【政治】 日雇い派遣、専門性の高い業務を除いて原則禁止へ・・・厚生労働省
1 :
四苦八苦φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:03:47 ID:lk6fcqen0
日雇い派遣で誤魔化しか
3 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:03:51 ID:0HuID1Rg0
そしておまいら唯一の仕事が奪われる と
4 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:04:22 ID:KZaqEQio0
いえいえ、グッドウィルみたいに仲介で搾取しないかぎり日雇いも便利なものでして・・・
ズレてるでしょ。
日雇いを禁止するんじゃなくて4割5割ハネる悪徳業者をツブせよ
6 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:05:22 ID:kbbNeQWm0
ちょっとだけ働きたい奴もいるんでないの
中抜きさえ無くせばいいんだよ
日雇いは日給一万くらいくれたら良いよ
中間搾取無しでね
8 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:06:08 ID:PGU5u/hI0
日雇い派遣禁止で、完全に収入を断たれるやつ続出→自殺ブーム到来
まあ、残りの短い人生を精一杯生きろや。
9 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:06:13 ID:PtAE0eqU0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
10 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:06:18 ID:2yvovL6fO
引き受け先が 専門ですと 言えば問題無いんだよ
11 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:06:22 ID:Z38Zg1Yq0
これ求人に金を割けない中小にとっては痛いんじゃないの?
求職する側にとっても、空き時間を有効に利用できるってメリットはあったし
日雇い派遣ってのは雇用のミスマッチを埋める有効なシステムだと思うんだけどな。
つーか、グッドやフルキャスとまったく同じことを、ピンはね無しでハロワがやれよ。
どうせ求人は派遣ばっかりなんだし。
12 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:07:09 ID:lk6fcqen0
意味ねー
政府のヤッタヤッタ詐欺
13 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:07:20 ID:0YU8Pt/f0
ピンはね率規制とピンはね率公開義務だろ、やらなきゃいけないのは。
14 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:08:00 ID:IGkD3pa80
専門性が高い仕事を数日で消える人間に任せられるかよ
15 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:09:28 ID:8YF78XSO0
東京ビッグサイトの展示会イベントでの派遣バイトも規制されるの?
とゆーかハローワークで日雇い募集もしたら良いんだよ
もう専門のHPでも作って中間搾取禁止
17 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:10:10 ID:KZaqEQio0
これはもう一回加藤神にやってもらわないと目が覚めないみたいですね。
18 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:10:58 ID:uz7WPzkXO
日雇いの現実を知ってるので、禁止は賛成だ
月単位契約になればかなり生活向上になるはず
ピンハネはまあ……直してほしかったな
一律禁止より、継続雇用を前提としてない最低賃金を定めたほうが良い気がするんだが。
当然だけど最低賃金は労働者の懐に入る金ね。
クソみたいな仕事は日雇いじゃないと勤まらないだろ
週3なら我慢できても週5は無理だろう二
22 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:12:22 ID:blElQ9cI0
またザルっぽいけど、
日雇い人口的に、何割が禁止になるのだ?
23 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:12:37 ID:nYN7smYQ0
芸能その他以外、戦後ずっと、有料職業紹介所は禁止してきたのに。
現在の状態なんて、誰もが予想できていたのに、
誰だ、解禁・実施したのは?
小泉の時だっけ?
日雇い以上に、専ら派遣や偽装請負が問題なのになwww
25 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:13:28 ID:OZctBjE90
>>11 >つーか、グッドやフルキャスとまったく同じことを、ピンはね無しでハロワがやれよ。
>どうせ求人は派遣ばっかりなんだし。
俺も前から思っていたわ
派遣業全般を国が行えば良いと思う
26 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:14:08 ID:68w3tfVe0
未だに「日雇い派遣禁止」と「日雇い禁止」を混同してる奴がいるのかよ
え?
日雇いはなくならないよね?
日雇い「派遣」が禁止なんだよね?
つか 派遣はもっと禁止して良いわな
企業が雇用や人材育成を軽く考え過ぎる風潮は危険だし
ピンハネで儲ける奴は「必要悪」以上にのさばらせてはいけない
トヨタ自慢の期間工は禁止されるのか?
>>11 全然いたくねーよ
ピンハネ君
仕事で人手は必要、派遣が失業者を増やしている悪業者
派遣に期限決めずに契約で入ってるから実質派遣じゃないしー
>>29 あれはいいんじゃね 見直しはあって良いが
働く奴の境遇によっては割と良い待遇と言えると思うぞ
ただし直接雇用に限る必要はあるだろうな
33 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:17:56 ID:LQkxZceyO
34 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:18:01 ID:uz7WPzkXO
わかってると思うけど、日雇い自体が禁止になるわけじゃないからな。
日雇いに労働者送り込む、中間搾取行為が制限されるだけ。
日雇いが直接雇用になったり、今まで日雇い派遣されてた人が月契約の派遣に変わったりして、
生活レベルの向上に一定の効果が望めると考えている。
>28
> つか 派遣はもっと禁止して良いわな
いやいや、いまある18業種もすべて禁止して、新たに1業種だけ無制限で許可ってのが
いいとおもうな。対象許可業種は「国家公務員上級職」。
まぁ、もし引っかかる点があるとすれば、専門性が低いってところか。
36 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:20:19 ID:7k8xVwMj0
>>1 厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽OAインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業
【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221190206/ これは厚生労働省とポチ学者の脱法支援法律のことね
37 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:20:23 ID:dWVCnh2x0
原則ってのは、例外が付き物。
あーだこーだ言って、例外扱いにしてもらえば、意味をなさない。
38 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:20:26 ID:6QEtOA7J0
専門性が高い18の業務とかいってるけど
専門性が高ければ日雇いしてもいいのかよwww
ってか、例外の業務方が多いんじゃないのか。。。w
あと、日雇いをスケープゴートにして派遣の規制をしないつもりなのかな。。。
>>23 確かに小泉の時だったように思うけど
一番悪いのは日経連の連中じゃね?
雇用ポートフォリオなんていう一部以外非正規で回す(非正規は技術者以外低賃金という前提で)というふざけた提言出して
それに全国の経営者が呼応、規制緩和もあって爆発的に非正規が増えて現状に至るわけだから
あのときあんな提言をださなけりゃ今頃は…
今にして思えば、もっと違う活路もあったと思うんだけどな…
40 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:21:09 ID:3zRQS+g10
IT土方涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
労働人口は7000万人厚生年金加入者は今や過半数割れどころか3000万人。
どう考えても正社員を減らした方がはええだろ。
厚労省の考えや提案とはまったく逆のことをするのが最善だよ。
推奨
(任意脱退)
第10条 被保険者でなかつた者が第1号被保険者となつた場合又は第2号
被保険者若しくは第3号被保険者が第1号被保険者となつた場合において、
その者の次に掲げる期間を合算した期間が25年に満たないときは、その者は、
第7条第1項の規定にかかわらず、いつでも、社会保険庁長官の承認を受けて、
被保険者の資格を喪失することができる。
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=result&uid=1746334&no=3
42 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:21:26 ID:Qaa8J1rK0
日本人日雇い派遣を禁止するのと外国人の留学生や長期旅行者の就労の時間規制もしろよ!
43 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:21:38 ID:k22i61na0
>>11 むしろピンハネ禁じてハロワ潰す方が近道だな。
日本のピンハネは世界の非常識
単純労働は正社員でないといけないが、複雑な頭脳労働は日雇いで最低賃金でOK。
47 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:23:12 ID:JxDpb9K80
麻生が総裁になった以上廃案確定
>>35 紅茶吹いたw でも面白いかもな
穴だらけなのは ピンハネ寄生虫共を追い込み過ぎないために
徐々に狭めていくやり方と信じたいが どうかなあ
専門性の高いやつって、派遣期間の定めのないあれでしょ?
「研究開発」とかで、日雇いするの?
なんか別に枠組みを作った方が・・。
ちょっと前に国が日雇い(?)派遣を一括で請け負うみたいなことを聞いたような気がしたが・・・
そうでもしないとこの記事のようにするだけだとアンバランスなのは目に見えてるだろうに
51 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:27:29 ID:uz7WPzkXO
>>49 見た感じ、一日で終わるような仕事あんまりない感じだった
つかIT系日雇い派遣は、パソコン組み立てとか、割と払いのいい仕事あったから
そのへんも検討されたのかもしれない
日雇いっていう言い方をやめて、派遣を原則禁止にしたらどうなんだい。
53 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:28:51 ID:hRUODhWRO
もう遅い…
54 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:29:23 ID:gHIV9hp0O
共産党の歯止め
55 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:29:50 ID:VYrIylP30
>>49 ソフト開発もそうだけど
最低限プロジェクト単位であろうものを
「日雇い」ってのは
厚生労働省の頭が膿んでるのか
本気で日本企業がバカなのか
どっちだろう
56 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:31:22 ID:LQkxZceyO
>>39 小泉とか竹中とか
あの手の言い分に賛同して
自己責任とかほざいていた豚、全員だろ
この板の半分くらいが当てはまりそうな気がするが
いまさら口を拭って、そういう意見に賛同してたという自覚も恥も無く
書き込んでいたりするんだろうな。
愚衆って奴は本当に性質が悪い
>>49 業務はほとんど自力で研究
雇用は日雇いのバイト扱い
そういうのは大学にゴロゴロしてるな
院卒で要求する専門スキルを持ってる人限定、
どんだけ働いても8時間×800円だけ支給とか
アフォかと思うんだが堂々と募集してる
59 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:34:54 ID:SOanhFL10
>>56 なくならないだろ。派遣が多数派なのはお前の周りだけだぞ。
アメリカみたいに、いつでもレイオフできるなら派遣なんて使わないだろうけどな。
でも、そんなことは民主党が絶対にさせないから。
60 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:35:35 ID:I9YKmLZA0
これ、マスコミはどう報道するんだろ。格差は悪いのだろうけど、
マスコミが過去にどういう煽り方をしてきたか、自分達は忘れている。
61 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:36:56 ID:brFezYxS0
この世に有能と無能がいる限り格差はあって当たり前
62 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:38:03 ID:nGzEHzm4O
ピンハネ無くさないと意味無くね?
何故グッドウィルがあれだけ成長したのか考えれば解るだろ
>>59 派遣なんて基本的になくても問題はないが?
短期で労働力が欲しければ バイトなり日雇いなり直接雇用すればいいだけのこと
64 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:40:07 ID:I9YKmLZA0
>>39 >>57 俺は、企業側が、バブル崩壊の悪夢で硬直しすぎているように思うけどね。
小泉時代は、少なくとも大企業の業績は向上して、失業率も下がっただろう。
株価だって上がったし。アンチ小泉は何があっても認めたくないらしいけど。
65 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:40:34 ID:VYrIylP30
>>61 じゃあその価値観で人生歩めば?
自称有能なんでしょ?
完全失業率UP記念カキコ
これってイベント会場の設営なんかのバイトもアウトって事?
昔やった事あるが
日雇い派遣が禁止ってだけで、日雇いの直接雇用ならOKなんじゃねーの?
>>61 俺もそう思う。
でも、一生懸命働く人がバカを見るような悪徳企業がいるのは許せない。
70 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:44:39 ID:blElQ9cI0
>>64 俺も当時は小泉改革賛成したけど、
結局深い爪痕だけ残して行った感が強いぞ。
国民消費をどん底に突き落とす劇薬は、
やはり時限性じゃないといけなかったんだ。
71 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:44:54 ID:I9YKmLZA0
>>65 バブル崩壊後に終身雇用制は崩れ、年俸制とかになったことは憶えてるでしょう。
あの時点で、有能な人の収入は増え、有能でない大多数のひとの収入は下がった。
もともと企業側の思惑が人件費削減だったのだから、そうなるに決まっていた。
偽装請け負いになるだけで
何も変わらない
企業が日雇いでバイトを直接募集かけるのはOKだろ。
日雇い派遣が問題なのであって。
最近の企業は横着しすぎだろ。
派遣や人材紹介会社に頼めば自分の要求する人物が勝手に集まるとか思っている。
しかも育てる気ゼロだから即戦力のみ。ただし月給20万円で残業代なしとかw
>>11 大手も痛いだろ。営業はしんどい仕事(現場)を派遣に押し付けてる。
社内で人を育てないで派遣に任せて体よく低賃金で使い捨てしてるとこあるよ。まぁ派遣の仕事を全部会社持ちでするとなると
何れは製品の値上にはねかえるんじゃないのかな。
75 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:47:14 ID:blElQ9cI0
>>61 東京大卒以外は無能って定義に成ったらどうする?
せめて並以上の高卒なら、生活できるようにすべきだろ?
しかしなあ
ピンハネ屋と利権政治屋に騙されてる奴が多いよなあ
「派遣」と「正社員」の二極でしか物を語らない奴は
洗脳されてるか 工作員かのどちらかだろうな
実際その点を指摘して まともなレスが返って来たことがない
バイトでも期間社員でもフツーに雇えばいいやん
ピンハネ分が戻ってくれば とりあえず現状はかなり改善される
非正規雇用がどうのってのはその先の問題じゃないのかね
派遣する側は実際働く奴の倍は貰ってるよね
時給800円だとして5時間派遣しただけでも8000円は入る計算だから
親切なとこはとことん親切だわな
78 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:49:10 ID:Y23Kpw2VO
失業増えるだけじゃねーのかね。
つか以前から日雇い叩きにはずっと同じこと言い続けてたのに
前は俺のほうが叩かれてたんだよな。
企業はイベントとか展示会の度に
一日バイト募集して面接して採用して管理して給与払わなくちゃいけないの
>>61 > この世に有能と無能がいる限り格差はあって当たり前
それで良いんじゃね?どうせ全部自分に還るんだから五分五分。
だから社会だってだんだん悪くなってるじゃんか。
まぁ個人的には有能=ずる賢いのがぶいぶいしてる現状って
どうなのかって思うけど。社員派遣問わずな。
IT業界だとありとあらゆる行為を使って脱法行為をしてるよ。
なんちゃって個人事業主にして雇用してたけど、コンプライの関係で締め出しが
始まってるけど、専ら派遣とかもやめてほしいわ。
日雇いが問題じゃなく中間搾取する会社や遵法精神のない会社が問題なんだろ
まるで日雇いそのものが問題かのような扱いだがこんなもん何の効果もない
84 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:52:47 ID:I9YKmLZA0
>>70 俺はどっちかといえば、「改革が善」とは思っていなかった。
日本のマスコミが誉めていたからね(笑)。しかし、小泉政権
以前の10年、国内景気をよくするためにお金を投入したのに、
いっこうに効果はなかった。
そこで小泉&竹中の「不景気なときの緊縮財政」政策がでてきた。
経済学の教科書ではそんなのダメだというひとは多いけど、一時的には
効果があったように見えたんだよね。
禿鷹に国を売ったと騒がれていたけど、塩漬けになっていた不良債権を
売り払ったのは卓見だったと今でも思っている。
>>76 それはその通りだな。
直接雇用にいろいろ規制をかけて、正社員登用義務だのなんだのを課すから
それの回避手段として企業がピンハネ屋を利用する側面は確かにある。
長期の非正規雇用でもとりあえずピンハネ屋に搾取されないなら、本人が納得して
働いてる限りはOKと考えるべきなのかもしれない。
86 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:54:30 ID:lk6fcqen0
1・5割以上のピンハネ禁止
現在の4〜6割ピンハネは明らかに異常事態
>>86 イベント会社って日雇いじゃないの?
後、年末とか決算期前の棚卸しとかは無理だよね
キツそうだよな
日雇い以外の派遣の規制をしろよ
そっちのが明らかに数多いだろ
まあ規制不可能なとこまで来てるとは思うけど。
一度、派遣という名の甘い汁を知った企業が派遣を廃止するとは
到底考えられない
派遣業が儲かるという認識が間違ってると思うんだよな。
そもそもマンションの一室借りて電話一本でノーリスクで始められる仕事が4−6割
ピンはねできるってのがおかしいわ。1−2割のピンはねでいいだろ。
小泉への評価は、いくつかのベクトルがあって難しいんだが、
俺の実感では、以前まで
市民社会派(サヨク)=小泉支持層
で構造改革マンセーだったのが、
「あ、俺たちって世界的に見れば右派なのね」と気づいて、
あわてて小泉叩きしている面があって、どうもヒステリックすぎる。
というのは、アンチ小泉が言うほど、規制緩和路線が
おかしいわけじゃないから。
どうせそのうち、外面は変われど実質的には規制緩和路線を
「これがフレクシキュリティだ」とか言って左翼連中が支持しだすに決まってる。
要するに小泉叩きには、かつての自分がネオリベ路線に
擦り寄ってしまったことを隠蔽したいサヨク連中の
過剰な自己正当化としか見えない面がある。
>>85 まあね 今単に派遣をやめただけで
オールOKとはならないんだろうとは思うけど
とりあえずピンハネって金の流れとしては死んだ金だからさ
働いた分が企業の業績にも労働者の賃金にもならないのはまずいなと
ピンハネ屋を利用させるために色々縛りを設けてる側面もあるんだろう
バブル崩壊のためのカンフル剤としてはそれなりの効果があったんだから
もうそういうのはやめて真っ当な状態に戻せば良いんだと思うんだよね
ピンハネ屋経営する連中なんて、それこそ次の商売に鞍替えするのは得意だろうから
いざ実行されればなんだこんなことだったのかとなるんじゃないのかなあ
93 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:04:12 ID:ap8ONQ2XO
日雇いが無くなるのではなく、
日雇い「派遣」が無くなるんだよね。
どんどん無くせばいいと思うよ
94 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:05:49 ID:blElQ9cI0
>>82 あなた事情通っぽいから、教えて欲しいんだけど
数年前までは「こんな経歴だけど、希望の案件あったら教えて」って
メールすると過半数が返って来て、多重厳しく無さそうな派遣会社に
登録行けたのに、最近転職活動始めたらほとんどスルーされてるんだが
どうなっちゃってるの? 俺、死ぬしかないの?
95 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:07:41 ID:v/lThI4Q0
>>36 >事務用機器操作
>ファイリング
高い専門性が求められるファイリングってなんだろ?
どっちにしろこのあたりのカテゴリーは抜け道になりそうな気がする。
そもそも元凶はリクルート(とらばーゆ)な訳だが
江副やとらばーゆの痛過ぎる女編集長今はどうしてんだろ。
当時書店でバイトしてたが江副のスキャンダル載った時
あんな駅外れまで社員が買い占めに来たのは懐かしい思い出だな。
97 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:07:54 ID:bFVTi30jO
98 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:08:07 ID:ypU3VC5a0
日雇いという雇用形態が問題じゃなくて、
日雇いでもお金が欲しいという人間の弱みに付け込んで、
安い賃金しか手渡さない派遣業者に問題があるんだろうに。
99 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:10:55 ID:blElQ9cI0
>>80 昔なんかよりもIT駆使できるんだから、
何とでも成るってのが俺の考え。
>>98 そしたら日雇い派遣の最低時給だけを千円にしたらええのやw
>>94 あなたのスペックがあるラインを割ったか
業界の風向きが変わったか、だな
敏感なピンハネ屋はとうに店じまいの準備始めてるのかも
こういう水物の業界と付き合うなら
こっちが一歩先をいかないと搾り取られてポイ、だぞ
101 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:12:33 ID:dUcKAH3mO
単純作業で売上が決まっている。それでも利益最大にするなら、人件費をコストダウン。あるいは雇用するより安い外注を探す。
労働者の労働力とは常に最大の利益を生み出す為に存在し、最大限に削られる。
労働供給が労働需要を上回れば、最低賃金など有名無力。委託契約などと名を変えて労働力はダンピングされる。
実は、労働ダンピングは労働市場が健全に働いているから生じる。
もし、本当に資本主義自由経済において、国家が労働者を守るつもりなら、労働市場の買い支えをしなけれぱならない。
一番有効なのは公務員給与を最低賃金にすることである。
またまたぁ〜
こんどは何の罠?
103 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:14:04 ID:5n44OT8S0
船舶の積み下ろしは大変危険で専門性が高い職種でつ。
まぁ業界としてどれだけ役人の天下りを受け入れるかで
専門性がきまることだろう。
>>1 日雇い無くなると
建設現場やパチンコ台製造業界とか困りそうだね
105 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:18:42 ID:I9YKmLZA0
加藤大明神が暴れて政府が動かされた側面があるのだろうけど、
要するに、企業側に、正社員として雇って、一から教育する余裕が
ないんだろうね。
昔なら、修士修了レベルの理系の学生だって、企業側が欲しがっている
即戦力以下だから、企業が再教育していたらしいのに。
106 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 02:19:46 ID:blElQ9cI0
>>100 この数年で変わった事と言えば、
機密が一層厳しくなった事と、
年取って三十路(大卒)になった事だけなんだが、、、
だからと言って、過半数返って来てたのが
1割切るってんなアホなと思う。
被害妄想として、「メールで案件聞いて来るバカが居る」って
ブラック情報流されたのかもとガクブルです(′・_・`)
18の専門職?
▽ソフトウエア開発
▽機械設計
▽事務用機器操作
▽通訳・翻訳・速記
▽秘書
▽ファイリング
▽調査
▽財務処理
▽取引文書作成
▽デモンストレーション
▽添乗
▽案内・受付
▽研究開発
▽事業の実施体制の企画・立案
▽書籍等の制作・編集
▽広告デザイン
▽OAインストラクション
▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業
108 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:23:17 ID:Bs977ObPO
運送とか倉庫の物流関連が軒並みヤバくなるな。
まあ全滅する事は無いし、淘汰が進んで成るようになるさ。
>>105 それなあ
企業に余裕がないからこうなったのか
こういう状況にしたから企業に余裕がなくなったのか・・
他人より、他の会社より上に行きたいがために
どんどん無茶やれば良いと思ってる血圧の高い奴ってどこにでもいるからね
それもまあ必要な部分なんだけど
そういう連中のいう通りやり過ぎちゃったのかなあとは思う
チキンレースに結末はみんなでドボン、なわけだが
日雇いとか専門性とか妙なこと言わなくていいから
派遣を禁止にしろ
112 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:27:26 ID:ZDKk5ohp0
日雇いの引っ越し作業とか、一ヶ月もたねぇから。
113 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:28:57 ID:orwLWS+n0
>>4 >>6 俺も今そういう状態。
資格取るのに融通が利くからいいんだよね。
他の仕事を見つけるまでの繋ぎとか。
派遣にすると、なんかやたらと
すぐに辞められたら困りますとかいうし・・
すぐに辞めれるから派遣なんだろうがって思うんだけど。
>>106 >年取って三十路(大卒)になった事だけ
「だけ」ってアンタ・・ 大台越えて落差がない方が不思議だ
ましてや業界的に30越えの落差は大きいんじゃないのかな
つか釣りかと聞きたいぞ、そこまで基本的だと
l
/ ̄ヽ l お
, o ', 書履 l _ .は
レ、ヮ __/ こ歴 l / \ よ
/ ヽ う書.l {@ @ i う
_/ l ヽ を l } し_ /
しl i i l > ⊃ < 今
l ート l / l ヽ 日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も
___ | / / l } l い
| ̄ ̄ | l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い
| .| l _ / ` ヽ__ `-{し| 天
| .| l / `ヽ }/気
| _____j l / // だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/
,, _ | |____ ̄¨¨` ー──---
/ `、 | .カカ. |____________
/ ヽ .| リリ. |___|_|___学歴___
./ ● ●l | : カ |平_成_2|_3_|△_△小学校卒_業
l U し U l | : リ. |平_成_5|_3_|○_△_中_学_卒_業
l u ___ u l |. |平_成_5|_4_|○_×_高_校_入_学
>?u、 _` --' _Uィ l |平_成_8|_3_|○_×_高_校_中_退_
/ 0  ̄ uヽ | |____|_|________
. / u 0 ヽ| |____|_|___職歴___
テ==t、__ . | |_ . | | なし _
/ ̄)一''" ト |  ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
116 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:29:46 ID:9DZUrqQG0
>>9 「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
この言葉から勝ち組負け組というバカげた風潮が日本に広がって国民が険悪になったのは、明らかに小泉の前後で日本の風潮が変わった
117 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:30:30 ID:OrdxHUba0
派遣原則禁止にしないと何も変わらないだろ>馬鹿政治家共
118 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 02:31:38 ID:blElQ9cI0
例えば飲食店とかだと、景気が悪くて経営厳しいから
今までコシヒカリ使ってたのを、ブレンド米とかに落とし
牛乳は低脂肪乳にして、肉や野菜も中国産にするわけよ。
そうするとしばらくの間は、粗利率がかなり改善して
経営も安定化すると思いきや、しばらくすると客が金落として行かなくなるから
閉店に向かうようになる。
飲食店を大企業、仕入先を下請け・労働者、客を消費者 で置き換えると
小泉改革はまさに1国規模でダメな飲食店と同じ事やったワケじゃん。
119 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:32:24 ID:dUcKAH3mO
こんな規制したって駄目さ。偽装海外研修生、ボランティアという隠れ蓑など。ごまかし方はいろいろ。
労働力が余っていることが問題。
120 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:33:43 ID:E+IGbnxUO
展示会とかどうすんだよw
>>119 ごまかし方は色々、は同意だが
労働力は特に余ってないと思われるのだが いかがなものか
ここ十年ばかしやってきたのが、利益の付け替えだからなぁ。
給与10兆円削減→企業利益増→企業利益内部留保と役員報酬と株主配当増→消費減
給与が減ると消費が減り、消費が減ると国内投資が減る。
しばらくは貯金吐き出しとサラ金でもってきたが、それが最近限界点に達した。
参入障壁だの規制緩和だのでどうなるもんでもない。売れないもんを大量に作っても全部
不良在庫になるだけだから。
124 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 02:36:29 ID:blElQ9cI0
>>114 確かにそれはあるかも知れないが、あくまで俺の持論だが、
「面接官は俺より10以上年上じゃないのか?」とか
「団塊ジュニアよりも若いんだから、若者が入って来なくなったIT業界的にも
言うほど年は食っていないだろう」とか
「この2年余りで、IT業界の平均年齢も2年近くは上がっているはずだ」
とかあるんだが、そこまでダイレクトに来るものなの?
なぜか、きついきついって言われてるITだけど
都内だったらそこまできつくないと思うんだけど
それよりも外食産業や家電販売や営業とか出版のほうがむちゃくちゃつらいうえに
DQNで将来性もないと思うんだけど
なんでITだけつらいつらい言われてるの?
126 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:38:41 ID:ZDKk5ohp0
派遣とか一斉にみんなでやめちまえばいいんだよ。
127 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:39:21 ID:XKGyWRF80
「原則」禁止ですかそうですか
128 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:41:01 ID:vmG3iYII0
高度に専門的な港湾労働とか高度に専門的な土木工事に従事するんですね。
>>125 出版は不況とはいえ、社員の待遇いいだろうに。
街の印刷所はばたばた倒産してるけど。
外食産業その他については、あまり内情が出てこないからだろう。
こないだマックの店長だかの過重労働が明らかになったけど、そういう話をどんどん
出していかないと知りようがない。
ITの人はデスマーチとかそういうのを紹介してるからなぁ。
>>129 いやー、社員ごみ扱いだぞ
たばこの煙もすごいし
家に帰れない。
働きマンってあれマジでノンフィクションだぞ
131 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:43:31 ID:XKGyWRF80
IT・外食・小売・警備は4大ブラック
132 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:43:44 ID:dUcKAH3mO
>>122 労働者と雇用者とで考え方が違う。
労働者は職が欲しい。
雇用者は労働力。
労働力としての労働者は余っている。
しかし労働者の欲する職は無い。
って感じじゃない?
>>130 働きマンくらいなら楽勝だろ。
恋愛してる暇があるし。
たばこの煙くらい別にいいじゃんか。職場で突然奇声発したりモニタ破壊したり自殺
したりする人はいないだろ?
>>133 そんなテンプレートみたいなやつ
ITにだっていねーよww
>>124 面接官は上級管理職や経営層が多いと思われる、年嵩なのは当然
団塊ジュニアはそもそも「IT」以前の世代、IT業界に居る割合は下の世代より少数
平たく言えば、団塊ジュニア位まではコンピュータ使うのはマニアが多数だった
「言うほど歳は・・」を「言って」いるのは雇う人間も含むから、事実はどうあれ彼らが
そう思っていれば同じこと
若者の数も減ったが、それ以上にIT業界の求人も頭打ち
平均年齢が上がったのが事実としても、順当に出生して現場を離れていれば
現場の平均年齢は変わらない
そして何より、派遣の雇用なんてデータシートで選別するから
30代はイラン、とフィルターを掛けられたらそれまで
本気で言ってるなら、きついようだがもう少し社会を知った方が良い
日雇いやめればいいとか簡単に言うけど土方とかどうなるよ
都内のPG募集だったら
30代前半でも基本情報となにか言語経験があれば
未経験でも中小ならいくらでも仕事あると思うけど
地方は違うの?
>>136 ドカタって日雇いのやつなんてほとんどいねーぞ
電気も土木も下水も鳶も
ちゃんと会社に勤めてる社員だぞ
139 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 02:48:56 ID:blElQ9cI0
>>133 ぶっちゃけ、ITの開発とか集中する業務だと
まるでゲームにはまり込んでる時みたいに時間が経つのが早くて
気が付いたら14時間勤務とかに成っちゃう人が多いんだと思う。
でもITだと肉体的にはあまり来ないから、平気だと思ってると
精神的にはジワジワ崩壊していて、どうにか成っちゃうってのが
レアケースではないんだと思う。
>>139 それってもともとどっかおかしい人なんじゃないかな・・・
そもそも自殺するならそのまえにその職場辞めればいいわけだし
それすらできなくなるとかいうなら、それはそいつがおかしいのであって
本当にITの仕事がきつくて発狂するなら
ITに勤めてる人全員発狂してるはずだろ
>>132 うん ひずんでると思う
単純に昔は良かったと言うつもりはないが
労働紛争が盛んだった頃は
その点だけは労使一致してたんだよね
労働者の努力が足りないと言う声の方が大きいように思うけど
経営者の度量が不足してる部分もあると思うんだよなあ
スーパーの試食とかイペントの設営等の仕事は
日雇い派遣ばかりだと思ったけど
これから人員はどこからもってくるのかな
問題は派遣会社の運営方法が悪いのが元だと思いますけどね。
あと、ITでPGっていっても
まともなコミュニケーション能力とか常識的なことができて当然だし
むしろそういったスキルは他の職種よりも必要だから
面接であからさまに根暗とか対人能力なさそうな人は
ITに限らず採用されないと思うんだけど
144 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 02:53:38 ID:blElQ9cI0
>>135 30代はイラン、とフィルターを掛けられたらそれまで
コレは納得、悲しいなぁ (´・ω・`)
「20代とか贅沢言ってられないから、30代前半ならおk」
みたいに成るはずだったのになぁ。
>>144 どこで仕事探してるの?
都内ならありえないんだけど
>>134 前の職場は全部完備してたぞ。
>>137 地方だと未経験は26歳までだな。
>>140 天然痘大流行地域とかでも、感染しても何%かの人は死なないんだよ。
エイズも発症しない人が5%はいるんだぞ。
147 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:55:25 ID:ZDKk5ohp0
>>141 労働力を自ら安売りするからいけないんだよ。
人が集まらなかったら、時給を上げざるを得ないだろ。
自民党の移民1000万人なんて許したら時給は下がるだけ。
>>146 つまり、精神的によわかったり
立ち回りがへたくそなやつが下から死んでくんだろう
それはITじゃなくてもどこも同じだよ
むしろ手取りで正社員を上回る給与を義務付けて派遣労働を推進したらいい。
高リスク高賃金と低リスク低賃金を経営者・労働者共に選択できるようになる。
150 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 02:57:11 ID:blElQ9cI0
>>140 あのさ、ハッキリ言わせてもらえば
この時間帯に2ちゃんに書込んでる連中なんて
夜勤者でもなければ、みんなデスマ特性あるはずだぞ。
人は、連休に2ちゃんで盛り上がってたら、朝になっちゃったみたいに
仕事するもんだろう?
俺なんか自宅でSLGやってても、仕事とダブった気になる時が多い。
>>150 PG職はゲームってよりも解読
理系よりも文系職だから
2ちゃんやってるノリではできないと思うがw
>>144 うーん
歳はどうしようもないないことだから
相手が欲しがる何かを身につけることだね
具体的には30代に求められるのは即戦力で
かつ後進の指導とか仕事を丸ごと任せられるとか
他の業務もこなせるとか
>>145も言ってるようにちょっと状況が変わればまた仕事は来る
>>143 日本はスーパーマンを求めすぎ。
技術もあって真面目でコミニュケーション能力があって長く勤めてくれる……って
ありえん。
長所と短所は表裏一体なんだし、能力高かったらさっさと見切りつけて辞めたり
するもんだ。海外の技術者はみんな忠誠心なんか欠片もない。
海外で安い仕事してる連中は、そんなに対人能力高くないぞ。能力要求するなら
高給も払うべき。30万でベンツ売れって言ってるようなもん。
>>148 どこでもっていうが、フツーはそんなに自殺者でないぞ。
自衛隊とかは自殺者多いそうだが。
でも、地方のITは悲惨だと聞いたことはあるな。
具体的にどう悲惨かは聞いてないけど
155 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 02:59:36 ID:Bs977ObPO
>>144 俺PMなんだけど、人事には「若い女の子」としか言って無いわ。
30代のおっさんは作業以外で問題起こすのが多いからもう嫌。
>>153 っていうか、ITに特化した知識とコーディング能力があって
あとは普通の対人能力があればいいだけなのでは?
157 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:00:32 ID:orwLWS+n0
>>144 あなたみたいにスキルがあってそれだから
俺みたいな取り得もないクズは死ねるな・・
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:01:28 ID:2IvU4OOH0
専門以外は、派遣全面禁止でお願い
159 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:02:00 ID:blElQ9cI0
>>145 都内どころか、山手だよ(´・ω・`)
多重厳しくない中小IT派遣教えて欲しいよ(′・_・`)
ってか、ご時世的にGW・フルキャ以外で潰れた派遣なんてあるの?
ソースがあるなら教えて欲しいぜ。
>>159 それはきっと面接でそうとう変な印象与えちゃってるんじゃないかな・・・
都内で職歴ありの30歳のPGで仕事ないなんておかしいよ
161 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:03:31 ID:EBpTb0hx0
>>11 無趣味か。生きてて楽しいか?
空き時間は趣味とかに使うもんだろ。
そういう余裕のない人は絶滅してよし。
162 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:04:22 ID:orwLWS+n0
>>155 最近、求人に男女書いたらダメなんだな。
全然知らなくて、電話したら女性の募集なんですよ
とかいうから、じゃあ書いとけボケって言ったら法律でどうのこうのとか言ってた。
電話代がマジで無駄になる。
163 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:06:05
桜 ID:2nyMfyrKP
だから、なんで日雇いなんだorz
スポットの派遣なんて大学生が効率よく小遣い稼ぎするための
手段に過ぎないじゃないか。
問題は社員がわりに使ってる長期の派遣のはずなのに。
>>159 ちょっと職歴と
もってる資格と
使える言語
書いてみそ
165 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:06:45 ID:blElQ9cI0
>>157 シスアドすら時間長くて取る気力無いんだけど?
同レベルのJ検って公的資格でごまかしてるw
166 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:06:56 ID:DCUn/OteO
まあ特殊技能を持っている人なら買い叩かれる可能性は若干低いからな。
提示された額にNOと言える人が割りといる。
これはこれでいいかも。
18の業務以外の職種って
ヒットマンとかしかないだろw
>>156 その「普通」の基準が高いんだろう。上で書かれてるように「根暗」程度でダメなん
だから。
日本は、そのへんのスーパーだのコンビニだのの時給600円程度の店員でもまと
もに教育受けた人がまともな接客してるだろ?
アメリカだったらこうはいかんぞ。
>>162 女性とか男性とか書いてはいけないが、さりげなく「女性社員活躍中!」とか書いて
あったりする。その場合、「女性以外はくるなよ」ってこと。
っていうか基本、事務は女性しか募集しとらんよね。経理は別だけど。
169 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:08:18 ID:Bs977ObPO
>>162 ITはそんな門前払いはしないよ。
だって実際には若い女の子なんて応募して来ないから、
うちだって結局はおっさんが来るんだw
案内・受付の専門性について語れ。
171 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:08:47 ID:orwLWS+n0
>>163 そうだよね。
社員がわりに使える安い労働力。
そのくせ会社が派遣に求めるものは凄く高い。
シスアド初級とるのも嫌だってのはちょっとなあ・・・
せめて基本情報もってて、ソフ開もしくはテクネの勉強中ですぐらいだったらいいかもしれんけど
パソコン検定もってますPGやりたいですは
さすがに逆に悪印象だろ。
173 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:10:38 ID:pgS0VE5H0
日本の派遣制度の根本的な問題は無視ですか、そうですか
>>165 J検とれるならシスアドまでもうちょいじゃん。
っていうか実務できる人ならシスアドくらいは片手間にとれるはずだ。
>>170 もしかしたら、ジャングルを案内するかもしれないし
アフリカ人を受付するかもしれない
176 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:11:37
桜 ID:2nyMfyrKP
>>171 >そのくせ会社が派遣に求めるものは凄く高い。
間に何社も入るようなろくでもない案件はそうだね。
そういうのを初めに確認するか、当日知らされたら
顔合わせでぜったいに落ちるような対応するぐらいの
したたかさは無いとやってられんよ。派遣は。
177 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:12:04 ID:ypU3VC5a0
派遣会社の社員はバカが勢揃いしているぞ。
自社の募集要項の文案すら書けないし、パソコンもまともに使えない。
もちろん本人にその自覚なし。
まともな人間が、そんなバカに職歴を判断して仕事を手配してもらうのは不条理だよな。
高速回線のインターネットになって五年。
エロ本は買わなくなったし、
アダルトビデオも借りなくなった。
179 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:12:21 ID:7Ajl8KHz0
意味が分からないだけど。
搾取されて悲惨、って話がなんで日雇い派遣の問題になってるんだ?
廃止じゃなくて日雇いは日給を15000円以上にしそこからのいかなる名目のピン撥ねも禁止するとかにしたらいいのにな!
>>165 要するに30になって
求められるスキルのラインがかなり上がったんだよ
そのやや下に位置してしまったということ
>>170 キャンギャルを想定しているのでは?
182 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:12:54 ID:shVTMQbp0
>>160 >>164 シスアドレベルの文系二流大卒
監視 CE 総務部システム担当 ヘルプ と遅い足取りでステップアップ中
後ろめたい条件は、月200hまでしか働きたくないのと
山手線1km周辺までしか行きたくないって事。
ITで大事なのは自分から学ぼう、学び続けようっていう姿勢だから
その辺をアピールしたほうがいいんじゃないかな・・
.NET勉強してますとか
185 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:14:40 ID:orwLWS+n0
>>168 >「女性社員活躍中!」
それの意味に気づけなくて、楽で女の子もいるなんて最高じゃんって
事務系に電話しまくって断られてたわww
29で会社が倒産して、求職活動したら浦島太郎・・ついていけない・・・
>>169 門税払いだお・・
186 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:15:20 ID:JWwlkJG/0
指導したって強制力が無いんじゃ意味ないわな〜。
ザル法案乙
187 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:15:58 ID:ypU3VC5a0
お役所の連中は、派遣会社の社長をしている元スチュワーデスの婆がまともだと思っている時点で狂ってるよ。
188 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:16:37 ID:kGXgsNxF0
>日雇い派遣、専門性の高い業務を除いて原則禁止へ・・・厚生労働省
加藤智大の功績
189 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:17:13 ID:6Nyj/9GQ0
(´・ω・`)法案は骨抜き、ピンハネ率はなんら規制なし、偽装派遣はおとがめなし。
もう日本終わっていいんじゃない?
>>176 っていうか顔合わせで落とすのは違法のはずじゃ……?
191 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:18:33 ID:B7xCCKsQ0
非正規雇用なんかしてると企業が本当に困ることになるのに
モノ作りの基本が出来なければ今のアメリカのように借金抱えて
国が滅ぶよ
そもそもソフトウェア開発の日雇いなんてどうやるんだ?
仕様書読んで、一日終わるぞ
193 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:19:43
桜 ID:2nyMfyrKP
>>190 逆にこっちが職場と直属の上司を見て
これはちょっとパスさせてもらうわww
という場でもある。違法じゃ困る。
194 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:20:03 ID:6Nyj/9GQ0
(´・ω・`)原則禁止なんていってますが嘘ですよ
195 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:20:15 ID:shVTMQbp0
>>172 開発系は廃人になるのが分かりきってるからNGなの!!
ヘルプやテクサポやNEみたいなのでじっくりステップアップしたい。
>>176 俺はそれが嫌で、登録前に聞きたがってスルーされてるんだ。
面接まで行ったら、スキル充足案件の3割以上通る実績はあるぞ。
高待遇だと決まって過酷労働だからNGになる。
>>184 HTMLだけだすw
196 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:20:25 ID:orwLWS+n0
>>176 失業して何社か登録したけどそんなのばっかりだったよ。
本当に扱いが底辺で、先方が指定された日に行ったら
担当者が休みとか、仕事内容が違うとか、
即日働けるという話が一ヶ月以上待たされるとか・・
しまいには、派遣てこんなもんですよって派遣会社の奴に言われた。
そのおかげで失業保険が切れてから、仕事が見つからず
2ヶ月以上無収入。死ねる。
>>195 うーん・・・・コネでもない限り無理だと思うよ
>>188 世論よりも一人の犯罪者で政治が動く悪例を作り出してしまったな
まあ、企業は結構儲かってるらしいし、そろそろ雇用者に還元しないとバチがあたるだろう
199 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:21:31 ID:ypU3VC5a0
性別や年齢での雇用差別は原則禁止されてるぞ。
それを建前といって泣き寝入りした時点で負け犬だと思う。
厚生労働省は告発を受け付けているのだから、泣き寝入りすることなく戦えよ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:21:56 ID:/nEmC9Q30
???
こんなの派遣業者の二重取りとかピンハネ率を下げればいいのに
日雇いダメで専門職のみとか、なんでこうろうしょうはこんなにアホですか??
201 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:22:53 ID:Zvn9NKEE0
日雇いを認めるなら日雇いの最低賃金を上げろ。ボケ。
>>193 派遣先企業でのそうした行為は、完全に偽装請負のはず。
実質的に、派遣先企業が選別してるわけだから。なら直接雇用すべきなんだよ。
>>195 サーバとかそういう会社でネットワーク系の技術身に付けていけばいいんじゃ?
いわゆるネットワーク技術者。
203 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:24:38 ID:shVTMQbp0
今のうちに謝っておきます。みんなスレ違いの話題でごめんね(′・_・`)
でも第二の加藤にならない為に協力してね。
>>196 他人事とは思えないから、スキル・経歴の概略教えてよ。
>>203 せめて、もうちょっと妥協と
あと自分から勉強したほうがいいよ
205 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:25:32 ID:orwLWS+n0
>>199 具体的にどうすればいいわけ?
原則禁止だから雇ってくれっていうの?
ちくしょー女がうらやましい。
女だったら資格取りつつキャバで稼ぐのに。
206 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:25:40 ID:n/5OFFjL0
だから文句あるなら日雇いも派遣もやめて正社員で入社すればいいだろ。
それか自分で商売始めろよ。
文句ばかり言いやがって。だからどこも使ってくれねーんだよ。アホども。
207 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:25:45 ID:6Nyj/9GQ0
(´・ω・`)派遣会社に直接鉄槌を下さないと解決しないよ!
208 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:27:15 ID:fqgo/YxS0
何この意味のない規制は…
こんなことどうでもいいからピンハネ率を決めろよ
俺が学生の時にやったヤツなんて、22000円貰ってて6500円(交通費含む)しか還元されなかったぞ
209 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:27:54
桜 ID:2nyMfyrKP
>>195 >HTMLだけだすw
・・・。
30↑は未経験者はアウトだから・・。
今までの話を総合すると、
スキル以上の待遇求め過ぎっぽいね。どうも。
ネットワーク関連の経歴を2年ほどつけると
30越えても強いよ。
ちょっと時給を落としてでもそっちしばらくやったらどう?
210 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:28:16 ID:shVTMQbp0
211 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:28:18 ID:lv6bGeN+0
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/ 現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲4世!)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない3世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に4トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のB層もろとも50人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
212 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:28:36 ID:/nEmC9Q30
>>205 不景気でキャバも稼げないってさ。前にスレ立ったじゃん
若くて美女ならまあそこそこいくけど
デブスババアじゃそもそも雇ってもらえないし、
若いだけ、普通の顔で稼げなきゃ3万のアパート住んで1日の食費300円とか
213 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:28:49 ID:ypU3VC5a0
とりあえず、30↑で都内で採用されるITの最低スペックは
・基本情報取得
・Java,C、C++などが使える
・さらに上位資格や技術を独学中
・まともな対人能力
これだけであればいくらでも仕事はある。
って思ってるんだけど、間違いかな。どうも他社はわからない
>>205 キャバで稼げるのは対人スキル高い一部だけだよ。
大半は時給換算だと安い。衣装代とかかかるし。
>>206 正社員の求人倍率は0.7だぞ。100人の求職者に対して仕事が70しかない。
それも日本方式の算定だから、実際はもっと悪いだろうな。ブラックも多いし。
>>210 派遣じゃなくても未経験で募集してるから、検索してみては?
最初の2〜3年は技術身に付けるつもりで、多少条件悪くてもねばるべき。経験
つけてから転職すればいいんだから。
216 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:30:56 ID:JnuzjdBF0
>>206 >俺が学生の時にやったヤツなんて、22000円貰ってて6500円(交通費含む)しか還元されなかったぞ
こんな状況で文句言わないんであればそれこそアホだわ
217 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:32:05 ID:shVTMQbp0
>>209 2ちゃんで自称SEPGが言ってる月給が50とか100だけど
それから比べたら総合職よりもマシって程度の30以上希望なんだけど
そんなに無理あるかな? もちろん非正規雇用でだよ。
218 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:32:15 ID:orwLWS+n0
> 他人事とは思えないから、スキル・経歴の概略教えてよ。
恥ずかしながら
大学出てから、7年ちょっと招聘業、外国人労働者の派遣、
簡潔に言うとフィリピンパブとかにフィリピン人を派遣する仕事してました。
資格らしい資格は特にないです。英語とタガログ(フィリピンの公用語)が少しできるくらい。
対人スキルはあると思うのですが、年が29なので資格を取りたい。
今はFXで死なない程度になんとか食いつないでいるだけです。
219 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:32:16 ID:GXnVUFoH0
昔サラリーマン金太郎で、建設業界限定派遣システムを構築する
とかやってて、漫画内じゃ革命だの人類の進歩だのって評価だったが
現実じゃ犯罪なんだな。
220 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:32:16
桜 ID:2nyMfyrKP
>>210 派遣は中小のが待遇しっかりしてるよ。
社保もはじめから入れてくれるのはたいてい中小。
中小なら交通費もきちんと出る。
>案件詳細も知らずにただ「面接に来い」
これはヘンな話、当たり前のこと。
登録して初めて案件提示だから。
行った方がいいよ。
221 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:32:28 ID:uzNxYB8Q0
>>213 とはいっても企業には採用に当たっての裁量があるから
雇いたくないと思えば雇わなくていいんだけどな
>>203に段々苛ついて来たから寝る
IT業界の人間でないから余計なことは言わないでおこうと思っていたが
正直この程度なら俺でもできるもん そりゃ求人ないわ
シスアド初級なんてついでに取ったし
履歴書に書くほどのものじゃないと思っていたが
こいつの話だけ読んでたら俺でも今すぐITの仕事できそうに思えた
普通に頑張ってる業界の人には笑われちゃうよなあ
まあ 頑張ってくれ
223 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:33:09 ID:n/5OFFjL0
>>216 だからそんな仕事やめればいいだろ。おまえは奴隷か?
強制労働させられているのか?
なんでいやな仕事続けるの?頭悪いの?
224 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:34:23 ID:ypU3VC5a0
>>221 雇わないにしても客観的に正当な理由が必要だ。
225 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:34:55
桜 ID:2nyMfyrKP
>>216 22000円は労働の対価というより
求人費用として支払われてる。
小さいコマでも10万近くするんだよアレ。
たった1日のために10万出して広告打って面接して
おっちゃんおばちゃんしか来なかったらもう一度。
なんて、手間とリスクを考えたら
ハナっから「2人お願いします」って派遣に頼んで
割高でも払った方がいい。ってこと。
226 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:35:26 ID:s3lNk/nQ0
日雇いに限定してどうするんだ?
227 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:35:44 ID:RAOETsyOO
派遣がダメでデリヘルはいいの(笑)仕事以来を受けて現場に派遣されるから同じ、デリはもっとひどいよ、半分はピンハネしてるよ。
>>217 未経験なんだから贅沢いわず、20万(残業代別)くらいからがんばれ。
>>222 いや実際、シスアド初級とれるくらいならITの仕事すぐできるよ。下っ端職だけども。
そっから技術上げていけるかは各個人と職場環境次第。
229 :
218:2008/09/25(木) 03:36:31 ID:orwLWS+n0
>>228 でも、根本的に学ぶ姿勢と意欲が欠如してないか・・・
231 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:37:45 ID:uxfUMRz40
つーかピンハネ率の規制しろや。
何でやることがずれてんだこのハゲ大臣。
↓で今の現状はこういう構造なんだろ
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en 1時間15分〜
中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。
それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです!
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです!
こんな優秀な(日本)民族が。
30万でも少ないくらいだ!
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです!それが現状なんです。
中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。
結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
233 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:38:13 ID:ypU3VC5a0
しかし派遣会社をノサバラセすぎたのもよくないな。
仕事が欲しい人間は頭を下げてくるから、
バカなくせに偉そうに振る舞う派遣会社の社員が多い。
234 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:38:25 ID:dad9Ajck0
機械設計をやっているが日雇い出来たら儲かりすぎ(交渉しだいだが)
しかしなぜ機械設計だけ日雇い可なんだ?他にも設計職有るだろうが(建設や電気、電子、ソフト)
なんか引っかかる。 某プリンタと自動車業界への配慮か?
まぁ俺の業界でないからいいけど
>>227 派遣のピンハネ率は4〜6割だから似たようなもんだ。
とりあえずHTMLは言語とはいえないだろ
>>236 まあ、一応最後にラングエッジのLがあるから
言語とはいえなくもない・・・
238 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:40:31 ID:orwLWS+n0
>>212 マジで?
じゃあ今の俺ととかわらねぇwwww
会社員時代にキャバ行ったときは、ビヨンセの物真似する芸人
みたいなのでも稼いでいたから・・
>>213 勉強させてもらいます。
>>215 衣装は貸してくれるトコ多いしなぁ・・
化粧代と美容院くらいかな・・
対人スキルは自身があるんだけどw
239 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:40:52 ID:lk6fcqen0
240 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:41:13 ID:JnuzjdBF0
>>223 嫌な仕事をとっとと辞めて、誰も彼もが労働の強度が低くて給料の高い仕事にポンポンありつけるようだったら
そもそもこのスレで語られるようなことは話題にならんだろ
土地的だったり年齢だったりで制限の付いてる人間もいるんだよ
あんたは仕事がどれだけできるかは知らんが視野が狭いよ
241 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:41:26 ID:shVTMQbp0
>>215 言語を要求されるって、人間味の無いモニタと睨めっこ仕事でしょう?
そういうのは廃人になるから、ダメなんだってば。
このスレのソースとか見ると、頭痛くなるしw
業務のほとんどが言語なんて嫌な場合、どういう低レベル職種がある?
あと、NTTの工事手配系とかって、潰し利きますか?
>>236 いや一応言語。仕事するんならCSSとJavaScriptとCGIくらいは扱えて欲しいところ
だけども。
>>238 キャバ嬢できるなら営業で稼げると思う。
でも、たしかに
IT業界に入るときに
使用言語、HTMLってのは
パソコン検定もってるからPGなりますってのと同じくらい無謀だよな・・
245 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:42:40 ID:orwLWS+n0
246 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:42:59
桜 ID:2nyMfyrKP
>>232 中小では少し事情が違うね。
10万近い広告費用を出して時給800円で募集してもろくに人が来ない。
(すぐ横で同じ作業を時給1200円で募集してる派遣会社がいるからねw)
仕方なく、このあいだ営業に来てた派遣会社に電話して人を頼む。
派遣屋に払うのは\1500/h、本人が受け取るのは\1200/h
同じ職場で直雇用で来てるおばさんは\800/h
ヘンな話、派遣会社と労働者は、最低時給を脱法的に引き上げる
共犯者なんだよw
>>241 むしろモニタとにらめっこだけしてりゃラクなんだろうし
根暗な人でもできるんだろけど
実際はそうでもないぞ。
とりあえず、なりたい職種にたいする自分の能力が足りてないのは間違いないみたいだから
どっかにもぐりこめるようにひたすら何十社もうけまくるしかないな・・
>>228 ありがとう
今の仕事が駄目になったらそっち方面で下っ端から頑張ってみるわ
役に立たんと思ってたから合格証どこにしまったか覚えてないんだけどw
>>248 ちょっとまて。
シスアド初級は無理だぞ
そもそも、初級シスアドは
エンドユーザーの資格であって
開発の資格じゃないだろ
IT業界なんだが、昔は年齢制限はあってないようなものだったが、その余波で
現在ではどこの職場も若返りを図ろうとしている。要は職場の平均年齢を下げようと。
だから20代だったら未経験でもOKっていう職場は多い。
30代でこの業界に特攻してくるには昔よりもハードルが高い。
253 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:46:53 ID:orwLWS+n0
>>241 >NTTの工事手配系
あぁあぁ・・これまさに俺が顔合わせの日に
先方の担当にすっぽかされた仕事だw
ブチギレて断ったんだけど・・
そしたら一緒に行った派遣会社の奴が
大手の派遣ってこんなもんですよって・・
>>241 てっきり人間味がないモニタにらめっこ作業がしたいのかと思った。
言語はいらないよ。サーバの知識(設定とか)が必要になってくるけど。
「ネットワーク技術者」でググるんだ。
>>243 まあWEB制作会社でコーディングとかできなくもないかも。
>>249 都内なら30代未経験でもなんとかもぐりこめるよ。
>>239 では何?といわれたらまあ言語だけど
PG募集のとこ行って「お使いになれる言語は?」「HTMLです!」っておかしいだろって意味
256 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:47:33
桜 ID:2nyMfyrKP
モニタとにらめっこがイヤだけどITにかじりつくなら
ネットワーク関連しかなくね?
ソフトウェアの評価なんかが比較的入りやすいけど
完全ににらめっこだろ。
開発なんてにらめっこの代表だろ。
CCNAとれ。CCNA。
>>254 30代未経験でシスアドではいりこんだら
本人がつらいだろうww
258 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:48:36 ID:shVTMQbp0
>>218 残念ながら激しく潰しが利かないなw
ハロワサイトで「監視」で検索して、さっきのリスト載ってない会社に
入り込んだら最底辺ITの仕事できるよ。3交代で25万くらいか。
>>228 そこでどうして大卒初任給に下がるのか (′・_・`)
259 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:48:38 ID:ypU3VC5a0
>>246 派遣屋には1500円払えるのに直接雇用の人には800円しか払わないのは何故だ?
ちゃんと頭を使えば?
>>257 いやまあつらいけど、選ばれた一部の適応者以外はだいたいみんなつらいし……
261 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:50:15 ID:orwLWS+n0
>>246 そりゃ800円じゃ暮らせんからな・・
1500出せるなら、最初から出せばいいのに。
広告費は除いて。
>>260 まあ、公務員以外につらくない仕事なんてないしな・・
263 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:50:58 ID:QilGs80e0
奴隷制度って言えよ、自国民を奴隷にする国なんか歴史上存在しないんだよな。
この国はどこ行くんだろね、地獄に金もって逝くんだろう。
>>253 NTTの工事手配って部署にもよるけどストレスたまりまくりの部署だぞ。
資格なしで入れるところは本当に事務レベル(給料も安い)。
CCNAとか持ってないとだめっていう部署は調整業務をする。
営業は契約取りたくて、とってきた無茶苦茶な工事日程を関係各所にあちこちに
電話して営業の代わりに謝りながら調整しないといけない業務。
逃げ出す奴続出で常に人手不足のため、NTTコミュニケーションズ、KDDIでは
いつでも募集中。
265 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:51:16
桜 ID:2nyMfyrKP
>>259 何故だと言っても、実際そうなんだもんw
はじめから時給1200円で募集しろと思うだろ?w
でも、次は800円で人が来るのに賭けて
とりあえず1500円で派遣屋に頼んでを繰り返すうちに
職場のほとんどが1500円の派遣に入れ替わると。
軽作業系はなぜかどこもそんな感じだね。
光ケーブルの仕事は死ぬほどつらいらしいな
267 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:52:50 ID:ypU3VC5a0
最低時給を1000円にしろよ。
それだと中小零細が耐えられないというのは嘘。
耐えられなくなるのは派遣会社だよ。
268 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:53:06 ID:orwLWS+n0
>>258 雇用保険の関係でハロワ4ヶ月通いましたが
地方って仕事全然ないんですよw
資格取る時間を確保しつつ、生活するっていうことがもう
贅沢だというw
実家があれば帰るんだけど・・・
269 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:53:09
桜 ID:2nyMfyrKP
>>258 >そこでどうして大卒初任給に下がるのか (′・_・`)
未経験の仕事でイチから教えてもらうから。
>>258 だって会社としたら、まっさらな大卒新人よりも価値が低いんだもの。
未経験なんだから大卒新人並待遇でも文句は言えないのだ。新人以上に働ける!
というのならそれを会社にアピール。
>>264 どーりでいつみても求人出してると思ったよ……
271 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:53:27 ID:pu1EIP7L0
>>263 >歴史上存在しないんだよな
そんなことないだろ
産業革命の頃のイギリスとか
ラッダイト運動が起こるほどに、大人子供問わず
下層階級のものたちは奴隷にされてたわけだろ
資本家の利益のために
だから、それを見て、マルクスが資本論を書いたわけだろ
272 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:53:28 ID:shVTMQbp0
やっぱりNEしかないよな。
でもCCNAは受験料がべらぼうに高くて
出来が悪い俺にはやってられないんだよ(ToT)
>>259 リスクを派遣会社が負ってくれるから、「多少」高い。
273 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:53:57 ID:6Nyj/9GQ0
>>246 (´・ω・`)派遣会社に1500払うなら、1300でアルバイト求人出せばいいやん?
応募沢山くるぞ
274 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:54:18 ID:KYChUNXfO
博士持ちは日雇いなんか
>>16 禿同。ハロワは派遣の他に内職も募集すればいい!
276 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:55:01 ID:iFJQmzwg0
>>273 1300だと企業負担は1500を余裕で超えるんじゃねえか?
>>218 英語が喋れるなら、がんばってCCNAとれば。
外資系の監視業務とかテクサポが待っている。
派遣だから35ぐらいまでには別の逃げ道を考えておくことを勧めるが。
278 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:56:01 ID:orwLWS+n0
>>265 そういえば俺、まさにそれで断られたの思い出したわw
派遣屋から紹介されて顔合わせ、後は初出勤を待つだけだったのに
急遽、本社の採用を優先するって断られたw
本社が直に雇ってるやつは時給900円だったw(派遣は1300円)
279 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:56:23 ID:BXvLkwoa0
日雇い派遣以外も派遣を全面的に中止しろよ
派遣は大企業の捨て駒じゃねぇ
2年11ヶ月で解雇されるってどういう規則作ってるんだよ・・・
280 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:57:36 ID:pu1EIP7L0
>>273 それが、こないんだってよ
でもそれって要するに、仕事の情報が集約されてないからなんだよな
たとえば、フロムエーに乗せてもガテンにのってなければ、
片方の求人誌しか読んでない奴は目にする機会がないわけだ
今無料求人誌とかもあるけど、あれも情報の拡散に拍車をかけている
ここさえ見れば、
日本の全ての求人が載っている、
労働者を必要としている企業は、ここに募集広告をだす
ってなサイトでもあれば
解決する問題なはずなんだ 中韓搾取なしで
281 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:58:21 ID:6Nyj/9GQ0
>>276 (´・ω・`)派遣会社に頼んでも、1500円でほんとに済むのか?
282 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 03:58:50 ID:shVTMQbp0
>>264 「あ〜どうも高田です。また無理なお願いなんですが、、、
いや、そんな事言わずにたのんますよ、順次さん」みたいな調整ですか?
結構俺そういうギャグみたいなの好きなんだけど、NTT内である程度実績積んだら
他の部署とかでも拾ってもらえたりするかな?
>>280 それが本来ならハロワであるべきなんだろうな
>>272 そうだなw
CCNAは値上がりして、しかも2つ取らないといけなくなったんだよなw
今だと確か4万近くかかる。
285 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:00:07 ID:1f7sRzDtO
アルバイトとはいえ、簡単にじゃあ明日からこなくていいよとは言えない
派遣の強み(うまみ)はそこにある
286 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:00:46 ID:pu1EIP7L0
>>283 そう
だが、リクルートみたいな企業が、そうさせないんだろうな
288 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:01:07 ID:F64a98nkO
でも派遣屋が大量に失業するよ
日雇いが問題なんじゃなくて中間搾取が問題なんだろ
290 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:02:19 ID:W8TXF8EJO
派遣を廃止しろよ
直接雇用のアルバイトでいいだろ
291 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:02:25 ID:6Nyj/9GQ0
(´・ω・`)だいたい求人紙が偽装派遣ばっかだからな……
妙に広い職種とかあやしい
給料ははずむから捨て駒になってくれってのが本来の派遣だろう
薄給で捨て駒じゃあ救われないよな
>>288 今の派遣屋なんて糞しかないだろ
そんなところ潰れてしまえ
294 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:03:22 ID:pu1EIP7L0
>>288 それはいいことじゃない
ていうか路頭に迷えばいいじゃない
ていうか死んじゃえばいいじゃない
派遣屋なんか
一人残らず
今すぐにでも
>>292 欧米なんかはちゃんとそうなってるよな
非正規の仕事は、各種社会保障とかない分、正社員より高い
295 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:03:25 ID:orwLWS+n0
>>264 みたいですなw
おまけに時給も違う、仕事内容は、工事日の調整だけだって聞いたのに
見学行ったら、訳のわからないサービスの営業も含むんだよ・・
壁にグラフ貼ってあってなんか折り紙のクジラとか貼り付けてんのw
工事の人間が足りないのにノルマの設定w
で、先方の担当がすっぽかしたから代わりの奴が俺に向かって
「人間も足りないし、あなたは男性の方ですから、若いバイトをまとめるリーダーになって欲しいですね」
と言われたw
だったら正社員雇えよっていいたかったよ。
なんかやたら求められるw
正社員リラックスしていてもあなたはしないようにってw
>>282 残念ながらそんな呑気な空気は漂ってないw
下手すれば罵倒されたりする。
そもそも面接(事前打ち合わせとはもはや言えない)で、ストレス解消法は?とか
つらいけど大丈夫?とか散々念を押してくる。
それからよその部署に拾われることはない。2年11ヶ月たったらポイ捨て。
確かにネットワーク構成図とか顧客向け資料を作るから、事務レベルのスキルは
つく。ただ実機をいじることはないので、つぶしはきかない。
ライバル会社に行って同じことをするだけw
>>288 派遣屋をそのままハロワ職員にしちゃえばいい。
298 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:04:19 ID:gfSC40pC0
299 :
家出猫:2008/09/25(木) 04:05:32 ID:wATVk3vX0
偽装請負なんだからちゃんと逮捕しろよ
300 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:05:35 ID:aF4IKhTR0
新卒は終身雇用を望んでる割合が増えてるからね。
中高年の管理職養うために、派遣奴隷で2,30代が勤労搾取されるのは
さすがに辛いだろ。
派遣業全廃したら、ミスマッチによる失業が増えるわけだし、
短期雇用禁止したら、解雇規制を緩和しない限り
企業は雇用をためらってやっぱり失業が増える。
この辺をまずきちんと押さえておかないと、
議論が前に進まん気がする。
302 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:06:36 ID:orwLWS+n0
フレッシュな職場です!→次から次に戦線離脱
やりたい仕事が見つかります!→偽装請負
物は言いようというかなんというか
304 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 04:09:05 ID:shVTMQbp0
>>296 NTT内の派遣労働者達は、3年を目前に切られて
それっきりNTTへは戻って来れないの?
1〜2ヶ月バカンスして同じ派遣会社じゃなくとも戻って来れない?
NTTの人と仲良くなっておいて、お抱えの派遣会社経由で
舞い戻れないかなと思ってるんだが、、、
305 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:09:12 ID:orwLWS+n0
>>277 こんな資格もあるんですね・・
ちょっと調べてみます。
>>304 リターンには半年必要だったはず
トヨタ系がそうだった
そもそもIT派遣って言うのはPGとか納期が間に合わない時の助っ人という扱いだった。
だから給料も正社員よりも高かった。正社員はボーナスをいれるとやっと派遣社員よりも
給料が上になるというのが4-5年前だった。
それがいつの間にか派遣って人件費削減の手段で使われるようになってきた。
そもそもネットワークとかの運用だの監視だの永続的に続く部署に派遣を入れるって
発想がおかしいわ。
しかも最近の派遣の打ち合わせは正社員の面接と対して変わらないw、派遣会社が提出
したスキルシート見れば何が出きるのかとか職務経歴とか分かるのにいちいち説明させる。
将来の目標とか、どうしてうちの会社を選んだの?とか正社員の面接とかわんねーしw
しかも最近は現場マネージャーだけではなく、人事部長とか課長とかも面接に帯同して
くる。そこまで厳選したいなら正社員雇ってくれよとか思っちゃうよw
308 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:13:05 ID:ypU3VC5a0
>>307 一般企業の人事もバカが多いよ。
そもそも仕事ができる人間は人事を担当しない。
309 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 04:14:33 ID:shVTMQbp0
>>301 思うんだけど、正社員だって
個人で言えば唯一の携帯を解約する位の再建努力してたら
リストラ出来るでしょう?
まあ低水準以上に配当とか、役員報酬半減とかしてないのに
リストラは違法だと思うが。
310 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:14:45 ID:orwLWS+n0
>>304 お宅の年齢考えると無理。
違う会社に行った方がいい。
あと山手だけで仕事を選んでたら、たぶん就業できないw
312 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:16:04 ID:peiU25el0
いわゆる引越し手伝いとか資材搬入とかの日雇い派遣は結局残りそうだね。
形式的に月契約にするためにサインする書類が一枚増えるだけで何も変わらない予感。
まぁ所詮は加藤事件のあとその対策で法律を作った実績が欲しかっただけだもんな政治家はw
313 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:17:08 ID:ypU3VC5a0
>>301 そんなーことはない。
人材の流動化は進むかもしれないが、それは適正化への道だよ。
つまり役立たずの正社員がいなくなるだけ。
314 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:19:48 ID:ypU3VC5a0
>>311 いい加減で年齢差別はやめたらどうだ?
違法行為だぞ。なんなら厚労省にチクろうか?
315 :
カミヤママスオ:2008/09/25(木) 04:20:54 ID:KhnyURaJ0
日雇い自体は昔からあった労働形態だ。
派遣法はどんどん改悪され、元々派遣は専門性の高い業務に限って
いたのに一般の業種についても許されるに至った。
その結果なにを生んだか?
欧米と違ってピンハネ率の規制もないため、労働法を遵守する気など
まるでない業者が参入しまくり、5割以上の異常なピンハネを招いている。
日雇い労働者の雇用条件も悪化させた。
欧米では派遣の時給は正規雇用者より高いのが普通であるのに、上記
ピンハネに代表される様々な中間搾取によって、不安定なだけでなく
低賃金な労働者を量産した。
大企業等は派遣法を悪用し、人件費を抑制するのみならず、偽装請負等の
違法行為に加担した。
国の雇用政策として派遣を奨励することは低賃金かつ不安定な非正規雇用
を増やすのみであり、メリットは大企業、派遣業者のみにある。
ハローワークでも悪質な業者が平気で紹介されている。
このまま派遣が推移すると非正規雇用の割合はさらに増え、内需拡大など
も期待できなくなり、教育にも影響する。
くどいようだが、現状の派遣法で喜ぶのは一部業者と大企業のみである。
国を傾ける悪法であるので、一刻も早く厳しい規制内容に改正するべきだ。
316 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:21:16 ID:s3lNk/nQ0
派遣より劣悪な個人請負業者となって、従来の派遣会社がその人間達をまとめて日雇いを斡旋する事業を始めるだけ。
まあ労働環境悪化も行くとこまで行くでしょ、日本人も他国民と変わらず普通に馬鹿だから。
毒米が良い例だ。
正社員2-3人で派遣社員が20−30人って職場知ってるけど、やっぱり異常だな。
派遣や請負は従業員数の1割以上雇用してはいけないとして罰則を設けるべきだ。
318 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:22:23 ID:Y6CeHm8m0
派遣法を制定したのは 自 民 党 です。
清き一票を、よろしく、お願い致します。
319 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:23:57 ID:ypU3VC5a0
>>318 どこに清き一票を入れるんだよ!!
それを書かなきゃ駄目だろw
トンマ
320 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:24:14 ID:dwFz/nbW0
万国の労働者の味方は 共 産 党 です。
清き一票を、よろしく、お願い致します。
>>314 IT業界は20代の若い奴隷を欲しがってるからなあ。
30代は扱いにくいとか言ってるし。
ただそれって年齢差がないと仕切る事もできない連中が多いって事だからな、、、。
年齢ってどこまで違法性があるんだろ。
求人誌は年齢表記は出来ないけど応募先に電話すると年齢を聞くところもある。
これに違法性はあるの?
同求人誌のネット経由で
申し込むと年齢とか記載するフォーマットで結局相手に年齢がばれて
そこで年齢見られお祈りされる。
またネットのみWEB求人は未だに年齢制限表記をされている。
これはいいの?
何だか年齢差別はかなり根強いし抜け道がありすぎなんだが。
323 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 04:25:31 ID:shVTMQbp0
>>311 難しそうだね。 そんなにNTTって戻りたくない雰囲気その他なの?
山手って、大手町・芝・品川・新宿・上野・飯田橋・赤坂・両国
くらいが全部射程距離なんだけど、(渋谷不便)
都下の中央線以外、どこがあるの? 台場?
でも単価下がるのは許せんなぁ、総務よりも年俸低くなる。
おまいらは月50とかもらってんだろう?
派遣のほうが手取りはいいだろ…税金少ない分。
325 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:26:19 ID:eWKwoyI50
うちも正社員が3人で派遣が6人。残り30人はパートバイトだよ。
派遣はボーナスが出るパートみたいなものだから、いわゆる会社員は3人だけ。
>324
認知度の高くないほうの派遣なら
327 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:27:39 ID:lk6fcqen0
派遣の定年は35歳
正社員募集は35歳まで
派遣とは死ぬことと見つけたり!
328 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:27:51 ID:ypU3VC5a0
>>321 だから違法行為をしていいとでも思っているのか?
本来、雇用差別は食品偽装よりも罪深いんだぞ。
オマエらの倫理観はどうなってるんだ?
というか派遣会社の社員はバカじゃないと勤まらなかったなw
329 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:29:18 ID:orwLWS+n0
330 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:30:26 ID:gfSC40pC0
>>300 (;^ω^)ワロタけど、それと同時に泣いたwwww
331 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:31:15 ID:ypU3VC5a0
>>322 >またネットのみWEB求人は未だに年齢制限表記をされている。
正当な理由があれば年齢制限できる。
例えば、未経験者採用で若年層を教育するから、とかなんとか理由を記載してあるはず。
それもなくただ単に年齢制限しているのは違法行為。
そういう企業を見つけたらな厚労省に知らせた方がいいよ。
>>328 でも雇用差別なんかこの日本で全然無くならないじゃん。
駄目駄目言っても経営者自体によく働く労働力=若い人をとるみたいに根付いてるし。
それがまた
>>321みたいなのが巣食ってると将来も根付いたまま。
この国かなり遅れてるし今後こんなのに改善待ってる間にみんな滅ぶ。
>>323 NTTはトヨタと違ってコンプラには割とうるさいよ。
例えば多重請負で来てた会社が発覚したら一斉に契約解除したり。特定派遣じゃないと
働けない部署があったり。
その契約ギリギリまで働かせてほとぼり冷めたら戻すって言うトヨタ方式はやらないと
思うよ。そもそもNTTでは働いてたやつのDATAって全部残ってるから。
今、台場っていうかあっち方面の案件は多いよね。
モノレールの料金高いから遠慮してるけどw
川崎とか幕張とかも割と出てきたよね。
ちなみに俺は月50もらってないよw
334 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 04:32:51 ID:shVTMQbp0
335 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:32:53 ID:UPcZqa+JO
折口の鼻は整形?
336 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:33:03 ID:gfSC40pC0
337 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:33:09 ID:aF4IKhTR0
派遣社員の源泉徴収はやめるべき。
たぶん、ここでも不正にピンはねされてる
338 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:34:52 ID:ypU3VC5a0
>>328 俺を叩くなw
俺は事実を伝えてるだけだw
340 :
応募スルーのIT(ToT):2008/09/25(木) 04:38:03 ID:shVTMQbp0
>>333 つまり大半の派遣労働者が、人生で1回コッキリの
NTT仕事してるって事?あとはグループ会社なら行けるとか。
NTTの仕事、待遇や相性は良いけど過酷なのばかりで
毎回断ってるんだけど、そういうデータも残ってるかな(′・_・`)?
341 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:38:56 ID:ypU3VC5a0
>>339 すまんな。俺もそのことに後で気がついたw
「原則」禁止
罰則規定なし
はいはい
>>338 えっと企業というかサイトのほぼ全てが年齢制限書いてるけど。
円とかのサイトとか。
陸ナビは少し表記。
年齢禁止は派遣だけの話じゃないよね?
「理由があれば年齢制限求人出せる」
これが抜け道になってるから、ハロワにも堂々と年齢制限した求人票があるよ。
「社内の年齢構成維持のため」なんて理由なんだから、どこの企業でも好きに年齢
制限かけられる。
345 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:46:16 ID:0HJdNehj0
ねらーのみんな、ごめん。
俺来年、派遣会社興す。どう考えても儲かるから。
一人5万/月の儲けとしても、5人派遣すりゃ25万が何にもせずに転がり込む。
って考えたらもうやらなきゃ損って気づいた。
>>340 なんでそこまでNTTにこだわるんだw
NTTグループ100%出資の子会社の契約社員になれれば、ずっと契約社員のまま
いることは可能(退職金、ボーナスなし)。実際、派遣会社からの職業紹介で、
そういう案件はあるにはある。
ただNTTドコモいって、NTTコミュニケーションズにいって、、、みたいなケースもある
が基本は特定派遣で就業してるケースだよなあ。
案件断ってるのは残らないが、就業した時期などは残る(なんかやらかした場合も
残る)。
>>341 ま、怒りたいのはわかるよ。
法律は騙したい抜け穴のために改正するからな
ときどきまともな事も書いておかないとバレるようだが
348 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:47:22 ID:orwLWS+n0
>>338 男女差別の規定はない?
男って理由だけで断られてる>事務
>>345 派遣会社よりも無認可の人材派遣会社の方がいいぞw
事務所を自宅にして、携帯電話あればOK。
全員個人事業主にすれば、保険の計算もしなくていい。
実際こういうもぐりのIT人材会社がものすごく多い。
350 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:54:52 ID:orwLWS+n0
>>349 俺がある派遣の面接に行ったときに
形態が派遣じゃないから3年の期限じゃないからいいですよ的な
事を言われたんだけど・・やっぱりおかしかったのか・・
なんか変に感じたんだよな。
>>345 > 俺来年、派遣会社興す。どう考えても儲かるから。
儲けれるまでの視点と儲けが出るようになってからの
継続営業の視点が欠如してるから厳しいと思われ。
352 :
応募スルー(ToT):2008/09/25(木) 04:57:13 ID:shVTMQbp0
>>346 それだ!! 仲良くなってNTT系派遣会社紹介してもらおw
(飛込みだと低賃金で抑えられちゃうけど、派遣から移行ならある程度スライドだ!)
人生設計の指南ありがとう <(_ _)>
>>349 客が嫌がって、そういう商売出来なくなって来てるらしいけどな、、、
まあそれだけの営業力あるなら、色々出来るでしょ。
へぇ・・・・ 指導強化(笑)ねぇ・・・・・・
米屋にも指導はしてたもんなwwwww
354 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 04:58:06 ID:ypU3VC5a0
>>348 性差別はずいぶんと昔から法的に禁止されているよ。
あと年齢制限は合理的理由が必要。
もし、おざなりな理由で年齢制限していると判断したなら厚労省に告発すべき。
厚労省の役人は必死になって仕事してくれるよ。
なぜなら、それが厚労省の役人のやりがいだからw
また、年齢制限禁止をしらない企業の人事担当者がいたなら、その無知をせせら笑ってやればいい。
355 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:00:10 ID:peiU25el0
「34歳の社長のもと若い仲間で頑張ってます」
「主に女性が活躍している職場です」
「頑張り次第でいくらでも稼げる実力主義です」
・・・大人ならこっちが何を求めてるか分かるよな?
当てはまらない奴はウゼーから来んじゃねえぞ!という圧力
356 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:00:20 ID:ypU3VC5a0
それと厚労省を使えるのはハゲの舛添が大臣をしている間だと思った方がいいかも。
357 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:00:32 ID:5oDsZyHOO
差別大国日本万歳!
差別があるから金を搾取して旨い汁吸えるんだよ
むしろなくなったら困る
>>352 NTT社員がそういうのを斡旋したというのは聞いたことないが、、、。
どうしてもNTTで働きたいならNTTヒューマンソリューションズという派遣会社か
NTTデータキャリアウェイに登録すれば?
360 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:03:04 ID:a5GUAWzG0
361 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:04:37 ID:6jLUADQ/0
日雇い派遣がなくなりゃ、そのまま失業すんじゃないの
今働いてる人たち
バイトになれたらラッキーって感じ?
>>171 > そのくせ会社が派遣に求めるものは凄く高い。
派遣を雇う会社だけじゃないよ。派遣先も同じ。
イオンなんか派遣に来た人間からも初回必ず金とるからなあ。
363 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:08:43 ID:0HJdNehj0
>>351 その辺は大丈夫。
伊達に個人事業主5年続けてきたわけじゃないから。
まがりなりにも5年やってきたら色々取引先もできるからね。
364 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:10:46 ID:3HqL9ppt0
選挙前だけのリップサービスなw
365 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:11:40 ID:6jLUADQ/0
ああなんだ選挙前だからかw
366 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:15:29 ID:3NwJzykb0
この数年間で企業は人間は安く使い捨てて当たり前って発想が根付いてしまったからね。
何を今さらw
367 :
「池田大作 大倉商事」で検索!:2008/09/25(木) 05:15:34 ID:EhiUMvEq0
「池田大作 大倉商事」で検索!
,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
/-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
仁一彡 ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
f‐ニ=ツ ,.' - 、 __ チ彡ニ┤
!彡ニヽ ` ー -- 二 _ー_-- 三ニ-}
V;〃ラ /〃ニー  ̄ メ二ーヲ
ハテj ,. ニ、 、 、tヘヾi、 ヾミニソ
.l. レ < (・) > .; .;:' ,.= 、 lミ,‐ヲ
! l 、  ̄ ,! .i < (・) > レ' ノ
l ト 、 ` '"´ ,! l 、  ̄ , : ,j
`1゙ヽ ,! l ` ´ ,.イ ,/
l '; ,.:' (´,、 ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ` ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,_ __ ; ;' / 池田大作?
', ゙、"ー-ニニニ=ヽ ,.' / 大倉商事?
ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
`ヽ、 、 _ノ/
` ー--一''''"´
368 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:16:32 ID:fPakJyzo0
本当にできるの?原則として?抜け穴はしっかり作る気?
まずはピンハネ率の上限規制と公開を義務化でいいよ
369 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:20:05 ID:V1vBMkto0
いや、むしろ長期雇用の派遣を禁止しろよ。アメリカみたく6か月以上の
勤務はバイトも派遣も禁止。
日本のディズニーランドはバイトがやってるが、アメリカでは正社員だぜ?
370 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:21:30 ID:JI57D/010
行き過ぎたピンハネ率こそが問題なのに触れられていないのは
知った上で逃げおおせたいと思っているからですか
372 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:23:22 ID:qfTreNmF0
個人で契約か国でやればいいじゃん、日雇いは朝鮮系会社多いから
373 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:23:29 ID:Bp17WkM+O
樹海に町ができそうですね。
374 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:23:57 ID:6jLUADQ/0
>>369 三年たつと直接雇用つってもしない国でそんなのやっても無駄
>>370 > 行き過ぎたピンハネ率こそが問題なのに触れられていないのは
最終的には自民党への御布施と自民党の先生方への付け届けの額によるじゃね?
遠回しに業界を試し脅ししてるんだよ。どこまで尻尾ふるか。
警察の道路・警備・パチンコ利権みたいな感じじゃね?
376 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:26:14 ID:117uyNzo0
桝添糞過ぎ
377 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:27:41 ID:qfTreNmF0
>>361 ラッキーだよ、バイトの方が専門職だし 日雇いは仕事はバイトと変わらん
378 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:29:13 ID:wOHLxbMa0
荷役とか土方はかなり専門性が高いからな。
379 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:29:31 ID:3NwJzykb0
>>374 ヤマトなら半年勤務→半年解雇→その後半年再雇用
これを延々とループするんだろうな。
これで仕事が廻ってるんだから不思議だ。
380 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:29:49 ID:117uyNzo0
日雇いでまともにアパートとか借りて生活してないヤツいるから
バイトとか派遣に移って給料が半月後とかになると死ぬらしい。
381 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:31:20 ID:UnWq5ODv0
おお!少し動いてきたな。これはいいことだと思う。ついでに契約社員を廃止して企業は
即刻社員化する法案も作ってくれ。格差をなくすにはそういった矯正が必要だよ。
加藤神みたいなのが犯罪に走らないと政府は何もしてくれないんだなw
383 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:33:54 ID:6jLUADQ/0
まああれだよ
欧米の発展を支えたインド人や黒人の奴隷みたいな立場だよ、派遣は
奴隷労働がなくなると日本てなりたたないじゃん
サービス残業とかもそうだしね
ブルジョアに奉仕するために労働者は存在するだけだよ
384 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:36:14 ID:nru6r6owO
これで公園や橋の下に
若いホームレスが溢れるんですね。わかります。
>379
年2交代の期間工か
農民の出稼ぎには向いてそうだな
386 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:40:55 ID:6jLUADQ/0
>>381 それをやろうと思ったら正社員の待遇を派遣並にしないと無理じゃない
禿はなんか頭が鉄拳の平八みたいになっててワロタw
>>381 格差がないと、貧乏が存在しなくなるではないか
389 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:44:30 ID:YPuxMux7O
男は皆正社員にしろ。
390 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:44:44 ID:W7kPEzv70
日雇い禁止云々よりも一番の問題はピンハネ率だろw
非正規雇用が問題なんじゃないだろコレ
これは政治家じゃなく加藤大が行った革命だよね
392 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:46:47 ID:fLvu3zbu0
右翼とかの割腹抗議なんて糞だよなw
>>382 宅間とか加藤とかのおかげなのかねぇ・・・
いやはや
393 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:47:02 ID:kg9HyWlx0
いい事思いついた。
議員の会計士も派遣にすればいい。
派遣は派遣でも国から派遣して中身は全て閲覧可能にする。
肝心な事はやらずに
余計な事はビシビシ「ヤル」禿添
派遣なくしたら、仕事なくなる人が増えそうだ。
自分で、営業して仕事をもってこれるのだろうか?
パート・請負・派遣の時給は一律3000円にすりゃいい。
直接雇用のバイトや契約社員・準社員等は2000円。
学生は1000円。
ピンハネ率は、この秋から給料明細に明記する事が決まっている。
派遣会社も淘汰の時期だが、自民に多額の献金をしている経団連が存在する限り、派遣は無くならない。
>>381 どうせあれこれ階級作ったり部署新設したりで内部で格差に動く。
398 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:52:58 ID:VUKtr367O
とにかく賃金が安いね
バブル期まではよかったのにな、かわいそうだ
399 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:56:49 ID:UnWq5ODv0
>>388 格差と言ったのは同じ仕事内容での待遇の格差のこと。社員になればそこに役職や、なにやらで待遇の格差があってあたりまえ。
現在は契約社員とか訳わからんスタイルで待遇が違うがこれは企業側の勝手な思考。
400 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 05:58:15 ID:ygQgDhdD0
>>395 ただの労働者いじめなんだが工作員ばかりだからマンセーマンセーと。
401 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:09:33 ID:3HqL9ppt0
「派遣無くなったら仕事が無くなるぞ!」ww
どんだけ世間知らずでバカなんだw
ピンハネ派遣が無くなれば、ピンハネされてた金が労働者に渡って
直接雇用になるだけの話しだろうがww
402 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:10:35 ID:ypU3VC5a0
違うんだ。正社員を廃止したらいい。
つまり全員が契約社員。そうすると派遣はなくなる。
加藤大には感謝せざるを得ない
殺された人達を除けば、その他の多くの日本人は恩恵を受けてるよ
404 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:15:11 ID:ypU3VC5a0
405 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:17:02 ID:AflYUV2pO
つまり日雇い派遣が無くなって、ただの日雇いになる訳だろ?
406 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:17:41 ID:dis9BiUd0
ザル過ぎて噴いた
407 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:21:01 ID:6yPQlmv90
そう、ただの日雇いになればいいだけ
昔は日給1万越えは当たり前だったが
今は派遣が入り6千円くらいになってる
4,5千円もピンハネしてる訳だ
408 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:21:55 ID:ygQgDhdD0
工作員がキャッチボール開始^^
409 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:22:16 ID:dV1uLMS0O
日雇いを亡くすというのも乱暴な・・・
なんとかその日を生きてる人達はどうすんの、
職探しの合間に日雇いとか
至急お金が入り用だとか色んなケースを無視する気か
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507 1時間00分から抜粋(早送り可能)
タルムードという本です、19巻でひとつになってます。
旧約聖書とタルムードはぜんぜん違う。
この旧約聖書じゃない、タルムードが目指すものはなにか?
つまり、ユ★ヤの宗教集団の目指すところはなにかというと、
タルムードにこう書いてある。
「ユ★ヤ人だけが人間だ。他は動物だ。」
「だから、世界をひとつにして私たちがその世界を支配しなくてはならない。」
「これが神がわれらに命じたことだ。」
こうなってます、これがユ★ヤ教です。
動物といいますと、
みなさんが飼ってらっしゃるペットのですね、ネコや犬なんかを思い出されると思いますが、
その意味じゃない。
この動物という意味は、かれらはユ★ヤ人以外の人たちを指すときは「ゴイム」といいます。
あるいは「ゴイ」といいます。
「ゴイ」、「ゴイム」という意味はユ★ヤ人じゃないない人、非ユ★ヤ人の意味じゃない。
豚という意味です、あの豚、あの豚……。
411 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:25:10 ID:diPYDsc20
日雇いとかが問題なんじゃなくてさ
大企業が社員を雇わず派遣で雇うのが社会的に問題なんじゃないの
製造業とかさ製造業とか、製造業とか。
412 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:25:20 ID:xuZoZNLO0
>18の業務を除いて
>原則禁止することを決めた。
二つも抜け道がある、、 これじゃ何にも変わらない
413 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:26:37 ID:3HqL9ppt0
>>409 そんなのピンハネ派遣を正当化する理由にはならんわな。
加藤智大がやったこと
・無差別大量殺人
・社会に派遣の実情を知らしめた
このうち殺人を除けばとてつもない貢献をしてる事は間違いない
その辺の政治家は殺人をしてないだけで後者をしてないから
加藤はよっぽど政治に貢献してるよ
何人か加藤に殺されたけど、
日本の労働環境が変わらなかったらそれよりも遥かに多くの人が自殺または廃人化していたと思う
滅ぶしかなかった日本に希望をもたらした、本当に英雄であり正義だと思う
415 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:27:38 ID:ypU3VC5a0
これが審議会の労働者代表かw
なんか違うだろ。労働者の皮をかぶった官僚みたいな連中じゃないかw
(労働者代表委員)
植 田 正 子 日本サービス・流通労働組合連合中央執行委員
岡 部 謙 治 自治労中央本部中央執行委員長
加 藤 裕 治 全日本自動車産業労働組合総連合会会長
小 出 幸 男 JAM会長
古 賀 伸 明 日本労働組合総連合会事務局長
篠 原 淳 子 全日本電機・電子・情報関連産業労働組合連合会中央執行委員
土 屋 哲 世 全日本運輸産業労働組合総連合会執行委員長
中 島 悦 雄 全国電力関連産業労働組合総連合会長
森 嶋 正 治 情報産業労働組合連合会中央執行委員長
山 口 洋 子 日本労働組合総連合会副事務局長
416 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:29:15 ID:FghM4N300
日雇い禁止でさらに仕事なくなってやんの ざまぁ 大して能力ないのに文句いうから
さらに仕事なくなるんだよ 文句言う前に目の前の仕事を汗かいてやれよ
417 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:29:49 ID:lv6bGeN+0
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/ 現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲4世!)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない3世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に4トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のB層もろとも50人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
恐らく、腐敗政治や公務員の不正支出等のほうが
よっぽど社会に被害を与えてる
追い込まれた状況の中で自殺や廃人化する人が毎年何十万人居るだろう
本来ならその内の何十万人を救えただろう
殺人と言う”あからさまに分かる”被害を出したのが加藤
腐敗や不正と言う表面化し辛い被害を出してるのが政治家や公務員
419 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:32:07 ID:diPYDsc20
大部分のやつは使われる側なんだから
自分たちの肩身が狭くなるような工作辞めなよ
この構造は派遣じゃないものにも及ぶんだよ
420 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:32:25 ID:8RBk5FjpO
製造業派遣が無くならない限り大した意味はないな。
421 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:32:33 ID:9YIXG+A50
>>416 日雇い派遣禁止で仕事がなくなるのは派遣会社ですよ。
現に体力のない派遣会社はじわじわ潰れてますし、今後ますます潰れていくでしょうね・・・。
あなたのとこ大丈夫?
422 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:34:22 ID:ygQgDhdD0
>>420 いらんのは長期の派遣だよ。コレが正社員雇用を少なくしてる。
実質正社員の仕事をしながらバイト待遇だからなあ。
423 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:34:25 ID:X9SLWW710
>指導強化
指導なんて聞く会社があるのか?
労基法の義務とか指導はないようなもんだろ
>>421 派遣労働者は儲かってなかったけど派遣会社は儲かってたみたいだからね
結局労働者の需要自体は十分あるんだけどマージン取られて労働者まで届かなかったと言うことじゃないかな
労働者側も法に訴えるなり労働団体を作るなり強く活動すべきだったと思う
425 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:35:35 ID:ROXCnRvc0
建築の 「日雇い派遣」 掃除・片付け
専門性が 高いので 野放しです
本音 ヤクザが絡んでいたら 怖いので 放置です
426 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:36:38 ID:iWmnSWT10
派遣社員は派遣会社の社員では?
ですから派遣先の社員にはなれないでしょう・・・・・永久に。
427 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:37:22 ID:7gDfNW7AO
>>424 日雇いで働いてる連中が、労働団体作ってもまとまりがなさそぅ
429 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:38:22 ID:diPYDsc20
ワロタ
430 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:38:30 ID:8RBk5FjpO
経団連の言いなりの自民党が派遣法の抜本的見直しをする訳が無い。
スポーツ新聞の3行広告が少なくなるのかな
432 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:39:21 ID:rq5R4It90
とりあえず派遣会社のピンハネ率を規制してくれ。頼む
433 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:39:31 ID:LE/wyHyL0
その代わりにホワイトカラーエグゼンプションとか言い出しそうだなぁ。
434 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:39:52 ID:sJVcHm8s0
まぁ日雇い派遣の原則禁止に関しては一定の評価はするが。。。
やっぱり桝添じゃダメだなぁ。。。この人も口だけだね。。。
やはりピンハネ率の規制、最低賃金の大幅な底上げ、
違法派遣に関しては派遣先への罰則を設けるなど、もう少し踏み込んで欲しかった。
435 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:41:07 ID:+sKzyY5CO
仕事なくなっててワロタw
派遣社員は給与(時給or日給)に交通費も含まれているので儲け少ないんだよね
片道1000円以上掛かる現場に行けとか言われると困るし、でも断ると次貰えないし。みたいな感じだろ
搾取業者はさっさと潰してしまえ「お金が稼げない人は可哀想」なんて企業のトップに言わせるな
製造業に限らず長期派遣を原則禁止にして雇用を安定させれば、個人消費が伸び
景気も少しは上を向くと思うんだけどなぁ・・・
>>421 大手だけが残ればそこには人も金も集まる。
そこが自民党に寄付。会社にいいように法案改正。
低所得者を増やし続ける派遣労働がある限り、消費の増大は望めそうに無いな
安定して長く勤めたいというニーズより、日雇いで働きたいニーズを優遇するなんて理解できんw
底辺の仕事が奪われるな
441 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:44:47 ID:7gDfNW7AO
>>426 そうそう!
派遣登録は言わば
派遣元の仮雇い状態で
正規雇用に成るのも派遣元だからね!
世間の派遣登録スタッフはそこを勘違いしているのも痛い奴等居るね。
長期派遣していれば頻繁に
派遣元直雇いに成った派遣内勤や営業、派遣先出向専門社員で派遣正規社員に成る奴等を目の当たりに出来るから分かるのに‥日雇いは全く分かって居ない。
>>426 会社によるだろ。てかもっと悪質なのは会社自体でバイトやパートとして雇って
仕事は社員と同じことさせてるくせに、社員への道は門前払いさせる会社だろ。
ある塾系会社の実話だ。そういうのが嫌になって派遣に流れる人もいる。
結局どんどん空洞化していってるわけだ。日本はもう駄目かもな。
443 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:48:59 ID:1mmzFuGg0
多重派遣や協力会社という名の偽装請負なんかを廃止にした方がいいだろ
これだから自民は駄目だといわれる
ミンスがやるか知らんけどw
どうせ選挙対策の泥縄的なアナウンスで終わりそうな予感だな・・・。
445 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:50:00 ID:8RBk5FjpO
>>437 今でも同一職場には一年以上の派遣は禁止になってるが、実際は同一工場内で違う部署(ライン)に移動させてる。
長期も短期も同じだよ。
更に派遣法で禁止されてても、殆どは罰則が無い。労働基準監督署からの指導で終わり。
何の為の法律なんだか
446 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:50:44 ID:UXe0uoJkO
俺の最後の切り札が==・?%%>
447 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:51:24 ID:HA22lfhT0
命落とすな!自民落とせ!
いま自殺を考えている方は聞いてほしい
あなたが悪いのではない
自民が悪いのです
あなたが努力していなのではない
自民が努力していないのです
本来豊かな日本で自殺がこれほどまでに多いのは異常事態です
政権交代すれば希望が見えてくることを信じて生きましょう!
あなたの一票はあなたの人生を変える
>>428 それ以前に日雇いが労働団体を作れない(会社に反対できない)環境を
雇用側が既に巧妙に構築してるぞ。全然目立たないかたちでな。
日雇いはヤクザから会社に雇主が変わっただけで生き殺しの状況は同じだ。
偽装請負も禁止してくらはい
450 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:53:04 ID:diPYDsc20
大手派遣会社の入ってるビル、馬鹿でかい
派遣があるから社員雇用は少なくなり、派遣ででも行かざるをえなくなる
日本の大企業は日本の社会は支えてない
451 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:54:06 ID:RtOPt/0c0
なんという骨抜きっぷりwwww
18の専門性が高い業務の日雇いを許可しましたの間違いだろ
452 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:54:32 ID:Wz9Z+tXvO
原則禁止にしたらニート激増だろ。これこそ日本オワタ。
会社に中途採用枠作らせろ
453 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:54:46 ID:FghM4N300
>>421 認識あまいよ しわ寄せはおまのように能力のない奴にいくもの
454 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:55:19 ID:3HqL9ppt0
「老人医療見直します。」
「派遣制度、原則禁止の方向へ。」
選挙前になって自民大敗北が見えてきたら急に
やる気もないリップサービス開始かww
強行採決などせずに
最初から野党の言うとおりにしてたら
選挙でも勝てたのになwwクソ自民ww
455 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:56:30 ID:df4U9Oiq0
>>11 えと、あまりにも「例外」が多すぎるため何の意味もない「原則禁止」です。
厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽OAインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業
【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221190206/ ま、自民党のやることなんぞこの程度だ。
とっとと政権を代えてくれ。
456 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:56:39 ID:8RBk5FjpO
>>448 日雇い、通常派遣共にユニオンは幾つか出来て活動もしてる。
しかし現実的には殆ど意味を成してない。
派遣労働者間の繋がりが無いし、労働者自体が諦めてるんだよね。
457 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:57:16 ID:RtOPt/0c0
厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽OAインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業
【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221226412/l50 2 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/09/12(金) 22:34:15 ID:UJbgwbfa0
デジタル土方は合法ですね。わかります。
3 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/09/12(金) 22:34:18 ID:XR4NAqik0
派遣緩和で自民党に殺される
全く同じニュースなのにスレタイを変えると完全に流れが変わる
お前らの目の節穴っぷりはさすがだな、飽きれて物が言えんわ・・・
458 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:58:16 ID:ygQgDhdD0
>>456 その中で何人が派遣法を読んでるかw
派遣法の正式な名前も知らないだろうな。。。
>>455 え・・・その程度で「多すぎ」って・・・。
子供が「おおきくなったらなりたいもの」で書く程度しか職種知らないんじゃない?君。
460 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:59:32 ID:diPYDsc20
奴隷に奴隷開放の為の知恵があるわけないだろ
政治の仕事だ、とりあえず民主党に入れろ
461 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:59:45 ID:QwC6YJSw0
派遣が無くても無職は増えないし、ニートも激増しないよ。
派遣なんて無い時代でもちゃんと社会は回ってましたから。
とはいえ派遣を無くして直接雇用にしたところで、
今度は名ばかり正社員が大問題になりそうだしなぁ。。。
やっぱりもっと罰則を強化しないとダメだろ。
462 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 06:59:54 ID:5N6Zn+7f0
tes
463 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:01:29 ID:RtOPt/0c0
>>459 わかってないな
研究開発だの文書作成だの営業だの機械設計だの
やろうと思えばいくらでも応用が利くだろ
464 :
「池田大作 大倉商事」で検索!:2008/09/25(木) 07:01:37 ID:EhiUMvEq0
「池田大作 大倉商事」で検索!
_-=─=-=_
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
/ '' ~ ヾ:::::\
/ \:::::::\
| 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /▼> | | /▼\ |─´ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ |__/
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| │ | |
( \/ ̄ヽ/\_/ / |
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
\ |  ̄ ̄ // /
\ ヽ____/ /
\_ ー─ __ /
「池田大作 大倉商事」で検索!
465 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:02:04 ID:8RBk5FjpO
>>450 同意
トヨタしかりキャノンしかり派遣労働者比率の高いトップ企業が経団連の中核。
これも小泉の負の遺産
>460
知恵を付けさせないのが政治だろ
467 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:03:32 ID:9K2P3C6s0
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
日雇いの奴らは絶対正社員にしたくないようなクズが多いのも事実
日雇いだから生活できるような連中はどうやって食っていくんだろうな
どうせなら派遣法に違反したと疑われる会社に対しては
即刻全社的な税務調査を入れるシステムにすると
法規に実効性が出るのに。
それから違反が確定した企業に対しては向こう5年間に渡って
外形標準課税で法人税を取れるように法律を改めればいい。
470 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:08:00 ID:SI3P9ycLO
471 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:09:12 ID:ygQgDhdD0
>>470 奴隷制の教訓とかかな〜
日本ではこれから奴隷制を始めるみたいだがw
473 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:10:21 ID:OunmZ/zr0
>>1 都合の良いようにまとめたね
ホント何様なんだろう
仕事の現状知らないだろうな厚労省て
まあでも穴はあるわな
通訳として雇えば良いのだろ
通訳として日雇い工場派遣
アメリカみたいに労働者が権利を主張してねーじゃん。
そりゃ労働者が弱くなるのは当たり前だろ。いつまで性善説なんだよ。
475 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:12:39 ID:sLaemAZI0
>>471 既にやってるだろ、奴隷制。
労働法があるのに守りもしないし取り締まりも碌にしない一番タチの悪い状態で。
476 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:13:44 ID:dis9BiUd0
>>467の内容はあくまで、法令であって必ず守られているわけではないけど、
少なくとも米では、権利の侵害があれば労働者はストを起こす環境がある。
日本の非正規は完全に奴隷、不満をもらせば首切られて終わり。
477 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:13:48 ID:tfQnlXv00
派遣自体を公営化すればいいんじゃないかな
多少効率が悪くても中抜きはゼロだろ
まさに公営向きな分野だわな
478 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:13:55 ID:vI/MJ7390
一般的に物事の仲介業は、あったほうが何かと便利。
日雇い派遣もそう。
ピンはね率だけを規制すればいいのに。
479 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:15:30 ID:OaVaQePaO
労働者の権利や環境ってのは労働者が自ら勝ち取るべきもの。自分達で行動せず、国や企業にどうにかしてもらおうってのは虫が良すぎる。
選挙に行くなり、デモやストをするなり、団結して行動しないと、いつまでも奴隷から脱却できない。
480 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:15:31 ID:2YN75C/Y0
>>468 まあ、日雇いと言っても乞食と大差あるまい。そんな連中を心配するだけ時間の無駄だ。
481 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:15:36 ID:yyWuHq1w0
お前ら 派遣を雇うほうの側になれ
起業しろ
頭をつかえ
金が着いてくる
482 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:16:21 ID:HiYb39+FO
>>467 > 2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
これいつからの話?
483 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:18:06 ID:6yPQlmv90
麻生なんて派遣でボロ儲けだしな
484 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:18:09 ID:uWhWyIzZO
>473
機械の息吹を感じて事故を防止する重要な任務か
486 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:19:49 ID:S7Nard30O
項目増やして、グッド復活
487 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:21:57 ID:OunmZ/zr0
結局、いきつく所は共産・社民寄りだね
でもね仕事にそうゆう甘えは必要ないよ
みんなで仲良く下落しましょうな考えは
いずれは地域一、日本一、世界一と頑張るから大きくなるのに
まあ公務員脳な奴らには理解できないだろうけど
適当に案件まとめ、問題発生しても謝罪で終了な奴らが考えた案に
どれだけの価値があるというのだろうかw
んな事より、国会議員100人削減した方が良いと思うぞ
おままごと政治に無駄な人件費イラナイだろ
国会議員も含め官公庁職員の生活は保護した上での議論なんて茶番はもうやめようよ
いつまで税金泥棒続けるの?
そうゆうとこはスルーだよね?
488 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:22:40 ID:wBm0SHqU0
>>473 そんな子供みたいな屁理屈がまだ通用すると本気で思ってんの?
今時そんなことやってみろ、
簡単に内部告発されて会社ごとあぼーんだよ。
489 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:23:05 ID:tfQnlXv00
>>479 最近はどこの政党も2ちゃん見てるから
日雇い派遣禁止とかここに書き込むだけで現実化するようになってきてるんだぜ
麻生の発言とか民主のマニュフェストとかまんま2ちゃんだろ
490 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:25:08 ID:RtOPt/0c0
>>488 派遣法や労働基準法を守ってると思ってんの家
多重派遣や偽装請負をやってない中小ITの方が珍しいぐらいだと思うが
ああ、そういやITドカタは日雇い許可18業務に入ってましたねw
491 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:27:55 ID:117uyNzo0
罰則が甘いんだな、サービス残業にしても甘いから誰も守らない。
492 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:29:46 ID:pSgxj40VO
>>490 そりゃドカタ派遣なくなったらまずいわな。
ほとんど派遣だもの。
493 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:30:24 ID:ygQgDhdD0
ロウキは一応懲役刑まであるが。。。意味はないなw
494 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:30:44 ID:8RBk5FjpO
>>488 抵触日無視、事前面接、無通告解雇など今でも普通に法律違反は行われてる
495 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:30:46 ID:dApC+86v0
大げさでもなんでもなく、最近じゃほんとに、
俺ら2ちゃんねらが国や社会や政治を動かしてるようなものだからなぁ。。。
あの毎日新聞でさえもぶっ潰される一歩手前まで行ってるし。。。w
数年前まではとても考えられなかった事だ。
2ちゃんねらを怒らせると怖いって政治家もかなり2ちゃんねらにビビッてるよ。
496 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:31:25 ID:RtOPt/0c0
「これって規制強化と見せかけた規制緩和だろ」と言われてムキになる一般人っているのか?
まさかいないだろうと思うが政府ドメインからのアクセスはかなり多いからな
特にWikipediaの改変でのIP漏れは酷かったな
そして第二の星島が・・・
498 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:32:49 ID:lk6fcqen0
政府・経団連・派遣会社は、、、、
人々の苦しみを糧にして、いつまでこんな事をすれば気がすむんだ!
499 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:33:09 ID:/wqvyJPy0
どこが変わったんだ?
昇級が無いってのが終わってるんだよな。
少子化とか問題視しながら、家庭なんか持てない国民を増やした。
…あ、もしかして人口調整でしたか?
501 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:34:59 ID:xXqbwF3M0
佐川やヤマト、日通、アマゾンとかほとんど派遣だぞw 流通止まるぞ?
コレ無意味。
日雇いやパート、バイトを使用した企業からは
一人につき一回当たり社会保障負担として
1000円を自治体が徴収できることにしたらいいんだって。
短期雇用が企業にとって割高になるようにすればいいだけ。
503 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:36:27 ID:nr31YsuVO
で、無断欠勤やバックレする派遣社員への罰則は無いの?
504 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:37:23 ID:tfQnlXv00
>>495 凡人のオリジナリティなんてゼロだからな
結局みんなどっかで見たり聞いたりしたことで動いてるわけ
で、そのネタ元が2ちゃんなんだな
もっと詳しくいえば一握りの天才の書き込みがな
505 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:38:02 ID:8RBk5FjpO
日本も初めは一部の専門職にしか派遣は認められなかった、製造業などは偽装請負で実質上の派遣を受け入れた。
しかし当日の派遣労働者の給料は正規社員より高かったが、小泉改革によりリストラが進み、時同じくして改正派遣法により業種が拡大され製造業に派遣が認められた。
大手を振って認められた事と規制緩和で派遣業者が増え飽和状態になりしわ寄せが派遣労働者への低賃金へと…
506 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:38:11 ID:OunmZ/zr0
>>499 お役人様が責任を被らないでいいように変わった
>>500 人口調整は弱者切捨てという名目で現在も続行中
税金採取できる労働者は少し改善し
税金をむさぼり取る福祉・障害者(漏れも含むw)は苦しめ切捨てな方向
全ては官公庁職員・国会議員の生活安泰の為だけですね
507 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:38:37 ID:sLaemAZI0
>>494 企業が守る気もないし、監督署が守らせる気もないもんな。
労働者が勝ち取った法律なんてもうあるけど、運用する気がない。
508 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:39:43 ID:b7bqWO560
>>488 違法行為をしてとにかく私腹をこやして計画倒産が最近の傾向ですがwww
なんかニートが増えそうな悪寒
510 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:40:21 ID:jHjfBxR30
派遣とか関係なくてとにかく金くれって話だろ?
511 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:40:38 ID:RtOPt/0c0
>>507 マスゴミ、新聞社、テレビ局がそもそも守ってないから誰も報じないしな
なんか痛い人達がいる。2ちゃんが国を動かすとかw
513 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:44:28 ID:/wqvyJPy0
とりあえずIT土方哀れw
514 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:44:59 ID:lk6fcqen0
>>512が2ちゃんで動いてる事実は変えられない事実
515 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:47:33 ID:8RBk5FjpO
>>511 テレビ局(新聞社)も派遣を大量に受け入れてるからな、左利きの朝日ですら単発記事は書くが追及まではしない。
派遣業界で原則禁止ってのは厚労役人の責任逃れ、言い訳なんだな
別の職種だろうが無理やり18職種にあてはめれば、違法じゃない
それに紹介派遣だと偽れば、事前面接だって合法になる
警察だって、教習所への天下り確保のためにころころ免許制度変えてるよな
普通車の免許しかとってないのに中型車の免許になったのには笑ってしまったよ
警察だってルールを都合よく好き勝手変えてんだから、派遣会社の違法行為も許される
517 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:52:56 ID:ciMWGrQ0O
家族でやってるような小さな工務店などは困ると思うな
人手が足りない時だけ日雇い派遣を頼んだりしてるところはね
>>481 小さい派遣会社にはまともな人間が登録にこないってそこの社長が苦労してる話(たしかマンガ)みたことあるなぁ
519 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:55:13 ID:oYg3UQBx0
公務員だけ日雇いにしたらいいのに
俺、政府、官僚、経団連メンバー
が派遣にテロされても、通報しないかもしれない
521 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 07:59:32 ID:8RBk5FjpO
>>517 ハローワークが無益で派遣すれば、中小企業のピンハネ負担も無くなり、労働者も今よりは賃金上がるだろう。
天下りの一元化より簡単だ。
加藤事件であれだけ犠牲者が出しても変わったのはこれっぽっちか
ある意味日本とは凄い国だなw
523 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:00:43 ID:hNa6hrgn0
524 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:01:16 ID:nXe3bvv20
経営側はすでに低報酬の業務委託に切り替えてさらにひどいことになっているわけだが。
525 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:02:50 ID:vRP/AQpy0
>>471 奴隷制よりか産業革命時の炭鉱労働とかだろう
そこに共産コミンテルンが混じってエラいことになりかけたしな
526 :
「池田大作 大倉商事」で検索!:2008/09/25(木) 08:03:18 ID:EhiUMvEq0
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528 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:05:47 ID:vRP/AQpy0
>>481 バカか?国内企業の業務形態が洗練され過ぎて企業数飽和を招き中小企業がバッタバッタと倒産して今や大手にまで飛び火してるのに
529 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:07:10 ID:Yejwqu0h0
前に居た派遣会社で、派遣先でこう怒鳴りつけられたことがある。
お前らの会社には時間2400円も払ってんだよ!!もっと気合い入れて仕事しろ馬鹿野郎!!
で、その時の時給950円。
おかしくないか?どんだけ横取りされてんだ?会社儲けすぎだろ。
この一言のおかげでやる気が失せて翌月に退社した。
>>521 ハローワークが焼け太りするだけ。
あそこの役人らのやる気のなさを一度でも見たことあるの?
とても、実務に使えないよ。ww
みんな管理職の次は、みんな専門職か
ちゃんと取り締まらなきゃ、またザルになるだけ
533 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:09:54 ID:BNQlhKxj0
ネカフェ難民死亡のお知らせだな
経営がきついなら身の丈に合った規模の会社に整えればいいんじゃないか
この時勢の中、無理に会社を大きく大きく、経営者の報酬を沢山
この考えがすでにDQN
535 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:10:48 ID:8RBk5FjpO
まさしく奴隷
正規家賃より高額な寮費を取り、何年働こうが昇級・昇給も無い。
事前通告なしの解雇等、挙げればキリがない。
農繁期の北上転移に追従した職は、日雇いと定職の両側面を持ってるから良いぞ
たとえば水田の農薬散布用ラジコンヘリの免許があれば、
九州をスタートして青森あたりまで、田んぼに薬まきながら徐々に北上すれば、
維持費や経費を払った後でもサラリーマンの年収程度は残るぜ、しかも四半期でな。
537 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:23:10 ID:yX4Z3ZFF0
派遣社員ってのは奴隷表記でかわいそうだから奴隷部落民に改名しようぜ
538 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:24:17 ID:8RBk5FjpO
民主党政権になってどこまで変わるか分からんが、経団連と癒着してる自民党よりはマシだと思う
俺みたいに試験と併合して仕事したい人はどうすればいいんだ?
540 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:29:02 ID:DpgUJvmg0
>>538 135 :名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 19:44:34 ID:Vx0gbyCt0
お前ら2chパワーを見せようぜ!
売国ミンスを倒すんだ。そして国を守るんだ。
マスゴミもみんな国を捨てようとする今こそ2chの力で守るんだ!!
553 :名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:20:20 ID:17VA0s7qP
マスゴミ総出でネガキャンand叩く総理は良い総理
日頃マスゴミを忌み嫌っている2chですら
そのマスゴミに同調するようなカキコが多量にある場合は
相当数の人数を総動員な訳だから
日本のため日本人のための極めて良い総理
541 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:29:03 ID:yX4Z3ZFF0
派遣は職歴と認められないからアルバイトと一緒
542 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:29:33 ID:rOKP+EAxO
なにもかも、遅すぎだろう。
ここまで格差を広げてからでは、もう遅い。
少子高齢化は止められない。
搾取し過ぎて、国滅びる。
543 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:32:29 ID:EwO0I0o6O
認められなくなった業種は正規雇用するのかね?
それってこれから新卒のゆとり世代の人らになるのかな?
ぎりぎり生きられた氷河期組終了ですな
544 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:34:47 ID:daLarkKcO
マンガのアシスタントしてる友達は仕事は月に10日前後で他の日は日雇い派遣やってる。
アシスタントは辞めたくないそうだから日雇いがなくなると困るらしい。
日雇いシステムで助かっている人もいるのだから安易に規制しないほうが良いんじゃないか?
545 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:39:50 ID:I7b1r6glO
>>544 直接雇用で十日働きゃいい話だろうがボケ
お前みたいな自分達の都合しか
考えない馬鹿がいるから
世の中悪くなるんだよ
派遣を正社員と同じ区分にするのが間違い
漫画のアシスタントをしながら会社の正社員をする人は結構いるのか?
派遣はバイトだろ
バイトなのになんで給料高くしろとか自分が都合の良い日だけ働けないと困るとか
自分勝手な事ばっかり言うんだ
547 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:42:32 ID:eUz+DjSI0
これで年間自殺者数がまた増えるかな?
搾取の問題を何とかした方が未来が明るい気がするが
触れられない理由でもあるんかいな?
日雇いというより、ピンハネ率が一番の問題なんじゃないの?
5割持ってかれるってどんだけ鬼畜なんだよ
549 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:50:16 ID:daLarkKcO
>>545 アシスタントって日にちがけっこうズレるそうなんだよ。
いろんな生活サイクルの人がいるのは仕方ないよ。
会社に属す以外の生き方を全否定するのはどうかと思う。
なによりその友達は汚い言葉を人に投げ付けたりしない。
世の中が悪くなる事を嘆くのならば
>>545のような人格の人間を社会から廃除すべきかと。
>>548 データ装備費と、寮費と交通費がピンハネに含まれてないだけまだ良心的
551 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:54:06 ID:k7cWd+sI0
>>1 情けない話だが、日本にはもはや既存マスメディアの言論の力も
学者の専門知識・権威の力も国会も官僚も自浄能力など最初からなくて、
結局のところ「テロ」が一番かつ唯一絶大な効果があったということ。
これは間違いなく永久に加藤智大の功績となるし、ますます英雄視されるのも無理からぬところ。
事件直後、どうせやるなら一般人を標的にするのではなく、官僚や国会議員、派遣会社の経営陣を狙え
との意見が散見されたが、一般人を標的にしてもこれだけの体制への威嚇、脅迫効果があったのだから、
直接体制側の人間を狙うようになったとき、一体どれだけの効果が上がるか想像も付かない。
日本でクーデター起こすのってめちゃくちゃ簡単なんじゃないの?、と思えた瞬間。
552 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 08:56:43 ID:k7cWd+sI0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
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_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
革命家 : 加藤智大
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/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / / \.\
/:::::;;;ソ 悪魔狂徒 ヾ;〉 / / .\.\
〈;;;;;;;;;l _666__i| | / 悪魔狂徒 ヽ .|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! |ノノ 666 | /
| ( `ー─' |ー─'| ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
| ノ ヽ | |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
∧ トョョョタ ./ ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/\ヽ / / )( )( . |
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ | ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
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偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ ヽ ヽ / /
タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード
/ ー\ 国際金融資本 国際金融資本 国際金融資本
/ノ (@)\ グローバル グローバル グローバル グローバル
.| (@) ⌒)\ アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ニューワールドオーダー /ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ
\ |_/ / ////゙l゙l; ニューワールドオーダー / / \
\ U _ノ l .i .! | ニューワールドオーダー / _ノ / _ノ ヽ_ ヽ
/´ `\ │ | .| ニューワールドオーダー | ● | ● ● |
| ゴイム | { .ノ.ノ ニューワールドオーダー | (_人| (_人_) u /
| 悪魔崇拝 |../ / . ニューワールドオーダー \ \ /
ピンハネが改善されたとして
ボーナスもない、年金も厚生年金してくれない所も多い
退職金なんてない、むしろ定年まで働ける環境じゃない
週5すら守れない、有給すらない
結婚して家も車も買えない
正社員じゃねえだろwっバイトだろバイト
555 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:03:45 ID:zqjhqzq8O
派遣会社なんてただのピンハネだろうが。
派遣制度そのものを見直して、日雇いに限らず専門職に限定しろよ。
>>551 みんな心の中では政治家官僚が殺されればいいのにって思ってるだろうなぁ。
でも思うだけだから、罪にはなりませんよ。
そして思うだけだから、何も変わりません。
557 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:13:25 ID:9PPj8D+n0
>>116 人材派遣業 消費者金融業 アミューズメント業界
国際競争力という言葉で・・国家総動員し・・
戦死していった負け組がたくさんいるってことだな
日雇派遣とはいえ派遣会社に登録した上で働いていれば‘会社員‘ってカテゴライズされるからな
これで無職が続出するって事になる、3〜4年後には失業率10パーセント超は確実だ
>日雇派遣とはいえ派遣会社に登録した上で働いていれば‘会社員‘ってカテゴライズされるからな
うそをつけ
560 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:35:18 ID:BoUx4hB2O
専門性が高いほど正社員にするべきなんでは
それだけのスキルがありながら日払いなんて…
会社員の定義は 労災、雇用保険きっちり加入してるっていうことにしたらいい。
労災率の低いことを理由に適用逃れしてる税理士事務所なんかは悪質だから
名前公表して制裁加えたほうがいい。法律を逆手にとってやりたい放題してるからなあいつ等は。
562 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:44:24 ID:diPYDsc20
近代社会の越えなければならない大きな壁
日本にこれが越えられるのかな、天性のいじめられっこ的国民性で
563 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:47:30 ID:diPYDsc20
ハローワークに行ってくるお
564 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:48:58 ID:aF8Fy28s0
ドカタも専門性とか言い出したりw
仕事はそれぞれやってみないと分からない、専門性がある。
誰が高い低いなんて決めるの?
古いニュースですね
568 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:52:50 ID:8RBk5FjpO
何を言っても経団連と癒着してる自民党では無理
民主党政権に期待するしかない。
派遣会社は、日本で始まった時のように、スペシャリストの為のエージェントに戻り、
職安が、短期アルバイトの取り纏め&仲介を、行なうようにすればいい。
>>566 平成16年で港湾常用労働者数は平成16年12月末現在で28638人
専門性の高い資格の例として弁護士を上げれば、これは日弁連の会員数と同じぐらいの人数です。
つまり港湾労働者は派遣オKですね。わかります。
571 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 09:58:51 ID:T4SvzHiG0
ペットボトルのダンボール詰め作業は時給1500円が妥当。
非正規雇用であり、収入が安定しないし、なにより正社員も同様の仕事をしている。
同一業務同一賃金の法則に当てはめれば高時給を貰って当然だと思う。
572 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:00:02 ID:GdJPjV1O0
1500円程度で高時給だと言われてもなw
573 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:03:02 ID:8Nz+JKd90
>>565 まあ、「専門性が高い」だけだと、お前さんのように拡大解釈し、悪用する奴が出てくるだろうな。
業種の指定は、省令で変更可能だろうし。
574 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:09:41 ID:ZyPrynM/0
もっとストレートに日雇い、派遣は常勤コストの
1.5倍以上の「手取」にするってやればいいんだよ。
ああだこうだ言っても結果手取収入が低ければ意味無いんだから。
576 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:16:30 ID:ovtIaSzi0
小泉政権の負の遺産やね…
577 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:17:18 ID:I0Tvgewl0
スコップの使い方が上手い ツルハシを使う時の腰が安定している
一般人にはなかなかムリ 専門性が高い職業だ土木作業員!!
荷物を肩に乗せた時ふらつかない 人より沢山荷物が運べる
一般人にはなかなかムリ 専門性が高い職業だ港湾作業員!!
土方も人夫もニコヨンじゃないぞ 専門性の高い職業だ
これで日雇い労働もOKじゃん! 日雇派遣でしたね
578 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:42:12 ID:rrKW2i0T0
何%抜こうが問題ないだろ?
もらう金不満なら仕事請けるな。そうすりゃ自然と抜く金減らすんだよ。
乞食末端なんぞ害悪以外の何者でもない。少しは主張しろ。
専門性というより、その企業の業務内においてどんだけ例外性つうか、スポット性があるか。だと思うが。
580 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 10:48:13 ID:+nycgSUa0
日雇いでなければ報酬の99%を搾取しても問題ありません
正直、正社員のピンハネ率もすごいわけで
国(時給8000円で発注)→大手企業(時給4000円で外注)→中小企業(時給2000円を支給)→社員
>>581 派遣は保険にも入れず交通費も支給されず時給900円なのが現実
反対。
短期かつ高い専門性が必要な業務であれば、割高にならないとおかしい。
実際は素人をあてがわれ、その分誰かが苦労するだけ。
雇用機会を減らすよりも、ピンハネ・孫受けをなんとかしよう。
派遣ブローカーみたいな業者が増えるのは明らかに異常だ。
584 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:07:41 ID:ex6fazA70
日雇いなんて土木・建築・引越しぐらいしか昔はなかったが
あれは理に叶ったものだったんだな
あんな体力使う仕事なんか毎日できんだろ
しかし一番問題の長期派遣についてはどーなった?
585 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:22:23 ID:eUz+DjSI0
加藤の事件で派遣制度に問題があると注目が集まったんだろ?
なんで日雇い派遣ばかりに焦点が定まるのか理解不能
586 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:30:10 ID:0Fqt5pKpO
派遣が蔓延したのは、日本ではない誰かの指示のような気がする。それを、小泉や経団連が自分たちの利益にもなるからと実行しただけで。最終的な目標は、殆んどの日本人の消去じゃないかな?
推測ですがね。
587 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:31:01 ID:7UYXzn0z0
まぁ、どれだけマージン取ってるのか、明確にしてくれるのは
いいんじゃねーべか。
7割とか取ってたら、笑えねーwww
588 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:31:52 ID:Idg9RinF0
普通は5割だけどな
派遣制度を廃止しないと、第二の加藤の乱が起きるだろう
591 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:48:39 ID:GQKZgilK0
なんで日雇い派遣のみなんだ?
派遣そのものを禁止しろよ。派遣で安く使い倒される奴が続出してるからこその
今の問題だろうに。
まあ、好きで派遣に登録する奴もいるから、難しい問題ではあるのだが。
592 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 11:52:05 ID:WK13u6Qk0
593 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:01:58 ID:WHxBB3DK0
厚労省案で専門性が高い18の業務として日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽OAインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業
どうだお前ら専門性が高くて泣けてくるだろ?
ファイリングに文書作成ここら辺を使えば事務全般はすべて日雇いだ。
通行量”調査”も専門性が高すぎるので日雇いOKだ!
原則禁止の意味なし。ピンハネ規制の方が効果的。
594 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/09/25(木) 12:03:15 ID:W8TXF8EJ0
>>1 ┐(´〜`)┌ ピンハネが問題。人材派遣業の中間搾取を10%以下にすればOK
日々の仕事量の格差が激しいから日雇いで帳尻合わせする。例えば1ヶ月単位で
雇わないといけなくなったら無駄な労働力抱え込むことになるから忙しいときは
正社員に遅くまで働いてもらうか、少なく派遣を雇って長時間働いてもらう流れか。
募集は極力抑えるわな。
596 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:09:05 ID:RdbSJUasO
学生は困るなぁ
597 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:12:25 ID:qfTreNmF0
というか中に入ってくる派遣会社いらんだろ
598 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:13:19 ID:5+hPaVSf0
加藤智大は日雇派遣じゃなかった
彼女がいれば事件は起こさなかった
599 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:15:40 ID:5+hPaVSf0
学生と主婦は免除でよろ
確かに主婦にとっちゃこの手の派遣は時間の自由も利いてありがたいと思う。
601 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:19:42 ID:5+hPaVSf0
ちょっとだけ働きたい
資格取るのに融通が利くからいい
他の仕事を見つけるまでの繋ぎ
こういう奴らに、面接で一日潰せってのは酷
602 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:20:08 ID:u/PxU/j00
麻生に代わっても何も変わらん
自民じゃ変わらん
かといって民主じゃ、、、
でも 自民は一度 野党に降ろさなければ
日本が滅びる。
手術は早い方がいい
603 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:22:02 ID:i867RZu0O
>>595 本来企業が負担すべき厚生年金とかの部分が労働者に還元されてれば問題無いけどね。
派遣会社にピンはねされまくりだし、派遣先も単価抑え過ぎ。
>>238 >ビヨンセの物真似する芸人みたいなのでも稼いでいたから
こういうのバカにする人多いけど、実際に赤の他人の前でおくせずできるってすごいことだよ。
こういう人は面白がられ可愛がられコネクションを作りやすい。営業でも稼げる人。
605 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:23:54 ID:NdxShG5lO
日雇い派遣だけではなく、派遣そのものを専門性の高い職業を除き、禁止にしたら良いと思う。
606 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:25:22 ID:2fPtwisb0
ニンプっての?土方の日雇い奴隷
あれ犯罪者や夜逃げしたやつとかの仕事になってんのにどうすんだろ
全員乞食になるぞ
607 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:25:30 ID:a4P0LjQT0
>>4 日雇いを残して日雇い派遣をなくすのはいいんじゃね?
もっともピンハネ率規制しなきゃ、日雇い派遣の影響で派遣ビジネスはもうこの先
いくらでも搾取していいみたいな空気を作ったから、派遣ビジネス自体もう駄目だな。
608 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:26:22 ID:FYqyxL2BO
小泉が規制緩和して急速に拡大させた
派遣制度が少しでも縮小しますように
社員の方に頑張って頂くしかありませんな
610 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:28:41 ID:5+hPaVSf0
で、サビ残が増えると
611 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:28:44 ID:64uZKNKq0
>>593 「事務用機器操作」だとパソコンを使う仕事は全て日雇いOKになりますね。
>>606 派遣じゃなくて直で雇うから禁止されない
>>601 バイトでつなげよ
数日限りのバイト、パートならあるだろ
中間マージンなくなるからそっちの方がいいんでね
614 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:32:00 ID:a4P0LjQT0
>>609 こう言っちゃ何だが、それが本来あるべき形。
それを金銭的にも労力的にも抱えたくないから派遣なんだろと。
615 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:35:38 ID:7gDfNW7AO
>>478 そうそう!
そうすれば、バブル当時の定価売りで、値切り商売復活し、接客販売員の技能と根性必要と成り、同和の強引なショッピングに負けがちな女は無能扱いされ、再び男の販売員の出番が訪れますね!
ザマァ!アホ女どもよ!w
北海道のシャケバイとかも駄目になったら泣く
617 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:40:46 ID:5+hPaVSf0
アポ、写真撮影、履歴書記入、面接で一日潰れて無給。
しかも採用される保証はない。
それよか一回登録しとけば
あとは都合の良い日だけ仕事もらえる日雇派遣の方がいいんでね
618 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:42:17 ID:7gDfNW7AO
日本版ラムズフェルド=麻生日本版ブッシュJr=小泉
ラムズフェルド
イラク戦争で原油高騰し
大儲けし、国民に叩かれ更迭
麻生
派遣会社で大儲けし
他の派遣との金券賄賂がバレて辞任し、総選挙突入すると読む。
619 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 12:49:05 ID:FMq8QFVT0
>>591 >まあ、好きで派遣に登録する奴もいるから、難しい問題ではあるのだが。
ニッチな意見を拡大して、都合良く政策に反映させるのが彼らのやり方だからな。
搾取される大多数が声を上げる場は、選挙での投票行動でしかない。
>>9 デスノートを持っている人、このリストの名前を記入してくれ。
621 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:09:45 ID:x8SgAmEG0
お前等結局ここで愚痴言うだけで自民に入れるんだろ?
連休も仕事で暇無いって言う暇があったら期日前投票くらい済ませろよ
投票率がさがる程、経団連率いる自民党に有利なんだからな
622 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:17:11 ID:B/KSP+3W0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 国民目線
自民党↓ 議員削減 歳費削減 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----、 減税します 補助金払います
(U( ) 最低賃金引き上げます! 公務員大幅削減
| |∨T∨ 消費税も上げません!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
政権党なんだから、本当にやる気ならとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧_∧ 最低賃金?経団連さまがNOだとよw てわけで消費税10%な!w
( ´∀`)俺ら公務員と財界は聖域に決まってるだろw 住民税また大幅UP
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ピンハネが問題なんだから国がやれよ
624 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:22:29 ID:jYbNPKHm0
厚労省職員を日雇い職員にしろ
日雇いが悪ではなく、薄給だから問題じゃないのか?
626 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:27:30 ID:x8SgAmEG0
公務員みたいに会社の平均を出してその額を保障すればいい
足りなければ国が補填して支給
そのかわりピンハネ率は必ず規制
そうしないと会社側が払わないからな
保障は基本給と交通費だけ
ボーナス、退職金は会社次第
その予算は公務員のリストラで断行
年400万もあれば普通の生活が出来るか
書けば書くほど自民党には無理なのが分かるな
627 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:34:31 ID:jYbNPKHm0
何年やっても低給
年取ったら仕事なしい
怪我病気で無保障即ポイ捨てホームレスううう
628 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:38:24 ID:5+hPaVSf0
扶養の範囲を超えたくない人達が
日雇派遣の存続を望んでいると思われ
629 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:40:17 ID:f9w5Mhmc0
>>36 おいおい溶接工とか配管工とか入れてやれよ専門性高いぞ
630 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:42:00 ID:2JY/dc3I0
派遣の問題は給料だろw
ハゲ添
631 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:45:54 ID:zil0SoBCO
薄給の天使が見えたり
形を変えるだけで意味無いな。
というか、更なる悪循環を生むだけだと思うんだが…
日雇いで食いつないでいた人が全国各地でアレな犯罪に走りそう。
633 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:49:02 ID:eUz+DjSI0
>>632 犯罪予告してる無職ってもしかして・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
634 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:51:39 ID:uYi2TVMvO
日雇い業種なんて、そもそも学生バイトや主婦の小遣い稼ぎパートの仕事。
そんなのを本業にして給料少ないとか何寝言言ってんの。
635 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:52:07 ID:FMq8QFVT0
>>629 そんな下請けの中小企業なんか眼中にはありません。
経団連の声が天の声です。
636 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:54:14 ID:A+cbCAvP0
>>1 今までこの程度のことが当然のように行われていなかったことが甚だ疑問
本当に国会や行政って何をしているんだろうな
日雇いの人が来ても、失敗だらけなんだよな。
来てすぐできるわけが無い。当たり前なんだけど。
その日雇いに頼らないと残業三昧になってしまう
今の日本社会に問題があるのでは。
もう少し繁忙期・閑散期の差を縮める努力をしてほしい。
期末になると駆け込む癖を少しでも辞めてみてはどうか。
638 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 14:07:38 ID:ulxsLhc+0
派遣の最低賃金を倍とかにすれば解決するな
639 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 14:07:42 ID:x8SgAmEG0
有権者諸君!
諸君!この国は最悪だ!
総裁レースだとか何とか経団連だとか、
私には一切興味が無い!!!
あれこれ規制して問題が解決する様な、もはやそんな甘っちょろい段階には無い!
こんな国はもう見捨てるしか無いんだ!!
こんな国はもう滅ぼせ!
私には、建設的な提案なんか ひとつ も無い!!
今はただ、スクラップアンドスクラップ、全てをぶち壊すことだ!
諸君!私は諸君を軽蔑している!
このくだらない国を、このシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ!
正確に言えば、諸君の中の多数派は、私の敵だ!!!
私は、諸君の中の少数派に呼びかけている!
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない!
奴等多数派はやりたい放題だ!
我々少数派が、いよいよ以って生き易い世の中を作ろうとしている!
640 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 14:09:41 ID:vNvr11OS0
PG関連の職だと、自社の社員でないと派遣出来なかったりするんだけどな
抜け穴とかもあるのかも知れんけど
641 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 14:24:35 ID:sVCSQ8qYO
派遣屋が総理w
日本オワタ
>>639 駄目な奴は何をやってもダメだよ。
それにダメな奴は群れれば群れるほどさらにダメになるから。
>>640 グループ会社内で、日雇いを使い回すのも違法になるよ。
644 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 14:44:51 ID:x8SgAmEG0
少数派の諸君!!
選挙で何かが変わると思ったら、大間違いだ!!!
所詮選挙なんか、多数派のお祭りにすぎない!
我々少数派にとって選挙ほど馬鹿馬鹿しいものはない!
多数決で決めれば、多数派が勝つに決まってるじゃないか!
じゃあどうして書き込んでいるのか。その辺の話は長くなるから、にちゃんねるのニュー速板を見てくれ!
ニュー速板は2種類あるから、どちらも見逃さない様に!
私は、この国の、少数派に対する迫害にもう我慢ならない!
少数派の諸君!多数派を説得する事は出来ない!
奴等多数派は、少数派の言葉に耳を傾けることは無い!
奴等多数派が支配するこの国は、もはや滅ぼす以外に無い!
規制なんかいくらやったって無駄だ!!
今進められている様々な規制は、どうせ全て全部やつ等多数派の為のザル法じゃないか!
我々少数派は、そんなものに期待しないし、もちろん協力もしない!
我々少数派はこんな国に何も望まない!!
我々少数派に残された選択肢はただ一つ!こんな国はもう滅ぼす事だぁ!!
ぶっちゃけて言えば、もはや政府転覆しかなぁあい!
少数派の諸君!これを機会に政府転覆のおそろしい陰謀を、共に進めて行こうではないか!
日雇いでITなんて、そんな奴使いたくねえよ
ふざけんな!明日からどうやって生きていけばいいんだクソ!
647 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 15:08:33 ID:5+hPaVSf0
明日はまだ食えるよ
>>634 ならてめえがやってみれば?
本来社員がする仕事を派遣は押し付けられてるわけで。
派遣がいなくなれば社員はズルする暇もなくなるしな。
スーパーも正規雇用しなければ回転しなくなるから
どのみち商品の値段に反映されて値上げ。
649 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 15:37:50 ID:IVuOBvyW0
性善説でしか出来ないんだから、
時期に派遣が暴発しまくって、性悪説になるまで
気長に待つしかないような気がする (′・_・`)
650 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 15:41:47 ID:+BpnvojTO
日雇いでITだとマシンのインストール作業程度だろう?
651 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:00:57 ID:IVuOBvyW0
>>648 むしろ今までの物価が安過ぎたんだよ。
安易な値下げに鳴らされてしまっていただけだ。
ただし、ちゃんと従業員に還元しない企業は、
無茶苦茶叩かれるだろうなw
652 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:06:21 ID:k5INT6QTO
派遣会社「IT関連の仕事です」
→IT企業事務所の引越し作業
653 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:07:44 ID:ZX/fGIBr0
派遣業は廃止して代わりに全部ハロワが仕切ればいいよ。
654 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:07:56 ID:EYN/10d70
長期だろ?
655 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:08:40 ID:9JJvIxUA0
結局は、日雇い請負やら日雇いバイトやらに名を変えるだけだなw
656 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:09:48 ID:Ns7p9jl/O
何度も言われてるがシフト制が嫌な奴は自殺するしかなくなるぜ
日雇い禁止にしたら、今まで日雇いがやってた仕事を
正社員たちがやらなきゃならなくなるから、
負担が増えるだけだと思うけどねぇ。
658 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:18:26 ID:j+rbjVmS0
来年の引越しシーズン、引越し屋は大変ですな。
でも、それが本来の姿。
659 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:19:16 ID:4dLhDavQ0
フルキャストアドバンスからの求人情報です♪
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※応募される場合、フルキャストアドバンスへの登録が必要です。
*************************************************************
【参考】
F1日本GP
開催日程:
2008年10月10日(金)〜12日(日)
決勝レース 10月12日(日) 13:30スタート(67周 305.416km)
ttp://www.fujispeedway.jp/ F1のようだ大イベントも日雇いで賄う。それがトヨタ(笑)
660 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:27:49 ID:dwDzWSTbO
労基署が機能しなければ何も変わらない
なんでわからんのだろ
日雇い派遣を無くすんじゃなくて派遣会社の取り分を制限して時給あげた方がいい
662 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 16:54:31 ID:IVuOBvyW0
>>657 今の時点でいっぱいいっぱいな社員は、
名ばかり管理職問題とかで、時流を感じ
告発に走るんじゃないのか?
>>658 なら年末から4ヶ月契約で、契約社員でまかなえば良い。
663 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:00:35 ID:VRfgrr7D0
〜〜〜派遣前〜〜〜
+____
/⌒ ⌒\
/( ⌒) (⌒)\ +
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 仕事がんばるお!!
| |r┬-| |
\ `ー'´ / +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
〜〜〜派遣後〜〜〜
______
/:::::─三三─\
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡ ‐=≡‐=≡ ‐=≡ |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. | ツナギ返せよ〜
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
‐=≡ >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
どうせウソ
665 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:02:02 ID:5+hPaVSf0
4ヶ月間は日雇派遣じゃない。
加藤と同じ、日雇じゃない派遣でおk
派遣会社の取り分20〜30%まで抑えればいいんじゃね?
667 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:12:44 ID:IVuOBvyW0
>>665 そゆこと。
逆に1ヶ月以内の派遣って、そんな不安定な仕事が分からん。
結婚で言ったら、「やりたい時だけ来て」みたいなもんでしょ?
668 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:14:58 ID:l/Gdlxq60
669 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:16:20 ID:5+hPaVSf0
結婚とは関係ない
就職=結婚には例えられるかもしれんが。
どっちかっつーと本業が他にある奴らが日雇派遣の廃止に反対してる
670 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:19:11 ID:5+hPaVSf0
無理やり例えると
結婚したんだから家にこもれ!
実家の母ちゃんの見舞い禁止!みたいなもんか?
671 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:34:56 ID:7gDfNW7AO
>>627 将来、このまま自公政権の格差社会して行くと
25〜35年後‥
生活保護世帯国民の4.5割
3.5割がホームレスに
間違いなく成るな。
マルッキリ北朝鮮だな。
企業は学歴で雇わないし
ホワイトカラーエグゼプションやる気満々だしねぇ‥
672 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:35:22 ID:NoDYcyiRO
673 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:45:56 ID:7gDfNW7AO
>>627 その内日本経団連御手洗=国賊モーゼ率いる勝ち組らの2割が日本脱出してるだろうな。
日本?
何それ‥ケラケラ
北朝鮮の事って
元右翼派自民党議員がほざいてそうでムカつく!
性格上長く同じところで働けない人はどうすんだ
>>674 「派遣(=ピンはねあり)」ではない普通の契約社員として働けばよろし。
676 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 18:13:43 ID:BBRRGSf10
いや、1ヶ月が長期だと思ってるヤツには
働くってこと自体が無理あると思うぞ。
俺ですら2〜3年なら続くw
677 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 18:14:55 ID:JeoGVefg0
原則禁止ってw
結局なしくずしで範囲が広がるだけだろ。
同じことの繰り返しだな。
原則禁止=違反しても罪に問われませんよ^^
679 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 18:57:12 ID:Lnxf9j9t0
_.. .‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ______
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::| |/_:::.::::_:::::::::::::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|` ___ __|:∠
`''ー-.._.:::::;-‐、`リ─| -・=-H -・=-|:::`::-、
=ニ二:::::::::::::::| `ー─' |ー─'ヽ--─`
‐=.二;;;;;`‐t ヽ . ,、__) ノ|
∧ | ノ ヽ | 派遣のみんな・・・オラに・・・
/\\ヽ ー‐=‐- ノィ ちょっとだけげんきンを分けてくれ!
_,、人、イ,_ \ \ヽ. /| て,、
ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,)
) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" /
iノ´ ヽ人 / )、 /
{ /、 `ー- / イ、 `ー-/
ト、 '" `ー- / } ` ー/
2日雇い派遣
681 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 19:04:51 ID:NyGvnGYkO
相変わらずプログラマは奴隷のままなんですね、わかります!
682 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 19:48:57 ID:iF557nfH0
<厚労省は労働者派遣法の改正案を国会に提出する予定。
解散で廃案です
非正社員の内訳
<リストラ組>
不況時代にリストラされた年配の人たち。
キャリアはあるが、年齢的に再就職が絶望な為、年齢制限の無い派遣社員や契約社員になるしか方法がなかった。
現在、ほとんどの者が自殺するか定年を迎えるかした為、派遣の業界では余り見かけなくなった。
<失業組>
会社の倒産、リストラなどで、失職した25歳以上の人たち。
日本の採用基準は、個人の能力よりも年齢が重視される為、25歳を越えると再就職が難しくなる。
<氷河期組>
新卒の時に不況にぶち当たった為に、雇用口が見つからなかった氷河期世代。
新卒主義の日本では、キャリアの無い新人が就職シーズンを逃せば、次の年から就職口が無くなる。
参照(
http://www.neet.x0.com/img3/draneet2.jpg)
非正社員がどんなに努力しても報われない理由
@派遣・期間工・契約社員は、どんなに働いても“職歴”にカウントされない。
(中途採用は、職歴がある事が大前提)
A派遣・期間工・契約社員は、どんなに貢献しても採用の対象外。
(欧米では、実力さえあれば正社員になれる。ドイツなら、一年働けば正社員化される)
B派遣・期間工・契約社員は、一、二年で契約を強制解除される。
(非正社員待遇のまま、三年以上契約を結ぶ事は「労働者派遣法の第40条の5」で禁じられている為)
C派遣・期間工・契約社員は、本人に落ち度がなくとも、人員調整の度に一方的にクビを切られる。
(正社員は解雇されない)
D派遣・期間工・契約社員は、クビになっても退職金(再就職の為の軍資金)が出ない。
(時間を掛けて雇用口を探す経済的な余裕が無い為、また、派遣に戻る事を余儀なくされる)
E非正社員の一部を正社員化する方針を取っている企業でも、若い者(25歳以下)しか採用しない。
(オッサンは、どんなに実力があっても採用対象外)
Fバブル時代は、高賃金だった非正社員が、今では非正社員の増加で低賃金化。
格差社会は小泉の失策が原因だと言われているが、上記の問題は、小泉政権が誕生する以前から存在していた。
採用基準を“年齢”や“職歴(正社員雇用歴)”にのみ固執し、個人の努力や能力を無視する日本の悪習にこそ、本当の原因がある。
685 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 21:16:15 ID:Ns7p9jl/O
君達は加藤神を崇拝しよう
686 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 21:25:08 ID:Q7x29nXo0
労働者の1/3が非正規雇用時代だから、
派遣でも充分経歴に成るだろう?
小泉さん引退だってさw
687 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:01:12 ID:Q7x29nXo0
散々労働者を引っ掻き回して、逃げたな > 小泉
_________
| |
| 命落とすな .|
| 自民落とせ |
|____ ___|
| |
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・自殺】4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219514762/ 【争点】自殺者・貧困層を増やし続ける自民党・公明党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221416462/ 【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171457672/ 【社会】「修学旅行を欠席」「家族の為、給食を持ち帰る」…困窮家庭が増えたと
学級担任が実感/和歌山県教職員組合のアンケート調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222087492/ 【調査】 年収200万以下のサラリーマン、2年連続1000万人超え…
年収1000万超は233万人に増加★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222095225/
特定派遣を禁止にしろ。
690 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:04:21 ID:N5XnL2P5O
つか、完全無職が増えるだけの気がするんだけど・・・・
>>690 根拠、とりわけ定量的根拠を示さない煽りのことをFUDと云う。
692 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:09:56 ID:n6YOyMXvO BE:1035693195-2BP(0)
>>571 > ペットボトルのダンボール詰め作業は時給1500円が妥当。
そんな軽作業wに時給1500円払うってプゲラ
世間舐めすぎw
どんだけスイーツだよw
うちの会社の最低時給(=都道府県最低賃金w)660円で十分だなw
> 非正規雇用であり、収入が安定しないし、なにより正社員も同様の仕事をしている。
うちの会社がまさしくそれ。
正社員の1/3の給料で、ボンクラ正社員の3倍の仕事してるよw
巷の糞会社と違って「社保完備・年休保証・交通費全額支給」て面だけはしっかりしてる分、恵まれてるけどな。
> 同一業務同一賃金の法則に当てはめれば高時給を貰って当然だと思う。
文句有るなら日雇いなんかで燻ってないで、正社員目指しな。
正社員になれない訳有り人生なら自業自得、目の前の仕事精一杯ガンガレ。
氷河期世代だからなんて言い訳聞き飽きた。
693 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:11:17 ID:vkhkq1Cy0
>>659 富豪のイベントだ
4日で10万ぐらいだせやw
派遣ばかりで
去年のみたいにトラブル発生するんじゃないか?・・・
客の苦情は派遣に全部相手させるとかw
694 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:13:50 ID:l9OTn7HJ0
流石小鼠、沈みゆく船からいち早く逃げ出したか。
次男を保険に残すみたいだけど。
世襲、世襲。いや既得権益の継承と言った方がしっくりくる。
野党幹部の世襲と比べて、与党内の世襲は比べものにならない程の
特典が付いてくる。小渕の娘を見ろよ。
ぶっちゃけ、小泉次男も真っ黒クロスケだろう。
>>686 にも関わらず、相変わらず経歴にカウントされないんだよ
それが問題なんだ
696 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:15:26 ID:OpS1GQvD0
派遣会社って昔の土建日雇いの手配師が全国的になった感じだよね。
あるぇ〜?
これをするのは改革を後退さえる抵抗勢力だろ。
単純労働力のグローバル化にどうやって対抗するんだよ???
>>696 手配師って、集めた人数に応じて、依頼元から報酬を受け取るんだよね?
人を集めて働かせ、その人間に支払われる給料から、半分以上持って行く派遣業と一緒にするのは、
手配師に失礼では?
699 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:21:08 ID:N5XnL2P5O
>>691 俺は正社員で働いてるが、休みの日に派遣で働いたりしてて、実際現場を見ると、あれで正社員で働くとか無理なヤツ多い。
自分で正社員が無理って解ってるから派遣てヤツも多いし、企業も派遣だから、て使ってるの見え見えだしな。
あんなの正社員では間違いなく採らないよ。
ぶっちゃけ言うと、有能、百歩譲って普通のヤツが意味もなく派遣でずっとやってるってないから。
ま、夢やらがあって派遣しか時間的に出来ないヤツもいるにはいるが、それは極少数。
もし、派遣をなくして正社員にしても、多分そいつらは淘汰されていくよ。
日本の会社で勤めていくって能力に欠けてんだから。
で、団体無職の出来上がり。
で、お前さんは正社員なのかい?それなら理解出来ると思うがな。
理解できないなら、ただ傷の舐め合いしてるただの馬鹿。
>>695 結局は処女信仰(新卒信仰)が抜けきってないんだよ、きっと。
職務として何を経験してきたかではなく、どのくらいの会社のプロパーを経験してたかをまず前提として求めようとしている。
701 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:27:49 ID:pidqPcIw0
いろいろ問題はあったけど
これで産業の空洞化の加速装置発動・・・
国内企業が賃金の安い海外に出て行き
残った企業も安い移民を雇用する・・・
マジ
日本人のための日本じゃなくなる予感
702 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:36:34 ID:i867RZu0O
>>692 >「社保完備・年休保証・交通費全額支給」
こんなの普通じゃん。そんなにブラックな会社増えてるのか?サビ残くらいなら
かなりあるだろうけど。
>>699の正社員なのに派遣やってるとか、かわいそうだな。
企業は人件費抑えて利益出しすぎ。もっと労働者に還元しろよ。
703 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:48:29 ID:JOC6FqXf0
二重派遣と言われないために
下請けから偽装転籍させた奴隷を元請けに派遣していた。
ほんとIT業界って詐欺師の集まりだと実感した。
704 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:49:57 ID:YxEMjuKn0
氷河期世代の自分は加藤大明神を尊敬しています。
中間マージンを一律5-10%程度に固定する法整備のほうが先だと思う
706 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:52:59 ID:4Bsvo3oq0
骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き骨抜き
707 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:53:20 ID:b7pneFwQ0
なんか間違ってないか?
日雇い派遣は雇用の受け口として必要。憎むべきは、規制すべきはピンハネと
違法派遣だろ。これが諸悪の根源なわけだし。
派遣会社がピンハネするから問題なだけだな
労働者と雇う企業が一対一でやり取りすれば問題はないはずだ
日雇い派遣そのもの全てなくなっても問題は無いはず
専門性もクソもないだろう
709 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:55:36 ID:N5XnL2P5O
>>707が正解だと思う。ピンハネがどの程度からなのか決めるの難しいけど。
710 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:57:58 ID:CdF0WqhZO
>699
「普通に」すら働けないやつは"必ず"いるよ。
彼らを含めての「社会」なので、必ずいることが全ての前提になるんだよ。
派遣会社が悪なのは「必ずいる」彼らを「人的資源」として利用して儲けてることだ。
派遣会社が搾取をやめて労働者がちゃんと食えるように賃金を払うか、
親族、友人、公共団体、企業などが相互扶助として彼らを養うか、じゃね?
後者がイヤなら、派遣会社を規制するのが現実的、ってことだろ
711 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 22:59:39 ID:qWCpy4NoO
日雇いでしか働け無いぐうたらが民主党を支持してます
712 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:02:33 ID:qWCpy4NoO
フルキャストとか頼むと、何人かに一人は全く使えないぐうたらが来る
働くのが心底嫌なんだなあと見てて思うが、こっちも金を払ってる以上、ぐうたらにも働いてもらわないと困る
713 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:06:15 ID:RreFAnRLO
>>708 人事管理は誰がやるの?
募集したり面接したりする総務は
そんなに余剰人員いませんけど?
714 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:07:39 ID:rij3YrCy0
>>712 1山いくらって考えるべき。
>あれで正社員で働くとか無理なヤツ多い
別にそういうヤツを正社員で雇えなんて誰も言わない。
底辺から搾取するなってだけ。
時期に搾取が出来ない世の中に成って行くさ。
小泉の後継も底辺らしいぞw
専門性のない無能は、これで干上がるな。
716 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:13:25 ID:N5XnL2P5O
>>710 儲けるのが必ずしも悪いとは思わないが。
食えないと理解してるのに抜ける努力を怠ってるヤツがいるのも事実な訳で。
全員が正社員て無理だし。社会主義国家じゃないんだよ。
はっきり言って、日雇い派遣なくすと、細々でも生活出来てた奴らが生活出来なくなるから。
それの補填を税金とかなんて馬鹿な事は言わないでくれよな。
えーと・・・
しょっぱい派遣で1日\6Kくらいかな。
25日働いて・・・・
食べてはいけるだろ?
年金、その他の後の事は知らんww
綺麗事ばっかり言ってパラダイスな国なんて、どこぞの貧乏国家みたいだからな。
派遣なくせば正社員が増えるなんて幻想だよ。
企業は安く人を使いたいんだからな。
正社員がもし増えるならば、1人当たりの取り分が減る、と。
それが正常とは思えない。
企業の儲けによってパイの数は決まってるんだから・・・
意味わかるよね?
非正規雇用全体にしろよ。
718 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:24:38 ID:ap8ONQ2XO
日雇いが無くなるのではなく、
日雇い「派遣」が無くなるんだよね
どんどん無くせばいいと思うよ
719 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:24:54 ID:q2mV+NeK0
同一労働同一賃金を徹底させるほうが先だろう
720 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:29:53 ID:N5XnL2P5O
ま、日雇い派遣がなくなっても、企業が日雇いバイトを雇いはじめて
結局派遣をやってた奴らはそれに流れて、収入も変わらないでってパターンだな。
721 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:32:11 ID:UICQ71ZT0
★<労基法違反>小渕元首相の甥、中間搾取で起訴 ★
中国人実習生の賃金を着服したとして、宇都宮地検足利支部は24日までに、
外国人研修・技能実習生の受け入れ団体「日中経済産業協同組合」(東京都渋谷区)と、
小渕成康(まさやす)理事長(41)=群馬県中之条町=ら3人を、
労働基準法違反(中間搾取)の罪で宇都宮地裁足利支部に起訴した。
他に起訴されたのは、東京都杉並区の城立美・元組合顧問(58)と
栃木県足利市の森下幸徳・元組合足利事務所長(44)。
【山下俊輔】9月24日23時41分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000141-mai-soci
722 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:32:20 ID:rij3YrCy0
>>720 例えそうだとしても、派遣会社分の利益が
労務管理担当の増員になれば、マシだろう?
派遣みたいに傍若無人なことも減るはず。
無職博士を時給800円で、研究開発させるw
724 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:33:22 ID:4k+ApMqzO
日雇い直接雇用にすればいいぢゃない
725 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:34:05 ID:N5XnL2P5O
>>719 無理。能力に差があるから。
>>718 えーと・・・・
結局、派遣で生きてた奴らの生活は変わりませんが。
派遣会社の正社員が無職になって、悪循環な気がするんですが。
日雇いの人数が増えるだけじゃないかと・・・・
726 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:36:31 ID:wWEp7ul10
日雇い派遣がなくなったら、短期アルバイト雇うのに
いちいち求人出さなきゃならんから求人広告業者は儲かりそうだな。
企業は負担増、労働者の収入は変化なしって感じか。
まあ交通費くらいはまともに出るようになるから
多少ましにはなるかもしれんが。
727 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:37:31 ID:ta1l/wmK0
中抜きもとっとと禁止しろや糞虫供
中抜きしていいのは奴隷が合法の国だけだ
合法なら派遣とか誤魔化さずにはっきりと奴隷って言えよ
派遣は中抜き禁止。
登録利用料と紹介手数料と就職成功報酬くらいで成り立たない事業は全て潰せ。
そうじゃなかったら、はっきりと奴隷って言え。
二者択一な。
728 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:38:46 ID:NypbQfm10
望んで日雇いの仕事をしている人にとっては困るんじゃないかなぁ・・・
729 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:40:08 ID:wWEp7ul10
土日、ちょっと小遣い稼ぎみたいな利用してた人間にとっては
迷惑以外のなにものでもないな。
730 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:41:00 ID:L4W/qXN20
つか専門性の高い業務を残すことの意味がわからん。
研究開発とか日雇いでやらせるのか。
嫌がらせとしか見えんが。
731 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:42:52 ID:N5XnL2P5O
>>722 甘いよ。現実知らないだろ。
ちなみに、オイラが行った先の簡単な明細ね。
オイラ(派遣)の時給\940
企業が派遣会社にはらってる金額\1750くらい
そこの企業が直接雇用してるバイトの時給\820くらいだったかな。
浮いた分は結局どっかしらの企業に入る、、、、と。
当然、バイトを雇ってる企業は時給以外にも費用がかかってるんだけど。
これが現実ですよ。
単純労働だから金額安いけど、専門的になっても比率自体は変わらないと思う。
732 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:45:42 ID:ta1l/wmK0
>>730 一プロジェクトで使い捨てか。やな研究職だな。
プロジェクトを渡り歩くような優秀な人材はヘッドハンティングを介して
とうの昔にプロジェクトを渡り歩いてるような気がするが、わざわざ糞
みたいな中抜き派遣業者を仲介する必要は無さげ。
あるいはどんだけ成果上げても引き抜きの声が掛からないような人で、
そんなに金が欲しいわけでもなく渡り歩きたい人には、有効なのかも知れん。
733 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:46:08 ID:rij3YrCy0
>>729 副業なヤツらの仕事を、無職に回せ。
日雇い派遣しか出来ない底辺は、
将来絶対国民に負担かけるから、ドンドン自殺してくれて良い。
734 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:46:14 ID:8JRTdWsR0
>728・729
そうだよな。
「みんな正社員になりたいのに
なれなくて仕方なく悪条件の中で働いてる」
って思い込んでるよな。
735 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:48:07 ID:ta1l/wmK0
派遣がなくなりゃ日雇いの仕事なんざバイトで幾らでも出てくるわw
736 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:51:30 ID:N5XnL2P5O
737 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 23:53:57 ID:rij3YrCy0
>>731 無駄な通勤時間が嫌で、郊外より2割家賃増やして都心に住み
自転車通勤してる俺だが、、、
平均5人も派遣する規模なら、契約社員で労務事務雇って
時給千円も出せば、2ランク上のバイト雇えるのが
分からんバカ経営者が多いだけ。
>>732 ノシ 使い捨てられた研究職が通りますよ〜
日雇いじゃなくて一般派遣だったけどね。
>>703 IT派遣は特定より一般の方がマシかも。
>>729 要は土日のアルバイトは、個人で会社立ててそこで請け負えということよ。
面倒だなあw
というか、多分今後はフリータは全員偽装請負になるだろうよ。
741 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:02:39 ID:3AUqHH8TO
いやいや、仕事によるよ。
取引先の都合や季節で仕事量が変わったりなんてのは自分とこでバイト雇ったら、仕事少ない時に辞めさせらんないだろ。
つかさ、会社が儲からないと下に金は降りて来ないんだよ?
派遣会社云々もだけど、派遣使ってるからこそ利益を確保してる企業があるっての忘れてないかい?
儲からない会社は人を雇わないよ。
派遣をなくしたところで芋引くやつが無くなるとは思えないけどね。
742 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:08:16 ID:0A9M3vZK0
日雇いじゃない雇用での派遣での永久ピンハネこそ問題の核心だろう。
そこは奴隷商社にも経団連関連企業にとっても大打撃だからアンタッチャブルね。
743 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:16:39 ID:rV+XtzAS0
22 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/12(土) 00:51:31 ID:TF3In6Lw0
「日本は世界的に見ても自殺率の高い国」というのは良く知られていることだと思う。
実際世界でも10位。西側諸国では世界1位、と、統計上ではなっているのだが、
どうも年間3万人じゃきかないみたいなんだな。
まず失踪者。
これが年間10万人超いる。
この数は警察に捜索願が出された件数であり、そのうち88%の人の行方が
わかっているが、13000人ほどはそのまま失踪者のままとなる。
なにしろ捜索願が出された件数なので、実際には捜索願が出されないままで
失踪している人間が相当数いると思われる。
その中には自ら命を断った者もいるだろう。
そして変死者。
これが年間14万人いる。
WHOの統計によると、変死として扱われる人のうち、その50%程度は自殺者だという。
実際に欧州では変死者数の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い。
が、日本は含めていない。
しかもこの変死者数は年々その数を増やしている。
以上2点から考えるだけでも、実際の日本の自殺者数は年間10万人を超えていても不思議ではない。
744 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:22:02 ID:JRYXMEqoO
じじいの給料さげればいい
745 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:28:41 ID:3So/vtr70
>>739 どういう理由で? 遠くの仕事断れるから?
よく社保は派遣会社と折半とか言ってるがあれは嘘だからな。
例えば
エンドユーザーから派遣会社に60万円支払われてる。
派遣会社が4割抜いてるとして、24万円が派遣会社の利益。
お前らの取り分が36万円。
24万円ー社保2万円(金額は適当)
36万円ー社保2万円(金額は適当)
だと思ってるだろ?
実際は折半はしてないぞ。
まず、利益24万円はそのまま。
お前らの取り分36万円から会社負担の社保分2万円を抜く。
さらに34万円からお前らの負担分の社保2万円を抜く。
これが実態だからな。
だから派遣会社は明細を公開したくないんだよ。違法だってばれるからなw
747 :
小泉改悪(′・_・`):2008/09/26(金) 00:32:12 ID:3So/vtr70
>>741 だからそういう事業であれば、少し色をつけた時給で
近所の主婦とかを応援要員として、契約し解けば良いだろう?
まさか年に何週間仕事あるかも分からんバイトに
常用してた分の生活保証なんて求められないだろ。
748 :
いじり万子:2008/09/26(金) 00:35:54 ID:6xpS7jRj0
小泉・竹中の市場原理政策が間違ってたのだ。
749 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:37:34 ID:akTdQCUT0
結局、ピンハネの上限規制がなかったことで、派遣業界の勝ちということだな。
ま、労働政策審議会のジジイたちが日本を滅ぼしたってことで。
750 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:43:30 ID:3AUqHH8TO
>>747 そんなに都合よく近所の主婦は集まりません><
電話一本で人数が揃えられるから派遣を使ってるって面があるから。
高い銭出して求人広告ぶって欲しい数ぴったり人が来る保証はどこにもないじゃん。
そりゃ派遣会社は誉められた事ばっかしてるとは思わないが、無きゃ無いで結局困るのは枝葉の労働者だよ。
それこそ派遣会社の代わりを国が責任持ってやるってんならいいけどさ。
これも現実的じゃないだろ?
・・・・つか、国がやればいいやん。
ハロワに日雇い派遣コーナー作れww
ま、国が一番抜きそうだけどな。
751 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:43:45 ID:lyntIk9X0
各都道府県警、公安調査庁、毎日新聞のスポンサーのみなさまへ
毎日新聞の英語版に
・日本の小学生は売春婦
・日本の少女を出会い系サイトで買う方法
・日本人がベトナムで強姦ツアーを楽しむ
・日本人がベラルーシで人身売買を楽しむ
・日本人がエクアドルで子供狩りのハンティングを楽しむ
など人身売買を推奨したり、指摘する記事が多数10数年に渡って掲載されました。
「事実の裏付けのない不適切なコラムを国内外に発信してしまった」と
当該記事のWEB版のみを毎日新聞社は削除いたしましたが
米州機構という公的機関で反人身売買の日本レポートにこれらの記事が引用されるなど
削除はしたが、記 事 の 訂 正 を な ぜ か 拒 否 す る 毎 日 新 聞 の 対 応のせいで
毎日新聞の記事を引用したサイトが海外で出回っております。
ベトナムで強姦、ベラルーシで人身売買、エクアドルで子供狩りをする日本人がいると
毎日新聞社が指摘していますので、毎日新聞に事情聴取して取り締まって下さい。
あと、日本人少女を買う方法を教唆した毎日新聞の社員(在籍しています)を取り締まって下さいませ。
これらの記事がさらに加筆され広まる恐れがあります。スポンサーの皆さまにおかれましては
早急に元記事とともに訂正・謝罪するよう、毎日新聞社・朝比奈社長に指導して下さいませ。
風評被害により、不特定多数の日本人の生命財産が脅かされております。
少女を含む日本人女性が性犯罪に遭わないよう厳しい対処を
どうかよろしくお願いいたします。
752 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:47:08 ID:VC0goVXj0
>>750 >・・・・つか、国がやればいいやん。
>ハロワに日雇い派遣コーナー作れww
なにその学相。
753 :
710:2008/09/26(金) 00:48:55 ID:EAsRpQ8j0
>716
たぶん、言いたいことは俺と大きくは違わないと思う。
書き方悪くてすまんかったが、派遣会社を規制ってのは、
派遣労働をすべて止めろとかいうことじゃなくてだよ、
ピンハネで儲けるのを規制しろってことだよ。
企業は安く人を使いたい(コストを下げてより利益を出したい)、って
これが資本主義の原理なことぐらいは分かってるよ。
雇用も解雇も、給与額も、雇用する側が決定できる「権力」を持っているのだから
企業(雇用する側)が「強者」で、労働者は相対的に「弱者」だ。
雇用側と労働者は相対する存在なんだよ。
弱者救済!権力反対!とか、全員正社員!安定雇用!なんて主張をするつもりは毛頭ない。
バランスとして、強者が権力を行使して弱者を抑圧しているのを「しかたない」とするのは
社会的にいい状態とは思えないんだよ。
性急な日雇い派遣禁止には反対。雇用が減るから。
賃金の内訳開示(ピンハネ率の公開)は賛成。
「そりゃ盗りすぎだろw」って声が上がれば、さすがに厚労省も動くだろ。
まぁザル法になる可能性もあるがな。
754 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:49:41 ID:3AUqHH8TO
>>752 何か問題が?
面倒くさくなってきた影響が出て来ただけですが。
さてと、労働者諸君サラバ。
フリーで仕事してるんだけど
直接雇用の場合、
雇用主にバックレられるとギャラもらえないケースもある。
倒産しちゃったり、支払いが何ヶ月も押したり。
派遣先つぶれても、派遣会社が間に入ってれば払ってもらえるんだよ
756 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:51:31 ID:EKgaaKJwO
単純労働しかできない日雇い派遣は
職からあぶれるってことですね
757 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:52:58 ID:EXbRpdDk0
工員は専門職なので日雇い派遣は可能です
758 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:53:47 ID:1lxWoRgP0
>専門性の高い業務を除いて原則禁止
逆だろーが
バカなの?
759 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:53:49 ID:3AUqHH8TO
>>753 日雇い派遣組合でも作るしかないねぇ。
付き合ってくれてありがとう。
サラバ
760 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:54:23 ID:3f8Q/0l30
▽機械設計
なんで機械だけなんだよorz
761 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:57:47 ID:TJNYawhD0
派遣擁護必死だな
口入屋ふぜいが賎民である事を自覚しろよ
762 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 00:59:09 ID:gkrpHFbGO
きついと言われるほとんどの職種が例外になるんだっけこれ
しかも「原則」禁止か
施行前からザルって明らかにわかる法案ってどうなの?
やったフリの為だけのザルだな。
764 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 01:14:31 ID:z+yt37iy0
労働関係の法律とか、もともと運用いい加減だしな
765 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 01:37:32 ID:Ip+b7aR60
>そんなに都合よく近所の主婦は集まりません><
毎回都合良く集まるだけの人数を
メーラーでグループ送信リスト作っておいて
明日足りないなあって時に送信したら良い話だろ?
10人派遣入れるとすると、1時間あたり5千円は無駄なコストが
発生してると考えて良いんだぞ。
>>755 こういうレアケース持ち出すバカが居るから
日雇い派遣は無くならないんだろうなw
766 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 01:38:38 ID:uqkB0+Mt0
>>8 え?内乱ブームちゃうの?w
俺だったらむしょの中でも自殺できるんでとりあえず行ってみるだろうけど
767 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 01:41:08 ID:Ip+b7aR60
いや、5人の派遣で毎日2〜3万か。
それだけ浮かせるためなら、
日払いバイトの管理契約社員雇えるなw
もちろん直接雇用である程度決まったメンバーだから
当然作業品質もかなり高くなる。
768 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 01:42:49 ID:lW8d13rS0
専門性の高いライン工、専門性の高いチラシ配り、
専門性の高い菊の花のせ係り。
770 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 02:04:34 ID:Ip+b7aR60
そもそも専門性が高ければ、日雇いなんぞで人が集まらないんだが、、、
771 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 02:34:25 ID:3AUqHH8TO
>>765 だから、それをやりたくないから派遣使ってんだって(笑)
言うのは簡単だけど、実際やるの大変だっつの。
そんなに簡単に集められる企業は派遣業をやってますよ。
逆を言うなら、簡単に人を集められるんなら派遣業界なんて存在しない。
・・・・なんで解らんのかな。
で、そのネットワークと手間に対して、安くない金額を企業は派遣屋に払ってる。
772 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 02:38:29 ID:EAsRpQ8j0
>755
派遣会社の存在に、
・たくさんの派遣先をまとめて管理してくれる=仕事を得やすい
・支払いの保証=派遣先が支払えなくても派遣会社が賃金の支払いを保証してくれる
という利点があると仮定しても、
・高いマージンを取る
・人間を「人的資源」とした商売で儲ける
↑これらが正当化される理由にはならんだろ。
派遣会社は、「人間」を資源(モノ)として商売している限りは批判されて然り、
と思うのだが、これだけ幅を利かせているのが怖いな。
773 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 02:43:18 ID:z+yt37iy0
>>771 左翼ってのは脳内理論ではなんでもかんでもうまくいくからな。
うちの会社でも短期のバイト集めるとき、
むかしのバイトに片っ端から電話するとか、
社員が友人紹介したら紹介料くれるとか、経費節減のために
そういうのすでにやってるが、そんでも全然集まんないから派遣雇ってるからな。
急に仕事頼んだところで、人間そんな暇じゃないし、いろいろ用事あるし、
時間がたてばみんな他に仕事入れてるし。
>>772 人間を資源としてるんじゃないよ。その人の労働力を資源としてるんだよ。
運送業者がトラックの輸送力をサービスとして提供する際にマージンが取られます。
派遣業者は合意を得た人の労働力をサービスとして提供する際にマージンを取ります。
別に問題はない。合意の上でやるんだから法律の範囲内なら問題はない。
日雇いだけでなく全ての派遣業を禁止しろ
776 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:03:18 ID:3AUqHH8TO
なんで派遣屋を目の敵にしてんだかよく解らん。
俺からするとメディアの発信を単純に信じて騒いでるだけとしか思えない。
労働者なんて、給料が高きゃ高い程いいって言うに決まってる。
そんなのに派遣も正社員もねぇよ。
【違法派遣】が問題なだけで、派遣会社がいくら抜こうが関係ないだろ。
そんなのに安くて嫌な仕事は受けなきゃいいだけなんだから。
誰もやり手が無ければ、当然給料、時給を上げて募集すんだからな。
そこに企業が幾ら払ったとか、派遣屋が幾ら抜いたとか関係ないと思うけど。
例えば、マクドナルドでバイトするときに、時給が提示されてて、それの時給に対して、自分は本来幾ら分儲けてるから、なんて考えてる奴は居ないっての。
それを解き明かしても意味ないしな。
はっきりわかりたいなら、そんな人は努力して起業すればいい。
777 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:06:05 ID:EAsRpQ8j0
>774
同じことだろ。何言ってんだよ?
「トラックの輸送力」と「人の労働力」を同等に扱う神経を疑うって言ってんだよ。
>法律の範囲内なら問題はない
って言うけど、その法律を作っている機関、法律の内容を精査せずに鵜呑みにするのか?
その法律の範囲内でやって問題が生じてるから、法律の方がおかしいんじゃねーかって話だろ…
派遣会社なんてどこかのマンション借りて細々やってるのが分相応なんじゃね?
ヒルズみたいなビル借りるぐらい儲けてる事自体がおかしいだろw
779 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:12:17 ID:GgxYUgCv0
リーマンにとっては土日の副業
主婦にとっては家事の合間に稼げるいいバイトだったわけだが
闇金よりえげつないピンはねと無保険が問題だっただけで
780 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:18:14 ID:ktCzccWu0
781 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:21:24 ID:3AUqHH8TO
>>777 トラックと、って例えだから噛みついてんのかもだけど「機械の方がいいんじゃない?」てな仕事を派遣にやらせたりする事があるんだけど
それを出来る機械がなかったり、機械を開発するだけのコストをかけらんなかったりってのがあるんだよな。
そうすると、機械の労力と人の労力は同じですよ、、、、みたいな。
あと、どこらへんの法律がダメな訳?叩かれてんのは法律に違反した派遣屋だからなんだが。
そりゃ、違反しやすいのは問題だけど、そんなのは他にいくらでもある訳で。
そこらを改善てのは解るけど、派遣屋を無くせみたいなのは極端過ぎだと思うけどね。
一度企業の人事課を経験すると理解できるよ。
一流と言われてる企業以外は人材確保に相当苦労してるから。
不景気で仕事が無いなんて嘘。
仕事はたくさんあるけど、そこに希望者が来ないだけ。
それこそ、都合がいい時だけ来てくれるバイトなんて探せないって(笑)
782 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:23:27 ID:Ip+b7aR60
>>771 PC1つのSOHOでも出来る派遣事業を
買収して社内に持って来てるだけだろ、バカか?
実際、法律も抜ける穴だらけだしな、
3年経ったら正社員とか全く機能してないし、
派遣社員が恒常的に派遣社員やり続けるのも無理あるし
>>780 どこもやってる。
明細は一応今年(?)の秋から公開”義務”になっている。
785 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:30:28 ID:3AUqHH8TO
>>782 ならお前がやれば良かったんじゃね。そんなに簡単に儲けられるんだからさ。
それこそ、下々の連中に疎まれるくらいピンハネしてウハウハ出来るんだから。
実現できない事を、さも出来るように脳内で変換してぶちまけるのは恥ずかしいぞww
786 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:31:37 ID:Ip+b7aR60
>>746 そんな抜き方してたら、すぐばれるだろw
>一流と言われてる企業以外は人材確保に相当苦労してるから。
それは派遣会社に支払う金の半額とかしかで求人しないからwww
↑も含めて、一度雇った人間を逃がさないような対策をしていないから
787 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:33:23 ID:EAsRpQ8j0
>781
派遣会社を無くせとは言ってないよ。
俺も小さい企業だが人事の仕事もしてる。大変なのも分かる。
だが、派遣業はあくまでも「人」で商売している以上、「日陰の商売」だろ。
需要があるから、合理的だから、法律があるから、問題ない、と言い切って良いものか、と思うね。
まぁこれは俺の個人的感覚で。
現実的には、今不透明になってるピンハネの率を公開して(現法を改善して)、
できるだけ公正であって欲しいと願うわ。
788 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:36:03 ID:Ip+b7aR60
>>785 とりあえず有名企業の新卒採用責任者として
たった10万の広告費だけで、前回よりも6倍多く応募を集め
4倍多く入社させましたが?
逆に聞くが、派遣会社にどんなノウハウがあるのだ?
得意先にありがちな仕事の内容を、ハロワとかで常時募集しておいて
面接来たやつを放り込むだけだろ?
労務人事担当のおっさんが、社外に出ただけやんw
ピンハネの問題だろ
単純労働は生産性が低いからな
使う企業が出せる金にも限度がある
高率でピンハネしてたら
安く使われちまうさ
790 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:39:17 ID:3AUqHH8TO
>>786 対策のとりようが無いんだな。
第一の対策が雇用条件なんだから。
こんな事まで書かなきゃ解らんのかね。
一流企業みたいに金は出せないの!
儲け無視して金払うなら派遣だっていらねぇだろ。
ライン工に日給10万くれてやるって言えば、ワンサカ人材が来るわ。
しかも、辞めないよ。
もしかして学生かい?
社会はそんなに夢や希望に溢れてないよwww
791 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:44:12 ID:borDmw69O
>>755 倒産したんだから今は存在してない会社なんだろ?
何業種の何て会社?
名前出しても支障ない筈だよね?まさか恨みこそあれ庇う義理なんか無い筈だしw
さもよくある事例の如く書いてるから2、3社はあるんだよね?
言ってみてよ?まさか妄想君だったり?w
792 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:47:11 ID:3AUqHH8TO
>>788 なら、なんでお前はそんな簡単に儲けられるのに起業をしなかったの?
現実知らねーで口だけいい事を言うなら俺にも出来るわ。
お前はレスの流れもよめない馬鹿なの?
有名企業だけで社会が成り立ってると思ってるの?
だから、百歩譲って、お前の言うような会社だけで社会が成り立ってんなら労働問題なんて起きねーよ。
雇用も人材も資金もあるんだからな。
アホとしか言い様がねぇよ。
793 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:47:25 ID:ktCzccWu0
>>784 絶対公開してもらおう・・
その辺を詳しく調べないといけないな。
794 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:48:02 ID:borDmw69O
>>777 何で「一流企業以外の人事担当の苦労の緩和」に大多数の人間が付き合わなきゃいかんのかさっぱり理解できないんだが
795 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:51:09 ID:3AUqHH8TO
>>791 そこは突っ込む所じゃないよ。
派遣屋が潰れたらどうするのさって突っ込まないと(笑)
つか、どっちもあり得るし。
別に特別な事例じゃないと思うんだけど。
797 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:54:11 ID:Ip+b7aR60
>>790 従業員には800円しか出せないのに、
派遣会社には1500円とか出す金があるから
派遣会社使ってんだろ?
反論するなら、その辺の派遣会社にどんなノウハウあるか言ってみろよw
798 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:54:47 ID:borDmw69O
>>790 なるようになってんだからいいじゃんw
ネットしてない連中に派遣のクソ具合を説いてるけど5人は足洗わせたよw
「代わりは幾らでもいる、不満なら辞めろ、悔しかったら正社員になれば?w」
がゴキブリ派遣会社の主張らしいけど絶対吐いた唾は呑まさせないけどなw
地方で実家住めば別に不当な搾取に甘んじなくても生活できる?%
799 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 03:56:52 ID:3AUqHH8TO
>>797 俺が今までレスったとこ読み返して来い。
話はそれからだ。
悔しいからって反論するためだけに時間割くなよ。
それは無駄な時間だ。
800 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:06:33 ID:Ip+b7aR60
>なら、なんでお前はそんな簡単に儲けられるのに起業をしなかったの?
20代にそんな安定的な得意先があると思うか?
あと俺は営業行為は大嫌いだ。
俺が賢くやる実例として
1Rの引越し・掃除費用3万で収めた方法教えてやろうか?
日雇い派遣面白そうだけどなあ。
短期でいろんな職場体験。
802 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:09:39 ID:Ip+b7aR60
>>799 なんで納得させられる知能も無い超絶バカ1匹のために
そんな事せにゃ成らん?
>>786 透明性ではないから今まで一切ばれてきてないんだよw
そもそも大半の派遣労働者が自分がいくらもらってるのかわからないし、派遣会社が
いくらピンはねして社保の取り分がどうなってるのかまで計算してるのは皆無だw
俺が提示した4割+社保だって派遣会社が6割抜いてそこから会社負担分の社保を
差し引いてると言われてしまえば終わりだ。
>>796 ソース?公開義務の方か?それとも利益負担の話か?
公開義務の方ならぐぐってくれ。
804 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:12:36 ID:3AUqHH8TO
>>798 えーと・・・
大分前に書いたんで、あれなんだけど。
俺は普通に正社員として雇用されてるから、別に派遣がなくなってもさして痛くないんですよ。
正社員だって搾取されてるしね。
間接業務だと解りづらいだろうけど、営業なんてやってると、自分が幾ら会社に突っ込んだか解るよな。で、自分の給料・・・・
当然、間接の給料もまかなってるからアレだけど、1500円が800円なんてレベルじゃねぇぞ(笑)
ま、いい時ばっかじゃないから偉そうに言えないと思うけどね。
で、搾取ってどの比率から搾取って言うの?
企業のほとんどは搾取になってしまうんじゃないの?
利益あげてればあげてる程。
去年だかトヨタがいまだかつてない利益をあげたんだっけ?
で、いまだかつてない驚く昇給をしたかい?
・・・・設備投資になんちゃらとか、将来の為の蓄財なんちゃらは聞きたくないから。
解ってて書いてるからね。
要はお互い納得してりゃ問題ない訳だ。ま、組合もあるし・・・
同じ事を書くの面倒だけど、派遣は条件が合わないならやらなきゃいいだけと違うのかい?
搾取だと思う奴はやらなきゃいい。
簡単だな。
805 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:18:09 ID:3AUqHH8TO
>>800 言い訳ですか?
別に興味ありませんよ。
>>802 同一にアンカーもアレだけど・・・・
ヨチヨチ、可哀想にwww
有名企業の君はとてもレベルが低いようだね。
可哀想に・・・・
日々、己を磨く為に精進したまえ
君に送る言葉は以上だ。
日雇い派遣の話からはずれるが俺は派遣制度のおかげで、仕事にありつけた人間。
といっても、もう4-5年前の話。あの頃は派遣制度が文字通りきちんとした派遣制度
だった。教育もあったし、給料も正社員よりあった(正社員はボーナスをいれてやっと
派遣よりも給料が増える状態だった)。
不景気対策の一環としての荒療治で派遣はありだと思う。
ところが派遣業種を解禁してから状況がおかしくなってきた。去年とか「数字上のみせかけ」
とはいえ景気がよくなっていた。
景気が良くなったんだから、派遣制度は徐々になくしていけよとか思ったんだが、
調子に乗って奴隷制度にまで格下げしやがったw
まあ、俺も派遣人生からは足を洗ったが、正社員になっても派遣問題は対岸の火事とは
思ってないよ。
派遣に陥るような輩ってどんな生き方してきたんだろう
昔の派遣は手取りで正社員の3割り増しであった
不安定だから、給料が高くなるのは当たり前
正社員と比べて
退職積立もない、厚生年金もない、保険もないんだから
高くなって当然
809 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:28:20 ID:ktCzccWu0
>>803 確かに。
10年ほど前の学生時代
かの悪名高いグッドウィルは取り半だったなw
現場のオサーンから聞いたんだが・・
酷いのになると、客には交通費請求しておいて派遣には払わないケースもあった。
もちろん苦情として出すように客には言ったけど・・・
810 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:36:28 ID:Ip+b7aR60
>>805 まともな反論無かったから、教えてやるよ。
年度末で引越し業者だけでも3万で安い部類だった。
でも引越し半日・清掃半日で1日+@程度の作業量を
同じ業者にやらせればダンピング可能だと思ったから
近所の便利屋数十件に電話かけて、
「1Rだけど引越しと退去清掃セットでいくらでやってくれる?」
って聞きまくったら、3〜5万でやってくれるところばかりだったんだよ。
空気読んで2人体制で来て、作業後に増額を要請されたが
突っぱねる代わりに、「クレーム出無い程度に掃除すれば良いよ」ってしたが
充分満足な掃除して行ってくれたw
811 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:42:00 ID:ktCzccWu0
812 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 04:51:48 ID:Ip+b7aR60
こういう賢い発想できるヤツからしたら、
派遣会社に2倍も金払うのなんて、バカらしいって事。
ちなみに現住所は山手で、自転車通勤。
築30年で幹線道路沿いだから、最寄り駅7つくらいでも
郊外と比べて賃料1万くらいしか変わらん。
813 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:35:28 ID:3AUqHH8TO
>>810 反論?
本当に馬鹿www
で、それが何?格好つけてのレスがそれ?
は や く き え ろ く ず
無能な君よBYE-BYE
814 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:38:14 ID:WFus2QI30
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ
815 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:41:24 ID:3AUqHH8TO
>>812 だ、だ、大・爆・笑www
論点ずらしもここまでくると酷いもんだな。
真っ赤な顔して無理矢理レスるなよ池沼!基地害の妄想は施設の係に聞いて貰えよ。
論点ずらしって言うのと違うな・・・
これって何?教えてエロい人!
816 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:43:13 ID:ydpx4HOcO
サラ金と同じでグレーゾーンは残すって感じにも聞こえる!
817 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:44:10 ID:k65wSIYPO
818 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:51:26 ID:K04VvT8gO
搾取、奴隷、低賃金、長時間労働、資本主義、蟹工船、労働運動、共産主義
派遣の問題みてると、また、原点に戻らないといけないのかと思う
819 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 05:51:44 ID:lYSsJ6rQ0
派遣業法は1986年以前に戻りつつあるな
本来か緩和しなきゃいけないところを緩和しないで、
変なところばっか緩和してきたから元に戻すのはいいことだ
>>808 本来の派遣ってのはそうなんだよね
820 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 07:09:30 ID:eBXjUb6O0
「法律を緩和する」っていうのは簡単に考えちゃいけないんだな〜
明日から9条も守るお
821 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 07:17:21 ID:3Di4Kk4AO
専門性のある仕事って…
どんな仕事ですか?
例の日雇いプログラマーとかSEをOKにしちゃうってやつか。
マジで技術大国でなくなるぞw
★これが経団連・歴代自民党内閣の労働行政だよ
★ グッドウイルも自民も潰れろ
・派遣法の歴史
1985年(中曾根康弘内閣)派遣法が立法される。
1986年(中曾根康弘内閣)
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年(橋本龍太郎内閣)
新たに10種の業種について派遣業種に追加
合計26業種が派遣の対象になる。
1999年(小渕恵三内閣)
派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
2000年(森喜朗内閣)
紹介予定派遣の解禁
2003年(小泉純一郎内閣)
例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年(小泉純一郎内閣)
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年(安倍晋三内閣)
製造業の派遣期間が3年へ
2004/03/01 派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制が撤廃
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf
日雇いは日給二万固定にすれば?
それだ!ヨーロッパ
みたいに派遣は正社員より給料
高くすればよい
826 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 09:42:54 ID:cF+bHSLg0
まず、ピンハネ率を厳しく規制しろ。
派遣業は「人身売買奴隷派遣業」だ。
数年以内に派遣制度を廃止しろ。
経営者の言いなりの、労働者にも問題があると、組合作ると、
・自分達は美味しい思いをしたいからと、さっさと経営者に尻尾振って、労働者の敵に廻る連合系。
・憲法9条教に入信し、中国様を崇め奉らない奴は、労働者に非ずの共産系。
↑会社に、無い袖を振らせようとして、結果、経営状態を悪化したり。
どっちかになってしまって、結局労働者は、1人で戦うことを余儀なくされてしまう。
じゃあ、新組織を作るってのはどうだ?
829 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 10:09:30 ID:SSweiWMSO BE:552370346-2BP(0)
ピンハネ、ピンハネって馬鹿のひとつ覚えにアホちゃうかw
【現在】
●派遣先→派遣元:時給2000円支払い
●派遣元→労働者:時給850円w支払い
では派遣先が直接雇用に変えたからって、時給2000円払うとでも?プゲラ
当然時給は850円のままですよw
交通費くらいは出してくれるかもねw
ピンハネ嫌なら、自力で直バイトなり契約社員の口探す努力しろよ。
「時給660円・社保完備・交通費全額支給・年休保証」の条件で良ければ、全国各地常時募集中の会社、あんたのすぐ身近に転がってるよ。
ヒント:情報弱者は氏ねって事だ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 10:16:37 ID:vuehC365O
>>828 ハロワの民営化ktkr
ピンハネの上限規制なんてなまぬるい。利用者は初回の紹介料のみ。後は企業の広告費。
これで十分。派遣会社は利用者に紹介以外何も提供しないんだからピンハネする方がおかしい。
派遣の手取り>>正社員の込み込み手取り
と法定しなければ何も変わらない
ピンハネも日雇いも無関係。
派遣の手取り>正社員の手取り
(当然ボーナスや社会保険、年金等も込みな)
と法定して抜け道をふさぎさえすれば、後は競争原理でそれなりに落ち着く。
日雇いだけでなく特定派遣も規制しろ、ピンハネ率1割の方向で
年1300万の契約なのに400万しかもらえない俺涙目
834 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 11:04:31 ID:GpZguqky0
>>829 奴隷商人めw
派遣業者を死刑にする法律が必要だ。
派遣業者が廃止されれば、時給は1500円になる。企業の負担無く、な。
>>830 ハロワの民営化とは「奴隷業者の商売敵(ハロワ)潰し」だぞ。
>派遣会社は利用者に紹介以外何も提供しないんだからピンハネする方がおかしい。
同意。
>>830 ハロワを民営化したら、利益を上げるため、あくどい事を始めないかな?
まあ、今でも、雇用保険を食い潰して、豪勢なことしているみたいだけど。
837 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 11:23:28 ID:Sa37ZUb50
俺思うんだけど派遣屋に流れた金ってものすごい無駄だよね
ヤクザと政治家と企業しか得しない金
日本が失ったものは計り知れないと思う
最早、日本は終わったんだよ
世界的な変革の波の中の一つだが、先進国では日本が一足先に、極限状態になってる
839 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 11:31:15 ID:FxQ9rH170
>>837 マルチ商法の経営者が、政策決定に口を挿めるまでになる程だからな。
840 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 11:46:54 ID:Sa37ZUb50
>>839 ホントに今まで無駄に派遣屋に流れた金どーすんだよって言いたい
これじゃあ、経済が正常に回る訳ないもん
それがこのざまですよ
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507 1時間00分から抜粋(早送り可能)
タルムードという本です、19巻でひとつになってます。
旧約聖書とタルムードはぜんぜん違う。
この旧約聖書じゃない、タルムードが目指すものはなにか?
つまり、ユ★ヤの宗教集団の目指すところはなにかというと、
タルムードにこう書いてある。
「ユ★ヤ人だけが人間だ。他は動物だ。」
「だから、世界をひとつにして私たちがその世界を支配しなくてはならない。」
「これが神がわれらに命じたことだ。」
こうなってます、これがユ★ヤ教です。
動物といいますと、
みなさんが飼ってらっしゃるペットのですね、ネコや犬なんかを思い出されると思いますが、
その意味じゃない。
この動物という意味は、かれらはユ★ヤ人以外の人たちを指すときは「ゴイム」といいます。
あるいは「ゴイ」といいます。
「ゴイ」、「ゴイム」という意味はユ★ヤ人じゃないない人、非ユ★ヤ人の意味じゃない。
豚という意味です、あの豚、あの豚……。
>>840 人身売買の組織的な運用として立件、財産没収の上、
それを資金に、失業者対策
くらいの曲芸見せれば何とかなるかもしれん
しかし、どっちにしろ、資本主義は最早保てんだろうな
>>841 ユダヤ人によって管理運営されてこそ、人類は幸福になれるんだよ
ユダヤ人は人類を意図的に、文明的、生物的に進化させて来た訳で
その支配に供してこそ、人類は幸せになれるわけ
家畜人ヤプーみたいな世界になるだろうけど
>>842 でも日本はソ連がまだ居た時代に「最も成功した社会主義国」と言われたことがあったらしいぞ。
・・・まあアメリカとかに比べれば賃金格差は少ないし、分からないでもないが。
845 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 13:23:40 ID:u4yOz0Np0
>>833 それは特派なら3割は引かれて当たり前だし
5割はよこせと交渉しないおまいがバカなだけだろう?
退職時にサビ残請求しないのと同じくらいバカだw
>>838 日本人は他の先進国と違って国民が悪法に対して抗議しないからな
それを上手く利用して好き勝手にやりたい放題やったのが小泉。
儲けるだけ儲けてサッサととんずらしちゃったぜ
年金制度改革の一発目の時、カナダのジャーナリストが言ってたな、
「 こんな法案提出したら他の国なら次の選挙で1議席も残らず無くなる 」 って
茶番劇場のお陰で選挙の時にはサッパリうやむやにされてたしな
麻生の宣伝選挙も茶番さな。 こんなんでは日本終るわ
847 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 13:39:32 ID:8mZWm3nT0
ただ、海外と違って
たった数人テロで死ぬだけでも、大問題に成るから
その辺は上品で良いと思うw
>>846 抗議したところで無意味だから諦めてるんだよきっと。
だから選挙に行かない若者が増える、期待するだけ無駄だから。
結局のところ何も変わらないから。
日本の政治の中に国民は居ないんだ。
849 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 14:21:05 ID:8mZWm3nT0
バカ言っちゃあいけない。
ちゃんと共産議席が躍進して、えらい事になるさ。
議席倍増するだけで、盛り上がるし逝っちゃってる方面で実力を発揮してくる。
たまたま労働者層にウケでもしたら、ブームもありえるなw
850 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 15:03:40 ID:z+yt37iy0
この手のスレには必ず共産党工作員いるよな。
共産党の言ってるようなことが実現可能なら
共産党は企業批判してるより、自分たちで企業立ち上げて
素晴らしい経営したらどうかと思うが。
共産党が直接企業を経営すればトヨタやキャノンを越えるような
利益と待遇の素晴らしい企業が出来るんだろし。
851 :
共産 支持:2008/09/26(金) 15:55:08 ID:8mZWm3nT0
議席半分以下なら応援するだけの、単なる支持者だ。
経団連があまりに労働者=国民をないがしろにするから
共産党にでも頑張ってもらわないと、バランス取れないだろ。バカか?
852 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 15:56:48 ID:ek3JVmHY0
日雇いだと保険料が厚生労働省に入んないからな
共産党への支持が高まってるのは分かる
しかし、結局は、労働をしない特権者である老人が、
若者=労働者のことを考えない状況であり
尚且つ、数が若者よりも多い以上、
外山恒一が言うように、労働者の側の意見は少数派であり
政治に反映されない可能性が高いと思う
854 :
共産 支持:2008/09/26(金) 16:32:04 ID:8mZWm3nT0
それは一理あるとは思うが、
それならそれで、高齢者を大事にしない政治ってのも
おかしい気がしなくも無いw
そこが最大のジレンマだよ。
最早、超天才が現れて、社会の均衡を独善によりコントロールする以外には、問題解決は図れないだろう。。
内乱や虐殺の足音が聞こえるようだよ
856 :
共産 支持:2008/09/26(金) 16:41:19 ID:8mZWm3nT0
麻生総理あたりが「報われない将来ある若者を助けるため
高度成長の恩恵を受けた高齢者はある程度切捨てさせてもらう」
とか失言してくれんかなwww
老人を切り捨てろとは言わない
でもさ、月収12万円で一日10時間以上働いてボーナスもない若者をしり目に、
月23万円しか年金が支給されないと怒る老人達ってのはオカシイだろう
しかし、これを言えば、老人切り捨てだと言われ、実際、選挙で負けるだろう
つまり、スデに日本は民主主義では、どうにもならなくなっちゃたんだよ
858 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 16:55:52 ID:JZOE2f7q0
内政問題で判断して投票すると、
「税金を使った買収公約」で選んで最悪な日本が出来上がる。
民主党の公約なんて、まさに税金を使った買収工作そのもの。
最もえげつない政治手法だよ。
定率減税を行い税金を安くします。
ガソリン減税を行います。
農家には保障金を出します。
まだ、小沢一郎個人が、現金ばらまいたほうが腐ってない。
民主党を支持する連中って、なんなの?
859 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 16:57:43 ID:eBXjUb6O0
非正規雇用だと適用される法律が違って高くつくようにしたらいい
なんとか社員に出来ないかなってなる形
ああ幸せそうな未来だなーーー
だから問題は日雇いじゃないとわかってるだろう・・・
861 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:00:03 ID:5qnjdHsQO
しっかし基地外喪男が凶行に及ぶまで
腰をあげようともしなかった日本の政治って・・・・
862 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:03:39 ID:KZ5b4Wt30
じゃ、契約期間が2年の俺は救済の対象にならないんですか。
ちぃとも正社員になれません。
契約書が全てなんだけどね。まぁ別にいいけど。
863 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:09:50 ID:hMdE12JWO
>>859 て正社員にしたところで、WEやら名ばかり管理職が待っているだけ
派遣にしても日雇いは需要があるのに
売れない芸人とか、日銭稼ぎに重宝してんじゃないのか?
864 :
共産 支持:2008/09/26(金) 17:10:20 ID:dKVCPnQi0
>>857 そうそう。 労働層にある程度希望を与えられさえすれば
消費も伸びて景気も回復するのになw
>>858 買収公約わろた。
865 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:21:16 ID:K/fjWy1+O
「専門性が高い」の拡大解釈により、トヨタのラインの派遣は認められる
866 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:23:52 ID:spkt4HeQ0
そりゃ車種毎に専門性あるからな
867 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:38:03 ID:gjH7gbWdO
コンパニオンは日雇いおkなんだっけ
868 :
護憲論者:2008/09/26(金) 17:40:50 ID:dKVCPnQi0
いや、JIT方式という世界的最先端の生産方式だからさw
869 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:43:10 ID:+bNuuSmQ0
日雇い派遣が制限されるだけで、日雇いは各企業ごとに契約しろってことか?
労働者は自分から企業にアプローチしろってことか、敷居が高いな。
870 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 17:48:37 ID:9pkY3xWD0
日雇い派遣、原則禁止 → 個人委託契約
日雇い派遣より酷い、出来高払い。
871 :
共産 支持:2008/09/26(金) 17:54:30 ID:zAAU6ZIz0
>>870 最低賃金を守らないほどには成らなくは無いか?
872 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 18:02:24 ID:Iu+gNxRJ0
中間ボッタ規制して
手取りを増やせばいいんだよ
なんでこんなまた締め付ける事するかね・・・
873 :
護憲共産 支持:2008/09/26(金) 18:06:50 ID:XE+De19h0
あ、そうか非正規雇用だけ、最低賃金を3割増しとかにすれば良いじゃんw
よく考えたら
>>870 は今でもできるから、悪用も無いんじゃないか?
874 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 19:10:05 ID:5QynjFHu0
◇ 日本は2位 ◇
↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656 「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その先進医療も日々、加速度的に崩壊し続けている。
875 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 19:20:42 ID:EXm9oMdP0
人材派遣業者の中抜き率の上限設定が先。
常用型のほうが危険だろ
だからそっち禁止しろよ
877 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 19:23:05 ID:BLpqNoKg0
派遣の人って言い訳ばかりだね
878 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 19:25:29 ID:dRoFkG6H0
ハロワに通ってるけど求人見てる1時間の間ずっと職員がいつも隣同士で
世間話して笑って暇そう あれで給料ボーナスもらえるんだもんな
そいつらを使って中抜き無し日雇い派遣の斡旋の仕事に就かせろよと言いたい
879 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 19:28:57 ID:IC4/8/2j0
専門性の高さの判断ってなにが基準なんだ?
880 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 20:27:15 ID:OLdH7XYa0
労働問題が争点になる選挙なら、共産大躍進(議席は30%以下)にして、自民だけでなく、民主にも渇入れたいような・・・・・
連合なんて、経営者のポチだし。憲法九条教への入信を強要する、全労連もアレだけどさ。
881 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 21:01:03 ID:7OhjLjip0
>>875 そうだよな
ピンハネ上限を15%にしてしまえば
労働者、雇い主、双方が得をしてハッピーになれるのに。
派遣会社はピンハネできなくてアンラッキーだが、今までさんざん儲けたんだからいいだろ。
ぶっちゃけ、女の入れたお茶はどこにおいてもホントは上手いとは言えない
入れてくれるだけ有りがたいと思うし、口には出さんが、ちゃんとした入れ方してないんだよ
上手いと思えるのは女が入れて、飲むのが中年だからだろう
884 :
名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 23:43:49 ID:eBXjUb6O0
正規雇用の社会的責任みたいな、ていうかもう共産主義でいいや
全部バイトや発展途上国で済ませたいのが日本企業の本音だから
全部バイト級にまで買い叩かれ出したときに
んじゃ俺は起業しますんでサヨナラだとか
私を必要とする会社なんていくらでもありますからなんて言えるのは一握りだろ
逆にいえばそう言えない層が買い叩かれるんだそしてその層とは不景気をもたらすほど大部分なんだ
>>884 そういう結論を出させるための新自由主義だからね。。
何かのイベントとか毎日はやる必要のない仕事もあるのに。
887 :
名無しさん@九周年:2008/09/27(土) 00:53:42 ID:XATJz42q0
毎日仕事の無い会社なんて、人を雇う必要は無い。
イベントの派遣とかは暇なときに1日だけとかできるからいいんだけどなぁ・・・
889 :
名無しさん@九周年:2008/09/27(土) 07:20:27 ID:g+tRxUMU0
自分の都合で働こうとすると「じゃあこなくていいよ」と言われるのは派遣も一緒
>>857 ことあるごとにこの板でそれ言ってたけど、気付く人が増えてきたな。
民主主義の根本制度の欠陥で、完全に制度として正当に若年労働年齢層搾取が続いて
国が崩壊するという。
本来ならここまで労働人口とのバランスが壊れる前にどこかで調整が自然と入る。
ところが、海外にひたすら仕事を出し続けて、派遣などの奴隷労働を駆使して日本国内で
ありながら途上国と同じ給与で競争させ、しかも一時的に成立してしまったのがこの状態。
このツケがとんでもなく大きく、ソフトランディングできる段階を超えてもはや血を見る形での
政変しかなくなってる。団塊世代は右肩上がりの時代の意識のままで、現在の財源とかは
理解する気ないしな。
平和的に収める方法も画策してはいるんじゃないか?
ハイパーインフレによって、年金の表面上の数字を固定したまま負担を減らし、
別個に賦課年金制度を策定することで、生活の保障をする
このマジックを使えば、愚民(アホな老人)と共存共栄できる
年金支給23万円(現状価値23万円)
↓
インフレ効果
↓
年金支給23万円(実質価値2万3千円)
↓
生活出来ないので賦課年金(税金的徴収による年金)
↓
既存年金23万円(2万3千円)+賦課年金50万円(実質5万円)
↓
実質7万3千円の支給額(表面上は73万円なのでボケ老人は満足)
このレベルのインフレの場合、ワープアの給与は120万円(実質12万円)
取りあえず、世代間格差問題は、これで解決出来る
インフレ誘導自体は今後実行することがあるだろうけど、急激にやり過ぎると貯蓄バッファが
なく今でも餓死が目の前にあるワープアが、収入にインフレが反映されるまでの時間差で
即死する問題がある。
かと言ってゆるやかにやっていて間に合う状態でもないと思うが…。預金封鎖などの
経済統制に同意するだけの頭が老年層にあればいいんだが。
インフレは起こすんじゃなくて、既に起きる段階じゃないか?
米国の金融テロで全世界同時ハイパーインフレの予定でしょ
それに乗って、格差問題を解決すればいい
まあ、乗る際には死人をなるべく少なくする方向でってことさ。
世界通貨危機が来るとしても、影響がどこからどこまでか分からんしな。それが逆に
非常に恐ろしいんだが。正に下層のリセット願望が満たされるのか…。
その時には、最早、(平和的な)打つ手なしだな
原点に戻って農業による開拓で、まさに1からやり直すか
それとも、内乱の時代か・・・・
ピラミッド社会とはよく言ったもので、格差が絶大化し、
勝ち組と負け組の二極化世界というものは、
史上、国家として成り立ったためしがない
>>895 ピラミッドってのは公共事業の一種で、
貧民を救う政策だったという学説もあるんだが
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>896 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
やはりスーパーインタゲ論しかないな。
899 :
名無しさん@九周年:2008/09/27(土) 20:22:45 ID:nJlCVhYo0
900 :
名無しさん@九周年:2008/09/27(土) 22:16:49 ID:LEPuP9Ba0
法律守らないとすぐに経営者が大損する仕組みにしないとだめ
奴等が自分が損しない法律守るわけ無いだろ
>>900 ただし、単純に罰金をUPすると会社の金で払い、その損分を、労働者の給料から差っ引くぞ。
確実に、経営者だけにペナルティが、掛かるようにしないと。
902 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:16:17 ID:56mpni300
>>755 馬鹿だな
それは派遣会社が必要なんじゃなくて賃金の保証が有ればいいって話だろ
委託契約には保険を掛けなくちゃいけないって法律作るだけですむよ
903 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:30:29 ID:XIymt4a50
まあ労働関係の法律は作るだけ作って取り締まらないのが基本だからw
904 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:32:31 ID:UnesAPJ9O
折口はゴミカス
905 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:33:46 ID:NmfO98GJ0
日雇い派遣のような最後のよりどころはあっていいとは思う。
どうすんだよ、俺
907 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:39:15 ID:9a/kYRgXO
日雇いでも社保に入れる派遣から、偽装請け負いにシフト?w
社保も無い中小の名前だけ社員とか、年金滞納したりちょろまかしたりする零細よりある意味条件良かったのになw
908 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:47:10 ID:Z5BbqDYMO
日雇いは良い。派遣も良い。でも日雇い派遣は駄目って何だよ。失業者が失業保険出るまでの繋ぎで良い制度だったのに。それなら失業保険を即日出せって話しになる
909 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 01:51:01 ID:ngdgtiUr0
厚労省の大臣は枡添か・・・・、
口だけで全然仕事が出来ない男だな
910 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 02:19:14 ID:NmfO98GJ0
派遣の問題点は直接雇用を大企業に促していくことだと思う。
911 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 02:42:51 ID:qWj1OrCj0
>>910 直接雇用するためのコスト(募集広告や面接など)が馬鹿にならないし、
人員調整が難しくなる。あと、社会保険と厚生年金も大きな負担。
むしろ、正社員の首切りを簡単に出来るようにして、保険・年金の企業負担も無くせばいい。
そうすりゃ、勝手に同一労働同一賃金になるよ。
912 :
エセ共産:2008/09/28(日) 02:49:30 ID:OdegijcU0
>>911 毎回そういう考えが出るが、大企業が顧問弁護士使って
解雇理由をいくつか突きつけたら、労働裁判やっても
リストラ出来るんじゃないの?
913 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 03:15:28 ID:V89OrUn30
お前等口ばっかりはいいから行動を起せよ
自民や民主に票なんか入れるなよ
914 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 03:19:39 ID:1eKc4qkSO
日雇い人が可哀想だろこれ…
責任持って政府がなんとかしてやれよ
じゃなきゃ犯罪に走るのがいっぱい出そうな悪寒
915 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 03:19:49 ID:0e7tUfyv0
交通量調査が無くなったらニートになります
916 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 03:41:56 ID:CDwnoWoo0
日雇い派遣>1ヶ月以内も禁止されるの?
それはちょっといやだな^^;
917 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 03:50:03 ID:X9jhox2oO
なんで
こんな便利な日雇いなくすんや!
単発バイトが
どんだけ便利で
助かってると思ってんねん。
918 :
エセ共産:2008/09/28(日) 04:04:11 ID:OdegijcU0
↑ 毎日違う職場って、嫌じゃないの?
919 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 04:04:56 ID:/ED0QVOWO
大臣も派遣でいいじゃん。
920 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 04:05:09 ID:G9Zlm79XO
日雇いバイトはいいんですねw
921 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 04:10:07 ID:X9tsj3q2O
単に日雇い派遣が消えて日雇いバイトが増えるだけじゃね?
会社間の契約が派遣から請負に変わるだけだ。
それで偽装請負急増って流れか。
922 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 04:18:15 ID:pqiu3LfI0
921
日雇いでどれだけ責任取らされるのかw
加藤アクバル!
やっぱり加藤は神だったな
>>924 無関係の一般市民を殺した奴が神って、一体どこの特亜人ですか?
926 :
ラオウ:2008/09/28(日) 10:23:20 ID:Qhiko6NO0
もっと若者をいじめて、エチオピアみたいに治安が悪くなって欲しい
まだまだ、甘すぎる
加藤のような境遇の個人が集団化するのもそう遠くない将来出現するだろう
テロ集団が出来るきっかけなんてそんな物だ
政治スローガンなんか後付けでかまわない
加藤が爆弾作った元自衛隊員と接点を持たなかったのはむしろ幸いだ
928 :
エセ共産:2008/09/28(日) 15:04:27 ID:Yk0i7OGY0
>>925 数千万人の労働者の生きる気力を奪った政策を
十数人を死傷させただけで変えられるなら
国際的にはむしろ少なすぎる犠牲だろう?
中国なら十万単位で死んでも変わらんw
929 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 15:16:39 ID:+Y0rHOTj0
プログラム開発は別に専門性高くないです。
工場の流れ作業以下のレベルです。
誰でもできます。
小学生でもできます。
だから安い給料でこき使われるんです。
930 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 15:20:02 ID:SN5J/YVw0
>>924 無差別殺人で国の政策が変わったって、ある意味すげぇよな
肯定は出来ないけどな
931 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 15:42:42 ID:dSs8S9H30
竹中改革は、何もかもアメリカのやり方を真似て日本の労働現場を崩壊させた
けれど、サービス業におけるチップ制度は入らなかった。西欧のサービス産業を
支えているのは、実はチップ制度なんですよね。「サービス料も入っています」
とか言われても、現実にワーカーが受け取る報酬は、とてもそれに見合ってはい
ない。日本もそろそろ導入を考えて良いかもしれない。でも、生活習慣そのもの
ということを考えると、サマータイムよりハードルは高そうですが。
http://www.melma.com/backnumber_173916_4232883/
932 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 15:43:12 ID:t8uz2j470
日本人が無残に殺される事を喜び、その殺戮者を英雄と称えるのは、特亜人のみ。
933 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 15:50:43 ID:zDHXPRQN0
労使のルール作りとかできんのな
使用側やりたい砲台荒稼ぎやばくなったらどろろん遁走
禁止ってただの一言で済まして無責任逃げ高楼省
労働側は何も得たもの無し
934 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 15:58:52 ID:EBMt9aETO
加藤はテロリストですらないだろう。
本当に派遣が原因なら、派遣会社なり経団連なりに突っ込む。逮捕後の主張も二転三転してる。
ヤツは職が派遣なだけの単なる基地害。
それを自分の利益のために派遣の英雄に仕立て上げ、殺人犯を祭り上げる根性
には加藤以上に吐き気がする。
935 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 16:05:07 ID:HrmaVGxNO
加藤は派遣期間工
俺は正規期間工
日雇い派遣が悪いのではなく、日雇いや期間工と言う制度が悪い
期間工や日雇いとは 互いに時間が合うもの同士の雇用契約。
期間工とは基本的に、公務員の就職待ちしてる人、受験生等又、農業で生計を立てている人等に合う制度。
だが 雇う側としては 金が発生している以上 しっかり働く事を希望している。
雇用を切るのも簡単。さすが格差社会と言った所だ。
しかし雇用される側としても 簡単に職を失えば 生活費は勿論の事、それまでの人間関係も崩れていき、人生が悪い方向に向かう事必須です。
仕事としては金が発生している以上、変な仕事をさせない事に、教育はする。
だけど実際期間工として生計を立てている人も少なくない。建前上は つなぎとしても。
格差社会はこの辺から生まれている
問題はそこじゃないのに・・・
937 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 16:33:28 ID:0+6/a5LJ0
派遣会社を肥大化させた張本人は
たっぷり献金貰ってやり逃げw
末端奴隷は、自力では這い上がれず状態
それを薄ら笑いし家族を肥やす
938 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 16:40:23 ID:5vD2SMrmO
>>911 同意ですが、政治的に実現は不可能でしょう。 民主党、自民党どっちが政権取っても。
939 :
エセ共産:2008/09/28(日) 16:49:17 ID:Yk0i7OGY0
だからこそ、共産に票を入れるべきなんだ
941 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 16:59:05 ID:X3JeFbobO
折口って何してるの?
そんなにミンスに票ながれると都合悪い人って誰なの?
943 :
エセ共産:2008/09/28(日) 18:08:35 ID:TJ2txnlK0
945 :
エセ共産:2008/09/28(日) 18:59:05 ID:lyZn1pk20
↑ それで改悪ですかwww
定型のバイトに入るしかないのか・・・
それとも日雇いを各企業が自前で用意する方向に向かうんだろうか
948 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 20:18:07 ID:g5WJvoMT0
加藤は日雇い派遣じゃ無かったぜ?トヨタの期間工だろ?
949 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 20:18:49 ID:xZuwBRwm0
お前らの職が無くなるってのに、なんで喜んでるんだ?
950 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 20:20:28 ID:0ylgrvtm0
ハロワ以外の職業あっせん業を規制してよ
福利厚生とか国が厳しく精査して、その審査を通るとこだけにして
951 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 20:39:05 ID:2sTapCBc0
>>950 小鼠&ケケ中「構造改革を止めるな!!」
952 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 20:50:21 ID:lOzBgPJ40
不景気になるタイミングに合わせて派遣禁止とは鬼だな
逃げ道を全部塞いで国は強制的に一生老人介護させるつもりだな
派遣を禁止した結果、失業者が倍増
↓
それを理由に、さらなる、派遣業の促進
↓
労働者の扱い悪化
こういう筋書きのような気がして仕方ないw
そうなったら、まさに蟹工船と同じ結末になるんだろうなー
どのみちあと10-15年もすれば無職やら派遣やらニートやら負け組正社員氷河期が大量に団塊の保護から外れて地獄絵図に・・
_______________ ____
|小泉純一郎 殺人 || 検 索 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
「小泉純一郎 レイプ」でググった結果 233,000件
「小泉純一郎 殺人」でググった結果 376,000件
「小泉純一郎 小はん」でググった結果 9,100件
「小泉純一郎 奥貫浩美」でググった結果 2,340件
「小泉純一郎 稲川会」でググった結果 94,900件
「小泉純一郎 精神病院」でググった結果 189,000件
父親が閣僚クラスだと、レイプしても、被害者に圧力かけて
届け出を取り下げさせたりしてもみ消せるし、国会議員まで
なっていて秘書が有能だと、女性を首絞めプレイで殺してし
まっても、自殺に見せかけて隠蔽して逃げ切れるんだよね。
参院選の最中には、走り回ってクタクタになっていた選挙スタッフに対して「お疲れマラよろしくで、ピンピンだよ!ピンピン!」と言って
ニヤニヤしながら肩を叩いたそうだ。さらに、選挙カーの中で、何か考え事をしているように見えたコイズミに、幹部スタッフが声をかけたところ
「女とヤル時は、イク瞬間に女の首を思いきり絞めると、オ●ンコがギュッと締まっていいんだよね!」と言ったのだ。
そして、その参院選が惨敗に終わると、「萎えるよなあ〜これで朝ダチしなくなったら、オレも終わりだよ〜」とスタッフにもらしたのだ。
カタストロフが起きるのは今から8-10年後だと見てる。
この時おそらく上記の原因で日本で手の付けられない治安悪化>社会保障費増で未曾有のデフォルトが起きる可能性が非常に高い。
今の事件など問題にならない程になるだろうな。
ニートやら準パラサイトやら含めると1200万人以上いるんだろ?確実に終わるだろうね。
今でも30代無職やらが食えないからと軽犯罪犯すだろ?あれが数百倍のスケールで起きるわけだ。
そんな時に派遣業者は責任取れるのかと言いたいがw
957 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:03:49 ID:c+tO+WqJ0
俺は正社員だけど、派遣問題は対岸の火事だとは思ってないよ。
派遣会社が搾取してきて納めなかった税収入の負担が近い将来、自分たちにのしかかって
くると思っている。
前にニュースで氷河期世代がこのまま派遣を続けて使い捨てになった時の社会保障に
ものすごい金額かかるって出てたし。
958 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:19:25 ID:NJDpcIBP0
>>934 あれは、あんな奴にでも仕事くれる派遣って偉いと思った。
959 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:23:01 ID:IeTevWnwO
派遣の禁止はありがたい。それが正社員の雇用増に繋がれば良いのだが
960 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:26:16 ID:eWRTT3wB0
専門性が高いなら個人で起業できるわけだし、
そのほうが節税になるから奨励すべき。
よって派遣そのものは全面禁止でよい。
>>959 バイト並みの報酬で日雇い業務委託というIT派遣を知っている。
962 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:27:10 ID:Tb2DvfrvO
>>957 正社員が派遣の低賃金のおかげで会社に養ってもらってるんだろが
あと、派遣制廃止できないのならば、
派遣は根無し草なんだから
ボーナスくらい出して待遇改善すべき
でなきゃ消費国力はアップできない
雇用は直接雇用以外は一切不可で今の派遣は職業紹介だけにすればいいんじゃないの?
下手に中間に挟むからピンはねがおこる
>>962 やつあたりするなよ。低所得者のぶんざいで。
正社員の俺でもお前らの事を心配してやってるんだろ?治安とか悪くなるのは勘弁してほしいしw
966 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:50:11 ID:lOzBgPJ40
>>959 何をのんきな事言ってるんだ
正社員ですら危ない状態だって言うのに
全国の企業に直接聞いた統計が帝国データーバンクの景気動向調査に出てるから見てみろ
967 :
名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 22:52:31 ID:jnrUB0W20
こんな人身売買みたいな制度、壊されて当然。
派遣の破壊も良いが、それと同時に、企業への雇用促進を促さないとだろう
取りあえずは、新卒者の吸収を来年度もさせるのは勿論だが
派遣社員を正社員化させなければ意味がないだろう
これのおかげで3年以上やってきた派遣をクビになります。
ありがとう厚生省
971 :
エセ共産:2008/09/29(月) 01:23:06 ID:D8D++O2E0
>>961 そういう情報弱者用の雇用は、絶対消えはしないと思うw
972 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:53:28 ID:iUya2ks00
973 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:57:38 ID:iFYh+LuN0
これで、役人の仕事は日雇い派遣には従事できなくなるってことだ。
専門性も乏しく、高度でもないもんなあ。
974 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:58:10 ID:QQ4AT5OeO
>>969 国が言うには「努力が足りない」だそうだ。
企業と直接交渉したら?
あ、派遣だから規則で直接交渉は禁止されてたかw
ま、努力が足りないよ。
もっと努力しないとな
>>972 すでに
>>899に貼られてるよ。ちゃんと過去ログみろよ。こういう初歩的なことができないから
いつまでたっても非正規雇用なんだよ、虫けら。
976 :
エセ共産:2008/09/29(月) 02:23:01 ID:D8D++O2E0
↑ そこまでしてからでないと出来ないような仕事してる
小心者のおまいのほうが、よほど仕事できないだろうけどなw
無意味に正社員との対立を煽る工作員。
978 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:55:55 ID:hmcmaV+E0
979 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:01:28 ID:rMll4rXiO
変な奴ばかり送って来るから要らない
980 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:05:17 ID:hNfku42A0
一度得た便利なものってのはなかなか手放せないよ
中小の企業の社長なんかは、派遣禁止の流れに鼻を膨らませて憤慨してる
奴等が大きな仕事をするには日雇いの便利な労働力が肝だからね
まあ一番困るのは末端だったりするんだけどなw
大学4年で卒論就活差し迫ってる奴を今から雇ってくれる所は在るのか気になる。
卒業と同時に辞めるんだろ的に思われてどこも雇ってくれなさそうな気がするぜ…
982 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:27:39 ID:ykcl7mtt0
経団連と自民党はやっと生き残った世代の
年功序列制度もぶっ潰してやろうと考えてるようです。
派遣をあざわらってた人次の生き地獄は正社員ですよ。
年とって働きが悪くなったら年収200万ですわw
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/109.pdf (1)新卒採用中心から多様な人材の採用・活用へ
・通年・中途採用の推進、女性・高齢者等の積極的活用
(2)長期雇用を基本としつつ外部労働市場も活用
・人間尊重の経営に基づき長期雇用を推進
・同時にワーク・ライフ・バランスや働く人のニーズを踏まえ
期間従業員・パートタイム従業員・派遣社員等を活用
(3)年功型賃金から仕事・役割・貢献度を基軸とした
賃金制度へ
(4)企業内労使関係の堅持とコミュニケーションの充実
良好な企業内労使関係を引き続き堅持
983 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:30:42 ID:ObcDo8JV0
就職難民が増えて、治安が悪くなりそうな予感(w
気持ち悪いだろう、定職には。なかなかつけないないよ、今まで甘えた考え持って
暮らしてるからだよ。
984 :
わ:2008/09/29(月) 07:47:29 ID:X/TfSXUi0
ずいぶん気違いの多いスレだったな。
小泉は、こういうヤツラを皆殺しにしてから引退すべきだったが。
985 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:07:50 ID:+pZzOIQoO
986 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:03:11 ID:CBM3ebbZO
土木とか昔からヤ〇ザがやっている妊婦出しは?
987 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 10:33:51 ID:XDvk53UB0
日雇い派遣で誤魔化しか
988 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 11:29:41 ID:zpfW0bdh0
公務員も全て派遣社員で十分
人件費は1/6になる
989 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 11:30:46 ID:rNbRk5CK0
次はパチンコ禁止きて!!!!!!!!!!!!!!!
990 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 11:32:33 ID:ZZDe7I2/O
いまさら無理。アングラ化するだけ。
991 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 11:54:36 ID:XDvk53UB0
そしておまいら唯一の仕事が奪われる と
992 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 12:31:16 ID:CMA4o5Ib0
派遣で使われて居る奴の所得をどんどん引き上げる必要がある
>>992 派遣限定にせず、最低賃金を3倍くらいにしたらいい。
994 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 12:50:37 ID:ttbr4CNJ0
30日以内禁止したって
仮契約2ヶ月 途中で辞めたで 罷り通りそうな予感・・・
上ばかり吸い取る構造見直さなきゃどうにもならんよ
労働者の所得上げなきゃ
そのうち皆共倒れw
995 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 13:58:44 ID:XDvk53UB0
いえいえ、グッドウィルみたいに仲介で搾取しないかぎり日雇いも便利なものでして・・・
996 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 15:30:21 ID:hqr9nY8g0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 加藤は俺が育てた!!
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ; その証拠に彼は我が社の携帯を愛用し、我が社の車をつくっていた・・・・・・・・
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|! そして我が社のトラックで特攻をかけた
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ
| ノ ヽ | __ _
∧ 3 ./ | |ニ、i え?お前も犯罪者だって?
/\ヽ / | |ー_ノ\
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ おいおい、俺様は法律なんだよ、俺がやる事は全て正しい、愚民どもは決して俺に逆らえないんだよ‥・・
わかったらAUを買ってトヨタ車でドライブを楽しめ、愚民ども。おっとっと、お前らには車は無理だな、すまんすまん。その分たっぷり搾取してやるからな、覚悟はできてるな諸君。
997 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 15:31:42 ID:XDvk53UB0
ズレてるでしょ
999 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 18:15:10 ID:gNhqCYj40
1000 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 18:16:10 ID:O7hrwmAW0
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