【政治】自社株買い制限、年内に限り撤廃 首相、金融危機受け指示
1 :
さわφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:37:04 ID:6IpPsUu7O
>>2 それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ?
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。
これは素晴らしい施策
2?
自社株買いする金がない
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:38:45 ID:P0chPNOv0
さすが民主主義を無視する首相だ
いつの間にか日本全てがトヨタ系列
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:39:45 ID:c23y0UWz0
日教組HPの小学生向け算数教室
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html > 前回(ぜんかい)は、「かけ算」、「ニコニコわり算」、「ドキドキわり算」を使っ
>て、沖縄(おきなわ)のカデナ米軍基地(べいぐんきち)と嘉手納町(かでなちょう)
>のことを勉強(べんきょう)しました。「1あたり量(りょう)」=「人口密度(じんこう
>みつど)」を計算することで、カデナ米軍基地が、嘉手納町の83%をフェンス
>で囲(かこ)っていることなどがわかったね。
> また、かけ算やわり算の世界(せかい)も広(ひろ)がったんじゃないかな?
>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空(そら)を自由(じゆう)に飛(と)んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常(にちじょう)に
>飛んでいるわけだから、ちょっと怖(こわ)い気もするよね
>本当にこの戦闘機(せんとうき)は、沖縄や日本を守(まも)るために飛んでいるのかな?
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:39:57 ID:zkvtA8bc0
,,-''ヽ、
,, -''" \
_,-'" \
/\ ダウ工業平均 \
__ //\\ 8000ドル割れ \
./|[]::::::|_ / \/\\ /
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| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ _____
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y ∧_∧ /
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::(Д` )< ぼうや、ここはもうだめよ!
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー/ ヽ \さあ早くこっちへ!
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ // ) )|
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´A`)/// /L__つ
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _(_ノ ( V
゙u─―u-――-u 人 Y /\ \
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:41:08 ID:HYhcKO9A0
打つ手なしか
貯金全額下ろすわ
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:41:21 ID:P84MhItCO
これは税金を使わないいい政策だ。
まったく、いい内閣だぜ。
>>2
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:41:59 ID:12NyWtIu0
次は預金封鎖くる?
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:42:09 ID:27p6ZCi0O
株価譲渡税アップ撤廃しろ
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:42:33 ID:FefwKHDX0
一種の金持ち優遇政策とも思えるが、まぁいいや
任天堂メシウマ状態かな?
本音は株の持ち合い、そろそろ復活してもいいんじゃないか、だと思う。
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:43:11 ID:7l2lJJLz0
司馬遼太郎の街道をゆくは まちがいだ
和歌山 御坊、二階俊博氏(自民党) 隣保館利権
和歌山 新宮、中上健二(故人) 朝日新聞
テロTBS 5:45 独島みのもんたのサタデーずばッ
安倍圧勝に異議あり・谷垣・河野・鳩山氏が緊急生出演
革マル派の岩見隆夫の息子と中核派の福島瑞穂
また テロTBSの偏行報道がはじまったっぞ。
反日反靖国 よみうり放送 巨大年金施設 南紀グルーンピア
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が
キャスターの ニューススクランブル
見た人 いるの?
支那資本に買収された
そういえば 選挙のときも
二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていたな
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
これはGJ
ふむ。なんかよさげ。
麻生さん(恐慌詐欺師)にも策があったんだな…。
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:43:44 ID:5kiqWIiH0
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>13 だな。
「自社株買い自由化+株式譲渡税廃止」で日本市場に金が戻ってくる
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:44:16 ID:5kiqWIiH0
なんという神采配!
>>16 riverはもういい加減やめてくれ飽きた
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:44:59 ID:tp9+pC2y0
やっといい政策が出たな。
これだけでは不十分だけどね。
譲渡税10%の延長もやるべきだな。
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:45:00 ID:OyvH5lznO
本当に今の総理大臣が麻生で良かった。
日本にも、まだまだツキがある。
福田や小沢だったらと思うと…
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:45:03 ID:5kiqWIiH0
禿に奪われてた株を
安く投げてもらったところで
日本が回収w
先手を打ったって感じだな。
この暴落で大もうけしたって人もいるから
こんだけ安くなったら大量に買われて経営権奪われるもんな
>>25 福田のままだったら韓国に乞われるままに援助しまくりだっただろうな。
いいタイミングで辞めてくれて良かった。
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:46:27 ID:FefwKHDX0
ゴルゴがアップを始めないことを祈る
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:46:48 ID:1kuAvCKPO
はいはい法治国家法治国家
こんなことするなら、法なんかなくせよ
これはいいんじゃね?
株価は持ち直すし、会社も株主もハッピーだろ。
あとは証券税制を10%固定(理想は0)にすればさすがに下げ止まるでしょ。
これは真っ当な株式やりたい会社にとっては都合よさそう
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:48:56 ID:mmsSf8fS0
一方民主党は、10兆円の無審査融資策を発表した。(財源は不明)
これ逆効果なんじゃない?
自社株買いしたところで、日本株の6割は外国人が持ってて
それを投げ売りしてんだから、自社株買いしても下落するだろ
逆に内部保留が減って含み損増やすだけだぞ
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:50:09 ID:uDKJBTzz0
神采配。
ただ株の譲渡税の撤廃はやめろよ。そこまで日本の株式市場を
安売りする必要は無い。
森永卓以外の経済学者が、全員横並びで提唱してやがる。
この点は騙されてはいけない。
>>3 今はこれしかないという施策ではあるが、本来は劇薬であることを忘れないようにw
サブプライムも株価上げたいがために、禁じ手繰り返して現在に至る。
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:52:34 ID:5kiqWIiH0
>>35 体力のある会社が買い戻す分には全然OK
つまり主要な健全な株が
全体の雰囲気につられて安くなってるところが戻るわけ
銀行株とか相当戻るんじゃないの?
>>35 しないよりまし
下げ幅が少しでも小さくなるでしょが
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:53:05 ID:17z0sitJ0
このタイミングでこの政策。
すごいの一言。
いままでこれほど市場に気を使った総理はいなかった。
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:53:20 ID:SUQr8gfGO
(*´∀`)早く大量の人生転落組出ないかな?www
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:53:26 ID:tp9+pC2y0
>>35 それはない。
業績がよっぽど悪い企業ならそうなるかもしれんけど。
明らかに現状の株価は安いし、企業自身も安いと思ってるんだったら十分買い支えることは可能だよ。
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:53:37 ID:5kiqWIiH0
てか連休明けに速攻始まるのか
このスピード感いいなぁ
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:53:57 ID:Z1clWi4D0
これはGJ
でも自民がくだらない勢力争いをせずに、安倍の次を麻生にしてたら
ここまで悪くなってない気がするな
とにかく総理になった時期が悪すぎたよ
>>37 年内ってことは3ヶ月弱って明言してるんだし、劇薬なのは
重々承知してるでしょ
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:55:14 ID:aFc83VZdO
素晴らしい政策だと思う。あと皆が言っているキャピタルゲイン課税10%維持(若しくは低減)に加えて、配当課税を軽減するとよいかも。
売買目的有価証券以外の時価会計停止も選択肢の一つ。
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:55:54 ID:c+X/knfh0
スピード感のある対策、第一号ってことか
面白くなってきた
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:55:55 ID:tp9+pC2y0
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:57:01 ID:Z1clWi4D0
>>44 でも自民に有利な報道はマスゴミはしませんよ
あぁ、なるほど。株の買占めで経営権とかが脅かされるのを、これで防げるのね。
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:58:12 ID:T7wX1I6v0
外貨準備金IMFといいこの自社株買い制限撤廃といい
日本の政治家とは思えんくらい優秀な策だなw
別の国の政策を見ているようだ。
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:59:28 ID:mmsSf8fS0
>>41 福田だったら、このタイミングで何をやっていただろう? 誠に遺憾+注視かw?
なかなかまともな政策だなあ
キャッシュはあるしかなりの企業が自社株買いするだろう
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:00:18 ID:5kiqWIiH0
>>51 しかも高値掴みした禿が安く投売りした奴をいただくという
小気味よさw
福田が辞めてよかった(しみじみ
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:01:06 ID:c+X/knfh0
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:01:12 ID:OyvH5lznO
>>53 小沢だったら、緊急入院かな?
ああ、こないだ実際にやったか
今のタイミングではやっておかないとな
禿考えると流石に危険すぎる
自社株買えない企業は死ねってか
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:01:41 ID:5kiqWIiH0
>>52 官僚の中でも優秀な奴がシナリオかいてるんだと思う
任天堂みたいな手堅い企業はウマー
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:02:21 ID:Db6jeR/H0
次は、証券税制の何らかの手当てがあることだろう。
矢継ぎ早に政策を出してくるよ。
一度に出すよりも、複数回にわけるのがいい。
週一程度でね。後手後手といわれない程度に、優先順位が高いものから
出していく。麻生さん、分かっているなぁ、いいよ。なかなか。
民主は朝から晩まで、政権交代。解散。それだけ。でも、国民はワイドショーしか見ないから、
麻生自民党の仕事なんて分からないだろうけどね。日本は、そういう民度だから。
連休前というタイミングも最高です!
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:02:41 ID:KEigiUO90
>>60 株価上がりだしたら
そいつらも引っ張られるだろ
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:02:47 ID:vHWCej9j0
株式優遇税制をしてくれよ。
株の利益の税金は 3% にしろ。
>>60 キャッシュフローがない企業だから実際死ぬ可能性高いんじゃない?
こう先手先手に出てくるのを見ると
小気味いいのを通り越して気持ちが悪くなってくるw
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:03:34 ID:jxcysh/D0
この状況で、自社株を回収できる余力がある企業と言えば、トヨタぐらいか?
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:04:09 ID:tETfPpHi0
空売り規制はしたの?
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:04:38 ID:f48r7JNo0
ミンスの建前
「景気悪化の今こそ政権交代を!」
ミンスの正直な本音
「さすが麻生首相!
俺たちに出来ないことを平気でやってのけるッ!
そこにしびれるあこがれるううッ!!!」
党首・党幹部さえ・・・ですね、わかります。
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:04:44 ID:Db6jeR/H0
民主党は証券税制40%を主張。その後、30%に引き下げたけど。(菅の主張)
それに比べれば、立派なものだよ。
あと、公明党が証券税制アップの主犯だけどね。
73 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:05:15 ID:sFHc2/ry0
>>35 何もしなければアラブは下げるとこまで下げて買う目算立ててるよ
一気にのっとられるな。
これで投資家心理に買いが入るという安心感が少しでも出ればいいと思う。
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:05:25 ID:KMzJ7bDH0
任天堂ウハウハだなw
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:05:37 ID:5kiqWIiH0
>>70 空売りの奴らはあわてて買い戻すから
むしろアゲ要員
空売りがなかったらズルズル下がるだけ
あとは蕪を持ち上げて「上がれー」ってのをやってください
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:05:55 ID:tX2Mfr+y0
>>61 そんな優秀な奴がいるのに福田はちっとも使いこなせなかったわけで・・・
ひょっとして失われた一年じゃね
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:06:05 ID:vQgdJngI0
麻生でよかったな。
福田だったらナントカなるんじゃないんですか?とか言ってたに違いない。
解散してたら日本経済終わりw
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:07:52 ID:v66L4k1J0
で、どこを買うのがいちばんいいんだ?
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:07:52 ID:vHWCej9j0
カラ売り規制が解除されたダウ。急速に戻しているな。プラテンしたな?
ナスもプラテンしたし。
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:08:11 ID:hc0sjb/D0
なんつー無茶苦茶な施策…。
自社の情報掴んでる以上、他の投資家に対して圧倒的に有利に売買できるじゃん。
なんの為に規制があったのか知らないのか。麻生って心底馬鹿だろ。
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:08:39 ID:KEigiUO90
テレビで報道した?
テレ東はこんなの好きそうな番組やってるだろ
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:09:14 ID:KqbSF+pk0
自社の買い取った株の1/3を廃棄すれば15000円まであっという間に戻すよ
廃棄までいかなくても3年間は流動させないとかね
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:09:21 ID:BnG0zjMR0
金融危機ではなくこれからボロボロになる。
上場企業の経営陣はそれが解っているから自社のファンダを読みきれない。
この状況で自社株買いの判断できるやつなんていない。
だから殆ど効果なし。
逆に自社株買い解禁にもかかわらず買いが入らないのを受けて
実体経済に対する総悲観論が広がり
来週は一気に6000円台もありうる。
これは名案な気が
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:09:50 ID:2bmyxx+c0
規制撤廃は歓迎だけどアナウンスした資金は確実に使うようにさせないと・・・
実際たいして買わない企業もあるし
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:09:50 ID:5kiqWIiH0
>>79 外人比率が高かった株で
自社株比率が低くてキャッシュ持ってる会社
ほかにまだある?
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:10:08 ID:vHWCej9j0
>>53 福田だったら、中国からパンダを呼んで景気回復。w
ロムってたら人テントとソニーと新日鉄とトヨタが下がってるらしいから買おうかな
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:11:05 ID:q5wAThcU0
市場から資金調達不要な企業がマーケットから撤退していく悪寒。
結局持ち合い解消させたバカビックバンやったバカが一番悪い。
麻生氏は動きが速いな
福田は首相になるべき人間ではなかった
外国人が日本市場の六割云々ってのは、あくまでも売買シェアでの話。
ここ重要。
>>85 つったって、禿鷹怖いで溜め込んでる会社も多いでないの?
面白そうだと思うけどな。青田刈り?みたいな感じでw
インサイダーを公認するデメリットって、麻生は考えてないのかな?
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:12:12 ID:Db6jeR/H0
それなりに内部留保をもつ会社はあるから、いい案だよ。
償却じゃなくて、金庫株にすれば、
結局、景気回復したときに、利益も発生しうる。一石二鳥だ。
ただ、個人投資家には、両刃の刃だけどね。後者になっている場合。
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:12:13 ID:KqbSF+pk0
俺なら円高に強い鉄道とくにJR東海とか砂糖とか食用油会社を買うよ
98 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:12:28 ID:0bj46uxx0
>>53 福田「日本の企業もせいぜい頑張って下さい」
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:12:31 ID:2bmyxx+c0
>>88 今までのパターンだとそれに付随して直近の決算が減益・下方修正されたところとか
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:12:44 ID:aFc83VZdO
>>81 自社の株が割安に放置されているというシグナルを一般投資家に伝える手段が自社株買いなんですが…
経営学をかじるくらいはして発言をお願いします。
いきなり総理になったにしては良い策を出すな。
麻生を支持する。
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:15:42 ID:0QMJ0UZM0
金持ってる年寄りが株買うようにもってかないとなんにしても駄目だな。
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:15:51 ID:KEigiUO90
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:16:05 ID:BnG0zjMR0
今後数年間のファンダで8000円で妥当ならとっくに国内機関が買い入れてるよ。
外需バブルがはじけて輸出産業のファンダが全く読めないんだよ。適性PERを計算できない状況。
自己株買いでリバがあるとすれば内需ディフェンシブくらいだな。
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:16:56 ID:hc0sjb/D0
>>100 シグナルとか、自分が何を言ってるのかわからんのなら書き込むな。
>>105 金融危機で本国の穴埋めに外人が株を投げ売りしているから急に下がっているだけ
資産倍率その他の指標的には日本の株は今現在超割安
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:17:46 ID:5kiqWIiH0
>>105 機関ならそうだろうが自社株だぜ
情報がない中での最初のトリガーになりうる
市場にずいぶんつええ総理だな。
見直した。
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:18:43 ID:vHWCej9j0
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:19:05 ID:BnG0zjMR0
>>100 だからこそ来週買いが入らなければ何を意味するか、
市場に対する強烈なネガティブメッセージになるわけだけど、
慎重になって自己株買いできない部分までファンダ悪化と捉えられ下方オーバーシュートを助長する恐れすらある。
麻生は心底馬鹿だと思うよ。
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:19:21 ID:SYGPT9BJ0
しかし、これで金融、財務兼任させたのが中川(酒)だもんな。
発足時には気がつかんかったが、まさに天の配材。金融危機のおかげで
テロ特措法もすんなり行きそうだし、もしかして、日本はやはり神の国?
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:19:43 ID:4dbKU98+0
麻生GJ
>>110 ワロタ
>>111 座して死を待つより って所じゃないの? ボケッとしてたってどうせ下がるんだろ?
やっぱりこうなるよな。だから今回のことで日本にとってマイナスなことなんざないんだよ。バーゲンバーゲン。
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:21:02 ID:0QMJ0UZM0
>>111 じゃあ、何すりゃ少しは効果があると思う?
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:21:06 ID:vHWCej9j0
>>111 トヨタとか任天堂はキャッシュが豊富だから、大量に買いそうな予感。
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:21:16 ID:B2iW53Mr0
>>111 そんなこといったら、どんなに効果がありそうな施策であっても、
「もし万が一でも効き目がなかったら、、、、」
とか言って実行不可能じゃないか
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:21:34 ID:iDm1FV330
これめちゃくちゃいいアイディア。
現在時価総額より多額の現金を持っている会社がごろごろしている。
そこから金を引き出して株を買わせれば需給が大幅に改善する。
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:21:42 ID:T7wX1I6v0
>>111 で、いくらで投げor空売りしたんですかw
アメリカも猛リバしてるし大変そうですねw
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:22:12 ID:hl+z9XWl0
社員持株会が結託すれば
糞社長を退陣に追い込めるってこと?
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:22:50 ID:5kiqWIiH0
>>111 チャンスを与えられてるのに自社株すら買えない企業ってことで
それはそれで自社に跳ね返ってくるんだからしょうがない罠
個別株で上がる銘柄がちょっとでも出てくればおkだよ
当然財界には根回し済んでると思うよ
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:23:08 ID:aFc83VZdO
>>95 会社の内部者ではなく会社自身が買うのですからいわゆるインサイダー取引にはあたりません。
労組よ、株を買え!
俺様が大量に保有しているトヨタ株が救出される日が来るってことか?
どうもね、買う奴がいれば売る奴もいるって事を理解できないやつばっかりなのがね。
株価における自社株買いの影響なんてほとんどないぞ。割安なら自社株買いなくても市場が勝手に
買っていく。
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:24:08 ID:iDm1FV330
>>111 お前が心底馬鹿なんだと思うよ。
そうでないと証明したいなら対案出してね。
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:24:15 ID:KeJCPk/00
上場廃止する企業がいないのはこれがあったからか
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:24:45 ID:sFHc2/ry0
額賀、中川、与謝野が内閣の要だなw谷垣といい
やはり経済は自民だなぁ
何がスゲーって、政府は全然金出してない所よね
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:25:07 ID:5kiqWIiH0
これ信用売りの連中があわてて買い戻すの実は狙ってね?
どこの会社がチャートに逆らって買い入れるかわからないんだからさw
>>126 平常時の相場ならそう思うが、この異常時は、株買ってくれるお客様が市場にいないんだぞ
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:25:47 ID:BTurRh9/0
ん?
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:25:54 ID:BnG0zjMR0
>>118 基本的には日銀の仕事。
強いて言えば内需向けの景気対策10兆〜30兆。
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:26:17 ID:0QMJ0UZM0
>>132 そりゃ市場が割高だって冷静に判断したんだろw
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:26:43 ID:GN9DVgDD0
ゴーストだよ。
アホウ、まちがえたアソウが考えるわけないだろ。
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:26:44 ID:mmsSf8fS0
>>35 このまま役人お得意の”注視”しかしなかったら、クウェートの白いターバン巻いたオッチャンらがウオームアップ始めるぞ
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:26:56 ID:fjZRYti/O
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:26:57 ID:IZv870Jm0
>>126 TCIとかスティールパートナーズに大量保有されたら終わりだろ
オマエには株も会社経営も絶対ムリ
>>130 そう、それがすごいんだよな。
ここ数日の株価下落の原因は実体経済の低迷じゃなくて、あくまでも投資家心理の
冷え込み&プログラム売り(強制決済含む)だというのを見抜いたうえでの対応。
かたや民主は10兆円ばら撒きだもんなあ。しかも財源は不明。
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:27:50 ID:T7wX1I6v0
>>137 市場に参加してないおこちゃまは幸せそうでいいね
>>132 >>133 市場において一番重要なのは、常に一定のルールを守る事。
平時だ、異常だとか言ってルールを変えるのが一番市場を破壊する。もし、変更するなら
細心の注意をはらわないとダメ。
こんな思いつきでなんとかなるほど株式市場は甘くない。この程度で問題が解決するなら
世界中でみんなやっている。
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:28:20 ID:BnG0zjMR0
>>127 そもそも償却目的なら今まででも自社株買い可能だから。
手持ちキャッシュ豊富で割安だと思ったらとっくに自社株買いしてるよ。
あとは配当課税-10%(剰余金の配当に限る) 譲渡益課税20%で
買わせるが売らせない。これで完璧。
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:28:23 ID:6BpKugbb0
えー欧米に蹂躙されているのはいやだけど、これは大企業だけが生き残るような。
根本の円安輸出依存が高すぎたから経済の根幹がもろいのに
また輸出大企業だけを守るっておかしい。特効薬にはある程度なるけど
長期でみたらよくないような
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:28:37 ID:2bmyxx+c0
無配の企業でも自社株買いw
なら配当出せよw
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:29:09 ID:lQBcw6MP0
麻生は国会はいいから中東と中国歴訪して土下座して日本買ってくれってお願いすれ
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:29:24 ID:sFHc2/ry0
PBR1倍割れがごろごろしてるんだから
金ある企業は買うだろ
買い占められたらしゃれにならん
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:29:33 ID:5kiqWIiH0
つか、外人が投売りした今こそ、日本株の買い時なんだろうなぁ。
個人金融資産の過半を保有しているご老人たち、今こそ株だよ。
俺は金がないから買えないけどね。
小泉・竹中主導の持ち合い解消でいびつになった株主構成がようやく元に戻るのかな
157 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:30:58 ID:aFc83VZdO
>>111 シグナリング効果がでないリスクももちろんあります。
しかしもし自社株買いをして資金ショート→黒字倒産という会社があるのならば、そんなあほな会社には退場してもらったほうが良いです。
>>144-145 なんか記録級の下げ幅なんだろ? 問題無いやん?
何が好手なんだと思う? 良い布石なんじゃないかとは思うんだけど。
>>147 呼吸停止の患者の10年後を考えても無駄
今は自発呼吸を復活させるのが第一
息さえ吹き返せばなんとかなる
週明け上がるな
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:31:42 ID:fjZRYti/O
>>107 開かれた日本にすれために成田、羽田も外国に株を売却出来るようにするらしい
これからは何かあるたびに株安になるかもね
>>156 アメリカは双子の赤字が倍になって帰ってきたけどねw
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:32:14 ID:KR1G1Bfe0
自己資本比率を上げるのはいいことだ、ただ、自社株買いできる企業がどれだけあるか?
株価が低下しているから、自社株買いしたい企業は多いだろうが。
空売り規制がさきじゃね?
・・・と思ったが、ドサクサ紛れに自己資金比率を高めようとかそういう腹か?
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:32:35 ID:0QMJ0UZM0
>>145 ここ10日がむごいんだから、そんな早く自社株買いって
対応は出来ないよ。
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:32:57 ID:BnG0zjMR0
ファンダ分析無視して株やってるやつがいかに多いか良くわかるすれだな。
企業が自社株買いするとときは基準はファンダだけだから。
その分析が出来ない状況で買えねえ。
いわゆる2重のリスクというやつ。
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:33:18 ID:c+X/knfh0
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:33:40 ID:UyEYB1Vj0
任天堂買えばいいのか。
だけどお金が足りないorz
これいいね
かなりいいよ
な、いいだろ?
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:34:18 ID:X5wuuj3g0
自社株買いをする金を、日銀がCPを引き受けて融通するなら完璧だが、単なる基準緩和措置だけでは
効果は無い。
これやられると、無理矢理株買わされる社員が増えるんじゃない?
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:34:32 ID:tX2Mfr+y0
>>144 そうやってがんじがらめにやって公的資金投入が遅れたから今の状況なわけだが
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:34:54 ID:17z0sitJ0
>>164 空売り規制をやったから、規制解禁日の昨日のNYダウみたいな悲惨なことになる。
今日オリックスが不気味なプラ転みせたのは
これが原因?
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:35:23 ID:tp9+pC2y0
そんなことより268円で買った銘柄と今日別れてきた俺を慰めてくれ。
約定は5円だった。
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:35:32 ID:0QMJ0UZM0
自社株買いの意味を分ってないやつが多すぎる。。
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:36:08 ID:5kiqWIiH0
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:36:38 ID:lEUljaMw0
優良企業優遇策
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:36:40 ID:IZv870Jm0
>>152 そうそう
富士フイルム、JFEホールディング、…結構あるんだよな
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:36:52 ID:vHWCej9j0
しかし、商品市況が下がってるから黙ってれば国内の売上が多い会社は利益を上げる
事ができるし、それによって株価も上がるのに。
麻生は何もしないのが一番だよ。
>>167 通常時はそうかもしれんが原則禁止の特例している米より厳しいわけねえだろ。
>>155 なんで?
批判は良いから、理由を述べよw
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:38:27 ID:GN9DVgDD0
本当にアホウ総理が考えたと思っているやつらが多くて困る。
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:38:43 ID:lQBcw6MP0
バカか
買い支えても外人の売りが増すだけだろ
損切りもできんくらい過激に下げて外資逃避を阻止せねば
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:38:48 ID:I8I6tw/u0
>>130 麻生は金の流れが解ってるな
森精機の動きを見れば解る
>>182 最初は1000株だったんだ。ズルズル下がって15円になったところで2000株買い増したんだ。
損益とか計算すんのも嫌になったよ。
まあ、笑ってやってくれ(ノ∀`)
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:39:20 ID:0QMJ0UZM0
現状じゃ設備投資なんてリスクあって出来ないから
自社株かっとくってのは選択肢としてありだろ。
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:39:59 ID:iCZx8way0
もう4,5個神采配をしてくれれば
ひょっとしたらひょっとするかもな
>>180 共倒れよりはマシ という事なのかねぇ。 と、思うんだけどね。
>>185 んー、株って別に誰かを儲けさせるためのもの では無いんじゃないの?本質的には。
企業自身の利益になるのなら問題は無い気がするんだけど・・・
軍資金さえ手元に有れば、サッポロやブルドッグソースみたいな所が
ファンドから株買い戻す事も出来るのかな?
まぁなんにせよこれで下げ止まってくれればいいけど。
>>138 全てをアタマが考えなきゃいけないと思ってるの?
そりゃ人の名前も間違うだろうな。
196 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:42:23 ID:IZv870Jm0
>>163 >>181 >>180 無配とかPBR1倍以上の企業はほっといても買収されないから自己株買いしなけりゃいいだけ
全社自己株買いなさいって措置じゃないから
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:42:42 ID:2bmyxx+c0
>>185 発表したときにはまだ買ってないから・・・
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:42:47 ID:9eMIiKVaO
よし上がったらソッコー売りだなw
自社株買いって、会社の資産的にはプラスマイナスゼロだから株価の上昇にはつながらない
んだけどな。普通わかるだろそれくらい。
>>188 首相が誰でも助言してる人は同じでしょ。
もっと言えばどこが政権獲っても同じ。
>>186 アホウはお前。実行できるのが麻生の腕前。
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:46:03 ID:6BpKugbb0
>>167 釣?見出しと内容が違うじゃん
アメリカが今行っていた規制は主要金融株や主要株は全部空売り禁止って
言う文字通り、空売りそのものを禁止しているもの。
日本は禁止してないよ。直近の値段や取引方法は禁止しているけど
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:46:20 ID:lj4ImTGG0
自社株買いか。
底値っぽいところで買い占め出来れば
敵対的買収からも逃れられて一石二鳥かもな。
>>200 民主が政権をとったら、官僚を総とっかえするみたいですよ
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:47:31 ID:nYrdDWXt0
これは野党も反対せんだろw
>>199 現時点では需給を安定させることに意味があるんだよ
>>199 あほすぎる。自社株買いは、
時価で現金が減って資本が減る。
プラスマイナスゼロではない。
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:47:42 ID:BeP+YyURP
銀行から金借りて自社株買って
高値でMSCBして借金返せばよくね?
錬金術じゃん
>>200 じゃ麻生でもいいんじゃねぇの?
まぁ、政権ごっこしてる場合じゃねぇと思うんだけどな。
210 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:48:08 ID:rlCKSGDM0
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:48:55 ID:aTquprgp0
キャッシュリッチなところ買えばいいんだな
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:49:15 ID:6BpKugbb0
取引方法は禁止×
取引方法は制限○
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:49:33 ID:IZv870Jm0
>>203 底値で無制限に自己株取得
そんなことが可能になるのも麻生のタイミングがよかったから
214 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:49:38 ID:hc0sjb/D0
>>207 現金減って、資本減るからプラスマイナスゼロだろ…。
215 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:49:41 ID:aFc83VZdO
>>199 市場に供給されている株式数が減るのだから、理論的には効果があります。
>>205 あそこは常識でははかりしれんから困るんだよ
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:50:04 ID:tX2Mfr+y0
>>204 外貨が半減させるとか政権交代さえすれば景気回復するとか真顔で言ってる政治家が主導で
国を動かすわけか・・・日本終わったな
>>207 配当積み立てと禿鷹リスクは減る出ないの?
死んでも自社買いしろ ってな話でも無いのでしょ?
219 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:50:43 ID:EkHd+DZh0
自社株買いできる資金あんの?
221 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:51:19 ID:03LGFbHEO
もう自社株買いがどうのこうのってレベルじゃねーんだけどw
222 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:51:33 ID:i+KYAbUk0
なにこのすばらしい采配!
>>205 反対も何も政令だしなぁ。反対しても意味ない。無視するんじゃね?
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:52:03 ID:HjfxzowQ0
>>214 あほすぎる・・・
バランスシートの貸借がプラスマイナスゼロになるのは当然だろうが
現金と資本が減る。現金と資本は違う。
制限を緩和するんであって、強制的に買わせるわけじゃないだろw
各々判断するだろ
227 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:52:56 ID:bD10BOe60
>>204 国家公務員をクビに出来るワケないじゃん。
オマエ、官僚の意味しっているのかww
日本人じゃないだろww
ただ民主党応援したいだけだなw
パニック売りは今日で終わりかもな。
>>207 株だって一種の債券なんだから発行した値より
今の方が安ければプラスじゃないの
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:53:59 ID:mmsSf8fS0
>>168 任天堂は500万以上種ないと入れないしね。
・・・と
おお、俺の種でも買える値段になっとる・・悩ましい。
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:54:04 ID:5kiqWIiH0
>>221 禿が現金欲しくて売ってるだけだよ
実体経済に影響がまわる前に手を打つのは正しい
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:54:42 ID:HjfxzowQ0
禿が投売りした自社株を買い戻せるって
すごくうれしいだろうね
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:55:08 ID:BnG0zjMR0
2003年の安値7607円の時の平均PERが50倍超えてるんだよ。
今後数年の業績が平均3割減に留まっても8000円でPER17〜8倍で適性株価。
もっと業績悪化するなら更なる底割れがある。
その可能性は十分ある。当時より企業の収益構造が良化しているとはいえ大部分は労働分配率の低下と外需要因。
両者とも今後大幅修正が予想される中、まともな機関は買いを入れる状況ではない。自社株買いもしかり。
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:55:13 ID:2bmyxx+c0
>>232 禿怖いでビクビクしてたのが昨今なんじゃねぇのかなぁ? って感じだもんなぁ・・・
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:58:02 ID:IZv870Jm0
>>207 あと自己株には配当も払わなくてよくなる
>>229 株式は清算時の取り分がある点で債券の側面もありますが・・・
普通株のみ発行する銘柄でPBR1.0以下の自社株買いは
一株あたりの株主持分は プラス になるという意味で
「今の方が安ければプラス」ですね。
238 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:59:50 ID:aFc83VZdO
マスコミがこの政策をスルーするというリスクが一番高い気がします。
麻生首相のシグナルを受信し、国民に発信できるだけの度量、知識があるのかどうか…。
239 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:00:08 ID:GN9DVgDD0
最近、CMとかぶらさがりで、
がんばってこれまでのダミゴエを隠してるのがうざい。
度量の小さいイヤミばかりだった返答も直してきてる。
まあ、広報かなんかがアドバイスするんだろうけど、
裏で指導されているのがこれほどミエミエな首相も珍しい。
>>234 ほんと、ほんと。水曜日で終わったと思って木曜日にごっそり買ったら、このザマだ。ワッハッハ!・・・しょぼん
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:01:13 ID:7EHYeapA0
PBR1以下はそれなりの理由があるから、清算決定時点で株券は紙くず同然。
連休の間に策を練れるから、タイミングとしては最高だろな
連休明けどこまで戻すか
禿を追い出すチャンス。経営が安定する。健全な企業は復活し、生き残る。
245 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:03:30 ID:7xFh7FPo0
日本企業ってそこまで資金の市場調達をアテにしてないし
なんちゃって株式会社みたいなのが多いから
規制緩和したらすぐS高いくだろ
>>239 小沢の気持ち悪い作り笑顔についてはどう思う?
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:04:23 ID:c+X/knfh0
NHKキター
248 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:04:31 ID:gd05KQrR0
>>241 リーマン破綻前はPBR1倍くらいだったところがこの1ヶ月で40%値下がりしてる
それがスティールパートナーズなんかに買われたら国益を損ねるわけです
税金使わずに民間の自助努力で株価を支えさせるわけか。上手い手だな。
つか週明けすぐから実施するのか。
日本の政府とは思えない程素早いな
250 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:06:40 ID:ntQpyRaJ0
251 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:06:41 ID:osvqPYZ20
株価暴落して配当利回り5%の自社株、
銀行から3%で借金して全額借入金で自社株買い、
=差益2%
252 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:08:17 ID:+oys2Hwh0
>>240 せめて今日か週末あけてから買うべきだったなw
253 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:09:24 ID:yn+DdrhH0
まあ打つ手なんて決まってるしな
これで株価が上がるなら買いもありかな
>>251 酒は日本に戻ったら大手銀のトップ集めて
貸し渋りするなって念押すのもセットって事かw
>>251 なるほど・・・銀行にもメリットになる。
内需拡大にもつながるな。
>>248 資産時価ベースのPBRが1倍きってるかは不明だが、
トヨタ、ソニー、パナソニックなど TOPIX Core 30 に入っている
大企業までもがPBR1.0未満になってしまいましたね
日本経済の崩壊が前提の株価なのでしょうね
こっそりやられると困るけど、おおぴらにやる分には価格操作されてる
ってわかるんだから、問題ないと思う。
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:12:59 ID:R8NfOnsn0
>246
アホウの方がもっと作ってるように見えるが、
まあ、笑顔が作り笑顔かどうかはどうでもいいw
あの程度のいやみで得意になっているアホウ、
あ、また間違えた、アホウのふけ笑顔より好感が持てる。
あ、またまた間違えたw
そもそもアホウなんて世襲で総理になっただけ。
260 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:13:19 ID:5uYBBmCFO
うちは大手損保で、私は自社株買ってないけど、買ったほうが利益になるのかな。
詳しい人、教えて
ミンス工作員はもうおまえのかあちゃんでべそレベルの発言しかできんようだな
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:14:07 ID:S6dRZbkc0
これは多少効果あるかも
特効薬がない以上こういった細かい政策でも積み重ねましょう
263 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:14:28 ID:JE0De4LJ0
>>251 言うだけあって国益もちゃんと考えてるのね
せめてあと半年早く政権についてれば・・・
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:14:41 ID:ntQpyRaJ0
これから景気悪化するのにそんな配当金出るわけねー。
>>251 インチキだが、配当=賃貸収入にして、これをやってるのがJ-REIT
配当は収益の先行き次第では、増えるかもしれないが
減るかもしれない。株式時価が下がれば、株を売って元金返済できない
しかし、銀行はそんなの関係なく金利はとるし期日に元金返済を迫る
267 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:17:08 ID:R8NfOnsn0
>261
>ミンス工作員はもうおまえのかあちゃんでべそレベルの発言しかできんようだな
おまえが「小沢の気持ち悪い笑顔」と言い出したんだろ・・・・こいつばかでたまらん・・・
268 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:17:16 ID:JE0De4LJ0
>>264 禿鷹怖いやってた位だしなぁ・・・貧乏人は株を買えとかさぁ(w 気の所為かも知れないけど。
270 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:18:19 ID:a10MaBdE0
ナイスローゼン。
271 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:19:43 ID:qFl/WC+C0
俺のソフトバンクも買ってくれるのか?ハゲ
272 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:21:12 ID:gd05KQrR0
現時点のグローバル経済は未成熟で、空売り規制など世界共通のルールを作らないといけない、
ってモルガンのフェルドマンが言ってた
273 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:21:24 ID:j4HqfI9c0
>>142 こういう自民の外国バラ撒きは全く見えてないんですか?
さすが大作様を崇拝する宗教団体創価自民信者は一味も二味も違いますねwwwww
>>シナへの円借款 463億200万円
>>思いやり予算 約2000億円
>>国連分担金 約3億ドル(約300億円)
>>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円
>>エイズ基金 582億円
>>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円)
>>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明
>>パンダレンタル料 1億円(2頭)
>>道路特定財源 59兆円(今後10年間)
>>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省)
>>外国人留学生 1兆6000億円
>>移民費用 総額5兆円
これは有効な策だな、ついでに配当課税も撤廃してくれ
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:22:16 ID:NdtXfb4D0
法律って簡単にかえられるんだw
ならばわざわざ国会で法律つくらなくても
内閣府令や金融庁令ばかりつくればいいのにw
さすればミンスがいかに反対しても
簡単に新規作成も修正も叶ジャン^^
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:22:30 ID:m+Mcwyqj0
>>144 日本が公的資金導入したとき、アメリカがそういったよな(笑
経済は生きているんだよ、お前の脳みそは死んでいるけどな。
>>145 お前何年か株やってからしゃべったほうがいいよ。
無知すぎる。
>>147 四季報CD−ROMでも買って検索してみ。
大企業じゃないのに金持ってる会社が沢山あるから。
PBR0.3で時価総額よりキャッシュ持ってるとかな。
>>185 2chは教えてクンにモノを教える場所ではない。
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:22:45 ID:R8NfOnsn0
>268
だってアホウはアホウなんだもん。
別に、先輩小沢の民主信者じゃないし。
こいつは、ひとりだけを見て全体を否定する。
考えるのが億劫な人間なんだな。
まさにアホウだ・・・
>>267 アンカーも追えない2ちゃん素人まで投入されてるのか
ミンスはどこまで切迫してんだ?w
まーた配当なし会社続出かよ。
折角株主が色々言える世の中になってきたのによ。
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:23:53 ID:cqS5GQVJ0
これは売国ミンス涙目の奇策だなwww
これは有効かもしれんね
一方、韓国は破綻寸前であった。。。。。
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:24:54 ID:R8NfOnsn0
もうねる
282 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:25:25 ID:ntQpyRaJ0
空売り規制もしないと早急に
>>279 亭主元気で留守がいい ってなモンで(w
株主がどうこうで、世の中良くなったのかい? 僕には分からないよ。
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:27:03 ID:pSp8bvej0
このクラスの金融危機が来るとBPSも大幅に動くから直近のPBRとかあてにならない。
正確な数字を計算してから自社株買いだが、その計算がすぐに出来る状況ではない。
PERも同様。ここ数年の景気拡大が外需に牽引されていたことは明らか。
その中心はアメリカのバブル消費であり、これが当てに出来なくなったのが現況。
さらに格差拡大の主因である労働分配率の低下も新自由主義への反省から株主持分低下方向へ是正される。
自社株買いはかなり危険なので殆どないと思う。
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:27:25 ID:f+A7hql+0
株に金が流れるようにしろよ
いままでどうり申告を特定口座でやるようにしろ
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:27:25 ID:m+Mcwyqj0
>>258 >>273 >>277 マスコミだけじゃなく、2chでも工作ですか?
マスコミ対策 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)15時49分54秒 返信・引用
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html 小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか?
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:28:02 ID:cqS5GQVJ0
次は、ケケ中と小泉チョン一郎を逮捕すれば、危機対策は万全だろw
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:28:06 ID:+36uLfn30
>>145 自社株買いには強烈な制限が加えられる。
それは株価操縦を防ぐため、一日に買える株式数も制限がある。
今回はこれをとっぱらうので、今まででは実現不能だった
強烈な自社株買いが可能になる。
>>199 分かりやすい話をしよう。
現金保有額36億円、有利子負債3億の会社の時価総額が18億円だったとする。
発行済み株式数が1000万株で株価180円。
この場合、6億を使い自社株買いをすると、どうなるか。
現金保有額30億円、有利子負債3億で
発行済み株式数が666万株になる。
一株当たりの現金資産は360円から450円になり、
理論株価は270円になる。
今東京市場はこんな銘柄がごろごろしている状態。
290 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:28:30 ID:ukmFPv1y0
>>273 円借款って金貸してるだけで利息も入ってくるんだが
まさかあげてると思ってるの?
やっぱ民主って馬鹿ばっかりだなあ
291 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:30:24 ID:GbHEhcRz0
会社の持ってる全ての利益余剰金で持って
自社株買いさせる
日本市場を買い漁った外人の投売りに対抗するにゃ
ヘボい日本の個人投資家にゃムリだもんな
お前等、政治家の批判する割りに絶対株なんか買わんもんな
狼狽してるんだから、対策した。もちろん期間は限定
かなり凄い手だと思うんだが
293 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:31:39 ID:pSp8bvej0
>>289 その例えは不十分だな。
自己資本を明記しないと何も説明していないのと同じことだぞw
294 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:32:11 ID:kCWykV6k0
空売りも禁止しろ。
百害あって一利もない。
295 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:32:20 ID:04ES03gu0
年間1千万まで、配当課税撤廃してくれ!
なるほどな。今日の江頭タイムよりもうちょっと前の値動きは規制の
影響もあったんかな。
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:33:13 ID:+36uLfn30
>>293 「PBR1倍以下でもこれから目減りする!」って騒いでるのが多いから
分かりやすく説明するために現金をたとえにしたんだよ。
実際、保有現金>時価総額の企業が出始めてる。
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:33:31 ID:I+MfWrXn0
バカみたいに安いからな。
キャッシュ持ってる会社にゃまたとないチャンスだよ。
吸収合併、株主対策思いのまま。
預金保護上限撤廃なんかより効果ありだな
300 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:34:02 ID:SGqCfUMN0
円資産と言うか円を持ってる企業には又と無いチャンスだが
元々日本企業は配当性向が低いからスルーする可能性が高いね
301 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:34:50 ID:GbHEhcRz0
空売り規制したアメリカ市場の
今月の動きみりゃ分かるだろ
全然意味がねぇんだよ空売り規制なんぞ
株買え買え言ってたじゃん? 爆下げの今で何でダメなん?w
>>294 空売りはいずれ買い戻すから一利以上あるよ。
この施策を迅速に出した麻生には感心した
評価うなぎ上り
日本マスゴミは絶対評価しないんだろうなー、と考えると哀しくなってくるが
もしかして株の買い時?
306 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:35:20 ID:ntQpyRaJ0
>>297 会計用語使ってくれないと意味分からん。
資本>時価総額なのか資産>時価総額なのか?
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:35:23 ID:BCdNzL0kO
>>251 自己資本比率の悪化とトレード・オフですが、素晴らしい発想!
実際に銀行がお金を貸してくれるかどうかわかりませんが、一考の価値がありますね…。
308 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:35:41 ID:pSp8bvej0
>>297 反論になってない。
君の説例で自社株買い前の現金36億、有利子負債3億、その他負債30億の企業なら
6億の自社株買いで債務超過→上場廃止だよ。
309 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:36:06 ID:SoUIJt130
これはキャッシュフローが悪い会社は倒産ってこと?
空売りしてる連中が、一旦様子見で買い戻さないといけないから、効果が絶対あるな。
さすが俺たちの麻生。
>>298 禿さんとか中華鍋に食い込まれてた優良企業が活力を取り戻す効果も大きい
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:37:25 ID:ntQpyRaJ0
>>309 毎日倒産してるでしょ。黒字倒産まであったぞ。
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:37:25 ID:a10MaBdE0
14日から即適用ってのがいい。
判決即日死刑執行の中国のようだ。
314 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:37:27 ID:+36uLfn30
>>300 多分キャッシュリッチ企業を中心に
協調自社株買いやるんじゃないかな。
>>306 資本>>>時価総額
保有現金>時価総額
資本の中の現金だけで時価総額を上回る企業のケースの説明。
>>308 面倒だから7598の決算見ろ。
日銀は殺し屋かよ・・・
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:37:42 ID:NojHh2q00
自社株買いの内需拡大こそが今の日本に必要なことだからな
よくやったよ
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:37:45 ID:f+A7hql+0
キャッシュ溜め込んでる会社とか
PBR1倍切ってる会社とか乗っ取られればいいのに
>>308 その場合、2億円位突っ込むとどうなるの?
高値で売りさばいて大幅下落したら自社で買い戻す。
詐欺かよw
>>308 買った6億の自社株は資産じゃないのか?
321 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:39:24 ID:Rg4JDhGC0
日本企業の場合は粉飾に対する罪が軽いからな。粉飾すれば死刑にするぐらいにしといたら
利回り3%以上の株なんて日銀がゼロ金利にして国債発行して一時買い取りしていいぐらいだよ。
>>319 株式市場は泥棒市場なのかよ?w ワロタ
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:42:26 ID:gd05KQrR0
324 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:42:40 ID:SoUIJt130
炭酸で大儲けできる政策だってことまでは理解できたよ
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:42:49 ID:+36uLfn30
>>320 自社株買いした株は償却してもしなくても財務上は変わらんと思うが。
後に売り出せば別だが。
>>319 既存株主にとってはそれって利益になるんだがな。
326 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:42:52 ID:dd4XAFjz0
>>310 絶対そっちのほうが狙いだよなw
売り豚狼狽させるのw
327 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:42:54 ID:RnS9GIBY0
強い者が、自分の都合の良いシナリオで弱者を蹂躙する
資本主義ってそういうものだろ?
株だって長期保有していれば良いわけだし
328 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:43:43 ID:Rg4JDhGC0
自社株買いすれば配当を投資家にせずに自社に返ってくるからそれを利息の支払いに充てればいいだけでしょ。
ただ自社株買いして経営権が強くなれば平気で配当減らしたり好き勝手な経営しだすから困るんだけどな。
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:43:44 ID:dd4XAFjz0
>>314 その辺の企業にはもう声掛けしてる気がする
よあっしゃああああああ
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:44:57 ID:qk7rHl0c0
総理!
譲渡税0%もよろしく
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:45:02 ID:ukmFPv1y0
>>319 日本もそれくらいは許されるだろう
日本は今まで馬鹿正直で公平すぎたんだよ
政策はもっと国益を考えて日本国民のためになってくれないと
333 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:45:09 ID:IyY1sAEJ0
>>316 自社株買いは内需拡大には全くつながらないけど・・・
334 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:45:29 ID:HR/6zo0H0
俺もこれは評価出来る。
マスゴミはスルーだろうが!
335 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:45:39 ID:rMGEQ+Ft0
>>304 マスゴミも所詮株式会社なのにね。
経営者どもは麻生にちゃんと感謝してほしいよ・・・
336 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:45:43 ID:UGYUugbM0
これはますます相場が荒れるんじゃねーのwww
>>282 結局麻生には経団連しか見えてないから。
338 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:46:31 ID:RnS9GIBY0
株価が上がる景気が良くなる
株価が下がるだけで景気は悪くなる
>>336 日経が底を打つのは確実としても
さて、馬鹿上がりしなければいいけどw
>>328 まぁ、株豚が肥えるのもどうなんだろうなぁ? って思うけどねぇ。
禿げ怖い禿げ怖いで積み増ししてた会社も多いでないの?
労働者的にはまぁ、それどうなのよ?って思うんだけどさ。
自己資本比率の高い企業は多いにうまみがある
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:48:23 ID:ntQpyRaJ0
株価は上がるけど、倒産件数もさらに増えるだろうね。
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:48:54 ID:xS27F7sh0
これはチャンス
禿が手放した自社株を全社員総動員で安く買いまくれ
344 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:49:07 ID:OYfjGV480
345 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:49:13 ID:SoUIJt130
これで底打ったとしても、元の水準に戻るとは思えない
347 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:49:52 ID:tK5ghe4l0
体力のないところは難しいな
結局輸出大企業救済だろ。
348 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:50:27 ID:+UVF3xfi0
時価総額割れで上場廃止になっちゃいそうな企業は自分で何とかしろってことだろ?
>>345 まぁ、少なくとも体質は変わるでないの?
投機家が増えて景気が良くなったとは、底辺国民としては実感無いしなぁ(w
350 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:51:21 ID:AXTAyYHO0
自社株買いなんか意味ない
敵対的買収やりやすくなるだけだろ
株の持ち合い推進と政府の株買取をしないと
351 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:51:22 ID:p8rs6b8R0
俺は完全に民主党支持者だけどこの自社株買いだけは評価する。
企業資産を割り込む株価になった今は買った方が得だ!
さらに地方銀行が危ないから民主党の言うように預金保護を徹底ししろ!
株価上げないと年金死亡だぞ
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:51:43 ID:zyCN0oPo0
>>347 内需関連でも財務体質の強い企業は大歓迎
354 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:51:57 ID:27e/enfz0
カブの塩漬けのすすめ
355 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:52:08 ID:BB7wxyf+0
タコが自分の足食って生き延びるってやつですね
でもいずれ死ぬのは確定でしょ
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:52:09 ID:mBYe/3KO0
>>1 緊急避難措置だな。
現状ではやむなしだ。
とは言え、これだけではまだ不十分。
今後に期待。
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:52:22 ID:pSp8bvej0
>>314 7598は割安だな。ただ営業利益が急減しているので嫌気されてんだろう。
キャッシュリッチといっても企業規模が小さいので資金ショートリスクを考えると自社株買いはしないと思うが。
>>345 元の水準に戻すための策じゃないし、これは
359 :
名無し募集中。。。:2008/10/11(土) 00:52:40 ID:NL5gqEBH0
月曜はそろそろ買いだな
狙ってる吉野家と愛眼を買うかな
両方でいまは11万5000だけど
10万ぐらいで買いたかったが
どっちも無借金で金あるから株買いそうだな
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:52:49 ID:gd05KQrR0
麻生首相に感謝のメール送ろうかな
>>93 えーと、売り買いの総額が6割ということで、保有してる額が6割ではないと考えてOK?
日本株の保有額の総額は日本人:外人比でどれくらいなんだろう?
362 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:53:36 ID:Rg4JDhGC0
>>349 投資家に配当もせず従業員の給料も上げずひたすら内部留保を積み上げて使うお金は自社株買い。
それにより経営者は安泰となり投資家からは文句も言われずに不景気を口実に自社株買いで目減りしたお金を
取り戻すためにさらに内部留保を積み上げるために頑張るだけだよ。
結局俺らみたいな普通の一般労働者には何の恩恵もなし。
>>355 食ってた足を腹から出すみたいなモンじゃないの?
その腹に入ってたのお前の足だからw みたいなw
364 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:53:44 ID:EEpaIbVI0
冬のボーナスは自社株で
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:53:59 ID:AaU9dUNo0
麻生「企業の自社株取得制限、年内に限って撤廃するよう指示した」
中川「G7で、日本がリーダーシップとって貢献する用意があること示す(但しIMF経由で)」
菅「外貨保有高は埋蔵金として使える」
鳩山「解散が最大の景気対策」
・・・レベルがまったく違う
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:54:06 ID:iFUmo7e4O
367 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:54:20 ID:xTRGk+LlO
これはいい!
どこまで波及するかだな
368 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:54:37 ID:tK5ghe4l0
まあ一時的な特効薬でしょ
さすがにこれでは日本の経済たちゆかなくなるくらい株価下がっているからな。
アメリカってやっぱりこわいよ
2ちゃんねらが韓国韓国言っている間に日本も韓国も同時にアメに
蹂躙された感じ。
よくよめよ、これは年内までの時限措置だよ
これがずーっと続くわけじゃない
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:55:45 ID:pSp8bvej0
>>320 自社株は資本から控除だから>308の例では資本不足になる。
逆に資本不足の会社が新株発行すば債務超過を解消できるでしょ。
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:55:57 ID:OYfjGV480
>>362 経営が安定することは労働者にもメリットだが
372 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:56:02 ID:AXTAyYHO0
まず日本だけ馬鹿正直にやってる時価会計を廃止する
その上で政府が銀行に資本注入してグループ持ち合い株を取得させる
これで悪い外資に掠め取られた日本の富を取り返すことができる
つまり小泉、ケケ中の売国政策の逆をやるんだ
373 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:56:50 ID:SoUIJt130
>>361 そう
保有は海外投資家の割合が3割ぐらいで
市場で売り買いしてる6割が海外投資家
>>362 従業員の給料も上げず ・・・まぁ、そういう会社は長い間に潰れてしまうんじゃないかねぇ。
役員だけで会社やってる訳でもあるまいて。
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:58:01 ID:sfmHDoZd0
自社株制限なく買い戻すのはいいとして、
年明けにはどうすんの?
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:58:21 ID:tK5ghe4l0
>>369 12月末までヘッジファンドの解約が続くからでしょ
さすがに外人に年内一杯売られまくったら大変だから
378 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:58:46 ID:RnS9GIBY0
おまえらまだ底じゃないぞ
外人投資家はとうぶん売り売りだ
禿に支配され極限の高利益、極限の高配当を毎回要求され、そのしわ寄せが人件費削減、
長期計画での商品開発や研究ができずらくなった。
これで健全な経営で内需拡大に向かうだろうな。
380 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:59:02 ID:ukmFPv1y0
381 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:59:43 ID:1apxucOS0
へぇ、14日は爆あげ?
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:00:12 ID:h9GLAqzzO
>>371 それは、経営者が、「まともな給料」を支払っている事が前提条件だよ。実に役所的な発想だな。
383 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:00:15 ID:k7ewmULd0
自社株買いで、一般投資家も買いに入れば、たしかに起爆剤には
なるが、一般投資家が損切りのいいチャンスとばかりに塩漬け
していた株式を一斉に売りに出た場合は株式市場は壊れる。
麻生さん、姑息なアイディアでこの難局はのりきれませんよ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:01:14 ID:SoUIJt130
これ考えた奴が誰なのか知りたい
385 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:01:34 ID:tK5ghe4l0
>>383 それがあるんだよな
自分も悩むわ・・まあ最後の逃げ場になるかもしれないが。
ただ個人の売り買いなんて外人の売りに比べたら微々たるもんなのかな
>>382 まぁ、給料が高くても先行き怪しい会社ならどうなんだろうねぇ・・・って。
投機家なら、稼いで売り飛ばしゃいいだろうけどさ。
387 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:02:02 ID:ntQpyRaJ0
>>314 7598は絶対買えない。流動性なさすぎw 買ったら絶対死ぬ。
388 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:02:08 ID:AXTAyYHO0
もちろん年功序列終身雇用も復活するから
従業員には間違いなく還元されるよ
389 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:02:21 ID:OuFiBBF70
麻生、てか自民、お前ら疫病神が居る限り何やっても無駄だから解散しろ
ここで3連休なのは吉?凶?
自社株は議決権行使できないんじゃね?
乗っ取りが容易くなるんじゃね?
ま、今の時期売らずに株を持つ株主は会社にとってはいい株主なんだろうけど
392 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:03:31 ID:jUzGS8Il0
民主の工作員が必死に叩いているけど、
小泉・竹中は結局は正しかったわけだ。
なんで銀行だけ税金で救済するの?
と、当初激しく批判を浴びたりそな銀行国有化の手法を、
欧米諸国は今まさに実行中。
サブプライム問題に端を発した金融危機に限れば、
主要国では日本一人勝ちの状態。
欧米諸国は言うまでもなく、
中国はバブル絶賛崩壊中。韓国は再度デフォルト危機。
これからはしばらくずっと日本のターン。
自社株買いでも成りで買えるようになるのか?
壮絶なことになるなw
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:05:06 ID:EPkVutr+0
>>383 ならもっと良いアイディア出してくれ
しかし、こんな時民主は何やってんだろうな
今こそ一丸となって頑張るべきなのに
395 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:05:11 ID:iqeN1Hfa0
次から次へと神がかり的な攻めの采配に、
とうとうミンス工作員もふて寝か?w
>>391 そんなにウチの株放置プレイされちゃ、ヤクザにでも買われたら堪らんわい。
ってなモンでないかと考えれば、何らおかしくない政策だと思うんだけどな。
9824とかどうかな?東証2部だけど…。
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:05:13 ID:Rg4JDhGC0
>>375 好景気のときに給料あげろとかいってても雀の涙ほどしか上げなかったが
ここまで株価下がり景気悪化しそうになると結局内部留保してた経営者は先見の明があったとなるわけだ。
ちょっと景気良くなると調子乗る労働者はほんと馬鹿だなと守銭奴が結果論で勝ち誇るわけだよ。
だから今後も従業員の待遇は今までどおり、仕事あるだけマシと思えという考えは直らないよ。
しかも目の上のこぶの外国人投資家の株は安値で自社株買い。運が良すぎる。
399 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:06:07 ID:AXTAyYHO0
今回は従来安定株主になっていたタンス株が株券電子化で出てきちゃってるから
年寄りが煽られて安く投げさせられてると思う
だから緊急に思い切った手を打たないとますます外資に食われちゃう
多分これも小泉がユダヤに焚きつけられてやった失政だな
400 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:06:10 ID:AaU9dUNo0
401 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:06:25 ID:IyY1sAEJ0
>>368 こわいという発想がどうかと。
アメリカ・ヨーロッパ・中国・ロシアetc
海外の人たちがたくさん日本製品を買ってくれたから日本経済は一時的に好景気になってたのに。
どうも一方的に被害者意識を持ってる人が多いよなあ。
403 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:07:19 ID:ntQpyRaJ0
鳩山はいつもバカな発言ばかりだから信用してないけど、たまには良いこと言うな。
404 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:07:37 ID:ukmFPv1y0
>>392 それも小沢の失策の尻拭いをしたわけだからな
何で小泉だけ非難されるのか分からん
405 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:08:17 ID:k7ewmULd0
首相がこんな発想をする国は滅びます。と鳩山由紀夫氏は
言うと思います。
406 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:08:22 ID:MplAJw3s0
うわぁ〜
で、社員や社会に富を還元しない会社が
ますますのさばるわけですね♪
麻生GJかとおもったがきっとあの団体の主要メンバーの提案なんでしょ?
もっと国民総力で多くの企業支えれるような政策はとれんのか?
せっかくのチャンスなのにもったいない・・・
407 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:08:47 ID:HrGhVsJC0
粉飾株価OKですか・・・・
バカの小泉が、商法改正し金庫株解禁OKにしちゃっても
一応歯止めがあったが、こやつは・・・
もう死んでくれ。
408 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:03 ID:AaU9dUNo0
>>406 >もっと国民総力で多くの企業支えれるような政策はとれんのか?
株買えばいいんじゃない?
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:11 ID:555k+F7BO
有事のタロサ
410 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:16 ID:BCdNzL0kO
>>383 100万円(10万円でもいい)までの配当非課税を実現させ、中長期での買いや保有への欲望を喚起すれば相乗効果が見込めるように思います。
411 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:22 ID:h9GLAqzzO
>>386 基本的に企業を通じて労働者にという形式は、お役所からすれば効率的で確かに素晴らしい事は理解出来る。だが実際、企業の多くがそうであるならば、お役所の努力が報われるばずだが、今日巷にある様な状況は異なる。お役所が悪い訳でもなく労働者が悪い訳でも無い。
412 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:28 ID:Rg4JDhGC0
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:41 ID:pSp8bvej0
>>392 もともとは1998年の金融再生法で公的資金注入して長銀・日債銀を一時国有化したのが始まりだろ。
民主の法案を自民が丸呑みしたんだろ。
>>398 ん?景気の良い時から積み増してた会社もあれば、
禿げ怖いで無理やり積み増してた会社もあるんじゃないの?
何で一元論で括らなきゃいけないのか理解できない。
禿に売られたら、仕事あるかどうか分からんのは事実だし。
世の中の動きってのがあるだからさ。
保留が溜まって来たら突き上げれば良いで無いの?
手順ってものがさ、あると思うだよ。手順ってモノが。
416 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:11:03 ID:hBmToodm0
>>387 ここ時価総額18億で保有現金が39億。しかも借金2億で黒字。
財務に嘘がなければTOB仕掛けたいぐらいだわww
安定株主いるから買収無理だけど
つーか自社株買い規制なんてあったのも知らないけど。
418 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:11:30 ID:RnS9GIBY0
>>406 賃金で還元するか?
株で還元するか?
の違いだけだろ
もう日本は直接投資(株)の方に舵を切った訳だし・・・
それを支持したのが国民だと言うことを忘れていないか?
419 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:11:32 ID:AXTAyYHO0
>>413 これ考えた奴にノーベル経済学賞を与えれば
ブッシュもやりやすくなるんだが
420 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:11:42 ID:+UVF3xfi0
>>393 7844なんか今自社株買いしてるけど
今回の日経の下げで耐えられなくなった株主の投げ売りを
吸収できずに時価総額割れ付近の水準まで来ちゃってるからねえ
案外必死に買ってくれたりするのかな?
421 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:11:53 ID:FVhMUo6K0
>>413 何が民主党の法案だよ笑わせんなwwwww
小泉竹中プランで日本が復活したのに手柄は民主党ですかぁ?w
一番足を引っ張ってた民主党がw基地外かw
>>412 休日であることを黙って、取引停止なんて言葉をつかって
>>359をビビらせようとしているのでは…
金庫株なんて元々解禁されてるじゃん
財源規制でもなくすつもりなのか
高配当だけ欲しい株主だらけの会社がだったから、とにかく高利益ばかりを求め
効率化の名の下、アウトソーシング、派遣がはびこった。
新しい良いものを生み出すにはリスクや損失が時にある。禿は損失を絶対許さないからな。
リスクを恐れ画期的な良いものは生まれない。無難なものだけになっていく。
会社は活気と発展を失っていった。
425 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:13:49 ID:hBmToodm0
>>417 自社株買いは短期に株価に大幅な影響を与えてはいけないという理由から
1日に買える額等の規制が厳しいんだよ。
今回はこれを取っ払うから、
発行済み株式数の10%の自社株買いとか1日で出来ちゃう。
・・・て本当か?規制取っ払うって事はそうだよな?
426 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:14:29 ID:ntQpyRaJ0
>>416 おれ流動性を一番重要視するから。
売りたいときに売れない恐怖には耐えれない。
427 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:14:53 ID:C+TkRmmRO
任天堂社員あたりが
一番ウハウハ?
428 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:14:54 ID:AXTAyYHO0
>>418 国民は決して支持してないと思う
騙されただけ
429 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:15:34 ID:EPkVutr+0
430 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:16:04 ID:+UVF3xfi0
自社株買い規制って前日終値以上で指値注文すると株価操作になるからダメとかあるんだろ?
>>400 暫く見ない間に酷い顔になってるなぁ・・・鳩ぽっぽ
>>411 文句在るならヤクザに売るぞ?っていう、チンピラが悪いとw
禿げ鷹カードが弱まるのなら、その後でええやん?
432 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:16:28 ID:pSp8bvej0
>>419 ちなみに民主案の金融再生法は直後に成立した自民の金融健全化法とセットで機能するものだから。
当時は菅が金融国会を政局にはしないという方針で自民と協力して対処してうまくいった。
でも政局にしなかったことが小沢の逆鱗に触れたらしく自由党が民主から離れて自自連立になってそれがトラウマで
菅と鳩山は小沢の言いなりなんだろう。
433 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:16:49 ID:Rg4JDhGC0
7958とかは小売業だから現金持ってるのは当たり前じゃないか?
それを自社株買いにあたると運転資金が底をつく。
それに従業員を早期退職させるにはかなりのお金いるから今の株価になってるだけだと思うよ。
期末の現金だけどそれが金庫にそのまま眠ってるわけじゃないからね。
もし成り買い出来るようになれば自社が仕手になる糞株が続出するだろ。
435 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:18:54 ID:DUNVHXlw0
人を雇うことにまわせよ。
人件費を削って貧困層を生み出して得た金なのだから。
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:19:10 ID:h9GLAqzzO
会社に対して、労働者は労働で義務を果たしている。株主は出資して義務を果たしている。賃金に株の配当はそれに対する報酬だが、経営者は何を果たして報酬を得ているのだね。日本の会社には「会社は永遠に存在すべし」との法律は無い。
437 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:19:17 ID:FVhMUo6K0
>>427 社員とかむしろ損するだろ。
小泉竹中プランで日本企業は持ち直し体力もついた。
その体力をこの危機で自社株買いに使うことによって投資家の安心感を誘うんだ。
ただもう手遅れかも知れんがな・・・。
あまりにも下落の勢いがすごすぎる。
日銀の利下げ、バブル崩壊から復活までを経験した日本政府のG7でのリーダーシップ、そして民間の自社株買い。
この強力な挙国一致体勢を早急にすべきだったのに民主党とかその支持者の馬鹿どもが解散とかほざいてたから時機を逸したかも知れん。
一瞬の躊躇が命取りになるのが経済だ。
438 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:19:35 ID:RnS9GIBY0
>>428 国家は質量が大きいから
一度走り出したら止まることは無理だよ
研究開発はTLO・連帯保証人廃止・贈与税の廃止で対応
富の再配分は株のみ
で対応するしかない
いまさら小泉・竹中のやったことを否定されても遅い
2ヶ月という期限をつけたのはよい。
となると、週明けから日本の銀行は爆上げ?
440 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:20:43 ID:pSp8bvej0
>>421 金融再生法は民主党案だよ。
りそなの公的資金注入は不良債権の査定厳格化で監査法人がビビって意見表明しなかったから
急遽施された緊急的措置だよ。
だからりそなケースは現在の欧米金融機関に対する資本注入とはかなり事情が違うぞ。
441 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:20:44 ID:8zxKZc0d0
体力ある所は自社買収するのもいいかもね。
442 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:20:44 ID:Rg4JDhGC0
>>435 だよね。
日本企業は給料上げて消費を活性化させることを放棄しちゃってる。
会社にお金貯めてそれで自社株買いなんて経営者以外誰も得しない。
これはよい策なんじゃないか
444 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:21:52 ID:ibjat0jL0
輸出企業の外需頼みが消失した訳じゃ無いが
とりあえずはいい手ではあるけど・・・
まぁ、無条件に恐慌本格化よりはまだましか('A`)
>>436 労働者は居なければ困るけど、株主って基本的には居なくても良いものだろ?
ヤクザ株主なんて淘汰されてしまえば良いだよ、こういう時に。
そんな儲からない事は止めて金遣せって短期眼は投資家では無いと思うし。
446 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:23:01 ID:+UVF3xfi0
持ち株会とかで昔高値で買っちゃってる社員とかは今の株安にけっこうショック受けてたりするからなあ
働いている人のモチベーションは多少変わるかもしれんね
447 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:23:15 ID:RnS9GIBY0
日本人が株を長期保有しないで
外国人投資家ばかりの市場が問題なのでは?
いまさら賃金で再配分なんて正気かよ?
448 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:23:26 ID:EPkVutr+0
>>435 それは今やるべき事ではないだろ
会社潰れたら人だって雇えない
福田がやめたのがこんな状況がくることと
自分が経済オンチであることを踏まえてだったら
本当にちゃんと自分を客観視できてたってことですごいんじゃね?
あなたとは違うといわれても納得のできだよ。
450 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:24:33 ID:p8rs6b8R0
>>392 はあ?
小泉・竹中が結局正しかった?m9(^Д^)プギャーーーッ
何を根拠に?
小渕内閣の宮沢蔵相の提案で資本注入をする段階では6000億円で足りるはずだった。
それをマスコミ世論・竹中は猛反対して先延ばし。
竹中会計基準見直しで金融機関総崩れ→株価7600円まで暴落
外資が買いまくった後に資本注入・・・これが36兆円かかた。
6000億で良かったのが36兆円!!しかも外資に支配される日本経済!!
どこが小泉竹中が正しい?
売り上げも利益も低迷中の会社にとってはどうなんだろうねえ?
いっそのこと自社株をめいっぱい買われて経営陣変更した方がいい
と思ってる社員が相当たくさんいると思うぞ
社員持ち株会をとっとと脱退しておいてよかったぜ
452 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:24:49 ID:TT/6/iJz0
お前ら、良く考えろよ、これは第二の禿げ鷹への防衛線だよ
欧米の禿げ鷹が落ちたけど、今度は中国の禿げ鷹がやってくる
こいつらは欧米以上に凶暴だ、いざとなったら闇社会と簡単
にくっ付くからな、それを防ぐ為に、混乱して低価格になってる
間に多くの企業が株を買い戻して、企業防衛を磐石なものに
するんだよ
>>435 何でその金を生み出す必要があったのか?
ヤクザ株主に対する飴玉って事でしょ。
餌代掛かり過ぎだから一気に回収のチャーンスってなモンで。
ここで労働者に配分するのはまぁ、欲しいところではあるけど、
いささか早漏の感も否めない。
454 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:25:09 ID:Ckqat3160
異論はあるかも知れんが、これは良さげ。
二ヶ月半の特別期間なら良いだろ。
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:25:27 ID:mBYe/3KO0
456 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:25:55 ID:FVhMUo6K0
>>440 他人が一生懸命仕事してる横から勝手に口出ししておいてその人が成功したら「あれは俺のアイデアだ」とか言う奴なw
だから民主党は一番嫌いだ。
>>449 自分を知る人だったね。
そういう意味で日本は救われたかも。
実力もないくせに政権を取るとか騒いでる馬鹿集団はマジで怖い。
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:25:59 ID:ntQpyRaJ0
とにかく高値で捕まってる人が多すぎだから、
みんなが投げるまでダラダラ低株価で10年ぐらい我慢したほうがいいよ。
でないとツケを次の世代に押し付けるだけになってしまう。
自社に自信があるところは今が異常安値だと思っているだろうから、喜んで買うかもな。
459 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:27:35 ID:RnS9GIBY0
>>450 6000億円じゃ無理かも知れんが
3兆くらいで済むと聞いたな
竹中は前期と後期じゃ真逆の政策をやった詐欺師だからな
こんなのを支持した国民の神経を疑うよ
まぁ優秀な会社なら俺が株買いたいんだが金はないし銀行も優良な株買うから金貸してくれといっても貸さないだろうし。
会社で汗流して働いている人の給料に繁栄されず、
横から大金だした株主に利益がいくのは、モラル崩壊を起こす。
その上都合が悪くなれば、自分勝手に売り払い、経営にも大影響。
会社を育てる気もない株主なんて現場の労働者には害でしかない。
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:28:55 ID:SrRUJ9u50
小泉・竹中プランで資本注入は隠れた不良債権を表に出しただけ
その結果銀行は自らが生きのこるのに必死で貸し渋りが起こり
中小は倒産しまくったのに・・・
日本が持ち直したのは中国をはじめとした新興国バブルだろjk
463 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:28:59 ID:hJ6dXVmj0
まぁとりあえず良策
でもまだ足りないしちっと遅かった
464 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:29:02 ID:+UVF3xfi0
まあ需給の改善につながることを決定した麻生を今回は素直に誉めてやろう
465 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:29:08 ID:3P9uK6sXO
良案には見えるけど、今年終わったら株価元に戻るとかってないの?
このまま持ち合い復活させちゃえよ。時代は変わったんだよリーマン崩壊で
467 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:30:08 ID:FVhMUo6K0
>>450 「外資に支配される」とか言ってる時点で終わってるよ基地外民主党信者www
世界自由経済に参加せず鎖国したけりゃ民主党と仲良しの北朝鮮に行けやwww
アメリカ資本をハゲタカとか言って激しく批難するのに支那資本にはダンマリw
アメリカ産牛肉全面禁止は大賛成だけど支那食品への規制は一切認めない民主党信者さん面白いねwww
竹中なんて誰が支持してたんだよ・・・
愚民か? 愚民か? 愚民なのか?
>>440 ○○の起源は民主党ニダですね。わかります。
470 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:30:49 ID:8zxKZc0d0
>>450 時価会計導入決定は98年頃じゃねぇの?
471 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:30:59 ID:5lQ+uV3w0
>>400 このアホっぷりが分からない民主支持がいっぱいいるんだよねえ・・・
日本ダメダ
472 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:31:04 ID:RnS9GIBY0
>>461 労働者の給料を株で支給すれば良いのでは?
473 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:31:08 ID:h9GLAqzzO
>>445 つまり私が言いたいのは金を持つ者は、経済的な体力があるから待つ事が出来る。労働者は経済的な体力の無いから、経済的な体力がある者より先に手を差し伸べるべきではないか?と言いたかったのです。わかりにくくてメンね
こういう政策がでたからって全部の会社が
自社株買いしなくちゃいけないわけじゃないだろ
体力があって株価対策が必要な会社がやれば
いいだけなのに反対する理由がわからん
微妙な政策wwwプププwww
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:32:12 ID:gSCKy9Ut0
自社株買い・・・
市場開放しなければ外国人投資家が嫌気して株価は下がるよ
小泉さん竹中さんの努力を無駄にするのか
477 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:33:31 ID:JHibHCivP
ついでに持ち合いも復活せせるかw
479 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:33:34 ID:FVhMUo6K0
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:34:03 ID:+UVF3xfi0
>>476 今日経が大暴落を続けてるのは外人さんの売りのせいなんですけど・・・
外人投資家の売りを吸収しないことには株価はどこまでも下がっていくからそのための政策でしょw
>>468 竹中がいなければ日本の銀行も欧米のような危機的な状態になってたんだがな
それがわらないのかね
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:34:32 ID:RnS9GIBY0
>>476 それは株を買わない日本人が悪いと
昔から言われているじゃん
だから麻生は長期保有を奨励する政策を打ち出そうとしている
483 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:34:52 ID:mvSKU9R00
未だに内部留保しこたまかかえてるところなんてあるのか?
484 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:35:04 ID:5lQ+uV3w0
>>474 反対してるのは解散すれば景気がよくなるって言った
どこかの幹事長を応援してる人たちじゃね
>>473 まだ分からんわw
経済的な体力に対抗するために、体力を蓄えて来たんだろ?労働者の体力削って。
爆下げの今対抗しないでその体力、何時使うのよ?ってw
何のために体力削られて来たんだってw 痛みに耐えた結果をそろそろ出してもらおうじゃないか?
486 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:35:44 ID:9HuWoqkf0
これやったら完全にモラルハザードだと思うけど。
結局大企業は銀行が助けるし銀行は公的資金で助ける。それが問題なんだよ。
一般労働者が普段は一番恩恵受けないと割に合わないでしょ。
488 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:36:57 ID:+UVF3xfi0
でもなにもしないまま株価が下がっていけば生命保険がやばいとかなってみんな困ることになるぜ?
>>465 今ってパニック売りだから、来年になればパニックが収まるかも知れない。
自社株買いで市場から株を回収すれば、需給バランスが良くなる。
490 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:37:10 ID:VuwbIoCs0
これはいい政策。
491 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:37:18 ID:mBYe/3KO0
>>474 何でも反対するのが民主党とその信者です。
もう反対するのが骨の髄まで染みついてしまっているんだよw
>>476 大恐慌に対応するための緊急避難だよ。
無制限ならともかく、期間限定なんだからそこまで心配はいらん。
竹中って郵政でサブプライムローンに出資しようとしてアホだろ
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:37:40 ID:D87QcS/m0
外資は逃げ出して最安値で買戻しですねw
売国民主だけがたたいてるね
ここで麻生が2兆円くらい使って株振興券でもばらまいたらワロスなんだが
自社株買いなんて資金繰り苦しい会社にとっちゃ毒にしかならんだろ
買って株価が戻るとは限らんのだからキャッシュフローが余計減る
>>472 ITバブルの時自社株もらって喜んでたやついたよ。
その後、ITバブル崩壊で株価ガタ落ち、しまいにゃ倒産で紙くずになってました。
現金でもらうのが一番いいの。
496 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:38:05 ID:moVDG87M0
持ち合いも復活させたまえ
497 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:38:22 ID:SrRUJ9u50
自社株買いなんて発行株式のせいぜい1〜2%
外資が10%以上持ってるなら焼け石に水w
498 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:38:38 ID:FVhMUo6K0
>>487 そんなに労働者労働者って言うなら視点を変えなよ。
労働者の集合体である企業を叩いてどうするんだ。
叩くべきはその労働者や企業から税金と言う名の甘い汁を吸ってる小役人や寄生虫特権階級の連中でしょ。
499 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:38:50 ID:i+wtEvW30
この政策といい、IMFの件といい麻生は危機に際して
ピンチを少しでもチャンスに変える政策を取ろうとしているように思える。
今の民主のトップには危機であることすら判っていないように見える。
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:39:04 ID:IPW6RYgd0
何という糞政策
早く小沢に総理の座を明け渡せよクソ麻生、今直ぐ
501 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:39:14 ID:gSCKy9Ut0
>>480 株価もいろいろ人生いろいろ
外人のせいにするのは良くない
日本株の閉鎖性が日本売りを呼んでいる
日本株の自己責任
今は外人投資家の積極的な買いが今は必要
>>488 時価での会計を一時辞めればいいだけだよ。
売りもしないのに含み損を計上したりするから悪いんだよ。
配当だけ貰ってれば株価の上げ下げは意味ないから。
503 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:39:45 ID:RnS9GIBY0
>>487 冷たい言い方だけど
国家が助けてくれるような労働者になれば?
理工系で能力がある人は起業の応援もしてくれるし、
日本からも出て行けるよ
真偽眼を試すには程よいスレだな。
はや!やると決めて週明けにはもう実施かよ。
今売り仕掛けしてるやつらを踏みあげろ!
といいたいが、パニック状態のときって結構いいニュースはスルーされるんだよな。
でも今回はトータルの資金量では結構な買いになるだろうね、しかも安定株主と来た。
507 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:40:27 ID:MplAJw3s0
トヨタ〜頑張れ〜
自社株全部買い上げて上場廃止♪
508 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:41:03 ID:mBYe/3KO0
>>499 彼らにとってのチャンスとは、政権交代に繋がるかどうかでしかないからw
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:41:17 ID:EPkVutr+0
>>487 まぁ気に喰わないのは良く分かるが
回りまわって労働者の生活を守るためでもあるんだよな
なんでもかんでも助けるのは問題だと思うけどさ
510 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:41:20 ID:S3HnRiXK0
会社法ってなんなの?
511 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:41:23 ID:LNJfDo+U0
>>500 工作員に何言っても仕方ないと思うが
経済危機のこの時期に解散総選挙で経済対策滞らせるなんて民主あほだろ
少しはイギリスの与野党見習えっての
ダウはウンコダダ漏れ状態、これで持ち直せるのかな。
513 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:42:03 ID:ntQpyRaJ0
>>502 そんなことしたらインサイダーし放題じゃん。
それに財務諸表見ても財務状況が分からないんだから誰も株買わないっての。
でもこれで上がっても売られて下がったら
会社はさらに大変な事になるな
少なくとも、麻生にはまだまともなブレインがある
ミンスは層化公明の犬になる予定らしいが
その割にはまったく小賢しさの欠片もないな
悪の枢軸の器ではないってことか
トヨタ、自社株全部回収して上場廃止してくんないかなマジで
そしたら日本から追い出せる
>>487 単純な労働者という視点からぬけださなきゃダメだと思うよ
517 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:43:58 ID:RnS9GIBY0
>>514 外国人投資家は売り一辺倒だよ
底はまだ先の話
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:44:00 ID:+UVF3xfi0
時価会計は俺もいらないと思う・・・
なんか起こった時は負の連鎖につながりかねんからダメだろ
519 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:44:01 ID:cAdtoB1O0
いっぽう ミンスは 「かいさん」 をとなえた
しかし なにもおこらなかった
竹中は単なる変節漢
りそな危機で市場原理・清算主義を煽ったかと思えば
株の暴落にビビって社会主義者に変貌
最近はりそな救済を自分の手柄だと吹聴して回ってる
521 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:44:15 ID:pzrmbRYi0
海外投資家が血涙流して悔しがりそうな策だな
このタイミングでないと出来ない事だし、
麻生GJ
522 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:44:35 ID:V3Se/uGA0
自社株買いが何かもわかってない両陣営の工作員が
自社株買いで適当にググって調べただけの浅い知識でレスしてるのが笑えるここw
せめて簿記一級程度の知識は持ってれすしろよw
523 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:44:48 ID:xZyZ7d6j0
そんなにガイシ様にはめ込ませるいけにえが欲しいのかよ。
524 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:45:27 ID:ntQpyRaJ0
個人投資家の今の心理は含み損の状況から早く脱したいだ。
上がれば、我先と売るだろう。上がれば安心してそのままホールドするということはない。
もっと言えば二度と株には投資しないと思う人のほうが多いだろう。
>>515 上場廃止→日本から追い出せる
過程はしょりすぎだぞ、矢印の中身はなんだ
>>93 > 外国人が日本市場の六割云々ってのは、あくまでも売買シェアでの話。
> ここ重要。
ソースは?
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:45:47 ID:cM2U/Ld70
528 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:45:56 ID:mvSKU9R00
新たな投資しないで自社の株を買おうっていうんだから
経済にとってはマイナスだと思うんだが
かたや設備投資減税やって企業の投資を促進しようとかいって
なんか麻生の打ち出す政策はチグハグだ
529 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:46:03 ID:mBYe/3KO0
>>506 神速だよな。
有事の指揮官だわ>麻生
財政再建派、景気優先派という違いはあるが、
小泉と麻生は日本にとって得難い人材だったと思う。
民主には、彼らに匹敵できる人材が果たしているのか・・・・?
なんか自公系工作員全員集合してるなw
>>517 外国人の売りvs自社株買いのガチンコが見れるのか。
どっちが勝つんだろうな。
需給を会社が調整したら市場原理の意味が無いのでは・・・
533 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:47:04 ID:RnS9GIBY0
>>524 そうか? 親父なんて30年間も塩漬けだぞ?
信用取引を前提にしていないか?
534 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:47:07 ID:crrAVf9K0
素晴らしい。
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:47:09 ID:HDUEdUxvO
この時期麻生で良かった
536 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:47:33 ID:FVhMUo6K0
>>524 そういう人も多いだろうけど、この危機を先読みして俺みたいに現金握って買いチャンスを待ってる一般人もいるんだ。
大量自社株買いはそういう新たな投資を呼び込むぜ。
537 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:47:33 ID:+UVF3xfi0
>>522 勃起してるのはアホ民主位なモンだろ?
そろそろバイアグラでも飲まないと、モノホンのEDになってしまうよ?w
一方、民主党代表の小沢は国会サボって1週間入院か
こりゃ党首討論するまでもないわw
>>532 もともとの発行株式数も、増資も全部自分の会社で決めてる=需給調整しているだろう
自社株買いも制限付きでしてるし。
541 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:49:08 ID:WFSv9ffV0
>>476 今まさにその外国人投資家が投げ売ってるw
心配の必要なし
542 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:49:43 ID:SrRUJ9u50
>>526 四季報見れば外国人比率は出てる
当然企業によって比率は違うが
543 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:49:53 ID:gSCKy9Ut0
今、知り合いのヨーロッパ人にこの事を伝えたら
なんという政策なのだ・・・
日本の株式市場は共産主義者だらけなのか・・・
小泉サン竹中サンを忘れたのか・・・信じられない、、、オーマイゴッド!
と言っていたよ
544 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:50:03 ID:jNN7xUvs0
俺も好きな会社の株買ってみようかな
>>529 それは、火曜日の市場が開けばわかる事。
>>528 自社買いする必要が無い会社なら、設備投資すれば?ってなモンなんじゃないの?
そんなチグハグかね?
547 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:50:41 ID:RnS9GIBY0
ファンド危機はもうすぐだしな
そりゃ売り一辺倒だよ
でまた公的資金注入
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:50:59 ID:ntQpyRaJ0
火曜日、市場が開けるといいね。
>>536 これは一時的なもんじゃないか
今株持ってない人は火曜上がった時に買っても意味ない気がする
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:51:26 ID:h9GLAqzzO
551 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:51:26 ID:cAdtoB1O0
このスレを麻生が観察しているに
100000000000000ジンバブエドル
NSDが最近やっていたな
10億かけて株価維持がやっとだったがw
553 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:52:31 ID:crrAVf9K0
>>529 あのね、福田さんのことも忘れちゃいけないよ。
この人、何気に重要な法案を通していてくれたんだから。
それに、麻生さんに時間をくれたってのも大事なところだったと思うよ。
パニック収縮の為であって恒久措置じゃない、やるべき事はすべてやるべきでこれはそのひとつに過ぎない。
>>531 個人投資家でやる場合は時価総額が割合低く(300億ぐらい?)キャッシュリッチな企業を選べば勝てるよ。
トヨタとか任天堂クラスはどの程度の売り圧力があるかわからない。
556 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:52:46 ID:mBYe/3KO0
一石三鳥くらいの効果ねらってる?
>>374 サンクス!
正直これまで勘違いしてたわ。。。
これにプラスして年金&郵貯マネーで買いあがるなら効果があるかもしれん。
やったら究極のインサイダーになるかもしれんが。
560 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:54:10 ID:+UVF3xfi0
株価が下がって保険会社やらがおかしくなって日本で金融不安が起こったら困るから
とりあえずの特例処置で企業に自社株買いして株価の下落を防いでくださいって麻生が暗に頼んでるんだろ
561 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:54:44 ID:FVhMUo6K0
>>549 欲張りすぎwww
そりゃどん底の時に買えれば儲けはデカイよね。
だけどさすがに麻生のこの決断までは読める奴は少ないでしょw
とりあえず体力のある企業が「大量自社買いします!」って言えばその株を買うことによって高確率で儲かるチャンスではあるよ。
そりゃ株だからリスクはつきものだけど確率的にはかなりオイシイよ。
日本企業ってたいてい3代目で潰れるから
長期保有も糞もないよね
キャッシュリッチ企業の無駄なキャッシュが自社の株価と日本の平均株価の維持に貢献、
税金投入ゼロなんだからまあいいんじゃない。
自民党は年始伊勢神宮へ「国家安泰・繁栄」を祈願しに行った。
一方小沢は「政権交代」を祈願しに伊勢神宮へ行った。
小沢は日本国民を馬鹿にしてるだろ。
565 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:56:18 ID:kUGOED8p0
日経暴落を無為に見送って、この始末は酷い。
焼け野原だから仕方がないでは済まされぬほどにデタラメかつ無能だ。
根本的に判断力や正当な問題解決能力がない。
>>561 みすみす鳶に油揚げ攫わす事は無いだろ?と思うけど。
株豚なんてこの際、バナナダイエットでもしておけよ、と、底辺国民は思うのでした。
567 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:57:01 ID:FVhMUo6K0
>>559 郵便屋はダメだわ。
やっぱ郵政解散の時に完全解体しておくべきだったんだよ。
この危機的状況でも金を握ったまま居眠りしてやがる。
しょせん小役人が民間企業になっても中身は腐ったまま。
その郵便屋が民主党と結びついてまた特権階級に返り咲こうと画策してるから怖い。
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:57:33 ID:mBYe/3KO0
とは言え、悪材料が海外からまだまだ来るわけで、
完全に恐慌の嵐を乗り切った訳ではないんだよな。
なんというか、大荒れなんだけどスゲー面白いわw
569 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:57:51 ID:jmJC4NhQ0
無能のオサノ。ハチにさされた程度の米国金融崩壊の日本への影響
との認識が、大蔵スポークス官僚を示しているな。
欧米で空売り規制しているさなかに、日本が空売り規制しなかった
ら、日本が世界中のヘッジファンドの餌食になるのはみえてたろ。
日本株の暴落が、欧米の投資家の現物売りにつながったのだよ。
銀行つぶれなかったら、製造業が全部つぶれてもオレの責任じゃないと
いう考えがみえみえのアッソウ、ヨサノ政府だな。
世明けは遠いな。
>>565 日本はもう金利下げれないからな。
デフレだといいんだけど物価上がりつつあるのに金利そのままとか舐めてる。
本来の全国民の利益の預金利息を銀行が実質丸儲けしてる。
こんな付け焼刃な対応じゃダメだろ
政権交代したら景気が回復するって偉い人が言ってたよ
総選挙こそ最大の株価対策だよ
上場企業に勤めてる底辺従業員は恐怖の火曜日になるだろうな
全然興味なしの愚民も多いかな
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:58:52 ID:SrRUJ9u50
CME 7945
全く市場にインパクトがない?
574 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:59:03 ID:+UVF3xfi0
与謝野はだめだ
平和ボケしすぎで状況をまるっきり理解できてなさすぎるあんなんでよく経済通とか言えるなあふぉかw
575 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:59:45 ID:HDUEdUxvO
576 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:00:17 ID:+UVF3xfi0
野党を育てるためにも政権交代は必要だと思うね
>>528 海外投資家が泡喰って逃げ出して日本のファンダメンタルズに穴空けようとしてんだから
これくらい許されていい、と心情的には思うよw
これから資金引き上げた連中とかネオリベマンセーの連中が所詮麻生は経済音痴の最低人(略と大合唱始めるだろうけどさ。
>>573 やるべき政策のひとつに過ぎない、あまり大きなインパクトではないと思うよ。
ついでに少年法も年内限り撤廃してみてください
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:01:30 ID:ntQpyRaJ0
>>573 225銘柄で自社株買いできる企業なんて限られてる。任天堂入ってないし。
>>571 公明党というものが政界に存在する限り
何度解散総選挙しても日本の政治は良くならない
したがって日本の社会も経済も良くならない
悪くなることならいくらでも予想できる
自民が時間稼ぎしてるあいだ、公明は黙って次の
足場探しに夢中で国会で仕事しないのは間違いない
582 :
りんご:2008/10/11(土) 02:02:04 ID:DZGLG7I70
kebichan55で検索してみてください。
有益な情報が得られます。
583 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/10/11(土) 02:02:25 ID:KQ2jSrzC0 BE:459999296-2BP(34)
で、俺の9613、10株@51.4万円はいつ現金化できるのかね?
何か今日はストップ安だったけど。
これって
地元の麻生一族を守れ法案?
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:03:24 ID:mBYe/3KO0
>>566 他人の成功を妬んでいるだけだから底辺なんだよ。
その中で自分の取り分を見つけて食いついていかないと。
もし能力がないのなら、慎ましい生活だけを心がけること。
嫉妬なんて、何の幸せも運んで来ないぞ。
586 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:03:46 ID:+UVF3xfi0
>>573 最近のCMEはアテにならんよ
朝シンガポール先物が移った時に値が全然違う時が多い
587 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:04:59 ID:kUGOED8p0
>>570 他のスレでも書いたけど、
8日の協調利下げ50BP参加=ゼロ金利は無理でも、
9日の昼間に25BPの緊急利下げをして、悪循環阻止の下支えとすることは当然に出来たことだから。
各国市場の動きや先物取引の状況など、総合的に判断できないならいなくても同じレベル。
ま、利下げは日銀の決定事項ではあるけど、政府に無連絡でするわけじゃないからね。
事前に方策を協議して決めていなければならないが、日和見したのは考えられん事だよ。
この政策よりもG7の内容見ないと動きにくいだろう。
589 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:06:18 ID:SBhS5w4n0
自社株ごちゃごちゃ弄って資金調達してる企業に対する愛情はないのかあああああああああああああああああああ
っと一部の企業がいいそうですね。
某社とか某社とか。
>>585 ああ、株豚なんだ?
別に嫉妬じゃないけどね。生きる世界が違うのだから。
株豚が蔓延って何かよい事あったのかね? 正味の話。
日本の家計内貯蓄ってのは数百兆円あるんだろ?
それでみんな株買えよ。
日本企業の株は日本字が支えろよ。
子供が伝染病にかかって後遺症が残るかもしれない重病なのに、
親権争いの裁判したがる馬鹿親みたいなもんだな民主党…
まず病気を治すことが先決だろ。
593 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:07:12 ID:crrAVf9K0
外貨準備放出してG7を出し抜くとか言ってるのが心配だ
595 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:07:17 ID:kUGOED8p0
>>573 日本の9月上半期の貿易収支は赤字で、
おそらく1ヶ月通期でも、2ヶ月連続の赤字が決定的な公算だからね。
日本の景気後退がこれから本格化すると見ている可能性が高いかと。
自社株買いで暴騰ってのはないだろ。
せいぜい、下げ幅を縮小できる程度。
世界経済と共に日本は存在してるから
その前提が崩れれば付け焼刃の対策では
どうにもならんわね。
597 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:08:14 ID:NGXzZxAuO
悪くないと思うなあ
直撃うけずにすんだのに巻き込まれて株安→余力のある外資に全力買される
なんてのはごめんこうむりたいからな
598 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:09:06 ID:mBYe/3KO0
>>590 資本主義である以上、株はついて回るだろ。
それを株豚と言い放っておいて、嫉妬じゃないと言っても説得力無いぞ。
本気で気付いていないなら、少し見つめ直した方が良い。
自分で人生をつまらなくしているぞ。
599 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:09:15 ID:+UVF3xfi0
こっから個人を株式市場に呼び込むような政策を出さないとだめだね
外人の穴を埋める買い手をこれから作っていかないと株価は低空飛行のままでしょ
人生ゲームならここが相場を張るマスだな
ただし勝てる目は1か9のみ
>>580 自社株買いなんてそこら中でしょっちゅうやってるが。
悪くは無いが、これと同じかそれ以上の良いインパクトのある政策を1日2個はほしい。
それを一週間続けるべき、今はそういう時期。
603 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:09:47 ID:/m/bhEDl0
こんな総理を何故かネガティブキャンペーン
604 :
◆C.Hou68... :2008/10/11(土) 02:10:33 ID:QYTRmOgl0
買いすぎて上場廃止というオチが・・・ないことを祈る
605 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:10:38 ID:lOMnckx2O
>>587 そりゃお前の知能が低い。
今の日本の金利ぐらい考えろ。
株豚マーーン! この状況、何とかしろよ(w
所詮は外資の蚤じゃねぇかよ?w
>>598 鬱憤晴らしは分かったから、何か良い事挙げてくれよ?
爆下げ爆下げ言ってるけど、何も困ったことは無いのかい? 株豚マンが居るから?
すばやい対応。これは良いね。
企業の防衛策にもなる。
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:11:57 ID:WFSv9ffV0
今年度の証券課税0にしてくれよ
もってった税金返してくれ
609 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:12:04 ID:dd4XAFjz0
売り豚ザマァw
バブル崩壊して世界恐慌の引き金を引いたアメと韓と中華を
3国まとめて成敗しますって宣戦布告したら日本以外の株価が
一気に戻りそうだけどどうだろう
武器は外貨準備使ってロシアと北チョンから買うってことで
611 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:12:26 ID:SBhS5w4n0
トレーダーと違って企業は自社株を何年持ってても問題ないからなぁ。
流動性とか、値下がりしたらBSを悪くするという欠点も無きにしも非ずだけど、今後10年20年存続することを考えるとGJな政策。
現金500億とか余剰で持ってる会社が今買いにまわれば、通常の5割引〜7割引の大バーゲン価格で買えるからね。
5年後、10年後あたりに景気が回復した時に売ってもいいし、消却して株主の利益にしてもいい。
612 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:12:53 ID:FVhMUo6K0
>>587 日銀の連中を見てみろよ。
馬鹿面ばかりだ。
こればっかりは政府も民間も口出しできないからどうにもならん。
0.25%でも協調利下げしてればな・・・。
>>598 株やお金は円滑に経済を動かすための潤滑油なだけ。
それを勘違いしてその間で中間マージン得ようとしてあまつさえ借金までして高レバレッジで手を出すから
たちが悪い。こういう人間は詐欺師と同じでいっちょう前に口は立つがいざ困ると国に泣きつく。
家族の中にサラ金、パチンコ中毒がいるようなもん。誰もそいつをえらいと思ってない。
>>609 この程度の対策じゃ逃げる余裕ありまくり。
月曜のダメリカが暴騰しない限り売り豚が死ぬ事はない。
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:13:36 ID:h9GLAqzzO
潰れそうな会社は我慢しなくて良いから潰れてくれたら良い。妙な延命策は株主にも労働者にも迷惑
こういう即効性の策は迅速に頼むわ麻生大明神
617 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:14:37 ID:kUGOED8p0
>>601 株式償却が目的ならば当然にやっているだろう。
これは株価の維持を目的とする自社株買いを認めるという事だから、
市場原理を完全に無視する行為なわけ。
積極的に収拾に動かず、とてつもない結果が生じてから超法規発動なんてのは政治じゃないよ。
景気悪くなって真っ先に切られるのは
>>606 ただ働いてれば会社がなんとかしてくれる時代じゃないよ
>>611 今後自社の景気が永遠に回復しかいかもしれない
それが今の日本中小企業クオリティ
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:15:21 ID:ukoNaYV10
>>612 0.25下げたら次がないだろ。
弾が一発しかないんだから慎重に使わないと。
621 :
◆C.Hou68... :2008/10/11(土) 02:15:50 ID:QYTRmOgl0
ついでに譲渡税の廃止か据え置きも来るかな。
配当課税がなくなったら電力株買うかな
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:17:03 ID:mBYe/3KO0
>>606 勘違いしているようだが、俺はまだ株に手を付けてないよ。
百年に一度と言っていいこの大暴落を機会に、底値で買いあさろうとは思っているけどw
しかし、あんたのIDをざっとみたが酷いなw
一度、精神カウンセリング受けた方が良くないか?
623 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:17:14 ID:+UVF3xfi0
別にこれは株価を上げるためにやったわけじゃないだろ
外人売りまくりの需給悪を改善させて今の一方って来な株価下落を少しでも緩和したいってだけの政策だろ
>>618 そうさね、真っ先に斬られるさ(w
で、投資家を悪しく言う気は無いけど、株豚に何のメリットがあるの?
株豚は富士の樹海の夢は見ないの?w
625 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:18:08 ID:FVhMUo6K0
>>620 その一瞬の躊躇が今回は致命的だったかも知れん。
残り少ない弾を今使うべきだったかもな。
まあこればっかりは何年か経ってみないと答えはわからんのだけどね。
626 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:18:43 ID:ntQpyRaJ0
>>622 おれも昔はそんなふうに希望もあったが、相場に手を出すと人生狂うのは間違いなし。
こんな時だからこそBDを買って国を支えよう
BDマジオススメ
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:20:20 ID:SBhS5w4n0
10年後に「昔ヨタ株が配当利回り5%くらいの時代があったんだぜ」とか言ったら、うそつき呼ばわりされる時代かも知れんな。
実体経済への影響は怖いけど、それでも5年後には世界経済は何だかんだで回復はしてると思う。
傷を負った業種はご愁傷様だけど。
>>622 で、嫉妬は良く無い、とご高説を垂れて鬱憤晴らしかい?w
質問には答えてくれないのだねぇ・・・
まぁ精々頑張って下さいよ。 底辺国民なんで、株なんて無理っすから(w
630 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:20:28 ID:+UVF3xfi0
利下げに株価を上げる効果なんてないだろ
>>618 景気悪くなれば切られるよ。
けどそれでも失業保険以外でもやっていけるだけの蓄えをできるほど給料を出さずに自社株買いするような
企業なんて存続しても意味ないだろ。
企業は営利活動が第一だが公共の福祉も国民の生活も請け負う義務も背負ってるんだよ。
それが日本的経営のいいところなのに。
結局何やっても反対のこと言う輩は居るから結果で示していくしかない罠
>>623 だろうね。
実際、自社株買い出来ても買い上がる気はないだろうし。
でかい買い板作って下げ止めするくらいだろう。
>>625 今回日本が協調利下げしなかったことで嫌味みたいなコメントが出ていたが
裏を返せば、こんな時にいくら協調しても結局嫌味を言われるという事なんでは?と思った。
どうせ外国の一般市民なんか日本の公定歩合に興味なんて無いだろうから
0.25下げたところで似たような皮肉コメントが出て終わりそう、と感じた。
635 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:22:26 ID:ntQpyRaJ0
>>630 企業の有利子負債の負担が減る。おまえは与謝野よりダメだな。
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:22:47 ID:SBhS5w4n0
>>630 利下げ⇒債券価格の低下⇒債権以外への投資の増加(の、ひとつで株)
とか。
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:23:01 ID:kUGOED8p0
>>612 為替には介入入れたんだと思う動きだったけど、見えにくいんだよね一般的に。
欧米のように、誰の目にも分かるようなアクションが求められていたのに、
それをしなかったのは大きな判断ミスだと思う。
丸焼けになってから火消しに動くのは無能としか言いようがないし、
超法規発動の正当性なんて何も無いよこの流れでは。メチャクチャ。
639 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:23:07 ID:FVhMUo6K0
>>629 俺だって底辺だぜ?
缶コーヒー我慢すれば買える株だってゴロゴロしてるぞ。
何も信用で借金までして買うのが株じゃない。
日本を支えると思って自分のできる範囲で株を買うのも立派な社会貢献だと思う。
9・11テロの時にアメリカ人が一致団結し株を買い支えた時のように今こそ日本人も一枚岩になるべきだ。
640 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:23:18 ID:h9GLAqzzO
無能な経営者を優遇するよりも資金を提供する株主と労働力を提供する労働者を優遇するのが先だろうに
>>617 でもさー、市場原理を悪用する連中が蔓延ってこの結果だからさ。
>>639 日本人には株という概念に対する教育がないので無理だよ
日本銀行券に勝る有価証券は無いと本気で信じてるからな
これは素晴らしい。
644 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:27:31 ID:+UVF3xfi0
>>637 景気後退が見えた時に株価の下落を抑えるのには有効だろうけど
今は信用収縮の真っ最中で資金回収を急がないといけないのに債券やら株どころじゃないからね
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:27:58 ID:FVhMUo6K0
>>642 まあ確かに俺も日本銀行券が大好きだけどさwww
特に諭吉( ゚Д゚)ホスィ
646 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:28:01 ID:kUGOED8p0
>>630 ひとつは信用収縮に対する金融緩和。
もうひとつは、ハッキリと分かる行動で、
問題解決に取り組む姿勢を示すことの効果があるから株価の下支えになるんですよ。
特に後者は重要、動揺している市場の心理に働きかけるわけだからね。
沈静化には最善の処置ですよ。
>>639 まぁ、代わる代わる色々な人がレスくれるもんだw
缶コーヒーなんてとうの昔から削減しとるわ(w
勘違いされたくないのだが、投資家を悪しく言ってるのではなく、あくまで株豚な。
何故か逆鱗に触れている方がいらっしゃる様なのだが・・・w
648 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:29:08 ID:mBYe/3KO0
>>626 昔の知り合いに、首を吊った証券会社のトレーダーがいるから
その辺は知っているよ。
前日まで羽振り良くて、贅沢な暮らししてたんだぜ?
金の魔力に飲まれたら人生終わるって感じだな。
>>629 まず、自分で底辺と貶める事をやめた方がいいぞ。
羽振りの良い暮らしが幸せなわけでもないし、株なんか人に勧めるようなもんでもない。
>>638 ただ日本は震源から遠い分動きづらい所はあるよね
麻生は具体的で分かりやすいな
福田だったら、スルーされてたレベル
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:30:55 ID:V3Se/uGA0
とんでも理論が蔓延しまくってるなw
652 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:30:57 ID:kUGOED8p0
>>641 株式は公社債投信じゃないんだから。
こういう超法規的措置しか出来ないのが麻生政権の実力という事だね。
福田赳夫じゃあるまいし。
653 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:31:47 ID:h9GLAqzzO
無い様はともかく、如何に企業しか視ていない(と言うより、それ以外は知らないが正解かもね)事だね誰かさんはw
654 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:33:31 ID:5pj80bB20
期限付きならいいんじゃないの
>>648 現状認識のできない者の末路は死。 事実ですからw
株なんか〜とか言われてもなぁ・・・ あんなレス展開してその手で来るかとw
精々頑張りなさいよ。
僕には無い、経済的余裕があるのは嫉妬しても仕方の無い事実なのだから。
まぁ、株豚は豚の自覚を持つべきだと思うけどね。
無いよりはマシ
毎日サーキットブレイカーする手間が省ける程度か
頼むから、中小零細向けの短期・長期融資枠増やしてくれよ!
大手の使える1/10くらいで良いからさ。
658 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:35:41 ID:ukoNaYV10
>>648 木戸次郎の「修羅場のマネー哲学」を読んでみるといいよ
バブル崩壊時のすさまじさが理解できる
659 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:35:47 ID:eddGy5EJ0
中川がフレーム提供して麻生が基礎固め
こんな雑な認識でおkすか?詳しい皆さん。
660 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:36:59 ID:+UVF3xfi0
ダメリカなんて自分の国がやばくなったら会計ルール時価会計停止しようかとか適当にルール変更しようとしてんだから
モラルハザードになろうとも日本がよくなるならなんでもやったらいいんだよね
周りを気にしてもたもたするより早く立ち直ってから正しいやり方に変えればいいだけだ
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:37:15 ID:h9GLAqzzO
>>654 発想が問題なんだよ。日本の法律に「会社は永遠に存在すべし」とでも書き加えたらどうかね?何回言わせたら気が済むんだろうね
>>638 協調利下げには応じずに市場をクローズドするような真似に走るってことで
日本が世界や市場に対して打ち出したメッセージはもう明らかじゃないかなと…
そんな無能とかボロカスにこき下ろされるやり方じゃないと思うし一貫性はあると思う。
あくまで内向きだけどもーしょうがないだろと。
664 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:37:22 ID:kUGOED8p0
>>615 たしかにそうだね。
これは粉飾決算で結果オーライでもいいじゃないかというのと同じレベルの措置だからね。
後手後手でインチキ収拾しかできないのならば、内閣いらないってのw
福田は何もしないという政策を実施した。
建築基準法改正を押し通し、国内不動産のバブリーな行動を早めにストップした。
貸金業法改正を押し通し、去年のうちに施行、今その付けは大分収まってきた。
官製不況だと騒がれているが、
案外重要だったと思っているが、どうか。
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:41:36 ID:4/2iY3lh0
麻生は、やっぱり経営センスありそうだな。
官僚の使い方も上手そうだ。
優秀な官僚も、GJ!
667 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:41:50 ID:9mX3grkd0
アホか。
自社株買いするために、
社員の給料が減るよ。
むしろ禁止させて、社員にばらまけ。
これだけでは不十分
あと必要なのは、恒久的な譲渡益と配当の非課税
これくらしないと個人投資家は戻ってこない
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:43:38 ID:ntQpyRaJ0
それ以前に強制退場した個人投資家が多すぎて戻りたくても戻れない。
>>667 それは、どうせ倒産するんだから早めに潰れろって事?
失業者が増えるよりマシだと思うんだけど、投資家は姿勢がなっとらんって言うんだよね。
671 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:45:05 ID:ntQpyRaJ0
債務超過が100億になる前に10億のときに倒産してくれほうが影響は少ない。
672 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:45:20 ID:VYSfv5vo0
たしかに政治家と官僚が一体で日本をいい方に導くという姿勢がみえて
いい内閣だと思う。危機だからこそがんばって!
673 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:46:35 ID:kUGOED8p0
>>661 分かってるよ、恒久だったら株式が詐欺に大変身だよw
>>663 いや、もうこうなった以上はやむを得ないというだけで、
問題解決能力がない、判断力がない、または遅すぎ。
要は危機に対応できないか、意識感覚に問題があるかのどちらかだということ。
一貫性も何もw
やるべきことをやってから超法規という順を踏まない行為=正当性のない処置だよ。
吉田茂の分析力や判断力とは、雲泥の差だね。
>>667 自社株買いって社員の給料とか払った後の利益でやるもんだと思ってた。
違うの?
675 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:48:08 ID:lOMnckx2O
>>664 麻生に反対する奴ってなんでみんな知能が低いの?
やっぱり劣等民族の在日朝鮮人だから?
676 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:48:23 ID:h9GLAqzzO
>>665 何もしない事も行動の1つであり、選択肢を選ぶ者の自由でしょう。喉を渇かした馬を泉に導いても泉の水を飲むか飲まないかは、その馬の判断次第。その自由には責任が伴い、当事者が負わねばなら事だ。
677 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:50:12 ID:+UVF3xfi0
>>665 その建築基準法改正のせいで大手ハウスメーカーの下請けが何百社か潰れたとか聞いたけどな・・・
だいたいバブルだったのは主に外人だったろうし
日本の低金利政策による円キャリーが外人のバブルを助長したんじゃないのかね?
678 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:50:43 ID:9mX3grkd0
自社株買いにしろ配当金にしろ、喜ぶのは、株を買っている外人と金持ち。
もっと社員の給料を増やしてやれ。
昔はそうしてた。
>>667 お前みたいな奴はほんとに目先の金のことばっかしか考えてないんだな……
>>673 では正当性のある対策とは?
解説を請う。
681 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:52:54 ID:mBYe/3KO0
>>673 もう麻生の代わりにお前が首相やれば?
国会審議や外交に追われながらも、世界規模の金融危機にすら
完璧な対処が出来るスーパーマンらしいからw
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:54:20 ID:V3Se/uGA0
まあ率先して自社株買いするようなとこは注意したほうがいいとだけ言っとくわ
683 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:54:36 ID:I+MfWrXn0
後手後手つーても日本は基本的に今回のことには無関係なんだから
対処療法しかねーだろ。
欧米にアドバイスは出来たとしても実際にそれをやるかは当事者たちの問題なんだし
麻生じゃダメとか民主ならとかもうバカス。
麻生はそれなりに良くやってるよ、日本に出来ることをちゃんとやろうとしてるわけで。
チンパンなら「あー、世界は大変らしいですねぇフフン」とかいって日和見決め込みそうだし
小沢なら「日中韓で〜」とかキチガイなことを言い出すだろう。
684 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:54:54 ID:jNN7xUvs0
自分の好きな会社の自己資本比率が低かったら
株買ってあげると会社は元気になるん?
685 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:54:57 ID:kUGOED8p0
>>675 バカ
こんな調子だと、自民党政権のままでは、将来的に平然と国債デフォルトをやりかねないという事。
それぐらい内容的にデタラメなんだよこれは。
まぁ、オイラなんてアホだから、この手でどう動くのか?
って面白そうな話だからいいんじゃねぇのかな?w
少なくとも連休中には死ねねぇな(w 死ぬ気は無いけどさw
今回の株安は、アメリカが公的資金を注入するまで収まらないでしょ
本当の意味で政策が問われるのはこれからだよね
688 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:56:30 ID:TxBpFuwbO
むしろ実体経済破壊策に思える。
>>677 今年つぶれるか来年つぶれるかの差ではないかと。
どうせつぶれるなら痛みは少ないうちに、と。
たぶん、あのままだったら原油みたいに欧米サブプライムから引き上げられた
投資資金がREITや建築業界に流入、国内のミニバブルになっていた可能性は高いと考えている。
民主は何も金融対策を打ち出せて無いだろ >> ID:kUGOED8p0
制度の延長、とか問題企業への無制限融資、とか、中学生レベルの発言だけ。
>>675 民主党は徳政令に近い事を言っているだろうが。
どっちがデタラメだか。
691 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:57:25 ID:kUGOED8p0
>>683 貴君は知らないのかもだが、
日本は8月9月の貿易収支が赤字に転落というシグナルは出ていたわけで。
外国勢の売りが半端ないから影響力削ぐのにちょうどよい機会だな
693 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:58:57 ID:ntQpyRaJ0
>>678 でもよくよく考えてほしい。リーマンブラザーズはどうだったろうか?
資産が増えた分を利益として社員に数千万から
数十億の給与、ボーナスを支払ったが、破綻した。
これが正しい姿なのだろうか?
694 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:59:38 ID:M1NLuzSA0
>>1 あまりにも的確な指示を素早く出しすぎて、もう突っ込みどころがないんですけど。
仕方ないから、オザワナチススレに戻ろうかな。でもあそこも工作員が嘘ばっかり書いているからなあ。
民主党は独法を廃止するから評価する価値があるんだってさ。
職員は全員完全な国家公務員に戻るというのに。
695 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:59:47 ID:oZvvgeLE0
問題あるのかもしんないけど期間限定なんでしょ?
いいんじゃないの?
696 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:00:11 ID:Q7Kf0OVT0
これは緊急措置にはなるが長期的に見たらダメだろう
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:00:42 ID:mBYe/3KO0
>>691 それは非難されるのは麻生より福田じゃね?
700 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:02:00 ID:oZvvgeLE0
701 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:02:16 ID:I+MfWrXn0
ダウやべぇな、今夜も。
今見たら-500ドルとかw
とりあえず民主は菅が経済発言してる時点でもうなんの期待も出来ない。
あいつの経済知識はその辺にいる主婦レベルだよ。
庶民感覚とか言ってるがそうではなく庶民レベルの知識しか持ち合わせていないというのが
正しい表現。
あんな奴に経済語らせてるとかどんだけ人材が居ないのかとw
702 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:03:11 ID:KSVgGgvE0
ここでボーナスをストックオプションで支給ですよ
>>698 単に貿易黒字が減っただけ=外国人の購買能力が落ちただけでしょう。
サブプライムによる景気悪化で。だれが首相をしてても同じこと。
日本人は日本の会社の株を持て。
会社は自社の株を持て。
705 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:03:54 ID:kUGOED8p0
>>696 モラルハザードを引き起こすからね。
正しい収拾措置ではないよ。
しかもこれは、特定の企業にしか出来ないからね。
トヨタとか。
706 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:04:16 ID:Q7Kf0OVT0
707 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:04:32 ID:6dXdk2T/0
また、訳のわからん国に日本の企業を持っていかれるよりはいい
>>673 利下げって今このタイミングでどうしてもやらないとダメかな?
弾があと2発程度しかないのもそうだけど、現政権が内需拡大にさして期待はしてない
(と言うか日本の底堅さを信じている)からこその利下げ見送りじゃないの?
それに今システム的に安定してるってだけで円がうなる勢いで海外筋から買われてるのに
ここで利下げしたら余計に食い荒らされるだけだと思う…けど。
協調の名の下に好き放題されるよりクローズドして少しでも対岸の火事化させる方が短期的にはマシな気が。
しかしどうすりゃいいのかさっぱりわかんないねホント…
709 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:04:35 ID:h9GLAqzzO
無能な経営者を退場させ、潰れた会社の株を一時、政府で預かり、その株を残された社員に分配させて、事業は継続させて再建させた前例はあるだろう。これまで無能な経営者を退場させる事が出来なかった事に問題があると思う
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:06:04 ID:kUGOED8p0
アメリカの住宅公社のような準国営企業じゃないんだから、こういうやり方はナンセンス。
典型的な国家社会主義のやり方=麻生は北朝鮮。
711 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:07:30 ID:QWFkIYQa0
いわゆる、ハゲタカを追っ払う作戦か。
麻生は、なかなかやるな。
>>709 経営者の無策による株安と今回のは違うでしょ
>>709 無能な経営者と感じるなら投資するなよ。株買うなよ。
株買っちゃったならちゃんと株式総会でろよ。OK?
714 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:08:50 ID:6dXdk2T/0
自社株を買うか買わないかは会社の自由
経団連の連中に囁かれたんでしょ
豊田と観音は上げる
これはいいね
期限付きだから熱い動きになるだろう
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:10:13 ID:h9GLAqzzO
>>712 方向性の問題として言ってる訳だからスルーして良いですよ
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:10:28 ID:kUGOED8p0
>>710 ?
8190ドルで -389ドル -4.53%ですよ。>ダウジョーンズ
3連休の前だし、G7の内容はこれからだし、第一回目の声明は閉場後だからこんなもんでしょ。
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:11:09 ID:JhLDUOoh0
まあ対症療法としてはありだが、
結局対症療法しか出来ないとも言えるわな。
麻生が有能でも無能でもやれることはこのくらいしかない。
719 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:11:16 ID:BXKUgsH90
>>701 だって、管が
「外資準備金を売れば、日本の景気改善するはずだ!」
とか、言ってるもんな・・・
何処の企業が取引先に支払う金に手を出してイイとか言うのだろうか・・・
ここ最近は自社株買いなんかしても
平気で下がってたし、効果は3日と持たないとか
そんな感じだから、意味ないと言えば意味無いな
せめて消却すればとも思うけど、そんな余剰金あるなら
もっと配当にまわせとも思う
それくらい平気で株券刷りまくって
株主に報いてない企業が多い
721 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:11:41 ID:3ojeB1430
いいことは報じないマスゴミがいる限り麻生はうかばれない
これは日本でしか効果が無い最強の方法だなw
奇麗事言って、国民が飢えるんじゃ話しにならないよ。
対外的な信用は落とすかもしれないけど、国内で倒産する企業が相次いで
年末炊き出しに群がる失業者の図なんてかんべんしてほしい。
政治は経済対策だけでなくて、総合的に判断されるべきものでしょ。
724 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:12:38 ID:kUGOED8p0
>>711 混乱に乗じた競争妨害は、まともには評価されないよ。
一定の収拾効果と同時に、投資に対する不信感が出てくる。
725 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:12:48 ID:e5xYd4jv0
期限付きなら良策。金利据え置きも問題ない。
この株安に乗じて市場を掃除しとくのがいい。
726 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:14:46 ID:kUGOED8p0
>>725 市場の閉鎖性を浮き彫りにするわけだが。長期的にはマイナスだよ。
そんなこんな言ってる間にユーロも130円台か。豪ドルもひどいな。
吊ってこよう・・w
728 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:15:40 ID:vr63sSLI0
ダウまた落ちてるよ
グリーンスパン史ね
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:15:50 ID:7ZIV8nmWO
素人の俺にはいいのか悪いのか分からんなぁ…
これは効果的なのか?
>>724 海外の投資家だって、買う体力無いから日本株売ってるわけでしょ。
競争妨害って表現は妥当なのかな
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:16:19 ID:HDUEdUxvO
>>701 あんなクルクルパーが野党第一党で政権交代を主張してるんだぞ
日本はマスコミが狂ってるせいで有り得ない事になってる
733 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:16:55 ID:e5xYd4jv0
>>726 いまさら何を言う。PERもPBRも指標としてまったく役に立たない日経市場を
他のマーケットと同列に扱う投資家などほとんどいない。
年内に限りってのが気になるな
年過ぎたらどうなるの?
延長しないの?
>>723 蒸し返すつもりは無いが
>>709だと企業が倒産しても雇用の確保は出来るでしょう。さすがに眠気がさして駄目だな。では、おやすみなさい。
>>1 これは正しい采配。
この指示を非難する奴は、日本を沈没させてでも自民を貶したいだけ。
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:18:33 ID:KSVgGgvE0
PBRなんて割安どころじゃないもんなw
もう指標としてまったく機能していない
>>733 他のマーケットというのが他国の株式市場を指すなら、もはやどこもかわらんだろうw
>>734 良くなってたらもとにもどるんじゃ?
悪かったら継続とかどうにか対策する感じ?
740 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:19:48 ID:VkHETffH0
PBRが1未満で黒字のとこ
拾ってるのに、下がりまくるのはなぜ
741 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:20:08 ID:kUGOED8p0
やむを得ないという理屈で通すだろうけど、
これは、日本企業がムシのいい資金調達をしているだけの閉鎖市場という心象を免れられないわけでね。
順序立ててここに行き着いたわけでもないから、乱暴極まりないやり方といわざるを得ないわけで。
麻生は結局のところ、場当たり的な事しか出来ないんだろうね。
見方を変えれば、公共事業バラ撒きと同じ手法だよこれ。
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:22:05 ID:6dXdk2T/0
>>734 解散総選挙の時期を見極めてるからな
自社株買いなんて会社の自己責任だし、税金注入するのとは違うからな
>>741 閉鎖市場だったらこんなに見事に世界市場と連動せんだろw
深夜に入ってバカばっかり残ってんなw
744 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:24:00 ID:kpRhEg4lO
これで俺の8902にも昇龍拳頼みます、いやお願いします
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:24:03 ID:JhLDUOoh0
>>730 あからさまな上げ工作だし、
自社の資金力を短期的に減らしもするから、
企業の取る行動として不当なのは確かだろう。
そうでもしないと市場が潰れそうだから緊急避難的にやってるだけであって、
正当な行為とは旗振り役の麻生ですら思ってないだろうしね。
自社株買いったって限度があるぞ。
東証の上場条件があるし。
747 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:25:06 ID:6dXdk2T/0
経営者視点だからこういう政策なんだろうな
福田や安部なら絶対できない、いつまで経っても官僚視点
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:25:11 ID:e5xYd4jv0
>>741 だから何だ。市場保護はまったく問題ない。
企業間でも持ち寄り株で自己防衛してるのに。
>>741 >麻生は結局のところ、場当たり的な事しか出来ないんだろうね。
>見方を変えれば、公共事業バラ撒きと同じ手法だよこれ。
ごめん、見方を変えて、どうして同じ手法なのかよくわからないwww
>これは、日本企業がムシのいい資金調達をしているだけの閉鎖市場という心象を免れられないわけでね。
そう思うなら今すぐ株式から手を引くことをお勧めします。だれもやれとは言いません。
個人的には欧米企業もムシのいい法律改正をしているだけの閉鎖市場という心象ですし。
750 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:26:17 ID:C8EXSAEr0
来週買うか
>>741 たしかにそういう面はあるんだけど
外資が資金調達のために日本株をたたき売っている現実を考えれば
今とれる現実的な政策だと思うよ
752 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:26:29 ID:kUGOED8p0
>>743 この措置は閉鎖的だろ。
欧米の協調利下げとは対照的なわけで。
あっちは不当な競争妨害にはならない。
利下げは非参加国に不利を生じさせるわけではないからね。
むしろ高金利国の通貨は相対的に価値が上昇して有利になるわけだから。
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:27:02 ID:M1NLuzSA0
>>735 変な人。机上の空論ばっかり。零細企業のタコ社長並。
754 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:27:44 ID:OPTyTDLQ0
別に株価を戻すだけが自社株買いの目的じゃないだろ。
2度と外資が経営に口出してこないように防御しておく意味もあるんじゃないの?
大恐慌が起きてから、閉鎖的措置を取っていない市場がどこにあるというのだw
バカ相手にしてっとバカになるから、寝よっとw
外人売りは個別だと2003年レベルで弱まる傾向があるので
その水準に達した株を見繕うと、下値圏で仕込めると思う。
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:29:04 ID:ntQpyRaJ0
>>748 企業がバランスシートに他企業の株持ってるから、
それが急落したら財務悪化したり債務超過になるんだよ。
いっさそのこと企業間では持たないほうがいい。
758 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:30:43 ID:kUGOED8p0
>>754 それが市場閉鎖性だっての
株主に対する権利阻害を孕んでいるようでは、昔に逆戻り。
日本の株式市場が内輪の馴れあい資金調達の場に戻ってしまう。
そんなだから経営責任放擲→責任転嫁尻尾きり体質が出来上がったわけで。
これって、首相辞める前に自分ちの持ち株の価値を上げるためかもね。
それならきわめて個人的な操作で、自分や株持ってるお友達用。
大体、企業は大変なことになってるから、自社株買える体力があるかどうか…
760 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:31:31 ID:mBYe/3KO0
>>741 他の市場もムシの良い事やっているから問題ないよ。
どこも似たり寄ったりになってるw
これはいい施策。なんだかんだで、麻生内閣は結構ちゃんとやってると思うが。
762 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:33:04 ID:kUGOED8p0
>>748 その理屈ならば、株式非公開にしておけという事。
>>749 その場しのぎの付け焼刃しか出来ないという意味。
763 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:33:18 ID:UWAkhdN20 BE:450691384-PLT(77522)
>>761 いい内閣が認められたりいい評価を得たりしないのが日本だからゲホンゲホン
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:33:20 ID:e5xYd4jv0
>>758 空売り規制なんて思いっきり市場介入だろう。こんな権利阻害はないぞ。
欧米の公金投入もばら撒き政策だと反対するのか?
765 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:33:38 ID:OPTyTDLQ0
>>758 そのアメ公的な考えがすでに古いんだと思うよ。
766 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:33:51 ID:I+MfWrXn0
ここで日本が閉鎖的とか言ってる奴はマスゴミと外人に毒されすぎだろ。
他の市場も全部自国に都合の良いように操作してるよ。
767 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:34:33 ID:k7puzTul0
さすがローゼン。
しかしマスゴミはなぜかこういうニュースを積極的に取り上げないんだよな。
768 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:34:42 ID:KfFTJvTH0
自社株買いなんて今の状況でそうそう出来ないと思うけどね
資産の含み損抱えてるとこも多いだろうし、先が見えん。
悪い政策じゃないと思うが
769 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:35:15 ID:kUGOED8p0
>>763 (都合の)いい内閣だろ…筋を枉げてるだけじゃん。
>しかしマスゴミはなぜかこういうニュースを積極的に取り上げないんだよ
取り上げたらまずいんじゃないの。特に麻生は…
>>758 結局あいつらのほとんどは技術とかに興味あって買うんじゃなくて短期的に利益を上げることだから
別に議決権が無い特殊株を上場させればそっちに食いつくんじゃね?
772 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:35:49 ID:PZBv9nF/0
ID:kUGOED8p0が竹中と被ってみえるのは気のせい?
773 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:37:24 ID:kUGOED8p0
>>764 日本の規制と同じ条件じゃん?
借株無しの謂わば裏づけの無い空売りは規制されて当然だろう。
アメリカの場合は今までがおかしいんだよ。
774 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:37:37 ID:OqMdhmbGO
775 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:37:44 ID:jBt5ojeI0
決断早いのはいいな
福田だったらgdgdだっただろう
今は非常事態だという認識が出来ていないと
議論は永遠に平行線だよ
蛇足だが民主に一番欠けているのがこれ
日本だけ空売り規制を掛けないで外国にヘッジとして売らせた後にまさかの自社株買い解禁w
こりゃあ最強じゃね?
ついでに自社株買い用の資金の1%くらいを最低金利で貸し出しとかすれば?
778 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:37:56 ID:SWt7QZn/0
>>762 キミがひたすら主張している「閉鎖性の無い市場」を目指す道は修羅道だよ。
突き詰めたい者には心地よいかもしれないが、結局国民の殆どは幸せになれない。
だいたいこの経済情勢の中で「閉鎖性の無い市場」を死守している国がどこに有るのか。
これは沈没船から、1人救命ボート出して、お友達といっしょに
逃げる姿かも知れん。
外人は自分に都合のいいことばっか言って、
いざ自分の国でも自分に都合のいいことばっかするから、
適当に話合わせてればおk
>>772 別にそこまで間違ったことは言ってないと俺も思うが。
株式の持ち合いなんかは日本の悪しき習慣だよ。
そのせいでどれだけの少数株主が虐げられてきたか。
今でも親会社が半数以上を占めている企業が多くあるし、こういう企業なんて今でも株主に対してどんな
不利な提案がされても親会社の賛成で可決されてしまう。
自社株買いの解釈については彼とは意見を異にするがな。
>>753 机上の空論なのかどうか、君に判るのかね。その頭で。良く計算してみなよ♪
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:39:48 ID:HBta+RCX0
みんすが政権とったら外人がさらに逃げ出すのは事実
しばらく麻生でいいや
784 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:40:03 ID:JhLDUOoh0
>>768 まあ愚策だけど代案もないからやむなし、って程度のものだからね。
根本的な解決なんて無理だからなあ、これ。
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:40:26 ID:kUGOED8p0
>>768 だから、特定企業の有利になるような規制緩和措置に正当性は無いよ。
緊急措置にしても最悪レベル。
>>771 優先(劣後)株と一般株は日本でも区分があるだろ。
閉鎖性の対極がグローバリズムなのか・・・株で使われる時は、どっちも詐欺師の言葉みたいだな。
787 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:41:01 ID:R5uCMEN+0
>>766 なんだかんだいちゃもん付けて、政府を叩きたいだけなんだと思う
たぶんこの手合いは、政府が何やっても批判するよ
788 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:41:01 ID:I+MfWrXn0
まあ批判してる奴はとりあえず前回同様の施策をしたときのチャートを見てから出直してこい。
少なくともやってみる価値はあるし批判するには当たらない堅実な施策だとわかるだろう。
実際に2003/4を底に相場は反転しているのだ。
789 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:41:26 ID:PZBv9nF/0
>>781 そうかい?どうも外人投資家が逃げる心配をしてる感じがするけどな
竹中が何時も言ってる感じだと思うが
今は換金売りの弊害を抑えるのが急務だと思うけどな
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:41:56 ID:e5xYd4jv0
>>781 まあ持ち寄りはたしかに弊害が大きいな。
ただ日本の場合、会社は株主のものという考えは受け入れられないだろう。
それを海外のルールに合わせる必要もない。
791 :
fpost:2008/10/11(土) 03:43:06 ID:AHdnGGlD0
メガバンク たぶんアンダープライムで、優良企業に
兆単位で出すんじゃね?
793 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:43:40 ID:lo2D8n3D0
この地合いで自社株買えるようなキャッシュ持っている企業ってどこよ
794 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:43:52 ID:tHTmZlPd0
>>200 いくら助言しても総理が聞き入れなかったらアウト
おまけに
>>204 自民党は腐っても政権政党
なんでいつもアメさんヨーロッパのいうことはすべて正しいです!の市場主義原理主義者が
沸いてくるんだろうなぁ
マスゴミに毒されミンスの工作員になるような連中にこういうやつ多すぎる
796 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:44:12 ID:QnNtcbPUO
>>784 何かひとつ手を打てば好転するような簡単な状況じゃないしな。
いろいろやるしかないよ
>>790 海外のルールじゃなくて、株式会社のルールです。
だから経営陣や従業員のものにしたいんならEBOでもMBOでもしなよってことになる。
大企業でも上場していない企業は結構あるぞ。
株券ってのは会社の部分所有権なんだから、それを販売しておいて
「でも日本ではそういうルールはないから」とか無理だから。
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:44:28 ID:kUGOED8p0
>>778 公平性の無い閉鎖市場なんてのは、詐欺まがいと言うしかないね。
日本の株式公開制度が不当だといっているのと同じだよ。
799 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:45:00 ID:V3Se/uGA0
だから心理的な効果をねらっただけのもんだって
実際動くとこなんかないよw
世界中が資本増強キャッシュ調達に躍起になってるというのにw
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:45:03 ID:sGc9s3Yz0
>>781 ドアホ。このまま株価が下落して結局は公的資金投入とか
実質的に「企業の国営化」になるくらいなら、自社買いやって
もらうほうが「一般人の」負担は少なくなんだよ。
んなこともわからんのか。
日本の株式市場が国際化を迫られて持ち合いを解消しろと
言われたのは「日本企業が海外で企業買収をする」から。
自分は外で買うのに自国の株式は公開しないのかと叩かれた
だけだ。今、海外の企業で「日本の出資」を嫌がる所なんざ
あるかい。一円だって投資してくれと言うわ。
5,6年は株価は低迷したままだよ。ならば自社買いがベスト。
外国人投資家なんて絶滅するだろ
特に単純に利益目的のファンド関連なんて本国で解約されたら売らなきゃらならんのだから
自分たちで買い支えないとやばい状況になっているということ。
でも、買い支えることができる企業は少ない。
自社株買いするのは良いが、それで上がった銘柄見たことない。
>>781 最近は株主に対して有利な提案ばっかりなせいで利益そっちに持ってかれてないか
株主なんてちょっとくらい不利益被ってればいいんだよ
それに親会社が株買占めてるなら株価は安定するから歓迎すべき面もあるんでは
805 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:46:07 ID:mBYe/3KO0
まあ、スジ論から行けば、今回の麻生案にせよ先進国の対応にせよ、
無茶な施策なのは間違いない。
が、今は有事だ。緊急事態だ。世界大恐慌だ。
施策の正当性に拘って自国経済を破綻させたら、本末転倒。政治家として落第だ。
だからどこの国も必死になっている。
自社株買いの場合、自社内で溶かさないと株価には影響せんのだろ?
配当は若干見込めるのかも試練が
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:47:23 ID:OPTyTDLQ0
>>795 なんだかんだ言って、結局日本が一番正しかったってことになりそうだよなあ。
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:47:24 ID:oZvvgeLE0
やっちゃダメって言ってる人はその理由を教えてくれ
>>798 閉鎖性はともかくとして、規制をするのはどうしても必要になると俺は思う。
資本主義は資金の流れを良い方にも悪い方にも加速するからな。
良い方に加速すればバブルになるし、悪い方に加速すれば倒産する必要のない企業まで倒産する恐慌になる。
それを規制するのは国家資本主義だと思うが。
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:48:21 ID:SWt7QZn/0
>>798 だからその「公平性」に満ち満ちた市場はどこですか?教えてください。
別に経済のことはあんまりわからんけど、国がコントロールすることは時には必要なんじゃないの?昔の戦後の日本てそうだったんでしょ?
アメリカに「資本主義の仮面を被った社会主義だ」と批判されたが市場を開放してから日本はおかしくなったんだよね?
812 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:48:54 ID:t+kKdLGl0
自社株買いって今でもできるけど総会の特別決議が要らないってこと?
813 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:48:55 ID:Q7Kf0OVT0
これでありもしない資金をでっち上げて粉飾をする企業が出そうで怖い
麻生さんは頼りになるな!
815 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:49:12 ID:DbWbkKqG0
会社法を都合のいいように期限付きでも変えるの?
なんの為の法律だよ。
こいつやっぱり馬鹿だわ。
816 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:49:19 ID:6dXdk2T/0
こういうのは円高のウチにやっておくべきだな
817 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:49:23 ID:e5xYd4jv0
>>797 だからそれが日本で受け入れられないだろうと。
村上ファンドへの敵愾心を見てもわかる。
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:49:37 ID:h9GLAqzzO
投資家は必要だが、投機家は必要無い。一緒にしたら駄目ですよ。では本当におやすみなさい。俺は寝るんだからレス付けるなよ。以上
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:49:41 ID:jE9HVwH30
つーか
時価会計やめようよ、
820 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:50:23 ID:Vyfyfoz10
自社株比率が上がっていいじゃない
821 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:50:52 ID:QnNtcbPUO
学者が唱えるような、透明度の高い開かれた市場の実現は大事だ。
しかし今はどこもヤバイ。アンフェアな手だろうと、少しでも多くの
企業を倒産から救わないといけない。本来は財務状況のよかったやつまで
死なせてしまうわけにはいかない
なんていうか。。
公開市場で株を売買するのはさ、自由なんだよね。でも自由には責任を伴う。
そもそも企業なんて十人十色、株主構成だって会社にとってマチマチなんだから
それを調べた上で買えよと。
持ち合いメインの企業の株を市場で買ったら、どうあがいても少数株主でした
っていうのも自己責任だぜ。自由を主張するなら責任も持て。
株主構成(に限らないが)なんてIR情報にいくらでものってる。
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:51:49 ID:kUGOED8p0
あのねぇ根本的に株式というものが分かっていないんじゃねの?
株式公開による資金調達ってのは、企業にとって有利な手段なわけ。
もちろん不利というかデメリットもあるわけよ。
額面50円とか500円とかの株が、その何倍何十倍で取引される理由はここにあるわけでね。
嫌ならば株式非公開で債権を運用するとか、
株式公開よりはメリットの少ない他の方法で調達しろって話なわけ。
こういうことを競争妨害というの。
マジか・・・麻生GJ!
825 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:51:48 ID:GiMUCr040
どこかで下げ止まるだろう。永遠に下がり続けるわけではない。
自社株買い規制緩和も下落を食い止める一定の効果はあるだろう。
だがこれですぐに上がるかというとそんな気はしない。
外人勢が体力を失っているから。
外人の買いなしに騰がる東京市場というのは想像がつかない。
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:52:00 ID:e5xYd4jv0
>>809 海外市場の規制は良い規制、日本の規制は閉鎖的
なんていう
>>798は何もいう資格がないと思うな。
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:52:01 ID:TG4WPl4Y0
キャッシュ持ってる・負債少ない
業界トップ
外人保有率高め
最近下方修正した
生活必需品
との条件で真っ先に思いつくのは東洋製罐かな。
828 :
fpost:2008/10/11(土) 03:52:21 ID:AHdnGGlD0
メガバンク 自社株買い資金 ほんとに出すよ
ここのところ、株の持ち合いも復活だし
何より、外人締め出せるし
与信創造で、GDPにも寄与するでしょ
願ってもないチャンス
麻生狙ってた?
829 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:52:32 ID:sGc9s3Yz0
>>797 小学生程度の脳みそだなw
>>1すら読んでないのか?
>自社株買い制限、年内は撤廃へ 首相、金融危機受け指示
「緊急避難的な措置」として「年内は撤廃」って書いてあるだろ。
株安の連鎖をどこかの国のマーケットが断ち切ることができるなら
どこだって歓迎なんだよ。
アメリカだってイギリスだって危なくなった企業に公的資金投入
やったり暫定的な措置加えて食い止めようとしてる。各国ともが
独自でやって「落ち着いたら」元のようにオープンな市場に戻る。
その時には国際的なルールが必要とされる。
んなもん当たり前だろうが。ドアホ。どこの幼稚園児だよw
830 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:53:28 ID:PZBv9nF/0
>>823 >株式公開による資金調達ってのは、企業にとって有利な手段なわけ。
今は市場全体で有効に機能していないから
そういう煽りは全く無意味だろ
831 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:53:51 ID:jE9HVwH30
会計制度を取得原価会計に戻せば
パニック売り無くなるのに
832 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:55:15 ID:mBYe/3KO0
>>821 >学者が唱えるような、透明度の高い開かれた市場の実現は大事だ。
ある意味でユートピア思想なのかもな、これw
833 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:55:58 ID:SWt7QZn/0
>>823 だからその競争妨害を一切していない国を挙げてくれよ。どこのあるのさ、そんな国。
なぜこの麻生の政策だけことさらに叩こうとするの?
それとも市場介入している諸外国もついでに批判してるの?
市場は意地でも透明性を確保すべきで、そのためにはどれだけ経済に混乱が起こってもかまわないって考え?
834 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:56:01 ID:kUGOED8p0
>>829 公的資金注入?
公共性の高い事業の保護とは同じにならないっての。
835 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:56:09 ID:4fn3SwUD0
自社株買いって総会決議必要だろ?
そんなにすぐできねーじゃんこれ
間に合わないよ
これって、大企業の幹部用の優遇策ね。大企業でも、自社株を買うのは
きついとこ、沢山あるだろうから、自社株買うために給与カット
リストラとかになりそうだ。雇われ人は大変になるよ。
837 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:57:55 ID:QnNtcbPUO
>>832 高い理想として掲げること自体は大事だろ?後は国の利益や世界とのバランスを
考えながら動くべきだが。
838 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:58:00 ID:lo2D8n3D0
>>828 カネ借りてまで自社株買いやるものなの?
余ったキャッシュフローの使い道の一つって認識だったが
>>823 わかってないんだと思うぞ。
日本人のせめて5割が株式で資産を保有していればもう少し考え方も変わるんだろうけどな。
株式・投信をやってる人は10%程度という話もあるし。
株式なんてのは虚業でマネーゲームで下がればメシウマ程度の認識しかないもん。
まぁ、銀行から全力で借金して自社株買いやったほうが効果あるだろうしな
低金利の日本しか出来ない荒業な気もするな
841 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:58:11 ID:OPTyTDLQ0
インサイダーやりたい放題www
糞決算発表前に企業自身が大量に空売りwww
843 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:58:49 ID:kUGOED8p0
>>833 おまえの言う事は、銀行強盗と同レベルの言い草だよ。
金を得るためならば何をやってもいい、背に腹は変えられないってか?
それならば事故米転売も品質偽装もみな同じ理屈じゃないか。
>>797 でも現状の海外のルールも株式会社のルールからはかけ離れてるよね
その理論でいくならかね出すついでにYou経営もしちゃいなよってことにならね?
金だしてるから会社の儲けはすべて株主のものなんていっちゃったら債権者キレるよ
>>836 一時的なもの
継続的に株主に吸われるよりはマシ
846 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:01:07 ID:jE9HVwH30
前回株価が7000円まで下がった理由は
持ち合い株解消を目的とした、時価会計導入が原因
以来、七年経過したが、日本の株を買うのは外国勢ばかり
時価と言うギャンブルと化した株を利用するのはホリエモンとかだった、
ホリエモンが居たことが、自由な市場の証明だったのだが
パニックになった官僚らがホリエモンを潰した事で、
時価会計導入の意味の八割は失われていたのだから
その時点で取得原価主義に戻すべきだったのだ
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:01:13 ID:e5xYd4jv0
>>834 ビッグスリーは米政府から思いっきり資金援助受けてるんだが。低利融資で。
848 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:01:19 ID:8Nj++3nJ0
>>843 今回のはあえて言えば戒厳令のようなもん。事故米転売や品質偽装とか論理の飛躍しすぎ。
849 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:02:02 ID:PZBv9nF/0
>>843 >それならば事故米転売も品質偽装もみな同じ理屈じゃないか。
失言すぐる
850 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:02:21 ID:v7oCPW/e0
これって会社法の自己株取得規制を一時停止するということか?
財源規制やら総会決議の承認やらいろいろあるのだが。。
法改正なしでこんなことできるのか?
851 :
fpost:2008/10/11(土) 04:02:32 ID:AHdnGGlD0
今は、自社株買について、すでに、
総会決議の事後承認にする為の、
決議を済ませてる企業多いでしょ?
852 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:02:50 ID:sGc9s3Yz0
>>834 税金投入=公的資金=株価緊急対策費
同じ意味だろうが小学生w 自社買いは「民間企業」の行える
防衛策で緊急措置だ。イギリスのような税金投入は「企業以外
の一般人」の金を削って投入していることになる。
そのしわ寄せは国民にかかる。
今は「ダムが決壊」している状態。氾濫する川を押さえ込むか
水の量が減ればもっと緩やかな対策があらあな。それが終わる
前にあーだこうだケチばっかりつけんな。
下流には「一般人の」生活があんだよ。まずは民間企業に
優遇措置、自社株買いを許可して流れを少しでも緩やかに
しようってのは、そんなに間違った方策でもない。
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:03:21 ID:I+MfWrXn0
854 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:03:22 ID:HDUEdUxvO
緊急時の対処に噛みついてる馬鹿って滑稽だな
政権交代とか言い出しそう
855 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:04:15 ID:8Nj++3nJ0
おれっちの株価あがりまくり
自社株買い制限m0仕方ないか
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:05:04 ID:kUGOED8p0
リスクも負わずに銀行からの融資代わりの感覚で資金調達なんて
ムシのいい仕組みが実体化したら、とんでもないんだよ。
株価の固定相場制にでもするべきじゃないか。
858 :
真 韓国救済派:2008/10/11(土) 04:05:29 ID:g5TDW9To0
言われてみればなるほどの政策。
経営センスの有る奴を首相にしておいて良かったな。
しかし、なんでお隣の李大統領はあんなことになってるんだ?
>>844 細かい話になるけど、経営権は発行株式総数の半分取得しないといけないんだよ。
取締役の選任とかも同様。
何度も言うけど、株ってのは会社の部分所有権なわけ。
全部取得すればそれは自分の会社ってことになるけど、そうでない場合保有している人がたくさんいるのよ。
その人たちが株主総会で話しあって、選出した経営陣に経営を任せて、得た利益を自分たちに分配してるわけ。
債権者は全く別の話だな。
借金や社債はちゃんと償還してるし、株主に還元される利益はその上で出た利益だから。
860 :
fpost:2008/10/11(土) 04:05:42 ID:AHdnGGlD0
今は、金借りてでも、自社と日本を、
海外から守るべきだと
いいじゃん、邦銀から借りれば
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:05:48 ID:OqMdhmbGO
更に日銀は円刷って、法人に自社株買い用資金限定で最低金利で貸し出しして、後押ししてやれ。
862 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:05:51 ID:HDUEdUxvO
863 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:06:04 ID:SWt7QZn/0
>>843 で?「競争妨害を一切していない国」を教えてくれよ。
「赤信号を渡ってはいけません」っていうルールがあって、
それを守らなきゃいけないのはわかるが、強盗に襲われてる時はそんなこと考えないだろ?
今はそれぐらいの非常事態と見るべき。
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:06:21 ID:3ilGKXxx0
連休明けは急反発必死だな。
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:06:52 ID:ifwHK6uO0
株取引全て無税にすんの忘れてるぞボケ
866 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:07:52 ID:e5xYd4jv0
>>859 それが本来だが、ならばデイトレードもスイングも空売りも規制すべきだ。
868 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:08:06 ID:I+MfWrXn0
>>854>>855 まあそういうことなんだろうw
要は麻生・自民を批判したいだけなんだよ。
なんもしなけりゃそれを叩き、なんかイレギュラーな緊急対策をすれば原則に反すると叩く。
いつまでも解散解散と喚いてる民主と全く同じだよ、叩くことそれ自体が目的。
もうこの際昔の日本みたいな資本主義に戻ればいいじゃん。アメリカの自由なんぞ知らん。表現の自由とかそういのだけ自由でいい。
870 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:09:04 ID:mBYe/3KO0
>>858 民度がカワイソウとしか言いようがない。
大統領自身は結構まともなんだけどな。
前任者とは違って。
アメリカのせいで世界経済がこんなになったんだから
アメリカはもう文句言うなよ
872 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:10:26 ID:kUGOED8p0
やるべきこともせずに価格操縦させるなんて非常識の極みだね。
期間限定とは言えインサイダーに抜け道を作っている。
873 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:10:40 ID:sGc9s3Yz0
日本でもイギリスでもフランスでもロシアでもいいんだよ。
世界のマーケットは繋がっている。
どっかのマーケットが一ヶ所でも急反発したら株安の連鎖に
歯止めがかかる。
ダムが決壊してんだから、どこかで止めなければならない。
アメリカがあてにならないから、日本やユーロに期待が
かかってんだ。邪魔すんな。在日朝鮮人ども。
お前らの生活もかかってんだぞw 株価が多少戻さなきゃ
衆議院選挙もあるもんか。
874 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:10:51 ID:ifwHK6uO0
875 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:11:51 ID:jE9HVwH30
日本の不良債権解消を目的とした
持ち合い株への時価会計制度導入
しかし、時価会計を導入しても
不良債権は増え続けました
結局、日本の不良債権を解消したのは
みなさんご存知の通り、公的資金導入でした
糞の役にも立たなかった
時価会計制度をサッサと撤廃しましょう
小沢じゃこうはいかないな
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:12:29 ID:QnNtcbPUO
>>858 大統領がどうこう以前に、以前の通貨危機で抱えた傷が治ってない、
場合によっては悪化しているところにこれだから。
878 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:12:53 ID:8Nj++3nJ0
>>868 ID:kUGOED8p0 は竹中平蔵のように原理原則論で言ってるかと思いきや、
>>685で実は与党批判したいだけだということがわかる。
もし竹中のような原則論で自民党を批判してるなら、野党は論外。どこも支持できないはず。
いちいちルール破りしてたら
ますます日本市場の信頼、信用を落とすだろうに
自社株買いできる余裕のあるところから
献金でもしてもらっているのかね、麻生は
880 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:13:18 ID:qwzvFyM80
日本企業の逆襲が始まる予感
881 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:13:24 ID:ifwHK6uO0
>>872 この際、使えるものは何でも使えばいい、インサイダー、脱税、ヤクザマネー、、
毒をもって毒を制するだ
882 :
fpost:2008/10/11(土) 04:13:27 ID:AHdnGGlD0
>>869
もうこの際昔の日本みたいな資本主義に戻ればいいじゃん
大賛成
製造業を捨ててしまったアメリカに
ついて行くのは、疲れちゃったよ
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:13:45 ID:p8rs6b8R0
株式は2000年4月以降の会計年度から時価会計が導入され、この導入前から企業の持合い株がどんどん売られ株価の下落は止まらなくなった。
小渕政権の景気対策もあって2万円以上だった日経平均は、地価の止まらない下落と持合い株の解消によって、2001年4月、小泉政権の誕生の頃には13,411円まで下落した。
ところが構造改革派は、この株価の下落の理由を改革の後退によるといったバカげた事を言っていた。
さらに資産価格下落にダメ押しをしたのは小泉政権であった。
この指摘に対しては構造改革派は口をつむぐか、あるいは忘れたフリをするのである。
ズバリ小泉政権の経済運営はメチャクチャであった。
〜竹中氏が過激な発言をする度に市場は動揺した。
とうとう翌年03年4月には日本の株価は7,000円台をつけた。
これにはりそな銀行の監査法人が金融庁の方針通り、りそな銀行の繰延法人税の計上を3年分しか認めないと言い始めたことが影響している(3年分だと自己資本比率が2%となり銀行業が営めなくなる)。
つまりりそな銀行の破綻が目前に迫ったのである。
りそな銀行の株価は、救済策が公表されるなり逆に高騰し始めた。
他のメガバンクの株価もこれに追随し、急激に上昇した。
つまり今後、大銀行の株式が紙屑になる事態はないということがはっきりしたのである。
つまり竹中氏達、構造改革派の考えとは正反対の救済策によって、株式市場は回復したのである。
http://www.adpweb.com/eco/eco524.html
884 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:14:23 ID:lKHTDzP10
キャッシュを温存してた会社は凄いチャンスだな
時価総額に近いぐらい現金同等物が余ってたりするところもあるからな
俺なら何日も寄らせないぐらいの買いを入れて売り豚を焼き殺すよ
>>866 デイトレや空売りは流動性を高めるためには必要だからなあ。
流動性のない市場なんて死んでるも同然だし、実需だけの市場なんてのは想像するだけでおぞましい。
株券にも実需と仮需があって、やっぱりどうしても買わなくてはいけない、売らなくてはいけない筋ってのが
存在してるんだよ。
仮にデイトレをする個人や機関がいなくなると、実需が折り合わなくなると価格が際限なく下落・高騰することになる。
そうなると困るから、やっぱり投機をする人は必要なわけだ。
886 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:15:05 ID:ZR132T8w0
民主支持者がなんとかして難癖つけようとしてるのに
逆に反駁されて浅生の信用を高める結果になってる
民主支持者はむりに行動せず一旦引いて
またあとにこの采配がなかったようなったころを見計らってまた攻撃を仕掛けるべき
887 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:15:11 ID:sGc9s3Yz0
>>879 各国が「世界恐慌」を恐れて次々に暫定措置とってるのに
なーんにもしないでポカーンと口あけてろってか?
お隣にそんな国があるよw 馬鹿ん国って言うらしいがw
高利で金借りまくって、尻拭いを日本に押し付けようって
基地外国家が。
888 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:15:13 ID:OqMdhmbGO
しかしこの施策を政局に絡めて論じてる奴は何なんだろう?
これは解散とか以前の緊急を要する問題なのが理解できないんだろうか?
>>873 マルハンとか和田あき○がCMしているハゲのとこ?
はっきりいってハゲは突発性しか直らん
任天堂無敵化は確実
891 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:15:45 ID:jE9HVwH30
>>867 それが時価会計導入
ホリエモン支持者が時価会計に
固執するのも判らないわけではない
しかしホリエモンが潰されたことは
官僚や政治家かが、
時価会計導入の意義も意味も
全く理解してなかった事を示している
早すぎたんだよ時価会計導入
892 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:16:02 ID:kUGOED8p0
緊急時?
事実上特定企業にしか効果が働かない解禁は不公正なんだよ。
救済措置ならば、公平に行き届かなければならない。
経団連の要請なんだろうけど、でたらめすぎる。
893 :
fpost:2008/10/11(土) 04:16:15 ID:AHdnGGlD0
>>876
小沢じゃこうはいかないな
確かに、教科書読んで、思いついた程度の政策しか
ないよね、小沢には
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:16:27 ID:SWt7QZn/0
>>872 お前は海に突き落とされて溺れそうになっても
「友達からの借り物だから」と荷物の鉄アレイを捨てずに溺れるのが正しいと考えてるのだね。
>>859 いや、だからね
>だから経営陣や従業員のものにしたいんならEBOでもMBOでもしなよってことになる。
は逆に言えば株主側は完全に会社を自分のものにしたけりゃ議決権の過半数取りなよってことになるねってこと
あと株主は有限責任なのに胡坐かいて好き勝手に会社ぶっ壊してもいいってわけでもないしね
債権者に比べたら十分に優遇されてるんだから欲かいちゃダメよ
で、これが成功したらミンス党は市場原理主義者になって
ケケ中さん入党なのかなw
897 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:17:34 ID:kUGOED8p0
>>852 もう少し判りやすく。比喩ばっかで正直意味不明。
一般人の家庭も、大企業や大企業と取引している沢山の中小企業があり、
そこで働いている大量のサラリーマンがいるわけですよ。
なお日本の銀行に投入された公的資金はほとんど回収されました。
野中が指示した朝銀は破綻したようですが。
899 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:18:00 ID:p8rs6b8R0
この制限は株価下落の際の起死回生の手札として持っておいたのかな
902 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:19:20 ID:V3Se/uGA0
わかりやすく例えるとホームレスがパンと牛乳もらうために献血にいってるようなもの
正解とか不正解とか言う話じゃないよもうw
903 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:19:28 ID:SWt7QZn/0
>>892 緊急時だからこそ「公正さ」なんて度外視でやるべきだと思うのだが。
「公正にするにはどうしたら・・・」なんてアレコレ悩んだ挙句、何の対策も打てませんでした、
では話にならない。
>>887 他所が何かやってるから、自分もやらなきゃって焦って
やらない方が良いことをする国があるらしいね
905 :
fpost:2008/10/11(土) 04:20:05 ID:AHdnGGlD0
経団連の元会長の会社は、車が海外でしばらく売れないから、
プラスマイナス ゼロ
結果的に不公正にはならないかもしれないけどね
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:20:12 ID:p8rs6b8R0
>>896 小渕内閣の宮沢蔵相の提案で資本注入をする段階では6000億円で足りるはずだった。
それをマスコミ世論・竹中は猛反対して先延ばし。
竹中会計基準見直しで金融機関総崩れ→株価7600円まで暴落
それまで銀行は潰すと言っていた竹中は外資が買いまくった後に資本注入に同意・・・
結局不良債権処理には総額36兆円かかった。
6000億で良かったのが36兆円!!しかも外資に支配される日本経済!!
907 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:20:40 ID:ZR132T8w0
>>899 絶対的な真実を見通すたしかな眼をもった、その人に総理やってもらうべきだな
908 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:20:42 ID:I+MfWrXn0
>>890 任天堂が225に入ってないのか残念だよw
自社株買いする体力、そのインパクト共に最強なのに。
909 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:20:52 ID:8Nj++3nJ0
>>892 じゃあどうすりゃいいんだよ。
因みに
>>855で紹介したHPの反自民厨は
・ このあいだまで「利上げしろ」と言ってた
・ MSFGのモルスタ買収はカモネギだ
・ 2004年1-3月の日銀砲のせいで、いまさらドル売り円高誘導もできず大変だ
と狂ったこと言ってるよwwwww
910 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:20:58 ID:dd4XAFjz0
いま禿が現金欲しがって株ブン投げてる最中だから
おまえら拾えってことだろ
株価も上がるし、乗っ取り禿からの防御にもなるし
しかも安いときた
普段は制限があってほとんど買えないけど
3ヶ月は解放するぞってことでこれはすごいよw
911 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:21:03 ID:6dXdk2T/0
>>885 そういうことは、株をやってる人間なら分かることだけどな
新興株なんて手を出したら簡単に死ねる
買ったはいいが、売れないみたいなwww
912 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:21:13 ID:kUGOED8p0
>>903 欧米の協調利下げは、隔てなく効果を生じさせるものであって、
麻生のやるこれとは雲泥の差だ。
なんつうかな
まったく意味が無いわけじゃないんだが、
効果の程はあまりないだろうな。
超大型台風が接近してる中、
川は放置で用水路だけ土嚢を積んだ感じだ。
自社株買いで償却してもいいって企業は
そもそも余力があるけど、
このままだとヤバイって企業はそんな余力無い。
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:21:15 ID:sGc9s3Yz0
今は「有事」だよ。イギリスの野党を見習えよ。世界恐慌になれば
戦争の引きがねにだってなる。多くの人命と財産が失われるんだ。
それを避けるために暫定措置とるな、って言い張る馬鹿はこの国から
出て行けよw 迷惑だから。
世界全面株安が一段落するなら、すぐに元の状態に戻さなければ
ならない。んなこたぁ麻生だってわかってるわ。この措置が必要
不可欠だと思うから行うのであって、それが世界的に間違ってる
と思われるのならすぐにアメリカから横やりがはいらぁなw
アメリカにそんな余裕はない。株安の歯止めになるなら何だって
やってくれ、が世界各国の本音。止まってから考えれば良い。
915 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:21:28 ID:ifwHK6uO0
>>895 だから、それをしたら村上ファンドやスティールパートナーズンみたいに
「会社は株主のものじゃない!従業員のもの!」とか言われるわけ。
で、反対にレックスホールディングスみたいに、少数株主無視して経営陣のやりたい放題やる会社もあるわけ。
でもこっちは別に何も言われない。
利益相反関係が成り立つようなことがあるのはおかしいね。
1つ確実に言えることは、麻生にしても、中川にしても、顔の歪んだ
悪人相だから、何か大変なことになる悪寒が・・・
>885
どうしても欲しい人って自体がアレなんじゃねーの?
TOBでもなんでもすりゃーいいじゃん
実数以上に売り買いして、実際の株価を数倍で動かすのも原因になってんじゃないの
919 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:22:57 ID:qk7rHl0c0
ダウ昇竜拳来たよw
920 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:23:53 ID:dd4XAFjz0
>>855 ホロン部だな
日本の国力を下げることを最終目的とする連中w
多いんだよ最近
921 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:24:03 ID:SWt7QZn/0
>>912 日本はこれ以上ほとんど利下げなんてできないでしょ。
他にどんな手があるのさ。ゼロ金利、マイナス金利にでもしろってか。
922 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:24:14 ID:BCmsidmn0
>>917 お前のような腐れ経済音痴が日本をダメにするんだ
頼むから芯でくれ
923 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:24:28 ID:jE9HVwH30
>>906 時価会計導入は小渕
公的資金導入に反対してたのは
機械嫁で有名な当時金融相だった柳沢大臣
まあ、細かいことはどうでもイイか・・・
924 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:24:41 ID:p8rs6b8R0
>>919 長い下髭つけたな・・・
G7がまともな政策提示したら相場転回かもな
あそこまで拒否してた公的資金投入をするアメリカみて何とも思わないようじゃ、おしまいだな
926 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:25:07 ID:ifwHK6uO0
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:25:20 ID:kUGOED8p0
>>914 有事もヘったくれもないね。
事実上、特定企業にだけ有利が働くような政策は公のすることではない。
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:25:22 ID:ZR132T8w0
>>915 やめておけ解釈を自分たち有利の方向へ操作しようとするにしても
今は劣勢すぎる
操作しようとしていることが(操作しようとしている何かがいることが)
日和見支持者たちにばれたら不味い
>>850 自己株式取得できる場合として法務省令によるものも可能てのがないっけ。
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:26:03 ID:TG4WPl4Y0
931 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:26:08 ID:8Nj++3nJ0
>>920 つーか、他国を引き合いに出したり、リベラリストの仮面つけて日本の一般人を愚弄したいだけだと思う。
一般人の味方です的な態度してるけど、ホンネは一般人差別だろうな。自覚ないのかもしれないけど・・・
>>913 このままだとやばいって企業以外は対策をする時間があるわけだ。意味あるだろ。
そもそも糞みたいに内部留保を積み上げやがってこの野郎、という論調がν即で
あったわけだが、それなら自社株買いも出来るだろうし、そうでない企業は
そもそもこの低金利で利益を出せていないんだからどのみち潰れるんでは。
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:26:47 ID:v7oCPW/e0
なんか金融資産の時価評価を勘違いしているやつがいるな。
持ち合い解消のために時価主義を導入したのでなく、あくまで国際的な会計基準の統一の一環だ。
それで持ち合い解消が進んだのも要因の一部でしかない。
また、持ち合い株がもっと多ければ、株式の流動性は低いから株価の下落幅はもっと大きくなっているよ。
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:26:59 ID:p8rs6b8R0
>>923 小渕内閣の後半に竹中が政治参加した。
デフレなのに時価会計導入というアホを演じたのは竹中等の構造改革派。
公的資金導入に反対したのは竹中も同じ。
935 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:27:10 ID:e5xYd4jv0
>>927 経団連潰れるなら日本経済が崩壊してもいいってか。
まあせいぜい革命闘争に励むことだな。
>>927 市場原理主義者のアメリカは、特定企業に有利な公的資金投入するぞ
どう思う?
937 :
fpost:2008/10/11(土) 04:27:48 ID:AHdnGGlD0
日本の安定の為、戦後たった1人で、日米安保の密約をした
あの首相の孫だよ
なめちゃいけない、
筋を通すのは、日本経済のの為
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:27:54 ID:dd4XAFjz0
とにかく世界中でぐるぐる回りながら株安のループを止める行動は
世界各国の連中が支持してくれると思うよ
禿が売ってるんだから
禿からは文句来ない
値段つけてくれてありがとうと感謝はされると思う
939 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:28:28 ID:jE9HVwH30
>>933 気持ちは判る、国際基準だと言いたい気持ちは
でも
違うよな
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:28:29 ID:I+MfWrXn0
ダウプラテンw
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:28:46 ID:YWZUzckw0
やるじゃないか内閣
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:29:25 ID:e5xYd4jv0
ダウもプラスに転じたし、みな週末は楽しく過ごしたいんだろうな。
943 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:29:32 ID:ifwHK6uO0
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:29:46 ID:dd4XAFjz0
今回はまだ値段が付いてるからいいけど
バブル崩壊のときなんて1日中気配値で値段付かなかったんだぜw
買い手がいるって事はありがたいことなんだ
会社法155条13号による法務省令出すんじゃないかな。
施行規則かとおもったけど会社法に直接書いてあったよ。
>>916 >だから、それをしたら村上ファンドやスティールパートナーズンみたいに
>「会社は株主のものじゃない!従業員のもの!」とか言われるわけ。
スティールも村上も過半数取ってないから。前提が間違っている。
それにね、社風も各社マチマチなんだからさ、買う前に少しは調べたら?
調べるのも買うのも自由です。買った後に喜ぶのも公開するのも自己責任。
鉄道の「190円区間」という切符と、株式は違うんだよ。
>>918 株券だと実需のイメージがつきにくいと思うけど、
例えば為替で考えればいいよ。
輸出企業のトヨタなんかは、アメリカで得たドル利益を円に替える必要がある。
これはいついつまでにいくら必ず円にしないといけない。ドル円価格がいくらであってもね。
為替市場に投機(仮需)が存在しないとした場合、トヨタがドル売り出してもそれに対して買い手がいないと、
1ドルが50円でも10円でも買い手がつかなくなる。
まあもちろんそんな価格で売るわけにいかないんで、トヨタはドルを抱えることになる。
流動性の低下で、ドルという通貨でやりとりすることに魅力がなくなる。ドル取引を敬遠せざるを得なくなる。
こういう流れかな。
投機筋がいれば、例えばトヨタがドルを売ってきて、1ドル97円でまだ売ってきたら「これは安いな」と投機のしている人が
買ってくれる、流動性が担保できる。
投機筋の役割ってのはこういう所。実需だけじゃ、流動性は担保できないんだよ。
株券も同様に、投資信託でもなんでもいいんだけど、必ず買わなくてはいけない、必ず売らなくては
いけないっていう筋がいつも存在してて、その実需の流れによって株価は上昇トレンドになったり下降トレンドになったりするわけだ。
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:31:37 ID:e5xYd4jv0
>>943 取引税撤廃したら外国人投資家も大喜びするだろう。
税収も減るし、日本の市場にとって益かどうかは未知数だな。
949 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:31:38 ID:I+MfWrXn0
損切りしたくても出来ない市場なんかには絶対に参加したくありません。
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:31:57 ID:TG4WPl4Y0
監視銘柄の中から自己資本比率高いところ選んでみたよー
5901 東洋製罐
4063 信越化学
1377 サカタのタネ
6857 アドバンテスト
4973 高純度化学
6954 ファナック
4568 第一三共
6981 村田製作所
7309 シマノ
2579 コカコーラウエストHD
4508 田辺三菱製薬
4502 武田薬品
2810 ハウス食
何故か俺は住友商事買ったわけだが…。
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:32:29 ID:qgREctaN0
>>8 「世界に数字がなかったら」とかはよく出来てるな
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:32:44 ID:HDUEdUxvO
>>927 キムは政権交代政権交代と唱えていれば大丈夫だよ
安心して
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:32:45 ID:8Nj++3nJ0
>>946 それに、自社株買い分は償却せず従業員持株会や役員持株会の持株にもできる。
「会社は株主=従業員のもの」という構図を強めることにもつなげられる。
954 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:33:22 ID:ifwHK6uO0
>>948 甘い、売却利益も年内はゼロの出血大サービスだよ
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:35:35 ID:6dXdk2T/0
>>944 あの時は、電光掲示板をボーッと見てるだけのオッサンだらけだったな
竹中のコメント聞きてぇwww
957 :
真 韓国救済派:2008/10/11(土) 04:36:02 ID:g5TDW9To0
ダウはプラスになっちゃったよ。
これで麻生サプライズと合わせて週明けは売り豚脂肪だな。
ざまぁwww
958 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:36:30 ID:p8rs6b8R0
959 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:37:05 ID:lvz9ENKL0
ダウ馬鹿にしてんのか
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:37:25 ID:8Nj++3nJ0
>>957 それじゃさっそく
(⌒)
r'-r'
/ ̄1
,′ i
i ,′-─‐- 、
| l彡'"¨``^ミタ、
| j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::', 喰らえ売り豚共!
(⌒) | | > , < .|:::ル' しょーりゅーけん!!
/ ¨7 | |' ' r─┐' ' Nノ´
〈. |,. .:::.:-:::.、 | | ヽ__ノ ,.イノノ
| |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ | 爪>ー<:/
| |/l/l/` H-lノl /|:. //i L_Ll/ハ
| | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
./|::./l ' 'r─┐' 'H //1// X_X、
〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ // 」/ / /^l_〉
/⌒V l1`エ´.:ノ{} ,.イ⌒77ヽヽ i |
/ ∧ l:| X´〈〉 / / // iNi. リ
| | | | |} // /介} /に7 |:| | | 1L_
| | | | リ.// | (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
| | | レ'_ノ. |_ム ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
`</¨ `ー- 〉_ソ 〈 _/ / ,! l |
/⌒ー-====ヘ ト、/ _/ ,′ | |
_ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1 ヽl\__/ _,′_ 」/
ト、.:.:.:.:.:
>947
ゼロは何倍してもゼロじゃね?
てのと、両者がてこ掛けてやってたら、結局売買終わらん気がするが
962 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:38:21 ID:SWt7QZn/0
>>927 「公正さ」だけを追い求めて犬死するのを良しとしているという意味でキミは潔いが、
やはりバランス感覚に欠けるねぇ。言わば日本の「正当防衛」というか「緊急避難」だよ。
誉められたものじゃないかもしれないが、そこまで頑なに批判するほどの悪でもなかろう。
それとも「公正」かつ「効果的」で「即効性」のある最良の策があって、
それを実行しないから批判してるの?
それならキミの言うことは全面的に肯定するのだが。
正直言わせてもらうと。
ここで散々閉鎖性だとか騒いでる香具師は、株やめて為替やったほうがいいぞ。
為替は介入があるという前提があるんだから、それを織り込んで取引すればいい。
ま、株では儲けることが出来ても為替は難しいけどな。
それこそ参加者数は大量、平日は24時間オープン、板に色は付かない。
本当のオープンな市場だが、なぜか株やってても為替はやらない香具師が多いな。
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:38:38 ID:ifwHK6uO0
とにかく自民民主の工作員、徹夜してる財務省役人
ゼロ金利じゃマネー料で株価コントロールできないんだから
使える法律は何でも使え、知恵で株価を上げろ
株もってりゃ得するようにするんだ@2ちゃん識者の声
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:39:05 ID:TG4WPl4Y0
まだだ、まだあわあわわああわあわああわ…
買い豚だが、何度もラスト30分にやられてきた。
引けるまではぬか喜びしない。否、火曜の気配を見てからだ。
966 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:39:27 ID:ZR132T8w0
>>960 そろそろこのAAも潮時ではないか?意味なく多様されすぎた
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:39:39 ID:8Nj++3nJ0
>>958 あのとき野党は中韓にハイルヒットラーすることで頭いっぱいで経済政策は二の次&gdgdだったから
他に選択肢なかったと思うよ。
968 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:40:09 ID:p8rs6b8R0
>>964 もう上がってるよ・・ダウ プラテン +1.5%
小泉政権下で金融機関の不良債権処理が進んだのは事実であるが、小泉・竹中コンビによってこれがなされたのではない。
むしろ・・・構造改革派の観念論者によって無駄に不良債権が膨らみ、さらに解決までに膨大な時間を要することになった。
特に竹中氏は、金融相に就任してから、金融機関の不良債権が増やすような発言を続けていた。
これによって日本の土地や株といった資産は最低値をつけることになった。
日本人の資産が最低の値段で売り出され、これを買ったのが外資とすれば、彼はまさに日本の裏切り者と言える。
http://www.adpweb.com/eco/eco525.html
969 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:40:21 ID:sGc9s3Yz0
>>916 別にすべての株主が同じ考えではないからじゃないからじゃないの?
前者の例は長期保有目的の株主とは利害関係が対立している事例が多かったでしょ
それに多数vs少数って論点なら後者の例が問題にならなくなっちゃうし
>963
株より考えること多いような
あと、ヘッジがめんどい
馬券みたいに、どっかの通貨流しで買うと死ぬし
972 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:41:05 ID:v7oCPW/e0
>>945 ん?施行規則ということでは?
でも、会社法自体を改正しないかぎり、財源規制その他もろもろの規制にはひっかかってくるからなあ。
大量の自己株取得できる分配可能利益が多い企業がそれほどないだろうから、効果的なのかな・・・
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:41:42 ID:I+MfWrXn0
ウホ、マイテン
凄まじい動きだwww
NY楽しすぐるww
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:42:11 ID:e5xYd4jv0
>>963 そもそも自社株買い自体は市場経済にとって何の問題もない通常行われてる
取引だしなあ。2002年の法改正でいろいろ規制が入っただけで。
この撤廃でどこが自社株買いしたかを見ておくといいよ
ある意味、最強のインサイダー情報だから
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:42:38 ID:TG4WPl4Y0
今日上げられると困る。
今日もだめ、月曜こそ…!と欧州・アメリカ上げて、日経上げる、が理想。
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:42:43 ID:dlc4BeNeO
麻生は仕事が早いな
けっこう色々な指示を出してる
まったく何もしなかった福田とはぜんぜん違うね
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:44:16 ID:8Nj++3nJ0
どうでもいいけど薔薇族の第二書房もできればそろそろ上場してほしい。。。
投資は計画的に
そういや、来週は日本が一番遅く開くの?連休の関係で
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:45:14 ID:TG4WPl4Y0
>>978 今上場するのは台風の中へ漁に出るようなもんだから、もう3年くらいはほしい。
982 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:46:36 ID:lvz9ENKL0
>>976 アメリカはそんなに遠慮がちにうごかんだろ
984 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:48:38 ID:p8rs6b8R0
>>976 つまんない動きになったな。
火曜日に寄り底で日経急反発を予想していたが・・・
これじゃあ儲からない。
G7:資本注入と預金全額保護で協調…金融危機対策合意へ
【ワシントン斉藤望】日米欧の主要7カ国(G7)は10日、公的資金を
使った金融機関への資本注入制度を各国が速やかに整備し、預金を
全額保護することに合意する方向で最終調整に入った。
米国発の金融危機は世界的な株価暴落を招いており、当局が資本注入と
預金全額保護で政策協調を打ち出すことで危機収束を目指す。
ワシントンで10日午後(日本時間11日午前)開く先進7カ国財務相・中央銀行
総裁会議の共同声明に盛り込むか、11日のブッシュ米大統領とG7財務相との
会合で合意する見通し。
G7は、各国が資本注入制度の整備に向けた取り組みを開始する方針を
明示する方向。資本注入の具体的な仕組みは、今後の各国の対応に委ねる。
G7の日本や英国などは既に資本注入制度があり、最大の焦点は危機の震源地の
米国だったが、日米欧の足並みがそろえられるとの判断に傾いている。
預金の全額保護でも協調するのは、対応がばらつけば、金融機関の保護制度が不十分な
国から制度が整った国に預金や資金が大量流出するなど不測の事態を招く恐れがあるため。
>>971 まぁ、大きなトレンドはあるけど、今みたいな暴騰・暴落時以外は
小さなトレンドは無いようなもんだからな。普通に1円以上アップ・ダウンする。
>981
なんか準備してたら上場ヤメタ言われて涙目になってなかったっけ、どっかの証取
989 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:50:03 ID:e5xYd4jv0
>>983 いや保有目的の自社株買いはできなかったけど取引自体は増え続けていた。
まあ制限は自社株買い緩和の副産物として生まれてきたともいえるが。
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:50:37 ID:w7Efrtpa0
先に問題残すような事をしてくれるもんだぜ
とにかく来週は売り豚シネ!
たまにはおまえらも恐怖を味わうべき。
>983
あ、だから持ち合いしてたのか
いーんじゃねーの、持ち合い
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:53:33 ID:p8rs6b8R0
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:53:52 ID:TG4WPl4Y0
方眼紙がでかすぎるから、+200の針山が普段の感覚で+30程度にしか見えん。
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:54:42 ID:HBta+RCX0
(⌒)
r'-r'
/ ̄1
,′ i
i ,′-─‐- 、
| l彡'"¨``^ミタ、
| j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::', 売り豚ども
(⌒) | | > , < .|:::ル' 食らえ、昇竜拳
/ ¨7 | |' ' r─┐' ' Nノ´
〈. |,. .:::.:-:::.、 | | ヽ__ノ ,.イノノ
| |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ | 爪>ー<:/
| |/l/l/` H-lノl /|:. //i L_Ll/ハ
| | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
./|::./l ' 'r─┐' 'H //1// X_X、
〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ // 」/ / /^l_〉
/⌒V l1`エ´.:ノ{} ,.イ⌒77ヽヽ i |
/ ∧ l:| X´〈〉 / / // iNi. リ
| | | | |} // /介} /に7 |:| | | 1L_
| | | | リ.// | (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
| | | レ'_ノ. |_ム ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
`</¨ `ー- 〉_ソ 〈 _/ / ,! l |
/⌒ー-====ヘ ト、/ _/ ,′ | |
_ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1 ヽl\__/ _,′_ 」/
ト、.:.:.:.:.:
これに反対してるやつって
インサイダー>>>>>>>>>>>>>>>日本の経済 だなwwww
997 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:56:55 ID:p8rs6b8R0
2003年小泉大暴落7400円までまだまだ余裕!!と思っていたがあれよあれよと・・・
てか ダウ またマイテン
麻生すげえよ
これこそ本物のリーダー
1000なら日本が救世主になる
1000 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:01:16 ID:8Nj++3nJ0
麻生さんには正直、俺のケツマンコあげてもいい。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。