【政治】中川昭一財務相「政府紙幣は念頭にない」 与謝野経財相「異説の類だ。必要であれば、国債を出せば済む話だ」

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1出世ウホφ ★
中川昭一財務・金融担当相は3日の閣議後記者会見で、自民党内で景気対策として政府紙幣の
発行論が浮上していることについて、「こういう時期だからいろんな意見が出るのは当然」としながらも、
「政府紙幣という考え方は現在私の頭の中にはない」と否定的な見解を示した。

また、与謝野馨経済財政担当相も同日の記者会見で「傾聴には値するが、異説の類だ」と指摘。
「もともとの財政政策、金融政策には全くなじみのない考え方だ。
必要であれば、国債を出せば済む話だ」と語った。 (了)

(2009/02/03-10:30)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009020300262
関連スレ
【政治】自民・山本一太議員「政府紙幣を25兆円刷れば、国民一人あたり20万円ぐらい給付できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233631717/l50
【政治】 "通常のお金とは別の紙幣" 「政府紙幣」発行、麻生首相は否定的★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233626607/l50
【政治】政府紙幣発行「興味ある」 自民・菅義偉氏★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233496144/l50
2名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:24:35 ID:HXnN5UezO
バカ
3名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:25:04 ID:tvck8IVq0
健全性が高い日本
4名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:25:36 ID:lM5N+u5T0
逝ったがろくでもない事を言い始めたからだろw
5名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:26:39 ID:Cixh6L7y0
その後
6名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:30:02 ID:0rsoTatg0
円高は続くよどこまでも…  ポッポー
7名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:31:16 ID:s0nsb/hvO
与謝野いわく埋蔵金はないはずなのに75兆円はどこからでてるんだろうか・・・
8名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:32:36 ID:XFM5KmxQ0
さすがに、与謝野はまだマシだった
9名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:33:33 ID:gnEPUN3YO
国債には金利つくじゃん
馬鹿なの?
10名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:37:58 ID:lM5N+u5T0
インフレに誘導出来れば問題ないよ
日銀がデフレ政策ばかりでアフォなだけ
11名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:37:59 ID:VWuskRRt0
政府紙幣は国民に「金を使わせる」ことが目的だろ。
国債とは全く違うじゃねーか。
12名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:38:20 ID:uJve2kfj0
日本銀行券の信認性がなくなる
13名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:41:52 ID:EK6YdOKW0
>>11
国債の発行も同じ事だよ
なんで赤字国債を増やしちゃいけないと言われるのか考えればわかると思うけど

日銀が頑なじゃなきゃ、日銀に引き受けさせればいいだけなんだけどね
14名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:42:59 ID:gIW6Fczm0
政府紙幣発行なんて殆どギャンブルみたいなもの。
まぁ、当然インフレターゲットとセットなんだろうがな。
15名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:45:18 ID:gIW6Fczm0
>>13
日銀の引き受け額には上限があるだろ。
16名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:47:09 ID:g7dioHN30
否定してる大臣もとりあえず含みは持たせているようだ
これから議論することになるだろう
17名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:48:54 ID:XPKosja30
国債発行と同じことではないだろ。
シニュリッジ(通貨発行益)政策は金融政策としての面が強い。
18名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:51:01 ID:EK6YdOKW0
>>15
財政法5条のことなら、国会議決でクリアできるじゃん
19名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:01:10 ID:sQVkKTGh0
国債:糞ジジイどもが若者の未来をつまみ食い
20名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:03:28 ID:gIW6Fczm0
>>18
日銀は紙幣の発行額と同等位しか引き受け額を認めてないはず。
その範囲内でしか引き受けさせる事が出来ないんじゃなかったっけ?
結局日銀次第なわけで、そこのところが問題なんだと思うけど。
21名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:06:11 ID:uJve2kfj0
地域振興券、定額給付金、政府紙幣、全部対照療法じゃん
政治家がスケールの小さいこと言うなよ
「基軸通貨を円からドルへ変える!」とか、なんかおもしれーこと言ってみろ
22名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:08:49 ID:g/fy21Sw0
いつもの何もしないでるのかよ
だから自民は選挙で負けるんだよ
23名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:14:49 ID:ey00Dt970
今はマイナス10%の成長が続いているだろう。
このまま放置すると年間でもマイナス10%の成長になりかねない。
今の発想だとせいぜい定額給付金の2兆円だけしか使えないから、
マイナス10%もやむ終えないと開き直るしかない。
マイナス10%がいやと言うなら、政府紙幣なり、国債日銀引受なり、
思い切ったことをやるしかないだろう。
この際選挙で、政府紙幣か、ジリ貧路線か、アメ心中路線か、アジア共栄圏か
一国自立路線か、信を問え、もうそれしか道はないだろう。
24名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:16:52 ID:RB6ipbdn0
政府紙幣なんて発行したら国債と円が暴落するのでやめろ!
どこの素人考えだ?アホすぎる…。
25名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:18:23 ID:12fcywBX0
国債発行と、政府紙幣発行はどう違うの?
26名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:21:32 ID:H79Dtjh60
二十万あったら何買おうかな、せいぜいパソコンかな。
あと、自転車か。
27名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:27:27 ID:RB6ipbdn0
>>25
国債は信用があって成り立っている、金利がいくら低水準でも
国内外の金融機関が買っているのは国がデフォルトする危険性が
株や社債よりも圧倒的に低いから。だから国債の発行で市場から
お金を調達して財源に出来ている。

いきなり何の裏づけもない政府紙幣などというものが発行され、それが
"現金と同じ価値を持ちますよ"などといったら通貨の信認が失われて
その国の通貨は下落する。
28名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:31:35 ID:gIW6Fczm0
>>27
ただ政府紙幣を発行して、それをそのまま国民に渡して、
制限なしで使わせるとそのようになるかね。
29名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:32:23 ID:XPKosja30
>>27
500円硬貨はよくて1000円札だとダメになる理由ってなんなのw
30名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:32:52 ID:lM5N+u5T0
そしてデフレが続行され借金の価値がますます高まるわけか
31名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:33:23 ID:4i90iLDP0
これで円安誘導なんて考えてたら1ドル400円になって
逝った国外逃亡だな
32名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:34:43 ID:7Fj786sL0
>>1
100年に一度の危機なんだから、100年に一度の政策をしろよ。

もともととか言っているから、中身は平時モードなんだよ。
75兆とか口では立派でも真水は11兆だし省庁の縄張り争いにお化粧をしただけではないか。
33名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:38:21 ID:gIW6Fczm0
国民の反応や物価の上昇に合わせて、注意深く発行額を調整して
他の政策と上手にかみ合わせていければいいんだろうけど
そんなの今の政府は出来そうにもないよな。
34名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:43:04 ID:gIW6Fczm0
しかしよく考えてみれば、日本銀行券の信用も国の後ろ盾あってのことなんだから
その意味では政府紙幣をどっこいどっこいのような気もする。
35名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:44:18 ID:r6Rsx5DB0
国債を発行するってことは資金需要を急減させるってことだ
どんどん市中に出回る資金が枯れ果てていく
それがわかって言ってるんだろうか
36名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:47:17 ID:7Fj786sL0
>>35
給付がいやならば、さっさと減税しろ。
37名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:49:11 ID:ZNxoAi3D0
これ意味ワカンネーんだけど。

政府紙幣を使って電気屋さんでテレビ買ったとして、
電気屋さんはその政府紙幣をどうすんの?

銀行に預金して利子つけられんのか?
問屋から製品を仕入れられんのか?
銀行はその政府紙幣を運用できんのか?
問屋はその政府紙幣で製品を仕入れられるのか?

政府紙幣はめぐり巡ってどこへ行くんだ?
最終的に廃止されたときに持ってた奴が大損するのか?

はやくおしえろ。
38名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:52:34 ID:XPKosja30
>>37
コピペ?
日銀が両替して一生金庫の中だよ。
39名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:58:20 ID:gIW6Fczm0
>>37
今現在流通している貨幣(硬貨)と同じ扱いならば、全部出来るだろうね。
ただし、色んな条件付になる可能性が高いから何とも言えない。

40名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:59:40 ID:12fcywBX0
>>27
ってことは、国債は言ってみれば日本という会社の株みたいなもんなんだ。
で、政府紙幣の発行は相対的に通貨の価値を下げることになるから、
駄目なんだ。
41名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:00:48 ID:nXRrIpKQO

景気の足を引っ張るのが得意な 与謝野

晶子まで大嫌いにしてくれた孫
42税金は年500万払ってますが何か?:2009/02/03(火) 15:04:30 ID:HK0UqKqkO
とりあえずお前たちは税金を払え。話はそれからだ。
43名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:05:48 ID:gIW6Fczm0
>>38
やっぱり一旦日銀が引き受ける形になる可能性が高いのかな?
44名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:08:23 ID:hqeB0LfU0
日銀の独立性が無くなって、もはや何でもアリの状態になる。
今の政府の連中にこんな危なっかしいことされたのでは、
たまらない。
45名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:28:10 ID:gIW6Fczm0
ここに来て政府通貨の話題が出てくるというのは
ある意味、日銀が二の足踏んでやれる事をやってないという見方も出来るよな。
46名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:32:49 ID:OOaCd1lc0
国民1人あたり 1円玉20万枚配ればすむ話だ。
アルミ値上がりで 運送業者儲け 両替機バカ売れ
リヤカーバカ売れ
内需拡大

47名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:37:07 ID:cPidoOJ40
1万国債札をつくって、一般紙幣と同等の国内流通を保証すればいいんじゃね。
48名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:39:22 ID:TLwmEEV40
日本の政府紙幣案、海外ではどういわれてんだろ?
49名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:41:35 ID:PuCqIR1W0
>>48
海外もシニョリッジやろうとしてんのに
どうもこうもないだろw
50名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:10:03 ID:4i90iLDP0
>>48
日本の政府のやることは注目度低すぎてニュースにならない
51名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:32:29 ID:nIUiQSbf0
>>44
今の日銀も信用できない。

実際にやらなくても検討するだけで円安になるのにな。
52名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:33:48 ID:G+unrV/U0
保護貿易には反対だが条件がつく政府紙幣には賛成
53名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:34:22 ID:N01AQSdd0
国債で借金増やしてどうする

与謝野、また増税するんだろ、それで

通貨の価値下げてジジイどもに金を使わせるのが得策
54名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:35:46 ID:KPePFavc0
中川(酒)がバカだって、
今日はっきり分かりました
55名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:37:40 ID:Q3aC2p+G0
>>48
海外では、中銀ががんがん紙幣をすってるから、政府紙幣なんてやる必要ない。
56名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:38:03 ID:3h6/HETf0
デフレも良くないが、ハイパーインフレは経済、人間生活そのものを破壊する。
1度ハイパーインフレという大岩が転がり始めるとそう簡単には止められない。
各国中央銀行がインフレファイターになる訳はそこにある。
57名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:39:00 ID:65+dWx0E0
>>14
今の金融の仕組みの方がよっぽどギャンブルなんじゃないかと思うが。
58名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:41:01 ID:/1PDBlPT0
>>46建設資材や自動車部品が高騰して
一円玉発行した分が全部吸収されちゃうだけなんじゃね?
59名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:42:10 ID:rh0sLS6E0
もう何をしてもダメなんだから、国債大量発行して、全額トルコ債券でも購入せいや(w
60名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:44:36 ID:gcCYKi4T0
当然だwwww

今回ばかりは一太が馬鹿なだけwww
61名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:47:06 ID:TRN61+8r0
円高なのに物価が思うように下がっとらんから中川も与謝野もふるえがきとる
赤字国債とかインフレ含みの政策が打ち出せないからあせっとるわけや
62名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:48:22 ID:G+unrV/U0
紙幣というのは信用紙幣だよ
今外国が資産もないのに大盤振る舞いしてる現実を無視してはならない
日本の資産はあるわ、借金も対内債務がほとんどなんだよ
だから麻生だって外国に大盤振る舞いもできるw
日本よりいい国といわれるスウェーデンの通貨も対円で暴落さ
63名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:52:27 ID:/w6Nx9u70
無利子国債でいいんだしな
64名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:52:48 ID:msMn5ILdO
民主党政権になって反政府紙幣出せばいいのに
65名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:55:25 ID:s9NuMLFw0
20万くれたらパソコン買い換えて国内旅行いくのに…
66名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:56:15 ID:lwiCGxMq0
別にデザインそのままで、日本銀行券から日本政府券と2文字変えるだけでOK
殆どの人間はそんなに一生懸命金なんか見ないから
いつのまにか流通しているだろう
67名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:59:33 ID:WadAz+aN0
正論です、キレキレの細田とかアホ過ぎイタチとかどうして清和会はバカしか居ないのだろ
68名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:50:04 ID:OXXYpf550

次の選挙、危ないんでしょ。中川昭一

総選挙で自公政権が消滅する年


――昨年の総選挙予想でこんな衝撃的な結果が出た。この情勢調査を行った自民党は
焦っている。個別選挙区をみても、自民党はあちこちで苦戦している。

特に厳しいのは北海道。町村信孝、中川昭一、武部勤といった大物の面々が落選濃厚と
いうから大変だ。
69名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:51:29 ID:+uIi2iWZ0
>>56
うそをいいなさんな、戦後の復興はこれなしではあり得ない、みんなヤミ米食って生きてきたんだよ、チンピラ勉強しな。
70名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:52:37 ID:mqkImhc50
頭がカッチカチやな
71名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:53:31 ID:BpYlMa1s0
なんて軍票?
72名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:00:52 ID:pZjPYyUh0
中川  「渦中(うずちゅう)というよみは何故か念頭にある」
73名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:12:00 ID:aysMWB7i0
うーむ。
こっちの方がすごくシンプルな正論に思える。
あまり議論する気も起きないが、政府紙幣とか、何か特別なメリットがあるのだろうか。
74名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:21:22 ID:OXXYpf550

<定額給付金 実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反!>

7日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法10条によると、地方公共団体(市区町村)が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、7日午前8時40分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。
75名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:21:37 ID:QUkUMyq60
76名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:49:54 ID:j2obEz9K0
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
小資本家より大資本家の方が個人向け国債、銀行預金、保険商品などの保有額も多く、より多くの恩恵を受けている。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復・支出適正化後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
77名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:53:36 ID:geUJCn130
財務省の立場で賛成出来るはずも無いわな

賛成してしまったら財務省の権力減退につながる話だもんな
78名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:54:50 ID:cRDnofzF0
日銀がデフレを止めれないから、これだけ円高になって苦労してるんだからありだと思うぞ!
政府紙幣25兆円くらいで、急にハイパーインフレにもならんだろw
円が1ドル80円台の今だからこそやるべきじゃないのかな?
100年に一度の経済危機なんだし、当たり前の経済政策しても無駄
ただ、在日とか留学生とか給付金みたいに渡すのは絶対反対!!
79名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:54:54 ID:bcD7ew260
あまりに劇薬すぎて使い方間違えると取り返しのつかないことになるからな
80名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 20:07:04 ID:GMxY4eHQ0
政府は、年金詐欺をしました。
支給を約束していた年金の支払いができなくなりました。
政府は、浪費をして借金の山を作りました。
その借金は、消費税の増税で国民に負担してもらうつもりです。
公務員は、天下りの渡りで一人8億円を税金から横取りしました。
政府紙幣を発行して、インフレは制御不能となり円安になりました。
ガソリンは、1リットル1000円 パンも、1斤1000円になりました。
年金もすずめの涙になり 人々はいっそう貧しくなりました。
81名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 20:46:28 ID:OXXYpf550

中川昭一を見ていると

鈴木宗男のほうが

まともに見えてしまう。

どっちも北海道のクズなのだが。
82名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 22:34:33 ID:TPdpai010
>>73
政府紙幣は政府の債務にならない。つまり見た目上債務をごまかせる。

その実態は日銀に負わせる無利子無償還の国債なんだけどね。その結果日銀のバランス
シートは悪化し、日銀の利益(年間2兆円弱。すべて国庫に入り一般会計に算入される)は
その分減少する。

言い方を変えれば日銀利益の前借りをする状態。
83名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:21:26 ID:1HAWmUZd0
>>82
政府紙幣がどうして無利子無償還の国債になるわけ?
日銀の利益は、民間銀行へ貸し出しているお金に対する利子だと思っていたが。
金山の経営と同じ様に、日銀が円を刷る事で利益を得ているのなら分かるが。

政府紙幣のデメリットは、タンス預金の価値が減少する事ぐらいしか思いつかない。
84名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:25:30 ID:rs+3Y4/Y0
>>83
まあ結局日銀の利益は金山とは違うよ。貨幣自体に何の効用もないから。

担保に取った額の何倍もを貸し付けているわけ。それの利子で儲けていると言っても
利子の源泉は無なのだから。
85名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:34:03 ID:TPdpai010
>>83
日銀の利益の過半は100兆円保有している国債。それはさておき。

日銀経由で政府貨幣の流通を行った場合は日銀のバランスシート上はそれは
そのまま無利子無償還の国債と同じことになる。

政府が直接民間に対し政府貨幣の流通を行った場合についても、マネタリーベ
ースは時間と共に適正規模に収束して行くので、政府紙幣も銀行預金として日
銀に還流する。一時的にマネタリーベースを増やす効果はあるが、最終的な結
果は一緒。日銀のバランスシートを悪化させる。

言い方を変えれば、政府が日銀専用債を発行してそれで日銀券を調達して市中
にばら撒くのとあまり変わらない。


86名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:44:42 ID:TPdpai010
>>83
追記すると通貨の発行益は存在する。

現実的には通貨発行主体の会計は現金主義会計と発行主義会計があり、
前者の場合には通貨を発行した額(の95%程度)からコストを差し引いた額
がそのまま利益になり、後者の場合は流通済み通貨を負債として、その負
債で購入した債券等の運用益が利益となる。この両者の差は主として利益
を先取りしたいか否か。

現在の日本のおいては政府発行の硬貨は現金主義会計であり、日銀券は
発行主義会計。実は硬貨も80年代前半までは発行主義会計であったが、
利益の先取りをしたい政府の意向により現金主義会計に改められた。
8785:2009/02/03(火) 23:56:43 ID:TPdpai010
ごめん。>>85誤記した。

「政府貨幣」と書いた部分は全部「政府紙幣」と訂正します。失礼。
88名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 18:36:52 ID:vze128hl0
これ以上国債発行を増やすのは微妙
全額日銀引き受けならまだしも
89名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 04:40:53 ID:HQnY/mX40
三宅涙目w
90名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 11:48:15 ID:4Tkf6GtH0
10年サイクルでやってくる金融危機程度なのにまだ政府紙幣はやらんでいいだろ。
どいつもこいつも100年に一度とか大袈裟すぎなんだよ
91名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 21:53:02 ID:VrONo2340
なんか「埋蔵金」騒動を思い出すのは俺だけ?

散々ないない言ってたくせに
いつの間にか何でも埋蔵金
92名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 21:55:59 ID:L6NCQbPVO
つまり・・・
一太はアフォだったという事でOK?
93名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:00:01 ID:hzXHJ1pb0
政府紙幣を発行して、インフレ傾向が出れば、
日銀は金利を上げる。
金利を上げれば、日銀は日銀が保有してる国債の価値が下がる。
日銀の独立性なんて良いながら国債を買わせるという「麻薬」
に手を付けてるんだよ。
打ち出の小槌を役人や政治家が国民に渡すわけが無いんだよw
94名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:08:37 ID:9DwcSTkx0
減税なんてもってのほかだ。
一定以上の収入がないと恩恵が得られない。企業ばかり得をする。
子供から老人までさっさとばらまけ。そうすれば内需が大いに喚起される。
95名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:09:49 ID:pBVawme50
じゃぁ国債だせよ・・・
96名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:20:06 ID:nbg7QSPt0
財源ないとほざいて景気対策を怠ってきたバカ自民w
97名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:24:23 ID:GGC9u0vn0
国債は利子を払わなきゃいけない
買い手が日銀にするか?
どうでもいいけど通貨供給量を増やせよ
無脳
98名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:28:32 ID:GGC9u0vn0
欧米は通貨供給量を増やして不況に備えてるのに日銀は何もしてないじゃないか
これでは円高になるのも道理
円高と世界的不況で景気はガタガタになるだろう
99名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:32:05 ID:uCWh8pO00
「日本銀行以外に政府が紙幣を供給すれば円の価値が下がり、 大変なインフレを招来する」by伊吹文明

政策金利の上げ下げも預金準備率操作も公開市場操作もアナウンス効果すら無い時代に
戦後進駐軍から植えつけられた中学生レベルの経済知識のまま
紙幣供給→インフレ招来って
高度成長期に大蔵官僚やってた頃からアタマ止まってんだろうな
まだドルが金兌換券だとでも思ってんじゃねーの
京都1区の馬鹿どもはこんなの8期も国政送り込んできてんのか
100名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:33:30 ID:D9I5NGL90
財源がなくて四苦八苦してるのは財務省じゃないの?
101名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:34:02 ID:GGC9u0vn0
日本の通貨供給量は740兆ほど
100兆以上増やす必要がある
102名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:39:07 ID:GGC9u0vn0
インフレを怖がってデフレ不況を招来させる呆けナス
103名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:45:54 ID:Aj99tH/x0
自動車の開発費が1車種300億円だろ?
3000億円ぐらいかけないと介護ロボットの開発は無理じゃね
104名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:47:51 ID:pO4KkF2y0

政府紙幣や定額給付金を支持する人間は、適度なインフレになれば経済が成長すると考えているのかな。
政府紙幣や定額給付金を支持する人間は、消費upでGDPがupするから、国民が金を使えば経済が成長すると考えているのかな。
政府紙幣や定額給付金を支持する人間は、「円天」を発行した人間と何が違うのかな。
政府紙幣や定額給付金を支持する人間に、ぜひ考えを聞いてみたい。
105名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:49:02 ID:Qa0SIm990
円高で困っているときなんだから通貨を発行し
市場に投入するのは当然。
「中央銀行がしないなら、政府が・・・。」
この話も常識の範疇。

円の信用がなくなるという話もあるが、
バブルを崩壊させ、デフレを維持する行動をとる日本銀行が
国際的に不信感をもたれているので、
政府紙幣の発行により、日本銀行は異常だが、
日本自体はまともな金融政策(通貨発行により、
GDPがプラスに振れる可能性等)を考えていると判断され、
より強く信用される結果を生む可能性も十分に高い。


なにより、日本がハイパーインフレになっても、
日銀の実力があれば、すぐに猛烈なデフレに転換できる事を
世界の金融関係者は疑っていない。
ゆえに、ハイパーインフレ論等、考慮する必要すらない。
106名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:57:18 ID:GGC9u0vn0
>>104
おまいはヴァカ
107名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:02:31 ID:GGC9u0vn0
不況になれば金融緩和
景気がよければ引き締め
それは各国中央銀行が行なう金融政策ではごく当たり前のことである
それを日銀がしないんだから政府がやるしかあるまい
108名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:03:31 ID:Qa0SIm990
スイスの海軍大臣が東京を訪問し、大きなパーテイーに出席した。
司会者が「スイスの海軍大臣がお出でになりました」と紹介した。
日本人は皆、大声を出して笑った。
その時、スイスの海軍大臣は少しも慌てずに言った。
「この前、日本の財務大臣がスイスにお見えになりましたが、
その時私たちは誰も笑いませんでしたよ。」
109名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:10:29 ID:khyqlx3O0
大不況&デフレ全盛
これで増刷しなかったらいつ増刷するんだ?
いい加減インフレ=悪なんて洗脳から目を覚ませ!!

つ-か、20兆位増刷した位でインフレになるわけねーだろ。
110名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:12:42 ID:pO4KkF2y0

政府紙幣や定額給付金を支持する人間は、実質金利0%という金融緩和をしても景気が良くならない日本を作り出した人間の同類であることが良く分かる。
111名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:16:25 ID:Q0Fp7rrU0
本当は千円玉を発行すりゃいい。
重い?2千円札があるから無問題。
112名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:17:35 ID:GGC9u0vn0
>>110
金利を下げたくらいじゃ景気が良くならないほどどん底ってこった
113名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:17:59 ID:pFCEQIEM0
>>109
まあ、20兆で終わればね。
114名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:26:33 ID:TtCxOjiD0
国債を出して、それを日銀が買い取ってしまえばいいだけ。
わざわざ政府紙幣などというセンセーショナルな方法をとる必要はまったくない。
115名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:30:07 ID:uCWh8pO00
>>110
量も方法もまだ議論の叩き台すら出来てない時点で
支持する/支持しない に二分して決め付けできるんだからバカって無敵だな
116名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:30:38 ID:fB9RSBDW0
>>114

そうそう。
堂々と国債を発行すればいいのに、
政府紙幣なんて出そうとすると、
「もう日本の国債は限界なんじゃね」
みたいな疑心暗鬼を生む。
117名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:32:52 ID:GGC9u0vn0
政府紙幣はあくまで一時的
景気がよくなれば償還すれば済む
118名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:35:20 ID:D9I5NGL90
>>114
日銀が国債を保有できる金額には上限があるんだよ
119名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:36:22 ID:GGC9u0vn0
>>118
いずれそれも無くなるだろうけどな
120名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:40:10 ID:GGC9u0vn0
そもそも日銀券(お金)というたかだか一企業の紙切れが絶大な信用を
得ているのは国のお墨つきがあるからでそれを日銀を通さず発行するだけのこと
121名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:44:00 ID:TvvJBwWK0
>>114
金利つくじゃん
それとも無利子国債発行して日銀に引き受けてもらうわけ?
別にそれでもいいよ
実質、今回の政府紙幣発行と変わらんし
122名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:45:52 ID:JjhFoek20
今後のシナリオ

自民何もしない⇒倒産増、失業増、マイナス10%成長

消費税増⇒倒産増、失業増、マイナス20%成長

政府、破産宣言⇒急激なインフレ
123名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:47:11 ID:GGC9u0vn0
今の日本は30兆の新規国債を発行してるけどそのうち20兆円以上は
利払いで消えるわけよ
この金が真水であったらとっくに景気は良くなっていることだろう
124名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:48:34 ID:K4ed43O8O
景気はどんどん悪くなっているね
一週間に3、4日休みってどんなだよっ
125名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:49:57 ID:fB9RSBDW0
>>123

利払いは消えるわけじゃないだろ。
誰かの収益になっているんだろ。
126名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:50:03 ID:GGC9u0vn0
だからグズグズするなっての
景気が底割れしたら税収も大幅減でそれこそやっていけなくなるぞ
127名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:51:39 ID:jhF9+UQT0
韓国だってちょっと前までウォン売り介入してたわけで
国内を破壊し尽くしたらこんどは円売りだろうな
128名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:51:42 ID:z3/4aFqb0
> 金融家は、中央銀行制度を確立することで、経済社会を貨幣経済化し、日々の経済活動が自分たちの利益に直結するようにしたのである。
> 貨幣流通が中央銀行の貸し出しから始まるのが近代経済の特質である。

> 世界経済支配層は、“あまりにも虫が良すぎる”政府紙幣で経済が順調に運営できることをみんなが知るようになったら困るのである。
>(300年を超える奮闘で築いてきた権益システムがパーになってしまう)
> 日本政府が「政府紙幣」を発行できるときは、米国連邦政府が「政府紙幣」を発行するときか、日本が“独立”を果たしたときである。



> 政府紙幣発行は、大きなリスク・危険を孕む「政策」であることを同時に理解しなければならない。
> それは、中央銀行を通じ貨幣を発行し、通貨の流通が貸し付けから始まるという現在の「経済システム」を
> 崩壊させてしまうほどの威力をもつ強烈な手段が政府紙幣の発行だからである。
> 政府紙幣の発行で国債を発行する必要がなくなるのである。
> つまり、国際金融家がイングランド銀行の設立から300年以上も「維持」してきた権益(経済システム)を
> 破壊してしまう行為が政府紙幣の発行であると理解しなければならないだろう。
> 日本が政府紙幣を発行するということは、国際金融家=英米政権の反対を押し切り“宣戦布告”する覚悟と、
> その後の“制裁”を受ける覚悟が必要となるだろう。
129名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:53:26 ID:GGC9u0vn0
>>125
当たり前のこと言うな
金融機関とかが保有してるだろう
日銀も保有してる
ただしその金はリアル経済には循環されんな
また投資に回ってどこかへ消えていく
130名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:55:45 ID:fB9RSBDW0
>>129

投資に回ればリアル経済に循環されるだろ。
投資はリアル経済じゃないと言うのか?
131名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:57:38 ID:GGC9u0vn0
>>130
リアル経済であってリアル経済じゃない
膨らんだマネーは世界中を駆け巡っていくからな
リアル経済の何倍もの金だよ
132名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:58:55 ID:HlSLzgIS0
今の日銀総裁って民主党が推した人物だったっけ?
133名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:59:31 ID:JjhFoek20
年収100万のヤツが金利払って
年収1億、資産100のヤツが金利受け取ってたら
永遠に少子化のままだ

もうすぐ破産間違いない
134名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:08:42 ID:NCGV+Esi0
>>131

リアル経済とリアル経済じゃないのをどう線引きしているんだ?

135名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:11:20 ID:EviFkxzI0
中川昭はまかせて安心なところがある。
さすが麻生
136名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:20:39 ID:cpLm1u+lO
原理原則優先して後手に廻って完全脂肪の道選んでるな
こんなんじゃ10年経っても今のまま不景気だろ
137名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:20:59 ID:Vy8bWqAO0
>>125
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
小資本家より大資本家の方が個人向け国債、銀行預金、保険商品などの保有額も多く、より多くの恩恵を受けている。
138名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:32:47 ID:NCGV+Esi0
>>137

利回りが無ければ、その大資本家はお金を拠出したりしないだろ。
家の頑丈な金庫に保存していたって変わらない。
でもそれじゃお金が回らないから、
利回りのある商品を提供することで、大資本家のお金が回るようになる。
139名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:34:50 ID:VD9scjbX0
>>20
それはただの日銀の「自分ルール」だから。法的根拠はない。
140名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:36:22 ID:II27hIG20
政府紙幣発行を叫ぶ議員が胡散臭い
141名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:40:39 ID:b7ZdQ8AhO
三宅の爺まで言い出したから胡散臭い
142名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:42:00 ID:Vy8bWqAO0
例えば、公共事業費は、「有効な社会資本になった部分」と「談合によって無駄となった部分」がある。
「有効な社会資本になった部分」は、現在の若者や将来の世代も受益を得ているから負担するべきだが、
「談合によって無駄となった部分」は、現在の若者や将来の世代から資産を強奪した様なもの。
「談合によって無駄となった部分」は、資産課税で回収するべきもの。

「談合によって無駄となった部分」の借金にまで利子負担がされていておかしい。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
143名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:51:58 ID:H8P+ZPvPO
都市伝説って事?

144名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:00:07 ID:eTheUjSW0
>>134
実体経済のほうへ金が回るか金のまま投資に回るかだろうな
145名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:05:26 ID:PYFKt4Ei0
自民がやらなきゃ、民主がこれで打って出る。
自治労には、物価スライドで給料を上げることを約束して打って出る。
そして俺は民主に投票する。
146名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:06:20 ID:eTheUjSW0
>>144
補足しとくと実体経済とは消費と生産
金のまま投資または投機されるとマネーゲームになっていく
要するに日本政府の国債の利払いはまた投機や投資マネーとしてどこかへ消えていくわけだね
だから景気にはあまり関係ない
147名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:11:59 ID:eTheUjSW0
まあ、ちょっと考えてみよう
国債をどこかが買った
利子がつく
その金の一部はリアル経済に流れるかもしれないが大部分はまた投資先を
捜すことになるだろう
これは実体経済に流れる金じゃないよね?
では話が脱線したから元に戻そう
148名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:14:15 ID:Ca086yGTO
麻生、与謝野、中川の消費税増税三兄弟だけだろ政府紙幣反対してんのは
はっきり言ってこいつらは当てにならんよ
149名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:21:12 ID:9P0SLw4W0
経済成長の結果としてインフレは起こるが
インフレすれば経済成長するというのは間違い

インフレターゲットを導入したイギリス、韓国、オーストラリアなんかは
今回の金融危機で大打撃をうけている
150名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:23:00 ID:lHqQBiUQ0
これだけ話題になるということはとうとう盛り上がってきた証拠ですね 政府紙幣
151名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:23:09 ID:eTheUjSW0
>>149
ソースは?
その国々がインフレターゲットを導入したなんて聞いたことがない
152名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:26:08 ID:lHqQBiUQ0
>必要であれば、国債を出せば済む話だ

じゃあ国債でもどっちでもいいじゃない
153名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:29:11 ID:eTheUjSW0
欧米でやってるのは大規模な政府直接投資と金融緩和
まあ、エネルギー分野とかに入れるって言ってるけどね
日本の日銀は何もしてない
少し金利下げただけ
154名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:30:55 ID:9P0SLw4W0
155名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:35:24 ID:PYFKt4Ei0
ばらまきの事務が面倒だったら、国民がプリンタで自分で刷るのを許可するんでもいいよ。
156名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:41:49 ID:eTheUjSW0
>>154
これはソースじゃないね
そもそもデフレよりはインフレ傾向のほうが景気がいいってことだから
各国はインフレに持っていきたがる
それが行き過ぎないようにするのが中央銀行の役目
157名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:43:16 ID:L4xvH/nx0
>>149
>今回の金融危機で大打撃をうけている

今回、大打撃を受けていない国は無いし、
確かに現在円と米ドルが強いが、円は世界バブルの資金供給してた巻き戻し、
米ドルは腐っても基軸通貨という理由がある

単に金融頼り、資源頼り等のいびつだった国がダメージ大きいというだけで、
インタゲと深い関連性があるとは思えないが
158名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:44:26 ID:eTheUjSW0
デフレで好景気なんて聞いたことないっしょ
159名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:45:39 ID:qAGoyLuGO
国債発行は金持ちと公務員が分けあう極めて筋のわるい対策
160名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:47:06 ID:eTheUjSW0
国債はどこへ消えるかわからんからな
政府紙幣で直接国民に配ったほうがよほど景気対策ではよかろう
161名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:47:13 ID:9P0SLw4W0
>>156
どこがどうソースとして不足しているのか
勉強のために教えてくれないか?

もっとわかりやすいところではwikipediaもあるけど・・・・・
http://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_targeting
162名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:50:06 ID:eTheUjSW0
>>161
だから>>157も言ってるように直接、今回の世界恐慌とインタゲは関係してないだろ
日本だって大打撃だぞw
163名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:53:00 ID:eTheUjSW0
>>162
世界恐慌じゃないな
世界不況
まだ恐慌にはなってなかった
164名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:53:00 ID:9P0SLw4W0
>>162
インフレターゲットで無理矢理金利をあげて
資本超過で苦しんでいるだろ

アイスランドが良い例だ
165名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:54:36 ID:cwRQoLJZ0
今の時代に
日銀を信用してるやつってWWW
多分円天にもだまされてるんだろうな
166名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:55:41 ID:eTheUjSW0
>>164
それは違うな
アイスランドは金融立国を目指して世界中から資金を集めた
そのために高金利を維持し
そしてサブプライムで資金が一斉に引き上げたから
破綻しかかったわけだ
167名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:00:04 ID:9P0SLw4W0
>>166
だから同じことだろ

インフレターゲットを2.5%に定めて
むりやり金利を上げて資本輸入した結果だろ

逆に資本輸出しまくった日本は絞りかすみたいなもので
これ以上下げようがないので比較的軽傷で済んだ
168名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:04:52 ID:eTheUjSW0
>>167
まったく違う
それに日本も軽症で済むわけがない
直接、金融にダメージを負わなかっただけだね
それにインタゲというよりはそれは資本流入によって好景気を
演出しようという各国政府の政策でもある
おまいはむりやりインタゲに結び付けてるだけだね
169名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:07:41 ID:eTheUjSW0
それにインタゲ2.5%というよりはインフレを2.5%までに押さえ込もうって
話で中央銀行としては当然だな
デフレも困るが高いインフレもいいことではないからな
170名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:10:14 ID:WHXazEs/0
政府紙幣だせばいいのに。周知されれば絶対支持されると思うけどな〜
171名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:15:16 ID:SUaZn6fI0
やっぱり与謝野はやばいな
政府紙幣に限って言ったことなのかもしれないが
財政健全化を言うはしから国債発行なんて言葉が出てくるとは
国民の尻の穴から腸を引きずり出す様に搾り取る事しか考えていないな
172名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:21:01 ID:eTheUjSW0
まあ、ほっとけばデフレスパイラルになりそうな悪寒がするから
何かしなければいけないね
173名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 02:32:53 ID:WHXazEs/0
論点は
・デフレギャップを認めない新古典派経済理論。フリードマン、ルーカースなど
奇矯な供給サイド理論
・趨勢線からの乖離しかギャップを認めないという非現実的なモデルによってデフレギャップを否認
・新古典派による需要サイドからのケインズ主義否定論。クラウディングアウト現象でケインズ政策向こう(マンデル)
恒常所得仮説による乗数効果否認(フリードマン)など
・大きな政府はさけるべきだという漠然たる意識に基づいて、ケインズ政策は効かなくなってきた(乗数効果否定)を
主張する経済学者、エコノミスト
・収入を上回る支出は悪であるという素朴な考えを絶対化、倫理化し、ケインズ政策的な考えを悪徳、詐欺のようにみなす
見方。収入の裏づけのない政府通貨発行は、インフレとモラルハザードを起こすに決まってると決めつけまともにとりあげようとしない。
膨大な過剰生産能力のもとで政府貨幣で需要を喚起しても生産物が生まれてくるだけでインフレはうまれない、
というのが経済理論の結論である
174名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 15:08:51 ID:M2KyBPoV0
>>171
政府紙幣発行という意見を受けての発言でしょ。

政府紙幣なんていう実質無利子無償還国債を発行するぐらいならば、財政法改正
して日銀に直接国債引き受けさせたほうがマシって話してるだけなんでは。どうせ
市中への政府紙幣直接流通を主張する人は還流した政府紙幣を日銀に押し付け
ようとしてるんだろうし。
175名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:38:47 ID:XEmSjsVi0
>>174
 本来、通貨供給増による景気対策は、中央銀行の仕事だ。しかし、
今の白川日銀総裁は金融緩和に極めて後ろ向きだ。
これだけの経済危機に直面しても、量的金融緩和どころか、ゼロ金利にもしていないのだ。
日銀の金融緩和の遅れが急激な円高をもたらし、景気失速の原因をつくったことに対して
何の反省もしていない。日銀が金融緩和をしなければ、政府がするしかないのだ。
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=135367&ct=1
176名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:30:16 ID:cVlwPM6e0
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177名無しさん@九周年
三宅久之は消費税を上げて政府紙幣を発行しろと言っているな。
庶民生活を無視したインフレがお好きらしい。