産科医絶滅史第63巻　〜木刀は叩くものです〜

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●過去スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221590156/（第62巻）〜これからも起訴にびくびくしてね〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219400032/（第61巻）〜一か八か起訴したら無罪でした〜
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1216859781/（第60巻）〜産がつく科はバカがなります〜
（これ以前の過去スレは第11，21，31，41，51巻，61巻の>>1>>2参照）

●有志による過去ログ
ttp://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html

●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/　周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/　Yahoo!ニュース - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/emergency_transportation_acceptance_refusal/　Yahoo!ニュース - たらい回し

●参考ブログ
ttp://obgy.typepad.jp/blog/　産科医療のこれから
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/　ある産婦人科医のひとりごと
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/　産婦人科残酷物語 III
ttp://ameblo.jp/med/　勤務医　開業つれづれ日記
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　新小児科医のつぶやき
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/　天漢日乗
ttp://ssd.dyndns.info/Diary/　ssd's Diary

●スレ主題歌
ttp://www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf　フラッシュver
ttp://dtm.e-nen.info/src/up4809.mp3　初音ミクver
ttp://dtm.e-nen.info/src/up4810.mp3　挿入歌

●童話「パンダと白熊」
ttp://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2007/11/post_ee29.html

＜＜ 全国産科医マップ　２０１０ ＞＞　　　　 　　 　　　,　　　　　　　　／
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　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←※7
　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
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　　　　　・ゝ.i　◎|
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※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事　2008/08/20 第一審無罪判決
※4 2008年ついに首都も崩壊開始
※5 うかつなことは書かぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走…ろうにも炎上中
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとかいないとか

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ
・救急隊上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦（体重９０Ｋクラス）の20人に襲われた
・東大寺から徒歩１分の路上で妊婦が血を流して倒れていた
・病院がが弁護士に襲撃され、産科医が消えた
・救急車に乗れば安全だろうと思ったら、搬送先が０だった
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った救急隊が５分後血まみれで戻ってきた
・「搬送先があれば問題ない」と手ぶらで出て行った救急隊がはるばる県外まで行く羽目になった
・救急車が襲撃され、目が覚めたら大阪ナンバーの軽が突っ込んでいた

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　産科医
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　６時〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜翌日
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　２年以上
----------------------------------------------------

「ごめん！読売新聞産科医徴発隊である！この家に産科医がいるという情報が入った！」
「産科医なんて、そんな滅相もございません！」
「産科医は久しく24時間365日病院より一歩も出られぬ定め、これが市中でのうのうと惰眠を
貪るようなことがあれば大罪の極み！かくまった方もタダでは済まされぬがよいか！」
「かあさん、仕方がない。」
「あなたっ！出てきてはいけません！」
「いや、おまえやタカシにまで咎が及んではオレも生きてはいかれないよ。」
「とうさん！いやだ！いけば24時間365日拘束なんだよ！強産が津波のように押し寄せて、
無事に生まれて当たり前の感謝なし、支払いなし。わずかにもミスがあれば一生犯罪者の
烙印なんだよ！調べようのない感染症なんかでのトラブルも全て責任を負わされるんだよ。
僕、とうさんがそんな目に合わされるのなんて耐えられないよ！」
「タカシ・・・お別れだ。今日は誕生日、本当におめでとう。もう一生あえないかもしれないが
おとうさんの最後の言葉をよくお聞き。『医者にだけはなるなよ』」
「さ、行こうか。患者様がお待ちだ。」
「はい、お手間をおかけしました。」
「とうさーん、とうさーん・・・・」
「あなたー！・・・」

〜 今日も産科病棟に朝が来た 〜

「お早うクソッタレ共！ところで大和研修医、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！ゆとり臭いマイナー医共が我々を指して『奴隷医ｗ』と抜かしたためC/Sパンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、DQNのお産に立ち会うには１にも２にもクソ度胸だ
訴訟を患者とのコミュニケーション程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の大和研修医の件は不問に処そう。
だが36時間勤務を知らないオカマのマイナー医でも医者は医者だ。研修医の貴様はそこを忘れないように。 では産科医訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――産科医になるためだ！！
産科医とはなんだ！？
――現代のスレイヴだ！！
産科医は何故寝ないんだ！？
――お産をとるためだ！！
お前がDQNにすべき事は何だ！？
――全例帝王切開！！！
当直は何故4回/週なんだ！？
――マイナー医のオカマ野郎が0回/週だからだ！！
訴訟とは何だ！？
――辞めるまで喰らい、辞めた後も喰らい続ける！！
産科医とは何だ！？
――皮膚科医より惨く！眼科医より惨く！ドロッポ医より惨く！どれよりも安い！！
産科医が食うものは！？
――検食とユンケル！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏マイナー医！！5時を過ぎればばおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ストレート入局した医局のオヤジ！！ゆとり世代とは気合いが違うッ！！

我等産科医当直隊！ 当直上等！ DQN上等！ 訴訟が怖くてお産をとれるか！！（×３

どう良心的に考えても

「35週ならうちじゃなくても診れるだろ〜」
　その結果たらい回しです。

本当にありがとうございました。

>>1
乙。

木刀を折れるまで叩け。

>>10
多分、木刀のジョイは、すでに心は折れていると思う。

>>11

女医じゃないよ。それは糞搬送元の担当医。
たぶんそいつが無能で、重症感をちゃんと伝えず搬送照会件数を増やした。

みんな素直になれよ。
自分の病院のかかりつけでもない、経過の分からない、病状が急変した妊婦なんか受け入れたら
絶対民事になるから受け入れなかったんだろ？

やはり、大病院はしっかりしていた。

そして木刀は情報弱者であっただけのこと。

かかりつけの女医は一体どこに連絡したんだ？

常識的に考えて、「脳内出血を疑った」ら、最初に脳外だよな？
まさか、産科じゃないよな！

妊婦ならどんな症状でも
まずは産科にコンサルトがデフォ。
他科はそれからだ！！！！！

>>1　乙です

東大病院も受け入れ断る「ベッド満床」　妊婦死亡
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200810230297.html

　脳出血を起こした東京都内の妊婦（36）が7病院に搬送を断られ、都立墨東病院（墨田区）で出産後、死亡した問題で、
東京大学病院（文京区）も受け入れ要請を断っていたことが23日わかった。東大病院は、新生児を集中治療するベッドが
満床だったため、と説明している。
　妊婦のかかりつけだった五の橋産婦人科（江東区）によると、妊婦は夫が呼んだ救急車で4日夜に来院。脳出血などを疑い、
CTなどの検査機器や脳外科、産科・新生児科がある7病院に受け入れを要請し、次々断られた。その間に、東大病院にも要請が入ったという。
　東大病院はこの際、「他の病院から胎児に発育遅延があるという情報があり、新生児集中治療室（NICU）が必要と判断した」という。
だが9床全部が埋まっており、受け入れられなかった、としている。
　五の橋産婦人科によると、受け入れ先を探している際、救急隊からいったん「東大病院が受け入れ可能」と伝えられたが、
「妊娠35週でも大丈夫か」と再度確認を促した後、連絡がなかったという。　都救急災害医療課によると、東大病院は中程度の症状の
患者を受け入れる「２次救急医療施設」の指定だが、実際には命の危機に直面した患者を診る「3次救急医療施設」に準じて運用されている。
　妊婦は結局、最初に断られた墨東病院に搬送され、帝王切開で出産、脳外科手術を受けたが、3日後死亡した。


妊婦死亡、満床理由に東大病院も受け入れ断る　拒否8病院に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081023/crm0810231959051-n1.htm

妊婦死亡、厚労相自ら実態調査へ 24日に病院訪問
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000905.html
　
　東京都立墨東病院など複数の病院で受け入れを断られた妊婦（36）が亡くなった問題で、厚生労働省は23日
舛添要一厚労相が24日に同病院に行き、病院側から直接事情を聴くと発表した。
　同省幹部は「これまで同様のケースで大臣が、現場となった医療機関に自ら足を運んだ例はない。極めて異例の対応」としている。
　都内で大病院が次々と診療を断った事態を重く受け止め、厚労相自ら判断したという。
　このほか同省は23日、墨東病院を含め、受け入れを断った複数の病院に対し、国として直接聞き取りなどの
実態調査に乗り出すことを決めた。
　同省幹部は「24日にも都と打ち合わせ、早急に着手する」としている。

>>15
墨東が一人当直だって状況しってて照会した紹介元もいい度胸しているよな

どちらもオオバか、両方逝ってよし。

紹介元が元墨東の勤務医だったからだろ。
よくうけたよ、墨東も。二年以上前から墨東は人がいなくて
縮小しているのは、都内ならみんな知ってる話だよ。
受けたのに叩かれるのは意味が分からん。

ただ搬送元は、脳内出血を強く疑っていたわけではないと思うね。
なんだかよく分からないけどひどい頭痛を訴えていたから搬送先を
探した、ってのが本当のところだろ。

【法令遵守】救急車急患の断り方８【判例尊重】

このスレ的には、電話に出る必要もない。出ても、受ける必要すらない。
当直は戸締り、火の用心が仕事だからね。

さっさと電話線引っこ抜いて、ぐっすりと眠ればいいのさ。

>>20
　木刀のオーベンが後から五の橋に電話かけて
「さっきはすいません。やっぱとります」
　研修医涙目でしょう。
　

>>1乙！

>>17
>舛添要一厚労相が24日に同病院に行き、病院側から直接事情を聴くと発表した。

ここで最前線の心を折ってくれる言葉を吐いてくれるだろうw
医療破壊の原因の厚労省乙w

＞＞受けたのに叩かれるのは意味が分からん。

一人当直だから、一度断っただろ？それから引き受けたのが大場かだというんだ。
そのまま断り続けていれば、マスごみの矛先は東京都や、大病院に向かっていた。
そして結局東京都の問題として、うやむやになっただろう。

それを木刀が受けたからややこしくなったんだよ。 このジョイが今後の更なる妊婦の受け入れ
拒否の増加と、木刀病院を潰したようなもの。

↑あ、でもそれってめでたい事か。

医療崩壊促進ありがとう！！

>>24
殊勲賞じゃねーか　両手を叩いて褒めてやれ

>>12
木刀の研修医もジョイだったんじゃなかったの？
ソースは２ちゃんだけど

搬送元は鬼の首を取った様な対応だが、血圧とか大丈夫なんだろうね？
まさか
「PIH放っておきました」
とか、面白い落ちじゃあないよね？

ジョイが依頼し、ジョイが断り、ジョイがまた受け、ジョイが殺し
ジョイが記者会見して、ジョイがすべてを崩壊に導く

後期研修医の一人当直はしょうがないじゃん。
人手が少ないんだし。
もちろん何かあったときはバックアップがついていたんだろ。
そのバックアップ呼び出してまで受けて、児を救って
すべき治療はして、それでも亡くなってしまったんだろ？

墨東の先生はよくやったと思うよ。すぐに受けれたからといって
助かる病気か？これ。
これ以上マスゴミに叩かれるならもう全員
「体制を維持できないので退職します」でいいと思うよ。
ただでさえ都立病院の状況は悲惨なのに。

ところで墨東に人出してるのってどこ？烏賊鹿？
それとなんでこの話NHKが報道したの？

【東京・妊婦受け入れ拒否】 死亡した女性のかかりつけ医「頭の痛みを伝えた」と、墨東病院の説明に反論
1 ：やっぱアホーガンよφ ★：2008/10/22(水) 20:41:36 ID:???0

10月、東京で診療拒否された妊婦が死亡した問題で、女性のかかりつけの産婦人科医の
担当医が「尋常でない頭の痛みを訴えていることを伝えている」と反論した。
都立墨東病院と東京都は、会見で「最初の要請の段階で、脳内出血の状況を把握していた
ら、対応した」と述べた。
これに対し、女性のかかりつけの産婦人科医の担当医は、22日夕方、FNNの取材に対し、
「吐き気や下痢もあったが、尋常じゃない頭の痛みを訴えており、墨東病院にも伝えた」と
反論している。


医者同士でもこうだもんな。
これから医者どもの言動は録音しとけよ！

>>18
というか土日は受け付けてないことは知ってたはずなのに
一番最初に連絡したのがどうかと思う

今晩も全国に産直の医者が一杯いるわけで・・
いやぁ来月の当直割り振りとか炎上するんじゃないのかなぁ
自分だったら厚生労働省の指導を越える部分は絶対に受けないだろうし
受ける内容の確認書面も準備しちゃうだろうなぁ

研修医といわれて
一般人は以前の研修医である前期研修医を思い浮かべるだろう
医師は後期研修員が仕事していると思うだろう
ここもある意味恣意的だよね

脳出血　って、結局何が原因だったの？
もやもや？動脈瘤？
たまたま妊婦だっただけで、どっちみち死ぬかベジだったんでは？

｢尋常でない頭の痛み」を認識していたなら、脳外対応も一緒に頼まなかったのはなぜ？

こりゃあ、調査の結果まで詳細に公表されるで。
医者の犠牲者が出なければよいが。。。
まるで旅客機墜落事故後みたいな騒ぎじゃあないですか。
これは。
事故調査委員会できるで。

やっぱ東京で事件が起きないと何も進まないね

でもこれまでの予想通り、東京で起きれば終戦w

そうそう東京のインパクトは絶大
さらに女医ってのがもう最高にｗｋｔｋ

搬送元の病院の医者はよけいなこと言ったね。
今後ここからの搬送を受け入れてくれるところあるのかね。
墨東に感謝の言葉をいうべきでしょう、本来なら。
自分のところで死んでいたらそれこそ大問題だったんだし。

＞＞「体制を維持できないので退職します」

こうなる前に退職しなかったのが罪。予見義務違反。、母子周産期センターの基準違反を進んでしていたことも罪。詐欺罪？か共謀罪？

救急を断ると犯罪者扱い
産科なんか選んだ馬鹿、ざまー

>>40
医者の仁義から考えても搬送元が搬送先を非難するのは怪しい
搬送元のjoyが後ろめたいところがあり自己保身に走っている希ガス

産科を選んだのが間違い
産科を辞めないのが間違い
当直で救急を受ける情けを出したのが間違い

スリーアウトチェンジ

恐怖の夜間一人当直,ガクガクブルぶる.......



救急無理して受けても最悪、
断ったら天国、
しかし、一度断って、また同じ救急要請着で受けたら地獄のカマのふたが開く....

木刀も受け入れなきゃその他の受け入れ拒否の病院の一つで済んだんだ
休みの医者を呼んでまで善意奉仕の心で受け入れた木刀が
一番損した形ってのがなんともねえ

何で木刀が叩かれてるのかがどしてもわからない
そゆ体制しか組めていなかった医療機関を
周産期なんちゃらセンターに指定している東京都が
叩かれるならまだ分かるんだけどな

医者の仁義を言うなら、そもそも断るほうがおかしい。
近くで開業医がヘルプサインを出していれば
何とかしましょう、ってのが仁義。
でかい病院は簡単に断っちゃいかんよ。マンパワー不足は認めるが。

亡くなった本人とその家族にお悔やみ申し上げます。

搬送元の医院も搬送された病院産科医及び職員全員誰も悪くないでしょ。
むしろ、よくやったのでは？
現状で最善を尽くしてる。これだけやっても救えない命がある。

悪いところは何にも無いように思えるのですが？

あえて問題点があるとすれば、
�@産科の現状を無視して何でも受け入れとERー01号を宣伝した木刀
�A上記�@を当然と思った一般人
�Bどこかに落ち度を見つけて報道したい人

最後の最後にババを引いた者の負け、ということか。
全員が断り続ければよかったのに…


それにしても恐ろしい国だ。

>>48
そう？
私は受ける仁義なんてないと思う方だけど・・・
受けてもらえないのが辛いなら開業なんかすんなって思う

>>51
ま、そんなにとんがるなって。
無理せず君も開業して、右派クリ談義に加わりたまえよ。

>>48
んな仁義なんかねえよ
身の程弁えろって言葉知らんのか？
無理を受け入れるのは神の領域だ

わかってないな。

【東京ＥＲ】【墨東病院】【緊急搬送】【産科一人当直】【ハイリスク出産】

どれ一つ取っても、訴えられる要素満載だぞ。

数年前から、あれだけ散々、危険性を指摘したのにも関わらず、リスク管理を怠り、
いつ流れ弾に当たるかわからない危険地帯に身を置いてきたんだ。

これを自業自得と言わずして何と言う。

>>48はうちの医者くさい（ｗ
うちも断るのは基本、認めない方針（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきありえないと思うけど
産科はないからなんとかなってる、のかも。

アーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

そろそろ「無理しやがって…」のAAが貼られるころかと

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

受けたら負け　は知ってたけど
断ったのを受けたらさらに大負け　だなあ


もし搬送元の女医が「脳外対応で！」と依頼してたらどうなってたかな
脳外と麻酔がちゃんとしてて、婦人科も対応できる病院だから、依頼先はほぼ同じなんだろうけど

まあ、妊婦と聞いて受ける脳外科医も少ないだろうな
まず麻酔・婦人科にコンサルトしないといけないし

ちなみにおいらは内科医ですが、妊婦の腹痛の飛び込みは断ってます
結構多くない？
「おなかが痛いんだけど、かかりつけの婦人科or助産所(w)に電話したらまず内科を受診してこいと言われた」
っていう問い合わせ

木刀の「脳出血だとわかっていたら受け入れていた」
搬送元の女医の「吐き気や下痢もあったが、尋常じゃない頭の痛みを訴えており、墨東病院にも伝えた」


どっちが嘘をついてるんだ？クズ医者ども

吐き気や下痢、のあとに頭痛って続けられると
印象が全然違っちゃうもんな、と素人のおいらは思うのでした。
やっぱこうなっちゃうと感染症のイメージにしかならん〜

>>59
別に双方の言い分に矛盾点は無いだろ

医師を民事でも刑事でも訴える事ができない。
という超法規的措置をとればいい。
厚労省と法務省が連携してやればいい。
簡単な事よ・・・しかもその責任は大臣の辞任で済むって話じゃないかｗ
むこう10年間これで乗り切ろう。

今夜中にどこまでスレが伸びるかも興味深々。

>>59
嘔吐下痢に加えて激しい頭痛だと、消化器感染症での(発熱)→頭痛と考えるのは全く論理立ってる
お前がそう(どちらかがウソをついている)思うのはお前の偏見でしかない、反省せよ！

>>40
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081022/dst0810221845010-n1.htm

こういう状況だもん、ほとんど犯罪者扱い。

この搬送元からの依頼
つぎから受ける奴いるのかなぁ

>>60
君は何を言いたいのか？

報道にある限りの情報では、今回のケース医学的には、
脳外科とオブスタトリシャン以外はすっこんでろ。

ってこっった。

産科に関わっていない職員は産科、新生児科の苦労とかこれっぽちも理解できへんから。

産婦人科が足りてない？
どこまで世間知らないんだ。
みんな、産科勤務医から逃げてるだけ。
婦人科、婦人科単科、不妊治療etcへ。
巷は上記クリニック乱立だろう。明らかに。
どこが産科医不足なんや。わらける。
廣島なんか1km四方に婦人科クリニックが12件ある。
超過剰。不妊もここ５年で爆発的に増加。患者増えず。

>>60
＞吐き気や下痢、のあとに頭痛って続けられると印象が全然違っちゃうもんな、


尋常じゃない頭の痛みを訴え、それに加えて嘔吐下痢だろ。
これからは、クズ医者の言動は始終録音しろよ。

アホはイメージとしての言葉を自分の好き勝手に変えることが明らかになりました(笑)

>>65
そこに書いてある名前を
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp
で、検索かけると名前あるね
電話で自分の考えている疾患の症状を強調して相手に伝えるスキルがないってどうなんだろうね・・・

木刀と搬送元の女医。
どっちかが嘘を言ってるんだよ。

現状では産科医療および新生児、小児科医療は破綻してるのが明らかだが。
現場では１０年以上前から言ってるだろうが？
だからどうするのか？将来のこと（５０年ぐらい先だろうけど）を考えるしかないんじゃ？

少子化対策とか医師の養成を増やすとか、は完全に間違い。
世論的に気づくのは、10〜20年後だろうけど。
我々産科医は見て見ぬ振りするしかないじゃん。

だ　か　ら　な　、０か１かという思考を実社会に持ち込むな！ボケッ

搬送元のjoyの言い方では本当にjoy自身が強くCVAを疑っていたのかと思う
はっきりとCVAの可能性ありとは搬送先に伝えていないんだろ
せいぜい「強い頭痛は伝えたんだからCVAの可能性もくみ取って欲しかった」ぐらいの意味にしかとれん
明らかに自己弁護だな

>>75
俺もそう思う。

かなり昔の医学生時代　数人で盛り上がって飲んでいたが
酒が足りなくなった。
コンビニでは酒を売っていなくて　近くのシャッターが閉まっている
酒屋に行き　かなり無茶に”お願い”して何とか　
酒を売ってもらったことを思い出した。

もしあの時急性アル中の奴でも出ていたら
なんで　夜中に酒を売ったのですかと　
迷惑をかけた酒屋を逆に訴えるバカ親　盛り上がるマスコミ

こんな話なら普通の人にも理解してもらえるのかな

>>75
joi自身がどう思ってたか位、産科医１０年２０年やってたらわかるだろうが？

これ以上産科医を減らしたいのか？
あんたの社会的立場を問う。2ｃｈでも許せんよ。

そもそも墨東の産婦人科は一人当直で、
産科合併症だろうが、合併症妊婦だろうが、
受けたら駄目だったんでしょ？

>>75
俺もそう思う。

そもそも、受け入れ体制が取れていない病院に無理して
受けてもらったくせに何をいうか、だわな。

そのせいで「東京ERなのに」、「周産期センターなのに」
「都立病院なのに」とか知事とか桝添まで出てきて
叩かれる木刀。やるべきことはやったのに。

開業医側の女医を戦犯と認定いたしますた。

>>79
そういうことだ
そんなもん受けるもんで
搬送もとの女医にも舐めたことを言われることになる

>>82
木刀HPは三次救急では普通のHPレベルじゃないかな？
だのに、ER-01号で宣伝しまっくって、他の病院よりははるかに優秀ですって言ってたじゃない？
そこは、木刀あるいは都か厚生労働省の誰かの責任。

奈良県大淀町の町立大淀病院で妊婦（３２）が分娩（ぶんべん）中
に意識不明の重体になり、大阪府内の病院に搬送後、脳内出血で死亡
した問題で、奈良県警は業務上過失致死容疑で捜査する方針を固めた。大淀病院は「死亡にいたるミスがあった」と認めている。県警は同病院関係者から慎重に当時の治療内容などについて聴く方針。

非常の状況が良く似ていますね。
怖いよーーー。

>>75

私もそう思う。
もう結論は出たのでは？

いよいよ盛り上がって参りました。
東京都と厚労省がタッグを組んで病院に乗り込み、犯人探しを始めます。





自分達の責任逃れのために。

医療崩壊を大東亜戦争になぞらえる話があったが
この事件が東京湾に原爆する計画にあたるのかな

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-''":::::::::::::｀''＞墨東の産科医はびくびくしながら待っててね！＜
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　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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　　　　　　　東京都　　　　　　　　　　　　　　厚労省

インパールが東京ER。
沖縄戦が小泉構造改革。
原爆投下／ソ連参戦が福島／奈良「事件」。
終戦当日の特攻←いまここ。

戦後の復興が目前に？

そうは思えないけどナー

>>90
訂正します。
若手将校による決起により，皇国は本土決戦に突入することに決しました！

だからいつまでも労働基準法違反の奴隷労働をするなって！

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　　　　　　　青木絵美　　　　　　　　　　　　林由紀子

かかりつけ医院の女医さん、賢いな。ちゃんと過去から学んでるよ。

紹介先の医療機関に責任振らないと、一人だけ濡れ衣を着せられるもんな。
攻撃は最大の防御。この女医さんのやっていることは、現代医療のスタンダードだわ。

世知辛いけど、これが現実なんだね。

かわいすぎだろwww
もっとぶさいくなAAないのかYO!

>>75
そういうこと。
そうじゃなきゃ、慶応が「感染症だと思った」っていう話と整合性がつかないだろ？普通の医者ならこれで分かる。

妊婦死亡で厚労省が拒否病院聴取　24日から　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081023/crm0810232241058-n1.htm

　厚生労働省は23日、国として事実関係を検証するため、診療を断った7病院に対し、聞き取り調査をする方針を決めた。
都と共同で、24日から順次行うという。舛添要一厚生労働相も同日午前、都立墨東病院を視察する。　
　調査対象は墨東病院のほか、慶応大病院（新宿区）▽日赤医療センター（渋谷区）▽順天堂医院（文京区）
▽東京慈恵会医大病院（港区）▽東京慈恵会医大青戸病院（葛飾区）▽日大板橋病院（板橋区）。
新たに拒否が判明した東大病院（文京区）や、妊婦のかかりつけだった「五の橋産婦人科」（江東区）も調査する予定。
緊急時の受け入れの照会回数などを調べ、妊婦を含む救急患者の受け入れ態勢の実態を検証することにしている。
　厚労省は診療拒否した病院が、産科医療の基幹的施設などである事態を重くみて、調査に乗り出すことを決めた。

>>97
刑事ドラマみたいな感じかな？
刑事「面倒くさかっただけなんだろう！、当直室で看護婦といちゃついていたかったから断ったんだろう！お前は人殺しだ！」
医師「済みませんでした！私が殺しました。。。」大粒の涙。。。

妊婦死亡、救急救命病院検索できず　「処置変わった」都のシステムに不備
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081023/crm0810232332060-n1.htm

　出産間近で体調不良を訴えた東京都内の妊婦（36）が7病院から受け入れを断られ、出産後に脳内出血で死亡していた問題で、
システム上、切迫流産などリスクの高い妊婦を受け入れる病院は互いの状況を検索できても、救急救命に対応する病院は
検索できないことが23日、分かった。関係者からは当直医が病院を検索した際、「救急救命病院の名前も挙がっていれば処置も変わった」
との声も出ており、都のシステムの不備が浮き彫りになった。
　また、7病院以外に東大病院（文京区）も、新生児集中治療室（NICU）満床のため搬送要請を断っていることが判明。女性は
計8医療機関から受け入れを拒否されていたことが明らかになった。
　都によると、周産期母子医療センターなどリスクの高い妊娠に対応する都内の病院24施設では、妊婦の受け入れ状況を検索できる
システムを配置している。検索システムは病院ごとに「産科空床」「ハイリスク患者」「産科手術」などの項目に○か×を表示。
土日も含め、1日2回以上の更新を怠ると、その病院のシステムには警告画面が表示され、使えなくなる。
　ところが、これらの病院では２４施設以外の救急救命センターの状況を検索することはできない。全救急医療機関を検索できる端末
「救急医療情報システム」は現在、東京消防庁司令室と各救急車のみに搭載されているためだ。
　事故をめぐっては、当初から激しい頭痛を訴えていた妊婦に対し、「脳内出血」を疑わなかった都立墨東病院の当直医の判断が
争点となっているが、都関係者は、当直医が病院を検索した際に「周産期母子医療センターが設置されている病院だけでなく、
救急救命対応の病院の名前も挙がっていれば対応も変わっていたかもしれない」と指摘している。

妊婦たらい回し死亡問題　舛添厚労相、自ら墨東病院に赴き実態調査へ（動画あり）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142869.html

　脳内出血を起こした出産間近の女性が医療機関から受け入れを断られて死亡した問題で、厚生労働省は、
24日から病院の聞き取り調査を行うことになった。
　今回の問題では、都市部での周産期医療情報ネットワークシステムの課題が浮き彫りとなった。
　舛添厚労相は「周産期医療センターだけでは駄目だっていうのが」、「こういうことが二度と起こらないように、
体制の整備をきちんとやっていきたい」と述べた。
　舛添厚労相は24日、墨東病院へ赴いて、実態調査に乗り出す。
　さらに東京都も、受け入れを拒否した病院に聞き取り調査を行うことにしている。

首都東京を「たらい回し」にされ「36歳妊婦」は死んだ　週刊文春
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/10/post-1341-68.html

どうも事の起こりは、このすっぱ抜き報道みたいですねぇ。
墨東ボコボコ叩いています。（発売日は水曜日（はあと））

産科医やるよりスカンクの下痢を食う方がマシ

>>101
だって、伊藤隼也（エロカメラマン）だもん、その記事手がけたの。

>>75
搬送元も搬送先もわかってたんじゃないの？
搬送元の女医「脳出血の疑いありとはっきり行ったらどこも受け入れてくれなさそう。」
搬送先の女医「脳出血の疑い歩けどめんどくさそう。断っちゃえ。」

救急隊からの電話もよくやばいのは隠しておいて搬送して来て、みてビックリなんてこと多いよな

木刀も、「後ろから撃ってくる」病院に認定ですね。
それも、院長レベルじゃなくって元締めの知事が。

戦争で言ったら、天皇陛下が後ろから大砲撃ってくるレベルだろ

搬送元の女医「脳出血の疑い >>> 奈良と同じだ＞＞＞怖い
搬送先の女医「脳出血の疑い>>> 奈良と同じだ＞＞＞怖い

一件の事件で、その他多数の一般患者に波及するかもしれない診療萎縮がより心配。
件の木刀の医師ももうやる気はないだろうし・・・。
したり顔をして、国民全員が評論家しているが、資格のないものが何ほざいても無意味。
そして資格あるものが消えていく・・・。

>>107

でも墨東の医者は安全靴で頭を蹴っ飛ばした患者をCT撮って、帰したら
あとで血腫ができて・・・なんて事件で書類送検されてたぞ。

それでも救急辞めないんだから、勝手にやっとれって話だよ。

かかりつけ産科の女医もテレビで見たけどなかなか言い方がうまいよね

「脳内出血を疑った」とか「激しい頭痛のあることを伝えていた」とか言ってるけど「脳内出血を疑ってると伝えた」とは言わない
んで産科に送っておいて「頭部の疾患が一番の搬送の理由と理解されてたはずだ」って抽象的な言葉で印象操作する

今どき産科開業なんてやってくにはこれくらいのテクは身についてないとあっという間に潰れちゃうんだろうな

産科医自身が労働基準法違反の奴隷労働解放運動しないと誰も助けてくれない。
産科や周産期（新生児小児科）は専門性が高く特殊。
概ね他科の医師はある程度オールマイティーにいろんな分野が診れるが周産期は診れないので当直もしくはオンコールも周産期は別に必要。
しかし診療報酬の削減や出生率の低下で病院の稼働を考えても周産期医を余分におけなかった。
労働基準法違反の過労死するまで働いても赤字！
医学生にしても将来性を考えて潰しのきかない産科・小児科より成人〜老人医療を選ぶ。
勤務医の魅力不足、労働条件や報酬、裏のドロドロ、昇進システムはもちろんやりがいなどを考えて、開業が好まれる。今は知らんが以前は開業産科も閉鎖が問題になってた（小児科も？）
それは世界一の医療費削減と少子化で開業しても経営が成り立たない！
一生勤務医でもせめて医師のモチベーションが低下せずにあれたらまた違うか？
医師全体の不足は医療費問題絡みの医師育成機関の制限かな？
医師全体に対する偏見や過度なバッシング、過敏なほどの不信感からくる諸問題、訴訟問題、などのリスクも高まった事もあるだろう。
まだまだ奥は深そうだが。

【法令遵守】救急車急患の断り方８【判例尊重】

このスレ的には、電話に出る必要もない。出ても、受ける必要すらない。
当直は戸締り、火の用心が仕事だからね。

さっさと電話線引っこ抜いて、ぐっすりと眠ればいいのさ。

本県は産科医が連携して受け入れる体制　/新潟
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20081023-OYT8T00899.htm

　東京都内の妊婦が7つの医療機関から受け入れを断られて出産後に死亡した問題は、お産を巡る医師不足、
連携不備を浮き彫りにした。県内の医療関係者らは、同様の事例は県内では起きないとみるが、
産婦人科医が厳しい勤務環境の中にあることに変わりはない。
　今回の問題は、緊急対応が必要な妊婦を受け入れる周産期母子医療センターが相次いで受け入れを断ったことにある。
県健康対策課によると、妊婦の受け入れを最初に断った都立墨東病院と同様の「総合周産期母子医療センター」は、
県内に新潟市民（常勤の産婦人科医6人）と長岡赤十字（同6人）の2か所あり、産婦人科医が原則24時間体制で待機している。
　比較的高度な医療に当たる「地域周産期母子医療センター」は、県立新発田（同3人）、県立中央（同3人）、
済生会新潟第二（同6人）、長岡中央綜合（同4人）の4か所で、新大病院が協力病院として一部患者を受け入れている。
　同課によると、県内で妊婦が救急搬送中に、この7医療機関から受け入れを断られたのは昨年1年間で81件あったが、
妊婦が死亡したり、死産したりするケースはなく、長時間受け入れ先が見つからなかった例もほとんどなかったという。
　一方で、県内の産婦人科医の数は1998年の185人から2006年に150人に減少し、人口10万人あたりの医師数は全国平均（7.9）を下回る6.2。
　新潟市民病院の新田幸寿副院長は、「新潟では受け入れられる機関が少なく、『自分たちがやるしかない』という意識があり、
ほかに搬送先がなければ医師を呼び出してでも受け入れる。今回のようなケースは起きない」と話す。
　新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授は、今回の問題を「都市部の東京は（医師数も病院も）多いので、
患者に対する無関心もあったのでは」とした上で、「新潟は、医師同士が知り合いで、連携が取れずに受け入れ手が見つからない
ケースはないはず。医師が少ない中で全員が協力して何とか維持している」と話した。

今朝聴いたラヂヲに、小沢遼子と森本毅郎が木刀のことが話題になっていて、森本のことだからさぞ
叩きの内容になるのかと思ってたら、小沢さんの弟が癌で手術した病院では医師がこれでもかとばかりに
働いて働いて、本当によく働けるものだ、と感心していたのだが、その時の担当した医者が次々と
辞めていって、開業したのかと思ったらそうでもないらしい、他所の病院に移ったらしいという話から、
木刀もどんどん医者が減って大変だったはずだ、という話になっていって、選挙目当てに愚民減税どころか
「給付金」までやろうっていうバラマキの案が出てきたことを引き合いに出し、使う場所が違うだろうと
痛烈に批判していた。
こういう話の流れになっていったのは正直言って驚いた。
愚民代表のタレント評論家までもがこういう話になっていったということは、逃散作戦はもう少しで
医師の勝利となるのかな、などとちょと妄想した。
まあ勝利者なぞいないのだろうけど。

>>107
×　心配
○　楽しみ
◎　ｗｋｔｋ

産経新聞【主張】2008年10月24日
妊婦受け入れ拒否　救急システムを改善せよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810240351003-n1.htm

口だけで「改善せよ」なんて誰でもほざける。
「財政を健全化せよ」だって「中央リニア新幹線を造れ」だって「地球温暖化防止に手を打て」
だって「戦争をするな」だって「北朝鮮を非核化せよ」だって誰でもほざける。
無料で書き込む愚民一覧表と変わりなし。

112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授

こいつ、まだ辞職してなかったの？
産科医療崩壊のA級戦犯だろ。

都内の周産期医療センター　綱渡り救命体制
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008102490070752.html

　妊娠9カ月の東京都内の女性（36）が、相次いで病院に受け入れを断られ、脳内出血で死亡した問題は、24時間態勢の
「周産期母子医療センター」制度が十分に機能していない実態を浮き彫りにした。慢性的な医師不足や集中治療室（ICU）の満床に加え、
当直を挟んで48時間勤務という過酷労働の医師もいる。センターに指定されている各病院では「現場の医師の負担が重過ぎる」
と訴えている。　（橋本誠、出田阿生、神田要一）

　同センターは1996年、緊急や重症の妊産婦と新生児を救うために制度化され、全国でスタートした。都内には新生児集中治療室（NICU）と
母体集中治療室を備えた総合センターが九施設、NICUだけの地域センターは13施設ある。今回、女性の受け入れを拒否した8病院のうち、
どちらかに指定されている病院は、当初拒否した都立墨東病院など6つあった。
　女性が脳内出血を起こした今月4日夜、順天堂医院には当直医が2人いたが、それぞれお産に対応。産科だけでなく、婦人科のベッドも
満床だったため、「受け入れ不能」と回答した。病院関係者は「年間800件以上のお産を扱い、分娩（ぶんべん）室、陣痛室にも
妊産婦を入れて何とか対応している。慢性的な医師不足が元凶だ」と訴える。
　日赤医療センターも「6床ある母体集中治療室が満床で、当直医3人は他の妊婦の搬送に対応していた」と説明。担当者は「NICUは常時いっぱい。
産科ベッドが空いていても、NICUが満床だと、周産期医療では受け入れられないことになっている」と言う。
　東京慈恵会医科大病院は「産科は当直の常勤医が2人いて受け入れは可能だったが、9つのNICUのベッドに空きがなかった」（広報課）。
担当者は「できるだけのことをしたい気持ちはあるが万全な体制が整っていない中で適切な処置ができるかという不安もある」と話す。
やはり12床あるNICUが満床で断ったのは日大板橋病院。常勤医3人がセンターの当直を行い、足りなければ自宅待機の医師を呼び出す
体制になっているものの、担当者は「新生児の容体が良くなっても、受け入れ先の病院が見つからない。長期間いる新生児が多くなり、
空いても次の子が入るので満床が続いてしまう」と打ち明けた。

>>118続き

◆要請なかった病院でも…状況同じ、不安の声
　妊婦の受け入れ要請を拒否した8病院以外の周産期母子医療センターでも、医師不足や新生児集中治療室（NICU）の慢性的な満床などで、
特に当直時間帯の受け入れには慎重な意見が多かった。
　愛育病院は「常勤医は11人いるが、お産件数は昨年が1800件超。医師が十分足りているとはいえない」と説明。今春から
同じ港区内の東京都済生会中央病院がお産の取り扱いを休止。産科医が逮捕され、無罪となった福島県立大野病院事件の影響もあって、
「この1-2年ほど、開業医も産科を休止するところが相次ぎ、妊産婦が集中している」といい、NICUは常に満床状態という。
　杏林大病院の岩下光利教授は「多摩地区では都内のお産の30％以上が行われるが、センターは杏林しかなくパンク状態。
医師の48時間勤務もあり、過労死も出かねない。医師は1.5倍から2倍は欲しい」。昭和大病院の大槻克文産婦人科医局長も
「センターの医師は12人だが、大いに不足している。集中治療室も産科ベッドも週の半分以上は満床」と訴える。
　東邦大医療センター大森病院では3、4人の医師が当直に当たるが、担当者は「全員が熟練した医師とは限らず、研修医もいる。
医療ミスをすると訴訟になる現状で、研修医がハイリスクな患者に対応できるのかという問題もある」と話す。

どの病院で受け入れ可能かを〇か×かで示す東京都のオンライン端末「周産期医療情報ネットワーク」の表示画面（都提供）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2008102499070752.jpg

産経は４コマ漫画で，医学生が「たらい回し」の実習をしてる，
というのを掲載したからな。到底真面目に考えているとは思えない。

清水厚生病院、産科休診へ　3月末｢空白域に回す」 /静岡
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20081024000000000015.htm

　清水厚生病院（静岡市清水区庵原町）に医師を派遣している浜松医科大が来年3月末で産婦人科医師の派遣を中止する方針を
同病院に伝えていたことが23日までに分かった。清水区内では産婦人科医のある総合病院は市立清水病院の1カ所だけになり、
地域の産科医療への影響を懸念する声も上がっている。
　清水厚生病院の産婦人科医は4人で、最近は年間600-700件の出産がある。浜松医大から派遣中止の連絡が入ったのは今月初旬。
中田恒院長は「派遣の継続を求めているが、残念ながら休診になる可能性が大きい」と受け止めている。同病院は
「利用者に迷惑をかけたくない」と産婦人科閉鎖予定の告知をホームページに出し、地元の病院や医師会に受け入れ協力の要請も始めている。
　住民の不安に対して、浜松医大産婦人科の金山尚裕教授は、医師4人のうち1人が来年3月、正常分娩で年間300-400件扱える医院を
同病院の近くに開業すると説明する。ほかの3人については新たな派遣先を具体的に検討している最中で、「県内には産科医がいなくて、
困っている地域もある。全体のバランスを考えて集約化を図っているので、そちらに回したい」と理解を求める。
　清水厚生病院の産婦人科休止の影響について市立清水病院の重野幸次院長は「うちか県立総合病院（静岡市葵区）に来る利用者が
増えるだろう」と予想する。同病院の産婦人科医は慶応大の5人。「受け入れには協力するが、問題は異常分娩への対応で、
産婦人科医の増員を要望していく。ともかく現状では医師の絶対数が足りず、こういう事態が生じるのも仕方がない」と話す。

　清水厚生病院　JA静岡厚生連が経営する病院。開設は昭和9年。現在は内科、小児科、脳神経外科など14科体制で、公床数は約360床。
常勤医師は26人、看護師は常勤・非常勤合わせて186人。産婦人科には平成3年から浜松医大が医師を派遣している。
JA静岡厚生連の医療機関は、ほかに遠州病院、静岡厚生病院、リハビリテーション中伊豆温泉病院がある。

>>121続き

医師再配置住民理解が鍵
　県内でまた、地域医療の中核を担う都市部の拠点病院の産科が閉鎖される見通しとなった。今年に入って9月から藤枝市立総合病院が
産科を休止し、富士市立中央病院の産科医全員が派遣元大学の意向で来年3月で引き揚げる方針となっている。清水厚生病院からの
産科医の引き揚げは、医師の絶対数が足りない中でどう配置し直し、住民の理解を得ていけるかの問題提起となりそうだ。
　清水厚生病院の産科休止は、産科医不足の危機的状況に拍車がかかっている現状を浮き彫りにした。同病院は藤枝や富士とは異なり、
地域唯一の拠点病院ではないものの、県中部の産科救急受け入れ医療機関に指定され、リスクの高い分娩に対応している。
　藤枝や富士は医師確保に奔走しているが、現段階では後任のめどはたっていない。近隣の病院や開業医との連携も模索するが、
産科医そのものが足りず、新生児を扱う小児科医も不足していて、受け皿に限界があるのが実情だ。清水の産科医療が縮小すると、
隣接する富士と相まってお産空白域が広がる恐れもある。
　全国では病院ごと診療機能の集約化に着手した地域も出てきた。今後、浜松医大が産科医をどう配置するか注目される。

>>112

憲ちゃんも田舎自慢とか「・・・なはず」とか理想論ぶって揚げ足取られないでネｗ
そうでなくても大野病院の件でミソ付けてんだからw

＞都立墨東病院は「脳内出血の認識があれば1回目で引き受けていた」
＞搬送元の女医「尋常じゃない頭痛、頭が痛くて痛くて七転八倒している状態を（墨東病院に）伝えた。」


どっちかが責任逃れのために嘘をついているんだよ。
医者同士でもこれだもんな。
これからはクズ医者の言動は始終録音しておけ！

総合センター核に連携　「受け入れ拒否、基本的にない」　/長野
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20081023-OYT8T00811.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081023-4941615-1-N.jpg

　東京都内で脳出血を起こした出産間近の妊婦（36）が、病院から受け入れを拒否され、出産後に死亡した問題では、
「総合周産期母子医療センター」が機能していなかった。県内では、「総合センター」を中核に、計19病院で連携をとる
態勢が組まれており、医療関係者は「妊産婦の緊急搬送の受け入れ拒否は起こりえない」と話している。
　県内では2000年9月に、県立こども病院（安曇野市豊科）が、最重症の妊産婦や新生児の救命にあたる「総合センター」に指定された。
病床数は163床で、スタッフは産科医6人、新生児を専門に診る小児科医8人、研修医4人。当直は、産科医1人、小児科医2人、
麻酔科医1人に加え、医師2人が15分以内にかけつけられる態勢だ。
　こども病院が年間に扱う約200件の分娩(ぶんべん)のうち、約130件は、他の医療機関からの緊急搬送。中村友彦センター長は
「基本的に患者の受け入れを拒否することはない」と話す。
　周産期救急には、母体救急、胎児救急、新生児救急の3分野があり、こども病院が担当するのは、胎児救急と新生児救急。
今回のように、母親が脳出血を起こすなど、母体への治療が必要な場合は、信州大病院（松本市）に搬送する。

まさに?東奇譚じゃのうｗ

ありゃ　ｼ墨東奇譚　と書かなきゃ文字化けか

>>125続き

　また、県内5地域に、それぞれ「地域周産期母子医療センター」が置かれており、比較的高度な治療を担当している。
非常に危険な場合は、こども病院に搬送することになっており、2時間以内での搬送が可能という。
　そのほか、帝王切開の必要な異常分娩に対応出来る13の「高度周産期医療機関」が「地域センター」に準ずる形で設置されており、
計19病院で、正常分娩を扱う一般の病院や診療所からの緊急搬送を受け入れている。
　事情があって緊急搬送を受け入れられない時は、責任をもって別の受け入れ先を探すことを申し合わせている。
「病院が横のつながりを持って、リスクを分散させることが大切」（中村センター長）という。
　一方、危険な状態だった母子の容体が安定した場合は、こども病院から他の18病院に転院してもらうことになっている。
　ただ、県内でも、産科医の絶対数の不足や、分娩を扱う医療機関の減少などの問題は深刻だ。県健康づくり支援課は
「現時点では各医療機関の連携がうまく機能していると思うが、今後、お産を取り巻く環境が変わる中で、
今のシステムを維持していけるかが課題だ」としている。

産科救急、県内でも病院探し難航　NICU満床など年50日・・・　/群馬
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20081024-OYT8T00043.htm

　脳出血を起こして緊急搬送先を探していた東京都内の妊婦（36）が、何度も受け入れを拒否され、出産後に死亡した問題。
県内でも、新生児集中治療室（NICU）が満床になるなどして、そうした高度な設備があるどの病院も受け入れられない状態が
年間50日前後に達している。
　県保健予防課によると、県は、リスクの高い出産を扱う「地域周産期母子医療センター」に5病院を指定し、
さらに高度な医療を必要とする患者を扱い、地域センターとの患者受け入れの調整も行う「総合周産期母子医療センター」に、
県立小児医療センター（渋川市）を指定。これに準ずる6病院などを加え、2006年度に空きベッドの状況がわかる
「県周産期医療情報システム」を導入し、一般の産科医院などが閲覧できるようにした。
　ただ、1日1回は情報を更新することになっているものの、更新後に患者が運ばれたり、医師が分娩に入って対応できなかったりして、
実際の状況と違う場合が多いという。また、NICUが満床になるなどして、どの病院も1000グラム未満の新生児を受けられない日が、
06年度は55日間、07年度も44日間に上った。
　県立小児医療センターの高木剛産科部長は、「受け入れ先が見つからない場合は、受け入れ不可の病院にも
電話をかけまくっているのが実情。産科医や小児科医、NICUが不足していることに問題がある」と話している。

朝日新聞　素粒子


受け入れ拒否で妊婦志望の悲劇。
石不足で最後の砦崩壊寸前。
なのに今夜も貴方の足は高級バーに向かうのでしょうか。

吹き始めた不景気風に、一杯やらず自宅直帰の人々少なからず。
なのに今夜も貴方の足は高級バーに向かうのでしょうか。

孟子様はおっしゃった。
政治は「民と楽しみを同じゅうす」と。
なのに今夜も貴方の足は高級バーに向かうのでしょうか。


きめぇｗｗｗｗ
電波甚だしい

じゃあ、宝くじ殺人の犯人が朝日販売員と判った時は、
朝日全社員は直帰して自宅で大人しく謹慎状態だったのか？

チョン日の奇捨は孟子の時代の生活を実践しなさい。

朝日新聞社の平均年収の資料ない？
見つけて晒しまくろうぜ。
ニュー速+で愚民どもの嫉妬を煽らないか？

>>112
帝切経験一回（しかも助手）の犬一がなにかほざいてる

近県から野良妊婦の搬送が殺到する悪寒＞新潟大ｗ

田舎じゃ、開業医と大病院の泥仕合にはならんだろう。
東京で起きるべくしておきた事件。
どんなに大病院があっても医療水準とは関係ないということ。
ましてやわが身に降りかからないと問題に気づかない都民のおめでたさ！
首都が聞いて呆れる。

厚労省の役人や舛添がのこのこやって来たら、
お前らのせいだ、バカヤロー！って逆に怒鳴りつけてやりたいよ。俺、年金がミスで未納にされてたし。

今TVニュース見たけど、舛添の発言終わってるな。
「土日に当直医がひとりしか居ないとは、周産期センターとは言えない」って、
じゃあセンター返上しますって話になるだろ普通。
いやそれで構わないんだけど。ひょっとして大臣お墨付きでセンター返上させてくれるっていう
ありがたい思し召しか?ww

今まで「他の政治家よりはマシ」と思っていたけど宗旨替えかな。

木刀の「脳出血だとわかっていたら受け入れていた」
これは明らかに失言だな
結果的に当直医の判断ミスを認めたようにとられる

あくまでも人手不足による後期研修医の一人当直のため
最初に連絡を受けた時点では引き受けられる状態ではなかったことを主張すべきだろ

首都圏産科崩壊 東京大空襲始まる 自分の足元が燃え始めた朝日とNHKが狼狽して墨東病院を叩こうしている件 そんなに首都圏を焼け野原にしたいのか そもそも総合周産期母子医療センターに不適な人員不足に陥っている墨東病院の指定を解除しなかった都政の怠慢が原因だろう
天漢日乗　2008-10-22
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/10/nhk-f901.html

首都圏産科崩壊 東京大空襲始まる(その2)江東区産婦死亡事例のカギは「搬送依頼の電話内容」→血腫除去を行う脳内出血の予後は「赤ちゃんを育てられるお母さん」だというマスコミの印象操作は悪辣
天漢日乗　2008-10-23
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/10/2-47c5.html

立ち位置に水を差す
ssd's Diary　2008年10月23日
http://ssd.dyndns.info/Diary/?p=2466

岡目八目涙目
ssd’s Diary　2008年10月24日
http://ssd.dyndns.info/Diary/?p=2470

スジの悪い医者
ssd's Diary　2008年10月22日
http://ssd.dyndns.info/Diary/?p=2453

そこいらが地方公務員のばかさなんだろう

舛添厚労相「都から情報ない」と激怒　妊婦受け入れ拒否問題
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000518-san-soci

＞舛添要一厚生労働相は２４日の閣議後の記者会見で
＞「周産期医療問題の解決に力を入れてきたのに、このようなことが起きたのは羊頭狗肉（見かけ倒し）だ。
＞非常にショックで重く受け止める」と述べた。
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

誰か舛添をどっかに埋めてこいよ。

【浜医大】清水厚生病院、産科休診へ【引上げ】
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20081024000000000015.htm

誰が戦犯か、なすりあいが始まったな。

112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授
112>>新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授

うちの教授ですが、すでに医局員・OBにまで見捨てられてます。
本人はイキがっていますが、学会や講演会に出席するたびに、
聴衆から袋叩きです。

産科・婦人科のエキスパートを名乗ってますが、専門は単なる腫瘍細胞屋デス。

>>141
これまでも「何も手を打てていない」のにあんな事言って....
選挙前のあせりが見え見え（ｐｇｒ

オサンって怖いよね。
まともな人間がかかわるもんじゃないよ。
初期検診ですら嫌だ。

>>144
財務省は、厚労省に雀の涙と引導をいっしょに渡すと思われ。
小泉、竹中は逃散済みだしね。

>>138
事務の勇み足じゃない？

昨日のフジのとくダネ！では--
墨東病院の産科の当直医が２→１に減員が
救急搬送に及ぼす影響を地元医師会も認識していて
医師会、墨東病院間で複数回協議すること数ヶ月
しかし良い結論を導くことができないまま
今回の痛ましい件に当たったらしいね

しかし墨東病院の医師も研修医4年目というｷｬﾘｱらしい＠とくﾀﾞﾈ
症例数の扱いでみたら、地元の古巣の開業医のほうがベテラン！
ということはおこりえない？

大病院内の器具類は最新でも、医師としての腕前がｷｬﾘｱ形成途上のが
1人で診療にあたっても成果は果たしてどうだったのかな？
大病院も空寒いなぁと独り言ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>>150
素人は一生独り言言ってるだけでいいね。

今までのつけが回ってきただけだ。みんな着にすんな。
こんな風になることは誰もが知っていたはずだ。
無為無策の責任は国民と政治家にある。
医者は病気しないようにしようぜ。医師の特権は誰が信用できて頼りになるか知っていることだ。

>>150
一般の方ですかね、それともどっかの武ログのコピペかな。

何年目って年限だけでキャリア語るのは危険っすよね〜。
本当に産科だけ4年やってたんなら結構それでいけるもんですよ。
少なくとも上の医者くるまで最低限の処置でつなげるスキルはある。
でも、今は内科やらなんやらローテーションしてから来ますからね、
下手すっと4年目っつっても産科キャリア6ヶ月なんてこともあるわけですよ。
8年目だって学位とるために基礎科回ってて臨床キャリア実質3年とか
婦人科癌の得意な病院で年限積んでただけでお産は実はノータッチ、とか。
中にはアタマの弱い私立や地方公立出がハンデになって5年経っても
ろくに使い物のならないなんてケースもないではないですしねえ〜。
まあ、自分ならそんな8年目が一人でやってるところよりはしっかりした
4年目が二人いる施設に運ばれたいっすけどね〜。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200810230343.html

妊婦の脳血管障害１８４人、１０人が死亡　０６年


>お産に関連して脳血管障害を起こした妊産婦が０６年に少なくとも１８４人いて、
>このうち１０人が死亡した

いきなり脳血管障害全体に言及して、いかにも助かってますという印象。

しかし、脳出血３９人中７名が死亡している。

＞脳出血の３９人がコンピューター断層撮影（ＣＴ）による検査を受けて診断が出るまでの時間を
みると、３時間以内に診断を受けた人で死亡したのは８％なのに対し、３時間以上では３６％に
達した。ただ、重い後遺症が残った人は３時間以内では７割にのぼり、

３時間以内にCTの診断を受けた人＝X人は
0.08X+(39-X)＊0,36=7 X=25人
２５＊0,7=18
なんと３時間以内にCTで診断できた脳出血ですら
２５人中４人死亡、重い後遺症が残ったのが１８人
実に２５人中２２人が死亡するか、ベジという悲惨な結果なのだ。

医師不足、現場は激務　徳大病院・周産期母子センター
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_1224813983&v=&vm=1

　東京都内の妊婦（36）が24時間対応の「総合周産期母子医療センター」を含む都内の八病院に受け入れを断られた後に
死亡した問題で、妊婦や新生児の救急治療に当たるセンターの在り方が問われている。徳島県では唯一のセンターとして
2005年に指定された徳島大学病院（徳島市蔵本町2）を拠点に緊急搬送に対応し、これまで受け入れができなかった事例はない。
宿直体制の基準も満たしているが、医師からは人手不足を嘆く声が聞かれ、必ずしも盤石な態勢とはいえない。
　厚生労働省の指針によると、危険度の高い妊婦を受け入れる母体・胎児集中治療管理室が7床以上あるセンターでは、
当直医の複数態勢が求められている。だが、今回の問題で最初に受け入れを断ったセンター指定の都立病院は
9床あるにもかかわらず、研修医1人しか当直していなかった。
　これに対し、徳島大学病院は3床で、産婦人科の当直医が1人いるほか、いつでも駆け付けられる医師1人が待機。
小児科医1人も当直し、新生児集中治療室の対応に当たっている。また、死亡した妊婦は脳内出血が原因で、
搬送元のかかりつけ医と受け入れ先の病院との正確な情報共有に大きな課題を残した。

>>155続き

　本県では昨年秋に円滑な情報伝達のため、県健康増進課を中心にさまざまな事例を想定したマニュアルを整備。
今回のケースを参考に、さらなる充実を図る考えだ。
　同課は「東京には9つのセンターがあり、病院側にどこかが受け入れてくれるとの気持ちが働いたのかもしれない。
徳島で都内のような事例は起こりにくいと考えているが、きめ細やかな態勢の整備に努めたい」としている。
　しかし、産科や小児科の医師不足の実情は都市も地方も変わらない。徳島大学病院の態勢は産科医21人と小児科医4人。
産科医は診療時間内に1日平均約100人の外来患者と向き合うほか、センターの業務として月4、5回のペースで宿直が当たる。
県によると、07年度に徳島大学病院が受け入れた危険度の高い妊婦は81人。センターの機能を補完する徳島市民病院
（徳島市北常三島町2）も46人に対応した。
　全国と比べてまだ深刻な事態ではないものの、医師不足は徳島のセンターの行く末にも暗い影を落としている。
センターの男性産科医（46）は「実際は、今の倍近い医師が必要。維持できているのは、皆が頑張っているから
としか言いようがない」と漏らした。

舛添厚労相、墨東病院を視察＝「都には任せられない」−妊婦受け入れ拒否問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008102400052
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20081024at09b.jpg

　東京都内で救急搬送された妊婦が8病院に受け入れを拒否され死亡した問題で、舛添要一厚生労働相は24日午前、
最初にいったん受け入れを断った都立墨東病院（墨田区）を視察した。
　厚労相は、大学病院など都内の大病院が次々と受け入れを拒否した事態を重視。墨東病院を所管するのは都だが、
問題が起きた当時の対応や救急医療体制について、自らが病院から直接事情を聴く必要があると判断した。
　舛添厚労相は約30分間、小林剛院長ら病院幹部と意見交換し、緊急医療体制などについて説明を受けた。
視察後、記者団に対し「現場の医師不足が最大の原因だが、たとえば当直が1人なら、地域の医師会から
サポートに入ってもらうのもひとつの手だ。現状をしっかり把握し、国や都で力を合わせてやらなくてはいけない」と述べた。
　視察に先立ち、同日午前の閣議後の会見では「報告が2週間も厚労省に上がってこない。非常に重く受け止めている。
とても都には任せられない」と話していた。

「構造的な問題は医師不足」舛添厚労相　墨東病院視察で（写真あり）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810241253016-n1.htm

　東京都内で脳内出血を起こした妊婦（36）が、8病院に受け入れを拒否され死亡した問題について、
舛添要一厚生労働大臣は24日午前、最初いったん受け入れを拒否した、都立墨東病院（墨田区）を視察した。
病院の救急患者の受け入れ態勢などの状況を把握するのが目的。
　約40分にわたった視察や病院幹部らとの意見交換を終えた舛添厚労相は、「医療や介護は地域に密着したものなので、
地域で力を合わせて問題解決を行わないといけない。だが、やはり構造的な問題は医師不足だ」と述べ、
全国の総合周産期母子医療センターの実態把握や、医師不足の原因とされる臨床研修制度の見直しを急ぐ考えを示した。
　視察の冒頭、小林剛院長が「心配をかけすみません。今後いい方向に進めていきたい」と述べると、
舛添厚労相は「教訓として厚労省が支援できるところは支援し、仕事ができる態勢を整えていきたい」と話した。
　厚労省では24日以降、受け入れを拒否した他の病院への聞き取り調査を行う。

舛添厚労相「都から情報ない」と激怒　妊婦受け入れ拒否問題
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810241120008-n1.htm

　東京都内で脳内出血を起こした妊婦（36）が、8病院に受け入れを拒否され、死亡した問題について、
舛添要一厚生労働相は24日の閣議後の記者会見で「周産期医療問題の解決に力を入れてきたのに、
このようなことが起きたのは羊頭狗肉（見かけ倒し）だ。非常にショックで重く受け止める」と述べた。
　その上で、舛添厚労相は「医療体制が整備されているはずの東京都でこのような事態が起きたのに、
妊婦の死亡から2週間以上も厚労省に報告があがってこないのはどういうことか。情報をあげてくれれば国も手を打てる。
都にも責任がある」と東京都を批判した。
　舛添厚労相は自ら24日午前に、最初にいったん受け入れを断った都立墨東病院（墨田区）を視察する予定だが、
この視察に対して、当初、都が「準備ができない」と受け入れを拒否しようとしたことを明らかにし、
「都の姿勢に対して怒りを覚える」と述べた。

この板よんでいると、
産科医は、割りの悪すぎる職種ですね。でも選んだから、ずーと働け！！
せっかく競争して医学部入って、産科医になったばかりに・・・。
今までの努力してきたのにな。人生選択を間違うと所詮、過去のエリート

墨東病院産婦人科研修医を救えなくて産婦人科医の減少は食い止められない！！！！！
産婦人科医医会、学会は崩壊している現状の正確な情報を市民に公開すべきだ。
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/index.htm
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/gonohashi.htm

厚労相、墨東病院を視察　妊婦死亡めぐり実態調査
http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200810240089.html

　脳出血を起こした東京都の妊婦（36）が8病院に受け入れを断られ、その後死亡した問題で、舛添厚生労働相は24日午前、
いったん要請を断ったが最終的に受け入れた都立墨東病院（墨田区）を訪れ、新生児集中治療室（NICU）などを視察した。
事態を重くみて、厚労省と都が共同で調査を実施した。
　舛添厚労相は視察後、記者団に「一番構造的な問題は医師不足。今後、全国のセンターについて現状を把握したい」と述べた。
また墨東病院で当時、当直の産科医が1人だったことについて、「開業医のみなさんに支援してもらうのも手。
緊急策として地域の人材を総動員する必要がある」とした。
　今後、ほかの7病院にも同省と都が調査する。
　舛添厚労相はこれに先立ち、閣議後会見で「ＥＲの設置の仕方など東京都には改善してもらわないといけない問題が山積している」
と指摘。また報道機関の取材で発覚するまで問題発生を国に報告しなかった都の姿勢について「とてもじゃないけど、
都に任せられない」と批判した。

脳出血を起こした妊婦が受け入れを断られた上に亡くなった問題を受け、都立墨東病院を視察に訪れた舛添厚労相（左奥）。
右隣は小林剛院長＝24日午前11時2分、東京都墨田区江東橋4丁目、相場郁朗撮影
http://www.asahi.com/national/update/1024/images/TKY200810240100.jpg

これでまた産科医志望の学生・研修医が減ったかと思うと嬉しいです

厚労相、墨東病院を聴取 妊婦死亡で異例の対応
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000271.html
http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008102401000280.-.-.CI0003.jpg

　東京都立墨東病院など複数の病院で受け入れを断られた妊婦（36）が亡くなった問題で、
舛添要一厚生労働相が24日午前、墨東病院を訪れ、幹部から事情を聴いた。
　厚労相が、現場となった医療機関に自ら足を運んで調査するのは極めて異例。
　厚労省は、緊急対応を必要とする妊婦や新生児を受け入れる「総合周産期母子医療センター」に
指定された医療機関で問題が起きたことを重く受け止め、一度は受け入れを拒否した背景などを都と共同で調べる。
　舛添厚労相は、同日の閣議後の記者会見で「（妊婦の死亡を）一部報道で知った。どうなっているのか」と、
都から報告がなかったことに不快感を示した。
　その上で「一生懸命やっている現場の医師を責めてもしかたがない。都にも責任がある。問題を徹底的にさらして
みんなの力で解決するしかない」と述べ、問題を検証した後、同省としても必要な対策を講じる考えを示した。

妊婦死亡 厚労相が病院を訪問（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014934731000.html

　脳内出血を起こした妊娠中の女性が、東京都内の8つの病院から受け入れを断られたあと死亡した問題で、
舛添厚生労働大臣は、24日午前、女性の受け入れを最初に断った東京・墨田区の病院を訪れ、当時の状況について
院長から説明を受けました。
　厚生労働省は、問題の原因究明と再発防止策を検討するため、24日から東京都と合同で本格的な調査を始めることにしており、
午前中は、舛添厚生労働大臣が、女性の受け入れを最初に断った東京・墨田区の都立墨東病院を訪れて、
小林剛院長から当時の状況について説明を受けました。舛添大臣は、冒頭、「妊娠中の女性が死亡するという
たいへん不幸なことが起こった。全国的な医師不足のなか、緊急医療体制をきちんとしていくため、
教訓としていかなければならない」と述べました。　これまでの調査で、都立墨東病院は、リスクの高い妊婦を受け入れる
「総合周産期母子医療センター」に指定されているものの、常勤の医師は4人で、当時、当直の医師が1人しか
いなかったことがわかっています。病院側の説明を受けた舛添大臣は、記者団に対し「いちばん構造的な問題は、医師不足だ。
短期的・長期的にさらに何かできないか考えたい。例えば、当直の医師が1人でどうしようもないなら、
地域の開業医にサポートしてもらうのも手だ。また、臨床研修の見直しを行い、現場に出る医師を増やすなど、
あらゆる手を総動員してやっていく必要がある」と述べました。

研修医増やしたところで何にもならんだろ

>>165
＞臨床研修の見直しを行い、現場に出る医師を増やす
研修医をどういじくり倒しても大して役にはﾀﾀﾝｹﾄﾞﾅｰ

舛添大臣の木刀病院視察をやっているが、

空の病室を映せるほど、箱は、空っぽ人がいないってことだな。

全国の施設で当直医師不足（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014928861000.html

　脳内出血を起こした妊娠中の女性が東京都内の8つの病院から受け入れを断られたあと死亡した問題で、
NHKが全国の「総合周産期母子医療センター」を調べたところ、3分の1以上に当たる26施設で、医師不足などが原因で
当直の医師が1人になるケースのあることがわかりました。
　この問題で、受け入れを断った東京都内の8つの病院の中には、お産前後の周産期にリスクの高い医療に対応する
「総合周産期母子医療センター」が3施設含まれていました。このため、NHKは全国に74ある「総合周産期母子医療センター」を
対象に患者の受け入れ態勢を調査し、71施設から回答が寄せられました。この中で、夜間、何人の医師が当直しているか尋ねたところ、
全体の37％にあたる26施設が、医師が1人で当直することがあると答えています。厚生労働省の指針は、夜間も産科を担当する医師が
2人以上勤務していることが望ましいとしていますが、ほとんどの病院では、医師不足で配置できないとか、緊急のときには
呼び出しで対応すると答えています。問題の再発を防ぐため何が必要か尋ねたところ、26施設が「医師不足の解消」をあげました。
このほかには、救急の患者を必ず受け入れる病院を地域ごとに設けるべきだという意見や、産科が脳神経外科などほかの診療科と連携して
母親の病気に対応するべきだという意見が多くなっています。

誰にも責任はない。
病気のせいだとは誰も言わないのな。

病気を憎んで人を憎まず。
ナムナム

>>169
> 全体の37％にあたる26施設が、医師が1人で当直することがあると答えています。

当直なら一人でよかろう。労働の程度は”電話番”程度だからな。なに？搬送依頼？私は希に起こる入院患者急変の担当です。夜勤医はいませんので悪しからず。

妊婦死亡 助産師会が改善要請（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014934531000.html

　妊娠中の女性が病院に受け入れを断られたあと死亡した問題を受けて、女性の掛かりつけだった診療所のある
東京・江東区の助産師会が、区長に対して、妊娠中の女性に対する救急態勢の改善や産科医不足の解消に
努力してほしいと要望しました。
　要望を行ったのは、東京・江東区の助産師会で、会に所属する助産師3人が、24日午前、江東区役所を訪れました。
今回死亡した女性が最初に運ばれ、ほかの病院に受け入れを要請した掛かりつけの診療所は江東区にありましたが、
ふだんから地元で多くの妊娠中の女性をみている助産師会は、今回の事態を重くみて、山崎孝明区長に
妊娠中の女性の救急態勢の改善を要望したものです。要望では、受け入れを最初に断った都立墨東病院について、
「妊娠中の女性の救急搬送を断られたり、待たされたりすることがよくある」といった窮状を伝えたうえで、
都立病院などの受け入れ態勢の充実や産科医を増やすことを国や都に訴えるよう求めました。江東区助産師会の
石村あさ子副会長は「妊婦のたらい回しはよく聞く話で、ひと事ではない。助産師をもっと活用するなど、
周産期医療に携わる態勢全体を改善してほしい」と話しています。また、山崎区長は「産科医の不足が背景にあるので、
東京都とも連携しながら、国に対して産科医を増やすよう要望し続けていきたい」と述べました。

関東中央病院？の院長のコメントがすごかった


うろ覚えだが
妊娠中の脳出血は、産科ではなく、救急で受け入れられる可能性がある、、、／


自分のところは、産科を辞めたんじゃないのか？


まあ、「現在、助産師の不足により分娩を取り扱っていません」
だから、普通じゃないお産は、脳外科と、産婦人科医で受けられるということか。

しかし、こんなブンベンをやめている病院に
コメントを貰いにいって、思い通りのコメントとって来るマスコミはエライ。

正しくは、救急や他科との連携が、総合周産期医療センターでは重要だろうに。

>>172
>石村あさ子副会長は「妊婦のたらい回しはよく聞く話で、ひと事ではない。助産師をもっと活用するなど、周産期医療に携わる態勢全体を改善してほしい」と話しています

まずオマエらが木刀病院に手助けに行けよ！
外から見てクレクレ言うだけなら、どんなアホにでも出来ることだ
木刀病院の方も公務員基準の金で助産師を活用(使い回し)出来るならさぞ歓迎するだろうヨw

>>172>>174
最近の助産師は脳外科のまねごともできるのか
素晴らしいな

妊婦の脳出血は、３時間以内にCTを撮影して正しく診断できても、９割が、死ぬかベジ。
診断に３時間以上かかると、ベジになる人が死亡する確立が高くなる。

おそらく、２４時間以上CT撮らないでいいや、、と思うような患者＝軽症だけが助かる。

助かったといっても、片麻痺とか、歩行障害とか、、なんとか、運動障害くらいなんじゃまいか。

若い脳出血＝予後が悪い。
妊婦の脳出血＝助からない。

これ、酷純の先生の最新の調査の結果だ。

マスコミは、その前提条件を忘れないでね。

搬送中に交通事故った死産も、搬送先探しに、時間がかかったり、
交通事故にあったから死産したんじゃなくて
死産する数日前に、子宮内胎児死亡してしまっていて、たまたま、死産していた。

妊婦死亡：病院の受け入れ拒否は「誠に遺憾」…文科相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081024k0000e040060000c.html

　妊娠中に脳内出血を起こした東京都内の女性が病院に受け入れを断られた後に死亡した問題について、
塩谷立文部科学相は24日の閣議後会見で、「所管する大学病院を含む複数の医療機関が受け入れられず、
妊婦の方が亡くなったことは誠に遺憾。医師不足という根本的なことも原因としてあったと思う」と述べた。
　塩谷文科相は「救急医療や産科の体制をどう整えるべきか、今回の事故を調査する中で改めて
考えていかなければならない」としたうえで、大学医学部の定員について「見通しがどこでどう間違ったのか。
今後（定員を）増やす段階では慎重に、長期的な視点に立って考える必要がある」との見解を示した。


「医師不足も根本原因」と文科相　妊婦死亡問題で
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810241240015-n1.htm

　東京都内で脳内出血を起こした妊婦（36）が、8病院に受け入れを拒否され、死亡した問題について、
塩谷立文部科学相は24日の閣議後の記者会見で、「特に産科では医師不足が言われており、
そういう根本的なことも原因としてあった」とする認識を示した。
　塩谷文科相は、大学医学部の定員増や臨床研修制度の見直しなど、医師不足対策を進めていることを説明した上で、
「これらの施策はすぐに結果が出ない。救急医療体制や各機関の連携を整えることが必要だ」と述べた。

妊婦死亡：厚労相、最初拒否の都立墨東病院を異例の視察
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081024k0000e040063000c.html

　脳出血を起こした東京都内の女性（３６）が８病院に受け入れを断られた後に死亡した問題で、舛添要一厚生労働相は
24日、最初に搬送を拒否した都立墨東病院（墨田区）を視察した。厚労相が事故直後に現地の病院を視察するのは異例の対応。
　舛添厚労相は、産科病棟や併設されている一般救急対応の「東京ER（救急治療室）」などを視察した後、
「周産期に対応する全国の病院がどの程度のスタッフで勤務を回しているか把握し、墨東病院と同じようなら改善したい」と述べた。
　墨東病院はリスクの高い妊婦の救急治療を担う「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、当日は研修医が1人しかおらず、
国の整備指針を満たしていなかった。舛添厚労相は「今回の問題は、基本的には医師不足。（開業医など）それぞれの地域で
持っている医療資源を使って対応するしかない」との認識を示した。
　また、視察前の閣議後会見では「こういう事故が2週間も厚労省に情報が上がってこないのは何なんだ。週末に当直が1人しかいないのに
周産期医療センターだと言うのは羊頭狗肉で、国に相談してこなかった都にも大きな責任がある」と都を厳しく批判した。【清水健二】

都立墨東病院の視察を終え、報道陣の質問に答える舛添厚労相（左）。右は小林剛院長＝東京都墨田区江東橋で
2008年10月24日午前11時39分、長谷川直亮撮影
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20081024k0000e010065000p_size5.jpg


「問題は医師不足」厚労相　墨東病院幹部を自ら聴取
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810240195.html
舛添厚労相が墨東病院視察　妊婦死亡問題で
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081024AT1G2400I24102008.html

ヒト意外の生物は皆自力でガキを産み落とす。
ヒトのナマモノとしての寿命が来ているのかもしれない

私はＣＴを撮れば　救命できたと思います
　　　　　　　　　　　　　　　おおたわ史江

木刀病院の産科の先生は逃げ出さないの？？？

墨東にイタ電してくる奴、ほんと死ねよ。
当直医宛てに「人殺し」とか電話がじゃんじゃんかかってきてる。どうなってるんだこの国。

東大は墨東から産科撤退した。
ただでさえ産科はリスク高いのに、都立のような医者の待遇悪いところに
大事な医局員を派遣出来ないということ。
教授・医局の意向というよりも、医局員が都立で働くことを激しく拒否した結果かもしれんが。

賢い君達よ！
ほら医学部生や研修医の人たちだよ〜
で どの科に進みますかね(笑)

各社　社説・コラム

毎日新聞：妊婦受け入れ拒否　事実究明し安心の体制作れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081023k0000m070130000c.html
朝日新聞：妊婦死亡―救急医療にもっと連携を
http://www.asahi.com/paper/editorial20081023.html#Edit1
読売新聞：妊婦搬送拒否　一刻も早い医療改革が必要だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081022-OYT1T00782.htm
産経新聞：妊婦受け入れ拒否　救急システムを改善せよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810240351003-n1.htm
北海道新聞：妊婦の死亡　救急体制が貧弱すぎる
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/125153.html
信濃毎日新聞：妊婦の死亡　繰り返さないために
http://www.shinmai.co.jp/news/20081023/KT081022ETI090011000022.htm
山陽新聞：妊婦搬送拒否　実態踏まえた見直し必要
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/10/24/2008102409223918007.html
愛媛新聞：妊婦死亡　お産の危機がここまでとは
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200810247601.html
琉球新報：妊婦たらい回し　産科医療の抜本見直しを
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-137424-storytopic-11.html

【社会】妊婦死亡　舛添厚労相、最初に搬送拒否の都立墨東病院を異例の視察　「国に相談しない都にも大きな責任がある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224827405/

>>158
>視察の冒頭、小林剛院長が「心配をかけすみません。今後いい方向に進めていきたい」と述べると、舛添厚労相は・・・

なんで厚労大臣の禿添に向かって謝る必要があるのだろうか＞小林ヘタレ院長
首都の総合周産期母子医療センターに複数の産科医を配置できなくした（その一人も後期レジ）医療政策を推し進めたのは
他でもない禿添率いる　厚　生　労　働　省　であり、すなわち本事例の　主　犯　たる厚労省のトップがきたのである。
本来禿添の方が「こんな医療政策を進めて現場にご負担をかけまして申し訳ありませんでした」と医政局長の頭を地べたに
押し付けながら謝罪すべきなのである。
小林剛は勘違い保身の態度を改めよ、カスが

>>172
>石村あさ子副会長は「妊婦のたらい回しはよく聞く話で、ひと事ではない。助　産　師　を　も　っ　と　活　用　するなど、

はいはいはい、活用ねワロスワロス
使えねーカルト除算氏はクビにしてマトモな産科看護師活用するから文句言うなよ

>>176
それが分かっていたから、primary doctorは焦ったんだろ？　「9割死ぬか、植物状態ですから、
うちは引き受けません。」とは誰も言わないだろ？　1割でも医師が簡単な手技に賭けて何が
悪いかなぁ？

>>172
院外に除算死なんて阿呆がいるから話しがおかしくなるんだよ。

送った方も受けた方も悪くはない！

悪いのは医療に金をつぎ込まない厚労省と文科省だろう！？

それを激怒するとは何事だ！自分が悪い癖に！

>>191
都立病院を整理したのは、東京都でしょ？

病気になった奴が一番悪いｗ

病院を維持できないほどの低医療費にしたのは国

東京都だけでなく千葉でも病院閉鎖。それ以前に公立病院で黒字の所があったら教えて欲しい。
当直医を２人以上おいても採算出来る体制や産科医になったらウハウハの体制を採らなきゃ
改善されるわけがない。

精神論を唱えても負けると戦時中からこの方勉強済みのハズだろうに。

>>194
> 公立病院で黒字の所があったら教えて欲しい。

北の方の国立大学付属病院は黒字ですよｗ
医師の待遇がちょー低いけどなｗ

>>194
厚労省が問題にしていたのは、

1）　不要な病床
2）　長すぎる入院期間

だったと思う。で、入院期間を短くしていった。当然、病棟には重症だらけになる。医師定数はそのまま。
当然激務になって、縦割りの初期研修制度の導入とか、大学医局の弱体化で、医師は逃散する。

統廃合で病床も制限したから、救急に対応できない。成立しないほど合理化してしまった...。バカだ。

■救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事

■医師に過度の責任を負わせる司法

■医師に多大な賠償を請求する患者家族

■周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省

■搬送時の連絡が不十分な病院関係者

■無責任な発言で煽るマスゴミ



で、誰が一番悪いんだ？

>>195
南の方の国立大学付属病院も黒字ですよｗ
医療レベルがちょー低いけどなｗ

>>197
そりゃ傍観しているまおいだ。

ニッポンの医療より日経平均を早急にどうにかしてほしい今日この頃

産科救急、広島県内も窮迫
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810240026.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20081024002601.jpg

　脳内出血を起こした東京都内の妊婦が都立病院などに受け入れを断られて死亡した問題で、慢性的な産科医不足に悩む
広島県内の病院は「人ごとではない」と受け止める。高度な医療が可能な「総合周産期母子医療センター」などの医師の勤務は過酷で、
専門医の確保や搬送を円滑化する対策が急務だ。
　母体・胎児集中治療管理室がある「総合周産期母子医療センター」は、都道府県が指定する。県内は県立広島病院（広島市南区）と
広島市民病院（中区）。両病院とも複数の医師が24時間態勢で交代勤務し、当直医1人だった都立病院より医師数は多い。
　ただ、広島市民病院の「総合センター」主任部長の林谷道子医師は「このまま医師が増えない実態が続けば、広島でも
いつ同様の惨事が起こるか分からない」と危機感を示す。
　センターのベッド数は66床。昨年度は妊婦と新生児を合わせ計1651人を受け入れた。うち359人は三次、東広島など市外を含む
他の産院から、妊婦または新生児が緊急搬送されたケースだった。受け入れられなかったケースは昨年７件。いずれも
ベッド数が満床だったためだ。
　診察に当たる医師は16人。夜間は新生児担当2人、産科医1人が当直する。林谷医師は「宿直は3日に一度の頻度。
一人でも倒れたら回らなくなる」と明かす。

　■ちょっとした「風邪症状」程度で気軽に医療にかかる国民性

　■高齢者福祉・精神障害者福祉が足りないのを医療に肩代わり
　　させる政策、しかも、それを「無駄な医療費」と宣伝する。

も加えてくれ。

外国では国民皆保険であっても肺炎や虫垂炎が疑われるレベルに
ならないと医者になんて掛からないのが常識。

それから、「高福祉」の国ほど後期高齢者には医療費をかけない。
その分、介護福祉には金も人もつぎ込んでいる。

ついでに、医療にかかる患者がすくない分、1件あたりの医療費は
当然上がるが、時間も十分にかけられるわけだ。

大学病院は、公立病院とはちょっとちがうぞ。

基本的には、研修医という安い月給の奴らを勘定に入れることが出来る。
アタシのころは、月給５万だったわい。

それでも総合研修医制度になって、どこの医局も崩壊状態じゃ。

>>203
それを言ったら院生なんて無給だ
それでdutyは職員と同じ

おう　そうだった。　院生時代、不眠「無給」状態だった。

>>197
体制が整わないのにセンターを標榜するなという批判もあるけど、
これも肛漏症がなんとかひとつと旗振って開設させてるわけだよね

だから、根源で誰が悪いかと言われれば、厚労省が悪い。
それを、東京都に当たり散らす大臣が腹立たしいだけ。

妊婦たらい回し問題…石原都知事が医者を擁護

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102336.html

新生児専用ドクターカー配備　/奈良
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/02.html

　救急車を呼んだ妊娠中の女性が、次々に受け入れを断られた問題を受け、奈良県は、緊急に治療が必要な新生児を、
医師が治療しながら医療機関に搬送する専用のドクターカーを、来年度、新たに配備する方向で、検討することになりました。
　これは、救急車を呼んだ妊娠中の女性が次々に受け入れを断られた問題を受けて、奈良県が周産期の医療体制を見直そうと、
ことし4月に設けた会議で検討されているもので、23日に橿原市で開かれた会議には、小児科や産婦人科の医師ら、20人あまりが集まりました。
　会議では、委員から「救急受け入れ病院まで時間がかかる地域も多く配備は不可欠」といった意見が出され、新生児専用の
ドクターカーの配備を、来年度の予算案に盛り込むよう、県に求めていくことで一致しました。
　このドクターカーには、保育器や人工呼吸器などが備え付けられ、体重が軽かったり、重い病気にかかったりした新生児を、
医師と看護師が治療をしながら救急病院に搬送します。
　会議では今後、対応する医師と看護師の確保や、配備先となる病院、それに具体的な運用方法などについて検討する方針です。
　会議の議長で、奈良県立医科大学の小林浩教授は、「妊娠経過が順調でも突然早産したり、出産後に病気がわかったりすることも多く、
ドクターカーの配備は是非、実現したい」と話しています。

新潟大学医学部産科婦人科学教室の田中憲一教授は、
今回の問題を「都市部の東京は（医師数も病院も）多いので、患者に対する無関心もあったのでは」
とした上で、「新潟は、医師同士が知り合いで、連携が取れずに受け入れ手が見つからないケースはないはず。
医師が少ない中で全員が協力して何とか維持している」と話した。

＞「都市部の東京は（医師数も病院も）多いので、患者に対する無関心もあったのでは」
＞「都市部の東京は（医師数も病院も）多いので、患者に対する無関心もあったのでは」
＞「都市部の東京は（医師数も病院も）多いので、患者に対する無関心もあったのでは」


諸先生方、コメントお願いいたします。

>>209
ぜひドクターを確保してから配備して下さい。

東京は（医師数も病院も）多い

が・・・・・

Nも当然多い。

>>209
思うのだけど、受け入れ先の医師看護士が足りないという非常事態の昨今、
このために医師看護士を確保するって何？？
搬送中の医療以前の状況なのに・・・・

>>211
こういうのも箱物行政の一種なんですかねえ・・・・

やはり私立出身はバカだね。
さすがに今頃は自分らがマスコミにハメられたことに気がついて
いるだろうけど。なんの問題もない事例だったじゃん。

「さすがよね。五の橋が頼んだら、非番の先生まで出て来て緊急手術してくれたんだって。」
「頼りになるわ。結果は残念だったけどしかたないわよね。」
「でも、赤ちゃんは助かったのよ。本当に良かったわ。」

こうなったハズだろう？

どこの誰が、いや、本当に言ったのかも定かではない発言に反応して、言わなくても
良いことを誘導されやがって、バカだ。
口にチャックしとけや。

＞＞１９６

でも費用は超安かったのにね。

これから、かえって高くつくよ。

良純の嫁って内科医じゃなかった？
少しは配慮したんじゃないの？

�@救急医療体制が崩壊しているのに放置していた石原都知事

�A医師に過度の責任を負わせる司法

�B医師に多大な賠償を請求する患者家族

�C周産期医療情報のネットワークという絵に描いた餅で喜んでいる厚労省

�D搬送時の連絡が不十分な病院関係者

�E無責任な発言で煽るマスゴミ



で、誰が一番悪いんだ？

>>210
貴様が大野病院の加藤先生の変な鑑定をして、加藤先生が不当逮捕不当起訴されたから、一機に産科が崩壊した。
今更何を言っているんだ。
産科を崩壊させてしまって申し訳御座いませんと謝罪しろ。

私は　ＣＴを撮れば　救命できたと思います
　　　　　　　　　　　　　　　おおたわ史江

この不況にニュースはそれでもまだ産科叩きか

国対東京都ですか。ついに始まりましたね

>>210

＞ 新潟は、医師同士が知り合いで、連携が取れずに受け入れ手が見つからないケースはないはず。

五の橋の医者はもともと墨東で働いていたくせに、恩を仇で返すような真似を
してるんだがな。

>>219
田中先生も、警察に騙されたんだから勘弁してやって。
イヤイヤ裁判に出ていたと思うよ。

>>224
ケーサツに騙されるような犬に用はない。

実際どうだったんだ？
脳幹出血とか脳室穿破とか。脳外だって、一時間早ければ助かったのに、とは思わんだろう。

石原知事が舛添厚労相を批判「国の責任」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081024065.html

　東京都の石原慎太郎知事は24日の記者会見で、都立墨東病院など８病院に受け入れを断られた妊婦（36）が
死亡した問題について「本当にレアケース。医者の数が多ければ、ここまで至らなかったかもしれない。
医者の数を増やすのは国の責任だ」と強調した。
　知事は舛添要一厚生労働相が閣議後会見で「都にも責任がある」などと発言したことに対し
「東京に任せてられないんじゃない。国に任せてられないんだ」と反論した。
　知事は「厚労省の医療行政が間違ってきて、医者が足りない。こういう事態をつくったのは国じゃないか」と指摘。
　「頭痛に関してどういう会話があったかは分からないが結局、最後には脳内出血の手術をした。
そういう事実を踏まえてものを言ってもらいたい」と批判した。
　また「（舛添氏は）年金の問題も大見え切るけどいつも空振り。けしからん役人を代弁しているみたいな
印象にしかうつらない」と述べた。

僕等病院はパチスタの栄光リアルだ

周産期母子医療センター、指定後点検なし　厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081024AT1G2400V24102008.html

　脳内出血を起こした東京都内の妊婦（36）が8つの病院に診療を断られ、出産後に死亡した問題に絡み、
都道府県が指定する「総合周産期母子医療センター」の運営実態について、厚生労働省が指定後のチェックを
行っていなかったことが24日、分かった。今回の問題ではセンターの指定を受けた病院が十分機能していない実態が
浮き彫りになっており、国と都道府県の情報共有のあり方が問われそうだ。
　総合周産期母子医療センターは、リスクを伴う妊娠、出産に対応できる医療機関として、厚労省が
1996年から都道府県に整備を促してきた。都道府県から指定を受けると、国の税金から補助金が支給される。

ウププ
バカ同士が責任擦り付けあってるわw
どっちもどっちgrgr

>>229
点検して医師いなければ廃止か。点検強化すれば、周産期母子医療センターになるだろう。

石原都知事に言って貰いたいね。
大野病院の加藤先生を不当逮捕不当起訴などということをいちかばちかでやったから、産科が崩壊したんだ。
国が悪いとね。

前に映画で、インフルエンザを治す薬を研究してたら新型インフルエンザの菌ができてその菌をばら撒いて研究費もらって
儲けるなんて事やっててが　これは教育に悪いよな　へんな事連想する　例えば
医者が、入院期間が長くなって医療費沢山もらえるように施術するとか
歯医者が、歯茎に膿が貯まって歯槽膿漏になって来年も歯医者に来るように神経に麻酔打つとか

まー金持ちになる為にみんな勉強してるけど、まさか医者とかにそんな人いる訳ないか

さてまたまた吹き込んだ香具師がいて、遺族が民事と刑事に
木刀の医者を訴えるらしいよ。
五の橋の医者も保身で原告側証人につくとのこと。
木刀の産婦人科の医者、逮捕直前だな

くしくも、妊婦死亡の事件を媒体にして、
舛添と石原が結びついた。
この2人なら凄い論戦を繰り広げてくれるだろう。
今の医療崩壊を改善するには、これくらい強烈キャラに登場してもらわんと。
普通の人間ではだめや。

民事、刑事訴訟になるって本当なのかよ。
かんべんしてくれよ。
善意で引き受けた現場の医者がなんで訴えられるんや。
東京都、国やろ。
訴えるのは。
なんかオカシクないか？

責任者は小泉だろうが。こいつが医療崩壊を決定的に加速した。

竹中、宮内と合わせて、歴史に残る悪人だ。経済人の私利私欲で
もっとも声を上げにくいところへ経済的なしわ寄せをした。

石原や枡添えは小物だよ。

>>236

厚生労働省案の医療事故調査委員会が出来たらどうなるか、これから実例が
始まると言うことさ。皆、よく見ておけ。

舛添厚労相と石原知事が火花　妊婦死亡責任めぐり応酬
http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200810240251.html

　舛添厚生労働相が「東京都に任せられない」と言えば、石原慎太郎都知事は「医者が足りないのは国の責任」と反発。
妊婦が8病院に受け入れを断られて死亡した問題で、大臣と知事が24日、責任のなすりつけ合いを演じた。
　舛添厚労相は閣議後の会見で、「週末に１人しか当直医がいなくて総合周産期母子医療センターと言えるのか」と批判。
「事故の情報も都から上がってこない。とてもじゃないけど任せられない」と声を張り上げた。
　これに対し、石原知事は定例会見で、年金問題への舛添厚労相の対応を踏まえて「あの人は大見えきったつもりで
いつも空振りする」とし、「医師不足にしたのは誰だ。東京に任せられないじゃなく、国に任せられない。
厚労省の医療行政が間違って、こういう体たらくになった」と言い返した。


「国に任せてられない」＝厚労相発言に反論−石原都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102400830

　救急搬送された妊婦が東京都立墨東病院をはじめ8病院に受け入れを拒否され結果的に死亡した問題で、
舛添要一厚生労働相が都の不備を指摘したことについて、石原慎太郎知事は24日の記者会見で
「産科と小児科が絶対的に足りないのは国の責任。あまり国に任せてられない」と反論した。


病院搬送拒否、厚労相と都知事が応酬(動画あり)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3978320.html

北朝鮮収容所囚人＞＞越えられない壁＞＞産科医

妊婦たらい回し死亡問題　石原都知事「国への報告責任はない」と舛添厚労相に反論（動画あり）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142916.html

　脳内出血を起こした出産間近の女性が8つの医療機関から受け入れを断られ死亡した問題で、舛添要一厚労相が「とても東京には任せられない」
と述べたことに対し、石原 慎太郎都知事が「国への報告責任はない」と反論した。
　舛添厚労相は24日午前、「とてもじゃないけど、都には任せられない。そういう思いで、怒りを込めてね」と述べた。
　これに対し、石原都知事は午後、「東京都に任せてられないじゃない! 国に任せてられないんだよ」と反論した。
　舛添厚労相と石原都知事のバトルのきっかけとなったのは、10月4日、36歳の妊婦が都内8つの病院から受け入れを拒否され、死亡した問題だった。
　妻を亡くした男性(36)は「死にそうな人間がいるのに、そこから1時間待つっていう、そのシステム...、なのかわからないですけど」、
「彼女が残してくれた子どもがいるので、2人で頑張っていくしかないという気持ちだけですよ」と妻を亡くした無念を語っていた。
　これに対し、舛添厚労相は「2週間もこういう事故について、厚生労働省に上がってこないっていうのは何なんだっていう。
わたし、知らなかったんだよ。報道で初めて知ったって...」と都から報告がなかったことに、怒りをあらわにした。
　一方の石原都知事は「これは医療事故ではないんですよ、それだったら、国に対する報告の責任もありますけどね」と話し、
国への報告責任はないと主張した。
　さらに、石原都知事は「赤ん坊を産む産科とね、産んだ子どもを育てる小児科がね、絶対的に医師が足りないってことだね。
これはやっぱり、国の責任じゃないですか。舛添君しっかりしてもらいたいよ、本当に」と産科や小児科の医師不足を解消できないのは
国の責任と切り捨てた。
　舛添厚労相は午前、「そりゃあね、文句言うときだけは厚生労働省しっかりしろと言うけど、こんな事故の情報もわたしのところに
上げないで言われてもしょうがありませんよ」と話したあと、都立墨東病院を視察した。（後略）

>>241
ヤッター。チョーオモシレー。
みんなで盛り上げようね。
おれは個人的には石原応援だな。

是非、TVタックル、サンデープロジェクトに両人出演して激しいバトルを繰り広げていただきたいね。

>>234
まあガセとは思うが、もし本当なら少なくとも民事は勝訴確定ですな。
すでに前例あるから。（あれは和解だったが）

>>234

なんという既定路線(ww

本当だったらいいな。

“バトル”“先制攻撃”“先制攻撃”
キャスターもポーカーフェースながら，盛り上げようという言葉遣い

さてまたまた吹き込んだ香具師がいて、遺族が民事と刑事に
木刀の医者を訴えるらしいよ。
五の橋の医者も保身で原告側証人につくとのこと。
木刀の産婦人科の医者、逮捕直前だな

週刊誌【週刊東洋経済】11月1日号(来週号)
⇒本誌総力特集：医療破壊−消える病院、命を落とす医師、さまよう患者と家族
■病院の経営危機、医師の過労死、行き場失う患者。このままでは日本の医療は崩壊する。
�B安心できる医療へ、医師と患者の苦闘
▼産婦人科−奈良・大淀病院“たらい回し”事件から1年、産科救急の立て直しなるか
▼助産師−お産を救う切り札なのに、院内助産所はなぜ広がらない
▼小児科−患者殺到続く夜間小児救急、“選別”策は混乱を救うか
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/1101/index.html

−TV番組のお知らせ−
26日(日)午前7時半からのフジ系「新報道2001」
▽冒頭は、都立墨東病院など都心の有名病院をたらい回しになり妊婦が死亡した問題で、大村秀章・厚生労働副大臣が緊急生出演。
医師不足がいよいよ深刻化する中で、国の医療体制をどう整えるべきなのかを提言する。
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/index.html

>>234
だから受けちゃダメなんだって！
ミスでも事故でもなんでもないのに訴えられるって・・・

医療から離れたのでこの事態も暖かく見守ることができます。
以前なら憤死しそうな事態です。

>>234
２ちゃんだからって、嘘はよくない
木刀の家族は高崎一族とは違って常識人だよ
奈良のような非常識なことはしないよ

いやいや、流石に訴えないとはおもうけどな。弁護士一族だったりして…。
もし訴えるならポイントは、木刀の「脳内出血と言ってくれればすぐ引き受けた。」かな？

すぐに搬送できれば、救命の可能性もあったのに、かかりつけ医が病状を
キチンと説明しなかった。あるいは、研修医が聞き逃したということで、
どちらかを訴える。で、ＯＫ？

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　　　　　 　　　　　　　　 　　 　 　 　 |:./| ＞　, ＜　.|:::ﾙ'　喰らえ、いなずま落とし
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾚ'/ ' ' r─┐' ' Nﾉ´
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　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　lock on 　 //|/ ＼　 ＼_X､ 　 クラッシュこい
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　　　 　 　　// 」//　＼　＼
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満床という正当な理由で断っても悪者扱いなのに衝撃を受けた。
神奈川県にも周産期救急システムとか言うのがあって、オレも朝晩入力してるんだけどさ。
もうこれからはずっと受け入れバツね。
コメント欄に「電話してこないでください」ってかいとくよ

NHK 家で産む奴からコメント取るなよ

>「都立病院は、勤務医のゲットー（強制収容所）だ」…舛添厚労相が都立病院を批判

>24日午前、都立墨東病院を視察した舛添厚労相は、
>「患者のために尽力する勤務医に対する東京都側の心遣いはまるで感じられなかった。
>　強制的に時間拘束し、民間より安い給与で労働に従事させる。あれでは心が折れて当然。
>（都立病院は）まるで勤務医のゲットー（強制収容所）だ。」
>　と、東京都の労働条件の劣悪さを批判した。

「都立病院は、勤務医のゲットー（強制収容所）だ」…舛添厚労相が都立病院を批判
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220216906/1-100

妊婦死亡：15病院が常勤医5人以下　全国の産科救急拠点
http://mainichi.jp/select/today/news/20081025k0000m040044000c.html

　脳内出血を起こした東京都内の女性（36）が8病院に受け入れを断られた後に死亡した問題で、厚生労働省は24日、
産科救急の拠点になる全国の「総合周産期母子医療センター」の医師数を公表した。産科の常勤医が、
搬送拒否で問題になった都立墨東病院（墨田区）の3人と同数以下の病院はほかに5施設、5人以下は14施設あり、
複数人の24時間対応が望ましいとする国の指針を守るのが難しい実態が浮かぶ。
　民主党の厚労部門会議で示された資料によると、4月1日現在で、5月に開設した奈良県立医大病院を除く全国73カ所の
総合周産期母子医療センターの常勤医は、産科が694人、小児科が394人。厚労省は96年に通知した整備指針で
「24時間体制で産科医の複数確保」を求めているが、49施設が常勤10人以下、15施設が5以下と、不足がまん延している。
墨東病院より少ない常勤2人の病院も1施設あった。
　受け入れ人数との関係では、母体・胎児集中治療室（MFICU）のベッド数より常勤医数が少ない病院は、
墨東病院も含め26施設だった。指針で1人以上の24時間体制を求めている小児科は、38施設が常勤5人以下で、1人が4施設あった。
　ただ、大阪大病院のように常勤医が3人しかいなくても、非常勤医が7人いるなどのケースもあるほか、
非常勤医の人数を報告していない病院も多い。厚労省は「当直体制なども併せて早急に再調査し、勤務状況を把握したい」としている。
【清水健二】

働く馬鹿がまだまだいっぱいいるからしょうがない。

3日に一度の当直って
「夜勤」じゃなくても違法なんですけど・・・　行政指導しないの？厚生労働省さま

>>255
バツにする前に、早く逃げて下さい


おいら臨床研修一年目
実はギネ志望で、入局挨拶もしてたんだ
でも研修中に気が付いた
ここはヤバイ、いてはいけないって
んでやめたんだ
ギネの先生には申し訳ないし、合わせる顔がないけど
でも本当に助かった

医療を破壊した舛添　要一

略歴

平成 １３年 １０月 自由民主党厚生関係団体委員会副委員長（平成１４年９月まで）
平成 １４年 １１月 自由民主党厚生関係団体委員会副委員長（平成１５年９月まで）
平成 １５年 　９月 自由民主党厚生関係団体委員会副委員長（平成１８年９月まで）

舛添氏は平成13年から 18年の9月までの足掛け6年間『自由民主党厚生関係団体委員会副委員長』という重職だぞ。

>>257

判って居ながら騙された...
本当だったら、枡添えマンセーだったのにw

ttp://www.byouin.metro.tokyo.jp/osirase/hokoku/byoukaku01.pdf

「一国の宰相が、大病院に収容されながら死んでしまうという国はない。」
「大病院というのは、私はしょせんたるんでいると思います。何をもって
医者という高貴な職業を選ばれたのかよく分からないような医者が随分います。」

>>248

やっと東洋経済も「医療破壊」と正しい認識を示すようになったか・・・
東洋経済でさえも半年掛かったことに個人的には愕然とするはするが

ところでおまいら、忘れんじゃねえぞ
悪の張本人は表の政治家のみならずと言うことを

悪の本丸は、厚生労働省そのものだ！

＞＞２５２

私も夫のインタビュー映像をみた。

カフスはめて？　スーツネクタイ。

そりゃ、、３６才の妊婦だったら、夫はそれなりの年齢の社会人だと思われる。


そして、赤ちゃんの出生届を出して、妻の死亡届けを出す前に、
家族３人の住民票をとって棺にいれた。

これって、一般人には、すぐには、思いつかないことだ。

だから、法曹関係なのかな、、とちょっと思った。

<厚労相、墨東病院を視察　妊婦死亡めぐり実態調査>

そんな調査、必要か？調査しないと、どうしてこんなことになってるのか分からないのか？
自分たち厚労省が今までやってきた事を振り返り、胸に手を当てればいいだけ。
自分たちが仕向けたように事が進んでいるだけなのに、今更何を調査するのか。

んで
増添さんと石原さんは
何をしてくれはるのでしょーね

【妊婦死亡】石原知事「舛添くん、反省しろ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081024/lcl0810242038001-n1.htm

ありゃ、字を間違えてた。スマソ。

どっちも反省なんかしそうにないにん
どっちも実際には何もしてくれそうにもないにん
ふににん

逃げてーーーーー。
逃散あるのみ。

救急隊の過半数が「利用してない」−救急医療情報システム
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18831.html

結局年金を破綻させ、医療を破綻させた舛添は最初にまず他人のせいにすることから入るからねぇ。

そして正義の自分（舛添）がそれを改革します、というスタイルをとる。
偽善者です。

妊婦死亡：分娩数、前年度比3分の2減　07年度墨東病院
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081025k0000m040080000c.html

　脳内出血を起こした東京都内の妊婦（36）が8病院に受け入れを断られた後に死亡した問題で、
最初に搬送を拒否した都立墨東病院（墨田区）での分娩（ぶんべん）数が07年度は438件で、前年度
（1309件）の約3分の1にまで減っていたことが分かった。墨東病院の産科は今年7月から2人当直の体制が崩壊したが、
昨年の段階から医師不足が深刻になり、拠点病院としての機能が維持できなくなっていたとみられる。
　墨東病院を運営する都病院経営本部が24日の都議会委員会で明らかにした。
　それによると、墨東病院は産科医不足のため06年11月から通常分娩の受け入れを休止し、リスクの高い分娩だけを受け入れていた。
07年8月に通常分娩を一時再開したが、さらに医師1人が退職し、同10月から再び休止に追い込まれた。常勤医の定数は
9人だが、定数を満たしていなかった。
　また今年7月以降は2人当直を維持している平日であっても、上席の医師が外部の非常勤の場合は、
受け入れが難しいケースがあることを関係機関に通知していたという。
　中井敬三本部長は「産科医の確保については組織を挙げて取り組んできたが、不足の解消に至っていない。
あらゆる手段を使って難局を乗り切っていきたい」と述べた。【木村健二】

>>272
かなりまめに入力してるんですけど
いらないんですかそーですかｏｒｚ

＞ベッドが空いてない、医師がいないなどの理由で安易に受け入れを断らないでほしい。
＞緊急対応策をぜひ考えてほしい」と訴えた。
えーとベッドが空いてないのはまだしも
医師がいないのに受け入れるのはさすがにﾔﾊﾞｲと思うのですが、
そうは思わないんだろうか。
医師のいない病院に受け入れてどないせいちゅーねん、
まぢで理解不能にん

>>274
中井敬三本部長は人員が不足していたのにも関わらず、周産期センターとして働かしていたことが明らかになりましたｐｇｒ

>>258
>ただ、大阪大病院のように常勤医が3人しかいなくても、

突っ込みどころはここですか？ わかりません＞＜

＞ベッドが空いてない、医師がいないなどの理由で安易に受け入れを断らないでほしい。

誰もいない病院の廊下に寝かせておけばいいんですね、分かります
但し裁判とタイフォなしでおながい

東京にあれだけ医師と病院が集中しているのに
なんで東京が日本で一番救急搬送の時間が遅いの？

混んでるからに決まってるだろｊｋ

時事通信の配信を見ると、訴訟はナシ、とも思える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000004-jij-soci

え？そんだけ？
そっか電話たらい回し件数と搬送時間は別ということか

>「都立病院は、勤務医のゲットー（強制収容所）だ」…舛添厚労相が都立病院を批判
>24日午前、都立墨東病院を視察した舛添厚労相は、
>「患者のために尽力する勤務医に対する東京都側の心遣いはまるで感じられなかった。
>　強制的に時間拘束し、民間より安い給与で労働に従事させる。あれでは心が折れて当然。
>（都立病院は）まるで勤務医のゲットー（強制収容所）だ。」
>　と、東京都の労働条件の劣悪さを批判した。

おもしれえ〜

国立に勤めていたけど都立よりゲットーだと思うよ。病院は汚いし給料も最低。
天下りというか派遣の役人の事務方はどうしようもない。
心が折れていないのは看護師だけ。国立の看護師はプライド高けえし労組も強い。

おお、それはｵﾓﾀ。
国立病院が都立病院より素晴らしい！という根拠がどこにあるのか
おいらも知りたい（ｗ
部外者としてはどっちもどっちなんじゃないのかと思ってたりするんだけど
実は差があったりするんだろうか。めっちゃわくわく。

五の橋の女医が　脳外科搬送をさがせばよかっただけのこと

現実問題として無理です。休日に

1) 産科医の手が空いていて、
2) 脳外科医がいる
3) 麻酔科医も使用可能
4) NICUが使用可能
5) 母体のICUも空いている

なんて、ところは簡単には見つかりません。

「麻酔科」のところだけですでにアウト・・・

東京東部で救急という重荷を一番背負っていた木刀もこれで逃散ラッシュ開始ですね
本当にありがとうございました

どれも無理にん
下手したら平日日中でも無理かも。

五の橋は平均分娩費用60万円の　庶民的産婦人科

分娩費用42万の都立病院はもっと庶民的だろうが

「都立病院は、勤務医のゲットー（強制収容所）だ」…舛添厚労相が都立病院を批判
勤務医の労働法違反を放置しているおまえがよく言うよ。

墨東の院長全く頼りなさそう。石原や桝添みたいにはっきりと言っらどうだ。
医師不足の根本は結果が悪ければ捕まること。刑事免責以外に解決法はないこと。
福島で無実の医師を捕まえて表彰した警察はいまだに表彰を取り消していないこと。
医師なら桝添や、マスゴミにこれぐらいはっきりと言ったらどうだ。

>>280
なんだよ
搬送時間だけじゃなくて受け入れ拒否回数も東京一位じゃんか
救急搬送１０回以上の断り　昨年１０７４件、東京が６割
１　　東京６１４件
２　　埼玉１２９件
３　　大阪７１件
４　　千葉６６件
５　　奈良４１件
６　　神奈川３２件
７　　兵庫２８件
８　　宮城２６件
９　　茨城１４件
１０　栃木１１件
１１　群馬１０件
これら１１都府県で全国の事例の９７％を占めた。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205247783/

ヲイ少しは人口比というものを示せよｗ

愛知はバカの比率が高いということかｗｗｗ

どうなの、給料が上がるだけでいいの？
４０代半ばにもなって月数回も当直して鬱になり死んだ産科医もいるじゃない。

＞医師不足の根本は結果が悪ければ捕まること。刑事免責以外に解決法はないこと
裁判や苦情を恐れてばかり、自己弁護ばかりでは患者や市民の理解は得られないと思うがなあ。

この期におよんでもう理解なんていらないだろ
皆、条件が揃うまで自分の身を守るだけだよ
救急なんて受ける奴がバカ

禿タレと襖紙破り爺いが都が国がとばば糞のなすりつけ合いしてやがるが、
いかにも見苦しい文系保身偏向思考同士無知で無恥な園児のケンカだ罠ｗ
産科崩壊は福島アホ地検と福島痴呆裁判所の匪法裁判半ケツが原因100％だっちゅうにｗ

自由
名誉
金銭

３つあって、石の場合は、まず自由はない、マスコミと検察のおかげで名誉もなくなった。
ならば最後の金銭だけは残してやるべきだと経済学者が言っていたなあ。

これも診療報酬改定という厚労省様のおかげで存在しません。みなさまご愁傷様

>（都立病院は）まるで勤務医のゲットー（強制収容所）だ。」

そして、自らチクロンBを投入してくれるんですね。早く楽にしてあげてください。

>>293
人口比考えてもダントツだろがｗ

カネのために医者になったのならオデコに金と張っておけ。

優秀な医師が欲しければ社会は医学部の学費を負担するべきだとおもうがな。
金だけあって低級な医師が増殖しても困るだろ・・。

医学部無料はいいと思うけど
でもやっぱりバカは受かりませんよ

ご愁傷様です

石原に惚れた。！！都立病院の給料が低いのは、公務員だからだよね。勝手に働く医師がわるい。

やはり東京はいいところだな。犯罪率低いし、モラルのある医師も多いし（救急は受けない）。
東京に医者が集まるのは当然だ。

俺も東京に行くぞ！！そして、重症の患者は絶対診ない、モラルのある医療をする！！

具体的には、医師は、どんどんと責任がある立場にはなりたくない、
出来るだけリスクが少ない立場の医師を選択するということになる
であろう。実は、産婦人科医はいる。でも、お産を扱う産婦人科医
が激減しているということである。たとえば、私の様に。私の廻り
には、いわゆるビル開業、外来患者さんのみを診るという産婦人科
医が半径一キロ以内に1２人もいる。入院患者さんを診ない。外来の
みだと、そのリスクはとても少なくなる。私たちは、もうさんざん働
いたあげくの開業であるが、若い人たちがはじめからそのような立場
の医師になることを望むのは、残念である。

おいら麻酔科医　43歳　卒後17年麻酔科医

婦人科はいらなくて
産科に転科したいんですけどどこかダメでしょか？

産婦人科医はたくさんいます。
隠れてます。

最後の一文が何かヘン！

>>295
いっそのこと救急医療に関してのみ刑事民事ともに免責にするとかすれば
救急（だけ）やる石が激増するんジャマイカ

常勤3人以下が6施設 周産期拠点病院の産科医
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000933.html

　厚生労働省は24日、産科医療の拠点となる全国の「総合周産期母子医療センター」のうち、常勤の産科医数が3人以下なのは
東京都立墨東病院を含め６施設に上るとの調査結果を公表した。妊婦（36）が複数の病院に受け入れを断られ、いったん拒否した
墨東病院で死亡した問題を受け、同日開かれた民主党の厚労部門会議で同省が明らかにした。
　センターの運営に関する国の指針では「当直時でも複数の産科医の確保が望ましい」としており、会議では
「3人で当直を回すのは困難」との指摘が出た。
　調査は4月1日時点でセンターに指定されていた73施設（現在は74施設）を対象に実施。
　常勤医3人は墨東病院のほか、群馬県立小児医療センター（群馬県渋川市）、大阪大病院（大阪府吹田市）、
国立病院機構岡山医療センター（岡山市）、宮崎大病院（宮崎県清武町）の4施設。2人は富山県立中央病院（富山市）。
　国立病院機構岡山医療センターでは、3人の常勤医だけで当直をこなすのは困難なため、地元の開業医に協力を求め、
計7人態勢で当直業務をしている。
　厚労省は各センターでどのように当直態勢を組んでいるのか、近く実態を調査する方針。
　総合周産期母子医療センターは胎児集中治療管理室などを備え、ハイリスクの妊婦を受け入れる。
地域での産科医療の拠点的役割が求められ、24時間態勢で運営されている。
　墨東病院が妊婦の受け入れを拒否したのは土曜日で、当時、研修医が1人で当直勤務をしていた。

>>302
>でもやっぱりバカは受かりませんよ
ならいいけど。

でも、責任のがれと金クレばかり望む医師は尊敬できない。
医師の勤務の辛さはもっと具体的に

>>303
石原の反論はバカみたいだった。
国に任せられない、と批判するなら、金持ち東京都は独自に対策立てるべきだったろうに。
やはり、石原は責任逃れ。
くたばれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴　産　の　同　し.　結　連
　 　 　 　 　　　　　 　 /　　 ＿ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　科　を　業　か　構　日
　医　　　　　　　　　　 レ,'ﾆ‐''" 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　：　医　見　が　し.　だ　サ
　師 　 も 　 　 　 　　／ 　 　 　 　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　　　　 を　て　逮　　　　：.　｜
　と　　は 　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 `''‐-‐ｧ　 , -‐ ､　　続　な　補　目　　 　.ビ
　し　　や　　　　　 i　 ／　　　　　　　　　　　　|､　　 /∠'=─一''"　 /　r;　 ヽ.　け　お. .さ　.の　.　　.ス
　て 　　　　　|i 　 　! /　　　　　　　　　　　　　 l ,）／/-‐''_,二;7 ､`''‐,.=/‐､ 　 ! .る　　　.れ　.前　　　.当
　認　　　　　 lヽ、　ヽン　　　　　　　　　| 　 ! //:':. /r弋,.) ）_/　 i￣ V__　　　 |. よ　　　.て..　で　　　..直
　め　　　　　 ヽ　 ￣　　　　　　l　　　　 |） /／:::.:.人,ゞ‐''"´　　　|　　ﾞ,　ヽ. 　 l　う　　　..い　　　　　　.も
　ん　　　　　 　 ＼_　　_,..ィ　 !　ﾞ,　　　　l,.ィ:::::::／　　,. - '''"""　 |　　 ﾞ,　/　　!　な　　　.る　
　 !! 　 　 　 　　ヽ、 ￣ ／　　＼_＼　　い `ニ′ '"´　　　ヽ‐-‐'′　 _,L...　ノ-─── ---ゝ､ _
　　　　　　　　　　｀ヾ二＿,人　　 い`:‐-,ﾆゝ　　　　　　　　 ,`ﾆ='‐''"´　　　　 ;;　　　　　　　　　 ;;.｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿_ヽ:::/ 　 　 　 　　　　／　　 ;;　　　　　＿,,....　-─── -- ､ _　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿ノ ,'､　　- 　 　 　 　 !i　　　　 ,ィ"´￣　　　;; ;　　　　　　　　 ;; ｀i.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''一'ハ`ヽ　　　　　　　i ! 　 　　i ;;　　　　　　 ;; ;　　　　　　　　 ;; ; !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽニ.ィ.ヽ　 ､ -─　　　ヽヽ 　 　ﾞ, ;;,　　　　　　;; ;　　　　　　　　_;;. .ゝ-ｧ''"´

独自対策が医師なんちゃらあかでみーなんぢゃないの？
いやよくは知らんけど（ｗ

【妊婦死亡】墨東病院のみ今後も「当直1人」　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crme/081025/crm0810250020001-n1.htm

　東京の妊婦死亡問題で、切迫流産などリスクの高い妊婦を受け入れる総合周産期母子医療センター設置の都内の医療機関のうち、
問題が発生した都立墨東病院（墨田区）だけが土日、今後も１人当直体制をとり続けることが24日、わかった。
墨東病院は7月から週末の当直が1人態勢になり、基本的に搬送を受け入れていなかった。
　都から総合周産期母子医療センターの認定を受けているのは全9施設。産経新聞が土日の当直体制について聞いたところ、
8施設から回答があった。このうち、墨東病院は問題発生後も土日1人当直体制を続行。問題発覚後初めての土曜となる25日は、
問題発生時の当直医と同じ現場研修年数を積んだ別の当直医1人が入る。
　他の7施設は、杏林大医学部付属病院（三鷹市）が2〜3人、東京女子医科大病院（新宿区）が2〜3人、
日赤医療センター（渋谷区）が3人、東邦大医療センター大森病院（大田区）が3〜4人、昭和大病院（品川区）が2人、
日大医学部付属板橋病院（板橋区）が4人、愛育病院（港区）が2人で、いずれも複数の当直体制を取ると回答した。
　墨東病院は「人手不足はすぐに解決できない。2人体制を目指したいが、それができないのが現実」としている。

>>313
それを放置しているんじゃ石原はだめじゃん。おカネ持ちさん！
どうせ、知らなかったんだろうが・・。

現実を知らないマスコミに乗っかった　「桝添のパフォーマンス」　の何物でもない。

元は民間出身で、リーダーシップがあるかと期待したんだが、むちゃくちゃ腹が立った。

連日サービス当直なんて無理して欲しくはない。
当直って言うと、普通は翌日朝から休みなんだとおもうよね。
だって、工場でもどこでも夜のシフトの後は余計に休みをとるものだものね。
って、さいきんは違うのかな？

>>316
お前の希望など誰も聞いていませんから。

>>313
>2人体制を目指したいが、それができないのが現実

そういうことをマスゴミを使って今までに告知しとかんから今回のようなことになるんだよ
さっさとセンター指定を恭しく返上しとけってえの
部下を守れんアホ上司が医療破壊に導いてることを自覚せえ！

【徹底検証】たらい回しで妊婦死亡　“最後の砦”に問題点山積
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081024/crm0810242322032-n1.htm

　多くの病院が集まる東京で起きた脳内出血を起こした妊婦（36）の救急搬送をめぐる悲劇。妊婦を取り巻く医療環境を検証すると、
都会の母子を救うための「最後のとりで」にはさまざまな問題が浮かび上がる。舛添要一厚生労働相は２４日、都立墨東病院に出向き、
大臣自らが聞き取りする異例の調査を行った。厚労省は全国に74カ所ある総合周産期母子医療センターも現状を調査し、改善を検討する考えだ。

●医師不足
　「一番の問題は医師不足」。舛添厚労相は24日、都立墨東病院での異例の視察を終え、そう語った。
　医師不足の中でも、とりわけ産科医や救急医の不足は顕著だ。産科医はこの10年間で1割の減。勤務時間が不規則で、
事故の際の訴訟リスクが高いことが原因と言われている。
　墨東病院規模の病院で、望ましいとされている常勤産科医の定数は9人だが、同病院では、5年前から産科医が定数の9人を
満たしていなかったという。都が同日、都議会で明らかにした。現在は4人。研修医も含めて2人で回していた当直は、
土日に限って7月から1人にし、原則的に救急搬送も遠慮していた。妊婦が脳内出血を起こした今月4日は土曜日だった。
　行政も手をこまねいているだけではない。基幹病院には重点的な産科医の配置を始めた。高度医療を提供する
「総合周産期母子医療センター」の指定病院も拡充中。救急現場と医療現場のパイプ役となる「専門コーディネーター」制度を作ったり、
関係機関がインターネットの画面を見るだけで「空床の有無」「手術受け入れの可否」が分かる周産期医療情報を共有するシステムも整備してきた。
　しかし、今回、それらが機能した形跡はない。舛添厚労相は「周産期医療問題の解決に力を入れてきたのに、このようなことが
起きたのは羊頭狗肉（見かけ倒し）だ。非常にショック、重く受け止める」と話した。

>>319続き

●満杯の施設
　受け入れを断った8病院のうち墨東病院と日本赤十字社医療センター、日大板橋病院の3病院は「総合周産期母子医療センター」の指定を受けていた。
指定病院は、国から補助金が出る代わりに、切迫流産などリスクの高い出産に対応できる設備を備えなくてはならない。他の5つの病院も、
名の通った大規模病院だ。
　しかし、日赤医療センターは「母胎児集中治療室が満床だった」。慶応大も「産科の個室が埋まっていた」。東京慈恵会医科大付属病院では
「前日に体重約600グラムの超未熟児の双子の出産があり、空き施設がなかった」と説明している。
　なぜ、どこもかしこも施設が埋まっているのか。お産問題に詳しい聖路加看護大学の堀内成子教授は「都会の病院が、地方で対応できない
難しいお産なども受け入れている現実がある」と解説する。
　都心の病院を頼るのは、ハイリスク出産の可能性がある妊婦だけではない。産科医不足が原因で、首都圏でも埼玉、千葉、神奈川など
産科の休止は後を絶たない。首都圏の「お産難民」が、都心の高度な施設を持った病院へと、なだれ込んでいる現実もある。
　全国周産期医療連絡協議会の北里大学、海野信也教授（産婦人科学）は「北里大もセンターの指定を受けているが妊婦の7割は受け入れを
断っているのが現状」と苦境を明かす。
　今回の問題では、センターの指定制度の不備も明るみになっている。墨東病院は、休日の当直医が1人しかいないなど、センターとしての
機能は低下していた。国や都道府県がセンターの指定をしたあと、その機能の点検などのフォローには力を割いてこなかったことが、
機能低下を招いた可能性もある。

――今まさに手を打っていく中で、どのような工夫が考えられるか。
例えば、当直が1人体制であれば、地域の医師会の協力を得て、地域の開業医にサポートに入ってもらう。それが一つ。。
また今、臨床研修制度の改革を進めている。今日、明日に変えられるものではないが、例えば今、案として出ているが、研修期間を2年から1年にすれば、8000人の医師が生まれることになる。

って......。

>>320

　●困難な診断
　妊婦が当初、駆け込んだかかりつけ医は22日に開いた会見で、「尋常ではない頭痛を訴えていた」と話し、受け入れ要請先である
墨東病院に緊急性を訴えたと力説した。しかし、墨東病院は「脳内出血の認識はなかった」と食い違った説明をしている。
　もし、墨東病院側がかかりつけ医の要請を漫然と受け止めていたなら、過失にも問われかねないが、専門家からは、急病の妊婦の場合、
外見の症状だけで「脳の血管に障害がある」と判断を下す難しさを指摘する声が強い。
　昭和大の岡井崇教授（産婦人科）は「頭痛や吐き気があるといった症状があれば妊婦特有の子癇（しかん）発作を疑ったりする。
その後、ベテランなら脳内出血という判断にたどり着くかもしれないが、経験のない医師だと判断は難しいだろう」。対応した墨東病院の医師は、
まだ現場経験5年目だった。
　妊婦の脳内出血を、「100万人の妊婦で、数例ある程度の珍しい症状」という医師もいる。
　日本医科大学の中井章人教授（女性診療科・産科）は「今回のようなケースで、産科医だけの判断で妊婦の症状を判断するのは難しい」と強調。
脳外科の専門医に診せ、ＣＴ（コンピューター断層撮影）などで診断をしないと脳の血管に障害があるかどうかはわからないと指摘する。

　●複数の診療科目
　今回のケースで妊婦は妊娠9カ月。脳内出血で入院する場合に、病院側はどういう体勢を取るか。墨東病院のスタッフは「万全の体勢を
作るのであれば産科医、小児科医、脳神経外科医、それに麻酔科医が必要ということになる」という。医師1人と看護師、
手術設備がそろっていたからといって、即受け入れ可能というわけにはいかないのが現実だ。

>>322続き

　東大病院は、脳外科医などの体制面では受け入れ可能だが、新生児の集中治療室（NICU）が満室という、産科の体制が整わないことが
理由となって、受け入れを断った。
　厚労省内には「今回の事例では、複数の診療科にまたがる救急対応の難しさが象徴的に出たケースともいえる」という声もある。
　今回のケースでは大規模な病院に搬送依頼がされ、それが断られているが、多くの救急患者の受け入れ先は、より小規模な病院。
そこでは各科の医師で順番に救急医療の当番を回しているところも多い。救急の現場では、外科の医師が、内科の症状の患者を診ざるを得ない
という現実も日常的にあるという。
　　　　　◇
■東京の妊婦死亡問題　体調不良を訴えた妊婦（36）が4日、都立墨東病院など8病院に診療を拒否され、最終的に搬送された墨東病院で出産後、
脳内出血の手術を受け、3日後に死亡した。赤ちゃんは無事。墨東病院は都指定の総合周産期母子医療センターだが、4日の当直は研修医の
1人態勢だった。同病院と都は「当初は脳内出血と分からなかった。判断は妥当」と主張。受け入れを依頼した医院は「頭痛を訴えていると伝えた」
と説明、頭部疾患をめぐる認識が食い違っている。

うーんマジレスすると

いくら産科医が過酷でも、産科医の給料だけ上げるわけにはいかないでしょ。他の分野も同様なんだから。
要するにギリギリ、いやマイナスのところで運営していて、改善するためには全部を見直さなくてはいけない。
都を擁護するつもりはないけど、どう考えてもp国の責任です。

　でも「新銀行」に金を注ぎ込むんだったら医療費に回せよな。

>>318
そうだね。
なぜ、早くから現状を明らかにして訴えないのか？

>>261
よく気が付いたな。

妊婦は死にやすい。けっこう簡単に死んじゃう。

だけど死なせてはいけない。

そこがヤバイんだ。

どちらにせよ産科の崩壊は不可逆的なところまできてしまった
出来ることは離れた場所から傍観することだけさ

>>326
＞妊婦は死にやすい。けっこう簡単に死んじゃう。

一応にんげんも動物だかんね
当たり前といえば当たり前

墨東が崩壊したのはもう２年も前のことなのに、舛添も石原も知らなかったのか。あんまり興味ないんだろうな。
マスゴミが騒ぎ出したからあわてて大声を出す。最低。

>>324
産科医が過酷なら病院の産科医、せめて総合周産期母子医療センターの産科医には給料上げればよかったじゃないか。
重点施策なのだから。他の自治体では財政的に無理があっても、東京都はできたのではないか・・

＞関係機関がインターネットの画面を見るだけで「空床の有無」「手術受け入れの可否」が分かる周産期医療情報を共有するシステムも整備してきた。
このシステムが機能しないことは今回の事件の以前にメディアで報道されていたじゃないか。
東京都の対応がおそいというか、本気で現場の事情を把握し、対策を立ててこなかったことは
否めない事実じゃないだろうか

産科は退去勧告から総員退去命令がでたと言っていいでしょう。

一般市民にはこの危機が伝わっていないようだ。
未だにいろいろと求めるばかりで。

その危機の状態を一般市民にもっ知らせろよ

>>333
クレクレうるさいな。自分のことは自分でやれ、カスが。

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

良くわからないので質問します。
五の橋の院長は埼玉医大出身、問題の女医は獨協医大出身みたいですけど
それを聞いた時点でこいつらが100%悪いような気がするのは僕だけですか?

五の橋の院長・女医ともに元墨東産婦人科で働いてたんでしょ？
本来９人はいるはずだった産婦人科医が、現在４人でその結果当直医も土日は１人にせざるを得なかったんだから。
今回のことの遠因のひとつを作り出したのは、五の橋の医師っていうのは飛躍しすぎ？

>>194
＞病院を維持できないほどの低医療費にしたのは国


それは正論だけど、じゃあ消費税を１０パーセントにします。
老人の保険料や自己負担をアップさせますって言ったらマスコミあげて
国民が猛反発する。

政治家がわざわざ落選するようなこと言うわけない。落選したらただの人だし。
マスコミを在日に握られて、国民に正しいこと（負担増はやむを得ないこと）を
伝えようとしてない

>>335
無関心派

ニュース、新聞はそもそも読まないのでそんなの知らないよ派

俺だけは大丈夫だろ派

医者ってのは金さえ出せば深夜でも普通見てくれるだろ、条項、派

マスコミが馬鹿みたいに騒いでるだけだろ派

>>308
刑事免責や民事免責なんてやられたら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%8B%E5%BC%9B%E7%B7%A9%E5%89%A4%E7%82%B9%E6%BB%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
こういうのがこわい。在日医師レッドとかみたいな人もいるし

ついこの前まで
「産科医は足りている。偏在してるだけ」
だったはずなのに
何故急に足らなくなったの？

妊婦死亡　墨東病院のみ当直医不足　都内の９センター

http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200810240304.html

>「センターとして機能しないのは異常」との声が出ていた
>「センターとして機能しないのは異常」との声が出ていた
>「センターとして機能しないのは異常」との声が出ていた

何をいまさら。
今まで散々「医療は聖域ではない。無駄を省け」、「効率化しろ｣と言ってきたのだろう。
病院の空きベッドがその言う「無駄」なんだよ。
スタッフなどの費用は発生するのに収入が入らないわけだからな。
空きベッドがないなら無駄が減ったことを喜べよ。

医療が聖域でなくなって普通になっただけ！
ホテルが満室の時に断るみたいに。

センターが機能しようがしまいが、
血圧管理が正しく行わなければ、
脳出血が起こる可能性は高くなる。
脳出血がおこれば、
死ぬ可能性は高くなる。

消費税を１０％にしたら公立病院全部アポーンだ。

なぜならば、医療費は、消費税コミ
外税にできていない。

だから、消費税をあげる時点で、すべての医療費を１０％あげないと、
その部、医療費引き下げと同じになる。

逆に、今、医療費をあげなくても、医療費に消費税をかけられるようにすれば、
病院は、収入が５％あがって一息つける。

だから、医療費目的税として、消費税をあげるんだったら、今の税率で、医療費に課税したほうが、
よほど、病院に直接お金が回るようになる。

トヨタや、キャノンなどの輸出企業は、部品調達時に消費税を払っていながら。
輸出する時点で消費税をとれないということで
多額の消費税の払戻をしてお金を貰っている。

そのような形で、本来。医療費も消費税分のお金を注ぎ込まれるべきなのだ。

あとね。坊主みたいに、所得税を無料にいたらいいんだよ。

勤務医で足りない科の。

そうすれば、病院が支出する額は一緒でも、医師の手取りはうんと増えるから、実質所得が倍増したことになるもの

それから、裁判ね。
掲示については、大野病院の裁判所の判断でいいんじゃない。

M３とかで、この処置は、おかしいかどうかアンケートをとって、９５％以上の医師がおかしいというのだけ、
掲示告訴したらいい。

これで専門医が必ず複数で当直しろとか言い出すのかな

素人考えでスマンが・・五橋産婦人科医院ではナゼ帝王切開しなかったの？
TVドラマみたいに、帝王切開と脳外の手術を同時に行うなんてできないだろう事は
素人でも想像つくから、
先に帝王切開で赤ちゃんだけ取り出して、後は脳出血への対処のみに専念する形
にはできないの？
そうすれば探すべきベッドは、産科とNICUではなく脳外のベッドのみで済んだのでは？

五の橋先生は頭痛に苦しむ彼女を見て、すぐに奈良の妊婦の例を思い出されたのだと思う。
それは非常に賢明だったと思うが、病院に受け入れ要請する際には短刀直入に
「脳出血が疑われるので脳外の先生を呼んで下さい」と仰った方がよかったのでは？

今回の件における妊婦の教訓は以下？？
・医者が少ない土日に産気づかないように、
予定日が週末の場合は、前倒しして金曜日に陣痛促進する
・妊娠前にＭＲＩを撮って、陣痛から脳出血が引き起こされる
可能性がないか調べておく

>>351
・政府・役人・財界・マスコミがこぞって医療破壊をすすめている日本では、妊娠は命とりです。

>>350
そもそも脳出血を疑ってないので、本当はそういう流れになってない。あれはマスゴミの前で
自分たちを守る後出しの理屈だよ。
最初は五の橋には「下痢、嘔吐」で運ばれている。確かに頭痛もあった。でも、メインは下痢嘔吐。
意識も清明。だから墨東も断ったし、慶応も感染症の部屋を探している。

おそらくは、探している間に頭痛がひどくなり意識レベルも悪化してきたのだろう。
病院選定先が脳外科へ変わっている（慈恵とか）。

そもそも五の橋は、最初から脳出血なんか疑ってなかったんだよ。もし脳出血を疑って
いたのなら、適切な血圧管理を行っていたのか？行っていれば出血の拡大を
防げたかもしれないぜ。

>>353
＞適切な血圧管理を行っていたのか？
行っていなかった可能性、そもそも血圧が高かったかどうか
情報があるならともかく、ないなら慎重に発言を。

>>354
レベルが悪くなるような脳出血なら血圧は高いだろ常考。
だいたい脳出血を疑っていて、血圧管理を怠っていたらそれだけで過失。

＞適切な血圧管理を行っていたのか？
誰もが思ってるけど、証拠がないから言ってないこと

>>330

>産科医が過酷なら病院の産科医、せめて総合周産期母子医療センターの産科医には給料上げればよかったじゃないか。
>重点施策なのだから。他の自治体では財政的に無理があっても、東京都はできたのではないか・・

都立病院では、他科の勤務医の給与改善の原資を全て、産科医に振り向けて、300万他科より高かったみたいよ。

47 ：卵の名無しさん：2008/10/22(水) 19:14:58 ID:IYUxXfhh0
>東京都は、都立病院医師の給与が民間より年収で300万円以上安く、都道府県で最も安月給。
>そこで、国の人事院が127万円賃上げして、格差を180万円安い程度に抑えなさい、と勧告した。

>東京都はそれを無視し、産科医だけ300万円賃上げし、他科は引き下げ、『民間と同じ』とのたまった。
>他の道府県は皆、国の勧告に従ったため、産科医以外の都立病院勤務医は、相対的に127万賃下げされたのと一緒。

>でも、東京都は『産科医は十分足りている。医師不足では無い。』と公式発表した。それが10月16日の話だ。

関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は据え置き
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/l50

さてさて、そのうち証拠が出てくるとは思うけどね。

妊産婦100％受け入れ　橋本市民病院、24時間体制で　1日平均28人誕生　昨年度2倍に　県立医科大など協力
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20081024-OYT8T00848.htm

　橋本市立橋本市民病院の産婦人科で、2007年度の1日平均の出産数が28人と、06年度（15人）の2倍近くになった。
24時間の診療体制で、妊産婦の100％受け入れを維持。周辺の病院で産婦人科がなくなるなか、橋本・伊都地方だけでなく、
奈良県南部からの利用も相次いでいる。
　同病院は2004年12月、現在の橋本市小峰台に移転してから、患者数が年々増加。05年度、産婦人科の患者は、
外来6884人、入院4920人だったが、07年度には、外来は1.82倍の1万2563人、入院は1.36倍の6724人となった。そうしたなか、
外来患者は、100％の受け入れを続ける。
　産婦人科医は、県立医科大の協力で常勤2人、非常勤2人を確保。副院長でもある古川健一医師ら常勤医は、月に7〜8度の宿直をこなし、
非常勤の派遣医も3日に1度は宿直勤務をする。今年7月からは、産婦人科の経験がある乳腺外科医が外来診療に協力し、
24時間体制を維持している。
　京奈和自動車道の整備が進んで便利になったことで、奈良県南部の妊婦が受診するケースも増加。ナースステーションの前には、
生後2時間以内に撮影した赤ちゃんの写真がずらりと張り出され、見舞いに来た家族らの笑顔が絶えない。
　搬送先を探していた東京都内の妊婦が8か所の病院で受け入れを拒否され、出産後に死亡するなど、産科医療の充実が課題となるなか、
石井敏明・同市民病院管理者は「受け皿としての期待を感じる。県立医科大の協力と医師らの頑張りのお陰です」といい、
山本勝廣院長は「紀北の拠点病院として安心して出産できる現体制を維持したい」と話している。

>>121の別ソース

産婦人科また閉科へ　清水厚生病院から4医師撤収　/静岡
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20081024-OYT8T00707.htm

　静岡市清水区庵原町の清水厚生病院（363床）で、常勤の産婦人科医が派遣元の浜松医大（浜松市東区）に
引き揚げられることなどから、来年3月末で産婦人科が閉科になることが24日、わかった。人口約24万人の同区で
危険性の高い出産に対応できる医療機関は静岡市立清水病院だけという事態になりそうだ。
　清水厚生病院によると、今月上旬、浜松医大から「産婦人科医4人全員の派遣を中止したい」との連絡があった。
この4人のうち1人は来春以降、同区内で産科医院を開業予定だという。
　清水厚生病院では年間600〜700件の出産を扱い、今年上半期の外来患者は1日平均82人。新規開業予定の産婦人科医は
年300〜400件前後の出産を扱う意向だというが、同病院は残る数100件について、市立清水病院や県立総合病院（静岡市葵区）
などを中心に、市内での受け入れを要請するという。

【須坂病院】来年3月お産再開 /長野
http://www.suzaka.ne.jp/news/index.php?subaction=showfull&id=1224885600&archive=&start_from=&ucat=4

　村井仁知事は22日、県庁で緊急記者会見を開き「県立須坂病院のお産再開を来年3月」とし、「11月から常勤を前提に
産婦人科医師2人が非常勤で勤務する。今年4月から休止していたお産の予約も再開する」と述べた。これを受けて同日、
須高市町村長、同議長、須坂病院長が市役所で記者会見した。三木正夫市長と永井康彦市議会議長は
「何物にも替え難く、ありがたい」「喜びを地域と分かち合いたい」と述べた。
　2人は都内の30代と40代の男性医師。現在、同院は内藤威副院長が1人で産婦人科診療を担当し、ほかに臨床研修医1人が籍を置き、
信大で研修中。11月からは内藤副院長と2人の新任医師の3人体制となり、来年4月からは臨床研修医を合わせ4人となる。
　村井知事は「昨年、地域で安心して子供を産み育てることができることを望む会から地域の8割に及ぶ医師確保の署名要望を頂き、
病院設置者の立場では今年4月から続く分べん休止を申し訳ないと思いながら、組織を挙げてあらゆる人脈をたどって今日に至った。
院長、副院長の真剣な願いが伝わり、決意が固まったとのこと。条件整備し、早急に常勤採用したい。2人に感謝し、活躍を期待し、
地元と密接に連携して地域医療を守っていきたい」と述べた。
　さらに質問に答え、「2人には長期に産科医療を担ってほしいと願っている。決め手は家族を含めて受け入れる環境と迎える熱意があり、
いい条件が整った。地元市町村が医療機関のかかり方の啓発を一生懸命にしていることなど伝わったのではないか」と述べた。
　須坂病院の斉藤博院長は「早い時期に常勤として働いていただくようにしたい。お産の予約受け付けなど診療体制は赴任後に詰め、
ホームページ等で案内したい。県、須高3市町村、住民の熱意に感謝を申し上げる」と述べた。

詳しい先生、教えてくれ
これは妊娠に合併した脳出血となると、奈良と同じいわゆる「子癇」でいいのか？？

周産期医療施設増築へ　NICUは5、個室8床増　磐田市立総合病院　/静岡
http://www.shizushin.com/news/environment/medical_health/20081025091922

　磐田市立総合病院（同市大久保、北村宏病院長）は、分娩前後の母子の受け入れ体制を拡充する。
産科と新生児特定集中治療室（NICU）を連携させた「地域周産期母子医療センター」の新施設を敷地内に建設。
スタッフを増員し、NICUは5床増、個室も現在の12床から20床に増やす。新しい建物の安全祈願祭を25日に行う。
　新施設は現在のリハビリ庭園に建設する。鉄筋コンクリート3階建てで、延べ床面積は約4600平方メートル。
総事業費は約15億円。平成21年度中の完成を予定し、中遠地域の周産期医療の拠点病院を目指す。
　中遠地域では分娩ができる医療機関が減少し、磐田市立総合病院の平成19年の分娩数は約1200件と、
10年前の約2倍となっている。同病院産婦人科は昨年、県から「地域周産期母子医療センター」の指定を受けたが、
実情にあった診療には現在の施設では手狭だったという。重い症状の新生児にも対応できるよう、
スペースだけでなく機器や専門スタッフ確保に努める。
　北村病院長は「産科、小児科医と助産師の数と体制を充実させ、より高度な周産期医療を行っていきたい」と話した。

石原都知事「医師不足は国の責任」ｖｓ舛添厚労相「都にも責任」…妊婦死亡問題
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081025-OHT1T00067.htm

>>362
巣に帰りなさい。

>>363
ここってHPみると産婦人科医４人だよな。1200件/年の分娩、婦人科も・・・大変だな、おい。

>>366
で今回吊るされた女医が辞めるだろｗｗｗ

>>367
全員辞めるんじゃないか？

というか、定数満たされないなら救急指定返上しろと皆さまがおっしゃるように

周産期センター指定 県立医大も医師不足　/福島
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20081025-OYT8T00067.htm

　東京都内で今月上旬、脳出血を起こして緊急搬送先を探していた妊婦（36）が8つの医療機関に受け入れを拒否され、
出産後に死亡したが、受け入れをいったん拒否した都立墨東病院（墨田区）は、妊婦や胎児の緊急医療に対応する
「総合周産期母子医療センター」に指定されており、その役割が問題視されている。本県では県立医大付属病院（福島市）が
唯一センターの指定を受け、「最後の砦」となっているが、県立医大も医師不足の厳しい状況にある。
　同センターは切迫早産などの危険性の高い妊婦に対し、24時間体制で高度な医療を行うことができる施設。
県立医大のセンターには、母体・胎児と新生児の病床計23床がある。
　墨東病院では当時、当直医が1人しかおらず、受け入れを断ったが、医大によると、医大のセンターには当直医が2人おり、
救急搬送は原則としてすべて受け入れているという。
　23床の病床が満床になる時もあるが、安定した症状の患者は一時的に別の病棟に移すなどしてやりくりしている。
また、今回の事例では妊婦が脳出血を起こしていたが、医大では異変を感じた場合は、院内で当直している
脳神経外科の医師に診てもらって対応しているという。
　だが、医師確保については、医大も苦労している。医大全体の産科婦人科の医師数は計14人で、2年前の17人から3人減った。
　医大では当直や大学の授業などもあるうえ、県内各地からリスクの高いお産が集まる。同大産科婦人科講座の佐藤章教授は
「常に緊張を強いられ、現場の医師は疲弊している。医師不足で、いつ崩壊するかわからないぐらい危機感がある」と話す。
　県内では医大のほか、比較的高度な医療を行う「地域周産期母子医療センター」が５病院、「周産期医療協力施設」が4病院ある。
これらの病院が参加した昨年10月の県周産期医療協議会専門部会では、原則として受け入れを断らず、受け入れられない場合は
その病院が別の病院を探すことを改めて確認している。
　だが、総務省消防庁の昨年1年間の調査では、妊婦の救急搬送でいわき市で8回拒否された事例があり、深刻な医師不足は
県内各病院で解消されないままとなっている。

>>365
ありゃ、すまんね
一般的な高血圧性脳内出血にしては年齢が若いし
脳外的に可能性があるとすればＡＶＭか大脳皮質下出血を起こしやすいhemangiomaあたりかなと思ったんだが
妊娠中ということので子癇かな・・とも
月曜日、産科の同僚に聞いてみるよ

>>359
橋本市立病院、2007年度の1日平均の出産数が28人をたった２人の常勤医でやらされている。
きっと病院は鉄条網でかこまれ、銃をもった監視付きなので逃げられないのだろうな、この産科医。

28×365=約１万
ってそんなに産まれるの？

>>372
だよね。
Wikiによると2007年の出生数は109万人だそうだから。
単純計算でこの病院が109、常勤が2人だから、220人+αで産科医不足解決？
俺、疲れてるよね。寝ます。

やっぱり、結局受け入れたところが叩かれてるよな。

通常の30倍くらい引き受けているだろう

どうせ、情報弱者だろうから、2chの過去ログを送りつけたやったらどう？
川崎でとっくに既出だということを知ってビックリするだろうな。

記者日記：産科医不足の悲劇　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081025ddlk11070174000c.html

　身につまされる問題が東京都で起きた。妊娠中に脳内出血を起こした36歳の女性が複数の病院に受け入れを断られ、
手術3日後に死亡したことだ。私の妻も妊娠中で、現在9カ月。さいたま市内の病院で診察を受けているが、
もし何かあって転院になれば、県内の大病院はちゃんと対応してくれるのか不安になる。
　この問題の背景に産科医不足が挙げられる。産科医を取材したことがあるが、緊急のお産や手術もあり帰宅は遅く、
宿直も多かった。「お産は成功して当たり前と思われ、何かあれば訴訟になる」と嘆く。これは体力、気力面からも
過酷な仕事だと思った。産科を選ぶ若い医師が少なくても不思議ではない。
　しかし、この状況が続いていいわけがない。特別に報酬を補助したり、医療設備を整えるなど、国は産科医を増やすための
対策を急ぐべきだ。奈良で妊婦が長時間転送されず死亡したのは06年。同じ問題が何年も繰り返されるようなら、
行政に対し訴訟を起こしたい気持ちだ。【桐野耕一】

>>377
膨大な予算をつぎ込んで、わずかな脳内出血の妊婦を助けるコストパフォーマンスについて考えられないんだね。
当事者だからというよりは毎日脳の持ち主だからだね。

ヲマイら、あんまり疑問点を検討しようとすると、
個人情報なんたら法で訴えられるぞ。

行政に対して訴訟を起こしたら何もかも解決するぜ

「産科医不足」はここまで来た　東京でも土日祝日は「無医村状態」
http://www.j-cast.com/2008/10/25029249.html

>>380
やっぱり当直医に対して訴訟を起こすことにしました。
お金ではありません真実を知りたいのです。

本当なら、楽しみだなあ。

ニュースステーションでは受け入れ拒否拒否拒否拒否とさんっざん流され、
最後に古館さんが 病院の対応を批判しておりましたよ。
さて明日はみのもんたが また 自分は全部正しいという態度で 病院を
批判するのでしょうね。 そして暇で楽で金儲けしているらしい開業医が
急を手伝えとか コメンテーターが偉そうに言うのでしょうね。
開業医の我が家は昼間は診療と往診、予防注射やら学校医の仕事。
夜は検診会議に介護保険認定会議や研修で ほとんど家にいられません。
それでも人件費と経費で赤字です。マスコミは バカばっかりですね。
そして マスコミに踊らされるバカな国民は いまだに 病院や医師を悪者にする。もうこの国の医療は終わりですね。
皆で壊しておいて 責めるバカな国 ニッポン。

ネット検索、機能せず73％ 妊婦と赤ちゃんの搬送先
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102501000140.html

　緊急処置の必要な妊婦や赤ちゃんの搬送先をインターネットで検索する全国のシステムのうち、
73％について現場の医師が「十分機能していない」と感じていることが25日までに、各地の
総合周産期母子医療センターなどでつくる「全国周産期医療連絡協議会」の実態調査で分かった。
　東京都内の妊婦が8カ所の病院に受け入れを断られ、脳内出血で死亡した問題でもこのシステムが
最新情報を反映せず、役立たなかった。
　システムは都道府県単位で整備、運用。調査は昨年9月、協議会に参加する周産期医療施設にメールで依頼し、
各都道府県ごとに1施設以上から回答を得て、それぞれの地元の現状を分析した。
　調査結果によると、空きベッド情報を検索するインターネットシステムがあるのは37自治体。
うち27（73％）に関する評価は「十分機能していない」だった。
　理由は「情報更新がうまくいかない」（11）が最多。「電話の方が確実」（8）、「ほとんど満床なので意味がない」（3）
などが続いた。「必要性が感じられない」（2）もあった。「こうしたシステムは存在しない」は6。
ほかに電話やファクスで対応する地域もあった。

>>369
福島では産科医療そのものが犯罪であると定義されたも同然。
福島の産科医零は直ぐそこに来ている。
福島県警関係者の分娩所はなくなるね。
これで産科医療事故零になるから、表彰された意味はあると言えばあるな。

>>377
>同じ問題が何年も繰り返されるようなら、 行政に対し訴訟を起こしたい気持ちだ。
あれっ？何で攻められるのが行政なの？何で医者じゃないの？
今までの報道は何だったの？
間違いに気が付いたの？
なら（奈良），何で謝らないの？・・・・。
以前の毎日はどこへ行ったんだよ。チクショーこんな記事じゃ満足できねー。
血沸き肉踊るような医者叩き記事はどこへ行ったんだー？

端末では3病院「妊婦受け入れ可」…　急患で更新遅れも
http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200810240131.html

　脳出血を起こした東京都内の妊婦（36）が8病院から受け入れを断られた後に死亡した問題で、当時、都の周産期母子医療センターの
ネットワークシステムで「受け入れ可」と表示されていた3病院が、妊婦の受け入れを断った理由が明らかになってきた。
他の急患への対応で情報更新が遅れたケースもあった。
　都のシステムは、24の病院が「空きベッドの有無」「ハイリスクな患者に対応できるか」「手術は可能か」など産科と新生児に関する
9項目について端末に「○」「×」を表示させることで情報を共有する仕組み。情報の更新時間が表示され、1日2２回更新しないと
警報表示が出て、最新データが見られなくなる。
　都によると、妊婦のかかりつけ医が4日午後7時ごろ、都立墨東病院に搬送を求めた際、墨東病院の当直医はこのシステムで
受け入れ可能の表示が出ていたとされる日本赤十字社医療センター（渋谷区）、慶応義塾大学病院（新宿区）、東京慈恵会医科大付属病院
（港区）の３病院を紹介した。しかし、かかりつけ医が受け入れ要請をすると、3病院とも断った。
　日本赤十字社医療センターは当時の状況について、「本来は×にすべきだったが、急患対応と重なったため○のままになっていた」と説明。
要請があったとき、別の母体搬送に対応していたところで、システムの更新まで手が回らなかったとしている。
　慶応義塾大学病院は「システム上は○でも、すべては受け入れられない」とする。当時、一般病床には空きがあったため○だったが、
女性に下痢や嘔吐（おうと）の症状があったと聞いて感染症を疑い、個室が必要と判断した。しかし、個室の空きがなかったという。
　東京慈恵会医科大付属病院は「産科の受け入れが○だったとしても、新生児集中治療室（NICU）が満床なら受け入れられないという判断がある」
という。同病院では今月3日に超未熟児の双子を受け入れたばかりで、「ネットワークのNICUの表示は×だった」としている。
　都は今回の経緯を病院側に尋ね、改善策を検討する。

健康おたくで丸高の私も、嘔吐を伴った頭痛から脳出血を想定する事はできたものの
子癇ってお産特有の内分泌系による脳出血の病気があることは知らなかった・・
ウィキペディアにも「妊娠中に発生した脳卒中との区別は非常に難しい」と書いてあった
もし妊娠したら遺書書くわ。

医師会 2月に都に改善要望（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/k10014957291000.html

　妊娠中の女性が東京都内の8つの病院から受け入れを断られたあと死亡した問題で、
最初に受け入れを断った都立病院の産科医不足を解消するよう地元の3つの医師会が、
ことし2月の時点で東京都に文書で要望していたことがわかりました。
　この問題は、東京の妊娠中の女性が今月4日、脳内出血を起こし8つの病院から
受け入れを断られたあと3日後に死亡したものです。このうち受け入れを最初に断った都立墨東病院は、
緊急の治療が必要な妊娠中の女性を受け入れる医療機関に都から指定されていますが、常勤の医師が
5年前から定員割れとなり、ことし7月からは産科の当直の医師が1人だけという事態になっていました。
こうした状況に危機感を抱いた地元の墨田区や江東区、それに江戸川区の3つの医師会が、墨東病院の
産科医不足を解消するよう、ことし2月の時点で東京都に文書で要望していたことがわかりました。
要望では産科医が減り続けている原因を明らかにしたうえで、大学病院からの医師の受け入れ方法を
再検討するよう求めていました。都は「要望はしんしに受け止め、実現に向けて協議をしているところだ」
としていますが、これまでのところ明確な回答はしていないということです。要望書を出したうち
江戸川区医師会の徳永文雄会長は「都から回答がないことは疑問に思うが、都だけで簡単に解決できる問題ではなく、
国を含めて産科医の解消に努めてほしい」と話しています。

>>389
初心者でもまともな医学知識の持ち主、つまり医学生とか研修医は子癇を真っ先に疑う。
それが常識。聞きかじりの奴は優先順位がわからないから鬱陶しい。

>>391
m(_ _)mすいません

県立病院妊婦受け入れ3度断る　/福井
http://www.nhk.or.jp/fukui/lnews/02.html

　東京で脳内出血を起こした妊娠中の女性が、8つの医療機関から受け入れを断られ死亡した問題で、
県内ではリスクの高い妊婦を受け入れる医療機関として県立病院が指定されていますが、県立病院は、
今年度、受け入れを断ったケースが3回あることがわかりました。リスクの高い妊婦を受け入れる
総合周産期母子医療センターには、福井市の県立病院が指定されています。県立病院によりますと、
今年度、妊婦の救急搬送を断ったケースが3回あるということです。具体的な時期や内容は明らかにしていませんが、
断った理由で県立病院は、いずれも集中治療室に空きがなく妊婦の状態が比較的安定していためと説明していて、
別の医療機関を紹介したとしています。

周産期総合医療センター未整備　/佐賀
http://www.nhk.or.jp/saga/lnews/02.html

　東京で、妊娠中の女性が、8つの病院に受け入れを断られた後死亡した問題を受けて、妊娠中の女性に対する
救急態勢の改善が課題となっています。
　佐賀県は24時間体制で妊娠中の女性の緊急の治療を行う「総合周産期母子医療センター」が整備されていないことから
できるだけ早く設置する方針です。
　東京で、妊娠中の女性が8つの病院から受け入れを断れた後、死亡した問題では、受け入れを断った病院の中に
お産前後の周産期にリスクの高い医療に対応する「総合周産期母子医療センター」が3施設含まれていました。
　このため、妊娠中の女性に対する救急態勢の改善が課題となっていますが、佐賀県では「総合周産期母子医療センター」自体が、
まだ整備されていません。
　センターは、基準を満たした病院を都道府県が指定するもので、厚生労働省は、すべての都道府県に1か所以上、
設置するよう求めていて設置されていないのは佐賀県と山形県だけです。
　このため、佐賀県では佐賀市の国立病院機構佐賀病院について基準を満たす整備が終われば、できるだけ早く
センターの指定を行いたいとしています。
　県医務課では、「センターが無いとはいえ、県内の医療機関は設備も整っている上、緊急搬送について消防と連携する仕組みも整えている。
できるだけ早くセンターを指定するとともに県内の周産期医療体制をより整備していきたい」と話しています。

産科医が心配じゃなくて、自分の家族が心配なんですね。

よくわかりました。

>>395

>産科医が心配じゃなくて、自分の家族が心配なんですね。
>よくわかりました。

当たり前だろ？
妊婦の旦那は、妊婦より産科医の体をいたわるのか？
おかしいだろ？

自分の家族が何より大事だろ。
勤務医にも言える事だ。

赤の他人より、自分の家族を大事にしろ。

木刀は折れましたか。

心と共に

救命困難なのは、よおっくわかるけど、これ東京だもんなあ。
ＷＨＯで１位と評価された日本の中でも、福島や奈良じゃないものなあ。

ＮＹやSFだったら助かったかなあ。とも思う。

>>399
NYやＳＦなら治療やＣＴの前に加入してる保険会社に確認して治療費上限越えないか確認して越えていたら
数百万のデポジット（前金）を用意するかアメックスかゴールドカードが確認できないとＣＴすらとって貰えず放置だな

つまり金持ちでないと治療すらしてもらえない
金持ちなら日本と同じ治療をしてもらえた
ただし助かる確率は10％ってところだな
これは日本でもアメリカでもたいしてかわらん

＞ＮＹやSFだったら助かったかなあ。とも思う。

ニッポンジンの理想の国アメリカってとこですかね。

>>385
＞東京都内の妊婦が8カ所の病院に受け入れを断られ、脳内出血で死亡した問題でもこのシステムが
＞最新情報を反映せず、役立たなかった。

こんなの導入前に、現場から散々指摘されていたのに今さら何言ってんだか・・アホか？
分単位で、刻々と状況が変わる救急医療現場で、誰が一々端末に打ち込みが出来るかっつうの。
そういうと、「医療事務にやらせればいい」という馬鹿が必ずいるけど、事務員にそんな判断できるわけ
ないだろ。あと、処置中の医者や看護師は電話に出られないって、知らない一般人多すぎ。

リバティーシティやサンアンドレアスなら助かったかもな

産科医の皆さんはいつまでも地雷ばかり踏んでいる！

いつまでも当直で労働基準法違反の夜勤をしているのか？

今回は避けることができたはず。

皆さん、いい加減に地雷を避けてください！

黙祷病院

木刀は痛いから竹刀で

>>401
昔の北朝鮮ですね、わかります。

木刀といえば後藤浩輝

>>393

三顧の礼　越えキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

>>402
まぁ、事務屋が言い訳するためだけのシステムですから。今回も言い訳としては役に立ってる。

以前から「看板下ろしたい」＝減員で総合センター維持厳しく−妊婦死亡の墨東病院
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102500220

　東京都内で8つの病院に救急搬送を断られた妊婦（36）が脳内出血で死亡した問題で、最初に断った
都立墨東病院（墨田区）は、以前から高度産科医療を提供する総合周産期母子医療センターの「看板を下ろしたい」と、
都に窮状を訴えていた。
医師が減り、体制維持が厳しくなっていたが、地域の拠点施設をなくすわけにいかず、踏みとどまっている形だ。
　墨東病院の常勤産科医の定数は9人だが、2006年4月には6人に減少し、同年11月からは新規の外来患者の受け付けを中止した。
その後も減り続け、今年4月に3は3人に。10月から1人増えたものの、定数の半分に満たない。
　都病院経営本部の谷田治課長によると、7月に週末当直が1人体制となる以前から、同病院の医師から
「看板を下ろしたい」「きつくて対応できない」という話を常に聞いていたという。

事務レベルで断ったのなら、事務を逮捕・起訴すればいい
みんなみんな逮捕しちゃえばいい
逃げ遅れたバカなヤツラは皆殺しにされても文句いうな
すべては救急にとどまった我が身が悪いんだよ

「生き延びる自信のない方の受診はお断りします」救急受付

>>410
その通り。作ったシステムが悪いのに、
「システムはちゃんと作った。ちゃんと入力して、協力して動かない病院と医師が悪い」By糞役人。
システム会社への天下り利権もばっちり。

妊婦救急搬送、県内も深刻 たらい回し全国平均上回る／茨城
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20081024/CK2008102402000160.html

　東京都で妊婦が医療機関から相次いで受け入れを拒否され出産後死亡した問題で、県内では昨年1年間に、
妊婦などの救急搬送の際、消防署が医療機関に問い合わせた回数が4回以上に上ったケースが35件あり、
こうした“たらい回し状態”が全国を上回る頻度で起きていることが23日、消防庁の調査で分かった。
　照会回数は1回が447件で最も多く、続いて2回38件、3回25件、4回10件などとなっている。最多は14回で1件あった。
4回以上が全体の6.4％を占め、全国平均の4.8％を上回った。
　受け入れ先医療機関が決まるまでの時間は30分未満が440件と大半を占めたが、30分以上22件、1時間以上2件、
1時間半以上2件と長時間におよぶケースもあった。
　医療機関が受け入れを拒否した理由は、「専門外」が85件で最も多く、ほかに「手術中もしくは患者対応中」
「処置困難」「医師不在」などとなっており、県消防防災課は今後の方策として、「周産期母子医療センターなど
医療機関の受け入れ態勢の充実や、夜間、休日の輪番制導入などが考えられる」としている。

問い合わせ件数が、たらい回しの定義に勝手になってるようですね。
たらい回し撲滅のために、医療機関を減らしましょう。
人口300万に1つで十分でしょう。
電話せずに、病院に直行して、順番待ちしてもらえば良いでしょう。
そのうち、イギリスのように救急待ち48時間とかで、ギネスに載るかも知れませんね。

救急医療機関が多すぎるんですよｗ

行く先がひとつしかなければ何の問題もないｗ

で、お決まりの
「本当のことが知りたい。」
で訴えるつもりかな？
訴訟自体はめずらしくもないが、
これだけ世間の目が集まるとキツイな。
マスコミも寄ってくるだろうし。
あー、くわばら、くわばら。

産科医絶滅史６４巻　木刀は折れ、もう産科は竹刀

だれですか、爆心地に点火しちゃったのはｗ

全国ドミノ倒しで自由診療化はいいんだが、誰も金持ってないという、ｗ

去年の9月に始まった「医療ＡＤＲ」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080909-OYT8T00452.htm
実態は、内輪の弁護士30人が役割を持ち回りでの茶番劇
（医師はまったく蚊帳の外、関与するのは弁護士だけ）
医療事故調さえ始まれば、医師の鑑定書や意見書無しに、どんどん
医療事故でお金儲けが出来たところだが、当てが外れて
弁護士はがっかり。

ほんと、墨東病院は、BABYを救命したのに、なんで叩かれるのか？
千葉県東葛南部（船橋周辺）は、周産期センターの産科かから
大学病院医師が引き揚げ、一時、産科閉鎖。新生児の搬送のみだった。
今は、細々と母体搬送を引き受けているけど、脳外科どころか循環器の
専門医もいない周産期センターです。
都内や埼玉、君津などへ母体搬送しています。
浦安の順天のNも、救命してもその後の経過が長いため、ベッドが空かず・・・
Nで救命後の、べジBABY,児のためのICUや施設が必要だね。。。

>>419
うまい

>>399
あっちの国のERって胸痛訴える患者が運ばれてきても検査もせずに何時間も放置
するのがデフォ。死んだら訴訟沙汰だろうに何であんなにのんびりしているのか
不思議。アメリカ人の同僚が五時間も放っておかれたと怒ってた。

こんな実情を知っていてNYやSFなら助かったかもと書いているのかな。

最高級の民間保険に入っているなら、じゃないの？
州ごとでも違うだろうから、よう知らんけど。

県立中央病院、来年から｢助産師外来｣　妊婦へのケア拡充　/徳島
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_12249162163&v=&vm=1

　徳島県立中央病院（徳島市蔵本町1）は来年1月から、医師に代わって助産師が妊婦健診を行う「助産師外来」を設ける。
産婦人科医の負担軽減と妊婦に対するきめ細かいケアが目的。
　助産師外来は、毎週火、木曜日に開設。対象は医師が正常と判断した妊娠24週から39週の妊婦で、助産師3人が
超音波検査や妊婦健診のほか、産前・産後の保健指導を行う。医師の診察と交互に受けてもらい、薬剤処方などが
必要な場合は医師に診察を依頼する。
　中央病院産婦人科の常勤医は2007年度に4人から3人に減少。一方、同年度の出産件数は前年度より37件多い94件だった。
　県内の公的病院では、阿南共栄病院（阿南市羽ノ浦町）が今年4月から助産師外来を始めている。県病院局は
「妊娠から出産、育児への継続看護の実践に、助産師の力を活用したい」と話している。

>>404
　この場合、地雷というよりホーミング魚雷でしょう。燃料が尽きるまで
追っかけてきますよ。

真剣な木刀

１つの病院にいる産婦人科医が少なすぎるよ。
３−４人で５００−７００のお産をみるより、８人で１５００見た
方がいいでしょ？
もう、集約化しかない。

で、総合病院に産科医２０人規模の総合周産期センターを併設して
一般のお産はシャットアウト。
そのかわり、ハイリスクの母体搬送は、絶対断らない。
加えて安定したらバックトランスファー。

住民サービスなんて言っていられないから、ハイリスクの妊婦は
遠くまで行かなければならないのを覚悟しなくちゃ。

どこまでもどこまでも追っかけてくるでしょうねｗ

>>429
集約しようとすると、遠くなる住民から文句で話が進みません。何年前の話してるの？

住民がなんと言おうと、産科医師が（参加意志が少ないところを）辞めればよいのさ。

集約化するしかないんだよｗ

それに対する説明責任をはたすのが政治だろｗ

産科医療通の間で今流行ってるのはギネ集約。　これだね。
アクセス長めで、ギネ多め。　これ最強。

>>431
今ほど危機感のなかった２-３年前なら住民も文句言うだろうけど、
今やそんなこと言っていられる状況にはないでしょ？

文句がでるから進まないで諦めないで、それを進めて行かなくちゃ。

しかしいつ読んでもｓｓｄのブログは痛いな。はやく閉鎖されればいいのに。

>>429 >>435
今の季節にこんな蒸し暑いものを見るとは…
もうこのスレには逃散済みしかいないと思っていたがww

>>377
>わずかな脳内出血の妊婦を助けるコストパフォーマンスについて考えられないんだね
>当事者だからというよりは毎日脳の持ち主だからだね。

縦割りの既得権にドップリと使っていると
問題のスリカエだけはお上手になる典型ですね。

　そうです。
　そしてバックマージンをわんさかわんさかゲットする元締め？

今まで、医師を馬鹿にしてきた、愚民、マスごみ、役人、政治家ざまぁｗ。
これで少しは現実が分かっただろうが、もうときすでに遅し。

今後日本が仮に経済成長を続けたとしても医療の復活には５０−１００年はかかるだろう。
政治家も金を払えば医療を受けれると思うなよ。
勤務医は金に執着が少ない。さんざん低賃金でこき使われてきたからな。
俺だったら、訴訟の危険性が高い政治家のOPEなんてお断りだね。

もう終わりなんだよ。
風邪で１ヶ月待ち、OPEは５年待ち。分娩は２年待ち医療費は１０倍の時代がすぐそこに来ている。

医療崩壊ばんざーーーーーーい！！

>>359
まだこんなことやってるバカがいたんだ（笑
すごいねぇ

なんだか可愛い研修医がはめられている構図が見え隠れする
頑張れ研修医〜ちみは決して一人じゃない

>可愛い研修医がはめられている構図

ｴﾛｽ…

>>442
ひとりじゃない＝根こそぎドナドナ

かわいそうになぁ

今回の件が起こったのが東京でよかった。
議論が全国区になるから。
どういう結論がでるかな？

>ハイリスクの母体搬送は、絶対断らない。

こんな施設で働きたくありません。

まぁなぁ。

24時間搬送受け入れ＝24時間ロシアンルーレットｗ

>>448
訴訟対策用の費用がとんでもない額になりそうですね。

>>436

デーモン一族の方でつね

もう今更何を言っても遅い。日本の産科医療は終わったんだよ。終了。

東京は人が多いから何とかなっていたという幻想が消えたわけだからな。もうおしまい。

産科の先生方は本当にお疲れ様だったが、もう幻想を支えるために血を流さなくても

いいと思われる。

514 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 20:44:50 ID:25Nki1/a0
level3とかいうバカコテハンどうにかならないの？
反論になってない反論をすぐするし。

>>429
呉市なんて大学から産科を３を２に集約したらスタッフを１人増やすという好条件の提案があったのに商店街を中心としたクレクレ愚民が反対して頓挫したんじゃなかったっけ？

東京での事件で良かったのではないかと思うのです。
これが九州や東北であったなら「田舎だからな〜。僻地だもんな〜。」で国民は真剣に考えなかったろう。

>>454
東京の墨田区の事件でも、あ、やっぱりな〜としか思えん。
あの病院日曜に平気でうちの病院に急患受けてくれって
打診して来るんだよな･･･。

そっちが見ないで誰が診るんだよ、って心の中でつぶやいて
断ったこと数回。

「周産期センター返上を」の意見 墨東病院内部で、都も把握
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102501000727.html

　複数の病院で受け入れを断られた妊婦（36）が亡くなった問題で、搬送をいったん断った後、
受け入れた東京都立墨東病院内部から医師不足を理由に「総合周産期母子医療センターの看板を下ろしたい」
などとする声が以前から上がっていたことが25日、分かった。都も、病院内で指定解除の要望が出ている事実を把握していた。
　墨東病院は5年前から産科医が定数9人に達しない状態が続いていた。関係者によると、同病院では週末の当直医が
7月から1人になったが、それ以前から「このままでは周産期医療センターの看板を下ろさないとつらい」などの声が出ていた。
　しかし同病院は都立病院唯一の総合周産期母子医療センターで、墨田、江東、江戸川区の周産期医療の拠点病院。
そのため「代わりの施設がない」と、現場の医師の努力で維持していたという。
　都病院経営本部によると、病院側との会合で「『看板を掲げていていいのか』との声が出ている」との報告を受けていたという。

【調査】緊急処置の必要な妊婦や赤ちゃんの搬送先を検索するシステム　医師の７３％が「十分機能していない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224938805/

何でシステム使わないのん？
使えないシステムなら使えないって声をあげなきゃ
意味ないぢゃん。お役所なんて作ったら
そのまんまなんだから。

おいおい、少子化なんだからこれ以上　産科医いらんだろ
もっと、救急医や脳外科医増やすんだろうが

脳外よりは療養増やしてほしーい。
神経内科でもいいけどさ。

>>435
確かに、受け入れ先を探しまわって1時間費やすんだったら、最初から
集約された看板に偽りのないｗ「総合周産期母子医療センター」へ
１時間かけて搬送する方が効率いいかもな。

>>458
だから予算くれよｗ
医療費あげてくれよ。

だったら文句言おうよ。
使えてないじゃないかって。

>>456
文句言ったって聞こえない振りしてるじゃないのよ。何回目だこの話。

じゃあ、今回墨東に当直医が3人待機してたって　結果は同じだろうよ

>>451
別に終わってもいいけど

世の中に周知徹底しろよ

産科医が1人でも残ってるから無理やり看板かつがされてたんだから、全員いなくなれば、さすがに周産期センターでなくなるのだから、全員逃げろ！！

都合により「周産期センター」は本日で終了します。　皆様、ご声援ありがとうございました。

来週からは肝っ玉母ちゃんの自己責任「道産子ハウス」が始まります。　どうぞご利用下さい。

ソマリア市民＞＞＞越えられない壁＞＞＞産科医

奈良や墨東の件などみていると、産科医療を欧米化するために、
国もマスコミもやり方が賢いですね。さすがに高偏差値の集団。
病院を集約化し、一施設で年間数千の分娩を扱う。
まさにアメリカ。産科医はもっともっと減っても大丈夫。
産科医のみなさんは、おめでたい方が多いような気がしてならない。

>>らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2008/10/25(土) 22:47:48 ID:/6YFfasH0

>だったら文句言おうよ。
>使えてないじゃないかって。

アンタ、都立病院スレに良く出没するけど、本当に都立勤務医なのか？
レスの内容を見ていると、首を傾げざるを得ない。

少なくとも、現場の代表的な意見ではなさそうだが…

こぶつきだと再婚しにくい

産科医の先生方は、睡眠時間を削って限界まで頑張っている。
だから、急患が立て続けに来ると、対応限界を超えることがある。
でもマスコミは、その現状を「対応できないほど大変」とは伝えず、
「医者は怠けている」「人殺しだ」というニュアンスで報道する。

ここまで不当に扱われているのに、産科医を続けるのなら、それは自業自得。
こんなに叩かれている中、それでも産科医を続けるんだから、完璧にやるべき。

この社会状況の中で産科医を辞めないんだから、失敗したら人殺し扱いされても文句は言えない。
あらゆる患者を無制限に受け入れて、完璧に治して当然。出来ないのなら、産科医続けるべきではない。

>>466
これだけ毎日ニュースで流れていても、気がつかない奴はただの池沼。

昔から比べたら　今は少子化で当直なんてラクチンだよ

そうだな、そうだよな
人口減少で医者増加なら、当然医療費減額でOKだよな

>>471
事務みたいよ

らら　は事務じゃないのか？

朝○新聞の社説では、
『産科救急に特化せずに一般救急でも診れるようにしろ』
と論説委員が飛ばしておりました。

腹をあけるついでに、頭もあけろ
(頭をあけるついでに、腹もあけろ)
と言う事でしょうか？

臍下しか知らん人間に、一か八かで首上を手術せい!!
でも、失敗したら承知せん!!ってことですよね。

いや〜〜〜心折れました。

でもこんな記事を書いてる記者が、墨東の部長より高給なんですよね（涙）

産科医が足りないのも事実だが、周産期医療でたらい回しを
防ぐには、やはりNICUとNICUの医者を増やすしかない。

あの人たちは本当に偉い。私達は夜中の２時にカイザーしても
それでだいたい終了だが、あの人たちは、そこからが
スタートだからね。

今回ネットワークが機能していなかったと言われているけど、
（システムも悪い部分はあるが）、やはり病床（医者）
が足らないのが事実。
ネットワークも大きく分けて、産科側と新生児側の２つ
で成ってるけど、両方が○なんてほとんど見たことがない。
もし産科・新生児両方受け入れ可能が3割なら、ネットワーク
として機能するけど、実際は1割以下だからネットワークとして
機能しないのは当たり前。（片方は受け入れ可はまずまずあるけどね）

ただ基本的には、母体搬送の可否は、NICU次第。正直産科病棟は
陣痛室とか使えば無理に押し込めるし、分娩後の妊婦を別病棟に
移動させても可だけど、NICUは、呼吸器とかクベースの問題が
あるから無理に押し込むことができない。

今回もマスコミでは、臨月近い妊婦ってなってるけど、35週3日
推定2000ｇの児だったらNICU（GCU)が空いてないとどーにもならない
ですよ。
今回患者さんが不幸な事になってしまいましたが、現状で
土曜の夜に産科・新生児・脳外（＋麻酔科、手術室、ICU）を
すべて満たす病院を探すのに、1時間かかるのは仕方ないかな
と思います。

長々なりやした。

常勤医は4人と修正報告へ　岡山医療センター
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/2008102501000762.htm

　東京の妊婦死亡問題を受けて厚生労働省が公表した全国の「総合周産期母子医療センター」の常勤の産科医数に関す
る調査結果について、国立病院機構岡山医療センター（岡山市）の青山興司院長は25日、「国に3人と報告したが、
正しくは4人」として、近く報告し直すことを明らかにした。
　同センターは24日、共同通信の取材に、「当直は地域の医師に協力を求め計7人態勢でこなしている」と説明したが、
青山院長は「実際は常勤医4人に非常勤の医師4人を加え計8人で当直を回している。開業医に応援は頼んでおらず、
他の医療機関からも緊急時を除いてはほとんど協力を求めていない。説明に不十分な点があり、誤解を与えた可能性がある」と話している。
　調査は4月1日時点で総合周産期母子医療センターに指定されていた73施設（現在は74施設）を対象に実施。
都立墨東病院で妊婦が死亡した問題を受け、24日開かれた民主党の厚労部門会議で同省が明らかにした。

これだけ叩かれても彼の病院が空っぽにならないんだから、
この国の医者は根っからのボランティアだと見える。

そんな医者たちに支えられているんだから、いつかは為政者の理想どおりの
医療を構築してくれるに違いない！！！

がんばれよ！！！

応援してるぜ！！！口先だけでな

こぶつきじゃ、再婚もしにくい

今が最後のチャンスだろ？
最後まで残っちゃったら、辞めるに辞められないでしょ？
辞めるって言いだした途端、住民に署名運動とかされちゃうぜ？
今が最後のチャンスだろ？

皮膚科、泌尿器科、精神科、耳鼻科、病理
それだけ頑張る力があれば他の科に行ってもすぐ一人前になれるよ

このタイミングで辞めるようなヘタレは、はじめからこの病院にいないっての

>>485
騙されて連れてこられたんじゃないのか・・・

>>479
朝日は田辺って言ったっけ？マトモな系統の論説委員がいるかと思えば、大熊みたいなトンデモ元論説もいるし
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20081025
何て見たら口の端が歪んで、麻生太郎になっちまうｗ

>>485
鉄の洗脳

>479
売文屋は、内容にも、その反響にも一切責任を取らない
オメデタイ方々ですものね。

とりあえず、看護婦の書いた文章も、アカヒの記事も、
文章として読みにくいのは良く似てるね。

>>483
里子に出して裁判がんばる人もいるよ
なにか違うが気がするんだけどね

当直してた後期研修医は有名なドキュソ医師ですよ。
同級生だった医師からの情報です。

>>491
まじ？ｋｗｓｋ

でさ、今回の事を騒いでいる人達は、何が問題だと思ってんの?いまさら。

>>491
たぶん彼女を知ってるが
‥そんなわけない。
適当なことぬかすな。

ヒント：4年目で30台半ば

たらい回しで妊婦死亡した話 - 混沌記
http://blog.goo.ne.jp/the_workman/e/8e0134ee7a332b65f03a072eb5e93056

こんばんは。例のたらい回し殺人について、今さらだが一言。
まぁ、俺のブログは画像がないと人が来ないが、画像がない時はマジな話なので真面目に見るように。

産婦人科医が足りないとかで、妊婦さん死んじゃいましたよね。
あれ、どう思いました？
いま、厚生労働大臣やら都知事やらが責任の擦り付け合いで騒いでますが、問題はそんなことじゃないでしょ。
で、俺的に言うと、産婦人科医を増やせば根本解決するってことでもないと思うんですよ。

「あー、可哀そうだったなぁ」って話じゃないです。
マジ切れするべき問題ですよ！！！

あまり被害者の方を問いたくはありませんが、僕が夫だったら、今ごろ逮捕されてると思います。
それぐらい、騒ぐべきです。

自分が夫だったら・・そう考えると気が気じゃありません。
こんなもん、訴訟云々の前に病院で散々、人殺しだなんだって叫んで、壁やら設備ぶっ壊して、受け入れ拒否した奴らの家を片っ端から燃やすね。

いや、犯罪ですよ。犯罪ですけど、俺の嫁、殺してるやん？って話よ。
もっと、マジになりましょうよ。
こんな目に遭って「俺はついてないなー」って嘆いてる場合じゃないでしょ。
少なくとも、そう思える相手でなければ身籠らせるな！！！これは俺の持論ですね。

せっかく生まれてきて、せっかく出会って、せっかく子供を授かって、この幸せを全部奪った奴らなんか、自分で地獄に落とすしかないんですよ。
世間は助けてくれない。自分でオオゴトにするしかない。是非頑張ってほしい。

>>491
なにマスコミの受け売りしてんの？
彼女は五年目だよ。

都の役人が免許取得年度を見て
それをそのまま引いて４年て発表しただけ。
平成16年医師免許取得で
単純に引き算しただけだ。
実際にはつるかめ算でプラス1年。
あと年齢も明らかに違うよ。
残念だな。

>>479
高級料亭で接待をしている、受けているでしょう氏ね

集約化
集まるは患者
ばかりなり

集約化
集まる患者は
ばかばかり

に読めた

わろた

まぁ、
診られる阿呆に
診る阿呆
同じ阿呆ならｶﾈとらにゃ損損

ってこってす

安全を
　売り飛ばしたる
　　非国民
　民を食らいて　　
　　何が残るとｗ

地雷原でタコ部屋労働の中核病院勤務、、、こんな嫌なところはない。
医局派遣で順番だったら教授や先輩後輩に迷惑かけられないから行ってたけど

厚労官僚の指示で誰が行くものか。
お前らに足をひっぱられた事はあっても世話になった覚えはない。
給料あげても何の効果もない。
待遇改善するんだったら勤務医以外には当たり前に守られている労働基準法の遵守とＤＱＮ訴訟から免責にしろ。

>>275
民主党の内閣ごっこのネクスト功労大臣じゃないですか。

効率化を進めると安心安全がそこなわれるのは当たり前だと思い込める

その発想そのものが腐りきっているｗ

「新聞社の社説は裏付けのない思いつき、社説とはそういうもの」（朝日新聞広報）

Ｑ．今回の社説は、どれほどの裏付けを採ったのか？
Ａ．裏付けの件は不明、本来社説とは〈朝日新聞社としての意見であり、感想であり、
　　思い付きであるから、裏付けの必要はない〉記事では、無いのだから。

Ｑ．社説は、世論を《医者不足という社会問題と切り離し、個人医と大病院との連絡ミス
　　という点に、誘導していないか？》最初に診察した個人医を救急車に乗せて、治療
　　しながら搬送するという点の医療専門的可否に関して、裏付けを取ったのか？
Ａ．世論をそちらに誘導していると言われるのであれば、〈そう受け取られても仕方が無いのが、
　　社説というものであり、社説には一切の裏付けは必要ない（有るか無いか分からないけど、
　　無くても構わないと言う口調）〉搬送する救急車に個人医が同乗し、治療しながら
　　救急病院に同行し、そのまま不足医の補充に回ると言うのは、朝日新聞社の、
　　何の裏付けも無い、単なる思い付き！感情論だと言われても、仕方が無い。←社説とは、そういうモノだ！そうです。

Ｑ．この問題根幹には、深刻な医師不足、産科医不足があるがその点に関する取材はしているのか？
Ａ．医療問題を扱う部署があるので、調査や取材はしていると思われる。

Ｑ．この社説を掲載するに当たって、それらの専門的部署からの数字・データー的裏付けは取ったのか？
　　例えば、１０年前と、現在との東京都における産科医の数とか構成とか、取り扱い病院の数とか？
Ａ．社説に、そんなものは必要ないので、たぶん用意していないだろう。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20081025

>>491
つか、ドキュソなら最初に引き受けていただろ。
断って他の病院を探したことは適切な判断。

どんな政治論議がなされるかと眠い目を擦りながら
報道２００１〜もし今病に倒れたら・・・医師不足対策で激論を観たが
厚労副大臣に日本語の文法を無視した中国人が一方的に突っ込みを入れるので
2人の話が噛み合わず、ただ笑えただけだった

産科医はもうこれ以上地雷を踏むな！

労働基準法違反の夜勤はするな！

診たら負け

>>491
おまえ嘘つくなよ
彼女は本当によくやっているよ。
院内の医師や受け持ちの患者さんで
彼女を悪く言うやつはいないぞ。
みんな研修医っていうけど医師になって5年目だ。
名前は後期研修医だけれど
このスレの他の奴らだって
5年目といえば医師として
当直や救急を懸命にやってただろ。

>>507

ドキュソじゃなかったら今日日産科医なんかならないだろう

まともな研修医は、眼科か皮膚科か、美容か、、アンチエイジングとかにいくんだよ。

そんなんだよねえｗ

賢いんだよねえｗ

>>511
いったん断った症例をとるというのは、情報薄弱者であることは間違いないですよ。
産科医としては優秀なんでしょう。子供生きてるんですから。
これをDQNと表現するかどうかは、知りません。

みんなで研修医を守るんば！

>>515
イコール、産科医を辞めさせることでしょうよ。

>>516
洗脳を解け。

違わい、研修医の心が折れて、
辞めたりしないように署名とかするって言ってるんば

あとはサンジャポで
西川史子が、同じ女医としてどんなコメントするのか楽すみ

署名ｗ

上の書き込み見てのけぞり。
女性研修医の元同級生だが
そんな話は聞いたことないし。

部外者だろが…暇だな。
なにがヒントだ。うちらは五年目だ。

>>518
なんでも署名だなｗｗｗ
ついでに病気も署名で治そうぜ
医療費ゼロになるだろ

1時間以内にセカンドコール呼んでいるのだから、そんなにアフォな
当直医ではないでしょう。
でも、欲を言えば　まず　脳外科医をすぐ手配すべき

TBS　サンジャポ始まりました

みなさんは、患者家族に　意思確認をとりますか

１　母親が死んで　子供が助かる
２　子供が死んで　母親が助かる
３　母子ともに死亡

脳外と帝切とどちらを優先させるべきか

相変わらず「たらい回し」の連呼ですね。

産科医の数の問題じゃない　　　質だろう

西川の発言案外まとも
（〜医者の心理です）
こいつが医者の気持ちがわかるような発言してるところがﾜﾗｶｽけど・・

それにしても
周辺の愚民の感覚大笑い
「若いうちからスカウト」ってぉぃぉぃ未成年者を騙せってか

もう、終わりか。

民事訴訟禁止
または
民事訴訟を放棄したものだけ第三者機関で調査
公的病院の医師の報酬を民間の二倍に設定
労働基準法完全厳守
ｺﾚくらいやれば腐るくらい産科医も救急医も集まるのにね

サンジャポ
西川がまともで驚いた。
それにしても他のコメンテーター、研修医ひとりでもやれとか
廊下に寝かせればいいとか
今でもこのレベルなのか。
（それとも医者の怠慢のせいにしないといけない事情でもあるのか）

そろそろマスコミには
「研修医が一人で脳外科手術と分娩と全科当直をこなすエビデンス」を
出してもらってもいいとおもうよ。

ベビーブームの頃は廊下に寝かせるなんてしょっちゅうだった。
翌日退院だって

地下鉄サリンの時は　道路や受付に寝せてまで聖路可は治療しただろ
秋葉原無差別の時は　順天堂は特室しか空いてないからと言って
断ったんだぞ

サンジャポで「木刀の当直産科医が脳外に相談しなかったのは問題だ」とか言ってるけど、
脳出血を疑ってなかったんだから当然だろ。

他の病院も「そのような切迫感は感じられなかった」とか「感染症を入れられる個室が空いてない」とか
言って断ってる。
そもそも、送り手の開業医は本当に脳出血を疑ってたのか？
だったら当然、頭痛以外の初歩的な所見は診てるはずだよな？
血圧や瞳孔などの異常はあったのか？　それをちゃんと伝えたのか？
もし伝えてて「感染症を疑った」なら、その病院の方が相当ヤバイと思うが・・・

開業医側の診断能力、または情報伝達能力の不足が一番の問題だろ。
今の時点で、情報の受け手だけがこんなに叩かれてるのは腑に落ちない。

木刀はよく頑張ってきたと思うよ。
さっさと看板下ろしてれば済んでたものを、地域のために身を粉にして当直してたもんな。
マジメすぎてバカをみちゃったな。

最初に診たDr.が「頭痛と嘔吐下痢で七転八倒」と伝えたのが馬鹿。
それでも他の病院を探したり当直外の医師を呼び出したりと
手を尽くした後期研修医は立派なもんだ。

五の端のスタッフは、ほとんど墨東出身　　同じレベル

墨東は感染症病棟もあるのに

いい加減、産科医は空気を読めって！

これだけ、マスコミもマスゾエも産科医の労働基準法違反にはスルーしているのに！

産科医療破壊は日本政府の意思！

脳外科だけど、産科が受け入れられないのに、脳外に何を相談するっていうんだ？
CTで白いものがあったら呼んでくれよ。

35週で陣痛もないんだから、脳外　おまいの患者なんだよ

墨東が「ちゃんといってりゃ受け入れた」と会見でいわなければ
こんなこじれんかった気がする


マスコミ向けの対応としてはずれてね？
マス添えにも頭下げてるんじゃなく、国と都の対策のせいで受け入れられない！お前らのせいだ
と剛球を投げてほしかった

>>538
そのとおり！
産科医は、社会が将来的にどうしようとしているか、睡眠を十分にとり、
冷静な頭で考えましょう。

>>541
まぁそうなんだよね　＞会見でいわなければ
でも、ぁぁやって言ってしまうところが
産科医やって墨東みたいな病院に勤めてるひとらしいなとも思うんだよな

枡添は、墨東で　あのガラガラの病室まで視察したのかな

>528

今日の「報道2001」の男性アナウンサーの発言に爆笑。
看護師不足問題について「看護学生のうちから、しっかりした教育をして、やり甲斐を教えることが大切」と精神論。


先週あたりも、Nobel賞受賞にちなんで、高学歴難民(オーバードクター)についても、この男性アナウンサーは「好きなことやってるから、いいんじゃないの？」と....

-------------------
東京のマスコミ人って馬鹿？

>>543
会見で言ったのって医師じゃなく事務じゃなかったっけか
当事者じゃない人がはずれたことをやっとるのが今回の悲劇

五の橋もあれを公に言われたら「うちはやっとったわ！」と会見せざるを得ない気がする
普通に墨東が「人がいないいないいないできないできないできない」と
言うところだったんじゃないかな〜
まあ色々しがらみもあるんだろうけどさ

てか何であそこまで大騒ぎになってるんだマスコミ…そっちがおかしいわ

正常分娩はやらない、土日は救急うけつけない
正直墨東の週末当直は、天国やで

木刀で撲頭

産科救急、広島県内も窮迫
妊婦受け入れ拒否
現場「人ごとでない」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/081024.html

厚生労働大臣の責任において可及的速やかに整理すべきｗ

統治能力の欠落した地方自治体に丸投げしたまま放置は犯罪ｗ

>>546

>てか何であそこまで大騒ぎになってるんだマスコミ…そっちがおかしいわ

話題は何でも良いんです。
東京都側が素直に謝罪だけをしたら、妊婦が困ってるのに産科に進まない医学生か、
妊婦が困ってるのに周産期医療センターへ集まらない産科医か、集められない東京都を叩くでしょう。
叩けて、記事になるんなら、なんでもＯＫなんですよ。

社会面で連日の話題づくりをしてくれると予定していた解散総選挙が行われないから、
別の話題で新聞の社会面を埋めなくてはならない。

ちなみに舛添の強行視察は、もちろんそれを理解した上での総選挙向けパフォーマンスです。

次の大きな社会面での話題が出てこない限り、マスコミはこの話題をねちっこく続けるでしょう。
問題の大小によるものではなく、他に話題が無いからです。

ｻﾝﾌﾟﾛもおもしろかたよ

ｱﾅ『明日も株が下がるかもしれません』

田原『アンタ、よろこんでるだろう(怒)』

田原必死ｗ

妊婦受け入れ拒否　緊急時の備え大丈夫か
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/081025.html

>>546
でしょうね。
ああいう言い方で責任回避を図る所が、
公務員事務らしいといえばらしい。

でもって、そこだけ強調するマスゴミもマスゴミ

>>545
黒違和のこと？

>>540
35週の妊婦に、全身麻酔かけたり造影剤使ったりするリスク分かった上で話してるの？

石原も悪者！
都立病院の現状

周囲に比べて低賃金
残業代は未払い、もしくは残業代を支払うシステムが機能していない。（医師の良心とボランティアで保っている）
義務と責任だけは課せられる。（しかも今の報道のように責任攻めにされる、大臣まで来る）
研修医の無給残業、無給当直当たり前。（夜勤と称して当直代はない都立病院あり、もちろん夜勤明けに休めるわけではない）
よかれと思っても、ものごとがなかなか進まない。
医師が足りないと言いつつ少ない常勤枠の科も多くある。(大多数の医師は非常勤医師で手当て、ボーナスもなく頑張っている）

→　都立病院から多くの医師が離れてゆく大きな理由です。どう考えても他の公立病院や民間病院の方が医師の生活と仕事が守られています。

>>546
結局、依頼するにしても
Dr.（専門職）→事務職（ﾄﾞ素人）→Dr.（専門職）ならば
伝言ゲームよろしく、真意が正しく伝わる保障はない罠

ﾄﾞ素人のために、わかりやすく噛み砕いて話さねばならないもの

おいら事務屋。
都立とは関係ない。
関係ないけど患者のやりとりは多い。
お世話になっております。

というわけで>>471ｻｿの読みは大当たりだ！

>>558
それって国公立由来の悪習慣なの？
うちもその伝言ゲームやっとんねん

直で回るシステムに変えてくれないかなと常々思ってるんだけど
直でやると直でもめる場合があるので
結局いろんな場面で間に立たされとんねん…。不条理にん！

最近救急車からの連絡だけは直でまわるようになったけど
救急車からの連絡内容が不十分の不正確だのって
今度は医者が怒っとるし、普通のびょいんはどないしてるのかホント知りたひ。

機関病院はもう満床でも医者がいなくても
全部引き受けないといけないってことなのか？

>>557
常勤的非常勤ってヤツですね。
どしても理解でけへんのよね、あれも。
国公立のやることは理解でけん！

産科と離れてｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ。

ハイエナ役人は楽チン楽チン

「２人当直へ医師確保全力」　妊婦死亡都側、議会委で答弁
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20081025-OYT8T00084.htm

　都内の妊婦（36）が8病院から受け入れを拒否され、都立墨東病院で出産後に死亡した問題で、
都議会は24日の決算特別委員会で質疑を行った。都議からは「産科医確保にどのような対策を取ったのか」
「土、日、祝日の当直も2人体制に戻すべきだ」との声があがり、都側は「1日も早く2人体制に戻すよう、
医師確保に全力で取り組んでいる」と釈明した。
　委員会では、墨東病院の産科医の勤務状況や、都の医師確保策に質問が集中。都病院経営本部は、
墨東病院で今年7月から当直2人体制が維持できなくなった医師不足の経緯や、医師確保のために
都が医師報酬の引き上げなどを実施してきたことを説明。「あらゆる手段を使ってこの難局を乗り切る」と強調した。

＞都議からは「土、日、祝日の当直も2人体制に戻すべきだ」

これ、ひょっとして今の人数で土日もやれってこと？
尾鷲ktkr？

そんなことしたら辞めちゃうのくらいはわかってるでそ。
これから都か病院幹部が医局めぐりをするんでそ。

問題はあらゆる手段ってまだ何があるのか
とってない手段が今まであったのか
あるとしたらなぜとってこなかったのか、だよねえ…。

マスコミ「一回目で受け入れてたら助かったはず！たらい回しする医者は晒し上げだ！」
搬送元「ちゃんと脳が痛いゆーたやろ、ヴォケ！こちとらすでに弁護士付きじゃ！」
都議「土日も働け、奴隷がっ！日月火水木金金！」
２ちゃん「今どき東京ER（笑）で救急とかどんだけｗｗｗｗｗ自業自得ｗｗｗｗ」

正に、

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　ス
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　レ
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　　タ
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　イ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　//　　　　　　　 通
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　り
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

都議「月月火水木金金の間違いだ！日曜不要！」

だから産婦人科の問題じゃねーよ。
当直が4人いようが同じことだ。　　救急と脳外の問題だ

>>546

マスコミに答えを誘導されただけでしょう。
答えの前後がすっ飛ばされてヤスもん。
「事件性がなくても、事件にするのが一流のジャーナリストだ。」

お医者さんたち、動転していたんでしょうね、きっと。
これからがんばってくださいね。応援しています。

それにしても、個室がないからとか、ウチは１００万はかかるので、
患者に了承してもらって、とか、おりこうなことで。
マスコミも自分らがご用達のところはあまり責めないね。

いや，紹介する側の誠意の問題だ。
なんとか一肌脱いでやろう，と思わせたら便宜を図る，というのが人情。
嫌われ者だったのでは？脳出血は分娩さえ今回絡んでいなければ，東京都とはいえ
，日常茶飯事のはず。

”東京ER”の看板出しておいて、「あ、うち救急見ませんから」っていうのは通らないよ。
そんな看板上げてるから、周囲も期待してしまう。詐欺だわ。

産科医は引く手あまたなのだから、そんな詐欺まがいの施設で働いてないで、まともな職場を探せばよいのに。
こんな詐欺まがいの施設に医局員を派遣して放置している医局って、医局員守る気あるのか？

>>546
>会見で言ったのって医師じゃなく事務じゃなかったっけか

「脳出血と分かっていたら一回目で受け入れていた」といったのは東京都医療設計局の役人だ。

悪いのは電話を受けた奴だって、いつもの役人の責任転嫁だ。

週の労働はひとり４０時間
一週間は２４×７＝１６８時間
２４時間かならずひとりということなら有給も入れれば５人必ず２人となれば１０人の常勤が必要
おそらく定数９はこういう計算（でちょっとけちった）

部長に５０００ﾏｿ平に３０００ﾏｿで約３億
今の給与水準だと合計で8000くらいだろうから追加で2億ちょいだすだけで
東京なら産科医は揃うはずなのにね
なぜそれをしないんだろうかと・・・
腐った都庁職員の首を切るだけだろうと

35週なんてIUGRでもなけりゃ、あわてる必要ないじゃん

ないｗ

それ以前に医局には医局員を守る能力もないし、義務もないｗ

>>573
詐欺よ。
羊頭狗肉＞ｂｙ桝添え

墨東は一般診療と日勤をやめたら。
夜だけやってろ

東京都知事の責任は重いｗ

みなさん墨東はいそがしいので、賛育会を受診するように

羊水皮肉

赤ちゃんより母親の治療を優先してください
と言われたらどうするのか。
その選択を、家族に説明したのか

>>528
西川は一応臨床経験あるからな
医師を名乗ってた吉田は的外れだったし
外野の酷さが際だってたと思う

妊婦死亡　墨東病院のみ当直医不足　都内の9センター
http://www.asahi.com/health/news/TKY200810240304.html
http://www.asahi.com/health/news/images/TKY200810240328.jpg

　脳出血をおこした東京都内の妊婦が八つの病院に受け入れを断られ、その後死亡した問題で、最初に受け入れを断った
都立墨東病院（墨田区）だけが、都内9カ所ある総合周産期母子医療センターのうち、最低2人とされている当直態勢を
確保できていなかったことが分かった。7月以降、当直が1人の土、日曜日、祝日の急患受け入れは原則断ってきており、
「センターの機能を果たせていない」との声が出ていた。
　総合周産期母子医療センターとは、危険性が高い出産や母胎管理のための地域の砦（とりで）的存在の医療機関。
都の指定基準によると、24時間体制で産科を担当する「複数の医師」が勤務していることが望ましい、とされている。
　都によると、墨東病院では6月に産科の非常勤医が辞めた後は2人での当直が維持できなくなり、7月以降は
土、日曜日と祝日に限って1人で当直を担当していた。
　このため、土、日、祝日の妊婦の急患受け入れは原則断り、平日でも2人の当直医のうち上席の医師が外部からの
非常勤医の場合は「ハイリスク分娩（ぶんべん）の受け入れが困難なことがある」と地元の墨田区・江東区・江戸川区の
産婦人科医会会員に伝えていた。

>>585続き

　地元の医師たちは「医師不足のなかで、墨東病院も頑張っていた」としながらも、最近の状況については
「センターとして機能しないのは異常」との声が出ていた。
　しかし、墨東以外の8病院に朝日新聞が取材した結果、全病院で2人以上の医師を当直に配置。最大4人の当直を置く病院もあった。
　都立病院の医師不足について、都病院経営本部は24日に開かれた都議会委員会で「都立病院は給与水準も低く、敬遠される傾向にあった」
と説明。都によると、05年度の都立病院医師の平均給与は、47都道府県と14政令指定市の公立病院のなかで最下位だった。
今年度から産科医については年収で200万〜300万円上積みしたが、それでも中位程度とみられるという。
　日本赤十字社医療センター（東京・渋谷）の杉本充弘・産科部長は「かつて都立病院医師の給与は平均的な在京病院より高かった。
待遇が悪くて人がいなくなり、仕事がきつくなり、さらに人が来なくなっている」として、「こうした状況を招いた都の責任は大きい」と話した。
　都は当直の基準を満たせていない墨東病院を総合周産期母子医療センターに指定し続けていることについて、
「望ましくない状況にある」との認識を示しつつ、「大学などに依頼し、一日も早く元に戻したい」としている。

東大が撤退してから、どこの医局と関係もってんの

>>565　
はいはい。　帝都のピンチもグレートサンゼンマンにおまかせ！！
　　　　　　　　　　　　　 。　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 _,ヽ-''""""--,,_　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／::::::ヽ''''' '::::::::::::::＼　|
　　　　　　　　　　　　 /ｿ''"""ヽ 　助教授:::ヽ,|
　　　　　　　　　　　 ./　　　　 （II）ヽー,,_____ﾉ .|
　　　　　　　　　　　/　　__　　 _　　ヽー---|-|ﾌ
　　　　　　　　　　　|　/"ヾヽ　| ￣ヽ-,ヽ.--|ソ
　　　　　　　　　　　ヽ|;;;;;;;|　|　|　　　　　 ヽﾉ |
　　　　　　　　　　　　|ヽ丿ﾉゝ |ヽ_____________/　　
　　　　　　　　　　　　i＼＿__ﾉﾉ|　　　,___　/　　
　　　_＿＿__/ヽ/ヽ/ ヽ――'ヽヽ　　 .-／
　　/::::::::::::::::::ヽ　ヽ＼::::::::::::::::ヽｰ丶ー"
/￣￣￣ヽ::::::::ヽ　ヽ 丶:::::::::::::::::::::::|ヽ__
|/￣＼　　ヽ:::::::ヽ　＼ ＼::::::::::::::::::/　|:::ヽ

国会に東京都知事を呼んで喚問すべきなんですよｗ

新銀行東京の問題もあるしねｗ

築地産院の復活希望

都議会に厚生大臣呼んでも良いのでしょ

いいともｗ

>>583
その場合、9割の確率で母胎は死亡しますし死亡した場合はほぼ間違いなく赤ちゃんも助かりませんがよろしいですね？
と確認する必要があるな

こぶつきで残されるのをいやがる父親もいるからね

そんなことより五の橋はきちんとプライマリケアができていたのかね？
脳出血だと思っていたのなら、血圧管理とかちゃんとやってたのかな。

>>587
東大が引き上げた後は日本医大が医師を派遣してたけど日本医大も撤退

いまごろ語の端のカルテはきれいになってるだろうけど、
母子手帳に血圧　タンパク　浮腫の記載があると
ちょっとまずいことに

緊急登院したのに叩かれちゃうのって
なんでなんでなんで？
都が叩かれるのはまだわかるんだけど
病院、とゆか産科医師が叩かれるのが理解でけへん。

やっぱり、信頼できるのは賛育会だ。
みんな賛育会を紹介しよう

>>597
別に妊娠中毒症自体は珍しいことじゃないからいいんじゃないの？
血圧管理してたかどうか気になるのは、「脳出血を疑ってから搬送されるまでの間」の話なんだけど。

あ、賛育会も周産期センターだったね。墨東は駄目だからその分頑張ってよ。

しっかし、
頭痛＝脳疾患
じゃないだろ。本当に重症な脳出血なら七転八倒してないで意識が無くなってるって。

>>598
当直医は研修せい一人だったといから（これ本当？）医師を責めてもしょうがない。
病院長、そしてリッチな東京都が責任追及されていいね。国の政策のあやまりももちろん。

５年目の後期研修医ね。

後期研修医って誤解受ける造語だな
後期レジデントまたは普通に5年目の医師でいいだろ

じゃあ、なんで死んだんだよ。

寿命

生還できない脳外科手術　　ポリクリ思い出すわ

後期研修医は研修中の身分だからで責任はない

ガクトｗ出陣　終わってるな

まぁ今回の事件で後期研修医も目が覚めたのでは？

５年目なら、まだまだ転かできる。そしてやり直せ。

民事が２−５年かかるかもしれないけどねｗ。出廷する日は休養を取る日だと思って
のんびりやるしかないね。

このシニアレジデントは常勤に昇格したばかり

↑
シニアレジテントじゃないですよ、レジデント１年目

この先も踏みとどまるつもりなの？どうして？
箔が欲しい？私生活の弱みを握られている？好きな看護婦がいる？
忙しいのが好き？実家がすぐそばで通勤に便利？他に思い浮かばん。

ジュニアレジデント１年目が　土曜一人当直しないだろ

檻行く or ドロッポ

それにしても、新銀行東京の救済にくらべれば小さな金額でできる医療労働環境改善なのに、、、。

ＪＯＹさんじゃなかった？

破綻することがわかっててやってたんだから確信犯でしょｗ

親方日の丸を語って使い込めば責任は追及できない、やりたい放題なんじゃなかったけ？ｗ

搬送先探すシステム機能せず（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/k10014968581000.html

　脳内出血を起こした妊娠中の女性が東京都内の8つの病院に受け入れを断られたあと死亡した問題で、
搬送先を探すシステムが機能しなかったことが明らかになりましたが、全国の3分の2の自治体でも、
このシステムが十分機能していないことがわかりました。
　この問題は、東京に住む36歳の妊娠中の女性が今月4日、脳内出血を起こし、都内の8つの病院から
次々と受け入れを断られたあと、3日後に死亡したものです。搬送先を早く見つけられるよう全国の都道府県には、
新生児の集中治療室のベッドの空き状況などを表示する「周産期医療情報システム」が整備されていますが、
今回「空きがある」となっていた3つの病院は、満床などで受け入れられませんでした。こうしたシステムの問題が
全国で起きていることが、お産前後の医療を担う拠点病院の協議会が去年9月、システムを整備していた42の
都道府県を対象に行った調査でも裏付けられています。それによりますと「システムが機能している」と答えた自治体は
12にとどまり、64％に当たる27の自治体が「十分機能していない」と答えました。機能していない理由を尋ねたところ、
「情報が更新されない」が最も多く11、次いで「電話のほうが確実」が8、「ベッドがいつも満床でシステムの意味がない」
が3で、運用がおろそかになり、システムへの信頼が失われていることがわかりました。救急医療に詳しい
杏林大学医学部の島崎修次教授は「1日2回の更新ではリアルタイムといえないが、忙しい医師に頻繁に入力をさせるのは困難だ。
こうした業務を行うコーディネーターを導入することなどが必要だ」と話しています。

レジデントって給与含め待遇が悪いのに
いざってときこんな重大な責任だけ負わされるのか？
悲惨だ・・

だから墨東の産科医は、適当なところで五の端に転職
するのを望んでいる

>>573
一応弁解しておくと、産科医師側ではウチはもう土・日の救急はダメですという回状は
文章で他の周辺の病院へ回していたようです。
周産期母子医療センターも返上させてくださいとお願いしてしていたが、都側に許されなかった。

確かに、看板出しておいてダメでは問題があるが、この場合は医師側に問題があるとは思えない。
３人の常勤で平日２人夜勤なら、卒後５年目の医師が１人で夜勤（問題が生じたら、上級医を呼び出すか
他に転送。）の日があっても仕方ないのでは？
それが無責任と言うなら、即辞めて、地域医療を崩壊させることになる。

それから給料が安いからさがしても産科医が見つからなかったというのは、
医師に対して失礼だと思いますね。この病院には、いや、都には
医師をサポートする体制に問題があったということですよ。

もうひとつ、こういう場合になると、どちらにしても助からなかったからしょうがない、という書き込みが
ありますが、一般人には違和感がありますね、その時の最善を尽くしても助からなかったというべきでしょう。

こいつら、のんびり癌のオペとか昼間やってるんだろ。
それをやめちまえよ

残酷な話だけど、ベジの時の慰謝料よりは、死亡時の慰謝料の方が安価だもんね

酷純の先生の調査によると、、
３時間以内にCTで診断できると脳出血の予後は死亡＋ベジ＝９割
うちわけ死亡＜ベジだが、３時間過ぎると死亡＝ベジくらいに死亡が増えるんだと
３時間以内に診断しても、「死亡＋ベジ」の割合は低下しないっていうのが、悲しいよね。

で、CTの診断をするのが２４時間以上かかった人たちのほうが予後がいいらしいよ。
つまり発症しても２４時間も、産科医がCTとろうと思わないくらいの症状の人の予後が
いいってことか。

断られた施設に、もう一度泣きついたくらいに１時間でどんどん状態が悪化している患者さんだと、
予後が厳しいということだ。

報道によると、断ったあと、上司に電話報告しているから、その時に、上司が呼べるという感触
「また、連絡があったりしたらいくから」
くらいのニュアンスはあったんじゃね。
だから、２度目の時は、すぐとったんだと思う。

>>622
>周産期母子医療センターも返上させてくださいとお願いしてしていたが、都側に許されなかった
そうなのか？
>この病院には、いや、都には 医師をサポートする体制に問題があったということですよ
うん。

>>624､>>625
そうなの・・？。
なるほど、というかリアルな雰囲気。

手術後、脳死判定とか臓器提供の意思確認とかもしたのかな
それとも、日本の伝統にのっとって　なあなあでご臨終にしたのか

妊婦の頭ＣＴ取るときって腹部は鉛あてるの？

だから３５週になにビビってんだって

仁歩に造影剤いれて大丈夫なのか。

緊急頭部CTならプレーンで十分では？

あのJOYがエッチそうで私好み(;´д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up36260.jpg.html
2008年10月24日付朝日新聞「声」欄
高くて不透明　妊婦の検診料　休職中（名古屋市　30）
現在、妊娠9ヶ月で、私自身の収入は皆無。配偶者の月収も不安定で、週休1日、フルタイムで働いても
10〜18万円です。そんな中で、妊婦検診のあり方に疑問を持っています。
妊婦検診は保険がきかず、名古屋市内の病院2カ所にかかりましたが、毎回約5千円、1万円以上も
数回ありました。市から交付された妊婦検診券を使用しても3千円ほど。なぜこんなに高額なのでしょうか。
また、子宮がん検診など、任意であるはずの検査も、昨年したばかりといっても「うちでしてもらわないと
困る」と強制され、料金を請求されました。不必要な検査が多い気がし、会計が不明朗という印象がぬぐいきれません。
産科不足で選択肢も少なく、10ヵ月という長丁場のお付き合いをせざるを得ないため、疑問や不満をぶつけるのもためらわれます。
行政による、妊婦検診における医療機関への統一的な指導はないのでしょうか。不況の折、納得と
安心のできる医療と福祉制度を望みます。

自分の経済状況も顧みずに妊娠する阿呆
自己責任だろ

受け入れ拒否、新生児治療室不足が一因　妊婦死亡問題
http://www.asahi.com/health/news/TKY200810260125.html

　脳出血をおこし、8病院に受け入れを断られた東京都内の妊婦が死亡した問題で、病院側が転院搬送の受け入れを
断った理由として最も多かったのが、新生児集中治療管理室（NICU）の不足だった。同様の事態は全国で頻繁に起きている。
産科医がいたとしても、小児科の施設が確保できない関係で急患が受け入れられない実態が改めて浮き彫りになった。
　当時、NICUが満床だったことを理由に受け入れを断ったのは、総合周産期母子医療センターに指定されている
日大板橋病院（板橋区）、地域周産期母子医療センターに指定されている東京慈恵会病院（港区）、
そして東京大学病院（文京区）の3病院。
　総合周産期母子医療センターや地域周産期母子医療センターは、産科と新生児科医療を一体的に扱う機関。
そのなかで、NICUは重い先天的な奇形児や未熟児、重症の黄疸（おうだん）をもって生まれた新生児らを治療するための施設だ。
危険がある妊婦を受け入れる場合、新生児に問題があるケースも想定してNICUの病床確保が前提となるという。
　しかし、NICUで治療を受ける新生児は、体重が1000グラム未満なら90日、千グラム以上1500グラム未満なら60日、
1500グラム以上でも21日間保険が適用されるという具合に長い期間入らざるをえないケースが多い。そのため、
ベッドに空きが出にくい状況だ。

>>635続き

　NICU9床がある愛育病院（港区）は今年4〜9月末、受け入れ要請があった117件のうち、77件（65％）を断った。
その7割余りがNICUの満床が理由だった。15床ある杏林大学病院（三鷹市）も、ほぼ常時満床のため、
妊婦搬送の6〜7割を断っているという。各病院では急患の場合、一時的にベッドを増やすなどしてしのいでいるのが実情だ。
　東京都内では年間10万人の新生児が誕生するため、都は200床を目標に整備を進めてきた。その数字は達成されたものの、
早産が増えるとされる高齢出産の増加があり、「都内では300床は必要」と指摘する専門家もいる。
　都内の総合周産期母子医療センター9病院のNICUは現在、計105床。増設計画があるのは昭和大学病院（品川区）と
東京女子医科大学病院（新宿区）だけで、今年度から来年度にかけて計６床しか増えない見通しだ。
　なかなかベッド数が増えない背景の一つには、専門医の問題がある。杏林大学病院産婦人科の谷垣伸治講師は
「NICUの担当は、小児科医の中でも新生児を診られる医師に限られる。その医師が少ない」という。
　さらに、愛育病院の大西三善・事務部長は「NICUを増やすと、看護師がたくさん必要になる」と話した。
保険診療上の施設基準では、3床に看護師1人を配置することなどが求められている。このため看護師増員という問題にも直面する。

勤務医の労働基準法違反を華麗にスルーしている犯罪者マスゾエ大臣、何がしたいの？

石原に責任を被せる気満々だな、労働行政のトップとしての自覚がまるでないだけではなく、自分が大臣だという意味が全くわかっていない。

こいつのやったことは、自分の指揮で負けた戦に対して、負けてきた連隊長の机の上に拳銃を置いてきただけ。

だから引き金もついでにひいてまわれとあれほど、ｗ

枡添え大臣の提言より

　私のところに読売が取材に来たときに、「いろいろな案があるのはいい」とは言った。しかし、「枠をはめるのはダメ。規制するのではなく、自由なやり方がいい」と言ったのに、この点は新聞に書かれなかった。

　仮に一部を規制するとしても、インセンティブと組ませないとダメ。インセンティブがない規制は成功しない。読売の提言には、奨学金とか、留学させるとか、そうしたことは何も書かれていない。

>>635
で、新生児科の医師もきちんとした労働環境で働いて頂かないといけません
よね。労基法遵守、有給取得、わーくらいふばらんす。
労基署にもちゃんと監督して頂いて、週40時間労働で....

まさか、厚生*労働+大臣サマが労働基準法に抵触する労働体制を容認するよ
うな発言をされるわけはございませんよね〜（ｗｗｗｗｗ

>>616
胴管。

マスゴミへの中国、半島の影響力はもうかなり国民にバレてると思うよ
余りにも印象操作があからさま
マスゴミがあれだけ中国、韓国の宣伝をし、売国奴自民党と福祉(笑)の公明党と共に偏向、世論誘導
するわけだから、ネットが普及した今、ネット世論誘導の工作員が大量投入
されていないほうが不自然
マスゴミの論調とネット工作員の主張はピッタリ一致するんだよね
日本の資産をダメリカに移して日本経済に最後の一撃を加えた小泉、竹中日本売り政策の時はが一番露骨だった！

常に緊急搬送を受け入れるためには、
常にボーっとしてる医者や看護婦をたくさん置いとかないといけないんだよね
救急隊みたいにね
NICUも常に空床ありにして、ヒマにしておかなくては

そうなのにゃ
救急を受けようと思ったら
ある程度空きベッドをつくっておかないとあかんのですが
空きベッドを作っておくにはそれ相応の余裕が必要なのですね

俺はてっきり日本医大の医者かと思っていた。東大が撤退して、後釜に日医が入ったときに貧乏臭いことするなーと思ったけど。
その日医も撤退した残飯みたいなところをもらったのはどこの乞食医大なの？

http://www.asahi.com/health/news/TKY200810230343.html
妊婦の脳血管障害１８４人、１０人が死亡　０６年

たしかに脳血管障害１８４人中１０人死亡なんだが、
脳出血は、３９人中７人死亡。
５−７割は、重い障害＝ベジ

この現実を前に、脳出血の妊婦が死亡したことが、まるで医療ミスみたいな報道は、マスコミのテロだよな。

646の記事

妊婦の脳血管生涯でヒットするんだよ。

なぜ墨東を好意的にとる？
我々現場の産婦人科医師としたら、墨東は一度断ったのなら、最後まで言い訳せず、それなりの理由が
あって搬送を断ったと明言してもらわんと今後患者に説明ｽﾙﾄｷ困る。

なにそれ？

同感

異様に五の橋叩きに走ってんのいるが
元は墨東の対応の悪さがいかん
搬送した患者が死んだからって別に送った先の病院のせいにする気なんかなくとも
搬送先の記者会見でこっちを悪者にされるんじゃ、開業医は皆やってけなくなるぞ

この件、墨東が「脳内出血と分かってりゃ受けた」などといわなくとも済んだ話だろうから
余計むかつくんだが

悲しいかな、ARTだけでやっていける時代ではなくなってきました。
だから、開業するとすれば、産科に大なり小なり関わらないわけに
はいかない、と考えています。現在の拘束時間+自宅にまでの往復時間
に比べたら、産科に携わることで発生する拘束時間と責任はしれたものなのです。

っていうか周産母子センターが1500件もお産とるな！
おまえ等は月20件で良いからハイリスクだけやってくれ。
国から援助があるんだから、正常産でお金稼ぎは考えないでくれ。
妊婦どももノーリスクなら選り好みせず開業医か中小総合病院で産め！
何でも自分の希望が通ると思うな！

採算取れないと怒られちゃうんじゃないのん？

＞＞６４２
フジでやっていたな。日本がなぜ強いか、それは終身雇用、年功序列。
これをぶっ壊すことをアメリカが提案してきて、日本がそれに従った。
郵政民営化も同じで簡易保険をアメリカ金融がほしかったような内容。

医療も、昔の教授に立て付いたら医者できない。という制度が
医療体制維持に一番強いかもしれない。
昔は、夜寝ないで安給料で働いても文句は言えなかったのは事実。
３次救急で満床を理由に断ったら、説教くらったことがあったし。

今回は　脳外の問題だろ

>>652
まぁ、出血した患者はノーリスクじゃなかったんだけどな。本当はな。調べてなかった奴が悪いんだが。

悲しいかな、ARTだけでやっていける時代ではなくなってきました。
だから、開業するとすれば、産科に大なり小なり関わらないわけには
いかない、と考えています。現在の拘束時間+自宅にまでの往復時間に
比べたら、産科に携わることで発生する拘束時間と責任はしれたもの
なのです。

>>655
お前も脳外脳外うるさいな。
墨東の産科救急で、どういう流れで患者の搬送決めるか言ってみろ？誰が決めるんだ？

公立で周産母子センターの認可を受け
今更正常産も合わせて分娩数増加でウマーと言う事務方がおかしい。
周産母子センターで採算性を求めてもらっては困る。
集約化は単に分娩件数を増やすのではなく、ハイリスクや今回の様に
突発した異常への対応を主眼に置いて貰わねば困る。
経営者や事務方の金儲け主義が直らん限り
本当の意味での集約化は進まん！！！

おいらは新生児科医だけど、NICUがダメって言ったからとらなかっ
たっていうのは勘弁してくれ。

３５週で母体適応なら、飲めればすぐに産科正常新生児室に戻る。
NICUが満床なんていうのは産科のいいわけじゃん？
土曜日に緊急C/S入れたくなかっただけでしょ？

五の橋が産科救急に連絡したのがまちがい。
まず、脳外科救急をあたるべきだった。

>>496
この記事速攻で消されとるがな。
で、このようなイイワケが…
ttp://blog.goo.ne.jp/the_workman/e/8b30887de33cba7d0b7435f248dcff29
ttp://blog.goo.ne.jp/the_workman/e/b4b240585b02ea5d2c0d4ddd89c14617

聖路加は何故名前が上がってこないの？

周産期センターとやらに指定されてるん？＞聖路加

>>660
飲めなかったらどうなんの？

地域には入ってるけど、
総合、のほうに入ってないぢゃん＞聖路加
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kyuukyuu/syusanki/files/ichiran.pdf

その通り！
Nの医師はよくやってくれているが、搬送拒否の産科のエクスキューズのために利用される
事があるのは我々も反省している。
ハッキリ言えば今回の件は訴訟逃れのための産科医の怠慢。
もちろんそうさせた原因はアホマスコミと基地外モンペ！

>>660
いやいやいや待て待て待て
ここでNのお医者さんにケンカ売るつもりはないが、
「Nが満床」で断るのはNのお医者さんたちのことを思ってだよ？？
週末のC/Sなんて日常茶飯事なのはあんたらも知ってるでしょうに…

個人的には受け入れの打診が来ても、時間に余裕がありそうなら
Nの当直に問い合わせてから返事してるけどね

>>665
飲めなかったら、GCUか小児病棟の片隅で点滴して飲めるまで
転がしておくだけ。

まあ、産科は子供を救い　脳外科は母親を救えず　ということで

首都圏産科崩壊 東京大空襲始まる 自分の足元が燃え始めた朝日とNHKが狼狽して墨東病院を叩こうしている件 そんなに首都圏を焼け野原にしたいのか そもそも総合周産期母子医療センターに不適な人員不足に陥っている墨東病院の指定を解除しなかった都政の怠慢が原因だろう
天漢日乗　2008-10-22
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/10/nhk-f901.html

　　

首都圏産科崩壊 東京大空襲始まる(その2)江東区産婦死亡事例のカギは「搬送依頼の電話内容」→血腫除去を行う脳内出血の予後は「赤ちゃんを育てられるお母さん」だというマスコミの印象操作は悪辣
天漢日乗　2008-10-23
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/10/2-47c5.html

　　

「マスコミたらい回し」とは?(その131)毎日新聞埼玉支局の桐野耕一記者「妻が妊娠9カ月なのに、何かあったら心配」奈良県南部の産科を絶滅に追い込み、全国の産科崩壊を助長したのは毎日新聞奈良支局だから文句はそっちに言ってね
天漢日乗　2008-10-26
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/10/1319-3d04.html

このブログ主、一般の人なのに、すごいよね〜といつも思う。
あ、あと当直の仕事は見回りと電話番だけだから。
2人置いても、労働基準法上、それは変わらないから。

みんなで、情報公開法で墨東病院の当直許可申出書とその許可書でも手に入れましょうか？
簡単に、大嘘つきだと言うことがバレテ立ち入り調査、閉鎖となるはず。
みんなで墨東を救おうではありませんか！（ちょっと一ヶ月かかるけどね）

（ちなみに労働基準法上、当直していいのは夜間週一＆休日日直1回までだから！）

これで産科当直をなくさせましたから、法令というものはありがたいものです。
有志の方がいればぜひとも。（自分は面倒くさいから、人のことまで構ってられない）

いまどき産科なんて、少子化で寝当直ばっかしだ

一番検証されなきゃいけないのは、ここで馴れ合ってる満床だから断ったって言ってた
他の周慙愧センターじゃねえの？
ま、医者同士潰しあってりゃ世話ねえよ。まったく。

あ、NICUの認可を受けている病院も、
ぜひとも上記情報公開にて書類だけは取り寄せておくと便利ですよ〜。

自殺、うつ、過労認定に役立ちます。
おすすめです。

送るほうも　受けるほうも女医だからな　とろいよな

>>669
そういう融通の利く施設・Drもあれば、
そうでないところもあるでしょう。

母体適応で急いでるからって、
N満床なのに勝手に搬送受けられて、
「35週なんだから新生児搬送でもなんでもしろよ」
って言われるのも嫌でしょうに。

大急ぎの搬送依頼が来てN満床なら、
取り敢えず他を当たってくれ、と言っておいて
院内の状況を確認して、
なんとか受け入れできそうなら改めて受ける、で正解ではなかろうか。

>>673も言うように、この状況で医者同士つぶし合うのは良くないことだ。

現場知らない。
いってよし。

っていうか産科医の寝当直は
地方勤務医の有用な勉強時間。
論文読むか自分の実験のデータ整理に費やすべし。

>>675
男性産科医を排斥したつけがここにも。

>>673
不十分な態勢で受け入れれば裁判所に断罪されます。
満床であれば受け入れないのは当然です。

福島スレは？

通常のN医師なら35週の母体脳出血疑いなら受けて当然。

Ｎを言い訳にするのは彼らを侮辱する事になる時がある。
苦しい現況は解るが産科医はもっと真剣に
患者をみた方が良い。

我々は正常産や中絶などの自費診療でお金を稼げるが、
小児科や救急の先生はそうもいかない。彼らに助けて貰っていることを忘れてはいけない

>>679
最近は態勢が不十分かどうかを決めるのはマスコミや世間の皆様らしいぜｗ

もう都立病院は全てブッ潰せ！！

「『開業医のスケープゴート』の御役目を果たさないのはどういう事だ、ゴルァ！！」

…なんて、開業医にスゴまれると、俺が辞めるだけじゃなく、都立病院丸ごとブッ潰したくなるな。

俺達は、開業医のケツ拭き係じゃねえんだ。
クソした後は、自分でお拭き願いますよ、ってんだ！！

>>680
無罪確定に伴いスレタイも変わったらしい

【日本終了】医療裁判・報道にモノ申す★１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224695904/l50

>>681
ええええ？？
周産期に携わってる先生ですか？？？

助けて貰ってるからこそNの先生に打診も無しに
勝手に受けたりしないのでは？

>>681
そうだ、そうだ！その通り！

いいこと言うねぇ！

関連科に打診もせず勝手に受けるのは救命科と相場は決まってる。

>>686
そうか　Nの先生はそういう風に思っているのか…
俺たちがサボるためにN満床を出汁に使っていると…
よーし分かった！それなら分かった！
もう、俺が大丈夫だと思った症例は全部受けるからな！
その代わり後でゴチャゴチャ言うなよ！

…とは言わない。やはりこれからもN満床の時は基本は断るし
受けるならNの先生に打診してからにすると思う。
でも、そういう風に考える人が居るっていうのは知れて勉強になった。
明日のカンファでちょっと聞いてみようかな。

>>687
確かに。妊娠女性が腹痛で来てるから来てください→排臨とかな。
救急車から電話があったときに一言言ってくれればいいのに。

>>685
おいらは新生児科医です。
きょうは幾分暇な当直なんで、、、、。

キチンと母体適応で、胎児適応ではないと言っていただければ、
３５週ならNICUが満床でもなんとかします。
産科病棟に時限爆弾が一杯なら、他を当たって、ダメならもう一度
電話下さいって産科の先生にはお伝えします。
２２-２５週とかなら話は別ですけど、、、。

ただ、今は東京のNICUの状況は手一杯です。どうすればいいのかは
私にもわかりません。
周産期情報システムでも、絶対ダメなのか、ちょっと勘弁なのか、
他をあたってだめならもう一度電話してねなのか、今日は病棟の
歓送迎会だから×なのか、、、そんなのはあの端末からは分りま
せん。
もう少しちゃんとしたシステムにすればいいのに、、、。
△を加えるだけでもずいぶん違うかもね。

>>688
ちょっと待てよｗ
こんな簡単に離間の計にひっかかるなよ＾＾：

>>685
35週の母体脳出血ならちゃんと説明して
母体救命のためにやむを得ないと言えば、Nの先生も通常引き受けてくれます。
私が思うに世の中で一番忙しくて患者のみならず
産科や小児外科や心外など他科の都合に振り回され、
可哀想な立場にいるのはNICU医師だと思います。

ものすごい投稿の数だ。

>>689
３次は「受ける」ことがレーゾン・デーテルだからね。

都内の救命センターの初療室全てにカメラを設置して、リアルタイムで指令センターで
状況把握できるようにすれば、搬送も少しはスムーズになると思うんだがな。

見込みの無いNICU患児を切るだけでも、
随分マシにはなるでしょうけど、
倫理的には無理なんでしょうねぇ・・・・

>>690
そう、しかし、やはり受け入れ前に打診は必要でしょう？
しかし急ぎの母体適応の時は、Nへの打診の時間ももったいなく、
とりあえずNが満床であることを伝え、次を探してもらい、
その間に自院のNに打診する、ってのが普通だと思うんですが、いかが？

自分も勤務先によっては搬送先を探す立場になることもあり、
その時に電話回線を塞いだまま待たされ、で結局断られるのは大変困るものですから、
そのようにしています。

母体適応と言っても、大急ぎで対処しなければならないほど
母体が重症の時は、週数によらず胎児の状態が悪いことが多いですし。
大急ぎの症例で、一番良くあるのは早剥ですよね。
35週推定2000gの子癇発作の母体搬送を、いくらCTGが良いと言われても
Nが満床の時に
Nの先生に断り無く受けたらやはりまずいのではないでしょうか。
たいていCTGも十分評価できるほど装着されておらず、とりあえず徐脈はないけど
出してみたらグッタリだったとか良くありますよね。

>>692
Nの先生が他科の都合で振り回されて苦労されていることは
重々承知しています。
だからこそ、Nが満床かどうか、満床でなくても母体搬送はできるだけ
Nの先生に打診をしてから受けようと思っています。
間違ってますかね。

>>696
いえいえ決して間違ってはいないと思います。
それで、結構です。

と、、、入院が来そうな雰囲気ですので、、、さようなら。

>>633
高くないと思いますけど。
新聞記者ならばどうしてそういう金額設定になっているか
知っているはずですし、知らなければ不勉強、知っていて書くならば
大衆に迎合しているか、医師を貶めたい偏向報道でしょう。
インフルエンザワクチンの時も高い高い騒いでいたけど、
いやなやつらだ。

>>634
うん。
社会が求めているのは、成人してからはちゃんと税金を納めて、
社会の役に立つ人たち。
いても良いけど、将来、親と同じような役立たずが増えてもねえ。
そんな子供を増やしても、えらくないよ。
旦那も介護の仕事でもして、少しでも社会の役に立てばよいのにねぇ。

増えるべきは
自力で子弟に十分な教育を施し
将来的に社会に貢献するような子供を送り出せる人々
それに一番見合う政策は子供の人数に応じた住民税と所得税の減免だよな
社会にぶら下がってる貧民が増えても困るだけだろうに

>>662
follow up レスありがとう。
胸がすいた。

産科医は叩けば叩くほど、労働基準法違反で安い労働を提供するから完全に舐められ、事故の時にズル賢い舛添の責任転嫁のターゲットにされているだけ！
おまえら、馬鹿みたいに黙って毎日毎日労働基準法違反を押し付けられていたら、
今度は強制配置させられるはず！

どこまで馬鹿なんだ？

>>701
いいじゃん。それで。完全崩壊すると、再生する可能性がある。
今のように、一部の人柱が頑張って、徐々に崩壊の方が、ドロッポは安泰でありがたいよ。

再生する可能性がある
再生する可能性がある
再生する可能性があるｗ

政権交代すると日本が助かるみたいな妄想ｗ

>>690
ちゃんとしたシステム作ったら、
「現状にはチョメチョメの問題があるから新システムを」と言って予算取れないだろ？
すべては利権で動いているんだから、まとものものは、未来永劫出来ないよ！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197697120/l50
皆、日本人を幸福にしない売国奴自民党にいらつき始めた。

今朝の「とくダネ!」　国と都が対立　医療現場の叫びは…
いろんな人の反応

妊婦：（責任の）なすり付け合いにあきれる
助産師：いずれ起こると思っていた　　　　←!!!
医療ジャーナリスト・伊藤隼也さん：都に責任　（医師不足状態を）放置したのが悪い
長良医療センター・川鰭市郎産科医長：断らざるを得ない医師も被害者
北里大学・海野信也教授：両方に責任　受け入れの数が足りない
ピーコ：人の命を助けるはずの医師が､リスクが高いからと産婦人科や小児科を避けるなんて､ねぇw

>>706
どうなの？　最初から、墨東病院の医師が、頭蓋内病変を疑って、宅直の脳外科医にcallしておけば、
普通の妊婦の頭蓋内出血で終わっていたんじゃないの？

医師数がどうこう言う問題じゃないと思うんだけれど。

>>706
何のリスクかじっくりかんがえてほしいところだ＞ピーコ
怠慢以外でもがんがん訴える患者に対し献身的になれと言うのかな？

>>706

助産師：いずれ起こると思っていた　　　　←!!!

このスレの住人はこれからこういう例はもっと増えると予想してますよ
地獄はこれから

最後に診てくれる医師はこれからどんどん減るから

いざとなると病院幹部も守ってはくれず、警察に売り渡すし、マスコミは弁護士に「被害者」を紹介してネタ化する例が後を断ちませんし、厚労省に至ってはカモにネギ背負わせて身ぐるみ剥いで刑務所にぶち込むべく、パチンコ関係者と一緒になって画策中です。

　これで蛮勇が奮えるようなら、それは今では変わり者の部類でしょう。

　実際、今回の脳出血死亡の例でも、かかりつけ医と最後に受けた墨東は火だるまですが、断った他の医療機関は数が多いということを割り引いても、マスコミのスクラムの対象外です。

　断った方が良いよね、と毎日教育されているようなものです。

オカマに馬鹿にされるような職業なのです。さっさと逃散してください。

>>707
おまえ史上サイコーの阿呆だろ。

>>706
>>711
オイラも一番下のコメントが一番腹が立った。

いや、洗脳が解けないんだよ。
世のため人のため、妊婦さんのため赤ちゃんのために産科医になったんだってな。

自分の身も守れない奴が、何が世のため人のためだ。
お前の才能と努力と志と、医学部に送ってくれた家族と、お前が守るべき家族と
みんなを泣かせて、地雷原で燃え尽きてしまっていいのか。

>>711
いやピーコがこんなバカなことを言うからオカマが世間から余計に馬鹿にされるだけだろｗ

これは小児科の話だが、みのもんたもそうだ。
194 ：名無しさんの主張：2008/09/16(火) 12:48:54 ID:givJeKkB
「小児科医が減っている」で、現場を逃げて開業した医者を名医と持ち上げて
「仕事がきつい給料が安いとなり手がいないとは何事だ。そんな医者はいらん」だと。

人命を扱う緊張感がわかるか？ 小児科医の現状は人間の労働の限界を越えている。
過労死した小児科医もいる。ストレスで鬱病になってしまった小児科医もいる。
睡眠不足でミスをおかして、賠償金を抱え込んでしまった小児科医もいる。
今までみんなが使命感に燃えて頑張り続けたから限界を越えてしまったんだ。
自分らは安全なところにいて、小児科医にさらに犠牲を強いるのか。

補助金を出したって小児科医は増えんよ。
労働基準法を守らせろ。みんなまともにいい仕事をしたいんだよ。

超高給もらってたっぷり夏休みをとってる芸能人が何を言うか！


195 ：名無しさんの主張：2008/09/17(水) 10:59:47 ID:86lAsTP8
何日も何日も夜勤、当直が続いて慢性の睡眠不足が続くと、
時々記憶が飛ぶようになるんだよ。脳が瞬間的に眠ってるんだな。
ミスに繋がらないように何度も確認したりメモを取ったりして働いている。
休憩したいと思っても医者が足りないから仲間に無理がかかる。
「こんな職場には行きたくない」って思うのは当然だろう。

>>712
産科の当直医が2人いれば、対処できたと思うか？

確かに産科医の数は不足しているが、今回の事件の問題とはまた別の話だよ。主治医が
必死に頭蓋内病変のことを言っているのに、脳外科に回さなかったのが問題。

>>718
これはまた結構な馬鹿があらわれましたなあ。

産科医のウソを再び批判 - 心に青雲
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/6ec89698e01ce67d269dc801c78e2826

>>718
>>719
こればっかりは今議論したって無駄だろ。どっちがホントかわからないのだから。
俺としては主訴というかMain problemを言わないわけないと思うので、紹介医よりの印象を持つが、
常識外のプレゼンした可能性は一応あるので何ともカントもニンニンニン。

>>720
昔は病院なんかなかったんだよ。出産は全部助産婦か、祖母、近所の出産経験者がやりきったんだよ、知っているかね医者諸君？　
昔は病院なんかなかったんだよ。出産は全部助産婦か、祖母、近所の出産経験者がやりきったんだよ、知っているかね医者諸君？　
昔は病院なんかなかったんだよ。出産は全部助産婦か、祖母、近所の出産経験者がやりきったんだよ、知っているかね医者諸君？　


そのとおり、よく言った。

おまいが死ぬときは畳みの上だｗｗｗ

木刀はまだまだ引っ張れるということで　　　産科医絶滅史第64巻　〜木刀が頭に当たりあいたたたっ！〜

ファッションチェックって知ってる？　　　　産科医絶滅史第64巻　〜ピーコさん、お手柔らかに〜

>>722
これがホントの内ゲバってやつですね

楽な仕事をしても、そんなに給料が変わらないなら
誰しも楽なほうを選ぶよ。
医師不足はそういうところから来ているんじゃないかな。

でも、根本的に報酬の体系を変えるっていのは
損をする人も出てくるから、
小手先の対応しかできないんでしょう。

開業医とか楽なことをしようとする奴は
年収300万に固定、これで解決。

そだな。
公務員も官僚も国会議員もマスコミもピーコもみのもんたも年収300万でいいな。
これでみんなオマイと一緒だ。

所が不思議な事に、ほんの数年前までは、
年収300未満で週100時間以上を、
嬉々として働いていたヤツが結構いたんだ。

将来、カネ増やそうなんて事も考えずに。

最近では、そんな洗脳にかかるヤツは少なくなったが。

ARTの対象患者数はすでにピークを超えて年々減少しています。
あと５年で３０％減ると予測されています。

>>728
みんなそんなことやってたなあ。
あれはどうしてだったんだろうなあ。
今思い返してもわかんね。

>>720
昔、助産婦が出産を仕切ってどれだけ、新生児が死んだか
言ってみろ！
ウチの本家の従兄弟なんか５人中３人アポーンだ。
しかも戸籍に残さないから、生まれた事実も残らない。
だから助産婦も訴えない時代だったんだよ。
うそだと思うなら、８０歳以上の助産婦に聞いてみな。

おまえは自分の子供を助産婦に頼め。病院に来るな。

>>730
洗脳です
医者は尊敬される尊い仕事だなんて思い込んでたバカが多かったんですよ
自分もそのひとりだけどoz

舛添厚労相が地元医師会に協力要請、妊婦死亡問題で
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081027AT1G2700M27102008.html

　8病院に診察を断られた妊婦（36）が死亡した問題で、舛添要一厚生労働相は27日午前、
東京都江戸川区医師会（徳永文雄会長）を訪問し、都立墨東病院の産科医確保への協力などを要請した。
　舛添厚労相は冒頭、「国と都、医師会が協力して、安心してお産ができる体制を作らないといけない。
そのためのご意見を伺いたい」とあいさつ。徳永会長は「高度な異常分娩（ぶんべん）を扱う墨東病院を
お手伝いできる開業医は限られる。背景には医師不足があり、良い方法を考えたい」と述べた。
　墨東病院は主に墨田区、江東区、江戸川区の救急診療をカバー。今年2月27日には3区の医師会と
産婦人科医会の会長6人が連名で、都や墨東病院に対し産科医不足の解消や「総合周産期母子医療センター」の
環境整備などを求める要望書を提出していたが、回答のないまま今回の妊婦死亡が発生した。

【妊婦死亡】舛添厚労相と地元医師会が意見交換
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081027/crm0810271207009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/081027/crm0810271207009-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/081027/crm0810271207009-p2.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/081027/crm0810271207009-p3.htm

　東京で8病院に受け入れを断られ、最終的に搬送された都立墨東病院で妊婦（36）が死亡した問題で、
舛添要一厚生労働相は27日、墨東病院の地元医師会の一つ、江戸川区医師会の幹部と意見交換した。
　舛添厚労相は「拠点病院をつくっても、その後情報収集をしないままで、厚労省としても反省している。
率直な意見を聴いて前に進みたい」と述べた。
　これに対し、同医師会の徳永文雄会長は、墨東病院の産科医師数が５年前から定数の9人を下回っていることについて、
今年2月、都に対して改善を要望していたことを説明。「都から具体的な回答はまだない」と話した。
　また「全国的な医師不足や、医師の養成過程の問題などが複合的に重なって医療が疲弊している」と訴えた。

産科医6団体、2月に医師不足改善の要望書を東京都に提出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081027-OYT1T00380.htm?from=main1

　脳出血を起こした東京都内の妊婦（36）が都立墨東病院（墨田区）など8病院に受け入れを断られ、死亡した問題で、
墨東病院周辺の墨田、江東、江戸川の3区にある医師会など地元産科医でつくる6団体が今年2月、東京都に対し、
産科医不足に対応するよう要望書を提出していたことがわかった。
　舛添厚生労働相が27日、江戸川区医師会と懇談した際、明らかになった。
　要望書は、都病院経営本部と墨東病院あてに提出され、同病院の常勤医が年々減少していることを指摘して、
「都民の安心できる周産期体制を準備してほしい」と求めていた。江戸川区医師会の徳永文雄会長は
「今回の問題は医師不足から起きた悲劇。要望書に対し、都からいまだに明確な回答がない」と訴えた。
　懇談後、舛添厚労相は「どうすれば改善できるか、ERと周産期医療との連携がどうあるべきか検討したい」と述べた。


厚労相「国としても反省」 妊婦死亡で医師会と意見交換
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102701000299.html

　東京で8つの病院に受け入れを断られ、最終的に搬送された都立墨東病院で妊婦（36）が死亡した問題で、
舛添要一厚生労働相は27日、墨東病院の地元医師会の1つ、江戸川区医師会の幹部と意見交換した。
　舛添厚労相は「拠点病院をつくっても、その後情報収集をしないままで、厚労省としても反省している。
率直な意見を聴いて前に進みたい」と述べた。
　これに対し、同医師会の徳永文雄会長は、墨東病院の産科医師数が5年前から定数の9人を下回っていることについて、
今年2月、都に対して改善を要望していたことを説明。「都から具体的な回答はまだない」と話した。
　また「全国的な医師不足や、医師の養成過程の問題などが複合的に重なって医療が疲弊している」と訴えた。
　墨東病院は、24時間態勢で早産などハイリスクの妊婦を受け入れる都立病院唯一の「総合周産期母子医療センター」に指定されている。

>>735
升添として今までの人生を反省しろ。

>>721
それなら、紹介元の医師の責任問題になるが、俺はそう思えないのだが...。
墨東病院に産科医が二人いたら、どちらかが気がついていた、という可能性はあるだろうが。

>>735
お詫びとして、来年度の医療費を60兆円にして、その後も毎年10％ずつ上げてもらおうか。
おっと、天下り役人やら製薬会社の報酬は大幅に削減して、医師をはじめとする医療従事者の報酬を
５倍に上げるんだぞ。

日本人を不幸にする売国奴自民党という政党！
売国奴自民党の教育費削減
【社会】年収の3分の1が教育費、 低収入ほど家計圧迫　日本政策金融公庫の調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225011800/
【埼玉】 生活保護世帯　過去最多を更新 ９２年から連続で増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225066607/

大阪の次は埼玉が破綻しそうだな。その次が東京か？

「ハイリスク分娩の集約も」＝地元医師会と意見交換−舛添厚労相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102700332

　救急搬送された妊婦が東京都立墨東病院など8病院に受け入れを拒否され死亡した問題で、舛添要一厚生労働相は
27日、地元医師会の1つである江戸川区医師会を訪れ、意見交換した。
　終了後、厚労相は「周産期医療とER（救急治療室）の連携をどう改善するかが課題だ」と述べた上で、
今回のケースのような「ハイリスク分娩（ぶんべん）」に対応可能な施設については「ある地域に再編、集約するなど、
いろんなことを考える時期に来ている」との認識を示した。

動画ニュース

妊婦死亡、厚労相と医師会が意見交換
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3980123.html

　東京で妊婦が8つの病院への搬送を次々と断られ死亡した問題で、舛添厚生労働大臣が受け入れを最初に断った
都立病院の地元の医師会を訪れ、地域医療の現状について意見交換を行いました。
　「今年2月から改善を要求していたが、都が動いてくれないということもありましたので」（舛添要一 厚労相）
　この問題は今月4日、脳出血とみられる症状を訴えた妊娠中の女性が都内の8つの病院に救急搬送を断られ、
赤ちゃんを出産した後、3日後に死亡したものです。
　舛添厚生労働大臣は27日朝、最初に受け入れを断った都立墨東病院を拠点病院としている地元・江戸川区の医師会を訪問。
現在の状況を医師会から直接聞き、墨東病院と地元医療機関の連携の在り方について意見交換を行ったとみられます。
　江戸川区などの医師会は、墨東病院がリスクの高い妊婦を受け入れる「総合周産期母子医療センター」に指定されているのに
産科医が不足しているとして、今年2月から都に改善を要望していました。

妊婦たらい回しで舛添大臣が地元医師会と意見交換
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news6.html?now=20081027144818

　脳内出血を起こした妊婦が、8つの病院で受け入れを断られ、出産後に死亡した問題で、舛添厚生労働大臣は、
産科医の不足を訴えていた地元の医師会を訪れて、現在の状況などを確認しました。
　今回の問題で、最初に妊婦の受け入れを断った都立墨東病院は、今年7月から産科の当直医が、週末は1人だけになっていました。
しかし、この危機的な状況に地元の墨田区や江東区、江戸川区の3つの医師会は、墨東病院の産科医不足を解消するように、
今年2月に東京都に要請していたことも分かっています。舛添大臣は、先週の墨東病院視察に続き、27日に江戸川区医師会を訪れて、
現在の状況や問題点の意見交換に臨みました。
　舛添厚生労働大臣：「それぞれの『医療の灯』は地域で守って頂く。反省すべきは反省し、改善すべきは改善しないと犠牲になるのは国民」
　舛添大臣に対し、医療現場からは、今回の事態は特に産科の医師不足が原因だとの声が上がりました。

>>740
集約したから、1か所の判断ミスで、たらい回しが始まったわけだろ？

「集約＝重症のwaste basket」

になるのではないのか、どの診療科でも。

意見交換したり、調査したり、署名運動したり
そんなもの何十年したって
何も変わらない。
カネも人材もないんだから

あ、太平洋戦争末期と同じだね。
精神主義で何とかなると思ってる。

貯蓄から投資と言っていたけど、何、今の株価！
医療、教育だけではなく、小泉、竹中改革がでたらめってわかった。

>>744
な〜に、買いそびれた方たちのための期間限定バーゲンセールですってば。

>>733

ワロス

禿、まず歴代医政局長を正座させて、
「これまでの政策が根本的に間違っていました」と反省しろ
協力要請はそれからだ

舛添厚生労働大臣：「それぞれの『医療の灯』は地域で守って頂く。反省すべきは反省し、改善すべきは改善しないと犠牲になるのは国民」

中国軍が責めてきても竹やりで戦えと言いそうな悪寒。

>>747
ハゲ、おまいのいいかげんな介護を反省汁

>中国軍が責めてきても竹やりで戦えと

竹やりで戦っても、医療費抑制で補給はなし、新研修医制度で補充もなし。
むしろＤＱＮゲリラを煽って地雷をばらまかせている。

厚労省参謀本部にとって竹やり最前線の医師は捨て駒なんだな。
この危機的状況を国民に喧伝して混合診療やむなしの世論に誘導する。
やがて外資財界連合軍が最新兵器を装備して全国展開するつもりだ。
助けてやるから高額の自費負担を払えよ。

>>749
中国がそんな非効率的な戦争をすると思うところから、医師は時代遅れなんだよ。
東京に核兵器ミサイル1発で、日本は降伏するしかないじゃないか。

集約させるとはそういうことを意味しているんだよ。

核兵器ミサイルを打つことが国際的にどのくらい難しいか分からんのか？
だからＤＱＮは視野が狭くて客観性が無くて脳内マスカキ小僧なんだよ。

横レス

でもさ、東京ほど首都に集約化されている国は少ない。
核ミサイル一発で降伏はないと思うけど
国内行政の崩壊は確かだろう。

そんな東京で、休日とはいえ受け入れ先がないというのがショックだ。

>>752
受け入れられないことを知らないおまいがいることにショックを受けた。

>>751
やれやれ、集約の愚を言ったつもりなのに。

>>753
石原都政になってから都のあらゆる機関から人材が逃げ出している。
都庁のキャリア組も相当抜けたし、都立病院が看板倒れのガランドウ
になっているのも首都圏の医者の間では常識だったよ。

>>755

いいじゃねえか。チンタオのせいで
ヒトあまりで赤字だったんだから。
都にとってはいいリストラだろう。

>>749
2年くらい前このような比喩流行ったけど、
本当にここまでそれがぴったりな状況になるとはねえ。

>>747
ていうか、これ竹槍を雛形にした発言でしょ
まさに銃後の守りがどうたらこうたらの精神

今回は警視庁も誰も逮捕しないのかい？　逮捕したりしなかったり、警察の気まぐれにも困る。

>>752
隣の韓国なんか国民の三分の一がソウルにすんでるぞ

>>698
ぜひ中華産のワクチンを輸入すべきですね

東京・妊婦たらい回し死亡問題　舛添厚労相、江戸川区の医師会を訪れ意見交換（動画あり）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143057.html

　10月、脳内出血を起こした出産間近の女性が、8つの医療機関から次々と受け入れを断られ死亡した問題で、
舛添厚労相は東京・江戸川区の医師会を訪れ、医師不足の現状と対策について、意見交換した。
　この問題は4日、都内に住む36歳の女性が脳内出血を起こし、都立墨東病院など、8つの医療機関で受け入れを断られ、死亡したもの。
　舛添厚労相は、2月に墨東病院の周産期医療体制の充実を、東京都などに要望していた江戸川区の医師会を訪れた。
　舛添厚労相は「周産期センターをつくったけれど、どうなっているか。情報収集することを欠いている。安心してお産ができる、
非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」と述べた。
　また舛添厚労相は、緊急時にどの病院が空いているかわかるシステムの構築や、内科から外科まで処置できる医師の養成などの
対策を講じていく考えを示した。

>>762
>内科から外科まで処置できる医師の養成
>内科から外科まで処置できる医師の養成
>内科から外科まで処置できる医師の養成


ここ笑うところ？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4433665.html

もはや教えてあげようという気も起きない。

>>763
「抽選で10名様に内科から外科まで処置できるスーパードクターの診察権をプレゼントします」「わぁ〜」
ですかね？

＞内科から外科まで処置できる医師の養成などの
ER担当は自治医大卒に決定だな。

実況スレで見つけた

622名無しでいいとも！sage2008/10/27(月) 09:03:32.88 ID:tdTUAk5V
こんな番組作ってたてめぇらにも問題あるだろうがよ

○ペテン師産婦人科のひどさに涙
　医師の都合によって患者に陣痛促進剤を渡している、などなど産婦人科の知られざるひどい実態を知らされ、
あまりの残酷で許しがたい行為に、2児の母でもある北斗晶は涙ぐんでしまった。
　さらに北斗は自分自身が初出産の際に体験した信じられないサイテー産婦人科についても激白！
　ここでは、これまでの常識を打ち破り、安心して出産から出産後まで連携したケアをお願いできる病院を紹介する。

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-413.html
（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司
陣痛促進剤による被害を考える会代表 出元明美


リンク先のメンバーがすごいです

>>766
自治医大卒は公称｢総合医｣実質は｢ヤブ医者｣ですが何か。

さらに特賞の方には
医師から弁護士、政治家の資格まで持つウルトラドクターへの紹介状をプレゼントします。
よろしくご相談ください。

>>763
舛添大臣が論点を分からなくして行っている気がする。こりゃ、年金も解決しないわなぁ。

＞舛添大臣が論点を分からなくして行っている気がする。こりゃ、年金も解決しないわなぁ。

解決する気が最初からないもんｗ

連日の升添の逆ギレは見苦しい。

“社会保障費抑制 見直しを”
http://www.nhk.or.jp/news/k10014988231000.html

　脳内出血を起こした妊娠中の女性が東京都内の8つの病院から受け入れを断られたあと死亡した問題で、
舛添厚生労働大臣は、地元の医師会と意見を交わし、医師不足などの課題に対応するためにも、
社会保障費の伸びを毎年2200億円抑える政府の方針は見直す必要があるという考えを示しました。
　この問題では、最初に女性の受け入れを断った病院で、当時、当直の医師が1人しかいなかったことが
明らかになっています。東京・江戸川区の医師会を訪れた舛添厚生労働大臣は「反省すべきは反省し、
医療体制を改善していきたい。命を守るためにどうすればよいか、みんなで前向きに考えたい」と述べました。
これに対し、江戸川区医師会の徳永文雄会長は、ほかの医師会とともに東京都に産科の医師不足を解消するよう
要望していることを説明し、「今回の問題は、医師不足から起きた悲劇だ。厚生労働省も東京都も互いに協力し対応してほしい」
と求めました。そして、社会保障費の伸びを毎年2200億円抑える政府の方針についても意見が交わされ、舛添大臣は、
医師不足などの課題に対応するためにも見直す必要があるという考えを示しました。会談のあと舛添大臣は
「社会保障費の削減は限界にきている。今回のようなことが二度と起きないよう必要な予算を確保し、
対策を講じていきたい」と述べました。

>>773
それもあるけど根本が何か分かってない・・・・
分かっても政府が何かして解決できる問題じゃない気がするけどね。

ＨＯＰＥ！ストレス発散用　　 なにが一番大切なのかを考えようよ
http://hopesue.blog105.fc2.c●m/blog-entry-15.html

ベッド数が足りないから拒否？？？
医師不足で拒否？？？？？　

あんたらさぁー　なにが仕事でお給料もらってるのよ！？

そもそも、医者になりたくてなったんでしょ？　　なりたくなくてなれるようなもんなの？
医療現場の現状なんざ今に始まったことじゃないし、そんなに不満をぶちまけるなら
なぜ変えようとしない？　　国のせい？　都道府県のせい？

大変な職業なのはわかる、あなたたちがいないと非常に困るし、近くに病院があるってだけで
安心感も得られる。　　他責にする大臣や都知事なんかより必要な存在。

だからこその責任があるということは学ばなかったかな？
それだけの覚悟がある医者もたくさんいるとおもう
おそらく現場の人達、もしくは現場に近い人達

それを忘れて金儲け・経費削減に励む経営者

（中略）

それとー　　ベッド数が足りない・・・・って・・・・・ちょっと・・・

救急で緊急で命に関わる患者さんなんだから
ベッド云々言う前に処置しろ！！！　ヽ( ｀皿´ )ﾉ

ベッドのことなんかあとで考えれ！！！！！

もし俺の身内がそんなことで死んだら、その病院の院長のいえにダンプで突っ込んでやる

>>767

＜パネラー＞
　支援センターあだち　所長 有坂フミ子
　（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司
　東京医療保健大学　看護学科長 坂本すが
　貞友義典法律事務所　弁護士 貞友義典
　稲沢市民病院　内科部長 鈴木　満
　大和成和病院　心臓病センター長 南淵明宏
　医師・ジャーナリスト 富家　孝
　東海大学病院　患者支援センター　センター長 谷亀光則
　深谷赤十字病院　副院長 山下恵一
　ジャーナリスト 油井香代子
　歯科医療コンサルタント 伊藤日出男
　陣痛促進剤による被害を考える会代表 出元明美
　新葛飾病院　医療安全対策室　セーフティーマネージャー 豊田郁子
　増田歯科委員　院長 増田進致


↑　こいつら・・・

『あってはならない』『二度と起きないように』
言っちゃ悪いが文系ってバカ？ｗ

　事　故　を　ゼ　ロ　に　な　ど　で　き　る　訳　な　い　だ　ろ

リスクマネジメントの初歩でも学んでおけ

第63巻、まるで株価の下げ幅みたいな勢いで伸びてるなw
世の中が激しく変わりつつある実感。

>775

有事なら廊下に寝かしておいて診察なんぞもするよ。核戦争、大地震で、病院ぶっ潰れて司法が機能してなければね。

平時では、ベット無い=キャパシティー越えている。ということだからソレを受け入れて十分な処置ができずに、死亡した場合、刑事事件にされちゃう、民事もね。
それがイヤでみな受けないのよ。

そもそも最悪の状況になっても決して訴えませんという事が患者と約束できたら、廊下へでも入院、処置ってことは出来るけど、そんな約束は日本の法律では無効とされるのです。

舛が木刀行ったときに、誰かあの禿頭に生卵投げてやればよかったのに。
「帰れ、ハゲ!」って言ってさ。

食べ物を粗末にしてはいけませんって、
おうちで教わらなかったの！？

あの禿に、卵ぶつけるだけの価値なんてねーよ。

ベッド数以上の患者を受け入れたら、見事に行政指導の対象だよ。

知りもしない評論家きどりが増えて、つくづく日本は終わりなのかなあと・・・

あんたね、簡易宿泊所のベッドじゃないんだから、
ＩＣＵっていって死にそうな人の状態をモニターする設備のついたベッドだよ。
そういう設備がないと助からない。
ベッドを減らしたのは厚労省だ。

医者が足りないって、どの医者でもいいんじゃないんだよ。
救急医療に熟練した頭なら頭、お産ならお産の専門医でないと助けられない。
そういう熟練した救急専門医が大病院にもそれぞれの分野で数人しかいない。
医者を減らしたのも厚労省だ。

なにが一番大切なのかを考えようよ。
設備が無くてプロがいなくてどうしろってんだ。
廊下に寝かせてモニターも無くて研修医にでも手術しろってのか？
一番腹を立てているのは現場の医者だ。
文句をいう相手が違ってるぞ。

土下座しろ！

病院で死んだら主治医は市中引き回しの上、
竹鋸で断頭。

文句あるなら医者辞めろ。

辞めないだろ？？？

それが結語。
まだまだ旨みがあるんだよ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

はい、謹んで『病院』を辞めさせていただきます。

>784
即効で辞めま〜す。
途上国へ行きます。

旨み？
ぜんぜんなし。

>>776
（財）日本医療機能評価機構裁定委員 勝村久司
冗談かと思った。こいつ自分で医療を崩壊させて、さらに医療に寄生している。
こんな寄生虫どころか害虫を何で委員にしているのだ。
つぶれろ（財）日本医療機能評価機構。

こんな状況で地元医師会に出向く桝添のセンスに脱毛もとい脱帽。
クレクレ開業医の集団に何ができるっていうんだ？

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■


経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた





■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■

九割は、高額医療機器、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…



G7で最も安く、医療費の一割にも満たない待遇の医師を叩くのは

洗脳されたテレビ脳！

　　　　　　　　■日米所得　対決　■　


　　　　　　　　　　米国　　　　　　　 　　 日本
○ 高校教師　　 $48,289(453万円）　　 　741万円 金金
○ 警察官　　　　$44,951(422万円)　　　 840万円 金金金
○ 消防士　　　　$37,182(350万円)　　　 572万円 金金
○ 事務公務員　 $30,390(286万円)　　 　628万円 金金金金
（地方公務員　　　　　・・・・・・　　　　 　　　 728万円 金金金金
○ 介護士　　　　$32,280（303万円）　　 333万円 　±０

● 医師　　　　　$266,733（2507万円）　1227万円 少少少
● 歯科医　　　　$116,026（1091万円）　 780万円 少
● 薬剤師　　　　$94,054（884万円）　 　515万円 少少
● 看護師　　　　$57,139（537万円）　　 464万円 少
● 床屋　　　　　$24,940(234万円)　　　 295万円 ±０

※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒94円）

東京・妊婦たらい回し死亡問題　舛添厚労相、江戸川区の医師会を訪れ意見交換（動画あり）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143057.html

　10月、脳内出血を起こした出産間近の女性が、8つの医療機関から次々と受け入れを断られ死亡した問題で、
舛添厚労相は東京・江戸川区の医師会を訪れ、医師不足の現状と対策について、意見交換した。
　この問題は4日、都内に住む36歳の女性が脳内出血を起こし、都立墨東病院など、8つの医療機関で受け入れを断られ、死亡したもの。
　舛添厚労相は、2月に墨東病院の周産期医療体制の充実を、東京都などに要望していた江戸川区の医師会を訪れた。
　舛添厚労相は「周産期センターをつくったけれど、どうなっているか。情報収集することを欠いている。安心してお産ができる、
非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」と述べた。
　また舛添厚労相は、緊急時にどの病院が空いているかわかるシステムの構築や、内科から外科まで処置できる医師の養成などの
対策を講じていく考えを示した。

>「非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」

>「非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」

>「非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」

>「非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」

>「非常に危険なお産は、墨東病院に行けば可能なんだ、これをやりたい」
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