【社会】 "３５歳超のフリーター" 就職氷河期の年長フリーター、高齢化が社会問題に…派遣会社が「仕事学校」★２

・バブル崩壊後の就職氷河期に正社員として就職できなかった「年長フリーター」の高齢化が
　社会問題化している。政府が１０月末に発表した追加経済対策は、年長フリーターを正社員として
　雇用した企業への助成金支給を打ち出した。民間でも今月、丸３年を迎えたフリーターの就職を
　支援する「学校」が年長フリーターの支援に力を入れている。

　人材派遣大手「パソナ」は平成１７年１１月、東京都内でフリーター向け教育・研修事業「仕事大学校」を
　開校した。研修生は２カ月の基礎研修後、同社が紹介する派遣先企業で原則１年の実務研修を受ける。
　実務研修中は給与が支給され、授業料９万４５００円はその期間中に分割払いできる仕組みだ。
　１０月２８日に１１期生１０人が入校した。２４〜３２歳の男性８人、女性２人。うち８人が大卒だが、
　正社員の経験があるのは２人。残りはアルバイトなど非正規雇用で働いてきた。
　３０代は３人おり、埼玉県川越市の男性（３１）は氷河期まっただ中の１３年に都内の私大外国語学部を
　卒業した。コンビニエンスストアでアルバイトしながら公務員を目指したが、挫折。「最近、ワーキングプア
　とか言われて焦りというか、今の状況を変えたいと思った」。研修では「アルバイト生活では身につけられ
　なかった礼儀などを基礎から学びたい」という。

　開校当初は２０〜２９歳までのフリーターらが対象だったが、現在は「３０代前半程度」に拡大した。
　パソナの山本絹子専務（５３）は「フリーターは年々、高齢化している。就職氷河期世代が就職できず、
　基礎的な技能を積めなかったためで、特に３５歳を過ぎた人が深刻だ」と話す。
　　　　◇
　厚生労働省の政策で埼玉県が設置した「ヤングキャリアセンター埼玉」では、４月からの半年間の新規
　利用者３０５４人のうち４分の１が３０代。

　センターの岸田正寿主幹（４１）は「３０代の求人は企業も年齢的に即戦力を求めており、ある程度の
　技能がないと就職は難しい。だが、この年代はアルバイトでも何らかの経験を積んでおり、それを認識
　して表現できれば機会はある」と話す。（抜粋）
　http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20081108025.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226202203/

正論が通らない狂った日本　　田母神・前空幕長の論文
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%90%B3%98_%82%AA%92%CA%82%E7%82%C8%82%A2%8B%B6%82%C1%82%BD%93%FA%96{%22

石破　茂 ブログ - 田母神・前空幕長の論文から思うこと
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1108231.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1108232.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj1108233.jpg"

この３年の転職市場が好調だった時期に正社員になれなかった奴なんか
人材としてまともなのが残っているわけないじゃん。

この国は、高度経済成長期からバブル期を経て繁栄したように見えるものの、
21世紀前半をになう、第二次ベビーブーマー、就職氷河期世代、団塊ジュニア
いずれかに当てはまる若年層、合計２０００万人の生かし方を誤ったのである。

法律作れば一発なのに、業界団体のために抜け穴作っててなにを白々しいｗ
バイトも派遣も含めて厚生年金の支払いを義務付ければどんな立場でも安心して働けるだろ。

フリーターと言っても飲食や小売のバイトをダラダラやってる奴だけだろ。

３０代前半までフリーターやってたなら厳しいだろう

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

人生の嫌な事から逃げて逃げてたどり着いたのが派遣。
努力を知らない人たち

またおまいたちのニュース

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合言葉は「自己責任」(´ω｀)だそうです…はぁ、めんどくせぇ、、

自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

みなフリーターになって日本滅ぼそう

３５歳ぐらいになると、本人の実務能力よりかは、
部下等の管理育成能力が問われるんじゃないの？

9時5時、週５勤務とかが嫌なんだって知り合いのフリーター（兼ヒキニート）が言ってた
自分のプライベートな時間を拘束されたくないから
時間の融通がきくフリーターが性に合ってるんだとよ

なんだよ、サボった人間に税金つぎ込むって。
麻生て、道徳も倫理もないポピュリズムだけだな。

年長フリーターの人たちよ
努力しないと今の環境から抜けられない
努力しても抜けられるかはわからないが・・・
抜けられた人は須らく努力していたであろう

もうこの世代は切り捨てちゃえばいいのにな
どうしようもないだろ
政策的に追い詰めれば自殺以外なくなるわけだし

パソナからコピってきました、上納金納めてね

南部靖之 147,632株 (33.99%)
ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー 42,462株 (9.77%)
株式会社南部エンタープライズ 35,688株 (8.22%)
日興シティホールディングス株式会社 33,330株 (7.67%)
大和生命保険株式会社 9,918株 (2.28%)
南部栄三郎 9,000株 (2.07%)
メロンバンク エヌエー アズ エージェント フォー イッツ
クライアント メロンオムニバス ユーエスペンション 7,072株 (1.63%)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 5,125株 (1.18%)
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 4,484株 (1.03%)
パソナ従業員持株会 3,721株 (0.86%)

中国人に占領されちゃえばいいんだよ
こんな国は

もう我慢ならない！
個人の問題でなく政治の問題だ
金融危機のしわ寄せをなぜ我々が多くかぶらなければならないのだ

公務員や医者の給料を半分にしろ
高所得者や税金逃れする法人を徹底的に痛め付ける法律を作れ！

ストライキだ
集団活動の必要な時期になった！

>>16
３５歳で就職できない奴が部下も糞もない。
取りあえず必死こいて働けるかどうか、まずはそれだろう。

>>16


正社員を指導してるような派遣もゴロゴロいるよ。

こうして、第三次ベビーブームの到来は、
日本社会全体をあげて阻止された。

これから肝心の非正規の仕事すら
減ってきそうだからな
ヒャッハーの時代到来？

今日は休日で正社員もスレに来ているから

国や企業のせいにしかできない、脳みそが赤ちゃんの負け組ばかりの平日と違って
まともな意見も多いな

アホだな、将来勢力が逆転することも知らないとは。

>>17
9時17時の周5勤務で正社員なんてなかなかないけどな
仕事内容によるけどね
その知り合いは現実がわかってないよ

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

まんがで学ぶ格差社会問題
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>>4
これから就活って世代だけは優しくしてあげようよｗ
…吹雪かないといいな。不景気のブリザードが。

底辺がたくさんいるから上辺の椅子が多くなる

底辺が減ったら今度は上辺の人が底辺に落ちてくるさらに上の人を支えるためにｗ

>>23
脱税はNGだけど、高額所得者を単純にいたぶるのはどうかと・・・。

公務員ってひとくくりにするけど
国政を動かすエリート公務員はもっと高給料にしてもっと優秀な人材を集めたほうがいいし
長期的なスパンでやっていかないといけない教育分野の公務員(教師)も高給で優秀な人材を集めたほうがいい。
警察や消防もそうだよな。
ゴミ掃除とか一般行政は半減でもいいけど・・・。

資格とっても
今度は経験が無いって面接断られる現状を何とかしてほしい

移動式クレーン運転士の免許とったけど
まったく何処も相手にしてくれないし
危険物乙4取って灯油配送のアルバイトの面接受けても
経験が無いからって断られる

>>28
わかっちゃいないな……。

コンビニの店員（バイト）で我慢しなさい

>>21
南部さんって創業者？
立派な殿様の名前を持ってるんだから、
百姓平民を救済してやれよ。

氷河期に「努力」を欠かさず、一生懸命責任ある仕事をこなしてきた正社員様は
派遣には到底できないその誇りある仕事をなさっていてくださいよ
自分より低レベルと認識している階層をわざわざけなすことに
どんな意味があるんでしょう
せっかく手に入れた地位をもっと生かしなさいよ

長年バイトしてて、その業種で一生食える道を提示されない方が異常。
コンビニ店長とか、GSのエリアマネとか。
よっぽど適当にバイトしてて、尚かつ自分で底辺と割り切ってるんじゃないのかな。
それか能力が駄目なのか。
派遣に堕ちたらどうしようもないとは思うけど。

>>23
気持ちは分かるが、医者は対象外にしよう。
公務員は不要だが医者は必要だ。

>>25
それがおかしいんだよな
派遣は所詮派遣、決められたな単純作業しかやらせてはいけない決まりなのに
それ以上をやらせるから、派遣にも保険やボーナスをってわけの分からない要求をする
（それは派遣先の企業に言うことじゃないだろう）

そこら辺は派遣を使う企業にも責任があるよね

>>36
どつぼだな。。。

>>35
君の言うとおりだよ

　　　　　　　　　　　愛国
　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　 　│
　　ﾜｰﾌﾟｱ共産　　 │　　　ユダヤ自民
　　　　　　　　　　　 │
貧乏人←────┼────→資産家
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　 　　│　　　
　　カルト公明 　　 │　　　マルチ民主
　　　　　　　　　　 　│　　
　　　　　　　　　　 　│
　　チョン社民 　 　│
　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　売国


愛国貧乏のおまいらがどの党に投票すべきか、わかるよな？（笑）

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなんできるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

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　　　　　　 ﾞ! .|　　　　__　　　　　 ./ .i‐''´,ｲ-''ﾞノ　　
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　　　　　　　 ﾞヽ!,　　 ￣　　　　;i,__,）／ﾉｼノﾞ
　　　　　　　 ,/'jヽ,　　ﾞﾞ　　　/ﾞ￣⌒｀ﾞﾞ'‐､ﾞ'´
　　　　　　　/ ,ﾍ,_ﾞi;､,,,､､‐''"jﾞ　　　　　　 i　　　　_,,､
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　　　　　./　 ﾞﾌ///'''"　,／ﾞ　　　　 ／´
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　　　　　　　アゴールド聖闘士Mさん

別に企業も国も本人も救う気ないんだから

青酸カリをそっと渡してあげるのが本当のやさしさではないだろうか？

S４８〜S５５年生まれ
・公害に悩まされた環境で生まれ育つ
・いじめ・校内暴力が蔓延。受験戦争、競争意識が高まる
・先輩たちが味わったバブルの恩恵を一切受けずに崩壊
・就職氷河期。就職活動で精神をすり減らす。脱落者は派遣・フリーターをすることに
・「成果・能力主義」黎明期。正社員でも失敗を許されず結果を出せない人は非人間扱い
・将来の不安から結婚せず、晩婚化。

あと５〜１０年で氷河期も４０代ですね。
はやく少子化対策しないとマズくね？

職種や企業名など選ばず仕事してきた。
しかし選ばなかったから今の無職状態だ。
稼がなきゃって考えで面接受けまくり仕事した。
大体簡単に入れる所なんかは人がドンドン辞める職場。
仕事はキツイ、手当ては出ない、ガソリン代はいる、心身壊す、治療費いる、仕事も出来ない状態で辞める。

仕事選びすぎとかプライド高いとか言うが、実は逆パターンも多いと思う。

>>9
「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

そこまで追い詰められてるんだねえ

>>14
そっか
わかった。
つまり人をたくさん殺せば天国（ヴァリハラ）に行けるんだよね。

よく考えると、フリーターは働いてたわけだ。
なぜ、フリーターじゃ駄目なんだ？

働いてなかったヤシとは天と地の差があると思うが。

礼儀、技術、知識じゃなくて
必死に働けるかの1点のみ。

フリーターは自己中で
社会の仕組みなどが理解できず
弱くて短気

>>50
その世代は「いなかった」事にされているのでそっとしてあげてください。

>>49
企業も、営業で数字を稼げるような奴なら高齢でも雇うんじゃないの？
本人がどれだけ稼げるかの能力次第でしょ。

どうも！通勤時間往復4時間、勤務時間毎日10時間の派遣バイトでぇ〜す。
そこらのﾁﾝｶｽ正社員よりも働いてますｗｗｗｗｗｗ
努力？自己鍛錬？
馬鹿じゃねーの？？
まずは雇っていただいた会社にご奉公するってのが筋でしょ？
ひとのこととやかく言う奴は大抵無能で仕事しない奴だね。

パソナは立派だなあ
もうすでに手遅れの連中をそれでも派遣で雇ってあげて、
おまけに職業訓練までしてあげるとは。

>>26
実質、2001年あたりの「ミレミアムベビーブーム」がそれに当たるらしいよ。
俺もこの前、知ったんだけどさｗ

いずれにしても、1970年から75ねんあたりまでは、毎年200万人、生まれてた。
それが、今は１００万人だよね。

30年後、40年後、どうするの？
それこそ、動けなくなった老人は、片っ端から収容所に送らないとってなりそう。
独身者が多いから、孤独死もしゃれにならない数で、伝染病とか流行りそう。

僕、アルバイトオォォォォ
の人は氷河期世代じゃないよな

氷河世代を採用しないのは
ただのイジメでしょ？

正社員は無理だから高齢バイトの雇用を促進するだけでいいよ。一生バイトで頑張れ

【テレ玉】市立浦和 − 正智深谷【高校サッカー】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1226207158/

>>1
しっかしとことん食い物にされてるなあ。。。

最近の入社組も、あと１０年したら
「少なすぎるポスト」「多すぎる人材」
で勝ち組負け組くっきりするから。

氷河期組で正社員は、ほぼ将来のポストは
確保されている。派遣組は・・・。

>>36
よく考えろ、君の希望をかなえてくれる会社が必ずどこかにあるよ。
「こんなところにあるわけない」と思ってるところに、必ずあるよ。

よく考えるんだ。　そしてとことんさがせ。

ハロワは行った？

>>61
氷河期で優秀な奴は既に採用されていると思うよ

>>40
ほら、そういう僻み根性だからいつまで経っても底辺なんだろ。
いつまでも僻んでろw
何も解決しないけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2872201

>>31
> ・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。

あたし１０人兄弟の末っ子だけど、そんなお金持ちじゃなかったよ(´･ω･｀)ｼ

深刻な状況なんだったら何よりもまず自分から何らかの行動を起こさないと｡
ただこのスレのレス見てていつまでも一喜一憂してるだけじゃ駄目なんだ｡

>>53
フリーターで一生いけると思ってるならフリーターでもいいんじゃないかい

この不景気にスキルのない35のオッサンをどこが雇うんだ
2〜3年前の人手不足と言われた時代に正社員になれなかった時点でアウト
餓死しない程度で生きていけるだけでも、幸せを感じないとｗ

努力という奴には賛同できないが、サヨのレッテル貼りにも賛同できない

バイトや派遣のような先のない雇用でも、働いている現場では、仕事哲学のようなものまで要求される。
「この仕事で勤まらないようなやつは、どこでも勤まらない」「ここから逃げれば負け犬のままだ」
戦時中の日本みたいに精神的に鼓舞されて、それに乗せられ低賃金で働き、最後にはポイ捨てされる。

バイトや派遣は繋ぎ程度に割り切って考えるべきだし、そうしなければならない。

生活保護しか考えられないメンへラーフリーターが通りますよ

>>67
俺もそこそこ優秀ですよ？
派遣先の社員より仕事できたけど。

まんがで学ぶ格差社会問題
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http://mo2.dw.land.to/neet09.jpg
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給料は安い。残業代も交通費も出ない。
そんな時代。
最近はテレビなんかで識者がコメントし始めた通り「職場は選ぶべき」。
本当そう思う。
ワーキングプアになるだけ。

>>4
マエスレ681だけどこれが世間の評価なんだろうな。

焦りながらも体が元に戻らなくて寝込んでいる毎日なんだけど。

正社員に昇格もあるから・・・と騙し、安い条件でコキ使い続けた挙句
もう10万払って仕事学校行かないと無理だからと更に搾り取る。
そして1年後ゴミのように捨て、後はシラネとなる訳だな。貧困ビジネス怖ぇぇぇ

正直、日本をどう滅亡させるかにしか、興味がわかない

このスレ見てたら、今ある仕事と健康は大事にしようと強く思うよ。

資格よりも外国語をマスターした方がいい気がしてきた

とりあえず公務員の外国人のいっさいの採用をやめるべきだと思う
日本の税金なんだから日本人雇え、日本人を

>>59
まあまあまあまあ

その為に国は外国人参政権＆移民法とか、国籍改正法とか色々手を打ってるからｗ
将来日本国籍の在日中国人や韓国人の総理大臣が生まれるかもしれないけど、
色々手を打ってるからｗ

仕事は社員並みにしてる、
と主張する派遣やフリーターが多いけど、
Communication skillsや一般常識が無い人が多い。

氷河期世代で今もフリーター、派遣の連中って
同窓会とか親戚の冠婚葬祭ってどうしてんの？

あの会社はブラックだとか営業はいやだとか言って
一生トヨタやキヤノンの派遣工ですごすの？

自分の将来設計とか付き合ってる彼女との結婚とか
考えないんかな？

>>76
法人税収が落ち込んでいるから、生活保護制度なんか崩壊するでしょ。
まして、世界的規模の不況だし、世界中で福祉切捨てしていくから、
日本もそれに倣っていくだけだけなので批判も少ないでしょ。

氷河期世代の就職したくても出来なかった奴は助けてやりたいが
バブル時に「いつでも就職なんて出来るから俺は夢を追うぜ」
って言ってわざとフリーターになっとしか思えない42才以上の奴は
見殺しでもいいんちゃうん？

>>59
そのころには安楽死法が成立してるから問題ありませんよ。

>>50
パン食い競争で、食いつこうとするとパンが引き上げられてく、永遠に

っていうイメージだな俺の脳内ではｗ

生霊が多いと思うんだよね。
>>14さんとかコピペかもしれないけど、そのあたりはどう？

>>80
まあ仕方ないよ。
寝てて稼げるなら誰でもその仕事に就くもの。

誰もスレに書き込めなくなった時が本当の地獄だ

>>18
低所得者が増えれば治安が悪化する。
低所得者を救うのは、世間一般の善良な市民達の為でもあるんだよ。
そうじゃなかったらわざわざバカを救おうなんて思わない。

ああ、もうこんな時間！早くご飯作って、こどもお風呂入れて、早く寝て、明日からまたお仕事頑張らなくっちゃ！！

>>75
それは会社による
コンビニのバイトでプロ意識を求めるところもあればゆるゆるのところもあったり

>>74
努力のしかたが大切。
とにかくやればいい的なのはダメ。

まぁ、まったくやらないのよりははるかにいいが。

成果を出せる努力。そして成果を出すこと。そこが大事。

もっと底辺増やそうぜ。
ゆとりは簡単に奴隷化できそうだからな。

>>1
これは食い物にされている。貧困ビジネスだ。
派遣会社の仕事学校に通おうがこいつらに求職はない。
新卒で定職につかず、安易なフリーターの道に走った愚者は、
とことん食い物にされるのだ。

そして、いま学生の諸君は、新卒で就職できる今の日本の慣行を
絶やさぬよう就職活動に邁進して欲しい！

>>1
都市伝説でしょう。
騒ぎすぎ。

零細企業から中小企業に出向

自分の会社が倒産→そのまま中小に就職

中小から上場企業に出向

また自分の会社が倒産→そのまま上場企業に就職


俺のミラクルな経歴

>>84
なら地方公務員にその自治体以外に住んでる奴を採用するのも禁止だな

>>87
同年代が非正規ばっかだから恥ずかしくないだろ。９９年ごろに卒業した連中は
今でも２人にひとりは正社員じゃないよ。全体としてみれば１/3が非正規ってだけで
年代によってばらつきがある

>>96
客の要求が高いからどうしようもないんじゃないの？
なおかつ、低価格を求めているし。
マスゴミの影響だろうけど、そういう社会になっちゃったのだから、どうしようもないよ。

技能

ハイハ〜イ。これが民主党の議員、支持母体の公務員貴族の考え方ですよね？
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

おれら氷河期フリーターがこんな発言したらどうなるんだろうね？ｗ
こいつらボーナスも大きいし安定してるし超高給なんだよなあ〜ｗ
年金横領しても職員はクビにもならないし、超安定ですなあｗ

>>87
俺もそう思う
世間体考えたら、ブラックだのなんだの四の五の言ってられないけどな。
必死になって仕事探すしな

>>77
企業から評価されてないんじゃない？どういう要素かは知らないけど
まああと単純に枠がないとか。惰性で派遣使い続けるというのもよくあるし

>>31
100円ショップクラスの商品は安い給与で働かされてる連中が作ってるんだがな。
結局安い方向で物事を回せば非正規が増えるのは明らか。

氷河期世代だが、財閥系なんか3000人説明会来て採用十何人って時代だったよ

>>82
残念ながら、日本は世界で一番、「滅亡しない国」として、
世界中からマネーが集まって円高です。

とりあえず働いて、スキルを磨いて、高給取りになること。

実はそれが一番ラクな方法。

もうどうでもいいよ

こういうの大好きです！
http://www.xn--t8ja0ab7hufd8ne.com

>>101
お前は俺か？

自由民主党さえいなければ今頃は・・・

俺は会社経営し、収入も2000万以上あるけど
日々忙しくて今日も仕事。
5年間仕事以外で首都圏から出たことがない

フリーターズは友達と遊ぶから休むとか
海外旅行に行くとかいって満喫しているよ。
それこそ来週世界が崩壊すれば彼らの勝利だし

日本は、そんなに多くを求めないから平和に暮らしたいという
ことができない点で不幸だと思うわ。
政府を極限まで小さくするのがベスト。
年金や厚生年金は全部廃止して、消費税とかから
60歳以上になれば国民一律いくら、ときまっていれば
社会保険庁まるまるいらなくなるし。

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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　断固、消費しない！
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まあ何十年後かには最大の票田になる世代だ。

就職熱帯雨林世代は重税を課され、氷河期世代に分配されていくさ。

これから生活保護世帯が激増するんだから、正社員は今よりもっと頑張ってくれ。
経営者でなくても常に経営コストを念頭に置き、パフォーマンスあげなさい。
俺は寝てるから。

派遣学校？
派遣会社が一枚咬んでる時点でインチキ臭いわ

>>23
零細法人の俺が通ります。
売上は順調だけど金が使えません＞＜

同業は潰れまくってるし、融資はヤバイし、借金多いし（個人保証）…。
なのでやめて？

政府は、景気が回復したら、企業が自主的に非正規から正規に切り替えると思ってたの。
馬鹿なの？アホなの？

>>54だな。俺使う側だが、自分のペースが優先で仕事の流れを考えない奴とか。そういうのに限ってプライド高い。年いってると指導も効かない。切るかな…

最近どこの派遣会社も無料で各種セミナーを開いてるよね。
俺も冷やかしで行ってみるかな。

>>77
ソコソコ優秀と周りが認めていたら、採用されるはずだけどな。ほっといても。

年収200万以下でヒィヒィ言って暮らしてる奴らが
年収一億以上の家を襲って稼いだ方がましと考え始めたら
日本は南米のような治安になっちゃうんだろうなぁ

>>77
残念ながら、
資料を作るだけが仕事ではありません＞＜

>>83
健康大切ですね。

>>85
そうそう、無いなら、無いなりに何とか成る。

>>101
そのまま、大富豪になればジャパンドリーム♪

フリーターの人に聞きたいんだが、自分のパソコンにエクセルやワード入っている？
それを使ったことある？

体調がどうの病気がどうのと言ってる奴らはバカなのか？
ちゃんと勤めてる人達は健康で病気もせず体に辛い所は無いとでも思ってるのか？

まともな人はみんな体や心が辛くてもきちんと責任感をもって仕事をしてるんだよ

お前ら弱すぎ

>>111
＞残念ながら、日本は世界で一番、「滅亡しない国」として、
＞世界中からマネーが集まって円高です。

産業の指標である株式は叩き売られたけどな

>>87
自分の腐った価値観を人に押し付けるな。(´ω｀)粕野郎

>>110
氷河期世代だけど、財閥系で普通にリクルーターきてたよ。
それでゼミから何人も決まってた。
金融系なんて、金融不安の時期で、とにかく来てくれってゼミ生みんなに
声掛けしてたなあ。
氷河期と言っても、学部とか大学で全然境遇が違うね。

>>115
正確に言うと、小沢、小沢自民党さえなければ、だよね・・・。日本の国家予算の図をみると
内訳の大半が借金返済に充てられる赤字国債で消えている。あれさえなければ消費増税も
必要なかったし、好景気でいま日本は黄金期だったはず。いま彼は民主党の党首をやってるわけで。

2007年WILL9月号
■石原慎太郎　小沢総理なんてまっぴらだ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213148468/467-469n
警察が金丸さんの事務所に踏み込んでみると、刻印のない金の延べ棒が出てきた。金塊というのは、
それを作った国の刻印が必ずあるんです。刻印のない金塊は北朝鮮です。北とどういう取り引きが
あってのことか。途中で当人が亡くなってしまい真相は闇に葬られてしまった。小沢・金丸は何を
やったんですか。アメリカに約束した八年間に四百三十兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
四百三十兆のカネを使って何をやったか。沖縄の経済需要の全くない島に五万トンのコンテナ船が
着くような港ができている。市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、船が来るのかと聞けば
ニヤニヤ笑うだけ。北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。その先に街なんか
ありゃしない。そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。
それで日本の財政はガタガタになってしまった。いまだに六百七十兆という厖大な国債がある。
あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。この体たらくを作ったのは誰なんですか。
アメリカの言いなりになって、いまだに国をアメリカ化するための要望書をつきつけられている。
こんな国は日本しかない。こんな体制を作ったのは誰か。小沢一郎じゃないですか。こんな男がリード
する政党が日本を変えていくとはとても思えない。

考えてみりゃ俺もS48〜S55年生まれの一人だけど、正社員で10年必死になって働いて、
年収300万超えてないもんなぁ。

最も勤続年数10年でそれなりに資格も取得したけど、やっぱり今更動く気もしないんだよね･･･
もういいやって感じで。

同じ学校に行ってた連中が400万とか500万とか貰ってるし転職したほうがとか勧められるけど、
やっぱりもういいやって感じ。結婚に夢が無ければ家を建てたりとか野心もなし。
このまま普通に年金納めて普通に暮らして普通に定年を迎えられればそれで良し。

無理かもしれないんで、貯金だけは忘れずに。

日本を倒そう！

断固、消費しない！

　　　 ∧∧　　　　仕事、食事、トイレ
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　Zzz…　　その他
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>32の4番目でﾜﾛﾀ

>>31
100円ショップ食品はリスクが高くて、主食にするのは怖いです。

>>101
なにそのアメリカンドリームw

ﾊﾟｿﾅってそんな事やってるの？

転職スレでは大卒職歴有りでも登録後、放置されたままってレスあったな…

３０歳以上のフリーターは総じて性格が悪い

性格が悪いから正社員になれなかったのか
正社員になれなかったから性格が悪くなったのか

>>35
>国政を動かすエリート公務員はもっと高給料にしてもっと優秀な人材を集めたほうがいいし

国政を動かすと言っても、仕事の内容的にはたいした業務はしてないんだよな。

http://himadesu.seesaa.net/article/14442692.html

↑のPSE問題で中古電化製品市場を大混乱に陥れた経産省の谷みどり消費経済部長も、
こんな役立たずの能無し女に高給をやろうなんて誰も思わない。
PSE問題で明るみに出たように、物事の知識が何も無いのに無茶なことを考えて
必要の無い政策を強行するような連中が他にもわんさかいるわけだから、こんな
連中に高給は必要ない。
他にも必要が無いことばかり繰り返して税金を次々に消失したり、天下り先に
税金垂れ流しなんてことをやりまくってるわけだから、バカに高給なんて与えたら
国政と国庫は大変なことになる。

>>109
実際１００円ショップを運営してる人材派遣会社があるな

正社員の過剰保護はやめて、新卒一括採用も見直せば
今よりはましになるだろうが、今フリーターの人たちのほとんどは
現状と変わらないと思う。

ということで行きつくところ　氷河期フリーターは
オレオレ劇団に入って老人に対する演劇活動で生計を立てるべき。

>>132
三流大学である我が関西大学でも来てた。もちろん氷河期に。
来てない大学ってどういう経緯があったんだろ。

>>2
ゲルの話はいつも分かりやすくていいな

学校作るんじゃなくて受け皿作ってやれよ

いまさら、こんな努力するくらいなら同じ境遇にあるもの同士で連携して生活保護を勝ち取るための
政治運動に身を投じた方が、報われる可能性あるしやりがいもあるのになあ

参考までに　


　　　　　求人倍率　　新卒求人倍率
1998　　　0.53　　　　1.68
1999　　　0.48　　　　1.25
2000　　　0.59　　　　0.99
2001　　　0.59　　　　1.09
2002　　　0.54　　　　1.33
2003　　　0.64　　　　1.30
2004　　　0.83　　　　1.35
2005　　　0.95　　　　1.37
2006　　　1.06　　　　1.60
2007　　　N/A　　　　1.89
2008 N/A 2.14

>>128
テキスト打ちなら秀丸とかのエディターで充分だし、
表計算ソフトなんて何に使うんだ
質問の意図がわからん

エクセルワード云々言ってるのはおっさんだろ（ｗ
今の若い子はデフォでつかえるぞ。
そもそもエクセルやワードをスキルと認識してる時点で新卒で入社できたやつ
の方がぬるいんだよね。

>>129
いいこといった。
薬飲んで頑張ってます。

>>107
そう思って5年IT続けて5年寝たきりの俺がいるわけだが・・・。

こういうと「体壊した時点で自己責任」っていうんだろうけど。

>>129
奴隷だからなそいつらは

>>77
勝手に言ってろｗ

パソナといえばｹｹ中じゃないか

>>31
そんなの生まれてこない方がましだよ…
コピペとは言え作った奴の精神状態に同情する

>>130
株価はまた別の論理で動いてるから。
あれはただの「売り祭り」。
株価が戻るのをわかってて売ってる。

株式市場の値動きは、ほとんどが投機マネー。

俺は就職氷河期世代の公務員だけど
フリーターや派遣でいることの言い訳を
氷河期世代生まれのせいにしている奴は
所詮どんな場所でも使えないカス

自殺をするしないじゃないんだよ
「いつ」するかって話だ

＞Communication skillsや一般常識が無い人が多い。
正社員と呼ばれる人間のなかにもこういうのたくさんいるけどね。
まぁ、正社員になればそれがあるとされてしまうのも世の中だね。
しかし悲しいかな、仕事のスキルの有無より一般常識を誇るようではねぇｗｗｗｗ

>>111
十年後はどうなるか分からんから、
リスクはヘッジしておけ。

>>117
電気代、家賃、食費全てを断ち切れたんなら尊敬してやるwww.

>>133
すばらしい薔薇色の世界♪

>>117>>135
お前好きだww(´ω｀)

>>4が全て。

機電の連中はなんだかんだで就職率高いよね。
問題はよくわからない学部の奴、来年以降どうするんだろ？
第二氷河期予備軍じゃないか・・・

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　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´-ω-｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　マトリックスへ接続中。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　俺は消費しない救世主。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::.　　エージェント カネモチの言いなりには
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　 ならないんだ！　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
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>>149
家計簿とか使えるぞｗ

実務経験無いのに何処が雇うのかね？

会社側に給与他を完全支援を最低3年はしないと普通に無理だろw

何で公務員にならないの？
氷河期って頭悪そう・・・

俺の本音を書こう。

とっとと自殺すべきだった。20年前にね。
でも、臆病だから、できなかった。
それで、今日も８時間たっぷり寝て起きて
暗いニュースを見てはメシウマｗな年月。

そりゃ、前向きに努力しようとしたこともあるよ。
でもさ、全部が空回りしたよ。
で、あるときから燃え尽きて独り言ぶつぶつ言い出したからｗｗｗ

スーパーで値札とかみながらブツブツいってる
氷河期世代いたら、俺かもしれない、
そのときは、どうか、そっとしておいてあげてｗ

エクセル使えないと営業職すら勤まらんだろ。

>>168
コネが無い奴はどうすれば

植民地の日本占領管理政府が何言ってるやら。
平和なんておこがましい。日本政府の言う平和とは奴隷の平和だ！
村山談話は日本が永久に米中韓露北などの軍事強国の奴隷国家として生きていくことを宣言したもの！

植民地の日本占領管理政府が何言ってるやら。
平和なんておこがましい。日本政府の言う平和とは奴隷の平和だ！
村山談話は日本が永久に米中韓露北などの軍事強国の奴隷国家として生きていくことを宣言したもの！

植民地の日本占領管理政府が何言ってるやら。
平和なんておこがましい。日本政府の言う平和とは奴隷の平和だ！
村山談話は日本が永久に米中韓露北などの軍事強国の奴隷国家として生きていくことを宣言したもの！

植民地の日本占領管理政府が何言ってるやら。
平和なんておこがましい。日本政府の言う平和とは奴隷の平和だ！
村山談話は日本が永久に米中韓露北などの軍事強国の奴隷国家として生きていくことを宣言したもの！

ここで憂さ晴らししてもお前らが年長フリーター以下なのは変わらんからPC落として外に出ろよｗｗｗ

>>170
ニートにはそれが分からんのです

35歳以下がやせ細っていると消費税は10%じゃすまないかもな。
年金が支えられない。

かといって増税しても消費もしないし、そもそもの所得もない人々が
増えているのだから取りようがない。

どうするんだろうね〜。

>>168
頭悪くて悪かったな、所詮関大だかせな、俺は。
だから正社員ずっと続けてるんだよ。

>>158
個人でいったらその通りだが、社会問題としては
しっかり対処する必要あるわな。

どんなところでも使えないカスでも正社員になれた
ここ２，３年と、2000年前後は違うわけだから。

>>126
刑務所に入った方が人間らしい暮らしが出来るって考えたら、治安は悪くなる一方だろうな。

>>160
まぁ、程度によるでしょう。
ものづくりなら、コミュは必要だけど、
一部の研究なら、それこそ、変人扱いでもいい。

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【大企業とズブズブの共産党】
日本共産党はなぜ、経団連の外国人移民推進に反対しないのか？
それで本当に派遣労働者を守れるのか？
外国人移民が日本にあふれると
派遣労働者の雇用がおびやかされるに決まってるよな？

>>137
東京ではどうか知らないけど、結構そのパターン多いよ。
俺の場合倒産は無かったけど技術系出向だと30歳台の社員が空白状態だから腕さえあれば
色々なところから誘われる。
氷河期に最小限の人を入れなかったツケが一気に来ている感じ

>>171
警官とかならコネいらなくないか？

>>167
トヨタやキヤノンに強制的に１０万人ほど雇わせる

>>144
どういう経緯も何もないと思うが・・・。
法政・関大ラインまでは大学との昔からの付き合いで来てるだけだろうな。
大手企業での採用としては最低中の最低ラインなわけだし。

採用されるか否かは全く別の問題だけど。

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った

>>179
３０代フリーターに研究職なんか最も縁のない職種だろ。

>>169
その種のクズって、人格が荒廃して独り言を言い始めるんだよなぁ。
独り言は社会からの隔絶度のバロメータだ。

>>140
PSE問題はマジでヤバかった。
担保の不動産、特に建物が無価値になる可能性があったから。

奴は逮捕すべき。

>>183
コネいらないの自衛隊だけみたいよ

>>150
ところがどっこい、使えないヤシたくさんいるぜ。
前にうちへ派遣から、若い女の子が来たんだが、
「エクセルもワードもわかりません、教えてください」と、
かわいい顔で来てさ。

手取り足取り教えたよ。
楽しかったよ。

>>191
いやらしい＞＜

>>178
アメリカみたいにしょうもない犯罪でも射殺しちゃえばいいんじゃね？

>>185
就職先名簿みたいなのではそういう会社の名前はあるけどどういう採用かまではわかんないしね

>>187
日々の地味な努力を積み重ねられないから、
フリーターに墜ちたわけで、
研究は100％無理だよな。

研究なめんな、って感じだ。

>>131
>>>87
>自分の腐った価値観を人に押し付けるな。(´ω｀)粕野郎

腐った価値観って>>87のどこ？
ブラック企業の正社員ほうが一流企業の派遣よりよっぽど
ましだと思うけど。
いくらトヨタの工場で働いててもトヨタの社員じゃなくて
派遣会社の社員だろ。
おまけに派遣なんて職歴にも認められないし。

派遣会社が無くなればもっとマシになるだろうよ

>>149、>>150
俺は確かにおっさんだけどね。
何故そんなこと聞いたかというと、
＞そもそもエクセルやワードをスキルと認識してる時点
というけれど、本当に使える人間は少数だよ。
若い人はエクセルVBAとかのテクニックに走ってしまうけど、この手のソフトで
本当に必要なのは「表現力、文章力」。
つい複雑な方向に走りすぎて、採用のおっさん達に理解できない方向に進むのが
不憫でならない。
（俺はVBA系の達人だから尚更）

>>191
おまえ確実に４０以上だろ（ｗ

>>170
ワードとかエクセルなんて入社したらどうにかなる
ニートとかフリーターは資格云々の前に、正社員として働くことにビビりすぎだよ
飛び込んでみろよ
営業は社会性が身につくからおススメだよ
そりゃきついこともあるけどね

これも最近流行りの貧困ビジネスだろ。
かなりのスキルが無いと就職出来ないとか脅してしっかり学費は回収。
実際、35過ぎての就職なんてスキル云々レベルじゃないと思うよ。書類で即お断りの世界。
　
大体、格差を作り出したのは竹中小泉とココの社長会長だろうが。

>>153
働いて人並みに給料貰えて休日は普通に休めるのが奴隷というなら奴隷で十分

何人か知らんがお前の勝手な呼び名の問題だろｗ

自己責任　甘え

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
このサイトでもみろよ。
カスでもこうやって成功してる。

>>128
OpenOffice.orgでいいだろうがｗ

馬鹿かこいつらは
こんな奴らに食い物にされてるからいつまでたってもフリーターなんだよ

警察官採用ほどコネと血筋がモノを言うんじゃないの？
馬の骨は警官になれないんだよ。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>194
あんたはフリーターに落ちぶれる博士号もちがいっぱいいることも知らんのか

２ちゃんでよく見る無気力推奨型のコピペ（>>31みたいなの）って
持たない者が普通の人を自分と同じレベルに引きずり込もうとしてるようにも見える。
散財や無駄を推奨はしないが、過度な無気力推奨も怖い。

日本人は民度が高いから
どんなに搾取しても、非正規雇用を続けても
金持ちを襲わないと信じているよ！

３０代以上のフリーターなんて、カスだし使えないし救う必要もないよ
だってどんなに苦しくても日本人は民度が高いから、絶対暴走なんてしないよ！

うつ病だといっていままでさんざ遅刻したり休んでいた奴に解雇をちらつかせたら
どんな形であれ仕事を続けていないと病状が悪化すると診断された、と言ってきた。
うつ病ってそんな都合のいい病気だったのか？？？

>>191
うらやましい！！

生活保護の研究家になろうかな

>>164
昔から就職率がいいことは分かっていること。

>>187
学部によるんじゃないの？
先輩は昨年大手の・・・商売敵に就職しやがった＞＜。
まぁ、それは目出度いことで・・・。
材料、電気、電子、機械関連なら大丈夫じゃないの？

>>191
うらやましいｗ

>>200
現実問題、金持ちの資産は消費に行かず、運用に回っちゃってるからね。
貧民層の危機感を煽り立てるのが、一番カネを吐き出す。

>>212
詐病の一種だよ

>>187
大学だと30代フリーターを経験した人が付く職になってしまった
ポスト不足で30歳までに助教になれる人は数少ない

>>140
馬鹿を回避する方法として、給料を上げるのは簡単な手法だけどね。

沢山人が集まれば、優秀な人を集めやすい。
教育費用もかけていけば、なおいいんだし。

給料を上げれば馬鹿がいなくなるかといわれればノーだけど
給料を上げれば優秀な人が増えるかといわれればおおむねイエスだろ

シューマイにグリーンピース乗せて１１年になる。
中国毒製品のとばっちりでシューマイが売れず失業が決定したお。

35歳で看護師目指してる俺になにか？
ちょっとは自発的に行動しろよ

授業料９万４５００円www

>>199
そうだよね。
履歴書の空白も頑張ってバイトしてたなら、ちゃんと説明すれば聞いてはくれるし。
就職しなかったんじゃなくて出来なかったことは面接官も解ってくれるよ。
頑張ってなかったならアウトだけど。

>>209
落ちぶれた時点から人格の荒廃が始まる。
ルサンチマンで見事に論理性が潰れる。

一度潰れたら2倍3倍の時間を掛けて社会復帰しない限り、無理。

【巨悪は甘い言葉で近づいてくる】
派遣労働者はダマされるな！
大企業を叩くふりして
外国人移民推進を容認し
実質的に大企業に協力する日本共産党。
派遣労働者をだますサギ政党！
外国人移民が日本にあふれると
派遣労働者の雇用は、おびやかされるに決まってるよな？

それしても共産党に入党者が続々増えて
自民党からは北朝鮮のように離党者が続々と出ているな

ろくに食えないワープアをやるなら共産党の専従になれよ
共産党が議席を増やせば、将来は代議士の道まで開けるよ

>>209
国大のポスドク連中は現実を見なさ過ぎだと思うけどな。
ジャンル選択からしてヤバいし、そのジャンルでドクターまで進んだ後も何とかなると考えたのは本人なんだぜ。

>>211
そうだよね！逆にパートだからと切ったら、裁判に訴えたりする大暴れする団塊世代は優遇されまくりだしね！
刑務所に行った方が豊かに暮らせると分かってるから、犯罪率も高いしね！

>>182
おれ東京だが、派遣元がつぶれたって話はまだ聞いたことない。
ITの開発案件が減って、派遣がキビシいとは聞いてるけど。
そうなってくると、ほんとに「腕と評判」が効いてくるね。

社員になったから安泰と、仕事さぼってると、奈落の底に。

>>220
そのスキルを活かして刺身の上にたんぽぽを載せる仕事に転職だ

>>209
需要が無いから職が無いんでしょ。そこを理解出来ている奴がどれだけいるかどうか。

うちは派遣の引き抜きをわりとよくやる会社で
新しい人が来たら、皆で入れ替わり立ち代り試す。
これに1〜2年くらい掛ける。
で、仲間に加えてやってもいいという判断が下れば
トンネル会社（いきなり引き抜くと波風が立つので）を経由して採用。

35歳（氷河期世代）で年収600万のワープアですが何か？

もう何年にもなるが
どこの職場も殺伐してるよ。
オッサンは若者を初対面から敵視するから、仕事なんかわざと教えないし、
若者どうしも初対面からお互い「あ？なめてんの？」状態だし。
女子どうしも初対面から足の引っ張り合いはじめるよ。

>>189
俺の友人は中古の電化製品やパソコンを企業や個人に販売する仕事してたけど、
谷みどりのせいで廃業に追い込まれた。
今は知人の会社になんとか再就職したが、収入は以前に1/4に低下して、生活は
カスカスになってる。
谷のせいで職を失った人は他にも多数居るだろう。

能無しの谷みどりは逮捕して刑務所送りにするべきだな。

脱フリーターって発想が間違い。
正社員が20世紀の遺物。
非正規９割で会社も社会も回る。
一生フリーターが普通になる。
人生50年に戻ったと思えばいい

普通にサラリーマンとして働き、結婚して子供を育てる…
そんな簡単な事がこんなに難しいなんてな。
俺は氷河期だ。死ぬ気で頑張ってようやくこの最低限（と思っていた）の事ができた。
昔はリーマンみたいな誰でも出来るモノは嫌だと言ってたんだがな
自分は特別な存在じゃない。こういう思い上がりを正せたのは幸運だった。

>>221
看護士は引く手あまたって聞く。
正しいよ。がんがれ！

>>169
親の世間体のために、自殺を選ぶことだけはしていない。

しかし、2級の障害認定受けた身じゃメシウマくねえ。

>>221
精神には気をつけてな。
アレはノイローゼ頻発する仕事だから。

>>221
また途中で辞めるんじゃないのか。

解決方法

　人材派遣がなくなれば全て解決

>>209
日本の大学院生って自殺率高いんだってね。
半分かそれ以上がノイローゼ経験者じゃなかったっけ？
前に、どっかのサイトで、それをテーマにいろいろ書いてたよ。

>>212
今の日本が雅子さまを生み出したことに、
いったいどのくらいの人が気づいてるかな？
いろいろな意味で、日本の象徴でいらっしゃると思う。

>>191
俺ならググレカスで突き放すな多分ｗそんなうまく世の中渡らせねぇぜｗ

>>164
その割に、電気工学部の人気が無いのが不思議だわ。

建築学部なんて就職難しい上に、建築士試験も極端に
難しくなったのに人気。

学生もしっかり将来を考えて学部を選択したほうが良いぞ。

>>195
腐った価値観は言いすぎだと思うけど、あなたも他人の人生に介入するほど他人の責任までは背負えないよね。
どんすんの？って、別にどうでもいいじゃない。
彼らの人生なんだから彼らの好きなようにやらせてあげればいい。
あなたのレスは余裕がないよ

正社員さまへ。
殿様ぶって雇用側のように振舞うのはおやめくださいｗ
おまえらもみな雇われものなんですよ？ｸｽ
まぁあまりいい気になってると、仕事してやりませんからｗｗｗｗ
こっちは仕事をしなくてもｸﾋﾞにされない「派遣社員」なわけでｗｸｽ
おまえら木っ端社員がｸﾋﾞにすると騒いだところでｸﾋﾞにならないのが実情なんでしてﾜﾊﾊ

>>224
復帰する社会って自民党と官僚と派遣会社の社会だろ？沈没船じゃねーかｗｗｗ

>>237
えらい。

派遣も準社員も契約社員もフリーターもみんなバイトだよな？ｗ

国家公務員の仕事は外交と安全保障だけで良い
あとは税も含めて全部地方に委譲すべき
そうすれば公務員の数はかなり減らせる

>>221
それもありだよなあ
女だらけだし

>>245
電気もヤバイだろ(笑)

>>239
これ以上ご両親の財産を食い潰さないよう、食を断って、
即身仏になるのが一番の親孝行じゃないか？

>>245
単純に地味だからじゃね？

正社員にすればいいだけの話
景気の良い時にやれや糞大企業

>>243
新型のうつ病だっけ？
ディスチミア親和型うつ病っていうの
アレはまさしく今の日本人のメンタル面の弱さが生んだ
最悪の怠け病だと思う

いわゆる「正社員」をなくせば問題がなくなるんでしょ。
早くやれ。

フリータだけど、結婚できないだろうな・・
収入とかで。

>>229
・・・「腕と評判」

課長から「お前は考えているけど、愛想が無い」と言われる俺、涙目ｗｗｗ

つか皆は仕事楽しいの？

>>236
そんなことないでしょ、公務員と大会社では
厳然とした身分として存在してるんだから。

＞ 正社員が20世紀の遺物

弟（38）は就活時厳しかったのに、国家、地方複数公務員受けて全て受かり、どこを選ぶと聞いたら「俺を最も必要としている所」と言ってた。身内ながらこういう奴はどんな時代でも生きていけるんだろうと思ったよ。

年収５００あるなら十分じゃね

>>253
電気はピンキリだから、贅沢言わなきゃ求人は枯れない。

>>237
>>普通にサラリーマンとして働き、結婚して子供を育てる…
本当はこれこそが最高の幸せですな。
しかし現実は、名古屋の駅前ですよ。都心のネカフェですよ。
少子化になるのも当たり前。

>>253
電気もピンキリだからねぇ。
N○Cは火の車とｗ

こうなったらリアル男塾を作るしかないな

フリーターも派遣も、ニートに比べりゃ100倍マシ。

そもそも35歳でフリーターとかそんなにいるの？
俺の周りの30代は皆正社員なんだが

>>245
電気系が人気ないのはマイコン少年がいなくなってしまったせい。昔は個人でいじれるレベルのマイコン
技術でいろいろなものが作られてたが、今は個人の手には全く届かないような技術になってしまってるため。
触っても面白くなくなってしまった・・・。ハムが好きな人もも全盛期に比べると激減してしまったしね。
車が好きな人は機械系に流れるし、電気って目に見えない分イメージがしにくいってのもあると思う。
すごく面白い分野なのに非常に残念な話だ。

>>234
それこそ競争社会だ
そうやってみんなが競争して、みんなが優秀になって、会社の利益があがる
会社の株価もあがる
日本人全体が優秀になっていく
いいことづくめだ

だよな、グローバリズム、自由主義、競争原理主義支持者どもよ？

>>165
本当おまい好きだwww(´ω｀)

>>210
サイレントテロだよ

>>236
>非正規９割で会社も社会も回る。

会社も社会も回ってないんだよｗ
低所得フリーターやワープアが急増したせいで、車が売れなくなり、トヨタは
70％の減収となり、車が売れないことによって車関係産業の傘下企業や中小工場が
受注数激減で大打撃を蒙り、次々に倒産していっている。
マンションもローンですら買えない貧民が増加して、建設会社を初め、マンション
関係の会社やリフォーム会社が次々に倒産。
車やマンションが売れないと、ローンで利益を得ている金融機関にも悪影響を及ぼす。

こんな風に、車や建物以外のいろいろ分野でも減収減益が深い影響を与えて、社会が
上手く回転しない状況になっちまってるんだよ。

>>161
さんくす。
ま、おれは長期投資はしないので。
仕事しながら、デイトレですよ。職場でw

>>220
最近のしゅうまいってピーマンのってなくね？
ピーマンのせスキルせっかくあるのに、仕事減少傾向ですね。

>>261
イヤだイヤだと言ってたり
totoBIG当ったら辞めるとは言ってるけど
なんだかんだで楽しい。

好きなように生きろ
俺は30代で工場契約社員の
フリーターだが
仕事は楽チンで過労死なんてありえないぜ
その分給料安いけとな
足りない分は嫁に稼いで貰えよ

昔は、優秀な派遣やバイトには正社員登用への道があった。

今はないんだもんな。
コネでどうしようもないバカ息子やスイーツお嬢ちゃんを採用するくらいなら
出来る派遣やバイトの人を登用してくれよ・・・頼むから・・・

>>269
それじゃヒトガシが儲からないんだって。

フリーターも派遣も社会問題、かれらの責任で、
もっと搾取できる立場に押し込めようとしてるだけじゃないか。

>>260
っ>>179

変人でもいいらしいぞ。

これなんか意味あんの？年長フリーターってことは何だかんだ仕事やって
飯食ってこれた連中でしょ？必要なのは教育じゃなくてコネクションでしょ？

派遣会社がさらにむさぼりとろうとするためのいつもの手口なんじゃないの？

パソナって研修費12万円＠中国なあやしげ募集かけてたよね？ｗ

今までバイトやってたんなら能書きたれずこれからも頑張れよ

>>245
男しかいないからな機電は・・・

>>263
公務員ですか。いいですね・・。
>>264
何当り前のこと言ってるんだ。どんなレベルと比べてるんだよ。

>>261
俺は趣味と直結してるから楽しい。楽しいから言われずとも勝手に頑張れる。

>>260
逆に考えるんだ。
もうちょっと愛想良くするだけで必要な人材になる。
>>276
昔からピーマンは乗ってないと思うなあ。

でも、中年バイト・派遣連中も食っていける程度には稼げてるんでしょ？
何の問題もないじゃん。
働いて、日々生活していけるんだから。
がんばって働けば、そのうちきっといい事も有ったり無かったりするって。
低賃金労働を嫌がってると、移民入れられてホントにお払い箱になっちゃうぞｗ

>>254
貯める一方の老人のカネを、オレが使わなければ
GDPは上昇しない。

>>219
＞馬鹿を回避する方法として、給料を上げるのは簡単な手法だけどね。

上げすぎると優秀を超えた欲豚ばかりが集まってくるようになるけどなｗ

>>278
俺も工場なんだけど、工場で仕事が楽ってどんな業種？
俺は自動車関係で正社員だが、仕事はつまらんし長いし最低だよ
正直もうしんどい

日本も、いつの間にか正社員と非正社員の階級社会になったんだな。
これで外国人移民がどんどん入って来たら
恐ろしいことになりそうだな…

>>234
ｗｗｗ
愚か者の性だからｗ

この不況の時に、助成金もらえるとしても正社員として
受け入れてくれる企業なんかあるのか？

>>284
連中はガレー船の漕ぎ手のようなものだからね。
変に繁殖に励まれても、人間関係のトラブルの処理に追われるから。

せめて業務時間内は無性人間として働いてもらうのが一番。

>>272

働いたこと無いだろお前。
実際現場に行ってみろ。
この手の競争は優秀さとはなんの関係もない。

どうせなら「食べられる野草」とか「ダンボールマイホーム入門」とか教えたらいいのに

>>274
まさに>>275の内容になるわけだｗ

フリーターも１０年やっていれば、プロレベルとして認めてやればいいんじゃないの？
採用するかどうかは、企業の判断だから別物として。

バブル崩壊後に就職できず、そのまま結婚した・・３５♀
１５年専業主婦してた私だけど、パートに出ることになった
初めは勤まるか心配だったけれども、身の丈で決めたのがよかったのか
パソコンは扱えるからなんとか勤まってるよ
時給は安いけどこのまま高齢になるのは心配だったしね

焦っちゃ駄目だね

>>237
それが難しいから国は衰退する
こんなの簡単に出来るような社会が望ましい

>>261
楽しいよ

家ではこうやって鬱々とネットやるくらいしか、やる気が起きないけど
職場だと気持ちが高ぶる

これはこれでやばいと思うけどな

>>275
消費者のコストカットにより
競争に生き残れなかったんだから
トヨタだろうがなんだろうが市場から退場してもらう
不動産も同様
これぞ自己責任

地方公務員の給料を40％削減して公務員雇用に回した上で福祉関係
基本に新雇用を重点的にさせれば、問題解決だよ
序に公務員年金も国民年金と統一化で最大年金を25万程度に制限し
て収入・財産一定以上には無支給で解決
今、民間平均にすれば地方公務員２人で民間３人雇える計算だから
これだけで地方公務員の3-4割程度の求人可能

>>269
フリーターや派遣が、退職金さえもらえずにガシガシ切られてニート（失業者）になるんですよ。
そして生活費に行き詰まり･･･人間らしい暮らしがまだしも出来る刑務所にご厄介になる事になるわけだ。

でも、皆さんもおじさんだらけのコンビニ行くと
ちょっと考えてしまうでしょ？

>>260
なんというマジメ人間！

仕事のあいまに、誰でもいいから笑わせてみたりしてみるといいよ。

腕の良さと同レベルで必要なものだよ。人間関係。

>>270
そういう奴等は表に出てこない。
金がないから遊ぶこともなく大学卒業してから数年で誰にも相手されなくなる。

>>148
98年以前も厳しいよ。95年、96年あたりは特に倍率、求人数ともにね。
ﾘｸﾙｰﾄﾜｰｸｽ大卒求人倍率調査09
http://www.recruit.jp/library/job/J20080422/docfile.pdf

卒業年　　　　 人口　　　求人倍率　求人数　　　　
1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　　
1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　　
1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　　　
1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　　　　　
1992年3月卒　188万人　　2.41　　738,100人　　　　
1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　　　
1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　　
1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　　
1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　　
1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　　
1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　　
1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　　
2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　　　　
2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　　
2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　　　　　
2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　　　　　
2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　　
2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人
2006年3月卒　151万人　　1.60　　698,800人　　　　
2007年3月卒　150万人　　1.89　　825,000人　　　
2008年3月卒　146万人　　2.14　　932,600人　　　

>>262
トヨタもキヤノンも７割８割が派遣ですが何か？
残る正社員も、年俸制に近くなってくし
常用雇用の概念自体がもう古いのだよ。
需要が移ろいゆく社会で、雇用だけ身分として固定するのは
そもそも無理。

>>238
今から就活してます(　´`ω´)がんがる　
>>240
気を付ける
>>241
後が無いからそれはない
>>252
女（；´Д｀）です。結婚あきらめますた

オンリーワンでよかったんじゃねえのかよ、クソフリーターども。

マスゴミどもに踊らされた結果がこれか。
笑わせるぜ。

>>296
彼はイヤミを言っているのだよ。

>>305
今の50代とかの年金ってやばそうだけどな。
支える30代がこれじゃ・・・

>>291
仕事なんて普通に面白くないだろ。
俺は仕事辞めて来年から学生ですよ、正直選んでおけばよかったと後悔してる。

いままで何やってたんだよ。

>>291
自分はフォークリフトでつ
忙しいことは忙しいけど
正直楽

>>234
うちの会社の事ですねわかります
自動車部品製造でデ○ソーとかに部品を納めてるけど
ただあまりに性格がねじくれた奴はみんなもう自分から辞めていって
一人もいなくなった。おかしい奴はやっぱり自滅するよ
今の自分の周囲の雰囲気は快適。年収は少ないけどね。

26歳、高卒、派遣、月収25万(手取り)

そろそろ長年付き合っている彼女と結婚して子供もほしいけど、
このままでは、給料が増える見込みがないんで、子供が作れない。

今はそれなりに普通の生活を送っているが、
給料を増やすためには、深夜も働くしかない。

彼女と二人合わせて300万ほど貯金があるだけで、
これではマンションなどを買う気にもなれない。

いまは、休みにWEBのことを勉強しているけど、
これが安定した就職に繋がるかどうかは不明。

つらいねぇ。

>>311
2chなら引き取り手があるだろ。
マンコひらいてセックスすりゃ、だれでも喰いつく。
童貞の巣だからな、ここは。

人々から仕事をぶんどって金儲けてる癖に学校面か。
ネット工作も活発にやってるようだし社会の害悪だな。

>>272
つ>>32

>>302
完全に俺だｗ

人材派遣大手「パソナ」は平成１７年１１月、

授業料と言う名の、あたらしいピンハネ制度を作りました！！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>1
>授業料９万４５００円
>授業料９万４５００円
>授業料９万４５００円

�@入学したと同時に、１０万円の借金（授業料）を背負わせる

�A就職できたら、広告塔にして、大々的に宣伝。
　就職出来なかったら、自己責任で、体よくお払い箱。

入学と当時に１０万円ピンハネされる素晴らしい制度。
民間企業ですから、たとえ問題があっても、政府の規制は及びません！！
さあ、みなさん、ふるって、ご応募ください。

新しい搾取ビジネスを、どんどん広めましょう！！

正社員になりたい!フリーターのための本
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=997680735X


フリーターは転職のテクニックだけでは正社員就職はできない, 2008/5/28
By zeus (東京都新宿区) - レビューをすべて見る

はしがきにも書いてありましたが、本書は、履歴書の書き方や
面接での対応など、転職の技術的なテクニックを紹介することを目的と
しているわけではありません。
フリーターには「職歴」が無いのですから、そのままの状態で
いくらテクニックを磨いても就職できるはずがないのです。
職歴とは、その仕事を行えるだけの経験。ノウハウのこと。
具体的に言うと、設計事務所で一戸建て住宅の設計をしていたとしましょう。
この仕事には、「お客様と交渉できるトーク能力」、「設計条件に合わせて図面の概略を決める設計能力」、「設計方針に沿って、図面を書き上げる製図能力」が求められます。
コンビニのアルバイトで、具体的にどのようなスキルが身につくのでしょうか？
「いらっしゃいませ」「○○円になります」「ありがとうございました」・・・。
永遠にこの繰り返しです。
はっきりと書くと、フリーターの方には就職できるだけのスキルはありません。
それを「自分の努力で磨け」と言っているのが本書の特徴です。
例えば、プログラマーになりたいのなら、専門学校に通うも一つの方法ですし、
専門書を買ってきて、自分でどんどんプログラムを書いてみる。
１００個くらい書けば、今度はそれを面接でアピールする。
即戦力を求められる中途採用では、フリーターが就職するためには
「自らで自らの腕を磨く」しかないのです。

そういうこと。
身分よりメンコの数よ。
派遣の俺でもひとつっところで5年もやってる。
新人正社員を怒鳴りつけることのできる男だからね。

日本は外国人移民推進の経団連自民党と
外国人移民容認の共産党に食い潰されそうだな…

>>312
それなりの給料貰って
ちゃんと保険とか年金とか加入できて
残業や休日出勤はしたくなくて
人間関係や仕事内容に悩まされることがなくて

その上でオンリーワンになりたいそうです

>>261
当たり前の話だが、調子よく行ってるときは楽しいよｗうまくいってないと死にたくなるし長い時間拘束される。
でも、べつにそれは仕事に限ったことじゃないよなあ。勉強、部活、友達づきあい、恋人づきあい、イベントの準備・・・と
なんでもそうじゃないか？

公務員と日経２２５正社員以外のエタヒニンは日本から出ていけよ

モヒカン学校つくったほうが早い

国が一括で筆記の採用試験をする。で、得点の上位の者から入りたい企業に入社していく
システムにすれば平等なんじゃない？年齢関係なく誰にでもチャンスがある。

>>310
トヨタは、日本では派遣社員をガシガシ切ってる最中で、名古屋が大変なことになってるけど、アメリカでは草むしりで給料払ってるけどな。
いやーどこの国の企業なんでしょうな。

僕たちはお金の奴隷
毎日決まった時間に起きて労働力を提供する
　　　 ∧∧　　　　
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
そして決まった時間に寝る・・・
　　　　　Zzz…　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


規則正しいだけやないか！

正直もうどうでもいい、ホームレスで野垂れ死ぬわ、
誰にも自分にも期待してない…本当どうでもいい…(´ω｀)

よほどの頭、知識じゃないと、性格ですか・・やっぱり
正社員になるには

>>314
なんで今まで自適に働いてきた団塊に
労働環境も不安定な俺たちが年金を払わなければならんのだ

とか思う

バイターから派遣社員にクラスチェンジか？
それで支援してるつもりってんだから笑わせるｗ

>>317
フォークリフトかぁ物流関係？
加工作業はキツイのよ・・
転職するかね

>>234
>>318
だけどさ、おさーんを敵視して「仕事なんて教えてくれなくていい。成果主義だ」とか言い出したの若者側でね？

>>334
死ぬなら早いほうがいいぞ

>>1
３０歳超フリーターは甘え

４０歳位までの普通自動車免許所持者、路線乗務社員は大型自動車免許所持者
フォークリフト技能資格保有が望ましい（入社後の取得も可）
営業乗務社員　（２ｔ・４ｔトラック）
東京２３区内：252,600円〜
横浜市・名古屋市・大阪市内：246,100円〜
路線乗務社員　（１０ｔトラック）
東京２３区内：290,800円〜
横浜市・名古屋市・大阪市内：280,800円〜
諸 手 当 通勤手当、残業手当、家族手当、住宅手当など
昇 給 / 賞 与 昇給；年１回（４月）/ 賞与；年２回（７月、１２月）
勤 務 地 全国主要都市支店・営業所
勤 務 時 間 ※残業時間あり〜月平均５０時間程度
営業乗務社員　（２ｔ・４ｔトラック）
所定時間 ８：００〜１７：００
路線乗務社員　（１０ｔトラック）
所定時間 １７：００〜翌２：００

http://seinodriver.blog122.fc2.com/blog-entry-51.html#more

>>329
海に大型魚だけが棲めるのか？

なんつーか、氷河期の時点でこういう事態に備えたなんらかの手を打っておくべきだったんだがな、
ほんと、ゴテゴテよね。

もし今度の不況で氷河期になったら、
10年後、また似たようなことが問題になっとる気がするわ。

>>275
つまり、我田引水してる奴が居るんですよ。

俺の先輩が大変そうだな

>>329
全然かまわないけど？

　　　　　　　　　　　愛国
　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　 　│
　　ﾜｰﾌﾟｱ共産　　 │　　　ユダヤ自民
　　　　　　　　　　　 │
貧乏人←────┼────→資産家
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　 　　│　　　
　　カルト公明 　　 │　　　マルチ民主
　　　　　　　　　　 　│　　
　　　　　　　　　　 　│
　　チョン社民 　 　│
　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　売国


愛国貧乏のおまいらがどの党に投票すべきか、わかるよな？（笑）

無能は何をやっても無駄。生きてるだけ無駄。

たいていの人は普通に仕事して普通に家庭築いてますよ

おまえら３０代フリーターがゴミなだけ

…っさて、携帯閉じて布団出て、今日も働くかあ15時間！！ｵﾒｰ等もｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>281
その考え方がイカン！！　ダメ！！　それがすべての破局の原因！！

逃げる口実ばかり考えるな！！
たたかえよ！　自分と、世間と！　正面から！！

もう死ぬしかないけど死ぬ度胸ないヘタレな漏れﾜﾛｽ

>>332
沖縄からも恨みを買っていなかったけ？
沖縄から口先三寸でつれてきて都合次第でポイすて。

トヨタ本社はいつか沖縄県民によるテロで炎上するねｗ

生活保護で暮らしてるからどーでもいいな

これから正社員がバンバン派遣に落とされる時代が来る訳だが、お前ら余裕だな

>>329
・大手企業の正社員である
・一流大学の出身である
・美男美女である
・祖先が武家の出身、家柄がちゃんとしている

これが日本人としての最低条件だからな
ほかの雑草どもは、チョンと同じくらい価値がない

俺のスキル

チンピラまがいの傭車運転手を相手にすることができる。

まぁかぎられた職場でしか通用しないだろうけどねｗ

>>324
>コンビニのアルバイトで、具体的にどのようなスキルが身につくのでしょうか？
>「いらっしゃいませ」「○○円になります」「ありがとうございました」・・・。
>永遠にこの繰り返しです。
>はっきりと書くと、フリーターの方には就職できるだけのスキルはありません。

普通の正社員としての仕事も、これとほとんど同じ。
特別なスキルと言っても、医者や弁護士、パイロットクラスの仕事じゃないと、
スキルなんて呼べない。

>>308
そういう事なら自分も当てはまる気がする
休みはこうしてネット三昧で外に出ないｗ寒くなったのもあるが

35歳でフリーターなら自殺する権利を与えてほしい
国立の安楽死センターとか作って
臓器とか骨髄液とか角膜とかぜんぶプレゼントしてやるから
安楽死利権とかあったってどうでもいい

となればあと４ヶ月で俺も死ぬことができる

>221
35歳ならまず入学時の年齢制限にひっかかる。
現在看護学生だと仮定して、その年齢で全く経験なしだと書類審査でハネられる。
中途半端に高齢だと指導しずらいし、看護の世界も若い人材を欲しがっている（体力勝負だから）
だが新卒はコストかかるんで中途採用バンザイの世界。
たとえ18から医療界で経験積んでも、30超えてるからって転職が難しくなってくる。
ちゃんと看護師の募集状況の実際を見て言ってるかい？

>>320
で、食いついてきた魚が年収200万なんですね、わかります。
>>328
その浮き沈みこそ人生の醍醐味ですねえ。
それに馴れると、良いことも悪いことも何もなく過ぎる一年は辛いですよねえ。

おれも２０００年大卒の「就職超氷河期組」だけど、
いまは、独立して会社を経営している。
年長フリーターは、
�@技術を磨いて独立する
�Aそのままの待遇を続ける
の二つにひとつしかない。
フリーターを続ければ結婚は出来ないだろう。
いっそのこと、技術をみがきにみがい独立してみたらどうか？

>>316
90年代の金融不況の中、どこの職場も
人は少ない仕事は多いで、壊れた。

>>355
公家の間違いじゃないの？何だよ、武家ってｗｗｗｗ

>>244
ま、そのギブアンドテイクということでw

よかったぜ。あのぬくもり。

【ＪＡ】マツタケに完全予約生産美少女フィギュア？ 山形産の好評に全国展開へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50

(記念ポスター）　山形京都共通
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17046.jpg
（山形）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17049.jpg 限定　売り切れ
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17043.jpg 通常
（京都）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17045.jpg
選べる産地　選べる二色

>>356
派遣で配車でもやってんの？

>>350
>>260と>>179のIDと文章内容を見てみろ。

>>342
で、段々と先細りするわけですね。わかります。

働きたくない奴は働く必要ないよ。
どうせ人間死ぬわけだし。やりたいことやっとけ。
他人の批判とか叩きなんて相手にすることなし。

>>352
恨みとは違うな
じゃ、他にどこが面倒見てくれるのかといえば、どこも手を挙げないわけだから
トヨタの待遇が良い方で人気なのが沖縄の現実

ここのスレで叩かれている同士に聞きたい。
君たちは、北海道や全国の過疎地の土地を与えられたら
そこに移って、食料を育てようとかは思う？

変なのばっか送り込むな！バカパソナ

>>355
そのへんの物事の根幹が分かってないカスが多過ぎ
日教組がどれだけ歪んだ教育をしてきたかが分かるよな

>>365
温もりを感じたのかぁ。ｗｗｗ
お盛んですな＾−＾

>>332
アメリカはそもそも正社員なるものは存在しない。
社員が普通にレイオフされる。

>>352
それ沖縄だけじゃないから･･･
トヨタのおかげで名古屋は無法地帯になるね、コレから。
リアル加藤大量増殖中。
今度はちゃんと標的を間違えないでおくれよ。

>>304
それ良さそうだな
給与カットは一律ではなく無駄な高禄食んでいるところから
全体で平均3割ぐらいでも意味不明な諸手当、厚遇な福利厚生に、
退職手当もあるからな。仰る様な年金一元化案もいいかもな。

フリータのくせに恋人に金使ってる人なんなの？

バブル華やかりし頃、テレビで新しい生き方みたいな特集やってた。
時間にとらわれずに、働きたい時に働き、やりたいことの時間を確保する
フリーターって生き方だった。
あの頃はバイトを掛け持ちすれば初任給より稼げていたし、番組も決して否定的では
なかった。
社会の風潮も、就職すればプライベートは無し、やりたいことも出来ずに悲惨だぞって
感じだった。
あの頃フリーターになった人って40超えてると思うけど、今どうしてるんだろう･･･？

>>372
水道が来てないと農業は辛いぜ。

>>355
君みたいのがいるからニートだのフリーターが影響されて絶望するんだよ。
人と比べてもしょうがないんだよ
自分にできる仕事をやりゃいいんだよ

>>357
そんなことはない。
たとえば、鉄鋼メーカーの営業職なら、
自社の商品のラインナップを全て覚えて、
現在の価格がいくらなのかを瞬時に取引先に
提示できなければならない。
こういう知識をスキルというのだろう。

資格ヲタのモラトリアム延長廃人にお前ら馬鹿にされてますよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224077759/203

非正規労働者てホントにバカだと思うよ。
徒党を組んで団結してればこんな状況に陥ることもないだろうに。

経営者は経団連、正社員は労組。非正規労働者は何もないだろ。
そりゃどんどん待遇悪くなっていくわ。
まあ、めんどくさいとか、努力したくないとか、誰かが助けてくれるとか
そんなことばっかり考えてそうだから、非正規労働に落ちてるんだろうけどね

正社員のくせに恋人いない人なんなの？

【調査】 年収２００万以下のサラリーマン、２年連続１０００万人超え…年収１０００万超は２３３万人に増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886104/
【政治】日本共産党への新規入党者数が倍増、１２，０００人に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226112620/
【社会】派遣労働者・求職者を対象に調査　正社員希望は男性７割・女性５割　全体の８割が派遣雇用に不満…京都新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222658499/
【社会】「貧困の拡大はパートや派遣など非正規労働者の増加が原因」…日弁連が人権擁護大会で決議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223031950/
【兵庫】若者の４割強が「ワーキングプア」年収２百万以下 「職場でののしられ、家にひきこもりがちになった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224147047/
【社会】「年収110万円では生活できない」トルコ航空の日本人派遣乗務員が訴え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225443196/
【社会】名ばかり管理職が「ウチにも居る」という会社が2割 - 労務行政研究所調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223092064/
【政治】「２００円の宿ない」　台東区長が石原知事発言に抗議　「重大な事実誤認で地域のイメージダウン。発言の訂正と謝罪を要求する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223368005/
【社会】「定職につけないうっぷんを晴らすため」　高級車ばかりを狙いパンクさせた家事手伝いの男（29）逮捕　富山
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224200137/
【社会】「お金がなく、育てられないと思った」ネットカフェで出産、遺棄　住所不定、無職の女（３０）逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222939009/
【調査】 ２０代の４５％、「うつ病」に不安
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222076910/
【北海道】年間1500人　道が自殺対策へ　20代・30代の自殺者は全国最多
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222304093/

>>355
製造業だと、300人(と資本金)で大企業だけどなｗ

>>382
「できる仕事」に対する報酬の差をどうするかは大切だけどな

>>357
出来るやつは常連捕まえて、うな重の予約ゲットしたり
おせち買わしたりする。単純な営業スキルは身につく。
本人の気持ち次第。

>>368
おう！
同一だｗ
だからびっくりだ。

まぁ、>>179に関しては実感で、
製造現場の人たちのコミュ能力には頭が下がるよ。
たまに「方向性おかしくね」と思うけど。

要は、生産量が恒常的に消費量を上回る状態が続いているから、
政府が無駄遣いのばらまきやバブルの発生とかがないと不況になるってんだろ。

なら、政府が週休３日とかで、無理矢理生産量を減らせばいいじゃん。
一人あたりの仕事量が減れば、必要な就業人数は増えるだろ。

それでも上回ってれば、１日の仕事時間を6時間までにするとかすればいい。

実際、ヨーロッパは、一人あたりの仕事時間を削ってきた。

日本とアメリカくらいだろ、先進国の中で、バカみたいに仕事に時間をかけているのは。

せっかく、江戸時代に比べ技術が向上して、楽な生活が出来るはずなのに、
サビ残までやって、無駄な仕事して、疲弊ってアホすぎる。

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

>>355
以前、日経225な会社にいたけど、
あれが日本人なら、しょぼすぎるぞ。

日本を支えてるのは、日経225の子会社だぜ。
親会社ってのは、案外アホなのが多い。親会社ってだけでみんな幻想みてるがなw

正直生きてくの本当面倒くさい、でも死ぬのはもっと面倒くさい…(´ω｀)

>>381
一年目はあぜ道＆水路の建設からだな。

その前に利水権の確保が必要なんだが、
そういう社会行動できない連中だからねぇ…。
水ドロボウになる可能性大。

>372

おれは農家出身だから書くけど、農業は体力と根性あと運勝負。
現代なら機械つかえて楽だろうと思ったら甘い甘い。
個人的には農業やるより東京でITドカタやってる今のほうが100倍マシ。

もう４３になるけど正社員になったこと無いよ
そろそろ精神疾患になってみようかと思ってる

>>329
素朴な疑問なんだけど、
もしお前の望むとおりになったら、
お前ら、何食って、何着て、どうやって生活していくつもりなんだ？

>>357
全然違うよ
仮に同じ仕事していたとしてもアルバイトなら「アルバイトだから」と許されたのが正社員だと激詰めされるし
同じと言えてしまう人は相当ぬるい企業で働いているか、社会人経験ないかのどちらか

オイラのスキル、AVにモザイク入れる。
アドビ アフターエフェクトが使えるお

就職先あるかな？

公務員のくせに結婚しない奴って何なの？

まぁフリーターと正社員は責任が違うし、
何より「この職場で一生やる、これで食っていく」って覚悟が違うからね
どんな仕事してても自分次第でスキルがつくし。
実際スキルってズバ抜けてないとわからないものだけど

>>377
標的は間違ってないんだってｗ
期間工スレなんて今行くと、他の板のトヨタ叩きにムカついてる連中沢山いるから

お坊ちゃんおじょうちゃん相手の人間関係なんてつくりたくもないけどねｗ
そんなもんよりチンピラ相手にまともにやっていけるかどうかだね。
うちの会社はそういうチンピラ相手したくないから、みんな派遣にやらせてるｗｗｗｗｗ
ま、正社員なんてそういうおぼっちゃんばっかりだねｗ
だから馬鹿にされるｗ

４２都道府県なんて縁起が悪い
こんなんじゃ日本から運が消えちまう
麻生のおっちゃん、聞いてますか・・・

>>357
さすがにそんなことはない
自分の知ってることを３０代のおっさん（俺もそうだけど）に
一から教えるなんてこと考えたら頭がクラッとするし、そんな暇あったら３Dグラフィックスの勉強でも副業の立ち上げでも
やりたいことはいくらでもある

>>386
いるさ。仕事という恋人がな。

>>360
おまえみたいな頼んでもないのに「ムリムリ」と進路の欠点を指摘し
その人の決意を否定し足を引っ張る人間のことを
俺たちのまわりでは「ムリムリ馬鹿」という

>>357
そういう考え方だから駄目なんだわ。

可哀想な人達、株板とか市況板の連中は一日であなたたちの月給稼いでるよ。
一日で月給分損してもいるけどｗ

>>370
無職の仕事って、もしかしたら、世間から叩かれることかもね。

俺の幸せは、配偶者に恵まれていることと
（こればっかりは、正社員で奴隷労働で独身の年収１０００万に
対抗できると自負してる、ちなみに世帯年収は３００万だけど）

今は、幸い、ネットがやりたい放題、
さらにアンテナを買って、契約すれば、１０００円で
月に２００本くらいの映画が見られる。とても見切れない。

あとは趣味と実益を兼ねて、いろいろやってるうちに
体力は昔よりもずいぶんとついたし、
不毛な人間関係から開放されて、昔より「自由」だと信じてる。
ただ、ブツブツ独り言が多いので、周囲には不気味がられてるけど（涙

>>340
そうそう。フォークリフトは引きこもりやってる奴向けなんだよな。
基本的に対人関係殆ど無いし。

>>377
ワープア同士で殺しあえば、相対的に勝ち組が減るから、狙いはワープアだよな。

楽しそうにカキコしてるけどさ、明日電車に飛び込んじゃう人もいるんだろうな。

>>402
＞この職場で一生やる、これで食っていく

食っていければいいなぁ・・・の間違いでしょ？

能力が問題なら、急に数年で非正規率35％越えとかありえねーから
奴隷が欲しいので人狩りして奴隷にしただけだとおもうんだが。

>>397
小美玉市のスーパー、マルヘイで、
５０歳ぐらいでアルバイト店員のおじさんがいる。
しょうじき、バイトでも食っていけるんだと思った。

面接官「あなたは弊社で何が出来ますか？」
フリーター「…何も…できませんッ…！」

>>233
偉そうな子といってるけどあんたの年収は俺以下

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

>>357
言えてる。
「やりがいのある仕事」とやら妄想抱いて入社して
話が違うと勝手にキレてやめていく。

フリーター上がりや転職繰り返すヤツは、短絡バカばかり。

>>382
まぁ、そうだよな。
あまり良いとこ出て無くても仕事についた自分もいるし。
でも選んだほうがいいのも事実だぜ。
合格通知もきて今超絶暇だけど、やっぱ将来は不安だわ。こんな時代だしな・・・

>>398
普通に俺らが頭脳になって下を動かすが？
不平不満しか言わない日本人モドキのカスより東南アジア人あたりの方が従順だし

>>383
高度だな。難しい。

実際俺の周りでは
リストラされた元正社員がうじゃうじゃいるぞ。
愛車がいきなり軽になったり
釣りだけが生き甲斐になってたり
介護職に流れたりな。

とくにバブル世代の奴がね。煽りじゃなくてマジだから。

悪いけどなんの同情もしないから自己責任で余生をすごしてね。
いいじゃないの。若いうちあんまり悩まずに人生過ごせたんだから。

就職氷河期とか…言い訳だよね。
己の無能さを社会の責任にするなよ。

>>398
外国人にやらせるから無問題
お前ら、下手に日本人の血を引いてるから使いずらい

とにかくここで1時間近くグダグダ文句垂れる暇があったら、
ひとつでも自身を持てる技術を身に付けろってことか。

頑張って見返してやるよ。

職安の職業訓練じゃあかんの？

>>412
ドライバー募集じゃん

＞何より「この職場で一生やる、これで食っていく」って覚悟が違うからね
正社員のなかにもその覚悟が無い阿呆がいるわけですがｗ

かつてないほどの派遣切りが行われたのに暴動が起こる気配一切なし

これが、公務員の思考回路だ！

従来は正社員の仕事だったものを非正規化してるのだから、こんなことやっても無意味。
非正規化した仕事は非正規でしか雇わないでしょ。

そうさせたのは政治なのだから非正規で働いている人も政治的に動かないと解決しないわ。

>>410
最近やり始めたけど、本当に金銭感覚がおかしくなるね。
ほどほどにしといた方が良さそうだわ。

ここ２週間で給料数か月分の含み益と含み損を同時体験したよ…

>>425
今もっている車をわざわざ軽に変える方がコストかかると思うんだけど。。。だから普通はそんなことはしない。

そういえば東京メトロの吊り広告で見たんだけれど、
車両整備の社員募集してたよ。
月給20万、ボーナス50万だったかな？

>>425
社会が完全崩壊するから無理

>>423
だったら、>>329の書き方は間違ってるな
この日本に、公務員と日経２２５正社員しかいなくなったら、
お前らどうやって生きてくんだろうな、と素朴に思った

日の丸が悪い
日はまた昇る？
日はまた沈むのを隠したな！
日の丸ではダメだ
国旗変えようよ
一新して日本ブランドで勝負だ

>>408
誰かに背中押されなきゃ動けないくらい不安だったら動かないほうが吉。
そうでなければ誰がなんと言おうが我が道を進めばよいだけ。
便所の落書きなんかに左右されるな。

第二就職氷河期一期生が今年誕生したわけだが・・・がんばれよ。

>>403
>>期間工スレなんて今行くと、他の板のトヨタ叩きにムカついてる連中沢山いるから
ヴァカじゃねーの？つくづく救えねーな。
自分たちがどーしてここまで酷い待遇なのか、それは誰のせいなのか分からないんだな。
自分たちは簡単にクビを切られ、アメリカでは草むしりで給料与えてるって話にムカつかないんだろうか。

>>383
>自社の商品のラインナップを全て覚えて、
>現在の価格がいくらなのかを瞬時に取引先に
>提示できなければならない。
>こういう知識をスキルというのだろう。

スキルというのは技能だから、物の値段を覚えて提示するなんて低レベルの
職業内容はスキルとは呼べない。
こんなんはスーパーのパートが「こんな商品はありますか？値段はいくらですか？」と
聞かれて、「うちの店にはこんな商品がいくらいくらで置いてあります」と応えるのと
同レベル。
とてもスキルなんて呼べる代物じゃないｗ

>>437
その手のはキツいから嫌だそうですw

資格取りに行ったりとかしてんの、みんな。

手に職があると派遣で行ったとしても採用とかあるよ。
今から不況でわからんが。

>>426
そーゆー事いうから氷河期世代がゆとりに敵意を持つようになるんだから自重しろよｗ

>>436
都会暮らしなら車自体必要無し。
持ってるだけで金食い虫だからな。

金と時間のあるニートは大学に行け
とにかく学をつけろ

>>443
ここまで酷い待遇だと当人は思ってないんだから仕方がないって、
他は更に酷い待遇なのが現実で、良い待遇の職を取り上げられたくらいに思ってる

>>419

ワープアを自称している人に対して年収自慢ってｗｗｗ

派遣板なんて未だに加藤を神と崇めてるんだよｗ
潔く死んだ方がよかろう

>>239
なにか動物を飼っていますか？
自分は魚を飼っています。

>>439
いやだから労働力は海外から買うって
何言ってんだお前

愛国心も無い二等・三等国民を追い出して外人入れるだけの話

>>431
確かにね、ただそういう人は職場の人間関係作る、自分が楽をする、良い思いするって
事に関してのスキルはズバ抜けてるジャンｗ
有る意味あれも能力だよｗ

>>444
おそらく、カスタム品に対する価格提示ではないかと。

覚悟もスキルも正社員になってからスタートだよな。
そのスタートに立つ機会の無い人間にどうやってスタートを与えるかが問題…
フリーターなら余計な知識をむしろ仕入れちゃいけない事も多いだろうしな。

つか雇用形態に関係なく食えるようにする事が大事なんじゃないか。

パソナみたいな中間ピンはね搾取野郎ども！
おまいら、イラン！

>>432
みんな漏れみたいに無気力だからな(´ω｀)面倒くせぇ…

>>444
あのね
BtoBだと原価計算だの顧客ランクだの粗利率だの納期だので整合の取れた回答をしないとなんないんだよ
おばちゃん連れてきたってまったく役に立たないよ

フリーターでも良いから
結婚しろよな
二人居れば生活出来るから

>>449
25過ぎたら学歴なんて関係ないよ

正社員としての実績以外企業は求めない

"３５歳の超フリーター" すごそうだな

とにかく氷河期派遣の仲間は何かできることから社会に仕返ししようぜ
この世代は上から下まで等しく不当に搾取されているんだ。
とにかく消費しないとか年金払わないとか共産党に入れるとかしようぜ
この国の未来をむちゃくちゃにしてやろうぜ
いいよ、勝ち組に勝たせてやろうよ。そして荒廃した社会をプレゼントしよう。

>>425
バブル世代がみんな甘い汁吸ってたと思うのか
それテレビの見すぎか変な本を読みすぎなんじゃないの

国２公務員の俺も負け組だな
大学の同期は俺の二倍以上稼いでる…

貧乏な家出身の理系院卒の体験です

・奨学金生活で卒業時の借金500万以上確定
・忙しい合間にするバイトの僅かな金もすべて飯に消える。
・毎日暗くて汚い研究室で夜遅くまで研究して午前３時頃に寝袋で就寝。
授業の寸前に起床して、ツナギ服のまま出席。研究と授業の課題で一日が終わる。
・半数くらいの奴がうつ病になる。夜中に一人で実験していると、むなしくなるんだ。
・就職した先輩たちの「会社って楽だよ。院生活は異常だと思え」というお言葉に励まされ、出所の日を夢見る。
・極度の禁欲生活。金なし女なし遊びなし、仏教寺院の修行のほうが楽かも。
・就活がなぜか楽しい。（大義名分でシャバに出られるから旅行気分）

>>457
そういうことだよな。働いてるのに生活できないってのがダメなんだよね。

３５歳越フリーターなんか救済したら子供の教育上よくないだろ。コンビニ行って努力しないと
あんな風になっちゃうよって説明できないじゃん

>>454
お前が頭悪いの、わかったから、
俺にレスしなくていいよ

また負け組ニートスレかｗ

>>457
ワープアでも食っていけるレベルだからいいんじゃねｗ

フリーターｗｗｗｗｗｗｗｗ派遣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗｗりｗｗえｗｗんｗｗ
屑は屑らしく死ねやｗｗｗｗｗ氏ねじゃなくて死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
３０代フリーターはこの程度のことすら出来ない奴が殆どだからなｗ

>>462
それはないわ、実際会社の内部で使う書類にもしっかり学歴書かされるし
直接的ではないにしても一生付きまとう
俺も大卒だったらどれだけ良かったかと思うし

>>457
営業なんかいつでも募集しているんだし、営業に入って結果残せばいいだけじゃないの？
営業ぐらいしか仕事はないんだし、それで結果残せないような無能年寄りはどうしようもないじゃん。

>>470
クズ逃亡ｗ

>>454
もう自民党１千万人移民作戦は始まる前に失敗に終わったんじゃね？

輸出需要がなくなっちゃったんだから？ｗ

>>444
スーパーの商品なんて価格変動が少ないし、客に使用目的によって見繕う必要も無い。
客のおばちゃんが大量発注するわけでもないし来店前に見積もりだしたりすることも無い。

>>449
個人の能力は余り関係なく、
卒業時や転職時の景気の良し悪しで全部左右されているから国に不満が爆発してんだよ
能力なんかなくても、景気がよければその年の新卒は誰もあぶれない

>>444
鉄鋼メーカーの商品のラインナップは数百だぞ。
それも日々価格が変動する。
それを常に頭に入れておかねばならない。

おれが「スキル」と聞いて思い出すのは、職人の世界だね。
左官の仕事一つとっても、見ているだけならば、簡単そうに見えるが、
「商品」というレベルまで高めるには、相当な修行が必要。
建設の現場監督（１級、２級建築士）も同じ。

つか、どんな職業だろうと3年続ければ社員の道が見えてくるだろ。
3年続かない奴ってなんなんだ。

>408
自分が実際36歳だから言ってんの。採用される側でもあるし、採用判定する側でもある。
35歳過ぎてから看護師になっても、実際採用してもらえる所は・・・・・・そんなに甘い世界じゃないよ。
なのに無責任に何も知らない癖に「引く手あまた」だの言う方が無責任だよ。
看護師でも医師みたいに専門性が求められるようになってきてるよ。適当に適当な科でボーっとやってると
転職時に決め手に欠けて採用してもらえない。これが実際。

>>473
言われなくても死んでやるわ
こんなくだらん社会に未練は無い

>>444
企業への価格提示なん低レベルの仕事をスキルだと思い込んでるダメ社員が
>>383みたいな奴なんだろうなｗ
自社製品の価格を覚えて提示することのどこがスキルなんだろう？と笑ってしまいました。
こんなん、営業職なら当たり前の仕事内容だというのにｗｗｗ

>>391
それは多分無理。
一人頭の給料がすくないのに、それを2〜3人で分け合えば生活できなくなる。

>>461
それそれ、そこなんだよ、俺が言いたいのは。
結婚にしろ、仕事にしろ、皆、もうちょっと
寄り添ったほうがいいよ。
気が合うもの同士でね。

自分たちの中でいじめあったり、足をひっぱったり
そういう社会の構造がもうね、腐ってると思う。

まあ近いうちにフリーターになる現正社員も続出するだろうから仲良くしろよｗｗｗ

>>447
氷河期世代だが、そのとおりだと思うぞ。新卒で就職できなかった連中。
しかもいきなり明日から氷河期、ええ聞いてないよ〜ってんでなくて、
在学中さんざん就職口狭まってきているのをわかってて
それにもかかわらず遊び呆けていたわけだからな

>>469
でも、「教育する子供」自体減ってきてるジャン。
作れない環境にしてるんだからしょうがないよね。
結婚して子供を作って生活できる環境って、いまや望むべくも無い最高の幸せと言われる時代だしね。

>>467
奨学金を500万以上もらっておいて、さらにバイトして。それで金に困るってどんな使い方？
本当に貧乏なら、6年間授業料・入学金全部0だし。

下層階級は35歳超えたら自動的に死ぬように遺伝子改造すべき
クローンとかでテロメアが短い非正規労働者作れないかな

>>477
はいはいｗ

>>484
死ぬなって。仕返ししろ。
まず仕返し。なんでもいいから仕返し。
死ぬときも仕返し。
とにかく合法的なありとあらゆる反社会的行動推奨。

>>462
学歴は将来性の証明だからねぇ。
35際にもなったら、思考も硬直化して、それ以上の成長はほとんど望めない。
その歳になったら手持ちの札で勝負するしかない。

>>446
来週簿記の試験受けるよ。
いま職があるからって気を抜くと、足下すくわれそうだしね。

さて、そろそろ勉強に戻るかな。

>>444
交渉しながら提示するのでは。高度なスキルと思われ。

>>467
＞・就活がなぜか楽しい。（大義名分でシャバに出られるから旅行気分）

あるあるｗｗｗ

>>481
＞鉄鋼メーカーの商品のラインナップは数百だぞ。
＞それも日々価格が変動する。
＞それを常に頭に入れておかねばならない。

客は資料の方がありがたいだろ
オマエが価格間違えて大事になる可能性もあるしｗ

>>469
で、「おやじの言う通り大学出たのにバーガーショップの店員になっちまったよ」と
恨まれ息子に刺される。

【調査/雇用】07年は全労働者中、4割弱が非正社員＝派遣は倍増−厚生労働省［08/11/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226083348/

なんだかんだ言ってても、誰もテロなんか起こさないし、無差別殺人なんて年に１件起こるかどうかだろ
結局は平和な日本が続くだけさ
奴隷さん、これからもがんがっておれたちの暮らしを維持してくださいねｗ

>>464
企業の実態を告発するだけでOK。
違法行為をしていない企業などない。
「一流企業様」でも改竄・偽装・詐欺・○○法違反などは当たり前のようにある。

同時多発的に訴えれば企業の法務部もパンクする。
マスコミの目に止まればしめたもの。あとは合法的ネガティブキャンペーンだ。

>>479
>スーパーの商品なんて価格変動が少ないし、客に使用目的によって見繕う必要も無い。

スーパーは品物の入れ替わりが激しくて、昨日あった商品が次の日に無くなるなんてには
ザラにありますが？
企業のラインナップはあまり入れ替わりがありませんが、スーパーは日々入れ替わりが激しいです。

>>497
確かに、スーパーの店員では、客と「交渉」することはないからね。

>>499
資料を作るまでの時間を待ってくれというのがＣＳだろうか。

>>461
フリーターとか心が醜く歪みきってるから外見に出てるだろ
気持ち悪いし不潔っぽいから誰も結婚しないことは明白
大抵は幼女性愛で児ポ法強化とかにも奇声上げて反対してるような人間だし

>>499
パンフレットに載ってるだけが商品じゃないだろ。
頭ん中で見積もって、会社顧客両方に納得いく額を出す。
スキルというか経験だとは思うが。
どうでもいいけど、左官は誰でも出来る。

>>481
うむ。
そのスキルを手にするためにかかった時間と努力を思うと、
カウンターの向こうでキビキビ動く板前の仕事を見ているだけでお金を払う価値があると思う。

>>445
そっかー、そうなのかもね。

営業って向いてる人には良さそうだけど、ブラックなところ多そうだしね。
てか実際、未収金とか自分で払わなきゃならなかったりするんでしょ？
いくら正社員募集でもそんなところは困るよね。

俺は奴隷根性だと言われようと、搾取されてると言われようと、そんなに今の生活不幸だと思ってないからなぁ
どちらかといえば、お願いだから足引っ張らないでって感じだ

>>502
奴隷はいつでも言われれば働くけど、大事なお客のアメ公が自己破産ｗ
そっち心配しろよｗ

>>506
おいおい、先に準備しとけよｗ

ぶっちゃけ正社員も派遣もバイトも仕事内容かわらんだろ
何の学校だよ

>>484
おまえＮＰＯでもつくってフリーター労働者の代表になれよ。
死ぬ気になれば何でもできるだろ。英雄になれるぞ

霞ヶ関勤務の1種事務公務員の俺は勝ち組だと思う？
年収は600万円しかないんだが、まぁ倒産しないだけマシか？

おまえら明日は我が身だぞ
こうならんように俺も気を引き締め直すか…

派遣のピンハネする理由が仕事の能力を授けたというのなら理解できるんだけど。
さらに授業料までとるのかあ。分割払いてのはピンハネ率を上げるということか。

どこの職場でも
オッサンの保身第一と過剰防衛のみにくさときたら酷い。
いつ若手に追い出されるかとビクビクしてる。
妙な勘ぐりばっかするし、新しいこと勉強しないし。

>>139
性格悪いってなんか分かるね。
それはフリーターだからなったんだと思うよ。
自分は29歳派遣だからよくわかるけど、年々誰かに親切にしようって気持がなくなってきてる。
やっぱりね、「情けは人のためならず」なんだよ。
結局人はいつか自分に帰ってくるから他人に情けをかけられるのね。
長年フリーターやってると社会はフリーターに情けかけてくれないことに気付いて、だったら
自分だってやりませんよ損するだけだもん、となる。
あと他人を可哀想だと思うことが減ったね。
自分のほうがよっぽど可哀想な立場なんだもの。
「人を可哀想と思うのは見下してるから出来るんだ！」なんて言う人が昔いてね、そんなの
嘘だと思ってたけどね。
当たってたよこれ。
底辺になって分かった。

>>514
新たな馬鹿発見

奴隷根性持ってるやつ大杉。
仕事は５０：５０（フィフティーフィフティー）だ。

　働かせてもらってる　　じゃなくて

　協力してるだ！！　　　覚えとけ！！！(´ω｀)

>>503
そして、マスコミの口撃にさらされ、耐え切れず倒産（良くて大量リストラ）。
正社員が大量に失業者になり、非正規の不安定雇用に堕とされる訳ですね。

>>494
死ぬのに合法も非合法もあるまい。

>>510
JR東日本・西日本ともこの秋に間接部門の大量採用をしていた記憶。
東日本は300人レベルでの大量採用だったはずだ。

>>513
おいおい、戦況は一刻と変わるんだぞｗｗｗ

>>491
修士なら月80000位借りれる
学部でも月50000位か？
家賃と授業料入れたら足りないだろ

>>481
おまいの言ってるスキルは、「アビリティ」だよ

>>502
着実に増加してんだが？ｗｗｗｗｗ

>>508
左官は難しそう、溶接工も高度なのはとても難しい
人それぞれなのか・・・

>>526
＞おいおい、戦況は一刻と変わるんだぞｗｗｗ

それを読めない無能に用はない

>>520
情けは人のためならずの使い方が

はっときますね

フリーター漂流NHK
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4915770

底辺は努力しろｗｗｗｗｗ努力しないから現状があるんだよｗｗｗｗ
そしてそのまま努力し続けて市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
商品の入れ替えは価格変動とは何の関係も無いけど、何が言いたいのか分からんね。

すげえなあ
鉄鋼の営業がパンフばら撒いて客来るの待ってるって仕事のイメージか
俺現場営業なんて恐ろしくて絶対やりたくねえけどなあ

>>525
いい情報だよ。
誰かの就職のきっかけになったらいいね。

>>532
合ってるがどうかしたか？

まあそいつの言ってることがただの甘えだが

>>531
世の中に全ての情報が出回っていると思っている手の人ですかｗｗｗ

鉄道関係て、最初はゲロ掃除とかマグロ拾いから始まるんだろ？

>>522
オマエは無気力(>>459)だから、50:50だと会社も無気力でいいんだろうな。給料遅配とか。

>>527
授業料なんてゼロになるじゃん。
貧乏だったら。
親が年収400万くらいなら、ゼロ。それ以下なら入学金も免除されてたぞ。

>>530
左官であろうが大工であろうがコックであろうが誰でもできる。
できるが仕上がりや信頼性に大きな差が出る。
それを馬鹿にしてきたから日本はこうなった。

>>481は学生だな・・・。
元高炉社員だが、価格なんか覚えてなくても問題ないよ・・・。

>>483
ああ、地元の公立病院が年齢制限30歳までだったけど、人不足で55歳までになったし
個人病院で60越えの婦長さん置いてるところあるし。選ばなければ働く場所あるよ

>>540
社会不適応社に社会常識を叩き込むための、地獄の研修だと思うぞ。

>>538
合ってねーよｗ
派遣はバカだな・・・とレス付けようとしたらお前までｗｗ

35歳過ぎても、就職すら出来ないんなら、
それが本来の君の姿なんだろうさｗ
氷河期でも就職出来た（コネも含む）奴は沢山居たし、
好景気でも就職出来ない奴も沢山居た訳だｗ

自分の無能さを認める事の出来た奴だけが、
コツコツと努力して、次のチャンスを掴む。
社会が悪い、景気が悪いと言ってる奴には、無情にも時間だけが過ぎていくｗｗ

どんだけ欲張れば、気が済むんだかｗ

努力しても手遅れだっていう事を教えてあげないとかわいそう面はあるけどね

>>508
おれが「スキル」だと思うもの。

�@出版社の編集職
�A建築積算
�B建築構造計算
�Cグラフィックデザイナー
�Dコンピュータープログラマー

>>542
バブルの時期に比べれば、技術力はかなり上がったと思うけど。

>>499
なんだそりゃｗｗ
資料なんて全くと言っていいほど意味がない
正社員と派遣社員、総合職と一般職、医者と看護師
前者と後者の違いは裁量権の有無なんだよ（法的な話ではない）

価格表をガチで信じ込んで客にオファーするのは裁量権のない立場での仕事の仕方。
裁量権持ってるヤツは価格表をダシにしてどうやって利益を上げるかが仕事。
昨今じゃ有能な派遣社員や無能な正社員がカオスになってるからわからなくなってるだけの話。

30歳以上職歴無しの就職活動 104
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1225809211/l50

>>507
あんたもかなり醜いよ
自分書き込み見てみなさい
そこまで下劣な書き込みするのは
何かしらの意図があるか
ネットで現実の憂さ晴らしてる哀れな人の
どちらかだろうが

>>491

授業料、アパート代、生活費。
奨学金月8万で6年間だと600万近くになる。
授業料で奨学金は消えて、バイト代と僅かな仕送りでアパート代と生活費に当てる。

金が無いなら国立行けとかいう馬鹿もいるが、世の中頭のいい人間だけじゃないからな、、

家の所得は普通だろうが、兄弟3人だと親の金に頼って学校に行けるわけも無い。

そういや中学のとき夏休みの宿題やってこなかったやつ
帰宅部だったやつ
みんな今フリーターなってるな
だめなやつはだめなまんまだ

でも20代の頃にそれなりの自由とか余暇を満喫したんだろうし、
若いときの時間の使い方にこそ価値を置くような価値観の人なら、
正社員と比べてももう悔いはないだろ。

しかしそろそろこの世代の収入をどうにかしてやらんと、
この国の経済が回らんぞ。

炭坑屋のボンボンごときの思いつきじゃ、もうどうにもならんほど足腰が弱くなってきてる。
このままだと巻き込まれてどんどんドツボにはまるだけになると、２世３世のおばかさんたちは、どうしてわからんのか不思議だわ。

>>551
＞資料なんて全くと言っていいほど意味がない

ﾜﾗﾀ

>>554
授業料は免除でＯＫだ！

>>551
補足

各メーカーが必死になって作ってるカタログすら全否定かｗ

相変わらずこういうスレで見下して悦に入ってる奴いるんだな。
さもしいというかなんというか。

>>547
自民党は下野と崩壊目前
共産党は躍進確実
これから痛い目に合うのは
経団連と派遣会社だよ

>>546
いや合ってるだろ釣りか？
「いずれ自分に帰ってくるものだから他人には親切にしよう。」

クソ甘え日教組の好きそうな格言じゃん

>>554
ちよっとまてよ。家の所得が普通なら貧乏じゃないじゃないか。
>>467は貧乏な家出身といっていたじゃないか。

あと頭悪いなら大学は行くな。

>>532
情けは人のためならず
＝人にかけた情けは巡り巡って自分に返ってくる

だよ。
お前なんか勘違いしてない？

>>43
本来の「派遣」は高度専門分野の作業ができる奴を高待遇で臨時に迎える為のものだ。
奴隷制度じゃねーよ。

>>557
わからんのじゃなくて、わかってないフリをしてんだよ。
わかってないフリをして【若者の低待遇は、若者が自分探ししてる、熱心に働く気がない】っていう
設定にすることで、いろいろ「自分たちの利益誘導」がやりやすいんだろ。

>>508
体力いるだろ。
壁紙伸ばす機械とか結構重いぞ。

毎日なんか届けに来るバイク便の人がやたら中高年が多く、
荷物受け取る度に少し滅入る。

声優『鹿野優以』が声優『寺島拓篤』に送ろうとしたメールをブログに誤爆

http://iii.s297.xrea.com/src/up1199.jpg

>>551
中小で経理を派遣に任せっきりで
そのスタッフ独自のやり方になって、社員は誰も経理のこと知らんとか
ありがちだけどな。

>>559
国立大の授業料は簡単に免除や半免になるけど、私立の場合には授業料は収入の根幹だから、そんな簡単に免除になるか？

>>557
雇用が不安定なんだから、1万の金を直にばら撒いてもどーしようもないのにね。
2兆円有るなら、雇用に対してもう少しマシな取り組みできるだろうに。

ワープアやニートってマスゴミが作って流行らせたんだろ。

営業のスキルは安くても長期的に大量に発注できるか
一見の客に定価で見積もりだして如何に値引きを抑えるかetc
スーパーの定員とは違う。

>>553
普段、抑圧された感情が表出するのは夢とネット

映画「フリーター」なんてお気楽映画が公開された時代のフリーターは
もう４０歳だもんな…

>>555
やっぱりそう？　三つ子の魂百までか。。。

取引先の大手の正社員がリストラされて
同業中小に拾われたんだが、
急に低姿勢になってて笑えるwwwww
いままで自分がおちょくってた座ればすぐお茶が出させてた女の子たちにもいまや、
「あーのど乾いた。」
「お茶なら給湯室へどうぞ。」

>>547
働いてない奴＝悲惨
腹炊いてる奴＝充実
という見え透いた図式を描くのは辞めような。
労働しなくても楽しい人生送ってる奴はいくらでもいる。
その逆もしかり。もっともどっちにしろ行き着く先は『死』
だからこそ労働してる奴ですら常に不安感に悩まされる。
宗教や哲学が生まれるわけだよね。

>>562
【大企業とズブズブの共産党】
派遣労働者はダマされるな！
大企業を叩くふりして
外国人移民推進を容認し
実質的に大企業に協力する日本共産党。
派遣労働者をだますサギ政党！
外国人移民が日本にあふれると
派遣労働者の雇用は、おびやかされるに決まってるよな？

全員がサラリーマンじゃつまらない

ニートはやはり元のひきこもりに戻そうぜ

むしろ派遣の高齢化を問題にするべき

最近は普通に40代後半とか派遣してこようとする・・・
そんなジジイ使いたくないよ

氷河期組だけど在学中バイトしてたところに就職して中退した。
普通に就職活動してたら今でも無職だったと思う。

史人ニートきたｺﾚ。

>>572
それは経済的収支(終始)を考えずに学校行ったほうが悪いんじゃね？

>>582
３０代ニートの典型例きましたなｗ

営業職やってるとわかるけどカタログは意味はあるけど商談において大きなウェイトは占めないかと
カタログ自体はあくまで紹介でしかないからね

>>574
うん。

江戸時代や、それ以前から、日本はワープワ＆フリーター天国だったらしいよ。
「蟹工船」を丸ごと鵜呑みにするのは危険だと思う。

・・・なんにしてもこれからの日本にとっては明るい見通しは一切ない
って雰囲気だよね。ここまでのレスみていると。

自己責任云々おいておくとしてこれから20年間、日本はどういう展望を
迎えるのだろうかね。

ってネタ振りしとく。誰か書けるかな。

人材派遣会社の企業訪問は可哀想だよ
１人でも良いので遣ってくださいと何度も来る

>>572
私立は分からんなぁ。
でも、全くないわけではないのでは？
そもそも、私立は金持ちが行くところでは？

>>560
もうやめとけ
コンビニ調の商売で語れる世界じゃないんだってば

俺は在日で妻は日本人妻子供３人仕事は倍するぜ!!そのくせ職場の要求ばかりし仕事長続きしない弱い日本人男は収容所に集め安楽死させろ!!日本の少子化対策は在日と外国移住労働者に任せろ!!強い遺伝子で日本中ﾊｰﾌに日本活気だ!35歳以上日本人男は安楽収容所ﾍ

パソナの「仕事大学校」に

９万４５００円支払う価値は無い。

これは、まさに貧困ビジネスであり、ピンハネだ！

>>577
お気楽映画というよりプロパガンダ映画だよ
派遣の品格なんてテレビドラマもプロパガンダドラマ
金は一体どこからでてきたのか？ｗ
日本マスコミは北朝鮮同然ですなｗｗｗｗｗ

終身雇用は終わったなんていわれてるが、今でも正社員は実質終身雇用。
どんな無能な正社員でも、倒産の危機にでも追い込まれない限り解雇することができない。
最高裁の判例によって「正当な理由」なき解雇は許されないためだ。

終身雇用なんていう制度は右肩上がりの時代でしか維持できないのに、
いまだに続けてるもんだから、多くの非正社員が犠牲となり、
正社員のためのくだらない制度を支える羽目になる。
そしてその被害者は、今尚、急速に増え続けている。

労働市場の公平化のためにも正社員の解雇ルール化の法整備を行う必要がある。

http://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20081107153142250L0.jpg

あと

できるのに努力しなかった（　やれば　できる子　）と

本当に駄目なやつ（　ダメな子　）を

一緒にすんな。(´ω｀)同じ負け組でも全く違うだろ…

>>543
年間契約だよな。
ああいうのって。

>>566
そうだと思います。

高齢化より無能化がすすんでいると思う。

今来ている派遣２週間立つが平均の半分しか成果がない。
同時進行で棚卸しをしているが
平年なら３週間で終わるのに今年は残業と応援が必要だった。
使えない・・・。

コンビニだって居酒屋だって、スタッフがいなきゃ回らないんだし
フリーター続けてたっていい訳じゃん。
長年勤めてるなら待遇については上層部に交渉したらいいじゃん。

フリーターのままじゃ駄目だからっていう漠然とした消極的理由で、
無駄に回り道してもいい結果にならないと思うがね。
年だけ取るばかりだ。

>>591
まあ外人は増えるでしょう
その分、日本人の仕事は減るでしょう
外人の権利は増えるでしょう
日本の一部は、外人が支配することになるでしょう
外人の日本議員もでてくるでしょう

ビンボー　ビンボー　涙の貧乏〜

>>604
業界再編で親会社が合併して、不採算店舗の閉鎖とか店舗統合とかの業務縮小が進むんじゃないの？

>>581
共産党は外国人移民に反対します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-15/13_0501.html

　財界の要請をうけて政府が三月末に閣議決定した規制改革三カ年計画は、
外国人採用について法制度の見直しを求めています。財界は、約四億七千
万人といわれるアジアに潜在する余剰労働力に魅力を感じるのでしょう。
　もちろん、外国人労働者の秩序ある受け入れのための法整備や日本で働
く外国人労働者の権利保護のための対策は必要です。専門的・技術者の受
け入れ、交流はアジア地域の経済発展に役立つとの研究報告もあります。
　しかし、財界や大企業が求めているのは労働条件分科会での発言のように、
非正規分野での外国人労働者の就労です。現状でも、外国労働者の多くは単
純労働に就いていることから「労働市場における二重構造の発生、景気変動
に伴う失業問題の発生」などの問題点が指摘されています。日本の雇用流動
化をさらに促し、労働条件の低下をはかろうとする財界の思惑を許してはな
りません。

>>600
確かに違うが使えないやつであることには変わりがない
努力をすべき時にできない奴という評価がつくからな

ＭＲなんかだと
普通に医者よりも自社製品やその他ライバル会社の関連商品
とかについて詳しいからな

あーゆうの見てると技能だと思うわ

>>551
そういうもんか

>>596
実際なにが学べるんだろうな
普通の派遣と何が違うのかと。
普通の派遣すら
仕事は社員と同じように扱うからといわれるはずなのにな。

>>604
しかし生活困窮するのは分かりきっているわけだしなあ

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>>581
それ、ソースが無いからまずいよ

>>582
よう底辺ｗｗｗ

パンツが来たｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
いや、マジな話ですが何か？

資料に載ってる価格、標準価格とか希望小売価格とか定価とか言われるものは
全く意味のない値段で企業でそんな数字をまともに払っているところはない。
重要なのは社外秘の仕切り（ネットとか原価とも言われる）に何掛けするか。

簡単に言えば「資料」の価格が1万円なら原価は2000円、客はは5000円で買うってこと。
土建からメーカー、商社や飲食、全てこの仕組みは同じ。

>>598
残念。判例によって正社員解雇も簡単にできるようになりました。

低学歴ニート　＝　謙虚

高学歴ニート　＝　キチガイ

>>397
43までそれが許される環境にあったのが凄いね。
俺も最近まで転職を繰り返してたけど、社員経験はあった。
未経験採用は34までが暗黙の了解だけど、大方、社員経験前提だしね。
これからどうすんの？どこにも応募できなくない？何やってたの？

>>600
誰が面白いことを言えとw
区別してもらったら嬉しいのかい？

>>610
アジレントがテクトロのことを理解しているようなものか。

「仕事大学校」？　超うさんくさいんですけど

>>520
俺はここ数年、年収５００万な正社員だが、俺より
年収あっても性格悪い奴多いよ。ていうか、世の中
根性曲がった奴だらけ。

別に高齢フリーターが特別性格悪いわけじゃない。

赤の他人に情けをかける必要は無い。

>>606
パンツさんバイト決まりそうですか？

>>13
でも自己責任でしょう。絶対に怠けてた時期があるからこそ独身フリーターなんだろ？
その事実は動かないｗ　上手く立ち回る器用さが無いのなら努力する以外に方法は無いんだよ。
その努力をしたのに駄目だったって人にしても、それはハードルが高すぎたってことに気が付くべきだったんだよ。
高望みをした結果、時間だけが過ぎていったとかね。

上手くずるがしこく立ち回ることが出来ないのなら、
「その場その場での状況判断と努力」これをするしかないわけだからね。

いいかげん、このスレに飽きたから、去るが、
最後に一言。
「スキルは自分で磨くもの」
書店に行けば、プログラムの本やグラフィックデザインの
本はくさるほどある。
それらを買ってきて、自分でどんどん勉強すればいいのだ。

パソナが新しい商売始めただけだな
受け皿になる企業は１年の実習期間格安で人を使える


３５以上で実務経験１年のやつを誰が雇うかよ・・・・

俺は35歳だが部下は80人います。いま仕事が面白くてしかたない。
もしかすると今が一番面白い時期かもしれない。
若いころと違って、かなり俺の裁量がきくようになってるし、
今はすごく仕事が楽しい。

>>604
いい年して時給制で働くのは無理だろ。
一生怪我や病気せず、年金もらうまで
長期休暇無しで働くんならいいけど。

もう今30,40にもなって派遣で職歴なしなんて奴は棄民確定だよ。
ずば抜けてできる奴じゃなければ（上位1%とか）採用されないだろうし、
されても足元見られてひどい待遇だよ。
どうせローンも組めないし、結婚もできない。これも確定
俺たちは捨てられたんだよｗ
そして奴隷として誰もやりたがらない仕事に追いやられて
分不相応な待遇を飲まされているだけなんだよ。
俺たちにできることは仕返しだけだ。
この社会を根底か腐らせよう。
腐敗によってこの国の勝ち組が得るものが腐ったものばかりになれば
俺たちも心安く死ねるじゃないか。

2008 グローバル都市インデックス (経済力、政治力、情報、人材、文化など総合）
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city

*1位　ニューヨーク
*2位　ロンドン
*3位　パリ
*4位　東京
*5位　香港
*6位　ロサンゼルス
*7位　シンガポール
*8位　シカゴ
*9位　ソウル
10位　トロント
11位　ワシントンD.C.
12位　北京
13位　ブリュッセル
14位　マドリード
15位　サンフランシスコ
16位　シドニー
17位　ベルリン
18位　ウィーン
19位　モスクワ
20位　上海

３５過ぎたらエド・はるみ並に努力しろよ

>>618
価格構成が分かると、
同業他社にベンチマークにされたり、
お客様から値切られるからね。

コンフィデンシャル♪

ありゃ何でパンツがいるの？
もう釈放されたの？ｗ

今更こんなことやっても・・・あんたらが人間扱いしてこなかったんでしょ？w
「救いの手を差し伸べたんだ。いい会社だねえ（棒）」とでも言ってほしいのか？
派遣会社さんよw

公務員の「再チャレンジ試験」を国家III種と統合して、恒久制度にすりゃいいんじゃないか？
ただし、職歴換算による初任給上昇はなし。そういうのを望む人は国II以上を受けてもらって、
初級公務員は全員15万から始めてもらう、ということで。

俺はまだ３３歳だからセーフ！！

都内に通勤可能な人で正社員になれなかった人は、仕事選びすぎなんじゃないかな。
就職したての頃はフリーターより給料下がることもあるだろうけど、
長い目で見たら逆転するし。
何よりも経歴作っていかなきゃ話にならないだろうに。
・・・でも、フリーターの友人に上記のこといっても聞く耳もってくれなかった。
今がよければいいとか言って。

終身雇用、年功序列のせいで、一度脱落すると
転職が難しく、やり直しのきかない社会になってしまっている

金掛けて勉強したり資格とった所で、新卒以外にはロクな求人がないから詐欺みたいなもんだな

>>636
執行猶予期間中じゃなかったかな？

>>565
あれ？次の行まで読んでみ？

>>584

贅沢すぎｗｗｗ

同じ仕事を同じ賃金でこなしてくれるなら、別にいいだろ。

そのうち、若い女の子の方が、年行ったオッサンより時給を高くするのかな。
男女雇用機会均等法的には、無理だがなｗｗｗ
当初の意図とは逆になってるよ。

さっさと諦めて来世に賭けろ

>>628
悪いことは言わない　グラフィックデザインだけはやめとけ

>>564

でたよ。馬鹿なら大学行くなって奴。
でもなあ、馬鹿だった俺でも6年間勉強して、いまは正社員として働いているんだ。

子供のころから頭のいい奴は国立で博士とって学者になればいいさ。

でも、国立でるほど頭がいい奴でもほとんどは企業に就職して私大卒と同じ仕事をしてるんだぞ。

派遣労働者を守るって叫んでる共産党が
何で外国人移民推進に反対しないのかな？
外国人移民が日本にあふれると
派遣労働者の雇用は、おびやかされるに決まってるよな？

三振してもいい。バットを振って三振しろ

ビビる大木

>>638
法人税収の落ち込みが酷いから、ここ数年は公務員の採用は思いっきり抑制するんじゃないの？

>>628
プログラムは、超馬鹿（99.999%）か、超ウルトラスーパー神　がなるものだぞ

>>560
うん、全否定・・・・・ってわけじゃないけどさ
不動産屋で表に張ってる物件情報と同じ、あんなもんは客寄せと、先にイメージを与える、先制攻撃としての材料でしかない。
このやり方は一般消費者には受けるけどさ。江戸時代の商家が始めた方法。
しかし「小売り」の現場でしか役に立たない。

>>571
あんな危険なことよくできるよなと正直思う。

裁量権は自分で獲得するしかないんだが、それは立場じゃない
法的な資格の絡む職場なら別だろうけどさ
少なくとも「些細に渡りマニュアル化されたこと」を
忠実に守るだけならずっと非正規雇用・・・・・・・・・・

こんな社会は変だとは思うけれども。

>>604
いいこと言うね
俺もそう思う

>>649

ざまあｗｗｗ
共産党に入れるぜｗｗ全力でいれるぜｗｗｗｗ

>>639
お前はもう詰んでるよｗｗｗ

>>628
まあ本の選び方にもスキルが顕れる、とかねｗ
目指すもんがなんであれ師匠に付くのが早いよほんとは

>>632
＞俺たちにできることは仕返しだけだ。 
＞この社会を根底か腐らせよう。 
わかった
で、具体的には何をどうする？

こういうのに頼る時点で抜け出せないと思うんだけどな。
書類で不利と思うなら、書類選考飛ばして直で面接に持ち込む運or積極性で
（高望みさえしなければ）クリアできることもあるさ。
どういう目的でフリーター・派遣をやっていたかという充分な説明ができれば
アホな会社なら意外に評価してくれるぞｗ

>>647
つーか、プログラムとかグラフィックデザインを勧めるとか、こいつ学生なんじゃね？w

工業高校卒で親のコネで公務員になった俺でも手取りで１８万だぜ１８万ｗｗｗｗｗｗ
３０超えて２０万超えてないとか早く死んだ方がいいってｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
>>643
俺は無罪だよ

>>464
お前がやるまでもなく、この国は自分で自分の首を絞めてる
革命でも起こして政治家と公務員と高級官僚を
ギロチンにかけないと良くならんよ
そのぐらい根っこから腐ってる。

バブル狂いだったアラフォーと、お勉強出来ないゆとりとの狭間で、永遠に苦しめられてる世代だな。

>>649
>>608

お前ついに狂ったか？

>>618
＞重要なのは社外秘の仕切り（ネットとか原価とも言われる）に何掛けするか。
＞
＞簡単に言えば「資料」の価格が1万円なら原価は2000円、客はは5000円で買うってこと。
＞土建からメーカー、商社や飲食、全てこの仕組みは同じ。

結局見積もりのに転換してきたか

で、見積もりレベルの話を暗記して何か嬉しいのか？ｗ

>>591

ワーキングシェア推進。
労働基準監督署の罰則権限拡大。

サビ残減って、雇用者増える。

>>648
つまり、高コストなけ異見わして「俺は貧乏人だ」と言うのがあなたの経験なんですね。

支離滅裂もいいところだよな。
最初は貧乏といってみたり、途中で普通の家庭といってみたり。

ネタはねたらしくしとけ。

>>351
ｲｷﾛ

＞アルバイト生活では身につけられなかった礼儀などを基礎から学びたい
礼儀？３０過ぎて何言ってんの？

>>632
もうちょっとリアル仲間で結束しる！
孤立はよくないよ。イジメを助長するだけだよ。

>>663
もっと社会全体が不幸になって互いに憎しみあって
この国の強さである個人個人の公共心を徹底的に破壊して
この国の歴史の幕を閉じさせるまで断固努力しよう

派遣のピンハネ率と日本企業の新卒主義をどうにかして
中小企業の法人税をどうにかして雇用を促進するしかねーやな

あと派遣会社の介入と、日本企業の派遣・契約社員にたいする認識間違いが酷い
企業の大半は正社員に毛が生えた程度しか示さないし
そこに上限が設定されていないので異常なピンハネ率の派遣会社が食い込むんで
不安定な上に低収入という悲惨な層が形成されている

法律で縛らなきゃいけない事項が多いと思うぞ
麻生どーにかしろ

>>622
本当にダメな子が可哀相なだけだ…(´ω｀)漏れは屑だからどうでもいいが…面倒くせぇ

時給や月給で働くのは人生の切り売りでつよ。搾取される側。
人類の歴史は階級闘争だという高名な学者さんもいまつよ。
生きるって難しいですね。

>>533
この番組衝撃的だったよね。

バイト先に32歳フリーターって人がいるけど、就職するというかそれ以前の問題。
・単純な算数（分数の掛算とか、不等号とか）がわからないorつまる。
・「俺、仕事頑張ってるんだぜ！」みたいに「掛け持ち疲れるわ〜」とか言ってくる。
・4年まで行った大学を休学してる最中。（いつから休学してるのかは知らない）
・かれこれ５，６年はフリーター生活。
・ニュースとか一切見ない・知らない。
・常識に欠ける、ルールが守れない。

時代の所為にして逃げてるって人もいるんだろ。実際。

>>672
だから具体的に何をどう努力するんだよ
具体的に
日々の行動で
今すぐできること
明日からできること

フリーターレベルの体力勝負の仕事なんか年齢とともに出来が悪くなるんだし、
３５歳以上は２割引き、４５歳以上は半額とかを受け入れれば、
若い奴に対抗できて、失職する事無く、安定した職を維持できんじゃねーの？

>>658
食いつめた負け組が
中国人偽装認知しまくるよ
はした金でなwww

>>654
コンビニだって真面目に頑張ってれば雇われ店長にはなれんじゃない？
突然大企業に採用されても、スキル不足で何もできず去る羽目になるかも。

俺がそうだったように…

>>670
いやこれはプロパガンダだからｗｗ
フリーターの奴は礼儀すらない奴が多いということにして商売にしたいだけ。

博士とって学者になれるのは僅か。

結局高学歴ニートになる。
働いたことないから自宅では王様気分。
邪魔だから死んでくれ

>>662
暗くて怖い性格・色白・小太り・メガネ・高校中退無職のパンツさん
最近ご機嫌いかがですか？

>>670
ビジネスマナーでしょ

いやぁ〜若い頃怠けてた奴が落ちていくのは実に愉快、愉快ｗ
ざまぁ見ろｗ

さてそろそろ中国人を大量に雇う時が来るな

>>679
安定してないだろｗ

>>652
プログラムは独学は難しいぞ。>>657の言うとおりだと思う。教えてもらうしかないかと

20代前半って一番遊びたいし、遊べる時期に
人生決まるってのも酷な話だよなあ。
年食ってきたら遊びたくても体がついてこん。

>>658
民主主義国家（自称も含む）においては、
選挙の結果、政権交代をすることこそが
合法的かつ迅速な「革命」たりうる。

・・・そんなカキコをちらほら見かけるよ

>>678
具体的には
消費を徹底的に控える。貯金があっても使わない。どんどん溜め込む。
結婚はしない。子供は作らない。
後輩に親切にしない。蹴落とし、社会の人間不信を草の根レベルから煽る。
その他徹底的に節税するとか年金払わないとか
共産党に入れるとか。

>>662
嘘つけ罪人が

>>681
店長にならないほうがいいと思うよ・・・
名ばかり店長の悲惨なこと

大卒で一番就職がきつかったのって33歳くらいの人たちですか？

>>684
最近はテレビの出演依頼が来ています

>>689
今40代の元プログラマ・SEはほとんど独学(趣味)で勉強してきた連中。

>>690
こうやって２ｃｈにこびりついてる連中は遊びませんからｗｗ

>>680
１０万ぐらいくれるなら、俺もどんどんやっていきたいと
思ってるが、どこ見れば、その認知の仕事がでてるようになるかな

>>692
もうそれ全部俺やってるわ

>>667
実際、サビ残取締り強化するだけで雇用は増えるだろうね。
俺も一日3時間はあるサビ残はもうやりたくない。

派遣会社は日本をダメにするなと思うよ。
一部上場でも派遣もどきがおおい。
昔は職を紹介したら紹介料数万円ですんだ。
今は何十年でも毎月多いとこで数十万とか中間マージンを
とり続ける。

レールを外れたなら、
優秀な俺のように自営業すればいいのに

>>696
オファーを受けましたか？　どんな内容でした？

>>696
ついにパンツさんもテレビ進出ですかすごいですねｗ

>>668

親はマジメに働いていて所得は平均的でも、
今の時代、子供3人だと家は貧乏になるって言ってるんだよ。
子供3人に割り振られる教育費なんてたかがしれてるだろ。
だから少子化なんだろ。昔よりいろんなことで金が必要なんだよ。

なにが支離滅裂なのか？

>>580
宗教云々は分からないけど、君の願いとは裏腹に
社会はその図式で動いてる事ぐらい分かるだろ？

例えば、これまでやってきた仕事で新たに独立するのと、
そこらのフリーターが、まったく畑違いの仕事でいきなり独立します、となった時に、
さて、銀行を始めとする金融機関は、どっちに事業費を融資すると思うか？

君が言う、個人のライフスタイルや満足度の問題で済むなら、
この手のスレが、憤懣や猜疑心だけで伸てしまうのは不思議だわね。

そういう事。

>>695
いや、今の30〜31歳くらいだと思う。
鏡台卒の従姉妹が「ないない！」って大騒ぎしてたから
そのころは「超がつく氷河期」って言われてたよねたしか。

でも２ちゃんのスレによると、
一番ひどかったのは、２００３年卒らしいけど。
本当のところはどうなのかな？

>>597
確かに当時のマスコミは酷いもんだわｗ

「可能なかぎり自由に生きたい、やってみたいこと、知りたい世界がある。
自分の可能性も試してみたい、そのための経験、そのためのバイト体験。
自ら行動し、その経験、体験によって自らが変わる、そんな生き方ができる。
その人は、フリーター」（１９８７年・フロムエーより）

「既成概念を打ち破る自由人種＝フリーターが誕生した！　敷かれたレールの
上を歩むことを拒否し。いつまでも夢を持ち続ける。そして何よりも自由を愛する
フリーターは社会を遊泳する柔らかアタマ」（１９８７年・リクルート出版）

「バンド、ファッション、演劇……自分のやりたいことのために、企業社会の束縛を
拒否した男たち、その名はフリーター」（１９８９年・日経トレンディ）

「平成のいまは、フリーターが気楽でいい。何より社会に縛られないのがいい。
出世競争がないのがいい。好きな時に働けるのがいい」（１９８９年・週刊読売）

「世の中のワクにはまるのなんてまっぴら！　大学を卒業しても就職しないで、
アルバイトをしながら自由に生きようとする若者たち、フリーターがいま熱い！」
（１９８８年・平凡パンチ）

「ぼくらの新しい生き方、フリーターこそ未来を変える！　コンビニエンスな
現代社会を支える気楽なぼくら、フリーター！」（１９８９年・週刊プレイボーイ）

>>703
企画が面白いので出る予定です

>>683
自立支援のために金を撒けばいいんだよｗｗｗ
アメリカでもヨーロッパでもやっていること
誰でも生活保護を受給できるようにし、
失業保険も簡単に受けられるようにし、
派遣などピンハネ上限規制をし、
３００万円以下の低所得には税金をかけず、逆に金をやる
どこの政府も邪魔にならないよう政府の自己責任で努力してるんだよｗｗｗｗ

これからは馬鹿にしてもられないんだぞ・・
何で俺が・・って突然首にされそうだ
俺は車のディーラーだから多分整理されるｗ

>>611
俺はそう思ってるよ。
残念だけど、マニュアルに沿って仕事をしてたら何も解決しない。ただ牛馬のように働かせられるだけ。
マニュアルの内容が理解できた頃にその裏を読んでどう動けるか
ここで上手く動けば確実に上司に褒められるけど、そんなもん相手にして、自分のノウハウをさらけ出してはダメ
自分がいないと動かないシステムを裏から構築して、「辞めます」の一言
後はどれだけ待遇を勝ち取るかの交渉

嫌な時代だよね・・・・・・・

>>628
デザイン関係なんてサビ残の正社員より時給ナンボの派遣のほうが高給取りじゃねーかｗ
どちらも年収300万以下だぞｗ

>>708
騙される奴がわるいのさ〜

>>699
全部やっている！いい。とても良いよ。
さらに同士を増やすともっといい！

>>708
これはｗ
これで今は自己責任か・・・

natte ne-yo w sassato sine migurusii

>>705
笑。そうやって言い訳スンナよ。

自分で「俺は貧乏な家出身」「俺は平均的な家出身」って自分で書いているじゃないか。

子供3人突然増えたのか？

>>700

３時間なら少ないな。

>>709

パンツさんの肩書きはどうなる予定ですか？

>>697
昔は仕組みがシンプルだったからできたんだよ
ある程度全貌つかんだら複雑化していくのと歩調を合わせて覚えていけばそれでよかった
今はとっかかりがな

>>709
何チャンネルに何日の何時からご出演なさるんでしょう？

30までに身に付けることってすごく多いもんな・・・・
こうでもしない限り、30過ぎてバイトや派遣やってる連中がまともにはならんしな。
っていうか、696ってタイホされて有名人になった無職のパンツさんじゃないかｗｗｗ

>>715
＞さらに同士を増やすともっといい！ 
友達いないから、それは無理だ

>>334
なら今すぐ、段ボールや廃材を集め始めてごらんよ。
もし、始める前からまたは、その最中にアホくさい、面倒くさい、
恥ずかしい等と少しでも思うなら、あんたにホームレスはまだ早えーよ。

>>710
欧州の高福祉は重税と金融に支えられてたようなもんだから、もうボロボロじゃないの？

フリーターとかニートとかの職業訓練も学歴別のメニューつくったほうがいいけどね

サブプライム問題でアメリカも大不況だし、それが世界中に波及している。
結局、世に出る時の経済状態で人生のかなりの部分が決定してしまう感じだね。
特別に優秀な人や強いコネがある人は別なんだろうけど。

価値が目減りしていくだけだよな、中年になると。

不景気のときは理系がいいよな。
氷河期世代だが、もし文系ならどうなっていたことやら。

>>707
自分が2003卒だけど、工学部の修士という就職時にはかなり恵まれたパターンだったんで、自分の周りではどってことなかった。
第一希望に行けない人間はそれなりにいたけど、「努力したけど就職に至らず」という人は学科にいなかったと思う（試合放棄して就職できない人間はいた）。

>>695
35：氷河期到来
34：最悪と報じられる
33：さらに下回った
32：下げ止まり
31：回復傾向と報じられる
30：回復？でも氷河期初期並み
29：回復かなー

34〜31がどん底世代

>>695
たぶん俺の世代かな。国立大は定員を100人増やしたりの二次ベビで過酷な受験競争、
大学入学後にバブル崩壊して就職氷河期。いまと違ってネット応募も無く、就活が大変だった。

>>722
詳しく書いちゃいけないみたいですが、
ビートたけしの番組です

>>611
＞自分がいないと動かないシステムを裏から構築して

異動の多いウチにもいたけど、引き継ぎできないので勘弁してもらいたい。

>>697
プログラマにもいろいろあるけど、
企業向けシステムのプログラマなら、
むしろ、社会人になるまでパソコン触ったことありませーーん、レベルで十二分。

趣味でどうこうが生かされるのは、ゲーム、か、限られた家電メーカー、の２択くらいか。

ま、今から「おべんきょ」してプログラマ目指そうなんて馬鹿としかいいようがない。

>>701
わかります。一部上場のラベルは随分落ちてまつね。

コンビニがいつでも開いてて棚がいっぱいで価格もべらぼうに高くないのは
店舗経営者、食品工場、配送ドライバーなど搾取された労働者が多数いるため。
奇麗事言っても便利さは捨てられないのが現実。
権力の無いものは長いものに巻かれて生きていくしか術は無いのだ。

氷河期世代は就職の危機を経験し
今まさに勤め先の倒産の危機に直面してるんじゃね

加藤みたいなの大量に出ないかなあ。
この国は終わってる。

>>707
層の厚い第二次ベビーブーム世代の1975年前後生まれと思われ
つまり就職が2000年前後で今33前後位の人

>>728
中学校や高校で歴史の勉強をまともにしてきた奴なら、
その程度のことは当然として学んでいると思うけど。
その学んだことを実践としてどう活かしているかが頭の良し悪しでしょ。

>>734
放送はいつ頃になる予定ですかね？

>>708
こ　れ　は　ひ　ど　い　ww

非正規を増やすと得をするのはどこか、考えてみれば分かることだけどね。
カネのかからない非正規増やして、人件費を浮かせる。
正規は正規で、サビ残でタダ働きを続けさせる。
で、こういう状態になったら「自己責任だろｗ」の決め文句。

これが勝ち組ってもんだな。

　　 .＿　　　　チーズケーキが２ゲットォォォーッ！
　.／ ／|　>>1おまえの股間チーズくせえんだよ
　|￣|／　>>3和三盆糖じゃねえよ
　.￣　　>>4羊羹じゃねえよ
　　　>>5スモチじゃねえよ
　　>>6カステラじゃねえよ
　>>7積み木じゃねよ
>>8-1000ワロロ〜ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
全くそんなニュースはない

日本の低福祉は官僚の無駄遣いの成果という面ならある
金はかかっているがその割にサービスが低いのだ

>>718

所得が平均的でも子供3人だと貧乏なのｗｗ　わかんないの？？
おまえが、なんかしらんけど、俺に突っかかってくるから家族構成まで言わなくちゃいけなくなったじゃねえかｗ

お前ら圧力面接とかもっともらしい言葉で人事の憂さ晴らしの慰み者にされた恨み
就職機会を与えられず派遣社員として小バカにされてきた恨み
思い出せ。
何があっても仕返しするんだ。
人生の後半はまだ始まったばかりだ。
この国の精神を腐らせて疑心暗鬼に満ちた日本社会にしよう。

どんなスキルも使う場所にいないと意味ないんだけど。

馬鹿でもできる価格を覚えて相手に提示するだけという行為。
一般人がやっても無駄な知識だけど営業職がやれば立派な営業活動。

１０以上のプログラム言語を自在に操る天才プログラマ。
企業のフォーマット（しかも非効率不合理この上ない）に合っていなかったら
プログラムはただのゴミでプログラマはただのオタク。

>>706
A：どっちにも事業費を融資しない。
　 元の企業がバックアップの約束をする場合のみ前者に融資する。

>>740
加藤みたいなの大量に出たら、お前が刺し殺されるって事だよ>>743

>>743
今月ですね

>>731
俺も学部で様子見て修士に行くか決めようと思ってる。
でも修士で卒の頃は団塊抜け全部終わってそうで逆に不安だぜ。

>>708
俺が学生の頃、
「俺はフリーターでいいや、正社員と給料かわらんし」
と言ってたバカなＤＱＮたち

今はどんな気持ちなんだろうな
勉強なんてもちろんしなかった
セックスと遊びしか考えてなかった連中

あー、どんぐりの背比べだな
俺も年収４００万ぐらいだし車の維持でいっぱいいっぱい

パソナも奴隷会社として怪しい

>>625
情けかけるつもりはないけどさ。
情けって要するに貸しでしょ？
正社員でも性格悪い世の中性格悪い人ばかりってのはわかるよ。
不景気だと今稼いでいても余裕のない人多いよね。
でもさ、正社員同士の貸し借りは成立するでしょ。
次は自分に返して貰えるようにという損得感情で譲歩したり何かやってあげたりすること
あるでしょ。
まあそれを純粋に自分の親切心だと思い込んでる人もいるけどさ。
正社員と派遣の間には貸し借りは成立しないんだよね。
植民地みたいなもんだからさ派遣て。

>>719
ああ、少ないって言われることもよくあるな。
でもそれだけ潜在雇用があるってことだよなあ。
サビ残してると会社に対する憎しみが膨らんでいく。

知り合いのフリーターつーか、ヒッキー３５過ぎても危機感なし。
バイトしててもドタキャンで辞めたり、挨拶も中学生以下。

>>689
教えてもらわないとできないなら
その時点で向いてない
プログラムなんてコピれるから
仕事は応用と利かせる事と新しいものしか来ない

パンツさんって有名なパンツさん？

>>736
プログラムの世界は学部で研究補助のツール作ったときが最後だから、もう10年近く離れているけど。
企業向けシステムのほうが簡単なんだ、それは意外。

俺が学生のときは、そういう趣味人から教えてもらいつつ自分の物を作ってた。
院生になったらとたんにツールが市場で販売され始めて(正確に言うとアプリの中に付属されはじめて)
まったく作らなくなったな。

>>747
平均以下でも3人ぐらい育てられますけど。
というか、育てられましたが？
まぁ、貧乏だったけど。

>>735
だが断るってのが派遣のあるべき姿でしょう
正社員ならタコ殴りだろうけどさｗｗｗ

>>734
日時だけでも教えて欲しい。すごく見たい。

今29ですが医学部でも行けば働けますよね？

>>741
そうなのかな？
まだ、女子大生が「探せばまだあるよあるよ」って言ってたけどね。

本当に酷かった年度は、探そうにも求人自体がありません状態だったって。

ま、非正規をバカにしてるやつは
実際自分が落ちちゃったら自殺しかなくなるんだよな

>>721
しかし、今はそもそもハイレベルのプログラマが本職にならない傾向がある気がする。
GNUへの貢献とかやってるような情報工学科の院生が、情報業界には目もくれずに自動車や電力やコンサルに行ってしまう。

>>734
たけし軍団の新人としてデビューするんでしょうか？

>>748
圧迫面接あったよな〜
いまもあるのかな。
良く考えたら、人事の頭もおかしかったとしか思えん。

全ては無駄であった
あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった
果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった
しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった
その時倒れた数千のポジも無駄だった
業者を信じてかつてお布施して行った数千の人々
こんな事の為にトレーダー達は死んでいったのであろうか
こんな事の為に２７歳の青年は自宅の小部屋に埋もれたのだろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私は派遣になろうと決意した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アドルフ・ニートラー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我が闘争　より

>>763
29なら直接雇用の三交代工場行ったほうが生涯年収は上。

俺はフリーライターだけど、親はフリーターだと思ってるんだよね。
フリーライターのギャグでよくある
フリー＜ライ＞ター　※＜＞内トルツメ
みたいな感じ。
フリーライターだけで食ってるのって実はすごいことなのにまったく
評価してくれなくてせつないのう。

>>752
困ったら社会に押し付けてケツを拭かせりゃいいとしか思ってないだろ。
日本は責任を取らせない社会なんだから。

お前らの扱い方は楽でいいわ〜ｗｗ
今までの生き方に汚点のない人間なんていない
だからそこをねちっこく炙ってやれば勝手に自滅するしよｗｗｗ
自己責任とか努力不足とか曖昧な語源で煙にまけば自分がいけないとか思い込んでくれるからな〜ｗｗｗｗ
だ〜からはやく芯だ方がいいぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718

おっとまて、
今度は親が子供3人産んだのがわるいとか言い出すんじゃねえだろうなｗｗ

>>750
さんきゅ
タックルかな？

>>770
三交代は寿命に関わる。
それだけ貰う分が多くなるけど。
昼間の世界を失うかも・・・。

>>747
お前、自分の家が貧乏で所得平均って発言しているんですけど・・・。

子供が増えると所得が減るんですか？
可処分所得もほとんど変わりませんよ。(場合によっては増えます)

派遣会社も世のため人のために
頑張ってるな

>>764
９８年卒は、ちょうど９７年４月が消費税引き上げ時期で、
駆け込み需要とITバブルでめちゃくちゃ就職は恵まれていた時代だよ。
６月までに就職活動は終えていたから、
まだそれに伴う経済悪化の指標も出ていなかったし、楽勝で就職できた最後の年代でしょ。

>>708みたいなこと言ってフラフラしてた奴らが、まともな仕事に就けないのは当然じゃないかｗ
男を取っ替え引っ替えしてた35歳の行き遅れ女と、22歳の女と、どっちと結婚したいかね?

昔はアルバイトから正社員になんて手はゴロゴロあったけど
今は派遣の方が安いからっていうんでそういうの少なくなった
のかな。
ともあれ同じ世代として頑張ってほしいと思う。

>>763
行けることは行けるが余り現実的ではないぜ？
来年受かったと仮定してお前が医者として一人前になるのが40位でも良ければ話は別だが

お前らフリーターは人間のクズなんだよ
クズのくせに医者以上に医療を語りまくってるお前らは死ね

このスレを読んでいて思ったこと。

単なる見積もりをスキルだと思ってるバカがいるということｗ

どんぐりのスキル比べというのは、こういうことを言うんですなｗ

団塊ジュニアを棄てたのはまずかったな最後の内需拡大要員だったのにな

>>776
脳みそが売り物になら無いなら、体削るしか無いでしょ。
何言ってるのよ。

礼儀なんて常識ありゃいいんだよ
社会人にもなって嫌いな奴には挨拶もしないなんて低脳じゃなければそれでOK
最高のビジネスマナーが必要とされるトコなんてどーせ関係ないんだし。

>>749
10以上の言語使えるとか無いからｗ

>>103
＞全体としてみれば１/3が非正規ってだけで年代によってばらつきがある

氷河期全体としてみれば多くが非正規ってだけで性別によってもばらつきがあるよ。
非正規雇用者比率は
２５〜３４歳男性：１３．０％
２５〜３４歳女性：４１．５％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

氷河期世代でも非正規が多いのは女性だけ。
男性で非正規になったのなんて下から１割程度の落ちこぼれだけ。

女性ならともかく男性が氷河期を言い訳にするのは無理があるよ。

>>766
そりゃそうよ
プログラミングのスキルはやっぱ２次的というか、よく言う「英語が喋れるってことと英語でなにを話すかってことは違う」って世界
アルゴリズムのデザインっていうかな、そういう面に面白みを感じて生かそうとすれば職としてはプログラマで居る理由ってない

やはり日本の教育がおかしいってことよ
みんな平等なんてありえない
勉強ができるやつはできるやつなりの世界で職をつかみ
できないやつはできないなりの仕事をなんとかつかみ
景気が悪いと思ったら免許や資格などで食いっぱぐれのない職をつかみ
景気が良いと思っても目先のことに惑わされず
万一スポーツや芸術がものになりそうなら先のことを考えつつ一発狙い
それがだめでもピアノの先生やスポーツ店経営を視野に入れて軟着陸する
才能のない奴は毎日歯を食いしばってでも学校に行き
家計にゆとりがなければ国公立の教育を受けるために
さらに奨学金や特待生を勝ち取るために必死で勉強し
場合によってはアルバイトをして家計にお金を入れる
家計にゆとりがあれば勉強はもちろん、音楽や旅行や夜遊びなど
人間の広がりや豊富な話題や人脈形成のために投資する
勉強ができない女は少しでも有利な結婚を勝ち取るために自分を魅力的に演出する方法を学び
顔が醜い女は医師や研究者など顔で評価されない分野に進んで社会的地位や内面で勝負できるまで勉強を続ける

義務教育が終わるまでには能力に応じた将来を計画すればよいものを
いつまでも一発逆転とか言って真面目に日々働く人々をバカにしたり自分と関係ないと考えたり
就職に失敗したということは成功したやつより魅力的なスペックや人間性を身につけなければ追いつけない
人の2倍努力してようやく背中が見えるくらいだ
人生で挫折して同じ努力で次の機会まで待ったって自分が求められるレベルはそれよりずっと先に逃げてしまっている
大卒で就職失敗したってことは大学が無駄になったってことで高卒レベルの仕事に就くよりほかない
企業にしてみたら育てるための時間他で高卒の仕事してたんだから大卒として求める人材になってることはありえない
しかも頭固くなるし
就職に失敗した時点で出身大学が評価されなかったんだから
背伸びして受かった大学の学歴にはじめから意味がなかったんだと
大学受からないで4年遊んだのと一緒だと開き直って
そういう人間にふさわしいレベルの職が見つかったら身を固めることを考えないと
不景気って言ってても就職できるやつがどう就職したかを考えないと

>>776
えり好みしてんじゃん

>>787
ビジネスマナーも要は慣れだしね〜。
最初はマニュアル見ながらでも構わないんだし
それがないから社会人失格ってほどのものではないわな。

>>776
医者の自殺率知ってて言ってるのか？

>>774
それは悪いだろ。将来計画なく子供作るのは正しい行為なのか？

で、子供が増えるとどうして「家が貧乏」になるの？
「家が貧乏」になるのは所得が減ったときだけ。
子供が増えて所得は減らない。

一人当たりの消費額が減る人はあっても「家が貧乏」にはならないよ。

いい加減、自分が都合のいい条件で話していたアマちゃんって気がつけよ。

35歳前後って今より激しい大不況の氷河期だったからな

>>714 >>716
まだまだあるよｗ

「バイトも完全就職も超えたいま一番新しい究極の仕事人、フリーター。
アッと驚くニュービジネス大全集！」（映画・フリーターより）

「辞めたくなったら翌日に辞められる。ノリが合わなかったら他を探すだけ。
雇用の自由人フリーターが友達に差をつける！」（１９８９年・フロムエー）

「生活活劇！　こんどはキミに、いま人気のフリーターデビューをバトンタッチ！」
（１９８８年・東京ディズニーランドアルバイト募集広告）

「もっと自分の才能ってあると思う。自分の才能生かしたらこんな仕事が
できた！　フリーターなら、きっと願いはかなう」（１９８８年・アンアン）

「フリーターはカタカナ職業の近道！？」（１９８９年・ぴあ）

新規事業の創造力や人を雇う力が今の企業にないから、人を商品化して一時凌ぎをしただけ。
派遣は所詮やくざ稼業、これを一般化したことで無法者が増えた事は言うまでもないし、今更、無法者を雇う企業なんてない。
このつけは何をしても取り戻せないだろう。

>>768
俺もされたわ。
確かにあれは「圧迫面接」なんて名前を借りたただのストレス解消行為だと思う。
もうすでに採用者決まってたり、あからさまにやる気ないのが伝わってくる。
実際、採用くれた会社は圧迫面接なんてどこもしてこなかった。

>>789
問題は正規か非正規かではなく、低賃金かどうかだ。
正規だろうが低賃金なら正規に意味ねーよ

>>784
単なる見積もりも企業でやる分にはスキルですが何か？
皿洗いだろうが工場のねじ締めだろうが２ｃｈへの書き込みだろうが
必要とされているところにそれを持ち込めるならなんでもスキルになる。

ある意味その取捨選択の能力が最大のスキルともいえるけど。

>>759
企業向けシステムに必要なのは、
確実に動くことと、保守に耐えられることだから。

むしろ、誰でもコードが書けるように、仕様を単純化する。
誰でもコードが書けるなら、人材の調達が簡単になる。
人材の調達が簡単になると単価がさがるｗ

つっか国立医学部すら受からない奴がなんで仕事選べると思うんだろ。。。

>>768

あった、あったｗｗ

通産省でそれやられたわ。
あんまし、面接テクニックの本とか読んでなかったから、
この人頭おかしいのか、それともわざとなのか、どっちだろうって悩んだよ。

もし、わざとなら、通産省ってすげぇな、って思ってたら、当たり前の技術だったのね。

>>789
中学校の頃のダメ人間下から1割ってとんでもない連中だ。
こういう連中が定職もてないのも、なんらおかしくないな。

リアル氷河期だったけど、>>1の彼より学歴は低いけど、
今は独立して最低年収500は稼いでる。
正直、氷河期ってだけで同情は出来ないぜ。

努力不足だ
甘えんな

>>797
すげぇｗｗｗ

>>706

>宗教云々は分からないけど、君の願いとは裏腹に
願いも何も普通に充実してるってだけ。
あんたは社会とか世間体とかに縛られて生きればいいんじゃね？

>この手のスレが、憤懣や猜疑心だけで伸てしまうのは不思議だわね。
こんなスレでID真っ赤にしてフリーターや無職叩いてる社会人様も多いからねえｗ
金銭的にも人間関係でも充実してる奴が2ｃｈでフリーター叩きなんてしませんよっと。

>>77
大人気だなｗｗｗ
派遣程度でもできる仕事を与えられてるに過ぎないのに
勘違いって怖いな

このスレ珍しく
ニュー即＋名物の引きこもりウヨニートが居ないのな。

少しは中国人の気迫を見習えよ
自分のスキルを過大に主張して実に積極的な就職活動
職歴など捏造しまくりですよ

>>779
それより少し前の96年卒は
阪神大震災の影響で門前払いする企業が多数。
その後も新卒採用や中途採用（経験がない）の対象外となり
35歳フリーター、ニート、派遣が多いのはそのため

このスレのレスが断末魔に聞こえる
どうやってもなるようにしかならんけどな
ここで不満を口にしても世界は変わらない

>>797
あーなんとなく記憶がある
フリーターという職業が今でいう、ファッションモデル
みたくかっこいい職業みたいになってたよね。
ドラマでも主人公がフリーターっていうのなかったっけか。

氷河期で鬱で無職になった私涙目
三十路で前職正社員だったのに、正社員になれない
医師に止められてる
これからフリーターにならなきゃならん
大学出た時女で、周りで正規になれたのは自分だけだったよ

orz

>>725
まだ早いかもね、(´ω｀)まぁそう遠くない将来なのは間違いないが…

国公立医学部＞＞東大

東大の再受検者が地方駅弁医を落ちているこのご時世
ふらふらしてたやつが受かるわけないし、そんな奴が
医者として働くわけもないので医学部は取らないだろう。

お前ら非医学部のシロウトは医学部内を見ることができないので
知らないだろうけど、30代がゴロゴロしてるなんて嘘だからな。

>>763
学士持ってるんなら学士編入がオススメ

http://www.sho-ken.com/igakubu.htm

◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、
何がオカシいんだ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=j_BtHx8vwh8
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止、国民全部
知っとるよ ボケるな」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=gM5-hYhv5rE

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます、邪魔だ ドケ」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=ygtuoYrhjxM
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え、呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて 退散した」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=OfMW7bFV8SY

◆5「公明党のいいなり 何でもアリ、影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に
注文を付ける」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=HRz6Cv8IJFk
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判 宗教家がなぜそこまで非難するのか、国会で言えない事
をよく言うてくれた」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=Pbl8FYmQ-VU

◆7「3大紙 朝毎読に 池田大作の一面広告 マスコミも沈黙する異常な事態、オープンの国会で
議論し反論するのが まともじゃないか」
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=1QpD_DTm6w0
◆8「矢野 福本 竹入 場合によって 池田大作名誉会長にも来て頂く、政治と宗教の集中審議を要求」
＋公明の反論
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=4cvY4Dj3Xa8

>>777

ちょっとまてｗｗ
単純計算してみろ。
親の金を3人家族で割るのと、5人家族でわるので、
1人当たりが使える金額が減るのはわかるよな？？

>>797
なんか見るの辛くなってきた、俺の弟高卒フリーターだからな・・・
俺も仕事辞めた時は両親とすげぇ揉めたけど、無事編入受かって良かったと本当に思うよ。

>>787
こっちが挨拶しても返さない子供みたなオッサンは五万と居る。
きっと俺が「気に入らない」んだろうなｗ

よりにもよって派遣かよ

>>792

別の性にあったところがある思っただけなのだが。
あと、キャリアアッププランを立てて逐次修正加えていけば、
それなりのポジションがあると思うんだけどなぁ。

元が、基礎とするキャリアが何かは良く知らんけど。

>>771
俺は出版社の正社員兼ねて専門誌でライターやってるからその心配はないけど
フリーのライターさんだとそうなるかもねｗまあ似たようなもんだよｗ

>>791
人間って生まれた時から親から引き継いだ遺伝子で
平等ではなく格差あるんだが
いまさらそれがなにか？

>>2
こいつほんとにうざい。
誰か実名晒してくれ

>>797
こんなのにだまされたとかいってる奴はどこまで人のせいにするつもりなんだ

日経225企業に登用されたけど、
来年くらいに辞めるかも。

裏で予算・経費関連をアレコレ受け持ってるから、
引き継ぎは無理だろうな〜ｗ
まぁ、どうでもいいや。

派遣って履歴書要らないし、行けば必ず採用してくれる
天国だよ

日本人は、「結果の平等」を求めすぎるんだよ
「機会の平等」なら、あってしかるべきだと思うが…

>>800
正規・非正規の違いで一番大きいのが
厚生年金か国民年金かだね
国民年金で賃貸ならまず生きることすらできないだろう

３６歳無職ですが来月から生活保護受けます
みなさんごめんなさい

高齢(取り敢えず35以上)のフリーターや派遣の連中は、
おかしな夢なんか早く捨てた方がいいぞ。
選びたい気持ちは分かるけど、マジでもう無理だから。

一部上場企業の人事担当が、わざわざお前等の家を訪ねて来て、
『弊社に来てもらえませんか？』って、言ってくれると思ってるのか？

↑の可能性がある奴なら、夢を見てたっていいさ。
でも、大半の奴は今の姿が現実だし、
目端の効く奴は、リーマンやりながら副業する奴と同様に、
バイトしながら、あらゆる試みをガンガンやってるだろうさ。

それが芽を吹くのは時間が掛かるとしても、積み重ねにはなってる訳で、
そうやって試行錯誤しないと、チャンスなんか巡って来ないんだよ。

加藤の乱がまだまだ起こりそうだな

>>659
グレーゾーン業界はまさしくそういう層に門戸ひろい。
「学歴・経験・年齢不問！必要なのはやる気だけ」
成果主義だから結果だせれば高給の道もあるけど、違法？すれすれ？の労働条件だから続かない人が多くて、人手欲しがってるみたいだし。

>>799
面接に行く時には超小型のカメラで面接の様子を隠し撮りするといいよ。
あからさまにストレス解消の嫌がらせ面接なんかしてきやがったら、その映像を
ネットで公開してやれば、企業担当者を恥曝しにしてやることができる。

今は↓みたいな超小型のビデオカメラまであるからな。

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/+/shc/0/cmc/4528483045081

これで企業の圧迫面接官をギャフンと言わせてやれ。

>>834
給付って申請月からじゃないの？

>>826
編集部とは別の仕事でライターしてるの？
俺も最近は編集仕事が増えてきて、名刺の肩書も編集＆ライターになったｗ
文章を書くのは好きだけど、別にレイアウト切ったり
取材のアポ取りしたり、単行本の見積もり作ったりするのは
別に好きではないんだけど、
雀も鷹として生きねば、空を飛ぶこともかなわぬ世の中なのよね。

>>835
バブルの頃はそゆのが実際にあったからなぁ
まだ夢見てる人が絶対いないとは言えないかも

>一部上場企業の人事担当が、わざわざお前等の家を訪ねて来て、

>>833
厚生年金も破産か解散するだろ
頭数が国民年金よりハイペースで減ってるのに

>>832
「中流階級の方々は中流で生きていける」ということが、
原則にあるからじゃないかな？
お金はあればいいけど、
無いときには無いなりの楽しみ方もあるのになぁ。

>>838
ギャフン

圧迫面接うけた〜とか、派遣になったのを当時のマスコミのせいだ〜とか
派遣の連中って心の底から腐りきってるな。

>>777
平均所得
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa05/2-1.html

むしれるところからは無限にむしるのか
おそろしいな
金持ち高齢者相手の詐欺よりひどい

>>836
加藤なんて快楽殺人だよ
加藤が死刑になったら俺が日本刀で殺してやるよ

　今は新卒の大卒者が大企業に就職しやすいが、
４，５年前は超氷河期で就職先が無い新卒者が、派遣やフリーターに流れた。
　しかし、大企業は新卒者しか採用しない。
　４，５年前に卒業した人は馬鹿を見た。
こんなのが格差。
努力でどうにでもなると言ってる奴は、お題目さえ唱えれば何でも出来ると
うそぶいている某宗教法人信者と同レベルだ。

>>842
民間の積み立て生命保険なんかも
金融危機以後は、保険会社が潰れたらどうなるかわからないリスキーな投資のイメージが強いし、
箪笥預金しか安全な老後の資金確保はないのかね。

>>841
さすがにフリーターの家訪ねてくることは無かったぞw
一流大学の奴が就職活動すると「ぜひ来てくれ」ばっかりだったのは確かだが。

>>840
>雀も鷹として生きねば、空を飛ぶこともかなわぬ世の中なのよね。

全然業種は違うけど、俺もそれが嫌で嫌で・・・・・
それでも飛ぶしかなんだよね

>>229
私はすでに２社聞いていますよ。親会社に吸収とかだけど。
派遣事業部廃止みたいな。

まあでも、こういうところに入校しようとする人は
騙されてるかもしれないけどまた何とかしようと
する気持ちがあっていいのかもよ

はいはい ギャフン ギャフン
で？

>>813
新卒40〜36くらいはまだ最悪じゃなかった
氷河期後のしらけで「フリーター」とか型にはまらない生き方が
新しい生き方ともてはやされた
夢見るフリーターが一番多かったのがこの世代
バックパッカーもこの世代が一番多い
35はその残り香と氷河期到来による産物

「年長フリーター」って実際どれくらいいるんだろう。
俺の知り合いには、予備軍が2〜3人程しか居ないからよく解らん…
って思ったら予備軍が２〜３人も居るじゃねーかw

>>851
あ、そうだね
フリーターはねw

>>834
辛い時に生活保護受けるのは仕方ないさ。
そこから這い上がれるかどうかで人間試される感じじゃない？

>>830
次どうするの？
このスレではそっちのほうが重要かと。

>>842
公務員の年金が足らないから厚生年金と一元化して、厚生年金から共済年金に
金を回そうとかいう案も出てるからな。
これから厚生年金は公務員に食い荒らされて、共済年金の食い扶持にされるだけ。
破綻が約束されてるようなもんだ。

甘え、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

>>797

あの頃はバブルだったから、
マスゴミ様も、底辺の人たちにも夢を与えてあげようと、施しをくださったのさ。

普通に考えれば底辺層の人たちのが、自分の将来の生活をまじめに考えなきゃいけないのに、
ミスリードしたっては許し難いが、まぁ、マスゴミにとって見りゃ、底辺層の将来なんてどうでもいいしな。

騙される方がマヌケ。頭にきた人は、そこの社員を○せばいいじゃん。
少しはマスゴミも反省するかもよ。
逆に、そこまでしないと、奴らは反省しないよ。

スキルがどうのってさ。

高齢フリーターが正社員になってとして、いきなり交渉術に長けたビジネスマンや
すご腕プログラマーになれるわけない。

晴れて正規雇用になっても最初の数年は、フリーター時代とあまり変わらない
単純仕事の積み重ねかも知れないよ。新人なんだから年下に頭下げて仕事教わって。
んで、そっから逃げたら後は無い。

>>859
その通り＞＜ｂ

自分は一応氷河期くぐり抜けて正社員やってるけど、ビジネスマナーは正直自信ない
でも、学校に行ってまで身につける物なのか？

>>797
本来はそうあるべきだったんだよね。バブル時は。
バブル崩壊で状況が変わったんだよ。
つまり、景気が良ければ、フリーターも良いんだよ。

どうだろう・・・被害妄想をふくらませるのはこの辺で終わりにして
皆で、もうちょっと結びついて、フリーターの生き方を主張したらどうかな？
少なくとも、「フリーターだから人にアラズ」みたいな価値観は否定しようよ。

もっと強気になったほうがいいし、
鬱の人が多いせいだと思うけど、自信をなくしすぎだよ。
俺が言うのも変だけど。

実際景気が良くなればある程度解決する問題なんだけどね

学生がフリータにならないように教育をしていくことが一番

※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で41％（平成18年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だった。
女性の事務職が派遣に置き変わったのを、フェミが大げさに騒いでるだけ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート
　派遣・パート・アルバイトは全部非正規扱い

企業が適切なリストラをしてこなかったツケを、派遣が負わされてるんだよ

>>848
犬でも学習するのにお前ときたら…ｗ

お給料日にお給料〜全部使っちゃう〜

>>866
スクールビジネスは広告が命の産業だからｗ

>>862
お前みたいな老害予備軍が国を滅ぼしてるんだよ

「可能なかぎり自由に生きたい、やってみたいこと、知りたい世界がある。
自分の可能性も試してみたい、そのための経験、そのためのバイト体験。
自ら行動し、その経験、体験によって自らが変わる、そんな生き方ができる。
その人は、フリーター」（１９８７年・フロムエーより）
「既成概念を打ち破る自由人種＝フリーターが誕生した！　敷かれたレールの
上を歩むことを拒否し。いつまでも夢を持ち続ける。そして何よりも自由を愛する
フリーターは社会を遊泳する柔らかアタマ」（１９８７年・リクルート出版）
「バンド、ファッション、演劇……自分のやりたいことのために、企業社会の束縛を
拒否した男たち、その名はフリーター」（１９８９年・日経トレンディ）
「平成のいまは、フリーターが気楽でいい。何より社会に縛られないのがいい。
出世競争がないのがいい。好きな時に働けるのがいい」（１９８９年・週刊読売）
「世の中のワクにはまるのなんてまっぴら！　大学を卒業しても就職しないで、
アルバイトをしながら自由に生きようとする若者たち、フリーターがいま熱い！」
（１９８８年・平凡パンチ）
「ぼくらの新しい生き方、フリーターこそ未来を変える！　コンビニエンスな
現代社会を支える気楽なぼくら、フリーター！」（１９８９年・週刊プレイボーイ）
「バイトも完全就職も超えたいま一番新しい究極の仕事人、フリーター。
アッと驚くニュービジネス大全集！」（映画・フリーターより）
「辞めたくなったら翌日に辞められる。ノリが合わなかったら他を探すだけ。
雇用の自由人フリーターが友達に差をつける！」（１９８９年・フロムエー）
「生活活劇！　こんどはキミに、いま人気のフリーターデビューをバトンタッチ！」
（１９８８年・東京ディズニーランドアルバイト募集広告）
「もっと自分の才能ってあると思う。自分の才能生かしたらこんな仕事が
できた！　フリーターなら、きっと願いはかなう」（１９８８年・アンアン）
「フリーターはカタカナ職業の近道！？」（１９８９年・ぴあ）

>>862
まあ究極的にはそういうことだよね。
学校作るとか技術つけるとか過保護にもほどがあるよ。

>>828
俺の名前はアール・田中・一郎

>>866
俺は未だにタクシーのどこに座ったらいいのか解ってない

>>862
アタマ大丈夫か？

>>853
くは！
それは困るな。うちの会社はその可能性、少なくないぜ。

>>838
へ〜、今はこんな小型のものが安く出回ってるんだな。
便利そうだから、一個買ってみよう。
これって、いろんなとこで役立ちそうｗ

>>848
パンツさん、相変わらず飛ばしすぎｗｗｗ

>>866
俺高卒で、今の仕事はじめるまでバイトしかやったことなかったけど
正直ビジマナの授業は助かったよ。あれは一度は受けておくべき。
普通の会社は入社後3ヶ月ぐらいかけてそういうのを叩き込むらしい。

俺も30後半だけど就職で困ったことはないな
学生のうちに国家資格取ったから

努力しない理由探しばっかりして、今が楽しければいいって生き方をしてきた報いなんだから
貧乏だろうが死だろうが、あまんじて受け入れろって思う

35だったらもう遺産相続で凌いでるやつがいそうだな・・・
小泉のおかげだよ、ほんとに

ちゃんと保険に入って年金も払って
将来的に年金がもらえて退職金もあるようなしっかりした雇用環境と
生きていくに足るだけの賃金があれば
フリーターでも何ら問題はないだろうな。
要は、人件費を安く買いたたいている会社とそれを容認している社会の問題。

日本の派遣制度は本当「不要」の一言だよ。 私は年配者なので、会社の事務職女性とかが全員正社員の時代を知っている。
特に「優秀」だとか「やる気があるから」とか経済界のトップが言うような理由じゃない。
ただ単に「正社員というイスしかなかった」から、みんなその椅子に座っていただけだ。
正社員より派遣の方がコスト削減出来るとか書いている人がいるけど、それも間違い。
それは派遣会社のマージンを考えているわけ？？
通常事務派遣だと、派遣スタッフが２３万、派遣会社が１５万、
クライアント企業は「３８万」支払っている、というようなのが典型的と
聞きましたよ。もちろん派遣会社はそこから、社会保険料と健康保険等を
支払うわけだけど、企業負担分は、一人当たり２〜３万位でしょ？
ってことは、派遣スタッフが正社員（1985年前までと同等の仕事をし）だった
と仮定すると、2〜３万の社会保険料・健康保険料を除いた「３５万」の給与が
自分の労働に対する、適正な賃金だということになる。
実際１９８５年までの事務正社員女性は、それくらいもらっていた。
業務内容も、勤務時間も１９８５年と２００８年で何も変わることはない。
何が変わったかといえば、派遣企業が介入し、労働者の受け取るべき賃金を
搾取するという、社会（＝法改正をした国の政治責任）が変わっただけである。
そのうえ、労働者は自分の都合でのみ退職することが殆どであり、人生設計を
狂わされる目に遭うことは、殆ど皆無であった。企業倒産くらいであろう。
女性だけでなく、現在は男性の派遣も多くいる。
３ヵ月後に無職になるかもしれない身の上で、誰が車を買い、結婚をし、
子供を持ち、住宅の購入をするだろうか。
消費が減退するのは、雇用の安定が保証されていないからだ。
世界経済の問題とは別物として、日本の雇用を改善する必要が緊急課題としてある。
社会保障を支える人員も団塊の退職で大幅に減っているのでしょう？
これからの日本の社会保障費をどうやって支えて行くつもりなのでしょうか？

>>864
> んで、そっから逃げたら後は無い。

そういう奴等は、スゲーマトモな事を偉そうに言う割には、
すぐに自分に言い訳して逃げちゃうからな。
逃げ慣れてる感じがするから、すぐに逃げちゃうだろ。

>>881
面接官が女だったら、盗撮で現行犯逮捕されるよ。

君たちは何をあせっておる？

昔は定年が５０だった、でも今は７０や
つまり、今３５のやつは、昔で言うと２５で大学でたてや〜

貧乏な人が増えたねー
結婚も出来ないし子供もいない。

１０年２０年後が悲惨な事になるだろうなｗとてもじゃないけど支えきれない程の無年金老人が溢れる。
そうなる事は分かっててもどうしようもないね。終わってるよ

>>875一番下
>「フリーターはカタカナ職業の近道！？」（１９８９年・ぴあ）

確かに間違ってはいないが…w
カタカナ職業だし…