【政治】細田自民党幹事長「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」　民主党は首相との党首会談申し入れの構えと朝日新聞

★野党３党、雇用法案で強硬姿勢

　民主党は１５日、「派遣切り」防止策などを盛り込んだ雇用関連４法案を社民、国民
新の両党と共同で参院に提出した。民主党は与党側が抵抗しても、強行採決で今週中に
参院を通過させ、２５日閉会の今国会中に衆院で成立を図るよう政府・与党に迫る考え
だ。年末に向け雇用情勢悪化の懸念が強まる中、民主党は平成２０年度第２次補正予算
案の提出を次期通常国会に先送りした麻生政権の不作為を際立たせ、雇用問題を焦点に
攻勢をかけ始めた。
(中略)
　会期末に提出した法案を参院で通過させても、衆院で与党に拒否され法案はたなざら
しにされる−との見通しは民主党執行部は織り込み済みだ。狙いは、通常国会での本格
論戦を前に「雇用対策に後ろ向きな麻生政権」の印象を世論に植えつけることにある。

　ただ、強行採決には社民、国民新の両党から慎重論が出ているうえ、「雇用問題」に
先鞭（せんべん）をつけたと自負する共産党は民主党との共闘には一線を画しており、
野党間で足並みがそろうかが課題だ。

　一方、与党は１５日の参院議院運営委員会で、会期が残り少ないことを理由に雇用４
法案の早期の委員会付託に反対したが、採決で可否同数となり、西岡武夫委員長（民主）
が付託を決めた。だが、自民党幹部は、民主党の法案攻勢を黙殺する構えを貫いている。

■ソース(産経新聞)(中略部分はソースで)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081215/stt0812152243006-n1.htm
■元ニューススレ
【政治】福島社民党首「強行は望まない」　民主党、雇用対策関連４法案の週内の参院通過目指すも野党内の調整残す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229343747/

258556132

財投・外為特会など活用＝緊急経済対策の財源に−麻生首相

参院決算委員会は１５日午前、麻生太郎首相と全閣僚が出席して、２００７年度決算に関する質疑を行った。
首相は、先に発表した総額２３兆円の「生活防衛のための緊急対策」の財源について、
「財政投融資特別会計や外国為替資金特別会計などいろいろなものがあるが、生活対策はその中から充てたい」と述べ、
特別会計積立金などの「埋蔵金」を活用する考えを示した。
一方、首相は「（特別会計は）法律で定められた目的のために積み立てられている。
今度の特別会計の積立金の活用といった措置は、あくまで一時的なものにすぎない」と強調した。
民主党の神本美恵子氏への答弁。　
首相は１２日の記者会見で、年末までに緊急対策を具体化し、２００８年度第２次補正予算と０９年度当初予算で手当てする考えを表明。
その上で「（財源は）赤字国債に依存しない」と述べ、埋蔵金を活用する意向を示していた。（了）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008121500177

社会主義は開始前は一見、良く思えるから怖いよな。
ちょっと考えればすぐに破綻するってわかるのに。

経済大国から貧民国家に落ちこぼれるか。。。

>>4

その不幸に国民がなるのを喜んで手助けする朝日新聞と弟分の毎日新聞

日本の諸悪の根源は、反日の違法密航者とそのガキの在日チョン！
日本の諸悪の根源は、違法な三店換金方式の在日パチンコ屋！
日本の諸悪の根源は、在日パチンコ屋の年間３０兆円の工作資金！
日本の諸悪の根源は、統一教会、創か教、オウム等の朝鮮カルト！
日本の諸悪の根源は、朝鮮総連、韓国民団、ハナ信金！
日本の諸悪の根源は、吉本のチョン芸人！
日本の諸悪の根源は、ＴＢＳ毎日、アサヒ、日経、中日、NHK、電通、時事通信等の在日チョンに乗っ取られたマスゴミ！
日本の諸悪の根源は、ロッテ、ソフトバンク、サラ金、風俗、チョンIT企業、リーブ２１等の反日の在日チョン企業！
日本の諸悪の根源は、民主党の成り済ましチョン議員と旧社会党議員、社民党、公明党！
日本の諸悪の根源は、九条教の在日チョンのエセ文化人！
日本の諸悪の根源は、左翼勢力（日教組、日弁連、共産党、フェミ、――――）！

そして最悪の諸悪の根源は、在日チョンだ！

教育界は社会主義的なやつが多いのよ。もう真っ赤っか。
大日本帝国を再起動するしかないな。

民主党の正体は旧社会党だから

>>4
だって、日本人を１代で潰す気だもの。

[無音]モナーと学ぶトンデモ民主党[紙芝居]

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5465411

日本人の大半は、自覚なき共産主義者

自分の胸に聞いてみな。

俺は普通に資本主義者だわ

共産主義では食えません

>>1
ん？
スレタイの細田発言はどこだ？
しかもソースが朝日新聞じゃないし。

はぁ？社会主義が国家を潰すだって？
この地球上で本当の社会主義の理念が実施された国家は歴史上ひとつも無いんですけど。
全て、社会主義にこじつけた恐怖の共産主義か、独裁主義だぞ。
社会主義の理念・理想がきちんと行われた国は歴史上ただの一つも無い。
大事なことだから二度言いました。

なんかアメリカ共和党みたいなこと言ってるな

>野党３党が提出した雇用４法案は、採用内定取り消しの規制▽雇用調整助成金の対象の拡大▽雇い止めや解雇で住居を失った派遣労働者への住宅貸与▽雇用保険制度の拡充−が柱。

それほど社会主義的でもなくね？
まあ、さらにこの内容も見ないとわからんちゃあわからんけど。

>>15
理想の社会主義なんて机上の空論なんだよ。
理想の資本主義が不可能なのと同じ。

【政治】「雇用問題」に先鞭と自負の共産党は民主党との共闘には一線　民主党の狙いは麻生政権の後ろ向けの印象世論に植えつけと産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229361241/

スレタイは別だけど中身の本文が重複してる

政権を取れないこと、提示してる政策が実現しないことは
小沢代表が一番よくわかっている。今は二大政党制の過渡期。
民主党は割れずに存在してるだけでいい。小選挙区制なんだから
じっと待ってれば必ず民主党から左翼、革新色が消えて保守政党
になる。そうなってから政権交代だ。今は無理。

社会主義的な政策はまわりまわって、必ず全体的な
悪影響を及ぼすよ。経済的停滞を生まないためには、
今こそ痛みを我慢しなければいけない。

朝日新聞は大赤字なんだろｗ

いいニュースじゃねーかｗ

>>17
まあ際限なく金をつぎ込まなけりゃな。
こうゆう政策の怖いところは対象者を際限なく拡大してしまう点だ。
民主党は八方美人的で誰にでもいい顔したがるからな。

どこのマスコミも在日上司がいっぱいで反日し放題
23 ：文責・名無しさん：2008/08/09(土) 16:43:23 ID:ci/ME7BB0


戦後の日本の中で
アメリカによって日本が変えられるのを見て
在日は時間をかければこの国を操れると考えた

まず総連を作った
同時に人権・平和運動を起こして人権・平和について過剰な反応を示すように根回しをしていった
また同時に一部の同胞を帰化させ教育現場等各組織に送り込んだ

それらの意識が根付く頃、賠償等を声高に叫び、効果的に特権を所得し、力を得始めた
同時に種が実を結ぶように各組織に送られた同胞はある程度の地位まで上り
その力を使ってさらに多くの同朋を更に多くの組織に送り込んだ

特に教育組織に送り込んだ効果は絶大であった
人格・思想形成段階における刷込みは日本人から危機感を麻痺させ、
我らの考えに同調しやすい人間を簡単に10年単位の年齢層まるごと作り出す事が出来る
しかも彼らは近い未来、日本の将来を担う者達なのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ・ソンホン『巷に雨の降る如く』より

http://jp.youtube.com/watch?v=xLI0i21_3oc

どう見ても小沢と菅直人な件

民度が高ければどんな政策も成功する
そして民度が低ければ独裁主義しか成り立たない

>>15

過去の失敗に学ばない人間の考えることが
成功するわけがない
で終了。

こっちのスレはソースが間違ってるわ
>>19のスレはめちゃくちゃにいじったスレタイにしてわけわかんなくなってるわ
この春でぶりとか言う記者は酷いもんだな。

セーフティネットと社会主義を混同してもらっては困る。
だが、民主党が政権運営能力を持っているかといえばNOだ。


これが大半の日本国民の理解だと思うよｗ

次は各家庭に朝日新聞の購読を義務付ける法案の提出ですね、わかります

>>29
だが、自民党が政権運営能力を持っているかといえばNOだ。


これが大半の日本国民の理解だと思うよｗ

>>31
それについても同感だよ俺はｗ

２ちゃんで俺たちがネタとしてウヨだのサヨだの言うならまだしも、
政治家がこんなアホな発言してんのか。
もう今の時代、資本主義も社会主義もないだろが。
中国は市場経済を導入し、アメリカは政府が民間企業を倒産から救うんだからさ。
いかにうまくそこらへんを曖昧化して国を調節するかが政治家の仕事だろ。

細田「アメリカやイギリスは社会主義だ！」

日本人も元々助け合いの民族だから。
高福祉国家を目指すべきだよ。

ぶっちゃけ社会主義の何がおかしいんだろか？
例えば法人税も社会主義から説明されるんだろ？

>>29

>民主党が政権運営能力を持っているかといえばNOだ。

まあ自民も持ってないからこんな有様なわけでｗ

民主党に政権取られたらマジで日本は終わり。
一度試しにとかいうレベルで解決しないほどの打撃になる。
日本人は経済音痴政治音痴で頭が悪いから騙されやすすぎる。

自民党が、派遣のセーフティネットを作らなかったのが、今の事態を生んでいる件。

>>37
自民党や層化党の場合
政権運営すると日本が破壊されるマイナス作用を持つ

民主党はゼロ＋α
民主党を選ばざるを得ない

オバマの経済政策が相当に社会民主主義というか欧州流なのを考えれば
民主党のやっているのも欧州流の社会民主主意の範疇内だし
「もはやこれしかない」　としかいいようがない。


「資本主義が壊れた」

以上
まずは「緊急措置」とるしかない。

社会主義と資本主義の良いとこ取りが社会民主主義
だから日本も社会民主主義を実践したらいいんだよ。
これまでの日本は官僚社会主義だったんだがな。

>>39
派遣がここまで酷くなったのは民主の支持組織にも責任がある。
正社員は一旦採用してしまうと法律的に首にできないような法体系に
なっている。正社員の待遇をもうちょっと流動的にならないと
派遣へのシフトはなくならないよ。

細田「自民政権では見捨てるしかない」と言ってるのと同じだなｗ
実際そうしてきたからなｗ

>>43
俺も同じように考えていたんだが、実際には派遣の首切りの方が厳しく規制されているらしい。
その事を企業の人事担当が知らないだけ。

以前自民は二言目には「対案出してください」って言ってたのになぁ。
何で審議しないんだろう。

「雇用対策に後ろ向きな麻生政権」の印象を世論に植えつけることにある。

良かったね　民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落　失業は暴騰
1千兆円の油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ

民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？
勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
２ｃｈのログみてみれば？

>>47
おい、そこの馬鹿w
株が下がったのは、小泉や竹中が信奉していた自由主義経済の名の下で、
好き勝手してきた金融システムが破綻したからだろうに。

>>47
よう、負け組

>>47
ねじれになったからね。一刻も早く解散して解消すべきなんだが
ウダウダと３人も首相が居座ったから・・・

上の奴らは共産主義みたいなもんじゃん

12月12日、拉致問題特別委員会が参議院で開かれた

民主党の川上義博が

「合意の骨子」なる文書をもとに
「二国間協議が開かれなかったのは日本が約束を守らず制裁を解除しないからだ。
まず日本が北朝鮮に対する制裁を解除しろ！」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5562891

無茶苦茶です　民主党！

なんかさ、ＴＶを見ないんじゃなくて
日本のＴＶ電波が届かないところから
書き込んでる奴がいるって言うのが、わかってきたよ
時差もあるみたい

>>46
対案出せ、と財源は？自民の十八番だよね。
もちろん対案出しても論ずる気などない。
ようは一日でも長く政権に居座り続けたいだ。

>>48
日本の株価下落は金融システム破綻とは別の原因のほうが大きい。
ピークをつけたタイミングや主たる破綻原因のアメリカなんかより大きく下げてることからも明白。

新自由主義が破綻したわけだからなあ
社会自由主義が世界的に台頭してくるんだろうな

「対案出せ！」逃げ逃げはもう飽きたｗ

若手議員までも道路利権にどっぷり漬かっている自民には驚いたｗ

何でも反対民主党…まぁこれはまちがってないんだが、衆院で審議もせずに廃案を山ほど作ってる自民が言う台詞ではないな

よくわからんが世界もそっちに向かってるんじゃねえのか

お金が無いから、飢え死にしてね発言ｗ

政府として使命感のかけらも無い、弱者切捨て発言。
もう、こんな日本の国債買うのはやめよう。
年間３０兆円以上の新規国債は、何の為に使っているのか？
日本国民の命さえ守れない政府には、存在価値なし。

全世帯に１２０００円給付とかアカ丸出しの政策出しといてよく言うわｗ

社会主義のほうがましな気がする

>>1
民主党なんて責任なんか考えていないし、日本がそれでもっと衰退しようが
その場かぎりでも、偽善的な発言で与党が困れば良いって腹の馬鹿だからな！

派遣の何がまずいかというと、ピンハネ率などの規制がないから
労働法の観念もない金儲けしか考えないヤクザ組織みたいのが大勢
参入している点だ。

雇用対策はもちろん大切だが、原因はきちんとしたガイドライン
や規制を伴わない派遣法の改正にあった。
その結果いい加減な派遣業者をのさばらせ、企業はそれを利用するだけで
責任を負わないという構造となった。

大手企業は子会社が偽装請負などの違法行為をしていても知らん顔で、
極端なのは法律が悪いなどと言いだす始末だ。

過激な資本主義は社会主義と変わらん。
戦前の日本だって格差酷かったから。

売国奴は創価自民党！
日本人の医療、教育、年金を破壊させた!!

浮いた金を韓国、中国にばら蒔く!!

・薬害エイズ
・薬害肝炎
・年金崩壊
・生活保護費水際作戦
・非正規雇用ワープア
・介護職給料激安ワープア
・障害者自立支援法という悪法
・汚染米食わせまくり
・妊婦たらい回し死亡
・全国的に救急医療体制崩壊状態
・医師不足
・残業代未払いの会社を放置プレイ
・みなし管理職過労死を放置プレイ
　　↑
国民の福祉をここまでレイプしてる悪の枢軸厚労省を放置しておいて、どの口が「自民にまかせろ」だと？

良かったね　民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落　失業は暴騰
1千兆円の油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ

民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？
勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
２ｃｈのログみてみれば？

資本主義どか社会主義だとか、
理想、奇麗事をならべて審議しているだけでやっていける今の世の中じゃないだろうに、、、

派遣制度は創価自民党が日本人を破滅させるために用意した。

創価自民党は日本人を民族浄化しようとして日本人の医療、年金、教育を奪い、日本人から安全、安全を
奪った！
浮いた金は外国にばら蒔く!!

>>1
(´・ω・`)派遣を切るか正社員の給料下げるか潰れるかのどれかだな。

>>15
>社会主義の理念・理想がきちんと行われた国は歴史上ただの一つも無い。

システム自体が欠陥システムだから実現できないだけ。
日本の社会主義者（民主党）、共産主義者（共産党）の政策を見てみろ。

馬鹿過ぎで国を滅ぼす事しか言ってないだろ。

日本を守る軍隊が悪い軍隊、日本を攻撃する軍隊が良い軍隊、って馬鹿さ
加減は救いようがない。社会党の議員に社会党政権になったら軍隊を持つのか
って聞いたら、社会党の軍隊は良い軍隊だからいいのだ、と超理論だしね。

社会主義、共産主義は漏れなく虐殺・虐待を生む。システム自体が不公平
で偏狭だからだ。そして、違う考えは間違っているとして認めない。


狂ったシステムが社会主義、共産主義。リベラルも同じ。

ガス田プレゼントしたのは、売国奴創価自民党の福田！
福田は毒餃子も不問にした悪魔。

20世紀の自民党全盛時代はある意味社会主義ってのが外から見た日本なのに細田は何言ってんだ？

>>1
　　>強行採決で今週中に参院を通過させ
　　>平成２０年度第２次補正予算案の提出を、次期通常国会に先送りした麻生政権の不作為を際立たせ

こういう事やってる場合じゃない事に、頭が回らないから支持が得られない訳で

　　>狙いは、通常国会での本格論戦を前に
　　　「雇用対策に後ろ向きな麻生政権」の印象を世論に植えつけることにある。

印象操作をのんびりと見ていられるほど、日本国民の生活に余裕は無いです。
麻生政権発足時から、与野党一致団結して対策を練っていれば
今よりはいくらかマシだった可能性が大きかった訳ですが…ここでまだ政権云々をやりますか？
それとも、何処かの国のように。国民が押し寄せてくるまで続けますか？

>>71
オマエは偏狭だなw

でも、社会主義だと、ニートなんて許されないぜ？
人民は全員団結して労働につかされるんだぜ。
職だってほとんど選り好みできないはず。
どれも出来ないとか言ってたら、堕落分子として
草むしりとかゴミ掃除とかやらされる。

何主義でもいいからとりあえずのたれ死にしないようにしてくれ

主義の問題じゃない
今日本が必要としてる政策を主義に関係なくする事こそが国益

自民党は国益に反する売国奴

>>73
全盛期たって野党がその都度抑えていたからな。
それに対して仕方なく妥協を引き出していただけ。
勝ち過ぎに慣れたらこんなもんだ。この甘さが破滅を招く。

>>71
社会主義の経済政策が上手くいかないのは個人の自助努力を引き出そうとしないからってのもあるんだろうね。
その為に行政に寄生する公的な乞食を量産することになるんだ。

少なくとも現下の情勢は
イデオロギー、主義云々振りかざす状況には無い。

細田は勘違いをしているな。今の状況では国民はイデオロギーとかではなく、
どうすればよりましかを求めているのに。政策がほとんど社会主義だろうが、
関係ないよ。民主より良い案が出せなかったところを見ると、自民もマジで、
行き詰っているな。民主だってそんなに良いとは思えないが、今の自民は…。

>>79
50年体制は衆参共に自民の単独安定多数

こんなの採決したら国際優良企業は海外に逃げて行くな

>>84
今どこに逃げるってのよw

>>82
めちゃくちゃな政策は公明と組んでいるからなんだよね。
国籍法だって公明党が居なければ、自民のが自分で出したとしても、潰してたよ。

だから、個人的には売国奴認定している古賀でさえ、公明と縁を切れば選挙に勝
てる、って思っているんだよ。

実際、政策論争になった時、攻撃されるのは公明の給付金とかの馬鹿政策が中心
となっている。マスゴミは本来、公明党を攻撃すべきなのだが矛先は全て自民党
という自民にとっては甚だ迷惑な状態だと言える。


マスゴミも悪いが、カルト政党とくっ付いている自民も悪い。
選挙に勝つ為には、公明を切って、日本唯一の保守派政党としての存在をアピール
するのが一番だ。

社会主義政策は悪の政策であり、間違いであることが20世紀で完全に証明されてい
るのにまだやろうとする連中はキチガイだ。そういう連中を批判するのは当然だし、
未だに時代遅れのイデオロギー中心に政治をしているのが民主党、共産党、社民党だ。

つまり、民主、共産、社民は悪の政党。公明は悪のカルト政党。

>>78
社会主義とカテゴライズすると逆にわかりにくいかな。
要するに偽善的だという事。
物事の根本まで見つめて解決を図らず、表面的一時的な解決策に終始する結果
事態を解決するどころか逆に深刻にしてしまう。
それがこれまで社会主義と言われる政治がやってきた事だ。

失業に対して公金投入して支援は一時しのぎにはなるかもしれんが
自助努力に対する意欲を損ねる事になるので長い目で見ると日本経済を悪くするよ。

>>86
オマエはアホだろw

>>88
人をアホと言う人がアホです。

>>40
在かBの方ですね、わかります

今の状況で失業は自己責任だし，失業者には退場してもらうしかない。
再挑戦を支援する政策は，もうすでにやりすぎるほどやったんだから。

危機に瀕して短期的に社会主義的政策をとるなんて当然だろ。
細田は勉強したことないのか。

もう日本人は社会主義でいいっていっているんじゃないの・
資本主義につかれたから。

>>88
一箇所、削除できてない文字があったが、それ以外どこが違ってる？

社会主義・共産主義　＝　悪の思想　＝　民主、共産、社民
カルト宗教　＝　悪の宗教　＝　公明

与党・政府のキチガイ政策は全部公明が原因なのは明白だしね。
社会・共産主義が悪魔の思想だってことに異論がある人は狂ってるだろｗ

>>86
君もイデオロギー厨なの?ま、社会主義より資本主義のほうがいくばくか
ましだったってことは同意だが。園資本主義も行き過ぎるとこういう
弊害が起きますよって実証されたんだから、とりあえず対策をってことなのに、
公明のせいでまともな政策がとれませんでしたって、言い訳にもならんぞ?
それが嫌なら公明を今すぐ切って、自民単独でやりゃあいいじゃん。
子ネズミの改革を支持した国民ならまだ騙せるって、そんな政治やなんか
みんなやめっちまえよ。なんでも公明・民主のせいにすんな。
今の国民は、民主もくそだけど自民はもっとくそじゃんって思ってんだよ。

>>93
社会主義はつらいですよ。
頑張っても肥え太るのは公金投入の判断を行う役人だけですから。

>>82
＞民主より良い案が出せなかったところを見ると

(´・ω・`)わらうとこ？

社会主義的と言われた戦後日本の負の側面である
官僚制度、天下り、特殊法人なんかを
必死で守っているのが自民党

社会主義の本質はマルチもしくはネズミ講だからな
｢みんなを巻き込めばみんな幸せ」ってそんなわけあるか

もう三食だべてぐだぐだ生きさせてください。
いい生活はのぞみませんから、っていうのが日本人の総意だろ。
それで別にいいよ。おれは。

デタラメ新自由主義の処方箋は社民主義でしょう。
70年代日本の良いところも取り入れないと、まあ新自由主義に毒された自民じゃだめだから政権交代させないとな。

>>94
日本で資本主義を試したのは、ここ２、３年だけだろ。
それ以外は、ずーーーーーと社会主義だぞ。

>>98
自民党と言っても結成時に合流した政党には国家社会主義もありましたからね。

民主は危険な党です！

日本人にとって最も危険な党です。

在日韓国人や中国人にとって最高の党です。

日本の社会主義＝米軍占領体制なんだけど
思想というより敗戦国管理体制に起因する

サブプライム、住専で資本主義の正体見ただろ　
破綻→公金投入→破綻の繰り返しだ

>>106
社会主義の公社も同じなんですけど

>>105
戦前にはソ連の５カ年計画を取り入れてるよ。
従って日本の社会主義はソ連譲りでもある。

民主の目的は内定を出させないにするためだろうな。
国家をなんとかして滅ぼしたいのがよく分かる。

たしかに
負け組みすべてを助けると
逆効果で国が崩壊するなｗ切るもん切らんと
小泉の政策はこんなもんだろ

>>95
資本主義が社会主義や共産主義よりマシってのには賛成できないね。
結果的に全ての社会主義、共産主義の国の国民は資本主義の国より
確実に不幸になっている。

社会主義、共産主義の為に同じ国民に殺された人も数も、たった半世
紀で1億人を軽く超えているしね。

社会主義も共産主義も「悪魔の思想」だ、って思わないと民主、社民、
共産みたいに「絵にもかけない餅」ばっかり追い求めてるような使えない
政党が幅を利かすことになる。

公明を今すぐ切る、ってのには賛成。

弊害もあったが小泉が居なければ金融が破綻していた可能性が高い。
民主も自民の他の実力者もロクな政策を言ってなかったし、もし連中の
政策を実行していたらとっくに潰れてただろう。緊急事態だったから多少
の無理はあったが全体としては評価できると思うよ。

ところで、具体的には小泉改革の何に困ってる？

>>107　公社は最初からそれが前提でやってるから問題ない。
資本主義は甘え。借りに資本主義が通過点だとしたら
もう、偏った富を分配するために共産主義に成長するのも
ひとつの考えかた。

>>112
共産主義・社会主義は特権階級を生み、資本主義より格差が拡大する
のは証明済み。20世紀の実験結果から明らかなので議論の余地なし。

>>112
公社は一応潰れないことを前提として経営してるんだけど
共産党公務員の最悪な勤務形態のために市民が割り食ってるの見てこなかったの？

中国要人がオーストラリア首相に「２０年後には日本は無くなっている。」
と言ったが遂に民主の手でそれが実行に移され始めた。

ついこないだまで民主党の政策はバラマキだ
財源が不明だと批判してたのに、
支持率が低いとみるや、23兆円の景気対策が
埋蔵金で出来ると首相に答弁させる
これが自民党のいう責任政党の政策なんですね
分かります

あのな、日本の保守層が社会主義を嫌っているのは国体護持のためだよ。
つまり社会主義は君主制（天皇制）を否定しているから嫌っているだけ。

>>102
商工業は普通に資本主義でやってましたよ。
農業については社会主義的な国策による生産調整を続けてきましたが。
まあだから戦後日本の農業は壊滅したんですが。

全体的な社会主義政策というと国民年金などがそうですが、九十年代まではみんなあまり当てにしてなかったですしね。
でその年金が破綻しそうなのがまた社会党系公務員労組である自治労の無茶なストによるものという。
社保庁幹部による運用にも問題があるんですが、いずれにしても役人に老後の貯えを管理させればこうなるという事です。

戦後焼け野原→インフラ整備（社会主義：電電公社、国鉄その他電力など）
経済成長　　　→富の増幅（資本主義：ＮＴＴ、ＪＲ）
経済の停滞　→富の分配（共産主義）

という成長の仕方もある。なにもひとつだけ選ぶ必要はない。

普通の資本主義の国は
国会できちんと審議される予算の何倍もの
特別会計をもってたりはしませんよ
しかもお金が足りなくなると
突然、何十兆ものお金がへそくりのように
その中から出てきたりもしませんよ

社会主義経済は資本主義経済に勝てない。
それでも勝とうとすると、様々な歪みが発生する。

かつての日本は社会主義的なのに、資本主義経済で上位に立つという
異常な事をやってのけたが、社会情勢が歪んでたんだろうな。

>>117
じゃあ国体護持こそ日本国民にいま必要な死相だね。

>>116
言いたいことはいろいろあるが、

自民党の政策は「一時的」な政策に「一時的」な財源。
民主党の政策は「恒久的」な政策に「一時的」な財源。

違いが分かるかな？

どう考えても民主党の政策が根本的に狂っているのは否定できないだろ。

>>110
切るったって、殺すわけじゃなければ国の荷物のままだよ。
だったら低賃金でもなんでも働いてもらったほうがいい。
住所を持てて、生活できるだけの支援と、最低限の仕事につけるだけの再教育をしたほうがいい。

>>112
ここ何十年もの間、数十億人もの人間が共産主義、社会主義を実現しようと
あがいてきた。そして数億人が死に、全ては無駄だとわかった。

それを「ひとつの考え方」で片付けるのは、何様？wwwwwwwww

>>116

自民の給付金はばらまきだーと言っていた民主こそ子供手当２万６千円とか
言っている。民主は頭狂っているの。

>>123
分かってると思うけど、
特別会計から埋蔵金と呼ばれるお金が一般会計に繰り入れられるのは
今回が初めてじゃないよ。一時的な財源といいながら、何度も何度も
隠し財産のようにちょっとずつ出してくるのはなんなの

>>124
しかしなあ、それなら強制収容所がいちばん効率がいいんだよね。
働かない人間がどれだけ働かないか、奴らの怠け癖を甘く見てはいけない。

>>125　現に、ＮＴＴは民営化って言ってもインフラは社会主義時代の代物
ＪＲもそう。日本は（世界でも）資本主義と社会主義（共産）が住み分けてる
別に普通の事だ。
数億人が死ぬのは軍事政権とか社会状況の問題で、そこなら資本主義でも
社会主義でも意味はない。

>>126
未来への投資だと思えば安いもんだと思うよ。
日本は年金でも何でも人口が減らずに仮定して計画を立ててる。
純粋な大和民族が消滅したら国家など存在意味がない。

>>120
特別会計って要は国が興した事業の会計だよ。
社会主義的なる国が資本主義的な事業をやってるから特別会計になるんだ。
借入して高速道路作って通行料取って利益出しちゃうから一般会計には入れられないんだ。

中国などの共産主義と違って、日本は資本主義を経ているので
同じ共産主義をやっても中身（質）が違う。
状況に合わせて経済構造を含めた社会構造を変化させるのも
ひとつのやり方だと思う。

>>127
特別会計には金があるのは確かだ。特別会計はなんとかする必要があるが、それはそれ
として、特別会計は年度単位で消化しなくても良い、と言う良い側面もある。

「使わなければ余って溜まる」という事だ。「使わなければ余って溜まる」は特に悪い事では
ない。

普段手を付けてはだめな貯金に、緊急事態なので手を出す、のも悪いとは思わない。
ちょっとやり過ぎな気がするので、実際にはもう少し控えめになるのではないかと思う。

ただし、公明の悪影響で内容が悪い。売国古賀でさえ、公明の悪影響について発言する始末
だから、自民は相当まいっているのだろう。


普段手を付けてはだめな貯金をあてにして、恒久的な政策を行うのは馬鹿者のすること。

>>129
イギリスBT、ロイヤルメイル、ドイツポスト、ドイツテレコム
ヨーロッパのインフラもほとんど国営上がりなんだが、あそこは社会主義圏だったのか？

資本主義でも社会主義でも公務員の汚職はあるし企業犯罪もアル
これは主義の問題じゃなくモラルと言う事だろう。
格差というがごとく貧富に差が出来たら均せばいい。
麻生のばら撒きは意味ないが、こういうことである。

おまえらの使えない奴等(＝派遣ｗ)の給料上げろとか
高所得者の税金増やせとかも社会主義だって気づけよｗ
おまえら有能な人間の１００分の１も働いてないんだから
給料もそれなりなんだよｗｗｗ

>>132
何を経ようが共産主義は共産主義だよ。

>>132
実験しなくても大丈夫。もうすでにヨーロッパで失敗しているよ。
共産主義も社会主義も欠陥システムだから、何をどうしようとダメな物はダメ。

マケインが大統領選挙末期に、オバマを社会主義者のレッテル貼りして攻撃してた。
細田も負け犬臭い。

10年ぐらい社会主義やった方が良いと思うね

>>135
どっちも同じなら資本主義でいいわ

>>134　
資本主義の利益追求に対して公益という意味で社会主義と言っているが
イギリスのそれはどうなのか俺にはわからないね。

>>138
北欧では社会民主主義を成功させてるじゃないか。
そういうふうに偏狭だと自分に都合の悪い物は見えないかw

>>139
実際、社会主義に近い考え方だよ。オバマは。
オバマは大失敗するんじゃないか、と個人的には予想している。

失敗するか、成功するか、は周りの人材が決めると思うが、オバマ
だけの考えで政治をしたら確実に失敗すると考えている。

>>54
論ずる気がないんだろ？　→　だから出しませんｗ

じゃぁ、何のために議員としてそこにいるのか？聞いてみたいけどね。

実際出してこなかったし、対案の代わりに政権をよこせとしか言わないし。
「国民」とくり返してきたのに、日本国民そっちのけで外国人に助けを求める始末。

自民が長く居座っていると言うより、わざと野党が自民を居座らせておいて自分らが文句を言いたいだけ。
文句を言うだけで生活できるんだから楽だよね。
本気で自民を引き摺り下ろしたいなら、誰に協力を求め支持を得ればいいのか？
日本人以外に求めてたんじゃ無理だよ。

ほとんど社会党だった古い自民党（民主党のこと）と、小泉が樹立した
新自由主義の新しい自民党の対立であったほうが国民にとっても分りやすい。
政権を維持するためだけに自民党が変体示現するのは好ましくないね。

>>143
あれは成功してるのか？

>>137　違うよ。同じ主義でも国の成り立ちによって違う。（宗教など）

>>141　まあ、これは流れだから。自分でどうにかなるものでもない。

>>138
すでに、って資本主義が自滅した先に実現した共産主義・社会主義国家なんて、
いまだかつてこの地球上に存在してませんがなにか？ｗ

>>143
おいおい。本当に実情を知って書いている？
北欧の社会や制度が理想的だとでも思っている？
「地上の楽園」よりは随分良いとは認めるが、今の日本より良いかというと良くないね。

社会主義とかどうとかいいんでは。　
中身が良ければ。　

最近自民党の政策は民主党の提出するモノより悪いと見るが。

>>134

ヨーロッパはもともと修正資本主義とでもいうかな、社会主義色の濃い資本主義国が多い。
インフラや鉱山等々、主要産業が一時的にせよ国有・国営化されているのは別に珍しくもない。

>>147
貧富の格差が広がって、ホームレスが街にあふれている状態を望んでいるなら失敗に見えるだろうなw

>>143
社民主義やりたいなら人口を十分の一に減らせ。国力はがた落ちだが。
経済的うまみを失った日本で日米安保が有効だと思うか？極東にはNATOはないぞ

資本主義が最高の社会構造だって思ってるかもしれないが
その時々で選べばいいだけ。主義は人間が変えられるもの。

単純に言うと
公務員→社会主義
民間　→資本主義
NPO　→社会共産主義　　かな

ていうか、民主の雇用政策で、社会主義なら、
すでに欧州・北欧はもとより、昨今のアメリカの経済政策も社会主義ってことになりそうだなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>154
オマエが馬鹿なのは理解できたw

小泉信者なにやってんの！
弾幕薄いよ！！

責任観念全然ない民主が財源も考えないで国民に甘い事ばっかり言ってるよ。
小沢の言うとおり政権担当能力みな無。

>>153
コペンハーゲンでホームレスいまくりなんだけど。
ヘルシンキ荒廃してるんだけど。学校で乱射事件とか起こってるけど。

こうなったら行き着くとこまで行くしかないね
国債をじゃんじゃん発行して、社会保障をじ充実させ公共事業をガンガンやりまくるんだ！
国債の引き取り先に困ったら。日銀が無利子で買い支えろ！
やがて、ハイパーインフレが訪れる
借金は目減りし、金持ちは普通の人になり、公務員も安月給に戻る
真の改革はまさにここからスタートするのだ！
円を刷りまくれー！！

資本主義が嫌なら中国でも北朝鮮でも行けばいいじゃない

>>153
だったらなおの事日本のがマシだな。
日本にも乞食はいるが比較的少ないもの。

>>162
いや、むしろ中国や北朝鮮こそ、
経済権力と政治権力が癒着し一体化した、資本主義の採集形態とでも言うべき体制だろｗ

中国、北朝鮮がお似合いなのはおまいら盲目的な資本主義者自身だｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>164
経済権力と政治権力が癒着し一体化した

これが共産主義の定義なんだけど。言ってること無茶苦茶だな

採集形態

何を採集したのよｗ

コペンハーゲンのホームレスは
東欧から金目的での短期滞在の奴等と、
生活保護を全て麻薬に使ってしまう中毒者な。

>>164
国家による独占事業というのが共産主義社会主義の経済的正体なんだが。

>>143
北欧のGDPが高い理由は、家庭内労働を外部化してGDPにカウントしてるから。
北欧は、女性の労働力率が高いけど、大部分の女性は、介護等の「女の仕事」をやってる。
皆が自分の親を無料で介護したらGDPはゼロ円だが、隣の家の親を介護してお互いに介護料金を支払えばその分がGDPになる。
北欧のGDPが高いのは経済統計上の問題であって、実態としてはさほど豊かではない。

人間を不幸にする悪魔の政党・自民党が
支持率暴落でもう必死
地獄に堕ちてくださいねｗ

>>161
モ前、極端だな。（w
だが、今金をじゃぶじゃぶ市中に出回らせないとだめだなって思うよ。その点は賛成。
ただ、失われた10年のときだって日銀は金を市中に放出しているんだよな。潤沢なほど。
その金が一部の勝ち組と言われる香具師に集まったために、庶民には景気回復を実感
できず、政府が景気よくなりましたよって言ってもどこが?ってことになったんだよなあ。
小泉信者がここにもいるようだけど、米百俵の精神とか言ってたけどさ、小泉のどこが悪いとか
言ってるけど、逆にどこがいいんだよと聞きたい。小泉なんて強いものにおもねる気持ち悪い
香具師じゃん。まあ、勝ち組と呼ばれる香具師にはそういう信者がいるかもしれないがな。
状況がここまで悪化すると、いずれも前らも没落したのは自己責任じゃんて言ってやるわ。（w

中国も上海とかの経済地区と、内地の第一次産業主体の地域と
使い分けてるよね。

>>細田自民党幹事長「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」

社会主義だろうが共産主義だろうが、国民のためになるかがポイントだろうに。
財界から献金貰って、企業の飼い犬になる政治が民主主義なら、そんなものは要らない。

>>165
それは一般に流布してる（おまいらが流布させたｗ）誤った共産主義のイメージだなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

本来の共産主義とは、言わば企業で働く労働者自身がその企業の株主になるような、
要するに共同組合型の分散社会を目指したものであって、
経済的権力と政治権力の分離を目指したものであって、
昨今の経団連の政治支配に象徴されるような、経済権力、資本の力が、政治権力を支配する構造を否定したものな罠ｗ

中国、北朝鮮、旧ソ連もろもろの既存の共産主義を標榜した国は、
その点、実態としては、その国そのものが資本主義企業になったようなもので、
本来の共産主義とは対極に位置する体制な罠"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

12月12日　拉致問題特別委員会（参議院）

「まず日本が北朝鮮に対する制裁を解除しろ！」by民主党 川上義博

こんくらいで社会主義だったらスウェーデンとか何主義なんだ？ｗｗｗ

というか、民主の雇用対策のどこの部分が社会主義なの？
細田さん！

>>169
北欧での介護は市の雇ったホームヘルパーがやる。
お隣同士でどーとかじゃなくてひとりのヘルパーが
沢山の在宅介護の老人の世話をする。介護などの職に
就くのは女性が多いが大部分には程遠い。

GMの話とか見てると高給になってしまった社員を切るには
破産した方が手っ取り早い感じだな
国も破産させて公務員切った方が早いんじゃね

>>174
計画経済否定して、無能な労働者がたくさん集まれば自主的に企業運営できると？頭なしで？
やっぱ共産主義はダメだな。

弱者保護があっての消費税増税なら誰も文句を言わない
自民党のように消費税を払えない人にまで消費税を払えと言うから批判される

資本主義は株を見ればわかるようにギャンブルの上に生活基盤を
置いた主義。これから移民が増え格差がもっと明確になる。

社会主義（共産）は、計画生産。国民が公務員みたいな感じ。
経営者は基本的に国。

だから、日本も経済地区と産業地区に分けて選べるようにすればいい。

汚職はどんな主義でも起きるからね。

派遣を切っちゃダメってのは派遣先の工場に言うんでなくて、派遣会社に言えばいいんでない？

>>181
いくらなんでも消費税払えない奴はいないだろｗ

>>174

お前さんの唱えているのは、共産主義の立場からすると、
協同組合主義とか、アナルコ・サンディカリズムとかいうタイプの変種だよ。
ちなみに、ソ連や中国のようなのは、レーニン主義国家という政治体制と、
共産主義の経済制度の複合体制。
あまり生半可な知識に「本来の」などというきめ付けをしない方が精神的には
健全だと思う。

>>184
いっぱいいるだろ

共産主義とは、社会主義の究極の形態で、労働者を管理する国家が廃止され、
労働者の自主的で自然な行動で、社会主義が運営されるような状態のこと。
ソビエトも中国も共産主義は究極の目標であって、その段階には達していないと公式に認めているし、
こんなアネクドートがあるくらいで、共産主義社会は現実的目標とは考えられていなかった。

Q: 共産主義社会になれば、秘密警察もなくなるのですか？
A: ご存知のように、共産主義社会では国家はその抑圧手段とともに廃止されます。
その段階では、人民はどのようにして「自己逮捕」するか知るようになるのです。

結局の所、民主党のテーゼってのは素朴なプロレタリアート独裁なんだな。
官僚批判なんかはその最たるものだ。
おまけに経済政策のトンチキさはブハーリンでも降ろしたイタコを
つれてきた方がマシなんじゃないかって言うレベル。
自民経済右派の次善が自民経済左派になるから政権取れなかったわけで。
>>161
輸出企業がぼろ儲けするのでハーパーインフレになるのか不透明。
有効需要ふえね？
>>164
資本主義の最終形態なら、どこの証取で中共や朝鮮労働党の議決権買えるの？
解任動議提出したいんだけど、ＣＥＯ。

>>182
マルチ商法だな、要するに。

民主を擁護するわけじゃないが、国家に限らず組織というのは社会主義的な側面を持つもんだがね

５％増税しただけで
年収３００万で生活費３００万の人は１５万円持っていかれる
年収１０００万で生活費３００万の人も１５万しか持っていかれない

これはまったく平等じゃない

>>188
そのうち「トヨタ車ぶっ壊してみんなで鉄を作ろう！！」とか言い出しそうだな

ネオリベから見れば何でも社会主義だろうさｗ

>>191
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
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　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
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　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　 　　　　　　　　;, ,

民主党の主張は首尾一貫してるでしょ
要するに「みんなで貧乏になりましょう」
これにつきる

自民党のそれは国家社会主義だからな
いまだに経団連なる団体が存在するのもその残滓

>>156
税金払ってない連中に毎月5万円支給とかを社会主義って言ってるんだよ。
所得税だけで毎年100万以上払っている自分からすると冗談ではない。

>>1
>印象を世論に植えつけることにある。

雇用対策という重要なことまで
国対で利用するだけか
本末転倒じゃないか

与野党で話し合って、ベストな法案をまとめようよ
大人なんだしさ

麻生の言う中福祉ってのは先進国と発展途上国の間って意味なんだろうか
少なくとも現状は先進国で最下位だが

>>190

そうなんだが、生産手段を国家の所有とするのかどうかという点が、
社会主義と資本主義を決定的に分ける点なのね。
そこに関連するけど、生産手段の価格の市場決定性をどこまで歪める・ないかと
いうことも、社会主義と資本主義を分ける点なのです。

>>171
まあ、現実的な線でいくと、社旗保障の充実と消費税の食品等の必需品への無課税はやってほしいね
そして、公金が公平に使われるようにしないと、公務員には泣いてもらわなければ

ところで、今注視しなければいけないのは、トヨタなどをダシに、アメのビッグスリー危機を
日本の危機として報道しているということだ
これは、日本がアメに援助しやすい世論を作ってるわけだな
アメなんぞ助ける必用はない、デフォになれば日本も一緒に沈没するかもしれないが
税金に群がってる連中が慌てふためくのを見たい気もする
まあ、ここまでいかなければ日本は絶対に変われないと思うよ、マジで

>>195
ホリエモンやフクエモンだけが儲かったという社会もいやだね。
公正という観点から考えれば救いはあると思う。

だって社会党なんだもん、しょうがないよ。
そのあたりも戦前そっくりなのに全く触れないクズマスゴミ。

>>173
正しい
社会主義だろうが資本主義だろうが要は人間が暮らしやすくなるために考案された道具に過ぎない
従って批判するのであればそれがどう駄目なのかを指摘しなければいけない
でもバカにはそれができないしバカはそれを擁護するｗ

自民がしっかりやれば、こんなことにはならない
企業が倒産しまくってるのに労働問題を放置しすぎｗ

>>197
お前的には富の再分配の許容限度はどれくらいなんだ？
俺はソフトな経済社民主義者（もちろん資本主義の枠内）だが
公務員の人件費は極限まで減らすべきだと思う

キャリアの天下りもかなり問題だけど
実際は官公労系の非幹部and幹部候補、こいつらこそいらない
人件費のために高税率じゃまいっちゃうわ

一応貼っておきますね
３党が提出したのは、
(1)内定取り消しを規制する労働契約法改正案
(2)雇用調整助成金の対象に非正規労働者を加える特別措置法案
(3)雇用保険の加入条件を緩和し、最高月額１０万円の生活支援金を支給する雇用保険法改正案
(4)有期労働契約に関するルールを定めた労働契約法改正案−の各法案。
民主党は４法案提出に併せて、中小企業向けの法人税率を半減したり、
海外子会社が国内親会社に還元した利益を非課税扱いとする措置などを盛り込んだ税法改正案も参院に提出した。

>>1
なるほど
ヨーロッパの福祉国家は民主党以上の社会主義だってことか？
どんだけ労働者が保護されてると思ってるんだよ・・・
まだ民主党案だって経営者よりのカス案もいいところ
自民党は高福祉高負担を謳ってるんじゃなかったっけ？

★★★自民党は経団連の犬！献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「『雇用政策』などは『主張と反し』ており、　　　　　　　　　　　　●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており「★『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』★」考えが垣間見える

>>201
基軸通貨がドルの間はデフォはないでしょ
雇用対策で色々やってるけど米国債は誰が買うんでしょうねｗ

>>195
中国韓国と連合と日教組を幸せにして一般日本人は
飢え死にしろ！
マルチはOK！じゃないの？

>>202
ITバブルの寵児だったのかもしれんが、俺はそういう人間が儲かっても構わんと思う。
そういう人間が派遣やってる奴らよりはるかに人に頭を下げ、社会や人間を勉強してきたのは確かだ。

実際、資本主義は労働者という奴隷がいなければ成り立たない。
よって、福祉行政も必要になる。そこが資本主義だけでは成り立たず
社会主義の要素も入っているということ。
社会は複雑だからな。

今を考えると、公務員の社会主義は資本主義に勝ってるなｗｗ

企業が派遣をどんどん切って生活保護を受ける奴が増えたら
その財源を負担するのは国民ってことになるんだけどな。
企業を締め付けて、適度に職を与えておいたほうが安上がりなんじゃねーの？

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

資本主義経済システムが失敗したのは明らか。
過激な資本主義である新自由主義の破綻がその証拠。競争原理である資本主義には重大な欠陥がある。

アメリカ流の新自由主義が破綻した結果、アメリカは経済危機に陥った。
日本でも、米国の犬である小泉竹中が新自由主義をやったせいで、格差社会になり国民は苦しめられた。

資本主義が失敗したことで、やはり社会主義は正しいと証明されたわけだ。

おまえら不景気になるとコロっと態度かえるな

>>216　結局失敗したら公金（税金）で補うんなら社会主義と同じだけどなｗｗ

「所得再分配や労働者保護を口にしたら社会主義」
という偏狭な教条主義こそ左翼的

財源が無いだとか大騒ぎしてるけど
日本の福祉財源負担率は

実は


先進国で一番少ない

★★衆院選を前に自民圧勝！民主惨敗！★★
★★06年の30倍から07年は40倍に開いた,経団連からの献金格差★★
★★自民10％アップの30億8600万円、民主4％ダウン7700万円★★
★★経団連の政策評価自民傾斜” 更に鮮明に　民主との献金格差が急拡大！★★
読売新聞2008/9/13
07年の企業団体献金の総額は38億5700万円で好調な企業業績から前年比で3億2300万円増加した。
献金先は自民党の政治資金団体「国民政治協会」が前年比10％アップし30億8600万円（06年約28億円）
民主党の「国民改革協議会」が4％ダウンの7700万円（06年8000万円）で経済界が自民党を中心に支援
している状況は変わらなかった。
●個別企業ではトップはトヨタの6440万円,次いでキャノンの5000万円だった。●
●06年12月の政治資金規正法改正で,外資の株式保有比率が50％超の外資系企業も5年以上の上場を条件に●
●献金が解禁されたが,07年中に実際に献金した8社は全て自民党の国民政治協会に対してで民主は0。●
1000万円を寄付したオリックス広報部は「日本経団連からの要請で献金を行っている」としている。
大口の献金をした団体と企業：企業名（自民への献金額/民主への献金額：単位万円）
日本自動車工業会8040/430,石油連盟8000/0,日本鉄鋼連盟8000/0,日本電気工業界7700/300
不動産協会3700/0,日本百貨店協会2500/0,日本自動車販売連合会1872/400,日本鉱業協会2100/30
トヨタ自動車6440/0,キャノン5000/0,三菱重工業4000/200,新日本製鉄4000/0,東芝3850/0
日立3850/0,松下3850/0,住友化学3600/100,JFEスチール3500/0,住友商事3300/200,
三井物産3300/200,三菱商事3300/200,ソニー3200/0,ホンダ3100/0,日本郵船3000/0
武田製薬2837/102,野村証券2800/0,伊藤忠2500/0,三菱電機2820/0,日産自動車2400/0,昭和電工2100/0

>>184
生活保護打ち切られておにぎり食べたいってメモを残して死んだ香具師は、
その最たるものだと思うが?いっぱいいるかどうかは知らないが、予備軍なら
いっぱいいるんじゃね?
>>195
一部の金持ちだけが潤って、その他貧乏人がもっと貧乏になれっていうより
ましかもしれないな。あくまで比較論で、それがベストとは口が裂けても
言えないが・・・。

>>213
生活保護もかなりのお金がかかるが、加藤や小泉の乱みたいなのが続けば
警備のほうに莫大なお金がかかる。最初から弱者に保護したほうが
結果として安くすむかもね。

民主党の強行採決はきれいな強行採決ってか
とことん二枚舌で信用できない連中だな

>>178
自治労のレポート
図11辺りを見ればわかるが、男女比率が崩れた「女性職場」は、日本よりスウェーデンの方が多い。
スウェーデンは、女性職場を公的介入で拡大したとは言え、それによって、女性の仕事が経済統計に載りGDPは増えた。
ただそれが実質的豊かさと言えるかは疑問だし、男女平等と言えるかも疑問なところ。女性の職種を公的介入で固定する結果にしかなっていないとも言える。

http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_yamagata28/jichiken_bunkakai/kihonteki/danjo/danjo_3.htm

>>217
97年も「資本主義は終わった」って輩がニュースグループに溢れてたよ。
祭り好きがギャーギャー言ってるだけだな。

>>216
アメリカで内戦でも起こって南北戦争再び、で初めて共産主義と資本主義は
同じラインに立てるかもね。
何しろ共産主義の大ボスは解体して今は無いんだから。
正しいかどうかはその先だわ。

島根のおっさんは黙れや

>>216

でも成功した社会主義ってのは存在してないよ。
生産手段を完全に社会的に保有して成功している経済って地球上にないから。

>>217　いや　学校で（中学高校）しっかり教えないから。株や為替も。
教師も学卒で公務員なら経験ないし教えられないし。
知らないで資本主義云々言ってるだけだと思うよ。

>>223　政府の考え方だよね

最低限、機会の平等が保障されてないと本当の意味での競争は生まれないからね

自民って飲む打つ買うのとんでもない奴だけど
今まで、これだけは絶対に起こしてはダメな事が分かっていて
それを起こさなかったから長期政権が維持し続けていた。

それは、
・安全への不安
・庶民の資産目減りへの不安
・収入の不安

この3つだけは、かつての自民は何が何でも、絶対に起こさなかった。
小泉以降の自民は、この3つの絶対に起こしてはいけない事を
やってしまったから、どのようにあがいても、もうお終りだと思います。

>>210
中国と日本とＦＲＢ
デフォがないって？
あるかもよー、実際2010年にはアラブ6カ国で共通通貨を発行して
脱ドルへの動きが活発だ
そこへきてこの詐欺的アメ発金融危機でドルを乱発したらデフォにならないほうがおかしいだろ
アメロの噂だって真実味を帯びてきてるしな

社会主義でいいんじゃね。

少なくとも社会主義的な政策が求められてるのは確かじゃね？
BIG3の支援法なんかも社会主義だといわれれば反論出来ないだろ？

>>1
記事ソースには一言も「社会主義」、一言も「朝日新聞」と書いてない。
くわえて細田幹事長の「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」なる発言もwebのどこにも認められない

これってスレタイ詐欺じゃね？
あ、オレが釣られてるのか？

それにしても悪質だよなー >>春デブリφ ★
スレッド自体が捏造になっちゃう

昔の「金持ち」は金を使う事によって権力を行使できたが
今の『金持ち』は金を使わず。記号化された金の所有額の多寡によって、
権力を行使するので、今の『金持ち』に金を回しても、市場全体に金が回る事は無い

『企業が潤えばやがて賃金上昇を通じて家計も恩恵を受ける』
と言う、いわゆう「ダム論」という理論に対して
ノーベル経済学賞のジョセフ・E・スティグリッツ（コロンビア大学教授）は
「富が単にモノを買う手段だった頃には有効だったが時代は変わり
富は権力掌握の方法となった、今は多い程よく、余る事は無い。」

つまり多くの企業は買収防衛と言う「権力維持」の為に利益を配当に回し
余った金は内部留保や役員報酬に回しても労働者の賃金に回さない。と言う事です

>>235
例えば公金注入、公社化、失業者保護、これらは資本主義の枠で全部できる。
マネタリズムを軌道修正するだけでいい。共産化しろとか言ってるのはバカの戯言。

北欧の経済体制はコーポラティズムという
これは実はソフトな国家社会主義、民族社会主義で
住民登録に有権者登録･納税者登録をリンクさせる管理的な制度で担保されてる
口あたりは左巻きっぽいが移民にはかなり厳しい
国際競争力をつけるために法人所得税はかなり下げてる
そして国が小ぶりなので対外投資が盛ん（だった）

>>234　麻生みたいに金があれば資本主義でも生きていける生まれつき１０億以上持ってれば。

しかし、中には不幸な家庭に生まれる人間もいる。もしくわ贅沢しないでもいい人、そういう人の
ために別の生き方を（社会主義ならそれで）用意してもいいはず。

米国のBIG3のやってたことのほうが、よっぽど社会主義福祉国家並みのことだろ

時給７８ドル（ちょっと前まで長く続いていたドル１２０円で計算すれば時給９３６０円）
退職後も健康保険費がでるんだぜ

>>1
お前らの継続してる雇用・社会保障破壊政策は
旧ソ連や中国共産党も真っ青の無政府主義だけどな

結局のところ新自由主義ってのは格差を増やしただけだったな
神の手など象牙の塔にいる経済学者が考えたファンタジーでしかない

>>223
なんにせよ、簡単に失業者あふれてしまうという現状はまずいよな。
1日に数千円程度でもいいので稼ぐことができる職を与えないとな。

>>180
んじゃ”有能な経営者”ってなに？ｗ

外需依存一辺倒で、目先の利益のために低賃金かつ不安定な非正規雇用を拡大し、内需を縮小させたあげくに、
アメリカ発の金融経済危機で、一気に業績悪化させるような経営者のことか？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>17
これのどこが社会主義なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
むしろあそこに必要なのは産業再生機構みたいな
サービサーだと思う。
いくら金突っ込んでも企業年金と健康保険に消えていくでしょ、あれじゃ。
破産法申請後即国有化、一般債務減額、年金債務の減額だろうね、必要なのは。

ここまでくると　資本主義ってのは単に資本家のための体のいいルール
でしかないように見えるなｗｗｗ

>>241の通りその資本かも年金もらうんだからな。

不安定雇用をなんとかしなきゃいけないのに、
不安定でも安心ですなんて政策はヤバイんじゃないの。

>>245
まず質問に答えろ。

>>241
それ時給じゃなくて労働者の一時間あたりのコストじゃなかた

社会主義だろうがなんだろうが、いい国にすればいいだろ。
馬鹿じゃないの。

ホームレスだったうちのねこにも家を買った
喜んでくれたみたいだ。
買ってよかった
ttp://nukoup.nukos.net/img/23815.jpg

Another Day in paradise
http://jp.youtube.com/watch?v=ftlYLcEW_I4
彼女は道で　男に声をかけた
「ねえ、ちょっと助けてくれないかしら
今日は寒いし　眠るところもないし どこかいい場所知らないかしら」
男は歩き続けた　振り返らずに 彼女の声が　聞こえないふりをして
道を渡る時　男は口笛を吹き始めた
そこにいるのが　気まずくなったように
ねえ　もう一度考え直してみよう
君にも僕にも　幸せが来るときがあるかもしれない
ねえ　もう一度考え直してみよう
君にも僕にも　幸せが来るときがあるかもしれないんだ
彼女は道で　男に声をかけた 彼女が泣いているのが　彼には分かったはずだ
足の裏にはマメができて 歩けないのに　彼女は歩こうとしている
ねえ　もう一度考え直してみよう
君にも僕にも　幸せが来るときがあるかもしれない
ねえ　もう一度考え直してみよう
君にも僕にも　幸せが来るときがあるかもしれないんだ
誰もができるはずのことが　本当にないのだろうか
ねえ　君には何か　言えることがあるはずだ
彼女の顔にできたしわ　彼女がそこにいるのが　君には分かるはずだ
多分あらゆる場所から　追いやられて来ているんだ
ただそこに相応しくないというだけ
ねえ　もう一度考え直してみないか

終身雇用制と勤続年数で賃金が上昇するのが一番いらないんだよ。
働いてさえいれば昇給すると思っているから、みんな適当に働く。
これは社会主義以上に問題だろ？

社会主義が一番いいんだよ。
イギリス、フランスをはじめヨーロッパ各国はすでに社会主義。

社会主義は危険すぎる・・・・
民団や朝鮮総連、創価学会も小さな社会主義

test

日本が社会主義的にあまりに最下層への保証を厚くした場合、
勤労への意欲は落ちる。高度成長期のように頑張れば頑張っただけ報われる訳ではなく、
家でブラブラ、アルバイトでフラフラしていても国から
最低保証が来て暮らせるから。
金持ちは稼げば稼ぐだけ貧乏人に配分される。
貧乏人も金持ちもがむしゃらに働く気力は無くなり、
日本は先進国から脱落する。

>>256　たしかに福祉国家。日本は準備するのが遅かった。

>>「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」

あの・・・元社会党ですが・・・

なんでもいいから普通の生活させてくれ

>>256
第三の道も、緑の党ブームも、とっくに終わったよ。

とりあえず、社会主義や共産主義と言うとすぐに中国や北朝鮮、旧ソ連みたいな、
独裁主義、全体主義をイメージするﾔｼが（させるﾔｼがｗ）少なくないが、
そういう思考停止とプロパガンダはそろそろ卒業しようなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

連立与党を見習え

派遣（奴隷）使い捨てのゴミだ

ゴミは　見殺し　あたりまえ

ゴミは　お国のため　喜んで　餓死･凍死してくれる

資本主義より社会主義のがいいよ絶対
みんな同じ収入にすればうまくまとまるだろ

>>257　資本主義の国で成長しているが

日本の４０％は公務員などの社会主義的要素
５０％が資本主義、１０％は特権階級。

日本は資本主義じゃないよ。

>>255
違う、そのシステムを放棄したから今の日本の悲劇はある。
普通に働いてる人は普通に収入を得ることができたんだ。
今普通の暮らしなんて何にも担保されてないぞ。
底辺だけが過当な競争をして得るものなんて何もない。

>>262
普通の生活ってなに？

どんどんシナ化していく日本…

>>257
自民党は無政府主義で朝鮮大好きで二大カルトに支えられた
宗教テロリスト集団だけどな。

チョﾝと書いた時点で売国奴確定。世界に恥を晒す売国奴。なぜ在日朝鮮人・韓国人
と表現できないのか。例え彼らが極悪非道でもチョﾝと呼んだ時点で負け。そして世界に
皇国日本を貶める売国奴。昔、皇道主義を名乗った売国奴がいました。それと一緒。

>>268
俺長屋出身なんだけど
昔の日本に幻想抱いてる奴多すぎないか？

社会主義的政策＝ゴミとかカス新自由主義が痛い目にあった時世で時代錯誤も甚だしいわ

test

>>270　もともと日本と韓国がいけないんだよ　他はみんな反米だ。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置,法人税減税,消費税）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨、外国人労働者全業種受け入れ,移民庁）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、国立大授業料の私大並み引き上げ、コネ採用）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

>>236
今気付いた。ヒドいな春デブリ
＋ではうどんとかは叩かれるけど、春デブリとかを叩く人は少ないね

給料分 働いていない公務員と官僚、政治家の給料を適正給料に修正せよ。派遣並みになる奴多数いるはず。人件費１兆円くらい浮くのでは？

>>268
それが通用するのは、高度経済成長期ぐらいなものだろ？

貧困をなくすと、活力が失われるとか考えてるとしたら、日本は奴隷制と同じだよね。

>>266
人間の能力なんてみんなバラバラなのに富の平等化なんて出来るわけ無いだろ

>>273
昔の日本は共産主義じゃないだろ
経済制度は新自由主義的政策と経済社民主義的政策を
ケースバイケースで行き来させればいいと思ってる
何も特亜大好きな連中に合わせる必要なんかない

まあ、そういう割には、社民や共産とは話し合いをしたりしてるけどな。

雇用問題については、捨扶持やるぐらいなら、仕事を作ってやった方がいいよ。
捨扶持は喰っちまえば終わりだが、仕事は次に繋がるし、男の誇りも保てる。
予算が足りなくてほったらかしになってる仕事があるだろ。国道の清掃とか。

>>266
現状をリセットしよくマスゴミが国の負債を国民人数負担割りしているのを
清算するようなもんだねｗ

>>269 家があって飯が三食食えること

もうどうしようもないな俺

だから社会主義って言う奴は行き過ぎだ。
要するに金持ちから税金取って貧乏人に回すんだろ。
金持ちもやってられないから日本から逃げ出すか、
仕事をあまりしなくなる。貧乏人も生活出来るから
働かなくなる。

まあ、自民は派遣を増やしすぎたな。
派遣のような不安定雇用の連中を増やしすぎると社会そのものが不安定になるわ。

自民の考えは常に経済界第一で大企業会社優先、社員は二の次、官僚主義で国民は二の次、天下り再就職黙認、一般国民の再就職放置､道路族議員意見優先、国民意見無視という金まみれのエリート優先ピラミッド型ですな

おやすみ

この際、早くやれることが大事なのであって主義など二の次だと思うがね。
少なくとも法案が廃案になったら、民主はそこを国民に訴えるだろうし。

社会主義ってのは違うだろ？
欧州でもオーストラリア辺りでも労働者の権利をしっかり守ってる。
自民党は労働者を見殺しにしてきた経団連の犬。

>>286
お前携帯持ってるのに何いってんの？

★もうとっくに『ソ連』型社会主義ですが？それがなにか？★
★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床★
毎年5000人以上の国家公務員が秘かに、政治家や役人などのコネで情実採用されている
―この大失業時代に、こんな許し難い不公平がまかり通っていることが12日の
衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の追及で明らかになった。
国家公務員には難しい試験を合格してなるものだと思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。
例えば2000年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm
ほとんどすべてが役人のコネ採用（週刊現代Online）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html←リンク切れあり
しかし税金から給料を貰って働く実質的な公務員はもっと多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの官僚の子弟ががコネで入り、私たち納税者一人当たりから55万円を盗み取っている。

だからここで　福祉の方向か共産主義で富の分配するのもひとつの
手段かもしれないな。

>>282　生まれたときに裕福かどうかは大きな問題だろ
完全に平等は無理でも均衡させるべき。

ぶっちゃければ
一握りの金持ち＋傀儡政権　→　資本主義
贅沢じゃないけど平等　→　社会共産主義

もう過度の競争はすべきじゃない時代だと思うね。
発明されるべきものは発明され、出るものは出尽くしたし、生活の質も十分にあがった。
しかし人の心が乱れたままでは意味がない。
今の時代はそれらの技術や知識を安定的に受け継がせるだけでいいと思う。
社会は社会主義を取り入れて安定期に入るべき。
人の心が貧しいのではどんな最先端技術も意味を成さない

>>286
働けよｗ

>>268
それも違う。雇用の固定を流動性に置き換えるなら
年功序列と終身雇用を壊すだけでなく、
正社員とか言う部分だけ保護を一部解除、首切れるようにして
新卒オンリー採用をやめることをしないから固定化しっぱなし。
>>273
三丁目の夕日妄想でしょ？

>>287
違う違う　程度の問題なんだってば
そして在日を含む外国人や移民には厳しくする

>>272
いきなりファビョんなよ朝鮮右翼。

日本は社会主義と思っていましたが。はあ
日本のどこが民主主義なんですか？民意が反映した事がありましたか？
反映するのは糞経団連と創価学会の意見のみ。これのどこが民主主義ですか？

>狙いは、通常国会での本格論戦を前に
>「雇用対策に後ろ向きな麻生政権」の印象を世論に植えつけることにある。

普通に考えてそうなるな
麻生の生活防衛政策は、社民・共産の党首とも会談して決めた内容だから
簡単には崩せまい

民主が雇用関連法案提出へ　採用内定取り消しを規制
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008121001000998.html

雇用対策では（１）採用内定取り消し規制法
（２）非正規労働者を雇用調整助成金の対象にする「派遣労働者等の解雇防止法案」
（３）失業した非正規労働者の生活を支援する「住まいと仕事の確保法案」
（４）契約期間中の期間従業員らの解雇を規制する「有期労働契約順守法案」―の４本を提出する。

(1)についてですが、来年以降の採用でより内定が出しにくくなる、雇用が縮小します。てか今既に内定を取り消さないといけないような企業に行って、将来があると思う？

(2)によってますます非正規雇用にスイッチしますね。同じ条件なら解雇しやすいほうを選びます。

(3)失業者は一律に支援すべきであって、正規労働者を省く意味がわからない。

(4)改めて法律を制定する事柄はないと思われます。

>>294
競争力がガタ落ちする社会主義や共産主義は世界同時で実行しないと国が滅びるだけだぞ

>>287
そんな金持ちどんどん日本から出てけよ
日本に金持ちのような特権階級はいらないんだよ
みんな平等にしろバカ
働きたいやつは働き働きたくないやつはゴロゴロできる社会にすべきだ

>>284
同じ金渡すにしても、労働意欲のある奴に渡すべきだな。
生活保護するより、公共事業をどんどんやるべきだろう。

>>286
普通の生活はもっと高めに設定してくれよ。
普通に仕事をすれば普通に結婚できて普通に子供が持てることだろ。
ここまで最低ラインを上げないとやがて日本民族は消滅する。

どうも社会主義と福祉国家とがごっちゃになっている気がする。
資本主義と対置される社会主義はあくまでも経済体制で、
生産手段の所有者によって規定されるもの。

それと、全体主義とか独裁国家ってのはあくまでも政治体制。
たとえば、資本主義的経済体制と全体主義との結合も、
社会主義的経済体制と全体主義との結合も過去に存在している。

経済体制と政治体制とをごちゃまぜにした粗雑な議論は、
所詮はレッテル張りにしかならない。

>>300　投票率が低いのがなんとも
次の選挙で思いを表現すればいい。

無能なのに給料たくさんもらえてる公務員、政治家が気にいらない。奴らに給料払う金あるならフリーター雇用対策に回せ

平等な生活をしてて国が成長していくわけないだろ。
競争社会が原則。
裕福への憧れがあって個人は努力する。

今の日本、殊更マスコミは出た杭を叩き、裕福を目の敵にするから国民がいがみ合いだした。

非正規雇用を増やしてホルホルしてた自民のジジイども
今ごろ支持率低下で顔、真っ青だろｗｗｗ

民主主義→加藤、小泉、勝木大量生産

なんか、違うんだよな。
派遣法を廃止して過去に戻すこと、
で、なければ派遣される人は派遣会社の正社員であることを
義務付ける法律を出すべき。

あらゆる社会保障は社会主義的だと思うんだが。
つまり、社会保障を全廃しようということなのかなぁ。

>>297
そういう風に言っておいて、国民の生活を不安定化して、
富裕層に都合が良いルールを押し付けるのが通用したのは
コイズミまででしょ。
でもう底が割れたのだと思うよ。

>>306
この状態を続けると少子化に拍車がかかるよな。

>>309
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出！98.3％は随意契約！★★
★★これで暫定税率維持,消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。
契約の９８・３％は随意契約だった。

>>304
働きたいやつは働き働きたくないやつはゴロゴロできる社会

これ社会主義からすると超危険思想なんだが

金持ちが外国へ逃げても、先進国はどこも
資産課税が強烈。
後進国へ行くしかないよ。

>>314
で、お前みたいに「コイズミ」なんて言葉使うやつは不良外国人大好きなわけで
不良債権処理の妙案も思いつかなかっただろうし

>>300

政治制度的には見事な民主主義だよ。

775 名無しステーション New! 2008/12/16(火) 07:27:54.58 ID:gJYyo7z+
>>757
俺たちの使命は自民党とローゼン閣下を全力で御守りすること

麻生支持してる馬鹿ってなんでこんなキモいんだか

>>1
>>1
だしてる法案はこうなのか。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121500311

＞(1)内定取り消しを規制する労働契約法改正案
＞(2)雇用調整助成金の対象に非正規 労働者を加える特別措置法案
＞(3)雇用保険の加入条件を緩和し、最高月額１０万円の生活支援金を支給する雇用保険法改正案
＞(4)有期労働契約に関するルールを定めた労働契約法改正案

＞民主党はこれに併せて、中小企業向けの法人税率を半減したり、海外子会社が
＞国内親会社に還元した利益を非課税扱いとする措置などを盛り込んだ
＞税法改正案も参院に提出した。

内定取り消しそのものを規制したら、今度は内定そのものが減るか内定出るのが
延び延びになるかになるだけだと思うんだが。
取り消す方も好きでやってるわけじゃなかろうし。
他の案に関しては改善する内容の詳細が分からんからなんともいえんが、
生活支援金は手近に得られるようになると、こんどはそれを軸に生活しよう
と考える人が出るから難しいところだな。

後、税法改正案。…国内回帰を止めろと？

まあ、民団党の思惑は疑わしいが、
日本が競争力が弱くなるゆとり社会になると、中国や韓国、アメリカが喜びそうだね

食料と資源の調達次第で主義は色々と変わってくるな

>>310
なぜだ？　日本が競争力が強かった時代は社内の競争はなかった。
社内の競争が激しくなって日本は国際競争力をなくしてしまった。

春デブリはスレが伸びるのだけが生き甲斐だからな。
日刊ゲンダイは記事から３日遅れでネットに載せるから
2ちゃんでも３日経たないとスレ立て出来ないけど
春デブリはゲンダイソースだとスレが伸びるからって３日遅れの
ゲンダイソースでスレ立てまくるから嫌い。
ゲンダイスレにレスしてる奴も全然ニュース速報じゃないんだから
もっと春デブリを叩いて欲しい。

この先、年を越せないって人がテレビのニュースに映されることと、
彼らを救うための民主の法案が破棄されたのは自民が悪いという訴えは、
相乗効果を出しそうな気がするがねー

>>321　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up81077.jpg

>>319
何が言いたいのかわからんが、日本語で言ってくれんか？

>>315
★自民の売国は、止まらない！今日も売国！明日も売国！★
★自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討★
自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）が
今月中旬に提言をまとめる。
(11/10読売)

日本人にとっての労働のモチベーションは安定や終身雇用なんだって。
それでも質を高い物が作れるのが日本人の強み。
米国などが競争社会にしなきゃいけないのは白人でも黒人でもすぐに
怠けるから。日本人は特殊なんだって。

>>１
経営責任一切問わずに銀行に金をぶち込む法律は社会主義じゃないのかな？ｗ

実は俺の妻は東欧人で彼女の父は元反共産闘士だったりする。
情報統制が必ず付随するんだよなあ、共産主義は。

民族社会主義なら俺は結構だけど（←繰り返すけど限度はある）
民主党は在日を支配民族に据えて対米追従→対中韓追従に切り替えましょう、
という感じだもんなぁ
左巻きで経団連叩きしてる奴は同時に在日も叩けよと
強欲な在日を排除しなけりゃ日本人貧困層の救済なんかやれないぞ
パチンコ税かけて財源に充てます、くらいのこと言えよと

>>306　生活水準を上げるんじゃなくて　自民党はこの生活水準にあう奴隷を
輸入してるからなｗｗ

>>259
その理屈で、バブル崩壊後、特に小泉政権以降やってきた日本経済はどれだけ豊かに強くなったんだ？ｗ
むしろ、その間一貫して、各種国際的な経済統計は低下の一途をたどってきたわけだがｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

だいたい、もし日本人がそんな労働意欲の無い国民性なら、
そもそも経済大国なんてなり得なかった罠ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

なによりおまいらは根本的な認識が欠落しているなｗ
それは、端的に言って、労働者＝消費者だとういうことｗ

資本主義経済がなぜ最終的に破綻するとされるかわかってるか？ｗ
それは労働者が働かなくなるとかそういう労働力不足、生産力不足からくるんじゃないぞｗ
むしろその逆ｗ
圧倒的な合理化、生産性の向上に対して、
需要が消費が追いつかなくなることによって生じるんだぞｗ
なぜなら、合理化、生産性の向上とは、労働力がいらなくなることに他ならず、
労働者＝消費者である以上、有効需要の縮小、市場の縮小にならざるを得ないからｗ
とどのつまり行き着く先は恐慌だｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

そうなんだよな、資源と食料さえ自給できればもっと高度な福祉国家が
形作られるんだけども、今の日本が豊かになるには加工貿易、重化学工業でしか
道が無いのが日本が貧しくなる原因。

>>315
生活苦しいから少子化としたいようだがあんまり関係ないだろ。
生活が豊かだからとぽんぽん子供生む訳じゃないし、
貧乏だから生まないという事でもない。
価値観の変化が一番大きな要因だよ。
ついでに言えば、貧乏なほど結婚したり家族と住むなり、
出来るだけ複数人で生活した方が楽だよ。

なんで小沢は自分が制度作った党首討論をせずにあくまで「会談」に拘るんだろうね〜

>>325

社内で競争がないので、同一社内の人間はチームとして協力して動いたから。
それが社内競争が激しくなって、社内での手柄の取り合いになれば、
同一社内の人間ですら協力しなく（しづらく）なる。

ちなみに、通産省の主導で、同業他社との協力も行われていたといわれている。

社会保証無き派遣労働制度を作ったのは経団連と政府

自民党にはこういう単なるレッテル張りはやめて国民のほうをむいた政治をやってもらいたいねえ
二世三世が多く苦労しらずだからわからないんだろうか

>>333　麻生宅拝見も、矢野元公明党委員長もそうだったから気にスンナ。

>>339　主導権を持ってるからじゃね？

>>325
成果主義がうまく機能しなかったつけだろうね。成果主義を始めたはよいが、
賃金カットの言い訳にしかならなかったので、社員のモチベーションが
下がったんだとさ。逆に給料上がった香具師はいるにはいたんだろうけど、
身近には聞いたことないんだよな。でも、そのつけはだれも取らないんだよな…。
本当にこの国は、上の立場にいる人間が責任取らないよなあ。

>>338
コンビニとファミレス、ネットカフェを潰しただけで子供は激増すると思う。
生活が豊かになり娯楽が増えるほど婚姻率は下がる傾向にある。

＞細田自民党幹事長「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」

新自由主義推進しすぎたせいの揺り戻しなんだからそうなって当然なんじゃね？

原因はオマエラが作ったということをスルーかよｗ

>>304
能力ある奴は皆資本主義の先進国に逃げて
残った貧乏人だけでどうやって国を維持するの？
マジで北朝鮮並みの貧乏国家で全員飢え死にだよ。

資本主義の競争で土台となる社会がちょっとおかしくなったら、
そこは社会主義的な考え方で是正していくのは当然だろ

>>331
例えば物を作る作業台を、面と向かって作業するように配置すると
アメリカ、メキシコでは、おしゃべりをして作業しない
日本では面と向かった二人が、相手よりより多くより良く作ろうとする。

これは私が経験した事ですがね

そして日本では作業効率化の為に一人一人が作業効率化の作業票や図式をつくり
それ以外では、作業させる側がそれを作り研修させる。

勤勉の哲学がまるでちがう

【経済政策/韓国】GDP2%成長/大卒55万人中51万人がニート…成長率急低下、政府は緊急対策を (朝鮮日報社説)［08/12/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229317703/

麻生グループの会社で働く人たちは幸せなのかな？まさか派遣ガンガン雇って搾取してたりして

>>1社会主義ってよりカルトだろ

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　直接雇っていた慰安所より、慰安所を使った日本の軍隊に責任がある
(´･ω･`)　 直接雇っていた派遣会社より、派遣会社を使った日本の大企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

自民党の官僚優遇政策や日本銀行への圧力の方が、
社会主義的だろうに。

>>314
雇用の流動性ってのは盛大に不安定化させればサイクル短くなる代わりに
すぐに次もみつかるでしょ？って発想だから、総需要の減る時期にはそりゃ求人も減る。
だが求人の減りを多数である程度分散するという側面もあるわけよ。
これが終身雇用・年功序列・「正社員」・新卒採用で固定化されてると
正規／非正規で固定化される。こっちの方が博打だろう。

>>347　傀儡政権でいいじゃん　将来の日本は外国に行った日本人が
移民国家日本を操縦して利益をむさぼる。アメリカと同じ。

>>347
麻生に能力があるとはとても思えん。

>>347
「俺たちは実はすごい実力を秘めてるんだ！経団連がそれを抑えてるんだ！」な派遣労働者が多いらしいよ。

週休２日制を撤廃すりゃあいい。
役所や監督官庁、裁判所、全て年中無休にすれば金を掛けずに必ず活性化するだろ。

>>185
変種扱いされてるけど、
”本来”ｗマルクスがイメージしてた共産主義社会のイメージってそういうものだったらしいけど？

アソシエーション論ってやつ？ｗ
http://www.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu//yougo_aso.html

＞あまり生半可な知識に「本来の」などというきめ付けをしない方が精神的には
＞健全だと思う。

ま、この指摘は素直に受け入れましょうｗ「本来の」や「真の」みたいな言葉を使ってしまうのは、
ｱﾝﾁ共産主義者がイメージしてる、共産主義者にありがちとされる教条主義的な硬直性の証左と、
捉えられかねないからねｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

日本語しか日本人が日本を出て行くわけないだろｗ
企業だってそうだ
そんなに人件費が安い国がいいなら北朝鮮にでもいけばいい

民主党の支持率高いんだから、政策を支持してんじゃねーの？
もうどうでもいいわ。

>>349
中小企業じゃ生産管理すら理解できてない奴がおおいのにか？

将来の日本（このままだと）
金持ち→海外に移住（日本は治安が悪いから）
日本には→移住してきた外国人＋貧乏日本人（奴隷）
政治は傀儡政権→アメリカの金持ちが牛耳る

>>347逃げないよ　日本は輸出企業にとっておいしいんだから
経団連の言うように日本の法人税は高いのか？

はい、高いですよ。
ただ社会・労働保険料の負担を考えると日本法人の負担は決して高くないことがわかります。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入〜)
では、なぜ海外から投資が来にくいのか？
上記のような恩恵を多く受けれるような企業は限られています。
受けられない恩恵（実質、意味が無い制度とか）もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に居座って恩恵受けている大企業相手に
市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、大規模な投資は相応のリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると
法人税は売上高のたったの1％、通常の法人税は40％だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか？

>>345
結婚や子育てを考える時に、
今の生活を維持したままにしようと考えたら無理なのはむしろ当たり前。
金銭面だけではなく、日常の生活も制限される事になるから。
制限じゃなく新しい楽しみや方向性の転換と考えられたらいいんだけど、
なかなかそういう風には向かないよな。

人材派遣元を日本国にすればいんだよ。
そうすれば貧困にあえぐ労働者は守られる。

>>200

>>185みたいなこと言ってるわりには、
結局君もそんな紋切り型の”決め付け”的な分類の仕方するんだねｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


>>307については同意

>>364
わかったから、民主党は在日地方参政権推進をやめてくれ
あと天下り禁止だけでなく非キャリア官公労系公務員のリストラもしてくれ

そんなおまえらに　自民党が残してくれたたった一つの楽しみ
それがネットのエロサイト。
人間を堕落させる事をいとわない自民党経団連のプレゼントだ。

>>272
いつも思うんだが、全(チョン)って名字の人はどう思ってるのだろうか？
日本人の蔑称が「佐藤」や「鈴木」みたいなもんだろ？

>>347
＞能力ある奴は皆資本主義の先進国に逃げて

逃げれない政治家官僚が必死だなｗ

北朝鮮と中国が日本に核とテポドンを打ち込めばいいんだよ。

そんなに情報統制されたいのかｗ

てすｒ

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿ 大富豪の御曹司なのに
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-
　　l, '´¨￣　　　　_,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､　　　　￣¨フ 「庶民感覚からかけ離れている」 って?ｗｗｗ
　　l　　　　　 ,. イ　　　/　l 　,.┴､　 .l 　',　　 ｀ ､　 ／　　l
　 . l　　　,.ィ"　　　　 /　　l,.ｲ.　　 ﾄ､ l　　' ,　　　 ＼　　　.l なんで金持ちが貧乏人に合わせなきゃならんのだ?
　　 L＿ハ　　　　　 ｰ-､,.l´ 〉┬f 　/＼.,─'　　　　 ,ﾊ＿__l 自民は金持ちを見ている党なんであって
　. /　　i　 ﾞ､　　　　 i-‐" ',　! .l　i ./.　　ヽ､.　　　　,'　.l .　 l 庶民を見てる訳じゃねーんだよ
　 l　　/__　＼　　　 ﾞ､　　 ∨　　∨　ο .. ／　　　 /. ＼l 　 l 庶民感覚？負け組感覚なんか知らなくてもいいよw
　.l 　 i,.-＜　',　　　　＼　　ﾞ､　 /　　 ／　＝==　/　　　',　 l
.. l　 /　　　 ヽ',　　　　　 ＼　 ∨　 ／　　　　　　,'丶　　 ',　l
　l　l ＼.　　　 ',　　　　　　 ＼ !_／　　　　　　　,'　 ＿　　.i　l
__l /　　　　─-'- ...__＿,,　. ,.__|..,,　　　 __,,,.. ...-'─　　｀丶Ｌ_l＿
　 ＼　　　　　　　　　　 //ｰ',.,-‐‐　ﾞ''--''､"　　　　　　　　ｿ
　　 丶､　　　　　　　　/// ,.,,二'"　　　_ﾞ､ヽ　　　　　　 ／
　　　　　｀¨¨''ｰ-.,,ﾟ...,・__L.ﾄ'´.,,二'' __-'''" iＬ',_・_,,..ﾟ ,,..-'l,
　　　　　　/　…………… |　　　｡｡｡ .┌─────────────┐
　　　　　 /＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿___│　 内　 閣　 総　 理　 大　 臣　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─────────────┘

>>361
民主党を支持してる人で政策の内容を理解してる人なんて一割いるかどうか・・・

社会主義って言うから俺はそれはおかしいだろってだけ。
派遣禁止で正社員雇用が大半になり、
全員スタートラインに立てる事が俺の持論。
働かなくても全員平等なんて社会はごめんだ。

アメリカが許さないんじゃねーの

>>377
「真剣に働きたくないから派遣やる」って人はどこへ行くの？

>>357
むしろ「今まで散々遠回りした挙句ブラックしか行き先ありませんでした、
じゃ洒落にならねえよ」な人なら知ってる。
就職板などでついた智恵に振り回されてる感もあるが。

>>377
それなら問題ないね

人材派遣会社を政府管理にしてピンハネ禁止なｗ

>>347
果たして金持ち＝能力ある奴なんだろうか？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

ま、その是非はともかくとして、
金持ちが出て行ったところで、
日本の有能な人材が（有能なのにそれまで抑圧されてたﾔｼらも少なくないだろうし）すべて出て行くとは思えないし、
国内に製造設備があり、労働力がある限り、何の問題もないだろｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>376　ＨＰにマニュフェストあるし　国会見てればあるていどわかるんじゃね？
>>378　金をちゃんと払えば（今までどおり：思いやり予算とか）大丈夫かも。

>>377
それプラス、非･高スキル外国人を除き外国人は易々と入れないことだな
対外援助はどんどんやっていい

ニューディール政策、戦後の社会保障政策は、修正資本主義。
それさえも社会主義だとみえるほど、今の自民党が右だってこと。

いまどき社会主義がどうとか言われて考えを変えるようなナイーブなやつはいないよ、細田君。

日本の政治は米が年次改革要望書を通じて執り行ってるわけで

麻生だの小沢だのもうどうでもよろしい

過競争のゆり戻しだから自然なもんだろ社会主義

日本は経営者と公務員に甘いからね
労働者より経営者になったほうが楽

民主党が掲げる社会主義って、韓国に似ている感じだね
あそこも建前上は資本主義だけど、嫉妬や妬みが多いためか社会主義っぽい政策をしているため
事業成功者はことごとく海外に出て行っている
民主党政権になれば、日本もＩＭＦにお金を借りる時がくるかもしれないｗ

>>390
派遣やってる奴らは経営者になればいいのにね。

>>386
ていうか自由民主党の経済政策･社会保障政策こそが
本来の意味での社会民主主義（修正資本主義）だった

>>388　いやいや　小沢は国際協力でもポリシーあるみたいだ
アメリカの言うがままじゃないぞ。

>>392　サラリーマンも青色申告にして背広とか諸経費で落とせるように
なればいいのにね。

みんな、社会主義とか共産主義とかいってるけど、
本当は国家資本主義な。

>>387
ナイーブなやつはいるよ。多少はね。

・薬害エイズ
・薬害肝炎
・年金崩壊
・生活保護費水際作戦
・非正規雇用ワープア
・介護職給料激安ワープア
・障害者自立支援法という悪法
・汚染米食わせまくり
・妊婦たらい回し死亡
・全国的に救急医療体制崩壊状態
・医師不足
・残業代未払いの会社を放置プレイ
・みなし管理職過労死を放置プレイ
　　↑
国民の福祉をここまでレイプしてる悪の枢軸厚労省を放置しておいて、どの口が「自民にまかせろ」だと？

>>394
俺リーマンだけど車もガソリン代も経費で落としてるけど

>>391
民主党政権になって小沢になったら盧武鉉政策並になると思うｗ

リーマンでも副業に手を出せば経費で落とせるものも出てくる。
ただし、三流企業のリーマンでなければ副業に手を出せないという諸刃の剣。

スポーツ選手や芸能人みたいな社会になんも貢献しない筋肉バカが数億円も金もらう社会がおかしいって言ってんだよ！
あんなやつら年収400万円で十分だ！
学者や技術者や農業者をもっと優遇しろ！

>>391
最近はネトウヨ層の中でも、こと雇用問題等に関しては、ｱﾝﾁ自民、ｱﾝﾁ経団連なﾔｼも少なくなってきたようだし、
なんかもう強引に韓国、半島ネタ持ち出してイメージ操作で矛先逸らししようとしてる辺り（できると思ってる辺りｗ）
おまいらの必至さぶりが見て取れて痛々しいなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"



でも、そういう国内問題の不満を外に振り向けようとする手法事態がまさに韓国的な罠ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>71

日本はもっとも成功した社会主義だと思うけどね

それと、虐殺・虐待は主義が生むもんじゃない。

全ての国民に年120万円のベーシックインカムを支給すれば雇用問題、貧困問題は全て解決だ！
ベーシックインカムは最強のセーフティーネットだ！
120兆円の財源があればできるんだからやれ！
年金、雇用保険、生活保護、道路財源を使ってさらに消費税率20％にすれば120兆円の財源確保は可能だ！
120万円以上の贅沢をしたい人はさらに働けばいいし、それで十分なら働かなくていい、こんな素晴らしい制度はない

こんな法案出たら
ものすごく内定出にくくなるぞ

かんべんして

>>394
小沢のポリシー（笑）とはｗ
過去の実績では、完全にアメリカの言うがままでしたね　
これを信用するのは、安倍をもう一回総理にするようなもんだよｗ

アメリカの為に４３０兆円の借金をした男　その名は小沢一郎
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html

日本とアメリカの関係の中で、日本をアメリカの経済奴隷にしたのは誰か。金丸・小沢じゃないですか。
それに反対案を発表しようと恩ったら、自民党の最高議決会の総務会が４回潰された。小沢幹事長が命じたんです。
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。

ブレディが訪日
当然、相手は幹事長の小沢です。その後には金丸がいたろう。
小沢が相談して、金丸が「それじゃあ出してやれ」となって、４０億出すことになった。
ブレディは日本に４〜５時間しかいなかったのに４０億ドルせしめて帰ってきて、ワシントンで記者会見をした。

>>401
最近のネトウヨは民族社会主義が主流
だから韓国、半島にべったりな今の民主党は論外というスタンス
民主党はせめて在日地方参政権推進やめるべきじゃないか？

>>394
＞いやいや　小沢は国際協力でもポリシーあるみたいだ

小沢はアメから離れようとする一方、自主国防努力には言及しないんだが。
東アジアでそんなことをすれば、どうなるか明らかだよな。

時代は社会主義。
中国からの経済危機が聞こえてこないし、それどころか大規模公共投資をやるといったら
世界中の株価が上がった。
それどころか北朝鮮の経済疲労がここにきてまったく聞こえてこなくなった。（笑）
そのうえ「アメリカ民主党」のオバマや「イギリス労働党」のブラウンからものすごい社会主義的な政策が
発表されるだろう。
世界は強い政府による政府介入の社会主義になろうとしてるのは確か。

民主党支持の主体は団塊世代。
口は達者だが役立たず。
足を引っ張ることばかりする。
しかもいざとなったら責任転嫁する。

ナベツネの横入れで
自民との大連立に失敗した小沢ですよねw
先ずは民主は党首も変えろよ、だけど変えれば自民以上にバラバラってか？
本当に政権握って大丈夫？献金や支援団体もマルチやパチンコ業界労働団体やらで怪しい〜

>>15
知ったか乙
だから何なんだ

＞時代は社会主義。
中国からの経済危機が聞こえてこないし、それどころか大規模公共投資をやるといったら
世界中の株価が上がった。
＞それどころか北朝鮮の経済疲労がここにきてまったく聞こえてこなくなった。（笑）

今や資本主義国会となった中国は貧富の格差が増大し、各地で暴動が激化。下手をすれば内乱・崩壊の可能性すら秘めている。
北朝鮮は餓死寸前。正日の後継者を巡って軍部が暗闘している最中。

そんなに社会主義が素晴らしいなら、中国に帰化しろ。

社会主義と共産主義を混同している人がいるが
それらは別物だからね。
共産主義は自由主義経済を否定するが
社会主義は自由経済の中にも組み入れられる
自由な競争をするのにも社会の確固とした安全基盤が必要
そのためには社会主義的な政策を取り入れるほか無い

新自由主義では生き残れないのも確かだろ？
つーか新自由主義って要は懐古主義みたいなもんだしな。
行き過ぎれば下層民が共産主義や社会主義に傾くのは歴史をふりかえればわかるだろ？
格差が拡大して階層が固定化されれば革命を求める声が強まるんだよ。

自民党が作り上げた今の公務員天国、
中国や北朝鮮以上の共産主義国だろ

>>409
自民支持のニートとどっちが口だけで動けないか競ってみるとか。

>>412
>今や資本主義

それは元々地方とか下層階級で行われていた軍閥政治によるものが
改革開放で中流にも及んだという意味と解釈してるが、
中国の上層部はいまだにれっきとした毛沢東主義だよ。
だから三峡ダムも作るし、強制を伴った道路インフラも強い北京政府主導だから可能な訳で。
別に社会主義信奉者なら中国じゃなくてもドイツにでもいけばいいし、
イギリスが労働党政権ということはスルーするのかね？

ゴミ竹中平蔵＆麻生総理

08年正月　http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
竹中「景気はよくなったんです！」
↓
08年4月　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
竹中「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
↓
その後ダウは13000ドル台から6000ドル以上暴落。為替は1ドル102〜103円から夏に110円までいくが、今の円高に至る
↓
08年10月　http://diamond.jp/series/nippon/10028/
竹中「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいました」

「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て　06/8/26　http://www.news24.jp/65574.html
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」総裁選、麻生外相は谷垣財務相が消費税率アップを訴えている事を厳しく批判
↓
麻生太郎論文　07年3月『資産デフレ不況』「竹中平蔵という経済現場の解っていない人」がデフレを加速　http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html
↓
麻生総理　消費税上げ　２年後にも法案提出　08/11/12　http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008111202000051.html
麻生首相が消費税率引き上げに傾斜するのは、報道各社の世論調査で賛否が拮抗しているためだ。引き上げ「反対」５５％、
「賛成」４０・５％。「評価を得ている」と自信を示す。積極的な与謝野大臣は「いい戦いをしている。日本シリーズ並みだ」

共産党「ばらまき一瞬、増税一生」　11/16　http://www.news.janjan.jp/government/0811/0811141457/1.php
↓
支持率は30％に。定額給付金をめぐる迷走が影響　朝日　11/17　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news7.html?now=20081118142559
内閣支持率半減２１％　不支持６６．７％　読売 12/7 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00561.htm
↓
首相、党税調に消費税引き上げ時期明記を指示 12/10 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081210/plc0812101254007-n1.htm

英ブラウン首相「日本の様な長期デフレの悪い手本と同じ轍を踏んではならない」と減税を断行 11/27 http://diamond.jp/series/uesugi/10055/

新自由主義者の中谷巌が週刊現代で「私の主張は間違いだった」と告白。
若いときにアメリカに行き、刺激を受けた。
アメリカの競争原理を日本に持ち込めば、豊かになれると思っていた。
しかし、実際にやってみたら、中間層の厚みがなくなった。

社会主義的な政策と社会主義という政治形態を同一視してるアホは出来損ないの新自由主義をいつまでも有難がってろよ

オランダみたいにすればと昨日ＮＨＫ見て思った

社会主義的な国民だけど
資本主義に人生振り回されて人の方がたくさんいるだろ
資本の恩恵にありつける人はすでに固定しているじゃんょ！
無能な政治家が先生とか言われるのは公共工事取って来るからだよ

>>413
リアルな共産主義というのは米軍とかロシア軍とかあるいはNATO軍とかに
あるんじゃないかと思うけどな。
同じ服を着て、同じ装備で、庭の芝生に至るまで規則で刈り揃えられた同じ家に住み、
違いは肩の階級だけ・・・それらはすべて政府の予算によって計画的に決められ・・・
良いか悪いかは別にして軍隊組織そのものが共産主義を表す良い例だと思う。

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

そういや昨日のテレビタックルで三宅が
「与党がこれだけボロボロなのに辞めさせられない野党はだらしない。方法はいくらでもあるだろ」
と言い始め
「野党が全員議員辞職すればいいんですよ。与党だけじゃ国会動かないんですから。」
と話し出し
「もし与党が勝手にやったらそれは国民が見てるからそんな事はできない」
と話を続けたときは


馬鹿かこのジジイはって思ったな

社民が腰引けてんだよな、何でだろ。

>>414

革命か。

ごく一部の例外を除いて、死人がたくさん出るな。

お前は、自分だけは生き延びられると思ってるのかよｗ

しかし日本て昔からある意味社会主義みたいなもんじゃなかった？

民主党が政権取ったら、働いたら負けの世の中になりそうで楽しみ

>>1
自民党は経団連から年29億円もらっている。
スポンサー様の意向に逆らうことはできない。
テレビがトヨタを批判できないのと同じ。
しかし、ホンネをいうと国民に反感を買うので、社会主義とか言っている。

>>1
アメリカでさえ今やってる救済策は社会主義的なんだぜ？

「市場機構は必ず富を最適に配分するという発想を捨てて政府がわずかでも介入して強制的に富を再配分しようとすること」を社会主義と呼ぶなら
アメリカを含む地球上のすべての文明国は社会主義だ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>429
働いたら負けじゃなくて日本人だったら負けの世の中になりそう

>>427
馬鹿か？お前は。
そうならない為に下層民の不満を解消する必要があるんだろうが。
社会保障や労働者保護などの社会主義的な政策はその為に必要なんだよ。

昨日はABCにマケインが出て、超党派の挙国一致でこの危機に立ち向おうって言ってたな。
ああいう、建前がきちんと確立されてる大人の国が羨ましい。

戦後、日本は自動車産業の育成を図るため、
外車の輸入を制限した。
その中でトヨタや日産が成長した。

社会主義だろうがなんだろうが、雇用状態がココまで悪化した以上、何とかしろって圧力が掛かるのは当然だろ
資本主義のフランスでもスペインでも暴動が起こってるぞ。

社会主義だと言えば、派遣社員が失業して失業者が溢れかえり、ホームレスが大量に出てスラムが形成されても
全ての不満を飲み込んで我慢すると思ってんのか、自民党と経団連は。

こんだけスピーディーに法案作って提出できるんだから、
政権担当能力も、自民＜民主　だな。

とりあえず派遣は全員民主にいれるだろうね。

新自由主義という、腹の膨れない霞を食べつつ野垂れ死んで行く感じかな

日本も、”世界で唯一成功した社会主義”といわれた頃が皆が幸せだったような

雇用対策は簡単だよ。
公務員の給料と労働時間を半分にして、失業者を臨時雇用すればいいだけ。
いわゆるワークシェアリング。
どこの先進国でもやってることだよ。

日本は官公労が強すぎなんだよ。
今最も力を持つべきなのは経団連でも労組でもなく失業者団体。

テロ朝に出てた後藤田が見苦しくて吐いた。

民主党は企業＝悪という３０年前の妄想から抜け出してないね

>>445
正しくは大企業＝悪だな。
中小企業は善らしいｗ
まあ、サビ残やらせたり、あっさり解雇してるのは、
圧倒的に中小企業が多いんだがなあ。
中小企業のオーナー社長とかボッタクリ率がはんぱねーし。

>>445
私は企業＝性悪説をとる。
ルールを整備しないと、自分に都合のいいことをやりだす。
下請けにコストダウンを迫り、
人件費を削減。
労災隠しにリコール隠し。
与党にカネを渡して買収し、マスコミは広告で沈黙させる。

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

経団連は自民党に金渡してんだろ
スポンサーの意向を聞くようになってしまうから献金はやめろ

>>445
間違ってないけどな
監督しないで放任してるとロクな事がない

野党３党が提出した雇用４法案は、
・採用内定取り消しの規制
・雇用調整助成金の対象の拡大
・雇い止めや解雇で住居を失った派遣労働者への住宅貸与
・雇用保険制度の拡充−が柱。
民主党は中小企業の法人税率半減を盛り込んだ税制改正２法案も独自に提出した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081215/stt0812152243006-n1.htm
コレだけ見ると何処に反対する理由があるのかと思うんだけどな…。
というか、与野党ともだが緊急事態にあって一時的でも共同戦線くらい張れないもんなのかね。

記者自らがソースを捏造してまで自民を応援する凄い板。

>>446
いや、企業「も」別に悪くはないよ。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益のために安値競争している。
別に消費者のためを思ってやってるわけではない。


　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割


つまり政治が悪いんだよ。引いて言えば選挙民な。
だから次の選挙では反省してしっかりとした投票行動を取るべき。

>>1
Yahoo!ニュースを偽装した記事の作者、著作権法違反の疑いで逮捕
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/11/28/9994.html
>　10月にYahoo!ニュースを装い、「中国軍 沖縄に侵攻」などと虚偽の記事がインターネット上に公開された事件について、
>警視庁生活経済課、愛宕署、三田署は11月28日、長崎県長崎市在住の男性（無職、30歳）を著作権法違反の疑いで逮捕した。

首切れないようにしますっつったら
ああそうですか、じゃあタイや中国やインドネシアに工場建てます
って答えが返ってくるだけだし。
国内に工場を建てて従業員を手厚くもてなしてたらアメリカのビッグ３みたいになるし。
今のまま破綻したら失業者300万人なんだろ。

もうどの道ころんでも八方塞だろうな。

いよいよ大企業は国外逃亡するしかないなｗ
中小企業だけで国は成り立つのだろうか？ジンバブエみたいにならないことを祈るよ…(´・ω・`)

国民が豊かで食える社会は善なんだよ。
雇用が悪くなり、ホームレスが溢れかえり、スラムが形成され、のたれ死にが日常茶飯事な
社会になれば、そりゃ不満も噴出するし、社会が不安定になるし、政治への不満も大きくなる。
理念でメシは食えないんだよ。

てか、「派遣を切るな」法案なんか出したら、通る前に全員切っちゃおう、てことになるんじゃないの？
エロい人教えて

もっとも成功した社会主義をさらに改善させるとかすればいいだろ…
細田、自民党の極悪悪政に何も考えないで民主党批判かよ。

>>453
今の政党を見回してみてどこがある？ｗ
オバマみたいに保護貿易主義をやれる政党なんてあるか？
タイや中国やインドネシアの安い製品、安い労働力と競わされる日々はどう転んでも終わらないお

>>459
マジかｗｗ
いまさら社会主義てｗｗｗ

>>460
共産党は外国人移民に反対します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-15/13_0501.html

　財界の要請をうけて政府が三月末に閣議決定した規制改革三カ年計画は、
外国人採用について法制度の見直しを求めています。財界は、約四億七千
万人といわれるアジアに潜在する余剰労働力に魅力を感じるのでしょう。
　もちろん、外国人労働者の秩序ある受け入れのための法整備や日本で働
く外国人労働者の権利保護のための対策は必要です。専門的・技術者の受
け入れ、交流はアジア地域の経済発展に役立つとの研究報告もあります。
　しかし、財界や大企業が求めているのは労働条件分科会での発言のように、
非正規分野での外国人労働者の就労です。現状でも、外国労働者の多くは単
純労働に就いていることから「労働市場における二重構造の発生、景気変動
に伴う失業問題の発生」などの問題点が指摘されています。日本の雇用流動
化をさらに促し、労働条件の低下をはかろうとする財界の思惑を許してはな
りません。

>>459
最も成功した社会主義w
北チョンのことか？

大国アメリカ。２０年の好景気だったイギリス。延々布教だった日本
大多数底辺最貧国の中国。全く成功しなかったロシア。
サブプライムだけ見て市場主義否定はどうかと
社会主義＝暗い　資本主義＝明るい

民主のやることなすこと何でも反対

最近の自民党は野党になる練習を欠かさず結構なことだ

>>460
民主党小沢代表、自民党と財界の「移民受け入れ」を厳しく批判
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

　−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがあるが

　「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を心配する声もあるが、
それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」

自民と税調のやってることはほとんど「土方主義」といえば済む話かも知れぬ。

自民は雇用者側、会社側
ミンスは労働者側。
労働者の低待遇なんて世界どこも同じ、社会主義は無駄な金が労働者に流れるだけ

>>462>>466
企業「じゃあ中国に製造工場を建てて中国人を雇います」

>>463
この国のことだよ。
しらんのか？

>>466
だったら在日地方参政権も認めるなよといいたいわ

>>469
中国共産党の支配する中国に逃げるんですかｗｗ


国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

　

中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/

>>459
田中・竹下派時代の自民党は社会主義的な要素があった。
清和会が強くなってから、新自由主義になった。
その論客だった中谷巌は、
週刊現代で自分の主張が間違いだったと懺悔した。

社会主義叩いてるヤツはもちろん平均よりも多く税金払ってるんだよなw

>>472
胡錦濤が主席にいるうちは労働者の不満などぶちのめしてくれるから大丈夫だ。
おまいらの未来は中国への工場移転で失業するか、今のまま奴隷として働かされつづけるか
２つに１つだｗ

>>472
＞中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃

ええことや
これで世界中の製造業が中国から一斉大挙するやろ
安かろう悪かろうの時代が終わるいい契機や

>>475
欧米の企業はともかく、日本企業にはそのうち反日特別税とかできそうだけどなｗ

社会主義といったらフランスみたいにルノーに税金入れてみたいなことを想像するんだが。
日本でいったらトヨタやキャノンに税金を入れて労働者を守るみたいな
有り得るのか？ｗ

自民はとる税金はどんどん増やすくせに今よりも小さな政府をやろうとする基地外ですから

>>478
政府は派遣法を改正し、製造業の現場に派遣を解禁した。
トヨタやキヤノンはそれで人件費の削減が容易になった。
政府による企業支援だから、ルノーと同じようなもんだ。

>>473
昔の自民党は反共ごった煮政党でなんでもありだったからな。
岸なんかは戦前の国家社会主義者のグループで実質社民だったし、
社会党や無産政党系出身の代議士もちらほらいた。

労働者を安く使わなければ安い製品は作れない
安い製品を作らないとみんな買ってくれない

労働者の給料が安ければ労働者は物を買えない
労働者が物を買えなければ景気はよくならない

日本人が安く使えなくなれば日本人は雇えない
日本人の待遇を高くしようとすればするほど日本人の失業率は増える。

日本人が物を買わないならば海外に売ればいい。
新興国の富裕層は何でもたくさん買ってくれる・・・・


↑は全部正しいよな
日本人だけの問題ならすぐに解決策を出せるんだろうが・・・
グローバリゼーションの崩壊待ち。

肝心の1にレスつけるの忘れてたｗ

>>1
とにかく今回は民主党ＧＪ。

>>482
日本人だけの問題だったとしても、解決策は出ないだろ。

「借金大好き、カネを使うのが大好きなアメリカ人」が存在するから、日本も豊かでいられたんだよ。

アメリカが社会主義にむかっているから、いずれ自民党も社会主義に向かうよ

会談？
どうせまたマスコミとグルの偏向報道使ってのパフォーマンスでしょ

おいこら麻生、民主党のいいところ少し取り入れて年内に結論出せよ。
まだ国会開いてるだろ。深夜でも正月でもやれよ。

テレビもなく携帯契約切れでホームレスになってるやつは、ハローワークや
雇用促進住宅の件を知らないぞ。　麻生と自民党議員は、名古屋や新宿
を徘徊してホームレスに声をかけて教えてやれよ。

いつもは全く会談にも応じないくせにようやく応じたか小沢ｗｗｗ
さすがにこれで解散しなければあってやんないよーといったらさすがの在日マスゴミも
偏向擁護できないからなｗ

旧自民と社会党の色が強く出てきてるよね

まぁ派遣切り禁止だと
派遣自体無くなって失業率うｐだなｗｗｗ

崩壊はもう始まっちゃってるんじゃね。
アメリカの浪費がなけりゃ世界市場が回らず
アメリカこけたらみなこけることが立証されたわけで。

新興国だって、いくら安い労働力が武器でも
その労働で生産したものを買い受ける先がなけりゃ
意味が無いわけで

90年代初頭に社会主義が崩壊したあと
2000年代後半は資本主義崩壊の時が来たわけで。
つまり概念レベルで人類は行き詰ったんですよ。
この後に来るのは中世的停滞なんでしょうね

日本に住むのに向いてない人たちが、無理矢理
日本に住もうとするからおかしくなるんだよ。

祖国にお帰り…。

>>491
上の2段は同意というか、事実だけど、
これが資本主義の崩壊と言っていいのかは疑問だな。

全く同じ法案を自民党が出したら脊髄販社で反対するくせに、
同じ方法でお返しされたら自民党＝悪になるんだぜ。
さすが民主党は「朝鮮人にとっての」正義の味方だよな。
行動にも韓流が行き届いてる。

>>485
アメリカが社会主義で中国が新自由主義か
時代も変わったもんだ。

国会社会主義日本労働者党

今日バカみのが民主叩きしてたけど、大差ないなら早くやる方が良いし紐付き補助金や
交付金の自民が言うなよ

おまえら自民が作ってきた日本はまるで社会主義だっただろ
おかげで日本はボロボロだよ

>>445
自民党も組合＝悪から抜け出せないけどな
一緒になって馬鹿になってるおまえらｗｗｗ

店晒しもなにも、衆議院にきたら継続審議にしなければいいだけじゃねえの？
もう今国会は終わるし。

>>497
民主党の交付金は圧倒的に自民より多いんですが・・・ｗ

55年体制自民党唯一のミスは公共事業が土建しかなかったことだな。
今の日本で意味のある公共事業ってなんかないかな？

本来資本主義に社会主義的な政策で薄めないと使えないんだよ。
財界主導になったから国がおかしなことになってる。
細田の言ってることは、国は何もしませんからwということだ。

>>472
なんという皮肉なんだかなあ。
他にもロシアとかポーランドとかルーマニアとか
未だに共産党色が残ってる国にも逃げるんだろう。
ホンネでは北朝鮮にも工場を建てたいんじゃないのかな。

考えてみればイスラエルでさえ国内的にはずっと2000年前後まで
社会主義政権だったし。

自民党が派遣法を改正したのが悪いわけだから。

>>502
休耕田の開墾

民主党の言う財源は定額給付金をあてにして、12000円の10回ローン組むようなもん
1回目は払えるけど、2回目以降のことは何も考えてない

>>502
難しいね。
世界的に見ても土建以外には軍事しかないし。

>>493
崩壊というと語弊があるかな。
これからも資本主義経済は続くんだろうけど
冷戦対立のときに西側が唱え続けた
「正義」としての資本主義は終わったというか。

ソ連・東欧崩壊の後、自由の勝利だと
調子に乗ったアメリカが新自由主義を推し進めた
結果がこれだよ（ＡＡ略）なわけで
自由が人々を豊かにするなんて嘘っぱちだと
アメリカの自爆ではっきりしてしまったわけで。

でも、他に経済体制はないから
「しょうがなく」資本主義経済は続くでしょう。
でも、それは人々を豊かにするわけでもなく
ある種のひらきなおりとして。

上流は下流がのたれ死んで何が悪いと開き直り
下流は治安の悪化と無差別テロで応じるでしょう。
そして、治安維持手法が強硬度をましていって
新中世とでもいうような世界になるんじゃないかなと思います。

>>15
分かりやすく日本に限定して言うと、資源の無い日本は自給自足が出来ない。
となると、資本の分配を国家がやると言っても、大雑把にいって形としては日本という大企業があり、民衆はその会社員となるわけだ。
工業資源や自国でまかなえない食料はこの大企業日本が貿易をして、国内に分配する。
地域によっては農漁業、工芸をやり、工業は子会社的なポジションで国内市場を形成するわけだけど、
貿易のための外貨獲得はこの工業がメインになるだろうね。
より豊かになるためには、工業化を推し進め・・・

ある意味、日本にとっての共産主義は護送船団方式にしかならない気ガス。

小沢って前に自民党が会談をもちかけようとしたとき国会でやるべきだって言わなかったっけ?

>>509
俺は楽観主義なのか、
この不況が一段落すれば、またアメリカ人は借金しまくり、モノを買いまくりで
中長期で見れば今回の不況も、単に調整期でしかなかった、といえる時代が来ると思ってる。

石油が枯渇するまで、この構造は変わらんと思うけどね。

そりゃそうだ
旧社会党が民主党と名乗って誤魔化してるだけだからな(笑)

>>512
つか変化が急激すぎて、日本だけで見ると個人レベルで悲惨な事が増えそうな気がするのが一番怖い。
そしてそれがいつ自分に降りかかってくるかと言う不安とかね。誰かが災害に例えてたが、まさにそんな感じで。

自民党審議拒否


給料泥棒の自民党議員は腹を切って市ぬべきである

小沢が死ぬよ(笑)

>>506
中国様（笑）があぶく銭稼いでる状況なら
農業は金になる可能性はあったんだろうけどねぇ

大規模農業によるコストダウンは、日本じゃ地形的制限で行き詰る。
活路があるなら品質による差別化なんだろうけど。

平野に乏しいという点以外じゃ日本は農業向きの条件はある。
オーストラリアは降雨が不安定すぎるし
アメリカは地下水が枯渇しかけてピンチだし

味音痴のアングロサクソンと違って中国は旨い物には金を出すから
中国人自身が中国産を信用できない状況なら
日本産を売りつける目はあった。
ただ、中国に金がある状況自体が今後崩れる可能性が高まってるしね・・・

日本の人口はこれから当面減る一方で、しかも内訳が超高齢化と確定している以上、
全体としては経済の縮小が避けられない。
ならばジジババ向けの内需発掘以外に取り組むべきことは、
国策として、錬金術をやる以外にない。投機だ。腕利き集めて巨額の勝負をガンガンやれ！
そうすれば年金も税制も全て丸く収まる。勝負できるのは今しかない。

アメリカ以外の国だとだいたい社会主義的な要素のある政策を採用してる

>>519
アメリカだって民主党政権になるんだから社会主義的な要素のある政策になるだろ

というか新自由主義が死んで社会民主主義の世になるだけだろ

細田さん、あまり民主党の政策を責めないほうがいいよ。
どうせ後々いつものように民主党の政策をパクるんでしょ？
その時困らんように自民党の人は黙っておきなさい。

社会主義的な要素があるのと旧社会党の民主党は全然違う(笑)

ああ、小沢の黒歴史を演説したひとか。頑張れ。

格差がいやなら地上の楽園に移住すればいいのにね

細田も支持率ていまいにかなり貢献しているな

>>512
世界的金融危機で頓挫したけど
新興国が成長がを続けたら続けたで
早晩、環境・資源危機で頓挫したでしょう。

中国とインドの何割かの人間が
車乗り出しただけで資源の消費量と
環境負荷が跳ね上がるわけで。

結局、みんなが豊かになるのは無理だと
あからさまになれば、あとは富の奪い合いの
パワーゲームになります。
不穏な状況が常態になるでしょうね。

>>518 そうなんだ、眠ったお金が多すぎて市場に全然出てこないのも不況の原因
ジジババが有り余った金を死ぬ前にさっさと使ってくれれば不況もいくらか改善する
もしくは、バラマキ政治で金を若年庶民に与えるしかない
インフレを恐れていては不況は脱出できない、金をばら撒くのだ！

旧社会党である民主党の政策｢在日参政権｣をパクる馬鹿な日本人はいない(笑)

需要の多い若年層に富を分配せねば市場は活性化しない
老人は貯金が趣味なんだから経済にとってこれほど害のある人種はいない
富を再分配させて若年労働者の賃金を高めろ！
働くことが楽しいぐらいに給料を与えなくては駄目だ！

>>526
お年寄りにお金使わせるには後期高齢者制度の廃止が一番だね。

細田は自民党は永遠に道路財源、特別会計、国家公務員給与には絶対に手をつけないってホントのこと言え

>>514
結局、セーフティネットが敷けてないわけで。
再起動不可能の国日本であり続ける以上
日本経済は萎縮したままでしょうね。

おかげで先が長くなさそうな老人が
最後まで貯金を抱えて死んで生きます。
金がなくなるのは首が無いのと同じでは
怖くて死ぬまで金なんか使えません。

人生ゲームで開拓牧場が現実にあればいいんですが。
失敗しても命までは取られません、
最低ラインはここまでですってのが必要です。

それを敷いた上で、正社員と非正規の壁を撤去します。
要するに解雇の自由化です。ある意味で労働者の
権利が後退するので難しいのですが、
これがないと新卒採用の偏重が続いて
ドロップアウト組の復活が不可能になるので不可欠です。

結局、リスクの分散ですね。
全員が極貧で再起不能でないにしても、
そうなる可能性が全員にあれば、
みんながそれに備えて防衛しなきゃいけなくなります。
これは明らかに過剰防衛で、その防衛コストが無駄になり
お金が回らなくなってるわけです。

>>514
こういっちゃ冷たいようだけど、
今、悲惨なことになりかけてる人たちは、分をわきまえなかった、自業自得な人たちが多いよ。

ちょっと前なら、３ｋと呼ばれる職場で真面目に働いて、貧しくともそれなりにやってきた層だろ。
それが、そういう職場では働かずに、安易な派遣に逃げてきた結果だよ。
今でもこういう所は、従業員のなり手がいないんだぜ？

>>525
環境対策もカネになり始めてたんだけどね。
そういう仕組みも世界規模ででき始めてた。

バブルの時も、今回も感じたけど、
みんなが豊かになることはムリじゃない。
もちろん平等にじゃないけどね。

ミンスは旧社会党だしな。
今派遣切りでしきりに騒いでるのが共産党。
蟹工船、ネットカフェ難民、派遣切りも赤旗の記事を反日メディアがマッチポンプしてるだけだし
左翼政党が多すぎる。保守の方の中川に期待。

>>531
一度失敗すると本流から投げ出されて生活すらままならなくなる事も多いしね。
ウチの親父(54)の工場が倒産した時も、再就職出来るまでの1年は本気で大変だった。
会社が国民年金も8年間未納だったのが発覚して親父呆れてたし。
一応兼業米農家だが、それだけで食っていけないしね。

>>532
分をわきまえない…というか、自業自得ってだけじゃ済まない場合も多いけどね。

雇用対策として、臨時の公務員を雇えばいいじゃん。
財源は決める事決めないで、自分たちの権力争そいばかりして、
仕事をしていない国会議員たちの給料カットで。

日本の政治は、自民も民主も官僚も社会主義者だらけだからね

社会主義者は、宝くじの当たりを夢見る方々だよ。

今までどれだけ社会主義・共産主義が失敗して来たか分かっていない。
そして、失敗したのは理念・理想が異なる本当の社会主義では無いと目を背ける。

そのくせ、今の資本主義も理想の資本主義で無いのに、資本主義の欠点ばかりを見て
社会主義のほうが良いとする。

今まで成功していないものがなぜ次回成功すると思うのか。
宝くじで1億あたるよりも確率は低いぞ。

目を覚ました方が良い。

派遣切り防止とか意味無いと思うけどなぁー、実施前に一旦、契約解除しそうだし
公共事業を増やして雇用を増やすしか方法がない気がするけど

>>537
何も妄想してない、ちょっと前までやっていたシステムに戻せって言ってるだけだ。
日本は実質社会主義国だったんだよ。

総裁をバカにするダメ幹事長

>>534
派遣社員については、ほとんどが自業自得だよ。

みんなが同じ仕事に就きたがれば、
売り手市場になって労働者の力が弱くなるのは当然だし、
一人当たりの対価も安くなって当然。

>>531
それじゃ、ほとんどが貧しくなって終わりになるぜ？
常に解雇の危険性と隣り合わせで、消費も一層縮小する。

今の日本だって、生活保護があるんだぜ？

今から先は自由+社会主義の時代。
もう文明の発展度は保守されるだけで十分な量と豊かさだから。
これからは己の利益優先じゃなくて世界規模で全人類が平和に豊かにできる世界を目指さなくてはならない。
そのためには目先利益優先の自由主義経済にはどめをかけ
全ての人が安定した労働環境、就職環境に身を委ねられる安全体制を敷き
賃金問題、差別問題、格差などを是正していく必要がある。

>>447
つぶれたら、最悪だからな。オーナーから社員まで全滅よ。

これからしばらくの間は
雇用失業対策は雇用者よりにしたほうがいい
大企業は内部留保で利益を貯めているのだから協力すべきだ

>>532
環境事業は介護事業と同じで、
新たな富を生み出すものになるとは思えません。
所詮、プラスを生むのじゃなくマイナスを抑えるだけですから。

格差があるのは、ある意味しょうがないんですが
むしろ貧困が問題ですね。特に生死に関わるとなれば
当事者はなりふり構わないでしょう。
そうなれば万人の万人による闘争になります。

ただ、国内だけならともかく世界レベルでみると
みんなが豊かとかとても無理です。人口が多すぎます。
そういう意味でグローバル化は無理でして
自国防衛主義に走らざるをえないと思います。

日本国内に限ってもかなり苦しいですが。
資源に対して今でも人口が多すぎるわけで
少子化はむしろ自然の摂理です。

今悲惨な人に自業自得な人もいますが、
それだけだと言い切れません。
今なり手がいないとこは本当にブラックだったりします。
つまり過労死が出たりその手前までいって結局休職したりしてます。
３丁目の夕日的な牧歌的な貧乏すら、実は幻想だったりします。

>>451
民主党にその気がまったくねーんだ。与党の足を引っ張ることしか、考えてねえ。この法案自体
それが目的なんだから。

>>542
それ共産主義ｗ
それじゃ、まともに働く奴がいなくなるのも立証されてる。

人間の労働意欲ってのは、カネでも何でも評価されなきゃ生まれないんだぜ？


>>447
オーナー企業というあり方を、うまく解消させる仕組みは必要だろうな

今では東側の雄の中国＝資本主義
西側の雄のアメリカ＝社会主義

これを忘れてはいけないｗ

>>546
扱い方一つで自民の支持率アップにも使えそうなのにな。
ガソリン税の時と同じで与党も野党も足の引っ張り合いと既得権益優先だから結局グダグダ。

>>453
このアホな法案にはとても賛成できん。事態を悪化させるのが目に見えてる。政府案の方が
はるかにまとも。

>>547
ではゼロサムゲームでも目指すかね？ｗ

どっちにしても長期的な体質改善の前に直近での症状の緩和が必要だと思うんだが
結局どっちもやる気はないのかね・・・。

>>547 だから自由経済は保障するやり方だって言ってんだろ
自由に競争しつつも敗者には十分な福利厚生が与えられなければならない
そのために新たなシステムを構築するのだよ

>>482
こうやって俺らがネット使える限り、絶対に崩壊しねえ。

>>545
しかし、中国ですら水を汚したままで成長は無理と理解したんだぜ？
何しろ、工業用水にすらならない水が溢れたんだから。
もちろん、水を汚す企業の成長があってこそ、環境対策もカネになるんだけどね。
あと、太陽電池なんかドイツじゃかなりの市場規模になってる。

あと少子化は、享楽主義の賜だよ。
先進国になるほど、少子化傾向が強くなるのは何故だと思う？

派遣社員の多くは、能力相応の所で働くべきだったのに、
妙に高望みしたことが大きいって。
印刷会社とかホントに困ってるぜ？

>>491
勘違いだよー。こいつは崩壊なんかじゃない。資本主義が正しく機能している証拠。好不況の波
はデフォだよ。

>>551
資本主義はゼロサムじゃないぜ？ｗ

>>553
それ今の日本ｗ

>>556
そうだよな。
俺もそう思う。

社会主義のどこが悪いのか分からない

>>520
グローバリゼーションがある限り、事実上、新自由主義的政策以外に選択肢がない。政府
単位の政策より、国際市場の方が圧倒的に強いんだ。事前規制が機能しない。

民主党が出してる雇用対策はほとんどオナニー

>>541
「違う仕事」というのは特殊な仕事であって
誰もができるというわけではないのです。
介護とか典型ですけどね。
ヒューマンスキルが必要な仕事なのに
労働力さえあればいいんだろといわんばかりの
運用がなされた結果、現場が崩壊しまくってます。

貧困か過労死かという選択を与えて
選択肢は与えたから自己責任ではすみません。
結局、万人による闘争が勃発します。

＞今の日本だって、生活保護があるんだぜ？
基準も運用も不明確で機能してません。
機能してたら問題にはなってません。

市町村によって予算が尽きたと門前払いするとこがあります。
誰よりも貧しいホームレスに住所が無いから
手続きが出来ないと本末転倒な理由で支給手続を進めません。
マスコミや左巻きの集団の人々を連れて行くと
あっさり降りたりしますがｗ

要するにもっと明確な基準の制度でないと
運用がままならないでしょう。

マジで民主党のような案が通ったらこの国は終わりだよ。

これだけ負組ばっかりを保護してたら何のために必死に働いて家族も作らずに休みも取らずに毎日栄養ドリンク飲んで頑張ってるのか意味がわからなくなる。

いっそのこと何もかも投げ出して負組になった方が実質的に勝組なんじゃねーかとさえ思うわ。

ふざけんなよ。

俺は頑張る経済立国日本に生まれたが社会主義国家日本に生まれた憶えはねーぞ！

ドグサレ寄生虫どもはいつか必ず報いを受けるからな。

バブル以前の日本に戻るだけじゃん

それとも、過去の戦後〜バブルまでの自民党の政策は
社会主義だったって認めたってこと？自民党ってどこまで無能なんだ？献金もらうしか能がないのか？

>>549
こんな法案無茶苦茶だよ。派遣が切られることはしゃあねえんだ。でないと企業本体がヤバイ
から。それを法律で禁止したら、えらいこった。経済がまったくわかってねえんだ。切られた後の
手当てが必要なんで。

>>564

おそらく日本企業を潰したんだろうね民主党は。

支那様が大喜びするから。

何のための派遣だよって話しだ。

今朝、テレビで自民党議員が言ってた言葉。

「先週の新聞ひっくり返してみてください。民主党の出した案は自民党の部会で出した案と同じなんですよ！」

えっと、これと>>1は矛盾してる気がするのですがどういうこと？ｗ

流石に３バカですね！

全く使えない法案出しやがる!!
それに掛かる費用は、次の選挙の投票方式を記名式にして民主党等に投票した奴だけに差別課税してくれよ!!

俺達はそんなもん払わされる位なら、戦争始めてでも支払い拒否します！

>>558
簡単だよ。需要にあわせた生産の調整ができねえ。だから、要るものが品不足になって、要らない
ものの押し売りになる。

小さな政府を目指していたアメリカがどうなっているのか知っているのか？

>>559
ただ、競争の行き着く先が、ミタルみたいな超巨大企業の誕生だとすると、やっぱ問題はあったんだよ。
その辺は、国際的な制限も必要になってくるだろう。

>>568
だね。
今、派遣を切るなって盛んに言ってるけど、
じゃあ、派遣社員に何を作らせるって言うんだよって話だよ。

>>564
いや、だからこの法案を踏み台にして自分達の意見を盛り込むことだってできるんじゃねえ？
派遣が切られるのは現状では仕方ないとは思うが、このままこれまで通りの派遣法のままいく事も
ナンセンスだと思うし、チャンスじゃないかとも思うんだけどな。
最低限セーフティネットの再整備くらいしないと本気でこの後が危ないと思うんだが。

>>568
でも、細田の言ってる社会主義的というのは
市場は市場でも労働者市場のほうの話だな。

労働者市場を完全な自由市場にすると
今のような時期はいくらでも首切り放題になっちゃうよ。
その意味では社会主義的要素を取り込むのも悪くないと思うね。

>>564
労働者も守れない企業には存在価値は無い。

資本主義の大原則として、
企業・労働者・消費は、単体には存在せず、それぞれ金により結びつけるから成り立つ。
企業が労働者を保護することで消費を支える効果があり、
そういう経済社会の一部だからこそ企業に多少の利益主義を認めているわけで
不要だからと即切れる労働者ばかりになったら資本主義そのものが成り立たない。

>>561
それも労働者側の問題が大きいよ。

これから介護ビジネスが花形になりそうだと言われれば、
みんながそこに殺到するんだから。
そりゃ売り手市場になるさ。

過去に社会主義失敗したって言ってるけど資本主義も１９２９年に失敗済みじゃん
で、同じ失敗して恐慌になりかねない状況になってるわけ。
批判してる暇あるならきちんとした政策考えて出さなきゃダメだな。
一国の猶予もないのに。

>>564
別に民主案をすべて受け入れる必要なんてないだろう。
派遣を切るのは仕方ないからといって派遣に死ねとは言えないんだよ。それでは国家は維持できない。
自民はレッテルなんか貼ってないで、切られた派遣を救済する対案を考えて反論すればよかったんだよ。

>>571
与党案でいいんだ。政府にできる、と言うかやっていいのは、基本的に金融的支援か需要創出。
さもなくば技術開発のインセンティブを与えること。直接に法律で雇用を維持しようなんて論外。
需要の無いものを作っている人は、実は労働者じゃない。

社会主義+わが国の首切られ派遣労働者はスルー、でも特定国にはジャンジャンお金出しましょう＾＾

アウトだろ

おいこら麻生、民主党のいいところ少し取り入れて年内に結論出せよ。
まだ国会開いてるだろ。深夜でも正月でもやれよ。

テレビもなく携帯契約切れでホームレスになってるやつは、ハローワークや
雇用促進住宅の件を知らないぞ。　麻生と自民党議員は、名古屋や新宿
を徘徊してホームレスに声をかけて教えてやれよ。

山崎と加藤は踏ん反り返るな、やることあるだろ。バカ野郎。
加藤、自民党は賞味期限切れと言ったならさっさと倒閣しろ。腰抜け！

>>573
日本政府に手の出せない外需が減ってるんだから、一時的にそれに従事していた労働者が
失業状態になるのはどうしようもねえ。問題はいかに内需を喚起して、労働者をそっちにシフト
させるか。それ以外に手が無い。

>>555
＞しかし、中国ですら水を汚したままで成長は無理と理解したんだぜ？
それはそうなんですが、環境対策に金をかければ
工場建設などのブレーキにはなるでしょう。
環境が汚染しても対策してもブレーキには違いなくて
あとは程度の問題なわけです。
太陽電池が増産されればレアメタルが枯渇するとか
環境問題は難しいわけです。

＞あと少子化は、享楽主義の賜だよ。
＞先進国になるほど、少子化傾向が強くなるのは何故だと思う？
娯楽が溢れて堕落した先進国人は面倒な子育てとかしなくなった
とおっしゃりたいのかと思いますが、それは違います。

近代化に到達した国とそうでない国はそもそも人口メカニズムが違います。
近代未満の国は労働力＝人力であり、もっとも安価な労働力確保は
自分で産むことなので、子供が増えます。昔の農家は子沢山です。

ですが、機械を動かすようになると、量よりも教育が問われます。
機械を動かせる人間は一人で人力何人分の仕事ができますから。
そして必然的に近代化した国は量を産むより少なく生んでも
ちゃんと教育をして育てることを重視します。

近代化が進めば少子化するというなら、
日本、韓国、ドイツ、イタリアなどより先に近代化した
アメリカ、イギリス、フランスなどはより深刻でなければおかしいでしょう。
少子化が深刻なのは、「一応近代化したものの基本的な国富が足りず
国民に富が回らない国」です。大戦の負け組（持たざる国）が多いのが特徴です。

＞派遣社員の多くは、能力相応の所で働くべきだったのに
能力相応の所＝誰でもできるような仕事なわけで
あなたのいう「同じ所」になるんですよ。

っつか、民主は自民案丸呑みにしてでも今国会で通しちゃえよ。
永久に出せない二次補正っていうのも、笑いものだぜ。

なんか気づいたらネット工作員だらけになってるじゃんｗ
↓この二人、有名な勝共連合系工作員。

ID:YYxR2R2s0　ID:B+S2fwbd0

やっぱきみって反共レス537とワンセットで登場するんだよね、
ID:YYxR2R2s0ことウィキペディアくんｗ

>>577
中長期はそれで良いんだろうけど、直近で切られてる派遣をどうするのかってな。
現状じゃ、下手すると再チャレンジする前に野垂れ死んじゃうよ。
基礎体力をつけなきゃいけないし体質改善も急務、だけどまず投薬して症状を
抑えなきゃ死んじゃうよって状況だと思うんだが。

社会主義は必ず社会崩壊に至りますよ！
これは現実に起きた問題で、その手法を取る事は自殺行為になるからなｗｗｗ

死にたい奴だけで、コストとリスクを負担しろと言うわけだ！
つまりは、連合系と民主党等の工作員だけで重税を課されろ!!と言いたい！

>>576
必要なのは、切られた派遣を労働力として吸収できる内需をつくり出すこと。要するに、今必要なのは
はっきりとバラマキなんだよ。定額給付はそのためにはいい案なんだ。

>>585
新自由主義で既に崩壊してるよ。
これ以上やったらマジで革命やクーデターが起きるぞ。

>>586
一人\12000でどうにかなるとは思えないんだけどな、
それも現金を役所に取りに行かなきゃいけないとか、もうね。

>>585
資本主義が崩壊しかけてる最中で言われてもね・・・・

ちなみに資本主義は２０世紀初頭に一度崩壊してる。
そこから生まれたのがマルクス主義でありファシズムであり、
はたまたブロック経済体制だ。

起きてから言えｗｗｗ

>>584
だから、バラマクんだよ。定額給付が需要維持には一番即効性が高く、無理もない。だから各国
こぞってこれをやってるわけ。

>>589
アホ！

ばかだなあ、新自由主義も社会主義も終わりだよ。

つーか、自民と同じような案も多いわけだが

とっとと審議して修正するなりして通せよ、糞自民

>>591
うーん、だから微妙な額の定額給付やる位なら、来年度末までだけでも良いから
消費税なりを一時的に減税する方がはるかに即効性があると思うんだけどね。
それも消費税なら高価なものほどその恩恵が大きいから、上手くいけば大口の
需要も見込めるんじゃないかと思うんだけど。

先の事なんてどうでも良くて政権取ることしか考えてないんだからそうなるわな

>>1
つーか・・・こんなのどうでも良いよｗ

国民が望んでるのはまともな新党のみ

ま、民主党が好きなように重税を課するならば
俺達は一切の納税を拒否して、国内を血みどろの戦場に変え内戦を主体的に戦う方が遥かにマシなんだよ!!

>>509
資本主義なんか続かないから。

>>525
技術革新が進めばそんな事もない。
中国に日本と同等のエネルギー効率があれば原油消費量は１０分の１に出来るとさ。
技術力の低さゆえに無駄な消費をしてる面が大きい。

>>531
その最低ラインって誰が決めんの？
新自由主義ベースの所得格差の大きな社会なら不当に低い水準でとまるだろ。
能力の高い奴がより高い収入を得ればその分能力の低い奴の取り分は減るだろ。
その状況で最低ライン作ったら悲惨な事になるだけなんだよ。
だから言ってんだよ。結果の平等を目指せってな。新自由主義をやめて。
第三の道や社会自由主義の限界点はまさにそこだ。

>>588
実はそいつにも意味があって、多少手間をかけさせて有難みってのを感じさせないと、かえって
使われにくい。

>>586
定額給付など何の意味もないよ。

内需を作り出すには資産の再分配以外にない。
資本主義の行き着く先は富の偏在であり、富の偏在は内需縮小を引き起こし
需要と供給のバランス崩壊を誘発させて恐慌が発生する。

この教科書通りのセオリーを今の日本経済は地でいってる。
格差社会が資本主義崩壊の元凶である以上、努力してようがしてまいが
早急に富の再分配と平均化を図る事こそが急務だ。
金持ちにも底辺層にも同等に配り、しかも最底辺ほど受給出来ない定額給付など愚の骨頂だ。

加藤智大は神！批判する奴は死ね！１５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228393529/l50

>>591
アメリカがやった小切手で支払われる戻し税は、納税者１人あたり５００ドル

これぐらいないと刺激策にはならんな

>>600
や、手間かけてって言うか土日閉まってるとサラリーマンなんかは
平日に役所に行かなきゃいけない訳で・・・。手間かけた割に…となるんだけど。
かといって土日に臨時で役所開けると、役所側はその分のコストで本末転倒にもなりかねんし。

>>595
それ後がきつい。社会保障費の関係で消費税は現状から上げる必要がある。いったん下げて
となると、上げ幅がハンパじゃあない。

>>595
うわあ、手軽に言うけど即座に対応できることじゃないよ？
ありとあらゆる産業で影響が出て余計なコストが掛かる。

周知の期間や在庫の管理で嫌になるな。
たぶん自分で商売してる人じゃないと思うけど。
ここからここまで何%、こっちは何%とかｗ

>>583
さすが妄想が強いなｗ

国際勝共連合とやらを詳しく知らないので調べてみたが、ここまで強固ではないが
おおよそ納得できる内容だったな。

>>589
>そこから生まれたのがマルクス主義でありファシズムであり、
>はたまたブロック経済体制だ。

現代社会もその流れに向かって動いてる感じだな。
マルクスの復権と産業の国有化等の社会主義政策の復活。
ロシアプーチン政権をファシズムとする見解もあるし、
また現在のアメリカはファシズム的側面が強いし。

>>593
なあに寝ぼけたこと言ってんだ。
新自由主義は古典的自由主義の焼き回し、つまり自由主義だ。
滅びるのは自由主義と資本主義だけ。

細田ちゃんよ。状況は変わったんだよ。
あんまりいつまでも口撃してると再編で惨めに弾きだされちゃうよ。

>>604
給付方法も未定だろう

窓口に取りに行く方法だと、役所は混乱するだろうし

>>521
パクるとかそういう考えに至るのが解らんな、
良い政策が出れば積極的に採用して何が悪い？
まさか政策に著作権や登録商標でもあるのか？

そういえばどこぞの半島に、何でもかんでも
ウリが起源ニダ！と騒ぐキチガイが居るらしいな

資本主義の中に寄生してる社会主義が構造をおかしくしてるんだろうが。

なんで同じアメリカで製造してるＧＭとトヨタに差が出たのか考えてみろよ。

ＧＭの中の寄生虫である強烈な労働組合のお陰でトヨタの４割以上高い賃金がネックなんだろうが。

国家単位で考えても競争社会で頑張って日本を経済大国にした一般国民に寄生してる小役人や百姓や土建屋どもがいるだろうが。

崩壊だと？

崩壊とか言う前にこういう寄生虫を消滅させてからモノを言えや。

>>605
>>606
手段としてない訳じゃないと思うんだけどねー。
内税表記の義務付けで余計に手間かかったのも知ってるけど。
まあ柔軟性に欠けるシステムとして構築されちゃってるのが最大の問題だろうけど。

派遣を無くしたり労働者を守るために企業を規制するのは
どこの先進国でもやってる。
日本ほど企業が野放しにされてる国はないよ。
底辺はまさに奴隷みたいに働かされてるよ。

自由主義か社会主義かという二者択一の問題じゃなく
人間が人間らしく生きていかれる幸せな国にしていくことが最優先
自由主義経済の中に社会主義的な構造があっても変ではないし
国や法律が存在する限りは完全な自由社会などあり得ない
福利厚生社会を充実させていくには局部の社会主義化はやむをえない事

>>611
雇用促進住宅の活用なんて野党（社民党の保坂だけどｗ）
前から言ってた案で、それをパクッて手柄にするほうが
これは自民起源ニダっていう主張だろｗ

>>599
資本主義は永遠に終わらん。物に価格がついている限りは。

と言うより、中国の場合、誰も規制を守る気が無いのが最大のネック。

結果の平等なんて無理だよ。たとえば、副業でデイトレやって成功した奴は、他より豊かになる。
ブログのアフィリエイトでも同じ。せいぜい所得税の累進くらいしか、政府にできることはねえ。

>>612
資本主義の中に寄生してる社会主義ってのは、つまり利権だな。
この利権こそが資本主義が抱える問題点・副作用的産物であり落とし子だよ。
資本主義が発展すると必ず利権構造が生まれて、それが富の偏在化を加速させる。

>>607
政治板で散々議論しといて別人のふりなんぞすんなよｗ
しかしこんなとこでウィキペディアと出くわすとは意外だったが。

>>612
>資本主義の中に寄生してる社会主義が構造をおかしくしてるんだろうが。

出た出た、新自由主義者の妄言ｗ
新自由主義実験なんぞ南米でとっくの昔にやって破綻してる。
資本主義に社会主義の要素を混ぜる事で矛盾の縮小を図ってきたのに、
その安全弁の社会主義制度を取っ払って資本主義ぶっ壊したのが新自由主義者だろうが。
あんたの言う事が事実なら新自由主義実験やった南米がまっかっかになるかよｗ

>>606
イギリスは１週間で実施したけどなぁ

こっちのスレでは印象操作厨が活躍中かぁｗｗｗｗｗ

必死であら探ししたあげくに
そうやって脳内で論破（根拠はあやふや）
でも、突っ込んだ話になると、勝利宣言して逃亡ｗｗｗｗｗ
何十年も前からの貴様らの手口などまるっとお見通しだぁーｗｗｗｗｗ

ttp://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

昭和の化石が必死すぎて大爆笑ｗｗｗｗｗｗ

>>613
ほんの数ヶ月の消費税下げに、全産業を巻き込んで右往左往させる
程の効果があるのかね？
春先のガソリン税の騒ぎ忘れたの？
たぶん学生さんかなんかだろうな。
最低でも数年は続けないと意味は無い、誰がそんなもんに付き合うかよｗ

無職にはお金を配ります。

これだけだとお前ら無職は喜ぶだろ？そして投票すると。

無職にはお金を配ります。でも毎日朝8時に家に押しかけて働くように12時間説教します。
これが社会主義な。

社会主義はいいんだけど
国内向けじゃなくて特ア社会向けなのがやヴぁすぎｗｗｗ

>>617
資本主義は永遠に技術が成長しつづけるという前提でしか永続し得ない
一種のねずみ講だよ。

>>618

利権が生まれてる時点でそれは完全な自由主義じゃねーんだよｗ

規制があるから利権が生まれる。

完全自由なら利権もクソもないだろｗｗｗ

小泉さんの規制緩和に反対した面々を見てみろよｗ

だいたい社会主義国家の殺人的利権構造はどう説明するんだよｗｗｗ

>>617
>結果の平等なんて無理だよ

無理じゃなくて新自由主義者だから出来ないの間違いだろ。
悪平等だの社会主義だのと排撃したあんたら第三の道派が作った社会はなんだ？
二極化が進んだ新自由主義社会の是正なんぞ全くできてないじゃないか。
悪社会を作ったのは間違いなくあんたら第三の道派と新自由主義者だ。

>>616
手柄とかお前みたいなアホ臭い思考のボケが居るから世の中良くならんのじゃハゲ
お前は超党派で国のために働く行為を全否定しそうだな、死ねよカス

>>1
社会主義のほうがいいじゃん。
何いってんだこいつ。

>>601
基本的に資本主義の崩壊とか言ってるのが、大誤解。これは資本主義の当然の運命だ。ついでに
言えば、問題は需要と供給の量的なバランスじゃあない。需要価格と供給価格のギャップ、つまり
思ったより安いと思うか、高いと思うか、なんだ。

定額給付は需要創出だと言ったろ？その需要が底辺層の雇用の場を作るんだよ。

>>612
平日のこんな時間にかきこんでるお前も十分寄生虫だよなｗ

>>622
田舎で自動車通勤してる社会人だけどね。
じゃあ3年後の好景気化を含んだ消費税増税も視野に入れて
数パーセントの消費税下げなんてのはどう？
政府の一方的な判断で内税表記の義務化なんてやらせたんだから
出来なくはないんじゃない？

あと、それが出来ないなら個人的には昨年廃止した定率減税の復活。

>>628
与党としての矜持の問題ｗだよ


パクった方が野党からでている案も勘案しって
言うのが本当の日本人らしさだろ

>>626
>完全自由

完全なんてものは脳内にしか存在しない絵空事なんだよ。
ったく共産主義を同じ理屈で不可能だと言い張ってきたのは新自由主義者だろうが。
自己擁護の時だけは理屈が変わるんかい（爆）

・薬害エイズ
・薬害肝炎
・年金崩壊
・生活保護費水際作戦
・非正規雇用ワープア
・介護職給料激安ワープア
・障害者自立支援法という悪法
・汚染米食わせまくり
・妊婦たらい回し死亡
・全国的に救急医療体制崩壊状態
・医師不足
・残業代未払いの会社を放置プレイ
・みなし管理職過労死を放置プレイ
　　↑
国民の福祉をここまでレイプしてる悪の枢軸厚労省を放置しておいて、どの口が「創価自民にまかせろ」だと？

>>526
小泉の規制緩和ってのは、強者の利権のみを残して
弱者を保護する規制を撤廃しただけだぞ？
そんなのも理解してなかったのか？

資本主義社会の中で真の自由主義などは存在しえないよ。
資本主義とはその名の通り、資本が万物の尺度となりルールとなる。
より大きな資本を持つ者が絶対的正義となって自分に都合が良いように
あらゆるルールを定めてしまう。
どこに自由で公平なルールが存在し得る余地があるんだっての。
小泉の規制緩和はその代表的な例だ。

>>619

そりゃ南米の怠け者どもには社会主義がお似合いだわなｗｗｗ

資本主義は怠け者には無理な国家構造だからな。

で？日本人も南米みたいな怠け者になってシエスタしろと？

とりあえず資本主義国家日本でその恩恵を受けて寄生してる社会主義のウジムシどもは消えてくれ。

ていうか絶対に消してやる。

小泉さんが引退しても橋下がいるからな！

>>589
ブロック経済とまでは言わないが、政府が本当にすべきグローバリズム化
への対応は、急激な変化の国民への影響を少しでも遅らせることだった。

まあ、ただ生まれが日本というだけの、いつ出て行くともしれない『無国籍企業』
の生き残りと、日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。

>>601
ちょっとメチャクチャじゃないか？

定額給付こそ再分配そのものじゃないか。
富の平均化？
平均的に国力が低下するだけだよ。

俺も定額給付に大反対だがな。
カネってのは、ある一定以上の規模であったこそ力を発揮する。
薄められたカネに価値はねーよ。

富も同じ。
国は、カネを稼げる奴がもっと稼げるように後押しすべき。
そして、その税収で、弱者を救えばいいんだよ。

自由主義に社会主義的な安全装置は必要
それらは共に一緒になって相互作用しあうべき存在なんだと思うね
自由が駄目になりそうなときは社会システムがフォローをし
社会システムが行過ぎたときは規制緩和で自由を促進して経済に刺激を与える
こんなやり方が本当の主義コントロールだと思う

>>633
はいはい糞ワイドショーの糞コメンテーターみたいな糞コメントどーも
あぁアホクサ

残念なことに、今の日本じゃあ、こういうバカバカしいマスコミ妄言に同調する能なし情報弱者世代が多数派だからなぁ。

こいつらが、でかい顔してふんぞり返って自分たちの既得権にしがみついてる間は何も動かないよな。

どうせ自民辛勝でも民主勝利でも、次は弱い政権にしかならなくて、政治空白が生まれ、改革は頓挫するんだよなｗｗｗｗ

ああ、細川連立政権〜村山内閣ごろの暗黒時代再来かぁ（苦笑）

>>626
小泉の規制緩和ってのは、強者の利権のみを残して
弱者を保護する規制を緩和しただけだぞ？
そんなのも理解してなかったのか？

資本主義社会の中で真の自由主義などは存在しえないよ。
資本主義とはその名の通り、資本（金）が万物の尺度となり同時にルールとなる。
より大きな資本を持つ者が絶対的正義となって自分に都合が良いように
あらゆるルールを定めてしまうのだ。
こんなシステムのどこに自由で公平なルールの存在し得る余地があるんだっての。
小泉の規制緩和はその代表的な例だ。

>>634
＞完全なんてものは脳内にしか存在しない絵空事なんだよ。

そんなお前にはこの言葉を贈ろう。
「人が空想できる全ての出来事は起こりうる現実である」

共産主義は人間には不可能だと実証された。

資本主義は痛みさえも資本主義の成長過程のひとつにすぎない。

じっさい野党は理想論だけ唱えていればいいから無責任だわな
与党としては実現可能な現実的な対策を行う必要あるから
かといって今の自民・内閣の対応は遅すぎる感は否めないわ

　　十　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　
　　九 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 自　え
　　世 由　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 由　 |
　　紀 主　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　主　マ
　　ま 義　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　義　 ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　!?
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　 の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>645
かといって「僕ら正直でしょう？」みたいな顔して景気対策を言ったその口で
未来の増税を示唆するのもいかがなもんかと思うんだけどな。

>>643
このスレ一番のアホだｗ
古館がそう言ってたから、そう思いこんでるだけだよｗ

>>625
資本主義に対する誤解があるなー。あらゆるものに値段がつけられる以上、そしてその値段が
自由に決められる以上、資本主義は不可避だよ。

>>643

まるで小泉さんの規制緩和が悪のような口ぶりだな。

今、その弱者とやらが救済される金の原資はその規制緩和のお陰で納税された金なんだがな？

バカは自分達が受けた恩恵はすぐ忘れて恨みごとばかり言う。

規制緩和のお陰で日本経済は立ち直った。

強者の利権は削れなかったというがそれは国民がもっと応援すべきだったのにしなかったからに他ならない。

人間は自分の利権は守りたいが他人の利権は批判する。

強者の利権のバックには数多くの有権者が甘い汁を吸ってるってことだ。

田舎の公共事業なんてその典型例だろ？

>>649
グローバリズム化による過当競争で生産性が上がり続けると、人類全員に
行渡るだけの製品を造るのに必要な労働力の絶対量は減っていく。

今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。
極論をすると、やがて１つの企業で、全人類に行渡るだけの製品を造ること
さえ可能になるだろう。

しかし、そこに所属する人間だけが労働でき収入を得ることができる、なんて
歪な状況になるとも思えない。

　　消費する人間が居なければ企業活動もない。

遠い将来、生産手段を企業から取り上げ、公的機関が管理するような世界が
来るのかな？　共産主義だね（笑。

>>639
繰り返すが、富裕層にも底辺層にも同等に配り、
しかも、住所不定などの最底辺ほど受給し難い定額給付金の
どこが富の再分配なんだ。

富の再分配とは富裕層の富を強制的に徴収して貧困層に配布する事以外にない。

>>627
できねえよ。たとえば画家。人々が欲しがる絵を書く人は裕福になり、そうでない人は貧乏になる。
政府にできるのは、累進税で再配分することだけ。これは悪じゃなくて不可避の必然。

>>647
逆であるより、百万倍マシ

>>651
そんな単純なモノなら、今まで持ってないよｗ
もちろん必勝劣敗、技術の進歩による業界地図の変化はあるだろうが。

新たな技術が生まれれば、そこに新しい市場が生まれる。
それだけのことだよ。

>>1
土建主義よりマシだろｗ

>>639
富は水と同じ。
常に流れていてこそ活力を生む。

富が一箇所に淀みとどまるようなら、いずれ国力の低下を招くだろう。

>>636
それも勘違いだ。だったら、リーマンは破綻してねえ。どんな奴でも市場には逆らえない、それが
資本主義の本質だ。

>>654
優勝劣敗な

>>新たな技術が生まれれば、そこに新しい市場が生まれる。
新たな技術が生まれつづけ、新たな市場が生まれつづけるという
前提のもとにしか成立しえない。だからねずみ講といったんだよ。

あれ？
今朝某番組で民主案は自民案と大差なしと
民主に批判的なコメントしてくれてたのに。

>>650
何時、弱者が救済されたんだｗ
妄想もたいがいにしろ。

小泉の規制緩和と銘打った弱者保護規制の撤廃によって格差社会が進行し
富の偏在が顕著となったお陰で税収は減少した。
富の偏在は全体的な納税額の減少にもつながるんだ。

その皺寄せが現在進行中の庶民層に対する増税と社会保障の削減といった形で
噴出してる。
小泉の規制緩和で弱者救済の原資はますます減り、それが増税論につながってるんだ。

>>645
参院を野党に握られてる上、相手にまったく協力する意思が無いのが、ハンデ。世界中で
こんな野党、日本とタイだけ。

＞ほとんど社会主義

破産した民主主義／自由主義よりマシかもな。
売主のダメリカだってボロボロなのに。
いまだに売りつけようとしてるし。
往生際が悪すぎるよ。

>>659
だよな。真っ先に既得権階級から搾り取るべきだよな。

でもな、残念なことに、今の日本じゃあ、バカバカしいマスコミ妄言に同調する能なし情報弱者世代が多数派だからなぁ。

こいつらが、でかい顔してふんぞり返って自分たちの既得権にしがみついてる間は何も動かないよな。

どうせ自民辛勝でも民主勝利でも、次は弱い政権にしかならなくて、政治空白が生まれ、改革は頓挫するんだよなｗｗｗｗ

ああ、細川連立政権〜村山内閣ごろの暗黒時代再来かぁ（苦笑）

>>655
そりゃ富裕層が一切カネを使わなければな。
しかし消費しているんだから、富は流れているんだよ、

>>659
＞何時、弱者が救済されたんだｗ

お前の税金が安いのは誰のお陰だ？
生活保護制度が維持できるのは誰のお陰だ？
公営住宅が維持できるのは誰のお陰だ？

小泉政権後半は税収増えてたじゃん。
何を言ってるんだね君はｗ

>>660
でもガソリン税の時与党は野党ガン無視で再可決しなかったっけ。

>>637
新自由主義は宗教なんですね〜
失敗したのは南米の国民性でなく新自由主義の構造欠陥です。
残念でした。

>>644
はいはい反論になってないよ。

>>653
遂に結果の平等を強引にソ連型社会主義に結び付けやがったかｗ
一生詭弁を吐いてろ。

この間、金さんだか、銀さんだかどちらかが死んだ。１００何歳だっけ？

彼女が生まれたとき、世の中には自動車も飛行機もコンピュータも無かった。
彼女が生きた１００年間の間に世の中は想像もつかないほど大きく変わった。

人類が生まれて何万年だか知らんが、この１００年間は特別な百年間だった
のではないか？今年生まれた子供が１００歳で死ぬとき、果たして世の中は、
想像も付かないほど変わっているだろうか？俺にはそうは思えない。科学技
術の発展は遠からず飽和するのではないだろうか。

そして、数世紀前と同じように、祖父や曾祖父の時代と、ほとんど変化の無
い営みを送る時代が来るのではないだろうか？

俺は、物理学科を出て、企業で研究職をしているが、自分が発見したんじゃ
ないかと思った現象が、２０年くらい前の論文で報告されていることがたまに
ある。なんだか、ハマグリが取り尽くされた浜辺で必死で潮干狩りをしている
ような気分になる。

１００年後、果たして開発に従事する技術職なんて存在するんだろうか？存
在するとしても、開発ではなく単に技術の保存伝承を主な業務にしてるので
はないだろうかと考えてしまう。

そう言った状況で、企業間の競争なんてものは果たして存在するのだろうか？
経済活動とは一体どう言ったものになっているのだろうか？

>>665
横レスだが、それじゃ
>>653への反論になってないぜ？

全員が幸せになると幸せという概念がなくなる

不幸な人間がいてこそ人間は幸せを感じるんだよ

平等とは機会において求められるべきで、
結果に求める事自体がナンセンス

人間の悪意、本質が理解出来ていない馬鹿が多い

>>656
それは考え方が違う。
市場原理のルールを自分に都合良く文字通り自由自在に捻じ曲げてきた為に
足元をすくわれて自滅したと見る方が正しい。

>>651
まさにその通りだから、そこに政府機関によるコントロールなど通用しない。誰が何をいくらで
欲しいと思うかは、政府には決められないからだ。

>>663
富裕層が消費するだけの量で経済が回るのかな･･･

　>「民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義」　

そりゃそうだ。民主党の中には朝鮮人が紛れ込んでいるからなｗｗｗｗｗｗ

>>666
ビルゲイツは言った

『パソコンのメモリは、６４０メガバイトを超えない』




超えてますが何か？

>>656
君の中二レベルの妄想だと、
ケインズやニューディールは資本主義じゃないことになるの？
まさかね。んなこと世間で言ったらよほど恥ずかしい思いするもんね。

スレタイに釣られてのびてるだけのスレだな
>>1の思う壺だよお前ら

自民党　給付金
民主党　雇用対策法案
どっちをとるか

>>659
失われた１０年って言葉を思い出すんだな。失業よりは派遣の方がマシだったろ。

>>670
甘いねｗ
今の世の中で一番強い力は何だと思う？資本力？軍事力？
違うね。数の力なんだよ。大多数の人間がそう思えば、世界で
最大の資本を持った人間でさえ、断頭台に送ることができる。

>>667
あのなあ、
機会均等と結果平等の戦いは
社会自由主義・第三の道と社民主義の戦いなんだよ。
だからソ連型社会主義のようなガチガチの例を出した時点で奴の負け。

>>668
たしかに。
お前みたいなのが不幸になればなるほど
今の自分がどれだけ幸せか実感できるからなぁ。

>>666
＞ハマグリが取り尽くされた浜辺で必死で潮干狩りをしている ような気分になる。

1969年に発表された小説にも
そんなことが書いてあった。
まぁ、頑張ってくれ。

>>671
現実、米国の消費に、日本も欧州も中国も中東もおんぶに抱っこだろ？

>>678
そりゃ中世だなｗ

>>664
通常国会にならないと、そいつができない。あれにしたって、結局店ざらしにされて６０日ルール
だぜ。臨時国会はそこまで伸ばせない。

>>681
歴史は繰り返すｗｗ


まあ、定期的な殺し合いを選ぶか、熱的死を迎えたような退屈 な世界
を選ぶか、どちらかだろうなｗ　ただ今は、核があるからなぁ。

子供の頃は殴り合いの喧嘩もするけど、大人になり社会に出るとそ
んな機会も無くなっていくのと同じこと。一度安定した社会が形成さ
れてしまうと殴り合いによる解決は難しくなる。

>>679
いやいや、結局、
才能や労働をどう評価するかってことだよ。
まさか国が評価するわけにもいかんだろ。

結局、市場の判断が正しいことになる。

>>669
てえことは、どんな巨大な資本でも自滅するときはするってことだ。それが資本主義の本質
だよ。もともと恐ろしいものなんだ。

民主党は、税金払ってない人に５万円をあげよう、とか言ってるしね。

>>683
それが正しいと思うなら、お前はそうすれば？
北チョンがまさしくそういう思考だわ。

なんでもかんでも国をあてにし過ぎると思うよ。
親の扶養、介護なんで子の義務でしょうが。昔は皆同居で頑張ってた。
別居して親不幸してた方が生活保護を受けやすいとか、老人ホームに入りやすい
とか、義務放棄の人間にやさし過ぎ。保育所も税投入しすぎ。娘がフルタイムで
働いているなら、孫が小学校にあがるくらいまで実家の母が出てきて娘の子を
みてあげたらいい。小学校にあがったら、学童だなんだと税投入じゃなくて
昔はカギっ子も多かったし、習い事などの予定を入れて時間を過ごしてもいい。
公をあてにしないで、自分で家族でやったらいい。
もちろん一番重要なのが、公務員の削減と待遇の大幅引き下げ。ひますぎて若年
アルツが公務員に多い。公務員なんで母子家庭の母親にやらせればいい。
セーフティネットになる。公務員なんて女子どものしごと。

>>678
そのレスは、俺のレスを肯定してるんだが？大多数の人間がどう思うかは、政府にはコントロール
できないわけでね。アメリカ政府はビッグ３救済法案の廃案は望んでなかっただろ。

どうでもいいんだけどね。正誤は。自民、民主とも、給付金以外は問題ない。

与党が法案を今国会に出しても、衆議院通過しても、
民主党は協議に応じないでしょ。
自案を参院で無審議に近い速度で通過させちゃう腹なんだから。
そんでもって、衆議院で否決させて、不景気の戦犯は麻生内閣！
って新聞、メディアに言わせるつもりだ。
もしも、自民案が提出されても、そのまま会期切れ、廃案。
通常国会では、年末に信頼関係を損ねたとか何とか言って審議拒否するんだろ？

不景気をチャンスと見て、政局に持ち込み、国家、国民を人質にするなよ。
来年の通常国会は、きっちり党首討論、委員会審議をしてくれよ。

>>689
>>651のような状況になったときに、”大多数”が何を望むかくらい想像できないか？

>>684
正しいっつか、他に誰にも文句が言えないような価格を決定できるものがないんだよな。政府が
やろうとしたのが社会主義だが、これだと政府に批判が集中するから、強権的に抑えなきゃなら
なくて、結局破綻した。

>>684
市場判断ってのは詰まる所、経営者や資本家たちの裁量になってしまう。
それによって人間の労働力が一方的に資本換算されてしまうのが
一番の問題点なんだが・・・・

何の為に最低賃金法があると思ってるんだ？
１９世紀の資本主義は、それを無視した為に崩壊して
マルクス主義やファシズムが発生する事になったんだぞ。

>>691
大多数の人間が望むことと、大多数の人間の幸福とはしばしばズレる。政府は世論調査の通りに
政治をやってりゃいいわけじゃあない。

>>693
嘘だよ。市場判断は消費者の判断がベースになる。いくら経営者がこの価格で売りたいと思っても
売れなきゃ値下げするしかない。消費者が納得する値段まで。労働市場でも同じことだ。

>>694
選挙で選ばれた人間が政治をするということを覚えておいた方がいいぞ

>>695

　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割

>>695
あまりに一方的な見方で話になりません。

製品の際限ない値下げ合戦は企業の共倒れにつながると同様に
労働者の一方的な賃下げは生活破綻と消費者の喪失につながり
結局社会全体が破綻する。市場原理なんてのはあり得ないんだよ。

>>697
お前さん、自分で高いと思うものを買うのかね？どうしようもねえよ。売れる値段でしか売れないんだ。
企業の都合は関係ない。だから、経営者は苦労するんだよ。

>698
生活必需品はどんなに高くても買うしかあるまい。
同様に企業にとっても労働力は必需品だ。

労働力の資本換算、つまり価格付けを市場原理にまかせたら
どこまでも利益を追求する経営者と資本家たちによって
際限なき賃下げが始まるのは目に見えてる。と言うか歴史上実際に起きてる。
だから市場原理とは別の価値観による規制を掛けねばならない。
故に、資本主義社会の下では真の自由主義なぞはあり得ず、
単に富裕層にのみ都合がよい理屈に過ぎない訳だ。

何の為に最低賃金法があると思ってるんだ？
１９世紀の資本主義は、それを無視した為に崩壊して
マルクス主義やファシズムが発生する事になったんだぞ。

故に、資本主義社会の下で市場原理の自由主義を行使するのは完全な自殺行為であり
単に富裕層の一過的な欲望を満たす為だけの理屈に他ならない。
必ず恐慌が発生して経済全体が崩壊する。

>1
自民党は「民主主義とは弱肉強食だ」と言いたい訳だな。
もう投票なんかしねえよ。

ID:5Rsb74ic0
ブログでマルキシスト論陣張ってる人っぽいねｗ

民主党「自民党が賛成したら反対するし、批判するんだけどね」

まあ何だ、資本主義自体に問題があるのはあるとして、その弊害を克服してきたはいいが
経済の規模がでかくなりすぎて、国境超えちゃうと、いち国家の政策じゃどーにもならんようになって、それを何とかしようって言うのが現代。

社会主義共産主義がどう、とか今になって言うのはナンセンスよねぇ

…時代遅れのトロツキストはさっさと自分のみじめな人生を総括しちゃいなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
じゃあ、これぞ民主主義って雇用対策を出してみろよ。

黙れ！新自由主義者の細田！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

>>699
一社独占で代替品もないならな。実際にはそんなことはないんで、同じ労働のできる奴は普通は
他にもいる。問題はな、売れないものを作ってる奴は労働者ではないってこと。労働者でない者に
給料払ってたら、企業は潰れますわ。実際には際限のない賃下げなんか起きない。労働力の買
い手だって一社ではないんだ。

負け組は資本主義に殉じて飢え死にしなさいｗ

今、経済で自民対民主の対立軸ないだろ。
で、いまや、新自由主義経済は世界中で破綻した。かつてのソ連東欧の社会主義が崩壊したようにね。
なのに、日本では、小泉竹中ネオリベ政策をとろうとしているひと達がいる。

＞実際には際限のない賃下げなんか起きない。

いや起きてるからｗ
昔も、そして現在も。
どこを見てるんだｗ

>>710
起きてないよ。正規労働者は一応生活できてるんだから。その代わりに起きてるのが、派遣切り。

>>643
真の自由？それがイデオロギーに則って実現するとでも？
ただの理想論じゃないか

>>711
全然ベースアップしないけどな、まあ派遣に比べれば全然だが。
結局いつでも切れる派遣と言う立場、んで派遣会社が行うピンハネとかが問題だ罠。
でもまぁ、昨年あたりに言われてた戦後最大の好景気なんてのは労働者には縁のないことばだったが

創価学会の皆様、書き込み　ご苦労様です。

>>713
戦後最長、だな。成長率そのものは大したことない。人口も増えてないしな。高度成長は遠い
夢よ。

>>711
しっかりとした労組が存在してそれに守られてる企業の正社員に限ってはね。
だからそれが市場原理とは別の価値感なんだが、自分で言ってる事分かってる？

労組が無い中小企業や派遣社員は賃下げや待遇悪化が続いてる。
特に今年春から施行された労働契約法によって労組に守られてない社員に対する
経営側の一方的な都合による就業規則の変更や待遇の引き下げが
半ば容認されてしまった。
この労働契約法こそが新自由主義を体現してる悪しき労働法だ。

>>707
＞実際には際限のない賃下げなんか起きない。

なんで労働組合と最低賃金法があるのか考えてから言え。
じゃあ、労組から抜けてみろよ。

>>716
違うって。企業にとって必要で、替えの効かない人はちゃんと高給とってるでしょ。それ容認しなかったら
日本から製造業が消えるだけよ。はっきり言えば、新自由主義なんてないんだ。そいつは主義じゃなくて
今日では他に選択肢がないんだよ。寝ぼけてる奴は多いが、他の選択肢を挙げられてる奴はいない。市
場規制の強化なんて機能しますやら。無理だと思うね。

>>717
最低賃金法はむしろ企業淘汰のためだな。それ以上労働者に払えないような企業は退場してね、っつー
こと。

>>718
替えの効く大多数の一般労働者はどうなるんだって話。

>>720
企業が売り上げから人件費に回せる分を、稼ぎへの貢献に応じて頭割り。ただし、今厄介なのは
団塊の退職金が人件費を食ってることね。

>>718
新自由主義以外の選択肢もあるのだが、富裕層と資本化層が
それを嫌がってるだけなんだよ。

>>721
＞企業が売り上げから人件費に回せる分を、稼ぎへの貢献に応じて頭割り。

新自由主義の下では、上記の作業が健全に為される保証は何もない。
人件費に回せる分を決める裁量も全部経営者の倫理観に委ねられてしまってる。
そんなのを信用出来るとするのは、かつての共産主義者以上のお花畑と言わざる得ないな。

＞企業が売り上げから人件費に回せる分を、稼ぎへの貢献に応じて頭割り。

成果主義ですか？もしそうなら言わずもがななんですが・・・・

社会主義というか、以前の日本やヨーロッパに近いものだろ。
ヨーロッパは社会主義国かよｗ

>>723
どうやって、そんなもん規制すんの？設備投資って知ってる？

>>724
成果主義てのとは違うが、時間で一律に賃金を決めるわけにも行くまい？貢献する人には
多めに出さないと、いい人材が集まらなくなる。

>>287
その後半部分を次の選挙で小泉に言わせたら超ヤバい

経済大国なのに庶民の生活は奴隷以下

>>726
その規制の為に労働組合と労働法がある訳だ。

勿論、一定水準以上の賃金が払えない企業は倒産するけど、
上記の規制が無いと、経営者のどこまでも利益を追求する本能によって
余剰利益を生む為の不当な人件費削減が横行する危険の方がはるかに高い。

バカみたいなツッコミばかりなので、アンタはもう黙っててくれ。

党首会談ねえ
ほんと小沢は密室政治好きだな
ほんでまた、ポッポが自画自賛コメント出すんだろ？w

>>726
自民党：法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。

で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなｗ
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけｗ

それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。

>>730
不当な、ってのの基準はどこにあんの？春闘って知ってるよな？それ以上の法的規制をかけること
はむしろ有害だよ。

>>510
日本国は、国民に少しでも多くの付加価値を産み出させ
なければならない。
一人でも多くの者に継続して職を与え、熟練させる
必要がある。
そして、結婚や子育てを可能とさせ、子に高等教育を
受けさせる余裕のある収入を与えて、次世代の育成をさせ、
一人でも多くの労働者を確保しなければならない。
これは国益であり国家の生存にかかわることだから、
累進課税で損をした、税率の低い貧乏人はズルいとかいう
低レベルの嫉妬が入り込む余地はない。

政党を選挙で選ぶしかない
労働者保護的路線で行くなら民主党だな

>>732
実を言うと、企業の人件費が現在苦しいのは、団塊の退職金が出てくからなんだがな。法人税率
上げたら、人件費の割合さらに下がるぞ？

社会主義でもかまわんよ。

>>737
経済全体が無茶苦茶になって、全員共倒れだよ。

生活が豊かになるなら何主義でもええやろ

どっちにしても派遣の負け組みは贅沢もできず結婚もできず
死ぬまで単純労働の絶望的な日々を送ってる。
好景気になってもそれは変わらない。
だったら経済全体がメチャクチャになって全員共倒れの方が１００倍いいわ。

自由すぎる経済のもとで苦しむ人達が増えているんだから
民主党を支持して社会主義的路線になるのも否めない
年間自殺者、未発見、未解明分を含めると推定年間１０万人ですよ
はやく一般庶民の生活を安定化させるべきです
自由だの社会だのと言ってる場合ではないはずです

自民党は頭が悪い2世議員ばかりになってもうダメですね。

自民は社会主義とか言って脅しているけど、
社会主義にはならないよ。
昨日のＮＨＫで派遣に関するスペシャルで
オランダのことを取材してたけど、
あのようにすればいいだけ。
日本はまだまだ民度が低く成熟してないね。

セーフティネットなしで製造業派遣を始めたのは自民党。

>>739
そうそう、豊かになるのに主義がどーたら関係ない

>民主党が出している雇用対策は、ほとんど社会主義

この状況だと、やや社会主義"気味"の選択をしたほうがいいのかもな。
社会主義の問題は、権力側の力が強大化する恐れがあることだ。
この部分に重罪などで歯止めをかけて、この不況に対応せざるを得ないだろうな。

これからは社会主義だよ

皆で力を合わせて貧乏になろう

>>747
今でも十分貧乏じゃないか？

>>748
年収でクルマが買えるようじゃまだまだ甘いよ。
クルマ購入は予約から10年待ちだ。
環境にもやさい。

>>739
豊かになると甘言を呈して、実際は貧しくなるのが民主党政権
実際それをやったらどうなることやら・・・
高速道路無料化→税5万円アップ　子供手当て→控除廃止
そして金融崩壊

　民主党の直嶋正行政調会長、国民新党の自見庄三郎政審会長ら両党の政策担当者は１
６日、国会内で会談し、中小企業向け貸し付けや個人の住宅ローンについて、借り手側
の求めがあれば返済期間の延長などに努めることを金融機関に課す法案の要綱をまとめ
た。社民党にも賛同を呼び掛け、今国会で参院に共同提出する。
　今回の金融危機に伴い、取引相手が倒産して資金繰りが悪化した中小企業や、住宅ロ
ーンを抱えながら勤務先の倒産やリストラで失業した個人が対象。１年間の時限立法と
する。
(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121600636

>>750
与党のやり方でも一向に豊かにならなかったけどな！！

ワークシェアは週休三日と失業者の臨時公務員雇用で可能だろ
もちろん道路財源、特別会計、天下り、公務員給与は見直さねばならぬ

グローバル経済に、見切りをつける時期だろうな。
グローバル経済だと、世界で戦うフィールドは一つ。勝者も一人。
勝者になるためには、莫大な資金力が必要。
その資金を市場から調達するから、投資企業が生まれる。
投資企業は目先の利益を確保しなければ、投資家から「無能」と思われるから
目先の利益を確保するように、投資先の企業に働きかける。
これが「企業は株主のもの」と言う発想の原点。
人を中心とせず、目先の利益中心の企業運営だから、派遣切りなんかの問題が出てくる。

これは、経済圏を縮小することで解決できる。
経済圏が小さければ、経済圏の数だけ勝者ができる。経済圏が小規模であれば、
投資額も小規模でよい。資金調達が、うんと楽になる。
投資企業なんかが存在ができにくくなるが、世の中としてはよい方向に向かう。
問題は、どう経済圏を縮小するか？だろう。

金持ちが居るから、貧乏がみじめに見えるわけで。
金持ちを貧乏にすれば貧乏でも心が豊かになれる。
健康維持に最低限の必需品さえ行き渡ればいい。

こいつはバカすぎ

>>753
個人選択の時代はもう終わり。
国営銀行への預金以外の投資は認めない。
ついでいにうと、勝手に居住地を変えることは自分さえ良ければいい自己中のやることなので禁止。
生活に不満があったら、みんなで話し合って地域を変えていくのが当たり前。

>>細田さんへ

プロンプト・誘導技術って、思ったよりも、割に進んどる見たいですよ。
文民が軍事技術をしる必要はあるな、そう、思います。
そうでないと、悪意と善意の区別がつきません。一刀両断に物を言うのは、
私も、稚拙なるがゆえ、お恥ずかしいばかりですが、あまりよくないと
存じ上げます。

実践でないと、分からんもん見たいです。平和論も、精神論も重要ですけど、
センシング、プロテクティング、リバーシング、色々あります。
文民だからこそ、どのようなものがあるかは、やはり、ある程度以上
しるべきですよ。

高く掲げよ　社会主義の旗〜

今はアナーキー主義に向かいつつある

>>707
グローバリズム化では際限がなくなりうる。
移民や海外移転で労働力が安いとこ安いとこに
焼畑的に移転していくから。

日本の労働者の賃金が高いといっても
結局は為替や物価の高さによるもので
労働者がぼってるわけではない。
もう中国の賃金は上がってるので
ベトナムとかに移転しつつありますが
日本人にそういう新興国なみの給料で働けと
言えば、食ってけませんから働くなる。

市場原理主義は需要と供給のつりあいで
必ず最適価格に至るといいますが、
実際の所はあんまりバランスが極端なら
取引自体が成り立たたない。

こう言う世の中になると社会主義だの共産主義だのが、よく見えてくる。
解決策を見出すまでの移行期間に、社会主義的な選択肢をいれても良いとは思う。
しかし社会主義は、有能な人間のやる気を失わせる。
大勢の無能と同じ扱いになるからだ。
だから、多くの社会・共産主義国家が崩壊し、現在そういった国も国民的不満が充満している。
同じ民族を分断したドイツを見ればよくわかる。

国は、無能中心ではいけない。有能な人物を中心に据えなければ、活気は保てない。
無能中心では、国が滅びるだけだ。

>>760
発展途上国の購買力が上昇するため、南北格差の基礎が掘り崩される。
一見良いことに見えるが、そうだろうか？

結局のところ、このような世界均一化は、ポスト植民地時代の文化闘争の基礎を破壊し
帝国主義諸国による文化支配を継続させることになる。
我々は、断固としてこのような欺瞞と闘わなければならない。

>>736
なんで法人税率上げると人件費の割合が減るの？

無能、無気力の派遣やニートを中心に世の中を動かすと大変な事になるよ

アメリカから社会保障、雇用法制度を見れば日本も西欧諸国も社会主義だよねw

>>761
じゃあとりあえず麻生をはずすところから。

>>750
民主が政権とったらこんなに恐ろしいことになる
って、自公の支持者が言うけどさ
自公信者たちの言い方って、宗教団体が脱会しようとしてる人に対して
「いまの宗教やめたらとてつもない恐ろしい目にあいますよ」って
脅してるのと同じに聞こえる。

富裕層本位の平和主義を排す

歴史をひもといて人間の富みの消長と、経済競争の興亡の跡をみれば
今日の日本における富裕層の保有資産と言うものは決して合理的な
ものでもなければ、確定的のものでもないことが分かる。

平和主義はこの社会の現状に満足している人間にとりては誠に
好都合であるが、現状に不満の人にとりては到底耐えられないことである。

自民は富豪層にお金集めて消費なしの経済にして何がやりたいのかわからん
20代なんて4割以上がゼロ貯蓄世帯で消費してるのに
富豪層が消費しないから、それが富豪層にたまっていって悪循環にしかみえん

>>766
そう言うことになるなｗ

無能中心は、自民政治がそれだ。
自民政治は、序列・シガラミの村社会政治だ。
村社会では「出る杭は打たれる」よろしく、競争を嫌い、実力を持つ強者の出現を嫌う。
だから、強者が現れない。
その結果、国際的評価は↓ご覧のありさまだ。１２９/１３４位は「無能以下」ってことだ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

こうした自民一党政治をやめさせ、民間同様に競争原理を政界に持ち込む必要がある。
そうすれば、命題を「国民側を向いた政治」の競争が始まる。
競争が始まれば、序列・シガラミなどの非合理的な手段は崩壊する。
村社会の崩壊だ。
こうした政府を作らなければ、国は衰退する一方になる。

朝日、毎日系列のものは完全不買＆視聴拒否＆ノークリックの対象です。

面倒臭がらずに解約しましょう。周りの人にも解約を勧めましょう。

惰性で購読を続けてはいけません。敵はあなたの「心理的惰性」に付込んできます。

そして、あなた自身が毒を浴び続ける事になり、反日工作の資金源を与える事にもなります。

朝日、毎日を日本から消滅させましょう。

>>771
ウヨ工作のカルトぶりが分るなｗｗｗｗ
情報を遮断したウヨ世界に籠ってないとウヨ精神を維持できないわけだなｗｗｗｗｗ

富裕層は今日までに、随分悪辣な手段を用いて、理不尽に
重圧な中間層の富みを剥奪し来ったのである。

この不合理を調節するには少なくとも富裕層になる道の開放という原則が
みとめられなければ成らぬと思うのである。
ただ日本はこの真の平和の基礎たるべきものがないが故にやむを得ず
今日を生きんが為の唯一の途とし（コンビニ強盗、テロetc)への進展を選んだのである。

日本の識者は、宜しく反省一番して、非正規貧困層が生きんがために選んだ
この行動を徒に非難攻撃するのを止め、彼ら自身こそ正義人道の立場に
立帰って真の日本平和を実現すべき万策を講ずるべきである。

確かに社会主義ぽいし、その場しのぎでしかないな。

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

未だに小泉を支持してるような経済音痴は自殺するべき

>>77
こういうやつが、犯罪起こして捕まったら
「学校で習ったことは嘘ばかり、ネットで真実を知った」
とか言うんだろうね、怖い怖い

自民党は田中角栄が完成させた日本型社会主義の恩恵を最大限に受けて来た政党なのに
細田は何言ってるんだw

社会主義的な政治が悪だと言うのであれば
年間１０万人とも言われる自殺者問題はどう捉えますか
「自己責任です、あなたの勝手です、負けた者は死になさい」
経済の自由化とはこのような事を言っているのと同じですよ
このような政治が国のする事ですか？
もっと競争したい人間は自由の国アメリカにでも行けばいいんですよ
これからの日本は北欧やベルギーやオランダのように安定した小国として内需を拡大していけばいんです
民族単位で小さくまとまっちゃえば何にも問題起こりませんって

競争を止めて精神文明を築こう。
社会科学アカデミズムを裏付けとする進歩勢力の元に結集し民主党を支援しよう。

新自由主義政党が必死になって修正資本主義を社会主義だとレッテル貼りｗ

【負け組】派遣社員は切られて当然
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228789669/

【負け組】派遣社員は切られて当然２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229405985/

マスコミの格差、貧困報道にウンザリ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227130449/

>>780 そうですね。肝心なのは心の豊さだと思います。
今までの政治は人の心を置き去りにしてきました。
お金では買えない喜びを生活の中に見つけるような、美しい日本になりたいですね。
何主義でもいいから、自殺者が出ないような明るく楽しい国にしていきましょう

>>778
角栄の尻尾が我が党の小沢主席なんだがｗ

民主のほうが社会主義だと思うんだが
格差がどうこうどか

誰か頭の悪い俺に
正しい資本主義、社会主義、共産主義、の違いを教えてください。

>>743
オランダが現在どういう状況か分かってて言ってんの？

>>783
心の豊かさってのは、所得の豊かさも関係してくると思うんだけどな。
座ってても金が居るような今の世の中じゃ特に。

>>1
かと言って資本主義に基づいた理解が得られる政策なんかだせねーんだろ？
まずﾐﾝｽの（実現不能な）魅力的政策に対策を立てろよ。
財源はおまえらの資産からどうにかしろ。
それが出来ないなら、貧乏人はﾐﾝｽに流れるのは当たり前だ。

外政タカ派
内政ハト派

これでいいのさ
こんなコメントして、また庶民の怒りを買ったな

> 「雇用対策に後ろ向きな麻生政権」の印象を世論に植えつけることにある。

こんなことやっといて、よく与党批判できるな。バカじゃないの？

中国ではどんな職場でも党細胞組織があって
労働者の不満は党に吸い上げられ、政治が経営の横暴を掣肘する仕組みになっている。
日本の奴隷社畜よりはるかにマシ。

>>779
>年間１０万人とも言われる自殺者問題はどう捉えますか

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
↑これをご覧になるといい。
社会主義を色濃く残すロシアは上位だ。
また社会・共産主義国家は、総じて国民の不満が高い。
キューバは異例だが、カストロのカリスマ性でもってるだけ。

社会主義じゃないにしても、現在の政策は
「文句を言わない人から搾取して、文句を言ううるさい人に還元する」
という構造に他ならない。
全員が文句を言い出したらどうする気だろう。

>>792 ロシアは自由主義経済にもまれて混乱しているだけだろう？
貧富の格差がロシアは半端じゃないらしい、特にオイルマネーで潤っている
連中はやりたい放題。
ていうか、今ここで主張している社会主義的な労働者保護ってのは
ロシアとかソ連とか全く関係ないからｗ　共産主義とは別物
より豊かな生活を営むための安定基盤、社会保障
つまり話題のセーフティーネットの事だよ

>>794
東西ドイツの顛末は、どう説明する？

同じ職場、同じ仕事してんのに給料が２倍、３倍違う。
こんなんを放置しておいて社会主義もクソもないだろ。
欧州だって、米国だってここまで不公正ではない。

悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日教組の幹部が議員になる民主党。
○小沢　一郎　彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる事務所と
称する億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている美人韓国人女性及び
中国人女性などを住まわせている。
○菅　直人　彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ　シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の命より北朝鮮スパイ(工作員)であり殺人鬼の命を大切にする政治家です。
○横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国、偉大な指導者と言った政治家である。
横路は旧社会党出身の左翼主義者である。
毎日変態捏造新聞と同類だから過去の言論について謝罪･訂正はしない。
この様な議員が多い民主党に政権を与えていいのでしょうか？

＞キューバは異例だが、カストロのカリスマ性でもってるだけ。
キューバが教育と福祉に厚い国というのはご存知で？

ID:kJ0h90K20

>>791
お前さん、中国の職場知らねーだろう
そんな場所は中国大陸の何処にも無い（キッパリ）

だって俺、青島・瀋陽・天津に工場指導で行ってるもん。
嘘つくな（日本共産党関係か？）

今時>>791を信じるのは筋がね入りの日教組組合員だけ

雇用問題は残念ながら自民は共産どころかミンス以下のヘタレだからな。
社会主義、共産主義なんて言ってるから迅速な対処できないっての。

今朝、雇用問題を問われた後藤田の民主党の悪口変換には閉口した。
ミンスが口だけなのは知っている。誰もそんなことは聞いてない。

国家社会主義労働党ミンス

自民党が政権与党に居座る限り
天下りもなくならないし、役人も血税垂れ流しつづける。
はやく、政権交代して欲しい。
若い人も選挙行ってください。

>>767
しかし実際問題、控除がなくなれば
大概の家庭は大増税だぜ？

>>799
NHKスペシャルでも取りあげてたけどな。

キューバの教育と福祉が厚いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
娯楽も無い治安の悪いスラム街だらけなのに何言ってんだｗｗｗｗ

>>798
それ何十年前だよ？ｗ
キューバは、すでに経済破綻寸前だぜ？

>>805
ちょｗｗｗ

党首討論をやれよ。
闇取引ばかりしようとするなクソ小沢ｗ

tes

民主党が社会自由主義というのは既に知られているだろ、何を今更
社会主義と社会自由主義は違う

>>1
そりゃ、中の人の多くが社会党員なんだし

>>779
>年間１０万人とも言われる自殺者問題

日本の自殺者数は年間３万人台。
あなたのお国では、そういうことになってるんですか？

>>806
アメリカよりも平均寿命が長くなってんだよバーカ

細田って真性か？
ほとんど社会主義も何もそもそも社会保障やセーフティーネットってのは社会主義そのものだろw

>>812 未発見分の行方不明者と未解明の死亡者をＷＨＯの基準で照らし合わせると
推定で１０万人と言われているんだぞ、本当の事だぞ！
３万人というのは自殺の確定者だけで、遺書なり首吊りなど証拠遺品があった場合のみをカウント。
そこまで今の日本の社会情勢は落ち込んでいるってこと。
このままの情勢で１０年間続ければ１００万人の自殺者が出る計算だ。
１００万人といえばちょうど北九州市の人口と同じだな
それぐらいの人間が自殺する運命にあるってことだ

社会・共産主義国家が破綻してるのは、国民のやる気を失わせる方法だからだよ。
有能な人物が努力しても、無能と同列に並べられる。
これでは、誰も努力しない。結果として破綻する。

>>810
民主は言ってることがコロコロ変わるからな。

社会自由主義は、政府の強権が絶対的に必要なんだが、
小さい政府を目指すと言ってみたり、地方分権と言ってみたり、わけがわからんのだよ。

で、小沢の周りは、すでに旧社民が固めてるしな。

>>813
それムーアに騙されてるｗ
純情だなぁ。

この程度で社会主義だといわれると、派遣原則禁止してた１０年前の日本は共産主義国かwww
まあ、中国からもっとも成功した社会主義国とは言われてたがwww

アカは破綻した論理だよ。
歴史が証明してるｗ

一党独裁になるわけじゃないし、
社会主義じゃねーだろ＞アホ細田。
まじで、そういう詭弁はもうやめようぜ。

社会自由主義って修正主義とどう違うの？

別にこの法案で経済全体を社会主義に変えようとしてるわけじゃない。
好況のときに上げた利益を内部留保で確保してきた企業に
雇用、失業問題の対策に協力してもらおうというだけのことだ。
セーフティネットの構築に企業にもそれなりの責任を持ってもらうのは
現時点の政策としては悪いことではないと思うのだが。

財界ベッタリ官僚ベッタリの自民党では雇用対策は無理。
雇用対策を口実に企業に税金投入したり利権道路工事を増やすだけ。
結局は財界と官僚の儲けに税金が消えるだけだよ。

市営住宅に優先入居させればいいんじゃね？

>>815
さすがにそれを信じる人はおらんよｗ

>>820
しかし在日に参政権を渡したら、
すぐに一党独裁が実現する予感。

>>822
で、雇用を確保したとするわな。

残した派遣社員に、何を作らすんだ？
働きもせずボーッとしてるのに給料を払えってか？

セーフティネットが実現できるのであれば消費税が上がってもいいと思う
だけど、その消費税増税分が公務員の退職金や年金や不正などに
使われたらたまらない。
日本の行政機関は信用がないから、その辺の管理をどうするかというのも問題だ

企業を社会主義的な法律で縛れば、企業は国外へ出て行くだけ。
すると、１９９０年代と同じ超就職氷河期が訪れる。
元も子もなくなる・・・

派遣のおかげで、トヨタや派遣会社はたんまり蓄えができたわけだろ。
それを今、派遣救済に使うようにすればいいだけ。
我々の税金を使うな。

>>827
出て行きたい企業は出て行けばいい
その代わり資源の確保と食料の自給自足からはじまり
内需を増強拡大して極東の安定した小国を目指せばいい
諸外国の経済に振り回されるのはご免だ

派遣法大幅規制緩和前の1999年以前は
社会主義ですかｗ

>>826
自民にカネを持たせてもダメだ。
国民的反対の強い暫定税率などを、そっぽを向いて再可決で通した。
自民議員から反対者はゼロ。
自民議員は、私利私欲に駆られた支持者によって担ぎ出されている。
「類は友を呼ぶ」わけだから、「支持者の人間性＝議員の人間性」と言える。
そう考えて暫定税率をみれば、理解できる。

それに日本国の財務体質の国際評価は、１２９/１３４位↓。「バカ以下」だ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

この体質は、自民政権６０年の下で作り上げられた。
「コイツラに、カネを持たせちゃダメ」ってことを歴史が証明してる恰好だ。
少なくとも、もう一つの政権運営実績のある敵対政党を持ち、
国民様の"ご都合"で選択できる環境を整えなければならない。

>>829
隣に同じことを言ってる人達の国があるから、そこに行けば？

その癖、すぐに余所の国を頼ってばかりだけど。

自民党はもう役割終了
これ以上道路に金をつぎ込んでも意味はない。

>>829
その考え方だと、おそらく１億２５００万人は食っていけないよ。

>>813
消費税を上げて将来的にはヨーロッパ型にするなら
社会主義的な手法は当たり前だろ。
アメリカ型にするなら消費税なんて上げる理由がなくなる。

>>834
極端に、というか原理主義的に考えすぎじゃないのか。
どのような経済状況下でも恒常的に通用する経済理論というのはないはずだ。
新自由主義的な構造改革が必要な時期もあるだろうし、
修正社会主義的な所得再分配政策が必要になる時期もある。
良い政治というのはこういう時代の流れをうまく読みきることだと思う。

>>19
遅くなってすいません。そちらのスレとなぜか>>1の内容が重なってしまったようです。
誠に申し訳ありませんm(__)m

このスレの本当のソースは以下の通りです。

ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200812150362.html
http://www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200812150362_01.html

自分ではこのソースの内容を絶対に貼り付けたはずと勘違いしていたので、
今まで放置してしまいました。誠に申し訳ありません。m(__)m

>>83 短絡的すぎ

スイス、ベルギー、オランダ、スウェーデンなどのヨーロッパ小国を見てみろよ。
どこの国も内需産業だけでやっていけてる。
外需に頼らないと生きていけないなんてのは真っ赤な嘘。
まず食料の自給率を１００％に上げて、売りに出せるなんらかの資源を確保
この二本柱を確立できればあとはのらりくらりでやっていける。

守銭奴経団連の犬
おまえがいうな

【ＣＭ】麻生自民党ＣＭ「さらなる延命対策」編


「麻生太郎です。」

「低支持率を抱えながら生きるのは、なにより辛いことです。」

「反麻生勢力への不安、古賀発言の不安を払拭するため、埋蔵金の隠蔽予算成立に

全力を注ぎました。」

「 [無財源規模 １１．５兆円の補正予算成立] そして次のゴマカシへ。」

「党内の求心力危機から総理の座を、自身の生活を守るため、さらなる延命対策を

進めます。」

「延命策で、めいっぱい自民党」

>>837
絶対に許さない

>>767
民主党の政策がそうだからじゃないの？
酷い政策ばかりだ

>>810
>民主党が社会自由主義というのは既に知られているだろ、何を今更
>社会主義と社会自由主義は違う

そ、社会自由主義＝第三の道はただのネオリベ。
左派が中道右派の新自由主義・市場主義的経済政策を継承したのが社会自由主義。
あなたが社会民主主義と書かずネガティブに見える社会主義と書いている点からも明らか。
社民主義に対するこうした認識は新自由主義者に特有のものだからね。

で、民主党は社会自由主義から社会民主主義に傾斜を強めているわけだ。
今回の民主党の政策は間違いなく社会民主主義的な政策だから。

>>821
>社会自由主義って修正主義とどう違うの？

社会民主主義の持つ規制強化・規制推進等の反市場主義的姿勢を取っ払い、
経済関連の自由化推進と規制撤廃を是とする市場主義に転換したもの、
これが社会自由主義＝第三の道と呼ばれている。

>>836
新自由主義の正体は英米による経済侵略のツールでしかないよ。
少なくとも現実政治や経済の世界においてはそうした使われ方だった。

>>843
ミッテランやロワイヤルらのフランス社会党は堂々と「社会主義者」を自称してますがなｗ
キミらも社民だの社会自由主義だのと姑息な看板修正しないで
堂々と社会主義を名乗ったらどうだ。
そして雇用を既得権と化して新規雇用を企業に躊躇させて
フランス並みに若年失業者を増やせばよい。

「グローバリズムは英米の侵略ツールだ！」
という陰謀論は、80年代までは学校教科書にも書かれてた（今もか？）
「新植民地主義」なる概念の焼き直し。
帝国主義国は、名目的に植民地を独立させるものの
経済的な搾取（笑）はむしろ強化し「新帝国主義」によって
世界を支配し続けているという、
レーニン以来の「反帝国主義」の旗幟を維持するための論法。

しかし「非搾取国」が、グローバル経済に取り込まれている枠組みを維持しながら
新興工業国として台頭したことによって、全く説得力を失った。
とはいえ活動家や教授たちは今更転向するわけにもいかないから
「反グローバリズム」と看板を架け替えて、十年一日な主張を繰り返しているわけだな。

【ＣＭ】麻生自民党ＣＭ「さらなる延命対策」編


「麻生太郎です。」

「低支持率を抱えながら生きるのは、なにより辛いことです。」

「反麻生勢力への不安、古賀発言の不安を払拭するため、埋蔵金の隠蔽予算成立に

全力を注ぎました。」

「 [無財源規模 １１．５兆円の補正予算成立] そして次のゴマカシへ。」

「党内の求心力危機から総理の座を、自身の生活を守るため、さらなる延命対策を

進めます。」

「延命策で、めいっぱい自民党」

これが社会主義なら欧米も社会主義みたいな政策やってるよ
日本での新自由主義＋自己責任根性論は数々の弊害をもたらして国民生活を疲弊させた

そもそも昔の日本は
世界で一番成功した社会主義国と揶揄されていたんだけどね

自己責任の圧迫に疲れた

自分の責任だけじゃどうにもならない部分がある

運や出自や境遇、努力でカバーできないような見えない部分がありすぎる

うむ。
ワーカホリックと欧米に揶揄されながら
実のところは要もなく付き合い残業でダラダラと労働時間を増やし
プラーベート時間は旨くもない付き合い酒と接待ゴルフで費やす
日本型社会主義を復興しなければならんな

>>848
自分の責任だけじゃどうにもならないってさ、そういうのはちゃんと勉強をして、
努力をしていい大学を出て、就職先でもがんばって仕事をしている人が言わないと、説得力０だよ。

今からでも、日商簿記あたりを取ったり、ちょっとはがんばってから言ったら？みっともないよ。

>>850
読解力０乙

>>848
たとえばブサイクは美女イケメンに比べ就職に不利だから
税金からブサイク手当を出して格差を縮小しよう、とかいう話だな原理的には

別に何主義でもかまわねえよ。

>>845
またレーニンとか共産主義者認定ですか。
そうやって新自由主義批判派にすぐ共産主義のレッテルを貼るのは
新自由主義者の特徴なんですけどね。
そういえば小泉元首相も共産党共産党と批判派にレッテル貼って罵倒してましたよねえ。

>>847
いやいや、だって欧州大陸は社会民主主義だもん。
社会主義インター加盟の社民政党が普通に幾度となく政権取ってる。
アメリカにしたって民主党のリベラル派の社民主義者だし。
そして社会民主主義というのは社会主義政策を実施して
資本主義社会を改良する広義の社会主義だから。
冷戦で敗れたのはソ連型社会主義やマルクスレーニン主義であって、
欧州では社会主義と普通に呼ばれてる社会民主主義ではない。
新自由主義者はソ連型社会主義と社会民主主義をひとくくりにし、
社会主義は終わったと主張するけど、あれは嘘なんです。
まんまと新自由主義者＝小泉竹中一派に騙されたわけですよ。
社民主義を新自由主義的な立場からぼろくそに批判していた
民主党のリベラル（菅や枝野）も同罪ですけどね。

>>844
フランス社会党なら党首選で第三の道派と社民主義派で揉めたばかりじゃん。
社民主義は右派の第三の道と従来型社民の二つに分裂していて、
社会自由主義は新自由主義容認派の第三の道派を指す。
結局、経済危機を受けて勢いのある社民主義派が制したけどね。
現在の世界情勢は、第三の道と社民に割れていた左派が再統合し、
社民主義が再び復活してくる過渡期にあるわけよ。
だから民主党も第三の道派・社会自由主義派の社民主義への大量転向が
そう遠くない内に起きて社民主義政党に変わって行くと思う。
その変化に対応出来ないなら民主党は駄目になるだろうね。

これからは自由と社会システムのバランスが大事
どちらかが行過ぎた場合はお互いが補正しあって健全な国家を作る
その政党を選ぶのは国民
すぐに共産だソ連だと言うのは時代錯誤の馬鹿者

>>1
自民のぼったくり主義に比べれば、社会主義などかわいいもんだろ。
実際、社会主義ではないんだろうが。

>>854
社会主義者の常套文句は
「崩壊したのはソ連型社会主義だ！うちの党に限ってそんな悪さはいたしません！」
「悪いのは一党独裁制。議会制民主主義＋社会主義経済＝社民主義は大丈夫！」

なのであるが、事実は全く逆であり
かつてのイギリスにしろアルゼンチンにしろ、民主的な社会主義経済を採用して経済破綻した。
むしろ一党独裁を堅持し下手な西側より大胆に資本主義を導入した中国やベトナムが大発展を遂げたわけだ。
ネオリベ陰謀論だの、安っぽい攘夷論だの唱えている暇があったら現実を見るとよろし。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>855
社民主義云々以前に出してきた雇用対策とやらが、無茶苦茶。事態を悪化させるだけ。この
外需不況に、雇用の流動性を下げるような法案出してどーすんだよ？

>>858
いまの金融危機見た上でよくそのセリフ言えるよなｗ

>>861
うむ。

労組が強大時給7000円の労働者の賃金をカットできずに
BIG3が座して死を待つような状況をみるなら
一層の新自由主義的な改革が必要であるな。

だから、どちらかが行過ぎた場合は、選挙で変えればいいわけだろ？
何のための選挙だよ。今は自由が過剰で抑制しなければならない状況。
また、社会主義的な政策が行過ぎたときは自由を主張する政党を選んで
経済に刺激を与えればいいわけで、すぐに独裁だとか共産だと言うのは賢くない

>>863
何を勘違いしてるんだ？
コンプライアンス不況の現在は自由が足りないのだ。
従来からの規制やら規制強化やらで新産業が妨げられ成長の原動力が存在しないではないか。
規制で経済が活性化するなんて話はどの世界にあるんだ？

軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html

5/5に、軽井沢プリンスホテルに集合して、森田実の講演と佐藤優の講演、で、鳩山邸で懇親会だって・・・
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜
4/18現在のFAXでこれだから、たぶん5月6日(火)のコンペでは、参加者増えてただろうね。

民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井治、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久

マスコミ関係者
＊＊＊＊様　NHK野党クラブ担当　　　　　　←公共放送のNHKまで接待受けてる！
＊＊＊＊様　日本テレビ野党クラブ担当
＊＊＊＊様　朝日新聞野党クラブ担当
＊＊＊＊様　テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆　元衆議院議員秘書

麻生の夕飯を批判してるマスゴミと民主党が、
裏では接待でズブズブ、軽井沢のプリンスホテルでゴルフコンペなんていう豪遊ぶり、許せん！