【東京】妊婦死亡で石原都知事「医者は一生懸命やっている。すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたくない」
1 ：出世ウホφ ★：
東京都内の妊婦が都立墨東病院で脳内出血の手術を受け死亡した問題で、石原慎太郎知事は２３日、
都庁で報道陣に対し「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっているんだから、
そういう事情も配慮して、すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたくない」と述べた。
知事は「墨東病院を弁護するつもりじゃない」としながら「臨月の女性が脳出血を同時に
起こしたという大変な事態で、めったにないケースが起こった」とした。
[ 2008年10月23日 14:22 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081023046.html
都庁で報道陣に対し「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっているんだから、
そういう事情も配慮して、すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたくない」と述べた。
知事は「墨東病院を弁護するつもりじゃない」としながら「臨月の女性が脳出血を同時に
起こしたという大変な事態で、めったにないケースが起こった」とした。
[ 2008年10月23日 14:22 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081023046.html
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3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:00:49 ID:mnW5A7SJ0
意外だな。
まともなこと言う。
まともなこと言う。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:00:58 ID:nYoPMcRe0
さすが、石原。
巨大組織を率いるものは、このぐらいのことが言えなければ務まらない。
巨大組織を率いるものは、このぐらいのことが言えなければ務まらない。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:01:28 ID:YnVdM5F+0
これそもそもすんなり搬送できてたとして
助かる可能性ってどのぐらいあったのかね
助かる可能性ってどのぐらいあったのかね
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:01:30 ID:KIQi53VPO
医者は悪くないよ
機関が悪くないとは一概には言えないが
機関が悪くないとは一概には言えないが
なんだい、昨日とはずいぶん言い方が違うな？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:01:49 ID:iKAXBGFl0
この報道には悪意があるね
マスコミはもっと勉強しろよ
マスコミはもっと勉強しろよ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:01:52 ID:2UgdvO/U0
げに恐ろしきは日本のマスゴミ
いろいろ大変だな
11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:02:40 ID:t+WSmpKm0
つまり一生懸命やっている医者のバックアップが出来ていないと認めるわけか。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:02:51 ID:jrNQwqfVO
マスゴミ市ね
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:03:20 ID:Jodi9uv10
三宅島でバイクレースやるとか言ってから一気に信用なくしたな
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:03:22 ID:hoN3NmrTO
なんか全否定も可能になってきたわけだが
原因は医者が妊婦を死なせると鬼の首を取ったように報道するマスコミとプロ市民
変だ。石原なのにまともなこと言ってるｗ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:04:21 ID:uATQj4040
命懸けって妊婦の方が死んでるのにｗとにかく愚痴るﾋﾏに対策しろ
あの1400億があれば、どんだけ医療を充実させられたことやら
あの1400億があれば、どんだけ医療を充実させられたことやら
>>11
それこそ、国全体の問題だから今更認めるも何もなくね？
それこそ、国全体の問題だから今更認めるも何もなくね？
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:04:30 ID:Oac6yPP20
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:04:36 ID:QLJQImOw0
また老害か…
医師不足とはいえ、所定定数を勝手に削減して救急対応おろそかにして死なせた
のは病院にも責任多少はあるだろ。
そこまで医師不足が過酷だったんなら、管轄部門と協議して補充すべきだった。
のは病院にも責任多少はあるだろ。
そこまで医師不足が過酷だったんなら、管轄部門と協議して補充すべきだった。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:05:01 ID:6gnbpjQO0
石原は一生懸命やってないよ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:05:01 ID:ZYhxRHK00
さすが、小児病院潰しまくった石原のいうことは違うな。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:05:20 ID:9otEPn3U0
最初の段階で引き受けていれば、助かった可能性はきわめて高い。
全然一所懸命やってない。
新東京銀行につぎ込む金があったら、医療にまわせよ。
全然一所懸命やってない。
新東京銀行につぎ込む金があったら、医療にまわせよ。
妊娠中の脳内出血って、
妊婦の死亡原因の上位にランクされているんじゃなかったっけ？
妊婦の死亡原因の上位にランクされているんじゃなかったっけ？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:05:59 ID:IbEJNZCn0
自分とこの家族がたらい回しで死ぬのファビョるんだよな、この老害は。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:06:19 ID:UZ29B3RU0
石原は結果的に自分の責任が及ぶことをおそれているだけだよな
その通り遺族や医者を責める話にするのがおかしい。厚生省が悪い。
結局自分たちの不祥事以外は何でも問題したがる、マスゴミの捏造でＦＡ？
30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:06:50 ID:84kyfZ900
ぼけ老人というと、24時間年中無休でぼけてると思う人もおおい
実際にそういう人もいる
しかし、まだらぼけといって、ぼけたりまともだったりを行ったり来たりする人も多い
ちんたろうは後者
このときはまともなほうが出てきたわけだな
実際にそういう人もいる
しかし、まだらぼけといって、ぼけたりまともだったりを行ったり来たりする人も多い
ちんたろうは後者
このときはまともなほうが出てきたわけだな
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:07:00 ID:wPtX6BTh0
医者だって命がけで産科から逃げてるんだ！
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:07:11 ID:BQvDe6x0O
医学部縮小を決めたのあのゆとり推進だった寺脇だよ。
奴が課長時代に医学部縮小路線をきめたの有名
奴が課長時代に医学部縮小路線をきめたの有名
>>13
そこからかよ
そこからかよ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:07:48 ID:vgC21bYz0
三宅島でバイクレースでかなり無駄に使ったみたいだし、
石原銀行で石原一族の周辺は潤ったみたいだしね。
石原銀行で石原一族の周辺は潤ったみたいだしね。
身内が公務員なら受け入れるんだろｗ
>>29
捏造、というか話の焦点を勝手にずらすのがオハコだからな
捏造、というか話の焦点を勝手にずらすのがオハコだからな
システムが悪い
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:08:38 ID:2s5BIHCU0
"見つけた
http://image.hgazo.info/upload-file-idd1023151.jpg
http://image.hgazo.info/upload-file-idd1023152.jpg
http://image.hgazo.info/upload-file-idd1023153.jpg"
http://image.hgazo.info/upload-file-idd1023151.jpg
http://image.hgazo.info/upload-file-idd1023152.jpg
http://image.hgazo.info/upload-file-idd1023153.jpg"
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:08:43 ID:VlvQ7WIw0
閣下の言うとおり。
予め入念に準備してるならまだしも、出産と脳出血の両方を一度に手術できるはずがない。
専門が違うし、どっちもそれ１つだけで命に関わる手術になる。
予め入念に準備してるならまだしも、出産と脳出血の両方を一度に手術できるはずがない。
専門が違うし、どっちもそれ１つだけで命に関わる手術になる。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:08:56 ID:Nc+4Qk/H0
病院は人がよく死ぬところだから、行かないほうがよい
41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:09:20 ID:lephnTFnO
脳内出血て出血部分を取り除けば治るの？
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:09:28 ID:GjkQ+yYkO
マスゴミが無茶苦茶な報道をするから、たらい回しが始まったのにな
また「産婦人科終了のお知らせ」か
ジジイでもうそろそろガタが来る頃だからそりゃ医者に媚び売って置いた方がいいよなｗ
>>41
運しだい
運しだい
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:10:44 ID:DmafxmAM0
医療を崩壊させたのは馬鹿マスゴミと、それに感化された連中
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:10:47 ID:+h41FCnKO
医者はな。
問題は行政、国と東京都にあるだろ
問題は行政、国と東京都にあるだろ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:10:49 ID:RZj31B9jO
石原は浜鍋いなくなってから糞
猪瀬は癌
二人シテ消えろ
猪瀬は癌
二人シテ消えろ
>>41
脳ですね
脳ですね
50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:10:55 ID:gdprhzBfO
都立には優しく、国立or私立には厳しく。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:11:52 ID:ko+JLUCr0
うーん。これは石原の言うことも分かるな。
あんまり否定すると、本当に医者がいなくなるよな。
ただ、もうちょっと建設的な発言もして欲しかったな。
あんまり否定すると、本当に医者がいなくなるよな。
ただ、もうちょっと建設的な発言もして欲しかったな。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:12:31 ID:ynvivW0TO
医者じゃなくてお前に文句タラタラなんだが
珍しく同意
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:13:30 ID:EizC9Vq70
まあ、医者も「もう連続16時間勤務だよ。もう少しで勤務明けだ」って頃に
1秒を争うような緊急救命処置なんてやりたくねぇえだろうな
1秒を争うような緊急救命処置なんてやりたくねぇえだろうな
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:14:06 ID:VlvQ7WIw0
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:14:35 ID:bqM4JdBk0
前福島県知事と豪い違いだな
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:14:43 ID:ImLuIRDB0
マスゴミはしたり顔で奇麗事言ってりゃいいんだから楽だよな
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:14:49 ID:SqSqh72i0
タクシーの運転手が忙しすぎて、客を乗せられないみたいな感じか？
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:15:21 ID:Na7Ym3sSO
医師免許を取った奴らが、楽な美容整形やら歯科関係の開業医に流れている現状。
しかも高い学費のため、医者のボンボンみたいな奴しか医師になれない現実。
せっかく産科医になっても、人材不足からくる激務と些細なことで訴訟をおこすDQN患者。
これらを改善しない限りダメだろ…
しかも高い学費のため、医者のボンボンみたいな奴しか医師になれない現実。
せっかく産科医になっても、人材不足からくる激務と些細なことで訴訟をおこすDQN患者。
これらを改善しない限りダメだろ…
61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:15:22 ID:rCpTeTww0
本当、産婦人科のお医者さんがますます減る
新聞やマスゴミも報道する時はもっと慎重にしろ。
新聞やマスゴミも報道する時はもっと慎重にしろ。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:15:22 ID:LJv16BVK0
閣下正論じゃん
誰も医者が悪いとは言ってないと思うんだが。
石原を含めた行政が悪いだけだし。
というか、逆にコイツが自分らが悪いんじゃなくて、医者が悪いと言いたいんだろ
石原を含めた行政が悪いだけだし。
というか、逆にコイツが自分らが悪いんじゃなくて、医者が悪いと言いたいんだろ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:16:03 ID:TzNQg7Lp0
でも対応できなかったんだろ。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:16:07 ID:Em6qsskg0
石原の息子の嫁が慶応卒の医者だからな。医者の悪口はいうまい。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:16:37 ID:ml4ydbYNO
都は岩城晃一に一週間で一千万も払ったのに。都立病院の医師には年収1200万。医療に金かけろ。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:16:56 ID:xWk70tlAO
ＥＲが拒否った時点で終わってるだろう
事故後の発言:「あってはならんことだ! よく調べて対処する!!」
↓
実は、都が医者の手当てをあからさまに低く抑えて医者がいない状態だったことが判明。
↓
今日の発言:「医者は一生懸命やっている…」
100%、まぎれもなく自己の保身で言うことがコロコロ変わってる。
これで閣下を擁護しているアホはなんだろうね。
↓
実は、都が医者の手当てをあからさまに低く抑えて医者がいない状態だったことが判明。
↓
今日の発言:「医者は一生懸命やっている…」
100%、まぎれもなく自己の保身で言うことがコロコロ変わってる。
これで閣下を擁護しているアホはなんだろうね。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:17:04 ID:8p1zbrak0
>>24
質問
お腹の中に赤ちゃんがいます、脳外科の手術を行うのに、麻酔はもちろんの事
薬の分類上様々な「毒」と表記されている薬液を大量に使用しなければなりません
お腹の赤ちゃんに影響はないと思いますか？
脳外科の手術と、帝王切開は一度ではできん
一度でやろうとすれば、それなりのスタッフを揃えなければならん
１時間でそれを揃えるのは無理
以前から入院していたのなら、ちゃんと予定を組んで計画出産させたんだろうが
質問
お腹の中に赤ちゃんがいます、脳外科の手術を行うのに、麻酔はもちろんの事
薬の分類上様々な「毒」と表記されている薬液を大量に使用しなければなりません
お腹の赤ちゃんに影響はないと思いますか？
脳外科の手術と、帝王切開は一度ではできん
一度でやろうとすれば、それなりのスタッフを揃えなければならん
１時間でそれを揃えるのは無理
以前から入院していたのなら、ちゃんと予定を組んで計画出産させたんだろうが
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:17:25 ID:7s7lqBkS0
石原も大分鈍ってきたな。もう引退した方がいい。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:17:33 ID:aqVMaHHYO
今日、おじいちゃんがボケ防止の本を買ってきた。
昨日もその本を買ってきた。
昨日もその本を買ってきた。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:17:39 ID:L+SHFWac0
>>63
悪いのは医者を訴えて潰してきたDQNとそいつらを勝たせてきた司法
悪いのは医者を訴えて潰してきたDQNとそいつらを勝たせてきた司法
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:17:58 ID:eJeyqOVe0
誰も医者のせいにはしてないだろ。
十分な医師を確保していない病院、もっと言えばどんどん医療費の削減を
やってきた政府厚労省の責任は大きいと思うがな。
十分な医師を確保していない病院、もっと言えばどんどん医療費の削減を
やってきた政府厚労省の責任は大きいと思うがな。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:18:08 ID:YL4lN/6n0
お爺ちゃん
医者じゃなくて役所と政治を批判してるんですよ
医者じゃなくて役所と政治を批判してるんですよ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:19:08 ID:ml4ydbYNO
くだらんオリンピック誘致に何億もかけるなら、医療の充実に税金使えばいいのに。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:20:05 ID:jnAp+ONL0
ただでさえ医者の数が足りず
既存の医者はえれえ苦労していると聞く
既存の医者はえれえ苦労していると聞く
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:20:23 ID:ZBs43+IR0
漫画とかドラマで、医者は休みの時でも夜中でも呼び出されて大変、
みたいな事言ってるけど現実には全然呼び出されてないようだな。
みたいな事言ってるけど現実には全然呼び出されてないようだな。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:20:31 ID:LAWxc3nz0
>医者は一生懸命やっている。
のは知っている。
一生懸命やってないのはお前だよ。お前。
何が「そのためにＥＲを作ったんですけどね〜」だよ。ボケ！
のは知っている。
一生懸命やってないのはお前だよ。お前。
何が「そのためにＥＲを作ったんですけどね〜」だよ。ボケ！
80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:21:03 ID:VlvQ7WIw0
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:21:16 ID:hQlPht03O
マスコミも自身をこの位叩けば良いのに…
病院を訴えて金を取り医者を叩き落とすバカが居るから医者が居なくなる。
病院を訴えて金を取り医者を叩き落とすバカが居るから医者が居なくなる。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:21:26 ID:84bDTGnn0
>>1
1400億円返せキチガイ
1400億円返せキチガイ
>>72
>悪いのは医者を訴えて潰してきたDQNとそいつらを勝たせてきた司法
よほど酷い事件でない限り病院側は滅多に負けない
医療過誤訴訟は病院側が圧倒的に強い
これも昔はマスコミの批判の種にされてたが、このこと自体は昔から変わらん事実
昔も今も世相に流されおつむも満足に使えない奴が多いとつくづく思う
>悪いのは医者を訴えて潰してきたDQNとそいつらを勝たせてきた司法
よほど酷い事件でない限り病院側は滅多に負けない
医療過誤訴訟は病院側が圧倒的に強い
これも昔はマスコミの批判の種にされてたが、このこと自体は昔から変わらん事実
昔も今も世相に流されおつむも満足に使えない奴が多いとつくづく思う
84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:23:30 ID:D3cCIOu00
藪医者の書き込み必死だね、石原の援護を受けるよりより医者は患者の命を守れ！
85 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/10/23(木) 15:24:25 ID:taw0RQfHP BE:1376724896-DIA(125333)
だな
今は職業の選択が自由だけど
親の職業を子供が継がなきゃいけない
なんて時代もあったわけで
アレはアレでアレだよな
今は職業の選択が自由だけど
親の職業を子供が継がなきゃいけない
なんて時代もあったわけで
アレはアレでアレだよな
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:24:37 ID:EizC9Vq70
問題の根本は単純だ
昔は運が悪けりゃ普通の風邪でも死んでいた
資本主義下の医療は平等でないのだよ
昔は運が悪けりゃ普通の風邪でも死んでいた
資本主義下の医療は平等でないのだよ
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:24:49 ID:KvHhJ6Pj0
>>32
これ本当なの？
これ本当なの？
病気で死んだのに医者のせいにしないでください
出産+脳出血は死亡コース これは世界の常識です
出産+脳出血は死亡コース これは世界の常識です
90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:27:12 ID:1fwGf78m0
とにかく変態毎日新聞が潰れてください。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:27:36 ID:mnW5A7SJ0
>>83
恵まれた人生をお送りのようで羨ましいです。
恵まれた人生をお送りのようで羨ましいです。
>80
> おまいアホな子だろ。
よう、キチガイ。
> 今は全国的に医者不足。
> むしろ、地方に行けば行くほど足りない状態。
お前はちゃんと内容を調べてから書け。恥ずかしいから。
地方もいないが、比較的条件の良いはずの東京でさえ、人事院勧告を無視して
勤務状況を改善しないまま放置してるから、あーゆー惨状になってることを
理解しまくってこい。
> 自己保身ってより、状況をより把握していく内に発言が変わっただけ。
自己保身だよ。
そうでなければ「都の体制ができていなかった」と言えるさ。
> おまいアホな子だろ。
よう、キチガイ。
> 今は全国的に医者不足。
> むしろ、地方に行けば行くほど足りない状態。
お前はちゃんと内容を調べてから書け。恥ずかしいから。
地方もいないが、比較的条件の良いはずの東京でさえ、人事院勧告を無視して
勤務状況を改善しないまま放置してるから、あーゆー惨状になってることを
理解しまくってこい。
> 自己保身ってより、状況をより把握していく内に発言が変わっただけ。
自己保身だよ。
そうでなければ「都の体制ができていなかった」と言えるさ。
普通に正論
この国の一番の問題はマスコミだろ
公務員なんざ、サボって年金が出なくなったり、汚職したり無駄遣いしたり、
実害の程度が知れている
この国の一番の問題はマスコミだろ
公務員なんざ、サボって年金が出なくなったり、汚職したり無駄遣いしたり、
実害の程度が知れている
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:31:03 ID:84bDTGnn0
珍太郎が盗んだ1400億円があったら何人の医師が雇えただろうね
チョン岩城に1000万円も流してるし 何なのこの国賊珍太郎は
チョン岩城に1000万円も流してるし 何なのこの国賊珍太郎は
全体的には好きじゃないけど、
こういうまともなことが言えるところは好きだな。
こういうまともなことが言えるところは好きだな。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:32:18 ID:I3mGbJWI0
石原が正しい。
マスゴミの幼稚さには辟易。
マスゴミの幼稚さには辟易。
その、めったにない難症例ケースで５年も医療行為停止してた判例がありますが？
その検察官はどうどうと仕事続けてますが？？
その検察官はどうどうと仕事続けてますが？？
人間の妊娠、出産は一定の割合で不具合が起こる。そのリスクを医者、病院側に負わせたため
訴訟の手間と経費が莫大になったが、事実上お産も公定価格だし、医療費も公定の低価格。
これではビジネスとして成り立たないのは子供でも分かる算術。
訴訟の手間と経費が莫大になったが、事実上お産も公定価格だし、医療費も公定の低価格。
これではビジネスとして成り立たないのは子供でも分かる算術。
これどういう意味で言ってんの？
「医者は悪くない。行政が悪い」なのか
「医者は悪くない。行政も悪くない。患者が死んだのは仕方がない」なのか
「医者は悪くない。行政が悪い」なのか
「医者は悪くない。行政も悪くない。患者が死んだのは仕方がない」なのか
土日は医者が居ないから、死にたくなければ土日に倒れてはいけない
とか言ってたのはこの人だったっけな
とか言ってたのはこの人だったっけな
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:35:03 ID:GzKCmThMO
のりでERなんてつけるからwww
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:35:24 ID:VlvQ7WIw0
医者不足を解消するためには、医者を増やせばいいんだが、
医者を増やしたいからって、医学部のレベルを下げるわけにもいかんだろうし、これは難しい問題だわ。
俺が思うに、別に医学部に入れるような人材がいないわけじゃないわけだから、
医者離れを助長するような原因が、医者不足を招いてると言っても過言ではない。
…ということで、その原因ってのを考えてみると、物事の上っ面だけの適当な報道をするマスゴミの存在は、大きな原因の１つ。
>>93
医者として存在するのは、別に公務員の医者だけじゃない。
あと、増やしたいからって、すぐに増やせるわけじゃない。
教師みたいに、教員免許は持ってる存在はいるが、教員になれない状態なんじゃなくて、
そもそも、医師免許を持ってる存在自体が少ないんだから。
ゆとりか？おまいは。
医者を増やしたいからって、医学部のレベルを下げるわけにもいかんだろうし、これは難しい問題だわ。
俺が思うに、別に医学部に入れるような人材がいないわけじゃないわけだから、
医者離れを助長するような原因が、医者不足を招いてると言っても過言ではない。
…ということで、その原因ってのを考えてみると、物事の上っ面だけの適当な報道をするマスゴミの存在は、大きな原因の１つ。
>>93
医者として存在するのは、別に公務員の医者だけじゃない。
あと、増やしたいからって、すぐに増やせるわけじゃない。
教師みたいに、教員免許は持ってる存在はいるが、教員になれない状態なんじゃなくて、
そもそも、医師免許を持ってる存在自体が少ないんだから。
ゆとりか？おまいは。
昔みたいに簡単に人が死ぬようになれば誰も文句を言わなくなるんだろうな
なまじ医療が発達したから医者が叩かれるようになった 皮肉なもんだ
なまじ医療が発達したから医者が叩かれるようになった 皮肉なもんだ
106 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/10/23(木) 15:36:18 ID:taw0RQfHP BE:407919528-DIA(125333)
>>42
だってマスゴミは日本の医療を崩壊させたいのだもの。
だってマスゴミは日本の医療を崩壊させたいのだもの。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:37:38 ID:OW7zGl3ZO
役所の仕事の半分以上はＤＱＮクレーマーに費やされると、友人の都庁職員が言っておった。
ちょっとのエゴのせいで色んなとこに大きな迷惑がかかるんだけど、そういうのに限って被害者面するから性質が悪いと嘆いていたが。
ちょっとのエゴのせいで色んなとこに大きな迷惑がかかるんだけど、そういうのに限って被害者面するから性質が悪いと嘆いていたが。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:38:22 ID:jm1mm0//O
頼んできて、医者のミスでもないのに死んだら訴えるんだもんな
医者もやってられねぇよな
医者もやってられねぇよな
>>29
実は高い給与と裏腹に庶民の正義の味方ぶるマスゴミはアホの巣窟でFA
実は高い給与と裏腹に庶民の正義の味方ぶるマスゴミはアホの巣窟でFA
111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:40:24 ID:8YOwZTOA0
112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:41:16 ID:84bDTGnn0
「新たに珍病院東京を創設するので1000億円の都税を使わせていただきます。」
創価ジミン＜閣下ﾏﾝｾｰ!
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:41:43 ID:LAWxc3nz0
救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事
医師に過度の責任を負わせる司法
医師に多大な賠償を請求する患者家族
周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省
搬送時の連絡が不十分な病院関係者
で、誰が一番悪いんだ？
医師に過度の責任を負わせる司法
医師に多大な賠償を請求する患者家族
周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省
搬送時の連絡が不十分な病院関係者
で、誰が一番悪いんだ？
>>111
6年で年50万プラス諸経費は今も同じ
6年で年50万プラス諸経費は今も同じ
とりあえずマスゴミは語る資格無し
116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:43:47 ID:VlvQ7WIw0
>>109
そうそう。
それが悪い。
明らかにミスがあって、それで心だとすれば、それは医者に過失があると思うが、
もともと、救急なりで運ばれてきて、尽力はしたけど、救命することができなかったというのは違う。
そういうのを見境なく訴えるアホもアホだが、それと同レベルで、見境なく適当に物事の上っ面を報道するマスゴミもほんとにゴミ。
そうそう。
それが悪い。
明らかにミスがあって、それで心だとすれば、それは医者に過失があると思うが、
もともと、救急なりで運ばれてきて、尽力はしたけど、救命することができなかったというのは違う。
そういうのを見境なく訴えるアホもアホだが、それと同レベルで、見境なく適当に物事の上っ面を報道するマスゴミもほんとにゴミ。
どうせ死ぬ運命にあった患者でも
サクッと1回目で受け入れていれば
問題にならなかったんだよ
ＥＲのくせに受け入れなかった事が
問題なんだよ
サクッと1回目で受け入れていれば
問題にならなかったんだよ
ＥＲのくせに受け入れなかった事が
問題なんだよ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:47:32 ID:AL9KFJ680
稀なケース・・・・でも無いんだけどね。
妊娠で出血等のリスクが増えるのは周知の事実だし。
ただ脳外＋産科＋小児科のDr.に加えて、ICUにNICUまで必要となると。
そんなとこ日本全国でもそんなに無いよ。医者叩くマスゴミ馬鹿すぎ。
ところでかかりつけ医は脳内出血の診断下してたけども
血圧＋症状あたりから診断したのかな？CTなりMRIで診断したのかな？
妊娠で出血等のリスクが増えるのは周知の事実だし。
ただ脳外＋産科＋小児科のDr.に加えて、ICUにNICUまで必要となると。
そんなとこ日本全国でもそんなに無いよ。医者叩くマスゴミ馬鹿すぎ。
ところでかかりつけ医は脳内出血の診断下してたけども
血圧＋症状あたりから診断したのかな？CTなりMRIで診断したのかな？
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:48:49 ID:1LHBlzeB0
医者不足を改善してこなかった行政が悪いって事だな
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:49:50 ID:xQRcxplb0
石原閣下 （笑）
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:51:24 ID:9Fo4TC5dO
テレビ局の電波料金を医療にあてろ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:52:31 ID:UZ29B3RU0
読売の提言はそんなに悪くないと思うけどね
記者→医者ってのが少なからずいるが、
そいつら間違いなく真っ当な（生命に関わる）診療はしていない
都市部で生活して、マスコミに時々でて、見当外れのコメントしてる
（e.g. 奈良県の産科問題）
こういう奴らがやっぱりいるから、地方に強制配置ってのは、必要と思う。
記者→医者ってのが少なからずいるが、
そいつら間違いなく真っ当な（生命に関わる）診療はしていない
都市部で生活して、マスコミに時々でて、見当外れのコメントしてる
（e.g. 奈良県の産科問題）
こういう奴らがやっぱりいるから、地方に強制配置ってのは、必要と思う。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:53:09 ID:jc1PbIEV0
>>119
いくら医者不足になっても行政の偉い人は困らないようになっているから・・・
いくら医者不足になっても行政の偉い人は困らないようになっているから・・・
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:53:35 ID:VLtyQWs40
妊婦だから脳内出血の処置は後にしなきゃなあ
へたに麻酔打つと子供に影響ありそうだし
実際どうゆう風に処置するんかね、こういう場合。
へたに麻酔打つと子供に影響ありそうだし
実際どうゆう風に処置するんかね、こういう場合。
>>118
詳細検査は無し
詳細検査は無し
126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:53:56 ID:Z+r3TcKL0
久々にまともなことを言ったな。驚いたぞw
まぁアレだ。もう「医者＝金持ち＝悪」ってのは日本人の常識と化してるから
「右翼の石原＝悪の医者をかばう極悪人」と持って行きたいんだろ＞マスゴミ
「右翼の石原＝悪の医者をかばう極悪人」と持って行きたいんだろ＞マスゴミ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:56:02 ID:3+zUl2cd0
>>88
ほんとらしいね。
しかし10月16日にきめて、1週間もたたない内にボロがでるってｗｗ
．．いや、なくなられた方の事を思えば、笑ってないで怒らなきゃいけないな。
29 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/10/22(水) 19:35:17 ID:ta30uIeh0
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50
ほんとらしいね。
しかし10月16日にきめて、1週間もたたない内にボロがでるってｗｗ
．．いや、なくなられた方の事を思えば、笑ってないで怒らなきゃいけないな。
29 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/10/22(水) 19:35:17 ID:ta30uIeh0
東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
東京都人事委員会さん。
医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50
129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:56:06 ID:wTVGZOv90
>>122
西川タレント女医も強制配置か、無理だろ．
西川タレント女医も強制配置か、無理だろ．
日本の医療体制を責める人たちほど、
じゃあ自分が医者になろう！という考えになってないのが不思議
じゃあ自分が医者になろう！という考えになってないのが不思議
131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 15:58:28 ID:OAk4tppf0
朝飯はまだか
132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:00:33 ID:GPwlrceQO
これは誰も悪くないよ。
仕方がなかったんだ。
赤ちゃんが成長して｢病院がダメだったからお母さんは死んだ｣て聞かされるより、
｢病院が頑張ってくれたからお前だけでも助かったんだよ｣て聞かされる方がいいだろ。
あえて言うなら妊婦の運が悪かったんだ。
仕方がなかったんだ。
赤ちゃんが成長して｢病院がダメだったからお母さんは死んだ｣て聞かされるより、
｢病院が頑張ってくれたからお前だけでも助かったんだよ｣て聞かされる方がいいだろ。
あえて言うなら妊婦の運が悪かったんだ。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:01:35 ID:SP00eIRrO
石原がまともなことを言うなんて・・・
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:01:46 ID:RFKArrLF0
石原が擁護するとイメージ悪くなるから黙ってろ！！
135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:03:51 ID:13N/FhWr0
>>130
一極集中だからダメなんだろ、人材も技術も。そもそも、医者がより好んで
地方は嫌だとか給与が低いとか文句たらたら。
人材配置さえちゃんとすれば少なくとも過労なんてことは避けられるだろ。
看護士もかわいそうだ、こんなダメ政策のせいで。
一極集中だからダメなんだろ、人材も技術も。そもそも、医者がより好んで
地方は嫌だとか給与が低いとか文句たらたら。
人材配置さえちゃんとすれば少なくとも過労なんてことは避けられるだろ。
看護士もかわいそうだ、こんなダメ政策のせいで。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:04:13 ID:dLHIuYjc0
137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:04:50 ID:UZ29B3RU0
>>135
大学病院看護師は天国です・・・申し送り命で・・・患者のところはいきません
大学病院看護師は天国です・・・申し送り命で・・・患者のところはいきません
138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:05:19 ID:yyiJ9tYu0
石原がまともなこと言っている・・・。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:06:36 ID:RszPx4aR0
マスゴミの偏向報道をガンガン言ってくれ。
偏向報道見て違和感を覚える視聴者を増やせ。
偏向報道見て違和感を覚える視聴者を増やせ。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:09:20 ID:yyiJ9tYu0
ブラックジャックはこういうようなケースで訴訟されることはなかったな。
免許がらみでつかまったり、訴えられたことはあるけど。
免許がらみでつかまったり、訴えられたことはあるけど。
そりゃあ医者は悪くない。
でも病院と行政の怠慢は許せないね。
でも病院と行政の怠慢は許せないね。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:11:17 ID:YpBkWjJn0
へー 石原さん
みなおしたぜ
みなおしたぜ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:12:23 ID:BeoISoAd0
>>1
新銀行の問題もあったしそれでなくともマスコミにはいろいろ叩かれてるから、
文句言いたくなったんだろ
マスコミの弁護するつもりじゃないけど、
マスコミだってすべてを否定するみたいな報道をしてるわけじゃないしな
てか最終的な責任は都にあるわけだから、訴訟に向けて予防線を張ったか
新銀行の問題もあったしそれでなくともマスコミにはいろいろ叩かれてるから、
文句言いたくなったんだろ
マスコミの弁護するつもりじゃないけど、
マスコミだってすべてを否定するみたいな報道をしてるわけじゃないしな
てか最終的な責任は都にあるわけだから、訴訟に向けて予防線を張ったか
おお、これは正論
146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:13:16 ID:exft6WcW0
>>118ひっじょーに稀なケースだろwwwこの妊婦は運が悪すぎたんだよ
「出血」のリスクと「脳内出血」のリスクを混同してるのか？
脳動脈瘤がある妊婦が稀であるとは言わないが、でも出血せずに暮らしてる人のが多い
自分の脳動脈瘤の存在を一生知らないまま、子だくさんで天寿を全うする人も多い
主治医はCT、MRIやってないだろう。本人か家族から直接症状を聞けたからそう判断しただけだと
119番は、救急隊の伝達能力と、電話うける側の状況で、情報は驚くほど変わっていく
「意識なし、吐血」って聞いてて、歯槽膿漏の人が歩いて入って来るなんてザラ、でもないがある
仮に、妊娠前や妊娠中に動脈瘤の存在がわかっても何ができたと思う？
普通わざわざいじらないよ、後遺症あるいはそのまま死亡するケースだってある
「出血」のリスクと「脳内出血」のリスクを混同してるのか？
脳動脈瘤がある妊婦が稀であるとは言わないが、でも出血せずに暮らしてる人のが多い
自分の脳動脈瘤の存在を一生知らないまま、子だくさんで天寿を全うする人も多い
主治医はCT、MRIやってないだろう。本人か家族から直接症状を聞けたからそう判断しただけだと
119番は、救急隊の伝達能力と、電話うける側の状況で、情報は驚くほど変わっていく
「意識なし、吐血」って聞いてて、歯槽膿漏の人が歩いて入って来るなんてザラ、でもないがある
仮に、妊娠前や妊娠中に動脈瘤の存在がわかっても何ができたと思う？
普通わざわざいじらないよ、後遺症あるいはそのまま死亡するケースだってある
２００円宿発言で石原オワタと思ったけど、
こういう時の石原は頼りになる
こういう時の石原は頼りになる
148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:13:39 ID:B/To7jc70
石原知事は、わかってるじゃないか。組織の長として適切なコメントだ。
行政も医者もこのケースでは、するべきことはやっていて、責任は無い。
なんとか産科小児科を志望する医者をふやすことが肝要だ。
そこで一案、提案します。
工学部では、東大理一みたいに一括募集しないで、
京大の建築、物理工学、電子電気、情報工学、工業化学とか、
早稲田理工や、東京工大のように選考分野ごとの入学者選別をしているところが多い。
医学部も産科小児科だけは、入試を別枠にして医学部一般枠、医学部小産枠とすればいい。
ただし医学なのでどちらも同様の教育カリキュラムにして、在学中は、一般枠からの小産枠への移行のみ許可。
国家試験はもちろん共通試験。しかし、小児産科枠入学者は小児産科医のみ将来専門診療が認められる。
これなら、別枠によって入試の小児産科医の合格レベルもある程度低くなるだろうが、
小児産科医の実質志望者自体が増えてよいと思う。小児産科医が内科や外科系に進むには、
大学院でその領域を選考する（ちょっと無理があるかな）。
ちなみに私は内科医から基礎医学に進んだ者です。
医療費は有限であり、雇用できる医者の数は、確保された医療費の総額に依存している。
つまり、医者一人当たりのコストが高すぎるから、多数の医者を雇用できないのだ。
医者不足というけれど、不足しているのは医者を雇用するための資金なのだ。
じゃあ、医者をもっと雇用するために、医療費を皆で払いますか？払えますか?
つまり、医者一人当たりのコストが高すぎるから、多数の医者を雇用できないのだ。
医者不足というけれど、不足しているのは医者を雇用するための資金なのだ。
じゃあ、医者をもっと雇用するために、医療費を皆で払いますか？払えますか?
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:15:35 ID:yyiJ9tYu0
なんの為の医師免許だって話だよな。
こういう場合があるからこその免許だと思うんだけどな。
これじゃ車の免許とかわりないじゃん。
こういう場合があるからこその免許だと思うんだけどな。
これじゃ車の免許とかわりないじゃん。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:15:46 ID:p3S5fOocO
産婦人科の医者を一定数輩出確保したら行政がその大学に補助金、学生も学費
免除･優遇とかくらい極端にやって、とにかく物理的絶対数を増やす政策でも
ないかぎり、キツイ→逃げるのスパイラルが止まることはないと思うな
免除･優遇とかくらい極端にやって、とにかく物理的絶対数を増やす政策でも
ないかぎり、キツイ→逃げるのスパイラルが止まることはないと思うな
一見正論だけど…「すべてを否定するような報道」ってなんだ？
やっぱり、木賃宿の件といい都知事は認知関係がやばいと思う。
なぜだかそれに釣られて「これは正論」とか書き込んでる奴らも認知症。
やっぱり、木賃宿の件といい都知事は認知関係がやばいと思う。
なぜだかそれに釣られて「これは正論」とか書き込んでる奴らも認知症。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:17:55 ID:Ap+xvIktO
ベッドが満床で断った病院は、本当は開いているでしょうね。
この人がかわいそうです。
この人がかわいそうです。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:19:04 ID:7L1JM9WM0
産科に限らず
地方じゃ、年収で３０００万４０００万出しても医者は来ないらしいからね。
東京はどれくらいになるの。１億くらい？
地方じゃ、年収で３０００万４０００万出しても医者は来ないらしいからね。
東京はどれくらいになるの。１億くらい？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:19:42 ID:8YOwZTOA0
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:20:36 ID:13N/FhWr0
>>148
＞ちなみに私は内科医から基礎医学に進んだ者です。
おじさんに質問です。赤ちゃんはどうやったら生まれるんですか？
>>156
オレにはそれが理解できない。金で医者やってるバカばっかりなのか？
つーか、そんなやつには診療してもらいたくねーよ。こいつらみんな
若いうちはへき地勤務を義務化しろ。アフリカでもいいからいってこい。
帰ってこなくてもいいくらい。
＞ちなみに私は内科医から基礎医学に進んだ者です。
おじさんに質問です。赤ちゃんはどうやったら生まれるんですか？
>>156
オレにはそれが理解できない。金で医者やってるバカばっかりなのか？
つーか、そんなやつには診療してもらいたくねーよ。こいつらみんな
若いうちはへき地勤務を義務化しろ。アフリカでもいいからいってこい。
帰ってこなくてもいいくらい。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:21:42 ID:3+zUl2cd0
161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:22:10 ID:bl1u2tqg0
むしろ行政が悪い言うてるんですが
>>158
他人に厳しい奴に限って自分に甘いよね
他人に厳しい奴に限って自分に甘いよね
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:23:51 ID:YfW6wLJFO
石原・・・正論だ。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:23:57 ID:13N/FhWr0
そんなに医者不足なの？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:24:49 ID:EOA1hGlSO
受け入れ待ってる間にさっさと五の橋で帝切しちゃって
救急隊が脳外だけ探すとかは駄目だったのかなあ。
結果論だけど医学的には。
救急隊が脳外だけ探すとかは駄目だったのかなあ。
結果論だけど医学的には。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:24:53 ID:C21GPb1Z0
ちゃんとシステムが出来てりゃ人が死ぬ事は無かった。こんなのを、たらい回しと言わずして何と言う。
病院や医者をかばう事なんか何処にもないぞ。一つの生命を奪ったんだからな。都の長であるお前さんがアホなだけだろ。
病院や医者をかばう事なんか何処にもないぞ。一つの生命を奪ったんだからな。都の長であるお前さんがアホなだけだろ。
>>148
18前の人間にそこまで詳細を決めさせるのかね
出てくるのは、産婦人科しかしらない産科、小児科しか知らない小児科医
しかも不人気なのでオバカサンばかり、という状況だと思う。
そのまえに基礎医学枠を作って臨床から切り離し
基礎医学修士からのみ院生受付にしたらどうだ？
世間のアルバイト枠解放に少しは役立つぞ。
頭いい研究者は減るとは思うが。
18前の人間にそこまで詳細を決めさせるのかね
出てくるのは、産婦人科しかしらない産科、小児科しか知らない小児科医
しかも不人気なのでオバカサンばかり、という状況だと思う。
そのまえに基礎医学枠を作って臨床から切り離し
基礎医学修士からのみ院生受付にしたらどうだ？
世間のアルバイト枠解放に少しは役立つぞ。
頭いい研究者は減るとは思うが。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:28:48 ID:4CIlKwuO0
ヤブ医者に殺された被害者の気持ちが理解できない奴が多いね
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:30:33 ID:DNhPY6CnO
各地の首長が反マスゴミの狼煙を上げてるな。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:30:46 ID:aLrbfXzvO
この手の事件って何件目だよ？そんなに改善策ってないの？
東京は人が多いから「他の誰かがやってくれる」と思ってしまう感じがあるな。都会の街中の
行き倒れなんてそんな感じだろう。誰かが救急車を呼んでくれるだろうとみんな素通りして
そのまま死んじゃうみたいな。
石原は東京はすごい、人も物もたくさんあるというのが東京の誇りでありアイデンティティー
だと思っているからこういう事件が起こるとそれが否定されるようで恐いだけ。相変わらず
気が小さいｗ
行き倒れなんてそんな感じだろう。誰かが救急車を呼んでくれるだろうとみんな素通りして
そのまま死んじゃうみたいな。
石原は東京はすごい、人も物もたくさんあるというのが東京の誇りでありアイデンティティー
だと思っているからこういう事件が起こるとそれが否定されるようで恐いだけ。相変わらず
気が小さいｗ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:31:41 ID:D6bsezyz0
そもそも搬送が間に合ったとして助かるの？
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:31:48 ID:13N/FhWr0
>>162
オレはかわいい女のコに甘いだけ。
>>165
医者つーか、施設も何もかも。しかも、救急搬送なんて渋滞もあるし、
救急車すら捕まらないことだって。どっかのバカがタクシーがわりにする
らしくて。
>>167
石原の長生きって。若い命は助からず。
オレはかわいい女のコに甘いだけ。
>>165
医者つーか、施設も何もかも。しかも、救急搬送なんて渋滞もあるし、
救急車すら捕まらないことだって。どっかのバカがタクシーがわりにする
らしくて。
>>167
石原の長生きって。若い命は助からず。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:32:36 ID:odEn6ib90
大阪だとﾄﾞｸﾀｰｶｰが来ることがある。
救急車に医者がいれば搬送先を探しながら処置できるわけだが。
医者の責任というより行政の責任のほうが大きいだろ。
石原なにげに自己責任回避だろｗ
救急車に医者がいれば搬送先を探しながら処置できるわけだが。
医者の責任というより行政の責任のほうが大きいだろ。
石原なにげに自己責任回避だろｗ
医者個人は石原の言うように悪くない。
医者個人はな。
助けを求めている人間をたらいまわしなんてあり得んわ。
だいたい一般診療でも紹介状の有無で対応に差があるって何だよ。
医者個人はな。
助けを求めている人間をたらいまわしなんてあり得んわ。
だいたい一般診療でも紹介状の有無で対応に差があるって何だよ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:32:59 ID:ZuVHPTPUO
また石原ズレてる、医者の言ってることが食い違ってるから言われてるのに
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:33:45 ID:cMj7l4INO
中国人労働者は低賃金長時間労働するのに
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ
医者じゃなくてお前が批判されてるんだよ。
ボケ老人。
ボケ老人。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:34:40 ID:pIXbIQzx0
>>172
気が大きかったらマスゴミが正しいとなるのか。
気が大きかったらマスゴミが正しいとなるのか。
>>135
＞一極集中だからダメなんだろ、人材も技術も。そもそも、医者がより好んで
地方は嫌だとか給与が低いとか文句たらたら。 人材配置さえちゃんとすれば少なくとも過労なんてことは避けられるだろ
国会での有名な質疑をあなたに
小池
今総理は偏在だという風におっしゃったんですね、で厚生労働省の見解も同じだ、足りないんじゃなく偏在だ。
偏在という言葉はですね、もうどこかで余っている、どこかで足りない、こういうのは偏在って言うわけですね。
え〜〜まっ厚生労働省は病院と診療所の偏在とか、診療科目による偏在というのを言ってますが、
地域による偏在も言っている。偏在というからには、足りない地域があって、
一方では足りてる地域があるということになるんだと思います。
えっところが人口当たり医師数トップは日本で今徳島県ですが徳島県もOECDの平均より少ないんです。
だからいったいどこに過剰な地域、あるいは十分な地域があるんでしょう？
まっ実態として見れば偏在ではなくて、日本中どこでも不足地域だ、というのが実態だと思います。
私は充足している地域があれば私はどこか言ってほしいと思いますよ。
だから今の日本の医師数の実態というのは偏在ではなく絶対的な不足なんじゃないですか？そのことについてお答えいただきたい。
柳沢
ま〜あの〜そこで非常にそれに、お医者さんが非常に厚くいらっしゃる所と薄くいらっしゃる所がある、
これは事実でありまして、このことをあの、そういうことをわれわれは観察した結果、
今申したような偏在ということを申しあげているというのでございます。
小池
厚く居る都道府県っていったい何県ですか？言ってください。
幕間 しばしの空白時間、だんだんざわめいてくる「ちょっと ちょっと」と小池君が誰かを指さす。
＞一極集中だからダメなんだろ、人材も技術も。そもそも、医者がより好んで
地方は嫌だとか給与が低いとか文句たらたら。 人材配置さえちゃんとすれば少なくとも過労なんてことは避けられるだろ
国会での有名な質疑をあなたに
小池
今総理は偏在だという風におっしゃったんですね、で厚生労働省の見解も同じだ、足りないんじゃなく偏在だ。
偏在という言葉はですね、もうどこかで余っている、どこかで足りない、こういうのは偏在って言うわけですね。
え〜〜まっ厚生労働省は病院と診療所の偏在とか、診療科目による偏在というのを言ってますが、
地域による偏在も言っている。偏在というからには、足りない地域があって、
一方では足りてる地域があるということになるんだと思います。
えっところが人口当たり医師数トップは日本で今徳島県ですが徳島県もOECDの平均より少ないんです。
だからいったいどこに過剰な地域、あるいは十分な地域があるんでしょう？
まっ実態として見れば偏在ではなくて、日本中どこでも不足地域だ、というのが実態だと思います。
私は充足している地域があれば私はどこか言ってほしいと思いますよ。
だから今の日本の医師数の実態というのは偏在ではなく絶対的な不足なんじゃないですか？そのことについてお答えいただきたい。
柳沢
ま〜あの〜そこで非常にそれに、お医者さんが非常に厚くいらっしゃる所と薄くいらっしゃる所がある、
これは事実でありまして、このことをあの、そういうことをわれわれは観察した結果、
今申したような偏在ということを申しあげているというのでございます。
小池
厚く居る都道府県っていったい何県ですか？言ってください。
幕間 しばしの空白時間、だんだんざわめいてくる「ちょっと ちょっと」と小池君が誰かを指さす。
この件に関してはいいこと言った
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:36:11 ID:UYOLwq1oO
都会は恐ろしいね…
中国地方の県庁所在地だけど、たらい回して、聞かないなぁ…
中国地方の県庁所在地だけど、たらい回して、聞かないなぁ…
184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:38:48 ID:ejjPaSE70
医者が不足しているのなら今すぐ増やせばいいじゃん
>>159 そのガセネタのソースを見せてみろと
毎年医学部あたり１００億円教育のためだけに
補助金が存在するんですね
年間８０００人医者は出てくるから
年間８０００億円ないと６年分の医学生の補助金は
足りないわけですが、なんて名前の巨大補助金なの？
毎年医学部あたり１００億円教育のためだけに
補助金が存在するんですね
年間８０００人医者は出てくるから
年間８０００億円ないと６年分の医学生の補助金は
足りないわけですが、なんて名前の巨大補助金なの？
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:40:20 ID:cRxi//D30
一生懸命やってるから診療拒否しまくりたらいまわししまくりもやむなしと
死んだ時はそういうこともあるし診療しても死んでただろうってことで終わりか
死んだ時はそういうこともあるし診療しても死んでただろうってことで終わりか
187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:40:26 ID:OLklFKFY0
最近のマスゴミの行き過ぎた論調とか、すべては道徳教育を蔑ろにした日教組が諸悪の根源じゃないかと思えてきた
医師や公務員にも悪いのはいるけど
マスコミほどじゃないよ
マスコミほどじゃないよ
>>24
ほう。助かった可能性が極めて高いとな。
して、その根拠は？
周産期の妊婦の血液の凝固時間は、妊娠していない人のそれとどのくらい違うの？
頭痛に対して処方でき、胎児に影響がない事が確認されている医薬品の
代表的なものをひとつ教えてください。
>>148
医者を増やしたら解決する問題だったら素敵なんだけどね。
>>169
ヤブ医者かどうか判断できないから、医者にかかるのは止めた方が良いよ。君は。
>>171
無制限と言って良い程のお金をかけられるのなら、腐る程あるよ。
もしくは、「医師は診療を拒否してもなんら罪に問われない」と明文化されたら、
激減するよ。
ほう。助かった可能性が極めて高いとな。
して、その根拠は？
周産期の妊婦の血液の凝固時間は、妊娠していない人のそれとどのくらい違うの？
頭痛に対して処方でき、胎児に影響がない事が確認されている医薬品の
代表的なものをひとつ教えてください。
>>148
医者を増やしたら解決する問題だったら素敵なんだけどね。
>>169
ヤブ医者かどうか判断できないから、医者にかかるのは止めた方が良いよ。君は。
>>171
無制限と言って良い程のお金をかけられるのなら、腐る程あるよ。
もしくは、「医師は診療を拒否してもなんら罪に問われない」と明文化されたら、
激減するよ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:42:48 ID:TZWaRRIc0
臨月の女性が脳出血を同時に
起こしたという大変な事態で、めったにないケースが起こった」とした。
めったにおきないことがおきたとき対応するのがＥＲ
起こしたという大変な事態で、めったにないケースが起こった」とした。
めったにおきないことがおきたとき対応するのがＥＲ
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:45:49 ID:RgNfIvN0O
選挙が近いからマスコミも必死だな
功労省批判にすり替えしそう
功労省批判にすり替えしそう
たらい回しって言ってるやついるけどこれは根本的に違うよ
医者が診察してこれは自分のとこでは対応できないと判断
→まず電話で受け入れてくれそうな病院の当直医に打診する
→受け入れ先が決まってから救急車で搬送
これ普通の対応ね
受け入れ先が決まるまで何軒か電話かけまくるのは珍しくない
医者が診察してこれは自分のとこでは対応できないと判断
→まず電話で受け入れてくれそうな病院の当直医に打診する
→受け入れ先が決まってから救急車で搬送
これ普通の対応ね
受け入れ先が決まるまで何軒か電話かけまくるのは珍しくない
193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:47:14 ID:evVGq/0U0
＞医者は一生懸命やっている。
ちょっと待て！ 病院が救急指定になるには救急対応の医師が2名以上必要なはずだ。
現実には1名しか居なかったそうじゃないか。
一回指定したら、その後の抜き打ち調査もなしで、ほったらかしかい！
人数減ってんなら、指定を取り消せよ！
こんなの、医師の責任より、病院の運営責任と都の行政怠慢に責任あるじゃねぇか。
ちょっと待て！ 病院が救急指定になるには救急対応の医師が2名以上必要なはずだ。
現実には1名しか居なかったそうじゃないか。
一回指定したら、その後の抜き打ち調査もなしで、ほったらかしかい！
人数減ってんなら、指定を取り消せよ！
こんなの、医師の責任より、病院の運営責任と都の行政怠慢に責任あるじゃねぇか。
全否定じゃない
一部否定だ
一部否定だ
195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:50:00 ID:X7x+rJFpO
頑張ってないのは都だけだろ。長野の県立病院に東京から産科医が二人行ったっていうニュースが朝やってたけど単純に東京っていうブランドがあると思ってんだから知らないけど都民一人の命守れないくせにオリンピックなんかやる意味ないだろ。そんな金あんなら医療に金まわせ。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:51:12 ID:HR40InTr0
ゼニ儲け鬼畜の医者の組合＝医師会が暴利を貪らんがために医者の数を抑制
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。
する政治工作を重ねてきた結果が今日の事態である。悪の根源はここなのだ。
そんなことより、新銀行東京と東京オリンピックだ！
って言ってくださいよｗｗｗ
って言ってくださいよｗｗｗ
>>176
助けたくても、治療中の患者を放り出してまでは助けられない。
自分の技量では助けられない患者を受け入れるより、
適切な医療機関に行ってもらった方が、正しい対応。
紹介状には、紹介した人の診断などが書かれていて、初期の検診の一部を
省略できるから、紹介状なしの人とは別に扱って当たり前。
助けたくても、治療中の患者を放り出してまでは助けられない。
自分の技量では助けられない患者を受け入れるより、
適切な医療機関に行ってもらった方が、正しい対応。
紹介状には、紹介した人の診断などが書かれていて、初期の検診の一部を
省略できるから、紹介状なしの人とは別に扱って当たり前。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 16:54:16 ID:Empf8M3b0
で、事態を放置してきた都知事が一番怠慢なわけだが、閣下は爪の先ほどもそうとは思ってないんだろうなｗ
てかな、日本がどれだけ医療関係で優遇されてるかって話だよ
それを自覚もせず
真面目かネタかは知らないが救急車をタクシー替わりに呼びつける患者(？)や名医ばかり求める患者
病院いけば治ると勘違いしてる患者とかどうにかしてくれ
もうアメリカ型でいいよ
金持ってるやつだけ医者に診てもらえるシステムにしようぜ
もうどうしようもないって、一度有難味ってのを体で教えないと
クッキーあげたらミルクもくれって…無理だっつーの
医者は過労で倒れるかその前に辞めるかだしな
給料の割に合わない仕事な上にリスクもデカイ
義務感なしではつとまらんｗ
それを自覚もせず
真面目かネタかは知らないが救急車をタクシー替わりに呼びつける患者(？)や名医ばかり求める患者
病院いけば治ると勘違いしてる患者とかどうにかしてくれ
もうアメリカ型でいいよ
金持ってるやつだけ医者に診てもらえるシステムにしようぜ
もうどうしようもないって、一度有難味ってのを体で教えないと
クッキーあげたらミルクもくれって…無理だっつーの
医者は過労で倒れるかその前に辞めるかだしな
給料の割に合わない仕事な上にリスクもデカイ
義務感なしではつとまらんｗ
まぁ、石原はもっと一生懸命やれよって感じだが。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:00:11 ID:SHnYiwfX0
石原たまにはいいこというなｗ
ボケ老人は
・自分の責任が問われることをまったく認識できてない
・認識していて、矛先をそらすために暗に「責任は医者にあるんだ」と言っている
どちらかだな。
・自分の責任が問われることをまったく認識できてない
・認識していて、矛先をそらすために暗に「責任は医者にあるんだ」と言っている
どちらかだな。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:02:08 ID:M/Ptx79x0
腐れ厚生省が医療費亡国主義とかいうキチガイ官僚の妄言を真に受けて医者いじめをしたから
やっぱり麻生さんの言うとおりだ
病院への道路が不十分だからこんなことが起こる
きちんと道路が整備されていれば助かっただろうに…
麻生さんの道路に大金をつぎ込む景気対策に期待だな
病院への道路が不十分だからこんなことが起こる
きちんと道路が整備されていれば助かっただろうに…
麻生さんの道路に大金をつぎ込む景気対策に期待だな
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:03:28 ID:Wlf0k02UO
病院の努力は認めるが、行政の努力が足りない。
ＥＲダメじゃん。機能してねーよ
ＥＲダメじゃん。機能してねーよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:06:42 ID:Bj0akA100
＞＞
209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:07:47 ID:bMeEwK1uO
210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:08:40 ID:9/QMday/0
医療に税金つぎこめばいいのに
銀行で何百億損して、五輪誘致で税金使い、三宅島で税金を
無駄使いしてる、石原、おまえが言うな！
おまえのせいだろｗ
銀行で何百億損して、五輪誘致で税金使い、三宅島で税金を
無駄使いしてる、石原、おまえが言うな！
おまえのせいだろｗ
ボケ老人の儲スレはここですか？
212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:09:28 ID:egRIp5cR0
問題をすり替えてどうする。
首都東京で緊急医療対策を取っている病院が、全て受け入れを拒否した事が大問題。
それも日本に名だたる有名大学病院が多い。
地方で病院が無いとか過疎地域とかなら解るが、多すぎるくらいの地域で…
妊婦だったから受け入れなかったのか、脳だから受け入れなかったのか、
危機感を感じなかったから当初断ったと発言した病院もあるが、
危機感がないのに病院が病院に助けを求めるのか？医師不足より医師の質が問題で、
更に医療機関の経営者の意識も変えていく必要がある。もちろん医師を守る法整備もね…
石原都知事の発言は医師を養護しているのではなく、自分の取っている医療政策は
間違ってないって自己弁護してるだけ。彼らならいくらでもねじ込める病院有るだろうしね。
首都東京で緊急医療対策を取っている病院が、全て受け入れを拒否した事が大問題。
それも日本に名だたる有名大学病院が多い。
地方で病院が無いとか過疎地域とかなら解るが、多すぎるくらいの地域で…
妊婦だったから受け入れなかったのか、脳だから受け入れなかったのか、
危機感を感じなかったから当初断ったと発言した病院もあるが、
危機感がないのに病院が病院に助けを求めるのか？医師不足より医師の質が問題で、
更に医療機関の経営者の意識も変えていく必要がある。もちろん医師を守る法整備もね…
石原都知事の発言は医師を養護しているのではなく、自分の取っている医療政策は
間違ってないって自己弁護してるだけ。彼らならいくらでもねじ込める病院有るだろうしね。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:10:11 ID:fazZiRQ+0
そうか、病院擁護しとかないと自分に矛先が向くから必死なのか>>慎太郎
新銀行東京の検査結果も出たので必死だな。
新銀行東京の検査結果も出たので必死だな。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:10:22 ID:jrQZU5ww0
こういうことになるから診てくれる医者がいなくなるんじゃないの
最近はどんな病でも手術すれば治って当然と思ってるやつが多いんじゃね？
最近はどんな病でも手術すれば治って当然と思ってるやつが多いんじゃね？
医学部の教育費を無料にすれば良いのです。やりなさい。
216 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/23(木) 17:11:09 ID:VHoQuNuK0
マスコミはない方が清々する。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:11:10 ID:55p0Wigz0
世の中がカネ至上主義なんだから医者に無私の奉仕を求めるのも無理というものか。結局どんな立派な設備システムを作っても、最後は人間。金持ちのみが助かるのかもね。
>>196
どうみても医療環境の悪化は厚労省、財務省の医療費抑制が原因なんだけどね。
医師会がもっと暴利をむさぼってくれるくらい頑張ってれば医療はこれほど崩壊しない。
国からすれば金がないんだから命はあきらめてくださいということだよ。
どうみても医療環境の悪化は厚労省、財務省の医療費抑制が原因なんだけどね。
医師会がもっと暴利をむさぼってくれるくらい頑張ってれば医療はこれほど崩壊しない。
国からすれば金がないんだから命はあきらめてくださいということだよ。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:11:26 ID:KxNKWVZX0
言ってる事はもっともだけど、都がもっと病院や医者の待遇改善したら
こんな事にならんのじゃないか
こんな事にならんのじゃないか
そうだ。否定されるべきは医師ではなく行政だ。
まともに対応できないシステムで運用させるやつが悪い。
その責任はすべて石原にある。
くそ田舎ならともかく東京でまともに出来ないのは
あまりに愚か過ぎ。
まともに対応できないシステムで運用させるやつが悪い。
その責任はすべて石原にある。
くそ田舎ならともかく東京でまともに出来ないのは
あまりに愚か過ぎ。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:13:11 ID:gcLuPmWB0
コレは、命に関わる重い病気になった人が治療の甲斐なく亡くなりましたって
言うただの病死を、いかにも意味ありげにニュースにでっち上げたマスコミの
ミスリード。
言うただの病死を、いかにも意味ありげにニュースにでっち上げたマスコミの
ミスリード。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:13:30 ID:VTOHDRG30
官僚も一生懸命やってるんだよ！
医者は一生懸命やってるけれど、石原は一生懸命やってないよね。
個々の医者の問題ではなく、医療体制の問題
マスゴミとモンペが生み出した状況だが、行政は何らかの対策を打たなければいけない
マスゴミとモンペが生み出した状況だが、行政は何らかの対策を打たなければいけない
225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:14:41 ID:+3jDnWpK0
正論
三宅島バイクレースの金があれば、もうちょっと何とかできるだろう。
新銀行の金があれば、ほぼ完璧な医療体制が保てるんじゃないか。
新銀行の金があれば、ほぼ完璧な医療体制が保てるんじゃないか。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:14:52 ID:hWU59qQi0
何のための医者なの？
うまいもの食べて、高い服着て、いい車に乗るためだろｗｗｗ
馬鹿言ってるんじゃないよ貧乏人は死んでしまえｗｗｗｗ
って言ってるんでしょ？
うまいもの食べて、高い服着て、いい車に乗るためだろｗｗｗ
馬鹿言ってるんじゃないよ貧乏人は死んでしまえｗｗｗｗ
って言ってるんでしょ？
>>222
いや、全然していないです。もっとしっかりしなさい。
いや、全然していないです。もっとしっかりしなさい。
>>201
時給換算したら、コンビニ店員より手取りが少ないって、
嘆いてた友達が居たな。
アメリカ型は、ちょっとヤだけど、
アメリカ風にする必要はあるかも。
これから、ニート／ヒキコモリの面倒も見ないといけなくなるし。
>>219
で、その原資をどこから持ってくるかだ。
基本的に、診療報酬点数は全国統一だからな。
千葉や埼玉からやって来た患者の分も都の税金を使う事になるけど、
どうするんだろう。
時給換算したら、コンビニ店員より手取りが少ないって、
嘆いてた友達が居たな。
アメリカ型は、ちょっとヤだけど、
アメリカ風にする必要はあるかも。
これから、ニート／ヒキコモリの面倒も見ないといけなくなるし。
>>219
で、その原資をどこから持ってくるかだ。
基本的に、診療報酬点数は全国統一だからな。
千葉や埼玉からやって来た患者の分も都の税金を使う事になるけど、
どうするんだろう。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:16:38 ID:pyrSGhK10
７つの病院はＥＲの資格なしだな
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:17:02 ID:SoYPWKO8O
行政の政策が悪い
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:17:32 ID:Bj0akA100
医者じゃなく石原がだめなんだよ、消防庁は東京都の管轄なんだから救急隊員や
医者が直接受け入れ先を探すんじゃなくて消防庁が一括して受け入れ先を探すべき
それには「消防庁が各救急病院の当直医（専門）の数、手術の可否、入院可能か？
等をオンラインで把握できるようなシステム」を整備して、患者の状態により病院を救急車に
指示すればいい。
そうすれば救急車から携帯で受け入れ先を探すような無駄がなくなる。
「オリンピックだの築地の移転だの役立たずの銀行」なんかに金使わなければ、
時間はともかく予算は十分だろ何であんな馬鹿に二期も知事やらせんだよ。
医者が直接受け入れ先を探すんじゃなくて消防庁が一括して受け入れ先を探すべき
それには「消防庁が各救急病院の当直医（専門）の数、手術の可否、入院可能か？
等をオンラインで把握できるようなシステム」を整備して、患者の状態により病院を救急車に
指示すればいい。
そうすれば救急車から携帯で受け入れ先を探すような無駄がなくなる。
「オリンピックだの築地の移転だの役立たずの銀行」なんかに金使わなければ、
時間はともかく予算は十分だろ何であんな馬鹿に二期も知事やらせんだよ。
完璧な医療サービスを提供する能力がないなら、患者を受け入れるな＞墨東病院
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:18:42 ID:inopp1ft0
>>5
＞これそもそもすんなり搬送できてたとして
＞助かる可能性ってどのぐらいあったのかね
27例中1例とかってどっかにあった。
今ソース探してる。
ちなみにちゃんと手術するには脳外科医と産科医が2人以上、
麻酔医が1人以上は必要だそうな。
＞これそもそもすんなり搬送できてたとして
＞助かる可能性ってどのぐらいあったのかね
27例中1例とかってどっかにあった。
今ソース探してる。
ちなみにちゃんと手術するには脳外科医と産科医が2人以上、
麻酔医が1人以上は必要だそうな。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:19:31 ID:Ot32fReDO
この患者さんを受け入れなくてよいと判断したのは誰
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:19:44 ID:pyrSGhK10
>>234
そのためのＥＲだろうが
そのためのＥＲだろうが
237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:21:51 ID:Bj0akA100
>>5
救命できる可能性はわからないが、脳出血を一時間も放置する救急体制が問題
救命できる可能性はわからないが、脳出血を一時間も放置する救急体制が問題
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:22:36 ID:RkySyqvH0
「新銀行東京」についても同じとを言って欲しい。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:22:39 ID:xK1G3HiAO
産科医師が不足したのは
いつ頃で何故そうなったのか
原因を探り出せばいいが
結局、小泉政権の悪政なんだよな
それと医療ミスを担保する制度の遅れ
いつ頃で何故そうなったのか
原因を探り出せばいいが
結局、小泉政権の悪政なんだよな
それと医療ミスを担保する制度の遅れ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:22:42 ID:0GokcPP1O
石原と星野って似てると思うのは俺だけ?
おいらの提案。
まず、医学部の定員を増やす。
給料も上げる。
ある程度の免責を認める。
健・国保の値上げ。
病院の格付け。
健保、国保の支払額に応じた病院での診療。
まず、医学部の定員を増やす。
給料も上げる。
ある程度の免責を認める。
健・国保の値上げ。
病院の格付け。
健保、国保の支払額に応じた病院での診療。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:24:03 ID:Wlf0k02UO
>>227
高給貰ってるには違いないが、ハッキリ言って割にあわない勤務体制なんだよ。
産婦人科医って、普通に36時間勤務とかしてんだぞ。
まぁ、今回は脳神経外科医とかも関係してんだが、それでも普通に24勤務とかあるから。
自宅警備員で24時間勤務とは訳が違うよ
高給貰ってるには違いないが、ハッキリ言って割にあわない勤務体制なんだよ。
産婦人科医って、普通に36時間勤務とかしてんだぞ。
まぁ、今回は脳神経外科医とかも関係してんだが、それでも普通に24勤務とかあるから。
自宅警備員で24時間勤務とは訳が違うよ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:25:02 ID:PSJIPigq0
>>236
ＥＲに産科医はいないよ。
ＥＲに産科医はいないよ。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:25:40 ID:/Yndra/g0
>>231
具体的に何が悪いの？
具体的に何が悪いの？
245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:25:49 ID:inopp1ft0
>>236
今の状態でそんなに医師集まってたら苦労せんよ。
かといって、今の救急が無くなったら
「今の救急で助かった人間」すら助からなくなるからな。
ちなみに大卒が医学部に編入すれば4年程度で卒業できるぞ。
おまえさんどうよ？ｗ
今の状態でそんなに医師集まってたら苦労せんよ。
かといって、今の救急が無くなったら
「今の救急で助かった人間」すら助からなくなるからな。
ちなみに大卒が医学部に編入すれば4年程度で卒業できるぞ。
おまえさんどうよ？ｗ
246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:26:03 ID:pNYd3kqQO
遺族対東京都？
負ける確率が高いけど
否定的な報道は仕方ない。
病院の定義が訪われる
ＥＲや医療センターの定義が訪われる
福島のあれはその例
妊婦が帝王切開でなくなったら保障出来る制度がほしい。
妊娠中に別の病気も同様
負ける確率が高いけど
否定的な報道は仕方ない。
病院の定義が訪われる
ＥＲや医療センターの定義が訪われる
福島のあれはその例
妊婦が帝王切開でなくなったら保障出来る制度がほしい。
妊娠中に別の病気も同様
医療資源の平等分配はもうやめる。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:27:35 ID:6o4PLtvG0
石原は脳出血だとたいがい死ぬんだってよ。山谷の件みたいにヤキ入れてやれよ。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:27:51 ID:5alD9cgCO
この人、本来なら自分が一番責められる立場だってわかってないだろ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:27:54 ID:YMFNSRnUO
何寝ぼけたこと言ってやがんだ？ このじじいは？
てめぇの無能の責任だろうが！
てめぇの無能の責任だろうが！
251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:27:59 ID:25xJb/b70
帝王切開は五の橋の先生が墨東で行える、そんなシステムつくってくれ。
このままじゃ子供つくるの恐いじゃん。
高齢だしデブだし血糖値平均より高めだし。
このままじゃ子供つくるの恐いじゃん。
高齢だしデブだし血糖値平均より高めだし。
医師のお給料もっとあげるとか医賠を国が負担するとか無理かなあ。
子供怖くて生めないよ。というか、多分生まない・・
子供怖くて生めないよ。というか、多分生まない・・
諸悪の根源は毎日新聞の記事。
大淀町立大淀病院事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%94%BA%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
大淀町立大淀病院事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%94%BA%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E6%B7%80%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:28:19 ID:jhzg5G+H0
てか日本の妊婦死亡率は世界でも断トツでトップだぞ
これ以上死亡数減らすとか無理
そりゃあ何人かは運悪く死んじゃうようなケースもあるけど
これ以上もとめられてもなー
ってのが感想
これ以上死亡数減らすとか無理
そりゃあ何人かは運悪く死んじゃうようなケースもあるけど
これ以上もとめられてもなー
ってのが感想
>227
高給ねぇ･･･
俺なら2千万もらっても
年に完全なオフが数日なんて死んでもいやだけどな
高給ねぇ･･･
俺なら2千万もらっても
年に完全なオフが数日なんて死んでもいやだけどな
256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:30:32 ID:Bj0akA100
>>201
リスクが高いというのは、医者の治療って言うのが素人には見えないから
裁判で手術の是非を問うしかなくなる、そもそも医者が遊び半分で手術して
患者を殺すような事件や医療過誤を隠蔽するようなことがあるから患者が不信感を持つ
フライトレコーダー見たいに手術中の映像、手術経過、心拍なんかのデータを記録して
客観的に判断できれば無用な裁判も減る、遺族や患者が知りたいのは何があったかミスがあったなら
謝罪してほしいということで裁判が目的じゃない。
リスクが高いというのは、医者の治療って言うのが素人には見えないから
裁判で手術の是非を問うしかなくなる、そもそも医者が遊び半分で手術して
患者を殺すような事件や医療過誤を隠蔽するようなことがあるから患者が不信感を持つ
フライトレコーダー見たいに手術中の映像、手術経過、心拍なんかのデータを記録して
客観的に判断できれば無用な裁判も減る、遺族や患者が知りたいのは何があったかミスがあったなら
謝罪してほしいということで裁判が目的じゃない。
ホンダの件でボケたかと思ったが
まだかろうじて意識は保たれてるみたいだな。
知事としてふさわしい発言だ。
まだかろうじて意識は保たれてるみたいだな。
知事としてふさわしい発言だ。
まぁ病院経営という経済原理と
救急医療という社会福祉の
兼ね合いの問題だよな
これはホントに難しい
現場の医者もがんばってる人多いけどね
救急医療という社会福祉の
兼ね合いの問題だよな
これはホントに難しい
現場の医者もがんばってる人多いけどね
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:31:40 ID:SqBR/16oO
産婦人科は人少ないしな
医者増やさないと解決出来んよ
医者増やさないと解決出来んよ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:31:40 ID:QBkOt3bc0
このかかりつけ医も救急車で一緒に連れてこさせて
分娩とか産科の領域はこのかかりつけ医に診させて
他の疾病が疑われるところだけ
診るようにすればればよかったんじゃね。
まあ、かかりつけ医も
他の患者ほっとくわけにもいかんかもしれんけど。
分娩とか産科の領域はこのかかりつけ医に診させて
他の疾病が疑われるところだけ
診るようにすればればよかったんじゃね。
まあ、かかりつけ医も
他の患者ほっとくわけにもいかんかもしれんけど。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:31:53 ID:n9afcmXU0
そうだな
勤務医はよくやってると思う
何もやってないのは慎太郎だ
勤務医はよくやってると思う
何もやってないのは慎太郎だ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:32:12 ID:/OechZNgO
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:32:17 ID:8rQ1XxEZ0
システム自体に問題がありすぎ。
勤務医なんてアホみたいに働いてるからヒヤリハットしまくりだろ。
勤務医なんてアホみたいに働いてるからヒヤリハットしまくりだろ。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:33:01 ID:p9umFsxX0
>>114
その諸経費が数千万なんじゃねーの？
その諸経費が数千万なんじゃねーの？
マスコミの伝え方が悪いせいで病院が受け入れを拒否しているという事実
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:33:29 ID:WTgYKo9c0
石原の耄碌はさておき、医者が叩かれすぎなのは事実
マスゴミ的に叩きやすい材料だからねぇ
マスゴミ的に叩きやすい材料だからねぇ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:33:47 ID:PSJIPigq0
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081001/bdy0810010830003-n1.htm
【産科医解体新書】（６）母体搬送先が見つからない
2008.10.1 08:26
産婦人科医になって、ある程度仕事を覚えてくると、当直業務が爆発的に増えていきました。
当直で最も辛（つら）い仕事の一つが、「母体搬送先を見つける」という作業です。
主に緊急で発生したハイリスクの妊婦さんを、より大きな病院施設へ送り届けることですが、
母体搬送することで患者さんはより高度な医療を受けることができます。
この母体搬送、なかなか一筋縄ではいかないのです。東京都内のように周産期の搬送網が
比較的しっかりしている場所でも、時間帯によっては受け入れが非常に難しいのです。
まず、パソコンの端末で受け入れ可能な施設を検索するのですが、「受け入れ可能」と
表示されていても、タッチの差で他からの母体搬送で埋まってしまうこともあります。
逆に端末上、「不可能」となっていても可能となるケースもあるため、最終的には電話をかけて
搬送先を見つけることになります。
搬送先を探す業務を始めると、あっという間に２時間程度は経過してしまいます。
この間、僕らは遊んでいるわけではないのですが、妊婦さんの家族などには随分心配な思いを
させているはずです。夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
【産科医解体新書】（６）母体搬送先が見つからない
2008.10.1 08:26
産婦人科医になって、ある程度仕事を覚えてくると、当直業務が爆発的に増えていきました。
当直で最も辛（つら）い仕事の一つが、「母体搬送先を見つける」という作業です。
主に緊急で発生したハイリスクの妊婦さんを、より大きな病院施設へ送り届けることですが、
母体搬送することで患者さんはより高度な医療を受けることができます。
この母体搬送、なかなか一筋縄ではいかないのです。東京都内のように周産期の搬送網が
比較的しっかりしている場所でも、時間帯によっては受け入れが非常に難しいのです。
まず、パソコンの端末で受け入れ可能な施設を検索するのですが、「受け入れ可能」と
表示されていても、タッチの差で他からの母体搬送で埋まってしまうこともあります。
逆に端末上、「不可能」となっていても可能となるケースもあるため、最終的には電話をかけて
搬送先を見つけることになります。
搬送先を探す業務を始めると、あっという間に２時間程度は経過してしまいます。
この間、僕らは遊んでいるわけではないのですが、妊婦さんの家族などには随分心配な思いを
させているはずです。夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
夜中に搬送先がすぐに見つかるのは、よほど運が良いということです。
268 ：胡錦涛国家次席：2008/10/23(木) 17:35:08 ID:JqJxhGCQ0
最初は、近所のやらしいおっさんに見せた方がええな。
脳外科医としては血圧コントロールをちゃんと出来ていない産科医はどうなのかと
誰も責めないけど、俺はずっと気になっているわけで
誰も責めないけど、俺はずっと気になっているわけで
270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:35:17 ID:aov9e3jRO
マスコミと一部遺族を何とかしろって事だね
こんなに必死に働いても
「たらい回し」とバッシング報道
もう、疲れました。看護師だけど辞めます。
あとフジテレビと毎日新聞は死ね
「たらい回し」とバッシング報道
もう、疲れました。看護師だけど辞めます。
あとフジテレビと毎日新聞は死ね
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:36:16 ID:1A2UmoJe0
全て日本医師会が悪い
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:36:26 ID:idU0C5W2O
とりあえず今ある歯医者を半分産婦人科にまわせばどうにかなるだろ。医者なんだからちょっと研修すれば大丈夫なはずだし。
歯医者が無駄に多すぎなんだよ！
歯医者が無駄に多すぎなんだよ！
275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:36:30 ID:inopp1ft0
>>265
というか、「受け入れようにも受け入れられない状況」を、
マスコミが「すべて病院が悪い」ような「たらい回し」とか「拒否」って言ってるだけだよ。
「受け入れ不能」なら、視聴者が「なぜ不能」なのか考えるだろう。
でも「たらい回し」「拒否」では、そこまで考える視聴者は前者ほどいないと思う。
もっとも、元々マスゴミってのは、視聴者が自分の頭で考えるのを嫌うけどな。
そうだろ？ここを見てるﾏｽｺﾞﾐ関係者とその家族親戚よ。
というか、「受け入れようにも受け入れられない状況」を、
マスコミが「すべて病院が悪い」ような「たらい回し」とか「拒否」って言ってるだけだよ。
「受け入れ不能」なら、視聴者が「なぜ不能」なのか考えるだろう。
でも「たらい回し」「拒否」では、そこまで考える視聴者は前者ほどいないと思う。
もっとも、元々マスゴミってのは、視聴者が自分の頭で考えるのを嫌うけどな。
そうだろ？ここを見てるﾏｽｺﾞﾐ関係者とその家族親戚よ。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:36:56 ID:jLEMfeRd0
277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:37:18 ID:nQ9UDdEZ0
要するに、一番悪いのは都知事ということになる。
こういう状況を放置していたのだから。
こういう状況を放置していたのだから。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:37:32 ID:jhzg5G+H0
>>264
医学生の一人ひとりにかかる諸経費はまったく大したことない
普通の理系の大学生と一緒かそれ以下
ただ単に大学病院の赤字の補填に使われてるだけ
大学病院で診てる患者は金にならない難病が多いからね
医学生の一人ひとりにかかる諸経費はまったく大したことない
普通の理系の大学生と一緒かそれ以下
ただ単に大学病院の赤字の補填に使われてるだけ
大学病院で診てる患者は金にならない難病が多いからね
マスコミが一番ヒステリックだね。
都知事は冷静ですね。
都知事は冷静ですね。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:37:36 ID:p9umFsxX0
>>265-266
一部メディアは扇情的になりすぎてる嫌いはあるね
これはけっこう身近で深刻な社会問題だから報道する必要はあるし、
都立病院の事故だから石原が現場を擁護するのも当然ではある
厚生労働省も危機感もってるけど、いかんせん金がな・・・
政治課題なんだよんぇえ
一部メディアは扇情的になりすぎてる嫌いはあるね
これはけっこう身近で深刻な社会問題だから報道する必要はあるし、
都立病院の事故だから石原が現場を擁護するのも当然ではある
厚生労働省も危機感もってるけど、いかんせん金がな・・・
政治課題なんだよんぇえ
282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:38:09 ID:9N3nR7vX0
東京都立黙祷病院
283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:38:15 ID:uW5rj3Wj0
デフレ下での財政再建路線(医療費削減)というトンデモな経済政策のしわ寄せが
現場に来てるんだろ。
現場に来てるんだろ。
もう閣下は都知事の座から降板したほうがいいな
286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:39:08 ID:6o4PLtvG0
はっきり言っておく。絶対命は助かっていた。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:39:38 ID:bl1u2tqg0
病院側からしたら「偉そうに何言ってやがる。貴様のせいじゃボケ」くらい思ってる
288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:39:41 ID:Bj0akA100
>>275
満床で患者受け入れできないのに夜間救急をやっているのが間違いだろ。
満床で患者受け入れできないのに夜間救急をやっているのが間違いだろ。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:40:21 ID:R5oHKmjB0
石原銀行に 1400億 使う金は 有るが
人の命に 使う金は 無い
人の命に 使う金は 無い
医者の問題じゃないような。
体制崩壊してるなら、その旨伝えてER返上するか
対策を打つべきだったと思うが、そのへんどうなの？
体制崩壊してるなら、その旨伝えてER返上するか
対策を打つべきだったと思うが、そのへんどうなの？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:40:50 ID:QBkOt3bc0
>>275
たしかに自分とこの患者で一杯イッパイで
受け入れ不能の状態にあるっていうのが問題なのに
拒否とか断るとか病院がはじめから妊婦を受け入れることに
否定的な意思を持っているように伝えることが
問題を複雑にしてるような気がしないでもないな。
たしかに自分とこの患者で一杯イッパイで
受け入れ不能の状態にあるっていうのが問題なのに
拒否とか断るとか病院がはじめから妊婦を受け入れることに
否定的な意思を持っているように伝えることが
問題を複雑にしてるような気がしないでもないな。
その通り、悪いのは医者じゃない
環境を整えられない行政の責任
日本の中心、首都東京でこんなこと恥ずかしい限り
環境を整えられない行政の責任
日本の中心、首都東京でこんなこと恥ずかしい限り
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:41:38 ID:p9umFsxX0
294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:41:46 ID:AyPmY7lHO
一部一生懸命懸命なってない医者がいるのも事実。
今回はマスコミが騒ぎすぎ。
今回はマスコミが騒ぎすぎ。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:41:50 ID:60DUqOZa0
それにしても、あらためて妊娠てリスクあるものなんだよな。
死産、障害児、妊婦の死亡・・・まだまだあるんだろう。
俺の彼女もそうやって死ぬかも思うと、セックスとか申し訳ないよな。
死産、障害児、妊婦の死亡・・・まだまだあるんだろう。
俺の彼女もそうやって死ぬかも思うと、セックスとか申し訳ないよな。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:41:53 ID:RTMpGGzlO
石原もマスゴミ叩きに参戦か
近いうちに何かあるんじゃないのか？
免許剥奪か規制緩和か、一緒に石原もどうにかしてほしいが
近いうちに何かあるんじゃないのか？
免許剥奪か規制緩和か、一緒に石原もどうにかしてほしいが
297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:42:00 ID:N7qFVUcPO
報道機関も石原知事さんには触れるな！聞いてるだけで腹が立つ あの上から目線の言い方や暴言や誹謗的中傷的な発言はいかがなものかと思う…もっと東京のトップらしい大人の発言をしてもらいたいですね！
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:42:40 ID:/+VWJ0QwO
医大病院とか人(ジジババ)多すぎ。
なんでこんなに胸張って言えるかがわからん
一生懸命やってるかどうか見ないでも言えるもんなの？
一生懸命やってるかどうか見ないでも言えるもんなの？
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:43:27 ID:YtcArNlr0
石原良いこというな
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:43:33 ID:2hR0clSo0
墨東病院からいったいいくらの裏金を受け取ったんですかｗ石原さんｗ
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303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:43:34 ID:6o4PLtvG0
>>262
まず意識があったから植物人間にはならんよ。もっと勉強しろ。
まず意識があったから植物人間にはならんよ。もっと勉強しろ。
医者は悪くない。
現状を変えられるのは医師会と政治。
仕事をしてほしい。
現状を変えられるのは医師会と政治。
仕事をしてほしい。
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:44:28 ID:bl1u2tqg0
>>300
一生懸命やらないと回らない体制にしてるから見ないでもわかるはず
一生懸命やらないと回らない体制にしてるから見ないでもわかるはず
306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:44:35 ID:inopp1ft0
>>280
国立なら、年間およそ60万×年数だね。
普通に入学すれば6年で360万だが、
編入すれば4年で240万。
ただし。
これは俺の勝手な予想だが、
「俺は医者になります。訴訟リスクの高い救急でも一人で受け入れます。
だって自称『医療被害者』の中には、『患者の命がかかってるんだから
医者が一人でも絶対に助けろ』って言う人がいるし、大野病院事件みたいに
一人で患者のために全力を尽くしても結果がダメならﾀｲｰﾎされるんだから、
俺は一人でリスクを全て背負い全ての患者を助けます」
って言ったら、きっとたくさんの医師があなたに学費と生活費を寄付してくれると思う。
寄付するときにその医師がﾆﾔﾆﾔするのか気の毒そうな顔をするのかは知らんｗ
国立なら、年間およそ60万×年数だね。
普通に入学すれば6年で360万だが、
編入すれば4年で240万。
ただし。
これは俺の勝手な予想だが、
「俺は医者になります。訴訟リスクの高い救急でも一人で受け入れます。
だって自称『医療被害者』の中には、『患者の命がかかってるんだから
医者が一人でも絶対に助けろ』って言う人がいるし、大野病院事件みたいに
一人で患者のために全力を尽くしても結果がダメならﾀｲｰﾎされるんだから、
俺は一人でリスクを全て背負い全ての患者を助けます」
って言ったら、きっとたくさんの医師があなたに学費と生活費を寄付してくれると思う。
寄付するときにその医師がﾆﾔﾆﾔするのか気の毒そうな顔をするのかは知らんｗ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:45:21 ID:OPRw0aAIO
>>297
印象なんぞは、テレビ局の編集次第で何とでも操作できるんだけど。
印象なんぞは、テレビ局の編集次第で何とでも操作できるんだけど。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:46:38 ID:g8Br1v6hO
今回の件で医師批判のマスコミは少ないよ
あるなら東京都の医療の構造に対する批判
散々言われてきた他県と比べた待遇問題とか
はっきり言えば石原都政批判、
石原さんあんたが批判されてるんだよ
あるなら東京都の医療の構造に対する批判
散々言われてきた他県と比べた待遇問題とか
はっきり言えば石原都政批判、
石原さんあんたが批判されてるんだよ
>>306
一人で刑務所行ってくれ
一人で刑務所行ってくれ
どう考えても都知事の責任だろ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:48:20 ID:egRIp5cR0
>>267
それが法整備の不足です。それに今回は産科だけの問題ではない。
助かる助からないではなく、治療を受けられなかったと言う事が騒がれるべき何だが…
医者は頑張ってるって当たり前だ。仕事を頑張らないほうがおかしい。
都知事としてどれくらいこの問題に取り組んでいるか。オリンピックだバイクレースだって言う前に、
もう少しやる事があるだろう？特定アジアに向けての発言は好きな部分はあるが、オリンピックの時
中国への態度で幻滅したしね。
それが法整備の不足です。それに今回は産科だけの問題ではない。
助かる助からないではなく、治療を受けられなかったと言う事が騒がれるべき何だが…
医者は頑張ってるって当たり前だ。仕事を頑張らないほうがおかしい。
都知事としてどれくらいこの問題に取り組んでいるか。オリンピックだバイクレースだって言う前に、
もう少しやる事があるだろう？特定アジアに向けての発言は好きな部分はあるが、オリンピックの時
中国への態度で幻滅したしね。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:48:22 ID:PSJIPigq0
>>302
都立病院だから、都知事が病院側のスタンスは不思議じゃないだろ？
都立病院だから、都知事が病院側のスタンスは不思議じゃないだろ？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:49:00 ID:inopp1ft0
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:49:28 ID:le5RLskL0
東京はERあるから万全とか言ってなかったっけｗ
以前にあった関西地方のたらい回し関連のスレでは
関西の医療体制は終わってるとか散々バカにしてたのになｗ
あのときの東京人はこのことどう思ってんだろう
以前にあった関西地方のたらい回し関連のスレでは
関西の医療体制は終わってるとか散々バカにしてたのになｗ
あのときの東京人はこのことどう思ってんだろう
316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:49:44 ID:N7qFVUcPO
>>307さんも同じか？知事さんと同じ考えなの？見方とか印象とかじゃないんだよ…東京のトップとして人間としての発言なのかと言ってるだけだよ…カメラの撮り方だとかじゃなくて…
>>308
都立病院の医師の待遇サイアクって話だもんね・・
都立病院の医師の待遇サイアクって話だもんね・・
318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:50:30 ID:PSJIPigq0
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:51:27 ID:h6zlS89M0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:52:30 ID:Fs6uxm12O
医者の問題じゃない。人のせいにするな。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:54:00 ID:mhY+kfceO
医者ならなんとかしてくれると思ってる奴らの方がおかしいだろ
何でもかんでも、他人のせいにして丸く収めようする左翼は、日々の営みを大事にしてないからな
「人間が人間を治そうなんて、おこがましいとはおもわんかね」
何でもかんでも、他人のせいにして丸く収めようする左翼は、日々の営みを大事にしてないからな
「人間が人間を治そうなんて、おこがましいとはおもわんかね」
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:54:36 ID:nodmsvNlO
医療の限界ってやつは知っておくべき
死者は蘇らないのと同じ
死者は蘇らないのと同じ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:57:17 ID:Z9CIDCE70
医師の跡継ぎを作らせない(高齢結婚が問題）
医者の問題ではなく政治の問題
日本をダメにしてるのはマスゴミの問題
日本をダメにしてるのはマスゴミの問題
326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 17:58:22 ID:jhzg5G+H0
てかマスコミ的には脳内出血って事になってるけどさ
頭が割れるような痛みって症状から
これは明らかにくも膜下出血だろ？
サーは普通にしてても最初の出血でかなりの割合で死んじゃうからな
頭が割れるような痛みって症状から
これは明らかにくも膜下出血だろ？
サーは普通にしてても最初の出血でかなりの割合で死んじゃうからな
医師個人を叩いちゃいかん医者のなり手がいなくなってしまう
医者を取り巻くシステムをどう変えれば今よりよくなるかを考えるべき
医者を取り巻くシステムをどう変えれば今よりよくなるかを考えるべき
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:00:29 ID:RI5tvzmG0
しかしまぁ
今、妻が臨月なのだが
なんだか色々不安になるニュースばかりだな
母子ともに無事に生まれて欲しいと切実に思うよ
子供が無事に生まれても
パンが詰まって死んだら…とか
なんかもう、もやもやするよ
つーか
俺は子供の頃、よく死ななかったなぁ
今、妻が臨月なのだが
なんだか色々不安になるニュースばかりだな
母子ともに無事に生まれて欲しいと切実に思うよ
子供が無事に生まれても
パンが詰まって死んだら…とか
なんかもう、もやもやするよ
つーか
俺は子供の頃、よく死ななかったなぁ
こういう事をはっきり言ってくれるのも石原
マスコミは医者というよりかは医療環境の方を報道していた様に思ったが。
石原都知事含む行政側が改善すべきことだろ？
「医者だって頑張ってるんだよ」じゃなくて「真摯に受け止めて改善に努める」とか他に言い様がなかったのかね？
遺族だって医者責任取れって言ってるんじゃなくて二度とこの様なことが起きない様に考えて欲しいって言ってるんだし。
石原都知事含む行政側が改善すべきことだろ？
「医者だって頑張ってるんだよ」じゃなくて「真摯に受け止めて改善に努める」とか他に言い様がなかったのかね？
遺族だって医者責任取れって言ってるんじゃなくて二度とこの様なことが起きない様に考えて欲しいって言ってるんだし。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:03:56 ID:cI1vYwjnO
スレちがいなんだけど今から五年前くらいに隣の家のおばさんが倒れて墨東に運ばれた。そのまま入院して、数日後に亡くなってしまったんだけど、
危篤になったと連絡入って駆け付けたのに病室に入れてもらえなかったそう。
結局、そのまま今亡くなりましたって病室から出てきた医師に告げられ最後のお別れできなかったらしい。
これなんか医療ミスの臭いがしない？
危篤になったと連絡入って駆け付けたのに病室に入れてもらえなかったそう。
結局、そのまま今亡くなりましたって病室から出てきた医師に告げられ最後のお別れできなかったらしい。
これなんか医療ミスの臭いがしない？
妊婦じゃなくても死ぬ時は死ぬんだし、
妊婦だからこんなに騒がれているのか？
妊婦だからこんなに騒がれているのか？
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:04:28 ID:MKTD4gsb0
まあいいんだが
東京消防庁管轄の救急医療の改善はお前しかできんだろうが
東京消防庁管轄の救急医療の改善はお前しかできんだろうが
モンスターペイシェントとマスコミの過剰な医者叩きが原因
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:06:24 ID:8bBvCq0YO
いい知事だな。
小倉は2ch見てるからいうんだろうが、石原はもとから頭が切れるから真っ当な意見を言える人間なんだろうな。
ただ、真っ当だろうが身内には結局弱いとみると呆れるんだが。
小倉は2ch見てるからいうんだろうが、石原はもとから頭が切れるから真っ当な意見を言える人間なんだろうな。
ただ、真っ当だろうが身内には結局弱いとみると呆れるんだが。
脳内出血ってことは妊娠中毒症だったのか。
ハイリスクな人も安心していつでも入院できるようになったらいいね。
ハイリスクな人も安心していつでも入院できるようになったらいいね。
>>312
もうね、法整備の問題とか、、間抜け過ぎな論点だよ。
法律で、強要すれば解決するのかね。
>>312の言っている事は、医者を奴隷と同じようにしろと言ってるのと同じだよ。
（医者だけが足りないんじゃなくて、コメディカルも全員必要なのは無視するとしても）
やれなくても、受け入れさせられ、
その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
普通の会社で言えば、
経済学部出身だからって、経理に入れられ、
その会社が嫌だからって、転職する事も許されず、
営業なら実力の発揮もできようものが、経理にずーーーっと。
もしも、拒否したら「犯罪者」だぜ。
そんな法律が正しいのかね。
自分が医療従事者にならないからって、思いつきで文句を言うのは辞めてほしいな。
もうね、法整備の問題とか、、間抜け過ぎな論点だよ。
法律で、強要すれば解決するのかね。
>>312の言っている事は、医者を奴隷と同じようにしろと言ってるのと同じだよ。
（医者だけが足りないんじゃなくて、コメディカルも全員必要なのは無視するとしても）
やれなくても、受け入れさせられ、
その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
普通の会社で言えば、
経済学部出身だからって、経理に入れられ、
その会社が嫌だからって、転職する事も許されず、
営業なら実力の発揮もできようものが、経理にずーーーっと。
もしも、拒否したら「犯罪者」だぜ。
そんな法律が正しいのかね。
自分が医療従事者にならないからって、思いつきで文句を言うのは辞めてほしいな。
ただ煽るだけのカスゴミ死ねよ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:12:00 ID:RI5tvzmG0
医療行政を批判するなら「たらい回し」って書くのはやめろ
マスゴミども
マスゴミども
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:13:39 ID:eD70Y1HN0
>>338
職業選択の自由というものがある
>やれなくても、受け入れさせられ、
その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
↑
これをわかってて医者になったんだろ？
何を今更蕎麦だよ
職業選択の自由というものがある
>やれなくても、受け入れさせられ、
その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
↑
これをわかってて医者になったんだろ？
何を今更蕎麦だよ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:14:39 ID:inopp1ft0
>>341
＞医療行政を批判するなら「たらい回し」って書くのはやめろ
＞マスゴミども
しかしNHKですらこのｸｵﾘﾃｨ
■ 2月14日 ←日付注意
NHKが「たらい回し」に固執。お昼もニュース7でも:保健師のまとめブログ
http://phn.ti-da.net/e1957657.html
（＃＾ω＾） 救急患者の受け入れ先がすぐに決まらないことがあるのは、
個々の病院の責任ではなく、日本の医療制度・法制度に原因があるからです。
現場の人間を不当に貶めるのは止めてください。
（；@∀@） はい、わかりました。かならず担当に伝えます・・・。
■ 2月25日 ←日付注意
NHKの「たらい回し」報道姿勢 - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080225
（-@∀@） 我々が『たらい回し』と表現するのは医療システムに対する非難であり、
その責任は個々の病院にあるのです！
（＃＾ω＾） ・・・。（てめぇ知っててわざと言ってるだろ）
（続報）
NHKの「たらい回し」報道姿勢・続編 - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080809
＞医療行政を批判するなら「たらい回し」って書くのはやめろ
＞マスゴミども
しかしNHKですらこのｸｵﾘﾃｨ
■ 2月14日 ←日付注意
NHKが「たらい回し」に固執。お昼もニュース7でも:保健師のまとめブログ
http://phn.ti-da.net/e1957657.html
（＃＾ω＾） 救急患者の受け入れ先がすぐに決まらないことがあるのは、
個々の病院の責任ではなく、日本の医療制度・法制度に原因があるからです。
現場の人間を不当に貶めるのは止めてください。
（；@∀@） はい、わかりました。かならず担当に伝えます・・・。
■ 2月25日 ←日付注意
NHKの「たらい回し」報道姿勢 - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080225
（-@∀@） 我々が『たらい回し』と表現するのは医療システムに対する非難であり、
その責任は個々の病院にあるのです！
（＃＾ω＾） ・・・。（てめぇ知っててわざと言ってるだろ）
（続報）
NHKの「たらい回し」報道姿勢・続編 - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080809
344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:15:09 ID:8bBvCq0YO
>>332
俺持病あるから入院歴長いけどさ、
そういう場合は医療ミスではなく、家族が行き遅れただけだと思う。
医者悪くないよ。
死ぬかもしれないときって家族でも病室から追い出される。
それは、最後の最後でも、延命させないと医者は金にもならないから一生懸命対処してくれてるんだよ。
そんなときに家族が中にいたら、あれやこれやできない。
ベッドの周囲には酸素とか器具も設置してあったりするし、あそこで作業するのって3人でも狭いんだよ。
普通は具合悪くなりそうならずっと前から注意はうけてるはずだし、
24時間付き添いしても文句は言われない。
会社休んででも居てくださいって言う場合もある。
そういうの知らずに文句いってるなら、その家族説教したほうがいい。
知ってて怒ってるなら、死んだ家族をだしにして病院に文句がいいたいだけのキチガイだよ。
ミスとそこまでしかできないことの違いくらい、考えれば分かるもんなんだけどな。
俺持病あるから入院歴長いけどさ、
そういう場合は医療ミスではなく、家族が行き遅れただけだと思う。
医者悪くないよ。
死ぬかもしれないときって家族でも病室から追い出される。
それは、最後の最後でも、延命させないと医者は金にもならないから一生懸命対処してくれてるんだよ。
そんなときに家族が中にいたら、あれやこれやできない。
ベッドの周囲には酸素とか器具も設置してあったりするし、あそこで作業するのって3人でも狭いんだよ。
普通は具合悪くなりそうならずっと前から注意はうけてるはずだし、
24時間付き添いしても文句は言われない。
会社休んででも居てくださいって言う場合もある。
そういうの知らずに文句いってるなら、その家族説教したほうがいい。
知ってて怒ってるなら、死んだ家族をだしにして病院に文句がいいたいだけのキチガイだよ。
ミスとそこまでしかできないことの違いくらい、考えれば分かるもんなんだけどな。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:23:06 ID:KJ6AAdcs0
これは石原が正論
医者は神じゃないし、病院は万能じゃない
マスコミが異常に騒ぎ立ててるだけだ
医者は神じゃないし、病院は万能じゃない
マスコミが異常に騒ぎ立ててるだけだ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:27:56 ID:04PjHjuJO
マスコミの支離滅裂さは異常
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:28:36 ID:eD70Y1HN0
>>344
俺は>>332のようなケースも多少はあると思ってるし怪しまれても仕方ない状況もある
一概に言えない
今は権威のデフレという現象が起きている時代
その代表格が教師
今は教師というとうさん臭い目で見られるようになってしまった
変なことしてるんじゃないかと
次に政治家、これは言わずもがな
更に官僚、警察官と権威が落ちていってしまっている
で次に落ちる候補は何か
その最有力候補が医者だ
数年後数十年後には今の教師と同じような目でみられるようになっていることだろう
その次の候補は弁護士だな
俺は>>332のようなケースも多少はあると思ってるし怪しまれても仕方ない状況もある
一概に言えない
今は権威のデフレという現象が起きている時代
その代表格が教師
今は教師というとうさん臭い目で見られるようになってしまった
変なことしてるんじゃないかと
次に政治家、これは言わずもがな
更に官僚、警察官と権威が落ちていってしまっている
で次に落ちる候補は何か
その最有力候補が医者だ
数年後数十年後には今の教師と同じような目でみられるようになっていることだろう
その次の候補は弁護士だな
>>331
いつも同じ事しかマスコミに言われないから、言い方を変えたんじゃないの？
いっつも吠えているワンコロを恐れてても、
何かの拍子に、石を投げつけるみたいにさ。
>>342
えとね。日本の医療は「医者」がどんな分野でもできる程に低い技量を求めていないの。
どの治療についても、大抵の事例で他分野についての知識もスキルも学生並み。
外科医は、内科の事をある程度は知っていても、治療するレベルにまでは至らない。
産科医が、脳外科手術ができる程のスキルを持っている人はまず居ない。
もちろん、内科医が２、３針程度の傷を縫う事はできるだろう。
痕がグダグダでも良いのなら。
それに、君の言うように、「職業選択の自由」があるから、
救急の職場に就職しない事の自由もある。
内科ではなく産科を選択することも出来るし、
小児科より外科が向いている事に気付く医師も居る。
医者だったら何でもできる程、日本の医療レベルは低くないよ。
逆に専門に特化し過ぎて、他科の事を知らなすぎるって事例もあるし。
君が、医者だったら何でも治せるって思ってる程に理解が浅いって事だけは分かった。
いつも同じ事しかマスコミに言われないから、言い方を変えたんじゃないの？
いっつも吠えているワンコロを恐れてても、
何かの拍子に、石を投げつけるみたいにさ。
>>342
えとね。日本の医療は「医者」がどんな分野でもできる程に低い技量を求めていないの。
どの治療についても、大抵の事例で他分野についての知識もスキルも学生並み。
外科医は、内科の事をある程度は知っていても、治療するレベルにまでは至らない。
産科医が、脳外科手術ができる程のスキルを持っている人はまず居ない。
もちろん、内科医が２、３針程度の傷を縫う事はできるだろう。
痕がグダグダでも良いのなら。
それに、君の言うように、「職業選択の自由」があるから、
救急の職場に就職しない事の自由もある。
内科ではなく産科を選択することも出来るし、
小児科より外科が向いている事に気付く医師も居る。
医者だったら何でもできる程、日本の医療レベルは低くないよ。
逆に専門に特化し過ぎて、他科の事を知らなすぎるって事例もあるし。
君が、医者だったら何でも治せるって思ってる程に理解が浅いって事だけは分かった。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:29:10 ID:4rr6xXuJ0
>>337
この妊婦さんは妊娠中毒っていう病名が、
それまではついていなかったんじゃないかな。
かなり急な発症かと。
病名付き妊婦の場合、早くから緊急入院の可能性について検討されるし、
わずかな変化でいつでも病院に来るよう言い渡される。
言われたとおりにちょっと具合が悪い気がする段階で病院行った経験者なんだけど、
そん時はもう血圧がぶっちぎりだったようで、ベッドから起きるなといわれた。
元から危険さんとして準備されてても、３０分ぐらいは搬送先決まらなかったけどね。
この妊婦さんは妊娠中毒っていう病名が、
それまではついていなかったんじゃないかな。
かなり急な発症かと。
病名付き妊婦の場合、早くから緊急入院の可能性について検討されるし、
わずかな変化でいつでも病院に来るよう言い渡される。
言われたとおりにちょっと具合が悪い気がする段階で病院行った経験者なんだけど、
そん時はもう血圧がぶっちぎりだったようで、ベッドから起きるなといわれた。
元から危険さんとして準備されてても、３０分ぐらいは搬送先決まらなかったけどね。
まあ、その通りだが、一言足りないだろ
お前が一生懸命やれよ、五輪誘致なんて無駄なことしないでさww
お前が一生懸命やれよ、五輪誘致なんて無駄なことしないでさww
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:30:47 ID:XCpCGs2i0
石原は理解力が欠如している
だれも医師の批判なんかしていない。
こういうことを通じて、「医者はもっと必要だよね」
「救命救急にもっと税金を投入したらいいんじゃないの」
ということを社会に問うている。
実際、今回の妊婦の旦那も「医者ががんばっているのは分かっている。
でも、今後はこういうことが起きない仕組みを考えて欲しい」と言っている。
木刀病院の設置者が、カネをケチって医師数を確保していなかった
責任はあると思うよ。
だれも医師の批判なんかしていない。
こういうことを通じて、「医者はもっと必要だよね」
「救命救急にもっと税金を投入したらいいんじゃないの」
ということを社会に問うている。
実際、今回の妊婦の旦那も「医者ががんばっているのは分かっている。
でも、今後はこういうことが起きない仕組みを考えて欲しい」と言っている。
木刀病院の設置者が、カネをケチって医師数を確保していなかった
責任はあると思うよ。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:30:58 ID:239ScwW6O
すぐ受け入れて、助かったのかは触れマスゴミ。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:32:07 ID:8I0Ykndl0
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:33:11 ID:3GUmpUv80
355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:34:43 ID:eD70Y1HN0
>>348
いやいやいや、そうじゃなくてそんなに医療の現状に不満があるならそもそも医者にならなければよかったんじゃないの？っつー話
そんな簡単なことがなぜわからないの
中出しOKでセックスしておいて妊娠したことに文句言ってる妊婦と同じだな
いやいやいや、そうじゃなくてそんなに医療の現状に不満があるならそもそも医者にならなければよかったんじゃないの？っつー話
そんな簡単なことがなぜわからないの
中出しOKでセックスしておいて妊娠したことに文句言ってる妊婦と同じだな
別に医者を非難してはいないだろ。東京都を非難しているだけで。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:35:08 ID:XCpCGs2i0
>352 木刀病院の医者は、「すぐに受け入れてもダメだっただろう」と言っている。
ちゃんと新聞記事に出てるよ
でも、だからと言ってそれで良いわけじゃない。
重篤患者を真っ先に受け入れることが決まっている病院が、
医師不足で引き受けることができなかったという体制が問題なんだよ。
そして、その体制を作ったのは医師ではなくて、都だ
ちゃんと新聞記事に出てるよ
でも、だからと言ってそれで良いわけじゃない。
重篤患者を真っ先に受け入れることが決まっている病院が、
医師不足で引き受けることができなかったという体制が問題なんだよ。
そして、その体制を作ったのは医師ではなくて、都だ
医者は一生懸命やってるよ
確かに
医者は
確かに
医者は
359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:35:48 ID:nCjLn0goO
>>354
かわいそうに･･･
かわいそうに･･･
一生懸命やっただけではダメと姉なら言うだろうなぁ。
で、手術中に同人の話ですか。
で、手術中に同人の話ですか。
361 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 18:36:48 ID:JVvfHqH40
医者じゃなくて、お前の問題だろ、石原。
なに他人事言ってるんだ。
ついに人殺しか。
オリンピックもバイクレースも、もうダメだな。
なに他人事言ってるんだ。
ついに人殺しか。
オリンピックもバイクレースも、もうダメだな。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:36:52 ID:2mxUq3tEO
てゆーか普通に身内にこんなことされたら辛いじゃん。庶民としては単純に行政に改善する努力して欲しいなぁ。
金はかかるだろうが、例えばこの問題の改善の為に何かしら値上げになっても納得する。
金はかかるだろうが、例えばこの問題の改善の為に何かしら値上げになっても納得する。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:37:01 ID:9nugrKriO
>>347
てか、
日本のマスコミとかそれに踊らされてる連中って、「文化大革命」好きなんじゃないの？
医者だとか、技術者とか、与党の政治家とか、議員とか、教師とか、
叩けるなら何でもＯＫ。
真面目に仕事をしている大半の人が萎縮してしまって、
どんどんダメになっていく。
中国でも、真面目に教師をやってたり、努力して農地を拡大していった人が、
酷い目に遭って、
※を作る能力もなし、治水の技術も失われて、今みたいな状態になってる。
教師を叩き続けて、モンスターペアレントを作ってみたり、
医者を叩き続けて、モンスターペーシェントを作ってみたり、
結局、残っているのは、
日教組のクズとか、だったり。
てか、
日本のマスコミとかそれに踊らされてる連中って、「文化大革命」好きなんじゃないの？
医者だとか、技術者とか、与党の政治家とか、議員とか、教師とか、
叩けるなら何でもＯＫ。
真面目に仕事をしている大半の人が萎縮してしまって、
どんどんダメになっていく。
中国でも、真面目に教師をやってたり、努力して農地を拡大していった人が、
酷い目に遭って、
※を作る能力もなし、治水の技術も失われて、今みたいな状態になってる。
教師を叩き続けて、モンスターペアレントを作ってみたり、
医者を叩き続けて、モンスターペーシェントを作ってみたり、
結局、残っているのは、
日教組のクズとか、だったり。
この件に関しては医者もgdgdだけど
根本はきちんと医療圏を提供しなかった石原の責任だろ？
都民の命が軽んじられてるよ
根本はきちんと医療圏を提供しなかった石原の責任だろ？
都民の命が軽んじられてるよ
いや、2人いないとダメなはずなのに
1人しかいなかったっていうのは
さすがに擁護するところじゃないし
1人しかいなかったっていうのは
さすがに擁護するところじゃないし
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:38:42 ID:UZWZfYti0
石原が正論だと言う馬鹿は出て来い。おまえら頭おかしいぞ
おまえらの家族が同じことされても許すのか？
もし同じ状況になったら救急車きても２時間その場で放置してもいいんだな？どうなんだ？
おまえらの家族が同じことされても許すのか？
もし同じ状況になったら救急車きても２時間その場で放置してもいいんだな？どうなんだ？
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:38:57 ID:wBYwJ03bO
370 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 18:38:57 ID:JVvfHqH40
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:39:45 ID:1EEixLl+0
で、都の体制建て直しは？
372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:39:46 ID:iNwQj5vM0
世の中には結果責任というものがあって・・。
がんばればいいというもんじゃない。がんばっただけでほめられるのは義務教育までだ。
がんばればいいというもんじゃない。がんばっただけでほめられるのは義務教育までだ。
自民党をぶっ壊さずに、日本中のいろいろな部分を壊してしまった小泉。
医療制度改革で、医師不足を決定的なものにしたからな。
いろいろとやばくなったので、息子に禅譲して逃げちゃったけど。
道路みたいな緊急性のない金を緊急性のある分野に回せ。
子供を安心して生めない社会で、少子化を克服できるはずないだろ。
医療制度改革で、医師不足を決定的なものにしたからな。
いろいろとやばくなったので、息子に禅譲して逃げちゃったけど。
道路みたいな緊急性のない金を緊急性のある分野に回せ。
子供を安心して生めない社会で、少子化を克服できるはずないだろ。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:41:32 ID:eD70Y1HN0
マスコミに「医者が足りないということですか？」ときかれて石原ぶちぎれていたな。
まあ石原も苦しい立場だな。都立病院は医者は足りているということになっているのに足
りていないというのは都知事の責任になりかねないからな。
まあ石原も苦しい立場だな。都立病院は医者は足りているということになっているのに足
りていないというのは都知事の責任になりかねないからな。
376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:42:26 ID:inopp1ft0
>>353
＞飯野だっけ・・・解説員のあの女ひどいぞ
＞厚労省企画の医療フォーラムとやらで、散々、現場をけなして、官僚持ち上げ・・・
＞４月の改定でも一方的に医者批判をくりかえし、視聴者をミスリード
実は名前が思い出せなかったんだよ。ありがとう。
この女だな。
医療崩壊を食い止めるために／飯野奈津子（NHK解説委員） ←顔写真あり
ttp://www.med.or.jp/nichinews/n180905n.html
２ｃｈを見てる医師なんて 絶 対 に いないだろうけど、
もし医師が２ｃｈを見てるなら、この女の顔も名前も 絶 対 に 忘れないだろうな。
いやいやいや、医師が２ｃｈを見てるなんて 絶 対 に ありえませんからｗ
だから「顔を覚えられた」「晒された」なんて心配する必要は 絶 対 に ないですよ？
別に特定の誰かに言ってるわけじゃないけどねｗ
＞飯野だっけ・・・解説員のあの女ひどいぞ
＞厚労省企画の医療フォーラムとやらで、散々、現場をけなして、官僚持ち上げ・・・
＞４月の改定でも一方的に医者批判をくりかえし、視聴者をミスリード
実は名前が思い出せなかったんだよ。ありがとう。
この女だな。
医療崩壊を食い止めるために／飯野奈津子（NHK解説委員） ←顔写真あり
ttp://www.med.or.jp/nichinews/n180905n.html
２ｃｈを見てる医師なんて 絶 対 に いないだろうけど、
もし医師が２ｃｈを見てるなら、この女の顔も名前も 絶 対 に 忘れないだろうな。
いやいやいや、医師が２ｃｈを見てるなんて 絶 対 に ありえませんからｗ
だから「顔を覚えられた」「晒された」なんて心配する必要は 絶 対 に ないですよ？
別に特定の誰かに言ってるわけじゃないけどねｗ
石原じゃなくて、お前こそ問題だろ、361。
なに訳の判らない言ってるんだ。
ついに発狂か。
１０００レスだかメザシだか知らんが、もうダメだな。
なに訳の判らない言ってるんだ。
ついに発狂か。
１０００レスだかメザシだか知らんが、もうダメだな。
>>355
ん？３４２と微妙に意見が違うなぁ。
どうしたんだい？
３４２では
>やれなくても、受け入れさせられ、
> その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
> 内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
> ↑
> これをわかってて医者になったんだろ？
> 何を今更蕎麦だよ
と、救急に居たくなくても、居なきゃならない事を分かってて医者になったんだろ
と、君は意見しているぞ。
「そもそも、医者にならなきゃ良いじゃないか」という意見とは異なると思うが。
それに、救急に関わらない医者になりたい人は、どうすれば良いのだ？
君の意見では、救急に関わらない医者になりたい人というのは、存在しない事になるぞ。
ん？３４２と微妙に意見が違うなぁ。
どうしたんだい？
３４２では
>やれなくても、受け入れさせられ、
> その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
> 内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
> ↑
> これをわかってて医者になったんだろ？
> 何を今更蕎麦だよ
と、救急に居たくなくても、居なきゃならない事を分かってて医者になったんだろ
と、君は意見しているぞ。
「そもそも、医者にならなきゃ良いじゃないか」という意見とは異なると思うが。
それに、救急に関わらない医者になりたい人は、どうすれば良いのだ？
君の意見では、救急に関わらない医者になりたい人というのは、存在しない事になるぞ。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:42:57 ID:XCpCGs2i0
小渕焼死化大臣は何しているんだ？
これこそおまえの仕事だろ？
救命医療予算を来年度から３００％増やすとか、財務大臣の言質を
取って来いよ
これこそおまえの仕事だろ？
救命医療予算を来年度から３００％増やすとか、財務大臣の言質を
取って来いよ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:43:27 ID:EQ+g3e6+O
ちなみに昼にやってるフジのドラマ
今日の放送ちらっと見た時、医者の親父が急患が入ってるのに、
「自分がいない時に来たと思え」的な事言ってた
話しの筋はわからんが、医者のイメージはそんなだよなぁ
今日の放送ちらっと見た時、医者の親父が急患が入ってるのに、
「自分がいない時に来たと思え」的な事言ってた
話しの筋はわからんが、医者のイメージはそんなだよなぁ
石原は物だけ作って満足してる感じがあるからな
というかこれは政治家全般に言えることだが
その後の運用にも細かくチェックしないと駄目ってことだろ
というかこれは政治家全般に言えることだが
その後の運用にも細かくチェックしないと駄目ってことだろ
悪いのは、ゆとり教育
医者も、妊婦もみんな、ゆとり教育
医者も、妊婦もみんな、ゆとり教育
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:46:12 ID:3GUmpUv80
そうなのね医者てみんな命懸けで仕事してたのね
＞いのち-がけ 【命懸け】
＞生命を捨ててもよい覚悟で事にあたること。
医者が生命を捨てるのかよｗ
せめて全うしたと言えよなｗ
＞いのち-がけ 【命懸け】
＞生命を捨ててもよい覚悟で事にあたること。
医者が生命を捨てるのかよｗ
せめて全うしたと言えよなｗ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:47:13 ID:7QIZK+6N0
>>383
過労死したやつはいるぞ。まあ夜勤は勤務外とされて労災は降りなかったが
過労死したやつはいるぞ。まあ夜勤は勤務外とされて労災は降りなかったが
>>370
君の意見は始めから破綻しているな。
「叩かれる」と「ちゃんと」の関係に説明がない。
「ちゃんとして」も、「叩かれる」事もあれば、
「ちゃんとしてなく」ても、「叩かれない」事もある。
そして、
私が「権力者の犬」ではないつもりだが、「権力者の犬」である論拠があれば教えてほしい。
さらに、損得だけで君は動くのかね。
君の意見は始めから破綻しているな。
「叩かれる」と「ちゃんと」の関係に説明がない。
「ちゃんとして」も、「叩かれる」事もあれば、
「ちゃんとしてなく」ても、「叩かれない」事もある。
そして、
私が「権力者の犬」ではないつもりだが、「権力者の犬」である論拠があれば教えてほしい。
さらに、損得だけで君は動くのかね。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:48:07 ID:XCpCGs2i0
石原って命がけって言う言葉が好きだよね。
最近も「ホンダを命だけで叩く！！」って言ってた。
尖閣諸島に上陸しようとしたのに、びびって連れだけ上陸させ
自分はさっさと逃げた人の言葉とは思えないよね
軽い、軽すぎる
最近も「ホンダを命だけで叩く！！」って言ってた。
尖閣諸島に上陸しようとしたのに、びびって連れだけ上陸させ
自分はさっさと逃げた人の言葉とは思えないよね
軽い、軽すぎる
387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:48:30 ID:iNwQj5vM0
過労死なんてほかの職業でもあるからな。
特別医者だけに起きている現象ではない。
特別医者だけに起きている現象ではない。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:49:58 ID:egRIp5cR0
>>338
貴方は法整備って医師の負担増しか無いと思っているの？
医師の負担を軽くしたり、理不尽な訴訟から守るのもそのうちの一つだと思うんだが？
そもそも拒否できず辞められずって、どんな理由で？
全ての人間は背負っているものがあるし、やりたい仕事が出来るわけではない。
嫌でも苦手でもやらねばならぬ仕事がある。実力を発揮？甘ったれるな！
環境は自分で勝ち取るものです。医療従事者は医師だけではない。
だいたい私は医師を責めて居るんじゃなくて、仕事は頑張るのが当たり前と言っているだけだし。
同じ事態が起きないように、最大限の努力をすると発言しなきゃいけない人間が、
医師は頑張っていると責任転換の発言をしている事を非難しているんだが…
貴方は法整備って医師の負担増しか無いと思っているの？
医師の負担を軽くしたり、理不尽な訴訟から守るのもそのうちの一つだと思うんだが？
そもそも拒否できず辞められずって、どんな理由で？
全ての人間は背負っているものがあるし、やりたい仕事が出来るわけではない。
嫌でも苦手でもやらねばならぬ仕事がある。実力を発揮？甘ったれるな！
環境は自分で勝ち取るものです。医療従事者は医師だけではない。
だいたい私は医師を責めて居るんじゃなくて、仕事は頑張るのが当たり前と言っているだけだし。
同じ事態が起きないように、最大限の努力をすると発言しなきゃいけない人間が、
医師は頑張っていると責任転換の発言をしている事を非難しているんだが…
389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:50:48 ID:uRxSP9JYO
過労死があちこちで起きるなんて異常だよ
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:51:37 ID:iNwQj5vM0
一生懸命がんばっていると言っているやつほど大概頑張っていないんだよな。
本当に頑張っていれば結果がついてくる。
本当に頑張っていれば結果がついてくる。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:52:11 ID:0w7zyoTX0
おいおい予算けちった都の責任だろ
だから石原が擁護発言してんだろ
だから石原が擁護発言してんだろ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:52:51 ID:0HNjx4pCO
>>387
過労死が問題ではない
なくなると困る市場なのに労働条件が原因(の一つ)で崩壊が起きてることが問題なんだ
ＳＥやトラックの運ちゃんが過労死で死んでも代わりはいるからたいした問題になってないだろ
過労死が問題ではない
なくなると困る市場なのに労働条件が原因(の一つ)で崩壊が起きてることが問題なんだ
ＳＥやトラックの運ちゃんが過労死で死んでも代わりはいるからたいした問題になってないだろ
>>390
救われてる人も一杯居るじゃん
救われてる人も一杯居るじゃん
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:56:03 ID:ytwAad0S0
体制が整ってなければ受け入れてはならないという
裁判所の判断を尊守しただけ。
だれも悪いことはしてない。
あえて言えば、その裁判所の判断を出した裁判官と
それを煽ったマスゴミが悪い。
裁判所の判断を尊守しただけ。
だれも悪いことはしてない。
あえて言えば、その裁判所の判断を出した裁判官と
それを煽ったマスゴミが悪い。
>392
それがな、世間の認識が甘いというか。
SEってのは、ある意味医者以上に素質と努力と、特に経験が必要な職種なんで、
いいSEってのはいい医者以上に貴重で代わりがいない。
プロジェクトの規模が大きくなれば確保したSEの質次第で金もだが、場合によっては
多数の命に影響が出る。
それがな、世間の認識が甘いというか。
SEってのは、ある意味医者以上に素質と努力と、特に経験が必要な職種なんで、
いいSEってのはいい医者以上に貴重で代わりがいない。
プロジェクトの規模が大きくなれば確保したSEの質次第で金もだが、場合によっては
多数の命に影響が出る。
>>54
そういう疲れが溜まってそうな医者に診てもらうのも怖くない？
そういう疲れが溜まってそうな医者に診てもらうのも怖くない？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:57:39 ID:2mxUq3tEO
348
そうかもね。考えがあっての発言なんだろう。
なんかテレビ見てるほとんどは患者になる側の人間で東京都民もたくさん見てるじゃん？
都知事には公の場では少しでも安心出来る発言して欲しいってゆーかさ。
そうかもね。考えがあっての発言なんだろう。
なんかテレビ見てるほとんどは患者になる側の人間で東京都民もたくさん見てるじゃん？
都知事には公の場では少しでも安心出来る発言して欲しいってゆーかさ。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:57:51 ID:RaDWriqz0
勝手にマスコミが報道してればいいよ
小児科と産婦人科医が益々減るだけで結果的に
馬鹿なマスコミに踊らせられた馬鹿な国民が不利益を被るだけ
小児科と産婦人科医が益々減るだけで結果的に
馬鹿なマスコミに踊らせられた馬鹿な国民が不利益を被るだけ
399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:58:23 ID:JwRxjUra0
石原が新ER法を作って、医者増やして、待遇もよくしろや。
金が足りないなら、都民のお財布から作った新銀行東京が出資すれば済むだろ。
今のままじゃうまくいかない、
妊婦と医者が死ぬ、それだけが事実であり、早急に改善しろや。
金が足りないなら、都民のお財布から作った新銀行東京が出資すれば済むだろ。
今のままじゃうまくいかない、
妊婦と医者が死ぬ、それだけが事実であり、早急に改善しろや。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 18:59:09 ID:0HNjx4pCO
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:01:50 ID:lnzWVcO50
石原閣下のためなら、僕は都民の血税１４００億円をドブに捨てても、全然惜しくないと思います！！
これに文句を言う人間は、非国民だと思います！！
アカの手先は日本から出て行け！！
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:02:25 ID:0HNjx4pCO
403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:02:53 ID:d2Ps89xJ0
都の病院って民間に比べたらすごく給料安いんだろ
タレントには一千万をぽんとだ出すくせにな
タレントには一千万をぽんとだ出すくせにな
>>379
あれ、小澤へのイヤガラセだけだから。
>>388
あ、ひとつ誤解していた。というか理解する情報を見出せなかった。
>医師の負担を軽くしたり、理不尽な訴訟から守るのもそのうちの一つだと思うんだが？
を先に書いていてくれれば、理解する情報が増えたのだが。
>そもそも拒否できず辞められずって、どんな理由で？
君の意見から、取り出して延長したものだが。
> それが法整備の不足です。それに今回は産科だけの問題ではない。
> 助かる助からないではなく、治療を受けられなかったと言う事が騒がれるべき何だが…
治療する人手がないのに、受け入れてそれでも仕事しろとならないかね。
その後の「医師の負担を軽く〜」の文章がないなら。
>全ての人間は背負っているものがあるし、やりたい仕事が出来るわけではない。
そうだよ。だから、仕事を辞めて別の仕事に就く人もいるんだよ。
>嫌でも苦手でもやらねばならぬ仕事がある。実力を発揮？甘ったれるな！
できない仕事をやって、死なせちゃったらダメだよ。
実力を発揮できる職場に移れる方が、個人にとっても社会にとっても有益だよ。
医者に限らず。
>環境は自分で勝ち取るものです。医療従事者は医師だけではない。
で、できない仕事をやらないといけないの？
環境を勝ち取るために、小児科医が産科医になっちゃいけないの？
あれ、小澤へのイヤガラセだけだから。
>>388
あ、ひとつ誤解していた。というか理解する情報を見出せなかった。
>医師の負担を軽くしたり、理不尽な訴訟から守るのもそのうちの一つだと思うんだが？
を先に書いていてくれれば、理解する情報が増えたのだが。
>そもそも拒否できず辞められずって、どんな理由で？
君の意見から、取り出して延長したものだが。
> それが法整備の不足です。それに今回は産科だけの問題ではない。
> 助かる助からないではなく、治療を受けられなかったと言う事が騒がれるべき何だが…
治療する人手がないのに、受け入れてそれでも仕事しろとならないかね。
その後の「医師の負担を軽く〜」の文章がないなら。
>全ての人間は背負っているものがあるし、やりたい仕事が出来るわけではない。
そうだよ。だから、仕事を辞めて別の仕事に就く人もいるんだよ。
>嫌でも苦手でもやらねばならぬ仕事がある。実力を発揮？甘ったれるな！
できない仕事をやって、死なせちゃったらダメだよ。
実力を発揮できる職場に移れる方が、個人にとっても社会にとっても有益だよ。
医者に限らず。
>環境は自分で勝ち取るものです。医療従事者は医師だけではない。
で、できない仕事をやらないといけないの？
環境を勝ち取るために、小児科医が産科医になっちゃいけないの？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:03:14 ID:VcCUV3dw0
地方に比べれば東京なんて恵まれてるんだから文句言うなよ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:04:00 ID:7QIZK+6N0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:04:06 ID:qsyaWt6h0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:04:46 ID:7Z2z4QMk0
妊婦を規制しろぉ
医学部志望は多いのに…
足りない田舎の医者とか麻酔医とか産婦人科医
医者自体はどっか楽なとこにいるんだよ
それをなんとかするのが機関のトップ
足りない田舎の医者とか麻酔医とか産婦人科医
医者自体はどっか楽なとこにいるんだよ
それをなんとかするのが機関のトップ
都立病院も人手は足りないだろうよ。
豊島病院も新生児科の医師が確保できなくてNICUか診療科だかを廃止したばかりだった気がする。
豊島病院も新生児科の医師が確保できなくてNICUか診療科だかを廃止したばかりだった気がする。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:06:27 ID:4tuPkZJLO
めったに無い事なの？
413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:06:49 ID:GFIz1wbmO
そりゃお金もらってんだから一生懸命やるのが当然。だが、対応が悪すぎるのは一生懸命努力してない証拠
414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:07:06 ID:0HNjx4pCO
415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:07:36 ID:7Z2z4QMk0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000055-mai-soci
＜妊婦死亡＞墨東病院当直は研修医１人 ２人体制維持できず
10月23日15時1分配信 毎日新聞
妊娠中に脳内出血を起こした東京都内の女性（３６）が７病院に受け入れを
断られた後に死亡した問題で、最初に受け入れを断った都立墨東病院（墨田区）
の当直医は「シニアレジデント」と呼ばれる研修医だったことが分かった。
１０月は研修医が１人で当直する日が４日あったという。
＜妊婦死亡＞墨東病院当直は研修医１人 ２人体制維持できず
10月23日15時1分配信 毎日新聞
妊娠中に脳内出血を起こした東京都内の女性（３６）が７病院に受け入れを
断られた後に死亡した問題で、最初に受け入れを断った都立墨東病院（墨田区）
の当直医は「シニアレジデント」と呼ばれる研修医だったことが分かった。
１０月は研修医が１人で当直する日が４日あったという。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:08:08 ID:0w7zyoTX0
1000億もの損害だして
責任とらなくていい仕事って
楽でいいよな
そこいらのホームレス並の
責任のなさだな
だれか都知事とホームレスの
違いを説明しろや
責任とらなくていい仕事って
楽でいいよな
そこいらのホームレス並の
責任のなさだな
だれか都知事とホームレスの
違いを説明しろや
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:09:06 ID:7QIZK+6N0
>>408
安心しろどんどん辞めてる。代わりがいなくてこんなことが起きてるけどな。
安心しろどんどん辞めてる。代わりがいなくてこんなことが起きてるけどな。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:09:16 ID:0xA63ZXi0
一生懸命やってる医者をバックアップするシステムがお粗末だって言う話だろ。
石原は何を言ってるんだ？
石原は何を言ってるんだ？
もともと出産は命がけの行為なんだから。
23区内でダメだったのなら、田舎じゃ確実にムリだろう。
病院にいけばなんでも助かると思うな。
そしてｶｰﾁｬﾝ、産んでくれてありがとう(′A`)
23区内でダメだったのなら、田舎じゃ確実にムリだろう。
病院にいけばなんでも助かると思うな。
そしてｶｰﾁｬﾝ、産んでくれてありがとう(′A`)
421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:09:41 ID:0HNjx4pCO
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:09:56 ID:ubZFGMS8O
>408
もうみんな辞めてますが何か？
もうみんな辞めてますが何か？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:10:45 ID:VYpdcnBy0
病気や怪我で生きる死ぬはそいつ自身の問題だからな
死んだらなんでも医者のせいっていうのはやめたほうがいいな
死んだらなんでも医者のせいっていうのはやめたほうがいいな
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:11:04 ID:pNfPboDMO
医師を叩いて医師の数を減らせばオマエラの首を閉める。
せいぜい叩けや屑ども
せいぜい叩けや屑ども
425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:11:11 ID:n84VGqmg0
受け入れる条件に
「死亡した場合でも一切責任を問わない」と同意書を取ればいい
「死亡した場合でも一切責任を問わない」と同意書を取ればいい
426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:11:12 ID:LumIsihy0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:12:09 ID:0HNjx4pCO
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:12:40 ID:i+u8qoHq0
助けて当たり前少しでも問題あればリスクは無限大
３Ｋで誰が一体医者になろうと思うのかと
３Ｋで誰が一体医者になろうと思うのかと
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:14:06 ID:D2pokVeRO
おまいら薄情だな。ちょい前までちゃねらーはひいきにしてなかったっけチンタローのこと
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:14:09 ID:PjqhbafZ0
ま、最近の妊婦はワガママだから。
産科減少も自業自得。
産科減少も自業自得。
救急病院は一箇所に集中させるのが効率的では？
24時間365日体制のローテーション、人員配置、、、分散してたらやりにくいだろ
24時間365日体制のローテーション、人員配置、、、分散してたらやりにくいだろ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:15:58 ID:VcCUV3dw0
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:16:04 ID:0HNjx4pCO
>>426
お前が単に物事知らないだけ
別に失敗なんてしていないよ
医者は患者を治す義務はない
医者は治すように努力する義務があるだけ
治るか治らないかは関係ない
宝くじ買って外れて文句言ってるようなもの
お前が単に物事知らないだけ
別に失敗なんてしていないよ
医者は患者を治す義務はない
医者は治すように努力する義務があるだけ
治るか治らないかは関係ない
宝くじ買って外れて文句言ってるようなもの
436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:16:17 ID:0w7zyoTX0
》426 バカ
その司法に全く責任がないのが問題だろ
どんなアホな判決下しても何の責任も
取らなくていいんだぞ
その司法に全く責任がないのが問題だろ
どんなアホな判決下しても何の責任も
取らなくていいんだぞ
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:16:22 ID:8YLY2Tn70
>東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
>そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
>東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
>他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
>でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
>産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
>今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
>東京都人事委員会さん。
>医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
>人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
>現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50
>>424
奈良県は、完全に大阪府に依存した医療体制になっちゃったらしいね。
でも、環境局？では、年収１０００万！
「屑ども」は余計だよ。
分かってない人も居るし。
>>425
ねぇ。 それで問題が解決すれば何にも起きないんだけどね。
救急だと、同意書を取る暇ないし。
救急じゃなくて、説明して、理解してもらっても、訴訟が起きたりするんだわ。
結果に対する望み通りの説明がないってんで。
「今までの実績で、似た治療で60%は死にます。」
「でも、治療してください。」
「やっぱ、ダメでした。」
「訴えてやる！」
は、普通に・・・・・
奈良県は、完全に大阪府に依存した医療体制になっちゃったらしいね。
でも、環境局？では、年収１０００万！
「屑ども」は余計だよ。
分かってない人も居るし。
>>425
ねぇ。 それで問題が解決すれば何にも起きないんだけどね。
救急だと、同意書を取る暇ないし。
救急じゃなくて、説明して、理解してもらっても、訴訟が起きたりするんだわ。
結果に対する望み通りの説明がないってんで。
「今までの実績で、似た治療で60%は死にます。」
「でも、治療してください。」
「やっぱ、ダメでした。」
「訴えてやる！」
は、普通に・・・・・
てすと
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:17:30 ID:2vmQY7ID0
>>30
＞ぼけ老人というと、24時間年中無休でぼけてると思う人もおおい
＞実際にそういう人もいる
＞しかし、まだらぼけといって、ぼけたりまともだったりを行ったり来たりする人も多い
全くその通り。年を追うごとにその境目がわからなくなってくるんだよな。
＞ぼけ老人というと、24時間年中無休でぼけてると思う人もおおい
＞実際にそういう人もいる
＞しかし、まだらぼけといって、ぼけたりまともだったりを行ったり来たりする人も多い
全くその通り。年を追うごとにその境目がわからなくなってくるんだよな。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:17:59 ID:hMkNfKFS0
医者ってのがもうちょい簡単になれればこういうのも減るんだろうけどそうすると医療レベルが下がるジレンマ
442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:18:06 ID:ubZFGMS8O
>434
産科はかなり儲かるんだよ。
それでもやる人がいないのが問題。
産科はかなり儲かるんだよ。
それでもやる人がいないのが問題。
>>433
それいいアイディアだな！
日本中の医者をかき集めて24時間体制の超デカい病院を作ろうぜ！
(（⌒⌒ ）） )))
ソ丿( ））ｿ
（⌒(（ ））
（ ）)（）))）ﾉ
（ (ｿ）ﾉ)（(丿) +╋┘〜
（ ）（ソノ
( ）)ノ _0/__ （ 丿
（( ）) 艦ト＝＿ / ／）ﾉ +╋┘〜
(（⌒ノ 』橋|l /煙|/／（ ) ＿_
＿ (（) -皿日回ｔ7/突|／台- |●|
＼ ￣｀`ー-､.,,_＿＿＿__━主 ━主「（ｿ）副砲問巛≡三三二「主━ |￣
￣￣￣ 彡ミミﾐ〜〜〜 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣７
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それいいアイディアだな！
日本中の医者をかき集めて24時間体制の超デカい病院を作ろうぜ！
(（⌒⌒ ）） )))
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（ (ｿ）ﾉ)（(丿) +╋┘〜
（ ）（ソノ
( ）)ノ _0/__ （ 丿
（( ）) 艦ト＝＿ / ／）ﾉ +╋┘〜
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444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:18:32 ID:7/HDtJOd0
来年は都知事選だからね。
石原としては後任を当選させたいし
今、都の役人や関連施設と
摩擦を起こしたくないんだろうね
石原としては後任を当選させたいし
今、都の役人や関連施設と
摩擦を起こしたくないんだろうね
445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:19:02 ID:tT/ov4E50
オリンピックより産婦人科医を養成したほうが良く泣く泣くね？
446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:20:21 ID:7QIZK+6N0
447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:20:25 ID:U0b7DTlr0
ＮＨＫ見たが墨東病院が一番悪いよな。
かかりつけ医の女医が泣きそうになりながら自身の正当性を言ってるのがカワイソ！
東京はオリンピックなんか無理だな・・・。
かかりつけ医の女医が泣きそうになりながら自身の正当性を言ってるのがカワイソ！
東京はオリンピックなんか無理だな・・・。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:20:25 ID:Ve8pKZry0
久々に正論な閣下ｗ
449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:20:35 ID:4tuPkZJLO
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:20:57 ID:0HNjx4pCO
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:21:26 ID:yfzwBfcyO
パン詰まらせて子供が死んだ学校の校長も、ありえない事が起きてしまった、と同じ当たり障りのない逃げ口上してたけど 起きてはいけない事を想定して、準備すると言う のが行政の仕事の一部だろう？だから毎回同じような茶番劇を繰り返すんだよ、石原頭悪過ぎ、大阪の方が優秀
452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:21:52 ID:VcCUV3dw0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:22:32 ID:7QIZK+6N0
>>449
専門外の患者に治療行為をしたら訴えられて負けます。
専門外の患者に治療行為をしたら訴えられて負けます。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:23:26 ID:6tlOUi9M0
すこぶるまっとうなコメントではないか。
鬼の首でも取ったかのように、正義派ぶってわめきたてるマスキモ、もといマスコミ、は
じつにうっとうしいい。
鬼の首でも取ったかのように、正義派ぶってわめきたてるマスキモ、もといマスコミ、は
じつにうっとうしいい。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:24:00 ID:R87RxnIe0
政治家の感想文に興味は無い！
脳疾患の連絡を伝えたか、受け取ったか、そこだけが問題だ。
事実をはっきりさせる事が都民から求められている。
脳疾患の連絡を伝えたか、受け取ったか、そこだけが問題だ。
事実をはっきりさせる事が都民から求められている。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:24:16 ID:VQUhNHze0
ココ 医科歯科系列ダロ
日本は全体的にやばいな
日本は全体的にやばいな
よく知りもしないくせにすべて肯定するような発言すんな
現場の苦労もわからんくせに
おまえは「ご苦労さん」って言うてるだけじゃアカンのやで。
現場の苦労もわからんくせに
おまえは「ご苦労さん」って言うてるだけじゃアカンのやで。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:25:07 ID:ubZFGMS8O
>>449
それは無理がありすぎ
それは無理がありすぎ
460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:25:08 ID:0HNjx4pCO
>>449
一人の医師が十年以上かけて習得した知識やスキルをわずか数ヶ月で習得しろと？
俺は医者じゃないから分からんが研修医は手技なんかはやらないと思う
やっても簡単な表皮の縫合ぐらいだろう
脳外の手術なんてとてもとても……お前ならやらせるか？
一人の医師が十年以上かけて習得した知識やスキルをわずか数ヶ月で習得しろと？
俺は医者じゃないから分からんが研修医は手技なんかはやらないと思う
やっても簡単な表皮の縫合ぐらいだろう
脳外の手術なんてとてもとても……お前ならやらせるか？
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:25:17 ID:ytwAad0S0
妊婦死亡はマスコミが医者たたきを執拗に続けた”結果”だろ。
よかったじゃないか。マスコミ様の望んだとおりになったんだ。
それで、なんで医者や行政を叩くのがいるのか良くわからん。
毎日新聞の勝利だ。
よかったじゃないか。マスコミ様の望んだとおりになったんだ。
それで、なんで医者や行政を叩くのがいるのか良くわからん。
毎日新聞の勝利だ。
462 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 19:25:40 ID:go1GChLK0
実際死んでるのにバカか石原
464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:26:03 ID:7QIZK+6N0
>>454
その金を病院にまわしたほうが早くね？
その金を病院にまわしたほうが早くね？
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:26:52 ID:U7L1MkcBO
466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:27:38 ID:r9WBXhQhO
467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:27:41 ID:Z9MODpapO
石原見直した。渦中にある今の状況で
下手すりゃより厳しく規制する側になりかねない立場の人の言葉ほど
有難いものもないんじゃね
下手すりゃより厳しく規制する側になりかねない立場の人の言葉ほど
有難いものもないんじゃね
>>429
更に悲しい話があってだな、
少し前に、関西の私立大学病院で、卒業生(もちろん医者)を３６４日だけ契約して、
働かせるんだ。
安いバイト代でな。
ひとり死んじゃった。
もう、医者になりたいってのは、収入が十分見込める医者の跡継ぎか、
強い意志を持った人だけかも知れない。
>>442
だねぇ。
産科の診療所って、すげー奇麗だもんな。
で、ややこしくなると、３次救急へ電話して「あとお願いっ！！」て自分は逃げる。
今回の産科がそうなんだよとは言わないけどね。
更に悲しい話があってだな、
少し前に、関西の私立大学病院で、卒業生(もちろん医者)を３６４日だけ契約して、
働かせるんだ。
安いバイト代でな。
ひとり死んじゃった。
もう、医者になりたいってのは、収入が十分見込める医者の跡継ぎか、
強い意志を持った人だけかも知れない。
>>442
だねぇ。
産科の診療所って、すげー奇麗だもんな。
で、ややこしくなると、３次救急へ電話して「あとお願いっ！！」て自分は逃げる。
今回の産科がそうなんだよとは言わないけどね。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:27:59 ID:xsJ40LPqO
これは役所が仕事してないだけで医者を責める気はないが、
行政の長の石原がこの発言は責任感の欠片もない事を証明したな
行政の長の石原がこの発言は責任感の欠片もない事を証明したな
472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:28:44 ID:qsyaWt6h0
>>462
お前が説得しなかった友人知人家族。
お前以外の大多数が投票した、お前がそれを見過ごした。
投票ってのは結果に関して全有権者が責任を共有する。
反対票入れてたからお前だけ知らん振りはできないよ。
お前が説得しなかった友人知人家族。
お前以外の大多数が投票した、お前がそれを見過ごした。
投票ってのは結果に関して全有権者が責任を共有する。
反対票入れてたからお前だけ知らん振りはできないよ。
474 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 19:29:47 ID:go1GChLK0
都民「都政は現状を改善しろよ！」
バカ都知事「医者は一生懸命やっている！」
都民「アホかコイツわ」 信者「閣下マンセー」
バカ都知事「医者は一生懸命やっている！」
都民「アホかコイツわ」 信者「閣下マンセー」
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:30:25 ID:2UEDRIW70
そもそも出産を「死なないもの」と思ってるのが間違い
毎年何十人もの人間が出産で死んでるんだぞ
毎年何十人もの人間が出産で死んでるんだぞ
476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:30:54 ID:lWJtMCQ70
昔は産婆さんたくさんいたんだけどなぁ。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:31:09 ID:+XkbtR8W0
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:31:58 ID:egRIp5cR0
>>404
マニュアル世代の人かな？まあ、変な裏読みをされるのも問題なんだけど。
医師の負担を軽くする事で、患者のリスクも減るし損なのは当たり前の事。
おおざっぱに言えば、医者は患者を救う為に居るのでしょ？医者を助ける＝患者を救う
その環境を整える為に、法的な援助が必要。法整備が出来る人間＝政治家 動かす人間＝役人
だから、石原都知事の発言が他人事のようで問題になる。言葉じゃなくて法律で医師を助けろ！
仕事を辞めて別の職に就く人を責める必要はないし、個人会社に有益なんて誰でも解る理想論。
出来ない仕事をやれじゃなくて、出来るように学ぶのが仕事。出来ない人間にやらせないのが職場環境
環境を勝ち取る為に、小児科医が産科医になるのは良い事でしょ？もちろん産科医として全力を尽くすんですよね？
与えられた仕事をこなす為に努力するって当たり前の事じゃないのですか？
医師に限らず、やりたい仕事、能力を生かせる仕事、そう言う環境を沢山作れるようにする為に法律の助けが必要なんでしょ？
なりたい奴が居ない仕事、これがやりたい仕事に変わるように環境を変えるんだよ。
汚い仕事を外人頼み切り替えていくと、日本そのものが滅びるぞ。
マニュアル世代の人かな？まあ、変な裏読みをされるのも問題なんだけど。
医師の負担を軽くする事で、患者のリスクも減るし損なのは当たり前の事。
おおざっぱに言えば、医者は患者を救う為に居るのでしょ？医者を助ける＝患者を救う
その環境を整える為に、法的な援助が必要。法整備が出来る人間＝政治家 動かす人間＝役人
だから、石原都知事の発言が他人事のようで問題になる。言葉じゃなくて法律で医師を助けろ！
仕事を辞めて別の職に就く人を責める必要はないし、個人会社に有益なんて誰でも解る理想論。
出来ない仕事をやれじゃなくて、出来るように学ぶのが仕事。出来ない人間にやらせないのが職場環境
環境を勝ち取る為に、小児科医が産科医になるのは良い事でしょ？もちろん産科医として全力を尽くすんですよね？
与えられた仕事をこなす為に努力するって当たり前の事じゃないのですか？
医師に限らず、やりたい仕事、能力を生かせる仕事、そう言う環境を沢山作れるようにする為に法律の助けが必要なんでしょ？
なりたい奴が居ない仕事、これがやりたい仕事に変わるように環境を変えるんだよ。
汚い仕事を外人頼み切り替えていくと、日本そのものが滅びるぞ。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:32:01 ID:7QIZK+6N0
>>470
けが人や病人には国民全員がなる可能性があるんだが・・。
けが人や病人には国民全員がなる可能性があるんだが・・。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:32:15 ID:3xRXtEjN0
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:32:59 ID:wDREYS8m0
とりあえず脳出血の患者を現代の医療で
確実に助けられると思ってるお前ら馬鹿すぎwww
ここまでゆとり教育が浸透しているとはwwww
確実に助けられると思ってるお前ら馬鹿すぎwww
ここまでゆとり教育が浸透しているとはwwww
問題の所在を全く理解してない・・・。さすがにもう引退してもらいたい。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:34:05 ID:Ca5Gn14i0
責任論で言ったら石原がトップなんだから擁護するのは当たり前だわな。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:34:23 ID:0HNjx4pCO
>>475
病気じゃないのに、他の病気と同列扱いする程に危険と認知されているのにね。
診療報酬点数表にも、区別する事なく。
>>478
>医師の負担を軽くする事で、患者のリスクも減るし損なのは当たり前の事。
ということを、>>312で書いていただければ。
後半は、同意してもらったと認識。
病気じゃないのに、他の病気と同列扱いする程に危険と認知されているのにね。
診療報酬点数表にも、区別する事なく。
>>478
>医師の負担を軽くする事で、患者のリスクも減るし損なのは当たり前の事。
ということを、>>312で書いていただければ。
後半は、同意してもらったと認識。
医療をおかしくしているのはマスゴミと弁護士とモンスターペイシェント
もうどこかの県を妊婦特区にして、全国の妊婦をそこで管理するしかないんじゃないか？
なんでひとごとなんだ？
489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:35:54 ID:Xkgb8qA20
>>378
やれやれ、今度は国語のレクチャーをしてくれとな？
いいかい、まず君は>>338の↓の部分
>やれなくても、受け入れさせられ、
その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
で俺は、これをあんたの医療に対する不満と捉えたので、>>342で
> ↑
これをわかってて医者になったんだろ？
といった
すなわち、救急に居たくなくても、居なきゃならないという不満等に対して、それを分かってて医者になったのに何を今更といったんだ
要するに、>>338のような医療に不満があると思うなら医者にならなければいいのに、ということだ
>救急に関わらない医者になりたい人は、どうすれば良いのだ？
救急に関わらないようじゃないと医者になりたくないなら、
現状では医者になるのを諦めるか不満があっても救急に関わるかの二者択一しかないだろ
やれやれ、今度は国語のレクチャーをしてくれとな？
いいかい、まず君は>>338の↓の部分
>やれなくても、受け入れさせられ、
その職場（救急医療）に居たくなくても、退職することも出来ず、
内科ならできるのに、産科をやらされる事も拒否できず。
で俺は、これをあんたの医療に対する不満と捉えたので、>>342で
> ↑
これをわかってて医者になったんだろ？
といった
すなわち、救急に居たくなくても、居なきゃならないという不満等に対して、それを分かってて医者になったのに何を今更といったんだ
要するに、>>338のような医療に不満があると思うなら医者にならなければいいのに、ということだ
>救急に関わらない医者になりたい人は、どうすれば良いのだ？
救急に関わらないようじゃないと医者になりたくないなら、
現状では医者になるのを諦めるか不満があっても救急に関わるかの二者択一しかないだろ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:36:28 ID:hMkNfKFS0
実際どういうシステムだったらこの妊婦は助かったんだ？
491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:36:30 ID:wDREYS8m0
お前ら医療をべホマか何かだと思ってるだろ？wwww
アホや、こいつらホンマもんのアホやwwww
アホや、こいつらホンマもんのアホやwwww
492 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 19:36:53 ID:go1GChLK0
医者のリスク高すぎて
患者たらいまわしっていう重い問題をほっぽって
オリンピックだの訳の分からんレースだの
白昼夢を追いかけてんだから、
終わってる
患者たらいまわしっていう重い問題をほっぽって
オリンピックだの訳の分からんレースだの
白昼夢を追いかけてんだから、
終わってる
493 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 19:37:47 ID:JVvfHqH40
つーか、石原は少しは改善するとか言ったのか。
オリンピックやバイクレースに夢中でそれどころじゃないのか。
しかし、せっかく作ったＥＲも機能しないんじゃ、誘致は無理だな。
ｹﾞﾗﾗ
オリンピックやバイクレースに夢中でそれどころじゃないのか。
しかし、せっかく作ったＥＲも機能しないんじゃ、誘致は無理だな。
ｹﾞﾗﾗ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:38:22 ID:ubZFGMS8O
>472
医療は確率論なんだよ。
例えば下垂体腫瘍の予後がいくら改善されて９割の人間が５年生きられたとして、つまり残りの人は死んでるんだよ。
医者は助かる確率の提示しかできない。
確率を高めるための努力をしなかったら怠慢だけど。
医療は確率論なんだよ。
例えば下垂体腫瘍の予後がいくら改善されて９割の人間が５年生きられたとして、つまり残りの人は死んでるんだよ。
医者は助かる確率の提示しかできない。
確率を高めるための努力をしなかったら怠慢だけど。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:38:32 ID:ytwAad0S0
医者は必ず患者を助けられると思い込んでしまうゆとり教育世代を作り出してしまった、日教組の勝利
医者を執拗に叩き続け、医療体制を崩壊させてしまったマスコミの勝利
石原都知事はこんなやつらに負けたのだよ。
医者を執拗に叩き続け、医療体制を崩壊させてしまったマスコミの勝利
石原都知事はこんなやつらに負けたのだよ。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:39:39 ID:ddoDtqUeO
石原ボケたなあ…
こんなまともな事を言うようになっちまって…
こんなまともな事を言うようになっちまって…
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:40:05 ID:OFcth7260
>>491
ＭＰがたりません
ＭＰがたりません
500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:40:13 ID:JwRxjUra0
医者をかばって、現状のままでがんばってね、と騙して働かせるだけでは、
解決しないよね。言ったからには、具体的な改善をして欲しい。
三宅島でホンダにケンカ売ってる場合じゃない。
あと、マスゴミどもは、公平な報道をしろや。
解決しないよね。言ったからには、具体的な改善をして欲しい。
三宅島でホンダにケンカ売ってる場合じゃない。
あと、マスゴミどもは、公平な報道をしろや。
501 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 19:40:20 ID:go1GChLK0
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:40:26 ID:0HNjx4pCO
市場に政治は介入するべきではない、ならばコメントも控えるべき。
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:42:11 ID:OZRA58CtO
>489
そう思う医師が多かったらこうはならないだろう
医者は職業であり公務員でも聖職者でもない
単なる職業と考えたら人助けの意識は他の職業より高い
489の考え方はモンスターペイシェントと一緒だろ
そう思う医師が多かったらこうはならないだろう
医者は職業であり公務員でも聖職者でもない
単なる職業と考えたら人助けの意識は他の職業より高い
489の考え方はモンスターペイシェントと一緒だろ
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:42:28 ID:7QIZK+6N0
>>503
市場て・・・。医療は行政も大きく関わる分野だろう・・。
市場て・・・。医療は行政も大きく関わる分野だろう・・。
医者と患者に力関係のバランスがおかしくなると、つまりどちらか一方が強くなりすぎると
医療はおかしくなる。今は患者側が強くなりすぎて、どちらも不利益を被っている、
医療はおかしくなる。今は患者側が強くなりすぎて、どちらも不利益を被っている、
一度石原が解剖されろ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:44:18 ID:0HNjx4pCO
509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:45:59 ID:8YLY2Tn70
>問題なのは、『医師不足』じゃなく、
>『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医＜ドレイ＞不足』
>だよ。
>同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
>需要の多い医師ならなおさら。
>民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:46:09 ID:OFcth7260
まあしかし、東京でもこれなんだから、あんまり地域格差はないんだな。
>>490
1時間以上も放置状態だったのが問題なんでしょ？
1時間以上も放置状態だったのが問題なんでしょ？
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:46:27 ID:ubZFGMS8O
>497
小児科は産科並の訴訟リスク、先天的な疾患があふれるほどあるように分野自体が広範囲、子供は問診が難しいなどの理由で診断も難しい、その上あまり儲からない。
だからほんとになり手がない。
個人的な感想だけどやる気があればやりがいのある科だから優秀な人は小児科を志望する人も多い。
でも、みんな逃げ出す。
小児科は産科並の訴訟リスク、先天的な疾患があふれるほどあるように分野自体が広範囲、子供は問診が難しいなどの理由で診断も難しい、その上あまり儲からない。
だからほんとになり手がない。
個人的な感想だけどやる気があればやりがいのある科だから優秀な人は小児科を志望する人も多い。
でも、みんな逃げ出す。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:46:58 ID:yqoSZdJn0
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:47:31 ID:2sRW9KHT0
これからは病院経営は、会員制が一番だな。
会員以外は一切診療はしないっつーのが病院にとっては安全だよ。
何かっつーと訴える馬鹿が日本にも増えてきたからね。
入会規約で、医療事故が起ころうが何だろうが、一切病院側を訴えないという
契約書にサインをした者のみ診療をするってのが一番！
すぐに訴えたがる馬鹿家族は、家族同士でお医者さんごっこをしてろっつーの。
会員以外は一切診療はしないっつーのが病院にとっては安全だよ。
何かっつーと訴える馬鹿が日本にも増えてきたからね。
入会規約で、医療事故が起ころうが何だろうが、一切病院側を訴えないという
契約書にサインをした者のみ診療をするってのが一番！
すぐに訴えたがる馬鹿家族は、家族同士でお医者さんごっこをしてろっつーの。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:47:39 ID:HrSnw5p90
某銀行に金をつぎ込み、一方都立病院を閉鎖縮小している。
医者のせいでも病院のせいでもなく、行政の失策。
東京都の子供が助かったかもしれないけど亡くなってしまっ
たときに大騒動になるのは時間の問題。
医者のせいでも病院のせいでもなく、行政の失策。
東京都の子供が助かったかもしれないけど亡くなってしまっ
たときに大騒動になるのは時間の問題。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:48:51 ID:OFcth7260
518 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 19:49:24 ID:go1GChLK0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:49:53 ID:Xkgb8qA20
>>420
一つだけはっきりしていることは、
医療崩壊を国民のせいにだけしているうちは良くなるものも良くならない
自分らの問題を他人事にしてるんだからな
パイロットやタクシーの運転手の勤労条件も国民が解決すべきことなんだな、おまえの理屈からいえば
だがパイロットやタクシーの運転手から俺らの勤労条件が悪いのは国民のせいだ、なんて聞いたことないんだがなぜだ？
まあてめーがかわいいなら退散が一番だよ
だが代わりはいくらでもいるとはいわないから
やめるのは惜しいが辞める自由はあるから引き止めることもしないよ
さいなら
一つだけはっきりしていることは、
医療崩壊を国民のせいにだけしているうちは良くなるものも良くならない
自分らの問題を他人事にしてるんだからな
パイロットやタクシーの運転手の勤労条件も国民が解決すべきことなんだな、おまえの理屈からいえば
だがパイロットやタクシーの運転手から俺らの勤労条件が悪いのは国民のせいだ、なんて聞いたことないんだがなぜだ？
まあてめーがかわいいなら退散が一番だよ
だが代わりはいくらでもいるとはいわないから
やめるのは惜しいが辞める自由はあるから引き止めることもしないよ
さいなら
520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:51:32 ID:x39HVGCHO
タクシー初乗り料金しか払わない安い医療費の日本は韓国、中国よりも安い！
そら、医療も崩壊する。売国奴自民党は日本人民族浄化するために医療、教育を徹底的に切り捨てた！
日本人の安心、安全の命綱である社会保障費を乾いた雑巾を更に絞ってまで売国奴＝日本政府は米国債を毎年数十兆円も買い続けて、日本国民が汗水たらして
働いたお金をアメリカに上納し続けてるらしい。
普通に考えてムカつかないか。
日本国民が働いた莫大な金が日本にはまわらずにアメリカに流れ、
その金で戦争をやり、資本家のブタどもは私腹を肥やす。
全部で 何 百 兆円とも言われている。(300兆円？)
おーい、待てよと。なんで俺ら日本国民の金がアメの殺人費用に使われなきゃならねえんだ？
こんな売国政府を許していていいか？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:52:35 ID:jEtc989J0
でも病院を非難するマスコミ報道なんてなかったぞ
起こった事をそのまま伝えたら病院たたきと言われちゃ、情報操作する気マンマンに取られるわ。
今回のマスコミ報道に問題なし。
起こった事をそのまま伝えたら病院たたきと言われちゃ、情報操作する気マンマンに取られるわ。
今回のマスコミ報道に問題なし。
本質的には石原のせいじゃなくて医療費抑制を続けてきた国の失政だがな
東京でも足りないし大阪でも足りない
地方はもっと足りない
都道府県知事レベルじゃもとから足りないパイを奪い合うくらいしかできんだろ
だが東京でどんどん人が死ななきゃ日本人は過ちに気付かないんだろうけどな
補給なしで戦えとか無理難題を現場に押し付けて
焼け野原になるまで敗戦を認めないってやつかｗ
東京でも足りないし大阪でも足りない
地方はもっと足りない
都道府県知事レベルじゃもとから足りないパイを奪い合うくらいしかできんだろ
だが東京でどんどん人が死ななきゃ日本人は過ちに気付かないんだろうけどな
補給なしで戦えとか無理難題を現場に押し付けて
焼け野原になるまで敗戦を認めないってやつかｗ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:53:54 ID:ubZFGMS8O
>>519
俺は医療崩壊の一因は医者自身のアナウンス不足もかなりあると思っているが。
勤務医をまとめるような団体もないしね。ただ、国民の責任もあるとは思う。と言うかもはや責任うんぬん言ってる場合ではないかと。
俺は医療崩壊の一因は医者自身のアナウンス不足もかなりあると思っているが。
勤務医をまとめるような団体もないしね。ただ、国民の責任もあるとは思う。と言うかもはや責任うんぬん言ってる場合ではないかと。
524 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 19:54:05 ID:JVvfHqH40
下っ端を擁護するようで、実は自分の責任回避って手法が流行なのかな。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:54:29 ID:0HNjx4pCO
新銀行東京みたいに、石原が都民のためと張り切って設立に関わったのはいいけど
結局うまく運営できないで言い訳してるみたいな感じがした
結局うまく運営できないで言い訳してるみたいな感じがした
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:54:54 ID:jEtc989J0
528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:55:24 ID:2sRW9KHT0
>>516
それぐらいせんと、こんなリスクの高い職業はなり手がいないって。
だいたい、医者になろうってだけで、一般人なんかよりは人を助けたいって
思いがある人間達がほとんどなんだからさ。
なんで、さらにそこに枷をはめようとするのかが判らないよ、俺はね。
どんな職業だろうが、そして、どんな物事だろうが、
全体の何パーセントかは必ず失敗や間違いがつくものだよ。
失敗率、間違い率、０パーセントの事柄なんて世の中にはありえないよ。
大昔ならば、すぐに死んでいた人間が、その大半が助かる時代になっているんだよ。
家族に重病者がいるが、（兄貴だけどね）入院を引き受けてくれている病院の人には
「医療事故が起きようがなんだろうが、ウチは訴える気などありませんので…」と
途中で話しているよ。
ま、それを話して、向こう側に安心してもらわないといけない状況があったんだけどね。
それぐらいせんと、こんなリスクの高い職業はなり手がいないって。
だいたい、医者になろうってだけで、一般人なんかよりは人を助けたいって
思いがある人間達がほとんどなんだからさ。
なんで、さらにそこに枷をはめようとするのかが判らないよ、俺はね。
どんな職業だろうが、そして、どんな物事だろうが、
全体の何パーセントかは必ず失敗や間違いがつくものだよ。
失敗率、間違い率、０パーセントの事柄なんて世の中にはありえないよ。
大昔ならば、すぐに死んでいた人間が、その大半が助かる時代になっているんだよ。
家族に重病者がいるが、（兄貴だけどね）入院を引き受けてくれている病院の人には
「医療事故が起きようがなんだろうが、ウチは訴える気などありませんので…」と
途中で話しているよ。
ま、それを話して、向こう側に安心してもらわないといけない状況があったんだけどね。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:55:25 ID:j1qbxDIkO
医者になるのに大学で掛かる学費が高すぎだと思う。医者の子とか経済的に恵まれてるか、断トツ賢くて、学費免除になるか。
普通の家庭で賢くても医学部は無縁の世界だよ。医者不足を何とかする為に税金を使えばいいのに。
普通の家庭で賢くても医学部は無縁の世界だよ。医者不足を何とかする為に税金を使えばいいのに。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:56:12 ID:6SzUAniE0
合併症になると受け入れ拒否が多いね。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:56:39 ID:8YLY2Tn70
東京都で訴訟になりそうな患者はどこの病院も取らないから、最終的に当然、都立病院に集約される。
そんな飛び込んでくる爆弾を処理するのは、使い捨ての下っ端奴隷医＜ドレイ＞。
都立病院を守るためのパトリオットミサイルで、処理を誤って爆死しても今までは替えを補充して終わりだった。
でも、段々、奴隷医がババを強制的に引かされるシステムが知れ渡ってきて、補充がしにくくなってきた。
それでも、使い捨ての部品にカネはかけたくないので、コストをかけずだましだましやってきた。
そんな中で起きた事件だな、これは。
そろそろ、何度も爆風を浴びて保たなくなってきたから、都立病院も全部独立行政法人に変えて、
総合病院から足を洗う気だろうね。
外保連によれば、2005年における日本の総医療費の対GDP比は7.9%で、
これは先進国の中では最も低い（対GDP比が最も高いのは、米国の15%）。
OECD : Organisation for economic co-operation and development
が2007年に発表したOECD Healthcare Data 2007[5]によれば、2004年に
おける日本の総医療費の対GDP比は8.0%(概算)であった[6]。
米国との比較では、額の大小に加えて、公的支出と私的支出（家計の医療費の支出）
の割合が違うことも指摘されている。米国の公的支出は高齢者（メディケア）と
低所得者（メディケイド）に限定しているため、私的支出の割合が大きくなる[7]。
アメリカ合衆国で破産した人のおよそ半数が、医療費支払いにより破産しているとの
報告もある[8]。 しかも自己破産に至った患者または、その家族の多くは中産階級で
医療保険加入者であったという。 健康保険制度は各国で異なるため、自己負担は一律
には評価できない。イギリスではNational Health Service(NHS)をうける限りでは
診療は無料（自己負担額が無い）だが、薬が必要なときは処方料を支払う（約1800円）。
処方料は薬一種類につき必要なため、複数の薬を処方してもらうとかなり高額になる。
その結果、日本における医療費の3割負担額よりも、イギリスでの処方料のみの方が高額
になることがよくある。また歯科はNHSでも有料であり自己負担額は日本よりも高い。
NHS以外のプライベート（個人病院）で医療を受ける場合は全額自己負担であり、
その金額は日本における医療費よりもかなり高額である。 スペインも同じく無料。
フランスでは20から30%であるが、実際には種々の補助があるため、これを下回る。
これは先進国の中では最も低い（対GDP比が最も高いのは、米国の15%）。
OECD : Organisation for economic co-operation and development
が2007年に発表したOECD Healthcare Data 2007[5]によれば、2004年に
おける日本の総医療費の対GDP比は8.0%(概算)であった[6]。
米国との比較では、額の大小に加えて、公的支出と私的支出（家計の医療費の支出）
の割合が違うことも指摘されている。米国の公的支出は高齢者（メディケア）と
低所得者（メディケイド）に限定しているため、私的支出の割合が大きくなる[7]。
アメリカ合衆国で破産した人のおよそ半数が、医療費支払いにより破産しているとの
報告もある[8]。 しかも自己破産に至った患者または、その家族の多くは中産階級で
医療保険加入者であったという。 健康保険制度は各国で異なるため、自己負担は一律
には評価できない。イギリスではNational Health Service(NHS)をうける限りでは
診療は無料（自己負担額が無い）だが、薬が必要なときは処方料を支払う（約1800円）。
処方料は薬一種類につき必要なため、複数の薬を処方してもらうとかなり高額になる。
その結果、日本における医療費の3割負担額よりも、イギリスでの処方料のみの方が高額
になることがよくある。また歯科はNHSでも有料であり自己負担額は日本よりも高い。
NHS以外のプライベート（個人病院）で医療を受ける場合は全額自己負担であり、
その金額は日本における医療費よりもかなり高額である。 スペインも同じく無料。
フランスでは20から30%であるが、実際には種々の補助があるため、これを下回る。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:57:39 ID:jEtc989J0
534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:57:56 ID:YD/Jzn0T0
嫌石原のバカが沢山沸いてるが、
誰かのせいにしたがることがおかしい。
マスコミのそんな風潮を言った正論！
まずきちんと現状を把握してから対策を打つ以外に解決法はない。
誰かに責任押しつけても何も解決しない、
モンスターペイシェントや
民主党のように訳のわからない言いがかりを付ける奴はもういらない。
誰かのせいにしたがることがおかしい。
マスコミのそんな風潮を言った正論！
まずきちんと現状を把握してから対策を打つ以外に解決法はない。
誰かに責任押しつけても何も解決しない、
モンスターペイシェントや
民主党のように訳のわからない言いがかりを付ける奴はもういらない。
最近石原呆けたかと思ってたけど、大丈夫じゃん。良かった良かった。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:58:10 ID:2sRW9KHT0
すぐに訴えるような馬鹿な患者や、家族は、見捨てられる時代になってきたんだよ。
当たり前の事だと思うけどね。
当たり前の事だと思うけどね。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:58:48 ID:ddohGcs+0
>>521
「また妊婦がたらい回しになり死亡しました」で大体のニュースは始まっていたぞ。
これは別にたらい回しじゃないだろ。しかも今回は搬送に時間がかかったせいで亡くなったともいえないし。
受け入れ体制ができていない病院は救急搬送を受け入れられないという現状も伝えない。
「また妊婦がたらい回しになり死亡しました」で大体のニュースは始まっていたぞ。
これは別にたらい回しじゃないだろ。しかも今回は搬送に時間がかかったせいで亡くなったともいえないし。
受け入れ体制ができていない病院は救急搬送を受け入れられないという現状も伝えない。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 19:58:49 ID:0HNjx4pCO
539 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 19:59:31 ID:go1GChLK0
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:00:18 ID:QvRJpefj0
>>529
国立か公立ならそんなに高くないよ？
国立か公立ならそんなに高くないよ？
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:01:30 ID:2sRW9KHT0
こんだけ年寄りが増えてきて、
すぐに訴える馬鹿も増えてきたら、
整形のリハビリを中心としたクリニックでも、土地の安い田舎に建てた方が
頭がいいよ。
ヒマこいたババアや、ジジイは多いし。いつまでもリハビリで日銭が稼げるし、
訴訟沙汰なんかないしね。
すぐに訴える馬鹿も増えてきたら、
整形のリハビリを中心としたクリニックでも、土地の安い田舎に建てた方が
頭がいいよ。
ヒマこいたババアや、ジジイは多いし。いつまでもリハビリで日銭が稼げるし、
訴訟沙汰なんかないしね。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:01:32 ID:CTLvML+f0
医者を弁護してるように見せて実は行政の責任を医者になすりつけてるってのを
読めない白痴が多いな
最初から医者に責任があるなんて叩いてるやつはいないぞ
東京都が指定している救急指定病院に専門医が一人しかいなくて救急患者を受け入れられない体制が批判されてるわけで
それを改善する気もなく医者に責任をなすりつけて医者は悪くないなんて言う言い草は
オリンピックの野球チームで選手は悪くないと言いながら選手に責任をなすりつけた星野と何ら変わるところは無い
石原＝星野
読めない白痴が多いな
最初から医者に責任があるなんて叩いてるやつはいないぞ
東京都が指定している救急指定病院に専門医が一人しかいなくて救急患者を受け入れられない体制が批判されてるわけで
それを改善する気もなく医者に責任をなすりつけて医者は悪くないなんて言う言い草は
オリンピックの野球チームで選手は悪くないと言いながら選手に責任をなすりつけた星野と何ら変わるところは無い
石原＝星野
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:01:39 ID:qCwAuhu1O
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:01:41 ID:ubZFGMS8O
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:02:13 ID:ytwAad0S0
普通の人間が仕事でやらかす失敗と、医者のやらかす失敗を一緒の基準で裁判することが
間違いだと思うんだ。
もちろん、一般の仕事でも命にかかわるミスを出す局面はそれなりにあるが
医者はどんな些細なミスでも直接命にかかわる状況が非常に多い。
ましてや、放っておいたら死亡確実な救急医療では、ミスどころか、囲碁か将棋のように
ひとつでも、打つ手をはずすと死亡に繋がる。そんな局面での死亡は過失ですらないと思っている。
99%成功する局面で、ついミスをしてしまって失敗する確率と、
99%失敗する局面で、まったくミスが許されない状況で最後までたどり着く確率はぜんぜん違う。
両方とも過失なのかもしれないが、同じ基準で判断されては困る。
軍事裁判も通常の常識が通用しない世界での裁判だが、医療に関してもそのような医療の基準での
裁判が必要ではないだろうか。
間違いだと思うんだ。
もちろん、一般の仕事でも命にかかわるミスを出す局面はそれなりにあるが
医者はどんな些細なミスでも直接命にかかわる状況が非常に多い。
ましてや、放っておいたら死亡確実な救急医療では、ミスどころか、囲碁か将棋のように
ひとつでも、打つ手をはずすと死亡に繋がる。そんな局面での死亡は過失ですらないと思っている。
99%成功する局面で、ついミスをしてしまって失敗する確率と、
99%失敗する局面で、まったくミスが許されない状況で最後までたどり着く確率はぜんぜん違う。
両方とも過失なのかもしれないが、同じ基準で判断されては困る。
軍事裁判も通常の常識が通用しない世界での裁判だが、医療に関してもそのような医療の基準での
裁判が必要ではないだろうか。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:02:22 ID:jEtc989J0
>>537
たらい回しじゃないか
おまえと言葉遊びする気はないよ
次々拒否られてなかなか受け入れ先が決まらなかった状態をたらい回しと言ってるんだよ
医師を叩いてるわけじゃない
被害妄想だおまえの
駒が回れば駒回し猿に芸をさせれば猿回し
事象を指してるだけなのになに怯えてるんだよチキンｗｗｗｗｗｗ
たらい回しじゃないか
おまえと言葉遊びする気はないよ
次々拒否られてなかなか受け入れ先が決まらなかった状態をたらい回しと言ってるんだよ
医師を叩いてるわけじゃない
被害妄想だおまえの
駒が回れば駒回し猿に芸をさせれば猿回し
事象を指してるだけなのになに怯えてるんだよチキンｗｗｗｗｗｗ
>>420だが。
>>519
>>医療崩壊を国民のせいにだけしているうちは良くなるものも良くならない
>>自分らの問題を他人事にしてるんだからな
私の意見の中には、「国民だけが悪い」と書いた事は無いんだが。
２段落目も、それに同じで「私の理屈」ではないな。
３段落目は、もっと意味が分からない。
言葉が荒れているけど、どうしたの？
ひょっとして、アンカミス？
さいなら
>>519
>>医療崩壊を国民のせいにだけしているうちは良くなるものも良くならない
>>自分らの問題を他人事にしてるんだからな
私の意見の中には、「国民だけが悪い」と書いた事は無いんだが。
２段落目も、それに同じで「私の理屈」ではないな。
３段落目は、もっと意味が分からない。
言葉が荒れているけど、どうしたの？
ひょっとして、アンカミス？
さいなら
>>542
なんかものすごく納得できてしまう例えだ。
なんかものすごく納得できてしまう例えだ。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:02:55 ID:0HNjx4pCO
551 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 20:03:52 ID:go1GChLK0
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:03:56 ID:dH9J3muv0
553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:03:57 ID:BAyqx0qH0
「君たちとは違うんだ」症候群に冒された石原の末期的症状。
正直石原はこの発言を見るまではかなり恩知らずだと思ったよ。
あまり知られてないが弟の裕次郎の治療のため当時どれだけ医師団が
苦労したかを石原慎太郎が知らないはずはない。
だがその後、医療崩壊に手を貸す発言を繰り返し、小泉と厚労役人に次ぐ
医療崩壊Ａ級戦犯としてもいいかなと思った。
ただ石原体勢になっていらい、「厚労役人ども」に東京都厚生局の役人の爪の垢を
飲ませてやりたいくらいよく働いているのは感心したよ。厚労省官僚役人
中医協のど阿呆どもや厚生族議員どもは相変わらずの医療崩壊超Ａ級戦犯
だが、訳の分からん通達を東京都の役人達の努力でなんとか医療現場に
分かるような文章になるようになった。
ただ、石原自体は医療行政にはやはり暗いといわざるえない。
統廃合などが代表例だが、あれは医療者患者ともマイナスにしかならない。
あまり知られてないが弟の裕次郎の治療のため当時どれだけ医師団が
苦労したかを石原慎太郎が知らないはずはない。
だがその後、医療崩壊に手を貸す発言を繰り返し、小泉と厚労役人に次ぐ
医療崩壊Ａ級戦犯としてもいいかなと思った。
ただ石原体勢になっていらい、「厚労役人ども」に東京都厚生局の役人の爪の垢を
飲ませてやりたいくらいよく働いているのは感心したよ。厚労省官僚役人
中医協のど阿呆どもや厚生族議員どもは相変わらずの医療崩壊超Ａ級戦犯
だが、訳の分からん通達を東京都の役人達の努力でなんとか医療現場に
分かるような文章になるようになった。
ただ、石原自体は医療行政にはやはり暗いといわざるえない。
統廃合などが代表例だが、あれは医療者患者ともマイナスにしかならない。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:04:55 ID:jEtc989J0
556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:05:57 ID:/175GQ5B0
さすがは自衛隊機を私用で使う石原都知事だ。
貧乏人が病院で診てもらおうとするから、こんな事がおこるのだ。
貧乏人が病院で診てもらおうとするから、こんな事がおこるのだ。
だからこれは行政と政治の問題だよ。
石原が言うべきは、「救急搬送の仕組みをしっかり構築できなくて
申し訳ない」であって、「医者はしっかりやっている」なんて論外のコメント。
石原が言うべきは、「救急搬送の仕組みをしっかり構築できなくて
申し訳ない」であって、「医者はしっかりやっている」なんて論外のコメント。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:06:08 ID:kZqKW55mO
私は、この産婦人科で子供を産み、墨東にも行ったことあるけど、墨東に限ってはヒドイので二度と行きたくないし、地元ではや〇で有名！
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:06:18 ID:2sRW9KHT0
まずは、過去に医療訴訟を起こした人間をデータベース化して、
その家族、親類縁者たちの治療を今後一切受け付けない病院のネットワーク化を
するべきだよ。
わが身を守りたい病院経営者たちはね。
その家族、親類縁者たちの治療を今後一切受け付けない病院のネットワーク化を
するべきだよ。
わが身を守りたい病院経営者たちはね。
命がけでやらないですむような救急医療体制つくれよ
医者にたよってんじゃねえか、このクソも
医者にたよってんじゃねえか、このクソも
561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:06:29 ID:yDI9Kgqo0
墨東の産婦人科医 全員逮捕でいいじゃん
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:07:03 ID:BAyqx0qH0
「たらい回し」ってすでに死語。 たらい自体を見たことない奴大杉。
これを表現するには・・・
患者の「回転寿司」状態が正しい表現。
拒否られた患者は最後は干からびて廃棄されるっていう訳。
これを表現するには・・・
患者の「回転寿司」状態が正しい表現。
拒否られた患者は最後は干からびて廃棄されるっていう訳。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:08:46 ID:EN8izjVl0
地域の開業医って、
サラリーマンみたいに、土日に一斉に休みますよね。
開業医間で調整して、
曜日をズラして、休んでほしいよ。
サラリーマンみたいに、土日に一斉に休みますよね。
開業医間で調整して、
曜日をズラして、休んでほしいよ。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:09:07 ID:0HNjx4pCO
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:09:13 ID:QjN0DyCVO
さっさと地獄に落ちろ石原！！！
いや、医者は一生懸命やってるだろうが、都庁の役人どもは怠慢だろ
え、たらいぐらい何処の風呂にもあるだろ？
まぁ語源なんて言い出すと中国起源の言葉で日本では意味が違うとか腐るほどあるからあまり意味ないような。
まぁ語源なんて言い出すと中国起源の言葉で日本では意味が違うとか腐るほどあるからあまり意味ないような。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:10:39 ID:yY/1JecJO
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:11:08 ID:yDI9Kgqo0
バカ私立で有名な 聖ヤリマンナ医大なんて 金さえだせば 誰でも入れる
でも その金額が尋常じゃないから 西川女史みたいなのしか いないんだよ
でも その金額が尋常じゃないから 西川女史みたいなのしか いないんだよ
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:12:35 ID:LbdzckQ70
３０過ぎて妊娠する方が犯罪
571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:13:29 ID:jEtc989J0
脳出血ではどっちにしろ助からなかったかもね
まああいいよ。
どこぞの他人が勝手にセックスしてトラブルで死んだからって、待遇改善とかほざいて国民に更なる負担を強いられちゃたまらん。
どうでもいいんですよ脳出血で死のうが助かろうがおれが挿入して射精したわけじゃないし。
そういう点では一部が言ってる運が悪かったんだから諦めろと同意。
とにかく今の体制でやってください。
貧乏人にはこれ以上保険料が上がるのは勘弁してほしいんですよ。
まああいいよ。
どこぞの他人が勝手にセックスしてトラブルで死んだからって、待遇改善とかほざいて国民に更なる負担を強いられちゃたまらん。
どうでもいいんですよ脳出血で死のうが助かろうがおれが挿入して射精したわけじゃないし。
そういう点では一部が言ってる運が悪かったんだから諦めろと同意。
とにかく今の体制でやってください。
貧乏人にはこれ以上保険料が上がるのは勘弁してほしいんですよ。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:14:15 ID:v2cNoNIzO
一生懸命にやっている？
受け入れ拒否したのに？
緊急専門の病院なのに？
受け入れ拒否したのに？
緊急専門の病院なのに？
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:14:47 ID:EOA1hGlSO
今回の場合はただの産科領域ならかかりつけで対処できたわけで、
脳と同時だったから困ったわけだ。
脳出血が疑われる妊婦の場合、どうせ帝切→脳の順番だから、
とりあえずかかりつけ医が帝王切開を執刀すれば
受入先に産科医が1人でも脳外科医がいれば対応できそうだが
マニュアル化は難しいのだろうか。
脳と同時だったから困ったわけだ。
脳出血が疑われる妊婦の場合、どうせ帝切→脳の順番だから、
とりあえずかかりつけ医が帝王切開を執刀すれば
受入先に産科医が1人でも脳外科医がいれば対応できそうだが
マニュアル化は難しいのだろうか。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:14:54 ID:ubZFGMS8O
575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:15:08 ID:Sb++ircJ0
576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:16:14 ID:jEtc989J0
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:17:21 ID:0HNjx4pCO
>>538
でも、実習費とか取られたり・・・
泣きたくなる程に高い参考書が高かったり・・・・・
公立でも文系よりコストはかかりそうな。
最近、薬学部も６年制になったね。
薬剤師って、一般事務より食いっぱぐれが無いって程度の待遇なのになぁ。
>>559
何度か書かれているように、会員制にってね。
法律上は、「拒否るな」って言われてるらしいので、法律から外れないようにするには、
工夫が必要だね。
>>563
>>489の人に教えてあげてください。
「俺の近所じゃ、医者じゃない医者だらけだよ」と
うちの近所じゃ、木曜の午後と土曜の午後が休診だねぇ。
でも、実習費とか取られたり・・・
泣きたくなる程に高い参考書が高かったり・・・・・
公立でも文系よりコストはかかりそうな。
最近、薬学部も６年制になったね。
薬剤師って、一般事務より食いっぱぐれが無いって程度の待遇なのになぁ。
>>559
何度か書かれているように、会員制にってね。
法律上は、「拒否るな」って言われてるらしいので、法律から外れないようにするには、
工夫が必要だね。
>>563
>>489の人に教えてあげてください。
「俺の近所じゃ、医者じゃない医者だらけだよ」と
うちの近所じゃ、木曜の午後と土曜の午後が休診だねぇ。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:17:52 ID:D6bsezyz0
だいたいの事件は
小泉と石原のせいです
小泉と石原のせいです
さすが石原さん
巨悪のマスゴミに対抗できる数少ない人だ
巨悪のマスゴミに対抗できる数少ない人だ
なんつーか、一軒一軒電話してまったり確認するって仕組みが
そもそもおかしくないか？1時間とか2時間とか激痛で唸ってる
患者にとったらそんなの地獄だよ。
そもそもおかしくないか？1時間とか2時間とか激痛で唸ってる
患者にとったらそんなの地獄だよ。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:18:50 ID:jEtc989J0
東京ER 墨東 （笑）
なんか看板かっこいいよね
なんか看板かっこいいよね
583 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 20:19:14 ID:go1GChLK0
>>576
＞君は医者増やしたり産科医の給料上げるために更なる税負担をするの？
当たり前じゃん。命の問題なんだからｗｗｗ
少なくともオリンピックやらレースやらチョン銀行石原よりは、遥かに良い。
自明
最近の子ってアホなのかな？心配になるわ
＞君は医者増やしたり産科医の給料上げるために更なる税負担をするの？
当たり前じゃん。命の問題なんだからｗｗｗ
少なくともオリンピックやらレースやらチョン銀行石原よりは、遥かに良い。
自明
最近の子ってアホなのかな？心配になるわ
>>577
本来は優秀有名店が行列なら他所の有名店に行き、そこも行列なら並のとこに・・・ってことだが、
グルメ誌とかが「こんな料理は出すべきではない、廃業すべき！」とか叩くので、商売替えした店が続出したって感じかねえ。
本来は優秀有名店が行列なら他所の有名店に行き、そこも行列なら並のとこに・・・ってことだが、
グルメ誌とかが「こんな料理は出すべきではない、廃業すべき！」とか叩くので、商売替えした店が続出したって感じかねえ。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:20:40 ID:8YLY2Tn70
>脳出血が疑われる妊婦の場合、どうせ帝切→脳の順番だから、
>とりあえずかかりつけ医が帝王切開を執刀すれば
>受入先に産科医が1人でも脳外科医がいれば対応できそうだが
>マニュアル化は難しいのだろうか。
帝切の最中に死んだら、かかりつけ医の責任になるだろ？
東京都では、厄介事は全部都立病院の奴隷医に放り投げる風習になってるんだ。
>とりあえずかかりつけ医が帝王切開を執刀すれば
>受入先に産科医が1人でも脳外科医がいれば対応できそうだが
>マニュアル化は難しいのだろうか。
帝切の最中に死んだら、かかりつけ医の責任になるだろ？
東京都では、厄介事は全部都立病院の奴隷医に放り投げる風習になってるんだ。
>>237
脳出血だってわかってたら、最初の電話で受けてただろ＞墨東病院。
「ただのひどい頭痛」よりも、「妊婦のひどい頭痛」のほうが、受けてもらいにくいんだよ。
似たのに「小児のひどい頭痛」ってのもあるな。
かわったところでは、「刑務所に入所している殺人犯のひどい頭痛」なんてのもある。
こういう症例を全部救いたければ、まず、医療に今の倍くらいはｶﾈかけないとな。
インド洋で給油なんてしてる場合じゃないなｗ
脳出血だってわかってたら、最初の電話で受けてただろ＞墨東病院。
「ただのひどい頭痛」よりも、「妊婦のひどい頭痛」のほうが、受けてもらいにくいんだよ。
似たのに「小児のひどい頭痛」ってのもあるな。
かわったところでは、「刑務所に入所している殺人犯のひどい頭痛」なんてのもある。
こういう症例を全部救いたければ、まず、医療に今の倍くらいはｶﾈかけないとな。
インド洋で給油なんてしてる場合じゃないなｗ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:21:31 ID:jEtc989J0
>>583
そうかじゃあオレの分も払っておいてくれたまえ
そうかじゃあオレの分も払っておいてくれたまえ
588 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/10/23(木) 20:22:37 ID:go1GChLK0
派遣奴隷だちの反乱が始まったな。
もはや国産食品でさえ安全ではない。
もはや国産食品でさえ安全ではない。
医学部入る時点で、科別にするのは無理なのか？
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:25:08 ID:JLaxDYh40
一生懸命やっても結果がこれじゃ誰も
納得しねーよ、奇麗事言うな朝鮮人
医者も訴えられるのいやだから
リスク回避したんだろうな
今の状況じゃそれが賢いな
納得しねーよ、奇麗事言うな朝鮮人
医者も訴えられるのいやだから
リスク回避したんだろうな
今の状況じゃそれが賢いな
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:25:45 ID:Kf1l8PEg0
死ねよもうろくジジイ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:27:11 ID:H+3AQXqj0
>>523
>俺は医療崩壊の一因は医者自身のアナウンス不足もかなりあると思っているが。
同意
それこそ勤務医の団体作って活動しそれをマスコミに取り上げてもらうなりして、
自分らも改善の努力をしているということを世間にアピールしていけば世論を味方につけられるのに
もっとやりようがあるだろうといつも思ってるよ
2ちゃんだけみてると世間を敵に回すようなことしか言ってない印象受けるもんな
もちろん国民に責任がないわけない
ただ責任あるのに自分にはないというやつは叩かれても仕方ない
>>548
>私の意見の中には、「国民だけが悪い」と書いた事は無いんだが。
違うというなら撤回する
それは「国民だけが悪い」という2ちちゃん医師に向けた言葉
あんたもそれと同じかと思っただけ
改めてさいなら
>俺は医療崩壊の一因は医者自身のアナウンス不足もかなりあると思っているが。
同意
それこそ勤務医の団体作って活動しそれをマスコミに取り上げてもらうなりして、
自分らも改善の努力をしているということを世間にアピールしていけば世論を味方につけられるのに
もっとやりようがあるだろうといつも思ってるよ
2ちゃんだけみてると世間を敵に回すようなことしか言ってない印象受けるもんな
もちろん国民に責任がないわけない
ただ責任あるのに自分にはないというやつは叩かれても仕方ない
>>548
>私の意見の中には、「国民だけが悪い」と書いた事は無いんだが。
違うというなら撤回する
それは「国民だけが悪い」という2ちちゃん医師に向けた言葉
あんたもそれと同じかと思っただけ
改めてさいなら
594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:27:43 ID:0HNjx4pCO
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:28:17 ID:7QIZK+6N0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:29:29 ID:Kf1l8PEg0
石原が倒れたときも必ずたらい回しでよろしく！
597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:30:35 ID:ubZFGMS8O
>>590
医者になると科ごとの縦割りな知識じゃ割りきれない病態なんかいくらでも突き当たる。それを探るのが医者の役割の一つなわけで。ある意味、それが医者の仕事の醍醐味だと思う。
感染症だと思ってたら腎臓がやられてましたとかいくらでもあるわけで。
国試レベルなんか全然専門的な知識じゃないんだけどそれくらいでいいから、やっぱり医学についての総合的な理解は必要だと思うよ。
医者になると科ごとの縦割りな知識じゃ割りきれない病態なんかいくらでも突き当たる。それを探るのが医者の役割の一つなわけで。ある意味、それが医者の仕事の醍醐味だと思う。
感染症だと思ってたら腎臓がやられてましたとかいくらでもあるわけで。
国試レベルなんか全然専門的な知識じゃないんだけどそれくらいでいいから、やっぱり医学についての総合的な理解は必要だと思うよ。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:33:05 ID:uwoTdtx70
たらい回し事件が起こらないように救急システムを構築させるのが都知事の仕事じゃねえの
何で他人事みたいな物の言い方で、医療機関に責任転嫁して
報道相手にキレてるんだよｗ
何で他人事みたいな物の言い方で、医療機関に責任転嫁して
報道相手にキレてるんだよｗ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:33:39 ID:choVDT1g0
＞237
救急車の平均応召時間が7分半
受け入れ先見つけるまでの平均が43分
土曜夜間っていうのも考えて、一時間以内なら及第点
それが東京都の現状
ていうか、救命できても植物状態でマスゴミにたたかれてたケースじゃね？これ
救急車の平均応召時間が7分半
受け入れ先見つけるまでの平均が43分
土曜夜間っていうのも考えて、一時間以内なら及第点
それが東京都の現状
ていうか、救命できても植物状態でマスゴミにたたかれてたケースじゃね？これ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:35:30 ID:oiiduZyDO
そりゃ医者は一生懸命やってるだろうさ
だがシステムが悪すぎる。
宮崎県の産科システム見習えよ。
だがシステムが悪すぎる。
宮崎県の産科システム見習えよ。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:35:29 ID:jEtc989J0
石原が倒れたら慶応病院の特診患者でお前らなんか触らせてももらえないから心配するな
このスレ見てて思ったけどさ…
これまで医療の側が、「医療のリスク」について
公の場所で語らないできてしまったツケがとうとうきた、って印象を持ったわ。
医療はあくまでも
「同じような症例の人を大勢集めた場合、ある治療法を使って治癒する確率は〜%」
という形で語られるべきものであって、それが患者である「あなた」に
本当に当てはまるかは別問題なんだよね。
おっとスレ違いか。でもまぁいいや。
これまで医療の側が、「医療のリスク」について
公の場所で語らないできてしまったツケがとうとうきた、って印象を持ったわ。
医療はあくまでも
「同じような症例の人を大勢集めた場合、ある治療法を使って治癒する確率は〜%」
という形で語られるべきものであって、それが患者である「あなた」に
本当に当てはまるかは別問題なんだよね。
おっとスレ違いか。でもまぁいいや。
>516
医療事故が起きたら
患者と家族の責任として刑事罰を加えるようにすればいいんじゃねえの？
それと病院の治療成績を下げた事に対する賠償もするようにすれば
医療事故が起きたら
患者と家族の責任として刑事罰を加えるようにすればいいんじゃねえの？
それと病院の治療成績を下げた事に対する賠償もするようにすれば
605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:38:31 ID:oiiduZyDO
開業しても閑古鳥鳴く医院なんかたくさんあるのに
いかにも三流ヤブが考えそうｗｗｗ
いかにも三流ヤブが考えそうｗｗｗ
医者が足りないんだから、天命だと思うしかない。
そもそも医療で延命出来ることがデフォルトじゃなくて、
病気になれば死ぬことが前提で、助かったらラッキーくらいに思っとかないと。
そもそも医療で延命出来ることがデフォルトじゃなくて、
病気になれば死ぬことが前提で、助かったらラッキーくらいに思っとかないと。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:41:31 ID:sKCmAq040
だからなんでこんなんが都知事やってんだよ
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:41:34 ID:bwT94sKD0
この妊婦さんは定期健診とか受けていた病院はなかったのかな？
何の情報も縁もない妊婦さんを「医者も足りない、ベッドもない、リスクは高い」状態で
受け入れるのは困難な気が。
この場合はわからないけど、患者の方も行きつけの病院はあった方がいいね。
妊婦さんでも妊娠してるかどうかだけ解ったら出産間近まで来なくなる人もいるらしいし。
何の情報も縁もない妊婦さんを「医者も足りない、ベッドもない、リスクは高い」状態で
受け入れるのは困難な気が。
この場合はわからないけど、患者の方も行きつけの病院はあった方がいいね。
妊婦さんでも妊娠してるかどうかだけ解ったら出産間近まで来なくなる人もいるらしいし。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:42:01 ID:uiJr92be0
前日に生まれた慈恵の双子って誰だろ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:43:37 ID:E1zbkBiK0
別に医者一人をたたいてるわけでもなかろう。
個人というよりシステムの瑕疵だし、
問題は確実に存在してるわけだから報道しない方がおかしいわな。
個人というよりシステムの瑕疵だし、
問題は確実に存在してるわけだから報道しない方がおかしいわな。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:43:37 ID:s0pJrkjG0
医者の問題じゃなくて、システムの問題であるのは明らか。
システムは行政の担当だね。
システムは行政の担当だね。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:44:47 ID:0HNjx4pCO
613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:44:49 ID:/HIwEobLO
>>600
そのシステムも、かつてマスコミが世論を煽った結果なりはてたシロモノだがな
そのシステムも、かつてマスコミが世論を煽った結果なりはてたシロモノだがな
>608
妊婦は「掛かりつけの産科病院」からの搬送
産科専門病院だから脳の事は専門外なので
他の病院に搬送しようとした
妊婦は「掛かりつけの産科病院」からの搬送
産科専門病院だから脳の事は専門外なので
他の病院に搬送しようとした
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:45:08 ID:7Z2z4QMk0
>>489
＞救急に関わらないようじゃないと医者になりたくないなら、
＞現状では医者になるのを諦めるか不満があっても救急に関わるかの二者択一しかないだろ
禿げしく同意！
嫌 な ら や め ろ ！ 代 わ り は い く ら で も い る ！
＞救急に関わらないようじゃないと医者になりたくないなら、
＞現状では医者になるのを諦めるか不満があっても救急に関わるかの二者択一しかないだろ
禿げしく同意！
嫌 な ら や め ろ ！ 代 わ り は い く ら で も い る ！
616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:46:11 ID:pTUuraMZO
高度成長期に労働力としてがむしゃらに働いたであろうホームレスの人達を強制排除してまで、都庁の役人共が楽出来るようにと動く道路を作ったあたりからこの人嫌いになった
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:46:31 ID:vJ5N815x0
ことの正否はともかく、マスコミが批判されるのは痛快だ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:46:52 ID:5rXpISU3O
ご自分の溺愛ご子息が、同じような症状でたらい回しにされ、結局最初に断られた病院に入り処置を受け、死んだらどうする？『もう少し早かったら・・・』とか言われたらどうする？
同じことが言えるのか？
都の弁護をするのか？
同じことが言えるのか？
都の弁護をするのか？
死なせた医者と見殺しにした医者は全員訴えられるべき
賠償金で丸裸になるまでむしり取ってから刑務所に放り込め
賠償金で丸裸になるまでむしり取ってから刑務所に放り込め
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:47:35 ID:1ASC6J2/0
石原は「命がけ」ということばを軽々しく言いすぎ
ホンダを叩くときにも「命がけで戦う」って言ってたけど、口癖なのかな
ホンダを叩くときにも「命がけで戦う」って言ってたけど、口癖なのかな
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:48:37 ID:hiMnFJZsO
美容外科の方が儲かる、勤務が楽チンと転職。
眼科医、産科医、内科医などの医師が何食わぬ顔して美容外科で患者を実験台にして研修。
それでも医師を目指した志を貫き通す医師には、頑張って欲しい。
眼科医、産科医、内科医などの医師が何食わぬ顔して美容外科で患者を実験台にして研修。
それでも医師を目指した志を貫き通す医師には、頑張って欲しい。
623 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 20:49:55 ID:JVvfHqH40
とにかく早くＥＲでも何でも充実させろよ。
これではオチオチ死んでもいられない。
これではオチオチ死んでもいられない。
自分の職責を忘れて、爺さんの放言になってるな。
これ完全にボケてるよ。
これ完全にボケてるよ。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:50:29 ID:xxOVOEDe0
新銀行東京→破産寸前。
三宅島TTレース→危険すぎて4大メーカー動かず、ただのツーリング会となる。
沖ノ鳥島視察→思惑とは逆に中国から岩との認識が強化されてしまう。
築地市場移転計画→移転先の土壌汚染で進行せず
東京五輪→皇室を持ち出そうとするが、自分は皇室行事には参加せず。
首都東京大学→他大学へ教授大量流出。
外形標準課税→無様な敗訴。
お台場カジノ構想→断念。
横田基地の返還→無視され続ける。
ディーゼルエンジンを叩く→国産のクリーンディーゼルが売れずメーカー涙目。
三宅島TTレース→危険すぎて4大メーカー動かず、ただのツーリング会となる。
沖ノ鳥島視察→思惑とは逆に中国から岩との認識が強化されてしまう。
築地市場移転計画→移転先の土壌汚染で進行せず
東京五輪→皇室を持ち出そうとするが、自分は皇室行事には参加せず。
首都東京大学→他大学へ教授大量流出。
外形標準課税→無様な敗訴。
お台場カジノ構想→断念。
横田基地の返還→無視され続ける。
ディーゼルエンジンを叩く→国産のクリーンディーゼルが売れずメーカー涙目。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:50:33 ID:DOMUTaJt0
つか、システム構築に失敗した行政の責任じゃないの？？
土日祝は研修医１人の場合があるって、連絡してあったわけだし
土日祝は研修医１人の場合があるって、連絡してあったわけだし
627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:50:37 ID:bwT94sKD0
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:50:48 ID:841AWJJo0
「一生懸命やってるんだから批判するな」みたいな発言する政治家は、珍しくもない
これは「わたしはその批判に対して論理的な反論ができません」と白状しているも同然
これは「わたしはその批判に対して論理的な反論ができません」と白状しているも同然
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:51:44 ID:wDREYS8m0
>>615
お前はさっさと訴訟を抱えて自殺しろ
お前はさっさと訴訟を抱えて自殺しろ
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:52:00 ID:n84z113l0
叔父は心臓の具合悪かったんだが自転車で往診にいって
夜一人で逝った
私は先日心臓悪くした
まじめにやれば医療業界は心臓にくる業界なんだよ
私は死ななかったがね
夜一人で逝った
私は先日心臓悪くした
まじめにやれば医療業界は心臓にくる業界なんだよ
私は死ななかったがね
大病院しか対応できない疾病を患った時点で、寿命。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:52:15 ID:306cEufZO
土日は一人の時点でやる気無いだろ
医者は悪くないよ、でも行政は悪いよ
産婦人科はもう６ヶ月前に予約しないと分娩できない程不足してるんだよ
産婦人科はもう６ヶ月前に予約しないと分娩できない程不足してるんだよ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:53:41 ID:uf7Ery1h0
離島のバイクいじってないで病院何とかしろ
命をかけろ！
命をかけろ！
635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:53:50 ID:0InFfV6l0
>>619
ご子息が出産するのか。そら大変だな
ご子息が出産するのか。そら大変だな
バイク&俺の趣味: 吊るし上げようや！
http://xxx.cocolog-wbs.c●m/extremedeepinvader/2008/10/post-24b8.html
妊婦たらい回しにして殺してしまった糞病院共！全部公表して全部潰しちまおうや！
人の命、なんだと思ってやがる！人数たりねーだとかそんなモン関係ねーだろが！
命救うのが病院の仕事なのによ。馬鹿じゃねーの！
今頃になって罪の擦り付け合いしやがって、生き恥さらしてんじゃねーよ！
http://xxx.cocolog-wbs.c●m/extremedeepinvader/2008/10/post-24b8.html
妊婦たらい回しにして殺してしまった糞病院共！全部公表して全部潰しちまおうや！
人の命、なんだと思ってやがる！人数たりねーだとかそんなモン関係ねーだろが！
命救うのが病院の仕事なのによ。馬鹿じゃねーの！
今頃になって罪の擦り付け合いしやがって、生き恥さらしてんじゃねーよ！
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:55:07 ID:hPmboZPG0
>>581
空きベッド等の状況を把握できるシステムを作ったが、
忙しくてだれもデータを入力しないので使えませんでしたって事例ならごまんとあるが(^o^)
みなデータの信頼性を確保する事の大変さを判ってないんだよなー。
空きベッド等の状況を把握できるシステムを作ったが、
忙しくてだれもデータを入力しないので使えませんでしたって事例ならごまんとあるが(^o^)
みなデータの信頼性を確保する事の大変さを判ってないんだよなー。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:55:15 ID:U7L1MkcBO
うまく機能して助かってたら報道されないんだよね。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:55:54 ID:fc6J8ErP0
死亡という結果を受け入れろ
というか日本赤十字すら断ってるんだから緊急搬送は絶望的だな
というか日本赤十字すら断ってるんだから緊急搬送は絶望的だな
640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:56:46 ID:NbIEP6fC0
産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:57:56 ID:K/C+zMzi0
>>640
まんこが見たいんですね。わかります。
まんこが見たいんですね。わかります。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:58:43 ID:choVDT1g0
＞608
つ 五の橋
救急隊からかかりつけ医に連絡がいって
元勤務地のよしみで墨東に受け入れ要請をかけたら断られた
で、墨東はかなり前から土日の患者の受け入れは不可だと提携先に連絡している
つ 五の橋
救急隊からかかりつけ医に連絡がいって
元勤務地のよしみで墨東に受け入れ要請をかけたら断られた
で、墨東はかなり前から土日の患者の受け入れは不可だと提携先に連絡している
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:59:17 ID:HAYBqou/0
石原になってから都民の税金は最低５０００億円が無駄に消えたわけだ！
石原が福祉切捨てで弱者がら取り上げた予算は650億円。
臨海副都心に投入した税金は２兆５千億円！（石原は所詮土建屋）
臨海副都心での外郭法人等の破綻で消えた税金3668億円！
新銀行東京破たんで消える事が確実な税金1400億円？
東京都の木造密集地の住宅の簡易耐震工事や防火工事に必要な費用＝４０００億円！！！！
↑
これすらやってないのに他県を批判するキチガイ知事＝石原！
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 20:59:26 ID:MPugzZ4S0
墨研修医 「五の橋から35週の母体搬送の依頼が
あったんですけど35週なら他の病院でも
とれるからお断りしました！」
墨オーベン「先生、困るよっ、五の橋の先生は以前うちで
働いていた先生なんだよぉ、一言相談してよぉ」
搬送されてきてビックリ！！！！！！！
という事でFAですか？
あったんですけど35週なら他の病院でも
とれるからお断りしました！」
墨オーベン「先生、困るよっ、五の橋の先生は以前うちで
働いていた先生なんだよぉ、一言相談してよぉ」
搬送されてきてビックリ！！！！！！！
という事でFAですか？
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:00:05 ID:k8a3fAu70
都の病院の医者は、50過ぎても年収1200万程度だからな。
ちょっと給料安すぎ。本人は名誉職だとは言ってたけど、
本当に好きじゃないとできないよ。
ちょっと給料安すぎ。本人は名誉職だとは言ってたけど、
本当に好きじゃないとできないよ。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:00:30 ID:K7kqL9Nj0
中国の話かと思うようなひどい現状をあっさり肯定するような政治家はどうかと思う
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:00:33 ID:JxAKiRr20
確かに医師は一生懸命。
でも東京とはバイクレースに大忙し。
定期便まで止めて飛行場でバイクレース。
急病が出たらアウト。
でも東京とはバイクレースに大忙し。
定期便まで止めて飛行場でバイクレース。
急病が出たらアウト。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:00:34 ID:uf7Ery1h0
産婆復活させろ
駄目なら自分の母親にやってもらえ
小学校で女子だけ集めて出産の授業を
かなり
怖いけどｗ
駄目なら自分の母親にやってもらえ
小学校で女子だけ集めて出産の授業を
かなり
怖いけどｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:01:51 ID:RIpU5jyTO
石原はただ行政の失敗を認めたくないだけだろ。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:02:10 ID:LbdzckQ70
首都ER 墨東京
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:02:43 ID:choVDT1g0
＞644
墨研修医 「五の橋から35週の母体搬送の依頼が
あったんですけど35週なら他の病院でも
とれるからお断りしました！」
墨オーベン「でかした！あいつは墨東を捨てて開業したやつなんだ」
だったかも試練
でも逃げ切れなくて墨東涙目
墨研修医 「五の橋から35週の母体搬送の依頼が
あったんですけど35週なら他の病院でも
とれるからお断りしました！」
墨オーベン「でかした！あいつは墨東を捨てて開業したやつなんだ」
だったかも試練
でも逃げ切れなくて墨東涙目
652 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 21:02:49 ID:JVvfHqH40
ベッドがないなら、布団に寝ればいいでしょ。ﾎﾎﾎ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:03:15 ID:0h4OdRyT0
がっかりだよね、医師は悪くなくても「ER」の看板ははずすべき
654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:04:24 ID:K7kqL9Nj0
だから外国人の医者看護師に来ていただけばいいじゃないか。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:04:44 ID:4Yd9lt9V0
医者も悪くないし、政府も悪くない。
商品供給やサービス供給が足りないのなら、他で代用するか、諦めろ。
市場経済の「当然」だろ。
商品供給やサービス供給が足りないのなら、他で代用するか、諦めろ。
市場経済の「当然」だろ。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:06:46 ID:Kf1l8PEg0
657 ：１０００レスを目指す男：2008/10/23(木) 21:07:11 ID:JVvfHqH40
いや、医者も悪い。
自分の妻妹だったら同じことができるか。
患者を人とも思わないくらい、頭が麻痺してるんだよ。
自分の妻妹だったら同じことができるか。
患者を人とも思わないくらい、頭が麻痺してるんだよ。
一所懸命やってないのは都の医療対策だもんな。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:08:06 ID:QflrcLfpO
>>1
正しいじゃないか。
受け入れて、死亡したら、叩かれ。
受け入れられず、死亡したら叩かれ。
必要な態勢をとったら、赤字とか非効率だと叩かれ、どうしろと？
ちなみに私は、民間で医療関係者じゃないから。
あと、妊婦の死亡率は、日本は、少ない。
ソースは、めんどくさいから調べてみて。
正しいじゃないか。
受け入れて、死亡したら、叩かれ。
受け入れられず、死亡したら叩かれ。
必要な態勢をとったら、赤字とか非効率だと叩かれ、どうしろと？
ちなみに私は、民間で医療関係者じゃないから。
あと、妊婦の死亡率は、日本は、少ない。
ソースは、めんどくさいから調べてみて。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:08:24 ID:zcvYp+te0
そう、マスコミは医師を批判してるんじゃない。
責任者の、オメーの事を批判してるんだよ。このタコ。
政治を批判してんだよ。このタコ。
政治は結果責任なんだよ。このタコ。
政治の要諦は、国民の生命と財産を守る事なんだよ。このタコ。
大体、エロ小説の三文文士ふぜいが都知事をやってること自体が犯罪行為だ。
責任者の、オメーの事を批判してるんだよ。このタコ。
政治を批判してんだよ。このタコ。
政治は結果責任なんだよ。このタコ。
政治の要諦は、国民の生命と財産を守る事なんだよ。このタコ。
大体、エロ小説の三文文士ふぜいが都知事をやってること自体が犯罪行為だ。
なんでこんなに大きな病院なのに研修医が一人当直になるんだ？
病棟当直医が他に沢山いるのか？
病棟当直医が他に沢山いるのか？
662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:08:59 ID:RIpU5jyTO
いまうちの側を救急車が通ったけど、運ばれる方も苦しみで余裕ないかもだけど、不安だよね
たまに隣の県の救急車も通ってくよ
苦しむ人を目の前にたらい回しにされ、移動する救急隊員もやりきれないな
たまに隣の県の救急車も通ってくよ
苦しむ人を目の前にたらい回しにされ、移動する救急隊員もやりきれないな
この報道もよくわからんのだよな
ことわった病院はほかにもあったのに叩いてるのは墨東病院だけ。
強い他意を感じるんだが。
ことわった病院はほかにもあったのに叩いてるのは墨東病院だけ。
強い他意を感じるんだが。
臨月で脳内出血なら、生存率は数％だろjk
亡くなった女性にはご冥福をお祈りするが、
子供が無事だっただけでも医師の力だと思うけどな
亡くなった女性にはご冥福をお祈りするが、
子供が無事だっただけでも医師の力だと思うけどな
665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:10:02 ID:zoD/OiR60
つか、現代社会は客の権利が拡大され過ぎ、
臭い客、汚い客、面倒な客をつまみだす権利をサプライヤーに認めて
もらえれば、企業はもっと活動しやすくなる。
アメリカでも言われてることだが、
「チェリーピッキング」を認めてもらえば、保険会社も医者も、はるかに
活動しやすくなる。
面倒な客を排除できるから。
認めないから、AIGが破綻するわ、医者がノイローゼになるわとﾛｸでもない
ことがおこる。
なぜ、
消費者が商品を自由に選べるように、提供者が消費する奴を自由に選んでは
ならないのだろうか。理不尽極まりない。
臭い客、汚い客、面倒な客をつまみだす権利をサプライヤーに認めて
もらえれば、企業はもっと活動しやすくなる。
アメリカでも言われてることだが、
「チェリーピッキング」を認めてもらえば、保険会社も医者も、はるかに
活動しやすくなる。
面倒な客を排除できるから。
認めないから、AIGが破綻するわ、医者がノイローゼになるわとﾛｸでもない
ことがおこる。
なぜ、
消費者が商品を自由に選べるように、提供者が消費する奴を自由に選んでは
ならないのだろうか。理不尽極まりない。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:10:06 ID:Fq/s/7qe0
戦前も戦後もいつの時代も元凶はマスゴミ
要はマスゴミメディアを規制すれば解決するだけの話し
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:11:29 ID:Giy7dm9u0
ま〜 木刀病院
最初から受け入れる気が 無かったんだろうねー
産科医院の要請に 最初から非積極的だったのは間違いない
それだから あーいうコメント発言がでてくるもんだな
産科医院も 断られて 早く収容先を決めたいが為に必死の依頼が
弱まったんだな 断られたら 粘るより次の病院えってな
受け入れ指定病院が ありすぎるのも問題だな 地方なら１、２の病院しかないから
このような事は まずないだろう＾＾
最初から受け入れる気が 無かったんだろうねー
産科医院の要請に 最初から非積極的だったのは間違いない
それだから あーいうコメント発言がでてくるもんだな
産科医院も 断られて 早く収容先を決めたいが為に必死の依頼が
弱まったんだな 断られたら 粘るより次の病院えってな
受け入れ指定病院が ありすぎるのも問題だな 地方なら１、２の病院しかないから
このような事は まずないだろう＾＾
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:11:53 ID:Hni8EdfH0
>>657
日本人は、医者を、一個の人格を持ち、休養を必要とする「生命体」
であることを無視し続けてきたわけだが。
アタマがマヒしてるとしたら、労働者に過剰負担を押し付けて、
平然とのさばってるこの国家そのもののアタマが完全にマヒしてるだろ。
日本人は、医者を、一個の人格を持ち、休養を必要とする「生命体」
であることを無視し続けてきたわけだが。
アタマがマヒしてるとしたら、労働者に過剰負担を押し付けて、
平然とのさばってるこの国家そのもののアタマが完全にマヒしてるだろ。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:11:53 ID:872WSrEkO
>>664怖い怖い怖い…
出産は命懸けだよ。簡単に思ってたけど、命懸けだよな。
出産は命懸けだよ。簡単に思ってたけど、命懸けだよな。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:11:55 ID:Kf1l8PEg0
医者はふだん聞かれると
「いつでもポケベル持たされて24時間召集体制で心底落ち着ける時などない」とか
カッコつけてるけど
あれはウソ八百なんだなｗ
マスコミも遺族も別に医者は叩いてなくね？
673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:12:36 ID:MPugzZ4S0
どう良心的に考えても
「35週ならうちじゃなくても診れるだろ〜」
でたらい回しです。
本当にありがとうございました。
「35週ならうちじゃなくても診れるだろ〜」
でたらい回しです。
本当にありがとうございました。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:13:03 ID:K7kqL9Nj0
こんな国ではとてもじゃないが子供作る気が起こらないよ。
日本の激しい少子化は、国民による出産拒否だよ。
日本の激しい少子化は、国民による出産拒否だよ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:13:23 ID:c1Z8tkMmO
>>661
病院の大きさなんかたいした関係ないくらい産婦人科とか小児科は人減ってる。
だからといって人数足りない病院に数人派遣しても超絶ブラック企業行って過労死命じてるようなもん。
本当に皮膚科とか眼科とか精神科の甘ちゃんを強制的に転向させるしかない
病院の大きさなんかたいした関係ないくらい産婦人科とか小児科は人減ってる。
だからといって人数足りない病院に数人派遣しても超絶ブラック企業行って過労死命じてるようなもん。
本当に皮膚科とか眼科とか精神科の甘ちゃんを強制的に転向させるしかない
676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:13:26 ID:tSaBSLvo0
マスコミは何でもネタにして 飯を食う日本のゴキブリ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:13:32 ID:HAYBqou/0
石原ってコイツの政策失敗ばっかやんけ！
石原の外形標準課税＝裁判に負けて税金で賠償・・・
一定規模以上（資金量の残高が5兆円以上）の大手銀行を対象に、
5年間の時限措置として外形標準課税を導入した（いわゆる銀行税）。
しかし銀行側は「狙い撃ち」と反発し訴訟に発展、
東京高裁は銀行への課税自体は合法と認めた上で、
税率負担の水準が不公平で高すぎるとして違法と判断、
都側は事実上敗訴した。
年率4.1〜4.5％という高率還付加算金123億円を含め2344億円を銀行側に返還した。
石原の外形標準課税＝裁判に負けて税金で賠償・・・
一定規模以上（資金量の残高が5兆円以上）の大手銀行を対象に、
5年間の時限措置として外形標準課税を導入した（いわゆる銀行税）。
しかし銀行側は「狙い撃ち」と反発し訴訟に発展、
東京高裁は銀行への課税自体は合法と認めた上で、
税率負担の水準が不公平で高すぎるとして違法と判断、
都側は事実上敗訴した。
年率4.1〜4.5％という高率還付加算金123億円を含め2344億円を銀行側に返還した。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:13:45 ID:o3Pew2mr0
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:13:46 ID:97wTcc/k0
妊婦ってのは脳出血をしやすいもんなの？
それとも全くの偶然？
それとも全くの偶然？
妊婦死亡で、変態毎日新聞の女性記者のおかげだ 、大騒ぎ
１時間のたらいまわしで 変態毎日新聞のおかげだ、大騒ぎ
妊婦の脳内出血で 変態毎日新聞 以来だが
毎日変態新聞の【青木絵美、松本博子】がこの事件の殺人犯だな。
１時間のたらいまわしで 変態毎日新聞のおかげだ、大騒ぎ
妊婦の脳内出血で 変態毎日新聞 以来だが
毎日変態新聞の【青木絵美、松本博子】がこの事件の殺人犯だな。
681 ：馬鹿につける薬はない：2008/10/23(木) 21:14:16 ID:lX5g0aia0
さすがは都民の税金を1000億円もドブに捨てた閣下。
妊婦の死亡原因の第二位は脳内出血だということも知らない。
脳内出血でほとんど死亡するだとさ。わけねーよ。
無知で、馬鹿で、横柄な老害知事は速く死んでくださいね。
妊婦の死亡原因の第二位は脳内出血だということも知らない。
脳内出血でほとんど死亡するだとさ。わけねーよ。
無知で、馬鹿で、横柄な老害知事は速く死んでくださいね。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:14:41 ID:90ELypqV0
医者は大変って言うのは分かる
でもＥＲの看板はおろしてもらわないとな
でもＥＲの看板はおろしてもらわないとな
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:14:41 ID:ubZFGMS8O
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:14:46 ID:k8a3fAu70
>>669
良いこと言うなぁ
良いこと言うなぁ
685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:14:50 ID:RIpU5jyTO
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:15:08 ID:j/gvU9QDO
>>679
妊娠中は血圧が通常よりも上がるので、リスクは高い。
妊娠中は血圧が通常よりも上がるので、リスクは高い。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:15:28 ID:f0zIlIdv0
団塊の世代とか要らない人間ポコポコ生みまくってた時代があるのに
なんで少子化のこの時代に子供生むだけで
こんなに四苦八苦してるんだよ、時代が逆行してるとしか思えん
なんで少子化のこの時代に子供生むだけで
こんなに四苦八苦してるんだよ、時代が逆行してるとしか思えん
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:15:42 ID:HAYBqou/0
石原銀行の5倍!の損失！！！
東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円
外郭団体の借金
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円 ←←←酷い！
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
9 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
10 クリスタ長堀 大阪府 316
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円
外郭団体の借金
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円 ←←←酷い！
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
9 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
10 クリスタ長堀 大阪府 316
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:16:36 ID:K+jmv7xL0
>>678
制度を整備するために行政コストが上昇して税金が上がったら、
役人はボコボコに叩かれるだろ。
なら、役人としては「行動して怒られるなら、システムが破綻して
どうにもならなくなるまで先送りして、自主的には行動しない方がマシ」
と判断するのは非常に合理的。
これは、医者が「危険な患者を受け入れると、どう頑張ろうと、自分のトコで
死なれたらフルボッコにされるなら、最初から受け入れず、ほかに任せた方が
マシ」と判断するのが合理的であるのと同じ。
結局、人間は合理性に従う。
不合理を甘受して、いつまでも、自分がワリを食うようなことをすすんで
やりたがるやつは「淘汰」される。いわばストレスで頭が狂うか、
過労死するわけだ。
制度を整備するために行政コストが上昇して税金が上がったら、
役人はボコボコに叩かれるだろ。
なら、役人としては「行動して怒られるなら、システムが破綻して
どうにもならなくなるまで先送りして、自主的には行動しない方がマシ」
と判断するのは非常に合理的。
これは、医者が「危険な患者を受け入れると、どう頑張ろうと、自分のトコで
死なれたらフルボッコにされるなら、最初から受け入れず、ほかに任せた方が
マシ」と判断するのが合理的であるのと同じ。
結局、人間は合理性に従う。
不合理を甘受して、いつまでも、自分がワリを食うようなことをすすんで
やりたがるやつは「淘汰」される。いわばストレスで頭が狂うか、
過労死するわけだ。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:16:37 ID:xywptEo80
医者不足で、患者が飽和してるだけだ。
救急車をタクシー代わりに使う奴の多さも遠因だ。
搬送されてきて、軽傷と解るまでは、この患者のために一人分受け入れ出来なくなっている。
救急車をタクシー代わりに使う奴の多さも遠因だ。
搬送されてきて、軽傷と解るまでは、この患者のために一人分受け入れ出来なくなっている。
お前は何やってんだよ。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:17:35 ID:ZDp9pOZN0
マスゴミのゴミ報道のせいで、日本の医療は崩壊した
マスゴミだよ、元凶は。
マスゴミ規制法案作れよ。
こんなやりたい放題の組織ないだろ。ふざけすぎだよ。マスゴミは。
マスゴミだよ、元凶は。
マスゴミ規制法案作れよ。
こんなやりたい放題の組織ないだろ。ふざけすぎだよ。マスゴミは。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:17:52 ID:Kf1l8PEg0
>>682
俺もそう思う。穿った味方じゃなく。
関係各所に現状をアナウンスしたらしいが、
何故都に強く訴えなかったのだろう。
なぜこんなに悲惨な状況なのに、医師達は何も訴えないんだろう。
そんな余裕もないということか･･･？
俺もそう思う。穿った味方じゃなく。
関係各所に現状をアナウンスしたらしいが、
何故都に強く訴えなかったのだろう。
なぜこんなに悲惨な状況なのに、医師達は何も訴えないんだろう。
そんな余裕もないということか･･･？
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:18:24 ID:sMf+xCDs0
下町の救急医療の最後の砦、墨東病院！
697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:18:30 ID:c1Z8tkMmO
てかネラーってブラック企業のリーマンには同情的だけど、悲惨な医療現場なんてブラック企業の比じゃないぞ。
何しろ、個人の命運だけじゃなく人の命の命運までかけられてるからな。
しかもブラック企業に行く奴はそれなりに学生生活に落ち度があった場合もあるが、
悲惨な医療現場の医師は、奴隷でも医療を担う気概がある医師の鏡みたいな奴多いからな
何しろ、個人の命運だけじゃなく人の命の命運までかけられてるからな。
しかもブラック企業に行く奴はそれなりに学生生活に落ち度があった場合もあるが、
悲惨な医療現場の医師は、奴隷でも医療を担う気概がある医師の鏡みたいな奴多いからな
698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:19:37 ID:j/gvU9QDO
>>687
楽な皮膚科や眼科に医学部の学生が集まって、大変な小児科や産婦人科に行かないのと、
小児科や産婦人科の女性医師が復職出来なかったり、復職しても人手不足で
子育てがままならない状態になって辞めたあと、復帰出来ないケースが
多いから、らしい。
楽な皮膚科や眼科に医学部の学生が集まって、大変な小児科や産婦人科に行かないのと、
小児科や産婦人科の女性医師が復職出来なかったり、復職しても人手不足で
子育てがままならない状態になって辞めたあと、復帰出来ないケースが
多いから、らしい。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:20:35 ID:QmYJ2cQ/O
接骨院での柔道整復師の施術に対して保険診療を廃止して、
産婦人科や小児科の自己負担軽減、医療機関への報酬を増やすべき。
厚労省な利権にメスを入れてほしい。
産婦人科や小児科の自己負担軽減、医療機関への報酬を増やすべき。
厚労省な利権にメスを入れてほしい。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:21:03 ID:ubZFGMS8O
701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:21:55 ID:7zMxvC2p0
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:22:00 ID:Kf1l8PEg0
俺の高校かなりハイレベルだったんでクラス会には医者が大勢来るのな
で飲んでると決まって
「僕らはいつでもポケベル持たされて24時間召集体制だから心底落ち着ける時などない」
とか得意げに語ってんのｗ どいつもこいつも決まってなｗ
おまえらウソばっかかよｗｗｗ
703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:22:35 ID:j/gvU9QDO
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:22:58 ID:K+jmv7xL0
>>687
人間をポコポコうみまくってた昔の時代や現代の途上国は、
「責任」だの「義務」だのとこまっしゃくれたことを言うアホが少なく、
「死んだらそれまで」という諦めの境地をある程度まで、誰もが受け入れたから。
現代みたいに、なんでもやれ損害賠償しろ、だの、やれ「どうして救えなかった」
だのと罵られる状況だと、そんな面倒くさいことは誰もやりたがらない。
義務・権利・義務・権利・義務・権利・義務・権利・義務・権利・義務・権利
の洪水で、そのうち現代人は窒息死するな。
自分らが作り出した他人の行動へのコントロールや制御欲求で、誰もが
身動き取れなくなるｗ
人間をポコポコうみまくってた昔の時代や現代の途上国は、
「責任」だの「義務」だのとこまっしゃくれたことを言うアホが少なく、
「死んだらそれまで」という諦めの境地をある程度まで、誰もが受け入れたから。
現代みたいに、なんでもやれ損害賠償しろ、だの、やれ「どうして救えなかった」
だのと罵られる状況だと、そんな面倒くさいことは誰もやりたがらない。
義務・権利・義務・権利・義務・権利・義務・権利・義務・権利・義務・権利
の洪水で、そのうち現代人は窒息死するな。
自分らが作り出した他人の行動へのコントロールや制御欲求で、誰もが
身動き取れなくなるｗ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:24:16 ID:K7kqL9Nj0
こういう国だから国民は出産拒否
→激しく少子化
→移民大量受け入れ
こういうスパイラルから抜け出すのはもう不可能
→激しく少子化
→移民大量受け入れ
こういうスパイラルから抜け出すのはもう不可能
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:24:50 ID:OVqw91DH0
産科医訴えて有罪にした連中が悪いんだよ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:24:54 ID:RIpU5jyTO
石原は自分が脳内出血起こして、たらいまわしされなきゃ分かんないんだろうな
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:24:54 ID:ubZFGMS8O
みなさ〜ん、都税は督促状がくるまで滞納しましょう。
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
三次救急がこの有様なんだから東京はやばいな。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:29:26 ID:gzTrwJjZ0
モンスターペアレントとかがいるから、小児科なんてなる医者いないだろうな。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:29:45 ID:K7kqL9Nj0
国が国民を粗末に扱うから、国民は出産拒否に走る
→移民大量受け入れ
→ますます国民は出産拒否
→追加で移民大量受け入れ
こういうスパイラルに嵌っている
→移民大量受け入れ
→ますます国民は出産拒否
→追加で移民大量受け入れ
こういうスパイラルに嵌っている
715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:30:24 ID:QsUcoaX9O
ジャポネはおとなしすぎるんだら。自分が間違ってないとﾊﾗがたったらこうぎしるれ。損得考えずに行動するられ。おまいらもそう思うらろー。ほしたら
俺みたいに窓際になれるろー。
俺みたいに窓際になれるろー。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:30:50 ID:0HNjx4pCO
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:31:32 ID:Kf1l8PEg0
とりあえず医者は今後いっさい同窓会や地元の寄り合いで
「僕らに24時間プライベートなどない」とか
カッコつけんな な？
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:32:38 ID:872WSrEkO
>>714それはない。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:33:23 ID:S8X5Xxxs0
石原の場合、ババアは社会の害悪だ死ねと思ってるだけだろw
確かに医者は一生懸命やっている
しかし有名無実化したERをほったらかしにしている都はどうなだろうね？
石原もそろそろ潮時だろ
しかし有名無実化したERをほったらかしにしている都はどうなだろうね？
石原もそろそろ潮時だろ
>>714
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
■議会制民主主義■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:34:57 ID:0HNjx4pCO
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:36:23 ID:Kf1l8PEg0
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:36:31 ID:RHr2Ue9T0
オリンピックなんかに金かけるんだったら
もっと他に金かけるとこあるだろ、ボケ！
もっと他に金かけるとこあるだろ、ボケ！
>>719
不必要な道路。
不必要な道路。
なんだ、夜更かしさんだな。
８時前に寝るなんてと思ってたのに。
>>593
> 違うというなら撤回する
「違うというなら撤回する」という前に、自分で調べたらどうなの？
私が、書いたかね。
まるで、君が逃げているようじゃないか。
改めてさいなら
>>604
> 病院の治療成績を下げた事
これね、素敵なカラクリがあるんだよ。
大学病院があるとするだと、ややこしかったり、担当医をあてがえる余裕が無い時とか、
系列の病院に送っちゃうんだよ。
そこで死んでも、大学病院の成績には響かない。
一般病院でも、貸しのある小さい所に送りつける。
病院の成績には響かない。
普通の疾患でも、「たらい回し」が起きちゃう。
>>615
むぁた、オマエかっ！
１００年ＲＯＭってろ！
>>651
関係ないけど、ややこしくなって周産期センターに丸投げって診療所もあるしねぇ。
>>657
医者を人とも思わないくらい、頭が麻痺してんだね。
がんがれー
>>702
「ポケベル」・・・・・何年前の話題？
８時前に寝るなんてと思ってたのに。
>>593
> 違うというなら撤回する
「違うというなら撤回する」という前に、自分で調べたらどうなの？
私が、書いたかね。
まるで、君が逃げているようじゃないか。
改めてさいなら
>>604
> 病院の治療成績を下げた事
これね、素敵なカラクリがあるんだよ。
大学病院があるとするだと、ややこしかったり、担当医をあてがえる余裕が無い時とか、
系列の病院に送っちゃうんだよ。
そこで死んでも、大学病院の成績には響かない。
一般病院でも、貸しのある小さい所に送りつける。
病院の成績には響かない。
普通の疾患でも、「たらい回し」が起きちゃう。
>>615
むぁた、オマエかっ！
１００年ＲＯＭってろ！
>>651
関係ないけど、ややこしくなって周産期センターに丸投げって診療所もあるしねぇ。
>>657
医者を人とも思わないくらい、頭が麻痺してんだね。
がんがれー
>>702
「ポケベル」・・・・・何年前の話題？
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:37:12 ID:K7kqL9Nj0
こういう事故が起こって、それで都知事やら世論が被害者を叩いたら、少子化は加速するよ。
マジで。
マジで。
マスゴミは日本を崩壊させる事が目的だから仕方ないんです
734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:37:50 ID:zi4PIz7O0
お願いですから、石原クソ知事、死んでよ〜！！
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:39:05 ID:BjFHYaHGO
医者叩いたら益々大変なことになるんじゃ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:39:19 ID:hiEJ7f9W0
がんばってるのがわかってるなら今後の改善案も期待して、
欠陥的な現状のシステムについて突くべきだろう
子供とかわらん
欠陥的な現状のシステムについて突くべきだろう
子供とかわらん
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:42:18 ID:ToN3gHF10
>>703 へ？ 妊婦検診 月 ５，０００円 ＋ 分娩費＆新生児お守り代で35万
ウチの次男なんぞ、帝王切開＆低体重でNICU入ったから全て保険適用だったし、
あ〜ちなみに、出産会社の祝金が３5万だから、自然分娩でもトータル１０万ちょいの出費だが？
更に、12歳までは医療費１００％自治体負担だし。
１５０万？ いったいどこのはなし？
ウチの次男なんぞ、帝王切開＆低体重でNICU入ったから全て保険適用だったし、
あ〜ちなみに、出産会社の祝金が３5万だから、自然分娩でもトータル１０万ちょいの出費だが？
更に、12歳までは医療費１００％自治体負担だし。
１５０万？ いったいどこのはなし？
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:42:24 ID:K7kqL9Nj0
現状肯定する石原に、システムを改善する能力はゼロ。
これではね、国民は子供産む気が失せるって。
これではね、国民は子供産む気が失せるって。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:42:30 ID:Kf1l8PEg0
深夜のとある病院
当直研修医 「いや今研修のボクひとりなんで無理なんですよ〜」
いっぽうその時六本木の高級クラブでは
ドクター 「いや〜僕ら医者に24時間プライベートなどないから あけみちゃんはははｗｗ」
■今日は大漁！今日テレビで大騒ぎ！今日だけで全国１００人の救急医が 減ったな！■
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:43:24 ID:Fzj6Ul2D0
失敗したら否定されても文句言えない。
よ。
よ。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:44:24 ID:s5Ri6KRX0
今日びこいつには味方について欲しくない・・・・・・だろうと思う。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:44:51 ID:HcaFmo/n0
意外だなぁ・・
745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:46:05 ID:p8VZKUsT0
最近、「母子ともに健康」です。と父親になったばかりの人間から聞いた。
あれ、・・・生まれた直後、母は健康？
自分は、母子ともに経過良好、母子ともに順調という言葉が
普通だと思っていた。
まわり（医療関係じゃない、ふつうの職場）の周りの人も何事もなかった
ように聞いていた。
「おかしいな」と思った。
出産は基本的に危険なものだ。だから、・・・言わずもがな・・・
あれ、・・・生まれた直後、母は健康？
自分は、母子ともに経過良好、母子ともに順調という言葉が
普通だと思っていた。
まわり（医療関係じゃない、ふつうの職場）の周りの人も何事もなかった
ように聞いていた。
「おかしいな」と思った。
出産は基本的に危険なものだ。だから、・・・言わずもがな・・・
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:46:25 ID:0HNjx4pCO
んで、サンモニがまた
【医者は一生懸命殺っている。すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたい】
とか編集してワーワー騒ぐんだろ？
【医者は一生懸命殺っている。すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたい】
とか編集してワーワー騒ぐんだろ？
まともなことも言うんだ
749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:46:55 ID:WOO6sBhO0
新聞の見出し 思い切り「診療拒否」ってなってたからなあ
一生懸命はわかるが医者が保身の為にウソをつくのは許せない。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:48:24 ID:m8AdZrpZ0
医者は一生懸命やってるだろ。
その数が少ないのが問題なのであって。
その数が少ないのが問題なのであって。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:48:31 ID:ubZFGMS8O
>>740
バカの妄想なのか釣りなのか・・・
バカの妄想なのか釣りなのか・・・
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:49:30 ID:choVDT1g0
＞738
妊婦検診月5000円って何県の話だ？
妊婦検診月5000円って何県の話だ？
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:49:32 ID:jj4knmb20
ごちゃごちゃ言ってねえで、新銀行東京を早くなんとかしろや、このくそジジイ
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:50:10 ID:FcLjDxgHO
石原早く死なないかな〜(･∀･)
757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:50:29 ID:0HNjx4pCO
>>727
要求するレベルに対して専門医が足りないから
助けようとするレベルが高すぎるから＝要は諦めが悪いだけ
今回のことも運が悪かっただけ
医者がプライベートなくしても助からない命だった
ただだだそれだけ
要求するレベルに対して専門医が足りないから
助けようとするレベルが高すぎるから＝要は諦めが悪いだけ
今回のことも運が悪かっただけ
医者がプライベートなくしても助からない命だった
ただだだそれだけ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:51:05 ID:zEKFQgl1O
とりあえず都知事かえてくれ
こいつは何言って腹が立つ
こいつは何言って腹が立つ
>>752
ドクターを「医大名誉教授」とか「厚労高級官僚」に読み替えれば･･･
ドクターを「医大名誉教授」とか「厚労高級官僚」に読み替えれば･･･
死ね
762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:52:18 ID:7QYL6BXi0
訴訟だなんだとモンスターペイシェントが暴れた結果がこれでしょ？
誰が今から医者なんかになりたがるのさ
誰が今から医者なんかになりたがるのさ
763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:52:57 ID:p8VZKUsT0
自分の婆さんは、全員「自然分娩」で子供を生んだ。ま、父の兄弟だが。
母子ともに、「あの世行き」になるか、正に命がけだった・・・
らしい（父の話、弟・妹の出産時に産婆さんが来たとき・・・
父は逃げ回っていたらしい・・・母（自分からは祖母）の
その時の「声」に・・・）
自分は、妻の出産には立ち会わない。
・・・という自分は「産婦人科のお医者様の先生」に取り上げてもらいました。
母子ともに、「あの世行き」になるか、正に命がけだった・・・
らしい（父の話、弟・妹の出産時に産婆さんが来たとき・・・
父は逃げ回っていたらしい・・・母（自分からは祖母）の
その時の「声」に・・・）
自分は、妻の出産には立ち会わない。
・・・という自分は「産婦人科のお医者様の先生」に取り上げてもらいました。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:53:19 ID:HUO7rfozO
都がしっかりやり過ぎ
ほんと医者っていうのはろくでもないやつばっかだな
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 21:53:58 ID:aYoRiIw60
>>医者は一生懸命やっている
なら五輪招致なんぞに使うカネを回してもっと環境よくしてやれよ！
なら五輪招致なんぞに使うカネを回してもっと環境よくしてやれよ！
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
出産ってのは命がけのもの、母子ともに健康ってのが当たり前だと思うな
ってばっちゃが言ってた。
ってばっちゃが言ってた。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:00:24 ID:ubZFGMS8O
>>769
今は医療用のPHSを渡される
今は医療用のPHSを渡される
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:00:28 ID:0HNjx4pCO
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:00:30 ID:IMeSTuiL0
200円で泊まれる宿があるだろ？たらい回しが何だ！ by石原
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、 警戒区域から出るよう
要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに 殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者の「そこには 無くなった方がいるので踏まないでください」との声を無視して
「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、
あまつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに
救援物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、
すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、 文化大革命翼賛。 戦後の混乱の中で
闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間で そのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、 詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「正 義」 だ （笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 ！
要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに 殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者の「そこには 無くなった方がいるので踏まないでください」との声を無視して
「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、
あまつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに
救援物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、
すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、 文化大革命翼賛。 戦後の混乱の中で
闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間で そのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、 詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「正 義」 だ （笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 ！
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:01:39 ID:0h4OdRyT0
墨東がたたかれるのは、たらいまわしだけでなく
ERのくせに受け入れできない、土日はお休みインキチERだから
ERのくせに受け入れできない、土日はお休みインキチERだから
出産は棺桶に片足を突っ込んでするものだと、よく言われたものです。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:02:06 ID:p8VZKUsT0
ちょっと無理があるが、都知事と父は同世代と言える。
出産に対する「リスク」いやいや危険度に対して、子供のころに
見たり聞いたりしたレベル、いやいや、段階が違うかも知れん。
俺はほとんどが無事生まれたことしかしらん。
知事の世代なら、・・・
こればっかりは、知ってるか、知らないか。
体験したことがあるか、ないか、の差だからね。
「知らない奴は、だまってろ」
出産に対する「リスク」いやいや危険度に対して、子供のころに
見たり聞いたりしたレベル、いやいや、段階が違うかも知れん。
俺はほとんどが無事生まれたことしかしらん。
知事の世代なら、・・・
こればっかりは、知ってるか、知らないか。
体験したことがあるか、ないか、の差だからね。
「知らない奴は、だまってろ」
777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:02:56 ID:y70xQUy10
>>777
病院をつぶすことと、医者を大切にすることは、相反しませんが・・・
病院をつぶすことと、医者を大切にすることは、相反しませんが・・・
>>769
院内用携帯電話なら、普通に。
一応、医療精密機器に影響が無いとされているものを。
ポケベル鳴って、近くの電話で電話して、用件聞く。
よりも、
院内携帯で話をしながら、病室とかに向かう方が早くて簡単。
でも、小さな所とかは、昔の「ポケベル」あるか・・・・・って、大声上げた方が早いね。
院内用携帯電話なら、普通に。
一応、医療精密機器に影響が無いとされているものを。
ポケベル鳴って、近くの電話で電話して、用件聞く。
よりも、
院内携帯で話をしながら、病室とかに向かう方が早くて簡単。
でも、小さな所とかは、昔の「ポケベル」あるか・・・・・って、大声上げた方が早いね。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:05:53 ID:J+aNf/Ss0
産科医なんてかばう必要ないよ
このごにおよんで産科やってるアホは退避勧告でてるイラクやアフガンで
星条旗巻いてラブ＆ピース叫んでるような 危機管理のできないお花畑の
真性マゾか池沼だけなんだから
産科医の奴らを見ろよ 典型的な負け犬の目か、あるいは常軌を逸した基
地外の目をしてるよ
あんな奴ら、さっさと捕まえて投獄してやれ それがのぞみで産科にとど
まったんだからさ
このごにおよんで産科やってるアホは退避勧告でてるイラクやアフガンで
星条旗巻いてラブ＆ピース叫んでるような 危機管理のできないお花畑の
真性マゾか池沼だけなんだから
産科医の奴らを見ろよ 典型的な負け犬の目か、あるいは常軌を逸した基
地外の目をしてるよ
あんな奴ら、さっさと捕まえて投獄してやれ それがのぞみで産科にとど
まったんだからさ
■マスゴミ！うじゃうじゃ きも〜い！■
782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:06:27 ID:4NsTV/530
783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:06:45 ID:p8VZKUsT0
知事が、医師を擁護するのは決して自己保身ではない。
生命誕生の神秘。畏敬の念、からである。
その専門家の医師は神様ではない。人間である。
ここで叩いている奴、貴様がやったらどうだ。
生命誕生の神秘。畏敬の念、からである。
その専門家の医師は神様ではない。人間である。
ここで叩いている奴、貴様がやったらどうだ。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:07:57 ID:qXu4Yn6P0
石原都知事って、言ってることがコロコロ変わるね。
今や、権力者側の発言しかしなくなったな。
息子が大臣になって、焦ってるのかね？
今や、権力者側の発言しかしなくなったな。
息子が大臣になって、焦ってるのかね？
火消しに必死だな
医師の問題じゃなくて、
東京都のシステム異常だったことが問題になってるんだろ
医師の問題じゃなくて、
東京都のシステム異常だったことが問題になってるんだろ
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:08:30 ID:kuhuUp2n0
なんで脳出血を起こした患者が死んだのが、まるで病院が拒否したから死んだという見出しになるんだか。
石原もその辺わかってないけど、マスコミのミスリードも甚だしい。
私立医学部程度の特待生になる能力もなく、国公立の医学部にも入れず、いまなら僻地枠（笑）もある医学部に入れない
やつがガタガタいってるのか。
本気で医者になって患者を助けようと思ったら、いくらでもやりようがあるさ。
医療側のアナウンス不足というやつがいるが、ずっと前から医者はこの状況を警告していたぞ。本だって出てる。
それを黙殺したのは世間のほうだぞ。いまさら何を言ってるんだ。割り箸事件が何年前だと思っているんだ。
石原もその辺わかってないけど、マスコミのミスリードも甚だしい。
私立医学部程度の特待生になる能力もなく、国公立の医学部にも入れず、いまなら僻地枠（笑）もある医学部に入れない
やつがガタガタいってるのか。
本気で医者になって患者を助けようと思ったら、いくらでもやりようがあるさ。
医療側のアナウンス不足というやつがいるが、ずっと前から医者はこの状況を警告していたぞ。本だって出てる。
それを黙殺したのは世間のほうだぞ。いまさら何を言ってるんだ。割り箸事件が何年前だと思っているんだ。
■騒げば騒ぐほど、医者が引いていくことにいい加減気づけよ！■
医者は喧嘩や騒ぎは本来嫌いな人種、無理してるんだから…
今は医療用PHSとかあるのか（それもそうか）。皆さんありがとう。
ドコモのポケベル廃止になった頃のニュースとかで見たんだったかな･･･って何年前だ。
ドコモのポケベル廃止になった頃のニュースとかで見たんだったかな･･･って何年前だ。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:11:48 ID:XA6hyqV6O
都立病院は年収450万（額面）でバイト禁止という悲惨な待遇
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:12:25 ID:DedqV5rsO
気の毒だけど仕方ない面はあるよ。
物事には限界があるだろう。
医療はあって当然ではなく、ある方がラッキーくらいに思わなきゃ。
少しでも改善したいならトリアージ等が必要だけど、
今回みたいな例を批判するものほどトリアージにも否定的。
物事には限界があるだろう。
医療はあって当然ではなく、ある方がラッキーくらいに思わなきゃ。
少しでも改善したいならトリアージ等が必要だけど、
今回みたいな例を批判するものほどトリアージにも否定的。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:14:41 ID:2zg398OQ0
当直がシニアレジデントという研修医って
３年目以降は公には研修医じゃないぞ
うちの病院の４年目なんて稼ぎ頭
報道に明らかな悪意を感じる
３年目以降は公には研修医じゃないぞ
うちの病院の４年目なんて稼ぎ頭
報道に明らかな悪意を感じる
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:14:49 ID:qUpNwlX20
どっかのニュースで3年目の医者しかいなかったって報道してた気がするが｡
3年目ならこんなめんどくさい手術一人じゃできないだろ、で、呼び出しするぐらいなら
他院をあたってもらった方が早いんじゃないかと思うのは必ずしも間違いではないと思うが。
3年目ならこんなめんどくさい手術一人じゃできないだろ、で、呼び出しするぐらいなら
他院をあたってもらった方が早いんじゃないかと思うのは必ずしも間違いではないと思うが。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:15:33 ID:RIpU5jyTO
796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:15:47 ID:h6zlS89M0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:17:07 ID:mBLgk8bA0
産科と小児科なんて
モンペが怖くてやってられませんよ
が
正直な感想だろ。
モンペが怖くてやってられませんよ
が
正直な感想だろ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:17:22 ID:T5VMJ0vT0
たらいまわしは、今年の流行語大賞にノミネートされるだろうか？
ぜひ、お願いしたいもんだが。
ぜひ、お願いしたいもんだが。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:18:57 ID:J+aNf/Ss0
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ（抜粋）
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だろうが医師が手術中だろうが、関係あり
ません。ベッドが満床でも救急処置ならできるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいことではありません。要は親方日の丸で、”救
急の患者を受入れても自分の収入や評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考えるから、
こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずで
す、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、なぜ救急車は行かなかったのでしょうか？
不思議です。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:19:08 ID:kuhuUp2n0
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:19:39 ID:XA6hyqV6O
そもそも産婦人科に興味が湧かない学生や研修医も多い
美容外科に興味がないのと同様にな
美容外科に興味がないのと同様にな
803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:19:59 ID:RkySyqvH0
問題は石原が一生懸命やってるかどうか
老害キター
■救急医の様に人の良い天然記念物を攻撃するのは自殺行為■
石原の家族が被害者でもおなじこと言えるのかね
807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:21:37 ID:0HNjx4pCO
■議会制民主主義■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:25:13 ID:0HNjx4pCO
>>1
だったら給料据え置きとかふざけたことやめろよボケ。
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は据え置き
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/
だったら給料据え置きとかふざけたことやめろよボケ。
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は据え置き
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師は殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
医師は殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:29:30 ID:RIpU5jyTO
いしはら〜 （・∀・） 引退しろよ〜
なんか石原に弁護されるとむずがゆい物を感じるな。
まぁ否定されようが弁護されようがやれる仕事を淡々と頑張るだけだけどな（；´д｀）
まぁ否定されようが弁護されようがやれる仕事を淡々と頑張るだけだけどな（；´д｀）
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:30:25 ID:kuhuUp2n0
>>810
それでは、世間（俺）なんて表現はしないことだな。
10年前まではぎりぎり回っていたシステムが、急に回らなくなったのは何故なのか。
それを考えないといけないのは、医療者だけではない。
もっとも、医療者は欧米を見習ったほうがいいと思い始めただけなんだけどね。
それでは、世間（俺）なんて表現はしないことだな。
10年前まではぎりぎり回っていたシステムが、急に回らなくなったのは何故なのか。
それを考えないといけないのは、医療者だけではない。
もっとも、医療者は欧米を見習ったほうがいいと思い始めただけなんだけどね。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:30:54 ID:PMBj1ibx0
産科医絶滅史 第63巻
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224763547/ 産科医絶滅史第63巻 〜木刀は叩くものです〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221590156/ 産科医絶滅史第62巻 〜これからも起訴にびくびくしてね〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219400032/ 産科医絶滅史第61巻 〜一か八か起訴したら無罪でした〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1216859781/ 産科医絶滅史第60巻 〜産がつく科はバカがなります〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224763547/ 産科医絶滅史第63巻 〜木刀は叩くものです〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221590156/ 産科医絶滅史第62巻 〜これからも起訴にびくびくしてね〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219400032/ 産科医絶滅史第61巻 〜一か八か起訴したら無罪でした〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1216859781/ 産科医絶滅史第60巻 〜産がつく科はバカがなります〜
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:31:25 ID:UfNqIfgZ0
酸素欠乏症だろw
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:33:00 ID:QARUxy6vO
子どもの命が助かったのは医療のおかげだよ
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
>>815
ああ、世間の一部である俺、って意味で
世間（俺）って言ってたんだが。表現が下手でスマン。
ER指定とかいっているが、欧米のそれとは違うみたいだな。
欧米のERは緊急専門で外来はなしってことなのかな？
保険とか色々違うところはあるからそのままって訳には行かないのだろうが、
こればっかりは本気でどうにかしなければいけないことなんだろう。
俺はバカなんでどうしていいやらよくわからんよ･･･。
ああ、世間の一部である俺、って意味で
世間（俺）って言ってたんだが。表現が下手でスマン。
ER指定とかいっているが、欧米のそれとは違うみたいだな。
欧米のERは緊急専門で外来はなしってことなのかな？
保険とか色々違うところはあるからそのままって訳には行かないのだろうが、
こればっかりは本気でどうにかしなければいけないことなんだろう。
俺はバカなんでどうしていいやらよくわからんよ･･･。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:34:49 ID:5PDALw6A0
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081023k0000m040115000c.html
>最初に女性を診察した江東区の「五の橋産婦人科」の医師が２２日夜、
>記者会見した。「（受け入れを要請した）墨東病院の当直医に（女性は）
>頭が痛くて痛くて七転八倒しているニュアンスを伝えた」と証言し、
>「脳内出血が疑われる症状は伝わらなかった」とする墨東病院の説明に反論した。
ニュアンスっていったい何？
七転八倒も必要ない
臨月の妊婦が激しい頭痛と嘔吐下痢で脳内出血の疑いが高いと伝えればいいのに
肝心の脳内出血の疑いはスルーで余計なこと言い過ぎるから正しく伝わらないんだよ
>「脳内出血を疑ったからこそ、脳神経外科と産科のある病院に連絡をした。
>ただ、電話で『脳出血』とは言っておらず、伝え方が悪かったかと
>言われれば真しに受け止めるが、頭部に疾患があることは伝えた。
>急いでいる状態を察していただきたかった」
急いでいるのは当たり前、脳内出血だったら脳外必須で受け入れ先は極めて限られるが、
感染症だったら手術スタッフ要らないから墨東じゃなくても可能だし
医者でプロでかつ相手も忙しいんだから要点を要領よく伝えないと
>最初に女性を診察した江東区の「五の橋産婦人科」の医師が２２日夜、
>記者会見した。「（受け入れを要請した）墨東病院の当直医に（女性は）
>頭が痛くて痛くて七転八倒しているニュアンスを伝えた」と証言し、
>「脳内出血が疑われる症状は伝わらなかった」とする墨東病院の説明に反論した。
ニュアンスっていったい何？
七転八倒も必要ない
臨月の妊婦が激しい頭痛と嘔吐下痢で脳内出血の疑いが高いと伝えればいいのに
肝心の脳内出血の疑いはスルーで余計なこと言い過ぎるから正しく伝わらないんだよ
>「脳内出血を疑ったからこそ、脳神経外科と産科のある病院に連絡をした。
>ただ、電話で『脳出血』とは言っておらず、伝え方が悪かったかと
>言われれば真しに受け止めるが、頭部に疾患があることは伝えた。
>急いでいる状態を察していただきたかった」
急いでいるのは当たり前、脳内出血だったら脳外必須で受け入れ先は極めて限られるが、
感染症だったら手術スタッフ要らないから墨東じゃなくても可能だし
医者でプロでかつ相手も忙しいんだから要点を要領よく伝えないと
■今日は大漁！今日マスゴミは大騒ぎ！今日だけで全国１００人の救急医が 減ったな！■
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:38:31 ID:kuhuUp2n0
アメリカの医療を見習って、馬鹿なアメリカ帰りを筆頭に、「医療はサービス業」といい始めた結果がこれだ。
確かにアメリカでは医療はサービス業だったが、日本ではそうではなかった。
国民皆保険では無理が出る、刑事では無理がある、医療費抑制では無理がある、といい続けた結果が今とこれから。
医師会の活動は叩かれた上、病院に無駄があるせい、とまでいわれる。
DPCもよくわからない連中にｗ
世界でまだましだった医療が終わるところを、笑って眺めてろｗ
これから赤ひげがきっとでてくるんだよｗ 特に毎日新聞からｗ
確かにアメリカでは医療はサービス業だったが、日本ではそうではなかった。
国民皆保険では無理が出る、刑事では無理がある、医療費抑制では無理がある、といい続けた結果が今とこれから。
医師会の活動は叩かれた上、病院に無駄があるせい、とまでいわれる。
DPCもよくわからない連中にｗ
世界でまだましだった医療が終わるところを、笑って眺めてろｗ
これから赤ひげがきっとでてくるんだよｗ 特に毎日新聞からｗ
テレ朝で
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:44:19 ID:Z3XyDyBpO
石原も同じ状況で何件も病院たらい回しにされて苦しめ
石原は人の痛み苦しみの分からない最低の人間
石原は人の痛み苦しみの分からない最低の人間
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
国も行政も悪いけど一番悪いの偏向放送ばりばりのマスゴミダロ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:46:26 ID:5PDALw6A0
「七転八倒」尋常でない頭痛＝産科医療の現状に理解を−妊婦死亡で掛かり付け医
脳内出血を起こした妊婦（３６）が７病院に受け入れを断られ死亡した問題で、
妊婦が通院していた五の橋産婦人科（東京都江東区）の医師らが２２日夜に記者会見。
妊婦が尋常でない痛がり方で頭痛を訴えていたとし、脳神経外科のある病院に搬送を
依頼した経緯を説明した。
川嶋一成院長は、搬送受け入れ先が決まるまで１時間ほどかけて依頼することは
常にあるとし、「複数の科にまたがる搬送は非常に難しい。
現状がこういう状況であることを皆さんに理解していただきたい」と述べた。
同院長と、当日対応した塩野結子医師によると、４日午後６時ごろ、
妊婦の夫から下痢と嘔吐（おうと）を訴える電話があり、具合が悪ければ
救急車で来院するよう指示。午後７時少し前に到着した時には、
激しい頭痛を訴えていたという。
妊娠状態に問題はなく、頭部疾患を疑って搬送を依頼。都立墨東病院には
「当直が１人で対応できない」と断られた。電話した塩野医師は「頭を抱えて
痛い痛いと七転八倒している状態をそのまま伝えた。脳出血とは言っていない」と説明。
電話を受けた医師がどう判断したかは「分からない」とした。
並行して救急隊員が病院を探し、脳疾患だけなら受け入れ可能な病院があったが、
妊婦には対応できず、最終的に墨東病院が受け入れるまで約１時間２０分かかった。
複数の病院に断られたことに対し「みんな頑張ってるとしか思えなかった」と
塩野医師。搬送する際、目の前で急激に妊婦の容体が悪化していき、
「自分の無力さを感じた」とつらそうに話した。死亡翌日に来院した夫からは
「この病院に来てよかった」と言われ、涙したという。（2008/10/23-00:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102300006
脳内出血を起こした妊婦（３６）が７病院に受け入れを断られ死亡した問題で、
妊婦が通院していた五の橋産婦人科（東京都江東区）の医師らが２２日夜に記者会見。
妊婦が尋常でない痛がり方で頭痛を訴えていたとし、脳神経外科のある病院に搬送を
依頼した経緯を説明した。
川嶋一成院長は、搬送受け入れ先が決まるまで１時間ほどかけて依頼することは
常にあるとし、「複数の科にまたがる搬送は非常に難しい。
現状がこういう状況であることを皆さんに理解していただきたい」と述べた。
同院長と、当日対応した塩野結子医師によると、４日午後６時ごろ、
妊婦の夫から下痢と嘔吐（おうと）を訴える電話があり、具合が悪ければ
救急車で来院するよう指示。午後７時少し前に到着した時には、
激しい頭痛を訴えていたという。
妊娠状態に問題はなく、頭部疾患を疑って搬送を依頼。都立墨東病院には
「当直が１人で対応できない」と断られた。電話した塩野医師は「頭を抱えて
痛い痛いと七転八倒している状態をそのまま伝えた。脳出血とは言っていない」と説明。
電話を受けた医師がどう判断したかは「分からない」とした。
並行して救急隊員が病院を探し、脳疾患だけなら受け入れ可能な病院があったが、
妊婦には対応できず、最終的に墨東病院が受け入れるまで約１時間２０分かかった。
複数の病院に断られたことに対し「みんな頑張ってるとしか思えなかった」と
塩野医師。搬送する際、目の前で急激に妊婦の容体が悪化していき、
「自分の無力さを感じた」とつらそうに話した。死亡翌日に来院した夫からは
「この病院に来てよかった」と言われ、涙したという。（2008/10/23-00:22）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102300006
激しい頭痛と嘔吐は脳内出血の典型的な症状。おいらの母親がそうだった。
かかりつけの産科に行ったのがまずかったね。即救急車を呼ぶべきだった。
運が悪く、知識がなかった。
かかりつけの産科に行ったのがまずかったね。即救急車を呼ぶべきだった。
運が悪く、知識がなかった。
■勤務医から医師会が勘違いされているようだが… ■
医師は殆どは、元は勤務医
そこでまあ公立なら10年副部長15年部長と行くわけだが
大体副部長、部長あたりで退職、開業が殆ど
40歳あたりで開業、50歳ではもう遅い、銀行も金貸してくれん！
50以上で開業している奴は、昔救急医療を支えてきた奴も多いのよ！
例外もある、2-3年研修していきなり開業し稼いでいる奴もいるが
殆どは、下積み生活を経験している。
医師会を叩いている素人は、かつての救急医を叩いている事も
忘れるな！
50過ぎてシンマすると、こっちのヘルツが逝ってしまう
俺は救急勤務医を20年経験し、別に医師会を弁護しても仕方ないが、
老兵を罵倒するようなマスゴミの意見に吐き気を感じる！
833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:49:36 ID:5PDALw6A0
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:49:49 ID:DOp/hOPO0
医者が一生懸命やってないなんて誰も言ってねーだろ
知事だったら銀行なんかに金出してねーでこういう所に金出せよ
知事だったら銀行なんかに金出してねーでこういう所に金出せよ
835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:50:07 ID:x39HVGCHO
タクシー初乗り料金しか払わない安い安い韓国、中国よりも安い医療費!!
決して守られない勤務医の労働基準法！
売国奴自民党が外国から移民1000万受け入れるために日本人には子供を安心して産んだり、育てたりできないようにした。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:50:46 ID:SY/IA33C0
医者も商売だからね。算盤勘定に合わない客は相手にしないんだよ。
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:54:03 ID:JAZMlz7fO
とにかく…
真面目に一生懸命やってれば何人死のうが…しょうがない…
とにかく真面目にやってれば…結果なんか関係ねぇー
一生懸命やってんだから…
真面目に一生懸命やってれば何人死のうが…しょうがない…
とにかく真面目にやってれば…結果なんか関係ねぇー
一生懸命やってんだから…
839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:54:22 ID:oM4sxUxM0
高齢で初産、しかも逆子との報道があったようですが、
このような高いリスクを持つ方は、もともと
個人の産婦人科医院での管理は無理だと思いますが。
このような高いリスクを持つ方は、もともと
個人の産婦人科医院での管理は無理だと思いますが。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:55:22 ID:q8sQkeI9O
石原の擁護って火に油を注ぐだけだな。都立墨東病院が戦犯ってことなんだろうな
そろそろ人間は結構あっさり死ぬものだと気づいたほうがいいよ
現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
役職に付いたら役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが厚生年金と合算させると
月に１００万円超えます
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
「BPOに今後に生かしていきます」 で終了
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。
これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り
３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
４５歳で２１６８万 ５０歳で２２８７万 ５５歳で２４２２万 ６０歳で２６９３万 で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
役職に付いたら役職手当がドーンと付きます
あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが厚生年金と合算させると
月に１００万円超えます
あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません！
「BPOに今後に生かしていきます」 で終了
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 22:57:33 ID:m9Ti226B0
会見したかかりつけの女性医師って、何・・・・？
責任のなすりつけあい。「私は正しいことをした、大病院がそれを無視した、
私は悪くない！」とでもわざわざいいたいのか！不謹慎すぎる。
同じ医者の立場からの発言とは思えない。
だいたい、病院勤務が過酷で少なくなっているというのもあるが、
お前のような、「責任は最後に取らなくていい」「休日は自由設定」
「でも初診料は高い」みたいな開業医に流れる奴が増えたのも一因なんだぞ。
そんなに嘆くのならお前が勤務医になったらどうだ！クソ女医め！
責任のなすりつけあい。「私は正しいことをした、大病院がそれを無視した、
私は悪くない！」とでもわざわざいいたいのか！不謹慎すぎる。
同じ医者の立場からの発言とは思えない。
だいたい、病院勤務が過酷で少なくなっているというのもあるが、
お前のような、「責任は最後に取らなくていい」「休日は自由設定」
「でも初診料は高い」みたいな開業医に流れる奴が増えたのも一因なんだぞ。
そんなに嘆くのならお前が勤務医になったらどうだ！クソ女医め！
>>840
戦犯は、産科の一人体制を崩壊させた基地外とマスコミだと思うが？
今回も脳溢血は対応可能だった、しかし産婦という事で産科の医師が一人しか
いなく一旦受け入れj拒否、しかし他の医師を呼び出し受け入れた。
前のように産科の医師一人での対応がOKなら間に合ったかもしれない。
戦犯は、産科の一人体制を崩壊させた基地外とマスコミだと思うが？
今回も脳溢血は対応可能だった、しかし産婦という事で産科の医師が一人しか
いなく一旦受け入れj拒否、しかし他の医師を呼び出し受け入れた。
前のように産科の医師一人での対応がOKなら間に合ったかもしれない。
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
>>844
ひょっとしたらそうだったのかもな･･･。なんだか本末転倒と言うか、なんというか。
てか、医師２人ってのは同時に２人は見れるように＝一人なら一人の医師でOK、ってことではないのか。なんの目的なんだか。
後は伝達がうまく言っていなかったとか、状況判断の問題なんだろうけど、
とにかく医者が足りないってことは凄く良くわかる事故だ。
ひょっとしたらそうだったのかもな･･･。なんだか本末転倒と言うか、なんというか。
てか、医師２人ってのは同時に２人は見れるように＝一人なら一人の医師でOK、ってことではないのか。なんの目的なんだか。
後は伝達がうまく言っていなかったとか、状況判断の問題なんだろうけど、
とにかく医者が足りないってことは凄く良くわかる事故だ。
これは平日の昼間なら助かったレベル？
外国では２４時間こういう患者に対応できる所があったりするんかね〜
外国では２４時間こういう患者に対応できる所があったりするんかね〜
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:03:32 ID:vJ5N815x0
>845
滝川クソシテルの年収はランクインしないのか。
こいつなら2億ぐらいもらっていてもいいと思うが。
滝川クソシテルの年収はランクインしないのか。
こいつなら2億ぐらいもらっていてもいいと思うが。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:05:08 ID:XPzA44NDO
マスゴミは言論の暴力振るったところで
ロクに責任とらなくて済むくせに
他業種には徹底的に追求するからな
こうやって責め立てられたんじゃ
リスクが高い仕事に就くやつがいなくなるよ
ロクに責任とらなくて済むくせに
他業種には徹底的に追求するからな
こうやって責め立てられたんじゃ
リスクが高い仕事に就くやつがいなくなるよ
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:05:42 ID:6CXGsnaeO
死ぬと決まってる患者は診たくないよな
■マスコミって、世界のマスコミ同士切磋琢磨すべきじゃないのか？
■世界一を目指して
■でも日本のマスコミ、国内の他業種を叩いているだけだよな〜
■争う相手を間違えてはいないだろうか？
■国を育てたいのか？つぶしたいのか？よくわからない
■世界一を目指して
■でも日本のマスコミ、国内の他業種を叩いているだけだよな〜
■争う相手を間違えてはいないだろうか？
■国を育てたいのか？つぶしたいのか？よくわからない
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:07:26 ID:k74EumyQ0
変態毎日の事ですね、わかります
>>843
あの女医もあの病院（そこそこ大きい個人の産科）の勤務医だと思うけど。
ERのある病院の対応がこれでは、心もとないところはあるが、まるで、助かるものが待たせたせいで
死んだかのような印象を与える報道は、どうかしてると思う。こうやって医者を追い込んだら、状況は悪くなる
ばかりだ。
あの女医もあの病院（そこそこ大きい個人の産科）の勤務医だと思うけど。
ERのある病院の対応がこれでは、心もとないところはあるが、まるで、助かるものが待たせたせいで
死んだかのような印象を与える報道は、どうかしてると思う。こうやって医者を追い込んだら、状況は悪くなる
ばかりだ。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:09:09 ID:QEfdUZT20
少子化対策ってなんだろうて思うぜ！
子供が無事生まれてきても、母親が死んじゃったら
子供がかわいそうだよね。
今の少子化対策の総合的な見直しを求む！
子供が無事生まれてきても、母親が死んじゃったら
子供がかわいそうだよね。
今の少子化対策の総合的な見直しを求む！
>>821
通常の時の院内での申し送りとかも、まともにできてたんだろうかと、
違う意味で不安になってきた。
行かないけど。
ニュアンスで伝わるだろうと思ったのは、元の職場だったからかな。
「小西貞行弁護士が同席した。」ってあるけど、この診療所と契約してる弁護士かな？
患者を丸投げしちゃったって形になると、診療所のお客さん激減だもんなぁ。
診療所、きれいだから開院してからまだ年数経過してないね。
初期投資も回収できてなさそう。
>>824
> 特に毎日新聞からｗ
患者さんを眠らせて、違う意味の撮影したり？w
>>829
毎日とビミョーに違うね。
通常の時の院内での申し送りとかも、まともにできてたんだろうかと、
違う意味で不安になってきた。
行かないけど。
ニュアンスで伝わるだろうと思ったのは、元の職場だったからかな。
「小西貞行弁護士が同席した。」ってあるけど、この診療所と契約してる弁護士かな？
患者を丸投げしちゃったって形になると、診療所のお客さん激減だもんなぁ。
診療所、きれいだから開院してからまだ年数経過してないね。
初期投資も回収できてなさそう。
>>824
> 特に毎日新聞からｗ
患者さんを眠らせて、違う意味の撮影したり？w
>>829
毎日とビミョーに違うね。
■埋蔵金■
★公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば消費税増税不要
★日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス １１１７万円
８位、野村総合研究所 １０８０万円
９位、ＪＳＡＴ ９３０万円
１０位、バンダイビジュアル ８９７万円
医者が悪いわけではなく東京都の体制がなってないって言われてるんだろw
そういや、今回の件で小渕さんの娘は何も言ってないのか。
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ
社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
１位、朝日放送１５８７万円
２位、フジテレビジョン１５７５万円
３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ
社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
１位、朝日放送１５８７万円
２位、フジテレビジョン１５７５万円
３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:12:59 ID:8YLY2Tn70
>東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
>そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。
>東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
>他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。
>でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。
>産科医は不足していなかった、って事は何ですか？
>今回の事件は、産科医の怠慢ですか？
>東京都人事委員会さん。
>医師は患者の容態が悪ければ、4日でも5日でも病院に泊り込む覚悟で臨んでいる。
>人を大事にしない態度が、医師の『人に尽くそうという心』を最も萎えさせるよ。
>現場から急速に離れていく医師の心が、次の案件を引き起こすきっかけにならなきゃ良いんだが
関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50
言いたかないけど30過ぎて初産とか色々甘いよね
>774
東京ERに産科はない
内科系・外科系・小児科系の三つ
東京ERに産科はない
内科系・外科系・小児科系の三つ
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
>>862
１０代２０代で生んだら淫乱とか言うんだろ、どうせ
１０代２０代で生んだら淫乱とか言うんだろ、どうせ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:16:40 ID:Z3XyDyBpO
政治家、公務員の給料下げて、医師、看護士の収入あげろ
医師、看護士は必要だが、政治家は必要ない
医師、看護士は必要だが、政治家は必要ない
■マスゴミが社会を牽引してると新人研修で教えている■
法外なＣＭ料、簿外収入で大金が飛び交い金銭感覚は麻痺し
高給は当然なのだと
公共の電波で飯を食っているという感謝の気持ちはない
頭の中には金、SEX、自慢、この３っしか、本当にこの３っしかないのである
高給待遇は彼らに社会をなめる習慣を生み 、牽引どころか、金のために社会を裏切り、社会を煽り、
その風潮は一般国民に広がり、モラルは地に落ち 混乱を生み社会を退廃させた
急いでマスゴミの給与を社会平均にし 庶民感覚を身につけるよう躾よう
高給食材、高級ホテル、高給旅行、贅沢三昧 その様な物は多くの国民には縁がない
マスゴミはまず公共の電波に感謝の気持ちを持ち、
生活し生きている事に感謝しなければならない
これまでの数々のマスゴミの横暴 この罪は海より深い･･･
法外なＣＭ料、簿外収入で大金が飛び交い金銭感覚は麻痺し
高給は当然なのだと
公共の電波で飯を食っているという感謝の気持ちはない
頭の中には金、SEX、自慢、この３っしか、本当にこの３っしかないのである
高給待遇は彼らに社会をなめる習慣を生み 、牽引どころか、金のために社会を裏切り、社会を煽り、
その風潮は一般国民に広がり、モラルは地に落ち 混乱を生み社会を退廃させた
急いでマスゴミの給与を社会平均にし 庶民感覚を身につけるよう躾よう
高給食材、高級ホテル、高給旅行、贅沢三昧 その様な物は多くの国民には縁がない
マスゴミはまず公共の電波に感謝の気持ちを持ち、
生活し生きている事に感謝しなければならない
これまでの数々のマスゴミの横暴 この罪は海より深い･･･
>846
大野病院で
「二十年目の産科医 外科医 麻酔科医」
で前置胎盤の帝王切開やったら
「産科医一人で帝王切開やった」事も過失の一つとして起訴されたから
大野病院で
「二十年目の産科医 外科医 麻酔科医」
で前置胎盤の帝王切開やったら
「産科医一人で帝王切開やった」事も過失の一つとして起訴されたから
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:21:05 ID:7QBuDzqC0
国立医学部入る能力あるなら、文系大学からマスコミに行くべし。
工学部、理学部についで医学部も地盤沈下。
マスコミに高学歴が集中するいびつな国となり
理系べっ視国家はやがて、技術力も経済力もない貧乏国となるだろうな。
そのときマスコミと経済評論家は失ったものの大きさに気がつくだろう。
工学部、理学部についで医学部も地盤沈下。
マスコミに高学歴が集中するいびつな国となり
理系べっ視国家はやがて、技術力も経済力もない貧乏国となるだろうな。
そのときマスコミと経済評論家は失ったものの大きさに気がつくだろう。
■第一戦の救急医殿■
たった1枚辞表書くだけで、この喧騒からおさらばできるのです！
もうこれ以上、醜態は曝さないでください！
公立病院の安月給で、命を落とすのはIQ 120以下です
ご自愛ください。
救急医の体を気遣う会 会長 拝
■正しい放送に対するクレーム！■
マスコミや番組に不信感を持ったら
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のＴＢＳ社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
マスコミや番組に不信感を持ったら
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のＴＢＳ社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
バブル期に遊びすぎて成人病で脳出血とかウケるｗ
３０女やばすぎる。生んだら生んだで殺すし
３０女やばすぎる。生んだら生んだで殺すし
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:28:20 ID:5PDALw6A0
>>846
緊急事態に陥ったとき処置に関して相談できるというか
大野病院にならないための証人というか
処置は二人で決めた最善のものですというために必要
>>847
脳内出血の規模と部位が公表されてないからわからん
ただいえることは平日昼間に脳内出血を起こし
すぐに搬送治療されても死ぬ人は大勢いるということ
緊急事態に陥ったとき処置に関して相談できるというか
大野病院にならないための証人というか
処置は二人で決めた最善のものですというために必要
>>847
脳内出血の規模と部位が公表されてないからわからん
ただいえることは平日昼間に脳内出血を起こし
すぐに搬送治療されても死ぬ人は大勢いるということ
876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:30:23 ID:Cy13hNuG0
■現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず ■
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
ほとんどの人間は医者個人が悪いなんて言ってないと思うが・・・。
むしろあなたのシステム作りに対する批判ですよ、と。
むしろあなたのシステム作りに対する批判ですよ、と。
>869>876
大野病院のことが今もこんなに根深くあったとは知らなかった。
現状と対策がかみ合ってないあたり、政治家がいかにもやりそうな取り決めだな･･･。
>874
お前、浦島太郎か。
大野病院のことが今もこんなに根深くあったとは知らなかった。
現状と対策がかみ合ってないあたり、政治家がいかにもやりそうな取り決めだな･･･。
>874
お前、浦島太郎か。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:36:19 ID:IV2qEhVkO
短パンマンってよく削除するがなぜだ？
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:37:57 ID:wDREYS8m0
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:39:41 ID:8YLY2Tn70
>石原慎太郎知事は２３日、都庁で報道陣に対し「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっているんだから、
>そういう事情も配慮して、すべてを否定するみたいな報道をしてもらいたくない」と述べた。
『みんな命懸けでやっている』ってわかっているなら、なんで人事院の勤務医給与改善勧告を無視したの？
なんで『そういう事情も配慮』しないで、『すべてを否定するみたい』に都立勤務医の給与を引き下げたの？
教えてよ…
>>882
リップサービスだけなら、簡単でタダだから
リップサービスだけなら、簡単でタダだから
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:43:42 ID:Kf1l8PEg0
医者は悪くないだと？
後になって 「そこまで緊急だと伝わってれば引き受けた・・・」
とか言ってるのはなんだ！ やる気あんのかカスｗ
マスコミに高学歴なんかいないだろｗ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:46:47 ID:Kf1l8PEg0
だいたいだな 当直研修医ひとりだから受け入れられないって
それで救急指定の看板上げるなバカｗ
それで飲み屋に行くと「僕らドクターに24時間プライベートはないんだよ 明美ちゃん」とか
笑わせるのもいいかげんにしとけｗｗｗ
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:49:06 ID:Kf1l8PEg0
夜 起こされたくないなら起こされたくないてハッキリそう言えバカ
そして飲み屋で二度とカッコつけんな低脳ｗｗｗ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:50:47 ID:4jhm4vE70
また口からでまかせで適当なことを。
テレビでは妊婦の死亡原因の第２位だって言ってたぞ。
＞めったにないケースが起こった
テレビでは妊婦の死亡原因の第２位だって言ってたぞ。
＞めったにないケースが起こった
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:51:55 ID:8YLY2Tn70
>問題なのは、『医師不足』じゃなく、
>『給料の安く、客層の悪い、公立病院の奴隷医＜ドレイ＞不足』
>だよ。
>同じ仕事で、給料悪くて客層も悪かったら、当然人は集まらない。
>需要の多い医師ならなおさら。
>民間と国公立病院の給料を完全に同一にすべきだな。
【社会】 "産科医不足で…" 出産間近で脳内出血の妊婦を７病院が拒否、出産後に死亡。赤ちゃんは無事…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224653260/l50
891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:53:43 ID:DdHPH8/F0
>>890
民間でも不足してるよ
民間でも不足してるよ
892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:54:10 ID:SY/IA33C0
人事院の調査によると、勤務医の平均月収は約86万円（平均年齢38歳）となっています。
ボーナス抜きで考えたとしても、年収は1千万円を超える計算です。
同年代のサラリーマンの平均月収が40万円強である事を考えると、
かなりの高収入であると言えますね。
また厚生労働省の調査では、医師（勤務医）の平均年収は1228万円との試算です。
やはりどう少なく見積もっても、医者は年収1千万円以上の高給取りな職業である事に間違いは無いでしょう。
これが開業医ともなると、月収は250万円という試算もあります！
医者の世界は常に新しい医療技術を学ばなければならず、一生涯勉強し通しの世界です。
しかし、その苦労に見合った報酬は十二分に得られる世界でもあります。
ボーナス抜きで考えたとしても、年収は1千万円を超える計算です。
同年代のサラリーマンの平均月収が40万円強である事を考えると、
かなりの高収入であると言えますね。
また厚生労働省の調査では、医師（勤務医）の平均年収は1228万円との試算です。
やはりどう少なく見積もっても、医者は年収1千万円以上の高給取りな職業である事に間違いは無いでしょう。
これが開業医ともなると、月収は250万円という試算もあります！
医者の世界は常に新しい医療技術を学ばなければならず、一生涯勉強し通しの世界です。
しかし、その苦労に見合った報酬は十二分に得られる世界でもあります。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:55:57 ID:8YLY2Tn70
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:57:03 ID:SY/IA33C0
この事件は医者が給料を更に上げさせるためのパフォーマンスではないだろうか？
896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:57:05 ID:Kf1l8PEg0
ドクター 「僕らはね、24時間プライベートなんてありませんからハハ」
ところが実際の現場では・・・
研修医 「ぼくひとりなんで他行ってもらます？」
どうよこの外ヅラと実際のギャップｗｗｗ
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:57:53 ID:U7L1MkcBO
>>889
周産期死亡自体、今の日本じゃ滅多に起こらないんだよ。
周産期死亡自体、今の日本じゃ滅多に起こらないんだよ。
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
亡くなった妊婦さんの旦那や親は病院を訴えてるの?
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:59:13 ID:Cy13hNuG0
不摂生から脳出血を起こした馬鹿妊婦。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:59:33 ID:NTS7G+LcO
>>869
じゃ二人以上手のあいてない病院では定切になりそうな患者は受け入れ拒否になってしまう？
じゃ二人以上手のあいてない病院では定切になりそうな患者は受け入れ拒否になってしまう？
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/23(木) 23:59:58 ID:8YLY2Tn70
「七転八倒」尋常でない頭痛＝産科医療の現状に理解を−妊婦死亡で掛かり付け医
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000004-jij-soci
複数の病院に断られたことに対し「みんな頑張ってるとしか思えなかった」と塩野医師。
搬送する際、目の前で急激に妊婦の容体が悪化していき、「自分の無力さを感じた」とつらそうに話した。
死亡翌日に来院した夫からは「この病院に来てよかった」と言われ、涙したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000004-jij-soci
複数の病院に断られたことに対し「みんな頑張ってるとしか思えなかった」と塩野医師。
搬送する際、目の前で急激に妊婦の容体が悪化していき、「自分の無力さを感じた」とつらそうに話した。
死亡翌日に来院した夫からは「この病院に来てよかった」と言われ、涙したという。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:02:13 ID:Kf1l8PEg0
べつにな、普通に寝たいなら寝たいって言えば俺も文句言わないぜ？
飲み屋でだけ偉そうな事言うなって事 な？ おまえらまじ変だからｗ
906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:02:18 ID:SY/IA33C0
過日3月28日に第102回医師国家試験の合格者が発表されました。
今回は、8535人が受験し、7733人が合格し、合格率は90.6％という数字になりました。
過去10年では最高の合格率のようです。
これだけ合格率の高い国家試験も珍しい。
今回は、8535人が受験し、7733人が合格し、合格率は90.6％という数字になりました。
過去10年では最高の合格率のようです。
これだけ合格率の高い国家試験も珍しい。
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ
社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
１位、朝日放送１５８７万円
２位、フジテレビジョン１５７５万円
３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ
社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
１位、朝日放送１５８７万円
２位、フジテレビジョン１５７５万円
３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！
908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:03:43 ID:wgCkto7u0
石原はジジイだからいざというとき最高の治療をしてもらいたから
医者擁護してるに決まってるじゃん。
さましい糞ジジイだよほんとに。
医者擁護してるに決まってるじゃん。
さましい糞ジジイだよほんとに。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:03:54 ID:24onTAGA0
あー 痴呆老人がまたなんか言ってる
910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:04:32 ID:yh/blQCkO
認知症都知事がたまたまスイッチオンでまともなコメントだしても、もうだめ
辞めろ
辞めろ
911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:05:08 ID:SY/IA33C0
合格率は90.6％、年収は1000万、設備は万全、なのにどうして拒否するの？
>>911
設備だけあれば何とかなると思ってるんだw
設備だけあれば何とかなると思ってるんだw
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:06:58 ID:sCB4LTGbO
ボケ老人が何言ってんだ？
早く１０００億返済して自決しろよ
早く１０００億返済して自決しろよ
■現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず ■
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:07:47 ID:nVhIG8ZU0
あぁ、設備は万全だけど医者がバカだからってこと？
916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:08:47 ID:wkumLBux0
おまけにこうやって事故が起こる度、反省するどころか
献金先の自民党使って医者の賃上げ交渉するんだよなｗ
おまえらマジ腐ってるって マジでｗｗｗ
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:10:01 ID:Bir9XQ3jO
医者が悪いんじゃなくて、知事お前が悪いんだよ！
現状を直視しないで ＥＲ ＥＲと掛け声ばかりで
現状を直視しないで ＥＲ ＥＲと掛け声ばかりで
アホ記者が脳出血って書いてるが、
これ、くも膜下出血だろ？ だとしたら救命は難しいかも。
産婦人科の医者の手に負える話じゃないし。
アホ記者ども、ちゃんと取材しろ。そのまえに、きちんと勉強しろ。
これ、くも膜下出血だろ？ だとしたら救命は難しいかも。
産婦人科の医者の手に負える話じゃないし。
アホ記者ども、ちゃんと取材しろ。そのまえに、きちんと勉強しろ。
■議会制民主主義■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:11:10 ID:ohIhyXrW0
>>906
その前に医学部の合格率を考えとけ
その前に医学部の合格率を考えとけ
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:11:17 ID:nVhIG8ZU0
確かに保身に走ってるのがみえみえの医者どもはお馬鹿さんかもね。ｗｗｗ
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:12:02 ID:ngfrm53gO
医者が一生懸命やってけど、政治が一生懸命やってないんだろ
お前が言うな
お前が言うな
923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:12:41 ID:wkumLBux0
一般家庭のほとんどが年間40万50万の保険料払わされてるんだぜ？
日本中の全世帯な
このカッコだけで役立たずのカス医者どものためになｗ
日本中の全世帯から40万50万な な？ わかる？このべらぼうな利権ｗ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:13:03 ID:YvHJjd8LO
病人が多すぎる！さっさとベッドを空けなさい！
風邪くらいでERに来るなよ！
風邪くらいでERに来るなよ！
925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:14:23 ID:fh+EjDIo0
今回だけはまともなことを言うじゃないか、しんちゃん。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:14:54 ID:wkumLBux0
日本中の全世帯から40万も50万も強制的に取っておきながら
なにこの役立たずなやつらｗｗｗｗ
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:16:22 ID:nVhIG8ZU0
そんなに自分が可愛いか？人命救助だなんて笑わせるなｗｗｗ
>886
だから一人勤務の時には看板下げてるよ
>889
「妊婦の脳内出血」は滅多にない
ただし
「妊婦の脳内出血」はほとんど死ぬ為に
>死亡原因
でみると第２位まで跳ね上がる
厚生省長屋班で1991〜1992年にかけて行った妊産婦死亡の主要死因と,主要死因別救命可能率
http://obgy.typepad.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/07/22/200772216.jpg
二年で27人が脳内出血をおこし26人が死んでる
だから一人勤務の時には看板下げてるよ
>889
「妊婦の脳内出血」は滅多にない
ただし
「妊婦の脳内出血」はほとんど死ぬ為に
>死亡原因
でみると第２位まで跳ね上がる
厚生省長屋班で1991〜1992年にかけて行った妊産婦死亡の主要死因と,主要死因別救命可能率
http://obgy.typepad.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/07/22/200772216.jpg
二年で27人が脳内出血をおこし26人が死んでる
>>923
その保険料は
自己管理できずに透析になった糖尿病患者とか
タバコをやめずに肺やられたニコ中の在宅酸素療法とか
年金目当てに、死にかけの年寄りに最後まで延命やれとごねる家族とか
頭痛の度に「脳腫瘍だ脳腫瘍だCT撮れ」と叫びまくるヒポコンドリー患者とか
夜の病院に風邪薬を貰いにくる患者とか
その辺が浪費してるんですけどねwあんた馬鹿だから知らないだろうけど。
つか、馬鹿の分際でクチ聞くな。
世間のお情けで生かしてもらってるくせによw
その保険料は
自己管理できずに透析になった糖尿病患者とか
タバコをやめずに肺やられたニコ中の在宅酸素療法とか
年金目当てに、死にかけの年寄りに最後まで延命やれとごねる家族とか
頭痛の度に「脳腫瘍だ脳腫瘍だCT撮れ」と叫びまくるヒポコンドリー患者とか
夜の病院に風邪薬を貰いにくる患者とか
その辺が浪費してるんですけどねwあんた馬鹿だから知らないだろうけど。
つか、馬鹿の分際でクチ聞くな。
世間のお情けで生かしてもらってるくせによw
931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:18:18 ID:pHjmv0If0
産経
2008.10.23 23:31
妊婦死亡、救急救命病院検索できず 「処置変わった」都のシステムに不備
http://sankei.jp.msn.com/topics/life/6601/lif6601-t.htm
2008.10.23 23:31
妊婦死亡、救急救命病院検索できず 「処置変わった」都のシステムに不備
http://sankei.jp.msn.com/topics/life/6601/lif6601-t.htm
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:19:13 ID:hDdEdPBc0
ﾏｽｺﾞﾐはいつも他人を批判してばかり
最近のﾏｽｺﾞﾐは自分の言葉で自身の存在を正当化できないので、周りを批判し続けるしかないんだよ
かわいそうな人種なんだよ ﾁｮﾝ以下の連中さ
最近のﾏｽｺﾞﾐは自分の言葉で自身の存在を正当化できないので、周りを批判し続けるしかないんだよ
かわいそうな人種なんだよ ﾁｮﾝ以下の連中さ
全然可哀相じゃないわよ。
責任の無いこと面白おかしく書き散らして
高給取りだもの。
人として恥ずかしいから、そんな道には行きたくないけどね。
責任の無いこと面白おかしく書き散らして
高給取りだもの。
人として恥ずかしいから、そんな道には行きたくないけどね。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:21:33 ID:wkumLBux0
わかる？ 1世帯から40万50万だぜ？
向こう5軒となり4軒の10軒だけでも500万取ってるんだぜ？こいつらｗ
オマエラんちのご近所さんの家からだけでも億は取ってるぞ こいつらｗ
それでこの役に立たなさ加減はなんなの？いったいｗｗｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:22:07 ID:1fMXcsiO0
現場は医者もコメディカルも一杯一杯で働いてる。
悪いのは現場じゃない。
だれが医療をこんなにしたんだ。
命より道路が大事ってどんな国よ？
悪いのは現場じゃない。
だれが医療をこんなにしたんだ。
命より道路が大事ってどんな国よ？
■マスゴミ！うじゃうじゃ きも〜い！■
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:22:40 ID:nVhIG8ZU0
医者はきっと自分達は特別で何をしても許されると思っているのだろう。
荒らしが出るのは仕方がない。
でも、釣られてマジレスしてるやつなんなの？共犯？？
でも、釣られてマジレスしてるやつなんなの？共犯？？
韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
■しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない■
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない）
ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった
日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:25:34 ID:yYMNxTI5O
石原とか…
こいつが言えたことかよ
こいつが言えたことかよ
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:25:42 ID:i0NHSK+Z0
そもそも問題視されているのは医療行政だと思うのですが・・・・・
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:26:22 ID:nVhIG8ZU0
もうさ、こんな事件が続くと、医者の給料をすげー安くして本当になりたい人だけの職業にしてしまえばいいと思うよ。ホント。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:26:43 ID:wkumLBux0
一軒あたり40万も50万も徴収しといてこのザマかよ低脳ｗｗｗｗｗ
学生時代、暗記だけが得意だっただけのことはあるなおいｗ
wkumLBux0
私はアンタに向けて書いてる。
アンタのレス欲しいなぁw
私はアンタに向けて書いてる。
アンタのレス欲しいなぁw
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:28:28 ID:9sdDnAK60
>>938
思ってない。
今回は、システムと医者両方が悪い。
本気で患者を助けようとした同業の医師の助けすら、7病院とも他の医者に
押し付けようとしたのだから。
結果は同じだっただろうが、診ようとしない、すぐ断る、すぐトラブルのことばかり
考える、といった最近の医者の姿勢が情けない。
思ってない。
今回は、システムと医者両方が悪い。
本気で患者を助けようとした同業の医師の助けすら、7病院とも他の医者に
押し付けようとしたのだから。
結果は同じだっただろうが、診ようとしない、すぐ断る、すぐトラブルのことばかり
考える、といった最近の医者の姿勢が情けない。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:29:46 ID:nVhIG8ZU0
>>948が良いこと言った。ほんと情けない。
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！
情けないのは医師ですかw
真の責任者（行政）は端からアテにされてないってことだな。
真の責任者（行政）は端からアテにされてないってことだな。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:33:50 ID:pQPWZFs4O
ええっ！■月々たったの４万円で、世界一の保障！■
アメリカ人も羨む、ステイタスが得られてるの〜
安い！ヤスイ！安井！
954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:35:41 ID:aW3wBY4dO
医者は汚い奴ばかりだよ
俺の経験上いい先生は３割で後は偉そうな奴ばかり
俺の経験上いい先生は３割で後は偉そうな奴ばかり
955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:35:42 ID:wkumLBux0
おまけにな こいつら同窓会やら飲み屋だと
「僕ら24時間プライベートなんてないですからハハ」
とか外ヅラだけは気取ってんだぜ？ ワロスだろおい
今度からそーゆーバカ見たら指させ な？ｗｗｗ
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:37:27 ID:R/XYnE900
>>950
テレビ出演してる議員は？
テレビ出演してる議員は？
医者不足問題と
医者の過重労働を問題にしながら
同時に医療訴訟で医者を叩くマスゴミ
問題＝飯の種だもんな。問題が解決すると困る訳だ。
本当の屑です。
医者の過重労働を問題にしながら
同時に医療訴訟で医者を叩くマスゴミ
問題＝飯の種だもんな。問題が解決すると困る訳だ。
本当の屑です。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:39:00 ID:6excjfNyO
今回の石原の言うことは、一理ある。
だが、妊婦のたらい回しの件は前回の某県での事が、何等活かされていない！
『他人事』と捉えていたとしか思えない！
何百億も銀行に入れて、謝罪の一言も無い、クソッタレが頭だから関係ない、と思っていたか？
銀行で頭一杯だったか？
だが、妊婦のたらい回しの件は前回の某県での事が、何等活かされていない！
『他人事』と捉えていたとしか思えない！
何百億も銀行に入れて、謝罪の一言も無い、クソッタレが頭だから関係ない、と思っていたか？
銀行で頭一杯だったか？
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:39:44 ID:wkumLBux0
961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:40:07 ID:WUDSHSfx0
東大病院も慶応病院も断った時点で、日本の産科医療の
終了みたいなもんだろう。まだわからないの？
もう産科医療なんか終戦宣言してやめてしまえ。
終了みたいなもんだろう。まだわからないの？
もう産科医療なんか終戦宣言してやめてしまえ。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:40:58 ID:l0m6taqf0
医者が一生懸命やれる医療行政を整えないのが石原
司法判断に従っただけなのに何故か批判を浴びる不可思議な法治国家・日本。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:44:30 ID:wkumLBux0
日本全国一軒あたり40万も50万も取っておいて
研修医ひとりに任せてまともに寝ようって根性がありえんなｗ
医者こそやっすい外国人労働者入れたほうがいいんじゃねーの？まじでｗ
966 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:45:51 ID:aW3wBY4dO
医者ってこんなに年収低いんだね
低脳平社員の俺でも年収1000万ありますよ
いっさい仕事しないメタボ課長でも1500万
これじゃ先生かわいそう
低脳平社員の俺でも年収1000万ありますよ
いっさい仕事しないメタボ課長でも1500万
これじゃ先生かわいそう
967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:46:06 ID:I4qk9M5uO
専門家じゃないからなんとも言えないけど。
まず亡くなった妊婦とその家族のミスが、産婦人科に行ったこと。
激しい頭痛って救急車呼んでたら、脳血管疾患のセンターに運んでもらえたのでは？
普通、病院は胎児より母体優先なはずだから。
次は、産科と木刀で脳出血の疑いを言ったか言わないか。
もう一つは、木刀。
産科医師が不足してるのに3次救急をうたっちゃマズいと思うんだが。
ま、何しろ都知事は、これで五輪誘致より先になすべきことがあると悟ってほしい。
まず亡くなった妊婦とその家族のミスが、産婦人科に行ったこと。
激しい頭痛って救急車呼んでたら、脳血管疾患のセンターに運んでもらえたのでは？
普通、病院は胎児より母体優先なはずだから。
次は、産科と木刀で脳出血の疑いを言ったか言わないか。
もう一つは、木刀。
産科医師が不足してるのに3次救急をうたっちゃマズいと思うんだが。
ま、何しろ都知事は、これで五輪誘致より先になすべきことがあると悟ってほしい。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:46:30 ID:WUDSHSfx0
海外並ならケタが違うようになりますが、それでもいいとでも？
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:47:14 ID:w9Qry6iE0
>>923
その世帯あたり40-50万円の大金は、
氏にかけ老人の肺炎治療や
ぼけじじいの入院や
動かないばばあの点滴に使われています
また、DQNが救急外来を受診して暴れまわる時の受診料や
モンスターがドクターショッピングするお金などにも使われています
本当にありがとうございました
その世帯あたり40-50万円の大金は、
氏にかけ老人の肺炎治療や
ぼけじじいの入院や
動かないばばあの点滴に使われています
また、DQNが救急外来を受診して暴れまわる時の受診料や
モンスターがドクターショッピングするお金などにも使われています
本当にありがとうございました
ババアになっても子供産むやつが間違い。鬼女は社会に不必要なゴミなのに
972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:48:56 ID:R/XYnE900
>>965
海外から入れた医者が「馬鹿馬鹿しくてやってらんね」と
母国に帰ったのも知らないでw
その無知のまま馬鹿な政治家に投票して
最終的には掛かる医者すらなくなるんじゃねーの？
お前みたいな情報弱者はw
海外から入れた医者が「馬鹿馬鹿しくてやってらんね」と
母国に帰ったのも知らないでw
その無知のまま馬鹿な政治家に投票して
最終的には掛かる医者すらなくなるんじゃねーの？
お前みたいな情報弱者はw
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
■マスゴミ！うじゃうじゃ キムチ臭〜い！ ■
■マスゴミ！うじゃうじゃ キムチ臭〜い！ ■
■マスゴミ！うじゃうじゃ キムチ臭〜い！ ■
■マスゴミ！うじゃうじゃ キムチ臭〜い！ ■
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閣下は、東京の医者は患者が死んでも名医
奈良の医者は患者が死んだら藪だと言いたいわけです。
奈良の医者は患者が死んだら藪だと言いたいわけです。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 00:59:19 ID:+En9uARx0
>その世帯あたり40-50万円の大金は、
>氏にかけ老人の肺炎治療や
>ぼけじじいの入院や
>動かないばばあの点滴に使われています
金ださなかったら自分で見ないといけないしなぁ。
自宅介護とか地獄だぞ
>氏にかけ老人の肺炎治療や
>ぼけじじいの入院や
>動かないばばあの点滴に使われています
金ださなかったら自分で見ないといけないしなぁ。
自宅介護とか地獄だぞ
979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:01:23 ID:dslAskzgO
外国から医師か？
韓国、中国よりも日本が診察料安いけどね!!
数年前中国から呼んだ産科医は日本人の医師の待遇の悪さに驚いて帰国した。
日本人の医療費はタクシー初乗り料金しか払わない安物！
韓国、中国よりも日本が診察料安いけどね!!
数年前中国から呼んだ産科医は日本人の医師の待遇の悪さに驚いて帰国した。
日本人の医療費はタクシー初乗り料金しか払わない安物！
大体当直じゃなくて３交代制にすれば済む話なんだよ。
つまり医者をもっと増やせと。
医大の合格難易度下げろ
つまり医者をもっと増やせと。
医大の合格難易度下げろ
■研修医のみなさん！■
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
ここまで読んでよくわかったと思います
救急医にはなってはいけないのです！
世の為、自ら救急と闘っている先輩方の死にざまです！
市民から罵声を浴びせられているのが先輩方の姿です！
救急医療は当り前で、湯水のように考えられています
先輩方の弛まぬ努力は、踏みつぶされました
国民は、救急医に
もっと働け、ミスをするな、給料は上げない、死ぬまで働け
と言っています。
甘い言葉に騙されない強い意志を持ちましょう！
もう騙されてはいけません！
982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:08:46 ID:dslAskzgO
医療費削減しているのにどうして医師の増員が可能なんだ？
今でも労働基準法違反の奴隷労働を続けているのに赤字！
今でも労働基準法違反の奴隷労働を続けているのに赤字！
さすがｗ医師会擁護ｗｗｗ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:14:30 ID:dslAskzgO
勤務医は医師会に入っていないが！
しったか君！
しったか君！
985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:18:17 ID:9XJs0Xds0
なんにせよ、婦人科の医者同士が責任をなすりつけあう構図は最悪のパターンだろう。
かかりつけの町医者の対応とその迅速性に大きな問題はないし、
受け入れ側の墨東は、産科医療崩壊が現在進行形で、ポテンシャルが下がっていた。
あえて何かが悪いというならば、以下のとおり。
・運が悪い
・産科医療崩壊を推し進めたマスゴミが悪い
・福島のバカ検事が悪い。
かかりつけの町医者の対応とその迅速性に大きな問題はないし、
受け入れ側の墨東は、産科医療崩壊が現在進行形で、ポテンシャルが下がっていた。
あえて何かが悪いというならば、以下のとおり。
・運が悪い
・産科医療崩壊を推し進めたマスゴミが悪い
・福島のバカ検事が悪い。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:23:28 ID:dslAskzgO
金はタクシー初乗り料金しか払わない安物患者でも命は地球よりも重い？
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:24:17 ID:x3etdkX10
病院、何が悪いの？
仕方ないんじゃないのかね。
なんでもかんでも誰かのせい？
こんな世の中じゃ・・・
仕方ないんじゃないのかね。
なんでもかんでも誰かのせい？
こんな世の中じゃ・・・
>>985
> かかりつけの町医者の対応とその迅速性に大きな問題はないし、
連絡がうまくできてないのに、「対応とその迅速性に大きな問題は無い」って？
弁護士が出て来て、「うちはしっかりやったよ」と主張するのは、
弁護士の対応とその迅速性は、良かったかも知れないけどね。
> かかりつけの町医者の対応とその迅速性に大きな問題はないし、
連絡がうまくできてないのに、「対応とその迅速性に大きな問題は無い」って？
弁護士が出て来て、「うちはしっかりやったよ」と主張するのは、
弁護士の対応とその迅速性は、良かったかも知れないけどね。
ってか出産も満足にできないで 医師会擁護の知事って自民党と同じジャン
990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:28:30 ID:J14kKG0g0
>>1
526 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 01:25:53 ID:z/36Zhm70
研修医がひとりで当直してる時点で「総合周産期母子医療センター」として機能してないだろ。
認可制なんだから、責任は機能しないとわかっていてセンターの指定を取り消さなかった行政にある。
現場の医者はずっと前から「もう無理です、うちには患者送らないで」って文書まで出してるのに。
ま、都立病院だから事務方は役所から出向。
同じ組織にいても、現場の医者がどんな体制で働いてるかなんて全然興味がなくて
国や都が決めたセンターの数が減ると行政が困るから、という理由だけで指定取り消しの申請なんて絶対しない。
なんか、国・東京都→大和魂があれば絶対勝てると宣伝する大本営
病院事務方→現場で兵士に竹ヤリを支給する指揮官
医者→竹ヤリでB29に立ち向かって撃墜されるパイロットって感じだな。
石原知事の「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっている」発言なんて、医者からすれば
「国のために死ねるのは名誉なことだ、だから喜んで死んでこい」って言われてるようにしか聞こえないけどな。
死ななくて済むようにするのがお前の仕事だろ、って言ってやりたいよ。
526 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 01:25:53 ID:z/36Zhm70
研修医がひとりで当直してる時点で「総合周産期母子医療センター」として機能してないだろ。
認可制なんだから、責任は機能しないとわかっていてセンターの指定を取り消さなかった行政にある。
現場の医者はずっと前から「もう無理です、うちには患者送らないで」って文書まで出してるのに。
ま、都立病院だから事務方は役所から出向。
同じ組織にいても、現場の医者がどんな体制で働いてるかなんて全然興味がなくて
国や都が決めたセンターの数が減ると行政が困るから、という理由だけで指定取り消しの申請なんて絶対しない。
なんか、国・東京都→大和魂があれば絶対勝てると宣伝する大本営
病院事務方→現場で兵士に竹ヤリを支給する指揮官
医者→竹ヤリでB29に立ち向かって撃墜されるパイロットって感じだな。
石原知事の「医者は一生懸命やっている。みんな命懸けでやっている」発言なんて、医者からすれば
「国のために死ねるのは名誉なことだ、だから喜んで死んでこい」って言われてるようにしか聞こえないけどな。
死ななくて済むようにするのがお前の仕事だろ、って言ってやりたいよ。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:36:59 ID:9XJs0Xds0
>>988
だから絶滅寸前の産科医同士で責任の擦り付け合いするのが不毛だってことに気付けよ
一般的な町医者としては、対応とその迅速性に大きな問題は無い。
これ以上の対応を町医者に求めるなら、町医者は全部廃業だ。
だから絶滅寸前の産科医同士で責任の擦り付け合いするのが不毛だってことに気付けよ
一般的な町医者としては、対応とその迅速性に大きな問題は無い。
これ以上の対応を町医者に求めるなら、町医者は全部廃業だ。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 01:39:38 ID:2U0SvdGw0
学芸会じゃあるまいし一生懸命やっていても結果を残せないと意味が無い。
>>988
墨東病院は、8人いた産科医のうち2人が次々と辞めて、毎晩2名体制の宿直が不可能に。
事実上「総合周産期母子医療センター」の基準を満たせていない状態だった。
救急どころか、昼間の一般外来で規模縮小していたわけ。
町医者は8つの病院全てに受け入れ要請するも、すべて断られた。
この事件は、非常な不運が重なった結果だよ。
人災なんだけど、悪いのは医者じゃない。
産科医療を崩壊させた原因が何かくらい知ってるだろう？
墨東病院は、8人いた産科医のうち2人が次々と辞めて、毎晩2名体制の宿直が不可能に。
事実上「総合周産期母子医療センター」の基準を満たせていない状態だった。
救急どころか、昼間の一般外来で規模縮小していたわけ。
町医者は8つの病院全てに受け入れ要請するも、すべて断られた。
この事件は、非常な不運が重なった結果だよ。
人災なんだけど、悪いのは医者じゃない。
産科医療を崩壊させた原因が何かくらい知ってるだろう？
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 02:14:45 ID:LTWEVPSj0
石原、マスコミに対して
「医師は、使命感を持ってやっている。君らとは違うんだ!!」って言ってたな
よくぞ言ったと感激した
「医師は、使命感を持ってやっている。君らとは違うんだ!!」って言ってたな
よくぞ言ったと感激した
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 02:24:32 ID:3Rx2pCSk0
おまえは命がけでホンダと戦ってるんだろ。
そんなことより岩城滉一に1000万もギャラをやるくらいなら、
ちゃんと医者が揃うようにしろよ。
そんなことより岩城滉一に1000万もギャラをやるくらいなら、
ちゃんと医者が揃うようにしろよ。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 02:30:32 ID:vp12UWqi0
石原が「一生懸命やってる」とかいうと
「あれ？医者って一生懸命やってないのか」と思ってしまう
「あれ？医者って一生懸命やってないのか」と思ってしまう
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 02:30:34 ID:Bw7EBhQx0
どうしたらいいんだろうね・・・
知り合いの医者は、何日も家に帰れず泊まり込み。
具合わるくてもやすめない、この数か月1日も休んでない。
数時間家に帰ったところで、呼び出されて病院へ飛んでいく。
疲労困憊、うつ病寸前。
中にはとんでもない医者もいるけど、多くの医者は頑張ってる。
なのに医者が…とか文句を言われる始末…
この国どうなっちゃうんだろう・・・
知り合いの医者は、何日も家に帰れず泊まり込み。
具合わるくてもやすめない、この数か月1日も休んでない。
数時間家に帰ったところで、呼び出されて病院へ飛んでいく。
疲労困憊、うつ病寸前。
中にはとんでもない医者もいるけど、多くの医者は頑張ってる。
なのに医者が…とか文句を言われる始末…
この国どうなっちゃうんだろう・・・
>>993
君とは方向性は似ている意見なんだと思っているんだが。
現時点で、「うちは問題ない！」と大声で主張しちゃったんで、
そりゃ違うだろ、と思うんだよ。
これが、「伝えたつもりだったんだが」だけなら、君のコメントを見ても、
「そう言う考えの人も居るよね」としか思わなかったんだ。
「町医者にはぬかりは無かった」という点については、
このスレに立っている情報だけしか無い状態ではあるんだが、
「五かなんとか産婦人科はぬかりなく仕事をしたよ」「墨東が理解できなかっただけだよ」
というふうには読めなくてね。
感染症っぽいニュアンスしかなくて、確かに頭痛がすると言われたが、
急な血圧の上昇による頭痛かも知れず、何らの検診もしてない受け入れ側は、
同じプロである産科医の言葉を全力で把握しても脳内出血を疑えたかどうかってのは、
通話記録が出てない以上、ここのスレの人たちには読めないと思うんだよ。
だから、最初に戻って「産科医は、ぬかりなく情報提供できた」とは、言えないんじゃないかな。
書き逃げ臭くなるが、そろそろおねむの時間なので失礼。
君とは方向性は似ている意見なんだと思っているんだが。
現時点で、「うちは問題ない！」と大声で主張しちゃったんで、
そりゃ違うだろ、と思うんだよ。
これが、「伝えたつもりだったんだが」だけなら、君のコメントを見ても、
「そう言う考えの人も居るよね」としか思わなかったんだ。
「町医者にはぬかりは無かった」という点については、
このスレに立っている情報だけしか無い状態ではあるんだが、
「五かなんとか産婦人科はぬかりなく仕事をしたよ」「墨東が理解できなかっただけだよ」
というふうには読めなくてね。
感染症っぽいニュアンスしかなくて、確かに頭痛がすると言われたが、
急な血圧の上昇による頭痛かも知れず、何らの検診もしてない受け入れ側は、
同じプロである産科医の言葉を全力で把握しても脳内出血を疑えたかどうかってのは、
通話記録が出てない以上、ここのスレの人たちには読めないと思うんだよ。
だから、最初に戻って「産科医は、ぬかりなく情報提供できた」とは、言えないんじゃないかな。
書き逃げ臭くなるが、そろそろおねむの時間なので失礼。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/24(金) 02:36:53 ID:FAvThxEu0
1000なら石原に入れた奴が10万ずつ出してそれを医療費にあてる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。