【高知】検察審査会「白バイ事故再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２

平成１８年、旧春野町の国道で白バイをはねたとして実刑判決を受けたスクールバスの運転手が、なにものかに
一方的に過失を負わされたとして検察に告訴していた問題で、検察審査会は捜査が尽くされていないとして
不起訴処分とした検察に捜査をやり直すよう求める議決をしました。

この事故は、平成１８年３月、旧春野町弘岡中の国道で県警察本部交通機動隊の隊員が運転する白バイと、
仁淀川町が運行するスクールバスが衝突して白バイ隊員が死亡したものです。
バスを運転していた５５歳の運転手は業務上過失致死の罪に問われ禁固１年４か月の実刑が確定しています。

この運転手は「白バイを高速で運転したために起きた事故だったにもかかわらず、バス側の一方的な過失で
事故が起きたように見せかけるため何者かが証拠を隠滅した」として告訴していましたが、高知地方検察庁は
去年９月、不起訴処分としたためバスの運転手は捜査のやり直しを求めていました。

これについて検察審査会は２９日までに「衝突現場には、大勢の人がいたため証拠をねつ造できる状況になかった
という先入観をもとに捜査の結論を導いている」などとして高知地方検察庁に捜査のやり直しを求める議決をしました。

この決定を受けて、高知地方検察庁は改めて捜査することになりました。

NHK　時間経過により記事が替わる可能性があります。
http://www.nhk.or.jp/kochi/lnews/01.html
★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233255104/
関連スレ　dat落ち
【高知】白バイ事故で有罪確定へ 最高裁が上告棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219399457/

■依頼■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233331229/12

ごめんなさい、重複です。
以降はこちらでお願いします。

【高知】検察審査会「白バイとクールバスが衝突した事故、再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332443/

殺人事件が、いつのまにか自殺になる県だっけ？

重複

【高知】検察審査会「白バイとクールバスが衝突した事故、再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332443/

少し前のニュースでこの「検察審査会」に
より強権が与えられ決定すると必ず起訴しなくてはいけなくなるように
変わるんじゃなかったかな？

これゆうめいな八の字ブレーキ痕の事件だろｗ

さあて　だれがかいたんでしょうねぇ

　外道県警さん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察はもちろん、裁判所のいい加減さにはあきれて物が言えない。

警察２４時とか見てると警察ってかっこいいし一生懸命だなぁって思っちゃうけど
所轄の警察署行ってみ。刑事なんて屑ばっかだからｗ
ほんとヤクザと変わらないｗｗ

駐車違反で1万8000円も取られたその時、私は反政府武装勢力タリバンとなって警察署を爆破したいと考えた。非常に危険な思想が芽生えた瞬間であった。
権力とは国民から搾取するものであると考えるようになった。危ない傾向だ。

>>9
うちの近所で、仕事熱心なアホポリが駐禁ステッカー貼りまくってたら
近所の交番のガラスが投石で割られてた。犯人に拍手しちゃったよ。
近所でみんな車庫借りたり持ってるけど、ちょっと油断して停めてて
みんな貼られてるの。特にお盆休み、ゴールデンウイークなどの祝祭日の自宅前で。

>>9
落ち付けｗ

>>9
通報しませんでした

駐禁w
腹はたつかもだけど、それは仕方ない。
モンスター市民になってはいけない。

駐禁は狙って隠れてるからなー

警察のせいで飛行機に乗り遅れたときはマジでぶっ殺してやろうかと思った

人気のない所の駐車禁止取り締まりは付近の住民が取り締まりやってくれ、
って警察に申告してる場合も多い。

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うをひ.かえてうん.ぬんのこめん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/

>>9
おちつけ
今は　緑の服着た
駐車禁止監視員が自転車で
ノルマ達成の為に
フラフラ徘徊して　隙を見て
ﾁｭｳｷﾝとってる

そもそも、今回みたいなでっち上げの冤罪事件がまかり通る方がオカシイし、マズイだろ・・・・

前で言われているみたいに、大勢の人が目撃していて誰が見ても
バスの運転手には責任無いのに、証拠まで捏造されて、
警察に無理やり有罪に仕立て上げられちゃった・・・・

これが通るなら、マジで国自体がヤバイ。

>>10
そんなことやってるから、車が売れなくなるんだよな。
ちょっとでかけて、10分程度用事を済ませて車に戻ったら駐禁ステッカー
貼られて罰金15000円じゃ、誰も車で出かけようなんて思わない。

今の車販売不振の影響の何割かは、この駐禁取締り方法が原因だろうな。

バカ警察が安協の資金稼ぎのために駐禁取締り強化なんて始めるから、
日本の自動車産業が衰退すると。

>>20
なるほど、駐車場の料金を１分単位にしてその決裁のために
免許証に電子マネー機能をつけて天下り法人を増やせということですね。

路上駐車に言い訳は無用だ
道路に死角を作る事は許すべきでない

重複スレ再利用あげ

このスレで続行していいのかな

ID:FW9Tf4T30 　←　警察狂信擁護者。チョンなみの主張
ID:wZnW1o8Q0 　←　両者とも悪いと主張しているが、何故か白バイの暴走行為については矮小化

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332443/979

そのときあなたは時速100km/hを越えて走っていたわけではないんだよな。
それならトラックも悪いし、もちろん追突した車両も悪い。
それについては異論はないし、同情もするよ。
ただ、肝心なのはそれと本件とはまるっきりイコールではないということだな。
バスの運転手に過失があったと言いたい気持ちはわからないでもないが、
俺の中では諸般の状況を考えると断定するのは憚られる。
つまり、検察はバス運転手の過失を立証できているとは思えないということだ。


148 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/31(土) 20:55:08 ID:FW9Tf4T30
このスレは不毛な議論に終始していますので
これ以上のスレ立てはしないようよろしくお願いします。

【高知】検察審査会「白バイとクールバスが衝突した事故、再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332443/

残念だねｗ
重複でとっくに立ってたよ（・∀・）
不毛だと思うなら、議論に参加しなければよかったのにね。
県警君ｗ

age

この事件での教訓

もし事故が起こったら警察に証拠を捏造されないために
自分のカメラで現場を撮影しておくことだ

被害者であるバス運転手を必死に中傷している。
これは明らか同一キチガイが書いたと容易に分かるブログ。
http://blog.goo.ne.jp/chisaoda/
http://plaza.rakuten.co.jp/asinagakochi/
http://blog.goo.ne.jp/wind05/

>>28
更にその写真を世界中にバラ撒いておかないと。

風化させてはいけない

これだけ民間の給料下がってるのに公務員の給料上げようとする人事院って何なの？トップをクビにしろよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233398808/

>>19
前スレで言ったとおり、右折途中で他の車両の交通を妨害したこと自体が重罪
（道交法二五条の二違反。37条はうっかり釣られたがｗ）

事故の直接原因がそれなんだから。バスが停止していようといまいと関係はない。

>>32
また現れたか。

スレッド作成依頼スレで新スレ立て頼んでおいたからｗ

>>32
白バイ側の過失を認めようとしないあんたは警察関係者かな？

動いていたかいないかは重大な問題です
警察側は動いていたとしている証拠を出しているから
その証拠が捏造であれば重大な犯罪行為ですから

警察と検察と裁判所がグルになってでっち上げた
冤罪事件のスレはここですか？

>>32
工作活動ご苦労様です

>>28
そんなことしても相手が警官だったら自分のカメラで撮った画像は証拠に採用されず、
捏造の証拠で有罪だろ。

>>32
むしかえして悪いね。
バスが動いていたかって話なんだけど、動いていたら普通はバスの前に飛び込まないよ。
前見て運転してたら普通後ろ側に回避するけどね。
あくまでも法定速度で走っていたらだけど。

>>35 そーです　冤罪です

2 ：７７４ＲＲ：2009/01/31(土) 20:23:27 ID:rV+It7Ma
運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）

事件現場
＞ http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17
＞
＞ 白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
＞ グローリーの間の交差点で事故ったのね。

＞ ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
＞ 車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？

高知は人の住むところではない。

>>40
コピペしようと思ったら既にしてあった乙

>>38
つまりだ、バスが速やかに右折を完了していればこんな事故は起きなかった。
進入直後は徐行だが、安全確認できたら即座に危険箇所から遠ざかるべき、ということ。

バイクは法定速度で走っていたことは最高裁で確定した事実だから
ここで蒸し返す必要はないだろう。いつまでも殉職者の名誉を毀損するつもりか？

昔 うちの母が交通関係の仕事して「死亡事故を起こしたら１００％相手が悪くなくても刑務所に入らなきゃならない」って言ってたんだけどあれはどうなの？

バス運転手が「無罪を主張」ってミスリードしてるやつらは何なの？

ところで
「ある程度見通しのある国道で、横断右折途中に車線塞いで交通を妨害」と
「一般国道で制限速度を４０km/h以上オーバーして走行」って
どっちが“重罪”なの？

>>32
ちなみにその道交法ってこれ？
（道路外に出る場合の方法）
第25条
車両は、道路外に出るため左折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。

２　車両（軽車両及びトロリーバスを除く。）は、
道路外に出るため右折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端）に
寄り、かつ、徐行しなければならない。

道路外へ出る場合の話だな、これ。

重複スレが残ってたんですね

ソースの確認が出来なくなってるようなので次スレ依頼される時に良ければ
お使いください(´･ω･)(´_ _)

　◇「不起訴不当」−−検察審

　０６年３月に春野町（現高知市）の国道で起きたスクールバスと白バイの衝突死亡事故で、
元バス運転手（業務上過失致死罪で服役中）がスリップ痕のようなものを偽造されたとして
証拠隠滅容疑で被疑者不詳のまま出した告訴を同地検が不起訴処分としたことについて、
高知検察審査会は２９日までに、不起訴処分を不当と議決した。

　同審査会は不起訴処分を不当と議決した理由について、

▽現場の写真撮影報告書などを鑑定、分析するなどの捜査を行う必要がある
▽バスの同乗者の供述も参考にする必要がある
▽被疑者を特定するための捜査をした形跡が認められない

−−などとしており、検察に再捜査を求めた。

毎日新聞
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090130ddlk39040471000c.html
前スレ　１＝2009/01/30(金) 03:51:44
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233332574/
関連スレ　dat落ち
【高知】白バイ事故で有罪確定へ 最高裁が上告棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219399457/
【高知】白バイとスクールバスの衝突死亡事故　仁淀川町が遺族へ１億円を支払う和解案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213320916/

>>43
警察側の主張が嘘くさいから問題になっている
殉職者がどうとかは関係がない話だ
そっちの方に持っていき議論をやめさせようとするあんたは卑怯者だ

>>43
最高裁で確定したからと言って事実とはいえない。
最高裁判決だって、再審により事実が覆ったこちは有る。

>>44
それは歩行者相手の話だろ？

>>45
どっちも事故に結びつけば同罪。

ちなみにその条文でなく次な。
第二十五条の二 　車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
又は後退してはならない。

不自然な日本語だが、「出入」と書いてあるから道路に出るときも含まれる。

>>43
おまえの言う通りだと日本全国どこの駐車場から右折できないだろがｗ

そもそも見通しのいい交差点で法定速度の白バイが民間のバスに突撃するのか？最高裁が認めた？それに今回ちょっと待ったがかかったんだろ？
警察には全く落ち度ないなら素直に従えよ、どうにも納得いかない人の声を聞くくらいいいだろ

まったく同じ状況で、逆にバスが警察の車両でバイクが一般人だったら・・・
絶対にバイクの方を前方不注意と速度違反で逮捕してるだろうな。クソ警察は

高知警察のやつ全員にポリグラフ受けてもらったら

＞32
どこにも、こんなやついるよね。
権力にまかれる者よ。
何が何でも警察をかばい続け崇拝するのか。

人としての眼を持って生きろよ！

>>51
この法律があるから、誘導員がいるようなところでは左折するように求められるだろ。
道路外から道路に出て右折するとはそれだけリスクが大きいこと。

再捜査しても「氏名不詳」の証拠隠滅者など見つかるはずもないがｗ
かえって虚偽告訴の罪で更に刑務所暮らしが長くなるぞｗ

>>52
バイクの運転者は死亡してしまったから逮捕も起訴もできないｗ

>>54
関係者だろ
一回ウソついたらずーと、ウソを通さないといけないんだよね
上層部の言いなりだよ、完全管理の閉鎖社会だからな

>>55
被疑者死亡のまま書類送検はできたはず

不毛な議論に終始しているからスレ立てしないでくれと
頼んでおきながら、いろいろ同じことを蒸し返して不毛な
議論に仕向けている人がいるスレはここですか？

>>51
今回の場合交通量が多いから片側二車線なわけで
それを横断して右へ出るリスクがどんだけ大きいか考えてみなよ
なかなか行けないから
冷静さを欠いてちょっとした間隙をついて無理無理出てくるんだよね。

車で移動して仕事をしてるけど、ここ一週間（約800km）で片側二車線以上の道路の
信号のない場所を右に出た記憶がないなぁ

ていうか白バイが本当に正しいのならちゃんと捜査しろ。新聞、テレビ、ラジオに報道規制かけるなよ。そんなに目撃証言でるのが怖いのかよ。反対車線にいた白バイにバイク乗ったまま対抗車線のバイクのスピード当てさせろそしたら少し位警察信じてやる。

>>50
失礼、勘違いしてた。

ちなみに参考までに違反点数と罰金で比較すると、
車線を塞いだのは安全運転義務違反？交差点安全進行義務違反かな？
どちらも２点、\12,000(大型)。
一般国道での40km/h以上50km/h未満の速度超過は６点、
6月以下の懲役（過失の場合は3月以下の禁錮）又は10万円以下の罰金。

もちろんこれは通常の違反の場合であって、死亡事故の場合ではないが
単純にどちらが交通違反として“重罪”であるかの参考として。

参考：http://rules.rjq.jp/tensuhyo1.html

>>32　←「前方不注意」という言葉さえ知らないんだろうな。こうゆう馬鹿は

バスは停車してようが動いてようが他車はそれを避けて進んでいた。
渋滞して見通しが悪かったのです。
がら空きの車線、渋滞の元となったバスの中央急所へ向かう車線を走る白バイ。
左車線へ回避行動をすれば他の自動車に当たるからバスに突っ込んだ方がマシと思ったのでしょう。

世の中は制御不能になったら
自分が助かるために車線から歩道に入って柔らかい人間に当たって自ら助かる人も多いですけど。
人を緩衝材として無理やり止めるのです。
翻って白バイは逃げ場が無い､
自分より強者に成り自分が犠牲になって事を納めたのです。
バス乗客にけが人がないのがそれを表しているのです。

100キロ以上の速度とか言うが制動に全てを掛けたから白バイの死だけ。
制動に加えて回避を行えばバスを避ける自動車に当たったり、
減速が充分に行えずバスに当たったとしたら乗客にもけが人が出たことでしょう。

このスレのバス擁護の連中は
幹線道路の分離帯の切れ目で当然に権利のように
右折や転回をするような輩なんだろうなぁ

>>59
交通量多い場所で白バイは暴走していいのか？

>>64
バス擁護しているつもりはないですよ
警察や裁判所側の不可解な決定に納得が出来ないだけです

このスレの白バイ擁護の連中は
前方に車が停止していたら、進路妨害だからと
当然の権利の様に突っ込んでいくんだろうな

この件を使って検察審査会と検察・警察は３回ほど再捜査を繰り返し、
なんだかんだと天下り団体に税金を流したり、署内の裏金にするわけですね。わかります。

テレビでこの事故と同型のバスを使ってスリップ痕がどの程度付くか実験やってるのを見たが
この現場の道路幅じゃ、どんなにバスが加速して急ブレーキをかけても、せいぜい２０〜３０センチくらいの痕しか付かった。
しかし警察が出してきた写真には、１ｍものスリップ跡がｗ
そのう警察がこのスリップ痕の写真を出してきたのは数ヶ月も経ってからｗ
さらにそのうえに、このスリップ痕を移した写真のネガは紛失したとまで言ってるｗ

>>67
だって、キャリアが空港でテロ活動するくらいですから。
ストーカー殺人の時も被害者女性を必死に貶める活動してたし。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

>>69
この案件を聞いた奴はみーんな警察がウソついていると思っているだろ
警察関係者でも絶対そう思うだろ
それでも身内擁護するしかないからな、奴らは

裏切ったら愛媛県警のだれかさんみたいにほされるから　

＞800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2008/07/13(日) 17:41:02 ID:79CKK9Tr0
＞ じゃ俺もネタ投下
＞ ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1960.wmv.html
＞ クラクションならす余裕なんかなかった
＞ 途中で止まらずに行ってくれた方がよかったぽい　いやー久しぶりにABS効かせた
＞ しっかし動画で見ると全然余裕に見えてしまうんだなぁ


普通のスピードなら急に出てきても素人でさえ止まれる

>>67
白バイを擁護している訳ではないが、
バス側が起訴事実無し（無罪）を主張し、
現在は冤罪を主張をしているのは如何なものかと

正直これが無罪であってはならないと思う。

>>73
誰も無実なんか主張してないと思うが。
ありえない事故形態で懲役無しの実刑はおかしい、って争ってはいるけど。

白バイが法定速度で止まれなかったのも安全運転義務違反だな。
バスの運転手が業務上の過失なら
白バイ隊員は『職務違反』だな。

>>73
道路交通法違反ではあっても
業務上過失致死については無罪だろ

>>73
バスが停まっていたのであれば、無罪にならないとおかしいと思う。

TVでみたけど、バスが止まってるって証言は、第三者含めて
多数あったけど、動いていたって証言したのは警察のポチ公一匹だけ。
なんで人間の証言は無視され、犬のポチ公の証言だけ採用されるんだ？

>>73
第三者の立場で言わせてもらってるが

白バイは法定速度内走行しているにもかかわらず停止できないほどに
突然バスが飛び出したと警察は主張していることに問題がある

つまり白バイ側に過失は全くないと主張するためあり得ないスリップ痕を
捏造している可能性がある

これは証拠捏造という重大な犯罪行為である　←これが最大の議論点ですよ

車の流れを遮断する右折はだめって言ってるやつは、高知の農道バイパスなんかの交通量を知らなさすぎる。
田舎じゃ１分に１台程度だぞ。だからこそ広くて交通量が少ないから白バイ隊員が練習コースにしてたんじゃないか。
いずれにしても、組織ぐるみの捏造疑惑だから再捜査せよ、という部分ではないか。

前のＶＴＲを見ると運転手自身は、相手が死んだ事故なので反省しているけど、事実と違う納得のいかないものにはサインできない、という主張じゃね。
たとえば、ケンカ相手ともみ合いになって、実際にはケンカ相手が自分で勝手に机に頭をぶつけて死んだのに、
「おまいが鈍器で殴ったんだな、どっちにしても相手は死んだんだ！」と警察に言われて
誰がはいはいと調書にサインするか？！という問題だよね。おれ個人的には実刑でなく執行猶予を付けてほしい。
それと下らん警察擁護の書き込みをするやつがいて腹が立つからもうスレ立てしないでほしい。審査会の良識を見守ろう。

>>79
事故直後の画像にスリップ痕があったじゃん
しかも白バイは右に避けようとしたような当たり方だったし

見たら分かるが、四国の人間は日本人とは違う。
ガタイは朝鮮人。
自衛官殺害事件といい、白バイ事件といい

四国は日本から切り離せ。　独立させろ。日本に来られたら困る。

>>81
バスは停車していた
スリップ痕が付くような運転はしていない
多数の証言があるにもかかわらず証拠採用されず
捏造と思われるスリップ痕写真が採用されている
だからおかしいのだよ

１．右折車は、直進車または左折車の進行妨害をしてはならない
　　（道路交通法37条参照）。

２．ここでいう進行妨害とは、
　　右折車が右折を継続し、または右折し始めたときに、
　　このままだと衝突する危険があるので
　　直進車や左折車が速度または方向を急に変更せざるをえない
　　にもかかわらず、
　　右折車が停止せずそのまま右折しようとすることをいう。
　　（道路交通法2条1項22号参照）

写真撮影報告書や実況見分調書なんて、あとから幾らでも作って足せるからなぁ。
北海道警なんかでは、咲く筈のないセイタカアワダチソウが写りこんでいて嘘がばれたが。

とても良いニュースですね
日本にまだ良心があると感じました

警察官の証言を証拠として採用してはいけない。
嘘つきだから。

バスは停まっている限り、進行妨害にはならないので
百パーセント白バイが悪い。
白バイやパトカーには改ざんできないような速度記録装置をつけるべきだ。

>>79
＞これは証拠捏造という重大な犯罪行為である　←これが最大の議論点ですよ
捏造の可能性は十分あるでしょう。
過去の実績から言って、警察は組織防衛のためには何をしでかすか分かりませんから。

ただし、バス運転手が刑務所に行かなければならないかについては、
行く必要ありと思います。

バスが1メートルものスリップ痕を残すだけの速度を出していたのなら
ベルトをしていなかった乗客なんか半数以上は何らかの怪我をしていなければいけない。
これ、運送業界の常識

>>83
http://image.baidu.jp/i?ct=503316480&gp=0&z=0&tn=baiduimagedetail&word=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E3%80%80%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&in=25141&cl=2&cm=1&sc=0&lm=-1&pn=71&rn=1&sa=0&sf=0&st=40&di=2873834340&ln=2000

スリップ痕あるじゃん

>>89
なんでバスの運転手が有罪になるのだ？
ぶつかった白バイが有罪だろ

【社会】愛媛県警が「自殺」と判断した事件に、「他殺」の判決が下る - 松山地裁

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/01/16(金) 13:32:32 ID:???0 ?2BP(111)
愛媛県警が自殺と判断した同県愛南町の男性＝当時（６４）＝の妻が、自殺では
ないとして生命保険金２５００万円の支払いを求めた訴訟の判決で、
松山地裁宇和島支部（小崎賢司裁判官）が「他殺と推認できる」として全額の支払いを
命じていたことが１６日、分かった。判決は１５日付。

県警捜査一課は「適切に捜査し、事件性はないと判断した。判決を受けて
再捜査することはない」としている。
判決によると、男性は平成１８年１０月２１日、船で沖合のいけすを見に行って
行方不明となり、翌月２日、海上で遺体で発見された。足にロープでいかりが
結び付けられ、後頭部と背中に打撲跡があった。
判決理由で小崎裁判官は「自殺の動機が想定できない」と指摘。「他殺と合理的に
推認できる」と結論づけた。

>>91
それどうみてもバイクのタイヤから延びてますが

>>94
事実を歪曲すんなよ

単純にこえーよ。
ていぞうの証拠で有罪だろ。

>>95

お前の目はフシアナだな。

>>95
写真手前のスリップ痕か？　それともバスの前輪からのか？
バスの前輪からなら1メートルは無い
　

捏造をていぞうと読むような連中が擁護してたのか・・・納得

事件現場
＞ http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17
＞
＞ 白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
＞ グローリーの間の交差点で事故ったのね。


バスが停止していた場合、
白バイが、法廷速度だったら、確実に停止することが出来ますね。
だから、警察としてはバスが急に飛び出し、急停止したとの筋書きが必要なわけやね。

>>92
バスは右折を完了せずに道路上に横になって居座っていたわけだから
止まっていようと動いていようと道路交通法二五条の二に違反している。
それに起因した事故なんだから当然業務上過失致死に問われて有罪になる。
白バイの罪の有無は関係ない。白バイには責任は全くないと最高裁で認定されているしね。

片岡晴彦がどうしても無実を主張したければ再審請求でも何でもやったらｗ
こんな告訴をやっても自分自身の罪には何の影響も及ばさない。
虚偽告訴の罪で更に刑務所暮らしが長くなるのが関の山。

>>92
運転手は有罪です。

公務員じゃない非公務員罪で。

高知を走るときはドラレコとデジタコを搭載した車でなければ安心して走行できない

>>98
このクラスのバスのタイヤ径がどれだけあるか調べて
それと比較してみな

>84
　その１．の進行妨害については、バスが止まっていたのであれば、
過失はゼロではないが、法廷速度であれば止まれていたはずの白バイのほうが
過失割合ははるかに大きいだろう。
　進行妨害とか、本質でないところをほじくったってしかたなかろう。

>>92
バスが道を塞いだから。
白バイの前方不注意＋速度超過があったとしても
バスの過失大です。
よって、有罪です。

>101
　問題なのは、

�@事実がどうであったか、
�Aその上で、過失割合はどうなのか？

バスが止まっていただけなら、見通しよいとこなので
ほとんど過失はない。

http://image.baidu.jp/i?z=0&cl=2&ct=503316480&lm=-1&rn=1&tn=baiduimagedetail&sa=0&sf=0&st=40&word=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E3%80%80%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&pn=70&di=-1
ないないって言ってるタイヤの溝も写ってるぜ

>>108
とりあえず、基地外は物理を勉強してこい。

>>１０１
25条は道路外に出る場合。
交差点は、
１．右折車は、直進車または左折車の進行妨害をしてはならない
　　（道路交通法37条参照）。

２．ここでいう進行妨害とは、
　　右折車が右折を継続し、または右折し始めたときに、
　　このままだと衝突する危険があるので
　　直進車や左折車が速度または方向を急に変更せざるをえない
　　にもかかわらず、
　　右折車が停止せずそのまま右折しようとすることをいう。
　　（道路交通法2条1項22号参照）


停止していれば、違反は突っ込んだ白バイの速度違反、前方不注意。

警察が公費でピックル動員してたら
大スキャンダルだよねｗ

ID:FW9Tf4T30は県警に雇われたﾋﾟﾄｸﾙの方ですか

>>104
車種はガーラミオだったはずだからタイヤは9R19.5 14PRで外計は888ミリ

>>107
もう判決は確定しているからね。

過失割合がどうこう喚いている輩が多いが、わずかでも過失があるなら
片岡晴彦の有罪判決が覆ることはない。
再審はAll or Nothingで、無罪になることがあり得ない以上、
減刑や執行猶予になることもあり得ない。

片岡晴彦がやっていることは根拠の全くない警察に対するあら探し。
みっともないったらありゃしないｗ

>>108
その写真のスリップ痕が本物かどうかが焦点なわけだよ
そのようなスリップ痕が付くような運転はしていないとの証言があるのだから

>>107
ほとんど過失が無くても、人が死んでいる以上、
過失がわずかでもあれば有罪。
無罪は過失ゼロでないとならない。

>>115
>>もう判決は確定しているからね。

実質的に片岡さんの過失はゼロに近い。

富山の事件のように、新証拠があれば、
判決がとりけされることもあるからね。

>>114
タイヤ径より若干長く伸びてるから
スリップ痕が約１ｍでいいんじゃないのか？

俺もこの画像を見るまではバス擁護派
捏造だと騒いでるスリップ痕はあるしで冷静に考えると
冤罪だとステレオタイプに反応しすぎたのかなと・・・・。

運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）
事件現場
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17

白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
グローリーの間の交差点で事故ったのね。
ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？
保険会社も民事でも負けてるのに、白バイ隊員の遺族も取り下げてるのに
まだやるの県警と検察は？

>>110
片岡晴彦は二五条の二違反で行政処分を受けているわけだが。

道路外に出る場合の規定があって道路内に入るときの規定がないのはおかしいだろ。
二十五条の二は道路内にはいるときにも準用されるというのが当然の法解釈。
（「出入」とかいてあるのはそのためだｗ）

なぜ話を難しくしてるかな
スクールバスが動いていなければ警察が困ったことになる
それが全てなんだよ

ID:FW9Tf4T30が隠している件について
http://image.baidu.jp/i?z=0&cl=2&ct=503316480&lm=-1&rn=1&tn=baiduimagedetail&sa=0&sf=0&st=40&word=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E3%80%80%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&pn=72&di=-1

高知県警と高松高裁の柴田秀樹はバカ

停止していれば進行妨害にならないから無過失なわけだが。
停止していれば、バス運転手が無罪で白バイが有罪。

進入車両でも、とことん気を付けていれば信頼の原則で
過失なしという可能性はある
ただ、この事件は仮に白バイが暴走してきたとしても
おそらく過失ゼロにはなりようがない事案
だから有罪という結論自体は問題がない
弁護側の警察の捏造云々の主張も判断しかねる

しかし、少なくとも
警察の捜査方法と裁判官の訴訟指揮は
周囲に疑念を生じさせるもので、確実に問題があると思う

しかしだ、警察の捏造がばれることになったらえらい事だなｗ

ちなみに、片岡氏は事故の責任は認めてるし刑に服すことに異存ないと語ってる。
ただ、「動いていた」と事実と違うことを突きつけられて泣き寝入りせず堂々と反論しただけ

>>101
>最高裁で認定されているしね。

今どき、
そんな当てになんないもの信じてるんだ。

>バスは右折を完了せずに道路上に横になって居座っていた

何逝ってんの。右折行動の経過中ですよ。
右折の一部として停止している事自体では何ら犯罪を構成しません。

あんたのへ理屈なら右折ラインで、
対向車の通過を待っている車も違反になる。

>虚偽告訴の罪

ホゥ、
どの部分が虚偽か詳しく語ってくれないか。


それにしても、
あんた、陰険だね。

しかし、この事件で警察狂信擁護する奴って、キムチ臭いよな。

>>110
をいをいをい
２５条のニは「道路外への出入」ですヨ
出る時と入る時両方とも車線を横断する時には
直進車を妨害してはならない、という決まりですヨ

分かったようなことを仰って大恥ですなぁ

>>129
右折レーンの待機と
本線の進路妨害をごっちゃにすな

>>128
片岡さんは恐らく年内に出所できる
嘘つき相手に民事訴訟連発するだろう

西日本警察暗黒地帯

兵庫
奈良
鹿児島
愛媛
高知
徳島
沖縄

旅行に行く時は注意

>>134
桶川ストーカーやら神奈川県警はええのか？

予見義務違反や結果回避義務違反があるかどうかが刑法上の過失責任
道交法違反の事実と過失の事実の認定はイコールではない
結論だけ見るとだいたいイコールになるが

>>131
この場合は「出るために車線を横断する」訳だろ。特に右折をするなら
「車線を横断」することなしにはできない。この部分で違反を犯しているんだから
過失割合が１０％だろうと１００％であろうと有罪判決が覆ることはあり得ない。

>>129
警察が事故形態をねつ造したという虚偽を並べ立てて告訴したんだろ？
これが虚偽告訴でなくて何だと言うんだ？ｗ

ブレーキ痕の作り方テレビでやってたね

67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 19:30:43 ID:Z0m6NAeW0
いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

警察って身内ひいきが酷いぞ。交通事故の加害者の関係者に
身内がいるとスクラム組んでかばい立てする。
肉労公務員は、ない知恵使っても直ぐボロが出るんだから、納税者
の為にもっと働け。納税者は企業で言えば株主みたいなもんだろうが。

>>131
交差点は37条だっての。
おまえは馬鹿なのか？


（道路外に出る場合の方法）
第二十五条 　車両は、道路外に出るため左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。
２ 　車両（軽車両及びトロリーバスを除く。）は、道路外に出るため右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端）に寄り、かつ、徐行しなければならない。
３ 　道路外に出るため左折又は右折をしようとする車両が、前二項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、その後方にある車両は、
その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
　　　（罰則　第一項及び第二項については第百二十一条第一項第五号　第三項については第百二十条第一項第二号）

　　　　
第三十七条 　車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
　　　（罰則　第百二十条第一項第二号）
　　

まあ、右折禁止でなければ。安全確認が十分で右折開始はわかる。
すみやかに右折するもわかる。
つか、もし反対車線に走行車両がいたら停止するけどね。


この場合はいたか、いなかったかわからないけどさ。白バイも、前方に車がいたら減速するんじゃないの？
法定速度は元より、一般人より交通ルール厳守がもとめられる白バイさんは何故しなかったか、あるいはできなかったか…
謎じゃね？
バス側もまったく悪くないとは言わないけど、白バイにまったく過失はないってのもおかしいわな。
双方処罰あるべきでしょうよ。一般人どうして今回のケースの事故ならどう対処するのよ？
高知県警さんは。
身内だから、かばったとしか思えないわなｱ。

本件で被告人に業務上過失致死罪における過失があったかどうかについて、
単に「白バイ警官が死亡した。バスが進路を妨げていて、それに
衝突したからだ。バス運転手は道交法二五条の二に違反していた。
したがって、バス運転手は業務上過失致死罪の罪責を負う」などといった
単純な当てはめじゃあだめだ。

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/2007-4-3.pdf
過失犯の本質は注意義務違反である。
それは、結果の予見可能性と予見義務、
その予見義務から導かれる結果の回避可能性と回避義務からなる。
信頼の原則という論点も交通事故関係では重要である。

本件訴訟においてはそれらの前提となる事実がことごとく歪められており、
認定した事実からは衝突事故などは経験則上起こり得ないという意味で
既に破綻している。
白バイの速度超過は結果の予見可能性に大いに影響し、信頼の原則にも
かかわってくる。
したがって、安易に過失ありとは認定できない性質のものであるはずなのだ。

なにより、証拠が捏造されていたとすれば裁判以前の問題である。

>>101
勉強したの？ずいぶん中途半端な解釈だな。

バスが動いてたのであれば９：１か８：２の事故になる
で、白バイ隊員は何故書類送検されなかったんだ?

優先道路を塞いでいたわけやな
気持ちはわかるが過失はないっ

　
（定義）
第二条 　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
二十二 　進行妨害　車両等が、進行を継続し、又は始めた場合においては危険を防止するため他の車両等がその速度又は方向を急に変更しなければならないこととなるおそれがあるときに、その進行を継続し、又は始めることをいう。

．ここでいう進行妨害とは、
　　右折車が右折を継続し、または右折し始めたときに、
　　このままだと衝突する危険があるので
　　直進車や左折車が速度または方向を急に変更せざるをえない
　　にもかかわらず、
　　右折車が停止せずそのまま右折しようとすることをいう。
　　（道路交通法2条1項22号参照）


バスが仮に反対車線に出て停止していても、停止している限り
進行妨害にはならないので無過失。白バイが避けられないほどの速度をだしていたか前方不注意なのが悪い。
交差点は、仮に右折車がでてきても避けられるほどの注意をして進入する必要がある。

>>141
もしかして「二十五条のニ」と「二十五条２項」を間違えてる？

>>145
俺と事故を起こして全治一ヶ月の怪我をしたバイクのおばさん
物損処理では６：４でおばさんの過失が大きかった

結果双方とも起訴猶予でした

>>145
身内だからにきまっているやん
過失が出れば退職金にも影響しかねんし
なにより上司の責任になるからな

この事件知ってる。
警察が悪いんだよね。インチキブレーキ跡なんだろ？

サイテー

>>151
あんたなら>>91の状況でスリップ痕を捏造できる？

いやあこういう事件があると刑事訴訟法とか道交法勉強する意欲が出てくるよ
入門書だけどちょうど検察審査会のところまできた
いやすすむすすむ

道路脇から国道に合流するのに1メートルものブレーキ痕つくのか？
事故の瞬間を目撃した白バイだけがバスは動いてたと証言してるが1メートルものブレーキ痕付くてどんな動きだよ
更にこの白バイが現場に到着したのは20分後
事故直後ではなく八か月後にブレーキ痕が証拠として提出される、これが片岡さんはどうにも納得できない

>>145
どう考えても白バイの前方不注意は免れようがなかったと思う
超過スピードでなかったならば止まれないわけない
それなのに間抜けに激突死したということは前を見てなかったとしか考えられない

>>154
まぁバスとはいえABSも付いてるしねぇ

これだけスレが伸びるんだからね。
いかに警察がゴキブリだということだね。
それくらい警察独裁国家のこの日本が絶望的だということ。
この国は物が多少あるだけで、
北朝鮮と何も変わらない。

>>152
写真の修正。
ネガをいつまで経っても提出してきてないし。

また、当日の報道でスリップ痕の辺りを大量の警官が囲んで視界を遮っている場面があったそうだ。

>>154
対向車線８０Ｍから事故現場見たのなら5秒後にはそこに止まっているんじゃね？
なんで20分後？

>>148
両方とも交差点じゃない。交差点の右折は37条。
　
（道路外に出る場合の方法）
第二十五条 　車両は、道路外に出るため左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。
２ 　車両（軽車両及びトロリーバスを除く。）は、道路外に出るため右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の中央（当該道路が一方
通行となつているときは、当該道路の右側端）に寄り、かつ、徐行しなければならない。
３ 　道路外に出るため左折又は右折をしようとする車両が、前二項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は
方向指示器による合図をした場合においては、その後方にある車両は、
その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
　　　（罰則　第一項及び第二項については第百二十一条第一項第五号　第三項については第百二十条第一項第二号）

（横断等の禁止）
第二十五条の二 　車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、道路外の施設若しくは場所に出入するための
左折若しくは右折をし、横断し、転回し、又は後退してはならない。
２ 　車両は、道路標識等により横断、転回又は後退が禁止されている道路の部分においては、当該禁止された行為をしてはならない。
　　　（罰則　第一項については第百十九条第一項第二号の二　第二項については第百二十条第一項第四号、同条第二項）
　

>>155
しかも現場は交差点なんですよ？
交差点にブレーキ痕1メートルも残すスピードで道路脇からバスが飛び出すか？

事件現場
＞ http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17
＞
＞ 白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
＞ グローリーの間の交差点で事故ったのね。

＞ 暴走行為の後自爆した白バイが被害者な訳ないだろ

>>147
あなたがそれをコピーしたずっと下の方に、
（横断等の禁止）って項目で
二十五条の二ってのがあるからそこを良く読んで理解しよう。

バスに乗ってた高校生らがちゃんと証言してるんだから・・・。
ブレーキ痕って、勝手にあとからつけたに決まってる。
しかし、警察官に被害を与えたら怖いな。
まあ、戦後の日本の経済状況といい、会社組織を中心とした
労働環境、等は建前上のもので今までが良くできすぎた幻想だよ。
本当の人間は野蛮なもんだ。
こういう納得のいかないと感じる事件は増えるし、どうしても受け入れなければならない
不合理さもあるって事だな。

検察庁が不起訴処分にすれば、裁判すら行われないﾄﾘｯｸ
不起訴に対して異議を申し立てても、検察庁が不起訴処分で突っぱねれば
裁判すら行われず、処分が確定してしまうﾄﾘｯｸ

たしか、関西で女子高生か酒気帯びで自動車を運転して自転車をはねて死亡させたのに
自転車がﾌﾗﾌﾗしていたからということで、不起訴処分を貫いた事故があったような？
検察庁にｺﾈがあれば、事件事故を亡きものにできてしまうのか？
そんなこと、まさかあるわけないだろうが、疑ってしまうよな！

>>160
いやだからその交差点になっちゃうのは何で？
交差点も道路に含まれてるけど
本件は道路外から交差点の少し手前の道路に進入だよ？

押しボタン信号を押すとか
左折して転回するとか

リスクヘッジは出来たのに安直な運転すっからこうなった・・みんな反面教師にしろよ

結論：警察、検察、裁判所が悪い。白バイは単なる自爆死。

長野聖火リレーの時、警察が何をやったか。
警官の目の前で日本人を暴行した中国人は一切逮捕しなかった。
ミサイル特攻した白バイが激突したバスの運転手は、逃げも隠れもしてないのに逮捕。

こんな腐った警察を擁護してる奴ってオツムの中に蛆虫でも湧いてるんだろうな。

この事件は明らかにえん罪だと思うよ
なぜほぼ無実のバス運転手が実刑になったのか、第三者による徹底した調査と、
関係者への死刑求刑での起訴を含む厳しい処罰をお願いしたいｗ

>>166
>押しボタン信号を押すとか
あれ？お仲間は交差点内ではないと主張してますよ？

確か警察狂信擁護者が、バスの運転手に対して押しボタン信号すべきだと無茶苦茶な主張をしてて失笑をかってたな

この件で警察擁護する奴って何なの？

柴田裁判長と県警トップは眠れない日が続くな

>>168
>こんな腐った警察を擁護してる奴ってオツムの中に蛆虫でも湧いてるんだろうな。
いやいや、空っぽだから蛆も湧かないみたいですよ。

>>164
そこが起訴便宜主義のトリックだよな。
日本の刑事裁判は裁判所で行われていると皆思っているだろうが、
起訴されたうち有罪率99パーセント以上ともいった状況下では
起訴するかしないかが事実上の司法作用を営んでいる。
精密司法とは名ばかり、実際は公判が維持できるのを起訴しているだけ。
検察官巡査部長説など出てくる始末ｗ

こういうのは裁判員制度で裁いてもらいたい。

まだやってたのかｗｗ
警察は国家権力だから逆らうなよ

いや別に警察は擁護してない。
証拠の捏造があれば、処罰されるべきだし、
死んだ人には悪いが、速度超過＋脇見をしてたか
よほどのヘタクソなので死ぬのもやむなしと思う。

単純に駐車場から右へ出るのに
左から車が来ちゃったから道路を
塞いでとまってたってのが気に入らないだけだ。

業務上過失致死は道交法違反とは別の犯罪だから、
その構成要件該当性は道交法違反とは一応切り離して
具体的事案において注意義務違反があったかどうかで判断される

交通秩序を維持するために禁止される行為と
生命身体を保護するために禁止される行為は多くの場合に重なるが
同じではない
道交法違反だけど過失はない、という結論も理屈上はありうる

道交法の細かい議論はあまり意味がない

>>143
結果の予見可能性：徒に車線上に長時間バスを滞在させていたことにより
法定速度で走っていたバイクが衝突してくる可能性があることは予見可能である。

予見義務：容易に上記の可能性を予見できたのであるから予見義務があるのは当然。

結果の回避可能性と義務：右折が速やかに完了しない以上、バスを安全な場所に退避させる
義務があり、後方の安全確認をした上で後退するなど回避行動を行うことができる
可能性も充分存在した。

だけどぶつかって死ぬなんていったい何キロで走っていたんだ？
裁判所で法定速度だったと言ってもだれも信用しないぞ

田舎なんて証拠の捏造、抹消なんて簡単にやっちゃうしな
公務員の自覚が無い警官ばかりなんですぐにやる

それはいいんだが、今グーグルでどの言葉を検索しても、
どのサイトも
「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。」
という表示がでてくる。俺だけか？

バスの運転手の過失がゼロとは言わん。
だが、白バイのほうに過失がゼロであったとするために
炭酸水をタイヤにかけて証拠を捏造したり
あらかさまに証拠を不採用にするなど、身内擁護がひどすぎるから
皆から怒りを買ってるんだろ。

>>182
お前だけだと思うｗ

>>177
俺もそう思う
そういう横着な運転で貰い事故をした事もあるし
今回は現実にそれで事故は起きて人が亡くなったんだからね。

確か自爆した白バイ隊員の奥さんが、かなりの保険金貰ったんだよね。

もし再捜査で白バイに重大な過失があったら、受領済みの保険金は返還だよな。

インターネットのゴーグルがこんなときに、おまえらときたら！！！

>>178
あなたの書いていることは極めてまともだ。
大方同旨。
ただ、疑わしきは被告人の利益にということを徹底すれば、
注意義務違反があったと立証しきれていない嫌いがあるので、
私は消極に解する。

>>179
その、「長時間バスを滞在させていた」という証拠は？
法定速度で進行してくる車両の進行を妨げない程度の
安全確認は当然しているんじゃないの？
それをしていなかったという証拠は？

>>186
刑事裁判の結果を元に支払ったにせよ
民事裁判では支払いを命じていたなら
逆に民事裁判で慰謝料返還を訴えないと無理かも

>>182
お、俺もだｗ

>>188
そういった細かい刑事と行政の違いがあれど
事故後4か月に出された行政処分、過失の多い死亡事故違反点数20点に
被告は文句ひとつ言わなかった
運転手にとって免許は命、でも言わなかった

不思議じゃない？

>>188
疑問で反論返しのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ常套手段ではいけないな

お前の反論が真ならば、次の質問に対してお前がまず答えなければならない
>>179
長時間バスを滞在させていなかったという証拠は？
法定速度で進行してくる車両の進行を妨げない程度の
安全確認は当然しているんじゃないの？←憶測を断定する根拠のない反証

それをしていたという証拠は？

意味ないよ、お前の反論ｗ

>>182
すまんおれもグーグル変だｗ

>>182
大丈夫だったけど。。。

>>184

>>190,187

>>182
今、祭りになりつつある

共産党の陰謀論説を真に受けるとはおまえら２ｃｈも
ブサヨクキチガイの工作にまんまとひっかかって終了同然だなｗｗｗ
そもそもニュー速＋の連中は安易に陰謀論にひっかかりすぎなんだよｗｗｗ

警察A「寡婦がかわいそうだから保険金は満額あげないとな。」
警察B「そのために見ず知らずのバスドライバーは社会的に死ね。」

こんな誰でも考え付きそうなことが起こる訳が無い。
そう思ってた自分は甘かったと思います。

>>188
安全確認をきちんとしていれば右折は速やかに（１秒もかからず）完了し、
車線内に停止又は徐行などする必要はなかった。
車線内で事故が起きたこと自体、長時間徒に車線に滞在したことになる。

>>191
さあ、そこは本人じゃないからわからないな。
ただ、法的責任云々はともかく、被告人は被害者の死亡については
責任を感じるとは言っている。
辛いところだろう。

>>192
被告人の有罪を立証する責任は検察官にある。
被告人は完璧に無罪を立証する責任はないよ。

>>199
長時間でかいバスが止まっているのに
そこに死ぬほどの速度で突っ込む白バイとは？

>>199
お前免許持ってるのか？
道路に停止したら違反て馬鹿だろ
通行してる車両が左右の車線供完全に途切れるまで右折できないと道路交通破綻すんだろｗ
見通しのいい片側2車線の道路で右折待ちの民間のバスに暴走白バイだけが突撃したんだよ
多くの一般車は問題なくバスを追い越してる

>>200
責任を感じているとは、横断等禁止の違反で感じているのかな？
被告の裁判での主張で、他に違反しているというのが感じられない。
横断等禁止で、過失の多い死亡事故違反点数20点を認めたならおかしいよね？

>>200
＞被告人の有罪を立証する責任は検察官にある。
＞被告人は完璧に無罪を立証する責任はないよ。

だから何？
お前の憶測断定発言の正当性を証明することになっていないんだがｗ

おまえら落ち着け。

とりあえず事故の状況やこれまでの経緯も理解せずに討論ゴッコするのはよせ。
片岡氏の主張は「俺は無罪だ」じゃねぇし。

あととりあえず道交法談議は争点履き違えてるから。
右折待機中に横から自爆されたのか、安全確認無しに道路に突っ込んで
白バイ跳ねたのかじゃ大違いだろ。

ブレーキ痕は捏造だと思う。では、何のために捏造したかということだよね。
バスの運転手が悪くないとも思わないが、白バイに過失がなかったとも思えないね。

>>203
それはたしかにそうだ。
俺の表現が正確でなかったと思う。
「死亡したことについては申し訳ないと思う」というような言い方をしていた。
横断等禁止違反が業務上過失致死罪における注意義務違反と
オーバーラップしていると考えれば、本来は行政処分にも不服申し立てして
然るべきだとは思う。

>>205
運転手は事故が起きた事に対して過失が無いといっているんじゃなかった？

>>137
>警察が事故形態をねつ造したという虚偽を並べ立てて告訴したんだろ？

それって、
まったく説明になっていないだろう。


その虚偽の事実とやらを詳しく説明してくれないか。

ID:IHEAcVDE0
↑こいつおもれーなー

きっと必死で調べたんだろうねぇ。
んでわかっても無いことをしたり顔で必死に書き込んでる（笑

交差点内だろうが、道路外から進入すれば路外進入車で
決して交差点右折車にはならない。

25条の2と37条の違いが停まっていても違法となること
というか、路外進入は進入を始めてから停まること自体が違法となることをあらわしているのに

まったく条文を読めてないwwww

にもかかわらず必死にコピペですか？

>>206
白バイ側に責任が発生すれば上層部に責任が及ぶ
現場が考えるのはそれが第一番です
現場検証中になにをしてでも相手を１００％加害者にしたてようとするのはあり得ます
証拠の採用不採用などを見てもあらかさまな操作が見られますから

>>207
死亡したことについて　何で申し訳ない思うんだろ？
安全確認をしっかりしてバスを路上中央に止めていた事で
吉岡隊員の特攻に加担したと思ってるのかな？

誰もそんなこと思わないよ、俺なら逆に車両修理や精神的ダメージで慰謝料請求する
申し訳ないなんて絶対に思わない

ID:KMBuAB3/O
また一人、交差点右折と路外進入の違いもわかってないアホがきたな。

裁判長が警察から金をもらったに違いない。
間違いない。こんなに分かりやすい賄賂はないので笑ってしまう。
やっぱり高知は隔絶されたとこだよ。
昼間からひろめ市場でかつおのタタキやら鯨やらを肴にビールを
ジョッキでのめるのはいいけど警察が賄賂とは・・・・。

>>179
法定速度であろうと、白バイだろうとなかろうと、バイクなんてぶっ飛ばしてくるのは当たり前。
バスが、路上に出た瞬間で終わっている。バス側の判断ミスが第一原因。

後退？バスは、前に行くしか選択肢はないんだよ。

とりあえず、バスで良かったよ。
ワゴンとかだったら、生徒の親は違う行動を取ってるんでないのか？

運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）
事件現場
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17

白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
グローリーの間の交差点で事故ったのね。
ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？ 保険会社も民事でも負けてるのに、白バイ隊員の遺族も取り下げてるのに
まだやるの県警と検察は？

>>211
過失割合で上層部とやらの責任度合なんて変わらないよ
で、上層部ってどのくらいの階級でどの部署？
民間人に被害がゼロの事故でどんだけ責任が生じるのか過去の例をだしてみてよ

>>205
>あととりあえず道交法談議は争点履き違えてるから。

警察狂信擁護者は、そこに論点ずらしをしたいみたいだよ。

奴らは警察の悪事にスポットがあたるのが嫌らしいから。

>>215
そのバイクなんてぶっ飛ばしてくるのは当たり前ってお前の常識は
間違ってると思うぞ。

ぶっ飛ばしてくるのは当たり前じゃ困るだろ。
常識的に考えて。

>>212
そこはやはり日本だからさ。
仮に自分には過失はなかったと思っても、
「私にはまったく責任はありません。申し訳ないとも全然思いません」
とは言い辛かったんじゃないのかな？
一応相手が死んでしまっているから。
それよりも、事実を捏造されたり、証拠を意図的に不採用にされたりした
ことについて彼は怒っていると思うよ。
正当な裁判がなされたと感じれば、彼は納得して刑に服したろう。

>>217
おまえ公務員って人種をわかってないな

>>206
だ〜か〜ら〜、何回も言ってるけど亡くなった白バイ隊員に過失があるとなったら殉職警官に退職金がでないんだよ。
だから県警の仲間は必死にバス運転手に一方的に過失をかぶせてんだよ、だいたい停まってるバスにぶつかって亡くなってる時点で白バイがかなりのスピードでぶつかったのがわかるやん。

>>220
ホントにそう思う？
免許取り上げられて生活が危ないんだよ？
自己防衛の本能より、相手に対して申し訳ないという思いが勝つの？

俺は彼は最初は罪を認めていたからとしか思えない
人間はなんだかんだ綺麗事いっても自分が可愛いもんだよ

>>217
そうじゃなくて常態的に公道で白バイをぶっ飛ばしていたという事実が認められるのが怖いんでしょ。
それを見逃していた（実際そうなんだけどね）事が事故の誘因になったとしたら当然上層部の責任になる。

白バイの人が阿呆だった
スピードと距離
感覚がバカだと事故る。

ど田舎の警察なんてこんなもん
警察の権利を振りかざすだけでさっぱり役に立たん
そんでもって非常識な事を平気でするど田舎のドライバー
この事件は救いがない

>>218
片岡さんも無罪とか一言も言ってないのにな
納得できない証拠があると言っただけ

>>221
公務員の人種ってどんなの？

ID:MOhhS4pj0←路外からの進入方法も知らない危険運転者
ID:KMBuAB3/O←交差点右折と横断右折を区別できない危険運転者

>>215
おーーーー。鋭い意見だ！
ワゴンに白バイが刺さって生徒が死んでたら生徒の親は運転手と学校を訴えてるだろうな。

警察狂信擁護しているのが少数の似非バイク乗り。

バスを擁護しているのがそれ以外の多数のバイク乗り。

>>228
上司と部下はやくざの上下関係と同じだよ

本当にすごいアメリカの警察シリーズ
警察先進国アメリカ

捜査に非協力的な女性、警官にパンツ脱がされる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5995180

警官が拘束中の容疑者を射殺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6002973

15歳の少女を監禁、暴行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6002193

飲酒検査を拒否した女性をフルボッコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5995660

交通違反で銃を取り出す警官
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5988297

>>223
本人じゃないから、本当のところは俺にもわからないよｗ
まあ、彼も法律専門家じゃないんだから、事故が起こって
相手が死んだのを知ったときはある程度の刑は覚悟したんじゃないの？
しかし、事実が曲げられ、隠蔽されていく過程を見て、
「これは事実とは違う」と言わずにはいられなかったんだと思うよ。
そして、弁護人や関係者といろいろ話しているうちに、実は過失は
なかったのではないかと主張が変わっても不思議はない。

>>224
それは過失割合に関係ないでしょ？
実際に起きてしまった事故に対して問われるものですよ

上層部とはどこら辺の人？

ああ、あれか
本当にひどい話だったよな

国家権力だn

>>223
どっちにしても白バイが法定速度を守ってれば事故は起こらなかった

>>229>>230
俺って年間四万ｷﾛ走行してて二十年無事故無違反のゴールドライセンスで単車で日本一周二回してますが聞いてませんねすいません
死国もよく単車でうどん食べにいったもんだがこの事件以降いってない

検察が再捜査でどのような結果出すだろうね？
あのブレーキ痕は、邪魔だろうな。
なんで、あんな安っぽいインチキしちゃったんだろうね。
まだ、目撃者情報のみならいいんだろうけど、
あれは、なかなか説明つかないだろうね

>>231
だったら、てめえの舎弟の死で責められる事は断じてないよ

>>234
交通機動隊の隊長や警察署長だよ
白バイに過失有りとなればこの人達がマスコミに謝罪会見することになる

通常の交通事故で死者が出た場合は双方の車両が動いていたのなら双方とも書類送検になる

>>223
君は駐車禁止の場所に車を駐車して昼飯を食べていた
バイクがそれに突っ込んで死んでも責任を感じ、刑を覚悟するの？

上層部とは、もちろん違法な高速公道訓練のきっかけとなる通達を出した警察庁だよ。
次いで、その通達に基づいてこれまた違法な公道訓練を命じた県警幹部。
責任というなら、警察庁長官から県警本部長まで幹部全てに及ぶ。
もちろん、それらの命令で証拠を捏造したり、違法な公道訓練を行ったり
していた連中全てにも責任はあるけどな。

本件茶番訴訟に加担した検察官、裁判官にも当然責任がある。

>>239
神の目を持つ白バイ隊員もなｗ

確か、殉職だと二階級特進なんだってね

>>229
ワゴンに白バイが刺さってワゴンの搭乗者までが死亡って、
明らかに異常な速度で横から白バイが突っ込んできた状況以外浮かばないが？

>>50
停まってろって意味だよな？

>>241
上層部じゃなくたんなる上司のことだったのね
マスコミの謝罪会見をしたくないから捏造したの？

>>234
白バイに過失がないとすれば公道でバイクをぶっ飛ばしていたという事実も問題にされないでしょ。
その事が事故の誘因になってないんだから。
しかし少しでも白バイに過失があったとなったらバイクをぶっ飛ばしていたという事が問題になってくる。
あそこの道は白バイ隊の技術練習の場所になってて以前から猛スピードでぶっ飛ばす白バイが
住人によく目撃されていたという証言がある。
もし白バイにも過失があったと認定される事になれば公道で練習のために
猛スピードでぶっ飛ばすという行為を黙認していた白バイ隊の管理責任者（上層部ね）
の責任が問われる事になるのは容易に想像できるが。

> >>215
> そのバイクなんてぶっ飛ばしてくるのは当たり前ってお前の常識は
> 間違ってると思うぞ。
>
> ぶっ飛ばしてくるのは当たり前じゃ困るだろ。
> 常識的に考えて。

　　遠い過去に普通免許取ったときは「安全確認」が第一。
　　２種免許を取るのに６回落ちた。
　　徹底的に叩き込まれた。
　　お前らの命なんってどうでもいい。
　　「乗客の安全」だけを考えろ。
　　　

　　　たまたまきた道で
　　　たまたま出会った走り屋を
　　　たまたまと思ったら終わり
　　　鉄格子


　　　たまたま撃つ
　　　たまがないのが
　　　玉に瑕

　　
　　
　　

>>249
警察の下っ端は上に対して絶対服従だからな
警察側の落ち度がないように書類作るのは当たり前だよ

>>250
で、その責任ってなんなのさ
白バイに過失がなくたって、君の言う
>あそこの道は白バイ隊の技術練習の場所になってて以前から猛スピードでぶっ飛ばす白バイが
>住人によく目撃されていたという証言がある
で問題視されて責任を問われるでしょ？

現に今、君達も問題にしてるじゃない？

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？

高知県警 黒岩安光 交通部長
「違法な高速公道訓練をやっていたなんて言うと、私の首が飛んでしまうんですよ！」

>>251
一般ドライバーにとっても安全確認が大事だって事はわかってる。

でも走り屋が走り方が当たり前ってのはおかしいだろ。
常識的に考えて。
だって当たり前にしたら走り屋の無謀運転を認める事になるんだぞ。

白バイがギリギリまで減速行動をしたからバス乗客はケガが無かった。
回避を混ぜたら白バイの死だけでは済まなかったよ。

>>253
今回は死人が出たって結果が大きいだろ

>>252
ちょっと、トーンが落ちて的外れだよ

マスコミの謝罪会見をしたくないから上司は捏造を支持したの？

>>257
白バイは全く減速してないぞ
僅かに進路変更しようとした痕跡があっただけ

>>254
それは非常に重大なことだよな。
もしそういったことがあったら、白バイによって児童が跳ねられて
死者が出ていたんじゃないかな？

つまり、日本の警察はそういったとんでもない通達を出し、
とんでもない訓練を公道で行い、国民を危険に晒していたということだよ。
それがバレると大変なんだよ。

>>258
君は>>224では
>常態的に公道で白バイをぶっ飛ばしていたという事実が認められるのが怖いんでしょ。
と言っている
死亡に関しては民間人ならともかく自分のところの兵隊だよ？

>>253
死亡事故の誘因になったかならないかって物凄く違うだろ。
白バイに過失はなかったという事ならいくら問題になったとしても
じゃあこれから改めますで済ます事も十分可能。
現にそういって済ましてるじゃん。
でも誘因だと裁判所に認定されたらこれから改めますじゃ済まされない。
起こった事故に対して誰かが責任取らなきゃいけなくなる。

お前だって本当はわかっているくせに屁理屈ばかり言ってるのは
立場でモノ言ってるからだろ。

いや、もうレス返さなくていいよ。
立場でモノいう奴とは議論しても無駄だからさ。

猛スピードでぶっ飛ばすという行為って、暴走族と同じじゃないか

そもそもが､疑念､を抱いています。
この事件を最初に見たのが、朝日､それに続いて鳥越。
警察､公務員批判､念頭に浮かんでいました。

バス運転手が持ち上げられ担がれただけではないのか。

事故の経緯よりも捏造が先に主旨じみたものがありましたよ。
白バイの速度違反での事故､と。
平時にも高速走行訓練が例に挙げられていましたっけ。

バスの中央付近での停止の可否なんて触れられない。
何も知らない学生を巻き込んでいる。

>>262
自分とこの兵隊でも死なせたらいかんだろ

>>264
最近の暴走族って　蛇行運転してない？

>>265
なんか、中国人が書いたような日本語だな。
いや、単なる印象だけどｗ

>>263
いや都合悪くなったからって「レス返さなくていい」なんていうなよ

仮に白バイに過失が（多く）あったにせよ
じゃあこれから改めますで済ます事も十分可能だよ
なんせ、民間人に犠牲者も無く、収監される事も無い
それ以上は言う事が出来ないんじゃない？

乗客の証言ってどうして採用しないんだろう？
一番身近で目撃していた訳だろう。

>>266
そうだよ、でも死んでしまった以上はどうしようもないだろ？
反省して二度と事故を起こさないように指導する
これは過失割合に関係なく一緒だと思うよ

>>265
>この事件を最初に見たのが、朝日､それに続いて鳥越。
>警察､公務員批判､念頭に浮かんでいました。
志布志事件もアカヒだけど？ｗ
アカヒは警察の犯罪の時だけ、真っ当に権力監視として機能する。

余程、この事件は警察にとって騒ぎを大きくされたくないようだな。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
この事件で警察擁護している奴はテロリストとかわらんよ。

>>271
過失がない＝指導に問題はない　だろ？

過失があるか無いかは大きく違うぜ

この検察審査会の議決ってもな・・・
岡山では酒気帯び運転での死亡事故で不起訴になった女子高生が
検察審査会の3度に渡る不起訴不当の評決にかかわらず不起訴の判断は変わらず
事件としての時効になってしまったからな（どう考えても不可解）
なにか見えぬ存在が噛んでると覆らないのかも知れん

>>270
乗客は中央に止まっていることが正しいことと思っているからです。
署名活動や証言からもそれが考えられるからです。
バスがよもや危ない運転をしていると知っている乗客だけが少数派でしょうね。
発言権が無く肩身の狭い思いをしていることでしょう。

そもそもなぜ100キロ超でぶつけられて怪我をしなかったのかを考えてないからです。
この100キロが嘘なのですから・・・。
運転手やマスコミに騙されているのですから。

正直、この亡くなった白バイの人には同情してしまう。
組織防衛、保身から、過失をもみ消す為に、警察、検察、裁判所が結託して
バス運転手のみを悪者にして、世間的には、すごい無様な状況だと思う。
いたたまれないよな。ミスを認めてやった方が、成仏できるんじゃなかろうか

>>263
>お前だって本当はわかっているくせに屁理屈ばかり言ってるのは
>立場でモノ言ってるからだろ。

過失の割合で責任の重さなんて大して変わらないと言いたいだけ
つまり、捏造の必要性がなんてまったく無いんだよ
君達が答えに詰まったのは、つまりそういうことなんだよ
捏造をするにはそれなりの「動機」が必要なんだよ、でもそれが希薄
しかもそれにはリスクがかなりある

それを解って貰いたいだけ
捏造が無かったとは言わない

>>274
その女子高生って、有力者の娘さんか何か？
そうでもなければぶっちゃけありえない。

警察は我が国最大の広域暴力団です｡

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　　ヽ 　ヾ､　　'　　　 ヽ_/　ｒｭ､ ﾞ､　/
　　/　　●　　　● |　　/　　　　　＼　 l　,　_;:;::;:;）､!　　{`-'}　Y
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　，,･_　　　ヽj 　,;:;:;ノ'　⊆) '⌒｀　!
　彡､　　　|∪|　　／　　　 ’,∴ ･　¨　　l　　　　　;::）-‐ｹ　　}
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　､･∵ ’　　　　 ヽ. 　　　;:丿‐y　　/
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　　　 　~___,ノ ,-､

>>276
そう。
ある意味この白バイ隊員は警察組織に殺されたといえる。
高速公道訓練は違法であるが、それは上司の命令によるもの
だからだ。
命令を出した上司が一番悪い。
その根源は警察庁である。
検察、裁判所も警察庁の通達を隠蔽するために加担している。
亡くなった白バイ隊員の遺族だって気持ちの悪い思いをしているだろう。
国会で徹底追及すべき事例だと思うよ。

>>272
あのー、横断歩道の児童が歩いているなら全車線とも止まっているのですよ。
今回の場合はクソどんくさいバスが車線を塞いでいたけど他の自動車はそれを避けているのです。
他の車線は動いていたのですよ。
それくらいは判りませんか。

常識で考えてください。
全車線と一車線。
完全優先の横断歩道と右折で邪魔なバスと全く違います。
横断歩道なら笑顔で､どうぞ､です。
右折で邪魔なら､クラクション､や罵声ですよ。

>>275
ブレーキ痕が残るような止まり方をしたのか？
そう言う証言は無いんだろ？

>>275
バスの側面にバイクがぶつかって乗客が無傷ってそんなに不自然か？
歩道からフル加速、1.2mものタイヤ痕が付くほどの急ブレーキで
乗客全員無傷のほうが不自然じゃね？
うろ覚えだけど停車中だか進入中に車内で生徒同士で撮られた
写真もあったんじゃなかったっけ？

>>282
あんな無謀な高速公道訓練を繰り返していたらその内重大事故起きるだろう。
常識的に考えてくれよ。
もし高速公道訓練を繰り返しても事故が起きないのなら法律で禁止する必要ないもんな。
だから警察も必死に隠蔽しようとしてるんだろ。

>>282
>今回の場合はクソどんくさいバスが車線を塞いでいたけど他の自動車はそれを避けているのです。
>他の車線は動いていたのですよ。
>それくらいは判りませんか。

じゃあ、何で白バイ避けれなかったのか。説明できないだろ。


もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
この事件で警察擁護している奴はテロリストとかわらんよ。

>>278
下馬評ではもっぱらその説が大多数でした
とにかく酷い例です
酒気帯び運転で人をはね殺して無罪放免ですから

>>282
事件現場
＞ http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17

白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
グローリーの間の交差点で事故ったのね。

現場は横断歩道、信号機のある交差点のすぐ近く
例え緊急車両でも赤信号は減速せないかんし横断歩道の歩行者や自転車に注意して通過しないといけない
暴走白バイは猛スピードで突撃自爆した

高速で走行する白バイがよく目撃されていた。
白バイの公道練習に使われていたとの情報。
これだけの材料で推理してみた。

白バイはタイムトライアルをしていたのではないだろうかと仮定してみた。
事故現場はそのスタート地点とゴール地点の中間。
白バイは路上に出てきたバスを目視できていた。
バスが交差点内にそのまま進入すると予測していたがバスは停車。
バスを除けて前に進もうとしたが衝突。

減速して停車しなかったのはタイムをクリアするため。
不自然な証拠改ざんは訓練の事実を隠すため。

なのだが、裁判所の不自然な判決がそれだけではないような気がする。
一、司法に大きな力で圧力が加えられている。
一、個人的に被害者を庇いたい状況にある。例）特定の宗教法人などの共通点

矛盾があったら教えてください。

バスの運ちゃんが可哀想過ぎるだろ(´・ω・｀)
必死に励ましてる嫁さんが居るからいいけど
独身の男なら多分自殺する様な酷いでっち上げ事件だぞ
白バイの未熟な運転による自爆死という事を素直に認めろよな

今更言っても、死んだ人は帰ってこないが、
あの場所に、右折禁止の看板を上げれば済んでいた。

片側２車線の交通量が多いとか、地形？的に飛ばしやすい場所で右折するのは危険だよ。
なかなか、車両がきれないから、自分の後方車両に遠慮して,思わず出てしまう。

この事故は、今回の事故がなくても、いつかはあったんでないの？

できれば、被告運転手の方を弁護したいさ。
でも、右方向の車両の状況を、見極めきれなかったことが直接的な原因になっている。

高知県警 黒岩安光 交通部長の苦しいところ…

県議会議員に公道訓練があったかどうか追求され、
顔を真っ赤にしながら強い口調で苦しまぎれに
「公道で白バイを高速運転で訓練することはまったくありません。
ただし、速度違反を取り締まるときには追跡が必要ですから、
高速で走ることは当然であります」

猛スピードで走行を繰り返す白バイが多数目撃されていることも
指摘されているのでｗ

>>286
白バイの前に白バイの視線を塞ぐように自動車が居たのです。
その自動車がバスを見て車線移動したのです。

白バイの視界が開けた瞬間から始まりです。
車線移動しなかったのは左車線に自動車が居たからです。
それこそ事故を起こしますよ。

そして何故避けられなかった疑問､バスが完全に止まってなかったのでしょう。
隣車線の自動車の間を抜けようか､バスのぎりぎりを行こうか､止まろうか。
これをギリギリまで迷って判断が遅れて減速だけをして激突。

誰でもあることだと思います。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。

そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。

>>291
飲酒運転の言い訳と似てるな。

>>291
事件現場
＞ http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17
＞
＞ 白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
＞ グローリーの間の交差点で事故ったのね。

現場は非常に見通しが良さそうなんだけど？
だからこそ白バイも飛ばしてたんだと思われ

>>289
あり得る推測ですが、バスの前方に衝突している点が不可解

もう一歩推測するとバスには気がついていたが、、
バスは右折ではなく左折するものと勝手に思いこみ右側から
追い越そうとしたとは考えられないだろうか？
でなければ高速走行しているときにバスが目に入らないとは思えないから・・

ID:8Z/uWFXr0
また一人交差点の右折と路外からの横断右折の違いがわからない危険運転手が・・・

あの場所につけるべきは横断禁止と右折禁止の両方だね。

右折禁止をつけても片岡のようなやつは、路外侵入は右折じゃないと横断右折して事故を起こす。
横断禁止をつけてもお前のような馬鹿が右折は禁止じゃないと勘違いして横断右折して事故を起こす。

もっとも、横断禁止を私有地の駐車場の前にいちいちつけるなんてことはできないから
実質標識つけても馬鹿を防ぐことはできないだろうな・・・

>8
権力が与えられると人間汚くなるんだなぁと思うね

>>293
オマエさんの妄想だと、警察が自信満々に出してきた物理的に不可能なバスのブレーキ痕はどうする？ｗ

警察狂信擁護者はチョンと同じ。
呼吸をするように嘘をついて、矛盾だらけになっている。




もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。

そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。

>>289
鳥越さんの番組で、事故の数日前に県警か何かのお達しで
『白バイの高速運転の強化指導』みたいなのがファックスで届いたって言われてたよ。
白バイが高速運転をしてた事実は明白。

>>291
それはそれでいいんだが白バイに過失なしってのはどう考えてもおかしいだろ。
過失なしってどうして白バイに前方不注意とか付かないんだよ。
ありえないよ。

>>299
横からスマンが、その人はなんつうかその・・・アレなんだよ
それともわかっててやってるお仲間なの？

>>299
警察を擁護している書き込みではないと思うけど...

＞もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が
＞列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
＞確実に撥ねていただろう。
この仮定は今回の事件となんの関係もない。

警察を擁護するつもりもバスの運転手を擁護するつもりも無い。
知りたいのはこの事故の真実だけ。

裁判所の認定した事実によれば、白バイが時速60km/h付近で
走行していたということなんだから、バスが何処にいようが衝突する
ことは通常あり得ないわけだよｗ

国交省の職員もこの付近の設計速度は時速60km/hくらいで、
視界を70mくらいは最低でも確保していると言っている。
乾燥したアスファルトで時速60km/hのときの停止距離は
30〜40mなんだから、停止できないわけがない。

それではなんで衝突したか？
通常あり得ない速度で白バイが走行していたからだよ。

つーかね、
この事故のあと、事故のあった道路で高速走行どころか、
Nシステム導入して、そこを走ることすらほとんどやめちゃったのよね。
それが事故った白バイの無茶な高速走行を
逆に証明してるんだよなあ。

>>293
俺もキミの推理に近いかな
公道レースタイムアタックモードに交差点手前にバス発見→減速する気はさらさらないがそのままだと激突する→
減速しないなら右か左に車線変更せないかん→左移動しようとしたらバスの後ろに校長の自家用車が出てきたor左車線に別の車両が来た為無理→慌てて右に移動するもバスに激突
なのでバスが急制動かけたのが原因にしたい→じゃあスリップ痕を（ry

>>299
一車線など車線が少ない場合と多車線では走り方は違いますよ。
隣の車線を見ているのです。同一方向。
それを見てその自動車が止まれば前に何かあると判断するのです。
横断歩道？なら先にも書いたように対向車線も含めて全てが停止しています。
その様子を見て後続車はらくらくに止まれますよ。

>>304
ありえない速度ってどのくらいだ？？
200km/hぐらいまでなら普通に停まれると思うよ。
300km/hオーバーで白バイは走ってたのか？？

何で衝突したのか。
それは白バイがバスの存在に気がつくのが遅れたからだろ？
理由はあの世で聞いてくれよ。

>>299
ここに書き込みをしている人たちは事故の目撃者でも当事者でもない。
だから、報じられたニュースや特集から主観を除いたでソースのみで
論理的に組み立てて事故の状況を知ろうとしている。

＞息を吐くように嘘をつく朝鮮人
個人的には好きではないがここで使うものではないと思うよ。
好き放題書き込める板があるでしょw

>>307
軽トラは法定速度を守ってたから、白バイが単なる追越をしてただけなら、
白バイはちゃんとバスの前で止まってる。

あきらかな暴走速度だったから止まれなかったんだろ。

>>308
200km/hくらいで普通に止まれるだとｗ
笑わせんでくれよ。

事件の真相に迫りたいならできるだけ多くの証人と証拠を採用してくれ

今、襟を正せるべき

サロン金曜日@高知: 県警の公式回答　高知白バイ事件
http://saron-kinyoubi.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-9345.html

普通のバイク乗りなら、高速走行中に目の前に障害物があったのなら
おそらくフルブレーキを掛けてタイヤロックのハイサイドもしくは
転倒＆横滑りで多くの衝撃は路面と体の摩擦で中和されていたかもしれない。
白バイ隊員は高速走行中でもハンドリングができたため、
バスの前方からすり抜けようとしたのではないだろうか。
では、なぜすり抜けができなかったのか？
対向車線から駐車場へ入ろうとした車の影が目に入り、
ハンドルを戻してしまいバスに衝突してしまった。
訓練している白バイだから起きてしまった事故かもしれない。

>>315
うーん
あくまで俺の場合だが基本的に対向車線には出ないね、あと例え停止してるとはいえバスの進行方向から追い越しもしないね、万が一バスが動き出したら対向車線行きだからね

通常は追い越し車線走ってたらまず走行車線に逃げるよ

非番の警官がちらほらいるな。

ASKAの事件簿: 高知白バイ事故
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2008/04/post_ea22.html

>ネットの書き込みで「バスが車線を塞いで停止してたのが悪い」と在りますが、
>検察は「レストランの駐車場で充分な安全確認を行った上で、
>車道に進入した」と認めてます。ですから、車線を塞いだ事は、
>業可死の構成要件には当てはまりません。（事故との因果関係なし）

>業務上過失致死傷罪とは？
>業務上、必要な安全を怠った結果、死傷させた犯罪。
>「その過失がなければ、死傷しなかった」との因果関係が必要。
>この事故では、駐車場で安全確認を行った上で、車道に進入したと検察が認めてるので、
>刑事上では車線を塞いで停止していた事に関しては、事故との因果関係は存在しない。

白バイが高速走行してたって一点を認めたくないがために
嘘と恥の上塗りするはめになるんだよ。
もう認めろよ。
こんだけ周知されたら、嘘は突き通せないぞ。

白バイのブレーキ痕はあったの？

スリップ痕が捏造かどうかは断定できないとしても，スリップ痕が事故から８ヶ月も後
になって出てきたということ自体不自然。
そんな証拠に証拠価値があるとは思えないし，そもそもこの事故でついたのか
自体疑わしい。
本当に事故によって付いたスリップ痕であれば，事故直後の実況見分で警察が
見落とすはずがない。
判決が拠ってたつ根拠の大部分がスリップ痕であるというなら，かなり疑問。

>>282
常識で考えてください、か
高校の時物理の先生がよく言ってたのを思い出した

しっかしスリップ痕の長さもさることながらハの字になってたのはどう説明してあるんだ？
急ブレーキでアライメントが狂ってトレッドが変化しました、ってか？

バスの前をすり抜けようとしたのは間違いないだろう
ではなぜ当たったのか？
バスが出てくる前に通り抜けようとフル加速・・しかしバスの前進が思ったより速かった
バスの方は遠くのバイクなど気にせず前進・・しかしフル加速のバイクは速かった
白バイは自分が突っ込めばバスが止まる「だろう」と思ったんじゃ・・

どうせ警察側が薄っぺらなメンツのためにごり押し勝訴すんだろ

警察側は嘘をつき続ける事によって、どんどん上層部への被害が避けられなくなってきている。
神奈川県警のより大きな不祥事として記録に残るかもな。
不祥事が漏れるのも内部の派閥争いによるものだし、誰かがリークした段階で・・・ｗ

>>320

＞ 白バイのブレーキ痕はあったの？

ない
60ｷﾛと低速だからないとも言えるが暴走しててノーブレーキとも言える

あと確か過去スレでそもそも衝突地点もおかしいと話してた気がするんだよな

>>324
>どうせ警察側が薄っぺらなメンツのためにごり押し勝訴すんだろ

それ、地元で決定的にまずい事になるんじゃないかな

>>327
開き直るよｗ
愛媛県警の裏金隠蔽事件みたいに
身内の告発ですら認めないからな

>>318のリンク見たけどさ、警察は校長や生徒が
嘘をついているなんて言っているけど、
こういう発言は後々問題になるかもね。

でも、どうせ同じ奴が捜査して結論は変わらんのだろ。

これをチャンスに，高知地検はきちんと捜査しなおして欲しい。
地方公務員である警察と違って，検察は国家公務員だ。
ブレーキ痕が付いた経緯を徹底的に洗って，全てを明らかにすべき。
それをしないと，検察や警察への信頼は地に落ちてしまう。

>>314
■まず高知県警監察課へ電話をいれると、詳しい担当者と称する人が応対してくれました。

　これがその時の警察の返答です。

�@子供達と校長の証言は嘘である。
�Aスリップ痕はあの微低速でも状況によって付くのだ。
�Bハの字型のスリップ痕は警察側は撮ってない、報道や
　 周りがでっちあげている。
�C補足：ただ白バイ側にも少なからず過失はある。

一般道での高速走行訓練についての質問には

地元の方々の証言は違反車を追跡中で測定前なので
赤色灯は点けていない場合に見たのでは？
あそこは事故も多いので厳しく取り締まりをしてるだけ。
・・・・と言ってましたね。　どこまでマヌケなのか…　


まじめな生徒と校長を嘘つきにしているよ…
スリップ痕の鑑定実験をしてもらおうじゃないか。
地元の証言は証拠がないのをよいことに
案の定違反車の追跡中でごまかすつもりのようだ。

警察に一番必要な正義感が欠けていたんのだろうな。
人間の弱い所が出たな。

>>329
奴らは言ってないと言い張るよ。

裏金作りでも内部告発者を説得と称して自宅前で拉致しようとしてたらしいし。
（内部告発者は奴らの手口を知っているから居場所を変えていた）

警察が「校長先生は嘘つきだ」と発言。
さて生徒はどちらを信じたらいいのか。
果たしてどちらが嘘をついているのか？

「良い社会勉強」になるだなんて言うなよ。

コレ見た？
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41491317_2?1227932171
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/gallery.html?fid=0&p=3からなんだけど。

これバスのタイヤ痕（ブレーキのあと）だと思うんだけど普通右折しながらこれぐらいのブレーキを掛けると
まっすぐになるよね？慣性の法則からいえばロックした時点からは動く方向にまっすぐになる。

いや、これくらいは曲がるかも・・でもこれほどの引きずり跡が付くくらいの速度ならそれこそまっすぐになると思う。

>>334
検察が三井環氏を逮捕したときもいろいろ画策しているからな。
検察も警察も信用ならん。
組織防衛のためならでっち上げでもなんでもやる。

判検交流のなせる業か検察と裁判所の癒着もひどいもので、
福岡地検の次席による情報漏洩問題などひどいものである。

>>332
＞地元の方々の証言は違反車を追跡中で測定前なので
＞赤色灯は点けていない場合に見たのでは？

追尾して速度測定する時も、赤色灯を点けないといけないんじゃ
なかったっけ。

>>336
つかさ、駐車場から片側2車線の国道に合流するのに1メートルもブレーキ痕つけるなんて100％不可能だってｗしかもバスには乗客が沢山乗ってるんですよ？
バスの運転手の片岡さんもこれだけはどうにも納得できないと言ってる
そりゃそうだ、駐車場から恐らく徐行（時速5ｷﾛ程度、徒歩よりスローな）で国道に合流してて1メートルものブレーキ痕てｗ

>>338
つけなきゃいけないけど判例が支えているからつけなくても問題がない。

う、眠いので変な文章だｗ

判検交流のなせる業か検察と裁判所の癒着もひどいもので、
福岡地検の次席による情報漏洩問題などはその典型例である。

の方がいいかな。

>>338
どうせ違反車両に追いつく過程だとか言い訳するんだろうが、
そうであっても赤色灯は点けなけりゃいけないはずだよな。
緊急車両の要件を満たさないことになるから。

スピード違反の取締で死ぬ。
間抜けすぎて、誰かのせいにしないと収まり付かないんだね。
くだらないスピード違反より外国人の凶悪犯罪を取り締まれよ。

高卒肉労公務員から公訴権を剥奪すべき。高卒で国民の税金から給料を貰っている以上、
国民は高卒肉労公務員の主人にして飼い主。飼い主に噛み付く犬に人間並みの権利は
いらぬ。そんなことより、凶悪犯罪者を一人でも多く検挙しろ。

>>340
判例があるの？
そもそも違法な捜査で得た証拠は証拠採用されないんで、東京あたりは
かなり厳格に手順を守ってるよ。

>>341
県警ぐるみで遵法精神が無い事の証拠だよな。

これさ、相手がバスだったから
たまたま相手側に死傷者が出なかっただけで
もしかしたら他人を巻き込んで殺すような事故になるとこだったんでしょ？

警察側はそうならなかっただけでもほっとするような話なのに
何故こんな変な事になってんの

これって白バイの遺族、自治体（バス運転手の雇用側）から示談金兼慰謝料だかで、結構な額を受領してなかったっけ？

>>344
確か最高裁判例で、赤色灯、サイレンなしでも証拠として採用しないほどでないというような判例があった記憶をしています。

>>344
実践例�@覆面追尾 - 道交法違反容疑で警察と闘うブログ
http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/dc546ce583443ff6d046c0846ab4e724
これ読んで笑ったｗ

>>339
バスに乗っていて急ブレーキをかけられた事がある。
一部の乗客は倒れ込む程だったが。
それでもブレーキ痕はつかなかった。
１ｍを超えるブレーキ痕って、どの位の速度からの停止なんだろう。
乗客が怪我一つしないでできるの？

＞この決定を受けて、高知地方検察庁は改めて捜査することになりました。


捜査の結果は問題なしという結論となりました　がオチ。
「検察審査会」の議決なんて、今も昔もなんの効力もないのは分かり切ってること！

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25951&hanreiKbn=01

これだこれだ・・・
あと、地裁判決だが、追尾のときに違反者と同じ違反を警察がしても別物で、警察はとがめなくてもいいよってのもある。

なので判例が支えてます。

高知白バイ事件：OZISANの雑記帳�U：So-net blog
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300399045-1

>>345
＞警察側はそうならなかっただけでもほっとするような話なのに
＞何故こんな変な事になってんの

死亡事故になってるから。

事故の原因のひとつに「白バイの速度超過」があると思われる。
さらに前方の安全確認ミス。（余所見運転かも？）

事故は普通一般的には双方に過失があったと見る。（スリップ痕が残るほどの速度で飛び出したなら殺人の意思有りだよね？）

ところが白バイには「一切過失は無かった」と主張してしまった。なぜかというと死亡した隊員は
白バイの技術競技会などで優秀だったり、その道路は半ば公認の加速の練習場だったから。
つまり白バイの隊員が最も慣れてて、もっとも気をつけて走っている場所だから「死亡事故を起こす原因なんか無い」と思っているから。

そういう背景があるので最初は小さいウソだったのが、事実があまりにもかけ離れているため
バスの運転手側が「これはおかしい」となってしまった。
おそらく最初に「白バイ隊員にも過失がわずかにあった」とあれば、100対0ではなく、95対5ぐらいの落とし所だったら
結果は大きく違っていたと思われる。（死亡事故だしね）

それを「すべてバスの運転手に擦り付ける」からこうなってしまった。といえるのではないだろうか？

これ、白バイのスピード出しすぎでしょう。相手がバスじゃなくて軽自動車だったら、車の方に死人が出ていたかも。

制動がうまくできるのが大切　元白バイ隊員の講演
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2008/08/post_1010.html

>>349
つーか、このバスがあれだけの距離しかないのにどこまで時速出せる？

調べましたけど結果は同じでした
という結果が出るだけ、このおっさん可哀想だよな、裁判で自分の主張してたら
反省してないって言われて実刑くらちゃってる。

>>350
5月からは検察審査会が再議決すると必ず起訴しないといけない
法的強制力があるんじゃなかった？

>>351
なんか随分と都合のいい話だよなあｗ
「警察官に速度違反の罪の成立することがあるのは格別」なんて言っているけど、
そんなのは揉み消して不問に付されるのは自明のことだし。
一種の違法収集証拠だろ？
クリーンハンドの原則が笑っちゃうよな。

この距離であれだけのスリップ痕残すほどの急発進、急制動だったなら乗客はボロボロだわなｗ

>>351
んじゃ、証拠能力はあっても、捜査車両の交通違反は問えるんだな。

>>358
起訴したところで結論は変わらないのは分かり切ってること。

>>346
実況板に居た人の話では1億以上って聞いた

あと、裁判進行もわしら素人には謎。
何故、弁護側の出した資料を全く見もしないで検察側資料だけで終わっちゃったの？

こういう事件こそ、裁判員制度は必要だね

見通しのいい道路にどでかいバスがいるのに突っ込む訓練された白バイ隊員

>>359
つーか、県警自体が警察車両は違法行為をしても問題ないって
>>332で明言してる。

>>363
それに追加して自賠責、任意保険。
おそらく企業と同じで警察独自の保険もあるだろうし、それに個人でかけてあった死亡保険
そして、警察の退職金

想像だけでもかなりの額ですな

警察がここまで馬鹿だとはｗ
まだ昭和とかのつもりでいるんだろうなｗばれないから平気だとｗ

情報社会を舐めすぎ。襟を正せ！お前らは監視してるつもりなんだろうが、お前らも監視されてんだよ！

>>367
でも、それはまちがいだよな。
警察車両にそんな特権があるなんて条文はないよ。
高知県警も馬鹿ばかりかｗ

でも、再捜査したところで、捏造の疑いがあるとは言えないだろうね。

>>364
見たけど証拠採用しなかっただけｗ

>>346
> これって白バイの遺族、自治体（バス運転手の雇用側）から示談金兼慰謝料だかで、結構な額を受領してなかったっけ？
慰謝料だけじゃないでしょう？

公務中の事故だから何階級かの特進があるよ。特進だから退職金も遺族年金もぜんぜん違う。
住宅ローン組んでて死ぬとローンがチャラになる保険が付帯しているので、住宅ローン組んでいれば
当然返済不要ってわけ。

白バイがあり得んスピードでバスに突っ込んで自爆した事故。
バス運転手の控訴を棄却して懲役って警察・裁判所はグルで真相を隠ぺいしたな！
警察共は身内に甘いのも程々にして欲しい！

蟹工船なんか読んで安易な気持ちで共産党に入党すると
微罪でも冤罪捏造で監獄に入れられるということのモデル

>>370
明らかに違法な捜査だよね。
40km/hオーバーの車を緊急車両じゃない状態で追尾して検挙すれば
その白バイも40km/hオーバーの道交法違反に問われる。

こういう違法な捜査をしてそれを証拠採用させるために、免停や罰金を
意に問わない警察って、ある意味ステキではあるな。
稼働出来る白バイ隊員数が激減するだろうけど。

白バイ擁護の奴は多分馬鹿警官の身内だろうね
保険金で暮らしてるから逆転になって返納になったらルンペンになるから必死なんだね

このスレで警察を擁護している人モドキ
�@警察に雇われたピックル社員（他社も含む）
�A捏造犯人かそのガキ
�B頭が悪いがネットは辛うじてできる警察官
�Cやばくなってきた、検察、科捜研、裁判官かそのガキ
�D偽証白バイ隊員
�E警察と癒着している地元マスコミ
�F唯の荒らし
明らかに捏造・冤罪事件だからまあ利害関係ある奴かキチガイ以外は、
警察の擁護はしないよね。

>>375
【社会】 "警察側「ひき逃げじゃないと判断している」" 県警職員、車で自転車に接触。女性にケガさせ走り去る…岡山★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233193027/
こういったのが現実だから、身内の犯罪は徹底して揉み消すだろうなｗ
バレないかぎりは。

>>331
署長は警察庁のキャリアだよ
ここまで来るともう後には戻れないと思うよ

「気がつかなかったと言えばひき逃げにならない」

これはすごい

>>378
すげぇ！

高知だの岡山だのって、県警本部長に若いキャリア官僚が赴任して
何事もなく本庁に戻す事が使命の警察組織だから、やる事が違うね。

警察自身が逃げ得推奨してたらどうしようもないな

白バイが勝手に死んだ

現場検証した警官をポリグラフにかけろ

交通安全協会への天下り

http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

マスコミに頑張ってほしいところだ。
昨今の警察は民間人より信用できない。反論があるならここ最近の
警察関係不祥事をどう説明するよ？聞きたいものだ。
下手に国家権力の看板背負ってる分、民間人よりたちが悪い。

スリップ痕にはタイヤのパターンが残ってないんだよな
左右のタイヤ痕がハの字になってたり捏造としか言いようがない
それも、もめだしてから出てきた写真でさらにネガも無くしたとか・・
もうウソばっかり

警察が信頼無くしてさらに裁判所もグルで・・この国はおかしい


　

>>349
長いブレーキ痕の不自然さを指摘された高知県警の見解では
衝突の衝撃による引きずりが発生した結果だということだが力学的説明は出来ず
全くその場しのぎの詭弁としか言えない

花火大会の時は、検察審査会の意見は無視されたよな。

検察審査会なんて飾りですよ。偉い人にはそれが・・・・・

今北。やったね片岡さん！
他にも泣き寝入りしてる人がいるはず。どんどんやってくれ＞検察審査会

しかし再捜査でまたあのハケ塗り写真出してきたら笑うなwww

>>389
上にも書き込みましたが
岡山では酒気帯び運転でひき殺した女子高生（当時）が何故か不起訴になりましたが
検察審査会が発動して不起訴不当の判断を3回出しましたが4回目の不起訴判断が出た後に時効成立
こんな信じられないようなことが公然と行われるのです
検察が黒と言えば黒、白と言えば白、それがガチガチな事例もあるようです

http://jp.youtube.com/watch?v=mRv7I9umtLA

岡山の飲酒運転ひき殺し女子高生の件を考えれば
検察審査会の再捜査がアテになるとは思えないが
これを機に注目度が上がって警察と裁判の異常性が広まるといいね

>>392
検察審査会は有権者からの抽選選抜だから正常に機能してるんだよ
でも、やり直すのは元の検察だから・・・

>>391
親が議員か何かだったっけ？
3回もはねのけるとか…なんのための審査会なんだよ…

どうみても再び不起訴です

本当にありがとうございました

>>8

あれは定期的にテレビ屋さんが作る

「警察のみなさんかっこいー＆ご苦労様＆今後の取材活動でもよろしく」」

っていうお手盛り番組ですんで・・・

法律が許しても世間が許さん、という空気をもっと作るべきだな。

ヒ素カレー事件の林の家も燃やされたりしたな。

>>394
背景は憶測でしかない
検察審査会の3回目のダメ出しは不起訴不当より踏み込んだ「起訴相当」の評決だったんだけどね
もう時効になっちゃったから検察の勝ち

>>398
うわぁぁぁ…そこまで言われてなお突っぱねたのか…
検察側が不起訴とした(表向きの)理由はなんだろう？

事故が起きて捏造が行われたのは30分以内の間
最初の15分は吉岡隊員の救命に必死でそれどころじゃない、警察官は同僚隊員一人だけ

残り15分で正確に事故状況を把握して、捏造の必要性を感じ上司にそれを正確に報告しその旨を伝え
指示を仰ぎ、いざ道具を揃えて周りの目を気にしながら、後から来た警察官と共に捏造を実行した
ちなみにこの時は吉岡隊員は救急車で病院に搬送さればかりで死亡確認もされていない
当然、現場もその事実は知るよしもない

随分と要領がよくまるで事故があること解ってたみたい、いや解っていてもこんなの無理
死亡事故でもない状況で、過失の所在で責任問題も変わらないのにリスク犯してまで出来るか？ってのも合わせて考えると

捏造の確率はゼロ　頭冷やして考えてみようよ
机上の論理の様に人間はそんなにスムースに動けない、まして緊迫した事故現場ではね

>>399
っうか、この女子高生が酒気帯び運転事故で一人の命を奪ったのは事実であり
民事の補償とかは行われてるんだけどね・・・
なぜ、刑事で起訴を免れたのか全く理解に苦しむ摩訶不思議処理

>>401
民事は無過失責任主義で、自動車で人を死亡させたという事実があれば
特殊な例を除き賠償責任が生じるからね。
極端なことを言えば、歩行者が突然車の前に飛び込んできても
賠償責任は生じる可能性大（過失相殺はあるが）。

刑事の方は運転手の側の過失責任を厳格に捉えて
検察が過失を証明できなければ有罪にはならない。
証明できそうになければ起訴も行われない。

>>400
今は画像処理ソフトも高性能だしね。とりあえず写真取って後でゆっくり…
んで、ネガは捨てたんでしょ？

>>402
飲酒や酒気帯びって今般結構厳しくないか？
なのに刑事で不起訴？恣意的だなぁ。

>>402
そういうことなんだけど
不起訴理由が、「酒気帯び運転が事故の決定的な原因とする証拠は認められない」だからねぇ・・・
避けることが困難だった不運な事故扱い

タイヤ痕のネガ紛失したっていうだけでもう捏造認定でいいと思うけどな
そんな決定的な証拠なら後生大事に保存しとくって

競馬なんかのゴール前写真判定もアナログ写真で現像したもんでないと無効なんだよね、公正を期すために
デジタルは簡単に捏造できちゃうから

>>99
やっちゃったねw
普段は2ちゃん見ないような人じゃないと反応しないようなネタに食いついてるw

警察が捏造とはな…

>>400
だから、片岡はバスに乗った写真に記憶がないというんだね
でも、あの写真のネガが出されたらバス側終わりじゃん
つーか、>>400の文書を検察審査会が見ていたら、再捜査はなかったな
どうせ、深く考えないおっさんとおばはんばっかで構成されてたろうし (笑)

>>406
天然の源流ネイティブイワナみたいな人も紛れ込んでるスレだけど
99みたいなお約束のつっこみしてやるのはねらーのやさしさ

>>408
> >>400の文書
ってなに？公式文書でもなんでもない、ただの2chの書き込みなのに？

ふーん、警察や検察の中では本件はこういうストーリーでいきます、という回覧でもまわってるのか。納得。

>>404
刑事手続の主要な目的が処罰感情の充足じゃなく
犯罪のコントロールにあることを考えれば
事案によっては、そういう判断もありだと思う

公平な運用がなされることが前提だが、日本の極端な起訴便宜主義は
烙印効果を回避して治安の良さの要因になっているという学者の分析もある

高速追尾訓練と称して暴走するな
ましてや自爆して他人に迷惑掛けるな

地検は警察とズブズブの可能性があるので別の場所の検察が調べるべき。

>>410
問題は2ちゃんの書き込みという事ではなく
現場でこの様に限られた時間の中で人が動いた流れを示している事では？
こういう隠されたというか埋もれた事実を見なさ過ぎるんだと思う。
行政処分で免許取消されても警察に文句言わなかったのもそう
本人は横断禁止違反でバスを道路に横たわらせた過失は認めているが、それ以外は認めていないんだよ？
自ら唯一認めた過失が免許取消に相応すると思ってたの？運転手が？免許で食っているのに？

なんか、本当におかしなのばっかりなんだよね、バス側の主張は

確かに「ブレーキ痕」やなぜ衝突したかは解釈が難しいが、とりあえず判決を批判するなら読んでからにしたら？
一審地裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/kousai.pdf (PDF)

よくある間違い

生徒がみんな止まっていたと証言している　→　証言した生徒は一人もいない。そもそも被告側が呼んでいない。
白バイに「抜かされた」軽自動車の運転手が100kmで走っていたと証言した。　→　この車は白バイに抜かされていない。証言が採用されなかったのは証言内容が不自然だったから。
校長の証言は却下　→　物証とあわないから採用されなかっただけ。
警官は嘘をつかないから同僚の証言は信用できると採用　→　物証とあったから採用されただけ。
決め手の物証はブレーキ痕　→　むしろバスとバイクの損傷状況と擦過痕。
片岡氏は、責任がないとは言っていない　→　「過失はない」と主張している。
白バイの過失ゼロはおかしい　→　裁判所も白バイの前方不注意の過失についても言及している。ただ白バイの過失の有無と被告の過失の有無は直接関係ない。
あんな低速で「ブレーキ痕」がつくわけない　→　裁判所もブレーキの跡だとは断定していない。そもそも被告側の「実験」はバイクを横からぶつけていない。

【社会】 "警察側「ひき逃げじゃないと判断している」" 県警職員、車で自転車に接触。女性にケガさせ走り去る…岡山★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233193027/

先週も、私主催の大澤信一飲み会 でやりたい放題でした
体が火照って、困ってます
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
メガバンク出身者の特権なんです！！！
東海東京証券は、私こと チョコボール大澤の思うがままです

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　　　　　'}ﾘ　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　　..,:;;|
　　　　　｀!;}　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　 ゝ!　 　　< -=E干王ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':ﾆ二シ"　.:;;ｲ

これからも表立ったことはせず、影の支配者として君臨します

ここで一句　　　 　この雑誌　有害図書に　指定しろ
ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/

　　　　　　　　　　　　　　2月吉日　　　　　大澤信一

それから止まっていたバスに白バイが100kmでぶつかったというなら以下の点はどう解釈する？

バスの前面に白バイのハンドルの跡がある。
衝突後の写真では白バイはバスに潜り込む（巻き込まれる）ように倒れている。
白バイが引きずられた跡（擦過痕）がある。
白バイが衝突前に急ブレーキをかけたとか、転倒したという跡がない。
校長は白バイのスピードを60km程度と証言している。（一審判決文）

そもそも100kmと60kmでは運動エネルギーは約3倍違う。
それならバスと白バイの損傷状況やバスの横ずれの大きさが全く違うはず。
100kmと主張するなら事故鑑定をひっくり返さなければ無理。

警察は人を不幸にする　運転手も白バイ隊員もその家族も
調書とられた生徒だって「自分のせいで・・・」と思っているかもしれない

>>414

>>1 読んでないの？

> これについて検察審査会は２９日までに「衝突現場には、大勢の人がいたため証拠をねつ造できる状況になかった
> という先入観をもとに捜査の結論を導いている」などとして高知地方検察庁に捜査のやり直しを求める議決をしました。

捜査を操作

>>415
ああ、あのつっこみどころ満載の判決文ね。

そりゃ捏造ストーリーに合致するよう警官が証言すれば、
校長も軽トラ運転手の証言も「不自然」になるし「物証」との不一致も当然。

>>415
乙です。
非常に解りやすい、テンプレにいれてもいいかもね

多くの人が一連の捜査や判決に不満を持っているが、それは知識不足によるものや事件の詳細を把握していない場合が殆んど

再捜査は疑問だけど、検察も出されていない情報などを開示して理解を求める為に本腰いれてやるべきかもね

＞この車は白バイに抜かされていない

じゃあ白バイはどこから出て来たんだよ。
小学生でもわかる矛盾した文章書くなよ。

＞４１４，４１５，４１８

バス側を人柱に立たせて、警察、検察の威厳を保つ
判決を至上のものと崇拝する
物証そのものに検察審査会が疑問を投げかけているのに、その声には聞く耳がない。

度量を広く持ちなさいよ。
ネガティブに生きて快感を味わうなんて、暗い人間になるよ。

>>400
捏造は、ともかく、チョークマークはいつなされたんだ？
報道カメラの映像には、チョークマークは一切無いのだろうか？
有るとすれば、どういうことだ？
>>418
　http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
この体勢で、バイクが立ち上がればバス全面の傷と言われるものは付くだろう。
サッカ痕こそが、バイクが倒れた証拠であり、科捜研もそう鑑定している。

>>409
いやいや、これが普通のスレのなんでもないIDならそれまでがネタと思うんだが、
>>99の人は業務かなんかかはしらんけど1日中張り付いてがんばってる警察関係者か
司法関係者かぴっくるだからね

判決後、物証が覆され再審なんて事例はいくらでもあるのにね。

>>428
そうだね
合わせて>>400の様な難解な状況も打破しないといけないから、バス側も大変だね

逆にその大変さが、ブレーキ痕がまさに事故によって付けられた事を表している

まあ、何言っても解らん奴は解らん訳で、、、
でも新しくこのスレを覗く人が変な誤解しない為にも双方がそれなりの意見を書くのは良いこと
判断するのは自分だしね

>>４２９
ここでできるのは状況の仮定だけだ。
真実であろうとなかろうと判断を下すのは法廷。
でも、ここには真実を知りたがっているのが多数。
画像の無いこの状況では仮説するにも制限がありすぎる。
しょせん掲示板で終わってしまうのだろうか？

>>429
あれ？ブレーキ痕は判決の決め手じゃないんでしょ？

> 決め手の物証はブレーキ痕　→　むしろバスとバイクの損傷状況と擦過痕。

高裁の裁判官も
「どうやらブレーキ痕じゃないみたいなんだけど、実際何なのか、どうやって付いたのかわかんないし放置放置w」
って言ってるんだけど。

>>422 >>428
そう。まずは物証を覆さなければだめ。
証言だけでは物証は覆せない。
急ブレーキ「実験」でもだめ。
実際にバイクを横からぶつけるか、警察側鑑定書の矛盾を突くしかない。

>>424
>>415の一審判決の16-17ページに書いてあるよ。

捏造も、可能性として指摘することは問題ないと思われる。
問題なのは、指摘に対する捜査が一切無いことであろう。
捏造が無いなら無いで、証明しなくてはならないのは、
検察の義務であろう。それがちゃんとなされれば、タイヤ痕に関しては
あるものとして新たな主張をするだけだ。示された公訴理由文における証拠に
矛盾を感じれば指摘するのは当たり前のことだ。

今は警察もデジカメだもんな。画像処理ソフトでなんとでもなるのがこわい。
夜の店にいくと写真と本人の違いにびびるしな。

>>432
物証を証明しなければならないのは検察であり、
疑われたものは矛盾点を指摘するだけだ。
指摘されれば、証明をしなければならないのは、検察であり、
裁判においては責務である。それをさせず、裁判官の裁量権で
判決が下されたから、世間も騒ぐし、審査会も決議したのであろう。

スピード違反だと言われ、そうでない証拠を出せなどという
理屈は、裁判においてはあってはならないことだ。
スピード違反だと訴えた者が、その証拠を示し、
それおかしいじゃんと言われれば、おかしくないよ、ほらね、
と、万人が納得できる証明をせねばならないだろう。

ここで理屈をこねても何の解決にもならん！歯痒い…

警察の方にはいつも感謝しています

でもこれは捏造だけどな

どんな組織も正常な部分と腐った部分があるもんだ

複数の、国外にある公的事故調査機関に調査依頼しろ。
捏造が証明されたら、公安委員長と所轄の署長以下10名程度を執行猶予無しの懲役刑と、退職金無しの懲戒免職くらいやらないとな。

この裁判をやっている弁護士も要するに金と名声が目的なんだろうな。

>>435 >>436
すでに検察側が物証に基づいて、被告の過失致死を立証している。
弁護側がそれに有力な反論を加えなければ検察側の立証通りになる。
物証といったって、解釈には幅があるのだから、別の解釈があることを示せばよい。
そうなのにこの弁護側はたいした証拠もなく物証を「捏造」だと言っちゃったものだから、裁判所から「合理的な疑いを抱かせるものではない」と言われておしまいになったということ。

>>400
だからしょうがないのでその後の写真を使って合成したわけだろ？

前スレにもいた徳島県警の者だけど何か質問あるかな？
そういや今年俺の弟が高知大受験するんだよね・・・・・・。

>>443
徳島自衛官変死事件をどう思いますか？

警察がこんなんじゃ、いつ自分が犯罪者にされるかわからんから
高知に住んでる人は他の県へ引越しした方が安心だよ
警察は犯罪し放題なんだからな
そう言われても文句言えないよな

高知大といえば怪しい学長選で揉めてたな
昨年の学術探検部の洞窟事故でも色々な噂が飛び交ってたし…
やっぱ土地柄なのかねえ

運転手を連行して同乗者らも他の場所に押し込めた後に警察だけの時間が出来た。
まだマスコミも来てないからゆうゆう捏造作業可能。
だが肝心の運転手本人が写っていないので顔だけは貼り付けになるわけ。
後で顔を変える予定でひとり身内を乗っけといた。
連行したあたりで段取り決まってたということだろう。

>>400の根拠で言うなら、警察は救助作業も終わらぬ内に
鑑識作業やっちゃってるわけだがこの現実の方が100倍おかしい。

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　　ヽ 　ヾ､　　'　　　 ヽ_/　ｒｭ､ ﾞ､　/
　　/　　●　　　● |　　/　　　　　＼　 l　,　_;:;::;:;）､!　　{`-'}　Y
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　，,･_　　　ヽj 　,;:;:;ノ'　⊆) '⌒｀　!
　彡､　　　|∪|　　／　　　 ’,∴ ･　¨　　l　　　　　;::）-‐ｹ　　}
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　､･∵ ’　　　　 ヽ. 　　　;:丿‐y　　/
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　　　 　~___,ノ ,-､

高知を悪く言うやつの大半は徳島の同和

高知県警による捏造・冤罪が再審で判決されたら、
警察を擁護しているネット工作員も逮捕の対象だよね？
罪名は犯罪幇助？

運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）
事件現場
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17

白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
グローリーの間の交差点で事故ったのね。
ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？ 保険会社も民事でも負けてるのに、白バイ隊員の遺族も取り下げてるのに
まだやるの県警と検察は？

>>426
擦過痕は、白バイの進行方向にごく短く、バスの進行方向に長くついている。

426の想定する状況は↓なのか？
　　白バイが衝突の直前に転倒
→バスの進行方向に滑りながら衝突
→白バイがバスの前面まで滑って立ち上がる
→前面にハンドルの跡を作る
→また倒れてバスの下に潜り込む

裁判所が認定したように、単純にバスも白バイも動いていたと考える方が自然だと思うが。

この事件を知ってから白バイを見ると
恐くて足がガクガクして動悸が始まり脇の下に汗がびっしょりになります
何とかしてください

>>432
＞ そう。まずは物証を覆さなければだめ。
＞ 証言だけでは物証は覆せない。

違うだろ。
物証が物理法則に合致しないという見方が優勢なんだよ。
まず物証の信用性を担保する実験なりを検察側が行う責任がある。
検察側が立証責任を果たしていないのが現状だよ。
裁判官がそこをスルーしたから糞裁判になってるんだよ。

警察が証拠を捏造したら、内部告発でも出ない限り捏造が暴かれることはない。
状況から、警察による捏造は判明しているが、どうする事もできない。

>>451
このテンプレートを度々見るが最初の、
運転手､停止していました。
の段階で不審しかないです。

なんで往来の激しい道路に侵入したのに簡単に停止したのか？
侵入する右折車線の往来を見ていなかったことになるのです。

何ですぐに止まる？
どんくさいバスが。
最初から左を見ていなかった傲慢運転。

それなら右も見てないだろ。
大きなバスの権威で普通に流れている自動車は無理やり止まらせる。
小さな100キロ出していたと言われる白バイの大きさ､速度などを見くびる。

>>415
だいたい、白バイの衝突直前の速度が概算であることを考慮に入れても
時速30〜60km/hと幅がありすぎ。
しかも、制動があったかどうか、その程度はどうかだったかも明らかに
されていない。
これでは衝突時の白バイの挙動などなんら明らかにされていないに等しい。
白バイに都合のよいところを切り貼りしたにせよ、
裁判官はよくこれで判決を出せたものだｗ

>>415
過失行為の有無と責任の有無は犯罪論では別だろ。

>>456
この写真見て「往来の激しい」って…かなり閑散としてるんだけど。
ヒグマしか通らない道のある北海道かどこかの人？

検察官と共謀して法廷で偽証した市川隊員をしょっ引いて
ゲロさせたら良いだけだが・・偽証指南したのが検事では
どうにもならん罠。どうやってこの世論の怒りを静めるか。
これで不起訴→時効になったらまた炎上し、また広がる。

>>452
バイクは、バス直前で横倒し状態でこけ、
バスに衝突するも、バス前部は空間の為、後輪が先にバス前輪を捉え、
バイク前部は、バス前部空間にのめり込んだ。
と、言ってもほぼ同時だろう。のめり込んだ前部は、慣性の法則と、その形状にもより、
バス前部を少し浮かせるように突き動かした。バス前輪軌道は、
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近がその始まりで、
停止位置までだと思われる。 尚、バイクは、最終地点で、バスの停車後
一度立ち上がりバス前面に傷を残し落下したと思われる。
�@http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�Ahttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
�Bhttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html
�Chttp://jp.youtube.com/watch?v=wdaNRi4n2Bw
�@の写真をエクセルに貼り付けバスタイヤを画面一杯に拡大すると、
2本の縦縞が見てとれます。
�Aの写真を同じように拡大し、バイクタイヤの溝に注目すると、
バスタイヤに見て取られる2本の縦縞と酷似していると思われます。
バイクタイヤ溝の転写であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触したことになります。
�@の写真中央左端にみられる、チョークで囲われたタイヤ痕付近に、バス前輪タイヤがあり、
科捜研鑑定のピンクの軌道が、緑の軌道であれば、バスタイヤとバイクタイヤは接触します。
白バイの接地点と衝突後の動き（科捜研資料より）
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
尚、科捜研の作図はかなりいい加減であるので、照合には向かない。
OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-10-29
以上より、2本の縦縞がバイクタイヤ溝の転写であるのなら、バスは止まっていた。
その根拠は、
転写にブレがないこと、停止位置で尚、真下よりやや前方にあることで、
衝突時、バスタイヤの回転が無かったことを証明している。
�B�Cは参考映像。

多分、ラッシュ時が午前7時〜8時半、午後4時半〜6時ぐらいだろう。

事故はレストランでの昼食後だっけ？

>>459
閑散としているなら､なお悪いのではないですか。
左からのたった一台・数台の自動車さえも見ていなかったと言うことになりませんか。
そしたら右のバイクなんて全く見てないでしょ。

真ん中で待つことが常態化してたんでしょうね。
本線を渋滞させてまで。
これがプロのやることでしょうか。

白バイもプロだけど。
バイクだから白バイが死ぬし。今回は白バイが死んだけど。
速度違反と言われる白バイと道路中央で右折待ちのバス。
何れは事故がおきたでしょう。
バスなどの大型車両でそういう事をやれば渋滞避けた車が事故を起こす事があるでしょう。

�Bからもわかるように、バスとバイクの間には遊び部分ができている。
タイヤの位置はそのままで、バイク車体がバスに向かって立ち上がり、
押し潰してた為にできた遊び部分だと考えられる。

>>464

過去ログ調べてからどうぞ。
バスは確認してから路上に出た。そのときは白バイは視界になかった。
その後、緩い右カーブを白バイが猛スピードでぶつかってきたんじゃねーの？って話だよ。

>>318
>ネットの書き込みで「バスが車線を塞いで停止してたのが悪い」と在りますが、
>検察は「レストランの駐車場で充分な安全確認を行った上で、
>車道に進入した」と認めてます。ですから、車線を塞いだ事は、
>業可死の構成要件には当てはまりません。（事故との因果関係なし）

>>458
うむ。
構成要件該当性、違法性（違法性阻却事由の有無も）、
責任はそれぞれ関連はするが個別に判断すべきものだな。

本件は過失犯であるから、主たる論点は過失の有無となる。
道交法二五条の二違反について云々されるが、もちろん
オーバーラップはするものの、それの解釈論が本件の
争点ではなく、具体的状況下での結果の予見可能性→予見義務違反、
回避可能性→回避義務違反が検討されるべきだ。
信頼の原則も考慮に入れて然るべきだと思う。

被害者の死亡の結果が生じているから当然に被告人に過失がある
との論調には疑問がある。
判決文を読むかぎり、被告人に注意義務違反があったと立証しきれて
いるとは俺は思わない。
したがって、疑わしきは被告人の利益にということを徹底すれば被告人は
過失につきグレーであっても無罪とすべき。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。

そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。

> 真ん中で待つことが常態化してたんでしょうね。
何この勝手な推測w
よく見たら、カーブしたY字路だし脇道がもあるちょっと変形した交差点だから、
本線には車はいなくても、脇からひょっこり出てくる可能性がある。

> 本線を渋滞させてまで。
渋滞なんか起こりえないくらい閑散としてるよ。
直後に通過した軽トラックは普通に事故現場を避けられていた。
白バイが高速追尾のトレーニングしてたと言う住民もいるとか。

>>466
確認しなかったから止まっていたのですよ。
なぜ確認をして発進したのに交差点真中で止まる必要があるのですか。

侵入する右折する車線の自動車を最初の発進時に見ていたら止まる必要は無いわけです。
速度を落とす必要も無いわけです。
バスが真ん中で止まりかけの頃に白バイは発見したのですよ。
スムーズに通過するはずのバスが減速。
白バイは右カーブと有りますからバスの減速､その原因の対向車が見えたはずです。

下のレスには、バスが車線を塞いで・・・
この部分だけ検察の言うことを信じるのですか。
因果関係なし､を信じるのですか？
都合よすぎますよ！

警察、検察、司法、 マジ、腐ってるね！

>>469
渋滞が無いから､閑散としているから真ん中で待つのが普通なのですか？
中央で待つ傲慢なバス（中央が事故現場ですから確実）
白バイ（速度違反や注意散漫な確固たる事実は不明）

高速訓練なんてしてたかしてないか、その事故時間の本人でないと判らない。
そしてやってないと裁判とかで決まったのだからやってないのです。

事故現場は中央の事実だけは揺るが無いのです。
止まってたから安心と刷り込まれてはダメですよ。
速度をことさらに危険と認識してはダメですよ。

もうねアメリカのFBIに来てもらえよ。
同じ人間が再調査するんでしょ。ばかじゃね？

あと証拠や証言をまったく見ずに棄却した最高裁判事ね。
これ次の投票のときに不信任判事にみんなで名前書きましょうよ。
たとえ定年で退官していても外歩けなくなるくらいのダメージは与えといたほうがいいでしょう。

>>472
君、ID:G3YRS1hZ0だろ？
その日本語どこで習ったの？
なんか違和感ありまくりなんだよなｗ

>>470
>>472
は？　わしにはおまえの言ってることがよくわからんが・・・

>>474
自分の意見も言えずに、日本語云々とか
最初からここで議論する余地は無いではないですか。
そういう､日本語・・・、とかで反論するなら書かないほうが良いですよ。

>>476
いや、俺は自分の意見は書いているよ。
ただ、君は被告人に過失ありきという前提でしか書いていないから、
議論も糞もないわけだよ。
君に対してなにを書いても、どうぜ同じことしか書かないんだろう？

議論もなにも、ID:gD8+AiKL0 は自分の憶測は自信もって述べるのに
他人の推論は全否定とか、わけわからんのよ。議論以前の問題。

> 裁判とかで決まったのだからやってないのです。
ふぅん、裁判官の言うことは絶対なんですね。裁判官は神様？じゃぁストーカーしてもOKだね。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。

そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。


ID:gD8+AiKL0 って自分自身のレスで矛盾した事を言っている。しかも、それに気がついてない。
典型毛的な警察カルト信者だな。

>>475
判ろうとしないから判らないのですよ。
事故を大きな全く別次元のことと思っているからですよ。
身近なあなたの通勤通学時に置き換えて例をあげてみたらわかると思います。

右折待ちをしている。対向車線ばかりを見ている。
空きを見つけて発進すると右方向から横断歩道を歩く人。
急停車して車線を塞いで事故にならないまでもクラクションの嵐。
最初から横断歩道付近を見ていれば右折開始しなかった。

信号の無い横断歩道。
手前の車線が空きました。
向こうの車線を道路の真ん中まで行って待ちました。
それでも止まってくれない。
こちらの車線に自動車が来てこちらが優先なのにクラクションを鳴らされます。
最初から手前と向こうの車線の空きを完全に見て渡るべきだったのです。

これらの例を読み返してください。
最初から横断歩道優先など自動車にも有る優先順位を知らない人には理解できないと思いますけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5995660
警察批判コメントに、キチガイウヨが反発！

ID:gD8+AiKL0 の脳内が別次元www

>>477
でも私のレスには、日本語・・・､とか書いてるじゃないですか。
意見の反論ならわかりますけど、日本語・・・って。
私は日本人ですけど､馬鹿にされた､と認識しますけどあなたはどうですか。

意見を､日本語・・・､のレスで返される前提があると何も書けなくなりますよ。
きっちりとした意見を書けば､日本語・・・､とか関係ないのですよ。

>>480
おまいそれを机の上で学んだんだな。
お説はご立派ですが、まだ仮免許だろ。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。

そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。

最初からバスは悪、警察は正義で語る警備教信者のID:gD8+AiKL0

>>482
反論できずに､別次元とか、脳内とか・・・。
人を罵倒したいだけではないですか。
貶めたいだけではないですか。

私の意見が結果的に警察擁護､バス運転手非難になるかもしれません。

それを受け入れられないとあなたが脳内ですよ。

>>483
よく考えてみると、確かに日本語云々は余計だったかもな。
いや、俺は感じたことを素直に書いてしまう悪い癖があるので、
そこのところは勘弁してくれ。

>>486
何故か白バイの過失にはダンマリで、バスの過失を執拗に大げさ語るID:gD8+AiKL0

白バイ側の過失をバスと同じ様に語ってみろよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5995660
警察批判コメントに、キチガイウヨが反発！



　

白バイにも過失はある。
バス運転手にももちろん過失はある。
つまり事故自体は過失割合の議論はあろうがどっちも悪い。つーか、世の中の事故なんてほとんどそう。

問題は警察が捏造したかもしれないことと、裁判が怪しいかもしれないかもしれないこと。
この２つは議論をする必要があるのに、マスゴミが「冤罪だ！」とか運転手が無罪っぽい報道するからだめ。

最初から、捜査の疑問点のみ問題にしてたらよかったのにね。
あと、白バイにも過失があるのは明白なんだけど、全面的に白バイが悪いとかいうのはキチガイ。
で、バスが全面的に悪いとか言うのもキチガイ。

>>485
横断歩道の例は当てはまりません。
白バイ単独ではない道路です。
横断歩道では他車線、対向車線さえも停止します。
あれだけの大きな道です。
いつもの流れている道路との違和感を察知しますので事故は起こりません。

>>485
児童が横断歩道を渡ろうとしてたなら白バイは止まりますよ
交通弱者を思いやる気持ちは痛い程教育されているからね
ただし、横断歩道でもない所で、物陰からいきなり児童の列が飛び出してきたら轢くと思う
回避出来ないものは出来ない、速度超過が多少有れば過失の少ない死亡事故13点
裁判でも執行猶予付き刑か軽くても罰金刑
交通事故なんてそんなもんです。

>>470
こいつは時速10キロと時速100キロは大した違いがないという前提だな。
100キロの側がよける意思が無ければ10キロの側はどこにいてもどうにもならん。
だから道に出たこと自体が間違いという結論か？

誰か優しいひとおしえて
スクールバスの運転手さんになるにはどうしたらいいの？

間違いなく捏造・でっち上げた警察官がいるんだからね。
死んであの世まで隠し通して持って行くか、
拳銃自殺という警察お家芸で消されるか・・・・
大変だねぇ。
警察っていうヤクザ稼業も。

>>490
>あと、白バイにも過失があるのは明白なんだけど、全面的に白バイが悪いとかいうのはキチガイ。
>で、バスが全面的に悪いとか言うのもキチガイ。
そうだな。白バイの方があきらかに過失が多いが。


ID:BzUEvxUn0
ID:fbAa+L1IO
判を押したような同じレスだなｗ

>>493
過去スレ見るとわかるけど、警察狂信擁護者はバスだけが悪いと主張しているよ。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。
そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。

>>490
私もそう思います。
テレビでの事件の放送の主旨流れからしても「ブレーキ痕とか証拠捏造」。
ドキュメンタリーみたいなので見たけどバスは全く悪くないの方向性が見て取れたのです。
何も知らない学生を巻き込んで違和感を持ちました。

事故は中央で待ったバスとスピード出した白バイ。
白バイは死んでるし。
罪と言うか償いには成ったと思います。

死んだことをことさらに言うことは無いがバス運転手の行動に疑問を覚えたのです。
マスコミの流し方の問題かもしれないが。
ブレーキ痕とは全く別の流し方をしたら良かったのにと思います。

>>3
それ、徳島じゃなかったっけ？

>>492
それが正しいなら、

白バイがこちらに向ってくるのを視認できればバスは進入しませんよ。
生徒を乗せているし、安全運転には人一倍気をつけていますからね。
ただし、安全確認したときに視認できない範囲から、右折に向けて進入を
開始したあとに飛び込んで来られては、いくらバスの運転手でも回避は
できませんよ。
そういった異常な速度で走行してくる車両の存在までを予見しろというのは
無理なことです。
交通事故なんてそんなもんです。

というのも成り立つよな。

>>486
面白いから、いじってるだけ。

じゃぁ反論。

> こちらの車線に自動車が来てこちらが優先なのにクラクションを鳴らされます。

こちら、とは？普通、直進が優先。鳴らされるのは当然。

あと、日本語の添削

> 最初から横断歩道優先など自動車にも有る優先順位を知らない人には理解できないと思いますけど。

「最初から」は、どこにかかってるの？

捏造で議論してもネタがあれだから勝ち目ないし、
検察審査会の注文もああだし、
マスコミもこれで拡大必至だろうし、
そうなると結局止まってたこと自体が悪いとか
そっちに行くしかないだろな。
その立場なら俺もそうするも？
あるいは自首するかｗ　悩ましいところだ。

>>480
＞最初から手前と向こうの車線の空きを完全に見て渡るべきだったのです。

日本は貴殿の言うように牧歌的な国じゃないんだぜ。日が暮れちまわぁｗ
相対的に国土が狭いこともあり、交通量が多く、時間に厳格なお国柄で
あることを加味すれば、バス運転手の行動はごく自然なものに思える。
「割り込み」とか「違反すれすれ」の運転だったと認められない限り、
貴殿の主張が一般化されることはないだろう。
それに白バイが向かってきた車線は、カーブになっていたそうじゃないか。
無理な要求をしてはいかんぞ。

>>494
まず、2種免許を取得してください。

>>497
横っ面に突っ込む事故って、突っ込んだ側の過失大の９：１でしょ。
轢いて死なせた事故でもなきゃ10：０なんてそうそう無いわけで、
９：１ってのは、道交法の一般で
「ぶつけた奴がほぼ全面的に悪い」って意味なんだわ。
だから、警察はバスも動いてたことにして
バス側の過失割合を上げてるのよ。

>>464
白バイの前方不注意

>>454
「ブレーキ痕」以外の物証は？
バスと白バイの損傷状況や擦過痕をみてもバスが動いていたとと考えるのが自然だと思うが。
それとも >>461 みたいなことを信じてる？（バスやバイクが浮き上がったり落ちたりしていれば跡が残るだろう。）

>>457
だから警察の鑑定結果を使って弁護側に有利なストーリーを作るか、鑑定結果を突き崩すかすればいい。
そのどちらもしなければ負けて当然。

>>467
あなたのような人が弁護すれば、悪くても執行猶予だったんだろうね。
「捏造」の主張はかなり心証を悪くした。

>>506
審判までグルの試合で勝利するといいうのは難しい。

>>506
>「捏造」の主張はかなり心証を悪くした。

本当に捏造なのに言っちゃったらまずかったのか？
それを言っちゃぁおしまいよ、てかｗｗｗｗｗ

道路を右折のため横断しようとした場合、まず右側の交通量を見極め
走行してくる車両との間隔が十分であれば進入します
右からも左からも車両が無いことを確認して進入していればバス側に過失もなく事故もなかったでしょう
今回は右側からの走行車には注意を払い進入して中央で停止しても近づく車両は止まってくれるものと
判断したのではないでしょうか？

右からの走行車は横断車が停止した場合に備えて減速するのもごく普通にあることです
進入し右からの車両の走行を妨げたことはバス側の過失ではあるが、前方の障害物に対しての
注意も白バイ側にはあったと思います

白バイ側に過失がないとするならば、
速度オーバーは無かった
前方に注意をしていたが避けられないような速度でバスが飛び出してきた
この2点が必要です

さてどうなんでしょうねぇ

>>504
>>502の記述と併せ考えれば、やはり停止しているバスに衝突という
ことでは具合が悪いと咄嗟に考えたのだろうな。
どうしてもバスが動いていて白バイにぶつかったという構図にしたかった。

DQNが沸いてるなｗ
基本的に追突事故の殆どの場合、追突した側が悪い
そりゃそうだ、どこ見てたんだって話しｗ
トラック屋やタクシー業界の追突事故いえば
居眠り
飲酒
脇見
これが全て
今回は白バイが暴走してただけｗ
とにかく追突というのは職業運転手にとって最低最悪な事故
例え死亡したとしてもペナルティうける
バス運転手は刑務所に、自爆した白バイ隊員は出世かぁ…

>>499
当然成り立つよ
ただし、バスが確認せずにいきなり飛び出してきたら・・・ﾆﾔﾘ

つうか、問題はそんなとこじゃないんだよな。
検察審査会が下した内容どおりで捜査ちゃんとやれということだろ？
それをやられちゃ困る連中が話ずらしに来てるんじゃねぇかと俺は心証悪いｗ
検察は証拠写真の鑑定から改めてやらないとならんだよ。
なに？やってねぇのかお前らということだがな。

>>512
バス運転手が安全確認しないでいきなり飛び出したなどと
立証できているのか？
検察に立証責任はある。
判決文読んでも、そこのところは極めて曖昧と俺は解釈しているが？
ﾆﾔﾘなんて余裕かましている場合じゃないぞｗ
この事実を知った多くの国民は日本の警察、検察、裁判所に不信感を持つぞ。

>>512
何が「ﾆﾔﾘ」だよ。下衆な奴だ。

>>513
いいじゃん、DQNがファビる程スレ伸びて多くの人の目に付くからｗ
それに間も無く片岡さんさシャバに帰ってくるんだよ
>>460みたいに民事訴訟連発すんだろ

真実は一つなんだよ

検察はどう落とし前をつけるんかねぇ。

これから検察は証拠写真のネガからチェックし、
ネットであがってるような偽装根拠の真偽を科学的に検証し、
きちんと説明できる状態にして出さないとならん。
どうやって捏造なしに出来るというのだ。どう考えても無理だろう。
運転手の顔コラ見たか？
路面の細部映像を見たか？
それ見たら無理だと分かるだろう？

>>513
> それをやられちゃ困る連中

困るだろうね〜
表では「国民を守り、国民に信頼される警察官募集中」とか言ってるくせに、
裏では保身のために一市民を貶める捏造も平気です、ってことがばれたらさ。

はじめから「白バイ側にも過失がありました」っていっときゃ国民の心証も良かっただろうにね。

志布志、富山、福島産科と警察、検察、裁判所の屑ぶりが明らかになっている

これでもネットの発達で昔よりは表に出るようになったんだろうな

公務員、マスゴミ、銀行、法曹界
文系の仕事は屑ばかりだ

>>517
高知の地検など四国限定の頭だろ？
いまごろどうごまかすかの作戦会議じゃないのかｗ
本庁と国会議員に突っ込み入れんだよ。

>>514
運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）

多くの事故当事者は停止してたと証言するも裁判では全く採用されなかった

対向車線を走ってた同僚の白バイ隊員だけがバスは動いてたと証言、これだけ採用
物理的に不可能なバスタイヤスリップ痕や白バイのスリップ痕はない等不信な点が多いから今回の意見が出たんだよ

どうせ今からやり直しても手遅れだろ

>>514
そうだね、判決文では少しはぐらかしているね

俺の個人的な推測だった

まあその俺の推測を言わしてもらうと
白バイは時速70キロ程度、バスは一時停止はせず徐行しながら確認もおろそかに車道に出てきた
白バイはバスがこちらを認識しているだろうと勘違いして回避行動が遅れてドカン

>>516
>いいじゃん、DQNがファビる程スレ伸びて多くの人の目に付くからｗ

まあそうなんだがｗ

>それに間も無く片岡さんさシャバに帰ってくるんだよ

なんかまた進展あるのか？

>>522裁判の証言の信憑性の信頼度が

　警察側の証拠＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞乗客の証言

らしいよ。公的機関が嘘つくわけないとｗ

>>517
起訴するには「捏造があった」と主張できるだけの証拠が要る。
しかし、この点については
�@検察がまともに調べるとは思いがたい。
�Aそもそも、探して出るのか？
という点でなかなか難しいだろう。
突いていくとすれば警察関係以外の証言と警察の証拠の矛盾、
ブレーキ痕の力学的矛盾とかいった不審点、といったところだろうが、
これで裁判できるかどうかは素人から見ると･･･よーわからん。

しかし、警察、検察、裁判所でなぁなぁになって刑事裁判制度が形骸化しつつある現状に対して
こうやって検察審査会が何度でも差し戻して糾していくというのは
それはそれで価値のあることではあるとは思う。
まぁ、検察審査会を抱き込む方向に転がる可能性も大いに危惧されるが。

>>526
そこが重要。
警察が嘘を言うわけがないという前提での裁判だから
警察の方が嘘だったとなったら一からやり直しになる。
司法としては「警察が証拠捏造や偽証をする前提は無理」といって終了可能。
検察はその間でどっちに付くべきかだな。
田舎警察と心中覚悟でどこまでも踏ん張るのか？
やりかねないねｗｗｗｗ

バスがなぜ停止していたのか。
安全確認をしていないからです。
白バイは異常速度と言えばいい。
しかし左から右へ流れる車線はどうだ。
バスは見なかったか見過ごして発進したのだ。

生徒はなぜ止ったのか､それが良いことだと刷り込まれている。

>>529
ＩＤ変わったねｗ

本件を「冤罪」と呼ぶかどうかは別として、世の中に冤罪は確実にある。
俺は犯罪を憎むし、死刑制度も現状ではやむを得ないものとして支持する。
しかし、刑罰の適正な執行を担保するためにも冤罪は絶対に避けなければいけない。
国家が無辜を処罰するなどは最大の不正義であり、真犯人はどこかで笑っているのだ。
真相の追求から最もほど遠いものだと考えるべきである。
捜査関係者は刑事訴訟法第一条をもう一度熟読すべし。

つい最近も冤罪事件はあったが、古いものもたくさんある。
その中で頻出するのが自白の強要、供述調書の作文、証拠のでっち上げだ。

「名張毒ぶどう酒事件」などは非常に古い事件であるが、俺は非常に興味を持って
調べている。
これも「冤罪」と呼ぶのが適当かどうかはともかく、第一審で無罪、控訴審で逆転死刑、
最高裁で上告棄却となって死刑が確定した。
2005年に名古屋高裁刑事第一部で再審開始決定がなされたものの、検察が異議申し立てし、
名古屋高裁刑事第二部が再審開始を取り消す決定をする。
現在最高裁で特別抗告係属中。

この事件は被告人の自白が得られてはいるが、物的証拠はないに等しく、関係者の
証言も不自然に変遷している。
自白は後に翻し、以降それを維持している。
なにより、凶器として用いられたTEPP剤が別のものであったという証拠が再審開始決定
にて採用されているのに、それがいとも簡単に非科学的な論理で否定されている。

事件記録を読むにつけ、被告人を有罪にするには躊躇を覚える。
疑わしきは被告人の利益にということで無罪を言い渡すべき事例と考える。

直接関係のない記述ですまん。
刑事司法における最大の罪悪は「冤罪」であり、
日本の刑事司法にはその「冤罪」を生みやすい仕組みが根強く残っている。
本件がそれに一石を投じるものであってほしいと願うが。

>>529
燃料投下はもういいでしょう。
その揺るぎない自信、さも現場居いたような言い方・・・今度コナンの脚本でも書いて見せておくれよ。
その才能はどこか別の場所でも生かせるよ、きっと。

結論は>>513で出てるんじゃないの？

地検がその方向で踏ん張り続けたら最終ステージである国会にいよいよ向かう可能性が高まる。
この展開に行くにおいて今回の検察審査会の決議はでかい意味がある。
この構図のまま野党が動くのであればマスコミも安心して客観報道できるから各社出てくる。
クローズアップ現代クラスまで行く可能性もある。
国会での証人喚問ならもう捏造犯罪側に勝ち目はない。
状況によっては国が調査組織を組む可能性もある。
組織全体がスペシャルとばっちりでの幕引き。

というとこまで検察警察上層は考えてるから、
四国まかせにはしないんじゃねえのという気もあるが、どうだろな。
相手は魑魅魍魎だからなｗｗｗｗｗｗ

で、続きの妄想を

バス運転手が全面的に罪を認め真摯に反省をする

判決
速度違反取り締まりに従事していない白バイが、赤色灯も点けずに20キロ以上の速度超過をしていたのは
交通の見本となるべき白バイにはあるまじき行為
一方でバス運転手の安全確認や停止をおろそかにした過失はかなり大きい
しかし、生徒らの証言では決して無謀な運転だったとは言えない
過失が極めて多いという事も言えず、真摯に反省もし、社会的に制裁を受けている事を考えても情状酌量の余地はある
罰金刑50万円
最後に交通警察の在り方について裁判官である私の見解を述べる
付近住民から日常で緊急走行でない白バイが高速で走る姿がたびたび目撃されている
この度の事故は起きるべくして起こったと言っても過言ではない
交通安全に対する意識の徹底化、交通の見本となるべく署員の教育について今一度考えて欲しい

まあこんな感じの判決でいいんじゃないだろうか？
ついでに警察公安委員会も行政処分を過失少ない死亡事故のみに切り替えて免停6ヶ月にする

まあ、妄想とはいえ有り得ないだろうけど (爆)

なんだまたおまいらの大勝利か
そば喰ってくるｗ

>>534
そこに落としたいけどよろしくお願いできまいかとひとこと書いたらどうよｗｗｗ
どうにも田舎はしょうがないなｗ

>>466
>検察は「レストランの駐車場で充分な安全確認を行った上で、
>車道に進入した」と認めてます。

あれ？起訴事実は

＞１　被告人は本件事故現場の交差点内道路に進出する際、
＞　　　右方道路から進行してくる車両等の有無及びその安全を
＞　　確認すべき業務上の注意義務があるにこれを怠り、
＞　　　右方道路を一瞥したのみで右方道路から進行してくる
＞　　　車両等の有無及びその安全確認不十分のまま発進した。

となってますよ？？？


どうも嘘つきが多すぎるんだよなぁ・・・
被告側は過失がなく無罪だと主張しているのに

片岡さんは無罪だなんていってないとか

まともに事実把握すらできないやつらが警察たたきたく嬉々として書き込みをしている様子が創造できるよ。

そういやバスの運転手はもうでてきたんけ？

>>537
起訴事実はそうだったのですか。

>>524
＞まあその俺の推測を言わしてもらうと
＞白バイは時速70キロ程度、バスは一時停止はせず徐行しながら確認もおろそかに車道に出てきた
＞白バイはバスがこちらを認識しているだろうと勘違いして回避行動が遅れてドカン

「７０キロくらいに設定しておけば、まだバス側が悪いことにできる」
という魂胆が見え見え
そんなものは推測ですらない

>>539
検察はバスが一時停止をしたことは認めてます。
しかし、一時停止をしても確認は怠ったといってるわけです。

実際に、停まっただけの一時停止は世の中に蔓延ってますからね。

で、それをいいことに歪曲する人がいるわけです。
検察も十分な安全確認を行ったうえで進入したと認めていると・・・

だからどうして話をずらすんだつうのｗ >>1読んでるか？

>この運転手は「白バイを高速で運転したために起きた事故だったにもかかわらず、バス側の一方的な過失で
事故が起きたように見せかけるため何者かが証拠を隠滅した」として告訴していましたが、高知地方検察庁は
去年９月、不起訴処分としたためバスの運転手は捜査のやり直しを求めていました。

これについて検察審査会は２９日までに「衝突現場には、大勢の人がいたため証拠をねつ造できる状況になかった
という先入観をもとに捜査の結論を導いている」などとして高知地方検察庁に捜査のやり直しを求める議決をしました。

運転手が「何者かが証拠捏造してる」と訴えた件の捜査を
ちゃんとやれという検察審査会の決議が出たという話題だぞ？
なんでバスの停止状況や安全確認義務の話にもってくんだよ。
俺も分かってて何度も言うのはヤボだけどさｗｗｗｗｗｗｗ

まあスレタイも間違ってる罠ｗ

白バイ接近中にバスが右方向をろくに見もせずに、
白バイ側が回避不能な速度とタイミングで飛び出してきた

バスはある程度左右の安全確認をした後車道に侵入後、その時点では
見えていなかった左からの車をやり過ごすために中央で停止中に白バイが衝突

お前らの認識はどっち？


ところでGoogleMapの平面図の道路だけ見て
安全確認がどうこう言ってるやつが多いように思うのは気のせいか。

検察審査会の主張をちゃんと読んでから書き込むようにな。

>２　検察審査会の判断
本件不起訴記録及び審査申立書を精査し。慎重に審査した結果は次のとおりである。

（1）検察官は、衝突現場の写真撮影報告書及び実況見分調書添付の写真及びネガフィルムを鑑定、
分析するなどの捜査を行う必要があると思われる。
（2）検察官は、衝突現場にはバス車内の同乗者のほか野次馬等もいる中、ねつ造しうる状況ではなかった、
という先入観を基に捜査の結論に導いているのではないか
（3）バスの同乗者などの供述も参考にする必要があると思われる。
（4）申立人が実施した走行実験による鑑定結果に対して、検察官は別の専門家による検証を踏まえ、
反論を行う必要があるのではないか。
（5）被疑者を特定するための捜査を行った形跡が認められない。

おまいらテロ朝見れ！

まずこれがキモだろ。

>（1）検察官は、衝突現場の写真撮影報告書及び実況見分調書添付の写真及びネガフィルムを鑑定、
分析するなどの捜査を行う必要があると思われる。

まさか鑑定する時科捜研にやらせてやっぱり大丈夫ってのはいくらなんでもないだろ？
そうなると外部機関か本庁の鑑識に廻るかだろうな？
それでも表形式をととのえて裏工作や圧力かける可能性があるわけだから
結論だけじゃなく分析資料全て出させて二次チェックできる状況にしないとな。

テレビねぇよ

>>461
＞OZISANのブログの作図は正確なので、そちらを参考にしていただきたい

そのサイトの他の記事も鋭い検証をされている。
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-01

「横滑り論」（バスブレーキ痕という扱いではない）的考証かな？
「横滑り論」論理の中身は高校物理、大学院レベルの数理が必要らしいので
このサイトの人も、横滑り論を否定したいバス信者にしても
物理計算上まだ手がつけられないのかもしれない。

いずれにしても、衝突前と衝突後では、バスの向きが左に変化しているらしいので
路面上に残された複雑怪奇な痕跡（短時間で捏造したという確たる証拠がない中）
と整合されようとすれば、当然のことながら「横滑り論」的検証は避けて通れない。

>>546
でもそれって実際に写真とって実況見聞調書を真面目に作った人は頭来るだろうね
俺たちの事そんなに信用出来ないのかよ！って感じだと思う
警察官もストレス多くて大変だよね
まあ、正義の味方はつらいよ ってとこなのか？

>>549
疑われて、ちょうどなんだよ。
警察を全面的に信用していたら、この世から冤罪事件を根絶できない。

>>545>>547

★テレビ朝日 ザ・スクープ スペシャル
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html#top
web番組公開用キャッシュらしきが残っており、何故か↑このリンクでは放送内容が見れるよ。

テレビ朝日ザ・スクープ公式サイトからは何らかの理由により削除されているけど。

>>550
まあそうだと思うけど
逆に逃げ得や言い逃れを増やす事にもなりそう

難しい問題だよね

>>552
ぜんぜん難しくねぇだろ。
どんな事件でも被告が「証拠の捏造だ！」と主張すれば検察が捜査してるってわけではない。
今回の事件が異常すぎるだけ。
犯罪なら民間人でも警察関係でも等しく取り締まるべきで、
そんなトレードオフを念頭に置くのがおかしい。社会正義ってなんだかわかるか？

警察の証拠捏造リスト

・対向車線で見ていた白バイの捏造証言
・バスのブレーキ痕が異常　　←これ重要
　証拠として残されたブレーキ痕は、80km/h前後のスピードで飛び出さないと出来ない
　脇道を80km/hで走ってたなら物凄い異常な速度だからバスに乗ってる人も全員そう発言するだろ
・実況見分でブレーキ痕を運転手に見せていない
・他の目撃証言を完全にシャットアウトした実況見分
・衝突されたバスの傷が異常
　衝突した白バイは90〜100km/hで走っていたと考えられる

これでいて全面的に警察を信用するなんて無理

>>553
俺が言っているのは警察官のモチベーションの問題
平等に捜査したと自分が認識したものが言いがかりつけられたらって誰だって嫌な思いするだろ？

カルシウム足りてないんじゃまいか？

公判やテレビに出た校長の証言によれば
衝突前のバスは、右折するために、道路に対して右斜め角度の体制だったことが濃厚。

★テレビ朝日 ザ・スクープ スペシャル
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html#top
web番組公開用キャッシュらしきが残っており、何故か↑このリンクでは放送内容が見れるよ。

TV朝日のスクープで新たに名乗り出た第三者証言も
事故前のバスの右斜め角度を裏付けることになった。

http://www34.atwiki.jp/madmax_2007?cmd=upload&act=open&pageid=461&file=5-0620.JPG
バス右斜め右折体勢のグラフィック（TV朝日スクープの番組から）　
　
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007?cmd=upload&act=open&pageid=461&file=5-0528.JPG
バス右斜め右折体勢のグラフィック（TV朝日スクープの番組から）

>>556
何ｺﾚｗｗｗ
めちゃくちゃよけれるやんｗ


白バイの人は寝てたのか？
きっとヘルメットの中でカラオケの練習してたんだなｗ

なんかよく停車してるから過失ないって言ってる人いるが、それって違うんじゃないの？
そりゃ、極端な話そこでず〜っと停まってとかなら別かもしれんが、さらに極端な話衝突の前３秒間だけ停まっててもあんまり意味ないように感じるや。

確か路外進入とか交差点右折とかで優先道路を防いだら例え停止してても過失をかなり問われると学んだ記憶があるのだが。
今回の話は別として、道路交通法に詳しくて冷静なエロイ人、後学の為に誰かおせーて。

>>554
>証拠として残されたブレーキ痕は、80km/h前後のスピードで飛び出さないと出来ない
>衝突されたバスの傷が異常
>衝突した白バイは90〜100km/hで走っていたと考えられる

とりあえずこの辺のソースよろしく。
捏造する人多いからねぇ。

"HERO"特別編　作成決定。

もしこのバスが警察車両でバイクが族車だったとしたら・・・

バイクの過失は１００％になっていたであろうｗ

　

>>524
>バスは一時停止はせず徐行しながら確認もおろそかに車道に出てきた

http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html

この中の女子生徒の撮った写真を見る限り、徐行して出てきたとは思えないな。
このバスは安い板バネ車で、徐行していても、レストランの駐車場から
歩道を通り、歩道と車道の段差を越える時にらかなり揺られるはず。
しかし、写真は車内の暗い状況でもブレてない。

>>555
言いがかりじゃなくて、一般の部外者から見ても明らかにおかしいと
感じる事件について、批判が起こるのは仕方ないでしょう？
警察のやることに不信感もつな、不愉快だから、口を差し挟むなと言いたい.わけ？

>>558
路外進入の頭だし停車は10%の修正要素です。
路外進入車両対直進バイクの基本過失は9:1でほぼ一方的にバスが悪いものです。
なので停車していたとしても８：２でバスが悪い。
白バイが100km/h近くで走っていたとして６：４
白バイがわき見などをしてないとぶつからないだろうから５：５
でも幹線道路だったので４５：５５

というのが道交法に照らし合わせて算定される保険の過失割合です。

また、最近では駐車車両に追突した場合でも、違法駐車であればかなり過失をとわれ刑事罰を受けることもあります。

止まっていたんだからと主張するは何もわかってない人か、そういう歪曲させたい人かどちらかです。

>>556
もう いいや
あんたが大将

>>564
今回白バイ側の過失はなん％ですか？

>>566
>>564に書いてあるとおりって、、、最後だけ過失割合が逆になってる・・・

白バイ45、バス55ですね。

条件として

白バイは100km/h近く出していた。
白バイは余所見運転などの過失がある。
バスは停車していた。

というものを入れてます。

＞>>553
＞俺が言っているのは警察官のモチベーションの問題
＞平等に捜査したと自分が認識したものが言いがかりつけられたらって誰だって嫌な思いするだろ？

刑事裁判はそもそも検察も被告も双方その言いがかりの連続ですすむわけで、今回みたいなケースでなくても
年中批判にさらされてることに違いは無いだろ。いまさら何逝ってんだ。
そんなメンタリティで強力な公権力を運用させたら社会全体がおかしくなるに決まってる。

支援者達はプロ市民色強すぎだろ。

まともな鑑定人なら、最高裁の判断が降りる前に、憲法九条のなんたらといった政治色の強い集会に出ない。

石川和夫　憲法９条高知　で検索汁

>>556自己レス
★TV朝日スクープの番組を見ても分かるけど、右斜め角度での
右折体勢情報があるにもかかわらず、実際の現場写真のバスは
さほど右斜めにはなっていない。

http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/b/

衝突の前と後では、白バイの衝突によってバスの向きが左に変化していることが濃厚。

衝突時バスが完全停止していて、ビクとも動じなかったらバスの角度変化は起きないし
バスが真横にズレたか斜行運動でしか説明がつかないのだから。

そのような結論から導かれたのが「横滑り論」の核心じゃないかと思う。

白バイがバスの前側をすり抜けようとしたが
バスが進んでたんで抜けられず衝突したんだね

白バイがへたくそな運転しただけだな

http://www34.atwiki.jp/madmax_2007?cmd=upload&act=open&pageid=461&file=7-0916.JPG

ど真ん中の上下線がくっついたところが現場で
右手のレストランから画面の向こう側（右）へ出ようとした
手前に大型車でも楽々廻れる転回路があるよね
スクールバスだし一旦左折してココを通る慎重さがないとダメだよなぁ

どんだけ遠回りなんだよ・・・って話

>>571
そうそう。
へたくそが避けられない様な行為をしたバス運転手に大きな過失があるわけさ。

へたくその前を塞げば事故になって当たり前だからね。

警察官が捕まることを心から願うよ

特別検察官の制度を日本もアメリカみたいに、
新設するべきだよ。

バイクで左車線を直進してるとき、目の前にいきなり車が
駐車場から出てきたら、そりゃぶつかるよ。
でも、このバスは車線を完全にふさぐほど出てるからね。
バスが駐車場から出てくるのを確認したら、普通スピード
をおもいっきりゆるめるだろう。
だから、この件では、バイクがバスを確認する間もないほど
の猛スピードでバスが飛び出してきて急ブレーキを
かけたことにしなきゃいけなかったんだな。

>>569

これプロ市民に呼ばれて講演しただけで、この鑑定人がプロだというわけじゃないじゃんｗｗ
邪推しすぎｗｗ

おまえ工作員だろｗｗ

>>572
たかだか数百mがどんだけ遠回りって。。。

右折するために道を塞いで待つ時間を考えたら時間的には変わらないだろ？

左折して転回路に入る。
左方が開くまで待って進入

横断右折しようとしても結局左方があくまで入れないから入れるタイミングは転回路に入って左方があくまで待ったときの隙間と同じタイミングまで入れない可能性はかなり高い。

という風に考えれればドンだけ横着したんだよ。と思いますが。

偽装した警察関係者を捕まえろよ！

警察狂信擁護している奴は白バイの暴走についてはダンマリで、バス側の過失ばかり主張している。
これじゃ、警察狂信擁護者はチョンと同じといわれても仕方が無い。

もし、スクールバスではなくてすぐ後ろの横断歩道を児童が列をなして渡っていたら、白バイは回避できたのか？
確実に撥ねていただろう。
そんな暴走白バイを擁護する警察狂信擁護者は治安を乱す犯罪者と同じ。

麻生首相は当然このことを知っているはず。政治が裁判に口出しはできないが警察には物言えるはず。委員会を作って捜査するくらいしろ

「第三者というだけでその供述が信用できるわけではない」

笑っちゃうだろｗ
これが裁判所の理屈。
それじゃあ身内である白バイ隊員の供述はどうなんだ？
もろに利害関係者だよ。
第三者の供述すらそうやって排除するくらい慎重な裁判所が、
身内である警察官の供述はいとも簡単に信用する。
これが矛盾でなくてなんなのだと。

それにしても、裁判官って「〜とは言えない」とかいうもってまわった
言い方が好きだよな。
はっきり言えよｗ

>>576
基本的に警察などの公権力相手にがんばってるとプロ市民やテロリストが入り込んでくるのは公然の事実。
後はそいつらに乗っ取られないかどうかが重要な話。

そういう輩のところに呼ばれてほいほいと出て行くのはどうかと思うよ。
気がついたらぜんぜん違う運動になってるかもしれないよ。

運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）
事件現場
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17

白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
グローリーの間の交差点で事故ったのね。
ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？ 保険会社も民事でも負けてるのに、白バイ隊員の遺族も取り下げてるのに
まだやるの県警と検察は？

>>581
だって警察官はウソつかないって前提だからなｗ

止まってるバスにぶつかるバイクなら、左折するバスにもぶつかるだろうな。
バスはそんなに急加速できないからね。
車線がふさがってないから車線変更してかわすことも出来るだろうけど、
それはそれで別の事故をおこす可能性があるし。

警察も検察も大概にしておかないと、この死んだ白バイ隊員の墓が倒されたりだとか、
家に火をつけられたりだとか、署に投石されるだとかいろんな事が起こりそうだ。

>>570自己レス
★TV朝日スクープの番組は、捏造と冤罪を強く匂わす番組構成になってるから
その情報から視聴者が誘導された結果は、今のネット論争を見れもわかる。

番組の意図は、「急ブレーキ痕」の物理的矛盾もさることながら
運転手が主張する冤罪裁判、捏造疑惑を後押ししており、その報道意図はわかる。

>>562
女子生徒の車内記念写真は、国道進入前（歩道手前）に撮られたもので
急発進もなければ急ブレーキもなかったという車内証言の補強材料だと思われ。

その女子生徒の車内記念写真は写真は、バスの角度（右斜め向き）を
裏付ける決定的証拠となったらしい。バスの角度変化情報（横滑り論的検証）の
格好の材料となり、番組の意図に反して墓穴（バスの角度変化情報）を掘った感あり。

>>576
俺は鑑定人を志して修行中のみだけど・・・・

まともな鑑定人は係争中の案件に対して守秘する事がマナー
片方の集会に出ると言うことは、裁判官の心証形成に中立ではないという悪影響を与える。
従って、言いたいことは鑑定書で述べて後は裁判官の判断を待つの。

>>556

この番組自体はかなり悪質だね。
スリップ痕以外の物証があることを隠している（少なくとも公平とはいえない。）
そもそも第三者の車は白バイに抜かれていない。
また、急発進、急ブレーキをしたなどと誰も主張していない。
（なお、上記は一審、二審の判決文を読めばわかる。）

>>581 判決（ >>415にリンクあり）では信用できない理由を言っている。テレビや支援者はそれを言わないだけ。
むろんその理由を妥当と思うかどうかは別だが。

ところでこの番組ではバスが右折体制で右斜めになっていたことを盛んに強調しているが、何を言いたいのかな？
これが正しいなら、衝突後にはほぼ本車線と直交しているから、白バイの衝突によりバスが左にずれたことがわかる。
このとき、バスが前進していたとすれば、タイヤの向きとバスの動く方向が一致せず、これによりタイヤの跡がついたのではないか。
タイヤの跡が左に弧を描くようになっていたり、タイヤの溝が残っていないことも説明できる。

むしろ捏造がなかったことを裏付けているように見える。　>>570のいうとおりだね。

重たいバスが横にずれるほどの衝撃とはバイクの速度はものすごかったのかな？

>>587
基本的に報道機関はというか特に一部期間は公権力、政府に対するアンチテーゼを基本スタンスにしていますからなぁ。
報道は中立性、公平性が担保されてなければいけないが、
バスが路外進入車で、横断右折時に、道路中央で止まること自体にもんだいがあることを取り上げた報道は一度たりとも見たことが無い。

バス側の過失は無いという報道に尽きるのがもはや報道といえず、マスゴミといわれるゆえんだよ。

んで、そのステレオタイプに影響された人たちがここでそういう議論をしている。

>>584
共謀罪の法案審議過程でもあったなあ。
公務員は「団体」の中に入らないとかなんとかｗ
それじゃあ組織ぐるみで裏金作っているところはどうなるんだと。
検察庁とか、警察とか、自治体とか…

>>588

その心がけは立派だな。
だが、それとこの鑑定人がプロだということはまるで違うだろｗ

も一つ言えば、別にこの行動自体はあちこちでやってるよｗ
交通事故に限らず、桶川事件とかすぐ調べれば分るだろｗ

ただ、俺はお前が本当に良い鑑定人になることを期待するわガンガレ。

>>565
斜め読みだけじゃ分からない部分もあるけども
結果的にバス側も白バイ側も不利にする中立的検証が「横滑り論」と思われ。

高知白バイ衝突死事故
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E6%95%85

詳しくは、↑外部リンクの項目を参照汁

>>572
事故と同じタイミングで左に出て、ってやったら白バイ巻き込むよ。

捜査した形跡もない。
働かんかい！

捏造ですな。

市民で構成された審査会の議決。

すぐにわかる。

これは捏造ですよ。

>>566
千歩譲って「前方不注意」の10％
いかなる状況であったにして公道上で止まり切れずに突っ込むなんてあり得ん
ましてや死ぬことになるなんて・・・
どう考えても前を見ていたかったんだろ（スピード超過がなかったのならな）

>>589
判決文はもちろん読んでいるが、裁判官は合理的な根拠なしに
白バイ隊員は時速100km/hで走行していたとは俄かに考えにくいなどと
言っているんだよなｗ
赤色灯を点滅しておらず、緊急走行をしていなかったからと。
しかし、通達によってか高速公道訓練をやっていた事実は多数
目撃されている。
緊急走行じゃなくても日常的に公道を訓練場所にしていたわけだよ。

>>594
その横滑り論もバス信者たちには全否定される。
それどころか味方の顔をして陥れる工作員だと非難されるのが現状。

当事者ならまだしも部外者までそんな状況だからマスゴミのステレオタイプの怖さを思い知ります。

これが日本の警察と司法の現実
うっかり信用すると身の破滅

大好きな警察が疑われてネトウヨ涙目w

60�`で走ってるバイクがバスにぶつかってもスリップ痕がずれるほどの衝撃はないだろ

>>599
あなたの言っていることは傍証にはなるかもしれないが、それだけでは弱い。
60kmの決め手は科捜研の鑑定（30〜60km)なのだから、それを崩さないとだめだろう。

>>603
その単純な事実が高知県警のタイヤ痕に関した詭弁を苦しくしてるｗ

警察が自ら被疑者となる事件のもみ消しや不当な過失軽減を図るならば、政治絡みみたいに『特捜』が動けよ。

…て、各地検には特捜も無く警察となぁなぁのヘタレ地検もあるのか…

そういう地検の頭って…
　　:
　　:
　　:
　　:
　　:
特定カルトの信者だったりして。

…もう公安モノだな。

>>600
その横滑り論を強行に主張していた人たちが、何故か支援者も知らない最高裁判所の棄却前日に姿をくらましている。

>>606
公安もカルトみたいなもの。
日本の公安は、攻殻機動隊では９課を邪魔する他の課の奴らのイメージがぴったり。

警察はやりたい放題、でも仕事はやらない放題。

県警さん、もう引っ込みつかないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突っぱねるしか道はありませんよｗｗｗｗ

いい気味ｗｗｗｗｗカスどもが


バス運転手さんは今、刑務所なんでしょ？可愛そうに

【社会】 "警察側「ひき逃げじゃないと判断している」" 県警職員、車で自転車に接触。女性にケガさせ走り去る…岡山★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233193027/

>>607
＞その横滑り論を強行に主張していた人たちが、何故か支援者も知らない最高裁判所の棄却前日に姿をくらましている。

ソースか魚拓かよろしく！
捏造が多くて困るからね。そういうレッテル貼ってるかもしれないから。

ここの警察工作員の書き込みだけで背筋が寒くなるな
犯罪は発生するのではなく捏造されるということがよく
わかったわ

ID:ZukSjdJR0(19)

>>597

検察審査会の議決は、確定した裁判とは別件の提訴（警察捏造行為を主張した
運転手側からの検察への逆提訴が不起訴になった経緯をふまえて）について
無作為で選ばれた一般市民らによる良識的な合意形成であり、再度、捏造行為の有無
それを行った被疑者（それがいるいないにかかわらず）への十分な捜査、
バス側の検証鑑定（バス単独急ブレーキ実験）に対する問題解決を検察に催促したもの。

これは、確定した裁判のやり直し（再審）ではない別件の話であり
再審に向けた第一歩という見方もあるが、真相究明への道のりは
まだまだ遠い感あり。

欧米のような国家資格のある第三者の鑑定機関を使えば、写真鑑定も事故鑑定も
2ch厨房でも黙らせる鑑定結果がでるんじゃないか？と時々思うｗ

バス運転手に一方的に過失があるとしたい奴がいるけど、運転手は過失を認めてるんだよな。
んでも裁判のあり方(県警側の証言のみ採用。市民の証言は却下)が余りにもおかしいから
「納得して刑務所に入りたい」って言ってたんだよ。過失があったにせよ禁固一年４ヶ月は重すぎる。
それにバスの保険会社は、バス側に過失は無いってしたんじゃなかったっけ？

>>611
>捏造が多くて困るからね。そういうレッテル貼ってるかもしれないから。
それは警察狂信擁護者の方が平然とやってるだろ。

200km/hで普通にとまれるソースをよろしくｗ

308 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/02/01(日) 01:39:25 ZukSjdJR0
>>304
ありえない速度ってどのくらいだ？？
200km/hぐらいまでなら普通に停まれると思うよ。
300km/hオーバーで白バイは走ってたのか？？

テレビでやってたやつだな

まったく警察も信用ならんな

いくらんでも禁固一年４ヶ月は重すぎだわ
どう考えても免許停止レベル

見つけ次第、殺せ。
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1226056570274.jpg

>>600

「横滑り論」は、バス側も白バイ側も不利にする中立的検証と思われるため
横滑り論的検証、バス側の論理に反した言論を妨害しようとする
勢力の存在も指摘されてきたし、2chを見ても「工作員呼ばわり」合戦の応酬は
日常茶飯事だし、痛いところを突かれると、過敏に反応してしまう人間の悲しい性？
って思ったりもする。

バス側の論理に反した意見を「警察狂信擁護」と断定したくなる心理も面白いけど
裁判員には不向きな資質を持っていることは間違いないと思う今日この頃。
つか、しょせん2ch議論のレベルは、この程度なんだろなと思う。

東京地検のような「巨悪は眠らせない」といったような崇高な組織が
出てくれば面白いだろうけど、地方の一交通事故じゃあねぇ。

検察審査会の議決は朗報だから、ここは真相解明に向けて前進してほしいね。

衝突した位置からして白バイがバスをよけきれなかったのは明らかだろ
白バイがバスに気がついていなかったのなら前方不注意
バスに気がついてて止まれなかったのなら速度超過大

無謀な白バイに巻き込まれたバスも不運だな

>>621
本気で「横滑り」かどうか調べている人は未だに細々と検討しているみたいだけど、
それを利用して警察の責任回避していた奴らは、今では殆ど見られない。

で、白バイ愛国無罪でバス運転手を中傷する輩が偶に湧いてくるから困る。

もし、バス運転手が不起訴か罰金、白バイが起訴されてたら、バス支援者は誰も文句言わなかっただろうと思う。

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで白バイすぐ死ぬん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

空の場合では、優先権という考え方があって、機敏に動ける航空機の方が衝突を避けなければならないという法律がある。
・「飛行船ＶＳヘリコプター」　飛行船に優先権があり、ヘリコプターの方が避けなければならない。
・「ヘリコプターＶＳ飛行機」　ヘリコプターに優先権があり、飛行機の方が避けなければならない。

道路でもある程度このような考えを持ち込んだ方がいいのでは？
バスと比べたら白バイなんて機敏に動けるのだから、できる限り衝突をさける努力をすべきである。

>>604
その科捜研の鑑定とやらなんだけどさ。
時速30〜60km/hといった猫でも言えるような大雑把な数字は
なんとかなんないのかねｗ
適当な数式出して適当な数字をぶっ込めばいいってものでもないぜ。
ある程度の幅に収まらなきゃ説得力そのものがない。
しかも、それはバスが白バイに衝突したという前提で計算してるだろう？
被告人に不利にならないようにとか言っておきながら、結局は不利な
状況しか認定していないからな。

要するに、警察も検察も裁判所も最初に結論ありきなんだよ。
白バイが時速100km/h以上で走っているとまずいわけだ。
俺はこれで被告人の過失が立証されているとは思わない。
茶番としか言いようがないね。

事故直後という写真を見てみてが、部品の散乱具合からして
転倒してからバスに引きずられたと言うことはまずないな。

ブレーキ痕が捏造されたものじゃないとして、
写真と事故の状況を矛盾無く説明するには
第一に白バイのスピードはすさまじいスピードがでていたことは
絶対条件
それと検察の主張するような１０�`？というスピードで急ブレーキ踏んでも
あのようなスリップ痕がつくことは不可能なので、バスが急ブレーキを
踏んでいないことも条件

で、バスのバンパーのえぐれ具合から見て白バイは
右斜め前方の方向に向かってバスに衝突していると思われるが
白バイは右に回避行動をとりつつバスの下方へほぼ
フルバンク状態でくさびを打ち込むような感じで衝突し
バスが停止した時に白バイの車体が地面に接地し
転倒の衝撃とバスの車体の揺り返しで押しつぶされるような
感じでカウル類が破損。これなら白バイの破損状況があんな感じでもおかしくない。

バスは道の中央部あたりまできて一度停止。
本当に白バイが反対車線を走っていたのかどうかは知らないが、
いたとしてその白バイが通り過ぎるタイミングと合わせるように
右折を開始して微速前進していた。
そこにすさまじいスピード＋車体の重さ＋人の重さの力で
くさびを打ち込むような形でバスに衝突することによって
バスをずらし、微速前進していたバスのタイヤにスリップ痕を作らせた。

時速30〜60km/hで走行していたのならなんで止まれなかったのか？
プロの白バイがありえんよなぁ

それよりバスの前をさきに通過しようとしてフル加速したから
バイクのブレーキ痕も無いし死ぬほどの衝撃になったんだろ
そう考える方が自然だ

うちの会社の前の田んぼ道を150キロぐらいだして原付捕まえてるよ。俺から言わしゃ白バイの方が怖いわ。危ないよ

もう一度念入りに証拠捏造でしょう。
前の証拠は当然隠滅する気まんまんの司法関係。。

>>629
撮影して晒しちゃえ

これってあれでしょ　コーラでスリップ痕作ったんじゃないのか？
って　あれでしょ。

>>623
緑ナンバーの路線バスが似たような死亡事故を起こしたとして
補償に関しては運行会社と保険会社が交渉にあたると思うけど
スクールバスを運行委託されていた会社の情報をあまり聞いたことがないのが不思議。

刑務所へ行ってしまった運転手や家族にしてみれば生活に関わることだから
免許証や職場など失ったものを取り戻すための無罪主張だったかもしれないが
運行会社として将来的に発生しかねない民事補償金の二次的請求を回避するための
後方支援だったら運転手と利害が一致するのも当然だし、権力嫌いな市民オンブズマンの
便乗的な支援に乗せられたなどという意見もあるようだし、見えない奥の深さというか
警察側の思惑の闇も感じる一方で、支援側の思惑の闇も感じるんだよなー

また一部では「横滑り論」は「黒幕（警察、検察、高知放送などの関係者）」が関与
していることを印象づけているサイトもあるから、今後もその「横滑り論」に対する
敵対的傾向は続くのではないかと思われるね。

この広い道路で、あの白バイ程度のバイクで、６０�`以下で走れなてん言われたら拷問だよｗ
速度が遅すぎてイライラしてむしろ運転しにくい。
道路の広さとバイクのレベルを考えると、普通に気持ち良く走っててスピードメーターをちらっと見たら、普通は７０〜８０�`は出てる。

横滑りがどうのってなんか意味あるのか？
バスが横にずれるほどの白バイはスピードであったと言いたいのか？

白バイがすさまじいスピード出していなければ
死ぬなんてことはあり得ない。
白バイがスピードを出していたと言うことを
認めればすっきり解決

これを絶対に認めたくないばかりに捏造しまくりで
警察検察裁判所がタッグ組んでる日本オワタ

俺は車ももちろん運転するけど、自動二輪もよく使う。
よく走行する道は制限速度30km/hないし40km/hだ。
特に30km/hの方は裏道で、交差点はほとんどが交通整理されておらず、
交差道路側が一時停止になっている。
走行中、こちらの道路に侵入しようとして首を出している車両に頻繁に
出くわすわけだ。
この白バイ隊員なら毎日でも死ねるだろうな。

「白バイがスピード出しすぎていました。申し訳ございません。」Ｂｙ高知県警

これで全て丸く収まる話。

>>615

＞ バス運転手に一方的に過失があるとしたい奴がいるけど、運転手は過失を認めてるんだよな。
＞ んでも裁判のあり方(県警側の証言のみ採用。市民の証言は却下)が余りにもおかしいから
＞ 「納得して刑務所に入りたい」って言ってたんだよ。過失があったにせよ禁固一年４ヶ月は重すぎる。
＞ それにバスの保険会社は、バス側に過失は無いってしたんじゃなかったっけ？

過失があるという負い目があるから強く言えないともいえる
自分の過失はそれはそれで反省しなければいけないが
そうでないところは自信を持って真実を明らかにしてほしい
それが本当に日本の今後のためになる

再捜査するなら白バイ訓練の実態まで踏み込んで捜査しろよ！

>>639
>過失があるという負い目があるから強く言えないともいえる

そうとも限らない。
チョンや警察は、自らの犯罪が露見しても火病を起こしている。

高知って朝鮮人ばっかりなんですよね？
一生行かない。

★テレビ朝日 ザ・スクープ スペシャル
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html#top

↑この報道番組が中立的かつ客観的な検証だと信じている人は沢山いると思う。
中にはバス関係者の工作、警察関係者の工作とか、少ない知識だけで意見してる。

一方で、↓こんな考え（横滑り論）の人もいる。ってことは知っててもいいのは？
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/b/p3/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/b/p2/
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/b/

事故前の交通環境とか、前提となる条件を欠いたまま意見してる人も多いと思う。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8440884%2fP1.jpg

今までの一元的情報だけで判断せず、自分の頭で考えなきゃって思う。
支援側から小出しに出される情報やマスコミに洗脳されていた自分が恥ずかしいｗ

まだ公開されてない証拠写真も調書もあるらしいので、すべて明らかにして
中立的な検証をしたら、事故の真相が見えてくるんじゃないかと期待汁

>>572をよく見たら転回路って
下り線に合流車線まで持ってる立派なもんなんだよねぇ・・・
そんな道路の二車線を塞ぐなんて

プロ、しかもニ種持ちがこの転回路を知らなかったのか・・・・orz

>>643
証拠の大半を警察が捏造したり、破棄したりしているから検証が難しいね。

過去に警察による冤罪の全てで、警察・検察が真実を露見しにくいように妨害してるし。

冤罪製造軍団ザ・紅林組　[どん底あるいは青い鳥。] white
http://www.asyura2.com/0601/nihon20/msg/390.html

>>644
で？
ミサイル特攻した白バイのアフォさ加減に比べたらそんな事どーでもいい話

あんな見通しのいいところで事故るなんて
白バイは酒でも飲んでたのかよ

白バイの前方不注意、スピードの出しすぎ
をしょうめいしたらいいだろまずはコンビニの
防犯ビデオを見てみようぜ

警察と検察と裁判所が手を組めば怖いものなし

恐ろしい国だ

警察の交通課はクズの集まり。 全国で違反者を出っちあげて金を巻き上げてる。

飛ばしやすい道でしかも車体真横だろ。
普通車だとしても、普通はあんな道で右折はしないよな。

春野白バイ事故・まとめ（4代目高知BBS）
http://kochibbs.daa.jp/wiki/index.php?%BD%D5%CC%EE%C7%F2%A5%D0%A5%A4%BB%F6%B8%CE%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

いろいろな情報を横断的に知ろうとしたら↑これがオススメかな。
あとは自分の頭で冷静に考えること。特定の掲示板の印象だけで判断することは愚かなことだから。

>>651
ふつうにするさ
なに言ってんのよ

飛ばしやすい道だから飛ばしてもいいのかい？

>>653
するか？
ちょっと前から出れて車体をまっすぐできるのなら右折するけど
あんな道で車体真横にしたまま右折待ちなんて絶対普通はしないよ。
制限速度守ってる人の方が少ないって現実を無視するのはどうかと思うよ。
しかも郊外のあんな道で。

道をふさいだバスにいちいち激突してたら
東京じゃ毎日１０回はバスに激突するぞ、この白バイ

ああ、そう言えば近所の国道に路線バスの車庫があったな。
片側2車線のこの地方では主要な国道だよ。
バスは大いばりというほどではないが、車線を塞いで
右左折するなど日常茶飯事だよ。
両方の車線が同時にがら空きになるなんてことはめったにないからね。
車庫は進行方向左側にあるから、右折するときはどうしても
一時停止することはあるよ。
走行中の車両は気を利かして譲り合いしているな。
それで事故が起こったという話は聞いたことがない。

警察の証拠捏造って、どんな犯罪になるんだろ。

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

進入するときに左右に走行車両が見えなくても、100K以上で
走行して来てぶつかられたら、過失は100％白バイだろ。
進入時見えていない無謀運転している白バイがくる事まで
予見出来んから。　白バイが悪いダケ

バイク海苔ですが
先の見えないカーブで１００ｋｍものスピードで走りません。

現代版真昼の暗黒だな…。最高裁までがこれでは日本ｵﾜﾀ

先の見えないカーブだからこそ
スクールバスの運転手も見えなくて走り出してたんじゃないですか？

まあ警察側は白バイに過失の無い方向に持っていきたいわな

あんなでかいバスに止まらず突っ込んだなんて・・
バスが飛び出してきたことにするしか方法がないってことだな

バスガ車道塞いだからそれだけで過失があるってバカ
がいるようだが、バスの代わりに渋滞末尾があったらどうする？
そこにぶつかったのが白バイじゃないか？
白バイの暴走運転が100％悪い

０７年１２月１４日（金）　朝刊

公務執行妨害に無罪　取り締まりに急発進「警官証言、疑義」　山口地裁判決

　山口県阿東町で２月、交通取り締まり中の県警阿東署（当時）の署員に大型タンクロー
リー車を急発進させるなどしたとして公務執行妨害罪に問われた同県宇部市の男性（４０）
の判決公判が１３日、山口地裁で開かれた。山本恵三裁判官は法廷での署員の証言につい
て「起訴事実の確実な根拠とはいえず信用できない」として無罪（求刑・懲役２年）を言
い渡した。
　判決などによると、男性は２月２３日、阿東町の国道９号線で阿東署員に速度違反をし
たとして停止を求められた。その際、署員に向けて車を急発進させたり、急停車させたり
したとして逮捕、起訴された。署員は逮捕前に拳銃を抜いていた。
　公判でこの署員は「車が急発進、急停車し、警告のため拳銃を抜いた」と証言した。だ
が、判決は「過剰反応として拳銃を抜いたことが問題化するのを恐れ、急発進、急停車し
たように（法廷で）証言した疑いも考えられる」とした。

　逮捕後、署が管理していた大型タンクローリー車からタコグラフが紛失した。判決は
「警察官が関係している可能性が高く、証拠となるタコグラフに急発進、急停車が明瞭に
記録されていないことに気づき、虚偽の供述が発覚するのを危惧して処分した可能性を否
定できない」とした。

おれもバイクに乗りますけど
カーブを曲がり終えた時点でバスが止まっているのに気づいたら
バイクは急ブレーキかけますよ。
白バイは右にハンドル切ってるから、バスは確実に動いていますよ。
動いてるバスを避けようとして。

>>645

>証拠の大半を警察が捏造したり、破棄したりしているから検証が難しいね

力の弱い市民にとって、そこが最大の難関だね。
東京地検特捜部のような正義感のある検察官は高知にはいない？
地検幹部の資質にもよるかな？

>>665
関係のない話はNGだよん

>>666
左車線だったならばバスの飛び出しに間に合わなかったことも考えられるが
右車線だからな
白バイはバスに気がつくのが遅すぎたか、スピードの出し過ぎと思われますよ

>>666
バスが右方向に動いているなら
、そっちに敢えて向かうなんてありえんだろ。
避けるなら左だろが

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_44778559_4?1229939447

この写真の白バイの破片の散らばり具合を見ると、「バスが白バイを３メートル引きずった」なんてあり得んだろ。
「白バイと衝突した時のバスの位置＝バスの最終停止位置」にしか見えんのだけどな〜。

>>656
ハザード付けて車線上に停車して、いきなりバックで車庫入れするトラックもあるしな
乗用車も中央側の車線でUターンするために停車して車線塞ぐこと日常茶飯事

>>668
>>669
逆に考えれば、スクールバスが白バイに気づかないで突進したとも考えられます。

>>666
「白バイは右にハンドル切ってるから、バスは確実に動いていますよ。
動いてるバスを避けようとして。」

説得力０だぞ

左側通行の道だと右が広くみえるから本能的にか
それともバイクのフロントブレーキは右だから
フルブレーキかけたときには腕を突っ張るが、
そうすると強く握りしめている右側を押し舵にしやすいとか
色々考えられるし、そもそも軽トラの証言では
白バイは右車線を走っていたようだし、バスの後ろには
校長の自動車。

>>666
>白バイは右にハンドル切ってるから、バスは確実に動いていますよ
>動いてるバスを避けようとして。
いや、白バイの車線が埋まってて、対向車線から避けようとハンドルを右に切ったと思われる。

道路外から右左折等するために道路に進入する際、運転者には
歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害しないよう安全
確認する注意義務がある。

その場合どの程度の注意を払えばよいのかということが問題となる。
極端な話をすれば、例えば光速で走行する車両があったとしよう。
光速はおよそ30万km/hで、一秒間に地球を7回半回ってしまうんだから、
もしそんな車両が合法的に走っていたら右折などもちろんできない。
右折すれば衝突することを予見しなければならない。

これは冗談みたいな話だが、本件においても注意義務の限界をどこに
おくかという問題で関連する。
自分が視認できる範囲に車両が見えないときでも、制限速度を大幅に
超過して視界外からすっ飛んでくる違反車両があることまで予見して右折を
開始しなければならないとなると、事実上右折は不可能となる。
この場合そういった車両はないであろうと信頼して右折を開始できるという
のが合理的な注意義務の限界であろうと俺は考える。

>>664
>バスガ車道塞いだからそれだけで過失があるってバカ
>がいるようだが、バスの代わりに渋滞末尾があったらどうする？
塞いでいただけなら事故にならない、渋滞末尾が突然カニ歩きしないし
塞いでいるだけの振りして急発進したから事故になったんじゃないかな

>>672
乗客多数乗せたスクールバスが突進？笑わせるなよ

>>676
ドンだけバカなんだよ

警察の証拠捏造を無視してこの事故を語るのは、かなり的外れだよ。
なぜ、警察がブレーキ痕を捏造したのか。
それを考慮すれば、本来なら白バイに非があるのは明らか。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　察 　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜　フルスロットルでクラッチつないですぐ急ブレーキ
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　　　　　　スクールバスならよくやるよね
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
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　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

実際どうなんだろうね。一般車同士で同じような事故あったら、警察は
目撃者証言を無視して、ふさいでいた車だけが悪いというような方向に
持って行くかね。バイクも前方不注意や速度違反は問われるのでは？

>>673
あなたはバイクに乗りますか？
ベテランのバイク海苔なら急制動で右方向には振れません。
バスが突進して来たからこそ白バイはとっさに右にハンドルを切ったんでしょ
私の意見の方が自然だと思いますが。

>>681
それが当たり前の考えだろうね

こんかいはその当たり前が無視されているから納得できない人が多い

　　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　うどん　´i　　
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　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　愛媛　 ,‐´　　　　　｀＼　　　徳島　　/"
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　　　　｀ﾌ　`i　
　　　　｀'''ｰ-+

>>682
おれは白バイがバスの前を横切ろうとしたと思うがな
必然的に右へバンクする形になる

皆、教習所あるいは免停の講習会などで言われなかったか？
「運転中は不測の事態にも対処できるよう十分周囲をよく見て
走りましょう」、「だろう運転はいけません」、「速度の出しすぎは
事故の元です」、「譲り合いの気持ちを持って運転しましょう」、
「特に見通しの悪いカーブでは十分減速しましょう」、「交差点は
事故の多発地点ですから気をつけましょう」などと。

この程度でバスに衝突するようなら、日本国中死屍累々だよ。

判決通りだとした場合、一番の謎はなぜ白バイはよけられなかったのか。

想像だが、
1)バスが微速か運転手証言通り第二車線付近で止まっていた。
2）白バイはその前を抜けようとした。
3)白バイが、バスの前にさしかかる直前に、反対車線があいたのでバスが（右を見ずに）加速または発進した。
4)加速または発進してすぐ衝突したので乗客は両者を区別できなかった。

これが一番あり得るかな。
テレビの生徒の証言（「行けると思ったところで衝突した」）ともおおむねあうし。

いずれにしても被害者の予測とは異なる動きをバスがしたんだろうね。
もちろんこの場合でも白バイの判断が甘かったとはいえるかもしれないが。

100キロだからよけられなかったというのが多いけど、その場合だって気がつけば何らかの回避行動はとるだろう。
でも白バイの急ブレーキやぶつかる前に転倒したという跡が全然ない。
ぶつかる直前まで、白バイはぶつかるなんてことは全く考えていなかったんじゃないか。

よし！
偽証した馬鹿警官もこれで懲戒免職必至だろ

で、判決覆ったら金は返還になるんか？

>>682
君の意見は全て君の脳内世界のみでしか成立しない
「ベテランのバイク海苔なら急制動で右方向には振れません」？だと
プ

それからバスが突進してきたと仮定しても
白バイのスピードが６０�`だったとしたら
まず死なない。「ベテランのバイク海苔」なら尚更だろ？
君の脳内世界ではどうだか知らないがｗ

「白バイがすさまじいスピード出していなければ
死ぬなんてことはあり得ない。
白バイがスピードを出していたと言うことを
認めればすっきり解決

これを絶対に認めたくないばかりに捏造しまくりで
警察検察裁判所がタッグ組んでる日本オワタ 」

じゃないの？

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　 察　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜　悪いのはバスの方なのでノーブレーキでいってみました
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後方直視の安全確認が裏目に出たかな
バスの前を横切ろうとした白バイが1Ｍほど横へ進路変更するため
後方確認そのスキにバスが動き出し、前を向いた時はすでに遅し激突
進路変更するときは加速するし避けきれない

運転手　停止していました ←却下（信用できない）
バスに乗ってた生徒9割　停止していました ←却下（信用できない）
自家用車で後続していた校長　バスは停止していました ←却下（信用できない）
白バイの横を走ってた自家用車　バスは停止していて白バイは100ｋくらいで走っていった ←却下（信用できない）

対向車線80M先にいた白バイ　バスは動いていた ←採用♪ （間違ない）

事件現場
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=33.521567,133.473619&spn=0.004535,0.005107&t=h&z=17

白バイは南から北に向かって進み、グローバルバイキング春野点と
グローリーの間の交差点で事故ったのね。

ドライブインがある交差点に時速100ｷﾛオーバーで突撃し自爆した白バイが被害者な訳ないだろ
車が途切れるのを停止して待っていた近所でも極めて評判のよかったバスの運転手は実刑、しかも交通刑務所ではなく刑務所だぜ？
保険会社も民事でも負けてるのに、白バイ隊員の遺族も取り下げてるのに
まだやるの県警と検察は？

>>687
私もそれに近い意見です。
100ｋｍでバイクがバスにぶつかったらバイクは原型を留めないと思います。
もっとぐちゃぐちゃになるでしょう。
白バイが右方向に回避はバスが動いて来たのを、とっさに避けるためでしょう。

>>399
たしか、被害者の乗ってて自転車の損傷具合も飛び出してきたのをはねたわりには不可解な位置についてたよ。テレビの検証番組でやってたの見た記憶がある。
事故起こした本人は留学して事実上高跳びしてたよね。実家が金持ちであるのはまちがいない。
しかし、酒気帯び死亡事故が不起訴なら、こっちも不起訴でいんじゃね？とさえ思えてくるわな。
なんなんだ、この差は…
死んだのが一般人だからか？

>>687
「全国白バイ安全運転競技会で最多タイの五度目の団体優勝を果たしたメンバーの一人」
ということだから、運転技量には絶対の自信を持っていたんじゃないの？
「俺様はどんな車両が道を塞いでいても避けられる」と。
気の毒ではあるが、慢心があったのかも。

警察の証拠捏造に触れないでバスの運転手を攻撃しているのは
非番の警官です。
にわか交通知識で必死なところを見ると、おそらく交番勤め。

>>687
警察が自信満々に提出したブレーキ痕は？

バスが停止していて衝突すると思った白バイが右に避けたと考えるのが自然。
もし、バスが動いていたなら、右に避けようとするのではなく、少しでも減速しようとするだろう。

ID:pVbYcfva0 の考えは異常。

実はもっと単純な話じゃねぇの？

ドライブインに入ろうとてるバスだと勘違いして
突っ込んだだけなんじゃねぇのかな

だから右にハンドル切ったとかってオチはない？
右に向かって横断中なら常識的に左車線に行くだろ

バイクで走っていると、こちらが直進にもかかわらず
左側の路地から飛び出してくる車が非常に多いです。
何度もヒヤッとさせられました。
こちらの車体が小さいからスピード感覚が掴めないのでしょう。
スクールバスも経験があります。

>>693
また君の脳内世界ではって話ねｗ

急ブレーキかけてないとか回避行動とってないって
なんでわかるんだ？

君の言う「ベテランのバイク海苔」ってのは
フルブレーキでロックさせたり転倒させたりするほど
程度の腕しかないのかね？ｗ

>>698
それだと白バイがただの馬鹿じゃんｗ
バスの画見せて、これはどっち向きだ？というクイズみたいじゃんｗ

>>700
急ブレーキかけたのなら右にハンドル切れないでしょ。
そんなことしたら即転倒ですよ。

高速で走行していれば前方に注意はしているだろうから
白バイがバスに気がついていないとは思えない

バスの前を通り抜けるつもりで加速したんだろ
そこへバスが予想外に前進したため通過できなかったと・・

>>695
それは十分考えられる。

>>697
ブレーキ痕（というよりタイヤのスリップ痕）がなぜついたかの仮説は、>>589で述べた。

>>692
そのコピペももう飽きた。>>415や>>418をみた上でもう一度言ってね。

究極の真実を突き止めた。
これしかありえない。
まず、バスは停まっていた。
白バイは、高速で停まっていたバスの前を曲芸的にすり抜けよう
として失敗した。だからブレーキなし。

>>702
ホントにどうしようも無い脳内ライダーだなｗ
１００�`ぐらいならフルブレーキ状態でも
右に左に進路変更可能だ

それから教えておいてあげるけど右に行きたい場合
（特に大型車なら顕著だが）逆ハン切って
まず左にちょいハンドル切るんだよ

一審で生徒は証言してないの？
まあ、証人申請しても裁判所が却下する場合もあるからなあ。
いや、別に証言いらないでしょ？みたいな感じでｗ
これやられたらどうしようもない。

>>704
アナタの仮説だと１メートルもブレーキ痕つかないと思うが。

高速走行中にバイクがハンドル切るなんてあるか？
ふつうはバンクさせて進行方向変えるだろ

>>706
あなた100ｋｍを舐めてますよ。
カーブを曲がり切ってスクールバスに気づいて急ブレーキ掛けながら
右方向に進行ってさ・・・
それだけの神業ができるのなら白バイ乗りは死んでませんて

>>709
ハンドル切るっているよりも、体重移動することによって自然に
ハンドルが切れるといった方が実感に近いね。
もちろんわざとハンドルを切る走法もあるだろうが、高速走行中に
妙なハンドルへの入力をするのは怖い。

>>702
だから>>673で教えてあげたでしょ

「それともバイクのフロントブレーキは右だから
フルブレーキかけたときには腕を突っ張るが、
そうすると強く握りしめている右側を押し舵にしやすいとか 」

腕を突っ張った状態で引き舵とるのは無理だから
押し舵するのが自然だが、その際フルブレーキで
握りしている右手を押す方が力の抜けている左手を
押すよりも自然なんだよ　

>>708
わかりにくかったらすまん。
ブレーキでロックして滑ったんじゃなく、バスが右に行こうとしたところを白バイに右から左に押されたため、左に滑りながら前進したということ。
時速5キロでも1秒間に1.4メートル進む。
衝突後、ブレーキを踏むまで1秒だとしても1メートル以上進むよ。

「白バイのスリップ痕は無い」
これにはみんな同意だよね？
仮にさ、バスのスリップ痕が本物だったとすると
バスの運転手は急ブレーキかける運動神経があったけれども
白バイの警官はドンクサくて鈍くて急ブレーキをかけることが出来なかったって事になるんじゃ？

白バイの過失小、バスの過失大という警察に都合が良い設定で話を作ると警察側が出した証拠に矛盾がでる。

バスの過失小、白バイの過失大という設定で話を作るとつじまじが合う。

事件が全国に知れ渡って騒がれた時点で、既に警察狂信擁護側は詰んでるのだよ。

後は警察の内部告発による裏切り合戦のみ。
上が下をトカゲの尻尾切りするか、下が上に対して逆襲するか・・・。

警察関係者が多そうなスレですね

>>710
バーーーーカｗ
ホントにどうしようもないね君は
サーキット走り回っている人たちに聞いてみｗ

ま、実は俺も筑波サーキットを走るが２００�`ぐらいから
フルブレーキしつつヘアピンにも突っ込んでいくのだが
そのぐらいのスピードでも右へ左へバンクして進路変更するんだよｗ

マスコミが華麗にスルーするなか、産経の最新記事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

【国内】「タイ贈賄」「偽装献金」「原発利権」　どうなる西松建設捜査、３つの疑惑［02/01］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233471352/l50

>>713
そんなにバスが移動するような衝撃だったら、生徒の多くはかなり記憶しているでしょうね。

白バイはブレーキかけてないんじゃないかな？
そんな余裕すらなく衝突したんだろと思う

何かバス運転手を擁護したい人達がごちゃごちゃ言ってるけど、高裁判決にもあるように運転手が
「西側に存する路外施設から国道の南行き車線に進入するため北行き車線上を横断するに当たり、
北行き車線右方向から進行してくる車両の有無及び安全確認を怠った」のが問題なんじゃないのかい？


原判決は「被害者にも前方注意義務が課される状況にあった」と判示しているけれど、
そもそもバス運転手が安全確認義務を尽くしていればそもそも白バイとの事故を防げたわけで、
その点を忘れ去っている人が多くないかい？

>>717
サーキットと一般道を同じで語られても・・・
サーキットに先の見えないカーブがありますか？
その先に進路を塞ぐ予想だにしない傷害物がありますか？
それをフルブレーキで進行方向を変えて避けることができますか？

バスが動いていたとしたら
この白バイ、なおさらアフォじゃんｗ
わざわざ動いてる方へ逃げるだんてｗ
・バスは停止していた　→　白バイの前方不注意
・バスは動いていた　→　白バイの判断ミス
どっちにしろ白バイの方にも過失があるよ。

>>721
このスレ読んだ？

>>721
白バイが暴走していなければ、そもそもこの事故は起こってない。

更に、警察が醜く責任逃れしようとしなければ、単なる白バイ自爆事故ですんだ。

>>725
全くその通り

やはりどう考えても60km/hで走行していてバスに衝突
して死ぬなどあり得ない。

>>727
打ち所が悪ければそれはわからん

60キロで走っててでかいバスに衝突するような白バイ乗りはおらんと思うけどね

乗客の証言も警察に都合悪いから無視したんだろ
冤罪を組織ぐるみで仕上げたわけだ

>>722
どんだけバカなんだよｗ

下が君の書いたレスね
下に書いてあるのは１００�`で急ブレーキかけて
右方向に進路変更は神業って書いて有るんじゃないのかい？

「710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 21:57:21 ID:pVbYcfva0
>>706
あなた100ｋｍを舐めてますよ。
カーブを曲がり切ってスクールバスに気づいて急ブレーキ掛けながら
右方向に進行ってさ・・・
それだけの神業ができるのなら白バイ乗りは死んでませんて 」

で、白バイ海苔はハイスピードで急ブレーキをかけつつ
右に進路変更したがバスがいることを白バイ海苔としては
甚だ情けないことに予測してなかったために
避けきれずに衝突した。は、全く論理的におかしくないし現実的に
無理な絵空事じゃないでFAだな？
ことが

>>723
口は悪いけど正しい意見だ。
反省の弁を述べたうえで、そのように主張していれば、悪くて執行猶予だな。

白バイのブレーキ痕が無いのなら
白バイは急ブレーキを掛ける必要の無い速度で走っていたとも考えられる。

ありゃ，俺にはほとんどレスが付いてないやんけ。
警察関係者でも徳島県警にはお前ら批判も興味もないのか。
>>444
俺が採用される前の事件だったからよく覚えてない。
最も俺は採用される前から警察組織の腐敗や体たらくは聞いていたから
なあなあのつもりでやってるよ。あまりに高い理想を持ちすぎるのは
現実との違いにショックを受けて体に悪いと聞くし。

>>728
両方満たしているのが高知の方にいたそうじゃないかｗ

>>732
低速で走りながら寝てたのか？

コーラだろコーラ

>>732
じゃあ、白バイは事故を起こさず止まれるし、死んでないよなｗ

アナタの主張はチョンの起源主張と変わらん。

岡山の飲酒運転女子高生も地検の再捜査はいって結局無罪放免なんだよな

>>732
バカが必死にいつまでバカ晒すつもりよ？ｗ

>>730
私は、この事件の検証をしてみたいと思ってレスしていましたが
まさかサーキットの話しを持ち出して
得意に語って来る人がいるとは思いませんでした。
何だか不毛のようですので、あなたには今後レスしません。
どうぞ自己満足の世界に浸っていてください。

>>732
死んだ方がいい馬鹿が乗ってたんだから急ブレーキかける必要は無いよな確かにw
死んだ方がいいんだからw

高知地検　理由説明せず2件不起訴
香南署保護男性制圧死事件など「遺族の意向」盾に

高知地検は二十六日、県立安芸病院で患者が死亡した医療事故と、香南署員が保護した男性を
制圧中に死亡させた二件の業務上過失致死事件について、男性医師と署員九人をいずれも不起訴
処分にした。しかし同地検はいずれの事件も「公表しないよう遺族が強く望んでいる」ことを理由に、
医師や安全」を負託した公共施設での死亡事故について、公務員の行為に問題があったかどうか
すら県民に知らせようとしない姿勢に強い批判が起きそうだ。警察官に過失があったかどうかなど、
具体的な説明を一切しなかった。県民が「命」と「安全」を負託した公共施設での死亡事故について、
公務員の行為に問題があったかどうかすら県民に知らせようとしない姿勢に強い批判が起きそうだ。
　

県警の送検容疑によると、安芸病院で平成十七年二月、患者に塩化ナトリウムを点滴するべき
ところを、医師が誤って塩化カリウムを投与するよう看護師に指示し、患者を死亡させた疑い。医師は
「投薬ミスは認めるが死亡との因果関係はない」と否認していたという。

同地検の小野正弘次席検事は医師と遺族が示談したことを明らかにしたが、「処分内容を言えば
被害者の特定につながる」と具体的な説明を拒否。医師に過失はあるが起訴を見送った「起訴猶予」か、
起訴に足りる証拠がなかった「嫌疑不十分」なのか、という判断理由も全く示さなかった。(1/2)　

また、香南署事件の送検容疑は、昨年五月、取調室で舌をかむなど自傷行為を始めた保護男性に
対し、署員が口にタオルを入れるなど制圧中に誤って窒息させ、今年一月に死亡させた疑い。

小野次席検事は「理由を言えば、制圧までの男性の行動が分かり、男性や遺族らの不名誉になる」と
説明。

"密室"での警察官の制圧行為が適法かどうかを唯一知りうる捜査機関である地検だが、これも
「遺族の意向」を盾に具体的な説明をかたくなに拒んだ。

報道陣から「県民が死亡している。公務が正当かどうかは「遺族感情とは別問題」「捜査機関同士の
身内かばいではないか」と批判が出たが、小野次席検事は「遺族感情を考慮した。県民にはご理解
いただきたい」と述べるにとどまった。(2/2)

>>740
>何だか不毛のようですので、あなたには今後レスしません。
都合が悪くなると逃亡ですか・・・。

アナタのは検証ではなくて、バス中傷だろ。

>>740
おまえ釣りだな？死ねばｗ

それとも脳内世界の常識を現実世界の事実で崩されるのは辛すぎて
耐えられないのか？ｗ

>>743
片一方はジャスコの事件を思い出すな。
もう一方も死亡の結果との間に普通因果関係あるだろ。
投与時点で重態でもなかったのなら。

>>721 白バイが速度超過していれば、バス側が確認している時には、バスの運転手から白バイは見えていない。
この事故はバスの運転手は無罪放免だよ。
色々な証拠と思われる証言等々を、隠蔽しすぎだろ。

バスが道路に出るときは、白バイは視認できる距離にいなかった。
白バイは、100KM以上で暴走していて、前に停まっているバスが見えた。
停まろうと思えば停まれたが、曲芸的に停まっているバスの前をすり抜けようとして
失敗してぶつかった。被害者は、バス。
これが真実だろう。

普通のバイク事故だったら「はいはいバイクのスピード出しすぎですね」で
片付けるくせになんなんだよこの警察の必死な身内擁護は。いい加減にしろよ。
お前らの仕事は税金とか反則金でなりたってんだからな。ふざけんな。

>>732
>白バイのブレーキ痕が無いのなら
>白バイは急ブレーキを掛ける必要の無い速度で走っていたとも考えられる。

ちなみに、ブレーキ痕は路面上をある一定以上のスリップ率でスリップし、
タイヤのコンパウンドをこすり落としていかないと付きません。

つまり、白バイ隊員がスリップしない程度のフルブレーキングをしていた場合には
ブレーキ痕は付かないのです。

Yes! Coke! Yes! www

現場を通った法定速度を守っていた軽トラって、事故起こしてないよな。

>>748
やっぱり全国大会優勝で慢心していて、「バスの前をすり抜ける俺様かっこいい！」
の乗りで失敗したのかもｗ
十分あり得るぞ。

けいさつこわい

>>543
どっちかといえば後者かな。左からの車の存在は今回は別にしても、普段運転してればそーいう場面はある。
関係ないけど、友達の話で狭い一方通行道路から幹線道路に左折、歩道を横断しないといけないので一時停止して左右確認。
歩道に障害物(看板？)があり、よく見えないので徐行で少しだけ前に出てよくみようとした。
いきなりわき見っぽい自転車が前方側面に衝突。
勢いで自転車のガキがボンネット上をジャッキーチェンなみに転がり見事に着地。
声をかけようと車を降りたら、何故か走って逃走ｗ
一応、警察呼んだら自転車は盗難届け出てたので、おまわりもなんも言わず、その後なんの連絡もない。
助かったと言うべきだが、これってこっちの当て逃げだよな？
おまわりも、けっこういい加減だあ、と思ったｗ
と本人が言っていた。
長文、スマン。

俺は捏造があったと思うけど、再捜査しても、捏造はなかったという
結論持ち出してくると思うよ。
だって、警察、検察、裁判所が結託した事件だもん。
いまさらひっくり返せないでしょう。

>>753
高速タイムアタックモードだったんだよ、減速する気はさらさらないの
あと右カーブは曲がり難く左カーブが曲がり易いかな、俺は
路面には傾斜がついてるからね

白バイの過失にすると白バイ隊員の遺族に殉職手当て
みたいなのが出ないんだってさ。

>>755
一方、県警職員は逃亡した。

【社会】 "警察側「ひき逃げじゃないと判断している」" 県警職員、車で自転車に接触。女性にケガさせ走り去る…岡山★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233193027/

>>756
>俺は捏造があったと思うけど、再捜査しても、捏造はなかったという
>結論持ち出してくると思うよ。
そうだろうな。で、ますます話題が広まって捏造した警察関係者の自殺という結末しかなくなる。

つーーか、白バイは懲戒免職扱いにすべきだろ。
スクールバスに激突したアホ。

>>758 それは可哀想だ。バスの運転手の過失でいいじゃないか。どうせ数年臭い飯食えばいい話だろ？

勝手に突っ込んで死んだ白バイが
殺されたことになってるやつだっけ？

せめてバス運転手に執行猶予つけてやればよかったのにね

最高裁棄却前ならウルトラＣの収束方法があったけど、
棄却して収監した今では捏造した側が誰か生贄にならんと収束しないと思う。

>>761
懲戒免職でも遺族手当は出るがな。
オマエが変わりに入れよ。

結局警官に当てられたり突っ込まれたりしたら
100％こっちが悪くなるのな
もうパトロールしなくていいよ迷惑だ

高知ってこわいとこなんだなｗ

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>>757
確かに一般道で傾斜がきついところは左カーブの方が楽かもな。
タイムアタックして遊んでたのか？
ともかく、白バイは事故起こすし、危険だからもう走らなくていいよな。
迷惑だから白バイ隊は解散してくれ。

県警の糞馬鹿共のせいで
高知の評判が下がるのが堪らんのだが

何で白バイ警官の過失で終始してるんだろう
しかも根拠が薄いし

高知は全人口の２７％が部落民という異常な人口構成
もちろん全国ダントツトップ
こんなとこにまともな判断ができる訳がないだろう

>>770
またでたか池沼

高知県警ってもはやシナチョンだな

>>763

＞ せめてバス運転手に執行猶予つけてやればよかったのにね

本当そうなんだよ
片岡さんは反省してるのにな
ただいくつかの証拠や証言がおかしいと発言したら実刑だもん
駐車場から国道に合流してただけなのにな
ノーブレーキの暴走白バイが突撃してきただけなのにな
白バイはどこ見て運転してたんでしょうね？

>>東京じゃ毎日１０回はバスに激突する
２桁ほど間違ってないか？

>>770
何でバスの過失で終始してるんだろう
しかもID:pVbYcfva0 が日本人である根拠が薄いし

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>>770
まあ、時間帯によって掲示板の流れというか勢いというか
ある方向へ印象を植えるため、残りのレスを埋めるって「活動」はあるみたいｗ

ここは捏造以外の話をすると非国民になるみたいｗ

時間が経つと、自分のレスを探すの大変・・・>>548に自己レス発見（笑）

>>551

>>556

>>570

>>594

>>614

>>621

>>633

>>643

>>652

↑けっこうレスしてるｗ

>>778
専ブラ使えよ

>>778
池沼に共感って君も池沼なのかい？

大阪のネコババ事件でなんでたくらんだ署長ら幹部が懲戒免職にならんの？普通もっとも悪いのは主婦のせいにしようとしたやつだが。

>>778
>ある方向へ印象を植えるため、残りのレスを埋めるって「活動」はあるみたいｗ
それって警察狂信擁護派側もやってるよなｗ

これって報道特番か何かで捏造の検証してたよな…
事故った時、バスの中には学生がいて
バスが止まっていた時にバイクがつっこんで来た（急ブレーキかけた衝撃は感じなかった）と
全員証言してたのに、バス側は急ブレーキかけたって警察が捏造したと。

「警察官の証言は信用できないが、すべてが信用できないとまではいえない」

>>780
どのレスに共感しようが、君に指図を受ける道理もないけど
何か問題でもあるの？　

関係者の腫れ物に触るようなこと書いたかな？

>>785
わざわざレス一覧を抜き出してるところが胡散臭く見えるのでは？
あと、コテならトリ付けようぜ。

>>785
指図なんていつしたんだ？
やっぱ類は友を呼ぶなのかなｗ

君が共感したID:pVbYcfva0の池沼君のカキコ読んでみ

まだやるのか。

俺はバイク乗りだけど、白バイはスピードオーバーしてたかもしれないが、
バスの運転手は左右確認しないで交差点に進入したと思う。
それで制動が間に合わずにアボン。と思う。

それ以前に片道2斜線の道路をふさぐなんて、最低。
これがもしスピードオーバーのダンプなら生徒に被害が出ていた。

も一つ腹が立つのが、この運転手の支援団体に左翼がついていること。
普通なら本人が反省の色を示せば、ここまでの刑量に成らなかったのに、左翼が
スリップ痕の信憑性で法廷闘争に持ち込んで無罪を主張したんでこのざまですよ。

人の人生もてあそびやがって、まだするのかよ。

>>782
＞それって警察狂信擁護派側もやってるよなｗ

漏れのこと？その理由と根拠は？

事故現場の見通しだけど、100m以上の見通しがきくとか時速100kmでも止まれるとかあるけど
そりゃ、何も通行車両が存在していないガラ空きの状態ならば。って前提でしょ？
あと、白バイの走行進路にもよるでしょ。

可能性の一つとして、↓こんな状態だったことも考えられるわけ。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8440884%2fP1.jpg
（http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/b/）

何度か貼ってるけど、虫かな？ｗ

走行中の速度超過と前方不注意で勝手にスクールバスに突っ込んで勝手に
死んだ白バイ隊員の過失を棚に上げて白バイ隊員を含めた警察のプライドを死守するべく
白バイ隊員側に重大な過失があったとする多数派の証言を封殺したり
黒い塗料を事故現場に塗ってタイヤ痕を偽装するという悪質な工作をしてまで
スクールバス側の過失が重くなるように見せかけ
結果的にスクールバスの運転手に不当な実刑を課そうとした違法行為は
大変許しがたく白日の下に晒さねばならない
的な姿勢でこの件を報道していたテレビ番組を以前見たよ

>>788
オーバースピードは重大な過失だよ
それを隠すためにわけのわからん証拠出されたらたまらんぞ

絶対冤罪

>>788
>普通なら本人が反省の色を示せば、ここまでの刑量に成らなかったのに

なんで悪くもないのに反省しなきゃいけないんだよ。

>>788
まだやるのかってそれを何度も書いてんのか？

白バイのスピードがでていた可能性が高いのに
それを何が何でも無かったことにしようと
していて無理がある。

で、その無理が大問題だからこんなに盛り上がっているんだと思うが？

>>788
「したと思う」ってのはアンタの想像であって何の根拠にもならんよ。