【社会】府労組連が人件費削減撤回を要求　橋下知事「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」…大阪★２

　「一生、平行線のまま、分かり合えることはない」。大阪府の橋下徹知事は５日、
人件費削減策の撤回を求める要求書を出した府関連労働組合連合会（府労組連）幹部らに
向かって公務員批判を展開し、「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を
荒らげた。

　府労組連は、全労連系の職員組合で構成。この日午後、幹部らは人件費削減策の撤回
のほか長時間労働の解消などを求める要求書を橋下知事に手渡した。

　これに対し、橋下知事は「（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください」などと激高し、
「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」などと言い切った。

　終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
語った。

（2008年11月06日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81106a.htm?from=tokusyu
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225967697/

そりゃそうだ

大阪人は小学校の授業でたこ焼きの焼き方を習う

＞府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と語った。

OMEGIUN

定年までぬくぬくしてられると思ってたのに騙された！ＢＹ公務員

コネ採用で一生安泰って言う公務員制度に何ら根拠はないからなあ

橋下　俺はお前に票を入れなかった　誰にも入れなかった。
だけれども今はお前に票を入れればよかったと思っている。
大阪府民が認めているのだ。とことんやってくれ。

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

気づけば組合が強いのは公務員社会だけになっていた日本でした。

税収が減ってるのに、何を考えてるんだか。

その要望書みてみたいものだな

公務員は民間準拠って言葉を知らないから困る

＋はなぜ橋下信者が多いのか

「大阪の公務員」の脳内

http://usokodaigaku.com/?a=Maker&oo=%C2%E7%BA%E5%A4%CE%B8%F8%CC%B3%B0%F7

>声を荒らげた。

>激高し、言い切った。

【社会】冬のボーナス、今年も減…民間平均40万円、公務員平均90万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225989137/l50

最高です

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
  　　　

橋本正論過ぎ
そろそろトラップが増えそうだが交わしていけるのかね

>>14
的確すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪人同士だし、値切られること見越した要求したんだろうかｗ

＞府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」

労組って、生きてても仕方ないだろ。もう今すぐ死ね。府民の命令だ。
お前らのバカさ加減が知事を怒らせてんだろｗｗｗｗ

大阪＝破産寸前の斜陽企業

労使交渉なんかやってる場合じゃないのにね。

大阪の公務員、呑気すぎるアルね。

橋下超がんばれ。

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

参考；
トヨタ自動車；829万円、ホンダ；823万円、NTT；876万円、
日立製作所；747万円、NEC；746万円
　　

　☆　負け組官僚の行く末　☆
　
　出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
　大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
　年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）。
　実質の時給に換算すればたったの３万円！
　大多数の官僚がこれ。

　出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働かされて年収３０００万（退職金含む）。
　官僚の１％。

　謙虚な私は前者で充分です。

東大阪の零細企業の社長はこんなこといわないぜ

「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」
まさしく正論でワロタw。

公務員が羨ましいなら公務員になればいいじゃない

マリー・アントワネット


別にコネなしでも、フツーに面接受けりゃ受かるぜw

橋下ＧＪ!!!

逮捕された小室みたいに生活レベルを
圧縮できない人間になってるのかもね

橋下ＧＪ！
口だけじゃなく実行しろよ！

自治労は、日本国民の明確な「敵」！

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。

「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。

『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する

"お手盛り"手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、

勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。

これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。

民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.jpg
地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。

大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。

>>29
お前いい年こいてよくそんな寒い事書けるなｗ

下っ端からすりゃ、上の人間の運営が悪いから赤字になったわけで俺達は悪くない、だからとばっちりはごめんだってことなんだろうね。
でも、民間なら例え上の人間の経営が悪くて赤字になったとしても、下の者の給料は下げられるんだぜ。
公務員さんは良いねぇ、恵まれてて。

労働関係の法律って、バカみたいに守ろうとするよな、公務員て
実際それが正しいのかも知れないが、基本は民間様の納める税金で成り立ってるんだからな

橋下GJだな。

公務員は国民という飼い主に歯向かうカス。

>>38
公務員は、国民を公務員の為に働く奴隷だと思っているよ。

また公務員か

891 名無しさん＠九周年 2008/11/07(金) 00:40:16 ID:gq1vyKlt0
>>877

20年前は、薄給の代名詞だったからな、公務員は
『良くて平均的』と言われたもんだ。

↑
公務員の厚遇批判は２５年前には既に行われていたのだが？


２５年も前から行われていた公務員の待遇批判

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]

元国家公務員です∩(´･∀･`)ﾄﾞﾓ

俺が現役の頃は、民間格差と無くすためってことで給料あげまくって
たんだよ。まあ、世の中バブルで人材減ってたってのもあるんだけど
さ。

そいで、民間が下がったら、公務員も給料下げるかって言ったら、そ
れはやらないんだよね。

そりゃあ、公務員の賃金あがりっぱなしだよ。

政治家サイドが勇気を持って人件費削らないと、大変だよー？
俺がいたころで、某所の全体予算のうち、７割が人件費なんだもん。
民間で、そんなのあるの？

橋本は大阪やりきったら神奈川やってくれ
やりがいは大阪以上だぞ

前回労組が撤回要求出した時も、夏のボーナスの直前だったんだよなw
そしてボーナスのあまりの官民格差に、府民の賛同は全く得られなかった

何でこいつら、少しは考えて行動しないのかねぇw

大手民間の派遣を禁止し、正規雇用社員の首切りやすくすれば人材の流動性がでる
大手でも突然首切りが頻繁に起こる世の中になれば公務員の給料が今の４割引なっても納得するだろ

公務員はクズ　労連は糞クズ　

公務員ですらってことにして
みんなかろうでうつにでもなれってこと？

>公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。

小泉のときに、国家公務員の給料下げたとか言っていたけど、実は、
基本給下げただけで、都市手当てを大幅アップさせて、東京勤務や東京
勤務経験者は実質給料アップしている、というカラクリを知らないヤツ多すぎ。

ハシモトＧＪ！
大阪は腐りすぎ
そのなあなあに飲まれず自身を貫く姿勢を評価する

「明日から来なくていい」ってのと違って
給料が貰えるんだから少しは妥協しろよ

景気がよくなれば、また賃上げだってあるだろうしさ

民主党が勝つから問題ないよｗ
橋下脂肪だろｗ

橋下落ち着いてきたら任期中に1回辞めて再選挙しそう
ノックの所為で時期おかしいし
間違いなくと再選だろうけど

>>43
京都が先だ、
ある京都市の幹部職員が「年間予算の1/3〜1/2の間くらいは同和と在日関連の金だ」
って言ってたし。
ちなみに民主党の前山はそっち方面の予算を積極的につける側にいたそうな。

＞「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を荒らげた。

＞「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を荒らげた。

＞「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を荒らげた。

＞「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を荒らげた。

橋下すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

橋下すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

橋下すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

橋下すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

橋下すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

橋下すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

GJ!!!!!!

東国原でこういうニュース無いね。
東はダメだな

>>53
橋本もそっち方面はまだ手出してないよ
公務員だけ
今のところ

>>55

あんなのを支持して大騒ぎしてるから田舎者とバカにされるんだろうなぁ・・・

>>55
東は今あるいすを撤去してパイプイスにするとか頭の悪いパフォーマンスしか出来ない男だからな

>>46

日教組も。
”この連中は屑”というのが一般に浸透しただけでも橋下の功績ですな。

>（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 ブラボーーー！橋下知事　　
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　

要求書も書けない労働者は出さないから笑われない

>>25
物価も載せないと情報として足りてないぜ・

「一生、平行線のまま、分かり合えることはない」。
面等向かって良く言うなあー凄いなー流石やなー知事。

今、日本で孤軍奮闘している人
↓
橋下知事
田母神空将

感情的って「要求書の提出」自体がメチャメチャ感情に、つか感情のみに訴えてる行為じゃないの？
知事には労組が好きな時に勝手に作って持って来た要求書とやらを
必ず受け取って真摯に対応しなきゃならない法的根拠でもあるとでも？

官民格差
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

橋下、公務員人件費カット分の１割歩合だ　マジで

まだゴネてたんか。

で、先日の私学助成金で直訴に来た高校生たちは
こういうのを見てどう思うんだろうなｗ

世間の空気も読め無い身内を相手にしてたら感情的にも勘定的にも怒りが沸くだろうさ。

＞府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と語った。

そもそも話す価値など無いだろ。労組ってほんとにバカなんだな。

>>68
とうちゃんガンバレって応援するだろ。

お前らだって話し合いする気は全然ないんだろ？
それが解っているから橋下もいい加減まともに相手にする気がなくなるんだろ

宮城が6%カットらしいから大阪は20%カットが妥当な線。増やすなんて厚かましいにも程がある。

>>64
橋下は別に孤軍って訳でもないような

橋下のやり方にはウンザリする

民間の社長が労使交渉でこんな事言ったら終わりだな

>>75
橋本は終わんないよ。いやなら辞めろって言われて本当に終わるのは下僕どもだｗ

労組「感情的過ぎて話にならない

VS

橋下「私欲と利権にまみれていて話にならない

橋下＝理系
アンチ橋下＝文系

完全にこうなってる

時には机に肘のせて居眠りしながらでも 給与はしっかり貰える お仕事 ふざけるな！

>75

大阪自体が既に終わっている訳だが。
潰れそうな会社が賃金カットは当たり前、嫌なら辞めてくれて結構ですが。

公務員と称する汚物は、何処かへ投棄をｗ

ハシモト支持する

なぁなぁ交渉も通用しないんだよ
馬鹿組合ｗ

半額でも十分高いだろ

>>80
橋下が民間企業の社長なら終わってる

これは間違いないよ

東大阪の町工場の社長程度かな

公務員の冬のボーナス平均額は90万
民間は40万

仮想敵を作り上げ分断統治に気をつけること。

>75
民間の労組は弱いよ。公務員だからわかんないんだろうね。
社長がこんなこと言ったら　もう”しおしお”間違いなし。

なにげに思った

橋下支持って貧乏な奴とかニート

橋下劇場はじまったな

橋下良くぞ大阪府知事になってくれた、感謝する。

なんだよこの要望（要旨抜粋）w

<大阪府労働組合連合会>
○時間外・休日勤務手当の支給率　現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
夜間勤務手当　現行25%→50%。
○｢ゆとりの日」の定着・拡大、業務内容・分担の改善や時間外勤務の上限規制の徹底。職員の増員。
○家族休暇を子ども単位に取得できるよう改善、日数と適用範囲を拡大。
○夏季休暇の日数→拡大。
○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。

<大阪府関連労働組合連合会>
○ 府関係職員の賃金切り下げ・賃金抑制→廃止。賃金・諸手当、賃金体系を改善。
○府及び府関係職場の全ての労働者の基本賃金→月額1万円以上引き上げ。
　　また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/20384.html

>89その貧乏な奴が国民の大半なんだよ

一般企業なら、会社が長年累積大赤字でにっちもさっちも行かなくなってる時に
改革する為に乗り込んできた社長に楯突いて減棒に反対するバカ社員がどこにいる？

労組ってほんと日本のガンだな。

本来の意味での必要性は認めるが、こうバカばっかだと死んでくれと思う。

もっとマトモなら認めてやってもいいのだが。

なんでこんなに労組はバカなんだ？
共産党だからか？

>>92
「ゆとりの日」ｗｗｗ

府ではなく市の公務員になればよかったのにな。
なにしろ市は公務員利権を支える政党に推薦された市長だろ。

勤務条件を整えるってどうゆういみだ？
どんなことだ？？？

地方公務員は若手の給与上げて年寄りの給与下げて茄子無しで
年収250〜400くらいが妥当

>>92

労組が国民の敵であることがよくわかりました。
いかに仕事を怠けて給与を騙し取るかしか考えてないな。

こいつら存在自体が行政に対する背任行為だな。

民間企業なら背任罪で告訴だろう。
なんで逮捕できないんだ？


>背任罪（はいにんざい）とは、刑法に規定された犯罪類型の一つである。
他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、
本人に財産上の損害を加えたときに成立し、この犯罪を犯した者は
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる（247条）。
未遂も罰せられる（250条）。財産犯に分類される。
特別法としては会社法の特別背任罪（会社法960条）がある。

さんざん養分を吸い続けてきた寄生虫が
死間近のこの宿主を早死になせたくなかったら
俺達の言うことを聞け、と凄んでいるんですね

やっぱ宿主ごと焼き払ってしまわないと
外に出しちゃダメだ

>>92
これマジなの？
怒りよりも殺意が沸いた……

>>92

ひでぇー。開いた口が塞がらないｗｗｗｗｗ

橋本がんばれ、大阪で成功したら飛び火で他のところでも始められる

公務員の民間より２倍近く高い不公平な人件費のせいで…

マジレスすると

おまいらは幸せになれないんだよ

過去から未来も…

（将来の子どもは、まるで累積された借金返済のために苦しむようなものだ…公務員の不公平な高い給与のせいで…）

橋下知事みたいな政治家が多く現れないと

おれたちの暮らしはマジで公務員に潰されるぞ…

マスコミはこの労組のバカ要求を取り上げて騒げよ。
役人の平均給与と一緒に紹介したら
国民が怒り心頭で視聴率取れるぞ。


>なんだよこの要望（要旨抜粋）w

<大阪府労働組合連合会>
○時間外・休日勤務手当の支給率　現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
夜間勤務手当　現行25%→50%。
○｢ゆとりの日」の定着・拡大、業務内容・分担の改善や時間外勤務の上限規制の徹底。職員の増員。
○家族休暇を子ども単位に取得できるよう改善、日数と適用範囲を拡大。
○夏季休暇の日数→拡大。
○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。

<大阪府関連労働組合連合会>
○ 府関係職員の賃金切り下げ・賃金抑制→廃止。賃金・諸手当、賃金体系を改善。
○府及び府関係職場の全ての労働者の基本賃金→月額1万円以上引き上げ。
　　また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/20384.html

マジで公務員のボーナスを地域振興券にしようぜ
あと生活保護の奴等もついでにシリアルナンバーで金の流れも完全に管理する

正論すぎるけど、民間が脱法行為しまくりなのが問題だな

橋下はこのまま日本の総理大臣になってくれ

>>92
これは橋下でなくても切れる
東大阪どころか大阪中まわって読み上げてみろよ

>>92
すげーなｗ
近年最大の不況が押し寄せようって時にこんな寝言を言えるなんてｗｗｗｗｗｗ

橋下は文句いってるくずどもを全員くびにして就職の機会を逃した若者に門戸開放しろ

＞「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」

この発言は酷いな。
府民の雇用条件を良くしようという意思が全く感じられないな。
現在はびこっている労働者からの不当な搾取を改善しようとする気が全く無いな。

民間の経営者は「役所ですら○○なんだから〜」と従業員の改善要求を撥ね付け、
公務員は「民間では〜」と言われ要求を撥ね付けられる

一億総奴隷化のスパイラルに陥ってるんだよな。
得するのは一部の特権階級だけで。

>>92
これは大阪のディズニーワールドか？
まるで、夢のワンダーランドじゃねーか！

>>97
人を増やして
給料と手当上げて
残業減らして
有給増やして
昇格させて
全員再雇用www

>>101-102
府の報道発表資料だからねぇw

ちなみに、俺の会社はわりと知られた金融なんだが
○時間外　125%、夜間勤務手当　25%
○｢ゆとりの日」、時間外勤務の上限規制、職員の増員→ないw
○ボランティア休暇、スクーリング休暇、ドナー休暇→ないw
○難病・人工透析等の通院休暇制度→過去の有給繰越分取り崩し。
○再任用希望職員の雇用を確保→同じ仕事なら、給料の安い若いのにやらせるよw
○昇任昇格制度 誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善→フザけるな。
○時間外勤務→事実上の青天井。手当だけ上限規制w

>>112
おまえアタマ悪すぎ
おまえ低学歴だろ

>>92
とりあえず無茶苦茶をふっかけてみるっていう
大阪商法って理解でいいのかな？
それ以外あり得ないよね？まさか本気じゃないよね？

ボーナスこっちの何倍も貰って、こっちの税金でやってるくせに、大きな顔してんなよ。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:47:52 ID:lbuv77Zx0
446 名前：名無しピーポ君 ：2008/11/06(木) 22:03:58
さっき上野駅の構内で鉄道警察の私服2名に職質を強要された。
通勤でいつも行き帰りに使ってるのに、いきなり「かばんの中見せて」ときたもんだ。
アキバの職質でウンザリというか、憎悪に近い感情になってるから、「任意でしょ？じゃあ協力できない」といったら
「協力してよ」の一点張りで、通行を妨害して事実上拘束されたんだ。

広報課を通して警察隊本部に苦情を言うと「拘束してない、協力してくれと説得してるだけ」だとよｗ
おまけにこちらが片方を撮影したら、電話で話してる最中に俺を撮影しやがった。
肖像権の侵害だと文句を言うと「俺にも肖像権があるから、今撮影したのを消したら俺も消してやる」だと。
どっちが犯罪者だよ。

こいつらの所属と本名を晒します。
上野駅鉄道警察隊：警部補　岡　正人（認識番号821950号）
同じく同上　　　：巡査長　鈴木　勝也（認識番号不明）

結局こいつらのせいで20分以上拘束されて電車に乗り遅れたよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225980486/9

民間企業との比較だろうね

上級職公務員はそれなりの大学卒業なんだから

まぁ高卒公務員は東大阪企業並なのは納得

そんなことより、客先でも職域で暴れ狂う、高給公務員にスト権あたえてくれ。で分限でクビにする。
新規採用組は、勤続20年で昇給が停止する二重のの賃金体系導入で終身雇用にしたらいいのにね。

>>117
馬鹿だからいい会社に就職出来なかっただけでは？
東大阪の工場で働いている奴らは
同和とか高卒
もしくわ馬鹿大学卒業だろう

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225147426/l50




466 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:34
公務員給与を民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方合わせて１２兆５千億円の歳出削減が出来ます。

それに、官僚ОＢ天下り機関関連費用の年間１２兆6千億円の税金支出を全廃すれば合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この２５兆円は、今年度６０年返済の国債発行予定２５兆円と同額であり

つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済しなければならない６０年返済の国債を発行しなくても
国家予算を組めるようになります。いかがでしょうか

いい大学出ると他人の金で莫大な財政赤字を築いていいとは
さすがすばらしく大阪的な発想ですねw
よけいに悪いとは考えないんですねw

>>121
東大阪にはハウス食品も有るぞ

>>92
大企業でもねーよ馬鹿野郎

893？？？

「売上金譲渡受けた」通知で横取り回収…商工ローン「ＳＦＣＧ」

　商工ローン大手「ＳＦＣＧ」（旧・商工ファンド）グループが、融資先の中小企業からの返済が滞っていないのに、その取引先に対して「売上金（債権）の譲渡を受けた」とする通知書を送り付け、
融資先に支払われるはずの代金をＳＦＣＧに払うよう求めていることが分かった。

この問題に取り組む全国弁護団は「違法な回収だ」として、債権譲渡の無効を求める仮処分の申し立てや損害賠償請求訴訟を裁判所に起こした。
「売り上げの横取り」とも言うべき回収手法だとして、弁護団は刑事告発も検討している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081107-OYT1T00021.htm

公務員相手にこの手の話になると
公務員は民間の手本となる雇用状況であるべきだからできないとかいいだすんだけどさ
たしかに公務員の勤務環境はいいんだけど、役所で障害者の最低雇用基準満たしているところは
国も地方も含めて殆ど皆無なんだよね。　結局こいつら建前だけで自分達がよければそれでいいってだけ。

公務員の生活水準を維持するためには税率を上げて行く必要があります

>>123
予算案の発議権を持っているのは馬鹿な府民が選んだ府知事で。
予算案の議決権を持っているのは馬鹿な府民の選んだ府議会議員ですよ？

手本というなら労基署の仕事がもっともっと徹底してないとねー

まぁニートか
組合もない中小企業にしか就職出来なかった
お前らが悪い

自己責任だな

>>129
言うと思った
そこまで分かってるならこの流れに対して何も言うことないよね？

地方公務員って高卒限定とかやってる職種もあるし、部落限定もあるしな。
あれで自分たちが有能だと思い込んでるから恐ろしい。と思ったら>>92凄い要望だな。
これでキレない奴がおかしいだろ

１００万パワー見せつけパフォーマンス。そない言うなら、橋下、びびってないで、先ず大阪府下の職安視察しろ。

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 23:14:27 ID:ebMSmuLj0

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:47:52 ID:lbuv77Zx0
446 名前：名無しピーポ君 ：2008/11/06(木) 22:03:58
さっき上野駅の構内で鉄道警察の私服2名に職質を強要された。
通勤でいつも行き帰りに使ってるのに、いきなり「かばんの中見せて」ときたもんだ。
アキバの職質でウンザリというか、憎悪に近い感情になってるから、「任意でしょ？じゃあ協力できない」といったら
「協力してよ」の一点張りで、通行を妨害して事実上拘束されたんだ。

広報課を通して警察隊本部に苦情を言うと「拘束してない、協力してくれと説得してるだけ」だとよｗ
おまけにこちらが片方を撮影したら、電話で話してる最中に俺を撮影しやがった。
肖像権の侵害だと文句を言うと「俺にも肖像権があるから、今撮影したのを消したら俺も消してやる」だと。
どっちが犯罪者だよ。

こいつらの所属と本名を晒します。
上野駅鉄道警察隊：警部補　岡　正人（認識番号821950号）
同じく同上　　　：巡査長　鈴木　勝也（認識番号不明）

結局こいつらのせいで20分以上拘束されて電車に乗り遅れたよ。

逆に枠に守られて勘違いして育ったやつじゃないと
あんなの考えつかないと思うよ

この労使問題なら

大企業のサラリーマンからすれば橋下には擁護出来ないだろうね
大企業は殆どユニオン制の組合だから
彼らの平均年収は700万以上ある

橋下支持するのは
ニートと組合もない中小企業にしか採用されなかった低学歴者だろう

橋下さんよ｡まだ､この路線>>1なら支持されるよ｡頑張って斬り込みなよ

公務員は夢も希望もない毛虫

>>133
高卒と同和の公務員は
賃金５０％でいい

大阪府の職員でどれくらいの割合なのか知らないけど

>>137
大企業は、こんな要求が通るほど甘くないぞ。
○職員の増員
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。

まして赤字企業だったらなw

大阪って、我慢強い市民が多いんだな。
市民の血税を湯水の如く使おうとしているのに
公務員に対しての抗議やデモ、署名活動、暴動などが
一切起きない。
これが中国や韓国なら、
暴動やテロが起こる。

>>137
大企業基準で考えるなら、
大阪の収支ならとっくにリストラ始まってるよ。

都合のいい所だけ見たらダメだよｗｗ

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

自治労は，民主党の主力部隊です。

>>92
この内容が本当なら声を荒げない方がおかしいわ

『どんだけ働いてると思ってるんですか』と言っためつきのするどい女公務員がいたな。あとで
ほとんど残業してないのがばれてたけど、働くとか言って長時間だらだらし作業効率の悪い輩もいる
だろう。だから職場に監視カメラ着ければ良い。人権なんてことより先ず働いてるかどうか府民にこうかいすること
が先決だ。金取り過ぎのくせに。２チャンやミクシイに勤務時間内書き込む奴晒してクビしろ！
大阪職員で先生５名市役所職員７名俺が知ってるだけでこんなにいる。いずれさらしてやる（怒）

よくわからんが
大阪府の男の公務員って殆ど大卒違うの？

まぁ同和採用枠は年収を半分にすればいいけど

あきれてものが言えない。

>>92
ﾜﾛﾀｗｗｗ

不満なら辞めればいい

下がった給料でなりたい人がたくさんいる
教員もそうだ

>>147
今晒せよバカ。
いずれいずれと言う奴に限って永遠にヘタレなんだよ。
「ボクチンはやればできる子なんだぉ」てかｗｗ

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ？
生活保護受給者は月１７万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月１７万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら？過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと？ｗｗｗ

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
ちなみに俺２ちゃん歴８年だけど、８年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
あれから８年。約１０年としてもいいや。不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。

浮世離れした平安貴族みたいなのに、急に目を覚ませといっても、難しいことだろうな。

＞＞１４８大卒だろうが中卒だろうが働かない奴はクビ。

何で公務員ごときが賃金1流企業と比べるのかわからん。仕事してない奴が！

>>108
大賛成！

>>155
働いてないなら問題だな

でも
大阪府上級試験公務員なら一流企業並に就職難易度は高い。

人件費削減には賛成だが、橋下はもう少しうまくやれんのか。
中小企業でいったら笑われるといって切って捨てるが、
橋下が中小企業の再建をやったらまず失敗するだろなｗｗ

>>122
これを民主がやるなら民主支持になるな。
あ、外国人参政権と人権擁護法案の２つをはっきり否定するのが前提条件だけど。

>>157
試験と、働く云々って
関係無いと思うんだけど・・・。

採用されれば終了？

>>160
そいつきちがいだから相手しない方がいい。

今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

>>159
ところがどっこい自治労や日教組が支持基盤の民主が
やれるわけがないって声は大きい

ここは大阪やで。
もちろん無理な条件出して、まけてもらうためやｗ
本当はこんなん無理や分かってるさかい。

>>1
これは、公務員だから民間の待遇に合わせるのか
それとも公務員だから、あくまでも理想的な待遇を維持するのか

どちらも正しいと思うので、難しい問題だ

>>1
> 　終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
> 語った。

バカだな。弁護士を舐めない方がいい。完全に術中にはまってしまいやがって。

>>92
マジキチワロタwwwwwwww

なんや
結局橋下支持は

組合のある大企業や
公務員には就職出来ない

貧乏な低学歴っすか？

>>163
>ところがどっこい自治労や日教組が支持基盤の民主が

とはいえ、今まで自公政治の結果が現状なんだから、
自公に任せれば公務員改革されるって訳でもないんだよなぁ。

>>169
どっちも無理だろう。
ネバダレポート待ちだなｗ

公務員の給料が下がると、

ほら、公務員も給料さがるご時世だ。うちはボーナス出せないよ。
みんな苦労してるんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、中小経営者は従業員に説明し（心の中でニッコリ）

毎日が「ゆとりの日」なんじゃねーのか、連中w

橋下は零細企業とは比較するが、大手とは一切比較しない。
比較するなら大手と比較してみろ。公務員の給料、ほんま安いぞ。
１番低いところと比べて公務員を叩く。まさに江戸幕府の身分制度や中国が日本を仮想的にし、国威発揚しているレベルと同じ。
それと、大阪府民は理屈で物考えられんのか。橋下の民間では・・民間では・・に洗脳されている者多過ぎ。橋下・・石原都知事や財界大物にも激高してみろ。

橋下府政を支持するかどうかの議員アンケートかけて
党は関係なく支持議員に一票入れてけばいいんじゃない？
そういう議員が多くなれば、そのうち政界再編で
まともな党ができる…かも

＞ID:DI6fvsmfO
携帯で頑張りすぎだろｗ

>>144
>コンビニ弁当。

本当の低所得層納税者はコンビニ弁当なんか買わない。自炊した方が安いから。
君はどこの工作員かね。

まあ、これ以外はだいたい当たっているから別にいいけど。

>>173
なら大手に就職したら？
って話になるんじゃない。

優秀なんだし余裕でしょ。

公共性の高い関電とか。

>>173
公務員が大手並の仕事したら考えてやってもいい

それでも７、８００万もらえんだろ公務員

>>179
手取りで６００万ほどだ

>>180
税込み800弱じゃねーか。

>>176
賢い低所得者ならそうかもしれんけど
面倒だからという理由でカップめんや
コンビニ弁当で済ます低所得者も案外多いんだぜ

>>162
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。

橋下知事　貴方を撰んで　良かった

「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」
「（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください」


全く論理的じゃないよね
ただの古臭い感情論
周りが違法労働してたら自分もそうするべきってか？
こいつ本当に弁護士なのかって思うし、憲法遵守義務のある公務員のなんたるかをわかってないな

バブル時代、誰が公務員なんかになるか、給料安いのに・・
といっていた連中が景気が悪くなると公務員を叩くのは筋ちがい。その点だけはきちんといっておく。
橋下、そのこともビシッと府民に言えよ。
府の職員、ましてや警官や教員が採算のとれない大型開発に関わったわけではない。すぐ民間では・・という比較論で橋下は議論をすり替えるが・・
比較論ではなく理詰めで論理で話しを展開してくれ。

>>92を見れ。労組の要求が非論理的。

橋下くらいの独裁的手腕でないと物事はドラスティックに改革しない。

>>187
非論理的なのか？どこらへんが？
ただの要望の箇条書きにしか見えないが。

>>186
財政が厳しいので人件費を削るという非常に明快なロジックだと思うが。

>>198
そりゃそうだ。
浮き沈みのないのが公務員の良いとこなんだが、
こう民間が沈んでては、公務員は高止まりに見えるよな。
いっそのこと、当該地域の成長率と連動とかにすれば
公務員も痛みを分かち合ってよいかもしれないが。

労組側の卑怯なところは「月給手取り○○万円」というところ
当たり前のように支給される賞与を全く入れていないし
天引き分に税金や社会保険料、中には将来は自分に返って来る積み立て金もあるだろうに
殊更手取りだけ強調するところがずるい

>>198に期待

>>186

ソレいっつも見るけど実際そんな事言ってる奴見た事ねえんだけど？
後さ、「なりたがらない」て言ってるって事はバブルに就職活動してた世代って事だが
なんで都合よくピンポイントにその世代だけが書き込んでんの？
不自然極まりないんだが？
それと、少なくとも３０越えてる訳だが恥ずかしいとは思わない？

この件で橋本が支持されればそれこそその辺の中小零細企業の経営者は今まで以上に
過酷な労働条件を推し進めるだろうな
何せ知事が「自分のところよりも大変なところがある」という理由で労働運動を否定したのだから
中小零細ブラック企業の経営者も同じように「もっと大変なところがある」と言って過酷労働を
正当化するようになるだろうな

>>185
給料減らすことは憲法に違反してませんが

>>193
バブル期っていっても５年程度のもんだしねぇ。

>>191

「破綻」した夕張職員は「住宅ローンと育児費用を引いた手取り」を「手取り」と称して１９万
んで「我々市の職員が生活保護レベルの生活とは許されない」だってさ

>>196

南京大虐殺ばりに胡散臭いよなコイツ等

>>194
それ、>>171で書いたけど

>>1をみて府知事を応援してるヤツは自分に近い将来
悪い影響として跳ね返ってくるのが解からない馬鹿なんだろうな。

>>92
!!!!????
バカなの？せっかく橋下と府民が色々見直ししたり削減して破産を免れたのに、
そんな要望を受け入れたら再び大阪府が終わることになるぞ。
もっとも減らすべきは人件費だというのに、小幅減で済んでる今に感謝こそすべき。

>>186
>理詰めで論理で話しを展開してくれ。
先に労組に指摘してやれよ。税収とか経費とか人件費率とか。

私は大阪の派遣社員です。

橋下知事を選択した自分が心地よい、また嬉しい、是非国会で働いて貰いたい。

日本を洗濯、いや選択、いや替えて欲しいと世論調査で発表された。

まあ>>92の内容がいくらメチャクチャだとはいえ、
違法労働・過重労働させられても２ｃｈで愚痴るだけで>>92のようにきちんと要望を出したり
抗議しない民間のヘタレ奴隷どもよりはよほどマシだけどな

公務員叩いてる奴は公務員の待遇がうらやましいんだろうが
だったら自分らの待遇が公務員に近づくように、せめてサービス残業や有給消化不可能のような
違法労働がなくなるように行動を起こしてみろよ
それすらしない奴らがいくら自分たちは苦しいって言っても全く同情できないんだよ

役人天国問題は自民も民主も期待出来ない

橋下知事は日本国民の最後の希望だな

正直石原より上かもしれんね、橋下って。






石原に騙された東京都民より

>>194
>労働運動を否定したのだから
労働運動を肯定するためには、要求を丸呑みしなくてはいけませんか？

>>202
アホだな。府知事が年に何百万も貰ってる。労働対価だ。
派遣社員にしろ何にしろ誇りをもって働くんだ。
労働対価が不当と感じれば、職を改めればいいだろう。
自分の不幸を誰かの発言で慰めても未来はかわらんぞ。

さすが橋下。
上見て暮らすな下見て暮らせ、ですかｗ

ここにきてまだ橋下信者がいるのが信じられない。
府民なんだろうか。朝鮮人の血が混じってるなら仕方ない。目先の給料の多寡の恨でしか行動できないからな。

<大阪府労働組合連合会>
25%UP、35%UPの時間外手当を2倍の50%UPにしろ。
25%UPの休日出勤手当てを2倍の50%UPにしろ。民間の2倍うめぇｗ
ゆとりｗの日ｗの定着ｗ拡大ｗ民間の2倍うめぇｗ
家族休暇(何それバカなの？)を子供単位に取得できるようにしろ(子供が多いほどうめぇｗ)
ボランティア休暇、スクーリング休暇など拡充。今日は反日プロ市民活動するので有給休暇。明日はぱそこん教室ｗに通う日なので有給うめぇｗ

ということ？これを拒否した橋下が感情的？論議不要で却下だろ。

>>199

労組脅迫乙

>>197
夕張はいいことをしてくれたと思うぞ。
給料は減る、ひとは激減、でも仕事は回ってる。
つまり、地域経済を考えれば、その水準で良かったんだよ。

本当、橋下知事の言ってる事が超正論！このまま総理にでもなってほしいわ。

大阪府職員「給与カット分戻せ！勤務時間短くしろ！」　橋下「民間に比べ公務員楽すぎワロタ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1225984621/1

1 名前： 番組の途中ですがアフィ禁止です[] 投稿日：2008/11/07(金) 00:17:01 ID:x3br2NRN0
大阪府：給与カット分戻せ！！職員団体が要求書　知事「歯をくいしばって」　／大阪

府の職員団体である府労働組合連合会（新居晴幸委員長）と府関連労働組合連合会
（辻保夫委員長）が５日、８月から実施されている給与カットを元に戻すことや
勤務時間の短縮など労働条件改善を求めた秋季年末要求書をそれぞれ橋下徹知事に提出した。

＞＞橋下知事は、各組合に対して「要求書の中身を精査する」としながらも、
＞＞「民間から公務員になって９カ月になるが、こんなに身分が保障され、
＞＞休暇を取れる職業はないと痛感している」と話した。

さらに景気悪化によって民間企業の倒産や失業者が増えるとの認識を示し、「府の税収も減る見通しだ。
苦しい状況だからこそ公務員が率先して歯を食いしばらないといけない」と持論を述べた。【長谷川豊】

毎日新聞　2008年11月6日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20081106ddlk27010413000c.html

>>208
その根拠は？その根拠はあるの？

これ言葉の選択間違えただろ
＞公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない
これは「整える」を「優遇される」とかにするべきだった。民間は整えられなくて当然みたいな印象だ

>>208
この期に及んで公務員に貴族暮らしをさせろと言っている

お前の腐った脳内を解剖してみたいわ

日本の公務員は優遇されすぎなんだよね

こういうのを欧州と比較して逆に取り入れるのが素晴らしい事だとおもう

>>212
パーなのかしらないけど、
労働者が経営者に要求する行為を経営者が鼻で笑ってるんだぜ？

立場上、あんたが経営者ならいいけど
労働者サイドであれば過酷労働させられて平気なドＭなんだろうか？

大阪は橋下知事でこんなに変わっている。

３年後の東京都はもう熱い、

　猪瀬直樹　対　浅野史郎

浅野史郎はＴＢＳでテレビ出まくり、もう選挙活動していると　たけしに言われている。

橋下は相変わらず知事の資格がないんだよ。
批判派は別に公務員擁護してる訳じゃない事を理解して貰いたい。

要求を断る理由に中小企業という劣悪な環境を引き合いに出すことが知事として狂っている。
橋下は下層のレベルでの勤務の現状を、よいと認めているのが今回の発言。
そんな知事をおしいだく信者府民・・・・・
鎖自慢する馬鹿なんだろうなぁｗ

民間に比べて？w
公務員と民間の違いがわかってない奴大杉

しかしまあなんですねえ、凄まじい要求です
労組は自分達だけ上見て暮らせたらあとの事は知った事か！なんでしょう
これは府民の反発必至
橋下叩きが大好きなメディアがどんな反応するか楽しみ

>>220
税金の引き上げとか言われるなかでの>>92の要求に民間引き合いに出さない方がどうかしてる。

大阪府には住めないな。
馬鹿すぎる。

>223
民間、じゃない。
橋下が言ったのは中小零細、だ。
更に上のカキコミにもあったが、優遇でなく整えることを橋下は許さないと言う。
こんな知事がいいっていうんだから、よっぽどの大企業にあんた勤めているんだろうな。

橋下さんは素晴らしいと思う。
このまま総理大臣まで突っ走れ！


てかこのスレ、公務員の書き込み多すぎだろ。

>>223ID:KO3bmtwN0
なんか>>92でひとり盛り上がってるところ申し訳ないが、
>>1を読め。２回か３回は読め。

抜粋するとこうだ。
＞これに対し、橋下知事は「（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
＞（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください」などと激高し、
＞「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」などと言い切った。

中小零細企業をもってきて比較してしまうことがアレなんだよ。
下層、底辺を引き上げ救う知事の立場ではなく、下層底辺階級をそのまま認めちゃってるんだぜ？
おまえ救われないんだぜ？ドＭ？

>>225
>>92の内容を見て優遇でなく整えることと言うんだな？

公務員がバンバン金使ってくれるのもある意味公共投資にみたいなものなんだけどね

＞人件費削減策の撤回 のほか
＞長時間労働の解消などを求める要求書

厚かましいにも程があるわ

>>43
いやいや、千葉に来てほしい

>228
227が上手にまとめてくれたから、
正座して三回読め。


92みたいな要求する公務員、劣悪な労働を認める知事、
仕方ないよね、大阪だものｗ

>>218
過酷な労働が好きなやつなんざ誰もいないだろ？
それ以前に、公務員の仕事内容のどこが過酷なんだ？
製造関係の仕事に比べたら、公務員の仕事なんてハナクソ

話にならんのはどっちだよ、まったく糞労組と来たら

>>92
将来再建団体に落ちるかどうかっていう所なのになにこのＫＹな要望はｗｗｗ
バブル期の大企業でもこんなに充実してねえよ

地方公務員の現業種って誰もやらない（やりたくない）でも必要な仕事でしょ。
民間に代替できるなら民間がやれば良い、民間で必要とされその対価がもらえるのだから。

しかし汚れや非効率な仕事は誰もやらないから公務員がやる。
その場合給与が保証されている（　又　は　）身分が保証されていることが必要で
非効率なしごとなのに　給与が高く身分が保証されさらに老後がぬくぬくなのはオカシイよね。

労組が賃上げ要求の引き合いに出すのはなぜか大企業。
でも大阪に限らず、いわゆる中小零細に勤めてる人は大勢いるのになぜか比較は大企業。
労組のこのやり方への批判は前からある。
だから知事の言った事におかしな点はない。

>>218
>>1では「激高する」と書いてあるが、いつ「鼻で笑う」になったんだ？

民間での常識

残業が多いのは仕事をこなす能力が不足では
昼間さぼり、手を抜き、残業代稼ぎ
黙って自宅で仕事するのが民間です。
残業して電気代無駄だよ。

日本の赤字は基地外公務員のせいと言っていいくらいデタラメなのに自覚ない公務員ども
あ…基地外に自覚あるわけないか

>>232
劣悪な労働っていうか、大企業に勤めてるのは日本人の５％くらいだよ
大体の日本人はその条件で労働してる

かと言ってそれが全部大企業並みに引き上げられたら日本は破綻する
公務員も普通の民間並みでいいだろ

熊谷さんのほうが良かったかもな

公務員は、自己肥大　自己増殖して　血税をむさぼる虫

殺さねばならない

身体的な弱者でも働ける環境なら安くてもいいよ
動くには金かかるから金は大事だけど誰でも努力すれば役所に出て働けるって環境を公務員のよさに出来ればいいなって思う

大阪府は地方公共団体だから企業みたいに利益をだせとはいわんが
収支とんとんか若干の赤字くらいで、債務も返済可能な程度なら中の人たちもがんばってるし
多少は仕方ないなと思えなくもないけど、毎年赤字垂れ流して、返すことも不可能な借金抱えているのに
給料だけは一流企業並とかじゃ、やりたい放題やってるとしか思えないわな

>>242
寝言は死んでから言えｗ

>>227
>下層、底辺を引き上げ救う知事の立場ではなく、下層底辺階級をそのまま認めちゃってるんだぜ？

どこをどうとれば認めたことになるのかと。
そもそも今どこをどうしたら府の現状で下層、底辺の引き上げをできるのかと。
というか、財政破綻してしまえば引き上げ救うこともできなくなるだろ。

誰が誰を救うって？誰が救われないって？

>>236
じゃあ民間に委託すればいいじゃん あんな楽で稼げる仕事ないってwww
給料良い、ボーナス良い、老後は安心なんて、どんな汚い仕事でもやるわ

>>203
>公務員叩いてる奴は公務員の待遇がうらやましいんだろうが

こんな甘えた連中の食いぶちを払ってることに対してやりきれないだけ。
お前は誰が公務員の給料払ってると思ってんだ。

橋下が最近いろんなとこで討論やってるけど毎回捨て台詞みたいに
「だったらあなたがそういう政治家になれば良い」
とか
「その主張を汲み取る人を選挙で選べば良い」
とか

なんか違うんだよな
多数の票で当選したから多数の意見の代表で
代表だから正しい
みたいな

それじゃ話し合いもする必要ないし、最初から自分の意見通すことしかないわけだから
単なる独裁主義に見えてくるんだが

巧妙に弱者の敵を叩いているようにみせてその実

だって自分は公用車でジム行くんだろ

>>248
そういえば今だって新聞・缶・瓶は金になるから民間（？）が勝手に回収してるな。
金を出せば生ゴミだって焼却場に運んでいくかもな。

公務員は給料さげるのも必要だが、

まず金銭あたりの仕事効率に対する責任をとらせる法律が必要だと思う

ある高校教師を知っているのだが、
こんなんで給料もらってていいのかというレベル
授業休んで自習していたほうが全然マシ
予備校の講習は神に思える

公務員は金銭あたりの仕事成果に対する責任がなさ過ぎる
国民に公表される成果競争させて
ある程度以下は、新人と差し替えてゆく制度が必要だと思う

まぁあれだな？大阪の公務員はイヤだったら
辞めればいいんじゃないか？
どうなの辞めればいいじゃん

これに対し、橋下知事は「（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください」などと激高し、
「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」などと言い切った。

泣ける。こんな知事いないぞ。　
労組の要求は給料の官民比較を100人以上の大企業に
限定して給料上げろとか、要するに「中小企業勤めの奴らは俺らの給料下げるだけだからｗ」
と言ってるようなものだ。

神がかってるな橋下
今までがクソ過ぎたのもあるけど

>>248
民間でいくらでもやるとこあるだろ。
そのほうが値引き交渉も効くし、サービスも拡充するかも
生ゴミは必ず午前11時までに回収します、とか

住民票取るのに30分掛かるんだが、どうにかしてくれよ…

3キロ轢き逃げ男・吉田より悪党が居るとしたら
府労組の中に居るんだろ〜な

事務系公務員は全員給料１０分の一でいいな。
ほとんど役にたたんし、いるからコンピュータ化できん。

大阪は、それどころじゃないやん。

大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html

>>251
…？何が言いたい？生ゴミ収集してるのも公務員だよな？
たかだかゴミ集める仕事で、相当の給料貰ってるよな？終業時間めっちゃ早いし

橋下は口先だけは立派だからな
実際は何をやってるかわかったもんじゃない

やる気の無い現公務員をクビにして、一般企業の内定を取り消された学生を導入すべき。

税収激減するのに何考えてんだか。破綻した方が早いか

役所と零細企業比べるなんてこいつ相当アホだよな

民主党に投票してる馬鹿がいる限り公務員の給料は減らせない
それでも自民党は頑張って少しづつ減らしてるんだな

ごみ回収業者は民間委託されているよ。もちろんBKだけど。
公務員の奴もBK、民間もBK。

>>250
確かにそうだが、公務員をなんとかしてほしい気持ちは
独裁者を許さない気持ちよりずっと強い。

公務員の給料は
井戸水みたいなもんで、
夏冷たく、冬暖かい。

夏は忘れられて、冬は苛められる。

Ｂ層はコントロールしやすくていいなあ。

真っ先に公務員の懐絞って身内で対立関係になったら
その後の行政って上手くいかなくなるんじゃないの？
削減するだけで建て直せるようには思えないんだが

橋の下の言うとおりだ

こいつみんなから嫌われてること理解してんのかな

こいつがこんなにまともだとは思いもしなかった。

公務員の愚かさってのは、
社会に一度もでずに、ぬるま湯が当たり前だと思っていることなんだよな

それも、回り全員がそうだから、
自分の考えの甘さがほんとうにわからない

はっきりいえば、公務員の仕事にも、
実際にサービスをうけている住民が評価できるようにすべきだと思う。
わるい評価が一定以上溜まったら自動的に辞めてもらう。
名札には常に給料を福利厚生の合計額を表示してもらって、
それに見合うかどうかを常に住民の目にさらすべきだと思う

商品を買う買わないと同じ視線を、公務員に向けられるようにすべき

何でも民間に任せるのは目先だけ見ると安くなるからいいが、
長い目で見ると、安く引き受けさせる→徹底的に賃金を下げた民間が増える→日本人ほぼﾜｰﾌﾟｱ化になるだろ。
おまえら24時間365日働くようになって、時給制が普通の社会とか嫌だろ…

民間でまあ公務員の平均年収くらい貰ってる俺からしたら、
公務員の待遇をこのまま維持→民間も公務員レベルの待遇を最低限に…って流れになってほすぃ。

公務員は仕事出来ない癖に主張だけは一人前のやつばかりだからな。

>>276
公務員が税金で生きているのを忘れるな。
つぶれないのを忘れるな。
公務員は年収２００万くらいにならないとおかしい。
それくらいの厚遇ぶりだ。
民間のリスクが全部無い職業だ。

なんだかんだ言っても長いものには巻かれるタイプだと思うけどね
大多数の人間を味方につけてる以上は勝てると
でもその大多数はちょっとしたことでコロッと掌返して叩きに転じるやつらだけど

どんどんやれ。
投票してほんとに良かった。
大阪市長も兼任してほしい。

まともな政治家は安倍みたいにマスゴミに潰されるだけ
日教組の自虐教育を受けた愚民が多いから橋下のやり方は絶対に国民に支持されないのが現実
マスゴミが公務員保護キャンペーンすれば愚民は「公務員が可哀想」
とか言って橋下のやり方を支持する奴は激減
だからまだまだ日本は変われない
マスゴミの自民党ネガキャンに洗脳されて民主党のようなゴミを支持するアホが多いことからよくわかる

大阪では税収の100%超が公務員給与に消えている。

>>278
年収200とか今の公務員全員辞めてニートやネット難民みたいなもっと使えないクズが公務員になると思うんだが
しかも無責任で一週間もたずにバックラー

>>276
でも、大阪府が赤字の中で、労組は民間にもあまりない労働条件と雇用の拡大を要求してるんだぜ…。
民間基準どころか組織の財政すら考慮していないように思える。

>>282
マジ？そうなのか？

「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」とはいえ、
公務員さえ勤務条件を整えないともいえるわけで、
これは民間の勤務条件も視野にいれてのことだろうな

福祉の予算削っても自分たちの人件費は確保しろという人たちは死んでください

不景気でみんな苦しんでるのにその苦しさを分かち合おうという考えは少しも無いみたいだね

破綻しかかってるんだから人件費削減は当たり前だよ。
人件費削減に文句をつけるのは財政状況を安定ラインまで改善してからってのが道理ってもんじゃないかね？

>>262
判らないんだったら批判せずに黙って見とけよｗ

馬鹿なのか？

>>278
公務員擁護はしないが、お前の持論は頭が悪すぎる。

まあ、確かに使えない癖に俺より高給貰ってる団塊公務員とかをクビにできることは必要だな。
若いやつは優秀な奴もいるよ。大学の同級生が公務員だが、よくやってると感心するわ。
年収は俺の半分とかだぜｗ

>>283のいうように年収200万なんてしたら大卒は受験なんてしないって。
バイト感覚でやめるカスばっかになるよ。

だから必要なのは高給取りの無能をやめさせること。待遇を下げたらそいつらしか残らないぞ。

>>92
＞府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と語った。

まあ、なんだ。
橋下的には、日本全国平等に東大阪の労働者並に給料下げろと言いたいわけだ。


石原もここまで喧嘩腰ではなかったが、給料は順調に下げてますがね。
器なんですかね。

>>281
「公務員が可哀想」と思う奴は居ない

必要なのは競争原理なんだよ
給料を決めるのも、やる仕事の品質も競争原理であったほうがいい

それを住民がスーパーでよい商品を選んで買えるように、
公務員を選べるシステムが必要なんだ

>>291
それも一理あるかな。
ただ他県だけど公務員だけ制度を整えられて優遇されている現状あるよ。
一般と乖離している。
それでもさらに特権ばかり要求するのはちょっとどうだろう。
大阪に限らず、公僕なら自分らの要求じゃなく自ら財政を立て直す気概を持ってもらいたい。

>>295

橋下のいう人権費削減って上から下まで一律同じパーセンテージだと思うんだよね
だから数の多い下っぱ公務員が割を食うと
高級取りからガッポリ削減なんて出来ないんだろやっぱ
口だけ人間だから

交渉する前に今までの事を一度総括して謝罪してからだろ
何で当たり前みたいな顔して交渉出来ると思ってんだ

橋下は嫌われてないだろw
いまだに支持率高いし

民間も整えればいいだけだろ、アホかこの知事は

橋下熱いな
たまにミスってるけど、おまえの発言はマジでスカっとするわ

橋下の緊縮した考え方は景気を後退させるだけだ

国家に税制の改革（高額所得者の累進課税高率化、即ち小泉改革以前の税率に戻して更に高率化）の上申と

銀行への金利削減や債権放棄の交渉をさせる事だ
ケチケチだけが橋下の方針なら大阪の景気は絶対に揚がらない

借りた物は、まけさせて支払いを先伸ばしにすれば良い

別に普通の市民は困らないのだ 景気が浮楊すれば増収に繋がり、返済はうまくいく

支払いだけに誠実ではタダの債権回収屋だ
借りた物は交渉する

当たり前の喧嘩を橋下は、まずしろ

同格の大企業が下がりゃ公務員も下がるだろ。ビルトインスタビライザーが働いてるしな。

公務員は高学歴集団だからおまえらとちゃうのよ。

92:名無しさん＠九周年 :2008/11/07(金) 03:44:11 ID:H1AZOHKl0 [sage]
なんだよこの要望（要旨抜粋）w

<大阪府労働組合連合会>
○時間外・休日勤務手当の支給率　現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
夜間勤務手当　現行25%→50%。
○｢ゆとりの日」の定着・拡大、業務内容・分担の改善や時間外勤務の上限規制の徹底。職員の増員。
○家族休暇を子ども単位に取得できるよう改善、日数と適用範囲を拡大。
○夏季休暇の日数→拡大。
○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。

<大阪府関連労働組合連合会>
○ 府関係職員の賃金切り下げ・賃金抑制→廃止。賃金・諸手当、賃金体系を改善。
○府及び府関係職場の全ての労働者の基本賃金→月額1万円以上引き上げ。
　　また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/20384.html

>295 無職ニートの生殺与奪も一般人が選べるような世の中になってほしいな。

【社会】大阪・堺市立図書館の「ボーイズラブ（ＢＬ）」小説
　　　　　　５５００冊は不適切？ 議論白熱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225858720/l50

橋下、アホ腐食員は全員解雇して面接だけの一斉再試験やれ

>>304
大企業よりもはるかに非効率な集団を大企業と一緒にするな

公務員の待遇は確かにいいと思うが、俺はこれが当たり前だと思う。
俺は民間嫁と結婚したが、結構有名な企業にも関わらず、
妊娠したらとても働き続けることは無理で専業になったが、
公務員では友人曰わくやめる女は皆無だそうだ。
中には3年おきに妊娠→出産→産休を繰り返して、10年くらい働いてない女もいるらしいｗ
ふざけるな！と最初思ったが、これが当たり前でなくちゃならんのよね。

寝言は寝て言え、クソ労組

大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）で
気軽におしゃべりしませんか！
http://www.dawncenter.or.jp/kozent/servlet/kouzalst?no=00305

中国語を使って、女性同士で自由に話せたら、
素晴らしいと思いませんか？

ところ・ カウンセリング・ルーム （3F）
対象・ 中国語を母語とする女性
定員・ 15 名　　先着順
参加費・ 無料
一時保育・ 無

>>310
それが当たり前の国なんて住みたくねえわマジで
出産後にも働ける環境の国ってのと働かないでも給料が貰える国じゃ全然意味が違う

人間なんて自分さえ良ければ他人なんてどうでもよい。
公務員の賃金要求を見てるとよくわかる。

でも不況に強い社会主義な公務員が不況に負けるとなると本格的に日本の後退が見えてきたな
自衛隊とか給料どんどん下がってるけど大丈夫なのか？
初任給15万で募集してたぞ
タウンワークで
15万でブタ箱生活とか終わってるな

絶対に解雇されないから公務員やりたい放題だなｗｗ
民間じゃトップに逆らうなんてありえない

橋下、全面的に応援するぞ。頑張れ。

>>75
民間なら派遣にエコ替えするだけだろ

>>301
整えられるならとっくにやってると思うぞ。
たっぷり利益が出てる企業ばっかりじゃないんだから
実情に伴わない改善命令下せば
従業員の待遇うんぬんの前に企業の方が倒れる。
だから待遇改善要求は
企業の業績や規模に合わせるのが現実的。

これを踏まえて大阪は大赤字の倒産寸前なんだから、
そこの従業員が平均以上の待遇改善要望とか通るわけないわ。

>>310
良く考えろ。そんなんがいきなり上司になる恐怖を。
まあ退職するんだろうな。

公務員の待遇は女には高すぎる。
男には妥当な線だと思うが？

同格の人材を民間企業でみると男はもっともらってるしな。

ふと思ったが、公務員は共働きだと妻がやめないから、
世帯年収は一流企業の専業妻世帯よりも高くなるんだ。
でも一馬力だと優秀な奴でも、30代で年収500万以下とかｗ

二馬力公務員は世帯年収を民間平均年収に合わせればいいんだ。
それを差し引いても、好待遇だがな。

カネがないんだから、そのしわ寄せを納税者の府民に押し付けるのか？
自分達の給与を下げるのが第一だろう

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

公務員って労働組合作って良かったのか?

>>321
同格ってのは大学卒業時の話だろう？

一流企業で勉強つづけて業績あげながら出世競争にさらされている人間と公務員を一緒にするな

もう破綻させればいいじゃん。

>>316
零細企業か？
組合は幹部と争うものだぞw
ストがその典型だ。確かに日本では最近余りないが。
突っ込む所はそこじゃなくて、何故公務員が組合作れるのか？って所だ。

>>110
近年て人類史上最大の不況だろ

これは酷い

公務員の採用面接は、一般公開すればいいんじゃね？

>>310
産休中も給料でるし、復帰月一日がボーナス月だったらボーナスがでる。病気だとかで２、３年休みと日勤時間短縮で働かないのとかいる。

だから一年目から産休、育休を繰り返したり、傷病で診断書出して、勤務年数ではキャリアってのが、いる。

橋本東京に来てくれ

府労組連幹部ども大阪は倒産寸前って事を忘れてないか？

それとも大阪を潰したいのか？

ドーンセンターの事業案内 ↓
＜ ソウル女性プラザとの交流 ＞
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf

＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞　韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞　推進していくために、協約を締結しました。」

　韓日
　~~~~~~

公務員は優遇され過ぎて、まともな判断ができない。

景気減速が著しい今、まずは公務員の給与を削減して固定費の税寄与率を下げるべき。

もう人減らすか、一人当たりの給料減らすかコイツらに決めさせればいいよ

警察消防自衛などはもっと優遇してもいい。
他の要求ばかりの公務員は論外。

>>336
民間の給料を倍にするって発想はないの？
このままじゃ国力が衰退するだけだよ？

職種にもよるけど今の公務員って日本の社会リスクでしか無いからなあ

橋下批判してるやつは
なぜ歴代知事を批判しないんだ？

民間は労働組合の弱体化でワープアは縋る藁すらないのに
何でもかんでも叩けばいいってものじゃないよ

乗り換え時だったから、バタバタして変なこと書いてすまんｗ
まー俺が思うのは公務員待遇を民間にもってとこだな。
公務員友人は確かに年休取り放題で俺は取れて5日だが、
だからと言って、公務員も民間に合わせろや！とは思わない。
そんなことしても、待遇悪くした公務員より、さらに待遇悪い民間が増えるだけ。
世の中は僻み人間が多いのか、悪い方に合わせろという奴が多いが、
そのせいで、一般労働者の待遇だけ悪くなり、上の搾取が大きくなる世の中になっちまったんだ。

>>339

倍にできる原資を教えてくれ。公務員みたいに簡単に収入（税収）は増やせません。

>>294
マスゴミが公務員保護キャンペーンをすれば国民はそうなる
マスゴミに洗脳されないのは３０代以下の世代くらいしかいないのが現実

あなたとわたしは放物線。

>>339

＞ >>336
＞ 民間の給料を倍にするって発想はないの？

インフレでも起こしたいのか？中ニ病かよ。

公務員がたくさん書き込んでんなｗ
まさか勤務先のパソとか使ってないだろうなｗ

>>339
国力の衰退ってのは公務員の給料を上げることで回避できるものではない
もちろん民間給料を上げることでもない

給料が高ければ内需は拡大するかもしれないが、
それは金融バブルがはじける前のアメリカと同じで、
見えないリスクを大きくしてゆくだけ
国内から企業は出てゆき、世界に価値あるものを提供できなくなってしまう。
まさに国力減退につながる

日本は内需だけで経済まわせる構造ではないよ

人件費削減と言うから悪い
能力と仕事ぶりにあった給与に見直すって言えよ
評価基準は馬車馬のように働かされて低給料なチェーン店の店長とかＩＴ系の派遣社員とかで

＞ 　終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
語った。


笑える要望書なんて書く人間とまともに話し合えるかよｗｗｗｗｗ

【「ドーンセンター」　フェミカルト粉砕レポ】（写真あり）
http://www.osaka-minkoku.info/minguk/2008/03/dawncenter.html

あれだけ世論調査好きなマスコミが橋下の支持率だけは公にしないのは滑稽だ

まぁ民間の給料が増えたらそれに併せて自分達の給料上げろっていう人種だろ、公務員って。

県庁勤めの役人なんかは幹部以外は激務なんだよな。
特に２０代〜４０前半までは割に合ってない。

逆に市役所とか町役場は給料は高くないけど、あまりにも楽。
バイトで十分だろと思うくらい楽。

だから府議会は与党なわけで。
いままで大した事はしていないわけで。

事務職は最大500万
重要、危険職は最大800万
退職給金も現行の3000万くれてやる
こうすりゃ文句はあるまいし人材も集まる
嫌なら民間に行けばいい

自治労関連ＰＣフル稼働か
組合費から給料もらってるんだもんな
サボリ専従もたまには働かんとな　選挙も当分なさそうだし（笑）

橋本は最低賃金で働けや

公務員のたかり体質は変わらないだろう

>>334
いっそ潰れるなら無茶言わなくなるかもなw
府民への施策やサービスを低下させりゃ
倒産せずにいくらでも待遇改善できるんだもんなぁ。
普通の企業ならサービス低下したら顧客が離れて収入が減るもんだが、
税金は強制徴収だからなー
だからこそ公務員は一般市民のために働く義務があると言われるんじゃないのかと。

こいつら仮に大阪が財政再建団体に認定されてクビきられたときどういう反応示すんだろうな。

地方公務員の人件費を半分にすると日本経済の問題は概ね解決する

また大阪議会か。こいつらはクズしかいないな。

そうはいってもここにいる連中じゃ普通の公務員の仕事さえまともにできないだろ。

>>359
公務員乙
それはいい
橋下が最低賃金での勤務なら、おまえ等が能力給算出でも文句無いんだよな？w

はしもとカッコよすぐる

士農工商なんだから次の大政奉還まで公務員階級の利権と待遇は絶対に維持されるよ。
負け組はもう全て捨ててネクスト大政奉還たるネバダ待ちがベストなんじゃないか？

こんな自治労が支援していた「なにわのガリレオ(死語)」が落選して本当によかった

公務員叩きが主流の中言うのもアレだけど、
『公務員だけ』ではなく、『公務員含めて』労働条件を整えるのも役所の大事な仕事だろ
事実上黙認されてるサビ残等に御墨付き与えてる気がしないでもない

>>341
歴代の知事は公務員を擁護してきた連中だろｗ
橋下はそれにメス入れてる奴。なぜ叩かれるか？
アホ公務員どものファビョリぶりみれば明々白々だろ。

南朝鮮の労働組合みたい

５兆円の借金あって破綻寸前なのに、よくこんなこと言えるな。

当たり前の理論を感情論って…


ｺｲﾂﾗはそれしか語彙がないのか？(笑)
どこぞの校長連中未満だなｗ

コームイン嫌いだが民間が地獄だからコームインもあわせろってのはどうかとな。

>>371
過去本気で「財政再建のための公務員改革」やろうとした横山ノックは「何故か」メディアに潰されて
皆から後ろ指差されながら辞任したしな。

早く銀行と金利削減や債権放棄のディスカウント交渉しろ橋下

本当に必要な喧嘩は貸し手との喧嘩だろうが！
よく知事は社長に例えられるが 債務に苦しむ社長は 必ず銀行と喧嘩しても金利削減や債権放棄 の交渉はするんだ

サラ金の弁護をしていたから、借し手には理解が深いと見えて、銀行とは喧嘩しないね
この男

せいぜい好き勝手に給料にたかってろこの税金泥棒どもめ
そのかわり財政破綻しても全部てめえらでケツふけよ
大阪府債とかひきうけんなよ馬鹿証券会社クソ銀行
これで財政状況が厳しくて消費税にたよらざるをえないとかよくいえるよな

まさに基地外レベル

>>370
全く正論。

普通だったら要求項目ごとに拒否理由あげるとおもうんだけど違うのかな？

まあそんな事よりも自分の労働環境が良くなるように
少しでも働きかけをしてみたら？

たしかに感情的過ぎるよな。
戦う男を演じるパフォーマンスに見えてしゃーないわ。

>>375
地獄だから合わせろではなくて、
公務員が日本全体の重荷になっているんだよ

地獄の原因なの

>>25
アメリカの事務公務員は猟官制で期間契約社員だから，
州知事の選挙なんかがあると，総入れ替えって話を聞いたことがあるよ。

また，アルバイトもＯＫだったと思うんだが，ソースがない。

公務員の給与を３０％カットしろ。
おまいら橋下知事に応援メールや電話しまくろう。

今の中小企業はやばいぞ？
なんたって仕事がなくてトイレでタバコ吸いながら２ちゃんだからな
給料も３分の１カットで生活を整えるのに必死
ボーナスなんて言ったら鼻で笑われる

先の未来に光はない
会社が潰れても今じゃ就職先なんてないだろ

タバコが不味いぜ

大阪民国炸裂だな
もう解ったから独立宣言して鎖国してくれ

>>377
現在の放漫財政ほったらかしたまま銀行と交渉？
馬鹿だろお前。

地方公務員の平均年収300万にして倍雇った方がまだまし

橋下は福岡の市長になれよ
大阪なんてアホの坂田で充分だ

つまり、休みと手当と給料をもっと増やせと言ってる訳ですね
5兆円の借金を抱えてる自治体の職員は

大阪を羨ましいと思う日を生きてるうちに迎えられるとは思わなかった。
空将の問題取り扱いをみて、悲観しまくって、もうテレビもネットも見たくない
と思ってたが、日本国についても橋下のようなものが現れるかも知れん。
希望を持って生きてゆこう。
>>370
あのなあ、中小企業主の誰が、従業員を絞りたいと思ってるんだ。公務員は、
税金の分け前をふんだくればいいが、民間企業は、国内のみならず、外国の
低賃金と競争してるんだよ。労働条件だってよくしたいのは山々だ。日本の
企業は競争相手の何倍もの人件費を払って、さらに、世界一の法人税という
重荷でこの公務員どもまで背負ってよくよく健闘してるわ。糞公務員なみの
所得がある東大阪の中小企業の「経営者」だつて稀だぞ。しかも、彼らが
倒産すれば、彼らの個人資産まで丸ごともっていかれるんだぞ。日本の公務員
どもが、世界水準の所得であるなら、民間はもっと楽ができるわ。

知事が感情的になるのは大阪がそれほどヤバイってことだろ。変に冷静なヤツの言うことなんか大阪人は割合いに聞かんもんだよ。役人と同列に見てしまうのさ。所詮役人ってね

行政発信の労務改善を否定する事は

橋下は派遣多用の現状やリストラの多用の現状を仕方ないと認めていることだ
社会がそうなら行政から発信して企業に働きかける行政主導の 労務改善に全く関心が無いと言う事だ


これでは民間の労働者が不当な扱いを受けても行政が 受け付ける事も出来ない

余り単一指向で物を見ると自らの事に帰ってくると悟れよ

>>391
職員数も増やせと言ってますw

>>339
んで、その源資は公務員の給料を減らしてギリギリの企業に支給して
くれるんだね。

まあ労組の仕事を正しくやってるだけなんで文句はないんだがな。
厚かましいくらいやらないといけないのも分かるけどな。
時には空気を読んで控えめにやらないと逆効果の時があるんだよな。
とくに公務員は公僕ですしな。


借金に税収減のダブルパンチの時に、知事が激高するような要求書はどんなんだったんだろう。

>>394
>行政発信の労務改善を否定する事

行政発信の労務改善を推進するためには、組合の要求を丸呑みにしないといけないのですか？

世界の現状も見ず、周囲の状況も見ず、今、自分達さえ良ければ良いのか？
もしくは知ってて権利の名の下に、利権外の物を見下すのか。

公務員もその利権にたかる物共恥を知れや。

地方公務員（薄汚い寄生虫）

>>394
労務改善の仕事は、立法の仕事だよ。
立法府できちんとしたルールができないかぎり改善なんてありえない。

行政がお手本だからといって、外国と必死に戦っている企業経営者が
おいそれと従業員の給料をあげるものではない

こんなあたりまえのことも理解できないのかよｗｗ

>>395
それはワーキングシェアってこと？なら失業率が下がっていいことかも。

何で公務員が民間より条件良いの？
おかしくね

橋下がしている事は タダの債権回収屋稼業


本当に喧嘩すべき相手（銀行や財務省など）とは一切喧嘩をしていない

あるがままの閉塞した社会に身を委ね、 新しく変革させようと言う気概が全く無い

国家には高額所得者の累進課税を高率化する上申や三位一体の行財政システムの廃絶を訴え、
銀行とは金利削減と債権放棄交渉する

橋下は本当の喧嘩を何もしていない

>>397
92:名無しさん＠九周年 :2008/11/07(金) 03:44:11 ID:H1AZOHKl0 [sage]
なんだよこの要望（要旨抜粋）w

<大阪府労働組合連合会>
○時間外・休日勤務手当の支給率　現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
夜間勤務手当　現行25%→50%。
○｢ゆとりの日」の定着・拡大、業務内容・分担の改善や時間外勤務の上限規制の徹底。職員の増員。
○家族休暇を子ども単位に取得できるよう改善、日数と適用範囲を拡大。
○夏季休暇の日数→拡大。
○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。
○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。

<大阪府関連労働組合連合会>
○ 府関係職員の賃金切り下げ・賃金抑制→廃止。賃金・諸手当、賃金体系を改善。
○府及び府関係職場の全ての労働者の基本賃金→月額1万円以上引き上げ。
　　また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。
○昇任昇格制度→抜本的に見直し。誰もが行政職6級の水準に到達できるよう改善。
○再任用制度希望者を全員雇用。
○時間外勤務→原則として１日２時間、１週５時間、年間120時間の上限規制。

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/20384.html


>>402
給料は減らないどころか上げるんだけどなw

橋下は公務員が憎いのだろうか…
明らかに公務員を槍玉にあげて府民の矛先を公務員に向けさせているだけじゃないか。こんなの選んだ府民に対し理解に苦しむよ。

おとーさんの持ってくる月給はへりまくる。いろんな経費で家計は崩壊寸前。
前妻はサラ金に手を出しつつあったし、教育費も医療費もかかりまくる。
とにかく家計を持ち直そうと、あらゆる節約で青筋建ててるときに．．．．
それでなくとも、唯一贅沢しまくってるガキが、小遣いあげろだの、家の手伝い
のお駄賃よこせ、だのの要求書出したら、橋下かあちゃんじゃなくとも感情的に
なるわ。はり倒されないだけ感謝しろ。

>>407
公務員に対する偏見乙。

>>401
運用で変わる 立法されても運用されなければ死文化する

橋下の喧嘩好きはタダの雑魚叩き 本当に喧嘩すべき相手とは喧嘩をしていない

行政が運用で社会に指標を掲げる意味は小さくない

まあ、公務員の仕事内容は、営業員・運送員同様に、
小学卒でもできるような単純作業だからな。

それに対して、日本人平均年収（40歳平均）400万を超えることは、普通はありえないんだがな。。
まあ、年金を横領してたのも、こいつらゴミだから、こいつらから年金資金を徴収するべき、というのが国民世論らしいし・・

>>404
甘えんな。

自分たちが放漫に金を使い続けてできた借金の
割引き交渉を橋本にさせようってのか

図々しすぎる

>>405
給料増やせ、手当も増やせ、人も増やして休みも増やせ
その財源どうするの？特別職の報酬を下げたくらいで賄える額じゃないだろうに
自治労は大阪を潰す気なの？

>>403

勝手に民間が上がったり下がったりしてるだけ。
景気よけりゃ、民間は公務員の倍も３倍ももらえる。

まぁ、頑張って稼げよ民間

>>409
では今現在、行政機関の給料がこんなにいいのに、
民間は派遣労働を使い捨てるような社会になってるじゃないか

現実は行政はお手本になんかなってない。
法は育ててゆくものだ。
死文化するような立案するやつはバカだが、見直せばいい。

サラ金の弁護をしていた橋下だから

節税ケチケチで債務回収する癖が身に染み着いている

幾ら綺麗事を並べても、貸し手に最大級の誠実さを示す橋下
よく見てみな 銀行や貸し手とは一切喧嘩しない姿勢を

サラ金弁護の橋下なら当たり前の取り立てさ

>>408
ある役所でアルバイトしたことこともある。　今は、ある自動車会社から
ある仕事を貰ってる（部品つくりではないがな）。よく、トヨタは乾いた
雑巾を絞る、と言われるが、それに比較したら公務員の仕事ぶりなんて、
雑巾がバケツの中で溺れてるわ。　両方みてるから、公務員の糞ぶりは
よく知ってる。友人にも何人か公務員がいるが、本音で話すと、心ある
公務員はちゃんとそれを解ってる。ここは地方だか、造園業をやってる
友人がいるが、今時、庭の手入れを発注するのは殆ど公務員だけ、だってよ。
このスレで公務員叩きしてる連中が感じる以上に公務員優遇は異常。

> 人件費削減策の撤回を求める要求書を出した
大阪府の借金をゼロにしろよ。話はそれからだ。

>>408

>>417
借りた物は踏み倒す位の気構えが大物には必要

使い切れない富を持った連中の金だ 金利をまけさせて 債権放棄させる喧嘩ぐらいして当たり前

サラ金弁護していた橋下には出来ない相談
債務回収屋が橋下の仕事 よく見てみな

>>416
じゃあ公務員という制度は必要ないのか？
警察や消防は民間に委託すればいいのかな？そんな事をすれば利益重視の機関になるんじゃないか？

まあ労働組合活動の行事と言うか軽いノリで要求書を形式的に出したんだろうが
状況考えないとな、今、府民がどれだけこの不況で苦労してるか
それ考えたらこんな要求書出せないと思うがな。

そりゃ橋下に切れられてもしょうがないぞ、感情的だと言うが
これに切れない知事なら、いらない。

橋下ってやたら民間では…とか言いだすよな

>>412
吸えるだけ吸う。

後の事は考えない。

だから寄生虫と呼ばれる。

なあ、>>408よ。

>>404
> 銀行とは金利削減と債権放棄交渉する

それこそ次回からお付き合いしてもらえなくなりますよ？
自治体が債権放棄を申し込むなんて最低最悪の所業だ。

>>412
借金増やせばいいって思ってるんだろ？ドルみたいにバンバン刷って。
そして財政破綻したいんだろ。

公務員にすらなれなかった無能の戯言なんぞ聞く耳持たないね！そんなに羨ましいなら公務員になってみなよ！
採用試験すら通らないバカは一生搾取されてろ。

>>419
借りたものを踏み倒したら、次からもう誰も貸してくれなくなるよ。
で、大阪って無借金で経済なりたつの？

>>420
その警察と消防だけでいいよ。利益重視結構。それだけ国民の負担が減る。
そもそも、グローバル化で全世界という枠組みの中でしか人件費を決められ
ない民間に、なんら所得を下げるという力の働かない公務員の給料を押しつける
ことなんか無理だろ。簡単に価格転嫁できる業種なんて殆どないぞ。公務員を
民間が習うなんて国にしたかったさっさと鎖国でもしろ。みんな等しく貧しく
なってめでたしめでたしだわ。こんだけ企業が倒産しまくってるときに、経営側
がわさわさ儲けて従業員搾取なんてしてる企業なんて稀中の稀だぞ。
世界をみれば、公務員の所得なんて民間平均以下が普通だ。身分保障があること
年金、退職金が充実してところをみたら、年収平均４００万がいいとこ。
３００万は減らせ。

>>420 >>416は一言も公務員制度イラネなんて言ってねーだろ。

どんだけ話飛躍させてんだｗ　それとも論点ずらしてるつもりか？

>>419
メガバンですら公的資金注入時にはボーナスカットもリストラもやったのにｗ

>>423
なぁ、公務員に対し悪感情を持っているのは解るがあまりに偏見に満ちすぎているぞ。
公務員が楽と決めつけるのはどうかとおもうがな。

つか、労組の要求は普通に考えて呑める内容じゃないだろ。

公務員には、現状が見えてないのか、民間では雇用の維持が最大の心配事なんだが
その心配が欠片もない公務員は、給料上げろ休みふやせですか。

連合内で自治労が民間労組かムカつかれてるのもわかるね。しかし、なぜここまで
公務員は腐ってしまったのだろうか。

>>419

「踏み倒す前に庁内改革してください」って言われておしまい。

>>423
寄生虫に謝るべきだな。正しい寄生虫は、宿主を殺すまではやらない。殺せば
自分も死ぬから。
こいつら、寄生虫の風上にも置けない外道。もうすぐ、宿主を殺しそう。

>>422
それだけ公務員の現状が民間から逸脱してるってことだろ

実際逸脱してるしなw

よく分からん。
誰か府職員とかの感じのところの給料の決め方教えて。

人事院みたいなところは出てこないの？

>>428
そもそも国が運営する機関というのは国民の負担を軽減する為に存在しているんだよ。国の行政機関が民間に委ねられないと分からないのか？

この際府庁業務は全て民間委託したらどうだろう？

俺橋本嫌いの公務員だけど今回の労組要求は呑める内容じゃないと思うよ。
なんかここの労組ってイデ馬鹿臭いな。

予算が不足したら当り前のように借金でそれを補う財政の仕組みが問題なんだろうな
まず公務員の給料を引き下げると法律に書いておかないと、
自治体の借金は無限に拡大する。自治体が借金して公務員に給料を払う
異常なシステムに歯止めをかけないと、住民にどんどんしわ寄せが来る、それは
行政の趣旨に反しているぞ。

橋本知事の発言は普通の事だよね。
一般サラリーマンの平均給料より遙かに高い給料を貰ってる公務員が何言ってるのかな？
きっちりボーナスまで貰ってるくせに。そんな活動をする労力を仕事に使って欲しいです。
そんなに耐えられないなら転職をおすすめします。かわりにもっと安い賃金でも働きたい人は沢山いるでしょう。

>>438
楽にするために、リヤカーにエンジンを取り付けたら、そのエンジンの
重さが１トンもあって、おまけねガソリン喰いまくり、燃料タンクの重さが
さらに１トン。　んで、馬力がやっと１馬力。
　んなエンジンいらわん。

労組ってｼﾅ・ﾁｮﾝ・ﾔｸｻﾞ・謎の市民団体がバックにいるんだろうな
よくも借金でフラフラの府からさらに啜り取ろうとするわ
しかもまるで被害者面

新自由主義馬鹿の橋本vs共産主義馬鹿の労組

公務員が楽と決めつけてるわけではないけど
この要望書見る限りでは楽しようとしてる思われても仕方ない
少なくとも公というスタンスとは真逆

言いたい事はわかるが、労働条件を町工場に合わせるんじゃなく、
そっちの底上げをするのが筋じゃないの。
民間がサービス残業当たり前だから、公務員もやれって言うんじゃなく、
民間のサービス残業をなくしましょうって話になったら良いのに。


なんて事を書こうと思ったが、
>>92 を見たら何も言えねえww

公務員はいいな(^O^)

そもそも、人事院が公務員だからな。
もはや、民間人の出向のみで人事院を作らんとだめだな。

公務員の給与を上げるなら、その分を中小企業への補助金にしてくれ。

雇用主が赤字だから、ボーナス削ればいいよ。

>>442
そもそも公務員の給料が高いという誤解をまず解いてくれないか？俺は府民でなく某市の浄水場職員だが民間に就職した同級生の中では年収が一番低いぞ。

>>447
なんど言ったら解るんだよ。民間町工場は、自分の都合じゃ人件費決められん
のだよ。大企業でさえそうなんだよ。日本の企業は、人件費が１／１０の他国
と競争してるんだよ。

>92 になると、こいつら、どこのパラレルワールドに生きてるかのと思うわ。
このパラレルワールドには金融危機も、株価半減も、トヨタでさえ季節工半減、
ハケンがどんどん切られるなんてことは無いんだろうなあ。

流れも読まず書き込むが、大阪府職員は何故、大手企業と比較したがるの？
赤字なんだから中小企業と比較するのさえ失礼な話だわ
あと「俺達は上から言われるがまま忠実に仕事をしてきただけ。赤字を俺達に押し付けるな」
ってレスも見掛けるけど、まさにそこ
言われた事だけ仕事をすればいいのなら、優秀な人材は不要なんだよね
別に派遣で賄っても問題ないでしょ

>>451
当たり前のようにボーナスが１年間に三回出るのがおかしい。
税収が不足した年度は最低でもボーナスカットが常識にならないと
日本の行政は破産する。民間じゃあ当たり前なのに・・・なぜ公務員は当り前が通じないのか。

>>29
日本全体でみて公務員と民間の差がありすぎるて話してんのに
バカなのお前？

地方公務員707万円　サラリーマン436万円

>>453
は？
賃金低い外国と競争してるから
コンプライアンス無視でもいいって事？
法に触れようが社員が鬱になろうが過労死しようが、
外国に勝つ為にはしょうがない？
あんた、経営者？

>>437
計算方法じゃないけど
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html#k0
（これの３特殊勤務手当の少し上を見ると、民間との比較がちょっとだけ出てる。泣けるぞw）

江戸時代の頃、「役人」とは、人や世の「役（やく）」にたつ人の
ことを言った。

だが、平成の今、「役人」とは「役（えき）」を得るだけのために
生きる人のことを言う。

江戸時代、町衆は自身のボランティアでほとんどの「役（やく）」を
こなしてきた。大家さんが住民台帳を付け住民の相談事を聴き、家裁
のようなことまでした。大家をとりしきる名主はもっと複雑なもめごと
をも裁いた。家賃は安く大家は住民の肥えを売って生活の足しにしていた。
そして住民が交替で子供に字を教えた。

この平成でも「助け合い」や「近所付き合い」を町内会より少し拡げて
独立採算にすれば少なくとも役人の半分、いやほとんどは要らなくなるはず。

まず、「役人ありき」という考え方を排除した時、
本当の変革は生まれてくるはず。

やっぱこいつ２ｃｈ見てるな

大阪府って企業で言うと倒産寸前なんだよね・・・。
収入も増える見込みはないから、それなら支出を減らすしか方法はないと思うんだけど。

>>452
だからその民間より低いってのが公務員の常套句なわけで
その同級生はどういう企業にお勤めですか？

>>458
もうひとつ、肝心なこと教えてやろう。

民間には「倒産」というのがある。　んな企業は消えていいつうなら
それでもいいがな、　そうすると失業者ってのが出る。
公務員と違って民間はクビ切るの簡単だからな、一ヶ月分給料はらえば
いつでもおっけーだ。　外国に勝つためじゃない、

　従業員の雇用と生活を確保するため、　だ。

これはちょっと違うと思う…公務員の給料に民間企業は準拠してるとこも
少なくないし、公務員の待遇が下がる→民間の待遇も下がるだから
糞みたいな社会にまた一歩近づくな……

>>459追加
　↓ここな
●平成１９年地方公務員給与実態調査結果のポイント

>>447
馬鹿かおまえは。
頭悪すぎて話にもならんわ。出直して来い。

税金で食ってるのが優遇され過ぎだとその国は廃れる

大阪府労働組合連合会の要望書見て顎がはずそうになったｗ

生産性意識の全く無い公務員は、母体が大赤字でも平気でこんなこと要望するんですね。

橋本さん、全職員給与一律20％カットで頑張ってください！

>>453
そんな人件費１／１０の国と競合するような仕事してるのが悪いんじゃねーの？
業種転換したら？

>>455
ボーナス３回なんてもう無くなってるはずだよ。
しかも３回の時だって、年４．５ヵ月分を２・２・０．５とかっていうやり方だし。

>終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と

そもそも話し合いの余地なんかないだろ。

そんなに不満なら辞めるっていう選択肢があるんだけどね。
橋下に不満で辞めた人間って一人でもいるの？

>>463
民間に就職した友人が初任給で手取り２５万ぐらい貰っている最中、公務員の初任給は１６万ぐらいなんだよ。しかも大卒でだぞ。自治体によって多少は変わるだろうが地道に積み重ねて少しずつ給料を上げていくしか公務員には手段がないんだよ。
民間は実績さえ作れば給料に跳ね返る。公務員にはそれが無いんだよ。それを理解しているか？

労組にリストラと給料カットどちらが良いか選ばせたら？

>>464
どう言い訳したって、法に触れてる事には変わりないので。
そうやって皆でやせ我慢して、ぎりぎりまで働き詰めて、
一体この国はどこに向かってんだろうね？

本来の労組はこういうろくでもない企業に対峙する為に
存在したはずなのに、民間の場合飾りでしかない。
公務員の労組だけが無駄に元気なんて、皮肉な話だよ。

>>470
ばーか、業種転換で乗り切れるなら、とうの昔にやってるわ。
ていうか、民間は公務員どもの何倍も業務転換したり、効率化した
必死に努力してるわ。なんなら、鎖国でもしてくれ。そうすれば、
年収１００万ぐらいで公務員も民間も仲良く清貧に暮らせるわ。

１０年前に公務員の減給を提出したら、跳ね除けたよね、自民公明党！
当時から現在までの民間の給料と、公務員の給料の手取りの差は、

一人あたり７２００万円（退職金積み立てを含む）、だ。この金が銀行に、
公務員の預金として入ってんだ。この金を増税して回収するまで、消費税は上げんなよ、ヴォケ。

公務員が民間より受け取った手取りの金額は、２９８兆円多いことになる。２９８兆円の、公務員税をかけないと納得いかない。


２９８兆円を民事訴訟で返還するか死んで自殺者にわびてほしい。公務員の無能のこの金で自殺者と孤独死の１５万人は助かったと思うわ。

>>465
多少下がったところで、それより下の中小企業なんて山程あるだろうけどな。

会社は赤字なのに給料は下げずにきっちり払えっていうのが、
どれだけ狂った思考か理解できてないから公務員は〜って嫌われるんじゃないかね。

>>473
初任給手取り25万ってみんながそんなにもらっていると思ってんの？

財政が危機なのは事実なわけで撤回を要求するなら財政健全化出来る対案を以て抗議するべき

【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）　
中国共産党　　　韓国民団(詐欺師）　　　朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞（捏造）　毎日新聞（変態）　　　　　労働新聞
テレビ朝日（偏向）ＴＢＳ＋KBS（捏造）　　朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日（小説）　週刊現代（反日）　　　ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想（中国）　小中華思想（韓国）　　　チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察　　　　在日朝鮮ヤクザ（右翼団体）朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長　　　部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命※　　国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権　沖縄1国2制度移民3000万人　自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー　　マルチ推進議連　　　　　人権擁護悪法

【自由民主党】　【日本共産党】　【国民新党】　【新党日本】　【改革クラブ】　【新党大地】　【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　愛国右翼　　　ムネオ派　　　極右・攘夷派
日の丸保守　　　国民主権保守　郵便局保守　脱ダム宣言　竹島奪還　　　領土保守　　天皇陛下保守
中福祉中負担　軍縮して福祉へ　旧態依然　　行政改革　　ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
売国町村派　　　労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直　社会保証費削減して法人減税　国防は米国依存

右の無政府主義＝ネオリベ　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　左の全体主義＝共産主義
　
　極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道）　←右翼（愛国者)　←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日　国＝自分　　　　　国＝国民　　　　　　国＝国家　　　　元首第一・攘夷
　福島みずほ　　　　　福田康夫　　　C委員長、河野太郎　　麻生太郎　　　　田母神幕僚長
例：竹島批判　　　　　他人事　　　　労働者保護法、行革　　日本の底力　　　戦争責任否定
逆差別レイシスト　　　事勿れ主義　　　　現実主義　　　　　　国粋主義　　　　超国家主義
自治労（労働貴族）　愚民（情報弱者）　　中産階級（リーマン）2チャンネラー　官僚（既得権益）

【害獣駆除】“公務員ハンター”全国で増加
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225980049/

こんな給料では住宅ローンも払えないし、子供を私学にも大学にもやれないと「窮状」を訴える時、
4.5ヶ月あるボーナス分はなぜか算入しない不思議

>>473
民間は業績が下がれば給料が減るんだよ。しかも自分の成績とは無関係に。
減給ですめばいいが、リストラだってある。

橋本は、本当に大阪を変えちまうかも知れないな
がんばれとしか言えない

>>433
府労組連は自治労ではありませんが。

民間の労働者の給与は、その会社の利益に左右される訳だから、
公務員も、「給料の予算は、税収の○％まで」と、法令で決めればいいんじゃね？
債の発行による収入は、除外とか。

>>92
スゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要求するのは自由だが、基地外としか思えん

>>484
だからお互い良し悪しがあると言いたいのだがな。
無秩序に公務員を憎しみの対象にせずに民間と行政が一体となり良い国を作っていかないといけないんじゃないか？
お互い無い物ねだりしてもしょうがないしな。

>>476
業種転換もできずに人件費１／１０の国と競争してるとしたら自分の責任だろ。
ハッキリ言うとだな、そういう中国でもベトナムでも作れるような物づくりしているから
いつまで経っても苦しいままなんだよ。
低付加価値製造業なんか見切りをつけるべきなんだよ。
馬鹿はそっちだ。無能でもあるな。

>>452　以前見たのとは違いますがこういうのを参考に発言した次第です。良かったらご一読下さい。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html　　　情報が有りすぎて貼りきれません＞＜

５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >

>>92
しっかし、改めて読むと


ギャグとしか思えん。　ネラーのギャグコピペじゃねぇのか。

>>1
　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│がんがれ橋下│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う.｜

http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/20384.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　 ＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>486
同じだよｗ

>>485
大阪じゃなくて全国だろｗ

あ〜、公務員の給料を下げたいけど、１％でも下げたら殺されるかもな〜。国民が自民公明党を投票したんだし、このまま優遇しとけばいいか。
数百億の土建や工事して、数億円は儲けたいな。政治なんてやりたいことできないんだから、意味ないわ。

って腐っちゃうのが普通の府知事だけど、逆にしっかり政治して前例作ろうって言ってんだから。

>>473
初任給手取り25万が普通だと思い、民間企業では業績いかんでボーナスカットどころか、
失職すら当たり前であることに言及しないあなたが、公務員脳であることは理解した

公務員に賞与っておかしいと思うよ
それから給与水準は大企業の平均じゃなくて中小含めた平均にするべきだと思うよ

銀行などに債権放棄や利下げ交渉するにも
まず自浄努力して無駄なくさないと、話も聞いてくれんぞ

橋下はその過程を踏んでいる途中だ
身勝手な要求ばかりで足枷するなタコ公務員

てかっ大赤字の会社でボーナスってアホか

税金でボーナス？？なぜに？

>>92
ﾏｽｺﾞﾐはこれを大々的に報じろよ

「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」
お前が言うな

偉大な橋下閣下ガンバレ
ワシは閣下に何処までもついてゆくぜ

>>490
こういう害獣飼うために、税金払ってるわけだ。日本人もお人好しだわ。

キチガイみたいなことを要求する公務員は減らせ
とくに職員なんかいらんだろ仕事が少なくて遊んでるくらいなのに

>>405
ただ、

>○ボランティア休暇、スクーリング休暇など→拡充。
>○ドナー休暇の対象範囲→拡大。
>○難病・人工透析等の通院休暇制度→創設。

これらは、民間でも導入できるようにしないと駄目だろうな。
まあ、経団連が絶対に嫌がるし、公務員は書類を偽造して、乱用するであろうことは、
奈良の件で証明済みだが。

>>503
まともな反論できずに一行罵倒か。
やっぱり無能だな。
いいか、日本はな、中国やベトナムでもできる低付加価値製造業からは手を引いて
先進国に相応しいサービス業中心の内需成長を目指すべきだったが、
製造業の力が強くそれができなかった。
で、いつまでも中国やベトナムと同じ土俵で競争しなければならず、に苦しい苦しいと嘆いてる。
こういうのを馬鹿っていうんだよ。

>>473
水道局ってそんなにハードな仕事なの？
ウチの近所の水道局員は車３台に現金で家買って引っ越してきたぞ。

月給１６万って言うが、福利厚生諸手当込みで年収いくらくらい？

まず言われるがままにしか仕事をしない社会人は使えない駄目男だということ理解しろ

>>506
難しいこと書いてるけど、何の意味もない内容だね。

「公務員は役立たず、クビかボーナス０にしろ！」　←こっちのほうがまだ内容が上だよ。公務員は高学歴採用だけど、悪いことや言い訳にばかり頭使ってるよな。

心の底から、死ねばいいのにと思いますね。

有権者である府民が納得する内容の要求か？
ということ。組合の要求は現実とかけ離れ過ぎている。

大阪府は一回清算した方がいいな

>>506
だからといって貴様らを借金してまで特権階級を守る義理はない。
今までの行動を悔悟して野垂れ死ね。
来世ではまともな人間になるんだぜ。

公務員が今やってる業務を、丸々委託できる民間企業を募集したらどうだろう？
流石の橋下も頭が上がらない、草加様がｌ怒鳴り込んでくるかな？

>>507
台風や災害の時には寝ずに仕事だよ。台風なんか来たらもうシャレにならないぐらいハードな仕事だと思う。年収とかはかなり惨めになるから言える訳ないし。

>>515
で、>>92は妥当だと思う？

>あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない

あまりに世間を知らなさ過ぎるから一喝されただけだろうに･･

>>1
橋下知事のが正論
公務員の労組は解散しろ
つーか法改正して公務員には労組作らせんな

次の選挙のマニフェストは、「公務員のボーナス全額カット」「府労組合を排除、民間人を設置」

に決定だな。以前、小泉を政策をあいまいにしたもんで、４年間立っても、政策一つ実行できなかった。これが今の総理の権限なんだよ。一つもな。
官僚の抵抗で進まなかった。

で、次の選挙で、マニフェストに「ＯＯＯをやる！」と、一つ書いたんだ。
選挙で当選した瞬間、周りの官僚と野等が協力して全員で進めて、半年も立たずに完成させてしまった。抵抗したら国民とマスコミを敵にまわすからね。マニフェストをあいまいにしてはいけないし、数を多くして閲覧しにくくするのもいけないし（多くても５個以内）、


マニフェストに書いたことは国民・府民の意志であり、抵抗は許されない。逆に実行しなかったら、総理や府知事は国民全員を敵にまわし殴られる立場になるから、絶対実行しないといけないわけ。

>>509
低脳乙。
いつまでも苦しい苦しいと喚いてればいいんじゃない。
低付加価値製造業から脱却できない自分のせいだから。

>>513
別に公務員を野垂れ死にさせてもいいと思うけどね。
それで中小企業が救われるわけでもないけど。
いつまでも中国やベトナムと同じ土俵で競争したいならしてたらいいんじゃない。
中国やベトナムレベルまで生活が苦しくなるだけだから。
でもそれは自業自得だから人のせいにしないように。

>>495
自治労ではありませんが？

借りた金は踏み倒す位の気構えが無いと大阪の景気は揚がらない

使い切れない富を持った連中から借りた金なんだから、待たせて良いし、金利もまけさせたら良い

銀行にも債権放棄させる喧嘩をしないと橋下は、矢張りサラ金の弁護しただけの債権回収屋だと言われて当たり前だ

もっと実のある喧嘩をしろ！ 橋下

>>520
口答えすんな。さっさと自らの罪を償え。
脳みそが旧式すぎて終わってるわ。

>>218
＞労働者が経営者に要求する行為を経営者が鼻で笑ってるんだぜ？

違うだろ。
行為自体を鼻で笑ってるわけじゃない。
その内容の愚かしさに激怒していて、
その愚かしい内容を突きつけてくる行為の馬鹿馬鹿しさを笑ってるんだよ。
内容がまともなら激怒もしないし、行為をも順当を認めるだろうさ。

府労組連は民間を参考にするより、夕張市を参考にしたら良いんじゃね？

しかし目の前に破滅が迫っているのがわかっているから皆で少しづつ我慢しましょうと言っているのに
その我慢を嫌だ嫌だといって喚いているなんてどこかのガキと一緒だな。

こういう近視眼的な連中が戦前は戦争煽ってたんだが、そいつらといっしょ。
軍国主義教師は戦後多数が日教組に入ったというのもわかる。
こいつら全然変わっちゃいねえ。

橋下は神すぎる…
はやく総理大臣になってくれ！

何故橋下は東大阪のネジ工場の低学歴で同和と比較なんだ？

>>523
火病乙。
さあ、早く中国でも作れる部品作りの作業に戻るんだ。
中国人並みの生活レベルにならない限り勝ち目は無いぞ。

>>528
世の中、業績が伴わないと給料は出ないんだ。
ポスドクニートを見ろ。
学部卒公務員など比較にならない学歴でもちゃんと低収入に甘んじているぞ。

財政危機の肩代わりを日銀にさせたら良いんだよ

簡単な話さ
それでなくても日本の貨幣価値は上がっているんだから、たかだか数兆円規模の肩代わりした処で為替相場にも影響しない

道楽経営した銀行が救済されているんだ 行政なら尚更助けて当たり前


破滅論者はアホばかりだな

これって橋下は、民間労働者の勤務条件上げる努力してるのか問われるね。
民間の経営者に公務員の勤務条件より下でよいという意識でいられたら、民間の
労働者にとっては甚だ迷惑な理屈になるんだが。公務員の待遇下げるのはいいが、
その論理には気を付けないと結局は新自由主義のプロパガンダとなって、ますます
格差拡大→内需縮小となってしまうよ。

貧乏人とニートが橋下を支持している構図だな

>>529
おまえが破滅的に自己中だと良く分かったわ。
公務員全体がこうだとはとても思いたくはないが。
財政破綻するまで火病を続けてろ下衆野郎。
財政状況を悪意で無視して待遇を要求するなどマジで信じられん

土建屋利権と変わらないな、公務員利権は。

長時間労働って何時間働いてんだよｗ

オバマ氏夫人の父親は地方公務員だったようです。日本に当てはめて、
まあまあの出身だと思っていたら、あちらでは下層になると知りました。

>>534
おいおい、反論するならまともな反論しろよｗ
どう喚こうが、低付加価値製造業が苦しいのは他人のせいではなく、中国やベトナムでも
できるようになった物づくりをいつまでも続けてるからなんだよ。
それと財政は本来は無関係なんだが、関係あると思い込まされ、公務員を叩けば生活が
よくなると思い込まされてる。
違うって。
中国やベトナムと同じ土俵で競争することやめない限りいつまでも苦しいままだって。
本当によく訓練された羊だな。

あと財政については本質的には国家財政から来てる話なんだが、日本の国家財政は全然危機じゃないから。
そこのところ気付かないといつまでもマスコミとか経団連の羊のままだけどね。

嫌でもオバマ政権から内需振興と拡大を迫られる日本

橋下の緊縮債権回収稼業は数年後に笑い話になる


橋下は最後の小泉劇場【欲しがりません死ぬまでは】
世界の潮流は富の偏在と集中から富の再配分強化に動き出す

橋下は最後の小泉劇場

公務員の給料下げた後に税金上げて
「府はこれだけ削減して頑張っているんです」
「皆さんも痛みをわかちあってください」
と言いだし、反論が出たら
「あなた方が私を選んだのだから、私がやることに反論することはできない」
と感情的に言い放ち、最終的には橋本に有益な企業だけが潤う構図になる。
最終的には責任追及される前に利益だけ享受してトンズラ

>>538
お前が少しはまともな反論をしろ。
府の労組蓮の話してんのに何がベトナム、中国だよ？
ベトナムや中国からの輸入量が増えたから
府職員の待遇と何の関係がある？
なぜ財政状況を悪意で無視する？
もう一度聞く何故財政状況を悪意で無視する？
答えろ。

>>540
地方の自治体だけどうやって税金を上げるのだよ。
そんな方策があれば全国の首長は大喜びだよ。

>>538
追加だ。
財政状況について正しい情報を持っているのなら今すぐ正しい情報を
出せばいいだけだ。
数字も無く信用しろは無理があるな。

大阪の町工場なめんな
作ってるネジやバネは地味たがとんでもなく高品質だぜ
中国やアジアの低賃金労働なんぞにゃ絶対に作れない
シェアがそっちに移ったりしたら世界中で欠陥部品による機械の故障や事故が多発してパニックになるぜ

公務員がいっぱい湧いてきて香ばしいスレですねｗ

>>538　国歌財政難でないからといって、あるだけ使うのもいかがなものか？
まぁ、財政難でないのなら、消費税を上げる必要もない罠w

>>541
なんだそりゃ。
こっちはもともと、苦しい苦しいって言ってるレスに対し、苦しいのは低付加価値製造業にこだわって
中国やベトナムと同じ土俵で競争してるからだって、突っ込み入れただけだぜ。
別に財政を無視してるのではなく、そもそも話の種類が違うんだよ。
変な噛み付き方する前にレス読み返せ。

財政については、上で書いたとおりそもそも国の財政危機というのがマヤカシである以上、
国が嘘の財政危機を止めれば地方も好転するよ。
地方自治体の財政は国の財政スタンスに大きく影響されるからな。

小泉が税金をいろいろ上げた後にその金がどこに回ったかを考えないと大阪府民は馬鹿を見るだけだよ。
なぜあれだけ個人負担の税金を上げたのに、企業減税がセットされていたのか？
後期高齢者医療制度・医療費負担のUP・ボーナスにまで税金がかかるようになり所得ダウン
他にも、耐震偽装や事故米の食用転売だって、小泉が改革と称して基準を緩めたのにそれに見合った罰則を作らなかったせいだろ？
それで安くマンションを買った個人が悪い、安い原材料を仕入れた業者が悪いって自己責任論はおかしいだろ。

それが今日は公務員の工作員が少ないんだよ。

真面目に働き始めたのか、なんか事件がおきて仕事ができたのか、わからんけど不思議だな。

>>544

そうなんだ・・・
やっぱり日本人の物つくりはせんさいですなあ＾＾

橋下がサラ金の弁護をしていた経緯と

サラ金が銀行傘下に入った経過から
大阪府の債務回収を切に望んでいるのは 背後にいる銀行だろ

債務回収の手法が銀行のマニュアルそのものだからだ
融通性に欠け、純粋に回収だけを念頭にあるのがそれだ
タダの銀行の手先 それが橋下の正体 橋下は最後の小泉劇場

もー公務員の仕事はノルマ制にしちゃえばいいんだよ
達成できなかったら給料↓達成したら↑
もちろん業績の捏造や改ざんは懲戒免職で

>>547
国の嘘の財政危機とやらについて詳しく教えてくれ。
ぜひとも知りたいからあと10回は聞くぜ。
これが本当なら大スクープじゃあないか。
さあ教えてくれ。
新聞社かＴＶ局にでも送りつけるわ。

>>543
国の借金といわれるものの約９５％は国内で消化されている。

公務員は基地外か。みんなが苦しんでるときに
自分達だけ楽しようとするなんて頭がおかしいだろ

>>542
行政サービスの低下や過疎地切捨て
あなたみたいな人は橋本に骨の髄まで吸い上げられれば好いよ
小泉や橋本を支持じているバカには虫唾が走る

国家公務員ですが地方公務員プギャーw
地公どもの給与は高過ぎなんだよ！

>>554
それでは曖昧過ぎるのだよ
単年度か総合計かそれすら分からないし
まして国の借金の額や９５％にあたる額も書かれていない。
これをどうして信用しろと？
まだ情報持ってんだろ？
小出しにせず一気に出せ。
トドメをいうと財政危機が嘘ならそれを見逃す日本の学者ではないはずだがな。

今日は公務員の工作員は書き込みやめて、橋本のスキャンダル探しにまわってるんだろ。能無しの公務員じゃあ、橋本の信用を嘘で落とすくらいしか、単細胞だから思い浮かばないだろ。

公務員の待遇を切り下げ、公共サービスの質・量を低下(スリム化とも言うがｗ)させていくと
困るのは、たかが公務員の給与額ごときに「もらいすぎだ！」と大ブーイングしてる
低所得者の方だと思うんだが…。

給料が安くてやっていけないなら
民間で働けばいいじゃない

>>556
そういうあんたは誰を支持してるのよ？

>>560
公務員の給料を民間レベルまで下げると、どういう理屈で公共サービスが低下するの？

>>560
予算余ったからクーラー変えたとかテレビ3台くらい買っておいたとか、
いまだにそんなのが行われてるものをどうにかすりゃいいんじゃね？

>>558
つhttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2008/saimu01-5.pdf
つhttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2008/saimu03-2c.pdf
国債残高等　８３８兆円（１９年１２月）
国内：９３．４％　海外：６．６％

>>563
そんなにピンポイントで公務員のやる気のない無能っプリを突っ込むもんじゃないぜベイビー

府労組連m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

嫌なら辞めて下さい。
誰も引き止めないから遠慮なく。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　自宅警備やろうぜ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　ゆとり氷河期世代　　　元祖氷河期世代

>>565
だから何ゆえに財政危機でないわけ？
計算根拠教えてくれよ。
財政危機が嘘ならてめえみたいな木っ端公務員じゃなくて
とっくにどっかの学者が目をつけてるはずだがな。
そうした論文があってもおかしくは無い。

こういう要望が一般に受け入れられると本気で思ってたんだったら
それはそれで凄いな

痛快だ
非現実的な組織は信用を失うだけ

>>540

府税を上げる？

税を勉強しろよ。笑

>>571
いままではこっそりとやってたから、気づかれたり批判されたりしなかったんだろうな。
その点では、なんにでも噛み付く橋下流も悪くないw

しかし、労組は府民を敵に回す一方だな。
当面、府職員と敵対の姿勢を示せば、幾らでも再選できるんじゃね？
後、自民党も、この大阪府職員の放蕩三昧と、それを支援する民主＆共産と言うのを上手く出せば、
衆院選大敗は免れるんじゃねぇか？

>>570
つttp://blog.goo.ne.jp/vstz/e/239367b789a2889a1d8b2ec1003934de
'01年２月27日の衆議院予算委員会、3月1日の参議院予算委員会公聴会で、菊池英博氏
（旧東京銀行出身、現在文京学院大学教授）は、こう公述した。
「日本の財政は純債務でみるべきであり、財政支出余力は充分ある。日本は積極財政をとらないと、財政赤字は拡大し、政府債務は増加するばかりだ」

つttp://www.asyura.com/08/hasan58/msg/163.html
《しかし内閣府の発表する国民経済計算年報によれば、日本政府は05年末で540兆円の金融資産を保有しており、
07年末まで580兆円に達していると推測される。したがって、「粗債務」から「金融資産」を控除した「純債務」は250兆円程度である。
ＧＤＰ比率でみて50パーセント程度であって、決して過大ではないし、日本国債の95パーセントは日本国民が保有しているから安心だ。》

ちなみに、国の借金の海外保有割合を他国と比べてみると（２００５年）、
日本　４．３％
アメリカ　４３．０％
イギリス　１７．５％
ドイツ　４０．７％
フランス　２９．３％
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2005/saimu02b_10.pdf

逆に、国債のほとんどが消化されていて、どうして財政破綻が起きるのか教えて欲しいんだが。

>>576
なぜ国債が外国に出たらまずいのか説明してくれ。
国債が増えると公債費が増加するのだが…
社会保障費も水準変えずにいると年々増加し続けるというのに…

>>576
ふむふむ。
次はその財政危機がまやかしと公表されて、地方の財政が好転する流れを知りたいな。

>>1
府労連って能無しばかりなのか？w
橋本が感情的っていうより、ホント、労連連中、公務員
全員、中小企業で働いてみろ！！！！

>>576
かじる脛は健在だって言ってもねぇ
いつまでかじり続けるつもり？

>>576
財政危機が嘘だといってる学者は一人だけ？
おいおい日本の学者はどんだけ無能なんだよ？

>>579
このニュースは府労連ではなく、府労組連に関わることだが。

東京都に東京市がない

大阪府に大阪市がいらない　早く大阪市無くなれ！

夕張見たいになっちゃえよ

公務員の給料が高いのは何らかの数字マジックにしか思えん。
友人１(25)手取り17/月
友人２(32)手取り21/月
給与明細も源泉徴収票も見たし、全くもって高いとは言えない気がする。
二人とも福祉関係の部署なんだけど、ニート様無職様低所得様が少しでも金をせしめようと恫喝やら詐欺まがいやらいろんな手段を使ってウヨウヨやってくるらしい。
他にも虐待児を守るとか健康福祉系は公務員ならではの仕事だと思うんだけど、なんでこの辺もっと評価されないんだろう？
同じ公務員の中でもブラック部署扱いらしいし。
一体どこの奴らが平均給与を引き上げているんだろ。
あと橋元は民間の給与引き上げの努力をどのくらいしているんだろうか？
不当に高い給与はカットでいいと思うんだけど、一般人は全員安い給与で甘んじてねっていうだけではちょっとおかしいと思う。

>>576
国債って誰が買っている訳？w
国がワザとハイパーインフレを起こして、預金封鎖して
泥棒紛いのことをして奪うのですか？w

何が答えだか・・・・w

>>563
「給料は減らすけど、今までと同じかそれ以上働け。」
と言われてやる気を出す人がいるだろうか。
そんな仕事に優秀な人材は集まりにくいとも考えられる。

加えて、人員を減らせばこなせる仕事量は減り、実行不可能になったサービスは廃止される。
まぁこれをスリム化と捉えるか、質の低下と捉えるかは何とも言えないが。

>>577
国債のほとんどが国内で消化されていれば、借金を返済したとしても
資金が国内で還流し続けるから。
アルゼンチンみたく海外に多く借りていれば資金が流出して本当の財政危機になる。
逆に、国債のほとんどが国内で消化されていて、どうして財政破綻が起きるのか教えてくれ。

>>578
>次はその財政危機がまやかしと公表されて、

消費税増税や国民の生活水準引き下げを果たすために財界、マスコミ、政府が財政危機のプロパガンダをしてるわけで、
そこのところの嘘を暴いていくしかないだろうな。
洗脳されたままなら消費税増税や生活水準引き下げが待つだけだ。

>>587
やる気のある人に代えれば万事解決といってるようにしか見えない

なんで共産党は嘘をつくの？
裏では公務員厚遇バックアップして
表では重税に苦しむ市民の味方面すんの？

>>588
国債が5000兆あったらどうなる？
これで財政が破綻しないというか？
貴様の理論ならそうだな。

>>587
一番いいのは給料を半額にして人数を倍にすることなんだけどね
少なくともサービスの質が低下することはない
俺はその条件でやってもいいぞ
国１上位合格東大法卒ニートだが単純な学習能力だと俺に勝てる公務員なんて１％もいないでしょ

>>588
どうしてというより、国債は国が国民に借りている
借金なわけでw
返さないの？w

給料を減らして、多くのやる気のない甘っちょろい８０％の公務員にやめて頂き、


２０％の民間の２分の１の仕事をする働きありと、新規公務員採用で補ってもらうよ。年齢制限も撤廃する。今までのように新卒と３０までを、公務員脳にするために民間未経験者を洗脳する体制を改善させるわ。

>>588
>そこのところの嘘を暴いていくしかないだろうな。
誰がいつやるの？
国が嘘の財政危機を止めなければ地方の財政は好転しないとのことだけど。

給料を減らして、多くのやる気のない甘っちょろい８０％の公務員にやめて頂き、


２０％の民間の２分の１の仕事をする働きありと、新規公務員採用で補ってもらうよ。年齢制限も撤廃する。今までの採用のように新卒と３０までを、公務員脳にするために民間未経験者を洗脳する体制を改善させるわ。部品工場の期間工なんて根性あるから、全員採用してやる。

一度国や自治体が所有する資産額を時価評価してもらいたいなｗ
とても「債務超過ではありません」なんて言えないと思うが
帳簿上は5億の箱物が1000万円ぐらいでしか売れなかったとかあるだろ

>>581
つhttp://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza98/vol2/pdf/13.pdf
山家悠紀夫
第一勧銀総合研究所専務理事、神戸大学大学院経済研究科教授を経て、現在、暮らしと経済研究室主宰。
日本の財政は、言われるほど危機的状況にはない。
公共投資による社会資本整備を拡大して、バランスのとれた財政再建をめざすべきだ。

つttp://bunroku-m.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_47d3_1.html
日本研究のコロンビア大学のデービット・ワインシュタイン教授、ジェラルド・カーチス教授や、欧米の金融関係者たちは、
口を揃えて 《 日本は財政危機ではない。経済政策を間違えて続けることこそ、真の危機だ 》 と指摘している

わかりあえる方法は　無い事もない
　公務員を　民間化すればｗよいよい
　税金は自分らで　集めろ　

>>92
これ、ビラにでもして大阪で配るだけで
橋下の支持率が数％上がるだろ、間違いなく。

>>592なんでニートなの？

>>598
途中で切れてる資料を渡すな。
これじゃあ算定根拠や結論すら分からん
おまえまともにこの資料見てないだろ？

>>591
別に俺だけの理論じゃなく、経済成長率＞長期金利が満たされる条件下なら5000兆円あっても破綻しないよ。
ドーマーの定理でググレよ。
それから、国債のほとんどが国内で消化されていて、どうして財政破綻が起きるのか教えてね。

>>593
だから国内で消化されている限り返済しても国内で還流し税収や経済に回るので財政は単にはならない。

>>595
さあな。
いずれにしてもそれと財政危機が嘘だという話は別のもの。

>>592
人が倍になると、ますます自治労が強くなる。
すると、票の欲しい政党は頭を下げてご機嫌を伺うわけだ。
んで給料を上げろだの、人数をさらに増やせという無茶な案を出してくるわけだな。

>>592
そんな条件の仕事いっぱいあるからとりあえず働いてくれ

>>603
じゃあアメリカがなんで財政破綻してないか教えてね。
世界中の国にすごい額のアメリカ国債あるじゃんか？

>>603
あっそ。じゃ>>547は大阪にとっては机上の空論だな。

>>604
自治労はそんなに強くないぞ
というより今時そんなに求心力のある労組なんてないだろ

つ［夕張］

ここで争ってる人たちは財政破綻を定義することからはじめたほうがいいと思うぞ
そこからしてかみ合ってない気がする

朝6時から夜12時までの職場で、土日なしで給料15万の仕事があるのに、なめてんのか？

>>603
回ればねw
まさに国がやっているのは自転車操業的な感じだろうがw

もうメンドクサイからこれで勝利宣言させてもらうよ。
始めからこっち出せばよかったな。

>>606
経済から政治を語るスレpart287
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225475037/
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 02:44:32
テンプレ１

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　※政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
　　※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
　　※日本は世界最大の純債権国です。

Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
　　タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
　　逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
　　通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
　　後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

>>607
別に。大阪は大阪で府として国に財政論争でも挑めばいいんじゃねーの

>>605

じゃあ、公務員のように、年収８００万で退職金４０００万、年金月３０万で、公務員の年金は絶対に無駄遣いされない赤字と損失は国民年金で補う保障付きで、

有給は４０日で、ズル休みしても給料が出て、適当に適当に仕事して定時になったら帰れて、
最低時給は２４００円で（おしゃべり残業は１２００円）、自民公明党と組合が利権と利益を保証してくれる代わりに投票して（ただし、選挙前は周りに「自民も民主党も、どちらがやっても変わらないよ。どちらもクソだから」と広めて、困惑作戦を行う。）


土日週休２日制で、年齢制限なしで、天下りは１０００万円以上のとこを、ニートのぼくに紹介してください。９２の大阪自治労の条件よりほんの少し妥協しました。

公務員は民間より失業のリスクが低いし年金とか優遇されてるんだから、
少しぐらい給料安くたっていいだろ．

>>613
めんどくさいというより、都合が悪くなったんでしょw

>>613
話がずいぶん変わったねぇw
こんな↓役に立たない机上の空論>>547を書き散らして勝利宣言とは驚きだ。
>財政については、上で書いたとおりそもそも国の財政危機というのがマヤカシである以上、
>国が嘘の財政危機を止めれば地方も好転するよ。
>地方自治体の財政は国の財政スタンスに大きく影響されるからな。

結局、大阪の財政が好転する理由は述べられない　と。

さて、府労組連の話に戻ろうかな。

>>589
自分で言っといてなんだけど、薄給もやる気と根気で万事解決ってこと言いたいんじゃないんだよね。

仕組み上、公務員の人件費を削減するってことは人員を削減するということになる。
公務員の給与を出来高制にするのは少し無理があるし （>>585の内容も一例となると思う）
地方自治体の雇用自体が、公共福祉みたいな面もあると思うから。
そんな地方自治体の予算が縮小し、サービスも縮小していく流れがあるとして
高所得者は、より良い民間のサービスを選択することも出来ると考えれば、
不利益を被るのは公共のサービスを受ける(受けざるを得ない)人、つまり高所得者ではない人。
そこらへんの社会的リスクはだれが担保するの？という話で。

>>618
心配するな
大して質は変わらんよ

>>613
金融が自由化してる現在に国内だけで物事が完結しているが如くの
与太理論なんか意味ない。

貯蓄がずっと国内に滞留続ける根拠は？
食料もエネルギーも海外に頼る日本の輸入インフレを甘くみすぎ。

>>614
公務員みんながみんな、本当にそうなんだって信じているならあんた相当おめでたいよ。
逆に言えば働くことに対して何をそんなに恐れてるんだ？

府議選って、次、何時ごろ？

仕事で殴られることも無い公務員がなに甘っちょろい事言ってるんだ？

【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215652059/
【教員採用汚職】 「有力な議員らが採用枠持っていて、"支持者の関係者"を合格にするよう口利き」…複数の関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215657047/
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
大分教師採用問題、不正合格者の採用取消、校長･教頭への不正昇格者も懲戒処分　県教委決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216176296/
【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176820506/
【大阪市】職員400人が学歴詐称【高卒枠】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176520350/
【年金ドロ】社保庁労組ヤミ専従　不正給与5億円　委員長辞任へ。【自治労死ね】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205618441/

歯をくいしばってる奴は民間にも公務員にもいて、安穏としてる奴も民間と公務員の両方にいる。
お互いのさぼってる奴と真面目な奴を比較すりゃ話は噛み合わないわなw

どちらにしても赤字経営で待遇改善はおかしい。
経営上向いてから堂々と改善要求だせばいいのに。

　いくら橋下撤回くんでも、これは撤回できん罠
　撤回したら、橋下終了だろ

一年後の成果が楽しみだな。

何が楽しみって他の県知事がどんだけ無能で、何にも努力してないって事が
橋下の頑張りで明確になる。

どんどん頑張って欲しい。

>>627
それはない
府労組も糞だが橋下も糞
結局何もできないとこは変わらん
大阪は今年最大1000億の税収減になるかもしれんってさ
これって愛知の次に大幅なマイナス減収じゃないか？

【橋下は最後の小泉劇場】


せいぜい竹中小泉のした二番煎じを楽しむがいい


タダの緊縮債権回収稼業が橋下の仕事

公務員になっただけで神にでもなったつもりか

セクト構成員ID:vt16DCy8Oが顔真っ赤ｗ

>>629
お前もか財政状況を悪意で無視して因縁つけるやつは。

お笑いだな
ニートと東大阪の町工場の貧乏人が橋下支持なんだから

銀行の債権回収稼業が橋下の仕事
大阪の景気対策など眼中にはない
トヨタ＆経団連の様に民間からの労務劣化政策推進と呼応した 行政からの労務劣化政策推進


【最後の小泉劇場が
橋下】
タダの貧乏神橋下

橋下で景気回復は絶対に有り得ない タダの債権回収稼業をしているだけだから

浅野史郎を思い出す
浅野もかなり公務員の人件費を削減したっけな
バブル崩壊後の12年勤めてたのを無視した２ちゃんねらーに宮城県の借金を二倍にした
無能知事と叩かれてるとこだけは違うが
橋下の場合は随分と景気に関して擁護されてるな
奴が景気を悪くしたわけじゃないが、景気悪化に対して無為無策なのは事実だろうに

まあ公務員が糞なのは変わらん
トップの橋下もそうだが皆無為無策

公務員が産休とるのっておかしくないの？
もとは税金なのに。
事務員なんて2年くらいでいれかえればいいじゃん。
若いやつに仕事まわせ。

【橋下は最後の小泉劇場】景気対策など眼中には無い

タダの債権回収稼業
経団連＆トヨタと同じで【行政からの労務劣化政策推進】
有力企業団と行政が 労務劣化政策推進を フラッグシップで 推進


【最後の小泉劇場が橋下】

目的は債権回収と 低待遇労働の固定定着化

最後の小泉劇場が橋下
大阪も舐められたもんだな

橋下の言う事は最もなんだが、発言が感情的すぎる

いいやん別に、組合がちゃんと当局に要求だしてたかかってるんやから
橋本さんも組合に言えて、これが正常な労使関係ちゃう

功を焦り、現状だけを見て物事に観念する 橋下に若さは無い

だから最後の小泉劇場しか橋下には演じられない
タダの債権回収屋と労務劣化政策推進
小泉劇場

>>636
事務の不正が増えそうだなあオイｗ

てめえらだけは本当にとことんバカだ。公務員の優遇を叩くのがこの知事の最も支持を受けるところなんだし、この手の話しは橋本の１８番なんだから当然自分で悦にも入る。
なんにしても、国の借金は投票した国民のせいだなんて言う宮崎の知事より遥かにいい。宮崎の人間は人が善すぎるぜ

無能でも務まるのは公務員だけ
本来優秀な奴だけ残せば良いんだから嫌なら辞めろ

経営を良くするのは経営者の仕事
まず職員の給与カット、とか言われてもアホかと

給与をカットするのが、経営を良くするのに最善なんだからしかたないだろｗ

>>644無駄に多くて、リストラ出来ないなら給与カットが普通だろ

赤字の要因としてかなりウエイトを占めてるのに…

これだから、二ートは…

実際の仕事の内容に対しての給与にするのも経営の仕事・・・

公務員サイコー＼(^o^)／

民間の景気が悪くて、給料が減っているまた借金も多く税収の減り続けている今、公務員と言えども優遇され続けているのは明らかに府民の理解は得られない。
官僚クラスそれ以上に金を貰っていながら、まるで国民全員の代弁者かのごとく公務員を叩きまくるテレビの奴らとは、意味は違うがな

>>644
>>644
>>644

はあ手取りが40万しか出ないなんてやってられんわ
最近残業もそんなに認めてくれんし
民間がもっと頑張って税金払わないからだ
やる気ねー

ボーナスなんて今年90万ちょっとしか出ないよ
生活厳しいなあ

>>1

組合費を組合員に返せばいいだけなんじゃないの？

公務員は十七条憲法をよく読め。
ttp://yet.s61.xrea.com/mt/archives/000647.html

まあ大昔から役人はなにも変わっちゃいねーってことだな・・・

なんでニー速＋はここにニートがいると思ってるんだ？
俺はニートだけどみんな責めるから普段はニュース見にくるだけで、こんな怖い板には絶対書き込まないよ？

ここには工作員と主婦と在チョンと仕事が暇な公務員しかいないと思うんだけど…

橋下は同和地区で育っているからな

橋下の飛島地区は

日本最高の地区です

馬鹿公務員どもも自分の利益ばかり追求してないで
少しは大阪を良くする提案をしてみろ

公務なんて下僕、なんでそんなにエリート意識もつの？
下僕、公僕が民間よりいいってそもそも変。
安月給で十分だろ。ふざけんな。

>>656

嫌だね
そんなことしても自分の給料に跳ね返らないから

橋下知事は
日本で一番だね　２番は東知事　二人とも国政に出て日本を　洗濯してくれ。

行政府の方針に従わない、公務員はクビでいいんじゃないか？

田母神みたいにｗｗｗｗｗ

市役所の福祉関係の職場に書類の申請で行くことがあるんですが、

昼間行くと座席の半分以上が空席で、座っているのは正規雇用だけ。

忙しく庁舎を出入りしているのが、非正規組だと知って

役所の窓口の奥で、PCのモニターをじっと見ている公務員を観察していたら・・・


・・・全然動いていないよ、15分ぐらいはじっとしてた。ただただ唖然だった。


こんな人達に７００万円以上の年収と法定福利費、優遇された福利厚生が与えられているんですよ。

片や非正規組の年収は２00万円以下。採用の違いでこんなに待遇酷い格差がある。
この二重賃金が、任期終了（最長で４年）まで続く。一方は終身雇用で手厚い待遇、片方は再試験で合格しないと職を失う。

橋下知事のやってることが全て正論に見えてきた。

左翼陣営の歴史からは、自虐と言葉狩りと大量殺戮（無防備推奨している時点で）しか見えていない、
所詮、自己防衛にあらゆる知恵を動員し、自己都合で職制にしがみつみ、国民を宿主にする寄生虫が公務員だ。

そんな彼らに比べたら、無職ニートの方がよっぽどマシに思えてくるよ。


自分の稼ぎ分は働けよ、公務員

>>658
これくらい正直だと清々しいな。

公務員が福利厚生優遇されてるのに

さらに給料まで民間より良いのがありえないだろ、

どこまで公務員天国なんだよ

一割カットぐらい受け入れろよ…

　　　　　　＿＿＿_　　　　　 　　 　
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　 　　　　　　
　　　／（ ー） 　（ー）＼　 　　　公務員が、労働組合作って　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 、　　活動している時点で違法行為だろう。　　　
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　　　　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　　　逮捕、懲戒免職だろうに。
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　。


　　　　　　

>>665
ストライキの権利が無いだけで労働組合は合法だぞ
まぁ日教組や赤旗が台頭した時代は関係無かったけどさ

橋下は感情的になり過ぎだよ。
下層のお前等には受けが良いんだろうけど酷いよ。
先日のおいも騒動といい教員に暴言吐いたのとか。
生教おっと生協で買った牛乳噴出しちゃうよあたし。
素組みで作った様なへっぽこ知事チームが偉そうに。
敵は公務員じゃないだろうに。何やってんだよ。
！糞知事！公務員も府民ですよ！

>>667
おまえ等公務員が冷静に給料下げられていたら解決なんだけどｗ

>>668
志村なんとかかんとか

書込みボタンを押した瞬間に気づいたこの絶望感

つ
ら
れ
て
い
た
よ
う
だ
。

感情的っつうより、橋本は合理的だよな。

橋本「公務員の改革について話し合いに来ました」
組合「はい、公務員の給料と待遇上乗せ計画書です。」

橋本「何これ？自分のご都合主義にことしか書かれてないやん。
こんな高待遇なとこ、日本のトヨタでもありえんよ。」
組合「わたしどもにも言い分があります。徹底的に言わせて（抵抗）させてください。」

橋本「これから２時間話し合うつもりだったけど、無駄だな。
（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください
君達と話しても無駄だ。給料は下げる。君達の要望を通したいなら、民主主義なんですから４年後に府知事を変えてマニフェストに入れて、好きなだけ給料上げてください。じゃ、話すの無駄なんで帰ります。」

組合「あ、帰っちゃったよ。あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」

>>659
ハゲ東は１５番目くらいだよ。政治は自民のお抱えがやってんだから。ハゲ東は営業だけだよ。

橋本＞田中（長野）＞宮城＞鳥取＞北海道ってカンジじゃね？長野は田中を変えたら一気に腐ったな。

>>628
1000億の税収減は橋下のせいじゃないだろうがｗｗ

共産系の労組ってむちゃくちゃやるからなあ

わかったぞ

公務員を叩いているのは
組合もない中小企業の奴らとニートと部落だな

さすが
『不労組合』

>府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
>語った。

あたりまえじゃん。
元々話し合う気なんて無いもん。
つうか話し合うに価値も無い要求だったって早く気づけよ。

みんな最低時給６００〜７００円なのに、


公務員の連中は最低時給２０００円出せって内容だったなｗ

ってゆうか最低賃金で生活できることになってるんだから、
赤字だしまくりで借金たまっているんだから最低賃金で働けばいいんだよ

増税で他人の金で生活しようという魂胆が醜すぎる

民間に広がる偽装請負を取り締まらない労働行政も税金の無駄な上に納税義務を果たせない労働者を増やしてるだけ。

　　公務員は金だけでは不満です。時にはこんなことも。

東京・国分寺の小学校長、１７歳少女にわいせつ行為で逮捕
　神奈川県警少年捜査課は６日、東京都国分寺市立第二小学校校長、長谷川一彦容疑者（５４）
（東京都八王子市久保山町）を県青少年保護育成条例違反（わいせつな行為）と児童買春・児童
ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕した。2008 11月７日（読売）

いや、長時間労働は減らせよ

組合の要求を断る社長は、いくらでもいるけど、
組合に要求を出されて激高する社長は、日本ではめずらしい。

>組合に要求を出されて激高する社長は、日本ではめずらしい

それだけ真剣に聞いてるってこと。
ありがたく思うんだネ。
米国なら歳入が無ければ公務員は解雇だよ。

>>684
ちがうよ。

組合の幹部を怒らせても会社の得になることはないから、民間会社の社長は、丁寧なんだよ。
橋下は、やり方が下手すぎ。

>>683-685
共産系は知らんが、連合系の労組は経営者のポチだよ。
「ストをやる！」なんて言ったら、上位団体に呼び出し食らって、怒られるよ。

まあ、>>686の言っているのが現実的だね。

社長の言動に反抗しまくる労組は、（情けないことに）民間ではありえない・・・・

これだけ待遇良くて、社長の言動に反抗しまくる労組はありえない。

公務員のような待遇の場合、最低賃金を提示して、納得できないなら会社をやめてもらうって感じだな。クビになったり、最低賃金の改正時以外は組合が動くことなんて、ありえないんだよ。


この高賃金で反抗するのは、国民をなめすぎてる。

労組が反抗しているんじゃなくて、橋下が一方的に切れてるだけじゃん。

またまた橋本GJ

これが「反抗じゃない」って思えるのは中の人だけだろうな。

>>689
なんだ、反抗していないのか。

ならさっさと給料を下げて良いんだねｗ
橋下さん。解決ですよ。

労組は反抗していないのです。
給料下げて良いんです。

>>683
組合が非常識なのだから怒るのは当たり前のことでw

ID:KpU/aoNS0

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

参考；
トヨタ自動車；829万円、ホンダ；823万円、NTT；876万円、
日立製作所；747万円、NEC；746万円
　　

>>41
25年前のバブル期前くらいの公務員の新人は薄給だぞｗ
高卒の銀行事務のねーちゃんの方が　大卒総合職地方公務員の2倍くらいもらってた

>>695
追加で・・・・w

822 名無しさん＠九周年 sage 2008/06/04(水) 01:05:27 ID:RVANg1Kh0
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 20

優遇は許されんだろうが、「整える」のを許さんという言い方はおかしくないか？

>>696
それは嘘www

669 名無しさん＠全板トナメ開催中 sage 2008/05/22(木) 15:41:16 ID:YXT/jI0p0
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。

楽園追放！ぎょう虫ザマァｗｗｗ

こいつさ・・・・
異常に感情的だよな・・・
まじうんざり

>>699
嘘じゃねーよｗ　ウチの親の給与明細みたら一般事務より低かったわ
特にボーナスがな

その頃新宿の居酒屋で夜勤のフリーターの親戚は月40万オーバーだったぜ？

>>687
トヨタの労組の委員長は、社長が任命するんだっけ？
まあ、将来の取締役だしねぇ・・・・

>>702
その手当ての行き先が全員でなく、偏っていたんじゃない？
>702のお父さんには行かずに、別の人には行っていたと。

感情的で何が悪い
橋本知事は普通に正しい

>>704
年寄りのクラスとかしらん　貰ってたかもしれない

地方公務員の若手は本当に金が無かったんだよ
それは知っといてくれｗ
フリーターの親戚が少ないときで月30万だったからな
従兄弟はバイト時代日給1万はくだらなくて毎日タクシー使って飲みにいってた　バイトでな
地方公務員の22〜28歳なんてそんなことできんかったよ

税金いくら集めても公務員の給料と人数減らさなきゃ意味ねーよ。麻生



支出を減らせって言ってるんだよ。日本にゃ６００万人のゴキブリが年収９００万もらってる



ここを明日直せ


株価が荒れて世間が落ち目でも〜〜〜〜景気が悪くて自殺者増えても〜〜〜〜

公務員は蚊帳の外〜〜〜〜〜いつも安定年収８００万\\\\\\\^

なによりヤバイのが、優秀な人が競って公務員、それも地方公務員になろうとすることじゃないだろうか
優秀な人が税金を払う側じゃなくて使う側になるんだぞ
税収減スパイラルになるんじゃないか

優秀な人はその能力で稼いで税金払ってくれなきゃいけないのに

橋の下は一回最低賃金で働いてみろ

まだ甘えたこと言ってるのか

増税すれば

公務員を叩き潰しても、また悪党が蔓延る世の中に戻るだけだと思うが、ならまあ叩いとけばいいか。

公務員の給料は半分にし、ボーナスは全部カットしろ。


え？文句あるって？


だったら他の府知事を当選させて、自分達でやってくださいよ。


次も橋本を受からせるからよ、公務員は覚悟しろや！

>>702
今は派遣や契約社員は仕事がなくてしかたなくやってる奴が多いと思うがバブルの頃は違った
給料が正社員より多いしフリーターの方が稼げるからやってる奴が多かったぞ
俺は大手に勤めてるが年下の契約社員の方が10万くらい多かったし
人集める為に半年でがんばったら50万支給とか赴任手当て10万支給とかむちゃくちゃやった

橋下ががんばって民間も勤務条件を整えさせればいいだけのこと

橋下は、中小零細企業の社長さんや労働者さんの置かれた酷い実態を肯定して
公務員もそれ以下にすべきだと激高したわけですね
つまり、中小零細企業の現状に対策も立てず、対応もせず、良くするどころか、それが標準
とおっしゃったわけですね
中小零細企業の人々も救われないねぇ

公務員給与を民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円の歳出削減が出来ます。

それに、官僚ОＢ天下り機関関連費用の年間１２兆6千億円の税金支出を全廃すれば
公務員人件費削減分１２兆５千億円合わせて２５兆円の歳出削減が出来ます。

この２５兆円の金額は、今年度に発行予定である国債２５兆円と同額であり

つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
６０年返済の国債を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

どうでしょうか

自分で金を稼いでないことをちゃんと自覚しろよ

公務員に支払われた金は国内に循環します

また府の補助金などで助けられた家庭も社会に消費者として利益を還流します

緊縮すると、府内に循環する通貨が滞る
即ち景気が悪くなる

有り余る金を持つ者の減税は許し 商売に失敗した銀行は救っても 行政を救わない理屈は通らない

橋下は最後の小泉劇場【欲しがりません死ぬまでは】

間違っているのは民間の労働環境であって、それを正すべき立ち位置の人間が
なにを言ってんだろ、バカじゃねえかこいつ。
みんな奴隷になっていくから内需は細り、少子化になり、景況悪化するんだろうが。
民間は当分のあいだどうしようもないから、公務員は甘やかして、その代わりに公
務員一人につき子供５人産ませろ。
夫婦ともに公務員なら１０人だ。
残業無しで手当たっぷりなんだから狂ったようにセックスしてりゃいいんだよ。

公務員の空気の読めなさには脱帽

>>507
遅レスだが水道局員の仕事なんかないに等しい
コンピュータ制御で全部の数値を計測記録してるからタンクの掃除とかたまにするだけ
雨の日は水量調整でちょっといそがしいくらいだろ

へたすりゃ宿直のおっさんなんか定時間内に酒飲んでるよ
部落優先だから一般人は勤められないけどな

>>720
公務員は、空気を読まなくて良い特権階級なの
分かる？

>>515
そんなもん多くて年に２０回くらいだろｗ
現場知らないの丸わかり
平日の昼間いってみろ
でっかい表示パネルの前でグースカ寝てるよ

あと年収は高卒４０代後半で７００万くらいもらってるって言ってたけどな
年収が惨め？
正規職員で？
一体誰に聞いたの？

ほんとに公務員は馬鹿だな。
どんだけ既得権益搾り取れば気がすむんだ。

人件費削減するのはかまわないが
浮いた金を無駄な公共工事に使われるんだから堪らない。

橋下の考え方は 経団連＆トヨタと同じで 派遣と低待遇労働者を既成事実として 定着させる自民党の 政策と全く同じだ

民間ではトヨタ＆経団連、
行政では大阪府をこれらの政策を磐石にする布石にしている

今の労務劣化政策を 追認する橋下は 完全に小泉信者

若いだけで、思想は旧来の観念に支配された小泉信者

貧乏神橋下が居る限り、大阪府の景気は良くならない

>>718
では、高給を認める代わりに循環をめざして、公務員の相続税は、１００％にしましょう。

大卒に地方公務員やらせるから給料高くなる。
地方公務員は中卒にやらせればいいよ。
「予算使い切らなきゃ」なんて発想すら沸いて来ないだろ。

>>726
公務員様が低待遇労働者まで落ちてくるならそれでいいよ
どうせ会社が儲かっても給料あがらないことは証明されたしな

元々減税する意味も根拠も無い 高額所得者の大減税

使い切れない富の偏在と集中は 米国グローバリズム戦略に呼応した小泉改革がもたらした弊害

高率的に富の集約と集中が、金融市場としての米国に不可欠だったからグローバリズムでこれら税制改革までされたのだ

結果は見ての通りだ

橋下は破綻したグローバリズムを是認して 推進する 切り替えの効かない人間

政府ですら転換しているのに 大阪で最後の小泉劇場を演じる橋下は ピエロそのものだ

携帯で頑張るねぇ。
まぁそのくらい空気読めない人間が居てくれた方が、
反感で橋下への支持が集まるから
適度に頑張ってくれる分にはいい燃料かもしれん。

じいさんばあさんでもできる仕事いっぱいあるからどんどん使ってやればいい
それこそ税の還元だろ

>>1

橋下閣下、おっしゃるとおりです
中小零細企業の労働条件をこそ、しっかり整えるよう、うちの社長に命令して下さい

橋下は最後の小泉劇場を演じるピエロ
労務劣化政策を認めて行政から、低待遇を推進する【行政の経団連会長が橋下】

橋下は最後の小泉劇場を演じる行政の 経団連会長

橋下は以前脱税で追徴されていたな

欧米では脱税者は社会的な地位を剥奪される

甘〜い日本でよかったな橋下

俺の親父は高校教師だったけど５０歳過ぎてからのボーナスは
夏80万、冬120万くらいだった
他界してからも共済年金たっぷりで母親に毎月15万くらい入ってる


言うこと聞いて公務員になってりゃ・・

>>736
それ、平成１０年以前の話ね
先だって、保険会社に年金の計算をしてもらったところ、月１０万だってさ

公務員ってホント馬鹿だな。

>>737
そうか・・公務員も結構大変なんだな

>>735
欧米って具体的にどこ？
脱税は最高の知的ゲームというのは向こうの言葉はだが

行政から低待遇労働者環境を大いに認める 【行政の経団連会長橋下】

最後の小泉劇場を橋下が演じてくれているから


大阪は景気が回復しない

>>739
ありがとう
がんばります

派遣多用と低待遇労働者を喜ぶ経団連＆トヨタ


民間では奥田、御手洗

そして行政では 大阪府の橋下あり！

劣悪な労務政策を変えないで大いに認める 橋下
若さは見た目だけで 中身は奥田や御手洗と変わらない
最後の小泉劇場を演じる橋下

公務員の人件費大幅カットして中小企業の法人税減税
従業員の給料ＵＰしろ

>>743
燃料補給ですね
そんなことは、民間の人も含めて、まじめな勤労者ならみんな知ってる
特に、しんどい状況下で真面目な人ほどね
腐職員は、橋下の為じゃなく、そういう人たちのためにがんばってね

偉いな、橋下は

>>735
ヨーロッパなの？アメリカなの？どこ？

>>746
橋下は偉いよ 経団連の創り上げた 派遣多用と 低賃金低待遇社会を行政からバックアップしているんだから

横須賀の貧乏神は引き際が鮮やかだったが

大阪の貧乏神橋下は 大阪独特の ネッチリコッチリで いつまでも 金持ち天下の夢を見ている

大阪府民は可哀想だな橋下なんか選んで

雑魚とばかり喧嘩して肝心の国や銀行とは喧嘩しない

日本では喧嘩ばかりしてブッシュの前では 借りてきた猫になっていた貧乏神とソックリだな

他人に対する奉仕ではなく安定を求めて公務員になるというのは、たった一度の人生において、まっとうな考え方を放棄するというハイリスクをとるということ。
ハイリスクハイリターンの観点から収入が高くなるという理屈は理解できなくもない。
ここで公務員叩きをしているアナタ、公務員試験に合格したから他人の金で楽をできると考える人間になれますか。
他人にできないことをしている人間は、それなりに得るものがないと、社会が成立しない。

行列の企画で女子高訪問してJKに腕の筋肉触られて
うれしそうにしてたのがうそのようだ

>>713
うん、当時の若い頃の人は結構不遇時代があった
今相対的にその恩恵受けてるけどね

だからといって今の公務員の給与下げ反対とは言わない
時代に合わせて上げ下げをしてくれ、と思う
(バブルの頃上げ、今みたいな時は下げるようにしろってこと)


「昔も給与凄かったろ？」ってのは事実に反するってこと
当時は
そんな低給与馬鹿じゃね？って言われたこともある
同じ年齢ならフリーターや高卒事務員の方がよっぽど給与貰ってた

ただし、公務員の役職とか高年齢はしらん

>>739
後小・中学校の教員は基本的に残業手当付かないからね
でそこに日教組の先生が仕事放棄するんで

注：17時過ぎたら定時帰りじゃないとおかしい、といって帰る

残りの先生が仕事やるものだから終わらない
そんなにボーナス出てたらウチの家もっと裕福だよｗ

平成元年とかくらいの学校の先生は放課後児童と校庭で遊んで、見送ったり（監視の意味含めてナ）できたけど
今は授業終わったら答案の採点だけじゃなくて
文部省の研究レポートなんか書かなきゃいけないんでそんな時間ないです

橋下の価値観は

経団連の奥田や御手洗の価値観と同じ

ただそれだけの話

はやく視ね寄生虫公僕が

大阪府で第３セクターの会社を作って，府労連幹部をそこに移す→日雇い派遣
会社の登録社員にして月給を日払いに変える。もちろんボーナスはなし。
これで人件費削減はＯＫ。

>>92
これホント？なら感情的になるのも無理ないわ…

>>756
景気が良くなったら給与を上げる
不景気なら落す
それでいいと思うんだがね

ただ↑で書いた世代がまだ50代で残ってるから年寄りは遺恨があると思う
若いときにバブルでも金もらえなかったからね

今の年金とか団塊はまだ金もらってるんじゃないかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000501-san-pol
大阪倒産寸前だってよ　公務員はどうせ逃げ出すんだ橋下さんは鬼になってでも
削減したほうがいい　大阪府民のことを思うなら

>>758
景気が悪いと法人税どっかり減るから

ところで愛知県はトヨタのこの現状で来年大丈夫なの？

>>753

ほんとうだね。
橋下は公務員への憎しみを煽っているだけ。

まあ、今はマスコミで取り上げられているから、いい気になって罵詈雑言言いたい放題だけども、
そのうち自爆するだろうな。

>>757
戦後最大最長期のメガトン好景気が、つい最近まで続いていたのを知らないんだな君

経団連とアメリカの利害調整をして小泉改革と称した規制緩和は
派遣多用社会を創り出して 好景気でも富の還元をしない社会を創り上げた

今度また好景気になっても、小泉改革で作られた制度や規制緩和を廃絶しないと

富は還元されません

橋下はそんな富の偏在と集中した社会を 仕方ない事として 受け止めています

自分が小泉改革の価値観を持ち、 その資産や境遇が 有利だからです

>>760
公務員への憎しみ、を持つのは正常な民間人の証だろ。

あいつらおかしいよ。なんで民間の年収2倍なの？

俺は、今日から役所に行った時、1円でも私的流用があれば

携帯で動画撮って、その場で110番して、警察に逮捕させることを誓います。

>>762

年収が民間の2倍って、比較する対象がオカシイのだよ。
中小零細企業の平均年収と、公務員の給料が同じなんて、おかしいでしょう？

試験も受けずに、職安経由で採用しているような中小零細と公務員を同列に語るなんて、
バカにしすぎだ。

民間と言っても上場企業と比較すれば、公務員は平均的なところ。

公務員だから、と言う理由だけで叩く気にはならないけどこれはひどい。

>>763みたいな奴に付ける薬ってどこに売ってるの？
あまりにひどい。全員が上場100社の連中の仕事してるんでしょうか

>>695

　激務で困難な仕事ほど薄給なんだなこの国は…

　職務内容に合わせてきちんと評価しろよ！

>>763
> 中小零細企業の平均年収と、公務員の給料が同じなんて、おかしいでしょう？

ああ、おかしいな！

公務員の給与は、都道府県の最低賃金でいいんだよ。

好きこのんで公僕の道を選択したんだから、

その課程の試験が難しかろうがどうか関係ない。

都道府県の最低賃金で計算しなおせ。

好きで公僕になったんだ。文句ないだろ？

>>763
全くおかしくない
社会に対する貢献度を考えれば
公務員なんぞむしろ零細企業の半分の給料でも高いくらいだ

公務員叩きをニートにしたがってる奴ってよっぽどこれが世間にしられると困るんだな。

>>763

上場企業に勤める人間が少ないのは当り前。

公務員が中小零細の人間と同じ給料であるべき必要は無いでしょう？

そんなに、公務員の給料が高いと思うのなら、公務員になれば良い、なれば良かったでしょう？
なれなかった、ならなかったから、民間の中小などに勤める羽目になったのでしょう？

>>763
公務員の末端って本来そんな人間がなる職じゃないような？
総合職で上に上がる人間はともかく

「公務員にならなかった自分を恨むんだな」

と言うセリフをよく耳にしたもんだが、これからは

「公務員になってしまった自分を恨むんだな」

いま、>>766 がいいこといった!

>>763は公務員か何か?

府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
語った。

これまで自分たちがやっていた手法を逆手に取られたら、すぐにギブアップ
とはなー。情けない連中だｗｗｗ

>>763
高卒の公務員なんて、中小零細の社員と同じレベルでしょ？
なんで、短大すら入れないの？

バカじゃねーーーーーーーーの？ｗ

>>1
正論だなw

そうだよね。民間人と一緒にされるのは嫌だね
こっちは努力して学区内で一番の高校を出て有名大学卒業して公務員になってる

それで民間と給料同じなら辞めるよ

>>763
一流大卒のスーゼネ社員が２流大卒の定時帰り公務員に指導監督される
という業務の流れ上仕方ない必然性があるのだから（監督者は必要だし、
監督者が被監督者より専門知識を持ったインテリである必要もない。
最低限の法律を知り、それを遵守させる公平な精神こそが重要なのだから）
まぁ、良いとして、設定上「そういう風に許可している」のだから
あまり思い上がると橋下みたいな正論が出てくると思うが。

負け組どもが騒いでいるスレはここですかw

>>766

公僕はアルバイトじゃないんだよ。
最低賃金なんかで生活できると思う？
仕方なく働いているような人間と同じ給料で働く必要なんて、公務員にはないね。

>>770
現業は民間と比較しやすいからね。
現業に関しては給料多いなと思うところも正直あるけどね。

価値を生産して国家の礎を支えている中小企業と、寄生虫を一緒にするなよｗ

橋下は下品で嫌なやつだけど
筋は通ってるし、タブーを恐れない蛮勇がある。
大阪府民はいまこいつについて行かないと本気で後悔することになるぞ。

悪いほうを基準にするのは指導者としては失格
経営者としては場合によっては可

>>769
なれなかったんじゃなくてなりたくなかった
税金の無駄遣いやら怠慢労働やらが国民にばれて
国民から総攻撃を受けるような公務員にはなりたくなかった

それをわかって公務員になったんだから
給料削減だろうが横領罪だろうが甘んじて受けるべきなんじゃないの？

公務員の給料を中小含む民間平均に合わせる公約を掲げたら
無条件にそいつを支持する

現業を民間並みにするだけで億単位の削減が可能なんじゃないの？

親が子供に就かせたい職業の上位に、公務員がランキングされるのはなぜか？

【社会】「破綻」寸前！9年間で8930億円必要 - 大阪府
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204122482/
【社会】公務員に夏のボーナス…国６２万円、地方５９万円（大阪市職員は約８８万）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120138568/
【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205805522/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【公務員】「アマチュア６段」　病気休暇２２５日間、実際は碁会所通いの40歳大阪府職員、匿名の電話で懲戒免職に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808636/
【社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128526222/
【調査】 "民間との違い？" 地方公務員の勤務時間、１日８時間未満が３２８市町村…休憩時間の給与算定も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168164963/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【大阪】市立の女性保育所長(59)がカラ出勤　実際には午後に出勤したり欠勤して停職３カ月処分　大阪市の信頼失墜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182648145/
大阪市職員たった２年半で１万人、４人に１人が処分！万引きやカマボコ店でアルバイトなど悪質なケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1194526723/
【社会】 “平松市長「情けない」” 大阪市、裏金出まくり「２億４５２０万円」…教育現場にまで広がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204599238/
【行政】「管理職へのお礼。」　裏金から管理職にヤミ手当…総額2700万円を支給。大阪市・大正区[2/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204104600/

橋下はケンシロウ、公務員は雑魚キャラ

>>763
その中小零細以下の働きしかしてないからだろ。
そのレベルでしか世の役に立たってないからだろ。
上場企業と比較するなんておこがましいってんだ。

>>776
辞めればいいんじゃない？　だれも止めないだろうからさｗ

>>774
いやそこは違う
そもそも誰でもかれでも大学いく風潮がおかしいのであって…

>>779
両親共に公務員だったが、若い頃我が家は周りに比べたら貧乏だったぜ
バブル時代取り残されてた　フリーターの手取りのほうがはるかに多かった
ディスコ？　飲み歩き？　ナニソレ？で頑張ってたさ


だが、府自体が潰れそうという時に減給すらのまないのはおかしい
もう少し下げたり、働き方に工夫しろ、というのは当たり前の話だ

橋下は正論しか言わないな

総理大臣になるべき器だろ

大阪は待ったなしやからね
橋本がやらな潰れるで

　いや公務員給与って旧帝出のわんさかいるトップメーカーと同じくらいの
　年収貰ってるんですけど…

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

参考；
トヨタ自動車；829万円、ホンダ；823万円、NTT；876万円、
日立製作所；747万円、NEC；746万円
　　

正論だ…

橋下は、どんどんやって欲しい
１０年２０年でも
他の自治体が見習えるような大阪にしてくれ

>>783

へ〜凄い考えだね　笑。

私は給料安くても安定選んだな。

何が横領なんだか判らんが、こんなところで騒いだって何も変わらないよ。

給料削減だってそう。
民間は、中小零細は戦っていないから、オーナーの良いなりだから、抵抗できないから、安い給料に甘んじているんでしょ？

公務員は戦って勝ち得ていると思うけどね。
中小のようなキャリアパスも無いような職場・仕事・賃金では戦う気も起こらないかもしれないが。

ものを産み出さない公務員を目指すやつは最初から勤労意欲がな
いんだろ。1日に１枚の報告書書いて「仕事した」と言っている
バカが多いぞ。そのうち公務員に天罰が下っても不思議ではない。

そもそも地方公務員の一般は　エリートがなるものじゃない

総合職で上を目指している人間だって府が潰れそうなときに給料よこせはおかしい


ただ、バブル時代苦い思いした分、今の安定があるのだから
一方的な公務員たたきはご勘弁願いたい

>>779
公務員の生産性なんて民間の1／3なんだから、

都道府県の最低賃金で十分だ。

自分の意志で、自分から進んで、

「公僕」になったんでしょ？

「僕」って、つかえるっていう意味なんだよ？

つかえたくて志望して、つかえる仕事をしてて

その言いぐさは何だ？！！

悪徳公務員が、善良公務員の中に紛れ込もうとするなら、

公務員全員を駆逐するしかない。

公務員はどうでもいいから、民間整えろ!!

>>799
そもそも地方にバブルなんてない
地方は好景気は素通り、不景気は直撃

公務員が民間の収める税金を、どっかから沸いてくると勘違いしてる限り、何もかわらない
自分達の給料に使って、余った金の許す範囲で行政サービスしてんだから

まずは、公務員をばっさばっさと解雇可能な環境を作らないとね
さぼり、怠慢、無能で役に立たない連中がわんさといるんだから

民主党に国まかすとこうなるっていいれいだなｗ

大阪府職員は、来年の夏季手当て、年末手当が、貰えると思うなよ。
民間では、これから、長く続く冬の時代で、食うのにも事欠く時代がそこの来ている。

人員整理されないだけでも、感謝しろ。

仕事に意欲がないやつは、とっとと、役所をやめていいんだぞ。

>>800

生産性が民間の3分の1である根拠は何？

公務員の仕事で、現業以外せ生産性を計るような物差しを得るのは難しいだろう。
民間だって、総務や人事、庶務などの生産性を図るのは難しいでしょう？

公僕に就いて。
国民に仕えるとでも勘違いしているのかな？
全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

そして公僕であるから、奉仕者であるから、安い給料で働かなくては行けないという観念も無いね。

駆逐されるべきは、あなたのような人間だよ。
憎いのなら、是非公務員になれば良いのでは？
考え、変わると思うよ。

>>802
いや、あっただろうｗ
20年くらい前の話な？

アル中公務員を有給消化と療養休暇で10年以上も飼っている○○市。なんと
かしろよ。街中で知っていることだぞ。

使い切れない富を持ちながら減税される高額所得者たち

こんな狂った価値観を人々に押し付けて

何がマトモな対価など誰も評価出来るものでは無い

道楽経営で破綻しかけた銀行を救い 財政危機で破綻しかけた行政は救わない

世の中の価値観は 金持ちの都合で出来ているんだよ

平易な比較なんか何の役にも立たない
俺は高額所得者だが減税されて不愉快だ
何故、使い切れない金がありながら減税されなきゃならないんだ

普通に考えてみる事だな

>>807
うちの田舎じゃ何もなかったぞ
東北の郡部だけど
都会はいいなって言うだけだった

779 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/11/07(金) 23:58:38 ID:FLT4cKag0
>>779
>>>766
>公僕はアルバイトじゃないんだよ。
>最低賃金なんかで生活できると思う？
>仕方なく働いているような人間と同じ給料で働く必要なんて、公務員にはないね。

仕事に上も下もないよ。
それに公務員でも仕方なくとかやる気なく働いてる人間沢山いるでしょ。
それで何か起こっても責任はとってるのかな？
青森のあれなんか酷いよね。
『仕事への意欲を失ってた』
なんてふざけた理由で数十年の苦労が水の泡になったし

橋本ガンガレ超ガンガレ！
自民の広告係に成り下がると思っていたが、予想を覆された！
やる男ってのはこういう奴なんだな！

>>807
地方は余りなかったな。
大都市圏本社の人間は、可也羽振りがよかったけど。
弾けるころに、工業団地だなんだと投資して、赤字を出したぐらいか。

労組はぐうの音も出ない完全敗北だなw

俺東京人だけど橋下応援してるぞ！

とガス抜きスレでしたw

おまいら・・・
いくら公務員を叩いても、おまいらの給与は上がらんぞ

下記サイトで意見を受付中！
貴方の意見が放送されるかも？


↓ビートたけしのTVタックル
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

↓太田光の私が総理大臣になったら
ttp://www.ntv.co.jp/souri/

労組連に要望書を西成で読み上げてほしいね。
西成の日雇労働者も府民なんだから知らせる必要もあるだろう。
彼等が納得して暴動おきなければ要望通していいんじゃね？
まず無理だろうけどｗｗｗ

>>811

じゃあ、コンビニのアルバイト人間と公務員が同じとでも言いたいの？

責任が無いのがアルバイトとかフリーターでしょう？
仕事をコロコロ変えたりしない訳だから、責任も発生するのが公務員や民間の正式従業員でしょう。

給料下げるなら、副業を認めてくれ

>>819
コンビニのアルバイトと役所の窓口ならコンビニのほうが上。
まあ、窓口は有期雇用もいるだろうけど。

>>806
君の言う事も一理ある
公務員が安い給料で働かなくてはいけないなんて理由は無い
だが、高い給料で働かないといけないという理由も無い
どのへんが妥当なんだろうかという話だよ

地方公務員ならその都道府県の
大小含めた民間の平均給与が妥当じゃね？
府の発展が君たちの給料に帰ってくるんだからやりがいも出るだろ
銀行やら最大手インスタントラーメン会社やらが次々と
大阪捨てる事もなくなるかもよ

>(公務員に）なれなかった、ならなかったから、
>民間の中小などに勤める羽目になったのでしょう？

その中小の稼ぎの中から納める税金であなた方は生活してるんでしょ？
ばかも休み休み言え。
ところで税収不足で国に首ネッコ掴まれたらどうなるか、分って言っているのでしょうね。

全く、地方公務員のレベルの低さ･･･　ふざけてるとしか言いようがない。

>>806
仕える人間が、雇い主の2倍のボーナス、年収って有り得んだろ。

アホですか？

公務員の替わりなんて、掃いて捨てるほどいてる。

嫌ならどうぞ辞めてください。

>>822

だから、なんで中小零細の連中が平均に入るんだ？？
そこが意味不明なんだ。

中小零細なんて職安経由で仕方なく仕事している連中でしょう？
学生の頃なんの努力も無く遊んで、職にあぶれたりした連中でしょう？

マトモな上場企業と比較するのが自然だ。
真っ当にキャリアパスを描いて仕事している人間で比較するべきでしょう？

>>819
その理論なら、コンビニで公共料金の支払できないなｗ

>>825
公務員が努力した人種とも思えないが

>>718
そういえば、どっかの公僕は外国人女性に入れ込んで何億と貢いだけど、
あの金は国内を巡回したのか?

そもそも一対一で元交渉のプロに勝てるはずがない
多少間違っていたって自分が正しいように見せてるし凄いわ本当

>>825
警察や自衛隊なら別に上げても構わんが
市役所で昼間から新聞読んでる人間に高給はイランだろ

>>823

そんなに中小が偉いのか？
なんだか喜捨でもしている人間のような言いぐさ・・・
納税は国民の義務でしょう？当り前のことしているだけで、何言ってるんだ？
公務員だって税金納めているしね。

>>824
雇い主？
税金納めているという当り前のことだけで、公務員を雇っているだなんて感覚もてるとは、おめでたいネ　笑

絶対に辞めないけどね。

みんな本当にしたいことを言ったほうがいいぞ

>>825
> 中小零細なんて職安経由で仕方なく仕事している連中でしょう？

その連中に公僕として仕えたいと志願したのが公務員でしょ？

自由経済から真っ先に逃亡したチキンなんだから、

その連中より給与が低いのは当たり前だ。

　全職業、先進国を基準にしたらいいのに


日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 20

>>831
日本支えているのは間違いなく中小だよ
大企業だって中小の部品が無いと製品作れない

>>825
その地方で生活してる人の平均で割り出すのが自然。
お前のは偏見。

>>1
そもそも公務員の大卒エリートはどうするんだよ？
あいつらは公務員じゃなかったら大企業に行っている可能性が高いんだが？

大阪だから破たんしてもいいけど、大阪の公務員はあまりにもひどいな。

また、なりすまし公務員サマと工作員サマがうじゃうじゃ出てきたね
自作自演、乙ｗ

>>3
アホか、たこ焼き返しなんか
幼稚園児が日常的にふりまわしとるで。

>>833

仕えたいって、奴隷じゃないんだから。
じゃあ、聞きたいけど、なんで中小なんかで働いているの？と。

自分の将来を考えると、大企業か、公務員を職業として選択するでしょう？

>>831
大企業と比べてもいいけど、仕事内容は派遣レベルだ
社員にそんな仕事はやらせない

公務員はその身分が保証されている代償として賃金が安い。
これは世界標準。給与が零細企業並でも「安定度２００％なんだから文句ないだろう」というわけだ。

>>833
公務員の給料がある程度良いのは
賄賂とかを貰わないようにする為でもあるんだぜ？

生活が苦しくなって公務員が汚職しても文句言うなよ？

>>837
じゃあ今から好きな大企業行けよ

>>837
そういうのは地方公務員でも責任職についてもらう

しかしそれと給与は別
破綻しそうなら減給は受け止めるべき

>>837
その方が日本の為になる。

公務員労組の主張って無茶苦茶だからな。
個々の組合員はさすがにそういうの分かってるよ。
ただ組織になると変わってくるのだが

そりゃ公務員がいなくても社会が成り立つんなら、それでいいだろうが・・

橋下のほかの戯言にはまーーったく賛同しないが
これだけは賛同する。
これだけ頑張れ。
終わったら引退してもいいよ。

あなた、もしかして９０日の病休中ですか（特休＝もちろん有休）？

中小ってどこからどこまでの範囲を言うのでしょうね。
資本金？従業員数？上場の有無？
言ってごらんよ。中小は偉いですよ〜
概念でしかモノを考えられないような人間に、重要なことは任せられないね。

>公務員だって税金納めているしね
あんたらの給料の「原資」を言ってるの。
使うだけの「単式簿記」しか知らんくせに。子供の小遣い帳と同じだよ。

何を言っても、知事はどんどんあんたらの給料を下げてくれるわ。
しがみついたらいいでしょう。

>>844
汚職即懲戒だから別に好きにしろ。橋本ならすぐにテレビにリークして懲戒解雇しそうだｗｗ

ってか、ここまで文句があるならもう破綻してしまえばいいのに。

＞844
仕事の手足でしかない一般公務員までそんな国はない。

>>842
派遣レベルの仕事をしているのは
地方初級の下っ端だろう

公務員を下げても下げなくても自分の生活には関係ないのでどっちでもいい。
最低賃金をあげてほしい。

＞公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない

当然だ
むしろ、中小零細企業の勤務条件を上げる命令を出せよ橋下

>>844
盛大に笑わせてもらったぞ。
生活苦しくなくても贅沢のために汚職した奴がどれだけ居ると思ってｗ
多少のことは庇い合いで、
庇えなくなっても軽い罪。
本当に自分達で襟を正す気がないのか？


>>849
居なくなったらなったでなんとかなるもの。

好景気で金が余るほどにあって公務も順調に行われてるなら誰も給料下げろなどとは言わん
今はなんの経済活動にも貢献してない公務員に
借金して給料払ってる状態なんだから、しかも老後の面倒まで
こんな事してたら日本が１０年持つかどうかわからんのだぞ・・・

日本の公務員の性根の悪さは異常

中小の負け組みが必死なスレはここですか？

>92
> ○時間外・休日勤務手当の支給率　現行百分の125・135→を百分の150、現行百分の150・160→百分の200
> 夜間勤務手当　現行25%→50%。
これは，労働基準法改正案として上がってた内容じゃありませんでしたかね・・・？
まぁ，先取りしてどうなるって話ではあるんですが・・・

> ○ 再任用希望職員の雇用を確保。また、給与を復元する。

これは，正直邪魔で邪魔でしょうがないです・・・
とっとと，やめてもらうかヒラの下のほうの金額で働いてもらわないと・・・
労働基準法の関係だとかで，フルタイム不可の残業不可でこられても意味が無い・・・

> 　　また、府関係職場の全ての労働者の基本賃金→「時間額1,000円以上」「日額7,400円以上」「月額150,000円以上」。

ここは，正直微妙ですね・・・
官製ワーキングプアとも言われている，臨時職員さんの待遇はもう少し改善してあげないと・・・
ただ，人選もさせてほしいですがね・・・

他は，正直黙ってろって内容です・・・
まぁ，これも労組の仕事ですから・・・
要求は，原則理想論でいっとかないと・・・

>>851

中小が偉い？

少なくとも中小の従業員なんて将来設計なしで就職したから中小企業にいるんじゃないの？

橋下なんて、そう長くないと思うよ。
公務員を憎んでいるような連中、橋下を賛美しているような連中は次の選挙には行かないんじゃない？
自爆するか落選するか・・・。

>>856
それをするのが公務員の仕事です
でも「自分の生活には関係ないのでどうでもいい」
と公務員様はおっしゃっておりますので
このままじゃどのみち上がる事はないでしょうね

橋下がんがれ！

公務員の給料高すぎ。

公務員も一般も同じ土俵に。

>>863
擁護とか批判とか以前に文章の意味がわからん

もうかなり切羽詰まってるんだろうな、府職員は

　天下りを無くして官僚は省庁内で競わせた方がいいと思う。
　競わなくても相当な稼ぎが保証されることで堕落する。


　☆　負け組官僚の行く末　☆
　
　出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
　大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
　年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）
　実質の時給に換算すればたったの３万円！
　大多数の官僚がこれ。
（中には癒着企業で年収数億円のツワモノも！）
　
　出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働いて年収３０００万（退職金含む）。
　官僚の１％。

　謙虚な私は前者で充分です。

公僕である公務員に労働組合があるほうがおかしい。

このスレ見てると、公務員の腐った脳みそが透けるようで楽しいよ
どんどんやってくれ
近い将来、「公務員だから」という理由で誰か殺されないかな
もし俺に裁判員が回ってきたら情状酌量の余地ありにするよ
それくらい、公務員は意識がずれている

がんばるなぁ、、、、自作自演
こんなんで、釣られるんだから、、、おれおれ詐欺が減らないのも無理ないか、、

>>864
あんたは間違ってる。
自分の要求を通すのは自分の仕事だ。
公務員さまの足を引っ張っても自分の要求は通らないぜ。

知り合いに公務員がいるが
公務員が過剰労働なのもわかる
民間並みに働け！なんて言われて毎日出張サービス残業らしいからな

でも、それを改善させるのが公務員の仕事なんだよ・・・

市役所の窓口とか土日祝日をなぜ開けないのか？

一般企業で公共に関する業務を行っている会社はすべて交代制だ。
通信インフラ系とかな。

市民のために働く奉仕者の一面もあるだろうが、
なぜやらなのかな？

>>855
並の大卒レベルの国家�U種や地方上級で大企業の待遇を求めるのは厳しいかな。
国家�T種なら異議はない。むしろもっと上げるべきだ。

>>872
要求を受け入れるべき先が行政機関であり、それが公務員の仕事なんだよ・・・
暴力に訴えるってんなら話は別だけどな

橋下さん、財政再建団体にしちゃいなよ。
アカどもは給料半分カットになって初めて自分の愚かさが判ると思うな。

大阪府事務方を一定期間民営化したら？いくらで、何人で回せるか。
公務員はその間、民間へSWAPして。
できないならデューデリジェンスしてもらったら？

ぜひやってもらいたい。

>>874
あなたがどこの市なのかわかりませんが
市によっては、開いてる窓口もありますよ
全ての窓口を開ける必要は無いとも思いますよ

>>874
答えは簡単。費用対効果が合わないからだ。
需要のある市民課関係なら時間外や土曜日でも開帳してるがね。

>>880
むしろ日曜祝日が一番需要があると思うんだが

>>863
そう思うなら大企業の社員並に働けよｗ
「カイゼン」していけｗ

>>876
あんたも自分も何もしてないから公務員様だってやんないに決まってる
闇雲に叩いて足を引っ張れば言わなくてもわかってもらえるのか？
いきなり暴力に訴えてるようなもんだ

＞公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない

ふむ、、、、、中小零細企業の方々の勤務条件を

国電乗客暴動 - 1973
http://jp.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk
上尾事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
首都圏国電暴動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%9B%BD%E9%9B%BB%E6%9A%B4%E5%8B%95

>>883
何も連絡を受けてない、と言い張るのが公務員様の仕事のようで

そのままずっと世論に対して耳をふさいでればいいんじゃね？ｗ

>>879
一部でやってたって意味ないでしょ。
そのうえ、各種証明書がなんで窓口でし受け取れないの？
なんでそこらへんIT化しないの？
ネットで便利に24h受け付けれる業務をわざわざコストかけてやってるのが民間から見て理解不能。

なぜこんだけ時代がすすんでんのに旧態依然9-17なんだ。

>>873
その公務員の職種は？

＞公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない

みすった、、、、すみませんデス
橋下君は、中小零細企業の勤務条件を上げることを放棄したんやなぁ
つまり、大阪の経済を上向かせることがムリだとわかったので
公務員の勤務条件も中小零細企業並にしていこうってことなんだろなぁ
中小零細企業に勤める人たちは、誰を頼れば良いんだろか、、、

9時5時しか証明発行対応してない自治体なんて少数派のはず。
機械で対応してるだろ。

ttp://usokodaigaku.com/?a=Maker&oo=%B8%F8%CC%B3%B0%F7in%C2%E7%BA%E5

調子に乗って騒いでいる労働組合の幹部連中は
ヤミ専従が大量に発覚して
おとなしくなる運命だ
叩けば弱みは幾らでも出てくるんだよ組合ってとこは
大阪市役所の労働組合も最初はやたら威勢がよかったが
世間、マスコミから袋叩きにされて完全沈黙したよな
まあ１ヶ月だな元気なのも
たとえば府庁の駐車場を年中タダで使ってるヤミ専従はいないか？

>>887
ＩＴ化というのは
住民票や源泉徴収票、所得証明、印鑑証明等をＡＴＭ形式とか自分の家のプリンターで打ち出せるように
できれば良いというわけですか？
すると、個人カードが必要となりますが、それも一部ＩＴ化されてる市もありますよ

>>887
少なくとも大阪市は機械で証明取れるようになってるぞ。
役所に行かなくても出張所でな。

で、おまえはすべての自治体でそれを実施しろというが
人より牛のほうが多いような自治体でやって採算は合うのかね？

公務員は全体の奉仕者だからなんでもやれよという考え方は、最高裁判例で否定されてる。

【行政】無駄遣いなど１２５３億円で過去最悪、法務省ワースト〜０７年度決算報告・検査院[08/11/07]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226057407/l50

これの返却を公務員に要求する

>886
もし，実際に納得のいかない対応が自治体の長や議員に談判してください・・・
足の重いやつらを動かすのには，一番の手段だと思います・・・
録音しておいて，ここにＵＰするってのも有りだと思いますがその場合は内容に対する自己の正当性を，
キチンと確認してからで・・・

>887
住民基本台帳カードというのがありまして，その辺りを自動化する為にＩＣカードを配布して，
ＡＴＭの様なもので，住民票なんかの交付を出来る様にしたんですが，なぜか国民総背番号制だ！
との意見で，影も形もなくなりました・・・
後は，交付する書類の重要性ですかねぇ・・・
印鑑証明なんかは，それなりに精査するシステムでないと，書類自体の意味がなくなりますし・・・

公務員、必要だと思うけど、、民間サービスに比べたら明らかに
生産性低いんだよな。。半分に減らしても十分回ると思う。
特に市役所行った日は強く思うｗｗｗ
半分くらい介護業務に回ってもらったらどうかな？府民はみんな
感謝すると思うけど♪

>>895
ｼﾞｭﾘｽﾄキボーン

また民主党の支持母体か

>>894
ていうかそんな機械ができたなら窓口の職員減らせるんじゃね？
税金かけて機械作っておきながら人件費はそのまんまじゃ意味が無いんだよ？

>>894
ど田舎でも結構やってるぞ。

>>894
大阪市だけの問題じゃないんだが、１０年は遅れてるんだよな。
ネットでできて当たり前。今だと携帯にも対応してなきゃ。

まあ本当にヒドイのは市区町村職員なんだけどな。
これは都道府県職員も同じように考え賛同してくれるはず。
そして市区町村レベルとなると困ったもので、
そもそも公務員改革の幟を上げる長や議員候補がいないんだよな。

>>897
録音したって「対応します」で終わりだよ
何時やるとかそういう約束は絶対しない
そして実行もしない

>>901
人数は減ってますね
人件費の総合計は増えてますか？？？
退職金の総額が増えたならば、それは、団塊の世代の大量退職の影響なだけです
企業でもあたまがいたい問題です

そもそも公務員が労組結成すること自体おかしい

民間の勤務条件を整えるのがお前の仕事だろ＞橋下

>>892
闇専従がいるという証拠を出してくれ。
>>898
公務員の生産性が低いという根拠も示してくれ。

貧乏バカのたわごとなんだろ。バカはバカ。バカにつける薬は無い