【経済】トヨタ、１５００億円営業赤字に　初の連結赤字…０９年３月期連結決算★２

トヨタ、初の連結赤字へ　０９年３月期、大幅下方修正

トヨタ自動車は２２日、０９年３月期の連結業績予想を大幅に再下方修正し、通期の営業損益が１５００億円の赤字
になるとの見通しを発表した。前期は２兆２７０３億円の黒字だった。赤字転落は８３年６月期に連結決算の開示
して以来初めて。ホンダも下期は赤字に転落すると予想しており、米ビッグ３だけでなく日本の自動車メーカーも
世界的な景気後退の波にのみ込まれた。
北米や欧州の販売不振の深刻化と急激な円高の進展で、収益が悪化した。

トヨタは純損益は５００億円の黒字を確保する見通しと発表した。前期は１兆７１７８億円の黒字だった。売上高も、
１１月初旬時点では２３兆円と予想していたが、２１兆５千億円（前期比１８．２％減）に下方修正した。
単体でも、創業後間もない３８年３月期以来、７０期ぶりとなる２２００億円の営業赤字（前期は１兆１０８６億円の黒字）
になると予想した。

[朝日新聞]2008年12月22日15時40分
http://www.asahi.com/business/update/1222/NGY200812220016.html
■前スレ(1の立った日時　12/22(月) 16:41）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229952591/

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　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前らが新車買わないから赤字転落したんだよ・・・？
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　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　　　　　恥ずかしいと思わないの？
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　　　　　　　　（1932〜200X）

2get

すいません。スレ番号は★３でした。
お詫びして訂正します。

ざまあＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

でも貯蓄が数兆あるとか？

それよりも聞いてくれ
昨日、嫁に離婚届を叩きつけられたんだ

この間なんて夫婦で高級バイブと高級オナホを買ったり
かなり仲がよかったのになー

あ、もちろんバイブを俺に使ってオナホを嫁に持たせて
色々と楽しんでやったんだぜ

なんでだろう…

10兆はあったような

有利子負債　日本一
9兆円あるからなぁ　そう楽ではないだろうよ

内部留保なくなる前に会社たたんだほうがいいな

日本始まったな

民主党は、政権交代したらトヨタも黒字になりますというのだろうか？

トヨタはともかく関連下請け会社が潰れたらどうすんだよ
雇用保険使って次の仕事探せってか

山高ければ、谷深し。

奢れるものは久しからず。

盛者必衰の理を顕す。





トヨタm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ- ｗｗｗ

>>2
お前wwww
余命わずかじゃねえかwww

有利子負債だけで９兆？
どうすんだよｗｗｗ

日本の自動車産業はもう事業を畳んだ方がよろしいのでは

車は売れ続けるでしょ、必需品だし無いと困るし
ただ貧乏な人が増えちゃったから買えない人が多くなっただけ
つまり給料減らして非正規に転換した車メーカーの自業自得
ようやく目に現れてきたかｗ

銀行はトヨタの信用力を色眼鏡なしでどう評価するんだろうな

ほとんどの要因は円高じゃないのけ？

>>2
どうせもうすぐ死ぬんだろｗ
死ね早くｗ

TM 円換算 \2,741
7203との比較 -154 (-5.6%)

今bbcでもやってるな。

もうトヨタは日本に必要ないよサイナラ

大統領選の話題が始まった頃から、苗字を「小浜」と書くもんで
職場の人達に「オバマさんオバマさん」と呼ばれてたけど
とうとう「大統領」になっちゃいました
「大統領大統領」とみんなから言われてちょっと困ってます
俺が仕事で使ってるトラックまで
「エアフォースワン」と呼ばれるようになってしまったんです

でも俺、「おばま」じゃなくて「こはま」なんですけど…

>>20
販売面の影響が大きいみたい

ttp://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2009/1222/presentation.pdf

環境のせいにしてはならない。努力が足りない。

報酬の高い者からクビは当然の成果主義

各国の人間がカイゼンに励み出したらトヨタの利益が減少する不思議。

240 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/22(月) 23:17:11 ID:CND3ro+q0
不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。

>>26
トヨタはアメリカで0金利ローンやってるはずだから
審査を甘くすればまだまだやれるはず

もう旧来の自動車の時代は終わったんだと思う

昔テレビアニメで見たような浮く自動車 空を飛ぶ自動車
この本当の未来の自動車の時代に至るまでの
たぶん数十年に及ぶであろう不毛の時代に入ったんだと思う
地上を走る自動車の時代の終焉なんだよ

>>29
> 各国の人間がカイゼンに励み出したらトヨタの利益が減少する不思議。

トヨタ手法ってのは、要するに
「自分たちが採用して、自分たち以外は採用しない」事を前提にしないと儲からないモデルだと思う。
全員が全員トヨタ式をやると、あっというまに膠着してカオスになってしまうんだろうな。

「自分たちが採用して、自分たち以外は採用しないことで、自分たちが一番得をする」モデルっていうと、
簡単に言うと「列車での割り込み乗車」とか、「路肩を利用した渋滞での追い抜き」とかを連想するといい。

これは、「他の皆がモラルを守り、自分だけがモラルに反する行為をすることが一番自分にとって得をする」
状態だということが分かると思うけれども、トヨタのやっていたことは基本的にこれと変わらない、
「他の連中が”正しいこと”をやっているところで、自分たちだけがズルをしている」ということに過ぎないのかもしれない。

世の中に善悪の定義は色々あるし、その基準も色々あるのだが、大ざっぱにいうと

・「それ」を世の中の全員が守ることで、みなが得をすること＝善
・「それ」を世の中の全員が行うと、社会全体が困ること＝悪

ということになると思うのだが、この基準で言うとトヨタ式のやり方は「悪」なのかもしれないな。

単純に考えるとこれからは、人間が生きていく為の最低限の産業が生き残ると思うけどな。

車もテレビも電話も一家に一台って時代になるんじゃね？

それは今と比べたら不便かもしれんが、その為に生きる事が出来ない訳でもないしな。

トヨタはスズキを見習え。あそこはトヨタほどダメージ出ていないだろ。
カリスマ社長の社用車はエスクードだ。

不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき！

世界のトヨタが赤字ですか？
そんなことありえません
Ｆ１に参戦して全然勝てないくせにどんどん金使ってるじゃないですか！

>>29
>「自分たちが採用して、自分たち以外は採用しない」
一理ある,企業のISOとかの取得がそれだね。

>>32
ホバークラフトっていうの、車は浮かぶようになるもんだと昔は思ってたけど。
大人になって考えたら、タイヤメーカーとの癒着もあるから、そんな車開発するわけねーんだもんな。

トヨタは国内レクサスが失敗したからな。
日本ではレクサスよりもセルシオの方がブランド価値は高いよ。

トヨタのカイゼンって「足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ」見たいなもんじゃない？

そのうち、社員全員で玉砕でもするんじゃない？

日産派だがレクサスはｶｺｲｲと思ってしまった。
ダメか？

科学を進歩させて全部ロボットにやらせれば100円ショップでくるまがかえるようになる。
奴隷なんかいらなくなる。

>>2
おまえのほうが恥ずかしいだろ。

いままで溜め込んだ金が１００兆円だろ


１５００億くらいなんだ
じっと休日してろ

自分が不幸でもまわりが不幸だったらつらくないというのが不景気になってわかった。
アフリカとかも周りが不幸だから日本人が思ってるほど不幸と感じてないらしい。

前期の純損益が１兆７１７８億円の黒字から来期の純損益は５００億円の黒字
スケールがデカ過ぎる。

円高なんだから日本人は外車買った方が安いんじゃないか？
軽の外車でも買うか
３０万くらいの新車ほしい

>>36
携帯から打ったのか？それならばスゴスギ

まあ同意。クルマという移動機械が単純に欲しいなら
３０年前のスペックで価格は２０万にすればいい
無駄に高いから誰も買わない

そういえば 昔セガって 倒産寸前の時
会長？社長？まぁとりあえずトップが私財投げ打って 助けたことあったよな〜

>>30
秀逸だなそのレスｗｗｗ

俺も使わせてもらおうｗｗｗ

円安の時代にさんざん儲けたからいいじゃん


買いたい車がないのも大きな原因

レクサスもマンネリ化


クラウンも失敗のようだし、今度出るマジェスタもブサイクすぎる


アルファードも安いグレードしか売れてない

>>49
こぴぺだぞ

トヨタにとって今からはチャンスだろうな
体力は十分あるから、新しい時代の移動手段の乗り物を考えられたらの話だが

>>50
故大川会長が500億寄付した話だな。

でも2年でドブに捨てたわけだがｗｗｗ

うちの糞会社もトヲタ並みの報酬にしたら大赤字でんがなｗ

レクサスみたいに値引き一切無しで全メーカーやればいいじゃん
金出す価値の無いメーカーと車種がハッキリわかる

解雇された契約社員と外人がレクサスぶっ壊す画像まだ？

己に返るんだな〜。
自分達の利益優先、社会に貢献しない企業が潰れたって自業自得。

無理矢理赤字に持って行ったらしいぜ。
遊休資産の一括償却を国税が容認すれば、
単年度の赤字なんかいくらでも演出できる。
要するに今は大幅赤字を吹聴しておいた方が得だということだ。
解ってて煽るマスコミも、政府、産業界と一体で
マッチポンプの片棒を担いでるよ。

スープラ売ればいいのに

トヨタがＧＭみたいになったら絶対政府が税金で助けるよ。
政治献金もすごいし、スバルやダイハツもトヨタが筆頭株主だぜ。
電通、フジＴＶ、その他の会社の株めちゃくちぁ持ってるから連鎖倒産で
日本マジ終わる。
もうトヨタは銀行と同じで絶対潰れることのない政府機関と同じなのだよ。

トヨタざまあああとかいってる奴。
もしトヨタが潰れたら必ずそういってる奴の会社がなくなるか収入大幅に減るか
物価がべらぼうに上がるか税金がめちゃくちゃ高くなるかで自分にも多大な損害が降りかかる。

政府はその他の自動車メーカーが潰れても国民がどんなに反対しても国益の為にトヨタは守るのである。
わかったか愚民ども。

>>60
アメリカ様への気兼ねもあるんだろう。黒字と言うことになればバッシングが酷くなる。
本当かどうか知らんけど内部留保数兆円とかとんでもない額らしいな。

>>40
押し付けブランドが流行るわけないwww

>>60
脱税かよ
そりゃまずいな
国税には連絡したか？

チョンが会長
↓
法則発動

トヨタの去年の営業利益は２兆２千億円（笑）

わずか一年で利益が２兆４千億円減った（爆）

バチか当たったとしか言い様がない

トヨタも高級ビジネスジェット何機も持ってるが、すごくひっそりと使っている。
今回の赤字だってウソウソ。低コストのハリボテ車を900万台以上も売る会社が
儲からないわけがない。

>>48
関税があるから

ここまでトヨタが嫌われるのも、日頃の行いがブーメランしたからだよね。
下請けに取引停止の脅しを掛けて、中国に工場進出させたり
下請けに三割コストダウンを突きつけたり、中国製部品に切り替えて国内を日干しにしたり、
外国人不法就労の温床を作ったり。
そのくせ利益一兆円突破と鬼の首を取ったようにはしゃいでいた。

札束で人の顔を叩いていた下品な成金が没落する姿や、時代劇で悪徳商人が斬り捨てられる
シーンにwktkする気持ちで、トヨタに同乗する気が起こらない。

ネットウヨクの妄想→
内部留保数兆円あるらしいぜ、赤字演出らしいぜ

事実→
・トヨタは6年連続キャッシュフロー赤字、社債発行に頼る財政
・剰余金13兆円、有利子負債12兆円(今年の決算反映前)、財政に余裕なし
・年間数千億円の金融事業の黒字がなければ自動車だけでは超絶大赤字、ついた別名がトヨタ銀行

>>48
外車には軽の枠が無いし、欧州車はいまだにユーロが150円 換算で商売しているし・・・

はいはい、自己責任ね(^^)


ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊw

トヨタの昨年の営業黒字はなんと２兆２千億円！

今年は営業赤字が１千５百億円（笑）

ナイアガラの滝を超えた

トヨタはミゾユウの転落だな。

車が売れない理由は

「高い」

それだけです。

車が売れないならドルを売ればいいじゃん。

1円の円高で400億円の損失が出るんなら
400億ドル空売りしとけばいいじゃん。


馬鹿なの？死ぬの？

>>71
ヨタ死んでんな
ネトウヨ大勝利じゃん

トヨタだけは黒字になる
↓
赤字
↓
赤字はウソ
↓
さらなる赤字
↓
赤字はウソ
↓
またしても赤字
↓
ウソウソ
↓
閉店しました

まあトヨタならここ数年の黒字で今回の赤字は穴埋めは充分出来るが契約社員は今のうちに解雇しておかないと五年先に響くと考えているのと解雇した理由付けで業と赤字にはしているわな。
マスコミは馬鹿視聴者を増やすだけだし日本の中小の経営者にボーナス出せない口実を援護射撃しているだけだ。
まあどんな会社でも人件費が１番の重荷なんだから派遣は真っ先に斬られるわな。

努力が足りないな

正直、ソニーが潰れるのは仕方が無いと思うけど、
豊田は踏ん張って欲しいな〜　って、豊田は大丈夫ッポイけど。

>>62
株を持っている企業が倒産したら持たれている企業が連鎖倒産するなんて聞いたこともない。
お前は経済をイチから勉強し直して来い。

ただ、これだけの大企業がこんなに憎まれているというのも珍しいね。
財界活動というのは滅茶苦茶金がかかる。
財界に自社のスポークスマンを送り込んで、有利に政治を動かしたかったんだろうけれども、
トヨタの国内販売に対する拭いきれない反発を招いただけに終わっている。
派遣切りで切られた労働力がまた景気がよくなればラインに戻って来るとでも思っているのかね。

自動車会社はガソリン車から電気自動車にシフトできなければ淘汰だな。

それでメーカー関係なしにこれをやった会社が今後の自動車王になると

見ている。

つーかわざと赤字とか言ってる奴らってまじで何者だよｗ
一体なんの利益があってそんなこと言ってるんだ？
ヨタ株でも持ってるのか？ｗ

>>69
車の関税ってなんパーセントなの？

もはや期待感だけか
やばいなトヨタ

2兆円の儲けから、一気に赤字ＷＷＷ
7時のニュースで線グラフになってたけど笑った。

>>84
電気自動車は寒冷地に弱かったり、
資源不足だったりで、世界的に普及する事はないだろうけどな

トヨタにとったら1500億くらいなんともないんでそ


魅力がない車作るトヨタなんて潰れればいいのに。
でも営業車なんかどこいってもﾄﾖﾀﾄﾖﾀﾄﾖﾀ
プライベートも営業車にのるリーマンは飼いならされたいい家畜だろうね

時給2000円なら戻るでしょ　>>83

どんな企業でも売上ある分、社債などの有価証券も当然ありプラマイゼロかマイナスで、やり繰りする経済状況は日本国の運営と同じ。
借金大国に借金ない大企業がある訳がない。
ただ見せ掛けの赤字は満更ではなくて決算書上、今のトヨタが黒字でも赤字にでも税理士マジックで出来ると言いたい訳。

金融至上主義経済が完全に終わった今、モノづくり産業に経済の軸足が移るのは確実。トヨタも強欲な現経営陣総入れ替えすれば今とは違う形で復活するんじゃないかな？

経営者の努力不足だなw

自己責任ね(^^)


ギャハハハハハ

一人乗り自動車を20万円で売れよ。
シート倒して仮眠できるやつ。
独身ばかりの現代じゃ、それで十分なんだよ。
車検代と大差ないから、絶対売れるぞ。

>>92
一応、借金のない大企業数社あるべ。
BtoBの企業だから知名度無いだけでさ。知名度無いと大企業ではないという前提かな？

採用の人事たちが俺たちはすげー！みたいな天狗ばっかりだったのを覚えてる
ざまぁｗｗｗｗｗ

赤字を受けて今度は堂々と中小企業のｺｽﾄ削減の指令を出せますてか?
これで派遣切りも正当化されますてか?内部留保の蓄積は､海外の利益隠しは､
馬鹿の自民党政権を利用して今度は､法人税の引き下げを画策中｡

蟹工船　映画化　決定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5613738
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5613738

トヨタは労働者だけでなく経営者も責任を取らねばならぬ。
奥田、お前からだ。

金融サミットで今、世界中たいへんな時だから自分勝手に保護貿易に走るのはよそうな、皆も賛成だろ？いいよ！
と言って数週間でロシアは中古車の関税アップ、新車の関税上乗せも時間の問題、
アメリカもビッグ３に金、突っ込んでんだし、エコカー市場は日本に渡さないとオバマも言ってるし、米市場での日本車締め出しは確定

派遣切りなんて正当化もなにも
とっくの昔に派遣制度＝悪の図式はできちゃってるのにねｗ
もしそんな理由で赤字に見せてるなら、それはそれでバカとしか言いようがないが

どちらかというと正社員切りを正当化するための布石かもな・・・

これ潰れる
このインパクトはヤバイ

>>62
電通みたいな利権会社は潰したほうがマシ

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼　注文してたクラウン届いたお
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　クラウン　　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　| 　　TOYOTA　 |
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣／

単期赤字くらいで潰れんよ
世界のトヨタだぞ

派遣や期間工のおかげで儲けた金を株主やらＣＭ費やらトヨタカップやらに大量に無駄遣いしてねーで削れよバーカ
無駄を省くのがモットーのトヨタ様（笑）に無駄が沢山あっちゃな
世界一ヅラしてあぐらかいてるからこうなるｗ

これはいいニュースだな、トヨタ社員もホクホクだろう

トヨタの昨年の営業黒字は２兆２７００億円！！

今年の営業赤字は１５００億円（笑）

恐慌だろ、どう見ても

いままでさんざんトヨタに恩恵を受けていながらエライ叩きようだなゴミクズどもｗｗｗ

トヨタがこの決算なのに
ビッグ３が苦境を乗り越えられると思うか？
正直、再生法の適用、
現地生産以外の日本車に対する関税対応等、
保護政策主義に走ることは間違いない。
下手をすればNAFTAだってやばい。

誰が見てもいまは世界恐慌の入り口。
別に日々を暗く暮らす必要は無いが、
現状だけはしっかり認識した方がいい。

>>62
そしたら、国営化して、既存の奥田を筆頭とする経営陣一掃できるチャンスだねｗ(・∀・)

本田は正社員も解雇するんでしょ？

早いとこ燃料電池車ださなきゃな

米国の油利権に媚売ってる場合じゃねーぞ

親が生きてるうちに孝行するつもりです。リターン率ナンバーワンの
「加賀屋」に貯金、全弾撃ちます！車なんてイラネ〜！！

なあ、間違ってる？漏れの親孝行？

恐慌だよな、これは

輸出産業は切り捨てて愛国企業で盛り立てていこうよ

>>11に激しく同意。

今の事態は、教科書に載ると思うよ

テレビで見たけど、トヨタの旗みたいのダサいね・・・

トヨタは環境技術がしっかりしているから大丈夫と思うんだが。

新卒ざまあ

鎖国すればいいと思うよ

ばんざーい

ロシアはすでに中古車を保護主義に切り替えた（すぐに新車もｗ）
オバマもそんな空気を出している

まだ誰にも話してないメシウマ隠し玉があるんだろ？

おいおい トヨタの社長でも会長でもなんでもええけど赤字赤字やかましいわ。己れら貯金箱になんぼはいっとんねん！赤字の足しにいれたらんかい！ボケ

ビッグ３崩壊で火の粉やヤッカミ浴びないために調整で赤字計上
貯蓄は十二分、それどころか車が売れなくても黒字化できるシステムを構築するんだってよ
更に奴隷化推進じゃねぇか

でもまぁ、愛知県民としては厨くさいトヨタ叩きより、トヨタ減収で
税収減ったと大騒ぎしていながら満額ボーナス出してるあの糞どもをなんとかして欲しいぜ

景気が良かった頃は「不景気に備えて」だのと言って、正規雇用を控えたり昇給を抑えて蓄財していたのに
いざ本当に不景気になったとたん蓄財した財産を利用するのかと思えば、真っ先に派遣やら切って（正規もやばい）
日本の不景気をさらに酷いものにしているし。

特に万単位の人間を真っ先に切ったトヨタとか、前年度まで何兆円稼いだと思ってるんだよ、と。
何処にやったよ、その金をｗ　とかｽｹﾞｰ聞きたい。

あと、サブプライム問題がこの２年位前からずーーーっと囁かれ続けて危ない危ないって警告されていたのに
中国様やら他所の国に投資と称して金を落とすのに必死になってて、今回の全世界同時不況で全部パーにしてるし
自動車産業にかぎらず輸出産業の経営陣は全員無能の阿呆ばかりだと俺は確信している。

派遣ばかり切って社会or株主からの批判をうけないだろうとたかをくくって安心してないでどこもかしこも総辞任しろと言いたい。

これなんていう恐慌？

しかし、主にアメリカ人が今までどれほど浪費を続けていて、
そしてそれがどれほど世界経済に貢献してきたか今回のことで
よく分かったね。収入を超えて浪費を続けていれば、いつかは破綻する。
当たり前のことだけど、それが今回起きたということだ。
ただ、もう新しい愚かな消費者は世界にはいない。

会社は利益を追求するものであって
それを否定するヤツらは共産主義革命でも起こすか北チョーセンにでも行けばいいのに

努力不足なんだよ役員全員辞職しろ
カイゼンなんだよ

店長が新入社員に繰り返し暴力を振るって
１００回以上殴り続けて骨折させた会社というイメージが強い
うちにも営業の人くるけどなんか怖い

北米の戦略を転換し、新たな仕組みを作らなければならない。
中国や新興国に飲み込まれない強固な体系を築かなければ、白亜紀の恐竜のように絶滅するだろう。
言うは易いが、それらの実現は困難を極めるだろう。

超優良企業だったトヨタが一年で２兆４千億円も利益が減るということは、他の大企業も軒並みヤバいんじゃないの、普通に考えて

とにかく高いよな
クラウンなんか150万で十分だろ

>>134
トヨタは超外需依存で規模が桁違いだったから
他の企業はこれほど酷くはないはず

>>127
トヨタの2007年問題に対する正規雇用枠４万人は少ないよな。
自動車産業全体で10万とか少な過ぎる。100万人雇ってれば文句言われなかったのに。
中国への投資も成長率が6%くらいになれば無意味だし。

車は必要なわけだから
なくなることはないだろうが
もっと安くしてほしいよな

なるほど！
移民1000万入れて低賃金で雇って車輌価格据え置きでＶ字回復ですね。

トヨタは絶対潰れないな

トヨタやホンダって同クラスの三菱やスズキやマツダのクルマに較べて20〜30万円ほど高い気がする。
燃費性能は高そうだけど

ここはどうだか知らんが、
もう引退した耄碌ジジイが相談役とかいって年収300-400万貰ってたりするんだよな

なんでこんな雇用問題やら大切な時期にトップがあんななんだろ…

下請の部品メーカーとかにかなり無理をさせてきて自分達は美味しい思いしてきたんだから。

ビッグ３が酷い状態だから
ヨタもヤバイ振りしなきゃならないんだよ
派遣もクビにできるし一石二鳥

騒ぎすぎっていいながら声が裏返ってる
天下のトヨタとか意味わかんね＞朝ズバ

思ったより少なかったな
次はソニーさんに期待するか

やっぱトヨタは、（ズル）賢いわ。天才的。
中長期的な経営において「黒字」の優先順位が高ければ、黒字化は簡単だろう。

でも、それをしない。それは、以下のため。
●社会に“窮状”をアピールできるし、派遣切りも正当化される。
●税金を納めなくってことで、政治家連中にトヨタの影響力を再認識させられる。
●今、「赤字」にしとけば、産業支援ってことでカネが天から降ってくるかも。

※株主配当がゼロでなければ、上記の3項目をトヨタの企業戦略としてやってるよ。

TM 円換算 \2,717
7203との比較 -178 (-6.6%)

経営陣は責任を取って退任するべきじゃないでしょうか？

え？金融危機が悪い？そんな言い訳通用しませんよ。
そんな環境のなか利益を確保してる企業はいくらでもあるんですから。

努力不足の自己責任なんじゃあないんですか？

＞経営陣は責任を取って退任するべきじゃないでしょうか？

社長が辞めるってさ。んで後任は豊田家出身。馬鹿なの？死ぬの？

>>135
なんかワロタwww

実は今が恐慌だったというオチ

ttp://myuutablog.blog52.fc2.com/blog-date-20080604.html

賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ <ビスマルク>

「国家に真の友人はいない」-キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」-マキャベリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」-チャーチル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」-フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

早く潰れろやｗｗｗ

>>154
残念ながら、１５００億程度の赤字ではトヨタはつぶれません
トヨタ潰れろとか言っている奴はバカなマスコミ関係者だけじゃないんだな

チンポコみたいなマークがキモい。

恐慌か！

ﾄﾖﾀの天下も案外短いものだったねＷＷＷ
潰れちゃうんじゃないのこれ？ＷＷ

社員に金 払った後の赤字なんだろ。 給料減らせばいいだけだろよ

〜某ヨタ系下請け企業で見た現実〜
・社員と派遣でホットタイム(休憩時間)の格差
　一日三回(一回十分)の休憩が認められているが、社員は一回当たり平均
三十分の休憩。派遣は時給なので時間通りにするという暗黙の了解。
　なお会社上層部は一応この事を問題視はしているが、現場は無視。
　しかも課長クラスに指導力がないため口では注意しながらも一緒に
休憩を取る有様…
　さらに毎日のように残業w　八時間の中で約一時間半(昼休憩一時間は別)
も取りながらさらに一〜二時間の残業www
・このようにコスト意識のカケラが全くないために、工場隅に
置いてあった作りすぎて在庫ストアに入りきらない製品を、トヨタ様の
視察に合わせて全部廃却w
　その数は製品を入れる二十センチ四方くらいのケースで５００ケース位。
　しかも部長支持のもとにw　その時の言い分が「在庫コストがかかるから」
www
　えー、別に貸し倉庫借りてるわけでもないのに！w

こんな下請け企業でもしっかりヨタ労組の一員でヨタ系の社会保険にも
加入できて月給もヨタ本体の社員と大差ないらしいwww
　アホばっかなのにwww

トヨタ様、絞れるところは一杯ありますよ？

こうした無駄が積もり積もってヨタ車の価格に反映されていますw
辛うじて派遣が低賃金で働いているために今の価格が維持されていますが、
これだけは言える。
製 造 業 の 派 遣 だ け は や め と け 。
　

F1弁当１００００円なのに赤字なんて！

この程度の赤字でびくともしないのは当然としても
1兆の利益があった企業が赤字ってのはとんでもない事だよな

トヨタかぁ

【サッカー】トヨタ自動車がクラブW杯の冠スポンサーを継続
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229730133/
【F1】トヨタ、Ｆ１撤退せず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229961257/

やっぱ体力あるわなぁ

>>160
確かに聞くと見るとではまるで違うわな。乾いた雑巾を更に絞ると言うけど、それは下請けに対しての事で、ヨタ本体はダブダブに濡れた雑巾みたいに無駄が多い。

自分とこから先に絞れや ブォケ！

１００年に一度の不況と１０年に一人の逸材。
パーセンテージだとどっちが高いの？

この調子で来年もがんがろうぜ

ま、正直「ざまあみろ」だな。
奥田顧問が責任とって切腹してもらわんとｗｗ

よっしゃ
若年被搾取世代小さな勝利

来年は大きな勝利

ある役職以上の資産公開して没収したら？
とうぜん配偶者や子供たちのも。
派遣を切るよりずっと効率いいと思うけど。

今回の見直しの減額幅は為替変動よりも販売減が主。
為替△２０００億　販売減△５７００億
国内の販売減幅が一番小さく北米が一番大きい
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2009/1222/presentation.pdf

あっちの購買力はインチキ金融が支えてきたのであって、これが崩壊した以上、
回復の見込みはもうない
国内で三行半が下れば、トヨタは万年赤字企業に陥る可能性大
民間で働く庶民も車どころじゃなくなるだろ
今から三年は方向性を見極めるためにも耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、
ライフスタイルを抜本的に変革し、最小限度のライフスタイルに直ちに変えるべきだ
見極めてから身の振り方考えればいい
どうしようもない環境でもがいたってどうしようもないからな

>>170
これ以上東京一極集中が進めば、とてもじゃないけど駐車場だって
不足・値段上昇するし道路も渋滞するし、嫌でも車を持つ必要性が
薄まっていくと思うよ。

欧州特にドイツやイギリスあたりだとなるべくマイカーの必要性が
薄まるような人口分布形成・公共交通の整備を欧州連合補助金の
投入までして進めている。

>>171
これ以上ってどこに住めというのだ？
ヨーロッパを引き合いに出すのは鉄ヲタだろ。

米国政府が懸案のビッグスリーの救済に乗り出せば、日本車が締め出されるのは確実。
米国政府が懸案のビッグスリーの救済に乗り出せば、日本車が締め出されるのは確実。
米国政府が懸案のビッグスリーの救済に乗り出せば、日本車が締め出されるのは確実。
米国政府が懸案のビッグスリーの救済に乗り出せば、日本車が締め出されるのは確実。
米国政府が懸案のビッグスリーの救済に乗り出せば、日本車が締め出されるのは確実。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229956418/l50x

トヨタ空港と名高い中部国際空港も経営苦しいのかな？

怪物トヨタが赤字・・・このとんでもない事態に
ざまーとか言ってる馬鹿は必ず自分に跳ね返ってくるからなｐｐｐ

世界恐慌来るね。

株やってる香具師は全部損切りした方がいいおｗ

隠してるね

ビッグ３の関係者による日本車購買妨害運動のせいだな。

対米輸出産業オワタ・・・

>>160
トヨタ本社の人って本気でコスト意識薄いよな。特に事務方はめちゃくちゃ(笑)
削減削減言うくせに、上からおりてきた経費の無駄はどんな額でも見事にスルー(笑)
上に従うだけで本質考えることのできない社畜が増えすぎたんだよ

だから下請けには憎まれ、お客様は離れてく

内部留保がバカみたいにあるからこの程度痛くも痒くもないだろ。

トヨタってビッグ3の次ぐらいにヤバそうｗ

これって国内の販売店も弱小は淘汰されるのかな。
ガソリンスタンドの淘汰はすでに始まってるしな。

逆粉飾じゃねーの？

>>175
トヨタ社員ざまーｗｗ

政府がドル買ってたから円安で利益出てたんだろwwwwwwwww

自分らの能力で利益出てたと思ってたのかwwwwwwwwww

これも努力が足りないなwwwwwwwwwwwwwww

>>160
在庫ってのは持ってるだけで資産計上されてしまうから捨てた方がいいんだよ。もったいないけどな。
親に納める製品の需要予測をできない社員がアホなんだろうな。天下りの価値ゼロだ。

トヨタが潰れそうになったら政府は救済に乗り出すのか？
多くの社員が路頭に迷うから？
多くの派遣を平気で路頭に迷わせた会社なのに？

藻前らのネガキャン結構効果あんじゃんｗｗｗ

バブルを自分達の実力だと勘違いしてた企業
さっさと市ね

トヨタの不幸で飯が旨い！

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

低所得者大量生産した付けがきたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国における在庫が適性量の２倍の１００日分積み上がっていると朝のニュースで言ってた。

13兆内部留保ある癖に

赤字が多くなる前にたたみますって言ったら失業者で溢れかえるけど
トヨタ叩いてる連中はいいのかね

パソコンが今や3万の時代だからな
車も30万くらいにしなきゃ売れないだろう
韓国の30万カーが世界を席捲する時代がくるだろう

馬鹿奥田のアホ発言を読んでこうなることは予見できたんだが
ここまでスピードが速いとまでは読めなかった

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7203.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=c&h=on

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

いいよ別に。大企業の歯車やってた単機能野郎に負ける気がしないわｗ

欧州なんて脱車社会を目指してるし
ハイブリッド車への代替需要は堅いだろうけど
車に多くを求める時代は終わったな

発展途上国の需要は増えるだろうけど日本で生産するわけでもあるまい

トヨタ＝日本なのにおまえら日本人はなにはしゃいでるの？馬鹿なの？

単純に喜んでるバカが多いが、自分の死が早まったってことに
気付いてないのかね？
ワーキングプアって、頭もプアって意味だったのかw

>>183
それ脱税

身から出た錆
目先痛みでも長期で見たら、日本から奴隷商人魂の象徴を国民の意思で
排除することは後生のためでもある
日本人がこんな奴隷商人にたった一度の生をこの世に受けて、生涯、
労働搾取されるなんて不幸すぎるからな
癌細胞は切除する絶好の機会。ここで断つべき。

>>194

今だって派遣切りやって失業者増やしているのに、何を言ってんだか

トヨタ社員の常識は世界の非常識

車値段高くなりすぎだろ

メシウマー(^0^)/

資産運用の失敗も営業赤字だよね？

なんか生産販売の現場だけに原因を強調していない？

晩節を汚すとはこのことだな
化石燃料自動車の時代が終焉を迎えても歴史に残る功績が語られたであろうに
この悪名で未来永劫台無しだ
奥田は出しゃばりすぎた、痕跡残しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ車はもう昔みたいに売れないだろうから、事業を縮小したり、社員リストラして凌ぐんじゃないか。
潰れる事はないにしろ、マンモス企業ではなくなる。
車産業の衰退はいつかは通らないといけない道かと。

生産台数減るんだろ！
ほんまのエコなるからいいじゃん（笑）

まあ値段高すぎだよな

最近の若者は派遣ばかりなのに買えるわけないｗ

今まで、散々儲けてきたくせに

>>209
お前天才だなwwwwwwwwwwwwww

個人で車に乗るなんて喫煙と同じくらい時代遅れだからな。
団塊が年取って運転やめたらアウトだろ。

>>203
そんな甘いもんじゃないぞ。
今回のは完璧に、これから２〜３年は景気が持ち直す気配がないから
内部留保？隠し財産？脱税？（笑）
おもいっきり、なんとか決算。
「乾いた雑巾」を絞ってるんだよ。

もし、もしも本当なら日本一の優良企業で、世界一かも知れない企業が
売り上げじゃなく利益を100%以上減益なんて
経営能力無さ過ぎ、ありえない。

自動車メーカ本体の下請け多数に電子機器、部品を売ってるが、
下請け、孫請けは壊滅的だぞ。新聞には出ないが派遣が大量に
切られてる。このまま行くと年末は死者続出だぞ。

トヨタが豊田家に「大政奉還」
次の社長は久しぶりに豊田家から
ソースは久しぶり朝日新聞

俺設計部門だけどボーナスは例年通りだったぜ！
その分派遣を首かいなw

酷いな

トヨタがこけると葬儀屋が儲かる。

>>210
派遣どころか、年収1000万を超えてもクルマ持たないのが普通になってきてます。
必要なときはレンタカー。浮いた金は住宅ローンの繰り上げ返済と子供の学資へ。

328 名前: 名無しさん＠九周年　投稿日: 2008/11/21(金) 21:17:11 ID:s+D+LiOZ0
おまえんとこの下請け会社の営業が真昼間からパチスロやってたｗ
去年そいつにトヨタは大儲けして安泰でいいなといってやったら
まあな、俺はトヨタとゴルフ接待したりするんだぜと自慢してた

たかがデンソウの下請けの営業ふぜいがトヨタと関係もてるわけねえだろホラ吹き野郎ｗ
今頃奴はどうしてるんだろう

いつかは暗雲(くらうん)…

>>214
だからといって、役員報酬が減るわけでもなく、
奥田が私財を投げ出すわけでもなく、
社員の首を1000人単位できるわけでもなく、
株主配当もなくなるわけじゃないんだろ？
ましてや、豊田家の世襲がなくなるわけでもない
（経営手腕なんかなさそうな人間がトップになるわけだし）


だから別にどうでもいいよ

自転車メーカーの株でも買うか。丸石とかブリヂストンあたりがいいかな。

トヨタは早く潰れろ 今まで調子に乗りすぎ トヨタ車に乗る奴は 知的障害者

都会に住む人が増えて都会では交通網が発達してるのと駐車場の確保が大変なため都会では車を所有している人が少ない。
車所有すること自体あるいは高級車所有がｽﾃｰﾀｽではなくなった。
若者の数の減少。
昔に比べ娯楽が増えお金の使い道が増えたため車にお金を使えなくなった。
非正規雇用が増え若者の所得が減った？
この５点の他今年の場合は、不景気と原油高も原因。

トヨタバッシングを防ぐ為の赤字だろ。
派遣切りもしやすくなるしな。

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その1
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936166&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その2
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936197&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事捏造報道の謝罪訂正
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936265&categid=all&page=1


2003年11月2日放送のTBS「サンデーモーニング」において
石原慎太郎東京都知事の
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりはない」という発言を
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりだ」と捏造報道。
この日の番組提供は以下の各社。
中部電力・大塚製薬・アイリスオーヤマ・Fsas(富士通サポートアンドサービス)

また翌週11月9日放送において捏造報道を謝罪訂正。この日の番組提供は以下の各社。
大塚製薬・Fsas(富士通サポートアンドサービス)・三菱自動車
LEDA(株式会社レダ)・小野薬品・マルコメ・ＵＦＪツバサ証券
小林製薬・岩井証券・QTNET(九州通信ネットワーク)

でかいだけの赤字企業の一経営者が、なに国士ぶって国を語っちゃってんの？

国の経済に口出しする前に、自分の会社を何とかしなさいよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民一同

トヨタの足元
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080530.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080531.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080601.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080602.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080603.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080604.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080607.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080608.html
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080611.html

>>194
いいからがんがって職探せよ

>>223
ぶりジストンも相当なＤＱＮ企業だろ。

>>226　だな　　マスコミも金が欲しいからニュースになる

【経済】トヨタ社長交代、豊田章男副社長が昇格へ　０９年４月[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229975848/

>>225
都会の駐車場代云々は今年から始まった話ではないんだがね。

でもこれって、赤字分は派遣とか切って調整すればいいだけだから
役職以上は、何の痛みもないじゃんよ

俺の言った通りになってきたなｗ

まだ下方修正あるぞ
来年の1Ｑは前年比で-50％超は確実だし円高だってさらに進む可能性が高い

最終的には3000億の営業赤字
10年３月期は赤字1兆超え見えてきたな

円高ならお札たくさん刷れば解決じゃねぇの？

奥田の実家の奥田証券はとっくに倒産しているぞ

>>229　トヨタに限らず　どこでもこうなっていっるよなー

派遣切りの理由をつくるために赤字になるような会計処理しただけじゃないかw

コストダウンで80万位にならないものかね・・
エンジン捨てて電池で動かすとか

現代だけ黒字

>>225
公共交通機関が発達しているのは、東京都下と大阪中心部ぐらい。
他の１億以上の国民は車社会で生活してる。その車社会の若者が
自分の車を買わずに家族共用で済ませたりして、中古車すら
買わなくなってきた。

雇用秩序をぶち壊し、内需を破壊した黒幕の終焉か。

しっかし、若いやつらはみなガッツポーズだな。
おれもゾクゾクして胸がときめいているし。

俺、全国産車メーカのを何台も乗り継いできたけど
今度買うクルマは南朝鮮製グルマにするわｗ

くるまとか、しばらく造る必要ないんだよ
買い替えとか意味がない
それに気づいただけ
音楽に金を払う価値が無い、地デジ対応テレビを買う必要が無い、新車を買う必要が無い

赤字はトヨタの甘え。

>>243
買い換えのタイミングを遅らせるぐらいは、みんな普通にやってるんだろうな。

株主涙目

階級間戦争は静かに進む

ソーラーカーを希望。そしたら買う

>>245

北製グルマもあるでよ。

>>245,252

それはない。工作員は出て行け。

>>251
現代の技術では実用不可能。
某テレビ局のやつは日没に電池が切れて翌朝普通に走ってる。

トヨタには16兆円も内部保留金があるんだから、
毎年毎年１５００億円の赤字でも１００年くらいは、大丈夫だろ

>>245
現代買うなら三菱にしろよwww

>>256
関係ないが三菱系の工場に仕事で入ったとき向こうの社員にプリウスで案内された。

日本では新車登録から10年以上経過した車は乗ってはいけないという様に法律改正してください。
後、築25年経過した家は老朽化で地震の時危険という名目で取り壊す様に法律改正してください。
後、年金払い終えた70歳以上の老人は安楽死が選択できる様に法律改正してください

社長交代したな

>>255
下請けや派遣労働者を搾取して溜め込んだ金ですね
薄汚い会社ですね

トヨタを叩いてるのは朝鮮人か反日左翼か底辺労働者だけ


トヨタが日本の中小企業を支えている。トヨタほど好条件の支払いをする自動車メーカーはない。

トヨタは中小企業の味方だぞ。おまえ等は何も分かってない。踊らされてるだけ。

もうミシンとベッドだけ作ってればいいんじゃねえのｗ

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ 　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　 　| ｀´.ﾞ`　　|　　　　 俺が勲章貰うのがそんなに気に入らないってｗ
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　 入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ　　　 これだけ国家に貢献したんだから、当たり前だろｗ
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　　　
　　　　　　日本経団連名誉会長 　　　　　　　　　つうか、悔しければお前等も貰えば？まあ、無理だろうけどｗｗ
　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　自民党内閣特別顧問
　　　　　　旭日大綬章受章　.

　　　,ｒｎ　　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　.　 riｎn
　　r｢l l i.ｎ　 　 ／　　　　　　　＼:＼　　　 ｎi l l h
　　|　､.　!j　　..|　 　　　　　　　　 ﾐ:::|　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　 ゝ　".ﾉ 　　＜奥田様。今年もノーベル賞　貰えませんですた。
　 .　|　　|　　 .||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　. |　　|
　 　｣　　L　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 へ-ﾍ
　 　iヾ‐'　|　 /.　 ハ - ‐ハ　　　　|_/　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　 _/ 　　;|
　　. ＼　　 `-ﾉ^＼i ＿＿＿ ／_／;ヘﾍﾉ 　　　/
　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／
　　　　　　　　 ｌ　　　 ｌ　　　　　　　　ノ |
　　　　　　　　　　　勲章オバケ

>>261
高めに見積もりだしても値切らないし、日産車で乗り付けても文句言わんし。
日産にトヨタ車で乗り付けたら大変なことになるけど。

>>31
それやって失敗したのがサブプライムローンの上に乗っかっていた自動車ローンだろ。

＞トヨタ自動車は２２日、０９年３月期の連結業績予想を大幅に再下方修正し、通期の営業損益が１５００億円の赤字
になるとの見通しを発表した。前期は２兆２７０３億円の黒字だった。

これ殆ど米国の住宅バブルの利鞘分の自動車ローンの破綻分だろ。
1200兆円の住宅ローンに対して住宅価格が上昇して得られた与信の自動車ローン転換分だな。

つまりバブルに翻弄された馬鹿がここにも一人。
経営者の経営判断経営責任は重大だよ。

CMの「エコ替え♪」って言うのが虚しく聞こえるわ。
みんなエコの為に車に乗らない、若しくは中古車に乗るという選択肢を選んだわけだ。
おまけに、車も買えないような非正規労働者ばかり増やし、都合が悪くなったらバッサリ切り企業イメージダウン。
比較的所得が多い都市部の人間が維持費がイヤなのと電車網の充実により車に乗らない。
円高が加速し外需にも頼れない。
そして奥田老害のビッグマウス。
下請けイジメのごう慢な企業体質。
トヨタに良い所なんてないな。
盛者必衰。
淘汰されて然り。

トヨタが納める税金？
豊田市はエライ派手な花火大会とかやってるみたいだな。
愛知県職員のボーナスも結構な額らしいぞ。
官僚は天下り。
消費税アップ。
国や自治体は金が入ると湯水のように無駄金使うからな。
少しは税収減って頭冷やしたほうがいい。

>>261
中小から無理矢理コストダウンを強要するのはトヨタが一番なので
別に潰れても構いません。

>比較的所得が多い都市部の人間が維持費がイヤなのと電車網の充実により車に乗らない。

こういうことを書く者はもともと車持たない奴か鉄ヲタ。

トヨタ内部留保１３兆円　正社員化 財源は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112005_01_0.html

　そのなかでトヨタグループは、経常利益を大幅に伸ばしました。内部留保（隠し
利益）は、〇三年度の九兆五千億円から〇七年度の十三兆九千億円へと、
一・五倍近くも増やしています。非正社員の汗と涙で積み増しした内部留保です。

　こんなに内部留保を増やしながら、その最大の“源泉”となってきた期間社員を
減益が見込まれるといって、放り出すようなやり方は許されるものではありません。

奥田と竹中が、小泉人気利用して、様々な法律や国の構造改悪して、非正
規雇用大国にしたからね、日本を。保護主義台頭しても、国内じゃ新車売
れません。トヨタ負のスパイラル入ったな。

>>268
こう煽る奴は、大抵交通網の恩恵を享受できない田舎者。

派遣やら経済云々の問題は別にして
トヨタがコケるのは、くそったれの殿様商売ザマ〜ミロですがな

トヨタ嫌いでこのニュースもメシウマだったが、俺は愛知県民なんだよな
トヨタがコケると自分の生活にも影響する・・、やれやれ

>>261

派遣とは言え、従業員を大事に出来ない企業からモノは買えないな。
品質を疑う。
個人的に思うのは顧客の足下見るイヤらしい会社だ。
若くて貧乏だった頃中古のボロいカローラ乗ってたが、車検出したディーラーで酷い接客受けたからね。
その点、今乗ってるBMWは接客も車も素晴らしい。

こんな短期で黒字吹き飛ばすとは。
トヨタの車の部品作ってる下請け企業の従業員は全部で500万人だと。
ｵﾜﾀな、完全にｵﾜﾀ。

>>2
>>236
馬鹿なんだわ、売上の半分近くある内需分軽視して小型車や軽自動車の開発、
低コスト化、遅れただろ。渡辺は国内販売が落ちこんでも無策に近かったからな。
解任は当然。
米国の住宅バブルに文字通り乗っていたに過ぎない自動車ローンによる売上増加を
実力と勘違いしていたわけだな。

馬鹿ほど足下が見れない。

このスレを見て、底辺が底辺でいる理由が良く分かった。派遣には一切同情できないな。

日本も超保護主義なるしかないだろ
消費国に売り込むための奴隷獲得競争をやめるには、限りなく自給自足に近づけるしかない。ｗ

それといい加減に化石燃料はやめろｗ

>>277
このスレ見て、トヨタがバカにされ続ける理由が良く分かった。トヨタには一切同情できないな。

>>269
赤旗に決定権はないからｗｗ
諦めて他に職探せよ

>>279

＞ >>277
＞ このスレ見て、トヨタがバカにされ続ける理由が良く分かった。トヨタには一切同情できないな。

確かに。

つーか売り上げ台数落ちたと言っても1割ちょいだべ。
為替も100円の想定が90円前後だろ。
なんか落ちすぎじゃね？
去年は過去最高益だったのに。

税金を払わない企業なんかいらないよな

しょせんは三河の田舎商人ですから
まあ、こんなもんでしょ

みどり税、環境税、日本を美しくする税、町をキレイにする税、子供を守る税等々
美名を冠した悪税が日本中で続々新設されつつあります。

タイトルは美名でも実態は定額の増税。
盗れるところから盗る、穫りやすいところから穫る、
これが定額税金新設の本音。
浮いた本予算で箱物と天下り組織の増設が進む。
　
100年に一度の不況でも、
役人業界は不況知らず。

>>277
↑と、自称“できる男のつもり”のまだ社会にでてもいない慶応大学生(笑)がもうしておりますｗｗｗおまえもすぐそうなるよｗｗｗ

杉浦製作所ってトヨタ関連にあるのだが
そこの下請けは暴力沙汰ばかり起こしてる

俺に賛同しろよ、チンカスどもｗ

栄枯盛衰

バカな経団連企業と共に自滅する美しい国日本
老害どもは保身のあまり自らの顧客を自ら葬り無知な若年はオタやネトウヨになって引き篭もって自尊心のプロテクト
でもそれさえできない世の中になりつつある
そんな状況の中でも真面目に働いてきた人から見れば死んでほしい存在だからどっちも首吊ってね

車買えない貧乏人増やすからだ

奴隷獲得競争は、最大消費国が拒絶しない限り続くぞｗ

>>282
売上は2割近く落ちているから、やはり高額な自動車が落ち込んだんだろ。
やはりローンバブル翻弄され組みだよ。

外需主導の方が、簡単に儲けれたために内需を怠った結果。
つまり、日本国内を無視した政策をした経営陣の大失態であるにもかかわらず
何の責任も取らないのはどうなっているのか。
労働者側への責任ばかりで、経営難の時の蓄えはどこに行ったのか、
経営者、役員の責任は大きい。自分らばかりが私腹を肥やすただけで終わろうと
しているのではないか。
誰でもができるような経営をして何が経営だよ。馬鹿経営陣は責任を取れ。

ビッグ３の猿まねしてタンドラなんかで荒稼ぎしようとした罰があたったんだろ
奥田を公開処刑したらV字回復も夢でないｗｗ

テレ朝でトヨタ批判してるわ。
偉そうになぁ、凄いなぁ。よく言うなぁ
見てらんない
トヨタ社長、テレ朝から宣伝中止にしてくれ。

いままで莫大な黒字だしてたんだから１５００億円ぐらいの赤字なんて何の問題も無いでしょ・・
増すゴミのこの騒ぎようはなに？
かわいそうなトヨタのイメージを演出してトヨタに媚売ってるのかね。

だめ　だめ　だめ　だめ　もう　だめだ　おわれ　もう　だめ
やめ　やめ　やめ　やめ　もう　やめだ　おわれ　もう　やめ
つぶせ　つぶせ　つぶせ　つぶせ　もう　つぶせ　つぶれろ　もう　つぶしてしまえ
こわせ　こわせ　こわせ　こわせ　もう　こわせ　こわれろ　もう　こわしてしまえ
めしうま　めしうま　めしうま　めしうま　もう　めしうま　もう　めしうますぎだ

クリスマスの渋谷のスクランブル交差点は
幸せなカップルでいっぱいだな。

>>296

＞ テレ朝でトヨタ批判してるわ。
＞ 偉そうになぁ、凄いなぁ。よく言うなぁ
＞ 見てらんない
＞ トヨタ社長、テレ朝から宣伝中止にしてくれ。


逆にトヨタ擁護したほうが気持ち悪いわ。

なんかおまいらもっともらしいこと言ってるが
単に円高で赤字に転落しただけだろ。
他の輸出企業も軒並み業績悪いし。

>>293
高級車なら外車を選ぶよな
トヨタなんて買う馬鹿はいないｗ

でも大企業にしては経営陣はアホばっかなんだなこの会社ｗ

>>296
全然批判してねえよ
不況だから仕方が無いって感じ

>>296
今までどおりリコール隠しも報道せず尻尾振ってくれるマスゴミでいてほしいの？
マスコミが機能しない国がいいのなら北朝鮮とか行けば？

車買わなくなったのは携帯電話料金のせいですよ。

生産革新をしに毎月世界のTOYOTAの先生がご指導をしてくださってるんですよ。赤字企業に高い金払って教えてもらうことなどない。

　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがトヨタだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 これくらいの赤字なんて
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

経団連マスゴミ政治家官僚に好き勝手やらせたバカ国民の自己責任だ

>>300
批判以外＝擁護ってどういう思考だよ

最近、厚生労働省批判めっきり減ったよな
さすが奥田

>>301
石油ショック前の造船業と同じ、調子に乗って生産能力を馬鹿上げして
しかもビッグ３並の安値売っていたから利益なき繁忙。
　他社より過剰な投資が、重荷になるんでないか？

　自分は、昔の馬鹿と違うから同じ失敗はしないと言いながら
同じ失敗をする人間の性だなｗｗ

　1年くらい前の、与太マンセーの記事なんかまさにそんな感じ、
最高益でも社内引き締めでさらなる飛躍を目指すトヨタ・・・・・

この事態は、絶対派遣規制の緩和が
主因だ。派遣はいつでも切れるという
イージーな頭があるから安易に設備投資し、
増産体制を組んだ。当然不況の影響が大きく、
下請けも直撃。簡単に首が切れない制度なら
事業計画も慎重になるし、経営にもっと知恵
を出すもんな。勿論規制緩和した責任者は横須賀
の銀髪鬼。

トヨタなんてほっといてもどうにでもなる
そんなことより、関連企業や雇用確保をなんとかしろ

内需を軽視し非正規雇用を増やして人を道具扱いした結果だろ。まさに天罰だな。
ドトールのコーヒーとサンドイッチでもいつもより100倍美味い。
いまさら日本人に車買って欲しくても買えないし買わないよ！

商売のために中国刺激するなつって、一緒になって叫んだのがマスコミだからなｗ
奴隷獲得競争を肯定してたアホだから仕方ないｗ

今まで飛ぶ鳥落とす勢いだったトヨタ哀れだな。
でも正社員にはボーナスも支給されたしホッと一安心と言っていた。
困るのはトヨタへ部品納入してた子・孫会社。
どうするんでしょう？w

アメリカ国民だけは借金して買い物していいって国連決議で決めたほうがいい

>>294
つーか、堅実な外需なら良かったが、バブル外需だから心中するはめになったわけだ。
製造業のくせにバブルに乗っていた割りには金融への理解が足らなかったんだろ。

この点は日本の銀行と対照的だな。
日本の銀行も内需の弱さからくる都市再生バブル崩壊ではダメージあるだろうが、
建設や不動産潰すことで生き延び様としているわけだ。責任転嫁してな。

自動車産業は外需の米国バブル崩壊モロに被ったわけだな。
自動車ローンが住宅価格の与信増加分でしかない（住宅ローンに対する住宅価格上昇分）、
つまり寄生していたと言う認識が甘かったんだろ。
>>302
米国では日本車は外車だろｗ

なんか、人を見下すような態度を取ったり、利益追求に偏重したり、あまり
いい印象がないだよなトヨタって。
だからこんなふうに赤字転落しても、むしろザマぁ見ろとしか思えない。

コロコロ坂道コロコロ、坂道は急勾配で長いの、
坂道の終わりが海への崖だと怖いよね
内部留保がゼロになる前に底がきますように

今まで使え切れん程のボーナスもらってんだろ。

潰れてもしばらくいきていけるだろ？
潰れることを期待してる国民はかなりいるぞｗ

車趣味の若いやついないもんな。
ってか、持てない経済環境に追い詰めたんだものな。
そりゃ、車なんて年寄りしかもってねーわｗｗｗｗ

輸出企業って、為替の先物でヘッジしたり、為替予約してるんじゃないの？
おしえて、詳しい人。

>>261
お前馬鹿じゃねえの？何にも知らねえのに想像だけで話してると笑われるぞ！

そんなに金払いがいいんだったら、何で下請けの工場に外人や派遣ばっかりいるんだよ？ 俺の知ってる工場なんか七割非正規だぞ！それでも利益出てねえぞ！現場見てから物言えヴォケ！

為替でヘッジしたつもりで、逆に悪化させた企業がいたｗ
なんだったかな、サイゼリアだかゼリヤだかだったかな？ｗ

内部留保も有利子負債とさっ引いたら、ほとんど無くなるらしい。
後に残るのは完成品の在庫の山と増設そうそうストップする人のいない生産ライン。

おごれるものは久からず。

>>307
ちがうよ。メーカーの経営改善で工場だけボロ雑巾のように絞っても、
経営が無能なら販売でしくじって無駄ってことだｗｗｗ

天罰ってやっぱりあったんだね ^^
神様ってやっぱりいたんだね ^^

円高だもんな。
それだけ国内軽視した産業だったのがよくわかる。
それだけでは飽き足らず、雇用秩序まで破壊しつくしたもんな。

>>324
そりゃお前が現場でしか働いたこと無いからだろ。

もうトヨタは自動車やめて工場を田んぼや畑にして高効率のハイパー農業やればいいよ。
自給率もあがるだろうし。

この会社今から、どうするだろう?為替も大変だけど、薄利多売で、やって失くした。ブランド力回復するのん大変だよ。今までの為替の影響で、安い割りには品質が、良いてしか売れてないからなあ。

ぼっこ　ぼっこ　ぼっこ　ぼっこ　ぼっこぼこ〜のトヨタはふるぼっこ

>>330
つか国外で製造すればいいだけだろｗ

>>330
パクリと叩きしか技術がないトヨタに何ができるんだ？
ああ、農地を耕す奴隷調達の技術がありましたなｗｗ

さようなら自動車王国
こんにちは鉄道王国

　アメリカで売れないなら、アメリカの工場からリストラだなｗ

最低辺どもが祝日の朝からウサ晴らしか。まあお前らなんてどうせ去年の今頃も同じように２ちゃんだったろ。景気なんか関係無く、２ちゃんで吠える事しか出来ない。それで気付いた時には野垂れ死にか。素晴らしい人生だ。

>>336
反米企業には鉄拳制裁が待っていますｗｗ
アメリカを舐めたらアカンで

車が一台も売れなくても60年社員に給料が払えると、かつて豪語していたんだがな…

派遣切っても経費削減効果は極僅かなのに、それで被った悪い
企業イメージの方がダメージ大きいよなｗ
いつまでも右肩上がりなんて・・・・K・Yだよなw
自業自得！　(爆）

国外で製造すると、売国奴って怒られるから
悩んでる最中だと思われｗｗ

>>324
現場にしかいられないレベルの輩が語る現場主義など相手にされない
現場主義
現場以外もできる人よく現場第一主義などと語る、が、
現場にしかいられない輩が取り違えて、
現場ぁ現場ぁ現場が大事ぃ、あ、管理職も現場にでろふぉうほぅう！！
とか偉そうに言い、
現場全部主義とがある


現場が大事なのは確かだが、似て非なるもの
勘違いしちゃダメだわな

>>329
想像で勝手な事言ってんじゃねえよ！誰が現場に勤めてるって言った？あんた頭大丈夫か？俺の知ってる工場って言ったろ！

それとあんた現場馬鹿にしとんの？だったら何も物買うなや！なっ！

因みに俺は食品営業じゃ！

>>30
すばらしいｗ

>>340
実際は社員を切るための前段階だと思うけど。
労組にも社員を切る前に派遣が先って言われるから。

>>311
年金問題どっか行っちゃったね。民主党もアテになんかならないね。自民は崩壊確実だから今更期待しようがないけど

　とにかく車が売れない。
　売れないというより、買いたいけどローンが通らない人が多い。

　30人客が来て、1名もローンが通らない日があるとか。

ここで今あえて赤字を発表した本当の意味をまとめておくな
１．黒字で配当もでていて内部留保もタンマリあるのに派遣切りという批判を押さえ込む
２．ＧＭを押し付けられるのを防止するための防衛線
３．現社長をおろして大政奉還にもっていくための口実
４．豊田一族が底値で株を相続できるようにする

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その1
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936166&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事の発言を捏造その2
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936197&categid=all&page=1

TBSサンデーモーニング石原都知事捏造報道の謝罪訂正
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=chikushi&prgid=33936265&categid=all&page=1


2003年11月2日放送のTBS「サンデーモーニング」において
石原慎太郎東京都知事の
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりはない」という発言を
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりだ」と捏造報道。
この日の番組提供は以下の各社。
中部電力・大塚製薬・アイリスオーヤマ・Fsas(富士通サポートアンドサービス)

また翌週11月9日放送において捏造報道を謝罪訂正。この日の番組提供は以下の各社。
大塚製薬・Fsas(富士通サポートアンドサービス)・三菱自動車
LEDA(株式会社レダ)・小野薬品・マルコメ・ＵＦＪツバサ証券
小林製薬・岩井証券・QTNET(九州通信ネットワーク)

>>346
年金がもらえる、もらえないとか
後期高齢者とか
さっぱりニュースから消えたよな

金稼ぎたいだけなら金貸しとか人材派遣に転向しろよトヨタ

>>338
じゃあどうすんのよｗ
アメリカの赤字分も日本を削ってすますってこと？

>>342

室井さん…。

>>350
大丈夫

選挙前には、しっかりと報道してくれますからあああｗ

現場主義で失敗した例は、日産。
技術屋と工員の発想で、経営がまるでわからず、ドンブリ経営。
技術があったのに外資に売られたｗ

トヨタは、自殺者が出るほどコストダウンの切り詰め経営と
経団連を通して法人税減税、使い捨て派遣労働解禁、不法移民雇用、ドル相場操作までしても、赤字。

日本の社会を破壊しても、結局は赤字。
トヨタはアホです。

別に潰れるわけじゃない
この不景気にトヨタも赤字
別に不思議もないのに何騒いでんだか

>>385
こいつは 知的障害者

>>324
現場の意味がうまく伝わらんかったみたいだな。 下請けで働く当事者から「生の声を聞いてみな」と言えば、俺の言いたい事は伝わるかな？

3年に一度くらい、社会に還元して
赤字を出していれば、みんな応援したかもしれないね。

車検を5年に一回。自動車税を1万以下。こうでもしてもらわないとコストがかかりすぎる。

外国人でもできるって
やり方さえ覚えればコミニケーションを取らなくても
できる仕事ってことか

悪材料、出した理由なんて円安なす為と更なる生産調整と人員整理と工場縮小できるように、する大義名分の為なだけだよ。

>>343
現場で働いたこと無い奴が現場見ろって馬鹿な物言いだな。
俺はトヨタの工場に仕事で行って向こうの担当者に見積もりだしたりしてるよ。
金払いがいいのは事実。
それはその下請け会社の上層部の問題だろ。

>>360

日本で売れないことが問題じゃなくて、アメリカで売れないことと円相場が高いことが問題。

車を一様に1BOXばっかりにするからいけないんだよ
セリカやレビン、スープラを作れよ。

海外販売をやめて内需拡大のため正社員と同じ給料にすればいっぺんに黒字

>>363
確かに払いはいいでしょ。じゃなきゃ誰も付いていかんわな。俺が言いたいのは単価の問題。
外人部隊使っても利益かつかつかちょい赤。
あ！外人つうても派遣やなしに研修生ね。
最初の年が確か月6〜7万、翌年から最賃かな。
これでも利益出ないんだよ。

内部留保がたんまりあるんだろうから、どうでもいい話だな。
こういう時のために、従業員に還元せずに溜め込んでたんだろ？

>>280
そう、決定権は赤旗（共産党）にはない。

決定権があるのはあくまで国民＝有権者だ。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

そしてこの国は紛いなりにも民主主義国家。

奥田、御手洗のようないわゆる勝ち組だろうが、
ﾔｼらにさんざん搾取された挙句に寒空の下に放り出される派遣労働者のようないわゆる負け組だろうが、
等しく一人に一票の選挙権が与えられている民主主義国家なのだ。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

わかるか？
勝ち組と負け組、圧倒的多数派は負け組なんだよ！
そして民主主義とは端的に言って多数決、数は力だ！

わかるか？それが意味するこの政治的、経済的帰結を"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>365
馬力を無駄走りに使う遊び車はもう売れないよ。
馬力を有効利用するには、
一般的には積載量に回すのが実用的で評価も高いって事。

>>370
とても社会主義的な効率の求め方だなｗ

タイヤ2つで走るように改造すれば、コスト削減よ。

>>347
米国でのそれは与信甘過ぎて住宅、自動車ローン組ませ過ぎた反動。

米国で自動車が売れていたのは良い自動車が開発されて評価
されていたわけではなく、単にローンが誰でも組めたから。
トヨタの売り上げ高騰もその一部。

最悪、破産経験者でも組めてたらしいなｗ
>>364
でもないな。内需軽視したのも問題だよ。
内外での売上減少分は最終的には同じくらいだろ。
減少はしていたが国内需要の方が堅実。ローンの場合、与信が甘くないからな。
米国はバブルだから突然消滅した。与信が甘かったから。
製造業は在庫の問題があるから堅実にやるべきでそれが元々のトヨタの信用
だったと思ったけどな。お雇い経営者がバブルに翻弄されたんだろ。
で、本来の企業理念に戻す為に創業者一族登場だろ。

奥田の影響力も恐らく没落するよ。

それと米国では円高より圧倒的に売上不振だろ。

シャーシに穴あけまくれば軽量化で燃費向上、材料コストも抑えられて
さらに耐久性は落ちてすぐ壊れるからエコ替え達成、でカイゼンしまくり

社長交替が決まったみたい。
厳しい環境になる前に創業者一族に責任なすりつけようとしてる

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞｰﾙ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　ｼﾞﾝｸﾞﾙ･･･
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　ﾄﾖﾀ　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

会社は、慈善事業じゃないよ。しょせん従業員なんて会社の歯車だよ。一部の従業員が、いなくなっても会社は、まわり続けるよ。自殺したりする奴は、会社に期待しすぎ、自分のこと過大評価しすぎだよ。

>>342
与太と付き合うと実際にものを作ったことがない管理監督者が
ストップウォッチ片手に改善改善迫るから>>324みたいな事態になる。
品質は二の次でオリンピックレコード毎回たたき出さなきゃやっていけない
ような工数で作ることを強要されるから、ついていけない爺様熟練工はやめて
いって、その穴埋めに単価の安い外国人や派遣が使われる。

現場から出られない人間が現場主義言うのも確かに間違いかもしれないが、
現場に入ったことも無い、入る気すらない人間が現場主義唱えるのが与太流。

トヨタは10兆円くらい持ってるんだから赤字分、自社でクルマ買えばいいじゃないか
でリストラした派遣の寝床にすると

鉄鋼、機械、流通、情報、広告、税収、etc…
ここはあまりにも日本の社会全体への波及がでかすぎる
マジ早急に立て直してもらわないと困る

>>378
トヨタへの評価って現場で直に製造作業する層と
経営、管理業務をしてる層とで極端に分かれるよね
個人的には自動車で一番健全な会社だと思うけど

ネットで安く直販すれば、台数は伸びそうな気がする。
ディーラーなんていらないよ、修理も町の工場でよし。

>>380
> 鉄鋼、機械、流通、情報、広告、税収、etc…
> ここはあまりにも日本の社会全体への波及がでかすぎる

そんなレベルのものなら、もはや民間企業・株式会社として存在してはいかんよな。
トヨタが潰れたら日本が潰れる、そしてその責任を経営陣も取らないし、
株主も責任を逃れられるってんなら、そんなもの民間企業として存在を許してはだめだ。

> トヨタへの評価って現場で直に製造作業する層と
> 経営、管理業務をしてる層とで極端に分かれるよね
> 個人的には自動車で一番健全な会社だと思うけど

アニメで例えると、作画監督やら美術監督やら製作監督を
2chの「作画厨」レベルの人間がやってアニメータに偉そうな口叩いてる
っていうレベルのものが健全とは思えんがな。

　　　　　　　　　中国に投資した分が全部アボンですｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　米国以上に中国の経済崩壊は加速しているｗｗｗｗｗｗｗｗ












売国車屋涙目ｗｗｗｗｗ
北京のエロVIPカラオケでハニトラにはまったバカ会長涙目ｗｗｗｗｗ

>>380
＞個人的には自動車で一番健全な会社だと思うけど

どういう意味で”健全”なんなん？ｗ

>>382


.....。高校から勉強やりなおしたら？

　　　 _　_∩ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　(　 ⊂彡 　

>>369
共産党に決定権のあった国の帰結は大量虐殺ですか？

　トヨタ赤字で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

「民主に投票して中国の奴隷になるのはごめんだ！」
　　　　　　　　　　　　||
「トヨタが倒産して下請け企業が連鎖倒産、法人税への悪影響が出るのはごめんだ！」

悪は滅びる。必ず滅びる。・・・それだけ

一回赤字になっただけで、この世の終わりのように叫ぶトヨタは
今まで病気にかかったことが無いやつが、カゼひいただけで
自分は死ぬんだと泣き叫ぶようなヤツと同じ

トヨタを税金で支援するなら、豊田家関係者は全員退社し、株は処分、
億単位の重役の年俸も返上。

これくらいしないと駄目だろう。

仕事が出来ない奴ほど会社や社会や制度のせいにして働かない。

仕事が出来ないなら出来ないなりに、人の嫌がる事をすればいいだけの事。

まず職場の４Ｓを進んでやる。
言葉遣いをきちんとする。
職場の人間との��和�≠�大事にする。
サボれる時でも絶対にサボらない。

人は見てないようで必ず見てる。
例えばＡとＢの二人が同じ職場で働いていて
Ａが上の４つを実践していてＢが全くしていない。
あなたが経営者ならどちらを昇給や昇格させる？

個人的にはヨタが潰れようが傾こうが構わない。ただ余りにも影響が…
多分俺の親戚が全部集まったら、車一台作れる。勿論ヨタにもいる。
愛知県民には余りにもでか過ぎる存在。

>>390
必要悪は滅びないよ

>>393
搾取を止めればいいだけだろ？

>>393
それって赤字の原因をサブプライム不況のせいにしてるトヨタのことかい？

大量リストラのパッシング対策の赤字決算ですかｗ

>>393
お歳暮の内容によって決める

全ては、内需を無視した国の政策が...
この国もう終わったな。

>>395
トヨタ車は必要ない悪

ヴァカ

信用が拡大しても、信用が縮小していても、景気が良くても悪くても
世の中に流通するお金の量は、あまり変わっていない。
金融緩和・金融引き締めなど、各国の中央銀行で
世の中に出回るお金の量を多少は調節しているけど
大きくは変わっていない。 今はジャブジャブに垂れ流して増えている。

景気が良いと言う事は、お金がよく動いてあちこち流れている状態の事であり
不景気になるのは、極一部の人間による富の独占が原因であり
富が一握りの人間に集中して、お金が流通しなくなるからです。
弱肉強食の競争原理での資本主義は、結局は勝者敗者など格差を生み
時が経つにつれ格差が広がり、一握りの大資本家に富が集中し
大多数の一般庶民は、知らない間にどんどん貧困になってしまう。

景気を良くするには、少数派の金持ちに増税して
大多数派の貧困層を減税して、貧困層に金を配るしかない。
貧困層に限定したばら撒き,貧困層への減税は
景気回復・内需拡大に絶大な即効果があるのです。
眠っている政府の120兆円以上と言われる膨大な埋蔵金の放出も
お金の流通量が増へ、流れがよくなり、内需拡大にとても有効な策なのです。
この金融危機が起きている間も、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。
いったい誰なんだろう？ユダヤ資本か？アラブか？ 霞ヶ関の埋蔵金か？
大富豪のトヨタの社長なのか？ 　経団連か？　金持ち政治家か？
時価総額が拡大した日本企業の株式か？ ３００兆円以上の内部留保金か？
金持ち優遇政策は、もう限界に来ている事は間違いない。
金持ち優遇政策により、お金が動かなくなり、自ら崩壊し始めている。

トヨタ社長交代
創業家　豊田章男副社長が昇格へ　
０９年４月
http://www.asahi.com/business/update/1223/NGY200812220029.html

　トヨタ自動車は22日、09年3月期連結決算の業績予想を大幅に再下方修正し、通期の
営業損益が1500億円の赤字になるとの見通しを発表した。併せて、創業家の豊田章男副社長
(52)が来年4月に社長に昇格する人事を固めた。渡辺捷昭(かつあき)社長(66)は退任する。
豊田家出身者が社長を務めるのは、95年8月に退任した豊田達郎氏(79)以来、約14年ぶり。
人心を一新し業績回復にあたる。

　章男氏は豊田章一郎名誉会長(83)の長男で、トヨタの前身のトヨタ自動車工業の実質的な
創業者、故・豊田喜一郎の孫にあたる。

　05年6月に副社長に昇格し、商品企画や調達などを担当。08年6月から国内営業と海外営業を
一手に担うなど、後任社長の筆頭候補として要職をこなしてきた。

　トヨタの社長には、95年8月、当時病気療養中だった豊田達郎氏の後任として奥田碩(ひろし)氏
(75＝現相談役)が就いた。それ以降も、張富士夫氏(71＝現会長)、渡辺社長と、連続して
豊田家以外の者が社長を務めてきた。章男氏の就任で、14年ぶりに創業家への｢大政奉還｣となる。

　渡辺社長は副会長に退く方向で調整している。

>>392
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229975848/l50
トヨタは豊田家に「大政奉還」するよ

今までの雇われ社長と違うからＭ＆Ａとか思い切った業績改善手法を取るんじゃない？

>>393
> 仕事が出来ない奴ほど会社や社会や制度のせいにして働かない。

「サブプライム不況のせいで赤字になりました＞＜」
「派遣にしないと儲けることができません＞＜」
「しかも派遣を切らないと儲けを確保できません＞＜」

とか言ってるトヨタのことですか？
まあ努力不足ですね。

トヨタが駄目なら別のメーカが出てくればいいよ。
トヨタが生き残る必要もないし。

　 　　　　　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　派犬切りやらないか。
　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　,.､-　￣/　ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト￣￣￣ |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>387
その国にはそもそも民主主義があったのかい？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>393
偉そうなことは、まともに金払った後に言えよ

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

>>393
？？？？
現実はぜんぜん違うぞ？
今の経営者は５０万で１００万の仕事してくれる奴には
次は２５万で１００万の仕事をさせるんだよｗ

車なんて環境破壊の道具でしかないわけだから売れないのはいいことだろ。
CO2削減効果がかなり期待できそうだ。

>>404
これはようするにあれかい。

創業者の豊田一族が築いた地盤を利用して
奥田、張、渡辺が荒稼ぎして私腹を肥やしまくったあと、
その後片付けを豊田一族にさせる

っていう図式？

来年あたり破綻するなこりゃ

PER教哀れｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと死ねｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら平日なのにこんな所にいて、ニートかよ
２ちゃんねるしてる暇があったら働けよ

ル・マンに引き続きＦ１からも１勝も出来ずに撤退ですか(笑)
これで世界一の自動車メーカーとは聞いて呆れる(笑)

内需縮小してる上に大量失業じゃ、さらに内需縮小して最終的には経済破綻だろ？？

トヨタの今までの内部保留した金って
半分は、社員と派遣に還元すべき金だろ
後の半分は国の金をちょろまかした金だ
全部返せ

>>414
徳川慶喜になるか
中興の祖徳川吉宗になるかは知らん

創業家に社長が戻ったなら一民間企業として
徹底的に無駄を省く改革が出来るのが創業家の強みだろうね

>417焦るなって。直ぐに俺等と同じ状況になるからｗ

名
古
屋
駅　　　　　 　　＿＿＿
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　　　　　　 ／:::::─三三─＼
　　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　　／::::::.::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::＼
　　　　|::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::::::::|　　わんわんお
　　　　＼::::::::::::::::::::∪:::::::::::::::::::／
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　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　�I　　�D　　　　 　 　＼

>>414
しかし豊田一族も気の毒だな。

自分らが築き上げた会社で、熱烈なファンがいないながらも
堅実な支持者がそれなりにいた企業だったのに、
奥田や張、渡辺が好き放題やらかして日本中を敵に回してケツまくって逃げる
その後始末をやらされるわけだからな。

人を見る目が無かったといえばそれまでだが。

>>424

豊田家が
過去最悪のこの時期に出てきてしまう

侍だよな
もう少しよくなってからにすりゃいいのに

>>420
> 後の半分は国の金をちょろまかした金だ

これが本当にある意味その通りだからな。

サブプライム不況はともかく、為替の影響で赤字になりました、っていうのなら、

「日銀や政府が為替に介入して円安を作ったおかげで儲けられた、
　それが出来なくなったらいきなり儲けがとんだ」

ってことだろ。トヨタの力でもなんでもなく、日本政府や日銀、「円」の力以外のなにものでもないだろう。
それを利用して溜め込んでるってことは、「日本政府や日銀、日本国民からカネをちょろまかしている」
以外のなにものでもないんだよな。

>>393
経営者ってのはなー、真面目に働く労働者ほど舐めてかかって、さらに搾取しようとしてくるんだぜ

>>417
おまえ　今日祭日

祭日　仕事ですか（ｗ

不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。

>>393
マジな話、職場の４Ｓってなに？

これは「ラプター不況」だからな。日本が米軍需産業複合体に金を払わないから起こった。（FX問題）

来年度、豊田氏が新社長に就任するや否や、日本政府はラプターを買うだろう。

これで米不況は解消され、そしてトヨタ、日本の不況問題も解消され、新社長は「救世主」と持て囃されるだろう。

>>429
のような低脳がいるから…

豊田家と天皇家の比較論は出ないのか。

>>429
なぁ　2009年一年間　新車買うときは税金無しにしてみろ飛ぶように売れると思うぞ（ｗ

>>421
> 徳川慶喜になるか

伏見城に篭城するぜ！戦うぜ！とか部下を鼓舞しておきながら、
部下を残してさっさと逃げて、
自分だけは身の回りの安定を確保して田舎に引きこもって
悠悠自適の生涯を送った人の事ですかわかりません

300〜400万の値段の自動車をたくさん作って
年収200万前後の若者達に車を売りつけても、買ってくれるわけないじゃん。
マーケティングとかまともに行ってないだろ?
法律改正して車の税金をほぼゼロにして維持費を下げるとか、
50万円以下の安い車を作って消費を促進しようとか思わないわけ?
ちょっと頭を使えばわかることなのに、変なプライドに縛られるから脆く崩れるんだよ。
車が売れない原因究明にしても派遣労働者の問題にしても、
大企業って、ほんとに柔軟性ゼロだな。

これでアジアナンバーワンは世界中で好調なヒュンダイだな〜

でもアメリカの自動車は、もっとヒドイ金遣いしてるんしょ？

>>432
派遣コピペへの皮肉を込めた改変コピペだろ？

なんでマジレスしてるのか？

>>432
> のような低脳がいるから…

まあ、反論できないならそういう風に言うしかないよねｗ

４Ｓとは、「整理・整頓・清潔・しつけ」・・・だったかな？トヨタはしつけがなってないね

>>430
すごい
すけべな
せっくるを
するところ。

>>409
民主主義はあったよ、民主集中制と言う名の。
日本共産党内に民主主義と同じだよ。

邪悪な精神が栄えるのは「一時だけ」ってのが分かってなかったね

>>432
ｺﾋﾟﾍﾟに反応する低能乙

>>403
> 景気を良くするには、少数派の金持ちに増税して
> 大多数派の貧困層を減税して、貧困層に金を配るしかない。
> 貧困層に限定したばら撒き,貧困層への減税は
> 景気回復・内需拡大に絶大な即効果があるのです。

これを簡単に説明しよう。中学生でも分かる。

前提１：金持ちはカネを使わない。
　　　　　金持ちはなぜ金持ちなのかというと、「無駄な金を使わないから」金持ちなのだ。
　　　　　収入と支出のバランスが「収入がはるかに勝っている」状態だから

前提２：貧乏人はカネを使う
　　　　　貧乏人がなぜ貧乏なのかというと、「無駄な金を使うから」だ。

前提３：経済が好調とは、「世の中に出回っているカネの量が多いこと」を指す。
　　　　　全体の蓄積よりも、「流れ」が経済の好調不調の目安

よって。

・金持ちに有利になるような税制を敷いても、金持ちは金を使わないから世の中にカネが回らない。
・貧乏人に有利な税制をしくと、貧乏人は金を使うから、世の中にカネが多く回る。

ただ奥田さんとかってラスボス感があまりないんだよね

>>404
創業者の孫だっけ？って書いてあるかｗ

写真とか見ると激しくボンボン臭がするんだがｗ

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%B1%8A%E7%94%B0%E7%AB%A0%E7%94%B7&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi


趣味でモーターレースとかにも出場してるみたいだしｗ

ドライバーモリゾウのBLOG
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/index.aspx

>>430
スクリーン
スポーツ
セクロス
サブレ

お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

>>421
トヨタの社長を分類してみる。
豊田家：豊田利三郎、豊田喜一郎、豊田英二、豊田章一郎、豊田達郎、豊田章男←今度ココ
番　 頭：石田退三、中川不器男、奥田碩、張富士夫、渡辺捷昭

「トヨタ栄えて国滅ぶ」
現実になってきたな
すべては自民党の悪しき政策と経団連奥田のせい
日本は破綻します。
このときをずっと待ってた。
老害をすべて排除する。

>>436
もう今の日本で自動車売るのって、業務用以外は
かなり無理じゃないかなと思ってる。
車って維持コストが掛かりすぎるから。
駐車場代とかガソリン代とか事故った時の保険代とかね。
車がないと生活できない地方は割り切るだろうけど
今日び都会で乗ってるのは、金持ちか、
安月給でもそれを考えてないモラルの無い連中だろうね。
路駐、轢き逃げ上等みたいなね。

一時期は国がなくなってもトヨタは生き残るっていわれてたもんな

いきなり「政治を金で買うぞ」と高らかに宣言した

政治と財界の癒着と取り沙汰され1993年から中止されていた経団連からの政治献金（会員企業への斡旋）を、
2004年に　　トヨタ奥田会長　　　の号令で復活 。

「有効な企業献金のあり方」という言葉にすれば多少聞こえは良いかもしれないが、
なんのことはない、経団連をカネ＝権力の構造に仕立てようとしたのである 。
リクルート事件などの汚職摘発前は自民党だけに献金を続けており「自民党の金庫」とまで揶揄された 。
献金再開後は「政策により天秤にかける」ような無党派リベラルっぽい言い方も、結果を見れば、自民党向けが22億2000万円に対して、
民主党向けが6000万円（その他政党はなし）と自民党とのグチャグチャの癒着体質はちっとも変わらないということらしい。
一度は閉まったパンドラの箱を再びこじ開けて、小泉暗黒政権下で金権政治を確信犯的に復活させようというのである。


小泉政権誕生の翌年、０２年に「財界総理」の日本経団連会長に就いた奥田碩トヨタ自動車会長（当時）。
その奥田は企業献金を再開、消費税アップにも賛成（法人税は下がる）。
その見返りは購入者に処理費を負担させる自動車リサイクル法制定、第二東名などトヨタの販売活動に好都合な高速道路の新設。
わが国でもっとも税金を支払っている同社だが、実はそれ以上の恩恵を受けている。
中部国際空港はトヨタの自動車を世界に送る貨物中心の24時間空港。
そして全国の下請け労働者を中心に約８００万枚も前売り券を捌いて、忠誠を改めて誓わせた愛知万博……。

内部留保が日本の国家予算ぐらい溜め込んでいるんだろ
まだまだ余裕だな。早めにリストラしたし10年ぐらいは持ちそうだ
日産以下はヤバイと思う

>>452
奥田氏はまだ雇われ社長だから遠慮があったと思うよ
今度は創業家から社長だから
本当に数字に厳しくなるんじゃないか？

>>439,440
そうなのかもしれない。トヨタも自己責任かもね
ただ、トヨタ以外のメーカーも経営が苦しいだよね（日本人が
大好きなベンツなんて日本市場がないとやばいんじゃないの。
利益の大半は日本市場のものだっていう話もあるしね）
そこが、派遣と正社員問題と違うところなのかもしれない
ま、次は正社員が切られていくことになるんだろうけどね。

いち
ニッ
サン！

>>431
ラプターは買わないんじゃなくて売ってくれないんでしょ。機密保護があまりにザルなんで。

海外輸出でもうけたなら
社員と派遣に還元して国内で金使わせりゃいいものを
長年自分の会社で溜め込んで、派遣は玉子かけご飯がやっと食える
日本国内では玉子しか売れねーじゃん
ばか奥田が、何がトヨタ銀行だよ、溜め込んでるだけで使わなきゃ意味ねーよ

>>453
5年以内に電気自動車に変わるから
300万円の車の内訳
エンジン＝100万
ミッション＝60万
マフラー・タンクやら＝30万
これらがすべて不要になる

代わりにモーターとバッテリー
バッテリーさえ量産化が進めば
同クラスの価格が2/3〜1/2になります
これからは日立、三菱、東芝の電気自動車が常識となります

(>_<)

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

一方・・・

奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

ビックスリーが潰れてくれればトヨタの一人勝ちになると思う。
車業界すべてが不況だからトヨタが苦しいのであって他のメーカーも当然苦しい。
ビックスリーが今回の件で潰れればビックスリーのユーザーは他社の車を買わざる
えないのだから今回の不況はかなりのチャンスだといえる。電車の発達していない
アメリカでは車の所有は必須。ＧＭユーザーはＧＭが無くなったら車買うのは止めよう
とはいかないんです。

来年は正社員も切りまくるだろうな
カイゼン！カイゼン！

>>457
逆だろ。
雇われ社長だからこそ「数字しか見ない」ような事をやってたんだろうよ。

数字を出させて、比較させて、「儲かるならやる、儲からないならやらない」なんて、
エクセルで十分な事をさも重要なことのように部下に押し付けていたのが奥田だろうに。

>>406
ははは

>>462
そうかもね。
実際、地方都市とかでも普段の足として使ってるやつは
そんなに遠出することはないからね。
電気自動車でも充分なんじゃないかと思うよ。

>>462
＞バッテリーさえ量産化が進めば

量産化して本当にコスト下がるのか？

>>466
ビックスリーがつぶれた時点でＣＤＳ核爆弾が炸裂して
世界規模で自動車業界云々どころの騒ぎじゃなくなるよ。
ＡＩＧを救済したように、意地でも潰すわけにいかない状態

>>468
そういう解釈も出来るな
創業家ゆえにノルマに追われないでどっしり構えられるのもある罠

採算度外視で雇用創出も可能だな

残念ながら電気自動車のバッテリー単品の値段下がるのは
もっと効率のいいバッテリーが開発されてからだね。うん十年先になるだろね
普及しまくった携帯電話のバッテリーも単品で買うと安くないでしょ？
まだ開発発展途中で開発費がかさむからね

>>466
アメリカではトヨタバッシングがもう始まってますよ

「トヨタを買って日本に金を送っているあんたたち、泣きついて来るなよ。」 米ディーラーが批判ＣＭ
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812100022.html

>>280
ﾜﾛﾀｗ

最近赤旗関係凄いなｗ

筑紫とかサヨクが一番、新自由主義を煽っていた件について
サヨクなんて新自由主義と一番遠い存在だろうに

派遣は朝日などは「自由な生き方」と絶賛していたな

土下座もなしに格差社会とか今更ながら笑うわ


国が潰れそうな企業を救済することを「モラルハザードにつながる」
などと批判し、日産のカルロスゴーンの改革を賛美してた筑紫哲也。
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s00629.html

ニュージーランド行革を持ち上げた筑紫哲也
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s61210.html

「ロシアは社会主義を捨てて経済復活した。日本も見習え」とか
日本型社会主義を猛批判してた筑紫哲也。
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s80225.html

>>35
前後輪独立エンジンのエスクード市販キボンヌ
ＣＭキャラはもちろんモンスター田嶋でな

さんざん目の仇にしてきた公共事業が、雇用対策には必要です
と言ったところでどうせマスコミが火を着けて終わりだろ。
日本の世論(笑)なんてあってないようなもんだし。
散々小さな政府をうたって政権叩きしてきた連中は、不況になったら企業やマスコミが助けてくれるとでも思ってたのかね。

トヨタは赤字にすぐさま対応できる即戦力を持たない
ネットカフェ難民やワーキングプア、ホームレス等の
貧困層を生み出さなければ存続できないような
社会的責任を果たせない欠陥品企業は淘汰されていくべき
儲からなくなったらリストラし人を道具の様に扱う企業は
コミュニケーション能力が欠如している

F1撤退まだ？

赤字って事は固定資産税とか意外に税金払わなくてもいいの？

　　　　　　＝国内自動車メーカー各社の減産状況＝
　　　　＜減産台数＞　　　　　　＜国内人員削減計画＞
トヨタ　　未公表　　　　 期間従業員を来年３月末までに3000人
日産　　国内22.5万台　　　派遣従業員を来年３月末までに2000人
ホンダ　日米欧31.4万台　 　期間従業員を来年３月末までに1200人
スズキ　世界27.5万台　　 　来年５月までに非正社員約９６０人
三菱自　世界11万台　　　 期間・派遣従業員を来年３月末までに1100人
マツダ　国内17.3万台　　 派遣従業員を１月末までに1500人
富士重　世界６万台　　　 期間・派遣従業員を12月末までに800人
いすゞ　国内2.8万台　　 期間・派遣従業員を12月末までに1400人
ダイハツ 国内4.6万台　　　派遣・期間従業員計５００〜６００人
日野自　国内工場１直　　 期間従業員を11月末までに700人
ふそう　計画比25％減　　 期間・派遣従業員を12月末までに500人
日産ﾃﾞ　12月40％減　　　 派遣従業員を12月末までに200人

上記売国奴企業の車を買えばあなたも売国奴になります。

>>466
ビッグ3が飛んだらボッシュデンソーがぶっ飛んで
トヨタは下から壊れるよ

内需が縮小してる所に大量失業じゃ
さらに内需が縮小して、
最終的には経済破綻するしかないだろ？

おいおい内部留保を放出しないで、政府からの支援を得るために赤字アピールですか？

>>479
日本は大きな政府主義者ばっかりだぜ？
公共事業批判って、「無駄な」「土建屋を儲けさすだけの」
公共事業は辞めろ、っていうだけで
公共事業自体を否定してる連中はいない。

不況の時は企業が労働者を解雇せず負担を負うのが社会的責任なんだが

今まで隠していた膿を不景気に合わせてうまくはきだしたなトヨタは。

>>482
営業赤字だけど純利益は出ているから、課税所得はある。
税務調整の結果次第だけど、法人税は納付すると思う。

>>489
膿使って車作ってたのか、そりゃひどい品質だろうなｗ

>>486
支援を求めているのはコストカッターのゴーンだな

車作るんじゃなくて新しい仕事でもやれば？
最後は造船みたいになるのわかってんだから

ビッグ３やトヨタは弱者に手を差し伸べなかった
それなのに自分達が困ったことになったら
今度は手を差し伸べろという

あのさ、１円で４００億円の損害って、損害ばかり言うけどさ、一時期なんて
年間２０兆円超の税金で円安誘導して儲けさせてもらっていたんよ。当時、円は
１１０−１２０円くらいだったわ。そうすると今「100円のはずが97円で1200億の大損害！」
とか言ってるけど、110円でも4000億、120円なら8000億も（国民の税金で）儲けて
いたわけね。モチ、トヨタが円安で儲けた分、一般国民は高い輸入食料なんかで損してるわけ。
海外にはまだ膨大な資産（だって国内にはほとんど還元しなかったでしょ）があり、企業内留保で
まだどっちゃりお金も持ってる。泣き言いう前に「やることあるでしょ」と言いたいネ。

今ある車のストックを利用して商売できないのかな
エコの観点からいくと買い替え促すよりよっぽどいいと思うんだがな

>>30

>475
「トヨタを買って日本に金を送っているあんたたち、泣きついて来るなよ。」 米ディーラーが批判ＣＭ
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812100022.html

トヨタのアメリカ工場のおかげでアメリカ南部がえらく助かっている話は先週の
ニューズウィークでも特集されてました。
「トヨタを買って日本に金を送っているようなあんたたち、仕事がなくて
トヨタの車の支払いができないからって、わたしの所に泣きついて来るなよ。」
と言われても正にトヨタで働いてトヨタからお金貰って支払いすればいいんじゃないかな？

　　　 _　_∩ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　(　 ⊂彡 　

トヨタが世界で売れる事はもうないんじゃないかな
自国メーカーの車を買わずトヨタの車を買ったおかげで業績を悪化と大不況で
倒産寸前に追い込まれ失業者を大量に出している自国メーカーを尻目に政府も黙ってないでしょ
アメリカのようにトヨタバッシング、ロシアのように関税を引き上げるなど自国メーカー保護主義の動きが広まると思う

いい知らせ　：　ヨタ赤字１５００億
悪い知らせ　：　ヨタ内部留保１３兆

>>484
もう壊れてるけどな。ひどいぐらいに。
思い切って車以外の別の物を作ってみるとか、別の業種とのコラボとか、
前向きにもがいてます努力していますというところが全然見えないのもなんだかな。

>>498
日本人は助けてくれないのねｗ

>>494
誰が手をさしのべろと言った？
新聞ぐらい読め。

トヨタの自己資本比率は36％
有利子負債は13兆円

来期も毎月3割の販売減が続けば兆単位の営業赤字転落で破綻
もささやかれはじめるんとちゃうかな

すぐ壊れる車作らないとダメ

黒字で配当
内部留保もタンマリ
派遣切り批判を押さえ込む

はいはい赤字赤字

日本の車業界、いや、産業界をリードする売上２兆円の優良企業
世界的に見ても、超一流企業。誰もが憧れて羨ましがる大企業

のはずなのに、なぜこんなに嫌われるんだろう？ざま見ろってやつがほとんど。

奥田のせいかな？

トヨタやキャノン等は貧乏人を大量生産する構造を担っている
格差を拡大させて人々から富や夢、そして自由を失わせた
こいつらがのさばる限り世の中は絶対に変わらない

これで日銀がトヨタの社債なんて買ったときには・・・・暴動ものだな

>>506
それは既に実践されているのでは？
奥田「車なんて５年もてばいい」と発言していたくらいだし。

>>505
毎月３割減はどうかな。凄すぎるｗ

これを機会にトヨタは軍事産業に着手してくれないかな。
トヨタ生産方式で軍備展開。海外から見たらそれこそ驚異だと思うんだが。

ＧＭが経営危機に陥ったのは、エコの流れに逆行した経営陣の単純な判断ミス
ＧＭが立ち直れば、トヨタは今までのようには米国で売れなくなる

>>508
日頃の行いが悪いから嫌われてるのでは
今はネットで晒される時代だから

キヤノンってトヨタどころじゃない火の車な感じがする。
ホントにやばすぎて情報も出にくい。

>508
調子こいて政治に口出ししたのが致命傷だね

めしうめぇぇぇ

>>508
おまえバカだろ？

>>512
破綻するといわれてるGMやフォードと同じぐらいトヨタも減少してる
この調子だと来年は破綻もみえてきたwww

10月のフォード米国内自動車販売台数、前年比‐31.9％
10月のＧＭ米国内自動車販売台数、前年比‐47.1％
10月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐25.9％
10月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐28.0％
10月の三菱自<7211.T>米国内自動車販売台数、前年比‐22.3％
10月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比-35.4％

11月のクライスラー米国内自動車販売台数、前年比‐47.1％
11月のＧＭ米国内自動車販売台数、前年比‐41.3％
11月のフォード米国内自動車販売台数、前年比‐29.8％
11月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐33.9％
11月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐31.6％
11月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比‐42.2％
11月の三菱自<7211.T>米国内自動車販売台数、前年比‐36.2％

>>35
スズキの軽って
ホンダダイハツに比べて
すぐ壊れるんだよなWWW
昔社長がコスト削減のために
必要以上に耐久力のある部品を使うなって設計に号令かけてたよな
その成果が今出てるの？

万が一ＧＭが立ち直ればGMからリチウムイオン電池開発受注してる
日立が売国人と叩かれる番ですね。その時お前らのトヨタ叩きはどーなってる事やら

>>513
トヨタ品質の兵器なんて、勘弁してくだしあ。

車離れが一気に加速したのってガソリン税を自民がなんともしなかったからだよな
ガソリン180円とか見れば、普通ライフスタイル見直すし、我に返るよな。
俺も今じゃチャリが楽しくなってるし

>>42

日産派ならインフィニティ買え

>>523
兵器といえないかもしれんが
高機動車（メガクルーザー）なんつうものを
自衛隊におさめてたりする

あくまでも業績予想だろ
先月は5000億の黒字予想だったし
3月になれば1兆円黒字かもしれないぞｗ

自動車産業は終わったんだよ。頭を切り替えろ。
さもなければ日本は沈没するぞ。

警察車両ってクラウンとかつかっているんだよな
あんなのが運転中に壊れたら爆笑物だけど

>>524
それはあると思う
特に都会に住んでる人は「車無くても困らない」
「維持費がないとかなりのお金が浮く」ことに気が付いただろう

自民のとにかく税金がほしいというやり方がここでもいろんなものを
ぶち壊したわけだ

非正規社員、労働移民を増やして人件費削減
下請け、孫請け、取引企業いじめで部品調達にかかる費用を圧縮
業績不振に陥ればリストラで失業者を大量に出し、治安悪化で社会不安を起こす

弱者を社会にすべてのリスクを背負わせるトヨタ以上の反社会企業はない


潰れろ

オマエらの大嫌いなトヨタが潰れそうで良かったな
次はソニーとキヤノンか

車に関してはもろもろ税金が高いよな

>>524
暫定税率の死守は、自動車業界におもねってきた自民党が最期に見せたせめてもの良心。

共産党のバカが内部留保を吐き出せと騒いでるが
毎年設備投資に１兆５千億円、研究開発に１兆円投じてきたトヨタに無茶言うなよ。
今まで吐き出してきたから余裕が無いんだよ。
溜め込んでるってのは任天堂みたいな企業を言うの。

日本つか東京は貧乏人は車持つなだからな
世界基準では、基本的に裏路地と片側三車線の
外側一車線は無料の駐車スペースのためにある。

自動車が売れないんなら、エアカーつくればいいんじゃないか？
とか言ってみるテスト

クルマは糖尿病の根本原因だ。
横着グセの最たるものだ。

>>513
んで、納品した軍需品が大量に捌けて大儲けできるよう、
日本が戦争するようにロビー活動するんだろ？勘弁してくだしあ。

非正規社員、労働移民を増やして人件費削減
下請け、孫請け、取引企業いじめで部品調達にかかる費用を圧縮
業績不振に陥ればリストラで失業者を大量に出し、治安悪化で社会不安を起こす

弱者と社会にすべてのリスクを背負わせるトヨタ以上の反社会企業はない


潰れろ

北京オリンピックが来年だったなら、果たしてヤワラは選ばれていただろうか

>>534
自動車業界じゃなくて道路建設族でそｗ

１９６６年　米国派遣会社マンパワー日本進出
　　　　　（事務処理サービスという名のもと偽装請負開始）
１９８５年　労働者派遣法の制定（専門性の高い１６業務のみ）
　　　　　（マンパワージャパンの圧力で出来た法律）
１９９６年　労働者派遣法の改正（専門性の高い２６業務に拡大）
１９９６年　アメリカは年次改革要望書にて人材派遣の自由化を要求
　　　　　（日本の技術の強みのもとの終身雇用制度崩壊が目的）
１９９９年　労働者派遣法の改正
　　　　　（原則自由化　建設、港湾運送、警備、医療、製造の５業務のみ禁止）
　　　　　（２６業務以外は受入れ期間を１年に制限）
２００１年　【経団連が規制改革要望書】を政府に提出
２００３年　【経団連の要望】により製造業への派遣を解禁
　　　　　（２６業務以外は受入れ期間を最大３年に延長）
　　　　　（受入れ期間を超える時の直接雇用の申込義務を制定）
２００６年　キャノンが偽装請負で告発される
　　　　　（この問題を受け請負から派遣への移行急増）
２００８年　派遣切り加速
２００９年　２００６年に請負いから派遣へ移行した現場は
　　　　　　受入れ可能期間３年を迎える為、派遣業界の終焉
　　　　　（俗に言う２００９年問題）

マンパワーが労働者派遣法を作らせ
経団連が製造業派遣を作ったと言って過言ではない

つまりアメリカと経団連が古き良き日本を崩壊させた

>>535
トヨタの内部留保は１２兆円あるってどっかの新聞で読んだ

>>544
赤旗だろ

>536
緑色の服着た人が直ぐにデジカメで愛車を記念撮影してくれるすばらしい国だから日本は

【地方財政】愛知県、4年ぶりに交付団体に転落へ：トヨタ業績悪化で [08/12/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229999820/

売国マスゴミのスポンサーから降りて

内需拡大のための努力をしろ

在日民主党の工作員うざいよ

愛知終わったなー
アホでも5体満足なら仕事あるのがウリだったのに
そのアホどもが解雇されて溢れ出してどうなることやら

非正規従業員にもまともに金払ってりゃそいつら全員トヨタ車買ってただろうに
派遣を全切りじゃトヨタ車買う奴いないよな
奥田某は豊田家の人にどう責任取るつもりなんだ?

トヨタ、キャノンなど円高、販売不振という隠れ蓑で首キリしている企業の多くが
実はアメリカのサブプライムに多額の投資をして財務に穴を開けていた、というの
でなけれがいいんだが・・・　

非正規社員、労働移民を増やして人件費削減
下請け、孫請け、取引企業いじめで部品調達にかかる費用を圧縮
業績不振に陥ればリストラで失業者を大量に出し、治安悪化で社会不安を起こす

弱者と社会にすべてのリスクを背負わせるトヨタ以上の反社会企業はない


潰れろ

ホームページで決算書公開してるじゃん

トヨタ叩きで、トヨタの赤字がトヨタのだけの自己責任にしようとする印象操作ね。
実は、全世界の自動車会社が同じ状況で例外はないのにな。
政権交代しても景気がよくなることがないというのがバレるのが恐ろしい民主工作員の
仕業か？ｗ

>>549
愛知の中でも外国人労働者の多い地区に住んでる奴とか震えてるんじゃないかな？

>>554
トヨタもソニーもキヤノンもマスゴミも潰れた方が日本の為に良いらしいよ

>>554
さっぱり理屈が分かりませんｗ

>551
キャッシュとしてどのくらいあるのかね。
体力あるのにいきなり支援の話をしだすところ見ると。。。
まさか、、、

>>553
中身が正しい保証がどこにある？
会社が恣意的に資料を出してたら、会計士だってそのまま決算書作るよりない

>>365
＞セリカやレビン、スープラを作れよ。
今更作っても買うのは四捨五入して５０以上の連中だろｗｗ

>>523
> トヨタ品質の兵器なんて、勘弁してくだしあ。

でも、トヨタのハイエースは、イスラム過激派とか反政府ゲリラに大好評らしいぞ。
安定していて壊れない、苛酷な環境で長時間運転しても平気ってってんで。
ついでに、非常にありきたりのトヨタの市販商用車だから目立たないってのも。

ランドクルーザーかハイエースかパジェロか、って人気だとか。

>>551
営業利益が赤字って意味分かる？

>>557
ゆとりにはわからんだろうな。ｗ

【トヨタ　営業利益】
1兆0,934億円　 06年 上期
1兆1,452億円　 06年 下期
1兆2,721億円　 07年 上期
.　　9,982億円　 07年 下期
.　　5,820億円　 08年 上期
▲7.350億円　 08年 下期

下期の為替想定は1ドル93円1ﾕｰﾛ123円

10月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐25.9％
11月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐33.9％

為替と販売減がこの調子で続けば来期は兆単位の赤字で破綻騒ぎも勃発だろ
奥田涙目　ざまぁwwwwwwwww

>554
派遣問題やらあの人が政治に口出ししすぎとかねあるからね。

また、年末に世田谷一家のような悲惨な事件がおきないことを祈るよ。
あんまり、大企業がやりたい放題でリストラやってると本当に反社会行為を
する人たちが増えるよ。
日本人に欧米のような成果主義とか本当になじまないよ。（これが導入されて本当に職場内ギスギスし始めたよｗ）
企業も個人も助け合いが大事だよ。でないと本当に欧米のような超格差社会になるからね。

世界中の自動車、電器業界が売り上げが大幅減少しているのは事実だな。
産業全体が大幅売り上げ減だわな。
なにをやっても、景気悪化は避けられないわけね。やるだけ無駄かもしれんな。

渡邉社長率いる
ｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝ推進派がこの２年で
あまりにも急激な成長させたのも痛かったな

儲かりまっか
ボチボチでんなって大阪商人の言葉は結構重いと思う
あまりにもやりすぎると反動もデカイからな
１０年の成長を２年ではあまりにも急激すぎたわ

俺も疲れた

>>566
トヨタは社員が働いていないから赤字になったんだろ

ｂｙ　成果主義の不治痛浮草会長

>>554
> トヨタ叩きで、トヨタの赤字がトヨタのだけの自己責任にしようとする印象操作ね。
> 実は、全世界の自動車会社が同じ状況で例外はないのにな。

>>30を100回読み直して来い。

新自由主義者は、氷河期や派遣を「自己責任」「努力が足りない」「実力が無いから」
「社会のせいにするのは甘え」とか言っていたんだから、
当然トヨタが赤字になったのはトヨタだけの自己責任で努力が足りないからなんじゃないの？

トヨタ　高まる創業家への期待　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081223-00000078-san-ind


トヨタ自動車の業績が急速に悪化するなか、渡辺捷昭社長（６６）の後任社長に有力視される
創業家の豊田章男副社長（５２）への経営権の返還の時期が焦点に浮上している。

厳しい状況下でのトップ交代を不安視する声がある一方で、
ここにきて創業家の求心力への期待も高まっており、
渡辺社長が就任丸４年となる来年６月の交代の可能性が出てきた。
渡辺社長は２２日の会見で、「この難局をどう乗り越えるかに、
今は全精力を注ぐ」と強調し、トップ交代への言及を避けた。

後任最有力の章男氏は、章一郎名誉会長の長男で、国内販売に加え、
今年６月からは海外販売も担当し、全世界を統括しており、
社内では「渡辺氏の後任にワンポイントで章男氏以外の誰かを挟むことはあり得ない」（関係者）
といわれている。

財界人事も密接に絡み合う。張富士夫会長（７１）は来年５月に日本経団連副会長を退任する予定で、
１月にも内定する新副会長には、渡辺社長が有力候補に挙がっている。

現役社長のままで経団連副会長に就くケースも少なくないが、
財界活動を重んじるトヨタでは社長を務めながら経団連の要職に就いた例はなく、
渡辺社長の退任理由となる。

トヨタにとって、豊田家は「グループの旗」（奥田碩相談役）。

かつてない苦境に追い込まれる中、
創業家社長の旗の下で一丸となって復活を目指すのか。その行方が注目される。

>>554
まさに自己責任だな。努力が足りねーんじゃね？

トヨタが大変なことになると日本全体の景気がやばくなりそうだから
なんとか持ち直して欲しいけど、どうなんだろうか。

IQが１００万越える時点で
トヨタの設定価格は暴利でしかないと思うわ

11月の輸出額26.7％減、過去最大の減少　貿易赤字2234億円

財務省が22日発表した11月の貿易統計速報（通関ベース）で、輸出総額は
前年同月比26.7％減の5兆3266億円となり、月次の統計が比較可能な1980
年以来、過去最大の減少率になった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081222AT3S2200722122008.html


輸出でウハウハだった売国奴経団連企業はかつてない苦境に陥っている
不買を徹底して一社でも多くの売国奴企業を破綻させて労働者の勝利をかちとろうではないか

そろそろ、日本での生産を諦めた方がいいだろう。
中国で作って日本に輸入する方がコストが削減できる。
日本で生産するのは、グレードの高い車種のみ。

>>568
いろいろとかっこいい言葉使うけど
やってることは輸出ドライブだったからなあ

経営者が餓死や凍死してるわけじゃないんだから支援する必要まったくなしですよね奥田さん

>>576
それをやって失敗したんだろうが
バーカ

>>550
派遣のコストは同世代の正社員以上に高いんだよ。
馬鹿かお前は。
ただ一時的な需要増に対応する為に、いやいや雇っているだけ。
彼らが安いコストなら、切られることはないよ。

文句いうなら、たっぷり中抜きしている派遣元だろ。

>>552
> 弱者と社会にすべてのリスクを背負わせるトヨタ以上の反社会企業はない

トヨタの悪っぷりはこの一文にすべてが凝縮されているんだよね。

・儲けは自分たちのもの
・リスクやコストは下請けや社会全体に押し付ける

これがトヨタ流の本質であり、はっきりいって社会悪でしかない。

トヨタ、700万台でも利益狙う　国内工場、1月に3日間操業停止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081223AT1C2200F22122008.html

トヨタは、適正な自動車台数分をつくる体制に移行すれば、一時的に出た赤字は
解消しそうだな。
非正規社員を多く抱えていたから、労働者を減らすのに迅速に対応できるのだろう。

>>569
成果主義が導入される前は、仕事の分担ができるからベテランが喜んで新人を教えていたが。
導入後は、ベテランがいい仕事（評価の上がりやすい）の囲い込みを初めて新人は、ろくな仕事を回さなくなったよ・・・

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

トヨタが政治介入、あらゆる権力を手中に収めてから日本の崩壊が激しい

>581
ジャストインタイムなんて言葉はかっこいいけど
下請けのトラックで公道を倉庫代わりに使っているだけだもんね

むかしからセコイことで有名だけどね

いよいよ 100年に一度が来るな

>>580　安いコストじゃないのか？　じゃあ派遣じゃなく正社員で雇えばいいんじゃないのか。

派遣は保証もないし業績不振とか適当に理由つけてクビ切れるんだから、

トヨタもさあＧＭの後に続け・・・・ｗ

>>585
売国詐欺師小泉、売国守銭奴奥田経団連、売国朝鮮カルト池田創価学会のトリニティで
破壊の限りを尽くした、21世紀でしたｗｗ

>>580
＞文句いうなら、たっぷり中抜きしている派遣元だろ。

派遣元からは擁護工作の金が出なくなったの？

>>589
GMの方が上層部がやりたい放題らしいね

トヨタ潰れてしまえ、今年は1500億、来年は3000億以上の赤字を
出してくれないかな？

期待しているよ！

>>583
> 成果主義が導入される前は、仕事の分担ができるからベテランが喜んで新人を教えていたが。
> 導入後は、ベテランがいい仕事（評価の上がりやすい）の囲い込みを初めて新人は、ろくな仕事を回さなくなったよ・・・

ああ、それはあるな。富士通のなんつーたかの社長のせいだな。

ベテランや年長者や上役が、「楽で評価の上がり易い仕事」を取っていって、
若手には「苦労するが見入りの少なく評価が上がらない仕事」を押し付けているという図式。

あとはあれだな、「カイゼン」になを借りた極めて矛盾している論理とか。
「カイゼン」とか「マニュアル化」とか「標準化」っていうと言葉は綺麗だけど、
言ってる内容の論理は本当にむちゃくちゃというか矛盾している。

「明日にでも、自分自身をクビに出来るように、ノウハウの資料化や共有化を行え。
　それが出来なければお前は無能だということだから今日すぐにクビだ。
　それが出来るなら、明日からお前は要らないからクビだ。」

>>587
お隣の国から、戦争ふっかけられるから、有事の対策をするのが今、一番いいかもしれんな。１００年に一度だから、お隣の国はセオリー通り、戦争に走るだろう。

このご時世、この状況で創業家に大政奉還ってｗｗｗｗ
トヨタなんて本当に手を出せなくなったなｗｗ

>>581
>・儲けは自分たちのもの
>・リスクやコストは下請けや社会全体に押し付ける

これは、どの企業でも多かれ少なかれ同じだよ。
企業は慈善事業ではないのだからね。

トヨタの社会悪は、派遣業を製造業で合法なように派遣法を改正させる
圧力を自民党にかけたりしたことだな。

また「期間従業員」という非正規社員を作れる仕組みが日本にあること自体は、
トヨタが関与したかどうか知らないが、これも法律で廃止すべき社会悪のひとつだね。

おいおい、去年の営業黒字はどこいったんだよ、今まで、下請けに無理強いして、いくら儲けてきたんだって話だ。

トヨタは中国で膨大な損失出すんだろｗｗｗ


ｗｋｔｋ

>>597
＞企業は慈善事業ではないのだからね。

だからそういうヤツを誰も助けないのも当然だよな

慈善事業じゃないんだからｗ

黒字で儲かってる時はダンマリ
赤字で損失出したら記者会見
世界のトヨタの腹黒さ

11月の欧州乗用車販売：前年同月比26％減−リセッションで需要後退

トヨタ自動車は34％減の４万3541台 で、「レクサス」が44％減となった。
トヨタ自動車は34％減の４万3541台 で、「レクサス」が44％減となった。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aL60JF9Bx5Hs&refer=jp_stocks

毎月これだけの減少が続いて会社が存続できるわけがないww
カウントダウンがはじまったのだwwwwwwwwwww

>>600
慈善事業じゃない組織に税金補填はないよな

>>597
> >・儲けは自分たちのもの
> >・リスクやコストは下請けや社会全体に押し付ける
>
> これは、どの企業でも多かれ少なかれ同じだよ。
> 企業は慈善事業ではないのだからね。

この手のスレに貼られている、松下幸之助やシャープの早川や、
ヘンリー・フォードの名言を読んできたらどうかな。

そりゃあ企業は慈善事業ではないさ。
公共のインフラを利用することで利益を上げることも必要だろうさ。
自前で水道も自動車道も電気もガスも賄う企業なんて普通は無い。

だけどな。

メリットは自分だけのもの、コストやリスクは全部他人や社会任せ、なんてのは社会に害悪だろうよ。
トヨタが利益を上げるために、社会にコストやリスクが凄まじい勢いで掛かってるのなら、
トヨタの存在意義なんてありえないぞ。

企業は利益を追求「してもよい」ということに過ぎないんだよ。
その大前提として「社会に迷惑をかけてはならない」のだよ。

>>600
絶対、国にタカるなよｗ

普通の企業が派遣を雇うメリットってのは、人件費の圧縮じゃなくて
採用計画がフレキシブルになるからだけどね。
福利厚生を自社で考えなくていいんで、人事部を通さなくても
現場で採用できるとか、短期的に業務が増えて人が必要だけど
採用は増やせない場合とかそういうメリットね。
だけどヨタみたいなメーカーが派遣雇ってるのは、自社で人を抱えない
ことによる人件費の圧縮そのものだな。

>>594
トヨタの「カイゼン」は、末端の労働者に「やらせる」ことは浸透しているが、
管理職の効率的な運用などは、「カイゼン」などできないと、管理者自身が
しようとも思わない体質だ。

>>605
ヨタに言ってやれよｗ

>>600
慈善事業じゃないんだから、働きの悪い社員ばかり囲っているトヨタは、国に景気対策なんて求めるなよｗｗ

トヨタを一般人として考えると
今年の年収2000万位になるかな？ｗｗ
↓
やっぱ600万位で…
↓
借金150万しないといけないかも…税金を緩和して！！←今ここ

まあ貯金がたんまりあるけどね！^^^^^^^^^^^^^

米国市場がガクンと失速したのは7月からだから来期の決算はもっと悲惨なことになる
更なる円高の昂進と売り上げ低迷で下手すると兆単位の赤字に転落する事さえあり得るだろ。

トヨタの息の掛かった政治家なら法改正などムリな話だろうな

たしか大もうけしているときに法人税下げろ、とかほざいていたよな。
業績悪くなったら助けて？
ずいぶんと都合のいい話だな

>>605
トヨタは黒字化できるし、そんな状況じゃないよ。

>>610
残念だが、外れ。
トヨタは売れない分の車を作る従業員をクビにして、増産のための新工場を作るのをやめたら
黒字になるレベル。

>>588
正社員の倍近いコストがかかる。50万くらいは余裕でかかる。
派遣元がそれだけ持っていくからね。
変わりに派遣元は、雇用先を探して回っているわけ。
就業の業務を肩代わりしているから。

そして正社員をそれだけのコストをもっても雇わないのは、
正社員は日本では簡単には切れないからだよ。
だから需要が減退したときは、コストが増加するが、
派遣にはそれがない、だからいやいや雇っているだけ。

また日本は成果主義を導入せず、年功序列という悪弊が残っているので、
中高年になったときにコストが増大する。人口構造が逆転しているので、
成長率が維持できない限り、中高年の高給を払う為に、企業の経営が悪化し、
新規雇用がそがれる。

文句をいうなら、高い給料を取る中高年と、
社会保障費を何割か企業に押し付け、
さらに欧米に比べ、やたら高い法人税をとる政府だろうね。

確か、北海道に工場を建設する話もあったが、あれもお釈迦だろうな。
政治的影響力の増大を狙って、墓穴を掘ったというところ。

中国での生産力を増強し、日本に輸入する事で、
コストを徹底削減するのが正解。

つうかルールに従ってるんだから文句を言われる筋合いがない！とかいうトヨタ脳は
あるていど強制的にお返ししないと駄目だよ

アメリカは徹底的に政治的制裁を入れてくるから、ルールブック片手の頑固企業でも対応が違う

>>616
冷凍食品と同じじゃない

愛知県、４年ぶりに交付団体転落へ　
09年度　トヨタ業績悪化で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081223AT1C2200822122008.html

　トヨタの業績悪化などを受け、トヨタのおひざ元である愛知県は
普通交付税の交付団体となる方向で総務省と最終調整に入った。
県内には自動車関連企業が集積。法人2税の大幅な落ち込みなどで
来年度の税収は今年度見込みから2割程度減少するという。
愛知県は東京都と並ぶ不交付団体だったが、4年ぶりに交付団体に「転落」する。

　トヨタ関連の地域経済は一段と下振れする可能性が強まっている。
内閣府は11月下旬、東海地方の景況判断を全国最大となる5段階分引き下げた。
バークレイズ・キャピタル証券の森田京平氏は
「いったん自動車の生産活動が縮小すると負の波及効果が生じやすい。
09年半ばに向けて雇用環境も厳しくなる」とみている

>>608
>>597への間違い

海外に工場を作る計画そのものが中止になった訳だが…。
トヨタ勤めの友達に聞いた話。

製薬メーカーに比べればトヨタの利益などしょぼいもの。
武田なんぞの利益を従業員数で割って見ろ。ぶったまげるぞ。

>>611
これ以上の劇的な円高ドル安は考えにくい。70円台突入とか、ありえない。
また、日本車は燃費がいいのを良くわかっているし、アメリカの車はどうなるか判らない状況で
アフターサービスも不安だし、車販売が落ち込んでも、日本車はそこそこ売れると思われる。
現時点よりも、急激に落ち込むことはないだろう。

そもそも派遣元が雇用してるんなら、派遣先から首切られたとしても
派遣元が一般正社員並の手当を出すべきなのでは？
そうしないと派遣元は分母の確保だけで儲かる仕組みとなるだろう・・・ってか今がこの状況か

０８年のメルセデス・ベンツの販売台数は前年並になるとの予想を示した。１─１１月の販売台数は前年同期比１％減。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK833274120081215

トヨタの凄まじい販売減と比べるとメルセデスは軽微な減少w
欧州ではレクサスなんて変わり者が乗る車と嘲笑されてるし
このような不況なときこそ本当にいいものが売れて悪いものは淘汰されていくんだよね

意外にモロいのね
トヨタが潰れると影響が大きいから正社員をリストラしたり軍事産業に手を出すとかして何とか乗り切れよ

>>624
そもそも派遣という制度自体が間違い。
非正規社員を生み出す要因となり、同じ仕事をしても正社員よりも安い給与
しか与えられないというのは大きな問題である。

それを推し進めてきたのは、トヨタなど。
経団連が中心となって、安価に働かせ、簡単にクビを切れるメリットを得たくて
自民党に働きかけて、製造業で派遣が出来るように改正したわけだ。

奥田の経営能力の欠如だな

>>625
ベンツってそんなに品質がいいの？
シャネルとかみたいに質もいいけどそれ以上に
ステータスシンボルで買われてるのかと思ってた

年功序列を肯定するわけじゃないが、成果主義ってのは
年をとっても自動的には昇進できないってことだからね、
人間年をとると子供とかに金かかるから、中高年は金が
必要になるわけで。
それができなくなるのはそれは過度の出世競争をあおるだけになって、
逆に企業にとっては不健全だったりする。
誰も直接出世に結びつかない地味な汚れ仕事なんてしなくなるからね。
欧米なんてドライだよ？
自分の決められた仕事以外は絶対にやらないから。
成果って、実はチームワークが必要だからね。

>>616
製造工場が中国からどんどんシフトしていってる現状と、
その理由を知らない？

>>629
そういうことだろう。
不況になっても金持ちの絶対数は、大して変わらないから
ベンツは落ち込みがほとんどないということだろう。

http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200811shamei.htm

輸入車新規登録台数（11月）
メルセデスは前年比-45.3%
少なくとも日本では落ち込んでるな

いざなぎ景気越えの平成景気で１３兆９千億円の貯金がある。
スイスの国家予算が６兆円くらいだとか。
如何に大きい数字かわかろうと言うもの。
今年が大幅に減益したと言っても６千億以上の経常利益が出ている。
人間をモノとして使うと如何に大きい利益が出るかわかる結果だ。
それだけ人間には人間として生きるコストが掛かるという事。
しかしモノにはこのコストがない為に莫大な利益が見込めるのだ。
そのモノたちもあちこちでようやく人間として言葉を出し始めたようだ。

>>382
政府が救済するとしたら10ヵ月以内に選挙だから甘い
対応はできない。
株主は株価下落でダメージ受けるだろうから、6月末の株主総会で
黙ってはいないだろ。7月に都議選だから層化も甘い顔はできない。

自動車産業は甘い対応はしてもらえないだろ。

>>512
米国では住宅価格が下げ止まらないとそのペースで続くだろ。
銀行がローン組ませないだろうからな。
日本と米国の住宅ローンは１対6。200兆円対1200兆円。
持ち家率は６対9。人口は1対2.5。日本並なら4割減くらいまで圧縮するだろ。

これを自動車ローンに転換すると、
3割減だと0.3/12×16ヵ月かかるな。
1年以上持たない会社は倒産だな。

業績予想としては16ヵ月後は現在の4割減の売上かな。そこが底だろ。
日本の内需の減少は緩慢だから内需重視しか選択肢ないだろ。
その日本も地価が下落してはいるけどなｗ

>>582
日本の内需も落ちたら2割減どころじゃ済まないだろ？

ここは、｢ざまぁ｣と言う所ですか？

【自動車】トヨタ：社長交代、豊田章男副社長が昇格へ・09年4月…14年ぶり創業家へ｢大政奉還｣ [08/12/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229984150/

どこの企業もいきなりドタバタしてるけど、去年までの利益は一体どこにいったんだ・・・

>>630
自動車生産は、ヨーロッパメーカーの中国進出以来、中国が圧倒的に実績がある。
ベトナムやタイも視野に入ると思うが。

人件費が上がっても、国内生産に比べたら、まだまだペイするし、
巨大市場である中国向けと日本向けとを一括生産するスケールメリットは大きい。

奥田がテレビ局に「政府批判するならＣＭを出さないぞ」と脅しをかけていたが、単に金が無くてＣＭを出せないんじゃないか

>>636
トヨタも奥田以前の保守的経営に戻るって事ですな。

>>615
>正社員の倍近いコストがかかる。50万くらいは余裕でかかる。
アホ！
あまりいい加減な話をしないほうがいいなw
50万なら、正社員と同じか低いくらいで、倍近いコストじゃないw
さらに派遣は一人当たり２０〜２５万もピンはねできるほどおいしい商売じゃない。
まあ、派遣業が改正された当初はおいしい話もあったようだがね。

>>637
経営陣の懐と株主の懐。

売国トヨタはさっさと倒産しろ！！

>>622
製薬メーカーの研究開発費投資比率はハンパじゃないぞ。
自動車業界が軒並み4〜5％なのに、製薬は40％超えもザラだ。

これからはコストパフォーマンスに優れた韓国車の時代ニダ
安全性もコストパフォーマンスしてるから絶対真似出来ないニダ

>>633
> それだけ人間には人間として生きるコストが掛かるという事。
> しかしモノにはこのコストがない為に莫大な利益が見込めるのだ。
> そのモノたちもあちこちでようやく人間として言葉を出し始めたようだ。

奥田と御手洗の本音がこれだよな。

>>641
本当だよ。
工場や倉庫勤務で30代前半の派遣社員を１人雇うとだいたい月50万円。
これ、オレの職場では40歳の正社員の給料と同額だが、それだけの
金額が派遣会社に流れるわけ。
派遣会社から彼らには半額以下しか流れてないんだ。

目先の利益のことばかり考えて車を売ってきたツケだなこりゃ。

加藤の乱以降、坂を転がり出した件

>>647

そりゃ加藤も切れるわな

海外ニュースでアメリカの企業の動向を報じていたが
突然解雇なんて事はしていないんだな。
工場労働者を解雇すると、技量と品質が維持できないとかなんとかで。
日本の企業のほうが、冷酷だな。

よく、出勤したら朝に解雇される厳しいアメリカとか言われるけど
あれって、エリートビジネスマンの雇用状況を日本の財界が
自分の都合にいいように歪曲しているんだろうな

>>604
>企業は利益を追求「してもよい」ということに過ぎないんだよ。
>その大前提として「社会に迷惑をかけてはならない」のだよ。

ガキの意見だな。
利益追求した挙句、社会に迷惑をかけたと判定されたら、
市場退場を迫られるのが資本主義経済であり、それが起こらない以上、
その商行為は許されるわけだ。

トヨタの場合は、ネットで一部からの不満声はあるが、一般社会では世界的に
経営の評価は高いｌ。

>>639 トヨタは放送局の一つや二つは軽く作れる資金を持ってる。
スポンサー脅迫は社会問題化しそうなので慎重になってるだけ。

つくづく加藤紘一のクソぶりが際立つな
あれでヘタれなければそのごの小泉〜麻生までの
混乱と停滞は無かった

殺人者の加藤の方が歴史に残るのは止むを得ないだろう

>>653

資金だけじゃ放送局はできないだろう

このタイミングで創業一族に大政奉還ってどうなんだろ。
無能の馬鹿孫と称されるのは確実のはず。お気の毒。

>>647
信用できないが、どこの派遣会社を使っている？

>>647
＞これ、オレの職場では40歳の正社員の給料と同額だが

給料と人件費を混同させるミスリードですね。わかります

自動車会社なんてこれからいらねーよ。
公共機関を充実させる方が社会のためになる。

自動車会社はいったんつぶれた方がよい。
まぁーおのずとそうなるけどねｗ

トヨタはロボット産業から撤退して労働者を助けろ！
なぜ売れもしないロボットに巨額の金を投資して
今まで売上に貢献した労働者を解雇するのか。

>>652
これからでしょ？
今まではヨタのメリットのほうが圧倒的だった訳で。
でもこれからもそうなるかは、新経営陣次第でしょ。

おめーらトヨタの被害者ヅラに騙されんなよ
1500億の赤字がなんだよ
この糞会社は16兆儲けてんだぞ
派遣切ったり普通の社員を週休3日にさせたり
赤字なんか痛くもかゆくもないくせになんでこっちに損害かぶらせてんだよ

>>660
そういう問題じゃないんだよなw

>>641
そのくらいは当たり前、場合によってはもっとぼっている70万とかとっているケースもある。
だから使える派遣の人は、直接雇用にして派遣の中貫分をやめようとかいう、
人もいるんだよ。
もちろん使える人限定だがねｗ

>>651
それはUAWの場合だけだよ。そしてビッグスリーが死にそう。
アメリカ全体ではごく一部の例。
だからアメリカではもう失業率は1パーセント以上去年より上がっているし、
この数ヶ月で100万は新たに失業した。
日本はせいぜい派遣数万と、内定取り消し数百人程度。

>>652
つかそもそも迷惑などかかっていない、
生産拠点を海外に移していたら、派遣は全て失業し、
下請けも全部つぶれて、無職ばかりになる。
一定を超えたら、とかいうのがすでにおかしい。

この報道自体も穿った見方をしてしまう。

本当に営業赤字なのか？
指揮官が脱出費用を工面したか、別の金庫に移動して表面上は赤字にして、世間の叩き風潮をやり過ごそうとしてんじゃねぇの？ｗ

赤字だといっても社員が餓死したりしているわけではない。

まだまだ余裕だろｗ
Ｆ１撤退と正社員がリストラされるまでは

>>667
時間の問題で正社員の人員整理に追い込まれる
GDPが１０％減少するほどの大不景気になるから。

>>657
Ｎで始まる大手企業の子会社だ。日研ではない。これで察しろ。

>>658
はいはい雇用保険だのかかってると言いたいんだろ。
だが同年齢かつ同一職務で派遣の方がコストはかかっていることは事実だ。

両名とも無駄な工作ご苦労さんｗｗｗ

>>623
燃費のいいトヨタ・タンドラにエコ替えの時期ですよｗｗ

派遣ばっかりじゃ、自社製品を金銭的に買う余裕がない人はもちろんのこと、
従事する起業に愛着も持てず、たとえ車を買うことになっても
他社製品を選ぶ人もいるだろうな、自分の好み優先で。
肉親・親戚連中に「車を買うならトヨタで！」みたいなことも言わんだろうし。
先細るのも無理はない。

>>652
> 利益追求した挙句、社会に迷惑をかけたと判定されたら、
> 市場退場を迫られるのが資本主義経済であり、

まずここがダウトだな。
資本主義経済において「市場退場を迫られる」のは、
あくまで利潤を得られなかった時だけだ。

社会に迷惑をかけたと判定されたときは、
「社会からの製品のつまはじき」や、最悪の場合は「企業に対する法的制裁」まで
課せられるが、前者は資本主義経済の枠内ではあるとしても、
後者は「資本主義経済」とは関係ない、民主主義国歌の意味合いだ。

そこで、「なぜ企業に対する法的制裁が下されなければならないか」という命題に対して、

「企業は社会全体に対して利益を与えるからこそ存在が許されるわけであり、
　社会に対して害悪をなした場合には排除されなければならない」

という根本理念があるからこそ、法的に排除される。

> それが起こらない以上、その商行為は許されるわけだ。

なぜ「消費者契約法」などの消費者保護法が存在し、悪徳商法や振り込め詐欺が
社会の目の仇にされて「排除されるべきである」とされているのかを考えたら
とてもじゃないがこんなバカなことはいえないはずなんだがな。

そもそも、「市場原理で淘汰されないのなら、その商行為は許されるのだ」とかいうなら、
公害問題なんか原理的に発生し得ないし、チッソが水俣病訴訟に負けることはありえない。

自社株買いやめて放出するのが先だろうに。
貯金はあるが、収入が減ったってだけの事だろ！

>>667
奥田が餓死するまでは余裕だろｗｗ

>>661
物分りが悪そうなので、もう少し詳しく説明してやると、こういうことだよ。

まず車というのは一般大衆に向けて売られるわけであり、その人口は、
下請けメーカーの従業員よりも圧倒的に多い。

下請けを犠牲にしても、圧倒的に大勢の人にメリットをもたらす
コストカットは、合法的に行われている以上は、消費者の支持を
受けて、経営を揺るがすような大きな声は起きないわけだ。

だから、どの企業も下請けや仕入れのコストカットをして、利益を追求しようとする。
資本主義経済における当たり前の企業の姿だよ。
当然、トヨタもそれをしているわけだ。

つーか、これだけ業績を悪くしたダメ社長は、交代だろ。
社長の努力が足りないんじゃね？？

国内工場の稼動率半分にするって
従業員の基本給は当然減らされるんよね？

>>652　経営の評価は高いというか、黒字なことを評価されてるだけだろ、
評価は高いのに、じゃあなぜGMはトヨタ経営をマネしないんだよ?　

労働者の給与が下げられるからだろうが、労働者の扱いが悪いから誰もマネしねーだろ(笑)

>>669
＞だが同年齢かつ同一職務で派遣の方がコストはかかっていることは事実だ。

何もわかってないフリをする低脳工作員かよｗ

>>672
>まずここがダウトだな。
>資本主義経済において「市場退場を迫られる」のは、
>あくまで利潤を得られなかった時だけだ。

アホ！
三笠フーズは、利益を出していたが、社会に迷惑をかけてバッシングを受け、
市場退場させられた。
船場吉兆も同じだ。
ちっとは、物事を正面から見つめる頭くらい持て。

>>647
俺、事務職の派遣の人に会社が払っている金額をちらっと見てしまったことが
あるけど、そんな金額で、「俺よりスゲー高いじゃん」と思ったことがある。
ただし、その人達、うちの正社員の女の人よりスキルかなり高かったんだけどねｗ

>>658
俺は最初からコストといっているし、
派遣会社の中抜きが問題だといっているんだが？

だから不景気になったら簡単に契約切れるようにして、
正社員の雇用保護をやめ、代わりに派遣会社を潰して、
企業と労働者でそれを分配したほうがいい。

そしてそれをやらなければ、雇用が中国に行くだろうな。
今中国が露骨に企業に仕事の代行を申し込んでいる。
つかそんなのを七時のニュースで流すNHKは売国奴だろう。
日本の労働者の仕事を海外に流したいのだろうか。

だいたいどの会社も30年が限界というのは本当だったな
まあここはもう少し長生きしたけれどそろそろ寿命が尽きたようだ

「派遣雇用は安くない。企業じゃなくて派遣を叩け」って言うけど、
アホだと思う。
頭の回転が遅い。
どんくさい。
結局はお互いが企業の手先、派遣の手先になって
「人より金」を実践してるんだし、損してまで派遣雇ってる企業なんかねぇよｗ

派遣潰すにしても派遣のスポンサーたる企業を叩くのがもっとも効果的な方法になる。
実際派遣業は死に掛けてるしな。
これからも企業を叩いて叩いて叩き続けろ。

>>679

どこが？じゃあ低能にわかるように説明してみろ工作員。
どうせ返答に窮したらスルーだろｗ

>>682
誤爆か？

>>685
＞どこが？じゃあ低能にわかるように説明してみろ工作員。

悪いが低脳は相手にしない事にしてる

伝染ると大変なんでなｗ

>>681
事務の派遣女性だと月35万ぐらい。英語が出来ると40万ぐらい払ってる。
ごく基本的な事務処理とワード・エクセル・ノーツのスキル必須だったり。

>>687
ニート乙

>>682
>だから不景気になったら簡単に契約切れるようにして、
>正社員の雇用保護をやめ、代わりに派遣会社を潰して、
>企業と労働者でそれを分配したほうがいい。

正論。俺も同じ考えだ。

>今中国が露骨に企業に仕事の代行を申し込んでいる。
>つかそんなのを七時のニュースで流すNHKは売国奴だろう。
情報が正確なら、当然、報道すべきこと。
ＮＨＫが隠すほうが、もっと問題が大きい。

官僚とか大企業とか悪が滅んでいくのは気持ちがいいな
ゲッターロボのパイロットになった気分だ

>>675　そんなこと解説する必要ねーだろ(呆笑)　べつに合法的とかの解説はいらねーだろ。
日本で法改正しようとすれば簡単に法律変えることできるんだから、

ヒント　税金対策

>>691
ニート乙

今の派遣制度って実は物凄い効率悪い気がする
現場作業員を非正規化すれば当然モノの質は低下するし
派遣会社の中抜きのせいで消費者となる労働者にはカネが回らないし
簡単に切ればイメージ低下だけじゃなく社会不安を煽って消費を冷え込ませる
ここまでしてなおかつ派遣先企業が実際に払うコストは正社員以上という

何がいいんだよｗ

>>687は期待通りのバカだな。これで工作終了か？

>>694
いい加減涙を拭いたらどうだ？

つ ティッシュ

派遣はボーナス出ないし、交通費も出ない。
厚生年金、健康保険、雇用保険の会社負担もない。
３５万払っているっていうけど、上記会社負担も考えれば、
正社員なら２５万ぐらいと同じくらいの経費だよ。

>>678
しなかったから、会社ごとつぶれそうだな。
>>684
需要に応じて雇っているだけ、
コストが派遣のほうが高いのは当たり前だろ。
派遣元が半分近く取るんだから。

>>697
ニート乙

派遣の話になるとお前らやたら必死になるよなｗｗｗｗ

若者に金を回さず年寄りが金を独占してるんじゃ
車なんか売れるわけないじゃん
経団連の自業自得だわな

>>700　秘かに期待しているぞ

>>695
企業にとっては、不況になったときに人員削減が簡単に出来る。

逆の言い方をすると、正規社員はなかなかクビを切れないのが、
そもそもの間違い。
本来は、不況の企業は業績が倒産寸前まで悪化する前に、正社員の
リストラを簡単に出来るようにする必要があるわけだ。
そうなっていないから、簡単に首を切れて、しかも安い人件費で使える
派遣社員の市場ニーズが生まれてしまう。
完全な制度悪だ。

>>695
まったくその通りであります。
こういう不景気な時のための派遣雇用が裏目ｗ
バブルで学んだアホの猿知恵ｗ
頭の回転が遅い。
どんくさい。

>>701
ここで食い止めないと、わが身だからな
派遣切りはほんの始まり、いちどタクシー運転手になったら復活は無理だ
貯金３００万も数年でそこをつく、それが分かってるんだろな

>>695
ドーピングと同じで利益の先食いができる

後のことはどうにでもなれって事じゃね？

>680
白い恋人 赤福 不二家 雪印は？

>>695
今みたいに契約更新しないだけで企業が叩かれるのが異常なだけで本来お互い納得しあっての
雇用の形であったはずなんだけどね。

トヨタ期間工は保険あるし、保障は充実してるけど違うのはボーナス、退職金なしって所だけ。

>>692
「あきれわらい」とかで変換するの？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　赤字赤字と騒げばリストラは正当化され、ビッグ３救済要請もないだろう
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　海外メディアを欺むくには国内メディアをフル活用
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿『毒を以って毒を制す』とはこのこと＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
海外メディア、トヨタ取材に愛知へ続々「黒字でもリストラ？」
http://www.asahi.com/car/news/NGY200812040017.html
「トヨタを買って日本に金を送っているあんたたち、泣きついて来るなよ。」 米ディーラーが批判ＣＭ
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812100022.html
三菱自動車に“泥縄支援”を要請したビッグスリーの崖っ縁
http://diamond.jp/series/inside_e/08_12_27_001/

>>709
＞本来お互い納得しあっての雇用の形であったはずなんだけどね。

法で規制してない先進国は日本だけだがなｗ

>>705
馬鹿！
勝ち組＝オーナー連中は、すでにおいしい汁を吸っているんだよ。
不況が来たところで、溜め込んでいるから、何の問題もない。

派遣のピンハネ率高すぎるんだよな

>>708
市場退場させられる寸前で、踏みとどまったが、社会に迷惑をかけた罰として
市場経済から経済制裁を受けたわけだ。

>>695
日本の労働法制がきつすぎて、
人が切れないから、景気が悪くなると人件費を払えなくなる。
>>713
むこうは正社員が簡単に切れるからいらないだけだよ。

>>709
数が多すぎる。
しかも雇用契約時においては企業が圧倒的優位だということも忘れちゃいけない。

>>706
まったくだ。派遣切りの次は正社員が切られるのは目にみえてる。
残った奴もワークロードがバカみたいに増えてノイローゼや過労死へまっしぐら。

おめでとう奥田
トヨタ創業以来初の「営業赤字を出した社長」として
永遠に名前が残るぜ

>>718
もちろん問題もあるけどさ、結構自分からそこそこ金もらえるし楽だからって派遣する奴多かったんだよなあ。

奥田が現社長と思い込んでる奴とかが居るんだな。。。

不況を煽れば煽るほど日本の景気が悪くなって円安トヨタメシウマー！

>>695
外需が激減して内需がなんとか緩慢な減少で済んでいるから
トヨタなんかもっている。内需がこれから落ちるだろうから、
そしたらトヨタは下手すると倒産するよ。
つまりマクロで考えるとトヨタ自身も自滅する。

日本の内需の堅実さに助けられているのがトヨタ。

それがわからなかった馬鹿な経営者だから解任されるんだろｗ

_　_∩ 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　(　 ⊂彡 　

派遣を低賃金で搾取して車買うかよｗ
自業自得だ

これでトヨタの幹部はＪＡＬの社長みたいに社員と一緒に通勤して社食でメシ食うかもな。
でも派遣会社の幹部どもはそういうことをしなさそうだ。

バカ高い新車なんて、そんなに売れるわけがない。
原油高のときに自転車や公共交通に転移した人も多い。
車なんて衰退するだけだよ。

>>680
> 三笠フーズは、利益を出していたが、社会に迷惑をかけてバッシングを受け、
> 市場退場させられた。
> 船場吉兆も同じだ。

ちがうな。

三笠も船場吉兆も、あくまで「利潤を上げられなかったから」市場退場しただけだ。

そもそも、「社会に迷惑をかけた企業は退場させられる」というものが、
「社会に迷惑をかけた企業は社会悪であり、退場させられるべきだ」という考えに基づくのであり、
その原理は市場経済原理の上位に位置していることに気づいてないのかひょっとして。

だから低賃金で搾取じゃないってば、
企業が派遣一人に支払っているコストは、正社員の同世代よりはるかに多い。
派遣元が、それを派遣されている労働者に分配しないだけで。

>>721>>717
お互いが楽すれば結局はしっぺ返しが来ると言うことだろうなｗ

>>724
外需も落ち、内需も落ちたら父さんするのはトヨタだけじゃないだろうが。ｗ
体力のないところは軒並み逝くぞ。

労働者の扱いでこんなことをしてたら、
ますます物は売れなくなり企業は儲からなくなるよ

>716
なんで踏み止まれたの？

おまいら心配ないよ。
3年後には日本は好況になっていると麻生閣下がおっしゃってるよ。
しかも世界で一番早く、いまの危機から抜け出すといっているｗ

>>733
企業が儲からなくなれば、労働者の扱いは余計にひどくなるわな。
最終的には、仲良く首吊るわけよ。ｗ

税金対策の赤字

ホンダ見習ってF1やめるべきだろ
ろくに勝ってないんだしさ

本当にトヨタがなくなってもいいのか？
昨日の会見、あれは人切りの予告だろうな
製造を海外に持っていくってことだろう
生産は中国、消費は日本ってことだろう
下請け孫受け含めて雇用大変なことになるぞ
いいのか？

不況を煽れば煽るほど日本の景気が悪くなって円安トヨタメシウマー！

不況円安デフレ政策は輸出企業中心の経団連が仕組んだ罠でした！

>>730
それは労働法による規制逃れのコストだから、
コスト全体では削減できているはず。
正社員の解雇ならそんなものでは済まない。
例えば退職金とかボーナスとかね。
>>732
外需の激減ほど内需は早く落ちてはいないよ。
数字調べてみな。
また多くの企業は内需に依存している。

最悪なのは外需依存が大きい企業。トヨタは外需依存体質が
肥大化したからダメージが大きい。

>>739
にちゃん内ではそうなって欲しいらしいｗ

ざまあないっすね。最近は飯がうまい。
これがメシウマというものなのかｗｗｗ

自業自得

>>729
>三笠も船場吉兆も、あくまで「利潤を上げられなかったから」市場退場しただけだ。
当たり前だ。社会に迷惑をかけて、バッシングを受け、市場経済から相手にされなくなったから、
次のことが起こった。

1.市場から相手にされなくなり、商売が出来なくなった。
2.従業員の給与が払えなくなった。
よって、財政が悪化して、潰れたわけだ。

当然、市場からつまはじきにされると、取引が縮小すれば利潤が上げられなくなるのは当然だけどな。
しかし、トヨタであろうとどこであろうと、合法的に、コストカットしただけでは、こうした事態は起こらないのは、
前に説明したとおりだ。

これ以上説明させるな。
判らなければ、学校へ行って教えてもらえ。

>>717
> むこうは正社員が簡単に切れるからいらないだけだよ。

アメリカ暮らしの経験がない阿呆だな。アメリカで暮らしてみたらわかるが、
ものすごい貧富の差がある社会だ。そして、何もかも金がすべて決める。

例えば、病人が病院の前に倒れていても、金がなさそうなら平気で見殺しだ。
スラムが各地にあり、這い上がることは事実上不可能だ。能力主義は建前で、
実は日本以上のコネ社会。それを隠すための標語がアメリカンドリームだ。
社会制度も未整備で、100年前はアメリカには所得税もなかった。

簡単に労働者をレイオフするアメリカはそんな社会だ。

今回のアメリカ発のサブプライムに端を発する不況は、アメリカの価値観が
通用しないことを証明するだろう。

>>739
ヨタがなくなっても、別に困らんだろ。
短期的には雇用が減って税収減るかも知れんけど、
また別の企業が出てくるだけ。
それに生産は中国とはなっても、消費は日本とはならないよ。
今までヨタ車買ってた中上流層が貧乏になるから買えなくなるだけだし。
富裕層はヨタ車なんて買わんだろ。

>>38
ISOはどのような組織でも適用可能なマネジメント規格ってだけのことだが…。
トヨタ式とは違う。

>>739
中国なんてまだそれほど購買力はないし、成長も落ちた。
それになんと言ってもトヨタは天安門事件で制裁に加担したと
言うことで対中進出はおくれていて、大した生産台数はない。
以前までドイツに席捲されてたからな。
せいぜい数十万台/年だろ。

>>746
サブプライムは米国独自のシステム。
派遣業は日本独自のシステム。

どちらも問題の多い制度だよ。

>>741
なに問題すり換えているの？
それだったら、トヨタなんてなかなか倒産しないだろ。ｗ

さぁ不況になってくれｗ
金を持ってる者勝ちの時代になって中途半端貧乏をどん底に叩き込んでくれｗ
俺はそいつらの資産を安く買い叩くからｗ
デフレ上等＼(^-^)／
大不況万歳＼(^o^)／

>>745
元々俺が何を言っていたか理解してないだろ。

企業は利益を追求「してもよい」ということに過ぎないんだよ。
その大前提として「社会に迷惑をかけてはならない」のだよ。

読めますか？

>745
>672はあってるの？間違ってるの？

レクサスが理由だろ

　トヨタ自動車関連会社で不法に就労していた外国人や日系ブラジル人が推定だが

　約１８０万人居ることを政府は知っているのか、彼等が今後暴動を起せば名古屋周辺は

　焼き討ちに合う、派遣社員や期間工が５５万人、今年の末は悲惨な事件が始まる

　密入国した中国人、ペルー人の暴動が恐い。

>>751
内外の需要への依存度によりダメージが違うと言うことだよ。
屁理屈ばかりほざいてないで先ずは数字調べてこい。

>>745
トヨタのコストカットは資本主義の価値観では、一定の正当性を持つ。
逆に、それを主張するなら、トヨタはどんなに苦境になろうとも政府の支援など
あてにしてはならない。

もし、政府に支援を求めることがあるなら、
豊田家は全員、株を売り払い、トヨタの経営から手を引き、重役は億単位の
年俸を大幅に切る。
このくらいのことはすべきだろう。アメリカの自動車不況はものすごくひどい。
そして、苦境になるとアメリカは愛国的行動をほとんどすべての国民が取る。
big3を国をあげて救済するという方針が出たとき、米国トヨタ、米国ホンダの
危機が始まる気がする。

>>747
>ヨタがなくなっても、別に困らんだろ。
日本は、外貨を稼いでその金で、生活品や工業資材をを輸入して
国をまわしているので、稼ぎ頭のトヨタが稼げなくなったら、別の企業が出てきてもらわなければ、
日本の経済は悪化する。
一時は、トヨタ1社の利益と日本の貿易黒字が同じだったからね。
まあ、トヨタは派遣法の改正をさせるなど、好きではないが、日本経済のためには、
稼ぎ頭が業績悪化するのは、かなり痛いのは事実だ。

>また別の企業が出てくるだけ。
そうあってもらいたいね。だけど、そんな産業はほとんど見当たらない。

ざまあと言いたい気持ちもわかるが、トヨタがつぶれると派遣は仕事にありつけないし、
部品メーカーの中小企業はつぶれて路頭に迷うし悪いことしか起きない。

幹部や正社員の給料を削減して、トップも報酬カットしてでも立て直さないと今後もっとヤバくなる。

自動車メーカーは一社じゃないからな、次に買い換えるときも
たぶんトヨタは外して考える

輸出産業の利益とアメリカの国益を
利害調整したのが小泉改革
その成果を今、味わっているのがこの現実
かつてないアメリカの経済要求を実行 かつてない経団連の政策要求を実行

トヨタのかつてない利益も トヨタのかつてない損益も 自らが要求した政策の賜

アメリカのトヨタが日本と違うのは経営裁量の違いでは無く 政治の違い アメリカは日本を肥やしにする小泉改革を 賛美している

トヨタは色々言っても生き残るでしょう。　　
トヨタ死ぬなら、世界中の自動車企業で残るところなんてないに等しいよ。
本当にヤバいのは日産あたりなんじゃないの。

コスト削減のプロだから、こういう時に力を
発揮するのがトヨタ
えげつないやり方を使っても徹底的にやる
他の輸出メーカーは死亡だろ

1500億ぐらいなら配当ちょろっと下げるだけで黒字になるやん
そんで責任とって重役どもが辞めればええやん

>>759
要はトヨタがなくなって困るというより、
トヨタに変わる企業がないんで困ってるという話だな。

派遣など不安定雇用で苦しむみんなの元気を少しずつわけてもらって
その塊を経団連やケケ中、小泉にぶつけてやりたいぜ。

>>758
>、トヨタはどんなに苦境になろうとも政府の支援などあてにしてはならない。
当然そうだよ。
そして、トヨタ自身は、適正に減産すれば、春から黒字化できると言っているわけで、
ほとんど何の心配もない状態。

ただし、日本経済にとっては、外貨を稼いでくれていた企業が業績悪化したのは間違いないので、
ほかの企業が、外貨を稼いで欲しいというのが本音だけどね。

だけど、そんな企業なり業種なりは、今のところ見当たらない。
がんばって、不況というより、日本経済低迷の時代を生き抜いていくしかないな。

やばいフリをしている面もあるだろう
ビッグ3に気を使ってね

>>766
ほかの企業が外貨さえ稼いでくれれば、トヨタなんかどうなっても良いよ。
むしろ、派遣法の改正などという改悪を推し進めたトヨタには潰れて欲しいくらいだ。

まぁ自動車産業だけじゃなく
どんどん他産業に波及するのは間違いないね

昨日の会見は人切りの予告。間違い無い
そして生産を海外に移すだろう
ディーラーとかの販売部門の人切りは少ないかな

いいのか？

>>760
こうなってくるとワークシェアとか、仕事してなくても
一定のお金が誰にも行き渡るとかいう仕組み（なんていうやつだっけ）
を本気で検討する必要もありそうだよな。

後は自営業を復活させるくらいか。かなり税制上の優遇やら保護やらしないと難しいだろうが。

>>760
トヨタが潰れれば日本は再生できるよ

世界的な需要の冷え込みが起きてるんだから
人ときるのは当たり前だろｗ
で、切るところといえば、稼動させない工場労働者を真っ先に切るのは当たり前。
本社のマーケとか営業の人材に今までドンだけ投資してきたと思ってんだよｗ
当たり前のことしてるのに何で叩かれるんだ？

派遣社員を作り、累進課税を廃止するなどした小泉内閣の政策が不況を厳しい
ものにしている。

累進課税も、郵便貯金も、国の予算を効率良く集め、社会に還元するために
世界恐慌後に、作られたもの。戦後日本はその財政の仕組みを復興に利用し、
国民総中流と言われる、均質で安全な社会を築いた。

賛否はあるが、それが購買力の源泉だった。

目先の利益だけの、トヨタも含めた財界の進言で、この中流社会を支えた
数々の制度を廃止したツケを、日本企業は受けるだろう。国民の購買力が
小泉売国奴政権以降、落ち込んでいるから、規模の縮小を迫られる企業が
続出する気がする。

小泉が導入した派遣制度は即刻廃止し、郵政民営化も中止し、郵便貯金を
財務省の資金運用部で運用し財政投融資に使うべきだ。そうすれば、
赤字国債を大きく増やさなくとも、景気を刺激できる。

>>772
販売会社はメーカーとは別会社です

>>767

頭が悪いと見えない敵と戦わなくちゃならないから
不憫だな


経団連やら
小泉やら

未だにテレビＣＭへの出稿割合が高すぎるよ

そろそろ、ネット広告メインにシフトしていった方が良いと思う

>>760
だからトヨタは潰れないってw
基本的に減産体制で簡単に黒字化できるので、企業余力はある状態。

トヨタ、700万台でも利益狙う　国内工場、1月に3日間操業停止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081223AT1C2200F22122008.html

トヨタが潰れれば日本再生とか本気で言っちゃってんの？ｗ
中京圏壊滅じゃんｗ
破壊の後に再生が起きるとか中２病みたいなこと言いたいの？

具体的にどこ？
円高とは全ての産業に−に働く。
トヨタが円高でダメージが大きいというのは、
それだけ国内に生産拠点を多く持っているということでしかなく。
その分国内で多くのものを調達し。雇用を生み出し、利益を還元しているということでもある。
トヨタが現地生産100パーセントなら、円高は全く−にはならない。
日本から半分は輸出しているから、日本に多くの雇用が生まれているわけ。

逆に円高でダメージがないということは、海外からの輸入物で商品を調達しており、
国内ではほとんど付加価値を作っておらず、雇用を海外に生み出し、
日本の富を海外に移しているということに他ならない。

>>750
そのサブプライムローンの上に乗っていたローンが自動車ローン。
住宅価格上昇と返済により広がった与信枠に組み込んだローンが
自動車ローン。だから住宅バブル崩壊とともにローンとともに販売も
落ちた。
単なる不況による消費の低下からではなく、構造的な没落。
つまりバブルに便乗していた会社の自業自得だなｗ
少なくとも10月には自覚すべきだったな。
金融界では昨年の夏から警告はされていた。日銀も米国の投資家も
警告していた。渡辺の解任は当然。
>>763
トヨタが国外の企業に比して強いのは例えば日本の内需が
車検等の規制から短期的な買い替え需要があるから。
他の外国企業のホームグランドにはないなｗ
これはそのまま消費者のコストだけどなｗ
>>768>>780
春は大嘘。米国住宅価格は今年だけで2割近く下落している。
これは1200兆円のうち240兆円。米国の自動車市場の2年分くらいだろ。
最低でもそれだけ与信枠縮小しないとならないから、まだまだ調整は続くよ。

>>781
名古屋市役所が国会議事堂になることは
100％なくなったなｗ

>>782

イギリス東インド会社

俺はここに来て円安材料が次々出てきていると思っている
円安になれば生産も回復して雇用もよくなって派遣も雇えると思うが
生産を海外に移した後ではアウトだぞ

いいのか？

>>782　＞逆に円高でダメージがないということは、海外からの輸入物で商品を調達しており、
＞国内ではほとんど付加価値を作っておらず、雇用を海外に生み出し、
＞日本の富を海外に移しているということに他ならない。

文脈上そういう意味ではないのかもしれないが、
＞国内ではほとんど付加価値を作っておらず、雇用を海外に生み出し、
そこの部分は成り立つとは限らない場合も多いよ。
外国の工業加工品の最終商品を輸入してる輸入販売屋みたいな者達以外にも
円高の恩恵を受ける業種はあるので。

>>776
ある一面から見れば、その通りなのだが、逆の面から見れば、
税の累進性を下げることにより、企業の海外脱出を減らして、
空洞化を食い止めたのは事実。

小泉改革の問題は、派遣法の改悪とセーフティーネットを張らずに改革をしたこと。
セーフティーネットをきちんと張れば、規制撤廃は良い流れ。
規制というのは、官僚の既得権益の保護、大企業の保護につながるからね。

護送されてこのざま

アメリカは、ビッグ３とか自国の会社のばかり公的資金注入してで経済延命させようとしているみたいだが、アメリカでの日本企業も経営悪化して工場閉鎖や撤退すれば、ますます景気悪化になるんだろうけど、
外国資本の会社には何も手は打たないのかね？。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081223/20081223-00000019-nnn-int.html

>>781
トヨタが潰れて中京圏が壊滅？
トヨタに依存してる企業しかないと思ってるの？
自惚れるな

>>773
それより無能な豚が適切に搾取されるシステムを確立しないとだめだろ

日本は悪平等すぎる

>>780　だろ。
好き嫌いは別として、最後まで生き残る可能性が強いのがトヨタ。

>>781
機動戦士ガンダム00とか見るといいよ。

>>768
> トヨタ自身は、適正に減産すれば、春から黒字化できると言っている
> わけで、ほとんど何の心配もない状態。

それを信じているなら、相当メデタイ奴だ。アメリカの不況はすでに恐慌に近い。
シカゴあたりだと、コーヒーチェーンのスターバックスでさえ、商売が成り立たず、
閉める店舗が増えている。
｢コーヒーは自宅で飲めばいい｣
と考えるアメリカ人が増えているからだ。

そんな状況で車が売れると思うか？しかも、外国資本の車が。。

この不況が、大恐慌と同じ規模なら、まだ始りにすぎない。遼原の火の如く、
広がり、さらに数段規模が大きくなり、3-4年後にどん底になるだろう。

その時に、トヨタが無傷だと思えない。車はなくても生活できる人が
大半だからだ。

規模が大きいだけにダメージは相当のものになるだろう。その時に、
これまでコストカットし、派遣切りをしてきた、大きなツケをこの会社は払うだろう。

中国人と朝鮮人はトヨタを異常に敵視しているけど何故？

>>155
誰と戦ってるんだ君は？
ＴＶや新聞でマスコミ関係者がトヨタ潰れろなんて言ってるの聞いた事もないぞ。
むしろ同業他社に対しては凄い勢いで叩いてるけどな。

おまえらもﾃﾚﾋﾞの広告減ってざまあｗｗとか言ってるくせに
ﾃﾚﾋﾞの不景気連呼の影響もろに受けて真に受けんじゃん。

トヨタが潰れるとか、中京圏に影響が少ないとか

バカが多いですなあ・・・

>>787
そこが産む雇用なんてたかが知れているだろ、
そしてそこが売れるということは、国内で生産している業者が、
安い輸入物に負けて、物が売れなくなり無職になるということ、

鉱業などの円高で調達価格が大幅に下がり、
利益が出るところでも、輸出が減れり、
外国から安い最終加工品が輸入できるようになれば、
厳しい競争にさらされ業績が悪化する。

小売にしても、いわば国民の財布を当てにしているだけで、
外需が減り、国内の雇用が失われれば、最終的に内需がしぼむため、業績が悪化する。
また小売の競争は激しいから、円高分など即座に値下げしないと駄目だ。

>>796
そうだったの？　知らなかったｗ

>>783
>春は大嘘。米国住宅価格は今年だけで2割近く下落している。
あのな君、サブプライム問題そのものは、まだ3年以上、おそらく5年くらいは
尾を引くよ。
トヨタは、それを言っているのではなく、減産による浮いた経費と春の販売数の
試算から、黒字化できるといっているわけだ。

>>788
つーかね、改革が全て中途半端なんだよ。
年金改革は先送り、税制改革もせず。
放送もだな。通信、金融の次ぎは放送と言われていたが、
放送はむしろ保護さえしている。好例が地デジ。

肝心なところは改革なんかなにもしてない男だよ、小泉は。

ちょい聞きたいんだけどさ
現状年収200万上がって今後経済右肩上がりの好景気が来たら新車でも中古車でも
かまわないけど自家用車所有する？

>>778
ごめん。言ってることがよくわからない。
カッコつけてるのだけはよくわかるけど。
Can you be more specific?

やってくれましたね、みなさん…
よくわたしの年間生産台数1000万台の夢を見事に打ち砕いてくれました…
BIG3の反応がありませんね…あなたたちが潰したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで連結赤字決算になってしまうとは…
GMさんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
ここまで車を買わないおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわと派遣切りにしてくれる!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　正社員たりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 | 奥田碩（200×没）
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |

日産と合併だろう。

トヨ産（笑）

不況を煽れば煽るほど日本の景気が悪くなって円安トヨタメシウマー！

不況円安デフレ政策は輸出企業中心の経団連が仕組んだ罠でした！

トヨタ早く潰れろ！自己中心の売国企業めが！

日本には三菱でもスズキでもなんでもある！　アメリカかぶれのトヨタはイラネ！

>>796
日本人も追加

>>791
トヨタ関連企業からの税収がゼロになって
中京圏がやってけると思うの？
あぶれた大量の失業者を抱え込んでどうすんのよ。
本気で馬鹿なの？

>>806
正社員たりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
↑
国語やり直し。

>>808
＞不況を煽れば煽るほど日本の景気が悪くなって円安トヨタメシウマー！
なんで日本の景気悪くなると円安になるんだ？

>>788
> 税の累進性を下げることにより、企業の海外脱出を減らして、
> 空洞化を食い止めたのは事実。

企業が海外脱出しても、商売を続けられるのは平時のみだ。
今回のような恐慌になると、頼ることができるのは、母国の政府のみになる。

アメリカに進出している日本企業に、アメリカ政府は一銭も支援しないだろう。
トヨタやホンダがアメリカを撤退するなら、彼らの生産設備を二束三文で買取
”ウマー”ってのがアメリカ人の発想。

これからが見ものだな。日本政府に泣きついても、政府は安易に
救済してはだめだぞ。

トヨタ１社ぐらいなくなったて関係ないよ。
他の自動車会社あるしな。
派遣社員、期間工の生き血を吸って、のうのうとして、
子会社や系列会社は外人を輸入して低賃金で働かせて儲けてるんだよ。

輸入した程度の悪い外人は地域住民の迷惑になってる。
売国奴、外患誘致とはトヨタの事だ。

中部地区だって自動車関連の産業ばかりじゃないから、
トヨタなんか本当にどうでもいい。自動車会社１社ぐらい潰れろ！

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　　／　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> 　／　　　　
　　　 /⌒与謝野　　　　　　/⌒麻生　 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！


●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　ぶっちゃけ真面目に働くより老人相手のオレオレ詐欺のほうが儲かりますw

>>788
小泉改革の時に竹中が
解雇されてもセーフティーネットをしっかり張るから大丈夫ってしきりに言ってたよね

結局自民議員は誰も動かなかったがｗ

>>810
アイシンやデンソーは１００%トヨタに依存はしてないぞ
独自の販売ルートも持ってる

トヨタが沈没すれば日本が沈没する論はもう飽きたｗ

不況を煽れば煽るほど日本の景気が悪くなって円安トヨタメシウマー！

不況円安デフレ政策は輸出企業中心の経団連が仕組んだ罠でした！

トヨタ早く潰れろ！自己中心の売国企業めが！

日本には三菱でもスズキでもなんでもある！　アメリカかぶれのトヨタはイラネ！

利益剰余金12兆円。
1500億円の損失など痛くも痒くも。
首切りのための宣伝。

>>773　＞仕事してなくても
＞一定のお金が誰にも行き渡るとかいう仕組み（なんていうやつだっけ）

あれはほぼ完全なセーフティネットとして機能する。
年金も生活保護も失業保険も全部それひとつに集約できて、効率化できる。
とんでもなく税金が高くなると思ってる人は、年金や失業保険などをどれだけ給料から引かれてるか考えるべき。
それからいざという時に普通の日本人だと殆ど利用させてもらえない生活保護のために
天引きされた税金がどれだけ行っているかという事も。

社会行動などをモデル化した理論などによって予測する範囲では
晴れて導入されたとしても、言うほどのモラルハザードは起きないとも一応は言われているようだ。

ただし実際に導入されてどうなるかは、また別の問題だろうし、
しかも各省庁の利権が消失する可能性も高いので、役人が大反対して
恐らく導入されることはないと思われる。
また斬新過ぎて、国民の大半は拒否反応を示す可能性も高いしね。
本当は過半数の普通レベルの国民は助かる制度だというのに。
　

誇張表現で驚かそうとしてない？
1500億円の赤字ってのは純粋に1500億円足りなくて困ってるということ？
他の利益で穴埋めできるような話なんじゃないの？

>>811
正社員と言えど、一人足りとも逃がさんぞ
かな？

でも、>806
は素直に面白いｗｗｗ

>>795
>その時に、トヨタが無傷だと思えない。車はなくても生活できる人が大半だからだ。
日本の都会のことを言っているのかw

米国は、日本の地方に劣らず、車社会だよ。
それに日本車は燃費がよく、オイルの値段が回復してきたとは言え、今年の夏ごろまでの
心理的なダメージは大きいから、燃費の良い車はそこそこ売れる。

またトヨタも、春ごろの販売実績数を予想して、黒字化の発表をしたわけであり、
サブプライム問題はまだ何年も厳しい状態にあるのがわかっているから、お花畑の販売試算で
黒字化を出したわけでもない。

まあ、黒字幅は増減するだろうが、赤字からの脱出は間違いないところだよ。

>>810
やれなくなったら中京圏から人が出て行くだけのような気がするが。
中京圏それ自体がどうなろうと別に構わないんじゃないの。

本当にトヨタが経営危機だとだまされてる奴大杉

売国奴トヨタの奥田の中国人・韓国人一千万移民政策は日本人を野垂れ死にさせようとする政策！
よく言われることだが

白人がメイフラワー号でアメリカにやってきた時
インディアンは住むことを許してやり、土地を分けてやり、食い物をやった
おかげで白人が続々とやってきてその後どうなったか
みな殺しにしとけばインディアンは征服されずに済んだのにな

おまえら仕事は？

中京圏には軽で大躍進のスズキがありますから！！！
トヨタなんて必要ありませんだ！

>>791
トヨタがつぶれた場合、トヨタの社員がみな失業する。
さらにトヨタに納品していた、下請けや関係企業が数百はあるが、みなつぶれる。
さらにその企業城下町でトヨタや関連企業の消費で食っていた、
内需企業が全てつぶれる、イオンなどもやばいね。
設備投資も減るので、工作機械を作っている会社や、
工場などを作っていた土建屋もみなつぶれる。
住宅や商業地も大幅に余るので、新規の新築や出店がなくなる。
地価が暴落して、不動産会社がつぶれる、税収も減る。

さらにそこに金貸していた銀行がつぶれる。
銀行が資金繰りの為に、貸し剥がしをして関係ない優良企業まで全てつぶれる。

これが連鎖倒産といわれるもの。

>>807
いやFIATと合併して東欧アフリカ市場を取りに行け

トヨットｗ

>>825
トヨタは黒字化しても、日本経済はダメージ大。
どうやって外貨を稼ぐべきか・・・

>>818
アメリカかぶれなら、
先ずＨＯＮＤＡ。

トヨタは自力でやっていけるだろう。
日産は国有化しないとまずいと思うが。

どうせ先にトヨタ以外の国産メーカーが先に倒れるだけで
生き残るのはトヨタだよね。マスコミ工作も出来ない位どでかい不祥事でも起こさない限り

>>824
そんなことを起こしてまでトヨタをつぶすメリットねぇよｗ

ヨタが工場の置く街にスラム街ができますように

>>827
祝日だが。

>>831
ＧＭと日産が合併したら？

ジーサンｗ

>>819
今こそアメリカ市場を制する絶好のチャンスなのに、トヨタは何してんの？

はいはい、自己責任　自己責任
赤字でも餓死したりしないだろ
間違っても、政府に支援なんか求めるなよ
テメェらの親玉の発言の一字一句覚えているぜ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　皆様のおかげで　内部留保を１３兆円も蓄えることができました。　はい。。
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　数千億程度の赤字で　マスコミも大騒ぎしてくれて　派遣の話題がそれて本当に助かってますよ。ハハハ。。。　　
　　　/⌒ヽﾘ─|■■■■■=-|!　　　 　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　世界企業にとって、一国の派遣政策うんぬんにつきあってるようじゃ　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　 　　企業として世界競争に打ち勝てませんよ　現経営陣にもがんばってもらいたいものです。。。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　『内部事情に詳しい名誉ＯＢにお話を伺っております。　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　本人の安全に配慮し、一部映像を加工しております事をあらかじめご了承ください。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【シカゴ＝毛利靖子】カナダのハーパー首相は二十日記者会見し、米自動車大手
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などに最大で計四十億カナダドル（約三千億円）を緊急
融資すると発表した。合理化で生産性を高めることを条件に二十九日から三回に
分けて実施する。自動車部品メーカーに対しては売掛金の回収を助ける保険制度を
拡充。関連企業が経営破綻し経済が底割れするのを防ぐ。

派遣切りをしていて、F1から撤退しないで数百億垂れ流し、
その上赤字かwwwww

潰れてしまえ！！！
日本崩壊ばんざい！！
憲法９条改正して軍事産業に鞍替えしろ！
そして核戦争だ！！！

ttp://www.asahi.com/car/news/NGY200812220029.html

>>835
トヨタを潰すんじゃなくて、トヨタが潰れたら。
そうなったらそうなったで、人は案外適切最良な行動をとるもんだしな。
その意味で中京圏それ自体がどうなろうと別に構わないってことね。
俺も潰れるよりは存続してもらったほうが良いとは思ってるよ。

>>843
核戦争＞＞＞＞＞派遣クビですね、わかります。

>>823
確かにアメリカは車社会だ。そんなものアメリカ暮らしをしてたから
身にしみて分かっている。

トヨタの試算はお花畑に近いと思うぞ。新車だけではなく中古車の在庫も
つみあがっている。この規模の不況になると、新車ではなく中古車を購入する
層が増えるだろう。仮に万が一にも、景気が上向いても、新車ではなく、
中古車販売が改善するのが先だ。その上で新車販売に波及する。

来年春に上向くとは思えない。在庫を100日分以上抱えたトヨタの状況が
来春に黒字とみているなら大甘な見通しだろう。

>>842
アメリカって、訴訟で幹部に払った高給を取り返すことは出来るんだっけ？

>>827
毎日が祝日の奴には、祝日など関係ないんだろうなw

ドル基軸と為替変動に振り回される問題を 抜きにした輸出繁栄など、簡単に壊れる
欧米は金融で
日本は為替で没落
だから先人は欧米に依存しない共栄圏構想を持って行動した
その構想の起こりもまた、１９２９年のアメリカ発大恐慌であり、依存とはアメリカから輸入していた鉄や石油などの資源
トヨタや輸出はアメリカ依存し過ぎた

天下のトヨタは絶対に死にませんよ。いざとなったら税金投入するだけだから

トヨタはアメリカがらみよりも、中国への投資がアボンで終了だろｗ

中国経済の崩壊速度も超〜加速してるぞｗ

>>829
いや市場はあるんだから別の会社がトヨタ解体して買うだけだから
別に問題はない。

米国と違い企業年金や医療があるわけではないからな。
米国のビッグ3や株式、住宅市場の没落が問題視されているのは
老後の資金や医療を企業や個人が市場で運用しているからだよ。

公的年金や医療がある日本とは意味が全然違う。
米国の家計の4割は投資に向かい、それが住宅投資や株式投資に向かう。
極論すると米国の市場と企業は個人の福祉を担保している。
だから公社までつくって住宅供給しているわけよ。
米国民にとって住宅は老後と医療の担保。

最低限のセフティーネットと言える医療保険さえない社会だと言うことよーく考えた方がいい。

>>823
車なくても生活できるってのはどうかと思うが、
ただ良い車じゃなきゃ駄目ってことはないんだよなあ。
それに地方は、仕事のために車買う（農業やってるんで軽トラックとか、そんな感じ）けど、
CMでやってるような、生活の彩りというか、そういうもんのために購入することって、以前に
比べたらグンと減った感じがする。
その意味では、トヨタが無傷ではいられないというのはある程度当たっているとも思える。

交通分野は極力、鉄道が担うべきだよ。

>>847
>確かにアメリカは車社会だ。そんなものアメリカ暮らしをしてたから
>身にしみて分かっている。

それなら、

>車はなくても生活できる人が大半だからだ。

と書く、お前はアホ？


>トヨタの試算はお花畑に近いと思うぞ。
トヨタの経営陣は、少なくともボンクラではないよw
だから、お花畑の試算はしないよ。
数字が違った場合、株価は下がり、経営責任を取られるからね。

>>856
ここまで見苦しい経営はどう見てもぼんくらだけどｗ

>>852　＞中国経済の崩壊速度も超〜加速してるぞｗ
それについては全然報道ないだろう。気味悪いほどだ。
報道規制引かれてるも同然？　

>>854
>その意味では、トヨタが無傷ではいられないというのはある程度当たっているとも思える。
すでに無傷でいられないから、派遣切り等をしているわけで、
春以降にアメリカ経済が好調になるという見込みもなく、お花畑の試算を出す企業はないよ。

当然トヨタも販売不振を試算した上で、なおかつ、リストラして人件費を削れば、黒字化できるという
見込みを出しているわけだよ。

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 明日から正社員のツナギ隠す仕事始まるお
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

トヨタの経営者がアメリカ経済の先行きを楽観視してたとは思えない。
サブプライムショックによる影響くらい、自前の研究機関とか
経済通のお偉いさんがついてるんだから、誰よりも早く知ることが出来る立場。
要は不安要素を知りながら舵取りを誤った。世界一のトヨタ、トヨタブランドは
安心だと勝手に思い込んで増産→死亡。そして経営責任を派遣労働者が負うという矛盾。

トヨタ工作員はトヨタ絶対至上主義だからな
まるで、日本にはトヨタ１社しかないような言い回しｗ

どの道、トヨタの企業規模は半分ないし３分の１程度の規模に縮小していくだろうね
日本は人口減少と低所得者層の拡大、世界では保護主義政策

外資企業であるトヨタ車はもう売れない

来年の経営者交代の大儀名文が赤字
現役社長は派遣切り等の汚れ仕事をこなして交代に備える

陛下も怒っております


天皇陛下がトヨタ・キヤノンに苦言
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081223/imp0812230711002-n2.htm

>>857
ボンクラ企業が、12兆円も溜め込めるかよ。
君の企業はいくら溜め込んでいる？

>>862
トヨタ工作員って俺のことか？
俺は外貨をほかに稼げる企業があるなら、
トヨタなんか潰れてしまえといっている口だけどねw

トヨタは販売台数1割減で売上は2割近く落ちているわけだろ。
それで2割り台数落として、問題は金額だわな？

単純計算して2割落とすと4割近く売上落ちるだろ。

どうやって黒字にするんだ？信用されなくても仕方ねーだろ？
売上予想は？

>>859
それは分かるが、派遣切り等々で黒字化できるという見込みが
本当にあるのかね？　かなり怪しい気がするけど。

>>865
「今日の部長、にちゃんで熱くなりすぎです」・・・・
マークXに乗って、頭を冷やしてこいよぉ

>>866
ソース読め。
人件費のカットと増産のための工場の建設中止。

>>864
畏れ多くも奏上いたしまするに、
国民の英知を結集する前に、まずは不純物たる支那朝鮮の不逞漢を排除すべきかと考えまする。

トヨタ来春黒字化は現実化しない可能性も結構あると思う。
ただし企業のその程度の読み違いはよくあること。　
言ってる企業側自体が完全にそれを信じて安心してたりする訳でもないからね。
それから、来春以降にズレ込んでも、トヨタは一応大丈夫だと思うよ。
その程度は耐えられるし、えげつなく生き残ろうとするだろうから。楽々ではないけどね。
トヨタはそんな会社だし、それだけの余力を持っている。
非常に深刻な経営問題が顕在化するのは、まずトヨタ以外からであろう。
ホンダも厳しいが、断然ニッサンがヤバいと思うね。

>>614
売り上げは期待できないから、事業縮小しか道はないし。
二度と自動車会社が産業のトップに踊ることはないだろ。

>>867
赤字の原因は、増産のための工場建設などもあったようで、それを中止することを発表しているぞ。

何？このメシウマ。

>>871
大丈夫も何も12兆円も資金を溜め込んでいるようだし、
万が一、黒字化に失敗しても、潰れることなどありえないよ。

>>867
それはないみたい。読売の記事では赤字の原因は為替の読み違えによる円高差損で、
人件費や作業費のカットによる改善がほとんど見られずこの結果になったとのこと。

だから今回の派遣切りは大勢に影響を与えない無駄な首切りに見える。
トヨタが批判されているのはこの点だろ。

派遣切る前にF-1から撤退したらどうか。

>>865
金を溜め込んでいれば優秀だっていうの？ｗ
そんなもの過去の遺産だろうが
トヨタも落ちたもんだなあ
将来のことをまったく考えないんだなｗ

トヨタが潰れても日本は安泰です。
トヨタが日本を支えてる、みたいな口ぶりのおまえら何様ですか。

工場の稼働率下げるんだし派遣切り無駄ではないだろ。
派遣を残してるほうが無駄だわさ

本当に危ない企業はこんなに早く自ら発表しない
やばいのは日産だろ

>>875
負債もそれくらいあると聞くけど

そんな事より政府が買った米国債の心配しろ

アメリカは市場原理とか言って実は 消費市場としては財政と貿易の双子の赤字で国内の消費者が市場を形成する為には 米国債の購入と言う 輸出したい国が債権を引き受ける事で成立していた


これはれっきとした管理貿易 最初から市場原理など存在しないんだよ

社会主義インフラで 消費市場を支えて輸出する

だから中国が米国債購入の一位で日本が二位
社会主義インフラで貿易して資本主義で富を独占するからトヨタは間違っていると言っている 日本は中国などの経済後発国じゃあねぇの

なあ小泉 、奥田

ちょっと会計に詳しい人に聞きたい。

為替差損はドルやユーロでもっていたら大丈夫なんじゃないの？
どうなの？

売れない場合

自動車の製造コストは大雑把に見ると、

部品材料費が70％、人件費が15％、その他が 15％
　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　これは０に　　　　これも０にできる
http://e2a.jp/trend/070521.shtml

工場建設は、あらかじめ決められた経営計画の範囲内で、原材料費の
高騰や工期が延びたなどの外因があっても、全体からみれば、織り込み
済みのはずで、もともとの経営計画ではそれを考慮した上で年初には、前
年並みまたは、多少の下ぶれ程度と思っていたはず。

現在は、甘い見通しの為替水準を前提にしているので、年明け以降、最低
でも2回くらい業績の見直し(下方修正)を迫られるだろう。

>>869
だから数字だよ。屁理屈ばかりで数字は2割と500億円だけだろ。
なんで売上予想がないんだ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081223AT1C2200F22122008.html
トヨタ、700万台でも利益狙う　国内工場、1月に3日間操業停止
　トヨタは設備投資計画を抜本的に見直す。米国新工場など生産能力の増強計画はほぼすべて延期・縮小し
、来期の設備投資を今期計画より3割減の1兆円を切る水準に圧縮する。既存工場の減産も拡大し、調達先の
部品メーカーを巻き込んだコスト削減を加速し、早期に収益を立て直す考え。ピーク時の2割減の700万台
（単体）の販売規模でも利益を出せる体質への転換を目指す。

　減産の拡大で販売在庫の削減を急ぐ。車両工場は昼夜2交代制が基本だが、来年2月には内外75の生産
ラインのうち16ラインについて昼間勤務のみとする。来年1月に国内の全工場で休業日に加え3日間、操業を
停止することも決めた。部品メーカーとは今年6月から共同でコスト削減を進めており、約500億円分の利益
改善のメドが付いたとしている。 (08:19)

車の売り上げの総額−固定費＝赤字
なのか
車の売り上げの総額−固定費＝黒字
だが
有価証券全滅で赤字なのかよくわかんね

自動車ローンの審査が、ＣＤＳ・ＣＤＯの破綻危惧により、超厳格になったから車が売れないわけ。
つまり、今までは「ローン（空想の金）」で車を購入してたわけ。
家計も財政も貿易も、、、赤字だらけのアメリカ人が空想の金を使って大量消費し、
世界経済を牽引してたわけ。
そのアメリカ人の大量消費時代が終焉（元には戻らない）を迎えたわけだから、アメリカを相手に商売するのは、もう無理です。

では、欧州は？
アメリカ以上に悲惨な景気状態になってるから全く期待できません。
しかも、「円」に対して大きく自国通貨が下落している。

では、アジアは？
平均年収が、日本の１／１０の人たちに、、新車買えるか？

ドル大暴落の危機が根強く燻ってる中、ドルに対して「円」が安くなる可能性は皆無です。
トドの詰まり、自動車メーカーは終わってるんだよ。
会社の規模を思いっ切り小さくして、日本国内で捌くしかない。
しかし、非正規労働者が１／３もいる中、、、内需に期待できるだろうか？
その非正規労働者を多く使っていたのが「製造業」である。
何とも皮肉な話だｗ

>>879
現実問題として、トヨタの利益＝日本の貿易黒字と同額だった時代があったわけだから、
トヨタが日本の外貨を稼いでいたといっても良い。

まあ、俺としては外貨さえ稼いでくれれば、トヨタが潰れようが、社員が路頭に迷おうが、
派遣法を改悪して、自分の利益を増やした企業なんか、ざまあ見ろという気持ちだけどなw

赤字１５００億？？その程度じゃ済まないだろｗｗ

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾌﾞﾗｼﾞｬｰ＼

>>871
まあ数年は黒字化できないでも大丈夫だとは俺も思うけどね。

>>886　＞現在は、甘い見通しの為替水準を前提にしているので、年明け以降、最低
＞でも2回くらい業績の見直し(下方修正)を迫られるだろう。
結構よくある話だよね。今回はちょっと被害デカそうだけど。
社内試算ではもっと厳しい予測してたりもする事多いのだが、そちらはおいそれと発表できないのが普通。

ちょっと鉄の値段が上がったからと言って、プリウスを値上げしたバカ企業ｗ
テレビでしきりに「エコ替え」とかいうアホなＣＭを流し続けるバカ企業ｗ

>>879
トヨタ潰れる＝他の大企業も潰れる
お前こそ何様?

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　F1もサッカーもスポンサー止めないけど何か問題でも？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

粉飾赤字だと思うけどね。

売れない場合

自動車の製造コストは大雑把に見ると、

部品材料費が70％、人件費が15％、その他が 15％
　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　これは０に　　　　　これも０にできる
http://e2a.jp/trend/070521.shtml

車の売り上げの総額−車の製造費の総額＝赤字
で、在庫が２０日→１００日になったわけだから、８０日の在庫を多く計上してると

>>887
>なんで売上予想がないんだ？
かわいそうに！
お前、メガネをかけているのに、「めがねはどこ？」と
大騒ぎするタイプだなw

700万台が売り上げ予想であり、目標なw
細かい金額については、日経の取材不足だろうなw

大体、日本の少子化、未婚化、晩婚化を作った原因が売上利益数字優先の
経済界に大いにあると気づけよ。もちろんすべてではないが。

結婚しても仕事のことが頭をよぎり家にいても落ち着けん。
少子化省なんか作ったって関係ねぇよ。

たんまり金ため込んでるんだから
トヨタは１回赤字になったくらいでヒーヒー泣き言いうな
どれだけ苦労知らずなんだよｗ

そもそも
「利益あげるために社員切ってＯＫという経営なら誰でもできるｗ」
と、他の業界から蔑視されてることに気づいたほうがいいね

>>896
すでに下請けをつぶしてしまってるのに、それはない

牛肉、寿司、パソコン・・・・
かつての高級品は今、ほんと安くなった。
今さらステイタスなんぞない。

ケータイが高くなったのは通信費絡みだから別格として、
車は安くなると思う

>>895
気象状況で変化する位の誤差程度の向上（燃費リッターあたり200M向上、5馬力アップ）
だけで100万近く値上げするアホな企業もあるからその程度可愛いもんだわさ

北米市場が半分消えてなくなったんだから
来期は大赤字だろ
カイゼンとやらで奴隷派遣切って下請け泣かせて凌ぐだろうけど

>>899
在庫分は資産として計上されるので、それが原因で収支が赤字にはなら
ないよ。

>>1で言う

＞通期の営業損益が１５００億円の赤字 になるとの見通しを発表した。

をだな、>>887の

＞今期計画より3割減の1兆円を切る水準に圧縮

つまり3000億円以上のコストカットで1500億円利益出すと言うことだな。
てーと500億円の利益っておかしいだろ。
また、1ヵ月で修正した売上予測また誤まったらアウトだよ。

>>900
いや売上予想は

＞１１月初旬時点では２３兆円と予想していたが、２１兆５千億円（前期比１８．２％減）に下方修正した。

のままで、2割減もこの数字から安易に出しただけだろｗｗ

>>879
トヨタを喰わすために、アメ公に貢ぐアホな国家から脱却する良いチャンスだな

>>890　＞現実問題として、トヨタの利益＝日本の貿易黒字と同額だった時代があったわけだから、
＞トヨタが日本の外貨を稼いでいたといっても良い。
　　　　　　　
数字として同額に近かったとしても、それは内容を等号では結べないと思うけど。
規模的にそのくらいデカいという喩えには使えるだろうけど。

スーパー企業トヨタ様にかかれば

オイ！其処のタイヤ屋風情が！！！！
ブリヂストン、横浜ゴム、ダンロップという上場企業

シンナー臭えなぁペンキ屋が！！
日本ペイント、関西ペイントという上場企業

代わり映えしねぇなぁ技術無いだろ？電線屋が
住友電線や古河電工という上場企業

最近えばってんなぁ永守さんよｗモーター屋が！！
日本電産という上場企業

その他オムロンやらファナックスなどｗ
上場企業沢山。

すべてオイ！コラ！扱い

下請け、部品メーカーは値下げを要求されるだろうな
自殺者が出るんじゃね

トヨタは、販売台数の７５％は海外で捌いている。

典型的な、、しかも極度な外需依存の製造業。


もう海外では売れないんだから、、日本国内にシフトするしかない。

>>856
バカだな。脳内バラ色で、お花畑状態だろ。
トヨタはアメリカだけを相手に商売してるわけではない。

そして、世界規模でみれば車なんてなくても。。。
って状況なんだな。

また、アメリカに限ってみても、わざわざ新車を買わなくても。。。
って状況なのさ。

アメリカが落ちぶれたいまこそ、目もくらむばかりの巨大な中国市場で
利益を上げる時ｗ

>>902
>「利益あげるために社員切ってＯＫという経営なら誰でもできるｗ」
（正規）社員の首は簡単に切れないよ。

期間工や派遣はすぐに首が切れて便利だから、その形態で雇用できるように
トヨタが自民党に働きかけて作ってきたわけで、
「今使わずして、どこで使うか！」という所だろうな。

とにかく、派遣法の改悪、季節労働者などの存在を認めているのが悪い。
法改正して、なくすべき。同時に、正社員のリストラも簡単に出来るようにすべき。
日本も当たり前の資本経済国になる必要がある。

一般国民がトヨタの心配しててどうすんのよ。
無理矢理単年度赤字にしたの見え見えじゃん。
税務当局は休眠資産の一括償却やら過大引き当て金の計上を
容認してると思うぜ。
君ら企業収益の心配してる段階で既に政府とマスコミに騙されてるよ。
向こうは天文学的な膨大な資産を保有してるんだぜ。
彼らこそ数年間赤字が続いても充分に従業員を養っていける。
ドサクサ紛れに弱者の振りをするのも政府との出来レースだ。
政府は財政逼迫、企業は構造不況、共に口裏合わせて
国民に負担を求めてくるのさ。
膨大な資産のことには触れないでね。
この危機を乗り切るためには賃上げも難しいとか、消費税上げも
止む無しとか、見え見え路線の繰り返しだよ。