【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響★６

おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。
ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、
若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。

個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ

今どきの若者は、車も買わないし、旅行にも行かない。金を溜め込んで、家でケイタイやネットばかりしている。
そんな議論に対し、ネット上では、「お金がないから仕方がないだろ」といった反論がよく見られる。
主に若い世代かもしれない。
もちろん、お金があっても車や旅行を購入しない可能性はある。しかし、若者にお金がない、というのを
裏付けるかのような個人金融資産のデータがあるのだ。それが、情報サイト「http://www.gamenews.ne.jp/」で2009年1月31日紹介され、
タイムリーな話題としてネット上で脚光を浴びている。
第一生命経済研究所が、2005年7月5日にまとめたレポートだ。それによると、04年度末の個人金融資産約1400兆円のうち、
30歳代以下は1割にも満たない。ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。
団塊世代を含む50歳以上だと、8割にも達するのだ。現在は、資産総額が約1500兆円に増えているが、
担当の主席エコノミストの熊野英生さんによると、こうした傾向は変わらないという。
レポートでは、高齢者に資産が偏在する理由として、退職金のほか、住宅ローン返済完了、
子どもの経済的自立、親からの資産相続などを挙げる。さらに、熊野さんは、「高年齢化や年金など
社会保障の不備による先行き不安や、バブル崩壊の悪夢が忘れられないこともあって、貯蓄が増えている」と分析する。
とはいえ、過剰な貯蓄は、経済に悪影響を及ぼすと指摘する。
「経済が縮小して、所得水準が切り下がります。それが、さらに貯蓄に跳ね返るんですね。お金は使った方が、
事後的には貯蓄額がアップするんですよ。お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです」

>>2以降に続く

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234049038/

大前研一さん「10％使えば日本の経済状況は激変する」

経済縮小で影響を受けるのが、仕事を求める若者たちだ。主席エコノミストの熊野英生さんは、こう言う。
「例えば、高齢者が介護、医療などでお金を使わないと、そのビジネスが大きくならず必然的に低賃金になります。
高齢者が消費しないと、世代間の所得移転が実現しなくなるということです。つまり、若者にお金が回らないことになりますね」
同様に、高齢者の消費活性化を説くのが、経済評論家の大前研一さんだ。
ダイヤモンド・オンラインの2009年1月27日付コラムで、大前さんは、日本人は、必要以上に「イザというときのため」
の意識が強すぎると指摘。
先行き不安というのは間違いで、日本はいくらでも繁栄できる要素があり、こうしたメンタルブロック状態を打破することが大切と説く。
繁栄可能の理由として、大前さんは、日本の個人金融資産はGDPの3倍と世界で例がなく、仮に10％の150兆円が
市場に回れば日本の経済状況は激変することを挙げる。
海外では、イタリア人は人生を楽しむために金を使い切るまで遊び、アメリカ人は老後の準備をして、
そのために最もお金を使うという。
大前さんは、その金が市場に流れ、若い世代へ受け渡されるとしている。
前出の熊野さんによると、日本でも、お金に余裕のある団塊世代には、消費を活発化させている分野もある。
ゴルフやフィットネスクラブなどのサービス業だ。
消費不況の中で、ゴルフ業界は、08年11月は売り上げが前年比1.7％増え、利用者数も0.2％増だったという。
ただ、幅広い消費で景気を下支えするほどではないようだ。

★関連スレ
【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220629898/
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

・参考　世代別個人金融資産
http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

うむ

高齢者がパチンコばっかり行ってるのが原因だろ

公的年金支給前の定年制が違法になれば、
こんなに高齢者が溜め込まないがな。

団塊は３６０度どこから見ても社会の癌
死ねばいいのに
とっとと死ねばいいのに

死んだら資産は全部国に持ってかれるようにすればいい。
金はあの世にまで持ってけないし、そしたらみんな金使うんじゃね？

イタリアは個人の金保有高が世界でも上位の国
使いきるまで遊ぶわけではない

自分の庭にせっせと金埋めてるヤツもいたしなｗ

>>1
なんとまぁ、経済というものを知らない奴だ (^^;
>>1 は、きっと　文系（思考能力障害者）だな・・・
こういうデマは、いかにも迷惑、、　困ったもんだ

インフレにすれば貯蓄は相対的に目減りする

日本はジジババの守銭奴が多すぎる
きっとあの世までカネを持っていけると信じてるに違いない

うまく金を回せば増税なんて全く必要無いということが分かったはずだ
増税厨は早く死ね

50になるまでに5000万は貯めないと老人ホームにも入れないよ。
60歳定年後から年金支給までの生活費に2000万
老人ホームに入ると数千万の入居費以外に年に300万は飛ぶよ。

50も高齢者だったのか。

じゃあ将来の不安ばかり煽る報道をやめろっていう話だよな

>>10
どこがどうデマなのかを詳しく

８割つっても、そもそも人口に占める高齢者の割合がどんどん増えているわけで
年齢が高いほど貯蓄額が大きくなるのもあたりまえ
要するにこれは経団連＆政府の連中が「消費せよ」と言ってるだけの話
まるでゼイリブだな

こういう話聞くとオレオレ詐欺を許したくなるんだよね。

高度経済成長は二度となく、
終身雇用と年功序列はぶっこわされ、
非正規雇用が増やされ、
年金維持のために消費税上げが確実で、
これから半世紀は超少子高齢化社会になる。

それなのに「いまの若者は甘えている」というジジババはマジで氏んでくれ。。

東京の人間って守銭奴が多いよね
貯金するのがザーサイだと思っている

相続税を上げればいい。
>>939
＞国籍を海外に移すだけだ馬鹿
老い先短い老人が、自分の死後の資産のことまで考えて住み慣れた日本を離れるか？
同じだけ金を持っていれば、むしろ老人より若者のほうが海外に流れやすいだろ。
相続税を多少上げても、多くの老人は住み慣れた日本にいることを望むよ。
どうしても親の資産がほしい子供が泣きつくかもしれないけどな。

悪逆非道の強欲鬼畜経営者・財界が目先の利得のみを見て悪逆非道やりたい放題の労働者搾取。これが労働者の貧困化・格差社会を招来し、めぐり巡って消費の冷え込みが企業業績の悪化に拍車をかけている。

天は強欲鬼畜経営者に誅罰を下さんと欲す

>>22
無理。
多くの国民が大反対するから。

金も財産もない根無し草みたいな国民は所詮は少数派なんだよ。

ささっと政府紙幣刷ってジジババに打撃与えろよ

まぁ、「年金？自分達がもらえないもの払うわけないじゃないですかぁ」とか言ってたから
どっちもどっちなんだけどなｗ

彼らが「自分で何とかしなきゃ」と思わせたのは若いものが先だな。
俺も「あーこいつらは信用ならないから自分で金ためなきゃな」って思ったしな。

貯め込んだ老人が孤独死して受け取る人が現れなかったら金は何処に行くんだろう。
銀行で永遠に運用されるのか？

貯金は美徳。
学校で道徳の時間に習っただろ？

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか



個人金融資産1500兆円の世代別分布（☆＝10兆円）

29歳以下：☆
30〜39歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高（★＝100万円）
29歳以下：★★
30〜39歳：★★★★★★
40〜49歳：★★★★★★★★★★
50〜59歳：★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳：★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上：★★★★★★★★★★★★★★★★

労働者破壊の政策を推し進めた小ねずみ・ヶ毛中・旧労働省の罪業は深く重い。永く糾弾されるべきである。　　

日本人が守銭奴体質なのはもうどうしようもない
だからこそ政府の介入が必要なんだ

年寄りの
「自分は貧しかった頃から努力してここまで豊かにしたからそれだけの見返りはあって当然。
最初から豊かだった若者とは努力の度合いが違う」
に騙されるな。
今の60〜80歳は、努力に対する見返りが超過している世代だ。

>>27
相続人がいなければ国が没収

いいとこどりの世代だもんね
せめて、消費して社会に還元してほしい

日本人が守銭奴なのはそうじゃなきゃ安泰に暮らせないから
だれのせいかわかるよな？

もう６まで来たか同じ意見の堂々めぐり

75歳以上の後期高齢者医療すら反対なのに、老人に金を使わすことなんて不可能だろ

>>29
30代って家のローンがかかってくる年齢だろうに
たくさん貯金してるんだね。
ゆとりの20代が散財しすぎてるだけじゃね？

世界的不況対策のため、銀行の自己資本比率をBIS規制の8%からもっと低く緩和しろよ。
諸悪の根元は、BIS規制による銀行の貸し渋り。

もっと昔に生まれりゃ良かったよ
何にも無いから何作っても大体が偉人になる

親父の経歴
昭和１４年産まれ（祖父が昭和２５年〇〇〇〇工業株式会社設立
昭和３８年日大卒
祖父が経営していた〇〇〇〇工業株式会社にて大学卒業後即ニート
平成９年祖父死亡にて１０億ほど遺産相続　他所で働いた経験ゼロ 現在７１歳

俺の経歴
昭和４６年生まれ
平成４年建築専門卒、親と訣別以来殆ど面識なし、就職
平成１４年、１０年間住込み労働、単価下がりリストラ、この間安物不動産購入
平成２０年、不動産運用によりなんとか生き延びる（現在債務ゼロ総資産３０００万くらい　現在３７歳

同世代の中では並くらいの勝ち組？とも自負しているがワーキングプアとも自負している故にとてもじゃないが家庭をもつ自信すらない。
怖ろしいほどの不公平社会が発生しているぞ。


相続税１００％でも大賛成だよ。
俺は次男なんだがとりあえず祖父死亡時に親父が遺産を運用できないということで兄貴が一手に引き受けることをずずしくも名乗りでたから
毎年一億円以上の純利益を上げないなら大マジで引導を渡す＝殺害予告もしている。
それで親父が死亡時にノルマ達成できなければ自治体に寄付するとも告げてあるんだな。
＠10年もすりゃ親父が死ぬ可能性もあるし２chかブログにて詳細をうｐするから期待していてくれ。

たんまり銭を貯め込んでる老人が、老人の中の何パーセントを占めるのかを
示さなきゃ、こんな統計に意味はないよ。
圧倒的多数のジジババは貯金なんかすずめの涙程度しかないぞ。

平均値も中央値も対比もない、バレバレな「数字のマジック」に踊らされる奴が
あんまり多いんで、ちょっと日本の将来が心配になってきた。

公務員や議員の定年６０歳を施行しろ！
一般企業では定年６０歳は当たり前

７０歳になったら資産全額没収（一部は相続）
ただし、老後の生活は政府で見てやる

>>40
もう一回焼け野原になれば仕事はでてくるよ
悲惨だけど

年寄り相手の商売は難しいよ、あいつら性格悪いし
「騙してやろう」ぐらいの気持ちで挑まないと

>>19
ヤクザが儲かる事は良い事ですか？
実行犯はヤクザの店での飲食を強要されている。

>>44
このまま餓死や過労死するよりはマシかな？

>>35
マスコミが社会が不景気だと煽るから誰も消費したがらなくなったんだろ

君みたいにマスコミに直ぐに洗脳されてしまう人間が多いせいでね

いや、洗脳するマスコミが一番の悪なのだが…

富裕層が問題だと思うけどな。
老人に消費促しても効果は期待できないぞ。

生前相続税で60で全員一度リセット

そこから先は生きた分だけきちんと年金でサポート

これで全て解決

>>39

8%でもかなり低いだろ。

あいつが悪いこいつが悪い
こういうの目くそ鼻くそっていうんだよな
若者から年寄りまで、そんなやつらばっかりになったな

無理を言うな
これから、もしくは今年金暮しという年代が
この不安情勢の中、たやすく預金を切り崩す
発想になるわけがない

インフレ起こせば嫌でも金使うだろ
ドンドン起こせ起こせ

ちょ
ビッグフロント先生かよｗｗｗｗｗｗｗ

読んで損したわ

>>46
マネロン店のこと？

そこからそれなりに市場に流れてると思われ。

会社がちゃんと残業代払えば均等になる

>>1
×高齢者が消費しない
○高齢者による年金などでの若者の搾取を放置してる

団塊の年代くらいまでは自分たちが積み立てた額の３倍くらいの年金を受け取る。
それが、若者世代から奪われるわけだから車だってそりゃ買えないよ。

こういう搾取ファシスト老人が、自治労などの公務員搾取ファシスト勢力と結びついて
人権擁護法案のようなファシズム法案を推進するファシズム政党の民主党を支えてる。

このようなファシズム新聞アサヒるとかが支えるこのようなファシズム政党民主党の
若年者搾取政策が、少子化に結びついて、日本の消費を減らし、
支那への投資へ向かう。

つまり、支那ファシストと自治労ファシスト、アサヒるファシスト、民主党ファシストは利益共同体の
世界的な帝国主義ファシズム勢力なんだな。

こいつらが、左翼とかどこの冗談かと。

>>50
しかしBIS規制はサブプライムの元凶とも言われる
バーゼル2に備えての計算し直しで、フタを開けた時に
金融機関が初めて気が付いたという

>>56
財源がないだろw

高齢者　×
金持ち　○

おまえらは分かりやすいなｗ
たとえば老人がみんなアパートで極貧年金生活すれば、若者の賃金アップ、経済も好転するのか。

>>51
そうだよね！堂々巡りなときは前向きに進まなくっちゃ！
よし、お年寄り相手の商売を考えよう！
貯金を崩してお金を使いたいのはどんなことかな？

アメリカでは１５００兆円の
個人クレジット負債があるというのに。

ばあちゃんと同居してるけど、そんなに貯蓄ないよ

>>61
そうだよ。

老人の年金は若者から搾取されてる金だからね。

自分が積み立てが額の３倍も受け取ってる時点で老人はおかしいとわからないやつはバカ。

だからおまえはバカ。

60越えた父は、この不況で休みが増えたよ。
サラリーマンじゃないし、言われてる３月の製造業危機にあたるんじゃないかとびくびくしてるよ。

＞今までに日本は約600兆円をｱﾒﾘｶに貢いでいます

日本みたいな真性の変態マゾ民族には、二度と生まれたくはない・・・

＞過剰な貯蓄は経済に悪影響

何か違うだろ。

金を払う価値のあるものがないってことだろ。

個人的には、戦争経験世代は辛い思いをたくさんしたんだし
高度経済成長の基礎を作ったんだから、貯蓄が多くとも不当だとは思わない。

>>62
うちの婆ちゃんはＰＣやりたいと言ってたけど
難しすぎて買う段階からわからないらしい。
あとビデオの予約をいつも頼んでくるから
婆ちゃんでもラクラク録画できるビデオを作ってほしい。

今の20代は散財していないでしょ。
歳をとることに怯えて生きているから、無駄遣いすると不安や罪悪感にかられる若者が多い。

最近休日の丸ノ内線とか乗るとびっくりする。年寄りだらけ。
老夫婦が地下鉄の中でボロボロこぼしながら、コンビニおにぎり食べてる。

絶対数が少ないのだから、若者に有利な社会になるハズがない。
非難されるのはいつも若者文化。

今の若い子は本当にかわいそう。

年金を十分あげて相続税を高くすればいい

>>66
ローンとか残ってないならさっさと退職金もらってリタイアしちゃえばいいのに

大家族に戻れば、お年寄りだって一家の経営に参加せざるおえなくなるよ。
舅が、姑が・・・ってのはあるだろうけど、国が変われば年寄りの面倒を見れるのは、特権というところもあるわけで。

そもそも資産家とは金を使わずに貯めたから資産家な訳で、
使えと言われたから使うという性質の物ではない。
使ってしまったら資産家じゃなくなるんだから。
それを解ってないやつが多い。
タンス預金も同じ話。

払っていた年金は、誤魔化されるは、持ち逃げされるはで
高齢者は、貯金しなかったら飢え死にするだろ

年金があんなことになってるわけだから老人が貯め込むのも仕方ない
国を信用して野垂れ死にしても褒めてはもらえんだろうし

>>72
仕事についている間は
帰りに一杯や昼食でお金使ってたけど
リタイアするとゴルフやパチンコなどしてない人は
１日中テレビ見ていたり、家庭菜園で家で食べる野菜作ったりと
家に引篭るようになるからマジお金使わなくなるよ。

リタイアが早いのも問題だよ。

経済のために使え使え言って、預貯金なくて生活保護を受けると国に頼るな、自己責任だろ。
そりゃ貯めるわな。
大前って威勢のいいこと言うけど、６０越えたじいさんなんかどこも雇ってくれないよ
最後は生活保護で泣きつくしかないって言うの

貯金が100万も無いのに自動車ローン組むような事するのは1970年代生まれまでだな

なんか、共産党のアジテーションぽい書き込みがあるな。

これって、逆に考えれば、
日本の借金は、相続税でチャラに出来るって
計算になるよね。

死ぬまでいっぱいためてもらって
相続税でがっぽりとればいい

年間１００万貯金しても５０年で５０００万だ
老人が金持ちなのは当然

老人が悪いだの若者が消費をしないだの、どうしてこう問題の本質から離れた方向に
話が進むのか。今の日本の疲弊は明らかに劣悪な労働環境と低賃金に由来してるの
が、なぜわからん？

団塊がその能力に不相応な報酬を得てきたのは、終身雇用制度の名残にすぎん。
終身雇用制度を作り出したのは彼ら団塊世代ではないのだから、その責任を団塊に
押し付けることはできない。

今の若者、特に氷河期世代の苦境は、今まで日本人が労働環境改善の努力を怠って
きた結果だ。率直に言って、日本は他の先進白人国家と比較することなど出来ないほど、
大きく劣っている非人権主義国家だ。その責任は自分を含めた国民全体にある。

平均的イギリス人やフランス人は、平均的日本人より格段に少ない労働時間で、格段に
大きな生産を行う。そして彼らが価値を置くのは「労働者の権利」。日本人が一番忌み嫌う
ものだな。この意識を変えていかなければ、弱いものが泣きをみるという典型的な日本
社会の構造を変えることなどできはしないよ。

「消費しろ」とか資本家の扇動だな
ただでさえ虐げられてるプロレタリアに金の使い方まで口出ししやがって
何が国策だ経済だ
ブルジョアの搾取に付き合う必要はない

日本人の世代間分断工作でしょこんなもん
大体働いている期間が全然違うだろバカタレ
なんで社会に出て数年の小僧と何十年も働いてきた高齢者の個人資産を比べるんだよタワケ
そしてそういう高齢者は自分達がやりたい事をガマンして子供を育てて尚且つ貯蓄してきたんだろ
それよりも本来国内で回らなければいけない金を外国人に垂れ流してきたやり方が問題なんじゃねぇの？

>>83
そういや月数万と賞与で年間100万ちょっと貯金してたら
30になるまでに1000万貯まってて
あわてて別の銀行にも口座作った自分。
それでもその金額程度じゃ家を買うまで遠いんだな。

ジジババ慣れない手つきで自己擁護ｗ

>>69
吉永さゆりがＣＭやってるやつでも難しいのかな？
そういやうちの婆ちゃんはビデオすら持ってないや

金を使えるのは金持ってる高齢者だけなんだから
高齢者が使わないと景気良くならないのは当然

ならば景気が悪いのは高齢者のせいといってもあながち間違いではない

つまり、
10〜30代　: 1割
40代　　　　: 1割
50代　　　　: 3割
60〜80代　: 5割
ということか。

別に老人が金持ちなのは問題じゃない
その1400兆が国外に散逸しないような政策続ければ、日本はしばらく豊かだよ

>>86
今の若者はどんなに頑張ったところで，
今の高齢者ほど資産を蓄えられない。
という前提が抜けている。
タワケはオマエの方だ。

団塊の世代が老人になってくればますますモンスター化が増えてくるんだろうな…

>>84
団塊の分配が労働に比して多すぎるから若年者が疲弊するんだよ。

ゼロサムなんだから当たり前だろ。

そいういう馬鹿なことを言ってるからおまえらバカにされるんだ。

>>92
その観点でいうと、移民増やすとか最低最悪の施策なんだよな
仕送りで金がじゃんじゃん国外に
移民増やさなければ人口は減るが、いずれ老人世代の資産は今の若年世代に還元される

相続税100%にしたら無事解決。

江戸っ子は宵越しの金は持たないのが常識だったのに…いつからこの国は変わったんだ？

まず高齢者からレスポンスなんてあるわけない
「よく知らない顔だから堀江君は”嫌い”だ」→「堀江君はナマイキだから嫌いだ」
とナベツネは言った。別に酔っ払ってない

同じ流れになるだけｗ　主張してる内容なんて聞いてない

>86
元サラリーマンの老人は夫婦で月25〜30万も年金もらってるんだぜ。
それを支えてるのは薄給の若い世代なんだぜ。

>>93
そういうこと。
世代間不公平を是正するために、
年金を減額する必要がある。それも早急に。
高齢者にも負担させることのできる消費税も手段の一つだが、
年金を直接減額する方法も考えた方がいいね。

高齢者は、カネを使うよりも、さっさと死んで若い世代に「遺産」としてカネを
回した方がいいのでは…とは公言できないよなぁ〜。

>>84
言いたいことは最もだけど、「格段に少ない労働時間で格段に大きな生産を行える」産業は
金融くらいしかないわけで、今回の危機でここがやられてるんじゃん
そして、「労働者の権利」によって組合が強くなりすぎて、アメリカの産業は瀕死の状態

>>100
夫婦で月25万だったらけっこうキツイ生活だな。
年齢的に医療費もかさむし。

>>42
国会議員や会社社長みたいな本当の金持ち連中は、法人化して税金対策してるし、
相続税増税しても事業継承で優遇される。
そういう連中は、インフレターゲット論みたいなのをわざと起こして、シナリオ知ってるから
不動産の売買で財をなそうとする。

老人叩きを扇動して、国民からさらに収奪するつもりだね。法人化してる金持ちは高みの見物♪

矢口

>>96
ん？渡す金以上にこき使って利益生み出させればいいんじゃね？

若者が自殺や餓死で早死にする分、老人どもは長生きすればいいよｗ

つまり親の資産を食い潰すだけのニートはある意味理にかなっているということですねｗ

ってのは置いておいても、一昔前は「引きこもりニート」ってんじゃなくて
裕福な親の金を食いつぶすだけの遊び人みたいのが結構居たんじゃないの？
今の時代、そういうのは完全に悪だもんな。

勤勉、倹約と資本主義社会なんて相反するようなもんなんだろうな。
エコなんか完全に「倹約」の別の言い方みたいなもんだし。

>>102
今は事故で即死でもしない限りは死ねないぞ。
骨と皮になるまで鼻からチューブと点滴針を全身に撃ち込まれて生かされる

親の金で生活しているパラサイトどもは、
親の次にジジババからも金を奪うつもりかよ？Ｗ

税の無駄遣い、某在日への厚遇、他国への無償援助はそのままに
国民同士で共食いせよ　との記事。

そう、今は内需拡大路線を推進すべき。

年寄りは金持っても新規の物欲・興味も無いわ、現所有のものには
固執するわで、消費経済の中心と成り得ない存在。
日本経済の金の流れをダムの様に堰き止め、下流を枯渇させている一部
の高齢富裕層からその巨額貯蓄を、何とか市中に還元させたいところ。

そしてそれは本来家庭維持の為に消費活動活発なはずの20−40代の
平均年収アップ・雇用の安定となり、内需拡大且つ若者が安心して
結婚出産できる社会の形成へと繋がる。

今のままでは少子化も止まらず、日本は更に先行き不透明な時代を
迎えてしまう。

>>96
老人が金を持ってると子供が生まれないから老人の金を削減する必要がある。

今の老人は日本が各世代にわたって蓄えてきた資産を
その世代だけで消費し、国外に移転させることを意図してる。
これは、支那ファシストの資本導入のための政策誘導の要素があると思うよ。
日本で消費しなければ支那へ資本移転できるから。

今の老人は支那ファシストと同様の利益にたってる。

高齢者は苦労してお金貯めたからこそ、今貯蓄があるんだろ。
若者がお金使わないのはいつの時代も当然で、それに文句つけてるのは企業の連中なんじゃないのか？

消費者はくだらない商品買うより、自分の保身を第一に考えてるってことだと思うんだが・・・
必要がないものを追いかけるほど、今の若者は馬鹿じゃないだろ。

だいたい老人が貯蓄するのは、最低限のセーフティーネットすら整えていない日本で
当たり前のことといえる。これを批判するなら、まず貯蓄ナシでも安心して老後を迎え
られる社会を創ることだ。今の日本はそんな状況には程遠い、第三世界レベル。

それと、消費消費といちいちうるさい。老人が消費しないのと景気云々の相関性は極め
て低い。だったら、それだけ莫大な老人の貯蓄を喰らいつつも貸し渋りする銀行をまず
責めろよ。銀行がきちんと運営されていれば、この莫大な貯蓄が景気回復のために役
立っていたわけだろ。

こんな恣意的な記事を書くブンヤもブンヤだが、踊らされる方もおかしいぞ。

預金封鎖すればいいのに。

それを原資に
介護や農業を国営化して
雇用を創出すればいい。

>>101
世代間不公平と言っても、若い奴が給料少ないのは昔から変わんないからな。
能力もないのに金よこせ理論は俺はすかん。
しかし年金は一世帯20万までとすべきだ。

>>117
預金封鎖は結婚資金や家の資金にしようとコツコツ貯めてる
マジメな20代30代も殺すことになるぞ。

定年したら全財産没収してガス室へ放り込め

正確には50歳以上の更に一部の経営者とか
株とか土地とか債権を8割以上持っていて

給料は払ってないだけなんでしょ？

つまり、或る日突然、国会議事堂や霞ヶ関に、アキバの加藤みたいに発狂した
香具師を刃物持たせて沢山ばら撒いて、バンバン殺人させて、銭溜め込んだ
糞議員や糞官僚どもの遺族にジャンジャン相続税払わせればＯＫなのか？

まず、団塊＝高給取りっていうけどこれ本当なのかねぇ。
あの時代は確か今より大学進学率はずっと低くて、
中卒で集団就職ってパターンの奴の方が多いんじゃないのか？
今より労働時間はめちゃくちゃ長いとかその辺も含めたら、
恵まれた環境で今まで来た奴なんか一握りじゃないのかな。

時代によって運不運があって今の若い世代が大変なのは確かだろうけど、
それを言ったら大正生まれなんか悲惨だよ。

なにこの赤い旗が見え隠れするスレ

数年前に株が安くなった時は
年寄りのタンス貯金が原因
退職金もどんどん投資する欧米を見習え
って言ってたよな

あの時買ってたら大変な目にあってた訳でwwwwww

>>117

預金を引き出して、次々と取り付け騒ぎが起きて日本経済終了。
ってか、馬鹿な事言っていないで、もっと建設的なこと言いなさい。

>>98
昔は宵越しの金がなくても生きていけたが
今は宵越しの金を持たないと餓死するしかないから。
そして｢自己責任｣と非難されるんだから
自分の責任で金を貯めるのは当たり前じゃね？

>>117
預金封鎖でなくマイナス金利でいい
金を預けていくと金利が取られれば使う罠。それも１千万以上とか枠付けてね

公務員自治労の民間搾取、アサヒるの独占による搾取、高齢者の年金による現役搾取は
全部が支那ファシスト、民主党売国ファシストと同様の利益にたってる。

要するに支那は資本導入がしたいから日本の少子化は好都合なのだ。

これが、支那の侵略主義帝国政策を推進する原動力となりチベット侵略が勧められてる。


世界平和のために少子化を止める。というのは冗談ではない。

日本の少子化を止めると支那の侵略が泊まり支那が民主化する。

国を動かしているのが富裕層の老人達ってのが悲劇だわな。
やっぱりこれからのリーダーは30〜50歳の人間じゃないと駄目だと思うよ。

>>116
ははは
腹痛い
老人の過剰貯蓄は悪くない
消費と景気に相関ないとかどんだけ頭悪ければその解にいきつくのやらｗ

>>2

> ・参考　世代別個人金融資産
> http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg


なにこれ・・・

酷すぎるだろ、この格差

ＮＨＫにでるクラスの若手演歌歌手が
高齢者に頼んでくれれば山が１ミリ動くかもしれない

データや現状から高齢者を理論的に心配するのは若者含む壮年期、経済予測もそう
高齢者の心配ごとは自分の健康と財産。３億庭に埋めてもまだ心配

俺のじいさんは億万長者だ。しかし金は全く使わず質素な家、質素な暮らし、車もない。

頭がカチカチで金はホイホイ使わない

>>128
マイナス金利とは恐れ入った
そうかなるほど、預金を元本保証しないという事か

バブルのときは使ってたよ

>>128
貴金属とか買って貯蓄に変えるだけじゃねーの？

何だかんだと若者は文句を言うが、今の高齢者がいなかったら、この世に
存在しなかったのだ。
現在まともに飯が食えるのも、高齢者が戦後死に物狂いで働いたからだ。
大体、当時はＴＶもなく、洗濯機もなく、コンビニもなかったのだ。
高齢者の恩恵を散々受けておきながら、景気が悪くなったくらいでモタ
モタするな。
能力がなく働く気概もない奴ほど文句を言うものだ。

金持ちな老人から金をとりあげて少子化対策にまわすべき。

６０歳や７０歳まで国会議員やってる老害をなくすのが時代に沿った方法

長寿税の導入を要求する

>>128

そうしたら、銀行からかねおろして、ホントに金庫とかで保管するようになるぞ。
銀行に預けておけば、その金は銀行が運用するんだから、
経済に貢献はしているの。
金庫で大金を保管されてたら、お金が全然回らなくなる。

預金税を導入しようw
累進課税、持っていればもっているほどとられる。
これで解決wwwww

使いもしない日本銀行券を
土中に溜め込んだあげくパクられた爺さんが居ましたな

>>134
お金そのものが好きなんだろうなあ

オレオレ詐欺こそは、時代のニーズが生んだ経済繁栄システム

まさに老害

この資産でニートを養ってるわけだ・・・
なんとかならんか

>>104
結構きつい？
今の３０代の奴から比べれば優遇されすぎだぞ
そもそも入ってない奴も多いし低賃金で国民年金のみの奴が多いから
今の試算で行くと半数くらいは５万円くらいしか貰えない

老人が若者を食い物にする時代
年金は払うだけ、老人の世代がたまりにためた借金のために増税
寿命が長くなった弊害だな。

よく日テレに出てくる女の人いるじゃん？
「マンション買っちゃダメ！」
「今はお金使っちゃダメ！」とかいつもいってるあの女。
あいつはほんとうに経済を悪くしてるよな。電波使ってさ。

政府紙幣反対がこんなに多いのも、爺婆どもが現金の価値を守りたいからだろうな。

若い頃から貯金して定年で退職金が入ったところが貯金のピーク
そこから老後まで貯金を取り崩すイメージならちょうどいいはずなんだけどな
その貯金が取り崩される雰囲気が全くない

わかものファンドでも作って高齢者から金融資してもらえばいいじゃん
破格の金利で

低賃金なのは、中国の人件費に少しでも対抗する為




国内の人件費上げたければ、日本製品以外買わないという行動とる以外に無い
金使って、中国製品買ってれば、中国に金が流れるだけ


それにパチンコ禁止しろ　あれで他に回る金や時間が奪われてる　　海外じゃ規制されれる



あと、誰も貯金しなくなればすぐ生活保護に落ちる



第一、日本の貯蓄＝日本の国力　　　
消費が国内で回らず海外に出て行くなら国力落ちるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら、

この流れを断ち切るために、
せっかく、竹中と小泉が、「貯蓄から投資へ」の流れを作ったのに、

その功績は全く無視なんだな。ていうかすっかり忘れちゃってるな。

政府紙幣発行すりゃ問題解決
金なんかため込んでも意味がないことを教えてやれ
ドンドン希薄化ドンドンじゃぶじゃぶ

超債権国日本ならハイパーインフレも起こらんしな

>>74
正論すぎるな

金持ちは金を無駄に浪費しないから金持ち
金に金を生ませてるから金持ち
更に言えば、税金逃れの方法をよく知ってるから金持ち

そして、金持ち＝高齢者　なわけではないｗ

>>98
持たないというより持てないんだよｗ
年末に飲食のつけやらなんやらの支払いがやってきてむしりとられた。
今で言うと「12月危機」だな。
だから「年が越せるか」とか「正月のモチも買えない」って言う言葉が残っているわけだ。

逆に言うと普段「信用取引」ができたわけだからその点はすごいな。
アメリカ人のクレジット生活が笑えない状態。

だから60過ぎたら逆年金払えって
生きるのを許されるかわりに国に月11万払うの。
勿論技術者や稀少能力者は免除

>>38
20代は金使わないって散々言われてるだろ

派遣馬鹿に金を使わせるしかないな。

どうかんがえてもいまのブラック労働に比べて
団塊の世代が一生懸命働いていたとは思えないな

>>138
うるせージジイ
早く逝け

今の日本の経済大国たる地位ってサービス残業や低賃金に支えられている。
毎日遅くまでシコシコ残業しても、どうせ外からの不況の風吹きゃばらばらに
なってしまうのなら、悠々と休暇とって働いた方が良い。
頂上にたどり着いてもうアップアップの状態なんだから、あとは優雅に
下ろうよ。

今の日本の超長時間労働やサビ残といった、西欧先進諸国ではありえない状況の
中で、さらに老人を支えるために若者が負担を強いられているというのは事実。そこ
は改善しなきゃいけない。

が、そこから意味不明な世代格差論や老人を蔑視するかのような発言に繋がる意図
は何か。なぜ銀行や「金融力学」を駆使する博打屋は誰も責めないのか？

こういう報道の裏にどんな恣意的誤謬が含まれているか、もっと一人一人がよく考え
ないとダメなんだぞ。

派遣制度で労働者の格差が広がりました。格差を是正します　　→　　正社員も叩いてウマー


低賃金なのは老人がお金を溜め込んでるからです　　→　　国民資産をさらに収奪してウマー


企業とバラマキを受取る後援会、土建屋のみブクブク肥え太るｗ

>>162
派遣に登録してるひとのことか、派遣業を営んでるひとのことか

でもって老人向けの保険料がちょっと高くなると非難轟々
まさに老害

今の若者が退職しても今の老人ほど蓄えが出来ない不公平が問題　
是正のため年金減額　
そして今の若者の老後に現行の年金保証を

国債に化けてるから使えないんだよ

>>156
銀行がその金をアメリカに投資して大損だしてるんだが
国民に投資してないじゃん　事業やりたいといっても担保なしだと200万しか貸してくれん

>>156
そうですね。

　・一般国民　→　ハイリスクの金融資産へ挑戦
　・銀行（金融のプロ）　→　超安全な国債で運用

すばらしい構想です　＞　小泉・竹中

>>138
文脈から考えて「モタモタ」→「オタオタ」であると思われる。
もしある程度年を召された方であるならば、若造に添削される日本語能力を恥じてもらいたい。
そして、先を考えず進んできた貴方方の作り出した「歪み」を若い世代が受けていることも忘れずに。

>>135
考え方自体は昔からあるみたいね。
ゼロ金利より低い金利。

>>142
つったって−１０％も金利を付けるわけない
せいぜい−０．５％程度だ。
適当に消費させるマインドにさせればいいだけ

政府紙幣？　　アメリカもやらない事、日本が独自でやる訳がないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にアメリカが始めたとして１０年後くらいくらいだよ



アホだろ、言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
そりゃいきなり後期高齢者、とか
制度を変えられる可能性があるからね。
あれのせいで団塊の退職金特需とやらをぶっ潰したと思う。
あんなの目の前でみたらさらに将来のために
退職金は貯めておこうと思うだろうな。

おまえら、

散々、老後のために使いたくない！ってほざいてるけど、

本当に、長生きするつもりでいるの？実は将来なんてちっとも考えてないのに、なんとなく言い負かされるのがイヤで、
全否定されにくい反論してるだけなんじゃないの？

定額給付を有効に使おう。やっぱり自民党ですね。

消費税廃止して所得税増税すればいいよ

>>156
タイミングが悪くて貯蓄は減る、投資は返ってこない、になってるような

>>172

事業やりたいって言う人にポンポン貸していたら、
某都知事の銀行のようになるけどね。

>>1
若者も老人もお金を使わない→国民全員がお金を使わないという事実があるだけだ。
二択にして、どちらがという議論に摩り替える意味が分からん。

戦後最長の好景気というのもウソだったわけだし
お金を使わない理由は明白でデフレだからだ。

政策失敗の連続により経済が好転しないのに、それを国民に責任転嫁して
国民が金を使えば好転するはずだ！なんて本末転倒だ。

賢い選択をするのは当然だし生活防衛や人生設計もする。
そもそも政策失敗者が人の金に目を付けて搾取しようとするから守りに入るんだ。

計算してみると、、、、、
＜条件＞
貯金期間２０歳から７０歳まで
人口ピラミッド、寸胴型（山谷なし）
２０代　年８０万ずつ貯金
３０代　年１００万ずつ貯金
４０代　年１００万ずつ貯金
５０代　年１００万ずつ貯金
６０代　年２０万ずつ貯金

そうすると、資産比は
（２０〜４９歳）：（５０歳〜）＝３９：６１

まあ、資産形成が利子０％の貯金、インフレ効果なし前提でも、
５０歳以上が６１％の資産を占める。

俺が半ニートになってる理由が
相続税対策で80になる祖父の養子になったんで
慎ましくなら働かなくても生きていけることが確定したから
真面目に働けばもっと金銭的に贅沢な暮らしができるんだろうけど
それより半ひきこもりでのほほんと生きてる方が俺には豊かな人生なんだ…
まぁ俺みたいなのが増えたら国潰れちゃうのは自覚してる

若者にお金がないのはあたりまえじゃね？
いままで働いてた老人のほうが金持ってるのもｗ？

322 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:59:25 ID:ewemsy+Y0
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。

ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。

337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:47:44 ID:HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか

年金なんて上限１５万でいいだろ・・・

>>187
その通り。

そして、今、若者に将来の安定収入がないのは、老人の年金とは無関係。

>>187
まあ、確かにそれもそうか
言われてみれば当たり前のことだったか

自分たちの老後を棚に上げて
預金税とか相続税のマンセー話されても

社会システム自体が、老人が若者を食い物にしてるからな
人口比が若者が多かった頃はまだしも少子化の現状でこれは、さらに少子化を悪化させてる

まずは、安楽死制度の制定だわな。
死ぬ事ですら迷惑がかかるため生きるのが苦しくなっているのが現状。

預金税の問題は、タンス預金が増える。
しかしそれに似合うセキュリティー関係及び不動産は復活するかもしれない。
あと窃盗団への依頼も増えると思う。
しかし株って英語でセキュリテーっていうのは何か関係あんのか。

>>186
ちょっと贅沢の味を覚えると歯止めがきかなくなって、
遺産を食いつぶしちゃうから注意しましょうｗ

高齢者の前では言えんが寿命延びすぎだよな
生まれてから死ぬまでに、一般論で金稼げる期間はそう変わらんのに
金稼げなくなってからの生きる期間が延びてんだもん
そりゃせめて寿命迎えるまで自他共に困らんように貯蓄しなきゃと思うわな

これ書いた奴は
50歳以上がまんべんなく金を貯めてると本気で思ってるのか。
そうだとしたら、なんで年間3万人も自殺しなきゃいけないんだ。

でさ、貯め込んでるお金も子供につかったりしてるわけで・・・

インフルエンザとかが流行しても対策さえ練らなければ老人を一掃出来るのに、なんで国はわざわざ対策するの?

>>192
>社会システム自体が、老人が若者を食い物にしてるからな

これどういうこと？
お前、老人に食われているの？

>>186
相続対策てやり方いっぱいあるから
半ニートやりながら対策すればいいと思うぜ。
そうすりゃもっとリッチなニートさ

預金税と
貴金属供出義務と
海外送金罪を
作れば
問題解決か？

まず、宗教団体への課税　パチンコ禁止　公務員の人件費を国の税収の３０％以下に下げる




これからだな　　付け加えるなら、公務員の私的財産を認めず毎年使いきりで
高齢者は働いてきたから金があって当然　まだ碌に働いてない奴が金があるわけがない


食うものも困ってきた世代が苦労して今の日本があるんだよ　何甘えてるんだｗｗｗｗｗｗ

>>156
投資には資産が必要、結局資産家が得で
低賃金・非正規労働者には絵に描いたもちだね

>>176

そもそも、金利が自由化されている銀行で預金にマイナス金利なんて、ありえないし、
仮に金利を国が強制して、銀行に取り付けが起きたらどうするの？
銀行を殺して金融不安を煽るの？
それとも税金で資本注入するの？

政府紙幣の話が公言された時点で、相当ヤバいことになってそうだな・・・

ｹｹ中だいじょうぶかな。怪死フラグたちまくりじゃねーのあいつ。

>>195
でも、その分働かなきゃならない年数も延びてるような
悠々自適な老後ってそんなに簡単じゃないんでしょ

金を墓場まで持っていくつもりなのかな
本当頭が悪いよな日本人は

>>198
新型インフルエンザとは高齢者には軽く、若年層ほど症状が重く出る
少子高齢化なウイルスらしいぜｗ

>>205
それあるかも。

色んな面で政府や輸出企業には都合のいい話で、国民は餌になる。ネガばっか。

これも誰かが大きく得する話なんだろうなぁ。

>>140
その点は、だんだんアメリカの実益主義、若返り化していくと思うよ
選挙自体が期待されてないからゆっくりだと思うけどね

若年者が政治なんてとんでもない
高齢者なら全世代への叡智を持つはずなので敬える、と任せてたら
特定への利益誘導と同世代への仲間意識で政治してる俗物だけだった。バレてきてる

こんだけ国民が貯蓄してて、なんで銀行は貸し渋りなんかしてるんだ？
っていう根本的思考ができないんだな。
もうガキすぎて、目先の対立を煽動するやり方に気がつかない。

日本人ってこんなに低レベルだったのか？

>>193
株は英語でストックジャマイカ？

金貯めるのは偉いとか
今度は金使えとか、うざけないで！

昔は、家督とともに財産は当主に継がせて老人は隠居したんだよ

65歳を過ぎたら、国が医療と生活を保証するかわりに財産没収にしてしまえ
死ぬ前は等しく平等な社会にしたらいい

円天みたいなマルチに強欲爺婆が引っかかってしこたま貯め込んでいる
金がまわってると考えればあながち悪いことでもないような

じゃあ正常な貯蓄はどのくらいなのか、はっきりしたモデルを打ち出してもらわんとな・・・

>>213
株屋だった

>>209
それと、若い者と高齢者じゃ食っているものが違うし、健康に掛ける金や時間も
違うから。

2008年日本で埋蔵金（特別会計の積立金）が話題になりましたが

韓国、北朝鮮にも埋蔵金が存在するのをご存知でしょうか

日本には在日韓国人、在日朝鮮人が60万人生息しています

彼らの総資産は実に12兆円にも上ります

彼らは兵役にもつかずあろうことか税金は日本に収めています

強制帰還させ親日法を適用する事で全ての埋蔵金を回収することが可能です

100年に一度という大不況

埋蔵金を使う時が来たようですね

お荷物老人には消えてもらおうよ♪
社会保障費はかなり浮くし高齢社会問題も解決
で全財産没収
それでいいじゃん

天下り不正癒着の谷を始めとした乞食型渡り官僚といい
若者から職を奪い取る派遣会社を構築した経団連といい
この世代は未来を支えるはずの若者をぐちゃぐちゃに
してんだよね

>>195
老人も能力に見合った賃金で働かないといけないだろうね。
60で退職しても20年は生きるんだから、その間税金で支えるのは不可能だよね。

> ・参考　世代別個人金融資産
> http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

よくこんな状況で「最近の若者は○○離れ○○離れ」といくつもクソみたいな記事かけたもんだなマスゴミ

デフレマンセーだから中級品買いまくっとるんだがな
インフレになったら貯蓄するわな

>>211
落選したら即失業となる議員を選ぶ若者は少ないと思うよ。
議員なんて他に仕事がないとやってられません。

日本は誰のものかと言えば老人のものだからな
国会で議論されるのも年金、医療、介護と老人の為の政策ばかり
若者は少数派なのだから、しょうがないんだよ

老人って本当金にがめつくなるよな。
遺産とかも「絶対譲らない！」とか願と譲らなかったりするが
もう65とか年齢が年齢なのに、これからその金使い切るつもりでもあるのかと言いたくなってしまう。
金集めるだけ集めて使うつもりが無いんだよね

中国製品買うの止めれば、国内にお金が回るよ
当然、パチンコも駄目だぜ？




せめて中国・韓国製品ボイコットしてから、騒げカスども

アメリカは今年は相続税0になるのでガンガン殺しましょうって年らしいね。
ブッシュは黒人大統領で国内の内乱を見越してこれを制定したんだろうかwwww

>>225
インフレなんかとんでもないよ・・・。

円の価値が下がるなんてとんでもないよ。

喜ぶのは輸出企業だけだ。大企業にはたらふく天下り行っているからな。

ズブズブでまた汚いことをおっぱじめた。

とはいえ、若者のほうにも、待遇の悪い日本から飛び出して
新興国でチャンスをつかむ気概が必要だ

おまえらもいつか老人だけどなｗ
貯めこまないで使えよ。老人なったらｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>177
バカ？政権政策として発行券を刷るまでもなく中央銀行がバンバン刷ってるだろが

>>193>>213
securitiesは証券だお。
しかもsecurityじゃないお。
複数形で書くお。
保安とか警備と区別するために
常に複数形でsecuritiesって書くお。

>>223
うん、働かないんならせめて安く生きないと駄目なんじゃないかと思う
これは貯蓄あろうとなかろうと
経済のために老人も消費しろというならその貯蓄を
若者なり現役で理を作る世代に運用させればいい話で

>>198
命は地球より重いからさ

>>225
逆だろ。
デフレは金を貯めれば貯めるほど得をする。
物の価値が落ちて相対的に金の価値が上がるのだから。
逆にインフレは金を使わないと損をする。
極端な話、今日買えた物が明日同じ値段で買えなくなるのだから。

100均の存在さえ知らなかったうちの婆ちゃん庶民です
家電も近所の電気屋でほとんど定価で買っている
本人はそう思っていないが、私から見たら無駄使いしている印象

ま、老人に無利子国債買わせるなら相続税減免もありかなと思うよ

しかし振り込め詐欺や先物取引まがいには引っかかる不思議

CDが売れないとか旅行者が少ないとか車が売れないとか馬鹿っぽいよね（＾ｑ＾）

農業に希望する人は多いが、老いた地主が土地を手放したり、
貸すのを渋るので、若い人が就農を諦めると、
過疎に悩む村役場の人が言っていた。

>>235
政府紙幣の場合は少し意味合いが変わるよ
日本銀行券は当座預金をいじくるだけでこっそり出来るけど、
政府紙幣の場合は別枠で作るので、誰でもインフレを予想してしまうという劇薬だよ

>>233
年金もらいだしたら徐々に貯金を切り崩していくな
それまでは貯めるよ。

>>183
それはそうだが　儲かる話と儲からない話を銀行が見分けずに
担保の大小だけで判断するなら　銀行じゃなくてロボットやプログラムでやれば良いって話になる

>>225
バカ？インフレなる前に金融資産とか土地買うだろ　金使わず置いてても相対的価値が下がるだけなのに

年寄りはいつ金のかかる病気になったりするか分からないから溜め込むんだよ
老後の面倒を全部国が見るなら放出するよ
将来への不安は若者より年寄りの方が危機感が大きいんだから仕方が無い

韓国に旅行するのがいいぞ。ウォン安いし、飯もうまいぞ。

でも相続で控除超えて相続税発生するのって全体の10%に満たないみたいよ
溜め込んでるのは残り90%に含まれるある程度資産はあるけど
金持ちって訳じゃないから使うのは不安って層じゃないかな
相続税上げてもあんま意味無いような…

>>240
しょうがないよ。ババアなんだから。
昔なじみの店で買うってのは値段以上の価値があるのかもよ。
たまにカモられているように感じることもあるがｗ。

若者が食い物にっていうけど、
社会人になるまではそもそも社会に丸抱えされてた身の上なんだよね。
だからまずは働いて社会に還元するのが先なのに、
働いて税金を収めて社会に貢献してきた年寄りがケシカランなんて、良く言うよ。

国のこれ以上の借金を許さず、国の赤字が無くなれば　自然と利息が国民に帰ってくる



本来もらえるはずの１〜２％の預金金利が盗まれてるのと同様　
とにかくもう、赤字出す余力は無い　マジ返せなくなる　



税収のほとんどを吸い取ってる公務員にいつまでも贅沢させて置くと国がマジやばい

>>249
老後を全面国に託したいと思う馬鹿はいないと思うが。

>>253
ヒント：雇用形態

老人が買うのは詐欺健康食品ぐらいだよ

>>208
子や孫という財産のためですよ

>>248
デフレの時に買うんだろ？株も下がってる今仕込んどくんだよアホだな

公務員の給与・人員削減
宗教に課税
生活保護の連中は寮に入れて不正監視・現金支給ほとんど無くして飯は余り物や農家救済に買い上げたもの
働かない連中には強制労働
パチンコや風俗は公営化（ヤクザやチョンのシノギを減らせて一石二鳥、ギャンブルとセックスを全面禁止するのは不毛

こんなとこかねえ。

>>258が良いこと言った！

入り口は平等にして出口じゃ　高い低いでいいじゃないか
金ためた人はでっかい墓をつくる　そして50年ぐらいしたら墓をつぶして
幼稚園とかにするわけだ

>>247
銀行が未だ担保主義で、スコアリングシステムの存在を知らないバカ発見。

孫や子供に金銭的な援助をしてあげる「孫ガネ」みたいな
ブームをでっち上げてテレビで放送しちゃえばいいと思うよ。

てかスポンサー的にもプッシュされるんじゃないか？

>>250
韓国は素晴らしいよね。パチンコ屋がないから
日本もまずそこを見習わないとね！

>>249
残り時間が５０年と２０年だったら５０年の方が何あるか分からんぞ
人生の終盤にいる奴の方が将来への不安大きいってのはおかいしだろう

>>262
なんで墓をつぶすって考えが出るかな？
お前の家に墓ないだろ。

>>254
まあ高齢者の資産から借金してるからいいんじゃね

>>232

その通りだな
金と老人だけの国になるがな

>>251
意味ないな。大半は相続税がほとんどかからない小金持ち。

手っ取り早いのは紙幣増刷かねぇ。
預金現金で溜め込んでいる奴から、政府へと富の移転が起こるから、それで公共投資でもやるしかないかな。

>>259
理屈では下がりきった底で買うと一番儲かるじゃん
だからデフレで買うは基本間違いだよ

そもそも後期高齢者の制度になんでそんなに批判が出るのかわかんないんだがｗ
ジジババ金持ってるんだから病院行くなら金吐き出させろよｗ

５０年も前、当時平均寿命が６０歳程度の頃に、「子供は永遠に増え続ける」前提で作った法律を、

未だに堅持してるからこーなる。

年金支給は８０歳からにするべき。
少子化対策なんてやらんでいいから、さっさと子供人口が減っても衝撃少ない法律に改正すべき。

なのに、自民も民主も、どこもそんな対策しようとしてないんだが。
あ、法律動かすのがその年金ふんだくる世代だからか。

ということは、まずは議員を６０歳定年制にすべき。おまえらにできることは、６０超えた奴に投票しないってことくらい。

>>260
生活保護をうけるときは　対価として　普通選挙権を政府に質入すればいい

利息なしで貰った分だけ返せば　もちろん再び投票できる

これによってものすごい貧乏な人はインフレ効果で選挙権質入しっぱなしが
最適解になるし、ものすごいお金持ちなのに質入する馬鹿はもともと選挙権もつ資格がないということ

遺産なし。死んだら全額、国が回収。
そのかわり、年寄りの面倒は、国が診る。

いっそ生前贈与をただにしちゃえ

なあ、アメリカのバカ高い医療費って正解なんじゃね？

ガンや植物状態になったジジイやババア生かしたって
しょうがないじゃん

高齢者の医療費を無料にして、税金タダ　ぜいたく品を除く食料品への消費税無し


これくらいないと、年金だけじゃ生きられないし　複数の病気になって困るだけ

ある程度、貯えてる年寄りは年金カットでいいだろ

>>225
買うといっても借金までして買わないでしょ。
インフレではないんだから現金のほうが価値がある。
そして借金は実質的に増えていく。

誰が借金するんだよ。
若者も老人もしないよ。
よってインフレ時に比べて消費総量が減るのは当たり前だ。

また金利は将来の時間の売買でもあるが長年に渡りゼロ近辺を
はいつくばっているわけで将来の時間を買うのは愚かだ。

しかも景気後退により国民は消費しない、企業も消費しない。
政策を見れば政府も自治体も消費しない（本来はするべき）

これではデフレ促進政策なのだから、今のままだと強烈なデフレがくるぜ。
現金最強ｗｗｗ、ってのがわかっているのに誰が借金するんだ。

Ｌ＆Ｇなんて随分社会に貢献した訳か

>>270
公共投資→政治家天下り官僚、土木→パチンコ→北朝鮮にしかならないだろw

>>270
なぜ貯金＝悪と考えるのかわからない。
とりあえずお前から貯金をゼロにして消費しろよｗ

つーか、老人叩いても意味がないだろ。
なんでみんな乗せられるんだよ

>>245
それは日本の話でアメリカは別だろ
中国は兎も角、日本に買わせたら以後アメ国債売らない売らせないから強い円を背景に国債ガンガン買わせてそれの償却の為にドルガンガン刷ってるじゃねえか
そのアメ国債とドル暴落を支える為にも円高にさせてるから日銀は刷らないだけ　アメポチだから
アメ国債を何兆円と買いまくっても潰れない日本円、アメ政府政権が変わったばかりの今だからこそ、その円の余力を盾に日本国債償却の為に政府発行券を刷るのは千載一遇のチャンスなんだぜ

>>266
一般的に若い間はそれでもまだ無理がきくんだよ
年寄りはもう稼げない
新たな収入の見込みが年金しかないのに、吐き出せと言う方がおかしい

>>240
年寄りの家に行くと家電はみんな「ナショナルのお店」で買ったパナソニック製品なんだよな。
こういう家は、街の電器屋が御用聞きに行ってるから、とっくに地デジ対策済みだったりする。

素人の質問だが、絵画や美術品を買い込んで、隠し持っていれば、
相続税から逃れられるのだろうか？

>>250
子供の頃から反日教育を受けてきた奴が作った物をよく食えるな？
まだ台湾やインドネシアの方がマシ。

世　代　間　テ　ロ　し　か　な　い

標的を見誤るな

>>271
ならおのぞみどおりにしとくれ

>>260
強制労働はやればやるほど赤字が増える
質でも量でも民間のやる気のある労働者や自営業に勝てない

そこで大麻を国の専売制で合法化して
「国営大麻農場」ですよ。
オランダとかでは実質合法だがそれほど害は出ていない


>>264
まずは「宵越しの銭を持たない」江戸っ子を主人公にした大河ドラマじゃね？

>>275
誰が国を信じるものかね。

個人の財産は個人が管理して個人が守る。

財産を持つ自由がない国なんかいらねーわ。

そもそも、今のご老人たちだって、ここまで長生きするとは、
自分たちの若い頃の平均寿命からは想定してないんだよ。
そして、自分たちの子供がこれ程、子供を産まなくなるとはな。

結果として、俺らの世代にしわ寄せくるかもしれんが、あんまり責めるなｗ

>>247

すでに実績のある事業ならともかく、
これから始める事業を売り込むなら、
銀行というよりはベンチャーキャピタルじゃね？

>>272
待て
その理屈でジジババ全員が無駄に化石燃料食いつぶす行為に走ったら
そういう無駄遣いは止めないと困ると思うぞ

前スレ>>978へ
そっかぁ？それにしては不自然なところで買っているよ。
運用というより、まるで株価を押し下げないようにとってところで投入している。
だからチャート的には下に大きく沈み込むはずが、浅いリバウンドでぐっと上がって
また徐々に沈み込むという不自然な形になっている。

ある会社で貯金が大事だと若いやつに説教してたやつがいたなー。
貯金がないからどうたらこうたらとｗｗｗｗ

>>285
死ねばいいだろ
そんなに生きたいのか？
自殺したいほど追い詰められてる若者がいっぱい居るのに
若者の生き血を吸って意地汚く生を追い続ける老人のほうが意地汚い。
潔く死ねとあえて言いたい

また世代間対立をあおってるのか。

資産ていっても大半は土地、家、マンション、農地など。
今、実際に売りに出せば評価額の半分もいかない。
固定資産税は評額で私春が、売りに出せば買い手すらつかない物件も多数。
現実的な資産とはいいがたい。

経済学者は数字だけで現実をみない。
低脳ネットウヨクだけが、他人の言葉に踊らされて自分の意見も持たず高齢者批判。
小林よりのり屋産経の他人の言葉だけを信じて、日本軍はいいことをした、とか撃墜したB29のパイロットを助けたとしかいわない。

現実は墜落したB29のパイロットを人体実験して虐殺した。

助けた例もある。
人体実験した非道な例もある。

自分が満足する意見だけ探してきてそれをすべての真実のように語るバカ＝ネットウヨク


一生他人の言葉に踊らされる権力者のカモ。

税金足りないなら欧米諸国並に議員の給与下げれば早いんじゃないの?
なんでしないの?
バカなの？

>>287
無理です。調べられるよ。
税務署はどこでも見ていい権利があったはず。
まぁいろいろな脱税方法はあるけどｗ

>>280
借金はしないなただ低金利だからローンは組みやすいな

老人のカネあてにするより、カスニートどもを働かせた方がいいだろ。
自分で得た収入でエロゲーでも買ってくれれば消費は増えるわけだし。

>>298
若者の生き血を吸っているのは国とか官僚とか大企業だろ。

無関係な老人を巻き込むなよ。

>>299
金融資産って書いてるのに？

>>294
バイオベンチャーが熱いぜ。
特にオンコセラピーはがん治療のパイオニアとなる可能性がある。
スーパー特区も通ったし、200億円契約ですでに黒字化だしな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1233753646/

今の高齢者が若い頃は
高度経済成長期・終身雇用・年功序列・定期昇給・消費税無し・低税金・貯金金利８％

今の若者は
大不況・非正規雇用・定期昇給廃止・実力主義・消費税増税・高税金・貯金金利０．１％

果たして今の若者が年寄りになった時今の老人と同じぐらい金融資産を持てるかな

投資とかイメージ悪いし。
金貸しのイメージが悪いし。
詐欺まがいだし。
リスク大きいし。

>>225
インフレで貯金してどうするｗｗ

>>252
値段以上の価値か
金ないといっているわりに昔と変わらない生活維持しているところが
余裕あるなあと思って

おまえらが結婚して子供生まないから孫のために金を使えない

>>304
その先送り主義の政治を支持してるのはジジババだろ
公務員や政党の政策決定は
国民と無関係なようで根深く繋がってんだよ

>>282
一応言っとくが田舎に高速道を作るのは有事の際に軍港拠点への補給ライン確保の為の重要な国防政策なんだよ
日本は海洋国家なんだからな　田舎の港には有事に軍港に転用できる底の深い港が多い
数があるということは有事の際にリスクを分散できるだろ。
何の為に四国に渡る橋が３つもあるんだと思う？

官僚天下り機関をなんとかできるなら経済対策としても国防政策としても道路工事は税金還元率が高く優秀な政策

子供を生んだら　殺されるなら
生まないほうがましだろ　水子地蔵とかこけし人形で日本を埋め尽くすのか？

>>283
というより、他人の財産に手を突っ込みたがる輩が多すぎ
金持ちへの嫉妬が兎に角すごい
相続禁止ってどこの共産主義だよ

お前の財産じゃねーんだ
散々税金払った残りをどう使おうと所有者の勝手
相続させるのも勝手だし、ボンクラの相続人が貰った資産を散財させて
社会還元させることもできる

役人に渡すより、個人資産で持たせてある方がずっとまし

>>311
すまん・・・

札をすりまくって解決だな
そろそろ頃合だろう

ジジババの年金減らしたほうがいいだろ
なんで手取り１５万しかねーのに労使折半で計３万もとられるんだよｗ
どうせ俺らのころはまともにもらえないのにｗ

>>298
ここまで考えがひねくれてるヤツ、ν速＋でもめずらしいね。
お前の親なり、ジジババなりに早く氏ねって言ってこいよ。

ガンガンに紙幣を発行するという太一の案が現実味を帯びてきたな

>>313
で、その有事とやらの時に真っ先に破壊されて使い物にならなくなるワケですね　分かります

>>285
一般的って、非正規雇用が半分の世の中でどうやったら無理が利くか教えて欲しいわ

金が絡むと冷静な判断が出来なくなるのは仕方ない部分もあるけど
責任のなすりあいは見苦しいからやめろといいたい
誰かのせいにしたところでお前らが金持ちになるわけじゃなし

俺、婆ちゃんから400万もらった。
貯めとけと言ってたが、経済のために有意義に使わせてもらうとするかw

インフレ起こす為に500兆くらい政府券ばらまけ

>>312
そのジジババたちも後期高齢者で寝首をかかれたじゃないか。

二度と国を信じることはないだろう。

でも豊かな老後には金が要る。
過剰な貯蓄を責める気にはとてもなれん。
言いがかりか逆恨みのレベルだ。

しかし、低脳どもの高齢者叩きは笑えるな。

派遣村にいた派遣に貯金してないのがわるい、貯金しろ、といっておいて貯金したらしね、ですかｗ


ネトウヨ＝自民信者＝派遣は老後のために貯金しろ＝老後になったら後先考えずすべて消費しろ


自民信者はマジでカスです。
衆院選は自民支持の中心層だった高齢者が反自民になって大敗するでしょう。
高齢者は伝統的自民支持そうだったけど、若い自民支持層が高齢者批判するから自民大敗フラグ立ったな。

真に日本を復興させた先代の老人を尊敬したことはあれど
今の老人を少しも立派と感じたことは微塵もない。

バブル崩壊以降で少しでも日本全体の総資産、付加価値が上がったように感じたことなどまったくないしな。
付加価値が±０ならまだいいよ？莫大な借金を成人したばかりの者に無理矢理なすりつけて逃げ回ってるようにしか感じない。

>>309
お前は80年代後半に投資しまくって負けた組だね乙www

>>282
それはまた別の問題
税をかけたりして
国→土木→ギャンブル→国
にすれば良い

>>283
農業用水を下流の田に回さずに
自分のため池に溜め込むような物だぜ？

だったら溜め込んで流れを止める分多く流す（政府紙幣）もしくは
溜め込みを妨害する

>>301
「一見ガラクタだがひょっとしたら価値が有るもの」だと意外に見落とされる

>>319
それで社会がまかり通るなら俺の両親も死ぬべきだし
俺も年取ったらさっさとしぬべきだと思うよ
アメリカは少なくともそういう方向性の政策をとっている。
効率的だね

>>298
そういう威勢のいいことを言うのは構わんが
人間そうかっこよく死ねんよ

だからその考えは持っていても自然に死ぬまで自他共に
困らんよう備えるほうが正しいと思う
死んで余ったら誰かが使えばいいんだ

>>286
うん。とっくに地デジ
その他家電もまったく使いこなせてないけどｗ

>>304
所得税も納めないカスニートのどこに生血があると？

>>315
そうそう。マジこえーよ。

>>286

確かに親戚の一人暮らしの婆さんの家に行く度に電化製品が最新になってるよ。
デカイ薄型テレビとかさ。
「このテレビどうしたの！？」って聞くと「テレビが見れんようになるって電気屋さんが言ってたから」って…。

>>298
文句たれてないで潔くｗｗｗ

新たに5万円札を刷って1万円札4枚と交換すりゃいいんだよ　だめ(´・ω・`)？

円の価値を下げるしかないよ。
極論を言うと円天の波会長がやったことを国がやればいい

不景気が年寄りのせいじゃないことは
新聞読まなくてもすぐ分かりますお

>>324
贈与税かかるから貰うのは年100万程度にしとけｗ
まぁ死ぬ間際に数千万口座移動してましたとかじゃなきゃ
見つからないけど

>>309
ゴールド貯蓄かもしれんぞ
それにインフレ連動型の金融商品もあるぞ
物価連動国債の投資信託とか

>>331
じゃあまずお前から親を説得して
実家なり売って、貯金はたいて消費すればいい。
自分からはじめろよ。できるの？ｗ

>>332
お前は年取ったらじゃなくて、今決断すべきだな。

ユダヤ人は作為的に子供を殺してるよ ...

・・作為的に子供を虐殺しているのだよ(+_+)
ユダヤ人は将来の復讐を知っているからな！
つまり親を殺された子供たちが将来成長して反イスラエルに成る事を知っているのさ！

後期高齢者なんて大した制度じゃねーだろ
金持ちが３割でその他が２割負担か
そのくらいはジジババも金払えよ
これ以上現役に負担をかけるな

>>313
どんだけ戦争がしたいんだwww高速なんて一部にミサイル打ち込まれたら一瞬で終わりじゃん
有事を懸念するならまず限りなくブラックなパチンコと朝鮮銀行規制しろよw

>>279
だよね。
年金は最低限の生活を保障するものだったはずだしね。
制度自体の持続可能性を考えてもそうするしかないよね。

だから相続なんて現状維持でいいだろ
新しい新札はまだ誰の財産でもない

年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率が47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率が25.4％（学生で免除を受ける人が多いため）
20代後半の実質納付率が38.3％（学生関係ない）
30代前半の実質納付率が45％
30代後半の実質納付率が46.6％

年金は既に国民の2人に1人も支払ってない制度。
おまけに支給年齢を65歳に引き上げたのに
70歳に再引き上げを検討している。
世界一急速な少子高齢化の逆三角形年齢分布なんだから
今の現役世代が受け取るまでに崩壊してる。
今までのジジババを優遇してきたツケを若年層に支払わせるな。
日本の選挙権の大半は高齢者が握っている
更に地方の"一票の価値"は最大で都会の7倍の価値があって
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
現状はジジババが自民党を支持してきた結果であって
若年者の意思なんて全く反映していない
ジジババは手前ら都合のいいように
若年層に"自己責任"論を押し付けてるんだから
ジジババの失敗は"自己責任"で解決すべき問題
年金の為に消費税上げるとか更に若年者の負担が増えるだけ
このまま年金制度崩壊させて全員樹海へ行って貰おう

つーか、農業や介護で働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


仕事はあるぞ　　　当然中国・韓国製品禁止な



公務員の貰いすぎな給与や年金、退職金を叩かない奴は工作員　たっぷり溜め込んでるのは公務員
普通の年配者がお金持ってるなら、藻前らの親が持ってる事になる　　でも実際は家のローンとかで苦しんでる
騙される奴はアホ　　　金持って溜め込んでるのは公務員　

>>347
同意
平等になっただけじゃんね、
どこが老人が負担してるんだろう？
バカみたい

>>321
お前は無防備都市でも支援してるのか？このキムチ野郎。
戦略として補給ライン寸断は絶対　それはよっぽどのアホじゃない限り狙ってくる

だからこそリスク分散が必要なんだろが

>>332
アメは尻拭いを他人の日本にさせようとしてるぞ

しかし、高齢者批判か。。。。
バブル崩壊以降、急に出てきた公務員金持ち論なんかもそうだが、
そう言っておけば、鬱憤だけ溜まらせてるおバカな庶民がすぐ食いつくと。。。

そんな括りに一切出てこない本当の意味での既得権益層は、
そうやって他にスケープゴートを作り、
自分たちから目を逸らさせるのがやはり上手いなｗ

>>337
何故、老人の世帯には立派な大画面テレビがあるのか。
一人暮らしなのにどでかい冷蔵庫があるのか。ｗ

今の奴らが老人になったとき、どうなってるのかなぁ？なんて思うｗ。

年寄りが増えれば、国も衰えるということ。
今の若者は諦めましょう。
高度成長期に生きたお年寄りはよかったですね。

>>344
自分だけやったら大損だろｗｗ
オマケに他の連中が後に続かなければ犬死ｗｗ

少子化VS老人の貯蓄

政府主導のインフレ誘導の結果

１　貯蓄から投資へ
２　貯蓄から購買へ
３　リストラから事業拡大へ
４　増資から融資へ

株価上昇→世界中のマネー流入→投資拡大→現ナマ還流→さらに株価上昇スパイラル
事業拡大→融資拡大→雇用増大→再び売り手市場へ→雇用促進→購買力増加→ＧＤＰ増加スパイラル

デフレはもう時代遅れ

相続税減税マンセー

高齢者が金を使っても、経営陣に資本が移動するだけ。
給与には反映されないよ。

そんな理屈はわかっとる
だから上がサッサと福祉整備しなくちゃいかんのだ

>>313
瀬戸内に3つ橋があるのは、瀬戸内出身の首相が3人あらわれたからです

>>284
僕だって政府紙幣は劇薬ながらも良い案だとは思うのだけれども、
別枠で通貨量を増やす以上、歯止めが利かなくなるという懸念が常にある
そこがどうしても怖い

ミルトンフリードマンは貨幣数量説で、通貨の量が増えれば必ず増やした分だけ
インフレになることを証明したけど、それはこっそり増やすから物価上昇に遅れが出るわけで、
政府紙幣なんて即効性のあるもので通貨量が増えれば、すぐに物価が上昇して
日本銀行券の価値は目減りするはず （なぜなら皆が簡単にインフレを予想出来るから）
たった25兆円でも、国民の資産1400兆円に与える影響は何倍にもなるはず
日銀が政府から独立している現状で、今の政府にこのバランスが取れるのか

>>359
大損？おまえは老人に金使え、下流に回せっていったのに。
結局自分で提案しといて自分もやらない訳じゃん。
糞みたいな脳味噌をお持ちのようですね。
それじゃあ誰一人説得できねーよ。

食べる物にも困ってた時代を今まで発展させてきたのは今の年配者のおかげ
その年配者を叩く馬鹿は今すぐ自殺した方がいい



在日工作員どもｗｗｗｗｗｗ

お前ら良いから


断絶への航海をよめ

>>305

土地も証券化したり、担保にして金借りてれば実質金融資産。

貯金だって2000万あっても年金収入が国民年金だけなら取り崩すから、つき１5万使えば年で180万、約１１年で消える。

株などの金融資産は経営者がもってるから金持ち富裕層。
年代別でみれば老人だが、老人全体でみれば持ってない人が多数。

で老人に金をつかえといってるのは、経営者や自民党支持の富裕な経済学者ばかりな件。

>>26　禿同

>>311
たしかに、早婚が増えれば良いね。学費全部大学まで国が負担すれば良いんじゃないの。
その代わり、個人に見合った進学を提案する権利つきで。それ以外の道を歩みたいなら、自費負担。
ドイツのマイスターみたいなかんじでどうだろ。

>>332
なんで今すぐ決断できない？人に厳しく自分に甘いという典型だねw

公務員の年金は最強だからな。夫婦で年金貰うと田舎にビルたつぞ

公務員を優遇した政策が失敗した。

老害はみっともなく現世にしがみつかず、早く逝け

死んじまえば国庫に戻るんだろ。

皆いずれは年をとる。
お互い様の面もあるのかもしれないけど、
仕事がなく生活が苦しく婚姻率も子供も増えない
というところまで来るとさすがに危険かも。
まぁ、今はお年寄りの資産が国外へ垂れ流されないように祈ることしか出来ない。

>>343
金も最近は低いね普通は恐慌時には上がりそうなもんだけどね

消費税上げてその分を年金に回してあまりにも少ない国民年金額をアップ
んで貰いすぎな生活保護をダウン
でも年金納付してない人は消費税アップしてもそのままじゃ年金は貰えませんよー
ほしかったらちゃんと支払ってねー今までの未納分一括で支払える制度も作ってあげるから
でいいんじゃねーの

自民党が日本の上に君臨し続ける以上はこの状況は変わらない。今こそ立ち上がる時だ！

>>374
公務員は共働きが多いからな。

でも、子供達は正月も家に寄りつかないｗ。

【テロ国家アメリカの刺客、小泉自民党】

皇室典範改正で女系天皇容認

改正国籍法で偽装日本人容認

労働者派遣法で若者を不安定雇用化

改正商法の株式交換三角合併でアメリカ大企業による日本の大企業の吸収合併容認

郵政改革法でゆうちょ銀行のアメリカ投資銀行買収容認

老人は害以外のないものでもない
サッサと地獄に落ちてくれ

>>324
国税局がアップを始めました

>>348
お前も無防備都市宣言キムチか？
公共事業が一番税金を使用する景気対策の中で民間還元率が高いの
国防＋景気対策＋雇用も促進＋地方の物流ライン確保で一石数鳥になると言ってるわけ

それに土方はパチョンコよりＤＱＮカーが好きなんだぜ　国産車が売れるようになるって

とりあえずテレビの買い替えをさせればいい。
団塊は見るだろ。

今大学生だけど、周りの友達みんな
おじいちゃん・おばあちゃんがすごくお金持ってる。
成人のお祝いに数十万のプレゼントは当たり前、
毎年お年玉も数万もらってる。


裏山

>>363
言える
企業が利益を従業員に還元しなければ
そこで全部終わり

しかし、
２ちゃんって、若者と老人の話が好きなぁ・・・ｗ。

将来が担保されていないこんな国に住んでるんだから
金を自分で貯め込むのはアタリマエ。

貧乏ジジババが増えたら、その面倒を見る子の世代の負担が増えるよ。
金のある老人達は好き勝手に生きて、死んでくれた方が気が楽で良い。

>>367
じゃあ君は自分が必要だと思う公共事業に全財産寄付しますか？

政治家に税金をそっちに使えというか
そっちに税金を使おうとする政治家に票を入れるでしょ？

俺と姉にそれぞれ400万ずつで計800万か…。ばれっかな。
婆ちゃんが俺達の将来のためにってもともと貯めてた400万の定期預金口座x2の名義変更をして、その通帳を貰ったんだ。やっぱ贈与税ってかかるんだろうなぁ…

>>313

土建屋乙。
四国の橋は無駄だと政府が認定して借金返済に道路予算がつぎ込まれている。

嘘にも程がある。

自民党ｆが官僚に自民支持土建屋へ税金をばら撒かせる→土建屋が自民に投票する→官僚の語法日に天下り１２兆を与える。

もう国民はしってますよ。
土建屋が日本を滅ぼす。
衆院選は土建屋と自民と官僚という悪のトライアングルを倒すため、国民は民主に投票するでしょう。

>>368
それは認識の誤りだな
日本の経済が最も発展したのは第二次大戦中。
末期から戦後は一時的に停滞するが、
基本的に大日本帝国の工業力をそのまま引き継いだだけ。

368 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/08(日) 13:39:37 ID:BLbZCLbH0
食べる物にも困ってた時代を今まで発展させてきたのは今の年配者のおかげ
その年配者を叩く馬鹿は今すぐ自殺した方がいい

戦後の世代が作った富を無駄に浪費したカス世代が何をぬかすｗ
大学で棒きれ片手に暴れまわるしか能の無かったゴミ世代がｗｗｗｗ
さっさとくたばって政府に富を返還しろと(ry

>>366
でも大半の人は政治家の10分間の演説のうち５言葉ぐらいしか聞かないで
きっとこんな感じと判断してるんだぜ　ちゃんと効果は打ち消されないで存続するよ

基本やじさん　きたさんにマネーのマの字もわからんよ

＞お金は使った方が、事後的には貯蓄額がアップするんですよ。
お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです。


自分の貯蓄額はアップしないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金で盗る　→公務員がおいしく頂く
物買わせる　→中国製品で中国がおいしく頂く
パチンコ　　→チョンが(ry
日本の物買わせる　→経営者や株主がおいしく頂く



どこに藻前らに流れるルートがあるのかと　　
浪費を戒め、よく吟味して国内製品買う、在日とか追い出す　　公務員甘やかさない
これくらいだろ

４００万て贈与税の基礎控除こえてるし
普通に税金かかるだろｗ

>>357

今の若い奴らなんて年金払ってない人とかいるんだよね？
そりゃモノが売れないとか以前の問題として生活保護乱発でしょw

>>376
親が死んで配偶者がいなくて子も兄弟もいないという状態でなけりゃ、
その中の誰かが相続するよ。

この個人貯蓄がいまの時代にフル活用して
内需超活性化させれば、日本は再び世界の頂点に勝てるのにね

まあ、その後の舵取りが出来るかが問題だけど

この百年に一度しかない世界恐慌が大チャンスなんだけどなあ

【国の財産は自民党利権チームで山分け】

かんぽの宿で証明された小泉構造改革利権。
かんぽの宿という国の財産をタダ同然で特定の民間企業に取得させ、売却させる。
構造改革の名の下に特定の民間企業に利益を与えるのが小泉構造改革の正体だ！

>>368

後の世代に借金をさせて自分らが派手に暮らしただけ


まぁ産んでくれ親には感謝してるが、その他団塊は産業廃棄物だ。

>>392
1年に110万円以上の贈与があればかかるよ。

田舎の金持ちは、　大体　公務員

質素に暮らしているが、アパート・マンション経営多いし。
こいつらのためにどれだけの国民が食わしているか。

>>391
論点が摩り替わってる。

>>392
まぁばれてもちょっとだけ税金払うだけだし気にすんな。

若者が大金を持つと碌なことはない
一所懸命働いて資産を形成して豊かな老後を送りなさい

マスゴミがTVやネットなんかで消費を煽っても
肝心の老人は金持ちである程にTVやネットを見ないという罠ｗ

金持ちが金持ちである所以はケチだから
金を使わせるのは本当に難しい

そういう意味では
円天だの振り込め詐欺だのの財産犯が増えるのも必然

>>383
お前のようなカスニートこそ害以外のなにものでもないよw

整理解雇の4要件の一つ
「解雇回避努力」
・非正規雇用の削減
・新卒採用の停止

これが原因だよ
終身雇用なんて狂ったものを有り難がった日本人が
若者と非正規雇用を搾取している

>>377
今一番ホットなのは韓国旅行

>>396
いや、国の考えていることはよくわかるよ
例えばインフレ率30％でそのまま公務員の給与を据え置けば、自動的に人件費問題が解決するし、
同時に国の借金も3割目減りして、貯蓄問題も改善する
そのまま円切り下げまでやって、デノミ→預金封鎖まで出来るのであれば完璧す
完璧過ぎてなにも言えない

だが一つ忘れてはならないのは、この国は国民に国債を買い支えてもらわなければやっていけない国家であるということ
紙幣の価値が落ちれば、当然その次に流動性の高い国債も影響を免れない
国債買ってもらえなくなったらこの国終わるよ

>>372
社会保障制度の維持だけ見て、
少子化がまるでマイナスの様に捉えられてるが、
もっと単純化して捉えれば、高度成長期に蓄えられた富を、
これからの無成長時代に使う人間が減っていく事は悪くないかもよ。

いずれ、どういう形を経ても、今の高齢者から下の世代に富は移転していく

ただ、当然、そこに格差は発生して富と負のスパイラルは発生するはずだが

老人が金がなければ若者が金出して支える事になるに決まってるだろ


身内が金なければ、家族親類で支えるだろ　　　　

>>392
まぁぶっちゃえよくあるケースなんでまず平気だけどねｗ

少数の富める若年層と多数の貧困若年層に２極分化しているだけじゃないの。
富める若年層には敵わないから、情弱貧困若年層が競争相手でも無い老人に不満をぶつけているのだろう。

デフレ相続税減税マンセー

若者が土地資産持ってないのは当たり前。
そんなのと比べて馬鹿なんじゃねーの？

>>393
まぁ経済対策としてはコスパフォ悪すぎるわな　それは認める
田舎に行く道を作れば田舎から人が出て行くとゆう悪循環は理解してる

しかし国防費は経済観念から見ればドブに金を捨てる様なもんだが、だからと言って無防備都市宣言するのか？キムチ野郎

×お金を使わないから
○お金を払わないから

>>385
これほど見苦しいネトウヨまだいたのかwww有事の際には国民守らずに道路守ってそうだなw

介護やりたがらない若者、ってニュースあったけど、

そりゃ団塊老人の世話なんてしたくねえだろｗｗｗｗｗｗ

年金や医療問題を崩壊されてる国のせいだろ
30才の俺も老後の為身に貯金してるぜ

相続税みんなに課さないの？７％にしか課されないって信じられん
ボク、ニートだけど４、５０００万課される予定なんだけど。
お金ないから物納だろうけど、先祖代々の土地をなんで国が召し上げるのかね、変な国

シルバー民主主義と言うように高齢者の為の国家運営しかしてないからな
若者は将来を真剣に考えないと一緒に沈むぞ

>>388
従業員＝未来の儲けなのに、それを潰しているからな、企業は。
消費者が居るから、儲けられるという単純なことを忘れている。

つーか
元公務員の夫婦って
国から６０万円ぐらい年金もらってるのよね

こんなもんのために若い連中が搾取されてるわけよ

どうか政府紙幣発行して下さい！
住む家がありません…
食べ物がありません…
海外ボランティアの前に日本人を助けて下さい！
貧乏は自己責任だけとは限りません！
政治家関係の方宜しくお願いします！
お願いします！
お願いします！


お願いします！

>>402
ところが、お金を溜め込んでる人は大抵のものをすでに持ってる。

>経済が縮小して、所得水準が切り下がります。
>それが、さらに貯蓄に跳ね返るんですね。
>お金は使った方が、事後的には貯蓄額がアップするんですよ。
>お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです

ミクロとマクロごっちゃにしちゃだめだろうよ
個人が貯蓄するのはそれに合理性があるからで
その結果、合成の誤謬が生じるなら
それを正すのは国家政策しかないわけで。
貯める奴が不合理なわけでも、悪いわけでもない。

サザエさん型の生活スタイルが最強ということだな。
好不況の変動リスクも抑えられるし、
オレオレやマルチも防げるし、
デジタル家電の使い方がわからないってこともなくなるし。

小泉時代に騙された若者みたいにマスコミは政治と一体となって
有権者を騙しまくるよな。
そんで数年後、派遣が社会問題化したら善人面して意見を翻して
小泉改革とは何だったのか　とか批判したりする。

騙される有権者もクズだが
騙し煽るマスコミも鬼畜すぎる。

>>342>>399>>405
サンクス。一応そのあたりもうちょっと調べてみるわ。

若いうちは苦労しろ
２０代で車欲しいなんておこがましい
じいちゃんらは今は金持ってるけど若いときは金もなく使い道すらなかったんだ
おまえら物がありすぎて何でも欲しいから金ない金ない言ってるだけだ
金持ちになりたかったら努力しろ
以上

>>415
支えないよ。
貧乏で身寄りのない老人は早死にするだけ。

なぜ日本の現代老人が長生きするかって、
カネを持ってて、医療が手厚く、そして身寄りがあるから。

>>398


株主は、かなり大損してる　　サブプライムでの損失２０兆円だったか？
国民一人２０万円と言う莫大だから、１億円くらい吹っ飛んでる凍死化
もいるとおもう。　日本株を支えているしリスクをとっているからね。

やっと活字で見たわ
特に元公務員は億万長者

あほやなーこの1400兆円の預金も、アメリカの国債や特殊法人
や独立行政法人に資金提供されて今や日本に殆ど残って無いよ。
使うにも使え無いよーだ。うふふふ

>>1
自民と経団連と公務員を潰すべき

だから無駄に消費したって意味ねーんだっつのな
俺らがうんこちんこいいながら石油製品のオタグッズ買いまくってんなら
金融通して社会を良くしようと活動しようって国士様が使ってくれたほうが
なんぼか社会良くなって自分に還元されるっツーの

>>406

こういうことだからね。

★２００７年　県職員１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

順位　県名　　　一人当支給額　退職人数　　総額・億円　手当債・億円
１位、岡山県　　５４５４万円　　３９６　　２１６　　９０
２位、奈良県　　４９１０万円　　４４６　　２１９　　７０
３位、京都府　　４８２０万円　　６７０　　３２３　１５４
４位、高知県　　４７７５万円　　３１２　　１４９　　４６
５位、大分県　　４７０１万円　　３６８　　１７３　　５０
６位、埼玉県　　４６４１万円　１４５０　　６７３　１５９
７位、北海道　　４４９８万円　１５１６　　６８２　２６０
８位、兵庫県　　４４６５万円　１４８７　　６６４　２５０
９位、鳥取県　　４４６１万円　　１９５　　　８７　　ゼロ
１０位、新潟県　　４３８５万円　　７００　　３０７　１２０

つーか、若者が選挙行けばいいだけなんだがな。
なぜ行かないんだろ

年金を期限付きの、商品券で配ればよい。

>>411
バカ？終身雇用と年功序列があるからサラリーマンは安心してローン組みまくって車や家が買えたんだろ

>>392
税額を計算してやろう。
400万円−110万円＝290万円
290万円×15%−10万円＝33．5万円

16日から確定申告が始まるから33.5万円納税するように。

不況を煽って内需を弱らせれば苦労するのは若者なのに
まぁ金持ちの老人はメシウマだけどな

>>442
うむ、確かに夫婦で公務員ならビルが建つな

>>385
DQNｶ-って中古の高級車が多くね？

>> 420
国防と土建を＝に考えれるだけでお前はバカ。

それこそ韓国の発送だ。

韓国は指向ルートがほぼ固定だから、幹線道路などの特に重要なインフラにはすべて国防上の対策が施されている。

まわりがすべて海の日本には土建の国防対策などありえない。

バカしね。
おまえこそ在日だろ。
土建=国防なんてこじつけ、土建右翼＝在日　しか考えらない。
おまえこそ祖国へかえれ。

【テロ国家アメリカの刺客、小泉自民党】

皇室典範改正で女系天皇容認

改正国籍法で偽装日本人容認

労働者派遣法で若者を不安定雇用化

改正商法の株式交換三角合併でアメリカ大企業による日本の大企業の吸収合併容認

郵政改革法でゆうちょ銀行のアメリカ投資銀行買収容認

おまえらが、自分達の給料下げる自民党を応援したのにｗ　もう忘れたのｗｗｗｗｗ
下の方読んでみろよｗｗ


【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>417
その「富める若年層」が、本当に「少数」かはやや疑問だが、
結局、富者と貧者の格差でしょ。
世代間格差なんてミスリードにも程がある。

定額給付金を一律にしろ
老人に二万円という意味不明の若者差別をやめろ

国民の代表である国会議員が一人１兆円ぐらいずつ使えよ

>>453

これ見て世代間格差もないもんだが
http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

>>442
地方自治体は
年寄り公務員の退職金払うために
財政が行き詰まってるんよデフォルト寸前なんよ
そのために税金がじゃんじゃん使われる
バカな国

>>442

岡山県　退職金５千万か、夫婦なら１億円か、　それと年金が
毎月　がっぽり

いやー　働いているのが馬鹿馬鹿しいな。日本の借金増える一方だ

日本製ばかり買うように国論を誘導してね。

なんでもかんでも年寄りのせいにするのか

>>87
頭金にしては十分多いって。
みんな頭金なしとかで買ってるんだぞ。

年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率が47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率が25.4％（学生で免除を受ける人が多いため）
20代後半の実質納付率が38.3％（学生関係ない）
30代前半の実質納付率が45％
30代後半の実質納付率が46.6％

年金は国民の2人に1人も支払ってない制度。
おまけに支給年齢を65歳に引き上げたのに
70歳に再引き上げを検討している。
世界一急速な少子高齢化の逆三角形年齢分布なんだから
今の現役世代が受け取るまでに崩壊してる。
今までのジジババを優遇してきたツケを若年層に支払わせるな。
日本の選挙権の大半は高齢者が握っている。
更に地方の"一票の価値"は最大で都会の7倍の価値があって
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い。
現状はジジババが自民党を支持してきた結果であって
若年者の意思なんて全く反映していない。
ジジババは手前ら都合のいいように
若年層に"自己責任"論を押し付けてるんだから
ジジババの失敗は"自己責任"で解決すべき問題。
ジジババが金融資産の8割を占めてるのに
医療費の自己負担率と年金の支給額を少し見直しただけで
"現役世代がもっと負担して支えろ"の大合唱。
社会保障の為に消費税上げるとか更に若年者の負担が増えるだけ。
このまま年金制度崩壊させてジジババは全員樹海へ行って死んで貰おう。

累進課税で解決

>>377
外れクジ直撃として、お互い様という気持ちを砕かれた
間違いなく年金負担と介護負担増加、
俺が歳とって、いざ若者の世話になる時は改革済みってオチｗ

これもう老人たる為政者が計算してるタイミングだと自分は思ってる
今の老人を信じてたら、やられ放題の勝ち逃げされる
若者の優しさを甘えだとして爆弾セットしやがる連中だから。もう席も譲らなくなったよ。俺はじまった

なんか戦前のドイツみたいなスレだなｗ
�@共産党が年金・雇用・資産格差で若者の不安を煽る。←いまココ
�A民族主義の台頭。
�Bナチス政権誕生→共産党非合法化ｗ
�C第二次世界大戦。

>>422
国民を守るためには軍がその能力を最大限に発揮する必要がある
その為には海洋国家である日本は海軍の充実と補給路の確保をしなければならない

で、人が近隣に住む街道と切り離された高速道路は万が一、海軍の防衛網を逃れて打撃されても民衆への被害が最低限になる

>>460
いやニートがなんでも他人のせいにしているだけだよ。

まずは喪前等に給料を満足に出してくれない

企業や経営者に言えよ

もし万が一年寄りがたくさん消費しても　企業が給料ＵＰしないと喪前等は潤わんぞ

>>428
んで、胸糞悪い事にそういうゴキブリが 「将来が不安」だの「国は何もしてくれないけど何とか自分達の力でやっていけてるｗ」
だの「若い連中はまだまだ幾らでも稼げるけど、もう私達には稼ぐ手段が無いんだからｗ」だの抜かしてる訳よ。

＞お金は使った方が、事後的には貯蓄額がアップするんですよ。
お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです」

嘘をつくな！

>>457

退職債だな。
金が無ければごめんなさいでいいと思うがな。
共済年金だって出るだろうし公務員てのは貯蓄率の高い物体らしいじゃないか。

世間に廻る金を公務員が堰きとめてるって感じかな

>>458
片山バカ寅之助がいる岡山は破綻寸前。

利権王片再出馬のため、定年制も緩和する自民。

国政も地方県政も自民が牛耳ってるところは必ず土建破綻する件。

>>460
少なくともこの件に関しては年寄りが悪い

マスコミは消費を促せ

っていうか、よく見ると
６０歳以上が５割持ってるのより
５０代が３割持っている方が驚異的じゃね？

オレオレ推奨って事ですか？

>>435
つか、昔の２０〜３０代は子供に金使ってその上でローンを組んで車や家を買って、退職近くなってようやく子育ても終わりローンも払い、
退職金で老後の生活を賄うというのが普通だったが、いまやその年代から節約して老後のために貯蓄だからな。
そりゃ、内需も縮小するわ。

仮に老人達から金が出てきたとして、それが世の中に回ると思うか？
企業が穴埋めに使っておしまいだよ。

もし、俺らに少しばかりの金が回ってきたとしても
バブルの崩壊や、サブプライムを目にして無策の政府の元では、とても使えないね。

俺には、先を考えない派遣のような思想は無い。。

若者ですら仕事ないのに、お年寄りなんてもっと仕事ないだろ。
年金で食える？

在日と利権屋の排除。独裁体制を！！！！！！
民主主義ではこれ無理だから。名君による独裁体制来て・・・

>>443
このままで行くと国がどうなるかという想像力が働かないから
仕事が忙しいと言うことが選挙に行かなくていい免罪符になると甘えてるから
結局、目の前のことしか出来ないという能力の低さだな

>>456
だって、そんないつの時代だってそうだろｗ
今に始まった話じゃない

>>392
4年かけて100ﾏｿずつもらえYO

正義論からすれば俺俺詐欺は正当な行為

>>474
80で祖父が死んで50代の父が相続って感じだろ

高齢者が金を使っても若者に金なんてまわらねーよ。
それくらいは気付けよニートども。
本当に若者の不遇を解消したいんならまず選挙いけよ。
若年層の割合が増えれば政治も考慮せざるをえない。
そう層化のように。

爺ちゃんは１００均知ってたけど、相変わらずいらんもんばかり買ってきている様子
他にも骨董品集めたり、庶民といえど高齢者やっぱ余裕あるよね

金持ち老人は再びやってきたデフレで満面の笑みです

テレビでド田舎に行くと
年金暮しの年寄りの家に
不釣り合いな大きな液晶テレビ。

日本は特別大きい「世代間格差問題」
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802
＞一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
＞一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
＞逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで
＞１４００万円の黒字となっています
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

じゃあ、老後は金が無くても暮らせる世の中をつくればいんじゃね？

むしろ公務員が無駄金横領してるのが悪い

>>480
いや、それでも0.3%ってのは異常だと思うけどね
日本の雇用慣行ならではだと思うね

デフレだから中級品買いまくっとるんだがな

インフレになったら貯蓄するわな

>>449
中古でも国産車じゃん　で、もうちょい金渡したら新車でクラウンコとか買うだろ　
>>450
日本は海洋国家だな　で、その海軍艦は補給をどうやってやんの？
日本各地には軍港に転用可能な地方港が沢山ある　そして補給地を叩かれるリスクは分散した方がいい

逆に言えば、老人が欲しいものを作れば、内需はできるだろ。
老人に、老後の生活が安定するシステムを売れば、金になる。
例えば、老人は、いざというときの蓄えが減少することをもっとも
恐れている。
だから、使っても減らない独自通貨を提供したらどうだろう。

国の税収６０兆円なのに　　国家公務員と地方公務員で年間３８兆円


普通の企業なら　破綻してるよな。

これで賃下げしたら、仕事をサボってデモ行進だもんな
赤はやだな

じじばばのバスの運賃タダはやめろ！
若者にお金を回せ！

まずは国防　　海の領海をしっかり守って密入国など許さない
在日朝鮮人を追い出す
日本人が団結して物事に当たる　　




これだけでなんとかなる　　　マスゴミとか国民を反目する様に仕向けてるのか？
戦国時代ゲームの忍者かよｗｗｗｗｗｗｗ

ってことはオレオレ詐欺は年寄り層から若年層に金を移送してる潤滑油的な存在か…

まあともかく
これを消費にまわすには
インフレターゲットで流通量を増やし
給付金を一人あたま２０万円（現金じゃなく商品券がベスト）渡す政策が有効
富の再分配ってことね

>>460
スレ立てした２ｃｈ記者は自民党よりのスレを立てているかなり偏向した人物
世論誘導を狙っているんだろう

>>470
そこは嘘じゃないｗ
例えば皆でたんす貯金してたのに、インフレで大幅に損になるとわかれば銀行に預金するだろ。
銀行はその金で中小企業に融資できるし、中小企業はそれで社員に給料を払える。

>>464
このスレにも何人か居るけど、
今の老人というものが本当に優しい存在なのか･･･よく分からないんだよねｗ

僕の経験では、礼儀正しいのは、たいてい、若年層かゆとりと呼ばれる世代なんだが、
団塊や老人層は、本当にマナーが悪い。
初対面の若年層に対してため口を聞くし、駅員や店員を小姓のように扱う。

老人は、若者に対する理解や配慮なんてこれっぽっちも持って無いんじゃないかと
最近疑問に思うのだがｗｗｗ

>>474
相続だろ

若者がネット以前でモノ買わない車買わない金使わないと非難した記事が随分あったけど
本当に金使うべきなのは金を持っている老人。
ないものはつかえない。
仕事を持っている若者でも、
昔と違って給料は自動的にあがっていくものじゃないし
そもそも終身雇用崩壊してるし、そもそも自分が食べるだけで
せいっぱいな若者が多い。

高齢者は郵便局のいいカモ

>>453
？？？>>1を読め。

（1400兆円の個人資産の）ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。
団塊世代を含む50歳以上だと、8割にも達するのだ。現在は、資産総額が約1500兆円

>>495
税収だけじゃなくて、交通違反の反則金やら住民票発行手数料、登記簿閲覧手数料などまだまだ国家収入はある
さらに、特別会計まで含めると、日本の真実の年収は300兆円とも言われてるんだよな

これは派遣を切られたりフリーターだってりで低賃金で不遇をかこう若者に
せっせと働いて貯蓄した老人に憎しみを植え付けるための扇動だ。
この議論の本質は資産税を導入して国家権力が資産家から財産を強奪することにある。
強奪した財産は米国債の買い支えのために使われるのだ。
ヒラリーがやってきて米国債を押し売りされる。
おそらく１００兆円分ぐらいの米国債を買わされるんだろう

>>479
でもさ、選挙って期日前でもできるし土日にあるし・・・って思うが
やっぱりそうなんだろうな。ネットで憂さ晴らしして終了って奴多いんかな。

>>494
おまえ頭いいよな。
電子通貨とかが面白いよ！

>>484
選挙制度自体が意味無いだろうが
過半数をジジババが握ってるのに若年者がどうしろと？
仮に若年者が全員選挙に行ったところで
勝ち目があるのは大都市圏だけだよ。
日本の選挙権の大半は高齢者が握っている。
更に地方の"一票の価値"は最大で都会の7倍の価値があって
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い。
選挙では世代間格差は変わらんよ。

銀行が企業に貸渋ったり、貸剥がしするの止めれば良いじゃないですか。

>>493
基地建設は旧防衛施設庁の仕事で、一般土建は一切関係ありません。

四国の橋を国防と言った時点で、お前は嘘つきだとばれてます。


低脳在日土建右翼乙。

>>501
利率のクソ渋い銀行じゃなくて土地か精々株券だろＪＫｗ

ただひとつ確実なのは、今の日本では
もし高齢者が金使っても賃金は上がらない。

以下円天禁止

高齢者でも共済年金貰ったり天下りしてる奴らにはそれなりの負担はさせるべきだろ。
そうじゃない人達は老後の保障がないわけだから多少の貯蓄は仕方ない。
収入ないのに貯蓄するなと言われても無理な話だ。

>>501
インフレで大幅に損になるとわかってたら、銀行に預金しないよ
現物に替えるか、国外に資本移動すると思うけど

死ねば、若い世代に回るだろと考えていたが
相続先の世代って５０歳位かひょっとして？
そして、また使わずに死んでいく。
これは景気的には悪いな。

あまり激しい変化は良くないから、
少しでも使う気が起きる政策を考えるべきだな

日本は一度全ての個人資産を平等に分けてそこから能力勝負にすればいい

>>496
しょうがないって言いながら、高い旅行代金出しても出かけて行くのが高齢者
若者は出かけるの一旦諦めるよね
それか自分で工夫して安く上げようとするか

高くても消費するのは高齢者なのに、なんでタダにしちゃうんだろうな

519
それは共産主義革命だよw
だおだお

振り込め詐欺の被害についてニュースで聞いても何とも思わないよな

現紙幣→有効期限5年
新紙幣→これから発行

これでタンス預金が全部でてくるんじゃね？

おまえらなんかのために金使うなら朝鮮人にくれてやったほうが・・

生前贈与なら税率をゼロにすればいいんじゃないか

>>477
企業に回れば景気良くなるからＯＫだろ。
なにいってんだ。

罰金を恐ろしく高くすればいいな
飲酒運転は罰金500万で払えない場合は懲役20年
タバコのポイ捨て罰金10万で払わない場合は懲役1年
こんな感じにしようぜ

>>514
まぁ　企業がポッケナイナイだよなｗ

>>453
「資産」の話だから、ろくに持ってないorマイナスの貧者は関係ない。
個人の話や平均値ではなく、世代格差とは資産を持ってる「人数」の差といえる。
老人が無駄に金隠してるというのはミスリードだが、
極端に貯蓄志向が高いのが内需サッパリ輸出頼み経済の原因であるのも確か。

>>498　オレオレ詐欺やってるのは主に中国人
だから中国に盗まれてる　　これくらい分かってるよな？
だから逮捕者が出ないし　出ても引き出し役のアホの主婦や学生

>>514
タコ中タコべお手洗いイタチンポダイソーがめしあげてるからな屎が！

>>502
自分もそう思う。
親が団塊だけど、すぐ責任者を呼べ、ってファびょる。
この間なんか道路工事の旗振ってるにいちゃんに待たされて激怒
「いつまで工事してるんだ。工事の土が車について、高い税金払ってるのに迷惑なんだ。
俺たちはここの住人なんだだから俺たちを優先しろ（って対向車線から下ってくる
車も住人かもしれないのにｗ」と、漏れと同じくらいの年のそのにいちゃんに。

しかし自分も親怖いので後部座席で目を伏せていた。ごめんにいちゃん。

今の５０歳以上は老老介護の生活している人も多いんじゃないかな。
老老家庭に必要な医療や介護の分野で、高い給料を出して、
２０代〜４０代がどんどんそっちに流れれば、
消費がふえるのではないでしょうか。

今の高齢者が持ってるという、
その金融資産は、いずれ若い世代が頂く事になるんだよ。
その若者が今、どんな状況であろうがな。
ただ、金融資産を持ってる親が居なけりゃ、貰えないだけの話ｗ

もちろん、米国債大崩壊やらマクロで大変化が起こればそうとも限らんがなｗ

大体、俺ら若いのの殆どの奴は若い内から、十分金を落としてもらえたんだから、
多少は苦労しなきゃならんだろ。
それこそ若い内に苦労した今のご老人たちとの世代間格差の是正だよｗ

貧乏人が騒ぐスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらも、「組合（ユニオン）」に入り（作り）、【労働運動】　【ストライキ】　すれば、
おまえらの「給料」もあがるし、年取ったら「貯金」あるって

お前らが↓の理由で、「組合活動」をしないから、「給料」が上がらないんだよ。


�@経団連のかってるマスコミによる　「労働組合＝悪」　の宣伝に乗せられ
�A組合費を払いたくない
�B活動をして上ににらまれたくない



>>1の年代がどれだけ組合でがんばったと思ってるんだよ！

一番金を保ってるのは 経団連企業の内部留保金
二番は金持ち政治家親族の爺と婆達

阪神大震災の被災経験から。
ああいう災害に遇ったらお金持ってる方が有利だったんだよね。
不動産も含めて物なんて跡形もなくなったから
なまじ家のローン抱えてたために、家そのものは壊れてなくなったあとも
返済だけは残る、仕事をなくした自営業や中小企業の人もたくさんいたのに。

定年まで社宅、そのあとも公団に住んでて
１億貯金していたおっちゃんたちは震災に遇っても身軽でキズが軽かった。

貯金は大切。

どこの国でも若者は年寄りを敬うのがまともな社会だ
どこに年寄りがカネを溜め込んでるから経済が疲弊しているといって
老人に憎しみを植え付けて平気な顔をしてる国家があろうか。
２ちゃん保守ならこの議論の欺瞞を察知しなければならない。
資産を持っている老人に国家が襲い掛かり、資産を根こそぎ強奪しようとしているのだ。
これは資本主義の否定だ。共産主義だ。スターリン主義だ。

結局今の２０代３０代は死ぬまで世代間闘争に敗れ続ける運命に間違いない。

>>512
お前はバカか？俺は道路とは言ったが基地とか言ったか？ミスリードとねつ造はキムチ野郎の得意技だな
お里が知れるとはこのことだｗ

>>493
真のDQNはハマーとかリンカーンとか買うわw

だいたいサブプライム問題にある前は、戦後最長の好景気って言ってただろ
ごく最近まで日本は輸出で持っているんだ、内需なんて大したことないという工作員がウヨウヨしていたのに
今度は内需が悪いのは高齢者のせいかよ
一旦自民は潰さなきゃ駄目だな

>>526
企業が溜め込んで今の状態だが？
景気が良くなる？　あぁ　上層の奴らだけっでてことなｗ
派遣や低所得は国民じゃないってことなｗ
なら分かります

老人から50％資産徴収すりゃ国の借金完済出来るじゃないか

土地の個人所有禁止にすればいい

老人が金持ってなかったら、その子供が直撃食らうだろう
年金も将来どうなるか分からんのに、そっちの方放置して
老人は金持ってるから使わせないと
なんて論調で、また分断と統治を進めるつもりか

インフレターゲットやろ

>>498　オレオレ詐欺やってるのは主に中国人
だから中国に盗まれてる　　これくらい分かってるよな？
だから逮捕者が出ないし　出ても引き出し役のアホの主婦や学生

>>506
で、その５０歳、６０歳の中での、資産の偏在はデータ出てないでしょ

世代丸ごと金持ち的な記事になってるだけで、
俺はそれがミスリードだと思うけど

>508
>せっせと働いて貯蓄した老人

今より遙かに楽に稼げましたから。一番顕著な例が専業主婦。
一生働かずに老後まで安泰。

>>514
それは確実だな若いのに辛い思いさせて
今度は個人資産ねらってやがる

>>521
ソ連や東欧の共産主義の崩壊から２０年後のいま日本型の共産主義が崩壊しつつある。
これが真実だ

政府通貨を発行すべき

日本政府は無限の通貨発行能力を保有している

>>506
６０歳以上が保有する資産なんて、貧困若年層が生まれる前から貯蓄に励んだ結果だろう。

>>541
護衛艦って基地じゃない港で補給をうけるんだｗ

しらなかったなぁｗ

さすがミスリードと捏造は在日土建右翼の得意技でつね。

権力を使って、無理やり高齢者から資産をとろうとする奴が多いよな。
まぁ、実際は権力なんて持っていないから妄想の域を出ないわけだが。

高齢者の資産を若者が手にしたいなら、高齢者が進んで消費するような
製品やサービスを若者が主導になって創造するしかないんだよ。
そこから目を背けて、法律をちょこまかいじって、
長年働いて貯めた金をとろうなんて、どんだけ心が捻じ曲がっているんだ。

大手企業は死ぬほど金持ってるよ
子会社で、全社員の生涯賃金ぐらいの累積赤字の会社があるw

>>510
何も変わらないと思うんだったら
不平を言わずにおとなしく寝てろｗ

＞個人金融資産1400兆円

皆自分の将来が不安なんだよな。
だから使うことなくしこたま貯める。

今こそデフレターゲットだろ

>>553
そういえば、日本は「世界で唯一成功した共産主義国家」なんていわれていたらしいなｗ

★２００７年　県職員１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

順位　県名　　　一人当支給額　退職人数　　総額・億円　手当債・億円
１位、岡山県　　５４５４万円　　３９６　　２１６　　９０
２位、奈良県　　４９１０万円　　４４６　　２１９　　７０
３位、京都府　　４８２０万円　　６７０　　３２３　１５４
４位、高知県　　４７７５万円　　３１２　　１４９　　４６
５位、大分県　　４７０１万円　　３６８　　１７３　　５０
６位、埼玉県　　４６４１万円　１４５０　　６７３　１５９
７位、北海道　　４４９８万円　１５１６　　６８２　２６０
８位、兵庫県　　４４６５万円　１４８７　　６６４　２５０
９位、鳥取県　　４４６１万円　　１９５　　　８７　　ゼロ
１０位、新潟県　　４３８５万円　　７００　　３０７　１２０

年金なんかじゃ老後の保障にならないからな
貯めるしかないだろう

>>539
疑問も感じないで
言われたまま従うだけか？

脳みそないの？
脳みそがクソなの？
低脳以下なの？

>>556
有事の際にと言ってるだろが、またミスリードとねつ造かよキムチ野郎。
半万年ＲＯＭれやペクチョン

貧乏で無能な若者は生まれた時代が悪いと言う事にしておきなさい。

だいたい若者より年寄りが金持ってるのは当たり前だろ
働いてる年数が違うんだから
１０年前、２０年前と比べないと意味がない

でもまあ、少し前までは年寄りの金もも若者の金も家族の金だったから
年代別の資産なんて出せなかったのかもしれないけど

これから収入がなくなろうとしている
人間に貯金がなかったらまずいだろ（´・ω・｀）

>>542
その分貿易黒字が減少して円高にブレーキがかかる
↓
自動車産業など輸出産業が元気になる

>>526
企業が儲けた金を株主ばかりでなく社員（特に末端）に還元することが必要
その社員が金を使って企業の業績が上がればいい
企業が儲けても社会に金が回らなければ意味は無い

そもそも老人から若い世代に金が移ったとして
それが消費刺激になるのかね？
なんか最近の風潮だともう働かなくてすむ大金えたから
セミリタイアして消費も最小限に押さえて生活しまーす
って選択肢取る人多くなりそうなんだがｗ

>>539
そんなことはない
７０や８０のカンオケに両足突っ込んだジジイが
いつまでも新聞社の大株主だったり、国会議員だったりすることは
少なくともアメリカじゃ有りえない。
イギリスも聞いた事が無いな。

毛沢東とか、ムガベとかキムジョンイルみたいな独裁者国家か
日本くらいだろう

まずは国防　　海の領海をしっかり守って密入国など許さない
在日朝鮮人を追い出す
日本人が団結して物事に当たる　　




これだけでなんとかなる　　　マスゴミとか国民を反目する様に仕向けてるのか？
戦国時代ゲームの忍者かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
携帯の発信元が吉林省(朝鮮半島根本)に多く、ソフトバンク携帯が多いのは公然の秘密な。

おちつけ
日本の相続税率を考えるといずれ若い世代はその収入がある事も考えよう
ただ相続税を免れる資産隠しが容易にできるのでそこだけは法整備化必要

『経済学について』
貨幣経済が世界的に広く行き渡ったのは、人類史的に見れば、つい最近の事と言っても過言ではないが、
貨幣経済の利便性が地球規模で採用されるようになった事を鑑みれば、確かに学問において経済学的アプローチも必要なのは確かだ。
ただ、一般的に忘れてはならないのは、経済を専門とする学者とは須く哲学・数学・物理学など学の王道をものに出来なかった負け犬の群れであるという事である。
すなわち、｢経済学｣とは｢負け犬の学問｣｢負け犬のための学問｣であるという事を我々は忘れてはならないのであり、
そのような人類史に由来する基礎的認識を忘却した共同体あるいは社会が、大きく軌道を外れるのは論を待たない。

>>571
大企業ほど社員に回そうとしないよね。
中小企業は、何とか従業員を首にしたくないと思って、銀行に行くけど袖にされ・・・

>>571
赤字だといいながら株主配当増やすし
残った金も社内留保してるだけで工場作って投資しない、作っても海外工場ばかりだしな

>>552
乾いた雑巾からは絞れないからな。

>>555
適正な税負担をせずに恩恵のみを受けてきた結果、貯められた資産だよ。
高齢者が現役の時に社会保障の負担率は今より遥かに軽く、
年を取ったら医療費無料だったことを忘れたか？

>>573
フランスなんか勤続37年だったか40年だったか忘れたけど
一生のうち、きまった年数働いた老人は働いちゃいけない法律がある。

社会福祉の裏返しだからなぁ。俺がもし今、老人だったとしても、
先のことを気にせずに、浪費はできなよ。
子供の世話にはなりたくないだろうし。
例えば、5年後貯蓄がつきようとも、その後ある程度、余裕のある生活が
送れる目処がたつなら、お金使うだろうけどね

>>1
一番溜め込んでいるのは、大手企業。
その企業で役職就いている年寄り。
その次が、資産家。
その次が、議員連中。
一般の歳よりは、溜め込んでいても、医療費でドンドン使ってしまう。

>>576
持ってると相続税タダにできる国債を、発行するか検討してるらしいね

年金だけで暮らせないからだろうが。

おまえらも、「組合（ユニオン）」に入り（作り）、【労働運動】　【ストライキ】　すれば、
おまえらの「給料」もあがるし、年取ったら「貯金」あるって

お前らが↓の理由で、「組合活動」をしないから、「給料」が上がらないんだよ。


�@経団連のかってるマスコミによる　「労働組合＝悪」　の宣伝に乗せられ
�A組合費を払いたくない
�B活動をして上ににらまれたくない



>>1の年代がどれだけ組合でがんばったと思ってるんだよ！

>>572
平均寿命が５０くらいの頃は
子供が結婚して物入りになった頃、ちょうど良く親が死ぬので
うまく社会が廻った
もっとも得するのは長子だけだが･･･

>>571

企業は利益を使って設備投資もしているわけで、
それで金はちゃんと回っている。
内部留保を企業が溜め込んで金庫か銀行口座においてある金だと
勘違いしているドアホが結構居るが、全然違うからね。

>>573
単なるご意見番程度だったらいいけど、隠居しないで平気で政治に
口を挟む。そのくせ責任は取らない。
経団連の移民推進など、その悪例だ。

>>557
消費性向が、老人と若者では違うんだから、
ちっとは金まわせと言いたくなる気持ちはわかるんだが、
ちょっと強奪に近いよなｗ

その高齢者のもまだいつまで続くか予想つかん残りの人生もありゃ、
財産を分与したい子孫が居るっつうのに

個人の貯金で二億以上持ってはならないという法律できたら日本は平和になるお

>>488
こういうの見ても、世代間格差がないって言い切れるのか？

相続税ってのは優れた制度だと思うがね。
別に老人を無理矢理消費に走らせようってわけでもなく、貧乏な老人から取るわけでもなく
溜め込んでた老人が死んだ時にそこから取るだけ。相続なんてただの棚ボタ的収入だろうし。

>>584
なかなか良い政策だよね麻生さんＧＪ

>>576
相続が発生するのは全体の7%程で
何億も相続税発生するような大金持ちは
アパート建てるなりなんなりちゃんとした対策してるから
その意味じゃ既に消費してくれてる

団塊世代は伝統や文化を破壊し
若者を低賃金で働かせて潤ってきた
そのツケを誰が払うのかと

お金がなくてスーパーで食料品を万引きせざるをえない独居老人が3割くらいいるそうです

>>573 レーガンは２期目で７０歳代だったよ。
バフェットもソロスも今いくつだっけ？

>>576
日本の相続税ってかなり高いよ。
それに資産隠しって何？具体的に？
知らないのに書くんじゃねーよ

デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

>>572
老人からとりあげた金を若者に回す際、
子どもをつくって育てるのを条件にすればいいんじゃないの？
金そのものの支給はなるべく最小限におさえ、
あとは義務教育の無料化と質の向上、延長（高校までにする）
といったかたちで、子どもにまわされるようにする。

今度は年寄り叩きかよ。これに便乗した若いやつよく考えろよ。今年寄りから金むしりとったら
おまえらは若いときから年寄りになってまで金むしりとられる道を自らつくりだすってこどだぞ。

年寄りが金持ってるから大学進学率は上がるんだろう
大学までいって碌でもない企業に就職したり、フリーターや派遣で楽している
若者の自業自得だな。年寄りに感謝しても文句言う筋合いはない

>>1
はっきりいって、核家族やめれば解決だろ

だから、下手に金持ってるジジババには、好き勝手に生きさせておけばいいんだよ。

多額の公務員年金貰ってる奴らは問題ありだが
自分らで貯め込んだ金で勝手に生きてる奴らが居れば
俺達の負担は減るんだから。

医療費負担をどうするかは、要検討だけど。

>>604
そうなんだよね･･･
また家制度に戻すか？

>>590
明らかに貰い過ぎな年金や過剰な厚待遇は若者からの強奪でしょう。

平日の昼にランチに行くとオフィス街以外（特に郊外）は定年退職した団塊夫婦
が結構一杯いる。年金勝ち組のやつらは優雅な生活を送っている。

現役世代は金がないので家からお弁当を持ってきていたり、カップめん
とかを食っている。

もしくは、時給８００円で飲食店で年金勝ち組のやつらにサービスする
羽目に。これで良いのか？

みんなが貯金に走ると経済が停滞して商品が行き渡らず
金があっても物が買えない状態になる
不況の究極形は食糧の配給だからね

だから貯金の価値が減るんだよね
貨幣は流通してこそ意味があるのにバカだなあ

「じつは、親の政治資金管理団体から子の政治資金管理団体に資金を移すときは、
寄附という形であればすべて非課税なんです。
世の中には相続税で頭を悩ませている人たちがいっぱいいるのに、
政治家は何億円という遺産を事実上無税で相続できる唯一の職業ということになります。
年末、このことを『週刊文春』で書いたら、何人かの世襲議員から『あれだけは書くなよ』と苦情が来ました」

ttp://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/b81da76183ebd0099ebfa89e1a199326

>>559
"選挙では変わらない"と言ってるだけだけど？

国会議員が世襲になるわけだお金持ちの子や孫しか未来がない

>>313
だよな。
土方は結構車も買っているし、家庭を持っている奴も多いよ。
何だかんだで生産と消費に貢献しているよ。
俺もインフラ大卒ガテン系だけどパチョンコは大嫌いだし、
貯金もしているし、服、車、食材、家電、家具に結構金使っているよ。
というかガテン系へのイメージ悪過ぎだよな。
それと霞ヶ関の埋蔵金とか言うやつももしもの時の政府や国の貯金のような気もするけどな。
若し核武装が本格化したらあの金を核武装の金に回せるんじゃないのかな。
シナチョン、アメリカは妨害したいだろうけど。

>>22
相続税は上げちゃ駄目

日本は資本主義だから

もし相続税を上げたら中年以降の世代が労働意欲を無くすだけ

自分の子供や孫に財産を残してあげたいというささやかな気持ちを奪うだけ

生き甲斐を奪っては駄目

あと都心に土地を持っている人も手放さないといけなくなる

先祖代々の土地を守り継ぎたいというささやかな願いを踏みにじることになる

相続税 ｲｸﾅｲ(･д･)

　　　 ／￣￣￣￣￣￣ヽ
　／￣￣￣　　　　　　　 /|
　|＼＿＿＿＿＿＿＿／　|
　 |　　　　　　　　　　＿＿　ヽ_
　　|　　　|　　　　 ／ 　 　　/ |｀'''ｰ------‐'''''ﾌ
　　 |　　 |　　　 /　　　　／: :ﾉ　　　　　　　 ／
＿＿|ヽ　＼　　|　 　,.-'´: :／　　　　　_,.-''´
　　　 | :｀'ｰ----‐''´: : ,.-'´　 _,.-Tﾐ￣　　　　　つまりこういうことか？
'‐-､_　＼＿＿＿_,. -二-‐＜ﾐ( ） |ﾐ､
　　 ｀''‐-､＿＿,._- ,=tﾗﾌ　 ミkﾉ /ミミ､　　　　『俺俺詐欺は世直しである…』
　　 ／,.ヽくゞｸ!T ヽ￣´　） 　ミr'くヽヽミ､i　
　/　／　>､-‐|ﾍ　ﾉ｀''''''´l　 ﾐﾐ|　 ヽヽ/ |ヽ､
_/　/ ／　 ヽ ゞフﾞ ､､､　　､ﾐﾐﾉ　　　　/　 ヽl
　 / く､　　　ヽ〃‐‐--ヽ川／　　　／　　　!
　　　 ||ヽ　　　!　''''''ﾐ､ヽ／　　　／　　　　/
　　　 | | |　　　ヾ川川／　　　i´　　　　　/
　　　 ｀' ヽ　　　!ヽ￣: : /　　　|ヽ　　　 /

　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| ←お前金使え
　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　／　＼　　 　 ノ　　 ヽ　 |　　　　　　　＿＿＿＿
　　　/　　　　 ヽ､/|＿＿＿＿_/　　　　　　　|秋葉原→|
　　/　　/　＿__　| |';';''';;'';;;,.＼　　　　　　　　 ￣| |￣￣
　　| 　 (＿＿＿）| |ヽ '';;'';;';'';;,.＼　　　　　 　 　 | |
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　　|　/　　　 )　 )　　 vymyvwymyvymyvy、
　　∪　　　 （__ ＼　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　 rっ━￣／⌒ヽ(ﾟvﾟ) ／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／^ヽ
　　　 　 ｜|　　　（ﾟщﾟ::: )／⌒ヽﾟщﾟ )　　( ﾟщﾟ:::)　 (:::ﾟщﾟ)
　 　　　 ｜／⌒ヽ |　　__＿ ﾟщﾟ ）　／⌒ヽ　　＿＿　　 ／⌒ヽ
　　　　　 （ ﾟщﾟ::::）　／-三-＼　　（::: ﾟщﾟ::）／-三-＼ （:::ﾟщﾟ :）
　　　　　（＿＿＿／:（◎:=◎）::＼＿＿＿／:（◎=:◎）::::＿＿＿)
　　　　／:::::::::::::::::＼:: ﾄｪｪｪｲ :::／:::::::::::::::::＼::::ﾄｪｪｲ::::／::::::::::::::::＼
　　 ／─三三─::::::＼`ー'´／:::─三三─:::＼`ー' ／:::::─三三─＼
　／:::（○）三（○）::::::::＼／:::::::（○）三（○）:::::＼／:::::::（○）三（○）:::＼
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　　 ヽ::::::::::::::∪:::::::::イ　　 　 ＼::::::::::∪:::::::::／　　　ヽ::::::::::∪:::::::::::::イ

>>12
地獄の沙汰も金次第

パチンコがいけなかったというわけか

独裁政権社会主義自民党

国民は畑の肥であり
ただの土塊であります

>>608
そこはいいんじゃね？
原価の無駄はしないほうがいいと思うがサービスは高く設定していいんじゃねーのか？

>>580
＞適正な税負担をせずに恩恵のみを受けてきた結果、貯められた資産だよ。

医療費無料で資産形成なんてできたのか？　妄想じゃなければうらやましいな。
サラリーマンでも高額所得者になると手取り額より控除額のほうが多いくらいの生活しないと貯蓄は困難。
社会保険負担率が低くても絶対的低所得者が資産形成するのは無理。

>>590
金持っていても子どもに財産残そうという高齢者ばかりじゃないんだよ。
宗教団体に寄付するやつもいれば海外旅行（ようするに外国に金落とす）や
外車や海外ブランドにつぎ込む団塊老人もいる（団塊は舶来モノ信仰が強い）。

或程度持っているやつは、こづくり可能な年齢の子がいた場合、
生前贈与による財産分与を強制にしないとだめだろう。

オレオレ詐欺は中国人が犯人だって言ってるだろ　ボケ

>>610
まぁ基本的になんでも法人化すりゃ相続税なんてかからないけどね。

>>592
あなたは、５０年後の日本の姿を完全予測できますか？

５０年前の今のご老人が今の日本の姿を完全予測できたと思いますか？

政策だって、人間の生き方だって時代や国で変わる。
どこの国にどの時代に生まれるかで差が発生するのが当然。
今の時代の今のあり方だけとって、格差だから是正しろと言うなら、
今の老人たちの昔に遡って想像力を巡らす事だって重要。

医療水準を昔に戻せばいいんじゃないのか？
健康診断とか、そんなのすべて禁止。
医療の研究もすべて禁止にすればよい。

環境対策にもよい。

>>595
そうね、昔の金持ちはお金の使い方もうまいからね
だから今日まで維持できているんだと思う

うちの庶民のジジババは使い方がやっぱ下手ね
それでも生きてこれたという緩さが余裕に感じられて正直うらやましいわ

>>607
年金が月３０万だろうが６０万だろうがたかが知れてるじゃん
言いたいのは溜め込んでる金ってことだ

子どもが親の金使えばいいだろ？人さまからとること考えるよりも先に

>>586
組合の運動とイケイケドンドンな高度成長期で中高年正社員の待遇は良くなったけど、それを支えるために非正規の若者増えたよね。

>>588
企業が金を使っているってのは同感だ
しかし俺が言っているのは配当よりも末端社員の給料を増やせということ
内部留保があっても企業にそこまで現金が無いことは知っている

>>602
つーか、もっと直接的に
お金のない自分たちの親を、自分らの低賃金で養わなくてはいけないわけで

俺も将来のこと考えたら、今から資産計画立ててるもんなぁ
元々そんなに金を使う性格じゃないのもあるけど
ほとんど無駄遣いなんかしない
マクロ的にいえば俺みたいな行動は良くないと思うんだけど
そろそろリタイヤする両親の老後と
その面倒をみた後やってくる俺の老後のこと考えたら
いくら貯めても安心できないよ

使えるときに或る程度
使っておかないと今回の恐慌は半端じゃないんだが？
ただの紙切れになる可能性も大きい
\持ちは何割かは金（GOLD）に替えてる様な状況なのに。

振り込め詐欺は老人から若者へ資産移行させる最も重要な役割を持っている

まぁその資産が朝鮮や中国に流れそうだが

デフレマンセーだから中級品買いまくっとるんだがな
インフレになったら貯蓄するわな

>>625
財政崩壊は誰でも予想できたな
これは俺の記憶が間違ってなかったら30年前から言われてたことだ

>>604
確かに無駄に家多過ぎてエコじゃない。
通勤時間が長時間化して無駄にエネルギー使う。

インフレを誘導して思い知らせてやればいいよ。消費税を思いっきり上げるのも良し。

相続すれば相続税、身寄りがいなきゃ国庫へ

将来沢山入りそうだな

>>583
> 一般の歳よりは、溜め込んでいても、医療費でドンドン使ってしまう。

医療費の大半は自分の金じゃないだろ。出所は税金。

老人を騙す詐欺が効果的な経済効果なんてお笑いだよ

とっとと政府紙幣発行しろよ
貯めこむカスはとっとと氏ね

金持ってる老人からは搾取して
金ない老人を助けるような方法は、ないもんだろうか

経済の血液である金が老化によって
血の巡りが悪くならないよう、大手術するべき

共産主義しかないって…
75歳以上の年寄りは、財産没収の上安楽死処分にしよう
老人はゴミですって、某監督も言ってたし

ちょっとした疑問なんだが3億円とか持ってる人はペイオフ対策どうしてんだ
4大メガバンクに1000万預けても残り2億6000万
あと26件地銀とかに分散させてるのかな？めんどくさくね？ｗ

孫つくれば年寄りなんてバカみたいに金使ってくれるぞ。一緒に住まない、子供つくらないじゃ
そりゃ金まわってこないわ。

>>604
禿同！
1人暮らしほどの贅沢はないと、一人暮らしして知りました

>>631
そう。いくら貯めても安全はない。
だからこそ貯める方向へ行くのではなく貨幣流通と景気回復の方向へ行くべきなんだよな。

経済崩壊したら金は紙切れになるんだし。

>>624
法人化したら相続税かからないなんて始めて聞いたぞｗ
というかそれ間違いだよ。

>>630
よく配当金が問題になるが、日本市場の配当金ってかなり低いんだよ。
あまり下げると誰も投資しなくなるんよね。

>>608
>もしくは、時給８００円で飲食店で年金勝ち組のやつらにサービスする
> 羽目に。これで良いのか？

今そうやっていても、そうやって頑張って働いていれば
老後今の年金老人みたいに優雅な生活が送れるならいいんだよ。
でも、今はそういう時代じゃないもんね。
今の努力したって頑張ったって、将来のたれ死にする可能性は常にある。
努力よりも、親がのこした資産やコネがものを言う。
のこしてもらえなかった人間はスタートからして負け組。
努力してもはい上がれる可能性は薄い。

>>613
ある意味で俺は若いＤＱＮに日本の将来を期待してる
以前に神奈川の鳶ＤＱＮがアメリカ兵をタイマンで一方的にボコったスレが立ってじゃんｗ
消費性向が強くてフィジカルも強いとは素晴らしいｗｗｗ

まぁなんだ、服に関してはどうだかなぁ(；^ω^)

>>625
世代間格差が異常なんだよ。それを是正しようともしてない。
50年先が見通せようが見通せまいが"結果"を受け入れて
結果が失敗なら自己責任を負うべき。
現役にだけ負担を押し付けてるから問題なんだろ。

日本は特別大きい「世代間格差問題」
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802
＞一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
＞一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
＞逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで
＞１４００万円の黒字となっています
＞差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！
＞別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

>>622
そういう、どんな形にしろｗ市場に金落としてる層なら、
このスレの主旨としては問題にならんじゃないの？
問題とされてるのは、資産を持っていながら、
金を溜め込んでるだけといわれてしまう高齢者の話であって

もし、ちゃんと金を使ってるなら、少なくとも経済学的には文句言われる筋合いもないｗ

>>637
金持ちは金塊に現金を代えます。
若者が苦労するでしょうね。

自己責任なんだろ？
裏を返せば、自分さえちゃんとしてればOKってことじゃん。

所得税の上限をもう少し上げるか？
社長とか会長レベルだろここらへんって

たかじんで政府発行紙幣の話やってたけど
シンボが普段ではありえんほど必死に反対意見述べとった
金貯め込んでるからインフレ基調だと困るんかな？

少なくともこれプラス人口比を考慮しろよ。
本当の裕福層が何処に居るのかわかる。

>>644
三菱とゆうちょに全額

でも若者の貧困の理由がまるで団塊世代にあるような書き方をする記事はちょっと悪質すぎる

>>644
庭に埋めて保管してる。

>>645
いいこと言うな。ほんと、これに尽きる。

>>659
何が違うんすか？

>>625
格差はあって当然。それを是正するべきじゃないって事か
一理あるけど、それって大分ひどいぞ

>>636　大家族マンセー
>>646　独身マンセー

おいおいどっちがいいんだよｗ

老人も若者も一票だからな
圧倒的に数が多くて投票にも良く行く老人優遇に政治が迎合しちゃうのもしょうがないな
６５歳以上から選挙権剥奪してネットでも気軽に投票できるようにすれば
少しは若者のことも政治が考えてくれるようになるかもね

貯金を切り崩して、金使え。
金がない、補助をくれ→貯金くらいしとけ。

>>644
株とかの有価証券にしておけば販売（証券）会社がつぶれても全て保護される。
そのかわり投資対象が潰れればアウト。

>宗教団体に寄付するやつもいれば海外旅行（ようするに外国に金落とす）や
>外車や海外ブランドにつぎ込む団塊老人もいる（団塊は舶来モノ信仰が強い）。
これぐらいは好きにやらせてやれよ。。

>>614
労働意欲が失われた結果、多くの人に職が行き渡ることになる。良いこと尽くめに思えるが？
>あと都心に土地を持っている人も手放さないといけなくなる
>先祖代々の土地を守り継ぎたいというささやかな願いを踏みにじることになる
自分で働いて買うのが正しいあり方だと思うけどね。親の家に住んでるとか所詮パラサイトじゃん。
相続財産なんてのはたいして保護する必要があるものとは思えないね。
増税しなくていいならともかくとにかく増税ありきならまず消費に悪影響のある消費税なんかより
相続税だと思うがね。

バカの考え休むに似たり

こんなことしか思いつかない奴が議員かよ

年寄り早く死んでしまえばいいのに。そうしたら嬉しいのに。喜びを分かち合えるのに。

使いこなせもしない家電買いまくっている団塊親父に、7万もする部屋に新入社員ごときが住むのは贅沢だと言われたよ
ある意味なるほどと納得した
つまりそういうことじゃないかな？

ミクロレベルで、親が資産持ってる奴と、持ってない奴じゃ、
そりゃ現状認識についても価値観変わってくるよな

それこそが、金を持っているという高齢者の中での富の偏在の証拠なんだが・・・・ｗ

高年齢者がお金を使わないのは、日本の風土！！
国や、政府を信じてはいけないという、教育が個々の民間で進められている。
実際、政府を信じられない事を平気でやる国だからです。

国民は国政に神の目を持つべきなのです。
日本のために国民国政裁判制度を作りましょう。
国民の和を持って国政を正す。国民国政裁判制度
今の制度では、裁かれる人は安全な場所に逃げていて、法律でも裁けません。
そんな、不公平をなくすために国民国政裁判制度
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国民投票権による、国民が白黒を決める。
国民の1票が国のモラルと正義を決める。
国益と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
責任をとらない人種に責任をとらせましょう。

国民国政裁判制度推進員会
利益共存主義推進委員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会

>>645
> 孫つくれば年寄りなんてバカみたいに金使ってくれるぞ。

それは645の親がそうだっていうだけで、世間の年寄りが
みんなそうとは限らない。団塊なんて（将来倒れたら介護はしてほしいけど元気なうちは）
孫とか普段一緒に住むのはうざいし子守なんて絶対したくないから別居希望、
孫ちゃんは時々連れてきて顔みせてね、みたいなの結構いるから。

>>592
ジジババは一方向からしか物を考えない上に、
自分に都合の悪い物にはケチを付けるから、
そういうものを示してもダメだ。
仮定という考え方も知らないだろうしさ。

貯金があるのに使わない老人は社会にテロを行ってるわけだから
サービスの提供を中止したほうがいいな
食糧も介護も拒否してやればいい

みんなで外国へ逃亡しよう
でも、英語圏の国は全部駄目だな…
経済危機が直撃してる国ばっかだし、テロリストもいるし
よし、スカンジナビア辺りに行こうぜ

。

マスゴミは相変わらず敵を
つくって自分らへの目線をそらせてるのか
まんまと２ｃｈねラーは乗ってるしな

男対女
独身対既婚
老人対若者
公務員対それ以外

すべてにおいて負けてるのは
日本の民間企業に勤めてる若い男

何のために生きてるんだか

>>648
昔は配当も役員報酬ももっと低かったんだろう？
配当金を増やして何かいいことがあったのか俺には分からない

おまえらも、「組合（ユニオン）」に入り（作り）、【労働運動】　【ストライキ】　すれば、
おまえらの「給料」もあがるし、年取ったら「貯金」あるって

お前らが↓の理由で、「組合活動」をしないから、「給料」が上がらないんだよ。


�@経団連のかってるマスコミによる　「労働組合＝悪」　の宣伝に乗せられ
�A組合費を払いたくない
�B活動をして上ににらまれたくない



>>1の年代がどれだけ組合でがんばったと思ってるんだよ！

高齢者 v.s. 若者の対立の構図に持って行きがちだよなぁ
内部保留でたんまり溜め込んでる大企業やらは無視なのか

>>674
ソースだせキムチまで読んだ

これ、国の借金がそのまま団塊が溜め込んでるよな
バブルで金使いまくって、まだ貯金あんのか、たまらんな

>>634
デフレとは今日より明日の現金の価値が上がる状態、
インフレとは今日より明日の現金の価値が下がる状態なわけだが、
･･･それで預金とか馬鹿だろ？

>>673
＞高年齢者がお金を使わないのは、日本の風土！！
＞国や、政府を信じてはいけないという、教育が個々の民間で進められている。
＞実際、政府を信じられない事を平気でやる国だからです。

その信じられない政府を選挙で選んでるのは高齢者なんですが？

>>571

企業にとって
今は社員なぞ
どーでも良い存在
政治家親族の社員は別格だがな

>>630

日本の企業の配当性向はそんなに高くないし、
株主はその企業にお金を出しているわけだから、
利益に対して少しの見返りを要求するのは別に構わないだろ。

また、設備投資に金を使うということは、
まず、設備を作っている会社にお金が渡り、その従業員の給与になるし、
設備を運用するために新たな雇用が生まれ、その人たちの給与になる。
末端の給与を必要以上に上げれば、そのような機会が失われれることになるだろ。
いずれにせよ、利益を上げている企業がお金を回していないなんて暴論に等しい。

日本もキリスト教国に改宗したほうがいいんじゃないの。
お金を溜めこんだまま死ぬと天国への門をくぐれませんよ、
地獄に落ちますよって
理屈じゃなく感情で老人どもを調教する必要がある

老人の貯金癖というのは、あれは一種の宗教。
いくら言葉で説明してもムダ。

>>657
そのグラフどっかにある？

>>674
退職金で第二の人生！と意気込んで夫婦そろって悠々自適な田舎暮らししているが、
団塊親父たちは若いころ、結婚式も新居もほとんど親がかりだったっていう不公平を感じる

>>501
社員に給与払う前に自分の懐に入れちゃうでしょ。
強制的にはき出す仕組みが必要。

勤続期間から高齢世帯が資産が多いのは仕方ない面もあるが、
偏りすぎ。

高齢者から金を取れ！

>>677
俺はもうすぐに還暦を迎える。
退職したら英語圏の国へ逃げるつもりだ。
円高ドル安の続くことを願っておる。

>>423
×世話する
○世話される　仕事ねえからなｗ

おまえらが、自分達の給料下げる　【自民党】　を応援したのにｗ　もう忘れたのｗｗｗｗｗ
下の方読んでみろよｗｗ


【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

両津が大原部長によく貯金しろ馬鹿者と怒られてたけど
両さんの方が正しかったんだね

>>682
内部留保をたんまりもってる財閥や大企業を支配している世代は高齢者ですよと

財政は破綻
　　　若者は憔悴
　　　　　　団塊世代は元気ハツラツ
　　　　　　　　　　このままでは国が滅びる〜

年金や医療制度がよくなればこの人らも金使ってくれるんじゃないか？
とちょっと思うんだが

>>685
デフレインフレは物価だアホ現金はその逆だアホ

>>663
全然ちゃうちゃうｗ　そこまでは言ってない
俺は極端な高齢者批判を窘めてるだけ

だから、このスレでも出てるようだけど、
現時点で資産を持つ高齢者同士の相互扶助は当然あってもいいと思うよ
ただ、例えば、介護他で高齢者の負担負やさせればいいじゃないかと言っても、
それをやるにしても、実際には高齢者間の資産の格差があるんで、
きつい高齢者は本当にきつい。それがさらに消費意欲を削ぐ。

だから、もしやるんだとしたら高齢者の中の「本当の金持ち」にメス入れなきゃならんはずｗ

>>694
つ 熟年離婚

>>698
役員が20代とかおかしいでしょ。アホだな。

>>680
配当金が低いと誰も株式を買わなくなるんよ。
融資とちがって株式って会社が潰れたら紙切れになるし。
会社が潰れたら紙切れになります、配当金も激安です、
株価があがるかはわかりません、こんな株魅力ないでしょ？

>>653
年金が目減りする分いいよ。

>>566
勇次にはちゃんと港湾を利用できるようきまってるから道路関係ないよ。

支持者の土地ばかり買って道路を作ったからいびつでつかいにくい道路をつくってしまった子が道路は国防上役にたたないんですが、どうやって国防と道路が結びつくんですか？


キムチ土建右翼は日本からでていけ。

チャントした会社で勤め上げればそれなりの退職金が出るだろう
だからお前たちも真面目にやれば高齢時に金持ちになれるんだよ

>>708
ちゃんとした会社はもう無いんですよ

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ 　　あなたねえ！！戦前生まれの私らが
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　日本を復興させたの！（ﾀﾌﾞﾝ
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　 だから尊敬しなさい！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　崇めなさい！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　介護しなさい！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　世代間扶養しなさい！！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　71歳　　　　 |

　本当に今の老人が日本を復興させたんですか？
　　　　　　　　　)ノ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ ＜わ、わしは他所で働くなんて真似したことありません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　とっくに相続に十数億円頂き
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　 築40年の風呂なしオンボロアパートを40所帯で
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　 家賃収入毎月200万円超えですが何か？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　あの世に行く準備にどれだけお金がいると思ってるの？
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　墓石に真鶴石に一千万ほど投資してみたけど
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――　　まだ墓石が気にいらないから買いなおそうかしら？

>>706
本当に貧乏なお年寄りを虐めちゃだめでしょ。

>>691
うちの親もそのパターン。
自分たちは親に援助してもらったが、子どもには援助しないタイプ。
（できないのではなく「しない」。介護だけは期待している。）
ただ、結婚式おかげさまで簡素ですんでありがたかったが。

>>700
年金や医療の心配がない国では、老人は貯金せず金を使う。
自己責任の国では、なるべく貯金するのは当然です。

20年パートで事務やっているおばちゃんの時給がずっと1000円以下なのに対し、
正社員の事務員もいない中小企業の役員慰労金が2億と聞いて驚きました

>>700
医療制度を疲弊させてるのはまさにこの糞老人世代だが
日本の一人当たり外診回数は他の先進国の２倍ぐらい行ってる（大体１年１５回）
老人がコミュニティの場として使用してるからな
これにより、一人当たりの診察時間も短くなり、結果医療制度の顧客満足度が低くなってる

>>709
無いのは「お前が入れるちゃんとした会社」だ。
無能なんだから当然だろ。

月収20万ボーナスナシの会社が君にはお似合いだ。

資産家の預貯金を全部政府が没収しろ。
その金で雇用を創出して現在の無職者をそこで雇え。

>>700
それはそうだろうが財源が要るな。また対費用効果として考えるとどうなのか分からん。

ジジババ共は鳥インフルエンザで逝ってしまえばいいのに

うちのばあさまも、年間１００万ずつ貯金が増えてるからな…

やっぱ日本をよくするには戦争しかねえだろ。
北の将軍がやりたがってるからな。
相手してやろうぜ。
神の子ぼこる自衛隊なら余裕だろw

つまり50代になれば預金を切り崩してレクサスやらフーガを買い、あちこちの温泉地に夫婦で旅行し、孫には高価な服や玩具をバシバシ買い与え、さっさと死んでくれ…みたいな話やな？

>>716
ちゃんとした会社が積み立てた保険をちゃんとしない保険会社が
運用失敗したりねぇ

>>701
優しく書いてやらないとわからないか？
デフレとは物価が下がる、つまり相対的に現金の価値が上がる状態。
インフレとは物価が上がる、つまり相対的に現金の価値が下がる状態。
インフレ状態で貯蓄するというのは、その金で買える物が
どんどん減少していくと言うことだ。

>>714
それは別に変なことじゃないぞ。
同族会社なんだし。

破綻した国にいても仕方ないと最近思う。
本気で海外移住を考えている。
今の現役世代は資産形成もできないくらい
低賃金で働かされてるのに、
資産がいっぱいある高齢者の年金を養うっておかしすぎだよ。
その上、海外で年金もらう場合、
彼らの使う金が内需に還元されない。
内需が回復しない限り、本当の景気回復はありえない。

銭ずら

>>711
それは別の福祉政策を打ち立てればいいだけ。

スレ伸びるのはやいな。

叩くべきは経団連の富裕層老人なわけだが、老人全体を叩くのは経団連の思う壺。
まさに経団連＝自民だから、自民支持者が高齢者叩き必死なわけね。

国民は騙されず反経団連、いくら老人ｇ亜消費しても企業の内部留保が増えて従業員の給与は増えないから景気は良くなりません。

企業の内部留保を強制使用させる法改正が必要だ。

まさに世は大反経団連時代！

65以上は貯蓄できないようにできないもんだろうか
日本国籍を持っていれば一律の年金をもらえるようにして

>>707
今までぐぐって出た結論はソレか？ペクチョン　とろくせえな
港湾を利用するのは決まってる、じゃあ補給をどうすんだよ？
今のままの田舎道で一台で何十トンもの荷を乗せる重量車が通れんのか？
で、そんなモンが通るのに元沼地の道路に立てれんのか？
日本の高速で陥没とか聞いたことあるか？それは良い立地を選んでるからだ
出直せキムチ野郎

>>723
運用失敗なんて普通にあるでしょ。カネ張ってるんだから。

>>722
まあそういうことだね。
最近の年寄りは年寄りという自覚がなくて
一生現役、とかいって出しゃばりすぎるし
そもそも長生きしすぎるんだよ。

>>725
小学生にはまだ教えたくない事実だがね

>>721
その場合は日米韓vs中露北になるのかな？
軍事に詳しい人おしえてくだちい

相続税１００％で即解決

>>724

インフレが起きれば、金利もその分上がるだろう。
銀行だって、取り付けが起きたら困るわけだし。

安保条約を破棄して米軍を撤収させ
自衛官の募集枠を大幅に増やし雇用を充実化、これ

おまえらが、自分達の給料下げる自民党を応援したのにｗ　もう忘れたのｗｗｗｗｗ
下の方読んでみろよｗｗ


【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

将来大変になるのわかってるのに
少子化問題に本気で取り組んでこなかったからねぇ

>>674
祖父母が息子、娘や孫達の為に金を使うのは結構あるよ。
学資を援助したり、生活費を援助したり、車や家の頭金を援助したり、
土地を提供したり、家を買ってあげたり、お年玉上げたり、プレゼントあげたり・・。
親の脛を齧っている既婚も結構多い。
皆、恥と思って黙って隠しているから統計にはあまり表れないだろうけど。
兄弟間での援助してもらった額が違って、そういうのが遺産相続で問題になったりしているよ。
というかパラサイトシングルも居るけど、パラサイトダブルやトリプルも普通にいたりするからね。
親に生活費を負担してもらっていたり、家事をしてもらっていたり。
経済から見ればバンバン親から援助してもらって金使って欲しいと思う。
自立した生活しているものから見ては羨ましくもあり、過保護だなと思うけど。

>>724
だからインフレになる前にデフレで買うんだろ真性アホか？

>>705
そもそも株なんか、多くの日本人は触る気すらないし問題ないよｗ
そして、所詮、世界の相場ってか、アメリカ市場に連動してるだけの市場
配当なんか上げようが下げようが株価なんてさして変わらん

実は配当に切り込むのが、格差の是正にとってかなり重要なんだが
それをやると、本当の既得権益層はイヤがるだろうなｗ

年功序列のおかげで身分不相当に金を持ってるんだから
強制徴収して商品券として国民にばら撒けばいい

>>729
一部の政治家もそうだけど「内部保留」っていう言葉の意味を理解したほうがいいぞ。
現金でたんまり溜め込んでるだけじゃない。
BSにのってる金額なだけだよ。

>>734
いやいや、それは社会的にも全く問題ないよ。
残念だけど同族会社ってリスクも同族が背負ってるんだもん。
２億の退職金くらい普通だよ。というかそれは多分、相続対策だと思うけど。

５０代、６０代、７０代ですら年金に不安持ってんじゃないのか
年金不安は若造の特権じゃないだろ

>>688
しかしこのスレタイは、金を沢山持ってる連中が金を使わないことが問題ってことだろ？
その配当金がまた社会に還元されれば俺も問題ないとは思う

日本はデフレ下で完全に昇給モデルが破綻している
日本では稼げないので社員の昇給分を維持するために
無理やりインフレが進んで経済成長が著しい海外に進出して稼いできている。
日本の雇用が派遣しかないのも当然だ、日本が成長してないので人件費を増やせないのだから
しかし最期の稼ぎ口といえる海外市場もとうとう破綻してしまった
これからどうなるのか馬鹿でもわかる
つまりの元凶は日本がデフレであることがすべての問題
デフレ化なのでお金を貯め込んで消費に回すことをしない層が増えて国内が完全に冷え込んでいる
これにガソリンでもぶちまけていっぺん爆発させでもしなければ完全に終わる

そうだな。相続税なんて100%でもいい。

新円を発行して利用可能な年齢制限をかければ良い。

日本はじわじわと脱皮して行く。

つーか、医療制度回復させるのは簡単
老人からも３割取ればいいだけ
若者差別反対

無駄に長生きして、生産性のないヒマなジジイやババアは早くあの世へ旅立つべきだな

>>737
少なくとも年金は目減りする。

>>743
株というリスクをしょってる人間が既得権益ってｗｗ
配当は投資した分に対する見返り。
そんなに美味しく見えるなら株を買えばいいじゃないか。

インフレに誘導すれば良いだけじゃん。
そうすれば、収入のある者だけが所得が増え、
貯蓄で生活しているやつはどんどん資産が減る。

インフレ率を7%にして、賃金アップも7%にすれば、
企業の収支は変わらないけれど、
10年で貨幣価値は半分になり、
老人が占める割合が8割から4割になるよ。

800兆円の国の赤字の返済もそうだけれど、
もう、インフレ誘導しないと国が終わるところまで来てるだろ。
借金するなら、固定金利で借金しとけ。

>>737
過去の実績でいうとインフレ率に金利は勝ててないです

ソースは面倒なんで探しといて

５０歳以上の高齢者には、特別な税金をかけるべきだろーな
５０歳以上の高齢者は、無条件で消費税１００％でＯＫ

、

その場合は日米英仏独伊印豪vs中露韓北になるのかな？

>>729
この記事もミスリードしようとしてるしねw

「40代は若者」「50代は高齢者」。どんだけ知識のない馬鹿が
書いた文章かわかるというものw

ここで年寄りに文句たれてる連中は

どうせ３０年後くらいには、

年寄りを大切にしろとかほざいてんだろｗ

>>737
インフレ率以上の金利なんて付けたら
銀行はどうやって利益を出すの？

年金、医療制度が半端だから金を貯め込むしかないんだよ。安心して老後なんて暮らせない

>>745
実際企業の相続対策でした
まあしかしパートのおばちゃんほど奴隷商売もないなっていう印象受けた

>>745
現金でためこんでるキャノンはどうしたらいいんですか？ｗ

工場誘致にからむ疑惑はどうなったんですか？


キャノン社員はどうして縁故入社御手洗をかばうんですか？

>>745
>BSにのってる金額なだけだよ。

マスコミは、派遣や正社員を解雇した理由として、その「金額」を根拠に会社の行動を正当化した報道するのだから。
都合の悪いときだけそれは関係ない数字ってのは通用しない

おまえら、「貯蓄から投資へ」というスローガンに対してあれだけ反対したくせに、
今更何言ってるの？

1部を除いて年寄りがそんなに大金持ってるわけではないでしょう
不況の中で全体的に生活レベルを落とさざるを得ないけど
年寄りたちは自分たちの今までの生活レベルは落としたくない
それで若者に負担を強いてるだけ

>>743
それは資本主義を真っ向から否定することになるんですが。
配当さげて株価下がれば、海外のいいカモになるよ。
おまえらや、親父の会社の買収リスクが高まる訳で。
ちゃんと頭で考えろよ・・・。

つーか、そんなに株式配当がおいしいなら、今株式かえばいいじゃん。
おいしい株がゴロゴロあるぞ？

>>741
まったくその通り

たまたま資産がある家系に生まれた連中、
土地持ちや中小企業オーナーのまわり、宗教屋、
金があるところにはあって、その下の世代も恩恵を受けてる。

これは統計に出てこないね。

>>751
成人病は自己責任だから１０割でいいよ。

>>748
将来不安から財布の紐締めてるだけだろこれでインフレにでもなれば余計に消費が落ち込むわな

>>741
> 祖父母が息子、娘や孫達の為に金を使うのは結構あるよ。

そういう人が結構いる一方で、しない祖父母も結構いる。
貧乏でできないタイプと、金持ちだけどしないタイプ
（日本化された「個人主義」信仰の団塊に多い）。

後者は自分たちの遊興や贅沢に金を使うので貯蓄型よりはましだが、
問題は国内に落とさないで海外に落としていること…。
どうせなら国内で使えばいいのに。

国民の寿命があと10年短かったら
日本の財政的な問題は、ほとんど解決するんだろうな。

そうか汚染米は少しでも老人に死んでもらおうと…

さて、デート行って金と精子を消費してくるお(^ω^)ﾉｼ

若者は金使うな→年取ると→年金クレクレ

>>760
団塊クズ世代にコキ使われて、体ボロボロ。
長生き出来ねーよｗｗｗ

年寄りの資産がなかったら今の国債の価格維持できないんじゃないのか
つぎの一手で詰んでしまうぞｗマジで熟考しないと

>>735
ロシアは最初は中立で最後に負けたほうに襲い掛かる。

半島は勝った方が半島を統一するからどっちが勝っても戦勝国になる

>>733
今の40代、50代って介護で苦労している世代だろう。長生きが幸福どころか、
地獄であるような状況を見てきたら、長生きせず適度な所で病気になっても治療も
受けずに死ぬのが、寿命だという考えが主流になるかも。
「その考えは、甘い」「楽観的」という突っ込みはしないでくれ。
自分でも、そう思っているから。ただ、知人の医師が言っていたが、
最近は長生きしたがらない、むしろ拒否したがる、60代くらいで
人生を終えたいという人が急速に増えているという話を聞いたものでな。
正直、寝たきりになって介護を受けている老人など、見ていても痛ましいよ。
基本的に、自分で寝起きもできない、食事やトイレもできない時点で、
寿命が尽きたとみなすべきだと思う。

オレオレ詐欺が流行るわけだ

>>748
なるほど
トヨタなどの輸出企業が
日本人がアメリカへ「出稼ぎ」に行った
と考えると日本経済の構造と問題点がよく分かるな･･･

もともと日本はアメリカに食わせてもらっている経済構造で
政府も日本経済を立て直す気なんて毛頭なかったんだな。

こりゃ日本駄目なんじゃね？

>>761
ちょｗｗおまｗｗ

>>729
老人全体が社会の負担になってるのがわからないの？
団塊があと数年で引退するからさらに深刻なことになるよ

>>747

なんらかの形で還元はされているだろ。
お金を現金のまま保有していたら、それは還元されていないが、
なんらかの金融資産になっていれば、それは還元されたことになる。
貯金になっても、それは銀行が融資やローンの形でどこかの会社や個人に貸し出される。

>>743
フランスのサルコジはやる気ムンムンだよ。
日本も様子見しながら、投資家への規制してく流れになるんじゃない？

藻前らコンビニ弁当や携帯毒電波で早死にするんじゃね？

>>772
団塊ほど舶来大好きな世代もないんじゃないかって思う
コストコ行っても大量買いするのは団塊だしな

結局のところ少子化になると購買力が減るから経済が縮む
そうするとデフレになって給与は減る
それを外需で補ってたけどこのありさま
人口減の時代に働く世代は悲惨

>>771
一時的にはそうなるかもしれん。
でも、金もってても仕方ないから消費や投資が増大する。
長期的には景気回復につながるよ。

>>772
これはなー
「口出さないかわりに金も出さない」なんて風潮が流行ってしまったからな
そうさせた若者世代にも問題ありだと思うわ

経済のことはよく分からんが
高齢者層に責任を押し付けて低賃金を正当化しようとしてるようにも見えるんだが

>>777
年金は貰えず、医療費も節約できて社会に貢献できるんだから
幸せ者ですよ。

>>787
このスレをパソコンで見ている時点でPCの電磁波を浴びてるわけだし
スレのネガティブ思考に流されれば生きてくことさえ億劫になる
早死にするのは間違いないんじゃね？

>>780
>今の40代、50代って介護で苦労している世代だろう。

そういう人もいるが、兄弟姉妹に押しつけて（誰か一人がスケープゴートになればいいわけだから）
自分は人生を謳歌している人も多いよ。

>>787
それだ！ﾋﾟｺｰﾝ

預金封鎖が一番有効だと思う。

>>790
消費税上げるとか
ほざいてる
クソ総理がいる限り
インフレになんかなるもんか

役人肥え太らせるために
まだまだ民間から搾り取るつもりだぞ

新円発行すっか

>>751
これには大賛成だな。
暇つぶしに病院に行く高齢者を減らすことで、時間を割いて病院に行く
若者がムダに待たされないで済み。医療サービスの質も上がる。
「これでますます老後に不安」というのであれば、一定所得以下の場合は
別途給付金を出せばいい。

>>754
俺は確かに株がらみをやってるが、
そんな俺たちが市場で取引できるような上場企業の話を俺はしてるわけじゃないｗ

上場なんかしてない沢山ある中小企業のオーナー筋、あるいはその周りが、
どんだけ自分とこの会社の配当という形で、金を取ってるかって話さ
ま、自分でリスク取ってるから構わないんじゃないのって言い方もあるんだけどねｗ

それが目に見える表向きの給料なんて物と違う資産形成の場を、
既得権益層に与えてる。おまけに身の回りの諸経費まで会社づけｗ
本当の金持ちはここら辺なんだがなぁ

金持ってない、何も技能もない藻前らは年とったらどうなるの？



褒められるの？

>>763
まぁそれは仕方ないと思うよ。
会社が傾けば同族の持ち家もふっとぶリスク背負ってるし
会社を大きくしたのも事実だし。
リスクに見合ったリターンなんじゃないかな。

>>764,765
まずは簿記三級くらい勉強しましょうね

若い人が低賃金なのは元が安くて中国人が日本人の仕事奪ってるからでは
アメリカが80年代に日本に対して抱えてた問題

じじい、ばばあばかりを優遇した政策してりゃあ、
わかいやつが物を買う金あるわけねぇだろ！
潰れちまえ日本（笑）

>>798
もちろん安心した年金制度の確立ができなきゃだめだよ。
今の政府に改革の意志がないのは明らかだけど、
それいっちゃ何も変わらんよ。

巣鴨中止のお知らせ

>>790
まあインフレ拡大する前に景気は回復すんだろ

>>785
過剰な金融資産の量が問題になってるんだろ？
銀行に預けるだけで金が回ったことになるのか

>>801
馬鹿発見。
未上場株式って換金できないんだぜ。
それをよく考えよーな。

>>768
はぁ？それ市場の実際の値動き見てて言ってんのｗ

それで、そう思えるならそれでもいいけどさ
教科書でお勉強するのもいいですけど、実態をよく見た方がいい

年金もらっても健康保険とか高杉な出費を払い続ける
老後を何の心配もない制度を作ればため込まない。

年寄りは、自分のことは子供に面倒かけまいと預金に走る。
それは核家族という問題も含め、少子化にも拍車をかける。
保育所が減り、女性の社会進出をうたうわりに受け皿が出来ていない。

治安、教育、医療、福祉、これらが改善されれば少子化は止まる。

いつまでも若者の給料上げない
↓
結婚できない
しても金銭的には親負担で一生縛られるor援助なく貧乏
↓
団塊メシウマはまだまだ続くよ

>>1
こいつ、ばっかじゃねえのｗ
一部の金持ちと、大半の低所得者の社会になったから
経済がダメになったんだよ、お前はハッキリ言ってバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金がちゃんとしてりゃあ初老も溜め込んだりしないだろう

年金はなんで　貧乏人の若者から　金持ちの年寄りの金をはらわなければならないのか？

大丈夫ですよ。

低賃金なら低賃金で、小さな幸せ見つけていきますから…

>>800
何故か反発多かったけど、麻生の言ってた”元気な年寄りには何がしかの”ってのは有だと思う。
健康維持に努めてる老人には、見返りあっても良いと思う。
病院をサロン代わりにしなくても、公園で太極拳でもやったほうが得ってなったら、医療費の負担も減るだろうし。

>>803
簿記３級の勉強は時間がかかるので、とりあえず教えてもらえませんか

新聞で読んだ　「時価会計」　とかいうのも考慮して

とにかく、高齢者は、医療、介護、年金で現役世代にたかるのはやめてほしい

>>804
物は言い様だな。
片言の外国人にさえ職務遂行能力で勝てない日本人の賃金を高くしろいう風にも聞こえる。

国が二十歳以上の国民に土地を与えればいい。みんな働いて家を建てる。死んだら土地と家を没収。
財産も没収。
そんな感じの仕組みも面白いんじゃ。資本主義社会に限界が見えたら社会主義の要素を入れる事が必要かと。

>>800
病院に井戸端会議目的で行く老人が国を滅ぼす。
医療費は１０割負担にすべき。

>>761

銀行は借り入れの金利と貸し出しの金利の差額で利益をだしているわけだから、
貸し出しの金利を上げるだろう。

>>803
パートのおばちゃんにはリスクなどまるでないような口ぶりだが、今の世の中、
本当にそうかな？

政治家親族はガチの金持ち
地元の金持ち見てごらんよ
政治家親族ばかりだから

やたら車を沢山持ってるから すぐに解るよ

原因は明らかに中国なのに老人のせいに押し付けてる奴は、
　　　　　　　　↓
年とってお金も無い　技能も無い　パソコンだけがお友達



お金持ってない俺は偉いとか言い出すの？　　公務員叩きは大賛成。

>>791
いや、体の自由がきいてお金たっぷり（孫以外にいくらでも楽しみがある）だと
・親のほうが同居拒否
・二世帯住宅も拒否
・孫の面倒拒否
・（本当に弱ってきたらどうなるかしらないが）高級老人ホームに入る宣言
・上世代には反発があるので、先祖の墓に入るのがいやで別に墓を買ってある
…は結構ある。

この世代は専業主婦が強く、自分が一家の主であることに慣れていて
他の女が入るのがいやな妻（また、自分が頼る側でなく頼られる側な場合、
一番仕事増えるのは主婦であるあるからして）のほうの意見がモノを言って、
子ども世代と別居希望になることが多い。

>>798
つーか消費税が一番公平な税なんだよ。

今一番日本に負担を掛けてるのは日本で稼いでいるくせに納税しない奴ら。外人やら、中小零細で赤字にしてる企業など。

消費税を累進化して、所得が一定以下なら還付される形にしたらいいんだけどね。

趣味や娯楽に金回せないようにしたのは誰だ？
貯金しなきゃ老後過ごせないようにしたのは誰だ？
マシな政策してから言えよカス

＞＞739
まぁ、派遣が民主党に投票しても意味ないんですがね。

>>827
金持ちは地獄に落ちるって
イエスさまが言ってました

>>825
経営者のリスクとパートのおばちゃんのリスクを同等に考えられるか？
一体どれだけアホなんだよｗ

>>829
＞つーか消費税が一番公平な税なんだよ。

低脳ミスリード工作ですね。わかります

2005年の時点では>>755みたいな感じで良かったんだよな〜
今となっては円のインフレは危険。ハイパーに突入する危険がある。
新円発行くらいしか思いつかない。日銀は遅きに失した。

>>829
こういう消費税が公平とかいうバカな妄想もってるやつどーにかなんねーかな

>>785
その通りだな。
経済の専門家がそれに気づかないはずがないわけで、
大学の一般教養レベルの経済学の知識のない一般人を
明確に騙そうとしている。

>>829
消費税は金で金を稼ぐ人にはわからないから
資産家超優遇税制だよ

医療なー、リーマン優遇とかにしてくれんかな、朝９時ー１０時は２００円ＵＰでいいよ
金はらうから差別化して欲しい
外国みたいに、優良医療と無料医療を作って欲しい
全員平等だから、深夜のコンビに受診とかＤＱＮにのっとられるんだよ、平等は危険なんだよ

>>8
世界の国の何かの経済ランキングでイタリアと日本が同じぐらいで
あんな夏に1ヶ月バカンスしてるような国がなんでと思ってた。

でも日本の評価が不当ってのはもちろんだが、本当は国や銀行が
相当にしたたかなんだろうな。それこそシシリーマフィアを
化石遺物呼ばわりするハリウッド映画をサクっと出せるぐらいに。

もうインフレにしてジジババどもの預貯金吐き出させればいいのにな

資格取る↓
法人儲る↓
団塊天下りボーナス増！
トヨタ儲る↑
車買う↑

>>832
貧乏人は天国へ行けるのですね。

>>780
>今の40代、50代って介護で苦労している世代だろう。
無知もいいとこだなｗ人口ピラミッドなど小学校の社会科から勉強し直せよ
介護されてる高齢者って昔になればなるほど少ないぞ
今の40代、50代って馬鹿ヤンキーブームに乗ったバブル世代だからな

>>792
よく知らないんだったら口出すなよ
９０年代に大学進学率が低い無能な団塊の雇用を守るために
自分の子供のひょー餓鬼世代を雇い止めしたんだろ

>>829
消費税自体はいいんだよ

今の景気が不安定な中で
更に需要を冷え込ませることして
ますます身内である役人を太らせようと
してるクソ野郎のせいで

民間の金が全く循環しないってことをいってんだ

お歳暮とかお中元とか、富の分配システムだと思うんだよ
これに税法上得点を作ればいいんだよ

いいかお前ら、事実そうだとしてもだ
老人が悪いなんて事は言えないよ？
俺は氷河期世代で、小泉に投票して結果絶望の毎日を送る一般人だけど
それでも必死こいて正社員になり、将来なんとかしようと毎月15万づつ貯めてるけど
この先いつどうなるかなんて誰にも分からない状況だろ？
そんな状況で俺より若い奴に
「俺が貯金も出来ずに不幸な生活してるのは正社員のお前が貯金してるからだ！」とか言われてみ？
やるせねーよ。
どう考えても原因は別にあるだろ。
あと、こんな世論操作に屈して相続税を引き上げるのに賛成しちゃ駄目だよ？
富の再分配は必要だとは俺も思うが、自民党(笑)が回収して
富の再分配(笑)とかあり得ないから
富の再分配(笑)自民党が富の再分配(笑)　
無い無いw
愚痴愚痴言ってないで、老人が本当に気持ち良くお金使える商売や商品を考える事が
結局は将来自分の為になると思うよ？
安易に自民党(笑)に回収させるなんて自殺行為だ！

>>828
メディアには一切出てこないが、実際のところめずらしくないタイプだよね
仕事にやりがいなど感じていなかった公務員なんかに多いんじゃないかな？

消費税じゃなくて貯蓄税とったら？＾＾

50入れればそうなるだろ

銀行がためこむからだよ

>>809

銀行が必要以上の金を金庫にしまっておくとでも？
貯金というのは銀行にとっては金利がコストなるんだから、
返してもらえる見込みのあるところに貸し出して、
貯金にかかる金利以上の利益をあげなければならないだろ。
つまり、金を回さなければ銀行の経営は成り立たないわけ。

>>810
ってか、それキャピタルゲインの話してんだろｗ
俺が言ってるのはインカムゲイン

>>819
800円でテキスト買えるからそれを買って勉強して
あとは問題集買って6月まで勉強すれば大丈夫
時価会計ってのは売買目的有価証券の評価替え
ってやつのことかな？勉強すればわかるよ

>>843
そうなりますね。
氷河期の皆さんは現世で不幸なかわりに
あの世で幸せになれるのでしょう･･･

>>810
>未上場株式って換金できないんだぜ。

換金ってどういういみ？
換金できるのは社債であって、上場未上場係わらず、株は換金できないものだろ
株を換金するのは、自社株買いを待つしかない。

未上場株を社員や他人に売って、自分は引退とか普通に聞くけど？

ある日突然スウェーデン並みの保障をするんであれば
全部吐き出してもいいよ。

>>835
ハイパー上等だ
つうか日本でそういう事態になるんならそれ以上の規模で製造が破綻している世界中がそうなるわ

50歳以上で8割って当たり前の気がするんだけど
50歳以上は人口も多いし、これまで30年以上働いてるんだし
老後を考えたら迂闊にお金を浪費できないし
そもそも30歳代で10年やそこら働いたくらいで資産形成できるわけないじゃん

>>852
その見込みのあるところがぜんぜんないから
経済がふんづまってるんだろうが

若者が老人を憎しみ、介護なんかは益々閑古鳥だなｗ
良い流れだｗ

>>833
当然のことと割り切り、疑問持たない方がおかしいんじゃないかな？
自分も長年経理畑にいるが、諸々のことに疑問持たなくなるのが一番怖いよ

金も持ってない老人は孫にも相手にされないんですよ

>>849
だーーかーーらーー
税金取れとかあげろっていうなってんだ

若いやつは金がないんだよ　税金は全部
金持ち老人の懐に入ってるんだよ

しかもそのクソ共は金を使わないから
死に金になってるんだよ

わかんねーのか　低脳が

>>857
資産の５割を税収にね

まあ、誰もが思いつくことだろうが、相続税100パーセントなんてのが
いいんじゃないか。

高齢者が金を使わないのは、
社会保障・福祉政策に不安が有るのが根源的な原因。
これは、今の20代の社会人が金を使わないのと同じ構造。
公務員組織が強大に成りすぎて、民間人の未来を奪いながら
組織拡大している点を解消しないと何も変わらない。

>>823
保険制度は、高額医療保険に変えるべきだと思うんだよ。
今の制度は使ったものがよりお得だから、高齢者は使い放題。
保険の趣旨はまさかのときの備えなのだから、
たとえば年10万を超えたら５割、50万を超えたら全額負担にして
重病したときの安心を買うする制度に変える。
そうすれば今みたいに高い掛け金を払わなくても済む。
まずは自助、それから互助だろ。
今の制度は医者が金儲けするための制度に思えてならない。

>>829
まったくその通り

もし不公平が是正されるべきと、本来は税金を払うべきなのに、
上手い事逃げてる層。これは確かにいる。

その話がないで、やれ公務員は高級取りだから金取れとか、
高齢者が層全体として金を溜め込んでるとか、もうね。。。。

高齢者が金を使ってガンガン物が売れたところで
給料は上がらない

クソ経営者どもはさらに非正規社員化をすすめ賃金を下げ
長時間労働をさせるだろう
なぜなら経営者がもっと贅沢がしたいからw

契約前打ち切りやサービス残業やらせ放題
なぜなら何をやっても捕まることはないことに味をしめてるからw

企業からの献金で成り立ってる自民党政権なのだから当たり前
そんな企業の手先の党に投票し続けるバカな労働者がいるのは日本だけw
インタビューなどで社員自ら「会社も大変なのだから仕方がない」などと
言っている超バカな労働者の映像は世界中に見せて笑い者にするべきw

じじいばばあって確かに無駄に溜め込んでるイメージあるわ
いい車乗ってたりとか

>>863
金持って無くても、孫の面倒みてくれれば、それはそれで役にたつ
老人だと思うが。

経済的にはどうかしらないが、子として、一番最悪なのは、
金持ってるけど口だけ出して援助は絶対しない親。

>>847
相続税に反対する理由が弱すぎるだろ。
政府が信用できないからってんなら増税・納税全部反対になるだけじゃん。
正直アンチ相続税増税派はたいした理由が見つけられないようだな。

改善するには公務員の給料見直し、官僚・政治家の渡り禁止。
テレビ電波使用料、ＣＭに課税する。
テレビやマスコミに嘘や歪曲報道などの規制罰則作る。

老人にも格差がある。人が貯めた預金に文句をいう下品さは、違和感がある。
日本人が一つに纏まることを恐れた、
若者と年寄り、団塊と若者、地方と都市、色々対立させたい国賊勢力。
国民の目を背けるこういう煽る記事じたいがマスコミの悪害。

>>853
そんな話してないよ？アホですか？
未上場の会社って相続がすごく大変なんだよ。
リスクや相続税を考えると既得権益なんて言えないと思うがな。
だって創業者や一族が会社を守ってきている訳だし
上場企業とちがって個人の家土地、預金まで銀行に抑えられてるんだしよ。

あとインカムゲインなんて税金はらった後の金でかつ、株主の権利だしいいじゃんｗｗｗｗ
どれだけ僻んでるの？ｗ

>>841
気持ちは分かるが物価が高くなると若者が飢え死ぬよ

それより団塊税をたくさん取って若者だけに給付金出した方が良い

年金不安

老人がお金使わないのって
「デフレだから」なのかなあ？
年々デフレが進むんだから、実質的にお金が増えるのと同じことなんだから
そりゃ溜め込むよね。

じゃあやっぱりインフレ起こすしかないんじゃないの？

デフレだからジジババも使うんじゃねえかアホか

>>861
そんなことないよ
おじいさんおばあさんはかわいいよ

中には年金が支給されるまでの間、
貯金を切り崩して生活してる人もいると思うんだがな・・・
そういう人の預金もカウントされてるんだろ？

消費税は賛成だな、税金なんかあがったらリーマン脂肪だぜ
年寄りって３０００万人くらいいるんしょ？　もー　あれだ　

>>879
つかわねーからデフレなんだろうが

>>849
寧ろ年齢税だな

>>879
市場に金が出回ってないから
デフレなんじゃねえか　バカかてめーは

馬鹿だな。消費税増税すればお前らが使わない使わないいってる老人から
も税金徴収できるんだぞｗｗｗｗ

じーさんばーさんをもっと大切にしたら金くれるんじゃね？

>>876
その代り雇用が増える給料があがる
物価が上がることなんて大した問題じゃない
海外が死んで資源がだぶついてる今しかインフレ政策はできない

消費税アップで集めた分を最初は給付金で平等にばらまく
これで少しはインフレにならないかなあ

>>886
消費しない人間からどうやって消費税取るんだよｗｗ

お年玉もくれないお年寄りより、くれるお年寄りが有り難い　　歌麿です


元公務員みたいな　犯罪レベルに給与掻っ攫って退職金や年金もってるような奴は海外から、おいでおいでされてる
問題起こさないし、金をじゃんじゃん使ってくれるから
　いるだろ？近くに公務員ｗｗｗｗｗｗｗ　　

税ってこれ以上役人肥えさせたいのか

>>876
働いてる世代はなんとかなる。選り好みしなければ仕事はある。
心配しないでインフレにしようぜ。

>>859
ジジババの方が金持ってて当然ってんなら年金はいらないし医療費は現役と同じ負担で良いだろ。
何も貧しい若者が支えてやる必要はないな。

違う違う
累進強化して消費控除
せいぜい消費税は現状維持

おまえらが、自分達の給料下げる　【自民党】　を応援したのにｗ　もう忘れたのｗｗｗｗｗ
下の方読んでみろよｗｗ


【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

孫がいればバンバン使うんじゃね

>>856
うーんと例えばさ、会社を作った時に１株１００円で発行したとするよな？
その後、がんばって会社をでかくして、相続しようとしたら１株１００円では売れないんよ。
もうけすぎると１株数万円になる訳ね。それが１００万株とかあるんよ。
（詳しくは税務株価を勉強してね☆）
株式を買う相手なんて、経営権を考えれば跡継ぎくらいしかないんだけど
買取資金として何億と言う資金が必要なケースもあるんよ。

>>893
低額介護の仕事ですか？

介護料金高くしろよ

>>876
若者は働けばいいんだよ。
むしろニートやひきこもりがいなくなって健全な社会になる。

>>847
同意する。
つか派遣切りの現状を見て不安にならないヤツなんていないよな。
誰だって「自分の身は自分で守るしかない」と痛感したはず。
こんな社会で貯蓄をしないで使えなんて無茶。
逆に言えば、老後の保証さえあれば、誰だって金使うさ。

お前ら、生活保護もらってる奴は羨む、難病募金で金が集まってる家は羨む、
ついには働いてきて貯めてきた老人すらも羨むようになったか。
ある種、感慨深いな。
羨むというのは貧乏人の行い。みんなそれほど貧乏しすぎが進んでるってこった。

>>885
アホか？0金利量的緩和で市場にはジャブジャブだボケ

>>851
馬鹿か！
無能ファンド運用銀行マンが金融自由化の金融ビックバーン以降
資産運用に失敗しまくってんよ！
金融自由化以前からも
運用失敗で多大な損失だしまくってたぞ！
先の国民年金課の資産運用失敗と同じ‥アレで年金総預金額の１／３減らしたからな。
年金課の公僕と金融機関の銀行マンの資産運用レベルの低さは変わらんからな。
アホガキに全財産を馬券買わせる様なもんだ！ｗ

>>894
セーフティーネットなくそうということですね

こんなことやらなくてもいいだろというどうでもいい仕事をたくさん作ればいいんじゃね？

>>889
消費税払ってるやつが損するだけじゃねーか

>>881
働けばいいんじゃない？まだ年金もらうほど年じゃないんだから。

>>1
年金＆生活保護＆医療費で社会負担のトリプルコンボにも関わらず
付加価値も生み出せないんだから日本国も資金繰りに行き詰まるだろ

団塊のバカ高い給与のおかけで若年層は薄給にさせられ時間もないんじゃ、少子化も当たり前

日本は詰んでんだよ

団塊より上は死ねよ

>>875
とりあえず教えてやるが
未上場だろうが何だろうが、株は普通に「資産」として扱われてるんだよ

未上場株式の相続税対策（抜粋）
http://homepage2.nifty.com/tanizawa/talk/kabusiki/kabusiki.html

>>751
その通り。

さらに
日銀は超低金利政策、日銀券刷りまくりでインフレに誘導しようとしたが失敗。日銀が負け、貯金しまくりのじじばばの勝利となった。

その影響が今若者にきてる。
若者は低賃金さらに家が持てる余裕のない悪い雇用状況へどんどん進んでる。
じじばばが日本経済の癌なのは明らか。

【天下り】 公益法人50団体（55ポスト）に天下り“指定席” 「渡り」温床に　最多は防衛省の12団体、15ポスト…民主党「渡り」調査チーム

しかし民主党というかそのブレーンの榊原英資が以前言っていたアジア通貨統合は非常に興味深い
今にして思えば不必要な円を貯め込んでいるのが全ての現況
あれを人民元ベースで通貨切り上げできれば一遍に円が紙くずになる
素晴らしいインフレ政策になりそうだ
いよいよそういうのに期待しなければいけない時代になってきたな

>>858
おっしゃるとおり。だから日銀はこんな現状でも円を絞りに絞っているのね。
世界に波及すると責任は重いからね。やっぱ新円発行じゃね。

>>878
失った体力、腕力、脚力、精力を埋めるべく貯め込んでるんだよ
老人の自信を蘇らせるような消費を促せればいいんだけどね

>>906
どうでもいい仕事を作るためにはお金がいる、つまり消費が必要なんだよ

>>900
むしろ若者はみんなで働かずストライキしたほうが
社会変革が進む

今は若者が低賃金や非正規を受け入れてしまってるから
社会改革や公務員改革が遅々として進まない

消費財で苦しむのは所得の少ない老人や、藻前らだろ・・・
よけい金使わなくなる罠ｗｗｗｗｗｗ
消費しないって騒いで、消費控えさせるとは凄いアイデア　　買い控えで消費しない奴はダメージ小さくなるしな

自民党独裁政権はクソだが
公明党は 何か反論してないのかよ？
反論してないなら 同じクソだが

若いうちは金が無いのなんて当然だと思うが・・・
その老人が死んだら子供に引き継がれるんだから大して変わらないと思うけどな。
振り込め詐欺で老人騙すのはある種社会貢献してるってことか？

>>900
大学進学率が低い無能な年寄りが仕事にしがみついてる時代
80歳になっても企業のトップに居座っている時代

若者は派遣切りで住居も無く求人で断られるのであった

不安を煽るような報道するマスコミが悪い

つか年寄りは何に金使うんだよ
入院と小旅行位だろに必要以上の貯金すんなよ
さっさと散財しろっての