【医療】勤務医の約2割が過労死の危険水域に…月80時間を超える時間外労働も
1 ：雛さんのカバン持ち(公認) ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：
★勤務医の約2割が過労死の“危険水域”に
医科の勤務医の約20％が月80時間を超える時間外労働を強いられ、現在の勤務状況について
約35％が「厳しい」と感じていることが、北海道保険医会の調べで明らかになった。
同会では、労働安全衛生法が、時間外労働が月80時間を超えた段階で過労死の“危険水域”とし、
100時間を超えるとメンタルヘルスなどの措置を必要としていることを挙げ、「労災の過労死などの認定は
一般的に、これらの数字を基に判断されており、勤務医の安全に配慮した措置が急務だ」と訴えている。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/20307.html
医科の勤務医の約20％が月80時間を超える時間外労働を強いられ、現在の勤務状況について
約35％が「厳しい」と感じていることが、北海道保険医会の調べで明らかになった。
同会では、労働安全衛生法が、時間外労働が月80時間を超えた段階で過労死の“危険水域”とし、
100時間を超えるとメンタルヘルスなどの措置を必要としていることを挙げ、「労災の過労死などの認定は
一般的に、これらの数字を基に判断されており、勤務医の安全に配慮した措置が急務だ」と訴えている。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/20307.html
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:47:18 ID:IM0Utgxp0
2?
プログラマーの危険水域も調べてください
以下、奴隷の鎖自慢をお楽しみください
過労死職といえばグラフィックデザイナー…
以下80時間ごときで、と自らの残業時間の自慢大会となります。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:49:15 ID:CbNrEvY90
はい奴隷自慢どうぞ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:49:58 ID:IM0Utgxp0
生まれて初めて２ゲトしたぞぉおおおおお
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:50:28 ID:tfQXpaAC0
みんな人にだけ無理させすぎ
自営業者なんて100時間楽に超えてるよ
自営業者より高給取りのくせに甘えてるな
自営業者より高給取りのくせに甘えてるな
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:51:16 ID:CKx+X+FW0
そこでワークシェアですよ
医師の80時間残業はＳＥなんかとは忙しさが違う。
13 ：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI ：2009/01/27(火) 22:51:27 ID:EKNi0k640
夜中にひったくりで叩き起こされる地域部警察官の調査も頼む
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:51:33 ID:3Nk5qLvrO
自宅警備員の残業は16時間で月480時間。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:52:38 ID:BgHnQqF/0
こういうニュース出す人は、読者のどういう反応を期待してるんだろう
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 22:53:03 ID:i+FiZH0D0
医師免許がなくても治療をできるようにして、派遣の再就職先にすればいい。
17 ：キリギリスだし、、、：2009/01/27(火) 22:53:24 ID:TFgBWSqp0
大学病院の研修医なんて月８０時間の残業なんて１００％だろ、、
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:53:47 ID:BrrTEiFRO
>>14
年収教えてくれ
年収教えてくれ
私女だけど高い金もらってるんだから
医者はそのぐらい働いて当然だと思う
医者はそのぐらい働いて当然だと思う
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:55:11 ID:OAJkDVei0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
代わりはいくらでも居る
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:55:31 ID:Fos3MTHe0
病人は面倒見ないというのが、新自由主義。
面倒を見ている医師も生産性が悪いといって評価しないのが新自由主義
高齢者も死ぬに任せるのが最も経済合理性があるというのが新自由主義
障害者など経済学に登場しないと考えるのが新自由主義
それを、崇め奉ったのがB層
面倒を見ている医師も生産性が悪いといって評価しないのが新自由主義
高齢者も死ぬに任せるのが最も経済合理性があるというのが新自由主義
障害者など経済学に登場しないと考えるのが新自由主義
それを、崇め奉ったのがB層
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:55:41 ID:9suKSDK10
何を今更
いくら叫ぼうが政府も自治体も全く動かんよ
いくら叫ぼうが政府も自治体も全く動かんよ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:16 ID:rKiZayRK0
開業医が増えれば 勤務医に負担が そろそろ開業に制限を もう遅いか
医学部の女性の割合を減らさないと先々困ることに 資格をとっても医業に
就かないから
医学部の女性の割合を減らさないと先々困ることに 資格をとっても医業に
就かないから
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:16 ID:mVErn27i0
だったら、フィリピンやベトナム辺りから医師もってこいよ。
腕が一流の奴なら、診る相手は人間なんだからどこでも同じだろ？
下手な日本のアマ医師は、患者とプロ医師の間の通訳やってろよ。
腕が一流の奴なら、診る相手は人間なんだからどこでも同じだろ？
下手な日本のアマ医師は、患者とプロ医師の間の通訳やってろよ。
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:36 ID:3KV7eY+L0
開業医はのんびりしてるのにね。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:42 ID:RMGRMn0w0
1日4時間ぐらいなら普通じゃね。記録上は40時間になってるけどｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:59 ID:vQMt0DIK0
医師の場合は肉体労働かつ48時間フル稼働はざら。
実際平均寿命も10年以上短い。
でもあくまで勤務医のみね！！
実際平均寿命も10年以上短い。
でもあくまで勤務医のみね！！
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:57:00 ID:YfhB5SGY0
>>10
あのさぁ、お前みたいな単純作業と比べてやるなよ。
あのさぁ、お前みたいな単純作業と比べてやるなよ。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:57:40 ID:4QIZJ3pIO
飲食業の正社員なんて半分以上が過労死水域じゃね？
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:57:58 ID:gZ6MuoAK0
>>20
いねーよ
いねーよ
医者は大変だよな
うちの親父開業医だが、開業医になってから激ヤセしたよ
まぁ年食ったせいもあるんだろうが、まだ50歳で俺（178cm、57kg）より身長高いのに体重少ないとか心配になるぜ
うちの親父開業医だが、開業医になってから激ヤセしたよ
まぁ年食ったせいもあるんだろうが、まだ50歳で俺（178cm、57kg）より身長高いのに体重少ないとか心配になるぜ
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:58:20 ID:RSHCxJAy0
医者も過労死するの？
表沙汰にならないだけ？？
表沙汰にならないだけ？？
33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:58:42 ID:Mq8op9e/0
自分よりお医者さんの方が養生が必要だ。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:59:00 ID:OgtX3UNEO
健康保険の金をたくさん払ってるんだから、医者は過労死まで働くのは当然の義務。
医者は金の亡者なんだから、過労死くらいで丁度良い気味なんだよ。
あと、医療ミスという名の人体実験もやめてくれよな。
嫌なら辞めろ委員会より。
医者は金の亡者なんだから、過労死くらいで丁度良い気味なんだよ。
あと、医療ミスという名の人体実験もやめてくれよな。
嫌なら辞めろ委員会より。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:00:03 ID:RMGRMn0w0
モルヒネとか、ほらそこに
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:00:19 ID:t2ZdZBwW0
月300時間近く働いてる俺はどうなるんだよ
あと少しで卒業なんで、4月入社したらも少しましな生活ができそうだけど
学校とバイトでほんとに死にそう
朝が起きてるのに、起きれない
こんなでも生活はできるんだから、働いてる奴は甘えんなよ
あと少しで卒業なんで、4月入社したらも少しましな生活ができそうだけど
学校とバイトでほんとに死にそう
朝が起きてるのに、起きれない
こんなでも生活はできるんだから、働いてる奴は甘えんなよ
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ lヽ,,lヽ
｀ヽ)__（ ） ）） ｸﾝｸﾝ
と、 ﾞi
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ lヽ,,lヽ
｀ヽ)__:(ﾞﾟ'ωﾟ'；): アゲます!!
と、 ﾞi
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と、 ﾞi
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と、 ﾞi
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:00:33 ID:sKnSVPbB0
手術にミスがあったとかなったらボコボコ叩かれてかわいそうだと思う気持ちはある
>>1
医者だからと言って甘えるんじゃないよ。
どの業界でも、みんな必死に働いてるんだ。
医者は患者の命を預かってるというが、それならタクシーやバスの運転手だって、客の命を運んで
仕事してるんだ。一挙一動が、人の命に直結するのは同じだろうが。
タクの運転手なんて、48時間連続勤務ぐらい当たり前だぞ。
それだけ働いて、月給は10万円台だ。
医者は目の玉が飛び出るような高給もらっといて、わがまま言うんじゃねえよ。
嫌ならやめちまえ。
医者だからと言って甘えるんじゃないよ。
どの業界でも、みんな必死に働いてるんだ。
医者は患者の命を預かってるというが、それならタクシーやバスの運転手だって、客の命を運んで
仕事してるんだ。一挙一動が、人の命に直結するのは同じだろうが。
タクの運転手なんて、48時間連続勤務ぐらい当たり前だぞ。
それだけ働いて、月給は10万円台だ。
医者は目の玉が飛び出るような高給もらっといて、わがまま言うんじゃねえよ。
嫌ならやめちまえ。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:01:37 ID:yFRXCmjs0
給料高いからだろがｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと叩いていっぺん医療崩壊したほうがいい
自由診療にしたほうが医師も儲かるし。
自由診療にしたほうが医師も儲かるし。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:01:49 ID:apFUC5cS0
昔の人は身を粉にするまではたらいてたくさんの子供を養ったと言う
俺たちは逆に子供はいないか、少ないが、やるべきことは同じはずだ
孤独死や餓死なんてさせていいはずがない
俺たちは逆に子供はいないか、少ないが、やるべきことは同じはずだ
孤独死や餓死なんてさせていいはずがない
勤務医は３６時間連続勤務→８時間睡眠（緊急呼び出しあり）→３６時間連続勤務
とかあるらしいね。
医者は遵法闘争やったらどうだろうか
とかあるらしいね。
医者は遵法闘争やったらどうだろうか
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:02:52 ID:6D3m+y0E0
さてと、残業月130時間の俺様が来ましたよｗ
いや、マジで。
いや、マジで。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:03:12 ID:vQMt0DIK0
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:05:00 ID:apFUC5cS0
開業医に勤務医での研修を義務付けするとか出来ねぇのか？
半世紀前の医療知識で漫然と町医やってる連中のスキルアップもかねてさ
半世紀前の医療知識で漫然と町医やってる連中のスキルアップもかねてさ
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:05:03 ID:5OQ1bwRQ0
車の運転と手術とか比べるのが馬鹿らしいわ
残業したくないならしなければいいだけ
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:05:12 ID:OAJkDVei0
だから嫌なら辞めろって
勤務医なんか辞めても医者には代わりの仕事はいくらでもあるから
勤務医なんか辞めても医者には代わりの仕事はいくらでもあるから
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:06:46 ID:8PlEl7gK0
高学歴チンカスニートの俺でよかったら医者になってやるぜ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:07:13 ID:yMpCHWEPO
稼働時間だけなら80時間オーバーぐらいザラだろ…
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:08:35 ID:lwih6gSS0
勤務医が不足してるのであって医者が不足してるわけないってこと。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:08:36 ID:sruRWorK0
仕事があり過ぎて死ぬ人
仕事が無さ過ぎて死ぬ人
仕事が無さ過ぎて死ぬ人
>>54
いつ容体が悪化するかわからんから当直の医師は絶対必要だから帰れんだろ・・・患者のこと考えたら・・・・
いつ容体が悪化するかわからんから当直の医師は絶対必要だから帰れんだろ・・・患者のこと考えたら・・・・
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:09:18 ID:+ghxXd9k0
医学界はお勉強だけ得意な女を大量に仕入れたんだよねぇ・・・
こいつらが現場に残ることは少ないのにな
こいつらが現場に残ることは少ないのにな
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:09:49 ID:Rc/PjR5PO
茨城県の医師会はヒマらしいから、何人か回してもらえばいいと思う。
給付金を民主党に献金するﾆﾀﾞの会作って遊んでるから。
給付金を民主党に献金するﾆﾀﾞの会作って遊んでるから。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:09:52 ID:RE8aR982O
勤務内容によって残業のキツさは全然違うのに、
時間が多いだけの残業時間自慢してる低脳どもは何なの？
バカなの？
時間が多いだけの残業時間自慢してる低脳どもは何なの？
バカなの？
ちなみにこの80時間の中に「当直時間」は含まれておりません。
こんな状態の医者に診てもらいたいものかねえ。
こんな状態の医者に診てもらいたいものかねえ。
原因不明死亡者 年間１５万人
自殺者 年間 ３万人
自殺者 年間 ３万人
ストしてる暇などないと言われた＞某国立大付属病院（内科兼教員）
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:15:38 ID:zuQBsCPp0
おらぁ残業続きでふらふらの医者に診察されんのやんだなぁ。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:15:45 ID:kIurZqi10
コレは改善をしてもらいたい。
寝ぼけ眼で診察されちゃたまらん。
寝ぼけ眼で診察されちゃたまらん。
産婦人科医の平均寿命が以上に短いのは昔から公然の秘密。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:17:03 ID:8PlEl7gK0
勤務医って眠そうじゃないけどあんまり寝ていないせいか機嫌は悪そうだよな
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:17:18 ID:1m1wAZ+WO
80ぐらいじゃ死なないよ。人の体って意外と丈夫に出来てるもんだ。
早く倒れたいんだが、ここ一年風邪すらひかないｗ
…たれはたしけて
早く倒れたいんだが、ここ一年風邪すらひかないｗ
…たれはたしけて
74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:18:08 ID:tbZdXJag0
人数が足りてないからな
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:18:23 ID:yjeS9hSeO
勤務中寝てるんじゃね？！
76 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/01/27(火) 23:18:46 ID:m558XQhB0
医師が奴隷やってる日本の医療は紛れもなく世界一
80時間じゃ医者は死なないが、その医者に診察された患者が死ぬ
よって早急に対策すべき
よって早急に対策すべき
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:19:33 ID:3KV7eY+L0
こうしてみると大きい病院ってあんまりよくないよね。
80時間＋当直時間
医者もサービス残業あんの？
ふと時計を見ると外来受診受付時間を過ぎるわけだ、で看護婦に聞く
あと何人ほど待合室にいますか？、と
曰く、あと15人です、と
そこで、今日の診察は終了しました、お引取り願います。とは言えないだろ？
15人捌くわけだ。そしたら最終病棟回診のターン
食欲がない。また痛み出した、と患者は訴える
往診してまわる。軽い治療もする
看護婦に病室違います。行き過ぎです。とか言われて気がつく
おいおい歩きながら寝てたぜ、とは言えないわけだ
やっと終わって看護婦にお疲れさまでした、と言うと
明日の晩は当直ですよ、との宣告が
あと何人ほど待合室にいますか？、と
曰く、あと15人です、と
そこで、今日の診察は終了しました、お引取り願います。とは言えないだろ？
15人捌くわけだ。そしたら最終病棟回診のターン
食欲がない。また痛み出した、と患者は訴える
往診してまわる。軽い治療もする
看護婦に病室違います。行き過ぎです。とか言われて気がつく
おいおい歩きながら寝てたぜ、とは言えないわけだ
やっと終わって看護婦にお疲れさまでした、と言うと
明日の晩は当直ですよ、との宣告が
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:32:05 ID:3KV7eY+L0
>>81
そりゃ医療ミスも起きるわな。
そりゃ医療ミスも起きるわな。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:33:54 ID:euir7+190
「崇高な使命感」でサービス残業をすることをいとわなかった医者と
それを明示的あるいは暗示的に要求する世間。
妥当な均衡点に移動しないのはアプリオリに医者が原因を作っている。
それを明示的あるいは暗示的に要求する世間。
妥当な均衡点に移動しないのはアプリオリに医者が原因を作っている。
医者自身が死ぬ死なない以前に、そんなギリギリの
状態でやっていたのではミスが増える。
患者の生命にも関わる問題だ。
状態でやっていたのではミスが増える。
患者の生命にも関わる問題だ。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:36:47 ID:w0Un1R+/0
>>80
佐賀県好生館とか笑えるぞ。あまりにもひどいという家族の投書への返事が、
>好生館の職員の勤務については、やむを得ず長時間、深夜に及ぶことがあり、ご家族の皆様にも厚く感謝を申し上げます。
>給与の面や勤務時間の面について、できる限りの改善を図りたいと考えているところですが、公的な病院としての制約などがあり、
>必ずしも思うに任せない点があることも事実でございます。
http://www.pref.saga.jp/kensei_goiken/entry.html?eid=407
そのあとずっと放置。最近また問題になってたけどねｗ
残念ながら元ネタは消えてるｗ
佐賀県好生館とか笑えるぞ。あまりにもひどいという家族の投書への返事が、
>好生館の職員の勤務については、やむを得ず長時間、深夜に及ぶことがあり、ご家族の皆様にも厚く感謝を申し上げます。
>給与の面や勤務時間の面について、できる限りの改善を図りたいと考えているところですが、公的な病院としての制約などがあり、
>必ずしも思うに任せない点があることも事実でございます。
http://www.pref.saga.jp/kensei_goiken/entry.html?eid=407
そのあとずっと放置。最近また問題になってたけどねｗ
残念ながら元ネタは消えてるｗ
自分の住む地域に医者がいなくなった時の不安は異常
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:39:42 ID:GxOalDBzO
簡単だろ、医者に個人病院開業禁止して大学にコース別に専門医して選択自由なくして外科なら外科免許にして国家公務員して各病院に配置する。医者を甘やかしすぎなんだよ。
時間外80時間というと、8-20時を月20日か。
その条件で「ただし当直、on callなし。週２日完全フリー！」とか煽り文句をつけたら
応募が殺到しそうな予感（苦笑
その条件で「ただし当直、on callなし。週２日完全フリー！」とか煽り文句をつけたら
応募が殺到しそうな予感（苦笑
>>81
人数制限をしたprfがいらっしゃるよ。
人数制限をしたprfがいらっしゃるよ。
その２割が、誰もが行きたがらない救急関係の部署だったりする。
残り８割は、クソ医者ｗｗｗｗ
残り８割は、クソ医者ｗｗｗｗ
>>80
サビ残どころか、大学の医者は無給で働きながら授業料払ってたりするぞ
サビ残どころか、大学の医者は無給で働きながら授業料払ってたりするぞ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:44:23 ID:klHPdyr70
病院経営者が詐取してるから、医者も患者も幸せになれない。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:49:27 ID:GCpflLO5O
北海道のうち
その医師会のうち
その20%のうち
その35%とは？
具体的な人数はないのか？
その医師会のうち
その20%のうち
その35%とは？
具体的な人数はないのか？
勤務医は悲惨だよな
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:51:27 ID:Haq9MUaw0
月80時間
週5日勤務 月2～3回休日勤務（8時間 × 3）ったら
一日あたり2～3時間の超過勤務じゃん。
そんなの普通だよ
週5日勤務 月2～3回休日勤務（8時間 × 3）ったら
一日あたり2～3時間の超過勤務じゃん。
そんなの普通だよ
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:52:23 ID:FzXlqlnUO
しんりょう内科、眼科など楽な科は診療報酬半減しろ。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:53:04 ID:bGU0lG3B0
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'γ´ / ﾊ !_二!ハ ｀ヽ.
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ｲ i i´ﾊi .!::::::::::ゝｰ-'ﾞ::::ｲ ﾊノ !
i ハ .!ｨ'i´ﾘ:::::::::::: "" !/ i. |.
V ゝ . ﾊ::'ゝ'ﾞ ´ 〈 ,.ﾍ i | ＜もう限界です。歯医者を改造して
Y .从" -‐' ´!ﾉ ﾊ! 増備してください
,.ｲ ヽ､＞.､ ,.ｨ 「ノ ﾝ´
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ｲ､ ,. ' "´￣｀ゝヽ､___￥_ﾄ､!_
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月８０なんて普通じゃん
２００以上やってから文句をいえ
２００以上やってから文句をいえ
時間外労働が多いっていうけど、医者って時間内労働のうち半分近くはお茶飲んだり、ネットやったり
寝てたり、スポーツ新聞読んだりで仕事してねーもんw
ただ長く職場に屯っているだけ。
だから病院の半分以上は赤字経営じゃん！
寝てたり、スポーツ新聞読んだりで仕事してねーもんw
ただ長く職場に屯っているだけ。
だから病院の半分以上は赤字経営じゃん！
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:55:58 ID:LbKwKPFR0
>>89
今すぐ応募します！
今すぐ応募します！
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:56:36 ID:ASXPjHP70
医者はおろか患者にもならない
自分の健康は自分で維持しよう
交通事故や重病等を負って、惨めにも治療されることなく(たらい回しにされて)死ぬと
悟ったら潔く死のう。運命だと思って瞼を閉じて心を安らかにして
黄泉の国へいくべき
全うに人生を歩んできた奴らは、絶対天国へ逝くって！
だから死ぬに至るときは安らかに眠れ。
目覚めたときはお花畑さ
自分の健康は自分で維持しよう
交通事故や重病等を負って、惨めにも治療されることなく(たらい回しにされて)死ぬと
悟ったら潔く死のう。運命だと思って瞼を閉じて心を安らかにして
黄泉の国へいくべき
全うに人生を歩んできた奴らは、絶対天国へ逝くって！
だから死ぬに至るときは安らかに眠れ。
目覚めたときはお花畑さ
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
>>102
そうそう。待機や仮眠が多い。
そうそう。待機や仮眠が多い。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:03:22 ID:ZjhQKgQH0
80時間くらいなら死なないよ
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:04:48 ID:qPArw+MTO
肉体労働+ストレスの多い条件下なのに
単純に時間比べているバカが多いのは何故？
単純に時間比べているバカが多いのは何故？
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:07:37 ID:/JG1LIlmO
俺、月150時間残業で残業代出ないが・・・
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:09:05 ID:YhhUVGbV0
僻地は知らんが
午前 午後
月 外来 回診
火 外来 外来 当直
水 回診
木 回診 外来
金 回診 回診 当直
土 外来 外来
で>>81みたいになる
暇とかない。昼休み（＝診察時間外）に昼飯食ってても患者は来る
はいはいちょっと待ってねとか言いながら速攻昼飯どけて往診
午前 午後
月 外来 回診
火 外来 外来 当直
水 回診
木 回診 外来
金 回診 回診 当直
土 外来 外来
で>>81みたいになる
暇とかない。昼休み（＝診察時間外）に昼飯食ってても患者は来る
はいはいちょっと待ってねとか言いながら速攻昼飯どけて往診
111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:09:08 ID:xJuOZZksO
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:11:16 ID:YhhUVGbV0
>>111
手術したことない研修医がよく言うわそれ
手術したことない研修医がよく言うわそれ
２００時間越えてから文句言えとか言ってる馬鹿は
過労でふらふらの医者に診察なり手術とかしてもらいたいのかｗ
過労でふらふらの医者に診察なり手術とかしてもらいたいのかｗ
うちの会社はサブロクの年間上限越えなきゃ150時間でも残業代がつく。毎月ボーナス並みの給料もらってるのもいるよ。俺は暇部署だから月20時間くらいだけど。
不足してるのか
なら派遣は勉強して今から大学行って医者になればいいね
なら派遣は勉強して今から大学行って医者になればいいね
116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:13:00 ID:Js/Go44X0
異常だとは思うが月80時間なら普通にあるわｗ
今日の鎖自慢の会場はここですか
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:17:06 ID:GWFSBgyS0
＞月80時間を超える時間外労働を強いられ
だったらそんな病院やめりゃいいじゃん
だったらそんな病院やめりゃいいじゃん
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:17:42 ID:Ij8MIPVb0
県立病院の職員だけど、医者は大変そうだぞ。
楽な科もあるけどな。
１０時間手術して翌日朝から診察で当直もあって論文も読んで書いて
書類も大量に捌いて、ってよくやるわ。
プライベートとかあるのかないのかすらわからんような感じ。
楽な科もあるけどな。
１０時間手術して翌日朝から診察で当直もあって論文も読んで書いて
書類も大量に捌いて、ってよくやるわ。
プライベートとかあるのかないのかすらわからんような感じ。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:18:15 ID:rBo7juAc0
医者としてはむしろ、残業よりも当直の扱いを何とかしてほしいのだがなあ。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:19:55 ID:P7kmK59v0
千葉西総合病院なら一日３０００時間働いても大丈夫な医者がそろってる。
全国から救急車はめざすべき。
全国から救急車はめざすべき。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:20:47 ID:jGU9pIlxO
地方の国立病院の医者は１週間に一回くらいは当直明けで髭ぼうぼう、目を真っ赤にして午前診療してる
脳外科、外科、整形、産科の医者は正に奴隷状態で働いてるよ
公務員だから給料はべらぼうに高いわけでもない
足りない収入を補うため、将来他の病院に就職するために休みもバイトに行ってるのが当たり前
並の体力ではやってられないよ
脳外科、外科、整形、産科の医者は正に奴隷状態で働いてるよ
公務員だから給料はべらぼうに高いわけでもない
足りない収入を補うため、将来他の病院に就職するために休みもバイトに行ってるのが当たり前
並の体力ではやってられないよ
８０時間で過労死って・・・俺なんかとっくに死んでるわな
>>124
患者から心付け貰ってる奴も多いけどな
患者から心付け貰ってる奴も多いけどな
時間外月80って…
そんなんで騒いじゃうくらいヌルイの(´・ω・｀)？
いい身分だな
そんなんで騒いじゃうくらいヌルイの(´・ω・｀)？
いい身分だな
128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:23:51 ID:p4vo7b7+O
医者だったらあたりまえ。ただの甘えだよ。
残業の必要の無い世の中になればいいのに
いや、いっそ誰も働かなくていいようになれ
いや、いっそ誰も働かなくていいようになれ
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:29:08 ID:ccVGA8NH0
だいたい残業が200時間超えると違う世界が見えてくる
132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:29:40 ID:P7kmK59v0
それでも患者は「何時間またせるんや、このボケが！！！」
と壁を蹴り看護師をどつきにきよるで。
と壁を蹴り看護師をどつきにきよるで。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:34:17 ID:2GQosZQn0
首相の医師をめぐる発言要旨 全国知事会議
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=15&pack=CN&storyid=168568
（出席知事の医師不足に関する発言に対し）医者の確保をとの話だが、自分で病院を経営しているから
言う訳じゃないけど、大変ですよ。はっきり言って、最も社会的常識がかなり欠落している人が多い。
ものすごく価値判断が違うから。それはそれで、そういう方をどうするかという話を真剣にやらないと。
全然違う、すごく違う。そういうことをよく分かった上で、これは大問題だ。
小児科、婦人科（の医師不足）が猛烈に問題になっているが、これは急患が多いから。急患が多いところは
皆、人が引く。点数が入らない。点数を変えたらいいんです。これだけ激しくなってくると、医師会もいろいろ、
厚生省も、５年前に必ずこういうことになりますよと申し上げて、そのまま答えがこないままになっている。
これはちょっと正直、これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくって
お医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても
激しく申し上げた記憶がある。臨床研修医制度の見直しについてはあらためて考え直さなきゃいけない。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=15&pack=CN&storyid=168568
（出席知事の医師不足に関する発言に対し）医者の確保をとの話だが、自分で病院を経営しているから
言う訳じゃないけど、大変ですよ。はっきり言って、最も社会的常識がかなり欠落している人が多い。
ものすごく価値判断が違うから。それはそれで、そういう方をどうするかという話を真剣にやらないと。
全然違う、すごく違う。そういうことをよく分かった上で、これは大問題だ。
小児科、婦人科（の医師不足）が猛烈に問題になっているが、これは急患が多いから。急患が多いところは
皆、人が引く。点数が入らない。点数を変えたらいいんです。これだけ激しくなってくると、医師会もいろいろ、
厚生省も、５年前に必ずこういうことになりますよと申し上げて、そのまま答えがこないままになっている。
これはちょっと正直、これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくって
お医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても
激しく申し上げた記憶がある。臨床研修医制度の見直しについてはあらためて考え直さなきゃいけない。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:36:39 ID:CdJ49g5v0
いやなら辞めてもいいんだよ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:41:07 ID:GWFSBgyS0
>>135
病院じゃなくても医師免許が必要な職種はあるし、需要もある。
病院じゃなくても医師免許が必要な職種はあるし、需要もある。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:49:41 ID:9Dvss+WN0
医者に常識が無いからそうなるだけ。
麻生の言ったことでこれだけが正しかったな。
麻生の言ったことでこれだけが正しかったな。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:55:52 ID:pMi8t9UFO
コンタクトレンズ専門とか（最近制限かかっちゃったけど）、老人ホーム専門とか、夜間も救急も無い楽チンな医業はたくさんあるよ。
あと、産科医の場合は出産取り扱うのをやめて婦人科診療のみに転身する人が多い。
今も夜間救急を引き受けるような病院に残ってる勤務医は、患者とか教室とかのしがらみで辞められない奴が多いんじゃね？
あと、産科医の場合は出産取り扱うのをやめて婦人科診療のみに転身する人が多い。
今も夜間救急を引き受けるような病院に残ってる勤務医は、患者とか教室とかのしがらみで辞められない奴が多いんじゃね？
勤務医で医師会作って
ストすればOK
ストすればOK
142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:00:25 ID:qyIp94hJ0
大元の流れはこうでしょ
一県一医科政策していたが・・・・
→医療費増えれば国家財政圧迫するかも？医療費亡国論浮上！
→方針転換！医学部定員削減！
→結果医者不足により勤務医の負担増大36時間勤務！
→やばい！医療制度崩壊するかも！とりあえず定員は増やせ！←今ココ
間違ってたら指摘してくれ
一県一医科政策していたが・・・・
→医療費増えれば国家財政圧迫するかも？医療費亡国論浮上！
→方針転換！医学部定員削減！
→結果医者不足により勤務医の負担増大36時間勤務！
→やばい！医療制度崩壊するかも！とりあえず定員は増やせ！←今ココ
間違ってたら指摘してくれ
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:03:15 ID:fP4tP/rg0
結婚して幸せな家庭を築けるのはお仕事よりも自分を大切にできる女性
自分を大切にできるから夫婦を大切にできる
自分を大切にできるから赤ちゃんを大切にできる
自分を大切にできるから心に余裕が生まれる
心に余裕があるからお仕事を続けても良い仕事ができる
自分を大切にできない女性は自己犠牲の人
睡眠時間を犠牲に
遊ぶ時間を犠牲に
友達関係を犠牲に
そして夫婦を犠牲に
赤ちゃんを犠牲に・・・
そして心の余裕が無くなって肝心のお仕事も争いばかり
お仕事しか興味がない女性は大切な物を犠牲にしてる女性
たとえ独身でもやがて不幸になる女性・・・
古今東西
お仕事を趣味にする夫を伴侶にすると妻子が苦労して
お仕事を趣味にする両親を持つと子供が苦労するのです
自分を大切にできるから夫婦を大切にできる
自分を大切にできるから赤ちゃんを大切にできる
自分を大切にできるから心に余裕が生まれる
心に余裕があるからお仕事を続けても良い仕事ができる
自分を大切にできない女性は自己犠牲の人
睡眠時間を犠牲に
遊ぶ時間を犠牲に
友達関係を犠牲に
そして夫婦を犠牲に
赤ちゃんを犠牲に・・・
そして心の余裕が無くなって肝心のお仕事も争いばかり
お仕事しか興味がない女性は大切な物を犠牲にしてる女性
たとえ独身でもやがて不幸になる女性・・・
古今東西
お仕事を趣味にする夫を伴侶にすると妻子が苦労して
お仕事を趣味にする両親を持つと子供が苦労するのです
お前らニートは医者が崇高な職業であると勘違いしているが
実際こいつらは税金の無駄遣いしかしていない
俺は生まれてこのかた医者にはかかっていない
そんな俺からしてみたら病弱な人間のために税金負担が増えるのは
もはや断腸の思い！
命を救ったり延命することがさもいいことのように思えるが
それは大きな間違いである
だって健康でない人間を長生きさせる理由がみつからないもん
いらない遺伝子は淘汰されないといずれ人類全体が滅ぶ
実際こいつらは税金の無駄遣いしかしていない
俺は生まれてこのかた医者にはかかっていない
そんな俺からしてみたら病弱な人間のために税金負担が増えるのは
もはや断腸の思い！
命を救ったり延命することがさもいいことのように思えるが
それは大きな間違いである
だって健康でない人間を長生きさせる理由がみつからないもん
いらない遺伝子は淘汰されないといずれ人類全体が滅ぶ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:07:34 ID:1Ju9Ap5U0
3４才 医者 彼女居ない歴１０年
貯金５０００万はある。たぶん
いい車乗って、いいマンション住んでる。
ただ、生活は家に帰って１時間２ｃｈ見て、寝るの繰り返し
以上
貯金５０００万はある。たぶん
いい車乗って、いいマンション住んでる。
ただ、生活は家に帰って１時間２ｃｈ見て、寝るの繰り返し
以上
また奴隷自慢スレかｗ
すでに医学部の中では女子が六割を占めるところがあるらしいからな。
こいつらのほとんどは、戦力として期待される十年後には戦力外。
まだまだ（勤務）医師不足は続くぜ！
こいつらのほとんどは、戦力として期待される十年後には戦力外。
まだまだ（勤務）医師不足は続くぜ！
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 02:24:06 ID:lJGdT/eUO
まあ実際は80程度じゃないからな。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 03:08:27 ID:lJGdT/eUO
151 ：名無し：2009/01/28(水) 03:41:05 ID:1jCWjlHz0
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 03:43:18 ID:8pniyQ5vO
医師の場合は、ほとんど管理職扱いになるから超過勤務については、全額は出ない合法的なサービス残業だよ。
勤務医に労働基準法遵守してたら医療現場は成り立たないから厚労省が黙認してるんだよ。
勤務医に労働基準法遵守してたら医療現場は成り立たないから厚労省が黙認してるんだよ。
153 ：名無し：2009/01/28(水) 03:44:06 ID:1jCWjlHz0
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 03:44:47 ID:x+GAi4XM0
>>152
この前名ばかり管理職で見事支払い命令出たけど・・
この前名ばかり管理職で見事支払い命令出たけど・・
155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 03:53:22 ID:C8Fijkrq0
医者がそんなに大変とは… 俺てっきり週末や休暇はゆったり
優雅に過ごしてるとばかり思ってたよ
昔、金曜ロードショーのOPで夕暮れのヨットハーバーで
メガネが佇んでたろ？ あんなイメージ
あんな風なゆとりのある医者は少ないの？
優雅に過ごしてるとばかり思ってたよ
昔、金曜ロードショーのOPで夕暮れのヨットハーバーで
メガネが佇んでたろ？ あんなイメージ
あんな風なゆとりのある医者は少ないの？
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 03:59:14 ID:BZk63zvw0
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:03:03 ID:1jCWjlHz0
158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:03:25 ID:HS3Osl91O
医者になって楽しようと思うのが間違ってる。激務でも金の心配はないんだし。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:08:55 ID:aNh/r9+a0
またそうやって医師の待遇を吊り上げるんだからやめてくれるか。
これ以上医師が恵まれすぎると、他の職業の人がいなくなっちゃうよ。
時給５０００以上はあるんだからさ。
これ以上医師が恵まれすぎると、他の職業の人がいなくなっちゃうよ。
時給５０００以上はあるんだからさ。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:11:53 ID:1jCWjlHz0
ずっと前TVで医師24時みたいなのやってたのみたけど、医者って基本的に馬鹿だと思った。
休むのが義務なのに休んじゃいけない強迫観念で不眠で仕事してんの。
頭おかしくて休むことできないみたいな感じ。
休むのが義務なのに休んじゃいけない強迫観念で不眠で仕事してんの。
頭おかしくて休むことできないみたいな感じ。
>>144
病気や事故にあったら、そのまま死ねということか。
日本は寿命が世界一長いからね。
そのように放置したら日本も自殺が減るだろうね。
60代70代の自殺が多い世代になるまでに死んでるだろうからね。
病気や事故にあったら、そのまま死ねということか。
日本は寿命が世界一長いからね。
そのように放置したら日本も自殺が減るだろうね。
60代70代の自殺が多い世代になるまでに死んでるだろうからね。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:18:49 ID:aNh/r9+a0
美容整形は楽で儲かる。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:20:18 ID:y9biCfvzO
どこの現場でも、ウランをバケツで運ぶようなことやって成り立ってるんだな。
太平洋戦争の日本軍のようだ。
太平洋戦争の日本軍のようだ。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:20:50 ID:C8Fijkrq0
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:22:30 ID:cRmOhwGE0
日本医師会が自分たちの高給の言い訳のために働かせているだけ
日本医師会は政治力で医者の数を抑制してるしな。
結果医者の数が足りなくなって、病人手遅れで死にまくり
日本医師会は政治力で医者の数を抑制してるしな。
結果医者の数が足りなくなって、病人手遅れで死にまくり
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:23:39 ID:54QmgEXV0
医者が過労では患者としても不安になる。
169 ：名無し：2009/01/28(水) 04:37:26 ID:1jCWjlHz0
>>168
うちの病院は９時ー５時が徹底している。おかげで医師の定着率は良いし、
研修医の応募人数も多い。入院も外来もなるべく多くとらないようにセレクトしている。
その代りに外来診察は一時間で平均４人というペースで、ゆっくり診られる。
このほうが医師のためにも患者のためにも良い。
おかげで赤字だけどね。
市民病院だから、いずれは累積赤字が問題になるだろうが、知ったことではない。
今の診療報酬制度で黒字にしようと思うから、無理が起こるのだよ。
この病院が潰れたら、医師免許証を持って他の病院にいくまでのことさ。
うちの病院は９時ー５時が徹底している。おかげで医師の定着率は良いし、
研修医の応募人数も多い。入院も外来もなるべく多くとらないようにセレクトしている。
その代りに外来診察は一時間で平均４人というペースで、ゆっくり診られる。
このほうが医師のためにも患者のためにも良い。
おかげで赤字だけどね。
市民病院だから、いずれは累積赤字が問題になるだろうが、知ったことではない。
今の診療報酬制度で黒字にしようと思うから、無理が起こるのだよ。
この病院が潰れたら、医師免許証を持って他の病院にいくまでのことさ。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 04:38:39 ID:vNvJhJXm0
もしかして教師みたく雑務に追われてるだけじゃないのか？
もっと分業化推進しろよ。
もっと分業化推進しろよ。
休めば良いじゃん。
誰もおまえらに無理して働いてくれなんて頼んでねーぞ。
誰もおまえらに無理して働いてくれなんて頼んでねーぞ。
文句あるなら医者辞めて違う仕事やれよ。
だれもお前らに医者やってくれなんて頼んでねーぞ
174 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 05:01:11 ID:3NNIbX8oO
国民の皆さん、これはプロパガンダです!
騙されてはなりません!
敵は既に十二分に裕福であるのみならず、さらなる待遇の向上を求めてこのようなデマゴーグを流布させているだけにすぎません!
敵の挑発に乗ってはなりません!
戦況は予断を許さず、敵が有利な面もあれば、我々が有利な面もあります!
敵が音をあげるまで、手を緩めてはなりません!
ここが踏ん張り所です!
敵が音をあげるか、それとも敵にさらなる待遇の向上を許すか、全ては国民の皆さんの…
あ、誰かきたな、うわ、何をする…jgwj
騙されてはなりません!
敵は既に十二分に裕福であるのみならず、さらなる待遇の向上を求めてこのようなデマゴーグを流布させているだけにすぎません!
敵の挑発に乗ってはなりません!
戦況は予断を許さず、敵が有利な面もあれば、我々が有利な面もあります!
敵が音をあげるまで、手を緩めてはなりません!
ここが踏ん張り所です!
敵が音をあげるか、それとも敵にさらなる待遇の向上を許すか、全ては国民の皆さんの…
あ、誰かきたな、うわ、何をする…jgwj
>>20
いねーから問題になってんだろ？ タワケが。
知識が各分野で専門化した職業で、激しい肉体労働を伴う部門に
働き手の不足が起きたらそれを容易には補えないのは「明白」。
金を積んでも直ぐには解決できない問題もあるんだよ。
この馬鹿。
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:08:58 ID:djT5CZ6I0
毎日4時間程度残業して、土日に半日程度勤務してれば自然とこれくらいいく。
で何でいまさら問題になってるの？
まわりでこの程度で倒れたやつ誰もいない。
機嫌が良いかといわれたらまぁ良くないやつが多いかといった程度。
で何でいまさら問題になってるの？
まわりでこの程度で倒れたやつ誰もいない。
機嫌が良いかといわれたらまぁ良くないやつが多いかといった程度。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:10:57 ID:uJQThY8K0
キツイなら医者辞めてヘルパーの資格でも取って介護でもやれば良いだろ。
179 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 05:13:51 ID:3NNIbX8oO
国民の皆さん、皆さんと私達、官民一体となって初めて敵を打ち破る事ができるという事を忘れないでください
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:14:38 ID:rDgjbtsC0
おまいら医者は夜勤があることを忘れてる。
夜勤・日勤と入れ替わったり連続したりの中で80時間超だぞ。
夜勤・日勤と入れ替わったり連続したりの中で80時間超だぞ。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:19:34 ID:rDgjbtsC0
医者にやめろって・・・、
実際にどんどんやめてやばい状況になりつつあるぞ。
しかもこの状況を生んだのは医療費を削減するには医者が減ればいい。
→学生から減らせばいいんだ、ということから始まっていて補充が効かない。
それでさ、医者が足りないやばいよ
→学生を増やして、なおかつ短期間で医者として認めちゃうぞ！
というアホなことを国はしている。
これからスゲーレベルが低い医者が大量に出てくるんだ。
実際にどんどんやめてやばい状況になりつつあるぞ。
しかもこの状況を生んだのは医療費を削減するには医者が減ればいい。
→学生から減らせばいいんだ、ということから始まっていて補充が効かない。
それでさ、医者が足りないやばいよ
→学生を増やして、なおかつ短期間で医者として認めちゃうぞ！
というアホなことを国はしている。
これからスゲーレベルが低い医者が大量に出てくるんだ。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:22:17 ID:rDgjbtsC0
185 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 05:25:30 ID:3NNIbX8oO
ふははははははは
やはり最後に勝つのは法学部なのだよ
ふははははははは(笑)
やはり最後に勝つのは法学部なのだよ
ふははははははは(笑)
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:25:55 ID:rDgjbtsC0
>>183
夜勤が含まれるわけないだろ、なにも違わない。
夜勤が含まれるわけないだろ、なにも違わない。
嫌ならやめろとか言ってるヤツってさ、
｢はい、しんどいからやめます｣って実際に自分の街から医者がいなくなった時のこととか想像したうえで言ってるの？
｢はい、しんどいからやめます｣って実際に自分の街から医者がいなくなった時のこととか想像したうえで言ってるの？
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:28:19 ID:9zD3H2J60
医学部は入試に体力テストを入れたほうがいいな
どんどん叩いてくれたほうが嬉しい
190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:31:29 ID:flr32k4fO
医者不足はわざとそうしてるような話らしいが、違うのかね、なりたい人はいっぱいいると思う、歯医者なんかあまっているらしいが。
>>182
何考えてるんだ、てめえ。
医療はビジネスなんだよ。
医療は金儲けだ。
たんまり金儲けて美人の奥さん貰って外では良い女抱くためにやってるんだよ。
何、奇麗事言ってるんだ。
社会貢献でもしてるような口利いてるんじゃねーぞ、ぼけが。
人間の体にメス入れて弱らせてナンボだよ。
患者を薬付け、病気付けにしてナンボなんだよ。
患者に健康になられちゃ商売上がったりなんだよ。
今までレベル高かったとでも言いたいのか、ぼけが。
何考えてるんだ、てめえ。
医療はビジネスなんだよ。
医療は金儲けだ。
たんまり金儲けて美人の奥さん貰って外では良い女抱くためにやってるんだよ。
何、奇麗事言ってるんだ。
社会貢献でもしてるような口利いてるんじゃねーぞ、ぼけが。
人間の体にメス入れて弱らせてナンボだよ。
患者を薬付け、病気付けにしてナンボなんだよ。
患者に健康になられちゃ商売上がったりなんだよ。
今までレベル高かったとでも言いたいのか、ぼけが。
このスレ知ったかばっかだな。
見当違いのレスしかねえ
見当違いのレスしかねえ
>>153
ヴァカはてめーだよ
病気になって耐えられなければ死ね！
お前みたいな考えのやつのせいでひしゃげたピーマンみたいな人間だらけになっただろうが！
>>158
はい、根拠ない馬鹿、こういったのが一番くずだね
中身がからっぽ、レスからしてなにもできないのが一目瞭然
>>163
そうだね、あるいは自分で治すかか家族に治してもらえ
税金使って医者なんか雇う理由がない
寿命が長すぎることでいろいろ弊害が出てるだろ
ニートさんは目先の偽善にのみとらわれるか
自分が医者にかかる最低の弱者しかいないから反対意見なんて出るのかなあ
とりあえず上二匹は日本で生きる資格ないね
ここは自己責任の国だからな
ヴァカはてめーだよ
病気になって耐えられなければ死ね！
お前みたいな考えのやつのせいでひしゃげたピーマンみたいな人間だらけになっただろうが！
>>158
はい、根拠ない馬鹿、こういったのが一番くずだね
中身がからっぽ、レスからしてなにもできないのが一目瞭然
>>163
そうだね、あるいは自分で治すかか家族に治してもらえ
税金使って医者なんか雇う理由がない
寿命が長すぎることでいろいろ弊害が出てるだろ
ニートさんは目先の偽善にのみとらわれるか
自分が医者にかかる最低の弱者しかいないから反対意見なんて出るのかなあ
とりあえず上二匹は日本で生きる資格ないね
ここは自己責任の国だからな
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:35:28 ID:V2s1eqLEO
195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:43:42 ID:flr32k4fO
日本人は医者不足になるほどバカばかり、ですか。
>>32
した。遺族は最高裁で負けた。
した。遺族は最高裁で負けた。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:45:31 ID:vLegpxD/0
いやなら残業断れよ。
それで業界の中の人とぶつかって居場所無くなるのが怖いのか。
自分が可愛いだけだろ。
外野から誹謗中傷されるのが怖いだけだろ。
ぶつかってない人間に何が分るんだ？
覚悟の出来てない人間に何が出来るんだよ。
てめーの人生なんだからテメーの好きなように生きろ。
後の医療業界がどうなろうと知ったこっちゃねーんだよ！
それで業界の中の人とぶつかって居場所無くなるのが怖いのか。
自分が可愛いだけだろ。
外野から誹謗中傷されるのが怖いだけだろ。
ぶつかってない人間に何が分るんだ？
覚悟の出来てない人間に何が出来るんだよ。
てめーの人生なんだからテメーの好きなように生きろ。
後の医療業界がどうなろうと知ったこっちゃねーんだよ！
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:46:28 ID:5sBbiTq/O
女医と付き合ってるけど、休日出勤や夜勤ばっかりであまり会えない
医者不足は間違いない
仕方ないので患者のふりして会いに行ったら、激しく怒られた
でも気持ちは判ってくれて、暗いレントゲン室の隅でイチャイチャして帰ってきた
医者不足もいいかもしれん
医者不足は間違いない
仕方ないので患者のふりして会いに行ったら、激しく怒られた
でも気持ちは判ってくれて、暗いレントゲン室の隅でイチャイチャして帰ってきた
医者不足もいいかもしれん
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:46:41 ID:V2s1eqLEO
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:49:12 ID:k46ZcKMu0
24時間働かない開業医や女医じゃなくて、奴隷勤務医の方がおかしいんだよ。
勤務医が死ぬほど残業して病院の利益を上げてる間、看護師や薬剤師、事務は
さっさと勤務交代で家に帰って、家族と団欒してる。
患者も口先だけは感謝するのが時々いても、基本医者は24時間自分に対応してくれて
当然だと思ってる。
勤務医だけが家庭崩壊させるほど家に帰らず、毎日毎日残業して当直して、得られた
結果は、後輩も同じように家庭崩壊、激務に身をおかないといけないという事実だけ。
そして激務の勤務医を見ても後輩はついてこない。
勤務医が死ぬほど残業して病院の利益を上げてる間、看護師や薬剤師、事務は
さっさと勤務交代で家に帰って、家族と団欒してる。
患者も口先だけは感謝するのが時々いても、基本医者は24時間自分に対応してくれて
当然だと思ってる。
勤務医だけが家庭崩壊させるほど家に帰らず、毎日毎日残業して当直して、得られた
結果は、後輩も同じように家庭崩壊、激務に身をおかないといけないという事実だけ。
そして激務の勤務医を見ても後輩はついてこない。
こんなの大分前から予想されてなかったっけ？
とことん対応が遅い国だよね。
とことん対応が遅い国だよね。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:51:28 ID:flr32k4fO
だったら外国人医者もたくさん導入するべきでしょうか。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:53:25 ID:REz5nXlC0
残業断れよとか言ってるのは馬鹿なの？
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:54:28 ID:V2s1eqLEO
>>198
残業断れないのは業界の中の人が、ではなく
目の前に患者がいるからじゃね？
マスコミは好きだよね、話題としては
患者がいるのに帰宅する医師！
みたいな。
君はずっと医師を叩いているけど
健康なんだろうなぁ
自分は医師がいなくなったら困ると考えるんだけど。
入院したときにすげー実感したし
医師だけじゃなく、看護師でもなんでも
みんなすげーよ
ありがたかったよ。
残業断れないのは業界の中の人が、ではなく
目の前に患者がいるからじゃね？
マスコミは好きだよね、話題としては
患者がいるのに帰宅する医師！
みたいな。
君はずっと医師を叩いているけど
健康なんだろうなぁ
自分は医師がいなくなったら困ると考えるんだけど。
入院したときにすげー実感したし
医師だけじゃなく、看護師でもなんでも
みんなすげーよ
ありがたかったよ。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 05:56:26 ID:ddKKxKq9O
全く理解出来ないんだが、
自分が辞めたらその科（さらには病院自体のケースもあるか？）
が存続出来なくなるの分かってて「辞めます。」って言える位なんだから、
何故に定時なり一日○時間残迄なり自分で決めた勤務時間で「帰ります。」って言えないんだ？
大義名文もあるだろに。「疲労で医療ミスの恐れがあるからもう出来ない。」とかさ…
自分が辞めたらその科（さらには病院自体のケースもあるか？）
が存続出来なくなるの分かってて「辞めます。」って言える位なんだから、
何故に定時なり一日○時間残迄なり自分で決めた勤務時間で「帰ります。」って言えないんだ？
大義名文もあるだろに。「疲労で医療ミスの恐れがあるからもう出来ない。」とかさ…
208 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 05:56:36 ID:3NNIbX8oO
むふふふふふ
どうやら敵も音をあげる寸前のようですなあ(笑)
天に唾す、とはまさに君達の事だね
君達だけのチキンレース、私は楽しく見物させてもらうよ
もうブレーキ踏まなくていいよ
君達が壁に激突するだけだから(笑)
どうやら敵も音をあげる寸前のようですなあ(笑)
天に唾す、とはまさに君達の事だね
君達だけのチキンレース、私は楽しく見物させてもらうよ
もうブレーキ踏まなくていいよ
君達が壁に激突するだけだから(笑)
派遣にやらせてくれればいいじゃん
国が金だして病院で働きながら医者になれるようにしてさ
それくらいしてくれ
国が金だして病院で働きながら医者になれるようにしてさ
それくらいしてくれ
知識より技術が必要なポジションだってあるんだから
一芸入試もアリにすればいいのに
一芸入試もアリにすればいいのに
>>202
それでお前、給料ナンボ貰ってるの？あ？
月20万位でその位激務こなしてる労働者イッパイいるぞ。
テメーだけが不当に苦しんでると思ってるのか？
地位も名誉も金も手に入れて後何が欲しいのよ？
そのうち庶民に刺されるよ。
既得権益に守られた上に高給貰ってる分際で調子こいてると。
周りに持ち上げられて傲慢になる気持も分るけど、少しは謙虚になれよ。
患者を何だと思ってるんだ。
て言っても無駄か。医療ビジネスの片棒担いでるんだもな。
それでお前、給料ナンボ貰ってるの？あ？
月20万位でその位激務こなしてる労働者イッパイいるぞ。
テメーだけが不当に苦しんでると思ってるのか？
地位も名誉も金も手に入れて後何が欲しいのよ？
そのうち庶民に刺されるよ。
既得権益に守られた上に高給貰ってる分際で調子こいてると。
周りに持ち上げられて傲慢になる気持も分るけど、少しは謙虚になれよ。
患者を何だと思ってるんだ。
て言っても無駄か。医療ビジネスの片棒担いでるんだもな。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:02:02 ID:kVVNLoXwO
医者叩きは勝手にやってくれ。
とりあえず。
もう色々止めるのが無理ってことに気付いて欲しい。
医師は聖人君子じゃねぇし。
寝ないとステるし。
別に特権とかなくて義務ばっかだし。
医者不足どころか、中堅が抜けまくってるからそもそも指導教官が少ないし。
医療崩壊したら、てか、して、経済的弱者に厳しい、皆の大好きな世界水準になるのは見えて来てるし。
文句言ってるやつらは、どれだけモンペなのかマジで不安。
とりあえず。
もう色々止めるのが無理ってことに気付いて欲しい。
医師は聖人君子じゃねぇし。
寝ないとステるし。
別に特権とかなくて義務ばっかだし。
医者不足どころか、中堅が抜けまくってるからそもそも指導教官が少ないし。
医療崩壊したら、てか、して、経済的弱者に厳しい、皆の大好きな世界水準になるのは見えて来てるし。
文句言ってるやつらは、どれだけモンペなのかマジで不安。
俺は嫌がらせで書いてるわけじゃねーぞ。
問題提起してるだけだからな。
じゃあ寝るわ ノ
問題提起してるだけだからな。
じゃあ寝るわ ノ
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:09:56 ID:flr32k4fO
医者ばかりは責められない、健康保険なんか半額実費にすればよい、まあ高額治療は別物だけれど。
原因あっての結果でしょ？
早くなんとかしないとね。
早くなんとかしないとね。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:18:02 ID:uUkhLXPHO
医者って人一倍、金や地位に執着がある人種だからね～
文句言いつつも絶対止めはしないんだからほっときゃいいよ
文句言いつつも絶対止めはしないんだからほっときゃいいよ
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:18:55 ID:YH/XTPjx0
月８０時間を越える時間外労働
え？普通じゃね？
え？普通じゃね？
今から何とかなるならいいけど、もう無理じゃない？
世間の認識が現状とズレ過ぎ。
日の出前に来るカップルとか、出生率上げるために診療拒否してやりてぇ。
とりあえず、俺も仮眠する。
おやすみ ノ゛
世間の認識が現状とズレ過ぎ。
日の出前に来るカップルとか、出生率上げるために診療拒否してやりてぇ。
とりあえず、俺も仮眠する。
おやすみ ノ゛
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:20:42 ID:nH8lFHKJO
>>216
いざとなりゃ英語圏で働けるしな。
いざとなりゃ英語圏で働けるしな。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:22:28 ID:k+GUUzGz0
医者の残業はプログラマーみたいな能無しが延々と残業するのとは違うからなぁ・・・
222 ：220：2009/01/28(水) 06:25:06 ID:k+GUUzGz0
ちなみにオレも医者。
残業時間 月70～80時間で２ｃｈも一日0.5～1時間ぐらい自宅で見ているのだが、
別に苦でもなんでもない。
月80ぐらいで過労なんて騒ぐのバカじゃねーのｗ
残業時間 月70～80時間で２ｃｈも一日0.5～1時間ぐらい自宅で見ているのだが、
別に苦でもなんでもない。
月80ぐらいで過労なんて騒ぐのバカじゃねーのｗ
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:26:50 ID:HjfoafiH0
まあアレだ
露骨なコンプレックスや妬みヒガミってのはかなりみっともないって事だ
露骨なコンプレックスや妬みヒガミってのはかなりみっともないって事だ
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:26:51 ID:IoazKanJO
月80時間ですむわけないじゃん。
月80時間＋患者来まくりで結局一睡も出来ない当直、の間違いだろ。
月200時間は軽くいくぞ。
今月2回しか家帰ってない。
月80時間なら俺もやってるって言ってるやつはいいから病院来んな。
月80時間＋患者来まくりで結局一睡も出来ない当直、の間違いだろ。
月200時間は軽くいくぞ。
今月2回しか家帰ってない。
月80時間なら俺もやってるって言ってるやつはいいから病院来んな。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:28:49 ID:koBUah0LO
勤務医の給料が高い→数年間の貯金＆融資で開業できてしまう→楽して稼げる開業医へ→勤務医不足→
医師確保のため給料を上げる→貯金と疲れと不満が溜まる→独立→医師不足
開業医って勤務医の通常勤務時間ほど働かなくても裕福な生活ができるんだもんな。
これがおかしいよ。個人病院の診療報酬単価を思いっきり下げて簡単に開業できない、開業したくないって風に持ってけば？
医師確保のため給料を上げる→貯金と疲れと不満が溜まる→独立→医師不足
開業医って勤務医の通常勤務時間ほど働かなくても裕福な生活ができるんだもんな。
これがおかしいよ。個人病院の診療報酬単価を思いっきり下げて簡単に開業できない、開業したくないって風に持ってけば？
226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:29:24 ID:YH/XTPjx0
当直暇なんでわざわざ携帯で2chを見るんですね、分かります
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:29:44 ID:flr32k4fO
たいした症状でもないのに病院に行くな、ですね。
228 ：220：2009/01/28(水) 06:30:37 ID:k+GUUzGz0
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:33:25 ID:JwYY/hcj0
231 ：220：2009/01/28(水) 06:33:39 ID:k+GUUzGz0
>>225
アメリカとかそうだよな。
大病院と契約している専門医ほど高給。
家庭医（＝日本の無床開業医）はせいぜい年収1000万円程度。
日本の開業医なんてこれくらいが妥当だろ。
産婦人科医、小児科医だったらどこでも最低年収3000万はいくよってなったら
殺到する。
アメリカとかそうだよな。
大病院と契約している専門医ほど高給。
家庭医（＝日本の無床開業医）はせいぜい年収1000万円程度。
日本の開業医なんてこれくらいが妥当だろ。
産婦人科医、小児科医だったらどこでも最低年収3000万はいくよってなったら
殺到する。
叩いてる奴は底辺だろ。
医療崩壊でググれやボケ
地方に住んでる連中これから悲惨だからな。
ざまあみろ。誰が行ってやるか
医療崩壊でググれやボケ
地方に住んでる連中これから悲惨だからな。
ざまあみろ。誰が行ってやるか
ここ１年でうちの医局でジョイが３人辞めた。
一人は子育てに専念、後の二人は独身だが医者がイヤになり、
家でぶらぶらしているそうな。
この調子なら、何年たとうが医者は充足しないと思う。
一人は子育てに専念、後の二人は独身だが医者がイヤになり、
家でぶらぶらしているそうな。
この調子なら、何年たとうが医者は充足しないと思う。
金が良いからデスマずっと続けるプログラマなんて居ないよね～。
80時間はただ単に危険な水域ってだけだよね～。
これが悪化しない為に何とかしなくちゃねって話だよね～。
当直の間に患者来なければ暇だって出来る可能性あるよね～。
色々と大変だな～ほんと。
80時間はただ単に危険な水域ってだけだよね～。
これが悪化しない為に何とかしなくちゃねって話だよね～。
当直の間に患者来なければ暇だって出来る可能性あるよね～。
色々と大変だな～ほんと。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:35:48 ID:IoazKanJO
>>228
呼び出されてタクシーで向かってんだよ(笑)
呼び出されてタクシーで向かってんだよ(笑)
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:39:01 ID:dM4Pj+ev0
>>220 おまえわ産婦人科医で、マンコいじるのが商売とみた
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:40:09 ID:n7T6qc3V0
奴隷自慢も良いが、批判してる奴は病気になって病院行った時に診てくれる医者が死にそうだと困るだろうに。
>>62
知り合いの獣医師も嘆いていた。
「『動物のお医者さん』の影響で、女性の獣医師が極端に増えたが、女性の場合、
獣医師として働く期間が男性に比べるとずっと短い。結果、動物病院に勤務する
獣医師が極端に減って、それが獣医師のレベル低下に繋がっている」
とな。
女を甘やかすとロクな事にならんと言う好例だ。
知り合いの獣医師も嘆いていた。
「『動物のお医者さん』の影響で、女性の獣医師が極端に増えたが、女性の場合、
獣医師として働く期間が男性に比べるとずっと短い。結果、動物病院に勤務する
獣医師が極端に減って、それが獣医師のレベル低下に繋がっている」
とな。
女を甘やかすとロクな事にならんと言う好例だ。
240 ：220：2009/01/28(水) 06:41:15 ID:k+GUUzGz0
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:41:35 ID:5/NRgEeQO
自民党が、医師が余ると医学部の定員を減らした結果なんだから、また医学部の定員を元に戻せばいいだけなのに。
なぜそれをしないんでしょうね？
なぜそれをしないんでしょうね？
>>210
つ医療技師
つ医療技師
>>81
ウチの地域では開業医と大病院の連携が比較的上手く行っている。
最初にホームドクターにかかって相談し、精密検査の必要がある時に
のみ、病院に紹介される。検査の結果、通院治療でいいとなれば、
元のホームドクターの所で継続して同じ治療が受けられる。
この方法だと、個人差も含めて、継続的な変化を管理してもらえる
から、医者にも患者にも都合がいい。
かかりつけの先生が言っていたが、「普段から健康の管理をきっちり
やっていない人が、ちょっとした事があると慌てて大病院に駆け込む。
大病院側では、今までの履歴が判らないから、一から検査しなければ
ならず、結果、時間も手間もやたらとかかる。患者も長く待たされ、医
師にも負担が重くかかる。悪循環だ」、と。
ウチの地域では開業医と大病院の連携が比較的上手く行っている。
最初にホームドクターにかかって相談し、精密検査の必要がある時に
のみ、病院に紹介される。検査の結果、通院治療でいいとなれば、
元のホームドクターの所で継続して同じ治療が受けられる。
この方法だと、個人差も含めて、継続的な変化を管理してもらえる
から、医者にも患者にも都合がいい。
かかりつけの先生が言っていたが、「普段から健康の管理をきっちり
やっていない人が、ちょっとした事があると慌てて大病院に駆け込む。
大病院側では、今までの履歴が判らないから、一から検査しなければ
ならず、結果、時間も手間もやたらとかかる。患者も長く待たされ、医
師にも負担が重くかかる。悪循環だ」、と。
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:51:04 ID:gcQd7vlM0
厚生労働省が悪いんだよ
待遇とか年収とかじゃない、採用基準を甘くすればいいだけ
倍率が低くなっても、公務員よりは高いだろ
倍率低くして、勤務医は6時間労働、年収は20代で400万(10歳増えるごとに100万増えていく感じで60歳で役職手当コミ800万)
人数増えるんだからこの勤務時間でもいけるだろ
この条件でもなり手は十分にいる
雇用対策にもなるぞ
待遇とか年収とかじゃない、採用基準を甘くすればいいだけ
倍率が低くなっても、公務員よりは高いだろ
倍率低くして、勤務医は6時間労働、年収は20代で400万(10歳増えるごとに100万増えていく感じで60歳で役職手当コミ800万)
人数増えるんだからこの勤務時間でもいけるだろ
この条件でもなり手は十分にいる
雇用対策にもなるぞ
245 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 06:52:04 ID:3NNIbX8oO
>>223
強烈に嫉妬してますけど何か？
法学部を出た僕よりも給料もらってる医師達に妬みの感情を禁じえませんが何か？
嫉妬や妬みはとても崇高な感情ですよ
まあ見てなさい
今にそこから引きずり降ろして差し上げますから(笑)
ニッポン万歳!
この国は理屈で動いてるんじゃないんだぜ
この国を厚生する様々な人間の嫉妬や羨望や怨念で動いているのさ
…お前達に思い知らせてやる!
誰が真のチャンピオンなのかをな
ふははははははは(笑)
強烈に嫉妬してますけど何か？
法学部を出た僕よりも給料もらってる医師達に妬みの感情を禁じえませんが何か？
嫉妬や妬みはとても崇高な感情ですよ
まあ見てなさい
今にそこから引きずり降ろして差し上げますから(笑)
ニッポン万歳!
この国は理屈で動いてるんじゃないんだぜ
この国を厚生する様々な人間の嫉妬や羨望や怨念で動いているのさ
…お前達に思い知らせてやる!
誰が真のチャンピオンなのかをな
ふははははははは(笑)
そんなこといいながら、バイトばっかしてる医者が多いのは何でなん？
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:54:35 ID:jhmkEdPt0
80時間なんて三日ちょっと貫徹すればスグじゃん
アニメーター舐めてんの？
アニメーター舐めてんの？
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 23:59:50
東京都内で8つの病院に救急搬送を断られた妊婦（36）が脳内出血で死亡した問題で、夫の会社員男性（36）が27日夜、厚生労働省で記者会見し、
「妻が浮き彫りにしてくれた問題を、力を合わせて改善してほしい。安心して赤ちゃんを産める社会になることを願っている」と訴えた。
夫によると、妊婦特有の高血圧もなく健康だった妻の容体が変わったのは4日夕。
掛かり付けの産科医院に着くころには頭痛が激しくなり、医師が搬送先を探している間中「痛い痛い」と言い続けていた。「こんなに医療が発展している東京でどうして受け入れてもらえないのか、やりきれない思いだった」。
約1時間後、都立墨東病院での受け入れが決定。救急車では「痛い」とも言わなくなり、「目を開けろ」と言ったら辛うじて開ける状態。
「病院に着くころにはもう開けなかった」と振り返り、声を詰まらせた。
搬送要請で、医師は頭痛が尋常でない状況を伝えていたといい、「伝わらないはずがないと思うが、誰も責める気はない」と夫。
最初に断った同病院の当直医について「傷ついて辞めるようなことになったら意味がない。絶対辞めないでほしい」と話した。
さらに脳死状態で3日間を過ごした妻が亡くなる日、保育器に入ったままの赤ちゃんを連れてきて妻の腕に抱かせてくれて、親子水入らずの短い時を過ごしたエピソードを披露。
「墨東病院の医師も看護師も本当に良くしてくれた。彼らが傷つかないようにしてほしい」とした。
夫は、医師不足や搬送システムなど浮き彫りになった問題について「のど元過ぎれば忘れるのではなく、具体的な目標を持って改善に向かってほしい。
何かが変われば『これを変えたのはおまえのお母さんだよ』と子供に言ってあげたい」と話した。
東京都内で8つの病院に救急搬送を断られた妊婦（36）が脳内出血で死亡した問題で、夫の会社員男性（36）が27日夜、厚生労働省で記者会見し、
「妻が浮き彫りにしてくれた問題を、力を合わせて改善してほしい。安心して赤ちゃんを産める社会になることを願っている」と訴えた。
夫によると、妊婦特有の高血圧もなく健康だった妻の容体が変わったのは4日夕。
掛かり付けの産科医院に着くころには頭痛が激しくなり、医師が搬送先を探している間中「痛い痛い」と言い続けていた。「こんなに医療が発展している東京でどうして受け入れてもらえないのか、やりきれない思いだった」。
約1時間後、都立墨東病院での受け入れが決定。救急車では「痛い」とも言わなくなり、「目を開けろ」と言ったら辛うじて開ける状態。
「病院に着くころにはもう開けなかった」と振り返り、声を詰まらせた。
搬送要請で、医師は頭痛が尋常でない状況を伝えていたといい、「伝わらないはずがないと思うが、誰も責める気はない」と夫。
最初に断った同病院の当直医について「傷ついて辞めるようなことになったら意味がない。絶対辞めないでほしい」と話した。
さらに脳死状態で3日間を過ごした妻が亡くなる日、保育器に入ったままの赤ちゃんを連れてきて妻の腕に抱かせてくれて、親子水入らずの短い時を過ごしたエピソードを披露。
「墨東病院の医師も看護師も本当に良くしてくれた。彼らが傷つかないようにしてほしい」とした。
夫は、医師不足や搬送システムなど浮き彫りになった問題について「のど元過ぎれば忘れるのではなく、具体的な目標を持って改善に向かってほしい。
何かが変われば『これを変えたのはおまえのお母さんだよ』と子供に言ってあげたい」と話した。
派遣村の奴雇えばいいだけの話
一日10時間以上働く奴は須らく馬鹿か仕事中毒患者。
仕事と寝るだけの人生楽しい？
仕事と寝るだけの人生楽しい？
>>244 バカ増やしてどうする 命預けるのに帝京以下わ不安感煽る
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:57:21 ID:kVVNLoXwO
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:57:50 ID:dM4Pj+ev0
>>244
インテリアコーディネーター（笑）並に簡単に取れれば俺でも医者になってるかもねｗ
つか殆どの医療はこのスレの医者みたいに高度な技量が求められるが
シミやホクロのレーザー除去程度なら俺でもできそうだ。
インテリアコーディネーター（笑）並に簡単に取れれば俺でも医者になってるかもねｗ
つか殆どの医療はこのスレの医者みたいに高度な技量が求められるが
シミやホクロのレーザー除去程度なら俺でもできそうだ。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 06:58:34 ID:7befRcXM0
寝不足で手術されるなんてマジで御免こうむる
手術や薬の判断？の時に一度の凡ミスが文字通り命取りだしなｗ
手術や薬の判断？の時に一度の凡ミスが文字通り命取りだしなｗ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:10:57 ID:uJQThY8K0
>>252
だから辞めろ医者なんか。
土方でもやれよ、健康的で良いぞ。
何で医者なんかやるの、志もないのに。
自分でやりたくてやってるだけだろうが。
甘えたこと言ってるんじゃねーよ。既得権益に守られた屑の分際で。
お前の報酬はどこから出てるの、元々？
庶民が汗水垂らして得たお金だぞ。
庶民を舐めるのもいい加減にしておけ。
特権階級気分なんだろうけど、庶民の怒りも爆発寸前だから
甘えたこと抜かしてるとホロコーストの対象になるよ。
だから辞めろ医者なんか。
土方でもやれよ、健康的で良いぞ。
何で医者なんかやるの、志もないのに。
自分でやりたくてやってるだけだろうが。
甘えたこと言ってるんじゃねーよ。既得権益に守られた屑の分際で。
お前の報酬はどこから出てるの、元々？
庶民が汗水垂らして得たお金だぞ。
庶民を舐めるのもいい加減にしておけ。
特権階級気分なんだろうけど、庶民の怒りも爆発寸前だから
甘えたこと抜かしてるとホロコーストの対象になるよ。
医療業界の残業は他の業種と意味が全然違う。
俺はIT業界で毎月普通に残業100時間以上してるけど
ミスって人が死ぬことはまず無い。というか今まで見たことが無い。
体と神経の両方を非常に酷使する医者が長時間の残業はやばいと思う。
俺はIT業界で毎月普通に残業100時間以上してるけど
ミスって人が死ぬことはまず無い。というか今まで見たことが無い。
体と神経の両方を非常に酷使する医者が長時間の残業はやばいと思う。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:16:56 ID:juPKBbIRO
>>255ばーか
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:19:05 ID:6qsJg5wF0
ネタでも過労死する覚悟がなければ医師やるなとか言って
自分いい事言ってる！とか思い込まないでほしいなぁ
そんなに医師減らしてORふらふらな医師に日本人が手術されて喜ぶのは
反 日 だ け だ
勤務時間中は真面目に取り組む、ってラインに到達してれば十分だろ
ていうかこの８０ｈだって実は働いてる深夜の待機時間を含まないでだろうし
医師が高給取り！とか言っちゃってる不思議ちゃんは怠け者なだけ
普通のバイト３つくらい掛け持ちすれば勤務医よりは稼げるぞ？
って話に落ち着くだけだけどなー
自分いい事言ってる！とか思い込まないでほしいなぁ
そんなに医師減らしてORふらふらな医師に日本人が手術されて喜ぶのは
反 日 だ け だ
勤務時間中は真面目に取り組む、ってラインに到達してれば十分だろ
ていうかこの８０ｈだって実は働いてる深夜の待機時間を含まないでだろうし
医師が高給取り！とか言っちゃってる不思議ちゃんは怠け者なだけ
普通のバイト３つくらい掛け持ちすれば勤務医よりは稼げるぞ？
って話に落ち着くだけだけどなー
１日12時間以上働くのは普通だと思っていました。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:21:20 ID:oTzQdRYV0
医者がすくなくて勤務がきついとなげくのもいいけど、
面倒できつい勤務はいやだと鞍替えして、
毎晩のように銀座なんかで先生なんて呼ばれて、
鼻の下をのばしながら飲み歩いてるような医者を
まずどうにかしろよ。
面倒できつい勤務はいやだと鞍替えして、
毎晩のように銀座なんかで先生なんて呼ばれて、
鼻の下をのばしながら飲み歩いてるような医者を
まずどうにかしろよ。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:23:54 ID:BYVP1hdx0
>>256
その上実際に事故が起こると喜ぶんだよね、こーいう手合いの人
ほら！気合が足りないから事故が起こった！
もっと残業でふらふらしながらメスを持て！処方しろ！ってか
プログラムだって医療機器や制御機器のバグを放置せざるを得ないスケジュール組まれて
強行リリースされたら人しんじゃいますし、それを責任者がバグ起こった部分の担当者に
お前の気合が足りない！とか責任転嫁してるようなもんだよ、この状況
>>259
待機時間を含めて１年で２４時間しか休んでない医師を２ｃｈは叩いてましたよ、この前
あれは擁護する人も多かったけど・・・・
その上実際に事故が起こると喜ぶんだよね、こーいう手合いの人
ほら！気合が足りないから事故が起こった！
もっと残業でふらふらしながらメスを持て！処方しろ！ってか
プログラムだって医療機器や制御機器のバグを放置せざるを得ないスケジュール組まれて
強行リリースされたら人しんじゃいますし、それを責任者がバグ起こった部分の担当者に
お前の気合が足りない！とか責任転嫁してるようなもんだよ、この状況
>>259
待機時間を含めて１年で２４時間しか休んでない医師を２ｃｈは叩いてましたよ、この前
あれは擁護する人も多かったけど・・・・
264 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 07:27:07 ID:3NNIbX8oO
医師達諸君には私の憤りを甘く見ない方がいいと言っておこう
これは決して個人的感情ではなく、社会正義の怒りだ!
私が頑張って医師達諸君に収入面で追い付けばいいと？
ノンノンノンノンノン(笑)
君達を今いる場所から引きずり降ろす方がはるかに気持ちＥからね
お互い、正々堂々と戦おうじゃないか(笑)
これは決して個人的感情ではなく、社会正義の怒りだ!
私が頑張って医師達諸君に収入面で追い付けばいいと？
ノンノンノンノンノン(笑)
君達を今いる場所から引きずり降ろす方がはるかに気持ちＥからね
お互い、正々堂々と戦おうじゃないか(笑)
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:29:04 ID:juPKBbIRO
>>264きもい氏ねよ
266 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 07:30:42 ID:3NNIbX8oO
>>265
お前が死ねよ
お前が死ねよ
過労は他の業界でもあるんだし別に構わんが
「奴隷のように働け。かつ最高水準の医療を提供しろ。
少しでも失敗したら訴えるよ」
みたいな風潮は勘弁してほしい
「奴隷のように働け。かつ最高水準の医療を提供しろ。
少しでも失敗したら訴えるよ」
みたいな風潮は勘弁してほしい
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:31:39 ID:aNh/r9+a0
医者自身が高待遇を維持するために、自分自身の首を絞めてる結果になっているだけ。
まともに取り扱うな。
まともに取り扱うな。
医者こそワークシェアリングしろよ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:34:41 ID:ZFupwiEr0
自民党に献金し続けた全国の医師会
自分達のクビしめたんだから我慢しろよ
自分達のクビしめたんだから我慢しろよ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:36:22 ID:juPKBbIRO
医療崩壊で困るのは貧乏な底辺くんたちなのに､何故か医者をたたく。この頭の悪さゆえに底辺
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:37:21 ID:rBo7juAc0
>>264
はいはい、ワロスワロス
こんな時間から書き込める腕利き弁護士がいることに驚きだよ
一緒にすんなよ？俺は今は引き継ぎの準備中
おまえが頑張んなくても、良心的な医師はもうすぐ全滅するから大丈夫
その時に困るのは俺らじゃなくて、正しく庶民ってことにいい加減気付けやボケ
弁護士様なら奈良事件の判例とその後の惨状もチェックしてんだろ？
はいはい、ワロスワロス
こんな時間から書き込める腕利き弁護士がいることに驚きだよ
一緒にすんなよ？俺は今は引き継ぎの準備中
おまえが頑張んなくても、良心的な医師はもうすぐ全滅するから大丈夫
その時に困るのは俺らじゃなくて、正しく庶民ってことにいい加減気付けやボケ
弁護士様なら奈良事件の判例とその後の惨状もチェックしてんだろ？
医師も患者になったら同じ目を見るけどね
早く海外にいったほうがいいよ
医師とかは患者としては見たくないタイプだから、敬遠する
早く海外にいったほうがいいよ
医師とかは患者としては見たくないタイプだから、敬遠する
IT系の過労死については
いつ記事になるんでしょうか(´･ω･｀)
いつ記事になるんでしょうか(´･ω･｀)
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:41:56 ID:rBo7juAc0
278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:42:20 ID:aNh/r9+a0
医療崩壊したのも医者に関する制度や法律が問題で、
医療崩壊が分かっていたにもかかわらず、医師側は自身のためにそれを支持してきた。
医療崩壊が分かっていたにもかかわらず、医師側は自身のためにそれを支持してきた。
80時間か・・
俺、今月既にサービス残業127時間してるよ・・
俺、今月既にサービス残業127時間してるよ・・
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:42:32 ID:juPKBbIRO
>>273土方の人とかって煙草と酒やる人多いから若いうちは大丈夫でもその後は…
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:42:46 ID:oTzQdRYV0
こんな時間に延々と2chに書き込みができる自称医者というのもどうなんだろうと、ふと思った。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:43:53 ID:Kqdci3H10
医者と違ってＩＴや小売りは命の価値が低いからなあ。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:45:02 ID:juPKBbIRO
>>281２ちゃんには弁護士東大医者イケメンが多いことw虚しくないのかねえ
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:45:24 ID:AFB4aD7BO
８０時間とか余裕だろ
２００からが命の危機だ
２００からが命の危機だ
月に80時間？
部長くらすならともかく、５年目までの医者は
大体週に40時間+80時間、月に300時間くらいの残業しているよ。
ただ、１ヶ月30時間しか残業代はもらいませんって誓約書書かされているから、
あとサービス残業だけどね。
部長くらすならともかく、５年目までの医者は
大体週に40時間+80時間、月に300時間くらいの残業しているよ。
ただ、１ヶ月30時間しか残業代はもらいませんって誓約書書かされているから、
あとサービス残業だけどね。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:46:12 ID:Te3ZUBOz0
給料良いんだし我慢しろぼけ
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:46:13 ID:bS6ulGAbO
とりあえず今の職3/20に辞めるわ
289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:46:35 ID:Q0ZA3Z2TO
>>269
シェアする相手がいない
シェアする相手がいない
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:46:35 ID:Kqdci3H10
100時間なら問題ないだろうけど。。。額面だからね。
実際は違うだろうし最大瞬間風速ってのも問題だ。
実際は違うだろうし最大瞬間風速ってのも問題だ。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:46:57 ID:rBo7juAc0
>>283
そりゃ、ろくな医者がいないなあｗ
こっちはお互い様でそのそぶりもない。
先日は研修医が医者の家族にIVHをして気胸を作ったけど、
「私も昔やったなあ」で終わった。
看護師やその家族はあなたの言うとおりの状況になるんだけどなｗ
そりゃ、ろくな医者がいないなあｗ
こっちはお互い様でそのそぶりもない。
先日は研修医が医者の家族にIVHをして気胸を作ったけど、
「私も昔やったなあ」で終わった。
看護師やその家族はあなたの言うとおりの状況になるんだけどなｗ
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:47:39 ID:aNh/r9+a0
自業自得なんだから我慢しろぼけ。
甘汁吸い続けてんだろ。
甘汁吸い続けてんだろ。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:49:09 ID:Kqdci3H10
弁護士も食えないらしいし、離婚交通事故不動産借金ばかりで
楽しくないとさ。
楽しくないとさ。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:50:08 ID:aNh/r9+a0
嫌なら止めろ。
アホか。
医者だけが特別だと勘違いスンナ。
アホか。
医者だけが特別だと勘違いスンナ。
80くらいでと言われてるけど、普通の会社の残業時間と
ブラックの残業時間と人の命扱う現場での残業時間を比べるのはナンセンスだろ
ブラックの残業時間と人の命扱う現場での残業時間を比べるのはナンセンスだろ
297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:50:20 ID:nmCvvrvS0
>>294
弁護士自体、楽しい仕事なのか？
医者もそうだが、人の不幸で飯を食う職業は多かれ少なかれ大変だ。
>>297
それがそうもいかんのだよ。看護師もたりなくてなあ・・・
しかも、医者を診るよりよっぽど神経使う。
弁護士自体、楽しい仕事なのか？
医者もそうだが、人の不幸で飯を食う職業は多かれ少なかれ大変だ。
>>297
それがそうもいかんのだよ。看護師もたりなくてなあ・・・
しかも、医者を診るよりよっぽど神経使う。
慈恵医大の医師が自分の息子を植物人間にされた、と同僚を訴えたり
どっかの遺族団体の代表の息子も医師だったなそういえば
どっかの遺族団体の代表の息子も医師だったなそういえば
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:54:02 ID:U9VWiyfx0
×勤務医の約二割
○国民の約二割
○国民の約二割
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:54:52 ID:nMdyiVJ20
一日３時間程度じゃん
何甘えてんだよｗ
リーマンが飲みに行くのと同じだ
しかもリーマンの飲みのほうが方が同僚上司に気を遣っていて大変
何甘えてんだよｗ
リーマンが飲みに行くのと同じだ
しかもリーマンの飲みのほうが方が同僚上司に気を遣っていて大変
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:55:23 ID:juPKBbIRO
>>298医者弁護士は人を不幸から救う職業。不幸を食い物にするのはマスゴミ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:55:31 ID:aNh/r9+a0
自分で招いた種で片腹痛いわ。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:55:37 ID:knf3uPax0
医者って大変なんですね。
女で子育てしながらとか無理っぽいかな？
建築士とどちらが激務なんだろう？
>>298
私の知り合いの弁護士さんは、ひとつひとつ法律にのっとって
問題を解決してく仕事が楽しいっておっしゃってました。
女で子育てしながらとか無理っぽいかな？
建築士とどちらが激務なんだろう？
>>298
私の知り合いの弁護士さんは、ひとつひとつ法律にのっとって
問題を解決してく仕事が楽しいっておっしゃってました。
医者を増やすなって言ってたのは日本医師会じゃなかったっけ？
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 07:59:40 ID:8GsXtKcwO
先月120時間だったな。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:00:14 ID:Kqdci3H10
時間がわかる状態なら大丈夫＾＾；
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:02:06 ID:L9+TOk9QO
そこらの仕事の残業とは訳が違うからなあ～
命を扱う仕事にミスは許されない。
辛いだろうな、勤務医として残業こなして必死に働いてる奴より開業してコンタクトばっか見てる眼科医の方が給料高ぇの。
命を扱う仕事にミスは許されない。
辛いだろうな、勤務医として残業こなして必死に働いてる奴より開業してコンタクトばっか見てる眼科医の方が給料高ぇの。
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:04:35 ID:knf3uPax0
>>309
有名建築家以外は儲けも少なく、
設計は徹夜は当たり前の仕事です。
建築を勉強してるところなのですが、
女がわざわざ茨の道を歩まなくてもいいと
建築の仕事してる人に何人にもアドバイスされました。
過労死か仕事に行き詰っての自殺か
仲間には死んでる人が多いって言ってます。
有名建築家以外は儲けも少なく、
設計は徹夜は当たり前の仕事です。
建築を勉強してるところなのですが、
女がわざわざ茨の道を歩まなくてもいいと
建築の仕事してる人に何人にもアドバイスされました。
過労死か仕事に行き詰っての自殺か
仲間には死んでる人が多いって言ってます。
314 ：名無し：2009/01/28(水) 08:04:36 ID:1jCWjlHz0
週に二回、外病院にバイトに行って、月収が１２０万くらいだが、報酬が高いとは思わないなあ。
月収２００万くらい欲しいね。
月収２００万くらい欲しいね。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:05:10 ID:Kqdci3H10
ま眼科医よりこうした統計を正確に出せない官僚公務員のほうが腐ってると思うけどね。
現状の正確なデータがないんじゃ議論も進まない。
現状の正確なデータがないんじゃ議論も進まない。
おい俺研修医で毎日10時まで残ったりザラだから、
５時間×５日×４週
で余裕で赤タッグだぜ！
５時間×５日×４週
で余裕で赤タッグだぜ！
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:05:44 ID:HCyaq9Dq0
タイムカードすらない病院はかなりある
タイムカード置いたらばれるので
「おかない・おけない」んですけどね
タイムカード置いたらばれるので
「おかない・おけない」んですけどね
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:07:44 ID:Kqdci3H10
ルールを守ってたんじゃ成り立たない職場がふえたんだろな～
国鉄の遵法ストじゃないが。
国鉄の遵法ストじゃないが。
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:10:26 ID:flr32k4fO
いまの健保なんか半額にしたら企業も人件費が助かる、たいしたこともないのに医者にかかるのも問題だ。医者にかかるときは半額自腹にせんとね。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:11:03 ID:nfCpThja0
４８０時間だったお
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:12:44 ID:M/1taaOX0
勤務医の平均年収は1228万円。
こんなにもらってて自分たちは不遇だとか言っても説得力ゼロ。
そんなに世間の同情ひきたいなら一度500万ぐらいまで落としてみたらどうだ？
途端に同情が集まるようになると思うぞｗ やれよ
こんなにもらってて自分たちは不遇だとか言っても説得力ゼロ。
そんなに世間の同情ひきたいなら一度500万ぐらいまで落としてみたらどうだ？
途端に同情が集まるようになると思うぞｗ やれよ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:12:48 ID:Kqdci3H10
で、救急車の有料化はまだなんだろか？と聞いてみるｗ
医者の数・医療費を抑制してきたツケ
政治家と医師会のせい
政治家と医師会のせい
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:16:48 ID:knf3uPax0
医者で開業する人の割合はどれくらいだろう？
開業すれば勤務医よりは楽なのかな？
開業すれば勤務医よりは楽なのかな？
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:18:10 ID:DLWhadjsO
奴隷の鎖自慢か…。
下らない。
経営者側の手先が。
下らない。
経営者側の手先が。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:19:28 ID:EY6r/rnNO
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:19:46 ID:qPArw+MTO
嫌なら辞めろの結果、医療崩壊が進んだわけで
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:20:29 ID:FIIerCYfO
何故、自民党が日本人の雇用、医療、教育を切り捨てるか知っていますか？
それは自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するからなんだよ！
さらに自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人には厳しい！
今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233055155/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/
【自民党】の方がはるかに売国奴。
民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。
【自民党】の移民1,000万人受け入れ＋アジア留学生政策は、日本国籍を与えます。
在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。
それは自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するからなんだよ！
さらに自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人には厳しい！
今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233055155/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/
【自民党】の方がはるかに売国奴。
民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。
【自民党】の移民1,000万人受け入れ＋アジア留学生政策は、日本国籍を与えます。
在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。
>>322
なんでお前みたいな能無しと同じ給料貰わないとダメなんだよｗ
なんでお前みたいな能無しと同じ給料貰わないとダメなんだよｗ
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:21:11 ID:M/1taaOX0
>>328
子供産む気のない人間には所詮他人事
子供産む気のない人間には所詮他人事
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:22:27 ID:uKObAqmq0
何やっても苦労はあるんだな。
医者みたいな精密さが要求される仕事で
コレはあんまり良くないような気が。
医者みたいな精密さが要求される仕事で
コレはあんまり良くないような気が。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:22:44 ID:TIOLUHTA0
DQNな患者が増えたからだよ
生活保護の医療費免除廃止しただけでも
DQN患者は、かなり減る
医師も自分が救急患者になったらたらいまわされ看護婦に距離を置かれ
えらい目にあうわけだよ
そこは同じ 医療従事者も患者にはなる
で、自分が患者になったら見てもらえなくなっても
それでも崩壊してもやむをえん！と考えてるってこった
えらい目にあうわけだよ
そこは同じ 医療従事者も患者にはなる
で、自分が患者になったら見てもらえなくなっても
それでも崩壊してもやむをえん！と考えてるってこった
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:24:14 ID:FnM1lD+v0
で、なぜか人員を増やせとは言わず
給料を増やせと要求するわけですね？
給料を増やせと要求するわけですね？
高給じゃなくていいから激務を減らせというのが医者の本音
医者を叩くやつこそ守銭奴
医者を叩くやつこそ守銭奴
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:24:38 ID:Dt1Pp5JH0
変に義務感もって頑張るから過労になるんだ。
楽なところへ移ればいい。
地域医療を自分が支えてるって思っても誰も感謝などしない。
楽なところへ移ればいい。
地域医療を自分が支えてるって思っても誰も感謝などしない。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:26:41 ID:7MvHm7DOO
命を預かる仕事をしてる人な対する報酬をケチってはいかん。
その補佐をする仕事に着く人も優遇すべき。
命を救う事が出来るのは神ではなく医師だ。
医師を叩くような真似するな。
医師叩きする奴は必ず報いを受けるぞ。
その補佐をする仕事に着く人も優遇すべき。
命を救う事が出来るのは神ではなく医師だ。
医師を叩くような真似するな。
医師叩きする奴は必ず報いを受けるぞ。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:27:59 ID:Kqdci3H10
誰しも自分がいないと大変な事になるんだと思って働いてる。
幻想ではあるがこういう嘘は必要なもんだろうな。
幻想ではあるがこういう嘘は必要なもんだろうな。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:29:01 ID:hX55Vtfm0
>>325
>開業すれば勤務医よりは楽なのかな？
経営が順調なら楽だろうね。
でも最近は厳しいから。
一番楽なのは、眼科や皮膚科の勤務医。
定時に帰れて命には関係ない。
給料は救急で夜中まで働いている連中と同じ。
経営ストレスなし。
>開業すれば勤務医よりは楽なのかな？
経営が順調なら楽だろうね。
でも最近は厳しいから。
一番楽なのは、眼科や皮膚科の勤務医。
定時に帰れて命には関係ない。
給料は救急で夜中まで働いている連中と同じ。
経営ストレスなし。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:29:20 ID:7MvHm7DOO
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:29:32 ID:YoGI4KHX0
一部上場の赤字になった食品売場は２００時間のフメイ労働が当たり前。
あくまでフメイだけどね。
あくまでフメイだけどね。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:32:30 ID:Kqdci3H10
しっかし最近日本語としてはおかしい書き込みが増えてきてるね。
ゆとりなんだろうか。。。
ゆとりなんだろうか。。。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:32:32 ID:M/1taaOX0
345 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 08:33:38 ID:3NNIbX8oO
ふふははは
ふははははははは
ふっはっはっはっは(笑)
ふははははははは
ふっはっはっはっは(笑)
産科の勤務医の平均勤務時間は月平均で300時間超、酷い例では500時間を超えている人もいます
労基法は厳密に適用していかないと、この手の医師たちは、壊れるか産科辞めるかするだけですよっと
労基法は厳密に適用していかないと、この手の医師たちは、壊れるか産科辞めるかするだけですよっと
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:35:52 ID:B660Oc8UO
すべて厚労省が悪い。
本人負担3割にしたのも小学生レベルの策だし、東大出てする仕事じゃない。
毎日、何してるんだろうね、彼らは。
本人負担3割にしたのも小学生レベルの策だし、東大出てする仕事じゃない。
毎日、何してるんだろうね、彼らは。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:36:08 ID:8u+NxmSQ0
お医者さんてかわいそうだな。
俺なんて月最低５０時間しかサビ残ないよ。
俺なんて月最低５０時間しかサビ残ないよ。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:37:04 ID:F/G4zlAm0
２５０を超えた俺は身体壊したぜ。
それでも会社は自己管理がなってないだとよ。
社会人１年目の事だった。
それから俺は、会社務めはしても会社は信用してない。
それでも会社は自己管理がなってないだとよ。
社会人１年目の事だった。
それから俺は、会社務めはしても会社は信用してない。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:38:22 ID:V/bYCVuS0
ただレジに立ってるとか、椅子に座って菓子食いながら考えてるふりしてるだけの長時間労働者が
「80時間くらいで甘えるな」と言うスレになってるだろ？
「80時間くらいで甘えるな」と言うスレになってるだろ？
351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:38:43 ID:c74DwHL70
>>296
>80くらいでと言われてるけど、普通の会社の残業時間と
>ブラックの残業時間と人の命扱う現場での残業時間を比べるのはナンセンスだろ
俺は学生時代に病気で半年間入院してて、病室の真ん前がナースステーション
だったけど、医師って、ほとんどナースステーション内で待機してて、たまに
患者に呼ばれてちょこちょこって数分処置して、後はまた待機で、またしばらく
すると数分処置して帰ってくるという、特に重労働でもない楽な勤務を
してたのをずっと見てたよ。
こんなたまに呼ばれて力仕事でもない処置を数分するって楽な仕事で80時間くらい
超過勤務しても、そんなに疲労しないと思うけどね。
>80くらいでと言われてるけど、普通の会社の残業時間と
>ブラックの残業時間と人の命扱う現場での残業時間を比べるのはナンセンスだろ
俺は学生時代に病気で半年間入院してて、病室の真ん前がナースステーション
だったけど、医師って、ほとんどナースステーション内で待機してて、たまに
患者に呼ばれてちょこちょこって数分処置して、後はまた待機で、またしばらく
すると数分処置して帰ってくるという、特に重労働でもない楽な勤務を
してたのをずっと見てたよ。
こんなたまに呼ばれて力仕事でもない処置を数分するって楽な仕事で80時間くらい
超過勤務しても、そんなに疲労しないと思うけどね。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:39:34 ID:qPArw+MTO
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:40:45 ID:2hJab/xaO
医者の過酷っぷりはマジで半端ない。
その分給料がいいのが救いだけど、見てて気の毒になることがある。
その分給料がいいのが救いだけど、見てて気の毒になることがある。
はあ？
80時間超が20%しかいないの？
楽過ぎ！
80時間超が20%しかいないの？
楽過ぎ！
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:43:08 ID:vkcMo5560
マジメな医者はどんどん忙しくなって責任が増える。給料は変わらないのに。
患者生かしても、自分が死にそうになる。
辞めるしかないっしょ。医療崩壊万歳！
患者生かしても、自分が死にそうになる。
辞めるしかないっしょ。医療崩壊万歳！
>>334
医師個々人の頑張りでどうなかなる問題なら、とうの昔に改善されとるがね
医師個々人の頑張りでどうなかなる問題なら、とうの昔に改善されとるがね
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:45:13 ID:uaXDuE/N0
>>340
>経営が順調なら楽だろうね。
>でも最近は厳しいから。
兄貴が都内某銀行に勤めてて融資関係の仕事してるけど、最近は開業医の
経営状況が厳しくて、貸してる資金の返済が滞る自体が増えてるんだってさ。
新たに借り入れをして借金返済に回してるような自転車操業してる節がある
開業医もたくさんいるって。
帰せなくて閉院して、また勤務医に戻って借金返してる医師も結構いるって言ってた。
改行すれば儲かるって時代はもうとっくに終わってしまってるようだよ。
>経営が順調なら楽だろうね。
>でも最近は厳しいから。
兄貴が都内某銀行に勤めてて融資関係の仕事してるけど、最近は開業医の
経営状況が厳しくて、貸してる資金の返済が滞る自体が増えてるんだってさ。
新たに借り入れをして借金返済に回してるような自転車操業してる節がある
開業医もたくさんいるって。
帰せなくて閉院して、また勤務医に戻って借金返してる医師も結構いるって言ってた。
改行すれば儲かるって時代はもうとっくに終わってしまってるようだよ。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:46:04 ID:645qS6K2O
同じ労働時間でも質が違うだろ。
糞みたいな会社で低能がパソコンかたかた打ってる12時間と
頭全開まで使って手術室で常に集中してる12時間では違うだろ。
俺は風俗店の受付してるけど8時間とかクソ楽だもん
工事現場での8時間は地獄だったし
糞みたいな会社で低能がパソコンかたかた打ってる12時間と
頭全開まで使って手術室で常に集中してる12時間では違うだろ。
俺は風俗店の受付してるけど8時間とかクソ楽だもん
工事現場での8時間は地獄だったし
肉体労働の１０時間とSEの１０時間じゃしんどさが違うよな
医師なんて頭と体その上患者で心まで動かすから８０時間で死亡するのかもね
医師なんて頭と体その上患者で心まで動かすから８０時間で死亡するのかもね
>>360
じゃ、ホワイトカラーの10時間とプログラマーの10時間はどちらがきついの？
じゃ、ホワイトカラーの10時間とプログラマーの10時間はどちらがきついの？
362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:48:39 ID:flr32k4fO
報酬高いほうがよいか、医者増やして報酬が低いのがよいか、ワークシェアですね。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:49:11 ID:lW83j5IZ0
中国の政府に、日本製品買ってやるから中国人を移民させろとか言われたら、アメリカの不況で在庫だらけの経団連の会社は喜んで賛成するわな。
あと、中国で販売する製品の詳細技術を公開しなければ、中国で販売させないとか言われてるんだから、詳細技術を公開する代わりの移民受け入れの取引じゃないの？。 正に日本の将来をぶっ潰す売国政策やな。
売国奴自民！
あと、中国で販売する製品の詳細技術を公開しなければ、中国で販売させないとか言われてるんだから、詳細技術を公開する代わりの移民受け入れの取引じゃないの？。 正に日本の将来をぶっ潰す売国政策やな。
売国奴自民！
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:49:44 ID:cCKX3sRz0
>>340
>定時に帰れて命には関係ない。
眼科医は今首都圏で飽和状態で、各病院も在勤医師が辞めないから
ほとんど募集してない。
だから、序々に他の勤務がきつい科に比べて募集時報酬が落ちて来ているのが実情。
超過勤務がないから、残業して稼ぐということもできない。
コンタクト医制限でメガネ屋と釣るんで稼ぐこともできなくなったし。
>定時に帰れて命には関係ない。
眼科医は今首都圏で飽和状態で、各病院も在勤医師が辞めないから
ほとんど募集してない。
だから、序々に他の勤務がきつい科に比べて募集時報酬が落ちて来ているのが実情。
超過勤務がないから、残業して稼ぐということもできない。
コンタクト医制限でメガネ屋と釣るんで稼ぐこともできなくなったし。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:51:18 ID:Sumr/LRo0
開業医や研究者の実体も報道しろよ
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:52:40 ID:lW83j5IZ0
自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★6
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1233017690/n
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★6
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1233017690/n
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:53:25 ID:p9BLInls0
医療・年金・福祉の財政状態を考慮するならば、国の優秀な人材を、この分野に
投入することには、抵抗を感じる … 相応の人材投入で、財政状態を劇的に
改善すべき時では … 日本の平均寿命は世界一だが、強いてこれを維持する
必然性を感じない。
投入することには、抵抗を感じる … 相応の人材投入で、財政状態を劇的に
改善すべき時では … 日本の平均寿命は世界一だが、強いてこれを維持する
必然性を感じない。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:53:54 ID:GfbAQYh80
>>359
俺はプログラマで銀行とか官庁系で使うブログラム作ってたけど、
入力一箇所間違ったり、プログラムミスするだけで、システムダウン
したり壊したりするんで、勤務中はずっと頭全開で緊張の連続でした。
文字入力一箇所間違うだけで、銀行ATMが数時間ダウンしたり、
官庁システム停止とかしちまうからな。
んで、それで賠償問題に発展すると、すぐに首が飛んだり、会社倒産と。。。
頭脳全開なのは、医師だけじゃないんだよ？
俺はプログラマで銀行とか官庁系で使うブログラム作ってたけど、
入力一箇所間違ったり、プログラムミスするだけで、システムダウン
したり壊したりするんで、勤務中はずっと頭全開で緊張の連続でした。
文字入力一箇所間違うだけで、銀行ATMが数時間ダウンしたり、
官庁システム停止とかしちまうからな。
んで、それで賠償問題に発展すると、すぐに首が飛んだり、会社倒産と。。。
頭脳全開なのは、医師だけじゃないんだよ？
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:54:00 ID:BTiOTVOWO
開業医も最近は厳しいとよく聞くが
医者の過労死は気の毒だ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:55:04 ID:645qS6K2O
別に医者は好きじゃねーが、俺も会社でその位働いてます！！
とかいうカスリーマンはどうなのよｗｗ
カスリーマンがちょっと入力ミスや判断ミスしても上司から怒られたり余計な残業増えるだけだろｗｗ
医者はちょっと眠くて書類間違えたり、神経一本切り間違えたりしたら人死ぬし、訴えられて人生も終了。
第一ブラック企業に勤めてんのはてめーが中学高校とろくに努力しなかった集大成だろｗｗ
その分医者は中学高校と努力して医学部でも死ぬ程勉強してブラック職場ｗｗ
わけがちげーんだよ
とかいうカスリーマンはどうなのよｗｗ
カスリーマンがちょっと入力ミスや判断ミスしても上司から怒られたり余計な残業増えるだけだろｗｗ
医者はちょっと眠くて書類間違えたり、神経一本切り間違えたりしたら人死ぬし、訴えられて人生も終了。
第一ブラック企業に勤めてんのはてめーが中学高校とろくに努力しなかった集大成だろｗｗ
その分医者は中学高校と努力して医学部でも死ぬ程勉強してブラック職場ｗｗ
わけがちげーんだよ
これじゃ、開業医が増えるのも当たり前だな。
そっちのほうが楽で儲かるし。
貧乏人がまともな医療を受けられないアメリカみたいな国より、遥かに恵まれているぜ。
それは、勤務医の過剰労働で支えられているわけだが。
そっちのほうが楽で儲かるし。
貧乏人がまともな医療を受けられないアメリカみたいな国より、遥かに恵まれているぜ。
それは、勤務医の過剰労働で支えられているわけだが。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:56:22 ID:Kqdci3H10
開業医は最近急に増えたね。儲かってるようには見えない。
親の地盤と医院ついだ奴はいいみたいだが。
親の地盤と医院ついだ奴はいいみたいだが。
>>368
でも刑事訴訟されて容疑者の称号付きで新聞に載ったりはしないよねえ・・・
でも刑事訴訟されて容疑者の称号付きで新聞に載ったりはしないよねえ・・・
375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 08:57:23 ID:807DJf8+0
月８０時間じゃ死なないよ。
３年間平均１００時間以上続けたけど未だ元気だよ。
３年間平均１００時間以上続けたけど未だ元気だよ。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:00:13 ID:tP6qzBhk0
>>371
>訴えられて人生も終了。
保険に入ってるから、保険申請して遺族にお金渡して、後はまた通常勤務。
保険は医師本人に過失がある医療事故にしか適用されないが、本人のミスでも
適当な理由つけて避けられない事故でしたって理由で申請すれば下りちゃうし。
>訴えられて人生も終了。
保険に入ってるから、保険申請して遺族にお金渡して、後はまた通常勤務。
保険は医師本人に過失がある医療事故にしか適用されないが、本人のミスでも
適当な理由つけて避けられない事故でしたって理由で申請すれば下りちゃうし。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:01:14 ID:645qS6K2O
関西医科大で若い小児科医が過労死したり、バカにされる精神科医でもいかれた患者に殺された医者二人知ってる。
偉そうなクソな医者も多いけど、リーマンが忙しい忙しい喚くより同情するｗｗ
偉そうなクソな医者も多いけど、リーマンが忙しい忙しい喚くより同情するｗｗ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:02:28 ID:ueX+ayJ5O
｜
｜､) ８０時間
｜/ 少ない
｜ (笑)
彡ｻｯ
｜
｜
｜
｜
彡
｜
｜､) ８０時間
｜/ 少ない
｜ (笑)
彡ｻｯ
｜
｜
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彡
｜
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:03:40 ID:nmVKGvmi0
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:04:09 ID:Kqdci3H10
そういや漏れの痴呆親父が病院で暴れて副院長どついたりしたなあ。
ごめんよｗ
ごめんよｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:07:46 ID:BTiOTVOWO
俺だってこんだけ激務で長時間働いてるっつーの！アピールはいらね
比べるもんでも無いしな
比べるもんでも無いしな
>>4
ニートは自由人だもんね。
ニートは自由人だもんね。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:09:17 ID:PWuqSb9Q0
これも小泉改革の成果だね。
もし小泉が病院に来たらみんな定時で帰って診てもらえないぞ。
もし小泉が病院に来たらみんな定時で帰って診てもらえないぞ。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:11:48 ID:Hb+jSKqF0
医者がいなくなる。
カンボジアのポルポト政権と同じ日本政府。
医者を虐め、国民を虐め、売国に走る。
そんな政権の未来が見えてくる。
カンボジアのポルポト政権と同じ日本政府。
医者を虐め、国民を虐め、売国に走る。
そんな政権の未来が見えてくる。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:11:49 ID:645qS6K2O
まぁ眼科と皮膚科と美容外科はマジで叩いてもいいと思うけど。
精神科も勤務医は地獄だろうさ。
小児科、産婦人科は言うまでもなく
精神科も勤務医は地獄だろうさ。
小児科、産婦人科は言うまでもなく
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:12:21 ID:50Ox7on/0
月８０時間の時間外労働っていうけど
週休2日制の土日の休みのうち２日分で８時間労働して
あとは平均２０時まで残業したら到達してしまうレベル
全く過労死になる危険性なんてないだろ！
週休2日制の土日の休みのうち２日分で８時間労働して
あとは平均２０時まで残業したら到達してしまうレベル
全く過労死になる危険性なんてないだろ！
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:12:45 ID:ojCPBKwpO
日本の医療システムをぶっ壊したのも小泉だろ？
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:16:13 ID:ZFupwiEr0
診察、患者参りにオペや救急、学会、会議、営業マンの対応
忙しいのはわかるけど自民党に献金して自分達の首絞めたら意味がないよｗ
茨城県の医師会は自民党に見切りつけてるしね
忙しいのはわかるけど自民党に献金して自分達の首絞めたら意味がないよｗ
茨城県の医師会は自民党に見切りつけてるしね
おまいら、日本人が居なくなれば次なる国の作戦は… もうわかるよな？
日本の医療崩壊とともに近隣国から医者を連れてきて さらに医療費、値上げすることも国は出来るんだぜ
外国人の医者に手術失敗で殺されないように今から病気は一切するなよ？
日本の医療崩壊とともに近隣国から医者を連れてきて さらに医療費、値上げすることも国は出来るんだぜ
外国人の医者に手術失敗で殺されないように今から病気は一切するなよ？
過労は甘え。気の持ちようでどうにでもなる。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:16:49 ID:r+BswS8k0
毎月平均１７０時間以上で年間平均休日１日の俺に謝れ
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:20:17 ID:syOV0GX80
>>392
それはない。
日本の医師以下の労働条件はほとんどないから。
中国ですら普通に現地で医者やったほうが儲かる。
わざわざ労働条件劣悪な日本に出稼ぎくる必要性がないし、
現地で仕事はたくさんある。
それはない。
日本の医師以下の労働条件はほとんどないから。
中国ですら普通に現地で医者やったほうが儲かる。
わざわざ労働条件劣悪な日本に出稼ぎくる必要性がないし、
現地で仕事はたくさんある。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:20:39 ID:9lefsBET0
医者なんてガキの頃から受験で回りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんで分不相応な給料をとる庶民の敵
しかもその年収を隠してネットで自分たちは不遇だとのたまう卑怯者
今は平均年収1228万なんで分不相応な給料をとる庶民の敵
しかもその年収を隠してネットで自分たちは不遇だとのたまう卑怯者
どうせ残業代など時間外手当をがっぽりもらってるんだろ
いや、残業代目当てでわざと日中怠けている可能性だってある
いや、残業代目当てでわざと日中怠けている可能性だってある
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:23:08 ID:ZFupwiEr0
399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:23:27 ID:DelCSEMOO
医者でも専門分野と勤めてる病院で待遇はものすごく差がある
産婦人科関係は確かにひどいみたいね
産婦人科関係は確かにひどいみたいね
400 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 09:24:44 ID:3NNIbX8oO
我々の勝利は近い!
敵は泣きが入る寸前です!
このまま締め上げ続けましょう!
敵は泣きが入る寸前です!
このまま締め上げ続けましょう!
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:25:31 ID:Q0ZA3Z2TO
402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:26:08 ID:4jWhLgCs0
病院は戦場
過労死するような兵隊さんはいりません
過労死するような兵隊さんはいりません
405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:27:59 ID:ZFupwiEr0
個人クリニックで大金巻き上げて看護師を使い殺すところもあるし。
保険料のピンはね請求する悪質なのもいるし。
医師免許剥奪要件を緩和しろ
保険料のピンはね請求する悪質なのもいるし。
医師免許剥奪要件を緩和しろ
残業150時間だけど、残業代がなきゃ暮らしていけないよ。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:29:26 ID:44jv1KlXO
まあここでの残業自慢は代わりがいくらでもいる奴隷職だろうけど
医者はそう簡単に代わり作れんからな。
ましてや有能となるとさらに少ないか。
医者はそう簡単に代わり作れんからな。
ましてや有能となるとさらに少ないか。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:29:51 ID:4jWhLgCs0
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:30:48 ID:nM6qR97W0
給料もっと安くしてもいいから体と心を休める時間を確保したい・・・
そこからだ、より良い医療が可能になるのは
そこからだ、より良い医療が可能になるのは
410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:32:28 ID:wp6v9qHd0
>>28
医師、看護婦もレベル分けをもっとすればいいんだよ
特A 医師 残業ゼロで、高度な技術を要する所しか働かない 年収5000万レベル
A 医師 残業40時間以内で、技術を要する所しか働かない 年収1500万レベル
B 医師 残業80時間以内で、あまり技術を必要としない 年収1000万レベル
C 医師 残業150時間以内で、作業員レベルの医師 年収800万レベル
特A 看護婦 残業ゼロで、高度な技術を要する所しか働かない 年収2000万レベル
A 看護婦 残業40時間以内で、技術を要する所しか働かない 年収800万レベル
C 看護婦 残業150時間以内で、作業員レベルの看護婦 年収500万レベル
M 病院内で働く作業員 年収300万レベル
医師、看護婦もレベル分けをもっとすればいいんだよ
特A 医師 残業ゼロで、高度な技術を要する所しか働かない 年収5000万レベル
A 医師 残業40時間以内で、技術を要する所しか働かない 年収1500万レベル
B 医師 残業80時間以内で、あまり技術を必要としない 年収1000万レベル
C 医師 残業150時間以内で、作業員レベルの医師 年収800万レベル
特A 看護婦 残業ゼロで、高度な技術を要する所しか働かない 年収2000万レベル
A 看護婦 残業40時間以内で、技術を要する所しか働かない 年収800万レベル
C 看護婦 残業150時間以内で、作業員レベルの看護婦 年収500万レベル
M 病院内で働く作業員 年収300万レベル
411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:32:43 ID:9lefsBET0
412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:33:50 ID:XgcnkQey0
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:34:48 ID:ZFupwiEr0
医者だって
にんげんだもの
みつを
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:34:52 ID:1d77BRZKO
専門書が滅茶苦茶高額らしいな
嫁の友達がインターンと結婚した時に
インターンの給料で専門書など買える訳無いから
実家から仕送りしてもらっていると聞いた
嫁の友達がインターンと結婚した時に
インターンの給料で専門書など買える訳無いから
実家から仕送りしてもらっていると聞いた
>>395 じゃあ今後は海外へ飛んでまで治療しなきゃならないということですかね
外科医や、産婦人科医、とくに臓器器官の手術が出来る先生がいないんだよ。
いる所でも、何時間も待たせ、手術をしなきゃならないくらい人手が足りない。
一刻も早い手術をする為には人手不足を解消するしかないのに、病院から医師がどんどん辞めてしまう。
デカい病院でも居なくて患者がたらい回し。
こんなんではいつまで日本の医療が保つのかわからないっていうのに、放置してる国もおかしいし、
日本に医師がいなければ補足として連れてくるのが当たり前と考えるのが普通じゃないの？
外科医や、産婦人科医、とくに臓器器官の手術が出来る先生がいないんだよ。
いる所でも、何時間も待たせ、手術をしなきゃならないくらい人手が足りない。
一刻も早い手術をする為には人手不足を解消するしかないのに、病院から医師がどんどん辞めてしまう。
デカい病院でも居なくて患者がたらい回し。
こんなんではいつまで日本の医療が保つのかわからないっていうのに、放置してる国もおかしいし、
日本に医師がいなければ補足として連れてくるのが当たり前と考えるのが普通じゃないの？
416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:36:17 ID:5stg1cTE0
たった80時間？
少なすぎだろ
普通のサラリーマンなんて余裕で100時間越えてるから
少なすぎだろ
普通のサラリーマンなんて余裕で100時間越えてるから
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:37:47 ID:ZFupwiEr0
医学書って１０万とか２０万だろ…
嫁（看護師）の医学雑誌でさえ薄いやつが２千円、３千円…
医者の医学書は読めないしｗ 看護師の専門書でさえわけわかめｗ
おまえら現実を知れ
嫁（看護師）の医学雑誌でさえ薄いやつが２千円、３千円…
医者の医学書は読めないしｗ 看護師の専門書でさえわけわかめｗ
おまえら現実を知れ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:38:01 ID:boQNmcWv0
不景気で政府への暴動が起こりそうなときは
おとなしそうな生贄をつくって
ガス抜きにするのが王道だろう
お人よしの医師は恰好の生贄だ。
おマイら、何時間とか細かい数字にこだわりすぎ。
少しは考える頭もてって。
医師は見ず知らずの赤の他人の
ゲロやら下やら膿やら、ウイルスいるかもの咳やらを扱ったり
まともな人でも病人はは基本メンへらになってるから、暴力ふるわれるかもしれんし。
高校生の志望理由なんて儲かるからっつうより、国家資格だからなんとく安泰だろうぐらいの気持ちで
医師が実際は汚れ仕事だなんて知らないんだろう。
もちろん 嫌だから辞めたよ。
おとなしそうな生贄をつくって
ガス抜きにするのが王道だろう
お人よしの医師は恰好の生贄だ。
おマイら、何時間とか細かい数字にこだわりすぎ。
少しは考える頭もてって。
医師は見ず知らずの赤の他人の
ゲロやら下やら膿やら、ウイルスいるかもの咳やらを扱ったり
まともな人でも病人はは基本メンへらになってるから、暴力ふるわれるかもしれんし。
高校生の志望理由なんて儲かるからっつうより、国家資格だからなんとく安泰だろうぐらいの気持ちで
医師が実際は汚れ仕事だなんて知らないんだろう。
もちろん 嫌だから辞めたよ。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:39:58 ID:BTiOTVOWO
>>414
何万ってするよね
何万ってするよね
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:41:06 ID:syOV0GX80
>>415
そもそも、「何時間も待たせ」って考えも微妙なんだよ。
日本より早く平等に手術ができる国はほとんどない。
マスコミが持ち上げてるイギリスやアメリカは手術で「何ヶ月もまったり、そもそも手術できない」し。
救急医療の救急車受け入れ、手術時間も日本のが上。
というか、日本のマスコミはすべての分野で日本をたたきすぎ。
そもそも、「何時間も待たせ」って考えも微妙なんだよ。
日本より早く平等に手術ができる国はほとんどない。
マスコミが持ち上げてるイギリスやアメリカは手術で「何ヶ月もまったり、そもそも手術できない」し。
救急医療の救急車受け入れ、手術時間も日本のが上。
というか、日本のマスコミはすべての分野で日本をたたきすぎ。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:45:51 ID:12NxLRLY0
医者なんぞないたい奴一杯いるんだから全然問題ないだろう
キューバみたいにしろよ
キューバみたいにしろよ
426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:49:11 ID:tG5Tp34wO
ＩＴ業界に喧嘩売ってんの？
アニメ業界とかはさらにひどそうだけどｗ
アニメ業界とかはさらにひどそうだけどｗ
>>422 現実を知らないからそう言えるんだよ
医療崩壊寸前なのも事実。
医療崩壊寸前なのも事実。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:50:23 ID:4jWhLgCs0
429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:50:42 ID:vnyvivoi0
俺の考えた、医者の増やすプラン
日本の医師を増やすにはまず、大学で学ぶ6年間を4年間にする。その為にには高校～大学の専門分野を創設する。つまり
高校から医学に関する知識を取得させる。学校は全寮制にする。学費も無料にする。では財源はどうするのかと疑問を抱く
今、救急車を利用すると無料だが、これを有料化する。5000円～10000円程度にする。すると年間50億～100億程度の財源
を確保する事が可能である。また不足分は補助金として政府から支給してもらう。
その学校を卒業した医師は、5年間は、国が指定する地域（過疎化地域）で医療活動に従事しなければならないとの条件
つける。毎年医師を100名～200名増やす目標を立てて実践する。
医師になりたいけど金銭的に無理だった人間にも医者になる道が開ける。
日本の医師を増やすにはまず、大学で学ぶ6年間を4年間にする。その為にには高校～大学の専門分野を創設する。つまり
高校から医学に関する知識を取得させる。学校は全寮制にする。学費も無料にする。では財源はどうするのかと疑問を抱く
今、救急車を利用すると無料だが、これを有料化する。5000円～10000円程度にする。すると年間50億～100億程度の財源
を確保する事が可能である。また不足分は補助金として政府から支給してもらう。
その学校を卒業した医師は、5年間は、国が指定する地域（過疎化地域）で医療活動に従事しなければならないとの条件
つける。毎年医師を100名～200名増やす目標を立てて実践する。
医師になりたいけど金銭的に無理だった人間にも医者になる道が開ける。
そいや、医学書って、一般の人って閲覧とか購入ってできるの？
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:52:53 ID:syOV0GX80
勤務医より、看護士の方がしんどそう
435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:53:35 ID:+daMUn8JO
月80でねをあげていいのか
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:54:52 ID:ZFupwiEr0
医学書の漢字が読めない俺なみだ目（ＴＴ）
ＰＣで打ち込みもできないだろうな…orz
医学用専門ソフトでもあるのかな？
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:55:55 ID:7C2VdSzxO
相変わらずの残業自慢な書き込み多いな
そんなのエラくともなんともないと彼らが気がつくのはいつの日だろうか
そんなのエラくともなんともないと彼らが気がつくのはいつの日だろうか
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:58:20 ID:OuFKj2c/0
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:58:38 ID:Kqdci3H10
>>436
医学用辞書はだれか公開してたと思うが。ＩＭＥの話ね。
医学用辞書はだれか公開してたと思うが。ＩＭＥの話ね。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:00:06 ID:ZFupwiEr0
救命救急２４時なんかの特番にでる医師はいつも尊敬する。
一方で金儲けに落ちこぼれる美容外科医や西川綾子のようなのはね…
一方で金儲けに落ちこぼれる美容外科医や西川綾子のようなのはね…
442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:00:45 ID:kACvjItO0
４年の理系大学卒の奴を２年間だけ教育して医師にして増産すれば解決では？
少々質が下がってもそれほど問題ないっしょ。中国人医師よりはるかにマシだし。
少々質が下がってもそれほど問題ないっしょ。中国人医師よりはるかにマシだし。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:01:22 ID:84lRuQfE0
判断力が鈍る⇔余計なフォローが増える
の悪循環が始まるとヤバイ
の悪循環が始まるとヤバイ
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:01:35 ID:aek+amGkO
看護士はシフト制が多いのでは。
医者は受け持ち制が多いし、当直制が殆ど？
医者は受け持ち制が多いし、当直制が殆ど？
>>436
何、目指してるの？
何、目指してるの？
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:03:59 ID:AJAfhO6wO
話はちょっとズレるが介護の仕事なんて
夜勤込みで手取り
月給１３～１５位しかないらしいな
スゲーハードな仕事なのに．．．
夜勤込みで手取り
月給１３～１５位しかないらしいな
スゲーハードな仕事なのに．．．
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:05:10 ID:syOV0GX80
>>441
でも、逮捕されるのはああいった特番に出てくる医者なんだよ。
裁判官は「無理な状態で患者を治療して、死にいたらしめた！」と判断する。
そして、そのときにマスコミはそれまでの尊敬なんて全部無視する。
「一人でも完璧な治療できないのなら、最悪の医者だ！」とね。
結果として、西川みたいな医者が安全だとわかる。
東大生がテレビタレントになってるケースが増えてるだろ？
社会的責任を取らずに金をもらうのはあのポジションしかないから。
でも、逮捕されるのはああいった特番に出てくる医者なんだよ。
裁判官は「無理な状態で患者を治療して、死にいたらしめた！」と判断する。
そして、そのときにマスコミはそれまでの尊敬なんて全部無視する。
「一人でも完璧な治療できないのなら、最悪の医者だ！」とね。
結果として、西川みたいな医者が安全だとわかる。
東大生がテレビタレントになってるケースが増えてるだろ？
社会的責任を取らずに金をもらうのはあのポジションしかないから。
450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:05:27 ID:Kqdci3H10
じゃあ、金あるなら個人で開業した方が楽って事？
>>392
過去に外国から産科医を招いたことがあったけど、労働条件が酷すぎるってんで、逃げられてますよ
過去に外国から産科医を招いたことがあったけど、労働条件が酷すぎるってんで、逃げられてますよ
工業高校に入れる頭があれば、大阪大学医学部くらいなら楽勝だぞ。
だれでも財前教授になれるぞ。
医者なんて低偏差値の代表みたいな仕事だろうが。
だれでも財前教授になれるぞ。
医者なんて低偏差値の代表みたいな仕事だろうが。
実働は何時間なんだ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:07:35 ID:vnyvivoi0
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:08:00 ID:3lIrao6F0
日給20万もあるなら無理して働かなくても好きなだけ休み取ればいいじゃん
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:07:59 ID:VFHSXTa8O
医師会が医者を増やさないようにしてたんでしょ？
増えすぎると儲からないから。
増えすぎると儲からないから。
人数・時間的に余裕のある病院が協力してやれないの？ といつも思う。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:09:35 ID:vLx39ManO
医学部在学中だが勉強量がやべぇ…
受験時代よりやってるわ。単位一個でも落としたら留年だし、覚える量がやばい。この時期毎日のように徹夜だ。留年したら一年分の学費約500万まで失うから死ねる。某大学医学部は留年100人中30人とか40人出すからまさに生き地獄
受験時代よりやってるわ。単位一個でも落としたら留年だし、覚える量がやばい。この時期毎日のように徹夜だ。留年したら一年分の学費約500万まで失うから死ねる。某大学医学部は留年100人中30人とか40人出すからまさに生き地獄
甘えているとかのレスをまだ書いている奴がいるな。
これを機に国民全員に一定期間の医療従事義務を課すべきだ。
従事しないなら保険証は渡さないとね。保険医療機関にかかれないと。
傍観者は現場にいないから好き放題書ける。これは戦前の狂っていた愚民と
レベル的にはそれ以下だよ。この情報化社会においてですら。
これを機に国民全員に一定期間の医療従事義務を課すべきだ。
従事しないなら保険証は渡さないとね。保険医療機関にかかれないと。
傍観者は現場にいないから好き放題書ける。これは戦前の狂っていた愚民と
レベル的にはそれ以下だよ。この情報化社会においてですら。
医者って、訴訟をおこされるとか言うけど、大きい病院だと
訴えてもよほどの事じゃないと勝てない仕組みになってるんでしょ？
前、行列か何かで見たけど
訴えてもよほどの事じゃないと勝てない仕組みになってるんでしょ？
前、行列か何かで見たけど
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:11:20 ID:w7ckFqwkO
>>451
場所さえ間違えなければウマ～だよ。
内科あたりで開業なら言う事なし。
家の近所は半径500ｍ以内に内科医院が3ヶ所あるけどいつも混んでる。公立病院あるけど診察は午前中のみだしひたすら待たされるから紹介と入院だけみたいな部分あるし。
場所さえ間違えなければウマ～だよ。
内科あたりで開業なら言う事なし。
家の近所は半径500ｍ以内に内科医院が3ヶ所あるけどいつも混んでる。公立病院あるけど診察は午前中のみだしひたすら待たされるから紹介と入院だけみたいな部分あるし。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:11:30 ID:Kqdci3H10
465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:11:52 ID:syOV0GX80
>>458
医師数を増やさなかったは医療費亡国論に沿った厚生省が主体。
何で必ず医師会を悪者にするようにデマを流すやつが出てくるのか。
いや、医師会だって問題あるけど、
厚生官僚を無視して、デマで医師会叩いてなんの意味があるのか？
医師数を増やさなかったは医療費亡国論に沿った厚生省が主体。
何で必ず医師会を悪者にするようにデマを流すやつが出てくるのか。
いや、医師会だって問題あるけど、
厚生官僚を無視して、デマで医師会叩いてなんの意味があるのか？
>>458
日本医師会は開業医による開業医の為の圧力団体
日本医師会は開業医による開業医の為の圧力団体
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:13:02 ID:xXc20k7K0
パート2に向けてもっと飛ばせーーーーwwwwwwwwww
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:14:24 ID:Q0ZA3Z2TO
>>458
医者板で読んだんだが、自民党と公明党の連立を仕組んだも医師会だし、今回の金融危機も医師会が裏で糸を引いている。
あまつさえ、ムガベ大統領に秘密資金を供給しているのも医師会。
医師会が無くなれば人類に平和が訪れると確信するね。
医者板で読んだんだが、自民党と公明党の連立を仕組んだも医師会だし、今回の金融危機も医師会が裏で糸を引いている。
あまつさえ、ムガベ大統領に秘密資金を供給しているのも医師会。
医師会が無くなれば人類に平和が訪れると確信するね。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:15:29 ID:UmmnzlCb0
医者を増やせばいい
医学部を数Ⅰ・生物以外は文系科目でも受験できるようにすること
ハイリスクハイリターンを導入すること
→刑事民事責任を問う代わりに報酬をリスクに応じて今より何倍も高くする
あるいは医者を公務員化して報酬を数百万に下げる代わりに刑事民事責任を免除する
これで解決
なおいえば研修医は刑事民事責任を免除しその代わりに研修医の診療は安くあるいはタダにする
これが加われば最強
医学部を数Ⅰ・生物以外は文系科目でも受験できるようにすること
ハイリスクハイリターンを導入すること
→刑事民事責任を問う代わりに報酬をリスクに応じて今より何倍も高くする
あるいは医者を公務員化して報酬を数百万に下げる代わりに刑事民事責任を免除する
これで解決
なおいえば研修医は刑事民事責任を免除しその代わりに研修医の診療は安くあるいはタダにする
これが加われば最強
ハイリスクローリターンでいいよ。
派遣が苦しんでいるんだから、ローリターンで良し。
派遣が苦しんでいるんだから、ローリターンで良し。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:17:42 ID:vLx39ManO
>>472
悪いが理系科目、特に化学を履修してないやつが医学部入ったところで勉強にはついてこられない。すべての分野で化学的思考が必要
悪いが理系科目、特に化学を履修してないやつが医学部入ったところで勉強にはついてこられない。すべての分野で化学的思考が必要
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:18:06 ID:xXc20k7K0
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:55:11 ID:OAJkDVei0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:19:02 ID:x1CQzslC0
80時間とかすぐ越えるだろ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:19:10 ID:Y4WkDQbLO
どんな病院に勤めてるの？友達は休みや有給、金もシッカリあるよｗ
医師不足の中、帝京で47人留年したとか
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:20:53 ID:yofjnCJnO
残業時間のスレになるとプログラマーがうるさいな
医者の労働環境が劣悪だと国民の生命身体に直接の危害の恐れが生じるけど
プログラマーの労働環境が劣悪でも
医者の労働環境が劣悪だと国民の生命身体に直接の危害の恐れが生じるけど
プログラマーの労働環境が劣悪でも
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:21:15 ID:vnyvivoi0
医者は、開業するのに莫大な資金が必要だが、歯科医はその点では少なくてすむ
でも今の現状は、歯科医が増えすぎて大変らしいな・・・患者の取り合いで何処
の県も歯科医不足なんか聞いた事ないだろ・・・日本医師会が懸念している事は
医師が増えすぎて、歯科医みたいな現状にならない為に抑制している。
でも今の現状は、歯科医が増えすぎて大変らしいな・・・患者の取り合いで何処
の県も歯科医不足なんか聞いた事ないだろ・・・日本医師会が懸念している事は
医師が増えすぎて、歯科医みたいな現状にならない為に抑制している。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:21:26 ID:nHEVMgOa0
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:24:02 ID:n3raYa7h0
医者は人によって言うことが変わる。
全く信用にならない存在。
全く信用にならない存在。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:24:16 ID:yX9A6KuL0
医師の仕事は忙しすぎだろ。
ぱっと頭に浮かぶだけで、病棟、外来、実験、当直、バイト、レセプト、土日出勤、とかあるし。
いくら高給でも休みが欲しいよね。
ぱっと頭に浮かぶだけで、病棟、外来、実験、当直、バイト、レセプト、土日出勤、とかあるし。
いくら高給でも休みが欲しいよね。
本当に忙しいと金を使う時間がないから給料安くてよい。
ちょっと給料減らして医者を増やせよ
元々給料高いんだから少々減ったところで食っていけんことはないだろ
医者不足だと言うのに、国公立医学部の難しさは異常
元々給料高いんだから少々減ったところで食っていけんことはないだろ
医者不足だと言うのに、国公立医学部の難しさは異常
>>484
医者が苦しめば国民の不満が解消される。
だから医者を徹底的に痛めつけるべし。
患者側にできるのは罵倒、胸倉をつかむ、殴打、足蹴くらいなのが悔やまれる。
国民と政府が一丸になって医者を苦しめるべきだ。
医者が苦しめば国民の不満が解消される。
だから医者を徹底的に痛めつけるべし。
患者側にできるのは罵倒、胸倉をつかむ、殴打、足蹴くらいなのが悔やまれる。
国民と政府が一丸になって医者を苦しめるべきだ。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:26:22 ID:Hb+jSKqF0
仕事の密度を考えて欲しい。
>>473
だから病院に行って研修医がヘマしても怒らないであげてｗ
だから病院に行って研修医がヘマしても怒らないであげてｗ
>>482
前いたとこは会議室の机の上で仮眠をとってた
そして3日間缶詰とかも普通
国民の生命身体資産その他全てに関わる仕事だよプログラマーは
それが医師の値打ちを下げるわけでもあるまいし
プログラマーにはまけない！とむきになる必要もないだろ
前いたとこは会議室の机の上で仮眠をとってた
そして3日間缶詰とかも普通
国民の生命身体資産その他全てに関わる仕事だよプログラマーは
それが医師の値打ちを下げるわけでもあるまいし
プログラマーにはまけない！とむきになる必要もないだろ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:28:45 ID:mXRIsZ820
看護婦の過労死ってあんま聞かないなー
大臣も出してたし、力すごいある？
大臣も出してたし、力すごいある？
>>486
自腹で10k-20k上乗せしてもいいからバイト代わってほしいと何度思ったことかw
実際は身近な人間のスケジュール軒並み埋まってるから無理なんだけどな
病院同士のつき合いで派遣されてるから誰でもいいってわけにいかんし
自腹で10k-20k上乗せしてもいいからバイト代わってほしいと何度思ったことかw
実際は身近な人間のスケジュール軒並み埋まってるから無理なんだけどな
病院同士のつき合いで派遣されてるから誰でもいいってわけにいかんし
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:29:56 ID:VgWqqGhAO
「みんなサービス残業をさんざんしてるんだから、医者も我慢すべきだ」
労働基準法違反の慢性過労状態を、労働者自身が当然と信じてくれるなら、経営者はウハウハだな。
オリックソの宮内も「チョッパリは労働者同士でいがみ合うから、やりやすいニダ」とホクホク顔だな。
労働基準法違反の慢性過労状態を、労働者自身が当然と信じてくれるなら、経営者はウハウハだな。
オリックソの宮内も「チョッパリは労働者同士でいがみ合うから、やりやすいニダ」とホクホク顔だな。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:30:49 ID:OihGIpnhO
医学部の定員を増やせ。
医者の怠慢ということだよ。
まともに仕事をしていれば残業なんて不要だ。
怠け者医者に怒りの鉄槌を！
まともに仕事をしていれば残業なんて不要だ。
怠け者医者に怒りの鉄槌を！
499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:31:32 ID:yX9A6KuL0
医者は厳しい受験戦争勝ち抜いてきた奴らだから頭は良いのかもしれないが、
プライドが高すぎて疲れる。
たかだが医学のことに詳しいくらいで世の中舐めてますね。
プライドが高すぎて疲れる。
たかだが医学のことに詳しいくらいで世の中舐めてますね。
>>488
東大から医学部へ流れた俺からすると
国公立医学部はそれほど難関には思えなかったけどな
むしろ努力さえすれば誰でもできる受験勉強ごときで
つまづいているような奴は、医学部での勉強量に耐えられないだろ
東大から医学部へ流れた俺からすると
国公立医学部はそれほど難関には思えなかったけどな
むしろ努力さえすれば誰でもできる受験勉強ごときで
つまづいているような奴は、医学部での勉強量に耐えられないだろ
税金をベースに仕事してる人はいかにも辛そうに報道するのに
そうじゃない民間の人は調査しないの？
やっぱりおかしいよ
そうじゃない民間の人は調査しないの？
やっぱりおかしいよ
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:31:56 ID:UmmnzlCb0
>>475
最悪化学は必要にしても物理はいらない
最悪化学は必要にしても物理はいらない
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:32:08 ID:aLFZ7fX90
女医さんに、直腸検査されました。
仰向けで、足開いて自分で股開くんだぜ。
恥ずかしい上に、痛いのでチンコは縮上がってたけどさ。。。
仰向けで、足開いて自分で股開くんだぜ。
恥ずかしい上に、痛いのでチンコは縮上がってたけどさ。。。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:32:26 ID:syOV0GX80
506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:35:54 ID:GoDJWlYoO
別に医者がたりないんじゃない
女医増えたりきつい科に人がながれないだけだ
そのことに気づけ
眼科皮膚科はもういらない
女医増えたりきつい科に人がながれないだけだ
そのことに気づけ
眼科皮膚科はもういらない
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:35:55 ID:mXRIsZ820
>>505
なるほど、そこはだいぶ違うね
人間やっぱ無茶を続けたら寿命短くなる。。
開業医全員に年１０日、勤務医のローテーション補助に行く義務を一律課したらいいかな。
ドイツなんか、自由勝手に開業できないみたいだね。
なるほど、そこはだいぶ違うね
人間やっぱ無茶を続けたら寿命短くなる。。
開業医全員に年１０日、勤務医のローテーション補助に行く義務を一律課したらいいかな。
ドイツなんか、自由勝手に開業できないみたいだね。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:36:45 ID:Kqdci3H10
主治医を決めないで完全に交代制にする意見もあったね。
担当患者がどうこうでなく引き継いで割り切るって奴。
担当患者がどうこうでなく引き継いで割り切るって奴。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:37:55 ID:atEC0dKj0
一方、都内のクリニック開業の医師は、平日にゴルフ三昧。
この格差をなんとかしてあげて。
この格差をなんとかしてあげて。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:38:17 ID:kBCGgTrr0
在日はテロリスト。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:40:32 ID:Ro0Z5pwv0
医者も勤務医と開業医とでは人種が違うという感じがする。あくまでも患者側の見立てだが。
医師としての使命感は勤務医の方がたぶん強いんだろうな。
だから無理をしてしまって、ともすればそれが医療過誤につながったりとか。
開業医は日医のブラックなイメージと重なり合ってどうも胡散臭いという気がする。
もちろん開業医も良い先生いるけどね。
医師としての使命感は勤務医の方がたぶん強いんだろうな。
だから無理をしてしまって、ともすればそれが医療過誤につながったりとか。
開業医は日医のブラックなイメージと重なり合ってどうも胡散臭いという気がする。
もちろん開業医も良い先生いるけどね。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:40:42 ID:yX9A6KuL0
>>500
医学部の勉強量は他学部からみる異常な量に見えるけどね。
夏休みも３週間くらいだったし。（他学部は２ヶ月弱）
医師国試も昔より難しくなったし。
勉強キチガイじゃないと医師にはなれないからなあ・・・。
医学部の勉強量は他学部からみる異常な量に見えるけどね。
夏休みも３週間くらいだったし。（他学部は２ヶ月弱）
医師国試も昔より難しくなったし。
勉強キチガイじゃないと医師にはなれないからなあ・・・。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:43:48 ID:SG74DRZnO
20％でしょ？
80時間でしょ？
同情する程ではないかと。甘いよ。
80時間でしょ？
同情する程ではないかと。甘いよ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:46:17 ID:Kqdci3H10
理系の勉強量は今後も増え続けるだろうな。。。
どうするんだろｗ100年後とか？自動化が進むのかな？
どうするんだろｗ100年後とか？自動化が進むのかな？
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:47:32 ID:r2uT0o6T0
>>513
他の学部も真面目な学生は勉強しているんだが・・・
一部のアホ学生は遊んでいるから目立つかも知れんけど
ていうか、医学部も遊んでいたように見えるんだがな・・・
そんなにガリ勉タイプはいないような気もする
他の学部も真面目な学生は勉強しているんだが・・・
一部のアホ学生は遊んでいるから目立つかも知れんけど
ていうか、医学部も遊んでいたように見えるんだがな・・・
そんなにガリ勉タイプはいないような気もする
泊り重ねた挙句髭そる時間もなくてマスクして誤魔化す若い医者いるもんなあ・・・
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:49:00 ID:gvlAmXRk0
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:50:39 ID:syOV0GX80
>>518
患者サイドからしてみれば産婦人科に女医さんもっともっと増えて欲しいんですけど
患者サイドからしてみれば産婦人科に女医さんもっともっと増えて欲しいんですけど
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:51:46 ID:Kqdci3H10
男の産科医は出てけ。。。ですね＾＾
患者の数を減らせばいいよ。
3割負担を4割負担にすればいい。
3割負担を4割負担にすればいい。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:53:35 ID:7GIW1x2iO
>>514はいくらでも働けば良いじゃないwww
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:54:30 ID:q6aJJc0rO
平日すべて研究室に行き、一日１２時間研究しようと努めてきた俺は過労死近いの？
>525
消費カロリーは少ないだろ。太りすぎにご注意。
消費カロリーは少ないだろ。太りすぎにご注意。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:55:33 ID:syOV0GX80
>>527
女医さん選択できるなら割増料金でもいいけど
女医さん選択できるなら割増料金でもいいけど
医者って体力無いと出来ないんだねー…
体が弱い人がうっかり医者目指したらどうなるんだろう
体が弱い人がうっかり医者目指したらどうなるんだろう
>527
もちろん女の子によって指名料は違うけどいい？
もちろん女の子によって指名料は違うけどいい？
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 10:58:58 ID:yX9A6KuL0
まあ他学部が不真面目だとは言わない。
高校の頃俺より成績の良い奴は理工系や法学部に行ったし。
ところで、臨牀も機器がハイテク化し過ぎて、
俺はついていけないから辞めた。
（ハイビジョン内視鏡とかＦＭＲＩとか・・・）
高校の頃俺より成績の良い奴は理工系や法学部に行ったし。
ところで、臨牀も機器がハイテク化し過ぎて、
俺はついていけないから辞めた。
（ハイビジョン内視鏡とかＦＭＲＩとか・・・）
532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:00:43 ID:+r22P4YlO
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:02:14 ID:yX9A6KuL0
俺は女医さんの方が勤勉だと思うけどね。
体力面では男子の方が強いが、真面目さでは女医の方がいい。
まあ精神科、皮膚科、眼科医が多すぎるんだよね。
余った分を小児科産婦人科に回して欲しいよ。
体力面では男子の方が強いが、真面目さでは女医の方がいい。
まあ精神科、皮膚科、眼科医が多すぎるんだよね。
余った分を小児科産婦人科に回して欲しいよ。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:03:51 ID:syOV0GX80
537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:05:27 ID:gvlAmXRk0
538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:10:49 ID:VgWqqGhAO
「医者（労働者）を、安く長く働かせろ！」
「長時間勤務だからと言って、文句を言うな。誰が金を出していると思うんだ」
「代わりならいくらでもいるんだから、文句があるなら辞めろ」
普段は経団連のお偉いさんを酷評しているのに、同じようなことを言うんだね。
トヨタの奥田相談役の悪口書いている奴も、同じ様な発想かよ。
まあ2chなんざ、所詮その程度なんだな。
「長時間勤務だからと言って、文句を言うな。誰が金を出していると思うんだ」
「代わりならいくらでもいるんだから、文句があるなら辞めろ」
普段は経団連のお偉いさんを酷評しているのに、同じようなことを言うんだね。
トヨタの奥田相談役の悪口書いている奴も、同じ様な発想かよ。
まあ2chなんざ、所詮その程度なんだな。
>>532
女医者増やすために助成するなり優遇するなりすればいいのに
育児出産で引退した女医さん復帰させればいいのに、なんでそういう詭弁を弄するかね
>>537
>>527の書き込みと矛盾してるんですけどｗ
女医者増やすために助成するなり優遇するなりすればいいのに
育児出産で引退した女医さん復帰させればいいのに、なんでそういう詭弁を弄するかね
>>537
>>527の書き込みと矛盾してるんですけどｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:20:35 ID:Kqdci3H10
じゃあ男は男性医師、女は女医でいいんじゃないか？
全診療科で。
全診療科で。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:30:11 ID:uWNcksAd0
医師の権限を看護師に与えれば相当緩和される
医師が権限独占しすぎが根底にある、欧米の２級医師をはやく
看護師にもいろいろさせていい、患者が選べばいい
医師が権限独占しすぎが根底にある、欧米の２級医師をはやく
看護師にもいろいろさせていい、患者が選べばいい
544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:31:19 ID:VXnw1W8x0
需給調整の問題なら増員すれば良いのではないかと。ワークシェアリングという発想はないのかな。
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:35:35 ID:Q0ZA3Z2TO
婦人科が女医がいいというのは分かる。
私も初めて婦人科検診受けに行ったときは、女医さんが診ているクリニックに行った。
だが、初めての検診を経験すると、その後は男の医者でもなんとも思わなくなった。
私も初めて婦人科検診受けに行ったときは、女医さんが診ているクリニックに行った。
だが、初めての検診を経験すると、その後は男の医者でもなんとも思わなくなった。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:39:41 ID:4jWhLgCs0
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:45:18 ID:gvlAmXRk0
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:47:51 ID:54S+h5jX0
20％でしょ？
80時間でしょ？
別にニュースにするほどでもないかと。
80時間でしょ？
別にニュースにするほどでもないかと。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:51:03 ID:mXRIsZ820
新規開業禁止にすればいい
個人タクシーみたいに
開業するの超大変にすればおｋ
個人タクシーみたいに
開業するの超大変にすればおｋ
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:53:07 ID:5R83HIjb0
内科・外科・小児・産婦医師乙
マイナー科Drは悠々5時帰りで暮らしております
マイナー科Drは悠々5時帰りで暮らしております
552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:57:09 ID:W+PCn8X00
「がんばれ！猫山先生」っていう医療漫画に 蟻塚先生っていう
外科医が出てくるのな 家にほとんど帰らないから、家族に無視
されまくりなんだけど、自分が過労死してるのに気付いていなか
ったというオチだった
外科医が出てくるのな 家にほとんど帰らないから、家族に無視
されまくりなんだけど、自分が過労死してるのに気付いていなか
ったというオチだった
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 11:59:15 ID:lJGdT/eUO
これって医者どもが医師増員に反対し続けた結果起こったことだろ？
己の既得権益を手放したくないがためにさ。
何か国民のせいってことにしたいみたいだけど、医者は自分達の歴史的な圧力行為こそが諸悪
の根源であることを自覚し、責任をもってその代償を払うべきだ。
医師給与はその過労死寸前とかいう労働量と対比してもなおべらぼうに高いのが現状。
嫌なら勤務医をやめて転職でもしたらよい。
近頃は妙に医療現場（特に基幹病院の勤務医）を擁護しようとする動きが低能なマスメディア
を中心に活発になっているようだが、医者の非については全く言及されていない。
毎回医師不足だなんて言われているが、それは医者が蒔いた種であってある意味自業自得。
自分達で人を減らしておいて問題が顕在化してくると過労死だ過労死だと騒ぎ立てる、そんな
話が罷り通ること自体無茶苦茶。
こんな茶番的自作自演を理解しろってか？ 待遇改善が目的なら諦めろ。
己の既得権益を手放したくないがためにさ。
何か国民のせいってことにしたいみたいだけど、医者は自分達の歴史的な圧力行為こそが諸悪
の根源であることを自覚し、責任をもってその代償を払うべきだ。
医師給与はその過労死寸前とかいう労働量と対比してもなおべらぼうに高いのが現状。
嫌なら勤務医をやめて転職でもしたらよい。
近頃は妙に医療現場（特に基幹病院の勤務医）を擁護しようとする動きが低能なマスメディア
を中心に活発になっているようだが、医者の非については全く言及されていない。
毎回医師不足だなんて言われているが、それは医者が蒔いた種であってある意味自業自得。
自分達で人を減らしておいて問題が顕在化してくると過労死だ過労死だと騒ぎ立てる、そんな
話が罷り通ること自体無茶苦茶。
こんな茶番的自作自演を理解しろってか？ 待遇改善が目的なら諦めろ。
>>553
なんどもいってきたけどさ。
医者自身は医者が増えて欲しくないなんて思ってないよ、別に
むしろ開業医とかは馬鹿息子を医者にしやすくなるから歓迎すんじゃね？
定員が増えたってそこから入学して卒業してトレーニング受けてって考えたら十年単位
自分の競争相手になんてなるわけ無いし。
まあ、あれだろ？煽りなんだろ。
なんどもいってきたけどさ。
医者自身は医者が増えて欲しくないなんて思ってないよ、別に
むしろ開業医とかは馬鹿息子を医者にしやすくなるから歓迎すんじゃね？
定員が増えたってそこから入学して卒業してトレーニング受けてって考えたら十年単位
自分の競争相手になんてなるわけ無いし。
まあ、あれだろ？煽りなんだろ。
過労死で医者なんて死んでねーよハゲ
週五で当直しようが死なないもんは死なねーんだよ
文句があるなら死んでから言えって話だ
週五で当直しようが死なないもんは死なねーんだよ
文句があるなら死んでから言えって話だ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 12:07:21 ID:gvlAmXRk0
>>556
そうなんか？
俺たちの世代はそんなこと持ってるヤツいないな。
むしろ人増えた方が仕事量減って嬉しいみたいな。
ゆとりですから。
2～3年前の正月に、祖父×2、父、姉、叔父、従兄弟二人に聞いたこともあるけど
同業者増えても別にいんじゃねってスタンスだったけどな
そうなんか？
俺たちの世代はそんなこと持ってるヤツいないな。
むしろ人増えた方が仕事量減って嬉しいみたいな。
ゆとりですから。
2～3年前の正月に、祖父×2、父、姉、叔父、従兄弟二人に聞いたこともあるけど
同業者増えても別にいんじゃねってスタンスだったけどな
>>554
ななめ
ななめ
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 12:35:10 ID:xV72sCUj0
重要なのは、これまで日本人向けに提供されていた様々な公共的なサービスや
チャンスが、留学生に優先的に配分されているってこと。
国際化という名目の下で、我々が大学に収めた学費や地方自治体に収めた税金が
、留学生の為だけの施策に大量に投じられている。
学費については、留学生は国公立大なら100％ないし50％の学費免除が支給されている。
この原資は、結果としては我々の学費によって賄われており、少なくとも我々に与えられていた
かもしれない、学費免除を留学生が占有している。また、学生宿舎にしても、日本人学生は抽選
なのに、留学生は全員入居可などといったケースもザラにある。最悪な場合には、大学が留学生
専用に、マンションを借り上げて確保していたりする。
在日特権のような「弱者」の権利に基づく、留学生特権が形成されつつある。
チャンスが、留学生に優先的に配分されているってこと。
国際化という名目の下で、我々が大学に収めた学費や地方自治体に収めた税金が
、留学生の為だけの施策に大量に投じられている。
学費については、留学生は国公立大なら100％ないし50％の学費免除が支給されている。
この原資は、結果としては我々の学費によって賄われており、少なくとも我々に与えられていた
かもしれない、学費免除を留学生が占有している。また、学生宿舎にしても、日本人学生は抽選
なのに、留学生は全員入居可などといったケースもザラにある。最悪な場合には、大学が留学生
専用に、マンションを借り上げて確保していたりする。
在日特権のような「弱者」の権利に基づく、留学生特権が形成されつつある。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 12:49:01 ID:Kqdci3H10
ああ、それね。
頭脳労働は中国人単純労働は日本人に切り替えなんだわ。
華僑や東南アジアもそういう構図だからな。
頭脳労働は中国人単純労働は日本人に切り替えなんだわ。
華僑や東南アジアもそういう構図だからな。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 12:57:41 ID:9lefsBET0
>>550
アホか。
そんなことしたら喜ぶのは既成の開業医とそのボンボンだけ。未来永劫、自分たちの利権
が守れるんだからな。
どんどん医学部の定員増やして、開業医もどんどん増やしてジャブジャブにしてやった
ほうがいい。
養成に10年かかるという奴がいるが、俺は10年ぐらい普通に待てるよ。今、利権にどっぷ
り使ってる医者どもが10年後涙目になってる姿を見るのが今から楽しみで仕方無いｗ
アホか。
そんなことしたら喜ぶのは既成の開業医とそのボンボンだけ。未来永劫、自分たちの利権
が守れるんだからな。
どんどん医学部の定員増やして、開業医もどんどん増やしてジャブジャブにしてやった
ほうがいい。
養成に10年かかるという奴がいるが、俺は10年ぐらい普通に待てるよ。今、利権にどっぷ
り使ってる医者どもが10年後涙目になってる姿を見るのが今から楽しみで仕方無いｗ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:00:34 ID:3B+rwQSpO
>>555
普通に死んでますが
普通に死んでますが
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:02:26 ID:5ZdVE3HJO
80時間で過労とか
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:02:28 ID:K8Km+YWB0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
>>561
こういうひがみ爆発の人ってどうして医者にならないんだろうね
学費なんて国立入ればたかがしれてるし
6年大学で2年は研修必修でも
9年目からは大好きな利権どっぷり医者になれるんだろうに。
まあ、きっと大金持ちで働く必要なんて無いから昼間に2chしてるんだろうけど
こういうひがみ爆発の人ってどうして医者にならないんだろうね
学費なんて国立入ればたかがしれてるし
6年大学で2年は研修必修でも
9年目からは大好きな利権どっぷり医者になれるんだろうに。
まあ、きっと大金持ちで働く必要なんて無いから昼間に2chしてるんだろうけど
>>563
ならないなら意味のない仮定なんだよな
ならないなら意味のない仮定なんだよな
勤務医してた弟の話じゃ昼間アンパンかじる暇も無く
週の睡眠時間8時間程度、結局半年ほどですぐやめた
医者の仕事以外にも教授の発表の資料整理までさせられてこき使われまくり
しかも卒業したてとかで月給はでず国から補助が10万ほどもらえるはずなのに
研修授業協力費とかで半分持っていかれて手取りわずか五万程度だったよ
某県立偉大の十年位前の話。コレじゃ続くわけ無い
週の睡眠時間8時間程度、結局半年ほどですぐやめた
医者の仕事以外にも教授の発表の資料整理までさせられてこき使われまくり
しかも卒業したてとかで月給はでず国から補助が10万ほどもらえるはずなのに
研修授業協力費とかで半分持っていかれて手取りわずか五万程度だったよ
某県立偉大の十年位前の話。コレじゃ続くわけ無い
569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:07:38 ID:9lefsBET0
ちなみにやめ理由は勤務環境が辛いよりも
近々間違いなくミスして人を殺してしまうまえに
辞めたかったそうだ
近々間違いなくミスして人を殺してしまうまえに
辞めたかったそうだ
>>568
ああ、K○大学の研修医月収3万は伝説やね。もっとヒドいとこもあったみたいだけど
でも研修医には研究日という名のバイト日と土日当直バイトが割り当てられて
結局そこそこの収入は確保されてるもんだけど
ちなみに研修必修化である程度は月収保証されてるよ
逆に3年目の方が月収低いとかオモシロになってるけど
あ、弱小医学部で支配病院がないとか、
教授や講師にコネがないとかそういうところは悲惨だろうな
ああ、K○大学の研修医月収3万は伝説やね。もっとヒドいとこもあったみたいだけど
でも研修医には研究日という名のバイト日と土日当直バイトが割り当てられて
結局そこそこの収入は確保されてるもんだけど
ちなみに研修必修化である程度は月収保証されてるよ
逆に3年目の方が月収低いとかオモシロになってるけど
あ、弱小医学部で支配病院がないとか、
教授や講師にコネがないとかそういうところは悲惨だろうな
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:25:10 ID:qPO/hm1S0
>>566
>まあ、きっと大金持ちで働く必要なんて無いから昼間に2chしてるんだろうけど
俺は父子家庭だったが、22才の時に会社員だった親父か交通事故で死んで、
その時の事故保険金と退職金合わせて2億2000万貰って、家のローン
一括返済して、残りをチビチビ使いながらニートしてる。
>まあ、きっと大金持ちで働く必要なんて無いから昼間に2chしてるんだろうけど
俺は父子家庭だったが、22才の時に会社員だった親父か交通事故で死んで、
その時の事故保険金と退職金合わせて2億2000万貰って、家のローン
一括返済して、残りをチビチビ使いながらニートしてる。
>>571
しったか乙。
3万円じゃありません。2万5千円です。これを3ヶ月ごとに頂きます。
ちなみに東大の幕内教示は医局員のバイトに強い制限を強いてました。
いわく「40歳まで親から仕送りを受けること」
しったか乙。
3万円じゃありません。2万5千円です。これを3ヶ月ごとに頂きます。
ちなみに東大の幕内教示は医局員のバイトに強い制限を強いてました。
いわく「40歳まで親から仕送りを受けること」
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:26:47 ID:cyiLKD7d0
過労死以前に、もっと医者を殺せよ
医者なんかみんな人殺しばっかなんだから何万人でも殺すのが正しい
国民に自由に気に食わない医者を殺していい権利を与えるのが
医療をよくする特効薬だろ
医者なんかみんな人殺しばっかなんだから何万人でも殺すのが正しい
国民に自由に気に食わない医者を殺していい権利を与えるのが
医療をよくする特効薬だろ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:29:02 ID:HLA2OaGr0
これも完全に厚生省の人災。
勤務医が忙殺されてるのは、診断じゃない。
書類。
アホ厚生省が医者に、大量のどうでもいい書類書かせるのを
強要してるから。
退院計画書だのなんだの…
そんなもん医者の仕事じゃねーつの。
マジで厚生省はカス。人間のクズ。犬以下。
医者にコンプレックスがあってわざと足を引っ張ってる。
池沼のほうがマシ。
勤務医が忙殺されてるのは、診断じゃない。
書類。
アホ厚生省が医者に、大量のどうでもいい書類書かせるのを
強要してるから。
退院計画書だのなんだの…
そんなもん医者の仕事じゃねーつの。
マジで厚生省はカス。人間のクズ。犬以下。
医者にコンプレックスがあってわざと足を引っ張ってる。
池沼のほうがマシ。
>>574
知ったかって言われても、俺K○出身じゃないしなぁ
幕内教授っていうか2外は異常だからだろ
術後30分ごとだかの採血（2～3日やるんだっけ？）が
下っ端医師の仕事（東大病院の看護婦は何もしません）でバイトしてるヒマがないだけ
東大の一部変態科を代表にされてもな
知ったかって言われても、俺K○出身じゃないしなぁ
幕内教授っていうか2外は異常だからだろ
術後30分ごとだかの採血（2～3日やるんだっけ？）が
下っ端医師の仕事（東大病院の看護婦は何もしません）でバイトしてるヒマがないだけ
東大の一部変態科を代表にされてもな
どんなにバカの中卒でも
新米だからといって月五百時間以上
昼夜なく労働させて
月収が5万程しかないってことはない
でもそんな奴隷で何とか成り立ってるのが公立の大病院なんだそうだ
日本の医療制度は共産主義体制だから仕方が無い。
それが嫌な先生はさっさと開業してるし
あと最近は大病院に中国人のお医者さん増えてるね
糖尿病の義父の担当医も中国人だ
かなり優秀みたいだけどすぐ帰ってしまいそうで不安
新米だからといって月五百時間以上
昼夜なく労働させて
月収が5万程しかないってことはない
でもそんな奴隷で何とか成り立ってるのが公立の大病院なんだそうだ
日本の医療制度は共産主義体制だから仕方が無い。
それが嫌な先生はさっさと開業してるし
あと最近は大病院に中国人のお医者さん増えてるね
糖尿病の義父の担当医も中国人だ
かなり優秀みたいだけどすぐ帰ってしまいそうで不安
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:48:50 ID:VXnw1W8x0
最近は美人女医が雑誌やテレビにあふれてる。爪がピカピカで長い巻き髪の。女医のアイドルユニットもできたし。あんなの見てると、医者って優雅なんだなというイメージしか持てなくなる。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 13:58:10 ID:dnvMp+eo0
>>580
それが仕事だから。
仕事がら美容系クリニックに重視してる女性医師はみんな（とは言わんが多くは）あんなかんじ
美容クリニック行ってだっさい服着たボサボサ頭の女医に見て欲しくなんかないでしょ？
スタイリストとかが奇抜スレスレの格好してるのと同じ
イメージを売るのが仕事だから。
公立病院とかの女医とかは反対の意味ですごいでー
それが仕事だから。
仕事がら美容系クリニックに重視してる女性医師はみんな（とは言わんが多くは）あんなかんじ
美容クリニック行ってだっさい服着たボサボサ頭の女医に見て欲しくなんかないでしょ？
スタイリストとかが奇抜スレスレの格好してるのと同じ
イメージを売るのが仕事だから。
公立病院とかの女医とかは反対の意味ですごいでー
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 14:40:03 ID:qPO/hm1S0
>>580
あれはテレビ局のスタイリストが入って、それなりに身なり整えてるから・・・。
あれはテレビ局のスタイリストが入って、それなりに身なり整えてるから・・・。
週１～２回の当直(忙しい科ほど起きっぱなし)＋通常勤務＋時間外労働80時間+休日、平日含めいつでもオンコール
当直は時間外労働に含まれません
お役所マジックｗｗｗ
当直は時間外労働に含まれません
お役所マジックｗｗｗ
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 14:59:06 ID:qPO/hm1S0
>>579
>でもそんな奴隷で何とか成り立ってるのが公立の大病院なんだそうだ
でも、この奴隷期間中にいろいろ勉強や経験させてもらって、
この経験を元にしてうまくやれば、将来年収ウン千万なんてのも
可能になるわけで。
将来的に元が取れる勉強をさせてもらってんだから、授業料タダにして
貰って給料貰えてると思えば、十分安いもんだとおもうが。
>でもそんな奴隷で何とか成り立ってるのが公立の大病院なんだそうだ
でも、この奴隷期間中にいろいろ勉強や経験させてもらって、
この経験を元にしてうまくやれば、将来年収ウン千万なんてのも
可能になるわけで。
将来的に元が取れる勉強をさせてもらってんだから、授業料タダにして
貰って給料貰えてると思えば、十分安いもんだとおもうが。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 15:18:47 ID:DPWB1apI0
■死ぬほど働くのは常識があるのかないのか
今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。
同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・
その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。
二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
ttp://blog.m3.com/nana/20071120/1
今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。
同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・
その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。
二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
ttp://blog.m3.com/nana/20071120/1
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 15:33:24 ID:DPWB1apI0
■医療費抑制究極、イギリス型医療の現実
単純な医療費抑制の先にあるのはイギリス型医療。
ブレア政権でだいぶ持ち直したといってもこのザマだろ。
どうして医療費抑制で迅速完璧な医療が実現できるんだ？？
甘え、無い物ねだりも甚だしい。
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・ 毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・ 4時間以内が目標
イギリスの病院に行ってはいけない
http://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html
単純な医療費抑制の先にあるのはイギリス型医療。
ブレア政権でだいぶ持ち直したといってもこのザマだろ。
どうして医療費抑制で迅速完璧な医療が実現できるんだ？？
甘え、無い物ねだりも甚だしい。
総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・ 毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・ 4時間以内が目標
イギリスの病院に行ってはいけない
http://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 15:45:00 ID:DPWB1apI0
591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 15:49:39 ID:DPWB1apI0
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』 ＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA
■『年次改革要望書』 ＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA
592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 15:53:54 ID:DPWB1apI0
■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野
・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能に
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ14 - 政治板＠2ch
● 年次改革要望書をもっと追及せよ!● - 共産党板＠2ch
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4 - ニュース議論板＠2ch
年次改革要望書 - マスコミ板＠2ch
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] - ニュース国際+板＠2ch
http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野
・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能に
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ14 - 政治板＠2ch
● 年次改革要望書をもっと追及せよ!● - 共産党板＠2ch
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4 - ニュース議論板＠2ch
年次改革要望書 - マスコミ板＠2ch
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] - ニュース国際+板＠2ch
http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
なんで「危険水域」って言葉はやってるの？
水域って言葉の使い方間違ってない？
水域って言葉の使い方間違ってない？
594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 16:07:53 ID:oOQNiLMM0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 16:18:41 ID:ktO1M8pT0
自民党は日本を滅亡させます。
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
コスト削減狙ってこれだもんな笑うしかない
命に関わるものの値段さげて結局何がしたかったんだろう
命に関わるものの値段さげて結局何がしたかったんだろう
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 16:59:36 ID:DPWB1apI0
■製薬会社は なんと 戦後１社も 潰れていない。
製薬会社は２００社以上もあるのになんと戦後１社も潰れていません。
厚生労働省は医療費抑制に躍起になっているのに日本の薬価は異常に高い。
ついでに医療機器も高い。
そのカラクリは・・・こちら↓
http://www.nagasaki.med.or.jp/faq/uzu/uzu14.12.3.pdf（長崎県医師会ＨＰ）
要は天下り＆護送船団ですよ。
医者叩きのマスコミもこの点は当然スルーですｗ
厚生労働省をもっともっと叩きましょう。
製薬会社をもっともっともっと叩きましょう。
製薬会社は２００社以上もあるのになんと戦後１社も潰れていません。
厚生労働省は医療費抑制に躍起になっているのに日本の薬価は異常に高い。
ついでに医療機器も高い。
そのカラクリは・・・こちら↓
http://www.nagasaki.med.or.jp/faq/uzu/uzu14.12.3.pdf（長崎県医師会ＨＰ）
要は天下り＆護送船団ですよ。
医者叩きのマスコミもこの点は当然スルーですｗ
厚生労働省をもっともっと叩きましょう。
製薬会社をもっともっともっと叩きましょう。
598 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 17:18:32 ID:3NNIbX8oO
ふふははは
ふははははははは
ふっはっはっはっは(笑)
ふははははははは
ふっはっはっはっは(笑)
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 17:40:43 ID:qkGICkeh0
自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★7
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1233055155/n
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★7
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1233055155/n
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
600 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/28(水) 17:42:26 ID:CDhtlggA0
人による。
中抜けしまくってる人も大勢いる。
ほんとのことは誰も言わないんだなｗｗｗ
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 17:42:53 ID:u4lk+Tys0
今、日本でもっともがんばってるのは医者だからね
医者のおかげでお前らは生きてるってことを自覚した方がいい
日本で一番頭のいい職業を苛めるのが日本人
最近の日本人は本当に愚か
愚民だよ
医者のおかげでお前らは生きてるってことを自覚した方がいい
日本で一番頭のいい職業を苛めるのが日本人
最近の日本人は本当に愚か
愚民だよ
602 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/28(水) 17:47:12 ID:CDhtlggA0
医者が頭いいとか、なんの冗談だｗ
ネットで愚民相手に危機感煽らずにさっさと働け。
職業別で一番頭がいいのは上級官僚だろうな。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 17:47:21 ID:bG6eNqWn0
弁護士叩きスレ（光市母子殺害事件 - ドラえもん云々の）に
弁護士を擁護する工作員がいるのは見た記憶がないけど
こういう医療問題関連スレでは、逆に医師工作員のレスでは
スレの半分が埋められる印象。
なんだかんだいって、ヒマな時間あるんじゃないの？
弁護士を擁護する工作員がいるのは見た記憶がないけど
こういう医療問題関連スレでは、逆に医師工作員のレスでは
スレの半分が埋められる印象。
なんだかんだいって、ヒマな時間あるんじゃないの？
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 17:51:29 ID:u4lk+Tys0
医者になる人って優しくていい人が多そう
だから利用されてこうなるんだろうな
嫌な世の中だ
だから利用されてこうなるんだろうな
嫌な世の中だ
>>602
頭が良いの基準ってなによ？
頭が良いの基準ってなによ？
某国立医の学生だけど医学部なんかに来て医者になるよりも、法学部を出て
財務省のキャリア官僚になったほうが沢山の患者を救えると思う。
医療行政に回す金を先進国の標準レベルまで引き上げることができれば、
急患が断られる確立を半分以下にできるはず。
財務省のキャリア官僚になったほうが沢山の患者を救えると思う。
医療行政に回す金を先進国の標準レベルまで引き上げることができれば、
急患が断られる確立を半分以下にできるはず。
608 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/28(水) 18:19:38 ID:CDhtlggA0
＞604
は？
ほんと医者はアホばっかだな。
＞606
俺はIQが基本的な指標になると思ってる。
もちろんこれだけでは計りきれないが。
609 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/28(水) 18:21:53 ID:CDhtlggA0
訂正：
＞604は医者ではない。
ここまでのバカは医者にはいない。
失礼した。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 18:23:44 ID:FO44PmJL0
こうしてみると、日本人て搾取されてるんだよなぁ。
目指すは国民の財布・預貯金口座からお金を巻き上げる泥棒政治！
目指すは「冷たい政府」！ 目指すは「高負担、低福祉」国家！
見よ！自民党の「実現力」を！ 見よ！イカサマ改革の「実績」を！
小泉～安倍～福田総裁在職中、国民の自殺者数２０万人という「実績」を見よ！
年金制度はデタラメ！ 年金財政は破綻という「実績」を見よ！
ニート・ホームレス・ワーキングプアの量産！希望のない格差固定・貧困社会の実現！という「実績」を見よ！
【参考】→ ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/user_images/e8/8e/10001734165.png
■高齢者・若者が生活苦にあえぐ“美しい国”
■相次ぐ負担増、庶民の暮らしも大打撃を受けている
マンガ喫茶に寝泊まりする若者が街にあふれる国が経済一流国と言えるのか！<略>
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3168146/
■家計直撃！２兆円負担増カレンダー
５月１日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、総額１兆７０００億円の負担増。
それに、９月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと２兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=20706
■ 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
■日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準
自殺死亡率（人口10万人当たりの自殺者数）でみると、米国の約２倍、英国の約３倍という異常事態だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html
目指すは国民の財布・預貯金口座からお金を巻き上げる泥棒政治！
目指すは「冷たい政府」！ 目指すは「高負担、低福祉」国家！
見よ！自民党の「実現力」を！ 見よ！イカサマ改革の「実績」を！
小泉～安倍～福田総裁在職中、国民の自殺者数２０万人という「実績」を見よ！
年金制度はデタラメ！ 年金財政は破綻という「実績」を見よ！
ニート・ホームレス・ワーキングプアの量産！希望のない格差固定・貧困社会の実現！という「実績」を見よ！
【参考】→ ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/user_images/e8/8e/10001734165.png
■高齢者・若者が生活苦にあえぐ“美しい国”
■相次ぐ負担増、庶民の暮らしも大打撃を受けている
マンガ喫茶に寝泊まりする若者が街にあふれる国が経済一流国と言えるのか！<略>
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3168146/
■家計直撃！２兆円負担増カレンダー
５月１日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、総額１兆７０００億円の負担増。
それに、９月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと２兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=20706
■ 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
■日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準
自殺死亡率（人口10万人当たりの自殺者数）でみると、米国の約２倍、英国の約３倍という異常事態だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 18:25:17 ID:bG6eNqWn0
804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/18(火) 02:33:40 ID:Tde9fBri0
>780
妄想もいい加減にしろよｗ
センター試験の合格者平均点で見れば、
理Ⅰ・理Ⅱ＝地帝医＞＞駅弁医 だよ。代ゼミでもどこでも調べれば出てくる。
で、センター試験の配点は理Ⅰ理Ⅱは極端に低い。
センターだけで合否がほぼ決まる駅弁医とはぜんぜん違う。
それでも理Ⅰ理Ⅱの方がはるかに高い。
ちなみに地帝の中でセンター配点が一番低い東北医のセンター平均は理Ⅰ理Ⅱより下。
理Ⅰ理Ⅱの偏差値が低いとか駿台偏差値出して言っている医学部工作員がいるが、
駿台偏差値は科目型別に出てくるから、理Ⅰ理Ⅱや京大の英数国理２の偏差値は極めて厳しい。
母集団が東大京大志望者くらいしかいなくて受験者数も少ないから。
それに比べて駅弁医の英数理１は受験生のレベルが低いから高い偏差値が出る。
>780
妄想もいい加減にしろよｗ
センター試験の合格者平均点で見れば、
理Ⅰ・理Ⅱ＝地帝医＞＞駅弁医 だよ。代ゼミでもどこでも調べれば出てくる。
で、センター試験の配点は理Ⅰ理Ⅱは極端に低い。
センターだけで合否がほぼ決まる駅弁医とはぜんぜん違う。
それでも理Ⅰ理Ⅱの方がはるかに高い。
ちなみに地帝の中でセンター配点が一番低い東北医のセンター平均は理Ⅰ理Ⅱより下。
理Ⅰ理Ⅱの偏差値が低いとか駿台偏差値出して言っている医学部工作員がいるが、
駿台偏差値は科目型別に出てくるから、理Ⅰ理Ⅱや京大の英数国理２の偏差値は極めて厳しい。
母集団が東大京大志望者くらいしかいなくて受験者数も少ないから。
それに比べて駅弁医の英数理１は受験生のレベルが低いから高い偏差値が出る。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 18:29:38 ID:rOK/eyY+0
自民党は日本を滅亡させます。
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:04:45 ID:nd8P6GzO0
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:06:11 ID:ExW/kC/X0
この動画みて、これは特に子供がいる人は見とけと。真剣に思った。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。
大変に説得力があった。
内容を要約する。本当はテキストおこしでもしたいぐらいなのだが、いろいろと個人的事情で難しい。
是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。
大変に説得力があった。
内容を要約する。本当はテキストおこしでもしたいぐらいなのだが、いろいろと個人的事情で難しい。
是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:09:45 ID:QX1Ckquo0
中韓で、10万人の留学生奨学金利用者のうち、実に7割かよ。3位以下と、人数のケタが違うな。
しかも、授業料タダで、生活費も支給しているとか。がー！
さらに、その奨学金も返す義務がないそうだ。日本人は、卒業と同時に、奨学金の利用者は数百万の借金を背負うのにである。
これを、10万人から30万人に増やす計画か。現在の予算220億円の3倍。660億円。そりゃー実態を知れば、日本国民は許さないだろう。
まず、日本人の教育に力を入れろ。最低だろ。そんなの。
大学の教育費増大が、どれほど家計を圧迫していると思っているのか。
しかも、授業料タダで、生活費も支給しているとか。がー！
さらに、その奨学金も返す義務がないそうだ。日本人は、卒業と同時に、奨学金の利用者は数百万の借金を背負うのにである。
これを、10万人から30万人に増やす計画か。現在の予算220億円の3倍。660億円。そりゃー実態を知れば、日本国民は許さないだろう。
まず、日本人の教育に力を入れろ。最低だろ。そんなの。
大学の教育費増大が、どれほど家計を圧迫していると思っているのか。
結婚するなら予算が握れる省の官僚か日銀の人と言われて
結局国立大卒の医師と結婚してハーバードにも留学したけど
本当に勉強（研究）が好きなんだと思う
時々H画像見て、息子に軽蔑されつつも・・・
結局国立大卒の医師と結婚してハーバードにも留学したけど
本当に勉強（研究）が好きなんだと思う
時々H画像見て、息子に軽蔑されつつも・・・
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:10:25 ID:nd8P6GzO0
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:13:12 ID:A+BDqDKk0
丁稚時代に、休出・残業100時間を6ヶ月連続で越えた事有ったけど、
彼女と友人と髪の毛が去って行ったな。
彼女と友人と髪の毛が去って行ったな。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:20:45 ID:bG6eNqWn0
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:11:03 ID:dt7HVvna0
整形外科4つまわって全部違う病名言われたことある。
後ろ3つの医者に前の病院で言われた結果言ったら
3人とも「それどこの病院？参考までにｗｗｗｗ」って反応だった。
そんなレベルでなれるんだからニセでも問題ないよな。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:12:28 ID:OjiPsi0L0
>137
4つの病名はそれぞれ何？
145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 00:45:38 ID:dt7HVvna0
>138
疲労とかその類。
ちなみに本当の病名は、４つまわった後で２ちゃんの医者板で聞いたら
病名と専門医がいることを即レスで教えてもらえたくらい有名っぽいやつ。
医学部なんて普通に受験勉強してれば馬鹿でも入れるだろ。国公立では僻地枠だってある。
単純に受験勉強そのものをしない人が多いだけ。
単純に受験勉強そのものをしない人が多いだけ。
>>608
IQってお前ｗｗ
IQってお前ｗｗ
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 19:56:38 ID:f698SitU0
ここで奥谷禮子が一言↓
｜ ↑
└─┘
└─┘
たった80H吹いたｗｗｗ
SEの10分の1にもならない
医者の忙しいってその程度のものだったのか
たったほんの80Hってｗ
SEの10分の1にもならない
医者の忙しいってその程度のものだったのか
たったほんの80Hってｗ
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:02:39 ID:K62NuRVE0
>>621
ます、貴君が軽～く入学してみ？別に宮廷とかいわねえから？駅弁でいいからよｗ
ただどんな底辺駅弁でも５人の内１人しか受からんし、落ちた４人も北斗の拳の
モヒカンどもが受けてるわけじゃないってことは、ご存知でしょうなぁ？
ます、貴君が軽～く入学してみ？別に宮廷とかいわねえから？駅弁でいいからよｗ
ただどんな底辺駅弁でも５人の内１人しか受からんし、落ちた４人も北斗の拳の
モヒカンどもが受けてるわけじゃないってことは、ご存知でしょうなぁ？
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:03:51 ID:6+9bzyrY0
ああこれわかる
3日家に帰ってねーとかいう先生いるもの
3日家に帰ってねーとかいう先生いるもの
じゃあ、医者を辞めてSEやPGや介護やる？
と聞かれると断固拒否するんだよねぇｗｗｗｗｗ
と聞かれると断固拒否するんだよねぇｗｗｗｗｗ
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:05:42 ID:bG6eNqWn0
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:11:25 ID:1wBsK01H0
メシウマ
>>626
俺はもう医者で、専門医持ってる10年目過ぎ。
受験勉強が出来ることと仕事ができることは全く違う。臨床が出来ることと、研究が出来ることは全く違う別スキル。
頭のいい悪いで、受験勉強とかアホかよ。
受験勉強なんて基本的には丸暗記するだけで解けるだろうjk。数学、物理、化学なんて、Z会の問題集丸暗記で解けない問題なんて
ほとんど無かったよ。英語なんて高校3年の教科書一冊暗記で全く問題ない。
3年かけてこの程度が出来ないというのは、勉強してないだけ。
俺はもう医者で、専門医持ってる10年目過ぎ。
受験勉強が出来ることと仕事ができることは全く違う。臨床が出来ることと、研究が出来ることは全く違う別スキル。
頭のいい悪いで、受験勉強とかアホかよ。
受験勉強なんて基本的には丸暗記するだけで解けるだろうjk。数学、物理、化学なんて、Z会の問題集丸暗記で解けない問題なんて
ほとんど無かったよ。英語なんて高校3年の教科書一冊暗記で全く問題ない。
3年かけてこの程度が出来ないというのは、勉強してないだけ。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:17:02 ID:BZk63zvw0
・まず医師を一括りにせず、勤務状況や組織、待遇、診療科別に検討しよう
・医師のキャリア全体（引退までの処遇の変遷）も考慮しよう
・財源と医療関係支出の内訳を詳細に検討しよう
・リソースの最適配分によって支出増大を最小限に抑えよう
・医師のキャリア全体（引退までの処遇の変遷）も考慮しよう
・財源と医療関係支出の内訳を詳細に検討しよう
・リソースの最適配分によって支出増大を最小限に抑えよう
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:18:15 ID:WvzLrqKc0
一晩中血まみれで救急やっても寝てるのと同じカウントだって言ってるに。
36HR働き続けて残業３ＨＲとカウントされるんだよ。結果出さなきゃ殺されるから労基法なんか誰も考えない。
36HR働き続けて残業３ＨＲとカウントされるんだよ。結果出さなきゃ殺されるから労基法なんか誰も考えない。
635 ：ザ･功労賞：2009/01/28(水) 20:22:42 ID:3NNIbX8oO
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:26:02 ID:ZFupwiEr0
これは特に子供がいる人は見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。
大変に説得力があった。
内容を要約する。 是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html
日本は外国人に だけ は優しい
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090128/plc0901281707015-n1.htm
外国人看護師育成に予算 三重県内の学生に奨学金
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣とかに向かって反対答弁をしているシーンである。
大変に説得力があった。
内容を要約する。 是非、動画を見て欲しいと思う。再生回数もっと増やして、この内容は世間がもっと注目して欲しいと思う。
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html
日本は外国人に だけ は優しい
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090128/plc0901281707015-n1.htm
外国人看護師育成に予算 三重県内の学生に奨学金
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:30:27 ID:m4xkP3O/0
医師免許をもったら５０歳までは個人での開業を認めず、大きな病院で働いてもらう仕組みにしたらどうか。
個人で開業している医者は、同僚もいないしから、腕も磨かれないような気がする。
同僚との競争環境において、技術の向上にはげんで欲しい。
個人で開業している医者は、同僚もいないしから、腕も磨かれないような気がする。
同僚との競争環境において、技術の向上にはげんで欲しい。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 20:33:55 ID:TELNy6pZ0
>>638
50歳過ぎると、銀行が金を貸してくれないんだな、これがｗ
50歳過ぎると、銀行が金を貸してくれないんだな、これがｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:15:26 ID:fpmx90Ea0
SE、プログラマがシステムダウンを防ぐために寝ないで残業、みたいなこと
書いてあったけどそういうところほどフェイルセーフちゃんとしてると思ってた。
医者なんていったらせいぜい主治医が残業しないでもそいつの担当のどうせ
遠からず死ぬ高齢者が一人すこし早く死ぬだけだろ。
そういうシステム面のことはしっかりして欲しいよな。
書いてあったけどそういうところほどフェイルセーフちゃんとしてると思ってた。
医者なんていったらせいぜい主治医が残業しないでもそいつの担当のどうせ
遠からず死ぬ高齢者が一人すこし早く死ぬだけだろ。
そういうシステム面のことはしっかりして欲しいよな。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:31:13 ID:X7Uq0ts60
1月28日（水）テレビ朝日 21:54～
報道ステーション
女性産科医の過酷勤務36時間連続で働き手術これで命が守れるか？
報道ステーション
女性産科医の過酷勤務36時間連続で働き手術これで命が守れるか？
つーかSEって巷で思われてるほどには残業してませんよ
巷っていうか２ｃｈか
全ての企業、業種でSEであればブラックに勤めてるんだが、の人みたいな生活してないと
嘘だ！とか平気でいっちゃう不思議ちゃんが多すぎる
平均速度と瞬間風速、以前になんでそこまで極端に走るかね、いくら＋ったって
巷っていうか２ｃｈか
全ての企業、業種でSEであればブラックに勤めてるんだが、の人みたいな生活してないと
嘘だ！とか平気でいっちゃう不思議ちゃんが多すぎる
平均速度と瞬間風速、以前になんでそこまで極端に走るかね、いくら＋ったって
医者がだらだら仕事してるから悪い
もっと集中してやればいいのに
自分の無能を晒してるだけなのに気付かないんだな。滑稽
もっと集中してやればいいのに
自分の無能を晒してるだけなのに気付かないんだな。滑稽
>>645
まあ、ナマモノ相手の仕事なので。医者だけの都合ではなかなか。
まあ、ナマモノ相手の仕事なので。医者だけの都合ではなかなか。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 23:58:42 ID:E+2uFHf10
ttp://blog.m3.com/yousan/
このブログの人は勤務医じゃないが
てきとーな勤務医もいるっぽいね
「わたしは勤務医も開業医も経験しています。あなたは勤務
医だけでしょ？最近、勤務医の過労ばかり主張しているひと
がいるけどバランスなんです。だから目線は水平に保ってお
いて下さい。でないと患者さんに対する目線もおかしくなって
きますよ。どちらが倒れてもいけないんです。」
ごりっぱ
このブログの人は勤務医じゃないが
てきとーな勤務医もいるっぽいね
「わたしは勤務医も開業医も経験しています。あなたは勤務
医だけでしょ？最近、勤務医の過労ばかり主張しているひと
がいるけどバランスなんです。だから目線は水平に保ってお
いて下さい。でないと患者さんに対する目線もおかしくなって
きますよ。どちらが倒れてもいけないんです。」
ごりっぱ
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 00:09:42 ID:gH6RI6eW0
ま、例えばよくある夜の呼び出し。
２時間働いたら、病院に認められたと仮定をしても、
あくまでそれは２時間の時間外労働でありますわ。
ほれ、日勤→夜勤→日勤で夜９時くらいに仕事終わったとする罠。
で、その後深夜に呼び出されてみ。
こんなの特殊事情じゃなくてソルジャーな勤務医なら常態として普通にある。
これが常態として続くだけでなく、人員不足で将来ドンドンきつくなる
ことも分かっている、と。
なかなか身体的にも精神的にも家庭的にもつらい罠。
２時間働いたら、病院に認められたと仮定をしても、
あくまでそれは２時間の時間外労働でありますわ。
ほれ、日勤→夜勤→日勤で夜９時くらいに仕事終わったとする罠。
で、その後深夜に呼び出されてみ。
こんなの特殊事情じゃなくてソルジャーな勤務医なら常態として普通にある。
これが常態として続くだけでなく、人員不足で将来ドンドンきつくなる
ことも分かっている、と。
なかなか身体的にも精神的にも家庭的にもつらい罠。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 00:11:51 ID:vlqttiku0
>>647
その開業医がアホだとしか言いようがないけど。
様子がおかしいんじゃないか？ってコンビニのバイトでも言えるがな。道具も無い、採血も出来ないから何もできない時こそ、
往診医の見せ所。
バイタル異常なしって、そんなレアなSAHだったんかって普通は思うけどね。
大体、ぼーっとしてるんだったら「意識障害を認めます」でOKだと思うんだけど。
その開業医がアホだとしか言いようがないけど。
様子がおかしいんじゃないか？ってコンビニのバイトでも言えるがな。道具も無い、採血も出来ないから何もできない時こそ、
往診医の見せ所。
バイタル異常なしって、そんなレアなSAHだったんかって普通は思うけどね。
大体、ぼーっとしてるんだったら「意識障害を認めます」でOKだと思うんだけど。
>>646
そっかぁ？
面倒なことってナスにやらせて、ダラダラやってるやん！
カルテだってクラークが開いておいてくれるしw
処方のルールとか変わると、自分じゃ覚えずナスに教えてもらってるしw
卒業までに一生分の頭使っちゃって、医者になった時は認知症なんだもん、
病院なんてナスとコメと一部の事務員で回ってるようなもんだ( ﾟ,_ゝﾟ)
そっかぁ？
面倒なことってナスにやらせて、ダラダラやってるやん！
カルテだってクラークが開いておいてくれるしw
処方のルールとか変わると、自分じゃ覚えずナスに教えてもらってるしw
卒業までに一生分の頭使っちゃって、医者になった時は認知症なんだもん、
病院なんてナスとコメと一部の事務員で回ってるようなもんだ( ﾟ,_ゝﾟ)
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 00:20:59 ID:yZ8fahXQ0
じゃあ勝手にまわしてろよ、カス
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 00:21:08 ID:vlqttiku0
>>650
俺の経験上、クラークがカルテを開いてくれることなんてないんだけど。
面倒なことねぇ・・・点滴、採血も医者にやらせて、患者をCTに運ぶのも医者にやらせてるところなら知っているが。
某労災は午後3時を過ぎたら医者の指示は絶対受けないと宣言して、外来が終わって病棟に上がった医者を切れさせて、
北海道の某労災は午後5時15分を過ぎたらレントゲン技師が絶対レントゲンをとらないと宣言して医者がとっていたけどなｗ
俺の経験上、クラークがカルテを開いてくれることなんてないんだけど。
面倒なことねぇ・・・点滴、採血も医者にやらせて、患者をCTに運ぶのも医者にやらせてるところなら知っているが。
某労災は午後3時を過ぎたら医者の指示は絶対受けないと宣言して、外来が終わって病棟に上がった医者を切れさせて、
北海道の某労災は午後5時15分を過ぎたらレントゲン技師が絶対レントゲンをとらないと宣言して医者がとっていたけどなｗ
>>655
安価ミスだと思うが、当たり前だろ。
救急の当番日って言うのは救急車からなんから押し寄せるんだ。そんな時に異常があるか分からんけど、
「ぼーっとしてる」
なんて間抜けなことを他院の医者に言われたら腹が立つわ。病的なのか簡潔に言え。
無能な勤務医、うんぬんではなく、その往診医の態度にムカつくわ。意識障害って単語すら思いつかないのかよ。
安価ミスだと思うが、当たり前だろ。
救急の当番日って言うのは救急車からなんから押し寄せるんだ。そんな時に異常があるか分からんけど、
「ぼーっとしてる」
なんて間抜けなことを他院の医者に言われたら腹が立つわ。病的なのか簡潔に言え。
無能な勤務医、うんぬんではなく、その往診医の態度にムカつくわ。意識障害って単語すら思いつかないのかよ。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 00:49:33 ID:vw1Jer580
>>650
病院てのは、軍隊に似てるのよ。おまいの説だと兵隊と主計だけで
将校はいらねえということだよな。それなら誰が命令すんの？
軍隊なら将校が全滅したときには下士官、兵が指揮してもいいけど
病院だと法律で医者が命令しないとダメってのが殆んどだぜ。
ちっとは、頭のなかで回してから歯から先に出すこったな。
病院てのは、軍隊に似てるのよ。おまいの説だと兵隊と主計だけで
将校はいらねえということだよな。それなら誰が命令すんの？
軍隊なら将校が全滅したときには下士官、兵が指揮してもいいけど
病院だと法律で医者が命令しないとダメってのが殆んどだぜ。
ちっとは、頭のなかで回してから歯から先に出すこったな。
>>658
安心してくれ。今は立派なフリーター生活だ。勤務医も開業医もコメも患者も俺は嫌い。
患者のstoryを医学的に何を指すのか変換していくなんて診断学の初歩。
患者からは何がキーワードになるのかをひきだし、プレゼンやコンサルトは医学的に簡潔に。
その往診医はそういった常識がなかっただけ。素人でもできるわ。
安心してくれ。今は立派なフリーター生活だ。勤務医も開業医もコメも患者も俺は嫌い。
患者のstoryを医学的に何を指すのか変換していくなんて診断学の初歩。
患者からは何がキーワードになるのかをひきだし、プレゼンやコンサルトは医学的に簡潔に。
その往診医はそういった常識がなかっただけ。素人でもできるわ。
>>660
ふーん（笑）
ふーん（笑）
>>661
ネ実で良く見る反応だなｗ
ネ実で良く見る反応だなｗ
664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 01:01:42 ID:PwBXSU4d0
>>648
>ほれ、日勤→夜勤→日勤で夜９時くらいに仕事終わったとする罠。
>で、その後深夜に呼び出されてみ。
俺は朝8:45から夕方17:45まで働いて、その後2～3時間残業して、
だいたい8～9時頃に帰ってくるんだが、その後に寝て、夜中に
数回トイレに起こされてトイレ行くけど、これとなんか違うの？
>ほれ、日勤→夜勤→日勤で夜９時くらいに仕事終わったとする罠。
>で、その後深夜に呼び出されてみ。
俺は朝8:45から夕方17:45まで働いて、その後2～3時間残業して、
だいたい8～9時頃に帰ってくるんだが、その後に寝て、夜中に
数回トイレに起こされてトイレ行くけど、これとなんか違うの？
もっと過酷な職業はいくらでもあるとか
給料高いんだからとかわけわからんこと言ってる奴多すぎｗ
給料高いんだからとかわけわからんこと言ってる奴多すぎｗ
671 ：勤務医：2009/01/29(木) 02:29:43 ID:7GYNGQsHO
昨日朝７時半から働き始めて、そのまま当直で朝４時半まで働いて椅子並べて寝て、
朝６時に起きて働き始め、ついさっき午前２時まで働いてた俺が来ましたよ。
朝６時に起きて働き始め、ついさっき午前２時まで働いてた俺が来ましたよ。
仕事が遅いのは要領が悪いから。
忙しい割には医局のコーヒーの減りが早いな
忙しい割には医局のコーヒーの減りが早いな
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 02:47:48 ID:gsiuL/ct0
「これじゃあ、医者も壊れるぜ」
675 ：生活保護者42歳：2009/01/29(木) 02:50:41 ID:PlscCw920
>>671
俺は27日の昼まで寝てて、その後、ウダウダ過ごしながら朝3時に寝て、
28日の午後1時頃に起きて、その後、朝飯食って、また寝て起きたら
夜7時で、それからずっとテレビ見ながらネットやって、あと一時間
くらいしたら寝て、また昼頃に起きる予定・・・♪
生活保護バンザイ♪
俺は27日の昼まで寝てて、その後、ウダウダ過ごしながら朝3時に寝て、
28日の午後1時頃に起きて、その後、朝飯食って、また寝て起きたら
夜7時で、それからずっとテレビ見ながらネットやって、あと一時間
くらいしたら寝て、また昼頃に起きる予定・・・♪
生活保護バンザイ♪
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 02:53:52 ID:F6AK73d50
>>674
壊れても、他にいくらでも代わりが居る
壊れても、他にいくらでも代わりが居る
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 02:56:39 ID:IQSpg2KnO
医学部の五年生なんだがなんでこんな病院にいくのかね
もう少し選べるだろと思わんでもない
もう少し選べるだろと思わんでもない
それでは皆さんご一緒に
＼ ∩ ∩ ／
＼ （･ω･‘| | ／
＼ | | ／
＼ ⊂⊂____ノ ＝§／ ／⌒＼ ／⌒＼
ヽ(･ω･)/ ＼∧∧∧∧∧／ ｜ ｜ ｜ │
＼(.＼ ノ ＜ 予 ｽﾞ ＞ ｜ ｜ ｜ ｜
､ﾊ,,､ ＜ の ｺ ＞ ／ │ |
￣´´ ｽﾞｺｰ ＜ 感 | ＞/ ヽ│ |
＜ ＞| ● ∧ ● | |
／ ∨∨∨∨＼ ヽ (_/ ヽ＿) | |
／＿＿｜| ＿＿ ＼＼ |
／ ／ | ＿＿＼｜ ｜
／ ／＼ ＿＿| ＼
＼ ∩ ∩ ／
＼ （･ω･‘| | ／
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＼ ⊂⊂____ノ ＝§／ ／⌒＼ ／⌒＼
ヽ(･ω･)/ ＼∧∧∧∧∧／ ｜ ｜ ｜ │
＼(.＼ ノ ＜ 予 ｽﾞ ＞ ｜ ｜ ｜ ｜
､ﾊ,,､ ＜ の ｺ ＞ ／ │ |
￣´´ ｽﾞｺｰ ＜ 感 | ＞/ ヽ│ |
＜ ＞| ● ∧ ● | |
／ ∨∨∨∨＼ ヽ (_/ ヽ＿) | |
／＿＿｜| ＿＿ ＼＼ |
／ ／ | ＿＿＼｜ ｜
／ ／＼ ＿＿| ＼
>>671
乙
乙
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 06:23:06 ID:z+rgM6LR0
以前、配属されていた病院では、超勤代で、２０、３０代の若い医師が
同年代の一般の事務系の職員より、たくさん給料をもらっていた。
その代わり、院長や部長の幹部クラスになると逆に、超勤代がなくて
一般の事務系の部長クラスと、あまり変わらんかった。
同年代の一般の事務系の職員より、たくさん給料をもらっていた。
その代わり、院長や部長の幹部クラスになると逆に、超勤代がなくて
一般の事務系の部長クラスと、あまり変わらんかった。
683 ：220：2009/01/29(木) 06:27:50 ID:uBJYK63u0
blog.m3.com/nana/20071120/1
このブログ見たけどさ、
市民やお国を守る警察官、消防士、自衛隊の方々が殉職されても世間は騒がないのに
医者が一人二人死んだだけで大騒ぎ。
医者ってそんなすごい職業か？ 笑っちゃうな。
このブログ見たけどさ、
市民やお国を守る警察官、消防士、自衛隊の方々が殉職されても世間は騒がないのに
医者が一人二人死んだだけで大騒ぎ。
医者ってそんなすごい職業か？ 笑っちゃうな。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 06:31:05 ID:ziRA6fqe0
レセプト電子化で医療崩壊の黒幕・開業医が手書きが一番あったかいとゴネまくる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233151569/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233151569/
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 06:39:23 ID:C9WEX2C1O
医者が特権だから騒ぐんでなくて
命を預ける医師が怪しいんじゃ
患者が困るから騒ぐんだけどね
医師を叩いて喜ぶのは
患者(日本人)が死んでもかまわない人なんだろうな
命を預ける医師が怪しいんじゃ
患者が困るから騒ぐんだけどね
医師を叩いて喜ぶのは
患者(日本人)が死んでもかまわない人なんだろうな
686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 06:43:14 ID:zHK/2/J/0
開業医だが週５５時間働いている。在宅末期がん患者を１０名前後かかえているから
日曜日、平日深夜も緊急往診することも月数回は必ずある。
過労死すると思えば自分で仕事を減らせばいい。医師なら普通の人以上に自己管理をする。
これが当たり前で泣き言を患者にぶつけない。ただし自分でこれ以上仕事ができないと判断するなら
たとえ目の前で患者がいても自分は休息を取る。一人の患者のために過労で倒れることは結果として
他の患者や同僚の医師に迷惑かけるから。
日曜日、平日深夜も緊急往診することも月数回は必ずある。
過労死すると思えば自分で仕事を減らせばいい。医師なら普通の人以上に自己管理をする。
これが当たり前で泣き言を患者にぶつけない。ただし自分でこれ以上仕事ができないと判断するなら
たとえ目の前で患者がいても自分は休息を取る。一人の患者のために過労で倒れることは結果として
他の患者や同僚の医師に迷惑かけるから。
687 ：名無し：2009/01/29(木) 06:47:42 ID:ZKItCatf0
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 06:52:45 ID:z+rgM6LR0
いくら2年（研修を入れれば４年だが）、長く教育を受けているからといっても
資格があるだけで一般の職員より給料が高いのは不平等ではないか。
資格があるだけで一般の職員より給料が高いのは不平等ではないか。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 07:02:07 ID:m+rrBii+O
ヒャッハー
コアタイム9:00～23:00なSEが通るぜ。
コアタイム9:00～23:00なSEが通るぜ。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 07:05:31 ID:1PV/F/0y0
>>683
同業者や情緒的な主婦層も多いんだろ。
医療ドラマが高視聴率をとり、看護師が職業イメージトップとなる国だぞ？
「かわいそうな動物」とか「命の現場」的な臭い物語は涙腺を直撃する。
しかも女医がかなり疲れて自虐的な書き方をしてる。
そういう背景を頭に入れたうえでもう一回自分のレスを読んでみ。
ちなみの俺は医者じゃないからなｗ
同業者や情緒的な主婦層も多いんだろ。
医療ドラマが高視聴率をとり、看護師が職業イメージトップとなる国だぞ？
「かわいそうな動物」とか「命の現場」的な臭い物語は涙腺を直撃する。
しかも女医がかなり疲れて自虐的な書き方をしてる。
そういう背景を頭に入れたうえでもう一回自分のレスを読んでみ。
ちなみの俺は医者じゃないからなｗ
694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 08:24:26 ID:LC2xxOaU0
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 08:28:01 ID:TeMqkAgj0
オレ、プログラマーなんだけど８０時間は短いと思うんだ
普通は朝８：３０～終電まで
休日は２週間に一度の日曜日だけだろ
普通は朝８：３０～終電まで
休日は２週間に一度の日曜日だけだろ
>>695
>>648でも書いたが、ああいう勤務をしたとして、
たとえそれが病院に認められたとしても時間外労働は２時間。
当直という名の夜勤をしても時間外労働には当たらないし、
またその後の２時間もサービス労働とされることもまた多い。
そういう統計での時間外労働８０時間だわさ。
＞休日は２週間に一度の日曜日だけだろ
これはうらやましいわ。
呼び出されない保証のある休日なんて、年に数日あるかどうかだ。
>>648でも書いたが、ああいう勤務をしたとして、
たとえそれが病院に認められたとしても時間外労働は２時間。
当直という名の夜勤をしても時間外労働には当たらないし、
またその後の２時間もサービス労働とされることもまた多い。
そういう統計での時間外労働８０時間だわさ。
＞休日は２週間に一度の日曜日だけだろ
これはうらやましいわ。
呼び出されない保証のある休日なんて、年に数日あるかどうかだ。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 08:39:08 ID:Bb9TNXT70
>>695
>普通は朝８：３０～終電まで
>休日は２週間に一度の日曜日
楽すぎ。
計算方法が間違ってるし。
医者は8：30～当直～次の日～17：00～こっから残業～終電
これが普通なわけで。
終電で毎日家に帰れるなんてことがありえない。
>普通は朝８：３０～終電まで
>休日は２週間に一度の日曜日
楽すぎ。
計算方法が間違ってるし。
医者は8：30～当直～次の日～17：00～こっから残業～終電
これが普通なわけで。
終電で毎日家に帰れるなんてことがありえない。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 09:07:42 ID:vw1Jer580
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 09:10:42 ID:m+rrBii+O
>>694
その日本人が民主主義に基づいて支持した政権が格差拡大を推し進めたようですが。
その日本人が民主主義に基づいて支持した政権が格差拡大を推し進めたようですが。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 09:17:14 ID:RPjhLqdlO
医者が病院で拘束される時間と勤務時間は別計算だろ
正確な時間を出せよ
夜勤は待機扱いだから患者来ないと労働時間にならないし
レポート、勉強、カンファの資料作り
全て労働時間にしたら時間外労働300時間くらいいくだろ
正確な時間を出せよ
夜勤は待機扱いだから患者来ないと労働時間にならないし
レポート、勉強、カンファの資料作り
全て労働時間にしたら時間外労働300時間くらいいくだろ
病院内にいる時間は自分の仕事全部録画しとけ
それをもって検証しろ
それをもって検証しろ
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 09:24:18 ID:f56hTdHA0
>>699
だからこそ今、反動が来てるんでねえの？
小泉郵政選挙のときも、特定郵便局や公務員と民間の格差を国民が嫌って
小泉に入れたんだし。
いざ入れてみたら公務員と民間の格差は開く一方、なんじゃこりゃ、話が
違うぞって感じで。
だからこそ今、反動が来てるんでねえの？
小泉郵政選挙のときも、特定郵便局や公務員と民間の格差を国民が嫌って
小泉に入れたんだし。
いざ入れてみたら公務員と民間の格差は開く一方、なんじゃこりゃ、話が
違うぞって感じで。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:16:31 ID:u8Enq6xh0
>>688
おまえ馬鹿だろ。
同じ扱いだったら誰が時間やお金をかけて資格を取ろうと思うんだ？
>>694
社会主義が好きならお前がキューバかベネズエラに移住すればいいじゃないか。
ちょうどゲバラ・ブームだし。
おまえ馬鹿だろ。
同じ扱いだったら誰が時間やお金をかけて資格を取ろうと思うんだ？
>>694
社会主義が好きならお前がキューバかベネズエラに移住すればいいじゃないか。
ちょうどゲバラ・ブームだし。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:30:03 ID:u8Enq6xh0
>>704
そういう志の医者を思い上がった民度急落の日本人愚民共が叩き潰しましたが何か？？
金融屋が何千万も貰ってもかまわないが医者や医療従事者はタダ働きして当然というクソな赤ひげ幻想にはうんざりだな。日本人なんか一度滅ぶといいよ。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
そういう志の医者を思い上がった民度急落の日本人愚民共が叩き潰しましたが何か？？
金融屋が何千万も貰ってもかまわないが医者や医療従事者はタダ働きして当然というクソな赤ひげ幻想にはうんざりだな。日本人なんか一度滅ぶといいよ。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:33:29 ID:IW30qfYs0
別に良いんじゃないの。望んで医師になってるわけだし。
少なくとも医学部が最難関であるあいだはもっときつい環境にしても構わないと思う。
少なくとも医学部が最難関であるあいだはもっときつい環境にしても構わないと思う。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:35:33 ID:u8Enq6xh0
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 ３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 ３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:40:05 ID:u8Enq6xh0
日本も貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
日本は貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
日本は貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:43:56 ID:u8Enq6xh0
日本の医療がボッタクリだ！？？？
支那より安いのにな！！貧乏人は死んどけよ！！
【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円～１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
支那より安いのにな！！貧乏人は死んどけよ！！
【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円～１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:49:15 ID:u8Enq6xh0
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:50:18 ID:MMVlNBeS0
医師不足の原因は、メンタルクリニックが異様に急増したせいだよ。
精神科開業医がとにかく多すぎる。
早急に開業規制を行うべきだろう。
精神科開業医がとにかく多すぎる。
早急に開業規制を行うべきだろう。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:50:58 ID:rm2Rwi330
その割りには過労死して無いね＞1
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:52:45 ID:zxP7CVSJO
8時間労働で帰れるのって一部だけで、リーマンは殆ど無理だろ？
俺とかサービス業だから、13時間労働の6日出勤…
まぁ、サービス業は仕方ないけど、総合職はどの業種でも
大体こんな感じだよな。新宿の高層ビルを眺めると
チラホラ電気ついて、エリートも大変なんだなと安堵するw
あと、行員も大変だろうな。要はみんな大変なのか…
頑張るしかない。大不況だし、これを乗り越えなければ…
デフォルト～(*´∀｀*)
俺とかサービス業だから、13時間労働の6日出勤…
まぁ、サービス業は仕方ないけど、総合職はどの業種でも
大体こんな感じだよな。新宿の高層ビルを眺めると
チラホラ電気ついて、エリートも大変なんだなと安堵するw
あと、行員も大変だろうな。要はみんな大変なのか…
頑張るしかない。大不況だし、これを乗り越えなければ…
デフォルト～(*´∀｀*)
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 10:54:07 ID:u8Enq6xh0
○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
これってオンコールとかほとんど起きてるのに残業時間にならない当直時間はいってないだろ
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 11:45:37 ID:NulhWtRv0
>>712
そりゃ腐っても医者だからね
健康管理は一般人よりできるだろうさ
だから最近もうこれ以上は働いたら死ぬと考えた医者がどんどん勤務医を辞めている
その結果の勤務医不足
それでも過労死した医者がいるんだぜ？
そりゃ腐っても医者だからね
健康管理は一般人よりできるだろうさ
だから最近もうこれ以上は働いたら死ぬと考えた医者がどんどん勤務医を辞めている
その結果の勤務医不足
それでも過労死した医者がいるんだぜ？
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 11:58:37 ID:q0jNPpEA0
>>656-657
無能な勤務医の話に、勝手に感情移入して擁護・・・
一方で患者の異変を見抜いた有能な開業医には一言一言にケチをつける。
＞一般的な院内カンファレンスで
そんな状況ではないのに、勝手に状況を摩り替えて、その下で自説を正当化する・・・
バカとしかいいようがない。
思い込み・妄想が先に来る人間は決定的にコミュニケーション能力が欠けている。
こんなバカが医者をやっているという事実（だとすれば、だが）が「医療崩壊」だな。
無能な勤務医の話に、勝手に感情移入して擁護・・・
一方で患者の異変を見抜いた有能な開業医には一言一言にケチをつける。
＞一般的な院内カンファレンスで
そんな状況ではないのに、勝手に状況を摩り替えて、その下で自説を正当化する・・・
バカとしかいいようがない。
思い込み・妄想が先に来る人間は決定的にコミュニケーション能力が欠けている。
こんなバカが医者をやっているという事実（だとすれば、だが）が「医療崩壊」だな。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:03:42 ID:f56hTdHA0
>>703
日本人が好きなのは平等主義であって社会主義じゃない。だから格差をこれほど
までに嫌う。
医者がいくら自分たちは不遇だと嘆いても、”じゃあ、貴方の年収いくらですか？”
と聞かれたらそこで議論は終了してしまう。1000万以上貰ってる連中が不遇を嘆いて
も聞いてるほうには煽りにしか聞こえないということ。
一度、医者全員が500万以上の収入は全部恵まれない人たちに寄付しますと言えばいい。
途端に世間から同情があつまって待遇の問題も速攻で解決する気がするぞ。
日本人が好きなのは平等主義であって社会主義じゃない。だから格差をこれほど
までに嫌う。
医者がいくら自分たちは不遇だと嘆いても、”じゃあ、貴方の年収いくらですか？”
と聞かれたらそこで議論は終了してしまう。1000万以上貰ってる連中が不遇を嘆いて
も聞いてるほうには煽りにしか聞こえないということ。
一度、医者全員が500万以上の収入は全部恵まれない人たちに寄付しますと言えばいい。
途端に世間から同情があつまって待遇の問題も速攻で解決する気がするぞ。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:06:40 ID:1PV/F/0y0
医師ほど自分の仲間を叩かれることに敏感な人はいない
721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:10:30 ID:bm0wj76F0
俺の月平均の労働時間、378時間なんだけど、過労死の危険水域なのか？
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:11:28 ID:K5y21WIIO
まあアレだわ
安楽死は時代の必然
安楽死は時代の必然
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:12:39 ID:C+vbVB0c0
>>716
>健康管理は一般人よりできるだろうさ
頭で判ってても、実行すんのが難しいのが健康管理。
運動不足にならないようにと運動しようと思っても、する時間も無く、
病院から帰れば疲労と睡魔で運動する体力的余裕も無く。
深夜までおきてると、空腹とストレスで深夜に馬鹿食いして、
激太り肥満＋脂肪肝＋高血圧＋高血糖。
心理的ストレス増加に耐え切れず、タバコや薬物を脳がほしがり、
健康に良くないと判っていても、ヘビースモーカー化していく。
過去にはストレスから麻薬に手を出す医師
も逮捕などで確認されている。
人間には自分ではコントロールできない生理的欲求というものが
あるので、「医者だから健康管理は簡単」というわけでもないと。。。
>健康管理は一般人よりできるだろうさ
頭で判ってても、実行すんのが難しいのが健康管理。
運動不足にならないようにと運動しようと思っても、する時間も無く、
病院から帰れば疲労と睡魔で運動する体力的余裕も無く。
深夜までおきてると、空腹とストレスで深夜に馬鹿食いして、
激太り肥満＋脂肪肝＋高血圧＋高血糖。
心理的ストレス増加に耐え切れず、タバコや薬物を脳がほしがり、
健康に良くないと判っていても、ヘビースモーカー化していく。
過去にはストレスから麻薬に手を出す医師
も逮捕などで確認されている。
人間には自分ではコントロールできない生理的欲求というものが
あるので、「医者だから健康管理は簡単」というわけでもないと。。。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:26:12 ID:u8Enq6xh0
>>718
平等主義？ そういうのを社会主義者というんだよ。左巻き。
金融屋が何千万も貰ってもかまわないが医者や医療従事者はタダ働きして当然、
というクソな赤ひげ幻想にはうんざりだな。
日本人なんか一度滅ぶといいよ
平等主義？ そういうのを社会主義者というんだよ。左巻き。
金融屋が何千万も貰ってもかまわないが医者や医療従事者はタダ働きして当然、
というクソな赤ひげ幻想にはうんざりだな。
日本人なんか一度滅ぶといいよ
月３６０って一日１２だよな。
週一回当直するとして＋１２だから
週に一回丸一日開放されて帰りは９時位と。
大して辛くもないな。
週一回当直するとして＋１２だから
週に一回丸一日開放されて帰りは９時位と。
大して辛くもないな。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:33:29 ID:iEPSTzLL0
>>714
しかし、アメリカでは医療費が高額過ぎて、それらの治療を拒んで受けない人も多いため、高い料金設定をしても、治療回数が日本に比べて極端に少ない。
また、貧乏で無保険者も多いため、日本の様に貧乏でも治療が受けられる環境とは違う。
治療費は保険でカバーされるから、良い保険に入っていれば負担は無いが、
大多数の下層民の保険はカバーされる治療範囲がマチマチで狭い。
このような理由で、日本に比べて施される治療回数が少ないために
高額になってるだけで、病院の儲け的には、そんなに恵まれているほうでもない。
だから、米では病院がボンボン潰れてるわけで。
しかし、アメリカでは医療費が高額過ぎて、それらの治療を拒んで受けない人も多いため、高い料金設定をしても、治療回数が日本に比べて極端に少ない。
また、貧乏で無保険者も多いため、日本の様に貧乏でも治療が受けられる環境とは違う。
治療費は保険でカバーされるから、良い保険に入っていれば負担は無いが、
大多数の下層民の保険はカバーされる治療範囲がマチマチで狭い。
このような理由で、日本に比べて施される治療回数が少ないために
高額になってるだけで、病院の儲け的には、そんなに恵まれているほうでもない。
だから、米では病院がボンボン潰れてるわけで。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:39:50 ID:ei9tGnwhO
人命が相手だし、勤務時間は気を付けなければいけないよ。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:52:04 ID:1uP8qX5FO
医者は給料いっぱいもらってんだからいいじゃん(´・ω・｀)
ドロッポして得意な技術で開業
医局には申し訳ないが嫌な苦手な仕事せずにすむし、
得意なことを得意な人がするほうが無駄もないし、ずっと社会の役に立ってると思う
こうして2chもできる
売り上げは今までの年収の６倍
辞めたモン勝ちだよ
医局には申し訳ないが嫌な苦手な仕事せずにすむし、
得意なことを得意な人がするほうが無駄もないし、ずっと社会の役に立ってると思う
こうして2chもできる
売り上げは今までの年収の６倍
辞めたモン勝ちだよ
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:55:25 ID:5iOMO9Nm0
百姓の国では医者になること自体が損なんだよ。
「良い医療をしなさい」「金は出しません」
これじゃあね…。
今までは国が金を出してくれていたんだけど
相変わらず百姓の意識は変わらぬまま。
むしろ「カイカク！カイカク！」という衆愚政治のせいで
以前にもましてつけ上がってきやがる。
医師は資格だけ持ってうまく副業を組み合わせながら
資格を上手に（できるだけノーリスク）使うのが吉。
「良い医療をしなさい」「金は出しません」
これじゃあね…。
今までは国が金を出してくれていたんだけど
相変わらず百姓の意識は変わらぬまま。
むしろ「カイカク！カイカク！」という衆愚政治のせいで
以前にもましてつけ上がってきやがる。
医師は資格だけ持ってうまく副業を組み合わせながら
資格を上手に（できるだけノーリスク）使うのが吉。
>>724
意味不明。資本主義だからこそ金融屋がいくら貰ってもいいじゃん。
価値は市場が決めたのだから。
一方、医者の待遇は基本的に「制度」で決まっている。
だから医療政策の決定に一喜一憂してるわけだろ。
意味不明。資本主義だからこそ金融屋がいくら貰ってもいいじゃん。
価値は市場が決めたのだから。
一方、医者の待遇は基本的に「制度」で決まっている。
だから医療政策の決定に一喜一憂してるわけだろ。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:56:34 ID:ufisii1L0
>>727
医者が高い給料要求するから、多数の医師を病院が雇えなくて、
ひとりの医師に負担が集中する。
医師ひとりが「私は年収600万でいいです」 と言えば、今の2～3倍の
人数雇えて、勤務が楽になる。
医師の勤務が厳しくなってるのは、医師本人が高給を要求したがるのが問題。
医者が高い給料要求するから、多数の医師を病院が雇えなくて、
ひとりの医師に負担が集中する。
医師ひとりが「私は年収600万でいいです」 と言えば、今の2～3倍の
人数雇えて、勤務が楽になる。
医師の勤務が厳しくなってるのは、医師本人が高給を要求したがるのが問題。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:58:13 ID:5iOMO9Nm0
>>732
そうすると全員600になるから結局誰も来ないと思うが・・・
そうすると全員600になるから結局誰も来ないと思うが・・・
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 12:59:07 ID:W21GB7Lt0
じゃ開業医になれ
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:00:14 ID:1uP8qX5FO
医者の平均給料いくらなん？(´・ω・｀)
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:01:44 ID:alS7uUZzO
600万しか貰わないから
定時で帰りますができる？
定時で帰りますができる？
開業医のほうが大学や公立病院より下という発想がそもそもおかしいんであって
科によっては開業のほうが高度なことやったり巧い先生は多い
だいたい大きい病院て経験が少ない医師も多いわけだし
科によっては開業のほうが高度なことやったり巧い先生は多い
だいたい大きい病院て経験が少ない医師も多いわけだし
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:02:03 ID:5iOMO9Nm0
740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:05:23 ID:W21GB7Lt0
名誉か金か名誉を選んだならしょうがないでしょ
>>739
おっとコンサルと不動産屋の悪口はそこまでだ
おっとコンサルと不動産屋の悪口はそこまでだ
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:06:58 ID:iVqXRyZXO
お医者さんが銀行員より給料が安いってのはどうよ
ガッポリ給料をもらってリッチな生活をしてもらった方がいい
ガッポリ給料をもらってリッチな生活をしてもらった方がいい
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:07:00 ID:5iOMO9Nm0
うちは研究がしたいから大学に残ってる
給料だけなら、民間の方が高い＞国立大学付属病院教員職
3次なので「次」に回せないから、それなりに勉強してます
給料だけなら、民間の方が高い＞国立大学付属病院教員職
3次なので「次」に回せないから、それなりに勉強してます
>>740
本心から人の役に立つ仕事がしたい、で医師という仕事を選んだやつが多いと思うよ
昔はこんなにあさましい世の中じゃなかったからな
その観点から職を選ぶとコメディカルでもいいわけだが医師の指示で動くわけだから
そこが面白くないってんで、成績さえよければ医師を選ぶよな
>>744
自分は研究半ばで外に出さされた・・・
まあキャリアになる病院で断れなかったからてのもあるが
あのまま研究してても自分にはだめだったろうな
バイトと医局の雑用と外来、病棟と大変だろうががんばれよ
本心から人の役に立つ仕事がしたい、で医師という仕事を選んだやつが多いと思うよ
昔はこんなにあさましい世の中じゃなかったからな
その観点から職を選ぶとコメディカルでもいいわけだが医師の指示で動くわけだから
そこが面白くないってんで、成績さえよければ医師を選ぶよな
>>744
自分は研究半ばで外に出さされた・・・
まあキャリアになる病院で断れなかったからてのもあるが
あのまま研究してても自分にはだめだったろうな
バイトと医局の雑用と外来、病棟と大変だろうががんばれよ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:12:21 ID:5iOMO9Nm0
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:16:33 ID:zO7DOK28O
全ての病院がトヨタみたいに雇用の窓口閉ざして派遣ドクターしか入れないようにすりゃ安くなるんじゃない？
診療報酬は自由化。開業医も価格競争ガンバレ。
批判されたら｢医者の雇用を創出している｣、｢派遣をなくしたら病院が海外へ逃げる｣って言っておけばオーケーｗ
診療報酬は自由化。開業医も価格競争ガンバレ。
批判されたら｢医者の雇用を創出している｣、｢派遣をなくしたら病院が海外へ逃げる｣って言っておけばオーケーｗ
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:18:45 ID:59nUAn5dO
コンサルとか経営や仕事の邪魔してるだけ
煩わしさを増やしている
煩わしさを増やしている
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:19:05 ID:Bb9TNXT70
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:20:15 ID:3PzXa8+90
公務員以外に危険水域でない労働者なんて日本にいるのかよw
>>750
完全に支配しない限りは責任は一切無いとも言わないよな
もっとも責任の所在は今は関係ないよ
ID:5iOMO9Nm0 が市場原理を望んでいるみたいだから、それがどういうことかを教えてやっただけ
完全に支配しない限りは責任は一切無いとも言わないよな
もっとも責任の所在は今は関係ないよ
ID:5iOMO9Nm0 が市場原理を望んでいるみたいだから、それがどういうことかを教えてやっただけ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:30:01 ID:Bb9TNXT70
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:33:04 ID:Bb9TNXT70
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:34:36 ID:Oij52H8D0
市場原理主義を小泉時代にとっておいて、診療報酬本体を2回も下げたせいで、
医療体制はボロボロさ。
それが方向転換をして、70兆の景気対策かよ。笑わせるな。
医療だって内需の代表格じゃないか。道路に使うのも良いが、
医療・介護に使うべきだろう。
後、製造に関しては輸出量の減少が生産量のそれよりも落ち込んでいるわけだから、
いくらCP買い取ったり、企業への公的資金を入れたって、回復は海外景気に左右するぜ。
内需拡大の手っ取り早い道は医療・介護だぞ。
大事な事だから2回言いましたｗ。
医療体制はボロボロさ。
それが方向転換をして、70兆の景気対策かよ。笑わせるな。
医療だって内需の代表格じゃないか。道路に使うのも良いが、
医療・介護に使うべきだろう。
後、製造に関しては輸出量の減少が生産量のそれよりも落ち込んでいるわけだから、
いくらCP買い取ったり、企業への公的資金を入れたって、回復は海外景気に左右するぜ。
内需拡大の手っ取り早い道は医療・介護だぞ。
大事な事だから2回言いましたｗ。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:38:03 ID:IdxTQThl0
>>738
開業医もピンキリ。
開業後もしっかり勉強して、他の大きな病院と連携して高度な治療をしてる
医師ならいいが、大抵は開業後に乏しい設備で高度な治療に携われなくなり、
最新医療から取り残されて廃れていく開業医も多数。
だから、年配開業医が大学病院に診療情報提供書つけて患者
送り込んで来ると、「え？なんでこんな治療してたんですか？」と
大学病院医師が首を傾げるケースも出てくるわけで。
開業医もピンキリ。
開業後もしっかり勉強して、他の大きな病院と連携して高度な治療をしてる
医師ならいいが、大抵は開業後に乏しい設備で高度な治療に携われなくなり、
最新医療から取り残されて廃れていく開業医も多数。
だから、年配開業医が大学病院に診療情報提供書つけて患者
送り込んで来ると、「え？なんでこんな治療してたんですか？」と
大学病院医師が首を傾げるケースも出てくるわけで。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:38:32 ID:Oij52H8D0
>>754
診療報酬の自由化の前にやるべき事がある。簡単な事だ。
公立病院・公的病院への補助を全てカットすることだ。
基本的に医療は診療報酬の枠の中では市場原理に従って動いている。
それを壊しているのが公立・公的病院。
今は、公的病院は公社化されたり半官半民でやっているが、実際は補助金を垂れ流して
公的病院と変わらない体制でやっている。
ふざけるな。
癌センターを含めて、全ての公的病院は民間と同じように利益を出す必要がある。
それで医療が潰れるのであれば、診療報酬自体に問題があるわけで、
診療報酬を上げる必要がある。
診療報酬の自由化の前にやるべき事がある。簡単な事だ。
公立病院・公的病院への補助を全てカットすることだ。
基本的に医療は診療報酬の枠の中では市場原理に従って動いている。
それを壊しているのが公立・公的病院。
今は、公的病院は公社化されたり半官半民でやっているが、実際は補助金を垂れ流して
公的病院と変わらない体制でやっている。
ふざけるな。
癌センターを含めて、全ての公的病院は民間と同じように利益を出す必要がある。
それで医療が潰れるのであれば、診療報酬自体に問題があるわけで、
診療報酬を上げる必要がある。
外科医になって５年目くらい、３０歳前後、大学病院勤務で残業、時間外、
休日出勤などで１ヶ月２００時間はゆうに超えていた。２５０時間もあった。
臨床医やめた。
休日出勤などで１ヶ月２００時間はゆうに超えていた。２５０時間もあった。
臨床医やめた。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:44:55 ID:AJRgpfQ5O
建築系もおんなじようなもんだけどな
辞めたい
辞めたい
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:51:02 ID:tvXbW0J40
ここで擁護書き込みを必死でしている医者たちへ
おまえらがここで擁護すればするほど
「２ちゃんできるほどひまなんじゃないか！！」
ってなるからむしろ逆効果だよ。
おまえらがここで擁護すればするほど
「２ちゃんできるほどひまなんじゃないか！！」
ってなるからむしろ逆効果だよ。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 13:52:56 ID:Bb9TNXT70
>>758
ま、ある意味正論。
というか、「値上げ」の前に「なくなる」もあったな。
産婦人科も小児科も今の診療報酬が市場原理にあってなければ無くなるようにしないと。
ま、実際に無くなってるけど。
市場原理ってのはそーゆーもんだよね。
ま、ある意味正論。
というか、「値上げ」の前に「なくなる」もあったな。
産婦人科も小児科も今の診療報酬が市場原理にあってなければ無くなるようにしないと。
ま、実際に無くなってるけど。
市場原理ってのはそーゆーもんだよね。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 14:00:43 ID:Oij52H8D0
>>762
そう！
全ての公立病院の補填を失くして、医療が崩壊した時に皆が不当に抑えられた診療報酬に初めて気づく。
公立病院とか舐めているよな。
水道局出身者が天下りで事務トップに居座ったりして(実話)、民間からは考えられない非効率な面がある。
働かない事務系が多くて、その辺は役所と同じなんだよね。
病院だから甘くするんじゃなくて、病院の経営も一律にすべきだと思うんだよね。
そう！
全ての公立病院の補填を失くして、医療が崩壊した時に皆が不当に抑えられた診療報酬に初めて気づく。
公立病院とか舐めているよな。
水道局出身者が天下りで事務トップに居座ったりして(実話)、民間からは考えられない非効率な面がある。
働かない事務系が多くて、その辺は役所と同じなんだよね。
病院だから甘くするんじゃなくて、病院の経営も一律にすべきだと思うんだよね。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 14:24:21 ID:kTRquMrU0
正に〈医者よ自分を癒せ)だな
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 14:33:09 ID:656sQafH0
でも、今のような勤務体系を確立したのは、今の年輩医師たちだから、
本当は年輩医師にモンク言うのが筋なんじゃ？
それなのに、なんで若い医師は、酷い勤務環境作り上げた年輩医師に
頭下げてペコペコしてんの？
もっと教授とかにモンク言えばいいじゃん。
本当は年輩医師にモンク言うのが筋なんじゃ？
それなのに、なんで若い医師は、酷い勤務環境作り上げた年輩医師に
頭下げてペコペコしてんの？
もっと教授とかにモンク言えばいいじゃん。
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 15:33:05 ID:f56hTdHA0
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 15:39:49 ID:Bb9TNXT70
>>766
それもカラクリがあってな。
開業医の給料も入ってる。
開業医＝社長みたいなもんで、
医療機関やるにはレントゲンやらCTやら数百万円から数億円の医療機器を買う。
しかし、当然高いので借金するのだが、
その借金を返すために見かけの収入が増えても借金返済で利益が少ない。
売り上げがあっても、コストが高いから利益が少ないわけ。
それもカラクリがあってな。
開業医の給料も入ってる。
開業医＝社長みたいなもんで、
医療機関やるにはレントゲンやらCTやら数百万円から数億円の医療機器を買う。
しかし、当然高いので借金するのだが、
その借金を返すために見かけの収入が増えても借金返済で利益が少ない。
売り上げがあっても、コストが高いから利益が少ないわけ。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 15:40:05 ID:6lWvSmR8O
>>761
２Chにいる医者は大体なりすまし
２Chにいる医者は大体なりすまし
770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 15:47:07 ID:G3+dN5ikO
年収700位の30代医者なんてゴロゴロいるよ。
激務かどうかは別として。
激務かどうかは別として。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 15:48:16 ID:K/zw6apG0
772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 15:51:28 ID:f56hTdHA0
>>768
リンクをよく見れ。はっきり『勤務医』と書いてある。
リンクをよく見れ。はっきり『勤務医』と書いてある。
1200ももらうと税率も上がるわけで・・・
３割以上搾取されると何のために働いているんだってな気になるわな
３割以上搾取されると何のために働いているんだってな気になるわな
勤務の過酷さはともかく、儲かってないってこたないわな
儲かってんだから患者様に奉仕しろよオラッ
っていわれて、へこへこ奴隷を続けようと思うほどはもらってないんだよな。
１年で手取り１億もらえるんだら、ＤＱＮ患者の相手だって喜んでやるぞ
っていわれて、へこへこ奴隷を続けようと思うほどはもらってないんだよな。
１年で手取り１億もらえるんだら、ＤＱＮ患者の相手だって喜んでやるぞ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 16:17:38 ID:UdGLIpa50
仕方がないよ、日本医師会が医指数削減を要求したんだから。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 16:18:33 ID:G3+dN5ikO
対してMRの勤務時間、仕事内容や待遇などは医者に比べたら天国である。
と、友人の医者が申してますｗ
と、友人の医者が申してますｗ
MRがいったんじゃなく？
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 16:32:41 ID:G3+dN5ikO
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 16:33:43 ID:FbHeos1WO
毎月100行ってる俺はすでに死んでいる？
楽に儲けようと思えばできるけど、
そこに価値観がないし、そこに至る手段を持ってないからそうしないだけだろ
そこに価値観がないし、そこに至る手段を持ってないからそうしないだけだろ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 16:35:54 ID:2WHyoFmKO
日本で仕事するなら、とにかく文系に限る。
政治屋、銀行員、株屋、コンサル、不動産屋、…
医者は割に合わな杉。
国民も百姓ＤＱＮ衆愚だし。
政治屋、銀行員、株屋、コンサル、不動産屋、…
医者は割に合わな杉。
国民も百姓ＤＱＮ衆愚だし。
何を今更。
俺も来月からは開業医だ。
俺も来月からは開業医だ。
医師という職業を選ばなくて正解だったな、給料は安くてもヒマでネットやってる時間がとれる仕事がいい
危険水域じゃない会社は存在するだろうが、
危険水域じゃない業界は存在せんだろうな
ブラック社会日本
危険水域じゃない業界は存在せんだろうな
ブラック社会日本
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 17:15:30 ID:f56hTdHA0
>>768が逃げてしまった件について・・・・
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 17:20:32 ID:1uP8qX5FO
いっぱい給料貰えるしステータスも高いんだからいっぱい働いてよ(´・ω・｀)
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 17:21:22 ID:/vYTl5lf0
お願いだからIT業も調査してあげて＞＜
オイラは潰された口。まあ潰れる方が悪いんだけどさ・・・
オイラは潰された口。まあ潰れる方が悪いんだけどさ・・・
>>775
ほとんどの病院が赤字垂れ流してるじゃない
ほとんどの病院が赤字垂れ流してるじゃない
大学院生を医師のデフォとして考えろと？
そこまでは言っていないだろ
でも一番きついのは昔の研修医でいま大学院生やってる世代
あと医局長ｗ
個人病院のほうが給料も待遇もいい
大学は研究に興味なければホント地獄
でも一番きついのは昔の研修医でいま大学院生やってる世代
あと医局長ｗ
個人病院のほうが給料も待遇もいい
大学は研究に興味なければホント地獄
795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 17:48:56 ID:Ihx878NP0
>>757
> 開業後もしっかり勉強して、他の大きな病院と連携して高度な治療をしてる
> 医師ならいいが、大抵は開業後に乏しい設備で高度な治療に携われなくなり、
> 最新医療から取り残されて廃れていく開業医も多数。
近所の内科医がそうだわ。
東大医学部卒らしいけど、無気力そうで患者はいついっても少ない。
> 開業後もしっかり勉強して、他の大きな病院と連携して高度な治療をしてる
> 医師ならいいが、大抵は開業後に乏しい設備で高度な治療に携われなくなり、
> 最新医療から取り残されて廃れていく開業医も多数。
近所の内科医がそうだわ。
東大医学部卒らしいけど、無気力そうで患者はいついっても少ない。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 20:49:10 ID:9Za8NKlc0
大学の獄卒は、大学の糞茄子だな
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 21:02:05 ID:H56/z5+X0
このままでは過労死する～～とか言って待遇改善を要求しながら、
余暇にはｗｉｎｎｙ遊びですか。
【つこうた】リア充で医者の卵がつこうた 手術中の写真あり http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233225623/
余暇にはｗｉｎｎｙ遊びですか。
【つこうた】リア充で医者の卵がつこうた 手術中の写真あり http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233225623/
某医大の第一外科。
がん患者ばっかの病室の午後６時。
別の患者の回診に来た担当医に「先生って５時に帰らないのね」と素で抜かした公務員妻。
内科勤務医の妻である母（患者）と私は「何言ってんだ、このババァ」とポカーンだった。
公務員最強。
がん患者ばっかの病室の午後６時。
別の患者の回診に来た担当医に「先生って５時に帰らないのね」と素で抜かした公務員妻。
内科勤務医の妻である母（患者）と私は「何言ってんだ、このババァ」とポカーンだった。
公務員最強。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 21:32:56 ID:OJ+SjbdG0
実働５時間、週休２．５日、世帯年収５０００万のナマクラ開業医が
医療崩壊の元凶。
①病院管理費、割り増し診療報酬←開業医のみに適応
②自分たちの横暴を通すため、慢性人手不足状態を作り出す
結果、しわ寄せは奴隷状態の公的病院の勤務医へ
医療崩壊の元凶。
①病院管理費、割り増し診療報酬←開業医のみに適応
②自分たちの横暴を通すため、慢性人手不足状態を作り出す
結果、しわ寄せは奴隷状態の公的病院の勤務医へ
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 21:47:49 ID:OJ+SjbdG0
開業医の診療報酬を一律0点にすれば済む話だ。
これが出来ないのは医師会が巨大な権力を持っているから。
安倍、福田のクビをすげ替えたのは医師会なんだよ。
これが出来ないのは医師会が巨大な権力を持っているから。
安倍、福田のクビをすげ替えたのは医師会なんだよ。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 22:09:04 ID:7EWfzBlv0
その分給料もいいんだろうから同情できないな
もっと酷い安賃金で働いて過労死するやつのが多いと思う
給料がいい医者は過労死してもなんとも思わん
もっと酷い安賃金で働いて過労死するやつのが多いと思う
給料がいい医者は過労死してもなんとも思わん
医者なんて死んで当然の連中だから、家族を人質にとって働かせればいいんだよ。
医者が死んだら家族は北朝鮮にあげて、拉致被害者を取り戻すのに使えばいい。
医者が死んだら家族は北朝鮮にあげて、拉致被害者を取り戻すのに使えばいい。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 22:15:50 ID:OJ+SjbdG0
勤務医（特に公的病院）は２４時間３６５日拘束で１０００万ちょっとなんだから、
良いといえん。
厚生省の役人はこういう真面目な医者の良心につけこんで、奴隷状態を放置
してる。
口うるさい医師会の言うことは、ハイハイ聞くくせに。
良いといえん。
厚生省の役人はこういう真面目な医者の良心につけこんで、奴隷状態を放置
してる。
口うるさい医師会の言うことは、ハイハイ聞くくせに。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 22:19:19 ID:OJ+SjbdG0
そもそも医者に給料を払う必要などない。
最も尊い人命を預かるのだから使命感を持つのが当然だ。
給料を欲しがるような乞食医者など不要だ。
最も尊い人命を預かるのだから使命感を持つのが当然だ。
給料を欲しがるような乞食医者など不要だ。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 22:20:45 ID:Fef35wxm0
俺の高校時代の同級生に眼科の息子がいた。医大に進学後、経験を積みたい
と卒業後に脳外科に進む。激務がたたって２７歳でクモ膜下出血で死んだ。
素直に父親の眼科を継いでおけば・・死因がクモ膜下というのも皮肉だ。
と卒業後に脳外科に進む。激務がたたって２７歳でクモ膜下出血で死んだ。
素直に父親の眼科を継いでおけば・・死因がクモ膜下というのも皮肉だ。
>>809
医者が死んで皆喜んでいるぞ。
医者が死んで皆喜んでいるぞ。
811 ：ザ･功労賞：2009/01/29(木) 22:25:23 ID:E2d+Pd7EO
812 ： ：2009/01/29(木) 22:31:21 ID:3xvCYnbj0
町医者の診療報酬を下げて、
勤務医に手厚くしてやるべきだな。
医師会と手が切れる政党が政権を取る必要があるが、
勤務医に手厚くしてやるべきだな。
医師会と手が切れる政党が政権を取る必要があるが、
町医者どもには1円たりとも渡さない気概が必要だね。
自己負担金は払わない国民的運動が必要だ。
自己負担金は払わない国民的運動が必要だ。
医者は国民の敵！
815 ：ザ･功労賞：2009/01/29(木) 23:01:27 ID:E2d+Pd7EO
勤務医の皆さん、安心してください!
我々がアホ開業医師達への攻撃の手を緩める事は決してありません!
だから皆さんは安心して過労死してください(笑)
我々がアホ開業医師達への攻撃の手を緩める事は決してありません!
だから皆さんは安心して過労死してください(笑)
817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:08:52 ID:al0f0Ira0
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:44:41 ID:1PV/F/0y0
■製薬会社は なんと 戦後１社も 潰れていない。
製薬会社は２００社以上もあるのになんと戦後１社も潰れていません。
厚生労働省は医療費抑制に躍起になっているのに日本の薬価は異常に高い。
ついでに医療機器も高い。
そのカラクリは・・・こちら↓
http://www.nagasaki.med.or.jp/faq/uzu/uzu14.12.3.pdf（長崎県医師会ＨＰ）
要は天下り＆護送船団ですよ。
医者叩きのマスコミもこの点は当然スルーですｗ
製薬会社は２００社以上もあるのになんと戦後１社も潰れていません。
厚生労働省は医療費抑制に躍起になっているのに日本の薬価は異常に高い。
ついでに医療機器も高い。
そのカラクリは・・・こちら↓
http://www.nagasaki.med.or.jp/faq/uzu/uzu14.12.3.pdf（長崎県医師会ＨＰ）
要は天下り＆護送船団ですよ。
医者叩きのマスコミもこの点は当然スルーですｗ
医者が死ねば国民が幸せになる。
製薬会社は国家の礎だ。大切にしろ。
何より大事なのは医者を根絶やしにすることだ。
製薬会社は国家の礎だ。大切にしろ。
何より大事なのは医者を根絶やしにすることだ。
なんで危険「水域」？
医者なんだから
どんなに働いても過労死しない治療法くらい
きっと考え付くだろう
どんなに働いても過労死しない治療法くらい
きっと考え付くだろう
>>821
そうだな、寝当直は、睡眠薬をきちんと飲んで、絶対に8時間は目が覚めないようにする。
そうだな、寝当直は、睡眠薬をきちんと飲んで、絶対に8時間は目が覚めないようにする。
>>698
セレネースﾜﾛﾀ
セレネースﾜﾛﾀ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 07:18:28 ID:I04R4eY60
■死ぬほど働くのは常識があるのかないのか
今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。
同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・
その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。
二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
ttp://blog.m3.com/nana/20071120/1
今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。
同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・
その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。
二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
ttp://blog.m3.com/nana/20071120/1
俺はメーカーで技術やってるんだが
現場研修で現場に入ってたときは
肉体労働で残業時間が100時間を余裕で越えてて
もう少しで死ぬところだった。
毎月1～2人派遣社員が辞めていって
2ヶ月に1人くらいのペースで正社員が辞めていった。
技術に異動した今は月の残業時間も60時間以下に抑えるように言われているし
肉体労働じゃないから残業してもそこまで苦じゃない。
社会の底辺は、本当に人間扱いされていないんだと言う事をよく理解した。
現場研修で現場に入ってたときは
肉体労働で残業時間が100時間を余裕で越えてて
もう少しで死ぬところだった。
毎月1～2人派遣社員が辞めていって
2ヶ月に1人くらいのペースで正社員が辞めていった。
技術に異動した今は月の残業時間も60時間以下に抑えるように言われているし
肉体労働じゃないから残業してもそこまで苦じゃない。
社会の底辺は、本当に人間扱いされていないんだと言う事をよく理解した。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 08:26:00 ID:tQ1TXxFL0
同じ２４時間働くのも開業医だと、数倍の所得になるから
夜間も往診もできる限りやろうと言う気になる、開業医は体力が命
少しでも時間があれば寝ること、１日も休息はない
夜間も往診もできる限りやろうと言う気になる、開業医は体力が命
少しでも時間があれば寝ること、１日も休息はない
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 08:29:51 ID:NyTzDaxz0
自民党は医療・雇用・教育を切って日本人を劣化させているんだよ。
おまえら、そろそろ気付けよ。馬鹿。医者は専門馬鹿なんだよ
これは特に子供がいる人は見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
内容を要約する。 是非、動画を見て欲しい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★7
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1233055155/n
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
おまえら、そろそろ気付けよ。馬鹿。医者は専門馬鹿なんだよ
これは特に子供がいる人は見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
内容を要約する。 是非、動画を見て欲しい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★7
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1233055155/n
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 08:32:05 ID:EFIY+mjA0
で、なぜに今まで医学部の定員を増やさないで来たのか。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 10:02:46 ID:mzM4MYku0
>>828
医者が増えてこれ以上年寄りが長生きすると年金と老人医療費で国が破綻するから
医者が増えてこれ以上年寄りが長生きすると年金と老人医療費で国が破綻するから
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 10:22:09 ID:I04R4eY60
>>828
厚労省の医療費亡国論路線が一番大きい。
医療費抑制、医師数抑制を金科玉条とした。
ただし開業医の利益団体である医師会も噛んではいるｗ
http://www.arsvi.com/w/yh04.htm
厚労省の医療費亡国論路線が一番大きい。
医療費抑制、医師数抑制を金科玉条とした。
ただし開業医の利益団体である医師会も噛んではいるｗ
http://www.arsvi.com/w/yh04.htm
勤務医はキツくても給料もそう悪く無いんだからこのままでいい、
って言ってるだけでは問題は解決しないよ。
「そう悪く無い給料」だと一般人が思ったところで
医師免許を持ってる人間達がそう思ってないんだから。
そして医者は医師免許を持ってる人間しかなれない。
医師免許さえ持っていたら勤務医になるより他に選択肢がいろいろあり、
その中で「一番割りに合わない仕事」が今のところ「勤務医」なの。
だから勤務医の給料を上げずに勤務医の人数を増やそうと思ったら
勤務医以外の他の選択肢を削って行くしか無い。
つまり一番手っ取り早い削り方が
開業医をさらに儲からなくする、ってことなんだよ。
すでに歯科開業医に対して行われたようなことが開業医に大しても始まるでしょう。
って言ってるだけでは問題は解決しないよ。
「そう悪く無い給料」だと一般人が思ったところで
医師免許を持ってる人間達がそう思ってないんだから。
そして医者は医師免許を持ってる人間しかなれない。
医師免許さえ持っていたら勤務医になるより他に選択肢がいろいろあり、
その中で「一番割りに合わない仕事」が今のところ「勤務医」なの。
だから勤務医の給料を上げずに勤務医の人数を増やそうと思ったら
勤務医以外の他の選択肢を削って行くしか無い。
つまり一番手っ取り早い削り方が
開業医をさらに儲からなくする、ってことなんだよ。
すでに歯科開業医に対して行われたようなことが開業医に大しても始まるでしょう。
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 10:32:05 ID:6GUW5mvF0
>>829
その通り。
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
その通り。
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 10:51:20 ID:YcKkROJT0
誰か金科玉条を略してくれ
風邪くらいだと寝てれば直るよな。
仕事でやむえないときも市販の薬で堪えるのが普通だと思う。
仕事でやむえないときも市販の薬で堪えるのが普通だと思う。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 10:53:41 ID:gAKB8q700
開業医儲からなくしたら保険屋とか薬屋とかそっちに流れるに決まってるだろ
残った患者は勤務医のとこに押し寄せて仕事をさらに多くする、と
残った患者は勤務医のとこに押し寄せて仕事をさらに多くする、と
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:01:45 ID:QWznQadZ0
医者って働きづめなの？ 急患とかが来たときだけ慌ただしくて
あとは結構ダラダラやってるイメージあるんだけど。
消防士みたいな？
>>15
条件悪くて医者がやめちゃうから、引き留めるために保険医療点数を見直して
もっと儲けられるようにしろ！
つまり、「税金でもっと喰わせろ！」
給料下げて、二人雇う。 こうすれば楽になる。
給料は倍にして、さらに8時間労働にしろ！っていってるようなもんだろ。
大体、病院とか、経営効率化とかしてこなかっただろ ずっと保険という税金で
飯くってきてるような連中は。
>>68
医師が全員辞職届けだしたどこかの市立病院なかったっけ。
あれってストライキだよな。 実際やめてないらしいし。
>>102
だろうなぁ 消防士と同じだよなぁ
あとは結構ダラダラやってるイメージあるんだけど。
消防士みたいな？
>>15
条件悪くて医者がやめちゃうから、引き留めるために保険医療点数を見直して
もっと儲けられるようにしろ！
つまり、「税金でもっと喰わせろ！」
給料下げて、二人雇う。 こうすれば楽になる。
給料は倍にして、さらに8時間労働にしろ！っていってるようなもんだろ。
大体、病院とか、経営効率化とかしてこなかっただろ ずっと保険という税金で
飯くってきてるような連中は。
>>68
医師が全員辞職届けだしたどこかの市立病院なかったっけ。
あれってストライキだよな。 実際やめてないらしいし。
>>102
だろうなぁ 消防士と同じだよなぁ
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:06:06 ID:gAKB8q700
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:12:36 ID:MRpHtxKAO
ぶっちゃけ医者なんてちょっと手先が器用な奴が現場でいろいろ教えれば頭が悪くてもスーパードクターになれる
839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:14:42 ID:iJ1U+Z7M0
自民党は日本を滅亡させます。
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:18:55 ID:VC3LE3BJ0
泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
その一方で、留学生は生活に困らない程度の返済なしの奨学金をもらってる。
留学生たちとの交流の中で知ったこの扱いの違いが納得行かない!!
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。こんな無駄遣いしておいて増税検討中とはこれいかに。腸煮えくり返る。
日本に留学生は要らない。
今の日本には外国人なんぞ育成する時間も金も余裕もない。外国人や異民族より、日本人を育てるべし!!
正直留学生の厚遇は目に余る。
入試問題はすごく簡単だし、日本人でもなかなか入れない宮廷大には外国人の留学生がたくさんいる。日本人の学生は育英会の利子つきの奨学金(?)しかなく、一生懸命バイトしてる、かなり優秀でも、家庭環境がよほど悪くない限り、せいぜい利子なしの奨学金しかない。
その一方で、留学生は生活に困らない程度の返済なしの奨学金をもらってる。
留学生たちとの交流の中で知ったこの扱いの違いが納得行かない!!
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:27:12 ID:XRE1eZEh0
ＮＨＫGJ
キチガイ自民党政府がまた見殺し
「病気で仕事失った」４９歳の元派遣社員が餓死：社会：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090117-OHT1T00091.htm
昨年２月に住吉区役所の生活保護窓口に相談したが、
保護は受けられなかった。
キチガイ自民党政府がまた見殺し
「病気で仕事失った」４９歳の元派遣社員が餓死：社会：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090117-OHT1T00091.htm
昨年２月に住吉区役所の生活保護窓口に相談したが、
保護は受けられなかった。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:27:27 ID:2ADb8rumO
医学部卒業者には１年間の産科勤務＋２年間の小児科勤務を義務付ければいい。
そのまま残る奴もいるだろ。
>>838
医者の仕事は外科手術だけじゃないんだけど・・・
医者の仕事は外科手術だけじゃないんだけど・・・
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:31:03 ID:45Sxfra5O
>>838
頭悪けりゃ手先の器用さも活かせない世界ですよ
頭悪けりゃ手先の器用さも活かせない世界ですよ
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:33:13 ID:PEHqrPL4O
月に80程度の残業で過労死か
やっぱり医者って大変な仕事なんですね
やっぱり医者って大変な仕事なんですね
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 11:37:13 ID:+cJ0Cvmb0
36時間勤務とか言うけどさ、そんなにやる事ずっとあんの？
例えば内科医は何をしてるの？外科医はずっと手術でもしてんの？
例えば内科医は何をしてるの？外科医はずっと手術でもしてんの？
>>843
やる気のない公務委員気質の産科医と小児科医が大量生産される。
接遇もやる気なしで患者を怒らせるし、腕も良い分けないから訴訟と逮捕の増加が予想される。
義務年限の間こき使って終わったら逮捕が最高のパターンだ。
やる気のない公務委員気質の産科医と小児科医が大量生産される。
接遇もやる気なしで患者を怒らせるし、腕も良い分けないから訴訟と逮捕の増加が予想される。
義務年限の間こき使って終わったら逮捕が最高のパターンだ。
自分たちが好んで勤務医にとどまってるわけだから、同情するのは難しいな
気に入らないなら、いつだって開業できるし、転職するのも自由なはず
誰も強制はしていないよ
結局、別の分野に行くのを怖がっているチキンなんだから、デモやってる派遣と同じようなものだ
気に入らないなら、いつだって開業できるし、転職するのも自由なはず
誰も強制はしていないよ
結局、別の分野に行くのを怖がっているチキンなんだから、デモやってる派遣と同じようなものだ
>>847
医者は人間だから寝ないと死ぬと思うよ
医者は人間だから寝ないと死ぬと思うよ
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:04:41 ID:+cJ0Cvmb0
>>850
いやだから、その勤務時間中ずっと眠れないという事は、
ずっと何かやってるって事なんだろ？具体的に何をしてんのかなと思って。
例えば外科医が、36時間ずっと手術させられてんなら、
そんな無茶させるなよと思うが、多分そういう事でもないんでしょ？
いやだから、その勤務時間中ずっと眠れないという事は、
ずっと何かやってるって事なんだろ？具体的に何をしてんのかなと思って。
例えば外科医が、36時間ずっと手術させられてんなら、
そんな無茶させるなよと思うが、多分そういう事でもないんでしょ？
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:07:07 ID:Ml3ucKsG0
売国奴自民党は日本人の生活を破壊します！
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090130/fnc0901301016005-n1.htm
総務省が３０日発表した平成２０年１２月の完全失業率（季節調整値）は４・４％とな
り、前月に比べ０・５ポイント悪化した。上昇幅は昭和４２年３月以来の水準。当時は新卒者の採用を前に企業がパートなどの雇用を控える特殊要因があり、景気悪化を背景にした上昇幅としては戦後最大規模になる。非正規労働者の「雇い止め」が広がるなど雇用
情勢が急速に悪化していることを裏付けた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090130/fnc0901301016005-n1.htm
総務省が３０日発表した平成２０年１２月の完全失業率（季節調整値）は４・４％とな
り、前月に比べ０・５ポイント悪化した。上昇幅は昭和４２年３月以来の水準。当時は新卒者の採用を前に企業がパートなどの雇用を控える特殊要因があり、景気悪化を背景にした上昇幅としては戦後最大規模になる。非正規労働者の「雇い止め」が広がるなど雇用
情勢が急速に悪化していることを裏付けた。
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:11:47 ID:mHwt6xFD0
こういう専門職って、実労働時間以外に
学会やらで最先端のネタを仕入れなければならないから、
想像以上に大変だ
学会やらで最先端のネタを仕入れなければならないから、
想像以上に大変だ
>>200
保護すれば頭のいい自己なんとか者も入ってくるよな
保護すれば頭のいい自己なんとか者も入ってくるよな
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:19:04 ID:PruMm3M40
時間外より当直が問題では。
時間外も「残業」ならいいけど「夜間緊急呼び出し」は…
確かに労働強度は大したことないとはいえ
コンビニのレジ打ちくらいとしても
日勤（８時間）＋夜勤（１６時間）＋日勤（８時間）ぶっ通しが通常勤務で
連続３４時間働いたところで「時間外２時間」の算定になる。
『夜勤じゃなくて当直だから夜仕事するのは客が来たときだけであとは寝てていいよ』
っていわれるようなもの。
で、帰ったとたんに『急に客が増えて対応できないからもう一度来てくれ（時間外＋１時間）』と言われたり
それは労働のスタイルとしていかがなものかと思う。
まあでも実際のところ医者の平均の勤務スタイルが「国民平均」に比べてすごく劣悪って
ことはないと思うけど、
選択肢があるなら当直（救急業務）のない病院、訴訟リスクも少ない病院の方へ行く。
時間外も「残業」ならいいけど「夜間緊急呼び出し」は…
確かに労働強度は大したことないとはいえ
コンビニのレジ打ちくらいとしても
日勤（８時間）＋夜勤（１６時間）＋日勤（８時間）ぶっ通しが通常勤務で
連続３４時間働いたところで「時間外２時間」の算定になる。
『夜勤じゃなくて当直だから夜仕事するのは客が来たときだけであとは寝てていいよ』
っていわれるようなもの。
で、帰ったとたんに『急に客が増えて対応できないからもう一度来てくれ（時間外＋１時間）』と言われたり
それは労働のスタイルとしていかがなものかと思う。
まあでも実際のところ医者の平均の勤務スタイルが「国民平均」に比べてすごく劣悪って
ことはないと思うけど、
選択肢があるなら当直（救急業務）のない病院、訴訟リスクも少ない病院の方へ行く。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:20:29 ID:YYsFQKay0
医者は格差社会の敵
1000万以上もらってて、労働条件悪いとかなんとか。少しは世間の空気読め。
1000万以上もらってて、労働条件悪いとかなんとか。少しは世間の空気読め。
月80時間で過労死とかどんだけゆとりだよ
医者が怠け者であることがはっきりしました。
国民は騙されてはいけません。夜間だろうと早朝だろうとドンドン受診しましょう。
国民の権利です。鼻水ひとつで朝6時に受診しましょう！
国民は騙されてはいけません。夜間だろうと早朝だろうとドンドン受診しましょう。
国民の権利です。鼻水ひとつで朝6時に受診しましょう！
851は一生医者に診てもらわないつもり？
それはそれでひとつの見識ではあるけど。
それはそれでひとつの見識ではあるけど。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:37:09 ID:9g7MXidk0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:40:29 ID:lfnUZxMEO
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:43:21 ID:gFYb9aw20
入院していた時、高齢の女性がわがまま言い放題で迷惑だった
日本人の心配りとか年配の方ほどないんじゃないかなと思った
日本人の心配りとか年配の方ほどないんじゃないかなと思った
865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:47:07 ID:6GUW5mvF0
はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止してアメリカ型医療に移行する。
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする
毎週土曜日出勤＋毎日２時間残業＝８０時間／月残業になる。
医者の場合は夜勤とかあるので、時間だけの計算なら、もっと簡単に
８０時間は達成だろうね。
時間だけの話ならね
医者の場合は夜勤とかあるので、時間だけの計算なら、もっと簡単に
８０時間は達成だろうね。
時間だけの話ならね
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:50:47 ID:+cJ0Cvmb0
>>863
ずっとっていうのは例えば朝から次の朝までノンストップで全く飯を食う暇すらないって事？
それをお前が知っているという事はお前も部下としてその病院で働いているの？
内科に見てもらいに行くと昼間は診察やってないけどあの間は休憩とか飯タイムじゃないの？
ずっとっていうのは例えば朝から次の朝までノンストップで全く飯を食う暇すらないって事？
それをお前が知っているという事はお前も部下としてその病院で働いているの？
内科に見てもらいに行くと昼間は診察やってないけどあの間は休憩とか飯タイムじゃないの？
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:51:49 ID:6GUW5mvF0
>>864
日本人の民度なんてそんなもの。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
日本人の民度なんてそんなもの。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:52:10 ID:k0lIUlGnO
>>860
鼻水ひとつでも初診料はがっつりいただくよ
鼻水ひとつでも初診料はがっつりいただくよ
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 12:52:51 ID:AZuZh2RP0
どうせ診療報酬引き上げのために吹いてるだけだろ
2割が死んでから考えればいい
2割が死んでから考えればいい
おまいら、食生活や規則正しい生活など、自分で管理できずに生活習慣病になった
それらの患者の為に、膨大な国家予算が使われてることに、疑問を感じないか？
患者の不摂生が原因だとしても、患者を救うのは当たり前だけれども、何か変な感じがする
医療を充実させるのは良いことだが、それ以上に国民の健康に対する意識を変える方法は無いだろうか
それらの患者の為に、膨大な国家予算が使われてることに、疑問を感じないか？
患者の不摂生が原因だとしても、患者を救うのは当たり前だけれども、何か変な感じがする
医療を充実させるのは良いことだが、それ以上に国民の健康に対する意識を変える方法は無いだろうか
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:08:34 ID:pFEDNPvX0
過労死だの長時間勤務だのって
単に経営者がバカですよ～って宣伝してるのと同じなのだが
単に経営者がバカですよ～って宣伝してるのと同じなのだが
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:08:41 ID:nJ9bNAUNO
お前には想像力ってもんがないのか？
外来をやってなくたって他にも書類作成や外来検査、入院患者の回診・検査、指示出し、処置更にはカンファレンスなど仕事は腐るほどある。
俺は元外科医だが外科は加えて手術がある。
重患かかえてるときなんか1ヶ月近く帰宅できないことすらある。そんなときの平均睡眠時間はガチで1～2時間な。
そんな生活に限界を感じて去年外科医を辞めたわ。
外来をやってなくたって他にも書類作成や外来検査、入院患者の回診・検査、指示出し、処置更にはカンファレンスなど仕事は腐るほどある。
俺は元外科医だが外科は加えて手術がある。
重患かかえてるときなんか1ヶ月近く帰宅できないことすらある。そんなときの平均睡眠時間はガチで1～2時間な。
そんな生活に限界を感じて去年外科医を辞めたわ。
874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:11:02 ID:lfnUZxMEO
>>867
休めるのはトイレに行く時間の数分だけで
病院にいる間は全部仕事
勤務は月曜～土曜
朝の９時から外来の患者が居なくなるまで
救いは勤務先の病院が家から車で十分程度ぐらいって事
でも、その働きぶりがあってか退院した患者から手紙や贈り物がたくさん届いたりと慕われているみたいで
あと俺は高校生
来年、医学部合格したらご褒美に1000万以内なら何でも買ってもらえる約束した
休めるのはトイレに行く時間の数分だけで
病院にいる間は全部仕事
勤務は月曜～土曜
朝の９時から外来の患者が居なくなるまで
救いは勤務先の病院が家から車で十分程度ぐらいって事
でも、その働きぶりがあってか退院した患者から手紙や贈り物がたくさん届いたりと慕われているみたいで
あと俺は高校生
来年、医学部合格したらご褒美に1000万以内なら何でも買ってもらえる約束した
875 ：873：2009/01/30(金) 13:11:13 ID:nJ9bNAUNO
>>867宛てね
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:16:12 ID:nJ9bNAUNO
>>874
おい学生、医学部に行くのはいい。ご褒美目当てに頑張るのもいい。
だが、医学部に入って将来何がしたいのか。医者になっても喜びより困難の方が多い。今のうちにしっかりとしたビジョンを持っておかないと将来必ず後悔するぞ。
世間が思うほど楽で美味しい職業ではないからな。
おい学生、医学部に行くのはいい。ご褒美目当てに頑張るのもいい。
だが、医学部に入って将来何がしたいのか。医者になっても喜びより困難の方が多い。今のうちにしっかりとしたビジョンを持っておかないと将来必ず後悔するぞ。
世間が思うほど楽で美味しい職業ではないからな。
>>876
外科系は緊急の手術も入って大変だよな
○時からオペと言われ待機していてもやっぱり×時に変更しますと
言われ、帰宅したら、今から手術します ってことあるもんなー
科によってずいぶん違うだろうけどさ
内科系の親父とは時間のゆとりが全く違う・・
外科系は緊急の手術も入って大変だよな
○時からオペと言われ待機していてもやっぱり×時に変更しますと
言われ、帰宅したら、今から手術します ってことあるもんなー
科によってずいぶん違うだろうけどさ
内科系の親父とは時間のゆとりが全く違う・・
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:20:37 ID:+cJ0Cvmb0
>>873
多分俺だよな？レスありがとう。
想像力で知らない事を知ったかぶってもしょうがねえからさ。
書類作ったり検査したり回診したり指示出したりを含めた仕事を、
1～2時間の仮眠を挟んで例えば36時間ぶっ続けでやってたりするとすれば
ガチの重労働なんだな。
多分俺だよな？レスありがとう。
想像力で知らない事を知ったかぶってもしょうがねえからさ。
書類作ったり検査したり回診したり指示出したりを含めた仕事を、
1～2時間の仮眠を挟んで例えば36時間ぶっ続けでやってたりするとすれば
ガチの重労働なんだな。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:23:43 ID:gAKB8q700
よくある非医療者側の思いこみ
外来やってない時は何もやってないに違いない
外来が午前中の時はその後は暇にしてるんだろう
外来なかったら入院患者見てたり必要な書類書きしてるとは思わないんだろうか
そんなことにさえ頭が回らんことに感動する
外来やってない時は何もやってないに違いない
外来が午前中の時はその後は暇にしてるんだろう
外来なかったら入院患者見てたり必要な書類書きしてるとは思わないんだろうか
そんなことにさえ頭が回らんことに感動する
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:24:18 ID:+cJ0Cvmb0
>>863
開業医より収入は多いね
開業医より収入は多いね
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:25:09 ID:TBjEG4p70
医療現場は労働負荷が高いからおまいらの残業とは比較できない
>>872
違う。応召義務があるからだ。応召義務をなくせば労働条件は改善され得る。
違う。応召義務があるからだ。応召義務をなくせば労働条件は改善され得る。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:31:11 ID:+cJ0Cvmb0
>>879
そうじゃなくて、36時間とか聞くと、外来以外どころじゃないって話だろ。
土曜は昼までだけど、その後も働いてるんだろうなと考えても、
想像力が働くのはその日の夜までとかその位で、休憩抜きどころか、
1日という単位すら守ってもらえないほど働かされてるって、一体何をと思うわけ。
ぶっつづけの労働をたとえば12時間するとしても、
それ位ならコンビニのバイトでも居るだろ。
それが36時間も続けさせられてるんだと聞いた時に、
一体何をそんなにやらなきゃならんのか、医師だけがそうなのか、
例えば看護士や事務の人らは何をやってるのか、頭回したって分からんよ。
そうじゃなくて、36時間とか聞くと、外来以外どころじゃないって話だろ。
土曜は昼までだけど、その後も働いてるんだろうなと考えても、
想像力が働くのはその日の夜までとかその位で、休憩抜きどころか、
1日という単位すら守ってもらえないほど働かされてるって、一体何をと思うわけ。
ぶっつづけの労働をたとえば12時間するとしても、
それ位ならコンビニのバイトでも居るだろ。
それが36時間も続けさせられてるんだと聞いた時に、
一体何をそんなにやらなきゃならんのか、医師だけがそうなのか、
例えば看護士や事務の人らは何をやってるのか、頭回したって分からんよ。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 13:33:05 ID:6GUW5mvF0
【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 ３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 ３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/
君らが夜中に熱出したとか腹痛いとか脳卒中で倒れたとか
そんなときに救急外来に出てきて対応するのが３６時間勤務中の医者。
それなりの規模の病院では夜通し客は切れないし死にそうな人間が次々襲ってくる。
眠るどころの騒ぎではない。少し切れたところでいつたたき起こされるかわからんし
入院させた人間の見回りにも行かなくてはいかん。
こんな不規則労働は元から採算取れるわけもない。
そんなときに救急外来に出てきて対応するのが３６時間勤務中の医者。
それなりの規模の病院では夜通し客は切れないし死にそうな人間が次々襲ってくる。
眠るどころの騒ぎではない。少し切れたところでいつたたき起こされるかわからんし
入院させた人間の見回りにも行かなくてはいかん。
こんな不規則労働は元から採算取れるわけもない。
なんか、忙しいのは分かったからだから何やねんって話になってきたな
でどうしろっつの
でどうしろっつの
で、超過勤務で集中力もなくなってる医者に診てもらいたいか、といったらＮＯなんだよなあ
どうしようもないよ、すでに医療崩壊は八方塞
リスクリターンが明らかに崩れてしまっているのに誰もバランスをとろうとしない
あと数年もしたら、見たくない患者は診ない医者で世の中が溢れかえるよ
コネがなくちゃ危ない病気は診療してもらえない時代がくる
どうしようもないよ、すでに医療崩壊は八方塞
リスクリターンが明らかに崩れてしまっているのに誰もバランスをとろうとしない
あと数年もしたら、見たくない患者は診ない医者で世の中が溢れかえるよ
コネがなくちゃ危ない病気は診療してもらえない時代がくる
うん
コネがあってもかなりつらいと思う（うちも医者看護婦身内にいる）
諦めてる人間にはだから何やねんとしか
コネがあってもかなりつらいと思う（うちも医者看護婦身内にいる）
諦めてる人間にはだから何やねんとしか
人はいずれ死ぬ死ぬといい続けてる宗教関係者みたいだな
この流れ
この流れ
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 15:32:23 ID:EAqygK2d0
早く死ねよ、だったらよう
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 15:35:14 ID:nBzR9Mx7O
うちの会社の8割は毎月残業が
80時間突破してるわけだが
80時間突破してるわけだが
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 15:39:04 ID:tx3WZuYi0
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 15:43:46 ID:Xlwx0nXWO
医療機器がたいていの責任と仕事をしている ので ある 。
解決策ないならしょーがないだろ
自分でやめるか死なない程度に働くか奴隷に甘んじるか決めてくれとしかいいようがないわ
それで日本が滅びようと医師に何かを強制できるわけでなし
というと極端なモンスター出してきて、こういうことをいうやつがいるんだぞ！という反応が返りそうだが
自分の人生をどうするかは自分の問題だから
自分でやめるか死なない程度に働くか奴隷に甘んじるか決めてくれとしかいいようがないわ
それで日本が滅びようと医師に何かを強制できるわけでなし
というと極端なモンスター出してきて、こういうことをいうやつがいるんだぞ！という反応が返りそうだが
自分の人生をどうするかは自分の問題だから
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 16:21:26 ID:9g7MXidk0
なんで80時間程度で危険だの言われなきゃいけないんだ
下請けSEとか200時間超えるのが普通なんだろ、これぐらいでガタガタ言うな
下請けSEとか200時間超えるのが普通なんだろ、これぐらいでガタガタ言うな
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 16:32:20 ID:I0uxrG160
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、
医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、
研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、
３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090130/edc0901300239001-n1.htm
若手医者が地方から逃げてるなんて大嘘
単純に今の医師不足は絶対的な医師不足それだけ
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 16:38:30 ID:2w9kiwA6O
たった80時間…
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 16:41:35 ID:jSmqqDhu0
医者のくせに 夜寝たいなんていうなよ
２４時間死ぬまではたらいてなんぼだろ？
それができないなら 給料もらう資格なんてないよ
２４時間死ぬまではたらいてなんぼだろ？
それができないなら 給料もらう資格なんてないよ
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 16:42:45 ID:JB2sro/90
将来の日本は医師と患者だけになるんだろ？
903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 17:12:58 ID:h7186M3y0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏 は医師の皆さんにはお馴染みの奴ｗ
こいつは医療崩壊だけでは無く、日本崩壊を目指している売国奴だからな
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 17:23:05 ID:CvLAVvs40
恒例の残業自慢（奴隷自慢）のスレに、、、、
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 17:28:56 ID:9KPb2H3DO
民間だったらそれ以上で、尚且つ錆残だもんな
労基入っても何も変わらない
今の会社去ります
労基入っても何も変わらない
今の会社去ります
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 17:34:31 ID:oYVPgGmE0
日本人の大半は百姓精神を受け継いでいるから
朝から晩まで長時間ダラダラとほんとによく働くよ。
人生の目的とか意味を考える立派なアタマはないので
作業効率や健康は度外視、おおぜい鬱病・自殺・過労死する。
稀有な社会主義的農村国家。
東北の百姓を笑える人間がどれだけいることかｗ
朝から晩まで長時間ダラダラとほんとによく働くよ。
人生の目的とか意味を考える立派なアタマはないので
作業効率や健康は度外視、おおぜい鬱病・自殺・過労死する。
稀有な社会主義的農村国家。
東北の百姓を笑える人間がどれだけいることかｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 17:38:46 ID:uqmJB2iJ0
金のためには残業もやむなし
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 17:41:49 ID:rdB+P9ZdO
金たくさんもらってるんだからあたりまえだ馬鹿
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 18:06:19 ID:Ti+daiWl0
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 18:07:35 ID:on8ogaBG0
常勤医を辞めたら
給料が２倍になり休みは５倍
眠れない夜はゼロになった
よかった、よかった
給料が２倍になり休みは５倍
眠れない夜はゼロになった
よかった、よかった
911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 18:14:14 ID:Q5L1YbKY0
留学生を中央官庁に採用するべきだと提言した前代未聞の馬鹿 御手洗富士夫 丹羽宇一郎 伊藤隆敏 八代尚宏
特に八代尚宏は医師にはおなじみの奴だな
特に八代尚宏は医師にはおなじみの奴だな
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 18:20:23 ID:BykTwf7w0
医者が少ないんじゃなくて
患者が多すぎなんだよ
患者が多すぎなんだよ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 18:24:28 ID:QvICRpa00
>909
それは今後 医療 v.s. 介護 の時代にはいったと解釈するのがよいと思われ。
医療と介護は似て非なるもの。この二者でひとつのパイを奪い合う事になる。
それは今後 医療 v.s. 介護 の時代にはいったと解釈するのがよいと思われ。
医療と介護は似て非なるもの。この二者でひとつのパイを奪い合う事になる。
医者の不幸で今日もメシウマ
親の不幸は子の不幸ってのと同じで、
医者の不幸は患者の不幸なんだがな。
人間誰しもいつかは世話になるんだから。
医者の不幸は患者の不幸なんだがな。
人間誰しもいつかは世話になるんだから。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:10:16 ID:eNvn/W2A0
女医を優遇生産しましたが、そのせいで結局ダメでした（笑）
危険水域って、なにを水面の区画に例えてるのか分からない。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:16:08 ID:M4akJF8UO
１日３～４時間残業？
一日１３～１４時間働くこと？
うちそうだよ
休みないしさ
アハハ自営だけど
一日１３～１４時間働くこと？
うちそうだよ
休みないしさ
アハハ自営だけど
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:19:39 ID:Dg1+AkjZ0
>>910
それは良かったですね。
夜勤明けで、別病院へアルバイト。
それで診断はできるのでしょうか？
こんな状態を当然とするのはクソですよ。
あまりにも医者の善意に依存しているシステムは、一旦崩壊したら取り戻せなくなる。
だからこそ、善意に依存しないシステム構築が求められる。
それは良かったですね。
夜勤明けで、別病院へアルバイト。
それで診断はできるのでしょうか？
こんな状態を当然とするのはクソですよ。
あまりにも医者の善意に依存しているシステムは、一旦崩壊したら取り戻せなくなる。
だからこそ、善意に依存しないシステム構築が求められる。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:20:49 ID:/MK+vFyL0
まず、過労死してから言え。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:21:37 ID:8Dty2AkF0
看護婦はこれぐらいやってまつよ。医師がおとなしすぎるのでつ。逃散も一つの戦術でつが。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/08123.html
宿直許可取り消し訴訟（大島町診療所 事件）
時報１８３５号１０１頁／タイムズ１１４０号１００頁／労働判例８４７号４５頁／第一法規Ａ
裁判年月日 ： 2003年2月21日
裁判所名 ： 東京地裁 平成13年 (ワ) 9734
裁判結果 ： 一部認容(確定)
参考：〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－監視・断続労働〕
〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－宿日直〕
>本件診療所の宿日直時間帯における看護婦の勤務態様は、次のようなものであったと認められる。
>すなわち、〔１〕本件診療所の宿直勤務においては、１時間ないし３時間ごとに、１晩数回の
定時巡回、及び定時の検温、検脈が行われていたこと、
>〔２〕平成９年４月から同年１０月の間の１７時１５分から翌日８時３０分までの宿直時間帯において、
月平均約１．５人のペースで来院する外来患者に対し、投薬、切創縫合、消毒等の作業が、
月平均約３８回行われており、このような外来患者がそのまま点滴治療を受け、入院したケースも存したこと、
>〔３〕上記期間中、産科を除く入院患者に対し、一定以上の処置をした日数（同一の患者に複数の処置を
行っても１日とカウントし、同日に２人の患者それぞれに処置を行った場合には２日とカウントする。）は、
月平均約２５日に及んだこと、
＜中略＞
>これらの事実に照らせば、本件申請における宿日直員の勤務態様が「ほとんど労働をする必要がない勤務」
であって「昼間と同態様の労働に従事することが稀」であったとは到底認められないし、
点滴等の一定程度以上の作業については本来複数の看護婦でチェックするのが安全対策上望ましく、
これを１人で定期的に行うことは精神的負担が大きいことを考えると、継続した睡眠が十分にとれる状態には
なかったと認められる。
>したがって、本件申請は、申請段階において、申請に係る宿日直員の勤務態様が、法４１条３号、
施行規則２３条及び通達３５２号などの定める本件許可基準を満たさないものであって、
これを許可した本件許可は違法であるというべきである。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/08123.html
宿直許可取り消し訴訟（大島町診療所 事件）
時報１８３５号１０１頁／タイムズ１１４０号１００頁／労働判例８４７号４５頁／第一法規Ａ
裁判年月日 ： 2003年2月21日
裁判所名 ： 東京地裁 平成13年 (ワ) 9734
裁判結果 ： 一部認容(確定)
参考：〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－監視・断続労働〕
〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－宿日直〕
>本件診療所の宿日直時間帯における看護婦の勤務態様は、次のようなものであったと認められる。
>すなわち、〔１〕本件診療所の宿直勤務においては、１時間ないし３時間ごとに、１晩数回の
定時巡回、及び定時の検温、検脈が行われていたこと、
>〔２〕平成９年４月から同年１０月の間の１７時１５分から翌日８時３０分までの宿直時間帯において、
月平均約１．５人のペースで来院する外来患者に対し、投薬、切創縫合、消毒等の作業が、
月平均約３８回行われており、このような外来患者がそのまま点滴治療を受け、入院したケースも存したこと、
>〔３〕上記期間中、産科を除く入院患者に対し、一定以上の処置をした日数（同一の患者に複数の処置を
行っても１日とカウントし、同日に２人の患者それぞれに処置を行った場合には２日とカウントする。）は、
月平均約２５日に及んだこと、
＜中略＞
>これらの事実に照らせば、本件申請における宿日直員の勤務態様が「ほとんど労働をする必要がない勤務」
であって「昼間と同態様の労働に従事することが稀」であったとは到底認められないし、
点滴等の一定程度以上の作業については本来複数の看護婦でチェックするのが安全対策上望ましく、
これを１人で定期的に行うことは精神的負担が大きいことを考えると、継続した睡眠が十分にとれる状態には
なかったと認められる。
>したがって、本件申請は、申請段階において、申請に係る宿日直員の勤務態様が、法４１条３号、
施行規則２３条及び通達３５２号などの定める本件許可基準を満たさないものであって、
これを許可した本件許可は違法であるというべきである。
また奴隷の鎖自慢スレか
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:27:15 ID:oYVPgGmE0
日本人の大半は百姓精神を受け継いでいるから
朝から晩まで長時間ダラダラとほんとによく働くよ。
作業効率・健康は度外視で、鬱病・自殺・過労死の山。
アタマがおかしいと思わないのかね。
システムがどこか間違ってるとは思わないのかね。
仏ゼネストに100万人
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
朝から晩まで長時間ダラダラとほんとによく働くよ。
作業効率・健康は度外視で、鬱病・自殺・過労死の山。
アタマがおかしいと思わないのかね。
システムがどこか間違ってるとは思わないのかね。
仏ゼネストに100万人
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:28:10 ID:on8ogaBG0
医療崩壊が楽しくてしょうがねぇｗｗｗｗ医療崩壊うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミに踊らされた愚民どもの的外れな批判がスイーツ（笑）
ウェーハハハハハハ！ヽ(´ー｀)ノ
マスコミに踊らされた愚民どもの的外れな批判がスイーツ（笑）
ウェーハハハハハハ！ヽ(´ー｀)ノ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:29:37 ID:juE5xo8a0
過労死するかも詐欺だな。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:30:03 ID:Oh6zieks0
80時間自体は大したことないが
応召義務と人殺し認定のリスク込みを考えるともっと休み寄越せと言いたくなるな
むしろ、上二つが緩くなりさえすれば低賃金だろうが休みなしだろうが問題にならんのだが
こっちのハードルは上がる一方だからどうしようもないわ
応召義務と人殺し認定のリスク込みを考えるともっと休み寄越せと言いたくなるな
むしろ、上二つが緩くなりさえすれば低賃金だろうが休みなしだろうが問題にならんのだが
こっちのハードルは上がる一方だからどうしようもないわ
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:31:17 ID:PQ00HgLR0
自分たちで要求して医学部定員を減らした医師会の、自作自演です
飲食店店長だった頃、錆残160時間以上がデフォだった。
だが、まだ生きてる。
だが、まだ生きてる。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 19:58:05 ID:bDvldzmP0
医者は高度な判断職でもあるからな。飯くいながら英文論文を読んでるくらいは当たり前、
臨床論文を書いている奴も多い。そういうのがかなり頭がアラートでないと出来ない。
慢性寝不足では最新医学の知識もはいってこないだろ。
そうはいえ医者がブルーカラーだというのは一般人の理解だ。
まあ、速読も英文も縁のなさそうなレベルの奴らにに医者を３年ぐらいやらせてみるの
もいいかもね。
臨床論文を書いている奴も多い。そういうのがかなり頭がアラートでないと出来ない。
慢性寝不足では最新医学の知識もはいってこないだろ。
そうはいえ医者がブルーカラーだというのは一般人の理解だ。
まあ、速読も英文も縁のなさそうなレベルの奴らにに医者を３年ぐらいやらせてみるの
もいいかもね。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 21:06:10 ID:TfgBPz9oO
http://nov.2chan.net/35/res/16730.htm
｢賃金上昇なき景気拡大｣｢非正規社員急増｣招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/
＜豪腕・奥田会長 日本の賃金を下げる＞
歴史に「イフ」は禁物だが、”もし”あれがなかったら、今回の「賃金上昇なき景気拡大」はま
た違った局面を見せたのではないかと思われる出来事がある。
2002年の「トヨタショック」である。
02年3月期決算で、トヨタ自動車は日本の企業史上初めて、連結決算での経常利益が1兆
円を超す。日本全体ではITバブル崩壊で景気は大底状態。そんな中、トヨタは海外販売が
好調で、勝ち組企業の座を不動のものとしていた。
｢賃金上昇なき景気拡大｣｢非正規社員急増｣招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/
＜豪腕・奥田会長 日本の賃金を下げる＞
歴史に「イフ」は禁物だが、”もし”あれがなかったら、今回の「賃金上昇なき景気拡大」はま
た違った局面を見せたのではないかと思われる出来事がある。
2002年の「トヨタショック」である。
02年3月期決算で、トヨタ自動車は日本の企業史上初めて、連結決算での経常利益が1兆
円を超す。日本全体ではITバブル崩壊で景気は大底状態。そんな中、トヨタは海外販売が
好調で、勝ち組企業の座を不動のものとしていた。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 21:43:08 ID:TfgBPz9oO
チョン小泉にマンマとはめられた日本国民！未だに小泉支持の２０％のアホは死ね！
現在の日本＝３流国家以下
年収300万円未満の世帯 日本人の約30%
年収200万円未満の世帯が１７．５％（03年）
無貯金世帯23．8％（05年）単身世帯は41.1%
無保険（国保）30万世帯（04年）
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯（全世帯の１割 ）
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人 （平均借入額１０１万円）
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万2千人
フリーター417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
完全失業者313万人
ニート85万人
不登校 13万8722人（35人に1人）
引きこもり110～150万人（推定）
生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国３０ヶ国中 第2位
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界24位
現在の日本＝３流国家以下
年収300万円未満の世帯 日本人の約30%
年収200万円未満の世帯が１７．５％（03年）
無貯金世帯23．8％（05年）単身世帯は41.1%
無保険（国保）30万世帯（04年）
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯（全世帯の１割 ）
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人 （平均借入額１０１万円）
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万2千人
フリーター417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
完全失業者313万人
ニート85万人
不登校 13万8722人（35人に1人）
引きこもり110～150万人（推定）
生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国３０ヶ国中 第2位
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界24位
スキルと知識の集約された仕事は誰にでもできるものじゃない。
一生勉強を続けるなんてごく限られた人間しかやれないこと。
他人にできない仕事をやる人間には当然の評価と待遇が必要。
医療に限らず、各分野の有能なエリートを讃えて、
彼らが社会のためにますます献身したくなるような社会にしないと、
日本沈没は避けられない。
医者＝権力者＝悪人の構図が続くと、ほんとに現場崩壊するぞ。
一生勉強を続けるなんてごく限られた人間しかやれないこと。
他人にできない仕事をやる人間には当然の評価と待遇が必要。
医療に限らず、各分野の有能なエリートを讃えて、
彼らが社会のためにますます献身したくなるような社会にしないと、
日本沈没は避けられない。
医者＝権力者＝悪人の構図が続くと、ほんとに現場崩壊するぞ。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 22:29:27 ID:ktBa2X+O0
【医療】勤務医の約2割が過労死の危険水域に…月80時間を超える時間外労働も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233064012/
【これまでの流れ】
・医師会が自民党に多額の献金をして政治をコントロール
国民の税金から多額の医療費を吸い取る
↓
・こうして吸い上げた金を再び献金。
このループは永遠に続くかと思われた
↓
・しかし俺らの小泉が増大し続ける医療費にメス！
医療費を【毎年2000億】ずつ削減する文字どうりの聖域なき改革を断行！
↓
・医師会涙目ｗｗｗｗｗｗｗ発狂して民主にすがりつくｗｗｗｗｗｗｗ ←今ここ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233064012/
【これまでの流れ】
・医師会が自民党に多額の献金をして政治をコントロール
国民の税金から多額の医療費を吸い取る
↓
・こうして吸い上げた金を再び献金。
このループは永遠に続くかと思われた
↓
・しかし俺らの小泉が増大し続ける医療費にメス！
医療費を【毎年2000億】ずつ削減する文字どうりの聖域なき改革を断行！
↓
・医師会涙目ｗｗｗｗｗｗｗ発狂して民主にすがりつくｗｗｗｗｗｗｗ ←今ここ！
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 00:33:31 ID:ogSw0Ujm0
整形の勤務医はまさに奴隷。
体力ないととてもじゃないができない。
体力ないととてもじゃないができない。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 01:25:39 ID:RjeXCPxqO
日本人は仕事しなさすぎだろ。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 01:36:12 ID:n0vAkPF9O
他の残業とは訳が違うんだろうな
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 01:40:43 ID:xC5ope95O
>>932
正論だが、いまの日本人はアホだから理解できんよw
正論だが、いまの日本人はアホだから理解できんよw
938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 01:41:18 ID:uEP/l3gC0
>938
>>どんな仕事でもスキルと知識が重要なんだけどね。
そんなことは当たり前。
だが医療は誰にでもできるわけじゃなく、
常に一定水準以上を保たなきゃならんのだよ。
そのための国家資格なんだな。
医療に限った話じゃないけど、
なんで専門職に対して敬意を払えないんだよ。
>>どんな仕事でもスキルと知識が重要なんだけどね。
そんなことは当たり前。
だが医療は誰にでもできるわけじゃなく、
常に一定水準以上を保たなきゃならんのだよ。
そのための国家資格なんだな。
医療に限った話じゃないけど、
なんで専門職に対して敬意を払えないんだよ。
全員非常勤になって組合を作ればいいよ
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 02:29:40 ID:uEP/l3gC0
>>940
お前らが他の仕事に敬意を払わず、でかい態度を取ってるから
言われるんだろ？大体他人に敬意を払え！と要求する時点でイタいわ。
お医者の先生は大変でちゅね～？頑張ってまちゅね～！と言われなきゃ
やれんのか？死ねば？
お前らが他の仕事に敬意を払わず、でかい態度を取ってるから
言われるんだろ？大体他人に敬意を払え！と要求する時点でイタいわ。
お医者の先生は大変でちゅね～？頑張ってまちゅね～！と言われなきゃ
やれんのか？死ねば？
>>942
だからみんな死にはしないけど立ち去ってるから安心しろ
だからみんな死にはしないけど立ち去ってるから安心しろ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 02:47:21 ID:uEP/l3gC0
>>943
バカじゃねぇの？過労死する？死んでから言えよ。
他の仕事は死人が出てるんだよ。そこまでやってから泣き言いえよ。
その前に逃げるんだろ？敬意なんか払えるか、カス。
そんな甘ったれた理屈が通る仕事は、医者と看護士以外にはねぇよ？
そんな理屈が当たり前のように通る仕事なんざ、ホームレスの漫画集め
にも劣るねぇ。ホームレスには失礼な話だが。
バカじゃねぇの？過労死する？死んでから言えよ。
他の仕事は死人が出てるんだよ。そこまでやってから泣き言いえよ。
その前に逃げるんだろ？敬意なんか払えるか、カス。
そんな甘ったれた理屈が通る仕事は、医者と看護士以外にはねぇよ？
そんな理屈が当たり前のように通る仕事なんざ、ホームレスの漫画集め
にも劣るねぇ。ホームレスには失礼な話だが。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 02:48:21 ID:CPcbtRo80
>942
文句は分かるが、死ねば？と言ってる時点でお前のレベルが知れるわ。
俺は自分の将来を考えたら医者と介護はもっと厚く保護してもいいと思う。
文句は分かるが、死ねば？と言ってる時点でお前のレベルが知れるわ。
俺は自分の将来を考えたら医者と介護はもっと厚く保護してもいいと思う。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 02:59:02 ID:nlKFLhIDO
>>1
ひ 雛さんて、そんな凄い人なのかw
ひ 雛さんて、そんな凄い人なのかw
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 04:01:37 ID:8HRG9xat0
>>932 >>937
そんなことしたら、ますます格差が拡大するではないか。
格差は悪。それを正論などと貴方方は格差社会を肯定するのか？
そういうこと言っているとそのうちこの国で本当に共産革命が起きてしまうぞ。
そんなことしたら、ますます格差が拡大するではないか。
格差は悪。それを正論などと貴方方は格差社会を肯定するのか？
そういうこと言っているとそのうちこの国で本当に共産革命が起きてしまうぞ。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 04:07:40 ID:drdD5D2sO
時間外80時間で文句を言わないで欲しい
俺のとこなんて100時間超えなのに
俺のとこなんて100時間超えなのに
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 04:20:08 ID:0VOCfzQ70
そんなこと自慢すんなよｗｗｗ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 08:24:38 ID:3Ttjcsba0
外国人材交流推進議員連盟リスト -移民1000万人受け入れ提言
外国人材交流推進議員連盟 自民党議員約80名が参加。移民、１０００万人受け入れ提言。
リスト（作成中。協力頼む） 下サイトでは、衆議院議員４３名 参議院議員１６名 予備軍１名 をリストアップ済み
http://news-box.seesaa.net/article/96050541.html
中川秀直（衆議院 広島4区）会長
森喜朗（衆議院 石川2区）
杉浦正健（衆議院 愛知12区）副会長
中村博彦（参議院 徳島比例区）事務局長
岡本芳郎（衆議員 四国比例区）総務大臣政務官
松本文明 （衆議院 東京7区） 亀岡よしたみ （衆議員 福島１区） 菅原一秀（衆議員 東京９区）
丸川珠代（参議院 東京選挙区） 山中あきこ（衆議院 千葉2区）
鶴保庸介（参議院 和歌山） 江藤征士郎（衆議院 大分2区） 西村康稔（衆議院 兵庫9区）
木挽司（衆議院 兵庫6区） 大前茂雄（衆議員 兵庫７区） 松本純（衆議院 神奈川1区）
関芳弘（衆議院 兵庫3区） 二之湯智（参議院 京都府） 塚田一郎（参議院 新潟県）
土井亨（衆議院 宮城1区） 清水こういちろう（衆議員 近畿比例区） 森山眞弓
今津ひろし 吉川貴盛 河野太郎
伊藤公介（衆議院東京２３区） 石崎岳（衆議院北海道３区）
・元メンバー
小林ゆたか（公職選挙法違反で議員辞職）
外国人材交流推進議員連盟 自民党議員約80名が参加。移民、１０００万人受け入れ提言。
リスト（作成中。協力頼む） 下サイトでは、衆議院議員４３名 参議院議員１６名 予備軍１名 をリストアップ済み
http://news-box.seesaa.net/article/96050541.html
中川秀直（衆議院 広島4区）会長
森喜朗（衆議院 石川2区）
杉浦正健（衆議院 愛知12区）副会長
中村博彦（参議院 徳島比例区）事務局長
岡本芳郎（衆議員 四国比例区）総務大臣政務官
松本文明 （衆議院 東京7区） 亀岡よしたみ （衆議員 福島１区） 菅原一秀（衆議員 東京９区）
丸川珠代（参議院 東京選挙区） 山中あきこ（衆議院 千葉2区）
鶴保庸介（参議院 和歌山） 江藤征士郎（衆議院 大分2区） 西村康稔（衆議院 兵庫9区）
木挽司（衆議院 兵庫6区） 大前茂雄（衆議員 兵庫７区） 松本純（衆議院 神奈川1区）
関芳弘（衆議院 兵庫3区） 二之湯智（参議院 京都府） 塚田一郎（参議院 新潟県）
土井亨（衆議院 宮城1区） 清水こういちろう（衆議員 近畿比例区） 森山眞弓
今津ひろし 吉川貴盛 河野太郎
伊藤公介（衆議院東京２３区） 石崎岳（衆議院北海道３区）
・元メンバー
小林ゆたか（公職選挙法違反で議員辞職）
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 08:24:40 ID:CJe8oRjW0
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 08:39:21 ID:IfdAJk7e0
●日本人を野垂れ死にさせて売国奴自民党は今、快走中！
●アジア支援に１兆５０００億円 麻生首相 ダボス会議で表明へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233346679/
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
是非、動画を見て欲しい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233191078/
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
●アジア支援に１兆５０００億円 麻生首相 ダボス会議で表明へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233346679/
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
是非、動画を見て欲しい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233191078/
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
卒後10年ちょっとの外科医ですが…
以前に勤めてた某病院は「100時間までしか」時間外を付けさせて貰えませんでしたw
ムチャクチャ忙しかったのに。
仕方がないので、できるだけ単価の高い「休日の深夜」とかを厳選して申請してました。
この地方だと「ブランド病院」ではあるけども、忙しすぎてみんなカリカリしてるし…。
二度と赴任したくない。
＃最近だと、ジンバブウェに医者を派遣したりと、国際貢献には熱心なんだけどねえ…。
以前に勤めてた某病院は「100時間までしか」時間外を付けさせて貰えませんでしたw
ムチャクチャ忙しかったのに。
仕方がないので、できるだけ単価の高い「休日の深夜」とかを厳選して申請してました。
この地方だと「ブランド病院」ではあるけども、忙しすぎてみんなカリカリしてるし…。
二度と赴任したくない。
＃最近だと、ジンバブウェに医者を派遣したりと、国際貢献には熱心なんだけどねえ…。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 10:05:44 ID:h16ZPjll0
麻生太郎首相は３１日、スイスのダボスで開かれている世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）で
講演し、世界的な経済危機の克服策として、アジア諸国へ総額１兆５０００億円（１７０億ドル相当）の
支援を行うことを表明する。
支援は政府開発援助（ＯＤＡ）で実施。鉄道などインフラの整備を促して、「世界の成長センター」
ともいわれるアジア経済を下支えする。
首相は総事業費７５兆円の日本の経済対策を説明して、各国にも内需の拡大を呼び掛ける。
地球温暖化対策では、２０２０年ごろを想定した日本の温室効果ガス削減の中期目標を、
６月までに発表する方針を表明する。
政府が昨年提唱した、地球温暖化対策への支援枠組み「クールアース・パートナーシップ」に基づき、
途上国を資金や技術面で支援する考えを示す。
国際協力では、インド洋での海上自衛隊による給油活動に加え、ソマリア沖の海賊対策として
海自の艦船を派遣すると表明する。
中日新聞 2009年1月31日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009013102000068.html
講演し、世界的な経済危機の克服策として、アジア諸国へ総額１兆５０００億円（１７０億ドル相当）の
支援を行うことを表明する。
支援は政府開発援助（ＯＤＡ）で実施。鉄道などインフラの整備を促して、「世界の成長センター」
ともいわれるアジア経済を下支えする。
首相は総事業費７５兆円の日本の経済対策を説明して、各国にも内需の拡大を呼び掛ける。
地球温暖化対策では、２０２０年ごろを想定した日本の温室効果ガス削減の中期目標を、
６月までに発表する方針を表明する。
政府が昨年提唱した、地球温暖化対策への支援枠組み「クールアース・パートナーシップ」に基づき、
途上国を資金や技術面で支援する考えを示す。
国際協力では、インド洋での海上自衛隊による給油活動に加え、ソマリア沖の海賊対策として
海自の艦船を派遣すると表明する。
中日新聞 2009年1月31日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009013102000068.html
医は仁術だから、本望じゃないの？
医者の過労死と言っても年間数人程度だろう。
年間1万人を越えたら考えてやってもいいよ。だから、甘えるな。もっと働け。
年間1万人を越えたら考えてやってもいいよ。だから、甘えるな。もっと働け。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 10:57:37 ID:ijYUNE7R0
医学部定員なんか10倍ぐらいに増やして、あぶれた医者が
職を求めて給料半分でも地方に押し寄せるぐらいにすればいい
今までさんざん国民を見下しながら生き血を吸ってきたんだから
医者はもっともっと苦しむべきなんだよ
職を求めて給料半分でも地方に押し寄せるぐらいにすればいい
今までさんざん国民を見下しながら生き血を吸ってきたんだから
医者はもっともっと苦しむべきなんだよ
958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 11:17:33 ID:X40ZcLDz0
【政治】 「自民党にとって一番皮肉なことやろう」 定額給付金を民主党候補に献金、茨城県医師会が呼びかけ団体設立★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233016366/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233016366/
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 11:41:20 ID:GCcx/KJB0
正直、この前「いつまでまたせんだよ！」とか言い出した患者、
「時間を取りたいのならすいている先生のところへいってください」って
話してさよならした。
もう馬鹿の要求全部には答えられない。
「時間を取りたいのならすいている先生のところへいってください」って
話してさよならした。
もう馬鹿の要求全部には答えられない。
正直も何も普通だろ
黙らなくてもいいことを黙ってた医師も悪い
自分の権利なんて自分で主張しなきゃ手に入らないがな
黙らなくてもいいことを黙ってた医師も悪い
自分の権利なんて自分で主張しなきゃ手に入らないがな
残業時間を見て医者に文句を言ってる連中は
過労でへばってる医者に手術とかしてもらいたいのか？
過労で倒れたらツケは患者にくるぞ
過労でへばってる医者に手術とかしてもらいたいのか？
過労で倒れたらツケは患者にくるぞ
966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 13:05:49 ID:ImzcsCUN0
規制しすぎだろ。
今の医師免許を総合医師免許にしてそのまま残し、専門分野限定医を
多数増やしたら良いだけのこと。
まあ、４大卒業者のみが入れる医療専門学校を作って、３年勉強させ
て、実務２年やらせりゃ、免許やってＯＫだろ。
少なくとも、疲れていて、件数さばくことしか考えてない連中に診て
もらうより、よほど良い。
今の医師免許を総合医師免許にしてそのまま残し、専門分野限定医を
多数増やしたら良いだけのこと。
まあ、４大卒業者のみが入れる医療専門学校を作って、３年勉強させ
て、実務２年やらせりゃ、免許やってＯＫだろ。
少なくとも、疲れていて、件数さばくことしか考えてない連中に診て
もらうより、よほど良い。
これからの医師は、皆、北米に行くしかないね。
アメリカも医師は色々受難だが
腕があれば別だがな
腕があれば別だがな
＞942,944
医療者全般が他の仕事に敬意を払わずでかい態度を
取ってるっていう妄想をまずなんとかしてくれ。
おかしな態度をとる人間はあらゆる職業にいるだろ。
あと医療者が死んだら誰が患者を診るのかな？
死なないまでも医療者が死にそうな状態で勤務して
医療事故を誘発したら患者が死んだりするんだよ。
例えば旅客機のパイロットは過労にならないように
配慮されてるはずだよ。
不特定多数の命を預かる職種として、医療にも同様の
配慮があることがあることが望ましいのはわかるだろ。
そんな人的余裕がないから奴隷的勤務になってるわけだが。
そこへ患者からの要求度がウナギ登りで破綻してるんだよ。
医療者全般が他の仕事に敬意を払わずでかい態度を
取ってるっていう妄想をまずなんとかしてくれ。
おかしな態度をとる人間はあらゆる職業にいるだろ。
あと医療者が死んだら誰が患者を診るのかな？
死なないまでも医療者が死にそうな状態で勤務して
医療事故を誘発したら患者が死んだりするんだよ。
例えば旅客機のパイロットは過労にならないように
配慮されてるはずだよ。
不特定多数の命を預かる職種として、医療にも同様の
配慮があることがあることが望ましいのはわかるだろ。
そんな人的余裕がないから奴隷的勤務になってるわけだが。
そこへ患者からの要求度がウナギ登りで破綻してるんだよ。
>>966
>少なくとも、疲れていて、件数さばくことしか考えてない連中に診て
>もらうより、よほど良い。
そう。実は、利害は一致してるんだよなあ…優良患者さんと医療関係者の間では。
俺もヒマな病院に移ったら、患者さん１人に掛けられる時間がすっごく増えたし、かつての自分からは
信じられないくらい患者さんや他のスタッフにも優しくなれるようになった。
夜中に呼び出されることも殆ど無くなったので、オペはいつも万全の体調で臨める（多分、成績も良く
なってるとオモ）。
それなのに給料は増えたw
マスゴミとDQN不良患者、税金・保険にたかることしか考えてない奴らが医療を破壊してるんだよ。
>少なくとも、疲れていて、件数さばくことしか考えてない連中に診て
>もらうより、よほど良い。
そう。実は、利害は一致してるんだよなあ…優良患者さんと医療関係者の間では。
俺もヒマな病院に移ったら、患者さん１人に掛けられる時間がすっごく増えたし、かつての自分からは
信じられないくらい患者さんや他のスタッフにも優しくなれるようになった。
夜中に呼び出されることも殆ど無くなったので、オペはいつも万全の体調で臨める（多分、成績も良く
なってるとオモ）。
それなのに給料は増えたw
マスゴミとDQN不良患者、税金・保険にたかることしか考えてない奴らが医療を破壊してるんだよ。
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 15:36:27 ID:aAib5DN70
売国奴自民党は快走中だなｗ
【外交】アジア支援に１兆５０００億円 麻生首相 ダボス会議で表明へ 各国にも内需の拡大を呼び掛けも★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233381321/
【外交】アジア支援に１兆５０００億円 麻生首相 ダボス会議で表明へ 各国にも内需の拡大を呼び掛けも★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233381321/
・・・・(´・ω・`)？？？
たったの８０時間ですか？
でも年収６００万とかですよね・・・それのどこが不満だと？
年収２００～３００万で徹底的に酷使（当然まともな生活なんて出来る訳がない）、
挙句に管理職は「デイケア」に通ってるがごとくの精神パニック状態…
何かあれば「裁判、裁判！！」とすぐ騒ぐ腐り切った社風。
こーゆー医療機関もあるんですけどｗ
もー夜の１時に昼飯（しかも運転しながら）とか
そーゆー生活したくねぇよぉぉぉ、ｳﾜｰｰｰﾝヽ(iiДiiiii)ノ
たったの８０時間ですか？
でも年収６００万とかですよね・・・それのどこが不満だと？
年収２００～３００万で徹底的に酷使（当然まともな生活なんて出来る訳がない）、
挙句に管理職は「デイケア」に通ってるがごとくの精神パニック状態…
何かあれば「裁判、裁判！！」とすぐ騒ぐ腐り切った社風。
こーゆー医療機関もあるんですけどｗ
もー夜の１時に昼飯（しかも運転しながら）とか
そーゆー生活したくねぇよぉぉぉ、ｳﾜｰｰｰﾝヽ(iiДiiiii)ノ
974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:21:36 ID:yUIqFM0v0
自治医科大の定員を増やして
学費返還免除を理由に僻地とか足りない診療科へ付かせられる医者を増やすとかはどうか
学費返還免除を理由に僻地とか足りない診療科へ付かせられる医者を増やすとかはどうか
975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:24:44 ID:RAyR6jw8O
>>972
年収はそれ以上、と聞いてる。
年収はそれ以上、と聞いてる。
>>974
自治医大は赤字垂れ流しでいいですか。
自治医大は赤字垂れ流しでいいですか。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:46:30 ID:ryLPZvkC0
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』 ＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA
■『年次改革要望書』 ＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA
978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:48:41 ID:ryLPZvkC0
■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野
・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能に
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ14 - 政治板＠2ch
● 年次改革要望書をもっと追及せよ!● - 共産党板＠2ch
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4 - ニュース議論板＠2ch
年次改革要望書 - マスコミ板＠2ch
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] - ニュース国際+板＠2ch
http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野
・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能に
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ14 - 政治板＠2ch
● 年次改革要望書をもっと追及せよ!● - 共産党板＠2ch
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4 - ニュース議論板＠2ch
年次改革要望書 - マスコミ板＠2ch
【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] - ニュース国際+板＠2ch
http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
●熊坂義裕氏（岩手県宮古市長）
勤務医を10年、開業医を10年、市長を10年やった。勤務医のときは「激務が当たり前」だった。
開業医となり昼食がとれるようになった。そして市長になって、夜起こされなくなった。
こんなに幸せなのか！と感動した。
これは国の政策の誤りである。医師は絶対的に不足している。日本は192ヶ国中62位。
開業医は楽をしている。私の場合も、借金を返せたし、夜も眠れるようになった。
医師も看護師も増やすべきであり、医療費も増やすべきだ。
●樋口紘氏（岩手県立中央病院名誉院長・全国自治体病院協議会顧問）
医師が人口10万人当たり150人という目標からスタートした。そのために１県１医大を進めた。
厚生労働省は「医者を増やすと医療費が増える」と言い、日本医師会は「医者を増やすと１人当たりの収入が減る」ため、
両者の利害が一致して「医者は過剰だ」と言っている。最近では、地域の偏在を解消しなければならない、
などと生ぬるいことを言っている。
●松原要一氏（鶴岡市立庄内病院院長）
県立病院から市立病院に移った。鶴岡市は人口10万人の陸の孤島である。
そこで520床の新病院を完成させた。患者が多く職員が少ない病院。
「連携」をキーワードに掲げ、お金をかけてIT化をした。
救急車は断らず、何でも受け入れる。完全紹介予約制。
外来の収入が１億5000万減ると入院が２億増える。
－－－
庄内病院の医者の半分は新潟大学から派遣されてくる。これを引き上げられれば
お手上げなのだが、新たに来る医者は大抵、半年から1年で過労で入院する。そし
て耐えられなくなって開業するとその患者もついていってしまう。
http://suguri-tsu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/index.html
勤務医を10年、開業医を10年、市長を10年やった。勤務医のときは「激務が当たり前」だった。
開業医となり昼食がとれるようになった。そして市長になって、夜起こされなくなった。
こんなに幸せなのか！と感動した。
これは国の政策の誤りである。医師は絶対的に不足している。日本は192ヶ国中62位。
開業医は楽をしている。私の場合も、借金を返せたし、夜も眠れるようになった。
医師も看護師も増やすべきであり、医療費も増やすべきだ。
●樋口紘氏（岩手県立中央病院名誉院長・全国自治体病院協議会顧問）
医師が人口10万人当たり150人という目標からスタートした。そのために１県１医大を進めた。
厚生労働省は「医者を増やすと医療費が増える」と言い、日本医師会は「医者を増やすと１人当たりの収入が減る」ため、
両者の利害が一致して「医者は過剰だ」と言っている。最近では、地域の偏在を解消しなければならない、
などと生ぬるいことを言っている。
●松原要一氏（鶴岡市立庄内病院院長）
県立病院から市立病院に移った。鶴岡市は人口10万人の陸の孤島である。
そこで520床の新病院を完成させた。患者が多く職員が少ない病院。
「連携」をキーワードに掲げ、お金をかけてIT化をした。
救急車は断らず、何でも受け入れる。完全紹介予約制。
外来の収入が１億5000万減ると入院が２億増える。
－－－
庄内病院の医者の半分は新潟大学から派遣されてくる。これを引き上げられれば
お手上げなのだが、新たに来る医者は大抵、半年から1年で過労で入院する。そし
て耐えられなくなって開業するとその患者もついていってしまう。
http://suguri-tsu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/index.html
980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:08:50 ID:S7Pxp3b60
低レベルの質問ですまないけど、なんで医者は忙しくて足りないの？
昔は、今ほどじゃなかったの？
昔は、今ほどじゃなかったの？
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった。
> （日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://*ww2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合を考えれば、日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://w*w.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://ww*.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額をプロパガンダ宣伝↓
［解説］医療費の将来推計
http://*ww.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった。
> （日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://*ww2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合を考えれば、日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://w*w.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://ww*.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額をプロパガンダ宣伝↓
［解説］医療費の将来推計
http://*ww.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
【「医師の需給に関する検討会」報告書】 by 厚生（労働）省
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
ht*p://w*w.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
ht*p://w*w.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
>>980
・医療技術の進歩で、やることが増えた。
・高齢化して患者が増えた。
・インフォームドコンセントとか言って、患者や家族に説明しなければいけない時間が増えた。
・厚生労働省の愚策で、医療行為以外にやらなければならない仕事が増えた。（書類とか会議とか）
で、それに併せて医者を増やさなければならないところを、医療費亡国論とか言いだして、
世論を操作して医者を減らし始めた。
・医療技術の進歩で、やることが増えた。
・高齢化して患者が増えた。
・インフォームドコンセントとか言って、患者や家族に説明しなければいけない時間が増えた。
・厚生労働省の愚策で、医療行為以外にやらなければならない仕事が増えた。（書類とか会議とか）
で、それに併せて医者を増やさなければならないところを、医療費亡国論とか言いだして、
世論を操作して医者を減らし始めた。
誤爆した。ゴメン。
981、982のリンクは、*を書き換えれば見られます。
そのままだと、コピペできなかったもので。
981、982のリンクは、*を書き換えれば見られます。
そのままだと、コピペできなかったもので。
987 ：名無しさん＠九周年：
世界の適正人口は１０億人以下だそうだ。
豆知識な。
豆知識な。