【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響★５

1 ：春デブリφ ★：2009/02/08(日) 08:23:58 ID:???0

おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。
ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、
若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。

個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ

今どきの若者は、車も買わないし、旅行にも行かない。金を溜め込んで、家でケイタイやネットばかりしている。
そんな議論に対し、ネット上では、「お金がないから仕方がないだろ」といった反論がよく見られる。
主に若い世代かもしれない。
もちろん、お金があっても車や旅行を購入しない可能性はある。しかし、若者にお金がない、というのを
裏付けるかのような個人金融資産のデータがあるのだ。それが、情報サイト「http://www.gamenews.ne.jp/」で2009年1月31日紹介され、
タイムリーな話題としてネット上で脚光を浴びている。
第一生命経済研究所が、2005年7月5日にまとめたレポートだ。それによると、04年度末の個人金融資産約1400兆円のうち、
30歳代以下は1割にも満たない。ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。
団塊世代を含む50歳以上だと、8割にも達するのだ。現在は、資産総額が約1500兆円に増えているが、
担当の主席エコノミストの熊野英生さんによると、こうした傾向は変わらないという。
レポートでは、高齢者に資産が偏在する理由として、退職金のほか、住宅ローン返済完了、
子どもの経済的自立、親からの資産相続などを挙げる。さらに、熊野さんは、「高年齢化や年金など
社会保障の不備による先行き不安や、バブル崩壊の悪夢が忘れられないこともあって、貯蓄が増えている」と分析する。
とはいえ、過剰な貯蓄は、経済に悪影響を及ぼすと指摘する。
「経済が縮小して、所得水準が切り下がります。それが、さらに貯蓄に跳ね返るんですね。お金は使った方が、
事後的には貯蓄額がアップするんですよ。お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです」
(続く)
前スレ(★1：02/07(土) 20:07:28）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234021463/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:24:53 ID:K+EBiWb90

3 ：春デブリφ ★：2009/02/08(日) 08:25:03 ID:???0

(>>1の続き)
大前研一さん「10％使えば日本の経済状況は激変する」

経済縮小で影響を受けるのが、仕事を求める若者たちだ。主席エコノミストの熊野英生さんは、こう言う。
「例えば、高齢者が介護、医療などでお金を使わないと、そのビジネスが大きくならず必然的に低賃金になります。
高齢者が消費しないと、世代間の所得移転が実現しなくなるということです。つまり、若者にお金が回らないことになりますね」
同様に、高齢者の消費活性化を説くのが、経済評論家の大前研一さんだ。
ダイヤモンド・オンラインの2009年1月27日付コラムで、大前さんは、日本人は、必要以上に「イザというときのため」
の意識が強すぎると指摘。
先行き不安というのは間違いで、日本はいくらでも繁栄できる要素があり、こうしたメンタルブロック状態を打破することが大切と説く。
繁栄可能の理由として、大前さんは、日本の個人金融資産はGDPの3倍と世界で例がなく、仮に10％の150兆円が
市場に回れば日本の経済状況は激変することを挙げる。
海外では、イタリア人は人生を楽しむために金を使い切るまで遊び、アメリカ人は老後の準備をして、
そのために最もお金を使うという。
大前さんは、その金が市場に流れ、若い世代へ受け渡されるとしている。
前出の熊野さんによると、日本でも、お金に余裕のある団塊世代には、消費を活発化させている分野もある。
ゴルフやフィットネスクラブなどのサービス業だ。
消費不況の中で、ゴルフ業界は、08年11月は売り上げが前年比1.7％増え、利用者数も0.2％増だったという。
ただ、幅広い消費で景気を下支えするほどではないようだ。
(以上)
★関連スレ
【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220629898/

・参考：世代別個人金融資産
http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:25:05 ID:CYnOnxqL0

年寄りが金貯めてどうすんだ。
老い先短い命ならぱーっと使えよ。

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:25:52 ID:w7vO5kZ90

高齢者が金使っても結局一部の金持ちが全部占めちゃうような気がする

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:26:17 ID:JGAjtpMT0

というより、明らかに中国・韓国に仕事取られたからだろ？

人材の売り手市場なら派遣なんて使われ方もないはずなんだ。

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:26:47 ID:hAjDwtFQ0

よし、俺は余命いくばくもないと分かったら全財産ビルの屋上からばら撒くぞ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:26:51 ID:wRix0Zu10

高齢者が　×
金持ちが　○

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:27:27 ID:KqB8I6I3O

金くれ

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:27:45 ID:dhaYAFCCO

高齢者狩りの時代がやってきた…
ああ恐ろしい～(棒読み)

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:27:57 ID:DZprZjxl0

いや高齢者が金使っても
多分企業が肥え太るのと、高齢者の1つ下の世代の貯蓄に回るだけだと思う。

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:28:58 ID:Fw7MUKr/0

人口も投票率も若者より高齢者のほうが圧倒的に有利。
若者は高齢者から搾取されるばかりです。

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:29:09 ID:CsepgYhX0

うちの親の財産
金とか土地合わせりゃ数億になるんだろうけど
ちっとも裕福ではない

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:29:35 ID:rM2R/Rn70

http://2ch.saguru.info./file-id020881.jpg

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:29:59 ID:gi0xMyHW0

あのコピペほんとだったんだ…
あんまり極端な数字だったからうそだと思ってたよ

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:30:12 ID:gNp4KBis0

若者に金が無いのは真理、何時の時代もそう。
だか今は金無さ杉、給料低すぎ

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:30:33 ID:LBir2oYm0

屑い老害

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:30:53 ID:6C20ZeamO

俺もなんか勿体ないと思いラストエリクサーとか使わずにクリアーしたタイプ

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:31:06 ID:HWTM4Rw1O

でもざっくり死んでったら、相続がっぽり国にいかれるから、少しはマシになんじゃね？

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:31:08 ID:mK8rknYJ0

行政は隠れ高額所得者を見つけだせ　過去記事★79
http://nobukococky.at.webry.info/200811/article_21.html

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:31:19 ID:Xo88pUfI0

5000万以上の貯金にはたっぷり税金かけろよ。

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:31:27 ID:ArnPGS6Y0

てか、アメリカ人がバカみたいに借金して金使ったから
迷惑してんだろうが

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:31:38 ID:z/o8Tl/0O

>>7 全部小銭でよろしく。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:31:51 ID:DZprZjxl0

>>6
それに対抗するには日本全体の賃金水準を下げざるを得ないんだけど、
全体的に下げずに、格差という名の下に一部世代に押し付けたのが原因かな。

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:08 ID:3Q87JxbkO

こういうくだらない理論より、てっとりばやくなんかできんのか？

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:09 ID:y6m6myWv0

年寄りが政府に高齢者を見捨てるつもりかとか騒いでるけど
資産の8割を持ってる連中に言われたくないよな。

この世代って昔から労働闘争でクレクレ言いまくって
なんでもかんでも持って行って、後ろに負債残しまくった最悪の世代だよ。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:14 ID:+YebO4cv0

マスゴミが不況不況大不況って煽るからだろ

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:17 ID:3Fft8kwG0

はぁ？

年寄りが金と持ってるのは、長年低賃金で働いて貯めたからだろ？
生きるのに金が要るし。

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:23 ID:iOGLxj1T0

若い連中は給料をほとんど使ってる
逆に借金してる状態。
だから資産を持っていない。
消費しようにも派遣など非正規雇用が半分ぐらいだから
使える金もたいした事ない。

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:24 ID:Fw7MUKr/0

>>18
同じく。漏れは年取っても金を溜め込むタイプかも・・・

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:39 ID:v1dhLhdj0

この論調でテレビや日経新聞とかが報道してくれれば
少しは空気変わるけど。ムリだよ。この国

ワガママな老人に支配されてる戦前の暗い家みてーだ
戦前の明るい家ってのは家長制でも空気よんで隠居してくれたり
生前分与してくれて元気よく代替わりするんだけどね

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:44 ID:faviIy+CO

不況だし老後の心配から貯蓄に回すのは仕方ないだろう

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:32:55 ID:3676sQTa0

高齢者が直接若者に融資すればいいじゃん。その仲介業でもやればいいだろ。
年利２％でも今なら喜んで融資するんじゃないか？

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:33:03 ID:iReiMfj40

円天で金使った老人批判しておいて、何言ってるんだ

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:33:04 ID:BvUAb04m0

いつの時代も年代別の資産の配分はこんなもんだよ。
グラフを見ると分かるように７０代、６０代、５０代がいなくなる何十年か後、
今の３０代、２０代、１０代で金融資産の８割を占めるのは明らか。

これを解消するためには、今のうちから徹底的に３０代、２０代の金を吸い上げて１０代の世代に
配分するようにしておけばいい。そうすると、３０年後には今の３０代の資産が少なく、１０代の資産が多くなって
フラットになってるはず（今の７０代、６０代、５０代はもういない）。

それに意味があるのか分からないけど。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:33:21 ID:IyzmjnOx0

相続税の基礎控除額見直しでおｋ
いわゆる資産家を対象とした税金なんだよね。

今、相続税払うのは１００人死んで５人そこそこ←事実

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:33:33 ID:f6cwL1Gl0

だからインフレ起こせばいいんだよ。
こんな爺の貯金なんて紙屑にすりゃ
実際爺から金を引き出してるのと変わらなくなるのだから。
頭の固い爺の説得なんて無駄。

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:34:36 ID:oha4hZXG0

高齢者は消費しない代わりに若年層に数百兆円の累積債務をくれたんだから感謝しないと

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:34:47 ID:mfe8X6ZK0

>>16
団塊以上が使った国や地方の借金１０００兆円を
がんばって返してね。利子をつけてｗ

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:34:54 ID:ek3C+Fxw0

オレオレ詐欺、投資話で多額の金をだまし取られる。
こいつらに豪遊される。
世間に金が回る。

こういう図式だな。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:35:00 ID:Zi1FvT4n0

>>19
相続税は抜け道がいくらでもあるみたいだし、相続される方が50代以上だから結局なにも変わらないね。
でも年寄りが金使ったとしても若者が低賃金なのは変わらないと思う。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:35:08 ID:Nbo+pVOz0

ベーシックインカムは？
失業者350万人に年額150万円を給付しても
防衛費より少し多いぐらいしかかからない。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:35:50 ID:UrOWx6+P0

若者はオレオレ詐欺やるよろし
馬鹿老人がボロボロひっかかるぞｗ

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:36:21 ID:zmeHfSOuO

富山県には金が腐るほどある
公務員は高額の給料と手当てと年金を得ている

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:36:30 ID:Gj4xJSDTO

金持ちが金を溜め込む方が損するようにすれば
いいんじゃない？

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:36:36 ID:jT3idAFq0

年寄りっつってもその中でもさらに極一部の年寄りが持ってんだろ
もう国が没収して路上でばら撒いて欲しいわ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:36:39 ID:U4jE8idqO

医療や年金制度の社会保障に安心感がまるでないから蓄財するんだろ。
磐石の社会保障体制を構築して自主的に老人たちに消費意欲を湧かせるか、相続税・贈与税率を上げて強制的に消費を喚起させるか・・
といっても、老人が欲しいモノなんて知れてる。大きな買い物もほとんどないだろう。
となると、生前贈与の条件を緩和して、特別控除する項目を増やすべき。
車とか旅行とか電化製品とか高額サービスなんかも贈与税減免対象にするとかね。

48 ：36：2009/02/08(日) 08:36:57 ID:IyzmjnOx0

先日、政府が言い出した「相続税免除特典付の国債」ってのも、
相続税の基礎控除額見直しの前振りと思う。
広く浅く取る方向で検討しているのではなかろか？

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:37:08 ID:3676sQTa0

>>35
同意。
現状を歪んでいると考えるほうが無理がある。いつだって高齢者のほうが
資産持ちに決まってるだろ。そりゃそうだろ。真面目にコツコツやってれば
土地や資産が増えるだろ。違うか？当たり前のことじゃん。

要は若者が借金や投資、チャレンジができなくなったというだけだろ。

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:37:33 ID:UTiJXWIy0

つまり年寄りから振り込め詐欺で毟り取るのは
必然的な流れだったんですねｗ

あの世にまでは金持ってけないんだから
使えよボケ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:37:52 ID:oPJBbJ7b0

寿命は70歳まで、70歳の誕生日に強制的にお隠れになる法律でもつくるか？現代版姨捨山みた～ぃなぁ～

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:37:53 ID:3Fft8kwG0

だいたい、国債のほとんどは、公務員の給料だろ。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:37:55 ID:PSh6Bb1DO

昔は国内の銀行にみんなの貯蓄や資産があったから
戦後の日本の復興も進んだと聞いたと思ったけど
今はどうなんだろ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:38:14 ID:l+4BhJJ5O

しかし、そんなに貯蓄あるのに家電、車業界は大赤字だもんな。
経済とか社会の仕組みがうまくいって無さ過ぎだろ。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:38:48 ID:y6m6myWv0

死んだ時の相続税を倍にして、生前贈与の場合は相続税を半額にすればよい。
人間、損すると思えば動く。

56 ：：名無しさん＠九周年：：2009/02/08(日) 08:38:50 ID:7eVFsHOK0

心配するな今に全てアメ公に吸い取られるから
で,日本は最貧国に成るから　阿呆が総理やってるうちに。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:39:18 ID:hw2OwcqLO

欧米はキリスト教の影響からか、亡くなるときに金を持っていると
悪とされるみたいね。我が国は死ぬときが一番の金持ちで、相続
するほうも年がいっているから結局ため込んじゃう。

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:39:23 ID:RyZxJ3Xv0

小泉以降年寄りが金使わなくなった現実をどう見るかだ。
このままでは使うはず無い。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:39:23 ID:uB7QSHh5O

金持ち老人がお金を使う
金持ち老人が役員株式配当をもらう
この繰り返し。

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:39:25 ID:XGM57Uxe0

年寄りに消費してもらう方法考えなきゃならんな

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:39:25 ID:fD4ZQLAN0

公務員、派遣社員の次は高齢者に矛先を向けさせようと企んでるのか。
若者が低賃金なのは、経営陣が搾取しているからだろｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:39:38 ID:EYND8/Hl0

日本経済の誤謬と真実　～役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「未曾有の財政危機である」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ　：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので民間経済にプラス

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争努力は輸出増大
　　　　による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大・支出拡大。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。

ウソ　：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:40:30 ID:hYi94Dqc0

貧乏な高齢者は？結構多いと思うんだが？

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:40:50 ID:OD15SCBY0

日本では暮らしていけないからって海外へ出て行く高齢者ってこの前テレビでやってたぞ
こんな社会にした自民、経団連、公務員が元凶だろう

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:41:08 ID:MPdBWBNI0

高級官僚のOBの私財没収しろ。小泉さんもう一度出てきてくれ、君は国民的英雄だ。

66 ：是逃げ場：2009/02/08(日) 08:41:08 ID:ILHSEfbe0

福祉も年金もあてにならない。よほど裕福な国民でない限り、老後の生活が
不安。頼るのは自分の金だけ。そういう国で、老人に「貯金するな、金使え」
って言うほうが無茶だぜ。分かってるのか？？？

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:41:10 ID:7djm0bW0O

相続税を不動産や物品には課税しなけりゃいいんじゃね？

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:41:12 ID:G9hzJoQk0

こういう話題はdankogaiブログに詳しい
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51172961.html

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:43:43 ID:n1jsCoSM0

＞1　団塊が消えるまでの話だな。
その後の年寄はほぼ全員貧乏だからね。
いますぐ使わせたいなら相続税100％にすりゃいいだけだし、
意味のない記事だな。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:43:46 ID:mfe8X6ZK0

団塊世代は努力もしないで借金で公共工事や農業助成金で財を蓄え
国や地方の借金を返すのは
子や孫の世代でした

めでたしめでたし

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:44:04 ID:kgpRSnc40

>>54
金持ってる老人は興味ない物>家電・車。
一方若年層も、散在せずに貯蓄が趣味ってのが大増殖してるし。

自分も含めて、金使う事自体がそんなに面白いとも思えないし、
買いたい物もあまり無いし。
必然的に金が貯まる仕組み。

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:44:32 ID:3676sQTa0

>>60
医療費とか介護費はイヤでもかかるんだから、もう十分消費してる。
高齢者は健康と病気の話ばっかりしてるよ。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:44:37 ID:vBviEgSw0

２５以下の人はまともな資産もってないとして
２５歳～５０歳の人口と５０歳以上の人口比べたら後者のほうが多い
２００６年の時点で４：５ぐらい、それを資産２：８にあわせると
５０歳以上の人はそれ以下の人に比べて
一人当たり平均したら３倍ぐらいもってる　多分
多いと見るかそうでもないと見るか

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:44:54 ID:jT3idAFq0

>>66
わかってるよ。国が悪いし制度が悪い

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:45:37 ID:1v39KePn0

年寄りが金使わないのは
少子化で孫がいないからとか言ってみる

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:46:11 ID:gGDNk4S70

日本の社長さんの人数は世界一と言うが

年代別の社長さんの比率を出せば
なぜ今回の調査結果になったかわかるだろう

５０代以上が一律に貯蓄額が高いと考える根拠にはならない
むしろ５０代以上での所得格差ってのもかなり深刻なんじゃね？

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:46:21 ID:vkDXJ5GY0

老人が金を使うわけ無いじゃん。銀行が悪いんだよ。
貸し渋りとかニュースでやってるけどナニ言ってんのと。土地が
無い奴に貸した事なんか一度も無いって。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:46:54 ID:iOGLxj1T0

今でも40歳代は子供の教育費やら住宅ローンの返済などで
資産より負債の方が多いだろ。

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:47:21 ID:A0HABv2/0

「年金を貰うために長生きする。氏なれん」。こんな年寄りがいたな。８４歳でなくなったけどね。

佐賀に３億６千万円を庭に埋めて盗まれた事件の犯人は分かったの？　何を言ったって年寄りは

貯めるだけだ。R・クーさんが言うように、政府が使うんだよ。政治家の責任は、その金を何に使う

かを決めることだ。　不必要な高速道路や新幹線に使うから財政出動に反対する意見が多い

わけだ。財政出動をためらうな。財務省のいう財政再建や消費税率を上げる時期か。バカモノ。

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:48:19 ID:JXHP9jqm0

今の若者は毎月高額な年金を取られているが
将来年金を貰える確証はない

今の老害どもは毎月高額な

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:48:40 ID:fj46baNM0

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

職務質問は任意である。
拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(憲法35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」
というニュアンスで聞いている。
あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。
しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、
この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、
その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、一般人にはなんらその義務はない。
にもかかわらず、強要行為を行っている。

さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、
これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、職権濫用罪に該当する。
撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は、「ごるあ」と、投稿者を脅迫している。
これは、特別公務員陵辱である。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。
これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:49:02 ID:BvUAb04m0

>>57
それは順繰りだから、今の若い世代が歳をとってまたそれを受け取るんだし。
まあ、今それを廃止して、若い世代はそれを受け取れなくするのもいいけど。
（今の１０代ぐらいならばそれを喜ぶかも。３０代、２０代は貧乏くじだけど。）

現実問題として本気でこれをフラットに動かそうとしたら、今のうちから
次の世代の高齢者である３０代、２０代を切り捨てた今の１０代以下を
超優遇する政策にしないといけない。

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:49:27 ID:MWKC9dp40

60歳以上は医療費を全額自己負担にすればいい
死亡率が高まって社会が活性化するし　死に金も回るようになる
60歳以上の三大疾病の治療行為を禁止しても良いね

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:50:22 ID:mfe8X6ZK0

いま払ってる税金の半分は過去の借金を返すために使われてるんだぜ
団塊どもが作った借金が無ければ
いまの税金は半分で済んだわけだ

ただでさえ少ない給料の3分の１が税金保険で消えてくんだから
金なんて溜まるわけが無い

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:50:40 ID:7QqUwmC40

>>18
あるある

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:50:55 ID:27+qABGkO

老人専用メイドカフェでも流行らせろ

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:52:11 ID:0weslecX0

贈与税を見直すべき。
相続税との格差が大きすぎる。

免税枠はそのままでいいから、税率を下げて贈与しやすくすべき。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:52:12 ID:l+4BhJJ5O

>>71

じゃあ金を使いたくなるくらいの商品を開発しなきゃいかんな。
もしくは、高性能低価格の商品を開発するか…。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:53:21 ID:SVSRXdJkO

金持ちはじゃんじゃん金使えよ

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:54:58 ID:iOGLxj1T0

　　不安定な社会で老人が頼れるのは子供でもなく金なんだろ。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:57:23 ID:xdbyJK+T0

老害対策が必要なのは今に始まった事じゃないけどね

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:57:27 ID:ZshoZ+R20

とりあえず召し上げて国債返させろよ

93 ：さなえ：2009/02/08(日) 08:58:03 ID:eYEuDVT00

買いたいものがたくさんあります。
どこか、良いショップ無いですか？

http://kyoka.lezami.com/

http://sports.lasmia.com/

http://cool.deapage.biz/

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:58:09 ID:v1dhLhdj0

姥捨て山を学習し若者を信用しなくなった老人

俺たちも何かを学習しないとな

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:58:45 ID:sPa+pjBc0

一般の高齢者は基本、貯蓄を崩しながら生活していると思うがね。
それに年寄りが元気に生活するには若者より金がかかるし、突発的な
怪我や病気なんかしたときそれなりの貯蓄がないとえらいことになるぞ。

そもそも、「高齢者が金を持っている」が正しいのか？
「金持ちが高齢者になった」のと違うのか？

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:58:46 ID:EuEib/SE0

民主党支持者はほぼ50代以上だから今後恐ろしい事に成りそうだな
若者よ！怒れ！

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:58:46 ID:q4zPgqoT0

>>75
それあると思う
というかいても一緒に暮らしてないってもあるんじゃないかな
核家族化する前って家計の支出ってどうなってたんだろうね？
多分若い夫婦の生活費を援助するような形に
なってた部分もあったんじゃないのかなぁ

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:59:01 ID:dd48Ceey0

年功序列の世代は年金優遇
年功序列じゃない世代は年金冷遇

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:59:11 ID:kgpRSnc40

>>88
一部のマニア以外には売れないんだよね、そういう商品は。
全体的な購買意欲の減少を補うには不足。

一般人は「そこそこ使える適当な値段のものを長く使う」
次々と新商品買うなんてのは、ほんと、限られた人たちだけになってきてる。
残りは貯蓄。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:59:18 ID:iOGLxj1T0

>>92
その国債を返す相手は老人なんだけどｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 08:59:43 ID:pVWTAZnF0

各企業すでにシルバー世代に焦点を当ててビジネス展開してるじゃん
反対にブルーカラー層の若者（≒派遣、なりすまし正社員）はゴミなんで初めから各企業相手にしてない
どこの企業も若者が買ってくれないと言いながらせっせとシルバー向けのビジネスをやってるんだよん

ついでに政治家のセンセも同じ
政府紙幣を発行して年寄りが溜め込んだお金の価値を引き下げて消費へ回させろと言っても反対が起こるのは
この層が溜め込んだお金の価値を下げようとすると年寄りの票が確保できなくなるから議論すら論外と必死に反対する

この国はね
お金持ってる年寄りの顔色を伺いながら若い世代を食いつぶすことで成り立ってるんだよ
年寄りが死に絶えてからどうなるか見ものだわ

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:00:06 ID:21aq9+lK0

そうだ、国内では一部の富裕高齢層に資産が偏り過ぎ、彼らが無駄に
貯め込むので、経済停滞を起こしている。
年寄りなんて新規の物欲・興味は無くなってくるわ、逆に現所有中の
ものには固執するわで、消費経済的にはあまり役に立たない存在である。
特に一般労働者にはあまり実感の伴わ無かった「いざなぎ越え期間」に
巨額の報酬貯め込んだ企業経営陣などから、何としても引き出したいところ。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:00:11 ID:BvUAb04m0

順に下の世代に相続させたほうが、国が召し上げるより日本人に金が残りそうな気が
個人的にはする。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:00:29 ID:4hVXEdKW0

インフレと円の減価で、老人の資産を事実上すっとばすと
同時に、政府の財政負担を軽減して若者への所得保障の
財政余力を回復すればいいだけの話じゃねぇの？

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:00:36 ID:FXKAyvQ30

「子供に金を残すため」に貯蓄している老人もいるしなあ。

とりあえず贈与税の見直しから。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:01:35 ID:iv3cEUCEO

なんて伸びそうなスレタイ

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:01:38 ID:vimHOGfc0

そこで消費税15%ですよ。老後に安心できれば金使うでしょ。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:01:52 ID:q4zPgqoT0

>>101
お年寄り一辺倒のビジネスはいずれ駄目になるだろうね
多分企業はその先見越してやっているんだろうけれど

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:01:53 ID:/psZ48cY0

社会保障と医療を安定させれば、基本的には消費力は上がるだろう。

まあ、年金安定・医療安定で消費税が上がる頃には、年寄りの資産が動き出すと見てる

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:02:11 ID:qVGwVwQn0

たんす預金はだめだけど、銀行に預ければお金は回る。
もしお金が回らないのなら、それは貸し渋りする銀行の責任。

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:02:29 ID:tJvXClX8O

俺の親以外死ね

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:02:53 ID:CsepgYhX0

若者が貧乏で年寄りが金持ってるのは当たり前では？
こないだまで終身雇用・年功序列だったんだから。
それが崩壊して今の若者が年取っても
貧乏のままの可能性が高くなってきたから問題なんだろう

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:03:07 ID:sPa+pjBc0

>>107
老後どころか、今がやばくなる若者が増えそうな気が･･･。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:03:39 ID:mfe8X6ZK0

高齢者世帯の貯蓄額１０００兆円

国の借金１０００兆円

ぴったりです
でも借金を返すのは子や孫の世代です。ほんとうにありがとうございました

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:03:51 ID:5troC5nh0

だって金持が金を使うとマスコミ先導でバッシングするじゃん

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:05:16 ID:CGFaauJG0

で、上がった連中が偉そうにワークシェアリングすべきって、若い世代に言うわけだ。ｗ
おれらは取り分とったから、あとはおめーら貧乏しろって。ｗｗ

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:05:16 ID:0oTpXMDgO

お金があるのに使わない高齢者

働き口があるのに就職しない若者

同じニオイがするねw

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:05:25 ID:zVq+wwKq0

社会に出て数年の人間と40年働いた人間の資産が同じほうがおかしい。
人口分布的にも、高齢者のほうが多くなってきてるわけだし。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:05:29 ID:GJbIGTah0

>>115
だから政府が金ある奴から徴収するべき

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:05:38 ID:LIdlx9NRO

確かに若者よりは金もあるだろうけど
年金て形でその先じゃないと貰えないカネもあるからな

なんにしろ今の格差で偏りすぎた金持ちからカネとれよと

財界人と公務員からさ

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:05:59 ID:gGDNk4S70

財産って結局次の世代の為に残すんだから
今の５０代以上の人たちは確実に子孫を残したっていう結果が見えるじゃないか

次の世代の無い連中は全ての世代が消費しまくるんじゃね？

耳　の　痛　い　話　だ　が　な　ｗ

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:06:21 ID:4NUSQJrL0

年金とか健康保険とかの、国の政策が頼りないから、リスクの大きい高齢者が貯蓄するんだよ。
ちゃんと受け皿も無しに、貯蓄もせず消費してると、何かあったときにショートするだろ。

サブプライムだって、派遣社員のリストラだって、何かあったら、とたんに破綻してるだろ。

国の政策が頼りないから、自己防衛で貯蓄するのはあたりまえ。

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:06:58 ID:dd48Ceey0

今の本当に生活が苦しいじいさんばあさんを除いた
年功序列ジジババ連中は年金なんかやる必要なんて無いだろ。
むしろ年功序列じゃなくなった若い世代の老後のために年金を使うべき。

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:07:06 ID:DZprZjxl0

年寄りが消費したって若者の給与が上がるわけなかろう。
とんだ春風桶屋の論理だよ。
一昔前は貯蓄する金を投資に回せとか言ってたよな。
それと何も変わらん。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:07:31 ID:cm/mm+iY0

知り合いの爺さんは相続する家族がいないから国に渡すよりはって使いまくってる。
もう何年かすりゃ自然に沸いて出てくるんじゃね？
国に吸い上げられる分も多いだろうけど。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:08:03 ID:kgpRSnc40

>>121
＞財産って結局次の世代の為に残す
いや、贈与・相続時に「国ががっぱり」持ってくよ、大部分を。
次の世代に引き継がれるのはそれほど多くない。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:08:05 ID:f6cwL1Gl0

>>124
使わないよりはよっぽど上がる可能性が上がるわ

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:08:27 ID:/psZ48cY0

地方公務員と国家公務員に年間３８兆円が使われる
これを削減するだけ　日本経済は良くなると見る。民間で言うリストラ

それと消費税は増税でも　シッカリ社会保障・医療を安心できれば
将来は明るくなることで　　国民の消費力は上がり　眠った１４００兆円の
多くの年寄り資産が　逆流すると見る

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:09:09 ID:iOGLxj1T0

>>124
1500兆円の個人金融資産の３％が消費にまわれば経済よくなるから
給料が上がるに決まってるだろｗ
少なくとも倒産や失業は減る。

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:09:18 ID:1hHesXh80

たしかに150兆円が国内を巡ったら一気に活性化されるわな

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:09:23 ID:DInqLcSs0

>>6
明らかにタゲそらしの記事だもんな

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:09:24 ID:ixgxDkbl0

給料が増えないのに上がりつづける税金は不労の老人に食われりゃ、若者の負担は増えるばかりなんだが。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:09:35 ID:fj8rFUG60

金があっても、お前らはケイタイとネットの世界から出ないのは確定的

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:10:00 ID:yJLQkTBr0

将来のことを考えているまともな国民が多いって事じゃね
現状の日本では老後に備え貯蓄するのは正解だしな

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:10:05 ID:zVq+wwKq0

高齢者から金を取り上げたら、その遺産を期待してる
若者ニートはどうするの！？ｗｗ
若者は就職もできず、遺産も受け取れず、国が吸い上げて
企業経由で変な場所に流しちゃう

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:10:05 ID:vimHOGfc0

実際年寄りに金使う場所の提供するのも必要だね。
地方都市にすんでるけど、年寄りが金使う場所ないもの。どこで消費すればいいんだ？
食料品だってそんなに食べないから質素な食事で済ますし、
衣料だって高価な服買うわけじゃなし、住居は既にローン完済しちゃってるし。

年寄りが積極的に金使う場所を用意しろや。
でなけりゃ強制的に税金で吸い上げるしかないだろ。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:10:44 ID:ymFHEUGU0

っていうか搾取してるのは株主だろ。

責任転嫁して逃げる気マンマンだな。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:10:50 ID:gGDNk4S70

>>126
相続税って資産６０００万円以上が対象なんじゃね？

うちは残念ながら相続税の心配は無いｗ

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:10:59 ID:r9bcAm7dO

姥捨山は正論。

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:11:04 ID:LwiPxx0s0

勝ち組　親が金持ちで遺産相続のあてがある若者

負け組　親が貧乏で遺産相続のあてが無い若者

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:11:30 ID:Hymd6BCt0

金を使う割合は、(割合ね)、若者が一番高いんだよ、どこの国見ても

しかし、若者に金がないから、その少ないなかで消費してんだよ

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:11:34 ID:1hHesXh80

>>135
若者ニートなんて好き好んでニートしてるんだからどうでもいいだろｗ

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:11:46 ID:DInqLcSs0

>>129
一時的だろう、実際は若い世代とやらが金を使いすぎにもみえる

俺前と同じ年収で節約したら金たまるようになった

ケータイだのゲームだのに使いすぎなんだよ、その電話代1万を1年使わなければ12万、10年で120万、30年で360万
これがジジババたちが持ってる貯金の正体なんだよ

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:11:52 ID:kgpRSnc40

>>134
今小学校低学年でも、お年玉の使い道で圧倒的な1位が
「貯金」だもん。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:12:04 ID:oKRK3Lap0

デフォルメしろデフォルメ

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:12:04 ID:WfAIEpMn0

当たり前だろ
貯金がなければ老後は悲惨な暮らしが待っている
病気になっても医療費はタダじゃないし、
良い病院の個室へ入ろうと思えばホテルに泊まるより高額な差額ベッド代が必要だ。
さらに障害をもって一人で暮らせなくなれば、待っているのは介護施設の空き待ちと毎月何十万円にもなる入所費用。
それが払えなければ自室に閉じこもって週に何度かの訪問介護を受けて生き延びるだけの生活。
その上、年金制度は不安定で将来支給開始年齢や支給額が減らされる可能性大。
年寄りに金使えって言うのが無理なんだよ。
バカじゃなきゃ貯金するぜ普通。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:13:02 ID:CsepgYhX0

ネットしてれば時間つぶせるし
将来のため貯金するよ

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:13:32 ID:eU5nmOaKO

>>146

http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:13:39 ID:5troC5nh0

>>119
増税するとマスコミ先導でバッシングするじゃん

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:13:47 ID:OmdjTzKV0

とにかく金あるやつは使えとよく聞くけど、金持ちが使うのは娯楽やぜいたく品で
そういうところが儲けたって中流以下にどれだけ回ってくるか疑問だし
入った分は貯め込むのがオチ。給付金もそうなるだろう。
今問題なのは、その中流以下が少々使っても大丈夫と思う見通しが立てられない事。
世界で一番先に抜け出すとか大口叩いたところで誰も聞いちゃいないし。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:13:54 ID:Hymd6BCt0

>>142
ニートも、老人（若者の親）が、金持ってる証拠だろ
親の世代が金持ってるから、ニートやってられんだよ

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:14:19 ID:nGZvqPNKO

まずは年寄りが備蓄しなくても良い社会を作って下さい

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:14:23 ID:jwU9EtfW0

インフレ政策しかないんだろうなあ・・・

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:14:46 ID:/4p0ge4+0

たんす預金だけはやめてくれ

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:15:00 ID:f6cwL1Gl0

>>149
そこでインフレ政策だよ。
見た目は別に増税でもなんでもないｗ
爺から金引き出してるようなもん

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:15:13 ID:CxjtGswL0

安心して使える環境がないんだから仕方ない

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:15:31 ID:wrMaCPsjO

親の世代の過剰な貯蓄のおかげで、お前らはﾋｷｦﾀﾆｰﾄできるんだぞw

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:15:44 ID:r860zgNk0

金を使わない年寄りが悪いのではなく

年寄りに金を使わせるビジネスを思いつかないことが問題だろ

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:10 ID:+01Y5UA50

>>156
不安でも使えるように高齢者や金持ちは流動資産税を導入するしかないな。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:10 ID:CjMoWf3nO

結論は年寄りは死ねよって事だな
老害

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:14 ID:IV19FXi30

今まで個人には使わせずに
お国がまとめて使うようにしてきたじゃん。
その結果だよ。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:17 ID:1LROVDeCO

>>152
簡単です
公務員の給料を半分以下にすればよいだけです

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:29 ID:58WcftWg0

>>143
そういや昔は電話で3分以上話すとえらく親におこられたな。
3分10円だったのにｗｗ
たしか4人家族で電話代月4000円ぐらいだったか？

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:33 ID:Hymd6BCt0

>>158
そんなことじゃない

どこの国でも、若者が一番金を使う、これは人間のさが

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:33 ID:jwU9EtfW0

>>152
消費税アップで年金完全維持宣言しかないけどそれでいいのかなあ

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:35 ID:q4zPgqoT0

年寄りに金を使わせろという類の話を聞いていると
パラサイトシングルは社会にとって善だってことだな
ニートは自分自身の消費が弱いから駄目

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:38 ID:X9ZICbCa0

貯金もないのか
何考えてんだ
自己責任だろ

と
叩かれるのがいやなんだよ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:39 ID:1hHesXh80

>>156
これですよ
結局安心して使えるような環境を整えないからあかんのですよ
政府はそこんとこ考えなきゃいかんのですよ

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:16:41 ID:a18+6SVN0

核家族を奨励した時点で国は崩壊しとるよ
マスゴミが一番の元凶だろうね。

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:17:03 ID:/4p0ge4+0

>>158
病院を複合施設化すればいいんだよなー。

この前、体調崩して病院いったんだけど、
老人が異常なほどあふれてたぞ。

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:17:07 ID:OD15SCBY0

しかし、こういう明らかな世論誘導スレが立ち、
馬鹿げた主張がなされているのを見ると
自民の寿命も長くはないな

172 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/02/08(日) 09:17:08 ID:a5ZYSunO0

構造的に老人が若者から搾取しているんだもん。
仕方がない。

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:17:25 ID:+01Y5UA50

>>158
そうは言うが年とるとやりたいことも欲しいものも無くなるんだよね。
孫にお年玉や小遣い上げるのが唯一の楽しみというのがざら。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:17:34 ID:pQswTbPB0

アイスランド買って社会保障充実させることも容易な額なのに

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:17:43 ID:dd48Ceey0

実際金のあるジジババ達は自治体が運営している
施設を使う場合でもかなり優遇されてるからな。
施設の利用料が普通の人は500円くらい払うところを
65歳以上は100円だとか無料だからな。
金のある奴が金を使わなくて済む場面が多すぎ。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:18:51 ID:GJbIGTah0

余っている所から徴収し、それを雇用政策に回すだけでどんなに変わることか
何でそんな簡単なことができない

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:18:57 ID:pVWTAZnF0

てかなんでそう極端な話になるんだろうね
５０代以上が富の８０％以上を独占してる現状で不安もへったくれもないんだが
これ以上何を求めるんだ？

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:08 ID:cm/mm+iY0

>>128
スウェーデン式だね。
手厚い社会保障で医療費もただだし、老後の不安が無いから貯蓄はほとんどしないらしい。
その代わり給料の半分近くは所得税で他で持ってかれて消費税も25％。
もの凄く赤っぽい社会だけどね。

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:21 ID:qVGwVwQn0

老後のことを何も心配しなくても生きていける福祉社会だったら、
（税金がどんなに高くても）税金を引いた残りの稼いだ金を全額使えるよ。

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:30 ID:X9ZICbCa0

野田●●大臣に
たんすを規制してもらえばいいんだよ

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:34 ID:0aWUDyTDO

>>86
ソープランドとか爺率クソ高いぞ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:52 ID:/4p0ge4+0

結論としては、団塊世代ががゴミということで

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:56 ID:58WcftWg0

いくら金を使っても儲けるのは企業で、現金が流れるのは全部
中国の工場の労働者にだよ。
若者は中国に出稼ぎに行け。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:19:59 ID:/psZ48cY0

地方公務員の削減で　日本経済は良くなると見る。

それと消費税は増税でも　シッカリ社会保障・医療を安心できれば
将来は明るくなることで　　国民の消費力は上がり　眠った１４００兆円の
多くの年寄り資産が　逆流すると見る

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:20:05 ID:gC0f6nmq0

働きだしたばかりのぺエペエに金があるほうがおかしいだろ
貯蓄ってのは時間をかけて行うものなんだよ

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:20:11 ID:lziev8E1O

>>152
先行き短い年寄りが備蓄して、どうするつもりなの？
日々の生活費があれば十分だろうに。

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:20:11 ID:r860zgNk0

>>164
＞どこの国でも、若者が一番金を使う、これは人間のさが

こんな固定観念でしか物事を考えられない人間には、
新たなビジネスなどおもいつかないわなｗ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:20:14 ID:Hymd6BCt0

オタクの息子さんが借金してねえというやるやる詐欺とか振りこめ詐欺に簡単にひっかかるんだぜw

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:20:23 ID:f6cwL1Gl0

インフレしとけば
爺貯金のタンス預金は事実上減る
しかも増税減税で数値が見た目にわかりにくい
貯金しすぎは明かに馬鹿な状態になるのだから流動性が出る
円安にも持っていける

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:20:50 ID:+01Y5UA50

>>187
おまえは生物の本質が分かっていない。

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:21:11 ID:a9aNj+LK0

ん？

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:21:13 ID:WfAIEpMn0

やっぱり介護施設を充実させるのが一番だろう。
年金さえもらっていれば、医療も介護も一切心配をしなくて良い世の中。
現状では仮にお金持ってても、施設が万床で入所の心配をしなくてはいけない。
少子化で廃校になったり学級が減ったりした小中学校の教室の一部を、
老人向けの介護施設（全て無料）ってのはどうかね。まぁ難しいだろうな。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:21:14 ID:VwT288Zq0

これは子供に残そうとしてるんだろう

生前譲渡のほうが良いんだがな

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:21:14 ID:DZprZjxl0

>>124
理屈ではその通り。
だけど実際にそれで経済が良くなる日が来るとしても、
「なんで経済よくなったのに給料ほとんど上がらないんだよ！」
って言ってるだろうな。
倒産や失業は減るだろうが、不況時に減った正規雇用が取り戻されることは無く、
不況時よりは良くなった低給料水準というとこに収まるだろう。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:21:57 ID:+01Y5UA50

>>193
格差が固定するだけ。相続税と贈与税を上げないと日本は北朝鮮になるよ。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:05 ID:jwU9EtfW0

>>184
地方公務員が使う金が減るのはどうする？
その分の経済悪化を含めても得になる？

ま、地方公務員はもらいすぎだと思うけど

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:06 ID:/4p0ge4+0

企業が株の配当にまわしすぎなんじゃね？

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:09 ID:rqTKaGmN0

>>23
重力加速度で、あったら怪我するか下手すりゃ死ぬぞ
>>51
筒井康隆のSFにあったね

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:09 ID:vNCS+byd0

孫に年100万位あげるくらいじゃ、資産不均衡に歯止めはかからないんだよ。
もっと孫や子どもに分け与えろ！！

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:19 ID:1hHesXh80

>>186
備蓄する割りに振込み詐欺に簡単に引っかかっちゃうのはなんでだぜ

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:22 ID:APofPqAQ0

年寄りは

若いころに自分が経験した　良いときの話しをしてる

俺はそれを、こんな努力しないやつが・・どうして　そんな幸せを手に入れたのか

ということについて考えた・・・

戦争で死んでいった人たちが　未来の希望として残した世代

彼らは彼らが次世代につないだ希望を　酔っぱらいの戯言として

消費している・・　　愛想笑いですごいですね　と言われれば気持ちが良いらしい

駄目な大人？　ここ30年間日本には駄目な大人しか居ないのは彼らの

行動をみてると情けなくなるからだろう

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:22:28 ID:Hymd6BCt0

>>187
じゃあ、世界中がそうだな

>>193
そう、早く贈与しちゃって、若者がその金で親でも養ってやればいい

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:23:02 ID:I264GHt50

8割の資産を持っているんだから、
社会保障、年金、保険は全部50代以上の中で勝手にグルグルまわせばよい
若者から金を取らなくて済むんじゃないか？

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:23:04 ID:0qlhqdqk0

デイケアセンター行けば、ほとんどの高齢者は貧乏なのがわかる。
金持ちなんかほんの一部だ。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:23:38 ID:/psZ48cY0

若者だけに負担をかけるのではなく、国民全員が支えることが
重要だろう。　　死ぬまで面倒見てくれるなら、衣食住あれば
貯蓄率は下がり　購買力がまし　経済大国を維持できるのではないのか？

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:23:46 ID:vimHOGfc0

定額給付金も年寄り割り増しなんて無駄だよな。もっと消費する勤労世代に厚く給付しろって。
年寄りに金渡してもどうせ使わないって。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:23:49 ID:gGDNk4S70

相続税に関係ない人の資産をを株主様に差し出せと言う事ですね？

郵政民営化を正当化する理屈ですよくわかります

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:23:51 ID:Bh1NWHQg0

見事なニートスレw

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:24:01 ID:a6IGGJ7f0

今はケータイにお金を地味に取られてるよね。

今までは全く必要のなかった出費なのに
今は１人１台ケータイ持って、１人で月１万円前後使ってるじゃん。

ケータイの基本料金と通話料金の価格設定はおかしい。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:24:06 ID:r860zgNk0

>>190
お前はビジネスが分かっていないｗ

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:24:32 ID:1yzVoFZNO

インフレ賛成！

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:24:46 ID:UFQ8z4/70

この手の話を聞くたび、

｢カネを持ってる年寄り(或いは団塊)から吐き出させて、俺達によこせ！｣とみんな言っている様
にしか聞こえなくなった
気のせい？

じゃ、将来持たないもの同士で溢れかえったら？結局分捕り合いのままじゃないかな
口だけ言っても、どうせ将来も何も出来ない、変えられないから

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:24:51 ID:HKQ3xLQg0

麻生さんがホテルで飯食ったら贅沢だって言われたな。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:25:08 ID:nHTpMo7q0

悪逆非道の強欲鬼畜経営者・財界が目先の利得のみを見て悪逆非道やりたい放題の労働者搾取。これが労働者の貧困化・格差社会を招来し、めぐり巡って消費の冷え込みが企業業績の悪化に拍車をかけている。

天は強欲鬼畜経営者に誅罰を下さんと欲す

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:25:22 ID:/4p0ge4+0

>>209
じゃあ携帯もたなきゃいいじゃん

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:25:46 ID:DZprZjxl0

>>194
>>129

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:25:56 ID:pVWTAZnF0

>>203
俺もそう思うね
５０代以上で相互扶助やりゃいいんだよ
ジジババが死ぬのにまだ１０～３０年ある
その間次のモデルを作ればいいよ

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:26:02 ID:YguAglAA0

＞若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから

はぁ？会社が給料出さないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:26:05 ID:DInqLcSs0

マスコミというか、この手の貧乏人根性の他人が金を使わないからとかひどすぎだろ

ジジババたちの頃のほうがもっと条件悪くてもっと働いて貯めた金だってのに

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:26:30 ID:+01Y5UA50

>>203
すごく正しい意見で且つそれしか解決方法はない。

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:26:36 ID:+daZJfe80

>>1
社会保障が信頼できれば好きに使う
不安だから溜め込む
老後の生活を国が保障すれば全体にとっていいってことだ

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:26:38 ID:58WcftWg0

>>186
その備蓄も、どうせ下の世代が引き継ぐんだから問題ないじゃないか。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:26:49 ID:Hymd6BCt0

>>212
>じゃ、将来持たないもの同士で溢れかえったら？

意味がわからない
金が市場にでてる量は一定なので

ジジババに金が渡ると、金が流通しなくなるという話をしてるわけです

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:27:08 ID:hmdJhsGg0

>>212
俺が不幸なんだから、お前も不幸になれという悪い精神性があるから。
みんな不幸になれば争いが終わる。

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:27:26 ID:0J7l4KqQ0

全ての政治家、経済学者どもよ、スウェーデンを見習え。でなければ、時限付きで
国会議員、都道府県議会議員、全ての市町村議会議員をスウェーデン人になってもらえ。
そうすれば、この国は何とか持ち直せるだろう。今のままだとオレたちは絶対幸せにはなれない。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:27:47 ID:oKRK3Lap0

富の再配分や時代の世代間不公平をなるばく公平にするのは国家の責務だろ
失政だよ失政

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:27:51 ID:ApLJ3NL80

>>218
会社が儲かるには、物が売れなければならない。
つまり、物を買う奴が居て、初めて利益が出る。

金持ちが溜め込むだけの生活してたら、物が売れない。
会社も儲からない。支払う給料は、安くなる。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:03 ID:IV19FXi30

>>204
高齢者ほど格差が凄い。
弱い人を助けるなとは全く思わないけど
弱い奴を助けようとして強い奴がウハウハする事が多い。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:14 ID:jwU9EtfW0

>>212
ワークシェアリングと似たような発想だよ
正社員も派遣社員の格差を減らそうとかね

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:29 ID:+01Y5UA50

>>210
じゃあ、おまえがそのビジネスを立ち上げてビルゲイツにでもなればいい。
欲のないおれはそのビジネスの売上に全く貢献しないことだけは間違いない。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:39 ID:8DLo6aN80

>203
>8割の資産を持っているんだから、
>社会保障、年金、保険は全部50代以上の中で勝手にグルグルまわせばよい
>若者から金を取らなくて済むんじゃないか？

おいおまえ、そんな考えしているのならちょっと前の高齢者
医療制度のときは制度自体に賛成したんだろうな！
国はいいことをやろうとしていたのに、民主党はお年寄りが
可哀相だといってこの制度を潰したんだぞ！
よく考えろよ。この国のこと、将来のことを。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:39 ID:DInqLcSs0

>>227
その場合インフレにするしかないんだけどね、どっかのホワイトリバーさんはアホだからデフレよりインフレ恐れてるらしいよ

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:41 ID:1hHesXh80

>>212
そうじゃなくて、日本の景気をよくしたいなら
政府がやるべきことは1500兆円の内の
何％かを国内に循環させるようにする政策を考えることって議論でしょう
その一つが高齢者（お金持ち）にお金を使ってもらうためにはどうしたらいいかってこと

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:47 ID:VXEuaaOg0

>>219
はいはいクズ老害乙。
昔と今じゃ内外の情勢が全く違うのだが('A`)
ちゃんと貯めてたってなら国にたかるの止めて自前の蓄えで生活してけカス。
老害どもなんぞ年金や国民保険碌に払ってない屑ばかりだし。
本来満額貰える様になるのは団塊のゴミ辺りからじゃないとおかしいのに
それ以前の金納めてないカスがあほみたいな金額貰って来たからシステムが破たんする羽目になったのだし。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:59 ID:+daZJfe80

金持ちから奪えって言うと２ちゃんでは馬鹿にされるのに
年寄りから奪えって言うと支持されるのはおかしいよね

金持ちは年寄りなのに

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:28:59 ID:Hymd6BCt0

これは、富の再配分の話

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:29:02 ID:AH/vT++S0

おいらはカナダに移住する準備中。
この国は詰んでる。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:29:40 ID:AK5T2euW0

100兆円を株式投資に廻せば日経平均暴騰
http://market-uploader.com/neo/src/1233234436761.jpg

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:29:46 ID:WJDztklQ0

円天や振り込め詐欺にはお金出すくせにねwww

ま、政府や金融が信頼されていないから、
こういう事になる。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:29:50 ID:iOGLxj1T0

>>222
そんなのを待ってる間にハイパーデフレで日本終了ｗ

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:30:27 ID:jwU9EtfW0

>>225
消費税が馬鹿高いらしいけどなあ
それを言ったら選挙に影響するじゃん
結局は国民の選択だと思うよ（マスコミかもしれないけどｗ）

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:30:53 ID:cm/mm+iY0

>>189
多分金の無い若者には耐えられない。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:01 ID:+01Y5UA50

>>231
あの制度は金持ち高齢者から取るというより、高齢者から万遍に取るって感じだったけど。
若者から搾取するよりはマシだけど。
ただでさえ、800兆円も無駄遣いして借金だけ若者に押し付けてるんだから。

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:10 ID:+daZJfe80

年寄りから奪えって言うのはいいよ
でもそれは富の再配分を認める社会主義なんだよ
資本主義なら年寄りが個人の金を溜め込もうが勝手だ

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:12 ID:58WcftWg0

>>224
文化大革命は正しかったのですね・・・

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:14 ID:Hymd6BCt0

金が市場に出回ってる量は一定
誰かが、金を持つ量が少なくなってれば、誰かが金をもつ量が多くなってる

誰かが損してれば、誰かが得してるということと一緒です

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:14 ID:f6cwL1Gl0

インフレやりゃいいのに。
馬鹿がジンバブエだとかまったく関係ない円天なんて言うからねえ。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:16 ID:DInqLcSs0

>>234
君は俺が老人だと思ってるらしいなｗ

そういう人ばかり憎んで自分はどんどん浪費してる口だろ？
で俺は金が無いとか

外食やめて自炊にする、物を大事につかう、自炊もムダな食料品を買わない

これで俺は貯めた金を株に投資して1000万を80万にした

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:18 ID:iNg3iqmJ0

飲酒の高齢者が乗る高級車が　
若夫婦の生まれたばかりの子供を寝せた軽自動車に
ぶつかって　子供がシンダ事故（事件）がありました
若夫婦に少しも落ち度はありません。　

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:24 ID:vimHOGfc0

>>237
どうぞご自由に
（脳内）楽園に移住できて羨ましいですね

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:25 ID:K/hqi8M20

ある程度年行ったら、10人ぐらいのじじいを
科学的に1人のタフガイにするっていう件をどっかで見た気がした。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:31 ID:r860zgNk0

>>230
馬鹿そんなこと言ってくると思ったよ

＞どこの国でも、若者が一番金を使う、これは人間のさが
まー　こんな発想しかできない人間にはその程度がやっとだろうがｗ

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:31:42 ID:IV19FXi30

介護サービスでも無料じゃないだろ。
ど貧乏人は関係なくて、
ソコソコの奴が補助受けながら便利なサービスを使う。

若者に限らず損する奴が必要なんだよ。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:32:01 ID:/psZ48cY0

老人のお金を当てにしている若者は、将来性なし　　自分で働け

ニートは、親のお金を当てにして生きている。他国から見れば
何でもある国である。国をつくってきた先輩達に感謝が出来ない時点で
うつわの小さい人間だろう

地方公務員の削減で　日本経済は良くなると見る。

それと消費税は増税でも　シッカリ社会保障・医療を安心できれば
将来は明るくなることで　　国民の消費力は上がり　眠った１４００兆円の
多くの年寄り資産が　逆流すると見る

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:32:08 ID:MLMvZmmZ0

自分たちの親の年代じゃないの
亡くなれば、自分に回ってくる

今すぐ循環させろっつーなら、親に直接言ったほうがいいんじゃない
貯金全部使って、豪遊させたら？

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:32:13 ID:VXEuaaOg0

>>225
アレはアレで綱渡り状態なんだけどな、
養う側よりも養われる側が増えてきてるから。
それにアレはシステムとしてかなり前から確立されてるから可能なわけで。
今日本に適応させて老害どもを養えってのはむしがよすぎ。
それこそ老害どもの財産全没収してそういうシステム構築に使うってなら
アリだと思うけど。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:32:49 ID:ZMGRzpns0

昨夜の　ＮＨＫ・日本のこれから「派遣バブル→雇用危機」
派遣会社　ザ・アール社長　奥谷　禮子　

問）　企業はこれからも雇用維持に努めるべきですか？　→　　ＮＯ

　　　　「この従業員は使えない」と判断したら解雇できるのが
　　　　本来当たり前なんです。

問）　役員報酬カットなど模範を示している会社は生き残るでしょう。
　　　すぐにクビを斬るような会社は従業員も嫌気がさし、
　　　人材も離れて行くでしょう？

　　　日本の会社経営者・役員はアメリカに比べ、報酬が低すぎるんです。

江川紹子　→　「アメリカが異常すぎるんですよ！　アメリカと比べて
　　　　　　　　何の意味があるんですか？」

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:32:56 ID:dufi1c2iO

もうわかってない奴が多すぎる。
ずっと前から議論されてる事だが、老人が金を使わないのは
くだらない若者用の産業やサービスが常に中心であったからであり、老人が
うれしい、美味しい、楽しいと思うような娯楽や
またそのような商品の開発をしないからだ。
いい加減、本質を理解して老人に金を使わせたかったら、
より老人にシフトした社会にしろよ、ゆとりどもが。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:14 ID:43Z827owO

老人が貯金沢山あるのは当たり前じゃん
それに老人がたいして浪費しないのも当たり前
だって老人にはもう収入がないんだし、それに息子に財産残してやらなきゃいけないんだから
財布の紐は自然と硬くなるだろ

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:16 ID:iKOpZrtd0

60歳から90歳まで夫婦で生きるとしたら、年間300万円x30年 = 9,000万円必要

これでも海外旅行も行けなければ、クルマにもタクシーにも乗れない。

若者より貧乏だろ。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:21 ID:oKRK3Lap0

こいつら老害が貯め込んだ金っていうのは、
国債発行して、文句を言わない後生にツケを押しつけ、
政府のバラマキ政策によって公共事業だの補助金だの
俺達子孫から巻き上げたカネなんだよ
俺達には物言うことができないまだ産まれていない子供達や
未成年の子供達の分まで代弁する責任があるし、
ツケを奴らに清算させる義務がある

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:21 ID:2DWlDp0BP

>>52
例えばアメリカ国債に利子がついた場合、
それを相殺するように日本国債が発行されてりします。
もちろん円高介入の資金としても...

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:22 ID:T4V78JYZ0

相続税アップでFA。

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:23 ID:+daZJfe80

２ちゃんってこんなに社会付議者多かったっけ？
人の財産の文句つけるってどんだけ傲慢なの？
貧乏なのは自己責任だろ
年寄りのせいにするな

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:30 ID:f47lVCeT0

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは孫にはすげー金出すんだよ。
つまり孫の数が多ければ多いほど金を使う。

少子化対策すれば良い線いけると思うんだよね

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:32 ID:+01Y5UA50

>>252
おまえ頭悪いな。
まるで自分が素晴らしいビジネスモデル思いついたような書き込みしといて、そのレスはないだろ。おまえゆとりかよw

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:43 ID:+o4E/D+80

>>252
ＩＤも分からない本物の馬鹿ｗｗｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:47 ID:h3l5x2+TO

>>249
年寄りが失った若さに嫉妬し、金で逆襲を始める時代だな

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:51 ID:jwU9EtfW0

>>258
それはあると思う
老人が分かるものの商品開発は老人が働くしかないような

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:56 ID:DInqLcSs0

>>225
円天はすばらしいですね

>>261
死んで彼らは清算していきますが？

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:33:57 ID:w++40HNJ0

で、金だけ持ってる馬鹿共が、円天とか振り込み詐欺に引っ掛かって
せっせと悪党共に還流させてるという訳かｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:20 ID:YguAglAA0

>>227
そだけど、会社が株主や自分のために貯め込んでいるのを隠して
貧乏人が必死に貯めた金を出せというのはおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:23 ID:We7kZlX50

>>225
日本の少子高齢化っぷりでは無理なんじゃない？

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:30 ID:gC0f6nmq0

自分の親にもっと金使うように言えよドアホ
他人様の金をあてにすんな

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:43 ID:Shfx0PUE0

老人共のタンス預金はなかったモノとみなせ。
どうせ使わねぇよ。
そんでもってばんばん諭吉刷っちゃえよ、もうw

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:43 ID:Hymd6BCt0

老人が溜め込んだ金ってのは、無駄な国債発行して溜め込んだ金

それを借金を次の世代の若者が背負ってる

わかってんのかなw

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:47 ID:vimHOGfc0

>>255
だから、その豪遊する方法を年寄りに教えてやれよ。年寄りは何に金使っていいか分からんのだよ。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:34:49 ID:HKQ3xLQg0

　以前、俺の後輩が結婚して親と離れてマンションで暮らしてたけど、ひとり息子で
親と一緒に暮らしたいけど、嫁がいやだというんでどうしょう、といってきた。
　親の面倒を見たいからだということだった。世の中変わったね

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:02 ID:sYB7YXxn0

団塊の大量退職にともなう退職金負担って全国でどれくらいの規模になるの？

今のマスコミを仕切ってるのもこの世代だからなかなか表にでてこないけど。
全共闘だとかいってるくせに自分の懐を痛めてまで「再分配」しないんだよなｗｗ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:08 ID:Un1PBdtl0

これスレタイも意図的に煽ってるのか本当に馬鹿だから勘違いしてるのか知らんけど
金を持ってるのは高齢者じゃなくて金持ちだよな。
ただ金持ちに高齢者が多いってだけで。
大多数の高齢者は若者と同じく金を持ってないだろ。

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:15 ID:f6cwL1Gl0

>>255
年寄りの豪遊って具体的にどんなの？

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:26 ID:2DWlDp0BP

>>658
老人にニコ動をはやらせるというおんはどう
2世代3世代開くと古いものが新しく見えたりで案外話は合うもんだ。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:44 ID:+01Y5UA50

>>276
ほんとその通りだ。相続税なりなんなりで800兆円の国債返してから死ねっての。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:57 ID:/Q47sXeoO

振り込め詐欺は言い換えれば経済的に良いことをしている
でいいのかな？

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:35:57 ID:YJH1aTee0

高齢者がカネを使ったら若者の低賃金が改善するとは思えないんだが
企業が労働に払う対価が少ないわけで、それは支那ともろに競合してるからだろ
政府がうまいこと国内産業を保護しなかったからだ

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:03 ID:iKOpZrtd0

>>277
老人だって生活費がねーんだよ。
その点には誰も触れていないのは何故？？

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:05 ID:GJbIGTah0

この国頭悪すぎ
貧乏人搾取もいいところだ

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:09 ID:1hHesXh80

>>259
年金もあるのにお金溜め込んでどうするんだろうな
子供も社会人の年齢で自立してるんだから自分で全部使っちゃえばいいのに

自分の資産で子供に面倒を見てもらえるよう気持ちを繋ぎとめてる？

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:15 ID:VXEuaaOg0

>>258
クズ老害どもがそういう事しないで生きてきてそれを下の世代も忠実に守ってるだけじゃん。
老人を大事にしろとか喚いてる屑老害ども自身が老人を労わってこなかったという事だなｗ

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:15 ID:aeZFe39k0

>>254
まったくその通りだ。
焼け野原から数十年でここまで復興させたじーさんばーさんから
さらにたかろうっってどんだけ寄生虫だよ

自分らも自分らでなんとかしてみろっての

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:46 ID:Joymn1HPO

>>264
同意。
こんなのただの嫉妬だよな、みっともない。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:48 ID:4VjlOt0l0

日本人に「転ばぬ先の杖」思想が染み付いている人が多いんだから、
多くの人が貯金するだろうし、そうなれば長く生きてる人ほど貯金が多いのも当たり前。

それを改めようとするのは、今から日本の公用語を日本語から切り替えるくらい無理。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:48 ID:+daZJfe80

テキは金持ちだって素直に言えよ
老人だと嫉妬とかじゃないと見られるから言いやすいの？

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:36:48 ID:5troC5nh0

【相撲/話題】朝青龍、モンゴルで救急車寄付、産院大喜び
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233922312/

芸スポ見てたら見つけたんで一例として。これは海外での話だが
金持が事前活動で金を使っただけで偽善だ裏に何かあるんだとバッシングが始まる日本
そりゃ金持は金を使わんわ。アメリカみたいに事前活動で使った金には免税措置があるとかだとまた違うんだろうけど

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:00 ID:JjtI1Jhq0

>>281

デパチカとは反対の場所。～展とか。楽しいよ？

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:00 ID:I4JJBMWh0

麻生は波を見習え。政府が円天を発行すべし。
議員公務員の給料は全て円天で支払う。
国や自治体の支払いは全て円天。
ＯＤＡも円天。米国債購入も円天。そうすればハッピーだｗ。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:04 ID:lEDjRzU0O

低賃金なのは企業が人件費を抑えてるからだろ。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:08 ID:jwU9EtfW0

>>280
一部の金持ち高齢者がお金を使うにはどうしたらいいのか
というのがなあ

紙幣を刷ってもインフレが起こりそうで起きないし・・・
この国にはインフレにする政策がないのか・・・？

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:20 ID:yQ7/9ajeO

いや、無駄金使わせるなよ。
最終的には遺産となって下の世代や国にまわる。
それを今から使わせるなんて、未来から借金するようなもんだ。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:24 ID:oKRK3Lap0

>>270　死んで清算ってこのままの自然淘汰なら官僚と糞政治屋のエサになるだけだろ

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:25 ID:nbqQDrXBO

>>278
結局、生活の面倒を見るのは妻でしょ。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:27 ID:HkHoJNZA0

>>1
メンタルブロックしてるのはマスコミじゃねえか

しこたま溜め込んでそのまま死んだ老人のドキュメンタリーでも流せや

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:31 ID:58WcftWg0

>>255
そりゃそうだｗｗ

政府経由するより、自分の親と直接交渉したほうがよっぽど
手っ取り早いｗｗ

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:49 ID:gjAQrS0q0

じゃ、年金破綻が一番の原因か。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:37:59 ID:ArzvGuKGO

まず老人の生活不安は老人世代の負担で解消して貰う。
現役世代に負担をかけることが消費を抑制している原因の一つ。
持っている世代がさらに貯蓄を増やしながら、持たない世代がそれを支えていくなど不可能。

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:05 ID:DInqLcSs0

むしろ年寄りを海外に脱出させないことが大事だよな、オージーだのフィリピンだのに逃げて豪遊してる逃亡者たちがいるからな

年金の海外送金は円建だから今ウハウハだろ、まず非居住者の年金生活者に対しては税率５０％とかにすべきだろ

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:10 ID:iOGLxj1T0

知ってる元公務員の老人夫婦。
2人で年金が一ヶ月60万貰ってる。
金の使い道がないそうだ。
夫は趣味で中古カメラを買うぐらいｗ

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:21 ID:f6cwL1Gl0

>>275
そう今は諭吉をたくさん刷って
現金の価値を落とすこと、インフレにするのが解決策。
この爺預金の問題の解決だけじゃなく
他にもいろいろメリットがある。
デメリットと思われる部分もこの状況だとメリットになると予想される。

馬鹿議員が円天とか類似性のないものとかぶせて反対してるが
まったくの無能。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:24 ID:r860zgNk0

>>266
>>267
こいつら、会社じゃ何の役にも立たない奴等なんだろうなｗ

不景気だから商品売れません！
テレビはほとんの家庭にあるから売れません！

こんな言い訳ばかりしている馬鹿社員なんかいらねーよｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:34 ID:Hymd6BCt0

じゃあ、この国債の借金は老人どもがつくったから
老人の貯蓄から、返済させる

そうすれば日本経済の本当の姿がみえる

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:39 ID:J3LZisRV0

社会的に年齢参加型の防衛方法は
個人にゆだねられるからな　ま～
今の若いモンは可哀想と思うよ
だが山賊思考は頂けないがな
２０歳代で家でも買えよ
お前らの将来資産を担保にな
納税意義も其処から互いに
擦り寄る形が望ましい

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:50 ID:GJbIGTah0

もう皆気付いてるだろ
資本主義がいかに破綻した構造かが

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:51 ID:dd48Ceey0

もういっそのこと65歳以上の人たちには円とは別の金を用意して
その金に換金させてどこか別の施設に全員隔離しちゃえよ。
詳しくは見てないから良く覚えてないけど、
例としてはクレヨンしんちゃんの映画に出てきた昭和の世界のような
施設を作ってそこに全員を隔離するとか。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:38:53 ID:+01Y5UA50

>>309
おまえの年収ぐらい税金払ってるよ。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:39:17 ID:jwU9EtfW0

>>283
借金も多い分、資産もかなりあるらしい
でも、そのほとんどが使えないからなあ
財務省は借金を重視するんだよねえ

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:39:20 ID:MLMvZmmZ0

>>277、>>281
時間たっぷりあるんだからさー
何でもあるでしょ

うちの親は、しょっちゅう温泉行ってるし
カメラが好きで何十万もするレンズ買ってニヤニヤしてるし
陶芸も趣味だから、離れを改築して、家に釜作ったよ
家でも焼けるようにね

パソコンも一台ずつ揃えたし、息子の為に家を買ったし
お母さんは友達と良く東京まで出てきて、芝居とか見てるし

こうやって国内だけに限っても、次から次からいろいろ出てくる

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:39:28 ID:YKdk3QW20

>>13
金融資産が少ないからだろｗ

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:39:36 ID:APofPqAQ0

派遣社員

フレックスタイム

裁量制

そして　ワークシュア・・・　新しい言葉にだまされて

どんどん奴隷化がすすんでる・・・事にきがつかないか？？

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:39:54 ID:+daZJfe80

貧乏人が金持ちから奪えばいいだけの話

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:39:57 ID:iKOpZrtd0

>>280
>>298

だよな。

65も過ぎれば、医療費に莫大に金がかかる。
かといって収入の目処がないから、貯金を切り崩す訳にも行かない。

何千万円ぽっち持ってた所で、働ける若者と違って悲惨だぜ？
億単位で貯金してないと安心して定年退職できない。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:40:27 ID:lkwHRdeR0

総資産1億以上持ってる老害は年金を受け取るのではなくて支払って貰う側に回ってもらえばいいのに

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:40:57 ID:43Z827owO

>>288
年金だけで生活できるかっての
老後に自費がいくら必要かネットで検索して試算みてみ？
年金をあてにしても最低3000万は要るから

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:41:21 ID:VXEuaaOg0

>>290
頭大丈夫か？
その寄生虫ｗを産んで育てたのはまぎれもなくそのじーさん、ばーさんどもなのだが…
ま、老害どもも寄生虫みたいなもんだし、その子等も寄生虫になるのは当然じゃね？

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:41:30 ID:f6cwL1Gl0

>>316
温泉旅行はともかく
カメラや陶芸なんて趣味でもなきゃ買わないよｗ
あと家なんて老い先短いやつがそれほどこだわるしろもんじゃないよ。
だいたい趣味は貯金。

パソコンなんて拒絶反応もいいところだな。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:41:31 ID:OkLEUy5M0

>>198
神戸の紳士服屋のｵｻｰﾝが
二階からお札ばらまくのがきっかけで
町中お祭りになるシーンを思い出したけど
なんのお話か思い出せない。

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:41:45 ID:gGDNk4S70

>>265
賛成ﾉｼ

お金を使わないお年寄りは自分の子供や孫に与える

子供や孫は使ってしまわなければ腐ってしまうものは使うし
そうでないものはそのまた次の世代に残す
それが資産なんじゃね？

どうせ残す必要性のない世代が資産を切り崩すので
どの世代がどうのっていった政策的刺激をしなくてもいいと思う

っていうかむしろ問題なのは政府が次の世代の事を考えずに
今の資本原理主義の片棒を担いだこと

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:41:46 ID:+01Y5UA50

>>291
富の再分配なくして今の資本主義は有り得ない。
それがあるからこそ共産主義よりまともな社会が築けてる。歴史を勉強すれば明らか。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:41:50 ID:xc+oAIDj0

固定資産税を廃止し預貯金、投資商品等も含めた総合資産税として
税金の抜本的な改革が必要だよね。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:03 ID:+daZJfe80

金持ちが金を使わないなら
多数の貧乏人が国を動かして

強制的に奪い世の中に回すべきだ

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:05 ID:5troC5nh0

事前活動には免税措置が一番何じゃないか
それで施設なんかを寄付する人が出てこれば周りも潤うし

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:05 ID:oKRK3Lap0

>>321

与謝野みたいな議員年金欲しいって泣きつく馬鹿が経済通で大物ぶって、
政権の中心にいるのに、するわけないだろ

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:07 ID:cO7nyCt3O

なんかお金持ちが批判の矛先をお年寄りに誘導してる様にしか見えん。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:08 ID:iKOpZrtd0

>>321

その一億円ぽっちで無職で何年生きられるか計算してみろ。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:27 ID:+RAwbyloO

若者が低賃金なのは
役員報酬を数億円もらっている経団連のジジイどもに
労働者派遣法で搾取されているから。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:42:31 ID:Hymd6BCt0

老人の泣き言なんかしらねえよww

お前ら、国から借金して溜め込んでるだけだから、それ早く国にかえせ、ばか

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:07 ID:vimHOGfc0

>>316
世の中そんなリア老ばかりじゃないんだ。せいぜいゲートボールやりながら
日がな一日過ごす老人が多数派

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:09 ID:GJbIGTah0

>>329
使わなくていい
使わない分は回収すればいいだけなのだから

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:11 ID:VYV9RlyQ0

一旦社会リセットする為にも、戦争を起こすしかないでしょｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:12 ID:Hdm6f+UN0

>>312
借金して成長を続けないと、破綻すんだっけ？

経済がプライドになってるから、厄介なんだよな。
ロシアみたいに、何回経済破綻してもロジーナ
は偉大スキーみたいなノリが欲しい。

ぶっちゃけ、経済が良くても潤うのは上層だけで
下層には何の関係もない。食えなくなれば、徒党
を組んでゴネればいいだけだしな。派遣村の
連中みたいに、省庁のど真ん中で吼えれば簡単に
生保ゲットできるわけでしょ。

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:41 ID:OFwO9AWm0

みのもんたが聞いたら怒るだろうな。
あいつは、高齢者は虐げられいて経済的にも苦しいからもっと政府は
高齢者を手厚くもてなせという持論で人気をとってるから

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:41 ID:VXEuaaOg0

>>322
その予測を立てずに浪費しまくって老後は国にたかりましょうってか('A`)
その癖若い世代にゃ自前でなんとかしろとほざくってのはねぇ…
老害どもが利用しまくってる医療保険や年金も当事者どもは満額払ってない癖に
満額分のサービス要求してるんだよねぇ…('A`)
んで、そのしわ寄せが全部下の世代に来てるのだから、そりゃ邪魔者扱いしかされんわな。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:42 ID:I264GHt50

30年で9000万円必要、医療に必要とか
そういう問題ではなくて、それを遥かに凌駕する金持ちが
ゴロゴロいるんだろ。50代以上の中に。
彼らが溜めるだけ溜めて何もしないから国内に金がない異常事態になっているわけだ。
貧乏な老人の例に言及しても本質は見えてこない。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:43:54 ID:+01Y5UA50

>>333
資産はあるだけで増えていくんだよ。それが資本主義だ。

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:44:04 ID:kB8+eJcP0

よく車なんていらない、電車で十分だといっている若者がいる。その中で運転中、携帯が操作
出来ないのも理由のひとつだというが、あんなちまちま画面いじっている若者って、実は若者
らしくないよな。そういう作業は昔は高齢者がやっていたものだ。もちろん昔は携帯がなかった
わけで何をしていたかというと、なんかﾉ取り繕いものとか。
電車で携帯いじっている若者を見るとそれを思い出す。

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:44:13 ID:+daZJfe80

日ごろ言ってるだろ？
金持ちの財産は努力の結果だって

老人の場合は努力じゃないわけ？

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:44:23 ID:iOGLxj1T0

>>327
累進課税とか相続税が富の再分配だよ。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:44:51 ID:r860zgNk0

>>314
最近は、生活保護もらってる人間でも税金払うんだｗ

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:44:56 ID:AzxIQHEJ0

「財産税」新設。
平均寿命を80歳、余年×年500万を越す財産には、毎年2割の税金を掛ける。

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:44:57 ID:HkHoJNZA0

>>326
オレの祖母祖父は数億単位で金あるのにまったく金くれねーぞorz
こっちは500円の弁当にするか398円の弁当にするかで悩んでるってのに・・

だから金をまったく使わない老人ってのも一定数居ると見て良い

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:45:04 ID:KPFoTh9Z0

泣き言ばっか言ってないで、ちゃんと働け

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:45:36 ID:exXWo7IX0

高齢者はその貯めた金を、振り込め詐欺に騙されて放出ｗ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:45:57 ID:MLMvZmmZ0

>>324
うちの親の例を挙げただけで、全員にカメラや陶芸をやれって
言ってるわけじゃないよｗ

時間あるんだから、何か見つければいいんだよ

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:00 ID:aeZFe39k0

>>323
まったく理屈になってない
おまけに何から何まで人のせいで人頼み。
どんだけチョンなんだよｗ

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:00 ID:0qlhqdqk0

この場合の「個人金融資産」とは土地建物も含むわけ？
詳細がわからないよなぁ。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:05 ID:Hymd6BCt0

>>336
ゲートボールしてる老人が、金を持ってないって誰もわからない

>>345
老人のは、国から借金した溜め込んだだけ、努力なんかじゃない
今、借金して国債発行して公共事業やりまくれば、また金はたまるよ

しかし、次の若者世代にその借金おしつけるけどなあ

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:05 ID:+01Y5UA50

>>346
その通り。相続税を脱税するような今回の無利子国債は絶対やってはならない。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:07 ID:AWHg044rO

何億か貯めてても過剰じゃないだろ
年金じゃ食えないんだから

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:09 ID:/6Xx0tLr0

ジジババ殺すにゃ刃物は要らぬ。
孫をたくさんつくりゃいい。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:09 ID:oKRK3Lap0

俺達はカネもなければ、約束された身分もないのに、なんでこんな俺達で
時代の恩恵を頭から尻尾の先まで享受した金持ち老人をフォローしないといけないんだ
あほだろ
高度成長期のモデルは破綻してるだろ、既に

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:12 ID:8UJ4qAATO

最初は稼いで使うことが目的だったのが、
ある時から貯まっていくことに快感を感じ貯めることが目的になっていく。
ようは動物の収集癖みたいなもんだ。
エロ動画を見るのが目的だったのが、いつの間にかエロ動画を集めるのが目的になってしまっているのと一緒。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:16 ID:RGcIvkmCO

貯蓄は悪くない。
悪いのはレーガン以降の過剰過ぎる消費経済。
今不況なのはその反動。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:16 ID:yfpNmgEm0

前世代の資本主義そのものだよ。

大きい奴、強い奴、国民の税金で学士になり国民の生活を豊かにすべき奴らが、
自身の保身に走り、中間層を破壊し負け組みから搾取した。

これを、支持したのは、ペテン師小泉を支持した国民、そう貴方！！
　
選挙にも行かず国政に棄権した貴方は、アホ・馬鹿国民そのものだよ！！

過去最高利益をあげ、役員報酬・株主配当を上げたが、そこに働くものの給与を上げづ、
不況に成ったら真っ先に、役員報酬・株主配当をカットすべきなのに（責任ある立場だから当然だ）
真っ先に、一番弱い奴をカットした！！

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:18 ID:VXEuaaOg0

>>332
その金持ちって奴の大半が老害だからだろ。
２０代と６０代以上の平均貯蓄額の差が１０倍近く開きゃそりゃ坊主にくけりゃ袈裟までになるのも
仕方ないと思うが？

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:24 ID:+daZJfe80

老人だと弱そうだから奪えとか簡単にいえるんだろ？
金持ちから奪えと言ってみろ
それは正しい事だから

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:28 ID:1hHesXh80

>>322
厚生年金受給者は夫婦で年間350万もらってるんだから
何が生活できないのか分からない

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:30 ID:+RAwbyloO

【日本をぶっ壊した小泉構造改革】

労働者派遣法の導入で安定雇用をぶっ壊し、
国民の消費意欲を低下させ、
国内消費市場をぶっ壊したのが小泉構造改革だ！

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:53 ID:A7waeO0GO

お金持ってる年寄りなんかには，
資産を沢山もっていたら税金が高くなるように設定したらいい。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:46:56 ID:f6cwL1Gl0

>>352
そういう発想に向かう老人なんて稀
そして若者の意見なんて聞きゃしないのが老人

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:01 ID:xDxQMnMy0

年金制度を破綻させて、派遣奴隷を作った

小泉構造改革のすばらしい成果

まあ、年金制度破綻させれば年寄りが必ず生活資金を使うだろうとか
派遣増加で低所得者を増やせば、必ず企業が繁栄するだろうとか

構造改革馬鹿を狂喜乱舞して祭り上げたアホな国民の自己責任

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:06 ID:iOGLxj1T0

まあ、１億円以上の金融資産を持ってるのは人口の１％だからな。
金持ってるのは一部の老人であることは間違いない。

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:28 ID:Wgb7L5HnO

人は人
俺は俺

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:30 ID:w9sLQInNO

５０歳以上って、えらく乱暴な線引きだな。
５０歳以上の何割なんだよ。
奥田とか御手洗とか数パーセントだろが。
年寄りがみんな金持ちみたいな誤解を生む記事書くなよ。
だからマスゴミは信用出来ないんだよ。

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:37 ID:soZ3squkO

贈与税をなくせばいいよ

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:41 ID:YguAglAA0

>>318
気づいてない人が多いね。
そういう立場で困らないのは本当に専門家で高年収を生涯稼げるような人だけ。

今、年金だけの生活で困らないのは元公務員や大企業にいた人くらいで、
あとは生活保護より安い年金しかもらえないのが現実らしい。
たまたま金持っていてもそれは生活切り詰めて貯えた金。
もう稼ぐ事もできない年齢になって、何かあった時の為にとってある金。
それを政府の失策の為に浪費できるわけないだろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:43 ID:EVHFcDRSO

若い内に金あれば色んなこと挑戦できるのになぁ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:46 ID:GJbIGTah0

>>361
そのツケが今回ってきている
馬鹿げた話だろ？

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:48 ID:gGDNk4S70

>>327
消費は富だが
貯蓄は富ではない

>>361
賛成ﾉｼ

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:50 ID:sezMNokw0

>>363
年寄りっても富豪はぴんぴんしてるからな。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:56 ID:d7q5bd0AO

介護に人が集まらないの今のは老人を敬う事が
出来ないのもあるからね。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:47:58 ID:VWJDKUWz0

>>4
お前みたいに子供が頼りにならないから金に頼るしかないだろ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:09 ID:gC0f6nmq0

ハエみたいな連中だな
金は自分で稼ぐもんだ

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:11 ID:8DLo6aN80

>321
うちのばあちゃん1億以上金もってるっぽい。
でも生活はすごい質素。テッシュペーパーは
もったいないからカレンダーで鼻をかんでる。
腐りかけのものも平気。
でもこんな人でもそれまではごく普通の社会人で、給料が良かったわけ
ではないよ。要は、お金をためられなかった人は贅沢のしすぎってこと。
それで終末に人のことを妬むっていうのはどうなのかなぁ。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:13 ID:+01Y5UA50

>>373
反対だ。血縁による格差が固定するだろ。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:14 ID:us5/J5WLO

つか問題は銀行じゃね？

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:39 ID:XTPY92090

竹中の平蔵か
こんな戯言抜かしてんのはー
かんぽの宿の売買に絡んで
お前、随分と危ないらしいな

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:42 ID:mZSXBORf0

>>360
株やFXのニートもそんな感じだなｗ
貯めすぎた人生を死ぬ間際になって後悔するだけ

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:45 ID:8GZPOhw4O

風邪吹けば桶屋が儲かるってのと同じ理論。下らない

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:46 ID:f47lVCeT0

徳政令カード使えばいいお

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:49 ID:HTEVelCI0

>>369
また共産党の工作員か
飽きないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジジババの金を流動化させようとした構造改革はマジで正解だったはず
それがアホウに成り再度ジジババ保護に走り始めた

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:48:56 ID:ymFHEUGU0

>>235
金持ちだと外国人も入っちゃうだろ？

そういうことさ。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:05 ID:VXEuaaOg0

>>365
100万ないと生活できないとかって言ってた
どっかの老害政治屋様みたいな生活してんじゃね？('A`)
そもそも今の老人様は年金受給資格ないのに貰えてんだよねぇ…
若い世代はそういうゴミの所為で完全に貰えなくなってるというのに。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:13 ID:We7kZlX50

>>344
それって単に自分の若者に対する考えを押し付けてるだけじゃん

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:22 ID:brnt1pnX0

自分が今７０歳としたら、金何に使うかというと旅行くらいしかねえ。
ゲームもやらないだろうし、車も今更買わないだろう、ファッションだって。

結局、今の商品はほとんどガキ向けなんだよ

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:31 ID:AWHg044rO

>>365
塩じいではないが
おまえら下層とは文化的生活の定義が違うんだよ

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:47 ID:MLMvZmmZ0

>>368
若者の意見じゃなくて、親の話をしてるんだから
自分の子供の意見でしょ

子供の話を聞かないとか、子供に一銭も渡さない親が大多数なら
おれおれ詐欺なんて流行ってないし

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:49 ID:OkLEUy5M0

>>349
目先のことで悩む人に資産託しても
死に金にするのが目に見えてるからじゃないの？

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:54 ID:3676sQTa0

>>384
本当の悪者が責任を逃れるために老人を悪者にしてるだけだよな。
ホクホクしてるのは銀行だよ。でもアホな若者は老人を叩く。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:58 ID:g64U6PwU0

５０才で高齢者か。

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:49:59 ID:livBBk/s0

大前研一の言うことに逆張りすれば間違いない。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:08 ID:APofPqAQ0

なんか　最近　ろくでもない奴ばっかが　金持ちだよな

折口とか和民の社長とか　人を使ってる側の考え方がおかしい

昔はどうだったのかしらないけどね

終身雇用の日本的な時代には　考えられない人が　人の上に立ってる時代

だよなーっと

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:12 ID:YV6jRuFZ0

高齢者が金を使わないから…って言われても。
派遣、低賃金、世界的な不景気。その他諸々
自分たちの子どもの将来が危ぶまれる状況の中、
おちおち贅沢なんかしてられないでしょう。
一例にすぎないけれど、うちの親は高所得者の部類ですが、
弟が発達障害なので質素に生活して全部貯蓄にまわしています。
子ども世代はそんな親たちの姿をみて貯蓄第一だと学びますよ。
このままでは貯蓄のスパイラルです。
子ども世代が安心して暮らせる世の中でなければ、親世代だって
散財できません。

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:17 ID:xAFSqrMm0

８割が５０歳以上って言うけどさ、その数パーセントがまた全体の８割くらい占めてるんだろ？

富裕層優遇を止めない限りこの問題はなくなんねーぞ。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:18 ID:VGc3XnfV0

>>382
だろうなぁ
俺の母親も不動産、動産合わせると1億近く持ってると思う
まぁ、じいちゃんばあちゃんの遺産があるってのもあるんだけど

小さい頃から旅行も行かず質素な生活してたわ

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:22 ID:5ZZ2oSj30

高齢者は暇だからテレビばっか見てる
マスコミは不況不況言ってないで、もっと年寄りに金使わせるような報道しろ
俺俺詐欺にしか金が流出しねーぞ

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:31 ID:jwU9EtfW0

>>389
麻生は年金をしっかりして
老後を安定させようとしていると思うけどなあ
だから消費増税を言ってるんだし

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:50:39 ID:+daZJfe80

金持ちから奪えばいいんだ
再配分は正義だと認めるべき

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:51:04 ID:yckzqD/oO

つか金融資産を爺婆がもってるのは当然だろ
使う使わないは別として、若者の方が金もってたらびっくりだわ

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:51:17 ID:wnJjNgwoO

一部の高齢者が金持ってるだけで大部分は貧乏だぞ

格差も青天井じゃだめだし金を栽培するシステムは壊さないとだめだろ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:51:40 ID:1hHesXh80

>>394
そうなのかｗ

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:51:51 ID:H3ug1LT5O

要するに、金持ちから強制的にお金を搾取するルールを作ればよい
１．法人税を「売上－取締役を除く人件費」に対して適用する
２．相続税の累進課税率をキツくする
３．日銀が円を刷って国民に配る

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:51:54 ID:TsYkY3E20

若者批判なんて、実際のところほとんど全部年寄り側の問題だよ。
俺はもう若者なんて年じゃねえけどさ。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:51:57 ID:gEfXg9Sj0

死ねばいいのに
団塊は次から次に死ねばいいのに
世の中のためになるのに

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:03 ID:+RAwbyloO

【国家を脅迫する経団連のジジイども】

労働者派遣法でさんざん若者を搾取しておきながら、
国が製造業の派遣を全面的に禁止するならば
国内の工場を海外に移転させると言って、
国家を脅迫する経団連のジジイども。

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:16 ID:N0c0xvbO0

テレビに出てくるようなセレブは貧乏人に寄付すべき

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:18 ID:JjtI1Jhq0

お札をながめるのは楽しいのに、
なぜ帳簿をながめるのは苦痛なんだろうか？

同じ紙なのに…

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:18 ID:q4zPgqoT0

>>374
確かに年金もらうより
生活保護の方が額もらえるって人が結構いるらしいからね

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:19 ID:ghe1ycS80

自分の金は使いたくないが、他人には散財してほしい。そういう根性ですね、分かります

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:23 ID:0ixn5qxq0

また、金使え使え詐欺ですか。

そして、老後の貯金がなくなったとき、なんで金を貯めとかなかったんだ
と責めるわけですね。

わかります。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:41 ID:jwU9EtfW0

>>394
生活レベルって一度上げると下げれないしね
逆に上げないとそのままで平気だからお金がたまるんだろうけどｗ

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:41 ID:mZSXBORf0

>>404
投資信託を高値でつかませる

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:42 ID:GqufSknm0

これ重要ね。

老人は頑張ったから（年金などを）もらって当然。
↓
今の若者は頑張っても支払超過になる事が確定しています。
そもそも頑張ることと貰えることの間には関係がありません。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:51 ID:+daZJfe80

本当の敵は

経団連にいるような金持ちの年寄り

そいつらから奪うべきだ

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:52:55 ID:xdbyJK+T0

無能な５０代６０代でも高給貰ってたからな。これじゃ破綻するよ

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:05 ID:wWlobVvq0

>>393
昔の若者はセックスさえしていれば幸せだったというのに

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:10 ID:dufi1c2iO

>>289
もう一度言うけど、
ずいぶん前から議論されてんだって。シルバー産業は。
くせーセリフ言ってるけど、結局老人が作った社会に従順な犬というだけで、
うまく返したつもりだろうが、老人が金を使わなくて困ってるのは
まぎれもないお前らじゃないか。
いいか。金を使わせる話をしてんだよ

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:13 ID:DXYzzRBK0

>>408

金持ってる一部の高齢者ってこういう人達ですか？

★２００７年　県職員１人当りの退職金の多いワースト都道府県ランキング

順位　県名　　　一人当支給額　退職人数　　総額・億円　手当債・億円
１位、岡山県　　５４５４万円　　３９６　　２１６　　９０
２位、奈良県　　４９１０万円　　４４６　　２１９　　７０
３位、京都府　　４８２０万円　　６７０　　３２３　１５４
４位、高知県　　４７７５万円　　３１２　　１４９　　４６
５位、大分県　　４７０１万円　　３６８　　１７３　　５０
６位、埼玉県　　４６４１万円　１４５０　　６７３　１５９
７位、北海道　　４４９８万円　１５１６　　６８２　２６０
８位、兵庫県　　４４６５万円　１４８７　　６６４　２５０
９位、鳥取県　　４４６１万円　　１９５　　　８７　　ゼロ
１０位、新潟県　　４３８５万円　　７００　　３０７　１２０

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:40 ID:gC0f6nmq0

とりあえず自分の親に使わせろよ
今年のノルマは1千万円な

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:43 ID:+01Y5UA50

>>407
他の先進国と比べると他国は60代以降、どんどん資産を減らしながら死んでいくけど、
日本の高齢者の場合は死ぬまで資産が増えていく。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:49 ID:1hHesXh80

>>418
だから厚生年金受給者の老人は基本的に年金でまともに生活できるんだって

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:53:50 ID:AWHg044rO

金貯めてる年寄りを叩いてるアカは死ね
叩かれるべきは貯金しないでおいて
税金で生活してる貧困爺衣婆だろ

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:07 ID:VXEuaaOg0

>>395
ゴミ老害は子供に金残す気なんて微塵もないよ('A`)
俺おれに引っ掛かってる心理として大部分を占めてるのは世間体。
バカ息子が馬鹿やって自分の社会的評判が落ちるのを嫌って金で済むなら済ませてしまおうって
発想だからホイホイ俺おれに引っ掛かると…('A`)
ガキがバカやってガキの所為で済むなら自分でケツ拭けで終わりだろうし
良識ある親ってなら会社の金横領とか事故で示談云々って言ってきたならさっさと警察逝けって言うのが普通じゃね？

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:26 ID:Mf2BXXhf0

ウチのじいちゃんに「何で金使わんの？」って聞いたら
「70年間の労働がつまらんことで消えうせてしまうのが怖い」っていってた
じいちゃん的には70年間の労働は国王になれるくらいの価値があるものらしいけど
現実はちょっと贅沢したら使い切っちゃう額だからね……

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:27 ID:We7kZlX50

もう共産主義でいいじゃん

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:36 ID:2FEMPkUp0

>>426

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:37 ID:C9LCXx9j0

中国とかの安い人件費と戦ってるからだろ。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:51 ID:ytQwzstr0

銀行も別に預金が増えていいことはない。
融資先もなければ、投資先もない。
預金=借金だから、いたずらに預金を増やすのは損。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:56 ID:aeZFe39k0

今、なんで子供を作らないかって
金がかかるから無理というだろ。

ならオマイらがここまで大きくなるのにも
重い負担親に負わせて来たってことだわな

今までの経済に無関係に大きくなったわけじゃない
まるで無関係な如くいうアホはどっか違う星から
突然やってきたんかい？

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:57 ID:sFz9FpWN0

年寄り向けのビジネスを活発化していかないとダメじゃね
若い女性を狙えみたいな事ばっかしてるから滑るんだよ

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:58 ID:APofPqAQ0

悪の本質は

法人税を減税しなければ　海外に出て行くと言っている企業だよね

法人税をちゃんととろーぜ・・・　それだけでも随分ちがうだろ

法人税ははらってねー　派遣つかって　人件費はらってねー

じゃ　どこがお給料だして　社会を支えるのって言う感じになる罠

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:54:58 ID:f47lVCeT0

>>402
マーフィーの法則ってやつか。　そうだよね。
上にも書いてあったが社会福祉への寄付による税制優遇措置のシステムを構築したほうがいいかもな
クソ官僚がいたら貧富拡大して崩壊まっしぐらだけど

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:55:03 ID:Qe7CaaFC0

爺さん婆さんは自己負担で防衛線引いているから
政府は防衛線の構築も出来ないような
若者向けの政策をやってくれ

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:55:03 ID:a95woafQ0

>>421
年金のこと言ってるの？
それと老人の金融資産とどういう関係があるの？
もう少し整理してから書いたらどうだ。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:55:08 ID:IIV86zrr0

笑止w

今のバカで我がままな若者が
将来の日本を背負うんだよね？

高齢者が貯蓄して浪費を抑えるのは当然じゃね？w

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:55:17 ID:nVmvLhk/0

そのくせ、自分たちの年金取り分は全額よこせと騒いでるよ

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:55:34 ID:DXYzzRBK0

>>425

公務員の給料は単年度使い切りでいいじゃないか。
勿論、退職金や私有財産はなし。

住民に対するサービスは使い切りで自分達が貰う分はそうじゃないのはおかしいじゃないか

446 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/02/08(日) 09:55:54 ID:mOfaX7610

これは、逆年金制度を本気で考えないとだめだな。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:55:55 ID:11wcMIFh0

高齢者も老後に備えてるんだろ

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:56:01 ID:+01Y5UA50

今の高齢者は年金保険料はほとんど払ってないよ。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:56:00 ID:3676sQTa0

>>428
欧米の場合は生前譲渡が盛んなだけで別に消費しているわけではないな。
墓場まで持っていく勢いの日本のジジババのほうが、どちらかというと異常でアホ。
本気で棺桶に札束いれてくれと思ってそう。紙幣の本質がまったくわかってない。

教育の問題だな。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:56:14 ID:cO7nyCt3O

実際60才で定年時に3000万貯金があっても65才まで年金が貰えず仕事も無かったとする。
そこから国民年金しか貰えず80才まで生きたら結構慎ましく生活しても苦しいんじゃないだろうか？

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:56:46 ID:ECLTE65P0

じじいばばあが国を食い尽くしてるんだよなぁ
この国は
一定以上の財産蓄えてる奴は財産一部没収すべき

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:04 ID:aqoWOngP0

というより、アメリカや韓国が使い過ぎ。
そのツケが日本に回ってきているだけ。
クレジットカードなんて法律で禁止しろ。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:07 ID:JjtI1Jhq0

まあなあ…

年寄りが、正しく経済に社会還元してくれないから、
社会の軸がぶれちゃってグレっっちゃったんだね。分かるよ。うん。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:30 ID:VoZXo68p0

公務員夫婦の定年後は海外旅行ばっかり行ってるよ

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:35 ID:+daZJfe80

>>451
最低限暮らせる以上の財産持ってる奴は没収するべき
貧しい若者に分け与えるべき

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:38 ID:VXEuaaOg0

>>430
その貯めたってのも国債ばんばん発行してあほみたいに借金作ってとか
若者を奴隷のように使って私腹を肥やすゴミ屑どもばかりだろう。
現に、会社とかでも高給取ってるのは無能な老害どもだし。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:40 ID:oipprmqw0

女ｖｓ男
民間ｖｓ公務員
若者ｖｓ年寄り

この国が、ひとつにまとまらないように
マスゴミが国民を戦わせてる図式

若者が低賃金なのは国の政策のせいなのに
年寄りには関係ないだろ

アメリカの圧力で消費税や社会保障費を増税するたびに賃金は下がっていく図式を隠し
国民同士を戦わせる

敵はマスゴミにあり

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:57:42 ID:Q0NANsYJ0

高齢者が資産を持っているとの指摘は正しいが、高齢者の1割が8割の資産を独占しているのも事実。
年代に家計なく1割の人口が8割の資産を持っているというべき。
こうやって世論を操作していくのだよ。
戦争も朝日新聞を中心としたマスコミが世論を操作して国民を騙して始めたものだ。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:02 ID:4VjlOt0l0

一生懸命ご年配の方々を一生懸命叩いてるのは、性根からガメツイ奴を除けば、
今の生活に不満しか持ってない人たちなんだろうね。
心の余裕も無くなって自己中な考え方になるからねぇ。
悪者探しをして、そいつらがいなくなれば自分が裕福になれると思い込まなければ生きていけないかわいそうな人たち。

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:02 ID:jwU9EtfW0

これを言い始めた理由は
団塊の世代が続々退職するんだからだろうなあ

この人らはお金を使うと思ってる

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:07 ID:+RAwbyloO

小泉構造改革の名の下に
経団連のジジイどもの要望で労働者派遣法がつくられ、
若者は不安定雇用と低賃金で働かされ
貯蓄も消費もできなくなった。

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:22 ID:gEfXg9Sj0

年だけ食って馬鹿ばっかりの団塊は死ねばいいに
死ねばすっきりするのに

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:30 ID:+01Y5UA50

国債800兆円がないんなら、高齢者の資産も自分で稼いだと思うんだが、
実際は国から借金させてぶんどった金だろ。
その借金は若者世代に押し付け。理不尽にもほどがある。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:31 ID:AWHg044rO

3000万なんて夫婦二人分の葬式代で蒸発

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:39 ID:o4x/bvkd0

金を溜め込んだ高齢者が死んだら「相続税」として国に入ってくるからウハウハだな。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:45 ID:mY+kSpTj0

>>1
・介護・医療現場の給与が低いのは、税金運用失敗したから。だいたいなんで市場システムの働かない分野をわざわざ挙げるのか。
・若者に金が環流しないのは法人の金払いが悪いからであって高齢者の個人資産とは無関係。高齢者は相変わらず遣ってる。

他にもいろいろあるが、責任のすり替えしかやってない記事

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:51 ID:0ixn5qxq0

>>1

たしか、去年までここ数年の企業は史上最高利益上げた企業が続出しましたよね。
あの金はどこに行っちゃったんですか？　給料ですか？

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:58:56 ID:+01Y5UA50

>>464
どんだけ豪華な葬式だよ。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:59:05 ID:H3ug1LT5O

今日の「Ｓ級法律提案」は「法人税改正案」で決まりだなｗ

法人税は２段階とする。
１．利益－取締役以外にかかる人件費
２．当期純利益
それぞれ何％かは考えとく

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:59:32 ID:DXYzzRBK0

>>457
>若者が低賃金なのは国の政策のせいなのに

国の政策は官僚の作った物。
官僚は公務員。

あんたに言わせると民間ｖｓ公務員になる。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:59:34 ID:f47lVCeT0

俺の会社の上司６０歳だけど
全然お金持ってないぞｗ
酒は乾き物が1個2個あれば満足だといって飲んで
部下にもあまり奢らないｗｗ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:59:38 ID:iKOpZrtd0

>>343

その資産がこの金融ショックで半額になったろ。

それが資本主義だ。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:59:54 ID:HXNWqtIyO

嘘つくな
老人の現金も銀行預金を通して企業に再投資されてるだろ
売国奴が年寄りの資産狙ってるとしか思えん

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 09:59:58 ID:aeZFe39k0

>>463
その金食って成長した一人が君さ

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:05 ID:+01Y5UA50

>>465
その相続税をスルーする無利子国債というのが提案された。絶対に阻止せねばならない。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:05 ID:VXEuaaOg0

>>437
その負担が厭なら親になんてならなきゃいいだけだぜ？
現に若い世代はそれを選択してるのが多数なわけだしさ。
そうやって育ててやったとか誰のおかげでみたいなあほな事言うから
若い世代から叩かれて、愛想尽かされて捨てられた挙句に侘しく孤独死する羽目になるんだぞ。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:07 ID:ArzvGuKGO

老人に消費させるのは無理。バフェットがどれだけ消費に使っているかを考えろよ。
金を回すためには、もうインフレしかないだろ。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:20 ID:UR7xJFYW0

>>4
子供に遺産として溜め込んでるからだよ
親に感謝しろよ

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:23 ID:0qlhqdqk0

ほんとかどうか知らないけど、ここにいっぱいお金あるよ

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】
国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？

・生活保護優遇

（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）

・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

あと、特殊法人やら渡りやらをなくせば数兆円できるでしょ。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:23 ID:3676sQTa0

>>452
クレジットによる先行投資がなかったら底辺は一生はいあがれないと思うが。
資産を最初から持ってるヤツが一方的に勝利するだけの社会になる。

オレを信用しろ、必ず払うからというシステムが無いとまずい人のほうが多いんじゃないか？

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:31 ID:hphIFSFt0

ま、相続税強化だな
真の自由主義、能力主義ならば個人の力で金銭と地位を得るべき
親から相続されるものなど自分の力で勝ち取った物ではなくまったく競争的でない

なのに「なぜか」アメリカでは相続税を引き下げ中だがなｗ
ネオリベという連中の心底が透けて見える罠

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:39 ID:L9crcis20

議論を前向きに進めるなら、こんなぐらいにまで若い世代の脳が弱ってしまったということだ。
それは、様々な事情や社会風潮できちんと若者を教育できなかったり、就労体験を通して
社会的な思考能力を伸ばしてやれなかった上の世代にも責任があると思う。

ただ、驚くべき新発見は、環境によって若者がここまでバカで無能力になるものなんだ、という事実だ。
これは将来に渡って知見として引き継いでいくべきだろう。
今の若者が身を挺して教えてくれた貴重な実験結果なのだから。
今の10代やこれから生まれる子供たちに、教育において同じ過ちを繰り返してはいけない。

子供たちに徹底的に優れた教育を施し、エリートに鍛え上げて、その子供たちが大人になった頃に、
歳をとり始めた今の若者たちに搾取されない人間たちを育て上げようではないか。

日本の未来のために。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:00:44 ID:8DLo6aN80

＞一部の高齢者が金持ってるだけで大部分は貧乏だぞ
＞格差も青天井じゃだめだし金を栽培するシステムは壊さないとだめだろ

お前、３８２とか４０１とか読めよ。大部分の貧乏はそれまで
贅沢しすぎたってこと。ありとキリギリスなら、大部分の貧乏
はキリギリスだったってこと。
だいたい、晩酌だっていって毎日ビール飲んでたんだろ？タバコ
だって吸ってたんだろ？家族旅行だっていってたんだろ？そんな
ことやってて金がないって。。ふざけんなよ。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:01:00 ID:a95woafQ0

>>459
ほとんど親に寄生しているニートでしょ。
自分が親を収奪する存在でしかないので
敵を作りたくてしようがないんだろうな。

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:01:38 ID:+l1atAyJ0

まぁ俺より長く働いてきた人達なんだから俺より金持ってるのは当たり前だわな

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:01:38 ID:ymFHEUGU0

>>470
内紛煽って必死だな。

株主への配当が４倍になったんだってな。
それを従来の額に戻せば給料も上がり、消費も増える。

隠そうとして必死な奴が多いがな。お前なんかもそのクチだろう。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:01:43 ID:+RAwbyloO

【若者の雇用をぶっ壊した経団連のジジイどもと小泉のジジイ】

小泉構造改革の名の下に
経団連のジジイどもの要望で労働者派遣法がつくられ、
若者は不安定雇用と低賃金で働かされ
貯蓄も消費もできなくなった。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:01 ID:g/FHOhd10

６０位なら働くべきだしその方が健康上良い。

問題は求人があるかどうかだ。

高齢になったら働き口がなくなるというのが一番の不安だ。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:08 ID:ghe1ycS80

パチンコは年間２３兆円食ってるらしいな。んでパチンコ経営者の９割は外国人
なんだってな

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:13 ID:fy+1XZw90

奥田とかトイレのことだよな
言うまでも無く

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:19 ID:t4aOrVnz0

最低賃金を1000円に
ホームヘルパーみたいな細切れ時間で働くのは1500円にすべき
それぐらい無いと生活できません

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:29 ID:+01Y5UA50

>>474
だからこそ、おれが生きてる世代で800兆円の借金を返して、
プライマリーバランスを黒字にする政策をしなきゃならない。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:37 ID:/v6/YboJ0

3億埋めて盗まれたのは、相続税対策だろjk

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:02:55 ID:aeZFe39k0

>>476
「生んでくれと頼んだ覚えはねえ」
「育ててくれと頼んだ覚えはねえ」

三流ドラマでのアホ息子の台詞みたいだなｗ

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:03:10 ID:IN3xjbG70

外国人から税金とって宗教から税金とってパチンコから税金取ればいいだろ。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:03:21 ID:aqoWOngP0

歳をとれば何かの病気にかかって医療にたくさん金がかかるかもしれんし、
働くことも、銀行から金を借りることも、アパートを借りることも無理に
なる。自然と金を貯め込むようになるのは当たり前の話。
将来年金がまともにもらえないと感じている今の若者だって、ほとんど
消費せずに主に貯金しているだろ？
それよか、安心して生活ができない社会をつくってしまった今の政府に
問題がある。
そして、その政府を作ってしまったのは政治に無関心な国民そのものに
あるだろう。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:03:29 ID:VXEuaaOg0

>>474
アホみたいな借金背負わされるの知ってたら余計な事するな屑と言ってたと思うがな。
自分たちの愚策を正当化して下に押し付けるなゴミ老害('A`)
さっさと死ねよ、マジで。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:03:39 ID:oipprmqw0

>>470
小泉は官僚なのか？？？
自民党は政党だぞマヌケ

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:03:45 ID:zms8cn4h0

不動産や証券などはともかく、貯金に対しては特に厳しく相続税を課せばいいだろ。
２００万以上の貯金は半分没収とか。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:03:49 ID:W07al3lu0

だって団塊の若い頃はインフレで

モノ勝ったほうが、価値があがっていくわ、企業も市場からの資金調達なんて難しかったから社内預金に１０％以上の利率に、拡大前に自社株を社員に売りつけまくり。
それが花開いたって感じ。さらに若い頃は年金も社会保険も労働保険も大して払ってなかったし。しかし受け取る権利はばっちり取得。

で今はデフレ状態なんで若い世代から搾取する。

うちの親父もいっているが、今の30代程度までは親が金持ちだからニートやらなんやらで済むが、今の20代、１０代の親は貧乏が大半なのでどうなることやらと思う。

さらにこの調査も意図的で、５０代で括っているが、資産の７割ぐらいは５５歳以上の団塊がにぎってるんだろ？

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:04:18 ID:yfpNmgEm0

法人税が高い、だから海外に出て行くなら出て行け！！

ただし、おまえ等の国内資産は凍結だ！！　　何故なら、その資産はそこで働いた国民の者で、
そのおかげで、おまえ等は海外に出て行ける。　考え違いをするな。

竹中よ、おまえの決め台詞は”日本は法人税が高い、企業が海外に出て行く」”
”構造改革は正しいのです、ただ不十分に構造改革をしたからいけないのです”

そんな、不十分な構造改革を施行するな！！！　このばか者が！！
責任転嫁もはなはだしい！！

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:04:25 ID:AH/vT++S0

>>492
借金800兆円の国に固執する理由はないだろ。
さっさと移住した方がいい。
逃げるが勝ち、だよ。

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:04:28 ID:lkwHRdeR0

>>333
長生きしなくていいんだよ
ただ研究者や芸術家等の後世にも影響を与える人は長生きして欲しい

>>382
趣味が貯蓄な人なんですね、腐りかけでも平気で食べるのは基地外っぽいけど
妬むというより、必要以上に長生きする必要があるの？と思うだけ

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:04:58 ID:vLupWrF10

>>481
金持ちによる金持ちのための金持ちの政治だからな。
献金という名の賄賂制度があるために、金持ち優先になるのは当たり前。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:05:00 ID:vE9I9qUr0

金のある高齢者って殆ど地方だからなぁ
世の中に金が回るはずがない

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:05:03 ID:MLMvZmmZ0

>>395
このスレで、高齢者が金使わないから～って
文句言ってる人たちは、自分に遺産として残して欲しくないから
金使えって言ってるんじゃないの？

私の意見は、最初に書いたとおり、そんなに金使え使え言うなら
こんなとこで言うより、親に直接言ったほうがいいということ

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:06:05 ID:cm/mm+iY0

>>491
介護関係の給料上げるには介護保険料がセットで上がります。
どっかから予算もって来てくれればいいけど。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:06:06 ID:JjtI1Jhq0

うちの方にも巡業してこないかなあ…

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:06:13 ID:oipprmqw0

相続税を強化して国に持たせたところで
アメリカのドルを購入するだけ

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:06:13 ID:QZ7saWTF0

振り込め詐欺を奨励すれば問題解決

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:06:27 ID:upKxul1v0

うちのじーさんがこんなに溜め込んでるとは知らんかった。ちょっと小遣い貰ってこようかなｗ

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:06:46 ID:H3ug1LT5O

法人税改革に「海外へ出て行く場合のペナルティ」を追加した方がいいのかｗ

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:09 ID:a95woafQ0

>>499
貯金を不動産や証券に振り替えれば、おしまいだろうが。バカ？

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:12 ID:iem7wPLKP

俺なんかは親に資産がないし、自分も稼ぎがそんなにないから
相続税で老年世代は同世代の面倒を見るようにして欲しいと思ってしまうけど、
親に資産がある人は相続税をもらえるからな～

まあ貧乏人は結婚は諦めて親兄弟となんとかなんとか生活していきますよ。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:12 ID:+RAwbyloO

【格差が拡大しただけの小泉改革】

儲かったのは経団連の経営者だけ。
サラリーマンの所得は下がり続けた。
国民の貯蓄率も下がり続けた。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:17 ID:aqoWOngP0

>>468
葬式代なんて業者のふっかけがほとんどだぞ。
家とか服装とか見てカンで葬式代ふっかけているだけ。
ちゃんと見積り請求したり、値切ればかなり安くなる。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:17 ID:iKOpZrtd0

>>503

じゃ、芸術家でも研究者でもないオマエは、そろそろ死んどいた方がいいな。
嫌だったら、生活費以外は納税しろ W

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:20 ID:MLMvZmmZ0

アンカー間違えた
>>506は>>431

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:39 ID:+01Y5UA50

>>506
親に言っても親はヤキソバUFOとビールさえあれば何もいらないって感じ。老人なんてまじ物欲ねーから。

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:07:59 ID:3676sQTa0

>>505
金持ちは地方にいるのに、地方の若者は都会に稼ぎに来てるの？
じゃあ地方で稼げよｗ

でもまあ、このレスで問題の核心がわかったよ。
地方は金の回転が悪いんだな。都会は毎日金が猛烈に回転している。
札束がヒマこいてる地方と、小銭がフル回転している都会っていう構図だ。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:08:12 ID:kd/2K224O

だから定期的に戦争をするんだろ？
長生きが目的の世界は不自然だよ

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:08:35 ID:W1TU7GRc0

この状況で更に相続税減免しようってんだろ自民党は？
一体どんな社会を造ろうとしてるんだｷﾁｶﾞｲどもめ。

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:08:36 ID:AhgUL/5h0

>>515
>国民の貯蓄率も下がり続けた。

下がっても>>1なんだから問題になっているんだろ。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:08:51 ID:Jkmfyplm0

うちは親の代から貧乏なので、使うお金がそんなにない罠(´･ω･`)

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:09:04 ID:K1UUbL7v0

リーマン首になった金融マンどもが、老人を嵌め込んで
金融資産吐き出させる為のファンドでも創設しろよ。

あいつら頭いいから、合法的にかっぱぐ位余裕だろ？

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:09:29 ID:+daZJfe80

>>512
日本国の国民の雇用に貢献しない企業は罰則を強化するあるいは優遇しない
そんなことは簡単にできる

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:09:34 ID:4VjlOt0l0

これまでのレス見てると、
若い連中（働き始めて数年以内の若手やこれからの学生）が
上の世代の連中と同様の金を持っていないことに文句を言ってるようにしか見えんな。

若い連中が金を持ってないのは当たり前だろ。
にもかかわらず、言いがかりをつけて上の世代と同等の金を要求するってのは
差別利権等と同じような構造な気もするが、
基本的には「一億総中流」思想の弊害かねぇ。
みんな平等の平等の意味を履き違えたパターンね。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:09:37 ID:LtSPb5Wp0

1400兆円の資産で在日が占める割合は何％位だろう？

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:09:39 ID:RfbBbbO90

つまり、
ワープア・ニート・フリーター・派遣による、富裕高齢者へのヒャッハー合法化法を制定しろと．．．

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:10:17 ID:VXEuaaOg0

>>521
戦争しても老害以上に若い世代が死ぬだろう。
守る価値すらない老害ども守ってさ…
今の日本に必要なのは姥捨て山。
そこで老害どもは老害同士でコミュ作って自給自足すればいい。
当然余剰資産は没収で。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:10:19 ID:qyxGsQFC0

>>1
いかにも頭の悪そうな奴のこじつけだなｗ

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:10:28 ID:xcfU/LOT0

若い連中が金を持ってないのは当たり前だろ。
にもかかわらず、言いがかりをつけて上の世代と同等の金を要求するってのは
差別利権等と同じような構造な気もするが、
基本的には「一億総中流」思想の弊害かねぇ。
みんな平等の平等の意味を履き違えたパターンね。

同意

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:10:36 ID:lkwHRdeR0

>>517
ああ、難病で長生きしないから安心汁ｗｗｗ

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:03 ID:H3ug1LT5O

法人税改革案
１．法人税は「利益－人件費」に対して課税する。ただし取締役の人件費は含まれない
２．企業が海外に資産を移動する場合、その行為に対して課税する。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:04 ID:gBvbWXu20

うちの親は優良な消費者だな
退職して10年毎年数回は海外旅行、月に数回は温泉
車は3年で新車現金購入
自宅新築するために、ためしに１軒新築してみて今は空き家
試験建築のノウハウをもって、実家の新築
いったいこいつらどこから金がわいてんだろと息子の俺も不思議

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:15 ID:0qlhqdqk0

>>514
相続税は納めるんだよ

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:17 ID:iKOpZrtd0

ところでスレタイにある　「過剰な貯蓄」　は誰がしてるの？
そこに限っては、老人とか世代なんて関係なくね？

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:56 ID:dd48Ceey0

>>535
海外旅行するジジババのどこが優良消費者なんだ？

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:56 ID:XKyIKGWb0

50歳以上の上位1%以下がその8割のほとんどをもってんじゃないの？

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:11:57 ID:aqoWOngP0

>>512
>>526
そうそう。
昔は地方にも工場があって、そこでお金を稼げて、子供を育てることができた。
工場が海外へ移転するようになってから社会がガタガタになり始めたんだよな。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:08 ID:szOj7Zaw0

もう年寄りとか若者に責任転換するの止めろ！

これが、企業が利益優先した結果！！

賃金が上がらない→若者は金が無い！

リストラ経験のある高齢者→恐怖体験からお金を溜め込む！

みんな効率経営が生んだ賜物ですよ？

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:25 ID:MLMvZmmZ0

>>519
それはちょっと寂しいね

でも、だから自分たちの年代にお金が回ってこないんだよ！
お前のせいだ！って、自分の親のこと思ったりしないでしょ・・・

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:30 ID:nPs5cECZ0

だから、相続税を重くして贈与税を軽くすればいいんだって。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:38 ID:GJbIGTah0

お前らはそれほどまでに搾取社会がいいんだな
つくづく失望させられた

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:38 ID:1hHesXh80

>>532
なんの話だ
日本経済を活性化するために政府がやるべき政策の話をしてるんだろ
つまり金持ち高齢者にどう使ってもらうかを考える話

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:39 ID:iem7wPLKP

>>533
そんなこと言うなよ。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:12:43 ID:W07al3lu0

>>520
田舎差別乙。都会でがんばってる企業群がえらいんであって　都会に住んでる「だけ」、働いている「だけ」のおまいがえらいわけではないから勘違いするな。

つーか公共事業削減で、地方の金が循環しなくなったのも事実。さらに大手スーパーの地方進出のお陰で物価の差すらないから、
住居費用が少ないから金持ちは金がたまるのに消費は少ない。

無駄遣いといわれた公共事業も実は金の循環の面では必要だったが、まあ愚民の皆さんはね。。。

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:15 ID:LHPyvhZ0O

>>530
内戦にすればよくね？
若vs老害

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:16 ID:u//Krmwc0

わかった。

医療・介護の高齢者負担額上昇
医療関係者・介護関係者の給料上昇

これで高齢者は嫌でも金を使わざるを得ないし、若いのに金が回る。

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:19 ID:iPTyJvh70

競争原理主義と核家族化が根本原因な気がするな
・競争原理主義で都会に安い仕事しか残らない
・老人は誰も頼れないので金使えない
・子供に手が掛かりすぎるので産めない
・ガキが鍵っ子になってゆとり化する
　
地方経済を活性化させて核家族化を止めないと社会の歪みは直らない
競争原理主義規制して生活の形を立て直さないと経済は復活しない

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:30 ID:H3ug1LT5O

追加
「企業が」→「企業及び個人が」

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:31 ID:ZCF+u4W50

ありがたや　物見遊山はご法度で　銭金持って死する日を待つ

もとい
若者が　金を使わず大不況　銭金持って好況を待つ

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:39 ID:lBE5pz7U0

この先、金持ちでしみったれの爺さんが大量に死んで、相続されるんだから景気回復するだろ。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:44 ID:1U83tPsd0

12月の造船受注量、９割減　08年通年も20.7％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090120AT1D2005H20012009.html

08年貿易黒字、80％減　12月輸出額、落ち込み最大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090122AT3S2200G22012009.html

12月の工作機械受注71％減　過去最大の下げ幅に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090114AT1D1406M14012009.html

12月の鉱工業生産は9.6％低下－下落率は２カ月連続で最大更新（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a0X9x09114J8&refer=jp_news_index

12月の百貨店売上高、9.4％の落ち込み　過去最悪に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090119AT2F1901E19012009.html

12月の建機出荷額、32.3％減　落ち込み幅過去最大に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090129AT1D2908329012009.html

12月の失業率、0.5ポイント上昇　67年と並ぶ過去最大の悪化幅
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090130AT3S3000S30012009.html

１月の新車販売２割減　「軽以外」は最大の落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090202AT3K0200K02022009.html

内需も外需も過去に例のない角度で落下中　
教科書にのるような戦後最悪の不況は始まったばかりだw

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:47 ID:ghe1ycS80

>>527
少子化対策がきちんとされてたら、その意見は説得力あるんだけどな。
現役世代２人で１人の高齢者支えるって何の冗談だよと

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:13:59 ID:f47lVCeT0

相続税増税だな

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:07 ID:Wm7P+Xbh0

>>1
>個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ

これ一部の資産家が異常に金を持ってるだけだよ。
うちのじいさんは300万ぐらいしか貯金ないし。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:22 ID:qyxGsQFC0

>>548
気違いだなｗ

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:33 ID:X9ZICbCa0

よくわかりました
お金を使うことにしますね

これからディーラーへ行って
GTRを注文してきます

モミジマーク付のGTR
粋ですよね

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:37 ID:iKOpZrtd0

>>549

絶対にまわらない。

そんな事したら、30代以上は今より激しく預貯金に回し始める。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:41 ID:oipprmqw0

アメリカの傀儡政府が日本国民から搾取しているだけだから
なんの不思議でもない事象

アメリカの詐欺で世界中が経済危機になっているが
日本も状況はまだまだ悪くなるよ
日本人には節約ばかり強いてアメリカの犯罪行為や詐欺を隠してる
それを年寄りや若者のせいとか言われても無責任な話
マスゴミはゴミ

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:41 ID:xcfU/LOT0

>>540
>>昔は地方にも工場があって、そこでお金を稼げて、子供を育てることができた。
>>工場が海外へ移転するようになってから社会がガタガタになり始めたんだよな。

若者等が中心になり騒音、公害と難癖をつけて
その企業を地方から追放して海外に移転させた所は確かにあるなｗ

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:14:48 ID:KuRzQqnx0

ニートが増えるわけだね

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:15:04 ID:0qlhqdqk0

親の資産は子の資産でもあるわけでしょ？
なんで高齢者叩きな訳？？

親は誰のために資産を守っていると思ってるの？？
子に相続させるためでしょ？

阿呆に踊らされすぎなんじゃ・・・・？

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:15:15 ID:+RAwbyloO

【国家を脅迫する経団連のジジイども】

億単位の役員報酬をもらい、
労働者派遣法でさんざん若者を搾取しておきながら、
国が製造業の派遣を全面的に禁止するならば
国内の工場を海外に移転させると言って、
国家を脅迫する経団連のジジイども。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:15:25 ID:Rgnyd/Wf0

>>56
オバマどんだけ極悪なんだよｗ

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:15:57 ID:gGDNk4S70

アメの対日現金回収システムを
円滑に回すためにおまいらもっと絞られるｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:15:59 ID:NFB9Zcz/0

国の失策無能と企業が給料を安くしてるからだろ。

金使う→会社→従業員→金使う
正常な流れが

金使う→会社→役員→貯金、外資
一部が肥えるだげ

一般人のせいにするなよアホ！
工作か？

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:06 ID:0qlhqdqk0

このスレには天涯孤独な人が多いのかな？

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:10 ID:zFrF9qyZO

>>553
平均寿命の約80歳が死んでも相続されるのは60付近の奴だが？

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:20 ID:70Tet6F6O

本当に溜め込んでるジジババなんているの？
そんな人見たことないよ

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:22 ID:1hHesXh80

>>564
そんな相続なんていらないよ
自分で稼げるんだから
今使ってもらって経済自体を活性化できればそれがベスト

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:31 ID:AH/vT++S0

どっちにしろ添加物てんこ盛りのコンビニ弁当などを食っている世代は長生きできない。
団塊jr世代は団塊世代よりも早く死ぬだろう。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:32 ID:LHPyvhZ0O

>>537
おまえさん爺婆の通帳見たことあるか？
一見金持ってなさそうな年寄りが数千万持ってたりするんだぜ？
俺が見た最高額は1億

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:16:41 ID:3676sQTa0

>>554
このままいくと経済状況的に昭和２７年レベルに落ちるらしいね。
すごいねｗ

政府も放置、日銀も放置だし。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:15 ID:W07al3lu0

>>557
よく調べてみ。今１００万円ぐらいする株とかを昔の額面近くで持ってる可能性がある。

>>535
もと郵便局員？それだったら不思議じゃない。夫婦で局員だったら年金が月７０万ぐらい入ってくる場合も

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:16 ID:aqoWOngP0

>>557
そうそう、株式板では9000億持っている爺さんが書き込みやっているし。

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:18 ID:EIMXGT9R0

結局、これだけ高齢者が金を持ってるってことは
遺産相続で確実に得をする若い世代がいるわけだから
（むしろその方が割合的には多い）
このスレみたいに高齢者に矛先を変えても、結局はまた、
若い世代同士のせめぎあい、奪い合いになるわけだ。

なるほどねえ。単純な高齢者たたきにはならんわ。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:22 ID:ygdJwm080

高齢者が金使っても別の高齢者（てか経営者）の報酬になるだけ

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:23 ID:+daZJfe80

>>572
国が金持ちから強制的に奪って回せばいいんだよ

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:32 ID:H3ug1LT5O

要するに法人税・相続税に大問題がある
そこを改善しないと解決しない

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:33 ID:hphIFSFt0

>>564
親の資産は親の資産でありおまえの資産ではないよ
おまえの資産はおまえが仕事をして稼いだ分
勘違いしないように

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:49 ID:rSjpR3nH0

戦争をせずとも年寄りが若者を虐殺しているに等しい現状
平和ボケって恐ろしいな

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:51 ID:Rgnyd/Wf0

>>58
若者が金使わなくなったのは小泉のせいだろうけど
老人が金使わなくなったのは田中角栄が年金横領システム作ったせいじゃね

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:56 ID:iKOpZrtd0

>>574

それで夫婦そろって何年生活できるか計算してみろ

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:17:57 ID:f47lVCeT0

お前らが一生懸命親孝行して肩ポンポンしてやればたくさんお金出してくれるよ。

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:02 ID:oipprmqw0

一方では、「老後に１億円は必要」とか言って
貯蓄と不安をあおってるマスゴミ

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:16 ID:Jkmfyplm0

>>571
貯め込んでる高齢者って、ごく一部だと思う。
ほとんどが年金暮らしで質素な生活しかできない状態だよ。

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:18 ID:xcfU/LOT0

>>580
それ資本主義の否定だからｗ

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:23 ID:mi8TTLeX0

公務員の年金は平均で月３５万だぞ。
俺の知り合いの元公務員夫婦、月収７０万。
それでもって医療費タダ、公共交通機関はシルバーパスでタダ。
金が余って仕方がないのか、海外旅行行きまくり。
これじゃ若者は首をつるしかないよ。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:40 ID:qyxGsQFC0

>>580
国がまわすわけ無いだろｗ
役人の懐を肥やすだけだ

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:44 ID:y4XVSEvT0

超金持ちに特別財産税をかけ貧しい若者に配ればいいよ。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:51 ID:DmiyXDlT0

風が吹けば、、、

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:53 ID:Ci/aiFuJ0

只でさえ老人と役人ばっかり優遇してんだろ

これで更に若いやつの給料減らされて
家族も増えず
未来に人が足りなくなるににどうすんのか

その指針を示すのが
老人ばっかりの政府中央なんだから
なおさら下がっていく一方だわいな

かといって
若いやつは政治に興味も持たず
選挙もいかず自分らの首が
真綿で〆られていくのを
ぼけっと見てるだけだしなあ

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:18:54 ID:ghe1ycS80

日本が貧乏になって初めて、アメリカや在日の呪縛から逃れられるんだろうなｗ

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:03 ID:q4zPgqoT0

>>527
そうか？
変なレスばかり抽出して読んでない？

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:13 ID:xDxQMnMy0

まあ、親父の近年の贅沢が

高級マッサージ椅子買ったくらいか

戦中世代だからなあ、芋のツルを煮て喰って育った世代だから
やりたくても、贅沢生活ができねえらしいぜ

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:28 ID:gGDNk4S70

>>577
血液賭けて麻雀やってそうだなｗ

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:30 ID:VuSyDXxa0

はっきり言って金融をすべて電子化すればすむこと。

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:34 ID:AsaQJ5aZO

以前勤めていた会社、中小企業で若手は薄給だ
だが部長は、薄給を理由に結婚できないなど言い訳にならんとよく説教していた

同僚が部長の娘と同期で学生時代から付き合っていて
ある時、同僚が娘と結婚させて欲しいと行ったところ部長は激怒した
『こんな薄給の奴に娘を幸せにできるか！』と

翌日、数名が一斉に辞表を提出した。勿論、私もだ

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:46 ID:gBvbWXu20

>>576
親父は公務員だったよ
母親はパート

もしかして宝くじでも当たったんじゃねぇのか、内心思ってるｗ

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:47 ID:bAR0nftb0

安心できる老後を約束してくれれば
貯金なんぞ必要ない。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:47 ID:iem7wPLKP

>>536
間違えたorz

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:53 ID:LHPyvhZ0O

>>558
半分マジw
奴等絶対使わないから､それなら他の方法で頂くまで
奴等は老害以外の何物でもない

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:19:56 ID:2qYEnpJS0

それで金を貯めていなくて、仕事首斬られてホームレスになると
自己責任だ、国に甘えるなとか言われるんだろ
世間の経済のために消費なんて必要でもないもの買うのなら現金で持っていた方がマシ

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:02 ID:iMk3RQPH0

ほんと、不景気で悲惨な状況は現役世代だけだわ。
いい時十分稼いだ引退組みは余暇贅沢に過ごしてるよ。
娯楽施設いくと、駐車場は高級車だらけで満杯。
老人ホームばりにジジババしかおらん。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:03 ID:aqoWOngP0

>>587
老後に１億円は必要だよ。
でも、全然貯まりそうにない。
だから将来有望な新興バイオ株を買い漁っている。
うまくいけば100倍になるはず。そうすれば10憶は軽く貯まるはず。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:09 ID:yr2/bfMTO

メタルギアみたいに特定の遺伝子、たとえばどっかの製薬会社が70才以上の年寄りだけに感染するウイルス作ってばらまきゃ高齢社会に歯止めがかかる気がします。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:19 ID:dd48Ceey0

元公務員のジジババが国内に金をばら撒かずに
国外に金をばら撒いているのには笑えるなｗ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:32 ID:CIrFgykD0

>>478
子孫に美田を残さず

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:41 ID:r6O3DRAk0

年寄りが全部金持ちと言うわけではない
金を持ってる老人が使わないのであって金の無い老人は使えないのである
富の集中と偏在が内需を冷え込ませるのは歴史や発展途上国の例を見れば解るとおり
労働分配率をアップして金持ちに集中する富を労働者に再分配しない限り
富の偏在と集中は止まらない

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:47 ID:H5SIX8W10

70歳過ぎた年寄りに年金３００万もくれてどーすんだ。年金原資が運用低下し、新たな保険料負担者が減少を
続けているのに、不労所得も甚だしい。おまけに５５歳から年金貰ってたよーな「猛者」もいる。
マスコミがポピュリズムに陥って年金受給者を弱者として放映する悪態をつくので、宝の山に政府も手がだせない。
かたや年収２００万以下のワーキングプアなんか「結構取ってんじゃん」なんてじだいだぜ～。
日本人はリタイヤしてからずーっと「寄付」をせずに、金を溜め込みながらしんでいく。
だから彼らに安定した医療と小遣い、住居（老人向けホーム）を提供する代わりに、年金資格の返納と生前贈与をさせるんが正解。
今急ぐべきは「富の移転」である。
オレオレ詐欺も、いかに金が老人に偏在しているかを示している。ワシワシ詐欺なんか有り得ない。
問題は人気のない府県の限界集落等に居住する老人達の問題。リバースモーゲージの対象にもならない。
だから余計に金を貰っても吐き出さない。田舎の郵便局長や元役場職員がイイ例だ。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:45 ID:WZPjIXHhO

若者よ選挙行こうよ

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:49 ID:8AGLBfst0

今のジジババが遺した金を湯水のように使う
バブル世代が高齢者になるのを待て

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:20:55 ID:wt6THvvZO

年金すくねえよ。
若者は働けよ！誰のおかげで今の便利な世の中になったと思っているんだ？

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:00 ID:zj+2GAw1O

若貴は金持ってる

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:07 ID:oipprmqw0

GDPの６割を占める国内消費を増税で押さえ込んだら
国民の賃金は連鎖して下がるのが当然

消費税を増税しても社会保障に金は回っておらず
アメリカのドルばかり買っている現状

武力の無い国民は搾取され続けるだけだろ

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:10 ID:K90fsxqGO

生前贈与の控除枠を拡大し、生前贈与自体をスタンダードな財産相続のやり方にするのが先決だな。
前にもレスしたように、相続する側の年齢が若年であればあるほど、課税が安くなるようにすればいい。
亡くなってから相続なんて相続税が面倒くさ過ぎる。
高齢者がそうしようとするのはドラマの見過ぎとしか言いようがない。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:20 ID:+01Y5UA50

>>589
修正資本主義というやつだ。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:21 ID:ukrEWnVTO

老人から金を巻き上げるなよな

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:29 ID:K3UPeWWCO

政府叩きのために、後期高齢者医療制度を何にも考えずに否定していた奴が多いんだからしかたない。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:40 ID:cOJEnG5S0

アメリカ人でも１９２９の大不況を経験した人は
金を使わない傾向があるって聞いたけどね。
戦時・戦後の混乱を経験した７０代、
バブルで天国と地獄を経験した６０、５０代が
お金を使わないのは、致し方ないかもしれん。
信用できるものがそれしかないんだろう

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:42 ID:+daZJfe80

>>589
馬鹿野郎
老人から奪えってみんな言ってるだろ？
それも資本主義の否定だ
だがいいんだよそれで

金持ちの老人から奪って国のために使うべき

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:52 ID:LKjSr/oe0

高齢者が使うような製品開発しました
老人よ！文句言わず買え。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:21:57 ID:f47lVCeT0

経団連も政治家もｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだらけだからな。　ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ優遇になるのは当然といえば当然かもしれん

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:18 ID:lkwHRdeR0

>>569
自分は祖父母の顔を見たことがないし名前も知らない。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:31 ID:uFu4N0++0

高齢者がカネを使う使わんより
これからは労働価値に見合った対価しか払わないって事じゃん
派遣で自動車のボルト締めてたり携帯の組み立てをしてる連中に
月何十万円も払ってやれって事なのか？ｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:34 ID:o8HLBzqE0

>>1
若者はいつの時代も低賃金なんだよヴォケ
あまえんな糞ガキども
どーせケータイ代と服とゲームと女にしこたまゼニ使ってんだろ？？
昔と比較してんじゃねーよバーカ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:38 ID:fusFXFft0

おまえらまだ日本に何か期待してるのかw
すごいなw

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:38 ID:2qYEnpJS0

>>623
それは２０世紀初頭に共産主義国家でやりましたｗ

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:39 ID:xdbyJK+T0

解雇される若者が多い反面で、雇用延長で会社にしがみつく老害が多いのも事実です

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:40 ID:3RehaYqG0

老人ばかりのせいにしているけど
老人の資産がすべてタンス預金なら言い分もわかるが
ほとんどは銀行貯金だろ？
銀行が預かっているお金を貸し渋りなどで世の中に出さないのが一番悪いんだろ？

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:22:46 ID:ZO0Gwtja0

>>527
お前は団塊か　生きてなくて良いから。

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:01 ID:FH9FSCg2O

そりゃあよーさん年金もらえたら
使いたいさ。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:10 ID:q4zPgqoT0

しかし若者が旅行に行かないってのは本当？
夏場とか18キップ持った若者をよくあちこちで見かけるけど

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:14 ID:QRQ3zknM0

>>615
少ない年金しかもらえないような低所得者のおかげではないことは確か

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:22 ID:VXEuaaOg0

>>615
そういう発想だから敬われないのだし
老害と忌み嫌われるんだぞ('A`)さっさと死ねゴミ屑

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:36 ID:brnt1pnX0

>>623
まるで共産主義だな。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:46 ID:3676sQTa0

オレらもらえる年金なんて満額払っても月５～６万だろ。
持ち家前提としても固定資産税はかかる。食費、医療費、介護保険料・・計算すると
月１８万円は欲しい。差額は１２万円として、年１４４万円必要。

なんだかんだと８５まで生きるとして、６０から２５年間で３６００万円。
これが６０歳時点で必要最低限の貯蓄額だな。プラス旅行に行きたいだの
なんだの言い出したら倍は必要。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:51 ID:aqoWOngP0

>>598
爺だけどロリコン。
よくロリアニメAA貼っているよ。
だけど孫が9人いるらしい。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:23:56 ID:K90fsxqGO

ただし、土地や家屋といった有形固定資産については、現状の体制を維持でいいだろう。
あくまで銀行預金を市場に出回らせる事が目的だ。
あと、与党は医療保険の改革も実施すべき。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:00 ID:0qlhqdqk0

>>572
じゃ、文句垂れてないで自分で稼ぎなよｗ
なんで他人の金を当てにしているの？

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:00 ID:hphIFSFt0

贈与税も強化でいい
どうせ個人で相続しても金なんぞつかわんよ
税金として取り、社会保障にまわすほうが100倍有意義

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:04 ID:+daZJfe80

>>638
共産主義の原因って知ってる？

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:07 ID:ghe1ycS80

ていうか日本て成長産業無いよね。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:11 ID:GJbIGTah0

>>629
じゃあ不況で弱者が野たれ死んでも放っとくのかよ

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:34 ID:LHPyvhZ0O

>>585
年金を忘れてないか？

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:33 ID:+RAwbyloO

>>618
そういう制度はもうありますよ。
よく勉強してね(笑)

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:36 ID:+01Y5UA50

莫大な資産持ってる麻生でさえ、あんなに金使わないんだからな。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:38 ID:xcfU/LOT0

>>623
６０代より上の世代は戦争で食べ物が「すいとん」とか
相当さもしい衣食住だったんだから
貯蓄に走るのは当然
それなりに財を築いてきたんだから

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:44 ID:UvhvVMVo0

でもなあ、貯蓄が多いから経済が滞るってのも今一ピンとこない。
貯蓄ってなあ大概銀行に預けてあるわけでしょ？
そんで銀行はその金を融資や投資に回したりするわけでしょ？
だから流れてないことはない気がするんだな。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:47 ID:lkwHRdeR0

>>607
何故そこまで長生きしたいのか理由を聞きたい

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:57 ID:IV19FXi30

持ってる高齢者と持ってない高齢者がいるんだよ。
持ってない高齢者は若者よりずっと悲惨。
だから無駄な消費より貯金って考えは正しい。

でも俺は使わないけど他人は使えってのが多いよ。
持ってる奴が使えよ、とは思う。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:24:58 ID:LKjSr/oe0

老人から金巻き上げるんだったら円天みたいに金巻き上げるのがいちばんじゃないか？

風邪ひいて病院いったら
健康そうなじじいばばあが「あ～今日は血圧とってもいい数値」とか
「○○さん今日は病院きてないけど、何か病気かしら？」って会話聞いたら
殺したくなる

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:25:05 ID:iKOpZrtd0

今、文句をいってるヤツは、40年後も50年後も貧乏。

20代、30代から預貯金のないヤツなんて、死ぬまで働き続ける運命。

重病にかかっても、高額医療なんて受けられないだろうから、短命だろうけど。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:25:11 ID:bPtNALxB0

ない袖は振れない

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:25:14 ID:H3ug1LT5O

>>635
逆に１８切符を使うしかないくらい金がないということだろう

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:25:24 ID:yZh3Lx6B0

うちにばーちゃん好き勝手金使いまくったあげく、今文無しだわｗ

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:25:34 ID:fusFXFft0

>>646
俺の家族や友人じゃない限り放っとくねw

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:03 ID:ukrEWnVTO

>>637
お前が年寄りになったら同じこと言ってるよ。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:06 ID:8AGLBfst0

自虐が多いな
世界中そんな甘い話があるわけない

団塊が死に絶えるのを待つ、日本に希望はある

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:17 ID:aqoWOngP0

>>651
不況の一番の原因は銀行の貸し渋りだからな。
銀行が金を回すようになれば景気は自然とよくなる。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:18 ID:Q1kRB4pVP

年寄りが金使えないのは将来が不安だからだろ
年金は減らされる、医療費負担は上がる、たぶん介護負担も上がる

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:22 ID:KHwYueN90

>>622　老齢になると精神的にも体力的にも低エネルギーレベルになりがちなので
どういう時代の老人でも金は余り使わないといった状態になると思うよ。
場合によっては金を払ってでも欝状態続行の方を選ぶほど、低エネルギー嗜好なのが老人。
華美な消費広告で煽っても老人はまず使わないと思うね。　　　

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:27 ID:qyxGsQFC0

>>623
国のためって何だよ
金を儲けたら奪われるんじゃ、まともな奴は誰も働かなくなる

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:27 ID:XU8OH3W00

どうせ数十年待ってれば
俺らに金まわってくるんだし気にすんなよｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:29 ID:Yt4oMaFQ0

>>655
重病になって高額医療受けなきゃいけない奴が
長命なわけないだろうがｗ

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:40 ID:6Ak2kvNj0

老人は資産没収して年金を十分暮らせるように手厚くすればいいんじゃね？
つまり６５歳以上は共産主義ｗ

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:58 ID:TsDe3OBm0

平成になってから、相続税を極めて軽くし控除額を膨らませたことが
原因の一つとしてある。実質相続税率をもっと高くすべきなのだ。
それと、デフレであるために、なるべく使うのを遅らせて現金のままで
残しておくのが得だみたいなことになる。

お金が市中に出回ってといっても、みんなが預金やたんすにしまっていたら、
死に金になってしまって、景気とは無関係になる。仮に銀行に貯金しても、
銀行自体が不況になると貸出先が減るということで預金を好まない上に、
国債を買い支えていれば金利が稼げるみたいな安楽商売に傾いているので
だめなんだ。（リスクをとらない銀行業など不要だろう。）
銀行を生かしつづけておく為に国債を発行して利息を呉れてやる。
その利息の支払いの為に税金を集めねばならないから、消費税を上げる
みたいなくだらないことになっている。また、国債の金利を上げねば
ならなくなるので、インフレ政策が取れないみたいなことになっている。

お金が一箇所に長く留まらずにどんどんと使われてぐるぐる回れば、
出回っているお金の額面総額が同じでも回る速度に比例して
実質の経済活動が盛んになるのだから。

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:26:58 ID:dd48Ceey0

簡単に例えると
団塊世代は
20代→月収20万円
30代→月収30万円
40代→月収40万円
50代→月収50万円
退職金2000万円

こんな感じだったのに
今の若い世代は
20代→月収20万円
30代→月収20万円
40代→月収20万円
50代→月収20万円
退職金0円

こんな感じだろ

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:04 ID:GJbIGTah0

>>661
高見の見物ですか？
放任主義は気楽でいいですね

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:09 ID:DmiyXDlT0

若い頃から人生60年くらいとして国の各種制度に従って
人生設計させられてきたのに
実際には80年生きなきゃいけなくなったんだから
歳をとってからも節約生活が続いて当たり前。

国がフォローしてくれる範囲より20年も長生きせにゃならんのだ。
しかもほぼ無収入なんだぜ。

老後は安心ですよ。あなた達は国が面倒みますよ。と国から言われて
子供たちを独立させちまったんだ。国が経済成長の為に住宅バブルを
必要としていた。それにのせられて苦労しているのがいまのお年寄り。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:10 ID:Ci/aiFuJ0

>>663
年寄りの将来だと・・・

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:29 ID:lkwHRdeR0

>>663
長生きしなければいいだけでは？

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:31 ID:dv1muioM0

勉強しない　志ない　働かない　消費しない　結婚出来ない　子供いない

選挙にいかない　税金払わない　年金払わない　他人のせいで責任負わない

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:31 ID:VXEuaaOg0

>>660
バカと同じにしないでほしいね('A`)
少なくともゴミ老害みたいになりたくないので。ちゃんと屑は反面教師として利用してますよ('A`)
自分がそうだからと他人まで同じになるとかって決めつけないでほしいものだ。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:32 ID:2qYEnpJS0

>>651
本当は貯蓄＝投資にならないと理屈上うまくいかないんだよね
日本は投資先（融資先）がない

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:34 ID:gC0f6nmq0

高齢者は自分の子供が当てにならないから貯蓄するほかない
要は子供が甲斐性なしだから金を使わないんだよ
チョッとは責任感じろ

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:35 ID:L9IITgplO

生まれた時代が良かったか悪かったかだ。
どこの国にもあることだよ。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:27:38 ID:sCLA9raz0

>>668
結局、貯金がないと安心して老後を
過ごせないのが問題ってことか！

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:01 ID:2jU3pajpO

うちのじーちゃん75歳。
昔、国鉄で働いてて(重役とかではなかったらしい)、今は年金で２ヶ月ごとに50万もらってるらしい。
還元先はパチンコとパソコン、空気清浄器とかの高額家電商品。

一方、バイト三昧、20歳の僕は、月に教習所代3万3000円、定期代に1万円、携帯などで一月に使える金額が5000円。
毎日の昼食費は150円までで頑張ってます。
晴れて大学卒業した記念には560万の高額な借金を背負うのでしたとさ。
就職氷河期でしたとさ。

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:15 ID:yZh3Lx6B0

>>668
俺、それで良いと思う

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:27 ID:fusFXFft0

>>678
要は子育て大失敗、という事？

684 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/02/08(日) 10:28:32 ID:FbMKAkYv0 BE:597083663-2BP(703)

>>1
＞若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから　　×
若者が低賃金なのは皇太子負債が金を使いまくってるから　　　◎

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:34 ID:LKjSr/oe0

>>677
円天とかねずみ講の年金とかちょっと前なら村上ファンドぐらいあるんじゃないか？
投資先

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:34 ID:H3ug1LT5O

要するに、繰り返すが老人が悪いのではなく、「年齢に関係なく」金を使わないごく一部の金持ちが悪い

その殆どは会社役員などである

だから法人税を改革するべきと

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:47 ID:EIMXGT9R0

高齢者から金を奪うってことはその子供たち、孫たちから
金を奪うってことだからな。
天涯孤独の人間か親から見捨てられた人間でなきゃ賛成せんわ。

数の論理で、若者同士の議論でもこれは勝てない。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:28:54 ID:AWHg044rO

>>651
銀行を介して国債に回っている
さらには国債で調達した金が貧民相手の社会保障でばらまかれている

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:03 ID:brnt1pnX0

日本に希望はある、というか日本が一番希望あるんだよ。
なんだかんだ言って、お前らだって優秀だよ。
日本に希望がないなら他の国は絶望国家だぜ。

ちょっと、軌道修正して行動的になれば、そんな不遇じゃない。
むしろ今一番酷いと思うのは、マイナス思考と自虐。
マスゴミが煽るからなのか、ストレスに弱いからなのか知らないけど
自分が悲劇のヒロイン気取りになっちまってやがる。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:14 ID:7F5f3b5N0

なるほど、そこで政府発行の円天の出番ということでしょうか？

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:17 ID:q4zPgqoT0

>>657
18きっぷで観光は旅行にカウントされないのか・・・

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:34 ID:3676sQTa0

>>680
そりゃそうだろ。
若者は選ばなければ仕事もあるし体力もある。
でも老人は無理だろ。ヒザぷるぷるしながら「働きたいんじゃが」って誰が雇う？
生きていくためには貯金に頼るしかない。１億円もってたって安心できないよ。
みのもんたもそう言ってました。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:39 ID:2uZMvLhQ0

>>686
法人税や事業税を重くして、倒産件数を増やしたいならどうぞ。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:44 ID:VXEuaaOg0

>>678
子供が悪いという前に己らの育児の下手さを猛省すべきじゃないか？それ。
そういう風に思ってるから子供から見捨てられてホームとかに放置プレイされるんだぞ。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:45 ID:d+i8r9qy0

年寄りに金を使えという方が無理でしょう。

若い奴がオレオレ詐欺やったり、さて年寄りが困ったら自己責任だのと宣う。
その上、年寄りを敬うわけでもなく、電車でシルバーシートを占拠して知らん顔で
努力もなにもせず、蟻とキリギリスじゃないが、楽して人間はできんのだよ。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:45 ID:oipprmqw0

朝鮮人が一番金持ってるんじゃねーの？
税金も払わなくていいし生活保護で金もらって遊んでるし
朝鮮人ｖｓ日本人が正しい構図なんだけど
朝鮮はアメリカの保護国で、日本は国連で敵国扱いのままだからなぁ
国内で犯罪ばかり引き起こすし
政治も何もできない現状なんだよ

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:48 ID:sCLA9raz0

>>678
今の若い世代は企業が当てにならないから非正規で働くほかない
要は企業が採用に躊躇しているから金を使えないんだよ
チョッとは責任感じろ

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:29:50 ID:Q1kRB4pVP

>>674
60以上の安楽死ＯＫにすりゃ結構平和になるんだがな
まぁキリスト教の国からフルボッコにされるが

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:30:00 ID:hphIFSFt0

贈与税、相続税は強化でよい
個人が個人の能力で金を稼ぐのはいっこうに構わないが
その稼いだ金を努力も能力もなしに相続するのはまったく駄目だな

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:30:21 ID:1hHesXh80

>>642
今の経済状況をよくするにはどうしたら言いかって話でしょ？
なんで他人のお金目当ての話になるの？
景気よくしないと稼げるものも稼げないでしょ？
個人的な話と経済の話は別ものだよ

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:30:24 ID:IV19FXi30

>>663
> 年寄りが金使えないのは将来が不安だからだろ

違うよ。今の暮らしで充分で欲しいものも特に無いんだ。
将来が不安、政治が悪いと言うのは現役世代。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:30:42 ID:UvhvVMVo0

>>662
じゃあ結局悪いのはしこたま貯め込んでる老人なんじゃなくて銀行ってことじゃんか。
んでまた不景気なわけだけど銀行はまた貸し渋り始めてたりするのかな？

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:30:55 ID:H5SIX8W10

極端にダイナミズムの欠けた国だからな、日本は。大不況でもないことには社会変革は生まれない。
その意味で今回の不況は必要なことだと割り切っていい。
老人医療の無料化を引き換えに、生前贈与の義務化を立法化して富の移転を急げば４０代の旦那衆が
日本のそこらじゅうに出現して不況は一気解決。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:12 ID:K/8wa2D/0

年寄りを死刑にしろ

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:18 ID:/w75FbAlO

個人金融資産の相続税を100%にすれば国の借金返せますね

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:24 ID:4VjlOt0l0

>>668
30～40代の資産持ちは海外移住の準備するだろうね。
20～30年準備期間があれば問題なくできるだろう。
50以上の人は、そうそう海外移住なんてできないだろうから
10年くらいはうまく回るかもね。
それ以降はジリ貧だけどｗ

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:34 ID:S1HeLo8KO

おまえらバカはまた乗せられるのか？
ほんと相変わらずバカだな
高齢者が金使っても一部の人間に吸い取られるだけ
おまえらが騒いで金使わせる雰囲気に世を変えても、おまえらの生活はなんら変わらん
乗せられ利用されただけ
いい加減よ気付バカ共

相続税あげろってバカ？
死んでいく年寄りには関係ない
国に盗られるだけ

年寄りあてにせんと、金持ちに金つかわせろ
トヨタの社長にカローラ百台買ってもらえよ
キューブでもいいよ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:39 ID:gC0f6nmq0

>>694
自ら金を払って老人ホームに入るのが現状じゃないの

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:39 ID:aqoWOngP0

>>652
なら、君は40で死ぬのかね？

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:42 ID:xcfU/LOT0

>>686
法人税を上げたら海外に逃げる→雇用が減る
→可処分所得が減る

だから法人税を下げる必要は無い
むしろ政府支出を見直すべき

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:56 ID:GJbIGTah0

政府は無駄使いし放題、老人は金を持て余し、
若者には搾取と増税を余儀なくされる
こんなことが許されるのか

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:31:59 ID:oipprmqw0

オレオレ詐欺とかやってるのは
暴力団の下っ端や準構成員だよ

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:01 ID:sCLA9raz0

>>689
まぁ確かにイラクやソマリアよりかは希望に溢れてるよな。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:01 ID:2qYEnpJS0

>>685
その程度の金額ではなく1400兆円というばく大な個人資産の行き所だよ
バブルの後遺症で銀行も優良な融資先でないとまず金を貸さないし
企業も金を借りる事に慎重になっている。
その分が貯蓄＞投資になってしまい、デフレの原因にもなっている

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:29 ID:lkwHRdeR0

毎年3万人以上自殺する人々の年齢区分も若者の方が多いんだろうな
若者が希望を持てない、年寄りだけが希望を持ってる気がする

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:31 ID:Jkmfyplm0

>>680
実際、年金だけでは暮して行けないからね
うちは遺族年金が入るから、まだ貯蓄切り崩さなくて生活出来てるけど
年金だけじゃかなり厳しい。家を持ってない人はもっと大変だろうね。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:32 ID:brnt1pnX0

うちの親を見ていると、「別に買いたいものねえんだよなあ」と言っている。
時々実家に変えると、テレビが新しくなっていたり、電子レンジが新しくなっていたりするけど
普段はそれほど出費しない。

企業は年寄り向けの商品や旅行プランをもっと増やさないと。
音楽業界だって１０代向けのチープなものばかり売っても、仕方がない。
ターゲットの年齢層を上げないと。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:35 ID:Rgnyd/Wf0

>>688
そこまでなら問題ないんだが、マスコミが「借金1000兆！このままでは破綻するから増税を！」とかアホなこと言うからなあ

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:39 ID:d+i8r9qy0

>698
それより、お前みたいな間抜けを安楽死させた方が、社会の為にも経済の為にもなるよ。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:48 ID:2Lu6Ru9n0

資産から債務を引いたら大したことがないと思われ。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:48 ID:FxLy9scA0

養老保険１００万を１０年預けたら倍になった時代の人が
貯金をたくさん持ってるのんじゃないかな。

１０年で倍になる時代を味わうと、
今の金利じゃ危なくて消費に使わない。

そして、株で増やそうとして失敗して、消費が余計に冷え込む

そんなところじゃないかな。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:32:50 ID:fY8pNH6v0

高齢者の一回の医療費と介護費を資産の50%にすればいいんだって
そうすれば、資産回収できるし、金のない老人も医療を受けられる

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:33:21 ID:8epw4Tmr0

マスコミが不安ばかり煽ってるせいだな

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:33:26 ID:Yt4oMaFQ0

>>689
だよなぁ。俺も全然希望はあると思う。
こんな時こそマスコミは無駄に楽観的に消費を煽るべきだと
思うんだがなんで自分のクビ絞めるのに必死に絶望感を煽り
立てているんだろうか。何がしたいのかさっぱりだ

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:33:32 ID:H3ug1LT5O

法人税を改革すべきと言ってるだけで「重くすべき」とは言ってない
現在は当期純利益の５０％だが、これを「利益－人件費（取締役除く）」の何％に変えるべき、という提案
零細企業の税率はむしろ下がるはず

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:33:39 ID:M6zHfRDJO

>>631

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:02 ID:K/8wa2D/0

年寄りを騙す振り込め詐欺の人達は神

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:16 ID:K90fsxqGO

>>669

貨幣の回り方を速くするという事は、インフレやデフレが起きた場合にその拡大も雪ダルマ式になるという事なんだが、死後の相続税は確かに今より緩くすべきではない。
それから、銀行は経済学的に重要な機能を持っているから、あまりリスクを抱えられても困る。
この世界経済の現状もリーマンブラザースというそれがサブプライムというハイリスクな金融商品で失敗して破綻したからだ。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:25 ID:U332+Wvz0

>>718
老人はテレビや新聞で情報を仕入れる
その情報源が不安を煽ってるからたちが悪い
不安を煽ったほうが注目度があがるから

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:32 ID:0qlhqdqk0

問題なのは企業の内部保留金だとおもうけど。
トヨタだけでも年間２兆円あるんだろ？
これって、従業員に還元してないってことでしょ？

今より、５万給料が多かったらどう？
沢山消費するでしょ？

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:34 ID:EIMXGT9R0

上の世代が貯蓄してるから、
自分たちは親のための介護費用をコツコツと若い頃から貯蓄しなくてすむんだよな。

アメリカみたいにこの世代の貯蓄が無かったら、若者は今すごいことになってたぜ？

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:36 ID:2uZMvLhQ0

>>715
自殺は団塊にも多い。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:46 ID:xDxQMnMy0

現実は、就職氷河期世代の我が子の世話で手一杯が本当の所だろ

息子のパチンコ代を出すために、必死でスーバーのパートで働いてる年寄りを知ってるし

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:49 ID:pfifbZLGO

>>8がすべて

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:52 ID:oipprmqw0

ほとんどの国民が金を積極的に使える状況が好景気なんだろ
増税やマスゴミの節約や不景気の話題だと
誰も金は使わないよ

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:53 ID:YrQaiMMl0

いつも思うんだが老い先短い年寄りに
過剰な資産は必要無いだろ
一定以上の資産を持つ年寄りからは
没収しちゃえばいいじゃん
その代わりなんの役に立つかわわからんが
とりあえず勲章の一つもあげとけばいいよ

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:56 ID:Q1kRB4pVP

>>727
そいつらは海外に金もってくんだが

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:34:57 ID:sezMNokw0

>>727
でも俺らにまわってはこないだろうね。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:02 ID:3RehaYqG0

>>677
銀行の貸し渋りで黒字倒産なんて起きているのだから
投資先がないのではなくて、銀行の融資係がボンクラぞろいなだけだろｗ

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:04 ID:VXEuaaOg0

>>724
麻生がってか日本破綻させたい人たちがマスゴミ仕切ってるからじゃない？
言葉尻にニダニダ付くようなさｗ

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:20 ID:d+i8r9qy0

>722

同感、ついでにお前みたいなのは医療なしで、野たれ死にさせればすべて解決だな。

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:34 ID:ghe1ycS80

外国人にこそ過剰な資産はいらない。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:50 ID:Ij/dO/lL0

年金でも企業でも、ある社会システムを国が採用したら
その恩恵を最も受けるのは初期の人なんだが、
今の行政が間違ってるのは、マイナーチェンジを繰り返して
逆にシステムがどんどん崩壊していっているということだ。
そもそも民主主義なんだから個人の財産を守るなんて当たり前のことだ。
誰のために故人の財産を国家に寄進する意味があるのか解からない。
まるで貧乏な生い立ちの役人にくれてやると言ってるみたい。
日本人は一見、団結心が強く中央にも意見が繋がり易いと幻想を抱きがちだが、
思い違いも甚だしいと思う。
こういう勘違いした人達が世の中に溢れてきたら逆に人間は人間としての価値を維持できないから
自分から死んでもいいと思う。今の世論とは俺は全く逆
生きて思いを繋ぐこと自体が無駄。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:56 ID:4LjGOEyj0

俺の両親は死ぬまでに使い切る勢いだが。('A`)

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:35:59 ID:8AGLBfst0

それを言うなら相続税だろ

親が孤独死して、長年音信の無かった息子に遺産５０００万とか最近聞く話だな。
税がどれくらいか知らんがな

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:01 ID:QBGKiu37O

こういう記事に感化されてオレオレ詐欺を肯定してるバカがいたなｗ

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:03 ID:+daZJfe80

>>736
>とりあえず勲章の一つもあげとけばいいよ

それだ！
愛国老人として余生を送ってもらおう

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:04 ID:gGDNk4S70

団塊は子孫を残した
それゆえ資産も残した

あとは子孫を残さない連中が
その資産を消費（アメに吸い取られる）して終了

残念ながらそれが日本の運命

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:14 ID:L9IITgplO

国民全員が銀行に預けてる金を全部引き出すって事は不可能だってまさか知ってるよな。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:22 ID:IJUltveXO

相続税上げるのは現実的な方法
異常に高い法人税の見直しは必要。
企業は悪！敵！とか思っちゃってる左派は基本的な頭が悪い。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:23 ID:GLTMkxuh0

おいおい老人だって金つかうぞ、やりかたがよくないだけだよ。
テレビだって、ただならべてるだけじゃ売れないよ
となりに同じ大きさのブラウン管おけよ、
そして時代劇流せ明らかに違うから

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:27 ID:Rgnyd/Wf0

>>702
貸さずに国債買ってるんじゃね
んで企業の方は銀行が金貸してくれないから自己防衛のために内部留保を貯め込む

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:36:32 ID:K/8wa2D/0

しかし俺の爺さんは金持ってないんだが…

754 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/02/08(日) 10:36:45 ID:mOfaX7610

ため込むならば、死ぬまで待とう、ホトトギス。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:21 ID:4q8Jc6eo0

>>94
おれおれ詐欺は必然なんだと思う
息が苦しいから空気のある場所へ行く
当たり前の事だよな

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:22 ID:brnt1pnX0

>>724
麻生の、悲観主義は気分に属し楽観主義は意思に属する～云々は
これはいい言葉を引用したなと思っている。
なんで皆こんなに悲観的なのかが分からん。

誰かが右といえば皆が右向いて、誰かが不況といえば皆が不況だと騒ぐ、
集団催眠のようだぜ

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:21 ID:1U83tPsd0

韓国・現代自動車<005380.KS>の第4四半期は28％減益、市場予想下回る
２００９年通年純利益のアナリスト予想は、１兆８１００億ウォン（１３億２０００万ドル）。２００８年は１兆４５００億ウォンだった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832122420090122

韓国・起亜自動車<000270.KS>の第4四半期、利益がほぼ倍増
韓国の起亜自動車(000270.KS: 株価, 企業情報, レポート)が２２日発表した第４・四半期決算は、純利益が７４８億ウォンとなり、前年同期の３８０億ウォンから２倍近くに増加した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832074620090122

トヨタ<7203.T>、09年3月期営業損益予想は4500億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023114920090206

日産、14年ぶり営業赤字　今期1000億円超、販売不振・円高響く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090124AT2D2301V23012009.html

マツダ：今期純損益130億円の赤字予想－自動車販売落ち込みなど(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7261:JP&sid=aCxFBhg9CPYk

トヨタですら円高で競争力を失い金が稼げなくなり、若者は職にどんどんありつけなくなってる
日本の若者は介護や農業で細々と暮らせというのがマスコミの論調なんだよね

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:26 ID:VXEuaaOg0

>>730
そういう貯蓄があったからトヨタ潰れないで済んだのだと思うのだがな。
５万余分に貰えるけど会社が潰れるのと貰えないが最低限雇用は確保して貰えるのと
どっちが良いだろうね？

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:26 ID:fusFXFft0

>>689
それは無いべ。

どこにも伸び代なくね？

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:27 ID:GJbIGTah0

俺には相続とか縁が無い

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:30 ID:bPtNALxB0

>>710
海外に逃げたければ逃げればいい
日本の企業の99％は中小零細なんだからな
1％以下の大企業も、下町の中小零細の技術力があるからこそ成り立ってるわけで

一定の教育水準、そこそこの治安、勤勉な国民性
この3拍子がそろった国なんてそうそうない

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:31 ID:iOGLxj1T0

だからジジババに消費させるのが無理なんだから、
金刷って若年層に渡せばいいだろ。
金刷るのが嫌なら年収300万円以下を無税にするとか。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:33 ID:oipprmqw0

>>730
アメリカに貸している金は６００兆円くらいあるぞ

これからも貸すみたいだから１０００兆はいくんじゃねーの？

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:36 ID:B5SbwINM0

贅沢しなければ年金だけで生きていけるようじゃないと駄目
今の年金システムが不安でみんな貯蓄にはげんでるんだから

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:37 ID:2uZMvLhQ0

>>725
外形だけじゃ分からないし、資本金の額や、損益計算書や貸借対照表だけで
切り分けるなら分社化すれば済む事だから結局は意味がないように思う。

そうでなくてもドル建てという技がある。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:42 ID:M6zHfRDJO

>>631
うちの会社の定年退職した元常務（現顧問）は、全国の営業所を視察すると名ばかりの旅行してる。
経費の無駄使いもいいところ。
マジで死んでほしい。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:48 ID:aqoWOngP0

>>702
そだよ。元凶は銀行だよ。だから公的資金つぎ込んでも無駄。
アメリカだってドル無限刷りして銀行につぎ込んでいるけど、まだまだ足りないって
要求されている。
200年分のドルをつぎ込んでいるのに…、だよ。
あんだけドル刷れば、普通はハイパーインフレでダウもかなり上がるはずだが、
1万ドル台も回復していない。
それは銀行が金を回さないからだ。
日本の銀行も貸し渋りどころか、貸しはがしなんてのをやってるからね。
だから、黒字倒産する中小企業、1部上場企業も出てきている。

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:37:48 ID:gx+Iza6eO

まさに老害

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:38:01 ID:hphIFSFt0

>>736
どうせ死ぬんだから死んだとき税金で取ったやればいいんだよ
生前贈与たって、贈与されてもされた子や孫も金を使わない
そう言う社会構造だからな
こういう場合は政府が税金として集め、社会保障に使うのが一番良い

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:38:08 ID:AWHg044rO

相続税上げたら国籍を海外に移すよ
それで日本に住んでても何も支障無い

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:38:09 ID:2qYEnpJS0

>>739
銀行はバブルの時の融資で痛い目に遭っているからよほど担保がしっかりしているか
保証人がしっかりしていないと融資しないのよ。貸し手も借り手も慎重になり過ぎている。
それはそれでいいのだが、逆に消費が落ちてデフレの原因になっている

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:38:12 ID:ASFm3HFG0

団塊世代が一番多くの賃金を得てきただろうが、今や年金空白でろくに収入もない上、
せっかくもらった退職金も自称氷河期世代の２ちゃんNEETに食潰されているから、お先真っ暗だな。
何たって現役時代でも２ちゃんNEETによって、F大の学費やらアニメ・ゲームの購入費用やらで食潰されているからね＾＾；

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:38:26 ID:fEFkiGEF0

ああ、こないだのオカルト番組で2012年の地球滅亡をテレビで煽っていたのは此れか

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:00 ID:0qlhqdqk0

>>750
その「税」は国が無駄に使ってくれるよ。
一部高齢者（官僚・政治家）のために。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:10 ID:3RehaYqG0

>>758
え？トヨタ潰れたのか？
全然ニュースで聞いた覚えがないがｗ

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:17 ID:k0S97YI40

若者が低賃金なのは企業がちゃんと給料払わないからだろ
責任転嫁するな

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:20 ID:OXTYeykf0

富の偏在というが、経済が縮小すると預金の価値が減るから
富ですらなくなるんだよな

貨幣というものの本質をわかってない老人が貯め込むからいけない
あの世まで持ってけるわけないんだからボッシュートだな

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:28 ID:E2lc7Usp0

今の日本の状態だったら、小泉の構造改革進めたほうが
若者に未来は有りそうだけどな。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:29 ID:z/Oo/Zlf0

金貸し＝銀行のせいだよな

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:42 ID:brnt1pnX0

>>759
え？
伸びしろなんてものは、自分（企業）で探すものじゃないのか？
いろいろお膳立てされて、じゃあ自分がやりますよ、というのは違うんじゃね？

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:42 ID:Rgnyd/Wf0

>>710
新規雇用する会社は法人税現状維持、雇用しない会社は法人税１％ＵＰとかどうかね

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:42 ID:oipprmqw0

小泉とｹｹ中はペテン師

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:39:56 ID:8pf8QbkG0

振り込め詐欺をやる連中は、若い世代が苦しんでいるのは今の老人たち
が儲かる様に経済を作りあげたから、老人から金を取るのは当然だと
思っているのだな。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:03 ID:10G347RQ0

お金に振り回されるバカが増えすぎ
溜め過ぎても糞と同じ類い　使わなければ死に金だわな

高齢者が安心して生活できる社会が来れば還流されるけど…まぁ無理か
資本主義経済の恩恵だねｗ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:05 ID:d+i8r9qy0

まあここで鼻垂れガキから４０過ぎの天然ガキまでアホなことを書いているうちは、日本が
世界で一番裕福だってことです。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:07 ID:mJ4l7Xcx0

総務省か、どこかのデータ見たけど、20代、30代と50代、60代を比較すると泣ける。
20代貯蓄100万以下だぞ

終身雇用、正社員、年功序列ってホントよい制度だったな。
氷河期世代の戯言。　

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:07 ID:QildHIPZ0

何度でもいう。
定年後は安楽死を選べる世の中にすれば、いくらかは解決すると思う。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:08 ID:k0+qqB3D0

欲こいて騙される団塊世代以上のために税金を使わないで欲しい。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:13 ID:S1HeLo8KO

高齢者に目を向けさせられているバカ共
金は他のところにあるから
年寄り経営者や天下り官僚と、倹約で必死で貯め込んだ年寄りと一緒にすんなよバカ共

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:19 ID:5fbhxwCF0

若くても金持ちはいるよ

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:23 ID:L7CI0iFx0

50歳以上のジジイどもが日本を滅ぼすのか
まあ、いいかげんな奴らが多いからな

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:26 ID:2uZMvLhQ0

銀行が貸し渋りや貸し剥がしをしていたお陰でサブプライムのダメージが少なかった点を
スルーすべきじゃない。
市中に回っているのが本来だけど。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:34 ID:xCy3kM/C0

さもしく、個人資産にまで手を出し始めたか。。なんにせよ、
俺は貧乏の部類だな。。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:35 ID:xcfU/LOT0

>>758
あんまり調子に乗ってると
　風　説　の　流　布
で通報しちゃうよｗ

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:38 ID:+daZJfe80

>>770
そんな売国奴の財産は全額没収だ

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:40 ID:fusFXFft0

>>780
産業分野として貴方が伸び代を感じる所はどこですか？ちう話よ

個別の企業努力の話はしとらん。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:42 ID:VXEuaaOg0

>>745
5000万までは非課税。
で、それ以後遺産受け取る資格がある人間１人ごとに1000万ずつ控除。
で、残った金額に相続税がかかる。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:51 ID:rI4hpimL0

だから累進課税を厳しくして消費控除しろって

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:52 ID:2qYEnpJS0

>>750
富裕層の消費を促すためには相続税の増税はいいことかもね

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:40:59 ID:aqoWOngP0

>>730
企業が内部保留しているのは有事の時になんかあった場合に備えて。
貸倒引当金と同じだな。トヨタの場合、親分なんで貸倒引当金が内部保留に
すり変わっているだけの話。
というのも、やはり銀行がいざという時に金を貸してくれるかどうか心配
だからだ。
老人が金をため込む理屈と同じ。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:02 ID:6KOO57m2O

少子化はコンドームが原因

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:15 ID:K90fsxqGO

高齢者はもっとスリムになるべきだな。
はっきり言って時代の流れは非常に速くて、経験の積み重ねによる通り一遍のやり方では対応できない。
特に高齢者はそういった変化に対する反応、すなわちレスポンスが苦手だ。
よほどの専門家でなければ、歳を経るごとに情報弱者となる。
誰もがビルゲイツやジョブズになれる訳ではないし、それはそれでいいんだが、その事によって存在する経済的な不都合を改善する必要がある。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:27 ID:vqAzjzqf0

父親、退職して５年で既に５千万くらい使ってると思う
別荘と言うか田舎暮らし始めたし、夫婦で海外旅行とか楽しみまくってたし
でも、もう使わないんじゃ無いかな、食料かなり自給出来るみたいだし
買うのは米、肉魚位じゃないかな、パンやジャム類も自家製だし・・・
でも、作り過ぎて持ってこられるのもな

後は体が動かなくなった時の介護位しか金の使い道思いつかない

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:42 ID:8AGLBfst0

日本という国は黙っていても共産主義的な動き方をするからなｗ
突出した富豪を忌み嫌う

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:52 ID:i2sisyPsO

>>730
年商20兆以上で、連結で従業員20万人以上いて、借入れも20兆以上あって、内部留保2兆で多いとかどんだけだよ。
いくらだったら適正だと思うの？

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:53 ID:oipprmqw0

金利上げるとイイよ
１４００兆円に対しての金利だからデカイよ
だんだん気が緩んできて景気がよくなる

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:41:56 ID:K/8wa2D/0

>>8
結局これだよ

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:01 ID:/w75FbAlO

60歳→59歳以下贈与相続税率30%
70歳→59歳以下贈与相続税率40%
80歳→59歳以下贈与相続税率50%

こんな感じにして富の転換を図っていけばいいのでは？
若い人にお金を回すことで景気を良くする。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:01 ID:VQw5+WPs0

そりゃ年金もらえるかどうか分らない国でバカスカ金なんか使えないっての
老後は最低限の生活じゃなくて豊かな生活したけりゃ貯金しますよ

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:04 ID:sCLA9raz0

>>777
＞経済が縮小すると預金の価値が減る
これ、逆だろ。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:07 ID:H3ug1LT5O

>>765
分社化したとしても、それにかかる費用を計上できるわけではなくなるルール。
１億の利益を分割しても5000万×２にしかならないし、隠したら脱税だしな
ドル建ては「海外への資産の移動」にあたるからもっと課税すべきという案もワンセット

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:09 ID:0qlhqdqk0

>>758
今回のことでも、内部留保分は使ってないでしょ。
２兆円を１兆円にするだけでも、１兆円が市場にでるじゃん。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:11 ID:D3DpR6dkO

オレオレ詐欺で一千万も騙される人いるんだよな？
どれだけ貯めてんだよって話だよ
それだけあるなら金使って世間にまわせよ

孫甘やかして金使えよ

まぁ購買意欲が無くなる原因はマスコミのせいだけどな

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:15 ID:tuY4AUXM0

この国はいつも老人が金持っているから基本これでいいんだろう
コツコツと一生をかけて金を貯めるという慣習がある。

問題はいざ国や県レベルで困った時大家族単位ならその貯蓄を
使って複数人が暮らせたが現在核家族単位になって老人夫婦しか
使えないというところにある。

また家というものが重要視されたから財産である建物などに
投資するとその効果が数世代にわたって効果が発揮されたが
若い夫婦がマンションなどに移り住んでしまったため、投資効果が
とても小さくなり、小さくなったから投資されず
それがさらに経済に悪影響に響いてる。

つまり家族制度を見直すべきだ、介護問題もそれで少しは改善する。

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:28 ID:EIMXGT9R0

結局親が金を持ってる若い世代と、親が金を持ってない若い世代との
若者間の対立に発展するわけだ。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:31 ID:uHF449Iw0

>>1
アメリカみたいに投資しない奴は馬鹿
借金しない奴は馬鹿
という風潮が今の世界恐慌を呼んでその中でも貯金が趣味の日本だけがかろうじて被害最小だったとおもてる

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:44 ID:3676sQTa0

>>766
自分でそれだけの金を会社に儲けさせてきたんだろうから、いいんじゃないかな。
まったくの無能だったら許されないだろ。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:42:47 ID:bPtNALxB0

>>800
＞企業が内部保留しているのは有事の時になんかあった場合に備えて
今以外に一体どんな有事があるというんだ・・・

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:08 ID:fEFkiGEF0

>>803
介護の賃金を老人のしこたま溜め込んだ貯蓄で払わせるべき
でも貯蓄ない老人がいるからそうもいかんか

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:10 ID:B5SbwINM0

>>772
ほとんどの団塊ジュニアは親から独立して普通に働いてるだろ
親のすねかじりニートなんてごく一部じゃね？

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:18 ID:HYtF4fq70

ひどい話だ
給付金は50歳未満を5万にしろ

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:19 ID:a1ZVvFiWO

相続税を100％にして生前の贈与を0％にしてみるってのでどうだ？

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:24 ID:k0+qqB3D0

昔は良かった

生産力が衰えた年寄りが
若人の負担になるのを恥じて
自ら山に篭った。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:28 ID:5fbhxwCF0

>>804
戦後の日本の特質だよ
適度に左寄りでバランスが取れていたと思う

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:33 ID:GJbIGTah0

相続で将来安泰な奴が何言ってんの

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:40 ID:1U83tPsd0

>>776
日本企業の競争力が失われたのが低賃金の原因だよ
日本の電機が束になってもサムスン一社の足元にも及ばない悲惨な状態に陥ってしまった

韓国サムスン電子　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123

電機大手9社の今期見通し、1.9兆円赤字　構造改革に7500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090207AT1D0606J06022009.html

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:51 ID:d+i8r9qy0

>>786

それは２０代の自己責任だろう。働かずして金たまるはずねぇーだろう。母ちゃん、父ちゃんに食わせて
もらって、貯金のことまで文句言えねぇーだろう、穀潰しには。

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:57 ID:gGDNk4S70

年寄りも携帯持っているから
金がかかって大変なんだろうと思う

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:43:59 ID:05nJ5Hs00

>>702
一つだけが原因ってのはありえない
不景気時には、銀行が貸し渋りが問題になるけど、今回の不景気はむしろ逆で
アメリカが返済能力ない連中にまで金を貸したところから始まった

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:44:21 ID:Rgnyd/Wf0

>>746
実行犯なんじゃね

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:44:23 ID:sCLA9raz0

>>806
金利が上がらないのは、
銀行が優良な融資先を
独力で選べないから。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:44:39 ID:4VjlOt0l0

>>787
その制度を導入すると、高確率で国が衰退すると思う。
定年で人生が終了すると確実にわかっているならば、
大抵の人間は、そのように人生設計を立てるようになる。

つまり、定年時点で全て使い切るようにするわけだな。
一見良いことのように見えるかもしれないけど、
使い切るということは何も残さないということ。
子供も作らんということだ。
結婚すらしないだろう。老後というものが存在しなくなるわけだから。

あと、借金を残してる人間はどうするのか？という問題もある。
借金があっても安楽死できるというのならば、借金したい放題だなｗ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:44:49 ID:JxxKoaGjO

>>800
あんだけデカけりゃいざ言う時は公的資金投入に決まってるだろう

トヨタは、せこいだけなんだよ

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:44:53 ID:2qYEnpJS0

>>822
贈与された側が土地、株、現金などの資産を次の代に回すために使わなくなるのでは
結局名義変更を促しているに過ぎないのでは

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:45:22 ID:jheR2q/x0

>>823
良くねーだろｗ
少子高齢化+バブル以降経済頭打ちなんだから期待してもムリポ

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:45:38 ID:VXEuaaOg0

>>812
株価がほぼ半値になってる状態じゃそれも難しいんじゃね？
内部保留分が全て現金って事はないのだし

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:45:55 ID:uK+/MIYb0

若者に金が回る政策を作って実行させないとどうにもならないんだから、若者代表を国会に送り込まないと。
その政策が平和的な老人消費換気なのか暴力的な老人資産召し上げなのかは別にしても。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:45:56 ID:0qlhqdqk0

>>805
毎年２０兆以上借り入れしてるの？

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:45:57 ID:K/8wa2D/0

>>822
キチガイか？
なんで国にそんなに税金納めたいの？

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:03 ID:dG0WJ07f0

>>812
内部留保切り崩した分、従業員はリストラされるけどな。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:14 ID:d+i8r9qy0

>>829

文句ばっかり言ってないで、３kでもなんでもガキ共が仕事やれば良いんじゃないの

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:18 ID:wPGcXqfp0

義母は生前、平日動けるので安いチケットで旅行三昧
年寄りで医療費１割負担、普段のバスも年寄り割引
使わなくとも結構楽しめちゃう仕組みってのもあると思う

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:20 ID:k0+qqB3D0

年寄りからの金の循環を活性化するためには
詐欺の先進技術を開発しなければと思う。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:23 ID:xcfU/LOT0

おまいら少子化でマーケット自体が縮小してるの忘れてるだろｗ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:28 ID:aqoWOngP0

>>792
というより、老人がたくさん預金していたからだろwww。
実はサブプライムを組み込んだ債券はたくさん持っていたんで、けっこうダメージ
食らっているぞ。最近のメガバンクの株価とか見てみろ。
だから、黒字のところからも貸しはがしをやるぐらい必死になっている。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:35 ID:sCLA9raz0

>>815
しかも、前者が高学歴、後者が低学歴
という傾向まで加わっちゃうからなぁ・・・

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:46 ID:bAR0nftb0

>>808
老人が徳する事にならん！
手放す訳ないよ。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:52 ID:fvSyNOxN0

とりあえずお前等が高齢者になったら実行すべきなや
次世代の若者も安泰やし
期待してるぜ未来の老害さん達

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:52 ID:2uZMvLhQ0

>>811
連結で決算を出すところばかりならいけるんだろうけど、実際は親会社が債権者になるだけの
ケースの場合が多く、同族企業でない事さえ証明出来れば債券割合の申請義務も開示義務もないから。
それからあまり縛りがきついと、逆に株式市場が冷え込むし増資や資金繰りを株式ベースでやっているところだと
黒字倒産みたいな事になりかねないリスクを伴うように思う。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:58 ID:q4zPgqoT0

>>804
もともと長いことそういう社会だったんだから仕方ないだろう
一朝一夕に変えろってったって無理な話だよ

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:46:59 ID:oipprmqw0

>>831
いや、日銀がヘタレだから

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:05 ID:IJvsNCm90

人生を費やして手にした財産を簡単に没収とか、良く言うよ。
自分が年とった時のことは考えないのかねぇ。
大体、働いて金ためても没収されると分かてれば、だれも働かなくなって、日本ごと沈む。
そんなことする考えるくらいなら、金持ち年寄り相手の商売でも考えればいいのに。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:26 ID:5fbhxwCF0

>>829
その反動で一気にアメリカの消費者への蛇口を閉めたのが不景気の原因だよ
極端から極端に振れたからショックが大きかったんだろ

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:32 ID:mJ4l7Xcx0

>>827
はあ、何いってんの？
団塊の世代で派遣業は今と同じようにやっていたのか？
サビ残はどれだけ増えたのか？
毎年平均年収は下がってるぞ、
何が自己責任だろうかねえ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:40 ID:X9ZICbCa0

>>822
贈与された人も貯金するのでは？

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:45 ID:Ij/dO/lL0

何が悪いって若者は勉強せんからな。
100年前の人間と比べたって、求められる基礎学力に差なんてないと思う。
知識を上流で堰き止めて置かないから若者はどんどん下流に流れる。
カルチャーやポップなど下流の知識に塗れていれば世の中を動かせるはずがない。
世の中を動かすのは手続きだからな。
政治家がアホ扱いされてるのは単に官僚は法律を納めているのに対して
一部の政治家は自分のキャラクターや感覚に酔い痴れて文字を読む暇がない。
それで結果的に追い詰められたら、自分に勝つだなんだ、
逮捕されたり職を追われれば、もはや政治犯の奇行にしか映らない。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:46 ID:ErVzzMFD0

>>8
その通り
高齢者は格差が大きいから高齢者から金を取ろうとしたら貧しい高齢者は命にかかわる

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:46 ID:/w75FbAlO

社保国保に使用期限を設けるってのはどうかな？
貯めさせるために社保国保の制度があるのではない。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:50 ID:lkwHRdeR0

>>846
田舎だと公務員コネ枠があるから一概にそういえない

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:47:53 ID:i/NKezylO

過剰な貯蓄がみんなタンス預金ならあれだが、
基本的には銀行やら郵便局やら株やらで持ってるなら、
それはそれで世の中を回ってるはずなんだがなぁ。
昔はそうやって、世の中に金を回す為にも貯金しましょうとか言ってたのに…。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:22 ID:058yecH/0

お金使って使い切って、生活保護を受けるなんて
そんな人様の迷惑になるようなことをしないためにお金を貯めているのに
そして死んで余ったお金は家族にも渡るし、相続税として納めるし
なぜ非難されなきゃならんのか

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:28 ID:+daZJfe80

諸君これはもはや階級闘争だ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:37 ID:7F5f3b5N0

>>832
「選べる」だから、問題ないんじゃない？
確かに、借金漬けでバイバ～イってこともありえそうだが。そういうことに限っては、国が率先して規制策講じてきそう。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:48 ID:fusFXFft0

>>856
昭和元禄世代にも言ってやれよw

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:48 ID:CwG0SCLrO

使う先は海外旅行しか浮かばない(´`)

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:49 ID:gGDNk4S70

そんな心配しなくてもこの先シングルがバンバン消費してくれるだろう
だって残したって意味ないんだし

貯蓄の減少は国民減少のバロメーター

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:50 ID:nPs5cECZ0

　　　　　若者が低賃金なのは年寄りが金を使わないからではない。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:51 ID:Rgnyd/Wf0

ID:d+i8r9qy0は小泉信者だったか

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:48:58 ID:LFI5to0/0

個人個人が日本の経済の事を考えて金を使うわけないだろ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:00 ID:XXAgAFYT0

若い奴に金が回ってきても貯蓄されるだけだろ
老後や病気に備えて
それとも今を楽しむために車買うか？

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:06 ID:k0+qqB3D0

年寄りを見かけたら
明日から行うべきことは皆さん心に決めましたね♪
毎日の勇気ある行動が安心な日本社会を維持します。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:08 ID:J3X3TdG/O

60歳以上は生存税を科してやれ

年30万で一年ごと1万の加算

その代わり医療費免除

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:16 ID:XuuQDwU90

金がないなどとほざいている馬鹿ほど、パチョンコ屋に足しげく通い、脱法賭博に染まっている。
低賃金以前に、金の使い道を判っていない低脳大杉。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:20 ID:d+i8r9qy0

>>843

いやおまえみたいなゴミを処分すれば良し。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:21 ID:gC0f6nmq0

老人が安心して死んでいける世の中じゃなければ
お金を貯める他ないだろう
高齢者の老後の心配は切実なんじゃないの

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:25 ID:EIMXGT9R0

>>825
親が貯蓄してくれてなかった人らが
このスレで文句言ってる。
結局、将来親から金を受け取れる若者から、
何のあてもない若者が金をぶんどろうと
算段してるだけ。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:31 ID:DyyagoZT0

関係ない。アメリカの下層労働者が低賃金なのは、金持ちがカネを使わないからだ、
と言うに等しい。

現状は、パラダイムシフトしつつある。
合理化する方へ進歩が進むと破綻するシステムでは、この結果も仕方がない。

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:47 ID:akwEpjbQ0

そうじゃなくて本当の金持ちが溜め込んで吐き出さないからだろう。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:54 ID:/5mtR5N40

別に使ってもらう必要はなし
一定額以上の財産を持つ人に対する相続税を命一杯引き上げてやれば良いだけ。
つか少子高齢化で財政が厳しい。税収減るなんて言ってる政府とマスゴミ。
あれ嘘だろ。これからこの1400兆円の大半を持つ高齢者が次々寿命で亡くなって
相続税によって国庫に税として回収出来るのだから。
何税収不足になる予定と嘘をついて税を多めに取ろうとしてんだよ？
余った税をまた懐に入れるつもりか？糞役人達は

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:56 ID:oipprmqw0

一般的に年寄りはモノを買わないで我慢するからね
ムダを嫌うしモノを大切にする

しかも年寄りだって最初から金があったワケでもない
永い間、貯金してきた結果なんだから

その個人の金を相続税で国が吸い取ってアメリカドルを買うのはやめろ

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:49:56 ID:1U83tPsd0

内部留保なんて赤字になればあっというまに消えてく
内部留保は設備投資や原材料購入などにあてられる費用なので実際の現金はずっと少ない
東芝や日立、ソニーはこの半年で悲惨な財務内容になってしまったよw

日立、財務体質が悪化　４―12月、最終赤字3569億円

日立製作所の財務体質が悪化している。
3日発表した2008年4―12月期の連結決算は3569億円の最終赤字（前年同期は5億円の赤字）となり、自己資本は1年前より約4600億円減った。
09年3月期末の自己資本は1兆4000億円程度と一段と減る見込みで自己資本比率は6年ぶりに20％を割る。
経営の後ろ盾となっていた強固な財務も余裕が乏しくなっている。
12月末時点の自己資本は1兆7108億円で自己資本比率は17.4％になった。
巨額の損失計上に加え円高による外貨建て資産の目減りと保有株の価格下落などが響いた。
今3月期は過去最大の7000億円の最終赤字になる見通しで、期末の財務体質はさらに悪化する。
自己資本は6年ぶりに2兆円を下回る。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:07 ID:W07al3lu0

>>689
まあな、貧乏人やクソ私立出身の連中でも政治家、下手したら総理大臣にもなれれば、上場企業の社長にもなれる確率が世界一だしな。（アメリカンドリームは稀すぎるからドリーム。大半はワスプの範囲内）

一番社会的な身分差が逆転しやすい社会だワナ。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:29 ID:aqoWOngP0

>>811
だよな。円高が進めば企業は円へ換金せずにドル建てのまま海外運用を行うだけだし。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:43 ID:Jkmfyplm0

企業が過剰防衛なのは、バブルを知ってるからだろうなあ
もう正社員切りも当たり前となって、雇用に対する不安が出てきてる

リーマンも住みやすい社会になれば、どの世代であれ消費も上がるだろうが…
雇用が安定しない限り、貯蓄にまわす人は減らない。悪循環だわな(´･ω･`)

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:49 ID:JacZPrabO

さもしい考え

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:52 ID:8AGLBfst0

人口減イコール不況ではないよ

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:54 ID:Z94zLgQD0

高齢者が問題なんじゃなくて、資産家が問題なんだろう？
資産家の殆どが高齢者ってだけで。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:50:55 ID:HX9vJ6cKO

とりあえず韓国に行ってブランド品(笑)を買いあさることは
禁止にしろ

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:10 ID:K90fsxqGO

>>800

スレ違いだが、高齢者が過剰な貯蓄をしている事は、企業体が過剰な内部留保を有している事と同様に捉えられる。
キャッシュフロー・マネジメントの観点から言えば、現金ないし当座の預金残高（定期積み立て等ではない普通の取引につかう口座の）は当面の流動負債を支払うのに十分な分を用意しておけばいい。
それが用意できないと、いわゆる赤字倒産になるリスクがある。
そして、預金の利息利率が低い場合、過剰な現金は利益を生まない死に金になってしまう訳だから、有用な投資先があれば上に述べた分に差し支えない範囲で極力投資に回すべきだ。
つまり、高齢者は無駄に金を溜め込んでないで、十分な余生が過ごせる範囲で極力消費を行うべきだ。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:10 ID:VXEuaaOg0

>>827
クズでもバカでも働き口があった老害世代とは全く時代背景が違うのだが('A`)
バカ老害の溶けたハイマー脳じゃなに言ってるのか理解できないだろうけどさ。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:17 ID:SvsVKDVoO

年金制度は廃止して、今までの掛け金を全額一括返してくれ

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:22 ID:2uZMvLhQ0

>>845
いや知ってるし。
それを含めた上でも米国系HDより国内のメガバンクは、断然赤字額が少ない。
運良くサブプライムによる損失は最低限に抑えられた格好だ。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:22 ID:GJbIGTah0

>>876
俺は給与に回せと言ってるのではなく
不況対策に回せと言ってるんだがな

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:48 ID:Q5C2ou/N0

あくまでじじばばによるなあ。

性悪じじばばから国がお金を税金として徴収するならOkなんだが。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:52 ID:T4V78JYZ0

>>707
バカはおまえ。
金持ちに金つかわせるというのは、わかりきっている大前提。
その上で、個人金融資産が高齢者に集中していることを問題にしているんだろ。
だから相続税をあげることが効果的なんだよ。
あくまで個人金融資産に対する締め付けなので、これをやられて困るのは
親の資産を当てにしている脛かじりのごくつぶしどもだ。

今、多くの企業が経営危機に直面している中で法人税を上げるのは難しい。
それは社員の給料に直接跳ね返ってくる。ワーキングプアに対する救済にならない。
どちらを今優先しなければならないかを考えれば答えは明らかだろう。
やっぱ、金はあるとことから取らないとな。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:51:56 ID:hphIFSFt0

>>870
ま、結局税金として取り、その金で「社会の安心」を構築するしかない罠
日本の場合、公務員への不審という問題があって
理想どおりいかないだろうが

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:52:20 ID:sCLA9raz0

>>851
民間銀行が強制的に公定歩合に従わなきゃ
いけなかったのは、大蔵省時代の話だぜ。

どっかの銀行が「ウチは有力な企業相手に
貸し出しを積極的に融資しておりますので、
預金者の皆様に高金利を配当致します！」
といった感じで預金者獲得に攻勢をかけて、
他行もそれに追随するように金利競争すれば
金利が上がるはず。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:52:20 ID:rKtGsVgj0

企業が金を貯めこんで使わなくなる
　　企業の言い分　→　世界との競争に勝つためだ！いくらあってもこれからの競争に備えるには足りない！

そして、老人だ！老人が悪い！国民が金を使わないから悪い！
　
お前が労働者への分配をストップしたんでしょうがｗ
　

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:52:53 ID:LKjSr/oe0

貯蓄をしたいのだが貯蓄する金すらない

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:52:54 ID:4VjlOt0l0

>>863
「選べる」ならば人間は楽な方向に進む。
人生において、一番の不確定要素は死期だからね。
これが確定できるならば、人生最大の不安要素を排除することができるわけで。
制度導入直後はわからんけど、
最終的に安楽死を選択しない人間は、莫大な資産や権力を持った人間くらいになるんじゃないかな。
実に本末転倒な結果が見えるぜ？

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:03 ID:k9VRc9SC0

例えば日本人の家が小さいのは税金が高すぎるからという世界の常識。
よって個人の努力のせいではない。
なんでも国民のせいにされては困る。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:06 ID:MJoZMiHK0

今の４０歳以下は、自民党にいいようにされてる。

給与は低いし増税するし年金もらえないし。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:08 ID:brnt1pnX0

>>873
たぶん、お前の言うとおりと思う。

金がたまらない、金が欲しい、と口癖のように言っている奴に限って出費激しい。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:12 ID:xcfU/LOT0

>>890
だったら男女雇用機会均等法を廃止させれば良いじゃん
労働単価は間違いなく上がる
出生率も上がるよｗ

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:22 ID:PWKWSvSR0

団塊までを組み込んだ社会モデルを使っちゃったから、それ以降の事なんて考えてなかったんだな…

もう良いからカネごとジジババは海外へ行ってくれないかw
どうせ企業も海外流出する気だし、おまえら全員物価の安いアジアのどっか行ってしまえ
やりたい放題だった団塊の介護なんかで収入得たくないよ
俺たちゃ俺たちだけで、なんか産業を生み出すから

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:24 ID:MuLoB9E00

>>42
そんだけ貰えればブラック企業と分かったらさっさと辞めれるな。ブラック企業も潰れるか
待遇よくしてくれるかで世の中からかなり減りそう。

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:25 ID:X0lAenKN0

>>852
別に個人資産はどうでもいいから、年金と医療その他の福祉は自分たちで面倒見てくれればいいよ。
でもそうすると結局4、5千万くらいは高齢世代の持ち出しになるじから、結局金取るのと変わらんの
だけどね。
要するに、現役世代の人生を費やして手にした財産を没収しているのは実は老年世代なの。
まあ理解できないと思うが。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:34 ID:aqoWOngP0

派遣が増えすぎちゃったのがダメだろう。
安定した給料がなければローン組めない。
これじゃあ若者が高額な車や家なんか買えるわけないだろう。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:34 ID:RGcIvkmCO

パチンコ禁止で全て解決
パチンコ禁止で全て解決
パチンコ禁止で全て解決

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:58 ID:W6ttH6X3O

年寄りは金持ってても
訳わからん投資話に乗って騙されて無駄遣いするのがオチ。
なんか買え。

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:53:58 ID:oipprmqw0

>>861

正論

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:08 ID:JIO/+8B00

マルクスの言う通りになってきたなw
マルクス経済学をやってた時は、日本人はみんな平等にお金持ってたけど、
派遣とかで格差がこれだけ出てきたら、
資本主義って本当に終了するんじゃないかって気がしてきたw
ここ見てる奴で、ちゃんとマルクス読んだ事ある人いる？

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:11 ID:9YQI9yrk0

　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　ー　 -＼
　.　　／　（ ●）　（●）　　国が国民から金をふんだくる事しか考えてないからだろ･・・・
　　　|　　　　　（__人__） i　　　何をされるかわからない状態では無理な話だ
　　.　＼＿＿ _　｀⌒´_/
　　　,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
　　　i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
　　　|::::::::|::::::::::::::::I:::::::i:::::|
　　　|::::::::|::::::::::::::::I:::::::|::::|
　　　|::::::::|;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;|;;ﾉ
　　　（＿）　　　　つ　/ﾉ
　　　　　|　　　. ω　/
　　　　　|　　　　/　/
　　　　　|　　　/　/
　　　　　|　　/　/
　　　　　|　/　/
　　　　　Ｌ”つ､つ

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:13 ID:fusFXFft0

>>902
そりゃそうだ。
選挙に行かないんだから。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:17 ID:gGDNk4S70

>>1
いつまで親のすねをかじるつもりですか？

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:17 ID:5fbhxwCF0

パチンコなんて阿片みたいなもんだからな

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:32 ID:d+i8r9qy0

今の年配の人の時代は、中学卒業後すぐ集団就職で都会で働いたもんだ。
汚いの、安いの好き嫌いは関係なかった。それでも働いた。　１５－６の時から仕事して来たんだ。
ところが今の肥満ガキは３Kは嫌だの、仕事がないだのとあっても、屁理屈つけてやらんだけだよ。

それでいて簡単にキレて人殺しするからな。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:54:37 ID:bAR0nftb0

消費を喚起しても、結局金持ちの懐に入るだけ。
金は磁石なんだよ。磁石を持っていないヤツのところには磁石は吸い付かない。
付きも逃げもしないんよ。

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:55:14 ID:qObEwGS5O

自分達に都合のいい様に社会を構築した団塊は凄いと思うよ。

しかし、その根源にあるエネルギーは、その前の世代の方々に頂いたんだよね。
それと一緒で、この国に「元気」を与えて欲しいんだよ。
そっと背中を押してくれれば良いんです。

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:55:57 ID:nN3f+9mJ0

実際、この社会なんて信用できないからな
年寄りが金を溜め込むのも無理は無いし、むしろ合理的
若者だって金があろうが無かろうが貯金しかしてないし
まともな統治機構も社会保障もなければ、金しか信じられなくなるのは当然の話

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:56:01 ID:B5SbwINM0

>>890
馬鹿でも屑でもできる職業は今でもあるだろ？
ただやりたがる奴が少ないだけで

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:56:43 ID:rI4hpimL0

企業だろうが個人だろうが金をジャブジャブにしたら使う←これが新自由主義経済

企業だろうが個人だろうが消費しないと税法上において損をする←これが高度成長経済

どっちが日本において有効か考えればわかるだろう
アメリカ帰りが日本人に嘘を吹き込んでバブル→バブル崩壊→失われたン十年→小泉改革→サブプラ崩壊大不況
こうなってるだけだよ。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:56:49 ID:fusFXFft0

状況をリセットできるとしたら、戦争か大災害の時だろうな。

まあ、ある種の日本の伝統だよw

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:02 ID:d+i8r9qy0

>>902

民主党に政権やって中国人の尻でも舐めるか？

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:02 ID:+daZJfe80

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:07 ID:IJG/soadO

>>901
欧州も家小さいよ。
それと一応国民の税負担は低い部類だ。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:16 ID:X6H2Mh4U0

知り合いのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは孫に小遣いやりたいからってだけで
借金しまくってる。
その孫は片親になって不憫だから、
せめて小遣いでもって思ってるらしい。
いくら不憫だからって借金してまでやるなよｗ
ﾏｼﾞで老害は死んでほしいわ。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:19 ID:Z94zLgQD0

要は、相続税を上げて、他の税率を下げればすむ話じゃね？
まあ、ここら辺を直すのはチョンやチャンコロの国内問題をすべて解決してからじゃないと悪用されかねないが。

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:34 ID:5fbhxwCF0

>>921
ニートって何で働かないんだろうな？

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:41 ID:DXXrccbmO

若者の投票率低いからが老人有利の政策になるんだよ
後期高齢者制度もなくなりそうだ

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:42 ID:7F5f3b5N0

なんかこういう風潮に乗せられると、益々世の中ギスギスしてきそうだよ。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:46 ID:cis9WogyO

>>907
老人相手に売れる商品を作ることは老人に人生捧げるのと一緒。
若い者が喜んで生き生きとする商品を作りたいのになあ

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:54 ID:oipprmqw0

生活保護を外人にだすのやめたらいいんじゃね

あとパチンコの全面禁止

暴力団とエセ右翼の強制解散と強制帰国事業

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:57:55 ID:i/NKezylO

>>1
要するに、人のフトコロをアテにしてるわけだ。
経済学つう包装紙にくるまれると、それが正しい理屈みたいに見えるから不思議。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:58:26 ID:aqoWOngP0

>>907
うんにゃ。
年金も役人が無駄遣いしなくてちゃんと内部留保しておけば、今みたいな問題には
ならなかったんだけどねぇ。
だけど今現在でもそうだけど、いらん箱モノつくったり、株式の買い支えに使用
されている。
日経はホントは5000円ぐらいまで下げるはずだけど、8000円台を保っている。
チャートとか見ると株価の動きとしてはホント不自然。
その裏では年金は株式投資で10兆円損失を出す見通しらしい。
で、今年年金の徴収量が上がるでしょ。ホント、アホかと思うよ。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:58:32 ID:VXEuaaOg0

>>917
老害さまもキレて簡単に人殺したり、他人の迷惑省みず万引き等の軽犯罪しまくってますねｗ
そりゃそういうゴミ屑が親きどって育児した気になってるのだから
その子供に変なのが沸くのも仕方ないんじゃない？
若者非難する前に己の無能さ反省したら？('A`)
それこそ良い年した大人なんだしさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:58:38 ID:gGDNk4S70

おまいらが貯金しないからお年寄りが貯金してくれている

親に感謝するところだろ普通

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:58:38 ID:aA5jzGbCO

>>917

今のガキはみんな人殺しみたいな言い方ですね

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:58:41 ID:AWHg044rO

>>895
国籍を海外に移すだけだ馬鹿

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:58:46 ID:RiJayslTO

これからやってくる本当の「ｱﾒﾘｶ発世界大恐慌」と悲惨なｺﾊﾞﾝｻﾞﾒ日本の末路

ｱﾒﾘｶは景気回復策としてまずは大規模な公共事業をやるしかない。
金融恐慌対策として公的資金投入もおこないます。これから、まだ
まだｱﾒﾘｶの金融機関は潰れますから資本注入して救済しなくては
なりません。銀行から金を借りて返済できなくなっている人達が
自宅を差し押さえられるのを防ぐのにも資金が必要です。これだけ
で5兆ﾄﾞﾙは公的資金を注ぎ込まざるをえない。下手したらその倍
以上になるかもしれません。ｵﾊﾞﾏは民主党政権だから、形上は
「減税」と言わなくてはなりません。貧しい人達に直接関係する
ような税は減税するでしょう。でも公的資金注入しようにも、もう
政府には金がありません。だから固定資産税など目立たないところ
で増税して、実質増税ということになるはずです。それでも金が
足りないから国債を物凄い勢いで発行する。問題なのは、それでも
ｱﾒﾘｶは景気回復しない、ということ。金融機関はまだまだ潰れます
から来年までに株価は3000ﾄﾞﾙ台に下がるでしょう。最近中国が米
国債を売ると言いだしましたから、米国債も暴落するでしょう。米
国債とﾄﾞﾙ紙幣を大量発行するとﾄﾞﾙ

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:59:02 ID:Jkmfyplm0

>>926
アメリカ人は日本の家屋を観て
「まるでウサギ小屋のようだ」と言ったよ(´･ω･`)

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:59:29 ID:X9ZICbCa0

国債を買えって？
うん国債を買うよ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:59:30 ID:+daZJfe80

>>934
経済全体の話だからな
個人がバラバラに存在してるのではない
自由なんて通用しない
全体が改善されなければ滅びるのみ

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:59:38 ID:PUZ7Wh670

デフレをほっとくからこうなるんだろ
現金持ってると価値が上がっちゃうんだから
さっさとインフレにしろ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:59:40 ID:4VjlOt0l0

>>929
自分の能力の限界を直視できないんだろう。
永遠に「やればできる子」でいたいんじゃないかな？

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 10:59:56 ID:2uZMvLhQ0

>>932
全然違うだろｗ

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:00:04 ID:xcfU/LOT0

>>934
包装紙は重要だなｗ
同じメーカーのビールでも
格安販売店の包装紙と大手百貨店の包装紙じゃ
貰った人のイメージがだいぶ違うからなｗ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:00:38 ID:K90fsxqGO

前にも言ったが、利息の利率を上げるなんて事は外需であれ内需であれ、消費を活発にして市場を活性化するのとは逆の作用しか生まない。
だからこそ、量的緩和政策の一環として公定歩合（国の銀行の利率）を下げてるんだが。
しかし、元が数％ならともかく、0.2が0.1になったような所であまり変わらないだろう。
こういうのは元の金利が高いからこそ効果が出る訳で、もう低金利にしてるのにさらにそれを進めても意味は薄い。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:02 ID:Z94zLgQD0

>>943
金を使う価値が無く、金が無くなったときの保証が脆弱だからだろ。
国を信用出来ないから金を使わないってだけだ。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:06 ID:6YMXDMxx0

後期高齢者医療制度の負担は１割

その１割すら負担しようとしないゴミカス守銭奴高齢者

一刻も早く、高齢者が死にますように（－人－）

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:12 ID:gGDNk4S70

>>940
「日本から搾取する」が抜けているぞ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:26 ID:CyMCGUTm0

年金で月20万円もらっているジジババがいて、それを支えてる若者が月収20万以下ってえのは納得できないな

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:26 ID:Rgnyd/Wf0

>>898
内部留保は企業の自己防衛のためだから仕方ないけど、金が回らなくなって経済が停滞する
貸し渋りは銀行の自己防衛のためだから仕方ないけど、金が回らなくなって経済が停滞する
貯金は老後の自己防衛のためだから仕方ないけど、金が回らなくなって経済が停滞する
みんながみんな最善の行動をとってるんだけどその結果は破滅しかない

この社会的ジレンマをなんとかするのが政府の仕事

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:28 ID:k0+qqB3D0

年寄りを国外追放しようよ♪

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:31 ID:d+i8r9qy0

>>925

人の懐心配するより、なんでおまえ働かないの？

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:40 ID:47QGHVOq0

>>907
それは税金の運用方法全体に絡んでくる問題だな。それこそ埋蔵金とか、一般会計の5倍の
不透明な特別会計とかいったことも関わってくる。

そういったものが不透明なままで、年金、医療は自己完結して運用しろ、できなければ
財産を没収してるのは老年世代、という道筋を固定した詭弁はおかしい。

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:51 ID:+daZJfe80

>>939
売国行為として財産没収な

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:57 ID:aqoWOngP0

>>940
アメリカはすでにゼロ金利国債発行しているよね。手数料を差し引くと実質
マイナス金利国債。そんな国債でも律儀に買っているところがある。
買っているところは…、もう想像がつくよね。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:01:59 ID:5fbhxwCF0

狭いながらも楽しい我が家

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:02 ID:q1vVUWxM0

老人が若者と同じだけしか金蓄えてないならその方がおかしい。
老後を普通に暮らすためには自分で蓄えておくしかない。
若いうちからコツコツと。
そして子孫の生活が苦しい時にサポートしてやり、自分が死ぬときに余った金を子孫に残す。
これが親としての本来の責務のはずだ。

そもそも、老人 vs 若者という論調にするのがおかしい。
本質は金持ち vs 貧乏人だぞ。
”余分に金持ってる”老人や若者から吸い上げて金が無い貧乏人に分配すべし。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:08 ID:1U83tPsd0

12月米非農業部門雇用者数‐52.4万人、失業率7.2％と16年ぶり高水準
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT831290620090109

1月米失業率、7.6％に上昇　雇用59万8000人減、34年ぶり落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090206AT3K0601506022009.html

米帝景気の悪化がとまらないので今年は凄まじい暗黒時代になるだろう
お先まっくらだよ

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:08 ID:EIMXGT9R0

>>890
ずっと上の世代は「働かせてもらう」なんておこぼれ的な考えはなかったろうけどな。
全て焼け野原で家も金も家族もない。働かせてもらう場所もない。
自分で働く場所を「作る」しかなかった。
そして大企業ができていった。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:22 ID:GxfjqxBh0

そして高齢者は欠陥住宅やマルチ商法にドップリ嵌められ特亜に流れる構造です

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:30 ID:UTSjNfnA0

若者に試練を与えているいい社会になりましたな。

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:39 ID:cis9WogyO

>>881
あれほどの内部留保が半年もたたずに……
リーマンショックは化け物か！

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:47 ID:9YQI9yrk0

ハイパーインフレになればＯＫ

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:59 ID:sCLA9raz0

>>948
＞利息の利率を上げるなんて事は外需であれ内需であれ、消費を
　活発にして市場を活性化するのとは逆の作用しか生まない。
机上の空論だな。
アメリカや日本が好景気だった頃は高金利だったじゃないか。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:02:59 ID:bPtNALxB0

>>890
働き口がないというが、製造業の従事者は派遣解禁前も解禁後もほとんど変わってないぞ
働く形態が変わっただけ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:05 ID:K/8wa2D/0

>>941
お前、頭悪いだろ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:11 ID:RiJayslTO

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:16 ID:eYRQaq4i0

>>902
選挙にいけば変わるんじゃないの？

自民党の支持者は高齢者がメインだから
若い人が選挙に行けば世の中変わるでしょ。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:21 ID:bUFxRafE0

老人の個人金融資産に頼って国債売ってる日本国政府は
二枚舌もはなはだしいなｗ

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:31 ID:+z2SsyJ2O

デフレだから家は主に中級品に使いまくっとるがな

インフレになったら貯蓄するわな

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:33 ID:+7ZWJ5HT0

むしろ福祉が手薄だった時代の方が年寄りが金を使ってたんだよね。

少子化もそうだけど、むしろ医療や福祉が向上したことが副作用になっているのに
やみくもに「福祉が向上すれば解決する！」という人の多いこと。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:33 ID:Jkmfyplm0

>>959
狭い方が仲良く一つの居間でヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
寂しさはないな

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:37 ID:GJbIGTah0

>>960
初めからそう言ってるのに、工作員が尽く主張を潰してるんだよ

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:43 ID:2uZMvLhQ0

>>948
禿同。
ついでにみすみす信用収縮や合成の誤謬みたいな事が起こりそうなところに突っ込んで行く必要はない。
金利平価を考えたら、消費がもうちょっと伸びているべきではあるね。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:03:46 ID:X0lAenKN0

>>935
へ？資産を国内外の株と債券に分散して運用するのは、当たり前のことだろ。

＞日経はホントは5000円ぐらいまで下げるはずだけど、8000円台を保っている。
どういう理論で適正な株価なんていうものが割り出せるの？

＞チャートとか見ると株価の動きとしてはホント不自然。
極々自然にダウと連動してますが。

話が全体的によくわからんな。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:04:00 ID:bPtNALxB0

>>881
首切り、賃下げしても、株主配当は減らさない、または微々たるものってのばっかだと聞いたが

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:04:16 ID:Jkmfyplm0

>>969
確かに(´･ω･`)

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:04:24 ID:Rgnyd/Wf0

>>914
老人は選挙行ってるのに社会保障は削られてるわけだが
投票率なんて全く関係ないよ
国民がちゃんと意見を政治家に伝えてるかどうかだ

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:04:37 ID:Ygh2JPd10

＞個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので

そりゃそうだろ。退職金制度がある限り

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:04:40 ID:yZh3Lx6B0

>>929
精神障害みたいなもんだろ
俺もそうだけど、人と接するのが怖いんだ

まぁ俺はなんとか働いてるけど

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:04:46 ID:JjtI1Jhq0

鏡子の家のパターンの悪寒！！

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:10 ID:el/fu+pw0

>>951
そのうち「アメリカは日本が無駄な抵抗をし続けたから
核を投下せざるを得なかった。よって核の加害国の
レッテルを貼られることとなってしまった。このことについて
アメリカは日本に謝罪と賠償を要求する」
なんて言われかねないな

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:17 ID:bAR0nftb0

>>971
政権を担える政党が見当たらない！

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:33 ID:Z94zLgQD0

>>952
だから、そんな月20万円同士の話じゃないだろ。
数十億円以上持っている資産家の話。80%が老人だしなw

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:33 ID:6Ak2kvNj0

やっぱ相続税増税じゃね？現実的に考えて

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:36 ID:fusFXFft0

>>981
「国民がちゃんと意見を政治家に伝えてるかどうか」
これ、選挙の役目だよね？間接民主主義なんだから。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:39 ID:VXEuaaOg0

>>986

切実な問題だよな…

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:46 ID:7F5f3b5N0

いい機会だから、昔みたいに大家族で住むようになれば違ってくるんじゃない？オレオレ詐欺の被害も減るだろ。

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:46 ID:oipprmqw0

不景気なわりには土地の値段が下がらないよなぁ
893みたいな不動産屋が買い占めてたり
外資が地上げしてたり

政府は無能なんだな

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:49 ID:S85np9kt0

だからさ、一部の大金持ちな老人がもってるだけだろ。
ほとんどの老人は貧乏だよ。
大金持ちから没収しろよ

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:05:57 ID:sCLA9raz0

>>986
つ自由民主党

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:06:06 ID:RiJayslTO

>>951
>>970

途中だったので書き直しました

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:06:10 ID:wPZhD4Q90

札すればいいのに。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:06:12 ID:AnnHnv+vO

一番優遇され一番金をもってる老人が老人をいじめるな!とほざくんだもんなあ
優遇されてるのに差別だ何だと騒ぐ在日と似てる
若者をそこまでいじめたいのか

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:06:17 ID:Jkmfyplm0

>>990
やっぱ政界再編かな

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:06:22 ID:+daZJfe80

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 11:06:42 ID:PT65xNvNO

老人からしたら…老後の頼りにもならない子供、孫をみたら貯金して、大事に使わないと！と思うよね。社会保障レベル下げて、ソのための費用があがれば、不安でお金なんて使えないね。

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