【社会】高速道路料金引き下げ、休日に地方では一律1000円、首都高・阪神高は500円に…2次補正予算が成立後に実施へ★２
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
＜高速道料金＞休日の地方１０００円、首都・阪神５００円に
高速道路各社は１６日、国の第２次補正予算案に盛り込まれた高速道路料金引き下げの具体案を発表した。普通車以下を対象に、
休日（土日祝日）に地方で距離にかかわらず料金を１０００円とするのをはじめ、首都高速道路、阪神高速道路は休日に７００円区間を
５００円に引き下げる（首都高の土曜は除く）。期間は１０年度までで、国民から意見募集したうえ、第２次補正予算成立後に実施する。
当初１５００円とすることを検討していた本州四国連絡高速道路の料金も、地元の要望を受け１０００円に引き下げる。
東京湾アクアラインも１０００円。このほか、平日も地方で全車種を対象に割引率を３割以上にする。
料金引き下げの対象はすべて自動料金収受システム（ＥＴＣ）の搭載車。国土交通省はＥＴＣを普及させるため、購入者に助成を行う。【位川一郎】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000044-mai-soci
★関連スレ
【政治】ETC車限定・休日上限１０００円乗り放題で高速乗り継ぎ、料金二重徴収せず★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232033935/
【麻生首相】「2次補正が衆院通過。中小企業資金対策21兆円、高速料金土日１千円、正社員化支援、妊婦検診無料化など生活守る予算です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232026526/
【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含む２次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主応じず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232015145/
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232077420/
高速道路各社は１６日、国の第２次補正予算案に盛り込まれた高速道路料金引き下げの具体案を発表した。普通車以下を対象に、
休日（土日祝日）に地方で距離にかかわらず料金を１０００円とするのをはじめ、首都高速道路、阪神高速道路は休日に７００円区間を
５００円に引き下げる（首都高の土曜は除く）。期間は１０年度までで、国民から意見募集したうえ、第２次補正予算成立後に実施する。
当初１５００円とすることを検討していた本州四国連絡高速道路の料金も、地元の要望を受け１０００円に引き下げる。
東京湾アクアラインも１０００円。このほか、平日も地方で全車種を対象に割引率を３割以上にする。
料金引き下げの対象はすべて自動料金収受システム（ＥＴＣ）の搭載車。国土交通省はＥＴＣを普及させるため、購入者に助成を行う。【位川一郎】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000044-mai-soci
★関連スレ
【政治】ETC車限定・休日上限１０００円乗り放題で高速乗り継ぎ、料金二重徴収せず★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232033935/
【麻生首相】「2次補正が衆院通過。中小企業資金対策21兆円、高速料金土日１千円、正社員化支援、妊婦検診無料化など生活守る予算です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232026526/
【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含む２次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主応じず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232015145/
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232077420/
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2～3
誰もいないの？
帰省で高速使おうかなと思ったが
実家付近に駐車場がない
実家付近に駐車場がない
5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:09:45 ID:hbPZ72Ux0
てゆうか、電車で行ったほうが速く着くし、安いよ。酒も飲めるしね。
まあ、俺は外に出て行く服がないから、週末は家出いろんなスレ覗くだけだけどさ。
まあ、俺は外に出て行く服がないから、週末は家出いろんなスレ覗くだけだけどさ。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:10:14 ID:GdaYg9gdO
これって普通車と軽とじゃ差をつけるべきだよな
軽で普通車並みの移動は無理なんだし
軽は一律700円にしろよ
軽で普通車並みの移動は無理なんだし
軽は一律700円にしろよ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:11:13 ID:38r/G8+TO
>>期間は１０年度までで…
って、2010年まで？
って、2010年まで？
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:13:47 ID:00xTjrcPO
トップニュースもしくはその次あたりにでてもいいくらいのニュースだが
支持率アップになるから報道はしない
支持率アップになるから報道はしない
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:14:07 ID:4Wt3dcLS0
貧乏馬鹿が渋滞の種になるだけ
こんなのいらんよ
こんなのいらんよ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:15:01 ID:ZY7RryPr0
首都圏を上げれば採算のバランスは取れる
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:15:06 ID:AGM7XAR9O
普及率低い二輪涙目w
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:16:13 ID:ddGu9s3/0
遠距離恋愛している俺にとっては歓喜！
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:16:25 ID:IuGMtONyO
渋滞を考えない頭の弱い自民公明。
>>13
それだと無料化を打ち出した民主がもっと頭悪い事になっちゃう。。。
それだと無料化を打ち出した民主がもっと頭悪い事になっちゃう。。。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:17:42 ID:NFPUHSxf0
一般道と同じように高速も無料化すれば、ETCなんて無駄なもの
要らないくなるのに。
要らないくなるのに。
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:19:09 ID:vIpBIp/SO
なんで二年なん？(笑)
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:20:12 ID:XahvQ/tE0
政府＜土日休みじゃないサービス業乞食とETC利権に強力しない国賊は死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:22:54 ID:/tuMoQv8O
>>18
漢字は正しく使いましょう
漢字は正しく使いましょう
>>12
彼女は今ごろ他の近くにいる適当な男とやりまくってるよ。
彼女は今ごろ他の近くにいる適当な男とやりまくってるよ。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:23:51 ID:/lwQkRyd0
無料にするって話で作ったくせに
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:27:32 ID:49ZPA5gp0
どうせ民主政権で無料化すんだよ
無駄な仕事させられて官僚はかわいそう。
別のチームは無料化にすでに動いてる。
無駄な仕事させられて官僚はかわいそう。
別のチームは無料化にすでに動いてる。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:29:04 ID:Bx7oWMmr0
電車で十分にござる
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:34:43 ID:VEhL7ndn0
これは定額給付金以上の愚策だろうな。
予算措置されたということは、要するに道路会社に損失補填するわけだ。
うまいこと乗せられた俺らは用もないのに高速に乗ると。
その損失分は税金から補填されるわけで、道路会社からすれば
「本来は用のない連中の利用」で収入は純増。
収入（収益）がよくなったということで、当然、役員連中が業績連動
云々といってめちゃくちゃな高給を分捕るという算段だ。
SA・PAなんかの旧公団子会社の天下り役人役員もウハウハ。
うまいこと「特定業種」の特定天下り役人を太らせる愚作に乗らされて
しまったわけだ。
最終的には税金の国土交通省天下り役人への栄養補給にしかならん。
予算措置されたということは、要するに道路会社に損失補填するわけだ。
うまいこと乗せられた俺らは用もないのに高速に乗ると。
その損失分は税金から補填されるわけで、道路会社からすれば
「本来は用のない連中の利用」で収入は純増。
収入（収益）がよくなったということで、当然、役員連中が業績連動
云々といってめちゃくちゃな高給を分捕るという算段だ。
SA・PAなんかの旧公団子会社の天下り役人役員もウハウハ。
うまいこと「特定業種」の特定天下り役人を太らせる愚作に乗らされて
しまったわけだ。
最終的には税金の国土交通省天下り役人への栄養補給にしかならん。
25 ：：名無しさん＠九周年：：2009/01/16(金) 22:38:40 ID:hU4gSB3y0
IMF融資で３０年経てば無料、
３０年過ぎれば今度は４０年
道路公団民営化？伊藤忠の
近藤総裁税金ピンハネ官僚の
御用達これは詐欺」です
無料にすれば日本は元気に
成ります、
３０年過ぎれば今度は４０年
道路公団民営化？伊藤忠の
近藤総裁税金ピンハネ官僚の
御用達これは詐欺」です
無料にすれば日本は元気に
成ります、
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:46:24 ID:4bjZTR1fO
JRの特急料金（新幹線含む）も1000円にしろ。
民間企業に対する扶助が無理なら、国が株100％保有するJR北海道・四国・九州だけでも1000円にしろ。
この3地区は小田急や近鉄のように有料特急を走らせる私鉄がないから楽である
國鐵廣島民だが、鉄ヲタとして激しく歓迎する。
民間企業に対する扶助が無理なら、国が株100％保有するJR北海道・四国・九州だけでも1000円にしろ。
この3地区は小田急や近鉄のように有料特急を走らせる私鉄がないから楽である
國鐵廣島民だが、鉄ヲタとして激しく歓迎する。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:52:25 ID:N3FCQUD80
うそ？
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:53:43 ID:800imYJI0
そもそも民主党が高速道路無料化を提案してから、
自民党が高速道路料金引き下げを検討し始めた。
しかしながら、現在は車所有者は減少している。
自動車教習所が潰れる中で、
車を運転する民間人は減少している。
もっと、長距離ドライバーや大型貨物車などの運送業者に
もっと、国は還元するべきである。
自民党が高速道路料金引き下げを検討し始めた。
しかしながら、現在は車所有者は減少している。
自動車教習所が潰れる中で、
車を運転する民間人は減少している。
もっと、長距離ドライバーや大型貨物車などの運送業者に
もっと、国は還元するべきである。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:54:12 ID:24x3VRiJ0
ETCを無料で配布 高速は1/2に
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 22:58:46 ID:oPb1yiHp0
何か中途半端な感じだなぁ
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:00:13 ID:VOjj2SNR0
で、いつから安くなるん?
早くしないとまたガソリン代が高騰して誰も車運転しなくなっちまうぜ?
早くしないとまたガソリン代が高騰して誰も車運転しなくなっちまうぜ?
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:01:01 ID:xLF52GGx0
シンガポールの高速は昔無料だったが、今は有料だ。
贅沢は敵なマイカーどもより、
真面目な運送業さんに報いるのが臣民の道。
トラック輸送や高速バスのコストが下がる方が、
毎日のメシのおかずが増える。
アホウ総理ってホント馬鹿ww
真面目な運送業さんに報いるのが臣民の道。
トラック輸送や高速バスのコストが下がる方が、
毎日のメシのおかずが増える。
アホウ総理ってホント馬鹿ww
すでに深夜割引してなかった？
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:18:49 ID:vlXn/mdW0
36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:21:44 ID:jFpY7eOr0
>>33
運送屋が休日出勤してコストダウン。
運送屋が休日出勤してコストダウン。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:23:36 ID:YfEcwG0i0
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:25:34 ID:AticOdt8O
道路公団ボロ儲け
39 ：某官僚：2009/01/16(金) 23:26:01 ID:k946wJWn0
>33
それじゃあ、ETCが広まらないんだよ。
ETCを広めるためには、マイカーじゃないとだめ。
ETC広めないと天下りできなくなっちゃうじゃないの。
道路公団は赤字になってもいいの、天下りポストさえ増やせれば。
それじゃあ、ETCが広まらないんだよ。
ETCを広めるためには、マイカーじゃないとだめ。
ETC広めないと天下りできなくなっちゃうじゃないの。
道路公団は赤字になってもいいの、天下りポストさえ増やせれば。
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 23:28:53 ID:uvpy8Oqd0
料金所を撤廃したら、渋滞なんかすぐになくなる。
そんでもって、人の移動が頻繁になるから経済も刺激される。
経済は人・物・金が移動すれば自然と上向くんだよね。
東京の役人は本当にバカだ。ｗ
そんでもって、人の移動が頻繁になるから経済も刺激される。
経済は人・物・金が移動すれば自然と上向くんだよね。
東京の役人は本当にバカだ。ｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 00:04:16 ID:qs3T1HNW0
ETCー天下り利権じゃん
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 00:04:24 ID:+6PgR7+I0
高速道路の基本規格が、狭いし高速設計になってないし。
連休中の宅配便は翌日配達守れるでしょうか
44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 00:06:50 ID:JHNTW1tW0
トラックかわいそう (´･ω･`)
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 00:17:41 ID:y658ZQCg0
レンタカーってＥＴＣ付いてるの？
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 00:31:17 ID:mkVqFVRc0
道路だけなんて、他の運輸業界は反対しないのか？
鉄道や航空だってゴネル権利があるんじゃないの？
て、言うか道路だけこんな優遇って許されるのか
民間企業なのにさ…
鉄道や航空だってゴネル権利があるんじゃないの？
て、言うか道路だけこんな優遇って許されるのか
民間企業なのにさ…
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 00:47:01 ID:cVVZx2K70
暴走族は馬鹿なことしてないで料金所を焼き討ちしろや。
単発的にではなく、全国一斉に。
捕まるドジを助けるための寄付金なら、喜んで出そう。
単発的にではなく、全国一斉に。
捕まるドジを助けるための寄付金なら、喜んで出そう。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 01:03:34 ID:zSMItkIz0
家でぬくぬくネットしてるのが至高
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 01:09:28 ID:YsYoRESH0
ガソリン代も1000円定額にしろよ。
なんでETCにこだわるんだろう
天下りは廃止しようよ
天下りは廃止しようよ
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 01:21:13 ID:IPmjBeAaO
虹補正予算成立っていつなの？
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 01:29:20 ID:AQXyRXwU0
馬鹿の自民党が考えた景気対策｡普段使う長距離運送の料金下げれば､流通コストが
下がり消費者も喜び､地方の名産物も安く手に入るが､そこまで頭が回らない
官僚の書いた景気対策は､どこか抜けている政策｡自民党の馬鹿祭り｡
下がり消費者も喜び､地方の名産物も安く手に入るが､そこまで頭が回らない
官僚の書いた景気対策は､どこか抜けている政策｡自民党の馬鹿祭り｡
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 01:43:17 ID:/saizw8V0
道路会社（旧道路公団）への高速道路通行料金の税金での補填策に乗せられたくないな。
休日の遠距離ドライブは環境にも良くないし、高速道路を使わずに近場で済ませることにしようぜ。
休日の遠距離ドライブは環境にも良くないし、高速道路を使わずに近場で済ませることにしようぜ。
高速料金下げたってたいして物価下がんないでしょ
民主の馬淵が広げた大風呂敷でも無料化すると物によっては数％下がるって程度だしなあ
経済よく知らんけど
GDP約500兆円に対して高速の料金収入が約1.2兆円だから
平均だと0.24％くらいなんだろか
民主の馬淵が広げた大風呂敷でも無料化すると物によっては数％下がるって程度だしなあ
経済よく知らんけど
GDP約500兆円に対して高速の料金収入が約1.2兆円だから
平均だと0.24％くらいなんだろか
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 02:46:20 ID:AATGVtAa0
クレカ嫌いな俺はどうすれば？？？
１０００円以上普段から高速乗ってる連中、どれだけおんねん
まあ、全体の比率からすれば１０００円以下で乗ってるのが大半やろな
所詮はまやかし
まあ、全体の比率からすれば１０００円以下で乗ってるのが大半やろな
所詮はまやかし
59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 02:52:01 ID:9PvAyyJD0
よし！週末は毎週東京～大阪を往復するぜ！
助手席と後部座席には、一期一会の「友達」を片道3,000円で乗せてやるぜ！
あ、あくまで「友達」だからな。白タクじゃないぞ。
助手席と後部座席には、一期一会の「友達」を片道3,000円で乗せてやるぜ！
あ、あくまで「友達」だからな。白タクじゃないぞ。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 03:08:44 ID:KzS3j4co0
土日といっても、９時～１７時までじゃないのか？
そんな時間は遠出には無理
そんな時間は遠出には無理
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 03:12:32 ID:XsTXMeuu0
ＥＴＣ関連の天下りシステムに金を落とさないと
安くならないよ。
安くならないよ。
∧＿∧
ﾋﾟャｰ（ ｀ェ´） ＜これからも佐藤裕也を応援して下さいね。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
ﾋﾟャｰ（ ｀ェ´） ＜これからも佐藤裕也を応援して下さいね。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 03:17:19 ID:BdYdzQUF0
民主党が全力で先送りします
【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含む２次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主応じず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232015145/
【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含む２次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主応じず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232015145/
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 03:22:33 ID:aI1dwfZW0
料金引き下げの財源には、広く浅く、本人も気づかないうちに搾取された
税金5000億円が使われます。
高速道路会社に入る金は変わらないか、むしろ高速道路利用が見込みより
少なければ、予算の5000億円との差額は、天下りの不労所得となります。
税金5000億円が使われます。
高速道路会社に入る金は変わらないか、むしろ高速道路利用が見込みより
少なければ、予算の5000億円との差額は、天下りの不労所得となります。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 03:32:43 ID:Cmfg9dkP0
逆に高速の収入増えたりしてｗ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 03:40:33 ID:NyYtjOn50
経済対策として国民全員に定額給付金をした場合
「バラマキだ!! 人気取りだ!!」
車利用者に得する高速料金引き下げをした場合
「差別だ!! 車利用者にしか得がない!!」
マスゴミに乗せられてる馬鹿が良く言うことです。
「バラマキだ!! 人気取りだ!!」
車利用者に得する高速料金引き下げをした場合
「差別だ!! 車利用者にしか得がない!!」
マスゴミに乗せられてる馬鹿が良く言うことです。
>>65
運送関係は対象外だから可能性はある。
運送関係は対象外だから可能性はある。
>>67
もし収入増えたらもう恒久措置で構わんな。
もし収入増えたらもう恒久措置で構わんな。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 06:39:25 ID:U2/dzT2P0
俺が行きたい所って片道350円なんだよね
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 06:53:25 ID:NyYtjOn50
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:04:12 ID:JpfSWAWT0
高速道路の建設費や維持費はどうせ大赤字だから多少減収になったとしても今さら大差ないし、
それなら政権のイメージアップとETC利権の一石二鳥を狙えるオイシイ作戦だわな。
それなら政権のイメージアップとETC利権の一石二鳥を狙えるオイシイ作戦だわな。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:07:31 ID:YCJLGlKJ0
ETC抱き合わせ販売。
独禁法違反。
独禁法違反。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:08:24 ID:KaxKQiER0
政権のイメージアップ？
ETC利権拡大だけだろｗ
ＥＴＣ限定＝格差社会
休日限定＝差別
自民党はいつも差別、格差拡大容認政策なんだなｗ
二つの料金徴収システムが存在していて、それぞれの料金に物凄い格差を付けようとしている。
こんな倍率はありえないよｗ
法の下の平等は自民政権であるがぎり為しえないな。
ETC利権拡大だけだろｗ
ＥＴＣ限定＝格差社会
休日限定＝差別
自民党はいつも差別、格差拡大容認政策なんだなｗ
二つの料金徴収システムが存在していて、それぞれの料金に物凄い格差を付けようとしている。
こんな倍率はありえないよｗ
法の下の平等は自民政権であるがぎり為しえないな。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:09:45 ID:YCJLGlKJ0
不当廉売
独禁法違反。
独禁法違反。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:13:44 ID:eWsT/0Mk0
反 対 し て る の は 民 主 党 で す ！ ！
国 民 の 楽 し み を 奪 う の は 民 主 党 で す ！ ！
自 民 党 は 高 速 料 金 は 格 安 に し ま す ！ ！
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:16:03 ID:6mI3TtrW0
なりふり構わず そこまでして 議員でいたいか 自民・公明 … 残るのは大赤字
77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:21:22 ID:KaxKQiER0
一部の国民だけに楽しみを与えようとしている自民
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:26:31 ID:eWsT/0Mk0
定 額 給 付 金 で 旅 行 に 行 き ま し ょ う ！ ！
安 い 高 速 料 金 で 遠 く へ 旅 行 に 行 き ま し ょ う ！ ！
で も 民 主 党 は 反 対 し て ま す が ｗ ｗ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:27:51 ID:hoCREymIO
定額給付金でETC買わせるつもりか？
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:28:48 ID:+5dVCJbsO
高速はあまり利用しないけど期間中だけETC契約するわ
早く値下げしてくれ
でも投票するのは民主党
早く値下げしてくれ
でも投票するのは民主党
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:30:33 ID:xU28/Ym/O
俺、1000円になったら
アクアライン走りに行くんだ……
アクアライン走りに行くんだ……
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:30:33 ID:oPfkcUn7O
派遣だの車買えないそう作って対策がこれか
借金は目糞鼻糞だから返さなくてもいいとか書いてる奴も狂ってるな
ダメリカ一般人と同じ、減価償却したとこから無料化すべきなだけなのに
借金は目糞鼻糞だから返さなくてもいいとか書いてる奴も狂ってるな
ダメリカ一般人と同じ、減価償却したとこから無料化すべきなだけなのに
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:33:39 ID:mkVqFVRc0
名古屋高速が無視されている件について
誰か国会で質問しろ、糞議員共
で、どんな理由なのか聞いてみたい。
整合性のある理由なんて言えないだろうからｗ
誰か国会で質問しろ、糞議員共
で、どんな理由なのか聞いてみたい。
整合性のある理由なんて言えないだろうからｗ
ドライブ好きな俺としては、これ実現したら真面目に嬉しいんだが。
地方在住だから渋滞とかになることもなりそう。
電車やバスだと、山奥の人気のない滝とかに行けないんだよねぇ。
地方在住だから渋滞とかになることもなりそう。
電車やバスだと、山奥の人気のない滝とかに行けないんだよねぇ。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:46:45 ID:4woWaNH7O
なんでＥＴＣだけなんだよ？
差別だろ。
腐れ利権でも絡んでるのですか
差別だろ。
腐れ利権でも絡んでるのですか
都会住まいでたまにドライブするけど
高速使わないよ。
高速使ったら地方に車で行く意味ないじゃん。
地方の道をタラタラのんびり走って田舎の雰囲気感じるのが好きだから。
その日の夕飯はもちろん地方のスーパーでわざわざ買うんだｗ
カスミとかジャスコとかそんなの。で、家に帰って飯食うｗ
安いから楽しい。ささやかな楽しみ。
高速使わないよ。
高速使ったら地方に車で行く意味ないじゃん。
地方の道をタラタラのんびり走って田舎の雰囲気感じるのが好きだから。
その日の夕飯はもちろん地方のスーパーでわざわざ買うんだｗ
カスミとかジャスコとかそんなの。で、家に帰って飯食うｗ
安いから楽しい。ささやかな楽しみ。
>>79
ETCなんて過去に何度もただ同然で配っていただろ
ETCなんて過去に何度もただ同然で配っていただろ
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 07:56:19 ID:XIOcZqOlO
九州出身の山口県民だが素直にうれしいぞ。
新幹線は広島は往復4800円で行けるけど、
博多は割引一切無しだから片道で5000円取られる。
高速パスは安いけど時間どおり来ないわ途中でうんこ行きたくなったら辛いわ…
JRは新幹線の県庁所在地＋政令指定都市全ての区間で割引きっぷを設定すべき。
新幹線は広島は往復4800円で行けるけど、
博多は割引一切無しだから片道で5000円取られる。
高速パスは安いけど時間どおり来ないわ途中でうんこ行きたくなったら辛いわ…
JRは新幹線の県庁所在地＋政令指定都市全ての区間で割引きっぷを設定すべき。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 08:00:04 ID:ACPuB+KJ0
賛成だけど、過疎地には痛手だよな。
交通網が整備されると、
大都市に客が流れやすいんだよな。
交通網が整備されると、
大都市に客が流れやすいんだよな。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 08:00:15 ID:kEuP3R5I0
単純にいい案だとは思うんだが、、、、
でもこんなこと決めることよりもっと決めなくちゃいかんことあるんじゃ？とも思う。
でもこんなこと決めることよりもっと決めなくちゃいかんことあるんじゃ？とも思う。
無料にせーよ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 08:03:43 ID:E+rNS320O
ガソリンの値段が上がり始めてるのに‥
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 08:10:12 ID:eqxjtRjw0
確かに景気回復を考えるなら、公共機関の乗り放題、定額制だな。
国は、いや自民党はトヨタから多くの支援を受けてるんだ。
自動車が売れることしか考えないに決まっているだろ
国は、いや自民党はトヨタから多くの支援を受けてるんだ。
自動車が売れることしか考えないに決まっているだろ
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 08:10:25 ID:4woWaNH7O
本州四国連絡高速道路とか乗ると結局上乗せ徴収されるんですよんね？
本州から四国行くと、片道２０００円はするってことですよね？
何か微妙じゃね？
本州から四国行くと、片道２０００円はするってことですよね？
何か微妙じゃね？
素直に嬉しい。
これで気楽に遠出ができる～。
これで気楽に遠出ができる～。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 08:54:41 ID:O08wdhnz0
で、２月くらいから始まるのか？
>>96
休日から平日へ日付が変わる前に高速降りれるようにﾈ♪
休日から平日へ日付が変わる前に高速降りれるようにﾈ♪
公務員基準で物考えるのもいい加減にしろやボケ
平日休みの人間がどれだけいると思ってんだ死ね公務員。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 11:11:56 ID:31JBmzs+0
日曜や祝日は車に乗らないようにしてるから平日にしろや
>>98
２月か３月だと思う
２月か３月だと思う
アホか
物流支援で大型トラックの通行料金値下げしろよ
物流支援で大型トラックの通行料金値下げしろよ
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 13:19:05 ID:3JAvdebx0
去年の春先には「安いガソリンで二酸化炭素の排出を助長していいのか」なんて言ってましたね。
不景気になったら二酸化炭素の排出を助長してもいいんですかねｗ
不景気になったら二酸化炭素の排出を助長してもいいんですかねｗ
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 13:34:53 ID:U2v33Vk7O
ノー
マイ
カー
デー
電車を タダにでもすれば？？？？？？？？？？
マイ
カー
デー
電車を タダにでもすれば？？？？？？？？？？
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 13:45:41 ID:KVqOB2ErO
名古屋高速だけは750円のまま…
(＃｀皿´)
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 15:38:20 ID:edxV8nGd0
無駄な道路作るなとか、すぐにマスコミは噛み付くくせに、
なんでこんな何兆円使うかわからない計画は無視するんだ？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/101000/20080216120308990817363800.jpg
なんでこんな何兆円使うかわからない計画は無視するんだ？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/101000/20080216120308990817363800.jpg
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 15:40:37 ID:K99K/BH20
元を取るために土曜０時から日曜２３：５９まで高速から降りない
限界まで車を走らせる
限界まで車を走らせる
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 15:42:32 ID:Nv8Kmr4E0
ついでにJRにタダで乗れる日を作れよ
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 15:47:15 ID:coGaPWJNO
3号神戸線はいくらになんの？
>>108
350円の旅ですか？
350円の旅ですか？
ニュースで青森～鹿児島間が2500円とか言ってたが、なんで？
1000円じゃ無理なの？
1000円じゃ無理なの？
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 16:27:03 ID:8HtCoAhwO
名古屋高速は750円のままかよ
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 16:27:52 ID:mCKuJcrv0
この機会に給付金でＥＴＣ導入するかな・・・。
東京大阪を新幹線で移動しないひとが増えたら
お盆は自由席に座りやすくなる?
お盆は自由席に座りやすくなる?
土日、しかも昼間のみって頭おかしいとしか思えん。
渋滞を招く事してどうすんだと。
サンドラ＆ド下手ドライバーが大挙して高速乗って事故多発、
渋滞がさらに伸びて楽しいなっとｗ
俺は平日休みだから無関係。
渋滞を招く事してどうすんだと。
サンドラ＆ド下手ドライバーが大挙して高速乗って事故多発、
渋滞がさらに伸びて楽しいなっとｗ
俺は平日休みだから無関係。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 16:48:23 ID:AJEsKocG0
ETC利権の極みだな
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 16:53:31 ID:hqL5WPMv0
>>112
名神大阪圏（1500円）を通過するから。
名神大阪圏（1500円）を通過するから。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 16:56:39 ID:qCUXhe1C0
全国の高速道路が渋滞するかも・・・。
首都高速や阪神高速は、通常よりもさらに渋滞が激しくなる・・・。
幾ら首都高速や阪神高速が割高であったとしても、トータルでは、
通常よりも安く付くのは確実だから・・・。
交通マヒしそうだな、大都市圏を中心として・・・。
あとは行楽地あたりも、凄い事に成りそう。
首都高速や阪神高速は、通常よりもさらに渋滞が激しくなる・・・。
幾ら首都高速や阪神高速が割高であったとしても、トータルでは、
通常よりも安く付くのは確実だから・・・。
交通マヒしそうだな、大都市圏を中心として・・・。
あとは行楽地あたりも、凄い事に成りそう。
1000円制度いらねーよ。
なんで土日祝だけだよ。
いっそ、平日もやるならやっていいよ。
不公平制度つくってどーすんだよ。
つか、案出したやつって相当あほだろ。
なんで土日祝だけだよ。
いっそ、平日もやるならやっていいよ。
不公平制度つくってどーすんだよ。
つか、案出したやつって相当あほだろ。
てか、土日祝休みじゃないやつはこれどうなるの？
税金一律に払ってるのに、なんでこんな不公平制度勝手に決めてるの？
税金一律に払ってるのに、なんでこんな不公平制度勝手に決めてるの？
土日祝じゃなくて、平日も1000円にするなら平等だけど、なにこの糞制度。
一区間３００円ほどのとこも１０００円一律ですか。スゲーわｗ
利権がどうとかどうでもいい
ETC付ければすぐに元はとれる
ｱﾌｫは無料化されるまで高速に乗るな
ETC付ければすぐに元はとれる
ｱﾌｫは無料化されるまで高速に乗るな
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:06:39 ID:NyYtjOn50
全員一律に12000円給付だと
「バラマキだ!! 人気取りだ!! やめろ!!」
車所有者に対する経済政策の1000円均一制度だと
>>120のように
「なんで土日だけなんだ!! 不公平制度だ やめろ!!」
どうせ何しても文句しか言わないんだろ。
アホくさ。
「バラマキだ!! 人気取りだ!! やめろ!!」
車所有者に対する経済政策の1000円均一制度だと
>>120のように
「なんで土日だけなんだ!! 不公平制度だ やめろ!!」
どうせ何しても文句しか言わないんだろ。
アホくさ。
ETCに限定する明白な理由が存在しない。
>>126
その利権が今の財政難やこの国の経済を悪化させてる大元だろう。
>>127
全員一律ならまだ文句はないわ。
一部特定な人のみが受けられる恩恵だから文句を言ってるんだわ。
文を読めばわかるだろ。
その利権が今の財政難やこの国の経済を悪化させてる大元だろう。
>>127
全員一律ならまだ文句はないわ。
一部特定な人のみが受けられる恩恵だから文句を言ってるんだわ。
文を読めばわかるだろ。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:09:51 ID:yChE4DC+0
高速道路の負債を全て日銀が金刷りまくって全額返済して
高速道路無料にするぐらいしろ
円安にもなっていいだろ
高速道路無料にするぐらいしろ
円安にもなっていいだろ
ETCに限定する理由なんてすぐ思いつくけどな
イマジネーション足りね～んじゃね～の
イマジネーション足りね～んじゃね～の
132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:14:09 ID:NyYtjOn50
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:16:11 ID:9DnCoN5n0
定額給付金にしても、こんなチープなばらまきで支持率を上げようとしてるなんて・・・。
国民もずいぶんなめられたもんだね。
国民もずいぶんなめられたもんだね。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:21:06 ID:XIOcZqOlO
>>133
支持率は上がらないだろうね。
俺は既にETC付けてるし高速でよく遠乗りするから1000円定額や
給付金には大賛成だけど、だからって麻生を支持したいとは思わないし、
次の選挙では民主に入れるよ。
支持率は上がらないだろうね。
俺は既にETC付けてるし高速でよく遠乗りするから1000円定額や
給付金には大賛成だけど、だからって麻生を支持したいとは思わないし、
次の選挙では民主に入れるよ。
国民に恩を売りつけETC利権で私服を肥やし
せっかくのエコをないがしろにし
結局この値下げ分はあとで税金で集める
最終的に残るのは排気ガスとETC利権と重たい税金
せっかくのエコをないがしろにし
結局この値下げ分はあとで税金で集める
最終的に残るのは排気ガスとETC利権と重たい税金
137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:32:58 ID:fOfV+ZIZ0
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ETC、 土日、乗用車は通行料1000円って言ってるけど
| ￣￣ ￣￣ | その残額を税金で負担するってあまり報道しないけど
| （＿人＿） |
| ＼ | | あまりにも アサマシイ
＼ ＼＿| ／ 改めた方がいい。
139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:36:58 ID:Q4iutZV2O
何でもいいけど1000円になったら遠出しよ。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 17:40:09 ID:65ew+tln0
> 料金引き下げの対象はすべて自動料金収受システム（ＥＴＣ）の搭載車。
> 地方の都市高速は対象外。
麻生は使え無いね。
> 地方の都市高速は対象外。
麻生は使え無いね。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:06:08 ID:ZPsAHBiY0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ETCのみ、土日のみ 普通車のみって
／（ ー） （ー）＼ 通行料金格差をつけるのは 差別だし 。
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｍj |ー'´ | それに安くしたETC車の分 残金
＼ 〈＿_ﾉ ／ 税金で負担するって 詐欺だろう。
ノ ﾉ 暴動起きるんじゃね～か、！！
142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:10:23 ID:DADHnMs90
給料少なくて車買えない！
カブでも高速道路走らせろ！
カブでも高速道路走らせろ！
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:12:16 ID:lnRp6eK/0
これ辞めて給付金増やして下さい。
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:30:00 ID:xx3Wz3Jx0
ＥＴＣ 国、道路会社普及に躍起（YOMIURI ONLINE）
自動車の保有台数全体に占める割合は約１８％だ。
http://hime.tenkomori.tv/e26122.html
これも軽くやばいな
18％しかつけてねーじゃん・・・
あほくさい法案通すなよ・・・
俺実家帰るのに７０キロくらいＥＴＣで７００円くらいで済むけど
１０００円になっちゃうってこと？
勘弁してくれ
１０００円になっちゃうってこと？
勘弁してくれ
キック始動でバッテリーレスのバイクにも取り付け可能なETCを開発してください。
安くするだけで、維持費も同額なら、結局は納税者の金で補填するだけ。
これで喜ぶのは、利用者はそうだが、関係団体と電気屋だろう。
民主の言う、0円にして関係団体や人件費を圧縮するというように、
経費を下げなきゃ駄目だろうに。
これが自民党の限界か。
自民の、天下り制限、経費削減という話は、残念なことが多い。
これで喜ぶのは、利用者はそうだが、関係団体と電気屋だろう。
民主の言う、0円にして関係団体や人件費を圧縮するというように、
経費を下げなきゃ駄目だろうに。
これが自民党の限界か。
自民の、天下り制限、経費削減という話は、残念なことが多い。
149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:42:38 ID:2hY7/XDN0
んなもん、収入減で徴収コスト分が重荷になるだけ。米国のように完全無料に
しないとかえって採算が悪くなるわさ。官僚が天下ってる組織が「ETCを強制的に
買わせたい…」からやってるだけ、道路族としては選挙でほとぼりがさめたら
「元に戻せばいい…」がスケスケじゃん。そして米国の２．５倍のバカ高いガソリンと
これまたバカ高い高速料金で物流コストは高止まり、一極集中、地方と都市間の人や物の
行き来は減って内需はさらにボロボロになる。ま、国賊というかドロボーの所業ですな。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:49:07 ID:ldD1ptWHO
>>142
貧乏人乙
貧乏人乙
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:51:30 ID:cqUDdLmjO
青森→鹿児島
東北道→磐越道→北陸道→名神高速→中国道→九州道経由で1000円か
東北道→磐越道→北陸道→名神高速→中国道→九州道経由で1000円か
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 18:54:08 ID:W+TV3wID0
>152
大都市近郊区間（大阪地区）の
大津－西宮北は千円の対象外ぽい。
大都市近郊区間（大阪地区）の
大津－西宮北は千円の対象外ぽい。
155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 19:08:42 ID:HMRfILg+0
>>146
上限が1,000円じゃなかったかな？
上限が1,000円じゃなかったかな？
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 19:14:55 ID:Ist8awPA0
1000円以下の区間はこれまでの半額だろ
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 19:19:23 ID:hqL5WPMv0
>>157
大阪圏をバイパスするルートが欲しいな。
大阪圏をバイパスするルートが欲しいな。
>>86
毎回毎回下道だと、行ける範囲限られるだろ
今まで走ったことのないような遠方の地元の道を走りに行くために途中の行程をスルーするのに有効じゃないか
東京から1泊2日で下道だと、せいぜい福島や山形あたりだったのが、
高速道路を使うことで青森や秋田まで行ってその地方の美しい道路を走ることができるってもんだ。
毎回毎回下道だと、行ける範囲限られるだろ
今まで走ったことのないような遠方の地元の道を走りに行くために途中の行程をスルーするのに有効じゃないか
東京から1泊2日で下道だと、せいぜい福島や山形あたりだったのが、
高速道路を使うことで青森や秋田まで行ってその地方の美しい道路を走ることができるってもんだ。
お盆の帰省とかでしか車を運転しない奴が高速に乗ったら迷惑だから対象はETC付だけでいいよ
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 21:08:16 ID:uq62mdVd0
「値下げ」というのは欺瞞だ。値下げの恩恵を得るには「利用者負担でＥＴＣ装置を装備した車」で
あり、ＥＴＣがなければ無意味である。ＥＴＣの装着率は４０％だ。
要するに、ＥＴＣ利権拡大策であり、景気刺激策ではない。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」
と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存し、ＥＴＣ利権を拡大するのは、
国民生活よりも官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載しないと
今の高い高速料金を徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅しをするとは、いったい道路族議員と国土交通省
の天下り役人とは何様なのだ？
あり、ＥＴＣがなければ無意味である。ＥＴＣの装着率は４０％だ。
要するに、ＥＴＣ利権拡大策であり、景気刺激策ではない。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」
と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存し、ＥＴＣ利権を拡大するのは、
国民生活よりも官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載しないと
今の高い高速料金を徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅しをするとは、いったい道路族議員と国土交通省
の天下り役人とは何様なのだ？
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 21:46:10 ID:wvDBs0ReO
いつ何処通ったか記録されるＥＴＣなんか、つけたるかいボケ！
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 23:21:17 ID:SYZ9hbJQ0
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 23:24:45 ID:ZA7J3ecg0
野党が、補正予算の妨害続けると潮目が変わっちまうぞ。
有権者もそこまで馬鹿じゃない。ｗｗ
有権者もそこまで馬鹿じゃない。ｗｗ
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 23:25:47 ID:GvW4kH+O0
また詐欺か
ＥＴＣ使えってか
商業車はNoってか
いい加減にしろ糞詐欺師変態麻生
ＥＴＣ使えってか
商業車はNoってか
いい加減にしろ糞詐欺師変態麻生
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 23:32:14 ID:MgZo1Jr+O
169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 23:38:32 ID:4ZbArl150
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225849946/l50
民主党：麻生内閣の追加の経済対策は埋蔵金を多額に使うバラマキにすぎない 会見で菅代表代行 2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞ 追加の経済対策については、概略のみしか聞いていないと前置きした上で、
＞「最大の問題は、今のムダ遣いをそのままに温存したまま埋蔵金を多額に使い
＞バラマキを行う中身になっていること」と指摘。民主党の「５つの約束」において
＞示す政策は４カ年の間に埋蔵金の一部を活用しつつ、今のムダ遣い構造を
＞抜本的に改めさせることを前提としたものであるとしてその違いを強調した。
＞例えるなら、徳川幕府から明治維新へと新しい時代を切り開く、その過程として
＞埋蔵金を使わせていただくのが民主党であると主張、「未来に対する展望が全く違う」と力説した。
＞ さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225849946/l50
民主党：麻生内閣の追加の経済対策は埋蔵金を多額に使うバラマキにすぎない 会見で菅代表代行 2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞ 追加の経済対策については、概略のみしか聞いていないと前置きした上で、
＞「最大の問題は、今のムダ遣いをそのままに温存したまま埋蔵金を多額に使い
＞バラマキを行う中身になっていること」と指摘。民主党の「５つの約束」において
＞示す政策は４カ年の間に埋蔵金の一部を活用しつつ、今のムダ遣い構造を
＞抜本的に改めさせることを前提としたものであるとしてその違いを強調した。
＞例えるなら、徳川幕府から明治維新へと新しい時代を切り開く、その過程として
＞埋蔵金を使わせていただくのが民主党であると主張、「未来に対する展望が全く違う」と力説した。
＞ さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 23:41:19 ID:4ZbArl150
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【原油高】｢“ガソリン税を下げてガソリンもっと使いましょう”という態度で環境問題に取り組めるのか｣…高村正彦外相＆町村官房長官★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200962702/l50
【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209878741/l50
【政治】ガソリン税の一般財源化法案、「来年の通常国会」で提出の見通し。伊吹幹事長[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209393898/l50
【元からあった？】麻生さん、指導力低下あらわ 「地方への1兆円」道路族のいいなりに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228277561/l50
【政治】特定財源「道路」に９割…予算財務省原案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229778346/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【原油高】｢“ガソリン税を下げてガソリンもっと使いましょう”という態度で環境問題に取り組めるのか｣…高村正彦外相＆町村官房長官★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200962702/l50
【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
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【政治】ガソリン税の一般財源化法案、「来年の通常国会」で提出の見通し。伊吹幹事長[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209393898/l50
【元からあった？】麻生さん、指導力低下あらわ 「地方への1兆円」道路族のいいなりに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228277561/l50
【政治】特定財源「道路」に９割…予算財務省原案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229778346/l50
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 00:14:07 ID:kMmuhmTh0
ETCカード作成の際、OMCカードに注意！
やたら政府が推奨するETC関連のサイトにOMCカードが登場します
しかし・・・・その裏は闇？
おれが味わった恐怖は
おれもETCでググったETC関連サイトから、一番目立っていたOMCに申し込みました
ところが、サイト上から申し込んだその後「審査したところ残念ですが今回は見送らせていただきます」とのこと
ああ、そうか、まあいいわ・・・と思って忘れていたところ、約一週間後に
なぜか告知してない実家の固定電話に「OMCですが本人確認・・」と変な電話が何度かかってくる（おれの母親談）
OMCって何？と母親から聞かれても、忘れていたのでシラネと答えてそのときは終わったものの、
その後数日して今度はおれの固定電話にOMCですが本人確認・・・とかかってきた
アンタ、いったい何？ もうずっと前に断ったじゃないか、なんで本人確認とか電話してくるの？
なぜ？なぜ？なぜ？・・・と聞いてもまったく答えない
気持ち悪くて電話を切る
なんでまったく知らないはずの実家に電話がかかってきたのか？？？？
恐ろしくて仕方ありません
OMCカードはおれの行動すべてを監視してるのか？？？？？？
実家の住所や電話番号を含めたおれの個人データを、
検索で出てきたOMCカードはすべて把握してるのです！
やたら政府が推奨するETC関連のサイトにOMCカードが登場します
しかし・・・・その裏は闇？
おれが味わった恐怖は
おれもETCでググったETC関連サイトから、一番目立っていたOMCに申し込みました
ところが、サイト上から申し込んだその後「審査したところ残念ですが今回は見送らせていただきます」とのこと
ああ、そうか、まあいいわ・・・と思って忘れていたところ、約一週間後に
なぜか告知してない実家の固定電話に「OMCですが本人確認・・」と変な電話が何度かかってくる（おれの母親談）
OMCって何？と母親から聞かれても、忘れていたのでシラネと答えてそのときは終わったものの、
その後数日して今度はおれの固定電話にOMCですが本人確認・・・とかかってきた
アンタ、いったい何？ もうずっと前に断ったじゃないか、なんで本人確認とか電話してくるの？
なぜ？なぜ？なぜ？・・・と聞いてもまったく答えない
気持ち悪くて電話を切る
なんでまったく知らないはずの実家に電話がかかってきたのか？？？？
恐ろしくて仕方ありません
OMCカードはおれの行動すべてを監視してるのか？？？？？？
実家の住所や電話番号を含めたおれの個人データを、
検索で出てきたOMCカードはすべて把握してるのです！
>>171
折れもOMC持ってるけど、それはおまいが申込書に電話番号や住所を書いたからだろJK
クレジットカードには入会審査というものがあって、その人が信頼に値するかどうか最低限のチェックをするんだよ
コピペ？
折れもOMC持ってるけど、それはおまいが申込書に電話番号や住所を書いたからだろJK
クレジットカードには入会審査というものがあって、その人が信頼に値するかどうか最低限のチェックをするんだよ
コピペ？
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 00:25:36 ID:kMmuhmTh0
オマエらは気づいてないかもしれない
しかし、自民党政府のこのETC導入には大きなからくりがあるのだ
国民の個人情報収集という
そして自民党は国民全員の行動を監視し、
電話を盗聴しようとしている
何の目的で？
んなもん知らない、アメリカ政府の強制かもしれないし、
自民党独断かもしれないし、創価学会の監視かもしれない
とにかく自民党のETC政策とともに、
何かとてつもなく恐ろしいことが行われようとしているのは確か
しかし、自民党政府のこのETC導入には大きなからくりがあるのだ
国民の個人情報収集という
そして自民党は国民全員の行動を監視し、
電話を盗聴しようとしている
何の目的で？
んなもん知らない、アメリカ政府の強制かもしれないし、
自民党独断かもしれないし、創価学会の監視かもしれない
とにかく自民党のETC政策とともに、
何かとてつもなく恐ろしいことが行われようとしているのは確か
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 00:27:45 ID:kMmuhmTh0
>>172
実家の電話番号なんかまったく書いてないんだよ
よく読んでくれよ
自分の固定電話と携帯の番号は書いたけど
実家の番号なんて関係ないし、まったく書いてないのに
むこうが絶対に知らないはずの実家の電話にかかってきたんでびびってるんです
実家の電話番号なんかまったく書いてないんだよ
よく読んでくれよ
自分の固定電話と携帯の番号は書いたけど
実家の番号なんて関係ないし、まったく書いてないのに
むこうが絶対に知らないはずの実家の電話にかかってきたんでびびってるんです
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 00:32:45 ID:G3T7X5LO0
首都高のETC利用率は82%とかみたな。
まあ使わない人には縁のない話しか。
まあ使わない人には縁のない話しか。
これで多少車が増えてスピード狂が減ればいいな
ICやSA・PAの出入り口やJCの近くではスピード落とせよな
ICやSA・PAの出入り口やJCの近くではスピード落とせよな
179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 00:50:22 ID:prW6/4/j0
180 ：１７１：2009/01/18(日) 00:59:56 ID:kMmuhmTh0
百歩譲って、ネット上の申し込みで審査落ちした結果がOMCカード事務所内での不手際で部署に伝わらず、
審査で落としたのにもかかわらず、本人確認班に回ってしまい、
それで本人確認の電話をした・・・・・・・としても、
なんでまったく書いてない、電話番号そのものがまったく違う実家の電話にかかってきたのか？
それが恐怖の元です
これだけはいえます
OMCはおれがネット上の申し込みでかいた
①住所
②名前
③生年月日
をもとにした何らかのデータを不法に所持してます
どっかの闇の個人情報密売組織から買ってるのでしょう
①②③のデータは生まれたときから変わってません
変わってるのは１４年前に契約したおれの固定電話だけです
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 01:02:50 ID:V51iMb+s0
元々無料の予定だった高速道路。
それなのにETCを付けるということは有料が前提の話。
既成事実を作れば無料化の必要がなくなる。
それはイコール、天下りのポストを半永久的に確保するのと同じ。
■ 答え
ETC付けて割引受けるより、ETCの必要のない完全無料化をさせることが大事
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 01:04:28 ID:cpS9Hi8PO
じゃあ今まで、払っていたバカ高い料金は
いったいなんだったのか……‥‥ｏｒｚ
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 01:11:36 ID:bxoO6ieC0
>>180
俺なんてＮＴＴのケイタイ買ったら、まだ誰にも電話番号おしえてないのに
（俺を名指しで）怪しい商法の勧誘電話が掛かってきたことあるぞｗ
ぶっちゃけ、個人情報は関係者なら見れるわけよ
俺の場合でいえばケイタイ販売店のアルバイト店員でも見れちゃうわけ
リストをコピって業者に売る奴なんていくらでも居るの。
ちなみに俺は手持ちのクレジットカードでＥＴＣカード作ったよ。
あんたも信用できる大手クレジット会社と契約すれ。
つーか、手持ちのカードで作れたんじゃない？＞ＥＴＣカード
俺なんてＮＴＴのケイタイ買ったら、まだ誰にも電話番号おしえてないのに
（俺を名指しで）怪しい商法の勧誘電話が掛かってきたことあるぞｗ
ぶっちゃけ、個人情報は関係者なら見れるわけよ
俺の場合でいえばケイタイ販売店のアルバイト店員でも見れちゃうわけ
リストをコピって業者に売る奴なんていくらでも居るの。
ちなみに俺は手持ちのクレジットカードでＥＴＣカード作ったよ。
あんたも信用できる大手クレジット会社と契約すれ。
つーか、手持ちのカードで作れたんじゃない？＞ＥＴＣカード
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 01:12:10 ID:cJdmV3z1O
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 01:18:40 ID:uSu1VViB0
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 01:20:38 ID:WB/nyZC00
なぜ高速道路だけ税金でやすくすのかな。新幹線も税金で
やすくしないと不公平。
やすくしないと不公平。
つーか移動手段ぜんぶ無料でいいだろ。
事実上 「国策」 で整備してるも同然なのに。
根本は有事の防衛のためなんだから。
事実上 「国策」 で整備してるも同然なのに。
根本は有事の防衛のためなんだから。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 06:53:23 ID:mYXVONi/0
いろいろな規制や制限をつけることは運用コストがかさむってことを知らないんだろう。
文系脳が仕切ってる組織はどのみちすぐに破綻するよ。
文系脳が仕切ってる組織はどのみちすぐに破綻するよ。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 08:11:20 ID:JnuVNKg10
今年の鈴鹿行きが安くなるな
190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 08:14:47 ID:Bdo0F/fU0
ETC…。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 08:16:29 ID:9o/9U8I9O
渋滞、事故多発で意味ないと思うが………
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 08:18:49 ID:ycZd91Q+O
仮に高速を無料化したとして、その財源は何だよ？
あれだって維持費くらいかかるぜ。
あれだって維持費くらいかかるぜ。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 08:19:11 ID:ob9dnyLu0
>>192
道路特定財源を使えば良いだろ。
道路特定財源の一般財源化なんて馬鹿げたことをやめればいいんだよ。
自動車ユーザーから過剰に集めた税金なんだから、
自動車ユーザーに還元するのが当然のことだろ。
道路特定財源を使えば良いだろ。
道路特定財源の一般財源化なんて馬鹿げたことをやめればいいんだよ。
自動車ユーザーから過剰に集めた税金なんだから、
自動車ユーザーに還元するのが当然のことだろ。
何やっても文句言うやつばっかりだな。
安くなり方が甘いから、はなからやるな？税金他にまわせ？
お前らみたいなパカは初めから安くなった事知らなきゃ良いのにな。
中途半端に、自分に関係がありそうな政策だけ知るから文句タラタラなんだろな。
国の予算案隅から隅までみた後文句言え。
国民に直で金の面で返って来る、まだまともな方の政策だって事が分からんのだろな？
もっと他に突っ込むべき政策が腐るほどある。
アホは黙っとれ。
安くなり方が甘いから、はなからやるな？税金他にまわせ？
お前らみたいなパカは初めから安くなった事知らなきゃ良いのにな。
中途半端に、自分に関係がありそうな政策だけ知るから文句タラタラなんだろな。
国の予算案隅から隅までみた後文句言え。
国民に直で金の面で返って来る、まだまともな方の政策だって事が分からんのだろな？
もっと他に突っ込むべき政策が腐るほどある。
アホは黙っとれ。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 10:12:21 ID:prW6/4/j0
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 11:42:01 ID:Vvrndd+P0
どうせ1000円になるのは一日一回だけって落ちだろ
日帰りだと片道1000円
帰りは通常料金w
日帰りだと片道1000円
帰りは通常料金w
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:11:36 ID:l2SXGoct0
自民の休日1000円は恩恵がドライブ好きのDQNに偏り杉。
民主の全面無料化は財源的に無理あり杉。オール半額にするくらいで丁度いいだろ。
民主の全面無料化は財源的に無理あり杉。オール半額にするくらいで丁度いいだろ。
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:16:07 ID:GTYXYQqm0
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:24:28 ID:P6PTKpEu0
首都高とかは渋滞しまくりだから700円のままでよくないか？
あと土日祝日のみ1000円じゃなくて、平日も含めて一律3000円～4000円までで打ち止めなら文句言わん。
トラックとか、輸送業務も含めて安くした方が、輸送コスト下がって
物も安くなり、車使わない人もｳﾏｰなんじゃないかな。
地方の夜中の幹線道路はトバすトラックに煽られて危険がｲﾊﾟｰｲよ。
あと土日祝日のみ1000円じゃなくて、平日も含めて一律3000円～4000円までで打ち止めなら文句言わん。
トラックとか、輸送業務も含めて安くした方が、輸送コスト下がって
物も安くなり、車使わない人もｳﾏｰなんじゃないかな。
地方の夜中の幹線道路はトバすトラックに煽られて危険がｲﾊﾟｰｲよ。
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:24:56 ID:gSglIYCA0
財団法人 道路システム高度化推進機構 ORSE
http://www.orse.or.jp/
財団法人 道路新産業開発機構
HIDO (Highway Industry Development Organization)
http://www.hido.or.jp/
ITS Japan
http://www.its-jp.org/
財団法人 道路交通情報通信システムセンター VICS
http://www.vics.or.jp/
技術研究組合 走行支援道路システム開発機構(略称:AHS研究組合)
AHSRA (Advanced Cruise-Assist Highway System Research Association)
http://www.ahsra.or.jp/
財団法人 日本自動車研究所
JARI （Japan Automobile Research Institute）
http://www.jari.or.jp/
財団法人 国土技術研究センター
JICE (Japan Institute of Construction Engineering)
http://www.jice.or.jp/
「ITS情報配信サービス」
http://www.jice.or.jp/itslist-j/index.html
社団法人 日本自動車工業会
JAMA (Japan Automobile Manufacturers Association)
http://www.jama.or.jp/
社団法人 日本自動車連盟
JAF (Japan Automobile Federation)
http://www.jaf.or.jp/
「カーたび」 自動車旅行推進機構
（Nippon Road Destinations）
http://www.car-tabi.jp/
203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 12:28:49 ID:ojFRpARR0
公団にいれている数千億を地方に配分することの野党のどこに問題があるんだ。
実質無料化詐欺に加担してきた政府を、今更安くしたからって信用するほうがまちがっていると思うが。
そもそも自動車関連税だけでできる問題だろう。
実質無料化詐欺に加担してきた政府を、今更安くしたからって信用するほうがまちがっていると思うが。
そもそも自動車関連税だけでできる問題だろう。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:08:45 ID:VfHTsDiy0
>国土交通省などが１６日発表した高速道路料金の大幅値下げが実現すると、
>日本縦断のドライブが通常料金なら約４万円のところ２５００円で済むなど、
>“激安”で遠方の観光地などへ出掛けられるようになる。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ その通行料金差額 \37500- を 一般国民の税金から払う法案だろ。
／（ ー） （ー）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ETC詐欺法案 じゃね～かよ。
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
>日本縦断のドライブが通常料金なら約４万円のところ２５００円で済むなど、
>“激安”で遠方の観光地などへ出掛けられるようになる。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ その通行料金差額 \37500- を 一般国民の税金から払う法案だろ。
／（ ー） （ー）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ETC詐欺法案 じゃね～かよ。
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:15:14 ID:gSglIYCA0
ETC詐欺法案
麻生内閣支持率＝ETC車(DNQ車)
【世論調査】 麻生内閣支持率18.2%、不支持率71.4% 「首相に一番ふさわしい人」でも離党の意向を固めた渡辺喜美氏下回る…FNN調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232064413/l50
ＥＴＣ 国、道路会社普及に躍起（YOMIURI ONLINE）
自動車の保有台数全体に占める割合は約１８％だ。
http://hime.tenkomori.tv/e26122.html
香具師とDNQってどういう意味ですか？
http://shizu.0000.jp/read.php/chie/1099723613/l50
麻生内閣支持率＝ETC車(DNQ車)
【世論調査】 麻生内閣支持率18.2%、不支持率71.4% 「首相に一番ふさわしい人」でも離党の意向を固めた渡辺喜美氏下回る…FNN調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232064413/l50
ＥＴＣ 国、道路会社普及に躍起（YOMIURI ONLINE）
自動車の保有台数全体に占める割合は約１８％だ。
http://hime.tenkomori.tv/e26122.html
香具師とDNQってどういう意味ですか？
http://shizu.0000.jp/read.php/chie/1099723613/l50
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:18:02 ID:NmpZ6rWi0
東京湾アクララインも
３０００円が１０００円になるけど、まだまだ高い。無料でOK
３０００円が１０００円になるけど、まだまだ高い。無料でOK
一般者の休日なんて大して効果ないだろ
むしろ大型トラックやバスを割り引け
むしろ大型トラックやバスを割り引け
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:30:52 ID:/V+lhqYU0
しかし世界がCO2削減に必死になってるのに日本の馬鹿政府ときたら
こんなことしたらまた世界の笑いもんじゃん
こんなことしたらまた世界の笑いもんじゃん
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:31:56 ID:gSglIYCA0
ところでETCつけてる？
3台あるけど付いてないで
兄弟も6台あるけどすべてついてないぜ
ETCは意味ある？
3台あるけど付いてないで
兄弟も6台あるけどすべてついてないぜ
ETCは意味ある？
211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:33:16 ID:XYdrEUG70
>>209
車も持ってないニート乙
車も持ってないニート乙
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:33:44 ID:DF1tSkrQ0
２から伸びねーーーー。サクラは何してんの？ｗ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:33:48 ID:vrYBiQAV0
アクアラインなら路線バスに乗れ。海ほたるにも止まるぞ。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:34:33 ID:4G3h+VfuO
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:35:41 ID:XYdrEUG70
しかし今でさえ休日の夕方は東名岡崎あたり延々渋滞なのに。
どーなるんだろー（棒
どーなるんだろー（棒
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:37:00 ID:dLuOeJ1H0
これはあれだな。
小荷物をトラックで運ぶより普通車に分散した方が割安なケースが出てきて
荷物運搬用普通車の台数が増える。
結果、渋滞と事故が増える。
小荷物をトラックで運ぶより普通車に分散した方が割安なケースが出てきて
荷物運搬用普通車の台数が増える。
結果、渋滞と事故が増える。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:38:54 ID:gSglIYCA0
一番いいのは高速道路を無料開放だよな
ETCつける意味
↓
相反する行為
甘い汁を吸わせる法案だということに気づいたほうがいい
ETCつける意味
↓
相反する行為
甘い汁を吸わせる法案だということに気づいたほうがいい
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:39:17 ID:/V+lhqYU0
>>217
赤帽か
赤帽か
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:42:20 ID:1b4KRTSp0
週末ごとに県内の実家に帰るのに
片道500円程度の距離を走ってるのだが
これからは1000円も払わないといけなくなるということか？
片道500円程度の距離を走ってるのだが
これからは1000円も払わないといけなくなるということか？
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:43:57 ID:gSglIYCA0
一番いいのは高速道路を無料開放だよな
ETCつける意味
相反する行為
甘い汁を吸わせる法案だということに気づいたほうがいい
だが民主党が無料開放謡って置きながら
ETC付けるのは賛成なのか？
なんちゅー政党だ！！！
ETCつける意味
相反する行為
甘い汁を吸わせる法案だということに気づいたほうがいい
だが民主党が無料開放謡って置きながら
ETC付けるのは賛成なのか？
なんちゅー政党だ！！！
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:44:30 ID:/V+lhqYU0
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:46:08 ID:gSglIYCA0
>>221
そんな短距離で使ってもらっては困る
そんな短距離で使ってもらっては困る
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:52:11 ID:W7dyWa/b0
民主工作員が多いな、民主党は国民の税金を横領した党首を追放しろ
226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:54:35 ID:1Q3Y2v9Y0
クレカを作らないといけないということか。
国民を借金漬けにしようっていう策略だな！
国民を借金漬けにしようっていう策略だな！
228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 13:59:36 ID:piQS7wWK0
こういう政策は
公務員給与体系の見直し、天下り禁止＆下り先全廃を実施した後でやれ
上のをやれば必然的に高速なんか下がっていくんだ。
公務員給与体系の見直し、天下り禁止＆下り先全廃を実施した後でやれ
上のをやれば必然的に高速なんか下がっていくんだ。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:00:35 ID:b9hF6mFz0
こんなのするより
医療負担を1割下げる方が遥かに喜ばれるよ
医療負担を1割下げる方が遥かに喜ばれるよ
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:05:05 ID:A/pF+ia/O
大抵の人は週末休日なんだから、遠出するなら金曜日からやってくれよ。
麻生はその辺がセコイ。
麻生はその辺がセコイ。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:06:54 ID:NTLDvEbD0
渋滞ひどくなるだろ。
ほんと自民は何も考えないな。
やっぱり民主と公明に任せるしかないよな…。
ほんと自民は何も考えないな。
やっぱり民主と公明に任せるしかないよな…。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:20:56 ID:vCx0+3dU0
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:25:22 ID:vCx0+3dU0
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:25:32 ID:OUjV8u3q0
無料開放は絶対やめてほしい
つか高速はもっと高くていいだろ
貧乏人は下道走れ
軽４が高速走ってるとイラっとする
つか高速はもっと高くていいだろ
貧乏人は下道走れ
軽４が高速走ってるとイラっとする
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:27:34 ID:bB90Oz0h0
パーキングエリアの商売を活発化して
売り上げを高速の維持管理にすればどうだ
道路公団の天下りファミリー企業は排除して
土日は大繁盛するだろ そのくらいしろ
売り上げを高速の維持管理にすればどうだ
道路公団の天下りファミリー企業は排除して
土日は大繁盛するだろ そのくらいしろ
237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:29:21 ID:jiGaHdaj0
完全無料化は日常生活において必要があって利用するときに助かるけど。
土日割引はセールだから、土日に遊びでどんどん車に乗って撒き散らせ！ということだろ。
土日割引はセールだから、土日に遊びでどんどん車に乗って撒き散らせ！ということだろ。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:29:38 ID:c1K1G4vrO
ETCつけて 元をとらなきゃならないなら ﾌﾟﾗﾏｲ 意味ねえよ
239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:32:08 ID:aWyBC8w10
近所に高速ないから作ってくれ
240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:32:29 ID:725mMCjb0
これは民主党より現実的でいいね。反対してるのは民主党の
ようになんでもかんでも反対するやからなんだろうけど。ってか民主党は
はただとかいってるしなｗｗ
ようになんでもかんでも反対するやからなんだろうけど。ってか民主党は
はただとかいってるしなｗｗ
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:34:32 ID:/n527UR8O
>>234
その軽自動車＝貧乏人な発想にイラッとくる。
その軽自動車＝貧乏人な発想にイラッとくる。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:36:17 ID:jiGaHdaj0
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:36:23 ID:ZYBNWrT00
減税してくれた方がうれしいんだけどなぁ
いまさら車優遇してどうすんだよ
いまさら車優遇してどうすんだよ
245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:37:57 ID:6b6YiqIN0
俺サービス業だから土日の休み無いんだけどもう金全部貯蓄に回せってこと？
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:38:40 ID:DZQrzvPx0
一回の給油で５００キロ走るから結構遠くまでドライブが楽しめそうだ。
無料化しても、出入り口を増やせば渋滞は防げる。
みんなが高速道路を使えば、一般道は空く。
中央集権をやめ、地方に人口が分散すれば渋滞は減る。
みんなが高速道路を使えば、一般道は空く。
中央集権をやめ、地方に人口が分散すれば渋滞は減る。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:40:46 ID:6TaqsR3zO
春までには間に合うかな。
今年はＧＷ・盆休み・９月５連休があるから
国民の大移動あるよ。
ただ例年になく渋滞激しそうだ。
今年はＧＷ・盆休み・９月５連休があるから
国民の大移動あるよ。
ただ例年になく渋滞激しそうだ。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:40:55 ID:VfHTsDiy0
＿＿＿＿＿
／ ＼ ETC 乗用車土日は通行料1000円って言ってるけど
／ ／・＼ ／・＼ ＼ トラック、バスは使えないんだろ、経済よくなるわけが無い。
| ￣￣ ￣￣ | 公務員の休暇レジャーのため。
| （＿人＿） | 公務員による、公務員のための 公務員の詐欺法案
| ＼ | | どこまでアサマシイんだ。
＼ ＼＿| ／
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:41:00 ID:hjbv5Ds6O
すまん俺の友達がネクスコ西日本に今年就職なんだが
どうなるか教えてくれ。
今年度来年度は国が不足収入＝給与（とかメンテ費他）を保証してくれるって事？
どうなるか教えてくれ。
今年度来年度は国が不足収入＝給与（とかメンテ費他）を保証してくれるって事？
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:41:02 ID:kMWyAvag0
>>241
レス番ずれてるお前を見るとイラッとくる。
レス番ずれてるお前を見るとイラッとくる。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:42:20 ID:IiCdOUXZ0
往復二千円で遠出が出来るのはいいな。
これを期にETC付けようかなぁ。
これを期にETC付けようかなぁ。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:43:14 ID:725mMCjb0
公務員公務員とうるさい奴がいるな。そんなに土日休めないなら
公務員めざしてみたら？民間企業から公務員になる奴結構いるぞ。
まあ若い人ばっかだけど
公務員めざしてみたら？民間企業から公務員になる奴結構いるぞ。
まあ若い人ばっかだけど
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:44:33 ID:OUjV8u3q0
>>247
女が車を運転する限り渋滞は起こる
女が車を運転する限り渋滞は起こる
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:44:35 ID:gSglIYCA0
車検を自己責任にし
それにかかわる税金をOにすればいいんだよ
何で高速料金を抑えるほうが得策なんだ
それにかかわる税金をOにすればいいんだよ
何で高速料金を抑えるほうが得策なんだ
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:44:42 ID:jiGaHdaj0
ＥＴＣ利用者を対象にした割引なんだが、実際にはＥＴＣ利用者が全員土日に遊びに行けるわけじゃないから、
極わずかな少数のための税金を使った優遇政策だな。
違法に近いだろ。
極わずかな少数のための税金を使った優遇政策だな。
違法に近いだろ。
職業選択の自由がある中で土日休みじゃない仕事に就いたんだからしょうがない
259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:51:04 ID:jiGaHdaj0
税制でもなんでも不公平なものを批判したければ、
このような税金を使った不公平割引も批判しないと。始まらないよｗ
このような税金を使った不公平割引も批判しないと。始まらないよｗ
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:51:54 ID:gSglIYCA0
高速道路廃案にさせて
ETC搭載者は何も困らないよな？
無理に不平等な完全に意味わからないエコー逆行の1000円法案通す必要はないよな
何でどの政党も反対しないわけ？
裏取引あるのか？？
ETC搭載者は何も困らないよな？
無理に不平等な完全に意味わからないエコー逆行の1000円法案通す必要はないよな
何でどの政党も反対しないわけ？
裏取引あるのか？？
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:54:11 ID:gSglIYCA0
今朝ほど寝台特急で帰宅。
横浜あたりで愚民共を見下すのは快適である。
今回はETC利権と経済界（TOYOTA）の圧力が絡んでそうだな。
横浜あたりで愚民共を見下すのは快適である。
今回はETC利権と経済界（TOYOTA）の圧力が絡んでそうだな。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:58:01 ID:OUjV8u3q0
>>261
珍走団（笑）大喜びだな
珍走団（笑）大喜びだな
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 14:59:48 ID:Tkwwl7S50
８００億の経費を掛けてまで定額減税→定額給付にしたのは
子供や年寄りなどに公平に行き渡るようにしたかったかららしい
でも、こっちはＥＴＣありと無しで不公平感満点じゃねーかよ
馬鹿麻生と層化はさっさと消えろ
子供や年寄りなどに公平に行き渡るようにしたかったかららしい
でも、こっちはＥＴＣありと無しで不公平感満点じゃねーかよ
馬鹿麻生と層化はさっさと消えろ
>>252
燃料代も必要だろ？
燃料代も必要だろ？
この1000円定額は高速道路無料化への第一歩。
一度、体験したら元には戻れない。
ネット定額やパケット定額と同じ。
一度、体験したら元には戻れない。
ネット定額やパケット定額と同じ。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:06:16 ID:725mMCjb0
高山とか白川郷行く奴増えるだろうな
東海北陸自動車道の渋滞が心配だわ
東海北陸自動車道の渋滞が心配だわ
車検なくせば事故増えて、保険料あがる、人口は減る、古い安いボロい車ばっか売れるといいことありすぎ。ちなみに車検なくたって重量税と強制保険は残るさ。
千円たって公団は痛くもないよ。不足分は税金から出るんだし。無料でも税金で払ってくれればやるさ。
使わなきゃ損するっつーコレ、よく通したわ。
こりゃ消費税アップ間違いないわ。
千円たって公団は痛くもないよ。不足分は税金から出るんだし。無料でも税金で払ってくれればやるさ。
使わなきゃ損するっつーコレ、よく通したわ。
こりゃ消費税アップ間違いないわ。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:16:31 ID:gSglIYCA0
麻生は馬鹿
1000円にしてどこまでも走れるとかそういう思考回路しかない
1000円にしてどこまでも走れるとかそういう思考回路しかない
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:34:41 ID:NGIyqG+Y0
>>272
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 政治屋は 新幹線 飛行機などは無料
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 高速道路も当然無料になっているので
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 庶民の気持ちは分からないのです。
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 政治屋は身近にいる公務員の作る法案に
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 賛成しているだけですがな 。
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
政治屋 麻呆
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 政治屋は 新幹線 飛行機などは無料
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 高速道路も当然無料になっているので
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 庶民の気持ちは分からないのです。
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 政治屋は身近にいる公務員の作る法案に
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 賛成しているだけですがな 。
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
政治屋 麻呆
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:39:24 ID:K2iF7B1B0
路肩で良いから、原二も走れるようにしてくり．．
>>274
死にたいの？
死にたいの？
路肩はバイク走行可にして欲しいね。
渋滞時のすり抜けが面倒臭い。
渋滞時のすり抜けが面倒臭い。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:52:05 ID:gSglIYCA0
原付廃止したほうが早いｗｗｗ
278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:54:21 ID:9u7wzDtM0
ＥＴＣ売って官僚天下りが繁盛する経済政策か、糞
>>278
国民が望んでるんだからいいじゃん。
国民が望んでるんだからいいじゃん。
ttp://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.44.17.5N40.49.33.5&MAPG=E130.32.38.3N31.34.47.9&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car
■高速料金
2,500円
■ガス代
2067.7km / 12.4（エスティマの燃費） × 100円（gogo-gs全国平均）
→ 16,675円
■トータル
19,175円
■所要時間
25時間58分
なんかのツアープランで行った方がよくね？
■高速料金
2,500円
■ガス代
2067.7km / 12.4（エスティマの燃費） × 100円（gogo-gs全国平均）
→ 16,675円
■トータル
19,175円
■所要時間
25時間58分
なんかのツアープランで行った方がよくね？
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 15:57:24 ID:ZnFv/e1e0
ぜんぜん役にたたない法案だな
運送の料金が下がるとか、高速バスの料金が下がるとかなら歓迎だけど
道路利権のETCと経団連トヨタのために車を使わせようとしてるに過ぎない
運送の料金が下がるとか、高速バスの料金が下がるとかなら歓迎だけど
道路利権のETCと経団連トヨタのために車を使わせようとしてるに過ぎない
>>280
お前はエスティマに一人で乗るのか？
お前はエスティマに一人で乗るのか？
エスティマという時点で痛いが
ミニバンｗ
ミニバンｗ
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 16:01:10 ID:1EUjeHsHO
俺も原付廃止して、その代わり出力の非常に小さい電動自転車は免許不要にすべきと思う。
最大時速10キロまで。
最大時速10キロまで。
>>284
つ シニアカー
つ シニアカー
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 16:09:22 ID:dXvjIOB80
給付金は賛成だけどこれは何なの、
値下げはいいけど何で普通車ETC限定なのよ、役人の利権と的外れな人気取りですか
トラックとか運送会社を支援してやれよ・・・
値下げはいいけど何で普通車ETC限定なのよ、役人の利権と的外れな人気取りですか
トラックとか運送会社を支援してやれよ・・・
給付金は消費税値上げの免罪符にされかねんので賛成はできん
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 16:48:59 ID:OUjV8u3q0
給付金も消費税値上げの免罪符にされかねんので賛成はできんと訂正するわ
高速料金値下げは賛成していないどころか上げて欲しいくらいだ
高速料金値下げは賛成していないどころか上げて欲しいくらいだ
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:02:14 ID:vMDYNuWXO
>>281
そうすると他の輸送手段の経営を圧迫する。
例えばJRが突然無料になったら私鉄潰れるだろ？
これは民間企業の収益を国が補填する悪法。
定額給付金より問題。
インフラ整備に補助金をだすのは、無駄遣いの批判は置いといてもまだ理解できるんだが、これは国が値下げによる減収分を補填するわけだから。
これやるんだったら、少なくとも道路会社と同じく国が100％の株式を保有するJR北海道・四国・九州・貨物も国のお金（税金）で値下げしないといけない。
そうすると他の輸送手段の経営を圧迫する。
例えばJRが突然無料になったら私鉄潰れるだろ？
これは民間企業の収益を国が補填する悪法。
定額給付金より問題。
インフラ整備に補助金をだすのは、無駄遣いの批判は置いといてもまだ理解できるんだが、これは国が値下げによる減収分を補填するわけだから。
これやるんだったら、少なくとも道路会社と同じく国が100％の株式を保有するJR北海道・四国・九州・貨物も国のお金（税金）で値下げしないといけない。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:10:26 ID:5811vq6g0
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:11:45 ID:3zngJiBq0
２年間を１年間に短縮しても一律千円にすべきだった（首都高など別料金）
混乱してる経済のときに人々は簡単明瞭を好む
一律千円なら麻生総理の決断実行力の評価が上がった
自民党も景気対策で今までにない大胆な政策をするという期待感が高まった
片道の料金が２５００円など考えさせるから、ＥＴＣ・官僚の天下り先確保など裏を考える
地方の観光・経済の活性化・雇用効果など経済効果と地方票の確保
高速道路が無い地方の道路建設運動、東京オリンピックで建設され欠点のある首都高の開発
一律千円でないからイメージ戦略が半分以下
混乱してる時に消費者は損失回避に敏感・官僚は保身で例外をつくりリスク回避したがる
自民党の戦略・戦術が甘い
混乱してる経済のときに人々は簡単明瞭を好む
一律千円なら麻生総理の決断実行力の評価が上がった
自民党も景気対策で今までにない大胆な政策をするという期待感が高まった
片道の料金が２５００円など考えさせるから、ＥＴＣ・官僚の天下り先確保など裏を考える
地方の観光・経済の活性化・雇用効果など経済効果と地方票の確保
高速道路が無い地方の道路建設運動、東京オリンピックで建設され欠点のある首都高の開発
一律千円でないからイメージ戦略が半分以下
混乱してる時に消費者は損失回避に敏感・官僚は保身で例外をつくりリスク回避したがる
自民党の戦略・戦術が甘い
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:12:38 ID:oGcSaVGe0
渋滞や事故に巻き込まれたくない。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:12:40 ID:0AVgqLJf0
>>291
その愚作を民主党は更に、休日やETC、料金1,000円2年間といった制限すらなく、
無制限にやるんだぞ？
だいたいJR三島貨物には、民営化当初から経営安定基金という名のもとに、
税金の投入は既に行われてるんだよ。
国策会社には、国は金をズブズブ注ぎ込んでんの。今回が初めてじゃない。
その愚作を民主党は更に、休日やETC、料金1,000円2年間といった制限すらなく、
無制限にやるんだぞ？
だいたいJR三島貨物には、民営化当初から経営安定基金という名のもとに、
税金の投入は既に行われてるんだよ。
国策会社には、国は金をズブズブ注ぎ込んでんの。今回が初めてじゃない。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:14:59 ID:jiGaHdaj0
道路は公共性が高いわけだが、制度上その利便性、有益性が全ての人に行き渡らないような
道路行政を行うことは、道考えてもまずいだろ。
道路行政を行うことは、道考えてもまずいだろ。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:26:23 ID:0AVgqLJf0
>>297
まだ償還おわってないんですが。
まだ償還おわってないんですが。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:26:48 ID:jiGaHdaj0
そもそもＥＴＣ限定割引というものが道路行政のすべてをおかしくしている。
同じ距離を利用して同じように道路を傷めているはずなんだが、
その公共施設の維持料金に法外な差を付けるなんて、、、、とんでもない。
同じ距離を利用して同じように道路を傷めているはずなんだが、
その公共施設の維持料金に法外な差を付けるなんて、、、、とんでもない。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:28:11 ID:cdQBKOZr0
獄中のオウムの麻原も、定額給付金を楽しみにしているらしいな。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:28:43 ID:1EUjeHsHO
むしろ民主党に政権取らせて、日本の高速道路が米国並みに整備が遅々と進まず、
管理もボロボロになる図を見てみたい気もする。
しかし実際はそれでも困らなかったりしてな。
管理もボロボロになる図を見てみたい気もする。
しかし実際はそれでも困らなかったりしてな。
>>298
東名、名神は既に終わってるんだが・・・。
東名、名神は既に終わってるんだが・・・。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:30:23 ID:0AVgqLJf0
>>296
高速道路はもう田舎にいらないのが世論だとマスコミが騒ぎ立て、
都会だけに高速道路つくってる時点で、利便性、有益性が全てに行き渡ってないだろ。
どんな政策も完全な平等なんて在り得ない以上、それを理由に批判するのは失当。
今回の政策（サンデードライバーの旅行による地方活性化）がよかったかどうかは別問題だが。
高速道路はもう田舎にいらないのが世論だとマスコミが騒ぎ立て、
都会だけに高速道路つくってる時点で、利便性、有益性が全てに行き渡ってないだろ。
どんな政策も完全な平等なんて在り得ない以上、それを理由に批判するのは失当。
今回の政策（サンデードライバーの旅行による地方活性化）がよかったかどうかは別問題だが。
>>302
つ 料金プール制
つ 料金プール制
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:34:42 ID:0AVgqLJf0
>>302
それは今回の政策とは別問題。
数年前の公団を民営化する時点で反対すべきだったんだよ。
国有化にしろって。そして今後プール制廃止とか地方の高速建設について議論すべきだった。
それなのに、民営化はすべて真という小泉や猪瀬に騙されて世論がのっかった。
そっちに問題あるんじゃないか。
それは今回の政策とは別問題。
数年前の公団を民営化する時点で反対すべきだったんだよ。
国有化にしろって。そして今後プール制廃止とか地方の高速建設について議論すべきだった。
それなのに、民営化はすべて真という小泉や猪瀬に騙されて世論がのっかった。
そっちに問題あるんじゃないか。
小泉時代の猪瀬と道路族が全面戦争してた時
マスコミは将来の負担はどうなるんだという方向で論じてたけど
これだけ料金引き下げて建設費はどうなるのかという議論が全然聞こえない
もしかしてテレビ局トヨタに頭抑えられている？
マスコミは将来の負担はどうなるんだという方向で論じてたけど
これだけ料金引き下げて建設費はどうなるのかという議論が全然聞こえない
もしかしてテレビ局トヨタに頭抑えられている？
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:38:44 ID:4US4RvkJ0
ＧＷは東京⇔岡山を車で帰省しようと思ってたけど
もしかして大渋滞になる？
もしかして大渋滞になる？
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:39:06 ID:0AVgqLJf0
>>299
ETC限定は一定の意味あるよ。
収受員の人件費削減で効率化可能だからな。
鉄道も自動改札化、イコカやスイカのデポジットで相当経営楽になってるはず。
ただＥＴＣのよく言われる天下り利権とどっちが効果がでかいかは不明。
ETC限定は一定の意味あるよ。
収受員の人件費削減で効率化可能だからな。
鉄道も自動改札化、イコカやスイカのデポジットで相当経営楽になってるはず。
ただＥＴＣのよく言われる天下り利権とどっちが効果がでかいかは不明。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:39:56 ID:COmaTYai0
>>299
ETCだけ割引ってのは、利用者負担の原則なのにおかしいな。
というか民営化された道路公団株式会社に税投入ってモラルハザードだな、ありえん。
しかも儲けは会社のものw
100歩譲って経済対策だから仕方ないとしても、なぜ道路限定？
鉄道、バス、航空料金も割り引くべき、そうでないとおかしい。
って、まあETC利権と道路利権ってことだから、利権のないところには利益誘導されないだけか。
ETCだけ割引ってのは、利用者負担の原則なのにおかしいな。
というか民営化された道路公団株式会社に税投入ってモラルハザードだな、ありえん。
しかも儲けは会社のものw
100歩譲って経済対策だから仕方ないとしても、なぜ道路限定？
鉄道、バス、航空料金も割り引くべき、そうでないとおかしい。
って、まあETC利権と道路利権ってことだから、利権のないところには利益誘導されないだけか。
ここでgdgd言う前にイエローハットやオートバックス行ってETC付けてこい。話はそれからだ。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:44:19 ID:COmaTYai0
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:44:25 ID:0AVgqLJf0
>>309
民間会社に入れ込むという点では、
バブル崩壊後にやった銀行への税金投入も十分モラルハザードだな。
だいたい道路公団株式会社が本当に儲けられるかは結構微妙。
予想以上に利用者増えれば収入（1,000円上限）に比して道路管理費増えるから。
道路の損傷や、渋滞、事故がどれくらい増えるか不明なのに5000億で確実に賄える保証はないと思う。
民間会社に入れ込むという点では、
バブル崩壊後にやった銀行への税金投入も十分モラルハザードだな。
だいたい道路公団株式会社が本当に儲けられるかは結構微妙。
予想以上に利用者増えれば収入（1,000円上限）に比して道路管理費増えるから。
道路の損傷や、渋滞、事故がどれくらい増えるか不明なのに5000億で確実に賄える保証はないと思う。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:47:55 ID:1EUjeHsHO
この予算案に限って言えば、差額は国が道路会社に補填するんだから、道路会社としては何ら問題ない。
財源が埋蔵金なら国も先々返さねばならん問題もないだろう。
やたら目立ってるが、実際は単に休日の観光需要喚起ぐらいの役にしか立たたん。
他への波及まで心配することもない。効果に期待もできんがな。
財源が埋蔵金なら国も先々返さねばならん問題もないだろう。
やたら目立ってるが、実際は単に休日の観光需要喚起ぐらいの役にしか立たたん。
他への波及まで心配することもない。効果に期待もできんがな。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:49:20 ID:Ba8fpvv/0
関越で練馬から新潟まで7000円、これが1000円ってことは往復で12000円浮くってことかい。
ガソリン代が浮いた感じかね。
ガソリン代が浮いた感じかね。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:51:23 ID:0AVgqLJf0
>>313
無料化になれば結果オーライなのか？それは短絡的すぎる気がするぞ。
高速道路の管理費（国道や県道と同等かそれ以上）は、無料化になってもなくならない以上、
それを税金で負担するということを良しとするのかどうか。
民主党は、税金負担しても良い（高速道路の国有化）としているのに対し、
自民党の今回の政策は、税金負担も一部するが、利用者も少しは金払えと言っている。
（医療費で７割国が負担して３割利用者が負担するのと、少し似てるのか？）
どっちが良いか即答できるほど簡単な問題ではないと思う。
無料化になれば結果オーライなのか？それは短絡的すぎる気がするぞ。
高速道路の管理費（国道や県道と同等かそれ以上）は、無料化になってもなくならない以上、
それを税金で負担するということを良しとするのかどうか。
民主党は、税金負担しても良い（高速道路の国有化）としているのに対し、
自民党の今回の政策は、税金負担も一部するが、利用者も少しは金払えと言っている。
（医療費で７割国が負担して３割利用者が負担するのと、少し似てるのか？）
どっちが良いか即答できるほど簡単な問題ではないと思う。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:51:24 ID:466T6IZ8O
ガソリン暫定税率で揉めた時はガソリンが高い方が（車を使わないから）
温暖化防止につながるとか言ってたヤツもいたのにいい加減なもんだな。
俺は車派だけど、民主の無料案には反対だったから1000円ならちょうどいいんだが
なんか釈然としない・・・
温暖化防止につながるとか言ってたヤツもいたのにいい加減なもんだな。
俺は車派だけど、民主の無料案には反対だったから1000円ならちょうどいいんだが
なんか釈然としない・・・
>>315
渋滞が酷くなってガソリン浪費。時間も浪費。
渋滞が酷くなってガソリン浪費。時間も浪費。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:54:00 ID:COmaTYai0
>>312
あれは金融安定化のために必要だ。
金融クラッシュしてしまったら、すべてが終わる。
よって目的は信用の維持であり手段としてやった。
そして結論が出ていたから今回の各国はモラルハザードの議論をせず迅速に投入できた。
これと道路料金をごちゃ混ぜにしてはダメ。
あと道路公団株式会社は儲かるよ。
もともとぼろ儲けの独占事業が多かったわけだし建設費は国民持ちに変わった。
それと高速道路って金かからないんだよ。
下の道のほうが信号があったり事故があったり様々な工事が必要とか大変なんだ。
あれは金融安定化のために必要だ。
金融クラッシュしてしまったら、すべてが終わる。
よって目的は信用の維持であり手段としてやった。
そして結論が出ていたから今回の各国はモラルハザードの議論をせず迅速に投入できた。
これと道路料金をごちゃ混ぜにしてはダメ。
あと道路公団株式会社は儲かるよ。
もともとぼろ儲けの独占事業が多かったわけだし建設費は国民持ちに変わった。
それと高速道路って金かからないんだよ。
下の道のほうが信号があったり事故があったり様々な工事が必要とか大変なんだ。
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:56:50 ID:lobWQOHk0
大渋滞だよ馬鹿！！！！！！
ふだん高速走ってない馬鹿が事故起こしまくるぞ！！！！
乞食は下走ってろ！！！！！！！！
ふだん高速走ってない馬鹿が事故起こしまくるぞ！！！！
乞食は下走ってろ！！！！！！！！
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:58:13 ID:PxT3WBGh0
公共事業でトラック用の高速道路を作るってのはどうよ？
高速で邪魔なのは軽でもルーレット族ｗでも無くへたくそな運転の
トラックだろ。
トラックの通行を隔離し格安にすれば産業構造の一大変革が出来るぞ。
高速で邪魔なのは軽でもルーレット族ｗでも無くへたくそな運転の
トラックだろ。
トラックの通行を隔離し格安にすれば産業構造の一大変革が出来るぞ。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 17:58:56 ID:0AVgqLJf0
>>319
下道は凸凹が多い道もあるが、
高速は雨でもスリップしない舗装とか高速走行できるように色々いじくってるだろ。
だから高速にもそれなりに金かかる。
あとボロ儲けの独占事業なんてそんなないぞ。
通行料と、民営化してやっとまともになってきたSA、PAくらい。ボロ儲けとは言いがたい。
下道は凸凹が多い道もあるが、
高速は雨でもスリップしない舗装とか高速走行できるように色々いじくってるだろ。
だから高速にもそれなりに金かかる。
あとボロ儲けの独占事業なんてそんなないぞ。
通行料と、民営化してやっとまともになってきたSA、PAくらい。ボロ儲けとは言いがたい。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:01:45 ID:0AVgqLJf0
324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:01:49 ID:cJdmV3z1O
>>315
練馬ー東松山は大都市圏なんで適用外（３割引きだけど）
練馬ー東松山は大都市圏なんで適用外（３割引きだけど）
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:04:17 ID:7a0yLw9GO
こりゃ貧乏人で高速道路が大渋滞だな
値上げしてくれよ
値上げしてくれよ
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:06:20 ID:0AVgqLJf0
>>309
あと道路だけで航空とか鉄道の割引がないのに利権が絡んでるのは同意。
ただ、今回の利権は議員をはじめとする道路族による道路利権よりも、
自動車産業界（経団連絡みのトヨタなど）の圧力の方が大きいと思う。
自動車一気に売れなくなって、法人税減りそうだから。
別に、今回の政策で議員が道路を地元につくれることには直結しないからね。
あと道路だけで航空とか鉄道の割引がないのに利権が絡んでるのは同意。
ただ、今回の利権は議員をはじめとする道路族による道路利権よりも、
自動車産業界（経団連絡みのトヨタなど）の圧力の方が大きいと思う。
自動車一気に売れなくなって、法人税減りそうだから。
別に、今回の政策で議員が道路を地元につくれることには直結しないからね。
これ土日だけ配達増えるだろうな
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:07:12 ID:1EUjeHsHO
新直轄は確かに作ることになった。
しかし作ることになってるだけなら、四国新幹線だって作ることになってる。
優先順位が低く予算枠の中に入らないから永遠の先のべになってるだけ。
新直轄だって毎年の予算の中でしか作れない。
それも国費だけじゃなく県費も捻出せなならん。
他方、車は減少して道路特定財源も減ってる。
民主党が暫定税率を止めたら更に減るだろう。
そうなってくると、新直轄の多くは、永遠に名前だけの整備計画ではあるまいか。
しかし作ることになってるだけなら、四国新幹線だって作ることになってる。
優先順位が低く予算枠の中に入らないから永遠の先のべになってるだけ。
新直轄だって毎年の予算の中でしか作れない。
それも国費だけじゃなく県費も捻出せなならん。
他方、車は減少して道路特定財源も減ってる。
民主党が暫定税率を止めたら更に減るだろう。
そうなってくると、新直轄の多くは、永遠に名前だけの整備計画ではあるまいか。
定額給付金にしろこれにしろ効果の薄い延命措置の的を射ない政策だよ
自民だろうが民主だろうが企業や高額所得者なんかに固まる金の流れを打開しようという気は無いのかね
金をバラ撒くまでもなく派遣切りを高額所得者の減俸に置き換えるような事を自発的に企業に考えさせる
ワークシェアリングにも似た風潮の加速が国内市場に流れる金の巡りを活性化させることに着目しないと
介護報酬の引き上げなんかにしても多くの従業員に沢山還元する所を選んでやるべきだ
富の再分配を国に依存する体質を放置するのは労働環境改善の企業努力を弱めて国民の勤労意欲をそぎ非常に危険だ
自民だろうが民主だろうが企業や高額所得者なんかに固まる金の流れを打開しようという気は無いのかね
金をバラ撒くまでもなく派遣切りを高額所得者の減俸に置き換えるような事を自発的に企業に考えさせる
ワークシェアリングにも似た風潮の加速が国内市場に流れる金の巡りを活性化させることに着目しないと
介護報酬の引き上げなんかにしても多くの従業員に沢山還元する所を選んでやるべきだ
富の再分配を国に依存する体質を放置するのは労働環境改善の企業努力を弱めて国民の勤労意欲をそぎ非常に危険だ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:08:32 ID:0AVgqLJf0
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:10:08 ID:9u7wzDtM0
経済効果の薄いばら撒きの愚策ばっかりやりやがって
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:11:16 ID:0AVgqLJf0
>>332
自己レス。
国有化するのもひとつの方法だと個人的には思ってるが、
民主党は税金で負担することを国民に伝えずに、
無料化という餌だけぶらさげて票を採ろうとしてる気がしてな。
公平な負担という議論を、今の日本ですることは無理なのかな。
自己レス。
国有化するのもひとつの方法だと個人的には思ってるが、
民主党は税金で負担することを国民に伝えずに、
無料化という餌だけぶらさげて票を採ろうとしてる気がしてな。
公平な負担という議論を、今の日本ですることは無理なのかな。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:11:41 ID:obudbsPaO
>>327
無料化の財源は？
無料化の財源は？
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:12:07 ID:QyzYGDEa0
京都議定書って何か解っているんですかねー
馬鹿な人気がどうしてもほしい馬鹿政治家・官僚さん
馬鹿な人気がどうしてもほしい馬鹿政治家・官僚さん
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:15:04 ID:0AVgqLJf0
>>337
官僚は振り回されてるだけだろ。政治家がアホすぎる。
官僚をつかいこなすなんてどっかの政治家が言ってたが、
官僚より賢くて、官僚を使いこなせる政治家なんて３割もいない。
まずは議員定数削減だろ。
官僚は振り回されてるだけだろ。政治家がアホすぎる。
官僚をつかいこなすなんてどっかの政治家が言ってたが、
官僚より賢くて、官僚を使いこなせる政治家なんて３割もいない。
まずは議員定数削減だろ。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:15:47 ID:1EUjeHsHO
誰がどうみても、これは道路会社に国が数千億タダでやるって施策以外の何物でもないが、
むしろ、この予算こそワープア対策に回すべきでなかったかのう。
たとえ千円になったって、高い燃料代を払ってクルマで観光旅行しまくる連中は、
基本的には豊かで恵まれた連中であろうに。
むしろ、この予算こそワープア対策に回すべきでなかったかのう。
たとえ千円になったって、高い燃料代を払ってクルマで観光旅行しまくる連中は、
基本的には豊かで恵まれた連中であろうに。
>>341
ワープア対策は給付金だろ？
ワープア対策は給付金だろ？
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:19:36 ID:0AVgqLJf0
>>340
厳しいだろうね。俺は無党派層だが。
ただ、高速維持費の税負担を、無料化支持者はどう考えてるのか知りたかっただけ。
それを教えてくれるか？
煽ってるように聞こえたならすまなかった。
>>341
ワープア救っても経済活性化はできない。そう判断したんだろ。
豊かで恵まれた奴に金をばらまかせる。それがこの政策の目的だと思う。
厳しいだろうね。俺は無党派層だが。
ただ、高速維持費の税負担を、無料化支持者はどう考えてるのか知りたかっただけ。
それを教えてくれるか？
煽ってるように聞こえたならすまなかった。
>>341
ワープア救っても経済活性化はできない。そう判断したんだろ。
豊かで恵まれた奴に金をばらまかせる。それがこの政策の目的だと思う。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:19:52 ID:O/AeEYyeO
そういえば、首都高の距離別運賃てどうなった？
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:21:28 ID:466T6IZ8O
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:22:03 ID:ojFRpARR0
自給自足で社会と一切付き合っていない限り、
車とかバイクで何か自分の家に着いたり
何処かの店で商品を買っているなら高速道路は間接的に使っているようなもの。
全く利用していないということには当てはまらない。
では、与党は更に59兆の借金の財源について言っただろうか?
車とかバイクで何か自分の家に着いたり
何処かの店で商品を買っているなら高速道路は間接的に使っているようなもの。
全く利用していないということには当てはまらない。
では、与党は更に59兆の借金の財源について言っただろうか?
348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:24:04 ID:+Jdi+ZkL0
電車をどこまで乗っても１０００円にしたらすごいぞ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:26:13 ID:AjkBYc050
高額な維持費の掛かる、長い橋やトンネルを除いて、
建設費を返済した道路は無料にすることに法律で決まってる。
今の予定でも、ど田舎の高速道路の建設費を含めて、全部返済が終わる
平成62年8月16日に、全国の高速道路は無料化されることになってる。
本当は、東名とかの主要高速道路の建設費は、とっくの昔に返済済みだから、
ど田舎の高速を独立採算にすれば、明日から無料になる。
建設費を返済した道路は無料にすることに法律で決まってる。
今の予定でも、ど田舎の高速道路の建設費を含めて、全部返済が終わる
平成62年8月16日に、全国の高速道路は無料化されることになってる。
本当は、東名とかの主要高速道路の建設費は、とっくの昔に返済済みだから、
ど田舎の高速を独立採算にすれば、明日から無料になる。
>>343
自分は税金負担が増えてもかまわないと思ってる。
高速道路は物流でも使われてるし、利用してない人居ないしね。
そもそも世の中は不公平だらけ、年金なんかが一番いい例だよね。
もちろん高速道路が無料化されれば弊害も出ると思う、それでも日本の
地方経済を活性化させるには高速道路を無料化する事が必須だと思ってる。
自分は税金負担が増えてもかまわないと思ってる。
高速道路は物流でも使われてるし、利用してない人居ないしね。
そもそも世の中は不公平だらけ、年金なんかが一番いい例だよね。
もちろん高速道路が無料化されれば弊害も出ると思う、それでも日本の
地方経済を活性化させるには高速道路を無料化する事が必須だと思ってる。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:28:50 ID:fmXIbHHVO
国民への飴ですね。鞭は…
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:30:40 ID:2J+J7uu90
それでも車は売れない
◇一次補正予算
○生活者への支援
・高齢者の医療費負担軽減など：2,500億円
○中小企業への支援
・緊急保証枠：6兆円
・政府系金融の緊急貸出枠：3兆円
○地方への活性化
・緊急防災・災害復旧等：4,400億円
◇二次補正予算←いまここ
○生活者への支援
・定額給付金の実施：2兆円
・自治体による雇用機会創出：4,000億円（基金）
・妊婦検診の無料化：800億円
○中小企業への支援
・保証・貸出枠：30兆円に拡大
・金融機関への資本注入枠：10兆円追加
○地方への活性化
・地域活性化交付金：6,000億円
・高速道路料金の大幅引下げ：5,000億円
◇21年度予算
○生活者への支援
・非正規労働者への雇用保険適用：1,700億円
・雇用保険料引下げ：6,400億円
・出産育児一時金の増額
・住宅減税：3,400億円
・環境対応車減税：2,100億円
○中小企業への支援
・省エネ設備等の投資促進減税：1,900億円
・中小企業への税率引下げ等：2,400億円
○地方への活性化
・雇用創出等のための交付税増額：1兆円
・地域活力基盤創造交付金：9,400億円
○生活者への支援
・高齢者の医療費負担軽減など：2,500億円
○中小企業への支援
・緊急保証枠：6兆円
・政府系金融の緊急貸出枠：3兆円
○地方への活性化
・緊急防災・災害復旧等：4,400億円
◇二次補正予算←いまここ
○生活者への支援
・定額給付金の実施：2兆円
・自治体による雇用機会創出：4,000億円（基金）
・妊婦検診の無料化：800億円
○中小企業への支援
・保証・貸出枠：30兆円に拡大
・金融機関への資本注入枠：10兆円追加
○地方への活性化
・地域活性化交付金：6,000億円
・高速道路料金の大幅引下げ：5,000億円
◇21年度予算
○生活者への支援
・非正規労働者への雇用保険適用：1,700億円
・雇用保険料引下げ：6,400億円
・出産育児一時金の増額
・住宅減税：3,400億円
・環境対応車減税：2,100億円
○中小企業への支援
・省エネ設備等の投資促進減税：1,900億円
・中小企業への税率引下げ等：2,400億円
○地方への活性化
・雇用創出等のための交付税増額：1兆円
・地域活力基盤創造交付金：9,400億円
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:31:49 ID:0AVgqLJf0
>>351
なるほどね。不公平もあるということを認識した上での無料化賛成なのね。
よくわかったよ、ありがとう。
ただ、目の前の1,000円札か無料かだけで判断して、
不公平も内在していることを理解していない国民も多そうで、
それは危惧すべき問題だなと。
また小泉時代の民営化は全て賛成という、
目の前のニンジンに踊らされた政策論争はさすがにごめんだから。
なるほどね。不公平もあるということを認識した上での無料化賛成なのね。
よくわかったよ、ありがとう。
ただ、目の前の1,000円札か無料かだけで判断して、
不公平も内在していることを理解していない国民も多そうで、
それは危惧すべき問題だなと。
また小泉時代の民営化は全て賛成という、
目の前のニンジンに踊らされた政策論争はさすがにごめんだから。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:32:42 ID:nwwWxRCz0
まずは２月から乗用車、トラックでも平日、休日も「半額」にしろ。
通行量が２倍になれば、高速の料金収入は変わらない。
政府はこんなことも出来ないのか？
通行量が２倍になれば、高速の料金収入は変わらない。
政府はこんなことも出来ないのか？
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:32:51 ID:2TLPQ/wO0
これじゃ、鉄道はますますジリ貧になる。
せめて、鉄道設備の固定資産税を免除すべきだよ。
せめて、鉄道設備の固定資産税を免除すべきだよ。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:34:28 ID:0AVgqLJf0
自動車なんて持ってない。高速が安くてもうれしくないよ。
それより、電車賃をタダにしてくれ。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:36:56 ID:8b9hNj7U0
東京-大阪を普通乗用車なら、ガソリン代5000円くらいかな?
高速代1000円じゃ、一人で乗っても新幹線より安い。
高速代1000円じゃ、一人で乗っても新幹線より安い。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:38:12 ID:0AVgqLJf0
結局、我田引水のレスばかり増えたな。
自分ができる限り得できる政策が欲しいってだけ。
政治家のレベルは国民のレベルをあらわすとはよく言ったもんだ。
自分ができる限り得できる政策が欲しいってだけ。
政治家のレベルは国民のレベルをあらわすとはよく言ったもんだ。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:41:00 ID:OUjV8u3q0
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:41:47 ID:0AVgqLJf0
>>362
ギャル曽根大喜び
ギャル曽根大喜び
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:43:00 ID:TbdhI3fa0
逆に考えれば、新幹線や特急の自由席が空くってことか。車のない俺にも朗報かも
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:44:38 ID:LC5PobweO
さて先々週、分離型コミコミジャスト一万円で車載器を付けたばかりの私としては、
今後、高速道路料金が安くなるのは大歓迎だが、車載器取り付けを促す為、助成金を出すって言うなら、
共産党を支持するぞ！
今後、高速道路料金が安くなるのは大歓迎だが、車載器取り付けを促す為、助成金を出すって言うなら、
共産党を支持するぞ！
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:46:28 ID:aGb3IoRo0
>>351
> 高速道路は物流でも使われてるし
トラックや、長距離バスなどの大型車は対象外だよ。
検討中ってのは、いつものやるやる詐欺。
検討したけどやりません。選挙が終わったら、料金引き下げも終了。
> 高速道路は物流でも使われてるし
トラックや、長距離バスなどの大型車は対象外だよ。
検討中ってのは、いつものやるやる詐欺。
検討したけどやりません。選挙が終わったら、料金引き下げも終了。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:48:41 ID:0AVgqLJf0
>>366
351ではないが、読み違えてるのでは？
この人、無料化すべきと言ってる人だから、その点では大型車も無料になる。
ただ、物流による間接的な恩恵の程度と、自動車旅行による直接的な恩恵の程度には、
相当の差があると思うけどね。
351ではないが、読み違えてるのでは？
この人、無料化すべきと言ってる人だから、その点では大型車も無料になる。
ただ、物流による間接的な恩恵の程度と、自動車旅行による直接的な恩恵の程度には、
相当の差があると思うけどね。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:49:30 ID:aGb3IoRo0
>>365
高速道路の料金引き下げは、5000億円の税金による補填だし、ETCの補助金
も、存在しなかったはずの埋蔵金から数百億円拠出だよ。
ちなみに、母子加算の補填取り止めで、浮くのはたったの200億円な。
高速道路の料金引き下げは、5000億円の税金による補填だし、ETCの補助金
も、存在しなかったはずの埋蔵金から数百億円拠出だよ。
ちなみに、母子加算の補填取り止めで、浮くのはたったの200億円な。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:50:29 ID:vMDYNuWXO
>>295
3島3社への経営安定資金は分割民営化を前提にしてるが、資金投入自体は国鉄時代にやってるので、あくまでも国鉄（国営企業）に資金投入してる。
その是非はともかく、事務的にはあくまでも国営企業に対するもの
今回は民営化された後の話だから、ちょっと性質が違う。
やはり民間企業への利益補填になる
3島3社への経営安定資金は分割民営化を前提にしてるが、資金投入自体は国鉄時代にやってるので、あくまでも国鉄（国営企業）に資金投入してる。
その是非はともかく、事務的にはあくまでも国営企業に対するもの
今回は民営化された後の話だから、ちょっと性質が違う。
やはり民間企業への利益補填になる
370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:51:04 ID:pqf8Iidg0
こんなんより、おらは全線無料がいいだべ。
やっぱり民主党案が世界的な流れだべ。
高速道路は利権が多すぎる。一度リセット
しなければだめだね。
やっぱり民主党案が世界的な流れだべ。
高速道路は利権が多すぎる。一度リセット
しなければだめだね。
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:51:11 ID:8b9hNj7U0
母子・老齢加算は、根拠無しと広島地裁で判決あっただろう。
根拠のない支出は、少額でも許されない。
根拠のない支出は、少額でも許されない。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:51:37 ID:0AVgqLJf0
あと無料化したら、内航海運業者と鉄道貨物業者は潰れるな、ほぼ間違いなく。
京都議定書に逆行するのは、既に誰かが言ったとおり。
京都議定書に逆行するのは、既に誰かが言ったとおり。
バイクのETCって選択肢ないよね、作ってるのってホンダ専用と一社だけだっけ？
・・・そもそも、バイク用のETCも助成してくれるのかしら、元取るのも大変だよね。
・・・そもそも、バイク用のETCも助成してくれるのかしら、元取るのも大変だよね。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:56:13 ID:jiGaHdaj0
>>308
＞収受員の人件費削減で効率化可能だからな。
どんな商売をしていても代金徴収費用をお客様に負担させる者などいないだろ。
＞ただＥＴＣのよく言われる天下り利権とどっちが効果がでかいかは不明。
これだよこれ。
＞収受員の人件費削減で効率化可能だからな。
どんな商売をしていても代金徴収費用をお客様に負担させる者などいないだろ。
＞ただＥＴＣのよく言われる天下り利権とどっちが効果がでかいかは不明。
これだよこれ。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:57:14 ID:aGb3IoRo0
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:57:26 ID:/PB8fzyQ0
http://www.geocities.jp/popaihoge/index.html
岡山の有力企業ですら350～550万ぐらいが相場か。。。
しかも平均年齢から考えて離職率も高そうな企業が多いな
資本力信用力があるはずの上場企業群がこんな調子だと
中小企業はホントに薄給なんだろな、もちろん全部が全部とは言わんが。
岡山の有力企業ですら350～550万ぐらいが相場か。。。
しかも平均年齢から考えて離職率も高そうな企業が多いな
資本力信用力があるはずの上場企業群がこんな調子だと
中小企業はホントに薄給なんだろな、もちろん全部が全部とは言わんが。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:57:51 ID:prW6/4/j0
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 18:58:35 ID:0AVgqLJf0
>>369
そういう厳密な言い方をするのであれば、
今回のも結果的には高速道路を保有している独立行政法人（上下分離の下部）への利益補填と同じこと。
何故なら、民営会社（上下分離の上部）は通行料で儲ける仕組みになってないから。
どっちかというと、政府の政策で損（上限1000円）させるから、補填（5000億）してやるということ。
それに、経営安定基金は、運用益で賄ってることになってるが、
あんな利率で普通は運用できてないので、国→独立行政法人（鉄道運輸）→JR という形で、
現在も恒常的に税金投入されてるはずなんだけど違うかい？
そういう厳密な言い方をするのであれば、
今回のも結果的には高速道路を保有している独立行政法人（上下分離の下部）への利益補填と同じこと。
何故なら、民営会社（上下分離の上部）は通行料で儲ける仕組みになってないから。
どっちかというと、政府の政策で損（上限1000円）させるから、補填（5000億）してやるということ。
それに、経営安定基金は、運用益で賄ってることになってるが、
あんな利率で普通は運用できてないので、国→独立行政法人（鉄道運輸）→JR という形で、
現在も恒常的に税金投入されてるはずなんだけど違うかい？
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:01:45 ID:M3bidQhP0
>>96
高井戸から四国まで2000円で行けるならすごくね？
高井戸から四国まで2000円で行けるならすごくね？
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:02:10 ID:0AVgqLJf0
>>374
頭おかしいんじゃねーの？
間接的に負担してるよ。国鉄時代の切符切りのおじさんの人件費は、
鉄道運賃に含まれてる。
銀行の窓口の手数料を払ったことないのかい？
>>378
仰るとおり。
ただ、償還までは有料って原則だったんだから、
それまで料金をとる仕組みがあってもおかしいわけじゃない。
無料化したらETCの機械が不要になって、
その維持費が民主党の言うように浮くことは事実だろうが。
頭おかしいんじゃねーの？
間接的に負担してるよ。国鉄時代の切符切りのおじさんの人件費は、
鉄道運賃に含まれてる。
銀行の窓口の手数料を払ったことないのかい？
>>378
仰るとおり。
ただ、償還までは有料って原則だったんだから、
それまで料金をとる仕組みがあってもおかしいわけじゃない。
無料化したらETCの機械が不要になって、
その維持費が民主党の言うように浮くことは事実だろうが。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:02:13 ID:jiGaHdaj0
料金徴収費用を税金ＥＴＣ設備で削減。
その莫大な税金は誰が負担しているんだか？
ＥＴＣを付けてない車所有者も負担しているんだがなｗ
おかしいだろＥＴＣ割引
その莫大な税金は誰が負担しているんだか？
ＥＴＣを付けてない車所有者も負担しているんだがなｗ
おかしいだろＥＴＣ割引
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:04:18 ID:vMDYNuWXO
俺は民主党の案にも反対だ。
財源もあるが、無料化したら高速道路会社はどうなる？
公道の保守管理は当然行政の仕事になるし、民間に委託するにしても、一般道と同じく入札により民間会社に委ねられる。
それなら高速道路会社の役割はなくなるぞ。
財源もあるが、無料化したら高速道路会社はどうなる？
公道の保守管理は当然行政の仕事になるし、民間に委託するにしても、一般道と同じく入札により民間会社に委ねられる。
それなら高速道路会社の役割はなくなるぞ。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:04:27 ID:prW6/4/j0
386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:06:29 ID:3uL2XJIU0
ＥＴＣのつけてない奴は車に乗ってほしくない
ＥＴＣごときの代金払えない奴は、きっと車も無保険っぽいし
ＥＴＣごときの代金払えない奴は、きっと車も無保険っぽいし
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:06:39 ID:0AVgqLJf0
>>383
どうせ国営化だろ。
現在の国交省ですべての高速会社の業務を吸収できるなら、
高速会社廃止で全てカタがつくが、業務集中につき無理と反対され、
国土交通省高速道路局とかいうのがいつの間にか沸いてくるんだろう。
国の組織がまた増えるよ
どうせ国営化だろ。
現在の国交省ですべての高速会社の業務を吸収できるなら、
高速会社廃止で全てカタがつくが、業務集中につき無理と反対され、
国土交通省高速道路局とかいうのがいつの間にか沸いてくるんだろう。
国の組織がまた増えるよ
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:07:37 ID:fSUo7m2jO
まあドンキホーテにならないように、
そろそろＥＴＣと地デジを買えや。
そろそろＥＴＣと地デジを買えや。
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:09:13 ID:0AVgqLJf0
392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:11:42 ID:Jldr4U7O0
もともと休日に高速使う人って利用者全体のごく少数だから安くした方が儲かるんだろうな
平日も一律２割くらい引いてやれよ。確実に儲けられるところは絶対に安くしないよな
あと平日しか休めない人かわいそう
平日も一律２割くらい引いてやれよ。確実に儲けられるところは絶対に安くしないよな
あと平日しか休めない人かわいそう
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:13:05 ID:prW6/4/j0
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:15:44 ID:jiGaHdaj0
>>388
意味不明なレスしかできないなら退場しないか？ｗ
意味不明なレスしかできないなら退場しないか？ｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:16:46 ID:prW6/4/j0
>>394
利権ダニはＥＴＣのＦＡＱ＆広告スレにでもしたいんだろうけどなｗ
利権ダニはＥＴＣのＦＡＱ＆広告スレにでもしたいんだろうけどなｗ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:19:19 ID:jiGaHdaj0
382の疑問にまともに答えられるＥＴＣダニはいないようだなｗ
>>398
機会の平等と結果の平等をはき違えてる貴方の方がおかしいのでは？
機会の平等と結果の平等をはき違えてる貴方の方がおかしいのでは？
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:26:23 ID:EYyx+ncV0
GW、すごいことになりそうだなｗ
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:29:17 ID:jiGaHdaj0
機会の平等と結果の平等
ｗ
欠陥システムを擁護したいなら具体的にどうぞ。
ｗ
欠陥システムを擁護したいなら具体的にどうぞ。
たこフェリーに再び大波 高速料金値下げ案に悲鳴
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001608355.shtml
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001608355.shtml
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:31:03 ID:vMDYNuWXO
実際導入されたところでどれくらい交通量が増えるか？
18切符が発売されたところで普通列車が激混みになるわけではないのと同様、そこまで大混雑はしないだろうと思う。
18切符が発売されたところで普通列車が激混みになるわけではないのと同様、そこまで大混雑はしないだろうと思う。
障害者はさらに半額になる?
たこフェリーが２４時間運航断念 深夜便を廃止
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001499143.shtml
神戸淡路鳴門道、休日昼を半額 フェリーは苦境に
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001434293.shtml
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001499143.shtml
神戸淡路鳴門道、休日昼を半額 フェリーは苦境に
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001434293.shtml
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:34:56 ID:jiGaHdaj0
みんなの税金で造られたシステムなんだが疑問に問題が多いシステム。
ＥＴＣ利権問題を何も気にすることなく、自分だけはダニみたいに甘い血を吸って逃げたいのか？
ＥＴＣ利権問題を何も気にすることなく、自分だけはダニみたいに甘い血を吸って逃げたいのか？
で、無料にはならないの？
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:44:41 ID:jiGaHdaj0
ＥＴＣ導入で経費が削減できたなら、それは総ての利用者（すべての車ユーザーの税金でＥＴＣ設備がつくられている限り）に還元すべきだろ！
ＥＴＣを普及させる課題と還元は別の話だわ。
ＥＴＣを普及させる課題と還元は別の話だわ。
よくわからんけどなんでそんなに必死なんだろう。
なんか疲れるよなｗ
カーフェリーも使えば運転の疲れ半減だよ。
雑魚寝じゃなく客室利用で休養とりながら。
それから霧に備えてフォグランプはつけておいたほうがいい。
雑魚寝じゃなく客室利用で休養とりながら。
それから霧に備えてフォグランプはつけておいたほうがいい。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 19:59:55 ID:eE22IpTqO
>>409
？
ＥＴＣ料金所の設置て、高速利用料だけで作ってんと違うの？
ガソリン税や重量税やらでも作ってるのか。
週一回ハイオク５０リッター入れて通勤にしか使ってない自分の車には、ＥＴＣついてないぜ(´･ω･｀)
？
ＥＴＣ料金所の設置て、高速利用料だけで作ってんと違うの？
ガソリン税や重量税やらでも作ってるのか。
週一回ハイオク５０リッター入れて通勤にしか使ってない自分の車には、ＥＴＣついてないぜ(´･ω･｀)
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:01:01 ID:J3azgmEn0
実施期間中は事故に巻き込まれたらイヤだから高速乗らないw
カーフェリーは、日本海側、瀬戸内海側、太平洋側と航路あるから便利だよ☆
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:11:02 ID:OUjV8u3q0
>>407
そうはってことはいるのか？
そうはってことはいるのか？
418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:12:11 ID:t02gowfRO
たこフェリーが死んでしまうん？
高速道路じゃなくて新幹線値下げしろよ…
免許持ってないやつは恩恵受けれないじゃん
高速バスは値下げしないんだろ？
高速道路じゃなくて新幹線値下げしろよ…
免許持ってないやつは恩恵受けれないじゃん
高速バスは値下げしないんだろ？
>>417
俺とかw
俺とかw
ETCを必死に拒否してるヤツって我慢大会かなんかやってんの？ｗ
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:14:43 ID:jiGaHdaj0
料金所を撤廃したら、料金所原因渋滞はふつうに無くなるだろ。
＞車に乗ったこともないやつは黙ってろ。
よくわからんけどなんでそんなに必死なんだろう。
なんか疲れるよなｗ
＞車に乗ったこともないやつは黙ってろ。
よくわからんけどなんでそんなに必死なんだろう。
なんか疲れるよなｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:14:48 ID:Wbm+0mcJO
外環はどうなるん？
>>420
なんか巨悪と戦ってるみたい
なんか巨悪と戦ってるみたい
第２次補正予算案ってもう成立したの？
>>422
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0116/pdfs/01.pdf
割引対象路線はこんな感じ。
首都圏と京阪地域、東名は対象外だね。
ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0116/pdfs/01.pdf
割引対象路線はこんな感じ。
首都圏と京阪地域、東名は対象外だね。
>>426
そうだな、そう考えると使い道もあるなぁ。
そうだな、そう考えると使い道もあるなぁ。
高速で故障して停車すると自分も周囲の車も危なので
三角停止板をトランクから出し
瞬速で設置できるよう出発前に事前の訓練をオススメする！
(･∀･)！そうだ！訓練をしよう！
三角停止板をトランクから出し
瞬速で設置できるよう出発前に事前の訓練をオススメする！
(･∀･)！そうだ！訓練をしよう！
>>417
俺は行くぞ、大間と枕崎に。
俺は行くぞ、大間と枕崎に。
>>428
ベンツはトランク開けると三角停止板がトランクの裏側にあるから便利だぞ。
ベンツはトランク開けると三角停止板がトランクの裏側にあるから便利だぞ。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:24:09 ID:PkICss+S0
スイスは全有料道路を無料化した。
なぜなら国道として維持管理した方が、無駄な税金を使わなくてすむし、
無駄なETCとかの設備投資や徴収員人件費、徴収場所整備すら不要だと
綿密に調査してわかったからです。
>>426
>普及率が100％近くになったら割引なんて絶対無くなるｗ
社会実験や通過車両誘導の兼ね合いもあるからなんともね。
先週水戸から埼玉帰ってくるのに
茨城町東から乗って宇都宮上三川まで使ったけど
すごく楽だった。
しかも半額。
50号チンタラ走るくらいなら850円出せる。
>普及率が100％近くになったら割引なんて絶対無くなるｗ
社会実験や通過車両誘導の兼ね合いもあるからなんともね。
先週水戸から埼玉帰ってくるのに
茨城町東から乗って宇都宮上三川まで使ったけど
すごく楽だった。
しかも半額。
50号チンタラ走るくらいなら850円出せる。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:25:40 ID:jiGaHdaj0
「巨悪」という認識はあるみたいだなｗ
割引は比較する対象があっての話だから、
無ＥＴＣ料金を高いまま（下げてもいいけどわざと下げない）設定しておいて
ＥＴＣ割引で巧みにＥＴＣ利用者、ＥＴＣ利権に導くやり方なんだなｗ
割引は比較する対象があっての話だから、
無ＥＴＣ料金を高いまま（下げてもいいけどわざと下げない）設定しておいて
ＥＴＣ割引で巧みにＥＴＣ利用者、ＥＴＣ利権に導くやり方なんだなｗ
>>431
手前に設置する時はどうするの？
手前に設置する時はどうするの？
>>435
高速を逆走するドライバーのためにですか？
高速を逆走するドライバーのためにですか？
>>434
よくわからんけど高速使わないなら付けなくてもいいんじゃないの？
それと税金投入に関しては「所得再分配」からすればおかしくないかと。
まあ利権の兼ね合いや非効率である、ってのはわかるけど
自分にETCついてないからおかしい、ってのはよくわからない。
よくわからんけど高速使わないなら付けなくてもいいんじゃないの？
それと税金投入に関しては「所得再分配」からすればおかしくないかと。
まあ利権の兼ね合いや非効率である、ってのはわかるけど
自分にETCついてないからおかしい、ってのはよくわからない。
事故って180度向きが変わった場合の話じゃね
手前って車の後方って意味。
乗用車で200㌔以上の移動なんて正気の沙汰じゃねえよ。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 20:59:52 ID:a1ZCMq/c0
ＥＴＣ－官僚ー天下りー自民党
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:00:24 ID:tbnEH+2h0
NEXCOの発表した案による 割引対象外の大都市近郊区間
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0116/pdfs/01.pdf
首都圏
東北道（加須IC～川口JCT）、常磐道（谷田部IC～三郷JCT）、関越道（東松山IC～練馬IC）、
外環道（大泉JCT～三郷南IC）、圏央道（川島IC～八王子JCT)
東関東道（湾岸市川IC～成田IC)、新空港自動車道（成田IC～新空港IC)
中央道（高井戸IC～八王子IC）、東名高速（東京IC～厚木IC）、
横浜横須賀道路（佐原IC～狩場IC/並木IC）、新湘南バイパス（藤沢IC～茅ヶ崎海岸IC）
京阪神圏
名神高速（大津IC～西宮IC）、中国道（吹田JCT～西宮北IC）、近畿道（吹田JCT～松原JCT）、阪和道（松原JCT～岸和田和泉IC）
西名阪道（松原JCT～天理IC）、京滋バイパス（瀬田東IC～大山崎JCT）、第二京阪（巨椋池IC～枚方東IC）
以上の区間以外は1000円で乗り放題
首都高、阪神高速は500円に引き下げ。但し首都高は日曜・祝日のみで、土曜は適用外
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h21/0116/pdfs/01.pdf
首都圏
東北道（加須IC～川口JCT）、常磐道（谷田部IC～三郷JCT）、関越道（東松山IC～練馬IC）、
外環道（大泉JCT～三郷南IC）、圏央道（川島IC～八王子JCT)
東関東道（湾岸市川IC～成田IC)、新空港自動車道（成田IC～新空港IC)
中央道（高井戸IC～八王子IC）、東名高速（東京IC～厚木IC）、
横浜横須賀道路（佐原IC～狩場IC/並木IC）、新湘南バイパス（藤沢IC～茅ヶ崎海岸IC）
京阪神圏
名神高速（大津IC～西宮IC）、中国道（吹田JCT～西宮北IC）、近畿道（吹田JCT～松原JCT）、阪和道（松原JCT～岸和田和泉IC）
西名阪道（松原JCT～天理IC）、京滋バイパス（瀬田東IC～大山崎JCT）、第二京阪（巨椋池IC～枚方東IC）
以上の区間以外は1000円で乗り放題
首都高、阪神高速は500円に引き下げ。但し首都高は日曜・祝日のみで、土曜は適用外
>>426
まぁ割引を無くしたところで乗らなくなるヤツは乗らないだろうけどな
どっちにしろ早く取り付けして恩恵を受けられるうちに受けた者の勝ちだな
割引なくなっても高速道路を利用しなければ一切費用かからんからなETC
まぁ割引を無くしたところで乗らなくなるヤツは乗らないだろうけどな
どっちにしろ早く取り付けして恩恵を受けられるうちに受けた者の勝ちだな
割引なくなっても高速道路を利用しなければ一切費用かからんからなETC
448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:11:16 ID:kMmuhmTh0
黄色いジャップが欧米並みの高速道路を通ることが贅沢すぎる！
そこで高速料金はもっと高くすべき
東京ー大阪で３０万円程度にすべきだろう
もちろん、年収１億円以上の名誉白人だけが通れる
そこで高速料金はもっと高くすべき
東京ー大阪で３０万円程度にすべきだろう
もちろん、年収１億円以上の名誉白人だけが通れる
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:15:38 ID:21CBaJHdO
すぐ、元が取れるのにアレコレ言う奴は外に出かけない奴なんだろうな。
450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:16:20 ID:G0po9hHT0
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:17:20 ID:X9kymZz/0
一所懸命ばらまいて、支持率上げようとしてるな。
結果として借金だけ増えそうだけど
結果として借金だけ増えそうだけど
税金で作っておいて交通料を取るとか、高速道路って馬鹿日本人から
金を搾取する装置なの？
金を搾取する装置なの？
システムは大丈夫なのか？
454 ：thx：2009/01/18(日) 21:31:57 ID:p4Jt6dAt0
>>449
個人の行動とマクロ的な政策を区別できないことが、女丸出し。
個人の行動とマクロ的な政策を区別できないことが、女丸出し。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:40:32 ID:3zngJiBq0
引越し（学生の下宿・社会人）の荷物を梱包して日曜日に出発
日・月・火・水で整理整頓
水曜日に出発して木・金・土で帰宅
企業も輸送コスト削減でマネするかも？
日・月・火・水で整理整頓
水曜日に出発して木・金・土で帰宅
企業も輸送コスト削減でマネするかも？
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:42:20 ID:PSFqGfCyO
ETC限定なのはなぜ？
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:42:30 ID:ffFj6C+P0
自民党が何をしたいのかさっぱりわからん。
つうか、高速料金週末に安くなった程度で何か変わると本気で思ってるのか？
つうか、高速料金週末に安くなった程度で何か変わると本気で思ってるのか？
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 21:59:51 ID:prW6/4/j0
何かもう、シャドウボクサーが多いスレだなw
どんだけご立派な光の戦士なんだろうと思うよ。全くw
どんだけご立派な光の戦士なんだろうと思うよ。全くw
>>458
その利権も政権交代すりゃ多少は変化するだろうから別にいいよ。
とりあえず、今最大限の恩恵を受けれるようにしておくのが消費者としては一番賢い。
そもそも利権とかって一般国民には変えようがない。
出来る事はせいぜい選挙で野党に票を投じるくらいだな。
その利権も政権交代すりゃ多少は変化するだろうから別にいいよ。
とりあえず、今最大限の恩恵を受けれるようにしておくのが消費者としては一番賢い。
そもそも利権とかって一般国民には変えようがない。
出来る事はせいぜい選挙で野党に票を投じるくらいだな。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 22:23:34 ID:UCtb19B/0
ETCが利権利権って言うけどETCそんなに悪いものか？
かなり便利なんだけど。
かなり便利なんだけど。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 22:32:01 ID:ob9dnyLu0
>>420
コストパフォーマンスの問題だよ、下道をいけば良いんだから。
例えば俺は大阪から信州まで毎年数回スキーに通っているが、
下道で8時間だが、高速使っても5時間ぐらい、
3時間の短縮のために深夜半額割引でも片道4500円、往復で9000円もかかる。
9000円有れば2泊4食分にお菓子代まででるよ。
コストパフォーマンスの問題だよ、下道をいけば良いんだから。
例えば俺は大阪から信州まで毎年数回スキーに通っているが、
下道で8時間だが、高速使っても5時間ぐらい、
3時間の短縮のために深夜半額割引でも片道4500円、往復で9000円もかかる。
9000円有れば2泊4食分にお菓子代まででるよ。
>>463
一人でスキーに行くの？友達や彼女いないの？
一人でスキーに行くの？友達や彼女いないの？
466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 22:39:59 ID:prW6/4/j0
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 22:46:27 ID:jh6/fHRwO
ETCの届け出が高い訳
それがすべて
それがすべて
>>463
そりゃ凄い我慢大会だｗ
年に数回だろ？無料ETC本体とと無料ETCカード作って
使ってれば高速使ってもかなり節約になったんじゃ？
往復6時間の貴重な時間と体力もなｗ
複数で行くんなら割カンだけど口ぶりじゃ単独行なんだろな
そりゃ凄い我慢大会だｗ
年に数回だろ？無料ETC本体とと無料ETCカード作って
使ってれば高速使ってもかなり節約になったんじゃ？
往復6時間の貴重な時間と体力もなｗ
複数で行くんなら割カンだけど口ぶりじゃ単独行なんだろな
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 22:51:34 ID:ob9dnyLu0
>>465
いけるよ、ルートは
R307-R422-K(?)-R25-R23-庄内川堤防-R19-広域農道-R148
19:05自宅発-五竜2:54着、そのままエスカルで仮眠(千円）
まこれは今までの最速だったが。
いけるよ、ルートは
R307-R422-K(?)-R25-R23-庄内川堤防-R19-広域農道-R148
19:05自宅発-五竜2:54着、そのままエスカルで仮眠(千円）
まこれは今までの最速だったが。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 22:57:26 ID:2gB6I1yY0
地元じゃないのに一人スキーか
なかなか兵だな
なかなか兵だな
あ～また高速で遠出の旅行に行きたくなっちゃった～。
2年後にまた行こうっと♪
調子に乗って今頃青森まで夏タイヤで北上するバカいるんだろうな
高速は雪無いけど下りたら悲惨だよ
高速は雪無いけど下りたら悲惨だよ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:07:10 ID:ob9dnyLu0
>>470
昔は男女別相部屋のツアーが有ったし、
無くとも飛行機や夜行バスであちこち良く行っていたが、
車で通いだしてから車の方がずっと楽だと気付いた。
疲れたら道の駅やコンビニの駐車場で寝りゃ良いし。
もちろん親しいものでツアー組む場合もあるが
求めるものが違いすぎるのでゲレンデでは直ちにバイバイだから大して違わん。
昔は男女別相部屋のツアーが有ったし、
無くとも飛行機や夜行バスであちこち良く行っていたが、
車で通いだしてから車の方がずっと楽だと気付いた。
疲れたら道の駅やコンビニの駐車場で寝りゃ良いし。
もちろん親しいものでツアー組む場合もあるが
求めるものが違いすぎるのでゲレンデでは直ちにバイバイだから大して違わん。
ｹﾞﾚﾝﾃﾞのｶﾌｪﾃﾗｽで
滑るあなたに釘付け♪
滑るあなたに釘付け♪
苦行自慢は構わないけど
他人に迷惑をかけるかもしれないし自分の身体も心配なんだから
あまり無理はしない方がいいと思うよ。
下道使うにしろ高速1000円で走りきるにしろ。
他人に迷惑をかけるかもしれないし自分の身体も心配なんだから
あまり無理はしない方がいいと思うよ。
下道使うにしろ高速1000円で走りきるにしろ。
高速道路無料化しました。だけど維持費と人件費払う税金がなくって
ぼろぼろになり・・とうとう崩れてしまいました。そこに乗り合わせてた多くの車が巻き込まれて
数百人がなくなりました。というニュースになって民主党の責任となって
政権が自民党に流れる。
こういう予想はしてる。
海外は無料だろって言うが、海外は高い税率だからこそ許される。
食料の税金は１～２％だとしてもその他の税金は１０～２５％が当たり前
日本は一律５％で高速道路の維持費やらまかなうなら＋１％加えないと無理
だから車乗らない人間にとっては車乗るやつのために無駄に税金払わないといけなくなる。
ぼろぼろになり・・とうとう崩れてしまいました。そこに乗り合わせてた多くの車が巻き込まれて
数百人がなくなりました。というニュースになって民主党の責任となって
政権が自民党に流れる。
こういう予想はしてる。
海外は無料だろって言うが、海外は高い税率だからこそ許される。
食料の税金は１～２％だとしてもその他の税金は１０～２５％が当たり前
日本は一律５％で高速道路の維持費やらまかなうなら＋１％加えないと無理
だから車乗らない人間にとっては車乗るやつのために無駄に税金払わないといけなくなる。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:15:23 ID:ffFj6C+P0
ガソリン税とか知らない馬鹿が本当にいるとは思わなかったよｗｗｗ
つうか、民主党案は都心部では有料化を維持してそのお金で維持費を出そうって言ってるのに
無視だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ腐った奴しか自民支持者いなくなってるのね。
つうか、民主党案は都心部では有料化を維持してそのお金で維持費を出そうって言ってるのに
無視だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ腐った奴しか自民支持者いなくなってるのね。
ソースなしに言ったところでただのたわいごと
479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:16:23 ID:ob9dnyLu0
>>475
苦行じゃないよ。
運転は楽しいし、疲れたら休むって書いてあるでしょ。
バリバリ凍った路面をタイヤが滑るのを感じながら走ったり、
カーブでテールが流れ出すのを逆ハン当てながら走るのって
楽しいでしょ。走りきったら達成感もあるし。
苦行じゃないよ。
運転は楽しいし、疲れたら休むって書いてあるでしょ。
バリバリ凍った路面をタイヤが滑るのを感じながら走ったり、
カーブでテールが流れ出すのを逆ハン当てながら走るのって
楽しいでしょ。走りきったら達成感もあるし。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:18:08 ID:lndmTZn10
徳島、高松あたりと関西間を高速バスで移動してる人間にとっては悲惨だな。今でも結構道路混んでるのに
土日は渋滞で使い物にならなくなるな。飛行機を使うしかないかも。
自民の思いつき脳足りん政策は本当に迷惑だな。
土日は渋滞で使い物にならなくなるな。飛行機を使うしかないかも。
自民の思いつき脳足りん政策は本当に迷惑だな。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:21:22 ID:JRjhuEZmO
>>>475苦行じゃないよ｡運転は楽しいし､疲れたら休むって書いてあるでしょ｡
>ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ凍った路面をﾀｲﾔが滑るのを感じながら走ったり､ｶｰﾌﾞでﾃｰﾙが流れ出すのを逆ﾊﾝ当てながら走るのって楽しいでしょ｡
>走りきったら達成感もあるし｡――――――All:479―- 名無しさん@九周年 2009/01/18(日) 23:16:23ID:ob9dnyLu0
ﾊﾞｶDQNｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
>ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ凍った路面をﾀｲﾔが滑るのを感じながら走ったり､ｶｰﾌﾞでﾃｰﾙが流れ出すのを逆ﾊﾝ当てながら走るのって楽しいでしょ｡
>走りきったら達成感もあるし｡――――――All:479―- 名無しさん@九周年 2009/01/18(日) 23:16:23ID:ob9dnyLu0
ﾊﾞｶDQNｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:26:01 ID:xzKqHl2O0
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:48:01 ID:ob9dnyLu0
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:51:05 ID:H/L0pWAz0
障害者割引使っている人はどうなるの？
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/18(日) 23:53:20 ID:y7nNGuqv0
>>476
高速道路はもともとは建設費回収ができたら無料になるはずだったんだよ？
その場合、修繕費もちゃんと税金から出ることが決定してたしその算段も出来てた。
したがって、修繕費が無い、というのは理由にならないし意味も無い。
あと実際高速道路料金の大半は建設費の償却であって、修繕費や運用費は％的には結構少ない。
あれくらいなら利便性の観点から税金で負担できない金額ではないはず。
高速道路はもともとは建設費回収ができたら無料になるはずだったんだよ？
その場合、修繕費もちゃんと税金から出ることが決定してたしその算段も出来てた。
したがって、修繕費が無い、というのは理由にならないし意味も無い。
あと実際高速道路料金の大半は建設費の償却であって、修繕費や運用費は％的には結構少ない。
あれくらいなら利便性の観点から税金で負担できない金額ではないはず。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 00:02:59 ID:shT8wI/N0
>>482
20年間無事故、違反も通算で2点のゴールド免許所持者ですが、何か(^o^)
20年間無事故、違反も通算で2点のゴールド免許所持者ですが、何か(^o^)
>>488
20年間って・・・おまえ何歳だよｗ
20年間って・・・おまえ何歳だよｗ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 00:12:13 ID:jNsdjYBO0
保守費用だけなら、それこそガソリン税で十分だよ。
つか、本来、建設費に税金を当てる必要なんかない。
経済効果を含めて、国全体で元が取れる道路なら、いくらでも借金して作ればいい。
借金した分は、税収アップで、回収できるからな。
そういう道路でなく、誰も通らない、経済効果のない道路だから、税金が必要になる。
つか、本来、建設費に税金を当てる必要なんかない。
経済効果を含めて、国全体で元が取れる道路なら、いくらでも借金して作ればいい。
借金した分は、税収アップで、回収できるからな。
そういう道路でなく、誰も通らない、経済効果のない道路だから、税金が必要になる。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 00:14:00 ID:sg5KLAubO
面倒くさいから、ETC装着車以外は高速を走れなくすりゃいいじゃん。
これはビックリした
まぁ報道じゃ「人気取り」とか言われんだろうけどな
まぁ報道じゃ「人気取り」とか言われんだろうけどな
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 00:19:14 ID:gEnR9XVTO
そもそも無料になっているはずの物を期間限定で割引してあげますよ！
と言われても素直に喜べないだろ
と言われても素直に喜べないだろ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 00:21:17 ID:fRjlF6US0
そして来年には元どおり
大丈夫、9月までには選挙が必ず行われる。
そこで民主党が過半数を取り政権交代をするのはほぼ確実。
そうなれば公約である、高速道路無料化が実現する。
高速道路1000円定額は、それまでの繋ぎと考えれば良い。
そこで民主党が過半数を取り政権交代をするのはほぼ確実。
そうなれば公約である、高速道路無料化が実現する。
高速道路1000円定額は、それまでの繋ぎと考えれば良い。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 00:50:49 ID:shT8wI/N0
これ1000円1000円言ってるけど
土日祝日は終日半額で上限が1000円なんだよな
撮影旅行でちょこちょこ高速を出たり入ったり移動する
俺みたいなやつにはすごく助かる
土日祝日は終日半額で上限が1000円なんだよな
撮影旅行でちょこちょこ高速を出たり入ったり移動する
俺みたいなやつにはすごく助かる
俺は平日休みなんだけどまぁしょうがねえな
運送業界は助かるかな？でも場所によっちゃあハゲ混みだろうな
運送業界は助かるかな？でも場所によっちゃあハゲ混みだろうな
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 01:08:49 ID:LHySMOCP0
>>6
むしろ軽は対象外でいいよ
むしろ軽は対象外でいいよ
土日が上限１０００円だけでこれだけ大問題になってるのに、
トラック含め永続無料化なんてやったら、鉄道や船舶、航空の社員の大暴動で、
世の中パニックになるのは必然だろ。
国の政策で自動車会社にテコ入れした挙句、
競争する会社倒産させて、そこの社員を路頭に迷わせて良いはずない。
民主党がそこまで将来を予測した上で無料化をやめるか、
とりあえず公約だから実行して世の中にパニック起こすかどっちかだろうな。
トラック含め永続無料化なんてやったら、鉄道や船舶、航空の社員の大暴動で、
世の中パニックになるのは必然だろ。
国の政策で自動車会社にテコ入れした挙句、
競争する会社倒産させて、そこの社員を路頭に迷わせて良いはずない。
民主党がそこまで将来を予測した上で無料化をやめるか、
とりあえず公約だから実行して世の中にパニック起こすかどっちかだろうな。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 01:22:57 ID:OxWs1qbb0
走り屋の馬鹿にこんな飴やって馬鹿か？追い越し車線にで煽る馬鹿とか死ね
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 01:31:32 ID:s1gNWwhh0
バイクはECTじゃなくてもOKにしてくれよ。
そうじゃないと自民党には投票しないよ！！
全国のライダーを敵にまわすぞ
そうじゃないと自民党には投票しないよ！！
全国のライダーを敵にまわすぞ
この機会にまだ走ったことない奴は新名神と伊勢湾岸、東海環状の
豊田ジャンクションから土岐？までだったかな？ｗ
高規格高速道路で素晴らしく走りやすいからお奨めするよ
豊田ジャンクションから土岐？までだったかな？ｗ
高規格高速道路で素晴らしく走りやすいからお奨めするよ
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:10:25 ID:2vy3vSV30
いつまで高速道路で儲ける気だよ。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:22:21 ID:C0Qn4rMmO
>>507
高速道路の借金30兆円返済されるまで
高速道路の借金30兆円返済されるまで
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:24:21 ID:7nwYeEnv0
なんで自民は休日集中を助長するようなことするかね。
郊外の巨大モールとか遊園地の類は平日ガラガラなんだが
更に酷くなるな。今まで有休で平日に出かけた人たちも
高速料金払うのが馬鹿馬鹿しくて出掛けるの止めるだろうな。
郊外の巨大モールとか遊園地の類は平日ガラガラなんだが
更に酷くなるな。今まで有休で平日に出かけた人たちも
高速料金払うのが馬鹿馬鹿しくて出掛けるの止めるだろうな。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:30:17 ID:Fbkvucc8O
ＥＴＣ限定にするなカス
公平じゃねーだろこれ
エコエコ騒いでいたのはどうなったんだろう・・・
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:41:36 ID:7AFFc4Cc0
>>511
族議員他「暫定税率をなんとしてでも10年59兆円維持するための方便です」
族議員他「暫定税率をなんとしてでも10年59兆円維持するための方便です」
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:44:31 ID:l6/pK5VaO
同じ区間を同じ時間帯に同じ車種で走るのに、
平日は下手すりゃ何万も取られて土日は1000円ってのは正当性に欠けるよなぁ。
高速本線だけじゃなくICにつながる一般道も激混みになるだろうし。
今の料金は高すぎるから半額ぐらいにしてもいいとは思うけど、
今回のやり方はアフォすぎる…
平日は下手すりゃ何万も取られて土日は1000円ってのは正当性に欠けるよなぁ。
高速本線だけじゃなくICにつながる一般道も激混みになるだろうし。
今の料金は高すぎるから半額ぐらいにしてもいいとは思うけど、
今回のやり方はアフォすぎる…
514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:48:51 ID:28UqDCt20
ＥＴＣつけるのがうざいなぁ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 02:50:35 ID:7nwYeEnv0
料金は今まで通りで上限を3000円にするとか平日、休日関係なく月4回まで1000円にするとか
ETCならどうにもでもできるだろうに自民は何を考えてるんだ。
ETCならどうにもでもできるだろうに自民は何を考えてるんだ。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 03:42:15 ID:HPLnM3W/0
かなり間接的な意味なら、高速道路を使ってないという者は滅多に居ないだろうが、
物流にもバスにも無関係なので、それらの人々にとっては、この施策は本当に関係ない。
それどころか無駄な交通量で邪魔にすらなる。
これで利益を得るのは、少なくとも休日にマイカーで遊びに行く余裕のある層。
また地域的にも、有料の高速道路が整備されてる、比較的恵まれた地域の住民だけだ。
都会の車を買えないワープワにも、本当の僻地に在住の者にも利点はない。
格差は拡大しこそすれ縮小しないよ。
まあ、景気対策に格差の事なんか言ってられないのかも知らんがな。
物流にもバスにも無関係なので、それらの人々にとっては、この施策は本当に関係ない。
それどころか無駄な交通量で邪魔にすらなる。
これで利益を得るのは、少なくとも休日にマイカーで遊びに行く余裕のある層。
また地域的にも、有料の高速道路が整備されてる、比較的恵まれた地域の住民だけだ。
都会の車を買えないワープワにも、本当の僻地に在住の者にも利点はない。
格差は拡大しこそすれ縮小しないよ。
まあ、景気対策に格差の事なんか言ってられないのかも知らんがな。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 03:46:19 ID:mneYTaUAO
つうか首都高早く無料にしろよ。
いつまで金とってんだ
いつまで金とってんだ
休日って言ってもみんなが休日じゃないしな
役人天国なだけだな
役人天国なだけだな
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:01:12 ID:HPLnM3W/0
今の世論的には、一律給付金の方が評判が悪く、この制度は評判が良いことになってるが、
実際に動き始めてみれば、実はこの制度こそ悪評だらけで酷いことになる気がする。
何しろ一律給付金なら、いかに実施時に大騒ぎしても、所詮、一回で終ること。
これは２年間ズルズルズルズル続けることとなる。その間に競合フェリーが廃止になったり、
巨大ショッピングセンター集中化が悪化したり、取り返しのつかない変化も生じるからな。
実際に動き始めてみれば、実はこの制度こそ悪評だらけで酷いことになる気がする。
何しろ一律給付金なら、いかに実施時に大騒ぎしても、所詮、一回で終ること。
これは２年間ズルズルズルズル続けることとなる。その間に競合フェリーが廃止になったり、
巨大ショッピングセンター集中化が悪化したり、取り返しのつかない変化も生じるからな。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:04:21 ID:vVjzOrt70
無駄に遠出しないと受けれないような割引は不要。
国民全員の生活支援に結びつくような政策であってほしい。
国民全員の生活支援に結びつくような政策であってほしい。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:08:29 ID:HPLnM3W/0
ものすごく単純な話、その予算をガソリン・軽油税の値引きに回したら何故いかんのよな。
それなら全てのユーザーが利益を得るだろうに。
それなら全てのユーザーが利益を得るだろうに。
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:11:38 ID:8HEf1rrE0
首都高はドライバーがうざいとおもう補修工事をやめたら、崩壊らしい
もはやICUの患者と同じぐらいぼろぼろ。
もはやICUの患者と同じぐらいぼろぼろ。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:34:40 ID:HPLnM3W/0
首都高は、こないだガソリンまき散らかして盛大に放火したのは、ちゃんと補修できたの？
本当は、あれほどまでに構造を痛めつけたら、もう壊して建て直さないとムリなんじゃ。
地震が来たら潰れるの承知で、もう諦めてるのかな。
本当は、あれほどまでに構造を痛めつけたら、もう壊して建て直さないとムリなんじゃ。
地震が来たら潰れるの承知で、もう諦めてるのかな。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:46:01 ID:InHf1M+dO
土日祝だけ限定で1000円にするのが問題
結局公務員の顔見ながら仕事してるんだな
結局公務員の顔見ながら仕事してるんだな
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 04:59:41 ID:+gmChxbhO
こんなチンケな法案通すより、揮発油に掛かる暫定税率と消費税を撤廃しろよ。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 05:13:10 ID:HPLnM3W/0
以前、用事があって徳島へバスで行ったが、大橋を越える辺りじゃ別にどうもなかったけど、
徳島市に近づくにつれ渋滞が酷くなり、市内に入ってからは、ただボーッと動かぬ車窓を
眺めてるだけになったな。
まあ鳴門で降りて、ＪＲに乗り換えるのが正しい方法だったんだろうな。
徳島市に近づくにつれ渋滞が酷くなり、市内に入ってからは、ただボーッと動かぬ車窓を
眺めてるだけになったな。
まあ鳴門で降りて、ＪＲに乗り換えるのが正しい方法だったんだろうな。
ｻﾖｸ涙目
ガソリン税なくすと交通量増えてCO2削減の流れに反するからダメって言ってた件ｗｗｗ
ガソリン値下げ隊の無力さｗｗｗ
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 09:14:35 ID:GWzkzrjC0
平日まで1000円にしたら物流関係の人が迷惑するだろ渋滞で。
休日の渋滞は主に遊び人によるものだし渋滞するエリアも限られるが、
平日は現状全く値下げせずとも営業車で渋滞している。
それに、一時的には値下げした分だけ運送業が助かるかもしれないが、
当然荷主はそれを見越して値下げ要求してくるのだから意味がない。
また、1ヶ月のうちに任意の4日くらいを1000円上限にしたらって意見も、
乗用車に限定しなければ高速乗らない人からETCカードを使いまわして使うに決まってるのだから毎日1000円と実質的に変わらないだろ。
仮に乗用車限定でも白タクの横行を許す恐れがある。
8人乗りのワゴン車で東京～大阪往復とかされてみろ。
だから今回の素案は妥当なところだろう。
休日の渋滞は主に遊び人によるものだし渋滞するエリアも限られるが、
平日は現状全く値下げせずとも営業車で渋滞している。
それに、一時的には値下げした分だけ運送業が助かるかもしれないが、
当然荷主はそれを見越して値下げ要求してくるのだから意味がない。
また、1ヶ月のうちに任意の4日くらいを1000円上限にしたらって意見も、
乗用車に限定しなければ高速乗らない人からETCカードを使いまわして使うに決まってるのだから毎日1000円と実質的に変わらないだろ。
仮に乗用車限定でも白タクの横行を許す恐れがある。
8人乗りのワゴン車で東京～大阪往復とかされてみろ。
だから今回の素案は妥当なところだろう。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 09:39:08 ID:vVjzOrt70
>>530
全部管理側目線だなｗ
全部管理側目線だなｗ
休日に業務車両増えて酷いことになる予感が…
サービス業みたいにウイークデーの休みが増えたりしてな～
サービス業みたいにウイークデーの休みが増えたりしてな～
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 09:44:56 ID:Xw6B/fb+0
土日無料にした方が経済効果高いのに
なぜ１０００円？なぜETC?
なぜ１０００円？なぜETC?
536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 09:48:41 ID:t2Pf8Usp0
ゴルフにスキー 楽しみですね。
>>535
ETCを普及させたい大人の事情
ETCを普及させたい大人の事情
>>535
無料にしたら、必要ないのにわざわざ高速乗ってくる人もいるから余計な混雑の原因となる。
また、高速道路が近くにない地域の人からすれば、100円でも1000円でも払ってくれた方が、
多少なりとも不公平感が小さくなるだろう。
ETC限定にするのはETC普及のためと、大都市近郊区間を別料金で徴収するため。
今さら言うまでもないが、ETCで料金所の渋滞がだいぶ緩和される。
もちろん料金所の人件費低減にも役立つし、将来様々な料金制度を行うにも都合がよい。
現状、大都市近郊と郊外との境に本線料金所がないので、
出口で精算ということになるとETCでないと手間がかかる。小銭のやりとりとか必要だからね。
かと言って大都市近郊まで乗り放題の対象にするとそれこそ渋滞で身動きがとれず大変なことが目に見えている。
というワケでETC限定・土日のみ・有料ってワケだ。
1000円という金額に関しては、別に100円でも2000円でもいい訳だが、
消費を刺激するという目的なのでそれなりにインパクトがあれば金額は高い方がいい。
2000円では中途半端だし、現状の割引制度でも首都圏からなら2000円で結構走れる。
100円や500円ではインパクトがあるが、1000円札1枚分ってのも充分だろうというちょうど良い按配だな。
無料にしたら、必要ないのにわざわざ高速乗ってくる人もいるから余計な混雑の原因となる。
また、高速道路が近くにない地域の人からすれば、100円でも1000円でも払ってくれた方が、
多少なりとも不公平感が小さくなるだろう。
ETC限定にするのはETC普及のためと、大都市近郊区間を別料金で徴収するため。
今さら言うまでもないが、ETCで料金所の渋滞がだいぶ緩和される。
もちろん料金所の人件費低減にも役立つし、将来様々な料金制度を行うにも都合がよい。
現状、大都市近郊と郊外との境に本線料金所がないので、
出口で精算ということになるとETCでないと手間がかかる。小銭のやりとりとか必要だからね。
かと言って大都市近郊まで乗り放題の対象にするとそれこそ渋滞で身動きがとれず大変なことが目に見えている。
というワケでETC限定・土日のみ・有料ってワケだ。
1000円という金額に関しては、別に100円でも2000円でもいい訳だが、
消費を刺激するという目的なのでそれなりにインパクトがあれば金額は高い方がいい。
2000円では中途半端だし、現状の割引制度でも首都圏からなら2000円で結構走れる。
100円や500円ではインパクトがあるが、1000円札1枚分ってのも充分だろうというちょうど良い按配だな。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 09:58:37 ID:t2Pf8Usp0
手払いは１４７３円とかにしたらETCにせざるをえなくなるｗ
個人的に、高速一律千円は嬉しいな。自分の親に頻繁に孫の顔を見せに行ける。
片道5000円の高速道路料金は何だかんだ言っても痛かったからなあ。
かと言って自民党には投票しないがね。
片道5000円の高速道路料金は何だかんだ言っても痛かったからなあ。
かと言って自民党には投票しないがね。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 10:24:47 ID:q9WuJBHg0
安くなったし、よーしパパ３年振りに高速道路のっちゃうぞーーー！！
ドカーーーン！！
ドカーーーン！！
あれこれ景気対策考えるよりもこれだけで絶大な効果があると思う
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 10:47:14 ID:Iuwepj080
地方の観光地や温泉にものすごい金が落ちそうだなー
給付金なんかより、よっぽど効果ありそう
給付金なんかより、よっぽど効果ありそう
544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:05:45 ID:9QXV+oYb0
自民支持：ETC付けて値引きの恩恵を受ける
民主支持：無料化されるからETC付けない
さあ、どっち？
民主支持：無料化されるからETC付けない
さあ、どっち？
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:15:47 ID:1J1sZLDT0
携帯にETC機能あれば便利じゃね?
これこそバラ撒き。話にならん。
まず、削減ありきだろ。将来に禍根を残すだけ。
もう、政治屋は全員死んで。
まず、削減ありきだろ。将来に禍根を残すだけ。
もう、政治屋は全員死んで。
ETCは便利
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:40:31 ID:uUVn2OCNO
ＥＴＣ利権に創価利権、土木利権に裏献金
利権ありきの政治だな
利権ありきの政治だな
首都圏に住んでいる人が今まではせいぜい那須や箱根くらいまでしか車でいかなかった人も
東北や四国まで車でいこうと思う人は確実にでてくると思うね。地方の観光地が潤っていいじゃないか
俺も車で長崎までいってみたい
JRはこれやられてヤベえと思ってるだろうな
東北や四国まで車でいこうと思う人は確実にでてくると思うね。地方の観光地が潤っていいじゃないか
俺も車で長崎までいってみたい
JRはこれやられてヤベえと思ってるだろうな
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:47:28 ID:9QXV+oYb0
仮に高速料金が全国で無料になっても、
リッター10キロ走る車でも、
1000キロ走れば100リッター必要なので1万円は確実に必要。
1リッター100円として。
九州まで首都圏から往復3000キロはあるから、
ガソリン代だけで3万円は必要となる。
リッター10キロ走る車でも、
1000キロ走れば100リッター必要なので1万円は確実に必要。
1リッター100円として。
九州まで首都圏から往復3000キロはあるから、
ガソリン代だけで3万円は必要となる。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:51:48 ID:WkSuLssGO
お前らっていつまで経っても政治家の養分だよな。なんで気づかないの？バカなの？死ぬの？
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:55:40 ID:5BB/+aaTO
それでも遠出したい！
今まで諦めてた温泉巡りや岩手の冷麺に秋田の比内地鳥に山形の海鮮丼
たった1000円で楽しめるなんて最高じゃないか！
ガソリン代ぐらい我慢出来るってもん。
今まで諦めてた温泉巡りや岩手の冷麺に秋田の比内地鳥に山形の海鮮丼
たった1000円で楽しめるなんて最高じゃないか！
ガソリン代ぐらい我慢出来るってもん。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:58:17 ID:aKJydaAh0
これで高速を頻繁に使うようになる。→ガソリン大量消費→ガソスタ儲かる
走行距離が伸びる→オイル交換サイクルが早くなる→ガソスタが儲かる
走行距離が伸びる→オイル交換サイクルが早くなる→ガソスタが儲かる
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 11:58:46 ID:U1qav2BL0
家族５人で旅行だとガソリン代含めても安くなります
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:00:44 ID:zeIJp0F90
首都高下げるな。上げろ！
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:00:56 ID:bpLQhuJuO
ということはSA内での給油は割高になりそうだな
恒久的に平日日中標準料金、平日深夜早朝30％引き、土曜祝日終日５０％引きでいいよ
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:01:30 ID:Rn2S/OISO
普通車に無理矢理詰め込んで貨物輸送するんじゃない？
ETCカード作らないといけない面倒くさいな。
運転の下手な連中が1000円に釣られて
高速に入ってきて事故多発するのが目に見えるようだ
高速に入ってきて事故多発するのが目に見えるようだ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:04:09 ID:k2V1Bdbe0
休日の高速は悲惨な状態になりそうだな
それでなくても週末に東上する愛知県ナンバーに頭を痛めている東京にとってはいい迷惑だ
それでなくても週末に東上する愛知県ナンバーに頭を痛めている東京にとってはいい迷惑だ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:04:57 ID:bmhLzRl10
あとは、ＳＡやＰＡを、高速道路公団以外からも公正な入札で
出店できるようにしたら、完璧だな。
麻生ＧＪの中でも、かなり上位にくる政策だ。
出店できるようにしたら、完璧だな。
麻生ＧＪの中でも、かなり上位にくる政策だ。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:17:33 ID:AncoecUXO
これやっちゃうと、普段高速に乗らないようなヘタクソが来るから、事故や渋滞がヒドくなるな。
分岐の中央分離帯で止まっちゃう茨城の田舎モノとかを見ると、普通に自爆してタヒねって思う。
分岐の中央分離帯で止まっちゃう茨城の田舎モノとかを見ると、普通に自爆してタヒねって思う。
やれば出来るジャン
政府は、日本の人口密度の高さを考えていない。
諸外国のように無料化もしくは低料金化すると、一気に渋滞が深刻化する。
一般車だけでなく、料金の安い土日祝日に営業車を走らせる企業も出てくる。
大都市圏または地方の中核都市に車が集中するようになり、地元経済も空洞化する。
高速道路低料金化によって、地方への犯罪も流入する。
また、他の交通機関との競合の問題もある。
低料金化を進めるには、段階を踏んで行く必要がある。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:48:24 ID:zLHQwDF2O
土日に営業車を走らせるようになるのは鉄板で確定だろ。
うちのオヤジでさえ、まるきりそのつもりだ。
うちのオヤジでさえ、まるきりそのつもりだ。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 12:57:05 ID:zwa19RkR0
実は霞ヶ関の役人どもが平日スイスイ走るための政策かもな。
あいつら自腹じゃないし休みはいつでも自由だから。
あいつら自腹じゃないし休みはいつでも自由だから。
ETCゲートを通る服が無い
これやって何かいみあるの？
ETC増やしたってその利権争いが激しくなるだけだろ
大きくなりすぎた 道路公団を何とかするほうが先じゃん
ETC増やして利権増やして公団さらに大きくして
(民営化って話はどうなった？)
おれ馬鹿だから詳しくは知らんが
やってることまちがってない？
ETC増やしたってその利権争いが激しくなるだけだろ
大きくなりすぎた 道路公団を何とかするほうが先じゃん
ETC増やして利権増やして公団さらに大きくして
(民営化って話はどうなった？)
おれ馬鹿だから詳しくは知らんが
やってることまちがってない？
地方の観光地は良くなるだろうな
でいつから実施なの？早く行きたい
でいつから実施なの？早く行きたい
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 13:09:10 ID:zwa19RkR0
>>570
名ばかり民営化ならとっくの昔に完了してるだろ。
名ばかり民営化ならとっくの昔に完了してるだろ。
逆に首都圏から中途半端に近い観光地は客が減るかもね
同じ1000円なら普段は行かない・行けないようなもう少し遠方に行こうってね
同じ1000円なら普段は行かない・行けないようなもう少し遠方に行こうってね
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 13:29:11 ID:Iuwepj080
四国の讃岐うどん１杯だけ喰ってくるとか、
秋葉のメイド喫茶でコーヒー飲んでくるとか、
ムダな休日を過ごしたい。
秋葉のメイド喫茶でコーヒー飲んでくるとか、
ムダな休日を過ごしたい。
これでまた普通車が人気出るんじゃない
軽やコンパクトカーの高速走行は怖いし、うるさくて不快だし
軽やコンパクトカーの高速走行は怖いし、うるさくて不快だし
577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:12:03 ID:zLHQwDF2O
首都圏から遥か遠方の観光地まで、クルマで観光客を引っ張って来ようという発想が無理よ。
そんなのは、まあ混雑に辟易するまでの最初の１ヶ月だな。
それが過ぎたら、単にそれが普通の料金ということになる。
業務用車両を土日に動かすようになる方が経済効果としては高いだろう。
現実にコスト削減できるし。
そんなのは、まあ混雑に辟易するまでの最初の１ヶ月だな。
それが過ぎたら、単にそれが普通の料金ということになる。
業務用車両を土日に動かすようになる方が経済効果としては高いだろう。
現実にコスト削減できるし。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:34:49 ID:fOxK1O2dO
>>576高速を安定的に走るには最低でも2200㏄は必要だな。1500㏄のＤＯＨＣでターボ付きでも高速で九州まではきつい？
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:37:50 ID:TCdrZpJuO
護国寺からアクア経由の
館山迄だと休日幾らかな？
館山迄だと休日幾らかな？
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:39:16 ID:CcKkuPI50
むしろ、平日トラック料金値下げをやったほうが
物流コストが下がって国民に好影響をあたえるんジャマイカ？
物流コストが下がって国民に好影響をあたえるんジャマイカ？
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:42:52 ID:3YLfkJQ/0
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:46:00 ID:i5KDXu55O
以前 「グランドツーリング」で 宣伝してた大排気量のワゴンがあったけど 長距離なら 重心の低いクルマでないと疲れるんだよね
583 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2009/01/19(月) 14:46:16 ID:T56ziQ/90
少々のことには目をつぶって束の間国民にいい顔して、選挙で自民党に入れてもらわないと。
少々のことには目をつぶって束の間国民にいい顔して、選挙で自民党に入れてもらわないと。
少々のことには目をつぶって束の間国民にいい顔して、選挙で自民党に入れてもらわないと。
少々のことには目をつぶって束の間国民にいい顔して、選挙で自民党に入れてもらわないと。
自民党が勝ったら、こっちの物という魂胆です。
>>583その政党でもそうじゃん。
ばかかおまえ
ばかかおまえ
その政党×
どの政党○
どの政党○
586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 14:50:17 ID:N35vgntC0
まあ、キャンペーン期間は二年。
今年中に選挙は確実にあるのだから、
焦って付ける事は無いわなｗ
今年中に選挙は確実にあるのだから、
焦って付ける事は無いわなｗ
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 16:33:43 ID:zz4kmG4n0
>>566
>諸外国のように無料化もしくは低料金化すると、一気に渋滞が深刻化する。
それでは渋滞しない道路は有料化してもいいってことだねｗ
そもそも、高速道路だから有料、一般国道だから無料って言う分け方が不味いんだよ。
混んでる道路は有料、空いてる道路は無料にすればいい。国道も含めてね。
高速が高いから一般道が混む→一般道を税金で拡充 とかそれこそ税金の無駄だ
>諸外国のように無料化もしくは低料金化すると、一気に渋滞が深刻化する。
それでは渋滞しない道路は有料化してもいいってことだねｗ
そもそも、高速道路だから有料、一般国道だから無料って言う分け方が不味いんだよ。
混んでる道路は有料、空いてる道路は無料にすればいい。国道も含めてね。
高速が高いから一般道が混む→一般道を税金で拡充 とかそれこそ税金の無駄だ
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 16:40:53 ID:95NlLUZi0
２兆円の定額寄付金 は家族５人で６万円もらえる
その６万円と高速道路が激安になれば、金沢と熱海へ旅行したいものだ。
景気対策のために使うから 早くしてくれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
その６万円と高速道路が激安になれば、金沢と熱海へ旅行したいものだ。
景気対策のために使うから 早くしてくれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 18:03:53 ID:zz4kmG4n0
>>589
×それでは渋滞しない道路は有料化してもいいってことだねｗ
○それでは渋滞しない道路は無料化してもいいってことだねｗ
煽るところだったのに間違えてどうするorz
>>591
そういうことデス
実際道路は生活に不可欠な物なのだから税金で作ってもいいじゃないかということ
現状でも国道はどんなに金掛けても税金で作ってるしね。
掛かる金額ではなく、効果で有料無料を別けた方がいいし、国道も混んでるなら有料化するのもいいんじゃないかと。
×それでは渋滞しない道路は有料化してもいいってことだねｗ
○それでは渋滞しない道路は無料化してもいいってことだねｗ
煽るところだったのに間違えてどうするorz
>>591
そういうことデス
実際道路は生活に不可欠な物なのだから税金で作ってもいいじゃないかということ
現状でも国道はどんなに金掛けても税金で作ってるしね。
掛かる金額ではなく、効果で有料無料を別けた方がいいし、国道も混んでるなら有料化するのもいいんじゃないかと。
我が家は４人で６万４千円もらえるｗ
暖かくなったら花見がてら温泉行くつもり
暖かくなったら花見がてら温泉行くつもり
595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 18:16:54 ID:AvP664KU0
大騒ぎする話じゃない
自民党政府は
将来無料になるからと高速道路の建設を続けててたの
自民党議員に
約 束
の意味を教えよう
自民党政府は
将来無料になるからと高速道路の建設を続けててたの
自民党議員に
約 束
の意味を教えよう
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 18:19:32 ID:eXR3rKBXO
民主のやり方を取り入れて媚びるやり方が半端ないなこれ
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 18:23:21 ID:hsdRtElN0
高速を永遠に無料にしないための
ETC取り付け大作戦なんだな めでたい国だぜ
ETC取り付け大作戦なんだな めでたい国だぜ
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 20:17:10 ID:rSgIzNI+0
おれんちは、８人家族１１２０００円もらえる。
東京から京都まで８人乗りワゴンで行って来る予定たてるかな。
東京から京都まで８人乗りワゴンで行って来る予定たてるかな。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 20:22:23 ID:zXFFIYDf0
早いところ採決してくれませんかね？
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 20:28:57 ID:4XFGMhrc0
いままでいったことない東北のガイドブック図書館で借りてきたｗ
早く行きたいよー。
やるならさっさと実施してくれ。
早く行きたいよー。
やるならさっさと実施してくれ。
来月の車検の時に一緒ＥＴＣつけたいから早く採決してくれ
どうせもう二次補正でパフォーマンスしたってマスコミはスルーするんだから引き伸ばしても意味ないだろ
どうせもう二次補正でパフォーマンスしたってマスコミはスルーするんだから引き伸ばしても意味ないだろ
最近の車ってETC内蔵しとるのかのう
あのとってつけたような外付けのETCかっこ悪い
あのとってつけたような外付けのETCかっこ悪い
地図屋の株買いだな
カーナビの地図も、何年かぶりに更新しようって人が増えるハズ
カーナビの地図も、何年かぶりに更新しようって人が増えるハズ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/19(月) 21:52:55 ID:TRH9cRsa0
イオンの物流トラックの高速料金が下がっても、
物価には還元されないんだろ。
客だけが増えて、イオンがホルホル状態になるか、
利益の一部が民主党議員に還元されるぐらいだろ。
こんな糞案に騙されちゃったな、自民党。
物価には還元されないんだろ。
客だけが増えて、イオンがホルホル状態になるか、
利益の一部が民主党議員に還元されるぐらいだろ。
こんな糞案に騙されちゃったな、自民党。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 02:46:10 ID:HoKyJv/UO
>>604
おまえ…車の事なんも知らないだろｗ
おまえ…車の事なんも知らないだろｗ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 02:54:35 ID:d6Jl37yT0
エコはやめたんか？
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 02:58:02 ID:ykWyK1sDO
中国四国九州のみんな
待ってろよな
待ってろよな
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 04:21:56 ID:Lc7oHEcA0
>>598
これじゃ消費なんか刺激しないんだって。
距離によらず無料になれば、青春１８キッパーと同様、ただ長距離を乗るのが目的のヤツが、
果てしなく走り回って、観光地に金なんか落とさないのだよ。
落とすのはガソリン代だけだ。
実際、どこの観光地でも、自動車のアクセスが良くなってからの方が金が落ちない場合が多い。
腹立ててアクセスはシャトルバスだけに規制したり、ホテル宿泊客以外は入場料を取るように
周辺の管理を変更した所も少なくない。
割り引くのは構わないが、せめて従量制の原則は残した上で値引くべきだったな。
間違いなく、サービスエリアや道の駅をスタンプラリーするだけの手合いばっかり増えるよ。
これじゃ消費なんか刺激しないんだって。
距離によらず無料になれば、青春１８キッパーと同様、ただ長距離を乗るのが目的のヤツが、
果てしなく走り回って、観光地に金なんか落とさないのだよ。
落とすのはガソリン代だけだ。
実際、どこの観光地でも、自動車のアクセスが良くなってからの方が金が落ちない場合が多い。
腹立ててアクセスはシャトルバスだけに規制したり、ホテル宿泊客以外は入場料を取るように
周辺の管理を変更した所も少なくない。
割り引くのは構わないが、せめて従量制の原則は残した上で値引くべきだったな。
間違いなく、サービスエリアや道の駅をスタンプラリーするだけの手合いばっかり増えるよ。
もともと高速道路は一定期間の課金の後、無料化される筈だったのでは？
いつの間にか天下りと利権の新システムのETCを随所に取り付け
実質、無料化を否定して、一時凌ぎの人気取りのために
土日限定、しかもETC搭載車だけのメリットなんてばかばかしい
増税が確実視される昨今にこんなくだらん見え見えの策にのるほど
今の国民は馬鹿じゃない。つか、早く無料化しろ
いつの間にか天下りと利権の新システムのETCを随所に取り付け
実質、無料化を否定して、一時凌ぎの人気取りのために
土日限定、しかもETC搭載車だけのメリットなんてばかばかしい
増税が確実視される昨今にこんなくだらん見え見えの策にのるほど
今の国民は馬鹿じゃない。つか、早く無料化しろ
無料化なんていつどこで誰がいったんだ？
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 04:48:43 ID:aRvriQjy0
土日高速は渋滞、停滞、排気ガスを撒き散らすのが目的か
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 04:53:39 ID:Lc7oHEcA0
>>611
普通の国民はバカじゃないからこそ、観光客は逆に辟易して動かなくなる。
長時間の運転を気にせず、だから渋滞を苦にせず、サービスエリアや道の駅に
クルマ停めて寝るような一部バカばっかり喜ぶことになる。
無料化なんか要らないし、そんなもん、とっくの昔に誰も期待しとらん。
だから、その前提で、ごく普通のサービスすれば良かったんだ。
たとえば土日半額でも良いじゃんか。
いわゆる「ナントカし放題」というのぐらい、愚かな価格設定はない。
普通の国民はバカじゃないからこそ、観光客は逆に辟易して動かなくなる。
長時間の運転を気にせず、だから渋滞を苦にせず、サービスエリアや道の駅に
クルマ停めて寝るような一部バカばっかり喜ぶことになる。
無料化なんか要らないし、そんなもん、とっくの昔に誰も期待しとらん。
だから、その前提で、ごく普通のサービスすれば良かったんだ。
たとえば土日半額でも良いじゃんか。
いわゆる「ナントカし放題」というのぐらい、愚かな価格設定はない。
料金引き下げって言ったって、税金で補填するなら国民の負担は変わらん。
補填せずに普通に下げればいいじゃない。
これじゃただの利権拡大。
補填せずに普通に下げればいいじゃない。
これじゃただの利権拡大。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:02:48 ID:jwyQHoXd0
車が売れないから車が売れるような施策をする
至極真っ当
至極真っ当
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:14:24 ID:zkBXnAxY0
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:15:23 ID:RCxrxB2EO
おい、チョット待て
地球温暖化の話しはどうなったんだ
その前に暫定税率ヤメロ
地球温暖化の話しはどうなったんだ
その前に暫定税率ヤメロ
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:17:26 ID:Lc7oHEcA0
確かに実際、土日の高速道路は空いてて、しょうもない用途でも走らせる
キャパが余ってるというのなら、それは単に高速道路会社の経営判断で、
値引きすりゃ良いだけだしな。私企業なんだから。
何でも商品に需要が少なくて高く売れないのを、政府で補填して安く売る
必要はない。ただ供給者が安く値付ければ良いだけ。
なぜ国費から数千億円も高速道路会社に支払わねばならんのかだ。
キャパが余ってるというのなら、それは単に高速道路会社の経営判断で、
値引きすりゃ良いだけだしな。私企業なんだから。
何でも商品に需要が少なくて高く売れないのを、政府で補填して安く売る
必要はない。ただ供給者が安く値付ければ良いだけ。
なぜ国費から数千億円も高速道路会社に支払わねばならんのかだ。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:25:06 ID:z8X/Uxy7O
入口課金？出口課金？
621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:35:37 ID:iF+SzTaO0
省エネはどうなったんだよｗ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:36:35 ID:5+7Ubhf90
民主党の高速道路無料案は、財源として
車一台当たり５万円の課税
これでも民主のほうがいいとか言う奴は馬鹿
車一台当たり５万円の課税
これでも民主のほうがいいとか言う奴は馬鹿
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:40:07 ID:JnohAPlY0
民主党が無料化をマニフェストに掲げたので、
料金引き下げが実現された、とも言えるわな。
料金引き下げが実現された、とも言えるわな。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:41:44 ID:5+7Ubhf90
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:41:58 ID:VMkrx6k50
まあ、週末気楽にドライブ行くには嬉しい話だな。１００キロ圏内だったら
片道２時間ぐらいだし。地方の人間としては割りと嬉しい。ただ、輸送コストを
下げるという意味では、週末より深夜割引を安くしたほうが良いと思う。
民主党の言ってる高速無料は論外だな。その分税金から負担させられるんだから
車をもっていない、高速を普段使わない人間には不公平だ。
片道２時間ぐらいだし。地方の人間としては割りと嬉しい。ただ、輸送コストを
下げるという意味では、週末より深夜割引を安くしたほうが良いと思う。
民主党の言ってる高速無料は論外だな。その分税金から負担させられるんだから
車をもっていない、高速を普段使わない人間には不公平だ。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:49:19 ID:6eYpNLUu0
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:55:10 ID:mL7gI8bA0
ETCを利用したネズミ捕りのシステムを開発中なんだよな。。
ETC推進を進めているのは利権だけではなくて、国民の管理化を進めるという側面もある。
管理者自身が無能であったり、犯罪を犯しているのに、そんなシステムを作りあげるのは危険。
ETC推進を進めているのは利権だけではなくて、国民の管理化を進めるという側面もある。
管理者自身が無能であったり、犯罪を犯しているのに、そんなシステムを作りあげるのは危険。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 05:56:03 ID:VMkrx6k50
>>624
これは、まあ、そのとおりだと思う。ただ後で誰が負担するの？ということは
民主党は何も考えていないから、後でとんでもないことになるのは誰でも
わかる。税金アップと言う形にするしかないわけだが、民主党はこのことには
触れないし、民主支持のマスコミも一切指摘しない。
これは、まあ、そのとおりだと思う。ただ後で誰が負担するの？ということは
民主党は何も考えていないから、後でとんでもないことになるのは誰でも
わかる。税金アップと言う形にするしかないわけだが、民主党はこのことには
触れないし、民主支持のマスコミも一切指摘しない。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:11:55 ID:olsHPdcU0
結局、税金で支払われるんでしょ。国民が直接払うか、税金から払うかの違いだけ。
おいしいのは道路公団。国民うかれて利用増→公団の収入増。ETC増→利権拡大。
>>228
>>229
まったく同意。
不景気なときこそ社会保障の充実に向けたほうがいい。
他には、失業者に対しての雇用保険支払いの拡大、緩和や、再就職の為の
予算を更に増やしたほうがいいんじゃなかろうか。
おいしいのは道路公団。国民うかれて利用増→公団の収入増。ETC増→利権拡大。
>>228
>>229
まったく同意。
不景気なときこそ社会保障の充実に向けたほうがいい。
他には、失業者に対しての雇用保険支払いの拡大、緩和や、再就職の為の
予算を更に増やしたほうがいいんじゃなかろうか。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:14:40 ID:sZjaz3kgO
民主党に負けそうになったから、こういう案も出てきたんだろ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:23:47 ID:7JLyJpwTP
低速道路になるに１０００ペソ
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:27:13 ID:71egTeN/0
民主党は売国左翼政党
反吐がでるは！！
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
反吐がでるは！！
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
>>630
不景気だからこそ財政出動伴った景気対策しないと・・・
それに雇用対策は既に実施されてるし更なる予算も当然計上されてる
このまま景気よくならないと一番割を食うのは社会弱者なんだから
その辺も考えないとｗ
不景気だからこそ財政出動伴った景気対策しないと・・・
それに雇用対策は既に実施されてるし更なる予算も当然計上されてる
このまま景気よくならないと一番割を食うのは社会弱者なんだから
その辺も考えないとｗ
いつから？
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:43:24 ID:0kpFHh800
３連休とか事故増えそうだな。
とにかく、安全運転頼む。
とにかく、安全運転頼む。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:44:06 ID:W6UGFzRFO
高速利用料だけでサービスなりなんなりしろよ
ガソリン税や自動車税は有料道路に使うな
ガソリン税や自動車税は有料道路に使うな
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:48:46 ID:6XpM5W2wO
高速道路会社が慢性的赤字になって国有化されるに100ウォン
640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:52:15 ID:lodDRxZC0
アクアライン1000円は普通にうれしいな。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 07:53:28 ID:YQ2pKw7E0
普段高速なんか乗らないババアが流入してくるだろうから事故の増加は避けられないだろうな
自衛としては軽自動車に近寄らないことか。
自衛としては軽自動車に近寄らないことか。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 08:18:47 ID:mL7gI8bA0
昨日、恐ろしいものをみた。
対面からくる自動車の運転がフラフラしてんなと思って運転席を見たら、
髪の毛と手しか見えない。
そう、顔が見えないのだ。
すれ違う時に運転席をチラッと見たら、牛乳瓶のような眼鏡をかけたババアがオタオタした顔をしてハンドル握ってやがった。。
対面からくる自動車の運転がフラフラしてんなと思って運転席を見たら、
髪の毛と手しか見えない。
そう、顔が見えないのだ。
すれ違う時に運転席をチラッと見たら、牛乳瓶のような眼鏡をかけたババアがオタオタした顔をしてハンドル握ってやがった。。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 08:26:06 ID:zoF3a93l0
土日限定なら日曜の夕方～夜に行楽客が一斉に都市圏に戻ってくるんだろ
とんでもない渋滞になりそうだな
とんでもない渋滞になりそうだな
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 08:36:50 ID:JnohAPlY0
定額給付金が出たらETCつけてドライブ行くかな。
>>641
普段高速乗らないヤツが、いきなり何百キロも高速運転してでかけようと思うか？
現状のETC割引でも100～200キロくらいならそんなに負担は変わらないのだから、
この乗り放題で出かけたいってやつはそれより長距離乗りたいヤツだけだろJK
普段高速乗らないヤツが、いきなり何百キロも高速運転してでかけようと思うか？
現状のETC割引でも100～200キロくらいならそんなに負担は変わらないのだから、
この乗り放題で出かけたいってやつはそれより長距離乗りたいヤツだけだろJK
>>551
高速でリッター10㌔ってアメ車か何かに乗ってるんですか
高速でリッター10㌔ってアメ車か何かに乗ってるんですか
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:16:43 ID:0zMnhKvNO
>>564
普段高速利用しない奴がわざわざETC付けるかな？
しょっちゅう利用するから付けるんじゃないの。
高速内での事故は元々多発してるからこれにより増えるって心配もなさそう。
それより高速無料化の方がよっぽど事故も大渋滞も烈しさ増すと思うよ。
普段高速利用しない奴がわざわざETC付けるかな？
しょっちゅう利用するから付けるんじゃないの。
高速内での事故は元々多発してるからこれにより増えるって心配もなさそう。
それより高速無料化の方がよっぽど事故も大渋滞も烈しさ増すと思うよ。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:23:07 ID:mao32POY0
これ以上ＥＴＣ推進しても実質なにもならないんだが、利権拡大にはなるｗ
民間会社の料金を国が値下げ出来る理由が分からん
>>647
うちの国産大型DQNワゴンは10も走らない
うちの国産大型DQNワゴンは10も走らない
この割引使うほとんどの人は300キロ圏内より外へは行かないんじゃないかな。
4時間以内に辿り着ける場所でないとドライブしにいくだけになってしまう。
4時間以内に辿り着ける場所でないとドライブしにいくだけになってしまう。
>>651
おまいの潔さに乾杯
おまいの潔さに乾杯
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:31:03 ID:XThPaLtN0
景気とはなんの関係もない
体制側を潤すための撒き餌さ
おおがかりな国民ホイホイ
体制側を潤すための撒き餌さ
おおがかりな国民ホイホイ
>>458
>高速内での事故は元々多発してるからこれにより増えるって心配もなさそう。
いや、そうじゃないだろ。
例えば「チョンの犯罪が多くなって来ている→だからビザ無しで
不法入国チョンが増えても犯罪率は変わらない(増えない)」
なんて事は無い。
高速での事故も同じ。
低料金化したら、しなかった時より
より事故率が増加するのはおそらく確定(なんせパイが増えるんだから)
>高速内での事故は元々多発してるからこれにより増えるって心配もなさそう。
いや、そうじゃないだろ。
例えば「チョンの犯罪が多くなって来ている→だからビザ無しで
不法入国チョンが増えても犯罪率は変わらない(増えない)」
なんて事は無い。
高速での事故も同じ。
低料金化したら、しなかった時より
より事故率が増加するのはおそらく確定(なんせパイが増えるんだから)
657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:39:20 ID:iJIgXbN80
よう家畜どもw
ちまちま枝葉のことばかりに気を取られて大局をみてないのかよ？
おまえらホント家畜だな。
スイスでは有料道路を全廃した。
理由は簡単。税金の無駄だから。
つまり、家畜のようなおまえらが、道路公団だとかの寄生虫役人を飼ってあげているからだよw
ETCにどんだけの設備投資と天下り役人がしがみついているか知ってんの？
国道にしちゃえば、どれだけの税金と役人が不要になるか知ってんの？
家畜のおまえらが人口減で少なくなるから、税金が少なくなり、
自分たち寄生虫のうまみが減るから、今度は移民ほしいってか？
やってられねえよ。
こうなったのも６０年間も自民党を選んできたおまえら家畜のせいだ。
瀬戸大橋も１０００円で渡れるの？
スカイメイとのように20代は半額にすれば若者も車に乗るようになるだろう
>>657
スイスでの有料道路の維持費ってどうしてるの？
スイスでの有料道路の維持費ってどうしてるの？
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:42:05 ID:+khBYyb90
>>645
俺も定額給付金が出たらレンタカーでETCゲートくぐりに行こうかな
俺も定額給付金が出たらレンタカーでETCゲートくぐりに行こうかな
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:42:38 ID:4mDdPnAm0
政治や官僚は若者の車離れの原因が、
クルマの免許を取るとか車検とかの官僚利権がたかすぎるためだと気が付いていないね。
クルマの免許を取るとか車検とかの官僚利権がたかすぎるためだと気が付いていないね。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:46:21 ID:pwMZvM7g0
まあクルマ売りたいんだろうけど
っつーか、用賀とか箱崎とか 渋滞しそうだし休日通りたくねー
665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 09:56:07 ID:2ETmwM070
首都高や阪神高速は大渋滞は避けられないね・・。
地方から高速料金安いからという事だから、都市部に交通が集中する。
物流とかは、スムーズに物運べなくなる・・・・。
大変だろうな、運送会社は。
地方から高速料金安いからという事だから、都市部に交通が集中する。
物流とかは、スムーズに物運べなくなる・・・・。
大変だろうな、運送会社は。
高速安くするのもいいけど車検制度をどうにかしろよ。
12ヶ月点検は1万でやってもらえるのに、なんでシールもらうのに10万も払わなきゃいけないんだよ。
多重債務者になるきっかけの１位は車の車検らしいし。
ヤクザのしめ縄押し売りみたいじゃねーか。
12ヶ月点検は1万でやってもらえるのに、なんでシールもらうのに10万も払わなきゃいけないんだよ。
多重債務者になるきっかけの１位は車の車検らしいし。
ヤクザのしめ縄押し売りみたいじゃねーか。
重量税を払うためだろ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 10:00:11 ID:t12u89Aw0
＞国民から意見募集したうえ、第２次補正予算成立後に実施する。
国民からの意見なんて意味あんのか？
国民からの意見なんて意味あんのか？
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 10:21:17 ID:iJIgXbN80
短距離だから割高になるとか言ってるやつは普通のレーン通ればいいだろ・・・
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 10:28:12 ID:iJIgXbN80
673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 10:32:07 ID:C5grX8wC0
２兆円寄付の議論から３ヶ月 この国の政治は国民を見て政策を決めているのか
とりあえず、雇用政策を通すために 早く第二次補正予算を通せ
話し変わるが、俺のハーレで土日は遊べそうだ
中国で日本携帯盗難増える 理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
とりあえず、雇用政策を通すために 早く第二次補正予算を通せ
話し変わるが、俺のハーレで土日は遊べそうだ
中国で日本携帯盗難増える 理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 10:40:26 ID:mao32POY0
＞ETC条件が無かったら出口で渋滞する
ETCの普及、利用者拡大活動中に、ETC限定割りは利用制限になるのかｗ
ETCの普及、利用者拡大活動中に、ETC限定割りは利用制限になるのかｗ
675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 10:48:29 ID:26drQTz90
高速無料化で料金所不要
ETCがゴミクズにｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:01:43 ID:QuYoclVw0
これって今のスケジュールでは、具体的にいつ頃1000円上限になりそうなの？
ＥＴＣ着けてっから心待ちだわ
ＥＴＣ着けてっから心待ちだわ
高速値引きやETC補助の財源は納税者の割り勘なんだら勿論利用するよ
反対する奴は税金だけ払って高速道路を利用すれば良い
まぁここで反対してる奴は税金すら払ってない非国民かもしれんがなw
反対する奴は税金だけ払って高速道路を利用すれば良い
まぁここで反対してる奴は税金すら払ってない非国民かもしれんがなw
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:06:27 ID:JM1oy0anO
ETC普及で天下り団体が儲かる
よかった。
よかった。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:17:02 ID:mao32POY0
何千億円も税金を投入して、ＥＴＣユーザーの中の一部の利用者のためだけに割引をする。
無茶苦茶過ぎる。
無茶苦茶過ぎる。
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:25:16 ID:QuYoclVw0
別に天下り団体が儲けようが関係ないよ。
高速のる機会が多いからＥＴＣの元はとっくに取れてるし、さらなるお得が増えるなら大歓迎。
ＥＴＣがあろうが無かろうが税金は安くならないんだし。
それに民主が高速無料化を公約してんなら、今回の大幅値下げは試金石になるでしょ。
どれだけ交通量が増えるのか見てみたい、無料化になればもっと増えるんだし。
高速のる機会が多いからＥＴＣの元はとっくに取れてるし、さらなるお得が増えるなら大歓迎。
ＥＴＣがあろうが無かろうが税金は安くならないんだし。
それに民主が高速無料化を公約してんなら、今回の大幅値下げは試金石になるでしょ。
どれだけ交通量が増えるのか見てみたい、無料化になればもっと増えるんだし。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:26:07 ID:F3/2obuXO
まあ、世界全体的に見れば、給付金みたいなもん貰えば大喜び、高速料金が下がれば大喜び、
何でも自分が得することは大喜び、それが一般市民のごく普通な姿なんだよな。
米百俵の精神とかなんとか言って、目先の自分の利益より国の財政の未来なんか気にするのは、
非常に珍しい国民性だと言えよう。単純に大喜びする者を非難はしない。
しかし、土日の遊びのドライブ行くのが愛国者で、節約を唱えるのが非国民とは異常者の論理だ。
自分の金なんだから無駄使いするなとは別に言わぬが、冷静な者は無駄使いはしないんだよ。
何でも自分が得することは大喜び、それが一般市民のごく普通な姿なんだよな。
米百俵の精神とかなんとか言って、目先の自分の利益より国の財政の未来なんか気にするのは、
非常に珍しい国民性だと言えよう。単純に大喜びする者を非難はしない。
しかし、土日の遊びのドライブ行くのが愛国者で、節約を唱えるのが非国民とは異常者の論理だ。
自分の金なんだから無駄使いするなとは別に言わぬが、冷静な者は無駄使いはしないんだよ。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:28:55 ID:R8ohEE9t0
この割引が終わるころには高速料金も上がるし消費税も上がる
となると不況がさらに長引くな
となると不況がさらに長引くな
給付金もこれも、なんですんごい否定的に報道されるんだろ
てゆっかすでに報道じゃないな
ただのマスなゴミだ
てゆっかすでに報道じゃないな
ただのマスなゴミだ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:34:41 ID:mao32POY0
べつに国の財政の未来なんか特別気にしてはいない。
目の前の差別的で不公平な利権誘導政策に反発してるわけで、
改善の積み重ねが大事だと思っている。
目の前の差別的で不公平な利権誘導政策に反発してるわけで、
改善の積み重ねが大事だと思っている。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:34:50 ID:QuYoclVw0
使わないと経済がちぢっこまっちまうのも事実でしょ。
地方の高速道路はあまりにも使われてないし、こういう機会でもないと利用者も増えないだろうからな。
反対する理由がない。心配なのは高速の渋滞くらいだ。
経済対策の緊急避難的処置としては間違ってないしね。
こういうのは風邪薬と同じで、不況が本格的に始まる前に拙策でもさっさとやってしまった方がいい。
地方の高速道路はあまりにも使われてないし、こういう機会でもないと利用者も増えないだろうからな。
反対する理由がない。心配なのは高速の渋滞くらいだ。
経済対策の緊急避難的処置としては間違ってないしね。
こういうのは風邪薬と同じで、不況が本格的に始まる前に拙策でもさっさとやってしまった方がいい。
スキーシーズン終わってからじゃ遅い
だけどGWはゲロ混み所じゃなくなるな
まあ、スキーのように目的もないから出かけないが・・・
だけどGWはゲロ混み所じゃなくなるな
まあ、スキーのように目的もないから出かけないが・・・
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:41:21 ID:mao32POY0
ま、車ユーザーの一割に満たないものが喜んでいるだけ。
政策としての価値が無いと言われても仕方がないだろ。
政策としての価値が無いと言われても仕方がないだろ。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:41:52 ID:F3/2obuXO
お恵みで貰える物であれば、別に他人だけが貰っても誰も反対しないものだ。
実際は、それはお恵みではないから反対も出る。
地方の高速には需要が無いのだから、正に需要と供給の市場関係により、ただ料金を下げれば良いだけ。
それなら丸ごとお恵みと同じ。誰も反対せんだろう。
実際には、需要の無いサービスを高く値付けたまま、差額を国が補助して道路会社に払うのと同じや。
それ自体に一定の意義は有ったとしても、反対だって出るのも当然でしょ。
実際は、それはお恵みではないから反対も出る。
地方の高速には需要が無いのだから、正に需要と供給の市場関係により、ただ料金を下げれば良いだけ。
それなら丸ごとお恵みと同じ。誰も反対せんだろう。
実際には、需要の無いサービスを高く値付けたまま、差額を国が補助して道路会社に払うのと同じや。
それ自体に一定の意義は有ったとしても、反対だって出るのも当然でしょ。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:42:58 ID:QuYoclVw0
>>684
なんで差別的なのかが分らん。車にＥＴＣ付ければいいだけなのに？費用数千円だよ？
俺も週末休みと不定期休がごちゃ混ぜ生活だから平日が対象外なのは不満だ。
しかし少なくても全員が恩恵を被れるようになんて、いきなり難しい話だしね。
まずはやれる所から始めていけばいいやん。経済は回りまわっていくんだし。
なんで差別的なのかが分らん。車にＥＴＣ付ければいいだけなのに？費用数千円だよ？
俺も週末休みと不定期休がごちゃ混ぜ生活だから平日が対象外なのは不満だ。
しかし少なくても全員が恩恵を被れるようになんて、いきなり難しい話だしね。
まずはやれる所から始めていけばいいやん。経済は回りまわっていくんだし。
値下げ分は税金で穴埋め？
高速道路建設にプールする額を削減？
高速道路建設にプールする額を削減？
691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:45:36 ID:mao32POY0
差別的でまずはやれる所から始め、、、、
まるで中国の改革開放と同じだな。さすがに一党独裁は似てくるなｗ
やれる所から始め＝差別的なんだろｗ
まるで中国の改革開放と同じだな。さすがに一党独裁は似てくるなｗ
やれる所から始め＝差別的なんだろｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:46:08 ID:W1jiZnnV0
舞鶴道と北陸道繋げてからやれ
693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:46:30 ID:fnUTpRR10
>>683
給付金は、日本には地域振興券という大して意味のなかった政策の
前歴があり、さらに増税の約束つき１万２千円を批判するなっていう
方がおかしい。外国と日本は規模もスピードも増税の約束という前提条件も
全然違う。高速道の料金引き下げに関しては、殆どのメディアが、
「料金が引き下げになるよ」と報道してるだけで、否定的な報道なんてしてない。
「マスゴミ」とか言っちゃう前に、その行き過ぎた信仰心に気が付いたほうがいいよ。
給付金は、日本には地域振興券という大して意味のなかった政策の
前歴があり、さらに増税の約束つき１万２千円を批判するなっていう
方がおかしい。外国と日本は規模もスピードも増税の約束という前提条件も
全然違う。高速道の料金引き下げに関しては、殆どのメディアが、
「料金が引き下げになるよ」と報道してるだけで、否定的な報道なんてしてない。
「マスゴミ」とか言っちゃう前に、その行き過ぎた信仰心に気が付いたほうがいいよ。
このおかげでおいせまいりにお伊勢参りにバイクでいける～
うれし～
うれし～
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:50:29 ID:SiLtbLKn0
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:50:43 ID:1kT/7C2v0
ごちゃごちゃ言わんと、車持ってるヤツはとりあえずＥＴＣ付けろ。
マイレージもあるし、損はない。
マイレージもあるし、損はない。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:51:24 ID:F3/2obuXO
論点はもう一つある。
確かに、あらゆる制度は全員に対して平等にはならない。
仕方ないから、高齢者とか病人とか低額所得者とか、
何かの思想をもって恩恵対象を絞るものだ。
この施策の恩恵対象者は、少なくともマイカー持ってて、土日にはガソリン代を費やし観光に行ける者。
こんな何の思想もない恩恵対象者の絞り方は極めて珍しい。
確かに、あらゆる制度は全員に対して平等にはならない。
仕方ないから、高齢者とか病人とか低額所得者とか、
何かの思想をもって恩恵対象を絞るものだ。
この施策の恩恵対象者は、少なくともマイカー持ってて、土日にはガソリン代を費やし観光に行ける者。
こんな何の思想もない恩恵対象者の絞り方は極めて珍しい。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:53:01 ID:QuYoclVw0
んじゃどうすればいいわけ？
使わねば作った高速道路が無駄になり、人が動かねば物も金も動かない。
すでに投資した既存の公共交通網を活用しようってのに反対意見が出てくる意味が分からん。
派遣村や働く気のないヤツのための生活保護なんかより、ずっと有益で生産的な事じゃん。
世間は派遣問題だのに気を取られすぎて、普通に生活してる庶民の事を忘れすぎだ。
使わねば作った高速道路が無駄になり、人が動かねば物も金も動かない。
すでに投資した既存の公共交通網を活用しようってのに反対意見が出てくる意味が分からん。
派遣村や働く気のないヤツのための生活保護なんかより、ずっと有益で生産的な事じゃん。
世間は派遣問題だのに気を取られすぎて、普通に生活してる庶民の事を忘れすぎだ。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:53:39 ID:SiLtbLKn0
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:53:56 ID:EFq9rJwXO
平日のトラックも２０％くらい引いてやれよ…働いてるんだから…
701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:56:21 ID:QuYoclVw0
>>697
都心部生活者なら車は無駄だろうから持ってないだろう。
しかし普通の人は車持ってて土日は遊びに行くだろう。
土日休日ではない人には高速道路大幅値下げの結果を見て、さらに何らかの方策を考えればいいだけ。
全員に恩恵を与えるなんて簡単なことではないし、それこそ無駄に地面に吸い込まれる金が増えるだけだ。
都心部生活者なら車は無駄だろうから持ってないだろう。
しかし普通の人は車持ってて土日は遊びに行くだろう。
土日休日ではない人には高速道路大幅値下げの結果を見て、さらに何らかの方策を考えればいいだけ。
全員に恩恵を与えるなんて簡単なことではないし、それこそ無駄に地面に吸い込まれる金が増えるだけだ。
>>700
トラックなんて減った方がいいじゃん、ムダに物運ぶ時代じゃないし
トラックなんて減った方がいいじゃん、ムダに物運ぶ時代じゃないし
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:58:10 ID:mao32POY0
負担も還元も薄く広くだよ。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 11:58:29 ID:kztJ7iDhO
地方の有料道路みたいなのも対象になりますか？
>>697
何つーか、悪平等とかそういう言葉が浮かぶな。
金を持ってる奴に使わせて、少しでも景気を浮揚させようっていう
狙いなんだろうから、余裕がある奴をターゲットにするのは正解だろ。
恩恵を受けるのは使った側だけじゃなく、
観光地など、対価が支払われた側も受けるんだから
それを考えた上で、批判すべきだろう。
何つーか、悪平等とかそういう言葉が浮かぶな。
金を持ってる奴に使わせて、少しでも景気を浮揚させようっていう
狙いなんだろうから、余裕がある奴をターゲットにするのは正解だろ。
恩恵を受けるのは使った側だけじゃなく、
観光地など、対価が支払われた側も受けるんだから
それを考えた上で、批判すべきだろう。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:00:10 ID:vXtGv7Pw0
>>693 なんで過去ばかり見るのかな。給付金に似た制度は日本以外でも実施
するらしいよ。アメリカ・ドイツ・イタリア・韓国・台湾・・・。みんな意味
のない制度なのかな。君の常識は世界の常識ではないみたいだよ。
するらしいよ。アメリカ・ドイツ・イタリア・韓国・台湾・・・。みんな意味
のない制度なのかな。君の常識は世界の常識ではないみたいだよ。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:02:40 ID:QuYoclVw0
>>703
利益の再分配が可能なそうに還元する方が得策だよ。金を使わせるための経済対策なんだから。
広く薄くってんなら数兆円規模の話だから、予算からいってもすぐに出来る話じゃない。
高速道路大幅値下げは急場しのぎの方策なのに、そこまで盛り込んだら施行が遅くなる上に規模がガンガン大きくなる。
利益の再分配が可能なそうに還元する方が得策だよ。金を使わせるための経済対策なんだから。
広く薄くってんなら数兆円規模の話だから、予算からいってもすぐに出来る話じゃない。
高速道路大幅値下げは急場しのぎの方策なのに、そこまで盛り込んだら施行が遅くなる上に規模がガンガン大きくなる。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:03:15 ID:F3/2obuXO
どうしようと言うのかって、百年一度の大不況に、なんでクマ道の有効活用のことなんか考えてにゃならんの。
そんなもん、本来どうしようも考える必要ある時でないじゃん。
使って貰う必要あるなら高速道路会社が路線を選んで勝手に値下げすりゃ良いだけだし。
しかし、他に大して良い知恵も無いから、とりあえず、こんなもんにでも予算使ってみようか、というのは仕方ない。
何にもしないより多少マシかもしらん。
しかしまあ、反対だって出ても当たり前でしょということだな。
そんなもん、本来どうしようも考える必要ある時でないじゃん。
使って貰う必要あるなら高速道路会社が路線を選んで勝手に値下げすりゃ良いだけだし。
しかし、他に大して良い知恵も無いから、とりあえず、こんなもんにでも予算使ってみようか、というのは仕方ない。
何にもしないより多少マシかもしらん。
しかしまあ、反対だって出ても当たり前でしょということだな。
毎週火曜のお昼のゲストは！マルクスくんです！
読んでると頭痛いです！
読んでると頭痛いです！
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:06:32 ID:iJIgXbN80
自民党は完全に狂ってるわ。
だって、国民の税金を勝手に配って、全員必ず消費せよって事だろ。
国民一人当たり約９００万円（赤ちゃんも含む）の借金をさせて
さらにたかだか１２０００円配って、それを使いきれだって？
国民はな、一人一人汗水流して、糞公務員を扶養して、
自分は海苔弁食って、税金を払ってんだ。
まともな政府なら国民に倹約を薦めるだろ。普通は。
本当にばかばかりで頭にくる。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:08:17 ID:QuYoclVw0
>>700
トラックは休日に安くしたところで経済浮揚には関係なさそうだし。
むしろ法人税軽減とか、みんなで運賃増負担して運賃値上げを甘受するとかね、そっちの方がいいんじゃないかな。
東京から鹿児島に荷物送るのに、人の手を何度もわたる宅配でダンボール1個2000円前後。
考えてみりゃ安すぎて異常な話だ。
トラックは休日に安くしたところで経済浮揚には関係なさそうだし。
むしろ法人税軽減とか、みんなで運賃増負担して運賃値上げを甘受するとかね、そっちの方がいいんじゃないかな。
東京から鹿児島に荷物送るのに、人の手を何度もわたる宅配でダンボール1個2000円前後。
考えてみりゃ安すぎて異常な話だ。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:09:03 ID:Fxa/1CfH0
定額給付金が貰えるなら貯金します。使いません
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:12:03 ID:mao32POY0
ＥＴＣユーザーの中の一部の利用者、くるまユーザーの一割にも満たないもの
に利益の再分配を期待？
不況の最中、割引でしか出かけないものに効率の悪い利益の再分配を期待するの？
に利益の再分配を期待？
不況の最中、割引でしか出かけないものに効率の悪い利益の再分配を期待するの？
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:13:19 ID:DzQgOpTkO
利権バリバリの都市部に金が落ちる分には余り叩かれ無いが、
消費の地方分散になると、マスコミや一部の市民が叩くのは何故だろう？
給付金にしても、高速定額も、一極集中している消費の一部を
広範囲に広げる為の一手段に過ぎないのだがな、
ETC限定なのは、定額化した時の人員確保と人件費が予想出来ないから。
また、今の人員のまま定額にするとETC導入以前以上の状態になる可能性があるから、
ETCの場合は、設定変えるだけ(プログラムが仕様通りなら)
不況下至る場所で少しでも金と物(者)が動けば、
至る場所で儲けを狙い動く事がある。
評論家のように思想まで一極集中したら駄目だ。
が、俺は自民党は嫌いだｗ
消費の地方分散になると、マスコミや一部の市民が叩くのは何故だろう？
給付金にしても、高速定額も、一極集中している消費の一部を
広範囲に広げる為の一手段に過ぎないのだがな、
ETC限定なのは、定額化した時の人員確保と人件費が予想出来ないから。
また、今の人員のまま定額にするとETC導入以前以上の状態になる可能性があるから、
ETCの場合は、設定変えるだけ(プログラムが仕様通りなら)
不況下至る場所で少しでも金と物(者)が動けば、
至る場所で儲けを狙い動く事がある。
評論家のように思想まで一極集中したら駄目だ。
が、俺は自民党は嫌いだｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:13:40 ID:QuYoclVw0
>>711
倹約なんか勧めないだろ普通。
急激な不況が目の前に迫ってて、ガンガン金を回していかなきゃならない時なのに。
逆に経済萎縮させてどうすんのさ。
稼いで使うという普通の生活者層を刺激しなきゃ効果も薄いだろうしね。
国全体が派遣だの騒ぐから逆に普通層まで萎縮しちまう。
倹約なんか勧めないだろ普通。
急激な不況が目の前に迫ってて、ガンガン金を回していかなきゃならない時なのに。
逆に経済萎縮させてどうすんのさ。
稼いで使うという普通の生活者層を刺激しなきゃ効果も薄いだろうしね。
国全体が派遣だの騒ぐから逆に普通層まで萎縮しちまう。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:14:03 ID:F3/2obuXO
俺は定額給付金でメイプルリーフ買うにょ。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:14:12 ID:laP1XENVO
クルマのことを考える前にやることあるだろが！あほう首相、下記の問題は放置プレーですか？
生活保護者は月額20～30万円以上を国から受け取り（基本額プラス各種の手当により35万円ももらっている生活保護者もいます）、生活保護者は年収400～500万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度 生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯 ８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円
※ここからが大事なのだが、上記額に加えて、超格安な家賃（都営住宅などに優先的に入居できる)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が「税金を払わない生活保護者だけ」に給付されています。
結果として、年収400～500万円以上の生活をしています
生活保護者は月額20～30万円以上を国から受け取り（基本額プラス各種の手当により35万円ももらっている生活保護者もいます）、生活保護者は年収400～500万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度 生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯 ８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円
※ここからが大事なのだが、上記額に加えて、超格安な家賃（都営住宅などに優先的に入居できる)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が「税金を払わない生活保護者だけ」に給付されています。
結果として、年収400～500万円以上の生活をしています
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:14:21 ID:4mDdPnAm0
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:15:53 ID:DzQgOpTkO
>>713
ありがとう、金融が潤います。
ありがとう、金融が潤います。
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:16:38 ID:mao32POY0
>714訂正
ＥＴＣユーザーの中の一部の利用者、ＥＴＣユーザーの中の一割にも満たないもの
（クルマユーザーの１％かな？）
ＥＴＣユーザーの中の一部の利用者、ＥＴＣユーザーの中の一割にも満たないもの
（クルマユーザーの１％かな？）
>>719
そういう困っている人向けのシステムは、ごく少数の悪用する人間を考えて厳しくするより、
条件をゆるくして、大多数の本当に困っている人が利用しやすいものにする方が理に適っているわけだけど、
その中でごく少数の例外だけ取り上げて批判しているお前って、
どんだけ馬鹿なんだろうな。
そういう困っている人向けのシステムは、ごく少数の悪用する人間を考えて厳しくするより、
条件をゆるくして、大多数の本当に困っている人が利用しやすいものにする方が理に適っているわけだけど、
その中でごく少数の例外だけ取り上げて批判しているお前って、
どんだけ馬鹿なんだろうな。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:18:57 ID:mao32POY0
>>721
ついに利権の素性現したかｗ
ついに利権の素性現したかｗ
ETCの補助ってもう始まってるの？
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:20:45 ID:QuYoclVw0
>>723
それは高速道路料金が高いからでしょ。
今回の大幅値下げが始まればＥＴＣ取り付けは増えるだろうし、料金高いからと遠出しなかった人たちも『たまには行ってみるか』となる。
つうかそれが狙いでやってんだろうがよ。今が少ないから増やそうってのが本命だろ？
少なくても一般庶民だってそれが可能だし、萎縮しちまってる大衆を動かそうってのが狙いだわね。
それは高速道路料金が高いからでしょ。
今回の大幅値下げが始まればＥＴＣ取り付けは増えるだろうし、料金高いからと遠出しなかった人たちも『たまには行ってみるか』となる。
つうかそれが狙いでやってんだろうがよ。今が少ないから増やそうってのが本命だろ？
少なくても一般庶民だってそれが可能だし、萎縮しちまってる大衆を動かそうってのが狙いだわね。
>>723
印象操作乙。
昨年段階で、既に平日平均で78.5%がETCなわけだが。
ＥＴＣの利用状況（速報）（平成２１年１月１５日現在）
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
本当に息をするように嘘をつくなぁ。
印象操作乙。
昨年段階で、既に平日平均で78.5%がETCなわけだが。
ＥＴＣの利用状況（速報）（平成２１年１月１５日現在）
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
本当に息をするように嘘をつくなぁ。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:22:15 ID:DzQgOpTkO
>>725
利権って何？
実際に渋滞は減っているわけで、それが高々5000円の自己負担で、
しかも各種割引ですぐに元が取れるなんて、そういう利権なら大歓迎だけど。
なんでも利権だから駄目って、お前はガキか。
利権って何？
実際に渋滞は減っているわけで、それが高々5000円の自己負担で、
しかも各種割引ですぐに元が取れるなんて、そういう利権なら大歓迎だけど。
なんでも利権だから駄目って、お前はガキか。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:24:16 ID:g2B97ygRO
平日やれよ！
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:24:37 ID:DzQgOpTkO
>>726
何年も前から何回もやってたぞ。
何年も前から何回もやってたぞ。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:24:46 ID:mao32POY0
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:25:40 ID:QuYoclVw0
>>725
そんだけのものを利権って。。。経済に悪影響与えてる利権なら、真っ先にパチンコ叩かなきゃ。
たかが数千円を利権云々って、どんだけ世の中萎縮しちまってんだよ。
これも世の中が派遣だのに目が行き過ぎて、全体を萎縮させちまった結果なんだろうな。
不況は今からなんだぜ？今回のはそうなる前段階の施策なんだからさあ。
そんだけのものを利権って。。。経済に悪影響与えてる利権なら、真っ先にパチンコ叩かなきゃ。
たかが数千円を利権云々って、どんだけ世の中萎縮しちまってんだよ。
これも世の中が派遣だのに目が行き過ぎて、全体を萎縮させちまった結果なんだろうな。
不況は今からなんだぜ？今回のはそうなる前段階の施策なんだからさあ。
＞期間は１０年度までで
ワラタ。
いつもは期限なんか設けず、その都度判断するとか言ってくる癖に
こういうとこだけは抜け目ないよな。
ワラタ。
いつもは期限なんか設けず、その都度判断するとか言ってくる癖に
こういうとこだけは抜け目ないよな。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:27:36 ID:g2B97ygRO
随分アタマにキテるらしいや。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:27:38 ID:z+7nUR5e0
とっくに付けているわけだが、損をした。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:28:38 ID:QuYoclVw0
>>735
それも今回の施策で変える事が可能だろ。
自家用車所有してる国民の中で、ＥＴＣ取り付けすら困窮してる世帯ってどれだけだよ。
今ならできる、しかしあとになればなるほど効果薄いってのが今回の施策でしょ。
それも今回の施策で変える事が可能だろ。
自家用車所有してる国民の中で、ＥＴＣ取り付けすら困窮してる世帯ってどれだけだよ。
今ならできる、しかしあとになればなるほど効果薄いってのが今回の施策でしょ。
ただでさえ混む休日安くしてどうすんだよ。
平日昼間安くしろよバカ
平日昼間安くしろよバカ
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:29:27 ID:Evt8JbB/0
安すぎだろ
年寄りの逆送とかアホがわんさか利用して事故多発するぞ
年寄りの逆送とかアホがわんさか利用して事故多発するぞ
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:30:22 ID:C5grX8wC0
どんな感じに 利用者が増えるのか楽しみだな。マイナスではないことは
確かだ
中国で日本携帯盗難増える 理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
確かだ
中国で日本携帯盗難増える 理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
>>734
んー。以前やってたのは知ってたんだけど、その時は取り付けてないんだよね。
今朝の新聞に５０００円補助の話が出てたから、近々始まるのは知ってるんだけど
もう始まっちゃってるのかな？ って思ったんだ。
ググってきたけど、まだみたいね。4月くらいからかな
んー。以前やってたのは知ってたんだけど、その時は取り付けてないんだよね。
今朝の新聞に５０００円補助の話が出てたから、近々始まるのは知ってるんだけど
もう始まっちゃってるのかな？ って思ったんだ。
ググってきたけど、まだみたいね。4月くらいからかな
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:30:42 ID:dU4dGc4VO
なんだ下げられるんじゃんw
以前は無理と言ってたじゃんw
以前は無理と言ってたじゃんw
文句あんなら利用スンナ。
以上
以上
>>735
お前脳あるのか？
「高速利用者の78.5%がETCなだけ」ってお前の主張は
「ETCなんてつけてるのは車ユーザーの1%以下」なんだぜ。
実際の数字で見ても、
登録者台数約8000万台のうち、ETCセットアップ件数は昨年12月までの累計で26,381,070台。
実に33.2%がETCを取り付け済み。
本当に息をするように嘘をつくな。
自動車保有台数
http://www.airia.or.jp/number/pdf/01.pdf
普及状況 ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/fukyu/fukyu.html
お前脳あるのか？
「高速利用者の78.5%がETCなだけ」ってお前の主張は
「ETCなんてつけてるのは車ユーザーの1%以下」なんだぜ。
実際の数字で見ても、
登録者台数約8000万台のうち、ETCセットアップ件数は昨年12月までの累計で26,381,070台。
実に33.2%がETCを取り付け済み。
本当に息をするように嘘をつくな。
自動車保有台数
http://www.airia.or.jp/number/pdf/01.pdf
普及状況 ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/fukyu/fukyu.html
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:31:58 ID:K9YkGn66O
ちょ
助成またすんのかよ
１１月に付けちゃったじゃんか
金返せや
助成またすんのかよ
１１月に付けちゃったじゃんか
金返せや
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:32:11 ID:n/h6rKVMO
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:33:26 ID:QuYoclVw0
>>742
それが一番の心配。
しかし民主が政権とったら高速道路無料ってんだから、今回の大幅値下げは無料化への試金石になるんじゃない。
実際にやってみなきゃ分からないしね。
いきなり無料化になって高速道路網が大混乱するよか、前段階がある方がマシだし。
今回の大幅値下げは期間限定だから、その間のデータだって後の無料化への対策資料になるでしょ。
それが一番の心配。
しかし民主が政権とったら高速道路無料ってんだから、今回の大幅値下げは無料化への試金石になるんじゃない。
実際にやってみなきゃ分からないしね。
いきなり無料化になって高速道路網が大混乱するよか、前段階がある方がマシだし。
今回の大幅値下げは期間限定だから、その間のデータだって後の無料化への対策資料になるでしょ。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:35:53 ID:mao32POY0
ＥＴＣの普及は急がず慌てずゆっくりやればいいだろ。
なにも何千億円も税金を投入して差別的に不公平感を満々と国民に与えてするべきことじゃない。
なにも何千億円も税金を投入して差別的に不公平感を満々と国民に与えてするべきことじゃない。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:38:05 ID:QuYoclVw0
>>747
君こそ脳みそあるのか？大幅値下げが導入されたら数字が変わるんだぜ？
ＥＴＣ着けてなかった人たちも着けるんだよ。
その現状の数字を変えるのだって効果の一つ。今が少ないからこそ効果狙えるんだろうが。
「ＥＴＣつける金はあるが、元は取れそうじゃないし遠出はしないし｣って普通の人たちを動かすのが目的だろうがよ。
君こそ脳みそあるのか？大幅値下げが導入されたら数字が変わるんだぜ？
ＥＴＣ着けてなかった人たちも着けるんだよ。
その現状の数字を変えるのだって効果の一つ。今が少ないからこそ効果狙えるんだろうが。
「ＥＴＣつける金はあるが、元は取れそうじゃないし遠出はしないし｣って普通の人たちを動かすのが目的だろうがよ。
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:38:25 ID:C5grX8wC0
何ヶ月も景気対策を通さない政治やマスコミのネガもそろそろ
国民も飽きてくるだろう。 まあ、どうせ麻生は終わるだろうに
国民も飽きてくるだろう。 まあ、どうせ麻生は終わるだろうに
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:38:32 ID:c1NgfNXU0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' みずうゆうの危機だからこそ拘束道路にエトセトラ。なに、喜ぶよ、なに、庶民。
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' みずうゆうの危機だからこそ拘束道路にエトセトラ。なに、喜ぶよ、なに、庶民。
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:38:48 ID:M3GeciyKO
せっかくの機会だから、「よぉーし、パパ高速乗っちゃうぞー」とか言いそうな家族連れは事故で全滅してほしい。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:38:50 ID:aV9B0JLF0
ETC付けた場合のメリットが増えるだけで
付けてない人のデメリットが増える訳でもないのに、
なんで反対する人がいるんだろう。
他人が幸せになるのが許せない人なの？
付けてない人のデメリットが増える訳でもないのに、
なんで反対する人がいるんだろう。
他人が幸せになるのが許せない人なの？
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:38:58 ID:mao32POY0
１％以下というのは、
休日にＥＴＣ割引で遠出するのは全車ユーザーの１％以下、と言っているんだが。
休日にＥＴＣ割引で遠出するのは全車ユーザーの１％以下、と言っているんだが。
>>752
しかも生活の中心は駅前にはないので、バスに乗り換えたりすることになる
しかもバスは平日の昼間だけ2～3時間に1本てのもザラ
車で行けば30分のところも、バス～鉄道～バスと乗り継いで2～3時間。乗り継ぎに失敗するとその後の列車は7時間後とか。
しかも生活の中心は駅前にはないので、バスに乗り換えたりすることになる
しかもバスは平日の昼間だけ2～3時間に1本てのもザラ
車で行けば30分のところも、バス～鉄道～バスと乗り継いで2～3時間。乗り継ぎに失敗するとその後の列車は7時間後とか。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:39:58 ID:50LyyIc8O
1000円がもったいないからと、渋滞していても降りるに降りられない奴多発の予感
クレジットカード作れない俺はETCつけられない
>>753
俺が批判してるのは「ETCつけてるのなんて車ユーザーの1%以下」なんて電波を垂れ流すID:mao32POY0であって、別にお前さんではないんだが？
つか、ID:mao32POY0は具体的数字が出てきたら逃げたのかね。
ミンス工作員ってそんなもんか。
俺はそもそも今回の政策には大賛成。
俺が批判してるのは「ETCつけてるのなんて車ユーザーの1%以下」なんて電波を垂れ流すID:mao32POY0であって、別にお前さんではないんだが？
つか、ID:mao32POY0は具体的数字が出てきたら逃げたのかね。
ミンス工作員ってそんなもんか。
俺はそもそも今回の政策には大賛成。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:43:19 ID:QuYoclVw0
>>758
その数字を変えるのが目的でしょうがよ。
>>760
そういう情報が利用者に細かく提供できればなあ。
「○○は混んでるけど○○はすいてますよ」みたいなね。まあ次の課題だろうなあ・・・
おそらくそれって、時期的には自民じゃなく民主が考える事になるだろうけど。
その数字を変えるのが目的でしょうがよ。
>>760
そういう情報が利用者に細かく提供できればなあ。
「○○は混んでるけど○○はすいてますよ」みたいなね。まあ次の課題だろうなあ・・・
おそらくそれって、時期的には自民じゃなく民主が考える事になるだろうけど。
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:45:35 ID:5BGHWo0fO
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:46:23 ID:0zMnhKvNO
>>1
地方高速平日も終日３割引と追加案出てたよ。
地方高速平日も終日３割引と追加案出てたよ。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:46:31 ID:QuYoclVw0
>>762
スマン、見間違えた
スマン、見間違えた
つい最近まで、距離料金にして実質値上げするとか言ってなかった?
値上げ・値下げ結局どっちなん?
値上げ・値下げ結局どっちなん?
全車ユーザーの１％ってなぁ、地方では大人一人一台は当たり前。
だが、旅行やドライブで一人一台で行くか？
普通は家族なり友達なりで乗り合わせて出かけるだろJK
つまり、ETCつけてる車が１％でも、実際にETCを利用している人数で考えればもっとたくさんいるだろうということだ
だが、旅行やドライブで一人一台で行くか？
普通は家族なり友達なりで乗り合わせて出かけるだろJK
つまり、ETCつけてる車が１％でも、実際にETCを利用している人数で考えればもっとたくさんいるだろうということだ
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:52:25 ID:QuYoclVw0
>>761
プリペイドってもう無くなったんだったっけ？
クレジット会社のヤツしか使ってないから分らんが。
ブラックだったが今は生活立て直してるって人への救済策は必要かもね。
>>770
阪神高速も。いくつかの地方都市高速もあったと思う。
プリペイドってもう無くなったんだったっけ？
クレジット会社のヤツしか使ってないから分らんが。
ブラックだったが今は生活立て直してるって人への救済策は必要かもね。
>>770
阪神高速も。いくつかの地方都市高速もあったと思う。
首都高とか東北道とか言ってるけど
北海道の話題がないのはなんでなんだぜ？
北海道の話題がないのはなんでなんだぜ？
ETCにいつまで補助金使う気だ
割引やめたら金払ってまで再セットアップはしないだろう
結局、エンドレスじゃないのか？
割引やめたら金払ってまで再セットアップはしないだろう
結局、エンドレスじゃないのか？
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:56:31 ID:mao32POY0
だから、数字を変える程度の目的で莫大な税金を差別的、不公平的に使うなよｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 12:59:16 ID:F3/2obuXO
北海道まで道が繋がってない。
本来この予算枠内に、フェリーに対する運賃補助を盛り込むべきだった。
国交省道路局の技官どもだけに制度デザイン任せてたら、ロクなことにならんのう。
本来この予算枠内に、フェリーに対する運賃補助を盛り込むべきだった。
国交省道路局の技官どもだけに制度デザイン任せてたら、ロクなことにならんのう。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:01:16 ID:mao32POY0
>>772
あほかいな、一億人のうち何人がそのマイカー旅行割引に参加するんだ？
あほかいな、一億人のうち何人がそのマイカー旅行割引に参加するんだ？
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:01:40 ID:YR8nyRtj0
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:04:35 ID:QuYoclVw0
>>775
それ言ったら全ての経済対策はエンドレスだがな・・・
一度ＥＴＣ着けちゃうと便利だからまた着けちゃうだろうし、着けても数千円の代物だからねえ。
どのみち一時しのぎの緊急対策だし、すでに資金投入されてる高速道路が主役だから、下手に公共事業に
ばら撒くよか効果的なんじゃないかな。
人間って一度便利覚えちゃうとなかなか手放せないよｗｗｗ。
それ言ったら全ての経済対策はエンドレスだがな・・・
一度ＥＴＣ着けちゃうと便利だからまた着けちゃうだろうし、着けても数千円の代物だからねえ。
どのみち一時しのぎの緊急対策だし、すでに資金投入されてる高速道路が主役だから、下手に公共事業に
ばら撒くよか効果的なんじゃないかな。
人間って一度便利覚えちゃうとなかなか手放せないよｗｗｗ。
>>779
今のマイレージの利率って
元々ハイカの5万円で8000円分のプレミアムってのと同じだから
保証金も高いとは思わないけどなぁ
各会社ごとのポイントになってからあれだけど…
ってか、マイレージの有効期限はそのままなのかなぁ？
1000円上限になると5万円分使うのがなかなか辛いなぁ
今のマイレージの利率って
元々ハイカの5万円で8000円分のプレミアムってのと同じだから
保証金も高いとは思わないけどなぁ
各会社ごとのポイントになってからあれだけど…
ってか、マイレージの有効期限はそのままなのかなぁ？
1000円上限になると5万円分使うのがなかなか辛いなぁ
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:07:00 ID:mao32POY0
まあね、「利権」の声が聞こえなければＥＴＣとっくにつけてるけど、、、、
そろそろ勝利宣言して立ち去るかｗ
そろそろ勝利宣言して立ち去るかｗ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:08:46 ID:VMkrx6k50
>>758
今は１％でも、これからぐんと増えるよ。現行のETC割引知ってる奴、俺のまわりで
一人しかいなかった。今まで全然宣伝してなかったもん。それでもETC車最近どんどん増えてきている。
１０００円ってことになればETCつけたほうが断然得だもの。家庭の主婦が無視するわけがない。
今は１％でも、これからぐんと増えるよ。現行のETC割引知ってる奴、俺のまわりで
一人しかいなかった。今まで全然宣伝してなかったもん。それでもETC車最近どんどん増えてきている。
１０００円ってことになればETCつけたほうが断然得だもの。家庭の主婦が無視するわけがない。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:09:12 ID:QuYoclVw0
>>776
数字を変えるだけが目的じゃないだろ？数字が変わるって事は実際に人や金が動くんだぜ？
ニートや派遣対策に金つぎ込むよか効果的だよ。緊急対策で即効性求めてる施策なんだから。
野菜作らない荒地に水撒くよか、とりあえず耕地になりそうな場所や畑に撒いた方がずっといいだろ。
荒地を畑に変えるのはひとまず後で、もっと長いスパンでやんなきゃ。
数字を変えるだけが目的じゃないだろ？数字が変わるって事は実際に人や金が動くんだぜ？
ニートや派遣対策に金つぎ込むよか効果的だよ。緊急対策で即効性求めてる施策なんだから。
野菜作らない荒地に水撒くよか、とりあえず耕地になりそうな場所や畑に撒いた方がずっといいだろ。
荒地を畑に変えるのはひとまず後で、もっと長いスパンでやんなきゃ。
>>778
お前は早く「1%」の根拠を示せよアホ。
お前は早く「1%」の根拠を示せよアホ。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:11:09 ID:Evt8JbB/0
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:15:29 ID:QuYoclVw0
>>786
俺は着けてるが実際には割引時間帯外の使用が多いよ。
通勤時間も帰宅遅かったりするし、うちは不定期休もあるんで平日休みもあったりするから。
それでも便利だからね、さらに安くなるのなら言うことなし。
そもそも数千円程度なら電卓はじいて悩むほどの物でもない。
車の装備品なんてもっと高いんだしな、ＯＰで数十万なんてザラだ。
俺は着けてるが実際には割引時間帯外の使用が多いよ。
通勤時間も帰宅遅かったりするし、うちは不定期休もあるんで平日休みもあったりするから。
それでも便利だからね、さらに安くなるのなら言うことなし。
そもそも数千円程度なら電卓はじいて悩むほどの物でもない。
車の装備品なんてもっと高いんだしな、ＯＰで数十万なんてザラだ。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:18:32 ID:sh51TH8K0
>>775
むしろ、一斉に残り全員に配って、あとはETC強制にした方が
結果的に総トータルコストは安上がりな気もするよな。
料金所の人も減らせるし、ロードプライシングにも使えるようになる。
今のままじゃどっちつかずで一番効率が悪いよ。
確かに天下りの方はなんとかして欲しいがそれは麻生の言った渡り禁止を信じるしか無いし。
むしろ、一斉に残り全員に配って、あとはETC強制にした方が
結果的に総トータルコストは安上がりな気もするよな。
料金所の人も減らせるし、ロードプライシングにも使えるようになる。
今のままじゃどっちつかずで一番効率が悪いよ。
確かに天下りの方はなんとかして欲しいがそれは麻生の言った渡り禁止を信じるしか無いし。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:18:41 ID:mao32POY0
>>785
具体的な計算もしないで割引政策出してきたの？
全車のうち三割がＥＴＣ装着車でうち乗用車は何割？
ＥＴＣ装着乗用車のうち営業車を除く個人所有は何割？
その内、土日限定で遠出できる車は何割、、、、、、、
限りなく少なくなるだろｗ
具体的な計算もしないで割引政策出してきたの？
全車のうち三割がＥＴＣ装着車でうち乗用車は何割？
ＥＴＣ装着乗用車のうち営業車を除く個人所有は何割？
その内、土日限定で遠出できる車は何割、、、、、、、
限りなく少なくなるだろｗ
>>788
だから、今ある割引も補助金で成り立ってるんだよ
補助金なくなれば割引は無くなるって事が理解できないの？
補助金なくなった後に、車を買い換えても割引がないから金払ってまで再セットアップしないと
いってるわけだが？
だから、今ある割引も補助金で成り立ってるんだよ
補助金なくなれば割引は無くなるって事が理解できないの？
補助金なくなった後に、車を買い換えても割引がないから金払ってまで再セットアップしないと
いってるわけだが？
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:19:50 ID:fW6QqvPKO
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:19:58 ID:Aii6Zdsc0
どうせ ETCのみ安く設定して
ETCを付けてる車が多くなった頃
分らないように料金を値上げするんだろ。
銀行引き落としだから 気がつきにくい。
あつかましいな 公務員は。
>>788
内容よく読まずにレスしたが、別段おれは便利でもない、付いてるが割引なくなったら外す
内容よく読まずにレスしたが、別段おれは便利でもない、付いてるが割引なくなったら外す
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:24:13 ID:mao32POY0
どうせまた税金を使って割引効果の交通量調査でもするんだろ。
またく馬鹿らしいわｗ
またく馬鹿らしいわｗ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:28:54 ID:QuYoclVw0
>>791
今は少なくてもいいだろ、これから増える事に意味があるんだから。
数千円の物を着ける金が無くて着けてないんじゃなく、得だったら着けてみようかなって層が狙い。
そしてすでに着けてる人と合わせて、現在遠出しない人を動かすのが目的だから。
その数字が現在少ないからこそさらなる効果のある施策だ。
>>792
普通につけるだろ、今時車買うのにナビとＥＴＣは着けるのが普通だからな。
着けたくないのなら着けなきゃいい、それでも車は走るんだから。
だがそれは君個人であって他大多数に当てはまるわけでもない。みな後はそれぞれ好きにすればいいだけ。
安くて便利な物は着けるさ、まあ民主が政権とれば不要になるんだろうが。
今は少なくてもいいだろ、これから増える事に意味があるんだから。
数千円の物を着ける金が無くて着けてないんじゃなく、得だったら着けてみようかなって層が狙い。
そしてすでに着けてる人と合わせて、現在遠出しない人を動かすのが目的だから。
その数字が現在少ないからこそさらなる効果のある施策だ。
>>792
普通につけるだろ、今時車買うのにナビとＥＴＣは着けるのが普通だからな。
着けたくないのなら着けなきゃいい、それでも車は走るんだから。
だがそれは君個人であって他大多数に当てはまるわけでもない。みな後はそれぞれ好きにすればいいだけ。
安くて便利な物は着けるさ、まあ民主が政権とれば不要になるんだろうが。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:29:12 ID:YR8nyRtj0
バイクは無理だろうけど車は全部最初からつければいいのにと思ったけど
全然高速に乗らない車ってそこそこありそうだから無駄か。
全然高速に乗らない車ってそこそこありそうだから無駄か。
まぁ、利権云々で付けないってのは、
トヨタや日産やホンダみたいな悪徳業者を儲けさせたくないから車を買わない
って言っているのと同じだろ
実は…ってやつさ
トヨタや日産やホンダみたいな悪徳業者を儲けさせたくないから車を買わない
って言っているのと同じだろ
実は…ってやつさ
805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:34:40 ID:QuYoclVw0
>>795
さすがに数倍はたまらんが、しかし多少の自動車税上昇は仕方ないだろうなあ。。。そういうご時世だし。
でも数倍ねえ。。。高速道路大幅値引き以上に不公平な政策かもね。
どちらが経済効果あるんだろうね。高速道路がタダになっても車買う人が減ったら本末転倒だな。
さすがに数倍はたまらんが、しかし多少の自動車税上昇は仕方ないだろうなあ。。。そういうご時世だし。
でも数倍ねえ。。。高速道路大幅値引き以上に不公平な政策かもね。
どちらが経済効果あるんだろうね。高速道路がタダになっても車買う人が減ったら本末転倒だな。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:35:45 ID:mao32POY0
ナビは付けてるよｗ
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:37:46 ID:QuYoclVw0
>>803
あんな小さいものが邪魔になるってどんなだよ・・・何の装備もつけてないドンガラに乗ってるのか？
カード一枚増えたって何の邪魔にもならないじゃない、背中にしょって持ち歩くようなサイズでもないし。
あんな小さいものが邪魔になるってどんなだよ・・・何の装備もつけてないドンガラに乗ってるのか？
カード一枚増えたって何の邪魔にもならないじゃない、背中にしょって持ち歩くようなサイズでもないし。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:44:20 ID:QuYoclVw0
>>806
せっかく車持ってるんだから、もっとドライブで遠出もしてみようぜ。
俺は最初の一回で元取った。というか遠出する予定だったんで、それに合わせてＥＴＣ着けた。
きっかけは割引目的だが使い始めると便利で手放せんよ。
もし民主が政権とらなかったら次も着ける。
まあＥＴＣ対応有料道路はしばらく残るだろうから、高速無料化なっても着けるだろうな。
せっかく車持ってるんだから、もっとドライブで遠出もしてみようぜ。
俺は最初の一回で元取った。というか遠出する予定だったんで、それに合わせてＥＴＣ着けた。
きっかけは割引目的だが使い始めると便利で手放せんよ。
もし民主が政権とらなかったら次も着ける。
まあＥＴＣ対応有料道路はしばらく残るだろうから、高速無料化なっても着けるだろうな。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:44:55 ID:YR8nyRtj0
>>807
おい、数字はどうした。
ちなみに、首都圏（1都3県）で1日に走行している車は大体350～400万台。
うち、首都高速をETCで通行した車の台数は、平均で86万台。
つまり1/5～1/4程度がETCを利用していると言える。
で、1%の根拠は？
おい、数字はどうした。
ちなみに、首都圏（1都3県）で1日に走行している車は大体350～400万台。
うち、首都高速をETCで通行した車の台数は、平均で86万台。
つまり1/5～1/4程度がETCを利用していると言える。
で、1%の根拠は？
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:46:00 ID:C5grX8wC0
投稿数見ると ある意味 期待している人もおおいのかな
マイナスかと言われればプラスだろう。お金は回れば景気は良くなる
中国で日本携帯盗難増える 理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
マイナスかと言われればプラスだろう。お金は回れば景気は良くなる
中国で日本携帯盗難増える 理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:46:01 ID:JTGtTyW50
休日にクルマで大勢の人間が行楽に出かける前提かこの政策？
今こういう時に？？
>>808
フロントガラスに受光部付いてるじゃない、ない方がすっきりする、本体も同じ
コテコテの車でも乗ってるのか？
カードは邪魔、おれは２枚だけどね、サイフとは別でカードが入れられもキーケースを買い直して入れてる
なければ以前のキーケースに戻れる
フロントガラスに受光部付いてるじゃない、ない方がすっきりする、本体も同じ
コテコテの車でも乗ってるのか？
カードは邪魔、おれは２枚だけどね、サイフとは別でカードが入れられもキーケースを買い直して入れてる
なければ以前のキーケースに戻れる
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:48:21 ID:QuYoclVw0
>>810
見た目スッキリさせる方法なんていくらでもあるよ。うちのも収納スペースに内蔵させてて露出してない。
カードについてはまあ。。。うちの親父みたいな人だったら1枚でも持ちたくないって人もいるだろうが。。。
見た目スッキリさせる方法なんていくらでもあるよ。うちのも収納スペースに内蔵させてて露出してない。
カードについてはまあ。。。うちの親父みたいな人だったら1枚でも持ちたくないって人もいるだろうが。。。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:50:15 ID:JTGtTyW50
>>795
休日に、じゃなくて高速道路が生活に使われることが主眼だからね。
休日に、じゃなくて高速道路が生活に使われることが主眼だからね。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:57:01 ID:QuYoclVw0
>>813
こういう時だからこそだろ。
今でも週末くらい行楽に出かけられる家庭が普通だよ。煽られて萎縮して引きこもってるだけさ。
本当に経済的な圧迫で行楽にすら出かけられないＥＴＣも着けられないって家庭は、緊急経済対策とかとは無縁だ。
そういう家庭は別の施策で救済すべきで、もっと大きな予算と時間が必要。
>>814
カーナビのＧＰＳアンテナくらいのサイズだったら受信部は許容範囲。
そこまで神経質ではないし、そこまで気にしなければならないほどの高級車にも乗ってない。
カードについてはカード入れに入れるから無問題。どうせ他にもカードが必要なんだから。
こういう時だからこそだろ。
今でも週末くらい行楽に出かけられる家庭が普通だよ。煽られて萎縮して引きこもってるだけさ。
本当に経済的な圧迫で行楽にすら出かけられないＥＴＣも着けられないって家庭は、緊急経済対策とかとは無縁だ。
そういう家庭は別の施策で救済すべきで、もっと大きな予算と時間が必要。
>>814
カーナビのＧＰＳアンテナくらいのサイズだったら受信部は許容範囲。
そこまで神経質ではないし、そこまで気にしなければならないほどの高級車にも乗ってない。
カードについてはカード入れに入れるから無問題。どうせ他にもカードが必要なんだから。
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 13:58:37 ID:JTGtTyW50
>>819
しかし、出かける気がおこらん、という例はやっぱり多いだろうな。
しかし、出かける気がおこらん、という例はやっぱり多いだろうな。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:02:44 ID:QuYoclVw0
>>817
むしろすでにある高速すら使いたくない、安くなるのも嫌ってのが工作員だろ。
まさか高速無料化にだけは賛成とか？
だいたい安くても高速のりたくない、安いの嫌だって人の方が特定の人たちだわな。
>>820
そこまでいくともう家庭内の親子関係とか、普段の仕事の疲労とか個人の気分の問題だろ。
その手のは俺達みたいな一般庶民の景気とかとは無関係だよ。
むしろすでにある高速すら使いたくない、安くなるのも嫌ってのが工作員だろ。
まさか高速無料化にだけは賛成とか？
だいたい安くても高速のりたくない、安いの嫌だって人の方が特定の人たちだわな。
>>820
そこまでいくともう家庭内の親子関係とか、普段の仕事の疲労とか個人の気分の問題だろ。
その手のは俺達みたいな一般庶民の景気とかとは無関係だよ。
>>821
割引を受けたいなら付ければいいだけ。
補助も来るから高々5000円くらい。割り引かれる金額でお釣りが来るぜ。
ついでに料金所渋滞が解消されて、普及が100%となれば有人のステーションも廃止できるから維持費が削減されて誰もが幸せ。
何が「特定の人間」だ？
割引を受けたいなら付ければいいだけ。
補助も来るから高々5000円くらい。割り引かれる金額でお釣りが来るぜ。
ついでに料金所渋滞が解消されて、普及が100%となれば有人のステーションも廃止できるから維持費が削減されて誰もが幸せ。
何が「特定の人間」だ？
>>819
おれと違う状況説明して何がいいたいんだ？
おまえが良くたっておれが良くないから外すのがわからんの？
外されたら都合でも悪いの？
不思議とETCスレには毎度工作員みたいのが沸くよな
ゲート素通りできるようになったからって、周りに言いふらす程、うれしかったのかよ、ガキじゃあるまいし
おれと違う状況説明して何がいいたいんだ？
おまえが良くたっておれが良くないから外すのがわからんの？
外されたら都合でも悪いの？
不思議とETCスレには毎度工作員みたいのが沸くよな
ゲート素通りできるようになったからって、周りに言いふらす程、うれしかったのかよ、ガキじゃあるまいし
825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:10:41 ID:QuYoclVw0
>>824
田舎に住んでるのか？有料道路ですら時間帯で料金所は混むんだぜ。
便利な物は利用するってのに、君の車に対する個人のポリシーだけですでに使っている人間にも外せと？
そっちの方がよっぽど特定の人物だろ。
んじゃ高速道路無料化にも反対なわけだね。タダは無料よりもっと安い。
田舎に住んでるのか？有料道路ですら時間帯で料金所は混むんだぜ。
便利な物は利用するってのに、君の車に対する個人のポリシーだけですでに使っている人間にも外せと？
そっちの方がよっぽど特定の人物だろ。
んじゃ高速道路無料化にも反対なわけだね。タダは無料よりもっと安い。
>>823
いや、逆に考えようぜ。
彼らが使わなければこういう促進策を度々打ってくれる。
寧ろ普及率が100%になったときが怖いねw
まあ、こっちが煽るまでもなく意地でも使わない連中だから。
MAC信者みたいだなw
いや、逆に考えようぜ。
彼らが使わなければこういう促進策を度々打ってくれる。
寧ろ普及率が100%になったときが怖いねw
まあ、こっちが煽るまでもなく意地でも使わない連中だから。
MAC信者みたいだなw
>>817
ETCを普及させたきゃ普及させりゃいいんじゃないの？
それと税金投入は別問題だろ
税金は公平に使うべきって考えが工作員なのか？
>>823
カス、俺の車にはついてるわ
絡んでくるなら過去スレ位読んどけ
特定の人間って、高速利用者のことさ
高速を利用しない人間だって、たくさんいるだろう
ETCを普及させたきゃ普及させりゃいいんじゃないの？
それと税金投入は別問題だろ
税金は公平に使うべきって考えが工作員なのか？
>>823
カス、俺の車にはついてるわ
絡んでくるなら過去スレ位読んどけ
特定の人間って、高速利用者のことさ
高速を利用しない人間だって、たくさんいるだろう
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:13:54 ID:KPwFTzTT0
道路特定財源使われちゃうよ～
>>827
お前のクソ車の話なんて誰もしてねーよ。
ETC割引を受けたいのなら、ETCを付ければいい。それのどこが問題だ？
高速を利用しない人間なんて知るかよ（笑）
失業者対策って、失業してない人間には不公平だからしない方がいいのか？
農家の保護は？非農家には不公平だぜ。
お前ものすごく馬鹿だろ。
お前のクソ車の話なんて誰もしてねーよ。
ETC割引を受けたいのなら、ETCを付ければいい。それのどこが問題だ？
高速を利用しない人間なんて知るかよ（笑）
失業者対策って、失業してない人間には不公平だからしない方がいいのか？
農家の保護は？非農家には不公平だぜ。
お前ものすごく馬鹿だろ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:17:34 ID:Jh6eFL2iO
インフルエンザが流行るな
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:18:11 ID:QuYoclVw0
>>827
世の中で本当に平等に使われてる税金がどんだけあるってんだ。
今回のはある意味平等だろ。
少なくても一般人なら誰でも車は買えるしＥＴＣは誰でも買える安価な品物だ。
高速道路だって僻地じゃない限り誰でも使える。
一部の低所得者や無職や高額所得者を対象にした減免処置よりもっと平等だよ。
世の中で本当に平等に使われてる税金がどんだけあるってんだ。
今回のはある意味平等だろ。
少なくても一般人なら誰でも車は買えるしＥＴＣは誰でも買える安価な品物だ。
高速道路だって僻地じゃない限り誰でも使える。
一部の低所得者や無職や高額所得者を対象にした減免処置よりもっと平等だよ。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:18:38 ID:F3/2obuXO
道路特定財源を鉄道やフェリーの支援に使われないよう、
道路利権の中で抱え込むための施策なのかもしらんのう。
道路利権の中で抱え込むための施策なのかもしらんのう。
>>830
人のレス番指定して何言ってんだ、馬鹿じゃねえの
人のレス番指定して何言ってんだ、馬鹿じゃねえの
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:20:50 ID:QuYoclVw0
>>831
罹患率も平坦化されるから平等だろｗｗ
罹患率も平坦化されるから平等だろｗｗ
>>832
おまえが馬鹿なのはわかったから、もう絡んでくるな
おまえが馬鹿なのはわかったから、もう絡んでくるな
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:22:23 ID:hU/G9x8MO
受益者負担からすれば、1000円は妥当だな。
後は自動車関係の税金撤廃と、ガソリン税の値上げでいいでしょ。
後は自動車関係の税金撤廃と、ガソリン税の値上げでいいでしょ。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:23:43 ID:QuYoclVw0
>>834
元からお前の>>821の
> ただ特定の人間のみのために税金投入する考え方には反対だからな
> 税金投入する位なら割引はいらんよ
という意見に対して馬鹿アホ死ねばいいのにって言ってるんだが？
元からお前の>>821の
> ただ特定の人間のみのために税金投入する考え方には反対だからな
> 税金投入する位なら割引はいらんよ
という意見に対して馬鹿アホ死ねばいいのにって言ってるんだが？
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:28:03 ID:F3/2obuXO
俺自身はＥＴＣは使わない、というかマイカーなど買う気もないのだが、うちのオヤジが、
家業のための荷物運搬を土日にすると言うので、そこで経費を節約できるなら、
周り回って俺のフトコロも膨らむだろう。
高速のないド田舎だったり、フェリーでアクセスしないと不便な地域の人にとっては、
鬱陶しいだけの施策かもしらん。
クルマがない俺だからこそ、逆に利益だけが有るのかもな。
家業のための荷物運搬を土日にすると言うので、そこで経費を節約できるなら、
周り回って俺のフトコロも膨らむだろう。
高速のないド田舎だったり、フェリーでアクセスしないと不便な地域の人にとっては、
鬱陶しいだけの施策かもしらん。
クルマがない俺だからこそ、逆に利益だけが有るのかもな。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:30:14 ID:mao32POY0
＞ETCを普及させたきゃ普及させりゃいいんじゃないの？
＞それと税金投入は別問題だろ
だな。
単純明快。
＞それと税金投入は別問題だろ
だな。
単純明快。
>>841
「ETC利用者は1%しかいない」というソースを早く出せ。
「ETC利用者は1%しかいない」というソースを早く出せ。
>>841
おいおい、税金投入せずにどうやって普及させるのさ？
おいおい、税金投入せずにどうやって普及させるのさ？
>>839
おまえが見苦しい程の真性の馬鹿という事はわかった
おまえが見苦しい程の真性の馬鹿という事はわかった
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:34:58 ID:QuYoclVw0
>>844
馬鹿な俺に、「特定の人間のみのために税金投入する」ことがなぜいけないのか教えてくれよ。
「地方の景気対策」：都市部に住む人間には不公平
「失業対策」：職を持つほとんどの人間には不公平
「農家保護策」：農家以外には不公平
でも、そのどれもが必要な政策であることは間違いない。
さ、見苦しいほどの真性の馬鹿な俺に、
なぜ特定の人間のみに税金を投入してはいけないのか教えてくれ。
馬鹿な俺に、「特定の人間のみのために税金投入する」ことがなぜいけないのか教えてくれよ。
「地方の景気対策」：都市部に住む人間には不公平
「失業対策」：職を持つほとんどの人間には不公平
「農家保護策」：農家以外には不公平
でも、そのどれもが必要な政策であることは間違いない。
さ、見苦しいほどの真性の馬鹿な俺に、
なぜ特定の人間のみに税金を投入してはいけないのか教えてくれ。
ID:QuYoclVw0
＞個人のポリシーだけで、他の車所有者の利益に反対する事こそ不平等で納得いかない
高速のない田舎とかあんだろ？高速を経済的な理由で利用を控えている人もいるだろう？
そこまでいうならソースだせよ
国内自家用車の何％が高速を利用して、年間の利用平均額はいくらなんだよ？
＞個人のポリシーだけで、他の車所有者の利益に反対する事こそ不平等で納得いかない
高速のない田舎とかあんだろ？高速を経済的な理由で利用を控えている人もいるだろう？
そこまでいうならソースだせよ
国内自家用車の何％が高速を利用して、年間の利用平均額はいくらなんだよ？
>>846
見苦しい事する奴はスルー
見苦しい事する奴はスルー
>>847
お前こそ過去ログを読んだらどうだ？
>>747にソース付きで書いてあるだろ。ETCの装備率は実に国内登録車台数の1/3に上る。
高速利用者に限れば75%以上は既にETCを利用している。
要するに、例え直接の対象は特定の人間であっても、
それが回りまわって全国民の利益となる場合、特定の人間のみに税金を投入することは許されるってことを、お前は知らないだけだろ。
マジ小学校からやり直したら？
お前こそ過去ログを読んだらどうだ？
>>747にソース付きで書いてあるだろ。ETCの装備率は実に国内登録車台数の1/3に上る。
高速利用者に限れば75%以上は既にETCを利用している。
要するに、例え直接の対象は特定の人間であっても、
それが回りまわって全国民の利益となる場合、特定の人間のみに税金を投入することは許されるってことを、お前は知らないだけだろ。
マジ小学校からやり直したら？
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:47:28 ID:QuYoclVw0
>>847
そちらが高速使えないＥＴＣも着けられない人間の数字を出す方が先では？
>>832にも煽りの逃げではなく回答してくれ。そして高速無料化も反対なんだろ？
答えにいき詰まったからって煽りで逃げるのは最低だぜ。
そちらが高速使えないＥＴＣも着けられない人間の数字を出す方が先では？
>>832にも煽りの逃げではなく回答してくれ。そして高速無料化も反対なんだろ？
答えにいき詰まったからって煽りで逃げるのは最低だぜ。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:50:29 ID:Aii6Zdsc0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 道路通行料ETC払いは １０００円
／（ ー） （ー）＼ 現金支払い８０００円 て制度
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ どう考えてもキチガイ並みにおかしいだろう 。
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
>>849
いやいや、書いてもいない事を後付けで言ってくる奴と論議なんて成立しないだろ
まともな人間ならそんな輩は相手にしないさ
>>850
ETCの装着率が過半数超えてないんじゃ少数派の意見じゃないか
いやいや、書いてもいない事を後付けで言ってくる奴と論議なんて成立しないだろ
まともな人間ならそんな輩は相手にしないさ
>>850
ETCの装着率が過半数超えてないんじゃ少数派の意見じゃないか
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:53:51 ID:mao32POY0
道路通行料ETC払いは １０００円
現金支払い８０００円 て制度
どう考えてもキチガイ並みにおかしいだろう。
こういった疑問についてなにも疑問に思わない方のレスはスルーでいいよ。
感覚が異次元に飛んでいるｗ
現金支払い８０００円 て制度
どう考えてもキチガイ並みにおかしいだろう。
こういった疑問についてなにも疑問に思わない方のレスはスルーでいいよ。
感覚が異次元に飛んでいるｗ
土日のパパって、はりきって右走行ずーーーっとするよね
エルグランドとか小型バスみたいなのBOX車
じゃま。どいて欲しいわ。
高くても渋滞を避けられるなら乗るけど
安くても混雑してるなら乗りたくないね
エルグランドとか小型バスみたいなのBOX車
じゃま。どいて欲しいわ。
高くても渋滞を避けられるなら乗るけど
安くても混雑してるなら乗りたくないね
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 14:57:37 ID:QuYoclVw0
>>853
それを替えようってのも狙いの一つだろうが。なんでそれを無視したがるんだ？
実行されてもＥＴＣ装着が一切増えないとでも思ってるのか？
>>854
わずか数千円の装置着けるだけで1000円ですむのに、現金8000円払いたがるヤツこそおかしい。
それを替えようってのも狙いの一つだろうが。なんでそれを無視したがるんだ？
実行されてもＥＴＣ装着が一切増えないとでも思ってるのか？
>>854
わずか数千円の装置着けるだけで1000円ですむのに、現金8000円払いたがるヤツこそおかしい。
>>853
分母は「登録車」台数なんだけど。
盲目？それともその意味が分からない馬鹿？
>>854
お前は早く自分の>>723のレスのソースを出せよ。
> ＥＴＣユーザーの中の一部の利用者、ＥＴＣユーザーの中の一割にも満たないもの
> （クルマユーザーの１％かな？）
どこのデータを見ても、平均で2割を超えてるわけで。
分母は「登録車」台数なんだけど。
盲目？それともその意味が分からない馬鹿？
>>854
お前は早く自分の>>723のレスのソースを出せよ。
> ＥＴＣユーザーの中の一部の利用者、ＥＴＣユーザーの中の一割にも満たないもの
> （クルマユーザーの１％かな？）
どこのデータを見ても、平均で2割を超えてるわけで。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:01:15 ID:mao32POY0
現金支払いで一回道路を傷めて８０００円を払う。
で、ＥＴＣ車は８回道路を傷めて８０００円を払う。
ＥＴＣ車は甘えるな応分の負担をしろや。
で、ＥＴＣ車は８回道路を傷めて８０００円を払う。
ＥＴＣ車は甘えるな応分の負担をしろや。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:04:06 ID:mao32POY0
相応か？
維持費負担できちんと算出された料金を払え！相応の負担しろ。
維持費負担できちんと算出された料金を払え！相応の負担しろ。
まだ、前払い割引時代のカードも持っていて残高が数万円ある
これで払えば実質 1000x50/58=862円ってことだな
安いぜ！
マイレージの方のカードはメイン部分は年末に8000円還元になったばかりだから貯まりそうもないけど
これで払えば実質 1000x50/58=862円ってことだな
安いぜ！
マイレージの方のカードはメイン部分は年末に8000円還元になったばかりだから貯まりそうもないけど
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:06:17 ID:JrVK3kcm0
年間24回、1000円とかにしたほうがよくねー
①人それぞれの休日は違う
②通行量の分散
③トラックで、おっかけとかやっているひとは延着するでしょう。
おすすめ
↓
トラック運転手ドキュメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Wkwf_o3qvn4&feature=PlayList&p=43FF54CCC3234117&index=0
①人それぞれの休日は違う
②通行量の分散
③トラックで、おっかけとかやっているひとは延着するでしょう。
おすすめ
↓
トラック運転手ドキュメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Wkwf_o3qvn4&feature=PlayList&p=43FF54CCC3234117&index=0
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:07:13 ID:QuYoclVw0
>>858
高速道路無料化だったら一円も払わずに今以上の数の車が道路を痛めると分ってる？
一律現金客も値引きなら料金所が大渋滞で料金所の要員に人件費も掛かり、さらに同じように道路痛めると分ってる？
詰まったからといって話を逸らすんじゃないよ、まったく低脳だな。
高速道路無料化だったら一円も払わずに今以上の数の車が道路を痛めると分ってる？
一律現金客も値引きなら料金所が大渋滞で料金所の要員に人件費も掛かり、さらに同じように道路痛めると分ってる？
詰まったからといって話を逸らすんじゃないよ、まったく低脳だな。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:10:41 ID:mao32POY0
渋滞で料金所人件費が余分にかかる？
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:11:20 ID:gpbBs8t6O
車ないです
865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:15:22 ID:QuYoclVw0
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:16:05 ID:gIesQwcIO
高速に車が増えれば一般道に車が減るかもね
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:17:51 ID:mao32POY0
＞高速道路無料化だったら一円も払わずに今以上の数の車が道路を痛めると分ってる？
１０００円しか払わずに今以上の数の車が道路を痛める。
理論が詰んでないか？
１０００円しか払わずに今以上の数の車が道路を痛める。
理論が詰んでないか？
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:21:51 ID:QuYoclVw0
>>868
高速代節約のために一般道走ってたトラックやバスも無料化されたら上がってくるし、今回の施策で
あまり恩恵の無い近距離使用の車も高速に上がってくるんだぞ。平日もだ。
まさかお前、自民の値下げは反対だが民主の無料化は賛成って言う典型的な工作員だったのか？
高速代節約のために一般道走ってたトラックやバスも無料化されたら上がってくるし、今回の施策で
あまり恩恵の無い近距離使用の車も高速に上がってくるんだぞ。平日もだ。
まさかお前、自民の値下げは反対だが民主の無料化は賛成って言う典型的な工作員だったのか？
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:33:15 ID:mao32POY0
利用者をＥＴＣ限定にしたければ維持費は全部ＥＴＣ利用者が負担しなければならないだろ。
建設費にしてもそうだ。
一時的な割引で浮かれているみたいだが、ＥＴＣ利用者には、渋滞無し（ｗ、高負担でお願いしたいものだ。
一般レーンがあるからこそ維持費も建設費もすべての車ユーザーが負担しているけど、
あまりにも酷すぎる料金格差をつくればＥＴＣを必要としない車ユーザーが負担しなければならない根拠は無くなる。
建設費にしてもそうだ。
一時的な割引で浮かれているみたいだが、ＥＴＣ利用者には、渋滞無し（ｗ、高負担でお願いしたいものだ。
一般レーンがあるからこそ維持費も建設費もすべての車ユーザーが負担しているけど、
あまりにも酷すぎる料金格差をつくればＥＴＣを必要としない車ユーザーが負担しなければならない根拠は無くなる。
>>868
ID:mao32POY0は早くソースを示すなり自分の認識の誤りを認めるなりしろ。
ちなみにそういう車は、高速に乗らなけれはば一般道を走って、千円どころか一円も払わないんだが、それには目を瞑るのか。
さすが自分の都合の悪いことには目を瞑る工作員だな。
ID:mao32POY0は早くソースを示すなり自分の認識の誤りを認めるなりしろ。
ちなみにそういう車は、高速に乗らなけれはば一般道を走って、千円どころか一円も払わないんだが、それには目を瞑るのか。
さすが自分の都合の悪いことには目を瞑る工作員だな。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:35:54 ID:QuYoclVw0
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:36:38 ID:mao32POY0
一円も払わないどころか高速道の建設費、ＥＴＣ設備費まで負担してるがなｗ
安くなって高速の利用者が増えれば
一般道は楽に走れるかな
一般道は楽に走れるかな
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:39:54 ID:QuYoclVw0
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:41:07 ID:ChprMXMs0
>>877
他スレでやたらと派遣にこだわるあたりｶｰﾄﾞ作れないんだろ
他スレでやたらと派遣にこだわるあたりｶｰﾄﾞ作れないんだろ
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:43:26 ID:mao32POY0
＞えらく興奮していらっしゃいますが、
いや、それは無いｗ
あなたの捉え方ですよｗ
このたびの一時的な割引のことです。
いや、それは無いｗ
あなたの捉え方ですよｗ
このたびの一時的な割引のことです。
>>882
【政治】 麻生首相 「俺たちが最初にこの不況から脱出するんだ！」★２
【政治】麻生首相、議員定数の削減検討を指示 1院制は当面考えず
【円高】売るために｢円高悪・経済悲観論｣煽り、広告激減で自滅するマスコミ…日本人消費者にはネットブック価格下落など、メリットも
【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★２
【社会】 金属探知機OFFに気付かず、中部空港で２００人再検査…昨年１１月にも同様のケース
【麻生首相】「消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる」★２
【社会】高速道路料金引き下げ、休日に地方では一律1000円、首都高・阪神高は500円に…2次補正予算が成立後に実施へ★２
【静岡】１７１通配らずに捨てる 郵便事業会社 期間社員を逮捕 「配達量が多かったので捨てた」御前崎市
【北海道】「ネズミ捕りと一緒、たまたま捕まった感じ」「この雪は私のじゃない。証拠ある？」 札幌市が道路への雪出しをパトロール強化
【社会】 「○○さんたち、復讐はきっちりしますからね」 ネットいじめ後に中３女子自殺、遺書で同級生名指し…市教委は因果関係否定★７
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【社会】国内の外国人労働者は約48万人、4割は中国人！全体の3割超が派遣・請負で働いてる…厚生労働省発表
【自民党】 麻生政権の政策にまた与党内から異論 自民党行革推進本部、官僚OBが天下り繰り返す「渡り」斡旋政令認めず
【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★３
【政治】 政治評論家の屋山氏と甘利行革担当大臣が応酬・・・国家公務員制度改革推進本部顧問会議
こんなにたくさんのスレに書き込んでんだなｗ
【政治】 麻生首相 「俺たちが最初にこの不況から脱出するんだ！」★２
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【政治】 政治評論家の屋山氏と甘利行革担当大臣が応酬・・・国家公務員制度改革推進本部顧問会議
こんなにたくさんのスレに書き込んでんだなｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:49:14 ID:QuYoclVw0
だいたい派遣救済するくらいならコッチに金を投入した方がマシ。
派遣問題は荒地に水を撒くようなものだから、余裕が出てから時間かけて対処した方がいい。
経済に余裕が出てきた頃には働く気のある人間は仕事を見つけてるだろうし、真面目に働く気の無い人間は
いつの時代も救済するだけ無駄金。
どのみち経済が動き始めないと意味が無いんだから。この手の緊急経済対策の方を先にやるべきだ。
本当に働きたい人間に仕事を与えるには、金銭的な救済よりも景気の建て直しの方がいい。
派遣問題は荒地に水を撒くようなものだから、余裕が出てから時間かけて対処した方がいい。
経済に余裕が出てきた頃には働く気のある人間は仕事を見つけてるだろうし、真面目に働く気の無い人間は
いつの時代も救済するだけ無駄金。
どのみち経済が動き始めないと意味が無いんだから。この手の緊急経済対策の方を先にやるべきだ。
本当に働きたい人間に仕事を与えるには、金銭的な救済よりも景気の建て直しの方がいい。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:51:37 ID:sORBAvWWO
ETCまだつけてない。 何か国土交通省のもくろみにまんまと乗りたくなかったと言うか… お得なのは分かってるんだけどね。 まぁそろそろつけようかな。 だからアクアラインも通ったことないし(用もなかったけど)
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:52:34 ID:mao32POY0
>>888
朝から大変だなw。で、今日は何時まで？
朝から大変だなw。で、今日は何時まで？
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 15:57:51 ID:mao32POY0
まあ、ＥＴＣが全車ユーザーのものになるまで批判はあって当然。
高速利用が７５％以上といっても、それは車ユーザーの３０％でしかないものにＥＴＣユーザー
独占されている状況でしかない。
高速利用が７５％以上といっても、それは車ユーザーの３０％でしかないものにＥＴＣユーザー
独占されている状況でしかない。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:02:12 ID:p2CHUUckO
881はバカ
1に文句言ってもなんもならんだろ
これがバカの典型
1に文句言ってもなんもならんだろ
これがバカの典型
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:02:21 ID:QuYoclVw0
なんだ、「民主が政権とったら俺も普通の生活が出来る！｣って信じてる工作員か。。。バカバカしい。
君は変わらないよ何も。
そのまま埋もれていくんだよ。
自分で動かないと誰を批判したって妬んだって何も変わらない。
ＥＴＣを批判しても自民を批判しても、君に入ってくる金は君が稼ぎ出すしかないよ。
先の見えない状況に同情はするけどね。同意はしないね。
君は変わらないよ何も。
そのまま埋もれていくんだよ。
自分で動かないと誰を批判したって妬んだって何も変わらない。
ＥＴＣを批判しても自民を批判しても、君に入ってくる金は君が稼ぎ出すしかないよ。
先の見えない状況に同情はするけどね。同意はしないね。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:03:56 ID:7ewJHOsj0
じゃあもうリニアいらないね。
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:06:26 ID:mao32POY0
是々非々でレスすると、なぜか民主工作員に認定されるんだなｗ
>>890
高速利用車の75%がETC車。全体の普及が30%程度ということは、
高速を利用するから75%がETCをつけてる。
高速を利用しない車はETCをつけてない。
という単純なことすら判らないようで。
高速を利用するならETCをつけた方が得をするから、
利用する奴はつけるだろ。
高速を利用しないならETC代やセットアップが勿体無いから
別につけなければいいだけの話。
ETC補助のためだけに増税されるんなら反対するだろうが、
別にETC補助があったってなくったって税額が大幅に変更される訳じゃなし、
単に自分が恩恵を受けないからと言って、ここまでしつこく反対するのは
やはり工作員なんだろうなｗ
高速利用車の75%がETC車。全体の普及が30%程度ということは、
高速を利用するから75%がETCをつけてる。
高速を利用しない車はETCをつけてない。
という単純なことすら判らないようで。
高速を利用するならETCをつけた方が得をするから、
利用する奴はつけるだろ。
高速を利用しないならETC代やセットアップが勿体無いから
別につけなければいいだけの話。
ETC補助のためだけに増税されるんなら反対するだろうが、
別にETC補助があったってなくったって税額が大幅に変更される訳じゃなし、
単に自分が恩恵を受けないからと言って、ここまでしつこく反対するのは
やはり工作員なんだろうなｗ
これのおかげで一般道は混むに決まってるだろ
高速降りたら目的地までは一般道なんだから
確かに自分とこの車は高速にのってどっかいなくなっても
長躯遠征してきた不慣れなドライバーの群れに囲まれることになるのさ
高速降りたら目的地までは一般道なんだから
確かに自分とこの車は高速にのってどっかいなくなっても
長躯遠征してきた不慣れなドライバーの群れに囲まれることになるのさ
>>895
ここのスレ見たらとてもそうは見えないがw
ここのスレ見たらとてもそうは見えないがw
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:11:52 ID:mao32POY0
過渡期に差別化を利用して普及させるやり方は気に入らない。
割引の現状はどうみても差別的で不公平であるとの主張は曲げられない。
まあ、そろそろ退場するから。
割引の現状はどうみても差別的で不公平であるとの主張は曲げられない。
まあ、そろそろ退場するから。
>>899
え？もう勝利宣言？早い、早いよ。
え？もう勝利宣言？早い、早いよ。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:14:08 ID:QuYoclVw0
>>894>>898
彼は単に民主政権になれば自分の生活が良くなると信じ込んで、ひたすら現政権の政策に文句言ってるだけなんだよ。
そんなの幻想なのになあ、他人批判するより自分見直す方が先なのに。
上から目線で偉そうに語るよか、自分について考え直さないとならない事がたくさんあるだろうに。
ＥＴＣがどうのなんて縁の無い人だから言う事もコロコロ変わる。ヘリクツで駄々をこねるだけ、ただそれだけ。
彼は単に民主政権になれば自分の生活が良くなると信じ込んで、ひたすら現政権の政策に文句言ってるだけなんだよ。
そんなの幻想なのになあ、他人批判するより自分見直す方が先なのに。
上から目線で偉そうに語るよか、自分について考え直さないとならない事がたくさんあるだろうに。
ＥＴＣがどうのなんて縁の無い人だから言う事もコロコロ変わる。ヘリクツで駄々をこねるだけ、ただそれだけ。
で、ミンスの高速道路無料化案だと、高速道路維持のため
全ての車の税額を一律引き上げって、これこそ冗談じゃねーよ。
田舎暮らしだから仕方ないかもしれないが、俺の住んでるところは、
生活に車は必須。
俺が使うメインの車は時々遠出するからETCは当然つけてるが、
女房の買い物車は高速なんて乗らないからETCなんて不要。
買い物車の税率まで引き上げられて、高速無料化なんてされても
迷惑極まりないわ。
全ての車の税額を一律引き上げって、これこそ冗談じゃねーよ。
田舎暮らしだから仕方ないかもしれないが、俺の住んでるところは、
生活に車は必須。
俺が使うメインの車は時々遠出するからETCは当然つけてるが、
女房の買い物車は高速なんて乗らないからETCなんて不要。
買い物車の税率まで引き上げられて、高速無料化なんてされても
迷惑極まりないわ。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:15:52 ID:9KG2963I0
なぜ地デジチューナーは配るのにETCは配らないのか
地デジいらないからETCくれ
地デジいらないからETCくれ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:20:10 ID:mao32POY0
民主党が共産国みたいな過保護な夢物語の話ばかりするから民主党政権になったら何もしなくても格差がなくなって幸せになれると思いこんでる奴がいるよな
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:30:16 ID:LyewhPmL0
消費税廃止
法人含めた大幅な累進課税強化 但し、内需貢献等に対する税制優遇とセット
工場海外移転のような技術流出規制
派遣原則禁止
農業保護、リサイクル事業推進で雇用の受け皿作る
マジでこれをやれば国内内需回復する。
自民も民主もこれはやらない。もちろん渡辺新党も。
政権交代は正しいが、次の政権を受け渡す相手はきちんと見極めるように
ミンスは無料化とか言ってますが、保守の財源とか、
作った道路の借金の財源とか、はたまた民営化してますけど、
人件費等々どう工面するんですか？エロいひとおせーてください。
作った道路の借金の財源とか、はたまた民営化してますけど、
人件費等々どう工面するんですか？エロいひとおせーてください。
適当に理由付けてカードだけ出せばＥＴＣ付いてなくても1000円になるってマジ？
まじ
>>912
キセルだけどできることもある
ETCの機械が付いてないのがばれたら規定の3倍を請求される可能性もあるけどね
小さい商品をポケットに入れてレジを通れば金を払わないで店から出れる？って質問に似ている
キセルだけどできることもある
ETCの機械が付いてないのがばれたら規定の3倍を請求される可能性もあるけどね
小さい商品をポケットに入れてレジを通れば金を払わないで店から出れる？って質問に似ている
いや違う。単純にクレジットカード。
発券して、それおじさんにわたして終わり。
割引はされない。
発券して、それおじさんにわたして終わり。
割引はされない。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 16:48:07 ID:QuYoclVw0
>>908
民主が政権とって良い政治をしたとしても、その恩恵を受けるのは一般層だからね。
ID:mao32POY0みたいな層は、賢者の政治になればなるほど切り捨てられるんだよな。
賢者は弱者を救うが愚者は救わない、愚者を救うのは愚者のみ。
何もしない人を食わすほど民主だってバカではないし甘くもないさ。
彼はきっと民主政権になったって文句ばかりいい続けると思うよ。
政治のせいではなく自分の問題なんだと気付くのはいつの日かな。。。
>>912
ＥＴＣの機械と車両は登録されてないとダメだから、ＥＴＣカードだけじゃダメなんじゃない？
カードちゃんと差し込まれてなくて進入ゲートでエラー出た時、チケットもらってから降り口の一般ゲート
をカードだけ通して退出した事あるけど。
あの時ＥＴＣの装着は確認してなかったな、入り口はインターホンだけの対応だった。でもＥＴＣ割引効いてた。
民主が政権とって良い政治をしたとしても、その恩恵を受けるのは一般層だからね。
ID:mao32POY0みたいな層は、賢者の政治になればなるほど切り捨てられるんだよな。
賢者は弱者を救うが愚者は救わない、愚者を救うのは愚者のみ。
何もしない人を食わすほど民主だってバカではないし甘くもないさ。
彼はきっと民主政権になったって文句ばかりいい続けると思うよ。
政治のせいではなく自分の問題なんだと気付くのはいつの日かな。。。
>>912
ＥＴＣの機械と車両は登録されてないとダメだから、ＥＴＣカードだけじゃダメなんじゃない？
カードちゃんと差し込まれてなくて進入ゲートでエラー出た時、チケットもらってから降り口の一般ゲート
をカードだけ通して退出した事あるけど。
あの時ＥＴＣの装着は確認してなかったな、入り口はインターホンだけの対応だった。でもＥＴＣ割引効いてた。
現状のはETC割引じゃなくて
無線ゲート通過割引だからね
無線ゲート通過割引だからね
>>918
通勤割引が開始になって間もない頃に、入り口ゲートの故障で、
出口のおっちゃんに理由を言ったんだけど、
なにやら書類書けだの面倒な事を言われたから、
とりあえず通常の料金をETCカードで支払った。
その日のうちに、ETCセンターへ状況を問い合わせメールしたら、
本来入り口も出口もETCゲートを通るのが条件ですが、
入り口が故障していて、通勤時間帯の通行なら通勤割引の適応となります
みたいな返事が来て、翌月の明細できっちり通勤割引の対象となってたな。
通勤割引が開始になって間もない頃に、入り口ゲートの故障で、
出口のおっちゃんに理由を言ったんだけど、
なにやら書類書けだの面倒な事を言われたから、
とりあえず通常の料金をETCカードで支払った。
その日のうちに、ETCセンターへ状況を問い合わせメールしたら、
本来入り口も出口もETCゲートを通るのが条件ですが、
入り口が故障していて、通勤時間帯の通行なら通勤割引の適応となります
みたいな返事が来て、翌月の明細できっちり通勤割引の対象となってたな。
思うに
そもそも、ETCカードのシステムに割引非適用のフラグはないのでは？
無線通過でも手動読み取りでも同じ
そもそも、ETCカードのシステムに割引非適用のフラグはないのでは？
無線通過でも手動読み取りでも同じ
民主党は、すでに償還できてる都市部の高速道路を有料のままして、地方の今だ償還できていない
がらがらの高速道路を無料にするらしいです。
がらがらの高速道路を無料にするらしいです。
>>921
書類なんて勿論必要はないと思ったんだけどね。
ETC通勤割引導入直後ぐらいの時期だったから、
まだ現場も混乱してたんだろうねって話。
>>922
入り口ゲートが故障中で通行できなかったから、
入り口はチケットを取って入ったわけね。
で、出口でETCカードで清算したわけだけど、
ゲートの故障と言う公団側の理由で、
通勤割引の適用が無くなるのもおかしな話じゃん。
正当な理由があったら割引になったと言う実体験が>>920
書類なんて勿論必要はないと思ったんだけどね。
ETC通勤割引導入直後ぐらいの時期だったから、
まだ現場も混乱してたんだろうねって話。
>>922
入り口ゲートが故障中で通行できなかったから、
入り口はチケットを取って入ったわけね。
で、出口でETCカードで清算したわけだけど、
ゲートの故障と言う公団側の理由で、
通勤割引の適用が無くなるのもおかしな話じゃん。
正当な理由があったら割引になったと言う実体験が>>920
ああそうそう、うっかり「出口も入り口もETCゲートを通る」って書いたけど
記憶違いだったわ。今思い出した。
正しくは「原則として入り口はETCゲートを通過すること」
で出口はゲートでもカードで清算でもどちらでもOKです
みたいな書き方だったな。
記憶違いだったわ。今思い出した。
正しくは「原則として入り口はETCゲートを通過すること」
で出口はゲートでもカードで清算でもどちらでもOKです
みたいな書き方だったな。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 20:49:30 ID:rcRiuG4D0
料金のおっちゃんの給料の削減分と、カード会社からのバックと、機器メーカーからのバックが
誰の手に渡るかだな。２年かけてドライバーにえさをまいて、あとは真綿で首を絞めるように
じわじわと本来は建設費はすでに徴収されているが、なんだか有耶無耶のうちに
「高速料金は一生只にはなりません」って話に挿げ替えようと試みる道路を巡る利権団体の
“給付金”みたいなものだな。これで馬鹿な国民が「えええ、高速が１０００円だってよ！」
ってぬか喜びする様を、天下りーずはほくそえむって寸法さ。
誰の手に渡るかだな。２年かけてドライバーにえさをまいて、あとは真綿で首を絞めるように
じわじわと本来は建設費はすでに徴収されているが、なんだか有耶無耶のうちに
「高速料金は一生只にはなりません」って話に挿げ替えようと試みる道路を巡る利権団体の
“給付金”みたいなものだな。これで馬鹿な国民が「えええ、高速が１０００円だってよ！」
ってぬか喜びする様を、天下りーずはほくそえむって寸法さ。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 20:57:09 ID:ACxGIs7aO
>>925
地方から都市部へのご来訪はＪＲをご利用下さいと言う訳ですね？わかります
地方から都市部へのご来訪はＪＲをご利用下さいと言う訳ですね？わかります
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 21:35:20 ID:k1G9IrxNO
こんな高齢者に対して
不平等な政策はクズに等しい
高速利用１０００円ではなく
ＪＲ利用１０００円にするべきでは？
地方差も環境にも優しい！
如何でしょうか！
不平等な政策はクズに等しい
高速利用１０００円ではなく
ＪＲ利用１０００円にするべきでは？
地方差も環境にも優しい！
如何でしょうか！
>>932
鉄は巣にカエレ。
鉄は巣にカエレ。
最速でいつから？
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 00:14:05 ID://Ps1vYC0
国鉄の普通運賃無料にしてほすい。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 01:01:40 ID:U/F60fxU0
道路会社への補填に税金を投入するこんな政策やめてくれ。
福祉、医療、教育、年金など、もっと優先しなければならない事項があると思う。
福祉、医療、教育、年金など、もっと優先しなければならない事項があると思う。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 01:15:13 ID:1GuXcMZ40
普段から高速バスに乗ってるが、乗客の立場からみてもＥＴＣ割引には意味があるでしょ。
バス会社の利益に少しだけ貢献するし。
バス会社の利益に少しだけ貢献するし。
939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 01:23:04 ID:z8ia/lieO
いつから～？
助成金もらってETC付けるよ！
BY-普段高速道路に乗らない人間。
元取れるのかな？
…と損得勘定は必ずする。
助成金もらってETC付けるよ！
BY-普段高速道路に乗らない人間。
元取れるのかな？
…と損得勘定は必ずする。
test
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 03:32:44 ID:0yzpj4wz0
無料にしないためのETCシステム。割引があって便利ですね。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 03:36:24 ID:oIwd+VyxO
首都高まで下げたら通過車両が増えるじゃないか。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 03:45:22 ID:Lj58My6Z0
レンタカーはETC装着済みだったぞ
カードを入れてくださいって何度も機械が言いやがった。
カードを入れてくださいって何度も機械が言いやがった。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 08:06:26 ID:7K1uVr2dO
今日の昼休み西日本のガイドブック買って来る！
余りの嬉しさに昨日は目が覚えて覚えてｗ
余りの嬉しさに昨日は目が覚えて覚えてｗ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 12:16:29 ID:ALdPmmYlO
コミケットスペシャルまで継続してくれよ
琵琶湖からレンタカーで行く予定だから
琵琶湖からレンタカーで行く予定だから
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 12:21:24 ID:BfuQ4cTb0
ちょっとした情報
楽天カードからETCの年会費改定で
無料→525円になるらしい
紙切れ1枚
なんという利権がらみのトラップだ
楽天カードからETCの年会費改定で
無料→525円になるらしい
紙切れ1枚
なんという利権がらみのトラップだ
>>946
永年無料のトコは有料になる可能性もあるってことだ
出光まいどプラスは年会費永久無料（ETCも）だよ
「永久」だよ。カードを廃止にするって逃げ道はあると思うけどね
探せば他にも永久無料ってあるんじゃないか？
「永年」と「永久」で違うってこった
永年無料のトコは有料になる可能性もあるってことだ
出光まいどプラスは年会費永久無料（ETCも）だよ
「永久」だよ。カードを廃止にするって逃げ道はあると思うけどね
探せば他にも永久無料ってあるんじゃないか？
「永年」と「永久」で違うってこった
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 12:37:18 ID:BfuQ4cTb0
無料が有料になるカードってあんまり無いだろｗｗｗ
>>948
そうでもないんだよ
http://card.benrista.com/essay_card031.html
最近ますますクレジットカード会社の経営状態が怪しい状況になりつつある。
結構な数のクレジットカードが年会費無料だったカードを「年に１度でも使えば無料」とか、
「年に○万円以上使えば無料」なんていう条件付き年会費無料に変更しはじめたあたり、
その財務状況の苦しさを反映しているのかもしれない。
そうでもないんだよ
http://card.benrista.com/essay_card031.html
最近ますますクレジットカード会社の経営状態が怪しい状況になりつつある。
結構な数のクレジットカードが年会費無料だったカードを「年に１度でも使えば無料」とか、
「年に○万円以上使えば無料」なんていう条件付き年会費無料に変更しはじめたあたり、
その財務状況の苦しさを反映しているのかもしれない。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 12:53:28 ID:BfuQ4cTb0
>>949
解約だな
解約だな
ふと思ったけど1000円って片道or往復？
>>951
片道だろJK
片道だろJK
>>951
高速料金に往路・復路なんて概念はない
高速料金に往路・復路なんて概念はない
>>954
年会費無料は、それで大量発券してその一部がキャッシングやリボ払いをしてくれることでなりたっていた
年会費無料！入会するだけで今日から使える買い物券○千円分なんてのの費用もね
だけど、ほとんどのカードがそれをやり始めちゃったから…
ってコトらしい
まぁ加盟店から手数料は入ってくるから無料のままのとこもあるけど
全く利用しない人は重荷でしかなくなってきているからね
年会費無料は、それで大量発券してその一部がキャッシングやリボ払いをしてくれることでなりたっていた
年会費無料！入会するだけで今日から使える買い物券○千円分なんてのの費用もね
だけど、ほとんどのカードがそれをやり始めちゃったから…
ってコトらしい
まぁ加盟店から手数料は入ってくるから無料のままのとこもあるけど
全く利用しない人は重荷でしかなくなってきているからね
956 ：名無しさん＠九周年：
カード事業も淘汰がはじまったということだろ
利用者はうまく無料のを利用すればいい話
利用者はうまく無料のを利用すればいい話