぽの宿みたいにおいしくいただきます(笑)

>>266
しくみが問題と言っている時点でお前がラインから外れているのはわかった。

果報は寝て待てだな。

お金たんまり持ったご年配の方々の若者叩きがとまりませんねえ
悪いのは若者、俺らは正義と
この国の世代間対立は凄まじいですなｗ

>>256
おまえが勝手にそう思ってるだけじゃね？ｗｗ

なくなったのは年功序列　　終身雇用はなくなってないよーん

大手の言う従業員削減はすべて好条件での希望退職　
数日で定員オーバー募集締め切りになるものさ（・∀・）
または、自然減のお話ｗｗｗ
　

>>244
つ「薬物」
て、なっちゃうんだろうね。
だって金無いとあれ食べたい、これ欲しい
と色々考えちゃうでしょ？
仕方ないけど、それは精神の充足とは
程遠いよね。

年寄りって金も使わずケチくさい生活して何が楽しいのかね。
あの世に金は持って行けないのにw

金融危機の震源地であるアメリカよりも日本の方が赤字を出している企業が
多いような印象を受けますね。
アメリカでは銀行は大きな損失を出していますが、
他の企業は減益ながらも利益は出している企業が多いです。
日本企業は景気の波に左右されやすいのでしょうか？

カーチャン（60代）＆トーチャン（70代）曰く
「だって、いつまで生きるかわからないから、そうおいそれと貯金切り崩せないじゃーん」
だそうだ。
200歳まで生きるつもりじゃないだろうか？

>>262
正しくは「親が貯蓄してくれていなかったニート」かな。
二世代による災い。
だから数的にはかなりマイノリティーで、同世代の共感も得にくいと思う。

>>265
支援なら消費に回るからいいだろ。
ちょっと話題と論点がずれてるだろ。

金使うことばっか考えてるバカだから貧乏なるんだろうが
少しは稼ぐこと考えろ！

>>270
ジジババの生活の面倒は自分の子供が見るもんなんだが

人生強制終了制60歳で

>>281
その薬物だけど、食い物よりも高かったりするんじゃないの？
中毒になっちゃうし。

色んな社会保険料が上がってるから、若者は働いても金使えない
年金支給額下げたから年寄りは金使わない
消費税あげたら、余計金使わない

年金制度がおかしくなったのは国の責任でしょう？
官僚と政治家はどう責任取るの？
国民のせいにするな
少子化だってこんな状態じゃ産めないでしょ？
国は頭がおかしいよね？
大丈夫？
少子化も経済も国の政策でおかしくなったんだからね？
頭大丈夫なの？

>>231
おれが年取れば、子どももいずれ、自分の今の年になって苦労する。
分からないかな。そういう気持ちが無いとさびしいぜ。ずっと自分のことだけ考えて生きても、
どうせ何十年かの命。どうせ消えるならなにか残したいと思うものだろう？

>>282
豪遊してると叩かれるじゃん
社会保障制度が腐ってるから全て自己責任で使うに使えない

>>274
それ、９０年代にやったんだよ・・・

>>256
正社員は解雇されない。
本人に何らかの落ち度があるか、または会社が倒産寸前でない限りナ。
だから苛め抜いて、辞めさせるわけだろ。
簡単に解雇できるなら、そんなことする必要はない。

>>283
外需頼りだからじゃね。外需が冷え込むと内需も冷え込む

>>282
そんな事言ったらジジババに突っ込み入れられるぞ。
若いだけで金もないから金も使えず、生活して何が楽しいかね？とか。
あの世に行くのに時間は俺らの何十倍の長いのに。哀れだの〜って。

結局、世相が云々と言ったり書き散らかしたりしてるマスゴミってのは、
テレビ屋や新聞屋なわけで、どいつもこいつも高給取りだから、
今のこの国の状況なんざ、全く把握できてないに等しいわけで、
だから景気の落ち込みは、金を持ってる若者が金を使わない〜
という、過去の状況をベースに若者批判を繰り返していたわけで、
それが数年繰り返しているうちに、どうやら若者は本当に金が無い
らしいということに、今頃気づいている始末。
マスゴミのミスリードは多々あれど、大概は作為的なものばかりでなく、
全く今の状況を把握できてないバカが記事をかいていた。ということが
ここでハッキリしたわけだｗｗｗ

年寄りの介護もする気も失せるよ

>>288
生活保護課の方でしょうか？

年金もらえるか分からん上に消費税や医療費も必要と考えたら貯蓄するわな
どれくらい蓄えとけばいいのか分からん現状がなぁ・・・

年寄りはつかわない。３０代は休日、家で2ちゃん。
２０代以下は金ない。レジャー施設とか行かないだろ。

>>293


やることやってないから叩かれるんだよ。

>>256
俺の場合常駐先で寝ててばかりで
始末書書かなかったから退職届書かされたけどね
それ以降も職業訓練校のデュアルシステムで
仕事先が決まりかけてたのも消えたし
SEで仕事が決まってたのも3日で切られたし

サリンの被害にあって給付金もらったけど
無事に仕事できてたら普通にもらえてた額だから
なんともいいようがない

>>289
あんただけ終了して

精神的豊かさも経済的豊かさもないから
加藤みたいな通り魔殺人やるやつが出てくるんだろうな

>>16
オレオレ詐欺。

>>306
治安悪化は避けられないだろうね。
リアルに北斗の拳みたいな街になる。

貯蓄もタンス預金でなければ投資に使われてるんじゃねーの？

>>293

パチンコや海外旅行などばかりして国産を買わないからだろ


舶来馬鹿団塊

>>296
資源が無い日本が物を作るうえで、輸入は欠かせないものだし、
それらを輸入するための外貨を稼ぐためには輸出は欠かせないわけですね。

池沼世代ともいえるジジババからどうやって金を毟りとるかが
若年層の勝負ってわけだ。

国は、様々な用途に使用可能な老人専用の配給券のようなものを発行して
老後の人生を100％保障してやれ。もちろん葬式から納骨まで全てにおいてだ。

代わりに、老人の貯めこんだ金融資産を全て国庫へ没収だ。
もちろん、逃げ道となりえる親族関係への相続に関しては90％スペシャル課税すればいい。

「老後の人生は国家が面倒みます」だ。

若者が老人を憎み、しかしその被害を被るのは貧しい老人からなんだろうねぇ。

>>248
勝手に壊れるの待つしかない罠
ぬくぬくしてる奴は全力で自分達の権益守るから
政治も動かんしな
まあ一度イナバ物置ばりに屋根に乗った特権階級が
物置潰れて下に転げ落ちないとはじまらないよ

金持ちだけでなく働くなら生活保護が得とか言ってるのも増えてるし
そういう気持ちが無くなるまで悪化した方がいい

>>312

答）インフレ

早く預金封鎖こねーかなー

>>306
死を目の前にした爺婆がテロをやっても面白いと思うが、
そういう事例はないからね。

>>288
だったら年金も医療費も廃止して自分の子供に出してもらうべきだな
もっとも子供がうんと言うかどうかはしらないが

相続税は５０％だよね？
残りの半分はどうなるの？消えるの？
ちゃんと徴税しろよ政府は！(怒)

今の高齢者の数に合わせて介護士増やしたら
その後に大量の介護士余りが発生して
今の派遣よりも悲惨なことになるな。

年寄りの金を無心する、ぐうたら息子たちってとこですね
しっかり社会参加して、大企業の内部留保をたたき出しなさい

>>312
いやいや、自分の親から毟り取られたら困る若者のほうが圧倒的に多いから

75年生まれですが、何か

>お金のある高齢者が消費しないため、若者にお金が環流しない
という構図が見えてくる。

　これは完全に責任転嫁でしょう

>>316
いやーなんかテコでも動かないような気がするwなんせ戦中戦後世代の物の無い時代の人たちだから

生物の世界じゃ子孫作ったらさっさと死ぬんだよ
じじいばばあで金握ってさらに年金抜き取ろうとかおもってる
やつらって何がしたいの？
日本国沈めたいの？我欲で顔ぱんぱんなの？
まだ食いたいもんとか買いたいもんとかあんの？
俺はこんな嘲笑されながら終わりたくないな
ばーんと今日もやってたけど骨肉主のための研究費を匿名で
寄付とかするだろうな
まあ馬鹿ばかりの老人だから金握って死ぬんだろうな
こいつらを本気で悲しんでくれるやつなんかいないだろうね
親族はみんな「やっと死んでくれた」って思ってるし

1500兆円の個人金融資産

年齢階層別の金融資産保有割合をグラフ化してみる
20歳代から40歳代までの資産は18．2％でしかない。
50歳代以上の世代で81％を占める。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

年間200万近く貯まるだろ？

>>314
重大事件の犯罪率の推移をみると
団塊より上の世代は増加傾向、若者は減少傾向なんだよね
不思議ですなｗ

>>313
だから、

国に自分の老後を丸投げするような馬鹿な年寄りはいないってｗ。

若いヤツだけだろ。そういうの真に受けて国に搾取されまくるのは・・・。

日本は終戦を迎えたときから、そういう考えは持たなくなったんだよ。

何たって、紙幣が一夜にして紙くずになった歴史があるんだから。

いろんな歴史があるにしろ、ないにしろ、若くて親やジジババに恵まれない子供は
今の世の中かなり難しいよ。何をするにしても金が掛かる。
会社を興すにも金を出してくれる人が必要。本当に困った時にお金を出してくれるのは親だけ。
他人は金出さない。他人で金出すのはヤー公だけ。

お金は使ってこそ経済が潤うからな。
日本は土地がクソ高く、住宅費用の負担が大きい(特に家のローン)。
働いている世代は収入の多くを住宅費用に失っている。
ここでいう高齢者が持ってるという財産の多くは土地じゃないかと？
日本は土地保有コストが安く、収益が上がるように活用しなくても持ってるだけで徳。
土地を手放さないため市場に出て売買される土地が小さく、地価が高騰する。
もちろん高齢者の間では若者の間より財産格差は極めて大きい。

ラビバトラ推奨の貯蓄税いってみよう！！！

>>328
なんつうかあたりまえ過ぎるグラフだな・・　まったく意味が無いｗｗ

団塊のけち臭さは露骨だからな

消費しても海外の低賃金の労働者に金が流れるだけだしな

一番深刻なのは、株価が上がった下がったとか
給料がどのくらいあるかどうかじゃない。
一番深刻なのは子供達から生気を奪っているこの環境なんです。
そこを認識しないとこの国の未来は暗いと思います。

>>307
シバトラで「老人は貯蓄が多い。俺らがそれを回収して社会に還元してやってるんだ」的な事を言ってる詐欺集団の話があったけど、あながち間違いでもないんじゃないかな

>>320
残りの半分まで取ったら相続にならないだろw
徴税の名目そのものが無くなるぞw

こんにちわ、サムニンでーす

相続した時の楽しみが減るじゃないかよ。

自分の寿命を教えてもらえたらいいのにね。

頭の悪い奴が記事書いたんだろうな。

老害早く死ね！

>>337
やる気のないバカは放置でいいよｗｗｗｗ
全員やる気だと競争率が上がっちゃうじゃないｗ

今の高齢者が若い頃は、テレビでサラ金CMがバンバン流れたり
消費が美徳なんて考え方などなかった
経済の専門家の言うことを聞いて社会が良くなったことある？

政府紙幣発行して円安誘導すればベストなんだけどなぁ

会社員になった時期がバブル崩壊前後で明暗が分かれてる気がする。
社会が安定してねーと安心して借金して消費できねーよｗ

>>345
日本が沈んで欲しい支那人ならそう思うだろうな

これからのジジババはパソコンもネットも平気で使えるし
手強いよね

>>338
ある意味正しいんだよ。
彼等が金を散在してくれるなら、
サギ師のほうがまだマシ。

個人の金融資産は1400兆円とか1500兆円といわれているのに、それがほとんど
しまいこまれて市場に出回らない。人間の体で例えれば血液がほとんど流れず、
手や足に満足な栄養・酸素が送られていない状態。この状態を見て報道などでは
「若年層が消費しないから」という意見が声高に上げられている。曰く
「若者は自動車も買わないし居酒屋にもいかない。家に閉じこもってネット
ばかり。お金を使わないから市場で物が売れないのだ」。まるで不景気の
原因が若年層の消費性向にあるかのような論調である。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html

>>349
あほ？　やる気のないｶｽに金かけてどーするよ　税金の無駄じゃんｗｗ

　　後期高齢者医療制度に反対した屑ども出てこいや



　　

個人金融資産１５００兆もない
国の借金８００兆も少なすぎる
地方の借金も入れとけ
隠れ借金も入れたら

既に破綻してるだろ
ある日突然貯金封鎖だろうな

金持っている人間の興味が日本をよくすることではなく
自分がいい暮らしをすることに向いているんだ

遠からず中国の日本自治区になるよ

今なら派遣レベルの人間でもそこそこの金持ってるからな

>>331
>国に自分の老後を丸投げするような馬鹿な年寄りはいないってｗ。

そう言う事だよな。
ウチのジジババも、年がら年中ワイドショー見ちゃ「全く今の政府はなってない！」って言ってるが、
じゃあ民主党にでも投票するか？って聞くと「それとこれとは別だろｊｋ」って意外としっかりしてる。ｗ
要は政治なんかあてにならんってのが、戦後生き抜いてきたジジババの結論なんだと思う。

経済が回らないのは、個人資産が貯蓄に回っても預かった
銀行が貸し渋ってるからじゃないのか

>>356
それは金を持ってない人間も同じだろうｗ

>>355
赤字国債が1000兆円あるなら同じ額の資産があるｗ

これはあたってるなー

どんだけ年寄りと公務員を優遇すんだよこの国は
若者が疲弊しすぎだっての

なんとなく検索してみたが

http://www.jmrlsi.co.jp/concept/report/consumption/dankai.html
「団塊の世代」の五つの特徴

【1】ケチで、
【2】リスク嫌いで、
【3】自然が好きで、
【4】ムードに弱く、
【5】友達夫婦

的確すぎてﾜﾛﾀ

たしかに、オレオレや炎天なんかで年寄りが考えれない金額だしてるよな。

墓にまで金は持っていけんのにな、、、

もうじきオレオレ詐欺なんて甘い作業いれずに
老人狩りが始まるんだろうね
極貧の若者やオレオレ詐欺や闇金封じられた勢力
潰れかけの土建屋とかみると素地は十分できてるな
きっかけ作ったのは無能強欲老人だからしょうがない

>>361
＞赤字国債が1000兆円あるなら同じ額の資産があるｗ

ないから債務超過。理解できる？

>>360
金持ってない人間がなに考えようと実行力がないからな
力を握った人間がどう動くかで国の命運が左右される

金使えといわれても、生活不安だから危なくて貯金崩せないし、
バイトだからローン組めないし・・・

大量消費なんてムリムリｗｗｗ

廃屋にしか見えない民家でゴミに囲まれて
ボロボロの服着て残飯みたいな食事していた
身寄りの無い近所の婆ちゃんが死んだけど
貯金が二千万位あって土地とともに国庫になったって近所で有名

使うって選択肢が無いんだろうね、「何かあった時のための貯金」
って何かあってからじゃ貯金してても身寄りが無いんじゃ無駄だね

年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率が47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率が25.4％（学生で免除を受ける人が多いため）
20代後半の実質納付率が38.3％（学生関係ない）
30代前半の実質納付率が45％
30代後半の実質納付率が46.6％

年金は国民の2人に1人も支払ってない制度。
おまけに支給年齢を65歳に引き上げたのに
70歳に再引き上げを検討している。
世界一急速な少子高齢化の逆三角形年齢分布なんだから
今の現役世代が受け取るまでに崩壊してる。
今までのジジババを優遇してきたツケを若年層に支払わせるな。
日本の選挙権の大半は高齢者が握っている。
更に地方の"一票の価値"は最大で都会の7倍の価値があって
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い。
現状はジジババが自民党を支持してきた結果であって
若年者の意思なんて全く反映していない。
ジジババは手前ら都合のいいように
若年層に"自己責任"論を押し付けてるんだから
ジジババの失敗は"自己責任"で解決すべき問題。
ジジババが金融資産の8割を占めてるのに
医療費の自己負担率と年金の支給額を少し見直しただけで
"現役世代がもっと負担して支えろ"の大合唱。
社会保障の為に消費税上げるとか更に若年者の負担が増えるだけ。
このまま年金制度崩壊させてジジババは全員樹海へ行って貰おう。

まぁ若者が車も持たず貯金しまくるのは圧倒的に正しいってことで

つまり、すべての元凶は年寄りがなかなか死なないこと。

>>363
自然好きだけどゴミは平気で捨ててく。

金貯めて貯めて、最終的にどうしたいんだ？

>>355
俺も>>361に同感
日本国債（財務省債券）は外国では売れてないから、国内資産と同額

若者、将来の日本ののために団塊世代以上の年寄りは今すぐレミングスすべき

>>363
団塊世代【1】　実はかなりケチです。

　団塊の世代はトレンドに敏感である。
不況下には生活防衛に走り消費しないことで消費不況を牽引した。
今は住宅ローン返済にメドがつき、教育費負担もなくなっているはずだ。

しかし、弊社ネットモニター調査（20〜65才対象）によれば、
個人的支出が１年前と比べて増加した人14％、
今後の支出を増やしたい人はわずか13％と、

全世代の中で最も消費意欲が低い。

個人支出金額が一番多いにもかかわらず、である。
関心はもっぱら老後の生活防衛にある。

　どうしたらさいふのひもを弛めてくれるか。
老後の生活費を意識しランニングコストに敏感なので
「多少高くともランニングコストが安くなって○○ヶ月（年）使うと元が取れる」、
親の介護と自身の老後生活に備えるために
「ユニバーサルデザイン」「バリアフリー」、
地球環境保護意識が高く、スローライフやロハスなど
運動系が大好きだから「地球にやさしく体にもよい」など、
説得され易いのはこんなフレーズである。

すっかり読まれてる、日本企業が「エコ製品」wばかり造るようになったのも
こんなところにあるのでしょう

>>369
人間の絶対数は金を持っていない人間の方が圧倒的に多いんだがな。
そう考えると、実行力の差はあまりないと言える。

>>367
マクロ経済を勉強しなさい。
国債を買ってる人間がいる。
ジジババが金を金融機関に預けた金が国債に投資されてる。

日本は非正規を一斉に正社員化するかアメリカ型雇用をとるか
すぐさま選択しないと死ぬだろうな

>>356
個人なら保身するのは悪い事じゃない
それを説得して良い方に持っていく政治が出来ていない
今は金積まれて説得されてるｗ

もう、年寄り死んじゃうウイルスでも発明した方が良いんじゃないか？

老人の社会保障の財源は全て政府紙幣でまかなえばいいよ

ニートや引きこもりには責める資格ないな
貴様らのせいで使えないんだからな

>>380
＞マクロ経済を勉強しなさい。

その願望を打ち砕く現実を財務省のB/S見て思い知れよｗ

>>370
身寄りがないから使う楽しみがないんじゃないだろうか

ま、段階世代が新入社員のころは初任給が２〜３マソだったんだよね。ジジババはもっともっと少ない。
年金保険料なんて月数十円とかだろｗ
今なんで年金何十マソも貰って偉そうにしてんだ？

老人税導入で俺国会議員にしてくんねえかな

>>381
じゃあ死亡決定だな

そもそもこのまま人類が大量消費していったら
地球がいくつあってもタリマセンねん。
人口増えすぎですねんf^_^;

>>386
頼むからマクロ経済を勉強してくれ。
経済板で質問してきなさい。

老人叩いてどうなるんだよ。こんな誘導にのるなよ。
老人が消費して若者に金が回るとでも？ｗ

>>380
アフォそうだから簡単な例を出そうか

国が借金で穴掘って埋める公共事業をやったら借金＋で資産±０だｗ

今のやる気のない若者はもうしかたがない。
さっさと見切りをつけて、次の世代の若者（今の小中学生以下）に投資をして
日本の未来を託すためのきっちりとした教育を施すべき。

そして優秀に育った彼らに、彼らにとっての老害（＝今の20代）を
けちょんけちょんに踏みつけてもらって日本をよい国にしてもらおう。

今の若者は金を持ってる上の世代と優秀な教育を受けた下の世代からサンドイッチにされて大変だ。

>>337
1を読んで事情や都合上で話を上手くそらして言ってるような妙な感覚があったが、
あんたのレスみてまさしくその通りだと思ったよ。

国民全体で不安を察し自分達だけの身を守りにいく。
そうして遅れをとるのは結局社会経験の乏しい弱者や若者なんだよな。

>>391
　日本の御大尽たる団塊世代が金使わないで
この世界の一体誰が金を回してくれるんだい

>>392
＞頼むからマクロ経済を勉強してくれ。

何も知らないゆとりはとりあえずマクロ経済といえば何でも通ると思ってそうだなｗ

まあ派遣はもう誰が何をやっても無理だろうなヽ(´ー`)ﾉ　　失われた一生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使ったら負け
人の財布にケチを付けるなよw

・日本の主要マスコミの従業員年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif

マスコミってｗ

>>394
横レスで悪いけど、勉強したほうがいいぞｗ

で、貯めこんで使わないから政府紙幣発行ってことになる。でもインフレ方向に振れると貯金の価値が目減りするから反対と。
どないしろちゅうねん

まさか、ここには親の建てた家の中で「老人は死ね！」とか書きこんでる
面白い奴は居ないだろうなw

居るとしたら、まず始めに自分の親殺しとけ。

　後期高齢者医療に反対したチンカス蛆虫ゴミ屑どもよ


　　これが現実だぜ


７５歳なんてケチなこと言わずに、６０歳からに引き下げろや



　

>>358
じゃ、お前のところのジジババはどこに入れるって言っているの？

まさかイタリアやドイツが合体したみたいな旗のところじゃないだろうなｗ。

>>403
支配者階級は自分の資産が目減りするインフレ誘導が嫌いだから仕方ない。

>>394
簡単な例
国民の預金→金融機関に預ける→金融機関が国債に投資する→
政府が公共投資する→国民の給料に成る→最初に戻る

増税して1000兆円の赤字国債を返済する。元本と利息が預金者に現金で戻ってくる。

>>394
極論するとその穴掘りと穴埋めの作業をしてお金を得たのが今の団塊ぐらいの年寄りの大半じゃねぇの？

いきなり預金封鎖で国の借金をチャラにすればいいだけ。

>>394
お前がダメなのは理解した。

1400兆あると思っているのがすごいな・・・
信用収縮ってしってるの？

>>379
レベル問題だろうな。

落ち着けよ
もうすぐ老人がばたばたと自然死なさるから
遺産をじゃんじゃん使えよお前ら

今の老人は超勝ち組世代だよな年金給付額高いし
高度成長からバブルまでのインフレで若いときは給料5万でも退職時には
給料50万全員が成果主義の営業マンなみの成功体験があり
年功序列終身雇用でバブル後のデフレのときにも給料下がってない

つうかこの数字見てると老人最強で老後の不安なんて無いじゃん。

>>406
回りくどい言い方だな
ルーマニアの国旗と同じ配色の旗でしょ？
信者と書いて儲けと読むと

>>410
いきなり滅茶苦茶しなくても、政府貨幣でもなんでもやって普通にインフレにすりゃいいだけだよｗｗ

>>408
＞国民の預金→金融機関に預ける→金融機関が国債に投資する→
＞政府が公共投資する→国民の給料に成る→最初に戻る

で、そのバブルが弾けるのはいつだ？
そういえばサブプライムも崩壊したなｗ

貯めて貯めて貯めて円天とか金融商品、オレオレ詐欺とかに引っかかる意味が分からん
欲望丸出しだろw

>>404

なるほど昔の若者の方が犯罪率が今の若者より高いことが分かる馬鹿レスだな

団塊が若い時は既に日本も戦後復興し先進国並みの経済なのに
団塊擁護馬鹿って昔のことを知らないと思って嘘ばかりつくよな

おれも金あるけど別にほしいものないから使わないなぁ。
家も3軒あるし山林もあるし、GOLDも買ったし、とくに金つかわないなぁ。
子供もいないから遺産は甥と姪にやろうかと思ってる。

>>409
＞極論するとその穴掘りと穴埋めの作業をしてお金を得たのが今の団塊ぐらいの年寄りの大半じゃねぇの？

やってたなグリーンピア作ったりかんぽの宿作って一万で売ってみたりｗ

腐海が土や水を障気を出して浄化するように
ニートが団塊の貯蓄を市場に放出して浄化してるんじゃよ

>>418
内債である限り破綻などしない。も10年以上前から馬鹿は破綻すると
騒いでるけどなｗ

>>406
妙なトコに食って掛かるやつだね。ｗ
最終的には自民か民主かに入れるんじゃネェの？もしかしたら共産かも知れん。
要は「知らん」。
肝心なのは「上っ面や足元の情勢・勢いだけ見て決めるな」って事なんじゃねぇか？
そんな親の影響のおかげで、俺は常に無党派だ。

純粋に金持ちと貧乏で分かれてるだけならいいんだが
富の偏在と世代格差のコンボはまずい

先の世代が朽ちない種は

ほろんぶね

>>423
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf
大学進学率は１７年３月は過去最高を記録
んで、団塊世代が高卒のころの方が・・・・

ニート多くね？

>>424
＞内債である限り破綻などしない。も10年以上前から馬鹿は破綻すると
＞騒いでるけどなｗ

国債バンバン買ってくれるなら政府紙幣発行なんて話は出ないはずだがなｗ

年寄りから金取るなら医療がいいんじゃねーか
金ケチって病院いかなければそのぶん早く死ぬから
どっちにしてもメリットある。

金どんどん刷って溜め込んでるジジババに吐き出させるしかねーだろw

>>424
メリケンの踏み倒せる外債ってのはどうなんだろうね？

氷河期世代の35歳以下に1000万円をあげればいい
どんどん結婚するし超好景気になるよ

>個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもの

あたりまえの話なんだがｗ
今の20代30代が50越えても同じだと思うんだがｗ
働いてる年数が違うだろ
これが6割だったらニュースにしておｋ

「国の借金」がふくれあがっているのと、年寄りが資産を
溜め込んでいるってのは表裏一体なんだよね。
年寄りが貯め込んだ資産は将来若者が相続できるけど、
その分、国債を返すための増税がある。
全体で見るとおおざっぱに言ってプラマイゼロ。
でも個人で見ると、マイナスになるやつとプラスになるやつ
が出てくる。

>>433
1000万じゃ生活変えられないから関係ないよ
１億くれたら子どもつくれそう

>>409
金持ちの預金→金融機関に預ける→金融機関が国債に投資する→
政府が公共投資で土建屋に渡す→利権屋の給料に成る→
末端の労働者には金が渡らない→利権屋が預金する→最初に戻るｗ

不景気の間だけ贈与税を安くすればいいじゃん。
そうすりゃ若者に金がうつるよ。
まぁ結果は同じなんだろうけどwwww

>>428

みゆき族だっけか？

馬鹿団塊が自分のアホな格好を見られるためだけに
銀ブラ（銀座をブラブラ歩くだけの低脳行為）してたのって

出さぬなら吐かせてみせようインフレで

年寄嫌いが多いようだが、年寄が金使わないのは恐怖心だから、
金を使わせるには、それを払拭する必要が有る。
昔は家族制度がしっかりしていたから、貯蓄しなくても心配は少なかったが、
今は個人主義が行き過ぎて、自分で貯めとかないと恐くて仕方ない。
また個人主義でも社会保障が上手く行ってれば、安心出来るがこれもダメ。
つまり構造的に問題が有るのが原因で、個人ではどうしようない。
それと貯蓄は働いている年代は今後増えていくが、ピークが退職の
60〜65だから60以上が資産を持ってるのは当然じゃないか？

親から金を受け取れない少数派が大声で騒いでも、
当の大多数の若者が絶対に乗ってこないし。
ってか、自分の親から金をむしられたら困るし。

>>421
いつ死ぬ気かしらんが、頼むから遺産やるのは又甥か又姪にしてくれ。
ジジイにやってもしょうがないだろ。

しかし自分を守るために貯金してるだろうに叩かれる謂われはないよ
もし財産を余らして死んでも遺産は家族に行くし、相続税として納めるかもしれない
批判されることはない

もし貯金がなくて生活保護とか受けても
なぜ貯金してないんだと叩きまくるくせに

憲法に
私有財産は
公共の福祉のために
利用できると
書いてある。

預金をすべて没収して
無職者の雇用のために
使えばいい。

>>429
アホな日銀の自主規制で買い取る上限が決まってる。
市場に金が回らないから政府紙幣の話が出てる。
そもそも日銀が国債を引き受ければこんな方法を取らなくても良い。

何年か前に、これから金持ちか否かになる違いは
親の資産による、って書いたことあるけどまさにその通り
だったんだな。
これは相続税でガッポリ取るしかないしょ、国の存続のためには。

>>421
養子はおらんのか？

>>430
医療とか福祉ってのは公共事業として、無駄道路より生産性がないからなぁ…

あっさり死んでもらうのが一番いいと思うが。

ウチの親父は去年定年退職したんだが、教育委員長から直々に再雇用で働かないかと打診電話がきたよ。
この不景気に景気良い話だ。なぜその話を若者に持って行かないのか不思議だ。
上の世代だけで美味しいパイの分かち合いという現状に吐気がしたわ。

>>435
本来、金持ちから税としてとるべきお金が国債に化けて、
あげくは次世代の国民の借金になってるんだよな。

どうおれが力説しても全然広まらない論理だがorz

マスコミの報道に騙されるなよ。年寄りの預貯金のせいじゃない。
若者が低賃金なのは派遣法を改正を要求し、改正法案で正社員減らし派遣多用できるようにした大手企業。

派遣法改正で今後会社を運営するための管理職分の正社員だけ雇用し、後は派遣で賄うようになった。
そのため労働力は派遣会社から必要人員だけ雇い、コストダウンに努める。
派遣社員の給料がどれくらいなのかは言うまでも無く安い。
大手大卒の初任給＋福利厚生費などの会社負担費用一人分で、派遣会社のから職人が雇える。
派遣社員は給与が低いから贅沢ができない。今必要なものしか買わないし、いつ切られるか判らないから少しでも貯金する。

よく考えてみろ。マスゴミ、特にＴＶ関係はキー局社員が年収1000万以上に対し、
番組作成をやっている下請け孫会社の社員の年収が500万に満たない状態だ。

近年は学校卒業後、半数近くが職が無く派遣会社に登録する状況だ。
その数年前の人たちはバブル崩壊直後の雇用控えで職が無い人達があふれフリーターになった世代。
一番消費が激しい学卒20代がこんな状態で、消費経済が廻る訳が無い。

そんな状態で自動車会社の重役が「派遣法改正ならば、海外で生産するしかない」って言う発言だ。

もう日本は終わった。在日に喰われる前に、日本人の経済感覚が先に崩壊した。
今後、どんどん経済が悪くなっていく。その時に敏感に反応するのが中国人と半島人だ。
金の臭いに敏感な彼らが大量に祖国に戻ったり中国に移りだしたら、日本の衰退が決定的になった証拠だろう。

日本大家族化はじまったな

お前らがあっさり餓…か自…すればいいだろｗ

はよ死にたい
はよ死にたい
はよ死にたい
はよ死にたい
はよ死にたい
はよ死にたい
はよ死にたい
はよ死にたいわー

これは貯蓄税の導入を急ぐべきだな

>>434
全世代の中で最も消費意欲が低い。

>>408
その理論の致命的な欠陥は公共事業の乗数効果はもはや利かないことだ。
斜陽のソンビ土建屋を延命させるだけにしか使われないところに問題がある。
アメリカみたいに人口が増えるならともかく、これから極端に少子高齢化が進むなかで
その論理は完全に破綻している。

贈与税など払う奴が阿呆です。殆ど
だんまりですよ。ただし収入以上の
不動産などを買おうものなら、すぐ
に恐ろしい税務署から資金のお尋ね
の呼び出しが来ます。そしてチョン
バレです。と言う事は買う奴が負け
組なのです。現金を持っている奴が
勝利者です。

小泉毅さんの天誅は、本当の天誅やった。

小泉さんの功績

１動物愛護精神の普及
２天下り渡り問題の是正
３世代間格差の是正
４年金問題の是正


小泉改革とは、潤一郎ではなく毅の改革のことだろう。

次世代に借金を残してしまった！

俺の貯金で相殺してくれ！

ってな老人は・・・いないだろうな。

将来はともかく、いまの社会保障はかなりしっかりしていると思うが

費用の1割しか払わなくてもいい医療、介護費用に
収めた数倍の年金
年寄りなら優先的に適応される生活保護

何が不満なのか？

低賃金の介護職の若者…

老人が金を使わないのなら、「国債乱発で経済対策して最後は老人の預金封鎖」でOKじゃね？

穏やかなインフレになれば一番いいんだけどなー

>>459
現金もってたら相続税がきついよーっと。

団塊の仕事 〜まとめ〜

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、人件費に余裕が無くなる
→上の世代を年齢一律でﾘｽﾄﾗ

自分達の雇用と年功序列を維持するために
→労使協定で自身のﾘｽﾄﾗを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来

戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ・奴隷として搾取、ﾌﾘｰﾀｰは非国民として袋叩き

民主主義の下、数は正義＋でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増＋消費税増税も

老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定

年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化＋増税し子育世代から徴集開始

じゃあ氷河期世代が必死こいて正社員になり
将来なんとかしようと月10万貯金していたら
若い奴から「俺が不幸なのはお前ら正社員が貯金するからだ」と言われた時どんな気持ちになるかって事
明らかに原因は他にあるだろう。
お年寄りのせいにしてんじゃねーよ
恥ずかしくないのか？

>>459
ローンで買ってもダメなん？

年寄りが使わないから若者が貧乏ってのはなんか変だ
お門違いではないか

>>464
日本のＧＤＰの半分は官需
すなわち公共投資

爺婆が民需、個人消費を増やさないから
彼らの預貯金を国が使ってるってのが

実態

>>463
そして１年以内に離職していなくなっていく

若年層の50％近くは派遣などの非正規雇用。
しかも低賃金で企業にピンハネされて
消費出来る金が少ない。この層はメイイッパイ消費してる。
40歳代以下は資産より負債が多い。借金してまで消費してる。
だから資産がないのは当たり前。

>>468
同意
老人が金もってるのは結果論でしかないのにね
自分の将来が不安だからお金を貯めている

>>468
原因はバブルに興じた馬鹿団塊管理職のせいだろ

生まれてこのかた80歳まで会社で雇われの身になったことが一度もない老人が言っていた。

金がなくて恐ろしくて死ねない。とね。

都心の土地持ちで、不労所得三昧なのに。

心の中では、何言ってるんだよジジー、と思ってしまった。

こんなの意外に多いぞ。貧乏と金持ちを分けて考える必要がある。

>>474
金持ってる御大尽なら使おうよ

って話だろ

相続制度をやめればいいよ
死んだら全部没収
いやなら生前贈与で贈与税払えってことで

公務員の割合出してみろよ、8割は公務員だ

>>477
不安で使えないんだろう

>>478
そんなことしたらお前の実家も親が死んだら無条件に国のもになるんだぜ？ｗ
ちょっとは考えろよ・・・

>>11
家宝の相続もありますし、海外流出も含めた散逸防止に、その方がいいかもしれません。
築６４年（暫定）以上の家屋にも気を配ってもらいたいものですが。
古い名建築でも、指定がなければすぐ宅地になってしまう。

>>468
国借金清算してからでかい口きけよ
国債償還費用の機会損失まで請求してないんだからすんげえやさしいぞ
そんな発想してるやつって頭ゆるいの？

金が回らないのは、年寄りのせいじゃなくて、銀行のせいだよ。
貸し渋りするからだね。ＢＩＳ規制こそが悪の元凶だよ。

相続で将来自分のものになるんだしなにが問題なんだ？

だから、年寄りがお金を使うことは年寄りにとっても
いいことなんだってば。
自分たちが稼いだお金を自分たちで享受するわけだから。
しかし、それは親の遺産をあてにしている無能な若者に
とってはつらいことだし、新しいビジネスチャンスとして
とらえることができる有能な若者にとっては有利なこと。

>>478
全部没収だと金使うかな？
使わないと思う。

そして、相続のほうがまだ日本人に資産が残りそうな予感。

老人が金を貯めこんでいると、死んだ時に税金として支払われます。
老後の不安をあおり国は老人に金を貯めこんでおけ
（いずれ相続税としてもらうからよ）と思っているのでしょうな。

金を持っている老人がお前らの回りに居るか？
なんか釈然としない報道だなぁと思う。

もしかして、
老人は金持ち→年金支給額減額を狙ってるんじゃねえの？

年金不安に社会保障縮小。
核家族化が進んで、家族に介護を頼り辛い。
それどころか子供世代も低所得者だったりニートだったり。
国も子供も当てにならないなら貯蓄するしかないじゃん。

と若者でも思ってしまうのですが。

いやじゃｗ　ワシは毎年1000万ずつ貯金しとるが
この金は可愛い一人息子に使ってほしいでのｗ

少子化になってるのも将来が不安定になってるからだろ
老人も若者も等しく不安を感じる時代だというだけ
リスクは犯したくないんだみんな

>>489
けち臭いから貧乏に見えるだけだよ

まだやってるのかｗｗ

すべては金持ちの年寄りの代名詞である経団連理事たちと
その操り人形となり労働法を使役者有利に改悪し続けた国会議員
そして国民年金の信用を失墜させた一部の公務員のせいだろ

ただの金持ち老人責めても意味がないよ

後期高齢者に反対した奴は完全にマゾ体質だなｗ

金持ち爺ババアはもっと金持ちになって
若者はジジババを死ぬまでの面倒を見てもっと貧乏になるんだな

結局格差社会を作ってきたのはお前らだってことだｗ

あ〜
478がいいこと言ったな

お年寄りがお金を使わないと言うよりかは、やはりわれ等の父母らは銀行にお金を
預けているのであるから、国の金融政策と金融機関の運用が良くないのというのが、
一方で、日本の若者の薄給に対してはいつまでも厳しいままという、いつまでも
金の流れを変えられない、そういう「バブル崩壊後市場放置主義」も原因かなと思う。。。

>>489
その通りで１億以上金融資産を持ってるのは人口の１％ぐらい。
少数のジジババが持ってるんだろう。

金融資産

超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上
アッパーマス層　246万世帯　701.9万世帯　　3000万円以上
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満
使用している数字等は、2007年09月06日の日本経済新聞を参考にしています。

>>497
そう書かれると何とかなりそうな気がするね、本来国債の発行ってのはそのための一時金みたいなもんだしなぁ…
適切な公共事業が無いってのが一番の原因なんだろうか？

消費が増えない→企業が儲からない→銀行が貸し出せる企業がない→金が回らない

消費が増えないのが最大の原因
先行き短くて金持っているヤツが使わないのに
先行き長くて金持っていないやつが借金してまで使うわけない

>490
同意。
30後半の俺でも、少しずつ預金し始めてる。。

>>481
かまわんよ
元より実家をもらう気はないし自分の家は自分で建てる
みんなそうすればいい

たった二割でどうしろってんだ

>>498
なるほど
その突出してる「512兆円」の層から吐き出させればいいわけか

若者の雇用形態が改善されない限り日本に未来はないと断言できる。

俺らの先輩たちも30ちょっとで年収1500万円ぐらいだから
ゆとりあるほうだと思うけど金使わないよ
車はレンタカーで普段は自転車
家も1LDKで家賃高くない。禁煙だし酒もほとんど飲まない。
自転車30万円とか資格取得とか必要と思われるもの
だけには払ってあとは貯蓄みたい

>>498
セーフティーネットなんて必要の無い層ばかりに資産が集中しているのだから
医療や福祉で所得再分配なんて全くの嘘っぱちだよな。

金溜め込んでいる老人に金をどんどん使わせようという案は危険なんだよ
年金問題しかりで生きていくうえで自主防衛してる結果だ
使わせ切ったら生活できなくなり生活保障で税金の持ち出しとなる

とここまで書いても若者はフーンで終わるが

現状余貯蓄のない今の若者が今後も貯蓄できなくなる世の中に進む
貧乏くじを引くのはこれから何十年後かの君らだということ

金利をあげるタイミングだよな。
タイミング逃しまくって、景気回復も遅れた。
アメリカがこけてしかも当分あげることが不可能ときた。
２，３パーセントの利回りがあるだけで、持続的に数兆円が消費にまわるだろうね。

若い世代が金動かすにもほりえもんや村上のように国策で潰されたり
今の派遣のように経団連や官僚にシステムで潰されてるわけだが

>>502
相続税１００％なんかにしたら、日本企業がどんどん国有化される訳なんですよ？ｗ
想像力ってもんを持てよ・・・

>>485
長寿命化で相続される子どもが高齢者になっている。
遺産というなの資産が、実質、老人の間でループしている。

さらにもう一歩、老人の前職の内訳も欲しいね。
当然あまくだり渡りの元官僚と大企業役員が
大半、９割型〆るんじゃねぇーの

>>502
家だったら、まだいいけど、事業資産なら？工場とか。
政府に工場は運営できないから工場は清算だね。
そうすると路頭に迷う人も出てくるね。
俺は工場は持ってないから関係ないって？

>>500
何で消費が増えないかが問題だよな。

マジに思うんだが、税金なんてタダにして、その代わり一切の相続を無しにしようよ。
贈与や相続の禁止。
これで全てOKだろ。
全ての財産は死後は国に没収で良いだろ。

>>508
>>498を見る限り、全く同意できない意見ですな。

>>509

銀行の借り入れ金利を上げるって事は、
貸出金利も上がることだから、
倒産する企業が続出だろうな。
その状況で、2,3％の金利収入が消費に回るか？

ジジババ世代の築いた借金は
ジジババの資産で相殺すべきだ

老人のせいにすんな

労働者から搾取する事しか考えない経団連のせい
子供を産むとカッコ悪いみたいに宣伝してきたサヨチョンのせい

>>516
そんなことしたら本当に日本は終わるよ。
企業が倒産し、家がなくて路頭に迷う奴も出てくるだろう。
ジンバブエ状態にしたいの？

やっぱり社会保障の必要のない老人への社会保障はすべてカットし、
その分を減税にあてて、目に見えてわかるような政策を徹底しないと
もうこの国は信用されないだろ

>>508
鶏卵論争張りの循環論法はいいから

今持ってる奴が使えって話だよ

１４００兆円だと？
現金で有る訳じゃねーだろ！
土地、不動産、株など全て処分して使えと？
余計経済が悪くなるわ、阿保か！

非正規で雇えなくなると企業が回らないってイカれてる
日本の企業が強い理由は違法労働常態化のおかげでしたか
アンフェアなルールのもとでしか戦えない弱小日本

>>518
そこで「貸し出し金利を上げてはいけない法」ですよ。
銀行が潰れそうになったら、「強制的に公的資金注入法」で！

お年寄りがカネを使っても、
企業が中間搾取するから若者には恩恵はない。
労働者派遣法でな。

>>524
犯人が矛先を老人に向けてるんだろ

いまのえらそうなことを言ってる若いやつらが自分らの下の世代をどうだますか
お手並み拝見だなｗｗ
けど今の若いやつらってゆとりで思考力が低いから、
自分らより下の世代にもいいように利用されそうだよなｗｗ

>>508
若者はすでに貧乏くじどころじゃないんだが

>>523

だったら、彼らが
使いたがるような製品・サービスを創造しなさい

>>524
あのお・・・・

個人金融資産って書かれてますけど？

>>514
そんなもんは会社名義だろ
うちも親は会社やってるけど私も姉も継がない
次に社長に就任した人が勝手にやっていけばいい

>>521
何故？
どうせ国に没収されるなら消費しよって金使うだろう。
最低限の不動産までは没収しなければ良いし、家族は国が面倒みれば良い。

>>525
違法労働以下の待遇で働く連中が国外にいるからだね。

１４００兆円のうち現金は４００兆もない

お前らが銀行や郵便貯金からお金出したらアウト

老人が国債買ってくれてるというのに使えとは・・

>>531
パチンコしか趣味がないようなやつらにまともに金使わせるなんて無理な話だ

あと努力が報われる社会って金持ち優遇するときによく言う嘘だけど
一億円くらいになると努力でつかんだ金じゃないよな
ほとんど不労所得みたいなものだよ

雇用や税負担など、人口が増加する前提の旧世代のシステムのしわ寄せを
若者ばかりが受けているよね。この理不尽さが社会の閉塞感を高めている。

団塊世代以上にもこの負担を負わせないと駄目だろ。

>513
当然、この終末世代の資産格差はすざましい。
風呂トイレ無しのアパートにすっころがって要介護とか
ごまんとある。しかもどう頑張ったって逆転は無理。
もうゴール目前だから。
高齢者とひと括りにして、お年寄りとかと総称するのは
明らかに高額資産家の隠れ蓑。

老人はもう働けないから金は出て行く一方
だから金は使うべきじゃない
なくなれば、収入を得る事が出来ない以上、生活保護しかないんだから

若者が働いても、貯金もｌ出来ない社会を作った奴が悪い
老人のせいにすんなつうの

お年寄りがカネを使っても、大企業や派遣会社がピンはねするから
若者に恩恵は行き届かない。

>>534
簡単に言うと、おまえが勤めてる会社の社長が死ぬとするわな？
日本の場合、社長が会社の株式を大半をもっている訳だから、
その株式は相続財産なので国に没収させられて企業は国営化となる。
そうすっと弱体化する一方だよな。

わかるかな？

この報道に騙されるなよ

金融資産には不動産や株式、保険証券もある
35年ローンを耐えた老人には家がある

まだ働いている若者は家や車のローンがあるから、トータルでマイナスの人も多いはず

もう相続税を１２０％くらいにしなきゃならんな。

>>524
金融資産とは不動産とかを除外した資産だよｗ

>>542
そういう社会を作ってきたのが今の老人だろ

例えば資産構成が、不動産がほとんど（しかも投資用とかでなく売るに売れない）で
現金がちょっとという人は、額面的には資産持ってても消費に走ったりしないだろうね。

逃げ切り世代が政策を決め、逃げ切り世代が支持した政策
報われる訳がない

>>545
2ちゃんでマスゴミマスゴミ騒いでる奴らはこんなことにすぐ騙されるからね

>>539
不労所得の何が悪いんだ？
そういう糞みたいな価値観は捨てたほうがいいぜ

>>544
その会社が買い取るべきだわな。
それでOKだろ。
あくまで個人資産に対してだから。

>>544
国から買い戻せばいい

>>545

もう破綻してるから内緒にしとこうぜ

オレオレ詐欺や円天詐欺も必要悪かもな。
貯め込んで使わない老人から金を取ってぱーっと使うんだから、
経済循環には役立っている。

団塊の年金がちゃらですね

わかります

「家計金融資産1,400兆円の分析」見てきた

これで高齢者が金持ってるって言えるのかな？人口比が分からない
というか、年代別の貯蓄現在高階級別世帯分布　と
貯蓄金額全体の60％以上を占める2500万円以上貯蓄してる世帯の世代内訳見たい

いや、２ｃｈに若者なんてほとんどいないからｗ
モバゲーとかで主張するといいよ

http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm
個人金融資産の構成比、これを見ればわかるでしょう？

>>548
経団連みたいな一部の金も亡者の爺婆がやらかした事だろ
老人全体がやった見たいに云うのはおかしい

>>553
全然Okじゃないどころか、おまえの知識はウンコレベルだぞ。
もうちょっと株式、経済を勉強しる
話になんねぇ

>>554
誰が買うのさ？
買うつったって数億するんだぜ？ｗ

俺は今の若者が革命起こしてもおかしくないと思う。
それだけ状況は悲惨だよ。

同意。相続税上げろって。死んだ人は金取られたって傷つかないんだから。それとも死後使う気ならお金を棺入れて燃やすか？残り金価値上がるよ。

老人向けのハイクオリティー介護ってやつがあって
旅のお供から話し相手、普通の家事サービスとか
いろいろやってくれるんだけど
老人側のレベルに合わせて専門性の高い会話が
できるひとを出すんだよ
三ヶ国語ペラペラだとか、経済について語れるとか
能や狂言に精通してるとか絵画のたしなみがあるとか
かなり高いけど、金をかけてでも求めてくれる

>>518
まあ、日本の安全な定期預金で金利をもとめるのはムリだな。
土地に金利の常識が消えた。ジジババも将来設計たてれんと思う。

>>554
流動性の低い零細企業の株式を欲しがる奴なんて
メチャ限られる罠。そいつらが金持ってなかったらアウトだね。

日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している


●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
　投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
　(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
　(保険準備金……227兆4209億円
　 年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)

(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

>>558
それを言ったら年寄りの平均所得も見てみたい

>>554
あれ、ゴメン俺と同じ事思ってる人がいたんだ。
本当にそう思うよ。
金持ちが金を吐き出さないかぎり、世の中に金は回らないんだから。
で、政治家連中も、その仲間だから、そういう資産を守る為の政治しかしないよな。

>>561
それ言ったら安定した収入得て貯蓄してる若者もいるワケでさ。
それに今まで景気いいからってそこらへん見逃してきたワケで。

>>567
そんな零細企業なら解散させても何の問題もないだろｗｗ

だから　どこかの島一つ与えて

そこに身包み剥いで移住させてしまえばいい

もちろん財は少子化対策へ寄付という事で。

おいおい老人が必死で貯めた金だぁ？

馬鹿言え

国債じゃぶじゃぶがじじいばばあに移転しただけだろうがあ

全て国債返してから言え

介護まで格差社会かよw
世の中きびしいね

今、大企業を定年で勤め上げて退職金数千万円、企業年金もいっぱい貰えてる
なんて人たちがが山ほどいる。その人達が失業給付金２４０日貰ってる。でも、６０前後で失職して未払い賃金もあるような
人も２４０日。

今の日本は高齢者に年金と老人医療費で１年で６０兆円払ってる。
生活保護も団塊の世代が激増して３兆円になってしまった。

お年寄りは病気がちだから年収５００万でも医療費は１割でしょ。
それは良いと思うけど、その反面、年収２００万のワープアが医療費
３割払って、無収入の専門学校生が年金を年間２０万近く払う。

こんなんじゃ、若者や現役労働者が潰れちゃうよ。

ある程度金持ちの老人の年金は止めるとかも必要かも。

>>554
あのさあ、個人の資産株の買い戻しくらい出来ない会社なら終わってるだろ。

老人向け住宅を紹介してても
金持ち層はいわゆる普通の介護住宅じゃ
金を出したがらないんだよ
資産家は出すときゃでかいが
普段はほんとうにシビアに吟味する

現金税を導入して消費税を引き下げる

これで金が回り始めるんじゃね？

>>577
個人の資産株って何？www
アホだったらあんまり発言すんなよ。

>>562
無理なら生前贈与すればいい
急に死んだらあきらめてもらうしかないね

おいおい老人が必死で貯めた金だぁ？

馬鹿言え

国債じゃぶじゃぶがじじいばばあに移転しただけだろうがあ

おいおい老人が必死で貯めた金だぁ？

馬鹿言え

国債じゃぶじゃぶがじじいばばあに移転しただけだろうがあ

おいおい老人が必死で貯めた金だぁ？

馬鹿言え

国債じゃぶじゃぶがじじいばばあに移転しただけだろうがあ

子供がワープアだから老人は身を守る為に金ためるんだよ
老人が金使わないから子供に回らない、あれループ

１０％くらいならともかく、発行株式の大半を買い戻せる企業というのは少ないと思う。
まあ、評価額が簿価よりうーんと低いならできるかもしれないが。

企業が貯めこんで給料に反映しないから

が答えだろ、常考

金持ち老人が国債買わなくなったら、日本終了だぞ

>>581
贈与するんなら相続アリでも別にいいじゃんｗ
なんでそんなにアホなの？
おまえが餓鬼ならいいが、其の知識で社会人だったらやばいぞ

高齢者の年金・医療費が６２兆円超えたよ！生活保護も順調に３兆円超えるみたい！

　　　　 ||
　　　　 ||
　　　　 ||
　　　∧||∧
　　（　現 ヽ
　　　∪役 ﾉ
　　　∧∪∩
　　 （ﾟ ∀ﾟ | |　ﾖｲｼｮ 現役はもっと負担しろ。企業ももっと負担しろ。
　　　 |老人.|
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　 　 │　　.　.ヽ　　　　　　　　　　＼
　　∧　∧／　　　　　　　　　　/.　　　　 │　　　　 ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
　（　現　ヽ　　　　　　　　　　 /　 　 　 　│　　　　 　ヽ　　　　　　 　 （　派　ヽ
　　∪役 ﾉ　　　　　　　　 　 /.　.　.　.　　│　　 　 　　ヽ 　　　　 　 　 ∪ 遣 ﾉ
　　∧∪∩　　　　　　　　　/　 　　.　　　│　　　　　 　 ヽ　 　　　 　　 ∧∪ ∩
　 （ﾟ ∀ﾟ | |　　ミ　　　　　 /　　　 　　 　 │　　　　　　.　 ヽ 　 ｳﾋｮｰ　（ﾟ ∀ﾟ | |
　　| 老人.|　　　　　　∧/∧ 　　 　 　 　│　　　　　　　∧ヽ∧　 彡.　 | 老人 |
⊂⊂____ノ　 ミ　　　 （ 若　ヽ 　　　　　　│　　　　　　 （ 現 .ヽ　　 ⊂⊂____ ノ
　　　　　　　　　　　　∪者 ﾉ　ミ.　 　..∧..|∧　　彡　　 ∪役 ﾉ
　　　　　　　　　　　　∧∪∩　　　　 （ . 学 .ヽ　　　　　∧∪ ∩
　　　　　 　　 ｳﾋｮｰ （ﾟ ∀ﾟ | |　　　　　 ∪生 ﾉ　　　　 （ﾟ ∀ﾟ | | 彡
　　　　　　　　　　　　| 老人.|　ミ　　　 ∧∪∩　 　 　　| 老人.|
　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　　 　 　 （ﾟ ∀ﾟ | |　彡　⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 | 老人|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂⊂____ノ
楽しいブランコ！もっと社会保険料落ちてこないかな一年に６２兆円じゃﾀﾘﾅｲよ。

>【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響★
これを小泉時代に謀金融相が言い出して、それに同調した犯罪者たちが
「年寄りの貯金を俺達が市場へ流してやる」と
始まったのがオレオレ詐欺。

本当に最初捕まった連中は「俺達は市場に貢献している」と言い訳していたw

>>580
お前こそ何言ってんの？
個人資産って言ってるだろ。
誰が、会社まで没収するって言ってるんだって。
それに、それ以外は無税にするって言ってるだろ。
どうにでもなるだろ。

団塊以上の糞共が日本をぶち壊した

100万以上の収入のあるジジババ段階からは年金をカット
ジジババが仕事辞めりゃあ若者の雇用も広がる。段階が定年以降も労働を安売りしやがってる事が
多大な迷惑。さっさと引退してボランティアでもしてろ

高齢者はお金持ち(*^_^*)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4690.html

年金なんて年収１億あっても税金で補填してかさ上げした額を払ってる。
んで、無収入の学生からも年間１６万も徴収してる。

医療費も年収５００万の老人が１割負担、無収入の失業者が３割負担ｗ

”世代”って観点から政治を見ることがあっても良いと思うけどね。

特別会計なんて５６％が借金返済で３５％が医療、年金。借金も今の老人が
作ったようなもんだ。９１％が老人由来なんだよ。

>>586
はあ？国債買わないで消費してくれれば問題解決なんだけど？

>>587
税金の勉強したほうがいいよ、お兄さん

>>590
株を没収するってのは、会社を没収することと同じなんだよ。
株ってのは、会社の所有権なのだから。

>>590
会社の株式は個人の資産です。
株式が没収される＝会社が没収される　ということです。
これで頭の悪い君でも理解できますか？どうですか？
まだわかりませんか？それは君がアホだからです

医療制度と年金の不安
低賃金
増税
給料が低金が回らない理由は他にあるか

>>594
国内で使ってほしいね。
海外で散財されたら目も当てられない。　　ｗ

団塊以上の非理系のジジババはただのゴミクズ

もう目も当てられない
バカばっかり

老人栄えて国滅ぶ

>>595
教えてくれよ、その税金の知識とやらを。
まぁ無理だと思うけど。

だいたい相続税１００％とか富裕層に嫉妬してる奴はアホなんだよ。
富裕層はそれまでも税金でたんまりとられてるし、最後には相続税でいかれる。
金は還元されてる訳だ。
問題はそんな少数の富裕層じゃなくて若者に金回さない経団連だろうが。

結局は国が国民に信用されてないだけなんだよな。
それとも、自己責任主義の結果なのかなｗ

子孫残した後こんなに粘る生物いねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子孫殺して生き延びたいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
社長が半分以上の株式を持ってる会社なら潰れても仕方ないよな

>>594

だから消費したがるようなものを作りなよ。

うちの親が病気で入院して他界したんだが
民間保険の適用外、さらに69歳だったから
老人の控除にもまだかからず
高額医療費で12万円のほかに食事とか、衛生用具とか
つきそいとかで何万もかかった
そういうの体験すると貯金してないと不安で仕方ない

自分たちが退職したら、公社を民営化して国庫負担をなくす。
もう公共事業いらね。国債うちどめ
株かいはじめる。
雇用システムをぶっ壊してコスト削減。配当ウマー。

銀行は金をかさない。
正規雇用は必要な数だけ
国民年金は絶対はらえ

無能な若者は団結するしかないｗ

ゆとりは、もうありえない妄想を書き散らすぐらいの脳力しか維持できてないんだな。
ゆとり教育、大成功じゃないか。
しかし、日本人の遺伝子を持ちながらもここまで無能力化されるとは。
教育政策っておそろしい・・・

>>585
けど、企業が大盤振る舞いして、溜め込んでいなかったら
今回の恐慌で今頃即死しているよな。
俺たちが悪いときに備えて貯金するのといっしょ。

しかし2ちゃんねらーってすぐマスコミに誘導されるのなw

>>597
あのなあ、社長一人で全株を所有するわけでも無いし、そういう法律にでもなれば
それなりに方法も考えるだろ。
国として、企業を守る事は当然考えるわけだ。
国が会社まで没収しても意味が無いくらいわかるわな。ぼくちゃん。
目的は子供に資産が回る事の防止。

こんなんじゃ、医療費高齢者3割負担だとか当たり前に思えてくるな。
高齢者いじめみたいな話が嘘くさく思えてくる。

誰も見たことがない張り子の１４００兆で議論してるなよ
もう９００兆もないだろう
持ってると言われてる老人さえ金融資産で１億、他不動産資産が３億程度さ

勝ち組さんも、家買って子供を私立に行かせたら小金持ち程度の預金しかできない

財務省、有りもしない国民の金を盾に出鱈目な数字算出して議論をふるな
うそつき官僚ども、はよう逝け。

いくら金溜め込んでも寿命が延びるわけでも無し、
後はぱーっと使ってしまえ！
というのは若者の考えで、実際年を取ってみるとそうはならない。
死が近い、いくら金持ってても意味無い、と理性では解っていても金を使えない。

今の老人（特に後期高齢者）は月収（ボーナス除く）の０．５％の年金支払いから始まった。
今で月収２０万なら１０００円払えばいい。これで、現在、月平均１９万円貰ってる。
税金で補填してるからね。

せめて、年収１０００万以上の老人には「払った分だけの年金」にしないか？税金で補填する必要ない。
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

医療費は、年収５００万でも老人は１割負担。でも、年収２００万のワープアも
無収入の高校生も３割負担。こんなの、もう少し上手にバランス取れないか？

あまりに社会保険料が高すぎて、企業負担も大きいから労働者の給料減らしたり、雇う人間の数そのものを
減らしてしまう。

貧しい老人は助けるべき。でも、７０過ぎても年収が数百万〜数千万ある老人のために
年収１５０万のワープアから金と仕事を巻き上げる世の中は間違ってる。

景気のために、なんで金を使わないといけないんだ？
預金は、銀行が企業に投資し、結果それが新しいビジネスを生む。
つまり、経済に思いっきり貢献しているわけだが

需要を喚起する政策が必要なんだが政府はかたくなにそれをやろうとしない・・・

これから移民をジャンジャン受け入れるから今以上に酷くなるしな
日本を牛耳っている老害共は悪辣

不労所得が悪いとか良いじゃなく
金もち優遇するときに汗水流して努力人が報われる社会なんて嘘言わずに
不労所得者や既得権者が儲かる社会をつくろうって正直に言えばいいだけなんだよ。

若者を粗末にする国は滅ぶ。

老人がほしいのは医療サービスぐらいなのに
国が不当に医療の値段を仕切っているから悪いんだよ

もっとどんどん医療サービスに金を使ってもらえるよう
皆保険は廃止するべき

ほとんどの貯蓄は金融機関に預けられてるのだから、
金融機関の若い社員はその恩恵を受けていると言える。
これを社会全体に回すには、金融機関が融資をして、
融資された会社が儲ければいいのだ。
つまり、若者が任天堂やユニクロのような会社をいっぱい作れば金は回る。

>>602
だから、全て無税にすれば良いんだよ。
頑張って稼いだ金はそのまま無税にて使える。
生きてる間に贅沢しろって事。

>>610
かつて日本には強制的に消費、投資にまわす仕組みがあった。
それが特殊法人、まあ役所とかわらんが。
ムダ使いばかりがクローズアップされるが確実に社会資本を整備してきた。

企業にまかせても金なんかつかわねーよ。
新幹線もダムも高速もな。リスクでかすぎるから。

３行でわかるように書いてやるよ

「おいおい老人が必死で貯めた金だぁ？

馬鹿言え

国債じゃぶじゃぶがじじいばばあに移転しただけだろうがあ」

>>614
赤字国債が1000兆円あれば同じ額だけの資産がある。

年寄りが金を使いそうなもの
￥パチンコ→外国からパチョンコ台などの材料を買っているので内需になんない
￥外国のブランド品や洋酒→上記同様
￥海外旅行に海外移住→南の国のコンドミニアムでスローライフってなんだよ？

不景気なのに過去最高益な海外ブランド衣料品メーカーに
不景気で正月に儲かる２２兆円パチョンコ産業・・・

年寄りが金を使ってなさそうなもの
（派遣切りされた若者が所属し日本経済に大きく影響する産業かな）
￥家電・携帯電話→機能が多すぎて覚えるのがメンドクサイとクレームをつける
￥国産車→若い頃の舶来ブームで国産軽視

>>613
気付くのおせーよｗ

>>602
さっきからあなた１人言葉が汚い…あんまカリカリしてるとみっともないよ？
とりあえず私は親が死んだら家も資産も相続しない
親の会社と工場は会社の人にお任せする
親の金は親のもの。私のじゃない。みんなそうすればいいと思ってるだけ

年寄りには欲求が無いんだよ。
あるのは「死にたくない」という願いだけ。
自動車もパソコンも、自分の死という大事に比べたら屁みたいな細事に過ぎない。

>>612
日本の中小企業の割合をしっていますか？
其ので同族経営が多いのは知っていますか？
君は全てにおいて無知なんだから、アホみたいな事いってないで勉強しろ。
いやまじで。ゆとり教育かなんか知らないが、無知すぎっぞ
社会に出たことある？

若いうちは給料が安くて当然だろ
貯蓄してきた期間が違うんだから年齢と貯蓄額が比例するのも当然
今の若者って短期的にしか物事を見れてないだろ
将来的に給料が上がってくれば今度は自分が羨まれる側になるよ
30歳から40歳になれば中小企業の平社員でも40万はもらえるようになる
若いうちから金が無いって言ってるのは社会の仕組みが全然わかってない証拠だな
学校の教科書に載ってない事はなにも学んでませんと言っているようなもの
社会に出たならもう少し周りを見渡せるようになりな
自分の今の環境が全てだとは思わないように
数年後を見据えながらしっかり真面目に働きなさい

個人の預貯金総額が1億円以上の老人には課税していいよ。

痛みを分かち合おうなんて精神ないから強制的でよし。

>>610
内部留保は全部が現金じゃないそうだ
だからそれは見当外れ

>>591
これにはほぼ同意だな
戦争で辛い思いしたのは志願してなきゃ85才以上かな
その下の世代はひたすら美味しい思いしかしてない
年金だって自分が払った金額の何倍も貰える
現役時代は常に右肩上がりのインフレ、さらに狂乱のバブル
今の40才以下、更に氷河期以下はそのツケだけを払わされてる
何も美味しい思いもせずこいつらの借金を払うために生きてる
誰かクーデターでも起こさないかね

金が無い高齢者には政府が紙幣を刷って医療費全額免除
金があるやつは自分で何とかする
高齢者は孫や趣味に自由に金を使えるようになる
これでいいんじゃね

国のへんな施設とかの無駄遣いなくすほうが
重要だと思うけど
4億の年収あっても半分近くを税金に差し出して
きた爺婆とかはもっと怒っていいと思うよ

だから若者が老人の面倒見るんじゃなくて
金持ってる老人が金の無い老人の面倒みろ！
若者は年金や社会保障負担を大幅に軽減！
それで金がまわるだろが！

>>633
グラフが見えないのか？

非正規のコストを叩く　　→　　所得格差の是正を名目に正社員のコストも叩いてウマー


若者を貧乏にする　→　比較すると老人の方が金持っているぞ！と言って国民の資産を強奪してウマー


国会議員のような税金対策で法人化してるお金持ちは高みの見物。
（相続税は事業継承の優遇があるし、企業や国の借金をチャラにし、国民の預金が紙くずになる
インフレターゲットを起こされてもシナリオ知ってるから不動産取引でウマー）


そんな道筋が見えてきたねｗｗｗｗ

全体とは言わないが一部の老害どもが若者から金を搾取してるんだよ現状は
戦後しかしらない老人が自分の事しか考えず搾り取るｗ

>>630
お前の親の会社が儲かってるかどうかで変わってくるんだけどな。
そういうことを包括的に考えないでアホみたいな事いう経済音痴が多いこと。
びっくりするわ

年金の問題が大きいよな。
これは若者が年寄りに金渡しているようなもの。
どう考えても不平等。

若者が若者じゃなくなるのなんてあっという間。
さて、いつまで若者ぶってられるかな。
「私たち若者には・・・」
「ひっこめ、おっさん！」

>>633
馬鹿団塊は昔の古い教科書だけの知識かな？

現代の非正規雇用の人口は？

昔より同一労働同一賃金じゃない非正規雇用や
２０年まじめに派遣やって４０歳すぎて派遣切りされるんだろ

>633
将来的に給料が上がらないから社会問題になってるんだけどわかってんの？

若いときは金がなかったけど時間があった
今はそこそこ金があるけど残された時間がない
人生そんなもんだ

今、高齢者が安心して暮らせると思う平均額って月２３万円だそうだ。

老人が３０００万人いるから、２０００万世帯に２３万円配ったら
それだけで５５兆円だもんな。これに医療費を１割とかにしたら
プラス数十兆円かかる。

あらゆるものを無くして年金に注ぎ込んだって足らないのは明白。
なのに無理矢理、老人にばらまこうとすれば社会保険料の大増額を
招くし、それは若者の雇用を奪う。

老人栄えて国滅ぶ

まあ、若い連中は50％が非正規雇用で
しかも派遣で給料の50％をピンハネされて
ジジババに尽くしなさいってことだｗ

とりあえず定年60は早すぎだろ
70まで働いて年金払おうよ

６５歳以上で資産のある人には寄付してもらって、
そのお金で、現役世代に毎月１４０００円ほど支給するなど、
逆年金の制度が必要かもしれませんね。

>>628
お前あまり外にでてないな？

でも自分の家族や親戚の高齢者には、金貯めておいてほしいわ。
親や祖父母でさえも、貸しても援助してもやれないし。

逆に考えれば医療に対して不安だから、じゃんじゃん金を溜め込むんだろうな。
いっそのこと、医療費は全て無料にしてみたらどうだ。
そうすれば、金はどんどん使うだろう。でも、使い道があまりなさそうなんだよなあ。

みんな落ち着け

年寄りが金持ってるって言っても
年寄り全体のうち、数%だけがすごい金持ちなのかもしれないよ
統計のやり方がイマイチなんだよな

>>623
>>617
その企業から何にも消費しないから企業が育ちようが無い

80歳で全財産没収にしちゃえばいいんだ。

>>616
金の有る老人は、こないだの改正前から７０過ぎてもずっと２割り負担だったよ
現役は３割り）で、改正してからは、若者と同じ３割り負担　健康保険の控除も無し

問題は「無料」ってやつだ
身よりがなくて寝たきりの老人以外「無料」という癖をつけたら何事にも総べて駄目！
貰いすぎの生活保護者も一割りは絶対に負担させないと駄目だ。
身障者の助成は減らしてるらしいし、リハビリ時間とかも削られてるらしいが
在日朝鮮人、ヤクザの不正生保受給者の内偵をしっかり締めて警官同伴で
「生保辞退」させろ。

>>632
本当に頭が固いんだなあ。
目的は零細企業を潰す事じゃあ無いくらいわかるだろ。
こんな不景気の中、自分の会社の社員が生活出来ないでも、びくともしない資産家
連中って、ほんの一部だろ。
そういう所の金が世に出回らないからこういう事になる。
老人が金持ちだって？
そんなのほんの一部さ。だけど事実。
この前、ヨボヨボのババアがスーパーに新車のベントレーで買い物しに来てたよ。
金もってる奴はとてつもなく持ってる。

>>650
派遣業界の回し者ですね
分かります

>>633
人口、賃金が右肩あがりなのを前提にした考え方だな
社会の仕組みがまったくわかっていない

日本は年功序列
賃金カーブがおかしい

技能や知識が伸びて、それを得る為に年数が必要だったからって結果の上の賃金カーブじゃない

ただ年とりました
年上は偉い
だから給料高く貰うよ
スキルはとっくに若者に抜かれてるけど

この結果の賃金カーブなのが今の世の中

だから駄目なんだよ
はっきりいって、いらない40以上の社員大杉

>>655

既に医療と年金等で６２兆円使ってるんだぞ。　一年で６２兆円だぞ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

>>655
医療保険が破綻するｗｗ
年金ばかりが報じられてあまり話題にならないけど
医療保険も日本政府が抱える爆弾のひとつだよ。日本に限った話じゃないけど。

>>639
自民党による消費税の福祉ふくし詐欺は？w

責任もって一人一冊すればいいんだよ
ランダムに一人１匹の割合で消そうぜ
うっかり駅のホームでぶつかってしまうとか階段でぶつｋってしまうとか
飼い犬がうっかりかんじゃうとかでもすぐしぬでしょ

医療費を全て無料したからサロン化した。
ついこの間までの日本。

>>446
遅レスだが

＞アホな日銀の自主規制で買い取る上限が決まってる。

バンバン売れるなら日銀に買い取ってもらう必要はない件についてｗ

>>655
医療費無料にする代わりに相続税ガンガンかければバカバカしくなって使うよ。

>>655
俺がジジイだったら株買う

おいおい、今度は年寄りをイジメるつもりかよ・・・
俺達もいずれは年寄りになるんだぜ・・・

最近自民党の議員が、インフレターゲット論やお金をジャンジャン刷る政策を議論してたが、
彼らにとっては、国民の預貯金が紙くずになろうと知ったことではないんだろう。

むしろ不動産関係と知り合いがいるだろうし、余裕資金もある、インフレに乗じて不動産取引で財を成せるってもんだ。
　

>>653
年寄りや在日パチョンコ工作員って根拠の無いレッテル張りが多いよな

>>643
あーおかげさまで儲かってるみたいだよ
3年ぐらい前に10年返済計画で20億借りたって聞いて
やべぇ失敗されたら自分一生借金生活…とか思ってたら
もう返し終わったらしいから。
特許モノなのに工場は大連だし、先はわかんないけどね

今の年寄りは年功序列の恩恵をめいっぱい
受けた世代というのを忘れちゃ駄目だ。

年功序列、終身雇用というのは、俺らが思っている以上に凄いものだったらしいぞ。
書類にハンコ押すだけの仕事で物凄い金貰えるとか、当然のようにあった。
今の公務員利権が社会全体に及んでいたようなもの。

>>633
税金もろくに納めれない、消費もしない、子供も育てられない非正規が拡大しまっくてるから問題なんだけど。
特に若年層で。

資産相続なんて不可にしちゃえばいい
相続するころには子供はもう自立してるんだし
そのまま自立した生活を送れ

一緒に住んでら住む家が無くなる？
普通に同居してない奴と同じようにマンションを借りればいい
親の面倒見なくなる？
資産目当てで見てる面倒なら面倒見る度にその場で金貰えばいい

>>660
おまえの目的がどうあれ相続税１００％にしたらかなりの企業は間違いなく潰れるよってこと。
無知なのにアホみたいな妄想ばっか言ってるんじゃないよ。

もしもし
郵政民営化と同じ臭いがすると感じるのは俺だけか
ｶﾞﾁｬ

もう共産主義でいいよｗ

少し思うんだが、年寄りを1括りで考えても意味が無いんじゃ無いか？
平均なら60台の貯蓄で2500万だろう。こんなのまともに働いてれば、
10年掛からず貯まる。こんな所から取っても社会不安が増大するだけ。
大金持ちに使って貰ったほうが良い。

お前ら勘違いするなよｗ

これ、資産家が金貯めてるのは当たり前の話だからな

高齢者は使わないんじゃなくて
使い方がわからないんだよｗ

うちのじいさんばあさんも
電化製品とかこの前電気屋に一緒に行ったら
半分以上の電化製品が何に使うか理解できてないもん

冷蔵庫と洗濯機とアナログテレビしか必要ねーんだからｗ

>>483
あんた、馬鹿ですか。

>>638
選挙で政権変えりゃよかったのに

世襲や利益誘導の議員ばっか当選させて、将来性や公益の視点から自国の利益を鑑みなかったバツだよ

>>651
高給取りが７０まで居座るのかよw

>>679
無知だからアホみたいな妄想するんじゃないの？

>>684
バカだから。物覚えが悪いので活動的じゃない。

>>633
はまさになーんにも考えてない団塊の考えそのものｗ
成果主義を強制的にとりいれられた今の若者たちにはむなしい言葉だろｗ
せめて下の世代の苦労も共感できてシステム変えようとするなら擁護もするがｗ
日本はエセ成果主義だが、ホントの完全成果主義だったらこの無能は派遣行きだなｗｗｗ

>>646
非正規だからなんだ
経験を積めば転職や更新で少しずつ昇給する事も可能なはずだ
言葉を変えればフリーなのだから多少手間がかかっても昇給のチャンスは一般の正社員より多い
もっと自覚して動かないとだめだ
もっと社会の先輩を信じろ
社会の仕組みには若い人より詳しいんだから

>>644
不公平というより、無駄づかいや横領、年金改ざんとか
犯罪行為しているのに、『消えた年金』とかいって
まるで他人ごとの現実w

自民だろうが民主だろうが共産だろうが老人票４０００万票が
全てを決めるんだ。

俺たちが年寄りの奴隷である事に変わりはないよ。

一年で６０兆円もの年金・老人医療費出して、キリギリス老人に
１年で３兆円もの生活保護出しても、老人いじめだなんだと騒ぐ。

無収入の専門学校生が医療費３割、年金を年間１８万払って
年収５００万の老人が医療費１割だｗ

年収１億あっても、年金も払った額以上に底上げしてやってるｗ

老人天国だね。

>>663
おまえみたいなできそこないはいつまでも初任給ｗｗｗ

それでもよければｗｗ

つうか、すでにそうなってるけどｗｗ

終身雇用は継続されてるけど、年功序列は終わってるよ

>>623

任天堂は無借金だし、
ファーストリテイリング（ユニクロ）も総資本に対する借入金の割合は、
すごい少ない。
つまり、融資はお呼びでない企業だよ。

>>657などに同意。
世代間格差を是正しないと、融資するお金は有り余っていても、企業は育ちようがない。

日本以外の国の方が、今回の不況から早く抜け出すだろうから、
現役世代はアメリカなどに転職する人が増えて、
企業は生産・開発拠点を海外に移して、
将来の日本には、老人と公務員しか残らなくなるな。

オレオレ詐欺はある意味所得の再分配だったのかｗ

会社の半分負担分と合わせて、年金に月7万も取られる。
高すぎるだろ。あとから貰えるかどうかもわかんないのに・・・

年寄りってなんで金溜め込んでがっちりつかんで離さないの？
老後の心配？
じゃあその世話をしてる介護業界はなぜ屈指の低賃金業界なの？
人並みの報酬もない。
介護保険制度なんていう制度つくって業界に入る金にきわめて低い制限つけてる。
天国で天使のメイドさん数人雇って王様みたいにしてくらすつもりなの？

>>659
生保は食い物最低限程度に下げて、広く支給した方がいいよね。

資産相続できない少数のかわいそうなやつらがいくら過激に騒いでも
勢力にはならんよｗｗ

アメリカのサンディエゴいたときに
メキシコのティワナに遊びにいくと
米人の老人の薬購入ツアーとよく遭遇したよ
アメリカは日本のような保険ないし
処方される薬が高すぎるからまとめて買いにくる
12年前に聞かされて日本はすごいなーと思ってたけど
とうとうひずみがでたんだな。でもそれでもアメリカよりいい

若者中心に動いている
ゲーム、アニメ、漫画産業を潰しにかかるのは、
全部団塊世代より上の世代

日本の社会は、
金もっている団塊世代より上の世代中心に動いている

政治も社会も金も

>>690
派遣も厳しいだろ

>>643
俺は相続税は無税にすべきだと思う
はっきりいって相続税があるから中小企業経営者は経営譲渡のことを考えて、
自分や譲渡予定の子息の給料を確保しておかなければならない
だから、その分、社員に渡す金が減るんだよな

相続税上げろ、百パーセントだとかほざくウルトラバカは、
じゃあそんな状況でリスクをとって会社を経営する人間がでてくるのか？
とゆうことには考えが及ばないんだよな

妬みは怖い

20代の給料低すぎると思う
団塊の役員が給料貰いすぎ

>>675
多分そういうケースだったら、一度顧問税理士に相談したほうがいいぜ。
会社継ぐ気がないんなら尚更だよ。
保証人とかなってないかはちゃんとﾁｪｯｸしる。
相続とかでもめると想定してない問題がいろいろ出てくるんよ。
他の人に経営譲って無茶苦茶になったら創業家の人間までボロカスに言われるし。

日本の老害共は金や物に対する執着心が異常
強欲で恥知らずなバケモノ

今は労働者ではなく経営者になる時代

最大の難関が金集め

これがクリア出来た一部の人間だけに先が開ける

難しいところだな、年寄りは一度体調を崩すと
ヘタをすればホントに坂道を転がるように悪化してくからな
1年間に生活費で大体200万必要で
これにどれぐらいかかるかわからん医療費が入ることを考えると
定年直後の人間が5、6000万持ってても安心できないって意見は
わからんでもない

>>687
若い世代に出世の時間をすこし我慢してもらえばいいんじゃね
もしくは60過ぎたら給料下げるとか

>>683
貯めんのが問題じゃなくて
使わないのが問題なんだっての

生前相続をした60歳以上のみに年金と完全無料介護と完全無料医療を与える。
また死亡による相続は税率を倍にする。
年金は一人一律50万円で、全て当月のみ有効な政府紙幣。
財産を持たないかわりに一定以上の生活を保障する。
財産を放棄しない場合にはあらゆる面で負担を重くする。

若さはカネじゃ買えないぞ。
「若者には無限の可能性が〜」
みたいな言葉もあるじゃん。

（そんでも諦め切れないなら、慈悲深い神様にでも、
　金持ち老人との魂の入れ替わりをお願いするこったｗ）

なんだこのバカ記事ｗ

なんでも人のせいにするのは簡単だが
それで何か解決するのかい？

使っているだろ

Ｌ＆Ｇのような組織にに全額

キューバは医療と教育は無料。
医療に関して全く心配がない社会というのの方が良くないか。
そうなると不摂生するようになって、医療費が莫大な国家負担になるか…。
いま「メタボ」とか言って散々煽ってるのも、今の中年世代が将来医療の爆弾として
負担にならないようにするための国家戦略だからなあ。
医療は国家を破綻させかねないから、今の「メタボ戦略」は凄い先見の明があると思うよ。

>>565
蓄積のある高度な専門職や知識人、地域で人脈のある人はボケたり動けなくなる前日まで、普通に人が寄ってくる。
そういう「会話」に金をもらうのは老人側だよ。
知性や実力がない人を、気分よく転がすのは水商売もしくは悪徳商法のセールスで、これはすでにニッチ産業が成立してるな。

年配のひとたちがカネを使わないのは将来に不安があるからだろうな。
年金と医療だろ。

>>679
本当に馬鹿だなあ、だから目的が違うって言ってるだろ。
じゃあ、資産株に関しては、株主に均等配分にしてやるわ。
それでいいだろ。
目的わかってる？
例えば、全額なら大問題だと言うなら、1家族に対して1,000万円までは無税にて
相続出来るだとか、家族1人に対して1,000万円までならOKだとか考える事は出来ない
のかい？
世の中に一番回ってこない金はどこに有ると思ってるわけ？

>>691
９０年代に大学進学率が低い低脳団塊の雇用を守るために
皮肉なことに自分らの子供の氷河期世代を雇い止めしたわけだ

団塊っていうのは若い時の犯罪率が今の若者よりも高く
それが経験ってことかｗ？

PCも使えないような馬鹿、団塊が事務やってんのも問題だな
技術も団塊の管理職が海外に工場移転し日本の若者の雇用は更に減るわけだ

>>694
ま、結婚しなくて済んだり重い責任を負わされたりしないんなら
そのいつまでも初任給で細々と生活していくのも悪くはないだろう。

>>705
１００％黒字の会社なんて珍しいから借金も相続してそんなに相続税払わないといけないの？

>>711
非常勤・嘱託でいいんじゃね？

>>699
金持ちは自分独自で
介護の人とかバトラーみたいなひと雇ってるよ

若者を貧乏にした後は、国民資産の強奪、「個人金融資産の国有化」によって
国や企業の借金を帳消しにして、


国会議員や会社社長など、法人化して税金対策してるようなお金持ち　＋　１億総貧乏人


の中間層、庶民殲滅の社会がやってくるわけだｗｗｗｗ
　

慣れない携帯電話で書いてるんだから、もう少しゆっくりと発言してくれないか

>>646
40で切られる予感がする人は
待遇悪くても零細でも、とにかく就職した方がいいと思うよ(´･ω･`)

>>692
年金改ざんは中小事業主のせいだと思うよ。
小さい会社には事業主負担が大きいからばっくれるのが常識になってたりする。
バブルですら中小で社保完備なんてめったに無かったらしいし。
雇用問題でもあると思うよ。

国家の運営からしたら
適度に国民が不健康で早死にの方がいいんだろうなｗ

>>724
それでいいよ
年金は健康に働いてる奴には75から支給とか

あれだよあれ

一定以上の貯蓄に制限かけるんだよ
ゼロ金利にするとか

累進課税みたいに1000万ごとに上限利率を下げるんだよ
じゃあ投資に回るよ

そろそろ日本中を巻き込む暴動が起きそうだな。
大人しい日本人が一度暴れだしたら･･･

>>720
多分君の書込みを金融関係かじってる奴が見たらお笑いだぜ？
だいたい資産株って何をさしてるんだよｗ聞いたことないぜ。
んで株主に均等配分ってなんだよｗ中小企業なんて同族株主しかいないんだし
死んだ親父の株式を均等配分なんてしたら、それこそ相続税０％じゃねーかｗ
んで今でも非課税枠はあるし、おまえが妄想してる以上に
ちゃんと相続税って考えられているよ。
じゃーね、アホ君。おやすみ。

貯蓄に税率50％で解決だな

>>732

もちろん乗るよ

うしろのほうで・・

だから未だにオレオレ詐欺が続くんだよなｗ

>>730
もう年金制度は廃止でいいと思うよ

>>731
日本のお金持ちは、法人化して自宅も外車も別荘も会社名義にしてるよ。
法人税も赤字決算で払ってないしね。
貯蓄に制限かけても、そういったお金持ちからは取れないよ。

>>694

いやゴミクズの妄想垂れ流しはいいから
年だけとったから一年ごとに定期的に給料上げるという腐った年功賃金体系は依然としてあるのでな

俺の賃金を上げればがっぽがっぽ使ってやるのに

>>734

銀行から家の金庫に金が移動して、
さらに金が回らなくなって日本終了。

銀行に預けてあれば金は回っているんだよ。
それを金庫に移動させてどうするのさ。

>>705
この日本の一番の問題をまったく把握出来ていない発言だな。
国民は金は持ってるんだよ。
金持ちなんだよ。
って一部がな。
一人で一生かけても使えない金を相続していったらどうなる？

年功序列を否定してるやつって、自分が超優秀だとでも思っているのかな
もしかして、平均以上なら平均以上の給料がもらえるとでも思ってる？ｗｗ

企業からみたら、上位数％に入らないやつは、すべて平等にｿﾙｼﾞｬｰだからｗｗ

昔はジジババも可愛い孫に何でも買い与えていたけど
子供もいない、結婚もしない息子･娘が増えたのも原因の一つだろ

年配の人間が金を使っても

定職についてない若者や
派遣切られた若者には
お金は流れないよ

どっかの会社の売上になって
その会社のトップの人間が
おいしい思いするだけだｗ

つい最近あったらしい空前の好景気の時こんな批判してたか
ミスリードすぎるだろ

>>737
いや、俺は長生きしたい

>>737
止めるのが一番すっきりするよね。
一文無しの老人には炊き出しを政府でやればいいさ(´･ω･`)

老人の同一世代内の格差は凄まじいからな
貧乏な老人の面倒は金持ちの老人から金を巻き上げてみるべきだろう

介護も定年した団塊世代にやらせた方がいい

>>732
ていうか日本の一般庶民が暴れて国の体制を変えたなんて
ことは一度もないし、今後も起きないと思う。

>>728
そうなんだろうね。取引先の中小、零細企業の経営者見てると人不足だから
仕方ないとはいえ、マナー悪かったり、常識ないのが多いものね。

平気で金を誤魔化するのがたくさんいる。まあ、多くは契約書の読み込みが
足りなかったり、思いこみの勘違いが多かったりなんだけど、レベルが高い
とは言えないね。

そういう連中が社会保険料誤魔化してるんだろうね。

>>741
貯蓄っていったらタンス預金も入るんじゃないのか

聞け、わが国の未熟練労働者諸君。
オマレラの生産性と賃金は、某国の労働者と競合している。
要するに、淘汰されることが決まっている。

あちらこちらで火種が付き始めているね。
官僚、政治家の諸君！
いい加減にしとけよ！

>>728
馬鹿か？w
つい最近、ニュー即でも取り上げられたけど
年金改ざんは社保庁の組織的犯罪って舛添が
認めたんだよw
それを自民党が刑事告訴を取り下げましたとさw

>>752
タンス預金にどうやって税金かけるんだよ・・・。

親が貯蓄してくれてなかった人らが
このスレで文句言ってる。
結局、将来親から金を受け取れる若者から、
何のあてもない若者が金をぶんどろうと
算段してるだけ。

>>565

>老人向けのハイクオリティー介護ってやつがあって
>旅のお供から話し相手、普通の家事サービスとか
>いろいろやってくれるんだけど

老人はモノは買わない、買うものがない
老人にモノ売ろうとしても買うものが少ない
こうしたサ-ビスには金使うよ
モノじゃなくて人的ヒュ-マンサ-ビスなんだよ
老人の金をうまく使わせないこともあるよ
船での世界一周旅行は予約で満員だったり
いろいろあると思うんだけどモノを売ることにこだっては使わないよ

オレも金持ちでないけど家事手伝ってもらいたいんだよ
介護もあるしでもそんなに払えないから金持ちのようには仕えない

>>745
斬られ派遣は、もうどうでもいいよ
いまさら何をやっても無理だろうし
トリアージ（黒）ってやつだ
ほうって置けばいい

>>738

このスレ個人金融資産の話だよね？
出されてるデータも

あのコピペってマジだったのな

年取ったら色気も食欲もなくなるしそんな馬鹿みたいに消費せんよ

年寄りが多すぎなのも問題だが、核家族化や少子化等も問題だな。

蓄えがあるなら内需は長期戦で万全ってことだ、
一斉に焦ることもあるまい。

>>750
ヒント:島原の乱

老後が不安だからため込むんだよ。定年してから、地震か火事で
家失ってみろ。プレハブでもなんでも建てれば数百万だよ。
他にも医療とか考えたらいくらあっても困らないというのが年寄
りの考えだろうし、共感できる。

高齢者が介護人ら下の世代からそれなりの敬意を払われる唯一の価値が財力だからね。
将来不安も貯蓄指向に拍車掛けてるだろうけど、
日本人が日本人的道徳感を失ったのも原因の一つでは

トヨタなどの大企業の内部留保って１５０兆円くらいあるんだろ？
それ吐き出させれば、景気なんて一気に回復するよ

で、、世代間格差が激しくて、結局、その金融資産も一部に集まってるのに、
高齢者 vs 若者なんて対立軸を作り出そうなんてのが、
大体、そもそもナンセンスってのが、そろそろコンセンサスにはなったかな？

>>738
そうそう。それも金持ちのやり方の一つ。
様々な形で実際に上がった利益を他につけかえ納税も逃れながら、実質的に資産形成していく。
うちもそうだしねｗ

年金、社会保障がちゃんとしてないから金を投資に回さざるを得ないんだろう。
自分が死ぬまでの定期収入は確保したいからな。

>>755
公務員無答責だからな

戦前は国家無答責で公務員が責任とらされたが
戦後は国家賠償制度で、公務員無答責で国が責任とる

老人が孫に金使えば解決

>>669
売れまくったからこそ1000兆円にまで膨らんだんだけど？
市場に流通しないからさらに日銀が買い増した結果が赤字国債
1000兆円。

>>765
失敗したから国家全体にまで行き渡らなかったってことだろ
一向一揆もそうだが

【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234087768/

年功序列体系をどうにかしないとなあ
ま、無能な年寄りがどうしようもないから今、若者より給料を貰えるこの仕組みを死守しようとする

>>734
信用創造機能が壊れるｗ
引き出された何倍もの貸出金が回収される。
かくして経済はさらに縮小する。

>>733
お前、よっぽど小さい会社やってるんだな。
お前の会社くらいのところから金は持っていく気は無いから安心しな。
株主が家族なら全額家族に配分な。
そんな株を配分しても知れてるからな。
資産って何かわかって無いんだな。
動産、不動産の事ね。
おやすみ。

>>1
そう言うけど、うちの親とかそんなに貧しい方じゃないけど
将来のこと考えたら無駄なお金使う余裕なんてないって言ってるよ。

>>663
それが問題だ　ってんで９５、６年頃から年俸（出来高）制とかでてきただろ
中には年俸制か，年功序列か　どちらか選びなさいよって親切な会社まであった
本人の意思が総べてだったんだよ
今考えると夢のようだねw

正社員がリストラされるより先に会社が一気に倒産して「は？何も聞いてませんけど」
みたいなインタビューがよくある世の中になってしまいましたので。
>>681
あなたね、日本は官僚統制国家（金正日が各省ごとに１人ずつ居て税金を支配してる）だよ
数年前中華の首脳に「日本程社会主義が成功してる国はない」と言われたの知らないのか？
天下り、や渡りの本当の癌の部分を理解してる？
個人が何億も退職金もらうから駄目だと言ってる訳じゃない（たがが、３〜５億ていど）
この天下り官僚どもが下った先で犯す「随意契約」で国民の税金が年／１０兆くらい
無駄にされてる（法人維持だけで１２兆）＝年／２５兆円は無駄にされてる
これが今のままだと１０００年〜１００００年は続くんだ、これが問題だ（国民が黙ってりゃね）

老人がいくら金使っても、その売り上げは企業が溜め込むだけでお金は回らない。。。
使ったら負けの世の中ですよ

>>766
いや、貯金する、しないは個人の勝手だから別にいいんだよ。

ただ、年金の税金での底上げ部分や、医療もある程度人を選んでやらないと
国がパンクしてしまう。

例えば、特別会計を解体しようって話がある。それは結構だけど、それなら
雇用保険はリーマンに返して、自賠責保険はドライバーや交通遺児に渡して欲しい。

それらも一切合切、年金の財源にされちゃうと困る。

金使っても半分はピンはね屋がもっていくけどな

年功序列は面倒だよ。
歳を取るってだけで責任がどんどん増えていって大変だろ。
初任給でも喰っていけるだけのお金は充分あるからな。
その給料でもいいからずっと雇って欲しいわ。

結局、これだけ高齢者が金を持ってるってことは
遺産相続で確実に得をする若い世代がいるわけだから
（むしろその方が割合的には多い）
このスレみたいに高齢者に矛先を変えても、結局はまた、
若い世代同士のせめぎあい、奪い合いになるわけだ。

なるほどねえ。単純な高齢者たたきにはならんわ。

どっちみち墓場まで金はもって行けないのにね！
そんなにあの頃って景気悪かったのかな。
相続税を前倒しでとるとか貯金にたいして5％をいきなり
問答無用で徴収するとかすれば悪くても株に金が行くかも

>>763
おれもそう思う
でも戦争を経験した世代もそろそろ消えていくから
金を貯め込むだけの守銭奴もいなくなっていくと思うんだ

俺はずっと正社員の経験がなく働いてきたけど
技術で独立起業した、俺以外の同僚もそう
今TVみてると、非正規雇用状態を選んだ時からなぜ
危機感もたなかったのかと思える人も多い
俺んとこは外資だったから皮肉なことに
雇用に関して殺伐としてたのが幸いしたのかなとも思う

ねこに小判
百姓に補助金だね

>>755
そんなのミスリードにひっかかってるだけだよ(´･ω･`)

支払わない企業に払わせるにはどうしたら良いかって言う
矛盾した設問に、「無理やり解決策を出しちゃった罪」を認めたって話しで、
根本は「途中から払わなくなった企業」

更に問題なのがその陰に隠れてる、一度も払ったことの無い企業。
社会保障費問題を政局に利用するために
官僚バッシングに矮小化した長妻ってインチキだなあと思ったけどね。

むかつかない？正社員なのに社会保障も無いなんて派遣以下だよ(´･ω･`)

消費税を導入して老人から金を引き出さないとな。
実際、税金の大半は医療費などで老人に食いつぶされてるし

結局小泉改革が正しかったという事でおk？

>>781
株買え（・∀・）

内部留保過大なら買収候補だｗｗ

消費の中心は若い層
将来的には賃金が上がるのだから、若いうちは無理をしてでも良い物を買わなきゃだめだ
良い車、良いスーツ、良い時計
人間の価値が低いうちは形から入らないといけない
それが消費を担ってもいた

>>779
それで、今、余裕無いんじゃ話しにならない

どうして団塊ってのは何十年も前の話か
何十年も先の話しかしないんだろ

どうして「今」から目を背けるのか・・・

このご時世でも役場の職員は業者の金で酒飲んでるから
おまえらすぐ税かけろ本当におばかだな

>>633
＞30歳から40歳になれば中小企業の平社員でも40万はもらえるようになる

このたびの恐慌で、それを支えていたマーケットは、もう「ぶっ壊れた」と思ったほうがいい。
それぞれ参加した分野によって、早いか遅いか、ひどいかマシかの差があるだけ。また出直しあるのみ。。。

個人金融資産1500兆のうち8割は1200兆円
団塊を含む50歳以上の奴らが全体で1割消費すれば120兆円

定額給付金60回分の経済効果だぞ。たった1%消費するだけでも6回分の効果がある

若者が低賃金なのは新自由主義で企業が労働者に金を払わなくなったから。
それだけで、他の理由はないｗ　当たり前。

死んだら全額没収で何か問題あるのか？
相続する相手がいない場合に限るけど。
貯蓄マニアでもとられるとわかりゃ狂ったように使うだろ。

年金の世代間格差を放置した結果だな。

>>769
あ、世代間じゃなくて世代内だわ
確かに、若年層から見りゃ、どの老人も金持ってて恵まれてる様に見える気持ちはわかるが

>>781
溜め込んだ金の多くはもう使っちゃったようだよ。
工場とかに化けたみたい。

下手したら120歳まで生きちゃうかも、と思ったら、
70歳時で1億あったって不安だろ。特にそれくらい貯められた生活レベルの人はなおさら

自民党に入れること

＝

老塵の財布になること

これ大事な

>>794
金がなくて買えないと>>1にあるだろうに

>>793

>>内部留保過大なら買収候補だｗｗ
なんでだ？意味分からん。

そもそも年金作って老人支えてやって
さらに医療分の税金を負担してやってるのに
それでもお金を消費しないとかありえないような
いっそ年金制度と健康保険なんてなければよかったのに
戦前は年金も健康保険もなかった状態だったんじゃないの

>>794
今は将来的に公務員以外は収入あがらねぇんだよ。

あと、ひとつ高齢者を擁護しておくと、若者は総じて貧乏だが、年を取ると共に格差が大きくなる。

平均値は若者＜＜＜高齢者だが、中央値はそこまで極端でもない。
高齢者のうち極々一部が千何百兆円もの金を抱えていて、高齢者の平均を引き上げてる。

>>738
会社を複数作って資産を回すのも得意技だよね(´･ω･`)
とりあえず国民総背番号行ってみようよ。

>>805
老人優遇に関してはどこの政党も一緒だよ。５５歳以上が４０００万人いる。

民主だろうが、共産だろうが、自民だろうが老人のためにせっせとやるさ。

老人優遇政治を変えるのは本当に難しい。

＞高齢者が金を使わないから

逆に考えてみよう

古臭くて売れない商品しか年寄り管理職が売らないから

かもしれない

年寄りは最後に国のために投資してほしいよ。
何も寄付しろって言ってる訳じゃない。
食べ物とかそこらのスーパーの安売りとか
加工品じゃなくて高い無農薬の自然栽培品を買え。
マジメな農家が報われるようになってやる人が増えるだろう。
建物も建売の個性の無いなんとか住宅じゃなくて
100年後も残るような伝統的な日本家屋を技術の伝承
と未来の景観のために建ててくれ。
カネがあるなら食べ物とか家とかに投資しろよ。
これが未来の希望だと思ってる。

>>808
その代わり互助会が発達していた

今も結婚式や葬式なんかに使われてる制度

下ろして使えないから政府紙幣

俺の会社にも老人がいたよ
何だかわからんけど金は欲しくて
仕事はわがまま
再就職で補助金が出るらしいからつかってるらしい
異常だと思う

今時の若者は、就職した時点で差がついてて、その差は一生そのまま。

年功序列でそのうち年収が増える目処は当然立たず、将来稼げる奴は、若い時点で稼いでるよｗ

>>800
身寄りのない老人が狂ったように使ってるかどうかみりゃわかるだろ

>>778
やっぱり最後に勝利宣言したかｗ
俺の会社でも相続税はざっくり計算しただけで５億かかる。
それを無税にしてくれるなんて、おまえの案は素晴らしいぞ。

じゃあなおやすみ。

>>814
それは投資やない。ただの消費や！

>>786
そこがアレで、まあ人にはよるんだけど、金に固執してるというより、
確かにいつか死ぬのは確かだが、いつ本当に死ぬかわからないところがネックｗ
あとはやはり国に金をまわすよりは、自分の子孫にまわしたいという感情が多い模様

>>794
若いからって無理して消費したけど
給料あがらずに首が回らなくなりましたじゃ
元も子もないだろｗｗｗ

だいたい、そう言う「良いもの」に拘るのを「見栄」って言うんだよ。

>>784
そういうｼﾞｼﾞｲが一番タチが悪いから、年功序列は復活すべきなんだよねぇ

>>792
正しかったよ　公務員改革は時間切れだったけど
その後を引き継いだ安倍は、マスコミ官僚民主連合から火達磨にされたね

まあ、安易にやりすぎて、低学歴おぼっちゃん丸出しだったから、しょーがないといえばしょーがないけど

老人には年金じゃなくて
期限付き商品券にすればいい

この貯蓄、全て吐き出したら景気回復どころか、
深刻なインフレになる。

老人が溜め込んでる分はどうせ放出されないのだから、
それは無い物として扱えばいい。
その中から適度に円を増し、借金返済に宛てる。

国債の多くもこの老人が握ってるから、水増した分が社会に流れる事はない。

つまり、老人達の貯蓄欲を満たしインフレも起こらない。

老人が死んだ後はごっそり相続税を徴収し、
水増した金を消去すればよい。

そもそも、老人から金を巻き上げる努力は足りてるのか？
オレオレ詐欺師が一番努力してるよな。それ以上に魅力的な商品はあるのだろうか

まあ他国が管理して年寄りには一切年金渡しません
嫌なら働け
若者と同じ条件でな。

みたいにならないと若者はどうにもならないから諦めろ
もう無理さ

>>810

たださ、年収５００万以上の老人が３〜４００万人いる。

この人達は年金を税金で底上げしてやる必要はないと思う。

払った額だけ返してあげれば良いと思う。数千万人レベルだから
一握りだと思ってた金持ちが数百万人いるのも事実だよ。

若者→（一方通行）→老人　　って構図だけじゃなくて

若者＆裕福老人　→　貧しい人　　って構図もあっていい。

金を稼ぐことが出来ない高齢者に金融資産が多いのは当たり前。
子供が同居して親の面倒を見るのならその資産を安心して子供に渡せるが、
別居しながら金だけ出せと言っても意味がないよ。

>>812
高齢者冷遇、若者優遇なんて高齢者自身が自発的にやらない限り
民主主義では絶対実現できないよな

多数決じゃ絶対負けるのだから。

高齢者が若い頃
高度経済成長期・終身雇用・定期昇給・年功序列・消費税無し・低税金・高金利

お前ら
大不況・派遣・成果主義・消費税増税・高税金・低金利

おまえら自分の将来を潰してるよな

一生ガキじゃいられない
老いたらおまえら死ぬわ
そんな政策すれば

>>795
自分の人生、先のことまで考えるのは当たり前だと思うんだけど。
今だけ適当に生きてればいいニートじゃあるまいし。
介護や病気とか何かあった時どうなるか計算すると、
今そんな無駄な使うお金ないんだって。
でもうちの親は決して貧しい方じゃないよ。

>>771
国に任せられないから自分たちで資産管理は
当然の流れ。

>>1の結果は自民党与党の責任なのに印象操作記事も
さすがに噂に違わない所と言いたい！

息子でも孫でもすねかじりまくれ。団塊から金取り上げて家でも建てろや

>>820
寝たんじゃなかったのか

知り合いの団塊ジジイ
高卒だけど一流企業で定年までいて退職金がっぽり
企業年金もたくさんある
セカンドハウスも建ててた

実は年寄りにも無駄に吐き出せる銭はもうないんだけどな

>>810
一部に金持ちがいるとするとやはり相続税の増税かね。
奥田あたり反対しそうだが。

>>806
今はなくてもいつかは上がる
昔はローンを抱えてでも必要な物を揃えて払い終わってから人生を楽しむものだった
その頃には収入も倍以上になっているからな

>>841
あがらないからｗ

ウン千万も持っていて吐き出せる金が無いとかのたまう年寄りの
多さには嫌気が差すな。
無駄って何だよて感じ。

>>831
まあ、今の老人が言ってるようなｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾの一点張りでは
ダメなんだけどな。

俺らを大事にすりゃ、金の卵も産めるけど、俺らの腹をかっさばくような事
を老人はしれっと言うからね。

>>838
団塊の高卒って今で言うﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝみたいなもんだろ？ｗｗｗ

派遣とか働かない奴らはどうするの？将来

>>794
そんなの高度経済成長があった昔の話じゃないか
今、借金したら昔のように簡単には返せない
雇用も不安定、休日は勉強会やったり付き合いもあるし
この調子でGDPが増えていけばいいけど、人口減少してるんだから
移民もなければ、普通に考えて、この先給料下がっていくだろうに
それに今の高齢者の負債を、若い人が負担してて、どんどん税金負担が増えていってるのに
無茶いうなよ、本当は世界の成長に引っ張っていってもらって、日本も成長していければよかったけど
金融危機のおかげで、詰んじまったよ、このままいくと失われた20年、そんな状況で借金できるわけがねぇ

下ろしたら銀行が潰れるっての

考えてみたら金使わないで野垂れ死ぬだけの老人から
金を回収してくれるオレオレ詐欺って内需の為にはいいのかも
犯人が日本人だったらの話だけどｗ

>>717
キューバでは、例えば大学で建築を学んだ若者が
卵売り場の売り子をさせられていたりする。
無論生活には困らない。特別な贅沢もできないが、家族は養えるし死なない。

その若者が無料の高等教育を活かす為には、キューバ国内という狭い市場から
飛び出して仕事に就かねばならない。

その飛び出す先が資本主義国家で合った場合、無料の高等教育や医療は
強烈なダンピングになるので、果ては民族問題にも発展する。
つまり、全ての国家が共産国でなければ、共産社会主義は最大効率とはならない。

左翼の世界へようこそ！

孫がよ、爺さんによ「爺さん、俺が畳の上で看取ってやっから一緒に住もうや」
っていや家の半額くらい出すやろ。お前らにはそういう努力が足らない

>>841

お前の時代の甘やかされた経験を若者に語らないように
現在の若者は厳しさとは無縁の年寄りとは違うんだよ

こんなとこでほざいても何も始まらないのに…
おまえらときたら…
本当に思うつぼだなー

金持ってるジジイにも段差ありまくりの家、何十年前のボロボロの家電とか平気で使ってるからな
企業もジジババ向けの家電やリフォームのCM流せばいいのに

>>838
＞セカンドハウスも建ててた

それは全然悪くない

つーか団塊がロシア人みたいに別荘買って
都市住まいと地方住まいの二束の草鞋を履いてくれたら

都市にとっても地方にとっても良い事

年寄りが多数派というより、若者が選挙に行かないだけ。

でも、若者が選挙に行かないのは当たり前だよな。
だって選挙行く暇があったら遊びたいんだから。

暇な年寄りだけじゃなくて、忙しい若者でも気軽に投票できる
システム作るべきだと思うんだよね。
ネットがこれだけ発達しているのだから、やろうと思えばできるはず。

>>831
若者が100%投票すれば・・・
みんな選挙行こうな(´･ω･`)

>>838
セカンドハウス建てるなら、日本経済に貢献してるじゃないか

害悪なのは、数千万円も持ってるけど質素な生活を送って貧乏を装ってる奴。
日本人的には金持ちなのにいい思いせずに過ごすなんていい奴だ　と思いそうだが
経済のこと考えると、浪費して若者に還元してくれる奴がいい。

高齢者は贅沢していい思いして、若者に還元する。これが一番いい流れ

>>818
わからんぞｗ　低成長というか下手したら成長しない時代に入れば、
既存の企業のどこまでが残れるかわからんしな、差が固定化するかはわからんｗ
下が這い上がれるかは微妙だが

まあ、その際でも、引き継げる親の資産があるかどうかが
将来的に今の若年層のネックになるだろうね

目先の金は自分達は救われてもおまえら将来じじいなれば、それがおまえらに返る
倍になって
物価上がるからな

金融資産に課税するのが得策だろう。税率1%でも10兆円以上の税収が増える

＞今時の若者は、就職した時点で差がついてて、その差は一生そのまま
昔もそうだったが

デフレ不況だからなおさら老人の貯蓄に目が行くんだろ
政府紙幣でも赤字国債でもいいから政府がどんどん景気対策やれば
いずれデフレは解消されて好景気になる
そうすれば企業の業績は上がり、若者の雇用は増える賃金も上がる

公共投資なり給付金なりやり方は政府に任すからさっさと景気対策やれ
生産力が落ちてからじゃ回復に時間かかっちゃうだろ

>>758
元客室乗務員で国内海外に詳しい人とか
若い娘では栄養士の資格持ちで料理が上手い子がいたな
男性では（この人は会ったことないけど）碁の名手と
音楽、特にクラシックに詳しい人がいたよ

こういうサービスは確かに年取ってくると
「お年寄り」でくくられてしまうと違和感もつ人からは
必要とされるだろうと思う
そのうちアニメ○○系ヲタとかの需要も出てくると思う

>>840
そうだな、それは有力だわ。
所得税無税、消費税無税、相続税80%。
くらいでどうだ。

>>845
7割くらいは高校出てるからそれはない
今でいう専門学校or短大レベル

自分達が仕掛けた事をいかにも相手がしたように情報を流すのがアメバカの汚いやり口
そういうやり方で今は日本の官僚や老人を叩くような流れにしており
馬鹿ジャップどもはそれに乗せられて自分達で足を引っ張り合う

低脳どもめ！！

日本人の貯蓄を吐き出させようという罠に乗るな！
老人はすぐに死ぬ
死ねば相続税なり没収なりでほとんど国庫に入る金だ
また今の連中が低賃金やニートでもやっていけてるのは
その親世代がなんとか貯蓄してきているからだろう
それをも吐き出したとき日本人はアメバカのスラム連中のようになるんだぞ！

非日本人工作員に踊らされるな
若者が低賃金なのはアメバカの年次改革要望書の通りに日本を「改革」したからだ
そしてその結果として貧富の差が拡大しつつあり
アメバカのように富の偏在が始まっているからだ
奴らの目眩ましに乗るんじゃない！！

年寄りと飯食いに行くと若者の悪口に終始するから嫌なんだよ。
こっちがいくら気をつかって飲み物やら注文やらとっ
てんのに俺の若い頃はそんなもんじゃなかったと説教。
酒が回りだすと今の若い奴は私達の努力のおかげで楽できるんだとか本当きめぇｗ
思ってんのは勝手だけどそんなの老人連中がいる時だけ
で話してりゃいいのに若者に言ってなんか得すんのか？

>>841
当時の比率と同じになるまで老人を減らさなきゃいけなくなるんだが

若いのは結構金使ってるだろ
タダでネットや携帯ができるとでも思ってるのか？
ジジババの価値観で金の使い道＝酒・クルマetcに金を使わなくなったから
一見貯金ばかりしてると思ってんじゃないの？

>>842
君らのたかが数年の短い経験ではそうかもしれない
しかし数十年もの長い歴史のなかでは必ず上がってきた
昔だって若者は不安になっていた
同じ条件でこうも結果が違うのは反骨精神の差でしかない

お前らだって年とりゃ老後が不安になって
せっせと金貯めこむだろｗ

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

高齢者向け支出が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える税金補填基礎年金のオカワリを！！

　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　　　
　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　私達は当初は給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃﾀﾘﾅｲ
　　 　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収500万の老人1割？当然！・・
　 /⌒老人 ／　　　　　　/⌒老人 ／ 　　 　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ

老人が金を使いというけど今度の大不況はなんなんだ
団塊でも退職金半分減ったとかあるしオレも投資信託で百万損だとか
これでは金は使いたくても使えない、不安が大きいんだよ

一番お金持ってるのは、企業と銀行だろう。
資産運用の専門家、東大出や銀行出身の経営企画室を抱えるそういう奴らが金を使ってないのに。

こういう事もある。
民間企業では６０歳定年に移行したとき
以前の５５歳定年からの給与総額負担増緩和のため
平社員は基本給、賞与減額。幹部社員は年俸制。
ところが経営感覚皆無の公務員は
共済年金の標準報酬月額を上げるため
定年前１年ほどから一階級昇進という
恩典を確り温存。

まあ年功序列を否定したのは若者なんだからしょうがないよ

自ら低賃金でかまわないと判断したのだから

そもそも年金が減った事が原因じゃね

無能な年寄りが既得権を手放したくないから言う詭弁

お前らも将来は上がるから我慢しろ
↑
若者に突っ込まれたら、今の無能だけど給料貰える状況が崩れるからゴネるだけ


こんなところで吠えてもなんにもならないぞ！
↑
変わるかもしれないから、もう必死

>>844
老人の大半は
「長生きして苦労したんだから若者が老人の犠牲になるのは当たり前」と思ってるからな。
ついでに自分たちが死んだ後の日本なんて知ったこっちゃ無いからな。

儒教思想はクソすぎる。
孔子のおかげで日本大迷惑だわｗｗｗ

こんな国にして、高度成長で金を溜め込んで、のびたら若者に介護をしてもらうかよ。

今の若者は、踏んだりけったりだな。　自分の親が、溜め込んでる層だったら良いけどね。

聞きたいんだけど。
そのうち何パーセントが、天下りと渡りの人間で、そいつらがいくらの貯蓄を
もっているかなんだが。

普通の老人はそんなに貯蓄無いはずなんだけどねぇ。
だってそうだろ。
普通に会社勤めで部長クラスで定年退職したってそんなに貯蓄は無いぞ。
悪事を働いていなければ。
後は、公務員だな。
やっぱり。

自分では若者だと思ってても、周りからはもう若者とは見られていないやつも多いだろうな。

若者優遇→「やた！」→「いいえ、あなたは負担する側です」

みたいな。
若者って、２５前半までだよ。

散々既出かもしれんが、オレオレ詐欺とかは
廻りまわって社会のタメになってるかもしれんね。

年寄りはおだてて大事にしろ。そしてたまに冷たくすんだよ！
詐欺師の基本だ。

>>818
50年前の人気就職先は炭鉱、鉱山業

さあ、今この産業に魅力はあるかな？

じじいは孫や息子に金使え!あいつら優遇されすぎなんだよ医者いったら金払う当たり前だろ！暇つぶしに行くんじゃない

>>791
馬鹿w
消費税の９割は法人税減税の補填として使われているから
福祉ふくし詐欺だって言われているんだよw
嘘、へっちゃらだな〜w

消費しかしないニートこそ国の鏡では無いだろうかwww

>>865
消費税は平等に取れるいい税金だろ
老人だろうが障害者だろうが部落だろうが在日だろうが

>>871
団結の差ではあるけどね。もう組合は成立しない世の中になっちまったよｗ

つまり、無理。

>>880
儒教思想は平均寿命が低く老人の数が少ない時代にのみ成り立つ
孔子は間違っていない

老人は、大抵無職だし怪我もし易く病気にもなり易いし子供・孫の支出を助けないといけないし
老人ホームにも入らないといけないし墓も買っておかないといけないし
何だかんだで入り用なんだろ。熟年離婚だと溜め込んだ貯金を慰謝料として持っていかれるし。
上記の支出が全く不要な若者が的外れな文句を言うべきではない。

大体貯蓄という行為は年齢が若い程積極的な傾向にある。若者＝高貯蓄率世代と言って良い。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/research/2005/no244.pdf
20、30代の若者に金を回したってそれこそ貯蓄が増えるだけで景気に好影響は出ないよ。金を使うのは50、60代だ。

>>874
だよな。老人とて株下落や不動産下落でダメージ受けてるだろうに、
それで金を散財しろ！とはヒドイ話しだな。

>>872
貯め込むのは個人の問題だから別に良いんだよ。

ただ、老人一律ってのがおかしい。何で大金持ちにも年金を税金で底上げしないと
いけないのか。

あるいは、大企業で定年迎えて数千万円の退職金＆企業年金貰っても失業給付は２４０日。

６０歳手前で会社が倒産して未払い賃金もある高齢者も失業給付２４０日。

年寄りを一律に扱いすぎだよ。１年で６２兆円も年寄りのために使ってる。

今の老人が若者と時は、金なかったんじゃないの？

いつの時代も、金持ってるのは老人って事だろ。

やべえ、>>1になにもかも納得

>>866
今は7割くらいは大卒じゃん　　まあﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ以下を大卒というのはいかがなものかと思うがね

甘くみても、「未満」は論外だね

とは言ってもヒマと金を持て余して
温泉で遊び回ってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを見かけるのもﾑｶﾂｸ
はよ氏ねよ

>633
他の人もコメントしてるが、それに加えて、
高齢者が資産を持ってるとか、若年層もいずれ金を持つとかはあまり関係なくて、
あるのに使わないってのが大きな問題。

お金を使える環境とかもほとんど関係ないだろ。
ちょっと前に、爺さんが三億円だったか庭に埋めてて盗まれた事件があったが、
平均的な生活するのに三億もいらない。数カ月もせずに亡くなったらしいが。
そもそも金が消えて生活できずに死んだとは聞かない。
これが今の日本の高齢者では、普通のこと。
ニュースにある通り、異常なほど使わない。

これは精神的な問題と思う。いい年して、しょぼい人間が多すぎる。
金の亡者的な。
貯めたものを減らしたくない的な。
人間の器や信念でなく、貯金の額をプライドにしてるような。
自分が困ってるならいざ知らず、自分に余裕があっても人を助けない人達。
自分の30年を振り返っても、こういう大人が大半だった。

一人でも多くの人が、
自分のことばかり考えず、日々自分を磨いていくべきと思う。

年寄りは泥棒に対処できない。
犯罪が増えるな。
しかもこのスレみたいな思想が一般化すれば

生物学昆虫学やってるやついる？

こんなに下からぼったくる種ってあんの？

もし生命体として古いのが粘り続けてたらどうなるか

予想してくんない？


ｗｗｗｗｗ

>>871
数百年もの長い歴史の中では必ずしも上がってないんだが

そろそろ無印に帰れ

ロサンゼルスでは消費税7％で
サンディエゴにうつったら8.5％だったなorz
今もそのままなんだろうか

>>871
だいたいな、今時の企業は、安い労働者を海外から輸入しろっていってんだぜ？

海外から使い捨ての奴隷を輸入してくるから、日本人みたいな中途半端な労働力はイラネって言ってんの。

>>886
20年後くらいにそのリストに車やＩＴが入ってるのかな(´･ω･`)

退職公務員夫婦は異常に銭持ってるけど質素に暮らしてるな
でもそんな家族でも相続税控除と生前贈与控除駆使すりゃ死んで残された遺族にかかる税は０だもの

預金保護の禁止＆銀行を一行破綻させれば
老人どもも嫌でも目が冷める

>>894
不況なんて、全員の気分の問題なんだよ

全員が消費しはじめればデフレが終焉し景気は回復する。
だが、デフレ下では消費より貯蓄の方が賢い

抜け駆けしたいが、それはベストじゃない。まさに囚人のジレンマ

老人は金使わないよ。老人向けのサービスを作るなんて時間と労力の無駄。
相続税を増税して贈与税を下げるしかない。
贈与したがらなくても死んだら国が回収。もうこれでいい。

金は天下のまわりものって言ってたじゃないか！

もっと低脳強欲な若者に金持たせて、じゃぶじゃぶ使わせてくれよ！

俺も過剰消費したいよ！

どうせ将来は老害って呼ばれるジジイになるんだし。
他人がいい思いするのは許せんし。

金くれし。くれし。くれしwww


まぁ、文句ばっか言ってもしかたねぇし、自分で稼ぐのが一番シンプルで楽だぜ。

>>847
そもそも若年層に金を与えてみて、
本当にそれ程、消費意欲があるかが微妙
まあ、老人よりは何かに使うだろうし、無いよりは使うだろうけどね

>>858
だからさぁ、そこは老後の不安なんだよ
俺ら若いのからしたら理解出来んだろ？でも理解してやれよｗ
確かに向こうの立場になってみればわかる

逆に言うと、俺らはまだ将来があるから稼げる可能性が残ってる
ただ、高齢者にはそれがないんだ。それがリスク。だから今あるストックを大事にする。

>>902
自然界では下はそもそも生き延びることができない

>>877
ブーメランだよな

とりあえず政府紙幣でもなんでもいいから
毎年２０万ずつ全国民に配ってインフレにせよ

それで格差はジワジワとなくなるぞ

>>906
将来、第４次産業が産まれれば、そうなるだろうな。

>>886
資源価格次第では意外と面白い業種だと思うけど。

>>907
うちの近所両方とも公務員だからあわせた退職金がすごいみたいよ
それプラス年金だからね
やっぱ公務員天国だよ

年寄りは、自分のたかが数十年の経験で物事を語るから困る

違うってのに

貧乏でも生活保護貰うなだの老人は金貯めるなだの
核家族金持ちが支配する日本はおかしくなってきた

>>915
なる程インフレにすれば、年寄りから金取り上げるのと同じことだよな

団塊が逃げ切ったのを見計らってこんな記事だしてきやがって本気でムカつくわマスゴミ
もう消えてなくなれよ要らねーんだよ日本のマスゴミなんか

>>890
脱税ヤロウからも取れるよね。
脱税して豪遊してる奴に、複数税式ぶつけてみたいな(´･ω･`)

頭の悪い発想だな相変わらずｗ

>>882
だから、何でそうやって、公務員だけが金持ってるってミスリードすんだよｗｗｗ

年寄りが50年働きつめて溜め込んだ虎の子を放出するに値する商品ってそんなにないだろ。
車なんか運転できねえしブルーレイ買ったって使えないし、
孫だっていて二人だし滅多に会いにもこねえ
そんでグループホームにつっこまれて周りもみなジジババじゃ、
金使う機会もろくにないだろ。あとは大病に備えるだけ

>>900
金の亡者というより、やりたい事が無いのではないかな。
（俺は年寄りじゃないので、想像に過ぎんが）

娯楽と言うのは、基本的に若者向けに作られているので
年寄りは楽しめないし、そもそも「脳が枯れている」。

何も覚えられない、何しても感情が湧かないという人間の苦痛は
想像を絶するのでは。

>>883
社会人前提だし
30台前半までかと思ってたわ。

>>917
そもそも動いてる鉱山、炭鉱が少ないじゃん

露天掘りできる炭鉱なんて殆どない。深く掘るようになると、大事故が発生しかねん。
露天掘りできる炭鉱が減って穴掘り出したら大事故が頻発するようになった中国のように

実際北海道で悲惨な炭鉱事故が起きてるし。

話そらして頑張ってきた年寄りを悪者にするなよって気持ちのほうが強い　
官僚と公務員等のほうが悪

>>915
そうだな。

そうやって、じわじわインフレして行けば、政府の借金も減らせるし、
老人達もお金を使うようになるんだよな。

戦争経験世代までは苦労してるから許せるけどなあ
1945年生まれ以降はもらい得としか思えない

ハイパーインフレで借金も貯蓄もなくなった後に消費しまくり貯蓄なしカード破産の日本人だけが残る

>>926
そそ、売れるもん作らねえ企業が糞だからモノが売れないだけよ。
で若者が低賃金なのは企業が人件費ケチるから。それだけの話。

高齢者から金を引き出すと言えば
オレオレ詐欺師

だから子供はニートになって
年老いた両親にパラサイトになって
自動的に金使ってるじゃねーかw

まぁ仮に老人が金使ったとして
そのお金が流れていく先は、株主、役員になるんだろうな

老人が金を使う
　　↓
企業が儲かる
　　↓
日本の株式市場は6割近くが外資
役員手当てと外資への配当が増える
　　　↓
若者の賃金は変わらず
　　　↓
結婚しなくなる
　　　↓
日本人口減少

老人と若者の格差問題についていつも思うんだけど、
キーは核家族じゃないかしらん。

戦後爆発的に進んだ核家族化によって消費が増え、高度経済成長が訪れた。

無論ニートじゃだめだが、介護の問題も含め核家族化は不自然なんだよ。
子供が成長して別途家を買い、別途家計を維持し、相続でどうにかするなんて
そもそも資本主義のもつ欠陥の影響を受けすぎる。
寿命が伸びて相続のタイミングもずれて来てるしな。資産の流れに間が空くのも仕方なし。

もちろん核家族化の背景には、農業からの脱却→若者の都会進出、という構図もあるが
最終的には2世帯3世帯に逆戻りすることで、少子化と高齢化と介護の問題を解消できると思うんだ。
というか自然とそうなっていく今が過渡期かもしれん。

ニート寄生はいかんが、恥ずかしがらずに面倒がらずに親を頼る時代なのかも。

社会総体としては、能力の無い年寄りに金渡しても何もいい事は無いよな。
本当に溜め込むだけで、生産的な事が何も無い。

やはり、年寄りに金が回り過ぎるのは経済的によくないのでは・・・

よし！！　決定！！　　政府紙幣発行してインフレにしよう！！（・∀・）

そうすれば、ｼﾞｼﾞｲからも金を奪えて、FX厨も、ｸﾞﾛｿﾌﾞ厨も、トヨタもキャノンもニッコニコヽ(´ー`)ﾉ

決まった（・∀・）

結論がでたところで、寝るわｗｗ

おまえらまた騙されるのか
情報はかぎりなく広くとれよ

若者はなんでも他人のせいにするな
だから貧乏なんだよ
そのへんよく理解して人生歩めよ
「高齢者が金を使わないから？」
頭がおかしいとしか言いようが無い
文句があるなら高齢者から金を取れる商品を作ってからギャーギャーわめけ
それもできないなら黙って奴隷でもやってろ

でもさ、親にバンバンお金使って貰ったら困るわ。
うちも余裕無いから生活助けてもらっているし。
今、安泰なのは終身雇用で勤めあげた親あってなので。
うちは明日にもリストラされかねないからね。

50以上の年寄りが溜め込んだこの金融資産の正体は、

一枚の日本というブランドのクレジットカードがあって、
それを限度額までキャッシングして、それで贅沢して、残りは貯金しましたってことなのさ


で、返済は若者がやれっていう話


はっきりいって今の50以上は、他人の若者に自分が死ぬまで一生月十万ぐらい仕送りしてようやく半人前ぐらいなんだよ

カード使いまくって支払いません、支払いは若者にってアホかよ

近所のご老人は
息子が失職したので
孫たちの大学進学費用をもってるつってたな
今はそういう子供世代の肩代わりで出してる老人も
多いんじゃないか？

高齢者から金を奪うってことはその子供たち、孫たちから
金を奪うってことだからな。
天涯孤独の人間か親から見捨てられた人間でなきゃ賛成せんわ。

数の論理で、若者同士の議論でもこれは勝てない。

しかし今金持ってる老人はなんで金あるんだ

父親一人の稼ぎで妻は専業主婦かせいぜい内職程度
持ち家で車も買えたし子供に教育も受けさせられた
時々は家族旅行も

今は夫婦ニ馬力でも
家か子供か車か旅行
どれかを選んだらどれか諦めなきゃ難しいくらいだろ

なぜ働いても豊かになれないのだ

しかしこのスレ見てると、やっぱ人間ってのは根本的には
自分さえ良けりゃ後はどうでもいいと思ってる生き物なんだなと。

不況で金を使わないのは健全だよ

>>947
もともと金持ちか一代で財を成した金持ち老人ってだけだろ
庶民の老人とは違う

老人がモノを買うときやさしく話し相手になってくれる若者から
高いモノを買ったりしている
日頃相手にされないけどモノを買うとなると相手にしてくれる
こんなところに金を使わせるヒントあるんだよ

80過ぎて1億以上の金融資産保有している場合に、
年率10％の金融資産税掛ければ済む話。

>>932
そうは言ったってたぞ、その戦後直後生まれあたりの多くのご老人は、
俺らの世代と違って学費もまともに出してもらってないんだぞ、若い内に
塾代なんか当然あり得ない。メシもまずー、まあ食えりゃあいい。

ところがどっこいバブル世代以降の俺らが、そこらが満たされた上に、
ファミコンやらCDやら何でも与えてもらってたじゃねえかｗ

>>947
年功序列と終身雇用。
ハンコ押すだけの人間が年収５００万以上貰えて当然というような時代があった。

>>914
年功序列打破をやったのは
団塊世代だが？

彼らは先ずバブル不況で上の世代の早期退職を促し
その後、雇用法を変えて年功序列を破壊した

自分達のリスクヘッジしか考えてない

要は社会システムに不満が向かないように
問題の本質を歪曲してる類の記事だろ？
こういうの書くのは本当に信じてんのか
プライドが無いのかどっちなのかね？

在日外国人にいくら生活保護払ってるんだよ

>>932
戦後を経験しているやつなら、寧ろ溜め込むことの愚かさの方を知ってると思うんだけどな

政府が指を振れば　アラ不思議。札が屑に

老人のせいにしてる奴は面白いな
自分の親や爺婆にかねださせりゃいいじゃん
まさか３世代で貯蓄ないわけでもあるまい

年寄りが最も欲しいのは友達。
あらたに学校みたいな機関に入学させて老人でもできる仕事の教育するとか

【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/1

3 ：出世ウホφ ★：2009/01/10(土) 23:43:19 ID:???0
◆住居支援行政は周知不足
生活保護の受給が決まった人に朗報となったのは、アパートを借りる際の敷金・礼金も
支給されることだ。これは特例ではなく、もともと制度として生活保護の住宅扶助に含まれている。
だが、現状は住居のない生活困窮者が生活保護を申請しても、
窓口で制度の説明を受けることはまずないという。

この制度では、敷金・礼金のほか、保証人がいない人の保証会社への手数料など
計二十七万九千円まで受給できる。生活保護に詳しい渡辺恭子弁護士によると、
実際には「申請が受理されても自立支援施設や簡易宿泊所に収容されることが多い」という。

制度の説明をしないだけでなく、新宿区で路上生活していた男性（５８）が昨年、区に
生活保護を申請したが、アパートの入居を希望したため却下されたという事例すらある。

派遣村に来た男性（３６）も「過去に何回か生活保護を申請したが『住所がないとだめ』と
受給できなかったこともあった」と証言。渡辺弁護士は「窓口でなかなか申請を受け付けない
『水際作戦』によって、生活保護制度は本来の運用がなされていない」と批判する。

住居確保の扶助金を知らない人が圧倒的に多い背景には、生活保護費を抑制したい
行政側の作為すら感じさせる。就職や自立に住居は不可欠だ。行政は早急に制度を
広く知らせ、制度にのっとった運用をすべきだ。　（菊谷隆文）（おわり）

老人から金を取ればいい、確かにそうだと思う
まず第一にそこで金が止まってるからだ
でも次に金が止まるところがある
株主や役員に金が回るようになったからここで金の流れが止まる
最悪、金の流れは海外に向く日本の株式の多くは外国人が買ってるわけだしな
結局多くの国民に回ることはない
多くの国民に金を回して内需を活性化させるには
老人から取った金を労働者に回るように分配しなければならない
どうすればこれが出来るかが問題だな

>>940
トヨタは内部留保が１３兆円もあるからインフレは反対
でも、円高だと売り上げが激減するから円高も反対
というジレンマ中

国や企業の借金をチャラにするための「老人ターゲット論」＝「個人金融資産の国有化」
の道筋が見えてきた．．．

自民党議員がインフレターゲット論やお札を際限なく刷ることを口にする昨今、
インフレにして家庭の預貯金を紙くずにして、国や企業に所得移転、
若者の不満を老人へ向けさせ、老人の資産をターゲットにして国民資産の強奪を成し遂げる
そんな道筋が見えてきた昨今。

年寄りはなんでも若者のせいにしすぎだよな

年金なんか払った以上に貰ってるのにゴネて、若者がお前らのせいだと事実を突き付けたら

若者は他人のせいにするとか大嘘をつくゴミクズばっかりだ

Q.なぜカネが必要だ？
A.優れたモノやサービスを得るため

とすれば、
Q.どうすれば、カネを得られる？
A.優れたモノやサービスを提供する。
Q.どうすれば、優れたモノやサービスを提供できる？
A.優れたモノやサービスを提供する人から学ぶ
となるハズなんだけどな。

日本が豊かになれたのは
”優れたモノやサービスを提供できたから”
だと思うのだが。。