【大阪】「ダメですね、霞が関は」橋下知事、定額給付金の目的外使用を総務省に問い合わせたら拒否され立腹

大阪府の橋下徹知事は７日、兵庫県の井戸敏三知事との会談後の会見で、定額給付金を
他の目的に使えるか総務省に問い合わせたことを明らかにし、その際の対応について
「ダメですね、霞が関は」と声を荒らげた。

同省の担当者は問い合わせに「目的外使用は認めません」と回答したという。
橋下知事は「そんなことを言ってるから日本はだめになる。
柔軟に対応するとか役所はやってくれりゃいいのに」と述べた。

橋下知事は隣席の井戸知事を気遣い、「総務省ご出身だから、
前で言うのはなんなんでしょうけど…」と話したが、
井戸知事は「私は自治省（出身）です」と苦笑した。

橋下知事は府独自の緊急経済対策として定額給付金について、
年収４００万円未満の人を給付対象とするなどの所得制限を府全体でかけて、
余った金額を学校の耐震化などに充てる意向を示している。

1月7日23時10分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000659-san-pol
元スレ
【大阪】橋下知事「定額給付金、年収４００万円未満の人を対象に」 余剰金で学校耐震化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231305087/l50

アッー！

2?

わざわざ東京信濃町まで行って池田大作に媚び諂ったお前が言うな。

83 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 20:38:53 ID:9XqFI6dl0
国は所得制限を設けたら金を渡せない、と戯れ言を言っているが、
次のようにすれば国は一切口を出せない。

�@　給付金は形式上支給することにする。

�A　年収400万円以上の世帯については、給付金と同額を
「財政再建特別税」の名目で法定外普通税（府税）として徴収する。

�B　収納は給付金支給時に源泉徴収する（100％課税）

結局、市町村に渡された給付金の財源の一部を府で吸い上げることになる。
吸い上げた金を市町村に環流するか府で使うかは橋下次第。

これは府で条例を作りさえすれば可能になる。
国の支給先は市町村、徴収者は府と主体が違うことがミソ。

府職員の給与を目的外使用で、公共事業に回せばどうだ？

また自分の思い通りにいかず涙目ｗ

ダメですね、端舌知事は」と声を荒げる大阪府民

流石にこれはないだろｗ
大阪人怒るぞ

府民の反発を買うだけだ

これは駄目だろ。
自治体によって目的がことなるとかありえないわ。

公共のために使うならば、給付金はいらん

こんなのを知事に据えて喜んでるとはさすが大阪

そりゃアカンのとちゃう？
あくまで窓口を自治体にするだけで
国から個人に給付するものなんだし。
やりたいことは理解できるけど橋元は何か勘違いしてね？
それとも俺が勘違いしてる？

学校の耐震化なんぞより、学力上げる努力するほうが先だろ。
立派な器があっても、中身がカスじゃ意味がない。

基礎知識。

給付制限をしたら、上限に引っかかって支給されない分は
国　庫　に　戻　り　ま　す。

事務処理を代行しているだけなので、
都　道　府　県　や　市　町　村　に　は　一　銭　も　入　り　ま　せ　ん。

クソ霞ヶ関の連中が

給付金配る
→耐震工事に寄付してください
→寄付総額12000円（橋下本人のみ）

これが大阪

図
http://2ch-net.1pa2.info/upfile-id0107231.jpg
http://2ch-net.1pa2.info/upfile-id0107232.jpg
http://2ch-net.1pa2.info/upfile-id0107233.jpg"

橋下君、定額給付金の予算で小中学校の耐震工事をしようってのは
大阪の毎日放送ラジオが元ネタだぞ
あと、公立病院の借金を一旦ゼロにできるって考えもな

>>16
>>5嫁

http://2ch-net.1pa2.info/upfile-id0107231.jpg
http://2ch-net.1pa2.info/upfile-id0107232.jpg
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そらそうよ
地方が勝手に人の金かっぱらうな

>>21
実現性の100%ないものは検討に値しない。

橋下はなんで自分の金みたいに思ってるんだろ

おいコラー糞18

学校の耐震に使うのなら俺も要らんぞー
橋下の言う事なら耳かすでー
車も満足に買えん東京とは違いまんねん

橋下のことだから駄目だとわかっててわざと言ったんだろ

自分の言い分が通らないからって声を荒げるなよｗｗｗ

発想はいいんだけど、これは明らかに総務省の見解に軍配が上がる

けど、給付目的そのものがブレまくっているということを考慮すると、どうだろうか

官僚批判はするのに、自民党批判はしないんだよな。

本来の目的外に使うってのは無茶だろうけど、
支給に伴う作業に、本来作業すべき職員の作業時間減らして、その分給料も減らして、
で、そのお金で派遣切られた人を活用するとかって案はいいなと思ったけど、
でも、よくよく考えたら派遣切られたって人のなかには相当ヤバいだろうって人もいるのに、
そういう人に支給対象者の年収確認とかって作業やらせて、
そういう情報をみせるのも怖いけどね。

図
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http://2ch-net.1pa2.info/upfile-id0107232.jpg
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>>30
自民党は神だからな。

チームセコウうぜえ
最初自治体に任せるっていってただろうが
なんでもかんでも擁護しすぎだろ

>>5
年収の確定、地方自治体への通知、、よりも、給付金支給が早かったら、
地方自治体に、個人の年収を調べる術がない。
また、世帯の年収を統合するのも膨大な事務量を要する。
夫婦が350万円ずつ貰っている世帯と、旦那一人で400万稼いでる世帯に違いがあってはならないが、、
住所が同じだからといって、世帯が同じとは限らない。

>>13
その上の国のトップが麻生なんだよ
大阪がどうの言う前に日本国民が悲惨

>>27
たぶんそうでしょう。橋下知事は面白いなあ…。

>>18
ちっちぇーなぁーお前は。
そんなことにムキになるなよ。
そういうところがお前が負け組のクズである大きな原因の一つなんだろーな

これでもまだ橋下を支持する馬鹿は挙手

最初から断られるのは計算してただろうな。
もっと頭を使ってまともな政策を出してくれよっていうアピールだろうな。
国民（もちろん一部の馬鹿は除く）の意思を代弁してくれたってことだろ。

>>5
世帯収入に対する課税というのは可能なんですか？
あと、今ググっただけなんでよくわからないんですが、法定外普通税をとるためには
総務大臣の同意が必要らしいんですが、その辺はOK?

橋本ってなんか勘違いしてねぇか？定額給付金はお前の金じゃねぇつーの！市町村はたんなる窓口だろ！知事のお前は関係ないんだよ！お前はやしきたかじんにカマでもほられてろ！ばーか！

立腹りーむ

俺、年収480万円だから貰えないのか。残念。
でもまぁ本当に有効的に使ってもらえるなら、こういうのもアリかな。

ただこの波紋は面白いね
本来、国民から集めた国の金ってのはまとめて使うから意味があるのであって、
個人に使い方を任せるなら初めから集めなきゃイイのだ

>>20
誰の発案でもいいよ。実行できないのなら絵に描いた餅。

よしよし、阿呆の支持率がまた下がるべ。
橋本GJ！

職員に対して散々努力が足らんとかどーのこーの言ってる割に、
本人が行政ルールについてあまりに無知なのはどうにかならんのか。

こんなの問い合わせるまでもなく法律的に無理なのは職員なら誰でもわかる。
せめて、知事やるなら公務員試験の最低水準くらいの勉強はしようよ。
弁護士なら１、２時間もありゃ十分だろ。

この話をねじ込むなら霞ヶ関じゃなくて永田町。
それも、民主党に協力求めるしかない。

それを霞ヶ関は〜なんて見当違いの方向に責任転嫁する辺り、
思いつきで言ったのを創価に叱られた構図が見え見えだぜ。

でも所得制限は市町村の裁量だったよね？
それに従って所得制限すると必ず余ると思うんだが
その場合はどうなんの？
国に返すだけ？
だったら何のために所得制限できるようになってんの？

給付金の件に関しては霞が関より政治家の問題だろ
官僚を仮想敵にすることが愚民にウケがいいから言ってるんだろうけど

橋本は考えてるし、制限も妥当なところだ
麻生はもういいから死んで

44さんあんた面白い！カップヌードル吹き出したよ！

目的外使用がＯｋなら
知事交際費にも使えるな

これは聞く所を間違っただろう、定額給付金は総務省より
公明党本部に聞いた方が早いだろうに

給付制限４００万　　庶民感覚だね　ＯＫ

学校耐震工事　　教育や子供は大事だ　賛成

もう橋下文部科学大臣でいいよ

何でもいいんだよ。
一見もっともらしいけど実現不可能な案をぶち上げて、
反対者というか、普通に駄目だろと言う人たちを
「抵抗勢力」にしたいだけの話さね。
こんな姑息な手段でも、ころっと騙される奴が多いから
橋下おいしすぎるよな。

耐震化工事でおいしい思いをするのは・・・

>>50
自動的に国庫に返還される。
というか、この金は地方に給付されるのではなく国庫から直接給付で
自治体はその窓口業務をやるだけだからそもそも地方の懐には一時的にすら入らない。

所得制限が何故ついてるかって？そんな事麻生さんに聞いてくれｗ
役人も国民も、なんでついてるのかさっぱり分からんのだからｗ

たったの１万２千円ポッキリで経済活性化させようとしてる連中が馬鹿。
その程度の金額で景気良くなるなら、給付金なんて貰わんでも景気回復できるわｗ

麻生も公明の馬鹿提案にいつまでも拘ってる場合じゃないのにな。

>>57
つーかそれも政治家の能力でそ。
支持率暴落で悪者役ばっかり自分でやってる
阿呆太郎には全くありませんがｗｗ

橋下知事　　　給付制限　４００万
あほう総理　　　給付制限　１８００万（笑）

どっちがまともかは一目瞭然

>>58
でも必要なことだろ
景気対策にもなるし

地震で学校つぶれて子供死んだらどうするんだ？

>>36
年収の確定は平成19年度の所得証明でできるでしょう。
国保の保険料を決定する必要がありますから、
市町村には世帯合計の収入及び所得のデータは完備しているはず。

橋下はもう各市町村に名寄せの指示を出しているはずです。
本気でやるなら条例はすぐにでも出せるでしょう。

麻生は日本の疫病神

>>63
ついでに>>42にもこたえてやってくださーい

>>63
所得制限という以上、直近の、平成20年1/1-12/31の年間所得を使わなければ、全く意味がないでしょう。
平成19年と平成20年の状況が同じなら、そもそも、緊急経済対策も、給付金も必要ないのです。

>>42
法定外普通税以外に府民税の税率を給付金分引き上げるという方法もあります。
こちらは条例を制定さえすれば総務大臣の同意は不要です。

井戸「定額給付金はチャンスだ」
橋下「あ、それだったら。（総務省に電話の後で）嘘つき！！」

橋下が正しいんじゃね？

一時期政府は、余ったら好きに使っていいんじやね？
って言ってたのにな
とりあえず霞ヶ関がダメなのは政治家がカスなせいだけどな

橋下の行政法の知識は、行政書士以下。

馬鹿知事。

麻生とか鳩山（弟）を責めても仕方ないぞ。提案者に撤回させろよ。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。

>>14
勘違いしてるのは橋下
別にあまった金を使ってくれって話でもないのに
自分達で使い道を決めれるとか、どっからそんな妄想が沸くんだろうな。

橋下ＧＪすぎてワロタ

>>66
平成20年度の所得でやるなら住民税で回収でしょうね。
もともと府民税と市民税は合算して市町村で計算するので、
事務負担は軽くて済みます。

>>58
耐震化って簡単に言うけど、実際効果なんて眉唾なんだよなぁ・・・。

>>67
地方税って、県によって率が違うもんなんですか？
サラリーマンなんで何も知らんのですよ

つか、当初方針では使い方は自治体に任せる予定だったじゃん

大阪府が破綻するよりは良いだろう。

今度は狂ったように官僚を敵に仕立て上げて自分をヒーローに見せかけようとしてるなｗ

一度でも秘密主義の本性を顕にした以上
疑われることからくるマイナス要素はこの程度の扇動じゃ覆せないよｗ

これは公務員の年収も４００万が相当額って言ってるようなもん
給与カットの布石

橋下がいるおかげでリアルに大阪を見下す毎日だ。

橋下死ねばいいのに

から

大阪滅亡すりゃいいのに

と思考が変わってきた

>>61
いやー、政治家の能力って言うより有権者の無能力と言った方が
いいんじゃないかしら。

>>73
政府案がだめすぎるからだろ

勘違いしているのは
お・ま・え

>>73
もともと政府の人たちがそう言ってたからね。

橋下、こいつ調子のりすぎやろ
橋下して

>66
来年の年調で返せばいいじゃん

>>77
標準税率というものがあって、ほとんどの自治体はそれを使っています。
ただ、その1.5倍までは賦課することが地方税法で認められています。
北海道の夕張市は上乗せ課税を行っています。

話題性のあるところに　必ず出てくるやつだな　

国の政策より自分の政策が良いと主張するのはいいんじゃね。
でも国で決めた政策には従って欲しい。

>>81
定時で帰れるなら４００万でもいいな
俺がなりたいぐらいだ

前年の年収400万未満は即現金支給。
前年の年収400以上は、過去２ヵ月くらいの消費税支払額のうち上限を２万円として
現金キャッシュバックにすればよい。
つまり満額欲しけりゃ、２ヵ月で40万円くらいを使えと言うこと。

なんか橋下が麻生の足引っ張り出すと
橋下叩きが増えるな
不思議だw

思いつき撤回知事。
市の予算見直しも市長に叩かれ撤回。
懲戒発言も訴えられて撤回。（コッソリ賠償金支払い）
撤回しないのはジム通いくらい。

全部調べてから発言すればいいのにしらないで
適当なことばっかやってるからこんなことになる。

赤字自治体の市民には給付されないようにすべき

>>1
(´・ω・`)大阪府の市町村が学校の耐震化以外の目的に使えるか大阪府に問い合わせてきたらどうすんだろ？

大阪が甚大な被害を被ると予想される東南海地震の長期評価（発生確率）

10年以内　　20%程度
30年以内　　60%〜70%程度
50年以内　　90%程度

大阪府下各市の学校施設の耐震化率を見ると気持ちは分かる。

しかし目的外使用の打診はさすがに非常識だろw

出来もしないこと思いつきで発表し、出来ないと撤回か他人のせいに

どんだけクズなんだよコイツ
東京が悪いって言えばなんでも済むと思ってるところが典型的な大阪人だな、ハシゲは

まぁ許可はできんだろ。曲がりなりにも名目はあるわけだし。寄付を募るようにしたら良いやん。

>>63
そもそも課税所得のデータを使うためには法改正が必要でね…
それも結局官僚や知事でどうなることでもなく、自民党と公明党に言うしかない。

地方分権はどうなったの？

橋本はこういうことする（思いつく）キャラじゃない。
竹中や小泉と同様の売国論者。年収の低い奴＝無能と言う考えが本音。
４００万以下がどうこうってのは彼の本心ではなく、世間の興味を
意識して言ったパフォーマンスだ。

なんだか子供が親戚からもらったお年玉をピンはねしてサラ金の借金の返済にあててる
パチンカス中毒の親御さんみたいw
でも発想は悪くないんだよな、これ（>>1）

独裁者気質だけどなぜ，独裁したいのか？

自民工作員がｵﾛｵﾛしててﾜﾛﾀ。

アイディアはかき消されるのが霞ヶ関だからな。スタンダードしか受け入れない。スタンダードじゃ今の問題は解決できない。古い体質ってのは嫌だね。あそこは一般企業とは違いますんで。

つーか確認とってなかったんかい学校耐震化への流用

56 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/08(木) 00:00:35 ID:7v35I3/s0
給付制限４００万　　庶民感覚だね　ＯＫ
学校耐震工事　　教育や子供は大事だ　賛成
もう橋下文部科学大臣でいいよ

62 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/08(木) 00:03:18 ID:7v35I3/s0
橋下知事　　　給付制限　４００万
あほう総理　　　給付制限　１８００万（笑）
どっちがまともかは一目瞭然

>>58
でも必要なことだろ
景気対策にもなるし

地震で学校つぶれて子供死んだらどうするんだ？

74 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/08(木) 00:08:16 ID:7v35I3/s0
橋下ＧＪすぎてワロタ

84 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/08(木) 00:10:31 ID:7v35I3/s0
>>73
政府案がだめすぎるからだろ
勘違いしているのは
お・ま・え

91 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/08(木) 00:12:46 ID:7v35I3/s0
>>81
定時で帰れるなら４００万でもいいな
俺がなりたいぐらいだ

ま、府の財政状況考えればこれぐらいシツコくセコく行かんとな。

てか地方自治体に任せるとか言っておきながら
ぜんぜんそうじゃなかったってことなｗ

橋下まで自公泥舟政権から距離とりはじめたな

>>106
霞ヶ関だってやれるもんならこんな制度潰して2兆円まるごと公共事業したがってるわｗ

今回の話はつきつめていくと結局今の与党の政策がメチャメチャだ、というところにしか行き着かない。
放言した後でその事に気がついて、今必死に霞ヶ関に責任をなすってるけど、
この件に関しちゃ霞ヶ関の発言権は０だからな。

そのまんま東とかミンス政権になったら、一番にミンス本部に日参しそうだｗ

＞橋下知事は隣席の井戸知事を気遣い、「総務省ご出身だから、
＞前で言うのはなんなんでしょうけど…」と話したが、
＞井戸知事は「私は自治省（出身）です」と苦笑した。

この辺がさすが大阪の定番ギャグだな

所得制限しても自治体に入ってこないシステムなんだろ、
だから所得制限せずいったん府民に貰ってもらってから
寄付してもらうなりする方法を考えなはれ。

霞ヶ関の官僚にも暴言を浴びせてやれよ

ま、とりあえず、親元に帰って、給付金をもらってから、大阪に戻ろう
最初は、それくらいの額なら辞退してもいいわ、と思っていたが、
さもしいだの言われたり、こんな姑息な(＝その場しのぎの）アイディアを出されては、
意地でももらうぞ、という気になってきた。

橋下が文句を言いたい気持ちはわかるが、
言う相手が違うだろ。
霞ヶ関だってこんなバカな政策に大事な予算を使われたくないとも思ってるだろ。
文句を言うなら、阿呆総理に言えよ。

大阪・埼玉・足立を同列で批判するのはヤメレ！
虫ケラじゃない。人間なのだ！

全員が受給できる定額分配は、一部の者のみが受給できデフレを起こした地域振興券とはまったく異質な制度。

全員が受給するということは損する者が一人もいないことを意味し通貨価値を下げるのみが負担である。
もちろん分配にあたっての経費以外は、歳出に計上しないことを前提とする。
全員が受給分する定額配金は、国民証明証やチケットのように考えるべし。

メリット
・インフレを起こせる　・自殺率は下がる　・犯罪発生率を下がる
・下から上へのお金の流動　・低所得者層の労働意欲はむしろ高まる　・起業増加

デメリット
・通貨価値下落


橋下さん。地域振興券の失敗をよく考えるんだ。
条件を付ける＝制限をつければつけるほど難しい制度となり経費が倍増し不公平感も高まるということを。

橋本のほうが馬鹿

>>96
俺のものは俺のもの
お前のものも俺のもの

統治者が、構成員の労働対価を０にして、利得を独占するのが主体思想、霞ヶ関思想
教祖様が、構成員の労働対価を０にして、利得を独占するのがカルト思想
経営者が、構成員の労働対価を０にして、利得を独占するのが新自由主義思想

今ここ。

３者の共通項は「独占」と「優越的地位の乱用」である。

この「独占」を排除する為に、「日本国憲法」がある事を思い出そう
選挙で１票を投じる事で、「独占」を排除しよう。

「被差別民」の創出と放置は「優越的地位の乱用」であり無効である

>>110
そもそも、最初からそういう話は表に出てなかったと思うけど……
道路財源からの地方交付金の話とごっちゃになったんじゃないか。
この金は（制限が決まった当初段階から）所得制限した場合は国庫に返す、という設計だった。

1割上乗せの地域振興券化して配布しよう、って某自治体のアイデアが潰された時は
さすがにそれくらいの融通利かせろよ、と思ったけど、
橋下のは行政法の基礎レベルの時点であからさまにおかしすぎて、
そもそもこんなこと公然と口にする事自体行政のトップとしてはかなり恥ずかしい事。

まぁ、市町村が窓口だから他人事だと思って制度設計とかも読まなかったんだろうなぁ。
どうせ自分は年収ン千万だからそんなハシタ金貰う気なかったろうし。

こういう特攻隊で試行錯誤の部分をガラス張りのショーケースで見せると
政治ってもんが身近になってくるから
これはこれで橋下のやり方もいいよな

給付金の是非は置いといてこりゃダメだろ
いいこと思いついたと放言しつつ実現可能かどうかは後回し、問い合わせたら案の定ダメって返され「頑固だ」と逆ギレ

>>110
いや、これダメだって言うんだから、自治体の給付制限方針に合わせて
その分しか国は自治体へ支給しないって事だよ。
そんな風じゃ制限設ける自治体がある筈無いから、結局は政府が所得
制限は認めず一律で全員に配れって言ってるのと一緒だわ。
それなら府知事の要望認めても認めなくてもどの道政府予算の出費は
一緒なんだし、それどころか認めてやれば府が耐震に廻す分は確実に
使われるのに、政府アホだわな。
安易な給付金案自体アホだからしょうがないけど。ｗ

>>125
国会でずっと戦ってたじゃないかｗ

民主党が言ったらバカにするけど橋下が言ったら大賛成、
とかいう人が多いのはなんだかなぁ、と思うぜ。
>>125がそうだと言うわけじゃないが。


法的問題がある程度クリアできたとしても、
400万は数字としてあまりにナイーブすぎるな……
実際にはそれをやると窓口業務が崩壊する。
大阪人相手にそんな業務やろうとおもったら、
ワークシェアリングとかバイトで雇った臨時職員じゃとても無理だ。
結果、経費膨大、業務停滞で大混乱しか見えてこない。

所得制限して余った分は自治体裁量で使って良いことになったはず。

>>100
住民税の課税標準を決定するのに所得のデータを使えないとはこれ如何に？

>>127
もともと票の買収＆お布施目的だからな
そりゃ全員に配った方が効果的だろ。

>>124
余った金を国に返さなければならないなら、
市町村は何のメリットも無いのにわざわざ所得制限するわけ無いじゃん。
この制度考えた奴は頭おかしいのか？

そのぶん４００万以下に分けてくれ。

せめて１週間待てよｗ
造反出たら通らないんだし

役所が答えるはず無いだろ・・・

>>129
予算案のドコでそんなこと書いてるんだ？
何時修正したんだ？

それとも妄想か。

>>127
当初、「所得制限なんて無理だ」という自治体に「やれ」と命令してた政府自身が、
ここ数日になって「所得制限するのは悪い自治体だ」みたいな事言い出してるもんなぁ。
そこだけとってみても今回の法案はわけがわからなさすぎる。

>>131
だな。
考えたのはほんとにおかしい党ですから。ｗ

>>96

市町村「ダメですね、橋下の野郎は」「だから大阪がダメになる」

>>131
だからーーー
この制度の目的は

�@票の買収
�Aそうかへのお布施

が目的なんだよ
全員に配る（所得制限なし）の方がそりゃ効果的だわｗ

>>137
もう駄目になってるよｗ

早速問い合わせたんだｗ

こう言うとこが仕事と早いんだよな、言ったら直ぐに実行
有権者としては気持ちがいいんだよこの行動力が

橋下は応援してるが、
さすがにこれは駄目といわれるだろ

余った金額で給付金額を増やすなら、まだわかるが。

霞ヶ関叩きのネタだったか

この制度の目的は

�@票の買収（次の選挙で自民・公明へ入れるバカが多少は増えるだろうと）
�Aそうかへのお布施（１０００億円ぐらいそうか＝こうめい　へ入るらしい　元は税金なんだが）

が目的なんだよ

全員に配らないと効果でないだろ？
所得制限なんてやるわけない

それにしても地方自治体への責任押し付けは汚いな
弱いものいじめと一緒。

霞ヶ関じゃないだろう。

財務省の役人は、こんなおろかなこと絶対にしないぞ。

これは、永田町の政治家の先生達の発案。週刊誌だと公明党というのだが？

よくマスコミや評論家や国会の先生達の言っている、「官僚支配」の政治では

なく、政治家の政治の成果でしょう。

橋本は、もはやミンス政権樹立を見越して阿呆太郎の介錯役を

買って出たと見るのが妥当。

したいことは正しいんだろうが、これはいくらなんでまずいだろ。
これが許されると悪い橋下が暴走したときが怖い。
そろそろ権力の蜜に溺れてもおかしくないし。

>>140
総務省に問い合わせる以前に、府庁の職員誰でもいいから捕まえて
「どう？」って聞いたら「無理です」と言われてそれで済む話だよ。
行動力の使い方が根本的に間違ってる。

府内で「無理」って言われて、「じゃあそれをなんとか可能にしよう」ということで
永田町、特に公明党に対して問い合わせて「こういうことなんでできないんですか？」
と言ったんだったら、俺も「橋下スゲー奴だ」と思ったんだが……

所得制限を辞退形式にすればｏｋ

>>141
>余った金額で給付金額を増やすなら

あぁ、それもいいよな。
給付を収入400万以下のみに限定して、その余りを
収入200万以下の人への給付額に上乗せするとかさ。
一律給付よりはずっと有効だと思う。

見えない敵と戦うID:7v35I3/s0くんを応援しようｗ

>>144
支持母体の自民・公明は批判できんからな

橋下、そりゃダメに決まってるだろーが。消費浮揚のための国民
への給付金なんだから。自治体は単なる窓口。

せこいこと考えずに、使いたいものがあれば府の財政から支出しろ。
そのために地方税の増税でもなんでもすればいい。

正直、これやったら、大阪府民は一斉に手のひら返して橋本不支持に回ると思うんだが、どうよ？
全国展開の百貨店や家電店とかでの買い物でさえ、値引き要求するような民族だぜ？

>>134
余った分は自治体に帰属するというのは麻生が言ったことだからね……

給付金と事務経費は渡しきりで執行は自治体に任せると。

いつの間に国庫返還することになったんだ？

>>153
不支持いうたって、後に誰がおるねん
誰も大阪の知事なんてやらんぞｗ。肥溜め掃除みたいな仕事

橋本からすりゃ、「じゃ、さいなら〜。また高給取りに戻るわ」で終わり。

asahi.com（朝日新聞社）：「霞が関を●して」橋下知事、キアヌ・リーブス氏に - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/1220/OSK200812200003.html

一瞬、拒否されて切腹に見えたｗ

願望？

国会議員だって配られた税金で焼肉という美味しい思いをしたい。さらにその国民から集めた
税金を配ったのは与党だと言って自分の票になれば直美味い。国会議員の何人が本当に国の事を
考えているだろう。自らの保身に奔走する与党議員に国の現状への責任意識など皆無。
そんな責任意識のない人物を国会に選出した国民に全てが帰ってくる。多大な借金として。

>>148
辞退した人の分が、それぞれの自治体の予算として回って来るのか？
さっきから国庫行きか自治体行きかで揉めてるのがいるけど、国庫に出戻るんなら府が余り物に手をつけていい道理が無いぞ

>>153
12000ぐらいのそんなはした金じゃ何も変わらないと
普通の一般国民は思ってるし、府民もしかりです。

(´･ω･`)やっぱり街宣系か。使えねーなこいつ。

霞ヶ関じゃなくて永田町へ文句言えよｗ

いくら官僚嫌いでも、これじゃあクレーマーと変わらない

今までの橋下は支持出来るが今回は違うだろ
国民の金をピンハネしてるようなもの

交付金を目的外使用しようとして断られただけで
何の問題なの？
それを総務省が認めたら大問題だが

なぜ給付金制度ができたのか？
本当の目的を考えてみろよ？

立案したのは公明。

こうめい「国民に１２０００円ばらまくのはどうですか？次の選挙の票も増えますよ？」
あほう「それはいい！」
こうめい「（本当は信者からのお布施狙いなんだがな・・・ひしし）」

ってとこだろ？

そしたらいままでのあほうの発言がなぜ変わったか、理由も分かるだろ？

>>154
検討段階で麻生が何を言おうが無関係だよ
コレは補正予算に組み込まれた件の話。

橋下が支持層を完全に広げきれないのは、
ここで「麻生総理にはこの制度を撤回して2兆円地方交付金に回して欲しい」
という事にまで踏み込んで言えないところなんだよな。

威勢よく啖呵切るけど、決して強い相手には噛み付かないしたたかさ。
それは政治家としては実は有能さの証明でもあるんだけど、
その路線では既存の政治家の枠を超えることはできない。

あれだけ民主党の事叩いてたのも今じゃすっかりノータッチだもんなぁ。
それも、知事と政権取る可能性のある政党との関係としては大人の関係だと
ポジティブに捉えることもできるんだが……

小泉政治の手法をよく研究してるな、とは思うが、
さすがに二度騙される人ばかりじゃないんだよね。

>>158
焼肉食い放題なら銀座で20回いけるな
二万もらっても選挙区が石原の馬鹿なほうの息子だから仁に入れるけど。

>>153
大川の桜植樹に５億３０００万円の寄付が集まった大阪の人が文句言うの？

でお前はどこの人間なの

霞ヶ関が悪いんじゃないだろ
何論点ずらしてんだよ橋下は

>>167
レス読んでるうちにおまえに全部言われちゃったよｗ
給付金制度に駄目だししつつ
その案を作ってる政府には文句を言わず
政府および野党、国民に共通の敵（と見える）官僚叩きで落とす。

テクがあるのは分かるが小賢しい。

こんなのが知事になってパフォーマンスの応酬だな。
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/53526664.html

橋下知事の内部告発受付制度は信用できない
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/55153871.html

大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、
府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm

給付金で噛みつくんではなくて
住民税年金特別徴収の件で噛みついて欲しかった

作った麻生に言えや

俺は橋下知事をたまたま見かけて
携帯で撮ろうとしたら露骨に拒否られた
あいつは天狗になっている。

学校の耐震化どうするんだろうな・・・いまのまま全国の基準満たしてない校舎ほっとくのかよ。
大きなプロジェクトでもないから地元業者にお金も下りるのに。

せっかく橋下が与党のメンツも立つように折衷案だしてやってんのにこれも拒否か。
麻生自体良くわかってない法案なんだしもう廃案にしろよ・・・支持率10％切るぞ

>>167
既存の政治化の枠とか訳の分からないものを超えて貰いたいと誰も思ってないだろ。
お前の思い通りに動かない橋下にいらだってるだけでこれ以上支持広げようもないほど
支持されてるよ。

橋下って文句垂れてばっかりだな
ろくすっぽ府に貢献もできないくせに

　大阪府民はいつまでこんな口先男を知事にしておくつもりなんだ？
　

橋下って凄くまともな感性してたんだな。

>>167
そもそも府内の支持率8割なんだから、これ以上支持増やさなくてもいいような気も

給付金なしにして、全国の公共建物の
耐震補強や建て替えして平成のニューディールするすればいい。
一時的とはいえ派遣切り含めた浮浪者のためにはなるだろ。
これで仕事したくても職がないとかほざくやつに蓋できるだろ。
私からすれば、二万なんてはした給付金いらない。
浮浪者の生活保護に税金がだだ漏れになるより
社会的貢献もできよほどよいと思うが。

てか、やっぱこいつ、喧嘩がうまいんじゃなくて、
喧嘩してるフリがうまいだけだと思うわ。
まったく信用できねえ。

府職員の冬のボーナス大規模カット！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均１万円減らしてやりますた。

とかな。

1万2000円いらんから、街中に失業者が溢れて治安が悪化しないように金を使ってほしい

給付金事務を行うことで、地方自治体は途方もない出費を強いられるんだよね。
公務員時代に職員の給与計算に関わったことがあるが、一回選挙があると、休日
出勤する職員の人件費がとんでもない金額になった。
（うちの自治体では、選挙事務は地方自治体の出先職員がやってた）

今回の給付金事務も残業や休日出勤で、おそろしい金額になると思う。
もとから残業してる層を使うなら、多少働いてもすぐ残業代が上限に達して
払わずに済むからいいが（よくないが。過労死とかされたら最悪だし）これは
普段残業してない出先の人たちにやってもらうことになる。
彼らは残業枠が余っているから、フルに金出さないといけなくなるかも…。

>>179
ダメなものはダメとしか答えられない相手にダメと言わせて「やっぱりダメですね」と勝手に逆ギレしてるようにしか見えんが
電話一本の確認を、なぜもし可能だったら耐震化に使いますとか風呂敷広げる前にやらんかねえ。ぬか喜びじゃん

>>175
お前は知らない奴がいきなり携帯で写メで撮影しようとしたら、
ニッコリ微笑むのか？

大阪在住の漏れは収入1000万くらいだが、専業主婦の嫁と子供3人、
漏れは無理としても、嫁と子供は、給付金もらえるのでしょうか？

給付金制度の本当の目的は

�@票の買収（１２０００円もらって自公に入れるバカが多少増えるだろうと）
�Aそうかのお布施（１０００億円ぐらいが、お布施を通じてそうか（公明）へ流れると言われている）

だから、所得制限をせず、全員に配ったほうが効果的なわけ。

もう止めようよ給付金。
馬鹿公明党の戯れ言に国民を巻き込むな。

>>184

麻生アホだからその辺も分からずもっとアホに知恵いれられたんでしょ

>>175

レスなんかしてあげないんだからね！！

給付金なんてようは国民参加型の経済対策だからな
給付金であれを買おう。あそこに旅行行こう。とキャンペーンまでやらんと意味ないに決まってる

それこそマスゴミ的に営業チャンスなはずなのに・・・
どんだけ変な思想に染まってるんだか・・・

>>177
口で支持して選挙で落とすのが大阪クオリティだからな

>>192
１２月クリスマス
　１月お年玉
　２月バレンタイン
　３月ホワイトデー
　４月　？
　５月ゴールデンウィーク

メディアの景気対策はもう満腹だけど、
んじゃ４月にも大々的なイベントぶち上げるか？
っつってもみんな忙しい月だからなあ。

>>190
麻生だってさすがに5代も政治で飯食ってる男だから、
その程度の事は十二分にわかってるよ。

わかってて、それでも公明党のいいなりに推進してるところがダメなんだけどね……

橋本が総理になった方が良い様な気がする。

うわー最悪だろ死神の方の鳩山…。
俺はギリギリ年収４００万以上の大阪府民だし、橋下が言う通りにやれば
定額給付金をもらえない事になるけど、
橋下の選挙スローガンは「子供が笑う大阪に変える」　だから、この
あまった定額金を学校のインフラ強化に回すというのは、その選挙スローガンとも合致するからな。
残念ながら俺としては反対できない。　もともと橋下がやりたかった事だからな。
なのに、形式を決めた麻生のメンツにこだわって
各地方自治体の独自の運用を認めないとか最悪すぎだろ。　やっぱ次の選挙では民主党に投票するわ。　

これは微妙だなあ

>>192
旅行は無理だろｗ

>>195

政治家は家業にするべきじゃないと痛感した

一度誰かに力任せに殴られた方が良いな。

こういう自分を賢いと思い込んでる馬鹿は

混乱の原因は麻生だ

そして与謝野だろう

所得制限と世帯単位、個人単位を自治体に丸投げしたからだ。

国の政策もまともに作れない自民党はいらない！

総務省じゃなくて麻生に言えよw

>>197
でもこれを認めたら、目的外使用が目的になる自治体が出てくるからなあ。
どこも財政は苦しいはずだから、ピンハネしたい金額から逆算して所得制限を
かけたりするよ

>>201
丸投げてｗ　意味わかんねーよ

てめーら橋下のパフォーマンスに嫉妬支店じゃねーよ！

世の中言った者勝ちなんだよ　動いた者勝ちなんだよ！

てめーらは本当に物事考えられない思考停止民族だな

使えないものを使えるようにする努力をする知事なんてすげーよ！

てめーらの自治体の長が誰一人としてそんなパフォーマンスできたか？

しかも言ってること間違ってないだろ　阪神淡路大震災忘れたか？

しょーがねーな　シナプス足りねーんだろ　てめーらは

橋下が総理になったら亡命するか、あるいは

俺一人でも内紛を起こすわ

そんなレベルの低い国に日本をするわけにはいかない

>>203
際限なくなるしな。
税金かかってくる103万以下の者に限定とか、いや無収入に限定とか。

霞が関を一括りにするところが「高慢」
マスコミに出て「ダメですね」というのがカッコイイと思ってる？
もっと地道な努力をしろよ。

>>201
自治体に、判断投げとらん。今回は、橋下の勝手判断。で、却下。という話。

個人には丸投げだけどな。
所得制限なしで、渡されて。
返すなり、懐に入れるなり、他所に呉れてやるなり好きにしろって。

これは総務省が正しいだろ

公明党の横暴を止めてくれるのは橋下か…と思ったが公明党の違憲組織票にひざまづいたんだよね。

>>184
事務による雇用創出や経済効果も見込めるね

地道な努力で失業者が溢れ外資に振り回され右往左往するエリート

＞学校の耐震化などに充てる

つまり今の大阪の学校は巨大地震が来たら崩壊するレベルの強度ということだな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
中国みたいに校舎崩壊全生徒生き埋めになるわけだな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大阪府民、悪いことは言わないから橋本の言うとおり耐震化したほうがいい
校舎が頑丈なら周辺住民の避難場所にも使えるのだから

>>214
大阪に限らず全国的な問題だよ。
旧い校舎は旧い基準で立ってるからね。

実際には現行基準を満たしてる場合でも
想定超える揺れの震災が何度も起こってるから
それを考えると学校校舎の耐震化というのは
国家プロジェクトとして重要なものであることは間違いない。

耐震化は、是非とも免震レトロフィット工事をしてもらいたい　
学校を大地震時の非難所として機能させんといかん
国の宝である子供が何百人も生き埋めになったら涙が止まらん　
絶対に防がねば

>>214
どこの自治体も、少しずつやってる。給付金関係なしにな。
全部いっぺんにやろうとしたら、業者も困るし。
しかも、耐用年数もいっぺんに来るから大変。

給付金云々はおいておいて、当たり前に続けるべき事業。

>>214
大阪だったかどうかは忘れたが
実際崩壊する強度で校舎が使用禁止になり
今は体育館で授業を行ってる所もある。

>>214 フルボッコにされとるｗｗ

ｎ枚舌の大うそつき
元悪徳サラ金の手先
弱肉強食大好きのガチのネオリベ
テレビを利用する技に長けた扇動屋


こんなクズをまだ信用してるやつがいるとはねｗ
どうせ小泉マンセーしてたアホＢ層なんだろうけどｗ

橋下vs総務省！
正しいのはDOCHI！？

という話しじゃなくてね。

橋下の言ってることは、給付金制度否定。
府民の半数以上に配らず、その半数のカネは自治体に好きなように使わせろ。
これはもう政府が想定している給付金制度とは言えない。

や、橋下の言い分も正しいといえば正しいよ？
でもそれなら、
「給付対象を所得で限定して、残りは自治体の財源にできる制度に変更してください」
こう訴える必要がある。
橋下ならムーブメントも起こせるかもしれない。

しかしそうはしない。
政府の給付金案を否定しないで言ってる以上、
これは橋下がおかしいだろという意見に同意せざるを得ない。

これ、結局平成２０年分の確定申告が終わらないと支給対象も決まらんって話しなのか？　年収４００万と課税所得４００万でもえらい違うんだが…

橋下がんがれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　与党支持の有権者に行き渡れば、それでいいんだよ
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　めんどくさい事は自治体がやれ。それとピンハネ禁止な
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

くすねるなよｗｗｗ

>>221　
橋下知事にも立場ってもんがあるからな　
橋下知事は、政府のやり方を明確に否定したかどうかは知らんけど、事実上否定してるじゃん　
400万円で所得制限をかけたいってのは、1800万円とかで制限をかけるようなやり方ではダメだって事を
言ってるのとほとんど同じ。

給付金発表当時の、官房長官の記者発表
>所得制限を設けるかどうかは、各市町村が、それぞれの実状に応じて、交付要綱において決定する。
>所得制限を設ける場合の下限は、所得１，８００万円とする。
>所得とは、収入から必要経費、
>給与所得者の場合には給与所得控除、所謂必要経費を控除した後の金額。
>所得制限を設定した市町村におきましては、支給された給付金が、返還請求に基づき返還された場合、
>当該返還された給付金は、返還に関連する事務費の一部に充てることができる。

地方自治体は、給付返上させた分から経費を差し引くことができるどころか、
>当該返還された給付金は、返還に関連する事務費の一部に充てることができる。
総取りできるｗ
職員の大多数が、XXヶ月間事務作業に忙殺されました、という報告書を作成すればよい。

裏金

会計検査院がそれで納得してくれるならな。

まぁ、実際には経費の方が膨大で返還はわずかだから
国の制度どおりにやったら国庫に帰る金は０だけどね。

>>227
事務費にしか回せないのね

そりゃ駄目だろ、国会で決めることだろ

喪家センベイは当然ながら回収いたします。

橋下は馬鹿だから地震予言を真に受けてんだろう

これだから阪人は

この人、チョンスケと組んでどんな悪いことしてたの？

草加信者に行き渡らないと意味無いからなｗｗｗ

すげえな
最近まで「自治体で勝手にしろよw」みたいなこと言ってたじゃないかよw

>>5
そんなめんどいことする必要あるのか？

�@橋下教学会を設立する

�A信者府民に寄付をおねがいする

これでおｋ。創価だってやってるんだし

給付金の分を、高齢者医療にまわしたほうがよくね？

地方分権なんだから地方でやれって麻生言ってなかった？

まぁ、橋本の｢学校の耐震｣のために使いたいってのもどうかと思うけどな。
それは他の土建事業をつぶして、その金でやれよ。
じゃないと土建屋が儲かるだけじゃねーか。

>>227
ああ、事務費以外には使えない事になってるのか。
でも、どうせ事務費は必要なんだし、返還された分を事務費に充てれば
その分他の予算に回せるから同じ事なんじゃ…？
つーか、返還された分がもし事務費を上回ったら、残りはどうなるんだ…？
よく判らん。

それか、1年間、土日か抽選で決まった日の消費税なくすとかしたらどうだ？

リフレ政策

あれ？　地方自治がどうのこうのって話は？
結局、どうするんだよ？

リストラ派遣が国家公務員を一人一殺してくれたら嬉しい

あのタクシー事件の多さ見たら
給付金配るのは危険だろ・・・ここ

他の事に流用できないのは当たり前のことだろ。
橋下もおそらく分かってるくせにこういうパフォーマンスをしてるのだろう。

>>237

もっと簡単な方法がある。

�@日本から独立

�A大阪空襲の賠償と謝罪を日本に訴える
朝鮮だってやってんだろ

地方自治とか道州制と言ってる一方でこれだもんな

国と地方はなかなか付き合い難しいんだろうねー

島田伸介もアグネスとカンボジア学校資金オークションとかやってないで

大阪の学校を救えよ

>>236
どこで制限を設けるか設けないかは自治体の自由とは言ってたけど、
勝手に他の事へ流用していいよとまでは言ってないだろ。

>>238
よくねえよ。

というか、結局給付金配るんだ。今知ったわ

>>244
>>249
これは国民一人一人への給付金であって、自治体への交付金ではないんだよ。
しかも当たり前のことだよ。

馬鹿じゃねーの橋下
これはいくら何でも庇ってやれねーよ

>>253

それが可笑しいって言ってんだよ馬鹿

ならなんの為の独立だ？なんの為の自治だ。

そうやって都合が悪くなると全体に逃げる発言をするから阪人は劣等だって言ってんだ

知ったかすんなゴキブリ

給付金にケチ付けてる連中は貰う気ないんだろうから
辞退した分を当てればいいんじゃね。

いっそ大阪を日本から独立させてみたらどうだ？

>>257
誰も困らないだろうな、、、

これって給付金の余剰金の使い道ってことでしょ？

戻すと官僚の好き勝手になるし、、といって、余らせるのも

大阪府が勝手に余らせようとさせると思うし・・・

だから余るならさっさと負債に充てろよ。

ふざけんな

建前）　ダメですね、霞が関は
↓
本音）　馬鹿ですね、霞が関は

学校の耐震化(橋本のバカ)とかお年玉(笹川のバカ)とか金持ちどもの発想だな。
２兆円だぞ!! 雇用対策に使えよ。今はそれしかないだろ。今後十数万人規模で
非正規社員が切られて路頭に迷うんだぞ。これは凶悪な犯罪の発生に即つながる。
そんなことも分からんのかと言いたい。

余った分を自由に使えないのに
わざわざ地方が所得制限なんてするわけねーんだよ
それを分かった上で批判されるのが嫌だから地方分権だとか言って
判断を丸投げしたのがアホウなんだよ
お前に言ってるんだよアホウ総理

>>258

困る、パスポート持ってないし…
たまに和歌山とか行くし…

京都は憧れだし…

定額給付が馬鹿な仕組みなのはさておき

年収400万なら余裕があると思ってる馬鹿も酷い
まず切るなら高齢者給付だろ

>>255
他の事に勝手に流用しちゃうことを自治とは言わないのよ。
ドロボーというの。
坊や、わかったかい？

>>263
それって要するに麻生首相が正しいってことでしょ。
高所得者も含めて全員に給付する方が効果があるんだから。

でも、箱物ツクレと官僚から脅され

仕方なく作った挙句に借金背負わされた地方もカワイソウ

権限が無いからしゃーない

大阪は格別金が無いからね、それも良しと思う人間も結構居るだろ
麻生も判断は自治体に任せる的なこと、口にした事もあったしね。

>>266
そうかそうか(´∀｀）

>>241
流用していいのは給付金関連事務の事務費。
そして、それにかかる総額は返還される額を遥かに上回る試算。
仮に返還分が事務費を上回る事があれば、当然国庫に返る。
自治事務のシステムでやる法定代理事務という悪魔のようなシステム。

>>259
余剰金じゃなくてそもそも給付せず別用途に流用しようという話。
戻しても戻さなくても使うのは官僚。
そして、そもそも国と市町村の話なので府はそもそもあまり関係ない。

>>271
それじゃ、役人じゃなくても「無理」だろ

↑から給付金で使えといってるのに、地方で違う目的で使ったら
霞ヶ関の意味がなくなる。
単なる、交付税と同じになるじゃん

>>272
だから、

「政府はあんなこと言って立法しようとしてるけど
無視して財務省と総務省で勝手に交付金に換えてくれ」

と霞ヶ関に電話したら

「無理」

と断られたのでブチ切れたのが現在の状況ｗ

まあこのニュースで一番駄目なところは

＞「私は自治省（出身）です」
だろ

それは、井戸の優しさだろうｗ
「気にしないでいいですよ」という。

「景気浮揚の為に現金バラまくから買い物に使って」と言われても・・・。
使う事を前提で配られても先行き不安の昨今、簡単に使える連中は限られてるだろう。
焼肉楽しみな国会議員と庶民との感覚のギャップはかなりのものだな。そりゃそうだ。
国会議員1人で年1億もの経費が掛かるってんだから。毎日寿司・天ぷら・うな重・焼肉。
毎日のワーキングランチも楽しそうですな。物は言い様で。口八丁手八丁。議員ほど
楽な家業は無いな。

役人に使われるよりは減税してくれたほうが助かる

>>1
>橋下知事は府独自の緊急経済対策として定額給付金について、
>年収４００万円未満の人を給付対象とするなどの所得制限を府全体でかけて、
>余った金額を学校の耐震化などに充てる意向を示している。

橋下知事マジでがんばってるなぁ　今までの事なかれの腰抜けどもとはやっぱり違う
戦後すぐ、こういう人間で指導層が埋まれば少しはマトモな国になってただろうな
学生運動サヨク「ブーム」でバカが騒いだおかげでこんなクソみたいな国になった

>>278
学校の耐震化って錦の御旗みたいになってるけど本来とっくに終わってるはずの物
急務ではないし
被災時防災拠点としてはいち早く追い出されるから後回しでもいいぐらい
子供とか年寄りは聞こえがいいから言ってるだけで目先しか見えてないことの証

>>1
一番ダメで馬鹿なのは、おまえだってｗｗｗｗｗ

なあ、これってまだ関連法案通ってないよな？
まだ法律が存在しないものの可否をどうして総務省が決めて回答できるんだ？おかしくね？

ダメなのは、霞ヶ関より上位の永田町だろ。
それとも、信濃町か？

【定額給付金】 鳩山総務相「（所得制限を）設けたら、国から１円も出ない」と、橋下プランについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231322662/l50

【役所への御駄賃】バラマキ給付金、所得制限有無は各市町村判断　辞退・制限による余剰金は自治体の自由に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226502029/l50
【政治】麻生首相「給付金、地方分権というんだから各町村で決められたらいい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226856497/l50
【政治】定額給付金　鳩山総務相　「（自治体が）配りたくなければ配らなくていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230083849/l50

こりゃ、どっちもどっち。

>>29
上限を儲けた場合の余剰金は地方で好きに使えるようにしたらいいって言い出したのは麻生だぞ
撤回ばかりしてるからすっかり忘れられてるだろうけど言いだしっぺは総理なんだよ
地方に負担を丸投げした分だけ余った金を回すって発言は
官僚にはねつけられたけどな

出来もしない戯言を故意に吐いてマスコミを利用し報じさせた見え見えのパフォーマンスで、
無策ぶりや赤字増大、
控訴理由すら明かさないまま引き伸ばして続ける負け裁判や、
正式に公開が決まっていた公文書扱いのメールを無断で消した問題を、
人々の視線から外して煙幕を張るのは止めろ

劉昇一郎の指示でパフォーマンスしているようだが
もうパターンがバレてるよ
毎回毎回、世論とメディアを巧妙に悪用しては同じ演出の繰り返し
何時まで子供だましを続けるつもりだ

自分がもらえるはずだった定額給付金を、府の判断で勝手に召し上げられて
「公共のために使いました」と言われて、それを正義だとして橋下を賛美したり
次回橋下に投票したりする奴はどれだけいるだろうか？

>>３４　野党にいたっては、メディアの保護生物だろ。笑えん。

>>279
本来終わってるはずの物が現実問題終わってないから急務なわけでして
で、終わってない事は橋下以前の府の対応であるからしてですな

じいさん（国）　「孫たちにお年玉配ってね」と金を渡す
↓
オヤジ（馬鹿知事）　勝手にルール作って猫糞（孫のためといいつつ、自分の趣味に使用）
↓
孫たち（府民）　「なんでオヤジが勝手なルール作ってるんだ？？？」

>>289
>>284

わざとなんだろうけど、調べてから発言しろよ

>>290
あほう太郎の言うことを真に受けたとしたら、アホ知事確定と言うことだろwww

迷惑だなぁ、橋の下

【橋下日記】（５日）「政治家は任期を全うすることがすべてではない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081005/lcl0810052123003-n1.htm

男に二言は無しだな橋下
橋下徹府知事の任期
２００８年２月６日から４年間（２０１２年２月５日まで）

いい加減もうそろそろ気づけよ、馬鹿大阪府民・・・

>>292
真に受けるも何も、一応は親方だし言質もある
真に受けないなら給付金が支給されるかどうかすら疑わなきゃならん
そうなったら何も身動きとれんわな
「あん時ああ言ってたけど、じゃあこう使っていいの？」てな確認取っただけだろうに
この場合批判されるべきは橋下ではなく麻生だろ

くれるというものなら貰う

だが別にこの話自体がなくなっても構わない

地方の給付金の扱いに対する態度を見れば道州制がいかに危険かが分かるな

定額給付金事態が論外だが、それを目的外に使用したいという橋下は常軌を逸している。

やっぱ橋元は脳に欠陥がありそうだな
ジョークで言ってるのかよＷ

わはは　ざまあ

何で自分の自由になると思ったんだこいつ？あほ？

支給額を年収に応じて可変にするだけならわかるが、全くことなる費用に使いたいとは。
事情はわかるが。

総務省が始めたことじゃなくて
自民公明が言いだした話だが
そこはあくまで批判しないんだな

>>294
そう、本来なら麻生を批判しなければいけないのに
何故か官僚叩きの橋下
パフォーマンスだってバレバレです

>>302
それが橋下の本質だな

定額給付金を支給しても使うのはそれこそ中流以上の奴ばっかで、金に困っている奴は
使わず貯金するだろうから、多分消費の拡大は期待できない。

すげぇｗｗｗｗ
>>295-305まで見事に単発ID

公務員は早起きさんだなｗ

アホやな、こいつ。当たり前やろ。
拒否されるなんて子供でもわかるだろ。
パフォーマンスだけの政治はやめろや。

ま、これは駄目でも
違う財源で地方に一定金額を任せるのはおもしろいのかもしれん。
それぞれの首長選挙の争点にもなりそうだ。

橋下の柔軟な発想に期待する。

どう考えても橋下がアホ過ぎだろ
　
給付金の使い道を学校の耐震強化なんかに府が使おうってのがそもそもの間違いで愚の骨頂
　
そんなものは国がやるべき事で府の財政や給付金でやるべき事ではない
　
それでいざ、国が全国一斉に耐震強化をやり出したら大阪は先走りの儲かり損のくたびれ儲けだろドアホが

借金大阪民国だからの発想だから仕方ない

役人主導の政策じゃなく政治家主導の政策なんだから、
積極的に主導してる政治家に文句言うのが筋

ガメつい大阪人が
余所で貰える金が、自分らだけ貰えないのは
納得せんだろ。

ましてや学校なんて
該当する極狭い年齢の子供持つ
家庭にしか恩恵のないものなんて…

さすがに不当流用だろ

独裁者すぎる

ルール無視のほうが日本は駄目になるだろアホか。
辞退分は好きに使えるんだからそれを足しにしろ、お前らの小遣いにするんじゃなくてよ。

つか政府も何のための給付かはっきりさせろよ、グダグダだからこんなアホが出るんだよ。
まぁうちは耐震増えたほうが有難いけどな、アンカー屋だから。

橋下頑張れよ
応援してるぞ！
公明のくだらん12,000円なんぞいらん

公務員さっさと出勤しろ。
やっぱりWTCに移されたほうがいいようだなあ、おい。


>>266
国民が納めた税金を好きなように使ってる自公こそそもそものドロボウです。

実際に給付金自体が愚策なんだから、それを少しでも有効に使おうとしてるだけだろ。
学校の耐震費用にあてるなんて、素晴らしいじゃないか。

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ
　　　　　./|＿＿┐　　よい
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　))　　しょっと
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

そろそろ周りが馬鹿なんじゃなく、自分が馬鹿だと気付いてもいいころだぞ・・

府民のために様々な事を考えて、どんどん提案している姿勢に感動する。
これぞ真の政治家の姿。

当たり前じゃん。
「みんなに配ってね」って渡された金を懐にいれたら、横領になるぞw
麻生が言ってた「よきにはからえ」は、給付の方法であって、給付対象を大幅に制限して、
残りを勝手に使っていい、って話じゃない。

橋下支持。

お布施のために税金をばらまこうとする馬鹿な公明党議員と馬鹿な池田大作には
橋下のチンカスの切れ端を顔面に刷り込んでやりたい。

>>303
あのな、この発言をしたのは兵庫県知事との共同記者会見で読売の記者から
｢朝の市町村長との会談で話していた給付金に所得制限をかけて、残りの金を耐震化にまわすことで、雇用を創出する｣
という意見を総務省に問い合わせたところ、｢目的外使用は認められない｣と､一言返ってきましたがどうですか？
と聞かれて｢何故そういう形式的な返事ばかりで、柔軟に意見を聞けないのか｣と言った発言。
その問いかけにたいして急に麻生を批判なんかしたら話が噛み合わないだろ？

何にしても､ものごとにはバックグラウンドってもんが大きな関わりをもっていて､それをふまえた上で検証しなければいけない
そんなことも考えず不細工な面と臭いチンポひっさげて､アホみたいに書き込むお前と
それを踏まえた上で、一部の地域のみのケインズ式の公共工事での内需刺激効果の低下について考える俺｡

これが、この不況においても最高利益を出す貿易会社に勤める俺と､日本に寄生するお前との覆ることのない決定的な差

橋元だけはないわ
この人何か大きなコンプレックスを抱えてるなあ
学生の頃に虐められてただろう事は想像に難しくないけど、
何かもっと違う深いものを感じますな。
(-人-)ナームー...

政治家としての姿勢は良いし、市町村長も橋下の熱意に同調しはじめている。
市町村長も芯まで腐りきってはいなかったか。
でも、霞ヶ関批判は止めとけｗ　橋下潰されるぞ。
政策で目立たずに、人付き合いだけの東国原みたいなのが成功する。
国民にとっては悲劇だがｗ

年収400万の基準が解らない
給付金は馬鹿だが、学校の耐震補強に使う意味も解らない
コイツ(橋元)は事有る度に学校、教育って他には目を向けないのかよ

>>1
給付金を辞退する人が出て、余ったら好きに使っていいって言ってなかったか？
アホウはｗｗｗ

>>328
学校の耐震補強に使う意味がわからないっていうお前がわからない。
震度６以上で倒壊するところで
自分の子どもを一日中預けたいのか？
しかも学校は震災後の避難所になるはずなのに、倒壊したら使えないじゃないか。
おまえの頭の中は脳じゃなくて豆腐が詰まってる。

これは橋本がおかしい。官僚が勝手に政治家と法律の決めたことを無視したら、それこそ大問題

>>328
耐震補強っていうのは国から95％の補助金がでる
だから都道府県単位で考えれば耐震補強というのは､内需を刺激する上で最もコストパフォーマンスの高い部類に入る
因みに橋下はこれをふまえたえた上での発言。
証拠に意見交換会でもそれにふれている

>>330
いや、>>328じゃないけど、頭の中に豆腐が詰まってるのはおまえと橋下だと思うぞｗ
そんなもんは府の予算でやるのが当然。
政府から国民への給付金ピンハネしてやることじゃない。
筋が違うんだよ。
必要なことなら府税増税してでもやれ。

何がダメなんだよｗ
国が国民に給付する金を途中でピンハネしようっておまえの思考がおかしい

創価のお布施への流用は許可します。

霞ヶ関なんて公務員の枢軸
給与カットして、やる気のないのは去れ

>>180

まあ、これは反対されても仕方ないな。
どっちにしても大阪の国民性からして自分が貰えるはずの金を他に回すとか許されなさそうだけど。

>>332
＞だから都道府県単位で考えれば耐震補強というのは､内需を刺激する上で最もコストパフォーマンスの高い部類に入る
内需を刺激するって意味判ってないでしょ
土建屋の懐には入っておしまいってのは全く内需の刺激にはなりませんよｗ

ってか、国から95％の補助金が出て、なおタカろうって根性がどうなのよ？

>>328
ほんとだよなあｗ
学校関係への恨みが凄いね
それと関係ないが橋元って不細工すぎる
眼鏡取ったらただのデブじゃん

よくわかってない奴が多いな。
今世間を賑わせている3大都市圏での派遣切り。
耐震補強といういずれやらなければならない公共事業を
このタイミングでやる事で二重の意味が出てくる。
大きな雇用が生まれるから。
さらに、耐震工事という90%以上国から補助金が出る事業は、
ほとんど大阪府の財源を使わずに出来るという一石三鳥の政策。
この時期、このタイミングだからさらに効果的。
橋下は失業者を臨時職員として税金で雇う事には反対。
これは上手い政策だと思う。政府が反対して実現は無理そうだが。

>>328
>>330
年収400万の基準が解らない →○
給付金は馬鹿だが→×応急手当としては最善のもの
学校の耐震補強に使う意味も解らない →すでにやってない現状がおかしい
教育って他には目を向けないのかよ →どうぢても政治家のカラーによるから教育熱心な政治家という事でしょう
おまえの頭の中は脳じゃなくて豆腐が詰まってる→それはあり得ない

　こんな穏やかな批判をする橋下なんて、いらないな
　総務省はバカとか、総務省に予算付けてやらんぞ、くらいは
　逝ってほしかったな

>>341
ID:1h6xjuHQ0の信者っぷりが狂的でキモイ

ってか、大きな雇用が生まれる？
冗談だろｗ

信者は馬鹿すぎｗ
褒め殺しなんじゃないの？

大阪府がやるのだから府立高校限定だよな。
大学は移転するらしいから新しいところは耐震性に問題ないだろうし。

>>343
人のバカバカ言って
自分はメールの隠蔽
もうメッキ剥がれて大きな口も叩けないでしょ
メール保存してる職員にクビ根っこ掴まれてるよ

自分らの金を土建屋に回されるなんて嫌だわな

>>341
俺は賛成だな。

南海地震も起こる可能性が高いし、学校は避難所にもなる。
雇用云々は別として、一般家庭が貯蓄に走るなかある程度の金の流れをつくるのは政策としてはあってる。

未だにブレマくっている状態なのに聞いても無理だろ？
それで筋違いの官僚叩き
自民公明には逆らえない八つ当たりにしか見えないわ。

２ちゃんの自民信者が創価信者の工作員だとよくわかるｽﾚだなぁ（笑）

ｵﾏｴﾗいかすぜ（笑）

>>341
行政ってのは、法令にしたがって仕事をするもんだよ。
「オレはこっちが正しいと思うから、(本来定められた業務を無視して)こうする」
ってのは、認められない。府知事には、そんな権限はない。

こいつ、文部省にも文句言ってたな。
大阪だけ非公開で学力が低いわけではないのに。
さすが公費でジム通いする懲戒弁護士だ。

>>350
確かにそうだな
総務省を叩くのは筋違いだｗ
橋下は麻生や自民党を叩くべきだ
いかにあいつが相手を見て発言してるかわかるなｗ
あいつは弱い立場の人間を上から怒ってるだけｗ

橋下も仏敵認定されましたとさ（笑）

民主党並に叩かれる事でしょう（笑）

難儀だな。カルトは。

>>344-345
ちゃんと論理的な意見を言わないとｗ

まさか土建屋に金がまわるから悪い。とか言わないよね？ｗ
公共事業にも、すごく効果的な役割がある場合はある。いずれ必要な工事だし。
特にこんな不景気では、自治体が積極的に主導して雇用を生むべき。

>>1
本気で問い合わせたのかｗｗｗｗ

とりあえず総務省が「法律で定めた目的以外のことに使えます」なんて
ふざけた解答をしなくて良かったぜｗ

府の財布だろうが、国の財布だろうが、
もとはすべて税金なんだから
一緒なんですよ。
中小自治体じゃ耐震補強に回す予算がそもそも長期の税収減で足りないから
やってない。これだけの話なんで
２兆あれば全部できますわな。
それだけ国の税の廻し方には偏りがあるってこった。
使わねえ道路や河川改修やダムにはこれでもかっつうほど予算が来るだろ。どこの地方でもよ。
あれようするに国土交通省地方局から流れる金で、
学校がどうのは文部省自治体だから縦割りで予算が来ないわけよな。

>>357
法律にそこまで書いてないよ。

行政運用の範囲だから総務省、政府が許可すれば良いだけ。

>>341
優先順位が高いなら本予算でやるべき。
校庭の芝生化とか言う前に。

自治体に任せると言ったり、任せないと言ったり、

鳩山弟なんて、つい最近、自治体の判断で一切配らなくても良いって言ったばかりじゃないか。


ニワトリかよ。麻生内閣は。

最近、ハシモトがいろいろなことを掻き回すことが、だんだん楽しくなって来た！（｀∀´）ノ彡

ていうか、他の都道府県でも同じ事すればいいだろ。
どうせお前ら400万以下で貰えるのに、なんで反対してんの？
公務員なの？府職員なの？

>>363
俺はさもしいんだよ

こんな奴が知事やってるんだぜ、大阪は。
笑えるよな。

緊急経済対策用に給付けするものなんだから、そりゃ目的用途以外には使えないとしか言えないでしょ。
そもそも上がまだあやふやなんだからｗ
余ったらはその限りではないのかもしれないけれど。

橋下はなぜ年収４００マンを基準にしたの？
高そうな腕時計をしながら偉そうに会見してたけど
あの時計が４００万だからなのかな？

知事ってのは
構造上独裁なんだから
やれるだけやったらええんでは。
学校の耐震補強に使いますっていって
反対するようなアホウは創価だけだろうし。

310も313もアホの典型だな。
大阪以外でも学校の耐震化は、道路などにくらべて後回しにされ、
大幅に遅れてる。
学校以外でも病院など地域中核施設の耐震化は喫緊の課題。
公共施設が震災で崩壊した時の悲惨さ困窮さは、お隣の阪神淡路大震災で
十分に見てきたはず。

310や313は年収400万でカットされて涙目の、タダでもらえるものなら
なんでももらってしまえ型大阪府民と断定。

>>368
役所に行って給付金がもらえなかったら訴えてやるよ
麻生と自民党を巻き込んで凄いことになるだろうね
果たして橋下がそに圧力に耐えられるかどうか

橋下は自分の思い通りにならないとすぐ怒る。わがままな子供みたい。自分の言うことがなんでも正しいと思うな。

これをやられて困るのは、票の個人買収したい創価。
橋下を叩いてるのは創価と所得の多い公務員。

創価学会ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！

池田先生に逆らう奴は売国奴

死ね

大阪人はがめついからなあｗｗｗ
自己厨いっぱいおるから、そりゃ自分の懐に入るものをもっていたれたら
そりゃ府民怒る罠ｗｗｗ

犬作党に財務(お布施)が回らなくなると選挙資金に困るじゃないって事ですね

>>370
１万２千円のために
最低３０万の訴訟弁護士着手金払うの？
頭に何か障害でも？それとも創価？

道路予算を耐震に回せばいいやん。

学校の耐震など、役人の給料下げた財源でサクサクやってなかった橋下が悪い。

「給付金」原資に雇用対策を──橋下・大阪府知事が提案
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004363.html
橋下知事は「2月議会に提案し4月から実施したい」と話した。市町村側は、
倉田薫・池田市長が「時間的余裕もなく実際には不可能に近い」と否定的な一方、

「知事がやるならついていく」と評価する声もあった。



麻生より橋下の方が人望があるなｗｗｗ就任一年でこれだけ市町村長から
信頼されているのは橋下ぐらいのもんだ。

地方への交付税じゃなく、地方自治体は給付金支給の窓口に
過ぎないって分かってないのかこの低脳バカウヨ厨知事はｗｗｗｗｗｗｗ

>>370

お前何歳だよｗ
弁護士費用って1万位とでも思ってるのか？ｗ

当たり前だバカ
それ認めたら何でもやりたい放題だろｗ

銭の亡者たる大阪民国人が橋下の政策に共感するとはとても思えないんだがｗ

え？府民は怒るの？なんで？

テレビでは「国民の大半が反対」とか民主鳩山とか吹いてたじゃん
テレビでは「他に使うべき所があるのでは」とか主婦のオバチャンがインタビューに答えてるじゃん

大阪だけ学校の耐震工事に使えばいいじゃん？
有意義な用途じゃないか？府民は諸手を挙げて大賛成するべきだろ？
バラマキ反対なんだろ？www

http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/
国会議員の給料

橋下はギラギラというか、こせこせというか、してるなあ。
財政再建のためにはこういう人物が適任なのかも知れないが、
意地汚くは感じるなあｗ
ま、大阪には合ってるか。

>>382
金は国から来たって使い方は地方が決める。
それが地方分権。
知事は独裁。好きにしたらいい。
そもそも実際の給付手続きは市町村に丸投げなんだから。

>>344
否、生まれるよ

所得制限と給付に関連する煩雑な作業を一時雇用職員にやらせる。
学校耐震化工事で建設需要。

個人にばら撒いてそれが消費に回る効果が大きいのか
橋下が考える政策の乗数効果が多いのかはやってみれば分かる。

政府の所得制限１８００万と橋下の４００万どちらがより国民目線に近いかもね。

鳩山総務相、定額給付金「（自治体が）配りたくなければ配らなくていい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000519-san-pol

俺が大阪民だったら簡易裁判に訴えてでももらうよ。
確実に勝てそうだし。

国が国民に配る金を府が横取りしたらそりゃダメだろう

>>390
知事が最高裁まで粘れば、
何年も１万２千円お預けだね。
そこまで一万円に情熱傾ける理由なんなの？

>>390-391

総務相が自治体の判断で配らなくても良いと言ってるんだから、そりゃ無理だ。

裁判しても、もらえんよ。

目的外流用を認めたら、それこそ私的流用、裏金の温床になるだろう
橋下は「俺はそんなことしねーよバーカ！」って言いたいんだろうけど
もし橋下がやらなくても他の誰かしらは必ずやるだろ

一番アホらしいのが、俺なんかにでもこの案の危険性が解るのに、マスゴミがこぞって
「立派な代替案だ」だの「麻生首相の言ってる事より素晴らしい」だの言ってることだな
まぁマスゴミのゴミたる所以というかなんと言うか

国が景気刺激策で使えっていってるのに
耐震工事に回すなんて　こいつ馬鹿？

どうせ今年いっぱいで自民下野するんだから

てめぇの所の役人なんとかしろよボケ。
担当変われば言うこと全く変わるのが常態化してる癖に。

ばら撒きよりも、よほどマシ。
しかも管理職以下のリーマンはだいたい貰える設定だろ。

子供はゲーム買って、女は化粧品や服の一枚でも買って、一般リーマンは飲みに行く。

我慢するのは管理職クラス以上のリーマンだけ。

橋下が定額給付金の所得制限に手を伸ばしたら

「給付金は国民が受け取ると決まってるじゃん！」

ってww切り替わり早いなｗ反対じゃなかったのかよwww

俺は大阪府民だが１２０００円なんか要らない、でもそれを国庫に
返すぐらいなら貰うって話だから、橋下がそれを緊急の一時雇用や
学校の耐震化にまわすなら、どうぞ使ってくださいって感じ。

昨年内に出れば欲しいもの買う足しにでもしようと思ったが
何時給付されるかも分からない定額給付金待つほど馬鹿でもないし
全く緊急の生活支援にもなってない、糞政策に呆れてるん。

橋下君、「柔軟」の意味が違うで。そんなことゆうとったら、それこそ「特別予算」で使いまくりになるやん。

>>381
>>370は弁護士かもよ

>>394
地方に任せると危険つうまえに
国こそが危険だもん。麻生のアホに政治任せてるとどうしようもない。
そのまま配れば、もれなく創価給付金になるわけだから。
知事が強制力の無いようなあやふやな立法に従わなくても
法的に何も問題ないわけだしね。

これはハシゲの誤り、霞ヶ関に分かりっこないだろ信濃町に聞け

>>398
ガキは、学校で勉強しなさい

鳩山総務相、定額給付金「（自治体が）配りたくなければ配らなくていい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000519-san-pol


いや、配らなくて良いって言ってる総務相がいますが・・・(笑)

>>401
じゃあ使いまくりにならないようにすれば
12000円を学校の耐震工事に差し出すという訳ですな？大阪の方は。

橋下知事には是非断行していただきたいと思います。
ボクは別の県の人間なんで、自分トコの知事が言い出さない限り貰いますけどwwwwwwww

>>402

それは無いなｗ
総務省が自治体の判断って言ってるのに裁判ってｗ

給付手続き含め、すべて地方自治体に丸投げしちゃってんだから
地方がどうするか判断するのは当然なんだけどね。

>>400
だな。オレも府民だが同じ意見だ。

12000円もらえば、家着とか靴下とか欲しい物もあるけど、
そんな事より耐震工事して、雇用を生んでもらった方が百倍いい。
景気が良くなれば、家着や靴下なんていくらでも買える。

鳩山総務相、定額給付金「（自治体が）配りたくなければ配らなくていい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000519-san-pol



もう、全自治体ボイコットでいいんじゃね？一自治体だと嫌がらせされそうだから、全自治体でボイコット。

政府は大恥かいて終了。

>>411
別にボイコットなんかしなくても、大阪の給付制限に誰も反対しませんからご遠慮なくｗ

>>412

いや。この際、創価の給付金なんて全ボイコットで良いよ。

麻生は死ぬほど猛省した方がいいと思うが。

そもそも上限額の設定がおかしいのではないだろうか
余るくらいなら足りない人により多く配るべき

定額給付金がどうのこうのより・・・

自分の意見が通らないとマスコミ使って他者叩き！
って言う、派遣とか朝鮮とか沖縄的な行動をやめてくれ

1000億溶かしても何の責任もとらない石原よりずっといい。
総理になってほしい

>>414
だから「足りない人」＝雇用対策の必要な人、耐震工事がされていない学校に通う子ども、
って事なんでしょ、大阪は。

>>415
在京メディアを使わない知事の意見なんて
地方新聞にしか載らんでしょ。
テレビでギャンギャン言うから
全国の人間に伝わる。
宮崎禿げが東京メディアに出なけりゃ、宮崎テレビにしか映らんのと同じ。

俺は大阪市民だが、橋元は好きではないがこの案には賛成だ。
家族も周りの者も殆どの人がそうすべきと言ってる。
国が駄目だと言うのなら、
いったん給付した後でもいい、使途を限定して寄付金を募ると
いうやり方でもいいと思う。
400億は無理だろうが、数十億は集まると思う。
それでいくつかの学校の耐震工事ができるなら、寄付する人は
多いと思う。
大阪人は昔から皆で金を出し合って橋を掛けたり道路を直したり
してきたから、他所の人と比べて抵抗が少ないと思う。

400万以下の人間は、12000円貰うと12000円の買い物をする。
400万以上の人間は、12000円もらうと12000円以上の買い物をする。
1000万以上の人間は、12000円貰うと10万円の買い物をする。

>>407
橋下が独裁的にはやれない、議会で条例を成立させなければやれない話。
議会で成立させれば自分たちの代表が制限に賛成したわけだから
それに従うのが民主主義、納得できない奴はリコールなり次の選挙で
橋下や議員を落とせばよいだけ。

現に給付金に対するアンケート調査はすこぶる評判が悪い、でも強行しようとしているのは
政府と与党、国民が望んでいる政策とは言えないが、国民の同意不同意に関わらず
国会で成立したら定額給付金は実行される、それと同じだよ。

>>418
全然理解してないのに噛み付くの辞めてくれｗ

>>394
私的流用なんて情報公開させられたら一発でばれるだろ

麻生内閣はこの案には乗るべきだと思う。そしたらその柔軟さに
支持も少しは盛り返したかもしれないのに。

この不景気時に、新しい環境技術の開発で雇用を創出とか不確実な
ドリーム語るより、耐震化工事のほうがよっぽど雇用に即効性あるよ。

橋下がクレーマーにしか見えない。
官僚に言うより麻生に言えよ。

上限１０００万にしろよ
バカ橋下

>>416
府民だから関係なが、石原知事は、あれはあれで東京の中小企業の事を考えてやった事だろう。失敗はしたが。
そういう失敗を恐れていては、何も手を打てない。

>>421

>国民が望んでいる政策とは言えないが、国民の同意不同意に関わらず
>国会で成立したら定額給付金は実行される、それと同じだよ。

逆に言うと府民が望んでいなくても
議会で成立したら定額給付金の大阪だけ給付制限は実施できますね。
それと同じなんでしょ？w

>>420
違うよ
金をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使うような金持ちは元々金があるんだから
給付金みたいなはした金があろうと無かろうと欲しいものは買う
日本に比較的多いケチな金持ちは給付金も真っ先に貰ってせっせと蓄財
底辺庶民だけが貰った分だけ嬉々として使う

所得制限に対する反発や煩雑な作業を地方自治体が引き受けますって言ってるのに
それをさせない国や与党はなんなんだと思う。

で与謝野はこの所得制限には反対なのか。

>>426

自民・公明・民主の都議会議員の口利きでボロボロにしたけどな。新東京銀行。

実体のない会社にまで融資しまくったんだろ。思いっきり詐欺じゃん。ｗ

耐震工事費が足りないなら裏金五兆円の中から出せばいいと思う

しかし、クソ創価・公明のバカども哀れだよな。
オレら普通の人は自分の金が戻ってくる、みたいに考えてれば別に
どうってことないけどさ、連中は、もともとは自分の金だってのに、いやでも
強制的に没収されて、何とかいう名目で学会の金になっちまうんだって。
信者も上もバカなの？死ぬの？
　※　おっと、これはイメージです。

>>422
橋下が威勢のいいこと、変わったこと言うから、
東京メディアがカメラもって
知事のところに撮りに行って、
全国ニュースでながすから、全国に放送されるんちゃうの？
他の知事なんてスキャンダルでしか出てこないよな。

今回の件は、まずらしく橋本がｱﾌｫ

定額給付金は国から国民へのお金であって、
窓口である都道府県がネコババしていいという事はありえない。


法律に携わるものなら、こんな民法の初歩の事を忘れるなんて。

>>432

＞バカなの？死ぬの？

これ使う奴って本当に馬鹿に見える。わざと使ってるだろ？馬鹿に見せたくて。

自民と公明に乗っかって当選したくせにｗ

働かないと金を貰えないって発想がおかしい
国は最低限の生活を保障する義務があるはずだ
働かなくても面倒見るべき

>>419
大阪人じゃないけど、君の言う通りに寄付を募るなら俺も協力する
バラ撒きより遙かに経済効果あるよな

橋本みたいな知事ばかりならいいだろうけど、大半は懐に入れちまうだろ。

「言ったらその通りになってしまう」事に関しては、決して言わないか簡単に前言撤回し、
話題作りのために、自分の管轄外のことばかりわめき立てて目立とうとする橋下関西州知事。

そろそろ、実効性のあることしてください。

>>434
ネコババしていいと言うことはないので、
府民は寄付という形にすると良いと思いますｗ
税控除がつくのかどうかは知りませんが。

府民のお望み通り有意義に使われますね。良い知事をお持ちでwwwwwww

>>434
そもそも麻生内閣が、
細けえことは知らねえから自治体で決めろっつうから
んじゃあ細かく決めてやるって言ってんじゃないの？
内閣が好きにしろって言ってんだから、するんでしょ。
なんでそこに行政がしゃしゃりでてくんの？

>>437
それは違うな

働きたいけど病気などで働けないなら保護も必要。
しかし、ただ、働きたくないような怠けものは保護する必要はない。


誰でも保護するのは旧ソ連のやり方だ。
旧ソ連の製品がどうなったか、国がどうなったか考えればわかること。

>>426
全く理解していないな、あれは選挙と失業対策のためのもの

阿呆が阿呆すぎるからの問題提起だよな。

総務相も配りたくなけりゃ配らなくて良いっていうお墨付きだし、橋下これでぶち切れて、全国知事会で一斉ボイコット呼びかけろよ。

阿呆に思い知らせてやれ。

府が寄付を募ったら、家着のフリースと靴下だけ買って、残りを大阪府に寄付する。

>>434
これだけ公明正大にネコババして、それを一時雇用や学校の耐震化に使うなら
別に文句は言いませんよ、逆に清清しい。

極論を言わせて貰えばネコババも公明で透明なら何の問題もない。

>>434
民法？？？

成人式の晴れ着はいらないから
替わりにその金で欧州旅行させろとか
アホなこと親にほざいていた女子大生と変わらんな

この件で官僚を叩くのは筋違い
創価のごり押しに麻生が抵抗できないのが本筋
強いとこは批判せずに弱いところを批判して
人気取りをしようというところは姑息すぎるｗ

大阪民国人ざまぁをしたいから、これだけは頑張って欲しい！
橋下ガンバレ！

>>450
給付金の裁量はどこにあるの？
内閣？ 官僚？ 自治体？

総務省の役人はともかく
府民ベースで言えば反対する理由はなさそうだな。

「所得制限を掛けるべきだ」「有意義に使うべきだ」というのは府民のみならず
多くの国民の要望だからな。

>>450
麻生なんて軽くてパーな神輿の典型だから
叩くだけ空しい。
橋下とちがって選挙の洗礼受けてもいないし、
どっちが政治家として上かって
橋下のほうが上。

>>452
層化だよ、犬作が止めると言えば直ぐにでも消滅

橋下のアイデアには賛同するのだけど、だからってじゃあ府民の賛同も多いので、
法律的な問題をクリアするために寄付という形でお願いしますと言われても、
いったん貰ったもの出すほど自分は人間できてる自信ない

自分は半額くらいなら・・・と思うけど、反対に12000円以上したいという人も出てくるだろうし、
そうなるとただの定額給付金に時期を合わせた募金になってしまう

>>453
勘弁してくれ。何で税金でニート共に優先的に小遣いやらなきゃいかんのだ？
「有意義に使うべき」についてはその通りなんだが、
多くの国民が批判してるのは給付金というばらまきそのものであって、
所得制限がない事じゃないと思うぞ。

橋本も案外バカだな。官僚が柔軟に対応出来るなら行政改革は必用ないのに。

>>457
だから大阪だけ「ただのバラマキにはさせない」と知事が言ったんでしょ。
有意義に使えばいいじゃん。
所得制限された金は雇用対策にも使うんだから
ニートへ回るのは支度金だとでも思えばいい。

全額貰える他県に遠慮する必要ないからwww

橋下よりもやっぱりノックさんのほうが良かったわ

>>420
1000万以上の人間は、12000円貰うと10万円の買い物をする。

12000円貰わなくても10万円の買い物をするけどな。

>>460
そ　れ　は　な　い　

いろんな意見が出るのはいいことだ

>>424
同感

霞が関をのさばらせているのは霞が関とべったりの自民なんだから自民に言うのが筋
行政は立法に逆らえないのだから自民は霞が関を変えられるのにそれをしようとしない

自民から支援を受け自民の批判はせず霞が関の批判ばかりするのは、
届いた不良品のクレームを運んできた宅配業者に言うようなものだ

>>316

だから何の用ですか？橋下さん

>>14
首相が「地方分権だから云々」と言ったので、どこまで地方に裁量がある金なのか様子見で
いつもの「踏み込んだ発言をした」と見るのが橋下に慣れた大阪人の読みだな。。。

国民に給付するお金で土建屋を潤すわけですねwwww
つまり府民は餓死しろ。土建屋はベンツに乗れってことかよ！

橋下は地方分権の練習にもなる。とか言ってなかったっけ？
政府もこれぐらい認めてあげればいいのにな。東京圏と地方じゃ事情が違うんだし。

>>467
土建屋や作業員は国民じゃないのか？
大阪の小中学生は四川大地震の様に次の地震で潰して皆殺しってことか？wwwww

学校耐震診断の公表４割、兵庫は１５％…読売調査
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090108-OYO1T00122.htm?from=main1
全国の小中学校の校舎や体育館の耐震診断結果の公表を義務づけた
改正地震防災対策特別措置法（昨年６月施行）で、実際に公表した自治体が
全体の４割にとどまっていることが、読売新聞の調査で分かった。

調査だけでも公表しているのが四割、実際に耐震化工事している数になると更に
下回るわけよ。なぜ遅れているのか？それは財政余力が小さい市町村が
小中校を所管しているから、その問題を都道府県の知事がリーダシップで
府内の市町村をまとめようとしてるんだから、頑張ってるじゃん橋下。

【過去最大のつこうた】IPA職員が、11歳ハメ撮り動画をDL&大企業情報流出★75【眉も曇らす】

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231377147/

暴言ばかりの橋下が何を偉そうにｗ

本気で文句を言いたいなら層化と麻生に言えばいい
また人気取りか
それにあっさり引っかかるバカ信者、かっこ悪いｗ

>>467
特定業だけ潤うのもどうかとは思うが
公共事業は土建が雇用の面で一番効率が良いんじゃないの？

だいたい知事って官僚の天下り先の一つだもんなぁ、日本じゃ。

層化の紐付き知事の人気取り、実際何ができるんだ石原と同じだよ

大阪はたこ焼き券でも配ればいいよ。

>>477
自宅にたこ焼き機あるからいらん。

みえみえのセコいパフォーマンス
自分の無知をごまかすために、他人の責任に押し付けんなよ
麻生や池田に言えないなら、黙ってろ

>>477
それ、賛成ｗ

>>479
全員に配るのは麻生のパフォーマンス
全員に配らないのは橋下のパフォーマンス

忙しいねwww

忙しいのは、おまえだろｗ

官僚が政治家の方針を無視するほうがよっぽどマズいだろ。
麻生が全国民に配ると言ってんだから、官僚はそれを従った答弁をしただけ。

橋下は官僚を叩くんじゃなくて、麻生を批判しろ。
こうやって組織や他人を批判するのはとても卑怯だ！

【役所への御駄賃】バラマキ給付金、所得制限有無は各市町村判断　辞退・制限に
よる余剰金は自治体の自由に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226502029/l50

もうこの話しは無かったことになってるのか？定額給付金政策ぶれまくってって
何がなんだか分からなくなってる。もう一旦辞めた方がいいよ。

他所が貰えてるのに大阪だけ貰えなかったらさすがに不平等だろ。
数年後の負担は同じように掛かってくるんだから。

何かあるたびに官僚叩いて責任逃れする政治家はダメだな
特に与党の政治家は「自分は無能です」と言ってるだけなのに気づいてるんだろうか

麻生＜地方分権がぁ〜ﾃｲﾏｲをぉ〜ﾌｼｭｳしぃ〜廿行政のぉ〜

この人は子供やね。
大阪市長とは大違い。

普通にダメだろこれは

>>484
不平等はしょうがない。自治体によって財政状況が違うんだから。
今でも、村民に海外旅行をプレゼントする村とかあるよ。
まあ橋下案に関しては、総務省に軍配が上がると思うけど

はしもとは嫌いじゃないがこれはダメだろ

さすがにこれはないｗ

地方分権だったら一律同じ使い方なんてありえないのに。

>>492
馬鹿？
国が国民にくれる金ピンハネってのはいくら地方分権でもありえないだろｗ

橋下は小学生から出直せよｗ

>>487
部落市職員乙

で、都合の悪いメールは公開請求されたあとに、勝手に削除と

自分にはとことん甘い奴だな。

数週間から1,2ヶ月以内の経済効果を求める対策だからな
改修工事なんかに回してたら経済効果が出るまでの時間がかかりすぎる。
全額支給はするが、年収によって給付額を府独自に変えるって言うならまだありかな。

>>495
おっと橋下の悪口はそこまでだ

>>493
始めは自治体で、との論もあっただろ。

被害者複数なら「原則」死刑適用のスタンス―裁判員制度に大きく影響

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804221221013-n1.htm
最高裁は平成１８年６月、「特に酌量すべき事情がない限り、死刑の選択をするほかない」と判示。
死刑を「例外」とした永山基準以降、　未　成　年　による２人殺害で死刑が確定した例はなかったが、
原則死刑適用へと姿勢を転換させた。

耐震とかおまえ税金払ってんねんからそれでやれやｳﾞｫｹ

子持ちの働き盛りの世帯なら年収４００万軽く越えるのにアホかああああ

うちは俺と嫁と子供２人で６万くらい貰えるんやあああああああ

変な所得制限すんなアホ橋下おおおおおおおおおおお

>>1
２ちゃんの電凸スレに、電凸依頼出してみたら？

総務省が、「自由にやってください」と自治体に丸投げする以上
自由にやらせてやれよ

それをさせないんなら、配布方法やら所得制限の可否やら
きちんと決めて、その通りやらせろ

国→国民　と流れると決まった金をピンハネさせてくださいと頼んだらダメと言われて「ダメですね国は」って？　何言ってんのこいつ
つーか流用できるかできないかの確認を、流用できたら耐震化とか言う前になんでしないの？　電話一本の確認サボってぬか喜びさせて
２兆円の使い道がマズイとは思うが、じゃあなんで使い道決める審議段階でクレーム入れなかったんだ。変えられなくなってから噛み付いて、お役所仕事に挑戦する改革者のつもり？

>>498
情報弱者だなー
恥かくからよそ者は口出さないほうがいいよ

要は一旦給付した後で府民から
寄付してもらう形にすりゃいいんだ。

使用目的を予め公開して、
寄付希望者を募れば結構集まりそうなもんだが。


寄付金控除が効くようになれば、尚よい。

自民公明にベッタリだから定額給付金自体は批判できないから
こねくりまわして予算を取ろうとしたんだろ
自民公明知事の限界だよ

霞が関はダメなんじゃなくて、クソなんだよ。
間違えるな！

いくら何でもこれはダメだな。
地方交付税じゃない。
橋下、先走り液出てるぞ。落ち着け。

国家が景気対策として使う資金を、他の用途に使うなよと。

　親父「これを原資に孫にお年玉やれ」
　子「うはｗｗｗピンハネして我が家も地デジ対応するわｗｗｗｗｗｗｗ」

この資金をピンハネして使うなら景気対策に直結するものに使えカス野郎。

言いたいことも気持ちも解るが
さすがにこれはダメだろ
ただのピンハネだし

給付金を辞退した人のあまりでならともかくさ

>>511
自治体任せなのに、ダメっておかしいだろ
用途を明確にして使うのは構わないだろ
むしろダメな理由を明示してくれ
国が使用目的以外はダメと言ってるから、なんて陳腐な答えは止めてくれよ

>>512
ピンハネ行為がだめだと言ってるんだよ
べつにほかの目的に使うなと言ってるわけじゃないし

>>512
「国民に小銭をバラまけば、景気がよくなるはず」
というのが、国策なんだよね。
正しいかどうかは、やってみないとわからんけど。

意図しない方に国策をネジ曲げるのは、まずくないか？


俺としては、小銭ばらまくぐらいなら耐震化してもいいと思うけど。

>>513
あぁピンハネが、ね
ひとつ聞きたいのだが、橋下の言ってることをピンハネと解釈してる？

結果が良ければ法的な手続きはどうでもいい
元法曹家が言っていいアイディアか？
軽く確認して断られてそれでオシマイになる程度の案だったみたいだし、期待させといて自分で期待裏切って相手を頑固よばわりとか悪質なクレーマーかつパフォーマーじゃねーか

>>506
橋下はあ然とするぞ
１％も集まらなかったってｗ
大阪人なめんなよ

>>512
国の金を市町村が配るのだから、都道府県は全然関係ない。
それを奪うのは強盗に近い。

常日頃から税金の目的外使用してるくせに拒否とは都合よくね？

>>519
目的外使用を合法化したいのか

この人は自分の言い分が通らなかったらすぐ相手を罵倒するんだな。

>>515
ピンハネ行為だろ
400万の線引きの理由を明確にデータをもとに言ってないだろ
300万だっていいわけだ
極論を言えば配らなくたっていいしな

給付金の存在意義を根本から否定するなら別だが

あれ？　配り方あまった金は全部自治体に任せるって阿呆が言ってたよな？

俺が市長なら誰にも支給しないで市の財源にする

交付金は国税から出てるんだろ。なんでゴミ府民のために自由に使うんだよ！

>>523
それは受け取りを辞退した人や、受け取りに来ない人がいた場合で、
府が勝手に線引きして決めろって話じゃない
あくまで選択権は受け取る個人にあるのが原則

富の再配分が政治の仕事なんだから
一律てなありえんわ
高所得を給付なしで貧民の給付額挙げてやればいいのに
それを各地方自治体に任せるのが道理

>>517
まあみんながもらえず、子供たちのために使うといわれればしぶしぶ納得するだろうが
一度もらった以上は絶対返さないだろうなｗ大阪人はｗ

また賛否両論な提案しやがって
こいつぅ

1800万円で国が線引き許可するんだから、普通に1800万円でやれば良いのでは？

>>526の続き
だから橋下は
「学校の耐震やなにかに使いたいから府民のみなさん辞退してください」
と言い、府民が自主的に辞退するならＯＫなんじゃね？

>>526
ウソをついちゃいかんなｗ

阿呆は所得制限の線引きも自治体に丸投げしたよ

何がなんでも1万2千円欲しい乞食どもが橋下批判か

たかが1万2千円なのにね

>>506
定額給付金に関わらず、今すぐ信者全員で寄付してやればいいじゃんｗ
定額給付金をもらわないと、寄付できないってわけでもないだろｗ
このトンチンカン知事は、おかしな方向に行きすぎ

>>532
ねーよｗ

また駄々こねたか

＞余った金額を学校の耐震化

まったくとんでもない話だ。経済活性化の目的の給付金を
全く関係ない、しかも府が自身でやるべき予算に回すとわ。
氏ねよはしした。

ヒント：定額給付金の目的外使用

>>526
余った金は国に返納しないといけないみたいよ。
総務省定額給付金室の発表が昨日の読売新聞夕刊に載ってた。

たかが1万2千円だよなぁ
額が小さすぎて使い道に困る
１回メシ食って終り、で何これ？なんの生活支援？て
意味不明な給付

>>535
あくまでウソをつくのか？
http://373news.com/_column/syasetu.php?ym=200811&storyid=13716

麻生太郎首相が表明した総額２兆円の「定額給付金」の大枠が決まった。支給対象に所得制限を設けるかどうかで迷走した揚げ句、「ばらまき批判」をかわすため、結局はその判断を市町村に任せることになった。

　定額給付金は１人当たり１万２０００円で、１８歳以下の子どもと６５歳以上の高齢者には８０００円を加算して支給する。国としては、自治体が所得制限をする場合「所得１８００万円を下限」とするよう、ガイドラインを示すだけにとどめる。

まったく関係ないが、さっき喫茶店で産経新聞読んだんだけど、ネットと同じ。
買う必要性あんの？

そりゃこの板にしても新聞の記事をパクってきてるだけだからな

>>540
そう文句は総理に言えばいいのに言わないで官僚叩き
橋下の自民党に対する媚びっぷりは醜すぎる

別に耐震じゃなくても、人不足の福祉介護の報酬を上げれば、いいんじゃね？

そもそも給付金なんてものを配ろうとしてるが間違いの元だ
定額、もしくは定率減税にすればいいのに

>>541
＞国としては、自治体が所得制限をする場合「所得１８００万円を下限

下限の意味わかる？
２０００万や２５００万なら所得制限してもいいけど４００万じゃダメって意味だよｗ

>>544
自民党と公明党（創価）な

橋下メソッド

パターンＡ
　思い付き発言→反対、反論→激怒し相手をマスコミのカメラ・マイクの前で罵倒

パターンＢ
　思い付き発言→反対、反論→ひっそり謝罪、撤回

橋下頑張れ。ガンガン行け。失敗したら麻生みたいに見苦しい真似しないで
謝って撤回すればいい。自分に正義があると思う事は躊躇するな
でも、学校の耐震性はなんとかした方がいいと思う
金が無いのは分かってるが、子供だけは守ってやれ。
彼らには、罪はない

>>542
ないけど。広告主はネットでも広告できるからメリットあるし。広告収入で成り立ってるんで。

>>546
そういった建設的意見の場には姿を現さず
立法で使い道の決まった金を柔軟(笑)によこせと言いダメとしか答えられない行政をダメ呼ばわりした橋下

所得１８００万円て今時殿様じゃんすか
せめて８００万にしとけ

派遣で切られた人に、学校の耐震化工事させれば一石二鳥w

もらえるの？　もらえないの？　【大阪】橋下知事版の定額給付金

「クレヨンしんちゃん」で考えてみよう

門間市長が「所得制限なし」で給付は「個人単位」と決め
野原ひろしが守口市に勤める年収４００万円以下であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 １万２千円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 １万２千円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ２万円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ２万円
合計：６万４千円

東大阪市長が「所得制限４００万円」で給付は「世帯単位（家族合算）」と決め
野原ひろしが大東市に勤める４００万円以上であった場合の支給額。

野原　ひろし(35歳)：会社員 ０円
野原　みさえ(29歳)：専業主婦 ０円
野原　しんのすけ(5歳)：幼稚園児 ０円
野原　ひまわり(0歳)：幼児 ０円
合計：０円

こんなの市役所が勝手に決めていいのか？

ましてや大阪府知事が勝手に決めていいのか？

>>547
給付制限を自治体に丸投げしたことに変わりがあるのかね？低脳君ｗ

400万で区切ると、ほとんどの公務員は貰えなくなるからそりゃ反発するだろｗ

>>537
何いってんの
５万くらいばらまくなら効果あるけど、こんな金額でなにが出来る？だから論議になってるんでしょ
消費税引き上げの都合のいい理由にされるだけ。
大阪インタビューでは生きた金の使い方だと結構賛成派が多かった


給付準備にワークシェアのアイデアだしたり、耐震化で学校の味方となれば
反橋下の教育関係者も首切られた派遣教師もプロ市民もこの件に関して文句いえなかったそうだ

そういうところ橋下はやっぱり上手い

仕事してて４００万円以下のやつなんているの？

>>556
丸投げじゃなく半投げだろこれじゃ。1800万より上設定ならいいけど下設定はダメなんだから
この件は下設定だからアウト

>>522
400万こそ例えばの話だろ
給付金の存在意義自体が国会議員でも意見が違う

国の方策と言ってる奴がいるが、その目的はどこにあるんだ？
そこさえ分かれば、少なくとも橋下の言ってるような使い方なら問題ないのでは、というのが俺の考えだ

>>556
１８００万以上の条件付きなｗ
つまり橋下のようなバカが続出して
「うちは１００万で」「うちは２００万で」「浮いた金は府のお金」
と地方が金をぼったくるのを防いだってわけだ

まんまと罠にはまってバカさらした橋下ｗｗｗ

これは橋下おかしいわ
自分のとこの金でもないのにあてにするなよ！

外からの融通はきかないくせに身内の皺寄せがくるとかんたんに特別とか臨時とかの名目で簡単に対応する

だいたいガイドラインの1800万だって、何を基準に出てきたんだ。
はっきりさせろよ。

>>559
大阪にはごまんといる

　　つうか公務員の年収を400万にしろよ。

これだけ困った人がいても公務員の給料下げへんのかね
残酷やわ

>>558

　　うるさい、バカ、クズ、マヌケ

　　論点がまるで違う。

　　国がありがたく恵んでくださる金を勝手に大阪府が横取りして

　　全く見当違いの目的に使うな、税金泥棒、といっておるのだ！！！

　　こんなこともわからないのなら、今すぐパソコン切って、豆腐の角にでもづつきをしろ！

俺の大阪府民、
わしがよー世話しちゃるけえのう

つーか臨時収入の20000円足らずを必死に死守しようと
屁理屈こねて橋下叩き、公務員叩きをしている段階で
大阪に銭をやるのがムダだとわかるな

これわざとだろ？＞橋下
中央集権の巣靴（なぜか変換できない）に訊けば、
そーゆー答えが返ってくるのは当然だからなｗ

大阪府民は乞食の集合体

>>571
いやいやｗ
せっかく生活防衛のために国民に配る金を
横から横取りしようという感覚がわからん
橋下こそ貧乏人の痛みをまったくわかってないアホな知事だと思う

>>559
いないだろ。

>>563
そもそも国がおかしいんだよ
首相がぶれずに信念つらぬきゃよかったものを、フラフラ意味を変えていくから橋下が「提案」するはめになっただけ

行動の速さがあまりにも違う

大阪叩きするとアレほど反応があるのに、今回の件に関して
「400万じゃ俺がもらえねーじゃねーか、カス」
という反応がほとんどないのが面白い。

>>576

だからといって、それを横取りしようとするはししたを弁護する理由にはまったくならない。

貧乏人の痛みとやらを癒やすために
次の地震で大阪の子どもが瓦礫に挽き潰されて死んでもいい
と豪語する大阪国民は素晴らしい

>>579
そういうのは普通に府の税でやればいいんじゃない？
せっかくの給付金を
「学校が潰れて子供たちが死んでもいいのか？」
と脅して横取りする精神がさもしいわｗ
ＫＹもほどほどに

橋下の件に関してはいつもそうだけど、
知事としてのただのプランや提案を、あたかも独裁者のように叩くヤツが多いのが笑える。
議会や世論の反対を無視して、暴走した時に初めて言えよな。

はししたは、なんで府の予算で学校の耐震化をやらないんだ？

国に恵んでもらわなければ、自分とこで預かってる子を救う気もないのか？

>>578
横どりという言葉が出てくること自体意味わからん
もっと違うとこに使えと給付金に反対してる世間を見て、まだまた捨てたもんじゃないなと思ってたが
こんな風に簡単に２万円で騙されてる人もいるんだな

>>582
金があればもちろんやってるだろ
その金を捻出するために、補助金の見直しや公務員給与のカットをやってﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるわけで

>> 582
府の予算だけじゃできねぇからだろｗｗ
なんで給料カットだのって話になってるのか知らんのか？ｗｗｗｗｗｗ

国から出るんだから勝手に使途を決める権利ないわな。
当たり前。

自分の金を使いたくないから、他人の金をかすめとって使っちゃおうという事に
諸手を挙げて賛同する大阪府民の不思議。

給付金使って雇用対策ってとどのつまりは
金ばらまくのと同等の効果じゃないの？
派遣村の乞食みたいな失業保険払ってないけどただ失業しました、
じゃあ普通税金くれないよ。

失業者だの貧乏人だのが痛みをこらえているんだろ？
給付金はバラマキでけしからんのだろ？もっと良い目的に使って欲しかったんだろ？
反旗を翻して助けてやれば？www

「400万円以上の人」
これを素直に解釈すれば、旦那が500万の年収で給付金貰えなくても、
ﾊﾟｰﾄ勤務の嫁と働いてない子供は基本的に貰えるよな

誰もがかなり納得しやすいと思うけど

>>580,582

大阪が財政難だと知らないなら、この問題に口を挟んではいけないね。

これはダメだろ。
二万円を貰えなかったやつが府を訴えたら終わりじゃん。

>>586
それをいったら地方分権は名ばかりだよ
させる気ないなら軽々しく麻生さんは「地方分権」を何度か口にしてるが、全く意味ないということになる

４００万円の椰子は３９９万円の椰子に総所得で負けることになる不合理をどう説明するのか。

>>590
どこも財政難だろｗ
それでも橋下みたいなセコイ真似しねえよ

>>592
分権の建前は地方で集めて地方で使うだからなぁ。
集めてないのに使わせろは、理が通らないような気がするが。

>>594
結構他の首長もいいなあって思ってるはず
皆税収ダウンで苦しいし

>>594
せこいマネってw
君の払った血税を「まあせこい事いうなよ」と知事や公務員に湯水のように使われても怒らないの？
せこく大事に使ってくれる大阪の方がまし

年収４００万円のやつは４００万円のまま
ちょっと仕事サボって３９９万円だったやつは２万円もらって４０１万円
これはおかしいだろｗｗｗ

イヤイヤイヤ、だってそれ府ぐるみの横領だろ。
ダメに決まってんじゃん

>>597
国が国民に配る金を横から横取りするのはセコイだろｗ

大阪人ですがこれは支持できませんｗｗｗｗ

>>595
どっちもどっちかな？
国は決めるのが面倒だからって所得制限は自治体で勝手に決めてOKってことにしたしなぁ

所得制限は絶対無理

１８００万円で切っても１７９９万円のやつが１８０１万円になって１８００万円のやつより多くなる不合理を説明できない。

さすがはしした。
目的外に使わせて内需をさげようという魂胆だな。

>>592
地方分権を口にするなら
定額給付金を廃止して２兆円を各自治体に配分しろと主張すればいい
自民や公明には逆らえないからといって
国の景気刺激策を、勝手に府の公共投資に使う言い訳にはならない

>>602
そうだっけ？所得制限は自治体に丸投げしたんだっけ？
なら麻生が受け取るかどうかは福岡県次第ってことか。
マスコミは麻生に粘着してたがズレてるな。

橋下と東国原はパフォーマンスはもういいから、仕事しろ。

いつもの盲目的な橋下信者の数が少ないな、と思ったら・・・。
定額給付金は、創価学会が信者から吸い上げる手はずになっている金だからね・・・。

>>606
麻生は東京都

>>602
>>606

>>541
１８００万下限と条件つけてる

>>62

>橋下知事　　　給付制限　４００万
>あほう総理　　　給付制限　１８００万（笑）

8割の女性が年収500万円以上が妥協点であるという結果になった
　（理想は700万円以上）。

財政難なのはみんなわかってる。

でも別に一般の府民に財政難の責任は無いわけでしょ。

箱物とか税金の無駄遣いが問題なんだからそれが先決。

小学校の耐震とかは税金で対応すべき問題。

給付金を流用することは間違っていると思う。

じゃ給付金が無かったらどうなのよ、と。

そりゃ拒否されるだろ。
他県の知事なら支給０にして道路工事はじめかねん。

目的外に使えたら横領してもいいということにならないかね？

累進所得税率でも、境目変った時に手取りが減ることあったのでわ？

何もかもが決まってから、ぼくのかんがえたいいアイディアを提案する
拒否られたら相手をダメの子よばわり
子供か

400万以下人にだけ給付金をあげるでいいと思う。

どうせ学会や公務員へ向けた選挙運動だから1800万以下にしたんだから。

頑張れはしした！

>>615
ないよ

当初は自治体の好きにしていいとか言ってなかった？

>>608
パフォーマンスだけじゃ何も変わらないことにみんな気付きはじめたんじゃね？

橋下さんも徐々にボロが出始めましたね

>>600
学生？横取っていう発想は変。学校の事も全てのライフサービスも金の財源は国の援助が重要。
何らかの形で生活に戻って来てる。
結局サービスがまかなえなくなって財源がなくなれば増税になるんだよ？
耐震化などの理由でいつか増税されたりしたら同じこと。
なら少しでも現状維持の回避策があったほうがいい。


一時二万渡して、かわりに今後一生の消費税をあげられたら、結局もっと損だから違う事に使えって世間は騒いでる訳だ。
根本的に国の金だろうが府の金だろうが国民が払ってる税金だ。

結局形変えて二万一時貰ってもこのままじゃ巻き上げられるんだから、横取という言葉の使い方はおかしいんだよ。

>>608
俺は基本的に橋下支持だが給付金は嬉しいし欲しいのでこの件は麻生支持ｗ
４００万以下ってさすがにきつすぎだな
毎月の手取り20万切ってる貧乏リーマンの俺でもギリギリ越えてしまう

給付金欲しいからちゃんと麻生支持しないとね
麻生叩くくせに貰うような浅ましいマネはできん

４００万はいいと思うよ。
世帯年収じゃなくて個人でしょ？

>>622
めんどくさいから一言だけ

おかしいのはおまえｗ

四人家族で一人貰えない奴が出て気もいいじゃんそれも所得４００万あるんだから
嫁と子供二人が給付金もらえさ。もらえなかった給付金で学校の耐震化。

橋下天才じゃん

なんでも橋下批判してるのか全然わかんない。

経済活性化ならガキとか老人にあげても無意味だろ
所得制限もだが年齢制限あるのが意味不明

>>618
そうですか、、、やっぱり数学って役に立たないんですね

>>619
問題は給付制限で余った分を自治体が使っていいか、って話なんだろ。
お門違いと言えばその通り。

弱者の痛みとやらに敏感な大阪の人が
皆府に寄付すれば問題ないと思うがな。

この件で霞ヶ関がどう関係あるというのやら。
麻生が勝手に決めたことじゃないか。
とりあえず霞ヶ関叩いてりゃ支持が上がると思ってんのかね。
結局、橋下は麻生マンセーしてるから給付金構想自体には反対できないんだよね。
だから代わりに霞ヶ関を叩いてるわけだ。

>>620
いや実際、全く無内容な主張だからね。
よくよく考えて見なさいよ、大阪には日本で２番目に小さい面積に800万もの人が犇めき合っている。

定額給付金の払い出し業務を１年で行うとしたら、一日辺り４万件もの案件を処理しなくてはならない。
これだけでも、自治体は業務的にパンクすると言われている。
公務員って多いようだけど、殆どは警官と教師だからね。

所得制限を設けるとなると、これについての審査も加わるわけ。
納税についての情報は他の用途で使用できないことは法令で決まっているわけで、そうなると府民
それぞれが納税証明書などをもって役所に行かなくてはならない。事務処理は天文学的に膨れ上が
り、一番手当てされるべき人が納税証明書をもっているか、ということも問題になるだろう。昨年は
400万以上の収入があったが、昨今の不況で首になったという人はどうする？

いっそ自己申告にするか？
そうなると、世帯年収400万以下と自己申告する人間が殆どだろう。

だから、実現可能性は皆無。そりゃ、総務省も「ノー」って言うわ。

「いいですよ」って言われてたら府民激怒ｗ

>>629
自治体が使うか国が使うか金持ちが使うか・・・
それなら自治体に使ってもらいたいっていう大阪人は多いと思う。
一番自分に戻ってきそうだから。

目的外使用が認められるならそれは給付金じゃなくてただの交付金だ。
相変わらずボケたことを言うなハシシタは。
所得制限かけたいんならすりゃいいが、余ったカネは国庫に返せよ。
なんで公共事業に充てるんだよ。
橋下はすでに高速道路やニュータウン開発を推進してるだろ。
これ以上公共事業やってどうすんだ

>>632
「地震で潰れて死ぬ子どもの命より私の二万円」
って正直に言うならそれでも良いんじゃないｗ

まともな人間なら二度と弱者の痛みなんて口に出来ないけど
乞食府民は平気なんだろうねwwwwww

>>633
だったら一度、府民に配って寄付なりなんなりしてもらえば
いいのでは？
寄付で耐震工事できるかどうかしらんけどさ。

国が国民に給付するのを途中でピンハネは良くないだろ。
辞退者募るならわかるが。

>>631
所得税から引いて返してくれればいいのにね。個人じゃなくて世帯計算で。
年末調整＆確定申告の時期に。
外郭団体の暇な人間ひっぱってきて。
で、低所得世帯のみ自治体に申請して給付金。

橋下も何かおかしいな…
学校の耐震するならちゃんと予算してやれよ…

給付金を流用しないと学校の耐震化ができないとかいうのもおかしいよなｗ
そんな大事なことなら給付金あろうとなかろうと予算つけてなきゃおかしいわなｗ

橋舌原理主義者とは

元、現コネズミ信者のＢ層

橋下の言うことやることはすべて正しいという妄想にとりつかれている異常者

そうか、そうか

小学校の耐震化ってすげー胡散臭いな。
豊郷小学校が土建屋の圧力で無理くり立替られただろ？
あれと同じで土建屋に仕事やるために話変えようとしてるんじゃないの？

マスコミの意見がコロコロ変わってワラタw

なんだ？？

昨日の同じようなスレでは
橋下バカにしたら叩かれまくったのに

なんだこの違いはｗ

何度騙されても懲りない頭の悪いＢ層とネオリベ最後の希望の星、橋舌を持ち上げるカルトの工作員のおかげで今日もスレは橋舌マンセーで埋め尽くされるのであった。

自治労職員かな？

創価学会信者の工作員いい加減うざいわ

橋下の政策の方が役に立つ頑張れ、個人にばら撒いて景気対策の効果があるんなら
もっとばら撒けよキチガイ層化

頑張れ橋本！

当たり前だろ、常識的に考えて・・・

橋下っててめえの都合がすべてなのな。
人間誰しも自分の都合一番だが、ここまで他人の都合を考えないやつもめずらしい。

>>640
予算は付いているけど明日地震が来たら間に合わないわな。
急いだ方が良いんじゃないか、って話さ。
一時的にはなるだろうけど雇用も増える訳で一石二鳥ってやつじゃない？

そもそもこれは、ばら撒いてこそ意味のある経済対策だろ。
効果は別としてな。ばら撒きに制限付けたりしたら、さらに
効果の無い経済対策になっちゃうよ、橋下くんｗ

ラグビーやってた奴はこんなんばっかりだな。
ラグビー脳か？

>>643
府の事業だから私立以外の小中学校は関係ないんじゃね

橋下の言ってる事がおかしいと解ってるのに、政府がアホ杉のため指示したくなる俺。

>>648
ソーカは橋舌の仲間じゃねえかｗ

>>654
ラグビーやってた奴なら目上の命令は絶対のはず

どっちにしろ私はもらえる訳だけども。

東京民国人の反応がいつも面白くていいなｗ
橋下が具体案出すとこが麻生より優れてるのがわかるよ。

＞ 8割の女性が年収500万円以上が妥協点であるという結果になった
＞（理想は700万円以上）。


400万なんて、普通に貧乏な世帯だろうに。

住宅ローン、学費、車のローンなど。

馬鹿なのか？この知事。どうせ線引きするなら、
年収一千万で線引きするべきだろう。

何がいいのかさっぱり分からん

>>653
個人の家計と府の財政を同じと考えてる経済オンチの馬鹿だからな。
デフレで緊縮やったバカネズミと同じ。

>>652
んじゃ橋下が推進してる高速道路やニュータウンの予算を使えよ。

消費刺激するためなんだから一般の消費に使わなきゃ駄目だろ
公共事業の資金ならそれ名目で別に要求してくるべきじゃないのか

>>638
不況でクビになったりで一番手当てが必要な人たちは、所得税すら払えない状態にいるわけだから、
所得控除では限界があるって話になったわけでしょう。

一番いいのは時限的な消費税の引き下げ、５％を３％にだと思うけどね。
将来の増税を見越して外税方式になっているし、消費税を２％下げれば年収100万のカツカツの生活
をしていても、２万円分の節税になるというわけだ。

さらにこういう問題もある。日本の消費税が数値的には諸外国と比べて低めに見えるが、全税収の中
における消費税の割合はヨーロッパ以上になっているのには、こうしたカラクリがあるから（決して今ま
での日本の税金が安かったわけではない）。

以下改めて。

>>652
雇用が増えても一時的なものだろ。

どうせ予算を回すならもっと有効的な雇用対策しないと

橋下って法律を学んだとは思えないようなあほな行動するよな

>>661
１８００万より橋下の４００万の方が近似値だろ

法律上もシンプルな麻生案よりも、ややこしい橋下案の方が
世間の評価がいいのはなぜだ？麻生は世間の事情が分かってないんだよ

大阪は貧乏だから目的外

>>666 の続き

51 名前： ちょっと読んでみて 投稿日： 02/04/04 01:10 ID:0341q3ab

日本の流通形態は中間マージンが多い特徴がある。
それは合理的では無いと言うのは簡単だが、
現実問題として、その中間マージンで食べている人が半端じゃなく多いのも事実。

最終的に欧米の模倣とした流通形態を確立する目的ならば賛成だが、
現実を見ないで、全てを突然変えたらば、それはおかしくなるのは当然。

例えば、寿司屋でのネタの仕入れを考えてみる。

漁師→漁業組合→大卸→中卸→小卸→問屋→仕入屋→寿司屋

こんな形態が多い。
原価１００円として、一つ中間を挟むごとに１０円上乗せと考えてみる。
消費税０％の場合には、
１００→１１０→１２０→１３０→１４０→１５０→１６０→１７０円だが、
消費税５％になった場合、
１００→１１５→１３１→１４７→１６５→１８３→２０２→２２２円となる。

５％上がると、末端では仕入値が３０％上がる計算である。
では、寿司屋で消費税が上がった時、３０％上乗せした店はあったか。
おそらくないであろう。では、その税金の残額はどこへ消えたか？

それは末端に近づくにつれて、自腹を切っているのである。
たかだか５％の為に、末端へのダメージは致命的なものであった。

それが間違い無く今日の大不況を引き起こした事を知ろう。

定額給付金の所得制限１８００万円は

あくまで総務省のガイドラインである。

法的拘束力があるわけではない。

自治体は（市区町村）所得制限を独自の考え方により自由に設定出来る。

大阪府知事にこの権限は無いが影響力はあるだろう。

恐慌寸前なのにヘリマネに制限かけるなんてアホかキチガイしかやらんな。

なあ、お前ら年収４００万ちょっとが金持ちだと思うか？

なぜ橋下みたいな大金持ち知事が、年収４００万で線引きするの？

>>667
臨時雇用が無効って事はないと思うけど
正社員雇用が出来る有効的な雇用対策とやらがあれば
そっちに回せばいいんじゃない？

正社員雇用したら会社に補助金、ってのは
大阪の人は有効ではないと言うかもしれないしｗ

「ダメですね、霞が関は」と言っても、「ダメですね、永田町は」「ダメですね、信濃町は」とは絶対言わない橋下

>>666
いやだから低所得者だけ申請したらいい。
所得控除じゃなくて税額控除で引いたらそのまま戻ってくるでしょ？
マイナスが出る場合は申請して給付。

何でも官僚批判すりゃいいわけじゃないよ

橋下は麻生と池田大作を名指しで批判しろ

これでも橋下擁護がつくんだものな。何か雇ってるとしか思えん。

>>674
実のところ年収600万辺りで線引きすると、目的外使用するほどの金は残らないと思いますがね。
給付に当たって余分なコストが膨大にかかるために、かえって赤字ということにも。
400万で線引きしても、いったいどれだけが残ることか。

>>ID:cirmk8pV0

おまえさんの言いたい事わかるよ。うちは小学生の娘が２人いるから小学校の耐震今すぐにでも

やって欲しい。でもな、これは税金でやるべきなんや。

給付金をあてにすんな、思いつきでやるな、税金の無駄をなくせっていうこと。

ちなみに俺は平成２０年度分の府民税が約４４万、市民税が約６６万の支払予定ですわ（泣

これくらい住民税払ってから屁理屈こねろ。

道州制を推進している理由は、こいつが日本初の近畿州知事になることだが。
こいつのやることは府民の為と見せかけていて、実は己の出世欲以外の
何物でもない。

なぜ国が国民に配る給付金を、さも己のサイフのように思っているの？　

経済のイロハもわからんバカタレント知事に府の財政をめちゃくちゃされて一番困るのはマンセーしてる府民

>>675
正社員を取れば補助金出すと言っても、補助金以上の人件費が必要になってくるのに有効なのか？

給付金を所得制限無しで支給した上で、大阪府が条例を作って、
「学校の耐震工事に使途を限った税金」として、子供を含めて
府民全員から１万円徴収すればいいだけの話でしょ。

橋下はなんでそうしないの？　バカじゃないのか？

>>682
ケケ中も道州制マンセーしてるね。
公の財産をハゲタカの民へ移行しやすくなるからな。
バカもいいかげんにコネズミが理想の政治家と言う三百代言の正体を気づけよな。

>>681
子どもの身が心配ですぐにでもやって欲しいのに
「家族トータル６，７万の臨時収入」と「子どもの安全」を
天秤に掛けるんだ？ふーんｗ

コイツ単なるかまってちゃんだろ

柔軟な対応って何だ？
霞ヶ関が内閣の方針も法律も無視して好き勝手やれってことか？

年収４００万〜５００万なんて一番金のかかる層だと思う。
ヒトラー橋下には知事を辞めてもらいたい。

大阪の低所得層の中身を考えると賛同できない

>>683
橋下は早稲田の政経学部の経済学科だよ、経済のイロハが
分かってないってのは言いすぎ。

凄く経済に詳しいようだから早稲田の政経よりいい経済学部卒業してるんだろうねｗ

景気対策なら、生活に必要なものは除いた、レジャー消費券のような形で
配るしかないと思うぞ

>>689
自分の意見はすべて通せ、法律なんてかんけねえがやつの本音だろ。
こんなキチガイがどうやってできたのか非常に興味があるよ。

>>687
なんか、「これを買わないと不幸になる！あんたそれでもいいのか！」って霊感グッズを売ろうとする奴の論理と全く同じだね。

君、自覚ある？

「給付金をくすねて耐震工事をしないと子供が不幸になる！あんたそれでもいいのか！」

ってね。

これ実行したら
橋下さんに土建屋さんからいっぱい献金きそうだねｗ

橋下は、経済ｵﾝﾁで実は法律もよく分かってないというね。

仮に知事の方針だけで物事が決まってしまうなら
法律も議会も意味をなくしてしまう。
sexのしすぎで頭がおかしいんじゃないか。

>>679
そりゃ、某学会が全面バックアップしてますからｗ

>>692
現役の弁護士なのに、裁判所から「主張は全く失当」の烙印を押された人ですぜ。
大学時代の知識が頭の片隅にでも残っているとは思えん。

>>694
大阪府が、公務員によって、財政破綻寸前だから。


お前、馬鹿？
そんなことすら知らないの？

たまには新聞嫁よ

>>687
予算組んであるんなら、それでやればいいじゃん
給付金を流用しないと急げないの？

>>699
１回の裁判でも負けたら弁護士失格か？お前は判事の判決がすべてかネガティブ工作員。

>>687
日本語よめる？

住民税をたくさん払ってる人間からするとこんな給付金かを流用するような
ことをせずにちゃんと税金でやれ、っちゅーことや。

お前の住んでる田舎でもどうなるかわからんぞｗ

橋下のが通ったら他の自治体でも便乗する知事が当然出てくるがな

これで教育関係者も味方に取り込めるって計算があるんだろうなあ。

そうなるかねえ？

>>692
なんだ学士じゃん

>>686
＞子どもの身が心配ですぐにでもやって欲しいのに

むしろ子供の安全よりも職員のボーナス支給を優先させる大阪府を恨むべきだな

>>692
個人の財布と府の財政を同一視して語るやつが経済の知識があるとでも。
マクロとミクロの違いさえ知らないんじゃね。

＞橋下は早稲田の政経学部の経済学科だよ、経済のイロハが
分かってないってのは言いすぎ。

本人がまったく大学で勉強してない、商売に忙しかったと言ってるよｗ
みせかけのカタガキにつられるのは頭の悪い証拠だなｗ

こいつ安田弁護士ら２１人の懲戒請求のときも
当の本人だけ請求だしてないんだもんなｗ

他人にやらして気に食わない相手を追い込み
自分は安全なところで傍観してんだぜ。

この時からこいつは信用できない。
どうせ府民も道具の一つなんだろう。

景気対策が目的なのに何故それ以外の用途で使わないといけないんだよ。ならばなくしてくれた方がいい
まあこの給付が決まったときに選挙対策にならんと言った馬鹿議員もいたが、今の大阪の金の使い方を見たらとても賛同できない

>>701
小中校は市町村の管轄でしょ、それとも橋下が権限越えて介入してもいいの？
どうせお前は、教育問題の時にはアンチ橋下で、橋下がテスト公開しないなら
市町村教委に予算つけないって言った時は思いっきり橋下叩いてたんじゃないのか。

>>710
今回も権限を越えて介入しようとした話だよね。当然ダメなんじゃないの。

橋下を支持するフリをしていた大阪民も
いざ自分の財布をさぐられると掌返すんだなw
それが大阪の人情ってやつかいｗ

>>710
独裁者で何でもできると勘違いしてるからじゃないか。
それも後押ししてマスゴミとそれに乗せられるアホのＢ層の応援あってのことだがｗ

>>710
今回は越権じゃないの？
市町村教委がなんたらってのはスレ開いても無いｗ

橋下は市町村の権限ですることを公約に掲げてたバカだからなｗ

こいつは将来、衆議院選に鞍替えすると思うが
絶対に票は入れない。

国政でもこの調子じゃ怖くて仕方がない。

>>688
かまってちゃんというより、政治タレント
ワイドショータレントの熱愛発覚みたいに、こうやって話題を振り撒いて、
世間にアピールしてテレビ出演の高額ギャラをもらいまくってる

>>716
法律なんてどうでもいいというやつだからな。
こんなやつが弁護士やってたんだから恐ろしいよな。

＞それが大阪の人情ってやつかいｗ

橋下も府民を道具だと思っているんだからお互い様だろ？

ここで橋元叩いてるアホは役人だな
何を焦ってるんですか？ｗｗｗ

最近役人の工作員多いね

目的外利用はさすがに無理だろ

橋下は大阪中心部をガス灯と石畳で整備したいとものたまってたしな
大阪市の都市計画に広域自治体が口出すとかアホか。
市政にも国政にも口を出す橋下
一体何様だ

橋下の学力テスト公開は賛成やな。

弱肉強食でええねん。

手をつないでみんなでゴールイン的な思想は現場の子供を泣かせるし腐らせる。

>>709
外国人への給付は本国に送金されて終わり。
DQN層への給付はパチンコや風俗で使われて北へ送金されて終わり。
金持ちへの給付はプライドから辞退されて窓口の役人に横領される恐れがある。

結局定額減税が一番まじめな納税者にたいしてはいいと言うことだ。
定額給付金は不要。

議論になららんね、只橋下を批判して、この愚作の定額給付金を擁護したいだけだもんね。

さもしい奴らだ

議会で発表したことでもないのにマスコミが大きく取り上げすぎなんだよ。
橋下自身それで良いと思ってるようだから別に良いけど。

>>720
公務員ｖｓ国民

こうした対立軸を作り出そうとしている、時給５００円で雇われた工作員だよ。

府で条例作って年収400万以上の人に一人12000円の人頭税（高齢者20000円）を課して、
それを市町村に補助金として提供すればいいだけのことなんだよね。

市町村長は「そこまでして知事がやるというのならやってもいい」と言ってる。
なのに、府知事としてやれるそういう仕事はせずに、
永田町の権限部分にケチつけるだけ、それも言っていく相手が霞ヶ関という
この矛盾がね。

お布施を掻き集めようとしてるはアリー！？

弁護士の時に、確か脱税していたよな。
修正申告に応じたのは、拒否すると実刑になるかもしれなかっただけで。

まあ、そういう人間なんだよ。。

>>723
食われる側の人間が弱肉強食マンセーっておかしいね。
それがＢ層のすばらしさってもんだろうけど。

>>720
無職ですが何かｗ

>>702
その一回の敗訴ってのが、仮にも現役の弁護士が、職務に忠実に弁護を行っている弁護士に対し
その主張が気に食わないってだけの理由で大々的に懲戒請求を煽るという、司法制度史上類例の
ないバカ事件だったわけです。

で、今では当然のごとく橋下へ懲戒請求が出され（しかも、弁護士としての師匠にあたる親弁に主導
されて懲戒請求が出されるというのも前代未聞）、裁判の結審と同時に、業務停止以上の思い懲罰
が下されることは必至といわれているわけだ。

橋下がちゃんとした弁護士だと思っている人は、もうちょっと世の中を勉強した方がいい。

個人の権利の給付金の使い道を知事が勝手に考えるなよ！知事選で一票入れて後悔してる！

橋本調子乗ってね？

知事が「馬鹿」「馬鹿」と国民が選んだ国会議員を罵倒することは
国民を馬鹿にしてることになるぞ

なぜか内閣の方針を伝えただけの霞ヶ関を批判する橋下。
コイツ頭大丈夫かぁ？

橋下知事いい事言うねぇ

国政が決めた事柄をほぼ根本からひっくり返す提案
これじゃ駄々っ子だろ

>>733
みんな知ってる事件だろうからそんなぼかした書き方しなくて良いよ。

総務省の小役人のほうが大阪府知事よりエライのですｗｗｗ

>>725
愚作の定額給付金を批判してないのは橋下だよｗ
自民と公明の犬ですからｗ

>>735
官僚とマスコミは
国民に選ばれたわけでもないのに
国民や善良な企業をだましたり罵倒したりミスリードしたり
してますが。

>>731
俺自営業だから弱肉強食マンセーなんだわｗ

歯科開業医です。今日は木曜で休診な。ゴメンなｗｗｗｗ

さあさあレセプトレセプト明日が提出〆切

>>717
昔、西田ひかるが誕生日だといっては芸能記者を集めていただろ。
それと同じだよ。

>>731
アリ地獄に落ちるアリに夢中になっている間に、尻からライオンにバ
リバリ食われている羊みたいなもんだな。

３０代で大都市の知事になって、更に増長してきたな。
抑えがきかなくなってきている。

暴走している本人は、気づいていないんだろう。

>>733
いずれは除名されて弁護士で飯くえなくなることを見越しての政治家へ転身だったということだね。
その道具に使われてるのが一生懸命応援してくれるバカＢ層というわけｗ

というか橋下が言ってる事はかつて大阪府が
住民対策費という肩書きで部落雇わせてたのと根本は一緒だろ

部落開放同盟が大阪府に目的外使用を迫ってるのと構図は同じ

>>736
今の日本では、民主党みたいに無茶苦茶でも対立軸作って
相手を叩いてる方が有権者の受けが良いからな。
時流というか、日本人を良く観察して分析してると思うよ。

>>743
夜逃げ続出の斜陽産業のバカ敗者かよ。
自称でももうちっとましな商売にしとけよｗ

>>738
根本が引っくり返ってるから仕方ない。

>>740
そりゃ総務省幹部の方が知事より上でしょ。
総務省の課長クラスが地方へ出向した時には副知事になるわけだからね。

問題のすり替えが起きてるぞ。事は、耐震工事の是非じゃなくて、

「おまえに給料が出てるけど、俺の金使うの嫌だから、これ貰って工事しとくわ」
「家の改築したいけど、俺は金ないから、金持ちのおまえが払ってくれや」

という橋下知事の考えはどうなのかと言うことだ。

こいつの支持者って所得中間層だと思っていたんだけど、
この支持層にケンカうって今後誰を味方につけるの？


ﾜｰﾌﾟｱと創価だけ？

>>746
弁護士会の処分は身内に甘いのに橋下にだけは厳しくなるんだな。
着手金受け取っておいて何みしない弁護士に対してすら除名なんって処分でないのに
その訴訟で負けたぐらいで除名になるもんかよ馬鹿。

給付金を府がかすめ取るわけですね、わかります

>>735
実際国民にちゃんと選ばれた人ももちろんいるが、
組織評だなんだで国民に選ばれたとは言い難い政治家も多くいる

鳩山が国会でただいま提案
「４００万円以上の大阪府民は、受け取った上で寄付すればいい」

>>753
ネズミのネオリベ改革のおかげで中間層なんてもういねえよ。

>>749
弱肉強食が気に障ったんやｗｗｗｗｗ

日教組氏ね

愚作の定額給付金を強行するなら、自治体の責任で意味あるものに変えますって
橋下の提案がそんなダメか？給付金支持者って守銭奴か何かなのか。

>>756
実際の得票率を考えると
ちゃんと選ばれた代表なんて胸張れる政治家はいないだろ。
投票率と得票を考えると

ジジババの２割の代表　とか
特定宗教団体の代表　とか

しかいないのでは。

橋下がため込んだ数十憶円を耐震工事費用の一部に使えばいい。
他人の金に手をつけるくらいなら、そのくらいしろよ。

こいつよく弁護士になれたなｗ
頭悪すぎるわ

橋下支持と自民支持、
アンチ橋下とアンチ自民は、それぞれ被ってると思う。

その前提で言えば、

頭の悪い自民信者「橋下ＧＪ！」

頭の良い自民信者「気持ちはわかるがこれは橋下がなぁ」

頭の悪い民主信者「橋下バカ！」

頭の良い民主信者「橋下＞麻生だな」

>>760
ダメに決まってんじゃん。
キミは自分に気にくわないことがあれば平気で違法行為するのか？

>>754
弁護士にとって一番大事である誠実義務を果たしただけの弁護士への懲戒をこともあろうに
弁護士が煽るなんてことは許されんのですわ。

＞橋下の提案がそんなダメか？給付金支持者って守銭奴か何かなのか。

もし見ず知らずの人間に、たかが数百円くらいくれよ！って言われたら
嫌だろ。金額の問題じゃないんだ。上位の国の方針に逆らって
唯我独尊の如く方針を決める知事に対して怒っているんだ。

>>757
府民が寄付するしないの問題じゃない、所得の再分配調整機能いは政治の責任。
それ放棄して一律に金ばら撒くってどこの愚民国家の政治家だよ鳩山の馬鹿は。

そんなバラマキに効果がるあるんなら増額してもっとばら撒けよ
生活支援だけでなく景気対策の効果もあるんだろ、だったら１０万円ぐらいばら撒け
ほら、はやく、はやくばら撒け。

給付金は完全に迷走状態
酷い政策だな

>>760←コイツたぶん高速道路の料金も支払わずに突破してるよ。
『国の政策はオカシイ！だからルールを守る必要はない！』とかヘリクツこねてね。

>>760
自分達が使えるお金をもらうより、府に回した方が健全な使い方をして下さる＞＜
なんてとても思えないねｗ

いいから、さっさと金ばらまけｗ

貰えるはずのものを勝手に他のものに使うなよアホ。着服じゃねえか。権利の侵害だろ

>>768
１０マンじゃたりんな。
１００マソぐらいまかんと駄目だ。
デフレギャップと円高があるからそれだけまいてもインフレにならない。

大阪は特別自治区でも何でもないんだ。
当然、橋下王国でもない。

一人一人の府民のおかげで知事になれた感謝の気持ちを忘れているな。

>>754
本気で「ただ裁判に負けただけ」だと思ってるの？

なんか最近、橋下は知的障害者なんじゃないだろうかと本気で思うわ

>>774
他人を自分がのし上がるための道具としか考えない人間にそんなこと言ってもな。
ケケ中といいあんまり悲惨な境遇で育つととんでもない人間になるな。

年収400万って、総支給額400万ってことだろ。
2〜30代でももらえないヤツ大量に出そうだ。

総支給500万でも、手取り300万代なのに…

>>775
思ってるけど何？安田批判したら死刑にでもならないといけないのか。

政府が何故金ばら撒くか考えたら、橋下の意見なんて通るわけないやん。
>>768
>所得の再分配調整機能いは政治の責任。
だったら益々橋下が400万で線引きするのはおかいしよなw

これ橋本さんが「大阪府では定額給付金を全額学校の耐震補強と病院の〜」とか言って府民に一円もやらないって言ったら大阪からＢとかＫが隣の県に逃げるんじゃね？

>>778
リーマンは源泉された後の可処分所得じゃないのかな＞年収

>>779
わかってないな。
弁護士が弁護士の誠実義務履行、つまり弁護士の職務自体を否定したんだよ。

>>778
ごく普通の会社の下っ端でも貰えない
人でるだろう。裕福でも何でもないのに。

>>782
いや、ググったら年収＝総支給額だった…

ID:rqUfY0hjO

ネオリベの特徴は国民全体に直接還元される財政出動や減税を極端に嫌うことだな。
大規模なヘリマネでもやられて景気が上向いたら自分たちの存在意義がなくなるからな。

しかし、政府も分配方法は地方丸投げ案が初期にあったよな。
だったら橋下見たいな奴でてきていいし、当然その意見は履行されるべきではあるなw
丸投げした政府がそれは駄目っていうのも横暴だろ。

東国春は女で、橋下は暴走で失脚するだろうと
言っていた人がいたな。

１年あまりでこの状態だから、あと３年もたないだろうな。

>>789
その前に県民と府民が持たない。
やつらは滅茶苦茶にして国政へ移るだけが。

これ、橋下が線引きする基準所得を超えた者にとっては実質増税だよな。

現に、一度全員に給付して、基準所得以上の者にはその分だけ増税なんつー話も出てるくらいで。>>5

そりゃ文句も出るだろう。

「年収400万以上の俺らのカネで、なんで『みんなの学校』の耐震強度を強化しなきゃならんのだ。
　そんなもん全員平等負担でやらないとオカシイだろ。
　大体年収400万なんて富裕層でもなんでもねえよ」

大阪全体に国の特会から出るカネは500億くらいか？
橋下案を肯定するなら、もう政府は給付金という考えを捨てて、
シンプルに財源委譲にするほかないな。

その良し悪しは実に微妙。

もらえるはずだったモンを吸い上げられるんだから、
その使途については大多数のコンセンサスを獲得しなければならない。

定額給付金の所得制限１８００万円は

あくまで総務省のガイドラインである。

法的拘束力があるわけではない。

自治体は（市区町村）所得制限を独自の考え方により自由に設定出来る。

大阪府知事にこの権限は無いが影響力はあるだろう。

スレタイで笑ってしまった

>>791
単なる思いつきだろうからあっさり引き下がる可能性も多いけどね。
マスコミに取り上げられて騒がれるという毎度おなじみの目的は果たしたわけだしね。
しかし、府民も猿じゃねえんだからいいかげんにパフォーマンスのやり口に気づけよな。

>>791
その方針でやるなら国は口出せないと総務大臣も明言してるし、
市町村長もそれを本気でやるなら乗ってもいいですよ、と言ってる。
ただし、市町村長は自力でそれをやる勇気も政治体力も無い。

後は橋下が「今年度一年限りの人頭税」を自ら言い出せばいいだけ。
お膳立ては全て整ってる。
まぁ、本人が完全に逃げモードだがｗ

国が個人に金を給付しようとしているのに、偽善を並べて給付を減らして
別の目的に使うなんて言語道断。
偽善を並べてなにかするなら、公務員の給与を半減させてやれよ

学校の耐震工事は大義名分な感じがする。

これを言われると福祉政策と同じで
文句を言いづらいからなｗ

ようは、将来の州知事への布石。
力を誇示したくて仕方がないんだろ。

>>795
竹中悲願の人頭税なんて完全に憲法違反だろ。

耐震工事は儲かるんだよ、一部の人達にとって

民主だか共産だか忘れたが、野党は定額給付金じゃなくて、その分地方に目的制限なしのお金をあげるべきって言ったんだっけ。

耐震工事＝土建屋にかねばらまく＝ベンツと風俗、キャバの姉ちゃんのブランドものに消える
給付金＝府民に広くいきわたり生活費に使う

どっちが経済効果あるか一目瞭然

給付金に反対して、その上で交付金をよこせと言えばまだ筋は通るが、
給付金は橋下が崇拝する麻生閣下の政策だから反対できないんだよねｗ

それならもう知事とか議員とかいらねえじゃん
頭いらない作業人が欲しいなら派遣でいいだろ
中央集権国家ここに極まれり
はやく選挙しろ麻生
公明の犬のままでよいのか自民厨

耐震工事ってのは

・将来どうせ絶対に税金でやらないといけない
・事業において、学歴職歴不要の「単純労働者」の雇用創出が見込める

って2点においてとりあえず出してきた例でしかないだろうけどね。

まぁ、実際には耐震工事だと道路工事とかと違って
雇用創出効果はほとんど見込めないが。

受け取らなかったら地方自治体に入るんじゃなかったっけ？
あれ〜？

>>801
耐震工事か？
給付金＝府民に広くいきわたり生活費に使う(のは低所得400万以下の市民だけ)
それ以上の小市民はみな貯蓄にまわすw

橋下も間違ってないかもなw

>>805
事務費用分はね。
総務省の言う通りやってたら、受け取らなかった分は全部市町村に入る。
その頃には、そのン百、ン千倍の支出を市町村はさせられてるけどｗ

橋 下 と 独 裁 者 の 違 い が 分 か ら ん 。

学校の耐震工事だとか、運動場の全面芝生化とか、全学校に武道場建設とかｅｔｃ

全て、森を始めとする文教利権族が大喜びの話ですねｗ

>>806
富裕層はすべて消費に回る。
いまは薄くなった中間層のみが貯蓄。
それを防ぐ意味で、札に期限を入れた期間限定の金権、もしくは消費税減税が一番効果的なんだろうな。

一度支払ってから、寄付してもらえ。
それなら総務省も文句言えないだろ。

>>801
前者だな。

橋 下 と ヒ ト ラ ー の 違 い が 分 か ら ん 。

橋下おかしくね？
何言ってんだよこいつ。

良政を敷けば独裁は許されますけど、さてこれはどうなんだ

国家権力の掌(たなごころ)の内側でのみヘラヘラ、ギャアギャア。
うんざり。

>>813
ヒトラーは当時の国家の最高権力者。
橋下は、一地方自治体の首長。
この違いは大きい(笑)

府職員と臨時雇いでワークシェアリングして事務作業にあたるそうだ。
つまり府職員の給与が減る。

お前ら当然賛成だよな？

>>812
高価な外国製品のブランドやベンツになるより、内需に直接跳ね返る食品や日常品の方が経済効果があるにきまってる。

大坂人に金を使わせるよりは府に金を使わせた方がマシな事に使うだろう

他人の金（給付金）で食事（耐震工事）をおごり感謝は独り占めｗ

お前の金じゃねーだろｗ

耐震工事の請負業者→自民議員への献金

結局、政治家へ還流するだけです、はい。

>>815
独裁はいずれ悪政になる。
悪政になっても独裁だから止めることはできない。
そんなもんより民主制の方がましというのが歴史から得た教訓でしょ。

消費税１年間とか６ヶ月間、０％にした方が有効なんじゃね？

いっそ給付しないで府で使い切るのもアリですね！

ダメですね

12000円ほしいよ
今こづかいギリギリだから、毎月溜めれる。
訳のわからん使い方されるより断然いいのに。
どうせ消費税は上がるだろうし。

>>824
期間はもっと長くすべきだがそれはきわめて有効。
しかし絶対にしない。
そんなことしたら景気が持ち直してしまうから。

横領した金でキャバ嬢にいいかっこする男と一緒だな。橋下。

うちは家族４人で６万４千円になる。
もらったら国内旅行の足しにして全部使い切ってあげますから
ぜひぜひいただきたいです。

>>827
デフレギャップと円高の状況では一人１００マソ、つまり１００兆円すってもいける。

年収800万上限にしろよ。
それ以上もらってる奴にとって、1万2千円なんて端金だろ。
で、年収800万以上の奴がもらうはずだった給付金は年収400万以下で山分け。
それが平等ってもん。

>>830
６万４千円では沖縄には行けないわね。
でもソウルならいけるわよ。

という事で、給付金は半島で費やされる運命でしたとさw

>>813
職労の方ですか。お疲れ様です。

お前が来る前の大阪はどうだった？

自由にさせるってのはな、前府知事みたいなのにも権限持たすって事なんだよ…。
これは仕方ない。

草加と消費者金融の味方のタレント弁護士。
それを喜んで知事にする大阪人。

これって府民の反応はさまざまだろな。
なにせ大阪ｗ　
年収401万円の人は絶対反対するだろうｗ

橋下信者が涙目でワロタｗ

まぁ２ｃｈの7割は東京都民だから、無意味な橋下批判も納得いくな。

地域振興券で既に分かっている通り、こういうお金は経済成長や景気回復には全く役に立たない。
景気刺激にならないわけではないけど、それで回復はしない。
回復するためには突っ込んだ金が富を生み出し、それをまた突っ込んで更に・・・という持続性が必要だから。
役に立たないなら、絶対必要な学校の耐震工事に流用させてくれというのは赤字自治体の長としてはまっとうな要望。
ただこれを許すとうちは道路を作りたいとか金の置物を購入したいとか「ふるさと創生事業」みたいになるから、拒否られて当然ではある。

小泉元首相がやったことと比べたら、ぼくのやったことは砂ぼこりみたいなもの。やってみて初めて大変さが分かる」と語った。

　橋下知事は「小泉改革」について「大賛成。何も問題ない。最初に風穴をあけるのがどれだけ大変なことか」と、自らが手掛けた府の財政再建と重ねて評価した。

　小泉元首相が次男を後継指名したことには「いやだったら有権者が落とせばいい」と語った


こんなこという奴を貧乏人のＢ層が支持する気持ちがわからんね。
小泉改革でどんだけひどいめにあったよ。
Ｂ層って真性のバカかキチガイなんだろうか。

>>824
それは極めて有効。定額給付金をやってしまったら、そういう善政を行うための資金が
消えてなくなるのが何よりの問題。

消費税を３％に戻すだけでも相当の効果がある。なぜなら、日本の消費税は中卸のよ
うな中間業者にもかかっていて、実際小売の段階では５％の額面以上の額が税金とし
て含まれているわけ。

これゆえに、額面以上の重税になっているし、消費者としては３％から５％になっても
２％分値段が上がっているだけのように勘違いするだろう？でも、中卸に消費税がか
かるわけで複利の計算みたいに額は上がる。それを吸収するために、小売が悲惨な
目に遭っているのがここ数年の日本。消費税を５％にしてから、商店街はもう壊滅状
態だろ？これは単に、大型店の進出だけが原因ではない。

消費税を３％に戻せば、そうした消費税の欠点ゆえに、額面以上の恩恵が国民にもた
らされるわけで、これを実行しない政治家はバカとしか言いようがない。

>>840
ヘリマネは立派な経済政策だ。
地域振興券は額が少なすぎたんだよ。
ただそれだけ。

橋下は、もう自民党から縁切って、
官僚にも左右されない自民党にも左右されない、公務員にも左右されない、
独自路線で頑張って欲しいね。

いかに官僚や公務員の反発があっても、多くの国民は橋下の官僚や公務員に抵抗する政治活動には肯定的だ。
むしろ庶民を味方につけて、官僚や公務員改革推進すれば、英雄扱いだぞ。

もっと、ガンガン行動起こしてくれ！！

>>842
資金がないなら札を刷ればいいだろう。
そのためのシニアリッジだ。
膨らむ一方のデフレギャップなのになぜそれを使わないのか不思議だ。

>>833
円高ユーロ安の今なら57000円でヨーロッパ行けるみたいだぞ
http://www.klm.com/travel/jp_ja/index_default.html

この右側
アムステルダム、イギリス、スペイン、ドイツの各都市57000〜だ

橋下が怒ってるんじゃしょうがないな

>>837
500万ですが反対です。
せっかくの貴重なお小遣いが…

定額給付金は渡して
年収400万以上に一律1万円課税ってのはダメ？

想像するに1万2千円が大したお金じゃないと思えるのは
年収1500万ぐらいからじゃね。
400万以上1500万以下の年収の方は反対するしょうｗ

>>843
あの地域振興券を、経済政策じゃないとは言ってません。
立派な政策じゃない、意味が無かったと言ってるだけ。結果が出なかったのは額の大小ではないと思う。
思うだけだけど。

>>841
橋下が小泉を評価して、それを大阪府民が応援するのも全然不思議ではない。
小泉は歴代首相では珍しく選挙区が神奈川＝田舎ではない。
要するに都市住民の代弁者ということ。
その点で橋下支持層とオーバーラップする部分が大きいから、彼が小泉に好意的でもマイナスポイントにはならない。

>>837
430万だから反対です
手取り20万切ってるけど総支給でみたら400越えてたｗ

これで嫁さんと子供とマンションのローン抱えてる・・・

みんな真剣すぎW
やっぱりあんたらまんまと橋下の策略に引っかかったみたいだね

なんか関西ローカルの番組で事情をよく知ってるコメンテータの話とか
「今日の橋下さん」コーナーの橋下本人のこの件の真意とかを言ってたが
それ聞いてからここや色んなスレの書き込み見て笑ってしまった。

やっぱりメディアははしょって報道してるから、情報が独り歩きなんだな
橋下は一石を投じただけだよw真意は全然違うじゃん

しかも官僚が「給付金受け取ったら焼き肉でもいこうかな」発言の次の日にこの行動ww
大谷さんが橋下は賢いと誉めまくってたな

>>852
そうだね。独身か、家族がいるか、子供がいてももうすでに働いているか、一番金のかかる時期か…
これは難しい…橋下案に賛成だけどこのへんで不公平感が出そう。

共働き年収300万だと、夫も妻も受け取れる。
夫400万、妻が専業主婦だと、妻だけ受け取れる。

合計すれば前者のほうが裕福なんだがなぁ…

>>851
都市住民とやらはネオリベの骨太改革、雇用の不安定促進、増税、社会保障や医療切り捨ての影響を受けないお金餅ばかりなんですか。
都市の労働者の半分以上はもう非正規雇用ですよ。

>>855
そういう矛盾ってよくあるよね…
児童手当なんかは
妻700万＋夫700万で子供ひとりでは受け取れるけど
妻専業＋夫800万で子供ひとりでは受け取れないとか。

ネオリベの理想は国富の半分以上、今や７割近いとされてる、を１パーセントの人間が握るアメリカ型社会
そんな社会を目指すガチのネオリベである橋下を貧乏人がなぜ支持する、頭が狂ってるとしかいいようがない。

>>852
変な人だね
子供抱えてるんなら目先のお小遣いより早く学校耐震化した方が安心じゃないの？

臨時タナボタ金で確実に耐震化してもらうのと
いつできるか判らずダラダラ月日がたってしかも耐震化のために増税になるのとどっちがいい？
自分は子供いないからどーでもいいけどさ

>>805
府民が受け取らなかった物は府に対する寄付と同じ

先に府が給付制限つけてピンハネするのとは話が違うわけだが

橋下知事、あけましておめでとうございます。
今年も正論をよろしくお願いします。断固支持します。

役所、とくに霞が関は市民の意見を聞かない。
本当に利権の巣窟だ。
所得制限、耐震強度案は、なるほどと思った。
まぁ、道州制の布石だと思うけど。

結局、目先の利益しか考えられない、低級な国民が沢山いるから、
日本は崩壊していっているんだよなｗｗ

学校の耐震化も地方によって達成率が違うとかで
今朝のラジオに出ていた横浜市長は
横浜ではほぼ終了しつつあるとか言ってた。

>>859
耐震化と給付金は別問題でしょ
市立小中なら市が予算組んで出すべきで府立高校は府が出すべき
それを国の給付金を流用しないとできないというのがそもそもおかしい

どうしても予算がないというなら不要な公務員首切ってひねり出すか、生徒を監督指導すべき教職員の給与を削って
割り当てたらどう？
それで足りない分は耐震工事目的の市債なり府債を発行するとかね
それに必要な経費に関しての増税がどうしても必要ならそれはそれで仕方ないでしょう
例えば国税で考えると医療費とかも含めて足りないのであれば消費税増税もやむなしかもね
ただし目的税にしてほしいけどね

給付金やめさすにはどうしたらいいんだ？

知事は任期中はその地域においては独裁なんだから
国の言うこといちいち聴く必要ない。
それなのに、東京都、大阪以外の知事は
まったくそういう動きを見せないのは、
だいたい官僚出身だったり、補助金でキンタマ握られてるから。
情けない。

>>5

いろいろレスが付いてるが、
>�A　年収400万円以上の世帯については、給付金と同額を「財政再建特別税」の名目で法定外普通税（府税）として徴収する。
でコンセンサスを得られないだろう。
世帯年収に課税って意味不明だし。400万1人世帯と、400万4人世帯では意味が全然違うだろ。
そもそも大体世帯収入０からの累進にしないと、境界付近で大きな不公平が生じるけれども、
そんなことをしたら、事務処理コストだけですごい金額になりかねない。
公務員の増員を行う口実にはなるかもしれないが。

自由に使いたけなら、自由に使える交付金にするしかないな。

政策としては橋下みたいなの方が全然まともな金の使い方だ
使途の縛りなしで一律ばら撒きは金の無駄すぎ
2兆の予算ひねり出せるならニューディール政策みたいに巨大公共事業でもやったほうがいい

>>864
デフレ恐慌で予算カットや増税は愚策。
府債発行すればいいだけだよ。

これはダメだと思うんだが

わかたったよ。
給付金は一律全部払う。
そのかわり耐震化に金ないから、地方税は今年から5倍増な。
府民の皆様よろしくね。

>>851
小泉は都市住民の代弁者かも知れないが、大阪は田舎だろｗ
比較にならんわ

冗談もほどほどにシティｗ

世の中パフォーマンスが好きな人が多いですね。

> 大谷さんが橋下は賢いと誉めまくってたな

www バカな仲間ほめですな。思わず半笑いになってしまうわ。

>>859
＞いつできるか判らずダラダラ月日がたってしかも耐震化のために増税になるのとどっちがいい？
そんなのは行政の怠慢だから、リコールしてとっとと知事かえたほうがいい
ってか、自分の怠慢棚上げして、国が自由に金を使わせてくれないからとか言いだしたら馬鹿丸出しだぞ

>>871
今の税金で処理するのが、公務員のお仕事だろ。
それができなきゃ、無能ってことですよ。

そもそも、ゴミ回収が有料化されたことにもずーと疑問に思っているのに…

>>864
あんた大阪の人間ちゃうやろ　もしくは>>862の言うような低能な何も知らん主婦?
口出しすんなら今までの橋下のやってきたこともっと勉強しような


まあそれはおいといて、耐震にろなんにしろ
太田やそれ以前の知事がもっと早く景気良かった時にするべきだったんだ
バブルのころにしてもオリンピック招致準備だけでもムダ金使いすぎた

>>861 いや布石は違うところにある。
耐震化・ワークシェアとあともうひとつなんか忘れたけどその三点セットで「給付アイデアパック」らしいな
「例えばの案をだしただけ」で、耐震化だけ報道されただけ。
橋下がさっき会見で言ってた。

>>871
おまえの給料１／５にしてからほざけよ。

>>844
＞橋下は、もう自民党から縁切って

もとから橋下の支援団体は、創価・公明で自民党ではありませんが？
府知事選の時に自民党からは公認はおろか、支持すら貰えませんでしたがなにか？

>>877
ワークシェアだったらよけいに徴収されたくない。
派遣の奴らは自分の怠慢を人に押しつけてるだけじゃないか！

>>879
話を聞いてみたらあまりにバカなので、自民党としても支持に二の足踏んだわけだよね。
この点については自民党は正しかった。

>>877
＞橋下のやってきたこと
マスゴミ受けねらいのパフォーマンスと経済オンチ丸出しの緊縮切りつめ政策以外なんかあったか。

定額給付金を直接反対しないから、こんなマヌケな発言になる
自民と公明に媚びてる橋下じゃこんなもんだｗ

テレビで大阪のｵﾊﾞﾁｬﾝが橋下発言に対して
「やっぱり橋下さんですわ〜首相と大違い！」とべた褒めだった
大阪人ってどこか感覚が違うんだね

>>856
お金があるとかないとか、そういう分け方では橋下支持層はくくれない。小泉支持層も同じ。

>>872
一票の格差で見ると大阪は立派な都市部。

>>879
じゃあ当選後、自民党とソーカーへなぜ挨拶にいってへこへこしたんだよｗ
だいたい小泉改革が理想とかほざく奴が自民と無関係なんてあるわけない。

>>885
自分の生活を苦しくさせる奴を敢えて支持するマゾも居るのは確かだけどなｗ

>>882
こういう意見いうやつって全国ネットの偏向報道のパフォーマンスの部分だけのニュースしか見てないんだよね
朝はオヅラ番組見て新聞はアカヒ購読ですか？

必死に、抵抗している官僚は公務員は死ねよ、アホ

>>888
マスゴミはネオリベ支持で固まってますが何か。
現にマスコミは、とくにテレビは橋下マンセーで一致してるからな。
橋下を正面切って批判する場面なんて見たことない。

>>876
>今の税金で処理するのが、公務員のお仕事だろ。
まさか公務員に耐震化工事させろと？
そんなことしたら、手抜きな上に、支給した背広が駄目になって
新しい背広支給しなければならなくなりますから、余計無駄です。

>>878
給料１／５にして財政五倍になるなら、給料1/10 にします。
だいたい大阪は市と府の二十行政で無駄で馬鹿な支出ばかりです。
その挙句の全国一の財政赤字です。
地方税五倍程度あたりまえです。

おい橋下
府民に入るべき金を何に使うつもりや

マスゴミなんて言葉使いが悪いぐらいしか
橋下の批判できないだろｗ

もっとこいつらが日教組の悪とか報道すればいいんだよ。

いまだにアサヒが左だなんて思ってるやつが居るのは笑ってしまうな。
今やネオリベ、小さい政府支持の急先鋒じゃないか。
とくにテレアサなんてひどいもんだ。
本家アメリカのネオリベが崩壊寸前なのによくやるよ。
まあ、基本的にバカなんだろうな。

>>888
じゃあ他に何をやったのか教えて

予想通りの反応ｗｗｗｗ
橋下アホスｗｗｗ

>>892
どこみてんだ？具体例として耐震強度じゃね？
どっちにしろ不明瞭にしたくないから大阪のＨＰに予算を載せるようにしたんだろう。

>>891
相変わらず経済音痴だな。
マクロ経済においては健全化の指標はマネー流動にあることがわかってない。
個人の財布感覚で財政やられたら崩壊するだけ。

>>898
今の大阪の状態を健全といえるあなたはどちらの学者様であられますか？
こんなところで時間つぶしてないで、テレビにバンバンでて、
その意見を広めてください。
でなければ全く無意味です。

>>890
その発言は偏ってテレビ見てるってことやな。
関西のテレビじゃ橋下に直接、おかしいものはおかしいと言ってるし、
いいものはいいと都度政策によって言ってますが?
嫌橋下が何も知らずなんでもかんでも反対文句言ってるのや、橋下マンセーがなんでも許してるのとは違う。

自分は橋下が好きでも嫌いでもないが、
なんにしろ給付金で首相やまわりのやつらがあーだこーだと時間だけかかって
会議だけでムダ金使ってるのを見てると、まだ橋下の仕事の仕方は許せるわ

>>899
個人の家計とマクロの経済は全く別物であることをまず理解しよう。

>>898
今回の要望はかなり無茶だけど、景気の悪化で法人税収の落ち込みがすごい。無茶でも何でも言いたくなる気持ちも分かる。

>>901
おいおい、だから、それを理解した上でどう正常だといえるんよ？
この危機感のなさが今の府政市制の結果だろw

>>877
＞口出しすんなら今までの橋下のやってきたこともっと勉強しような

＝＝＝＝＝＝　橋下徹（虚言のかたまり）まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
　　→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」とTVで呼びかける
　　→「僕は懲戒請求していないｗ、事務所の運営で忙しく、公費も出ないのでｗ」
　　→　広島地裁が、橋下徹に計８００万円の賠償を命じた
　　→「控訴する」とTVで息巻く→　こっそり橋下徹は賠償金を支払っていたｗ　
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」

>定額給付金の目的外使用

横取りしたらダメだろｗｗ


>>901
経済「学」の話だけどね。

素直に給付金自体に反対しときゃいいのに
地域で使っても市民に配ってもいいですよ、なんてやったら余計ｇｄｇｄだろ

>>900
首長が公的な場で相手を糞だとかチンピラ並の暴言を連発すればふつうはたたきまくられて辞任にすらおいこまれると思うが
暖かく見守っているようだねｗ

今年も引き続き、橋下様を応援します！

ＦＵＤは小泉までで結構です。政治戦略として最低だよ。

橋下の話になると、マクロ中がよく出てくるな。
マクロ中が橋下批判を必死でしてるのは滑稽だｗ

>>904
そんなコピペを信じてるんだゆとりさん
前後の話のない切り取りばかりですよん。その後にどういう行動起こしたか、見届けてから言ったら？

>>903
まだわかんないのか。
橋下はマクロの財政を個人の財布と同一視して赤字減らせばそれで解決と考えるからアホだっつーんだ。
まあ、デフレ不況で無茶な緊縮すれば借金も増えるだけだけどな。

>>1
竹下内閣時に、「ふるさと創生事業」
として自治体に各1億円配ったわけだけど
そういう予算でやるべき筋合い

言いたいことがあるなら、国政に参加すればいい

ほんとなんでマクロ厨がいつも出てくるんだろう。
橋下のことよっぽど好きなんだね

>>907
大阪だからチンピラが暴言吐くのはデフォ

この住民にしてこの府知事ありですね
大阪のレベルが知れるってだけの話です

それにしても歴代の知事はまったく大阪の性質を良く現してるなｗ

ノック知事　　セクハラ
ブサエ知事　Bやチョンとべったりの無駄遣い韓流ババア
ハシゲ知事　インネンつけて吼えるだけでなにもしないチンピラ

それは拒否されるでしょうよ…
塵メディアとおつきあいしている内に頭が駄目になったんですか？しっかりしてください。

>>912
あなたは赤字国債は日本国民が買ってるので赤字ではないって思ってる人ですか？

箸下�Bは定額給付金を基本的に理解して無い気がします。
定額給付金は国から個人に給付されるので在って各自治体に給付される訳では無い。
所得制限を４００万円以下にすると言うが仮に４００万１円の人が居たとしたら非常に不公平感が有ると思います。

大体ご自身は給付金を辞退するとしたって、子沢山の箸下�Bの家には、、、、、、(´・ω・｀)

>>910
こいつはケインジアンの言説を曲解してると思う。
ガルブレイスのような分かりやすい語り口の本から経済を読み直すことをお勧めしたいね。

私、沖縄人だけどこんなの知事にする大阪の人って

年末、年度末に道路掘り返す費用を耐震に充てればいいだろう。

つか学校は老朽化しても耐震だが役所はさっさと建て替えるよな、平野区役所とか去年なら淀川区役所とかよ。

>>912
大阪なんて、日本全体からすればビビたるもの
個人の財布と考えていい。

橋下を叩きたいだけかも知れないけど、もっとおまいさんの考えなら
批判すべきところがあるだろう。

主旨を説明して辞退者を募るか、後から募金でも呼びかけるかすりゃ問題ないよな
無茶言って断らせて相手を悪党よばわりですか

>>922
通貨を発行しているところとかか。
ケインジアンもマネタリストもどきになる時代だもの

国が個人に配る金だというなら、なぜ市町村が配布事務をやらねばならんのだね。
国家公務員にやらせろよ。

>>913
それは違うでしょｗ
本来は府の予算でやるべき事で、それをやってないのは怠慢
それを放っておいて、国が国民への給付金の使い方に制限かけるから出来ませんというのはどう見ても
バカの言い訳
そうやって府民への印象工作やってやるやる詐欺してりゃいいよ
バカ府民は府が破綻するまで気がつかないだろうから

どうせ破綻しても「東京のせいや」って言うんだろうけどｗ

>>888
で、橋本さんが何をやったんだ？
7DrLe8r9Oさん、無知な私に是非教えてください

＞「ダメですね、霞が関は」

霞ヶ関言いたかっただけだろ？ｗ＞はしした

>>918
去年までは所得制限は各市町村で決めて、
余剰金は市町村で使い道決めればいい、って言ってたんだよね与党は。
かかった費用も国が全て持つとも。

>>917
じゃあ国債の債務者と債権者はだれよ。

>余った金額を学校の耐震化などに充てる

借金まみれの地方自治体。
借金まみれの人間に最もしてはならないことは、
「カネを与えること」だ。

橋下は、「自民党」の名称を伏せて選挙をした姑息な人間だ。
暫定税率をそっぽを向いて通し、土建屋にばら撒いたあの自民党である。
ここでも、また土建屋にばら撒こうとしている。

橋下がどうか知らないが、自治体の首長は
中央に負けず劣らずのパーや守銭奴が多いからな．．．例　ブサエ

定額給付金の所得制限１８００万円は

あくまで総務省のガイドラインである。

法律の拘束力があるわけではない。

自治体は（市区町村）所得制限を独自の考え方により自由に設定出来る。

大阪府知事にこの権限は無いが、言葉の影響力はあるだろう。

>>920
沖縄人に馬鹿にされる大阪人って・・

朝鮮人並だねｗ

>>931
はいはい改革はもういいだろ
小泉自身ですら財政再建なんぞ、とっくの昔に投げているぞ
既存利益層が日本経済の妨げになっているとか、潰せば成長性が向上するだのの電波はもうやめなさい。

自治省っていまの総務省やろ？
井戸知事もこだわるねぇｗ

光市母子殺害事件の弁護団への懲戒請求の時と同じ。
こいつのこの手の発言は全てポーズだから。

>>921
かつて大田昌秀を知事にした沖縄県民がソレ言っちゃダメだと思うｗ

>>920
かわいそうに　沖縄の知事や云々はかなり・・・
まあいいや　
沖縄のかなりやばい財政なので、ごまかされないように県民がちゃんと見守っててくださいね。
夕張みたいに何も聞かされずつぶれて初めて聞いたってことないように
でも橋下や東みたいに他府県の知事ってどこで何やってるかわからんと思うけどね。

逆にいいことやっても報道すらされないしね。
他府県知事は橋下や東ばかり報道されてズルイと悔しがってると聞いたわ。

今日の国会見たけど所得制限とか実質無理なんだな

>>930
赤字国債が借金でなく何の問題ないのなら
増税なんてせず赤字国債発行しまくればいいよね？
なんで増税したがるの？

>>935
デフレ緊縮なんてバカ丸出しの愚策で株価７０００円まで暴落して恐慌寸前になってこっそり財政出動しまくったからなｗ

>余った金額を学校の耐震化などに充てる

橋下よ、まず「借金の完済」から考えようか？
「カネを使う」ことが言えるのは、完済の目標達成"後"の話だよ。
借金まみれの大阪府が、あろうことがカネを使おうなどと、身の程を知れ！

>>931
＞橋下は、「自民党」の名称を伏せて選挙をした姑息な人間だ。
＞暫定税率をそっぽを向いて通し、土建屋にばら撒いたあの自民党である。

だから、橋下の支持母体は創価・公明で自民じゃないっつうのｗ
余計悪いかｗ

知事選では自民からは公認はおろか、応援すら貰えなかったわけだが

>>930
日本の国債はだいたい国内で買われているから、債権者も債務者も国民ですよ。
時間差はあるけど。

>>941
国債発行しまくって通貨供給量を増やせばデフレ不況から景気は確実に上向く
しかし金利があがってしまう。金利があがるのはアメのハゲタカさんには非常に都合が悪い
要はアメリカさんのために日本は不景気でいろってのが真相。

>>935
借金は、目を瞑っても消えないことを知ってるか？
現状の借金は「借金が借金を呼ぶ構図」で、黙ってても雪だるま式に膨れ上がってる。
借金が返せないとなれば、国や地方自治体の破綻につながる。
夕張のようになりたいのか？

って言うおれは、大阪府民じゃないから他人事なんだけどなｗｗｗ
しかし、これは道理だ。

思ったとおりの展開だな
いつのまにか給付金誰ももらえなくなるよｗ

低脳弁護士、橋下（Ｗ

１を読む限りで・・
一応、給付金は国から国民ひとりひとりに渡るものであって、
途中自治体を経由するけどそれは事務手続きだけであって、
所有権っての？は国から直接国民に渡るものだから、
やいよこせってのはどうかと

例えるなら、社長が従業員に臨時ボーナスを支給することになったが、
給与担当の人事課長が「勤続５年以上の人はボーナス没収。備品買います」
とか言ってるようなもの

>>945
そう、つまり国債は国民の財産でもあるってことだよ。

>>951
それ、中央官庁の無能官僚が好んで使う詭弁だからｗ

親に借りた金は借金じゃないって屁理屈

>>951
長期の国債は、自分の子供たちから稼ぎを取り上げる権利という風にも言い換えることが出来る。
人口減少期にこれを乱発するのは相当な覚悟がいるよ。

>>946
日本の景気回復はアメリカにも利益になるだろう
円安で日本が外需とってくるのは、米国にとっても是正されたいことだとも
つまり日本市場の拡大は、マクロバランスの是正につながる。

>>952
国民相手にこういうこといってる現役財務官僚はいませんね。
債務残高だけ持ち出して国民の借金と国民を脅すのが財務官僚とマスゴミです。
対外的にはきちんと純債務対ＧＤＰ比で説明してますけどねｗ

>>954
アメはハゲタカ金融立国でやつらのしのぎは円キャリーがメインなんですわ。
そのために金利が上がっては困った。

>>951
福田がまだ首相やってたときに麻生もアナタと同じようなこと言ってたよ。
その時こりゃ麻生はダメだって思った。

>>956
その通り日本が金利上げようとすると釘刺される。
韓国の財政破綻の理由ってなんだっけ？

>>957
だってその通りじゃんか。
アメのように対外債務でない、債権者も債務者も国民というのは非常に意味があるよ。

>>959
> 債権者も債務者も国民

要するに使える金は無い。

>>955
＞国民相手にこういうこといってる現役財務官僚はいませんね。
なんで財務官僚に限ってるんだ、このカスはｗ
そもそもが財政を健全・縮小化させたい財務省と、予算・権益を拡大させたい他省庁の言い分が同じハズがないだろ
あふぉか

国債は国民の資産であって借金ではないとか、国債の利率より景気浮揚効果のほうが上回っているので健全な借金
だとか言い出すのは、予算・権益を拡大させたい側の詭弁

>>958
IMFによってアメリカの家畜収奪国に作り替えられたのが一番の原因だろうな。

日本の長期金利の低さこそが、ジンバブエ以上のハイパーインフレの兆候なんですね。
財政危機とは、どういう頭の改革をすればそうなるのでしょうか

>>963
さすがにジンバブエ以上のハイパーインフレはないわｗ

>>959
スレタイから離れすぎなんであれだけど、古賀誠が福岡に道路を作るためになんで未来の国民が金を出さなきゃいけないのか。
赤字国債による公共投資は欲得が絡むから景気の刺激にはなっても景気回復には繋がらないよ。
その意味では給付金も、地域振興券も同じ穴のむじな。

>>961
対ＧＤＰ比でイタリア以下じゃんか。
これのどこが大変な事態なんだ。
だいたいテレビや新聞で純債務や対ＧＤＰ比が取り上げられたことはほとんどないじゃんか。
荒債務だけ取り上げて騒ぐばかりで。

>>966
ﾊｱ？
〜より健全だから、健全ってのは詭弁にすらなってない子供の言葉遊び
馬鹿すぎる

根本的にベースマネーが足りていないから、こういうＤＱＮな財政状況になるということがなぜ分からないのかと
分からん奴は、経済の前に頭の構造改革が必要だ。

もっとも、あの小泉首相だって途中からデフレ払拭へと変わっていたぞ
郵政以外の改革はもう彼ですら本気で主張していないんじゃないだろうか
竹中先生はラジオで財投、金融緩和で市場にインパクトを、と繰り返しご主張しておりましたし
企業を潰し、淘汰すればとか生産性がとかどうでもいい改革はもう本当にどうでもいいんだよ。

橋下というか、橋本内閣と言うか
増税、歳出削減の財政再建も例の改革も結果は何度も出ているだろ。出る前から分かっていただろ
なぜ、同じ事を何度も何度も繰り返そうとするんだ。鶏より酷い

>>968
市場に任せろ、つぶれるのものはつぶれろと拓銀はじめ多くを見殺しにした竹中のアホがどの口で言うんだ。
卑劣漢というのはこういうやつのことを言うんだろう。

>>927
無知な君におしえて上げよう。
沢山ありすぎてかけないので人件費削減や教育問題、私学助成、
施設廃止や施設鍵開け一千万職員クビなどの有名どころ以外にあまり報道されてないものを抜粋。


・昨年聴覚障害者公務員採用試験を全国初実施「生きる目的が出来ました」
・民間企業OBと農業の初コラボ事業
・自分の注目報道やタレント活動をすることによって歴代何十年も続いてきた広報テレビ、雑誌を廃止。年間一億削減
・ゴルフ場から芝生寄付→学校校庭へ
・大阪市水道二重行政メス入れ府の事業部を解体、今年市の水道事業部とのプロジェクト合併発動
・誰も手をつけれなかった賭麻雀公園の取締
・同和新聞廃止
・隠し撮り調査公表市の窓口好感度ランキング発表
・川の水質改善プロジェクト発足
・府営住宅失業者に貸し出し

その他市が隠していた地下ゴミ事業に切り込んだり、フサエ以前知事が近寄れなかったところもどんどん切り込んでるよ
結果はすぐでるもんじゃないけど手つけて公に知らしたのは立派

大阪市も聖域だったが平松と仲よくしてるおかげで沢山手がつけられている
いままで土地の調査さえ府職員が市の場所には立ち入り禁止でよけている程だった

市議員も、削減云々は府の橋下の事を怖がって渋々重い腰が動くようになった
大阪府と大阪市は今まで確執あって市が格上だったから、府の言うことは聞かなかった。
大阪市議員が動くってことは、今までの事を考えたらそれだけでも凄いことなんだよ

>>969
だから日本の政府には経済政策決定権がないんだよ。
アメリカの指示通りに動く。
景気浮揚をつぶした消費税５パーセントもその例。

撤回コピペに比べてやってることのスケールが小さいなあ。

どれもこれも小手先の事でしかないじゃん。

バカなのかバカを演じてるのか知らんが
橋下vs麻生政権ですよこれは。
官僚なんて関係ない。
官僚は粛々と政府にしたがってるだけ。

>>971
一番大事な景気経済対策は何もなしか。
アホみたいな切りつめで不景気加速させただけ。

橋下ってマニフェストを実行したことあるの？

>>972
陰謀論は信じておりませんので（笑）
おそらくは、失策を認めたくないだけだろうな。と。
竹中先生くらいに変節していればまだ良いほうだよ。
なかには失敗を認めずに永久改革をやっている連中がね、そっちのほうが多いんだろうけど。
それで一種のトレンドが出来ているんだろう、ＤＱＮがＤＱＮをどんどん巻き込んでいく・・・まったく米国関係ない。

>>974
ネオリベ緊縮橋下ＶＳ積極財政、ネオリベ路線からの修正麻生
なのは確かだな。
それゆえに麻生はマスゴミから叩きまくられている。

要するにクソ政治家どもが大量に海外にＯＤＡとかばら撒いているから
気が付いたら、日本は金がありませんということだろう。

だからこの国は国民を舐めすぎ。
橋下はがんがれ！

勘違いしてる奴が多いが、
総務省に問い合わせたのは橋下じゃなくて、マスコミですから。
橋下は質問に答えただけ。

受け取らなかった人の金を使うことにしろよ
俺は貰わないから学校の耐震補強に使われるならこんないいことはない

>>977
陰謀論ねえ。
逆進性が高い消費税率うｐなんてしたら浮揚しかけた景気がどうなるかぐらい猿でもわかると思うが。
財務官僚が猿以下というなら仕方ないけどな。

>>975
いや、たしか>>971のは昨年の橋下は「削減」がテーマなのでいいんちゃうか。
今年のテーマは「経済向上に向けて動く」らしいから、自分は長い目でみたい。
削減は手をつけらけれるとこからすぐにでもっ、てとこでまあ正解やと思う。

まだ一年たってないのにこれだけ動いて、世間に厄介なイメージをつけたのは
なかなかたいしたもんやと思う。
ていうか他の政治家が時間がかかりすぎてひどすぎるんだろうけど。

こいつでもプロ法律家？
法律のことちっとも知らないんじゃない？
あ、こいつは悪徳サラリーローンを救うのが専門の弁護士だったっけねｗ

>>982
まさしくそのとおりだろう。猿以下なんだろう
米国の関与なんて疑うまでもなく、自国の失策でしかない。

多分、財務省なら財務省の研修なり、雰囲気なりがそういう風に向かわせているんだろうと。
でなければセンター試験の問題ですら解けない高学歴（笑）が集っているということになるな、
とそういうことも竹中先生がネタにしておられました。

別に橋本の考えは悪くないと思うぞ。
公共福祉に使われるならいいんじゃないか？
大阪府民がそれを承認すればの話だけどな

>>984
そういうのよく見るけど負け惜しみにしか聞こえへんからやめた方が。
たいして誰も同意や興味しめさないし。

>>971
まあ、すごい成果デスこと（ぷ

財務省なら榊原先生もいらっしゃるぞぉ！
素晴らしいぞ、財務省。どんどん生産性の向上を図ってくれる。
経済学の教科書なんて実際の経済には使えない、との名言もある。誠に頼もしい限りではないだろうか。

>>987
同意はされなかったが、キミが少しでも興味を持って反応してあげたことで >>984 は満足していると思う。

>>973>>975 そうそのしょーもないことすら今までの知事やあなたがた他府県の知事は出来ないんですわ

麻生は糞だな

>>990
ああそうか、さびしがり屋さんニートだったのか
ごめんね>>984

橋下なんてＦＵＤしかできないけれど、日本にはもっともっと素晴らしい人材はいらっしゃる。
そういう人たちと共に一億に先駆けて改革に励む日々であります。

>>986
本当に、橋下の言うこういうのが政策だと思う。だけど今回の給付金をこういう形で流用するのはかなり無理がある。
だが、実現に向けて彼が動くというなら大阪府民として応援したい気持ちはある。
当然無理な要求だから、実現できなくても文句は言わないよ。

1000なら麻生内閣解散

>>991
そうやそうや！
橋下知事みたいに池田先生のケツの穴、ペロペロなめればいいんや！

はやく彼女とｴﾁしたい

>>997
橋下は既存の政党なんか屁とも思ってないよ。多分。
組織に頼らず自分の力だけで当選したから。

１０００でミラーマン完全復帰

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