【教育】 橋下知事「大阪の教育界にある『学力が全てではない』という誤ったスローガンを改めてほしい」…動く"教育委員改革"

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・「名誉職」とも揶揄される教育委員会の教育委員が、その存在価値を問われている。
 自治体の教育行政の最高機関でありながら、「事務局の追認が仕事」といわれ、大阪府の
 橋下知事は「委員はお飾りで、事務局が好き勝手に意見を言っている」と批判した。大分県の
 教員採用汚職事件でも、教育委員の形骸化が背景にあったと指摘されている。こうした状況を
 受け、府教委は改革案を相次いで発表、その動向に注目が集まっている。

 大阪府の“教育委員改革”の動きは急だ。
 これまで事務局内になかった教育委員の机を設置し、月1回だった定例委員会議の回数増加を
 検討。府教委のホームページに委員が意見を表明するコーナーも設ける。これらの改革案は、
 生野照子教育委員長が示したものだが、いずれも橋下知事の意向を色濃く反映している。
 例えばホームページでの意見表明は、知事の「教育委員ではなく教育長がホームページで
 意見を述べている他県の教委はおかしい」との苦言を踏まえたとみられる。

 「すべてこちらが出した案であり、知事に近寄るつもりはない」。生野委員長はこう話すが
 「踏み出すことができたのはいろいろな『揺れ』があったから」とも述べ、知事の主張が“引き金”に
 なったことを示唆している。
 「府教委から知事への白旗だ」。知事に歩み寄る形となった府教委を指し、ある市教委幹部は話した。

 橋下知事が1日付で教育委員に任命したのは、陰山英男氏と小河勝氏。この2人の考えは
 生野委員長ら他の委員とは異なり、知事の持論に近い。
 小河氏は「公立学校の最大の課題は(生徒・児童の)学力を守ってあげること」。陰山氏も「受験
 テクニックは現代社会を生きる力だ」。これに対し「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

 1日に知事室で行われた橋下知事と生野委員長、陰山氏、小河氏らの懇談。両氏の教育論を
 聞きながら押し黙ったままの生野委員長を横目に、橋下知事はこう語った。「お二人の力で、
 大阪の教育界にある『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めてほしい。教育委員
 主導で号令をかけてほしい」(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/life/education/081005/edc0810052331004-n1.htm
2名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:45:29 ID:4htfW6ji0
たぐねしば
3名無しさん@丸周年:2008/10/06(月) 12:48:01 ID:F8O/AlHJ0

   ∧,,,∧
   (´・ω・)  橋下スレ久しぶりに見るな〜
   (U   )
   `u-u´

4名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:48:03 ID:rq3OZk0W0
「学力がすべてではない」っては良いんだけど、ヘンなイデオロギーはマズイだろ。
5名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:48:59 ID:60jA6HOb0
全てではないってのは正しいだろ。
まあ学力あったほうが選択肢は多いけどな。
6名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:50:39 ID:49NYBI1z0
>『学力が全てではない』という誤ったスローガン
相変わらず橋下撤はあふぉ。
「学力はいらない」というスローガンに摩り替わっていたのが問題なんだろう。
学力が全てじゃ杓子定規量産と同義。
7名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:51:57 ID:gu3+8yrbO
やった2ゲット!
8名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:51:59 ID:bBro/voUO
学力が全てではない→勉強しなくてよい

これを日教祖コンボと名付けよう
9名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:54:13 ID:pUUYTESJ0
橋下の言ってることは正しいかどうかはわからないが行動力の早さだけは
すごい
10名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:56:14 ID:IXDjalTL0
おまえら、競争社会の負け犬のくせに、なんで学力に関しては競争奨励派なの?

小泉嫌い、新自由主義嫌い、成果主義嫌いが、他人に競争奨励するって矛盾してない?
11名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:56:15 ID:oMlEm6dpO
国や地域を守る(競争に勝つ)のは結局は学術なんだよ

人間性だけじゃ平和は保てない
12名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:57:05 ID:XSrIfDPC0
子供の躾は家庭教育の範疇だしな。
13名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:57:35 ID:+Y1RjdNT0
運の良さが重要。
14名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:57:53 ID:CPbSZ5nK0
>>9
どんなにすばらしい事を言っていても実行しなきゃ意味ないしな
15名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:58:56 ID:49NYBI1z0
>>10
学歴だけあって就職活動で社会から転落連中が多い。
学歴だけで人生が決まる時代へ憧れがなせる業。
16名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 12:59:11 ID:lUgeP0Wg0

若者の大半は派遣でこんな感じ。
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/

それでも民主党に入れたくない理由は、
政権担当能力がないから。
http://www.nikaidou.com/index.html
17名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:00:04 ID:rI6xCnbJ0
いじめ、不登校など心の荒廃が続く教育状態で学力さえも放棄しようと
する日教組の存在は国家解体を目論むと言われてもしかたあるまい
18名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:01:00 ID:v+gZN4Pw0
>>6
> >『学力が全てではない』という誤ったスローガン
> 相変わらず橋下撤はあふぉ。
> 「学力はいらない」というスローガンに摩り替わっていたのが問題なんだろう。
> 学力が全てじゃ杓子定規量産と同義。

国語力があれば、
それくらいのことは分かるだろうw
19名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:01:53 ID:4xKUDBRp0
橋下がんばれ!
日教組を叩きつぶせ!
20名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:02:02 ID:MKvJhybeO
21名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:02:16 ID:5AqySYR00
コア(笑)のやることって真自 慰味不明( ゚д゚)ポカーン
22名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:04:05 ID:DsUicCXq0
>>18
きっと大阪出身なんだよ
23名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:04:16 ID:BZyZ09K4O
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。


犯罪者天国大阪民国wwwww
24名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:05:04 ID:6XFiFFzq0
それを正面切って言えるのはたいしたもんだ
25名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:05:45 ID:otvjrqMxO
教育は学力が全てではないだろうが、学力が極めて重要な指標の一つであることは紛れもない事実
26名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:06:56 ID:HdlDL3IJ0
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

人間教育の結果が犯罪を増やしていますが

27名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:08:20 ID:49NYBI1z0
>>18
韓国語が公用語の自治体だから無理だろうw
橋下も国語力ないし。
28名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:09:30 ID:Tra6WJvKO
そうそう、役所関係の機関・各所のトップは、
たいてい事務局のいいなり。

一方、現知事は、もの言うトップなので
陰湿な手段での抵抗もあるだろうけど
悪癖改革に邁進してもらいたい。
29名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:09:31 ID:QgHHq4ut0
「学力が全てではない」

って絶対言ってないと思うぞ

絶対捏造
30名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:09:39 ID:xGAkNirD0
生保でギャンブルやって放火して15人死なせた奴の学歴は?
31名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:10:10 ID:WjOCD8x30
>大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている

ココが受け狙い?
32karon:2008/10/06(月) 13:10:28 ID:ESoe3/BO0
学力が総てではないと思うよなぁ。
基本的には橋下支持なんだけど。
33名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:10:42 ID:qm92O6hX0

    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::
   \:/   (●)  (●) \:ノ   学力が全てではない。
     |       (__人__)      
      \      ` ⌒ ´  ,/       
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃         
     |            `l ̄     
.      |          |
        
    学校教育委員会事務局( 公務員 )                    


      おまえが言うな。
    
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、 
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     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   
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34名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:11:16 ID:2yH5va4R0
学力が低いのに学力上げる姿勢を示さないのは問題がある
35名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:11:34 ID:xl94Dr5Y0
ハシモト〜\(^o^)/ひきょうぐみを叩きつぶしてくれ〜!
36名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:12:59 ID:1Wlt/0Fq0
学力が全てなのか?
偏差値偏重教育に逆戻りする気か?
37名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:13:40 ID:XUce6WLz0
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!
学力が全て!学力ないガキは生きてる価値なし!氏ね!

という橋本知事の主張には大賛成だな。
ま、早稲田風情の低学歴が偉そうに威張ることでもないがね。w

38名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:14:04 ID:o15ALP050

大阪の暗黒面の人は盗聴器仕掛けたり陰湿な事いっぱいやってきましたしねw
そんな人間になるようじゃもはや人の道からも外れてるよw
39名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:14:39 ID:XwCsmFpY0
「学力がすべてではない」
はい,確かにその通りですね

で,学力以外のことをきちんと教えられたことの評価ってどうするの?
単純明快で分かりやすい学力ですら評価が難しいし十分に教えられてないのに

人的リソースが有り余っているならともかく
学力だけでも集中して教える方がはるかに役に立つ
40名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:14:47 ID:GJwHkPvn0
>>36
人生学力がすべてじゃない!だから学力下がっても気にしない!

という日教組の態度を批判しているんだよ
41名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:14:51 ID:x7XEb5S90
確かに学力が全てでも無いが
最低限の学力は必要だろう
学力というか教養だな
42名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:14:59 ID:tuF4CE9KO
それなら知事は即刻、偏差値45ぐらいより下の公立高校や特別支援学校を
廃校にすべき。
布施北高視察に行って調子いいこと言ってたくせに、矛盾も甚だしい。
43名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:15:12 ID:7AubIS5fO
勉強がすべてではない

勉強しなくてよい

学力低下←今ここ

就職できない

日教組なら就職に困らない!
44名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:15:52 ID:eRIIDmRgO
学力以外になにをみろとww
45世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/10/06(月) 13:15:54 ID:zUqvnugu0
教育界 「学力がすべてではない(だから、低学力でもおkwwwww)」
教育サービスの受け手 「学力がすべてではない(でも学力は根幹)」

46名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:16:21 ID:49NYBI1z0
>>41
お前が代わりに大阪府知事になった方がいいぞ。
47名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:16:36 ID:1MXc2/NZO
学力が低いということに説明を求められての
「学力が全てではない」
という発言なんだろう。
学ぶ力が全てではない、てのは本当はとんでもない発言なんだろうけどな
48名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:16:45 ID:WbvzazfLO
低学歴が少なくなったら誰が工場で働くんだか
49名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:16:48 ID:RdT963Tp0
ゆとり教育を推進し日本人の学力を低下させたのは、中曽根臨教審と臨教審に関わった保守系人脈。
自称保守(実態は新自由主義者)による格差拡大・階級固定化が、ゆとり教育の真の目的。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/738.htm
「戦後教育の総決算」を掲げた中曽根首相(当時)は84年、首相直属の臨時教育審議会を
発足させた。「ゆとり教育」に代表される今の教育施策・改革の源流をたどると必ず臨教審に行き着く。
そのことを意識した中曽根氏も、インタビューで「ゆとり教育」の正しさを強調した。
学力低下など問題の原因は教師の「質」や運営方法などに求めている。
だが、中曽根氏は臨教審を「失敗だった」と総括する。

http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707270888/1.php
寺脇研「ゆとり教育は、中曽根内閣のときに臨時教育審議会をつくって、審議会が答申をしたわけだから、
臨時教育審議会をつくったこと自体は政治の力かもしれないが、
中身は政治家ではない人たちが集まって議論をし、決めたものだ。」
Q.ゆとり教育は当時の民意がもとめた結果なのでしょうか。
寺脇研「臨時教育審議会で出した報告について、特段の反対もないのでやってきた。」

臨時教育審議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%99%82%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
山本七平、三浦知寿子(曽野綾子)、屋山太郎、瀬島龍三、渡部昇一といった
大物保守系論客が多数関与している。

三浦朱門 (元・教育課程審議会会長、元・文化庁長官、曽野綾子の夫)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%9C%B1%E9%96%80
2000年7月、ジャーナリストの斎藤貴男に、新自由主義的な発想から「ゆとり教育」の本旨は
“100人に2〜3人でもいい、必ずいる筈”のエリートを見つけ伸ばす為の「選民教育」である事を明言
(「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば不幸になる」など)、物議を醸す。[1]
50名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:17:03 ID:MzedaEw50
学力だけが全てではないと思うが、だからといって放り投げていいわけじゃないしな
51名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:17:24 ID:ngHUkbXL0
はっきり言ったら、才能があって、その才能で生きていける人にとっては
学力や学歴なんていらないが、凡人で何のとりえもない奴は学力や学歴で
生きていくしかないだろ? 
52名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:18:14 ID:UbZe33E1O
>>36
大阪は最低限の学力もなくて困ってるからでしょ
最低限もおさえておけない子供を放置するから
社会に出ても通用しないで困るのは子供と雇主
義務教育のいみないし
53名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:18:25 ID:axIiNXFe0
陰山さんって京都の立命館小学校の人でしょ。
なんで大阪の教育委員に?
54名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:19:11 ID:K0b1D3m+0
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

ナイスジョーク
55名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:19:14 ID:EAwwOA6eO
>>44

君、友達何人いる?
56名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:19:30 ID:fkOQUHNc0
新スローガン
すべては学力から始まる
57名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:19:56 ID:fGeSkK0v0
学力がすべてじゃないのは、当たり前で方針で言う事じゃない

「学力は二の次だった」
結果としてバカを量産してきたのが数字で判っちまった
ガキのひったくり、暴力事件も減らない
学力も人間教育も疎かにしてきたんじゃないのか?
58名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:20:32 ID:dAKnx3gb0

反 体制派の 急先鋒 国会議員に 気を 付けろ !

★★★ これが 社民党 に 代表される、左翼 の 正体! ★★★

名   前 辻元 清美 ( つじもと きよみ )

現   職 (1960- )、 衆議院 議員 (社民党) 比例区 近畿ブロック

スタンス  反日度 ★★★ : 親北度 ☆☆☆

主な業績 民間 国際 交流 団体 「 ピースボート 」 設立。96年 社民党 比例区で 当選。
       弁が立って 怖いもの 知らずで、マスコミには 重宝されていた。 出る杭は 打たれて
       秘書給与 疑惑が 発覚し、2002年 議員辞職。ドラッグや 爆弾 製造等、反 社会的な 本
       を 出版する 第三書館 社長、北川明氏との 密接な 関係が 噂されている。
       04年7月、執行猶予の 身で ありながら 参院選に 立候補するが 落選。05年 総選挙で 復活。

       05年10月、渋谷のライブハウスでのイベント「女祭」において「 週刊新潮 来てへん やろな 」

       と 前置きした上で 『 国会議員って 言うのは、国民の 生命と 財産を 守るといわれてるけど、

     ◎ 私は そんなつもりで なってへん。私は 国家の 枠を いかに 崩壊 させる か っていう 役割の
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       “国 壊 議 員”や 』 と 発言し 「 週刊新潮 」 10月13日号にて 報道 された。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
59名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:20:36 ID:8fHKaats0
氷河期の高学歴ニートは学歴がすべてと教え込まれて従順にそれを遂行した結果就職失敗w
60名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:20:45 ID:bMNYd9X70
大阪は「モラルが全て」にすべき
61名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:21:04 ID:Tra6WJvKO
〉人間教育

私的団体から数億円で買わされていたテキスト
にんげん
教育ね。
もちろん、支払いは血税から。

今まで誰も手がつけられなかった利権に切り込む現知事を
もっと評価してもいいと思う。

さすが、元茶髪の風雲児。
この調子で頑張ってや〜!
62名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:21:06 ID:cARdIxfg0
人間教育てw
「にんげん」教育の間違いやろw
63名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:21:19 ID:tuF4CE9KO
ここでは誰も「女に学歴・学力は不要」とは言わないんだな
64名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:21:29 ID:XUce6WLz0
低学歴ネトウヨニートの橋下狂信者が、
「学力だけが全てではないが」などと微妙に
留保を置きながら橋下を擁護してる件。
65名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:21:58 ID:NMHKw/lu0
学力重視の方針を打ち出すなら、今すぐ底辺校を全てぶっ潰せ。
低学力のやつを公立高校へ通わせるなんて税金の無駄。
学力がちゃんと備わってる奴を、重点的に育てるんだ。
66名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:22:23 ID:LnCf9jvcO
つまり日本を潰したいわけだな、学力で日本人は食ってんのに
67名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:23:47 ID:/6FHabAg0
学力重視はいいけど、落ちこぼれる人への対策もしっかりしないと
今以上の犯罪大国・OSAKAになりませんかねぇ。
68名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:24:33 ID:axIiNXFe0
しかし「学力が全てではない」という主張に賛同してるマスコミが
自社の採用試験では学力競争の勝者である一流大の学生しか相手にしないのはなぜ?
69名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:24:46 ID:CxcQhmqQO
糞発言連発に、教育を受けても、さもありなんと人の思うなり
70名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:24:54 ID:EOwbIBSZ0
俺が子供の頃、「勉強ばっかり出来てもしゃーないからなぁw」と成績上位の子を
からかう奴が多かった。
しかしある日、いい加減鬱陶しくなったのかいつもはおとなしいT君が言った。

「ほんならお前ら何が出来るんじゃぁ!だあっとれやボケ!!!」
71名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:26:56 ID:FJzvbDxr0
>学力が全てではない。

文字通りの意味が正しいかは別として
スローガンにしてはネガティブすぎるだろw
72名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:27:05 ID:yWjdf0Hd0
>>68
振る分けるための最低限の学力が必要なんれす。

73名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:27:48 ID:49NYBI1z0
>>65
ここでいう学力重視は、学力の底上げだよ。
低能が最低限の読み書きそろばんすらできなくなったら、
日本は中国からODAをもらう事態になるぞw
74名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:28:48 ID:4dSl6GaR0
びっくり!君の教科書も真っ赤っか!
75名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:30:06 ID:CxcQhmqQO
>>68仕事は多種多様にあるからさ
76名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:32:29 ID:90yK//Qj0
問題は学力すらないことなのだ。
おまいら、知ってるか?
大学の入試試験なんて、学生の学力に合わせて
毎年簡単になっていってるんだぞ。
77名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:33:13 ID:K0b1D3m+0
>>65
例えばその最底辺の学校の子を早くから社会に解き放っていいのか?
どんな北斗の拳をお望みか。
78名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:33:25 ID:m7UPumPl0
どうせ撤回するんだから出来る限り喋らない方がいいぞw
79名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:33:34 ID:LX47NrXz0
ここで、学力が大切だと叫んでいるネラーだが、実際の所、ネラーの学力はどうなんよ?
80名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:33:57 ID:RLIsBYAV0
府立高校生のクセにラクビーなんてやってる奴は将来は碌なもんになんないと
81名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:34:24 ID:YtT6i0MNO
橋下もアホなこと言うだけ男になってきたな
82名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:34:30 ID:8CMThmVV0
総合力が必要なんだけど、学力が大事で無い訳じゃないしな
83名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:34:32 ID:nrl1Sk1CO
学力がすべてでしょ
84名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:34:32 ID:blygez1t0
学力を放棄して腕力で角材もってタクシー襲うのが大阪の教育方針
85名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:34:41 ID:XUce6WLz0
>>68
自分たちの競争相手を減らすために決まってるじゃん。
「学力が全てではない」のスローガンに乗せられて、
学力弱者が増えれば増えるほど、自分たちの地位は安泰になり、
「最近の若い奴らはバカばっか」と余裕をカマすことができる。
ま、すぐ騙されるスイーツ脳の本人が一番悪いんだけどな。w
口惜しかったら死ぬほど勉強してみろってな。wwwww
86名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:35:23 ID:KbSGNI9MO
大阪の場合、日常で重要なのは窃盗力や強姦力、
それに創価の説伏力や集金力だったりするからな
87名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:35:45 ID:JguVJBNw0
財政再建団体転落間近の市町村が北海道についで大阪府に多いという事実、
橋下知事の危機感もわかる。
当の地元民や市町村とその関連団体の職員たちはどう思ってるんかね?
88名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:36:37 ID:qWfDYRjX0
橋下はお勉強馬鹿であることを露呈したな
勉強より大事なことあるジャン。

田舎モンはこれだからなー。
89名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:36:44 ID:m7UPumPl0
>>79
ねらーは宮廷卒しかいないし年収の平均は2000万だよ
嫁は身長150ぐらいで男を立てるタイプ
90名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:37:24 ID:/w70N7r50
>>87
府や国に何とかして貰えると思ってるんぢゃね?
91名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:37:32 ID:pWtZsFz50
学ぶ力が全て、でしょうね

92名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:37:53 ID:DVDc1d3F0
>>9
そうそう。そのへんで支持してる。
93名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:38:21 ID:6zWGOTUj0
学力が全てではないが、だからと言って学力低くてもオッケー!とはならんよな
そもそも、日教組の言う学力以外=売国精神
94名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:38:23 ID:qxsHivfaO
>>10
詰め込み教育推進という考え方が即小泉改革信奉とはならない

今の若い世代は、そもそも生きていくのに最低限必要な
知識や能力すら身に付けてないんだよ
おまえにはそんなこと分からないだろ

だからこそ教育の最初の部分で
場合によっては競わせることもしたりして
身に付けさせないとダメなんだ

人間は怠けて良いと言われればどこまでも怠けるからな
それが自制のきかない子供ならなおさらだ
95名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:38:52 ID:JyjbFww/0
学力が全てでもないだろ
勿論最重要課題ではあるだろうけども
96名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:38:57 ID:b6eexs0A0
>>88
学校で勉強より大事なことが有るか?
97名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:39:03 ID:kiTzv4DM0
学力が全てなら東大
そうじゃなければ京大へ行きなさい

それ以外はゴミクズ
98名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:39:19 ID:XUce6WLz0
橋本は人口の7割を占める学力弱者を敵に回した。w
「阪神優勝」と叫ぶ程度で収めれよかったのに。www
99名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:41:28 ID:+RU71w4RO
>>96
長い物に巻かれる能力とか
体育会系に迎合する能力とか
100名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:41:36 ID:mJwp7zGsO
>>1
学力が全てではないのは確か
もちろん学力も必要だが、人間性も大事だよ
日教組はどちらもダメにするけど
101名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:42:36 ID:NMHKw/lu0
>>77
さっさと解き放って、土方でもなんでもさせたほうがいい。
どうせ勉強なんて小学校の段階でついてけてないんだしさ。
高校の勉強なんてわかるわけがない。
はっきり言って税金の無駄。
底辺校の連中なんて、何やっても学力なんてつかないし、
高卒の資格を与えるのもおかしい。
102名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:42:40 ID:Z38V4c/lO
学力と人間教育両方やればいいじゃない
103名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:42:49 ID:v2NpeeivO
学力低下よりモラル欠如が問題だろ。
104名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:43:05 ID:2jlZSHvT0
人間教育とか言ってしまったらどんな出鱈目な洗脳もまかり通る
105名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:43:27 ID:OXuD57Zl0
> 大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ

ちょwwwwこれまったく間違った認識じゃないでしょうか
だめだろ、こんな状況把握できない人間が教育委員長やってたら
106名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:44:03 ID:DIobYex0O
>>79
地底です今空き時間で図書館です
東大京大じゃなくてすみません。まあでも多分結構貢献してるんじゃないかな、俺の学部は…
107名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:44:11 ID:WXASHbHZO
>>89君の妄想力は高い。
108名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:45:43 ID:acy1jkiF0
>>4
そうだね
政府自民党がもくろむ日本の美化し戦争犯罪がなかったかのように
歴史教科書を書き換える動きなんか絶対許せない
109名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:45:43 ID:kiTzv4DM0
>>105
学力面はともかく、企業にしても(関東の本社含め)お偉方とか
成功者に大阪人が多いのを見るとあながち間違いでもないのかもな
成り上がる事が人間の全てだとは言わないが
110名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:45:58 ID:0KEeOnQ40
学力が全てではないが、少なくとも平均上まで持っていかないとな
111名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:46:09 ID:b6eexs0A0
>>94
小泉改革は大成功だったがな。
112名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:46:24 ID:NHX61OdV0
人間教育って言うけど大阪ってとんでもない奴ばっかりじゃん
昨日ニュースでやってたタクシー強盗とか凄すぎ
113名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:46:28 ID:CXlvdLF90
橋下は最近壊れ気味だな…
光市の件では良いこといったと思ってたんだが。

努力しても馬鹿な奴でも悪人じゃ無い奴も大勢いるんだし
こういうくくりはして欲しくなかったな。
114名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:46:28 ID:V+j0j0FRO
学力以外も最低レベルだけどな、大阪民国は
115名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:47:33 ID:JlzUYjcl0
高学歴ニートの持論は凄いな。
116名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:47:33 ID:wRqrxd7s0
大阪って、こんな人がいいんだよね。
不思議だよね。大阪って・・・
117名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:48:13 ID:DIobYex0O
>>112
あれは確かにひどい。電車でも明らかに一般人とは違う見た目なのをよく見かける
しかし真面目なのもたくさんいるしなぁ。
118名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:48:18 ID:0KEeOnQ40
>>109
もともと関西の方が本社が多くて、起業家が多かったからな
119名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:48:52 ID:PtOOSfrI0
ベタだが
学力と人間力みたいにどっちも立てりゃ済む話だとおもうのだがなあ・・・。
学力が全てではないというのは間違っているとも思わんがまあ、
極端な事を言う連中が多い中、学力がいらないという風に思われる(簡単なので
あえてそう解釈される)のも仕方ないか・・・。
120名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:49:26 ID:+RU71w4RO
人間教育、人間力、生きる力
、ヒューマンスキル、コミュニケーション能力、社会性、etc

これらの「バズワード」を振り回したら
どんな出鱈目な洗脳もまかり通ってしまう
121名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:49:46 ID:b6eexs0A0
>>109
多いか?
おれは人口の割りに少ないと思っているが・・・
122名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:50:52 ID:49NYBI1z0
>>115
リア充を放棄してまでしがみついた学歴なのに、
就職するころには錦の御旗では無くなっていたんだ。
面接で「リーダーシップを発揮した体験をお聞かせください」とか。
そりゃ頭の中もゆがむだろw
123名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:52:07 ID:ipPxK01e0
日教組が強い地域って「学力が全てではない」という風潮強いね。
実際、中三の時に将来の大学進学を見据えて私立の進学校への進路希望を
出すと、三者面談でえらい勢いで説教されるんだってね。

友人が大阪の中学に転校していって、そんな感じだったらしい。
俺らの中学では一番頭良くて、向こうの中学でもそんな感じだったらしいけど、
進路希望が通らず、地元の偏差値50クラスの普通の公立校へ。
今、三浪。なんかいたたまれない。
124名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:52:10 ID:3FGqqD2r0
橋下さん自身がモラルが低く学校偏差値が優れていた人間の体現者
125名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:52:54 ID:yleWYqRo0
学力がすべてではないという言葉そのものに異論はないが
教育委員会のスローガンが本当にそうだとしたらそれは適切とはいえないだろ
すべてとは言わんが重要なポイントのひとつであることは間違いないからなあ
126名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:53:44 ID:A04DVdDS0
>>123
それは友人が田舎の学校だったんじゃないのか?
127名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:53:54 ID:CmCq8xKrO
人間学園に入れろ!
128名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:53:56 ID:j5ix0aGM0
>>10
いまだにここが負け犬のすくつだと思ってんの?www
129名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:55:41 ID:KLShbK8R0
学力がすべてではないって、
だからって大阪の人間の人間性が向上したのか?
学力ぐらいは向上させる、が正しいだろ。
130名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:56:10 ID:49NYBI1z0
>>128
障害者や社会的弱者関連のニュースへの反応を見ると、
負け犬のコロニーにしか見えないw
131名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:56:35 ID:GV1trEtX0
大阪では

いかにウケるかがすべて
132名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:57:43 ID:hvHPPTx/0
本来は「(学力向上は最重要事項だが)学力がすべてではない」だったはずなのにゆがめてお手手繋いでみんな一緒にお花畑状態にしちゃった教育委員会と日教組とマスゴミが何を言うかな
学力も社会的マナーも携えないガキばっか量産するくらいなら「学力がすべて」の方がましですよ

つかマスゴミの揚げ足取り記事に食いついてるうちは俺もまだまだだな
133名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:58:58 ID:0KEeOnQ40
>>119
若年で人間性がある人ってのはなかなか作れる物じゃないしな
まずは学をつけて行くしかない
134名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 13:59:49 ID:UNY6xvEB0
>>122
結局いろんな事を「そつなくこなす」のが大事なんだよな。
氷河期ではバランスが悪いと高学歴でも落とされた。
子供の頃からちょっとずつ各分野の自信のかけらを拾い集めて、
面接で部屋に入った時に、臆せず顔を上げられる人間にならなきゃいけない。
135名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:01:02 ID:xVJt2Q570
>>122
面接を受けれただけマシと思わないと
学歴が無かったら面接を受けれなかったと思うが
136名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:01:40 ID:4i9Hrxa+0
学力がすべてか。バカ早稲田のくせして、俺もそのひとりだけれど。
137名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:01:44 ID:YkbYywGG0
人間教育に信頼があるので、ひったくりNo.1になりました
138池田子之吉:2008/10/06(月) 14:01:49 ID:9HAs4xrQ0






      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 '     イ孑代フ イ } /
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /    御堂筋ライトアップなんて必要ない。だって橋下さん、輝いてる・・から。
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l





139名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:02:36 ID:oF6o5HGK0
>>6の様に屁理屈を言う奴がいる事が問題。
140名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:02:42 ID:GEt5Pi8+0
>>123
三浪してるのはそいつの問題だろ
141名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:03:51 ID:DIobYex0O
>>133
確かに。学校のレベルによって周りの人間も変わってくるもんなー。
142名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:04:03 ID:GV1trEtX0
>>136
おまえは早稲田でも在学中に司法試験なぞ通るまいて
143名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:04:18 ID:dUDNG66x0
確かに学力、学歴が全てじゃないとは思うが、
教育機関が求められてる結果は学力の向上だと思う。
人間性とかみたいのは、付加価値みたいなもので、
その評価は一定ではないから、とりあえず学力の底上げが
期待されてるのでは。
144名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:04:42 ID:ipPxK01e0
結局、「ほどほど」ってのが苦手なんだろうね。

学力が全てでは無いとなれば、何が何でも学力を否定。
学力が大事となれば、全てをなげうってでも勉強。

実は日本人って「ほどほど」ってのが苦手なんじゃないかと思うことが多々ある。
一度物事が興ると極端なところまで突き詰めようとするし、熱しやすく醒めやすい。
2chで展開されるのも極論対極論って感じだし、メディアにしても朝日みたいに
エリートを気取るメディアほど、人より一歩先を行こうとしてどんどん先鋭化して
極端に走る。
145名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:04:50 ID:0gYhV6dD0
哲学なき実学に意味はない
146名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:05:53 ID:DDpBbD430
まあ在日教師が日本人の学力向上を積極的に阻んでいるのは事実なんだがな。
147名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:06:51 ID:mn5a9qXJ0
>>1
橋下が正しいでしょ。
こういうのって、土台となる学力があるって前提の言葉だもん。

148名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:08:25 ID:MyGH/NUI0
学力が全てではないという命題は謝ってないと思うけどな。
149名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:12:04 ID:F3fSKMmL0
そもそも橋下は選挙のとき
「学力が全てではない。従って公立高校入試から、学力試験を廃止する。
部活動の活動状況等で合否を決める方法に改める」って
言っていたじゃん
150名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:12:07 ID:uZ3QY/x/0
学力厨は解けるか、学コン難問

x,y,zが相異なる自然数のとき

<x+y>^z=<y+z>^x=<z+x>^y

を満たすx,y,zが存在しないことを証明せよ

151名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:12:47 ID:XFMCg97v0
マジレスすると、
学校ではなく家庭が問題だって。
152名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:13:43 ID:ucmI3qVl0
なんか崩壊寸前の韓国化してね、見習わないほうがいいでしょ
153名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:13:58 ID:0KEeOnQ40
人間性=徳だけで成功した人ってほとんどいないからな
学=才を鍛えてこそ、徳も生きてくるもんだしね
154名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:16:01 ID:u8K9XltW0
学力面はともかく人間教育では信頼を得ている

在日・同和利権がらみの人権教育のことか?
あれは大阪府政の暗黒面だろ
155名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:17:13 ID:RLIsBYAV0
大阪人には勉強より先に道徳や常識を教えなきゃいかんだろ
156名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:18:33 ID:jBCNiGgD0
「学力が全てではない。他にも大事な物があるんだ。」ってのは
その「他の大事な物」ってのがテストとかで計れないのを利用して、
「お前、学力も無いし、他の物もないじゃん」って言われないのを
いいことに、学力が無いことの言い訳・逃げ道を作ってるだけ。

学力なんていうような、ちゃんと決められた事をやってれば容易に
身につけられる物さえ得られない奴が、他の物も得られる筈がない。
157名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:19:27 ID:GV1trEtX0
大阪には
アキンドとマンザイとヤクザしかおれへんからのう
158名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:24:02 ID:k7KZYXII0
>>96
勉強は塾で習うもの。
159名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:25:11 ID:uZ3QY/x/0
It is not your aptitude but your attitude which will determine your altitude.
160名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:25:19 ID:jW3yYmgd0
「学力がすべてではない」

っていうのは、勉強してもダメな奴に対する慰めの言葉であって、
教育者が子供の学力を上げることを放棄するスローガンを立てるのは筋違いだな。
161名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:26:21 ID:BZyZ09K4O
>>43
勉強がすべてではない

勉強しなくてよい

学力低下←今ここ

就職できない

日教組なら就職に困らない!


やっぱり勉強がすべてではなかった!!
162名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:28:20 ID:wElrJXJQO
学力ではない。大阪では金、コネ、ごねがものを言う。
163名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:29:57 ID:3FGqqD2r0
橋下府知事もどうせ数学・理科には敗北したくせに。
164名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:29:57 ID:dxlMgt+I0
まずは学力があってこそ
下地ができてない奴は結局モノにならん
165名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:30:52 ID:uZ3QY/x/0
There are those who can, and those who can't,
Those who can, do.
Those who can't, teach.
Those who can't do or teach, criticise
166名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:31:21 ID:cJnivaNU0
まず学力ありきだよな
167名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:31:55 ID:O8pi76UN0
2010年以降新卒の採用は…

アメリカのように能力を売りこむ時代になった。
勉強しながら部活をせずに仕事をしてスキルを伸ばすしかないね。

正直、売り手市場といえども、ゆとりは取りたくないんだ・そのうえ今は不況だからな
168名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:32:12 ID:q3mG6L9sO
なんで公務員が政治活動してんの?
169名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:33:48 ID:EOwbIBSZ0
>>161


学力を重視する奴は敵だ

インテリを殺せ

アジア的優しさ
170名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:35:50 ID:l8gBYh8E0
>>74
やはりレッドベアーか!!
171名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:36:28 ID:qAr/EzfKO
学力どころかモラルさえない。怠惰というものを身を以って教えてるだけだな。
宗教よりタチが悪い。
172名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:38:24 ID:bxLdTGss0
>>156
全員がちゃんとやって学力を身に付けても
その中で順位も偏差値も出るんだけどね・・・
173名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:39:29 ID:0Z3EWNUe0
テストの点が全てじゃないとは思うけど学力は大切
ただ橋下のいう学力とは何ぞや?
174名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:40:37 ID:Fnj14dEP0
>>170
このロリコンどもめ!
175名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:41:31 ID:3XZcDTU60
宿題をきちんとやったりまじめな授業態度を通して、
学力や成績って結果的についてくるものだと思う。

橋本が言いたいのは
イデオロギーや利権まみれの教師を排除して
子供が勉強に向き合う姿勢を正してほしいってことだろ。
176名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:41:45 ID:0KEeOnQ40
実際古典だけでも読んでおきたい本は何十冊もあるし
専門の本も沢山あるし
そういった本理解する能力も、探す能力も基礎学力がないとだめだしな

基礎が全くできていないのに大きな建物が立つはずがない
177名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:42:08 ID:9b20+J4C0
いや、学力がすべてじゃないね。
親の金とコネもいる。
178名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:42:13 ID:L5N/EgGC0
おいおい
府知事選で言ってたことと違うが
179名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:42:13 ID:XFMCg97v0
橋下のような奴は、別の機会では、
「学力は全てじゃない」とかって言いそうなんだが。
180名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:44:04 ID:P4IqkNhm0
大阪で教師してる友人に「ボランティア募って、教師の代わりに教えるほうが学力アップするんじゃね?」って
言ったら、肯定してた。
つか、肯定するなよ、冗談のつもりだったんだぞ…。
181名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:44:24 ID:+nRfy2JvO
「学力が全てではない」
これは、全く正しい。
ただし、「学力がなくても構わない」ということではなく、
「学力は絶対に必要だが、それだけでは不十分」という意味だ。
182名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:45:23 ID:oUkAnsGd0
>>1
別に誤ってないと思うがね?
183名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:45:54 ID:uTnx+q5T0
学力は全てではない
これは最低限の学力があってこその言葉でしょ
どんな社会でも基礎部は教育だ

基礎部の土台をしっかり作ってない家に誰が住みたいと思うのか
184名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:46:52 ID:3XZcDTU60
橋本の考えてる到達点て
努力して自己研鑽できる子供を増やすことだよ。
学力や成績って言うのはその達成度評価の一指標にすぎない。

産経に橋本の生い立ちが連載されてるけど、読んでるとよくわかるよ。
ものすごい努力家だし逆境にめげないタフさとユニークさがわかる。
185名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:47:12 ID:xBi9WkIpO
凡人にとっては学力が全て 
186名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:49:19 ID:gtsLfm/z0
ヤツの言ってることがいいとか悪いとかじゃなく、ヤバイなこの男。
橋下は、思ったことを言って何が悪いというアホな考えで失敗するな。
一般人と立場が違うことが全然分かっていない。
中山前国交相と最も相通じ合うところは、持ってる考え方ではなく、
世論(マスコミに扇動されたとしても)に対する判断の甘さです。
187名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:50:59 ID:DBwFXCs30
つーか教師が自分で言っちゃダメな言葉だよな
188名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:52:14 ID:prOZqXEy0
学力の中に基礎応用はあるが
学力を人生から見ると基礎ではなく収斂手管の一種でしかない
189名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:52:16 ID:bxLdTGss0
>>179
>「学力は全てじゃない」とかって言いそうなんだが。

言いそうじゃなくて、言ってたの俺は見たw。
たかじんの委員会で「所詮学力なんてのは事務処理能力ですよね?」って言ってたよ。
190名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:54:22 ID:CScsMmJ20
人間教育で信頼を得ている
人間教育で信頼を得ている
人間教育で信頼を得ている
人間教育で信頼を得ている
191名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:54:36 ID:yUVJUBuE0
中卒高卒で働くなら学力なんかは不要だし。
192名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:56:17 ID:dUDNG66x0
役割分担的に考えれば、教育機関には学力重視であってほしいかな
193名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:56:35 ID:P/HVBAxMO
「学校」が学力を目的としないなら行く必要がない。
人間教育?くだらん思想教育だろ
194名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:57:37 ID:gtsLfm/z0
>>193

加藤クン、獄中から逃亡したの?w
195名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:58:13 ID:EOwbIBSZ0
>>189
> たかじんの委員会で「所詮学力なんてのは事務処理能力ですよね?」って言ってたよ。

それは橋下レベルの勉強した人間なら言っていい事。
アホの子が勉強しない言い訳にしてるから大阪は学力テストの結果が悲惨なんだろ?

この件批判してる奴って国語の成績悪そうだな。
196名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:58:19 ID:C+kS9Kn60
同じスローガンでも、学力がある所が言うのと
無い所が言うのじゃ全然違うからな。
前者なら謙虚か更なる前進か、って受け取れるけど
後者じゃどう考えても言い訳、免罪符。
197名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:58:25 ID:MKvJhybeO
この悪徳詐欺師ハシゲの口先パフォーマンスには
198名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:58:59 ID:MjHC+Aav0
「学力だけで物事をはかるのは間違っている」というのは正しいと思うが、
だからといって「物事をはかるのに学力を用いてはいけない」にはならんのよな。

で、日教組絡みの連中は得てして意図的にここを混同させるわけで。
199名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:59:11 ID:P/HVBAxMO
>>194
はあ?
200名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 14:59:18 ID:HwScXoqO0
お笑いが全ての大阪
201名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:00:59 ID:H1X9mTBEO
「学力がすべてではない」
ってのは、高い学力があって初めて言えるセリフだと思う。
つまり、大阪教委にこれを言う資格はない。
202名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:03:18 ID:XFMCg97v0
現場では、学力以前に生徒の振る舞いが昔と比べてめちゃくちゃなので大変なんだが。
家庭が問題で。
203名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:04:30 ID:yUVJUBuE0
>>202
それは体罰禁止のせいで生徒が教師をなめてるんだろ
204名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:05:11 ID:kTCav3sj0
スローガンにするのはどうかと思うが

「学力がすべてではない」は間違いじゃない
205名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:06:27 ID:XFMCg97v0
>>203
体罰すると親から文句が来る。
206名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:06:32 ID:DBwFXCs30
客の入らない食堂屋のオヤジが「うまけりゃいいってもんじゃねえんだよ!」
って逆ギレしてるようなもんだしな
まずはとりあえず美味い食事出せってのがユーザー側のニーズであって
207名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:06:35 ID:h1TGKhIA0
学校が学力を評価しなければいったい何を教えるってんだ?頭おかしいな
保育園でもしたいのかw
208名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:06:45 ID:1Nb2KjUe0
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
> 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

これは笑うところですか?

「学力が全てではない」が間違ったスローガンではないことには同意したとしても。
209名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:09:26 ID:yi2ANbbuO
学力はあった方がいいだろうな、全てではないけど
学力だけでなく道徳というかモラルの低下も深刻だ
210名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:10:30 ID:yUVJUBuE0
>>207
成績の悪い子に「駄目な子」っていうレッテルを貼ることは
教育者としてやってはならないことでしょ。
実際どうかは別にして勉強できない子にも良いところがあるっていう建前を打ち出さないと
いじめ問題にもつながってくる。
211名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:10:44 ID:H/btbzVP0
>>201
旧帝大合格者数はずっと2位なんですがね。
底辺が大きく足を引っ張っているだけ。
大阪の底辺で学力第一なんて言っても無駄だよ。
連中に必要なのは学力ではなく常識。
212名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:13:50 ID:v8AOB7e30
人生学力がすべてではないが、学校行ってる間は学力をつけることが
目的だからサヨは勘違いしないようにな
まあ、サヨのアタマじゃ理解できるとも思えんが
213名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:14:29 ID:QmY65I0GO
学力はほとんどである!に改正すればいいのか
214名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:14:57 ID:KoHSeWRj0
学力がすべてではないと、個人的には思うよ。
でも教育委員会とか先生とかいう立場の人が
学力がすべてではない、といって勉強教えなくなったら
そいつらの存在価値がなくなるんだよね。
勉強教えるのが仕事だろうがよ。
215名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:16:11 ID:yUVJUBuE0
>>212
学校の目的は団体生活を学ぶことだよ。
だから勉強できても人とうまく付き合えない人は実は落ちこぼれなんだよ。
216名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:16:13 ID:MjHC+Aav0
>>214
魚屋が「食材は魚だけではない!」と言って米売り出すようなものだからなあ・・・
217名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:18:10 ID:9RvSHusH0
学力が全てじゃないってスローガンとしては間違ってるな。
始めから負け犬根性を植え付けてるようなもんだ。
218名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:19:19 ID:h1TGKhIA0
>>210
学業の習得ができてないかどうを本人に教えないのか
お前みたいな奴は教育者どころか保護者としても失格
子供がみんな能無しのクズに育っちまうな
219名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:19:42 ID:O8IJqc5T0
\                         /
  \                      /
             ,,wwww,,
            ;ミ~    \       /     _/\/\/\/\/\/\/\/\/|_
    \    ノ//, :ミ       |  ミヽ    /     \                       /
     \ / く  rミ  (゚)  (゚) |  ゝ \       < 次の衆議院選挙には20000%出ましぇーんw >
     / /⌒  {6〈     |  〉 ' ⌒\ \    /                       \
     (   ̄ ̄⌒ヾ | `┬ ^┘イ| ⌒ ̄ _)     ̄|/\/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ  \ トェェェイ|/   /´ ̄
           |    \_/   |
  −−− ‐   ノ   たけし軍団 |
220名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:20:27 ID:GnyKR4X8O
大阪の「にんげん」教育をたっぷり受けた俺が通りますよ〜

良い勉強になったよ
反面教師でね(笑)

二十年前の大阪って公立の偏差値高かった筈なんだけど今はどうなの?
221名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:20:30 ID:gtsLfm/z0
>>215

いいこと言った。
222名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:21:00 ID:DEzFS1x/0
俺なんか学年でビリからトップまで経験してる。
順位がつくって面白いよ。
223カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2008/10/06(月) 15:21:13 ID:bL5gnzLl0
 取り敢へず、この橋下発言を批判するマスコミは、
自分のとこの採用者の学歴を公開して、
如何に橋下説が誤ってゐるかを證明してみればいい。
224名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:21:23 ID:yUVJUBuE0
>>218
学業の修得なんて教育基本法にも学校教育法にも
目的として書いてないんだよ。
225名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:21:30 ID:h1TGKhIA0
>>215
> 学校の目的は団体生活を学ぶこと

そんなものを教えている学校というのは聞いたことがないな
226名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:21:40 ID:OvZG18H/0
少し考えればわかることだがこいつら教育委員会の奴らもいい大学でてるんだろ?
なんで生徒には勉強は意味がないなんて言えるんだ?
どうせ自分の子供の教育だけは熱心なんだろ?
227名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:21:52 ID:GF91Q82E0
学力が高いからといって優れているとは限らない。
228名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:22:04 ID:BamQR0DJ0
学力がすべてじゃないけど、学力以外を指導できる教師なんぞ皆無なんじゃないか
229名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:23:40 ID:h1TGKhIA0
>>224
学校が勉強を教える以外に何か教えてるのか

常識はずれすぎ
230名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:23:42 ID:UVdu67UY0
大人になってからもっと勉強しておけばよかったと
反省する人が多いよな

学校で公平を教え込まれゆとってきた連中が社会に出て年収で数百万差をつけられてから
勉強してきたものたちを叩いても遅いだろうに

勉強しなければ、コマンダーよりソルジャーになる可能性が高くなるし・・・

231名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:23:58 ID:l8gBYh8E0
「無いよりはあった方がいい」が、
「無いか、あるか」の二極しか見えない日教組にはそういう発想は無い。
232名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:23:59 ID:9RvSHusH0
うちの学校はクラスが成績順だったから、襟のバッチで頭のレベルが
わかる仕組みだった。だからと言って人間教育を無視してたわけでもなく、
学力公開と人間教育はまた別個のものであると認識するべき。
233名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:24:48 ID:PRo+aqKo0
>>215
そんなもんはついでだろ。
むしろ最低限の知識とかそういうものを学びに行ってるんじゃないのか?
古文とか漢文は使わんだろうけど、数学と英語くらいは日常的に使うだろ?
234名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:26:01 ID:AQ65PXRM0
基本である学力をつけさせる事が出来ない奴らに、
他の何事をも教えられる能力は無い
235名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:26:47 ID:v8AOB7e30
>>215
そりゃそうさ。団体生活をどのように過ごすかというのも勉強に含まれる。
成績には直接でにくいがな。学ぶ力は普通の教科だろうがなんだろうが
つけることができる。だからといって成績に現れる普通の科目をないがし
ろにしてはいけないな。
236名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:27:01 ID:PRo+aqKo0
>>234
教師はちゃんと大学出てるだろ。
237名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:27:48 ID:l8gBYh8E0
>>215
わかっててわざとミスリードしてるんだろうが、
まるで集団生活の経験修得と学業修得が排他かのような言い方だな。

238名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:27:50 ID:prOZqXEy0
0.国民は子供の教育をどう考えるか
1.子供の教育のうちどの部分を国に委託するか、委託可能か
2.国に委託された教育行政のうちどの部分を初等中等教育にあてるか
3.小中学校の教員はどこに重点を置き如何に仕事を行えばよいか

学力論争は2〜3の下位論争にすぎないが
そもそも0〜2についてロクな統一見解がないので不毛極まりない
239名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:28:19 ID:C0w+v3IV0
学力だけが全てではないと言っても、学校をサービスと考えれば学力の向上は必須だろ
例えば自動車学校で「自動車の運転だけが全てではない」という主張で教育するならおかしいだろ
人の人生にとって自動車の運転は全てではないが、
自動車学校は運転することについて教えるのだから、運転の基礎力向上に努めるのは当然
240名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:28:21 ID:yi2ANbbuO
今はそれを教えることが出来る教師が少ないのかもしれんけど、学力ありきで同時に道徳も教えることは出来んのかね?

学力だけに偏ってる人間も結構アレな奴多いし
2chだけでも結構いるよな
、もちろん逆もしかりだけど
241名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:28:38 ID:9RvSHusH0
まぁしかし、大学の同級生をみれば、とんでもない連中が教師になってるし、
教師に学業以外を任せるのはちょっと不安だな。
242名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:29:16 ID:a6NeobHX0
>>210
成績の悪い子は勉強意欲をより育てて、学力を上げなければならない
格差を縮めるのが教育

243名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:29:33 ID:yUVJUBuE0
>>229
たとえば学校教育法の高校の目標はこれ
1.義務教育として行われる普通教育の成果を更に発展拡充させて、豊かな人間性、
創造性及び健やかな身体を養い、国家及び社会の形成者として必要な資質を養うこと。
2.社会において果たさなければならない使命の自覚に基づき、
個性に応じて将来の進路を決定させ、一般的な教養を高め、
専門的な知識、技術及び技能を習得させること。
3.個性の確立に努めるとともに、社会について、
広く深い理解と健全な批判力を養い、社会の発展に寄与する態度を養うこと。
244名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:29:51 ID:DEzFS1x/0
結果的に子供を幸せにあるのはなにかと問われたら、
人間教育ではなく、高度な教育である事は間違いない。
245名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:30:12 ID:dEkpCXIJO
>>215
集団生活のマナーを教える。
勉強も教える。二つとも大事だが、
二つともきちんと教えてないのが大阪。
246名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:31:23 ID:Ze4YT3Ks0
なんだこのバカなスローガンはw
247名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:32:13 ID:+j6DZaNd0
大阪の日教組は半端では無いからな〜
日本が滅ぼされるとしたら大阪が拠点に成るのは確実。
今日教組の手から日本を守らないと取り返しが付かない。
いや、既に手遅れ。 
既に日本人馬鹿化計画は二千万人の脳ミソを完膚無きまで破壊し尽し、
日本社会に避けられない暗い影を落としている。
248名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:32:24 ID:NzgMXvga0
まあ、そうだけど・・否定形がスローガンとはねw
249名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:32:34 ID:GEcmAGv90
>>10
競争社会じゃなくなると、ただのコネ社会になるからだよ。
250名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:32:34 ID:XFMCg97v0
現場では、昔に比べて、
先生らが生徒に学力を付けさせよとする意思や行動が弱くなったということはほとんどない。

優秀な奴や育ちの良い奴は私立に行って、
そうでない家庭環境の悪い奴は公立に行って
公立の現場では学力以前の問題で大変になった。
アメリカでもそう。
私立の先生の方が優れているということも実際には無い。
できれば、監視のために公立の教職員をもっと増やさないといけない。
251名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:32:38 ID:GF91Q82E0
「許永中がすべてではない」
252名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:32:46 ID:PRo+aqKo0
>>243
1と3はともかく、2はないだろwww
>社会において果たさなければならない使命の自覚に基づき、
>個性に応じて将来の進路を決定させ、一般的な教養を高め、
>専門的な知識、技術及び技能を習得させること。
こんなもん超エリートでもできてるかどうか怪しいww特に一行目w
253名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:33:34 ID:8oYdiPaP0
>>236
大半の奴は一般企業に就職できなかった落ちこぼれだけどな
254名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:33:39 ID:eqgJ72wf0
学力が低いと言われて、「学力が全てではない」と反論するのは、
要するに大阪は学力は二の次にしてますって事だね。
別に教府委が間違っているとは思わない。(良い悪いはまた別の話だけど)

ただ、逆に教育委員が学力を第一に考えるという方針を立てるというだけで、
人間教育をしないという意味でもない。
学力を第一に考えたって「学力が全てではない」とは言える。
(二の次だけど人間教育もやるぜ!って言えば良いだけやと思う)

ただ、学力が低いって事は、子供たちは相当可哀そうだよ。
世の中に出て搾取される側にまわされるリスクが高いってことだ。
255名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:34:09 ID:p78xpSR/0
馬鹿=ヤンキー=犯罪者

学力は大切です。
256名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:34:29 ID:31pmlxjvO
こういうことは明治時代から言われてるのにね。
「学問のすすめ」はいいぞ。

一度読み返してみることを勧める。
257名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:34:35 ID:9RvSHusH0
結論としては、やはり私立だな。
258名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:35:36 ID:l8gBYh8E0
東京は私立優位だそうだけど
名古屋人の漏れは初めてその事を聞いた時驚いたよ。

大阪もそうなんかね?
259名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:36:24 ID:DEzFS1x/0
学ぶ努力をする事が人間形成に役立たないとでも思ってんのかね。
260名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:36:32 ID:qIwEomQ10
学歴がすべてではないが学力は主要な目的でいいだろう。
261名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:37:26 ID:XFMCg97v0
先生の前に、大阪人自体が、学力が大切と思うようにならないと無理。
結局、家庭が問題だから。
262名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:39:18 ID:5Z09qmsYO
学力が全てではないがあると非常に便利
学歴もそこそこ便利
有利に生きていきたいのであれば獲得するべき
263名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:39:48 ID:jn59uPVU0
学力を付けること以外に学校は何をするのだ。
学力以外のことには手を出すな。
個性を育てる、など教員は思い上がっている。個性は育つもの。
公立学校の教員=公務員は身分が保障されているので、さぼる口実を作るのが巧い。
全部廃止して私立にしろ。
264名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:40:33 ID:JTfsi/oQO
>>204
学力がすべてではないが、すべての基礎になりうる。
265名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:40:37 ID:dAA/Hng70
学力が全てではないって考えてる奴らが勉強教えるのか
266名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:41:45 ID:zIhfz1iV0
このスローガンを捨てると、イジメだらけになりますなw
267名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:41:57 ID:+LSlkFx4O
学歴は別にいい
学力は大切だ
268名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:42:25 ID:SV0RnN6D0
>>258
そうだよ
それも府外の私立優位だね
灘も東大寺学園も同志社も
みんな大阪には無いんだよ
269名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:42:29 ID:pGhFw7Gt0
「水が全てではない」とか「酸素が全てではない」というのと似たようなもんだな。
270名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:42:36 ID:PstUZ88I0
とりあえず、橋下の扇動に乗らない程度の基礎的な法教育が
必要で砂。

実際のところ、国民を無知蒙昧にしておきたいのは国家権力側なんだけどね。
正しい知識を持って的確な判断をし、誤りを指摘できる国民ほど厄介なものはない。
今も昔も国民は生かさず殺さず、税金だけ払ってくれればいい。
野垂れ死にしても自己責任。
271名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:42:43 ID:+NvYjNc40
>>6

学歴社会で、学歴が全てで何がわるい?
272名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:42:49 ID:W1qg+5F4O
橋下さんは、大阪人の誇りである、あの超一流企業を否定する訳ですねw
273名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:42:58 ID:uAKm0+wQO
>>257
ああ、私立だな

都立の底辺進学校行ってたけど大学進学に関してはうんこみたいな指導だったぜ
半分は専門か短大で大学行くやつも幾度がニッコマ以下
浪人するやつもほとんどいない
なぜなら努力するのが嫌だから
学校側も個性が大事なんだよみたいなこと言って受験を勧めようとしない
正直こんなやつらが低所得になったって当たり前だと思うけどね
しかもこれでも都立なら上から数えた方が早いレベル
うちより下の学校の方が多いとか日本ヤバいだろって思った
274名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:43:32 ID:eFr+EPFH0
>大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている
その割には
275名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:43:58 ID:/v8EVwgI0
母子家庭、親が水商売、じじばば家庭
そんなんばっかだよ。
まず生活指導から始まる。
ちゃんと朝ご飯たべたか
風呂入ったか
着替えたか・・・
そこからしつけないと学校で問題起こすのは当たり前かも知れん
276名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:44:10 ID:39JOcx9O0
子供を相手にしている義務教育に携わる人間が
「学力が全てではない」という気持ちをもつことは重要だと思うが、
これがスローガンになるとは前代未聞なんじゃないか。
277名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:44:59 ID:QGAowHWk0
×学力が全てではない。
○成績が全てではない。

物事を論理的に考える為の思考を身につける為の数学・科学
自分の考えを言葉や文章にするための表現方法を学ぶ国語
過去の出来事から現代や未来を学び、人間に関して学ぶ社会

人間が社会で生きていくうえで最も重要なのは、「必要な事を自ら"学"び自分の物にする"力"」
学校の与えられる勉強すら満足にできないガキが、社会に出てから満足に勉強できるはずも無し。
278名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:45:16 ID:aC4PBRinO
ニート率も犯罪率も普通に高いんだから、明らかに学業以外の面でも失敗してるよなw
279名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:46:23 ID:LGoVZe1T0
自分の母校が今最高に調子いいからじゃないかと。
280名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:46:35 ID:wGhLoP280
つか小学生は学力が全てと教育するくらいで丁度いいと思うぞ。
どうせ教師の言うことを聞かないで遊ぶんだからな。
281名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:46:43 ID:kbUBSn9X0
学力がすべてだと?

  ベンツの現行モデル乗ってる土建屋はいっったいなんだ????
282名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:47:04 ID:l8gBYh8E0
「全てが学力じゃない」ってスローガンが高じて
「全ては学力じゃない」になっちゃってるのが今の日教組
283名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:47:22 ID:dUDNG66x0
学力だけが全てじゃない。
これを更なる高みとして使うか、妥協として使うか
随分意味合いが異なるよね
284名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:48:11 ID:J2iZvyX10
>>257
うちは私立に行かす金がないから、嫁がぜんぶ教えてる
子供のために勉強をすべてやり直すとか、母親ってのはマジすげーわ

でも子供といっしょにゲームで対戦してる・・・
ワケ分からん
285名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:48:23 ID:Txk0yXvAO
「学力は最低限必要なものであって、それ以上の力が必要である。」を意訳すると
「学力が全てではない。」になる。
以前に年金流用失敗があったときも意訳の間違いがあったよね。
286名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:48:58 ID:nTCYYfqO0
学力うんぬん以前の学校が多いんじゃないの?
授業中は歩き回らないとか、勉強する習慣を付けるとか、
集団行動のマナーを身につけるとか
それだけで義務教育が終わってしまう。
学力を唯一の基準にしたら落ちこぼれとしかレッテルを
貼ることができないような。
きっと先生方の児童に対する配慮だよ。
287名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:50:11 ID:wGhLoP280
>>281
倒産する土建屋もあるけど何処が違うと思う?
その違いが学力だぞw
288名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:50:22 ID:gtsLfm/z0
>>281

東大卒の土建屋ジャマイカ。
289名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:50:38 ID:vUGAxwIdO
>>284
書き込みからしてお前…
290名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:51:01 ID:kbUBSn9X0

 喧嘩が弱くてブサメンは学力に賭けるしかないのはわかるけどさ
291名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:51:07 ID:uZ3QY/x/0
>150 
x,y,zが相異なる自然数のとき

<x+y>^z=<y+z>^x=<z+x>^y

を満たすx,y,zが存在しないことを証明せよ


偉そうに上から目線で批判はしてもこれを解ける学力を持った人間はいないようだね。

There are those who can, and those who can't,
Those who can, do.
Those who can't, teach.
Those who can't do or teach, criticise

はどうやら正しいようだ。
292名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:51:36 ID:q4FQsjxo0



 ◎学力が全てではない
 △学力が全て
 ×学力はいらない


293名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:52:07 ID:Jry6jkjZ0
>>282
っていうか、「学力が全てではない」→「学力よりも大切なものがある」と言って自分らの思想を学ばせてるのが日教組
294名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:52:48 ID:sAHy51nC0
>>128
「そうくつ」な
295名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:52:48 ID:LLJh8E6b0
ウチの県が学力テストの結果公表してたけどさ
小学生が全国平均より”やや低く”中学生が”おおむね高い”って・・・もう素直に順位出せよと
296名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:53:11 ID:02xTYVCb0





お前、

「学校は行かなくていい」
「詰め込み教育は人間性に悪い影響を与える」


って言ってたやんけ

言うことがコロコロ変わりすぎるぞ


297名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:53:16 ID:sVYJYymgO
たまにはこいつも良いこと言うなw
298名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:53:28 ID:KLShbK8R0
>>286
実は学力さえあったら、そういう最低な奴でも許されるんだぜw
299名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:54:15 ID:eqgJ72wf0
>>277
学力って成績には全く反映されないの?

学力があるやつらはペーパーテストくらい軽くこなすでしょ。
300名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:54:34 ID:OFB0FCp4O
>>4
イデオロギーって使いたかっただけだろ?
301名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:55:38 ID:MjHC+Aav0
>>274
ひったくりの殿堂だっけかね。
302名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:55:47 ID:o1eTNDJVO
>>294
2ch初心者か?
来るサイト間違えてるぞ
303名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:56:30 ID:mL+hvNUnO
>>294
読み方なんてガイシュツだよ、何知ったかしてんだよ、おまえ
304名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:56:54 ID:vUGAxwIdO
>>294
m9(^Д^)
305名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:56:55 ID:agZVAyHxO
学力が全てでは無いだろ、その言葉の中に日本の教育の質を下げようとする力が在る事が問題なんだろ
306名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:57:15 ID:OISgXhMv0
学力がすべてでは無いを、公教育界の「スローガンにする」のは
やはり間違いだろうね。

これほど元の意味から離れ、誤解や曲解を招いてしまい
混乱を招いてしまっているスローガンは、確かに珍しいなと思う。
今の状況で、スローガンにするような代物では、無さそうだ。
危なすぎる。
307名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:57:38 ID:Op+ScCetO
マスコミも学歴で採用しているし
308名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:58:08 ID:UT0+GS4i0
>「府教委から知事への白旗だ」。知事に歩み寄る形となった府教委を指し、ある市教委幹部は話した。

正論ぶつけられてなんも言えなくなっただけだろ
そもそも勝ち負けの問題じゃねーし
309名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:58:13 ID:3FGqqD2r0
芸術とモラルが大嫌いな人間のいう学力って偏った概念なんだろうな
310名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:58:42 ID:kbUBSn9X0

 オレの高校県下一の進学校だったのな
 そんなオタクとガリ勉ばかりの学校でなぜかオレは珍しいくらいのイケメンだったわけよ

 近所の女子高からファンが押しかけるような俺に向かって そのブサメン共が突然な

 「おまえは今最高に天狗になってるようだがな、オレは将来絶対に医者になって女にモテてやる!
    その時におまえを見返してやるんだ!」
 とか言ってくんのw    

 引くだろふつうwwwww
311名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 15:59:03 ID:hfN9AyWN0
1>>
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている」

ってオイオイ生野照子教育委員長、本気でそんなこと言ってるの??
312名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:00:13 ID:LGoVZe1T0
>>310
実際、現時点ではお前見返されてるじゃん。
313名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:00:23 ID:XFMCg97v0
そもそも大阪人は、学力をどう思っているのか?
勉強なんてそんなにしなくていい、って思ってないか?
そういう親の子は公立に行き、
そうでない親の子は私立に行くのならば、
公立の現場は大変。


少し田舎の保守的なところだと生徒も素直。
都会は逆。
314名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:00:26 ID:QGAowHWk0
>>299
成績は担当教師による学内での相対評価でしかないでしょ。
日教組教師相手に「自衛隊や米軍は日本を守るために必要」なんて言ったら・・・
315名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:01:46 ID:KLShbK8R0
>>310
学力がすべてではないってのはホントだと
しみじみ感じる話だw
316名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:02:05 ID:RtXlLe0Z0
学力が全てでは、無いが、常識を学びなさい…と言ってる訳よ。
日本の首都は?と聞くと「石原知事です」と答えた大阪少女。
317名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:02:21 ID:pc2EMruw0
人間性に問題があると学力も伸びない場合が多い
318名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:03:11 ID:eqgJ72wf0
>>305
そんなことは分かってるけど、そんな事をおおっぴらに言えるような世の中なら
中山さんは引退してないだろうな。
319名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:04:50 ID:3yob609Y0
なんというか、見事にシンプルな話だと思うんだ。

国家なりという単位で運営していく機関としての
『学校』の役割は、国民が学ぶ為の場所だ。
様々な知識を身につけ、考える能力を向上させる、
それが学校の存在意義であり、存在理由だ。
個々の能力差や適性への対応とか、
集団生活への適応などの話は派生的なものでしかない。

学校がなぜ必要であるのかは置くとして、
少なくとも『学ぶ事を主眼としない学校』など不要だ。

主目的たる『学力の向上』が一定以上達成できて初めて、
派生的な部分にも力を注ぐべきだろう。
本末転倒してはいけない。
320名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:05:00 ID:sv6t4rUC0
知事選のときは「5教科だけが学力ではない」
と言ってたけど、橋下さんのいう学力って
具体的にどういう意味なんだろ。
321名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:06:29 ID:Fjm2ZIPy0
日教組支配が何でも反対して学力の二極化が固定された事実
今でも日本の国連加盟に反対してるかもなw


進学校でなければ高卒までに習う教科は中卒までに一通り
終らせられると思うんだが、何故やらないのか不思議・・・
江戸時代や戦前の社会だったら出来る事が何故出来ないのやらw
322名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:06:30 ID:sSH72ZnWO
>>310
たまげたぁたまげたぁ
こりゃでっけぇ釣り針だことぉ
こんなんが口に入るとでも?ん?ん?
323名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:07:07 ID:eqgJ72wf0
>>314
全国一斉テストの成績の話じゃないんだね。
324名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:07:17 ID:hO/psnqpP
学力が全てではない

って、正しいだろ。どこがおかしい?
もちろん「学力がすべてだ」と思う人がいてもいいよ。
325名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:07:33 ID:v8AOB7e30
だいたい成績に現れる科目の学力上げるには詰め込みしかねえんだよ。
知識もなくてその応用に発展するわけねえ。特に中、高校生は遊ぶ暇ないくらい
いやというほど詰め込みまくれ。ゆとりがどれだけガンになってるかサヨ
はわかってないんだろうな。成績?公開しまくれよ。学生の努力の成果だろ。
アホかってんだよ
326名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:08:09 ID:bGkbJcWjO
確かに学力だけで全てははかれないけど、
だからといって勉強しなくていいって訳じゃないもんなぁ。
筋道だった考え方を学んだり、集団生活の和を学ぶ場が義務教育だよね。
それすら危ういんじゃ、もうどうしようもないな…。
327名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:08:53 ID:RBifpZuC0
>>320
公立が内申書を基準にしている以上、その他音楽やら科目全てが対象だろ
文字通り五教科以外。
328名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:09:27 ID:eqgJ72wf0
>>324

学力が全てでは無いというスローガンを言い訳にして、
学力の向上を怠ってきた日教組がおかしいな。

学力も向上させた上で、学力が全てではないと言うなら
誰もが諸手を上げて賛成するんじゃなかろうか。
329名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:10:37 ID:sSH72ZnWO
>>325
自分がその「ゆとり世代」と言う立場ではないからそんなことが言えるのだよ
違うのか?ん?ん?
330名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:10:37 ID:MlGo9R2G0
学力が全てではないのは子供の能力の話であって
先生の仕事は生徒の学力向上です
331名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:10:54 ID:bGkbJcWjO
>>316
都知事の名前はついに、都市の名前にまでなってしまったのかw
332名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:10:56 ID:UT0+GS4i0
「学力が全てではない」どころか「学力なんかどうだっていい」だったって事だろ
そら先生は楽でいいよな
333名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:11:27 ID:hLnFYr4EO
学力は全てじゃない。学力は前提。
そこをクリアしてから人間性や社会に口を出すことが認められる。
334名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:12:18 ID:whrxhdVl0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
    |      |r┬-|    |   信頼を得ている
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´   生野委員長     ヽ
335名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:13:12 ID:UT0+GS4i0
>>334
誰から信頼得ているってんだよ、って話だ
336名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:13:13 ID:1aRILFj/0
>>330がいいこといった!
337名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:13:41 ID:auMPhLDM0

学力がすべてではない、ということで学校が人間性も評価する機関になった場合
それも含めた試験で落ちたら、それは「人として失敗作」の烙印を押されたことになる

だから子供の人格を守り、個性を伸ばすためにも、学校は勉強だけに特化すべき
そのほうがいい意味で平等

ただ、道徳もやってね。教科として。と思うのです。
338名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:14:24 ID:P6R6d8jR0
>>317
 それあるな。
 よしもとの芸人でも、才能があって小器用そうなのよりも、素直な性格の
方が将来は伸びてるって言うし。
339名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:14:33 ID:49NYBI1z0
>>319
歴史をふまえるとそこまでシンプルではないよ。

>主目的たる『学力の向上』が一定以上達成できて
これは一時期達成した(当時の基準でだけど)
どんな底辺でもその気になれば小説や新聞くらい読める、
というのは当時においては凄いことだった。
それで、今度は学力以外も充実させよう、という流れになったのだけど、
気がついたら学力は低下+諸外国の追い上げ。

『学力が全てではない』というスローガンは誤っている訳ではない。
もはやスローガンを変更すべき事態になった、ということだ。
橋下自身が率先してそのお粗末な学力を向上させてほしい。
340名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:15:09 ID:OISgXhMv0
>>324
「誤ったスローガン」

スローガンにするのは、やはり誤りと言う事では?
事実、先生が楽をするための口実に、成り果てているわけで。
341名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:15:40 ID:bB2ftU1+O
俺は中卒で好き勝手生きてきた一応経営者なんだが、
ちゃんと学校での勉強しておけば良かったと思う場面は多いよ。

世の中学力は大事です。
342名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:15:59 ID:Ou7Fte4MO
>>330でFAだな
343名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:18:08 ID:v8AOB7e30
>>329
意味不明。ゆとり世代じゃないがな。おまいはゆとりなのか?
学校の教員も最低限以上おしえることは問題ねえんだろ?
やればいいだけ。知事のお墨付きで勉強できるなら学生も教員も
どっちもしあわせだろw
344名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:18:23 ID:MuOdNUd90
橋下衆議院選挙でるの
345名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:19:01 ID:WbrzQz5U0
ワザとなのか天然なのかは知らんが
日教組と教育委員会って全然違う組織だぞ?
346名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:19:01 ID:kMkz6rSv0
>大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている

大阪出身のやつらってそんなに立派な人間ばっかだったか??
347名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:19:56 ID:Sin5F+SgO
例えば死は人の宿命だ。
けど、臨床中の医師がそう呟いたら恐いだろ?
そういう話なんじゃないかなあ。
348名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:20:59 ID:DIobYex0O
>>341
中卒でも経営なんてすごいじゃん
349名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:22:30 ID:kbUBSn9X0
>>348
中卒だから経営者になるしか道が無いだろw

350名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:23:17 ID:hO/psnqpP
学力が全てではないが、だからといって
勉強して高偏差値の学校に行くことを悪いことであるかのように
言うのは悪いことだ。m9(`・ω・´)
351名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:24:18 ID:8+0Caip70
勉強する奴=悪だったからなあ。
352名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:24:34 ID:RP34h//p0
>345
教育委員会なんて日教組出身者だらけじゃん。
353名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:24:35 ID:oDLBUdvq0
橋本は頭がおかしいのか?
354名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:24:46 ID:UT0+GS4i0
小汚い格好してる奴が「見た目が全てではない」って言ってもモテません
355名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:25:00 ID:OISgXhMv0
>>347
病院のスローガンがそれだったら、怖いねw

って、今の公教育は、それが笑い事じゃないのかもなあ。
356名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:25:18 ID:BX+ZmUNsO
橋下、府民はお前の見方だかんばれ!
357名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:25:48 ID:u6dGLYMiO
>>353
頭がわるいんじゃね?
358名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:26:10 ID:iADqtQ93O
「学力が全てではない」が誤ったスローガンであるとすれば
正しいスローガンは「学力が全てである」になる
もっと言葉選べや
359名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:26:34 ID:Sl89VQ7C0
学力と言えばすぐ偏差値というが偏差値を正しく理解してる人間がどれほどいるだろうか。
偏差値の定義すら怪しい人が大半ではないか。
360名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:26:46 ID:wDRxywX70
ちょっと前のニューズウィークに、ワシントン市で教育監を務める韓国系女性の特集記事が
あったが、非常によかった。アメリカの教育改革は当然「学力向上」が目標で、いろんな取組みが
なされてるが、その女性はずばり「成績が悪いのは教師が悪い」と言い切って、校長も含めて
実績のない教師をバンバン切って、教員組合と対立している。

教員の労働時間を、実績を上げているチャータースクール並みにして、もっと働かせる。その代わり
基本給を28%上げ、契約制に応じた教師は実力に応じて年俸10万ドル以上出し、優秀な人材を集める、
というもの。教員志望者が多くなれば、実力のない人間は、自然とこぼれおちる。

日本でも「教育改革=教員改革」とするべきだろう。ただ日本の先生の名誉のために言っておくが、
日本の公立教師の労働時間は、チャーター校よりも長いし、給料も安い。それでも世界でも上位レベルの
学力を誇っているんだから、そこはそれなりに評価してあげたい。
361名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:26:54 ID:49NYBI1z0
>>351
学力重視になったら、ますます勉強する奴=悪の風潮になるぞ。
日本は足を引っ張り合う社会だからな。
362名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:27:07 ID:eqieZr31O
学力が全てでは無い。

確かにその通りだけど、生徒に学力つけさせるのが仕事の先生が使っちゃ駄目だろw
363名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:27:20 ID:z2+R1u3k0
橋下みてると、「学力が全てではない」という理屈の方が説得的なんだが。
司法試験受かっても、これじゃな。
364名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:27:28 ID:wBrvsIC7O
日教組は大阪のガン
365名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:27:59 ID:OISgXhMv0
>>358
それは絶対に違う。
スローガンにするのが、明らかに不適切であるだけ。
366名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:28:15 ID:dNq3P48k0
実際は、学歴+親の所得だな
競争社会にするなら、金銭によらない公平な競争の場を
実現してほしいものだ。
367名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:28:48 ID:8+0Caip70
日教組は問題だが、組織化されてない教員も十分屑なのを
忘れてはいけない。
368名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:29:03 ID:Z3bi5twgO
都道府県別、人口10万人あたりの殺人事件発生率ランキングで大阪府は二位。

http://m.webry.info/at/supplementary/200710/article_1.htm;jsessionid=F80409BC29ED53F248E21703049A4A8D.1028bblog403


「学力が全てじゃない」と言う大阪府教育委員会が、今まで何を優先してきたのかを示すデータ。

教育委員会には、健全な人間育成をする実績もノウハウも、やる気さえも無いとしか考えられない。 

大阪府教育委員会は、大阪の恥。
369名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:29:36 ID:lUgeP0Wg0
大阪自治労連は全国無料配達。
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=27988211
370名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:30:34 ID:XdQBlecw0
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

だから犯罪が多いの?^^
立派だね
371名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:30:48 ID:QGAowHWk0
>>323
解りにくくて済まぬ。
全国一斉テストの結果は、全国の生徒を母集合とした自分の学力を知る物であって、成績とは違うという個人的認識です。

生徒に学力を付けさせた上で「学力が全てではない」と言って、授業以外でも色々生徒に尽力する教育者は非常に立派だと思う。
だが、学力も付けさせないで「学力が全てではない」と言い出す教育者は自己保身しか考えて無い屑だと思う。
372名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:31:28 ID:nYP7VdeM0
>>358
「学力が全てではない」 誤り
「学力が全てである」 誤り
「学力が一番重要」 正しい

373名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:31:34 ID:uBrZkvgZ0
学力とか言って大げさに教育を憂いてるけど要は東大合格者が増えれば満足なんだろ
いっそ代ゼミを府立高校にしたら?
374名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:31:38 ID:MlGo9R2G0
>>355
本間先生の例の名言が貼ってある病院を想像した
375名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:32:21 ID:OKzQjCxL0
学力が全てじゃないと言う奴は、じゃあ実際には何%くらいなのか、ちゃんと子供に教えてやれ。
376名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:32:58 ID:8+0Caip70
ま、コネ採用の奴らはそう言うんだろうなw
377名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:33:18 ID:Sl89VQ7C0
>>363
試験とはいうのは詰め込んだ知識を短時間で要領よく吐き出すスキルを問うているにすぎない。
その合否を決めるのは詰め込んだ知識量とそれを短時間で要領よく吐き出すトレニーングの繰り返し。
じっくり考える習慣をつけている人間は不利になる。
378名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:33:26 ID:fOpx4PBy0
学力なんて教師ががんばっても
そう簡単にどうこうなるもんではあるまい

が、「学力テストの点数」という意味では
「学力テストの点数を上げるための模試や授業」をせっせとやれば
「学力テストの点数」は、たしかに上がる
でもそれをやるとほんとの意味での「学力」は下がったりする
「学力テスト」には特有の偏りがあるからだ
「学力テスト」を重視すればするほど
教育現場は「学力テスト」対策に引きずり回され
かえって「学力テスト」弊害が蔓延してしまう
379名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:34:56 ID:OISgXhMv0
>>378
>ほんとの意味での「学力」

何かの宗教?
380名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:34:57 ID:GN49WNoe0
>小河氏は「公立学校の最大の課題は(生徒・児童の)学力を守ってあげること」

これはマジで素晴らしい。
381名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:35:06 ID:gs5OMJ430

日教組を解体して、関係者をすべてクビにするだけで、学校は一気に改善されるよ。

382名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:35:58 ID:3FGqqD2r0
選挙当時、全学校の校庭の芝生化を叫んでたころから疑問符のつく人だったがもうはっきりした。
383名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:36:07 ID:o0yI7PxB0
主観だけど、大阪って優れた人間はどんどん外へ出しちゃう土地柄なんだよね。
スポーツにせよ学業にせよ、起業するにせよ、大阪に居つかない。
だから大阪の教育が悪いというより、優れた人間が早い段階で
出て行っちゃうという気がする。結果平均的レベルが下がる。

すぐ近くの地方都市だけど、地元が大阪の子は良い意味で都会っ子だなあと思うもん。
こっちはなかなか地元離れにくい。先生も地元中心に進路指導するし。
大阪の子は結婚を親にせかされる事もないし、なんか自由人って感じ。
384名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:36:46 ID:8+0Caip70
>>381
教育委員会と教員養成系大学も潰さないとだめだよ。
漏れは教育大を潰さないとダメだってさんざん言ってるんだが。。。
385名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:36:51 ID:EwyRUEci0
>>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。


ひったくり犯養成所の大阪なのにな。凄いこと言うね。呆れるわ。

  ひったくり件数20年以上ダントツなのに・・・・。人間教育シパーイじゃん。
386名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:37:07 ID:9xC2tStZ0

学力の向上は、一に素材(生徒)の善し悪しにかかっているんじゃ

先生の能力は如何にしてその素材力を引き出すかにかかっておる

まあ日教組活動に一生懸命な先生には、無理な注文かもしれないし
不正な手段で教員になった世襲大魔王も駄目だわねぇ
387名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:38:17 ID:hL1zJSdZO
大阪「男なんて顔だけじゃないよ!中身が大事なんだよ!」
橋下「嘘だっ!!!」


こういう事かな
388名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:38:36 ID:Dz2Sqh2G0
「学」校なんだから、学力が全てだ
389名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:39:02 ID:49NYBI1z0
>>377
>詰め込んだ知識を短時間で要領よく吐き出す
これが出来ない人間に高度な思考は無理だよ。
整理された経験や知識を基礎に持っていないと、思考なんでできない。
試験なんてのはこなせて当然で、それから先が思考の出番。
390名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:39:34 ID:fOpx4PBy0
学力なんて教師ががんばっても
そう簡単にどうこうなるもんではあるまい

学力テストの結果は平均所得と強い相関がある
東京都の区別の学力テストの結果は以下
ttp://www.fuboren.net/kugikai/0707-1kodomo.html
大阪だってたぶんににたようなものだろう

教師の質如何なんてほとんど関係あるまい
ただし教育現場にもリストラ&非正規化の嵐だから
全体的に教師の水準が落ちてきているということはいえるだろう
391名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:40:16 ID:XiRfnZpH0
学力が全てではない。
日教組が全てです。
392名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:41:09 ID:nTCYYfqO0
>>370
>>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では
> 信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

>だから犯罪が多いの?^^
>立派だね

ちゃうちゃう、だからあの程度で済んでいると考えるんだ!
393名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:42:08 ID:fOpx4PBy0
>379 :名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:34:56 ID:OISgXhMv0
> >>378
> >ほんとの意味での「学力」
>何かの宗教?

たとえば、先々、大学受験して、
いい大学に、入り込む、能力といってもいいよ
小中学校での学力テストは必ずしも
それを計っているわけではないということだよ

おまえは学力テスト教の信者?
394名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:42:23 ID:i2THyajw0
学力が全てではない
学力は単にスタートラインに立つための最低限の道具でしかない
395名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:42:55 ID:VtW1dKDh0
学力が全てではないといって努力しないことを正当化してしまうのがいかんって話じゃねーの?
396名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:43:00 ID:VlafGrJpO
学力がすべてではない、ということは言うまでもなく正しいが、
それをスローガンにするほど学力から逃げるというのはどうだろう。
業績がすべてではないという会社や、サービスがすべてではないという役所は?
397名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:43:13 ID:8+0Caip70
地方公務員は学力試験通ってからアレしてナニするから
間違いではないね。確かに。
398名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:43:55 ID:cO3exAYb0
だから義務教育を廃止しろって。
399名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:44:05 ID:wuCJkDxp0
人間性を教えられると思ってるのがおこがましい
洗脳?
400名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:44:58 ID:gfOiwr5N0
>>394
特に資源のない国に住むわれわれにとっては。
401名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:45:00 ID:Sl89VQ7C0
>>389
思考力を問うとされる数学でもせいぜい一問数十分しかない受験は超短距離、人生はマラソン
学問の世界でもブレイクスルーを起こすのは上っ面の頭の回転の良い人間、受験秀才ではなくある意味頭の鈍い人が少なくない。
402名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:45:16 ID:1TfHySQP0


日教組OBがはびこる教育委員会。教師のエロ事件隠蔽で忙しい。



403名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:46:08 ID:aiy5V2Hk0
受験、試験や偏差値が全てではないことは確実だ。
404名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:47:25 ID:fOpx4PBy0
はしげのスローガンってなんなんだ?

懲戒請求騒動でこのおとこの馬鹿さ加減が見えたんで
えらそうに教育を語っても、なんだかなあって思う
405名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:48:25 ID:49NYBI1z0
>>398
義務教育の廃止は、日本廃止に等しい。
子供を茶髪にするようなDQN親の下に育っても、
義務教育があるから多くは最低限の読み書きそろばんが身についている。
406名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:48:53 ID:EBjlTIiD0
>>1
>陰山氏も「受験テクニックは現代社会を生きる力だ」

コラコラ、もっともらしく嘘付くなwww。そもそも、「生きる力」ってなんだよ。
407名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:49:06 ID:bvaaNzqcO
まあ最下層の集団が〇〇が全てじゃないって語るのはただの言い訳だわな。
ただ、橋本は攻める順番を間違えてる。
まず大阪は教育を受ける環境以前に
教育を受ける側の姿勢がやばい。
ならば教育委員会より先に府警をなんとかせねば。
闇の世界との癒着が濃いくなけりゃあれほど悪がのさばらんだろう。
408名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:49:44 ID:7Q5xDMbj0
みんな学力がついたら、麻生を支持するようなネットウヨは絶滅するけど
409名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:49:46 ID:1TfHySQP0
>>367
>>日教組は問題だが、組織化されてない教員も十分屑なのを
>>忘れてはいけない。

優秀な奴はパージされるし、最近はクズが優先的に採用されるようになっている。
教委に日教組OBがはびこっているおかげで。

410名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:50:09 ID:Sl89VQ7C0
>>404
彼はお勉強しかしたことのない人間。
そのお勉強で得た知識もタレント生活で霧散してる。
ほとんどそこらのおっさんと変わりはない。
411名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:50:17 ID:fOpx4PBy0
教育に競争はつき物なんだが
だからといって
学力テストのようなやり方で煽っても
弊害しかない

サンプルとるために、
時々、抜き打ちで、やるなら
わかるんだが
412名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:51:29 ID:bxLdTGss0
子供たちは皆無限の可能性を持っているんだ!
413名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:51:53 ID:8+0Caip70
>>409
漏れの結論は公立の教育を改善するのはもはや
不可能だから私立と国立を増やせだね。
414名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:52:00 ID:GhJsg5zf0
>>409
そもそも日教組OBでそういう立場にいる奴は
元々立場を自分の利益で簡単に変えるような奴だろう。
戦前、好き放題やりながら、戦後は平和主義者みたいな顔した野郎と同じ。
415名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:52:03 ID:a7VfjVN/0
「学力がすべてでない」格差を増長するスローガンですね

学力のある人間の解釈→人間性や社会性も身に付けなくては・・・
学力のない人間の解釈→学力・学歴という価値観がすべてではない
416名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:52:22 ID:FP3pR1PC0
橋下は正解、支持する。今の時代は成績だ、世界で競争する力を持つ必要が有る。
417名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:52:38 ID:ard9sldb0
大阪の学力テストの点数が、何故低いのか
そのカラクリが未だによく分からん。

センター試験の点数や、大学への進学率は
全国トップクラスなのに。
418名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:53:57 ID:9SF9luGP0
日教組 徹底研究 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
419名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:54:13 ID:8Byq7myi0
人口の98%の何も才能のない凡人にとって学力が一番のばしやすくて勝負しやすいんだよな
420名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:54:26 ID:bhTt2KcZO
学校は知育をするところ。
だから学校では学力が全て。

もちろん人間学力だけじゃない。
体育、徳育も大切。しかしこれは親がすべきこと。
だから、児童が問題行動や非行を犯したら、本人と親だけを処罰すべき。
学校は一切責任がない
421名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:54:32 ID:wuCJkDxp0
>>401
その鈍い人に学校教育を合わせろと?
大多数の研究者だって基礎を積み上げた上で応用してる
1人のエジソンのために99人を犠牲にするのは愚策
基本を、歴史を、知識を、技術を詰め込み、整理することから全てが始まる

何考えてるんだ?
422名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:55:45 ID:gfOiwr5N0
>>401
>ブレイクスルーはある意味頭の鈍い人が少なくない。

だからといって
手抜き教育でそんな天才がぼこぼこ生まれるわけじゃない
受験秀才を育て、その受験秀才が積み重ねた基礎の上に
ブレイクスルーする一握りの特殊な人たちがいるだけのこと
423名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:56:09 ID:CH5fJOcA0
>大阪の教育界にある『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めてほしい。
「学力がすべてでもない」とも思うが、
”義務”教育の内は、そこで求められる学力を、しっかりとつけて欲しいよな。
424名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:56:46 ID:8+0Caip70
>>417
真面目に受けていないだけじゃないか?大阪の学力は十分高いよ。
425名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:57:34 ID:bvaaNzqcO
>>417
大阪はピラミッドの底辺が異常に分厚いからな。
小学生の低学年でも夜のコンビニでカップラーメン食べながらタバコ吸ってるし。
まああれは親がひどいんだろうけど。
426名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:57:35 ID:nJ1SUoBS0
>>169

アジアの痰壷
427名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:57:43 ID:8oYdiPaP0
>>417
極端な馬鹿も多いんだろ。
そういう奴らは大学、下手したら高校にすらいかないから、
センター試験や進学率に反映されない
428名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:57:53 ID:49NYBI1z0
>>401
鈍そうな人がそういう業績を上げると意外性から印象に残るだけだよ。
実際にはブレイクスルーを起こす人の多くは頭の鋭い人。
前者のような人を見出せるシステムは肯定するが、
だからといって知識の蓄積と整理という基礎を軽んずるのは自殺行為。
429名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:58:43 ID:4Raieyv70
まぁ学力が全てではないと言って実際に学力しょぼすぎるんだから
橋下に反論できないわな。
学力の高い学校やらが言えば別だが。
430名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:58:45 ID:Sl89VQ7C0
重要なのは知識を組み立て正しく結論を導く論理的思考力だ。
日本ではこれを育む教育がまったくなされていない。
受験勉強で仕入れた半端な知識があっても論理的思考力がなければ良いように騙されるだけだ。
431名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 16:59:45 ID:GhJsg5zf0
>>422
研究が基礎学力の上に成り立ってることは否定しないが
研究ってのは、既存知識の破壊、洗い直しから始めないとならない
部分もあるので、その認識はちょっと違うな。
要は凝り固まった学力馬鹿ならいらん。
432名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:00:12 ID:8+0Caip70
高校が実質中学の延長だからね。ま、自治体で解決する問題でもないが。
433名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:01:59 ID:RxOZQ6Vo0
>>6
学力ない人間に
仕事でも何でも教えても無駄になる
0から教えないと理解できないし時間もかかる

スポーツ選手でさえ理解し分析する能力が必要。
大阪で野球が盛んなのはそれが理由
おおっと失言w
434名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:02:52 ID:gypF45jD0
>>417
白紙で出すやつが多い。かっこいいくらいに思ってやがる。成績にも関係ないし。
そうでなくてもまじめには受けてない。
文化の問題だ。

あと、私学に行くやつが多い。東京よりは少ないが。何点かは彼らの分。

ことによると、真剣に受けてはいけない、ボイコットせよと言ってる教師がいるかもしれん。

ま、実力が40位以下ということはないわな。10位以内ってこともないと思うが。
435名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:03:48 ID:fOpx4PBy0
>>417
> 大阪の学力テストの点数が、何故低いのか
> そのカラクリが未だによく分からん。

別に深い理由はないのではないか?
各市町村は所得をそのまま反映していると思うぞ

東京は22位だけれど
ttp://www.fuboren.net/kugikai/0707-1kodomo.html
区によっては点数に10%ほどの開きがある
大阪が低いといっても平均から−4点ぐらいだろ?
ぎゃあぎゃあ騒ぐほどのことはないと思うんだがなあ

大阪の場合は、高い所得層が兵庫や京都に居住している
高学力層が私立に集中していて学力テスト非協力
とかいう事情がないのか?

教育委員会や日教組は阿呆に
いいがかりつけれれているだけだろ
436名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:03:59 ID:8+0Caip70
>>434
アンケートにマジレスはしないんだよw大阪人はね。
437422:2008/10/06(月) 17:04:09 ID:gfOiwr5N0
>>432
研究の話をしているわけじゃないよ
一般社会に巣立つ社会人として最低限度のベースが必要ということ
438名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:04:41 ID:8oYdiPaP0
>>434
>白紙で出すやつが多い。かっこいいくらいに思ってやがる。成績にも関係ないし。
>そうでなくてもまじめには受けてない。
>文化の問題だ。
それが事実だとしたら、「学力が全てではない」とかいいながら、
人間性教育にも失敗してるってことじゃん。
物事にマジメに取り組む姿勢がないんだから。
439名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:05:04 ID:gypF45jD0
>受験テクニックは現代社会を生きる力だ
陰山氏は本当の「受験テクニック」を知っているのか?
あんなもん、大学に入る力にはなっても社会を生きる力ではないだろう。
440名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:05:08 ID:TfVLqLEW0
【国内】日教組・全教が支配する学校の卒業式で「韓国旗」が掲揚された事例も・・・教育現場での実態報告
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164978613/
【社会】「異文化の良さ伝えたい」 大阪の「在日先生」が100人超える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144930754/
【在日】大阪の「在日先生」100人超 人権教育の実践も期待できる[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144737183/
【大阪】外国籍教員100人超す 9割が韓国籍 民団大阪の要望実る★2〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143626379/
【社会】 卒業式に韓国国旗掲揚…大阪の市立小。府教委は否定的見解
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018558800/
【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/
【島根】「在日韓国・朝鮮人の先生もいる」…県教委「竹島の日」指導を通知も各校で対応分かれる[2/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140604229/
441名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:05:08 ID:bvaaNzqcO
チンピラもどきのヤンキーが出来婚
→すぐ離婚
→実家に子供預けて男漁り
→もちろん子供グレる
→思春期には立派なヤンキー
大阪はこのループが異常に多い。
ここを解決する方法を何とか考えねば。
442名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:05:17 ID:wuCJkDxp0
>>430
日本は人が多いから全員にそんなことする余裕は無い
また、する必要も無い

というのが文科省の本音
エリートは一握りだから意味がある
他の多数はまじめに受験勉強をこなすような「まじめな社員」であればいい

てか、小学校の教師じゃ、きっと教えられない
443名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:06:40 ID:Sl89VQ7C0
>>421
鈍いというのは少し語弊があった、要は突き詰めてとことん考え、あきらめが悪く、知的スタミナがあることだよ。
短時間勝負の受験秀才はすぐに見切ってしまう。
フェルマーの定理はワイルズが10年近い悪戦苦闘の末に解決された。
444名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:07:25 ID:RxOZQ6Vo0
>>442
それは日教組も同じことを考えているんだろうなw
だから教育システムが変わらないw

どちらもいいように使えればいいという思考だしw
445名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:07:41 ID:fOpx4PBy0
>>438
> >>434
> >白紙で出すやつが多い。かっこいいくらいに思ってやがる。成績にも関係ないし。
> >そうでなくてもまじめには受けてない。
> >文化の問題だ。
> それが事実だとしたら、「学力が全てではない」とかいいながら、
> 人間性教育にも失敗してるってことじゃん。
> 物事にマジメに取り組む姿勢がないんだから。

そういうのが多いのは大都市圏共通
大阪どうのこうのの話しじゃない
446名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:07:58 ID:nSu8Xrc20
>>1
>陰山氏も「受験テクニックは現代社会を生きる力だ」
受験テクニックだけじゃ生きていけないのも明らかだろw
447名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:08:14 ID:49NYBI1z0
>>432
公教育なんだから研究者になることは前提にはならない。
それに、定説を覆す研究をする人は、その定説を徹底的に把握しているよ。
既存の知識をしっかり吸収すること無くして、新しい知識の発見は難しい。
四の五の言わず受験勉強ガンガレ。
448名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:08:24 ID:XFMCg97v0
>>417
義務教育だから仕方なく小学、中学だけには通う悪い子が、足を引っ張っている。
そういう子は、大抵親が悪い。先生というよりも。
449きのこ:2008/10/06(月) 17:08:54 ID:3dx+yMOjO
世の中、銭やゼニやで〜。世の中ゆ〜たもん勝ちや!
450名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:11:18 ID:gypF45jD0
>>438
だから何?
俺は「学力が全てではない」と言ってないし、大阪府の教員たちもそんなことは言ってないと思う。
知事が勝手に言ってるだけだろ。
ついでに言うと、「学力が全てではない」から「こんな試験にまじめに取り組む必要はない」なら矛盾してないだろ?
何かいっちょかみしたいだけなら黙ってろ

>>445
その大都市圏が広いのが大阪だし、大都市圏から離れてもそういう文化がひろがっとる。
日頃、「大阪は外国」とか言われてるんだからわかるだろ。他県で言えばのんびりした田園地帯のような
ところでもDQN文化、あるいは三浦展の言うところの下流文化が根強くはびこっている。
個票レベルの分析ができればはっきりするんだが、あいにく手元にソースはない。あしからず。
451名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:11:32 ID:Dvt2phTE0
また在日さんががんばってるスレか
452名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:12:44 ID:aNHBdM490
学力が最重要だが、全てではないだろ
453名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:13:45 ID:PPiSB1em0
「学力が全て」なら橋下は大阪府知事を辞職しろ
大阪のガリレオの方が学力あるぞw
454名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:13:52 ID:jgEpRDMW0
>>10
お前みたいな低脳馬鹿ばかりだから小泉信者だの
新自由主義者ってのは虫酸が走るんだよ
455名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:13:54 ID:OcMVC5GCO
>>451
まあまあ在日さんは近々祖国にお帰りになりますから。
456名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:13:59 ID:jGDKoEfjO
>>438
現在23の俺の中学・高校時代でも、頭がいいやつはキチガイで、頭悪いやつ・反抗するやつはカッコイイみたいな
雰囲気があった。
小4の頃に酷い学級崩壊を目の当たりにして、中学から私学行かせてもらったんだよ。
で、その学区の中学は俺の代から急激に酷くなったみたいだった。

なんか自分語りだなこりゃ。
とにかく「この雰囲気を作ったのは戦後の歴史とマスコミ」ではないかと。
457名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:14:19 ID:XFMCg97v0


>>1
大阪教育委員会は「学力がすべてではない」なんて言ってませんが。
橋下がまた捻じ曲げてんのかよ。

458名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:14:57 ID:hLnFYr4EO
方向性はおかしくないが時々この人、空気を読み間違える時があるよな。
ちゃんとしたブレーンがいないのか、この人が人の話を聞かないかのどちらかだ。
459名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:15:56 ID:6YqlX+X5O
知事は学力がすべてって言いたいのかな?
460名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:16:02 ID:8+0Caip70
>>456
あ〜東京マスコミが変なドラマ流すからな。カンリュウもだw
461名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:16:13 ID:VGwLJqke0
> 「府教委から知事への白旗だ」
何で教育を知事との勝ち負けで判断してるの?
権力闘争って事か?
462名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:16:53 ID:GhJsg5zf0
>>437
正直、一般レベルでいいなら、中学卒業レベルを100%できれば
なんの問題もない。
463名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:17:25 ID:pK30qIP30
お兄ちゃんへ

ちょっと調べものがしたくて、お兄ちゃんのパソコンを借りて
インターネットをしようとしたら、最初にここが表示されました。
こんなところをお兄ちゃんが読んだり、書いたりしているとは
知りませんでした。すごくびっくりして、お母さんにも見せたら、
お母さんは呆れたような顔をして部屋を出て行ってしまいました。
悪いと思ったけど、お兄ちゃんのメールも読んでしまいました。
見なければ良かったと思っています。
もしかしてお兄ちゃんが学校からここを見てるかもしれないので
私もかきこんでおきます。こんなこと、やめてください。
今なら知らないふりもできるので・・・おねがいします。
お兄ちゃん社会人なんかじゃないでしょ。もうやめて。

妹より
464名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:18:27 ID:fOpx4PBy0
>>450
> ところでもDQN文化、あるいは三浦展の言うところの下流文化が根強くはびこっている。

なるほどね、でもそういう文化レベルの話なら
> 人間性教育にも失敗してるってことじゃん。
っていえるのかな?
なんていうか、
もう教育問題ではないんじゃない?
465名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:18:31 ID:VGwLJqke0
>人間教育では信頼を得ている
じゃあ、何でひったくり犯が多いの?
466名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:19:49 ID:/G1Qu4pCO
学力が全てな「時期」は人生の中で確かにあるがな。
467名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:20:03 ID:bIixBMIB0
>人間教育では信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。

在日優遇政策の上で思想教育するのが人間教育だそうだ。

【社会】「異文化の良さ伝えたい」 大阪の「在日先生」が100人超える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144930754/

【在日】大阪の「在日先生」100人超 人権教育の実践も期待できる[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144737183/

【大阪】外国籍教員100人超す 9割が韓国籍 民団大阪の要望実る★2〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143626379/

【社会】 卒業式に韓国国旗掲揚…大阪の市立小。府教委は否定的見解
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018558800/

【国内】日教組・全教が支配する学校の卒業式で「韓国旗」が掲揚された事例も・・・教育現場での実態報告
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164978613/
468名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:20:09 ID:GhJsg5zf0
>>456
戦後戦後っていうがな、てめえの歴史より戦後の方が遙かになげえんだよw
それに明治維新と1945年までと、戦後の間にそんなに長さの違いはないw
片方は最終的にアホみたいな結末に陥ったがな。
469名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:21:15 ID:Sl89VQ7C0
かなり前になるが数学セミナーの閑話休題に
虚係数の2次方程式を習っていないから解けないという理1の新入生が
多かったと嘆いていた。既存の知識を組み合わせ結論を導くという、数学を学ぶ
目的とも言える修練が受験秀才のトップグループでさえなされていないということだ。
470名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:21:31 ID:Xiykn1me0
いい加減にDQNはカッコワルイということを知らしめるべきだわな
勉強が出来ない子はそれ以外の部分で評価できる点を評価すべきであるが
かといって勉強が出来ないこと自体を容認してはいけない
471名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:22:03 ID:RxOZQ6Vo0
>>456
パッチギと愚連隊のせいですね
あると思います!
472名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:22:51 ID:GhJsg5zf0
>>447
オレに言ってるのかもしれないので一応。
レスはきちんとできないおまえに言うのもめんどうだが、きちんと人の文章見ろ。
既存の知識の集積を一言も否定してないから。
まず読解力からやり直せw
473名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:22:59 ID:0TWVNPdQ0
そりゃ教育は学力がすべてですよ
474名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:23:22 ID:+xGIhKC80
教育委員会が「学力」否定しちゃ駄目だろ
お前らの存在意義を考えろ
475名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:24:04 ID:IPO/I7On0
学力が全てではない
だが学力を身につけさせる学校がそれではあまりにも酷すぎ
必要とされる学力すらまともに身につけさせられない無能教師は子供たちの教育にとっては不適切
476名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:24:17 ID:Q4UShq6Z0
>大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている

噴いた。
477名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:24:40 ID:fOpx4PBy0
>>454
> 新自由主義者ってのは虫酸が走るんだよ

新自由主義か...
海の向こうで新自由主義=弱肉強食の競争主義が
轟音を立てて崩れつつある昨今なのに、
学力テストで競争主義煽って教育がどうにかなると
妄想している連中の馬鹿さ加減を笑ってやりましょう


478名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:24:46 ID:Dvt2phTE0
>>470
生徒に問題があるというより橋本氏の言い分は教育委員会が腐っているというところにあるのでは
479名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:25:13 ID:XFMCg97v0


教育委員会は「学力平均が低いのは、親がアホだから」って正直言えばいいのに。。。

480名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:25:47 ID:VdxJYdGRO
ようやく学力で人間を分けてよいことになりそうだな

運動会は終わらせよう。スポーツ馬鹿が蔓延る源だ
481名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:26:54 ID:Dvt2phTE0
論点をずらそうと一生懸命だね
482名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:28:15 ID:SMiICSARO
学力が全てだったらそろそろおまいらの中からノーベル賞取る奴が出るはずだもんな。
やっぱり一番重要なのはコミュニケーション能力なんだな。
483名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:28:20 ID:EOwbIBSZ0
>>480
身体能力向上への動機付けは労働力と軍事力の維持に必要不可欠。
484名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:28:41 ID:t7pEEk+E0
「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている」


どこが?
485名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:28:47 ID:VT30EzXb0



       日本人が賢くなると困る人たちがたくさんいるんです


4862円:2008/10/06(月) 17:29:11 ID:LN/vmjPoO
教育委員会の人は小さいころに親に学校いかせてもらって勉強できたからいまがあるんじゃないか。
それを自分はそこまで勉強しなくても立派になれたよっていう勘違いや自分を美化する考えをもつ。

勉強が全てじゃないっていうのは考えるのはいいけどこれからのこどもに自分の視野の中でこうしろっていうのはおかしい。
勉強もスポーツも何でも一生懸命できるこが一番。 できない自分を基準にするなよな教育委員会
487名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:29:11 ID:bgPk3Ow+0
>27
ヒマみたいだね君。

犯罪だけは起こさないようにね。たのむよ。
488名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:29:23 ID:bG4loEmZ0
学校だって、学力に絞りたいんだよ。本音は。
しかしね。教育の目指すところは人間の完成 であり、
トイレのスリッパをきちんと並べないことや箸の持ち方から
挨拶の仕方から、手の洗い方から
衣替えの仕方から、靴の仕舞い方から
鉛筆の持ち方まで指導させられるわけだ。

そんなもんは地域家庭がしっかり教えろ!ってのは
共通認識ではあるが、そんなことすら家庭は教えられない。
逆に、大人、教師の悪い面ばかり言い含めて、もう最悪。

橋本知事さん。教育委員会に詰め寄ると同時に、
大阪市民にも同様に詰め寄ってください。

学力は学校で、それ以外は家庭で、と。
そして、それ以外ができていない家庭の子は
学校では教育できません。と。

それなら、教委はじめ、まともま教師はついてきますよ。
489名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:29:38 ID:QWOqQqHl0
学力がすべてではない、というの事実なんだろうが
素行や倫理観、etc・・・その他の事も
平均的に見てDQN校より進学校の方が上なのも事実
490名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:29:53 ID:+PL88N/40
天然資源の乏しい日本において最も重要視される財産は「人財」
この人財を如何に育て上げ継承していくのかというたった一点を
至上命題とし心血を注ぐことが教育委員会の役割である。

で。今までの教育委員会はその役割を果たしてきたのか???
491名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:30:14 ID:OA9HzOwAO
どんな風に教育したら、タクシーを金目当てで襲うようになるんですかね
492名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:30:30 ID:fOpx4PBy0
>陰山氏も「受験テクニックは現代社会を生きる力だ」。

なんか中卒は人間じゃないような言い方だな
493名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:31:15 ID:RxOZQ6Vo0
>>491
親の姿や先輩方をみならっとるんや
494名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:31:38 ID:aT7Gvwux0
ドラえもんでのび太が0点とって先生やママに怒られるってネタがよくあるけど
勉強ができなくて怒られるなんてこと今の子供はないんだろうな
昔は授業中に当てられて答えられなかっただけで酷く怒られたもんだ
495名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:31:38 ID:GhJsg5zf0
>>492
受験テクニックが現代社会を生きる力なら
その集積である官僚のこの体たらくは何なのかとw
まあ、「出来る」先生にありがちな勘違いだな、所詮は。
496名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:32:04 ID:ZUq348Va0
学力が全てではないというのは真だと思うが、
学校教育者がそれを口にするのは大抵は責任逃れの場面だ。
497名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:32:32 ID:Xiykn1me0
>>477
学力テストなんて競争のうちにはいらんだろ
点が悪くても指定された範囲を覚えるだけで次で挽回できるんだぜ?
社会でたらそんな公待遇滅多にないぞ
498名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:32:32 ID:XFMCg97v0

大阪の先生も他県の先生もおそらく同じように教えていると思うが、
なんで大阪の子はこうなん??

先生を擁護するわけではないが、おそらく大阪の先生は悪くない。

499名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:33:19 ID:mUL9tlfF0
橋下は学力がないと社会では底辺になり
馬鹿はそのことに気づかないと実直な意見を
言っているだけ
500名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:35:02 ID:3HreZ/2XO
学力が全てじゃない

人間としての品性の向上が大事なのです

大阪は(笑)
501名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:35:21 ID:fOpx4PBy0
>>488
> 共通認識ではあるが、そんなことすら家庭は教えられない。

そうだな
家庭で親が最低限の教育をしない
問題は、そもそも丁寧な家庭教育が不可能な場合が
ここ10年で増えたことだ
リストラ&非正規化の弊害
この問題を解決しないと
教育の問題は解決しない
502名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:36:09 ID:Dvt2phTE0
>>498
問題は教育委員会だから
503名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:36:15 ID:TfVLqLEW0
日教組に朝鮮総連

 横浜市で会社を経営するK.S社長の話である。彼は会社を経営する傍ら愛国心を持ち、
歴史にも深い造詣を持つ人だ。

 数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組の横槍で中止になった
経緯がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみにしていただけに、中止に対して不満で
あった。彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。彼の質問に
答えきれなくなった高橋氏は「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。

 朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、「過去の日本が犯した悪徳」
をK.S社長に説いた。しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の
人に代わります」と言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。K.S社長は
驚きを隠せなかったと述懐する。
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm
504名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:36:19 ID:XFMCg97v0


橋下の発言を聞いて皆さん勘違いしているが:

「学力がすべてではない」なんて教育委員会は言ってませんが。。 >>1
捻じ曲げるなよ、橋下



505名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:36:33 ID:okYg4UCsO
教員採用も徹底的やればいいのに。口利きがないとは言わせない。むしろ、東京と大阪は絶対ある。
506名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:36:49 ID:Pe/wz9ow0
最低限の学力が無いと、それ以外を教える意味がないから、橋下は正しいんだが・・・
もっと別の言い方ないかね。
507名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:37:43 ID:MEhFsNGr0
まあ、学校で身につける能力なんだから学力が一番重要でしょ。

現実的には、子どもが多くの時間を過ごすのは学校なわけだから、社会性や倫理観
の育成も学校の仕事になってるわけだが、家庭や職場や地域と学校を比べたとき、
学校の最大の特徴は、「勉強を教える」っていうことな訳だし
508名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:38:13 ID:SRLlT8A6O
30〜40年くらい前、大学進学率がそれまでより急に上がって、
成績を苦に自殺したりする中高生が沢山出て「受験戦争」とか言われて、
これじゃまずい、ってので「(受験のための)学力が全てではない」という流れが全国で出たわけで。
いわゆるゆとり教育も、その動きの中にあったわけで。

でも月日は流れ、教育も、それを取り巻く世の中も様子が変わり、今や「学力低下」が叫ばれる時代。
だから変わらなきゃいけないのは確かなんだけど、
だからといってただ学力偏重になるなら、30〜40年前に戻るだけ。
家庭や地域の教育力(いわゆる学力じゃなくて、生きてく上での常識や価値観を育てる力)は昔より落ちてるから、
前よりさらに殺伐としたことになるかも。
509名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:38:19 ID:F+RjrIjJ0

サブプライムも受験競争も同じなんだよ!!!

共通するキーワードは「幻想」。

中身が伴っていないのに、「名目」だけを追い求めた結果だ!!!

そんなこともわかんねーからおまえは小物なんだよ橋下
510名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:38:40 ID:uf2ZFMKvO
>>472
何というか…頭の悪いレスだな。
511名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:40:10 ID:GhJsg5zf0
>>508
学校以前に、子供のころからの遊びの仕方が変わって
観察力とか創意工夫の能力が減少しているように見え
そうなると、教えても吸収力、理解力で差が出て当然かと。
まあ、マニュアルレベルまでは丸暗記でも大丈夫だろうが
そこから先は、どうしようもなくなるからな。
512名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:40:30 ID:F+RjrIjJ0

受験戦争は中身を伴っていない。

なぜなら大学に入学したとたん、覚えてきたことの80%を忘れる学生が大半だから。

橋下は社会的に成り上がることしか考えていない貧乏人の典型例
5132円:2008/10/06(月) 17:41:12 ID:LN/vmjPoO
小さい頃に目標をもたせることが重要だと思う。
生まれてからずっとメディアで否定的な意見ばかり聞かされて国を嫌い、大人を嫌い、自分を嫌い、目標や夢がないまま成長していく。
教育委員会もそうだがやっぱみんな悲観的な時でもプラスの事を言う風習が大事。周りが前向きなら子どもも生き生き育つよ。
やっぱ一番の問題は悲観的な人間集団のテレビ業界
514名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:41:31 ID:RxOZQ6Vo0
>>508
社会が変わることも必要。
誰かれも大学に行く必要はないし
会社も大卒レベルを要求する必要もない。
ただどっちも箔をつけることには変わりないから問題あるんだよな。
515名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:41:44 ID:8+0Caip70
学研も売れなくなったからな〜
まあ理系に行って悲惨な人生送るよりはいいのかもしれんけど。
516???:2008/10/06(月) 17:42:06 ID:0u31PNEi0
最近はピュアな学力を否定する教員、学校の多いこと、多いこと。(w
橋下がんばれ!(w
517名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:42:56 ID:fOpx4PBy0
>>508
> 家庭や地域の教育力(いわゆる学力じゃなくて、生きてく上での常識や価値観を育てる力)は昔より落ちてるから、
> 前よりさらに殺伐としたことになるかも。

同感、その辺を見ない奴らが、適当なところに責任をおっかぶせて
教育を突っつきまわして、自分の責任逃れをしているだけ
わりをくってたいへんなのは現場の教師、ご愁傷様
518名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:43:05 ID:TfVLqLEW0
これは昨年度、三重県下のある中学で、実際に行われた授業である。対象は
中学一年生で、「道徳」(!)の時間のなかの「人権学習」として、計六時間を
ついやして行われたもので、本年、その地区の「教育研究集会」でも広く
“公開”されている。
 メイン・テーマは「在日韓国朝鮮人問題」であり、授業は「朝鮮と日本の歴史」
以下三つの段階を踏んで進められることになっている。各段階には、二時間ずつの
授業時間があてられているが、とくに問題があると思われるのが、最初の「朝鮮と
日本の歴史」の箇所である。
 指導案の、この箇所の「ねらい」には、次のような文章が記されている。
 「古代より日本にとって大恩の国である朝鮮に対し、近代からの日本の朝鮮に
対する非道な政策と、それによって苦しめられてきた人々の歴史を学習する・・・」
 また、この箇所の「教材について」には、次のようにある。「古代より日本が、
特に文化の面で朝鮮から恩恵を受けてきたという点と、にも拘わらず明治以後、
朝鮮に対し、日本がとってきた屈辱的な政策と、それが朝鮮の人々に与えた苦しみを、
以下の点に重点を置いて押さえる。(日朝修好条規/韓国併合/武力支配/三・
一独立運動/関東大震災/創氏改名/強制連行)
 これらの史実は、朝鮮を植民地化し、朝鮮人の人権、生命を著しく侵害したもの
であり、日本人に内在する残虐性をさらけ出すものである」。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/776.htm


つまり日教組の人権学習というのは、「大恩の国である朝鮮に対し日本が屈辱的な
苦しみを与えたという日本人に内在する残虐性」について学ぶことなんですね。
519名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:43:30 ID:GhJsg5zf0
>>510
具体的に指摘できない時点で、頭の悪さは折り紙付きじゃないか、お前のレスはw?

しかもいきなり単発で、「上げ」。お前ID:49NYBI1z0だろw?

>>513
メディアで否定的にされたぐらいで自分を嫌い、目標や夢もないまま成長する
ような、周りに影響ばかり受ける人間は、大人になってからも不幸だと思うがな。
520名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:43:52 ID:ZWe6Lq6x0
>>508
受験戦争は緩和されたが社会競争は以前にも増して激しく続いてるわけで、
その結果社会で独り立ちできないニートが増加したんじゃなかろうか。
521名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:44:30 ID:8+0Caip70
ニートは減少してるはずだが。。。
522???:2008/10/06(月) 17:45:11 ID:0u31PNEi0
ゆとり教育はニート増加の温床だ。ゆとり教育を停止し、理数教育を増強せよ!(w
523名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:45:19 ID:O9lWqznV0
>大阪の教育界にある『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めてほしい。

ナンバーワンよりオンリーワン♪思想か
マキハラのせいだな
524名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:45:54 ID:lUgeP0Wg0
若者の大半は派遣でこんな感じ。
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/

それでも民主党に入れたくない理由は、
政権担当能力がないから。
http://www.nikaidou.com/index.html
525名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:47:45 ID:ZWe6Lq6x0
>>523
「オンリーワンというのはその道のナンバーワンのことだ」
という話を誰かから聞いて、妙に納得したことがある。
526名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:48:33 ID:IUhGULOYO
今必要なのは延長線を見れる発想力
なんで勉強をするのか、実習や実験を何故やるのか
それを理解した上で行動すること
馬鹿は目の前で手がいっぱい
天才はそれが出来る

今の頭でっかち学生はそれを理解しているが実行に移せない
527名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:49:39 ID:kM0MNENi0
『学力がすべてではない』 これは正論だろw

問題なのは『学力なんてどうでも良い』だ
5282円:2008/10/06(月) 17:50:43 ID:LN/vmjPoO
排他的

2ちゃんねるで持論を
とく今書き込みしてる人みんな 自分もしかり。

書き込んで社会の不満をたらたら

駄目だ。前にすすまな

こんな所で満足してたら教育委員会と同じだ
529名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:50:53 ID:01ChFyLc0




>大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。


大阪の犯罪発生率とかいろいろと出せば簡単に反証可能な気がしますね



530名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:51:36 ID:fOpx4PBy0
>>503 :名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:36:15 ID:TfVLqLEW0
>> 日教組に朝鮮総連
>>518 :名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:43:05 ID:TfVLqLEW0
>> つまり日教組の人権学習というのは、「大恩の国である朝鮮に対し日本が屈辱的な

おまえはこんなのばっかりだな
531名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:51:48 ID:aT7Gvwux0
「勉強できる奴は与えられたことしかできない」
与えられたことすらできない上、自分勝手な行動して主体性があると勘違いしてる奴がよく言ってるな
532名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:52:07 ID:1B3oPX+eO
日本より学力の高い国は、日本より授業時間が少ない。
533名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:52:57 ID:Ze4YT3Ks0
日本人の頭が良くなると困る民族の方が居ます
534名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:52:58 ID:klJu45jrO
>>1
勉強出来ても、社会に出ると使えない奴も沢山いるし、その逆も然り
勉強が全てではないな
535名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:53:03 ID:cDmxjoqm0
裁判に勝ってからほざけ
536名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:53:43 ID:GhJsg5zf0
>>534
いや、使「われて」る時点でry
537名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:54:20 ID:geqS0PYh0
『学力がすべてではない』と言って犯罪手腕を鍛えるからな。
正直死んでほしいわ。
538名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:54:21 ID:01ChFyLc0
俺は中卒だが学力が高いのでそこそこの生活してますよ

一時も休まず学力上げまくったからね。

539会員:2008/10/06(月) 17:55:12 ID:LN/vmjPoO
排他的

2ちゃんねるで持論を
とく今書き込みしてる人みんな 自分もしかり。

書き込んで社会の不満をたらたら

駄目だ。前にすすまな

こんな所で満足してたら教育委員会と同じだ
540名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:55:13 ID:fOpx4PBy0
はしげってやつは
恥ずかしい法律理解で
多くの人々をけしかけて
名誉毀損やらかして
弁護士業務を妨害して...ってことの
小中学生に対する負の教育効果って、考えたことがあるのか?

教育を語る前に、
やるべきことがあるのではないか?
541===== 橋本大阪府知事 まとめ =====:2008/10/06(月) 17:55:15 ID:aDUTiR2w0
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「青森公金横領のチリ人妻に対する公金の返還請求は男女平等の原則に違反」
→「不適切な発言だった、青森の方々に謝罪する」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件弁護団に懲戒請求を行うべき」
→「僕は懲戒請求していない、忙しく公費も出ないので。請求は自己責任」
→「テレビ出演者として表現の自由の範囲を誤った。判決が不当だとは思わない」
→同日中に控訴
■「中学時代、現自民党衆議院議員の川条志嘉をいじめて転校させた」
→「作ってました。申し訳ございません」
■「府知事選は20000%無い」→「TV局への違約金回避の発言、撤回し出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
542===== 橋本大阪府知事 まとめ =====:2008/10/06(月) 17:55:37 ID:aDUTiR2w0
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校35人学級を見直し40-50人学級に」→「机上の空論だった反省撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「テスト結果が重要」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「点数にこだわるべき時代だ」
■「優劣をつける教育をすると人格が歪む」→「学力テストの順位、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
■「子育て支援策の公約を撤回する」→「そういう知事を府民の皆さんが選んだ」
■「PTAは解体する」→「(関係者が)不愉快な思いをされたなら撤回する」
■「学力は重要ではない」→「教委の『学力が全てではない』は間違いだ」
543名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:57:53 ID:OPoBuWdD0
かつては学力が全てではないと思っていたが
今となっては学力がベースに無ければ何事も如何ともしがたい
特に国語力だな、、思考は言語に依存するってドラッカーの言葉だったかな。。
社会人になった今痛感してます、マジで。
544名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 17:59:40 ID:GhJsg5zf0
確かに国語は大事。ところで、小学生低学年に文法やらせるのは
どうなんだろうなあ。読み書き中心にやらせて、理屈は後の方が良さそうだが。
英語教育はどうでもいいわ。
545名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:00:00 ID:3FGqqD2r0
>>512 社会の役にたつ人間になるように学力をつけろというのなら良だが、橋下が
そんな考えを持ってるとは思えないもんな。  
546名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:00:30 ID:L6CwC1h10
英国数だけじゃない。学力テストの点などどうでも良い。学力だけで評価するのではなく、
クラブ活動を頑張った者に入試の際下駄を履かせる云々といってたのは橋下だろ。
言うことがコロコロ変わりすぎ。マスコミもその点をちゃんと指摘しろよ。
547名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:02:38 ID:W4DQWFsu0
これは納得。
このスローガンを履き違えて
大阪ではDQNが低学歴・低学力でも人間性が、実力があれば・・・と大きな顔をする
しかも偏差値40以下の公立高校が大量にあるので
そこにさえ入れれば一応高卒の資格は得られて一人前。
底辺高校は私立に任せて公立はつぶせよ。
大阪はDQNの受け皿を用意しすぎ。
548名無しさん@丸周年:2008/10/06(月) 18:04:09 ID:F8O/AlHJ0
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\:: ヽ
   \:/   (●)  (●) \:ノ   学力が全てではない、教育の結果
     |       (__人__)   |     大阪の子共たちの人間性はすばらしい
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |



   未成年のひったくり犯がたくさんいるんだが

        / ̄ ̄\
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、 
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ    犯人は奈良や和歌山から来てるんです
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::)
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::)
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
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549名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:04:23 ID:1TfHySQP0
橋下に大賛成だけど、こういう言葉尻をつかまえて、
 W学力が全てなのか”とか言い出すんだろうなぁ。
まぁ、今の教師は人格や素行の方が悪いから、そう来たら議論が深まっていいけどね。



550名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:04:24 ID:PxtHbcRdO
関係ないけどなんで大阪人はレジャーはバーベキューしかないの?
しかもバーベキュー禁止されてる公園や河原なんかでも平気でやってる。
551名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:05:03 ID:ZWe6Lq6x0
>>545
学力の高さと社会への貢献度は一般的に正の相関があると考えられる。
学力は努力と忍耐の尺度でもあるしね。
底辺校のDQNが進学校の普通生徒より人間的に優れてるとは「一般的には」
考えられない。
552名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:06:24 ID:aDUTiR2w0
当選前は「学力が重要ではない」と主張した橋下さん、

「学力が全てではない」という教育委員会を叩くのは【教育委員会】だからでしょ

例え同じ主張の人間でも、名前だけで叩くんですね^^

あなたが大好きな民間なら、信用失墜行為ですよ^^
553名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:07:49 ID:49NYBI1z0
>>547
DQNの受け皿が無いと、町中に自分の名前すら漢字で書けないDQNが溢れ出すぞw
554名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:08:21 ID:aT7Gvwux0
学力がない代わりに他の部分が優れてるって勘違いしてる奴が多いんだよな
「パワーがてめぇならスピードは俺だ!」みたいな根拠のない理屈
555名無しさん@丸周年:2008/10/06(月) 18:08:40 ID:F8O/AlHJ0
>>552
違う違うここまで酷いとは思ってなかったんだよ
556名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:09:27 ID:uDwGpJiU0
>>10
お前みたいに自分の利益だけしか考えない人間だけじゃないから世の中
557名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:10:00 ID:17PwAYWr0
「ナンバーワンよりオンリーワン」が悪いとは思わないが
学校は勉強するところだから、勉強を軽視しすぎないほうが良いだろう
558名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:12:31 ID:aDUTiR2w0
>>555
ここまで酷いというのは知ってたでしょ
当選前に行われた学力テストの結果出てたし、
橋下さんも学力テストの結果は気にしないと言ってましたけど?
559名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:14:27 ID:PxtHbcRdO
学力も重要だが家柄がもっとも重要だと思う。
貧乏人とか成金の子はやっぱり公共心ゼロの自分勝手。
華族、平民、賤民の三種類ぐらいに分別したほうが良いと思う。
560名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:16:25 ID:lnMC1gtb0
「百ます計算」と「小河式」の前では、どう考えてもクソ教育委員会に勝ち目はないな
というか、よくまあこんな凄い二人を橋下集められたもんだ
561名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:16:26 ID:j/6GDJwLO
>>551
ある有名企業が採用試験で
「学力不問」にしたら結果的に東大生ばかり採用してしまったという事例もあるらしいな
562名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:16:36 ID:49NYBI1z0
>>559
どんな風に釣られてほしい?
563名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:18:43 ID:H13ogfmd0
「学力が全てではない」
は仕事サボりたい教員・教委のエクスキューズとしてしか機能しないしな。

学力(でさえ微妙だが)以外って結局教員の主観評価にしかならないし。
数字で出ないものは誤魔化してもそれがゴマカシなのかどうか自体が分かりづらい。
誤魔化す気マンマンの奴にはゴマカシの打ち出の小槌。
564名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:19:12 ID:nKbRBJPs0
私学助成きらないでください
565名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:20:24 ID:h95ND9s9O
学力が全てではないとは思うけど
あった方が良いにこした事はないよね
566名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:22:21 ID:RPFSadBAO
橋下はもうダメだな
567名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:23:54 ID:TmTkyTd90
大阪では学力は必要ない
犯罪者をいかに育てるか日々努力してるのが教育委員会
568名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:26:20 ID:W4DQWFsu0
>>553
っていうか、ここまで公立の底辺高校が多いのは異常だよ。
成績オール1でも入試で名前書けたら合格とか、定期テストで名前をローマ字で書けみたいな問題が出るんだぞ
これじゃ税金使って卒業証書刷ってるだけ

他の地方じゃ一定以上の学力がいないと公立には行けなくて、
馬鹿は泣く泣く私立へ行くだろ?
かといって大阪に底辺私立高校がないかというといっぱいある。

今の大阪は馬鹿でもいいというスタンスだから
他にとりえもないくせに、馬鹿でも大口叩けてしまう。
少なくとも身の程を知らないとそこから先に成長できないだろ。

大阪の学力低下は勉強でもスポーツでもある程度の競争原理やランク付けの中で生活しないと
本人や家庭に向上心がないとダメなほうにしか流されないってことの証明でもある。
569名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:30:57 ID:uFgtbsMIO
何事も程度だよな
仕事が全てではないとはいえ、働かなくていいことにはならない
570名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:32:37 ID:XFMCg97v0
>>1
「学力が全てではない」なんて教育委員会は言ってないぞ。

弁護士なんだから正確にやれ。
571名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:37:14 ID:iLcAHQk70
高学歴にものを言わせた官僚のあのていたらくを見ると、
学力が全てではないことは確かだと思う
572名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:40:08 ID:17PwAYWr0
>>571
あの橋本龍太郎も慶応で剣道六段だから、学力もスポーツ全てではないな
573名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:40:20 ID:DIobYex0O
>>349
遅レスだけど、経営なんて続けていくには努力が必要なんだよね?ゆとり世代ちょい前だからゆとりの教科書の薄さにはビビったよ。ゆとりが大学受験勉強する努力よりすごいんじゃないかなぁ

とコンビニ弁当食いながら大学生は思うのであった
574名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:40:25 ID:zliIWaksO
教育とは知育と徳育と体育である。
学力だけではないのは当然だ。
しかし学力無視は教育放棄に等しい
575名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:43:41 ID:OwoR3kN40
教育委員会の不要論はある。俺は不要だと思う。
そのことと学力がすべてではないというスローガンの否定は全く結びつかない。
進学校とされる公立高校の教師が仕事をサボってるとは言えない。
そうでない高校は託児所なんだから、あんまり無理させて生徒が学校辞めても社会が困る。
576名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:44:54 ID:2xWE96Ev0
>>37
早稲田政経で在学中に旧司法試験合格なんだから
十分過ぎる高学力だろw
577名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:45:11 ID:1TfHySQP0


スローガンが問題って言ってるんでしょ。
学力の話をちょっとでもすると、W学力が全てではなーい!!”って絶叫するのが、
今までの教育界、というか、日教組の影響の強いところなんだから、それはそれでいいんじゃん。


578名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:45:14 ID:PPiSB1em0
>>560
知事交際費から裏金出すんじゃないのか?
579名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:45:41 ID:dN2xyLNR0
教育委員会 ざまぁ
580名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:47:26 ID:7fyl2Txe0
・「PTAは解体する」
            → 「関係者に不快な思いをさせたのであればすべて撤回する」

・「全国学力テスト結果を公表するかどうかで補助金に差をつける」
            → 「強圧的で表現がまずかった」

・「学校の校庭を芝生化する」
            → 公約撤回「府の権限とは関係ないことだった」

・「駅前・駅中保育所を100カ所設置」
            → 公約撤回「子育て支援は市町村で」

・「小学校の35人学級見直す」
            → 「机上の空論だった。反省し撤回する」

・「府立高の学区制を撤廃する」
            → 「世間知らずを痛感した、撤回する」

・「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
            → 「学力テスト、このザマは何だ」

・「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」
            → 「クソ教育委員会のクソ野郎が」
581名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:47:51 ID:PPiSB1em0
>>576
一浪して早稲田の政経なんて低学力じゃん。それに司法試験合格前に留年を経験していないのか?
582名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:48:56 ID:TOBdt2iT0
【なんとか解放同盟】奈良市環境清美部の職員が、停職処分中に国体でボウリング、処分明け後も有給で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223286369/
583名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:49:32 ID:fOpx4PBy0
>>576
> 早稲田政経で在学中に旧司法試験合格なんだから
> 十分過ぎる高学力だろw

にしては
むちゃくちゃな身勝手法律解釈で
壮絶な敗訴しましたが
ほんとに高学力?

あんまり賢そうには見えんのだが
そりゃ学力テストではいい点取るのかもしれんが
584名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:49:41 ID:FeyJnUAj0
>>581
言うだけなら何とでも言えるわな
585名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:50:35 ID:aT7Gvwux0
役に立つとか貢献するとか、パン買いに行かされてるパシリと変わらんからな
そんな役回りになるくらいなら自己中でもゴネ得でも他人を利用して自分の利益最優先したい
586名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:51:31 ID:7fyl2Txe0
・「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            → 「学力テスト、このザマは何だ」
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            → 「クソ教育委員会のクソ野郎が」
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
587名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:52:37 ID:FeyJnUAj0
>>583
でもあの弁護士団よりはまとも
588名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:53:52 ID:frYCHdIU0
公務員組織の突き方を分かってやってるのか?
だとしたら頭いいな。
589名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:54:22 ID:fOpx4PBy0
>>586
>「クソ教育委員会のクソ野郎が」

小中学生が教師に注意されるというんだぜ
「クソ教育委員会のクソ野郎がぁ」

教育をぶっ壊しているのは
橋下、おまえなんだよ
590名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:58:25 ID:jFafj9tfO
学生の本分は勉強
なんか勘違いしてないか
591名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:00:03 ID:7fyl2Txe0
・「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            → 「『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めてほしい」
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ばか知事、ご乱心の巻き
592名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:01:24 ID:zlMzev/60
学力が全てではないにしろ、その代わりのものが必要だとするなら認めるけどな。
ただし一人ひとり必ず代わりのものを持ち合わせているはずとかオンリーワンとか
根拠のない持ち上げはナシでだがなww
593名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:01:26 ID:n/LmUfpS0
>>542
> ■「学力は重要ではない」→「教委の『学力が全てではない』は間違いだ」

ビール噴いたwwwwwwwwwww
橋下は文句言いたいだけダロwwwwww
594名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:02:02 ID:1u+cavmn0

大阪の学校には、「非行は宝」という言葉がある
595名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:04:41 ID:Tey5v1eE0
ID:XFMCg97v0

>>1に食いつきすぎw
596名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:05:43 ID:zVuCBnSz0

    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::
   \:/   (●)  (●) \:ノ   学力が全てではない。
     |       (__人__)      
      \      ` ⌒ ´  ,/       
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃         
     |            `l ̄     
.      |          |
        
    学校教育委員会事務局 ( 公務員 )                    

             

    公教師を束ねるおまえが言うな。  
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、 
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::)
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   
        /:::::::::::: く     | |         |  |  
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
                 
597名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:08:38 ID:3FGqqD2r0
>>589 裁判に負けて削除してるけどHPでは気に入らない弁護士のことを
チンカス野郎 チンカス野郎と連呼してしていたぞ。 

言葉を商売道具にしてる弁護士がウンコチンコを多用するなんて、学力ってなんぞや。

598名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:09:10 ID:7fyl2Txe0

    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::
   \:/   (●)  (●) \:ノ   『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めろ
     |       (__人__)      
      \      ` ⌒ ´  ,/       
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃         
     |            `l ̄     
.      |          |
        

 この前、「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」って言ったのお前だぞ  
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、 
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::)
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   
        /:::::::::::: く     | |         |  |  
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
599名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:11:35 ID:nm2m3s7eO
小学校から公立のエリート校作ってくれ
600名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:12:17 ID:Y+YT7X2XO
勉強は凡人の最後の逃げ道であると同時に日本国民に平等に与えられた人生を自立して生き抜くための手段でもある
教育とは人生で生き抜く手段を教えることである
したがって勉強以外で飯を食えるなら勉強が全てではない言うことができる
601名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:12:24 ID:1TfHySQP0
>>591
>・「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>            → 「『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めてほしい」


これは言おうとしてることは同じだろ。

602名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:14:44 ID:eFvIKzFi0
>>591
その発言は知らないが、別に橋下一貫して同じ事言ってるし、
へんな平等主義を指してるんじゃないの?運動会で「みんなが一等賞」みたいな。
603名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:15:42 ID:Cj2fRBXL0
どんどん良い方向へ行ってるなあ。橋ちゃんガンバレ!
604名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:17:47 ID:mU/Dgl4f0
>>591
読み書きそろばん=学力だろ。
605名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:20:02 ID:mU/Dgl4f0
>>598
お前本気で意味が分かってないな。
せめて「読み書き」という学力をつけてくれ。
606名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:20:07 ID:wCuF8ZjH0
>>1
まさに時代錯誤のファシスト中山二世だなw
学力があっても不況下では何の役にも立たず、大量の就職難民を出したことを忘れたのかこのバカは。
多彩な能力教育があってこそ「強い教育」なのだよ。

学力学力と言うなら、それ以前にコネで決る就職体系を解体し、採用条件の明確化を法規定でもしないと無理だろう。
607名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:21:08 ID:Wn4xK3h+O
学力が全てじゃないよ!
貧乳女学園のかずはチャンはフェラチオだって上手いんだよ!実生活では大学院生だよ!
608名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:22:42 ID:cndwwhyg0
教育委員会が言う、義務教育程度の学力は、あって当たり前の基本常識だろ。

それが「全てではない」というスタンスだから非常識な連中が量産されたんだろう。

609名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:23:10 ID:rcgdzWJG0
学力がすべではないが、学力はこの社会で成功する方法の重要な一つ。
610名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:26:17 ID:7fyl2Txe0
よく判る『橋下くん撤回一覧』1/2

・「PTAは解体する」
            → 「関係者に不快な思いをさせたのであればすべて撤回する」
・「府債発行ゼロ」
            → 公約撤回「原則と言ったゼロはマスコミが勝手に判断」府債160億発行へ
・「各市町村に人件費府下全域で10%下げを要請」
            → わずか4時間後府内全43市町村へ発言撤回メールを送る
・「伊丹空港廃止」
            → 3空港一体運用を目指すことで合意
・「中学時代、現自民党衆議院議員川条志嘉をいじめて転校させた」と発言
            → 「作ってました。申し訳ございません」と謝罪
・「全国学力テスト結果を公表するかどうかで補助金に差をつける」
            → 「強圧的で表現がまずかった」
・「府知事選出馬は20000%無い」
            → 「先日の発言は撤回、出馬する」
・「日本は核配備すべき」
            → 「あれは話芸」
・「学校の校庭を芝生化する」
            → 公約撤回「府の権限とは関係ないことだった」
・「警官520人削減」
            → 「警察官の数と警察力は極めてリンクする」
・「駅前・駅中保育所を100カ所設置」
            → 公約撤回「子育て支援は市町村で」
611名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:28:51 ID:7fyl2Txe0
よく判る『橋下くん撤回一覧』2/2

・「私は365日24時間公人だ」
            → 「私は365日24時間私人でもある」
・「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」
            → 「民主党に感銘を覚え応援したい」
・「TVで懲戒請求を煽る」
            → 「原告・弁護団の皆さん申し訳ありません」
・「光市母子事件懲戒請求を煽った本人は未提出」
            → 「請求したのは視聴者の自由意思」
・「共産党は多数派になってから意見すべき」
            → 「謝罪し、議事録削除を要請する」
・「中堅職員を自衛隊に体験入隊」
            → 「自衛隊研修はしない、撤回する」
・「公約を取り下げるというのはそんな簡単なことなんですか?」
            → 「そういう知事を府民の皆さんが選んだ(゚听)」
・「小学校の35人学級見直す」
            → 「机上の空論だった。反省し撤回する」
・「府立高の学区制を撤廃する」
            → 「世間知らずを痛感した、撤回する」
・「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
            → 「学力テスト、このザマは何だ」
・「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」
            → 「クソ教育委員会のクソ野郎が」
612名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:32:41 ID:pTDR+gXdO
大阪は勉強ができる奴を「イキッテる」とかいって
馬鹿にしたりいじめの対象にする風潮があるからなあ。
あのアホ至上主義みたいなのはなんなんだろう?
613名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:49:36 ID:qPaHC+DEO
頭良いからってナメんなよってことだろ。
アホ共の自己防御だよ。
614名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:53:55 ID:IyqABcsG0
橋下さんは自分もちゃんと早稲田出てて高学歴で高収入の弁護士
なのに、底辺の子たちにも教育のチャンスを・・・と考えてくれるだけ、

うちの宮崎のはげなんかよりなんぼかマシ

県民ですが、あのハゲ嫌いです。
615名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:55:01 ID:d25lrDRv0
橋本知事自身が選挙の時に『学力がすべてではない』って言ってなかったけ?
616名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:00:33 ID:UvPl30ey0
>>606
高校までは基礎教育だろ、韓国語や中国語を履修すべきでないと思うが
617名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:06:39 ID:TaM4QxPGO
>>606
民主国家だと国民の質=国の質であって
教育レベルが高いってのは高度な知的労働以外でも有利なんだが。
618名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:10:30 ID:2n69m67tO
学力だけが全てではない!と言っているけど道徳心も最低だからな。
手に負えない。
619名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:16:06 ID:ovXrUbo2P
『学力がすべてではない』というのが何が謝っているのか、全く分からん。
620名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:20:16 ID:f3zCLfio0
>>619
本来なら、
学力を向上させることは重要で、勉強することは当たり前だが、
その上で部活やら勉強以外のこともやって人間関係をはぐくめ、ってことだが

馬鹿な親や子供は
『学力がすべてではない』を、勉強しなくても別にいいんだ、と謝った解釈をしてしまうから
よりストレートに表現しないとだめなんだよ
621名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:23:14 ID:FeyJnUAj0
>>620
(´・ω・`) 人の嫌がる事を進んでします
<丶`∀´> 人の嫌がる事を進んでします

コレの違いって事か
622名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:35:38 ID:aDUTiR2w0
大阪人は人間性にも問題ありだけどな
623名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:38:25 ID:z9ogF/0nO
「人間教育では信頼を得ている」

誰から得てるんだよば〜か
624名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:41:02 ID:B7LDPIxr0
道徳とか意味のない授業はやめて、もっと学力向上に努めるべき
625名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:43:19 ID:lAQbZx900
学力そっちのけで、道徳もけっこうヒドかったが自国卑下特定国賛美なところもあったりするので早めに火消しに走ったのかな。
まぁ、ますますあぶり出しされる結果になるとは思うが。
626名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:44:19 ID:v4xzBW8A0
橋下・・・言ってることが選挙前と真逆だぞ

さすが撤回王
627名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:47:25 ID:bfTqD3fO0
せめて学力だけでも・・
628名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:47:35 ID:lAQbZx900
結果論で美味しく頂戴するしかあるまい。
629名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:52:16 ID:fOpx4PBy0
しかし
学力テストで平均点より3〜4点低かっただけで
こんだけバカ騒ぎするってのも、理解できん
都合よく利用しているだけじゃねえのか
630名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:53:55 ID:zzdzxPT1O
学力が全てではないが、だから勉強
しないというのは間違いだよな
631名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:55:32 ID:mjg0qudg0
政界、官界、法曹会、財界、学会

どこでも指導層の頂点を牛耳るのは高学歴者
例外は政界の二世オバカボンボン →安倍や小泉息子みたいなコネの塊みたいな奴だけ

それ以外の奴がのし上がるにはやっぱり学歴
632名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:00:57 ID:fOpx4PBy0
平均点より3〜4点低かっただけ
「このザマは何だ!」なんていったら
ふつう子供はグレないか?

633名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:01:05 ID:WOlaiCQ2O
大阪府民、とりあえず犯罪者として他府県の皆様に迷惑かけないでくれ。
634名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:02:07 ID:1eK53/oM0
橋本はホントに改革者だなあ。こいつは凄いよ
ただ中山みたいにやり方を間違えないで欲しい
635名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:04:11 ID:uyjrq4yS0
子供にいえばいいだよ、率直に、お前らをバカに仕上げようとしているんだよ、
そこには在日朝鮮や在日中国の思惑が絡んでいて、だからお前ら屈せずに勉強
しろよ と。
636名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:04:31 ID:hMkPERmd0
誰も問わぬので私が聞いてやろう。
商工ローン図の顧問弁護士に教育・倫理・道徳を語る資格はない。
去るがよい。
637名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:08:31 ID:hetgfhtP0
中二の子供に
「お前達はゆとり教育の被害者だよな」って言ったら
「ゆとり教育って何?」って聞かれたw
638名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:10:40 ID:Ifv62CaQ0
>>637
ゆとりの種製造者乙
639名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:13:42 ID:vFDCyS9n0
学力が全てないのは理解でるけど

それは、世間並に勉強できての話じゃないのか?

奥歯に挟まったような会話してないで
学力が低い(完全に足を引っ張る生徒がいる地区)ところでも視察してこいよ

そこで、その映像を公開していいかどうかで、お前らの本音を判断しろよ
640名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:23:34 ID:0ttapZ/90
暴走を繰り返し、目立つことより、地道な政治が大阪には必要なんじゃないか?
641名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:25:24 ID:fOpx4PBy0
>>637
> 「お前達はゆとり教育の被害者だよな」って言ったら

ゆとり教育と
その前後の時代の教育と
おれにはさほどの差があるようには思えんのだが
実は大きく違う?
642名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:25:57 ID:3GMiIh3M0
>>637
子供にそんな事言うお前もどうなの?
この親にしてこの子供ありだな。
643名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:27:52 ID:VP+Egww+0
まともな学力すら身に付けさせる事の出来ない無能教師が存在するってのは
教育の平等の観点から見て間違い

必要最低限の学力を身に付けさせてあげるのが公教育で無ければならないのだし
644名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:28:09 ID:E7Pp/NVOO
いやあ学力が全てでしょう。
確かな学力さえあれば橋下知事の誕生なんてありえなかったし。

まぁ今の教育方法と学力測定方法が正しいとは思えないがね。
645名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:34:12 ID:R3mx95oi0
ハシモトが珍しくマトモなことを言ったな。。。
子供はある意味、人間じゃないわけですから
どんどん知識を詰めこませるべき。
646名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:40:32 ID:t9CzFNTO0
>>6
頭わるww
学生の本分は勉強だよ。
学力が最重要に決まってるでしょ。
低学歴の低知能乙
647名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:42:22 ID:K5URVRzC0
人間教育で信頼を得ているのなら
どうして凶悪犯罪が多発しちゃうんだろうねw
648名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:43:23 ID:n3z+gwLZ0
学力が全てではないが、それなりの学力がある人間が言わないと説得力がない。
649名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:45:08 ID:VW4cTet70
>>639
学力が低い地域は学力が低いなりに頑張ればいい
わけのわからん個性だなんだを優先する必要は無い
個性なんて普通に暮らしてたら自然に生まれる

学校は学力
人格形成は家庭

これはすべてだよ
650名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:45:39 ID:bKYrRuZY0
例えば英語の代わりに韓国語を中学で選択して勉強することが出来れば
学力と地域コミュニティへの融和という二つの命題を一気に満足させられると
思うがどうだろう。
651名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:46:08 ID:F7EkC+Kj0







キチガイ教育委員会のクズどもを、徹底的に叩きのめせ。





652名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:46:09 ID:Dz5VS/sU0
>>646
学力は重要ではないし、優劣をつける教育をすると人格が歪むぞ











って橋下が言ってた
653名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:48:13 ID:5H2vRUuF0
>>650
その韓国ですが通貨暴落で破綻寸前ですが?
日本にとって全くメリットのない国ですが・・・
654名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:49:29 ID:nu5KnWDm0
学力が全てでもイクナイがだからと逝って学力が無くて良い理由には成らない訳で
アホ老害の大阪教育委員にゃその辺ワカランのだろうな…
それとも自分達の無能さを認めたくないが為に現実から目をそむけてるだけなのか…
655名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:50:54 ID:VW4cTet70
>>653
韓国が崩壊して難民が大量に日本を目指したときに
大阪府民が韓国語をしゃべれたら受け入れやすいって日教組は考えると思うw
656名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:51:55 ID:K6VETVdT0
礼儀を学校の先生に教えさせようとしたのは間違いだったという方向転換?
657名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:56:52 ID:aKg94jKj0
658名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:57:06 ID:XMF37SbmO
橋下は浪人して早稲田政経だし結構頑張ったんだよな〜
俺も受験頑張ったしこういう苦難は経験すべきだと思う
勉強以外で努力してるならいいと思うが大半はそういうものがないし有用じゃない
学力はあればあるほどいいわけだしね 競争大いに結構だろ
659名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:03:11 ID:DVcX86SW0
学業は学生の本分だろ。
全てとは言わないが、重要なのは間違いない。
660名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:04:21 ID:4jIoej+V0
勉強ばっかしてる人→どこか欠陥がある
ヤンキー、不良→根はやさしくいい人

という図式を作り出したマスコミ(テレビ)こそ諸悪の根源。
俺が小学生くらいのときには勉強ばっかしてると欠陥人間になるとテレビに刷り込まれていた。
学力が全てではないが、義務教育で与えられた課題くらいこなせないとまともな人間になれないと思う。
そもそも学力が全てではないといっているやつは単に努力することが嫌いな怠惰なやつであることが多い。
661名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:24:02 ID:acP0Dda6O
でも、私立は嫌いなんでしょ?
662名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:30:18 ID:AVAFlT7lO
間違っているな。学力がない奴は体力。
頭がいいばかりが全てではなく、頭が悪い人間は体力があれば中途半端な奴より稼げるんだよ。
663名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:30:36 ID:cm5MYXXWO
B枠K枠さえ使えれば無敵
「見ろ、学歴がまるでゴミの様だ」
664名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:32:11 ID:cDmxjoqm0
推薦入試廃止すれば済む話だけど、閣下にできるかな?
665名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:33:58 ID:CukJEnP9O
戦前の海軍兵学校みたいなのを作ればいいんでね?

666名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:35:48 ID:hNGI72ri0
日本の中高生は勉強しなさ過ぎなんだよ。
信じられない勉強時間の短さ。
667名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:39:07 ID:U6Z7E+/a0
>>662
体力バカじゃどうしようもない。

最低限の学力(というより一般教養)がないことにはお話にならない。

その一般教養レベルが揺らいでるのが今の教育界の話。
668名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:43:11 ID:sNScmd8a0
学力が全てではないと思う、感性みたいなものだと思う
学力が無くとも金の臭いに敏感で成功するやつは沢山いる
唯一の弱点は学歴判定組織には受け入れられないことぐらいか
669名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:44:43 ID:MEJWyQAd0
>>1
>『学力がすべてではない』という誤ったスローガンを改めてほしい。

「学力が全て」か???
ならば大阪府の学校からはスポーツ大会には出さないわけね。
学力が全てだからそんなことする暇あるなら勉強しろと。
670名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:47:02 ID:MEJWyQAd0
>>659
橋下は全てと言い切っている。
671名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:47:56 ID:qqyztkvD0
>>660
おっと、「愛と誠」の悪口はそこまでだ!
672名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:48:25 ID:/+WlZaEY0
>大阪の教育界にある『学力が全てではない』という誤ったスローガンを改めてほしい

大阪の教育界ってなんだよw
しかもそこが「学力が全てではない」と主張してるのか?w
初めて聞いたよw

橋下はまさにマッチポンプの天才だねwww
673名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:49:48 ID:U6Z7E+/a0
>>668

>>668の成功の基準が何なのかは分からんが、
地位、名誉、収入、伴侶の有無・・・
そういったものと学力が密接に関係あるのは明らかだろ?

学力もなく成功した。っていうごく少数例をとりあげて
「学力は成功を左右するものではない」っていう一般論にもっていくのは無理がある。

成功した人間のうち(たとえば年収が2000万円以上ある人のうち)
何%が有名大学出身で、何%がFラン大、高卒、中卒かっていうのを統計出せば、
答えは明白だと思わんか?
674名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:49:51 ID:qCWqlAI5O
1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴がない事を逆に美化しようとする
6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8. 必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9. 自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされ反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
675名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:51:07 ID:88Dq8tL00
学力だけあってもどうしようもないが、学力は必要なもの。
676名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:52:20 ID:BuDrwyN10
「学力はいらない」
という方針がおかしいと言いたいんだろ?
日教組は狂ってるからな
677名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:58:06 ID:88Dq8tL00
「学力が全てではない」というのは、そのとおり当然のとこだが
それを「学力は必要ない」とわざと読み換える馬鹿や、
本気でそう読み取ってしまう馬鹿がいるからな。
それに対するけん制だろ。
678名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:58:09 ID:xr63MBXC0

義務教育までは学力を保証すべき。
責任感のない教師が増殖してるんだろな。
児童、生徒の将来なんてお構いなし。
679名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:58:44 ID:Ca3NjwzlO
学力が全てではないのは確かだが、全くいらないって訳じゃない。
今は最低ラインを割ってるのが大阪の現状。
犯罪都市らしく。
680名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:03:03 ID:g8K1D8wH0
>>670
まあ“「学力”の再定義や再評価が要る」つーことか
681名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:08:08 ID:M+SxUxQi0
>>1
学力が全てではないというのは別に誤ったことではないんじゃ…。
学力も、すごく大切だけど、大事なものはひとつだけじゃないんだから。
相対的に学力を小さく扱われてると思ったのかな。
682名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:09:17 ID:6gCLmWOd0
学力のある人間の半分は有益なことをし半分は犯罪に走る
統治効率の点ではバカが多いほどいい

ただ役人どもを制御するには破壊的高学歴が必要
橋下はその典型
683名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:12:19 ID:5dqgMtRvO
少なくとも学校という存在の第一義は学力の向上なんだよ
少なくとも将来国を担う素養がある上澄み連中の教育機会を奪ってはならない
684名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:13:41 ID:U6Z7E+/a0
有名人の出身大学ランキング
http://univranking.schoolbus.jp/00000296.htm

企業が新卒を採用する際に、出身大学を考慮するか否か
http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

出身大学が将来の職業に影響を与えるか否かのアンケート
http://benesse.jp/vote/voteBackNumber_3167.html

国家公務員1種試験の出身大学別合格者数
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/kokka/1056685732/-100



参照する母数が大きくなれば大きくなるほど、
「成功した人間は有名大学出身である割合が高い。」という話になる。

ただし、この逆は必ずしも真ではない。
(有名大学出身であれば成功するということを保証するものではない。)
685名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:15:12 ID:O25ngygw0
中途半端なガリ勉量産しても大学で元のマヌケにすぐ戻るから
まあ自己満足の世界だな
686名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:17:19 ID:soV0sYB40
橋下は庶民の敵
こういうことを言うと学歴だけ合って仕事もろくにしない連中が付け上がるぞ
687名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:17:53 ID:6gCLmWOd0
高学歴中有益な奴の割合・・・多い
高学歴中犯罪者の割合・・・・多い
低学歴中有益な奴の割合・・・皆無
低学歴中犯罪者の割合・・・・非常に多い

「学力が全て」というのはかなり正しい
688名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:18:00 ID:AOK7dep30
橋下を面白がって突いてみると、すぐに駄々っ子みたいに
声をひっくり返してわめくもんな。

団塊世代が育てた典型的幼児。

この世代には引きこもりが多く社会問題にもなっている。

689名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:20:56 ID:soV0sYB40
>>660
教師とか実際欠陥人間多いぞ
とくに女
690名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:22:53 ID:6gCLmWOd0
>>685
その通り
だいたいにおいて学力を問題にするなら、東大の、それも理系か文1でなければ大した差は出ない

早慶も京大も短大も高卒も業務能力はほとんど同じだ
むしろ高卒やパートの主婦のほうが契約取ってくる
生保なんかその典型だ
京大卒が専門卒にプレゼン資料作りで負けることもよくある
東大でも文2なんかはバカにされているし犯罪者も多い
早稲田などはご存知犯罪のデパートだ
中途半端な秀才はかえって有害
691名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:23:21 ID:U6Z7E+/a0
よくなされる議論。というか屁理屈の代表例。

・東大生なんか勉強しかしてないからまともにバイトとかできるわけねぇ。俺らのが使える。

→100人のイワユル「俺ら」と100人の東大生を集めて同じようにバイトさせたら、
東大生のほうが効率よく働けるのが目に見えてる。

→高学歴はガリ勉で体力ないから、ヘヴィな仕事に耐えられるわけない
高学歴の代表格の医者は、そんじょそこらのブラック企業よりよっぽどブラックな現場で働いてる。
国家公務員の仕事内容もマジでデスマーチ。


たとえば母数100ずつで、Fランと高学歴について学力以外の項目を比較した場合に、
体力であれ社交性であれ美醜であれ、同じように正規分布するだろうことは
想像に難くないと思うんだが。

高学歴についてたまたま自分がみた一例を挙げて、
さもそれが全体を象徴するかのような発言をするのは
嫉妬や僻み補正がバリバリにかかってると思うよ。
692名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:24:02 ID:5MsUdo640
>687

なんて浅はかな短絡的思考でしょう。
統計を取ったらその通りになるだろうけど、それだけ低学歴だと生きにくいということでしょうよ。
学力が全てなのではなくて、そういう働きにくい社会にこそ問題があるんじゃねえの。

お前がどんだけ高学歴なんかはしらんけどな。
693名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:28:48 ID:2xaJkCgM0
ヤンキー志向の人間が多いから学力が低いんだろ。
教師に対して学力がすべてであるという意識改革を求めたって意味ないと思うけど。
子供の世界ではケンカの強い順でクラス内の身分が決まるんだから
まるっきり説得力もないし。
694名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:30:46 ID:6gCLmWOd0
>>692
気分を悪くしたらゴメン
社会秩序の点から論じてるだけだから

ちなみに最近は低学歴のほうが就職有利なんだよ
何たって人件費は安いしたいていの仕事は高卒でもできる
大卒が学歴を逆詐称して公務員になるってのも有名だよな

そんなに低学歴は悪くない
2chで極端に差別されている以外はね
695名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:33:12 ID:+aukv4cG0
有名私立中学出身者とか
禄なのがいないから・・・・。

この陰山が言ってるのは
真実をついてはいないと思うよ。

自分の本を売りたいだけなのかもね。
696名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:40:23 ID:8SKspuEd0
優等生を必ず悪者に仕立てるテレビドラマやマンガが悪いんだよ!
697名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:40:36 ID:U6Z7E+/a0
>>692
>学力が全てなのではなくて、そういう働きにくい社会にこそ問題があるんじゃねえの。

一理あると思う。
極度に職が細分化され、高度化されていったために、
一定レベル以上の(専門)職に就くためには、
必要な知識、スキル諸々が多すぎるのだと思う。

もちろん、どのレベルの職・学力の話をしているのかによるが・・

例えばだが、
英語ができれば雇ってもらえた時代は過ぎて、
英語はもはやできて当たり前、一つのツールにしかすぎなくなってるし。


でも、それを嘆いても仕方ないんじゃねーの?自己研鑽に努めるしかないだろ。
698名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:41:51 ID:3TWMi2bJO
勉強ができるやつはそれなりにやることやってる
授業を真面目に聞いたり自主勉したり塾に通ったり
それは人間を形作るのには大切だと思う
よほどの天才でない限り努力が学力に繋がるのは間違いない

699名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:42:03 ID:Xc+E8t5m0
橋下は自分の誤りを認めて改めたわけだなw
出馬前は学校の勉強なんか役に立たない、受験において部活動の実績で
下駄を履かせるべきだとか言ってたようなw
700名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:43:17 ID:AVAFlT7lO
>>667それは教育界以前に家庭の価値観や躾の問題だとおもうぞ。
学力が全てとは乱暴な発言。世の中にはいろんな適性の人間がいて
どうしようもないのは究極体だけでも鍛えろといいたいんだよ。
701名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:43:32 ID:6gCLmWOd0
>>695
うん
開成や灘は留年率が非常に高いし逮捕者も多い
ただそういう連中は大半が文2止まりなんだよ

つまり上にも書いたけど学力が人材としての能力に結びつくのは東大理系か文1のみってことね
このレベルになればある程度学力を信じて採用してもいい
ただしそれ未満だとむしろ人件費の安い高卒を採る

極端に見えるけど、実際一部上場企業の多くはそれに近い採用体系をしている
702名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:45:22 ID:D5Jvg9cj0
どんなに心が歪んでいても、頭さえ良ければ
司法試験に合格すれば弁護士への道が開けている。
703名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:46:07 ID:MsFlAHoL0
学力が全てじゃない。
学力+協調性+個性+ルックス&コネ

まあ、この中で一番大きな割合はルックス&コネだろうね。
704名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:46:37 ID:5H2vRUuF0
教育に日の目が当たったことはいいことだね
それよりアメリカの株価が大変なことに・・・
705名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:48:32 ID:dKPOZAMW0
人間教育するために日の丸君が代はやめて朝鮮の国歌国旗をやるんですかね
706名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:48:47 ID:WkuD45E40
ふつーの人を育ててくれればそれでいいよ
707名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:49:20 ID:U6Z7E+/a0
>>704
10000ドル割ったな。
日経も\10,000割ってくるのかな?
米下院で法案通ったから、維持するかと思ったけど、
甘々の見通しでした。
708名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:52:11 ID:Za/TtnHz0
これは揚げ足取られてもしかたないだろ。スローガン自体は間違ってない。
このスローガンを建前にした、学力軽視はいかんぞってことまでいえばいいのに、
なんで弁護士のくせに容易につっこませるような脇の甘い発言するんだ。
709名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:52:14 ID:sNScmd8a0
>>703
たしかに、どんなに頭が良くても醜いと人間として否定されるからなw。
710名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:53:08 ID:fiesrbAm0
人を育てるとか、体力があればいいとか、学力がどうとか全然わかってないな
大事なのは競争で人を選別すること。コネ・カネの影響を弱めるためだ。
競争の内容、つまり指導要領なんて適当でいいよ。能力は測れる
711名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:54:39 ID:6gCLmWOd0
>>702
最近は弁護士の就職難が酷い
下山芳晴判事のようにストーカー事件で逮捕されるのもいるし
もっとも彼は東大法学部でも6年かかってやっと司法試験に合格した最底辺だから実質経済学部(文2)と学力は変わらない

俺が>>701のように文1と文2の間に大きな壁があると主張するのもそういう諸々の理由による
文2以下なら学力なんて実務能力とほとんど関係ない
712名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:55:11 ID:O25ngygw0
もし本当に若者の学力を上げたいのなら
大学の卒業ハードルを高めにセッティングするほうが良いよ
受験戦争なんてなくなるし良いこと尽くめだ
713名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:55:17 ID:Za/TtnHz0
>>709
でも、大学は顔写真で合格者決めるわけじゃないからな。
社会にでたらそりゃ見た目が9割の世界が待ってるだろうけど、
中高生にとってのルックスなんて学力にくらべると人生を左右するほどの影響力はないよ。
714名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:55:24 ID:nC4mLOQh0
>>707
80%以上の確率で1万円割るでしょうな>日経平均
まあ換金売りが続いているから仕方ないと思うが。
715名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:00:37 ID:gLQszCyx0
>>1
テラ正論。

グローバル化で社会は厳しくなってるのに、学校で
昔より勉強しなくなってるなんて、狂ってるとしか言いようがない。

ゆとり公務員って本当に感覚ずれてる。自分が仕事が無くならないからって、
それが当たり前だと思ってる。あいつらは冷徹。他人の気持ちがわからない。
716名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:03:31 ID:U6Z7E+/a0
>>710
大学6年だが、中高の学習内容が生きてるぜ?
微積なんざ将来ぜってー使わねぇ、って思ってたが、
コレなしじゃ語れない分野って存在するし。

古文・漢文・ヨーロッパ史・経済・倫理・生物・物理・化学(分野はてきとー)
どれも身近には感じがたい内容だが、
でもコレって自分が興味ある分野への入門?っつーか・・

将来への窓口みたいなもんだろ?

学力をモノサシとする競争原理が必要なのは分かるが、
内容がどうでも良いってことはないだろ。
717名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:04:50 ID:rH79Om270
学力はすべてではないってのは、学力だけではだめだということであって、学力がなくてもいいということではない
718名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:05:19 ID:atrfNgUL0
学力が全てではない
これはまさに橋下自身に当てはまるではないか
お前が知事になれたのは、シンスケのお陰
お前の学力で弁護士になっても、結局は裁判所で否定される程度のものだった
719名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:12:28 ID:5Z/eV2Ys0
>>714
為替ヤバくね!?円高すさまじいぞ!

日銀砲くるか!!??
720名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:15:13 ID:fpaUtfJv0
進学だけが目的のような学力で
大人になって
役に立つものなんて
ほとんどないでしょ
大人になって役にったってるの算数くらいだよ
721名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:17:01 ID:jk99RQ4wO
大阪人が民族的に知能低めなことが暴露されてしまったな
722名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:18:23 ID:3GuFBI2m0
低学歴が嫉妬するスレはここですか?
世の中は勉強できる人間の行動で支えられてるのに、それすらも理解できずに自分の怠慢や不成功を人の責任に摩り替えるなんて随分くだらないことしますね^^
嫌なら自分も勉強してそいつらと闘えばいいのに、闘うことすら出来ないチキンの口だけの真症の負け犬ここに極まり。
なんだかんだ、言って勉強は大事、
優秀な人間にとっての必要条件。勉強できない奴にろくな奴がいないのは、底辺のおまえらが身を知ってわかっていることだろうに。
それすらも否定すんなよバカ
723名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:23:33 ID:5Z/eV2Ys0
>>722
勉強も大切だが、
同じように、謙虚に陰徳を重ね、相手に敬意を表し、人の信頼を得るのも大切だよ。

勉強ができるのは個人の資質かもしれんが、
勉強をさせてもらえるのは自分以外の誰かのおかげだし、
勉強を教えてもらえるのも自分以外の誰かのおかげだ。

謙虚に、感謝しなきゃ。
724名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:30:06 ID:7zVz3Rdu0
>>723
それでバカなら、なんにもならない。
謙虚に感謝して、でもどうしようもない馬鹿ですってか?

『学力が全てではない』というのは、それなりに学力のある人間にしか許されない台詞だ。
725名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:31:23 ID:W2Ck6WNHO
>>721
ミンジョクとか
優位性とか

おまえチョン?
726名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:32:42 ID:7yPpgTkw0
>>723
そうだね、感謝の気持ちを持てば謙虚になれる
食事前のいただきますを大事に実行することから
教育に繋がっていくように思う 些細なことから始めましょう
727名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:34:01 ID:3GuFBI2m0
感謝は大事だが、所詮封建道徳の観念。
日本史でも勉強してみたらわかると思うけど、中央政府がまず民衆に明示したのは>>723がいうような封建道徳
要するに、謙虚にしなさい、感謝しないさい
ただし、我々能力ある人間、そして底辺どうしね。っていうのがもともとの意味です。

勉強してないとくだらない一般論、常識(バカ社会人が好んで使うな、まあ、バカだから仕方ないけど)に左右されるから困る。
勉強はすべてではないとかくだらない論理言われて納得して、本当に屑だわ。
そもそも勉強とはどうすることなのか?という問いかけが大事なのに、どうでもいいこといって話逸らしてるだけだろこいつら。
まあ、橋本も早稲田の記述問題を課されないバカ入試潜り抜けてきた人間だから所詮この程度の国語力なんだろうが。
728名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:39:10 ID:4BBY/pOY0
陰山英男か、さすが橋下だな
これだけでも評価できる




729名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:41:47 ID:S6h5yLw60
平均的な学力を必然とした上での話だな。
偏差値40以上は必須だろ。
730名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:42:33 ID:p6rxVusj0
>>727

橋本は一般入学だろ

50万人塗り絵大会は、まだ導入して無いだろ
731名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:47:30 ID:7eJ4Tbkl0
『学力がすべてではない』が誤り?
てことは正しいのは『学力が全て』か?
橋下は阿呆なんだろうか
732名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:47:57 ID:oIJEPf/O0
確かに義務教育や大学入試の知識は使わないものもたくさんある。
しかし重要なのはハードルを越える能力があるか否かだとおもう。
目標を設定してそれに到達するよう努力する力のことね。

学力が全てではない→学力がなくてもいい→勉強しなくて良い
と考える人で、さらにスポーツや課外活動なども打ち込んできたことのない人は
ハードルを越える能力があるのか少し疑問、
だって越えようとしたことがないんだもん
733名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:52:39 ID:jQvPVGGm0
>>731

それを(学力低下が危惧されている)今の時代にスローガンとして
掲げるのがおかしい、という意図だろ。
734名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:53:22 ID:5Z/eV2Ys0
>>727
ご自身が他者を貶め、自身の優位性をひけらかす割には、
非常に読みにくい稚拙な文をお書きになるし、
起承がつながらない、省略が多く、飛躍した論を展開なさる。


それと>>723は、>>722個人へ宛てた言葉ですので。

勉強は、最低限は必要だと思う。
ある一定のレベル(職業なり収入なり)に達するには、
ある一定の学力が要求されることもよく分かる。

でも学力を得たら、次は人間としての幅を広げなきゃならない。

学力がある人間こそ、謙虚に、いろんなものを受け入れなきゃいけないんだよ。
それが、日本におけるノブレスオブリッジに通じると俺は理解してるんだけどね。

>>727は自称高学歴なんだろ?

昔から言うじゃない。
稔るほど 頭を垂れる 稲穂かな、とね。
735名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:55:35 ID:7eJ4Tbkl0
>>733
そう言うことか
今は学力を重視したスローガンを打ち出すべきって事か
賛成しないけど阿呆は言いすぎだった
橋本さん怒らないでね
736名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:58:52 ID:S6h5yLw60
>>731
今の学力で「学力が全てではない」ということは、
時効を迎えて「殺人犯を捕まえることが全てではない」と言う警察のように思えるがな。
737名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:04:30 ID:MFWLwijj0
>>736
>「殺人犯を捕まえることが全てではない」と言う警察

正しいじゃん。
捕まるかどうかもわからない殺人犯の捜索に多大なコストをさくよりも、
解決できる可能性の高い事件をどんどん解決していったほうが、
日本の治安への貢献度は高い。
738名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:06:11 ID:AEaHejmY0
本当に学力偏重で良いなら教師もずっと楽になる
生活指導やらなんやらと本来親の責任の部分が教師の労働の大半を占めてた
739名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:06:39 ID:SKrcihIP0
『学力がすべてではない』

...どこが間違ってるの? 勉強できなかったら人生諦めろって子供に教えるのかよ

ふざけるな橋下 貧乏な家に育ったとか言うけど、北野高校行って私立大にいけるくらいの恵まれた環境じゃねえかよ

高校出たら働いて家に金入れてくれって言われてるヤツだっていっぱいいるんだよ!

マジでふざけんな!!!
740名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:09:25 ID:zTINnwn40
>>737
検挙率が全国最低の大阪のスレで言うこっちゃないわな
741名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:12:32 ID:Aa2PFvBX0
橋下、1ヶ月でいいから教育実習してみろよ。話はそれからだ。素人が吠えても説得力に欠ける。
742名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:12:49 ID:Ukm5RZyO0
ステレオタイプな学力に今更何の意味があるのって話だと思うんだが
PISAなんて先進国は軒並み日本より順位低いのに
上位なんて途上国ばっかりじゃん
743名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:16:29 ID:oN9TbgZv0
>>719
いや既に打ちまくってますが・・・
744名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:26:16 ID:5Z/eV2Ys0
全国47ある都道府県で、2007年度末の全国学力テストが45位だった大阪府。
その学力低下の責を負うべき教員から構成される「教育委員会」が

「学力が全てではない」

って発言することは、自らの責務を投げ出したような印象を与えるでしょ。


>>743
2週以上も連日発射してるのね・・・
745名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:35:01 ID:zr4SUSxY0
学力は十分条件ではないものの必要条件である。
すべてではないなどというのはまやかしだ。

746名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:42:51 ID:P9jUBoloO
たしかに学力がすべてではないが人生を大きく左右するのも事実
747名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:47:25 ID:HpC53aiqO
学力が全てじゃないが、大阪人はアホが多すぎるからこのくらいがちょうどいいよ
748名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:49:00 ID:gN6MQRe50
学力だけじゃないってのは、

学力も人間力もだってこと
日本語勉強しろよな、橋下
そもそも法哲学わかってるのかね?
ま、それでも司法試験合格しちゃうんだし、司法試験もたいしたことないってことね
749名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:51:14 ID:8dwjPEJa0
学力がすべてってことですか?
日本はコネがすべてだろ
750名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:46:40 ID:bISxpiQi0
学力がすべてだよ。

アフォはなにをやってもしくじるだけ。
中卒の職人さんだって腕の立つ人は学力は驚くくらい高い。

すべてでないのは「学歴」。
751名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:49:26 ID:oz5T7q1j0
>「大阪の教育は、学力面はともかく人間教育では信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。


おいwwwwwwwwwwww
752名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 03:17:27 ID:uGhAawSz0
大阪府が学力だけがすべてじゃないと言うのは
営業成績がすべてではないと言い仕事をさぼる会社員と同じだ。
753名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 03:41:43 ID:DTWSXWxy0
学力がすべてではないという前に
学力を標準にあげろ

学力批判のアフォは、中国に行って現実を知るべきですね
754名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 03:41:45 ID:rEsNRHRd0
>学力が全てじゃない

橋下自身が選挙の時言ってたじゃんw
こいつの二枚舌に呆れれるよw
755名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 03:51:44 ID:PWoReTz90
道徳と正確な日本史が重要
756名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 03:54:11 ID:1t0FQVBy0
選挙前は、「学力なんて二の次、子供は遊べばいい」とか
テレビで言ってたくせに、
なに正反対のこと言ってんの?w

こいつの発言は、コロコロ変わりすぎ
だから信頼されない
てか、こいつって信念ないよな
教育なんてド素人のくせに、口出すな、迷惑だ、この的外れ弁護士くずれが!
757名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 03:57:21 ID:mZTTp1hS0
学力がすべてではないが教師と子供の怠惰の逃げ口になってるからな
758名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 04:08:02 ID:wKEKDRSP0




〜恐怖を煽って騙す小泉手法(富裕層のコストカッター屋)〜


橋下も本質は不安ととまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局 橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか?
橋下に「派遣制度に反対ですか?」「中国人移民に賛成ですか?」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か?」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「7人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか?
彼はまさしく「富裕層」だ。

759名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 04:59:56 ID:03QxFYsc0
「さぁ学ぼう!そして育てよう!実りある教育を!」
760名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 05:10:32 ID:WmGs6+iNP
>>741
あんな教育実習しか受けてない素人がいきなりプロデビューして
教えてるからロクでもないんだけどな。
いまどき町のパソコン教室のおねえさんでももちょっとましな
実習受けとる。
761名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 06:36:16 ID:WIbd1Tuf0
>>568
高学力者の集まる進学校だっていっぱいある(公立、私立とも)。
そもそも高校の数自体が多い。
単に人口が多くて交通が便利な地域だっていうだけだ。

(人口密度が低い地域、交通の不便な地域は高校の選択肢が限られるので、
極端な底辺校が生じにくい)
762名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 06:43:56 ID:e2j8yGRR0
>>758
国民に味方なんか居ないよ。敵の敵なら居るけど。
763名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:08:32 ID:hrIlOuapO
門真市は学力テストの成績公表しないと決めたそうだ…
全国平均より上だった吹田市と違って、思い切り恥ずかしい成績なんだろな。
これで予算削れるのか、財政難だというのに。
764名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:14:47 ID:I4jNsQCZO
>>760
教育実習って結局元からいる日狂組教師に気に入られなきゃダメなんだろ?
せっかく育った教育者志望の学生を仕上げで台無しにする制度だと思うね
765名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:20:04 ID:c0GxTeIZ0
橋下がんばれ!!
766名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:25:41 ID:3aCPG2mE0
橋下自身、学力がすべてではないと痛感したからこそ
もっさいガリ勉から、一念発起して
茶髪にしたりバイクを乗り回したり
つまらないギャグを飛ばして面白い奴と思われようとしたり
というキャラ改革に着手したわけでしょ。
767名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:31:00 ID:NbXYAP100
この点に関しては橋本に言いたい。
大阪は学力より先にマナー向上等に力を入れるべき。
あまりにもDQNすぎるぞ
768名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:34:23 ID:Z8QGftWGO
>>750

> 学力がすべてだよ。

> アフォはなにをやってもしくじるだけ。
> 中卒の職人さんだって腕の立つ人は学力は驚くくらい高い。

> すべてでないのは「学歴」。


まあその通り
勉強ができるできないは七割が生まれつきのもの
ときどき無茶にがんばって、なんとか学校内だけでは通じる成績に
到達する奴がいるが、所詮そんなの社会にでたところでクソの役にもたたん
しかし、こういう連中が公務員に殺到し、はんぱに受かるから
組織が腐る

全てではないのはテストの結果だと言う話だ
769名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:49:35 ID:hrIlOuapO
橋下叩いてる人って『ゆとり教育』賛成派?
学力テストの成績上げようって取り組んでるんだから学力上げなきゃダメでしょw
770名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:52:53 ID:L99zKPhEO
大阪…力こそ正義?
771柚木まゆ:2008/10/07(火) 07:56:59 ID:CHoXUDPPO
学力が全てとかバカじゃねーの?
そしたらまゆみたいなアーティストが育たないじゃん
まーぢありえねぇw
772名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:59:06 ID:umgTqXPxO
773名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:01:38 ID:PU6uaYy10
早稲田程度に学力って言われてもねぇw
774名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:02:16 ID:4Xew4S/2O
ヤバいヤバいうっかりコピペに釣られるとこだったぜ
775名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:06:10 ID:CzPSbr1lO
要は子供の為に…的なスローガンで手抜き教師を増産するなって事でしょ
776名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:21:55 ID:cqAChoUg0
カリスマ予備校講師が言ってた。
偏差値でクラス分けをするのを差別だと言う奴がいるが
差別と区別は違うと。
777名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:24:30 ID:BMZWcWwaO
学力が全てじゃないかもしれないけど、常識もなく知識もない人間って使えないし、関わりたくない…
やっぱまともな教育→ある程度の学力は必要。
778名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:25:47 ID:/IJPHi190
学力がすべてではない、かもしれないが、
学力無い奴が代わりのものを持ってるって話じゃないからなあ。
779東大コンプの橋下:2008/10/07(火) 08:27:25 ID:Si3JblyuO
ハシゲの脳内では『公教育がしっかりしていれば公立ルートの俺でも早稲田じゃなく東大に行けたはず!』との
妄想が渦巻いていますW  
ひどい東大コンプだなww
780名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:31:30 ID:/R+QhjLS0
学校は勉強を教えるところ→親はサポート
人間教育は親がすること→学校はサポート

じゃね?

学力低迷でなにが学校なのか
781名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:46:09 ID:jlT4L53AO
学力は全てではないけど、意思や倫理、技術すらないのは問題なわけで、それらは結局努力なしには習得できん
学力がないのと怠惰を容認するのは全く違う。
782名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:51:30 ID:r1SKkX7mO
そもそも教える側がそこらの四流大学出が大半なんだから
ガキが賢くなるはずがない
783名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:55:01 ID:jBEugB0V0
コネ採用をなくしたら教師の9割が入れ替わってしまう
そんなもんに教育委員会が賛成するはずがないんだよなw
784名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:56:33 ID:cCmIIsZ+0
>1
学力が全てではないが、学力が一番大切なことも事実。
『学力が全てではない』という言葉を振りかざして日教組が左巻き教育をしているのも事実。
785名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 08:58:37 ID:fh5f2n4x0
おそらく学力が底辺の学校に陰山氏が行っても手も足も出ないと思うよ。
「受験テクニックは現代社会を生きる力だ」なんて、学ぶ姿勢のある子供には
有効だけど、親子代々中卒高卒で働くのが当たり前の家庭で育つ子供には
ナンセンス。
786名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:02:38 ID:v+wF6FPN0
大阪の教育界「学力が全てでない」
  ↓
大阪のひったくり件数、全国1位

何を教えているのでしょう?
787名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:06:09 ID:cqAChoUg0
大阪では偏差値60以上の高校でも
勉強熱心だと白い目で見られます。
788名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:06:27 ID:Q8saxO9n0
>学力面はともかく人間教育では
>信頼を得ている」というのが生野委員長の主張だ。
学力も乏しく人間性も低水準な大阪を作り出しておいて何を
789名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:07:10 ID:NGFmJWKE0
学力はすべてじゃないけど
スポーツ選手になって生計を立てるとかピアニストになるとかよりは
学力を一定レベルまで上げて、就職して生計たてるほうが簡単だから
とり合えずは勉強はしたほうが良い。
790名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:08:00 ID:Z1sIrcap0
むしろ「学力が全て」だと思ってるバカを量産したおかげで
今の官僚の不祥事があると思うのだが?
すごい驕りがあるもの。

もちろん学力がいらないなんてことは当然言わないけどね
791名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:09:01 ID:UYRLCgGd0
官僚は偏差値も学力も高くないと思うけどな。。。
792名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:10:51 ID:eA2k9IZY0
朝鮮総連機関紙『朝鮮新報』 核問題“最後通達”
2008/10/07 08:41:37

http://www.chosunonline.com/article/20081007000016
793名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:11:23 ID:wtcE2eBk0
学力学力言われると困る人が大阪には多い

1教師→コネ採用・BK利権採用
2生徒→火病持ち・総ADHDで勉強したくない
3親 →正しい歴史教育をされるとKが劣等民族(ry
4企業→教育水準が上がって詐欺できなくなる
5歌手→人情を歌うとバカにされる
794名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:11:51 ID:cqAChoUg0
官僚が学力がすべてと思っているという根拠は何?
795名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:13:42 ID:+P77s6BR0
>>学力が全てではないが、学力が一番大切なことも事実。

お勉強クイズ番組でしか見たことのない
高学歴お笑いタレントっているじゃないですか。
あまりにも学力に自分のタレント生命のすべてをかけすぎるのもどうかと思う。
すこしくらい面白いことも言ったほうがいい。
796名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:21:40 ID:Z1sIrcap0
官僚に限ったわけじゃないけどさ。
「自分は勉強したから、試験に通ったから、いい大学出身だから、好待遇は当たり前」
という不正に対しても持ってる怖い考えね。
彼らからは「天下りは仕方ない」「あって当然」という意見も聞けますよ。
797名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:24:13 ID:ls8oJ+T30
つか、学力下がる→「学力が全てではない(開き直り)」のコンボだから批判されてるんだろ
「学力が全てではない」ってのは、相応の学力を持った奴や、教師として十分な成果をあげてる奴
が言ってこそ、初めて意味がある
798名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:24:57 ID:i1JVQ6kJ0
つか橋下も学力が全てではないって事自体を間違ってるとは思ってないだろ。
それをスローガンにして手前らの無能さを隠すために使ってる教育界を批判してる。
大阪の現状見れば人間力(笑)教育ってのがいかに糞かわかるじゃんw
799名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:28:48 ID:kQWQHk0O0
学力が全てだろ。

履歴書で見るポイントはまず学歴・職歴。

その後、資格・検定、最後に自己アピールその他。

大抵資格検定あたりまでしか見ない。疲れるからw
800名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:43:41 ID:VYFkO+Ze0
>>779 東大コンプっていうけど、神戸大に落ちたとテレビで本人が言ってたぞ。
801名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:44:43 ID:2i5VeB/rO
>>796
> 彼らからは「天下りは仕方ない」「あって当然」という意見も聞けますよ。
現役の東大生からしてそういうの多いからね。法学部とか国1志望者。人材活用もあるが、能力的にそれぐらいの待遇があって当然と主張する輩がごまんと居る。
802名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:45:57 ID:4cr+y3300
これはいつ撤回するの?
803名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 10:04:42 ID:SC9ByoZFO
学力がすべてでないは激しく同意
だが大阪の民度でなに言ってるん?
学力や道徳以外になんか伸ばしたのか?
804名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 10:06:21 ID:efhZWzEpO
>>769
違うよ、言っていることに一貫性がない薄っぺらなその場しのぎの人気取りだから。
805名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 10:12:57 ID:pxel9fpm0
学生時代試験監督バイトしたとき東大京大に合格者だしまくる有名高校生相手にしたけど
あいつら受験番号以外の氏名クラス名学校名絶対に書こうとしない。
(説明では書くように促している)
書くように注意すれば「個人情報はかけない」とか「学校が書くなといった」と
言いがかりつけまくり。

あと大阪府の公立高校には推薦入試がない。これ豆知識な。
806名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 10:56:27 ID:vJs4h7Cr0
学力学力といって中高で習う微積分の基本公式ばかり四当五落でやられても
世界有数の高学力なのに科学がダメな韓国になる
807名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 10:59:54 ID:hXHU2NAL0
学力がすべてでない。
これは公立学校の教師がどきゅんな授業をすることを
正当化するのに使われる。

例えば間違ったことを授業で言いまくる教師に対して
こんな授業じゃ学力はつかないと言うと「学力がすべてでない」と言われる。
808名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 11:33:51 ID:FSkYEb8m0
橋下知事の子供って、たしか公立の学校に行っているんだよね?
809名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 11:34:35 ID:opPFpBtg0
橋下は、あえて過激発言パフォーマンスで注目を引いて、
前へ進める原動力にしているからな。
そこが理解できないアホだと、この発言は引いてしまうリスクがあるな。
学力がすべてでない
の言葉通りなら納得だが、
これを、学力以外がすべて、学力以外が重要
みたいな意味にするかえる、
無能教育委員会や無能教師、無能学校、日教組への
批判だとわかれば、府民は大歓迎。
810名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 11:45:46 ID:umgTqXPxO
811「池田子之吉」で検索!:2008/10/07(火) 12:17:40 ID:4pgFdPgN0


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    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 '     イ孑代フ イ } /
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /    御堂筋ライトアップなんて必要ない。だって橋下さん、輝いてる・・から。
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
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812名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 12:18:41 ID:hrIlOuapO
>>804
そういう面は確かに多いけど、今までの教育委員会のあり方や教育関係者のやり方には満足してないんでしょ?
橋下は権限ないんだから関係者に発破かけていくべきだと思うけどな。
後は関係者が頑張る番なんだよ。
保護者の問題もあるけど、全てひっくるめて変えていかなアカンと思う。
813名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 12:24:20 ID:UYRLCgGd0
いや、公立の教育は有害で悪意でやってるから
頑張って貰うと困る。癌細胞みたいなもんだから資金を遮断して
私立と国立を強化していくのがいいよ。
814名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 12:25:43 ID:cAQiFggCO
「学力が全てではない」ってのは、言葉どおりなら正しいけど、これを曲解して
「学力は蔑ろにしてもいい」みたいな学校や教師が多いのも事実
815名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 12:28:55 ID:hrIlOuapO
>>813
それを言っちゃオシマイよw
816名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 12:39:20 ID:E4e2YVSx0
『学力が全てではない』を否定することは、
『学力が全て』と主張することと同義ではない。
817名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 13:24:26 ID:YDSYegto0
橋下のように
クソなんて言葉を平気でいうようなら
学力に何の意味もないなw
818名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 13:25:47 ID:HT4tCDof0
低学歴が必死だな。
819名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:33:14 ID:vMYGfac10
まず橋下自身が厨房と同じような言葉を公の場で使用してはならない。

820名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:36:43 ID:EaM8MWfy0
橋元の言ってることは正しい。学力が全てではない。
それなら、今の週休2日制を改めて、昔の詰め込み教育に
すべき。
これは教育委員会の問題ではない。文部科学省の問題だ。
821名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:39:21 ID:JHTQrTJF0
池沼は、養護学校に行けということですね。
分かります。
822名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:41:29 ID:Ec+VeGPA0
>>817
> 橋下のように
> クソなんて言葉を平気でいうようなら

「こら!クソ、クソいうんじゃない、言葉は丁寧に!」(せんせい)
「だって、はしげだっていってるもん!クソ教師!」(せいと)
823名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:42:17 ID:9wuOmnrp0
【大阪】 「何でも反対から、建設的な提言をする組合になった」 日教組 昔と違う 大阪府教職員組合委員長が反論

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223094803/
824名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:42:31 ID:mTHsE1UN0
なんだかんだ言っても学校は勉強するところなんだよ
現時点で勉強以外のコトがしっかり教えられてるとも思えない
まずは勉強だよ
825名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:44:59 ID:Ec+VeGPA0
「こら!おまえは!
みんなをけしかけておいて、
自分は安全地帯、
恥を知りなさい!」(せんせい)

「け!はしげのまねした、だけだい!」(せいと)
826名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:45:24 ID:p+t4Ab910
今の子供は塾で勉強するから学校は勉強するところじゃない
827名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:46:53 ID:nqWyePw+O
言わんとしてることはわかるが、弁護士のくせして言葉の使い方が下手くそだよコイツ。
知り合いの弁護士とか、もっと上手く抜目ないよ。
828名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:48:57 ID:VBQ+ooLI0
橋下が正論だろ。

企業が一定の足切りをしている以上、学力じゃなくて何を
重視するの?
人間性とかいっても、ある程度の学力が無いと足切りでポイだし、
ある程度の学力をつけてからの付き合いだからね。
スポーツなんか学力よりももっとシビアで、天辺の人数が少なく
素質がないとトップを取れない分野だし・・・
829名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:49:03 ID:iwSxM4n/0
学力は知識。
教育は知恵。
830名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:52:11 ID:8ups/ltd0
橋下君 なんか財政建て直しという目標は達成できそうにないから
叩きやすい教育委員会を叩いて目線をそらそうとするとは
なかなかやり手だな

ほんっと大阪が潰れたら教育どころじゃないんだから
さっさと財政再建に注力しろよ  何のためにお前は府知事になったんだ
府職員イジメが飽きられたら今度は教育委員会かよ
831名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:56:11 ID:ZFUsGyZb0
>>828
まったくだ
「学力が全てじゃない」なんて奇麗事を真に受けた低学歴は
このご時世たいてい悲惨なことになってるしな
832名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:02:11 ID:bSz/dWa90
>>830
財政再建に関するニュース見ていないのかよこのキムチ野郎
府職員“いじめ”?www
まるで府職員が悪くないみただなwww
833名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:13:45 ID:matdUmNG0
学校=学び舎=学ぶ場所=学ぶ力をつける場所=学力をつける場所

こんなこと一々説明されんと解らんのか!
834名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:37:42 ID:fpslLp6K0
ノーベル賞受賞者で測るのもどうかと思うが小中学校ベースで見ると
京阪神の学校のノーベル賞受賞者数は全国で群を抜いてる。
いろいろな考え方はあるが、学校が同じ人間を量産する工場になって
欲しくはない。「学力が全てではない」ってのは正論。
あと、そんなに大阪が取り立てて学力が低い訳ではない。

>>882
論点はずれてるが
「こら おまえ さんごくじん にほんに いるな」
「この ババア きょうし へいけい したら しね」
とかいう子供より俺は好き。
835名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:06:01 ID:3SwZ0cbF0
学力は大事だよ、特に日本みたいな資源の無い国はな.
836名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:24:04 ID:a3GcJrr9O
>>324
量産は確かに要らないが、最低ラインは維持して欲しいな。
それも駄目なの?
837名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:28:40 ID:+OaXD0OV0
『学力が全てではない』というのは学力に劣るヤツの開き直りなんだよ。


おれは体力が劣るんで学力が全てだったがね。
838名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:43:42 ID:vv05EV0K0
学力が結局一番公平だと思うんだが・・・
839名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:44:01 ID:SB/03x7fO
阪国人民のキムチョン教師が焦りまくって遠吠えしてるようにしか見えない件について
840名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:02:04 ID:FXt3CEnT0
>>837
そうそう。「学力が全てではない」というのは、一つの真理ではあるかもしれんが、
「学力しかない」生徒が上に行く唯一のチャンスを奪ってはいかんよね。

家も裕福ではないし、体力もないし、芸術的センスもないし、見た目もパッとしないという生徒が
唯一世間で戦える武器となりうる学力を、せめて私立校なみに身につけることが出来るだけの
授業を公立校は展開しないと行けない。
841名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:59:37 ID:7yPpgTkw0
>>840
そのとおり 親はそういう気持ちで子供を学校に通わせています
842名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:27:37 ID:nognnjFx0
甲子園を目指して競争するのがよくて
高学歴を目指して勉強するのが悪いと言われるのは何故だろう?
843名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:30:36 ID:xWqr+CBZ0
日教組

君が代拒否、ゆとり教育推進
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84

民主党

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘
↓│┌─共闘┘  ┌───────────┘
┏┷┷━┓─→┌┴─┬──┬──┐┌─────────────┐┌────┐
┃日教組┠連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
┗━┯━┛←─└──┴┬─┴┬─┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体──────┴──┘
┏━┷━┓
┃民主党┃
┗━━━┛
844名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:30:53 ID:z00LCsy00
学力が全てはないという定義は一見まともに見えるが、ではその矛先がどこに向けられているかというと、
教える立場の教師の思想を植えつける為の便宜的定義でしかなかったのが問題であった。
一般教育だけでは教師側の都合に合わず足りないのだ。
845名無しさん@丸周年:2008/10/07(火) 22:37:47 ID:+pZlYiYH0
学力は関係ないコネとか実家が金持ちかとかでしょ
846名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:40:36 ID:VBQ+ooLI0
>>845
コネもあまりに使えない奴だと、コネ元の立場が悪くなるよ。
847名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:43:00 ID:XwurYc0Y0
『学力が全てではない』というセリフは学力以外が素晴らしい人が言うセリフ。

学力も最低で、モラルも最低で、一体何が取り柄なんだy
848名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:46:26 ID:0mPnvXcj0
「学力がすべてではない」なんて言葉は
たいてい学力が低いやつの言葉
849名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:07:23 ID:clrvE+Fz0
学力がすべて

勉強できる子以外は存在価値なし

9割の子供はゴミ

橋本ってほんと頭悪いな。
まあ、間もなく自滅するとおもうが。
850名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:10:06 ID:hDYULhwr0
子供に何らかの物差しは必要。
それがなければ成長が理解できない。
851名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:17:19 ID:FXt3CEnT0
>>849
極論に極論で返すので悪く思うな。
お前が言ってるのは「学力しかとりえのない子どもはゴミ」ってことだ。
852名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:25:30 ID:RAlla5D70
「学力が全てだ!」って意見は必ずしも子供たちの学力向上を
狙っているわけではないよ。
アホが無駄に大学行きよるやろ。
そういうアホに早く落ちこぼれを自覚してもらう為だ。
底辺や肉体労働にはびこる外国人勢力に対抗する為だ。

子供の学力が向上すれば進学率は下がります。
いえ、下げねばならんのです。
大学の数が半分になるまで下げましょう。
853名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:27:06 ID:nognnjFx0
高学歴の奴のことを勉強しかとりえのない歪んだ人間とか言うけど
甲子園に出た奴のことは歪んでいるとか言わないよな。
854名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:29:24 ID:P/JNxaeW0
学力だけでは、ガチガチにコネのある連中には勝てない。

超高学歴+コネで官僚になったやつが一番潰しが利く
855名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:30:00 ID:0mPnvXcj0
高学歴を馬鹿にする奴いるけど
それって学校のお勉強レベルの努力すら出来なかった連中のやっかみでしかないよね
856名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:37:00 ID:L04yOIt70
橋下は、織田信長だな。

企画が斬新、言うことが正論、やることが手早い、敵に対して容赦ない。
857名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:53:02 ID:+OaXD0OV0
>>849
釣られてやんよ。

『学力が全て』って言葉でもって勉強のできない子を否定することが問題なのではなく、

『学力が全てではない』という言葉でもって、勉強しかできない子を否定することと、
勉強のできない子が、勉強しなくてもイイのか、と何となく安心しちゃうことと、
勘違いした教師が生徒の学力向上を放棄して出鱈目な授業をすることが問題なのだ。


大体、橋下は、「学力がすべて」などとは言ってない。
「学力が全てではない」という考え方が誤っている、と言ってる。
858名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:55:24 ID:8ups/ltd0
>>855
五体満足な人間なら努力さえすれば
いわゆる駅弁国立大ぐらいはいけるからな
家が貧乏でも国立大で奨学金貰えば余裕で卒業できる


そんなおいらは3流私大中退w 努力が嫌いなお子様でした
859名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:01:22 ID:N13xY7tG0
学力が全てではない、は間違ってはないわな。
小中では知恵と道徳と自分で調べる癖を身につけて欲しい。
860名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:03:34 ID:CVFiZeo00
スポーツでも競争は当たり前だよね。
地区大会、県大会、地方大会、全国大会。
物凄い競争だww
シビアに順位もつくww

なぜこれが勉強には当てはまらないんだ?
861名無しさん@丸周年:2008/10/08(水) 00:10:54 ID:2x99TUm70
>>846
俺の隣の席の課長、年間20日くらい休むよ
今日提出の報告書ができてない時とか
俺が夜10時とかまで仕事してても5時で帰るし
そんなの関係ねーそんなの関係ねー
862名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:32:09 ID:BPHhH/vu0
>>860
それは勉強嫌いの奴が多すぎて、その連中がひがみを言いまくるからだろ。
863名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:43:45 ID:R57xYHHKO
>>832
キチガイの相手は止めた方がいいよ。
864名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:30:17 ID:LalFDJHh0
ハシゲじゃねえよ、本名はハシシタ。
裏社会の人間だった父親の都合で、本名を隠してハシモトと名乗ってるだけ。
865名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:33:11 ID:LalFDJHh0
>>860

スポーツ大会は、その種目の練習をしてるものが競う。
その競技に興味すらない奴を無理矢理出して、
その成績を第三者が晒し上げるような事はしない。
わかる?
866名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:36:27 ID:pnyM/zL/O
>>849
かわいそうな子。
867名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:47:46 ID:Vxv7um/z0
>>858

市の競技会にすら出られないような足遅い奴がいるのと同様に、
駅弁大学レベルに達することのできない脳みその持ち主もいる。
868名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:56:32 ID:AS6mXMJ+0
学歴=人格も優れている←×
道徳面や情緒は別個に教育しないといけない。
人から持ち上げられたりする立場の人間は
悪想念を抱きやすいものだ。
これには要注意。

私は霊界で、人間だったときは宗教界の指導者的立場の人間や
有名な学者・教授たちの霊にも数多く会った。
彼らはひとつの共通点が目立っていた、それは彼らが自分は
世間にいたときは宗教や科学、学問によく通じていて知識も十分ににあり、
間違った行いもしなかった、だから彼らは当然最上の天国に入るのを許される
はずだと考えていることであった。
しかし、実際の彼らはそうなっていないことが多かった。
彼らは自分が望みどおりの天国に入れないのを不思議がる場合が多かったが
このような例には読者はどんな感想をもつだろうか?

霊界からの手記(中)エマニュエル・スウェーデンボルグ著 今村光一訳 76P

エマニュエル・スウェーデンボルグ 1688-1772
スウェーデンの貴族であり政治家、自然科学、数学、物理学、哲学、
解剖学、心理学等の20もの学問分野で業績をあげた人物。

869名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:07:59 ID:AS6mXMJ+0
肉体消滅後(死後)で、評価される基準は日々の精神生活にかかってくる。
名誉、財産、社会的業績、学力、容姿は評価対象にならない。
ここで議論されている知力、学力だが、これは記憶力に頼ってるものなので、
霊界に置いては記憶力は外分にすぎないものなので遮断されてしまう。(つまり役に立たない)
霊界は自身の精神、心のみが反映される世界だからだ。
国家や社会を運用する上において、学問は大いに必要であるが、
その人物個人の性質・資質とはまったくの別物。
心の修養と物質世界の生活は、車の車輪のように両立させていけばよい。

----
どんな人間が天国に招かれやすいかを、知ってもらうのには、
私が見てきたふたつのグループのことを紹介するのが便利のようだ。

私はあるとき未開民族の霊たちの集まっている天国の団体に行った。
そして彼らと信と善行について議論もした。
<中略>
彼らが言っていたことで今でも一番強く記憶しているのはつぎのことである。
彼らはさかんにこう強調したのであった。
「隣人に対する愛情はとても大事なことだ」
<中略>
もうひとつの、例は無学だが素朴な者たちの集まった天国の団体で、
彼らはその姿も美しく輝いていた。
私がここでもっとも印象に残ったのは外面のものが綺麗に拭い去られ、
最高のレベルの霊に導かれて彼らが暮らしていることであった。
彼らは、人間であったときには、無学だったとはいえ、
今は有名な学者などよりよほど高い知恵にも満ちていた。
霊的な知恵とは、この世の外面的な記憶などからする知恵(学者の
知識はほとんどこのレベルの知恵にすぎない)とは根本的に性質もレベルも
違うものだから当然であろう。

霊界からの手記(中)エマニュエル・スウェーデンボルグ著 今村光一訳 178〜179P
870名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:11:04 ID:yguEP4/+0
橋下のblog読むと、こいつの学力が問題じゃねえかって思う。
ゆとり世代ではないのに、勝手に頭の中がゆとり状態。
それがわかっているから、もっと学力を、って言うんだろうねえ。
871名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:21:58 ID:GY24kB+tO
日教組の具体的な抵抗がどのようなものか知りたい方は

【世羅高校事件】でググってあだれかKt
872名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:31:05 ID:tJVSTHiWO
873名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:41:20 ID:4Q0pVopK0
>>840
まぁ。はっきり言って学業が一番努力が報われる分野だろうな。

肉体的資質や、芸術的センスなんかは、どんなに努力しても報われない奴が
大半だろうし。外見もそう。こういったもので食べていけるのは、ホント
一握りなわけで。結局ノーマルは勉強して他のノーマルと差を付けるしかない。
そうやって熾烈な競争が、結局は社会を動かす動力となる…。そんなところか。
874名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:55:36 ID:mps3nR2RO
>学力が全てではない
そうだな、学力8割人間性2割くらいか?
個性?要らんよそんなもん
875名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:17:49 ID:WZZLahn70
大阪府教育委員会自慢の「信頼を得ている人間教育」の結果

→ひったくりNo1
876名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:20:20 ID:tJVSTHiWO
「私の個性を見て!」とかぬかすアホに限って
「それがフツーだから」とか言い訳して
他人と同じじゃなきゃ不安なんだよなw
877名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:22:05 ID:xnYaf2HG0
学力がすべてではない、しかし、学力の高い人の選択肢は多い。

こういうことをきちんと教えないと、勉強する意欲が出るわけがない。

宇宙飛行士になりたい!という子供には勉強を沢山して、学力を付けるのが
一番と教えるのが当たり前だ!
878名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:22:27 ID:w2GWqFwv0
学力で実現できるのは、事務次官まで。
首相になるには、天才と強運が必要。
橋下知事が自分を学力重視の成功モデルと思っているとしたら、
日本は亡国。
879名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:24:02 ID:ICp4ZLrW0
「学力が全てではない」を逃げ道に
学力は無い、それ以外の能力も無いって奴を大量生産されちゃかなわんわなw
880名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:26:30 ID:tJVSTHiWO
>>878
お前は何を
  言っているんだ
   _____
  /三三三三ニ\
  /ニ三三三三三ニ丶
 fミ/⌒\三三/ヽミ|
 |ミ〉     〈ミ|
 ハf __ __ |ヘ
`|| -=赱丶ィ<赱=-||
 ヒ|   ||丶  |ノ
  丶  /ヽノ丶 |
/ ̄丶 r=ニ=- /丶
   |\ ⌒ / |\
   丶 `ー―"  /
    \___/
881名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:27:03 ID:QmUtYyme0
学力は、その子供が将来生きてゆくための基礎の基礎になるものだ。
いわば死ぬまでその子供を守ってくれる財産であり、守り神。
学力があり健全な知性と教養があれば、食いっぱぐれの心配が減る。
「その子の個性」がどうのなんて、クソの役にも立たないんだよ。
本当に子供のことが大切に思えるなら、競争をさせるべき。
社会は競争する世の中なんだから。

いい加減、「子供のため」っておためごかしをやめて欲しい。
だいたい学校週休2日制だって、「他の公務員やサラリーマンは週休2日なのに、
なんで教師の俺たちは週休1日なんだ?」が発端じゃないか。
他の公務員は1ヶ月以上もの夏休みなどとってはいないのに、「俺も週休2日が欲しい」で
このありさま。「ゆとり教育」を、子供じゃなく教師が熱烈に支持した理由がわかるよ。
882名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:47:41 ID:tJVSTHiWO
大阪の教育者の典型例

[大阪] スーパーで府立高校の女教師がキュウリを万引()笑 逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1223395397/
1:番組の途中ですがアフィ禁止です 2008/10/08(水) 01:03:17 ID:tsMBSZYU0
大阪府立高教諭がスーパーで万引
2008.10.7 20:52

スーパーで焼き豚などを万引したとして奈良県警西和署は7日、窃盗容疑で同県三郷町城山台、
大阪府立藤井寺高教諭、岩本貴久子容疑者(57)を逮捕した。

調べでは、岩本容疑者は同日午後5時ごろ、三郷町内のスーパーで、キュウリなど計3点、
760円相当をかばんに入れて持ち出した。

不審に思った警備員が同店駐車場で岩本容疑者を問い詰めたところ、万引を認めたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081007/crm0810072053031-n1.htm


橋下でなくとも何とかするべきと普通に思うが
883名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:53:36 ID:Tc16JnpmP

それを教育界が言っちゃ行けないだろ

教師は子供の学力をあげることが第一。
学校とは子供の学力つけさせる場所の意味合いが第一。

そういうことを否定することは自分自身の無能さを肯定することに他ならない。
884名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:12:28 ID:8uGcz9VN0
学歴社会ほど平等な社会は無い。
学習する機会は万人に与えられている。
現代日本のメインプレイヤーは知識労働者。
学歴を高める努力で成功のチャンスを自分の手で広げる事が出来る。
学歴社会を否定する者は何を持って良い社会とするのか?
885名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:19:56 ID:On98inErO
勿論小泉のバカ息子が優遇される世襲社会が良い
886名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:22:45 ID:wAcwNzEB0
お金が全てではないって言う時にはお金が大切ではあるがという同意はあるのに
教師が学力が全てではないというと学力は別にどうでもいいんだという解釈が
生まれるところが怖いですね^^
887名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:32:11 ID:Hf4BdKP3O
学力がすべてではない
って、
ある程度学力がある人に使う事じゃないの。
888名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:46:30 ID:pMnl5/sx0
先生がゆとりある生活をする為に詠うスローガンではないわなw


まさに厚顔無恥。
889名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:14:55 ID:yQ94GvsE0
そう言っても、何時も勝つのは高学歴者だな。
プロ野球選手に成るより東大に入る事の方
がどれだけ簡単か良く考えて見ましょう。

890名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:27:36 ID:qwi+RLTH0
>>865
スポーツをやる人間で、一生学力を避けて通れる人間は何人いますか?
891名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:28:43 ID:+23cQbcy0
教育=学力を育てることなんだから学力が全てだよな
892名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:17:40 ID:zVCCl+zv0
全員が受験で競争するとは限らないけど
勉強で競争したい奴にまで、競争は悪だ!とか言って
競争させないのはどうかと思う。
特に受験競争で勝とうとする奴を犯罪者扱いするのも納得できない。
スポーツが好きな奴が大会で競争しても何にも言われないのに。
893名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:21:08 ID:fFUCTY/GO
そういや、兵庫には灘、奈良には東大寺などの
有名難関中学があるが、大阪は?
894名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:23:49 ID:WTd8OEt90
子どもの通っている支援学級(知的障害児の行くクラス)にどう考えても
手帳はとれないだろうという普通の男子がいる。手帳でお金をもらって
携帯使い放題で夜遅くまでゲーセンで遊んでる。万引きしても手帳を出せば
障害児だからね。
勉強嫌いだから知能テストもちゃんと受けなかった結果らしい。
最悪最強ですよ。
895名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:30:49 ID:zztvePCZ0
誤ってはいないが、スローガンにするのは問題だろう。
良識として心のうちに持っておけばよい。
896名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:37:16 ID:oP4sYs6Q0
>>865
勉強だって勉強してる人が競うんだよ。
勉強に興味ないのなら学校へ行かなければいい。
別に小学校、中学校なんて卒業しなくても全然かまわない。
897名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:55:41 ID:QRLyl0A80
最低限必要な学力をつけさせるのが、義務教育に携わる者に課せられた責務だ
学力が全てではないというのは、やるべきことをやった上で言うこと

大阪には、教員という名の公務員は大勢いるが、教育者はいないようだ
898名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:12:18 ID:zVCCl+zv0
例えば、北野高校で「勉強で順位をつけるのは差別!みんな平等!」
とかいう教育をするのはおかしい。
甲子園常連校で「運動神経で順位をつけるのは差別!みんな平等!」
と教育するに等しい。
899名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:24:58 ID:6Le5aVDA0
人間、学力が全てではない。
でも教育委員会は学力(の向上)が全てだろ。
900名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:48:05 ID:s5RxgOyl0
大阪だけじゃなく、水が意思を持っているとか教えている所も有るし。
公立の初等中等教育は変だよ。学校グルミでオカルト教えている。
901名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:36:31 ID:YP2qxPwt0
>>899

学校の大きな目的が学力の向上なのだから、
学力はすべてじゃないけど主要な目的だ。

学校で思想教育とかはせんでいい。
902名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:19:38 ID:R57xYHHKO
大阪は市町村別成績公表決めたみたいね。
非公表決めた吹田市なんかの反発が凄いことになりそう。
 
頑張れ橋下!
903名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:47:36 ID:s5RxgOyl0
機会が、平等で有って。結果を平等としている連中がガンだから
手術して取り払うべき。
904名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:58:20 ID:BJAvfnrY0
学校はまず勉強、そして友達作り、その次に団体行動を身につける。
しつけや社会規範は家庭で身につけるもの。
箸の持ち方などは家庭で教えるもので、20分以内で食事を終えるように
家庭で実践して下さい 思想教育を実践する所ではありません
日教組の方々は理解しておいてね 
905名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:14:29 ID:wYlpb0MU0
>>899
ごもっとも。
「学力が全てではない」というセリフは、一人一人の生徒が言うべきことであって、
学校、教員、教育委員会の仕事は、「自分は学力で行く」という生徒に対して
可能な限り最良の教育を提供することだよ。
もちろん、別の選択をした生徒にもその選択に応じた提供があって然るべき。
906名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:54:59 ID:Xp+3tYZs0
学力が全てじゃないけど学校は学力をつけるところです。
907名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:51:53 ID:vHOIXd2/0
反日反靖国 吉本興業 反日反靖国 吉本興業 反日反靖国 吉本興業

ガンを理由に編集長を辞任したが、その後もテレビキャスターの仕事は続け、ガン保険の広告にまで出演している。
結局、鳥越氏は名誉とカネという個人的な欲望が目的だった。

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by 溝口敦。

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで

08.10.07 反日反靖国 関西テレビ たかじん 非常事態宣言 1/4 (そこまで言って委員会の深夜版)

http://jp.youtube.com/watch?v=Us0HleC4IBY&feature=related

反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗は

ramono poruno no miyaita zyunko wa korian


反日反靖国 吉本興業 反日反靖国 吉本興業 反日反靖国 吉本興業

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで

環境テロリスト砒素のような 反日反靖国 sycikueino 笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張
908名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:16:06 ID:1ekPXkQE0
学力よりも人間性だよね

学力だけがよくても、橋下みたいな最悪なDQNになったらどうすんの?
橋下みたいにならない教育が必要。
学力だけだと、橋下みたいな最悪な奴がまた生まれるぞ
909名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 23:04:33 ID:tJVSTHiWO
必死だなw
910名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 23:20:39 ID:6KLSlaSJ0
>>908

それは家や地域でやれ。
親が出来ない躾を学校に頼るんじゃない。

学校で勉強教えないから塾通わせたりとか、
よけいな時間と出費がかかるのだよ。
911名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 00:25:18 ID:bE52tfQS0
>>908
道徳に反対してるのは誰だっけ?
912名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:10:00 ID:8OWetlpP0
>>911
それは日教組です ハイ 
何故か嫌われてますね 北朝鮮から勲章いただいた委員長
がいるみたいで、チュチェ思想の信奉者だから道徳は邪魔ですよね!
913名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:37:28 ID:fbhZvq/C0
学力と学歴は区別して議論する必要がある。

学力は一生ついて回る。どの職業でも継続的に学ぶ力は必要。
世の中は、学力と気配り力がすべて。世渡り能力の半分は学力。学ぶ力。

学歴は、未青年時代の詰め込み度合いを測る一瞬のペーパーテストによる序列。
ある程度の傾向は把握できるが、絶対視できるほどの担保力はない。
おまけに学歴には諸刃の剣の危うさがある。

一点云々は学歴の話。
好奇心の持続力、問題意識の涵養は学力の話。

学歴偏重を否定するあまり、学力まで否定してしまう可能性があるところが
日教組の癌なところ。

914名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:53:37 ID:fbhZvq/C0
学力が上がると、人間力も上がることが確認されている。

問題が解けるようになったということで、自信と自尊心が満たされるためだ。
難問奇問珍問を解けるようになれと言うのではない。
基本的な読み書き計算ができる用になる必要があると言うこと。

子供たちの基礎学力の向上は、日本の未来を建設する上で最重要事項。

日教組は北朝鮮や中国の実質的支配下にあり、中国の長期戦略が
日本を骨抜きにすることだと言うことを考えれば、日教組がなぜ学力向上に
反対しているか一目瞭然。
915名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:59:58 ID:fbhZvq/C0
結論

橋下は、正しすぎるほどに正しい。
916名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:55:33 ID:qJLVF/i80
学力を上げようとすると人間性が歪むと言う奴がいる。
917名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:21:51 ID:B3xKZ+CN0
「学力が全てではない」

×学力はいらない
○学力はあたりまえ
918名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:56:52 ID:tyVFMJdO0
まあ、少なくとも平均レベルには引き上げるべきだな
919名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:58:58 ID:QiNhqUDnO
920名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:21:42 ID:UlF14neQ0
学力は人間力を構成する一つの要素ではないの?
誰だよ、学力をつけようとすると人間性が損なわれるかのようなことを言うのは。
921名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:39:24 ID:udgqksIz0
学力のない奴ほどDQN傾向にあると思うんだけど・・・

学力のない奴は、将来詐欺か詐欺被害者になり易いんじゃないかな?
アム○ェ○に走ったり。
922名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:49:04 ID:6mWD3dXAO
橋元うちでもやってくれないかな
923名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:02:17 ID:fbhZvq/C0
少なくとも名前を 橋元 と表記している間は来てくれないだろうね
924名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:10:50 ID:YJs7XUkM0
>>921
どきゅんになるのは高学歴が勉強できない奴を見下すからで
非行に走る奴は被害者なんだってww
925福山清造:2008/10/09(木) 21:20:06 ID:FPcmcMUL0
>「大阪の教育界にある『学力が全てでない』という誤ったスローガンを改めてほしい」

これは正しい。
そもそも学校は知育を行う所。
徳育と体育は必要無い。
926名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:36:41 ID:BEr3opEi0
学力はあるに越した事は無い。
927名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:30:33 ID:JRk8prcu0
ノーベル賞益川教授「学力だかがすべてではない」
「勉強をかりかりするだけではなく、色んなことに興味をもつことが必要」
   ↓
教育ど素人のうえに、弁護士適性失格と断罪され敗訴した
的外れの橋下の意見は、いつも的外れだねwwwww

専門の法律でも全面敗訴で「的外れ」認定されるレベルの低さなのに
ど素人の教育について、偉そうに語らないでね
専門の法律ですらまともな意見言えないのに、経験のないとこでも
的外れな意見を展開されたら、迷惑なんだよねw
てか、ノーベル賞の人みてると、橋下のクズさとDQNさが目立つよ
下品な発言やおとなげない幼稚な言動は子供がまねするから
子供の教育のために、とりあえず黙っててくださいwwwwwwwwwwww
928名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:46:17 ID:ZPX0OOCp0
「人間教育では信頼を得ている」って、
大阪は犯罪発生率ほとんどワーストだろ。
どういう指標で言ってるんだ?
929名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:35:32 ID:wCyT78Ja0
脳内指標
930名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:49:28 ID:G3iy+0B50
>>928
青少年犯罪率断トツ1位ぶっち切りですよ
金ない、学力ない、犯罪断トツ、校内暴力多発
これ、どこが人間教育できてるの? 重大犯罪も断トツ1位
で裁判員制度で裁判員になる確率も1位と高い。
大阪のセールスポイントって何?こんなとこ誰も住みたくない。
931名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:55:04 ID:8jmlwJ/V0
学力がすべてではない、詐欺力、ゴネ力がモノを言う大阪腐&腐職員
932名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:11:47 ID:wNdBXutj0
端下は何をしたいんだ。
大阪府の小中学校の習熟度を上げたいのか?でもそれ市区町村だしな、
県立高校で目指せ東大京大滑り止めに早稲田みたいな進学校をつくりたいのか。
933名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:14:59 ID:SKyQIAaC0
確かに学力がすべてではない、その先にある金が全てだ
学力があってもそれが金にならなければ意味がないからな
金を稼ぐには学力も必要だがそれだけでは足りんよ
934名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:23:57 ID:3B3GaIKTO
まず、大阪人は根本的に
ねじ曲がった根性を直す所からから始めるべきだな(´・ω・`)
935名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:25:00 ID:FulzkJJ/0
橋下の提案、父兄はどう思ってるんだろう?
やはり賛成が多いのかな?
936名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:29:46 ID:wCyT78Ja0
ほとんどが賛成。

自分の子供の将来を考える親は賛成。
自分の面子を考える教師は反対。

単純な話。
937名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 08:52:02 ID:8fQ+GBGv0
「学力が全てでない」と言っている大阪の犯罪率の高いことについて
(ひったくり件数日本一など・・・)
938名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 09:00:12 ID:TQqZtTXiO
橋下が本当にそう思ってるんならば、府立校だけでも5時半まで授業+運動部なしにすべきだな。
つまり智弁学園からスポーツコース(智弁のスポーツコースは野球部のみ)を抜いたような状態にすればいい。
939名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 09:17:23 ID:qhFG/w7k0
そのスローガンの前に、
「学力をつけるのは当たり前」
が必要だよな。
940名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 09:23:03 ID:Aj/TZ6o80
何いってんの?
橋本も伸介のコネで知事になった分際で
941名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 09:26:21 ID:ox15INdV0
>>927
いざ何かに興味を持って進むべき道を決めたけど、学力が足らなかったので
その道に入れなかったじゃ意味ないじゃん。
942名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:56:26 ID:QdAYLTYz0
学力が全てではないというのは
学力が必要ない、という意味ではなく
学力が必要なのは当たり前で
それプラス何か必要、ということだと思うけど・・・

なんか橋下って
議論をすり替えてばかり。
ま、バレバレなんだけど
943 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/10/10(金) 11:07:46 ID:9oQBDSZMO
<ヽ`∀´>
944名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:25:04 ID:G3iy+0B50
>>942
大阪はその当たり前の学力すらない状態
私学の学生はテストが簡単すぎて時間を持て余すような
問題なのに公立校はレベル低すぎ 本当に簡単みたいよ、学力テスト。
時間の無駄だから参加辞退する私学も増えているぐらい。
お金があれば公立には行かないだろう
945名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:28:41 ID:4Q4sQXn50
学力も大切だが、それに平行して物事をやれと教えればいい

学力は無駄だから放置しろという教育になっている
946名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:58:09 ID:HEp1VLrv0
学力がすべてでない人は全体の10%未満で
その他大勢は学力でしか量れないので、勉強シレ
947名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:31:02 ID:MJ8P2aB20
学力が全てではないが、何も持っていない者には成り上がる武器になる。






948名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:31:53 ID:6ytKMbaX0
低学歴は自分は勉強以外に才能があるから
勉強しなくていいと妄想している奴いるよねw
949名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:33:25 ID:kZZCSD1zO
コネが全てです
950名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:45:24 ID:tAwxmdKXO
>>947
周りを成り上がらせなければ、勉強してきた自分達だけが得をできるな。
951名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:53:38 ID:N+t5R1ga0
>>950
テレビ局のことですか?
勉強なんてしなくていいとか放送しながら
有名大学の奴を採用している。
952名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:03:26 ID:MjJoSCap0
算盤は復活させるべきだと思う
953名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:25:09 ID:DGRwx+FH0
>>942
本来はそういう意味だけど、
大阪の教員が学力が上がらない言い訳に使ってるから、
誤った解釈をするなって言ってるんだろ?

954名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:03:55 ID:iC+Qfc4E0
>>952
現実が理解できてない奴は無視でいいよ
955名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:53:53 ID:XAv+rtHjO
学力がすべて!も誤ってるだろw
956名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:52:32 ID:iC+Qfc4E0
>>955
すべてではないが、それが言える人はある程度の学力を
身に着けている人 授業が理解できないと学校に行く気力
がなくなる 最低限授業に参加できる学力がないと学校に
通う意味がない 
957名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:53:03 ID:yrwnQ06y0
958名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:54:24 ID:8xqNmP5d0
>学力がすべてではない

これは、その他の才能がある奴がいう言葉
90%はその他の能力なんかないんだから、勉強して損はない
959イスリン ◆iSLINVgav2 :2008/10/11(土) 04:57:30 ID:OhKekq8FO
馬鹿は馬鹿
勉強出来る奴は勉強する
教育が何のためにあるのか
960名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:01:04 ID:AKdF3VztO
今時、競争を煽っても仕方ないのにな。
勉強はやりたい奴が勝手にやればいい。
961名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:07:21 ID:CbP3oddxO
誤ってないだろ はししたさんは何言ってるんだが
「学力が全てではない」は正しい
現在の大阪の教育界のスローガンとして誤ってると言ってるのかな
962名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:15:54 ID:2+nnlpvnO
人数的に見ても、超難関大学にいく連中なんて極僅かだし。
また、その連中が世の中をマシにしてるかといえば違うし。
963名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:23:37 ID:hMvgQbmNO
確かに学力が全てじゃないが教育者が言う言葉じゃないですね。

サッカーのFWが、得点が全てじゃない、
野球の4番が、ヒット、ホームランが全てじゃない

と言っているようなものです。
964名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:31:54 ID:ymguBJZeO
学歴コンプの好きそうな言葉だな
965名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:38:13 ID:CqEunVJxO
ん?「学力が全て」か?
学力を向上させる施策は大変結構だし、
「学力はどうでも良い」という考えは明らかに誤りだが、
「学力が全て」という考えも同様に誤りだ。
966名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:49:55 ID:VKmhF4p6O

教育界が「学力がすべてではない」と言う点が間違ってると言いたいんじゃね?
教育界はやっぱ「学力をつけることも大切」と言い続けないと

それが仕事なんだし。
967名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 06:03:10 ID:saY8P2sf0
本来は「一定の基礎学力は必須」というのが大前提。

更にその上の競争まで全部「学力のみ」で計るというのは不適当だから、
そこで初めて「学力が全てではない」という言葉が出てくるなら妥当だけど
勢いあまって、

「基礎学力すら要らない」

かのように曲解して使われてるから、それは否定する必要がある。
968名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 06:15:01 ID:yqzRARmm0
「受験は教育汚染」 ノーベル賞2氏が文科相ら訪問

野田科学技術担当相(右)を表敬訪問した小林誠さん(左)と益川敏英さん=10日午前、東京・霞が関、上田幸一撮影
 今年のノーベル物理学賞に選ばれた小林誠さん(64)と益川敏英さん(68)は10日午前、塩谷文部科学相と野田科学技術担当相を相次いで表敬訪問。
このあと東京都内で初の共同会見に臨んだ。

 塩谷文科相に対し、益川さんは

「本来みんなが持っている好奇心が選択式テストの受験体制ですさんでいる。『教育汚染』だ」
「今の親は教育熱心でなく、『教育結果熱心』」などと持論を直言。


塩谷文科相は「これからどんどんご指導いただきたい」と述べた。
また、野田科学技術相は「物理学の大家に会え、雲の上の人が地上に降りてきたような感じ」と緊張の様子だった。

 会見では73年発表の小林・益川理論構築の経緯について、
小林さんは「この研究をする4、5年前から益川さんと共同研究をしていた。ディスカッションを続けることで到達できた」、
益川さんは「小林さんはぼくがつくるモデルをみんな壊して却下してくれた。ちくしょうと思って考えに考えた」と述べた。
http://www.asahi.com/science/update/1010/TKY200810100140.html
969名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 06:53:19 ID:1WVK6pqZ0
とある大企業の社長が株主総会で言いました。
「利益だけが全てじゃない」
呆れた株主は株を手放しました。
970名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 07:26:11 ID:tmok8HI30
学力だけが全てじゃないよ
例えば学力が全てな普通科高校では、そこそこ優秀だった奴らから落ちこぼれ量産するでしょ
こんな現状はおかしいよ
大半の時間を学校に費やすから、その枠に囚われて自由な能力開発ができない

>>969
漏れはそういう社長を支持するぜ
それ利己的な投機屋が逃げただけだろう
971名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 07:34:27 ID:8xqNmP5d0
低学歴には、辛い言葉だのうwwwwww
972名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 07:39:10 ID:YaHvbD6c0
学力がすべてではない、が、名古屋大学に行ける学力は当然持つべき
973名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 07:45:21 ID:95TJJ6jY0
商工ローン   /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ     .| ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン  /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    | 育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン  ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i   .| そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|   .|
商工ローン i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.  | ボクは政策については2万%ウソはつきません
商工ローン |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}  |  サラ金の弁護士だったというのももちろん中核派アンタ女のデマです
商工ローン ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::! .ノ 府民のみなさん!大阪を一緒に変えていきましょう!
商工ローン  {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/  ̄|  ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう!
商工ローン   !:ノ,    __ニ___ヽ     !/V,'  |
商工ローン  ノ'气   ´ ‐−‐       i'¨7ゞ  | (底辺どもめ お前ら嫉妬だけで年収3億IQ200のオレ様を攻撃してんだろうがよ 
商工ローン   !||' ,           ,イ||/    |   ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン     !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.     .| まあ こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生がついてんだ
商工ローン    !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.     | てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だww
商工ローン     /'i      ,.-'"  /:::::ヽ   .|   くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろwww)
商工ローン   / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ.  , '::::::::::::::::|:::::::::
     /    十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ WWWWW
974名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 08:59:29 ID:cPPWnCtl0
陰山も小河も組合(共産党系)バリバリだった人だよね・・・・・
975名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:22:01 ID:978VBBQj0
橋下のいうところの学力うんぬんについては全てのことの根底に
学力をつけて基礎教養を身につけ常識をみにつけた上でそのほかのこと
があるのであり、「初めから学力だけじゃないと軽視することは
大問題である。」と大阪の学力低下に梃入れをやろうとしていること。
そして機能していないところはこの機会に機能させるよう改善していこう
としていること。
勘違いされてる人が多いようだが、幾らなんでも学力だけが全てとか
言っているのではない。
しかし、そう言っても過言ではないほどに学力は物事の根底にあるもので
学力軽視は我慢ならないと言いたいのだろう。
976名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:31:03 ID:3ViytXbX0
>>6
まず勉強しようね
977名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:33:44 ID:xXIciFVR0
学力が全てではない。これは正しい。
だが学力が全てではない=学力を軽んじてよいに偽る奴らが多いのが問題なのだ。
978名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:35:52 ID:/jLooDUG0
世間的には「いい学歴」の経歴にもかかわらず
橋下には何か一種の学力コンプレックスが見られる
アカデミズムとかインテリに対するトラウマがあるのだろう
979名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:37:35 ID:hfio89yU0
スレタイしか読まずに書くが、
橋下は「学力が全て」だと思っているのか?
そんな奴は面接で即追い返してやるよ。
980名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:40:46 ID:SxfgGzkc0
>>987 だね。 
981名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:42:33 ID:7SSMY77nO
学力がすべての意味を理解しない馬鹿の典型が>>979ですね
982名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:42:55 ID:ZNjpRX8h0
年収3億のタレントの地位を捨てて安月給の知事職についたんだから
橋下の覚悟は本物だ
983名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:48:39 ID:Gglfjw6T0
まず表現の自由の定義から教育が必要
984名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:49:46 ID:h9XGJn5I0
中学レベルまでは学力というほどの物でもないしな。一般常識みたいなもんだろ。
それがなくてどんなメリットがあるんだろ。
なんか人間の脳をハードディスクみたいに捉えている人が世の中には結構いるよね。
学力を詰め込んだらその分、何かを削除しなきゃいけないみたいな。人間の脳はそんなちゃちな物ではないと思うが。
985名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:49:54 ID:8RNUO1vf0
アメリカじゃほんとに
小学校退学になった
エジソン信仰が強くて
学力低下しているそうだね。
986名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:06:33 ID:l3nZG12i0 BE:300334043-2BP(0)
だいたい学力という言葉そのものに欺瞞があるわな。
なんだ学ぶ力って。
そりゃ、学ぶ力のあるないがすべてじゃないって言い逃れができる。
学ぶ力が潜在的にいくらあっても、実際に学ぶかどうかと、さらにその結果は別だからな。
だいじなのは「知能」ってはっきり言ったほうがいいんじゃないのか。
987名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:07:55 ID:eT0uKMrg0
弁護士は判決が全てだけどな。裁判に勝ってから言え
988名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:11:45 ID:SnEHGrFkO
日教組って本当にガンなんだな
989名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:14:43 ID:Airqu/1j0
>人間教育では信頼を得ている

童話教育のことですね、分かります。
990名無しさん@九周年
>>986
学力=学習して得た知識と能力