【民主党】 政権獲得に備えて"高速道路料金の無料化"について具体的な計画作りを急ぐ　必要な法案を通常国会に提出へ★２

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1 ：ビーフ・・・・・φ ★：

★民主 高速道無料化の計画急ぐ

　民主党は、次の衆議院選挙の政権公約・マニフェストの柱の１つに位置づけている
高速道路料金の無料化について、道路の建設に充てた借金を返済するための
料金収入に代わる財源などを盛り込んだ具体的な計画作りを急ぐことにしています。

　民主党は、次の衆議院選挙での政権交代を目指しており、政権を獲得した場合に備えて、
マニフェストに盛り込んだ政策を速やかに実行できるようにするための準備を進めています。
このうち、マニフェストの柱の１つに位置づけている「高速道路料金の無料化」については、
与党などから、高速道路の建設に充てた借金を返済するため、料金収入に代わる財源を
どう確保するかなどといった疑問が出ているほか、渋滞を防ぐため、都市部の高速道路のうち、
有料のまま残す区間をどこにするかなどの課題も残っています。

　民主党は、こうした問題について、国土交通関係の担当者を中心に、議論を進め、
高速道路の無料化を実現するための具体的な計画を決めたうえで、
必要な法案を５日から始まる通常国会に提出することにしています。

NHK http://www.nhk.or.jp/news/k10013345371000.html
前スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231018515/

▽過去スレ
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。自民党は頭から否定せず、真剣な議論をせよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222784001/

関連情報は>>2-5あたりに
2 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/01/04(日) 14:52:47 ID:???0
>>1の関連情報

■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」

民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/

Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/02.html

Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

Q4.国の財政を悪化させることはないの？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html

Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/05.html

Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/06.html

Q7.無料化のタイミングはいつがベスト？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/07.html

Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/08.html
続く
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:52:58 ID:NtpyV0rM0
>>2はホモ
4 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/01/04(日) 14:53:06 ID:???0
>>1の関連情報

Q9.いまより過密と過疎がすすむことはないのですか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/09.html

Q10.道路事業に携わる人びとにどんな代替となる雇用案を提示しますか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/10.html

Q11.「日本列島快走論」実現のために、どういうアクションを起こせばいいのでしょうか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/11.html

Q12.日本列島快走論と高齢化社会の関連について知りたいのですが。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/12.html

Q13.高速道路が原則無料の欧米でも、有料化の動きがあるように聞いたのですが。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/12.html　

Q14.公団のいまの借金を国民に移す際に、四公団はどのような責任を負うのでしょうか。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/14.html

Q15.有料でもいいから、速くて安全な道路を求める人もいるのではないでしょうか。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/15.html

Q16.具体的に都道府県は地域をどういう姿に導いていくべきなのでしょうか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/16.html

Q17.高速道路を使わない人まで維持費を負担するのは、おかしくありませんか？
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/17.html

Q18.他の公共交通機関とはどのように共存していけばよいのでしょうか。
　http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/18.html
以上
5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:53:38 ID:1k6BPcmm0
高速道路怖くて利用できません＞＜
6 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/04(日) 14:53:42 ID:7CAqEFLj0
★ありのままの民主党　 Ver14.0 更新2009-1-4

【政策】
■外国人参政権 ■人権擁護法案 ■国家主権の移譲（×委譲）や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進（国内民族紛争化）（審議拒否中なのに改正国籍だけ通す）
■外国人でも党員資格が持てる ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■２ちゃんねるで工作活動
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
■メール事件で永田議員のフォローせず見捨てる←New!!

【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選なのにこっそり比例トップ当選した年金問題主犯：自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 （議員辞めた？）
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の出身母体、山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員４６名を引き連れて中国参りして仕事放棄し、
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず、
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢】

【後援】
■年金問題主犯の自治労（幹部が比例第一位で当選）
■在日朝鮮人（参政権） ■パチンコ ■サラ金
■暴力団（「民主党を支持せよ！」と指令） ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:53:42 ID:huRJ/V/t0


私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
報酬に現金など不用であり現物支給のみでも満足であります。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ。
  　　
8 ：名無しさん：2009/01/04(日) 14:54:44 ID:BT3gAI3k0
ミンス党 環境破壊に まっしぐら
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:55:37 ID:HST3uGl10
その分の負担が他のところにシワ寄せがくるんじゃ最悪の法案だよな
10 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 14:56:03 ID:iuqeAL/A0
拡散すべきだろ。これ。非常にむかつくわ。

在日コリアンの本音と企み
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5744786
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:57:18 ID:ton/+BD50
無料化はやめた方が良いと思うけどな
少しは金取らんと走り屋が大挙して押し寄せそう
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:58:04 ID:J0bXm72HO
高速道路とかガソリンとか馬鹿の一つ覚え。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:58:03 ID:s8gVQLfy0
無料化したら地方は壊滅。
いくつかの極への集中が進むだけ。

14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:58:29 ID:bVZTK1jg0
これさ、中日本道路とかの職員はどうなんの？？
最低限管理に必要な人員以外クビ？
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:59:20 ID:UJBfSqk40
なんか犯罪者が増えそう
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:59:28 ID:bnZcSzvC0
団体職員と関連ファミリー企業の社員が必死に反対するスレですかｗ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 14:59:59 ID:hnmqAl5f0
＞渋滞を防ぐため、都市部の高速道路のうち、有料のまま残す区間をどこにするか
これって経済活動が活発化しているってことだから税の自然増が結構あるのではないか
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:00:46 ID:PzMgvv2x0



なんで小沢の政治献金問題のスレはたたないの？



19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:00:57 ID:Me+l0wfF0
＞具体的な計画作りを急ぐことにしています。

前から無料化無料化ばっかり言ってたのに具体的な計画できてないのか！？
さっき民主党の年配議員がテレビで「政権とる準備できてる」とか言ってたけど
できてないじゃないか！
ウソ言って政権だけ欲しがるのはやめなさい

メール問題も、自殺した永田議員だけのせいか？
民主党には問題なかったのか？
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:01:07 ID:sLERn3eL0
代わりの財源どうするのさ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:01:23 ID:T46Ue4Rk0
まてまてまて、
＞料金収入に代わる財源などを盛り込んだ具体的な計画作りを急ぐことにしています。
今まで根拠もなく無料化とか法螺吹いていたのかよ。
もうね・・・・・・。

民主党の議員は幼稚園からやり直してくれないか？
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:01:48 ID:LV9S0Yzr0
民主党 2007年政策リスト３００
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf

財源を語る前に、これを一読すべし。
無料化するためのあらゆる財源が封じられているように思えるが、大丈夫か？民主党。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:02:09 ID:b7/VViaQP
緊急性があるのか?
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:02:28 ID:VJRo1GBW0
>>6
後援にマルチが抜けているのじゃないの？
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:02:35 ID:FpNBV9re0
ドイツのアウトバーンだって、国費での維持管理に限界が来ていて、
有料化しようって話もあるくらいなのに、何をやってるんだか。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:02:58 ID:uyugcb+3P
とりあえず天下りのＥＴＣ潰してくれ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:03:24 ID:vjXe4Q1v0
みんな一律というのは嫌だな。

基本受益者負担で。だが物流は許認可制にして、安くする。
あと、離島系高速は住民は住民票があれば出入り自由。
28 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/04(日) 15:03:29 ID:7CAqEFLj0
>>24
うむ、入れておくか。
・・・・実は字数制限ぎりぎりでかなり厳しい状況なのだ。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:03:30 ID:XMGQrLc10
無料化に関しては誰も期待してないｗ
だって無理だもんｗ
しかし半額程度にはしてほしい。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:03:43 ID:Mrp5JlTO0
え？計画もなしに無料化って公約していたの？？？？
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:04:02 ID:ZCZk5Is80
今回の大不況は民主に追い風には間違いない。
まず明日の派遣村の扱いを政府が誤ると
さらに民主支持が増える。
いずれにしても選挙は民主の完勝だろう。
ただその後が問題。
このようなバラマキはいつまでも
続かない。
いずれ民主も分裂して政界大再編と
なるだろう。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:04:09 ID:K7QREkcQ0
民主党怖い

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5744786
33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:04:13 ID:zodYU6vkO
普通にいいことだろう。
朝のバイパスの混雑が改善され、歩行者を巻き込む事故だって激減するんだから。
トラックとか大型車はバイパスや生活道路から締め出すべき。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:04:30 ID:hnmqAl5f0
>>14
税で賄っている国道と同じになるから理屈上はイラナイな。
でも有料道路は既得権益化しているから団体は何らかの形で残すのではないか。
与野党とも族議員も多いからなくせないよ。

それで維持費をどう捻出するかが大変ってことだ。
有料道路をやめた場合にどっかから持ってこないといけない。

また民営化させたのは与党の中に無料化の流れがあったから
阻止するためというのもあるのだろう。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:04:52 ID:n4qOP9Oc0
料金所廃止は大きなコストダウンだと思う。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:05:03 ID:rEIzyvPG0
そもそも無料化には『暫定税率の維持』を前提としているはずなんだが
その山崎何某という人の主張は
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:05:03 ID:Yc0nIB4y0
バッカ、ＥＴＣ全廃したら、料金収受の人件費が増えて、不採算になるだろうがｗ
38 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 15:05:07 ID:iuqeAL/A0
>>30
天から降ってくると思ってるんじゃねーか？
何処かの国の連中みたいに。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:05:07 ID:PpKuzDe60
ろくに計画もないまま今まで無料とか言ってたのかよ
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:05:41 ID:huRJ/V/t0
道路に関してはバカでもチョンでも管理できるから職員の中でも身分の高い者ほど不要な存在になるんだな。
管理職の職員とかは、長生きしたければマジで先手を討って部下の前で唱えておいた方がいいぞ。


私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
報酬に現金など不用であり現物支給のみでも満足であります。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ。
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:06:20 ID:WELIMFAr0
いままで何してたんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:06:28 ID:xjTA3SEH0
「ただより怖いものは無い」
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:07:11 ID:bnZcSzvC0
>>33
こんな狭い一般道で大型トラックが自転車と並走してる先進国なんてないよなｗ

ま、ここは後進国だと思えば納得いくが。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:07:18 ID:Mrp5JlTO0
しかも政治主導で官僚には命令するだけって言ってなかったか？？？
でも、実態は・・・

＞民主党は、こうした問題について、国土交通関係の担当者を中心に、議論を進め、
＞高速道路の無料化を実現するための具体的な計画を決めたうえで、
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:07:38 ID:VvPpsY5e0
＞民主党は、こうした問題について、国土交通関係の担当者を中心に、議論を進め、
＞高速道路の無料化を実現するための具体的な計画を決めたうえで、
＞必要な法案を５日から始まる通常国会に提出することにしています。

いままで散々、「無料化！無料化！」って言ってたのに、具体的な事はなんにも考えて無かったのかよ。
つか、法案ってそんな簡単に作れるもんなのか？爆笑w
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:07:45 ID:A53PJq5Q0
企業のために輸送コストの削減を
国がしてその負担を全ての国民に
ってことでしょ？
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:07:48 ID:ysRy5ix6P
相当前から言ってたと思うんだけど…まだ具体的に考えてなかったの？
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:08:10 ID:5L3Cd0Kt0
世界的に見てこんな異常な料金設定をしているのは日本だけだろ。
瀬戸大橋、明石海峡、関空道、海ほたる全てトンチンカンな料金設定。
特別会計の特殊法人の予算カットは不可能とか言っているが、
まるで意味の無い特殊法人ばかり。国民投票でもして不要な物をカットすれば
一瞬で財源は確保できる。大阪府知事の橋下さんの勢いを見ればいい。
凄まじい権力でカット、カット。大阪では90%近い絶大なる支持を集めている。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:08:10 ID:uyugcb+3P
>>37
無料なのに料金収受って何だよｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:08:40 ID:hnmqAl5f0
>>37
その料金所がなくなる。

でも無料化の場合でもETCを残して団体の存続理由とする可能性が高い。
あの既得権益を消滅させるのは難しい。

ETCって高速道路以外でも使えるようにしているわけで野望も利権もでかいからね。
まあそのために無駄に高性能でコストが高いというクソ使えない状態なわけだが・・・
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:09:04 ID:VJRo1GBW0
>>1
計画って、昨日、今日言い出したのじゃないのにな。
鳩ぽっぽが、党首のときだから、何年前から計画なしだったのよ。ｗ
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:10:03 ID:PpKuzDe60
>>49
有料のまま残す区間を決めるって書いてあるだろ？
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:10:06 ID:RKR6lvNy0
珍走の恰好のサーキット場になりそうだなｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:10:29 ID:Yc0nIB4y0
無料化したら、誰が高速の建設資金を償還するんだよｗ
55 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 15:10:42 ID:iuqeAL/A0
>>45
無料化！無料化！言ってりゃバカな愚民は催眠効果でその気になると思ってるんじゃねーのか？ｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:11:55 ID:hnmqAl5f0
>>48
＞瀬戸大橋、明石海峡、関空道、海ほたる全てトンチンカンな料金設定。
ここらは料金をとっても大赤字だ。
使われないこと自体が無駄なので無料にすべきだな。
交通量を増やして経済に貢献したほうがいい。

もしくは壊すべき。維持費だけでもバカにならないよ。
壊すという公共事業でも一応経済効果があるだろう・・・
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:17 ID:rCTf8tDK0
個人的には、早く安全に移動するためのサービス対価=高速料金、と思っているので無料化は勘弁。
安くなる分には良いけどね。

無料=無秩序になりそうで怖いです。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:16 ID:IOROQTJW0
自民党かてるんだから　ほら

さっさと選挙しろや　
卑怯者！！！


クソ自民がｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:17 ID:5L3Cd0Kt0
何かのインタビューに答えた民主党議員はいきなりは無料化できないので
政権を取った一年後から段階的に進めますなんて悠長なことを言っていた。
どうせかなりの時間が掛かるんだろうな。その頃には民主なんて引き摺り下ろされてるんじゃ
ないのか？結局民主の場合、高速無料以外何の魅力も無い。これだけで選ばれるのに
これだけが達成できなさそうＷＷ
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:22 ID:uGhha99SO
>>45
否決前提の法案だからすぐにできるんじゃないの？www

連立政権なら公約破ってもいいって言ってたし。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:27 ID:E60U0k0R0
財源なんて、自衛隊を廃止すればいいだろ。
自民工作員必死過ぎｗ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:37 ID:WOYVCRii0
>>14
無料化に関してクビにはならないよ。
料金収受はファミリー企業を子会社化した会社が請け負ってるから、そこの社員―と言っても料金所のおっちゃん―は職を失うけどね。
高速道路会社の主な収益源はＳＡ、ＰＡ運営だからこれを奪われない限り影響はない。
ただ、維持管理に関しては高速道路会社で国から委託されて運営しているけど、これを引き続きやるのか、国がやるのかで変わるけどね。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:12:40 ID:jOdmTAXU0
無料化すれば経済が活性化して税収が増える。
財源はその増収分を充てればよい。
はじめから財源など必要なかったのだ。道路利権のためにしなかっただけだ。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:13:29 ID:dVq0eGMJ0
>>63　無料化するだけで経済が活性化するカラクリをもっとkwsk
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:13:30 ID:LV9S0Yzr0
>>55
子育て支援とかみたいに、給付金を潰したり他の財源から持ってくる腹積もりだったんだろうけど
同じ政策提言の中で、転用できそうなところを自ら封じてしまったという。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:13:50 ID:N8KvhGdE0
夢物語しか語らないからこうなる。カネは空気から作られるものではない
67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:13:56 ID:xjTA3SEH0
高速道路を使う時は無料でも
あとで税金で国民が払うってだけだろ
車乗ってない人間の負担が増えるだけ
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:14:14 ID:N8XF/fRQ0
車持ってないし、買う金もないからどうでもいいや。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:15:02 ID:hnmqAl5f0
>>54
あなたの家の近所の道路と同じになるだけでしょ。

もともと有料道路はインフレ抑制のために課金した側面がある。
だから不況下でやり続けるのはおかしいんだよ。

課金した金を流用できる事に味を占めた政財官の癒着で続いてきてるんだけどさ。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:15:32 ID:20joAbN00
具体的な計画作りって、何の考えも無しに言ってたのか・・・・
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:15:36 ID:VvPpsY5e0
>>63
暫定税の時も、似たような事言ってたな。

で、あの頃より遙かにガソリン安くなったけど、経済は活性化したか？
あと何円安くなったら経済は活性化するんだ？
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:15:48 ID:LV9S0Yzr0
>>69
その理屈だと、住民税に課税されるって事か？
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:15:51 ID:5L3Cd0Kt0
メインの都市高速を無料化しない時点で糞。却下。意味無し。
高速道路引いてるところなんて田舎の山奥ばかりだろ。
何も行く用事ねー。
74 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 15:16:15 ID:iuqeAL/A0
>>65
あいつら支持母体は日教組とか自治労だろｗ
例え、在日問題が無かったにせよ改革は無理。
無かったことにするだろうよ。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:17:35 ID:x7rldZYD0
永田のメール事件での前山の対応みててこんないい加減な組織ないと思ったけどな
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:17:50 ID:hnmqAl5f0
>>67
それなら負担は変わらないでしょ。
直接課金か間接課金かの違いだけだ。

それで有料道路をやめれば変な利権団体がなくなる分だけ負担は減る。
また無駄な高速道路を造らなくなる分だけの負担も減る。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:18:12 ID:D04D2LpO0
全く馬鹿げているな、ミンスは。
無料化してどこからメンテナンス費用を捻出するつもりなんだ？
消費税うpかw

高速道路に相当なメンテナンス費用をかけないと機能維持できないことくらいわからないものかね。

今の高速でさえ、公団から現体制になったときにメンテナンスが悪くなって路面状況が悪化して、
ごみや小石が跳ね飛ばされて車の窓ガラスが割れることが頻繁に起こるようになってるというのに。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:18:40 ID:YHMYWZ1D0
もう高速道路無料にしろブームは去ったよな。
次は消費税なんだから、「５年間消費税ゼロ。５年後から７％にします。」
を公約に戦えば８０％くらいの確立で選挙過半数取れるものを民主ときたら。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:18:53 ID:RKR6lvNy0
無料化したら車の交通量が増えると予測されるけど
京都議定書守れるの？日本は議長国だから、一番
温室効果ガスを削減しないといけないんんじゃないの？
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:19:19 ID:LV9S0Yzr0
>>74
あー日教組っちゃあ、やっぱ政策リスト３００にある学校無料化。日教組の肝いりらしいね。
当初高校・大学を無料にするって言ってたんだけど、高卒・中卒の人間が他人の学費を負担するという点を突かれ、公立高に限定してた。
公立だけに限定したところで、かわせるような批判じゃないんだけどな。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:20:14 ID:dVq0eGMJ0
高機能性路面（水溜りが出来にくい奴）は、耐久性に問題があり頻繁に敷きなおしをしなければならない。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:20:19 ID:hiXwmGxv0
どうやって維持していくんだろ。
どうせ税金からだろうから、
高速道路と関わりの低い人からも金とる事になるなぁ。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:20:36 ID:Y9VWceOV0
今まで絵に描いた餅だったということかよwwwwwwww
ﾜﾛﾀｗ
小沢さんが「やってみない」と分からないということはこういうことかｗｗｗｗ
結局何一つ実現性のない政策を上げていたと言うことでＦＯだなｗ
普通に考えれば分かっていることだろうけどｗ

>>67
ん？高速道路で生活が豊かになっているのは車を乗っている人だけではないことは
分かるよねｗ？
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:21:58 ID:1eo/3wOD0
今まで具体的な計画なしに公約にしてたのか・・・
高速無料化って４，５年前から言ってたのになにしてたんだよｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:22:13 ID:v7/buosC0
べつに無料化なんてしなくて良いからの各省の肥大化した特別会計を一般会計化してくれよ。
それを財源にいろいろなことが出来るだろ。
国民は金を取るなと言ってるわけじゃない。無駄遣いするなと言ってるだけだ。
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:22:33 ID:cBAEDpl80
削れたアスファルトにハンドルとられて死にたくないです。
凍結情報なくてスタッドレスに交換せずに走って死にたくないです。
多少安くなるなら嬉しいけど、正直、無料とかにされて
メンテ行き届いてなくて死亡率高くなるのは困る。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:22:33 ID:vBGDkMc40
ガソリン代が高くなったから高速代安くしよっていってたのに、ガソリン代安くなっちゃったのでインパクトに欠けるね。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:22:52 ID:Dunrer0o0
>>67
＞高速道路を使う時は無料でも
＞あとで税金で国民が払うってだけだろ
＞車乗ってない人間の負担が増えるだけ

無用な道路公団の職員や天下りの分はどうなるの？
競争がなく割高なファミリー企業群は？
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:23:04 ID:hnmqAl5f0
>>72
どういう課税になるかはこれからだが「道路」は国民の負担と明確になる。

今の有料道路は業者利用での運賃→物価上昇という形で
どちらにしろ国民が負担している。
（日本の物価が高いのは物流経費が高いからだ、
もちろん道路だけの問題ではなく自動車関連の経費も高い）

とにかく無駄な道路は造らせないというのが重要だ。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:23:26 ID:Ygig0Y7p0
ミンスＧＪ！！！！！！！！

櫻井よしこも支持してるじゃんｗｗ　ネトウヨ涙目だなｗｗｗｗｗ


91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:24:30 ID:/tXT4LkY0
用賀（東京）～吹田（大阪）間を無料で高速道路で行き来出来る時代ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国民の日本大移動、大旅行時代到来！！！
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:24:59 ID:P6nqigCh0
民主党の政策ではこれだけ賛成。日本の物流コスト高すぎだよ。
自民信者の大好きな櫻井よし子も前向きみたいだぞｗ

http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/「民主党の〝高速道路無料化案〟は真剣な議論に/
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:25:27 ID:sQozHZHsO
>>90
空気嫁
今はナショナリズムの話じゃない
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:25:54 ID:XUXhi6/yO
なにをグダグタ言ってんだか小国民共が！
やるっつってんだからやらせてみろよ。嫌なら自民に投票すればイイだけだろーが。おまえらみたいな保守的でネガティブな奴らばっかだから駄目なんだよ！
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:26:05 ID:hHDyEB7/0
公平に財源を確保するには結局のところ「使用者から徴収する」しかないんだよ。
自動車所有者全員から取ったら有料道を使わない人間に不公平感が増すし
国民全員から取ったらそれこそ目も当てられない。

そもそも日本は急速に車社会を終えようとしているのだし
ETCシステムが漸く整ってきたところでいきなりそいつを白紙化とか
愚の骨頂しか言いようがない。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:26:16 ID:rEIzyvPG0
>>89
＞日本の物価が高いのは物流経費が高いからだ

ソースあったら提示してくれる？
97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:27:37 ID:/tXT4LkY0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:27:50 ID:4NZNXmXC0
>>85
＞国民は金を取るなと言ってるわけじゃない。無駄遣いするなと言ってるだけだ。

そうでもないよ。
利用料金で償還が終わってるんだから、金を取られたくないよ。
どうせ、旧道路公団や国土交通省の役人達の豪華格安宿舎や
遊興費に使われるんだし。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:27:52 ID:bnZcSzvC0
公害法人を全廃したら、次の次も民主に投票してやるぞｗ
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:27:52 ID:5L3Cd0Kt0
>>56
本当だな。無料か破壊が一番安い。
関空なんて橋を無料にし、免税店でも作ればカップルのメッカになり、
買い物客で賑わうのに。民間企業の意見を入れれば無限の発想力でどうにでも
金儲けしてくれそう。
海ほたるも潜在力はある。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:28:01 ID:9CihvVX90
>>1
財源どうするんだよ消費税１０パーでも無理だと思うぞ
小沢の言ってた公務員の給与２割カットと同じで物理的に不可能なんだよ
102 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 15:28:03 ID:iuqeAL/A0
>>93
その通り。仮に実現した上でのメリットデメリットを精査すべきだろう。
ガソリン消費も上がるのはガチ。
環境利権的にもやばいと思うｗ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:28:18 ID:hnmqAl5f0
>>79
経済をとるか、環境をとるかだ。
そして不況を受け入れるか、二酸化炭素を減らすかだ。

同時に有料道路は交通抑制効果があると認めてしまっている。
インフレ抑制効果があるわけで、環境の視点だけから見るとナンセンス。

また隠してきていた経済への影響が露呈してしまった。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:28:29 ID:hHDyEB7/0
>>97
無料道路だけ使っていけよ。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:29:00 ID:IQDt6H9q0
高速道路は、実際に走ってみれば誰でもわかるとおり物流の動脈だ。
トラックが走って何ぼのものだということ。
無料化して一般車で大渋滞ともなれば、この経済危機下で物価高騰が
おきるだろうが、それでもいいのか？？
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:29:08 ID:L8lQk8uF0
高速道路が無料になると、渋滞を起こして、高速道路ではなくなるってシミュレーションでてなかったか？
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:30:18 ID:Uu9WG4lj0
まだ中身考えてなかったのかよ！
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:30:23 ID:/tXT4LkY0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:30:33 ID:A6WVO2a7O
>>97
俺も旅行好きだが、下道好きだぞ
110 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 15:31:21 ID:iuqeAL/A0
>>106
単なるバイパスになるだけだしなｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:31:57 ID:J4/qTDB90
>>105
そうだな
物流と高速バスだけ無料にすればいいんじゃネー
一般車両は逆に値上げだな。　ゼイタクってことで。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:32:11 ID:ZJc2bjR20
目的地に着くまでの道中を楽しむことも出来ない旅好きのいるスレと聞いて
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:32:16 ID:vZjUyK4PO
民主だけな話じゃなく自民にもいえるんだが
いや むしろ自民に対してかな
公約が実現されなかった時にごめんなさいだけでいいのか？
責任とってもらいたいよな
出馬を永遠に禁止とかさ
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:32:49 ID:TJMBFXym0
おいおい、もっと先にやるべきことがあるだろ
つーか、利用者が払わないで誰が補修費なんかを負担するんだよ
まさか、税金とは言わないよね？
それって利用者はいいけど利用しない人は取られっぱなしで
不公平だよね
115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:33:05 ID:IpgBwmIW0
>>95
＞公平に財源を確保するには結局のところ「使用者から徴収する」しかないんだよ。
＞自動車所有者全員から取ったら有料道を使わない人間に不公平感が増すし
＞国民全員から取ったらそれこそ目も当てられない。

マニュアルを書き写してばかりいるから指摘されても直らない。
自分で少し考えて書き込んだらどうなの？
利用料金で、償還は済んでるから、基本的に無料化の話が
出てくるんだ。
そこをいつまでも利権化してるのが国土交通省の天下りたち。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:33:17 ID:LnqVu0910
>>106
例えばこれ。
http://www.news.janjan.jp/government/0810/0810130370/1.php

実はこれより酷くなる。
というのも高速道路は一般道路と比較すると迂回路が少ない。
したがって事故が起こるとこの手の一般的な計算以上のロスを生じる。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:33:21 ID:ZJwBfOMz0
議員報酬の無料化を急げ
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:33:56 ID:PeC4akUU0
さすが日本の破壊のためにだけ働いてる民主だわ。
物流ズタズタ、増税狙い。中身考えなし。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:33:59 ID:RKR6lvNy0
>>108
渋滞するから高速代と同じぐらいガソリン代が掛かるかもね。
俺は民主のことだから、高速代を無料にして、環境税みたいなものを
代わりに導入して、カーボンオフセットに使うような気がするけどね。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:34:08 ID:GJNnH9IO0
>>96
売上高物流コスト比率は、約５％の模様。
単純に、半減したら、物価は２．５％下がるのかな？
それでも、２．５％しか下がらないわけだね。

諸外国の比較は、知らない。


http://www.sakata.co.jp/nletter/nletter_081118.html

>１．物流コストの推移

>　売上高物流コスト比率は、1990年代中頃には6％台の後半であったが、長期的に低下傾向にあり、近年は5％前後で推移している。
>2007年度調査（2006年度の物流コストを調査したもの）が直近のデータであるが、売上高物流コスト比率は、前年度から0.17ポイント低下し、4.84％となっている（図１）。
>前回（2006年度）の調査では、いったん物流コストが増加に転じたことから、引き続き物流コストが上昇する可能性を指摘したが（※）、結果は減少であった。


121 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/01/04(日) 15:34:17 ID:iuqeAL/A0
>>115
償還だけじゃないよ。
維持費はどう捻出するの？
122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:34:37 ID:hnmqAl5f0
>>100
アクアラインは無料化すれば相当な交通量が見込める。
湾岸のバイパスとしての機能も発揮し始めるだろうし千葉も活性化するだろう。
また四国への橋も無料化すれば四国経済が上向くはずだ。

使わないで中途半端に料金を取るのは無駄でしかない。
建設費は償還できないし維持費ばかりかかって負担が重い。

ここらは冗談抜きのマジで壊すか、インフラとして税負担とし経済重視で無料にすべきだ。
今のオブジェ状態は本当に国民をバカにしている。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:34:43 ID:D04D2LpO0
>>92
＞日本の物流コスト高すぎだよ。

だからといって、無料化にしてバンバン一般車が流入して渋滞が発生しまくったら、結局コストが
上がる（または運転士の時間給が下がる）んだけどw

物流のコストダウンなら、普通車・大型車の区別なくしてトラックの物流コストをさげればいい。
あるいは、緑ナンバー・白ナンバーで区別して、緑ナンバーは割安にするとかしてもいいし。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:34:52 ID:hHDyEB7/0
前見た民主案って確か自動車保有者から一律にウン万円徴収だったんだよな。
やるのはいいけどちゃんとそういうことも国民に知らせてからな。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:34:56 ID:/tXT4LkY0
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買い

地方の景気浮揚に効果大！
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:35:14 ID:Y+gVQRRt0
構造は年金と同じで、公務員達の利権

「いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な
資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばんかんがえましたね。・・・・
（高速道路の利用料金は）何十兆円もあるから、一流の企業だってかなわない。これを
道路公団とか特殊法人とかいうものを作って、その総裁というのは、日銀の総裁ぐ
らい力がある。そうすると、建設省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千
人だって大丈夫だ」
「無料化は先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行き困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは
問題ではない。・・・・・・何しろ集まる金は雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、
将来無料化が問題になったら、誤魔化してプール制にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:35:23 ID:x7rldZYD0
サンデードライバーや隣街へ買い物に行く軽自動車おばちゃん、軽トラに
高速をちょろちょろ乗ったり降りたりされたらたまらんなｗ
逆走とか普通にありそう
128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:35:43 ID:PDPovecg0
>>120
中間搾取されるから物価は下がらない。
一部企業が儲かるだけで消費者には利益が無い。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:36:33 ID:bnZcSzvC0
>>100
使われないのが最大の損失なのにね。
天下り公団関係者を養うのが自民の目的だったんだから致し方ないけどｗ
130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:37:14 ID:9CihvVX90
>>115
建設中や計画中の高速道路
道路の維持費はどうなるんだ税金使うしかないだろう
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:37:20 ID:RKR6lvNy0
>>129
民主党が政権握ったら天下り無くなるの？
132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:37:24 ID:ASBbXQbM0
>>105
ピントはずれも甚だしいなｗ
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:38:14 ID:/tXT4LkY0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権で自民の時代は終焉する。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:38:19 ID:VvPpsY5e0
流通のトラックだけ無料にするとか、そういう事はできんのかね？

週末だけ無料ってのもいいけど、漏れは高速なんて使わないからどうでもいいわ。
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:38:43 ID:ASBbXQbM0
>>130
＞建設中や計画中の高速道路
＞道路の維持費はどうなるんだ税金使うしかないだろう

愚かな計画をした無能役人の給料から払わせればいいんじゃね？ｗ
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:38:49 ID:NtpyV0rM0
車の売上げ増やすのはもう高速を無料にするくらいしかないからK団連と豊田も必死なんだろうか
137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:39:01 ID:hnmqAl5f0
渋滞になったら必要な道路は造ればいい。
無駄な道路ばかり造って渋滞になるから利用させないはアホ。

また日本の問題は商用車と乗用車の道路が混在していることだ。
下の道も住宅街を商用車が走り抜けるとかおかしい。

これらは高速道路の問題ではなくて無策のツケだ。
きちっと道路整備をするべきだし都市計画の問題でもある。
政治家と官僚をマジメに働かせなければいけない。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:39:12 ID:Y+gVQRRt0
もともと高速料金は、利用料金で償還した後は無料化するはずだった。
外国では普通にやられている。
日本だけが、公務員達の天下り先、高給維持のために、いつの間にか
公約が反古にされてきた。

ドライバーで正義感の強い人達が強行突破で無料化を運動してきた
が、多くが警察に逮捕されてきたのが現実。マスコミにはでないけど。
この人達の運動に報いるためにも、早期の実現が望まれる。

公務員達の利用料金の着服、利用者を食い物した圧政に抵抗してきた
人達がいたからこそ、今まさに多くの人達の権利が回復されるようと
してることを忘れない。
139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:39:43 ID:rXuPEoDoO
ほぼ無料化ですら、ここまでいろんな人が書いている通りいくつかの条件があるはずなんだが、
民主はそれでも社会主義的な一律無料にこだわるの？
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:39:55 ID:WOYVCRii0
>>130
道路特定財源でまかなえばいい。
一般財源にまわす余裕が1千億ある。
残り5千億道路特定財源からまわせば十分まかなえる。
その5千億は地方の無駄遣いをなくせば確保できる。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:40:45 ID:D04D2LpO0
>>137
＞渋滞になったら必要な道路は造ればいい。

大増税賛成のようだなww
142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:40:46 ID:ASBbXQbM0
>>139
＞民主はそれでも社会主義的な一律無料にこだわるの？

あれ？USAは社会主義なんだっけ？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:40:48 ID:u6koOKuj0



つまり、まだ計画していもいないのに無料化っていってるんですねｗｗ凄い妄想政党ですねｗｗ



144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:41:17 ID:Ygig0Y7p0
>>105
>>106
渋滞の原因は料金所だろＪＫ
料金所が無くなるって話だ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:41:24 ID:uyugcb+3P
必死に反対してた小泉犬の猪瀬は生きてる？
146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:41:31 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉する。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:41:38 ID:BzdDY0yZO
ガソリン税と自動車税をしっかり道路整備だけに当てれば可能では？
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:42:23 ID:ASBbXQbM0
>>146
＞ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。

そのガソリンですらリッター当たり50円以上の税金払ってるのになｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:42:24 ID:rCTf8tDK0
>127
同意。俺も逆送が怖いです。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:42:27 ID:0I2MMYBX0
個人に2万円配るより高速無料の方が経済効果はあると誰でも考えるわな。
100年に一度の危機にはこれぐらいインパクトのあることをやらないといけん。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:42:43 ID:XN8jO/xs0
特定の書き込みは
利用者負担→国民負担　
このストーリーにしたいみたい。

他の人は
利用者の負担は終わった→公務員達の利権をまず削れ

話がかみ合ってないみたい。
前者は、国土交通省関係者？　
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:42:44 ID:bnZcSzvC0
道路は使ってナンボ。使われない道路は無いより悪い。

瀬戸大橋見てみｗ
あれ、何のために作ったのｗｗ


153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:42:58 ID:VMw+KtCR0
売国政策を全部止めるなら、高速無料なんて試しにやってもいいけどな
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:43:05 ID:hnmqAl5f0
>>128
日本の物流は、ほぼ車に頼っているから、ここのコストが下がれば物価は下がるよ。
また中間搾取されたとしても企業業が潤うわけで従業員の給料に反映する。
これらは法人税と所得税で国や自治体にも恩恵があるということだ。
総じていえば内需が拡大しているのと同様だから良いのではないか。
155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:43:10 ID:Ygig0Y7p0
これ実現されたら、国民の支持一気に民主に行くからネトウヨ大慌てだなｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:43:21 ID:lbbAm/Ia0
今頃つじつま合わせかよ
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:43:24 ID:PDPovecg0
日本の高速道路は橋梁やトンネルが多いので維持費が高い。
もっと平らな国なら良かったのにね。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:44:06 ID:PeC4akUU0
事故だらけで、日本壊滅だろうよ。
アホ民主の考えることは朝鮮脳
159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:44:10 ID:ASBbXQbM0
>>152
おっと、アクアラインの悪口はそこまでだ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:44:22 ID:agTux3l00
メリットは
高速料金がタダになるから、物流の経費が下がり、その分末端の価格が下がる。
旅行に行きやすくなる。
位かな。地方転勤でスキー好きの俺にはありがたいが、物価を下げる圧力になるのかは大きな疑問。
今のままでもETC駆使すればかなり安くなるし。

それよりも、全く高速を利用しない人（間接的に物流で利用するのみ）と、頻繁に出かける人と、
負担金額が同じになるって部分が不公平だと思うね。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:44:37 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:44:40 ID:WOYVCRii0
>>144
無料化はおおむね賛成なのだが、料金所付近の渋滞に関してはゲートをなくしても問題がある。
それは料金所から先の一般道が貧弱すぎること。
ここで渋滞が起きる。
片側３車線の道路から、一車線の一般道に接続するインターチェンジが山ほどある。
無料化と同時にアクセス道路の拡幅も行わなければならないんだな。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:45:23 ID:Ygig0Y7p0
>>160
通販が今より活発になる。amazon勝利
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:45:24 ID:9CihvVX90
>>140
＞その5千億は地方の無駄遣いをなくせば確保できる
5千億とか簡単に言うけどさ
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:45:45 ID:rk5itvp00
【ガソリン税】なんと道路財源で「ミュージカル」を上演…
「道路事業を円滑に進めるための普及啓発活動」と冬柴国交相

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3780655.html
国土交通省が、道路事業宣伝のためのミュージカルを上演するのに、道路特定財源
から５億円余りを使っていたことがわかりました。野党側は新たな無駄
遣いとして追及しています。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:45:55 ID:LnqVu0910
>>121
そうなんだよね。
正直この問題は過去「いつか高速道路は無料になる」とか言っていた自民党（だろうと思うが）にも責任がある。
確かにそれは田中角栄から小沢一郎につながる旧い自民党だとしても。

現在の自民党には「維持費がかかりますから無料にはなるわけがありません」（例：そのかわり半額にはします）
とか言える条件も度胸もあるはずなのに。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:45:55 ID:cuCRic+S0
>>144
HPみると、料金所は渋滞の原因の30％でしかないんだぞ・・・。
とてもじゃないが渋滞の主な原因とは言えない。

料金所をとっぱらって30%渋滞が緩和されたとしても4~5倍の車が流入したら
今よりもっと渋滞するだろ・・・。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:46:10 ID:GJNnH9IO0
>>139
>>142
１．　民主は一律無料化ではない。
　　　首都高や阪神高速等は有料のままらしい。

２．　アメリカも一律無料ではない。


アメリカの有料道路について
http://explorer.road.jp/us/tollroads/about.shtml

>アメリカの有料道路の実態

>日本ではよく「アメリカの高速道路は無料」という言い方がされる。確かに西部などではインターステイト・ハイウェイを何千キロ走っても無料である。
>アメリカの高速道路（インターステイト・ハイウェイ網と都市部のフリーウェイ・エクスプレスウェイを足したもの）の総延長は89,394kmで、そのうち有料道路は総延長5,713kmである。
>高速道路の総延長に占める有料道路の割合ではわずか6.4%にすぎず、アメリカの高速道路政策が無料を前提にしていることには異論はない。

>かと言って、アメリカにおける有料道路を例外的な存在として片づけてしまうわけにもいかない。絶対数として総延長5,700kmあまりの有料道路があるというのは、
>アメリカ以外の国ではそれだけで国の根幹を成す高速道路網が出来上がってしまう数字である。
>日本の高速道路は2002年には総延長が7,000kmを突破したが、5,700kmに近い数字を探すと、1995年時点での総延長5,677kmという数字が出てくる。
>ここで言いたいのは、これだけの規模の有料道路が存在するということは、アメリカにも当然有料道路の経営、資金調達・償還のノウハウがあり、
>また、有料道路をめぐる政策論争も蓄積されてきただろうということである。

169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:13 ID:Ygig0Y7p0
>>162
無料化になったら急に自動車が増えるわけでもないんだから、その分一般道がすくし、みんな一日中車に乗ってるわけじゃないから平気だよｗ
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:14 ID:hnmqAl5f0
>>141
勝手に捏造しないでください。
必要のない道路は壊せともしているよ。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:17 ID:agTux3l00
>>154
結局税で”国民全員で負担しましょう”って事。
商品の値段に含まれた高速料金が、税という形で国民から一律で回収されるようになる。
今まで高速使ってこなかった人は負担が増える気がするんですがー。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:32 ID:D04D2LpO0
おまいら、道路特定財源だけで道路が建設されていると思ったら、大間違いだ。
数年前のデータだが、半分近くは特定財源以外から拠出されているんだぞ。

http://www.mlit.go.jp/road/kanren/jroad02/7-6.pdf
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:41 ID:bnZcSzvC0
>>163
逆だ。いまはAmazonが配送料で差をつけてるけど、無料化したら軒並みAmazonレベルの配送料金設定に近づくぞ。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:46 ID:VvPpsY5e0
>>167
いわゆる自然渋滞の最大要因は、安易にブレーキを踏むヤツ。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:47:54 ID:HeHCP6hK0
>>146
民主党は車一台当たり年間5万円取るって言ってたぞ。
旅行が好きなのはお前の勝手だが、物流含め考えてみろよ。
頭お花畑だな
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:03 ID:LnqVu0910
>>134
流通のトラックが一番マナーが悪いんだよ。
だから自民案でもトラックは省いたと予想。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:03 ID:3AR8cKMu0
無料なんてトラックだらけでまともに走れなくなるから駄目
半額ともいわん、30％引きの料金設定にしてくれれば十分
178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:04 ID:uyugcb+3P
車も売れて内需拡大で
まあ良いと思いますけどね

とチャリしかない俺が言ってみる
179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:11 ID:sX73RL6y0
ETCとか無駄になっちゃうじゃん。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:15 ID:1m1T/LhT0
首都高などの都市高速は有料でも全然構わんｗ
それは仕方ないだろｗ

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:32 ID:kG6P5uNe0
>>152
瀬戸大橋は本四を結ぶ唯一の線路としてフル活用されてるけどね
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:37 ID:rEIzyvPG0
>>140
民主党は暫定税率廃止を主張してるんだが


>>120
そのデータ見ても、物流経費が高いから物価が高いという主張は認められないんだが
物流経費とは関係無い経費のほうが高くなってるぞ
つまり>>89で主張していることとはまったく逆の結果が出ているということになる
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:48:50 ID:O6dXS7cMO
日本の高速道路はトンネルが多くて工事に金かかるから、無料化なんて無理。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:49:21 ID:pYzZm4TuO
>>167
イチローのバットにボールがほとんど当たらないと考えてみなよ
3割って大きいよ
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:49:56 ID:bnZcSzvC0
>>169
>>無料化になったら急に自動車が増えるわけでもないんだから、その分一般道がすくし

そうだね、市街地の渋滞は減るだろうね。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:50:33 ID:lauRGSjc0
ロスに住んでたが、あそこの高速は5車線だからな・・・・。
もちろん、朝夕は渋滞で機能してないし。

日本で高速国営化とか、もうアホかと。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:50:46 ID:8ozuUwWS0
>>176
アホかｗｗ

物流トラックはドル箱のカモだからだよ。
売り上げベースでいえば高速道路収入の半分以上を占めるし、
多少の料金の上げ下げ程度では大して利用者は増減しない安定財源だ。
高いから乗らない！安いから乗る！みたいなサンデードライバーとは違って
ガチな固定客なんだよ
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:50:51 ID:0gUlKPmJ0

また　嘘　を　つくーーー　　　売国政党、ミンス党だんよおおお！！！
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:00 ID:hnmqAl5f0
>>162
有料のままでも出入り口は増やすべきだ。
これが出来ないのは料金所建設と維持費が高いからだ。

課金をやめればハードルは下がる。
（料金所をなくしても接続部分は造らないといけない）
190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:00 ID:0I2MMYBX0
>>178
> とチャリしかない俺が言ってみる


偉い！
自分の欲得感情を捨てて国全体の事を考えるこの姿勢が立派。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:04 ID:qKwBjPFl0

専制君主：キャリア官僚／官公労公務員／行政法人役職員　　
特権教皇：在日半島人／マスコミ／族議員
貴族階級：一般政治家／地主／ヤクザ／公共事業受注業者　　
平民階級：正社員／自営業／学生　　
奴隷階級：非正規労働者

キャリア官僚／地主／行政法人役員／公共事業受注業者　を優先する自民党か、
在日半島人／官公労公務員／行政法人職員　を優先する民主党か、

俺の様な一般日本人にとっては、慣れたチクロ毒を選ぶか、今までになかった
青酸カリを選ぶかを言われている様にしか感じない。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:17 ID:rk5itvp00
>>166
嘘ばかり言うな。
日本の最初の高速道路、阪神高速道路の時から、建設費を利用料金で
償還したら無料化のはずだった。
特に当時は、外国から借金をして作ったから、当たり前に外国と同じ
仕組みを予定してた。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:20 ID:1m1T/LhT0
東京から軽井沢まで関越使って無料ドライブ
最高だぜ！！！！！！！！！！！
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:24 ID:LPxQk/BP0
車１台に５万税金取られるって話は消えたの？
だったら賛成だけど
195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:51:39 ID:pnSVAfDL0
今からかよ猿がｗ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:09 ID:bNMZxw+E0
>>171
高速料金が、特別サービスの特別料金だという理論が、
田中角栄が編み出した理屈でしかないからな。


他の道路と同じ扱いにすればそれまでの理屈なんだよ。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:11 ID:bnZcSzvC0
>>181
>>瀬戸大橋は本四を結ぶ唯一の線路としてフル活用されてるけどね

唯一の未知だから、仕方なく仕事でしぶしぶ使ってるんだろ。往復1万近い料金払ってｗ
一般人はあんなもの使わんよ。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:16 ID:vgsIJuL70
環境問題がーとか言っていた自民も、高速1000円を打ち出した時点で反対できなくなった。

Eかはどうなるの？
無料化したら不要になる？
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:18 ID:LnqVu0910
>>139
馬鹿な国民を騙せるから。>>133、>>146、>>161みたいな知恵遅れを見よｗ

この手のコピペ野郎がいるんで俺もまともな議論はやめてコピペ張りする事にした。

マスコミ対策では飽き足らず２ｃｈ対策ですか？

マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　 返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:26 ID:ASBbXQbM0
>>168
＞>アメリカ以外の国ではそれだけで国の根幹を成す高速道路網が出来上がってしまう数字である。

イチャモンつけるための必死な詭弁すぐるｗ
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:39 ID:bw0me8+rO
無料化して得すんのは業者だけだろ
ただでさえ物流が複雑で膨張しているのに肥大化するだけじゃねえか
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:44 ID:PFBgKBtJ0
無料で走れるなら日本一周してみたい
203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:52:54 ID:X6STujXwO
>>194

その代わりに消費税が３％増える
204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:53:01 ID:Ygig0Y7p0
自民工作員がこれだけ慌てて批判してるところを見ると、この政策はかなり経済効果あるんだろうな。
是非ミンスは粛々と立案してくれ。政権取ったらすぐにでも実行できるように頼む。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:53:05 ID:hHDyEB7/0
つか米国はスタンスがしっかりしてるからいいんだよ。
クルマ>>越えられない壁>>鉄道

日本は鉄道が発達してるし国土も狭いくせにいたずらに道路を増やし続けたから
今のいびつな構造に陥っている。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:53:14 ID:8ozuUwWS0
>>193
ほんの２０年前には高崎から国道でさらに碓氷峠越えて・・・だったもんな軽井沢
いまはほとんどノンストップでぴゅーん！だから便利になったものだ。やっぱ道路ってすごいよ！
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:53:29 ID:zteiGgZp0
航空業界は高速道路無料化はやっぱり脅威なのかな？
208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:54:09 ID:oFaZfR100
>>162
そんな心配するほど交通量なんて増えやしないって。
車の絶対量が急増するわけでもないし、日本人全部が車で走るのが趣味というわけでもない。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:54:13 ID:sX73RL6y0
>>192
外国とか言われてもどこの国なのやら。
車道修繕費等を車に乗らない人達からとるの？
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:54:18 ID:z1iYQMKe0

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。

その1つの方法が無料化である。


211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:54:41 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:54:54 ID:ASBbXQbM0
>>209
＞車道修繕費等を車に乗らない人達からとるの？

道路特定財源って知ってる？
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:55:05 ID:bnZcSzvC0
>>201
>>ただでさえ物流が複雑で膨張しているのに肥大化するだけじゃねえか

なにが肥大化するんだ。
甲状腺か？　物流か？
もしかして馬鹿か？？
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:55:10 ID:V1aUfr3l0
もう、自民、公務員支配体制にはウンザリだ。
ピンはねばっかりじゃん。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:55:19 ID:5fFonQyM0
料金所がなくなるだけである程度は高速の渋滞は緩和される
トラックの運ちゃんとはか高速代自腹だったりするから
下道を走ったりしてたけど、無料になれば運ちゃんたちの負担は解消される
車に乗らない奴もトラック物流の恩恵にあずかってるわけだから
無関係ではない。
無料になれば一般車がなだれ込んで渋滞になるとか言ってる奴がいるが
高速代が無料でもガス代はかかるわけで無駄に乗ってはこないだろ

環境、環境といっても温暖化じたい眉唾だしね

すべて巧くいくとは思えないし、問題も出てくるだろうけど
一度やってみる価値はある。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:55:28 ID:GJNnH9IO0
>>182
おれは>>89じゃない。

ＩＤ確認してくれ。

俺の意見は、物価に占める物流コストは約５％だ。

それが、半減した所で、物価は２．５％しか下がらないだろう。


>物流経費とは関係無い経費のほうが高くなってるぞ。

普通調べるまでも無く、製造原価の方が高いだろうな。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:55:38 ID:cjBGqSWD0
俺高速道路なんか春に１回
夏に１回、秋に１回、冬に１回ぐらいしか
使わないんで全然メリットないんだけど。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:55:48 ID:WMUVMUyU0
ずいぶん、昔の話だけど、

民主党の菅さんは、こんなことを語っていた。

鳥取県米子市で講演し、

「民主党が政権を取ったら、３年以内に高速道路を無料化すると

マニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。

東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、

地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、

次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。

無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、

１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。

料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。


田舎に住んでいたら、高速道路など滅多に使わない。

なのに、車を買えば、課税？

田舎ほど、車が必要なのに。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:00 ID:Ygig0Y7p0
>>208
その通り。むしろ田舎の方なんか作るだけ作って誰も通ってない高速とか山ほどあるから解放するのは良いことだ。
高速使わずに一般道が渋滞してるんだから現実だからな。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:04 ID:hnmqAl5f0
>>160
日本の課題の一つに個人消費の活性化がある。
（アメリカは全体に対して6～7割が個人消費だ）

高速道路無料化で個人消費が増えるならば、それは素晴らしいのではないか。
そして内需拡大という、もう一つの課題に対しても効果があるということだ。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:09 ID:WeJ81/hb0
これは素直に無理な案でしたって認めて、他のことを考えた方がいいと思う。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:10 ID:zodYU6vkO
>>158
逆だろ。バイパスや生活道路の交通量が減って、
歩行者や自転車が巻き込まれる事故は減る。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:18 ID:PDPovecg0
仮に瀬戸大橋が無料になったらトラックの利用者が多い宇高フェリーは確実に潰れるな。
そのあたりへの支援策も民主党は考えるべきだろうね。橋だけでは災害時に本四間の連絡が遮断されることになるからね。
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:27 ID:8ozuUwWS0
>>207
むしろチャンスじゃないかな。個人消費でいえば国内旅行の気運が高まれば航空や鉄道路線も
ビジネスチャンスだし、物流においても単純に道路貨物が増えれば航空貨物も増えるだろ。
いまでも棲み分けはできてるから、かたっぽが活性化すれば相乗効果でどっちも良くなるよ。
こういうのは資本主義のいいところだな。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:56:36 ID:vgsIJuL70
>>148
暫定税率廃止か、高速無料化の二択だね。
高速無料化すれば無駄な道路が必要ないところも増える。

>>152
先に大分-愛媛を繋ぐべきだった。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:57:01 ID:WOYVCRii0
>>164
たとえば福岡県の２００８年度の道路予算をみると、
５８７億円のうち、９割近くの５０９億円は、借金返済にまわっている。
これの借金返済のために分配される道路特定財源が使用されている。
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803052054/1.php

要するに、毎年確実に入ってくる道路特定財源をあてにして、ハイスペックの道路を作りすぎているんだ。
予算オーバーしても、道路特定財源で返せば良いやってね。
財布の紐を締めないと、地方による無駄遣いはなくならない。
道路特定財源の１割を削減するだけで５千億は捻出できる。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:57:05 ID:BJw+Q0Ea0
>>213
肥大化するのは>>201の腹だろｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:57:12 ID:ASBbXQbM0
>>218
前提条件が変わっても、いつまでもそのミスリード誘導コピペは貼り続けられるなｗ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:57:25 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:57:41 ID:sX73RL6y0
>>212
知らない。何それ？
そもそも高速道路はいずれにしても無料にはならないよ。維持費がかかるから。
ETCみたいな技術を上手く使えばいいんだよ。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:58:01 ID:agTux3l00
>>208
んじゃ、高速利用者数が増えるって分けでもないじゃん。
結局、直接利用しない人が、物流費以外にも高速代負担するって事でＯＫ？
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:58:18 ID:lauRGSjc0
>>208
> そんな心配するほど交通量なんて増えやしないって。
> 車の絶対量が急増するわけでもないし、日本人全部が車で走るのが趣味というわけでもない。

今ですら、３連休があるだけで渋滞する高速がゴロゴロあるけどな。

「都合の悪いことはきっとおきないから大丈夫」

じゃ、話にならんだろｗ
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:58:54 ID:bw0me8+rO
>>213
日本は物流が世界一複雑な国だよ。要らんシステムが多くある。
アホみたいに保護されてるからこうなったんだよ
商社も要らんし、無駄な中も要らん
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:58:55 ID:GJNnH9IO0
>>200
俺に言われても、ソース元の表現のままなんだがな。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:58:56 ID:ASBbXQbM0
>>225
＞暫定税率廃止か、高速無料化の二択だね。

詳細に試算したら両方行けたりしてｗ

なんせコスト意識のない利権者が牛耳ってたからなｗ
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:59:03 ID:Ygig0Y7p0
>>230
外国の高速道路も維持費かかってるけど無料なの知ってる？
237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:59:12 ID:Ogv/XfJwO
いままで具体案無しで主張していたと言うことか。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:59:37 ID:PDPovecg0
日本の高速は橋梁やトンネルが多いので維持費も高いのです。
239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:59:40 ID:Fh7IawqG0
国会議員有能化はまだですか。
無能な議員にうんざりです。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:59:45 ID:dm0ptaOuO
>>61
自衛隊に使う金は人件費だぞ？
派遣村ができているのに更に人をあぶれさせたいのか
で、誰が日本を守る？
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 15:59:55 ID:WOYVCRii0
>>182
知ってる。
民主を支持してないよ。
民主案で無料化なんてできるはずがない。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:00:07 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:00:11 ID:ASBbXQbM0
>>230
＞知らない。何それ？

都合の悪いことは知らないなにそれ？で
妄想ミスリード印象操作だけは断定系でカキコするんだなｗ

＞そもそも高速道路はいずれにしても無料にはならないよ。維持費がかかるから。
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:00:13 ID:z1iYQMKe0

麻生太郎＋自民党　安いガソリンは環境に悪いＷ　　　　　

【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50

【ガソリン税率復活】小池百合子氏「（ガソリンは）低炭素社会を目指す上で、上げることを考えても、下げるというのは逆行している」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208927010/l50

【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50

【自民党】 「自動的に道路を建設する仕組みは変えるべき」と語っていた安倍前首相→一転、「25円があって地方の道路費用が確保できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201407714/l50

【政治】 町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策、消費抑制のため★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534177/

　　　　　　↓

結果、道路特定財源１０年延長

245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:00:14 ID:V1aUfr3l0
道路公団なんて、道路会社に看板架け替えただけで
全く代わっていない。
自民党政権下で逃げ延びたと思ってんじゃないの？

政権を変えて、今度こそ解体、徹底的な民営化。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:00:22 ID:sX73RL6y0
>>236
だから外国ってどこの国のことなんだよw
有料道路のない先進国を逆におしえてください。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:00:25 ID:HeHCP6hK0
>>229
おまえは道が痛んでたりすると異常なまでに文句言うお馬鹿さんですね
248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:02 ID:LnqVu0910
>>192
>>196
お前知能低いのか？じゃあ維持費はどうやってまかなうんだ？民主党みたいに頭悪い事言うなよｗ

>>180、>>211、>>229
マスコミ対策では飽き足らず２ｃｈ対策ですか？

マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　 返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:03 ID:PFBgKBtJ0
反対してるやつも、もし無料化されたら大喜びで走るくせに
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:20 ID:ASBbXQbM0
>>246
＞有料道路のない先進国を逆におしえてください。

どれくらいの料金だったっけ？
確か日本は世界に誇れる価格だったはずだがｗ
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:20 ID:Ygig0Y7p0
246 名無しさん＠九周年 New! 2009/01/04(日) 16:00:22 ID:sX73RL6y0
>>236
だから外国ってどこの国のことなんだよw
有料道路のない先進国を逆におしえてください。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:26 ID:qaGoWq8V0
>>210
桜井さん久々に良いこと言うね。
自民党の好きな「土建国家」からはもーういい加減抜け出せ。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:41 ID:haAPdjdf0
道路特定財源を回せばいいというけど
土建会社の道路特定財源経由の受注が無くなれば破綻するか売上激減するんだけど
そうしたら鉄鋼会社は得意先がなくなる
製図・デザインに携わる印刷会社も潰れる
家具屋も取引先が少なくなる
スーパーも食材買う人間が少なくなる
車もトラック・重機も売れなくなる
それらの業種からの連鎖破綻
銀行もそれらが破綻したら不良債権を抱え込む

これらの問題をどうするの？
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:42 ID:8NjlBCVo0
>>204
滋賀県は高速道路を国から買い取って無料化にしたが、ここの人が心配
するようなことはなかった。通行量は4倍に増えたが高速で信号もないから
渋滞もない。下道の渋滞が劇的に減ったっけ。
京阪神からドライブに来るからそれなりの経済効果もあったようだ。
困った点が出てきたらあとで修正すりゃいいだけだからとりあえず
やってみればいいと思う。
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:52 ID:8ozuUwWS0
>>230
じゃあよ、一般国道や県道の修繕費用は誰が出してるの？　
あれも定期的な点検や補修が必要だよ。雪国では高速道路と同じ規模で除雪もしてるし。

日本の道路の総延長　125万㎞
うち一般国道は　　　　　　 6万7000km
高速道路の総延長距離　→ 9000㎞　　タイプミスじゃないぞ、1万㎞もないんだぜ。全道路の1%にも満たない。

高速道路が無料化すれば一般国道が9000km延伸されるのと同じだ
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:53 ID:ASBbXQbM0
>>251

>>250
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:01:58 ID:RJXeIs0R0
自民工作員がうじゃうじゃ沸いてるな
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:02:22 ID:xgryxEiJ0
>>1
財源が問題だが、物流コストの格差縮小につながるからいいこと
259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:02:46 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:02:53 ID:HeHCP6hK0
>>249
いやいや。混んだ高速なんて嫌なこったい
適度にお金払って快適ドライブの方が100万倍まし
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:02:53 ID:hnmqAl5f0
与党は経済対策としてETC料金の割引をしているのだから
高速道路の無料化の是非を議論する必要などない。
与野党とも料金下げの効果を認めているのが現状だ。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:03 ID:bnZcSzvC0
観光立国を目指すという国策から言っても、高速は無料化すべきだな。
都市間の移動を低コストにしなくちゃならんよ。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:08 ID:vSF9WFuu0
定期路線バスと貨物運送トラックだけ無料で良いと思うが
264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:11 ID:V1aUfr3l0
>>246
償還が終わってない高速道路が有料なのは当たり前じゃね？
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:13 ID:WMUVMUyU0
>>228

これは、ミスリード誘導コピペなん？

私が、初めて読んだのは、２００８年の１０月だけど。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:13 ID:9CihvVX90
>>249
>反対してるやつも、もし無料化されたら大喜びで走るくせに
免許すら持ってませんが何か
267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:14 ID:PFBgKBtJ0
反対してるやつは、もし無料化されてもちゃんと金払えよｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:31 ID:sdKxsJ/yO
事故が増えるよ
269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:03:34 ID:aAn2CFtr0
スレ違いですいません。
子ども達に間違った歴史を教育させない為にも、ご協力下さい。
日本を守りましょう。

ttp://a-matsu.iza.ne.jp/blog/entry/858747/
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:04:03 ID:vgsIJuL70
>>162
>>189に同意。
混雑の原因はICが少ないせい。

・インターチェンジを料金所とセットにする必要がなくなるので、
一般道路との接続ポイントを現在の3倍程度に増やすことができる。
日本の高速道路の平均IC間隔は15kmだそうですが、
これによって平均5kmと、欧米並みになると試算されているようです。
つまり「ICが遠いから利用しにくい」ということも解消できますし、
いわゆる混雑ポイントの手前でさっさと降りることもできます。
おなかがすいたらSAに入るのではなく一般道に下り、
休憩が終わったらまた高速道路に入る、ということも、
料金のことを考えずにしやすくなります。
・料金所にかかっていた、設備費・人件費を削減できる
自公案では当然料金所は必要です。
こちらの経費はまったく変わりません。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:04:17 ID:sDslpDIq0
夢がひろがりんぐ
田舎の高速道路ってこれまでは宝の持ち腐れ感があった
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:04:19 ID:8ozuUwWS0
>>260
その過度な料金払って渋滞でイライラするいまの高速道路は最低だなｗｗｗｗｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:04:19 ID:sX73RL6y0
高速道路を使用する人達だけが高速道路の修繕費を負担する方が
無料の高速道路よりもはるかに合理的だろう。
渋滞についてはETCのような技術もあることだし解決できる。
要は健全に運用されていればそれでいい。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:04:36 ID:+PgzB66g0
とりあえずETC買うのやめた
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:05:03 ID:Ygig0Y7p0
>>267
車持ってないニートだろｗ
リアルの自民支持者は富裕層だが
ネットの自民支持者は貧困層だもんｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:05:13 ID:LOkyHh0Y0
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%9C%9D%E4%B8%89%E6%9A%AE%E5%9B%9B&stype=1&dtype=0

これを読んでよく考えたほうがいい
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:05:34 ID:8ozuUwWS0
>>265
ではおまえがまんまとデマ目的のコピペにミスリードされてるだけだ。

騙されたね。実際にはそんな話はどこにもないんだよ。
278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:05:40 ID:WOYVCRii0
>>208
いやいや、田舎ならそうだが首都圏内では高速道路の交通量はかなり多いぞ。
平日の夕方と休日には接続する一般道はかなり込む。
今の状態でゲートは整流の役割を果たしているが、
何か手を考えないとかなり混乱するよ。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:05:42 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！

今まではバカ高い高速代などで躊躇していたが、無料化により長距離移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:05:55 ID:AEZRmr4G0
>>267
車持ってるだけで５万/台増税の予定だから、
高速乗らなくてもきっちり払う事になるので心配無用です。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:06:12 ID:LnqVu0910
>>242
またつまらないデタラメの印象操作をしていますね。
こんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:06:23 ID:/Tl8CEn+0
せこい人気取りはええねん
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:06:31 ID:43eCE7IqO
>>253
まさにそれが狙いだろ。土建業界の中だけでぐるぐる回ってた巨額のカネが国民経済に帰ってくる。
今こそ政権交代だ!!
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:06:40 ID:hnmqAl5f0
>>273
その金が余って一般財源に流用したいというのは合理的なのか？
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:07:07 ID:WI6Te74s0
>>268
事故は減るさ。
今でも交通事故死は３分の１程度まで減ってるし、ほとんどが一般道。
高速道路の方が、事故は少ない。
もちろん、警察は事故が減ると仕事が減るし、今でも人が余ってるから
反対のことを言うだろうが。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:07:30 ID:8ozuUwWS0
>>273
知らんけど、東名の利用者が払う利用料金でなんで北海道やら四国やら九州やらの
高速道路の補修をせにゃならんの？　そんな田舎の道路は俺は使ってないのに。

おまえの理屈だとこういうことになるぜ？
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:07:48 ID:WeJ81/hb0
>>277
というか、この新たな税を車にかけて高速道路無料かの財源にするって案は
評判がわるいから慌ててひっこめたのだろ？　無かったことにするのはひどすぎ。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:08:02 ID:Dzp8Ct2v0
とりあえず、首都高を2,000円にするところから始めろ。
で、高速道路の通行料金は全線今の2倍な。

業務車両は無料にする代わりに、追越車線は通行不可な。

ETC割引とかバカな事言ってんなよ。

値上げだ、値上げ。

ガンガン値上げしろ。

サンデードライバーも排除。

道路空くぞ。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:08:13 ID:VvPpsY5e0
思い出した。
鳥取の高速（地方道だが）は、新直轄方式とやらで無料になってるんだよ。
国道の渋滞もかなり緩和されて大好評らしい。

羨ましい話だわ。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:08:13 ID:Ygig0Y7p0
>>278
都市部は無料化しないよ。ちゃんと読みもしないで批判してる典型だなｗ
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:08:34 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:08:36 ID:aw6kb8a40
ごく単純に言って、資本主義を否定して社会主義を採ろうって話だろ？
高速道路事業を無くして全国民がすべてを負担する。カネを払う、「消費者」がいなくなる。
消費者の合理的な選択が事業に反映されなくなる。
技術的、量的な投資は、「○×委員会」が決定する。

意外とイデオロギー的に根源的な問題。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:09:00 ID:XL2p5kFt0
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。自民党は頭から否定せず、真剣な議論をせよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222784001/
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:09:21 ID:dpzN5l8K0
自民党は男系皇族の安定化（旧宮家の処遇改善など）だけ強行採決して解散しろ
つまり自民党に勝ち目が無いから、日本の根本だけ防御しろってこと
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:09:23 ID:QlzpOIQB0

行き当たりばったりの民主党　
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:09:49 ID:WMUVMUyU0
>>277

ありがと。

知らなかった。

念のため、ソースはここ。

http://www.47news.jp:80/CN/200306/CN2003062201000335.html
297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:09:57 ID:Ygig0Y7p0
>>292
へー、アメリカやドイツは社会主義なんだｗｗ

ネトウヨって追いつめられるとトンデモ理論を発するから笑えるｗ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:10:20 ID:8ozuUwWS0
>>280
自民工作員が仕掛けた３大デマ工作

１）民主党沖縄ビジョンは3000万人移民政策で一国二制度で中国に国土を売り渡す売国だ！

２）高速道路無料化の財源は車１台あたり５万円の増税だ！

３）定額給付金は創価公明党が言い出した政策だ！自民に罪はない！
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:10:42 ID:agTux3l00
>>222
高速で行くような距離走るのになんで生活道路が出てくるんだよｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:10:58 ID:bnZcSzvC0
>>292
なに、わけのわからんこと言ってるだよｗ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:11:32 ID:HMRLPaLq0
今や、現状肯定派の識者は

三宅
猪木
大宅
程度か？

みんな自民党の御用・・・
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:11:35 ID:pnSVAfDL0
>>296
民主信者自爆ﾜﾛﾀｗ
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:11:57 ID:7nmPwxd70
天下りを潰すって事だよね
応援したい
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:12:05 ID:sZOI8VFX0
働いてる人はほとんどクビにするの？
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:12:06 ID:D04D2LpO0
なんだか無視されているようなので、もう一度貼っておく。

「特定財源だけでは足りない道路整備費（平成14年度）」
http://www.mlit.go.jp/road/kanren/jroad02/7-6.pdf

このグラフからわかるように、高速・一般道すべて含めた道路整備費のうち、特定財源でまかなって
いるのは半分（国30%、地方20%）だけ。
その他に、34%の一般財源（地方）と15%の財投等が投入されている。

「道路財源は余っている」というのは真っ赤な大ウソ。
道路特定財源のうち国が出すべき部分がほんの少し余っているに過ぎない。

高速を無料化したら、ただでさえ出している一般財源からの拠出をもっと増やすことになる。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:12:11 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:12:41 ID:8ozuUwWS0
>>296
それが唯一のソースだよなｗ　2003年6月の記事でかつ、民主党の政策でもなんでもない個人主張で
さらにその記事以外に民主が５万円増税と言ったことはない。


では、自民党が１０００万人移民受け入れってのは、自民党全体の政策って決めつけていいかね？
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:12:50 ID:LnqVu0910
>>255
だからその金はどこから出すんだよｗ
お前だって高速道路のキロあたり維持コストは一般国道よりはるかに高い事ぐらいわかるだろうに。

>>259、>>279、>>291
こんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:12:55 ID:xgryxEiJ0
>>306
印象操作はやめろ
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:13:02 ID:Ygig0Y7p0
>>299
有料だと隣のインターまで乗る奴は居ない。
無料だと生活道路としても利用できるようになる。

あと現在平均１３ｋｍおきの出入り口を３ｋｍおきに作るようにする。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:13:18 ID:bnZcSzvC0
>>299
大型トラックが一般国道をビュンビュン飛ばしてるなんて、日本と開発途上国くらいｗ
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:13:49 ID:haAPdjdf0
>>283
だから土建業界以外も影響でるんだよ
スーパーや自動車会社は土建業界か？
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:14:02 ID:43eCE7IqO
>>292
有権者の意見そっちのけで今から道路建設に590兆円も使う今の政権が社会主義だろうが。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:14:14 ID:WeJ81/hb0
>>298
上下の二つは知らないが。
高速道路無料化の財源として、すべてのくるまに新たな税をかけるってのは
菅直人も、推進してるハゲの学者も言ってたわけで、では車1台あたり幾らの負担になるのかを
ハッキリ示せない民主党は問題だってはなしだろ。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:14:27 ID:NqrSPv/w0
>>305
道路公団、ファミリー企業群からの返還金が抜けてる。
316 ：いつの間にか俺が在日扱いかよWWWWWW：2009/01/04(日) 16:14:40 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。
今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:14:49 ID:Ygig0Y7p0
>>306
自民工作員がファビョってるようなのでどんどん続けてくれ。他スレでも頼むｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:14:55 ID:hnmqAl5f0
高速道路の問題は、国道、県道・・・、農道・・・
こういうのがバラバラであるというのにも繋がっている。
（管轄省庁まで違ったりする）
既得権益を引き剥がして、まずは道路行政を集約すべきだ。

そして「道路」からみるならば、やたらと使われもしない高速道路を造るより
首都圏の環状線を整備した方がいい。

でも予算が違うし権益を握っているところも違うので独自に動くだけだ。
日本国全体として今の制度は無駄が多すぎる。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:14:57 ID:vgsIJuL70
>>292
社会主義なのは自公案。

>>303
それが主目的だよね。

だから1円でも徴収してはいけない。
自公案のような補填義務が生じるから。
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:15:33 ID:O4cVT4ZS0
高速道路を走りたい奴が負担するのが当たり前だ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:15:35 ID:pnSVAfDL0
>>307
実際にはそんな話はどこにもないと断言しておいて
実に苦しい奴だなお前ｗ
民主信者はこんなもんか
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:15:41 ID:HeHCP6hK0
在日が五月蠅いな
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:15:41 ID:MN/Bu8Ue0
>>308
民族に優劣はない
悪感情を煽るのはやめなさい
324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:16:09 ID:I1UgnRTEO
旅行で高速走るような時間貧乏にゃ嬉しい話だろな
下道走って風景楽しんだ方がよほど楽しいわ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:16:54 ID:VvPpsY5e0
>>307
民主党の代表の言葉は軽いんだなｗ

要するに、「菅の言う事なんか信用するな」ってことですかｗ
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:17:15 ID:NqrSPv/w0
>>292
＞ごく単純に言って、資本主義を否定して社会主義を採ろうって話だろ？

キチガイ？
アメリカ、ドイツ、イギリスはじめ、主要先進諸国はみんな社会主義国？？？？？
327 ：俺は在日じゃねぇWWWWWWWWWW：2009/01/04(日) 16:17:17 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:17:20 ID:bnZcSzvC0
これで、信号待ちの軽自動車に大型トラックが追突して一家全滅するという悲劇も解消されますね。

高速は男たちの主戦場だからな。心配御無用。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:17:23 ID:1g7CY3E1O
これで得するのは一部だろ。
大多数の国民に将来的な増税というツケが回る。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:17:40 ID:BzdDY0yZO
>>324
高速が無料化すれば、下道が空くから歓迎しょうぜ
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:17:53 ID:9CihvVX90
年間に高速料金を5万円以上払ってない人は
損をするって事か
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:18:04 ID:3+NNah6J0
条件なしでタダだったはず。公約は守れ。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:18:18 ID:aw6kb8a40
>>297
日本では郵貯や簡保の資金を借りて高速を作ったんでしょ？
資金を私有財産から借りてるの。わかりますかー？
私有財産から借りた金で起こした事業なんですー。わかりますかー？
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:18:26 ID:43eCE7IqO
>>312
地方では公共事業で建設業界に税金が投入されて、医療福祉が枯渇しかけて大変だ。
建設業界を潰して一般国民にカネを回せばスーパーも賑わうクルマも売れる。
335 ：俺は在日じゃねぇよボケがWWWWWWWWWW：2009/01/04(日) 16:19:42 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:08 ID:bZnXjYTKO
>>329
増税なんてしなくても余裕。
今でも割引き分を税金で補填するというおかしなことになってる。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:14 ID:kG6P5uNe0
受益者負担とかハナから形式だけだって。
でなきゃ不採算路線が維持できてない。
歩行者や自転車なんか通る道もない。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:15 ID:8ozuUwWS0
>>325
あたりまえだろ。管の政策オンチぶりの酷さといったらもう・・・外貨準備高の売り飛ばしとかひでえよｗｗｗ
カイワレ食ってお遍路でもぐるぐる回ってろと。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:19 ID:LnqVu0910
>>309
しつこい印象操作にはカウンターパンチを与えればよろし。
大概は劣等民族の在日朝鮮人なので以下で完了。

>>323
だから犯罪率が日本人の５倍と言っておろうが。
仮に在日朝鮮人の方が犯罪率が少なければ俺は今頃朝鮮民族を尊敬していると思うぜ。
昔の日本の移民みたいにな。


>>316
こんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？


在日朝鮮人じゃなけりゃ単なる知恵遅れだと思うぜ哀れな負け犬クン（嘲笑
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:28 ID:hnmqAl5f0
>>320
あなたが普段歩く道はどうなんですか。
もうすべての道を直接課金しましょうか？
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:36 ID:vgsIJuL70
>>333
論点のすり替え。
アメリカやドイツの反論になっていない
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:36 ID:RDRSaP2H0
いままでは、「もし民主党が政権をとれば」っていう仮定の話だったが、
実際のところ高速道路の無料化ってどの程度実現性があるのかな？
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:42 ID:Ygig0Y7p0
>>329
定額給付金のことですね。わかります
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:20:46 ID:V/6irC7b0
・アメリカの高速道路は無料
　　アメリカマンセーの自民信者が、なんでアメリカのようにするのに反対なのだ？
・世界の高速度は日本よりもはるかに安く、世界一日本の高速道路は高い。日本は非常識。
　　防衛問題では世界標準であるべきと唱える自民信者が、なんで高速道路を世界標準にするのに反対なのだ？
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:21:20 ID:MN/Bu8Ue0
高速道路無料化は夢ではない
景気後退が進むこのタイミングでこそ
やるべき政策です。
そもそもバカ高い高速料金を徴収している先進国は日本だけ。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:21:38 ID:bnZcSzvC0
>>335
>>今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
>>いい宿に泊まり
>>美味しい食事をし
>>お土産を買う。

高給の公団職員と談合ファミリー企業に中間搾取されていたお金が国民にもどってくるわけですね。

とっても素敵です。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:21:52 ID:/vadFOqt0
日本も民主化が進んでいるんなあ。
感激する。

もう、国土交通省なんて解体でいい。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:21:59 ID:kvGuq9yC0
なんか、道路行政の議論も大事だけどさ、もう一つの側面も注目しない？

これって、道路公団職員を全員国家公務員にして再雇用するって話だよ。
道路は（一部を除き）無料開放する、でも道路は常にメンテナンスを続けないと加速度的に痛むから、
一般道と同様、常に土木工事事務所が管理し、保守に必要な予算計上・手配をしないといけない。
だから、現業道路公団職員は全て、国道を管理する、国の土木工事事務所に再雇用される。

自治労の要求完全達成じゃん。こんな調子じゃ、どんどん公務員が増えていくし。気が狂っている。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:22:12 ID:agTux3l00
>>330
下道が空くって理論がいまいち分らんね。
隣町行くのに都合良く高速があるのか？

一般人が高速を必要とするのは、旅行や帰省だろ。
都内に行くのに車使うか？

効果が限定的すぎるのに、国民全員 or 車所持者全員に一律の負担を求めるのか？
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:22:21 ID:8ozuUwWS0
>>342
試しに一週間だけやってみる、とかなら明日からでも可能じゃねえかな。
財源さえ用意できればいつでもできる。

実際やるとなると３年ぐらい準備期間が必要じゃねえかなあ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:22:55 ID:Ogv/XfJwO
２９０の言っていることが本当なら無料化に意味があるところは無料化しませんという主張なのか？
都市部は有料維持。
352 ：俺は在日じゃねぇよボケがWWWWWWWWWW：2009/01/04(日) 16:23:03 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
無能ｱﾆﾒｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:23:24 ID:43eCE7IqO
>>348
ウソはヤメロ。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:23:47 ID:Ygig0Y7p0
>>349
今まで一般道を走ってた車が高速に流れる分、一般道がすくのは小学生でも分かる理屈。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:24:07 ID:2sgkW6jz0
ガソリン代も土建屋税がなくなるから安くなるんでしょ？
いい事尽くめじゃん。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:24:08 ID:LnqVu0910
>>352
じゃあ小沢一郎ごときに騙される単なる知恵遅れって事だが？

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

もしかして部落解放同盟の奴かなｗ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:24:12 ID:BzdDY0yZO
民主党に敢えて言うが
マニフェストは、政権取らなくても実現できるよう努力にしろ
まずは、高速無料化は無理でも一律千円は可能だろ？自民党も反対は出来ないだろうし
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:24:55 ID:Xy9ukZxV0
自民、官僚ＶＳ民主、国民
みたいになってきた。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:24:55 ID:IAjM7fWJ0
高速道路料金なんてほとんど、関連団体の人件費とかだろ
本当に維持に必要な料金なら、もっと安いはず
360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:25:02 ID:9CihvVX90
>>351
少なくとも首都高は無料化しないとは聞いた
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:25:07 ID:e+f5rG7P0
無料にしなくてもいいけどね、どうせ国民全体か自動車所有者の負担増にするんだろうし。
362 ：俺は在日じゃねぇよボケがWWWWWWWWWW：2009/01/04(日) 16:25:26 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:25:47 ID:8ozuUwWS0
>>349
高速代ケチって下道走ってる物流トラックなんかはみんな高速道路上がるからちょっとは空くかな

あと国道と並走してる高速道路なんかはだいぶ助かると思う。
まあとにかくその無料高速道路の出入り口を新しく作るたびに交通事情は劇的に改善するだろうな

それにユーミンの中央フリーウェイがやっと嘘ではなくなるという効果はでかいとおもう。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:25:50 ID:haAPdjdf0
>>334
高速道路の負債償還に金が回るだけなのになんで一般市民に金が流れるんだよ
無料にすればそれまでの地方や国の負債が帳消しにでもなるのか？
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:25:54 ID:dVPKmV400
>>357
一律千円なんて料金所を残すのは愚策。

無料化で料金所運営の無駄を全廃することに意味があるのだ。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:26:07 ID:bnZcSzvC0
>>349
業務用の輸送トラックと軽自動車やチャリンコが並んで走ってるような道路そのものがおかしいんだよ。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:26:43 ID:LnqVu0910
>>354
お前も知恵遅れか何かか？お友達の>>255がきちんと書いているだろ。
よく読めよｗ

>>362
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
368 ：305：2009/01/04(日) 16:26:43 ID:D04D2LpO0
わかったw
おまいら、PDFも見られない携帯ばっかりだなww

漏れは、ミンスが「高速道路無料化」を公約に掲げるまではミンス信者だったが、渋滞悪化とか
中・長距離鉄道会社の経営悪化、CO2排出量増加などが予想される、こんな馬鹿げたことを言い
出してからは一度もミンスに投票していない。
自民か共産に投票している。

天下り役人規制は、別の方法があるはず。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:27:31 ID:WOYVCRii0
>>290
それは首都高速だろ。
首都圏は山梨・群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉・東京・神奈川を含む地域。
そこを通る関越・常磐・東北・北関東自・東名・中央のことだよ。
３千万の人口を擁する地域の高速道路は朝夕は平日でも交通量はかなり多いよ。

よく読む前に、問題の記事の意味分かってる？
370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:27:37 ID:vgsIJuL70
>>357
>>319 >>270参照
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:27:54 ID:agTux3l00
>>354
今まで一般道走っていた車とは高速に乗らない物流の車？
そういった車は国道等幹線道路走ってるだろ。
生活道路が空くわけではない。限定的な効果だと言っている。

レジャー利用が増えるとは思うが流れの趣旨ではないな。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:27:56 ID:oNH4/iIN0
なんだよ、まだ考えてなかったのかよ
いつも口ばっかりだな
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:28:16 ID:8ozuUwWS0
>>360
アクアラインの無料化は絶対に必須だが
首都高の有料化維持はロードプライシングという視点でいえばアリだな
東京をただ通過するだけの車はもっと分散させたほうがいいしね。
それに外環とかの整備費用を捻出するという意味もあると思われ
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:28:25 ID:x6exihgc0
道路公団の時言われた、職員の数より職員宿舎の方が多いと
いう現実は、今もそのまま。

うちの近所にもあるし、何も変わってないよ。
国土交通省の天下り、高給もそのまま。
375 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:28:25 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:28:45 ID:WeJ81/hb0
ここの民主党工作員はちょっとやりかたが下手すぎだって、
このニュースはどうみたって高速無料化の財源をこれから考えるって話しなのに、
素晴らしい！素晴らしい！賛成！マンセー！　って、
普通に物事を考える人間の書き込みじゃ無くなってるんだよ。

過去に菅直人が言ってたことは無しにしたいならそれでいいから、
新たな財源がどうなって、国民の負担がどのくらいなのかの試算が出してから工作してろよ。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:29:07 ID:IQDt6H9q0
｢料金所が渋滞の原因」というよく聞く前提だが、そりゃ間違ってないのか？
実際に渋滞してるのはJTCと料金所を抜けた後の高速道路から一般道への接続地点だぞ。
そして混雑しているのは、SAじゃねーか。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:29:20 ID:hnmqAl5f0
>>358
与党　自民+民主（旧経世会）
野党　公明＋共産＋民主（旧社会党）

政治は仕切り直しをすべきだ。
自民の派閥を変なところと組ませたから与野党ともクソ使えないんだ。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:29:36 ID:e+f5rG7P0
>>359
高速道路料金は借金返済だったかな
正確には国から高速道路のレンタル料
サービスエリアの収益が運営費になるとかだったかと
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:30:00 ID:vgsIJuL70
>>371
幹線道路が生活道路を兼ねているのが実情。

都内でも同じ。
だから通勤時間帯に混雑する。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:30:03 ID:bZnXjYTKO
>>357
それは絶対ダメ。
高速の交通量が増えれば増えるほど高速走らない国民の負担が増える。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:30:17 ID:LnqVu0910
>>368
実は俺も小沢一郎が

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

奴だと知らなかった時は結構奴に期待していたんだけどね。

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

なにしろ小沢がアレでしかも民主党の支持母体は部落解放同盟だからね。
もうなんにも期待していないよ。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:30:36 ID:y6df9Ysr0
そうだな。首都高だけ１０００円くらいでもいいよ。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:30:39 ID:MN/Bu8Ue0
>>356
いまどき在日、開放同盟を誇張したところで
政治的に影響はない。
民主党の人材は豊富。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:31:03 ID:XwyscL9f0
>>376
公務員に言われたくないよ。
お前が言うな。
386 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:31:27 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:31:29 ID:agTux3l00
>>363
それは俺でも分るよ。
俺の住んでる辺りがまさにそれ。高速に併走する国道が車いっぱいで高速がらがら。

しかし、高速の沿線だけに範囲が限定されているし、生活道路は関係ない。
一般車はレジャー、帰省程度しか使わないし、高速つかって隣県のスーパーに行くのか？
それに高速乗るまでは一般道だぜ？
388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:32:18 ID:8ozuUwWS0
>>369
でも首都圏はETC車が多いから、現実的にはいまもほとんど整流効果ないと思うぜ？
無料化すればいまある料金所スペースを利用して出口待ちの車を並ばせるよう
誘導路を工夫すりゃいい。

そもそも湾岸習志野とか２～３ブースしかない出口なんかは料金所関係なく
本線まで出口待ち渋滞伸びとるやんけ
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:32:23 ID:zodYU6vkO
>>299
お前、引きこもりか。
自分の住んでる地域のことしか知らないんだろ。
少しは知らない地域とか行ってみろ。

390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:32:31 ID:WeJ81/hb0
>>385
だれが公務員でその書き込みで何がいいたいのかわからないが、
おまえは民主案の財源がまだ何だかわからないのに賛成なの？
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:32:34 ID:bnZcSzvC0
>>371
日本の場合、幹線道路と生活道路が截然と区分できるわけないだろ。

日本の道路なんて（他の都市計画もろもろと同じく）、とにかく金ばら撒いて、道敷いただけの無体系道路なんだからｗ
392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:32:37 ID:aw6kb8a40
>>341
いいか、日本の高速道路は国が国民の私有財産から借金して作った営利事業なの。
それを国民の税金負担で公共財産として買い取るわけで、そのような事はどの国で
行われたのでしょうか？

国民はその買い物によって税負担が増えるわけですが、それだけ払ってもなお経済的な
合理性があるとどのように判断すればよいのでしょうか？

また今後の高速道路事業は誰がどのような根拠で経営するのでしょうか？
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:33:27 ID:LnqVu0910
>>375
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやっぱり

【犯罪率が日本人の五倍の在日朝鮮人なのかな（笑】
394 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:34:09 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:35:17 ID:8ozuUwWS0
>>387
沿線だけでも解決されりゃあ、まあ効果ありといっていいだろ。
無料化すりゃ中心市街地にあるヤマダ電機の休日駐車待ち渋滞も解決するとか
そんな魔法じゃねえんだからｗ　高速道路から離れるに従って効果は減るじゃろもちろん。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:35:20 ID:WeJ81/hb0
>>386
お前は、高速無料化の新たな財源をどこから持ってくるのか判らない段階で、
何故そこまで全力で賛成できるわけ？？？　ちょっと本気で教えて欲しい。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:35:22 ID:Gdp1V2NS0
自動車税増税で対応するって言ってたよな？

バカじゃねーのｗ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:35:32 ID:hnmqAl5f0
そもそもさ、無料化したら維持費をどうするんだ？とかふざけた話だ。
そんなものは造らなければいいんだよ。

与党の責任で壊せよ。
議員は金持ちなんだからポケットマネーで精算しろ。

無料化しないならば交通量が少ない赤字路線は壊してくれ。
有料道路とかいう名前のオブジェはいらないよ。

使われもしないものは道路ではない。ただの産業廃棄物だ。
こんなものを巨額を投じて造り維持するとかありえない。

でも造ってしまって存在している。
どうして産業廃棄物の維持費を国民が負担し続けないといけないんだ。
399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:35:44 ID:MN/Bu8Ue0
道路公共事業を食い物にしている利権関係者は必死だね。
それだけ高速料金で旨い汁を吸っているという証だ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:36:35 ID:ZSjdP74B0
無料化するっていうことは数千億もの税金投入するってことだから
ETCつかった割引も税金投入してるんだからな
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:36:43 ID:sQozHZHsO
>>394←この壊れたスピーカーみたいな奴何なの？
日本語苦手な人用のテンプレか何か？
402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:36:57 ID:8ozuUwWS0
>>392
今後の高速道路は地方自治体が設営すりゃいいんじゃねえのかな？
地方分権なんだしそれでいいだろ。整備が遅れてる地方は多少は国が補助してやればいい。
403 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:37:01 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:37:02 ID:gwyHGk3D0
仮に政権をとってもこれが実現できなければ大問題だからな。
しっかりやってもらわなければならない。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:37:30 ID:thyWwFJq0
>>2から。
やはり皆さんが最も気になるのは、具体的な負担が増えるかどうかですよね。私がまず申し上げたいのは、

■ 1.新しい税金は必要ない

という点です。
高速道路無料化を実現するには、年間10兆円にのぼる既存の道路財源の一部を充てます。
年間10兆円という道路財源は国土が25倍のアメリカの13兆円に並び、ヨーロッパ最大級の道路予算を持つのドイツの4倍、イギリスの17倍にのぼります。こうした諸国は道路財源で高速道路も一般道路も整備し、高速道路は原則無料です。

らしいよ。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:37:44 ID:WeJ81/hb0
誰でもいいから教えてくれよ、
新たな財源はどこからもってくるわけ？？？
それとも菅直人の言ってた全ての車に新たな税をかける方式でいくわけ？？？
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:38:31 ID:Gdp1V2NS0
高速道路利用料金を無料化したら、維持管理費も無料になると思ってるゆとりってなんなの？
バカなの？
いやバカだな。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:38:35 ID:RdRwGfX5O
くだらん政策だなあ
なんでそんなに必死なんだ？
409 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:39:31 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:39:36 ID:agTux3l00
>>389
おらぁいなかっぺだから高速無いと生活できんし、スキー行くから無料化は歓迎したいが反対してる。

で、知らない地域で、高速無料化で劇的に車が居なくなる場所ってどこよ？
高速沿線の国道、とか言うのは無しだぜｗ
10分車走らせれば目的地に向う高速乗れる環境ばかりだと思ってるのか？
411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:39:39 ID:xRpJyQAX0
物流関係のトラックだけは安くしてもいいんじゃないかな、と思うが。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:39:49 ID:BWYNE77C0
道路の維持費の分くらいは料金取るようにしないと、かわりに税金からつぎ込むだけだし、
料金所のおっさんたちが失業するので、さらに失業者が増える。
必要なのは無料の道路ではなく低価格化だと思う。
あと料金所のおっさんたちの給料も下げよう。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:40:28 ID:8ozuUwWS0
>>406
道路建設計画を現状で維持したまま無料化しようとすればもちろん新しい財源が必要だ。

財源を現状で維持したまま（新しい財源導入せずに）無料化しようとすれば、もちろん道路建設予算から充てるしかない。


トレードオフだよ。好きな方選べ。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:40:49 ID:aPNoH0Lc0
天下りのダニをなくせば余裕で財源確保できるな
ダニはハローワークで職探せばいいだけだし
415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:41:04 ID:kRJiLM9G0
>>1
ダメだこりゃ
416 ：小沢一郎・民主党代表、自民党・二階氏など「建設族」議員：2009/01/04(日) 16:41:32 ID:/qdDKH3L0
【社会】西松建設OB2団体が「脱法的献金」4億8000万円…相手は小沢一郎・民主党代表、自民党・二階氏など「建設族」議員★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230773361/

【赤旗】　裏金疑惑の西松建設　関連政治団体　政界に４億２０００万円 森・二階・小沢氏ら
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-21/2008122115_01_0.html
　準大手ゼネコン「西松建設」（本社・東京都港区）の関係者が設立した政治
団体が十年以上にわたって、政界に四億円を超すカネをばらまいていたことが
二十日、本紙の調べで明らかになりました。同社元幹部が海外事業でねん出し
た多額の裏金の一部を横領したとして業務上横領罪で九日に起訴されましたが、
捜査の行方も注目されます。

　問題の政治団体は「新政治問題研究会」。故橋本龍太郎元首相の資金管理団
体と同じ名前です。一九九五年十一月一日に西松建設の営業管理部長が退職と
同時に設立し、代表者に就任。二〇〇六年十二月十五日に解散しました。会計
責任者は、同社の元非常勤監査役が務めていました。

　これによると、自民党は、二階俊博経済産業相が率いる「二階グループ」に
四百六十六万円、二階氏に二十万円、藤井孝男元運輸相三百六十万円、森喜朗
元首相、尾身幸次元財務相に各二百万円、林幹雄前国家公安委員長百万円など。

　民主党も、小沢一郎代表一千万円、同党岩手県連三百万円。

　広瀬勝貞大分県知事、石川嘉延静岡県知事各五十万円、矢田立郎神戸市長三
十万円、阪口善雄大阪府吹田市長七十万円など、自治体首長も。

　西松建設の裏金が問題になっているだけに、この政治団体の不明朗な資金の
流れも解明が求められています。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:41:33 ID:Znq/jaqY0
よかった！年始のセールでETC買ってつけようかと思ったけど・・・ちなみに九州
来年、遅くとも再来年辺りは地方は無料になりそうな気がしてきた！！
政権持っているうちにETC購入割引とか　ETC用の通路に無駄金を使うなよ自民党！
418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:41:44 ID:bZnXjYTKO
>>396
新たな財源などいらない。
見積もられる維持費は2兆円。
今でも5000億円を割引き分だけで使ってる。
余裕で無料化できる。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:41:45 ID:agTux3l00
>>395
んだからそういう風に効果が限定的なのに一律負担を強いるのはどうかと言っているのですよ。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:41:52 ID:Vx5u6Ntu0
民主党のバラマキ政策の一つです。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:42:14 ID:LnqVu0910
>>394
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:42:22 ID:MN/Bu8Ue0
>>406
道路予算を食い物にしている利権関係者に行く分をまわせば、
新たな財源は必要ない。
いまある道路予算でまかなうんだよ。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:42:41 ID:GJNnH9IO0
>>1
既に、大型車の増加で高速道路は想定以上に老朽化が進んでいるようですが？


高速道、橋の長寿化に知恵　西日本高速道路と阪神高速道路
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081222c6b2203c22.html

>　西日本高速道路（大阪市）と阪神高速道路（同）は、高速道路の橋で急速に進む老朽化について抜本的な対策に乗り出す。
>西日本高速は特殊コンクリート材を使った新しい改修工事を導入。阪神高速は耐用年数を伸ばす新しい補強工法を採り入れる。
>大型車の急速な増加などで橋の老朽化が予想以上に進んでおり、長期的に橋の維持費を減らせる恒久対策が必要と判断した。

>　道路橋は橋げたの上に鉄筋コンクリートや鋼でできた床材を敷き詰め、アスファルトで舗装している。床材に大きな荷重が繰り返しかかると、疲労による亀裂が生じる。
>荷物を積んだ際の重量が20トンを越す大型車が大幅に増えたことに加え、コンクリートや鋼を傷める凍結防止剤の使用が一般的になったため、
>想定していた50―60年の耐用年数の半分ほどで亀裂が多数発生して寿命を縮める問題が起きている。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:42:46 ID:hnmqAl5f0
>>407
必要のないクダラネーモノをガンガン作って、
維持費をどうするの？財源は？国民に払え？とするほうが頭おかしいよ。

そもそも造るな！
いらないものは壊せ！
利用が目的ならば安くなるように努力しろ！
425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:42:51 ID:vgsIJuL70
>>377
>>270参照

>>392
だから、それが行われなかったという理由で米独は社会主義国ということになるのか？
426 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:43:06 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:43:46 ID:8UFMX9to0
高速道路を走ってる時のガソリンにも
税金が入っているのだから、その中から維持費を捻出すればよい
百歩譲って、通行料金のみで建設費・維持管理費を出すならば
高速道路走行中の揮発油税、地方道路税は還付するべきである

いわゆるガソリン税に対する消費税の二重課税と一緒で筋が通らん
428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:43:49 ID:eQL+HBcn0
　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　ハロゲンヒーター　エロ同人誌　僕の柳葉刀　アンリミテッド・サガ
　　　　　　　　　　００ライザー　たなばた原酒　M2200HD　魔人ブウ　システム英単語
　　　　　　　　　　四八(仮)　ジャンライン　パーフェクトクローザー　魔法少女アイ惨
　　　　　　　　　　お百姓さんが作ったスイートポテト　瀬古利彦　LC-15S4
　　　　　　　　　　100円ライター ランスロット・アルビオン　ベアトリーチェ　OIF株券
　　　　　　　　　　ココ電球（市況１） 　汚染米 日刊ゲンダイ
429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:44:01 ID:GBJXSSQrO
天下り禁止と派遣法ピンハネ規制全面に出せよ。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:44:40 ID:WeJ81/hb0
>>418
借金を返していく財源はどこからもってくるわけ？？？
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:44:41 ID:I1UgnRTEO
高速無料化するより自動車税を無料化しろっつの
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:44:48 ID:LnqVu0910
>>426
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:46:03 ID:yo0+J4ex0
つーか、首都高は除くんだろ、これ？
ぶっちゃけどうでもいいな。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:46:10 ID:MN/Bu8Ue0
民主党が政権を取れば
道路予算の内訳が白日の下になる。
利権関係者にまわる無駄な予算を除けば
今の道路予算内で十分賄える。
435 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:46:23 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:46:33 ID:t544b5y50
貧困撲滅を公約にする政党がない先進国ってのも珍しいらしいよな。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:46:56 ID:s7GIYDO4O
今やるべきことは無料化じゃないだろ
老朽化した高度成長期建設インフラのメンテナンスに力を注ぐべき
調査の予算もろくにつかない現状じゃ今後数年間で危険箇所による回り道や落橋、水道漏水、ガス漏れが出て韓国を笑えなくなるぞ
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:47:03 ID:8ozuUwWS0
>>419
高速道路無料化ってのは、
有料高速道路のほとんどが日本から消え、高規格一般国道が9000km延伸されるだけだが

いま無料の市道県道国道ってのは、誰が金払ってるんだっけ？　
おれずっといつも無料で使ってたぜ。通行料金はほとんど払ってないや・・・　
たまに橋とかトンネルとかで数百円払うことがあったけど、あれで全道路を賄ってる？？？
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:47:37 ID:thyWwFJq0
>>430
わたしの試算では、いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。このほか、ロード・プライシングによる収入や無料化のための新税を充てることも考えられます。

>>2から。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:48:05 ID:LnqVu0910
>>435
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は 　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　 劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？


だってお前在日認定いやがってたじゃんｗ
しかもこっちが部落民だろと言っても嫌がらなかった。
つまり認定は正解だったって事だよｗ語るに落ちたな。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:48:45 ID:eQL+HBcn0
日本中に窒素酸化物をばらまくわけですね
442 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:49:08 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:49:27 ID:8ozuUwWS0
>>430
おかしいな。計算が合わない。

高速道路の通行料収入は全部合わせて年間２兆５０００億円

維持費に２兆円ってことは借金償還に毎年5000億円しか回せないんだが
通行料収入以外にも財源があるんじゃねえかな、現状でも
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:49:27 ID:WeJ81/hb0
>>413
言ってることがおかしい。
このニュースは、高速無料化してなおかつ借金をどうやって返済していくかの財源を“これから考える”という話し。
トレードオフではない現実に積み上げてしまった借金をどうするかの話し。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:49:50 ID:bnZcSzvC0
>>435
なかなかインパクトあるコピペだな。
改定バージョンもよろしく。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:49:52 ID:hnmqAl5f0
>>431
高速道路の借金は40兆円といわれる。
これをどう返すかで揉めたりするが実は簡単だ。

みんなガソリン暫定税率を思い出して欲しい。
こいつはジャブジャブに余っていて与党は一般財源で使うそうだ。

そして10年で60兆円を確保した。
どうして高速道路の借金で揉めるんだろうか、あっという間に余裕で返せますよ。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:49:54 ID:Znq/jaqY0
まあ地方経済を活性化するためには、都市部を除く地方の高速道路は全面無料化すべきだろ！
景気回復・内部需要・観光産業　まあ定額給付金とかより遙かに効果があるのでは？
それに、有料化のままにしといても決して道路族がいる限り、無駄使いの温床となるだけ
高速無料で団塊世代の定年退職組を地方の観光スポットに足を運んでもらい消費を促す！
筋が通ってるでしょ
448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:50:57 ID:x+D/1vwp0
高速道路無料化・・日本崩壊
マジキチ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:51:25 ID:LnqVu0910
>>438
お前頭があるんだろ。自分で考えろよ。
それらも当然税金だよ。つまり高規格一般道路が９０００ｋｍ延伸されるとその分も税金がかかる。

車１台あたり５万円だっけかｗ
450 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:51:57 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:51:59 ID:haAPdjdf0
というか民主党を無条件支持してるやつは
働いた事のないやつばかりなんだろうな
働いてれば自社の取引先に土建関係がいくつもあるのに気付くだろ
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:52:07 ID:Ogv/XfJwO
けっきょく首都高以外の都市部はどうなるんだ？
453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:52:45 ID:GJNnH9IO0
>>439
>一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ

出来るのか？
道路特定財源のかなりの部分は、借金返済のようだが？

実は借金返済財源だった道路特定財源　五十嵐敬喜氏に聞く
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803052054/1.php

>これは福岡県の有力紙「西日本新聞」に載っていることです。福岡県の２００８年度の道路予算をみると、５８７億円のうち、９割近くの５０９億円は、借金返済にまわってしまいます。
>つまり、道路をつくるための予算のはずなのにほとんどが借金返済にまわってしまう訳で、新しい道路がつくれないという構造になっている。
>これはほとんどの自治体が「道路が必要だ」というけれども、財政状態からみると、道路特定財源は麻薬というか、借金返済のために必要だということであって、
>現状は、道路をつくるために必要だという次元を遙かに越えるほど地方の財政がひっ迫しているということだと思うんです。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:52:49 ID:qCL6lJ1D0
民主のほうが道路族おおいんだけどね。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:53:54 ID:kvGuq9yC0
>>353 やっぱり、ミンス厨はここに突っ込まれるのが一番嫌なんだね。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:53:56 ID:MN/Bu8Ue0
>440
差別もないのに差別があるように誇張して特権を獲るのは
やり方がよくない
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:54:08 ID:LnqVu0910
>>442、>>450
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
458 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:54:32 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:55:23 ID:aw6kb8a40
>>425
いや、国が私有財産から借金して起こした事業を全国民の負担（４０兆と言ってるが、
多分５０兆を超えとる）で買い取るようなことは極めて社会主義的で、国民の私有財産に
対する侵害ではないかと。
官営事業の民間への払い下げではなく、その逆なんですね。
ドイツは伝統的に社会主義が強い国（元々連邦だったので、地域か）だが、それはやってない
はずです。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:55:27 ID:5uAvveuJ0
都市部は有料ってバカじゃないの
無料化は車が一般道と高速と分散することによって交通量が緩和できてスムーズに走れるのが主なメリットだろ
交通量の多いところを有料で残したら、その分一般道に流れるじゃねえか
全面無料化しなきゃ意味ないよ
461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:55:29 ID:8ozuUwWS0
>>444
おかしかないですよ

いままでお前の建てた家に一部屋友達居候させて家賃2万5000円取ってたけど、
それを無料にしてやんなさい
　　　↓
毎月2万5000円も収入減ったら家のローンどうすんだよ！
　　　↓
毎週の風俗通いを月４回から３回に我慢してその分を充てなさい。それが嫌なら無料化は無理だなｗ

って話だろうが
462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:55:57 ID:thyWwFJq0
>>453
どういう計算なのかは書いてないからなんとも。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:56:00 ID:qCL6lJ1D0
借金返済はいいんだがそのあともお金かかるんだからな。
それなのにタダｗにしてどうするの？
高速使わないのに高速道路のメンテ代払わないといけねーの？
しかもこの民主案は首都高とか大都市の高速はタダにならねーんだもの。１番やらないといけないとこやらないって。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:56:09 ID:vgsIJuL70
>>443
SA
スタンド

どちらも寡占事業。
465 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:57:02 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:57:22 ID:WeJ81/hb0
>>461
デタラメな数字じゃなくて、
民主党がどんな案を示してるのかを教えてください。できないだろうけど。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:57:25 ID:LnqVu0910
>>465
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は 　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　 劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？

>>455
なるほど、日本を腐らせた自治労のシステムか。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:57:57 ID:pr9yMw1j0

正直なところ、はっきりいって個人的にはほとんど全く利用しないな。
交通量予測も大幅下方修正なわけだしね。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:58:18 ID:eQL+HBcn0
いずれにしろ首都高を始めとした安くなってほしい道路は
関係なさそうだし、そもそも実現するのが何時になるのかも
わからないって感じか。すぐに下火になりそうな話題だな
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:58:31 ID:8ozuUwWS0
>>449
9000km？　たった9000kmですか・・・

日本の一般道路の総延長距離力を教えてさしあげましょうか？　・・・・125万kmですよ！
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:59:15 ID:bnZcSzvC0
公団職員と談合ファミリー企業を、徹底的に糾弾すべきです。
472 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 16:59:23 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 16:59:51 ID:svK8z+3Z0
小泉馬鹿のほうがひどいや
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:00:10 ID:vgsIJuL70
>>453
「県の負担分」が借金返済に回っていると読めるが？

道路特定財源だけで新規の道路を作っているということでしょう。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:01:01 ID:5uAvveuJ0
>>466
単純に言えば借り換えローンをやるみたいだよ
たとえると町銀から借りてたローンを低金利の銀行に借り換えるみたいに

まぁ嘘くさいけどね
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:01:40 ID:kvGuq9yC0
みんななんで、ミンス厨に維持費を捻出できるか？という話に誘導されているの？

高速道路はこれからも造り続ける、しかもこれからは枝葉（幹線道路から横に入った道路）。
オザワがギャーギャー言っているけど、東北なんかほとんど全てを作る計画になっている。
菅直人だって、土下座陳情にきた村長を古賀道路の前で突き飛ばしたのをテレビで報道されたとたん、
「今までなぜ東九州自動車道が着工されなかったのか分からない。」とか書く始末。

新規にのばしていく財源＋維持費を、通行料＋暫定税率の代わりにどうまかなうか、という巨額の話でしょ？
巨額の財源（それこそ田中角栄が必死こいて通した）を放棄、だけど新規建設はやめません。
しかも、道路公団職員は全員国家公務員に再雇用で、今後は国の義務的経費になる。

これじゃ全然数字があわないじゃない。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:01:54 ID:LnqVu0910
やはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　 劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？

日本の夜明けってのは在日朝鮮人にとっての夜明けって事だよなｗ

>>470
何墓穴掘っているんだ？それ俺が教えてやったろｗ
>>367読め愚か者。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:02:15 ID:7vZrkBq50
厚かましい　簡単に売国奴の手に落ちると思うなよ
トロイの木馬政党が
479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:02:21 ID:sxDyxfV30
>>196
お前は線路上を車で走るのか
480 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:03:05 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:03:18 ID:GJNnH9IO0
>>470
地道と、盛り土や高架は維持費が違うと思うんだが？

まぁ、どのくらいの差があるのかは、知らないが・・・

１００倍は行かないかもだが。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:03:31 ID:8ozuUwWS0
>>464
そうか、無料化したらSAのガソリンスタンドのガソリン料金の法規制も撤廃とか緩和しねえとな
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:04:05 ID:Co/54KLJ0
最大の被害を被るのは製造業。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:05:33 ID:5uAvveuJ0
>>476
そもそも道路の整備維持のための金を民間に落としても、公務員に落としても問題ない気がするけど
どちらにしても金は掛かるんだし
てかその道路公団職員を公務員として再雇用って話どっから出てきたの？
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:05:43 ID:EIb2c/qY0
やるとしたら政権をとって即効で可決しないと官僚と高速道路利権の連中に潰されるからな
政権発足後最初の100日勝負ってのはルーズベルト以来のアメリカの経験則だが
これは日本で当てはまると思う、勢いに任せて突破しないと対抗策を打たれて頓挫する。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:05:46 ID:LnqVu0910
>>480
相変わらず馬鹿だね

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の支持をする

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:05:58 ID:PeC4akUU0
日本国民から増税して、どこもここも交通麻痺させて
そのお金はタカリ国家に、さすがあの国のために働く民主ですね
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:06:03 ID:/JBGq15G0
＞民主 高速道無料化の計画急ぐ

「道路特定財源の一般財源化をやめて、高速道路の保守費用に使えば、
高速の無料化は可能」
ってなことを言う人もいるけど、どうなんだろね？

確かに自動車ユーザーだけが高率の税を負担させられるのはおかしいわな。
暫定税率は「受益者負担」という建前で維持されてきたんだし。
一般財源に転用するんなら、船舶や農業用の燃料も自動車用並の税率にするべき。
489 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:06:09 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:06:27 ID:e2yFTARZ0
派遣切りって寮からも追い出されるんでしょ？　
おそらく春に予定されてる総選挙も住所不定で
投票に行けないね。　政権与党も頭いいね。
ホームレスには、投票の案内も送れないない
もんね。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:07:47 ID:uY0zAY9/0

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:08:06 ID:hnmqAl5f0
>>482
無料化の流れは逆らえないだろう。
民主ばかり注目を浴びるが与党の中でも議論されていたんだ。

だから、さっさと民営化して既得権益の強化済み。
そしてできるだけ早く上場させたい意向があるのも、
上場させてしまえば、そう簡単にひっくり返せなくなる。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:08:32 ID:kvGuq9yC0
>>484 うわ、今度は「別に国家公務員でもいいんじゃないんですか？」と来たよ。

しかも、そんな話は初耳だなあって。都合の悪い話は全部ソース厨。
自治労のサイトでも言ってみれば？
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:08:47 ID:thyWwFJq0
>>490
派遣スレへの誤爆か…。
495 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:08:55 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:09:55 ID:LnqVu0910
>>489
そのお笑いの「正義」ってのは朝鮮人にとっての正義だよなｗ

>>426
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は 　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　 劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:10:06 ID:8ozuUwWS0
>>492
そりゃ与党の中でも議論されてるだろう。もともと高速道路無料化は自民党政策なんだからよｗ
498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:10:30 ID:EIb2c/qY0
無料化しちまえば後はそれなりに収斂していくのでパニックになどならない

案ずるより生むが易しだな。
499 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆8YBpUCUZW6 ：2009/01/04(日) 17:10:35 ID:qVVYsOEXO

(=ﾟωﾟ)＜前スレで、僕にレスをしてくれた方へ。
どうもありがとうございます。


500 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:11:22 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:12:24 ID:5uAvveuJ0
>>493
君の言っている一番の主張がソース無しなんだから疑うのは当たり前でしょ
てか無料化、有料維持に関わらず道路維持費は発生するわけで、それを高速道路が無料化したからと言って
道路公団職員を公務員化しなきゃいけないなんて関係なくない？論点がズレとるよ
502 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 17:12:39 ID:LnqVu0910
>>500
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:12:42 ID:EIb2c/qY0
>>497
> もともと高速道路無料化は自民党政策なんだからよｗ

はああ・・・？？？？？？？

キチガイ登場？
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:12:58 ID:ASBbXQbM0
>>498
政府がパニックになると恣意的に煽るものは実際にはパニックにはならないからな

暫定税率撤廃時のように
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:13:08 ID:i3Mb6PJb0
つーか、マニフェストでやります！とかほざいてても、実際に出来るかどうかの試算が
出来てないのが問題なんじゃねーの？
試算の結果が出てから評価すべき問題だと思うんだが、何こんなに必死になってるのか
謎な奴が多すぎる
506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:13:57 ID:GJNnH9IO0
>>474
新規道路に限らんが、道路予算に占める割合はこんならしい。


下記頁の最下部の円グラフ参照。

道路特定財源とはどのようなものですか？
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds00.html

国費の１００％？が、道路特定財源。

地方費の半分強が、道路特定財源
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:15:32 ID:LV9S0Yzr0
>>500
> ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。

１台につき東京～仙台６往復／年往復（ぐらい？）しないと元が取れないほどの
税金を必ず取られるのと、どちらを選びますか？選ぶのはあなたです。
508 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:15:33 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:16:02 ID:8ozuUwWS0
>>488
高速道路の年間通行料収入とガソリン暫定税率税収は、奇しくもどちらも年間2兆5000億円なんだよな。

どっちか一方だけを無くすならたしかに実現も可能って気がするんだけど、
民主は両方いっぺんに無くすと言ってるからイマイチ信憑性があやしくなる。
（まあ暫定税率は地方の取り分もあって金の流れが違うから一緒にはできんけど）

年間道路予算はだいたい10兆円とからしいが、2兆5000億円×２で、
道路予算の半分を持ってかれるわけだから、これはどうかと。

まあ毎年5兆円を土建屋じゃなく庶民に広くばらまくってことでもあるんだが。
ハードランディングだねえ。豪気だね民主は。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:16:27 ID:kvGuq9yC0
>>501 そうじゃないんだって。おまえはとことん…

じゃ、この質問に答えてくれ。民主党が前回おかしなことを言い出したのは、この質問からだから。

Q. 高速道路を無料化で料金所も廃止、既存の道路については維持のみを国が行う、
　 そして道路公団は解散となると、多くの職員はどうなるのでしょうか？

A. そこで働いてらっしゃる方に罪はありませんので、解雇することはしません。
　 国に移管される、維持管理部門で引き続き公務員として働いてもらいます。

いや、俺はこのやりとりは知らない、というならいいけどさ、じゃ公団職員は公団の解散後どうなるの？
（あるいは、おまえはどうすればいいと思う？）
511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:16:51 ID:+XSwZuHZ0
高速無料化ならアメリカの様にＳＡに巨大アウトレット併設も
できるし便利だな
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:17:38 ID:x+D/1vwp0
頭おかしいんじゃねぇの？
麻生も言ってたけど高速道路無料なんて痛ましい提案だよ

民主「官僚の給料をなくします！」
おまえら「これこそ国民主導だ！日本の夜明けだ！」

これマジキチ、豆知識な。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:18:02 ID:EIb2c/qY0
道路公団の債権って利回りが良くて破綻しないから美味しい投資先なんだろうな。
４％で借りているのをほぼゼロ％で借り替えて返済しちまえば劇的にコストは下がるな。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:18:39 ID:w8bJTpDOO
自民支持している奴らは既得権剥奪される事に対して過敏に反応する
もはや風前の灯火 自民哀れ･･････ww
515 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:18:46 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:19:01 ID:8ozuUwWS0
>>511
IC近辺の巨大アウトレットはいまいくつかあるし（御殿場とかも含めていいなら）

SA併設もハイウェイオアシスがそれに近いのもあるな。あんまり成功してないみたいだが。
バブル期にはSAにスキー場があったりしてたんだぜ・・・　ウソみたいだろ・・・
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:19:25 ID:tgLLBb7g0
地方の鉄道会社はどうするんだよ。
ＪＲの三島会社とか。確実に、大打撃だぞ。
収益柱の特急の客がマイカーや高速バスにさらに奪われてしまう。

つぶすのか、税金で助けるのか。
どちらにせよ、国民の非難はさけられないが決断する必要がある。

まあ、民主党がそんなことを考えているとは思えないが。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:20:14 ID:ASBbXQbM0
>>509
料金収拾コストはスルーなんですね。わかります
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:20:35 ID:LV9S0Yzr0
みんな、ちょっと待て。




道路無料化マンセー書き込みが、もはやコピペ or 単発ＩＤのみだ。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:20:45 ID:EIb2c/qY0
A. そこで働いてらっしゃる方に罪はありませんので、解雇することはしません。
　 国に移管される、維持管理部門で引き続き公務員として働いてもらいます。

民間では環境変化で失業するやつなどゴマンといるのに、
罪がないから公務員ってのは変な話。
521 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 17:21:16 ID:LnqVu0910
>>515
お前にとっての正義って在日朝鮮人の正義だよなｗ

>>426
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:21:20 ID:w8bJTpDOO
自民支持している奴らは既得権剥奪される事に対して過敏に反応する
もはや風前の灯火 自民哀れ･･････ww
あひゃひゃ
523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:21:55 ID:bnZcSzvC0
公害法人　晒し上げろよｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:22:04 ID:cpbb6kX/0
で結局何年も前から言っている高速無料化についてその範囲はどうなるんだ？
地方の誰も使っていない、言い換えれば渋滞緩和の役になどまったくたたない道路だけが対象なのか、
東名阪を始めとする、黒字路線も含めて無料化なのか。

そもそも何で今頃になって「具体的な計画作りを急ぐ」必要があるんだ？
もうのとうの昔に「具体案が出来ている」のが当然だろ。経年による多少の修正は必要だとしても。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:22:12 ID:tgLLBb7g0
>>515
その代わりに、一般道の街道沿いの飲食店が打撃受けるぞ。
彼らに対する補償はどうするのか。
代わりに、ＳＡにでも、出店させるのか。


また、無料になったら、普段走らない奴がいきなり走り始めて、
逆走事故とか起こしそうで恐い。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:22:49 ID:kvGuq9yC0
>>519 でもさ、選挙になると大多数の人は、こんなくだらない工作活動の方に惹かれるんだろうねえ。

なんでこんな世の中になっちゃうんだろうか。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:23:04 ID:8ozuUwWS0
>>503
いや、だって高速道路作るって言ったのは自民党だろ？
そんで償還済めば無料化するとも言った。絶対言ったぜ？　　なあみんな！おまえらも聞いたよな？

もともとは自民政策だったんだよ。

で、誰がキチガイだって？　これだから民主信者は信用されねえんだよボケが
528 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:23:24 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:23:26 ID:17RCIXzb0
国道沿線のスタンド、コンビニ、ファミレス、大型店。
すべてが大打撃じゃないの？
この不景気にやらかしたら、どれだけ路頭に迷う香具師が増えるんだろうか。
実際、この民主案に賛成するのってどれくらい要るんだろう。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:23:51 ID:+XSwZuHZ0
正直言うと高速無料化でもそんなに渋滞が増える訳ではないだろうし。
日本はアメリカに次いで自家用車普及率が高い。
それに地方道路から大型トラックが減って渋滞解消、事故減少で
一石二鳥じゃないか？
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:24:05 ID:EIb2c/qY0
>>527
そんなのプール制でとっくに反故にされているだろうが。

工作員なのか？それともリアル馬鹿なのか？どっち？
532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:25:05 ID:5uAvveuJ0
>>510
ちなみに俺は別に民主党支持でもないんだけどな

料金所の廃止に伴う道路公団の事実上の国有化になる話だけど、解体する以上国が雇うのは当然だろう
だとしても別に道路維持に掛かる金の行く先の変化だけなんだから、それほど問題視することのようには思えない
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:25:07 ID:kb+/UFag0
>>529

その逆の人もいるわけで
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:25:48 ID:w8bJTpDOO
自民大敗北ざまぁwwww
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:25:56 ID:/v6Zd9OT0
高速無料は、毎年２兆円の高速道路税を払うこととおなじ
すでに開通した高速道路のイニシャルコストやランニングを
利用者が通行料金で払うか、一律に高速道路税で払うかだけの
ちがい。今、年間数万円の高速道路利用のない人は損をする
536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:25:58 ID:8ozuUwWS0
>>531
あのときも反故にはしてないよ。無料化がちょっと伸びただけって解釈じゃろうが。
自民党政策でもいずれ無料化するんだよ！民営化したけどな！ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ最初に言い出したのは自民党なんだからよ、もともとは自民政策じゃろ？
なにせ民主はそんときにはまだ無かったんだしｗ
537 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 17:26:12 ID:LnqVu0910
>>528
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:26:48 ID:tgLLBb7g0
>>529
無料という言葉に弱い人が多いから、賛成する人多いのでは？

デメリットもいっぱいあるが、無料という魔法の言葉にすべて打ち消される。

デメリット
１．高速道路の低速道路化
　　→時間優先の輸送には使えなくなるかも。
　　　もしかしたら、これが、鉄道貨物復権になったりして。

２．一般道の街道沿いの商店の売り上げ減少

３．地方鉄道会社の利用客減
　　→廃線された場合、免許持っていない弱者への影響大

４．珍走団の増加

５．事故の増加

６．故障車の増加

539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:26:49 ID:EIb2c/qY0
>>527
> で、誰がキチガイだって？　

お前だよ、お前、間違いなくお前。ｗ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:27:07 ID:bnZcSzvC0

　団　体　職　員　　必死だな　ｗ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:27:36 ID:fYsGbWfr0
無料化になることでやたらにスピードを出したがるＤＱＮが多く利用するようになり
事故によって国民の中からＤＱＮが間引きされるのか
なかなか面白い法案だな

他人を巻き込まない限りは
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:28:17 ID:JPAtMXp50
菅さんが過去にこんなことを言ってますね。

無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃
止できる」ことなどを挙げた。

車が2台ある我が家は年間10万円の増税か・・・。

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
543 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:28:37 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:29:02 ID:EIb2c/qY0
>>536
> あのときも反故にはしてないよ。無料化がちょっと伸びただけって解釈じゃろうが。

ダメだこいつ、透明あぼーんＮＧワード設定する。
さようなら。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:29:01 ID:vgsIJuL70
>>459
自公案でも国民負担は発生するのだが、これについては？

すでに北海道横断自動車道釧路線のような事例があるが、これについても宜しく。
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:29:39 ID:17RCIXzb0
>>533
あのさ、好景気のときはそれでもいいんだよ。
民間にも体力があるから、廃業して他の事業するなりって。それでも直接関係
する人たちにはたまったもんじゃないし、いいんだよなんて言ったら怒られる
だろうけどね。
今やらかしたらとんでもないことになるって理解できないの？
547 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 17:30:05 ID:LnqVu0910
>>543
>>426
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:30:39 ID:YVbKbgQzO
>>515
君がそういう旅行をしたとか、あまつさえ自動車運転免許を持っていると思えないな。
夜間挟めば半額になっていることも知らないだろ？俺は半額で続けてくれれ満足だよ。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:30:44 ID:5uAvveuJ0
料金所というかETCが自民党の利権の固まりだから民主党は断固として無料化を通したいんだろうね
でも都市部有料にしたらそこの料金はETCで払うのか？中途半端だな
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:30:56 ID:LV9S0Yzr0
>>526
嘘を繰り返して刷り込むのが得意だからな＞民主党
ただ、政治に興味のない連中もうすうす気がついてきているので、今後の有権者の成長に期待しよう。


>>538
無料を騙った増税、っていう、根本的な大問題が抜けてるぞ
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:31:29 ID:w8bJTpDOO
料金所職員の書き込みうぜぇwwww
今のうち職安で次の糞職探せやwwww
552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:31:43 ID:x9MbgOCR0
>>489
燃費のよい車の需要はさらに伸びる上、長距離運転用の
安全運転向け車両技術が進むことは、さらにいいこと。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:32:28 ID:thyWwFJq0
>>546
そんなのはいつでも起こってるだろ？
高速に限らず、新たに道路が開通して交通量が変わればどこでも起こる。
これからは既存店の利益優先して交通量の代わる道路一切作るなと？
不況時の対策の公共事業で道路作っちゃだめなのか？
554 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:32:30 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:33:24 ID:kb+/UFag0
>>546
今って・・・・出来ないんだろ？
556 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 17:33:43 ID:LnqVu0910
>>554
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:33:43 ID:8ozuUwWS0
>>538
時間優先なら鉄道や航空貨物がある。そして現実には低速道路化もしないだろうし、
そもそも道路物流は駐車場で時間待ちしてる余裕すらあることが多い。

珍走団の増加は、低速道路説と矛盾する。　渋滞してる道路に走り屋がなんの用事があって
やってくるのかと。

事故の増加はしない。むしろ全体としては微減というところだろう。
高速道路のキロあたり事故率は一般道の10分の１以下だ。
高速道路内事故は現状よりも単純増はするだろうが、道路全体では減る。
死亡率が高いのが高速道路事故の特徴だが（スピードが速いからな）
でも低速道路説とやや矛盾する。低速になれば危険リスクは指数関数的に低下するからね。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:33:53 ID:+XSwZuHZ0
事故が増えるって実際にドイツやアメリカで高速道路の
事故が日本より多いわけじゃないだろうし。

むしろ、大型車が狭い県道から減って事故が減るだろ
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:33:56 ID:GJNnH9IO0
>>548
俺はペーパードライバーなんだが、そんなに急がなければ＆長距離（東京から九州とか）なら、

カーフェリーで良いでないの？
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:34:35 ID:17RCIXzb0
>>553
おいおい、新しい道が一本できたのと意味がまったく違うだろうが。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:34:43 ID:ASBbXQbM0
>>525
＞その代わりに、一般道の街道沿いの飲食店が打撃受けるぞ。
＞彼らに対する補償はどうするのか。

どんな社会主義だよｗ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:34:44 ID:Leb2QX3j0
埋蔵金はどこにあるのかな？
売国ミンス党さん

とりあえず公務員改革して財源つくろうな
これは国民の総意だからな
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:34:49 ID:vgsIJuL70
>>546
自公案でも似たような弊害は出るわけだが
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:35:07 ID:JsR7NdEy0
民主党のマニフェストは絵空事ばかりですか？
責任とって小沢辞任しろよ
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:35:28 ID:bnZcSzvC0
>>554
いいぞ！　同意だ！！

煽られる馬鹿がいるから、なお面白い！！！
566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:35:29 ID:43eCE7IqO
つーか、もともと高速道路って、無料化前提だったはず。

それがぐだぐた先延ばしされてるだけの現状なんで、
そろそろ無料化を検討してもいいんじゃない？

なんで反対してんの？

567 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:35:36 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:35:37 ID:5uAvveuJ0
>>546
正直無料化した際の経済効果は民主党自体も「やってみなきゃわからない」といってるからｗ
そこが一番大事なんだけどね。でもその国道のなんちゃらが潰れるか、本当に地方の活性化につながるかは
やはり現時点じゃ分からない
でも高速代ケチって一般道をチンタラ走るトラックやダンプがいなくなるんだったらまぁ良いんじゃ
569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:36:02 ID:EIb2c/qY0
>>554
お前のコピペもウザイのでＮＧワード決定。

民主党の勝利は間違いないから本気でやる気があるなら
政権とったら真っ先に法案出して可決するだろうな。

民主の中にだって高速道路関連団体をパトロンにしている議員はいるだろうから
電撃的に成立させないと実現しないだろ。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:36:05 ID:ofDCArpI0
間違いなく高速道路が高速で走れなくなるな。
貧乏人は下道使えよ。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:36:26 ID:HYmIBFW10
今から「具体的な計画」って、おかしなこというなよ。
財源を含めて、実施計画が整ってから公約として発表するものでしょう。
選挙対策のリップサービスだったと自ら公表したようなもの。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:37:09 ID:Twaq9TM20
国交省は高速道路無料化と暫定税廃止、車両重量税廃止、などでかなりの
税収減になるから普通はここで新税をどこかに作るんだが、こう世間の関心が
集まってると出来ないだろう。そこで政権交代を機に組織の縮小を始めなくては
ならない。最も人数の多い省だからまずここの整理をつけて改革の終了とすべきだな。
なかなか時間も掛かる作業だから、一刻も早く選挙して政権交代しなくてはならない。
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:37:18 ID:ASBbXQbM0
>>546
＞今やらかしたらとんでもないことになるって理解できないの？

むしろガソリン需要も観光需要も増えそうな気がするんだがｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:37:23 ID:imDXwuXS0
まあ数年間だけでもいいよｗ
無料化してくれ。その間に走りまくりだｗ
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:37:35 ID:LnqVu0910
>>567
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は 　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　 劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？

>>557
あまり賢くないね君。
信号がない、警察が少ない（隠れる場所もない）だけでも珍共にとってはパラダイスだろうよ。

>>565
釣られるて馬鹿っておまえじゃんｗ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:37:37 ID:bnZcSzvC0
そもそも制限速度100kmの日本の高速で事故起こす奴が馬鹿ｗ

こんな馬鹿はどこへ言っても馬鹿ｗｗ
577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:37:37 ID:tgLLBb7g0
>>557
時間帯によるので矛盾していない。
低速道路化は昼間。特に、土曜休日。
珍走団は夜中。

実は、輸送業界は複雑な心境なんだよ。
無料化して、遅くなったら、困るし、それよりもなによりも、
運賃の大幅値下げを要求されそうだからね。
でも、高速道路が無料になっても、大幅値下げは困難。
なによりも、費用の多くが人件費やトラック代だから。

578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:38:11 ID:Leb2QX3j0
必死だな、工作員
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:38:20 ID:w8bJTpDOO
料金所職員の書き込みうぜぇwwww
今のうち職安で次の糞職探せやwwww
わかったかゴラ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:39:10 ID:+XSwZuHZ0
なんなら緑ナンバーだけ無料化でもいいけど
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:39:43 ID:ofDCArpI0
無料化してもいいが、女子供が免許なんぞ取れないよう厳格化して欲しいな。
ATなんて乗ってるチンカス共が高速なんて走れないようにしてくれ。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:40:08 ID:bnZcSzvC0
そもそも制限速度100kmの日本の高速で事故起こす奴が馬鹿ｗ

こんな馬鹿はどこへ言っても馬鹿ｗｗ

果てしの無い馬鹿ｗｗ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:40:11 ID:8ozuUwWS0
>>568
ただ無料化しただけじゃそうたいした効果はないだろうね。たんなる着火剤に過ぎない。
各自治体が無料化にあわせた施策をどれだけやれるかだな。
良くなる地方もあればダメになる地方も出てくるだろうね。結果として地方格差は広がると思うよ。

いままでダメだった自治体は、それまでの自治体運営が不味かった結果であって
高速無料化という波にうまく乗ってそれを逆転するなんてできないだろう。
失敗続きの自治体は同じように失敗するし、成功している自治体はさらに飛躍するだけだね。
584 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:40:11 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:40:14 ID:EIb2c/qY0
>>571
本気で実現するなら今の段階で内容を煮詰めておいて
政権をとったら即効提出して可決するくらいでないと失敗する。

新政権は最初の100日が勝負。
586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:40:44 ID:ASBbXQbM0
>>575
＞珍共にとってはパラダイスだろうよ。

結局妄想かよ。統計データでも出してくれば？ｗ
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:42:00 ID:aw6kb8a40
>>545
実は自分も道路公団の事業は、国民の負担なしでは、いつか必ずデフォルトすると
見ている。
今のままで行っても、１０兆くらいの債務超過は必ず起こる。

しかし、「借金返せるんだろうな？」、「債務超過を回避するために合理化するんだろうな？」
という圧力が常に掛かっているようにするためには、営利事業として存続させる必要がある。
なぜなら、高速道路の建設計画には常に政治的圧力が掛かるから。
一方の政治的圧力をバランスシート適正化圧力で交わす事が目下の最善と見ている。

国有財産にしてしまうと放漫経営が避けられないと思うし、ツケを国民全員に負わせるので、事実上の
借金踏み倒しと同じ狼藉を許すことになる。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:42:33 ID:w8bJTpDOO
既得権丸剥がし 政権交代大歓迎♪
ルンルン♪
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:42:33 ID:YVbKbgQzO
>>577
>輸送業界

?物流業か運輸業っていうはずだが…
君はこの業界の人じゃないね。親がそうなのかな?
590 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:43:05 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:43:13 ID:+XSwZuHZ0
兵庫県は東西に中国道、姫路バイパス、山陽道が
併走してるけど無料の姫路バイパスがいつも大混雑。

無料化すれば姫路バイパスの混雑も緩和されるし
空いてる中国山陽にも活用されるから効率的
592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:43:24 ID:A9GN7+KnO
>>547
だから小沢は「民主党がダメだったらまた政権を変えればいい」って言ってるじゃん。　
お前が資産数億円もあって健康状態が悪い状況で激務を自ら引き受けるような人間ならば話は別だが、
そうじゃないだろ？　
小沢は資産数億円あって健康状態が悪い状況で激務を自ら引き受けようとしてるんだ。　
きっと死を身近に感じて金があっても意味が無い状況になって変わったんだろう。　
ダメだったらまた政権変えればいいだけ。　
現状では否定する要素は無い。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:44:04 ID:dwsGz52G0
小泉に「カイカク」できなかった道路公団を潰せば大金星だろうけど、
国民としては経済問題の方をどうにかしてくれって感じだな。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:44:41 ID:l3WvAWgT0

高齢化が進み、外国人の永住が増える中。反面、若者は海外へ。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:46:40 ID:ofDCArpI0
>>593
道路公団？

道路公団？

道路公団？
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:46:51 ID:rzELrXb20
低所得で車が買えない人たちには税金でプリウスを無料配布してくれるんですね。
そうじゃないと不公平ですもんね。とてもよくわかります。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:47:02 ID:w8bJTpDOO
既得権丸剥がし 政権交代大歓迎♪
ルンルン♪
自民がのさばる時代は遂に終わった(笑)
598 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:47:31 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:48:10 ID:JsR7NdEy0
>>592
村山談話みたいに、やってしまっては取り返しのつかないことをやったら？
っていうか小沢とか超やりかねないんだが。
もちろん小沢や民主に限らず、他の党や議員においてもな。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:48:13 ID:8ozuUwWS0
>>577
値下げ競争は、まあがんばってくれ。としか言いようがないな。
荷主が一方的に恩恵えられるってのは当初からの前提だしな。
物流業者は景気回復による発注増に期待して耐えるしかないな。

まあ物流業者が無料化に反対する理屈も気持ちも理解できるし、反対しても当然だろうね。
得することがほとんどないからな。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:48:23 ID:+XSwZuHZ0
無料の姫路バイパスは正直あまり渋滞しない。
特に事故が増えたと言う統計も無い
出口で多少混む程度。
高速道路無料化でもそんなに心配は無いんじゃないか？
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:49:03 ID:ofDCArpI0
>>601
そんな、お前の近所の話だけされても困るんだけどｗｗｗ
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:50:31 ID:GSplA7Vx0
せっかく、まともなことをやろうとしている民主党なのに、
高速道路無料はないだろ。
高速道路は有料だからこそ、安全に運行できるようにきっちり管理されているんだぞ
空き缶ひとつ落ちていないんだぞ。
轍も無ければ穴もない。
交通情報も完璧。
無料にしたら一体どうなるんだ？
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:51:21 ID:5uAvveuJ0
>>601
訳分からん>>591と矛盾している
605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:51:22 ID:loZyhY9s0

>>601
場所によっては珍走団や○○族がわき出て一般車が不快な思いをするかもよ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:51:51 ID:+XSwZuHZ0
>>602
姫路バイパスなめるなよ。
通行量は首都高湾岸線より多い９万台。
全国５位だぜ
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:52:00 ID:EIb2c/qY0
小沢からは高速道路無料化を目玉にしている節を感じられるから
強行採決で本気で無料化するかもしれないな。

608 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:52:09 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:53:01 ID:cgT4FOKS0
田舎の四国に住んでいるオレとしては、
JR四国がますます苦しくなるのが気になる。四国には高速鉄道ないからなぁ。

特に瀬戸大橋が無料化なんぞになれば、
JR四国は大打撃だろうね。今の瀬戸大橋は往復でざっと1万円くらいするからなぁ。

通勤・通学や物流関係で高速道路が無料化されるのは
経済効果がとてつもなく大きいだろうな。国交省の役人は利権のため断固反対だろうけど。

というわけで、成仏してください、JR四国。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:53:09 ID:LV9S0Yzr0
>>592
マジレスすると、万が一小沢政権が出来ても、機能不全のまま最長４ヶ月で崩壊する。
原因は、民主党内の意思不統一な。

民主党内は左右あまりにも主張が極端に異なるのだが、政権を取ってしまうと
それまで曖昧にしていた政策を具体的に落とす必要が出てきてしまう。


道路関連で言えば、高速無料化といいつつインターを２，３ｋｍ毎に作る、
財源どうするんだ？と思って適当に当て込もうとしても、
特定財源も自動車取得税も廃止するって宣言しちまったし、重量税も半減。
当て込む元が無い。それぞれの提言をした議員同士で争いとなってしまう。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:53:24 ID:rzELrXb20
>>601
地元民から言わせて貰うと朝の通勤時間帯の混み具合は異常
料金所もないのに出口は大渋滞
高速道路を無料化したら低速道路になるのは目に見えてる

深夜だけとかなら別に構わんけどね。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:53:29 ID:thyWwFJq0
>>603
単発IDで印象工作してるのはどっちかというと民主叩いてる奴等だな。
>>1から読めば？
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:53:33 ID:hMRFV9lD0
高速無料化で道路建設費もかなり抑えられるし。
メンテナンスも役人天下りグループ会社独占から
その都度公開入札により抑えられる。

料金所がないのでちょこちょこ下道に降りられる。
本当に必要な道路なのか考える時期にきているね。

物流コストが安くなるので地方企業にメリットが大きいぞ。

高速は東京大阪名古屋や、札幌福岡広島仙台に重点整備して
物流拠点を郊外に建設して地方企業が低コストで都市部に
商品を流通できる仕組みを考えるべきだな。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:53:55 ID:5uAvveuJ0
>>608
コピペしまくると内容が正しくても反感買うからやめた方が良いよ
誰も読んでないしｗ
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:54:27 ID:bBkpVbqB0
高速道路の維持費は民主党が捻出するのか
無職金無しのチン走団は増えたりしないか
渋滞による高速輸送経済的損失は
616 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:55:31 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:56:08 ID:bnZcSzvC0
>>614
おれは別に反感感じてないよ。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:57:09 ID:NE/Q49L0O
んで結局、>>591と>>601はどっちが正しいの？
なんかすげー気になる。

書いた本人答えてくだしあ＞＜
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:57:11 ID:gwyHGk3D0
>>611
そう。無料化した場合の最大の問題は出口渋滞なんだよね。
その辺の回避策がちゃんと考えられているのか知りたい。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:58:50 ID:EIb2c/qY0
できない理由を挙げたらきりがないとはよく言ったもんだ。

問題点はあるけども高速道路無料化は中長期な視点で日本の為になると思う。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 17:58:54 ID:5uAvveuJ0
>>617
気持ち悪い人ですね＾＾
622 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 17:59:13 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:00:44 ID:bBkpVbqB0
>>622
糞ＩＤに正義の鉄槌をお願いします！！！
624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:01:24 ID:imDXwuXS0
そう言えば麻生現政権が打ち出した
1000円で乗り放題案はドコいったんだろうなｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:01:24 ID:thyWwFJq0
>>620
結局、

１、財源
２、渋滞
３、既存店舗の不利益
４、珍走団

位かね。反論としては。
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:01:55 ID:ofDCArpI0
まぁ渋滞で四輪が乗り辛くなれば二輪使用率が上がるだけだが。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:02:00 ID:8ozuUwWS0
>>615
珍走が増えるんだったら、どうにかしてそいつらから金とる方法考えたほうが建設的だな
二虎競食の計とかそういう方向性でなにかひとつ。

>>619
出口の道路構造を変えないと無理でしょ。
そもそも出口で渋滞するから高い料金を取るべきである、ってわけにもいくまい。
ボトルネック解消は高速道路や無料化に限らず、道路全体の永遠の課題だからな。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:02:13 ID:0/aHSjBb0
>>625
保全の問題忘れんな
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:02:33 ID:rzELrXb20
>>618
書いた本人じゃないけどどっちも正解
要するに混むときは混むし、空いてるときは空いてる。
630 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:02:42 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:04:03 ID:bnZcSzvC0
>>629
>>要するに混むときは混むし、空いてるときは空いてる。

そのとおりだ。大人だな。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:04:40 ID:8ozuUwWS0
>>624
「1000円乗りホーダイ」は２次補正予算に含まれてるYO！
通常国会での麻生のスピード政策にご期待ください！

>>628
保全は財源問題の一部じゃね？　建設費償還と維持管理費の財源。
633 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:05:23 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:05:25 ID:H5TbdgRX0
無料化は無理でも三分の一くらいにはすべきだろ
高杉
635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:05:49 ID:j1+piCsF0
>>1
今からかよ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:06:23 ID:bnZcSzvC0
よーし。

今年の夏は、インプレッサで広島から北海道まで一日で走破してやるか！！！

待ってろよ、道民。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:07:03 ID:ofDCArpI0
今でさえ、ウィンカーの出し方一つまともに出来ないバカとか、
チンタラと追い越し車線を走るクズが多くてウンザリしてんのに、
この上さらに料金所というフィルターが外れたら、高速はアホで
埋め尽くされそうだな。頼むから貧乏人は車に乗らないでくれ。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:07:20 ID:gwyHGk3D0
>>634
確かに現状高すぎだが、無料化と値下げでは全く意味が違う。
民党案の肝はただ安くなるという所じゃないからね。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:07:40 ID:NE/Q49L0O
>>629
>>591は「いつも」ってあるから、そっちが間違ってるんかな。
まあ混む時もあれば空いてる時もあるじゃ、姫路バイパスの件は
あんま参考にならんかな。

取り合えずすっきりした。ありがとー。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:07:54 ID:/6uz5AQY0
民主党を支持する前に読む本

羽田孜のマヤカシ　新政党のゴマカシ 金竹小直系の羽田内閣研究
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-8074-9363-0.html

金竹小の金と権力
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9940530218

金竹小とは
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2007/06/30 14:57 UTC 版)

金竹小（こんちくしょう）は、1980年代後半から1990年代前半にかけて
自由民主党内の派閥である経世会（竹下派）幹部であった金丸信・竹下登・小沢一郎の頭文字をとって評された言葉。
3者は血縁関係で結ばれ相互扶助の関係によって日本の政治を動かしていたが、
再登板を狙う竹下と小沢を会長にして更なる世代交代を見据える金丸・小沢との間に
次第に隙間風が吹くようになり金丸が佐川急便事件で失脚すると竹下、小沢の間で
派閥の実権を争って崩壊した。

最大派閥として政府・与党に対して影響力を保持していたことへの揶揄（こん畜生）した意味が含まれている。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:08:03 ID:J7AP3uKNO
高速道路無料にしたら、道の駅とかどうなるんやろな。第一、高速使って旅行する奴なんてそんなにおるか？疲れるだけやないか。
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:08:18 ID:GJNnH9IO0
>>629
>書いた本人じゃないけどどっちも正解
>要するに混むときは混むし、空いてるときは空いてる。

>>591
>無料の姫路バイパスがいつも大混雑。

ここの部分は、間違いでは？

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:08:23 ID:vgsIJuL70
>>619
無料化で料金所が不要になる。
利用近所かなくなると低コストで出入口を増やせる。
コスト的には3倍に増やせる。
あとは>>270
644 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:09:41 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により長距離を　無　料　で　高速移動する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:09:44 ID:gwyHGk3D0
>>641
確かに疲れるが、自分の車で自分のペースで移動できること自体が楽しいんじゃないか。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:10:32 ID:8ozuUwWS0
>>641
道の駅は潰していいんじゃないか？　あれこそ箱モノ行政の無駄の極致だろ
ふつうにイオンとかにすればいい
647 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:12:34 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:12:41 ID:5uAvveuJ0
>>636
すごい突っ込みたいんだけど、今年の夏はまだ無料じゃなくね？
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:13:00 ID:gwyHGk3D0
>>643
接続ポイントを増やすという部分も含まれてるのか。それは良いな。
ただ結構なコストと手間が掛かると思うが、無料化と同時に出来るのか疑問は残る。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:13:35 ID:bnZcSzvC0
>>641
普通のドライバーは高速も一般も使い分けて走るんだよ。

で両方無料。

なんて素晴らしい。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:13:39 ID:3RpT9e1p0
>>643
ＩＣを増やすためには用地買収をしなければいけないけど、その財源は？
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:13:52 ID:LV9S0Yzr0
> 抽出ID:1m1T/LhT0 (47回)




カルト宗教だな
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:14:00 ID:PTOcFrrP0
プロの私の意見を聞いて下さい。

大幅値下げじゃダメなんです。官僚の利権がなくなりません

無料化ならＥＴＣも人員も要りません。官僚から利権を奪えます
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:14:40 ID:imDXwuXS0
>>632
あ、マジで実現するんだ。
麻生さんやるなあｗETCユーザーじゃないから関係無いけどｗ

政権交代により、既得権益の崩壊の危機か。。。
国交省を含め、現状で飯食ってる奴は大変だろうな。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:15:06 ID:J7AP3uKNO
>>646
あれは観光招致もかねてるからな。必要じゃないかね。無駄なもんとは思えない。
ドライブの際に立ち寄るという楽しみがあるが、高速はんなもんない。
パーキングエリアは高いし、ご当地品も少ないし。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:15:48 ID:/6uz5AQY0
>>653
プロ市民？
657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:16:03 ID:8ozuUwWS0
>>651
作りたいと思う自治体が自前の財源使ってじゃんじゃんやりたまえよ

お前の県の道路にIC作るのに、なにも俺に許可もとめたり相談しなくたっていいんだぜ。しっかりしろ！
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:16:27 ID:bnZcSzvC0
>>648
来年の夏に延期だ！
659 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:16:33 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:16:39 ID:GJNnH9IO0
>>653
>無料化ならＥＴＣも人員も要りません。

高速道路の事業者が、ちゃんと落下物かも回収してるんだが？
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:16:43 ID:rzELrXb20
>>643
料金所をなくして出入り口を増やしてもも出口渋滞は減らない
これバイパス付近に住んでる住民の常識

つーか、姫路バイパスなんて姫路市内ではもう既に3キロごとに出口あるけど朝晩は大渋滞
地図見てもらったらわかるけど、これ以上出入り口は増やせません
実際の交通政策とはシムシティとは違うのですよｗ
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:17:03 ID:BwsC5a470

これは大きい。内需拡大にも効くだろう。
高速タダ、ガソリン４０円の米国と比較すると、暫定で倍以上、バカ高速料金の
日本では東京ー大阪で軽く５倍以上のコスト高になってる。ただ多くの人に良い
ことが一部の既得特権者には「許せん！」だから。この連中が過激な行動に走る。
それをどうやって抑え込むか、ここもちゃんと考えておかないと…
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:17:42 ID:3RpT9e1p0
>>657
は？
ばかかお前！

じゃぁ無料化したときの保守整備はどこが担当するんだよ？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:17:50 ID:ofDCArpI0
>>641
イオンが公衆トイレや、無料の駐車場・休憩所としての機能を持ち、地元に密着した
土産や、近所の農家が作る魚や野菜や果物なんかを売ってくれるんならいいけどな。

しかし、わざわざ旅先でイオンとか、どんだけ風情がねぇんだか。
旅行に出掛けてわざわざファミレスでメシ食うくらいアホな行為だろ。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:17:53 ID:LV9S0Yzr0
>>657
いや、少なくとも民主党の山崎案に
「２～３ｋｍ毎にＩＣを作る。現在の４～５倍の数にする」
と、明言しているんだ。

「地元で金出して作れ」

というなら、きちんと民主党の提言としてまとめてくれ。
その途端、沿線住民の民主党支持率は激減するだろうけど・・・
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:19:48 ID:imDXwuXS0
>>646
道の駅潰すのはヤメてｗ
バイク旅行が趣味なオイラは、休憩仮眠によく使うんだ。
下道の運輸関連のトラックの仮眠ポイントとして
重宝されてるところもあるよ。・・・まあ、全然利用されてない
所も多いけどｗ
667 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:20:36 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:21:07 ID:bnZcSzvC0
まあ、マジレスすると、最初は無料化の宣伝効果で多少高速が混むかもしれんが、すぐに解消するよ。
用も無いのに高速のる暇人はいない。

それと、数年したら、なんで昔はこんなものにバカ高い通行料払ってたんだって、ここで賛成・反対してる人みんな苦笑してると思うよ。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:21:44 ID:GJNnH9IO0
>>661
まぁ、どれだけコストが掛かるか分からないが、

ボトムネックを無くせば渋滞は、無くせるかもな。

出入り口とその周辺の一般道路も、高速等の本線と同じ幅にする。

まぁ、到底無理だろうが。

逆に言うと、車線が減る所（ボトムネック）では、渋滞は起こりうる。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:22:11 ID:LV9S0Yzr0
>>666
少なくとも、民主党は道の駅を廃止するとは当面言わない。
ハコモノは小沢の利権だからな。

道路は駄目でハコモノはＯＫ、というダブルスタンダードを誤魔化せている間は大丈夫だ。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:22:29 ID:rzELrXb20
>>665
姫路バイパスでは２～３ｋｍ毎にランプがあるけど、朝晩は酷い渋滞だよ。
何が「料金所なくして出入り口をたくさんつくったら渋滞解消」だ。
その山崎っておっさんにも姫路バイパスの酷さを見せてやりたいｗ
学者かシンクタンクの研究員か知らんけど、現場を知らないってのは本当に怖いねえ。

まあ、民主党自体が現場を知らないエリートお坊ちゃんばかりだから仕方ないのかもしれんが、
もうちょっとまともな政策立案能力がないと不安だネエ。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:23:02 ID:8ZoscmI20
>>668
高速道路無料化＝税金で払うって事だろ

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:23:18 ID:8ozuUwWS0
>>663
いままでどおり高速道路株式会社がやればいいんじゃねえのかな
公共整備事業を民間会社に委託するだけじゃろ。なにかおかしいかい？
まあほかにはJAFとかロードサービス各社も名乗りあげてくるかもな。おいしい商売だからな。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:23:25 ID:wP2SqrzA0
民主無策の好例を必至にDATオチにしたい奴が居るな。
675 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 18:23:35 ID:1m1T/LhT0
>>668
あんたはいい事言う！！！
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:24:44 ID:LV9S0Yzr0
>>671
普通に考えれば、合流箇所が増えれば
速度低下頻発・トラフィック量の変化点多発
で、無駄に渋滞が増加することは分かると思うのだが・・・


分からない人間ってのが実際にいて、そういう連中は民主党を支持してしまう。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:24:49 ID:EIb2c/qY0
>>668
反対していた人は職安通いになって恨み節を書き込んでいると思う。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:24:50 ID:3RpT9e1p0
>>673
じゃぁ無料化にならねーじゃんかｗ

さすがお花畑満載だなカス野郎ｗｗｗｗ
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:24:52 ID:5uAvveuJ0
>>671
どんなエリートでも姫路バイパスだけ考えて政策をしてるわけじゃ無いんだからｗ

てか地元民の意見のこれはどうなの？

591 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/04(日) 17:43:13 ID:+XSwZuHZ0
兵庫県は東西に中国道、姫路バイパス、山陽道が
併走してるけど無料の姫路バイパスがいつも大混雑。

無料化すれば姫路バイパスの混雑も緩和されるし
空いてる中国山陽にも活用されるから効率的
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:25:13 ID:6uwCDGW20
民営化した民間会社に無料を強制するわけ？？
ばっかじゃない？
自由主義経済だろが、、、、、
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:25:15 ID:ofDCArpI0
ボ、ボトム？！
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:25:34 ID:nFruGqGZ0
>>665
むしろ、「おらんところにもＩCを」「おらんとこも」ということになって調整に苦労したりするん
じゃないだろうか。

渋滞にしても、今のように数万もとっておいて、しかも自分でガソリン代払って自分で運転して、
じゃあ、渋滞したら頭に来るが、ただだったら，それほど頭に来ないんじゃないかな。
683 ：これ以上官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:26:22 ID:1m1T/LhT0
ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:26:29 ID:J7AP3uKNO
業者は無料でってだけでええだろ。高速の利用価値は業者あってこそだぞ。
観光なら一般道使った方が楽しめるしな。これは地方にとっても良い。
時間を無駄にしたくないなら飛行機や新幹線。赤字の航空業界も儲かる。
小さな規模の空港はもっとできた方がいい。
車の需要が多すぎるんだよ。
需要を多くして整備財源を減らすのは賢い方法とは思えないな。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:26:47 ID:rzELrXb20
>>669
ちなみに姫路バイパスの市街地部分はバイパスも側道も2車線で同じだよ。
だけで渋滞解消なんて到底ムリポ
更に道を広げようと思ったら、10メートルの土地を買収するのに2000万くらいはかかる。
どー考えても民主党のやり方じゃ渋滞解消にはなんねーんだよね。

まあ、流通コストの引き下げという意味では非常に効果のあることだとは思うが、
政策の目的と効果をきちんと把握できていないというのが痛すぎる
686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:27:02 ID:5uAvveuJ0
>>678
無料の一般道路も保守点検されてるわけで…
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:27:06 ID:g9Qu/Y+t0
道が混んじゃうじゃん。
首都高なんて　壊滅的だろ・・・
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:27:16 ID:wP2SqrzA0
正しい認識：

×高速道路無料化
○高速道路廃止

ETC利権排除、道路財源一本化などの利点もあるが、
財源不透明、新たな渋滞、生活道との整備バランスなどの問題も多い。

ま、やってみたら（・∀・）
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:27:18 ID:EIb2c/qY0
>>680
政府が株式保有している限りは民間とは呼び得ないな。
事実として麻生は1000円にしますとか価格体系を介入しているし。

つうか独占事業で自由主義経済とか言っている時点で相当のアフォ。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:28:14 ID:pejTGe7EO
数年したら 民主党なんか なんであんな糞に投票したんだろとかいってるよ



691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:29:20 ID:cpbb6kX/0
混む理由が料金所を越えた一般道との接続点にあるなら、無料化しようと高速の渋滞解消にはならない、悪化する。
そしてその解消が費用をかければ可能であるなら、道路無料化とは関係なく一刻も早くやるべき。

料金所が理由ならそもそもたいした渋滞にはならない。
何しろ、高速から降りて一般道へ入ったらどのみちスピードは落とさねばならず、料金所で何秒か停止した程度でたいした渋滞が怒るはずがない。

一般道の渋滞を、一部が高速を利用する事で解消するというのであれば、そもそも高速に需要があるという事であり、
今回の民主党案のように、「都市部は除外」の道路はそもそも対象にならないので無意味。
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:29:29 ID:3RpT9e1p0
>>686
一般道路はそれぞれ国道、県道等、市町村道として各自治体が管理していますが何か？
無料化した後の高速道路はどこが管理するの？
693 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:29:48 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:30:03 ID:LV9S0Yzr0
>>673
>>686
その民間会社は、国と契約するわけだ。
税金使ってな。

一般道も、無料でメンテナンスされている訳じゃない。
税金から捻出されてるんだよ。
ボランティアで永遠に補修してくれる団体があるなら、是非教えてくれ。



>>684
それを言ってしまうと、沿線住民の民主党支持率が激減する。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:30:10 ID:rzELrXb20
>>679
姫路バイパス・加古川バイパスという無料の自動車専用道路としての
類似の実例（厳密に言えば高速道路ではないが）があるのに、
そこから何も学んでいないというのが痛いと指摘してるわけです。
民主党のそこそこの幹部やってた松本剛明っておっさんは、姫路の選出なんですけどねえ。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:30:30 ID:5uAvveuJ0
>>685
それはただ単に道のキャパシティにたいして交通量が多すぎるだけの話で
民主党の政策云々は関係ないのでは
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:30:51 ID:ASBbXQbM0
>>678
＞じゃぁ無料化にならねーじゃんかｗ

ゆとり？
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:31:33 ID:3RpT9e1p0
>>697
ゆとりはお前だ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:31:59 ID:ASBbXQbM0
>>685
＞ちなみに姫路バイパスの市街地部分はバイパスも側道も2車線で同じだよ。
＞だけで渋滞解消なんて到底ムリポ

都市流入はバイパスとして通過車両は高速通れば渋滞は緩和されそうだな
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:32:53 ID:EIb2c/qY0
政権を取ったら1年以内にどこでもいいから部分的無料化で既成事実を作ってしまえば
あとはドミノ的に次々と無料化されていくよ。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:32:55 ID:imDXwuXS0
>>670
道の駅つーか、ハコモノ利権は小沢さんだけの
利権じゃないだろうけどねｗ

まあ、公共事業の是非なんて難しい事は解らんけど
地方の道の駅で俺以外誰もいない道の駅でノンビリするのは
楽しいよｗ
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:33:01 ID:5uAvveuJ0
>>692
その自治体は税金を使って管理してるんだろ
高速道も同様に税金で管理するだけの話
財源は民主に聞け
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:33:15 ID:8ozuUwWS0
>>692
高速道路が無料化するということはつまり一般道になるわけだから
一般道と同じ管理になるのは自然な流れだな。

そんで同時に一方では長年の経験と技術を持つ道路管理のプロフェッショナル会社があって
仕事無くて遊んでることになるわけで、あとはどうなるかわかろうというものだろう。

男と女が出会った。そしたらメイクラブは必然だからな。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:33:30 ID:W4LxmAoS0
出来ないことを公約にする政治家が、最も粗悪な存在だと思った。
それ以上でも、それ以下でも無い。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:33:39 ID:rzELrXb20
>>696
民主党の主張→「料金所なくして出入り口を増やしたら渋滞は減るニダ！」

実際→道路のキャパシティに対して交通量が多ければ渋滞は減らない

結論→民主党の政策は間違っている
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:34:00 ID:GJNnH9IO0
>>681
ああ、車線減はボトルか？

品質関係で、日頃からボトムネックに馴染みがあるんでな。


>>685
なるほど。

どちらにしても合流の渋滞は解消できそうにないかも。

http://www.driveplaza.com/traffic/jyutai/mechanism.html

>インターチェンジから流入する車の合流に伴う、一時的な交通容量不足により渋滞がおこります。

>また、追越車線に車が集中してしまうことも、渋滞を発生させる原因となっています。
>インターチェンジから流入した後は、走行車両を走行下さいますよう、宜しくお願いします
707 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:34:19 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:34:49 ID:3RpT9e1p0
>>702
税金ってあんた・・・
国？
地方自治体？

この二つだけでも大きな違いが出てくるぞ
簡単に税金で管理なんて言うな
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:35:03 ID:ofDCArpI0
>>703
じゃあ金の無い自治体はどんどん高速道路を廃止する事になるな。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:35:38 ID:3RpT9e1p0
>>703
だから一般道でも国道～市町村道まで管理するレベルが違うんだよ
どこが管理するんだよ？
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:35:51 ID:rzELrXb20
>>709
正解ｗ
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:36:15 ID:ASBbXQbM0
>>709
金のない自治体が国道に口を挟むのか？ｗ
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:36:28 ID:LV9S0Yzr0
>>701
いや、小沢民の利権かどうかが大問題のはずだが？
もし小沢民が「きれいな主席様」だったら、民主党が政権をとった途端
君の愛すべき「道の駅」は、ハコモノ利権の象徴として破棄放棄されてしまう。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:37:25 ID:bnZcSzvC0
>>711
それじゃ、今だって地方に道路がないことになるなｗ
要らん道路がありすぎるんだが。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:37:27 ID:nFruGqGZ0
>>697
だから一般道路だって地元の業者が自治体から仕事を請け負って補修してるわけでしょ？

今は，この補修仕事が道路公団の天下り先になっているわけだから、無料化とともに仕事が地元に
まわるようにすれば景気対策にもなって一挙両得じゃないか。
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:37:27 ID:bBkpVbqB0
財源のことになると話をそらしてしまう

民主党大好き
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:37:29 ID:dOwbGn/w0
整備費用ってどこから捻出するんだろう？
って道路特定財源かよ・・・いいのか？
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:37:35 ID:+XSwZuHZ0
>>695
実際に姫路バイパスが混むと言っても朝夕でも走れないくらい
に混むことはほとんど経験が無い。事故は別だけど・・・
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:37:39 ID:TJ22SqQA0
はぁ？代わりの財源を考えずに無料化とかほざいてたのか？
もう死ねよ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:38:09 ID:5uAvveuJ0
>>708
>>国？
>>地方自治体？

そんな民主党ですら決まって無いことを聞かれても困るんですけどゆとりさん
721 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:38:37 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:39:10 ID:Fy/Z12BF0
>>1
は？
うさんくせー
選挙対策だろあからさまに
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:39:10 ID:LV9S0Yzr0
>>720
おい！！！お前！！！！
茶を飲んでる時に何って事を書くんだ！！！！！！！１１
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:40:20 ID:8ozuUwWS0
>>709
>>710
現状のICの数やなんかを考えれば県単位だろうな。
こんなのいらねえや！金の無駄だ！とか思うなら隣県や国に売却なり貸与なりすればいいね。

長野だって中央リニア曲げようとしてるんだ。
自県区間の高速道路を通行止めにして地域の下道の交通量増やして経済活性化させようとしたって
別にいいじゃないか！　長野とかはマジやりそうだなｗ
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:40:38 ID:5uAvveuJ0
>>705
ばかｗ
IC増やしたら完全に渋滞が無くなるとでも思ってるのか？「緩和」って意味分かる？
726 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:40:50 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:41:07 ID:3RpT9e1p0
>>720
決まってねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんかよカス民主ｗｗｗｗ
728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:41:10 ID:8ZoscmI20
今までの高速道路の建設費が消えてなくなるわけじゃないだろ
料金収入なしで借金は誰が返すの？
729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:41:28 ID:imDXwuXS0
>>713
言ってる意味が解らない。
ハコモノ利権を貪る輩は、与党野党に山ほどいるし
関係業界にもいるだろう。
それが何故、全て小沢氏だけにイコールになるの？
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:41:28 ID:nFruGqGZ0
>>717
道路特定財源でもいいと思うけれど、ひも付きになってしまうおそれがあるから、やっぱり自治体が
負担すべきだろう。地元の業者に発注すれば反対もないだろう。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:42:53 ID:bBkpVbqB0
>>724
県が管理するとして、今まで高速料金でまかなっていた管理費を
どこから捻出するんだろう

あっ、県が高速料金をとればいいんだ！
732 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:43:11 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:43:16 ID:GJNnH9IO0
>>720
それを言うなら、民主は税金って決めたのか？
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:43:30 ID:FJgTTfAJ0
民主党のコマーシャルバンバン流してるけど

資金は大丈夫かよ

なんか、裏がありそう
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:43:35 ID:8ozuUwWS0
>>727
つーか、民主が勝手に決めるとかも逆に出来ないのでは？

麻生の給付金配布基準の自治体押しつけみたいになりかねんだろ、それだと
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:44:05 ID:+XSwZuHZ0
管理費って言っても知れてる訳で。
ガソリン税で補えるんだろう
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:44:22 ID:BwsC5a470

高速関連コストのかなりの部分が、道路そのものよりも料金所とか関連団体の
人件費だもんなぁ。逆に言えば今まで甘い汁吸ってた連中は「タイヘン！」だから、
おそらく何でもやる。これを甘く考えてると足元すくわれる、ここがポイント、
胸突き八丁だね。国民と世論の強い支持がないと乗り越えられない。広報さん、
しっかりして。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:44:30 ID:5uAvveuJ0
>>727
逆説的に言えば、そんなことも知らないID:3RpT9e1p0の無知レスにこっちが恥ずかしくなるっと
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:44:38 ID:Fy/Z12BF0
>>1
こんなもん実現できるはずないｗ
選挙対策選挙対策
740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:44:59 ID:ASBbXQbM0
>>715
己のゆとりっぷりに気が付いたようだな
全く関係ないレス返してきやがるｗ

＞じゃぁ無料化にならねーじゃんかｗ
741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:45:06 ID:rzELrXb20
>>714
高速道路の維持管理に要する費用は、通常の県道の10倍以上。
都道府県が管理するにしても財政基盤の脆弱なところは運営を休止せざるを得ないし、
市町村でも政令市と中核市未満の自治体には到底管理できる代物ではない。
これ常識
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:45:56 ID:8ozuUwWS0
>>731
実際それもアリだと俺も考えてた。県境に料金所作ればストロー効果防止にもなるとかってなｗ

まあ各県がいくらずつ通行料を設定するか、楽しい比較表ができそうだ。わくわくするよねｗｗ
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:46:25 ID:ASBbXQbM0
>>741
基幹道路を自治体の管理に回す理由がまったくわからんわけだがｗ
744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:46:26 ID:EIb2c/qY0
究極の問題はどちらが政権を取るかだから、結果は出てるんだよな。

いくら反対しても民主が政権取れば無料化される。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:46:27 ID:bBkpVbqB0
>>736
インターチェンジ作るときもガソリン税でお願いしますね
746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:46:31 ID:wP2SqrzA0
>>717
管理は国道扱い以外のなんだってんだろ。

道路目的以外に使うんだったら
高速道路財源に使ったって問題ないだろ
というのは至極当然の理論。

で財源が足りるといいね（・∀・）
747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:46:39 ID:5uAvveuJ0
>>733
税金以外に国がどうやって金出すの？
問題は捻出方法でしょ
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:46:41 ID:gwyHGk3D0
無料化でも無用な渋滞を起こさず高速道路として機能するなら、
余分にコストをかけても一般国道と同様に維持すれば良いのでは。
それだけのメリットはあると思う。特別視する意味がわからない。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:47:21 ID:thyWwFJq0
>>735
定額給付金であんなにもめた自民といい勝負だよね。
野党なのにｗ
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:47:22 ID:17RCIXzb0
>>705
確かに最近はETCの普及で料金所も大して混まなくなったな。
昔はせっかくETC持っているのに、料金所手前からの渋滞でぜんぜん変わらない
じゃねーかと怒りを覚えた時期もあったが。
まあ2chはETC嫌いが多いからアレだが、渋滞が料金所のせいだっていうのは
もはや通用しないんじゃないかな。
751 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:47:54 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:48:05 ID:s9/Af0Yy0
>>734
最近のミンスＣＭでは「生活が第一」になってて、「国民の」って言ってないんだよな
露骨に本性表したのか、どこの国民って突っ込まれたのいずれかだろうなｗ
753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:48:28 ID:nFruGqGZ0
>>731
その「管理費」というのは、必ずどこかに支払われるんだよ。それが今までは、かつての道路公団の
天下り先だったのが、その道路の通っている地方の業者になるんだ。
お金のことを問題にするなら、「支出」は必ず、どこかの「収入」だってことを考えなきゃだめだ。
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:48:49 ID:5uAvveuJ0
>>741
さっきからむちゃくちゃなこと言ってますね
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:48:54 ID:rzELrXb20
>>743
兵庫県と山口県がぼったくるのは間違いない。
迂回しようと思っても無理だからｗ

>>743
民主党のマニフェストを見れば一目瞭然だが、道路管理はすべて地方に移管されることになってる。
民主党が政権を取るということはそういうことなんだよ。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:48:58 ID:3RpT9e1p0
>>733
民主のバ管が「保有車両１台につき年間５万円を増税」と明言してますが何か？
757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:49:16 ID:GJNnH9IO0
>>747
常識的には、そう帰結するが、まだ決めても居ないんだろ民主党は？

税金って決めたら、普通、自動的に何税か決まって、国か地方か、それぞれどんな負担割合か

決まるんでないの？
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:49:43 ID:ASBbXQbM0
>>755
＞道路管理はすべて地方に移管されることになってる。

国道なくなっちゃうの？
くわしく
759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:50:40 ID:EIb2c/qY0
>>756
それは5年以上前に話でとっくに消滅している
知ってて何度も書き込んでいるだろ。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:50:42 ID:w8bJTpDOO
料金所や高速道路管理事務所で働く爺共うるせぇぞゴラ
ぐだぐだ言ってる暇あったら職安行って次の糞職見付けろって言ってんだろが
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:51:02 ID:D427XR/p0
馬鹿ウヨ自民信者はぐだぐだ文句言っている暇があったら高速道路無料化後の日本経済について語れよ。

今年民主党政権が出来て三年以内の高速道路無料化はもう決定したも同然なんだからな！
762 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:51:23 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:51:33 ID:4gXAW+aK0
道路破壊は車軸重量の４乗に比例するから
１トン以下なら地震とかなけりゃ
１００年ぐらい道路が損傷しないかも
大型廃止すれば、維持費も格段に安くできる。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:52:00 ID:XDVf2Hmd0
財源心配してる奴って馬鹿なの？
そんなお人よしだから

自公は飛行機が一機も降りない空港なんか作ってんだぜ

この維持費は心配だよ
だから増税ったって、そこに飛行機が来るわけでももねー

増税許してたらきりがねーんだよ
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:52:28 ID:tHsVpIfw0
今更、「具体的な計画作り」かよ
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:52:38 ID:YFmN8m3+0




故永田元民主党議員の「死の抗議」は、民主党にとって甚大なダメージだと思うのだが。



767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:53:41 ID:D427XR/p0
>>758
実際に道路管理しているのは国土交通省の地方の出先事務所。

この出先事務所の人員と財源がそのまま地方に移される。

よって、地方が高速道路の維持管理も行う。

高速道路が国道になるからだ。

>>756
今現在そんなこと言ってるか？ソース出せや！何年も前のでは無くな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:53:57 ID:thyWwFJq0
>>765
長年政権与党にいるにもかかわらす、定額給付金をどう給付するかでもめた挙句に地方に丸投げした自民と同等ですが？
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:54:07 ID:LV9S0Yzr0
>>729
万が一民主党が政権を取ってしまった場合に、道の駅がどうなるか？という話だから。
小沢民代表の利権なら、まずなくならないだろ？

その場合、他の議員の関係までとやかく説明する必要あるのか？
770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:54:15 ID:qRFV1GhS0
高崎から練馬まで一時間ちょっと、
甲府から高井戸まで１時間半弱

燃費のいいプリウスやビッグスクーター
なら余裕で通えるでしょ。

単身赴任もしなくていいし、高い家賃払って
子供を大学生かせなくてもすむ。

福島から川口まで３時間ちょい、通えなくても
休みの度に帰れるだろ。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:54:27 ID:5uAvveuJ0
>>755
道路管理とその必要経費の捻出は別問題では

>>757
捻出方法が決まって無いってことは、なに税を回すかも決まって無いってことだから
どっかのインタビューで見たのは、道路公団が持っている負債を、全部国が建て替えて。低金利で運用しようとする
案もあるらしい。これならあらたな税を求めなくても、捻出が可能だ。嘘くさいけど
772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:54:34 ID:rzELrXb20
>>754
どこがどう無茶なのかわかりませんが・・

>>758
中央政府の役割を再定義するのが民主党の最大の公約だからね。
霞が関の役割は国防や外交、通貨などごく限られた物になる

でもって、小沢の構想では道路管理や産業振興は現行の市町村が合併して作られる
約300の「基礎自治体」とやらに移管されるらしい。
都道府県は解体して、そこの役人は基礎地自体に振り分けられる。
よって、国道なんてものはなくなります。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:54:58 ID:8ozuUwWS0
>>755
ぼったくりきたーｗｗｗ　やべえｗｗ楽しくなってきたｗｗ

入県無料で出県には通行料かけるとか、いろいろ県ごとに工夫の余地があるじゃろうね

アメリカのフリーウェイ思い出した。
ラスベガスのネバダ州からカリフォルニア州へのインターステートの州境んところに
カジノホテルがいくつも建ってるんだよね。ベガスで負けて帰る客を再度ここでつかまえるという寸法さ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:55:01 ID:w8bJTpDOO
既得権益丸剥がしの政権交代 大歓迎♪
ルンルン♪
ついでに言うなら政権交代したらアメリカみたいに官僚共も交代させろよボケが
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:55:02 ID:ASBbXQbM0
>>767
＞この出先事務所の人員と財源がそのまま地方に移される。

じゃあ財源も横滑りでしょ。自治体の負担云々って話ではないわな
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:55:29 ID:GJNnH9IO0
>>764
農道空港が出来た原因に、ウルグアイラウンド対策費ってのもあると思うがな。
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:56:03 ID:ASBbXQbM0
>>772
じゃあ財源も横滑りでしょ。自治体の負担云々って話ではないわなｗ
778 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:56:06 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:56:08 ID:D427XR/p0
>>766


創価の方がダメージは大きいだろ。

創価の選挙前の住民票移転問題追及してたんだからな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>771
このままの借金だと国債との利率の差で年間2兆円くらい無駄になるだろ。

・・・>>2以降くらい読めや！
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:56:55 ID:LV9S0Yzr0
>>733
民主党の山崎試案では、地方税だか住民税だかから捻出、となっていた。
２００３年の菅直人試案では、年間￥５万／台の課税となっていた。

既に何度も書いているので、前スレから目を通してみてくれ。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:57:05 ID:ho5PxmtB0
ふつーの感覚でいえば、こういうことを思いついた、これを実行するには
どういう方法があるのか、どんな法整備が、どんな財源が、と考えて、
最終的に実現可能だ、となった時点で公に発表するものなんじゃないの？
思いついた時点でとりあえずブチ上げておいてから泥縄式に計画を急ぐとかアホかと。
もう見てらんない。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:58:08 ID:8ozuUwWS0
>>757
ほら、そこはまず利権の調整しねえとだめだからな
各論の話するまえに総論賛成をとりつけるのが重要だよ。エサで釣って味方を増やす。

だれだって騎馬戦の下の馬はやりたくないからな。最初から配役決めてかかってたら揉めるだけだ。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:58:25 ID:xqZpbq900
皆さんスルーしているところ申し訳ございませんが・・・

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20090104/MW0xVC9MaFQw.html

同じ内容ばかりで59レスとか、民主の工作員どんだけ必死なんだよｗ
つか、長文鬱陶しいから書くのをヤメレ。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:58:25 ID:rzELrXb20
>>775>>777
課税権も国から地方へ移譲されるから、財源が横滑りするわけではない。
むしろ、地方ごとに課税体系がバラバラになって大混乱を招くことが予想される。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:58:47 ID:Y9VWceOV0
適当に政策ぶち上げてこれから計画かｗｗｗ
ようやるわｗ
786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:58:50 ID:w8bJTpDOO
糞自民や糞創価学会の工作員ちゃんたち 毎度おつかれちゃまWWWW
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:59:09 ID:MotnnykV0
高速道路の無料化が争点になる層って実は少ないんじゃないか？
無料化して交通量増えたら台無しにならね？
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:59:28 ID:3RpT9e1p0
>>767
バ管が訂正でもしたか？
してねーだろ！

ってことは何年前の話でもこれは有効だボケ！
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
789 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 18:59:30 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 18:59:44 ID:imDXwuXS0
>>769
ああ、やっと意味が解った。
仮定の話ね。了解×２。
手間とらせた多謝。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:00:04 ID:ASBbXQbM0
>>784
＞課税権も国から地方へ移譲されるから

それが横滑りじゃなくて何なんですか？
ゆとりなの？バカなの？死ぬの？
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:00:08 ID:LV9S0Yzr0
>>780
あー山崎案では、道路特定財源から捻出になってんな。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

ところがこの道路特定財源、２００７年の民主党の政策提言では「廃止」となっている。
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:00:11 ID:dOwbGn/w0
民主党政権になったら官僚とかの公務員が大変ということか
給付金以上にもめるだろうね
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:00:44 ID:vsmQQEg2O
＞民主党マニフェスト（2003年11月）

5年も何やってたの？
具体的に何も考えてなかったの？
口だけ？

バカ……
795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:01:51 ID:lYD751ce0
ETC付けた俺涙目
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:02:06 ID:LV9S0Yzr0
>>788
いや、これに関しては、君のほうが分が悪い。何故なら、


郵政選挙で大敗した途端、民主党は
「マニフェスト？！政権取れなかったんだから白紙だ白紙！！」
・・・と言い切ったんだ・・・
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:02:18 ID:thyWwFJq0
>>785
定額給付金適当にぶち上げた自民にも言ってやってください。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:02:35 ID:5uAvveuJ0
>>788
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html
その話はこれを論破してからだ
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:02:42 ID:GJNnH9IO0
>>780
ふむ、それでも、民主党としては何も決めてないということだろ？

まぁ、民主党としては何も決めてない以上は、

民主党はこうするんじゃないかと言う推定の、有力な材料には違いないが。
800 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:03:11 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:03:16 ID:rzELrXb20
>>791
2ｃｈは初めてか？まあ力抜けよｗ
課税権限が移譲された時点で地方が税体系を再構築するわけだから、
横滑りなわけないじゃん。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:03:51 ID:3RpT9e1p0
>>798
ただの借金の付け替えじゃん
しかも誰が30年国債なんて買うんだよ
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:04:29 ID:w8bJTpDOO
糞自民や糞創価学会の工作員ちゃんたち 毎度おつかれちゃまWWWW　
804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:05:24 ID:wP2SqrzA0
今の道路管理が国県市公団入り乱れて
訳わかんなくなってるから
全部一本化して無駄を無くそうって発想は賛成

できるといいね（・∀・）
805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:06:00 ID:5uAvveuJ0
>>802
借金の付け替えによって何が変化するか分かってる？
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:06:11 ID:OB2gJZl60
道路利権ぶっ壊してくれるから大賛成
大幅にリストラもしくは賃金引き下げで
出資を減らすことが出来る

いままで払ってきた料金のどれだけが
こいつらの懐に入ってたのか知らんが
中間搾取がなくなるのは大いに喜ばしい
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:06:28 ID:nFruGqGZ0
>>794
学問の世界だって、それまでの知識の蓄積から、「ああすればいいんじゃないだろうか」と、大雑把に
目標を掲げて、それからいろいろとつめていくわけだよ。
民主党が、今から具体策を練るっていうのも同じ…とは言わないけど、異論があってあやふやだった
旗の基礎がようやく固まったという意味合いでは、前進だと思う。
808 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:08:18 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:08:25 ID:3RpT9e1p0
>>805
金利支払い額が変わるわなぁ
ただ、４０兆円分の３０年国債が売れた場合な

このご時世にだれが３０年国債なんて買うんだよ
バカか・・・
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:09:20 ID:LV9S0Yzr0
>>799
そう。このスレ＆前スレで散々指摘され続けているのだが、根本的な問題は

「少なくとも２００３年時点で公約として大々的に宣伝していたくせに、
　民主党は具体策をなーーーーーんも考えてなかった！！」

ってことだな。
で、それでは実際にどうすれば可能なのか？を考えてみたところ、
無料化分をまかなう財源とおぼしきものを、民主党自身が封じちゃってることが判明した。
（政策リスト３００）
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:09:28 ID:GJNnH9IO0
>>796
まぁ、地方での話しだが民主党はこんなもの。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-07/2007040704_03_0.html

>“選挙だけ野党”の無節操

>小沢代表になってから民主党は知事選や政令市長選での自民党推薦候補への「相乗り禁止」を打ち出しました。

>ところが今回の知事選では、三重、福井では自民党とは相乗りです。選挙のときに対立候補を立ててたたかっても、
>「与党」に逆戻りという“選挙のときだけ野党”という無責任さに批判が集まっています。

>例えば愛知県。二月の知事選で、民主党は「県民の手に行政を取り戻すときだ」（鳩山由紀夫幹事長）と訴えていました。

>ところが推薦候補が敗れ、「野党」となった民主党県議団は二月県議会で、自民・公明推薦の神田真秋知事提出の八十八議案にすべて賛成。

>トヨタ自動車のテストコース建設の造成調査費に十四億三千四百四十万円を支出するなど大企業奉仕の〇七年度予算案に、
>民主党の片桐清高県議団長は「及第点に届いており一定の評価ができる」と賛成しました。

>山梨県でも、一月の知事選では、民主党は現職の知事候補を応援し、敗北。選挙直後は「常に是々非々の姿勢を堅持し、
>県政をチェックしていきたい」といっていましたが、二月県議会では、知事が提出した高校授業料値上げなど六十四の議案にすべて賛成しました。
>宮城県、福島県でも同様の事態です。

>民主党がこういう態度をとるのも、国政同様、地方政治でも福祉・暮らしの予算を削り、
>巨大開発や大企業への補助金バラマキなど「逆立ち」政治の推進では自民、公明と同じ立場だからです。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:09:39 ID:OB2gJZl60
>806
同時にワークシェアリングを本気で考えないといけないけどね
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:09:59 ID:S+Ec20wy0
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814 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:10:47 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:11:06 ID:8ozuUwWS0
日本の自動車保有台数は軽も含めて約8000万台。
年間5万円/台を徴収すると（自動車税とほぼ同じぐらいか）、年間約４兆円

高速道路建設の残りの借金が約40兆円だっけ。　年間4兆円のちょうど10年分だな。

作りに作ったなあ、という感想しか出てこないな。
もちろんまだまだ作るますよ！まだだ！まだ終わらんよ
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:11:26 ID:RDRSaP2H0
民主党のいう財源って、３０年国債のことなのか？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:11:45 ID:r8waJp6x0
維持費って結構掛かると思うんだが。
草木の伐採って意外と馬鹿にならないからなぁ。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:12:07 ID:9TZWgRL7O
>>810
高速無料化前提に高速作り続けた昔の自民も問題だろ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:12:25 ID:5uAvveuJ0
>>809
もしかして30年寝かさないと帰ってこないって思ってるのかゆとり

国債は市場で自由に売り買いできるからいつだって取引できる
もしその国債に人気がなかったとしても、それ相応の値段になるから売れ無くなることはない
しかも今の日本なら十分価値がある
ゆとり
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:13:45 ID:GJNnH9IO0
>>809
個人の負担割合も変わるんでないの？

料金収入での返済から、税金での返済へ変更。

総額的な国民負担は減るかも知れないが、個人レベルでは負担増や負担割合増の人も出るだろう。

まぁ、本当に総額負担がそれだけ減れば、気にしなくて良いかも知れんが。
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:15:01 ID:3RpT9e1p0
>>816
いや３０年国債は山崎っていうキチガイオッサンの寝言
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:15:09 ID:LV9S0Yzr0
>>818
今までの政府方針は「償還完了後、無料化」な。
実際には料金プール制などを取り入れてしまったため、難しいが。


但し。
問題の本質は、あくまでも

「少なくとも２００３年時点で公約として大々的に宣伝していたくせに、
　民主党は具体策をなーーーーーんも考えてなかった！！」

という点にある。
話を逸らすなよな。
823 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:15:42 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:15:53 ID:3RpT9e1p0
>>819
アホか

もう少し経済の事を勉強し直してこいやゆとり
825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:16:45 ID:thyWwFJq0
>>822
自民も定額給付金何も考えないままぶち上げてたじゃないか。
政権に就く前に具体的につめようとする分自民よりましだろ。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:16:56 ID:5uAvveuJ0
>>824
バカにするなら反論してみろｗ
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:19:08 ID:LV9S0Yzr0
>>825
はっはっは。
詰めようとするだけなら、民主党でも出来るよなぁ。

事の本質は、
「少なくとも２００３年時点で公約として大々的に宣伝していたくせに、
　民主党は具体策をなーーーーーんも考えてなかった！！」

と言う点だ。
俺がこれだけ財源を色々探ってやったんだから、自分なりの考えを出してみろ。
ま、話を逸らすぐらいだから、考えつかないんだと思うけど。
それも仕方ない。なんせ、

「民主党自体が、これからようやく考えはじめる」

ってんだからな。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:19:26 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:20:42 ID:r8waJp6x0
>>825
> 自民も定額給付金何も考えないままぶち上げてたじゃないか。
> 政権に就く前に具体的につめようとする分自民よりましだろ。

定額給付金は、景気悪化に対する緊急避難だから同列には扱えないかと。
災害援助と同様に考える方が妥当。

それに元々公明党の案だしね。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:20:45 ID:EIb2c/qY0
>>821
30兆の国債なんて日本では政治力があれば軽く消化できるぞ。

銀行をトンネルさせて日銀に買いオペさせればいいだけだし。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:20:51 ID:5uAvveuJ0
>>827
ぶっちゃけどうでも良くない？
それが実現できるかできないかが本質だと思うが
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:21:16 ID:8ZoscmI20
今年発行された新規国債っていくらぐらい？
30兆円ぐらい？
それプラス40兆円って未達になるんじゃないの
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:21:24 ID:wjCg8sF80
ETC関連どうなるんだろ?
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:21:42 ID:nFruGqGZ0
>>827
それしか突っ込みどころがなくなったのか？

国債を定期預金かなにかと勘違いしているらしいのもいるし。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:22:19 ID:3RpT9e1p0
>>826
お前本当に経済知らないのな・・・

国債っていきなり個人が買うか？
最初は銀行等の金融機関だろ

だが、４０兆円規模の国債なんて買い取るだけの余力は現時点の銀行にはねーよ

所詮キチガイオッサンの寝言なんだから、真に受けること自体がカスだ！
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:22:53 ID:rzELrXb20
>>642
ククレカレーには生卵がよくあうお。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:22:57 ID:3RpT9e1p0
>>830
短期国債ならな

長期国債では無理
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:23:06 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:23:06 ID:df/Xonso0
定額給付金より、よほどいい。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:24:28 ID:EIb2c/qY0
>>835
だから銀行に買わせておいてから日銀が引き受ければいいだろが。

そうやって国債を消化してきたんだから。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:25:24 ID:thyWwFJq0
>>829
細部までつめなくても何とかなるって言う見本だな。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:25:32 ID:5uAvveuJ0
>>835
本当になにも知らないんだね。なんでそんな無知なのにこのスレにいるの？
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:25:56 ID:LV9S0Yzr0
>>831
策を考えずに、出来るか出来ないかが問題、もクソもねーだろ。

民主党の本質ってのは、問題点や手法を国民には考えさせず、
プロパガンダだけでなんとなく投票させよう、という、民主主義を土足で踏みにじる体質にある。

例えば、ID:1m1T/LhT0 など、基地外コピペをここまで 67回 に渡り貼り付けている。

話を逸らすな。目を背けるな。
民主党の出す政策提言が、実際に可能かどうか？きちんと考えるんだ。自分の頭でな。
844 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:26:37 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:28:15 ID:5uAvveuJ0
>>843
>>民主党の出す政策提言が、実際に可能かどうか？きちんと考えるんだ。自分の頭でな

だからそれ俺>>831で言ってるんだけど
うそくせー奴だな
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:28:30 ID:3RpT9e1p0
>>842
お前の無知ぶりはマシだけどなｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:28:37 ID:D427XR/p0
>>788
民主党案の元になっている山崎理論くらい読めアホ！

菅が山崎に説明受ける前の軽率な発言をソースにするなって言ってんだよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:28:45 ID:EIb2c/qY0
>>843
過半数をとれば不可能も可能になるのが民主主義だな。

東名高速を無料化しなかった自民党がどうのこうのとも言えるわけもない。
849 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:29:27 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:30:23 ID:nFruGqGZ0
>>843
どこの国でも高速道路は無料が基本なんですが、なんで無料でできるのか、なんで、無料にしているのか、
ぜひ自分の頭で考えてください。

追伸　もちろん有料道路もあるだろうけど、「基本」は無料。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:30:23 ID:5uAvveuJ0
>>846
恥ずかしい奴。
あぼ～ん（笑）行きだな
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:30:43 ID:thyWwFJq0
>>843
　>問題点や手法を国民には考えさせず、
　プロパガンダだけでなんとなく投票させよう、という、民主主義を土足
　で踏みにじる体質にある。

自民の定額給付金も問題満載ですが？
手法はほとんど地方自治体に丸投げですが？
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:31:32 ID:D427XR/p0
>>809
日銀が国債買い付け枠を拡大すると表明してるね。

郵政が買う余力が無くなってきてるからノーベル賞学者が言うように日銀が買うのがよい。

日本の国債格付けは世界でのトップクラスだ。

買い手に困ることは世界経済が崩壊しない限りあり得ない。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:31:36 ID:3RpT9e1p0
>>851
勝手にしろよｗ

おれはお前の恥ずかしいレスを見てやるからよ
855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:32:41 ID:5uAvveuJ0
ID:3RpT9e1p0
国債を定期預金と勘違い。ゆとりの鏡
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:33:09 ID:3RpT9e1p0
>>853
それは現時点（09国債）を見越した発言だろ

キチガイオッサンの寝言分までは含まれていない
857 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:33:19 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:34:07 ID:D427XR/p0
>>844

高速道路無料化で一番の経済効果は流通コストの削減だ。

農産物や飼料が世界一高く地球の裏側から運んだ方が安いのは高速料金が世界一高いことが主因だ。

これが無料化されれば農業に競争力がつき、内需も喚起される。

自民党はガソリン税利権の塊だから絶対に出来ない政策。


859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:34:12 ID:r8waJp6x0
>>841
> 細部までつめなくても何とかなるって言う見本だな。
>
額がでかいだけにどうにもならんと思うよ。
定額給付金は預金を取り崩したようなもんだしね。
景気悪化による税収不足よりマシだろうという判断だと思う。

例えるなら
定額給付金は、怪我した時の入院費用。
高速道路無料化は、マイホーム建築資金。

次元が違う話です。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:34:46 ID:T46Ue4Rk0
>>850
どこかでその分（高速道路の維持・建設）の金を取っているからねぇ＞無料

民主党は、重量税もガソリン税も「今より」軽減するって政策だしていなかったけ？
もっともそれ以外の税金（のようなもの）を定額で取るとか菅さんが言っていた気がするが・・・。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:34:50 ID:LV9S0Yzr0
>>845
お前、他人を罵倒こそすれ財源も何も提示してねーじゃん。
まったく、民主党体質な奴だ。


>>848
民主主義というのは、多数決と合意形成だ。よく覚えておけ。


>>850
> どこの国でも高速道路は無料が基本なんですが

一度ソース付で否定されたのに、さも問題が解決していないかのように
何度も繰り返して騒ぐのは、民主党の得意技だよな。


>>852
定額給付金に不満があるなら、お前の分も貰ってやるから安心してくれ。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:35:22 ID:thyWwFJq0
>>859
額がでかいだけで財源確保すれば後は瑣末な問題だと思うが？
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:35:36 ID:RscElLSu0
お花畑に住んでる変なのがいっぱい湧いてるな。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:36:03 ID:EIb2c/qY0
>>856
それがだ、日銀はちゃっかりと国債保有を減らしていて
100兆円だったものが今は70兆円を割り込んでいる。
30兆円くらい増えても元に戻るだけだから何ともない。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:36:12 ID:ASBbXQbM0
>>861
いつもの役人擁護の詭弁くんか

今日はIDがいいなLEVEL9かｗ
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:36:54 ID:D427XR/p0
>>861
ちょっとはまともに反論できんか？

>>863　
土建屋利権は消えろよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
867 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:37:06 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:37:13 ID:ofDCArpI0
日本大旅行時代とかマジでバカだろ。
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:38:16 ID:5uAvveuJ0
>>861
なに言ってるのクズ
俺はお前が

>>　　問題の本質は、あくまでも

>> 「少なくとも２００３年時点で公約として大々的に宣伝していたくせに、
>> 　民主党は具体策をなーーーーーんも考えてなかった！！」

とかいって連レスでウザイから>>831を言ったんだけど
文章よく読め。脳内で飛躍するな。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:38:42 ID:EIb2c/qY0

> >>848
> 民主主義というのは、多数決と合意形成だ。よく覚えておけ。

そうだよ、その多数決で高速道路は無料になるんだな。ｗ

首都高は無料にならないから俺には恩恵なしだが。
日本の未来を考えたら無料化の意味はある
だめだったら元に戻せばいいし。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:39:16 ID:QFV6xuzp0
これ運送業者が得するだけじゃん
運送業者の利用分が消費税という形で国民負担なんだろ
ふざけるな！
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:39:25 ID:X1zt9tQR0
そもそも年間二兆円の税金で補填しなきゃ建設資金の返還できないのに、その金はどこから
だすんだ？前は暫定税率でとかいってたが、暫定税率廃止で辻褄あわせができなくなったんだよな。
　消費税５％据え置いて基礎年金７万円、高校授業料無料、高齢者保険の廃止、等々、他にも
山ほど金かかるのにな。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:39:53 ID:d/9foDfO0
高速道路無料化する為に
日銀のバランスシート悪化させるのはいい事なのか？
874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:40:14 ID:LV9S0Yzr0
>>862,866,869

ごたくはいいから、さっさと財源示せ！！



>>865
思いつきでレッテルを貼りまくるのも、民主党の得意技だよな！！
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:40:21 ID:8ozuUwWS0
>>864
埋蔵金を吐き出せば30兆でも40兆でも一瞬で高速道路の借金返せるよな。
まあ国民様のために霞ヶ関で一旦立て替えといてくれや、とでも言いたくなるぜ。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:41:02 ID:5uAvveuJ0
>>871
運送業者は高速道路のコストダウンを見込まれて運賃が低下するからあまり特はしないような
877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:41:18 ID:ASBbXQbM0
>>872
ダニの駆除に本格的に乗り出すのかもよｗ
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:41:28 ID:EIb2c/qY0
>>873

いいことだな。
879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:41:57 ID:PpKuzDe60
そもそも高速使って車で運ぶものなんて限られてる
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:42:11 ID:D427XR/p0
>>874
>>2から読めよ　

過去レスも読まずにソース出せって？

自民信者ってこんなアホしけいねぇの？

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:42:19 ID:8ozuUwWS0
>>871
運送業者は明日の見えない運賃値下げ競争の渦中に放り込まれるだけだよ
荷主だけがウハウハだよ。ちょっと考えればすぐわかることだよ。だからあいつらは反対してるんだぜ。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:42:27 ID:ASBbXQbM0
>>874
＞思いつきでレッテルを貼りまくるのも、民主党の得意技だよな！！

恐らく間違ってないと思うぞ
人格の壊れ具合といい詭弁展開の手法といいカキコ口調といいｗ
883 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:42:35 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:43:05 ID:X1zt9tQR0
>>850 ちゃんと調べてから物言えよな。ヨーロッパではフランス、イタリア、スペインと高速道路は
有料。ドイツも大型トラックはアウトバーンで有料になった。イギリスも一部高速で有料になってきた。
アメリカもこれから新設する道路に関して有料を検討してるところがある。むしろ無料化より
有料化というのが世界の潮流になってきた。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:43:11 ID:5uAvveuJ0
>>874
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/04.html

提示したからには納得がいく反論をしろよ
886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:43:12 ID:RscElLSu0
高速道路が千葉の道路みたいにトラックのわだちができ。ところどころ
穴ぼこだらけになってしまうのはどうかと思うな。間違いなくそうなるだろ？
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:43:25 ID:LV9S0Yzr0
>>880
財源語ってるの、漏れのレスばかりだなｗｗｗｗｗ
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:43:39 ID:QFV6xuzp0
>>876
なら荷主負担だったものが国民負担になるんじゃん
得をするのは大口荷主、つまり大企業の負担が減って国民が満遍なく負担するんだろ
もうアホかと・・・
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:44:01 ID:CDctPJcR0
>>885
それを信じるアホがいたとは・・・・・
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:44:17 ID:ASBbXQbM0
>>884
日本は桁違いの料金取ってたからな

これから還元が妥当じゃね？ｗ
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:44:36 ID:ixEKQ/xK0
>>693　宗教冊子の配布みたいになってるな。創価信者と同レベルの布教はやめろよ。
この、コピペには「事実」がない。
価値観の揺さぶりと刷り込みを行っているだけだ。
価値観の刷り込み行為を、「洗脳」っていうんだよ。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:44:43 ID:GJNnH9IO0
>>880
それは、民主の元ネタと推定されるものであって、

民主党は財源について、何も正式に決定していないはずだが？

それは、このスレッドの根本だろ？

スレタイ自体がそういう表現でしょ？
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:44:56 ID:EJvWozdW0

高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言「日本列島快走論」
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

＞ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
　国鉄をＪＲにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかないはずだし、
　結局借金の付け替えなのでは・・・？

山崎養世からの回答 ＞ ■住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
　長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。

住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを
考えたことがあると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく
同じ発想です。

企業でも弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が
肩代わりして子会社を整理することは、当たり前のように行なわれています。

四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の
返済を加えると少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の
２倍の80兆円の利子があるわけですね。いま仮に30年ものの国債を2％で発行して
40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。すると、この国債の金利コストは
24兆円になり、金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:45:06 ID:D427XR/p0
>>884
基本が無料で有料が例外。これが世界の常識。

日本は基本が有料で例外的に無料。

大きく違う。GDP比で世界一の道路予算があるのにほとんどが利権で消える日本が異常だろ。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:45:19 ID:5uAvveuJ0
>>888
もうちょっと考えてくれ
運賃が低下→商品のコストが低下→商品が安くなる→俺ら歓喜
こうゆうのだってあり得るわけで
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:45:43 ID:r8waJp6x0
>>862
> 額がでかいだけで財源確保すれば後は瑣末な問題だと思うが？

その財源確保が問題なのだと思うのだがｗ
経済成長率が鈍化しているのに下手に借金を増やせません。
経済がインフレ傾向なら話はわかるが、デフレ傾向ではこれ以上借金は増やせない。
支出の比率を変えるにしても、1年やそこらでは出来ません。
下手に比率を変えれば、寧ろ経済に悪影響を及ぼす確率が高い。
ガソリンの暫定税率だって、突然なくなったら地方経済には悪影響が出た。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:45:52 ID:bK733xsB0
>>1 この不景気に高速道路整備の遅れた地域は見ごろしかい。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:47:28 ID:5uAvveuJ0
>>889
信じるもなにも納得がいく反論がない
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:47:31 ID:D427XR/p0
山崎養世の「東奔西走」　
高速道路の借金爆弾を処理せよ
実態に則して国の借金に切り替え財源確保を
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080303/148648/
「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」－2003年11月の衆議院選挙において民主党のマニフェストに採用されました。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

Q:「高速道路を無料化」ということは、通行料を税金でまかなうことになりますよね。
A:新しい税金は必要ない
高速道路無料化を実現するには、年間10兆円にのぼる既存の道路財源の一部を充てます。
年間10兆円という道路財源は国土が25倍のアメリカの13兆円に並び、ヨーロッパ最大級の道路予算を持つのドイツの4倍、イギリスの17倍にのぼります。
こうした諸国は道路財源で高速道路も一般道路も整備し、高速道路は原則無料です。
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/17.html

道路予算はイギリス・フランスの１０倍。

医療費は人口比でアメリカの半分以下・・・

この国の政権はおかしいだろ！

はっきり言えや！自民党！
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:47:58 ID:d/9foDfO0
>>878
高速道路が無料じゃなくても国は滅びないが
自国の通貨が暴落したら国は立ち直れないよ
マトモな政府がやる事じゃないよ

901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:48:05 ID:QFV6xuzp0
>>895
それは多く消費する企業や高所得者が得ってことだろ
使った人が使った分だけ高速料金を負担するのが公平なんだって
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:48:29 ID:thyWwFJq0
>>896
道路特定財源から出すらしいぞ。山崎によると。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:48:42 ID:EJvWozdW0
高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言　「日本列島快走論」の山崎養世サイト
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/07.html

＞無料化はいつから始めるのがいいのでしょう。タイミングは大切ですか？

山崎養世からの回答 ＞ ■超低金利時代のいまが、絶好のタイミングです。

高速道路を無料化するためには、いまの借金を借り換える資金として国債を発行する
必要があります。これをわたしは「世直し国債」を名付けています。
30年もので２％の国債を発行すれば、いまの四公団の借金は一掃できます。

この国債は、いわゆる“赤字国債”などとは違って、非常に前向きな借金ですから、
無料化が実現したインパクトをうけて生まれる新しい需要がデフレを解消し、国際社会が
日本を見直すきっかけになるでしょう。

あまりうれしい予想ではありませんが、2005年ごろからの高齢化社会の本格到来と
中国などへの生産部門の移転の効果などが表れて、日本の国際収支は2010年あたり
には黒字がなくなるかもしれません。こうなれば、いまのような低金利は望めません。

国際収支が黒字のうちに、つまり待ったなしでいまこそ、「世直し国債」を低利で発行
すべきなのです。
--------------
>>894
そうだね。そして今のこの世界的な超デフレ時こそ、国内の社会資本を充実させるべき
大きな理由のひとつ＝低金利。日銀にもこの経済原則を良く理解させるべく、声を大きく
していこう。

しかもこれに加えて今は超円高時代です、1ドル90円は数ヶ月は平均値に。そこから
先はさらに下落します。80円水準になるでしょう。この強い円の価値をいかしていまこそ
国内の社会資本をあらゆる意味で新規創設・整備・改良・拡張しなければならないでしょう。
日銀にはその国策の優位性と意味を教え込む、これです。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:49:03 ID:EIb2c/qY0
マスゴミまで嘲笑するふりをして反対してたからよほど美味しい利権なんだろうな。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:49:08 ID:T46Ue4Rk0
>>895
商品を買っていないのに、その分の料金を（税金で）とられるわけなのだが。
今まではその商品を買っている人負担だったのだけど・・・。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:50:00 ID:LV9S0Yzr0
>>898
散々書いているのだが、山崎案で財源としている「特定財源制度」は、
民主党の政策リスト３００で廃止対象にされている。


>>899
> Q:「高速道路を無料化」ということは、通行料を税金でまかなうことになりますよね。
> A:新しい税金は必要ない

こ、答えになってねぇ・・・
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:50:22 ID:8ozuUwWS0
>>905
ところで、なんの税金で取られるんだ？

おんなじ税金なら、いっぱいいろんな商品買った方が得するよねー
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:50:27 ID:D427XR/p0
>>900
アメリカはドルを刷りまくってるがドルは円以外で高いよ・・・

円が高すぎて困ってるんだからむしろ日銀が円を刷って円高を是正すべき時だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

経済版で勉強くらいしろや　

909 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 19:51:26 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:51:54 ID:GJNnH9IO0
>>894
http://explorer.road.jp/us/tollroads/about.shtml

>またアメリカらしいのは、州によって状況が全く異なるということだ。

>例えばニューヨーク州では州内の主要都市間をニューヨーク・ステイト・スルーウェイ New York State Thruwayという有料道路が結んでいるが、これがそのままインターステイト・ハイウェイ網に組み込まれている(I-87,90)。
>そのため州内のインターステイト・ハイウェイの総延長1,668milesに対して、有料道路は673milesを占め、実に高速道路網の40%が有料道路だ。


>実際問題として、東部では都市間を移動しようとすれば必ず一度は有料道路を使わざるを得ない。先述の、ニューヨーク・ステイト・スルーウェイ、マサチューセッツ・ターンパイク、ニュージャージーはいずれも基幹路線だし、
>その他にもフィラデルフィアからピッツバーグやクリーヴランドを経てシカゴまで３つの有料道路(I-76,80,90)が切れ目なく結んでいる（総延長870マイル）という具合である。
>他に、フロリダ州やオクラホマ州でも有料道路の割合が高い。

>ただし、アメリカの有料道路は通行料金が安く400キロほど走っても５、６ドルである。また、マサチューセッツ・ターンパイクでは乗用車は隣接する２～３の出口までは無料である（料金所で通行券を渡すだけでよい）。
>日本の高速道路とは比較にならないくらいの安さである。ニューヨークのマンハッタンへ出入りする橋やトンネルは、さすがに東京の首都高速ぐらいの通行料を取るが（ただし都心部へはいるときのみの徴収なので往復すると通過１回あたりの料金は半額相当になる）、
>ニューヨークからニューヨーク州のオルバニーまで（約400km）の通行料が100ドルというと暴動が起きるだろう。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:52:40 ID:T46Ue4Rk0
>>907
高速道路無料化に際して一切税金掛からない（税金からの持ち出しはない）の？
それなら大歓迎だが。

自分の持ち金が無限だったら大歓迎ですね。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:53:33 ID:r8waJp6x0
>>902
> 道路特定財源から出すらしいぞ。山崎によると。

地方経済壊滅じゃん。
なんだかんだ言っても、地方経済は土建業に頼っている。
それがまずいと言うことが判っていても、早急には産業構造は換えられない。
産業構造転換の為の補助金が必要になる。
それにだって財源が必要になるよ。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:53:38 ID:thyWwFJq0
>>905
税金で取るとは決まってない。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:53:41 ID:X1zt9tQR0
　金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。

これって本当か？なら税金で返還せずに有料料金で返還しても５６兆円の削減ができる
はずだよな。国債借り換えだけで利子５６兆円が削減できるんだから。しかし、ならなぜ優秀
な財務官僚がそれをやらないのか？国債発行が金利上昇に繋がれば結局は国の払う総額
が増えるんだろう。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:53:46 ID:EJvWozdW0
>>900
今のこの世界的な超デフレ時こそ、国内の社会資本を充実させるべき大きな理由
のひとつ＝低金利。

日銀にもこの経済原則を良く理解させるべく、声を大きくしていく必要がある。

しかもこれに加えて今は超円高時代です、1ドル90円は数ヶ月は平均値に。そこから
先はさらに下落します。

いずれは80円水準になると、この強い円の価値をいかしていまこそ国内の社会資本
をあらゆる意味で新規創設・整備・改良・拡張しなければならない。

日銀にはその国策の優位性と意味を教え込む、これです。

そしてこれらが成功して日本経済が次第にマイルドインフレになれば、将来の返済
も負担が軽減していくことでまことに理にかなった不況時の国策となるわけです。

円は今強い、少々刷りすぎたぐらいが、むしろ日本のためになるのです。何よりも
まず、この　＜深刻なデフレの状況＞　を終わらせなければならない。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:54:35 ID:vgsIJuL70
>>910
NY＝東京

東京限定の有料は間違っていない。
都市部は有料でもいいな
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:55:16 ID:d/9foDfO0
>>908
自国通貨が高くて潰れた国は無いよ
逆はあるけど
円高＝悪って間違ってると思う

それに日銀に引き受けさせるって言うが
日銀総裁人事の時に日銀の独立性云々といって
白河じゃなきゃ認めんとゴネたのは民主だろ
矛盾してないか？
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:55:51 ID:thyWwFJq0
>>912
道路特定財源の36％な。
全部使うわけではない。
地方は小沢が農家への個別保障といってるだろ。
過剰な土建屋保護するよりはこっちのほうが費用対効果が高いと思うが。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:55:56 ID:gZpkG0ez0
財源は菅直人が言っていた
“自動車一台年間５万円課税”ってオチ?
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:56:33 ID:EIb2c/qY0
>>914
官僚は優秀だからこそそれをやらないんじゃん。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:57:14 ID:T46Ue4Rk0
>>913
どうやって、維持・建設する気なんだろう・・・・・。
ドバイやらみたいに資源豊富で、売り上げでなんとかできるわけじゃなし。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:57:25 ID:8ozuUwWS0
>>919
ぶっちゃけいまでもそのぐらい払ってるからなあ

俺なんか年間に8万5000円とられるんだぜ・・・　そのうえさらに高速道路で金を取られ
ガソリンで取られ、消費税まで取られる・・・
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:58:48 ID:D427XR/p0
>>910
民主党案でも首都高速・阪神高速（場合によっては名古屋・福岡も有料）有料だろ。

流通コスト削減が目的だから地方間高速無料化することに意味がある。

原則と例外をはき違えるな
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:58:52 ID:r8waJp6x0
>>908
> アメリカはドルを刷りまくってるがドルは円以外で高いよ・・・
>
> 円が高すぎて困ってるんだからむしろ日銀が円を刷って円高を是正すべき時だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>
> 経済版で勉強くらいしろや　
>

今それやると深刻なドル不足が生じて、世界経済が崩壊してしまうのだがw
世界経済は安定するまで後最低でも1～2年掛かるよ。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 19:59:16 ID:thyWwFJq0
>>921
>>2嫁。話はそれからな。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:00:36 ID:GJNnH9IO0
>>918
？
農家への個別保障は良い政策か？

Ｑ．ヨーロッパでの「農業者戸別所得補償」と類似の制度はどんな制度？

Ａ．モナコの王室やイギリスの王室が莫大な農業補助金を得る、
　　バリバリ大規模農家優遇の制度です。

多額の農業補助金を得るフランス農家（パリＩＰＳ）
ttp://www.news.janjan.jp/world/0511/0511285718/1.php

「直接支払い」
ttp://www.jacom.or.jp/series/shir160/shir160s08071010.html


Ｑ．ヨーロッパでは小規模の農家もちゃんと保護されましたよね？

Ａ．小規模農家も補助の対象ではありましたが、その他の政策の影響等もあって、
　　小規模農家の減少＆大規模農家の増加が進んだようですよ。

日本：農家所得直接補償、自由化に耐えられる仕組み？
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/asia/highlight/03102401.htm

>その結果はいかなるものであったのか。減反政策をと相まってのこの改革は、多少なりとも過剰の解消に貢献した。
>面積や頭数に応じた支払いは、受け取り補助金の増加を狙う規模拡大（小規模農家の吸収による経営集中）を刺激、中小農家は激減した。
>フランスでは、1979年から1990年の間に、農家数は126万3,000戸から92万4,000戸へと、年率2.4％で減少したが、
>この減少率はそれから6年の間に3.4％に高まり、1996年には73万5,000へと激減した。この間70ha未満の規模階層はすべて減少、
>小規模農家ほど減少率が高かった。100ha以上の農家は、79年から90年の間に3万5,000戸から4万4,000戸に増えただけだったが、
>それから96年までの間に7万戸へと急増した。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:01:20 ID:nFruGqGZ0
>>917
通貨問題なんか関係ないだろう。生半可な知識を披露したいんだろうけどさ。

>>910
そもそも最初は無料からスタートしたんだろうから、「基本は無料」ということは間違っていないはず。
日本ではどうも順序が逆なんだな。突飛な例だが、くわえ煙草は危ないってんで、室内を禁煙する前に
路上喫煙を禁止した。そのために、室内を禁煙しちゃったら、タバコを飲みたい人はどこで飲んだら
いいんだ、ってことになっちゃった。
まあ、これは別に「問題化」しているわけじゃないけど、高速の無料有料も似ているように思う。
ま、閑話休題ってことで。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:01:28 ID:D427XR/p0
>>912
建設業は異常に人が多すぎ

地方財源委譲も民主党の政策で農業個別所得支援は建設業の農業移転も考慮しての政策だ。

自民党では全く出来ない政策を民主党は提案してるんだよ。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:02:04 ID:MIH7PDdb0
>>667
おまえが言うのは、日本の""在日特ア人""の夜明けだな
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:02:47 ID:P0fwScEL0
高速道路を無料にすると政権とれるのか
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:03:59 ID:T46Ue4Rk0
>>925
「具体的な」「継続できる」財源が書いてありましたっけ？

「一般道路財源の振り替え」「ロードプライシングの収入」「無料化のための新税」（結局税金かよ）とか書いてはありますが。

一般道路は今でも維持できてない（白線やらほとんど消えていたり）のに減らす事が可能なのか非常に疑問です。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:04:42 ID:EJvWozdW0
>>924

>>915見ましたか。

社会資本などの基本の財を築くのには、当然

　　　　資源安　+　エネルギー安　+　食料安　+　
　　　　超円高　+　低金利　

の続くこの超デフレ不況の環境を最大限に利用して行なうのがベストに決まってる。
だからこそいまこれをやるのさ。

つまり、世界の資源需要、エネルギー需要の少なく低迷していて、アメリカ自体の
信用失墜が懸念されてドルがどんどん安くなっていきつつあるこの時期ことはまさに
日本の円の高い価値がものを言うとき。

ここで円を刷らないで何時刷る？それくらいなんだよ。わかってねｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:04:55 ID:X1zt9tQR0
　>>889 ローマ時代から馬車道が造られその道路がそのまま車社会の道路として使用できてる
ヨーロッパ、また、国土の７割が平坦な平地で建設コストが安いヨーロッパと、戦後になってようやく
道路整備が行われだした日本、国土の７割が山間部で、トンネル、橋とコストはかかる。そんな
欧米と比べても仕方なし。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:05:01 ID:zEhsS8Is0
>>928
農業移転w
農業が簡単に出来るものなら、若者はもっと就業してますよ。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:05:02 ID:GJNnH9IO0
>>923
アメリカは一国扱いするより、州ごとに見るほうが適切と言いたかったのがね。

そうすると、高速道路の４０％が有料の地域があると言いたいんだが。

ニューヨーク州で主要都市間（おそらく地方も通っている）は、有料だろ。

まぁ、料金は日本と比べ物にならないくらい安いみたいだがね。
936 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:05:29 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:05:33 ID:VeN8qZ+k0
無駄をはぶくだけで財源確保できるなら問題ないけど、それはまあ無理。
となると優先順位の問題で高速道路の無料化が他の財源が必要な政策に
大してどれくらい優先度が高いか、って話だわな。
938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:05:38 ID:gZpkG0ez0
だいたい高速無料化なんて菅直人が代表のときに思いつきで言い出したやつなんでしょ？
最初は高速料金半額に、というモノだったのを
｢それではインパクトが少ないから無料化でいけ」とか言って。
939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:05:52 ID:thyWwFJq0
>>926
大規模農家への集約自体良いか悪いか意見が分かれてるだろ。
スレ違いだと思うが
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:05:54 ID:r8waJp6x0
>>918
> 道路特定財源の36％な。
> 全部使うわけではない。
> 地方は小沢が農家への個別保障といってるだろ。
> 過剰な土建屋保護するよりはこっちのほうが費用対効果が高いと思うが。
>
それはダメだ。
個別補償は却って農家をダメにする。
減反保証金は農家をダメした。
実家が農家だから周りがダメになって行くの見てるんだわ。
ただで金を貰うってのは、人間を堕落させる。
まだ仕事を与える土建業の方がなんぼかマシ。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:06:33 ID:Dmp4PX8J0
>>909
俺は車嫌いなんで、もっぱら鉄道だけど
おまえのために高速維持のための税金払うのは絶対いやだな
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:07:33 ID:D427XR/p0
>>931
国債への借り入れだけで2兆円浮くだろ？

民主党が暫定税率廃止を打ち出したから山崎案はそのままでは駄目だが無料化分は流通コスト削減で内需拡大に資する。

小泉が内需冷やして10兆円税収減らした愚からすれば経済効果でまかなえる範囲だ。

しかも自動車関連税はガソリンの他に7兆円以上道路に使われている。

新しい無駄な道路を造らなければ財源は有り余るほどあると小学生でも分かる話。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:08:08 ID:thyWwFJq0
>>931
もっとしっかり読め。財源について書いてあるから。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:09:14 ID:EJvWozdW0
>>937
無駄の大半は、天下り専用の　特法、ドクホウ　の類、こいつらのおとり潰しｗ
それで6兆円は浮く計算ｗ。

財源ないない、これは初めからばれてる官僚利権死守のためのデタラメです
から。国民騙すのはいい加減でやめましょうね、



　　　　　　もうネタは上がってるんですぜ？檀那さんｗ



945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:10:53 ID:T46Ue4Rk0
>>942
＞流通コスト削減で内需拡大
その間（流通コスト減で内需が拡大）って埋めれます？
需要の元となる消費者の金は有限の前提で・・・。

＞新しい無駄な道路
それって誰が決めるの？
オレが行かないような場所の道路はいらないとは思うが。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:11:42 ID:D427XR/p0
>>941

高速無料化による流通コスト削減は日本国民全員に利益となる。

お前が毎日買う商品はほぼ１００％トラックで運ばれている。

特に東京は食料の９９％が地方から運ばれてくる。

恩恵は日本国民全体が享受するんだよ。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:12:11 ID:GJNnH9IO0
>>939
まぁ、スレちだが、個人的にはこれが良いと思っている。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/09.html

>米価引き下げと直接支払いで主業農家を増やせ

>では一体、何をなすべきなのか──これまでと逆の政策をすればよいのだ。

>生産調整を廃止することでコメの生産を増やし、米価を下げてコメ市場の拡大を図るとともに、構造改革を行い主業農家の育成を図るのだ。
>近年の地価低落による転用需要の減少や米価の低下によって、過疎や山間地域だけではなく平場地域でも副業農家は農地を貸し出そうとしている。構造改革のチャンスだ。

>副業農家のコメ販売額109万円のうち収益として農家の手元にはいるのはわずか12万円である。副業農家はコメの販売額の多さから農業に固執するのかもしれないが、
>この収益は1俵（60キログラム）当たりの米価1万6000円が1万4000円に低下しただけで消える。生産調整を廃止し、米価を需給均衡価格の9500円程度まで下げれば、副業農家は耕作を中止する。
>さらに農地を農地として利用するための農業版特別土地保有税を導入し、転用待ちの不作付対応に対する機会費用を高めれば、農地は確実に貸し出される。

>他方、一定規模以上の主業農家に耕作面積に応じた直接支払いを交付し、地代支払い能力を補強すれば、農地は主業農家に集まる。3ヘクタール未満層の水田の8割が流動化すれば3ヘクタールの農地規模は15ヘクタール以上に拡大する。
>直接支払いとは、財政から生産者に直接支払われる補助金である。既に世界の農政の潮流は価格支持から直接支払いに移っている。米価を4000円程度の国際価格まで下げても、直接支払いに必要な額は約1兆円、他の農作物を含めても1兆7000億円。
>既存の農業予算の3兆円の中で処理できる。

>価格が下がるので需要が増え、これまで抑えられていた生産は増加する。コメ粉など輸入調製品に占められていた食品産業向けの需要も国産で代替できる。
>飼料米や生分解性プラスチックやエタノール原料用米の生産を行うことも可能となる。コメと他の作物との収益格差は解消するので、水田の一部が麦などの生産にシフトする。作物構成が多様化し、農家の経営戦略に幅ができる。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:12:28 ID:r7SM+G640
>>932

> ここで円を刷らないで何時刷る？それくらいなんだよ。わかってねｗ
>
だから今それをやるとダメなんだって、経済規模の小さい国が破綻してしまうの。
下手したら戦争が頻発するよ。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:12:51 ID:zEhsS8Is0
流通コスト削減
↓
値段そのまま。
小売・運送業の利益改善
↓
株主への配当増加

で終わりですね。
わかります。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:12:55 ID:X1zt9tQR0
>>942 国債の借り入れだけで二兆円浮くのなら今でもやってるはずだ。何故やらない？
金利上昇というリスクがつくからだろ。山崎の案は論理の飛躍がありすぎる。リスクを
まったく考慮していない。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:13:59 ID:T46Ue4Rk0
>>943
国債への借り換えって実際に可能なの？
なにもマイルストーンも書いてなくて、書いてあるだけなんだけど。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:14:23 ID:ooKIymCH0
一般道の交差点無くして、すべて立体交差にしてくれ。
道路の概念が出来て数千年、未だに舗装程度しか進化していない。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:14:24 ID:QiDBQVR2O
維持費は掛かるから無料は出来ないよ！

維持費を他の税金でやるなら反発されるでしょう。


まずは特殊法人を廃止にしたら数兆円は浮くでしょうに！
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:15:51 ID:nFruGqGZ0
>>933
もちろん、欧米、というか、世界中どの国と比べても日本で道路を造るのは金がかかるだろう。
でもそれを承知で、無料がいいんだ、道路は、一般だろうが高速だろうが税金でつくる、と原則を
決めればいいんだ。
なぜって、自分で燃料費を払い、自分の車を使い，自分で運転するのになんで通行料を払うんだ？
まるで、「関所」じゃないか。
戦後日本はなんでもかんでも財政投融資でやってきて、それができてしまったことに問題がある
んだろうな。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:15:58 ID:zEhsS8Is0
>>950
山崎は中央銀行が金融緩和・低金利を続ければインフレは起きないと言ってるから（ry
956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:17:02 ID:EJvWozdW0
>>948
> 今それをやるとダメなんだって、経済規模の小さい国が破綻してしまうの。
> 下手したら戦争が頻発する

はいはい、その勝手な妄想でねｗ
寝言は寝て言えばｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:18:39 ID:r7SM+G640
>>955
> 山崎は中央銀行が金融緩和・低金利を続ければインフレは起きないと言ってるから（ry

経済が順調に成長していく、という前提でなければその理論は成り立たないと思うが。
958 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:18:49 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:19:28 ID:nFruGqGZ0
>>949
仮にそうなったとしても、株主が儲かることは一般にも恩恵を及ぼすよ。
景気がいい、ってそういうことでしょ。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:20:29 ID:d/9foDfO0
>>955
日銀総裁人事の時に低金利政策を批判してたのは民主党では？
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:21:16 ID:r7SM+G640
>>956
先の大戦は、経済環境の悪化がそもそもの原因な訳だが。
その引き金を日本に引かせるおつもりか？
962 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:22:18 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:22:32 ID:EJvWozdW0
>>949
あたま大丈夫？？

株主には多少の利益がるかもしれないが、純利益の40％は法人税。
その残りから資本勘定に振り替えるんだが。

それに、労働分配率が低下したのは小泉ニセ改革詐欺の結果だからねｗ
そこを変えるのも民主党政権じゃないと無理だしｗ

自民党工作員どもはそもそもがわかってない状態だな。
964 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 20:23:41 ID:LnqVu0910
>>962-963

馬鹿はお前。

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:24:19 ID:FGjTFb0sO
トヨタ株↑
全日空株↓

GDPで考えたら、自動車業界が活性化した方がいいのか!?
966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:24:33 ID:x9MbgOCR0
民主でいいですよ。自民公明官僚はネタのピンハネするから。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:24:34 ID:ALCbPlp30
>>958
必死だなw嘲笑してあげようｗｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:24:45 ID:r7SM+G640
>>963

> それに、労働分配率が低下したのは小泉ニセ改革詐欺の結果だからねｗ
> そこを変えるのも民主党政権じゃないと無理だしｗ
>
> 自民党工作員どもはそもそもがわかってない状態だな。
>
派遣法の改正には民主党も賛成したはずだが？
969 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:25:11 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:26:05 ID:EJvWozdW0
>>961
だからさ、ドルがどんどん下がってるときに、円安圧力になる日本の金融緩和
や国内資本構築のための資金供給やるとどうして他の国が困るのさ。
基本がわかってないだけだろ。

円が高く、しかも海外の資源国が資源エネルギー安で売れないで困ってるときに
どんどん日本がそれらを購入してやるのがどうして他国に不利になるのか言ってみなｗ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:26:05 ID:d/9foDfO0
>>955
政府が３月に総裁候補とした武藤敏郎氏に対し、民主党は元財務次官という経歴に加え、
武藤氏が超低金利政策を容認する立場だったことを問題視して不同意に追い込んだ。
民主党は武藤氏に対する国会での所信聴取でも超低金利政策で家計から３００兆円の利子所得が失われた点を追及した

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20081022mh02.htm

民主党は低金利批判してるよ
矛盾だらけだなｗ
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:27:07 ID:n9y+1OtC0
高速の維持管理費どっから出すつもりなんだ？
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:28:49 ID:gZpkG0ez0
車は持っているけど高速はあまり使わない。
もっぱら日常の足。山村なので車は生活必需品。

高速道路は受益者負担で料金とった方がいいと思うけど。
天下りの温床云々は別問題だろ。
974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:29:12 ID:EJvWozdW0
>>968
いや？派遣を製造業に適用拡大したときには野党は全部が反対してるだろ。
やったのは小泉政権の300議席のおかげだな。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:31:33 ID:nFruGqGZ0
>>974
派遣問題は高速道路問題と関係ないだろ。
オレは派遣の製造業解禁に賛成だし，今でも賛成だが、高速道路は無料にすべきと思っている。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:32:12 ID:r7SM+G640
>>970
> >>961
> だからさ、ドルがどんどん下がってるときに、円安圧力になる日本の金融緩和
> や国内資本構築のための資金供給やるとどうして他の国が困るのさ。
> 基本がわかってないだけだろ。

円安誘導をする為には、ドルを買わなければならないわけで、
為替に影響が出る額だと、ドルが市場から無くなりドルが不足している国では
市場からドルを買うことが出来ずデフォルトを起こす。
世界経済は未だにドルで回っているのだよ。
もう少しわかりやすく言うと、日本がドルを買い占めてしまうと言うこと。
977 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:32:24 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:32:40 ID:18pabEGnO
民間会社を倒産させる計画ですね
979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:33:41 ID:GJNnH9IO0
>>974
ポジティブリストからネガティブリスト化した９９年の改正は、

共産党しか反対していないんじゃなかったけ？
980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:34:45 ID:EJvWozdW0
>>971
アメリカのデリバティブ博打詐欺バブルが弾ける前の段階で金融緩和
が過ぎるのは確かに問題だったな。当然その段階では緩和は推奨されない。

しかし今その状況はほぼなくなった。もう悪党詐欺に緩和された円が使われる
心配はない。少なくとも超デフレ状態はまだまだ続くのが世界同時不況。

そこでは当然、日銀は緩和するのがベスト。それがわかってない日銀の
担当者には教育が必要なだけ。
981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:36:06 ID:r7SM+G640
>>974
派遣法改正は確か郵政選挙前だぞ。
982 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:36:26 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:36:55 ID:EJvWozdW0
>>976
＞日本がドルを買い占めてしまう

ｗ寝言だろ。買い占められるほどだったらドルは115円まですぐ戻す、
そんなに買い占められるわけがないね。アホ過ぎる。

984 ：哀れな糞食民族へｗ：2009/01/04(日) 20:37:33 ID:LnqVu0910
>>969、>>977
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのはやはり

　犯　罪　率　が　日　本　人　の　５　倍　の　
　
　劣　等　民　族　の　在　日　朝　鮮　人　だ　か　ら　で　す　か　？
985 ：これ以上、官僚の天下りに使われる高速代は払うな！！！！！：2009/01/04(日) 20:38:53 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:39:34 ID:1WleIjiW0
物流業界を潰すきか！
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:39:57 ID:ALCbPlp30
>>985
またおまえかｗｗ、馬鹿の一つ覚えって楽しそうだね。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:41:58 ID:r7SM+G640
>>983

> ｗ寝言だろ。買い占められるほどだったらドルは115円まですぐ戻す、
> そんなに買い占められるわけがないね。アホ過ぎる。
>
だから、今市場にはドルの絶対量が不足してるんだってば。
円が買われていると言うことは、既に余分なぐらい日本にドルが集まってきている状態なの。
989 ：俺は：2009/01/04(日) 20:42:10 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・

990 ：俺は在日じゃねぇよボケがWWWWWWWWWW：2009/01/04(日) 20:44:36 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・

991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:45:27 ID:thyWwFJq0
>>989
このコピペで1000取ったら笑うなｗ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:46:10 ID:EJvWozdW0
>>979>>981
確かに2005年以前の改定だな。しかしそれでも結果は同じ。

3. 労働者派遣法の改正
http://209.85.175.132/search?q=cache:fLAno1Iv9jsJ:project.iss.u-tokyo.ac.jp/seminar/29haken.pdf+派遣+製造業+適用+野党&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
>派遣法が改正されたのは 99 年である。
　・・・
>議論の叩き台となった「労働者派遣事業制度の見直しの基本的方向について（報告）」
>（1997 年 12 月）において、ネガティブリスト方式に基づく派遣事業の位置付けに関する方針が
>初めて公益委員より打ち出され、「一時的・臨時的な需給調整」のためにはネガティブリストで
>規制緩和を行う必要があることが示された。ところがこの言葉が労使双方の代表委員の警戒を
>呼ぶことになり、使用者側は、「臨時的・一時的」という文言により派遣期間の制限が短期に設定
>されることを危惧し、一方、労働側は製造業の生産工程ラインを適用対象業務から除外するため
>の積極的な意味が見いだせないことを危惧した。
>労働側委員は強く抵抗し、労働省が提出した法案要綱を審議する審議会を欠席するなどの
>戦術をとった。結局のところ製造業の生産ラインは適用除外とするというところで妥協を図っている
993 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 20:47:13 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
ずっと民主が政権取る事を待っていた。
前の衆議院選挙では小泉のバカのせいで勝てなかったが。
旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
いい宿に泊まり
美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:49:41 ID:GJNnH9IO0
>>992
なんでも、小泉改革の所為にするな。

ttp://www.jcptori.jp/modules/news/article.php?storyid=525

>民主党は自民党の与党？

>そもそもこの党は、地方経済に打撃を与えている大規模小売店舗法の廃止に賛成し、
>現在「全国を３００程度の基礎的自治体で構成する」「中央からの個別補助金は基本的に全廃する」など、
>政府以上に地方切り捨ての旗振り役を演じている。

>そして、「貧困と格差」の元凶である、非正規雇用増加と派遣労働を拡大した「労働者派遣法改正」（１９９９年）、
>裁量労働制を拡大した「労働基準法改正」（９８年と０３年）。さらに「介護難民」をうみだしている「介護保険法改正」（０５年）、
>母子家庭への児童扶養手当を半減する「母子寡婦福祉法等改正」（０２年）、
>国民健康保険証の取り上げを義務化した「国保法改正」（９７年）、これらすべてに賛成している。
>野党というより与党と言ったほうがいい。だからこそ「たしかな野党が必要」なことは、あまりにもたしかなのである。
995 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 20:49:52 ID:1m1T/LhT0

ガソリン代だけで東京から大阪、九州まで行ける様になったらどれだけ嬉しいだろう。
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旅行大好きの俺としては嬉しくてしょうがない。

今までバカ高かった高速代が浮くそのお金で
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美味しい食事をし
お土産を買う。

なんと素晴らしい事か！ 　今まで道路代に消えていたお金が落ち、地域経済も潤い息を吹き返すだろう！！


今まではバカ高い高速代で躊躇していたが、無料化により　長　距　離　を　無　料　で　高　速　移　動　する事が可能となり
日本国民の日本大旅行時代到来！！！


次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
阿呆太郎政権をもって糞長く続いた自民党の時代は終焉を迎える。
糞自民に鉄槌を！！
糞カルト公明に鉄槌を！！
無能ﾏﾝｶﾞｦﾀ　阿呆太郎に鉄槌を！！！

日本の夜明けはもうすぐそこまで来ている・・・・・・・

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:50:19 ID:EJvWozdW0
>>988
もういい。冗談で議論に勝とうとかどんだけ？？
なんでドルが今90円まで落ちたのかわかってないただのガキかｗ
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:51:42 ID:r7SM+G640
>>996
> もういい。冗談で議論に勝とうとかどんだけ？？
> なんでドルが今90円まで落ちたのかわかってないただのガキかｗ
>
君ホント経済判ってないよｗ
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:52:30 ID:EIb2c/qY0
１０００

無料化で国民ハッピー　
999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/04(日) 20:52:47 ID:EJvWozdW0
>>994
それでも製造業への派遣には野党は全部反対したのは確かだな、1999年以降。
1000 ：糞自民、糞カルト公明に正義の鉄槌をお願いします！！！：2009/01/04(日) 20:53:05 ID:1m1T/LhT0

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次の選挙で自民、公明は主権者からの鉄槌を食らい大敗、下野する事が決定している。
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