【社会】 「これが何で拳銃か。夢を与えるおもちゃだ！」「実弾作る方が悪い」…逮捕のエアガン製造会社「タナカ」社長★５

★「タナカ」社長「おもちゃを作っただけ」

・警視庁に銃刀法違反容疑で逮捕された遊戯銃製造会社タナカ社長の田中祥元容疑者（６４）は、共
　同通信の取材に「おもちゃを作っただけ」と話していた。一問一答は次の通り。

−１０月７日に家宅捜索を受けたことについて。
なんでうちのおもちゃが捜査を受けなければならないのか。材質はプラスチックだ。

−拳銃と認定されたが。
これがなんで拳銃か。お客さんに夢を与えるおもちゃを作っただけだ。

−日本遊戯銃協同組合（ＡＳＧＫ）の検査を受けていないが。
検査は申請したが、許可が下りない。サンプルを作って図面をＡＳＧＫに提出した。
それなりの手順は踏んでいる。今までもほかの会社が検査を受けずに商品を出したことはある。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081202-435777.html

・「タナカ」社長の田中祥元容疑者（６４）が、逮捕前の調べに対し「（エアガンに適合する）実弾を
　作る方が悪い」と供述していたことが２日、分かった。
　同課は田中容疑者が、実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で、
　製造、販売していたとみて捜査。武器の製造を規制する武器等製造法違反容疑での立件も
　視野に、タナカ社員や外部の設計者から事情を聴き、開発の経緯を調べている。

　田中容疑者は「玩具以外は作った覚えがない」と容疑を否認しているという。
　一方、既に流通した約１９５０丁のうち、警視庁が回収できたのは約５００丁にとどまっている。
　購入者が一定期間を超えて所持を続けた場合、銃刀法違反に問われる可能性があり、
　都道府県警は今後、任意提出を呼び掛ける方針。（一部略）
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008120201000762.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228289024/

犯罪者のくせにｗｗｗｗｗｗ

まったくそのとおりだが
それが通れば実銃撃っても撃つやつが悪い売るのは悪くないという理屈が通る

殺傷能力与えたら「夢」じゃなくなるのよね…悲しいけど

まっ、世の中、いろんな弾が売ってるからな
撃てちまったもんは仕方ねーわ

ヒキヲタピザニートの大胸筋で弾ける程度の威力じゃないと

警察「なかなか押収量があがらねーなー　よしもう２，３種類銃って事にしておくか　ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」

おもちゃのエアガンの強度のプラスティックで実弾が撃てるかっての。
それが撃てるなら本物はとっくにプラスティックになってるわ
一部部品がプラの拳銃はあるがそれでも一部だ

＞これが何で拳銃か。夢を与えるおもちゃだ

エロすぎるだろ、このセリフ

>>5
流石に科捜研謹製のなんでも実銃にする実弾は売ってないだろ

股間のエアガンネタ禁止

まぁ、薬莢の後から打撃を与えて発射する仕組みで金属の筒が付いてたらダメだよｗ

>>3
それはない
拳銃は所持も売買も
拡大解釈の必要なしで違法だ

>>12
構造見てから書き込めよ

>>12
このエアガンで撃てる弾って科捜研特性カートリッジしかないってよ。

カートリッジが案外簡単に改造できるのかも。
カートリッジは一発撃てればいいからそれほどの強度はいらない。
本体がすぐ壊れるだろうが６発くらいなら。
弱装薬で３ミリくらいのベアリング飛ばすくらいなら。
どっかの馬鹿がそんなカートリッジ売りだすとかあったりして

社長は悪くないと思う

>>16
もはやカートリッジそのものが銃の状態。

>>14>>15
君らみたいな能無しだけなら良いんだが
こういうのを改造する連中はけっこう知識と技術があったりする。
そういう連中に素材を与えるなってことだよ。

>>19
デコピン程度の衝撃を前から与えて弾丸を打ち出せるカートリッジなんてなかなか作れねえよ。

これのどこが吹き矢なのか。ただの筒だ。矢を作るほうが悪い。

前から？？後ろからじゃなくて前なのか？？

これってもしかしてカートリッジ全体を後ろから押し付ける構造？

科捜研の信用が崩れたらどうなるか、警察はわかってんのか？

>>20
あなた様の能力ではエアガン改造が無理なのは承知してるってばｗ
同じ事を書かなくていいよ。社員乙

カートの後ろを叩く構造なら確実に黒だが、ｺﾚは前からカートのバルブ叩く構造なんだよね。
実弾を入れてもﾌﾟﾗｲﾏ叩けないから、鉄パイプより安全。
カートの前を叩いて発火できるカートを作るってどんだけww

>>24
実際ある程度の衝撃がないと撃発できない
ある程度ってのは、玩具の銃では再現不能
>>19みたいな机上の空論だと、
トヨタなら今すぐ実用的な戦車を1000台生産できます
くらいの飛躍ができるわ

>>22
カートリッジ内のスリーブが外部スリーブの中を1mm移動

>>25
叩くんじゃなくてシーソー式の部材が２、３ミリ押すらしい。

すげぇｗ
カートリッジだけで結構金かかってんじゃんｗ

警察狂信擁護者（鮮人、警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）

銀玉鉄砲でいいじゃん。

>206 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2008/12/04(木) 18:53:47 0
>殺傷力云々はともかく。。
>
>銃自体が「ガスガン」じゃないのがマズイんだろうな。
>この場合銃本体がハードで、カートリッジがソフトと捉える事が出来る。
>ほぼ全てのエアガンはこの二者を分離不可能な形で銃本体に内包してしまっている。
>
>モデルガンの銃口を貫通させた代物発売すれば直ちにこれに該当してしまうかもね。

>>30
今回は駄菓子屋の銀玉鉄砲もアウトということになる

>>28
そう。というか、本体無改造でって話なんで
カートそれ自体が銃としての機能と耐久性を持ってるハズだという事なんすよ。
警察はカート型の超小型銃を作ってオモチャの拳銃に装填しておいて
ほら撃てたからこれはオモチャじゃなくて実銃なんですよって無茶苦茶言ってる訳です。
で、社長は逮捕。

科捜研使って強引に証拠捏造
↓
言い掛かりのような理由で逮捕
↓
ジャーナリズムのかけらもないマスゴミの大本営発表

最強コンボだなこれ。誰をどうやってでも逮捕有罪に出来る
恐怖のシステム稼働中。

>>33
要は撃発機構の付いた薬莢を作れば
銃本体に本来的な撃発機構は不要という偽造拳銃の製造ヒントを
警察が流布しちゃったのな.....

18歳以下発売禁止

>>25-27くらい
それが本当なら、銃ってのは警察が作った弾を指すんじゃないか？
エアガン作った社長より、警察のがキケン物作ったんじゃ…

>>33
もうなんでも実銃認定して逮捕できるよな
M500のカートリッジって単3乾電池くらいの大きさだよな
単3乾電池が入るくらいの大きさのものなら何でも実銃といえる
懐中電灯なんかも実銃だろ
ここまでノウハウができれば更なる小型化も可能だろう

これからはとりあえず職質しても、軽犯罪法じゃなくて
銃刀法で逮捕だからな
警察は最強の武器を手に入れたな

テディベアの中にダイナマイト入れたら爆発したから、
テディベアは爆弾に相当するということで製作者を逮捕しました。


って理屈だな。こりゃ。
あまりにも強引すぎるわｗ

>>39
保管庫で爆発物として1万個押収しました。

本年の爆発物の押収数は過去最高です。
いまの社会はこれほど危険なのです。
従って、予算として前年比●●%アップの必要があります！

みたいな

>>39
そうだ、水鉄砲に青酸カリ入りの水をいれてそれを誰かに発射すれば
全員とは言わないが、誰か死ぬよ。で水鉄砲も禁止だな。

この理論でいけば駄菓子屋で売ってる8連キャップ火薬銃もアウアウ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢の中にいる
　
　
　
　
　
　
　

M72やM203と同じ構造だと思うけど、だめなのかな

>>44
この理屈が通るなら
筒の中に実物のM500並みの薬莢ｗでも仕込めるからアウアウ

>>1
過去にカート注入式で構造がほぼ同じコクサイのマグナムが違法認定されて回収騒ぎになってるのも知らんのか？

警視庁から次は無いと言われて、とりあえず自主回収で済んだが、タナカの社長が知らん筈もあるまい。
確信犯だろ。
まぁ、業界自体が在日の巣窟だし、やはり屑ばかりだな。

元々このエアガンはカートリッジに発射機能があるわけで、
銃のように見える構造物は単なる取っ手というか補助装置でしかない。

そのカートリッジを抜き取って単独発砲可能なカートリッジ（＝実銃）を
代わりに入れたってんだから、もうムチャクチャだなｗ

それはエアガンが実銃になったんじゃなくて、エアガンと実銃をすり替えてるんだｗ

>>44
警視庁の手に掛かれば
世の中の製品が何でもｱｳｱｳ

筒状じゃなくても、薬莢本体がケース、炸薬、雷管だけではなく
バレルと撃発機構まで持ってるから
世の中の全てのものが銃刀法違反

警察はジャイロジェット・ピストルの弾丸を製作したか

モスカート系列と同じ仕組みだと思ったけど、どうしてなのか知りたい。


理屈の通る相手じゃないことはわかってるけど(´・ω・｀)

そういえばモスカートの方がよほど銃に近いと思った。。

あんなデカい拳銃弾用意しろとは言わないけれど、
金属製の分厚い詰め物して使えば立派に既製品の実包撃てないか？？？

そーいや、M500と一緒にピーメも押収されてたはずだけど
警察は.45サイズの薬莢型単発銃も作ったんだろうかね？
それとも.50口径のだけ実験しておいて
同じ仕組みのピーメもアウトね！って横着したんだろうか
.45が存在するなら更に色んなものに仕込めちゃうなあ、、、

このおもちゃでロシアンルーレットやったらどうなんの？

>>31
鋭いな。本体だけ見ればすっぽ抜け改造に失敗した
モデルガンと大差ないもんな。

社長は悪くない。
警察の方がおかしい。

これ警察がやり過ぎだろ
こんな弾丸作れる奴なら本体作った方が早いってｗ

社長自身がこめかみに当てて発砲し、オモチャであるかどうかを証明すれば良い話

>>48
>世の中の全てのものが銃刀法違反
世の中の全てのものに装填可能で銃刀法違反
に訂正

径が合わない？科警研でその都度製造するから全部の製品がアウトなんだよ

おもちゃはともかく、夢は与えるのか？ｗ

>>42
あれハンマーで直接キャップ叩いてるよな
俺が子供の頃持ってたやつは、シリンダーからバレルまで全部貫通してたから
警察仕様のカート使えば無改造で実弾発射できるぜｗ

「無改造で実弾が発射可能」と繰り返し報道するマスコミも酷すぎる。


タナカの社長もアクセス権を行使してもいいと思うけど

警察がフルスクラッチで銃を作っただけじゃん。
問題のカートリッジは既製品じゃないんだろ。

>>58
水道管もボールペンもパイプベッドもダンボールもアウトか.
そもそも筒状であれば断面が円形である必要ないな。作りにくいが。

>>57
俺カシオペアじゃないM500を握ったままウトウトしちゃって
自分のフクラハギをほぼゼロ距離で撃って飛び起きた事あるよｗ
その時は今より規制が緩くて威力高かったけど血すら出なかった。
無茶苦茶痛いのは確かだけどね。

鉄パイプ５本くらいまとめてかったら連続発射できるから逮捕とかありそうだね

>>63
筒状である必要も無いんだけどなｗ

歯で噛めば撃発するようにもできるから
「お前の顔は銃刀法違反だから逮捕」なんてことも

>>59
映画やドラマの主人公を自分と同一視したいってのは、
スイーツ（笑）、トレンディドラマ（笑）、織田居場（お台場）で実証済み

なあーんかカートをシリンダーから取り外し不可能にしてあれば、
問題にならなかった気がしてならない。

そう考えると設計段階でちょっと迂闊かも


売り出し最中の新製品が全て違法品認定食らって販売出来ないばかりか
接収対象品になって、、、
少なく見てもこれ２、３千万円の損失だろ、タナカの社長が気の毒で仕方が無い。

>>54
えーと、モデルガンの設計はもっと雑だと思うんだよ。弾撃つ事想定してないから。
で、精密にシリンダー穴の中心に来る様にバレルが位置しているのも
さらに具合が悪いかもだ。

こういうのは国民に脅威を与える事項だから
明確に違法な状況を公開して専門家も介入させるべき。
警察のスケープゴート作戦なら権力の暴走に歯止めを掛けるため
司法は少しでもグレーなら無罪。
本当に警察が主張する様な品物なら出回っている品物の即全数回収と返金
不提出所持者への罰則を即時発行が必要。
取り締まりが緩いまま事が起こるまで放置なんかさせてはいけない。

梅ちゃんの鼻の穴に警察特製の薬莢銃をつめて
ろくでな〜し〜パァン♪とやってもらいたい

>>68
カートをシリンダーに込めて遊びたい人用のおもちゃなんだよ
俺はオートの方が好きだから良くわからんけど、
リボルバー好きにはあの弾を込めるアクションが魅力的なんだろう

>>68
>なあーんかカートをシリンダーから取り外し不可能にしてあれば、
>問題にならなかった気がしてならない。
いや、取り外し不可でもM1848ドラグーンみたいなのを真似て今回と同じコトするだろ
まあ、どのみち、本体問わずの何でも銃刀法違反、拡大解釈できまくりの一品なのは間違いない

確かになぁ、官僚なんかを狙おうとしている奴には「夢」を与えるだろうな。

>>66
それが、人間の体って突き詰めたら筒なんよ。パッと見では一端が三分岐。

>>71
ブローバックが無いと淡白なんだよね。
+αの刺激を求めてリスキーな行動に走る。

ゴルゴか何かで、万力で挟んだカートリッジの尻をドライバーで叩いてたな

万力業者危うし

>>74
尿道と肛門と口と鼻から発砲ですね
わかります

ペガサス+ブローバックのマテバまで待てば良かったのにな

ブローバックのすべて

>>77
おしい。

グアムか韓国いって実弾装てんして撃ってみればいいのにな。
たぶん、とんでも無い方向に弾は出るかも。
ただし銃口が裂けて１回きりの銃という事かw

どう考えても改造する方を処罰すべきだろ。
正しく使う分には一切問題ないんだから。

警察がこんな調子じゃ、何でも無理やり捕まりそうだな┓(´_`)┏
改正銃刀法に合わせて必至にパワー下げたのバカみたい(*´Д｀)=з

いや、銃口が内径6ｍｍに対して、バカ正直にフルサイズの弾丸詰めたら、
それこそ弾はどこに飛んでくのさ？

あちこちに放置してテロ事件としては使えそうだけど。
いや、それ以前に激発出来ない可能性が高いか

>>83
銃弾は自作
その自作の手の込みようが議論を巻き起こしている

北区の豊島の会社でしょ。
昔は田中木工といってたな。
少年院あがりみたいな
若い奴がたくさんいたよ。

× 実弾作る方が悪い
○ 実弾作る方も悪い

現実をちゃんと見ようぜ？

こういうのが権力者のスケープゴート、弱い者いじめの典型じゃないか。

ムトウハップ、バタフライナイフ、ダガーナイフ。
文化包丁、サンポールは規制されないし、自主規制もなかった。

この世で殺傷能力のない物ってありますか。

>>86
仕込み銃を作る方が悪い

タナカの社長、口下手だね。

科捜研って玩具を拳銃にする組織だったんですね。

>>86
スレを頭からここまで読めば
一方的な警察のでっちあげなのは分かると思うんだけど。
銃の形をした物体を作った時点で犯罪とするべき！とか言うなら別だけど
その場合は法律関係の板へ。

>>90
過剰にリアルなのが不味いんだって。
エアガンは法規制当時、技術的に稚拙な物しか作れな
かったから色々ユルユルなわけであって。

今はユーザー層が完全に捻じれちゃってるでしょ？
規制だらけのモデルガンに見切りをつけ、
リアルさを求めてエアガンに人が流れてきてる。

こういう小さな事件をコツコツと積み上げて、
やがては国民の誰ひとりとして警察およびお上には逆らえない、逆らう奴とは関わりにならないほうがいい的な雰囲気を醸成。
さて、その果てにいったいどんなムチャクチャを押し付けてくるんだろうなわが日本国の政府さまは。

>>91
だからそれは今回社長が逮捕された理由と何の関係もないから
法律関係の板で該当するスレなり自分でスレ立てるなりしてやれば？って。

ねたばれ



実は、この人・・・
ゴルゴ13御用達の武器改造職人じいさんで
以前から警察にマークされていたんだよ

モデルガンとかエアガンって昔から他人に公言できる趣味じゃないと思う。
秋葉で売ってるエロフィギュアと同列。
つーか量販店で半裸エロフィギュアは売っているがエアガンは最早扱ってないし。

>>95
そんなの相手にもよるがな(´･ω･｀)

(1) 銃身がつつぬけ
(2) シリンダーがつつぬけ
(3) 撃発装置からの力がカートリッジに伝わる

警察にとっては、この条件が揃ったから放置できなかったんじゃね？

プラスチックモデルガンは、自主規制で銃身やシリンダーにインサートを埋め
込んでいるからなあ。

>>97
ＵＳ−ＭＡＲＴ事件なんかだと
下半分の殆どが削り取られて、銃口から金属棒ねじ込んで溶接してある無可動実銃でも逮捕されてるよ

実弾を撃てるのではなく、撃てる実弾を作ったのだな。
そんなことしたら、なんだって実銃になる。
ノック式のボールペンをカチっとやったら発砲とか。

>>97
でもそれはあくまで業者側の推測の線だよね。
警察から具体的なガイドラインが出てれば尊守してたと思うよ。

>>97
その条件に該当する商品なんて世に腐るほどあるよねｗｗ

エアガンで逮捕されたり、大麻が煙草より無害になったり、

俺の知ってる日本ではなくなってきたな

>>101
えーと、例えばどんなのがあります？kwsk

>>103
ノックペンだろ

エアガンではマッドマックスとモスカートは条件を満たしているね

「単体だけで銃として十分に機能する薬莢」を仕込むスペースが有る物なんて、枚挙に暇が無い。

しかし、そもそも撃つものである銃が夢とは

>>99
前から軽く押すだけで発射される、
「そんな弾みたことＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！１１１１１１１」
って叫びたくなるような弾に対応してるから違法ってんだから

後ろから押すなんて問題外だな

>>106
こんだけ強引なでっちあげしたんだから仕込むスペースが無いなら
吸盤で取り付けてしまえ位のウルトラCだってやりかねんなｗｗ

>>103
マルイのリボとかも全部筒抜けでカートリッジを押すから駄目だろ
モスカートとかよく摘発されないなと感心してる

>>105
ハドソンのマッドマックスって、ガスバルブを開くのはハンマーの打撃じゃなくて
トリガーで押す方法じゃなかったっけ？

補強された特殊な薬夾と弾丸を組み込む

これは単体で既に銃砲の要件をほぼ満たすモノ【インナーデバイス】
これを制作する為に 極端に弱い打撃で撃発する雷管が必要なんだとさ
そんなもん普通に作れないし、言って見ればミニ地雷みたいなもんだ
恣意的な作為で パワーソースになる インナーデバイスを科捜研が勝手に創り出して プラスチック製のオモチャに仕込んだら 発射出来ました
どんだけマヌケなんだ？ 大麻を開発して 植木鉢に入ったので 植木鉢は大麻だ と言う滅茶苦茶な論理
科学捜査を絶対視してはならない 人間の恣意的な作為が入った科学捜査など 贋作捜査だ
一般人が警察なら科学捜査で公平中立だと 思っている考え方は 変えないとならない
自分達で犯罪に持ち込む状況証拠を創作されては堪らない
これは他人事で済まない脅威だ

こんなことが許される世の中なんだね
警察が一番怖いよ

>>105
グレネード弾用意すれば撃てるから違法とかな……

>>107
だからタナカの社長は口下手なの。
夢じゃなくてろまん

グレネード弾なんかあるていどの投擲能力あればいいから
買い物カゴでも逮捕できるわなｗｗｗ
ハンマー投げの要領でグルグルおりゃーと

統一協会がらみかなんか？
かつて統一協会系の企業が、韓国の自前の兵器産業から空気銃を
大量に輸入、多く信者が銃砲店を経営

「オウムが行く前に統一協会が、ロシアに進出していました。
ところが、そういう連中が何時の間にか、オウム信者と
すり替わってしまった」

右翼団体「守皇塾」代表を自称する、伊藤白水に刺し殺された
民主党、石井紘基議員の発言

国会で爆弾に例えられた、政官業の腐敗を鋭く追及する質問を
繰り返していた政治家の鏡のような石井議員の資料を、警察は
握りつぶし、なあなあで済ましたが、これこそ本当の政治テロ
ちなみにこれは、権力絶頂期の小泉時代の出来事

日本会議、教科書をつくる会ともつながる、右翼暴力団による
伊藤市長射殺もテロじゃなく、あくまで〃個人的〃？選挙直前
当選確実の現職市長が拳銃で撃ち殺されてもなあなあ

三八式歩兵銃のエアガンって意外にないもんなんだな

警察の科学捜査研究所が原子力発電所で 核開発しても おかしくない状況だ

本来の用途以外に 恣意的な作為で何が何でも武器に仕立てる
警察にかかったら 原子力発電所すら核兵器製造所だと言いかねない
日本人は悪意を持ってモノを創り、 日本人は悪意を持ってモノを兵器に変える だから世界一厳しい銃刀法が必要だと 言わんばかりだ
警察はそんな悪意ある人間で無いから 拳銃を持っているとでも思っているのか
同じ人間だろ 違いなんかあるかよ

>>112
一般人にとっては、多少強引な操作でも「危険な可能性があるもの」が無くなる方が
いいんじゃね？

実際、類似の摘発で有罪となった判例はいくつもあるし。

>>116
迫撃砲なんかも、もっとも単純なヤツだと
鉄パイプの後端に突起の付いたフタするだけだぜ

でも報道がこんな有り様だから
さもこのオモチャ銃自体がとんでもない威力持ってる。または市販されてる実弾そのまま撃てるもんだと思い込んじゃって
「社長を撃てばいい」
「人殺す道具で夢とかｗｗ」
いうレスが絶えない。
少しは調べようぜ。

エアガン趣味のない俺でもこのオモチャがどんだけ実弾撃てないように苦心して作ったかわかるわ。

>>120科学捜査に人間の思惑が入ったら その時点でアウト

裁判所が認めた科捜研提出の証拠すら 犯罪に持ち込む為に恣意的な作為が行われていないとは断言出来なくなった
【人間の認められたいと言う感情】が 本来、公平中立な科学捜査に持ち込まれた時
事件を解決する決め手が 疑惑の科学捜査と言う問題にぶち当たる
自分達の置かれた立場を認識しないと 誰も警察を信用しなくなるだろう

>>120
一般人というけど大抵の人は色んな趣味・性向あると思うよ。
他人に理解しやすい・し難いはそれぞれだけど。
この件だってガランドウシリンダー見れば警察に違和感覚える人は多いと思うよ。

フラットバーの自転車のハンドルは銃として利用可能なので、
ドロップハンドル、ブルホーン、後退式、DH以外は全面禁止です

このおもちゃの拳銃に実弾を入れて警察官に持たせればいいんだよね
こんな物拳銃として使えるかっ
と警察官が言えば無罪だし
実際に使用して暴発して怪我人だらけなら無罪だし
本当にバンバン使えるなら
安い拳銃入手で税金が浮くし
いい事だらけ

玩具のエアガンで発射可能な特殊実弾を警察が開発して
玩具メーカーの社長を逮捕した恐ろしい事件。

玩具メーカータナカのは拳銃の実弾撃てないように設計したのを
その設計でも金属球発射可能な特殊実弾を警察が開発したら
メーカーに責任あるのか？
雷管なんて一般市民に入手不可能なのに？

警察が開発した特殊金属弾薬莢があれば、ちくわやストローでも実銃になるよ。



恐ろしい。


これは国家権力の暴走！！

補強された特殊な薬夾と弾丸
軽い打撃でも発火する雷管
空想だけに留まらず自ら自作
実はその自作こそ 単体で武器
試しに新用実案なり 特許申請すれば 完璧に受理されない
違法かつ公序良俗に反するからだ

それ自体違法なモノを開発して 組み込めて撃てたから拳銃だとさ
拳銃摘発が減少して 捜査費の支給が足りなくなったから オモチャを拳銃に仕立てて摘発件数を伸ばし

捜査費を捻出させる為に仕組んだトリックだと言われている

>>122
そういう奴の大半は、よく調べてないとか考えてないとかいうんじゃなくて、
単に、オタ叩きをしたい・オタが激昂するような言葉を投げつけて高笑いしたい…というだけだと思う。

たぶん連中自身も、論理的には破綻していることはわかっていると思う。
っつーか逆に、多少破綻している方がオタの食いつきがいいと思ってるんじゃないかな。

これが拳銃ならパチンコ台は機関銃にもなるって事だろ？

これまさか、鍛造の薬莢作ってプラスチックだかダイキャストのシリンダーから撃ったとか、そういうずるいことはお巡りさんやってないよね？　信じてるからね？

>>127
怖いのはそこなんだよね。
カシオペアは過去の例を考慮し、絶対に実弾を撃てないように作ったオモチャ。
それに、警察がその機構で発砲できる特殊実弾を開発して銃刀法違反で逮捕はいくらなんでも。

>>19
君のような能無し位しか素材につかえる！なんて思わないので安全
知識と技術がある奴にはこんな脆い素材は不要です

>>34
> 科捜研使って強引に証拠捏造
> ↓
> 言い掛かりのような理由で逮捕
> ↓
> ジャーナリズムのかけらもないマスゴミの大本営発表

正にその通りだな、その前になんかあったんだろうねえ
天下りへ財団になんかしたとか

>>130
既にミサイルになってる

五月人形についてる模造刀が、砥いで刃をつければ（改造）殺傷能力があるので
銃刀法違反って言うのと同レベル

改造金属薬莢を作れるひとなんだから、砥ぐぐらい楽勝にできるでしょ？

久々にガスガン買おうかな。
ボーナスも出るし。
でも…WAのだけは買わないよ。
俺、正義の味方だもん。

>>123
トイガンに興味が無い人は、捜査手法まで気にしないと思われ。銃刀法は公安がらみ
だから、多少強引な捜査でも一般大衆から批判されることも少ないのだと思われ。

30年以上前のモデルガン規制の頃からあなたと同じような意見はあったけど、警察の
捜査を不当だとする世論は無いでしょ？

>>42
あれで金属弾飛ばせるやつを見たことがある

>>134
誰が上手い(ry

「捜査費」という名目の裏金は関係あんのかな？
「拳銃」を押収すると一丁につき１００万円の「捜査費」が警察庁から流れるって本当ですかぁ？

>>1
ウチの土地の山に勝手に侵入してＢＢ弾落としてる馬鹿とか取り締まれない限り俺は認めんよ
普通のヤツは自然にとける弾が高いから使ってないだろｗ

>>122
この件にだけ特別虚偽の報道がなされているわけではなく、全体的にその様な
信憑性に欠けるものなのです。ただこれに関しては若干知識があって、その不可解
な点や誇張された表現が目に付くだけです。

村上隆とMrは短編映画「誰も死なない」のキャストを総動員してタナカを援護しろ

>>132
当然いつものように、真鍮製の外側の中に弱装弾入れた「科捜研スペシャルカート」を
脆いおもちゃの銃身にねじこんで撃発、「はい、実弾が一発撃てました。」だろｗｗ

>>144誤爆したorz

　×→>>132
　○→>>131

>>136
タナカの買ってやれよｗｗｗ
ペガサスならまだM500売ってるし
あの大きさでHWなんか大迫力で酒が旨い

>>42
判田でちぃっこい滴つくって・・
確かに富ぶ。

逮捕はやりすぎ。
もっと他に逮捕しなくちゃならん奴いるだろ。

　
実弾が撃てるモデルガンも危ないかもしれないけど、パチンコの玉も極めて危険だよ。
中学のとき同級のやつがパチンコ球とゴムを強くしたパチンコを持って撃ったやつがいたけど
ベニヤ板を撃ち抜いたよ。打ち出しの強いもので撃つとさらに威力が増すだろう。
パチンコ屋の球って武器になるんだよ。

日本人全体もっと考えとかないと。

>>149
在日無罪

>>138
そいえばさ、8連キャップじゃなくて巻き火薬を発火させる奴があったじゃん？

あれの銃口側を熱した釘突っ込んで溶かして銃口形成して、
火薬の力でＢＢ弾発射して一円玉をヘコませていた奴が中学校の頃いたぞ。

あれこそ殺傷力に該当しねーのかな？

>>100
一応、樹脂製トイガンは銃刀法の模造けん銃には該当しないみたいだから、逆に
さらに踏み込んで「真正けん銃」扱いされるってのも困ったものですな。

>>124
「ガランドウシリンダー」とは何でしょう？

この逮捕で誰が得するの？
実弾撃ちたい連中ならトカレフとか入手したほうが早いと思うんだが

タナカの何かが気に入らなくて無理やり逮捕の方向に持っていったのかな
見せしめ的な

>>153
1. お布施が無かったので見せしめにした
2. 年末恒例ポイント稼ぎ

>>136
古風なコンバットマグナムなんかも良いぞｗ
タナカはすごく塗装が良い。それにペガサスは、構造的にオートに劣ると
言われるリボルバーエアガンの中では最も優秀。

はあ、安全に遊ぶ分にはホントに良い大人の玩具なんだがなあ。

>>153
街で買えるトカレフなんて
弾が出る確率より暴発する確立の方が高いだろ
せめてベレッタ買えよ

このプラ銃に実弾入れて
タナカ社長のキンタマか心臓か頭を撃ってみれば
どっちが正しいか証明できる

>>157
無改造状態では実弾入れるところすらありませんが？

>>152
カシオペアで使われるリボルバー銃のシリンダーが各カート(薬莢)室に分かれ
ているのではなく、シリンダー全体が、がらんどう。
カートをはめる穴が弾数分空いているだけ。
何て説明すればいいんだろうな。解るかなぁ。

つまり撃発を収斂させる壁が各々のカート用に無いという事。カートを火薬で
撃発させるには、カート本体が強度を持っていなければいけない。
デフォルトのタナカのカートでは、無理。

>>157
もちろん射手も素手でね。

>>80
「Saturday Night Special」って奴か。
一発撃ったら、ぶっ壊れるけど、強盗の役に立つ。

>>157-158
つまり何も起きない

「おもちゃ」だって事が証明される訳だな

>>80
科捜研SP弾しか装填出来ないしｗ
そもそも既に銃認定されてる以上国外に出すことは出来ないな。

9mmパラベラム弾がそのまま撃てるようなトイガンでも
お布施さえしっかりしてれば
「実弾の入手が困難」
とか言って許しそうだよね

>>152、>>159
これ↓でどうかな？
http://gunshop-fox.jp/SHOP/TK-SAA-S.html

要するに、このトイガンの構造に合わせて撃発できる
特殊仕様の弾丸を警察がわざわざ造ったってこと？

( ﾟДﾟ) …

そんなので逮捕できるならなんでもアリじゃん？ｗｗｗｗ

>>159
とはいえ過去の事例として、コクサイのM29とかスペーサーを用いた実弾発射で
真正けん銃扱いされているからなあ。

>>141
不法侵入とかだろ
寧ろ警察の怠慢じゃないか？

>>155
マルイのガスリボよりも？？

てかマルイのガスリボって出た当時はみんなサイドアームとして
使っていたけれどどうなんだろ？一応フィクスドだから精度は高いのかなーと。

Ｍ19欲しいんだけれど旧型のウッドグリップのタイプが好きなんだけど
もうそっちの形状は製造してないよね？

>>165
そこまで見事にガランドウだとはおもわなんだｗ

>>170
しかも元々ついてるのは薄い樹脂性だ
実弾なんか入るところも無ければ、撃てる強度すらない

何年か前に改造とかじゃなく完全自作で拳銃作って捕まった人いたね

>>152
シリンダーから一発だけ抜いたとします。で、抜いた穴を覗くと他の装填されたカートが全部見えます。
外皮だけで中身の無い中空シリンダーなんで。

>>172
そういうのはどんどん捕まえてください
今回の小型仕込み銃造った奴も投獄して欲しい

>>159
>>165
>>173

改めて、ご説明感謝です。

>>172
今回のはそれ作った奴はおとがめ無しで、ホームセンター社長が逮捕されたって言うような事件。

そのうちガーデニングしてる人の家いって、大麻の種蒔いたら芽が出て育ったから逮捕とかありそうだな
大麻を育てられる環境が悪いと言って

大麻は種から育てるのか知らんけど

こんなんで撃ったら、すぐ自爆するだろ？
三分の一くらいで右手か命が吹っ飛びます
っていうの使うやついるんかい？

>>166
しかも、超敏感発火仕様だからカシオペアに詰める瞬間に暴発するかも。
運搬中に発火してしまうかもしれない。
いや、作ってる最中もが一番危ないかもw

まさかブロンコは警察に頼まれてコレを作って…

>>178
例え撃った本人が死んでも、とんだ弾がベニア何枚か撃ちぬければ摘発されます

>>178
科捜研特製の弾薬の安全性は菊の御紋が保障します！

ガスガンの知識があればカシオペアカート自体も生ガス吹きまくるモノだって分かるだろうに
気化室がないんだぜ？
それを事もあろうか警察特製火薬入りカートだと？
警察が武器密造していいのか、こら！

>>181
桜の代紋だろ

>>183
あ、そうかorz

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4677951

これなんか全金属製で危険だから逮捕



とか難癖つけられそうだなｗｗ

こんな超特殊カート作る技術があったら、
普通に一からフルスクラッチで銃作るわいな。
そっちの方が遥かに楽だし安いし。

>>179
thx

このトイガンなくても弾丸単体で銃みたいなもんじゃない？ｗｗｗ
なんでもいいから弾丸保持できる筒なら全部銃になりそうｗ
酷すぎるよね…冤罪じゃないのこれ；

>>186
だよな。
そんな技術と知識を持った奴が、あえてABSと亜鉛ダイキャストみたいな軟弱素材を使う理由が見当たらない。
危ない事この上ない。

菊の御紋であっているんじゃね？

>>92
日本国を中国人に献上します。orz

１ｍｍ押したら発火する火薬があったら、床に撒き散らすだけで人殺せるよなw

振る金属の旧型のコクサイとかも持っているとヤバい奴多そう。

つかこれで実弾発射できるように改造するの考えたら
鉄パイプで自作したほうがはえーだろー事は確か。

>>189
警察の場合は桜です。
代名詞として桜を使います。桜田門でもある事だし。

陸軍は星。陸軍幼年学校の生徒は「星の生徒」と愛称されたり。
海軍は碇。今も引き継がれる碇。

>>193
鉄パイプに散弾だな、あれは実に簡単で恐ろしいｗ

>>185
マスターレプリカのハンソロブラスターを持ってた人が銃刀法違反で捕まった事例がある
その時のニュースはこんなん↓


【社会】 「戦争映画を見てかっこ良かったから」 〜模造けん銃をネット販売、２人逮捕（動画あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190091650/

インターネットのオークションで本物にそっくりな模造けん銃を違法に販売していたなどとして、
警視庁は東京の会社役員の男ら２人を逮捕しました。

銃刀法違反の疑いで逮捕されたのは東京・目黒区の会社役員、蟹江幹彦容疑者（４８）で、
今年２月から先月にかけ本物とそっくりな模造けん銃７丁などを販売する目的で所持していた疑いが持たれています。

また警視庁は蟹江容疑者から模造けん銃を購入していた一級建築士の男（５３）を逮捕するなど客８人を摘発しました。
客の自宅などからは殺傷能力のある真正けん銃や模造けん銃などおよそ１２０丁が押収されました。

蟹江容疑者はインターネットのヤフーオークションで模造拳銃を１丁、数千円から３０万円程で販売。
およそ１００万円の売り上げがありました。

調べに対し「戦争映画を見てかっこ良かったから」と容疑を認めているということです。
警視庁は模造けん銃の仕入れ先について詳しく調べています。

ソース：TBS news　i (18日11:34）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3660452.html



マスターレプリカのハンソロブラスター参考画像
http://www.world-movie-collection.com/?pid=7768989
「総金属製で黒色の拳銃」だから銃刀法で所持が禁じられた「模造けん銃」に相当するんだそうだ
そんな無茶なと思うんだが実際に捕まってる人がいるんだからそうなんだろう

>>196
まぁ、モーゼルミリタリーの面影あるし

>>196
あのブォンブォンと音が鳴るライトセイバー玩具も
刀剣類として検挙されそうな勢いだな。

>>196
モーゼル以外の何者でもないじゃないか……
こんなんだったっけ？

>>199
まあプロップは元々モーゼルベースだしな。
ＳＷのブラスターは大半は実銃をデコレートしたもんだからこれがNGなら他もヤバい事になるが。

>>199
ハン・ソロのブラスターのプロップは、これに加えて銃の上部分にスコープ（センサー？）的な部品がついてたと思うけど、
まあ全体的にはこんな感じのカタチだよ。

「……材質はプラスチックだ……。

これがなんで拳銃か……。
お客さんに夢を与えるおもちゃを作っただけだ……。」

『……』を入れるだけでデューク東郷になるというw

おっと、何に使うかはきくだけ野暮だったな。わしとしたことが。

映画のプロップガンは映画しか見てなければ実銃には見えないんだろうが
装飾する前の元の銃を知ってればそう見えるからなぁ
ロボコップのSFチックな銃もベレッタM93Rにしか見えないw

全然わかんないんだけどコンピューターウイルス作るのはパソコン製造したり言語作ったやつが悪いってこと？

古館の馬鹿が警察発表まんまのコメントに頭来た
まぁ元々が赤野郎だから仕方ないけどな

>>204
今回警察がやってる事はそれに近い。
あるパソコンと言語で警察がウイルス、あるいはウイルスを作るためのソフトを実際に作って、そのパソコンや言語を作ったメーカーの社長を逮捕した様なもん。

>>206
サンクス

なるほど

しかも動機が露骨に「摘発の点数稼ぎ」だけというのがあさましい
後進国みたいにワイロ目当てでやってくれてたほうがまだ救いがある

>208
時期が時期だけにボーナスのためにやったのか
だとしたら腐りすぎてるww

夢を与えるおもちゃだ！！！


っ5Jレールガン

ウィニーの製作者も逮捕されていたなそういえば。

著作権法違反にはあたらんと思うんだけれど、あくまでもファイル交換ソフトだけなら

これは不当逮捕

逮捕はないよな

検察の良識に期待したい
まあ、警察の空気読んで起訴なんだろうが

摘発されたのはASGKとやらの認可無しで販売したせいかもね。
どうせ警察OBとかの天下り団体なんだろｗ

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
ASGKは、どっちかっつうとタナカの味方してる。
遠回しの警察批判が健気だね(*´Д｀)=з

>>214
しかし、認可がなくても販売できるし
認可があっても点数稼ぎに利用されてしまう

どう考えてもこの突然の逮捕は警察がおかしい。
成績上げたいだけだろ。

>>215
どっちかというと、どころか全面的にタナカの味方だったなｗ

＞しかし、警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。
＞警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。
＞でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。

のくだりにはASGKの精一杯の抵抗を感じた。

この文書読んだらやっぱこの逮捕はねぇよなぁ。

銃好きにいい奴がいるわけねぇしな！

>>219
あやまれ！クレー射撃の選手だった総理大臣にあやまれ！ｗ

蓄圧式薬莢はやめろってコトだ。

その玩具は悪用される恐れがあるので、発売中止にしてくれ、という
行政指導レベルであったら、社長もしたがっていたと思う。
刑事罰を与えるのは、ちょっと飛躍がある。製造中止命令＋行政指導で十分。

サル山のボス争いだな、アサヒの時、裏で糸を引いてたと思われる○○が現在組合員。
今組合にいない元組合員は・・・
ASGKなんて所詮は中小企業の親父の寄り合いだからなｗ

>>219
日本にはオリンピック射撃競技のメダリストもいるんだよ。
過去には拳銃競技で金や銀を取った選手もいる。
ほとんど拳銃の所持が認められない国に拳銃射撃の金メダリストがいるって凄くね？

コクサイ〜アサヒ〜オウム（これはアレだけど）と来て、とうとう警察が最後の一線を越えた感じだな
今までは相当な無理があっても、一応は言い掛かりの根拠になる部分があった

今回は駄目だ、無理の上に更に無理を重ねてる
銃器を密造したのは、明らかに警視庁の科学捜査研究所だ

しかも商品を回収させただけでなく、回収された商品や在庫を所持と見做して社長を逮捕し
摘発数の水増しを謀るに到っては言語道断だ

こんな逮捕状を出した裁判所も異常だし、もし万が一これで検察が社長を起訴するのであれば
検察も異常だと言わざるを得ない

これで警察の言い分通したらメンツも潰れるし、ASGKの存在意義もなくなるだろ。
この際OBの指導力が試されるところだ。

おとなに夢を与えるおもちゃは、こうグニグニ激しく動いたり、捻れたり(ry

大手の下請けでない中小企業は蒟蒻畑と同じように今後政治献金を行わない限りどんどん規制とか見せしめのために潰されていくんだろうな

>>228
景気悪いしな

>>211
警察の捜査に協力しますっていう、誓約書が「反抗の認識をしていた証拠」にされたんだものぁ。
あれって、明らかに京都腐警が作者を騙して書かせた誓約書だ。
最近の警察に言いたい。嘘は警察の始まり？

>>1
＞実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ
実弾が作られればエアガンじゃなくても殺傷能力持つよね？ｗｗｗ
どうにかして暴発させれば危ないわけだしｗｗｗ

>>231
日本語でおｋ

>>232
＞実弾が作られれば

には、その直前にならって

＞（エアガンに適合する）

を入れて読み取るのが自然。

エアガンに適合する実弾をわざわざ作ったら、
あらゆるエアガンが実銃に転化できる、というのは
論理的に考えて当然の事。

だから、ASGKも「実際に既に存在する改造弾丸」を用いたら発射に成功した、
という事実でのみ検挙が許されるべきだ、という前提に立っている。

誤解をしている人がいると思うので。

タナカのエアガンは通常の実包を装填して打てるわけではない。
エアガンに付属の薬莢に火薬を詰められるわけではない。

警察が薬莢という名の銃を作って、それをタナカのエアガンに
組み込んだというのが事実。つまりタナカのエアガンは、警察
の作った銃のカバーにしかすぎない。

>>233
>エアガンに適合する実弾をわざわざ作ったら、
>あらゆるエアガンが実銃に転化できる、というのは
>論理的に考えて当然の事。
この弾（というか薬莢）自体に撃発機構がついて、かつ殺傷能力のある弾丸を射出するんだから
あらゆるエアガンではなく、世の中の全てのものが銃に転化できる
暴発さえ無視すれば、手でも発砲可能ということ

もうパチンコの弾も拳銃に転用可能だし規制でいいよな

まあ、警察が正義安定のために維持でも悪を作り出さないと自己保存が成り立たなくなる
危うい存在だと言うのは分かるけどね。
せっかく警察が権力を持ってるんだから、馬鹿面ぶら下げてないで規律良くしたほうがいいと
思うけどね。

そういやあ危ない刑事で昔は認められてた？金属製だっけ？のモデルガン
を改造した銃を製造してるって話があったな。
実弾を打つと強度不足で最悪1回でもしくは3〜4回撃っただけで壊れるってやつ。

>>233
どの時点で犯行が成立するかといえば、火薬を詰めた実弾入り薬莢と改造銃とが
出会った時点、つまり、警察内が犯行現場だ。

>>238
刑事貴族３では、
最後に犯人が発砲した瞬間に暴発して血まみれになるってシーンがあったな

これって用は警察が強度のあるカートを作りさらにそのカートに合うサイズの実弾もつくり
発砲してみたら銃そのものに耐久性があったので銃刀法違反で捕まえたって事？
報道を見てるとカートはタナカのを使い実弾だけ用意して撃ったら撃てたって感じに受け取ったけど。

>>240
あ〜あったあった。
あれは衝撃のシーンだった。

>>233
違う
『どうにかして暴発させれば危ないわけだしｗｗｗ』
これが分からん

>>241
>銃そのものに耐久性があったので
この手の捜査は弾が前に行けば良いから
どうせ本体はバラバラ

今回の件は警察が武器密造を行ったって事だ
タナカの社長は警察から警告を受けた段階で流通在庫及びユーザーに流れたカシオペアを回収している
そして警察は無理矢理な実銃認定でタナカの会社に回収したカシオペアを実銃だとして押収、社長を逮捕している
ふざけんな警察！
こんな暴挙がゆるされるかよ

オールプラ製だと1発運良く発射出来ればいい方じゃね？
それ用の強化プラでも使ってたから逮捕されたのか？

>>245
衝撃に耐える役目は「改造して強度を上げた薬莢」が持ってるからガワの強度は関係ないよ。

>>117
資料を握りつぶしたのは故人の意思を引き継ぎ、精査・公表するつーて全部の資料を
受け継いだ民主党だよ・・・

銃自体に細工無しなら
発射された金属弾は６mm以下

カートリッジが４５口径の型なら
４５口径(11.4mm)用の薬莢が入るスペースに６mm
一体、残りの5.4mmの隙間にどんなものを仕込んだんだろうね？

>>248
つ セロテープスリーブ
一番手っ取り早いのは、カシオペアカートを耐衝撃金属で新造し直し、
撃発用に改修したものを使うんじゃね
そうすれば、本体は変わらん

>>244
そのとおり。今回の武器密造犯は警察だ。警察は自分自身を逮捕せねばならない。

>>249
それかつ、前方からの弱い１mmの押す力でプライマーを叩き、
火薬を発火させる謎の機構も必要

もう今後はどんな製品作っても警察が逮捕できるということだな
自動車でも科捜研謹製機関砲が搭載されれば戦闘車輌になる

てかさこういう警察とか官僚の横暴に対して、国民が何もできないってのは民主主義としてどうなのよ？
マジでテロとかクーデター位しか手段が無いんだけどそれでもいいのかな？

頭の悪い奴が居るようだから言っておくぞ
このスレで騒いでいる奴のうち何人かは既に気がついていると思うが
今回の逮捕騒動はな
「悪い事をしたから逮捕します」では無く、「悪い事が可能だったので逮捕します」という点に問題がある
そして更に言えば
悪い事を可能にする為の技術を警察側で作成＆提供して違法であると認定した、という恐ろしいものだ
つまり、今回の件で一番恐ろしいのは
警察によって証拠が「作られて」そしてその証拠が「認められてしまった」と言う事
（言い方を変えるとタナカを捕らえる為に証拠を作成したとも言える）
例えばだが携帯電話や携帯ゲーム機のリチウムイオンバッテリーは改造次第では爆発物になり、
十分な殺傷能力を持つ。
だがバッテリー単体が破裂しても大した威力では無し、効率も悪く飛礫も飛ばない
つまり凶器としては不適格だ
だがここで、警察という組織の資金と人材を用いて改造を施せば当然、
爆発の効率は80%近くに上がるだろうしバッテリーの周囲に効果的に飛礫を配置し
もしかすると威力を増す為に燃焼剤と火薬も付けるかもしれない

だが考えてほしい
それは最早バッテリーではなかろう？むしろバッテリーを材料にした爆弾だ

さて話を戻してみよう
今回タナカは警察の行動に対して異を唱えている。
何故か。
1.脆くて実用に耐えない
2.撃鉄が弱くて雷管が弾けない
というこの2点の存在があるからだ

そして警察はそれをクリアした
1.脆さ→薬莢自体を強化して支えさえあれば発射可能な特殊弾を開発
2.撃鉄→通常暴発を避ける目的で使用されない、容易に破裂する雷管を用意した
どうだろう。この理論が通るなら誰でも捕らえられる、ということが判って頂けたら幸いだ。

つまんねー事に捜査員回さないで、世田谷一家４人殺人の犯人を捕まえろよ

そうは言っても花輪和一みたいな奴が居る限り規制は続くんだろうなぁ…

しっかし今回の騒動は空恐ろしいな
これがありなら何でもありじゃねぇか

例えば密室での自殺者だって外部から干渉する為の装置を作れば殺人事件の被害者になる

方法さえ与えれば可能なので逮捕しますってそりゃアンタ、
全人類逮捕しろよｗｗ
その気になりゃあ人間撲殺絞殺圧殺刺殺と何でも御座れだっつぅの

これって警察の意向に逆らうと
銃刀法違反をいつでもでっち上げられますよって言う業界への脅しでしょ
警察って怖いね

>>242
要するに実弾てのは、それ単体でも、何らかの方法で
弾のケツを叩けば、とりあえず発射（暴発）可能なんだよ。
状況によって十分危険なのは想像付くじゃん。

実弾が危険なのであって、常識的に考えてエアガンが危険てのは無理がある。

例えば放火の危険があるからといってマッチが取り締まられるのではなく
マッチ棒の、木の棒の加工会社あたりが因縁付けられるようなモンじゃねえのか？ｗ

>>258
ケツを叩くとかあるから、マッチがマッチョに見えた。

実はカシオペアを持っていた（返品済み）友人に聞いたんだけど、出てすぐの製品は初期不良で不発が多くて困ったらしい。
返品交換してほとんど不発が無くなったとか。

トイガン用ガスカートでも不発の対処が必要なほどの製品なのに、どんだけ敏感な実弾カートリッジを作るのかとw

タナカの作るkar98kなんてエアガンは秀逸そのもの

>>169悪い、寝てたよｗ
サバ板的にはマルイのリボルバーは使えない認定されてるね。オートが
飛躍的に高性能になって相対的劣化とも言えるけど。ペガサスはリボの弱点、
チャンバーとシリンダーの隙間、気密性が非常に高く、マルイより良い弾道で
ＢＢ弾が撃てる。装填弾数が少なく、スペアカートリッジのバラ売りがない
(本体のシリンダーそのものだから)為、ゲーム使用は厳しいけど、的撃ちの
相棒には良いよ。Ｍ１９木グリモデルは今は再販ないけど、社外パーツでも
良ければ、例えば実物アルタモントとか、沢山出てるよｗ

>>261
マルイ製リボルバーは機能的にはそんなに悪くないのよ。
問題点はどう見ても鉄に見えない塗装と軽さ。
金属外装が出れば大人気になりそうだけど
さすがに鉄壁のガードでそれを防いでるね。

タナカに難癖をつける為に作られた 【補強された薬夾】とは
銃を構成する【薬室】を意味する
即ち、【本来付属していない銃の部品】を作っているのだ

薬室とは銃弾を銃内部で保持固定するものでタナカには この機能が無かったから 科捜研が自作して組み込んだと言う事
これは完全に別物に仕立てるほどの大改造をしているのだ

【薬室】まで作って よく拳銃だと言えたもんだ

>>262
オートの外装は「ハーフメタル」(上部のスライドもしくは下部本体ボディ
どちらかが金属製)までは、グレーながらも一応ＯＫ、リボはダメ、
だからね。そう考えると、銃刀法的に言うところの「威嚇に用いる」為の
道具としては、ハーフメタルのオートのほうがよっぽど見た目実物に
近いんだけどなあ。

>>246
> 衝撃に耐える役目は「改造して強度を上げた薬莢」が持ってるからガワの強度は関係ないよ。
撃っても「改造して強度を上げた薬莢」は無事かも知れんが、それを支えてるプラ製のガワが砕けるぞ。
下手すりゃ薬莢が自分めがけて飛んでくる訳だが。

も、もしかして、警察の理屈が通るのなら俺の穴という穴全てが実銃になってしまうよ！！
いや、薬莢をホールドできればいいんだから手足も又もわきでさえ実銃だな！！


…おれ、イデオンになれるかも。

>>266
わろたｗ

>>265
プラ製のガワがどのくらい耐えるかは「改造して強度を上げた薬莢」の中身次第じゃまいか。
薬莢の強度・装薬量・金属弾の大きさ
何度も試作し直してるかもしれないし。

>>266
今全国で５人ぐらいが、イデオンを越えるネタを
必死で考えてます。「ストライクフリーダムとか
つまんねえな」とブツブツ言ってます。

今後はどこのメーカーもリボルバーのエアーガンは作るなという警察のサインかもしれんね
改造の場合、オートでは連発は難しいけどリボルバーでは簡単。

テロに使われることを警戒して取り締まってるんだろ

「〜の方が悪い」って朝鮮人がよく使うよね

補強された薬夾（特製された薬室）に軽い打撃力で撃発火する雷管を組み込ませた実弾を入れる
こんな煩雑な工作は まず雷管の組み込みに大変な危険を伴う
ニトログリセリンに近い衝撃への注意が常に付きまとう
犯罪は憎むべきだが 犯罪を創作しては 信頼を失うだろう

年の瀬に逮捕までして下で働くパートや従業員や下請けの方々まで生活不安を隠せないだろう 気の毒だ

金属加工の会社なら普通に町工場の機材で銃とは言えないかもしれんが
発射機ぐらいは朝飯前だよ
ましてやナイフ　刀ならホームセンターレベルだよ

これ、裁判の時に法廷で実際に発射実験やってほしいよな
たぶんビデオを証拠にするんだろうけど
今どき動画なんていくらでも細工できるし


法廷で暴発して大騒ぎになるかも知れんがｗ

>>264
オートと長物のリアルさは実際警察のお墨付きｗ
捕まるとそっちの議論がメインになるね。
特殊薬莢がどうのこうの絡む余裕なんて全然無くなるよ。

>>268
発射出来たという金属弾の直径も、公表されてなくてわからないしな。
直径1mmの金属製ベアリングとかなら、薬莢は肉厚に出来るし、必要な威力を得るための火薬量は少なくて済むし。

さらに、ベニヤなんて規格が一定でなく、物によっては貫通しやすい板を使って威力の誇張をしてる。

警察狂信擁護者（鮮人、警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）

お問い合わせ
https://www.nrips.go.jp/jp/inquiry.html

>>11
実戦では使えないんですね？

一時期よく見かけた実弾の様なキーチェーン持って来て
「これはオシャレアイテム！発射できるような装置作る方が悪い」って言ってるのと同じ？

ていうか火薬つめて殺傷能力があるとか言い出したらきりがないと思うが
エアガンの状態で殺傷能力あるなら別だが

日本人は水鉄砲でも充分夢を与えられると思うんだ。
さすがに殺傷力が高まったらそのうち規制されるんだろうけどｗ

>>281
カメールが
カメール「カメックスに進化してハイドロポンプ打てるようになるのはトレーナーが覚えさせたり、店でわざマシン売ってるのが悪い」

みたいな感じ

迫撃砲弾詰めたら飛んでいったので
鉄パイプ製造メーカー全てを迫撃砲製造の罪で起訴しました。

>>271　こんなヤワなものテロには使えない。
普通に密輸するでしょ。北海道なり新潟でトカレフ買うことできるらしいじゃん。

>>272 くだらないレッテル貼り

>>263
だな、
かつてのサバゲ仲間で陸自所属の奴だが
密かに拳銃作って、密かに内部でバレで降格（ですむんかいｗ）した奴の
意見によれば、

この銃も持ってるけど、んなもん素材にならない

今回の特製銃弾を作る技術力があれば、銃自体が製作できるので
この銃を素材にすることは無い。なぜなら、その技術があれば
この素材を使うことで銃全体の質を下げてしまうから。
（この素材部分がボトルネックになる）

低レベルでの銃製作には、現存の実弾を利用するのが絶対楽だそうな

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145123.html
> 販売店の店員は「銃刀法に違反したシステムというのは、弾丸型のものに直接ガスを入れて、BB弾を置いて発射するものです。
> 内圧式のカートリッジということですと、ここの中をちょっとしたいじり方をすることによって、実弾が入る可能性がある」と語った。
> 販売店は、問題となったタナカ製「カシオペアタイプ」には、改造次第で実包が込められる可能性を指摘した。

この文章おかしいんだけど、パドックという有名店の社長の台詞とは思えない。切り貼りされた？

改造した薬莢の、材料とレベルが問題
パイプ椅子でも殺傷能力と言うレベル

人為科学捜査犯罪創作

日本人みんな悪い人

日本人みんな悪い製品作る人

日本人みんな悪い改造して人殺しする人

これ日本警察の日本人観


たから中国側で冷凍食品に農薬なんか入れてないあるよ

中国側にしかない農薬って 日本人なら作れるよ 日本警察なら絶対に そう言うよ

たから日本人の犯罪あるよ冷凍食品の農薬混入

日本警察が日本人は悪い人と言っているよ

>>281
小型で破壊力が高く少しの衝撃で爆発する手榴弾を開発して作った後
それをパチンコで打ち出して、このパチンコは違法ですって言うようなもん

>>288
>タナカ製「カシオペアタイプ」の場合、薬きょうに火薬を詰めた時の威力は、120ジュールもあったという。

どんだけ超改造を施してるんだよｗ
プラと亜鉛じゃ絶対ムリ
有り得ない

>>288
多分、この後に続く台詞がゴッソリ削られているんだと思う。
カートリッジ式なら(発射できるかどうかを度外視すれば)若干の改造で実弾こめることはできるので、言ってることは間違っていない。

マスコミが自分の都合のいい様に取材VTRを編集するのはいつもの事。

120ジュールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く暴発しなかったね
どんだけ改造した薬きょうだよ

仮に6mmのベアリングだったとして523m/sだわな。音速の1.5倍？
こんなものなのか？ベニア4m*6枚

>>292
科捜研の超改造もだけど、権威あるマスコミ様の大本営ぶりもすごいね。
そのまんま只流すだけ。結果、全く興味のない人は、「タナカは武器の密造
やってた」ぐらいの印象しか残らない。ジャーナリズムどころか国家権力の
レッテル貼りに協力する、お隣の人治主義の国並み。

やっと時間ができたんであわてて提出行ってきたんだけど
持ってく時にガス入ってたらまずいかもと思って
残ったガスを抜こうと爪立ててちょっと押しただけでプシュッって簡単にバルブ動いちゃったんだよね
警察が作ったという前から押しただけで発射される超小型銃の激発機構がすげー謎なんだけど
あのサイズで機械的に力を増幅させるのって不可能に思えるし
ちょっと圧縮すると高温になる特殊な気体とか
少量を混合させただけで発火する特殊な液体とか
一般人には計り知れない特殊なスーパーテクノロジーが使われてるんだろうかｗｗｗ

なるほど
警察の科学捜査研究所が作った 薬室と実弾をインナーデバイスしたモノが 武器認定だな

自分達で武器開発とは困ったもんだ

つか、テレビ報道とスレタイだけで決め付けてしまう感情的な人間が如何に多い事か。

これじゃぁ裁判員制度なんざワイドショーの延長上でしかないだろう・・・

確かに実弾作る奴が悪い。

これ警察主導の武器密造事件じゃないか
警察って武器を開発していい組織だっけ？

年度末に向けて、摘発件数を増やす為だろう。
そもそも、不法拳銃の取締を出来なかったのは、誰だ？
お前らだろう？警察は何をしてるの？
市民が被害に会っている。

>>301
武器製造法や銃刀法の例外に 公務による研究で作る場合は除外されるとある
即ち今回は 警察の科学捜査研究所がパワーソースである実弾と薬室を作った 武器開発の話
アウターは何でも汎用可能なんだから これは【犯罪教唆】にあたる行為を冒した事になるだろうな
困ったもんだ

仕事帰りの大工さん銃刀法違反で捕まえてw
見出しは
｢作業者の不審者、刃渡り１０センチの刃物を所持、車内から鈍器とバール見つかる。｣
とかやるんじゃね?

むしろ弾丸を製作した事で警察訴える事はできないのか？
科捜研だから無罪なのか？

このエアガンでの発砲事件がそのうち起きる気がします
もちろんなぜか科捜研特性カートリッジも使用されて

>>304
○○署は○日夕方6時頃、世田谷区の路上にて
ピッキング防止法違反容疑の現行犯で大工の男性（50歳）逮捕した。

容疑者はピッキング防止法で指定されている指定侵入工具を
自家用車に多数所持していた疑いで、警察の調べでは「仕事に使うため」と供述している。

>>288
パドックも有名店になったのかｗ
あそこもガンスミスいるし、現職自営官の客も多いから
警察が作ったような弾を作ろうと思えば作れるんじゃねｗ
こんなアホなもの実際に作るのは警察くらいだろうけど

今回の事案で一番の論点は警察の暴走。
証拠自体を警察が作ってしまう行為に警鐘を鳴らすのが
権力の見張り番としての本来のマスコミの役目だろ。
警察発表鵜呑みにして右から左って恥ずかしくないのかね。
行政と司法がつるんで今回のでっち上げをしたんじゃないなら、
司法は公正な判断をして欲しい。
行政警察の証拠ねつ造に等しい暴走を許すような事になれば、
裁判員制度などで国民との信頼関係が必要な時期に大きな禍根を残す事になる。
行政の蛮行を認めるような事になれば司法への不信感が生まれるよ。
そして、マスコミ、世論はこの事案の今後の行方を監視し続ける必要がある。
おまえらはここで銃の構造知識自慢してたって今更意味はない事に気づけ。

警察叩いてんじゃないぞ糞野郎
エアーガンなんか無くても精神異常虫のお前ら以外は困らない。死ねカス野郎

>>310
非近代人が口を出すな、カスはお前だよ、官の奴隷になって喜んでろよ

常識人 ◆86FJG5HuCM

単発クセーコテハンｗ

市販されている実弾が撃てないように作られているエアガンに
警察が創意工夫してエアガン金属弾撃てるようにした特殊薬莢開発して
エアガンを実銃認定。

メーカー社長を逮捕までしておかしくないか？


１００均包丁を5本くらいボルトで固定したら刀にと同じになるからメーカー社長を逮捕
卓上コンロのガス缶100本束ねて起爆装置つけたら爆弾だからメーカー社長を逮捕
キチガイに刃物持たせたら無差別殺人するからキチガイ生んだ親を逮捕

警察は何でもできるね（Ｗ

>>309
お前の腐った頭が暴走してるだけだろう、この糞虫在日キムチが
お前の方が恥ずかしいわな。世間でそれを言えるか？
まあ引きこもりロリコンニートには外に出る勇気も無いか。死ね糞

>>309
警察とマスコミがこうも仲良くタッグ組まれると、簡単にゲシュタポ状態が
出来上がる。そして神格化された「科捜研大権現様」。怖いよほんとに。

>>311
朝鮮武器屋の奴隷乙ｗ
>>312
ブログまで作ってる俺が「単発」ですかｗｗｗｗｗ
やっぱり日本語おかしい朝鮮ヒトモドキですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
お前んちの家財道具一式、家電、食品で発射可能なんだぜ
まあ、頑張って原始人みたいな生活してなよ

>>293
森さん、安倍さん、麻生さんと散々やられてたヤツだね。
小泉さんクラスのメディア耐性ないと太刀打ちできない。

数あるインタビューから「夢を与える」という単語をピックアップするのって、
「うわぁ、エアガンで夢だってよ、ぷ」って反応が欲しいの丸分かりだよなぁ。
俺が同じ立場ならタナカの社長以上に、こういうネタを提供してしまいそうだわぁ。

「これが実銃なら、チクワやボールペンもだ！」なんて発言した日にゃ、とんでも扱いだろうなぁ。

単なるピンポイントでの営業妨害だから、どうせみかじめ料とか天下りとかを拒否したんだろう。
ひとつひとつ民事で反訴仕掛けていかなきゃエスカレートしてつぶされちゃうよ

>>314
おまえこそ特亜脳になってるぞ。

>>317
ブサヨクは死ねよ。チンカス
捏造ばかりして楽しいか？警察をむやみに侮辱してると死刑になっても知らんぞ

実弾発射して暴発しなかったというなら、アウトなのが当然なんじゃね？

>>316
>ブログまで作ってる俺が「単発」ですか
更新してないブログは死んでるに等しい

>>322
あんなプラスチックのシリンダーで暴発しないとすると、手で持ったまま発火させても大丈夫かもしれないな
すごいな、特殊薬莢

常識のある人はそんな口の聞き方しないよね

>>316
ブログなんてお馬鹿芸人でも作れると言うのに。
あと、大文字Wで芝生やすのは在日の特徴。

>>321
あまり特亜に感染すると恥ずかしいからな。
おまえ、エンコリの青と一緒だよ、口ぶりが。ミイラ取りがミイラ。
恥ずかしいから、もう日本人を名乗るなよ。おつむがあっちに変化してんだからよ。

すぐ朝鮮ネタで煽ってくる奴って
｢これでみんな顔真っ赤にして反論してくるぜ…へへへ｣
なんて本気で思ってるのかな？
大丈夫、みんな｢可哀相な子｣としか思ってないからｗｗｗ

>>321
>捏造ばかりして楽しいか？警察をむやみに侮辱してると死刑になっても知らんぞ
ほう、科警研に対する犯行予告か？

>>362
>大文字
全角の間違いだろ

>>316
世界中の誰もがお前を知ってるとでもｗ

「常識人」って奴のブログがあるのかっつったらまあありきたりなハンドルだから
ありそうなんだが、それが本当にお前なのか、そしてお前一人だけかつったら
どうなんだｗ

>>316
サツの犬、乙、その内捨てられるぞｗ

在日だの特亜だので煽る奴は大体ガキか２ちゃん脳のヲタだからなぁ。

実弾じゃなくたって、簡単に新聞紙に穴があく

>>332
一部本気がいるから困るｗ

>>329
ウサg

たしか、大文字Wがホロン部で、小文字wが引篭もりネトゲオタクだったかと。
どちらもwの数が必死さのバロメーターらしい。

なんだか天下り拒否の見せしめ逮捕→起訴猶予で終わりっぽいけど
（どう考えたって公判維持できないっしょ）


特別公務員職権濫用罪（刑法第194条）
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、六月以上十年以下の懲役又は禁錮に処せられる。


…ありうる？

>>314
三権分立という言葉を知らないようですね。

マンナンにしろタナカにしろ
何でも売れるからって売ればいいってもんじゃねーだろ

今の日本は企業のモラルが問われてるな

>>338
レス見てから物言えよ

>>338
細心の注意を払って、最も安全で、最も改造が困難な製品作ったら
今回みたいな事態に

それも製品としてはニッチ
売れないけど、売った
そんなところだ

監督官庁のモラルが問われてる訳だわ

>>339
いやいや、もうワザトでしょｗ

>>338
そうだな。人に危害を加える事ができうるものを売る企業なんてモラル無いよね。

危険性が無いものなんてこの世には存在しないんだから
企業なんて物を売らなきゃいいのに。

こうしている間にも

作動確実で命中率と殺傷力に秀でた 堅牢で耐久性のある 本物の拳銃が 摘発されずに出回っているのだろうな
張り子の寅を取締り、本物の虎を野放し
公務員の成果主義って行き着く先が これなんだよ 【捏造】

天下りって、そんな大企業なのかよｗｗｗ
中小零細だろ？

>>344
>天下りって
協会の業務とかは、ポストがあるわ

>>336
崩れたらタダじゃ済まないとこまでもう進んでるよ。だから維持でも
有罪確定させないと、冤罪逮捕に「玩具」大量没収、科捜研の信用失墜、
それに「実銃捜査用」に流された費用の回収。

維持でも落とせないとこまで既に動いてしまっているよ、警察は。

>>342
物々交換の時代に戻るか？商行為禁止！

政治家に献金してないから逮捕されるんでしょ？

善し悪し関係なく

>>341
煽りか冷やかしかは分からないけど、この事件はちょっと驚きだよ。
警察の証拠の作り出し方は凄いものがある。
興味があるなら前スレ読んでみる事おすすめ。

>>330
トリップからグクれやアホ
>>331
親族から捨てられてるブサヨ派遣野郎乙。
切り捨てられるのはお前なwwwww

>>350
ぐぐった
拡大フォントを多用するページを見て、20世紀に戻ったような錯覚を覚えた

　　　　　　 ､ _
　　　　　　　＼_ー､ _f ヽ, ‐───-　､
　　　　　 ＿　─｀　　l　 　 　 　 　 ､　　`ｒ＜￣:::/　　 「一般には用意できそうも無い弾薬でも発射可能
　　　 ／ 　 　 　 　 ,　〉.　､　　 　 　 ＼__j:::::::＼_|_
　　∠ -─ フ´　　 l ./|ヽ_ﾍ＼＿_＼　､＼:::::::::::::::::＼　であれば銃刀法違反になる」という判例がある、
　　　　　r'/　/　　｜|　!　ﾍl　 ＼_｀ヽ　＼ヽ、::::::::::::/
　　　　　〉　/　　-７l.!　l　　ヽ　 　＼ ヽ　ヽ､ヽ:::::::::人　と昨日レスされてたけど、リンクされてたのね。
　　　 　.'　,'　 !　　i　l　　 　 　 ＿_,rz ヽ}　ヽl ｀::／　 ＼
　　　　 l /:l　 |　　|　 _,,z 　 　 ＝＝"　rへﾍｰ!´ヽ, ‐, 　＼　で、今読んでみたけど、これはモデルガンの
　　　　 K__| 　ヽ　ﾊ彡"　　　 _　　　　 __,イ｀ rﾍ / /.　　 　＼
　　　　　　 l 　/入!､!　　 　 く 冫 　 ／　! !　 l　i' /っ､　 　 　 ＼　充填材を取り除いてハンマーで弾薬の
.　　　　　　 ∨/　/ .>､　＿＿___ ／l´ヽ､j/　 f　 {　｀l　ヽ　 　 　 ＼
.　　　　　　　 ,'　/　/　!　　| /:::;j_　/:::::::/　　A　そ_,ﾍ 　 ＼.　　　　＼　後ろを叩けるようになってる例よ。
　　　　 　 　 l　/　/　 |　 イ:::::|´ ｀!:::::::/　　//::ヽ／　ﾊ､_ 　＼　 　 　 ＼
　　　　　　　 |/ 　,　　 |,ﾊ:ヽ::::|　 ,'::::::/　　//:;;／／'／ﾉ　l 　　＼.　　　　＼　しかも、被告人はその事に
　　　　　　　/　　,　 　 !ﾍ〉､ヽ:! .,':／//　/. ＼／／ ／ 　 ヽ 　 　＼　 　 　 ＼
　　　 　 　 /　　,'　 　 ﾉ///}_ﾍ!.!/´//　,'　＿ ｀l､／ 　 　 　 }　　 　 ＼　 　　　＼　　よってアダプターを付
　 　 　 　 ,'　　 ,　　 /k　 '　' ﾄN/'//　 l　　　 i､｀ヽ、　 　　/　　　　　　＼　＼ 　 ＼
.　　　　　 !　　 l　　ｲヽ、ヽ､△ヽｲ/!　　!　 　　 ＼ 　￣￣
　　　　　 l　 　 !　 ﾊヽ､ ー ､_j ..::l' |　　!＼　　　　ヽ　　けた.22LRリムファイア式弾薬が撃てる事を認識していた
　　　 　 ｜　 l |　{　ヽ 二 _イ :::: ﾄ | 　,' 　 ＼　　_ ﾉ
　　　 　　| 　 ﾊ|　〉､　　　／　　 j　!　!￣ ー '／､＿　　と自白してるじゃないの、こんなの参考にならないわね。

>>350
何のメリットもないのは明白なので面倒なのでしませんｗ

愛国者なら昼間から２ちゃんしてないで今すぐ近くの地本に行けよｗ

>>351
ぐぐる気もないけど、それは
侍魂みたいな感じか？

>>352
今日もデカイAAｋｔｋｒｗｗｗ

>>351
いや、まぁ同感だ。

>>350
自己紹介しなくてもいいんだよｗ

>>355
うーん
強烈に面白くない侍魂みたいな感じ？

>>358
見てないけどここに書いたようなクソつまんねー事が書いてあるだけだろｗ

>>351
この病院とどっちが電波度高い？
ttp://www.aiseikai.or.jp/

>>336
たかが軽犯罪の痴漢（容疑）で、6ヶ月も拘留された上、自宅まで家宅捜索されて
DVDの趣味までばらされ、事実検証する前に印象操作が先行しえた植草教授という方がいます。
喋らせたくない場合は平気で拘留するんじゃないでしょうか？
植草教授の趣味もどうかと思うけど、実行に移したかは疑問があるしね〜。

もう1回貼ってあげるから、良く読みなさい！
739 +1：名無しさん＠九周年 ：：2008/12/04(木) 13:32:02 ID: X6jIc88W0 (9)
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　r:､＿
　　　　　　　　　　 　 -‐　: :￣{ : : : : ＼＿ 　　　　　ポ　イ　ン　ト　整　理　で　メ　シ　ウ　マ　！！
　　　　　　　　_r≦ｧ'´: :/: : / ;'い: : : : : ヽ≧､_
　　　　　　　 〈 ∨: :/: /: _/| :ハ : _＼ : : :',　/ 〉 　　今 日 も ポ イ ン ト 整 理 で メ シ が ウ マ イ ！！
　　　　　　　　∨ ;ｲ: :│/　l/　 ヽ:{＼ヽ: :.l_/ ﾉ
.　　　　　 　 　 |:/ | : 小テぇ.　　 ｨテﾊｌ: : |oく 　　　 1、「通常想定できるすべての弾薬は、後方からの
　 　 　 　 　 　 /　| : ∧ V:ﾘ　 　 V:ﾘ ∧Nヽ│ 　
.　　 　 　 　 　 |__/∨ﾄ人.::::　t ┐ ::.:人ｲ＿｣｣ 　　　　　衝撃で発火し、撃発する」
　　　　　　　　 　 |: : :ｌ: : :|ﾆ=ｧrｰr＜ /）|: :|: |
　　　　　　　　 　 |: : :|: : :|イ ﾍ∨/（Ｙ7'ヽ/: :|　　　　2、「したがって、前方からの衝撃を受けて発火する
　　　　　　　　 　 |: : :|: : :|ハ.　∨ ∧`^ 人:.ﾉ
　　　　　　　　 　 |: : :|: : :|　 '、/　′|＼｝}｀ヽ　　　　　　特殊な自作弾薬への対処は、予見できる対処
　　　　　　　　 　 | : ∧ : |　　/　/　 |　// 　 }
　　　　　　　　 　 l :/　 : :| 　/　/　　|V/　　/　　　　　　の範囲を超えるものであり、故意は阻却される」
　　　　　　　　 　 |│　ヽ:|⌒{.N }⌒八｀＼ 人

>>358
把握ｗ
おまいのその言い方の方が見る気をそそるわ
見ないけどｗ

>>360
そのリンク、見なくても網膜に焼き付いてるんだけどｗ
しかし病院のほうは色使いがアレなだけで情報としてはまともだしな〜
いや、まったく丙丁付けがたい

>>362
そんなもん貼らんで、該当URLコピペするだけで充分だろ。詳しい説明書いてるし・・・。

最近銃で傷つけられたり殺されたりした日本人は国内では
「警察が所持許可した銃で許可を受けた人」
により被害を受けている。今回の摘発は警察のオナニーだ。
ちなみに圧倒的に散弾銃が多く、銃猟に使用されても競技用に使用されても
使用者の良識が？なことがなぁ。
　クレー射撃の団体なんか２年連続国体のボランティア女子高生にセクハラ
して競技国体からはずれそうになったし。まぁなんでまだ国体やってんのか
と思ってたら漢字読めない有名人がやってたのね。九州のプールで
人殺したやつなんか周囲じゃ「なんで許可がでたんだ？」なんて言われてた
らしいが。
　このおもちゃによる被害を未然に防いだんなら市販品の
「弾を作らなくてもいい銃」
の被害を未然に防いでもらいたいもんだ。

>>268
120J叩き出してるんだから、ほぼ.22LRと同等の威力なんだけどな。
そう言うの判ってて言ってる？　プラ製のガワは到底持たない。

っていうか、持つのならルガーの10/22やMk.1は激安だなｗ

>>350
ぐぐった。見てみた。

ところで、烈士とか戦士って、在日が大好きな接尾語なんだが･･･ああ、常識人とか市民とか識者とかも大好きで、左翼と右翼を理解していないのも特徴だったな。

>>364
甲乙じゃなくて丙丁って・・・要するに目糞鼻糞って事ですか（´・ω・｀）

もうさ、ジリオンで遊ぼうぜ

今度はジリオン改造して実弾撃てるようにされちゃうぞ。

きっと民主が銃社会にしてくれるよ

120jってベニア板４mm６枚程度なの？

　　　　　　　　─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､　　　　　　　　 >>362、ああ、専用ブラウザ使ってるとURL貼りにくい
　　　　　　　　　　／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　　　　　　　　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、　　 のよね。
　　　 　 　 　 /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
　　　　　　　/ /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./　 スレがdat行きになってるとレスの内容が見えないし。
　　　　　　　 /　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
　　　　 　 　 | 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.|　　 まあなんて言うか、1発でも発射が可能って言うなら、
　　　　　　　 |　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
　　　　　　　 |/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ |　　　マルイの1,980円の手動コッキング・ガンでも撃てる事
　　　　　　　　　　|ヽ∧}　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 |
　　　　　　　　　　|　| | `　､　　 r‐┐　　　　 　|/ノ　　/　　|　　　は撃てるのよね、実弾を。
　　　　　　　　　　|　| l　 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |
　　　 　 r‐‐'"¨¨V　| |　 　 |　　|　 ／　＼／　　　 /　|　　 |　　　Phunをやってる人ならイメージしやすいと思うけど、
　　　　　 ≧=　　　N |　 　│　/-<　　 〃 　 　 ／ 　 |　　 |
　　　　と´r─'　 _,イヽ、　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |　　　空気圧で発射されるBB弾に重い弾やサボ付きの撃針を
　　　　　 `ー┬´　　　|　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
　　　　　　　　|　　 　丿 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│　　 取り付けて、薬莢底部のプライマー（雷管）を打つのよ。

ｼﾞﾘｵﾝやｻﾊﾞｲﾊﾞｰｼｮｯﾄの大きいお友達向けが出てくればｻﾊﾞｹﾞの人はそれでいいよな

たまにYahooオークションでセラミック製の
パーツをばらした状態の「エアガン」と称した遊戯拳銃らしきもの
が出品されているのを見かけるんだが、あれは何？

出品者の説明にはエアガンのはずなのに、意図的に
銃口を塞いであるので、使用する際には自分で塞がれた部分を取ってくれ
とか書いてある。価格は１丁５万円ほど。

こんど落札してみるつもり。

>>376
例えばどれよ？良かったらURL貼ってくれると助かる。
法律的にブラックなものもあるからサイバーポリスが
チェックしてたらある日、自宅にお巡りさんが尋ねてくるかもよ？

>>373
145gの球を福岡ソフトバンクホークス新垣渚投手が投げると132.8Jだそうだ
デッドボールって、マジでデッドするかもしれないボールなんだなｗ

ボウガンとかスリングショットは何ジュールなの?
河川敷オヤジの撃つゴルフボールは?
ピッチングマシーンも殺傷能力あるよね?

　　　　　　　 ／ : : ; : : /_.．-───-　._: :＼　　　　　で、銃刀法違反の罪に問うには、何度も言うけど
.　　　　　 ／ : ; : :/: : /´　＿＿＿＿＿＿＼: ヽ
　　　　　/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ﾍ　　　発射が可能になる、あるいは可能であってもいい
　　　　 /:／ ,.'７: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ',
　　　　/'　, '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: |　　 と言うような積極ないし消極的な故意が必要よ。
. 　 　 ハ厶i.　|: : : :|: :.|:.l　',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
　　　 |:.７ /トr|: : : :��」_|　 ＼|＼ : : : | x'´ﾊ: : : ;' ﾊ　　タナカ社長が通常の衝撃の向きとは逆側にそれ
　　　 |:.' /: | r{ : : : |: ∧｢｀ヽ､.___,.＼: ｲ__V_,|: :rｆ:/| |
　　　 |:| |: :.| | |: : : :Ｎ　'Tに叮　　　 ヾ ｈィ}r〈 { 'j.ﾄ'|　　を与えるような設計にしたのも、何らかの通常の
　　　 |:ヽ: :.| |､|: : : :|　　 ゞ-‐’　　　 　 ￣´l　| | l': :!
　　　 l: : : └ : ﾍ: : :|、　　　　　　 　 '　　　ﾉ　} リ : |　　弾薬を発射不可能にするためよね。
　　　 ∨: : : : : :|ﾍ: :.l ＼　　 　 ｒ─ｬ _.　 '´　　 l: ,l: |
　　　,.、ﾍ＼ : : |　ﾄ: l　　｀　　 ._　 ,ｒ´ 　 　 　 ｲ､ j/　　 つまり、少なくとも社長及び会社の認識としては、
　　,〈　',　',　ヽ: }　| ヽ　　　　 /　｢|　　　 ィ ´|｜|',
　 /　',. ',　',　 V　 |　　　 　 　 　 ム -‐　´ } |｜| |　　　銃砲でなくするような努力は払っていた訳ね。

>>352
>>362
>>374

又来たのかよ。ウザ。

>>378
デッドボールでの死亡事故ってのは、数こそ少ないが無いわけじゃないらしいな

＞1920年8月16日のニューヨーク・ヤンキース対クリーブランド・インディアンズ戦で、インディアンズのレイ・チャップマンが
＞ヤンキースのカール・メイズの投球を頭部に受け、翌日死亡した事故があった。これはメジャーリーグにおいて、試合中の
＞プレーが原因で死亡した唯一の例である。

>>378
ボールは弾頭よりも遥かに大きいんでかなりエネルギーが分散されるよ。
同じ運動エネルギーでも、針で突かれるのと太い棒で押されるのの違いみたいな。

.　　　　/ : ..:./: :/ : .:./　　　　　＿＿　＼:.:ヽ}r_￣｀l
　　　 / : :.:._L.:/ : .:./　,..- . :￣:.:.:.:.:.|:.￣｀ヽ:.:ヽｰミﾍ　　　　　　　　　
　　　l : : ノ j_/ : :.:./イ:/　　　....:/:.} :}:.:.:.|:.:.:_L:.:ﾄ、 ﾄ.l
.　　 i f´　ノ/　 . ./ . ./ . ..:.:.:.:／:./ ﾊ:.:.:イ´:.l :.:.:ﾄソ、＼--　　... ＿　　　問題は、本当に発射可能で無いと思っていたかと
_ . イ: :Vﾌ　! . :.:.:.|: :./: ..:.:.:.イ: .:./ / jｲ/　ヽ:} :.:.:| ヽ:ヽ. ヽ　　　　　 ￣ ¨
　,斗‐'.人__l: : :.:.:.｢７ト:､／ /:.:.ｲ:/ /j/,ｨ弐ミ､.:.::ﾊ　∨:∨　　　　　　　　 言う部分よ。
　!イ´:／ /:! : :.:.:..!i _L/≧ｧ＜ノ'　 /乍ｫiﾊ ｿ:.:/:.:.:!　〉:.:.|
　　|/　 /:.r1: :..:..:.!く乍f了ﾄ 　 　 　 ├jィﾘ/／:.: |: .N:.:l!:ト.､__　　　　　　 最も、発射が不可能なんて事は有り得ないから、
　 ,.l|　/: :.{｜: :.: :.{ ｀ VZﾕ!　　 __{___ 二∠´ !:.: :.ﾊ::.:.:.:||:|／ヽ＞ー---
＜　V :|: :.ヽ!: :. : ﾊ　 !二二二_ｧ‐__､┴＝' /: : /:..!.:.:.:iイ!:.ヽ.:..＼　　　　 社長の認識に照らして通常想定される方法で不可
. .!.｀Tヽl!: :.:.:!: : : : :ヽ　　　 ｀ｰ＜ノ´　　　ｲ:.: :/:|/|:..:∧ハ:..:..＼:. ＼　　　
　|:..:.| . .|＼-ﾍ : ::＼:.ﾏ=...､　 　 ´　　 ／V:.../:.:.ﾊ.}:/　 ﾄ .:ヽ:.:.:.:＼ ..丶、 能であれば、故意は否定されるわ。
　|..:..|. . .!　 ヽ.ヽ: :.:.:.ト＼.:.}＞　 ._ .イ:.｀７:／:.:./:.:|′ 　 l＼:.＼:.:.:.:ヽ､. .｀
　|.:..:| . .:| i　｜:..ト､..:ヽ:..:.V 　 　 　 ハ/.ｲヽ:.:.ハ:.|　　 　 l　ヽ:..:｀..ｰ..､:｀　銃砲の製造・所持に過失犯の規定は無いもの。
./.:..:/ ..:.:| l　 |:..:..l:.:..ト､＼:.ヽ__　　＿ 久:..:..:}/:..:.|:.!　　　　l　　＼:..:..:..:..｀..ｧ'
'..:../.:..:.:..j　i　|:..:..|:.:..|. . ￣:..:.V´　 ＿｀ヽl:../: . . :|:.!　　　　ﾄ､　　 ｀ ｰｧ‐'´ 今回の件は未必の故意が成立する可能性が焦点ね。
:.:/:..:..:../　　l |:..:..|::..:| . . . . .:..:|／´　__｀ヽ|:. . . .:.:|:.|　 　 　 l ＼　 ／ヽ　

>>384
>最も、発射が不可能なんて事は有り得ないから

そこは、「尤も」だな

　　　　 　 ／: :.::.:: : .:/イ´: :／´.. -―￣｀:.＝ミ:_..
　　　 　 /:.: .::.::.::..:／: :.: : /　ノ: : : : : : : : : ｀: .､‐ ｀ヽ、　　　　これについては、くだんのカシオペアSAAを設計し、製造
　　　　 i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .ｲ:: :. : : : : : : :＞.､　 ＼-‐ヘ.
　 　 　 |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ＿ . :＼´: ヽ:.ヽ:ヽ　　販売に至るまでの詳細が明らかにされないと何とも言え
　 　 　 !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :!
　　　　j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ﾄ､::.:ﾄ､: :ヽ:_::.::.:..／ﾄ :l:: : ﾄ:| 　 無いけど、立件されても無罪になる余地はありそうね。
　　　ノ‐ |:/::.:／ イ｜:. |::.::ﾊ::.::.l　＼:､＼: ＼７'ァミl::.|:: :l }}
　　 　 　 l::l::.:ヽﾑ/　|::.::.::.::.::.ﾄ:斗---｀孑｀　ーｲｫ::小::./l/　　 「実弾が発射可能であっても構わない」と言うような消極
　　 　 　 |::{::.::.::V７7!::.::.::l:: ´l ｀,≧zzミ　　　　 |ｭﾘ }:./::.|
　　　　　 l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト､:.V/ﾄ-':...}　　　　　´　ｲ::.: :|　　　 的な故意、すなわち未必の故意の成立を妨げるためには、
　　　　 　 |　｀j小:.| ﾄ::.::.:..:ヽ-ﾐ｀ Vﾕﾂ　　 　 ヽ　　ﾊ::j:ﾘ
　　　　　　ヽ / |! ﾘ_ﾄﾍ:l::.:...:.ヽ｢ {　　　　　　 _, 　.ｲ::.ｲ/　　　　「通常の方法では発射が不可能であると認識するに至った
　　　　　　　　 _ノ.. ..:..|:ト､::.::.:､＼｀ ｰ-､ 　 ´ '／:.|:/ﾌ:>､
　　　　　 r‐＜::｀丶:..:ﾊﾄ､_＼::.:ヽ￣｀　 }┬‐.:: : :〃::/: : /､　　過程」が重要よ。
　　　　 /´￣｀　ミヽ:＼ヽ:..:.｢ ＞:}-- ､ ﾉ｜:... : : l:::./: :./　 ヽ
　 　 　 !　　　　　 ＼＼:ヽ..:.Vーﾉ-- ､＼7:..: : : :|::/: :/ 　 　 !　古今東西あらゆる銃砲の発射方法が、全て弾薬の後方
.　　 　 |　 　 　 　 　 ヽ:ヽ:〉ム二ﾆ､‐- ７|:..:. : :/::l: ://　　　 |
　　　　 V　　　　 ー ､　V　 ／　 　 ｀ ‐{ﾉ:..:..:./::/ //　 　 　 |　からの作用で動作している点は、ポイントだと思うわ。
　　　 　 |　　　　　 --- {　　　　　　　　 ヽ..:./::/ //／　　 　 |

人を殺せるものと解って製造した包丁は、もちろん没収ですね。
でしょ、やる気のない警察さん。

ロケット弾を発射できるかもしれない筒を
RPG型のおもちゃだと言って売ってみるとか

問題は 科捜研が現実的ではないインナーデバイス （薬室と簡易発火実弾）を開発した事
インナーデバイスがあると アウターはさほど問題にはならない
インナーデバイスが刀なら アウターは鞘みたいなもの
危なっかしいデバイスを開発した科捜研
アメリカの様に実弾が鉛筆みたいに世間に転がっている様な社会じゃあないんだから 汎用に使えると言う扱いで扱うのは 日本では不合理

実弾を所持している者なら警察の許可を得た者か 犯罪者と言う結論になるのだから 取締りが行き届いていたらカバー出来る話

それを不法に実弾を秘匿しているであろう 犯罪者にまで インナーデバイス式で汎用可能なパワーソースの知識を与えた事は【犯罪教唆】に該当しかねない

http://www.ozarkguns.com/Browning/X-Bolt%20Composite%20Stalker/xboltstalker.htm

購入者が狩猟免許を持ってることを前提に
アメリカからライフル銃を輸入することは可能？
買わないけどさ。

　　　　　　 ､ _
　　　　　　　＼_ー､ _f ヽ, ‐───-　､
　　　　　 ＿　─｀　　l　 　 　 　 　 ､　　`ｒ＜￣:::/　　 ここでもう一つタナカ社長にとって有利で
　　　 ／ 　 　 　 　 ,　〉.　､　　 　 　 ＼__j:::::::＼_|_
　　∠ -─ フ´　　 l ./|ヽ_ﾍ＼＿_＼　､＼:::::::::::::::::＼　あろうと言う点は、銃に詳しいと言う事ね。
　　　　　r'/　/　　｜|　!　ﾍl　 ＼_｀ヽ　＼ヽ、::::::::::::/
　　　　　〉　/　　-７l.!　l　　ヽ　 　＼ ヽ　ヽ､ヽ:::::::::人　通常のハンドガンに必要とされるハンマーの
　　　 　.'　,'　 !　　i　l　　 　 　 ＿_,rz ヽ}　ヽl ｀::／　 ＼
　　　　 l /:l　 |　　|　 _,,z 　 　 ＝＝"　rへﾍｰ!´ヽ, ‐, 　＼　　生み出す運動エネルギーと、今回のSAAが蓄圧
　　　　 K__| 　ヽ　ﾊ彡"　　　 _　　　　 __,イ｀ rﾍ / /.　　 　＼
　　　　　　 l 　/入!､!　　 　 く 冫 　 ／　! !　 l　i' /っ､　 　 　 ＼　式バルブに与えるエネルギーを比較して見て、
.　　　　　　 ∨/　/ .>､　＿＿___ ／l´ヽ､j/　 f　 {　｀l　ヽ　 　 　 ＼
.　　　　　　　 ,'　/　/　!　　| /:::;j_　/:::::::/　　A　そ_,ﾍ 　 ＼.　　　　＼　　「これならまず、通常に想定される弾薬のプラ
　　　　 　 　 l　/　/　 |　 イ:::::|´ ｀!:::::::/　　//::ヽ／　ﾊ､_ 　＼　 　 　 ＼
　　　　　　　 |/ 　,　　 |,ﾊ:ヽ::::|　 ,'::::::/　　//:;;／／'／ﾉ　l 　　＼.　　　　＼　イマーの発火は不可能だろうと思われた」
　　　　　　　/　　,　 　 !ﾍ〉､ヽ:! .,':／//　/. ＼／／ ／ 　 ヽ 　 　＼　 　 　 ＼
　　　 　 　 /　　,'　 　 ﾉ///}_ﾍN/´//　,'　＿ ｀l､／ 　 　 　 }　　 　 ＼　 　　　＼　とするなら、まあ、納得のいく所なんじゃ
　 　 　 　 ,'　　 ,　　 /k　 '　' ﾄV/'//　 l　　　 i､｀ヽ、　 　　/　　　　　　＼　＼ 　 ＼
.　　　　　 !　　 l　　ｲヽ、ヽ､△ヽｲ/!　　!　 　　 ＼ 　￣￣　　　　　　　　　＼　＼､　＼　ないかしら。
　　　　　 l　 　 !　 ﾊヽ､ ー ､_j ..::l' |　　!＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　
　　　 　 ｜　 l |　{　ヽ 二 _イ :::: ﾄ | 　,' 　 ＼　　_ ﾉ　これは本体の耐久性についても言えるでしょうけど。

>>390
可能じゃね？
なんなら輸入代行やってる業者に頼んでもいいし

>>390
個人輸入は無理じゃないか？　銃砲店通すことになると思う。
ライフルつっても狩猟用なのか競技用なのかでも色々あるし、
装弾数も制約受けるからね。

>>390
だめでしょうね。そんなに銃が好きなら、自衛隊に入隊した方がいい。
ガンマニアが入隊って結構多いよ。

>>388
カールグスタフも単なる筒だしな。



まぁ、仮に実弾を使う目的で自作しても使い物にならんだろうが。

銀玉鉄砲のほうが構造的には余程危険だよ
・銃身が通っている
・撃針が通っている
・強力な撃発機構を持っている（撃針の打撃力だけで弾丸を発射できる程）

銀玉鉄砲の銃身に合うサイズの実包さえあれば、
こちらは正真正銘、全くの無改造で実弾発射できるよ

>>396
>銀玉鉄砲の銃身に合うサイズの実包さえあれば、

仮に実在しなくとも、警察があっという間に作ってくれる

>>390
手続きはめんどいがやってやれないことはないし実際にやってるひともいる
けど、まるでこのニュースと関係ないので誘導

【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ6【競技・狩猟用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1223826859/

　 　 ＼|l::::::::::::/: :,ｲ: : : : ィ7ｰ-､ / |: /　|:.! ,X: : :}: : : : : :.V
　 　 　/l､::::: / ／ |: : : :/ ｲ: : ／ 　!/　 l:.|´　∨ |: : :i、.: : !　　 ああ、耐久性については丁寧に考える必要が
.　　　 l: :ｌ￣ |/r‐､ｌ: : :./／|／　　　　　 |/__ ,ィ.: :|: : :|ヽ: : :!
　　　 l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ﾔ乍牙气　　 　 斤ァ/ハ:|: : :l 　＼|　　 あるわよ。
.　　　| : :!: : :.! ﾄ､_.l／　　{:辷.ｿ 　 　 　 辷/{: :∧!: :/
.　 　 | : :ｌ: : :.l≦ミヽ ヽ　,,¨￣ 　 　　,.　　 　}/:.:!:.∨|　　　　　　さっきもレスしたけど、マルイの手動コッキング
　　　l : : ! : /　 　 ＼＼＼ .____(^ｰｧ____,.　イヽ:.!: :.:.:|
　 　 | : : l:.:,'　　　　　,.ヘ_と}_}_}_]≧、 　｀ヽｰ┴‐-､:|　　　　　　でも.22LRくらいなら耐えられると思うもの。
　 　 | : : ｌ:.|　　　 '"´　　 　 　 ヽヽヽヽ- ､　　　 　 ｝!
　 　 | : : l:.{　 　 　 　 　 　 　 　 {:.:{:.:{:.{　 〉　 　 　 {--―ｧ　　　おそらく同社のガス式パイソンでもちょっと改造
　 　 |: : :.l:.|ヽ、　　 　 　 　 　 　 }:.:}.:.}.:}ｨﾉ＿＿＿_〉＜´
　 　 |: : :.:/　/＼_______,.　-‐一'¨´i￣¨´:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　すれば撃てるようになるでしょうね。
　 　 |: : /　/:.:.:./:.:.:./:.∧:.:./:.:.:.:,ｲ:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.丶:.:＼.:.:.:.:.:.:.＼　
　 　 |: :.{　 {:.:.:/:.:.:./:.:（__）:!:.:.::./ |:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.ヽ:.:.ヽー----ゝ
　 　 |: :.l/　!:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.､l:.:.:/　.!:.:.:.:. /　 ヽ／:.: i:.:.:.:ヽ　
　 　 |:.:/　 .|:.:.!:.:.:.l:.:.:.:.:.:../「:ﾒ､__,|:.:.:.:/ ､_／ ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.i　　要は、「本体に改造を施さずに発射が可能であるとは
　 　 l:/　　 |:.:.! :.:.!:.:.:.:.:/　|/＿　|:.:./　　＿___ ∨:|:.:.:.:.:.|　
　 　 |{　　　|:.:.!:.:/!:.:.:./|≡≡≡ .!./　　 ≡≡=.ﾄ､ﾄ､:.:.:.:|　　認識し得無かった事」が証明されれば、立件されても
　 　 |: >､___|:.:从_|:.:./: |　　　　　　　　　　　　’|:.:.|:∧:. |　
　 　 |/　　/|:/:.:.:!|:/:.:.:.!　xxx　　　 __　 　 xx ノ:.:.l/　∨　　無罪を勝ち取る事は可能って事だね。

言い分はわからんでもないが夢じゃねえだろｗ

わざわざ回りくどい構造にして、さらに出す前に安全性高めてるんだから
未必の鯉も無いだろうが、現実は>>346の言う通り

こんなことをやってる間に中韓や他のアジアメーカーに製品丸コピーされ放題。
こんな業界、夢がなきゃやってられないだろうなw

>>399
.22LRの爆発力ナメてない？
火薬式の釘打ち器使ってるの見た事あるが（薬莢見ると、多分.22ショートの流用）
あれでも結構な衝撃と反動だったよ

>>390、銃砲店に頼めば輸入できるわよ。
って言うか、銃砲店で売ってる銃はほとんど輸入物じゃない。
　　　 ＿_
　　, ´,r== ､ヽ　　　　
　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､　　　レンミントンもベレッタも買い放題よ。
　　Wﾘ ﾟワ ﾟﾉiﾉ　　　 必要な免許持ってればだけど。
＿ /つ/￣￣￣/＿
　　.＼/　　　　./

>>390
あと蛇足だけれど、そのリンク先の銃、日本製だよ

エアーガンみたいな下劣な趣味なんかいらん死ね

　　　　　　　　─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､　　　　　　　　　.22LRの発射された弾頭のエネルギーは約140Jくらい
　　　　　　　　　　／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　　　　　　　　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、　　 だから、一般のBB弾の規制が1J弱である事を考える
　　　 　 　 　 /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
　　　　　　　/ /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./　 と、SAAのシリンダーがそれに耐えられると思われるか
　　　　　　　 /　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
　　　　 　 　 | 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.|　　 どうかよね。
　　　　　　　 |　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
　　　　　　　 |/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ |　　　社長は壊れると思ったと言ってるそうだけど、これはそ
　　　　　　　　　　|ヽ∧}　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 |
　　　　　　　　　　|　| | `　､　　 r‐┐　　　　 　|/ノ　　/　　|　　　れほど信用性の無い話でも無いんじゃないかしら。
　　　　　　　　　　|　| l　 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |
　　　 　 r‐‐'"¨¨V　| |　 　 |　　|　 ／　＼／　　　 /　|　　 |　　　撃発時の薬莢の膨らみと何らかのクッションを付ける事
　　　　　 ≧=　　　N |　 　│　/-<　　 〃 　 　 ／ 　 |　　 |
　　　　と´r─'　 _,イヽ、　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |　　　を考えたとしても、シリンダーは果たして耐えられるかしら。
　　　　　 `ー┬´　　　|　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
　　　　　　　　|　　 　丿 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│　　 普通に考えると壊そうよね。

実弾を持っている犯罪者に
要らない知恵を与えちまったな警察
実弾自体が犯罪者か許可を受けた者しか 持ってないんだから
許可を得た者なら警察の管理問題 犯罪者なら警察の取締り問題
管理されているんだから、流用されて困る原因は

許可者への管理が行き届いていないか

犯罪者の検挙が進まず実弾が世間に氾濫しているか
このどちらかで無ければ実弾を前提にした発射など想定出来ないだろ

エアーガンのおもちゃの場合、
ユーザーに夢を与えるとなると最終的には実銃を撃ちたいって事になるんじゃないか
だから構造のリアルさは程々にしないとな

>>407
その理屈は通じないよ
実弾は「すでにあるもの」として想定され、
その実弾を装填して発砲できるものを作ってしまえば犯罪だし持っていても犯罪
「実弾なんか手に入らないんだから、それを装填して発砲できる物を持ってて何が悪い」なんてのは犯罪者の開き直りに等しい

論点とされてるのは、「タナカが玩具銃として作った製品は本当に実弾を装填して発砲できるのか、そうでないのか」って部分
まあ、大多数は「無理じゃね？」って意見なんだけれどな

　　　　　　　　　　　　　 ＼　　r:､＿
　　　　　　　　　　 　 -‐　: :￣{ : : : : ＼＿ 　　　　　つまり、もう一つのポイントとして、
　　　　　　　　_r≦ｧ'´: :/: : / ;'い: : : : : ヽ≧､_
　　　　　　　 〈 ∨: :/: /: _/| :ハ : _＼ : : :',　/ 〉 　　3.「実際に実験して確かめる事は難しく、またエア
　　　　　　　　∨ ;ｲ: :│/　l/　 ヽ:{＼ヽ: :.l_/ ﾉ
.　　　　　 　 　 |:/ | : 小テぇ.　　 ｨテﾊｌ: : |oく 　　　 　ガン製造者はそのような義務も負っていない」
　 　 　 　 　 　 /　| : ∧ V:ﾘ　 　 V:ﾘ ∧Nヽ│
.　　 　 　 　 　 |__/∨ﾄ人.::::　t ┐ ::.:人ｲ＿｣｣　　 　というのが挙げられるわ。
　　　　　　　　 　 |: : :ｌ: : :|ﾆ=ｧrｰr＜ /）|: :|: |
　　　　　　　　 　 |: : :|: : :|イ ﾍ∨/（Ｙ7'ヽ/: :|　　　　つまり、ある程度丁寧になされた思考実験として、
　　　　　　　　 　 |: : :|: : :|ハ.　∨ ∧`^ 人:.ﾉ
　　　　　　　　 　 |: : :|: : :|　 '、/　′|＼｝}｀ヽ　　　　シリンダーやその他の部品に亀裂が入ったり半壊
　　　　　　　　 　 | : ∧ : |　　/　/　 |　// 　 }
　　　　　　　　 　 l :/　 : :| 　/　/　　|V/　　/ 　 するだろうと考えられたなら、発射不可能の認識も可よ。
　　　　　　　　 　 |│　ヽ:|⌒{⌒}⌒八｀＼ 人

今朝がた、隣町の駅前のマンションのドアに銃弾が撃ち込まれているのが発見された。
暴力団同士の抗争らしいけど、警察はオモチャ取り締まってる場合か思いますわ。アホと違うか。

>>406
エアーガン犯罪者の上にロリコン気違いか
世間で女性に相手にされないから弱い子供に性欲の捌け口を求めるわけか。
やっぱりエアーガン野郎は犯罪者や売国奴ばかりなんだな死ねよチンカス

これが拳銃なら全国の警官の拳銃をこれに取り替えれば良いんじゃね？

>>409
大麻は既にあるもの

植木鉢もだめだな

お前の様な人間のクズに道理などないが
お前がクズなら
ゴミ箱がお似合いだ

誰か、かまってちゃんの相手してあげなよｗ

>>実弾を作る方が悪い

これだと大砲作って打ってもおけになるな。タマ作る方が悪いｗ

じゃあ、自衛隊は憲法を変えれば戦争が
できるので、真正軍隊ですね。

>>414
あのさー、最後まで読んでくれよ、って言いたいんだけれど
ID検索して他の書き込みも読んだんだけれど無理っぽいなあ

植木鉢の所持を禁じる法律はないが、「実弾を発砲できる道具」の所持は禁じられてる
大麻栽培は、それを育てる過程と育てた結果が揃って初めて犯罪になるが、
銃砲所持は、実弾が存在しなくてもそれを発砲できる道具があるだけで犯罪になる

論点とされてるのは、タナカ・カシオペアがその「実弾を発砲できる道具」なのか、そうでないのかって部分なのに、
「実弾なんか手に入らないだろ。入るのだとしたらそれは警察の怠慢だ」って、話題逸らしもいいところだよ
わざと見当外れの主張をまき散らして話題を混乱させるのが目的なのかと疑いたくなるくらいだ

またスレタイだけ見て釣られる奴がでてきたよｗ

>>416
ちょっと違うな

「（実弾が撃てないように工夫したおもちゃに合うような特殊な）実弾を作る方が悪い」

何か社長に向けて撃てとほざいている奴がいるが、
ゴーグル着けて撃ち合う物だって事を忘れているだろう？
期待している様なことはないぞ。
ちょっと痛いだけだ。

>>408 筋金入りのエアガンマニアは
エアガンとしての構造を好むものも多い。
使えるだけの強度と性能、改造防止策とそのための強度の低下という
矛盾した要件を少ないスペースに凝縮しようとするからだ。 本物より高度なのもあるし。

>>421
顔に向けてトリガー引いても何もおきません。
実弾入れても発射できない構造です。
科捜研謹製の特殊銃を中に仕込めば撃てるらしいですが。

カシオペア専用のカートにガスとBB弾を入れて撃ったら、
生ガスと当たるとちょっと痛いBB弾が出てきます。

>>422
WA製品はその辺が神掛かってるよな。
あんな出鱈目なラインナップで商売できてるんだから。

　　　　　　　　　 __　　　┌<.＾ヽ::／:::::／￣￣￣￣｀ヽ:::::::::::＼　　　　　　 >>418、ブー、はずれー！
.　　　　　　　 ／　　ヽ. ,.ヘ⊥／:::::／＿＿＿　　　　　 ﾏ::::::::::::ヽ
　　　　　 　 /　　　 　 ﾏ´ ／::::::::::::::::;ｨ::::/:::::::::::::￣ヽ.　 |:::::::::::|:::ﾍ　　　　 「実弾を発砲できる道具であるという認識」が
　　 　 　 　 |　　　　　　ﾄ/　:::::::＼:／ !::::l::::::::!::::::::::ヽ::＼|:::ヽ::/::::::| ＿_
　　 　 　 　 |　　　　　　|′:::::;ｲ::/ヽ　l::::ﾊ::::::|:::::::::::::|:::::::::::::::}'￣￣ 　 {　　無いと駄目なのよ、タナカ社長に。
.　　　　　 ,r1　　　　 　 l　 :::::l |::|　 ﾍ.|:::| l::::::ﾄ:::::::::::ﾊ::::|:::|:::::| ヽ＜二ﾌ
　　　 　 /'_ｺ　　　　　　|、::::::| V　　　ヾ| ヽ:::|_,ゝ‐:T'|:::ル::::::|　 ﾍ｀ ｰ-､　 それが無ければ罪には問えないわ。
　　　　　i´ ！　　 　 　 l ヽ::::| ﾆミ:.､　　 　 ベ　_,ゞ'=ﾚ､l:::::::::|　　_〉ト､
.　 　 　 ﾉ　　＼　　　　　　 l:::ヽ　　｀　　　　　 'f rﾍ, ﾊ.ヽ:::::::{Tﾏ:::::ヽ ｀　　「実弾を発砲できる道具であってもいい」も同じ
　　　 ｒ´　　　　ヽ、　　　　 |ヽ｀　　 ､ ' 　 　 　 ﾋこソｲ'´::::::/}:|. ';:::::::l
　 　 ！　ﾍ　　　　T　_,　j　ヽ. }､　　}'｀ ー､　　　｀´/:::::::::::/:::::|　ヾ::::!　　　だから注意よ。
　　　ﾉ　　 ',　　　　Y_,-〈　　 V､:＼　､__ ノ　　　 ／::::::/::/::::::∧　ヾ!|
　 　 {　 _　 ヽ　　 　 ,｀-'　 　 | lヾ:/ヽ ＿.　- ァ':::::::／／::::::/:/:７Ｔﾞ:|　　　.22LRより反動の強い口径で実験してみたらどう
　 　 ヽ.　＼　＼__／　　　　　| |　'　|ヽ､ 　 ／::ィ ﾌ:／:::: ィヽｲ::/ｌ:j l:|
　　 　 |｀ - ､＞´ !'´　_.　--r ’.l.　　|＼.｀ ー‐/ イ1;r7´/　/¬ /'　'′　　かしらね、もし.22LRの付近でしか耐えられないなら、
　　　　ヽ､_　 ｀ ｰゝ-'rｲ　　 ! :l l.　　|ヽ 二..ア　　´{!'　/　/ | ∧
　　　　　　　￣ ´　　.ゝ　　｜:| ﾏ　/　　 ／　　 ／ ／／ ／　 ヽ　　　　　実際には壊れなくてもそう思ったとされるもの。

>>422
じゃあ、この銃は筋金入りのエアガンマニアには受け入れられないのかい

ちょっとと言うか、BB弾でも０距離なら結構痛いぞｗ
ガスの吐出確かめようとしたら弾が残ってて手のひら撃って血豆できたもんｗ
1J規制前のペガサスだけど。

なんだかな
銃の知識も無い キチガイが沸きだして来たな
基本的に思考停止しているから話にならないので
暇な人は相手してやって
キチガイは銃よりタチが悪いわ

>>422
実銃より高価だったりするよね。
ポリマーフレーム物なんかだと大体ガスガンの方が高い。
アメリカ人は「じゃあ実銃買えばいいのに」と思う一方、
「日本人は相変わらず技術の無駄使いしてるなｗアホだわｗｗｗ（いい意味で）」と思うんだとか。

いやいや、多少痛いのは承知ですが、あまりにも大袈裟な物言いだったので。
思わずマジ突っ込みしました。

俺が子供のころのにーちゃんたちは
モデルガンのバネ改造してガラスのたまうって
普通にカラスとか撃ち殺してたものだが
20〜30年でずいぶん厳しくなったもんだね

>>429
制約だらけの国内でいろいろ工夫して、新しい機構を開発してる人たちに、
制約のまったくない環境で作らせたらどんなすごいもの作るんだろう、といつも思う
逆に制約がなくなったら、工夫しなくなるからダメになるかな？

>>426
メッキモデルの仕上がりと重量感は歴代最高品質なんじゃないかな？
ただパワーを求めてペガサスシステムに走ったせいで
支持層はかなり曖昧かもね。

AK47あたりは本物より高いと知っていましたが他の銃もですか？！
G36C辺りだと一般に販売していないと説明書で読みましたが・・・！

>>431
カラスはいくらなんでもムリじゃね？
あいつら羽閉じてたら相当防御力高いよ
投石とかでもビクともしない

>>427
カシオペアのパワーの弱さをなめちゃいけません。
マルイのコッキングハンドガンよりパワー無いか良い勝負。

石投げたのかよw
そして当てたんだwww
あいつらずる賢いから厄介だよね。

>>435
甘い
普通に人間に向けてはいけないレベルの凶悪さを自慢していた世代が大昔にあったのだよ
狩猟用のパチンコ弾削って使ったり
1斗缶に穴が開くんだぞ？

>>427
最近インドアサバゲやったけど1mの至近から顔に撃たれたけど、跡にすらならなかった。
服に撃たれた場合、痛みというか当ったという感触もなく、音と状況でしか判断不可能。

箱だしのタナカカシオペアなら、こめかみに銃口当てて0距離で撃っても「痛てっ」で終る。

>>434
G36Cは銃身長が短すぎて無理にょろ。
何処の国でも最短何cm以上ってのは有るよ。
隠し持つの防止と、短銃身のライフルやショットガンは人を撃つのにしか使えないからｗ

流れ弾が目に当たって痛かった
失明しそうになった
たとえ玩具だろうが無くなればいい

>>439
ペガサス初期ロットの赤鷹あたりで夏場にそれやってみｗ

>>433
リボルバー系はエアガンであっても実銃に近い構造になってしまうという事かな

>>426 少なくとも俺は大好きだ
カートを出し入れする動きが楽しめる事と
握る部分にガスタンクがないリアルさを持ちながら
安全性を確保するために打撃力を迂回させて逆向きにするなんて。数学の解みたいにクールだと思ったよ。
安全なものになるはずだったんだよ。

>>426
カシオペアは、シリンダーにカートを入れるのが好きなリボルバーマニアが好む商品、だった。

>>438
微妙に嘘が混じってるな、当人じゃないからかもしれんが。
金属弾は炭酸じゃないと無理っしょ。スプリングのではロクに飛ばない。それかガス尻と勘違い。
炭酸使えばプラのBB弾でもジョージアの缶貫通するけど精度でない

SSのレギュレーションで「引けるだけ」ってのが有った。
足でないと引けないのもネタで持ってきてたやつが居たけど、基本はプローンしたまま
姿勢を崩すことなく引ける程度で収まってたな。でないと食われる。

買い物帰りの私に玩具の銃を発砲した同級生の顔は一生忘れない
遠回しに死ねといっているようで悔しかった

>>443
逆逆、実銃に近い構造を捨ててパワーを稼いだのが
前身のペガサスシステム。
金属パーツが多用されていて純粋なリボルバーだったら
かなり際どい仕上がりなんだけど、
実質的には固定スライドガスガンと同等の構造なんで
色々と黙認されていた。

>>431
モデルガンじゃなくて「空気銃」だろｗ
誤解を招くのでやめてくれｗ
スズメとか普通にしとめられるらしいが、俺はその時代はまだ興味なかったな。

よろしい。
ならば戦争だ。
先ずは撃った相手を訴えるんだ！

人殺しの道具を真似たおもちゃ
あなたは人を殺すのが夢なんですか

>>434
AKもアメリカで作ったら高くなるんじゃね？
中国やら旧ソ連やらが作ってたから安いのよ。
もっともアメリカのM16も軍の納入価格は１万とからしいが、
そういうのはまた別だから。

>>446
それエアタンのサバゲー時代でしょ？
それよりも更に昔、「空気銃」と言う凶悪なものが存在してたのだよ。
現物見たこと無いからどのくらいすごいものなのかは知らんｗ

実弾を作る技術があれば、ただの鉄パイプでも銃にできるけどな。
まっ実弾が手に入るようなら銃も手に入るので改造ものを使わない。
そんないつ暴発するか分からんような銃を使う馬鹿はいないｗｗｗ

>>454
包丁から作った奴がいたな

我らサバイバルゲーマーは安全に尚且つカッコ良く撃ち合うのが夢。
その為には安全でカッコいい玩具の鉄砲を所望する。
だからタナカの社長の主張は正しい。
リボルバーに弾を込める動作はとてもカッコいい。
俺は弾を無尽蔵にばら蒔くスタイルのゲーマーだが、
タナカのカシオペアで遊べるのならば本物と同じ装弾数で遊ぶスタイルも受け入れられる。
好きな人ならそれぐらいハマる一品だった。

>>443 ほぼ全てのエアガンは空気を圧縮するシリンダーかガスタンクを内蔵する。
リボルバーはそれらを入れようとすると実銃とはかけ離れた構造になったり、
何らかの機能的制約をうけることがほとんどで一昔前までは実用的ではなかった。

>>448
強度とかは別にして、
今回のようなハンマーで後ろから押すギミックがあってカート式のリボルバー系は
良からぬ改造をするとどうにかなっちゃうってイメージがつきやすいのかもね

教えてくれた人、サンクス。
G36Cはやはり一般ではダメなのか・・・。
カッコいい好きなのだが。M16が一万ぐらいだって言うのは驚き！
場所によりけりなんですね^_^;

>>458
当局側で定めた38度線なのかもね。
いかなる方法であれ、超えてきた者には迎撃する。

>>458
つきやすいと言うより
そういう風に世間の印象を故意に誘導しようとした
のがこの事件だろう

>>458,460
後ろから押してないのが際どいところだけどな
タナカ社長は「これで撃発は不可能」と判断したが、警察はそれでも撃発可能な
弾を開発しちゃった

エアガンを作って逮捕されるんじゃこの国に未来はないな
水鉄砲でも作るか

毒は入れないでください

>>463
きっと警察が、「人間を殺傷可能な不思議な液体」を開発してくれるよ

>>463
科捜研「内装をガラス製に改造したら濃硫酸が発射できました！違法です＾＾＾＾＾」

ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

これを読んだところ、科捜研特製「火薬入り密造薬莢」がないと銃として全く機能しないってことじゃん。

>>412
>◆86FJG5HuCM

うわ、非常識なチョソがいた・・・・。

携帯から必死なんだから生暖かくNGしてあげましょうｗ

http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
しかし、タナカのカシオペアタイプ製品で発火する火薬入り薬莢を作ることは、かなり難しいのではないでしょうか。
もともとＭ４０Ａ１とは比較にならないほど弱い打撃力しかない上に、当初の設計からかなりの改良が加えられ、打撃力は相当低減しているはずです。
力の伝達経路にふたつのクッションが加えられ、最終ストロークも３ミリから１ミリ程度へと極めて短くなっています。
その厳しい条件下で火薬を発火させることはそれほど容易なことではないように思えます。
火薬を発火させることを目的として作られたモデルガンでさえ不発があります。
ましてや火薬を発火させないように努力して作られたタナカのエアガンで発火させるのは極めて難しいことなのではないでしょうか。
しかし、警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。
警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。
でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。

簡単につかまる連中は、いっしょうけんめい捕まえて、
捕まえるのが難しい、殺人の凶悪犯なんかは、放置なんだよね〜。

>>227
ヴンヴン振動したりな。

>>470
そりゃそうだ
受験でもそう教わったろ？
出来る問題から解いて点数稼ぎなさいってｗ

>>462極めて軽い打撃力で発火させる雷管を使うしか方法が無い訳で
少しの衝撃で発火するニトログリセリンの様な薬夾なら 撃った衝撃で他の薬夾も発火して 同時に暴発する
恐らく一発一発入れながら マシンレストにオモチャを固定して 遠隔から引金を引いているだろう

またその時には他の薬夾は火薬の入っていないモノを中に入れている

科捜研の開発した特殊な実弾自体が 投げつけて衝撃を与えただけで暴発する様なミニ手榴弾ないしミニ地雷の様な構造で 危険極まりないモノ

もう何でもアリの科学捜査研究

状況証拠まで創り出したぞ

>>469
警察の実験結果は書類上のデッチ上げだろうな。
冤罪の場合、警察が証拠とする実験結果がデタラメの場合が多いし。

マシンレストを使って固定・・・
それは分からん、ちゃんと手に持って実験してるかも、アシモ使って。

>>453
空気銃なら今でもあるし、昔(昭和40年代)なんざ中学生でも買えた
弾(鉛の皷弾)は町の駄菓子屋さんで新聞紙で出来た袋に入って売ってた
町外れの河原や橋の上から雀を撃ったり水に浮く的を流して撃ったりしていた
空気銃にレバーが付いていて、それをポンピングして畜圧した
ポンピングの回数で威力が違った
そんな状況でも大きな事故や事件は起きていなかったんだよ
それが日本だったんだ
いつしか警察は事件を造り上げないとその存在を示せないものに下がり果てたんだよ

>>177
球根からだよ

>>227
カシオペアはぶっといのが六本も出し入れできるし、六本全てが中で白いのを発射できるんだぜ。
まさに男の夢じゃないか！ｳﾎｯ

>>478
6本挿せる方は1本辺りが少々小さいし、1本づつ後ろの穴から入れるしかない。
男だったら一度に太いの5本挿しこめるタイプの方が ｳﾎｯ

おいらは120jでベニア４mm６枚貫通しましたってのがどうにも気になるんだ。
本当に120ｊならその程度ですむのか？
６mmベアリング0.878gで120ｊなら523m/s マッハ1.5だぞ。
もしかして拳銃実弾より速いんじゃねーの？

>>479
アッー！

裁判になったら鑑定することになるだろ。
そのときに特製カートリッジの素性も明らかになるな。

>>453
> それよりも更に昔、「空気銃」と言う凶悪なものが存在してたのだよ。
それは普通の空気銃だよ。鉛のツヅミ弾使う奴で、今でも狩猟用や競技用に使われてる。
ttp://www.nissan-miroku.co.jp/products/airrifle.html
火薬式じゃないので昔は特に免許も不要。ガキでも持てた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B0%97%E9%8A%83
特に事故が有った訳ではないんだけど、警察が銃刀法で規制掛けてダメになった。

>>483
今はもう「普通」じゃなくなりましたがな。
でも猟に使う人はめったにいないじゃろ。
散弾銃の方が使い勝手良いし。

>>480
警察の使用する.38splで260m/sだからね。弾頭重量は10gあるけど。

>>476
ピンクの鼓弾なら撃った事ある。子供の頃はBB弾なんか無かった

このバカ社長の家に放火して社長は縛り首の上にギロチン後にさらし首にしちまえば
話は済むじゃんかよ。

警察もせっかく逮捕したんだから公開拷問かまして「私がやりました」って言わせてみろよ
バカくせえ

田中って名前はバカが多いな

>>487
放火などという特アの国技を簡単に思いつけるぐらい警察狂信擁護者は特アにべったりなんだなｗ

>>485
仮に22LR（5.6mm/2.59g）の実弾をうまいこと使ったってインナーバレルはスカスカだよね。
それでウッズマンの実銃近くまでパワー出せんのかな？(163.2j)
120jは絶対おかしくない？

実銃で前から叩くタイプの銃って
どこの国で売ってるの？

>>480
速いね
実弾なら300m/sくらい
弾頭重量があるんで、パワーは500Ｊくらいあるけど

>>491
旧日本海軍が作ってたよ。

>>491
つ http://www.coedhumor.com/images/posters/600/suicide_gun.jpg

>>494
確かに、「前」から叩くタイプだなｗ

銃を持てるのは警察官の特権なのに
それを邪魔するから叩かれるんだよ。

しかし、プラスチックでも殺傷能力のあるものが作れるんだから
軍事費の大幅な削減に・・・。

>>496
あんなもん軍事配備してみろ　敵倒す前に自滅するわｗｗｗ

>>497
まあ、軍における拳銃なんて将校のアクセサリーだから何も問題ないでしょうｗ
警察はちょっとやばいんじゃないか？　でもTVドラマみたいな銃撃戦なんて
日本で起こったことあるのか？浅間山荘事件くらいじゃねぇか？
拳銃立てこもり事件が起きたらSATのスナイパー配備でいいよ。拳銃いらん。

>>493
え？じゃあもうどこの国でも作ってないの？
>>494
プレゼント・フォー・ユー
いやウソ、ありがと・・・

>>487
あれ？放火の犯行予告ですか？
通報しようかな。

警察が放火やギロチンなんてやらないから、これは>>487がやるって意味なんだよね？

>>499
今のご時世でこんな物作ったら大ヒンシュクだろうな。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/speed/mypage/m-sato/yousai/fukuryu.html

>>498
そーいう事じゃなくて、タナカカシオペアで金属弾を発射できる改造薬莢は、雷管が敏感すぎて暴発しやすいから、文字通り自滅する。

逆に1万数千円で殺傷能力のある実銃ができるのなら、
警察や自衛隊の装備品とタナカのエアガンを入れ替えれば
税金の無駄も減るんじゃね？

今以上に自殺者が増えそうだなｗ

>>487
アウトォー

つーか警察の作った特殊な薬莢という名の仕込み銃の方が断然高くなるだろ
弾一発で銃本体の何倍の金がかかるんだかｗｗｗｗ下手すりゃ100倍いくんじゃないの？

>>503
有効射程が違うからモデルガンじゃ実銃の代わりにはならないし、科捜研謹製の特殊改造薬莢が下手すると銃本体より高い。

ttp://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html

（　ＡＳＧＫ公認は可能か　）
　しかし、だからといってＡＳＧＫ公認となれるわけではありません。残念ながら、なんとなく不安、という部分が残るからです。
（　なんとなく不安、の正体は何か　）
　不安の正体は、火薬入り密造薬莢、というものです。それは自然と生まれてくる訳ではありません。それを作り出す過激な者がどこかにいるのかもしれないのです。
　Ｍ４０Ａ１のときに出現した火薬入り密造薬莢は、ある小売店が営利目的で作ったものでした。数百発を販売していたと当時聞いた記憶があります。
悪意のある者は、そのようなものを作って販売すれば社会的な安全が脅かされることを承知で行動してきます。そして彼らは、悪意と共に知識と技術を持っています。

>それを作り出す過激な者がどこかにいるのかもしれないのです。
>悪意のある者は、そのようなものを作って販売すれば社会的な安全が脅かされることを承知で行動してきます。そして彼らは、悪意と共に知識と技術を持っています。


ちょｗＡＳＧＫｗｗｗ

で、これの検証報告書って一般は見れないの？

>>509
そんなものが現実に存在するかどうかもｱﾔｼｲ

この銃で憎らしいサルを撃って欲しい
普通のエアーガンでは全く効き目がない
もしサルに危害があったらこの銃は殺傷効力あると認めよう

>>509
今までも画像とか公開したことはないね。
タナカ社長が裁判にすれば出るかも。


>>508
ASGK曰わく、警察が悪意を持って作ったとw

>>511
グリーンレーザーとかでググると
幸せになれるかも。

>>512
銃刀法の不法所持で逮捕だから、裁判にはなるんでねーの？
でも、この件は裁判になったらどう考えてもケーサツのほうがヤヴァイだろ。
いまごろは故意に実銃を造ったと自供させようと必死なはず。

まだ拘留されてんのか？

それより事の発端になった、
｢火薬つめたら撃てた｡｣
とか書き込みしたバカどおなってんだよ!
社長より先に逮捕しろや!
｢レーザーサイトに車のバッテリー繋いだら殺傷能力｡｣
とか
｢ＣＲＣ５５６噴いたら殺傷能力｡｣
並みのバカ真にうけて、何ヶ月もかけて、特製弾作ってバカ丸出しだろが!

いちいちイチャモン付けてたら、普通の鉄パイプだって
殺傷能力のある鉄砲に指定されてもおかしくないだろ。
（鉄パイプ銃の方が作成するのはずっと簡単だよ）

>>516
> ｢火薬つめたら撃てた｡｣
> とか書き込みしたバカどおなってんだよ!
あ、確かに。
火薬で金属弾飛ばせば確実に銃刀法違反、犯罪の告白だよな。
警察はIPの提出を運営に要請すべきだな。

タナカさん

むか〜しむかし、まだうちの店に車が無い時、いつも修理品自転車でうちのおっかあが持っていってたんですが、
ある時「おかあちゃんよう、わざわざ自転車で来ねえでいいから電話くれりゃあとりに行ってやるよ、
おい今日は自転車ごと車で乗っけてってやれ」と社員の方に言ってくれたとさ。

車購入後からは修理品持って行くと、どんなに忙しそうでも、必ずあま〜い缶コーヒーを頂きました。
甘いコーヒーは苦手なんですがありがたく飲ませてもらいました。
ASGKのイベントの時、上下白いスーツで、びっしり決めてました。
また同イベントでお孫さんがいらしてて、そのお孫さんをあやす姿は微笑ましくも、見てみぬふりしないといけないのかなと、
なんとなく思いました。いつも何かにつけばっかやろうとおっしゃってましたが、愛情こもってました。
本当に嫌な思い出は全くありません。

２００８／１２／４

物凄い人権侵害ではあるな。

あのね、俺は殺傷能力あるﾃﾞｼﾞｺﾝ改造もﾆﾝｼﾞｬｿｰﾄﾞも持ってますが、部屋に飾ってるだけ。
司法が『危ない！禁止！規制！』て喚く物品を収集するのが趣味なんだ。
さぁ、逮捕してみろ、馬鹿司法、俺は飾ってるだけだそ（笑）

>>521
えーと・・・、

アウト？

こういうの何処に通報すれば良いんだ？完全にOUTだろ。

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）
　　　　　　　　　　　　　
　　（＾ω＾）⊃　 ｱｳｱｳ!!!　
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

確か
｢猶予期間内に規制内に威力を下げるか、再生不可能に破壊、もしくは、警察に提出｡｣
だから今持ってたら完全アウト｡

>>523
挑発しまくって馬脚を出させると良いかも。

>>508
さすがASGK！そこに痺れる憧れる〜

>>521
君はタイホされてしまいなさい。
タナカ・カシオペアの事件とは、まるで無関係。

>>521
エアガンは１ジュール以上の物を無許可で持っていたら、
飾ろうが何だろうが逮捕です。該当するなら速やかに破壊又は自首して
下さい。

>>521
ネット脅迫で逮捕者がぞろぞろ出てきてるご時勢に思い切ったなｗ
しばらく眠れない夜をすごすことになるけど、自業自得だから仕方ないね。

>>521
そうだよなやっぱ司法って国会議員であり警察でもあるわけだよな！
つか電波板でやれ

エアガン愛好者ではないが、今回の問題はタナカのエアガンが銃として
認定できるかどうかが争点になると思う。まず、オリジナルのままでは、
既存の実弾を詰めて発射はできない。またＢＢ弾を鉄製のベアリング弾
に交換しても、発射圧力が足りずに殺傷能力はない。発射圧力を高める
ために、無改造でカートに火薬を詰めることはできない。カートの前方
からエアバルブを開放するだけの力しかないため、通常の雷管を発火さ
せる能力はない。

このタナカのエアガンに殺傷能力を持たせるためには、火薬発火に耐える
強固なカートを製作し、なおかつ前方からの小さく弱いストロークで発火
させるため、非常に特殊な雷管を必要とする。つまりこのカート自体に銃
としての機能を持たせない限り、タナカのエアガンは殺傷能力のある銃に
はなりえない。

一般的にこういった要件では裁判の公判を維持することは難しく、場合に
よっては不起訴で終了ということもありえる。まあ不起訴になろうがなん
だろうが、警察に取っては銃を押収した事実（件数）、見せしめには十分
なるという判断なのだろうが。警察がどういった改造カートを製作したか
が非常に興味を引くところだと思う。まあ非公開だろうけどね。

>>519
赤羽の専務のブログだね
俺も缶コーヒー、ご馳走になったなぁ…
いま何が出来るだろうか

>>532
「本件けん銃の発射実験における、アダプターの使用や実包の改造は、
通常の手入れ又は修理にとどまるものと解される」
で終了。

おいらの心情としてはタナカが警察の指導を受けて従うのはある程度しかたないと思ってたんだよね。
トイガンの趣味は当局のお目こぼしの部分もあるから。
でも、銃刀法違反で逮捕になっちゃうとまた、話は別だね。
こっちも趣味人より一国民・市民の顔になっちゃう。

120Ｊは野球の硬式球を１５０�`で投げたときと同じくらいのパワー

>>535
指導で回収だけなら、悪意ある過激で知識と技術のある者
が現れたら危ないから仕方がないよね
って感じだったけど、まさか警察自身が悪意ある過激で知識と技術のある者だったとはな

警察がハッカー雇って企業の顧客情報流出させて
その被害を受けた会社を個人情報保護法違反で
摘発するようなもの。

警察が「悪意のある者」の場合、国民は自衛手段はない。
証拠は後から作れるし。

全くあぶないおもちゃだぜ

>>532
案外、前方からというのが仇になったのかも。
臼型のパイプを仕込めば一発に耐えるには十分なミニ前装銃になるかも。
雷管はわからないなあ。
知識があればつくれるのかも。
しかし社長逮捕は行き過ぎだろう。

こんなの作るより、棒岩買ったほうが安全だと思う。

火薬の入手ってそんなに簡単なのかねぇ。

警察にかかればちくわですら銃認定できるはず

>>541
簡単
冬は手に入れずらいけどね

蓮根に鉄パイプを通して
科捜研の開発したインナーデバイス（薬室を兼ねた薬夾と弾丸） を入れたら

もう蓮根も非合法
筑前煮も蓮根なし からし蓮根も これがギャグにならないお粗末が科捜研の 捏造だ

>>541
黒色火薬でよければ汲み取り式トイレで簡単にｗ
詳細はググれ。

こんな横暴が罷り通る様じゃ国として末期だな
俺が予言してやる、国家の余命あと10年

　　　　　　　　　 __　　　┌<.＾ヽ::／:::::／￣￣￣￣｀ヽ:::::::::::＼　　　　　　 >>534、その判例は真鍮性のアダプターに付ける
.　　　　　　　 ／　　ヽ. ,.ヘ⊥／:::::／＿＿＿　　　　　 ﾏ::::::::::::ヽ
　　　　　 　 /　　　 　 ﾏ´ ／::::::::::::::::;ｨ::::/:::::::::::::￣ヽ.　 |:::::::::::|:::ﾍ　　　　 と実弾が撃てる改造モデルガンの場合じゃない。
　　 　 　 　 |　　　　　　ﾄ/　:::::::＼:／ !::::l::::::::!::::::::::ヽ::＼|:::ヽ::/::::::| ＿_
　　 　 　 　 |　　　　　　|′:::::;ｲ::/ヽ　l::::ﾊ::::::|:::::::::::::|:::::::::::::::}'￣￣ 　 {　　弾薬まで自作となると、単なる修理の範疇を超えて
.　　　　　 ,r1　　　　 　 l　 :::::l |::|　 ﾍ.|:::| l::::::ﾄ:::::::::::ﾊ::::|:::|:::::| ヽ＜二ﾌ
　　　 　 /'_ｺ　　　　　　|、::::::| V　　　ヾ| ヽ:::|_,ゝ‐:T'|:::ル::::::|　 ﾍ｀ ｰ-､　 専用弾薬の製造に当たるわ。
　　　　　i´ ！　　 　 　 l ヽ::::| ﾆミ:.､　　 　 ベ　_,ゞ'=ﾚ､l:::::::::|　　_〉ト､
.　 　 　 ﾉ　　＼　　　　　　 l:::ヽ　　｀　　　　　 'f rﾍ, ﾊ.ヽ:::::::{Tﾏ:::::ヽ ｀　　とは言っても、警察が実験に使った自作弾薬のプラ
　　　 ｒ´　　　　ヽ、　　　　 |ヽ｀　　 ､ ' 　 　 　 ﾋこソｲ'´::::::/}:|. ';:::::::l
　 　 ！　ﾍ　　　　T　_,　j　ヽ. }､　　}'｀ ー､　　　｀´/:::::::::::/:::::|　ヾ::::!　　　イマーの感度は不明だから、何とも言えないけど。
　　　ﾉ　　 ',　　　　Y_,-〈　　 V､:＼　､__ ノ　　　 ／::::::/::/::::::∧　ヾ!|
　 　 {　 _　 ヽ　　 　 ,｀-'　 　 | lヾ:/ヽ ＿.　- ァ':::::::／／::::::/:/:７Ｔﾞ:|　　　少なくとも、通常の弾薬をそのままでは撃発出来な
　 　 ヽ.　＼　＼__／　　　　　| |　'　|ヽ､ 　 ／::ィ ﾌ:／:::: ィヽｲ::/ｌ:j l:|
　　 　 |｀ - ､＞´ !'´　_.　--r ’.l.　　|＼.｀ ー‐/ イ1;r7´/　/¬ /'　'′　　かったんでしょうね。
　　　　ヽ､_　 ｀ ｰゝ-'rｲ　　 ! :l l.　　|ヽ 二..ア　　´{!'　/　/ | ∧
　　　　　　　￣ ´　　.ゝ　　｜:| ﾏ　/　　 ／　　 ／ ／／ ／　 ヽ　　　　　後はレスしたように、タナカ社長の認識の問題よ。

「市販のモデルガンから充填材を取り除くなどして、
実弾が発射可能である事を認識しつつ所持していた事が
銃刀法違反とされた例」
　　　 ＿_
　　, ´,r== ､ヽ　　　　
　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､　　　おそらくウェスタン趣味の
　　Wﾘ ﾟワ ﾟﾉiﾉ　　　 被告人だったんでしょうね。
＿ /つ/￣￣￣/＿
　　.＼/　　　　./
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E168CF55A80A11FE49256CFA0007BB2C.pdf

くそが
この社長詩ねばいいのに

実弾を発射できる装置が拳銃なんですよ

なんか本当は「改造特殊弾丸」なんぞテストもしておらず作ってすらもなく

警「カート式は弾魔改造すりゃなんとでもなるだろ！年末で押収ノルマきついし、タナカにのりこめー！＾＾」

こんな気もしてきた。

>検査は申請したが、許可が下りない。
この時点で販売したらだめだろう

>>549
よう、クソw

>>552
新方式で検査する方法がなかっただけ。
それでもタナカは図面も提出し、それを見た協会からの要請を受け
もとから弱い商品をさらにクソ弱くした。

それにそもそもただの企業寄り合い団体でなんの強制力もない。

>>541
単に火薬というだけなら
ホームセンターにあるものでつくれる

マルシンだかがカート式のオート発売するみたいなんだが、大丈夫なんだろうか……

>>542
ちくわは改造によって殺傷力を有する実弾を発射出来る危険性があると認められるので販売禁止となります。
今後は全て笹かまぼこになりますのでご理解ご了承の程、宜しくお願い申しあげます。

>>552
別に強制力がある訳じゃないし、あえて無視してるメーカーもある。
だから何故タナカだけが槍玉に上がってるのか皆が首を傾げてる。

警察から見たエアガン業界は、監視対象にある特殊業界。その業界から
「ガイドライン」に反する物が出てきたから取り締まりを実施した。
事務的に、送検するための要件が必要なので、立件可能な状況証拠作成を
科捜研に依頼した。「特殊業界だから」という意識があるため、多少強引
でもかまわないという意識が警察にはあったと思われる。ところがこの
プロセスで、「やろうと思えばグレーを黒と認定するぐらい造作もない」
という科捜研の実力が露呈してしまった。事情はともかく、警察の科捜研の
運用の在り方には問題がある、その事が今回の経緯から判明した。

早くタナカのエアガンを警察に実戦配備するんだ
実弾撃てるんだろ？

＞しかし、警察の担当の方から説明を受けましたが、それでも発火する可能性があるとのことです。
＞警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。
＞でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。

これが警察の逆鱗に触れたんだろうな。

真性銃の疑惑あり科技研で捜査中、なんてことになれば、
企業としては「この度は世間を騒がせてしまい誠に申し訳ありません。二度とこのようなことがないように気をつけます」と
土下座して謝るのが「正しいありかた」なのに、あろうことかこの連中は我らの下した正義の判定に疑問を持つかのような
口ぶりではないか。けしからん、即刻見せしめのために首謀者を一人見繕ってひっとらえ、お灸を据えてやれ！

てな具合ではないかと。

>>556
笹かまぼこも2枚におろすことで特殊薬莢を内蔵できる。
一度の発射はできる。

>>556,561
チクワにもササカマボコにも撃発機構はないから、実弾の装填が出来ても絶対に「銃」にはならない
書いてて気分は良いんだろうが、話の論点を逸らすばかりで何の役にも立ってないぞ

このエアガンについて構造とか詳しく解説しているサイトないの？

ふつーに一般人からしたら、おもちゃとは言え、行き過ぎたものを作ったんだから
捕まってもしょーがねーだろうと思っちゃうけど

夢を見たいのでパーカッション式リボルバーの
総金属製モデルガンを販売してくだしあ
シリンダー部だけでいいですから＞＜；

>>563
10月発売の各銃器専門誌で詳しく構造を解説してるぞ

>>564
シリンダーは閉塞しなきゃならんと言うのに何を言ってるんだ？

>>566
マジレスいやん

>>519
ニュースで連行されてる場面は
テロリストが捕まったかの様な映像だったなｗ

>>562
その撃発機構すら科捜研の糞お巡りの手に掛れば出来ちまうんだろ？
妻楊枝のようなものでつついてさ

>>560
節子、それタナカちゃう
ＡＳＧＫやん

エアガン会社なんかどーでもいい

>>562
1ミリストローク程度の外力で発火する特殊弾丸なら機構なんていらないだろ。

S&WのM53って銃があって、357マグナムを22にネックダウンしたカートリッジを使う。
口径は22だから22LRを使う為にはアルミの専用スリーブの中に実包を入れて、
さらにそれをシリンダーに装填して撃つ事が出来る。
今回の警察のエアガン実験はそんな物だろうと思っていたが、どうも違うみたいだな。
科研の用意した特殊カートリッジは何らかの撃発装置が内臓されていて、
タナカのエアガンの「前から押す」動作に反応して内部の装置（ファイアリングピンか
ストライカー？）が雷管を叩き、火薬を燃焼させ、弾（これがどんな物なのかも分からんが）を
発射するらしい。

上記スリーブ方式ならば、撃発後発射の圧力というか反動はそのまま銃のフレームに
かかるが、恐らく特性カートリッジはカート後端をネジか何かで完全に閉鎖していて
それ単体で圧力を受け止めてしまうものではないだろうか。
それでも後ろへの反動は止められないが、フレームにかかる負担はかなり減らせる。

正直言って、こんな仕掛けを普通のカートリッジ容積で作るのはとんでもない大変さだろう。
これは500S&Wという馬鹿でかいカートリッジだからこそ出来たのでは？
45ロングコルトの方は「まぁ500で出来ましたから同じという事で」みたいな感じで
検挙されたのだとしたら酷すぎると思うのだがｗ

撃鉄がこんにゃくだったら良かったのに

>>562
件のタナカのエアガンに撃発機構はあると言えるのか？少なくとも一般的な弾薬では撃発出来ないだろ。
これを銃に出来るならちくわだって笹かまぼこだって銃になるよ。撃発機構なんざ後付けでもいいと警察自ら言ってんだから。

だけどアレだろ？エアガンとか興味ない人は、タナカが「密造武器に出来るエアガン
作った。武器製造とかとんでもねえ会社だなｗ」とか思ってないか？
おれは趣味ある方だから「ああ、やっちゃったか」って見たけど。

>>562
カシオペアに「撃発」機構はないよ。
低圧のガスバルブを「開放」する機構だけだ。
「撃発」機構がないという意味ではかまぼこと同じ。
お前の脳と同じだよw

こんな専門家にカスタマイズしてもらった弾しか撃てない玩具より、素人でも振り回すだけでOKの金属バットのほうがはるかに殺傷能力高いだろ。

あと、さらに言うと科研特製カートリッジは非常に微弱な力で押されても撃発する訳だから、
その取り扱いは非常に神経を使うものだろう。
普通、実包ってそうそう暴発するもんじゃない。
その辺にポイッて落としてもそれ自体で雷管が発火したりしない（警察がよくその手の事故起こすけどｗ）。
だから銃はそれを上回る力で撃発出来るように撃鉄なり撃針なりで雷管をたたなかなきゃならんのだけど。
しかしタナカのエアガンはそんな力はない。

従って、今回の実験では普通にリボルバーに装填するようには出来なかったはず。
恐らく固定された銃をスウィングアウトしてから特製カートリッジを息を止めてそぉ〜っとシリンダーに入れ、
衝撃を与えないようにゆっくりとシリンダーを静かに戻す。
ハンマーを起こした後はトリガーを引く装置に紐か何かをつけてから遠く離れたところから、それを引くって
感じじゃないかな。
ハッキリ言って、コレを何か犯罪に使う事は不可能と思えるｗ
て言うか持ち歩く事が不可能ｗｗ　

エアガンなんて小学生の時マルイの2000円ぐらいので遊んで以来触ってないのになんか欲しくなってきた件。

タナカはエアショットガンとか出してる？

>>578
マルイのM16を逆手に持ってフルスイングで200J。
取調べの際に刑事さんが飛ばしたジョーク。

1mm押すだけで撃発か。
装填したまま持ち運びするだけで暴発だろうな。
で、誰が使うんだよそんな危なっかしいモン。

>>582
多分、火繩銃の方が安全に持ち運び出来て威力もあるよ。
先込め式の不利は銃身を束ねるか複数持てば解決。

>>552
業界最大手が検査してなかったりする。

だから 科捜研が作ったインナーデバイス（補強した薬夾を薬室として極めて軽い打撃力で発火する雷管を組み込ませた弾薬を装填したシステム）は

少しの衝撃でも暴発する弾薬

【ニトログリセリンと変わらない不安定さ】だ

よって発射する薬室以外にこの弾薬は装填出来ない。発射の衝撃で他の弾薬が暴発するからだ
ミニ地雷ないし安全ピンの無い手榴弾に等しいモノ

人間って、何が何でも犯罪に仕立て上げたい時には 理念も良識も簡単に棄てる事が出来るんだな

夢を与える、大人のおもちゃ…、
いや失礼ｗ

985 名無しさん＠九周年 2008/12/04(木) 19:20:24 ID:5jTOkpXu0
>>983
だったら薬莢に電池入れて電気式にするのが簡単じゃないか。
時計用の銀電池を3直くらいにしてして発火装置に無理やり電気を流す。

ちっこい電池は大き目の電流を取り出そうとすると、内部抵抗による電圧降下
が大きくんるから、必要な電圧と電流を確保できるようにいくつか直列にするわけ。


―――――
○|※ε;l]l]l]|
―――――


991 名無しさん＠九周年 2008/12/04(木) 19:42:08 ID:5jTOkpXu0
>>989
絶縁紙で電気回路の一部を遮断できる構造にして、紙を抜いたら回路が準備完了ってのが可能かも。
発火装置と電池の間に隔壁設けるとかで圧力が抜けないよう。
たとえばお尻にスイッチつけて接点に紙を挟んどく

￣|　!　|
　 |　!<|接点
＿|　!
↑ 　!←絶縁紙(引き抜いたら発射可)
電池　　


1000 名無しさん＠九周年 2008/12/04(木) 19:51:53 ID:5jTOkpXu0
>>991紙を抜いても接点は開いたままで、発車時はメカニズムが薬莢を後ろに押す力で電池か接点が動き、回路が閉じて発火するようなメカニズム。

>585　人間って、何が何でも犯罪に仕立て上げたい時には 理念も良識も簡単に棄てる事が出来るんだな

国家安康・君臣豊楽

>>585
今ならバレルも付いてきますｗ

>>574
>撃鉄がこんにゃくだったら良かったのに
今回の警察の改造はこんにゃくでも発砲可能
警視庁と科警研のヤリ過ぎな捜査のお陰で、撃発機構を薬莢に内蔵できたからこその所業

>>584
そもそも、「法的に義務付けられた検査を無視した」って訳じゃないしな。

あくまで業界団体の自主的な基準による認定を下ろすのには
あまりにも新機構すぎてまだ時間がかかるから、
いますぐ売りたいなら認定マークなしで売ってねという状態だったってだけで。

警察って恐ろしいな
こんな奴らに税金が使われるなんて
馬鹿みたいだ

>>587
ハンマースプリングを電子ライターの中身と
入れ替えれば雷管要らないね。

エアガン組合って
警察OBがほとんどってホント？

>>593
「1mmのストロークで押す」機構で圧電素子にどれだけの力を加える事が出来るんだろう

>>593
ライターのは結構大きな衝撃与えて高電圧だしてるよん。

>>590リボルバーのシリンダーに６個の、 この簡易撃発機能を持たせたインナーデバイスを入れて 一発目を発射したら 他の発射を待つ後の５発の弾薬は 発射の衝撃で自動発火する可能性が極めて高い


要するに、一発目の発射すら秘匿したポケット内で暴発する危険が付きまとい
運よく一発を撃てても他の弾薬が連鎖発火してオモチャは炸裂するだろう
この暴発は多弾連鎖の暴発だから 撃った本人はタダでは済まないさ

だが弾薬を秘匿している者に 科捜研は簡易撃発機能を教えてしまった
これを応用されたら 手投げの衝撃で 多弾暴発を応用した 手榴弾が密造されかねないからだ

本当に困ったもんだ

>>593
本体無改造で発射出来るって言ってんだから入れ換えちゃダメだろ。

起きてもいない｢事件｣を造りあげ、｢事件を未然に防いだ｣などと平然と言ってのける警察
そのお巡りがこれから先、いつファビょって街に出て通行人に危害を及ぼさないという保証などはどこにもない
いや危害どころか死人が出るかも知れないっ！
今迄の凶悪犯罪を犯した人間は左右の腕と左右の足を持っているらしいっ
このお巡りが起こすかも知れない未来の犯罪を未然に防ぐ為、逮捕しろ！反省させろ！

まるでターミネーター3のダイソンとサラの会話みたいだ
起きてもいない未来の事件の責任をとれだとよ

>>591
しかし報道では「検査を無視した悪質な製品」ってされちゃってんだよなぁ。
改めて色んな事を学んだよ。

>>578
遠距離でどのくらいの精度か知らんが
殺人目的なら金属バットのほうが手っ取りばやいな
音も出ないしなｗ

犯罪を成立させたい為に創作した事が

反対に日本全国に幾ら居るか判らない実弾不正所持者に 簡易撃発機構を教えてしまい 新たなる脅威を生み出してしまった

犯罪創作が 犯罪教唆に変換 正にミイラ取りがミイラ

公務員の成果予算主義の行き着く先が これだ

>>602
とりあえず読みにくい

>>587
一個一個に電池入ってるのかｗ
なるほど、それならいけるかもｗｗｗ

　改造拳銃造るのも、おもちゃの拳銃のﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟするのも同じ罪なら
改造拳銃造った方が面白いだろうな。

極めて軽い打撃力で雷管を発火させる弾薬
こんな発想は通常しない
発火は確実に 携帯は安全にが道具としての銃の基本

だが科捜研は その常識を破り 携帯の安全を犠牲にしてまで発火にこだわった
多弾薬が一発の発射で同時発火すると言う 斉発火発砲 近世の蟹目打ち銃や 斉発射銃のリニューアルなんだろが

実弾を不法所持している者には多大なヒントを与えてしまったな

鉄パイプってそれに適合する実弾造れば撃てるらしいぞ
家にあるやつ逮捕な
水道管って鉄だったよな

>>606
クレイモアかクラスター爆弾か

つーか雷管が敏感なら危険すぎてテロリストも参考にしないんじゃねｗ

.500S&Wマグナムカート大の仕込み銃で
安全に作動する撃発機構も内蔵しているなら大いに参考になると思う

これは怖いよなぁ
署名活動でもするか？

だってこれ明確に警察の横暴と言うか暴走だろ

タナカの社長も被害者だよな
今回、警察からタナカの社長に話が行って、それなら回収しますよってんで素直に回収している最中にそれ実銃だ！押収だ！逮捕だ！って…
どう見たって実銃押収実績を上げたいが為の狂言にしか思えないね

付け届け渋っちゃったのかな

やっぱ>>153-154の流れなのかな

>>611
筋の通らない事は嫌いな人だからねぇ
ＡＳＧＫの理事も努めた社長なんだよ

>>608
雷管をいじくると言う発火補助の思考が 今まで無かった事
また補強した薬夾とは薬室になるんだから 簡単に単体で薬室と簡易撃発機構を持った インナーデバイスになっている

これだけ機構を ブロック化したら 後は簡単なアウターブロックで済む

パワーソースのエンジンなんか開発して どうするんだってな

マジな話、構造知ってれば弾以外は日曜大工感覚で簡単に作れる。

釘うつ機械のが危険だろまじ

いや、弾なら金属（例：ハンダ）とかで簡単に作れるわなwww
こりゃ次はハンダも規制せないかんわwww

タナカのエアガン持ってるんですが…


どなたか該当のエアガンの品名など分かる方いませんか…??



自分がそんなものもってたとしたら怖くて…

>>614
バレルも内蔵してる可能性もあるよ
最後尾から薬室と弾頭を配置すると1インチ近いのを内蔵できる余地がある

雷管敏感にしたら危なくて携行できないからな
弾薬を安全に持ち運び装てんを簡単にするというカートリッジの概念を根底から覆すｗ

ていうかこれ銃弾を作成したと言うか
わざわざ使用に耐えない様に改造してあるのにそれを補う銃弾を作成しちゃってる
この点が問題なんだよ

違法改造（しかも難度と危険の高い）をしたその責任がメーカーにある筈無いだろ
それこそこの弾丸ならバレルさえあれば発射かのうだっつの

「タナカ」がカタカナ　ださーっ

思いっきり略すと
「加害者」が「被害者」を逮捕したって感じの事件だな。

それこそ厨二病の頃考えたもんでも十分に弾丸は作れるがなwww
材料は鉄パイプ、爆竹、かんしゃく玉後はまぁ弾頭になるもんだわな。
ってか今回のは元々の製品にそこまでの強度がないのに「わざわざ」発射出来る弾丸を作った科捜研乙ってとこですわwww

んな危険な弾云々を考えるよりもダガーナイフ使うだろ短絡犯罪者のカス共は

>>618
ぐぐれ！と言いたいところだが教える
カシオペアタイプM500とカシオペアタイプS.A.A.だよ
オートとペガサスは含まれない
あと、わざとバカっぽく書くのは今時流行らないよ

>>406
シリンダーそのものがありません・・・。
シリンダーに見えるところはただのガワです。

で、実際のところ実弾を想定して作ったわけ？

警察がばら蒔くだけで確実に発芽して丈夫に育つ大麻草やアヘンの取れるケシを品種改良して開発したら
畑を持って人は簡単に麻薬大麻取締法で逮捕し放題だな
畑や田んぼだけじゃなく土地やそれらを借りている人も逮捕し放題だから
すごい数の摘発ができるぞ

んーそだね。
まぁ厨二病のころの副産物であって理論上は可能かな？って程度のもんだわ。

ブローバックのすべて

伏龍
簡易潜水具（今で言うアクアラング）を身につけ、水中に待機し、水上を通過する
敵上陸用舟艇めがけ棒機雷（竹竿の先端に機雷を付けたもの：五式撃雷）
を突き上げ爆破（自爆）するという特攻兵器。
大戦末期、昭和20年に入ってから開発され、訓練及び実戦配備中に敗戦となった。
横須賀鎮守府では第71突撃隊（第71嵐部隊）が久里浜対潜学校に訓練編成された。
（呉鎮守府には第81突撃隊、佐世保鎮守府では川棚突撃隊の中に伏龍隊が編成された。）
訓練は久里浜海岸及野比海岸で行われ、訓練中に相当数の死者が出たと言われている。
敵の相模湾上陸の想定のもとに江の島から小田原にかけて配備が検討されていたが、
実際に、稲村が崎に待機陣地が構築されていた。

こんな感じのものを警察が作ったって理解でおｋ？

水道屋の鉄管だって実弾飛ばせるだろ？
水道屋さんは皆逮捕か？

>>627
629にもあるようにそんなら俺でも出来るんと違うか？と思っただけだよ。
実際その頃はそんな設備も金も無いしなwww

>>632
今回に照らし合わせると、鉄パイプ屋が逮捕。
明らかに実弾を発射する事が出来るものを、そうと知っていながら販売した訳だからな。

>>634
明らかに実弾を発射する事が出来るものを、そうと知っていながら所持保管したとしてもアウト

結局はそこになるんだよな。
発射出来る「モノ」を製造、所持したカドでの逮捕だからな・・・

全く関係ない話だけど
ふと警察の銃はどこが作ってるんだろって思った

>>637
ミネベア

>>637
ニューナンブなら日本製らしい

ちょっと部屋の中にある穴の開いたもの全部捨ててくるわ

>>628
大麻草ってw
麻って言うんだよ。日本では昔から普通にそのへんに生えてた植物。
たいそうなもんじゃないよ。

麻は生命力強いよ。
成長も早い。
昔は日本中に生息してた。
河原なんかで種撒いただけで育つよ。
今はあんまりないけど、空き地とか野原みたいなところでも育つ。

ちなみに、大麻として良い品種を育てるのとは別の話。

これは確実に勝てる裁判、ｋはやまったなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火薬製造から言えば、肥料販売も逮捕だよな
タナカがユーザーが改造して弾を作れば銃になるというなら、
肥料から火薬を作れるから同じことだろ

凶悪犯を捕まえる能力がないから
難癖つけて市民を逮捕
勾留して脅せば自白取れると思ってる警察

要するに
科捜研が作った銃に合う取っ手をタナカがつくってたからアウトってことだろ。
ま、タナカの取っ手に合うようにわざわざ科捜研がしつらえたわけだが。
よく考えなくても無茶苦茶だな。

あれだろ？連続使用は不可能でも2〜3発くらいは余裕で実弾撃てるってことだろ？

ガラスのナイフみたいなもんか

>>643
>ユーザーが改造して弾を作れば銃になるというなら
ユーザーが改造して弾を作っても発射できない仕様

単体で撃発+発射が可能な弾薬と薬莢を作られたら
世の中にある全てのものが、専用発射補助台になる

殺傷能力ある時点で、おもちゃじゃないだろ

TVのニュースだけで見てると、ホントのことがわからない
こういうの大好き。
情報格差てやつ？

>>648
殺傷能力なんて全くない。
科捜研が作った単発の超小型仕込み銃を仕込めば、その超小型銃のせいで殺傷力が生まれるが。

>>648
ねーよ文盲

>>648 プレステのコントローラでも殴り殺せる

俺の股間のマグナムも取締りの対象かな？

殺傷力だけでいえば土産物屋の木刀の方がよっぽど上だな。

改造薬莢でも撃てるのは６ミリだろ？
火薬や薬莢を作れる技術のあるやつが、わざわざ６ミリに合わせるの？
パイプと釘で銃もどきを作るだろ
殺傷目的ならボウガン買ったほうが簡単

昔から警察は治安悪化に貢献しているが、最近は特に酷いな・・・・。

結論はさ、
殺傷能力は無かったけど捕まえたかったので殺傷能力持ち寄りました
って事でFAだよね

>>652
プレステ３はそうとう重いらしいから
殺傷能力１００％くらいまではねあがるな

ヤラセの「首なし拳銃」と違って「容疑者」逮捕しないと銃刀法違反の摘発にならないからな
500丁押収の実績が欲しいというだけで社長逮捕した

そうね「（エアガンに適合する）実弾を作る方が悪い」というのが全てだろうね
むしろ警察の内部がテロに対してピリピリしているのが本当の原因

>>653
デリンジャーなのに見栄張るなよｗ
まぁ、デリンジャーでも見せびらかせて外をあるけば取り締まってくれるよ。

>>659
> 「容疑者」逮捕しないと銃刀法違反の摘発にならない

次スレでテンプレに入れたいですわ。

警察がタナカの社長宛に児童ポルノ画像添付したメール送って
「警察ですメール送ったので確認してください」と自宅にやってきて
社長がメール確認した途端児童ポルノ所持で逮捕。
今回の実銃認定はこれと同じようなもので無理矢理犯罪者に仕立て上げた行為。

>>661
リムファイアなんですね
リムに刺激を与えると発射すると

拳銃型の玩具の規制が他のより厳しいのも「携行できるから」であって
無改造で撃てても歩く爆弾みたいなものじゃ本末転倒だろう
改造有りなら他のものを差し置くのがおかしいし。
一発発射できるならいいてじゃあボウガンは

だれだこんな夜中に

>>604
そして普段は絶縁紙で回路を不活化してある所がミソ。これのおかげで暴発しにくくなる。
引き金を引く直前に、定位置に来る一発だけ紙を抜いて活性化させる。紙を抜き忘れれば発射されず。
装填直後に全弾紙を抜けば暴発危険。

プラスチック製でしょ？
そりゃ一発は発射出来るかも知れないが壊れるでしょ。

昔、プラ製のモデルガンに紙火薬５０発詰て撃った奴いたけど
手をけがしたぞ

実弾あれば鉄パイプでも発射しようとすれば出来るよ
命中するかは分からないけど

なんかウエンガーの１０特ナイフ持ってても
銃刀法違反とかもうちょっとおかしくなってきているよ。

裏金告発が続いたんで桜田組も資金源が締めつけられて苦しくなってきたんだな
もういっそ広域暴力団廃業して合法ビジネスに転業したほうがいいんじゃないか

>>668
チョンが反日行為をある日突然止めるわけないじゃん。

500丁押収の実績が欲しいというだけ

もう何でもありだな、今後は
筒状の物所持してたら、銃刀法違反で逮捕できる。

>671
君のはだいじょうぶそうだね。

タナカって良質のモデルガンつくってたよね？
メーカー的には手抜きのないイメージで信用できるとこだった。

モデルガンやらエアガンつくってるメーカーなんて
町工場レベルの規模でしょ？
そんなにボロ儲けしてるわけでもないんだからあんまり叩かなくてもいいのに。
本質は、この社長がいってるように夢というか趣味の域だと思うんだが・・・違ってる？

オモチャから発射できる弾を作って逮捕

その癖ヤクザは放置

ひどい世の中になったもんだ

>>666
その構造なら可だな。
電気雷管式というのも新鮮だ。


電池を外装式にすればネジ蓋のできる塩ビ管から発射出来るな。

>>671
カートリッジに十分な強度があるから筒ですらなくてもOK
手で持っても発射できるんじゃｗｗｗ

＞667
一発撃てば壊れようが、弾が明後日の方に飛んでいこうが、自分の手の方が大変な事になろうがう関係なく、撃てればアウト。

ここ読んだかい？詐欺だってよ

ttp://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html


実際これだけの期間を要して実銃と認定するからには真正拳銃や実弾
果ては火薬入り密造薬莢など検挙出来なくなってきたんだろうな
ネットの
｢火薬を詰めて金属弾が撃てた｡｣
との書き込みをもとに調査、
とか言いながら、書き込みした奴は、捕まってないどころか、捜査中との話も出てない｡

これは警察の成果予算主義が招いた弊害だ

拳銃なら検挙した実績で予算や捜査費用を請求して受け取るやり方

こんなもん犯罪を作らないと予算が取れない仕組みと変わらない

成果が上がる上がらないを数値だけで判断する手法と 数値だけで予算が 決まる手法
予算を渡し捜査したが、その捜査している抑制力で万一拳銃が秘匿されていても使用されない側面を強調すべきだろう

罪人を見つけないと予算が貰えないやり方は
弊害が多すぎる
その事案で殺傷の抑止が出来ていれば 問題なく警察の機能は働いているのだ

>>677
科捜研特製の雷管さえあれば、銀玉鉄砲でもコッキング式エアソフトガンでも
発射は可能だよ
バレルに雷管と火薬とベア弾入れて引き金引けば、銀玉やＢＢ弾が当たった
衝撃で発火する

普通の雷管だったらその程度の衝撃で発火することは絶対に有り得ないけどな
なんでかってーと、その程度で発火されたら危なくて持ち歩けないからだｗ

>>667
>なんかウエンガーの１０特ナイフ持ってても
>銃刀法違反とかもうちょっとおかしくなってきているよ。

そういえば加藤事件の後に、
道端の持ち物検査で出てきた十徳ナイフを取り上げようとして
警官自らが刃をわし掴みにしたら当然のように手のひらがちょっと切れて（1.5cmくらいだったかな）
それで「傷害罪だ！」ということで緊急逮捕→全国に実名報道されちゃったって件があったな。

前から軽く1mm押したら、前に弾が出る、特殊な弾丸って、ミニ地雷みたいだなぁ。
よくもこんな代物を制作したなぁ。そんなモノあれば、何にでも仕込めるトラップになりうるね。
そんな簡単に発火するものを拳銃弾として仕様したいとは、思わないけどね。

>>682
装填する銃本体が粉々になっても、弾さえ飛べば警察は満足だから
どんな物でも銃器に出来る気がするｗ

少なくとも正気の状態で使用したいとは露ほども思わん
何しろほんの少しの衝撃で暴発するって事だからな
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
儂には無理です

>>658
二階からコンクリートの床に叩きつけても壊れない上に、取っ手もついて振り回しやすいGCも侮れない。

プラスチック製ロケット花火の威力って
何ジュールあるんだろうか？
あれも下部に穴開けて平玉火薬を貼り付ければ
激発できるよね。
大きさも38SPに酷似。

>>686
>ロケット花火
これでふと思いついたんだけど、警察の作った特殊弾丸って
ジャイロジェットのような推進薬内蔵の弾頭だったとか？
あの方法なら初期圧力がたいしたこと無いし、弾頭が加速していくので
120Jのエネルギーを出すのも不可能では無い気がする

http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/gyro.htm

北海道で使われた密造銃とかは？
大戦中に使われたリベレーターみたいなもん？

拳銃売っといてぬけぬけと言い逃れしてんじゃねえよクソ社長が
自宅にダンプカー突っ込まれても文句言えねえ事してんのにさ。

とうぜん突っ込む役ってのは警察の息がかかった奴がやるんだろうけどな

>>671
おまえ通報しとくわ。
筒状のモノもってんだろ? ああん?

銃ヲタの言い分が極論過ぎて気持ち悪いんですが

>>692
｢銃ヲタ｣を｢警察｣に変えると納得出来るよ

>>690
よう、ここは初めてかい？
肩の力を抜けよ、痛いぜ

元が殺傷能力を有するものを模ったおもちゃだから、
本当に一般人が簡単に改造できて人を殺せるのであればそりゃ規制の対象にもなろうが
それでも社長逮捕なんてお門違いってもんだしな

だいたい包丁OK、エアガンOUT、なぜなら包丁は殺傷を目的として作られてないから
って言うんなら、十徳ナイフもむとーはっぷもOKだろって話になるし。
マスコミつかえねーな

>>692
一つ一つの書き込みを読むと極論との印象を持たれると思います。
問題のエアガン・カシオペアタイプは絶対に実弾＝実銃の弾を撃つことができません。
そのような仕組みも材質の強度もないからです。その一例として肝心の回転弾倉が見た目だけの外皮だけであり、内部が空洞という事が挙げられます。
ではなぜ警察は「火薬で金属弾を発射」とできたのでしょうか。
実はそれ自体が火薬発射に耐えるほど頑丈で簡単に発火する仕組みを内蔵した「強度を増した薬莢」と称する小型銃砲を自作し、それを玩具銃に組み込んで「拳銃」と認定しました。
つまりオモチャに実銃を組み込んで「拳銃」としたのです。
これが、それなら「銀玉鉄砲」でも「ボールペン」でも拳銃になってしまう、との議論の次第です。
果たして本当に単なる大袈裟な飛躍でしょうか？
何年も収監されてし�潟^ナカの社長は逮捕されました。銃刀法違反の重罪によって。
つまり何年も収監されてしまうかもしれない証拠捏造・冤罪事件の可能性をご理解頂ければと存じます。

警察の大本営発表を垂れ流してるだけだからマスコミが真実を報道しない機関であるのは明白。



マスコミに真実を報道するなんて語るのはちゃんと真実を報道してから言え。


警察も酷いが





この事件ではマスコミは無能で酷い報道をしてる。

>>692
一つ一つの書き込みを読むと極論との印象を持たれると思います。
問題のエアガン・カシオペアタイプは絶対に実弾＝実銃の弾を撃つことができません。
そのような仕組みも材質の強度もないからです。その一例として肝心の回転弾倉が見た目だけの外皮だけであり、内部が空洞という事が挙げられます。
ではなぜ警察は「火薬で金属弾を発射」とできたのでしょうか。
実はそれ自体が火薬発射に耐えるほど頑丈で簡単に発火する仕組みを内蔵した「強度を増した薬莢」と称する小型銃砲を自作し、それを玩具銃に組み込んで「拳銃」と認定しました。
つまりオモチャに実銃を組み込んで「拳銃」としたのです。
これが、それなら「銀玉鉄砲」でも「ボールペン」でも拳銃になってしまう、との議論の次第です。
果たして本当に単なる大袈裟な飛躍でしょうか？
�潟^ナカの社長は逮捕されました。銃刀法違反の重罪によって。
何年も収監されてしまうかもしれない証拠捏造・冤罪事件の可能性をご理解頂ければと存じます。

大事なことなんですね

無罪だなｗ。

どうみてもオモチャだ。

ミスと連投、大変失礼いたしました。

>>241
チクワに詰めても打てる弾丸を警察が開発して実際には実弾なんか打てない玩具に詰めて打った
証拠を一から捏造し無実の人を逮捕した悪質な事例

目的は改造拳銃押収した際に警察が得られる報酬金

部署の来年予算獲得に向けた実績作りのため
毎年、この時期になると無理矢理、無理筋な摘発事例が増えますね。

そろそろ猥褻DVDとか違法カジノが挙げられそう。
被害者のいない微罪なのに極悪犯罪のごとくマスコミにリークして
摘発現場の映像サービス付きで。

>>1
＞同課は田中容疑者が、≪【実弾が作られれば】エアガンが殺傷能力を
＞持つ≫危険性を認識した上で、　製造、販売していたとみて捜査。

馬鹿かｗ。　とっと釈放しろ、まぬけ。逮捕は違法だ。

北区の会社でしょ。
昔は田中木工といって
少年院上がりみたいな不良が
たくさんいたよ。
そういう意味では社会貢献とか
してたんじゃないの。

オトナのおもちゃとしてそういう店で売ればいい

弾丸だけでほとんど銃の役割果たす様な特殊薬莢使ったから無改造の玩具でも撃てるんであって
普通の弾なら玩具が爆発して自分が大怪我だよなぁ

つかこの場合、薬莢が不正なんであって玩具はなんも問題ないよな
オマケに弾は警察開発のもんだし冤罪じゃねーか

オナホールに詰めてチンコ刺したら撃発するレベルの弾

洋弓銃の方を取り締まれ

＞日本遊戯銃協同組合

警察の天下り団体に献金しなかったから逮捕されたんですね。
分かります。

俺みたいなアフォは、
エアガンの玉を半田で作るんだろうなｗ。
でもそんな趣味はないｗ。

>>711
君何言ってるの？

ワシのキヤノン砲のほうが危険なのに…

万が一、シロだと司法が判断したら、没収されたおもちゃは
返してくれるんでしょうか？（;ω;）

銃だけでは勝てませんよ、頭も使わないと

　　法隆寺水＠カイカイキキ映像作品「誰も死なない」

>>714
返してくれますが、取りに行かないとなりません
壊れてたり部品が無くなってたり傷が付いてたりするかも知れませんが
ちゃんと保管するなんて約束はしてないですから補償なんかしてくれません

この社長ひどい開き直りだな
盗人猛々しいとはこのこと

実際のところ、金属弾を発射する装置の『部品に使われる可能性がある』
だけで銃刀法で逮捕されるなんて、でっち上げもいいとこだな。
しかも、その『可能性』を実現出来そうなのは、捕まえた警察の科捜研位の
ものだろ・・・

日本は国として終わってるな・・・

>>696
そのご意見は、過去の判例を前提にしていますか？例えばこことか。

ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/6-hannrei.htm

銃刀法ってこういうものだからねえ。

警察の成果予算主義が犯罪を創り出さないと予算や費用を出さない仕組みになっているのが問題だ

摘発は少なくても 捜査費を配分して 実害被害を抑止している事で役割は果たしている
こんな前時代的な 成果予算主義は辞めろ

むしろ前衛芸術の域に達してるよな、この弾丸

>>652
ハーモニカで殴って逮捕されたチンピラがいた気がする

>>501
それは実戦よりも訓練での死者の方が多いといういわくつきの装備

>>719
そのリンク先で「けん銃」と認定されたもの：
　バレルとシリンダーは貫通
　ハンマーはシリンダーに装填した弾の底部中央を打撃
　その打撃により「競技用雷管」を発火することにより22LRに点火、弾を発射した

タナカ・カシオペア：
　バレルとシリンダーは貫通
　ハンマーはシリンダー中央軸を打撃し、その力がリンクを介してシリンダーに装填した弾の前部側面を押す
　その「押す」力は、「火薬を発火させるのは極めて難しいことなのではないでしょうか」とASGKが公式サイトに書いている

共通点は最初の１個だけ、問題とされた部分を回避するように手間をかけた凝った作りになってるのが分かる

>>719
その判例は一般的に売られているアダプターや22LR.を使用してということが前提。
カシオペアはアダプターや22LR.を使用しても撃てませんよ。
前から1mmだけ押す動きで発火する特殊な雷管(既製品はない。一から作らなければ)を備えた強化薬莢(これも特別に作らなきゃね)を使用して初めて発射可。
これまでだれも作ったことがないもの。
もし作ればチクワに仕込んでも発射可能な代物です。

逆に、一般的でない特殊な実用性のないものを警察が作り、発射可とした判例はないの？
判例主義でいくならそういう判例がないとね。

やりすぎ

>>690
あれ？犯行予告ですか？
通報しとこうか？
「ネットに、会社社長の自宅にダンプで突っ込んむ！と犯行予告めいた書き込みがあるんですが」ってw

要は警察は警察内部で筒状のものならどんなものにもくっつけて使える
「実弾発射可能な万能新型拳銃」もしくは「万能銃弾発射機」を開発して、
タナカのオモチャに組み込んだということだな。


警察の方が犯罪者じゃねーかwww
ＣＩＡかＦＳＢにでも売りに行けよｗｗｗ

>>717
盗人じゃねーよ
『被害者』だ
自主回収したカシオペアを押収した警察が
『盗　人』だ
こんな事も考えられないお前さんの頭の中にはウンコが詰ってんじゃないか？

>>727
完全に犯罪予告

通報が必要

これが検挙されないなら この手の書き込みは 合法だと警察が認めた事になるので 他の書き込みに 同様の事で摘発した場合は運用の整合性を 取り上げて訴追します

なんかへんなのが沸いてきたな

>>731
むしろ今まで殆ど沸かなかったほーが不思議だけどｗｗ

警察狂信擁護者（鮮人・警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）

これ玉を改造すれば撃てるようになるといったが
プラスチックだろ？強度は大丈夫なのか？

>>734
仮に警察の話を元に自分勝手に薬莢改造して火薬発射したら恐ろしい事になると思うよ。
（仮定の話なんで法律的な意味じゃないですよ。）

「1億円やるから手に持って撃って♪」って言われてもダッシュで逃げるレベル

>>736
一億円ならやるかなー

でも指なくなるのは嫌だな。
一千万なら断るな。いや、治療費別なら…

極めて小さな打撃力で
プライマ発火する過敏な雷管だから
一発撃てば、弾倉に残る五発の弾薬が同時に暴発！

手首どころか 顔面や身体じゅうに オモチャと弾薬の炸裂した破片を受けて 大変な事になります

>>738
そら銃刀法というより爆発物取締法だろ

射手の安全が保障できない銃なんて銃ではなくてただの爆発物だと思うんだが、
警察にとっては射手が死のうが金属片の1個でも前に飛べば銃ということなんだろう

そんなオモチャ加工するよりも、２０ミリ角鉄棒に６ミリの穴開けて
１２ミリのネジで薬室閉鎖して電気発火すれば
ルアー用タングステンの弾丸型の重りを翼安定化すれば
強装薬でクラス３の防弾ベストを貫通貫通可能だろ？

例えるなら、鉛筆削りに火薬と弾を詰めて発射したら
鉛筆削りを規制するって事か？

>>741
警察が独自に開発した特殊薬莢さえ使用すれば実弾を発射させる事が可能な事を知りながらも、
あえてこの事実に目をつぶって販売した鉛筆削り器のメーカーを逮捕。
当然、危険極まりない鉛筆削り器は所持しただけで逮捕になるので、速やかに警察に送付するように。

>>741
グルグルダシトールでさえ銃になるな

>>738
戦場で撤退時に仕掛けるブービートラップとしては有用だ

>>719
アダプタ関連は摘発されるべきだろ
容易に入手できないとは言え、改造は簡単な部類だわ

だが、今回のは真正拳銃を作成する以上の特殊な技術で、かつ発火装置が不安定である必要から研究所外で使用不可
警察の試作した弾+薬莢だけで拳銃の構成要素が完結しており
カシオペアじゃなくても発射可能

もうね、過去の判例と照らし合わせても、意味ないわ

もしM500用の22LRコンバージョンキットが存在してたとしても
前からカート押す方式のペガサスだと発火できそうに無いな。

>>742
特殊薬莢を製造販売した会社が摘発されたことは合ったが、
警察が改造して「ほら出来た」と逮捕する国は日本だけ

CRTも銃刀法違反になるな？ハンマー一発で対人兵器と化すし

警察が暴走しているようにしか見えないんですが。

プラスチックで
鍛造鋼鉄製品と同等とは
日本は無茶苦茶、仮想現実を違法とするね

プラスチックでアロイスチールの製品と同等とはキチガイしか言わない

だから天下りは素直に受け入れとけって教えてやったのに
パチンコ屋の社長なんて大手を振って表歩いてるだろ？

日本がドイツ以上に法実証主義なのは
法令の執行に従事するものがバカだからだよ

タナカのカシオペアシリーズよりＲ・田中一郎の自作カメラの方がよほど危険だぞ。

モデルガンなんて興味ないから捕まえちまえｗ

マルイのエアガンでええやがん。

>>678
これ見ると実銃認定が警察にとってどれだけ美味しいかわかるな、
今だにコクサイＭ２９が出てきて｢押収実績｣に加算されてるなんて…

>>753
ちゃんと記事読んだか？
今回はR・タナカ一郎の自作カメラ　カシオペアシリーズが謙虚されたんだよ

どちらにしても既に判例があるから、幾ら騒いでもどうにもならないだろうな・・・
ちょっと成績悪いから、このオモチャ実弾が出るように改造してって中でやってそうで怖いｗ

>>758
判例ってどういう？

>>759
今回のような案件での判例ではないよ

過去の判例は「撃発機構のある玩具に、実弾が収まるようにセロテープやアダプタを使って火薬詰めたら....」ってやつ
玩具の銃と模造弾薬があって初めて発砲可能
これは現実的な加工方法だから、有罪になったのは当然

今回のは「撃発機構のない玩具に、撃発機構のある薬莢を無理矢理作って火薬詰めたら....」てこと
警察の作った弾薬に真正拳銃の全要素が入ってしまってるわけ
玩具の銃なしでも、模造弾薬単体があれば発砲可能
もう、玩具銃要らず

じゃあ電気式の雷管使う前提でパーカッションリボルバーのシリンダーみたいな銃身もってて
撃発機構がないものは弾発射装置ではあるが銃ではないわけだな

>>761
科警研の言いがかりのようなレスだが
そうなる

まあ、電気式の雷管使う前提で弾薬の方を作ったら
弾薬を作ったカドで逮捕だけどな

パーカッション銃は黒色火薬と鉛球をそれぞれ用意して薬室につめる。弾薬はないの
てことで発射準備の状態になるまでは違法なブツはないんだよね。761のようなものだと

>>763
勿論、科警研なら簡単に逮捕状を請求できるだろうが

どう考えても改造しすぎ
社長が可哀想

>>763
追加すると
それがエアガンなら、エアで弾を射出する機構がシリンダに内蔵されてる必要が
それがモデルガンなら、銃口にインジケータが設置されてる必要が
それぞれあるから

電気式の雷管を使うのが前提だとして、
上記の条件を満たしてない場合は
発射準備状態じゃなくてもアウト

ロケット花火とミニチュアのボウガンを組み合わせたら
かなりエグイ武器になりそうだな。

インジケータ?

>>768
こういう感じでインサートされてるヤツ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/d/d4/Modelgun_insert1.jpg/200px-Modelgun_insert1.jpg

共産党もたきつけたほうがいいと思うよ。
対国営暴力団勢力の筆頭だし。
頭数は少なくてもなんだかんだ言って、政治家って言うのは力があるから。

詳しくない人でもわかるように
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1228222151/511
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1228222151/539
見たいな解説をつけるのと
エアーガン関連の話題だけだと説得力が弱いから、猟銃関連の規制も絡めてメールしたらどうかな？

�@過去13回も銃刀法を改正しているのに、まったく減らない銃器犯罪（警察の怠慢）
�A狩猟者の減少による莫大な農林業被害を出しているのに、現状をまったく省みない
　銃器対策。働いてるフリをするために、ただでさえ厳しい日本の農家を見殺しに。
�B今回の田中社長に対する不当な逮捕も、自身の怠慢を棚に上げて市民の人権を蹂躙。

てな感じに“市民のため”って言う大義名分と警察叩きの口実を作るようにすれば言いと思うんだ。
選挙近いし、彼らもきっと動くと思うよ。

常識的に考えてメーカーはプロなんだから検挙されるような製品を作るわけが
無いんだよな。二言目には賄賂を要求するフィリピンあたりの連中と大差無い罠。

殺傷能力のあるものは凶器であろう

あとは裁判待ちか。さ〜こんなデタラメ案件でも
黒にするのかな〜

>>772
殺傷能力無くても無理やりある事にされてんの。マスコミも警察発表にさらに勝手な想像付け足して報道しまくってるし。
ほんの少し鉄砲知ってれば分かると思うけど、問題のエアガンの回転弾倉は薄外皮だけの
がらんどう、空洞、茶筒みたいになってんの。

猛スピードで飛ばして、スクールバスに突っ込んで死んだ白バイ警官を正当化するために

一時停止したスクールバスの運転手を最高裁で門前払いしてムショにブチ込んでる位だから！

民主党が政権取ったら、今度は組合関係者が特権をむさぼってしまう。許せん！

「ただの排泄器官だ。これがなんでセクハラか」

「これおかしくねえか？」と食いつくマスコミが全然出てこないのが
不思議。エアガン擁護したとか言われたくないのかな？

プラスチックの銃で実弾を撃とうとする警官はひとりもいないだろう。

銃を撃ったものはプラスチックなどは手が吹き飛ぶことを知っている。

実弾なら一発も怖くて撃てないはず。撃てるととても思えない。

>>777
警視庁と揉めたくない
記者クラブから追い出されたくない
　　　　　　　　　　　　　　異常

>>779
マスコミ意味ねえよ！全然役に立ってないよ！！

悪者作ったほうがウケるんだよ、
店頭で堂々と売ってた物を
｢インターネット等で販売｡｣
だもんな

いざ政府が徴兵制や戦争肯定を始めたら、まったくなんの疑問もなしにタレ流すよ、新聞もテレビも。
で、逆らう奴は非国民として叩きまくる。
六十数年前だってそうだったよ。桐生悠々や長谷川如是閑がどんなに熱く抗議しても耳も貸さなかったよマスコミ。
彼らは基本的にかわら版だから、政府に決定的に逆らうなんてことはしないしできないんだよ。部数伸ばして儲けることしか考えてないんだから。

＞「タナカ」社長の田中祥元容疑者（６４）が、逮捕前の調べに対し「（エアガンに適合する）実弾を
＞作る方が悪い」と供述していたことが２日、分かった。

実弾が撃てる時点でエアガンじゃねーだろ。ぼけ。
キチガイの言い訳はいつも「俺は正しい」だから性質悪い。

>>783
ちくわに仕込んでも発砲できる実弾じゃないと撃てないおもちゃなんだがな。

これから派遣切りで不穏な奴等が増える時期に
詳しいこと説明してどうすんだよｗｗ

来年辺りは、実際に人殺すヤツでてくるんじゃねえの
そしたらマスゴミの責任な

>>785
このおもちゃで撃てる実弾なんて自作しなきゃ手に入らないから心配無用。

>>784
へえ、じゃあこの銃で人を撃っても、玩具だから殺意無しになるんだ？

ばか？

>>786
問題なのは銃の能力じゃなくて、弾丸の入手だったんだ？
じゃあ、対戦車ライフルや自動小銃も販売オッケーだね？
爆笑

>>787
BB弾で人は死なないからな。
殺意なしで当然だろ。

警察が自作した小型銃を仕込んで銃器認定したのが今回の件だ。
単なる改造実弾の範疇を越えたインナーデバイスを仕込まないと実弾なんて撃てないんだよ。

>>789
＞単なる改造実弾の範疇を越えたインナーデバイスを仕込まないと実弾なんて撃てないんだよ

へぇ、キミはその道の専門家だから詳しいんだ？
まさか素人が理解できる程度の改造って事はないよな？

>>787
一目みれば誰でも分かるんだが、絶対に実弾は撃てない。

>>791
その脳内ソースを田中の弁護士に渡してやれば？

>>787
このスレぐらい嫁よ

「警察が作った特殊で強度のあり発火しやすい弾丸」がなきゃ撃てない。発火すらしないから暴発もない。
そしてそんな弾丸があるなら銃身がエアガンである必要がない。
弾自体が銃そのものなんだからラップの芯でもお前の鼻からでも発射出来る。

>>790
素人じゃ絶対無理。
このエアガンで撃てる実弾は、改造というレベルじゃなくて、一から銃を作るぐらいの手間をかけなきゃならない。

テレビ見たがこれに入る弾丸作れるやつなら本体も自分で作れるだろ

>>777
銃と弾の構造を少しでも知っていれば「これおかしいだろ」ってなるけど、
マスゴミは知識ゼロだし調べる気も無いし

「実弾」じゃなくて「警視庁謹製特殊密造弾」

>>792
リボルバーは知ってるよね？
問題のエアガンは回転弾倉が空洞になってんの。見た目だけの薄外皮で茶筒みたいに中空、内蓋に
穴が開いててそこに薬莢型カートリッジを引っ掛ける構造になってる。材質はABSプラスチック。

で、警察は実際に実験して「殺傷能力あり」と判断したのに対して、
何の実験もせず聞きかじり程度の知識で「無問題」と叫んでいる
素人さんと、どちらが正しいでしょうか？

素人哀れ

構造について解説されて、自明なことを必死に見なかったことにしてる馬鹿がいるな。

>>799
普段、確かに警察は僕らを守っててくれているけど、君は冤罪事件とか知らない？

>>769
マスプロダクトとして製造販売するんじゃなければそれ関係ないよね?

もうあれだ俺を撃ってくれ

>>801
だ・か・ら・、これが冤罪だというなら、その冤罪の根拠を田中の弁護士に渡してやれよ。
さらさら〜っとワードで書いてメールで送ってやれば？
２ちゃんでは田中は冤罪なのに、リアルでは田中の冤罪は証明できないの？

実弾とは言わずとも、改造した場合、近距離で発砲した場合人を木津つける事
は無いのかね？
小動物ぐらいなら殺せるとか。

もしそういうのが加納なら、やっぱまずかろうよ、常識的に言って。

>>799
割りばしで作ったゴム鉄砲を改造して
金属製のパイプやらなんやらを使って改造したら殺傷能力が生まれた
みたいな実験って意味あんのか？

ほっとけよ。実際に実験していないならば、何を言っても哀れということになるらしいし。
ボールペンの軸に筒型の装置を埋め込んで金属片発射だろうと何だろうと、彼には
警察が正しいんだとさ。

困ったら「リアルで行動しろ」とか訳分からんことほざき始めてるしな。自分の書き込みが
的外れでそれを指摘されただけなのに何を言い出すのこの馬鹿は。

>>804
まあ、マスコミの報道があれじゃ鵜呑みにするのも無理ないね。

素人ですらあっさり発射なんか不可能とわかってしまう。
もう否定派はただ「嫌い」って理由だけで否定するしかないんだね。

>>799
何故にこのスレが★５まで伸びたか？
それは、警察が科捜研を使った証拠の「捏造」、警察が作ったのはそれ単体で
兵器たり得るような物、それから、起訴に持ち込まんが為の強引な逮捕、
そして公権力の横暴を見ようとしないマスコミ、実に様々なとんでもない
内容があるからです。理解してもらえましたかボケ

多少なりとも突っ込んだ事言ってくれれば、話もできるんだが、単なる上辺の言い返しだからね。

夢か・・・便利な言葉だよな・・・

幼女を犯すゲームも男性に夢与えてるんだけどね。
同じ夢を与える者同士分かり合えるだろうか？>>田中祥元容疑者（６４）

>>806
なんでそんな例えでしか物が言えないの？
ちゃんと、警察の実験データを出して、「ココとココとこの部分が○○だ」
みたいに説明してくれよ？
ちゃんと警察の実験データを検証したんだろ？

ちくわに激発装置を付けてみましたが違法なのでしょうか。
不安で夫の口に放り込むのをためらってしまいます。

TVのニュースではわからないことがたくさんある
だからネットが面白い！！

少し調べりゃどんなバカでも無理だ無茶だとわかることなのに、報道って恐ろしいな。
この件に限ったことじゃなくな。

>>813
警察はね密室で事件したけど詳細は公表しないんだよ。
絶対に実弾撃てっこないもので「強度を増した薬莢型カートリッジで火薬で金属弾を発射」なので「拳銃」と認定。
�潟^ナカ社長は銃刀法違反で逮捕。となってるから議論になってるんだよ。

>>814
口でも警察の開発した弾は発射可能だから気にするなｗ

ASGKの中でもめたのかな？
これなら銀玉鉄砲でもな

>>802
>マスプロダクトとして製造販売するんじゃなければそれ関係ないよね?
マスプロじゃない場合は、先のような加工を施さないとすれば、銃身を完全閉塞する必要が生じる
マスプロじゃなくとも金属で作る場合は、金属部全体を白色か金色で塗装し、かつ銃身を完全閉塞する必要がある

必要と敢えて書いてるが、実質義務

「強度を増した薬莢型カートリッジで火薬で金属弾を発射」

この強度を増した薬莢型カートリッジが既に実銃でタナカの
エアガンに関係なく金属弾を撃ち出せる危険な代物。
それを警察が開発して既存のエアガンに仕込んでエアガンメーカー社長を逮捕した。
警察がとても酷い方法で玩具を実銃認定して中小企業の社長を犯罪者に仕立てたんだよ。

警察の実験は
羊のきぐるみを狼に着せて狼のように危険な羊と言ってるとかわらないよ。

火力は戦力

エアガンだと違法の判断を支持する奴も、
児童ポルノの話になると急に無害だ！って騒ぎ始めるのな。

勝手に人のポケットに大麻入れて大麻所持で逮捕・・みたいなもんだからな。

どうもわからんがダガーや槍ｗ禁止したりとか麻生ツアーの連中捕まえたりとか
なんか過敏にでもなってんのかねぇ

改造するほうがおかしいだろ・・・どう考えても

日本でどうやって実弾手に入れるの

実際こういうこと言い出したらきりがない
誰かがヨタ車に爆弾つんでどっかに突っ込んだらヨタ車製造禁止とかにしなきゃならなくなるんだがｗ

6pcYQGSW0
久しぶりに、本物のバカを見た。ウケるよお前。

サンポールは叩かれず、六十Ｏ発布はアウト。
まぁそういう事だからマイノリティは諦めるしかないねぇ。

この銃も弾も持ってちゃいけないことになってるから、
民間じゃ検証も出来ないんだよな。

>>829
マスゴミの情報が全て正しいと思ってる人ってあんな感じなんじゃね？

>>827
科捜研とミネベアが組めばちくわ用の実弾でも作れるよ

実績云々で白い目で見られるようになっちゃあ、それこそ行政の名折れだねえ。

>>831
辛うじて輸出されてるだろうから
アメリカ辺りで実験できそうだな

まあ、回収品ってことでプレミアがついて手放されることはないんだろうけど

>>805
問題のカシオペア・タイプは１８禁のガスガンとしては威力はかなり弱い方になります。
一般にガスタイプのエアガンは気温が上がるほどガス圧が上昇し威力が増しますが、
カシオペアタイプでは真夏でも牛乳パックにはじかれるかどうかだと思います。
法律上、エアソフトガンは6mmBB弾では気温35℃で0.98ジュール以下と定めれていますが
カシオペアタイプはカタログ上、概ねその半分の数値である事を根拠にしています。
ですが、肌に向けて撃った場合、痛みを感じアザまたは内出血を起こすこともありえます。
であるので18禁の規制があります。
炭酸ガスなどより高圧なガス圧で撃つ能力はありません。（発射ガスバルブを開放する力はありません）
火薬による金属弾発射、更に実弾発射は構造的にも材質強度的にも本来あり得ないので議論になっています。

>>1
いくらなんでもひどすぎるだろw

科捜研が作ったのは弾丸じゃなくて弾丸型銃

http://blog.livedoor.jp/rroyce/archives/50969524.html#comments
タ　　のオヤジ

>>835
むかしむかし、同じようにエアガンを改造して実弾が発射できるとして
外国で実験したものの、外国でも改造して作る事が違法だったために
現地で捕まった日テレがいたそうな

＞実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性

実弾がつくられたら、鉄パイプと輪ゴムとかでも殺傷能力あるわ

年度末に向けて、何かを叩きたいのだろうな。
実際、ボウガンとかスリングショットの方が危ない。
銃は解かりやすいしな。
成績上げ、ご苦労様でした。

・科捜研の出す検証は司法でもひっくり返せない
・科捜研は警察の指示で動く

この仕組み、とんでもないと思う。司法の意味ないじゃん。

署内の記者クラブが、もう御用記事の巣窟だからな。馴れ合いの利権クラブ。ｗ
終戦後、生き残ったのは戦時体制で旨味を覚えた内務官僚共。
ケーサツなんか、陸海軍特高らが無くなってやりたい放題。
国会に法案出せば、共産党含む全会一致で可決だぜ。マスコミすら検証出来ない闇・・・

そういや警察が暴力団に密輸した拳銃をコインロッカーに入れさせて
それを発見したことにするっていう点数稼ぎが過去に問題になってたな

拳銃押収のノルマって結構厳しいみたいだし,この方法がバレてできなくなったから
今回ので大量押収して点数稼ごうっていう魂胆かな？

>>845
どっかの県警でヤラセ摘発がバレたのでヤラセができなくなった

面白いことに翌年から全国の警察で一斉に摘発実績がガクンと落ちた

＞実弾作る方が悪い
てか、単独で実弾発射可能なフェザータッチの実弾なんか
普通怖くて装弾出来んでしょ！
実験室の話して、何になるのか不思議でつ！＞（；・∀・）ノ

近所の知的障害だった兄ちゃんがモデルガン？持ってて
一緒に遊んでたっけ…音が大きかったから怖かったな

顔も覚えてないけど悪い兄ちゃんではなかったと思う

＞実弾が作られればエアガンが殺傷能力を持つ危険性を認識した上で
すげぇ理屈だなぁw
こりゃ刃物を売るときにはそれが殺人に使われる危険性を〜とか言ってるのと同じじゃんw

やばいもの見つけた。

http://www.swissminigun.ch/gallery_steel.html

こいつの弾使われたら、ボールペン所持でも逮捕だ

警察っていつから利益を求める企業になったんだって

感じの流れに見える。ノルマがあること自体意味がおかしい

>>850
ボールペンは撃発機構がないから

今回の科警研の撃発機構付薬莢をここまで小型化したらボールペンやシャーペンのノックですら
撃発可能なわけで.....
そこまで某国に作らせたら、まじでボールペンやシャーペンは回収しないとな

>>850
マイクロガンとはいえ金属弾を使ってるから命中すれば痛いじゃすまないんだろーが、
0.97ジュール？

カッター持ち歩いて銃刀法違反になるなら
いったい何のために構造を確認するんだか

>>823
どっちも同じ穴の狢だろｗ

１ｍｍ押せば撃発する銃身付き弾丸に、撃発機能もクソも
要らないんじゃないか？

極端な話、手で握って、ちょっと先の尖った石でガツンと叩けば
撃発するようなシロモノなわけでしょ？それって「銃」に使う「弾丸」
の範疇に全然入らない、全く別の武器じゃん。

拳銃持つなら買ってみるかい

>>856
>手で握って、ちょっと先の尖った石でガツンと叩けば
警視庁の発表をそのまま読むと
石でガツンとやる必要もない

1mm押せばいい

>>858
一応銃の形をしたおもちゃ、という範囲で考えても、
ちょっと加工してそのタマさえねじ込めれば、それこそ
１００均で売っているようなものから何から全てが
銃刀法違反、そういう話なのこれ？？？

じゃあなんでそのタナカのペガサスだけダメなん？
全部だめじゃん普通に考えたら。

それを所持してたから逮捕？？？？

>>859
>１００均で売っているようなものから何から全てが
>銃刀法違反、そういう話なのこれ？？？
そう解釈できる
>じゃあなんでそのタナカのペガサスだけダメなん？
>全部だめじゃん普通に考えたら。
カシオペアね
狙い撃ちですね
押収数も減ってるし、点数稼がないと、予算が

>それを所持してたから逮捕？？？？
警察の公式見解に則り、在庫は出荷停止、ユーザーからは対価を支払って回収
それを所持として逮捕したそうな

これで捕まるんだったら
刃付けしたら即殺傷能力がある
模造刀なんて全部アウトじゃないの？

夢をあたえたいなら違った方向でやればよかったな。

>>861
>刃付けしたら即殺傷能力がある
>模造刀なんて全部アウトじゃないの？
拳銃の押収量が極端に減ったら
そのうちアウトになるでしょうな

>>861

模造刀は刃がつけられないようなジュラルミンで出来てる
刃をつけてもふにゃっとつぶれる
まあ撲殺は出来るんだが...

>>864
てか模造刀って斬れないだけで突けば余裕で人殺せるだろアレw

そしてユーザや問屋小売から回収して倉庫に置いてたら銃刀法違反で逮捕、と･･･
模造刀で考えるなら、模造刀に取り付けられる形の真剣の刃を作って持ってきてナカゴが砕けようが柄がバラッバラになろうが人を斬れるだろう、模造刀製造会社社長逮捕

ってあたりか

>>866
プラスチック製のおもちゃの刀の刃外して真剣つけて、元の鞘にちゃんと納まるしベニヤ板6枚突き刺す威力があったので、バ○ダイの社長逮捕

ってあたり。

要するに、警察の立場が悪くなるから逮捕したんでしょー

>>865
一度模造刀見てきなよ…。
あれで殺せたら突きの達人認定されるわ

うちにあるけど、突きに限らず人は殺せるよ、こいつは
ぶっちゃけおたまでも人は殺せるだろ

>>870
お玉は赤ちゃんしか無理
フライパンがマジでヤバいとな

既婚者に訊くと、マジで死ぬかと思うらしい
むしろ嫁の形相が、らしいが

>>838
そう考えるとかなりすごいな、科捜研

>>871
お玉のケツでがすんがすん喉殴ればいけるんじゃね

これ、なんとでも言えることだよね。火薬と金属弾使えば
なんでも殺傷能力上がるだろ。

>>864
ジュラ刀はあくまでも舞台用。
軽快に振り回せるように、軽い素材で作られてる。
普通の模造刀や練習用居合い刀は亜鉛合金製だ。
あと、居合いをやってれば、刃の無い模造刀でもある程度の物なら切り落とせる。

居合いはちょっと道場通ったことあるけど、あれ自分の指も結構切るんだよな
釣りで出来た傷と居合いで出来た傷で二重に跡が残ってる

１０年位前にもこういうのあったな
日テレがこれ実弾作ったら撃てるじゃん！？ってキャンペーン張って会社潰した。
グアムで試射を撮影してホラこんなに危険！って

これも案外同業者がやらせていそうだな
野田聖子の児ポ禁止活動の裏にエロゲー業者がいたみたいに

>>877
バリバリ同業者である、国何某ってぇ有名な(ライバル企業社長であちこちのトイガンに対して訴訟を起こしては敗訴を繰り返したほどの)キチガイがテレビに出て「こんな危険なものはない」みたいなことまで言い放った。
１0年前ってASGKの幹部が勝手に新しい規定作って勝手に審査したことにして勝手にマークつけた挙句改造カートリッジかなんかが出回って規制された奴とか、やたらめったら頑丈なライフルでそのまんま実弾何度撃っても耐えられるようなもの作っちゃった奴とかそういうの？
実際のとこそういう事件はあまり詳しくないんだよな･･･

俺　昔間違えて居合いの道場に間違い電話したら
そのまま勧誘を受けたことがあるｗ

>>876
俺も左手の親指付近はよく切ったよ

>>877
野田ってこんにゃくゼリーの新参メーカーだけじゃなかったんか

警察特製の弾は、ペンガンと同じ。
例えばグリップと銃身を紙粘土で作って其処に固定しても殺傷力がある。

つまり、絵の拳銃にアレ貼り付けたら殺傷力が出来るんだ！
捕まえたい奴の自転車に勝手に付けて、でっち上げもできる！

強力なパチンコでパチンコ玉打っても
殺傷能力あるからなあ....。
問題は人のモラルだっての。
あほを生み出してる国とアホの親が悪いんだって。

これがなんでわいせつか。夢を与えるおもちゃだ！

>実弾作る方が悪い


エアガンを作るおまえも悪い


>>877
そういば、自民党を支援しているエロゲ会社、公明党を支援しているエロゲ会社があるよな

>>884
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

>>885

エアガン作るのって、何か悪いの？

>>878タイプはやくね？

>>885
エアガン作ると何が悪いの？

空き缶も火薬を詰めると相当危険だが…

なーんかこの逮捕って「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」のに坊主取り締まらずに袈裟を取り締まる…
どころか、袈裟に似た着物を無理矢理そこらのオッサンに着せて坊主に仕立てて取り締まるくらい無茶苦茶だな。
んで肝心の坊主は放置。

>>877
今はＢＢ弾メーカーになっちゃったトコだろ。
競合商品を出した事に対する腹いせ。

こんにゃくゼリーに続いてこれも規制しちゃえよ

もお力いっぱい規制されとる。
http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html
詐欺だってさ。

>>893
規制されてるよ、知らないの？
少しは調べて書けば？
できないの？
どうするの？死ぬの？

銀球鉄砲でも水鉄砲でも鉄パイプでもエポキシパテでも殺傷能力を持たせる特装薬莢実包

花輪和一は買ってないだろうな・・・・

もし買ってたら「続・刑務所の中」「続。刑務所の前」が読めるかも・・

兎も角、こんな警察の横暴は許してはならない！

警察の横暴とは別におまいらもそれなりにやばいんだな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Gl-eWSAkbqU&feature=related

昔マンガの神様が、ライバル番組の関係者が拳銃を持っていることをタレコミ潰しに掛かった事があるな。

これテレビのニュースしか見てない人の中には
何もしないでベニヤ板を貫通するエアガンを
販売したと思ってる人が多いよね

>>902
みんなそう思い込んでるよ。
マスコミは警察の証拠でっちあげを丸っきり一切の検証無しで流して、独自の勝手な解釈まで付け加えて
都合に合わせたイメージだけ広めまくってる。
これでタナカの社長は冤罪で何年も懲役になっちゃうよ。数百丁拳銃所持の銃刀法違反なんだから。
ヘタしたら、事実上の終身刑だろ、これ。

自衛隊系のエアガン気合入れて作ってたんで
サヨクの工作があったかと思ったが
純粋に警察の点数稼ぎのようだな

タナカはいい会社だったのになぁ。
規制対応も早かったし、今回も自主回収したら費用まで出したし。
警察はそれを知りながら得点欲しさにニヤニヤ逮捕したんだろうな。

社長が怒ったら待ってましたとばかりにカメラを向ける。
警察は大企業の財産と国民への利権を守る団体だから、仕方ないよね。
なんであんな団体が銃を持ってるんだろう。警察が銃持ってるのは国民を火力で脅す為だろ。

>>902
大本営発表の時代と、メンタリティが全然変わっていないね・・・
日本は銃に関しては否定的な国柄だから、警察もエアガンやモデルガンを
規制規制で虐め放題だったし、銃に興味を持とうものなら異常者扱いされるから
マスコミもまともに調べようとも思わないだろうね

俺が高校生のころ、3ナイ運動というのがあった
バイクに乗せない、買わせない、免許を取らせないという運動
バイクに触らせなければ死亡事故も無くなり、これで安泰という
誰が考えたか知らない馬鹿な運動だった。
結果、確かに高校生のバイク事故は激減したけど、大学生の事故が
大幅に増加した。この事実からバイクに乗せて理解させて、安全な運転方法を
教える方式に転換したとなったけど・・・

銃と聞いただけで目と耳を塞いでしまう人が多い。3ナイ運動と同じだな・・
銃を持たせろと言ってるのではないよ。銃とは何か理解させる機会ぐらいは
与えてやれと言いたい

>>848
知恵遅れほど軍事物が好きな奴はいない。
大きい書店の軍事書籍コーナーに行くと、必ずいるよ。

>>906
じゃ、宮崎駿もその内の一人か？

パヤオ関係ないだろ

パヤオは反戦だが軍事物は好きだぞ。

>>906 エアガン雑誌を立ち読みしてる俺からすると
マジ倍率高いのはその近くの鉄道系。 無論普通の人もいるが

科捜研て警察の機関だよね？司法の機関じゃないよね？
でも科捜研の出す証拠は「疑われる事のない、絶対的な事実」なの？？
だとしたら科捜研出てきた時点でもう警察の主張は１００％通るんだ、
エアガンに限らず。じゃあ何？裁判所って、「冤罪は有り得ない」って
いうスタンスから裁判初めて、あとは量刑の重い軽いを決めるだけの
組織なわけなの？？なんか猛烈に違和感を感じる。

>>910
いや、鉄より軍物の方が俺はよく見掛けたぞ。
壊れた脳には大量破壊兵器の妄想が駆け巡る仕組みらしい。

まーた変なのが湧いてきた

>>906-912
同属嫌悪乙ｗ

>>912
別に鉄道だろうが軍事物だろうが個々人の中では矛盾無く同居できるのが分からないのか？
おまえの頭の中こそレッテル貼りの決め付けしか出来なくなりかかってんじゃないのか？
大丈夫か？

>>912
列車砲は軍ｵﾀと鉄ｵﾀが一緒にハァハァできる素敵な兵器

アニメの「北斗の拳」でも大人気

モデルガン、エアガンは実銃を模しているからダメ
じゃあ架空銃なら良いのかってっと、これもダメ

今回のタナカ社長逮捕はまったく不当
警察の点数稼ぎでしかない
それを喜々として垂れ流すマスゴミ
終わってるな、この国

せめてボーナシでガスガン買って業界支えてやれや。
久々にマルゼンのPPK/sのブラックメタル買うか…
小さくて手になじむんだよなあ…あの形。

それじゃ、タナカ支える事にはならないよ
って、おいらもPPK/sの40th aniversary買う予定。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、PPK/sはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　PPKを出せっ！ HScでもいいぞ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>919
>>920 サバゲ板でやれw

値段的にそうポンポン買えるもんじゃないよな実際
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3343.jpg

鑑定団でしていたが 雷酸第二水銀を 発火薬にしているのだろうか

火薬詰めたの誰？
それを警察内部で装填　＜　この時点から違法

つまり違法状態は警察内部で起きた。
まず最初に摘発を受けるべきなのは警察自身ww

特許侵害や著作権侵害には「直接侵害」と「間接侵害」「寄与侵害」の概念があるのだが、
刑事犯罪の方にはその概念がない、というか未分類で未発達。

１．火薬を詰めた薬莢を銃に装填する　＜　この時点でいわば銃刀法直接的違反
２．火薬を詰めた薬莢を作る　＜　これは銃刀法の間接的違反
３．銃にできる可能性のあるものを作る　＜　寄与的違反であるかもしれないが違法性を問えない

この事件を摘発するためには明文による規定が必要だ。今犯罪を問えるのは１．あるいは２．のみ。
つまり、警察による直接的実行行為のみが摘発の対象だ。警察は自分自身を逮捕しなければならない。

タナカ弁護人「あなたはその弾丸をポケットに入れて持ち歩けますか？」
タナカ弁護人「その弾丸は単独でも発射可能ですか？」
タナカ弁護人「危険なのは玩具の拳銃でなく、その弾丸なのでは？」

鉄パイプだって火薬詰めりゃ即銃身だろ

もう鉄パイプも売れねぇよ

武器アレルギーというか戦争アレルギーだからなぁ日本人は、
憲法九条ばんざーーーーい

エアガンとかだっせーｗｗｗ
いい歳した大人にも子供にこんなもんかわせんなよ

>>930
オマワリ乙！

>>930
中国製トカレフちゃんと手入れしてるか？

銃より弾を作る(正確には量産する)ほうが難しいと言う事実を知らない人が多過ぎる。
ダッラとかで密造銃は作っていても、密造弾ってのは殆ど皆無なんだぜ。

銃の構造は単純だもんな

>>927,928
鉄パイプには撃発装置が付いていないから銃にはならない

>>933
「弾なんか手に入れるのは難しい」というのが事実でも、
「弾が無いんだから、弾を装填して撃てる道具を作ったり持ったりしても構わない」という理屈は通用しない

>>934
そのとおり。だがその「単純な構造」へと改造することがとてつもなく難しいように玩具銃は作られている。
警察は、その玩具銃の一つを取り出して「改造せずとも弾が発射可能だ」と言い張っているが、
メーカーも業界団体側も「そんなことは無理だ」と主張している。
双方の言い分が異なってるわけで、どちらかが嘘を付いてることは確かだ。

どっちが嘘なのか？　どちらの言い分が信用に足りるのか？
警察側の主張の根拠となるべき「どうやって弾を発射したのか」が公開されていないこともあり、
公開されている情報を見る限りでは後者の言い分に説得力があるように見える。
（カシオペアの内部構造は雑誌記事で公開されてるしな）

銃器かそうでないかという点については、現状で確実に言えるのはここまで。

ただし、少なくてもカシオペアが「実弾が発射できないよう」に工夫を凝らされた構造であることは明白で、
「改造すれば実弾が発射できることを認識していながら製造販売を強行した」という容疑で逮捕するのは行き過ぎ。

警察狂信擁護者（鮮人・警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。

・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）

>>930
18歳以上用なんですが。

でも、これが裁判で無罪にならなかったら、日本の司法制度も終わりだな。

まともな裁判官がいてくれることを望む。

ざまあwww
次はアニメだ！

たとえ無罪になっても日本の司法制度は終わりとは思わない。
有罪になっても日本の司法制度を終わりだと考えるのはおかしい

>>939
その次は2chだな！

>>941
その次は創価学k　 おや、誰か来たようだ

>>937
18歳以上に「夢を与える」のがエアガンとは・・・日本ｵﾜﾀとは考えたくはないけれど、なんだかなぁ

もうあとはただ嫌いって理由か、貴賤付けて否定するしかないんだな。

馬鹿には売らないでほしい
ただそれだけ

>>960
そのコピペウザイ。

あと一番下の項目は統一協会のルートとアカのルートは分けて考えろ。説得力ゼロだから。

>>945
勤務中にストーカー殺人をやる馬鹿が実銃持ってるくらいだから、おもちゃを叩いてもね・・・・。

>>946
わかったよ。

×　（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
○　（その割にアカと同じ反日であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）

銃玩具は左翼弁護士が守ってくれないから良いところに眼をつけたね
これで一気に押収量アップだ

犯罪者「包丁を作る会社が悪い」
業者「犯罪者が悪い」

警官なんて銃刀法違反をしても罪に問われず、退職金も貰えてるんじゃないか？
拳銃自殺なんて明かな銃刀法違反で、その上殺人の重罪じゃないか
拳銃に手を掛けて発射した時点で懲戒免職もので、その後死んだにしても
犯人死亡で不起訴処分ってのは解かるが、退職金は払われてるんだろ？
なんで犯罪者に税金で退職金を払わなきゃならんの？

>>939
アニメの規制は当然でしょ。あれ程無意味に残酷な描写で気を引くメディアは他に無いよ。
一見、犯罪者自身の専売特許と思われる思想も、少し探れば、アニメの登場人物の受け売り
ってことは良くあることだし、行動についても同じことが言えるんじゃないかな。
例えば、鉈(なた)を凶器に使ったり、明らかに非合理的な小型のナイフを凶器にすることは
そのよい例だと思うよ。
それに何より、銃に対する関心の元となる大きな要因の一つがアニメだしね。
ルパンの使う銃がワルサーＰ３８だと知ってる人は結構居ると思うし、アニメに登場することを
宣伝に使う商品も後を絶たないからね。勿論、ゲーム、映画も同じことだけど。
ただ、アニメの規制は当然って言っても、サザ○さんやドラえ○ん、その他ディズニーのように
家族で楽しめるアニメまで姿を消すとなると、それは困ると思うから根絶する程厳しい規制は
必要無いと思う。でも最低限、銃の描写を禁止するくらいの規制は必要だね。
あと人を殴ったり侮辱するような描写も。

がんばれよ>>960
>>951
肩の力を抜けよ、どこが縦読みか判らなくなってみんな混乱してるぜ

指弾できる奴も逮捕しろよ

>>943
自分は二十ん年振りにトイガン趣味が再発しました。実際手に持ってみると本当に良くできてる。
エアガンが「夢を与える」かどうかは知らんけど、「何だか分からない不思議な魅力」が滲み出てるとは思ってます。

エアガンの存在意義などの論議は別にして、警察があるメーカーのエアガン
に魔改造を施した発射装置まで製作し、エアガンを銃器と判断したことが
どうなの？　ってことです。この取締り手法が合法ならば、どんな物でも
警察は理由を作って逮捕（もしくは別件逮捕）できるということになります。

>>955
司法の良心に任せるしかないのだろうか

物がエアガンなんで混乱している部分も有るようだけど、事件の核心は
『警察が積極的に冤罪で逮捕した』
事だと思うが。

>>956
司法が科捜研の証拠を否定するなんて絶対無いよ？

その証拠を疑うんじゃなくて、その証拠の正当性を疑う必要があるってことな。
つまりリポビタンDのビンからでも撃てる弾なんぞを開発して
そいつを撃てる世界でひとつしかない(あれこれと改造できないように思案した)エアガン会社社長を逮捕したことが正しいのかどうか。

警察の主張がひっくりかえることくらいはままあるよな

御幣があった
リポビタンDのビンからでも撃てるって書いてそいつを撃てる世界でひとつ〜ってのはおかしかったな
指でも撃てる弾と、そいつを装填できる世界で唯一のエアガンってことでひとつ。

>>952
>>946
うっせお前らうっせ

952 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 17:29:11 ID:WUe5ZAK90
がんばれよ>>960
>>951
肩の力を抜けよ、どこが縦読みか判らなくなってみんな混乱してるぜ

960 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 18:23:42 ID:WUe5ZAK90
御幣があった
リポビタンDのビンからでも撃てるって書いてそいつを撃てる世界でひとつ〜ってのはおかしかったな
指でも撃てる弾と、そいつを装填できる世界で唯一のエアガンってことでひとつ。

961 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 18:26:01 ID:WUe5ZAK90
>>952
>>946
うっせお前らうっせ

日本は国民から武器という武器を全て取り上げ、あげく武器に似ているというだけの玩具まで無くそうとしている。
そうして国民の牙を抜き、羊の様に飼い馴らしておかないと安心できない連中とは何だろう？
古来、日本では百姓とて一朝事あらば武装して兵となるのが当たり前だったというのに。

これが何でわいせつ物か。排尿する道具だ。

何時か起こりうる武装決起を恐れてるんじゃね？
牙どころか思考能力さえ無くなった今の日本人にそんな芸当出来ないのにな。
後は何かと五月蠅いネットを規制すれば安泰だろ。

>>935
>鉄パイプには撃発装置が付いていないから銃にはならない

そうかなぁ.カートリッジに雷管を仕込んで、適当なパイプ（硬度が強いのもあるよ）に
装填して、ゲンノウ（金槌）で引っぱたけば充分、実用になると思うけどね。
ライフリング切れないので、何処に当たるかわからんけど。