【政治】経産省、税制で提言へ 15年度までに法人課税39%から"30%"に…消費税率は引き上げ

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1 ◆hP...kaaC2 @窓際記者こしひかりφ ★

★15年度までに法人課税30%に下げ提言 経産省

経済産業省は2009年度以降の税制抜本改革に向け、初めての包括的な提言
をする。日本の法人課税の実質的な税率は39%で、国際的に高いといわれる
米国を約8%上回る。消費税率を引き上げ、法人課税の実質税率を30%に
下げる改革を15年度までに実施するよう求める。新興国との競争が厳しさを
増す日本企業を税制面で支援する。

同省の企業税制改革に関する研究会(座長、井堀利宏東大教授)がまとめた。
近く発表する。国税と地方税を合わせた法人課税の実効税率(約40%)から、
研究開発減税などを差し引き、実質税率を算出した。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080914AT3S0502N13092008.html
2名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:10:58 ID:45v7yo1L0
企業には100%課税しろ
3名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:11:32 ID:LgafC7RDO
死ね
4名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:11:34 ID:3maLfRKJ0
またですかぁ?
5名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:13:27 ID:1rnaHZCQO
自民、公明、官僚は人にあらず。
6名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:13:45 ID:Qr25g5M9O
はぁ?
39%も取ってるわけねぇだろ
何の数値なんだこれ
7名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:14:19 ID:qOcF1DXc0
民主党だって方針は変わらないだろ
8名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:14:24 ID:KWBFtN4uO
上場企業勤務の俺から見てもおかしいよ
底辺をいじめたら、絶対治安悪化に繋がる
9名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:15:07 ID:BCexlXg/0
国際的に

じゃなくて日本的にどうなんだよ、市ね
10名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:15:27 ID:efQT8vy10
>経産省、税制で提言へ

オマエらの人件費引き下げと天下り先の殲滅の方が先だな
11名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:15:27 ID:quhp4VNT0
法人税は給与を増やせば減税とかにすればいいと思う。
12名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:15:40 ID:iNM/7Fb50
まず銀行に課税してよ
13名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:15:49 ID:lg6qiO6QO
何がどうしてこうなる?
14名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:16:39 ID:dxVvpUW30
非輸出企業、とくに公共工事に依存している土建屋には関係ないじゃん
15名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:17:42 ID:c+N//QxX0
>>11
それそれ
16名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:17:49 ID:GNkcCbmr0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
17名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:18:03 ID:cV+w4ZBt0
麻生氏、地方の道路整備を急ぐ考えを表明
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080913-408231.html



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【政治】消費税10%台は将来的には避けられない - 自民党・麻生氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221382531/l50
18名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:18:16 ID:dLQasBAJ0
企業も費消活動をおこなっているのだから
費用に関しては消費税を全額負担すべき
仕入税額控除など一切認めるな。
19名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:18:39 ID:ZXnD1ncB0
企業は残るけど、働く人間がいなくなりそうだな。
20名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:19:46 ID:XkOyMVUo0
[安心売国実現内閣]無能無責任売国チンパンジー福田の全方位土下座外交記録(国民無視)1[売国目線]
【国内1】
 道路特定財源 59兆円(今後10年間) / 小泉改革の造る道路9000kmが14000kmへ戻る
 ガソリン暫定税率の強行延長 → 与党幹部で祝杯
New! 天下りによる随意契約 約12兆円 → 無駄撲滅の決意だけ → 結局知らんふり → 天下り在籍で受注額8倍
New! → 公益法人(社団、財団法人)の45.4%に業務を所管する中央省庁出身の理事が天下り
 特別会計(約2〜300兆円)見直し → 知らんふり / 特別会計剰余金15兆円上振れ=財政健全化には活用せず(07年度)
 公務員改革(海外の約2倍の給与) → 知らんふり
 公務員福利厚生 約11億8千万円(カラオケ機材、マッサージ機 他) / タクシー代 約80億2千万円(国交省:26億円 他)
 年金全件、紙台帳と照合 2000億円(システム維持に天下り先へ1兆4千億円以上 1989〜2005年)
 地デジ対策費 2000億円超(国債で賄い分割払い)→ 生活保護世帯にチューナー無料配布、アンテナ改修も国費
 洞爺湖サミット 約600億円 / サミットのカーボンオフセット 約1億5千万円 / 新メルマガ 約4億円超
 クラスター爆弾禁止に合意 → クラスター爆弾廃棄 200億円 / 新型クラスター爆弾購入 数百億円
 全業種 外国人労働者受け入れ「外国人労働者短期就労制度」創設 / 移民1000万人受け入れ(予定)

 消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税・相続税 他 → 増税(予定) / 自動車税制変更(実質増税・検討中)
 社会保障費圧縮 2200億円 / 日本人の教育費削減 5600億円 / 国立大の人件費圧縮 606億円
 政府管掌健康保険 2009年度0.1〜0.3ポイント引き上げ

【選挙用釣り餌】 → 総合経済対策 11兆7千億円
  中小企業の支援事業 9兆千億 / 公立小中学校の耐震工事事業など 1兆9千億円
  70歳以上の医療費自己負担の引き上げ凍結など 4000億円 / 定「額」減税(単年度限り) 他
 「(消費税は)景気の悪い時には上げない」 / 「赤字国債の発行は行わない」 / 「ジャパンビジョン」
21名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:20:18 ID:vsJ9dwKw0
やばいんじゃないの?日本 自民終わったと思ったら
全然懲りてない?
22名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:20:42 ID:MOyEUrII0


  【政治】経産省、税制で提言へ 15年度までに法人課税39%から"30%"に…消費税率は引き上げ
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221383419/l50


  【経済】経団連、前倒しで提言へ「2011年度までに消費税10%」「食料品の消費税率5%維持」など…与野党の公約にも影響か
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221382902/l50


23名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:20:42 ID:WdxdXw790
外需も怪しいし、所得あがらないなら色々問題がある。
24名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:20:42 ID:z0zgRwirO
消費税って実は悪税なんじゃないの?
これがあると政策で知恵を出さないでしょ
政策立案者を無能化させる税制なんじゃないだろうか
25名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:20:51 ID:ymjgTe4J0
>>11
それいいね!
最低賃金なんかよりも,労働配分率に応じた法人税率を定めたほうがワープア対策にもなるかも
26名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:21:06 ID:uODZuB/x0
政治献金と接待の威力って凄いね。
特別会計何十兆と余ってるのに財政難と言って国民には増税。
社会保障費毎年2200億削減。
何十兆と余ってる特別会計まわせば高齢化問題なんて一瞬で解決だろ。
でも絶対にしない。自分達が一度握った金は絶対に手放さない省庁。
そしてそれに対して長年何も手をうたず見てみぬふりの自民党政権。
腐りきってる。
27名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:21:32 ID:L/WBCyaW0
>>19
移民を受け入れるからダイジョーブ
28名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:21:34 ID:2ByiIawJ0
法人登録してくる
29名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:21:42 ID:wWZylO6E0
そのかわり配当金にガンガン課税してね。
30名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:22:04 ID:XkOyMVUo0
★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍

日本2002年  ≒2.1
日本1990年  ≒1.7
米国       ≒1.2
英国       ≒1.2
ドイツ      ≒1.2
フランス     ≒1.1
スペイン     ≒1・0
ベルギー    ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

大和総研 / 公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.html
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員の人件費は1000万円以上 民間の2倍以上 アメリカの4倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
31名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:22:11 ID:SxqmeWqM0
利益に対して課税じゃなく
売上高とか派遣含めた従業員数で課税しろ

それなら減税でも構わない。

効率のよい努力した企業だけ生き残るからな
32名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:22:28 ID:4Mwc4ynd0
自民しねよ。
33名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:22:59 ID:3BG1uSH00
各種の名目て減税してるのを入れたら、実質30%も無いって話があるぞ。

あと法人税にも累進課税をするなら、少し賛成してもいいぞ。トヨタは
80%課税って事で。
34名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:22:59 ID:MOyEUrII0
自民
官僚
創価学会
経団連
35名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:01 ID:m8Enll6p0
>>17
>麻生太郎幹事長(67)は中央と地方の格差問題に触れ「医療、介護が1番しんどいのでは
>ないか。病院をつくるより病院と結ぶ道路を造った方が安い」と述べ、広域医療体制整備に
>向け地方の道路整備を急ぐ考えを表明
暫定税率ですったもんだしたのをもう忘れてるとは真性の馬鹿じゃね?w
一般財源化も反故にするつもりマンマンだろ、コイツw
36名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:05 ID:dM5wOSiW0
日雇い派遣の件といい、年金、農水省といい、
ホントに日本が終わりを迎える日が刻々と近づいてるな
37名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:26 ID:AT1k7RnI0
どうでもいいけど、ますます消費は冷え込むな。
38名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:30 ID:ZXnD1ncB0
企業は残るけど、企業から商品とサービスを買える人間が
いなくなりそうだな。
39名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:32 ID:ZCsQwkuI0
>>6
企業減税がまだ利いているからね。

サラリーマン減税は終わったけど、企業減税はまだ継続中。大企業は法人税は実質数%
40名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:54 ID:r394RqE20
法人税保引き下げは必要だな。

個人の累進風厳しくすればいい
特に2000万以上の収入があるものは大幅引き上げでいい。
41名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:24:25 ID:XkOyMVUo0
[安心売国実現内閣]無能無責任売国チンパンジー福田の全方位土下座外交記録(国民無視)2[売国目線]
【国内2】
 「緑資源機構」 → 安倍内閣で廃止決定 → 「独立行政法人森林総合研究所森林農地整備センター」となって存続
 消費者庁(182億円)・内閣人事庁・観光庁の創設 → 役人の権益拡大
New! 衆院選の時期 → 民主党の矢野氏喚問&来年の都議選に被らないよう公明党に配慮
New! 公明に給油法案賛成と引き換えに定「額」減税を認める

New! 社保庁、厚生年金全記録を調査へ 改ざん疑惑受け → コンピューターシステムも開発 → 改竄1件だけ認める
 社保庁 → ほぼ再雇用 / 社保庁ヤミ専従職員29人、黙認管理職12人を減給処分
 歴代社保庁長官への責任追及 → うやむや / 厚労省職員 勤務中にネット三昧 / 年金問題公約に関して開き直り
 厚労省所管の雇用・能力開発機構 → 「解体ありきでないというのが首相の真意」
 薬害肝炎訴訟で当初政府による被害者救済は否定 → マスコミ大騒ぎで急遽、救済和解に応じる
New! 厚労省案 → 「日雇い派遣」を例外的に認める18業務

 太田農水相、「消費者がやかましい」「(日本の消費者は)潔癖馬鹿」発言
New! → 「焼酎は製造過程で無害化されることもある」「(事故米のメタミドホスの混入は)ギョーザ中毒事件と比べれば60万分の1の量」
New! → 「消費者には権利があるが事業者にも権利がある」

New! 農水省、10年以上前から「事故米」を食用に転用した問題を見逃す → 2007年から食用への転用を把握 → 内部告発があるも見逃す
New! → 三笠フーズ立ち入り、5年で96回=それでも見抜けず → 事故米を転売した2社を告発
New! → 愛知県の2社へ立ち入り調査を40回以上、転売の実態を把握できず
New! 事故米の購入 → 農水省側から持ちかけられていた → 「事故米」を工業用糊などに使用を限定と農水省が大ウソ
New! 首相、発覚から1週間近く経ってからようやく全容解明と再発防止策の策定を急ぐよう指示
New! → 農水相、業者の同意が得られるまでは購入業者を発表しない方針
42名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:25:04 ID:pZMR+D9z0
おれらは海外で売れる商品を作るためだけの存在ってことか。
あっ、第3世界と同じじゃん。
43名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:25:08 ID:vUlqJYGd0
法人税引き下げは反対だがその分労働者の賃金に反映するようにしてほしいもんだ
消費税増税は景気回復してからの話だろ度畜生
44名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:25:35 ID:vUlqJYGd0
>>43
反対じゃなくて賛成だ
吊って来る ノシ
45名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:27:09 ID:Y2No05LF0
経済財政諮問会議の厳命であります。小泉構造改革、イノベーション強化!
がんばれニッポン!感動した!
46名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:27:18 ID:ckEhmYYXO
問題
南朝鮮が企業生かして国滅ぶを地で行ってるのに、
なんで日本はそれを見ながら平気で後を追うの?

答え
経団連と、その出先機関のジミンに所属している
バカどもの脳内構造が南朝鮮人と同じだから
47名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:27:30 ID:uvzis6x30
☆保守、右派系なマスメディア☆

・週刊新潮 (新潮社)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

・週刊文春 (文藝春秋)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

・諸君! (文藝春秋)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

・文藝春秋 (文藝春秋)
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/

・正論 (産経新聞社)
http://www.sankei.co.jp/seiron/

・Voice (PHP研究所)
http://www.php.co.jp/magazine/voice/

・WiLL (ワック・マガジンズ)
http://web-will.jp/

・中央公論 (中央公論新社)
http://www.chuko.co.jp/koron/

・SAPIO (小学館)
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html
48名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:28:16 ID:SXcJKv5I0
>>11 >>25
昔の法人税は利益に対して掛かってて、賃金は全額損金に算入されるから、賃金を多く払うほど法人税は安くなってた。
今は外形標準課税方式だから違うけど。

元々、日本の直接税中心、法人税は利益に対して掛けるってのは、GHQのシャウプ勧告に基づくもので、アメリカの方式に近い。
これに対して、法人税の外形標準課税とか消費税は、付加価値、大ざっぱに言えば人件費を引く前の粗利益に対する課税。
こっちは、フランスの官僚が戦後に発明した方式で、ヨーロッパはだいたいこの方式になってる。

アメリカ方式は、消費をすればするほど税金が安くなるので、消費が超過になる傾向があり、
ヨーロッパ方式は、輸出免税で輸出企業に有利なので、輸出超過=貯蓄超過になる傾向がある。
49名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:33:20 ID:g6wbUCyx0
役人を減らして、小さな政府にしろ。
農水省も厚生労働省も仕事しないから、
減らせ。
50名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:34:47 ID:5DaN8zsr0
今までの消費税は全て税金無駄遣いの原資として使いました。
51名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:34:48 ID:XgvWCvnOO
おまいら、自殺や通り魔するんなら、秋葉原とか無関係場所で市民を巻き込むなよ?
やるなら、こんなクソ法案を作ってる連中のところでヤレ。


単なる基地外で終わるか、英雄になるか、わかるな?
52名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:36:19 ID:6oJ+smxrO
全公務員の給料半分にするなら
消費税上げてもいいが、今までと同じなら
加藤が増殖する、今度は公務員が狙われるだろう
区役所、警察署、省庁辺りが狙われるな
わかりやすいし入りやすいから
そしてこいつらは税金で高給なのに民間人は痛い思いさせられているから
53名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:36:54 ID:FoSixB7c0
>>144
法人税上げればいい。
なんで個人消費を抑える消費税なのか。
麻生も経団連その他の手先。使いっ走り。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221383419/

経団連の政商どもをどうにかするには暴動でも起こすしかないんだけど、そこまでヒマな奴がいないんだよ。特に若者。
明日の飯がない、って人間が100万人単位で出てきないと無理。
54名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:38:33 ID:XgvWCvnOO
現代版ええじゃないか運動、大規模オフきぼん
55名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:39:32 ID:FoSixB7c0
>>52
つかな、半分とかバカみたいなことが本気で出来ると思ってんのか?
できるわけないだろが。
小学生の「ぼくのかんがえただいさくせん」となーんも変わらんわ。
56名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:40:00 ID:JLbGf65h0
消費税を100%にして、全国民に年間200万円を配るようにしたらいいよ。
この財源は200兆円の消費税分だけで可能。
赤ちゃんから老人まで一律200万円だから、少子化対策にもなるし、
無年金者の保護にもなる。これで生活保護を廃止出来るし、
日本国民のみに200万円だから、すべての福祉制度をまとめた
国民登録制度を作るきっかけにもできる。
57名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:40:38 ID:zzlaIApeO
上げるなら、生活必需品は抜きにしないとますますひどい状況になる。
58名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:43:36 ID:LrxTU5Fx0
>>48
今の法人税も利益に対してかかってるけど
何をいってるんだ??
59名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:44:08 ID:tkRBHs/V0
法人税下げる事は企業の収益は上がっても社員への還元は無いぞ
人件費てのは税金対策の一面もあるから総売り上げ上がって総収入
増えても税金で多く取られるなら人増やして人件費上がって収益が
減少しても総売上げ・シェア上がれば本来問題ないからな生産性は
結果的に上がるから、今は法人税下げてるもんだから総収入は殆ど
変わらず税金安いから火と減らして同じ量の仕事させた方が収益は
上がるが、長期的に見て企業が疲弊するだけ
人雇わないから内需も増えないし後継者も育たない悪循環だよ
取りあえず、法人全元に戻してみれば解るよ人雇いだすから確実に
生産性維持から拡大に向かうから人多ければ
60名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:45:24 ID:Gu7biTj80
しね糞役人
61名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:45:55 ID:RLcutvC60
こんな政策だと共産党以外入れられネェ
62名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:45:59 ID:40I0tBdV0
派遣税導入しろ
人間のくずを税制優遇するのおかしいだろ
宗教税もつくれ
63名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:46:12 ID:LrxTU5Fx0
>>55
そこらへんの市役所職員とか年収400万で十分だと思うけどね・・・。
市役所の非正規職員は年収200万程度で働いてるんだし
64名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:48:25 ID:ooiMAoaS0
今すぐ99%にするべき
65名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:48:35 ID:Gx0SEvwy0
便所氏ね
66名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:49:37 ID:ksc66EGu0
バカ?

50%ぐらいまで引き上げろよ
あと、非正規社員の人数で更に75%前後まで上げろ
67名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:50:13 ID:ymjgTe4J0
>>58
資本金1億円を超えると外形標準課税じゃなかったっけ?
68名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:50:54 ID:YDNFs1/X0
法人税上げないなら最低賃金を大幅に上げろよ
この糞役人が!
69名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:51:02 ID:p9k4TbN/O
政官財の癒着が甚だしいな
70名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:52:21 ID:DJ+aVo6f0
日曜日に提言したのか?
71名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:54:15 ID:8HQd5XqvO
ここは、一つブルース行っておきましょう
72名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:54:19 ID:mcMKtdj50
また個人から企業に所得移転を促進するのか
まさにピンハネ国家
73名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:54:39 ID:FoSixB7c0
>>63
常識から考えて半分もいきなり削れるわけないだろう。
自分の給料来月から半分にされたらどうするよw
74名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:55:08 ID:iuEBxLiW0
どうやら日本のお偉いさん方は内需をどうにかしようという気はゼロのようで
もう滅んじまえこんな国('A`)
75名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:56:03 ID:UfU8OKYHO
>>1
当然
日本の法人税は高すぎる。さらに所得税の累進課税をなくし皆、平等な税率で納めるべき!
消費税も15〜20%にはした方がよい
76名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:03 ID:eVmK567x0
人件費の内訳で税率変えればいいんじゃね?
利益殆ど出てないけど、人件費の割合が高ければ減税とか。
設備産業には厳しいのかもしれんが、正社員にした方が得とか
賃金払った方が得っていう制度にしないと、搾取した方が得
と言う状況は変わらないだろ。
77名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:10 ID:tnH0DioS0
>新興国との競争が厳しさを増す日本企業

戦える能力の無い企業は国民に迷惑かけないで潰れてくださいよ。
失業者が増えるなどと脅すでしょうが、
それは新しい取り組みをしなければ為らないという避けられない課題であって、
無駄な企業延命にエネルギー使うより遥かに建設的なんすよ。
78名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:22 ID:MFZRdy/pO
アホか。

労基法守った上で、正社員雇用を増やした企業のみ税制優遇なら認めないこともないが。

経産省は経団連の言いなり団体だな。
79名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:43 ID:bvoi1AZmO
最近、経済産業省の自称有能役人達が他省庁にチョッカイ出して存在感を表しているようだが、どれだけ頑張っても、規制緩和による大幅な人員削減には経済産業省の解体は不可避なんだよな。
80名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:58:41 ID:Cd6tbQ+j0
ついでにWE導入でサビ残合法化、過労死自己責任
労働者が貰うべき11兆5,851億円の残業代を経団連に売り渡す自民
81名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:58:54 ID:uzAlfWLW0
>1
え〜と、いま平成20年度だから15年度っていうと
5年も遡って消費税を上げようっていうのか?

それで、派遣は全廃で、役員は報酬と人数を半分にして
それから、企業年金は利率を大幅カットして、健保の老人拠出は
全廃にして、老人の保険料と窓口負担を現役並みにして
企業の高額給与社員の給料をカットして、それから、えっと ・・・
82名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:59:07 ID:qAcDVFdF0
お金は有る所から取りましょう
83名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:59:10 ID:t0ilCo7J0
何で、経団連の言いなりなんだ政府自民党や官僚は?
献金(賄賂)や接待で政策買われたんだね。

じゃ、海外にあわせて、同一労働同一賃金にしろよ。

次の選挙で自民党+公明党の与党を大敗させないと、
官僚たちが無駄をなくさないまま、消費税だけ上げてくるぞ、こいつら
84名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:59:25 ID:efQT8vy10
>新興国との競争が厳しさを増す日本企業を税制面で支援する。

こいつの目は節穴なんだろうな。新興国に出張ってるのは日本企業なのにw
85名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:59:28 ID:eqJz6tB00
だから余計な出費を減らせよ
86名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:00:26 ID:3xf+6UVl0
役人のやることだから間違いであることには違いない

国益を騙り高給を取るならばそれなりの責任追求が可能でなければ
日本国無責任実験場は廃退する。
87名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:01:35 ID:aJdvcItzO
>>78官僚が経団連の接待漬けになっているのさ。
88名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:02:14 ID:DzgLtDN00
人件費に消費税乗せて払えばいいんじゃね?
89名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:02:17 ID:D7VX7cr9O
>>1
それで給料が増えたり、物価が安くなるなら
消費税上がってもなんとか

そうでないなら働いたら負け
90名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:04:48 ID:5AJxxJWX0
まず経済産業省の給料30%カットから
91名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:05:53 ID:vTXh/VJv0
経済産業省じゃなくて経団連の犬省って改名すべきだよな

とりあえず法人税をただ下げるんじゃなく
直接雇用(正規雇用)してる労働者への給与の支払い額に応じて減税する方式が一番いいよね

あと消費税増税ではなく、物品税の導入をすべき
自動車、カメラ、スキャナなどのぜいたく品のみ500%くらいの課税をする
衣食住に関係するものは逆に5%よりも減らす
92名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:05:53 ID:45v7yo1L0
正社員の比率が多い企業は減税で 非正規社員が多ければ重税で良いだろう
93名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:06:52 ID:MrWPFYgI0
三権分立って知らないの?この馬鹿どもは
法律を決める唯一の権限があるのは国会
政府は法律に基づいて政務を行うだけ

官僚の言いなり自民党政権ではそんなことも忘れてしまうんだろうけどねえw
94名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:07:05 ID:cB4mGk6U0
なんか日本なんて壊れていいよ
素で思う
腐ってる
95名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:08:11 ID:mIWa28fk0
>>73
来月から突然仕事がなくなるような派遣制度も導入できたんだから余裕
96名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:08:41 ID:QBVZtINzO
とにかく反対!!な書き込みが多いけど・・

・官僚と役人の無駄遣いをなくす
・企業の利益を所得に積極的に還元させるような制度にする

この2つさえ実現できるなら、
法人税↓消費税↑は正しい方向性と思うんだがどうよ?

この国は企業が稼がないと基本的に国民一億食っていけない国だしね


ま、上の2つの前提条件は
現状まず実現出来ないだろうが・・
97 :2008/09/14(日) 19:09:39 ID:vF9cGgRj0
なんで消費者ばっかり割りを食うのですが(^o^)/売国奴。
98名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:09:56 ID:45v7yo1L0
>>93
国民の義務
納税の義務
労働の義務
教育の義務

これらを国民に安心して提供出来るように国は整備するのが義務である
それを政府の義務
政府の義務自体が、歌われて無いだけでこの国は駄目だろう
99名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:10:53 ID:1iTkJlvO0
政官財の癒着構造を崩すにはもう革命おこすしかないな
100名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:10:54 ID:YeExClmT0
なんかさ、本当にどこ向いてやって行くつもりなんだろうね
一回リセットしなきゃ(どこまでリセット出来るかだけど)
まだまだ今のまま続ける気満々だね、こいつ等

やれ政権担当能力だの、売国だのって、
これってちゃんと政治も出来てないし、国を売っているのと違うのか?
101名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:11:16 ID:hUY6bRRG0
経団連って経営を放棄して
政治家に金を渡して
見返りに税金安くしたり補助金ブン捕るだけ

解体すべきだろ
102名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:11:45 ID:3xf+6UVl0
>>96
そんなこと言ってるから自給率が低いんだ、人ゴミ為で能書き垂れないで一次産業やれ。
103名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:12:12 ID:Cem+5vmm0
>>11
おまえ官僚やれ
104名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:12:27 ID:GX+00hGEO
>>96 確かに正論なんだけど、前提条件が確実に実行されなry
105名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:12:36 ID:JOLbuJt30
三菱商事の「裏ポーク事件」と称した読売新聞の記事が9月上旬に報道されたが、
この問題の本当の姿を新聞記者はわかっているのだろうか?
国内の養豚農家を保護するため、輸入豚肉は、どんなに安い値段で輸入しても関税
が付加され、国内に入る時点で1Kg546円となる仕組みになっている。
例えば、1Kg300円で現地購入した豚肉を輸入した場合の関税は246円とな
り、結果は1Kg546円となる。現地購入価格が100円なら関税は446円と
なる。546円は「基準輸入価格」と言い、関税額を変動させる方式を「差額関税
制度」という。
また、今年の春から品薄が続いているバターの場合は、国内の酪農家を保護すると
いう名目で、関税・重量税の他に農林省所轄の独立法人「農畜産業振興機構」への
「上納金=1Kg806円」が付加され、1Kg500円程度の外国産バターは、
国内に入る時点で1Kg1700円程度となる。この上納金の総額は11.4億円
で、このうち75%が交付金として支出されるが、残り15%2.9億円は、この
団体の理事などの人件費や剰余金として貯め込まれている。この団体の役職員は、
農林省所轄の独立法人なので農林省OBが理事長をしており、役員の半分が天下り
官僚である。理事長の年収は1860万円だそうだ。
今回の豚肉輸入の場合、現地価格が1Kg520円で関税が1Kg26円だそうだ
が、現地での仲買などを通さなければ仮に300円程度で購入した場合の関税は、
1Kg246円を徴収できるので、その差額分が「関税逃れ」だと言うのが記事の
要旨だった。結局は同じ「高い値段」となり、消費者にとっては高い食品を買わさ
れる構造は同じことだが、食品輸入時利権を持つ特権官僚にとっては大問題なのだ
ろう。官僚の天下り利権に金がいくのか、現地の仲買業者に金が行くのかの差は消
費者には関係ないが、特権官僚にとっては三菱商事の経済合理性を追求した行為は
許せなかったのだろう。まったくもって特権官僚の消費者無視・既得権維持の陰湿
な執念にはあきれてしまう。
106名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:13:29 ID:GVOwdBm80
行政
 ↓
内閣←大企業
 ↓
司法
 ↓
国民
107名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:13:44 ID:sbFj9NzGO
へたれがー。どうせなら、
法人税率ゼロくらい言ってみやがれチキンどもめ。
108名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:14:11 ID:RL2fsaBL0
>麻生太郎幹事長(67)は中央と地方の格差問題に触れ「医療、介護が1番しんどいのでは
>ないか。病院をつくるより病院と結ぶ道路を造った方が安い」と述べ、広域医療体制整備に
>向け地方の道路整備を急ぐ考えを表明

馬鹿だろこれ。
道路の方が安くても、道路を作ったからといって解決しないだろ。

病院にベッドがなくて死んだ人達は、道路がなかったから死んだ訳じゃない。
道路が出来たって医師不足は解決しない。

道路を造ったことによって、どれくらい医療介護にプラスになるのか、
全然説明してないよな。
麻生は道路族との癒着が激しいのか?
109名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:14:40 ID:NJaKlMip0
これに関してはまともな提言だ。
しかし法人税を下げるということは株の配当を増やし外資を呼び込むと
いうこと。経産省はこれには慎重なんだよな。
経産省はいったい何を目指しているのだろう?
110名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:14:48 ID:vTXh/VJv0
>>96
> ・官僚と役人の無駄遣いをなくす
> ・企業の利益を所得に積極的に還元させるような制度にする

がまず不可能

ついでに「空前の好景気」と散々ほざいていた数年前
法人税下げた際に労働者への給与は増やすどころか
逆に経費削減、生産性向上を名目に給与カットや
非正規雇用の促進を進めてきた連中を信用できるなんて馬鹿だけ

今の経営者は自分達の財布と株主の顔色しか考えていない
厚生年金とか社会保険は払いたがらないけど政治献金だけは過去最大
こんな状況で

> ・企業の利益を所得に積極的に還元させるような制度にする

とかいえるなんてほんとおめでたい脳みそしてるよね、君
111 :2008/09/14(日) 19:16:19 ID:vF9cGgRj0
加藤の乱まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
112名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:16:33 ID:SDCozhyE0
>>1
> 日本の法人課税の実質的な税率は39%で、国際的に高いといわれる
> 米国を約8%上回る。
> (座長、井堀利宏東大教授)がまとめた。

こいつ頭おかしくねえか?
そもそもアメリカは州ごとにばらばらで
日本のように一律法人税ではないんだが????

こいつはもしかして平均を語っているんじゃないだろうな??
ニューヨークの方が日本より法人税高いんだぞ?
113名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:17:08 ID:FoSixB7c0
>>95
派遣は団結してないからな。
公務員は組織票で戦えるんだ。
政治家は選挙に落ちると仕事なくなっちゃうよ?
114名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:17:36 ID:qi21V/6LO
法人税率は普通に下げるべきだわな。
韓国や欧米の税率と比べりゃ分かる話だ。
税率が高すぎると逆に税収は落ち込む。
当たり前。

法人税率上げろ言う連中は日本企業の競争力が上がると困るような連中だ。
サムスンとかサムスンとかサムスンとか。

法人税率下げで脊髄反射するのは恥ずかしいことこの上ない。
問題は、税率でなくて税収だろ?
少し考えてからモノを言わないと。
115名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:19:10 ID:VLZG5M5Q0
これからは海外で勝負できない企業の大半は潰れるだろうな
ホームレス激増は間違いないね
116名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:19:27 ID:QBVZtINzO
>>102
ウチ二次産業の会社だが
今度一次産業への進出も考えてるぜ

>>110
だから最後の二行に書いてるじゃんw
ちゃんとよんどくれ
117名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:19:27 ID:pA3qrt/P0
企業が労働者に高い賃金払うんならともかく・・・
現状じゃどうみても労働者から搾取しようとしてるだけじゃん
118名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:21:11 ID:ZnxTsgEvO
国民総加藤化計画発動!!
冬月先生、あとは頼みます。
119名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:21:35 ID:Bq0ZPXQV0
 日本の税率が高すぎるから、海外で申告する様な
ところ増えるんだろうな・・・
120名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:21:46 ID:pmkD2jCo0
90年代に産業の空洞化が心配された時代が懐かしいのう〜、今やそれを更に加速させようとする意見すら有るからな〜
121名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:21:48 ID:kSsVL6g0O
理屈は解るが、納得しかねる。ってのが国民の本音だろ。
自分達が血を流してからほざけよ。ツケだけまわすなよ無能。
122名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:23:42 ID:vTXh/VJv0
>>116
最後の2行がどうであれ、お前は

> この2つさえ実現できるなら、
> 法人税↓消費税↑は正しい方向性と思うんだがどうよ?

と聞いたわけだろう?
それに対して

> この2つさえ実現できるなら、

が不可能だから話にならんって言ってんだよ
正直お前の>>116に対しては「じゃあ聞くな」と言いたいんだが

ついでに言えば現在の経済状況において
国民に対して増税を行うなんて馬鹿なだけだよ
消費税3→5%に上げて日本経済がどうなったか、もう忘れたのか?
増収なんて経済産業省も財務省もほざいていたのに減収してんじゃんか(上げた直後だけが増収)
123名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:25:14 ID:nKDeU4v70
日本人は大人しい大人しいとマインドコントロールをかけ続けた奴らが
逆に日本人は大人しいものだと勘違いしちゃったみたいだねぎゃはw
124名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:25:54 ID:Bq0ZPXQV0
>>122

消費税上げても、熱しやすくて冷めやすい国民だから
せいぜい1年程度しか影響ないのでは??

いやなら買わなきゃいいしね
125名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:26:21 ID:NaR8kfNQ0
下げるなら下げるで課税ベースを広げる必要がある。
126名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:26:29 ID:de0d6eN80
法人税下げるのも消費税上げるのも実際は大した問題ではない

企業が法律を守らない
そして行政も取り締まらないのが最大の問題
127名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:26:58 ID:9lDXemrZ0


法人税は、従業員数1000人以上の大企業は50%ぐらいまであげて、中小零細は30%でいい。

128名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:27:02 ID:qi21V/6LO
マスコミが意図的に隠してるのか、経産省が説明下手なのかわからんが、早くやってほしいな。
国内に一定割合を投資する条件なら尚良し。
シャープ亀山、東芝岩手北上を増やせば地方が生き返る。
129名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:28:00 ID:Zpn2QCObO
>>112
そもそも文化的背景無視して比較してる自体がおかしいだろ


あっちは移民国家だぞ
個人個人が移り住んできて勝ち組負け組が当たり前の国なんだ
(てかそうしないと国がもたないんだよ)

日本は国民国家
130名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:28:03 ID:Bq0ZPXQV0
>>127

何を根拠に言ってるの?
中小零細のほうが ごまかしてんだよ、税金
131名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:28:17 ID:rD0Tq96b0
なんだよ、これは。
露骨な民主への援護射撃だろ
自民の改革路線に抵抗する官僚が民主とつるんでるんじゃないか?
やることが汚すぎ!!!
132名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:28:32 ID:SDCozhyE0
>>119
いや一般的にいってアメリカの方が日本より法人税は高いよ
ただ、アメリカには州税が滅茶苦茶安い田舎があって
本社をそこにおいて逃げている大企業がある

日本に置き換えれば
たとえば、秋田県や島根県のような過疎が企業誘致のために
法人所得税を低くするといったようなもの

>>1経済産業省が以前に調べたものでは、
経団連のどこか10社と、
アメリカのどこか10社を比べて
払った際の税率がアメリカの方が上だったというレポートだった

アメリカより日本の方が法人税が高いというのは全くの嘘だよ
133名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:28:50 ID:2kt8rd3h0
財務省のテリトリに手を出すと省ごと無くなってしまうぞ
134名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:29:11 ID:fycXl8PvO
導入するなら労働分配率(人件費)で税率を分けろ
今の景気対策の不信感は、景気対策で企業減税→企業内部留保を増やした→経済成長したのはいいが、内部留保で労働者への分配が進まないことだろw



賃金が増えたら多少個人税が増えても構わないし、高所得者から取るべきだろう
135132:2008/09/14(日) 19:31:26 ID:SDCozhyE0
> アメリカのどこか10社を比べて
> 払った際の税率がアメリカの方が上
日本の方が上、に訂正
136名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:32:20 ID:LrxTU5Fx0
>>112
日本の39%は国税の法人税と地方税の事業税・住民税まで含めてるのに
アメリカの30%は国税の法人税の分だけだなw
意味不明な比較
137名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:32:35 ID:koTgAKvd0
いいこと思いついた
おまえら起業すればいいんじゃね?
138名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:33:57 ID:45v7yo1L0
>>137
【コラム】サラリーマン法人化は社員も企業も幸せにする−高橋節男 [9/4]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220588174/

これからリーマンは 事業主認定です
139名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:34:26 ID:0VnS5php0
非正規雇用を更に増やして儲けまくるだけだな
140名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:36:33 ID:vTXh/VJv0
>>124
5%になってもう何年経ってる?
141名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:36:47 ID:R+fDA5sj0
ああ、国家役人の所得累進税率は一律+25%だろ?

んならいいんじゃねぇかな?w 死ね>>経産省
142名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:36:56 ID:DXWyCFzb0
いいことおもいつた。
議員と公務員の給料を一律9%カットすればいいんじゃない?
143名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:37:53 ID:LZ+8L0H6O
ここまであからさまに自分らのことしか考えないこの対応。
やっぱりさらなる節約合法サイレントテロでこの国の衰退に力を尽すしかねーな。
贅沢は敵、欲しがりません勝つまではの精神で頑張るか。



…欲しいものもないが。
144名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:38:00 ID:qi21V/6LO
大企業優遇、国民イジメだ!みたいなキチガイサヨクのカキコは思ったより少ないのなw
ちょっと安心したわw
145名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:38:30 ID:iFq9yO6+0
利益を外資が持っていくか公務員が持っていくかの違い
国内に残る分公務員がましか
146名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:38:39 ID:Bq0ZPXQV0
>>140

しらね〜
2%くらいでガタガタ言うような生活してないから・・・
147名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:40:09 ID:NaR8kfNQ0
>>142
公務員は地元の民間企業の平均にまで下げて、地方議会は副業でやってもらえば手当程度でいい。
148名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:41:37 ID:2g8vUcJIP
完了がなんか提言する前にとりあえず完了の身分保障を取りやめ、
ガンガン首にできるようにしるっ!

話はそれからだっ!

完了はムダに金を使うことに天才的だが、今のニポーンにとって必要なのは、
そうしたムダを全部排除する事。

奴らは新しい事を何一つするなっ!ってこったい
149名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:42:49 ID:de0d6eN80
>>147
非正規雇用も含めた社員の平均、でな
そうでもしないと格差解消を本気で考えない
むしろ広がった方がいいくらいに思ってるんじゃねえかあいつら?
150名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:43:58 ID:rFXzy6acO
もうね、狂ってるとしか言えない

自民に入れたらホントに死ぬかもな
151名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:45:01 ID:yQJeAuVo0
ますますスタグフレーションに持っていって何がしたいの?
消耗品下層国民を外国人と総入れ替えするつもりかよ
ふざけるな
152名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:45:06 ID:tHm7xP2X0

これはやるべき。
企業誘致で雇用が産まれる。

資本も国際化しているから、日本で稼げないなら
海外に出て行くよ。

153名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:45:43 ID:NOUDXs6mO
>>140
年数ってよりも店頭の価格表示が内税に変わったのがデカイ。
あれのおかげで5%の消費税を取られてるって意識がかなり薄くなった。
154名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:46:07 ID:OEO7KT3A0
なんかいろいろ 優遇控除があるんだろ大企業は NHKの討論番組で誰かゆってたぞ

とりあえず 全部それをオープンにしろ 共産あたりで調査公開しないかなあ… そのための国政調査権だよなあ
155名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:47:40 ID:kaCaNocd0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221243804/467 ★注★これ全部、★注★自民党です。
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/
【政治】 日本を、移民1000万人(総人口の10%)の「多民族共生国家」に。今後50年間で…自民議連★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213147067/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210247480/
【政治】 自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に、永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208705635/
【自民党】外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153357943/
【政治】韓国人へのビザ免除恒久化 政府、3月から実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】"日本ツアー、中国人に大人気" 日本政府、今日から中国全域にビザ発給拡大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/
【政治】「留学生100万人計画」を5月の第2次報告に盛り込む方向 政府の教育再生会議の第3分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/
【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約2000人に月20〜30万円を支給[8/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/
【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
【日中】中国大陸の化学兵器処理 移動施設を導入 日中合意へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176080475/
【政治】人権を脅かす「人権擁護法案」 自民、再提出へ執念★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211980670/
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/
156名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:48:37 ID:TkTGRD8U0
あ〜あやっぱ自民はもうだめだな
ここまで生活圧迫されると、イデオロギーもクソもなくなってくる
157名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:49:03 ID:tfn750sd0
公務員は約380万人。その人件費は38兆円。
つまり割り算すると一人1000万円です。

民間サラリーマン平均年収は約400万円。

公務員を半減すれば、19兆円も浮く。
つまり消費税で9%に相当する。

158名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:49:17 ID:hQMThucA0
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉        
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|       時限付き(笑)で減税してやるから
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!       お前ら愚民共はもっと消費しろよ
   | (     `ー─' |ー─'|        車はトヨタ、携帯はauを使え
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
159名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:49:43 ID:f657CIyv0
その分社員の給与に還元されるのなら奨励できるが、
還元されるのは株主にだけだから性質が悪い
160名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:50:15 ID:de0d6eN80
>>152
アメリカあたりにトヨタとかキヤノンのでっかいビルが立ったりして
そこにスカイマークあたりの飛行機が突っ込む

目に浮かぶようだ
161名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:51:17 ID:nVrL/ztw0
輸出企業は笑いがとまらんだろうな。
162名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:51:48 ID:02AxqgMAO
みんな法人になったらどうなるんだろw
163名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:51:58 ID:mcMKtdj50
おめでとうございますw
消費税増税により低所得者の所得がさらに10%程カットですw
164名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:52:09 ID:eMWbW0OBO
また法人献金で肥る自民党
165名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:54:53 ID:P2/1pRClO
法人税引き下げの代わりに、正規雇用率下限を制定するとかしたら…

税収的にもよろしいんじゃないかと…
166名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:56:53 ID:XB6GwZJr0
日本の法人税は世界最高レベル?(アレコレ負担の内実をいう人もいるが)
韓国なんかも法人税低いし、また、さらに下げるようだし?
167名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:57:31 ID:pA3qrt/P0
法人税下げで経営者や大株主はウハウハ
給料上がらないのに消費税うpで労働者は涙目
168名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:58:58 ID:k0s7XT0T0
法人税は下げてもいいけど
いい加減租税特別措置法を一回整理統合すべき
特別措置が永続化して効果がほとんどないし、永続化するならそもそも法人税施行令のほうに取り込むべき
169名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:00:18 ID:/Rh0nNd9O
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/

企業は会計上は赤字にして法人税が掛からないように工夫するものらしいよ
170名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:01:20 ID:vTXh/VJv0
>>166
日本の○税は海外に比べて〜はミスリードだよ
実際消費税は海外よりもはるかに安いって理論も
日本だけが生活必需品も含めた一律課税なのに対し
海外では品目別税率になっているのはなぜか伏せて高い税列だけを例にする
高福祉のフィンランドだって食料品にまで20%とか課税しているわけじゃない

法人税は海外に比べて日本は高いのもそうでしょ?
余計な税率まで含めて高い高いとミスリード狙ってるだけ
姑息だよ、ほんと



地方に財源委譲する際もそうだったじゃん?増税はありませんとかぬけぬけとさ
定率減税廃止した上に、委譲時期をわざとずらして一時的に余計に課税してたり最悪
定率減税は「恒久減税」だったのにいつのまにか「一時的な減税」「暫定税率」とか言い換えて
そのくせ「暫定税率」なはずのガソリン税はすぐに復活とかさ

もうこの国だめだよ
171名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:01:39 ID:SDCozhyE0
いや法人税を下げる必要性はゼロだよ
172☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/09/14(日) 20:02:24 ID:tp0uV5fO0
>企業税制改革に関する研究会(座長、井堀利宏東大教授)

何等国民の信任も経ない勝手な集団の提言が罷り通るシステムは
民主主義国家として許しては為らない。
有識者と云えば聞こえは良かろうが一私人でしか無いので在る。
173名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:03:07 ID:f657CIyv0
法人税(地方税含)が30%なんてなったら、
所得税の方が高いという謎の構造が発生するなwww

ホンキで低所得層を殺す気だな
174名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:03:18 ID:eMWbW0OBO
これで自民党は法人献金で豊かになり、経済省も自民党容認で天下り先を確保できる。さすが、日本の脳味噌経済省。やりますな。
175名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:05:36 ID:f657CIyv0
>>169
その部分が全く報道されないんだよな

銀行は近年史上空前の収益を得ているのに、
会計上は赤字だから一切法人税を払っていない

法人税が高いとか、肝心の法人税を払ってから言え
176名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:06:14 ID:eRyO8f9hO
>>75
アホだろ!
生かさず殺さず搾取が基本だろ。
177名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:07:33 ID:Vd2a79Bu0
その前に国際的に高い公務員人件費を諸外国並に下げるべきだな。
178名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:07:38 ID:de0d6eN80
>>173
個人で派遣会社起こしてバイトすれば税金安くなるんじゃね?
179名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:08:45 ID:45v7yo1L0
【社会】70歳以上が2000万人突破、過去最高に 高齢者人口22.1%−総務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221381742/

お前らに、良い知らせだ
まぁ 気張ってがんばれ それが日本の為 お国の為だ
180名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:11:02 ID:bbzqZzhB0
>>11
給与の、仕入れ経費消費税を税務署が認めればいいんだよ。
181名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:11:20 ID:LrxTU5Fx0
公務員平均年収700万円

大卒男子公務員750万円(民間と比べてもまぁ妥当)
大卒女子公務員720万円(民間と比べると高い)
高卒男子公務員700万円(不当に高すぎる)
高卒女子公務員680万円(不当に高すぎる)
182名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:11:49 ID:uiWJ5r88O
>>179
主が主あらずば臣、臣あらず。
183国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ :2008/09/14(日) 20:14:57 ID:IhJSCGF70

世界の潮流は、法人税20%台。

日本の法人税率は異常なほど高い。

消費税は17%程度が世界の常識。


消費税を払いたくない人は消費しなければ良い。

消費しなければ納税額は0円だ。


184名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:16:12 ID:me0BmIzP0
国は国民の為に在らず、国家の為に在り
国民は何をはき違えているのか
185名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:16:30 ID:uUE7+sls0
法人税が高くて日本企業が逃げたのか
法人税が高くて外国企業がやってきていないのか

国際的基準とした値は妥当な値であるのかどうか
国際的基準とやらに習う理由


説明がいっぱい必要ななんじゃない?
186名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:17:26 ID:iuQ7N6ru0
もう経団連にすべて任しちゃいなよ。この国。
187名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:17:42 ID:HbUpKceo0
これが自公政権か
188名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:17:53 ID:/yq8lxphO
特別会計と輸入戻し金等の優遇措置を廃止してから平等なんて言葉を使え
189名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:18:33 ID:guVypdl00
>>1
ここも経団連の犬共の巣か。

一杯天下りさせて貰ってるからお礼のつもりか?

ほんと寄生虫みたいな連中だな。
190名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:19:07 ID:45v7yo1L0
国民は国に何が出来るか それが愛国心だ
国の為に、何が出来るか それは納税だ
納税の為に勤労の義務がある
勤労するには知識が必要、だから教育の義務がある

お前らそれが国民の義務である
国にして貰おうなんて 社会主義か共産主義の考え方だぞ
191名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:20:05 ID:eMcjbFWF0
>>181
公務員の学歴って関係なくね、一律で十分
192名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:22:57 ID:yQJeAuVo0
公僕と言ってる以上
民間より低いのが妥当だろう
だれも公君とはいってないわけだしね

よって一律時給620円
これ以上はない
193名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:23:05 ID:WmF/8S350
じゃあ法人税0%
消費税100万%にしたらいいい。

その代わり、日本国民は生活必需品は無料。

日本国民ではない、法人は全ての品物に消費税を払ってくださいね。
194名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:23:09 ID:de0d6eN80
>>190
社会主義万歳
資本主義なんぞ10年もしないで滅ぶよ
195名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:24:14 ID:NngMKYFY0
経済産業省なんてクズ省庁いらないと思うんだけど
196名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:24:31 ID:m6+gQ4f90


いいかげんパチンコに公営ギャンブル以上の国庫納付させろよ


197名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:24:59 ID:MtzWZXnk0
おいおい、経済産業省って、企業連中に何か弱みでも握られているのか?
あんまり国民をいじめると焼き討ちされるんじゃないかい?
198名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:25:23 ID:h9hAKAGTO
国家などというものは国民に奉仕するサービス機関以外の何物でもない
それに「国土への愛」が愛国心であって、それは国家への愛と取り違える詐術はいい加減聞き飽きた
199名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:25:49 ID:EjBrpUtM0
国民が金使わないからしゃーないわな
企業につかってもらわんとな
200名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:26:14 ID:45v7yo1L0
>>194
中国か北朝鮮をお勧めします
201名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:26:24 ID:NngMKYFY0
宗教法人に課税しろよクズども
202名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:26:41 ID:gDOkSXgk0
どの党も同じなんだよな
時期が違うだけなんだよな



はー
203名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:26:46 ID:MGBu/sX/0
いや法人課税減税で賃金は大幅アップ、ってんなら誰も文句言わないと思うんだけど
204名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:27:07 ID:tLh0IN6U0
>>183
ばーか所得税払ってっだろ。
205名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:28:39 ID:WQGAjb3V0


公務員の給料を3割カットしたらそんな必要はない

206名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:29:12 ID:45v7yo1L0
>>198
それは間違いだ
国民は国の為に生きて 国の為に死ぬのだ
なんで国が国民にサービスしなければ成らないんだ?
この国は運命共同体なんだよ みんなが金を出し合いそして国を維持させていくんだよ
まぁ 利権でバラバラだが それは仕方ない事だよ

国土への愛って お前馬鹿だろ それってなんだ・
それで国が運営できるなら おめでたいぞ そんな考えがゆとり世代や団塊ジュニア世代の脳みそ野中だろ
207名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:29:19 ID:de0d6eN80
>>200
あれはむしろ封建制に近い
ていうか独裁君主制国家
208名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:30:06 ID:U3Ix+lkn0
なんで法人税だけ大幅に下げるのか意味がわからん
御手洗、奥田の指示か??
そんなに国民から金をむしりとりたいのか
209名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:32:25 ID:aqAnYhNG0
30%にするなら、全ての租税特別措置法の特別償却、税額控除など優遇措置をすべて廃止しろ。
210名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:32:25 ID:45v7yo1L0
日本はシュリンク経済に対応した街作りをやるべきだろう
今の街作りは拡大経済のやり方だ シュリンク経済の場合は
都市部へ集中を行い 地方はコンパクトシティー計画を進めて
集中をやるべきだろう
211名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:32:48 ID:4JqcFCyoO
財務省と経済産業省はどうしようもないな
官僚は嫌いでもなかったが、高級官僚には任せられないか
212名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:33:06 ID:f0EqNUagO
213名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:33:21 ID:aqAnYhNG0
消費税を10%にするなら、輸出免税を廃止しろ
214名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:33:44 ID:npYX5pYy0
暴動があったら参加するぞ。

うそ。

誰か実況してください。
215名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:33:44 ID:CkX43aRm0
だまされるな!

日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会(首相の諮問機関)に提出された資料で分かりました。

政府資料で判明

 同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担(二〇〇五年度)は、
自動車製造業ではフランスの73%、ドイツの82%、エレクトロニクス製造業では
フランスの68%、ドイツの87%でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。

 これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担(〇四年度)は、対国内総生産(GDP)比で8・0%で、
スウェーデンの14・6%、フランスの13・9%、ドイツの8・4%と比べ低い水準です。

 日本経団連(会長・御手洗冨士夫キヤノン会長)は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約40%から30%に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを
求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも
日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を
求めることが課題となっています。

「減税しても帰国せず」7割‐海外進出企業

 経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、
生産拠点の海外移転を計画している企業に理由(複数回答)を聞いたところ、
「労働コスト」が84・7%と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。
“企業に負担を求めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。
一方、海外に進出している企業に、仮に法人実効税率が30%程度まで引き下げられた場合、
「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。
216名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:34:19 ID:1oNhU0MEO
なんで消費税上げたがるかなあ。
消費が落ち込んで内需が死に税収下がるだけじゃん。
やるなら法人税率下げだけにしろよ。
217名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:34:25 ID:zqy+5E1X0
経産省の天下り先確保ですね、わかります。

法人税率を下げて、経団連が提唱している消費税アップを行うことで経団連に
貸しを作り、天下りをお願いするのですね。
218国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ :2008/09/14(日) 20:35:30 ID:IhJSCGF70

公務員の給料が高いと言ってるアホがいるが・・・・・・

公務員の退職金は民間企業のように会社が積み立ててくれない。(退職給付の引き当てが無い)

つまり、給料の中から自分で退職金を積み立て、退職時に引き下ろすのだ。


ちゃんと勉強してから書き込め!w




219名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:02 ID:tEzDtsguO
ついでに
税金の支出を減らす為に
公務員の給与も一律30パーセントカットすればいいんじゃないの
220名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:03 ID:45v7yo1L0
>>216
> なんで消費税上げたがるかなあ。
> 消費が落ち込んで内需が死に税収下がるだけじゃん。
> やるなら法人税率下げだけにしろよ。

それは数年後に65歳以上の人口は40%までになり年金生活者が35%超えるからだよ
221名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:08 ID:RNKLr3GgO
これは国民の怒りが爆発するぜ〜

これでも自民に投票するやつがいるんだからなぁ…
222名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:09 ID:A8aZsMyLO
本来、国がやるべき富の再分配を企業の経営者に一任するのか。
従業員に還元する経営者ばかりじゃ無かろうに
223名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:15 ID:de0d6eN80
確かに法人税だけをみれば国際的に比較して日本企業は苦しい面もある

ただし

残業代払わなくても刑務所入らなくていいのは日本だけですがね
224池田大作氏ね:2008/09/14(日) 20:36:18 ID:RrREOuNF0
被害妄想撒き散らすな。
法人税率下げて投資に回る分を増やす、競争率上げて売り上げ増やす、
その結果税収が上がるだろ。

税率上げて税収下げたいのか?
日本はカネを外から持ってきてもらわんとダメなんだよ。

芸者と花札させるようなパチンコ税なんぞは別途かけてもらって構わんけどな。
225名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:44 ID:nVrL/ztw0
>>206
国の為、国民の為に御奉公するのが公務員であり、政治家であり、
国民を虐待し、搾取するのは国家体制としては、
独裁国家、共産国家、社会主義国家、であるわけで、
利権はバラバラではなく、公僕とその懇意の資本家に集まってるわけだ。

お前がゆとりだろうがなんだろうが知らないが、
右肩上がりの成長期の国家ならば、勤労、納税、教育は義務として成り立ってた。
成熟しきって、新規の産業が見込めない国家が運命共同体だと?

すごい国士様ですね。あなた。
226名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:36:49 ID:2OFAp4qlO
これ言い出した奴の身辺を洗うべき
欲ボケ利権屋なんざ潰しても誰も困らん
227名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:37:09 ID:K0Kq9K4oO
>>218

うるさいんだよ
228名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:37:53 ID:vyu6mStu0
39%?
ざっと計算したら41%くらい払ってんだが。

ちなみに年商2億、利益6000万くらい、従業員10人以下の零細ソフトウェア開発業。
229名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:38:59 ID:yrfRRxA5O
>>218
30年で3000万もの退職金を積み立てられるほど公務員は高級だったのか!
230名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:39:30 ID:45v7yo1L0
>>225
熟成して世界も熟成していく
そうなると次は下り坂になる どこまで下がるかは知らないが
下がるのは確実である 底辺を考慮して生きるべきだろう
そのために国民は国の為に 生きるべきだろう
そのために 国籍も有るんだが
231名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:39:57 ID:U3Ix+lkn0
福祉のためとか嘘つくんじゃねえよ糞自民が
232国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ :2008/09/14(日) 20:40:51 ID:IhJSCGF70
>>228

>年商2億、利益6000万くらい、従業員10人以下


年商2億で従業員10人ってw

事業として成り立ってないwww


233名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:42:01 ID:nVrL/ztw0
>>230
国籍があるから?
公僕と利権絡みのヤクザと資本家に搾取されるのが、国民の務めですか。そうですか。

とんでもない社会主義の国家ですね。プ。
234名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:42:05 ID:npYX5pYy0
法人税下げる
→企業がマーケティングや技術開発に投資できるお金増加
→日本企業、儲かる
→うはうは、もう笑いが止まらんね〜
→国にも地方にもいっぱい税金納めちゃおう
→ついでに従業員や技術開発者にもどーんとボーナス
→消費が活発になりお金も回る
→めでたしめでたし

ってなるんなら賛成してもいいけど、どうせ
従業員や技術開発者にもどーんとボーナス、
ってところがないんだもんよ。
機関投資家にどーんと行くんだろ。
税金だってどうせいろいろちょろまかしたり、
もっと安くしないと海外に逃げるぞって恫喝したりするんだろ。
235名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:42:11 ID:yQJeAuVo0
>>224

普通に考えて企業投資の多くは海外にいくだろ
236名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:42:42 ID:tLh0IN6U0
あーあ馬鹿公務員がここで何やってんだか。
税金貰って税金払ってるだと。
その税金貰いすぎて赤出てんだけどw
237名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:43:39 ID:4JqcFCyoO
輸出還付税目当てですか。
238池田大作氏ね:2008/09/14(日) 20:45:41 ID:RrREOuNF0
>>234
麻生は国内の設備投資に減税措置って言ってるぞ。
国内の工場が中国に出てって疲弊した地方経済だ。
中国の減速を踏まえて工場の国内回帰を後押しする政策が正解だろ。

トヨタやシャープって言うと即脊髄反射の連中がいるからな。
じゃぁ企業全部潰してみろと。
239名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:47:10 ID:gqRsGpoU0
>>232

ITで1人頭2000万の売り上げは、
零細としてはかなり良いほうだぞ
240名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:47:11 ID:de0d6eN80
海外に逃げるってんなら逃げてみろよ
あっちは日本人みたいなアマアマな労働者じゃねえぞ
「ちょっとバカンス行くんで有休とらせて」って
従業員がいきなり全員一週間休暇とっても文句言えないぞ
一週間オフィスにお前一人だぞ?掃除のおばちゃんくらいはいるかも知れんけどな
241名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:49:39 ID:+1rOItAxO
なんで消費税上げと法人税下げがワンセットになってるんだ?
消費税導入の目的を考えたら
消費税上げで上げた分は「全て」福祉に使い、
法人税はそのまま据え置きだろ?
最もこのとおりにして税収が減ったらその分を官僚の人件費から補填するのならまだわかるが。
242名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:49:52 ID:jcTgaEl6O
こんな当たり前の事を何で騒いでんだ。
法人税下げて設備投資と一般従業員の給与に回すんだよ。
これと合わせて正規社員の解雇規制緩和を労働法改正ですれば、無能な正社員が解雇しやすくなって非正規の正規登用への道も開ける。
243名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:51:59 ID:MeeidoeuO
するなら社会保障費は全部企業持ちにしろよ。
社会保障費は今まで通りで30%なんてありえんわ。

まぁその前に西日本は壊滅だからどうでもいいがな。
244名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:52:40 ID:gqRsGpoU0
>>242

法人税下げて、企業が本当に給与を引き上げると思うか?
245名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:55:17 ID:NW3ew4D6O
消費税を上げ、法人税、所得税を下げて、株式譲渡益税を現状維持しろ
246名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:56:02 ID:5AJxxJWX0
ついでに公務員の共済年金を廃止にしろよ。
基礎年金は貰えるんだろ?
247名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:57:38 ID:gUjFcUhOO
【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。(ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。)
・自己紹介が大好き。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
248名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:58:49 ID:jcTgaEl6O
>>243
社会保障費を企業負担にしても従業員に負担分を稼いで貰うだけだろ。
今の年金折半分でさえ負担が従業員に転嫁されてると思うが。

>>244
確かにそうだな。株主に配当して投資を呼ぶ方が効果的だな。
249名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:02:46 ID:ckEhmYYXO
>>242

> こんな当たり前の事を何で騒いでんだ。
> 法人税下げて設備投資と一般従業員の給与に回すんだよ。
> これと合わせて正規社員の解雇規制緩和を労働法改正ですれば、無能な正社員が解雇しやすくなって非正規の正規登用への道も開ける。


それを世界規模でやって市場が消え失せた訳ですが
あんたがたいったい誰にモノを売って金儲けする
つもりだい?
250名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:03:20 ID:vyu6mStu0
>>232
そっか。成り立ってないのかw
じゃ、税金払わないでよくしてくれよ。公務員様。
251名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:07:44 ID:tEzDtsguO
法人税を下げて
税収が足りなくなった分
公務員の給与を減らせば
消費税を上げなくてもいいんじゃないの?
252名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:08:18 ID:vTXh/VJv0
公務員の給与+諸手当は最低賃金と同じにする
法人税減税は正規雇用の給与額に反比例させる

いち早くこれを導入すべき
253名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:09:21 ID:zqy+5E1X0
>>242

企業会計って知ってる?法人税下げても従業員の給料には絶対回ってこないよ。
内部留保が増えるか、役員賞与、株主配当金が増えるだけだよ。
254名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:10:23 ID:YyFjHUPz0
■シオンの議定書 第一議定

 きれいごとはさておいて、我々の思想とゴイム(他民族の奴隷)の考え方には決定的な差があり、お互いの、考え方の違いをここに明らかにしようと思う。 ここに私が提案したいのは、二つの視点、
われわれ自身の視点とゴイム(すなわち非ユダヤ人)の視点から見たわれわれの考え方のちがいである。

低俗な人間は高等な人間よりはるかに多く、低俗な人間を 統治するには学者の学説などではなく直接的な暴力と恫喝とテロリズムである。これが最良な統治法であり、これ以外に真実はない。 
低俗なる人間は野獣と同じであり、人間という名の猛獣を従えてきたのは何であったか。 原始時代には、彼らは残忍で単純な暴力に服従してきた。後には、法律に服したが、
法律も同じく暴力であり恐怖の力であり、仮面をつけた暴力に過ぎない。私は、自然に従って、権利は力の中に存在すると結論する。 民衆に政治的自由があるなんてのは、
単なる思想であっていささかも民衆にはそんな権利などない。それは民衆に甘い汁をすわせるための美辞麗句でありまったく事実ではない。

が、現在政治権力をもっている党派を”自由”という言葉を民衆にたきつけて、権力を粉砕すべく、この思想を餌として人民大衆を自陣に引きつける必要があれば、
その撒き方や使い方を知っていなければならない。その際、相手方が自由思想、いわゆるリベラリズムに感染していれば、そして、思想のためになら喜んで全力を投げうつつもりがあるならば、
仕事はさらにやりやすくなる。民衆は権力者を自由民衆解放の名の下に倒すであろう。権力者が権力の手綱(たずな)が緩めば我々という新たな権力者がこの手綱をとることはあたりまえである。
国家権力は誰のものでもなく新権力者のものなのだ。
255名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:11:05 ID:mmKqrx180
もう法人税60%ぐらいにして、出て行きたい企業は外国に行ってもらおうよw
256名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:11:17 ID:vTXh/VJv0
公務員の人件費だけで年38兆円も掛かってる
消費税の税収なんて数兆円程度だぜ?
それに日本の一般会計って確か40だか80兆円程度じゃなかったか?
国家予算の大半を人件費w
257名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:12:29 ID:uJt6qkCjO
だから共産党に入れよう
258名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:12:58 ID:qNFHfKJc0
むしろ消費税を廃止して売り上げ税を導入しろよ
企業の売り上げの10%を徴収するの
法人税は現行のまま

法人税は決算が赤だと免除されるけど
売り上げ税は売り上げがあった時点で課税あれるから隠しようがない
259名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:15:13 ID:xuIJs9Ru0
何なのこの国…終わってる
法人税なんか、むしろ昔の水準に戻すべき時だろうが!
一握りの巨大企業はわが世の春を謳歌してるけど
国民は疲弊しきってるんだよ
今ですら「自動車が売れない。若者に元気がないせいだ」とかアホぬかしてる企業があるよな
金を吸い取られまくっている国民が、生活必需品以外の余剰な消費や余暇に金回せるかよ
国力ってこうやって衰退していくのか・・・
これ以上
260名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:15:33 ID:zqy+5E1X0
>>258

売上に税金課したら2重課税ですが。
261名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:16:05 ID:jcTgaEl6O
>>249
日本は正規社員の解雇が容易じゃないのがわかるか。法律に乗っ取って解雇しても裁判官に解雇ルール作られて解雇取り消されてんだよ。

こうやって無能な奴を解雇するのが厳しくなったせいで、大量のオッサンを抱えて若い奴にしわ寄せが行ってんの。

だったら今より多目の金渡して解雇できるようにするとか手当てして追放したほうがいいの。
262名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:16:59 ID:JbljL2gw0
同時に公務員の給与は50%削減して下さい。
263名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:18:46 ID:xMTKJZKl0
>>261
リストラぐらいどこでもやってますがな。
264名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:22:58 ID:jcTgaEl6O
>>263
簡単に言うとリストラは経営がヤバいって状態じゃないと出来ないよ。 平常時の解雇規制が厳しいって事。
265名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:23:45 ID:mIWa28fk0
「構造改革」じゃなくて「構造消滅」しろよ

政府・大企業が管理する産業構造ってなんなんだよ
そんなもんいらねえ
政府は大企業が市場の活発さを失わせてないか監視しろよ
仲良くやってんじゃねえ
266国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ :2008/09/14(日) 21:26:07 ID:IhJSCGF70

シンガポールに行ってみ!

「これ、、ホントに中国人の国かよ?」って思うから。


法人税が安くなれば、外国企業がどんどんやって来る。 そして、雇用も生まれる。  経済も活性化する。

当然、税収も上がる。  国も豊かになる。


そろそろ、、鎖国根性を止めたら?w







267名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:27:26 ID:IpYchKW/0
でも、税率高いままじゃ海外での儲けは日本に戻ってこないし。
268名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:28:06 ID:QCYaN0XnO
日本はとっとと破綻しろよ
269名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:29:05 ID:xMTKJZKl0
>>266
そしてユダヤに全て乗っ取られる。
270名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:29:33 ID:i3cg4XAK0
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9
271名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:31:39 ID:ksc66EGu0
>>91
>自動車、カメラ、スキャナなどのぜいたく品のみ500%くらいの課税
ねらい打ちワロス

でも、このぐらいされても文句言えないよな
272名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:35:10 ID:mIWa28fk0
>>266
鎖国根性をやめるのはお前ら国家公務員だろ
いつまで支配者気取りでいるつもりだ

アメリカは企業に競争力をつけさせるために競争させる
日本は企業に競争力をつけさせるという名目でバラマキをする
官僚が天下り先の確保や権力を手元に置いておきたいから

国家公務員が無能なのはもうわかったから、もう管理しようと考えるな
お前らには無理なの
273池田大作氏ね:2008/09/14(日) 21:35:45 ID:RrREOuNF0
ブチ切れてるヤツはなんなんだ。
税率が問題なんじゃなくて税収が問題だろうが。
競争力上げてガンガン稼いでもらわなくちゃ税収上がらんだろ。

その後の分配に関してはどうぞ組合活動でも何でもして労働分配率上げてくれよ。
それに関しては何の文句も無い。

日本破綻しろとか、サムスンの社員かね?
自分とこの心配した方がいいぞ。
274名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:36:42 ID:PL+aNJ/+O
結局貧乏人には関係ない話だね。
奴隷は何時まで経っても奴隷。
優遇受けるのは金持ちだけじゃん。
275季節はずれの彼岸花:2008/09/14(日) 21:37:32 ID:oacVz+zK0
>>11
鬼才現る

ってか、景気に合わせて税制を変えたりとか
柔軟な対応できないのか政府
276名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:37:55 ID:AqnyEQuIO
資本主義でなにをいっているんだ
277名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:38:02 ID:vTXh/VJv0
>>266
公務員でもない人がBBSのような場でも公務員を名乗ると軽犯罪です
278名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:39:54 ID:0pQrpU270
ざけんな!!!法人税率上げろ!!
279名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:40:01 ID:rvbvzaG40
なんかもー腹立って仕方ないわ
自民か?自民が悪いのか?
280名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:40:26 ID:8S7HaIsg0
まぁ、所得税払ってない奴が多いからねぇ・・・漏れもだが
281名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:41:30 ID:HitNXqVB0
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉  法人税廃止して全部消費税にしろ。
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  もっと奴隷よこせ。
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ  75歳以上の所得税を免除しろ。
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     トョョョタ  ./   厳命に背くなら海外へ出て行くぞ。 
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
282小泉『もうなんも売るものねぇ』:2008/09/14(日) 21:41:33 ID:tL8KQq6PO
戦後最長の自称、好景気で
トヨタなんか内部留保10兆円だぞ
でも労働分配率は激減
そして今、リセッション?
北島『もう永久にあがんねぇ』

日本企業の税、社会保障負担率はけっして高くない
ただ小泉クーデターで優良(儲かる)企業の株主になった
外資の要求だろうが。最後はアルゼンチンタンゴだよ。

アフリカ植民地、河辺で自給自足している現地人を無差別に銃撃して
住めなくすることによって大資本の経営するゴム農園の労働力を確保
似たようなもんだ。
参考文献ベンジャミン・フルフォード最新刊
(サンプル写真撮影中)
283池田大作氏ね:2008/09/14(日) 21:41:54 ID:RrREOuNF0
>>274
ごく普通の生活をしてる国民にはものすごい影響ある話。
大企業優遇と叩かれやすいが中小企業の従業員の年金も株式市場で運用してる。

日本の大企業が国際競争で敗れたら年金が吹き飛んでしまう。
284名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:43:01 ID:fve6lpbj0
浮いた資金の投資し易い順と必要性が
投資家>設備>人件費
の図になっているから、法人税を下げても給料は上がりにくいだろ。
中規模の非上場会社が一番伸びそうだが。
285名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:44:04 ID:vKsu6n//0
まずは「見かけの赤字化」をどうにかしろよ
これが変わらんとただの糞改正だ
286名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:44:24 ID:9+Z97eug0
企業が法人税を払えばそれは国家予算となり国民全員に還元される
企業が法人税を払わなければ株主だけが儲かる
現在経団連優良企業の株主は30%〜50%が外人株主になっている
外人が儲かって日本人が貧乏になるのが法人税減税の仕組み
287名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:45:09 ID:6CWyMIGR0
法人税下げた分働いている社員に

“均等”

に分配されるならいいよ☆ミ
288名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:45:18 ID:mIWa28fk0
>>283
日本の大企業が国際競争に勝っても国内の金は増えない、ってもうバレちゃったけどね
貧乏人はもう死亡が確定してるんだけどな

今の状態は、大企業を優遇しないと日本ヤバイ、じゃなくて
日本はもうダメだから、搾れるだけ搾ってやれ、っていう状態だよ
289名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:46:30 ID:PL+aNJ/+O
>>283
まったく自分には関係ないね。
だって年金払ってないもん。
290名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:46:42 ID:W7WYY+LiO
金持ちを貧乏にしても、貧乏が金持ちになることはない。
サッチャー元英首相。
すなわち、法人税を上げて企業を貧乏にしても、
庶民が金持ちになることはない。
むしろ給与が下がる、派遣や外国人労働者が増える。あるいは、本社の海外移転が増える。
世界的経済環境が下降時には、負のスパイラルになるだけ。
291名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:46:45 ID:ZqSv0zmG0
痴呆公務員です。
消費税アップの前に企業減税をやめるのは当然。
また、所得税も累進性をもっと上げるべき。
格差社会を作っているのは政治家と経団連です。
ひとりひとりの暮らしを破壊する今の方針は改めるべきだと思います。
292名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:47:07 ID:XuSVQ1uLO
法人税を下げる理由とそれに伴う消費税を上げる理由を明確に日本国民全員に告知すべきだな
日本国民全員に関わる事だし
293名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:47:09 ID:14Fzzhqq0
>>287
「社員」には立派に還元されるよ
商法で会社は社員の物と言ってるからね
294小泉『もうなんも売るものねぇ』:2008/09/14(日) 21:47:14 ID:tL8KQq6PO
小泉自民のクーデターで取り返しのつかない敗戦国になった日本
【日本の金融危機】
アメリカが押し付けたBIS規制が元凶であり、小泉竹中が処理を加速、
外資が捨て値で買収したあと、180度回れ右し、公的資金を注入した。
(朝鮮系にも兆単位で、無論いいとこ取り外資分も国民が負担する)
植民地は資本に利益を吸い上げられ貧困化する(OECD加盟国中2位)
日本はこの時二度目の占領を許したことになる。
(日本株式が、投機の都合で騰落するようになったのもこのためだ)
【破綻した新自由主義】
対して米国は、行き過ぎた〃働いても食っていけない主義〃の結果、
生まれたワーキングプアに100%返済不可能なローンを組ませて景気を
粉飾していた。破綻することは猿でもわかる。非常に悪質な粉飾だ。
アメリカという粉飾決算企業に、世界中が投資していたわけだ。否、
そんなレベルを超えてる。国家ぐるみの計画倒産、取り込み詐欺だ。

そのツケを税金で埋めるという。日本と違って、米国は財政も貿易も
赤字、しかもほとんど対外債務だ。
債権者はアメリカと結託して石油を暴騰させ潤った中東オイルマネー
ここはギブアンドテイクとして残りは
外貨準備世界一の中国
そして植民地日本
人は絶対に返せない借金を負うと破産するか、相手を殺すか。
295名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:47:34 ID:Ar7xjQ7A0
そろそろまた一回滅びそうだな日本は。
296池田大作氏ね:2008/09/14(日) 21:48:11 ID:RrREOuNF0
>>289
じゃぁ何やったってダメだ。
共産革命が起きても大作が総理になってもダメだ。
働け。
297名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:49:11 ID:MeNv2tJy0
増税の必要性は分かるが、それが消費税である必要性が分からない。

日本のデフレ不況ってのはさ、国民共が金を使わずに銀行に入れてしまって、
銀行がまともに資金を運用できないから、市場に金が足りなくなってデフレになっているんだろ。

仕方がないから、国債を銀行に買わせて、銀行から金を吸い出した上で
公共事業やら、公務員の給料やらで市場に金を還流させる必要が有ったわけ。

この仕組みの代替を模索しているのが現状なんだけど、やり方は大きく2つある。

1.増税で国民の負担を増やして、銀行に入っていた金を直接国庫に入れる。
2.インフレ誘導して銀行に預金された金の価値を目減りさせる。

これらはどちらも銀行の金を市場に開放する方法。
銀行預金とか引き出し時の手数料に課税ってのもあるけど、
これは銀行預金が箪笥預金になるだけで、リスクの割に効果が低い。

1の増税を消費税でやろうってのが既定路線の様に言われているけれども、
もともと銀行に預ける余裕のない貧乏人からさらに毟り取ったところで、
意味がないんだよ。返って生活が破綻して生活保護に転落したり、
ホームレスになったりする輩が増えれば、税収よりも支出が増加してしまう可能性だって有る。

たくさん預金する層から取らないと意味がない。そのためには、
所得税や相続税を増税するか、2のインフレ誘導を行う方が良い。
広く薄く取りたい、金持ちが海外に逃げると困る、と言うのならば、
年収400万〜1000万くらいの奴らを狙って多く取ればいい。所得税ならば可能だ。
なぜ、消費税にこだわるのか、そこが分からん。
298ロスチャイルド:2008/09/14(日) 21:50:07 ID:le5SKnwc0
これが「ニューワールドオーダー」だ。世界の富は皆我々のためにある。
奴隷たちは意見などせずただ働けば良いのだ。
299名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:50:31 ID:Z6wvuWW80
★法人税率は主要国で最低水準★
法人税率は何度も引き下げられて主要国で最低水準です。
手厚い優遇措置を受ける日本の大企業の負担は、実際には、税率で比べる以上に軽くなっています。
GDPに対する法人所得課税の負担率で比較すると―。
イギリス3・5%、フランス3・4%、イタリアは3・6%。
日本は1・9%です。韓国3・1%、タイ2・9%、マレーシア6・6%と、アジアの中でも
低い負担です。
自民党の発言には大きなごまかしがあります。
日本の所得税制は単純な累進課税ではなく、「超過」累進課税です。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-21/02_01.html
300名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:50:52 ID:hUXtrkHN0
よし、税制で国際競争力が厳しくなることは防げそうだな。
但し賃金はかなり上げないとギャーギャー言う奴が多そうだな。
同時にやるべき事はやれや。
301名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:51:43 ID:GFaNHpD10
無賃残業で
日本人従業員が稼いだ富を
外国人投資家が合法的に盗み出すわけね。
302名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:52:55 ID:tEzDtsguO
消費税を上げた利率だけ
公務員の給与を下げる
こんな法案を誰か出さないかな
303名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:53:30 ID:Z6wvuWW80
★★★★ 自民党が海外から歓迎される理由 ★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁(日経CNBCテレビにて紹介)

●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、    ←●
●→  賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。         ←●

●→  こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→  我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●

          ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
        ★これが自民党が海外から歓迎される理由。★

◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。

◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。

◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
304名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:53:37 ID:xNUM385a0
御手洗軍団が下げろといったら一発だ
わかりやすすぎ
所詮大企業の手先機関
305小泉『もうアメリカの財政負担するしかねぇ』:2008/09/14(日) 21:54:05 ID:tL8KQq6PO
田中角栄、DAIGO祖父、橋本、小渕、非業の死をとげた経世会の政治家
【米国小泉竹中の新自由主義】
今、日本で誰が見てもわかる現象、金がなければ消費できない。
自動車がまったく売れない。クビを締めれば人が死ぬのとまったく
同じ理屈だ。エセ日本人の小泉竹中にとってはどうでもいい話だろう
日本がやがて衰退し、勤勉な日本人が蓄えてきたものが消え去ろうと
新興国に新たな需要が生まれる。いずれ世界を僅か一握りの富裕層が、
大多数の貧困層を統べるワンワールドに変える妄想を抱くご主人様に
特別扱いしてもらえると(笑)

賃金を下げ、購買力のない国民を量産し、浮いた金が一部の富裕層や
国際金融資本、企業の内部留保に流れた。
このツケがこれからやってくるというか国力の低下は既にGDPランク等
とっくの昔に表れている。
また投機や米国バイオエタノール政策による原油穀物高騰は世界的な
生活必需品のインフレを招き、貧困層や、大多数の日本国民の生活に
影響を及ぼしている。米国に貸した金は回収不可能、日本はこれから
無尽蔵に増え続ける米財政の負担をも背負わされる可能性が高い。
旧田中派が排除され、米国に完全支配された自民党を国民の力で潰せ。
306名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:54:08 ID:jtxWhiCv0
>>240
>海外に逃げるってんなら逃げてみろよ
>あっちは日本人みたいなアマアマな労働者じゃねえぞ

全くその通り。

欧米では産業別の労働組合が強いから、日本みたいに長時間または低賃金で働いて
国際競争に勝つという独特のビジネスモデルは成立しない。

社員の忠誠心に頼る日本独特の社風は、まず社会全体があって次に会社がある欧米では通用しない。


あと、”ガラパゴス日本”**と言われる日本と違って、向こうは業界全体の技術を発展させるのが開発の仕事だから、
社内のノウハウを発展させる日本独特の手法をやろうとしている日系企業は結構苦労している。

**”ガラパゴス日本”とは、各社がそれぞれ社内の秘密であるノウハウを大切にして
それを発展させようとしている日本企業独特の社風が、各島で孤立して生物種が進化
したガラパゴス諸島と類似していることを揶揄したもの。

欧米では、同業他社も含め人の移動が多いから、標準技術がある程度共有されて
最先端の技術が発展させやすいから、日本みたいに滅茶苦茶働かなくても、
先進国らしい国際競争ができる。
307名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:54:14 ID:E+DhOolbO
日本が昔みたいに 敵無しじゃ無くなり 技術も遥かに高くなりすぎて 着いて埋けなくなるだけだよ
308名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:54:37 ID:8d6QZWzKO
選挙目当てに姑息なことすんなよ!800兆円を越える借金を子孫に残したうえに、いまの老人の恵まれすぎだ!
日本の金融資産の90%以上を50歳以上が持っていいる事実。
そして、老人は家、車を持ち、バスは無料、銭湯もタダ券をもらえる、年金は払った分の何倍ももらえて月25万とか、医療費は一割負担…
ど〜すりゃ、こんな現役世代からの税金搾取が許されるんだよ!!
309名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:54:45 ID:PL+aNJ/+O
>>296
働いてるよ。
苦しくて年金なんか払えない。
生きてくことにいっぱいいっぱいの奴隷。
310名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:55:19 ID:Xqa7pnz/0
>>1
もう法人税は0%にして消費税を50%にすればいいよ
そのくらいナメた態度をとらないと日本に革命は起こらない
311名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:55:40 ID:JtXhZ8AF0
法人税下げるの?

いいよ

連結納税を廃止するならね

大企業は自らの体力に応じた金額を払ってよ
312名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:55:57 ID:Z6wvuWW80
★★★自民党は経団連の犬!献金格差30倍!自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に 民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長(昭和電工会長)は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「『雇用政策』などは『主張と反し』ており●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「(参院第1党としての)責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「(政治献金額は)会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており「★『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』★」考えが垣間見える
313名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:56:19 ID:Qn6458w00
欧米がいい国だとは思えない
欧米の税制を参考にする必要はどこにもない
314名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:56:44 ID:hQP6tB3o0
経団連の狙いはこれか・・企業に増税しろ
315名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:57:24 ID:J/sVwvNw0
法人税は利益にしか掛からないんだから、国際競争力なんか関係ないだろ。法人税なんか上げまくって
企業には設備投資させろ。
それより課税最低限収入の引き上げや社会福祉を手厚くして、低賃金でも暮らしやすくしたほうが
よほど役に立つ。
316名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:57:34 ID:tdRckDdq0
正直日本がどうなろうと知ったこっちゃ無いが、
いざ日本人が奴隷同然の身分になったら俺の好きな
智ちゃん(たぶん処女)の体が朝鮮人どもに好きなように
嬲られるのだけは我慢できねぇ。
317名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:57:52 ID:jtxWhiCv0
>>306の続き)
それから、よく「日本は、法人税率が高いから海外からの投資が少ない」と言うバカがいるが、
海外から投資しようとしても、実際には経産省や日本の経済界から妨害されている場合が多い。

例えば、Jパワーという会社は、天下り先の確保のため、外資が増資しようとした時にストップを
かけられた。
逆にいえば、かえって官僚が仕事をしない方が、海外からの投資が増え、日本経済も活性化する。

あた、NECエレクトロニクスという会社は、外資が増資しようとしたら、親会社のNECに邪魔された。
NECエレのように、親会社が50%の株を持ったまま上場し、その権力を行使するのは、
詐欺のようなもの。
株式持合いの禁止の方が、法人税減税より効果がある。

それから、日本経団連のように会社のお金を政治活動に使うのは禁止し、財界の政治活動は、
経済同友会のように役員が個人で行う場合に限定すべき。

法人税減税とか消費税増税とかを、今は論じているヒマはない。
経産省や経団連に経済政策を任せると、日本はますます国際競争から取り残される。
318名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:59:06 ID:Z6wvuWW80
★自民党は税金を使い放題!増税すれば「わが世の春」★
★交付金や補助金として投入された税金が政治資金として自民党へ環流★
★さようなら!自民党「むしろ邪魔」★
日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった.
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた.
「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む2件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計7億円近くの交付決定を受け、同年12月800万円
を自民党の政治団体の国民政治協会に献金していた.
補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件(1954年)など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて75年に政治資金規正法が大きく改正され,この規制が盛り込まれた.
違反すると3年以下の禁固叉は50万円以下の罰金が科せられる.しかし,
改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる.
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には,この規制は適用されない.
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授(政治学)は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する.
319名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:59:13 ID:1SHC2YIy0
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
320池田大作氏ね:2008/09/14(日) 21:59:51 ID:RrREOuNF0
>>308
オレは誤解を恐れずに言えば生産できなくなった年寄りはくたばってくれ、だけどな。
老人医療費で破綻するより少子化対策に突っ込んでくれ、と言いたいが、それを書いてみると総スカン食らうけどな。

>>309
働いてるなら社会保険払ってんじゃないのか?
非正規で働いてるとしたら、企業が潰れて日本が潰れたらオマエの生活は楽になるの?
食い物も石油も買えないぞ?
321名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:59:57 ID:9+Z97eug0
>>299
GDPにおける間接税の割合も各国出してみてよ
日本の消費税は外国と比べても税率以上に負担が大きく
すでにEU並を超えてるはず
EUとか食料品や教育費など非課税だし
322名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:00:15 ID:CmKwPTIH0


「経済産業省」は「税金泥棒省」に名前変えろよ

323名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:02:02 ID:PL+aNJ/+O
>>320
もう…強奪するしかないよね。
324名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:02:16 ID:nVrL/ztw0
>>266
シンガポールは中国人の国じゃないから。。
マレーシア人の国だから。。。

歴史くらい踏まえた上で話そうよ。
325名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:02:18 ID:1SHC2YIy0
【日本の企業負担(法人税+社会保険料)】

 ・自動車製造業:フランスの73%、ドイツの82%
 ・電機等製造業:フランスの68%、ドイツの87%

特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴


軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ

326名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:03:25 ID:JtXhZ8AF0
連結納税廃止♪

連結納税廃止♪

連結納税廃止♪

連結納税廃止♪
327名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:04:58 ID:vsJ9dwKw0
>>320
また潰れる潰れる詐欺か 潰れそうになったらそういうの考えるよ
ウソつきめ
328名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:05:07 ID:mt88Bnwr0
米国の基準に合わせる必要はまるでない
法人税を引き上げ、消費税は上げない方が
相対的には景気は上向く
税金として納めるぐらいなら賃金をアップした方がいい・・・
と考える企業が出てくる可能性はあるが、
逆の場合は、まず賃金アップには繋がらないぞ
329池田大作氏ね:2008/09/14(日) 22:05:23 ID:RrREOuNF0
>>323
強奪って、年寄りからか?
ちげーw
年寄りは選挙行くけど若いヤツは選挙いかねーから自民党だろうが民主党だろうが、
選挙行くヤツの利益を代表するに決まってんだろ
官僚や政府、与党野党をいくら叩いても選挙行かなけりゃ若いヤツの利益なんぞ省みられることは無い。
330名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:05:26 ID:8Z3njFGQ0
日本オワタ
331名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:06:44 ID:jtxWhiCv0
>>322
仮に、「クイズ! 答えは経産省です」というスレが立ったら、

税金泥棒省、経済成長妨害省、官僚の既得権益第一省、
日本の技術孤立化省、企業天下り省、日本人いじめ省、
日本のGDP低下推進省、

のような感じになるんでしょうね。
332名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:06:47 ID:0yZsKe4Y0
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止! 経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/
333名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:06:55 ID:+a7Spwdw0
選挙が終われば、法人税以外、増税ラッシュの予感
334名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:07:10 ID:+5Da2Kp40
所詮、こんなクソタン壺で吠えてるだけだから、言いように利用され続けるんだわサ
気付よなwww
それとも、君ら犬か?
335名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:08:31 ID:Zp9DgTyc0
死ね、国賊の経済産業省。
336名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:08:43 ID:fo85C4zuO
なんにせよ消費税増税を先に許してしまうと、もはや行政の無駄遣いの改革の方は尻切れトンボで終わってしまう。

ここ数年がとても大切である。

行政改革、公務員改革で、無駄遣いや人件費抑制を断固として成し遂げさせないといけない。

消費税引き上げはその後だ。

337名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:08:51 ID:xNUM385a0
労働者から搾取

「儲かった〜けどもっと儲かりたい」

搾取した金で献金「もっと儲かりたいんだけど制度かえて・うちとこ減税して。じゃなきゃ外国いっちゃる」

「毎度おおきに。皆さん選挙の方もよろしくね。僕ら議員以外なにもできないねん」

「まかしとき」
338名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:10:04 ID:6Zlegvjp0
法人税も累進課税にして、ト○タとか財閥解体すればいいのにぐらいに思ってたのに
逆に税を下げるのね。。。今までの税金で取られるぐらいなら、
給料や設備投資で企業内で使い切ってしまおうという姿勢が崩れる訳だ。。。
ますますデフレ化を政策で進めるのね。
ふざけんな!!!
339名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:11:40 ID:ofzGjezA0
そんなことより予定納税と源泉徴収廃止しろ
340名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:13:42 ID:igIiJJn80
この国は国民を死に追いやることばかりやってるな
341名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:14:09 ID:gRQsfKkD0
経産省は廃止でいい

このカス官庁がなんか役に立ったことあるの知ってる人いる?
342名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:14:28 ID:uUE7+sls0
法人税↓所得税最高課税↓所得税↑消費税↑内需↓住みやすさ↓安全↓
343名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:15:00 ID:c3AM/LB30
>>48
そんなことになってたのか。
消費税といい(消費にダイレクトに響くため、需要を押し下げる効果が強い)
何でデフレ下で過剰貯蓄を進めるような政策を取るのかね。

税制を全部80年代に戻せば全てがうまくいくような気がする。
344名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:15:59 ID:oVuZ252r0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < すばらしい!どうやらオレ様の要求が通ったようだな。竹中君ありがとう!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
345名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:17:00 ID:f5tNdLBY0
法人税はいっその事廃止した方がいい。
所得税は単純化して定率課税が望ましいと思う。
346国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ :2008/09/14(日) 22:17:32 ID:IhJSCGF70

お前たち愚民に、、財務諸表や決算書を読める能力があるとは思わんが・・・


あのトヨタ自動車でも内情は苦しいぞ。   決して「楽」ではない。


ギリギリ・・目一杯って感じだな。。。


http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2008/year_end/tansin.pdf






347名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:18:04 ID:HUhfDen60
>>1 なにこの嘘。

日本の実効税率は、IT産業が乱立しているカリフォルニア州と同じですけど。
研究開発奨励のための、加速度償却があるくらいで、全てあわせた実効税率は44.5%と44.3%と、
もうほとんど一緒。

なんで日経は嘘をそのまま報道するの?
348名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:18:42 ID:oVuZ252r0
>国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ (5) :

でたなひろゆき子飼の層化糞コテ
いつもこの手のスレに張り付くよな。
349名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:19:33 ID:gqDC4uWg0
強者同士が結託して権力を意のままに操り弱者から搾取三昧
でもその内きっときっと国民目線の安心実現内閣がきっと助けてくれるよ
350名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:20:25 ID:3pYXKmMmO
>>346
苦しきゃ看板下ろしなよ。だれも頼んでないから…

とお伝えください。
351名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:21:13 ID:jtxWhiCv0
>>335>>341
せっかく橋本内閣が省庁の数を減らしたのに、最近、消費者庁という怪しい役所が増えようとしている。
ただ、消費者庁が経産省を吸収してくれれば、省庁の数が増えなくて済む。


役人がこれ以上余計な仕事をするのであれば、いっそのこと、北朝鮮が霞ヶ関にテポドンを
打ち込んでくれた方が、日本の国民生活や経済成長にはプラスになる。

そうなれば、金正日は(もう、生きてないのかもしれないが)、日本の国民から感謝感激され、
北朝鮮を素直に韓国とアメリカに譲渡し、拉致被害者も日本に返し、日本の名誉国民として、
余生を送ることができる。
352名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:22:25 ID:v1VQibkz0
革命マダー!
353名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:22:48 ID:VPzPoGP50
公務員はうんこ以下だな
354名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:23:41 ID:c3AM/LB30
>>346
そこそこ調子がいい企業の普通の決算書に見えましたが何か?
せいぜい21年度予測ですが、外需がだだ滑べりだからそれはしかたないだろうな。

内需を潰して、外需がつぶれた結果がこうなっただけでしょう。

内需を潰したのは他でもない奥田含め経団連、そして新自由主義者どもだし。
355名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:23:40 ID:36KtQ4uZ0
>>346

中小企業や末端から絞り上げ

虚像を作ってきたんだろ  

356名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:23:47 ID:+GsiGfhK0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層(世襲権力者、財界人、御用学者)は高みの見物
357名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:24:03 ID:/6ssShbg0
>国家公務員 ◆XmSf4gA4nQ


某ブログの内容そのままの受け売りワロタ
受け売り=パクリね
358名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:24:27 ID:/ArZFabN0
>>11
ホントそうだよ
359名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:24:49 ID:voxFqNPDO
>>346
トヨタはアメリカとか中国に税率下げる事を頼めばいいんじゃないか?
日本で売れないから海外に出たんだし。
360名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:25:27 ID:vRgmPk000
こうしないと国内から企業が出ていっちゃうから仕方ないよ
361名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:27:18 ID:LqcHP0G50
出て行ったところで立ち枯れだろ(W
日本にしがみついていないと生き残りも無理無理。
362名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:27:55 ID:uUE7+sls0
日本企業が海外に出ていく理由の4番目か5番目だっけ?>法人税
363名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:28:51 ID:tfn750sd0
民間なら業務の改善で簡単にできる仕事ややらなくてもいい作業を
延々と考えなしにやっているのが役所仕事。

今、公務員380万人いて、人件費が38兆円だから一人当たり1千万円。

こんな役所仕事は民間が指導してやって改善し、半分の190万人でやらせる。
そうすれば自動的に19兆円が浮く。つまり消費税9%分が不要になる。


364名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:29:48 ID:nNBV8Vil0
>291 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:46:45 ID:ZqSv0zmG0
>痴呆公務員です。
>消費税アップの前に企業減税をやめるのは当然。
>また、所得税も累進性をもっと上げるべき。
>格差社会を作っているのは政治家と経団連です。
>ひとりひとりの暮らしを破壊する今の方針は改めるべきだと思います。

地方税収30兆のうち28兆は地方公務員のポケットに納まっているのがこの国の現状。
君らの平均年収は700万円台。これに対して民間給与生活者平均は400万円台。
地方公務員の給与を民間にあわせるだけで、年間10兆円の財源が出来る。
消費税の約4%分に当たる額だ。これを、正規雇用の促進にまわせば格差解消に
とっての大きな武器になる。
365名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:31:01 ID:Ttt3mecY0
>企業税制改革に関する研究会(座長、井堀利宏東大教授)がまとめた

御用学者は恥を知れ
366名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:31:42 ID:1SHC2YIy0
>>法人が海外に逃げる。

何処に? 共産党の支配する中国にでも逃げるんですか?ww


国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
 

中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/

367名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:31:47 ID:dN9pPtSk0
まぁ税金で発癌米買って 売って

エンドユーザーからは消費税他諸諸取る国だからな



毒米焼酎の消費税 酒税は返金せんかい!!!!!
368名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:32:36 ID:JGP5X+aR0
>>360
でていく詐欺なだけだろ。
そうやって日本人を脅して働かせる。
なぜか?
海外で作ると質の問題なんかがあるからw
それに賃金上げろと騒がない。

都合よすぎ
369ロスチャイルド:2008/09/14(日) 22:32:41 ID:L0WlgXuH0
>>346
確かにギリギリだなw
ギリギリすぎて役員報酬大幅アップしましたw

 トヨタ自動車が今日株主総会を開き、役員報酬を決定したという。以下、東京新聞2008/06/24夕刊より
(太字強調は引用者による。漢数字をアラビア数字に転換した)。
 トヨタ自動車は24日午前、愛知県豊田市の本社で株主総会を開き、2008年3月期の取締役29人と
監査役7人に対する役員報酬や賞与などの総額を、前期比約17%増の39億2000万円とすることを決めた。
 取締役の人数を増やしたことや08年3月期決算の純利益が過去最高となったことを反映させており、
取締役の平均では、年間1人当たり約5%増の1億2200万円となる。
370名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:32:43 ID:HUhfDen60
>>346 ギリギリ目一杯って、何を持って言ってる?
財務諸表の読み方わからないで、経営陣の発表を鵜呑みにしている、馬鹿社員んでしょ。

それ以前に、同業他社と比較してくれない?それなら、いくら馬鹿な君でもできるでしょ。
371名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:34:49 ID:NhHgsso+0

【選挙前】   経団連に賃上げを要請します 国民目線
自民党↓   議員削減 歳費削減 議員世襲禁止要求します
          年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
    , - ,----、 減税します 補助金払います 
   (U(    )  最低賃金引き上げます! 公務員大幅削減
   | |∨T∨   消費税も上げません!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。

          ↓

【選挙後】
自民党↓   何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
       政権党なんだから、本当にやる気ならとっくにやってるよw
       税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
   ∧_∧     最低賃金?経団連さまがNOだとよw てわけで消費税10%な!w
  ( ´∀`)俺ら公務員と財界は聖域に決まってるだろw 住民税また大幅UP
  (   /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww     
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
372名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:36:38 ID:zqy+5E1X0
少々法人税が上がったところで、海外に拠点を移す企業は無いよ。

以前、固定費削減目的から人件費の安いアジア諸国へ多くの企業が生産拠点を移したけど、
最近は逆に戻ってきている。一番の原因はリスクの多さ。日本人労働者と異なり、
自己の利益のためにしか行動しないのが多いとか、品質を上げるためには日本で掛かる費用以上の
コストを掛けなければいけないとか。

その他多くのリスクがあるので最近は企業の海外流出は減ってきているよ。
373名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:37:14 ID:oVuZ252r0
出る出る詐欺
374名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:37:25 ID:+5Da2Kp40
外国に比べれば、治安を初め。比べようもないくらい良い条件なのが
日本だわ
8%ぐらい高いのは当然だろ
それとも、法人税は30にして、治安税とかを8%分、とるかだなw
375名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:39:31 ID:tfn750sd0
公務員は約380万人。その人件費は38兆円。
つまり割り算すると一人1000万円です。

民間サラリーマン平均年収は約400万円。

公務員を半減すれば、19兆円も浮く。
つまり消費税で9%に相当する。

376名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:39:40 ID:oVuZ252r0
>374
南米なんかじゃ外資系の工場でも門に必ず監視塔が数カ所あって内外を見張ってるからな。
デモとさぼり防止だが。
377名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:40:20 ID:yb4W5DL10
とりあえずイギリスあたりにでも逃げてみれば?
法人税30%と安いぜ ただ日本のような労働者の扱いしてたら速攻で訴えられるけどな
378名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:42:07 ID:efQT8vy10
>>376
支那なんかは無事に資産処分して撤退できるかどうかすら怪しいしな
379名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:42:11 ID:1SHC2YIy0

「法人税増税→企業海外移転」の嘘
 
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか?
 
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
 
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
 
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

380名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:42:37 ID:iyvatLE70
>>363
そういやだいぶ前に公務員って給与が現金手渡し支給だったってのに度肝を抜かれたな
わざわざおろしてきて延々全員分札数えてひとりひとり並んで手渡し
小学生でも口座を持って、高校生でもバイト給与が振り込みの時代に

財務省だったか大蔵だったか忘れたが振込みに切り替えろってのに遅々として進まないって話だったが
あれってほんとの話だったんだろうかと今でも疑問に思う
まだチマチマ数えてんのかな…まさかね…
381名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:44:04 ID:eMWbW0OBO
政治家が無能だから省庁はやりたい放題。国は国民が選んだ国会議員で運営してるのでなく、省庁が国を動かし制御出来ない与党。業者との癒着も天下りもやり放題の省庁。政治家の技量で税金上げるな。
382名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:45:26 ID:rHO/O2uA0
税制を提言するなら、公務員給料30%引き下げてからにしろ。
383名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:45:34 ID:h9wRv/AmO
>>38
全く同意。経済ってなんなの?って話だな。循環しねーじゃん
384名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:49:36 ID:jtxWhiCv0
逆に言うと、今からでも経産省が消費税の”減税”の方向に転換すれば、
世論は経産省に味方し、実際に経済も企業業績も良くなり、

「経産省も、頑張ってるんだ」
「さすが、高度成長を実現した経産省(当時は通産省)だね」
「官僚を叩いてばかりでは、いけない」
「何だかんだ言って、東大京大などを出て、国家公務員試験に上位で受かった人は頭いいね」
「頑張ってる公務員には、給与面で報いてもいいのでは」

ということになるのにね。


ホント、今のままだと、経産省は廃止した方が、日本の経済や産業のためになる。

官僚を主導とした統制経済では、職業の移動や人生の再チャレンジがしにくくて、
日本人のウツや自殺の多さや、一旦リストラされると這い上がれない日本人独特の悩みの元となっている。
385名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:50:10 ID:ZqSv0zmG0
>>364
自分の月給15万から減らしたいならどうぞ
386名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:51:26 ID:g8ezK5TO0






                             給 料 あ げ ろ



387名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:52:32 ID:uzAlfWLW0
消費税は別の話しとして、
とりあえず、一般派遣廃止と法人税下げの交換なら飲んでもいいとは思う
ただし、企業も歳出削減をしないといけない、競争力を法人税だけに求めては
いけない、非常勤役員の廃止とか、役員報酬下げとか、高過ぎる賃金は
見直して貰わないといかんな
388名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:52:40 ID:vyu6mStu0
>>375
これよく見るけど、公務員の給料半分にすりゃいいだけだよ。
流石に半分はやりすぎだけど。

失業は犯罪が増えるからなw
389名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:52:44 ID:nNBV8Vil0
>>366、368
企業が逃げなくても資本が逃げる。たとえば先進国でビール会社を
経営するのであれば、そんなに営業利益に差は出ない。で、オランダの
ハイネケン社が仮に経常利益100億だとすると法人税が25%ひかれて75億が
純利益、すなわち株主の取り分になるのに対して、日本のキリンビールだと、
100億の経常利益を出しても法人税が40%だから純利益は60億。
投資利回りで見るとハイネケンよりキリンのほうが20%も低い。

株式というかたちで資本を出資(=元手を提供)する側に立てば、
日本の企業に金を出すのがいかに馬鹿らしいかが分かるはず。

株主になるのは金持ちだけだという意見があるが、それは違う。
年金を払ってる奴は3割ぐらいは株を買ってることになる。

それと、外資だろうと内資だろうと株式による資金調達は、企業活動に
とって非常に重要。例えば、新たに大規模工場を建設するときなどに、
増資というかたちで、株式を通じて市場から資金を確保してるわけだ。
そういう営みが、諸外国に比べた場合の法人税の高さによって阻害されるのは、
経済成長、税収&雇用確保という観点から見てヤバイんだよ。
390名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:52:58 ID:f5tNdLBY0
>>386
    


                 却下




391名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:53:30 ID:HUhfDen60
>>385 毎年必ず給料が上がって、定年前には確実に年収1,000万円程度までいくから大丈夫ですよ。

ついでに、分限解職でもされない限り、何をしようが絶対に首になりませんから。
むしろ、自治労の運動にのめり込んだ方が出世するので、これからも印象操作がんばってください。
392名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:53:56 ID:BpEkIlbF0
俺法人になるわ
393名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:54:38 ID:yb4W5DL10
日本企業は8%なんて安い買い物と思ってるわな

たかだか8%高いだけで人件費の面でこれだけのメリットがある

・使い捨て労働力 派遣が使い放題
・サービス残業やらせ放題
・残業の規制がない(あるけど実質無力)
・労働者がストを起こさない
・解雇も他の国と比べりゃ簡単にできる 難癖をつけりゃ退職金すら要らない。裁判に持っていかれても楽に勝てる
394名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:58:59 ID:ZqSv0zmG0
>>391
37歳の今の年収が200万ちょいで、60歳になるときに1000万になるとは思えないんですが・・・
うちの自治体で一番もらってる総務課長でも
月給50万の年収800万行かないくらいだから多分無理だと思います。
収入に応じて累進的に減るんならいいんですが、15万から5万減らされたらさすがにしんどそうです。
395名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:59:39 ID:9+Z97eug0
法人税減税は株主のユダヤ人だけが儲かる仕組み
396名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:59:39 ID:jtxWhiCv0
>>379>>393などに同意。

ただ、経済成長&税収&雇用確保が、法人税率だけで決まると勘違いしてる>>389のような
バカ工作員も居てくれる方が、このスレが盛り上がってよい。
397名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:01:44 ID:qNFHfKJc0
全法人税の40%がトヨタと関連企業というのがもう何が何だか
398名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:03:42 ID:/SRMCPnd0
金持ちにとって、日本に居るメリットは、なんと言っても世界最高水準の治安だろ。
ボディガード雇う費用考えたら、安いもんだろう。

399名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:10:29 ID:uzAlfWLW0
水タダみたいに安いし
400名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:10:56 ID:O+8p41zQ0
>>398
それに社会保障の負担費用も少ないし 日本はいい国だ
まあ法人税は下げてもいいけど公務員をなんとかしろと言いたい
401名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:13:49 ID:O+8p41zQ0
食料品と光熱費は税率をそのままか廃止で他は上げてもいいよ
402名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:15:52 ID:RPDHQ07d0
経済産業省は
庶民の敵であることをもろ手を挙げ、
更に鼓舞していますwww
税金で食っているという自覚丸出しで笑えるwww
が!!庶民は認めない。
お互いに生活がかかっているのは同じなわけよ。
403名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:17:03 ID:zqy+5E1X0
>>389

投資利回りの計算が大雑把杉。どこの世界に純利益の全部を株主配当に回す企業があるのですか?

増資に関しても出資した額に対するリターンで決まるから、法人税の高い安いは関係無いでしょ。
404名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:22:29 ID:efQT8vy10
>>389
工作員がゆとり計算で煽るのは逆効果だと思うんだがw
405名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:24:17 ID:c3AM/LB30
>>389
そもそも、もともとの景気悪化による利回りの低下の問題完全に無視ですか。
今の不景気は企業による過剰貯蓄の側面も大いにあるんだがな。

貯蓄投資バランスで企業が完全に貯蓄側って異常なんだが。
そりゃ赤字国債で維持しないと景気が失速しますがな。
406名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:25:19 ID:iZ9lu1th0
経産省官僚の出身大学

| all  | 東 | 京 | 北 | トン | 名 | 阪 | 九 | 工 | 一 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|入省年
| 023 | 16 | 02 | -- | -- | -- | -- | -- | 01 | 02 | 01 | 01 |  78.3  |  100  |H17
| 021 | 18 | 02 | -- | -- | -- | -- | -- | -- | -- | -- | 01 |  95.2  |  100  |H16
| 026 | 16 | 06 | -- | -- | -- | -- | -- | -- | 02 | 01 | -- |  84.6  |  100  |H15
| 021 | 14 | 02 | -- | -- | -- | -- | -- | -- | 02 | 02 | 01 |  76.2  |  100  |H14
407名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:25:55 ID:4a6P+3IV0
誰か経産省の Web サイトで今回の提言を見た人いるかな。
ttp://www.meti.go.jp/
からの検索では自分が下手くそなんだろうけど出て来ない。それにしても 2F は
総選挙自民惨敗の仕込みに邁進か。消費税だってスリップつけて厳密な管理は
必須だろうし、いい加減社会保障番号を導入してザルを何とかして欲しいんだが。

今のままだと、”単なる弱い者イジメ”になる。話しはそれからだ。
408名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:25:57 ID:ru6z6cMQ0

> をする。日本の法人課税の実質的な税率は39%で、国際的に高いといわれる
> 米国を約8%上回る。

いやこれ社会保障負担とか控除措置とか無視してるから・・
日本の企業負担安いよ?
409名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:26:02 ID:vjB2o98JO
日本が30%に下げたら
シンガポールが20%に下げたりして
410名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:27:05 ID:vyu6mStu0
>>394
公務員の年収ってのは手取りのことを言ってないか?w
411名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:28:04 ID:fHOX8Cum0
政府や経団連にとって都合のいいグローバルスタンダードは「世界潮流だ!」とどんどん導入するのに
政府や経団連にとって都合の悪いグローバルスタンダードは「わが国の風土にあわない」と導入を拒む

このダブルスタンダードグローバルスタンダードが政府・経団連クオリティ
412名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:28:48 ID:OrjsmkbW0
15年って2015年?遅いわ
413名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:31:08 ID:efQT8vy10
>>410
人件費といっても手取りに誘導。それが公務員擁護クオリティ
414名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:32:08 ID:iZ9lu1th0
つーか人件費と年収混同してるのは低脳なのか?
公務員叩くためにわざとやってるのか?
415名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:33:40 ID:sEvwrYtf0
あのな、正論かもしれんが、どのくらい労働者がサービス残業して低賃金に抑えられてるか把握してから言えよ。
やっぱ自民党じゃだめだわ。
416名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:34:47 ID:F4iS1qC50
ただただ表面的な数字だけを比較しても仕方ないな >米国よりも8%高い etc
417名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:35:53 ID:HUhfDen60
>>408 経産省の印象操作で、単に直接の税金しか言っていないだけでしょ、これ。

普通、例えば日本ならば雇用保険・年金の負担があって(ただし損金)、これを全部あわせると44.5%。
米国は州によって徴税率がけっこう違うが、カリフォルニア州で44.3%。

いずれも、税体系が若干違うから、平均的な試算ではあるけど、日本は別に先進国中で突出していない。
この試算の表は保存しているんだが、会社に置きっぱなしだから今は書けないけど。
418名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:36:15 ID:ZqSv0zmG0
手取りだけど、37歳15万の手取りってのは多いの?
うちで総務課長っていうと課長の中のトップで、定年間際のポスト。
もちろん係長で終わったり、統括で終わったりすることも多いので
前後5年くらいの奉職の中で最も出世した人。
その人の手取りが50万前後って多いのかなぁ。
419名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:38:09 ID:iZ9lu1th0
>>415
底辺ブラック企業の雑魚社員どもがいくらサビ残しようが関係ないんじゃね?
就業の自由なんだから、会社辞めれば良い。激務で生活出来ないから国家が保障しろは横暴
どうせ他に行く当てが無いだけだろ。自己責任
420名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:38:41 ID:F4iS1qC50
たとえば、日本の株式会社は持ち合い馴れ合いで、
株主の権利など欧米とは比較にならぬほど軽視されてきたわけで。
だから、経営責任を厳しく問われることも無く、ぬるま湯に漬かって来て今日に至っている。
根本的に内情が異なるものを同じテーブルで比較しても仕方がないな。
421名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:43:20 ID:HUhfDen60
>>418 いや、どうして君は「手取り」から離れないの?

たぶん、手取りで50万円くらいってことは、支給額は月額70万円台くらいでしょ。
で、年三回ボーナスは別途出るんだから。1,000万円くらいいっているでしょ。
で、かつ官舎を利用していたら、出費は人より少ないしね。
422名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:47:35 ID:F4iS1qC50
両翼100メートルの球場で打ったハンクアーロンの本塁打数と、
両翼86メートルの後楽園球場で打った王貞治の本塁打数を比較して、
王貞治は世界の本塁打王、などと憚りもなく言うような日本の政治はデタラメだ。
423名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:48:26 ID:1TdmyiNT0
前に法人課税引き下げしたときは
外資の獲得と企業の放出を防ぐのと
企業の雇用促進や社員の給料に反映させて景気の循環を良くする為だったはず。

だが、企業は給料を上げず
日雇い派遣や期間工を使い人件費を浮かせたため
格差が広がり、低所得者層が増え
結果的に景気が悪化したという罠
424名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:48:38 ID:ZqSv0zmG0
>>421
まず、ボーナスとあなたが言うところの手当は年二回です。
さっきの一年でもらってる額にも入れてあります。
あと官舎はありません。自治体の長にも官舎はないです。

そして手取りにこだわっているのは生活していくお金として考えて欲しいからです
公務員も人間です。生きていくのに必要なお金ぐらいは下さい。
425名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:48:46 ID:vyu6mStu0
>>418の手取り15ってのは基本支給額だろ?
公務員住宅に入って更に手当てがついて…と、福利厚生が全部賄われてれば
要するに毎月の小遣いが15万ってことじゃん。
これにボーナスだろ?

年収400コースだから、まぁ普通ってとこかな。
426名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:48:54 ID:kzTVo26+0
やっとか、

お前らばかの一つ覚えみたいに反対してるけど、結局企業がダメになったら給料払えないんだからな
そのくらい分かれよ
問題は率の話じゃないだろ?いい加減気づいてほしいわ
いつになったらまともな議論ができるんだろうかね。
427名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:49:46 ID:4gFDyMEG0
>>417
>>408 経産省の印象操作で、単に直接の税金しか言っていないだけでしょ、これ。
年金と合算するなんて論外
・年金・健康保険→労働者への給料税(会社の半額負担など書類上のただの詐欺)
・消費税→企業への売上げ税
・法人税→企業の投資・研究開発・配当等への罰金

という様に全く性質が違う
法人税が企業から嫌われるのは法人税はお金を使うことを罰する性質の税金だからだよ
無駄に利益を溜め込んでる会社には優しく、健全会計(キャッシュフローがバランス)の会社には厳しい税金
428名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:51:15 ID:GURpIrgoO
税率により、国民行動が選択されたり、誘発されるのではない。それは結果論である。あるのは、それぞれの思惑だ。

日本は、税収を語る前に、税金の意味を考えたほうがよい。

労働流動率の大きい先進国は移民国家。そこでは、公務員は先住民の雇用の受け皿になっている。
労働者にとって税負担は失業保障、企業にとっては経済振興の意識が強い。
しかし移民維持費がかかる。
しかし日本では、歴史的に、税は献上品という意識が強い。賢者の統治による公共事業と施しを通して社会保障を実現してきた。

税金における意識の違いを一言で言おう。外国は費用。日本は会費。

一長一短。

429名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:51:46 ID:VNeyLo470
消費税を上げるのは駄目といったはずですが。
いったん世界恐慌でリセットしてやり直しましょうか?
430名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:52:17 ID:vyu6mStu0
>>424
ちょうど入れ替わりか。

都内で手取り15で家賃補助とか無ければちょっとなぁと思うけど
地方だろ?

と、言いたいが、37歳で手取り200万ってことは年収300万ってとこ?
ちょっと安いくらいかなぁ。

まぁ37にもなってその年収で働かざるを得ないということはそれなりの能力なんだから
仕方無いってことじゃね?
あきらめな。
431名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:52:33 ID:ZqSv0zmG0
>>425
15万は一ヶ月に一度口座に振り込まれるお金の全てですよ。
そういうところもあるんです。信じてください。
432名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:54:27 ID:kzTVo26+0
贅沢税とかにして、車とか、家とか、お酒に課税すればいい
生きるために必要なものまで課税するのはやめようとか
そういう議論をしなければいけないのに、数字見てグチグチグチグチ
お前ら意見じゃなくて愚痴だろ
お前らみたいなやつは上げようが下げようが愚痴るんだよな
433名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:55:10 ID:F4iS1qC50
わーたしピンクのサウスポー♪
ジパング♪ジパング♪信じなさーい

                            悪友は偉大だw
434名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:55:19 ID:HUhfDen60
>>424 とりあえず落ちつけってさ。

公務員に関して言うと、40歳くらいまでは、確かにおまえの言う通り、生活はきつい。
なぜかというと、普通に家庭を持っていれば、子供の教育に一番金がかかる時期だから。

でもな、その後はかなり楽になるんだよ。上がり続けることが保証されているから。
だから住宅ローンも楽勝で借りられたでしょ?

金融機関とか巨大グループ企業とか、給料のいい人はいるけど、
この人達は50代になると子会社に転籍させられて、事実上賃下げをやられる。
外資にいる人も給料がいいが、この人達は全く将来の保証がないし、
意外と精神的にまいってやめる人が多数。残っている人はいいかげんな人が多い。

公務員は、生きていく心配は全くしないですむようになっているから、心配しないで働いてくれ。
で、再度言うが、その年寄りの手取り50万円はそこそこいいから。自営業者は嫉妬に狂うだろうけど。
435名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:55:22 ID:D2QhPZec0
法人税を引き下げるなら、同時に労働分配率を上げる仕組が必要だな。
世界的な不況の今、消費税を上げるのは自殺行為だからこれは反対。
正直、サブプラで炎上中のアメリカを見ていると、資本主義そのものの
危機だと感じる。万が一、アメリカ自体が破綻する様な事になれば、
日本も同時に吹っ飛ぶんだろうな。そうなったら法人税もクソもない。
なんであいつらの住宅バブルのツケを世界中が払わにゃならんのかと・・・。
436名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:56:34 ID:4gFDyMEG0
春闘って知ってるよね>>430
これ実は上場企業の中でもさらに一握りの超エリート企業しか参加してないんだよ
それでも春闘傘下企業の組合員の平均所得は公務員より格段に低いんだよね

よく基準の数字を大企業中心に調査してるから公務員給与が高い、と言われるよね
でもこれ嘘ですから、ハナから調査結果の数字自体が捏造なんです
まあそれくらい公務員の給与は法外に高いですよってこと
437名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:57:35 ID:uUE7+sls0
>>435
昔に戻るしかなさそうですな
>>48
438名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:01:44 ID:CMZS278J0
>>434
だから、一般の公務員で手取り50万というのは誰でもなれるわけでなく、
出世競争を勝ち抜いてきた一握りの人間しかなれないということを>>424
は言っているんだろ。公務員は金融機関以上に出世競争に厳しいぞ。
30くらいで同期の中で完全に出世コースと窓際コースに分かれるし、その中でも
序列が形成されていく。使えないやつと判断されれば、ブラック部署に投入され
精神病を煩い、退職を勧告されることになる仕組みが出来ているし。
439389:2008/09/15(月) 00:03:21 ID:nNBV8Vil0
>>396
「経済成長&税収&雇用確保が、法人税率だけで決まる」なんて一言も書いてませんよ。

>>403
配当や自己株買いのいかんにかかわらず、純利益はすべて株主に帰属します。以下参照。
http://plaza.rakuten.co.jp/ibanker/diary/200408040000/
増資だろうと新規上場であろうと、経常利益が同じでも法人税率が高いと
純利益が低くなるので、投資効率が下がるということです。

>>405
利益剰余金については別テーマ・・・。でも確かに、倒産を恐れるあまり、過大な利益剰余金を
積み上げている結果、資本効率が低下している企業も少なくありません。実際、不景気でも純利益は
ほとんど影響を受けないのに、財務レバレッジもかけず、時価総額の8割近い剰余金を積んでる企業も
あります(ex3302)。要するに経営者がサボってるわけです。それをただせるのは株主のみ。
だからこそ、スチールパートナーズのような物言う株主の存在は重要ですね。
440名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:03:57 ID:jMASW9sD0
>>437
今回の経済危機は、その狂ったヨーロッパの税制にも一因がありますから、
これを改めるのは今後の世界経済にとって必要不可欠ですが、
今のままでは改まる様子が無いですから。
EU経済がだんだん駄目になっていってますから、そのうち目が覚めると思います。
441名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:08:18 ID:Qmw/0/eO0
>>438 花形部署に行けるか;所属部署の話と、(給与査定対象の)格付は違うのではないか?

精神を病む話は民間だけでなく、公務員でもありえるというのは、可能性の話としてはいいとして。
442名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:09:33 ID:he++jrTT0
>>438
赤字なんだろwww
443名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:09:33 ID:/Do4Rgt20
>>438
それを言い訳にして「天下りは必要悪だ」なんて言ってるんだから
苦しいのもわかるがもうちょっと自浄作用でどうにかしてもらわんと
民間で使えないなんて判断されたらそれこそ「明日から来なくていい」なんだよ?
444名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:12:05 ID:WtOJ2a8J0
収支=収入−支出 な訳ね。収支を+にするには収入を上げるか支出を減らすかしかない訳。

一般企業における収入は売上ね。でも売上はそう簡単には上がらないから、支出=コストを下げ
ようと頑張る。
公務員で言えば収入は税収かな。で、公務員はバカだから税収は必ずあるもの、なぜなら納税の
義務があるからだ、とか言って収入(税収)を増やすとか減らすとかしか考えられないのよ。
だから公務員の数を減らして人件費を削減しろと言っても、頭に「?」が出て騒ぎ出す。

消費税を上げる前に徹底的に国や地方の歳出を削減しろよ。それでも歳費が足りなければ
消費税をあげてもいいよ。
それから天下り先確保のための経団連へのおべっか(法人税下げ)は止めてくれよな。
445名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:12:07 ID:Bp5zxTdZO
>>260
揮発油税に消費税がかかるのも二重課税だろ、だったら別にいいんじゃないの?
446名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:12:13 ID:ldD++Vds0
>>443
民間でも出世競争で負けたら子会社に天下るでしょ
明日から来なくて良いレベルの無能は公務員でもちゃんとクビにできるし実績もあるよ
447名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:15:56 ID:3/NJcVzk0

日本がアメリカに支配されている従属国という地位にあるのは、実はその傀儡である
自民党が生き延びるためのレーゾンデートルそのものなのだ。

自民党がなぜ官僚らと腐敗した結託を続けて国民の利益と財産をむさぼりつくし、

税金と保険料収入からこれでもかとぼたっくり、ここまで乱脈な国家経営をし、厚生、農水
あたりまでもが腐りに腐り、国民に意図的に毒を食らわせながらも知らぬふりをし、首相は
首相で「国民は自民党の犠牲になっていればいいいんです」というあのふてぶてしいまでの
態度で逆切れする始末、なぜこれほどまでも激しく劣化したのか??

その理由は、まさしく、

  自民党がアメリカ(実はそれに巣食ってるユダ金資本)の傀儡でいさえすれば、
  あとは「国民から適当に搾取してうまい汁吸い上げて自分らはいい思いができる

というその構造を、「中韓北露をテキにまわして争ってるそぶりするだけで」限りなく延命できる、
という安心に基づいたということだ。

つまり、戦後の東アジアの対外的な状況を盾にとりさえすれば、国民から「搾取してよい」理由
として、アメリカに追従して中韓北露に対抗するためには自分らが傀儡としてつねに必要なのだ、

という暗示を国民に強制強要し、それさえ国民が飲めば後はその国民からいいように吸い取り
自分らがその搾取によって富裕になり、官僚ともその盗み資産を等しく分け合って安心の傀儡を
続けていける、

いざとなれば戦争不安を煽ってでもその永遠的な搾取構造を継続できるというほどに連中は
腐りきってきたということであるに過ぎなかったのさ。そこに米軍が常に日本に徘徊し続ける
理由もあったわけだろう。
448名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:17:44 ID:c/sCKSny0
銀行に課税してから言え
449名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:18:45 ID:3/NJcVzk0
>>447
そしてそれは常にアメリカ・ユダ金資本の利益でもあり続けたからこそ、

アメリカ・ユダ金資本は日本の選挙や事件にも介入し、ずっと腐れ自民党政権を陰に陽に
バックアップして政権を継続させてきたわけであった。

民主主義とメディアのセットという「愚民の蒙昧」を巧妙に操る情報システム、これによって、
その工作が常に勝利してきたからこそ、

このここまでの腐った自分らだけうまいものを食い国民から骨までしゃぶり続けて、その悪党
仕業がこれほどまでもばれそうになっても、

まだまだ騙せる、騙さなければならない、騙し続けていかなければならない、とどこまでも、

               「詐欺芝居の継続」を目論んでいる

状況があったということでしかない。

これこそが、現時点での官僚自民党腐敗結託による芝居愚民詐欺民主主義支配というもの、
それ自体の現実であった。

450名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:18:46 ID:CMZS278J0
>>441
花形部署に行けない=一生役職付かない=一生薄給
自分が退職するまでの年収を誤差10万円以内で予測可能となる。
仕事は窓際。他の職員からも苛められる。夢も希望も無い

>>443
公務員は関係の深い業界へは勝手に再就職出来ないこととなっている。
再就職する場合は、役所の承認が必要で、これを所謂天下りと言う訳だが・・・
民間企業で例えると、天下りを禁止するということは、SEが会社クビになって
IT業界に一切就職できなくなるのと同じことだ。それでは食っていけるわけが無いだろう
451名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:20:47 ID:WtOJ2a8J0
>>439

あのさあ、投資効率の言葉の使い方を間違っているよ。というか意味分ってる?
株主は純利益のすべてを株主に配当するように要求する権利はあるよ。でもね、
どこの世界にそういう投資家がいるのですか?
純利益をどうするかは株主総会で決まる。まず経営陣が利益の使い道を事前に
報告書にまとめて株主に。。。面倒臭くなった。自分でお勉強しなさい。

知識が中途半端過ぎるというか、勉強不足だね。学生?
452名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:21:40 ID:3/NJcVzk0

とにかく!!

おまいら、いままで自民党にどれだけ騙されてきたか、

この期に及んでまたまたアタマから蒸発してしまってんならもう俺ら終わりだぜ。

そろそろ、

どう考えても俺らは馬鹿にされてるだけ、騙されてるだけ、いいように

搾取されてるだけだと気づけよ。

理屈はまさしく、>>447>>449 なんだよ。

防衛省が飴公の言いなりで武器かわされて防衛予算決められてる件、
ここでもまるまるばらされてた。ここのビデオみてみ。
  ↓
きくちゆみのブログとポッドキャスト 911講演会は満員御礼!
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html

これで>>447>>449の意味もメイハクだろがよ。

453名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:22:10 ID:iCsYQC9oO
もう、俺が梁山湖に旗をあげるしか、日本を救う方法はないな。


んで、おまいらが俺をぬっ○して梁山泊を結成してくれ。
454名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:22:39 ID:WZVHpGVt0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡                
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 自民盗が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      \ 理解してない馬鹿多すぎて、騙すのは簡単だったわwwwwww
    ,.|\、    ' /|、        \、自民盗が横領と無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      \消費税上げてやるから懲りずに自民盗に投票し続けろよww
                           \―――――――――――――――――――――
<俺がB層のおかげで奴隷から巻きあげた主なもの!>
2002年10月  雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月  医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円  介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月  雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月  たばこ税増税(1本1円程度)2600億円
2004年1月  所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月  厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)6000億円
2005年1月  所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度  住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度  住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月  定率減税を2年で廃止  全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し  健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増)
<検討中の今後の国民負担増>
消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)


455名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:25:27 ID:Qmw/0/eO0
>>450 極端な話、毎日うんこ自動車を運転していたって、「格付け」は上がるんだよ。

役職がつく・つかないということと、給与の査定は全く違うよ。
456名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:27:33 ID:8M7H9DO10
そもそも外国と競争する必要はない
グローバルなどというカタカナで誤魔化そうとしているが
そんな概念は経済にはない

ミンチュの提言だと書き込みの内容が逆転しちゃうアホな子は黙りなさい
457名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:29:01 ID:CMZS278J0
>>455
上がり方が全然ちげえw
そもそも使えないやつは級がそのままだから、そのうち打ち止めになる。
号俸表でも見てろやw
458名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:34:36 ID:GidltAU80
あれ?消費税増税は、社会福祉目的限定じゃ無かったの?

な〜んだーまた法人税を下げる為に

消費税増税なんやね?w
459389:2008/09/15(月) 00:35:56 ID:UMDs8LwH0
>>451
剰余価値としての純利益は株主に帰属すると書いたのであり、
実際の配当率についてはないも書いてません。

>純利益をどうするかは株主総会で決まる。
純利益がすべて株主に帰属するからこそ、このような手続きが必要なのです。

以下参考
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B4%94%E5%88%A9%E7%9B%8A%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%B8%BB%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%AE&lr=&aq=f&oq=
460名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:36:18 ID:bRRjKL/k0
【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213896087/
461名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:36:23 ID:gaCasp1w0
法人税を30%にしてもいいから、税制上の抜け道を廃止しろ
大企業だけが使える抜け道が多すぎる
462ロスチャイルド:2008/09/15(月) 00:41:14 ID:/JVGiFYT0
>>459
そうだ利益は全て我々のものだ。
ちなみにスティールパートナーズなどは我々の仲間である。
463名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:43:01 ID:mjmHv7K00
企業を全て倒産させて原始時代に戻ろうぜ。
464名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:52:09 ID:mjmHv7K00
>>451
純利益の全てを株主に配当要求する権利など無い。

465389:2008/09/15(月) 00:52:12 ID:UMDs8LwH0
>>462
国民年金で3割弱、企業年金だと場合によっては5割以上が株式で
運用されているという観点では、株主価値の最大化を迫るスチール
パートナーズは我々の味方ですね。

あ、年金を払ってない人にはごめんなさいってことで・・・。
466名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:04:41 ID:vhh0noQz0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221407958/l50

バイト対無職

こんな争いが起きるんだよな
不景気だと
467389:2008/09/15(月) 01:05:35 ID:UMDs8LwH0
>>464
以下の2冊がお勧めです。

会社の値段 (ちくま新書) (新書)
森生 明 (著)

サバイバルとしての金融―株価とは何か・企業買収は悪いことか (祥伝社新書) (新書)
岩崎 日出俊 (著)
468名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:07:06 ID:LUoZJ5Dw0
>>463


それは一回、核の炎に包まれるしかないなw


469名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:07:45 ID:N1vSUHWf0
ID: mjmHv7K00 (2)


工作員大量だね
470名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:12:00 ID:SQa59V7t0
雇用をきちんと確保する 福祉をやりくりしてなんとかする
そういう風にきちんとするという姿勢が全然ないじゃん
そういう姿勢があれば、法人税下げてもいいけど
金持ち優遇したほうがいいんだ という無検証なカルト主義が
まかり通りすぎ
471名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:13:05 ID:DrzZMfT30
法人税を下げるのOK
消費税上げるのもOK
だから、代わりに所得税を下げてくれ!!!
もしくは、相続税0%!!!!
472名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:17:52 ID:N1vSUHWf0
非正規雇用ばかり増えてったら年金も医療も崩壊するのにね
日亜化学みたいな所は何考えてるんだろうね。
473名?:2008/09/15(月) 01:19:00 ID:y7VPAAncO
ファンドが大量に株主になってるのに

法人税下げても労働分配されないぞ
で、消費税上げるって…
国民をどうしたいんだ?
474名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:21:03 ID:KxwkirnCO
食品の消費税は無税にしろ
外食は高級店だけ15%ぐらいかけろ
475名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:24:50 ID:LUoZJ5Dw0
>>470
確かにアホな理論だねw

金は血液のようなものと考えていい

血の巡りが悪くなるとどうなる? まあ、これは分かると思うが・・・

大動脈だけ保持すればいいのか?

末梢血管が詰まり始めれば、そこから壊死が始まる

こんなこともわからない政治家官僚は本当にアホだと思う
476名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:25:09 ID:H1nGXGlR0
法人税下げるなよ

天下りと行政法人も全部無くせ

消費税上げるな

ヨーロッパの消費税は物品税みたいに物によって税率変えてるだろ

日本もそうしろ
477名無しさんにズームイン!:2008/09/15(月) 01:26:13 ID:2cVpW47W0
経済産業省の役人の給料も9%カットで
478偽善者 ◆Hk74q6iC1I :2008/09/15(月) 01:29:53 ID:JdXIxa6l0

減税の財源は?
プライマリーバランスの黒字化
財政再建

自民党の上げ潮派と財政再建派は、法人税の引き下げに対して反対の声明ださないと
479名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:30:06 ID:bRRjKL/k0
法人税下げてって、どんどん不況になっていく。
見てればわかるじゃん。
一部の人間や企業が貯め込みすぎてるって事だよ。
そいつらからガンガン税金取れよ。
480名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:34:15 ID:he++jrTT0
>>477
自ら相手に出向いてお願いしている話だろwww
相手にお願いをしたいなら、手土産持参で当然至極なことだろう。
481名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:34:23 ID:w8EA31Q60
公務員の給料を5割カットすれば、財政赤字はすぐに解消する。

消費税なしでも、やっていける。

いますぐ、公務員の給料を5割カットしろ
482名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:37:41 ID:cjgTlY8p0
経済がグローバル化して、世界で戦う為に企業体力を蓄える事が
重要という企業の論理も理解できるけど、それが不況を招く一因に
なるとは皮肉なもんだな。
従業員だって頑張った分が給与に反映されなきゃ士気が落ちるよ。
そのくせ役員報酬が高かったりするんだから尚更。
483名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:37:50 ID:H1nGXGlR0
>>112 >>136
その通りだよな
だからGMら三社が落ち込んでる中、トヨタが史上最高の利益を出せたりした

これ以上何を望むんだ
経団連のやつら
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/15(月) 01:39:17 ID:AJL/k0ds0
いいけど、控除や免除基準、補助金、負担金、特例も全てアメリカ同様にしてから30%にしてくれ。

日本では7割の企業が法人税を支払っていない。
たとえば皆がよく知っている大企業のソニーですら、今世紀に入ってから法人税を払っていない。

こんな状態で、よくも法人税が高いなどと寝言が言えるもんだ。
485名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:39:59 ID:xroX+TfrO
はぁ、またレベルの低い文系がバカなことを

法人税下げはかまわない
だけど公務員の人件費を半分、数を減らして半分にするんじゃなく
数を維持したまま半分にしなきゃ、何をやっても無駄

経済をわかっていないレベルの低い文系が経済政策を行うからこうなる
486名も無き冒険者:2008/09/15(月) 01:40:50 ID:XqPUp61L0
正社員に対する派遣社員の比率で税率変えるとかやれよ
487名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:41:39 ID:fPfiQiViO
金持ち優遇政策ですか…。一番割に合わないのは中流の人間だね
488名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:41:52 ID:N1vSUHWf0
>そのくせ役員報酬が高かったりするんだから尚更。


        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <失敬な!生産性の高い仕事を私はしているのだよ(ケケ中君台詞借りるね)
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
489名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:42:14 ID:H1nGXGlR0
>>215 >>299
ナイス資料

日本は海外と比べても安い
今までだってそれで勝ってるんだしな
海外の他社につっこまれても良い位だ
490名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:05:21 ID:EGvX8hFx0
>>486
そんなことしても、子や孫会社に仕事丸投げするだけだろ
491名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:10:19 ID:he++jrTT0
消費税上げ=公務員半数リストラか給料半減。
って、数年前からデフォルトだろwww

散々した挙句に赤字なんですって、誰が手を貸すかってwww
492名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:12:34 ID:X4Y+V7Sh0
税制について提言?
経産省のくせに生意気だ
493名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:15:01 ID:57zhygha0
9%下げる分の財源には誰も突っ込まないのかね?
494名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:19:04 ID:gaJhCeU40
1994年(平成6年)2月細川内閣で税率を7%とする国民福祉税構想が世論の批判を浴びる。→即日白紙撤回
495名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:19:20 ID:i6j9dcUb0
社員の給料あげて非正規を正規雇用するんならいいんじゃない。
496名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:20:04 ID:wjmWp7nd0
法人税上げたら、企業が外国に逃げるだけだと思うんだが・・・
なんでみんな法人税上げろって騒いでるの?
本気でわからん
497名無しさん@涙目です。:2008/09/15(月) 02:22:35 ID:PQ4GSl1p0
>>496
逃げないって。

これだけグローバル化してるんだからもっと税が軽い国にいけばいい。
なんで、わざわざ日本に固執して残って政治献金や袖の下入れて
国政に口を挟むかっていうと、企業にとってはいろいろ都合がいいんだよ>日本

498名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:26:57 ID:7H9WkmLF0
一般財源は利用し易いんだろうな。
福祉なんか後回しかw
499名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:28:37 ID:W0q5+OQjO
こいつら支配されてるだけで国を動かすセンスもなけりゃ知能もないな
500名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:30:56 ID:wVg7rdqI0

経団連の為の省庁&政府自民党ですね
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 02:31:56 ID:3BmOhPn40
>>496
いまでも税金が安い国があると思うんだがなんで引っ越さないの?
502名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:38:04 ID:PQ4GSl1p0
>>393-を読んでみるといいよ。

503名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:38:57 ID:0U0IMVfZ0
法人税率下げれば、企業の税引き後利益が増えるから、

1) 内部留保
2) 配当
3) 従業員の給与増

のどれかに配分され、2) だと株主の 3) だと従業員の所得になるから、課税できる。
1) の場合、上場会社だと株価増につながるから、売買があれば課税できる。

企業は、飯も食わなきゃ服も着ないんで、課税ベースが著しく変わるわけではない。
法人税は、効率的な企業に「罰金」を与えて、非効率な企業を温存する制度。
504名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:41:33 ID:N1vSUHWf0
>503
香ばしい工作員が現れました!
505名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:43:36 ID:EGvX8hFx0
>>503
企業の税引き後の利益が従業員に配分されるわけ無いだろ
506名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:45:09 ID:N1vSUHWf0
>法人税率下げれば、企業の税引き後利益が増えるから、

1) 役員報酬
2) 役員個人投資
3) 献金
507名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 02:46:14 ID:PQ4GSl1p0
>>505
だから非効率な企業を演じてるんじゃん>多くの会社

その代表が

広告
福利厚生
508ぬこ:2008/09/15(月) 02:49:21 ID:v1p8IrjkO
法人税減税しても、株価200円以下の東証1部上場企業260社には無意味
509名無しさん@九周年 :2008/09/15(月) 02:52:55 ID:N1vSUHWf0
演じている企業もあるだろうけど大半は困ってると思うよ。
そしてその企業に労働基準監督署から勧告もできずなあなあ主義の官僚方。
510名無しさん@九周年 :2008/09/15(月) 02:58:40 ID:N1vSUHWf0
大体演じてると思うならなぜ不当な役員報酬摘発や労働法を厳格に守らせないんだろうね。
やれ倒産だ失業者が増えるとか言い訳して仕事(徴収)しなきゃ税金なんて増えるわけないじゃん。ww
511名無しさん@九周年 :2008/09/15(月) 03:02:08 ID:x1ru1D1Y0
ばかか?経営努力の足りない今の日本の企業をあまやかすな!
40%にしろ!いまでさえ優遇しすぎなんだよ!
512名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:05:42 ID:uqq34XniO
>>496
消費税上げたら、日本人が外国に逃げるだけだと思うんだが・・・
なんでお前は消費税上げろって騒いでるの?
本気でわからん
513名無しさん@九周年 :2008/09/15(月) 03:05:49 ID:uNFrjW030
正社員待遇を年15%増やせたら次の年の課税は30%にしてもいいよ。
514名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:08:10 ID:uqq34XniO
>>503
効率化が最優先ならお前は死ぬべきだと思うよ
515名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 03:10:58 ID:pCzCX17M0
>>497
>>501
逃げてるよ
正確に言うと「帰ってこない」

だから
【経済政策】企業の海外利益:非課税に、利益の国内還流を促す・税制改正案…経産省 [08/08/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218924701/

こういうことをやって海外で得た利益を日本に持って帰ってきてくれというような制度に直そうとしてる
それを
「逃げねーよwww」とか「逃げれるもんなら逃げてみろよプギャーwww」とかアホなこといってる頭の弱い子がキミタチ
516名無しさん@恐縮です :2008/09/15(月) 03:14:14 ID:4dQpx+1O0
役員報酬増えたのに平均給与が下がった会社は法人税80%にしてほしい
517名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:16:59 ID:N1vSUHWf0
>515
で還流した利益は与党と官の間で流用されるわけですね竹中ハン。
あと米国債購入ですね。
518名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:19:51 ID:WtOJ2a8J0
>>503

しばらく仕事してたら、また変な奴が現われたなあ。突っ込みどころてんこ盛り。
>>505が書いている以外では、株価が上がって売買があっても課税はされんぞ。アホ。
519名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 03:20:24 ID:3BmOhPn40
>>515
逃げてないとはいってないだろ。アホの決め付けはおまえ。
国民が貧乏になって餓死したいと望むならそうなるしかないんだよ。

大勢を説得したいなら大勢に利益がある話だと説明すりゃーよし。
それもできないバカならさっさと海外に逃げればw
520名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:24:09 ID:f4TtqxZ10
515が世間では当たり前だが、2ちゃんねるに来る連中のアタマでは
どうやら理解しがたいらしい。
かわいそうな連中だ。
521名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:26:58 ID:pCzCX17M0
「税金が安い国があると思うんだがなんで引っ越さないの?」
といってるから
「もう引っ越してるよ。そこで得た利益は日本に持って帰ると株買ってるわけでもない貧乏人が税金とれとれ五月蝿くて税金も高いからもって帰ってこないよ」
と説明してるわけだが通じなかったかな?

日本に資金が入りやすい制度にすればそういう金もどんどん帰ってくるし
海外に引っ越していった日系企業以外の外国企業のお金も入ってくるよという説明だがわからないかな?
522名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:29:40 ID:TzFlERKt0
最終的により税金が増えるようになればいい訳で…
税率を下げる事でそれが可能なら躊躇する必要は無いな。
523名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:32:45 ID:f4TtqxZ10
>>516
そもそも日本は世界的に見て圧倒的に役員報酬が安い。
トヨタの取締役が1億以下、上位の取締役が2億前後しか貰ってない
ってのにビックリしてる。

>>522
そのとおり。
シミュレーションしてそっちのほうが儲かるってわかってるからやるだけ。
524名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:33:35 ID:rBQ3V7xQ0
正直公務員給料5割カットはマジイイ
525名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:36:03 ID:GGcLatfK0
>>522
官僚の予想なんてものが当てになると思ってるのか?
526名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:36:15 ID:JqNX6U7H0
>>524
昔のように低学歴公務員ばかりにするのか?
団塊の世代の公務員は民間より給料安くて成り手が少なかったんだぞ
そしてそいつらが今の日本を作ってきた
527名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:36:28 ID:N1vSUHWf0
>ID: pCzCX17M0 (2)
>正確に言うと「帰ってこない」
>世間では当たり前だが
>ID: f4TtqxZ10 (2)

自演工作員がでてきたようだ。
どうやらジミー党工作員の目の止まるスレになったようだね。
528名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:37:11 ID:Qhw+Ruw6O
>>1
奴隷制度の強化ですか、経営者だけが儲け、貧乏人からは容赦無くですか、最強でつね。
529名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:38:44 ID:N1vSUHWf0
ちなみに還流してない国内企業は放置ですね。
さすが経団連べったりだけはあります。
530名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 03:38:45 ID:pCzCX17M0
ニュー即+民の陰謀論と思考停止は異常
全員がそうだとは信じたくないが
531名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:39:32 ID:HUk4j1v1O
法人税減税分を消費税で補填してるだけで財政難だから消費税あげるわけじゃない。
なんの解決にもならない。
532名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:41:00 ID:f4TtqxZ10
>>526
国家公務員はもっと賃金を上げてもいいと思う。
ただ、撤去自転車場の職員やゴミ収集の連中にまで
高賃金を与える必要はない。

>>527
自分と違う考えの人が出てきたら「工作員」か。
便利な脳みそだな。
533名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:42:39 ID:azRMa9Ua0
道州制に以降して、国の権限・金を減らすべきだな
534名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:42:55 ID:2ooC5UrV0
とりあえず、公務員の月給4万上げてボーナスゼロにしろ!


これでだいぶ違うだろ、公務員は痛みを知れボケ!!!
535名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:43:17 ID:3byJZbTb0
>>523
代わりに株の配当でがっぽりと報酬を取ってるから。
536名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:45:41 ID:N1vSUHWf0
>530
陰謀論でも何でもありませんが何か?
必死ですね。色々。

>国家公務員はもっと賃金を上げてもいいと思う。
高級官僚だけ叩けばいいのに一部をあげてまた分断工作ですかジミー党員さん。

>ID: f4TtqxZ10 (3)
陰謀論とどんな関係が?還流してない企業については票集めですかね?ww
工作員以外の何者でもないですがww陰謀論持ち出す馬鹿の理論を聞く必要なぞありませんね。

>ID: azRMa9Ua0 (1)
でてきたでてきた竹中馬鹿共がww
537名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:47:24 ID:i2wVqPcs0
なんか、小さい頃こんな遊びやったなあ・・・

積み木のブロックを、順番に下から抜いて上に積んでくんだ
崩した奴が負け・・・何てったっけな
538名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:49:34 ID:N1vSUHWf0
最近掲示板工作傾向として一気に自演して深夜去っていく与党工作員が多いみたいですね。
見ていて醜い。
539名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:51:26 ID:6fHfwq1f0
史上最高益を上げる企業が多い現在の納税額が
バブル崩壊してたころと変わらない不思議。
企業大減税実施中・・・?
540名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:51:39 ID:JqNX6U7H0
>>532
国Tはもっと上げるべきだよなあ
公務員は職種であんま給料変わらないのはどうかと思う
541名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:52:44 ID:s6smbSJu0
小さな政府とか新自由主義とか言って、
これからも今と同じかそれ以上の無駄な政府支出を維持するわけだろ
楽しいよな
542名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:52:45 ID:f4TtqxZ10
>>535
株の配当でがっぽりか。
あなたが株のことを全く知らないことがよくわかる。

>>536
低学歴のフリーターにバカ呼ばわりされても
多分竹中は気にならないだろうなw

>>537
ジェンガだ。今やっても面白いぞ。
543名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:52:46 ID:N1vSUHWf0
まあ通産省もヘッドが変わればこんな馬鹿な事は言わんだろうねw
544名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:56:27 ID:N1vSUHWf0
>低学歴のフリーターにバカ呼ばわりされても

ネット上で決めつけるあなたも重傷だねえ(笑
そんなに掲示板工作して金が貰えるならオレもやろうかな?
やっぱあの政党に入ればいいわけでしょ?
545名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:56:31 ID:bRRjKL/k0
こんな事やってると日本国民が保守から離れ、いつか中京の属国になるよな。
経団連の連中の子孫が中国の尻舐める日も、そう遠くないだろう。
日本人は他民族から支配された事ないから、わからないが
異民族の仕打ちは凄いぞ
金持ちの財産なんて問答無用で没収するから。
546名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:56:53 ID:f4TtqxZ10
>>540
同意。キャリアは途中で天下りするのが前提、って感じの給与体系だからな。
天下りやめさせる前に、まずまともな給与体系になってないのが問題。
なんで国T受かるような連中が、あんな給料で働くのよw
547名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 03:59:11 ID:T/gV5am1O
経団連の犬は消えろ!
548login:Penguin :2008/09/15(月) 04:00:16 ID:BM/bApM80
資本家と
労働者が
仲良くやっていけるなんて
土台無理

ならば戦争か
549名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:00:29 ID:E+fyZ7Kr0
公務員の話はおいといて、法人税減税はやるべき。

消費税は福祉目的税化と言わないとオバチャン脳は納得しないけど、
ほんとに福祉目的税になってるか、自分で調べないからなオバチャンは。
550名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:00:53 ID:N1vSUHWf0
>ID: f4TtqxZ10 (5)

キャリア装ってる風にみえるけどコピペで済ますあたりが頭悪いね。
天下りスレでその内容良く見るよ。念仏みたいにw
551受験番号774 :2008/09/15(月) 04:00:54 ID:CMZS278J0
>>546
俺キャリアだが、そのとおりだと思う
552名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:01:12 ID:s6smbSJu0
>>545
アメリカに支配されてますけど
553名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:01:29 ID:SMHH86RZ0
やり直しの利くうちに公務員試験受けに行こう

この国もう一般人は公僕にならんと死ぬわw
554名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:02:11 ID:i2wVqPcs0
>>542
ああ、それだ。サンクス
背中のかゆい部分に手が届いた気持ちだ
555名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:02:57 ID:H2+LfWp2O
格差が広がりそうだね
556名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:03:18 ID:f4TtqxZ10
>>544
他の話には答えないのに、「低学歴のフリーター」ってのには噛み付くんだなw
低学歴のフリーターってのは、あくまで俺の「予想」だ。
いや、当たってるとか思ってないよ。あなたは優秀な方だしw

>>550
俺は低学歴の高卒だ。キャリアに見えたのなら正直嬉しいな。

>>551
なんだ、その名無しw

>>554
どういたしましてw
557名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:04:43 ID:CMZS278J0
>>553
俺としても優秀な人間に公務員になってほしい。
こっちが助かるからな。
558名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:05:17 ID:iMwxcZZ8O
日本の法人税は先進諸国と比べて高くないしむしろ安い方
今の税率が嫌なら韓国でも中国でも行けば良い
559名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:05:55 ID:4efkGKjj0
まぁいくら減税しても企業は内部留保に走るだけなんだけどね

もっと中小を支援してやれよ。日本終わるぞ。
・・・そもそも終わらすつもりか・・・・
560名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:07:40 ID:oMWGvG87O
下げた法人税のうちから、きちんと社員なりに還元すんなら良いよね。そうすりゃ上がった消費税での消費冷え込みが緩和される。

内部留保ばかり増やしても国際競争には勝てないよ。内需も合わせて喚起して、更に仕事へのモチベーションも上げなきゃ
561名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:08:50 ID:XT6GDw5GO
役人どもよ調子こくのもいい加減にしねえと 
リリカルマジ狩る張り切っちゃいますよ 

562名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:09:58 ID:NkdRUgH4O
これは酷い
563名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:12:41 ID:FwZUGVfw0
消費税増税分がこれでまた相殺されて、基礎年金を税方式にするには更なる増税が必要になる、というわけだね
564名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:12:51 ID:EGvX8hFx0
>>546
なんの責任も負わずに安定して給料が貰えるからだろ
565名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:14:11 ID:N1vSUHWf0
>ID: E+fyZ7Kr0 (1)

1-2発のID凄いね。
今日はカキコID一つに他の自演IDかな?
公務員叩きにスキッドさせて肝心の「政党」には向けない方向かw
途中から話がマズくなって来るとキャリアだのなんだの公務員叩きにスキッドさせる。
参議員選挙の時も定番でしたねw

>ID: f4TtqxZ10 (6)
ネット工作費っていくらなの時給。やっぱ見てて基地外じみてるから某宗教団体からでてるんでしょ?
おじさんに教えてほしいねw大体学歴とこの話にどんな関係あるのかな?
566名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:14:33 ID:4eiKHQYh0
>>546
>>551
給料はやった仕事に対して支払われるのであって、
国Tに通ったこと自体に金を払う価値なんてない

優秀な人間であることに、金を払う意味は無いんだよ
優秀な仕事に対して、金は払われるべき
567名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:15:30 ID:DXdRbCNT0
要するに金を使わなきゃいいんだろ。
これから10年、俺はカメになるよ。
568名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:15:48 ID:E+fyZ7Kr0
法人税減税が所得増に繋がるのかということ以前に、
法人税減税ということばそのものに対する意識が変わってほしい。

資本家資本家と共産党が喚くからなんだけどさ。

そうじゃなくて、「働いてる人にプラスになる」という意識がなさすぎる。

一方の消費税は、日本に暮らす全員が負担するものだ。子供も年金生活者もニートも。
朝鮮人からも税金取れるw
569名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:17:36 ID:N1vSUHWf0
>朝鮮人からも税金取れるw

はいはい支那チョン叩きがまた始まりそうですねww
570名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:19:51 ID:f4TtqxZ10
>>564
そう。そこが問題。
そういった「ぬるい感覚」のよな連中が集まってしまうのが
今の日本の官僚制度の最大の問題。

>>565
学歴や職業の話だとやけにムキになるなw
いいよ、もう聞かんから。悪かった。

>>566
弁護士呼んできて荷物運びさせて、はい、時給1000円ね。って成り立たない。
まず「優秀な奴を集める」ってために試験受けさせてる。
これは同一労働同一賃金がおかしいって話にも結びつくんだが
それはまあスレ違いなんでやめにしよう。
571名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:20:22 ID:4efkGKjj0
減税して潤った大企業は海外に設備投資を行い、海外を潤わせ
減税して外国人株主へ増配し、海外を潤わせ

消費税増税で自国民負担増加させ、さらなる貧困へと誘う。。。

わかります
572名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:21:49 ID:CMZS278J0
>>566
60年間一度も戦争をせずに国家を運営出来たことは評価されるべきだと思うが。
また、戦後の復興や、高度経済成長、これらを成し遂げた
573名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:21:55 ID:DXdRbCNT0
>弁護士呼んできて〜

成り立つんじゃねーの?
弁護士がコンビニでバイトしたら時給5千円貰えるか?
574名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:22:06 ID:0JYbGOAvO
よくわからんけど、海外に合わせるなら全部合わせろよ。
575名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:23:02 ID:vc/1ldYr0
企業の力が国の力だからな。
企業の優遇は必須
無能なドカタが何千万人いようが意味がない
だが、トヨタ1社だけでポルトガルのGDP以上だからな。
576名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:23:45 ID:N1vSUHWf0
>学歴や職業の話だとやけにムキになるなw

そのIDが今日のメインかな?
他人をフリーター扱いしておきながら自分で低学歴?
あんた頭逝かれてるね。まあカルト政党の工作員にはぴったりだよw
577名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:25:15 ID:okkJG9IY0
>>568
消費税増税による負担増より法人税減税による所得増の方が大きいの?
橋本内閣で法人税減税と消費税増税が行われたけどどうなったか知ってるよね?
バブル崩壊から回復しかけてた日本経済をデフレスパイラルに突き落としリストラの嵐となったんだけど
578名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:25:23 ID:vc/1ldYr0
日本が経済大国として貿易黒字を上げられて
資源や食料を輸入できて文化的生活が送る事が出来るのも
企業ががんばって輸出するからだ。

工場作業員なんぞ日系ブラジル人でも中国人でも同じレベルなんだからどうでもいい。
579名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:25:54 ID:PQ4GSl1p0
>>575
でもさ、もう技術大国日本でもなんでもないよ

アニメやゲームもグダグダだし、ヨタのために付き合ってられる状況じゃないよ。

国内が意味不明な競争に疲れてるっていったほうがいいのかな?
誰のための競争?ってこと
580名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:26:38 ID:DrGf2OfN0
民主党は税制面のマニュフェスト出したのかな
581名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:27:05 ID:EGvX8hFx0
>>570
官僚だけでなく民間経営者でもそうだがな
実質的に人を殺しておいて、罰金50万とかだし
どこでも責任逃れの保身ばかりだよ
低賃金の末端に責任擦り付けて終了
582名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2008/09/15(月) 04:27:21 ID:JqNX6U7H0
こんな時間に工作しても無駄じゃね?
見てるやつはニートか学生かフリーターだろw
まともな生活してるやつはこんな時間に書き込めない
583名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:27:24 ID:E+fyZ7Kr0
>>575
最近NHKの「世界ふれあい街歩き」でリスボンやったんだけど、
道幅ぎりぎりのとこを路面電車が中途半端なスピードで走っててさ、
超近代的な都市にしようとしたけどいろいろ間違っちゃってそのまま放置されたみたいな、
とても首都とは思えない所だったw
584名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:28:41 ID:CMZS278J0
>>579
人間は己が勝つための競争をしているんだろ
格差が富を生み、さらなる格差を生む
この波及効果により社会が、国家が成長する
それが資本主義というものだ
585名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:28:54 ID:vc/1ldYr0
>>579
日本はアメリカに対してもユーロに対しても莫大な貿易黒字を上げてるのが現状だ
その貿易黒字を担保に円の価値が安定しいろんな資源が買え、裕福な生活が送れるんだろ。
企業優遇を辞めて貿易赤字国になってしまったら
円は暴落、資源や食料もまともに買えない貧乏国になる
586名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:29:00 ID:fTBS7EAx0
また、奥田お手洗いラインか!
587名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:30:18 ID:DXdRbCNT0
その結果、車が売れないって嘆いてるの?
588名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:30:20 ID:4eiKHQYh0
>>570
国Tはあくまで「優秀さの証明」だけ
そいつが、優秀な仕事をしたら相応の金を払う意味はあるけど
糞みたいな仕事をしてたら、それなりの給料になる
優秀なのでお金くださいなんて話にならない

弁護士の例で言えば、荷物運びしかしない弁護士に高給を払う意味がある?
弁護士は、裁判で必要・有用だからこそ意味があるんだろ
589名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:30:23 ID:f4TtqxZ10
>>572
下村治とか好きだ、俺。
なんだかんだで日本の官僚は優秀だと思ってる。

>>576
よく工作員認定されるが、層化の手先にされたのは初めてだなw

>>579
最近ゲームしないからアレなんだが、
日本のゲームって今でも世界中で大暴れしてるんじゃなかったっけ?
DSが売れまくってるってニュースで見た気がする。

>>582
まあ、連休中は生活が夜型になったりするよ。
俺も普段はこんな時間に起きてない。
590名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:30:24 ID:DrGf2OfN0
>>585
まあな。外貨を稼げるから一昔前のアフリカの飢餓がない
日本の国土では食料は6000万人ぐらいしか自給できないだろうし、
外貨が稼げるから世界中から輸入してうまいものが食える
591名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:31:18 ID:8uHqhSvz0
経団連と見間違えたw
592名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:31:25 ID:N1vSUHWf0
>ID: f4TtqxZ10 (8)

メインらしいね
夜頑張ってw
593名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:32:08 ID:E+fyZ7Kr0
>>577
両方同時にやれとは言ってない。橋龍改革はある種の風評被害に潰された面が大きいけどね。
安倍ちゃんと同じ目にあったと言える。

やっぱり、ゴミと汚物が散乱した老人ホームみたいなのがニュースにならないと、
消費税はイヤかい?
594名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:32:28 ID:vc/1ldYr0
企業が頑張ってるからこそ何のとりえのない貧乏人でも文化的生活を送れる国なんだろ
経済大国として韓国や中国を下に見る事が出来るのも全部企業の頑張りのおかげなんだよ。
595名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:32:36 ID:ORTU+WLm0
自民に、たった30億献金するだけで数十兆の金が節約できるんだから経団連は笑いが止まらないな
596名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:33:34 ID:EGvX8hFx0
>>585
アメリカの貿易赤字ってものすごいんだが、アメリカは貧乏国だったのか
知らなかったなあ
597名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:34:54 ID:VTmvsQGjO
トヨタの車はおっさん専用機www
598名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:35:03 ID:vc/1ldYr0
>>596
アメリカはドルの通貨機軸国であると同時に資本収支はプラスだからな。
アメリカには投資がどんどん入るって事だ。
日本や中国がアメリカ国債かって支えてる面もあるが。
599名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:35:44 ID:DXdRbCNT0
消費税が5%上がったら消費を10%抑えるから俺は別にいいよ。
それで企業が日本に残って雇用が安定して財政が健全化するならいいことじゃない?
600名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:36:53 ID:f4TtqxZ10
>>588
その通りだ。だから今の給与体系ではなく、優秀な方々にはそれ相応の待遇を
用意すべきだと思っている。

>>590
同意する。経団連や大企業が大嫌いな連中は、誰のおかげで豊かな生活が出来てるか
理解できていない。海外から安いカネで食い物買ってこれて・・・
これがどれほどのことか、よく考えてほしいもんだな。
601名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:37:58 ID:H/r9C9WU0
引き上げる前に構造改革して、公務員を削減して特殊法人をつぶせ

話はそれから
602名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:38:10 ID:CMZS278J0
>>588
・会議に出席しプレゼン
・国会議員に状況説明に行く
・企業の役員を呼び行政指導
・有識者会議の運営
・企業からヒアリング
・レポート作成

国T行政官の仕事は大体こんな感じだけど
603名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:38:27 ID:DrGf2OfN0
>>598
日本は基本鎖国だから海外の投資は期待出来ないな
604名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:38:27 ID:oAfOGzuR0
消費税と法人税は同時に上げないと国民は納得しないだろうね。
やってみても良いんだけど。オレはどうなっても知らんがな。
605名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:38:34 ID:PQ4GSl1p0
豊か・・・・

食物テロだとかやられてる以上は意味ないだろ。
しかもワープア層はマックとか吉野家とか。
安いだけじゃないか。
606名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:40:22 ID:FOczd9kq0
アフリカみたいな外貨稼げない貧乏国は
干ばつは深刻な問題だから。干ばつ=餓死だから
日本の場合は金だけはあるから何かあったら金で
食い物買ってくればいい

アフリカの飢餓は外貨を稼げない国だからあるようなもの
607名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:40:32 ID:PyhlZwxo0
もう面倒だから消費税30% 法人税0%でいいよ。
世界中から企業が集まるから十分元は取れる。
608名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:40:34 ID:N1vSUHWf0
夜間になって酷い自演隊がきたねえw
スレを朝までに沈めたいんですね^^
609名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:41:02 ID:AJL/k0ds0
経団連や大企業が無ければ、別の団体、大企業が生まれるだけだ。
木を引っこ抜いた跡がすぐ他の植物で埋まるように。
「前年度で使った額+α」を毎年要求する慣習を廃止しろよ
支出を削ること考えるまともなヤシは政治家にいないのか?
611名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:43:26 ID:DXdRbCNT0
消費税25%アップはきついな。
支出を今からさらに3〜4割削るのは無理ぽ。
貯蓄どころか必需品も買えなくなる。
612名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:43:38 ID:5vOF1z2jO
にしてもこの手のスレは激しい論戦だな

皆博学で経済学部かよ(笑)
613名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:43:39 ID:9LbVIno40
大企業を敵視する気持ちはわからんでもないけどな。
でも現実問題、必要以上に大企業苛めても自分に帰ってくるだけだろうな。
まあ、世界と競争する以上、しょうがないと思うよ。
614名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:44:16 ID:N1vSUHWf0
>612
内容はともかくスレタイがマズイですからね!今の時期特に。
カルト戦闘員の方々。
615名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:45:09 ID:SLx2MAmU0
>>611
欧州のように食料品とかは据え置きとかしてもらうしかないな
616名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:45:30 ID:f4TtqxZ10
>>614
法人税減税を訴えたらみんな層化信者かw
それだと経団連の人たちはみんな層化信者になるぞ。
617名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:45:51 ID:E+fyZ7Kr0
>>611
15パー分は企業が価格で負担してくれるよ。
それをしないのは本と新聞だけw
618名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:47:10 ID:4DVgGa3Y0
お前らは知らないだろうが、今企業はどんどん海外に逃げてるんだぞ。
法人税が日本の半分位だからな。
で、海外に作った会社と日本の本社で利益移転を行うんだ。
税金が安くなるようにな。
価格移転税制で大企業が良く国税にやられてるだろ。
あれだよあれ。
本来なら日本に入る税金がどんどんと海外に流れてる訳だ。

これも全部、法人税の異常な高さが原因
大企業から中小までやってるから日本の税収はどんどん減るぞ。
619名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:47:58 ID:AJL/k0ds0
海外の投資がどうして必要なんだ?
自国の資本が一方的に海外へ投資されている状況だというのに、海外の投資を
期待するのは奇々怪々なごまかしだ。

だいたい海外の投資に期待する国は、国内資本で埋め合わせが不可能な資金
需要がある国だ。日本のような国ではない。
620名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:48:10 ID:SLx2MAmU0
>>618
ワープアは馬鹿だから目先のことしか考えられません
621名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:48:17 ID:ORTU+WLm0
WE導入でサビ残合法化、過労死自己責任
年金の全額税方式で企業負担0
移民奴隷1000万人受け入れ

経団連の犬自民が次の選挙で勝ったらやるんだろうな
622名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:49:52 ID:f4TtqxZ10
>>618
共産党支持者から見れば、あなたも工作員に見えるんだろうなw
623名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:49:57 ID:4DVgGa3Y0
送球に法人税を安くしないとどんどん
税金の海外流出が大きくなっていくぞ

今の時代、愛国心で日本に税金納めろって言っても無理な話だ。
売国だろうが、法人税が15%の中国に納めたほうがいいと思うだろ。
624名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:49:59 ID:5vOF1z2jO
>>619 榊原先生だ
625名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:50:36 ID:DXdRbCNT0
企業から金取ると日本から逃げるから逃げ出せない国民から金取ろうってか
626名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:50:38 ID:KbUlxMVH0
>>616
おまえ、知らないで言ってるのか??
そのとおりなんだよ、実際・・・・
627朝まで名無しさん :2008/09/15(月) 04:50:57 ID:fTBS7EAx0
今の毒米騒動だって元に遡って元凶は奥田トヨタ筆頭経団連の尻拭いだろ
こんな政策ばっかで国民視線?
628名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:52:04 ID:3lcYLVb80
これが日本国民の敵、一部金持ちだけを優遇して国民を貧困に叩き落す

癒着官僚政治。

そしてこれを許しているのが腐敗した自民党、公明党政権。

変革せよ! 日本国は日本国民の豊かで平和な生活で繁栄する国家であるべき。

富を独占しようとする悪党、悪しき組織をぶち倒せ!

その第一歩が衆議院銀選挙だ。
年金問題の嘘も、数々の欺瞞、省庁の無駄遣い、この国に巣食う屑どもが溜めに
溜め込んだ膿を出すためにも、二大政党制への移行と政権交代が必須である!
629名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 04:52:30 ID:rdTo88wc0
>>566
官僚はフルコミッション営業じゃないんだから労働時間の拘束に対して給料が支払われるのが当然じゃないの
630名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:52:51 ID:E+fyZ7Kr0
>>627
いえ、羽田総理の尻ぬぐいですw
631以下、名無しにかわりましてVIPが実況します :2008/09/15(月) 04:52:53 ID:5U0Hw8oh0
グローバリスト(笑)がいっぱいいますね
632名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:53:08 ID:KbUlxMVH0
>>618
かまわん。
どうせ人件費の安いところではロクな物を作れない。

外国でも良いものが作れるのは人件費が(日本より)高い国だけだ。
633名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:53:09 ID:paM6XZW90
>>623
せめて、所得税を大幅減税してくれりゃ、儲かった分社員に還元とかできるんだけど、
それさえもアホらしくなる税体系だからな。

まあ、現状じゃ企業は海外に逃げるしかないって。
634名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:53:20 ID:B3rkhsEm0
>>619
全部ひっくるめてだろw
日本人の投資だろうが外人だろうがどっちでもいいんだよ。
海外にいってる投資を日本にってことだよw
635名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:53:27 ID:AJL/k0ds0
>>618 >>623
それは単なる節税法だ。
税制に問題がある(わざとそう作っている)のであって、税率の問題ではない。

従って、修正すべきは脱法的な穴を埋めることであって、税率を下げることではない。
穴を埋めたあとであれば、税率を下げてもかまうまい。
636名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:53:50 ID:xTmjtfNVO
国際競争するだけの体力が国民にないよ('A`)
637国民の真の敵は官僚:2008/09/15(月) 04:53:51 ID:gleJ78u50
〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして年収400万以下が一番、負担が重くなります。
一番、負担が軽くなるのは、政治家・社長・官僚などの超高収入者です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%!
メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10%→0%!
フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19%→6%
ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17%→6%


■日本は、消費税25%の国より高負担■(食料品にも消費税をかける事で)
税収に占める消費税の各国比較
日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%
638名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:55:24 ID:AVhrJG6I0
政府も海外に逃げればいいのに
639名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:55:43 ID:DXdRbCNT0
人件費が惜しくて派遣を使い倒すような企業がどんな還元するのよ。
640名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:55:51 ID:3lcYLVb80
>>630
>羽田総理の尻ぬぐいですw

ウルグアイラウンドが始まったのが1985年、
8年の話し合いの結果、農業合意は1993年12月
1995年〜自民党政権でした。
細川政権成立は1993年7月。

自民党工作員は、政権が変わったから、国際会議の場で年月と努力を重ねてようやく合意に
たっしようとしているものをぶっ壊せばよかったんだと主張している。
そして、そのウルグアイラウンドの交渉をやってきたのは 自民党政権 だという事実から逃げまくっている。

つまり、自民党工作員がよくいうミニマムアクセス決めたのは細川政権というのは嘘。


             自民党とはこういう嘘を平然とついて国民を騙し害を与える

         国賊にして国民に狂牛肉や毒米をばらまいて日本国民無差別殺人を実行する
                          凶悪なテロリスト

である。
641名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:55:56 ID:7jqKsRbl0
>>637
麻生とか与謝野は既に食料品とかは負担のかからないように考えてもいいと言っているな
642国民の真の敵は官僚:2008/09/15(月) 04:57:12 ID:gleJ78u50
財 源 は 他 分 野 の 予 算 を 削 っ て 確 保 が 当 た り 前 。

これから景気対策・社会保障の政策で「財源が問題」って言葉をよく聞く事になるでしょう、
しかし、それが間違ってます。

地デジ推進・道路建設などで「財源はどうするんだ?」って聞いたことがありますか?
ありませんよね。

景気対策・社会保障だけで、盛んに「財源が」という言葉が使われる。
その財源は、他分野の予算を削って確保が当たり前です。

道路未舗装の高度経済成長のような時代と同じ予算を道路にかけるべきですか?
予算は各省庁の利権だから削れない。
だから、増税で国民に押し付ける。


もう一度。
景気対策・社会福祉の
 財 源 は 他 分 野 の 予 算 を 削 っ て 確 保 が 当 た り 前 。
643名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:57:35 ID:WNRi0vL80
>>640
決めたのは羽田総理です。
政権交代したんだからなぜ自民党を受け継ぐ
ぶっ壊せなかった羽田が悪い

つまり自民党のやってきたことを受け継ぐっていうことは
民主党に変わっても何も変わらないってことだな
ただ受け継ぐだけなんだから
644名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:57:37 ID:N1vSUHWf0
さて朝までにちらりと950辺りまでいって放置か。
このまま沈めるかどっちにしますかね?朝の目線としては放置方向ですかね。このスレのカキコの内容だと。
ID: f4TtqxZ10 (10)

>ID: 3lcYLVb80 (1)
良く考える団塊相手に無意味な罵声コピペで印象操作ですか。さすがですね。
645名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:58:03 ID:B3rkhsEm0
競争相手が10億の奴隷だからな月収2万のちゃんころwwwww
それをやしと言って飛びつく日本人の消費者おまいらのことだよw
そら給料下がるわな仕事ないんだから少しは自覚しろ馬鹿都合よすぎだよ。
646名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:58:04 ID:4DVgGa3Y0
>>638
日本はアメリカに住民票移してアメリカに税金払って節税する人が
小泉改革の右腕として大臣として頑張ったよな。

愛国を求めても無理だってわかるだろ。
国のトップですら節税の為に海外に税金払うんだから
647名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:58:11 ID:E+fyZ7Kr0
>>640
1995年wwwwwwwww

日本国民が、あの特異な年を忘れてると思うか?

あの特異な年の総理が誰だったか、忘れてると思うか?
648名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:58:53 ID:rdTo88wc0
>>618
日本の法人税の方が税率が低くなっても進出先の税務当局から移転価格で追徴されるんじゃ
649名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:59:04 ID:htSuPOm40
>>1 日本共産党が政権を握るフラグが立った。
650名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 04:59:43 ID:AJL/k0ds0
>>634
それなら国内投資に対する優遇税制にとりかかってはどうか。
と、言いたいところだが、そもそも需要が無いのだから仕方ない。

>>641
二重税率やインボイス制は煩雑で不可能ではなかったのか。
651名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:00:17 ID:4DVgGa3Y0
>>648
今の所、法人税で日本より高い国はないんだよ。
異常なくらい高い。
30%にしてもかなり高いほう。
25%位が中先進国で主流だから。
652名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:00:24 ID:DXdRbCNT0
食材の間接税を引き下げても外食は別なわけで
そうなると辛くても自炊しないといけなくなるな。
653名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:00:41 ID:KbUlxMVH0
トヨタは欧米で、日本の3倍近い人件費を払っているそうじゃないか。
これが法人税の安さと釣り合うかね??

日本工場の利益を回してるとしか思えん。

法人税を上げても下げても、企業の国外流出には影響せんと思うがねw
654名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:01:46 ID:N1vSUHWf0
スレの内容に矛盾が生じてくると共産党スキッドするのもジミー層化党工作員の常套ですね。
皆飽き飽きなんですよ。

しかしなんで自民は民主恐れるんだろう。
やっぱ甘い蜜すえなくなるのがいやなのかねえw
どうせ似たり寄ったりの所もあるのにさw
655名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:02:03 ID:eD3iD3cf0
まあ日本は資源もないし、国土も狭いしEUみたいに隣国間の行き来が楽どころか
遠くの国行くよりも行きづらい、これまでよくやったんじゃない
656名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:02:19 ID:f4TtqxZ10
>>640
事故米の問題は監視体制の問題であって
輸入自由化とかは関係ないかと思う。

>>644
俺もう寝るんだが、最後に聞かせてほしい。
共産党が好きっぽいけど、あなたはどういう状況に置かれている人なんだ?
無職かフリーターじゃないと言ってたと思うが、よかったら聞かせてほしい。
ネットでは共産主義が広まってるように見えるが、実際選挙になると
毎回共産党は全然議席が取れない。そういうのも含めてすごく気になるんだ。
もちろんイヤなら答えなくていい。あなたは答える義務などない。
657名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:02:35 ID:WtOJ2a8J0
徹夜で仕事をしたので早朝から2ちゃんを見たら、これまたびっくりな発言が多いなあ。

企業がどんどん海外に逃げるって。。。例えば内需メインの企業もですか?
外需型にしても法人税の高さだけで海外移転してる訳じゃないだろうが。
基本はグローバル企業ね。海外に生産拠点を持ってたほうが利点が多いから。
それ以外の外需型企業の場合は、為替リスクやら地政学的リスクやら色んなリスクも
考慮して決められる。で、最近は海外に出て行くのはかなり減ってるよ。
ソースは経産省の企業統計のとこにあったはず。もう詳しくは忘れたけど。

現在海外にある日本企業の子会社なんかは、いまさら仕様が無いから受取配当なんかは
課税しないから日本で使ってねとしようとしてるだけ。
658名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:04:04 ID:DXdRbCNT0
昔は金や銀や石炭が採れる資源産出国だったのにな
659名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:04:31 ID:5U0Hw8oh0
日本の貿易依存率はいくらだって話だ
660名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:04:33 ID:AJL/k0ds0
例えば、贈与税だが、日本では贈与を受けた側に支払い義務がある。
アメリカは、贈与した側に支払い義務がある。
従って、アメリカに住む者へ対して日本に住む者が贈与した場合、贈与側、被贈与側ともに
贈与税は回避される。

このように、なるほど確かに贈与税という税金は存在するが、回避方法が用意されている
のも事実であり、法人税もまた同じということだ。
661名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:04:35 ID:N1vSUHWf0
>656
なんで企業減税反対すると共産党員なのかね?
米だって減税して上げてるのにw
話に行き詰まると赤レッテルかw
662名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:05:03 ID:ecqg6viy0
ID:N1vSUHWf0は煽ることしかやってないから相手にするな
663山師さん@トレード中 :2008/09/15(月) 05:05:26 ID:ljJUmlvV0
てかなんで役人が税金の提言なんか出すんだ?
こういう研究結果がでましたって政府に提出するならともかく
なんでおまえらの勝手な意見を世間に発表する必要があるんだ?
そもそも役人は政府方針に従って動けばいいんとちゃうの?
これが政府や自民党の方針だって事でOKなのか?
664名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:05:53 ID:rdTo88wc0
>>651
ペーパーカンパニーは別として事業会社なら法人税以外にも
市場規模やインフラや法治水準や治安や人材採用や労働コスト等も比較しないと
665名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:06:50 ID:DXdRbCNT0
省庁が言ってんだから、大臣・内閣の責任でモノ言ってるんだろ当然
666名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:07:36 ID:f4TtqxZ10
>>661
共産党員なんて言ってない。共産党が好きっぽいと言っただけ。
民主支持ならそれでもいい。
あなたの今の状態、これについては答えるのはイヤかな。
667名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:07:46 ID:N1vSUHWf0
>ID: f4TtqxZ10 (12)
ちなみにさ公的資金投入にあれだけ反対した竹中が米の銀行やらに公的資金注入してるのをどう思うの?
あれ竹中は日本の時は散々批判したんだけどw
国有化したファーメニーは十分赤方針なんですけどねえw

>ID: ecqg6viy0 (1)
朝放置路線ですね。わかります。
668名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:09:20 ID:rdTo88wc0
>>656
今の選挙制度だと小選挙区は得票率と獲得議席数が大幅に違う事があるから
共産党は比例区じゃないと当選する事が困難だろ
669名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:11:07 ID:N1vSUHWf0
>ID: f4TtqxZ10 (13)
じゃあおたくは何党員なの?て聞きたいけどねえ・・w
消費税上げて企業減税するっていってるのはあの党だけなんだけど。
公にはね。官僚さんだったらそれで良いんだけどなぜ高級官僚やら与党がミンス恐れるのかおしえてほしいな。
670名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:13:17 ID:f4TtqxZ10
>>667
ファーメニーってなんだ?
っていうか、自分の職業とか言うのそんなにイヤかw

>>668
大選挙区とかになると強そうだもんな。
あっちこっちに満遍なくいるし。

>>669
俺は何党員でもないよ。まあ自民に入れたけどな、前の選挙は。
671名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:16:26 ID:fTBS7EAx0
>>656
輸出企業の貿易を守る見返りにウルグアイランド飲んだんだよ
672名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:16:30 ID:N1vSUHWf0
>670
じゃあ架空の職業テンプレでもあげてオナニーしてみてください。
673名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:17:24 ID:Zq14CLuZ0
最近、国民のためという視点がまったくないな。
せいぜい、ばら撒いて誤魔化そうというくらいだな。
674名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:18:11 ID:KbUlxMVH0
北朝鮮にあげちゃってる特別会計を、日本国内に回せばいいじゃない。

いま、日本は事実上、2つの国家を支えてるわけで、そりゃ苦しくもなる。
もう北朝鮮用の会計(特別会計)は廃止して、在日特権も廃止する時でしょう。

なぜ今できない?
後になるほど、大変な騒ぎになるのだから、今すればいい。
675名無シネマさん :2008/09/15(月) 05:18:25 ID:38TxaFx60
ふざけんな、経団連の犬!
676名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:19:50 ID:m5zwQ1qnO
庶民はみんな痛い思いしてる、それで消費税上げられたらまじきついならば法人税上げろ。
法人税下げてもらってまともな経営できないんだったら無能としか言いようないとっとと辞めろ御手洗。
官僚も馬鹿ばかりだね、東大出てコネあれば誰でもなれるんだろ、東大だって公務員子弟枠があるはず。
677名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:20:34 ID:TT51fKOa0



越前谷と悪代官という構図は、
現代も変わらないのです。


678名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:20:38 ID:eCaREA0Z0
衆議院選挙後に実施ですかな。
679名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:21:26 ID:YrOSFqmz0
やっぱ共産だねw
680名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:22:46 ID:ssOXpnIm0
人口比1%未満の金持ちが意地汚く稼いで貯金を増やしたからって、何の国力にもならない
格差の拡大と、派遣みたいに変な法律を作られて混乱を招くだけだ
681名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:23:17 ID:f4TtqxZ10
>>672
いや、俺のことじゃなく、あなたの話だ。
俺は高卒低学歴の貧乏リーマンだけどな。
っていうかファーメニーってなんだ?


>>676
ワロタw
682名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:26:00 ID:YrOSFqmz0
よくわからんけど減税分が少しは給料に反映みたいな話はないんかね?
683山師さん@トレード中 :2008/09/15(月) 05:26:55 ID:ljJUmlvV0
麻生は3年間は消費税上げる環境にないって言ってるが
どうせ衆院選後、半年もしないうちに消費税増税を言い出すに決まってる
過去の自民はいつもそうだった
選挙公約を破る事なんてこれっぽっちも悪いと思ってないからな
684名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:26:55 ID:N1vSUHWf0

>高卒低学歴の貧乏リーマンだけどな。

低学歴って書けば納得してもらえるの?その割には税金に異様に詳しいよねあんたw
スレ埋めはあとお前さんの複数ID法人税下げマンセースレで埋めてくれw
685名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:27:16 ID:ssOXpnIm0
日本を支えているのは中流だ
上はトンチンカンだし、下はDQNでお荷物
現に政府が中流に向かって増税するほど国力が衰退してるし
686名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:28:28 ID:2aeyYDI30
いい年して生まれて初めて漫画・アニメに出てくるスーパーヒーローが存在して
こういうヤツラをやっつけてくれないのかと思った。
687少年嗜好ヾ('(ェ)'ヾ)クマ,アッ-! ◆BOYSExIinI :2008/09/15(月) 05:30:52 ID:j92EXrgN0
日用品と食料品は課税対象から外してよ
それ以外は買わないようにするから
688名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:31:15 ID:N1vSUHWf0
ミンスの名前を出し始めるとなぜか共産マンセーのスキッドが入る不思議。
共産なんて自民の別組織じゃん。野党の票を散らす為のw
米に共産党があるのと同じ事。
689名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:32:25 ID:f4TtqxZ10
>>684
零細だけど経理させてもらってるから、会計とか詳しくなったんだw
っていうか頑なに拒否するな、まあ別に良いけどさw
690名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:35:13 ID:ssOXpnIm0
民主は消費税3%導入後に大勝したが、制度の撤廃どころか
ここぞとばかりに朝鮮人優遇に奔走したというドス黒い実績がある
期待するだけ無駄
691名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:36:25 ID:Zy7VwiJE0
消費税も背書いて的な水準にてらしてどうなんだ?
ということを言ってもらわないと。
692名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:36:25 ID:Q8D5nz3pO
その代わり利益じゃなくて売上に課税な。便所の会社飛ぶかもしれんが。
693名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:39:25 ID:m5zwQ1qnO
改革するには痛みを伴うって言ってた馬鹿いたね、確か小泉とか言う郵政民営化マニアがね。
横須賀の皆さん、あんなペテン師通すようだったら日本から出て行って下さい、あるいは米穀民になって下さい、それでもペテン師通すんだろうね、横須賀はスカ。
694名無しさん@涙目です。 :2008/09/15(月) 05:39:36 ID:08CgaLi50
>>640
おまえは交渉と合意の違いもわからんのか。
長年やってきたのはあくまでも交渉であって、自民党内の反対もあり合意には至ってない。

最終的にゴーサインを出したのは、小沢が後ろ盾の細川政権だよ。
で、そんな過去のある小沢さんは、総理になってなにをやってくれるんでしょうかねえ。
695名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:39:41 ID:hIlJxHLf0
まぁ民主に関しては、自治労が支持してる政党ってだけで
どんなもんか想像できるわな。
696名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:41:50 ID:f4TtqxZ10
>>695
大阪市の公務員は民主知事になったおかげで
一気に待遇が良くなったw
697名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:43:54 ID:fAaUaf1A0
食品だけ消費税下げっていってる奴いるが業界、会社間によっては不公平がでるんだけど。
法人税下げでその分税収補って従業員に還元されなかったらどうするのかねえ・・・
内需壊滅カウントダウンだなw
698名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:44:31 ID:ZVS249dZO
どうせなにやっても日本は没落していくのだから、海外で利益出している会社に対し60%ぐらい税金取ってしまえばいいのに。
699名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:44:36 ID:m5zwQ1qnO
>>690
ならば君は自公連立政権に何を期待しているのですか?
700[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/09/15(月) 05:45:52 ID:CwJwfwgH0
小沢は18兆円のバラマキを公約している
消費税9%分だ
民主党が政権とった場合消費税20%は必須
701名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:46:00 ID:ssOXpnIm0
皮肉にも用いられる「民主よりはマシ」という言葉があるけど
これは真理だよ
それくらい日本の政治はレベルが低い
702名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:46:30 ID:5TCND8um0
この中に真剣に自分が選挙に立候補してやろうと思ってる人ってどれ位いんの?
703山師さん@トレード中 :2008/09/15(月) 05:47:01 ID:ljJUmlvV0
>>695
まぁ自民も経団連が支持してる政党だからどんなもんか想像できるわな
>>696
給料カットこの前決めたじゃん
704名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:47:54 ID:a9aUmSpH0
【政治】麻生氏「現実には(3年間は)上げられない。景気がある程度上向かないと。」…NHKの報道番組
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221367316/
705名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:48:28 ID:f4TtqxZ10
>>701
同意。どう考えても自民じゃあベストとは言えんもんな。
二階みたいなのが党の上層部にいるくらいだし。
ただ、民主だと二階レベルがうようよいるw
706名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:49:07 ID:5POBx5t70
商品買う人間に金持たせなければ
商品作る企業いくら減税しても無駄
作っても売れなきゃ意味無い
707名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:50:57 ID:08CgaLi50
>>703
就任していきなり給与をUPさせてたが。
それを散々批判されたんで渋々下げたわけだが。
自治労が力持つとろくな事ないわけだが。
708名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:51:47 ID:OY4X/CnYO
その分消費税上げるつもりなんだろうな
709名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:52:23 ID:b1JcT0IG0
もう過去の実績が証明しているように、法人税を下げても従業員給与は増えない
どころか減る。なぜなら、利益にかかる税である法人税を減らせば、余剰資本を
市場に回す機能が弱まり、利益分をそっくり溜め込むか株主配当に回すからな。
逆に、法人税を上げれば税を取られたくない企業は、損金扱いとなる設備投資や
人事費に金を回す。
710名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:52:38 ID:ljJUmlvV0
>>704
衆院選して半年したら
「景気は上向いてる」と言って消費税上げるよきっと
ここ3年だって政府は戦後最長の好景気とあおって定率減税廃止などを薦めてきた
その裏で「景気はまだ弱い」と企業減税も同時に進めてきた
政府は都合の言いように言葉を使い分けてくる

衆院選で自民政権が維持されれば
「景気は回復したから消費税増税」
「景気が弱いから法人税減税」
またこの二枚舌の嘘つき政治が続く
711名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:53:41 ID:BMFm4qr00
               ⌒\  \ /  /⌒
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             |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/御手洗「 この国は俺らが全力で潰す」
             ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______ ノ  ヽ
.              /      )(   )(      |
             |          ^ ||^          |
       /⌒ヽ   |       ノ-==-ヽ.      |   /⌒l
       (Λ, | _丶               ,/__ / Λ)
       | |- | >ー二‐->ー`;;;;;;;;;---―'>‐' ̄-‐<__,|  | |,--、__
    / ̄⌒\l‐ `ーヽヽ \.:;;;┌--‐""""ヾ,\_,<_i‐'    | / /  )
   (_/~|/ヽ   i⌒| |' ̄l ::;;;ソ___ __\ |ミ三(,-、i  ~ 人/\)
    \.|    .)/  )ノ / -| -・=-H -・=-|-i\/| \|    / /
     /~ヽi\   ~ヽ_ノ /l:  `ー─' |ー─' .|、、 ~i、_/   /),ニ、~)
     `ー<_> `、___/i ヽ   . ,、__)   ノ )\∠_/<_)/
         ,___ / ヽ、/\ ノ   ヽ /\ノ  \ ___    ~
         \`ー、  /⌒\`ー―ー‐'/ ̄ ̄\___>'/ 奥田「経団連にひれ伏す時が
         /入  ̄`)(´⌒) \ニニニ/ ///~)_/  /\      来たぞ、愚民ども」
        </  〉≪/+、/⌒`i.二i ̄`ー-i~\\_> `\>
           (  (三 )   ▽    ( 三)  )_
       -‐、-‐' ̄`ー―‐‐'`^\   , -‐' ̄`ー,-‐'/`ー,-‐,ー、__
712名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:58:34 ID:08CgaLi50
>>709
財務省は法人税下げれば外資が参入して、税収が増えると思ってるんだろうね。
どっちにしろ国民のことなんて考えちゃいないだろうが。
713名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 05:59:07 ID:SjldBiPP0
>>710
踊り場とか、底固いとか色々言葉を駆使してなw
714名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:00:02 ID:MXsXP/u90
製造業の課税は多少安くしても納得できるけど、丸投げとか書類を動かしてるだけ、
人を派遣してるだけの中間搾取業者は税率を倍にしていいよ
現場の生産効率やモチベーションを下げまくっている元凶だからな
715名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:02:57 ID:08CgaLi50
>>710
お前の大好きな小沢もちょっと前まで消費税15%は必要だといってたが
今は先送りすべしって言ってるね
それは二枚舌じゃないのか?
716名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:04:23 ID:J6nWryYF0
別に消費税上げることに関しては国の財源を考えれば
上げ潮云々の脳みそピンク色理論と違い真っ当な理論だと思うが


これはないわ。財源確保の為の消費税アップの裏で
なんで法人税をこんな大きく割り引くんだ?もうね、これだと消費税アップは
ただの官僚の自分達の金確保の悪行としか判断できんわ。
717名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:10:23 ID:Wyuw1YT+O
諸外国並みの使い方してから言えよ。

アロマテラピー用品だのマッサージ椅子だの、散々買い漁っておいて足りないとか言うんじゃねぇ。
718名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:12:57 ID:BpplXHPm0
なんだこりゃ?こんなことを強行するんなら、
まず給料ベースを企業に徹底的に上げさせろ。
収入が増えてないのに増税に耐えられるわけがないだろ。
それから消費を促す目的があるのかもしれんが、
収入が増えてなくて課税額が増えたら消費だって増えるわけがないだろ。
そんなもん、バカでも分かるだろ。常考。

さて、上記のようなことを、具体的かつ現実的に実現する方法は?
719名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:14:37 ID:f4TtqxZ10
>>718
718のようなバカを減らすため、経済教育番組を放送する
ってとこかな。
720名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:15:42 ID:GQxzr9NT0
官僚政治も来るとこまで来たな
721渡る世間は名無しばかり :2008/09/15(月) 06:16:12 ID:fTBS7EAx0
>>714
搾取で上げた利益には厳しい課税をすべきだな
722名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:17:39 ID:q32lDUtq0
野党転落の天罰を与えないとダメだな。
723名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:18:20 ID:N1vSUHWf0
ID: f4TtqxZ10 (19)が表づら官僚な事だけわかった。
まあ実体は上げ潮派のネット工作員だろうけどw
724名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:19:16 ID:B/WF3zut0
何で正直に言わないの?言ったらいいじゃん。平民は死ね、って。
アメリカに比べて〜〜とか、くだらない比較でごまかすなよ。
725名無しさん@涙目です。 :2008/09/15(月) 06:19:31 ID:+Ami/Yse0
経営者は二重に儲かるってわけか 減税+消費税(非課税額分)
726名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:20:06 ID:BpplXHPm0
まず企業が安易に安い労働力(=外国人ってことだが)に頼らないよう徹底的に監理しろ。
これは法人税を軽くしてやることとのトレードオフだ。連中に文句を言わせるな。

次に上記と同じことだが、国民の雇用を促せ。

無意味な学歴社会を徹底的にぶっ壊し、
高卒で働くことが恥ずかしくないという認識を広めろ。
そしてそれを徹底的に確実に実現しろ。
要するに高卒でもちゃんと働ける社会を作れ。
ほとんどの人間にとってはそれで何の問題もないはずだろ。
だいたい現行のほとんどの大学が実質的に無意味だろ。
それどころか若い労働人口を無駄に遊ばせてるだけだ。
727名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:20:56 ID:fAaUaf1A0
竹中は日本の内需はどうなってもいいから法人税下げて集めた税金で米国の景気と米国債買えだものな。
基地外の理論を相手にする必要はないだろうね。
728名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:22:53 ID:+Ami/Yse0
自民党の票取り
729名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:23:22 ID:M08z/7AfO
机の上で考えた、ぼくのさいこうけっさくって感じだな
730名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:23:23 ID:fAaUaf1A0
米国の景気と×
米国の景気の下支え○
731名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:23:38 ID:f4TtqxZ10
>>725
経営者はそもそも2重に税金取られるの。
会社が取られる法人税+自分自身が取られる所得税
732名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:23:57 ID:FviJ6OEG0
>>1
経済産業省って結局経済のこと何も分かってない烏合の衆だよね?
733名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:26:14 ID:CtB114QSO
こんなの時期的に選挙活動で庶民用に私は消費税増税反対です
とホラ吹く為の伏線はりが始まったんだと思うが
実行した場合、消費税は増額前より税収減るのは実体験済みなので
減った分+増額相当の輸出免税分=新しく財政支出
になると思うがこれの財源あるんかいな
734名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:27:09 ID:BpplXHPm0
逆に大学などの専門教育を受ける連中が真にエリートになれるよう、
より一層狭き門にしろ。そして本当の意味での知的エリートを作り出せ。
ここには逆にどんどん留学生を投入しろ。
決して「中国人を入れろ」という意味じゃないからな。
もちろん「留学生」という概念には中国人留学生も含まれているわけだが、
中国人だけを特別枠で扱うようなことはするな。

それから名ばかりの労働基準法への準拠を企業に徹底させろ。
特定の人間に残業をさせるより、
それは雇用機会の増加と考えるよう周知徹底しろ。
1週間のタイムスパンを、複数の労働力でシェアできるようにしろ、という意味だ。

さらに、土地持ちが至上の豊かさ、みたいな時代遅れの認識を改めさせるように周知徹底しろ。
日本の国土は個人が銘々に持つには狭すぎる。それにせっかく土地を持っても、
土地そのものが軟弱なわけだから、そんなものを個人が抱えることは「損」にさえなる、
という認識を広めろ。同時に、土地所有者からはそれこそごっそり税金を取れ。
これはブルジョワの解体が目的ではなく、また共産主義万歳でもなく、金の流通を促すためだ。
「金」というエネルギーを「土地」という流動性の悪い状態に変換させることを避けるためだ。
735名無しさん@八周年:2008/09/15(月) 06:27:53 ID:7hREVX550
経済相が二階だから、経団連の提言がすぐに丸ごと取り入れられたんだね。
経団連と中国の結びつきは、同じく二階と中国との関係くらいに密接。

共通点は「中国」なのに、使うお金は日本のものという嫌らしさ。
最近、経団連の横暴さって目につきませんか?
736名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:27:58 ID:GQxzr9NT0
〜日本の消費税率は実は高い 〜

消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日  本  消費税 5%      22・7%
イギリス  付加価値税率17・5% 22・3%
イタリア  消費税率20%     22・3%
スウエーデン 消費税率25%     22・1%
(全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ)

 税率が5倍のスウェーデンと日本で、なんと
消費税が国の歳入に占める割合がほぼ同じなのである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり
食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、
15歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。

http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html
737名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:32:08 ID:f4TtqxZ10
>>736
さりげなく共産党のブログ入れるのワロタw
738名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:34:32 ID:fAaUaf1A0
麻生の食品だけ消費税現行には正直承服しかねるねえw
他の業界は氏ねってか?
739名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:35:36 ID:Ho+Jor2r0
やっぱり自民党は国民の敵だな。
740名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:36:06 ID:4KtLRrQh0
共産主義は、もう終わったのよん
新しい資本主義を見つけよう
741名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:36:15 ID:iJGHRutb0
国外収入は25%で地方税ナシがでもいい。
公共事業からの収入は据え置きで。
742名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:37:48 ID:RaVM4NI50
まぁ好きにしろや
俺は外国に逃げる準備がようやく整ったのでそんなの関係ねぇ!
あ、おまえら捕鯨すんじゃねぇぞ
743名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:40:06 ID:fAaUaf1A0
まあその不公平感を緩和するための法人税下げなんだろうな。
でも確実に消費は落ちるし。どーするつもりなんでしょうかね。
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/09/15(月) 06:40:19 ID:GSJEmyrJ0
>>738
EUは食料品と一部日用品には掛けないのが普通。
EUにあわせて法人税下げるんだから、当然消費税も合わせるべきだろw
745名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:44:12 ID:fAaUaf1A0
なぜEUだの米だの他国見本なのか?自分達のスタイルってないの?w
746名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:44:29 ID:t6I2r17H0
はあああああああああああああああああああああ?????????
747名無しさん@恐縮です :2008/09/15(月) 06:45:02 ID:zDKu+IRd0
これから日本以外沈没するのにどこに移住する気だよw
748名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:45:59 ID:D7NvDBXh0
あほすぎる

食料品は非課税にしろ
749名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:52:13 ID:jMASW9sD0
>>716
消費税は、むしろ無くさないと駄目です。
絶対逆らえないものに逆らう不自然な税ですから。
今起きている世界規模の経済危機は、真っ当と思っているものが、
実はトンデモだったことが原因で起きていますから。
750名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:52:41 ID:zDKu+IRd0
>>745
じゃあどうすべきなのか自分の案を言ってみなよw
ケチつけてるだけじゃ説得力ない
751名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:53:12 ID:u4OKvhv1O
経団連(W/C)は消費税upを推進(?)してるって事ぁ、御国を考えてくれてるんだから、法人税も50%ぐらいに上げてやれよ。
752名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:55:27 ID:jMASW9sD0
>>747
さあ?どこにいくんでしょうか?
これからは一番ましなのが日本だけといってもいいくらいの事態ですけど。
753名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:55:40 ID:vwhb6g470
国・地域、労働者に
少ない税金と、少ない人件費を払い
多くの利益は外国人投資家へ・・・

なんだこれw
754名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:57:16 ID:+Ami/Yse0
消費税10%なんてなったら もう何も買わないよ300万の車で30万の税金が
他の税金に上乗せだろw
ありえない。だいたい消費税はどういう使いかたしてるんだ?
755名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:57:52 ID:vwhb6g470
そのうえ
社会貢献として毒米ばら撒かれるんだぜw
756名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:59:43 ID:GQxzr9NT0
欧州は食料品、日用品ほとんど非課税だよ。
これはマジレス。
757山師さん@トレード中 :2008/09/15(月) 06:59:47 ID:38TxaFx60
消費税はEU並み
法人税はアメリカ並み

そんなアホなw
758名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:59:49 ID:jXy4OM0e0
この前のNHKの番組は良かったよw
企業の経営者たちのジョギングサークルの打ち上げでインタビューして
経営者に法人税に関して聞いたら「法人税もっと下げろ」の大合唱w
「香港は16%で日本は高すぎる」「法人税をもっと下げて競争力を高めなきゃダメ」
次はホテルの最上階貸しきっての高額所得者たちの資産運用の情報交換会で
高額所得者にインタビューだったけど
高額所得者はワイン片手に「所得税が高すぎる、半分も取られたら仕事へのやる気が出ませんよw」
「所得税の税率下げなけりゃ海外に逃亡するだけですよ、ハハハw」とか
何か格差社会ってのを痛感したね
759名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:59:55 ID:+Ami/Yse0
208 名前:」[] 投稿日:2008/09/15(月) 04:43:00 [早朝] ID:mwgaPBSQ0
世界トップ500の大企業 (フォーチュン調査)
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/

   大企業数   総売上高     都市

*1位  47社   1兆8586億ドル   東京
*2位  25社   1兆4199億ドル   パリ  
*3位  22社   1兆1837億ドル   ロンドン 
*4位  21社      9437億ドル   北京  
*5位  20社   1兆1664億ドル   ニューヨーク
*6位  13社      5769億ドル   ソウル 
*7位  *9社      2293億ドル   トロント 
*8位  *8社      3579億ドル   マドリード  
*9位  *7社      4558億ドル   ミュンヘン 
*9位  *7社      3546億ドル   チューリッヒ
*9位  *7社      2672億ドル   大阪
12位  *6社      3440億ドル   ヒューストン
13位  *5社      1396億ドル   ムンバイ
13位  *5社      3249億ドル   アムステルダム
13位  *5社      2033億ドル   アトランタ 


東京は世界一大企業本社が集積してるね。 次のクラスにNY、ロンドン、パリ、北京がほぼ並んで上位5強を結成。
760山師さん@トレード中 :2008/09/15(月) 07:01:31 ID:ljJUmlvV0
>>757
賃金は中国並みwww

すべて都合のいいグローバル
世界基準www

でもILOは批准しないんだぜ
761名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:04:05 ID:vwhb6g470
その地域の土地を使っときながら、法人税は払いたくないだもんなw
こいつらが使った土地は汚染されまくってんだぜ
762名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:04:59 ID:jMASW9sD0
>>758
その人たちは、自分たちのその考えが世界経済を吹っ飛ばすと、
そのときになってやっと正気になるのでしょうが、行き着くところまでいくしかないんでしょうか。
763名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:07:55 ID:vwhb6g470
税金払いたくない
人件費もっと下げたい
企業倫理しらね

これが企業家の本音かw
764名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:10:12 ID:u4OKvhv1O
住民票をとるのに掛かる消費税(15円)が気に入らネェ。
765名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:14:08 ID:XFosRE8T0


日本が目指してるのは大正末期から昭和初めの日本


結果国民は塗炭の苦しみに叩き込まれその不平不満を逸らす為に戦争に突入


いまのアメリカのように
766名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:16:09 ID:Iqo1lkloO
>>760
労働条件はシベリアか労改で人権は北朝鮮並み。
767名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:16:14 ID:ROBG3zQL0

つまり、官僚もネオリベ自民党の一部ということでおk?
ホワイトカラーエグゼンプションもそうだったが、
官僚の存在そのものが、現代の庶民の敵になりつつあるのではないかな?
それは言いすぎかな?
768名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:17:46 ID:rCt81AoT0
官僚は国民から利益を掠め取って生きる寄生虫
769名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:20:28 ID:Xdu1/nOQ0
公務員の給料4割カットすれば実現できる
770名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:22:07 ID:jMASW9sD0
>>740
共産主義国家は、党が資本すべてを支配する、
マルクスが言った打倒するべき究極の独占資本主義ですから、
崩壊して当たり前です。マルクス主義者たちはせっせと
打倒されるべき究極の独占資本主義作りに邁進してきた、カルトでした。

>>739
いえ、世界そのものが狂っていただけです。皆その毒気に当てられただけですよ。
まずは、お金というものは、原理的に所有することができないもの、
という絶対逆らえない経済の原理から始めないと、どうにもならないとおもいます。
お金は天下の廻りもの、という昔からの人類の知恵に勝てるものは無いですから。
771名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:22:25 ID:vFbbJc+u0
自民…賃金UPよろ(雀の涙程度の最低賃金引き上げ2,3円?)
経団連…そのためにも法人税引き上げ宜しく!(39⇒30%に)
自民&経団連…ではそういう事で!

自民の支持率はアップ↑&経団連からの高感度もアップ↑

〜そして選挙後

自民…おりょりょ、法人税下げたら財源不足也!緊急也!消費税10%はやむ終え無し!
772名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:22:35 ID:Iqo1lkloO
>>765
大衆の憎悪は移民を連れて来て憎しみ合わせるだけ。
773名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:22:44 ID:Xf4uSzvOP
test
774名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:22:49 ID:DJYTGuYgO
消費税アップの前に公務員人件費の一律二割カットな。

とりあえず経済産業省から先行して。
775名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:23:02 ID:5U0Hw8oh0
┌──────────────────────────────────────────┐
│                「経団連が消費税に“固執”するわけ」                         │
│                                                               │
│付加価値税(消費税)の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのような税     │
│による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国内でどれだけ  │
│売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取るというとんでもない   │
│仕組みになっているからである。                                          │
│                                                               │
│これは付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した国家的詐欺である。  │
│                                                               │
│消費税を廃止・税率アップを止めるには「輸出免税」を「輸出非課税」に変更するしかない。        │
│                                                               │
│これにより、3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を受取って  │
│いるトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。そうなれば消費税の負担  │
│が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する経団連会長の発言は確実に変わるだろう。  │
└──────────────────────────────────────────┘
776名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:24:16 ID:v5UqJedRO
最悪すぎる
これを提案したやつと支持する政治家官僚全員の名前を出してほしい
777名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:26:26 ID:5U0Hw8oh0
消費税は始めから国民を欺いて導入を企んだ節がある。
その証拠に、消費税は景気に悪影響を与え却って税収を減らしかねない悪税だが、
消費税賛成論者の以下の主張も嘘だらけ。

>脱税しにくい
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。

>税収が景気に左右されにくい
裏を返せば国民の生活が不況で苦しくなっても支払う税金はあまり変わらないこ
とを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならない。

>公平である
課税は納税者のふところ具合を考慮して行なうべきものなのに高所得にはより高
い割合で課税する担税力に基づく公平を無視している。

>ヨーロッパは付加価値税(消費税)が中心だ
所得税など直接税中心の米国はなぜかスルーw

問題点だらけの消費税は廃止するべき。
778名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:28:02 ID:D0Bb5M/2O
まーた(笑)大企業優遇か(笑)

いざなぎ以来の好景気で富は再分配されましたか?(笑)

役員(笑)と株主配当(笑) の為に法人税減税(笑)

庶民は消費税で死亡(笑)

779名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:29:59 ID:Ho+Jor2r0
そんなに日本の税金と人件費が高いと思うのなら、とっとと税金と人件費の安い土人国へ出て行けば良いのに。
経営陣はその土人国の土人に帰化して、二度と戻って来なくて良いから。
780名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:31:32 ID:FTDnqgAv0
赤字逃れしてる企業から搾り取る方法考えろよ
781名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:38:32 ID:jMASW9sD0
>>771
これから10年は上げようとしても絶対上げられない世界になりますから、
まずあがりません。

>>775
そういう不正確なものをコピペしても……
コピペ合戦してもよくなるどころか悪くなるだけです。
782名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 08:00:44 ID:KA4XrKkVO
法人税を下げて消費税でカバーしようとする経産省くたばれ
783名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 08:09:50 ID:iPolAcOkO
累進課税にすりゃいいのに。
784名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 08:13:50 ID:D0Bb5M/2O
法人税減税をして企業の業績が上がっても役員報酬(笑)と株主配当(笑)にまわります(笑)

庶民の給与は上がりません(笑)

785名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 08:15:21 ID:w3hGoS0z0
>>11
役員の給与だけ増えそう。
786名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 08:42:02 ID:vwhb6g470
土壌汚染だけ残して、本社機能を海外に移した企業があったな
そっちの方が税金が安いんだってw
787名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:03:56 ID:N4VBb5sj0
>>759
>東京は世界一大企業本社が集積してるね。 次のクラスにNY、ロンドン、パリ、北京がほぼ並んで上位5強を結成。


な〜んだ。ちゃんと統計をとれば、法人税率と、大企業が本社を置くか置かないかなんて、全然関係ないじゃん。

いや、関係ないのでなく、世界で1、2位を争うくらい法人税率が高い東京とNYに本社が集中しているwww


私自身は、自分が勤務してる会社が法人税を払っていて、更に法人税を払ってる会社の株を20銘柄以上持っているので
法人税率を上げてほしくないと思っていたのですが、実際のところは、儲かってる会社からお金を徴収した方が、
その国の経済全体が良くなるのかもしれませんね。

世界一の大富豪のウォーレン・バフェット氏が「金持ちから税金を取って、貧乏人に回すべきだ」と言っているのは
慈善の心だけでなく、「貧乏人を平民にすれば、富豪は大富豪になれる」というところから来てるんですかね。
788名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:05:33 ID:jg+2omq/0
>>1
こいつらまじで頭おかしいだろ!
789名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:07:17 ID:WJPolRe20
結局自民は法人税減税の穴埋めに使うために消費税を上げたいだけなんだよ
これじゃ一向に福祉はよくならない
ホント自民はろくなもんじゃない

第一、法人税減税するなら北海道や四国、山陰、沖縄等に本社を移転した企業にするとかすれば地方も潤うのに
官僚も終わってる
790名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:14:40 ID:J+2cvhNX0
大企業の労働分配率

2001年 62.9%
2002年 60.0%
2003年 58.1%
2004年 55.3%
2005年 53.8%
2006年 52.3%

ここ最近の内需の落ち込みの一因は労働分配率の低下である。では労働分配率を増加させる
にはどうしたらいいのだろうか?

人件費を引いた後に法人税を課税することだ。

分配率が上がれば労働者の労働意欲も上昇し、消費も活発になり国内景気も回復する。
本当に国益を考えているのならそうするべきだ。
791名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:16:42 ID:AL1SCdEUO
法人税上げれば消費税上げる必要はないのに
この国の政治家は糞しかおらんのか
792名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:17:18 ID:9VUbgWGI0
自民党政権のままではね
793名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:21:22 ID:VpBgr1oP0
>>783
累進課税どころかトヨタなんかは大企業減税で
優遇されてる
794名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:22:02 ID:aaIxDMft0
>>759
関東大震災がくれば全滅だな
株でたとえると信用全力2階建て状態
右肩上がりのときはいいが、一度暴落すると樹海行き
795枯れた名無しの水平思考 :2008/09/15(月) 09:26:28 ID:kyQ5pgyR0
法人税減税はいいとして、その分既婚者の片割れの給料2倍にしてよ
もう片方は家事に専念させるってことで

796名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 09:26:38 ID:a5GWawsB0
>>790
それだと投資が鈍るから、利益−(人件費+設備投資)から法人税かけたらどうかね。
ま、そこまで査定が甘いからには残った分の8割は取らんといかんが。
797名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:28:22 ID:yPFfNWuAO
798名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:31:31 ID:a5GWawsB0
公務員にばらまくのは経済回すという意味ではそんなに悪くないさね
その代わり、収入を消費に回さなければ全部没収という事にすればいい。
799名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:32:53 ID:MF4jSSsB0
>>794
くればって、いずれ起きるだろう?
規模はわかんないけどさあ

本社は東京以外にもあっても、事実上東京がトップになってる会社とかもおおいんじゃない
800名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:33:20 ID:My6iCrpOO
ロシアがミサイル実験したってニュースがあったが、
核無しを一発ぐらい霞が関に誤射してくれたらいいのに。
801名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:33:23 ID:wyruTAI40
>>789
沖縄は経済特区。全然企業来ないけどね。一部の業種で国に払うべき法人税が優遇されている。
各自治体は企業を引っ張るのは金をかなり使っている。日産自動車本社を引っ張った横浜市は150億くらい投じた。
固定資産税や都市計画税の減税なんかは各自治体でやれるから。
シャープの工場を引っ張った三重県は135億の補助金出した。
そんな簡単に企業誘致なんて出来るわけないし、それを国がやるのはおかしなことだと思うけど?
802名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:33:30 ID:vwhb6g470
>>795
給料を2倍にしてくれって?
もう辞めろって言われるぞw
803ぼくらはトイ名無しキッズ :2008/09/15(月) 09:33:45 ID:/KfjlTUj0
なあなあ、前からずっと疑問だったんだが
なんで何かあるたびに
法人税は引き下げ、その代替で消費税・所得税引き上げ
なんてクソで国民から反発食らうの必至な方針になるんだ?

法人税引き下げようとする根拠や理由も、単に「欧米に比べたらちょっと高い」からだけなのか?

なんの国策も展望も無く、未だに100年前と同じ「欧米とちがうから後進ニッポンはダメだから欧米に揃える」
とかやってるだけなのか?
で、そのツケを国民に押し付けてるだけなのか?

それとも他にちゃんとした理由でもあるの?
804名無しさん@涙目です。 :2008/09/15(月) 09:34:03 ID:Zo8JI4HD0
>>792
民主党政権なら公務員の待遇が良くなるよ。
どちらも地獄。なんだこの国。
805名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:40:07 ID:a5GWawsB0
>>803
アメに巣くってる投機筋が日本に延々と圧力をかけ続けた結果。
最初は市場開放しろと迫って、資本を投入した後は、法人税下げて
企業の成績を上げろと。で、企業には配当を多くしろと圧力かけてる。

で、既に市場開放してる現状では、この圧力を跳ね返そうとすると
「じゃ資金引き上げるから勝手に不況になれば?」と市場操作する。
今の株価の低迷はほとんどがこの圧力の結果起きてる
806名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:49:46 ID:/KfjlTUj0
>>805
・・・外圧なのかよ、しかも外交政策でなく、金の亡者の投機筋のマネーゲームで?
自国の、主権者の国民の生活も左右する税率決めんのに?

国内政策も経済や外国との関係もかかわるのが現代政治だといっても、
それが直接の理由だったとしたら役人も政治屋も経団連の脳死爺も売国奴と変わらん
そんな外圧しのぎきるために汗水たらしてない知恵絞って戦うのがこいつらの仕事だろうに

ところで、なに?
前にカキコしたとこのナナシが表示されんの?w
オモロイけど、見難いなあこの仕様は
807名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:56:31 ID:BrltE7bZO
糞官僚の人件費30%カットで6兆円。独立行政法人を無くして最大で12兆円
さらに糞発注もなくなって4兆円
22兆円って消費税20%下げるのと同じくらいの無駄をしてる
法人税下げてもいいから、まず天下り禁止しろ、糞官僚、糞自民が
808名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 09:59:06 ID:I3Bt1GAO0
取締役だけ税負担を大きくすれば解決だろ。
809名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:00:08 ID:XFosRE8T0


戦前も「ああでもないこうでもない」と言いながら沈没

今も「ああでもないこうでもない」と言いながら沈みかかってる


日本人というのはそういう運命の民族なんだよ

810名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:01:02 ID:KW67kNFO0
経団連は法人税ばかり下げろ下げろと言うけど、これってどういうことだろね?w


2007年10月8日(月)「しんぶん赤旗」

日本の企業負担 仏独の7〜8割
税・社会保険料
経団連は法人減税求めるが…
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.html

日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会(首相の諮問機関)に提出された資料で分かりました。

政府資料で判明
 同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別に国際比較したもの。
それによると、日本の企業負担(二〇〇五年度)は、自動車製造業ではフランスの73%、ドイツの82%、
エレクトロニクス製造業ではフランスの68%、ドイツの87%でした。
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴です。

 これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担(〇四年度)は、対国内総生産(GDP)比で8・0%で、
スウェーデンの14・6%、フランスの13・9%、ドイツの8・4%と比べ低い水準です。

 日本経団連(会長・御手洗冨士夫キヤノン会長)は、
地方税も含めた法人実効税率を現行の約40%から30%に引き下げることをはじめ
企業の負担をいっそう軽くすることを求めています。その財源として、消費税の増税を提言しています。
しかし、政府資料でも日本の企業負担は低い水準であり、
空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を求めることが課題となっています。

>以下ry

811名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:01:57 ID:19AVTrDAO
欧米の消費税は食品や日用品はゼロなんだよな。
マスコミはあまり報じないよね。
食品、日用品の消費税ゼロにしたら、他は100%にしてもいいよ。
812名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:04:30 ID:HBKzxOH20
国際競争と無縁の業界は外国と比して税率が高かろうが関係ないのだから
法人税最大50%にした上で条件や業種により減免するか補助すりゃいい
813名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:04:43 ID:8iejIjjj0
税金を高くして問題解決・・・そんなの小学生でも出来る。
政治家無能すぎだろ
814名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:07:06 ID:20TykYx/O
全公務員の給料を5%カットしろよ。
815名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:09:50 ID:bHFcti7YO
>>811
贅沢三昧の金持ちが法律を決めてんだもん
自分らの負担が上がることはしないだろ
816名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:10:06 ID:eF0gW0nR0
減税して儲けさせても社員の給料にまわさないから
消費が落ち込んでるんでしょ?
817名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:11:00 ID:CfpCjSigO
逆だこの糞どもが
818名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:11:29 ID:4vEeGs8M0
おいおい、公務員削減してから語れ!
819名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:15:01 ID:r1qxR0SY0
>>806
全ては小泉と竹中がまねいたことだが、国民は当時それを熱狂的に支持した。
衆愚政治の典型って奴かな。
820名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:18:48 ID:a5GWawsB0
>>806
アメも国というより、企業の圧力で政治を決めることが多い。
エゲつないのは、アメでは企業の社長がそのまま議員になれるので、
まんま自企業の利益になる政策ってのが平気で通る。

ブッシュの周りにいたブレインどもがまんまそんな奴らで、
石油会社の副会長だとか、軍隊派遣企業の社長とか
そういう奴らがイラク戦争起こしやがった。後で調べたらイラクの油や
イラクでの軍隊派遣、及び兵站とかをほとんどそいつらの企業が独占してた。

そういう政治を日本でもやりたい訳よ、そいつらは。
日本人には海外に投資した方がお得ですよとファンドを買わせるが、
その資金は、日本の乗っ取りの為に着々と運営されてる、と。
企業の発言力強くして、その間にも乗っ取りは進めておいてね。
821名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:25:04 ID:ab/dlF2c0
ここの官僚は罷免が正当だな 罷免する活動開始しろ
822名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:29:27 ID:t0RE9qXIO
企業の言いなり〜企業とべったり〜
経団連は政党を作り政治を行うべき分かりやすいぞ
823名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:35:45 ID:Ioa+50Lt0
>>811
本当だな。
イギリスなんて、家買っても7割国が払ってくれる。

医療も、教育もほぼ無料、
福祉も最大限守られてる欧州の事は、絶対報道しないよなw
824名無しさん@ピンキー :2008/09/15(月) 10:36:58 ID:CWSP+wAI0
企業減税して不足分を消費税から補います
825名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:37:58 ID:xcJXhDAl0
これは当然の提言だな。

法人税を下げないと企業が海外に逃げて雇用がなくなり、結局は労働者が困ることになる。
826名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:38:39 ID:WJPolRe20
>>801
地方の景気対策も国の重要な政策の一つだろ

企業誘致は地方の仕事というのは、国の権限や財源をもっと地方に移したときに言えることだよ
827名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:39:17 ID:T7prMavQ0
法人税は累進制に変えろよ
儲けてる企業ほど税率上げればOK
828名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:39:21 ID:VB1FmZSg0
法律を作る権限があるのは国会議員だけだ。
経済産業省は政府の一員だろ。てめえに立法権はねえ。
三権分立を読み直してこい
829名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:41:36 ID:mkMyKCvv0
>>828
今回は議員立法じゃないだろw
建前しか知らないおバカちゃんは教科書だけ読まないで、
現実を知ったほうがいいよwwwwwwww
830名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:42:03 ID:LAO5wKAsO
いや、まだまだ法人税は高いよ。
このままだと、日本企業が海外に逃げるよ。

日本の為なんだから我慢しる!
831名無しさん@涙目です。 :2008/09/15(月) 10:43:30 ID:dHvE8vwq0
>>827
それもどうかと思うけどな

アシストプラン | 社長へのビジネスレター | 節税 | 赤字会社の節税対策のコツ!
http://www.assist-plan.co.jp/business_letter/2004_10/blue.php

会社は利益を出すのが絶対条件です。しかしながら、税務署の集計では日本の会社の70%は赤字です。
今月は、この70%の会社のために、赤字会社の節税策のお話をします。


こんなん読むと、赤字法人対策したほうがいいんじゃねえのかと思うわ
832名も無き冒険者 :2008/09/15(月) 10:43:54 ID:TqbmQ2zk0
戯言言う前に、天下り企業全部潰してからにしろ
どれだけ無駄な重役ポストに居座って社員数人分相当の給料ふんだくる気なんだよ
833デフォルトの名無しさん :2008/09/15(月) 10:44:18 ID:M02ywK1o0
日本に逃げるとか言ってるけど、大企業の人たちってそんなに海外に移住したいのかね
834名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:44:47 ID:VB1FmZSg0
>>829
だから閣法で出したいならまず自分のとこの大臣を説得すれば?
勘違いしすぎだろ、こいつらは
835名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:47:20 ID:vwhb6g470
>>830
移住したい企業はすれば良いじゃんw
これからは外国企業として扱ってやるからさw
836名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:49:01 ID:/iJru/UeO
>>825>>830
お役目ご苦労さんですね便所の方ww
837名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:57:58 ID:c/sCKSny0
売り上げに税金かけよう!法人税をあげよう!

海外に行ってしまうならそれはそれで
「日本のための企業ではなく金儲けのための企業」だったわけだから
日本に輸出する場合、税をたっぷりかけてあげよう!
その結果中国、韓国の企業に負けて潰れても文句言わないようにw
838名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:58:47 ID:CmAPZOQ/0
>>308
老人は数が多い上に投票率高い
若者はただでさえ数が少ないのに投票率低い

票田である老人優遇政策が多いのは当たり前の話
839名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:00:38 ID:tztP5LUo0
くそトヨが利益でないから、
税金関連で結果的に国民から吸い上げる商法か?


しかもこの国
改革してるいわれる庁がこんな感じだ


http://jp.youtube.com/watch?v=EOHODGED2Rc&feature=related

払った年金は消えてるよ  
獲られた年金は返ってこない  そのツケは国民   バカらしいな
840名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:01:21 ID:y2yhY33t0
公務員の数を半減しろ。
公務員の平均年収を半減しろ。

それでも政策に使う財源が無いなら、仕方が無い。

公務員の平均年収700万円以上。
つまり、役所で40代半ば以上の職員は700万円以上貰っているのです。

昔は役所をみれば、席でタバコすいながら読書しているおっさん達がいましたが
今は空席ばかり見えます。
おっさん連中は喫煙所へ行く口実で、市民から見えないところへ退避しているのです。

役所で少しでも仕事しているのは若い人達で、40過ぎの人は何もやっていないか
利権振り回して市民に迷惑かけているかのどちらかです。
役人の40歳以上の人を無条件で粛清すれば、社会は著しく改善されることでしょう。
財源20兆円位は直ぐに出てきます。

住民票一枚に350円とか500円とか取る役所に文句をいうべきです。
A4一枚のプリントアウトなんて5円も掛かりません。
コンピュータシステムだって、今5万円で販売のノートパソコンは
30年前の大型コンピュータよりも大容量でケタチガイに速い処理速度です。
841名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:04:43 ID:zDpicPhF0
>>823
イギリスの医療は待ち時間が長いうえにロクに診察してくれないけどな・・・
842名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:05:42 ID:UMDs8LwH0
>>790

>ここ最近の内需の落ち込みの一因は労働分配率の低下である。では労働分配率を増加させる
>にはどうしたらいいのだろうか?

>人件費を引いた後に法人税を課税することだ。

もう既にそうなってるよ。売上高から人件費、仕入れ代、家賃、光熱費などを
引いたものが営業利益、そこからさらに負債&預金の利子や会社で保有している
他社の株式配当などを足したり引いたりしたものが経常利益、これが黒字なら
そこから合計40%の税金を引いたものが純利益。

現状でも、従業員給与を上げれば経常利益が減り、法人税額が減るようにはなっている。
ではなんで労働分配率が下がってるかというと、それは、これまであまりに
株主のことを無視してきたのを少しは改めましょうということになったから。

企業年金連合会が、資本効率の指標であるROEで8%を達成できない経営者は
再任しないとの方針を打ち出したのが最も象徴的。
843名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:05:42 ID:q0hxAx0C0
からからに乾いた雑巾を無理やり絞って水をたえたバケツに水を足し、まだ足りないという
844名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:05:49 ID:4Fz0ZmLQO
>>825
逃げたら一族極刑にしたらいい
それこそ戯れ言

ま、経済産業省潰したら解決しそうなものだがな
845U-名無しさん :2008/09/15(月) 11:07:28 ID:CS9Gi5U90
史上空前の利益を上げてるのに新興国との競争が厳しさを増すとか
そんな戯言には耳を貸さないよ
846名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:07:40 ID:Zn9Dppdc0
地方事業税を認めるということなら良い根性しとるけど
847名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:08:46 ID:f4TtqxZ10
844みたいなバカが実際に政権取ったのが、ジンバブエだな。
結果は悲惨なものだが。
848花咲か名無しさん :2008/09/15(月) 11:13:56 ID:lZhrpKnd0
生き残れるか、ムトウハップかという人生の当落選上にいる人口比80%の貧民奴隷が反省すべきこと。
経済的な苦しみが実感できるようになってから、官僚の横暴だの、特定政党の専横に文句を言い出したのでは遅い。
復旧に莫大な時間とコストがかかるし、なによりビクビク、イライラの連続で幸せなんか感じられない。
これからは景気のいい時にも常に目を光らせ、声を上げ、Nonを突きつけること。

民主主義は誰かに与えられるものじゃなく、自分たちで掴み、護るもの。
今のままじゃ、お代官様のお恵み、お目こぼしで生かされてるようなもん。民主主義なんて程遠い。
849名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:16:27 ID:vwhb6g470
移住すると言っても
インフラと労働資源が備わってるところに限られるけどなw

移住に伴う日本市場でのイメージダウンも避けられないw
850名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:22:15 ID:yk7Ouyks0
消費税を10%にしろと言った後に法人税を30%に下げろ、か。

子供のやる事と同じですな。

法人も個人も累進税強化を提言したい。

消費税も、贅沢品(平均価格の倍以上の商品)については15%。

衣食住については0とか。

851名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:27:33 ID:dKlDs/iZ0
アメリカ型社会は日本人を不幸にする
        著者 ビルトッテン より
 減税 
所得税・最高税率の引き下げおよび法人税・相続税・有価証券取引税
地価税などの減税を実施する
 消費税増税
諸減税に伴う歳入の減少は消費税の増税によってカバーする
 人件費の削減
企業の収益を増やすためには、人件費を削減したい
その為には、失業者が増えても仕方ないと考えている

 自民党の政策にはいつもこれらのアメリカの意思が底流にあることは疑いない
日本の大企業や経営者の要求には、この意思がより具体的に盛り込まれている。
852名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:29:27 ID:OLV/PAGm0
日本は世界一の国だと思ってたがこれからは・・・
853名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:33:05 ID:FWxaPEEmO
お金持ちを貧乏にしても貧乏人はお金持ちにはなれない
854名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:33:17 ID:cBy5pBixO
年寄りが早く死ねばいいのに…
855名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:34:31 ID:T7prMavQ0
>>853
みんな貧乏になれば嫉妬や妬みは消えるよwwww
856名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:37:06 ID:CmAPZOQ/0
>>740
本当の意味での共産主義国家なんて無いよ
共産の皮を被った独裁国家だろ
857イラストに騙された名無しさん :2008/09/15(月) 11:40:11 ID:3/jSVSKS0
結局、自民公明党員は 誰 一 人 と し て 例外なく経団連の犬
あそーかっかとか言ってるDQNは死ぬまでむしられてろ
858名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:41:50 ID:CmAPZOQ/0
>>801
アレは法人税優遇を受けるための条件が厳しいから
地元の人間を20人以上雇用しないと駄目らしい
859名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:43:16 ID:f4TtqxZ10
ここで法人税減税に反対してるアホども、よく聞け。

もともと最も平等な税制は、老若男女関係なく同じ金額を徴収すること。
ただ、それだと貧乏人がかわいそうなので、累進課税という形で金持ちから多く取ること
になってる。さらに会社そのものにも「法人、つまり人だから金よこせ」ってことで税金
取ってるのが今のシステムだ。どれだけ貧乏人が優遇されてるかよくわかる。
まず、この状態、金持ちに多くの負担をしてもらってる現状、ここを最初に把握し、
その事実に感謝しなければならない。

友達同士でマンション借りて、「収入多いからお前は倍だせよ」って平気で言う連中
それがオマエラだ。
860名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:43:19 ID:EGvX8hFx0
>>853
同様に貧乏人がお金持ちになっても、お金持ちは貧乏人にはならんだろ
お金持ちはさらにお金持ちになるだけだ

>>855
消えんだろ、貧乏人同士の嫉妬や妬みってものすごいぞ
861名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:43:30 ID:vwhb6g470
>>853
金持ちを無駄に肥やしても消費は増えないw
個人の消費には限界があるからね
862名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:46:23 ID:3qZmIwiB0
企業、取締役、役員、管理職、株主。
この中で一番リターンがでかいのは株主。
法人税下げればそれがより顕著になる。
分かりきってることなのに、何でお前ら株やらないの?馬鹿なの?
863名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:47:26 ID:f4TtqxZ10
>>862
その中で一番リスクがあるのも株主だなw
864名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:49:07 ID:CmAPZOQ/0
>>862
株やってるよ
でも、長期的に見ると国力の衰退は株主にとっても損になる
865名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:51:44 ID:WjOzd1xK0
法人税は赤字法人からでも取るようにすれば良い。
866名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:54:43 ID:vwhb6g470
個人がやっても配当リターンは限られるよ(投機=博打は除く)
それより消費税アップ阻止した方がメリットはあるだろ
867名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:55:42 ID:3qZmIwiB0
>>865
潰れちゃうだろw

もっと国民が株やるべきだと思うんだけど。
正直貧乏人が金持ちになろうとしたら株やるのが一番現実的。
リスクはあるけどリスクとらないとリターンもないし。

公務員の給料は下げるべきだよなぁ。
地方公務員既に結構下がってるんだけど、そrでもまだまだ高いよね。
868名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:58:15 ID:CmAPZOQ/0
>>867
公務員の給料下げるんじゃなくて
民間の給料を上げないと、みんな貧乏になるだけだって
生活保護以下の賃金しか出さない企業が多いのはおかしいよ
869名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:59:12 ID:vwhb6g470
>>867
資本の提供に対する対価だからね
元銭が少ないと大きな金にはならいよ
870名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:02:28 ID:f4TtqxZ10
>>868
そうすると今度は企業が貧乏になるぞ
871名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:03:41 ID:cTvDp3my0
法人税減税は企業誘致に有効くらいな理由ならわかるのだが
国際競争力うんぬんを言っちゃうと今みたいに給与に回ってこないから
法人税の負担を消費税に押し付けるだけなんだよね
今より貧乏になりますね
872名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 12:04:43 ID:3/NJcVzk0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221243804/467 ★注★これ全部、★注★自民党です。
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/
【政治】 日本を、移民1000万人(総人口の10%)の「多民族共生国家」に。今後50年間で…自民議連★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213147067/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210247480/
【政治】 自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に、永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208705635/
【自民党】外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153357943/
【政治】韓国人へのビザ免除恒久化 政府、3月から実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】"日本ツアー、中国人に大人気" 日本政府、今日から中国全域にビザ発給拡大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/
【政治】「留学生100万人計画」を5月の第2次報告に盛り込む方向 政府の教育再生会議の第3分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/
【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約2000人に月20〜30万円を支給[8/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156030369/
【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
【日中】中国大陸の化学兵器処理 移動施設を導入 日中合意へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176080475/
【政治】人権を脅かす「人権擁護法案」 自民、再提出へ執念★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211980670/
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/
873名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:04:49 ID:3qZmIwiB0
>>868
いや公務員の給料は下げるべきででょ。
そうすることによって、国や地方の財政にも余裕が生まれ増税しなくても何とかやっていけるかもしれない。
そうなれば一般国民も増税に苦しまなくていいし。
まぁ法人税率下げるのと労働分配率に下限を設けるのはセットでやるべきだよね。

>>869
原資200もあれば始められるよ。
874名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:05:30 ID:mmGvEcUV0
開いた口がふさがらないね。
どこをみてやっているんだか。
法人2税は増税するべきなのにね。
875名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:05:47 ID:1TdWnhN40
>>870
従業員が生きていけるだけの賃金も出せない企業の自己責任。
競争原理の元、三笠フーズやミートホープ、ワタミのような
ブラック企業は淘汰されるべき代物です。
876名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:06:13 ID:w8EA31Q60
公務員の給料を5割カットすr4えば、法人税は30%にできるし、
おまけに、消費税をゼロにできる。
公務員の給料を下げれば、すべては解決する。
877名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:06:15 ID:vwhb6g470
企業なんて資本だけで
富自体を生み出すのは労働者だからな
労働者にそれなりの配分があるのは当然だろ
またそれが無いと消費活動も満足に出来ない
878名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:06:29 ID:LoLFWc5V0
益金(つまりは法人の収入)−損金(所謂経費に当たるが限度あり)=課税所得

課税所得に対する法人税の実効税率が30%台後半って事なんだけど、社長が
趣味で乗ってる英車ロータスも社員用福利厚生施設の一部。
社員は施設の一部、社長の先祖の墓掃除まで休日返上でお手伝いさせられる。
879名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:08:59 ID:ppfK/9Lu0
企業優遇して、庶民いじめる政策は続くんだね
いつまで続くのかな


880名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:09:09 ID:acoL52K90
法人税を80パーセントにして消費税0にすればいいだろう。
881名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:10:38 ID:f4TtqxZ10
>>875
実際問題として町の中小企業ではサービス残業が前提になっていたりする。
それがないと会社が成り立たない。儲かってる会社は3割ぐらい。
日本人で中小企業で働く人は8割以上。その7割の会社が成り立たないということ。

あなたの言う、「そういう会社は潰れておk」を万が一実行したとすると
上記計算から日本人の50%以上が職を失うことになる。
国民の5割が失業、これがどういうことかは、あなたならよくわかると思う。

あなたのやろうとしていることはジンバブエのムガベと一緒、荒唐無稽な絵空事だ。
882名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:11:32 ID:vwhb6g470
>>873
原資200の価値は?
それが生み出す価値なんて知れてるよ
883名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:13:08 ID:3qZmIwiB0
>>874 >>879
法人税率の増税はありえないでしょ。
上げたらキャッシュフローは圧迫するし、企業が海外に拠点を移すんだよ。
そうなれば国内の雇用は失われ、失業率が上昇し、個人消費も今以上に冷え込む。
GDPは間違いなく下がるよ。
蟹工船読みすぎだろお前ら。
884わんにゃん@名無しさん :2008/09/15(月) 12:13:53 ID:gsgbXMK50
法人税引き上げ反対。
日本人の労働の質は世界最高水準だから、
労働集約型の産業は別だが、
法人税が高くても、日本企業は日本を離れない。
885名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 12:14:37 ID:3/NJcVzk0

防衛省が飴公の言いなりで武器かわされて防衛予算決められてる件、
まるまるばらされてた。ここの動画見てみれ。
               ↓
きくちゆみのブログとポッドキャスト 911講演会は満員御礼!
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html
886名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:16:14 ID:3qZmIwiB0
>>882
福利で増やしていくんだよ、投資は。
そうやって何でも無理無理と決め付けて、自分が貧乏なのは政府の責任か?
左すぎるだろ。
887名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:16:31 ID:CmAPZOQ/0
>>881
そういう会社が生き残るから
競争に勝つためにまともな企業までサビ残がまかり通ってる

労基がまともに働けば自動的にワークシェアリング状態になる
人手を減らすのにも限界があるからね
888名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:16:35 ID:f4TtqxZ10
>>882
その生み出す先を見つけ出すのが投資だ。
200万だとすでに上場してるような会社に投資してもダメ、
起業説明会とかに行って「これだ!」っていう若者に投資するのが
一番だな。まあよほどの眼力が無いとスッテンテンになるが。
まあ、そういう経験一度でもすれば、株主もっと優遇してやれよ
って思うようになるわw

>>883
蟹工船吹いたww
889名無したちの午後 :2008/09/15(月) 12:17:57 ID:KJMeEg5Y0
累進課税な所得税も廃止して課税は消費税のみにして欲しいね。

これこそ公平な課税ってヤツだろう
890名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:18:47 ID:ni8HYl330
これは絶対に不況になる
891名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:19:24 ID:vwhb6g470
>>886
小さな配分を再投資したところで知れてるよ
それより消費税アップをやめて消費を促した方が良いよ
ちなみに俺も株はやってるよ
892名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:20:13 ID:tAQIK3/kO
もう失業率の低い国と残業の少ない国の制度足して2で割ろうぜ
日本の政府が何考えたって良くなる気がしないわ
893名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:21:50 ID:f4TtqxZ10
>>887
そうやって小さい会社が潰れて、一極集中になって
で、その間の失業者は誰が面倒見るんだ?
新しい会社が興ってくるように景気対策する金はどこから集めるんだ?
5%の失業者で雇用対策!雇用対策!ってなってるんだぞ?
50%以上なんかになったら日本崩壊だろ。
日本崩壊→日本円の暴落→日本は食糧輸入国→外国からメシが買えない
→貧乏人から死んでいく

少し考えれば滅茶苦茶になるなんてのは、ムガベ以外なら誰でもわかる。
ちなみにこういうのを主張する共産党の上の連中も、もちろん分かってる。
わかってて、おまえのようなアホがいるから主張する。
894名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:22:08 ID:CmAPZOQ/0
>>888
リスクが超高いから、そんなの分散投資できる大金持ちじゃないと無理
895名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:25:08 ID:f4TtqxZ10
>>894
なんで200しか持って無い貧乏人がリスク恐れてるんだw
金持ちと同じリスクで、上にいけると思ってるのか?
投資というのはそういうことだ。
イヤならこっちの世界に来ようなんて思わないことだな。
896名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:26:55 ID:U7Tlsne30
法人税の引き下げ合戦なんて大国同士のチキンレースみたいなもんだからな。
昔の帝国主義みたいなもんだぞ。にっちもさっちもいかなくなって植民地獲得
合戦やめましょうってなったようにいずれやりすぎは良くないよ、って風潮に
なると思ふ。で、遅れてきたやつが叩かれると(w
897名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 12:27:30 ID:9rMQn/4K0
税金を正確に払っている企業がどれだけあるか、ということだろう。
税金を逃れる仕組みを徹底的に排除すれば、法人税率を今より下げても税収はアップすると思う。
特に中小企業の姑息な税逃れはその金が従業員に渡らずにオーナー社長が独り占めというのがパターンだから、弱いものいじめにもならない。
あと、消費税はインボイス式にして払った税金が必ず国庫に入るようにすべき。
898名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:31:52 ID:vAUkTpZtO
これから高齢化で医療費がかかる
年金額が増える
少子化で税収は減る
エコの為にお金がかかる
国債の返すめどが立たない
ので
消費税を上げるのは分かる
何故法人税が下がる?
何故宗教税が無いの?
何故トヨタとか輸出系大企業にだけ税制優遇されてるの?
899名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:33:18 ID:vwhb6g470
>>888
結局一部の人間しか儲から無いじゃんw
多くはハイエナの外国人投資家連中に毟り取られるだけだなw
900名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:33:49 ID:X4Y+V7Sh0
>>889
「応能負担」って言葉を知らんの?
901名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:34:27 ID:CmAPZOQ/0
>>893
現状のままでも日本崩壊するだろ
一気に崩壊はしないけど、真綿で首を絞められてる
これだけ将来に不安があるのに貯蓄ゼロ世帯が増えてるってことは
貯蓄さえすることができないぐらいギリギリの生活を送ってる人が多いわけで
どっかで正さないといけない

労基の厳格化だって一気にやる必要は無い
徐々にワークシェア状態に持っていけばいい
902名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:34:38 ID:T7prMavQ0
法人税払いたくなかったら会社作るなよ
アホでも分かるだろwww
903名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:37:51 ID:Op1TvS2D0

      大企業優遇・行き過ぎた企業献金がもたらしたものとは?
                                            /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、  
     ┌───────────────────┐      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
     │ACT 1:残業代を無くそう                │    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
     │ACT 2:正規雇用を減らそう            │    〈;;;;;;;;;l  ___ __i| 
     │                                │   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
     │ACT 3:法人税を減らそう              │   | (     `ー─' |ー─'|
     │ACT 4:労働基準監督署を無くそう        │   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     │                                │      |      ノ   ヽ  |
     │ACT 5:外国人.単純.労働者.を受け.入れよう │      ∧     トェェェイ  ./ 新車買え!
     │ACT 6:消費税率.を上げよう           │    /\ヽ         / 
     └───────────────────┘  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
                                   【現政権・格差構造(超金持ち優遇社会)】
904名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:37:57 ID:jH61R0XF0
おいおい、法人って39%も税金とられてんの?
消費税が5%なんだから、法人税はせいぜいその倍の10%ぐらいが
適当なんじゃね?
公務員の給料をカットすれば、そのぐらい余裕でできると思うが。
905名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:38:45 ID:vwhb6g470
>>900
本当に応能なのか怪しいけどね
富の多くは労働者に過剰労働させた搾取分でしょう
906名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:38:51 ID:f4TtqxZ10
>>899
長銀の時もそうだが、あなた達の誤解の根底に「無知」というものがある。
例えば長銀を外資に売り渡した!という主張だが、
これも日本人や日本企業に買い先が無かったため、手を上げてくれた外人に
売ったというだけ。日本の株も同じ、日本人が普通に買えるものを外人が買ってるだけ。

日本人、外国人関係なく、会社のためにリスクを負ってくれた人に対して
その見返りを用意することは、当然といえば当然だ。

>>901
ワーシェアが机上の空論だってのは、社民党の事務員解雇問題でよくわかったはずだ。
基本的に人間はよりよい生活のために競い合う生き物だ。

>>902
赤字企業も印紙税や均等割、消費税など多くの税金払ってるよ。
907名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:40:25 ID:CmAPZOQ/0
>>904
法人税は売上にかかる税金じゃないし、赤字会社は払わなくていい
詳細は>>842にある
908名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:41:31 ID:Fu02j7prO
消費税はまず公務員のみ10%にして5年位モニターしろ。
909名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:41:47 ID:Op1TvS2D0
【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】

 現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解
により、消費税が10%前後に大幅増税される可能性がある。しかし消費税の増税は、国内総
生産(GDP)の55%を占める個人消費を抑圧する結果となる。

 政府は消費税の増税を検討する一方、企業(特に大企業)には大幅な減税を行っている。
1988年に42%、1990年に37.5%だった法人税は、現在30%しかない。

 その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益1兆
円を突破、営業利益でも2兆円。

 2000−2005年にかけて経常利益は史上最高(1.5倍)。役員報酬(1.8倍)と
株主への配当(2.5倍)は激増。

 しかし一般的な従業員の給与は減少(0.97倍)。

 数値の上では日本のGDPは世界第2位。しかしIMFの「実労働時間あたり人件費比較」
では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約1.4倍。時間あたりの低賃金と、長時間労働
の実態が明らかに。

 日本は今、バブル期を越える過去最大の好景気を迎えている。現在の法人基本税率が30%
で、同税収が13.3兆円。これをバブル期と同水準に戻し40%にすれば、同税収は18兆
円を超える。
910名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:42:19 ID:DX5FZPKGO
大サービスで売り上げ税25%にしたらいいよ
911名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:45:33 ID:T/hXAh1v0
先に租税特別措置法の全ての損金算入、益金不算入を撤廃しろよ。
確かに先進国の中では名目上の税率高いが、減算項目を含めた場合の
実質納付額は、業種にも拠るが大体30%以下だ。
日本の官僚及び富裕層のセコさはすげぇよ。
912名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:47:16 ID:eQl2n8Q30
完全に消費税増税と連動させようとしてるな。
消費税を上げて、法人税減税か・・・。
ふざけやがって・・・。
913朝まで名無しさん :2008/09/15(月) 12:50:28 ID:tmOik4040
日本は国民なんてどうでもいいんだね
914名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:50:58 ID:yc8QQYT10
ここまで露骨だと政権交代してくださいと言わんばかりだな。
まあ、自民も民主も本質的に差は無いから政権交代したところで何も変わらんけどね。
国際社会に日本は議会政治してますって形式的に教えるだけ。
いずれにしても、格差は進むよ。
グローバル化っていうのはそういうもんだからね
915名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:51:01 ID:rg5YmgCP0
国民に死ねと言っているようなもんだな。
916名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:51:22 ID:JoNR/Lno0
どうせなら、法人税0%で消費税100%にすれば、
税が経済にどのように影響を与えるのかがハッキリ分かると思う
917名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:52:33 ID:IdMNptIe0
俺、アキバ系の若者だけど
自公支持するよ。
増税も大変だけど、財政再建待ったなしだからね。
918名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:52:54 ID:Su5Z433J0
大企業のおかげで豊かな暮らしができてるとか書いてる人いるけどさ、
現実には生活できない、結婚できないって層もでてきてるわけじゃん。
そいつらの自己責任、敗者は死ねって片付けるのは簡単だけど、
それやったら国民も労働者も減っていって国ごとおわりなんじゃないの?

まして、貧乏人の生活をこれ以上圧迫するのはまともな考えとは思えないが。
919名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:53:03 ID:CmAPZOQ/0
>>906
ワーシェアが机上の空論だってのと社民の事務員解雇問題はどう繋がるんだ?

よりよい生活のため競い合ってばかりじゃ弊害があるから政府があって法律がある
最低限のルールである法律さえ守らないで
サビ残させてる企業がゴロゴロしてる現状はおかしいでしょ
920名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:53:17 ID:hAg99GOO0
リサイクル業者いじめ法案はどうなったんだ?
糞の二階が大臣のときに作ったあの糞法。
921名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:56:20 ID:f4TtqxZ10
>>919
議席が減って事務員の数が少なくてもOKになったから、
ワークシェアリングでやっていきましょう、と党が提案。
職員はそんな給料でやっていけるか!と「お前が辞めろ」と
喧嘩をはじめ、結局やめさせられた人たちが、今度は党を相手に訴訟。
ワーシェアが無理だとよくわかる事例だ。知らんかったか、この話?
922名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:57:23 ID:yc8QQYT10
これ以上貧乏な生活をしてるほうにも問題があるんだけどね。
無駄な希望抱いて現実が見えてないからアホな生活しちゃうんでしょ。

頭の良い奴が国際社会の中で活躍してくれないとそれこそ日本が終わります
経済活動っていうのは、いわばあらたな植民地活動であって領土拡大でもある。
形をかえた戦争なんだよ。
その戦争のために、国民がちょっと負担を強いるのは昔からの慣わしだろ。
嫌ならおまえも経済戦争に参加すればいい。
国民だとかいうくだらない19世紀の妄想に駆られて努力することなく努力してる人間と強制的で理不尽な態度で対等な立場を望むおまえらの独善性のほうが問題だわな。

まあ、屑にいくらいっても所詮おまえらは自分のチンケな立場しか正当化できないんだろうけどね
923名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:57:33 ID:3qZmIwiB0
左巻きな人が多いね、ニュー速+。
貧乏なのは本人の努力不足+先見の無さが原因なのにグローバル化のせいにするなよ・・・
正直韓国や中国と変わらんような気がする、この板。
村社会出身だからなのか教育水準が低いのが原因なのか。
924名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:57:54 ID:Mu4bW1J70
そもそも、法人税を収めている法人(黒字な法人)は全体の3割ぐらいしかいない。
おととしには日本の6大銀行が過去最高益であったにもかかわらず、法人税を納めていなかった。
石原都知事が銀行税を新設しようとしたほどだ。
中小企業なんかだと社長のベンツを買ったりして、見かけ上黒字を消して法人税を収めていない
例も多い。
法人税を下げるならば、そういう脱法に近いことをやっている企業からも税金をとり、
法人税の納税率を50から70%ぐらいまであげてもらわないと
不平等感があるな

925名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:58:30 ID:3hYLkSaQ0
パチンコ税と宗教法人税を設け、役人の給与を下げ天下りを制限するなどして
無駄な出費を抑えない限り、とても増税に納得出来るわけがない
926名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:00:02 ID:inAcAVA40
企業と国民を敵対させて官の部分を常にスルーする日本
927名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:00:12 ID:EGvX8hFx0
>>914
軍隊を持たない国がグローバル化しても食い尽くされるだけだろ
928名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:00:34 ID:K7lzusWL0
>>883
> 企業が海外に拠点を移すんだよ。
どうぞ移してください。
今のように日本の政治に手出しされるよりは遥かにマシw

もちろん、日本での収益に対しては
課税しますのでw
929名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:00:46 ID:abVK1ZGW0
>>917
同意。
俺たち若者は左翼にはだまされないよな。
930名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:01:31 ID:UeOkzyJ2O
労働分配の適正化とセットなら問題ない
931名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:01:56 ID:3qZmIwiB0
>>928
どうしようもない経済音痴だな・・お前
一生貧乏人でいつづけろ・・・もう
932名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/09/15(月) 13:02:39 ID:WUv+EZE00
法人税はもっと上げても良い。
宗教法人の優遇税制はすぐに撤廃せよ。

消費税率引き上げはそれらが済んでからだ。
933名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:03:18 ID:1TdWnhN40
>中小企業なんかだと社長のベンツを買ったりして、
>見かけ上黒字を消して法人税を収めていない例も多い。
中小企業はソレがデフォ。
934名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:03:37 ID:wyruTAI40
経団連のご用聞き
935名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:04:18 ID:CmAPZOQ/0
>>921
そりゃ単に仕事が減って人員整理するかワーシェアしましょうってだけなんじゃ・・
自分が言ってるのはワーシェアが先にあるんじゃなくて
労基がまともに機能した結果、ワーシェア状態になるってことなんだが
936名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:04:34 ID:K7lzusWL0
>>931
で、君はいつ日本から出て行くの?
937名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:05:02 ID:4kiMlzv0O
労働に対し正当な待遇で報いる外資にどんどん来てもらって、
いい人材はみんなそっちに行く、くらいの状況にならなきゃ日本企業は目覚まさないだろ。
この際中国系でもなんでもあり。
938名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:05:18 ID:c/sCKSny0
株も利益に対しての税金ではなく動かした額に対して税金かけよう

マネーゲーム感覚の連中や外国人投資家から毟り取れ
939生臭海坊主:2008/09/15(月) 13:05:38 ID:CVReRhst0
確かに奴隷を増やせば、「国際競争力」は高まるよね。
940名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:06:02 ID:u7hmBlca0
財政再建の為に消費税アップお願いします><
→法人税減税の財源に

こういう事になるんですね
マジふざけんな
941名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:06:03 ID:Su5Z433J0
>>936
出てく出てく詐欺だと思われます。
942名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:06:25 ID:tAQIK3/kO
法人税が下がって
消費税が上がって
定率減税やるわけか
結局誰がどうなるんだ?
943名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:06:28 ID:WUv+EZE00
農水省の汚染米事件に見られるように、
官庁と企業(の利害をを代表する経済団体を含む)の癒着はマスコミ上げて監視するべし。
944名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:06:31 ID:T/hXAh1v0
>>924
中小企業、特に同族経営企業は利益圧縮のために多大な報酬を身内にするからな。
税金を払う気なんてさらさらない。
本来は企業の裏の内部保留になるんだが日本の大半のアホ経営者は自分の
金だと勘違いをして散在しまくるのが実情。
945名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:07:18 ID:CmAPZOQ/0
>>917
>>929
既にだまされてるぞ・・・
日本は借金も多いが国の資産も同じぐらいある
だからあれだけの借金をすることができる
(国債の大部分を国内で済ませてるのもあるけど)
946名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:07:19 ID:3qZmIwiB0
>>936
俺は出て行かねーよw
こんな公共インフラ整ってて娯楽に溢れててかつ治安の良い国が他にあるかよw
947名無しでいいとも! :2008/09/15(月) 13:07:27 ID:jyd2fz9h0
減税して足りなくなった分は、経済産業省を解体してあてよう。
どうせなんもやってないんだし。
948名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:08:00 ID:jBQQTL7k0
消費税上げても、基礎控除100万くらいあげれば、普通の家庭はトントンじゃね?
金持ちと年収200万以下が困るだけで
949名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:08:13 ID:sC36+jqN0
賃金水準が上がらないからいけないのだが。
福田がいくら上げてちょうだいとお願いしたところで上がるわけが無い。

消費税下げた方がよっぽど効果のある景気対策になると思うんだが。
950名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:08:15 ID:iuNZEkAX0
>>923
金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は貧乏人だということを認識したほうがいいんじゃないかな?w
そしてそれがどういう政治的経済的帰結をもたらすか、
教育水準のさぞかし高いであろう君なら理解できてもよさそうなもんだがw

目先の利益を取るか中調的な利益を取るか。どちらがより賢明な判断なんだろうねw

教育水準が高いと言えば、
教育水準の高い世界中の金融エリートが生み出したサブプライムローンショックで、
今アメリカ経済は世界経済を巻き込んでえらいことになってるのはなぜなんだろう?w

教育水準の高い金融エリートが集う名門リーマンブラザーズは結局倒産しちゃうみたいだねw(ノ∀`) アチャー

米リーマンHD、破産法適用を申請の見通し=米紙
2008年 09月 15日 09:31 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33741220080915

951名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:08:17 ID:4oDa2bcT0
企業の利益が上がったって役員報酬と配当に回されるだけだろ
952名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:08:18 ID:f4TtqxZ10
>>931
928のような奴は経済オンチっていうか四則計算ができんレベルだからな。
彼らと俺らが同じ1票というのが恐ろしい。
層化信者なんか0.01票ぐらいにしてほしいもんだw

>>935
そうなると会社が持たん。その後は>>893に書いたとおりだ。
953名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:11:37 ID:c/sCKSny0
>>946のように日本にしがみつく自称金持ちがいるんだから
企業の海外流出なんて夢物語さw

バンバン法人税上げてこーぜwww
954名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:13:02 ID:CmAPZOQ/0
>>952
だから>>901にあるようにように徐々にすればいいって話
これ以上はループするなw
955名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:13:25 ID:KJMeEg5Y0
>>918
でも今日本に1億人以上の人口が必要なのかな。

そのうち無職無産高齢者、DQNなど生産に寄与しない部分を切り捨てれば
かなり国家としてスリムになれる。

今後単純労働者のだぶつきは益々進んでいくだろうし、
そういう連中に消費税増税という圧力をかけることで、無駄人口を減らすことができるかもしれない。
956名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:14:28 ID:T/hXAh1v0
裏の内部保留を使い果たしたう○こ同族会社は
ちょっと不況の煽りを食らうとドミノ式につぶれていくから面白いw
悲惨なのは従業員ばかりだね。

どうしても30%にしたいなら租特法の企業優遇項目の完全撤廃に
フラットタックス導入、脱税の厳罰化が必須だわ。
957名無しさん@涙目です。 :2008/09/15(月) 13:14:51 ID:JsaF09Hf0
テス
958名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:15:53 ID:jyd2fz9h0
法人税下げて企業や経営者・株主に金やっても、海外に資金流出するだけ。無意味。
959名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:16:23 ID:w8EA31Q60
公務員の給料を5割カットすれば、消費税はゼロにできる。

いますぐ、公務員の給料を下げろ
960名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:16:37 ID:f4TtqxZ10
>>954
ループしてるなwごめんw
徐々に厳格化、ってのが曖昧かつ卑怯な言い回しだと思う。
法律が施行されるまでは期間が必要だし、会社もそうなると分かっていたら
それなりの対応を取る。(人員削減 or 会社解散)

つまり今の状況がベストとは言わんが、なんだかんだでベターな状態なんだと思ってる。
961名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:16:40 ID:KJMeEg5Y0
消費税挙げないで貧乏人に金やっても、バカガキ再生産するだけ。無意味。
962名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:16:41 ID:CmAPZOQ/0
>>955
国の仕組みが人口が徐々に増えていくことが前提としてあるから
そこら辺を変えていこうとしてるけど、
予想より急激に高齢化が進んだためにアップアップな状態
963名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/15(月) 13:17:05 ID:HzMr4iwp0
>>31
それなんて年貢?
964名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:17:45 ID:iuNZEkAX0
>>931
さぞかし経済に精通してるであろう君は、
アメリカではすでにこういう動きが出てきてることも認識してるんだよね?w

タックスヘイブン乱用防止法
対オフショア姿勢を強めるアメリカ
http://offshore.livedoor.biz/archives/50949393.html
965名無野カントリー倶楽部 :2008/09/15(月) 13:18:19 ID:6D0kedJp0
>>1
そんなことすると、日本がつぶれるよ。
966名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 13:19:09 ID:2jZ0gmOk0
お前らヨーロッパの奴隷やアメリカの原住民を惨めと思ったことあるだろう
ところがどっこい。
967名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:19:30 ID:3qZmIwiB0
>>953
法人税上げは有り得ん。ループさせるな。
所得税の累進性を高めるのは賛成だけどね。


>>956
中小企業の法人税率は現状23%。
労働分配率はメス入れるべきだよね、やっぱり。
労働者にサビ残やらせといて、社長は経費で高級車買ってるのはおかしいわな。
968名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:21:24 ID:jWI3CXDE0
>>825
よく知らねえんで教えて欲しいんだが
企業ってのは偽装請負のキヤノンとか
加藤っていう刃物男を生み出したトヨタとかっていう
テロリスト養成所のことかい?

なら大いに出て行ってくれて結構wwwww

969名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:22:44 ID:CmAPZOQ/0
>>960
時給で見たらアルバイト以下になる正社員や
生活保護水準を下回る賃金しかない状態がベターとは思わんなあ・・・

短期的に見たら株主にはベターかもしれないけどね
それも長期的にみたら国が疲弊するから株主にとっても損になる
970名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:24:53 ID:c/sCKSny0
大臣なんかただのお飾りだからどーでもいいんだけど
経産省の事務次官はどこに住んでるのかな?

そのご近所で彼が責任もって公表した
「彼が法人税を引き下げ、消費税を上げようとしている張本人だ」
という内容を周知徹底してあげたい。問題ないよね。
971名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:25:16 ID:jyd2fz9h0
>日本の法人課税の実質的な税率は39%

この39%を1円も減らされずにきっちり徴収されてる企業なんて、日本中探しても一つも見つからんわ。
租特を全部廃止してからヌかせ、経産省のムダ飯食い役人。
972名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:26:15 ID:yVjwFx1IO
>>1
同時に最低賃金も過去最高にアップした事を伝えないマスゴミ
973名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:27:25 ID:yTkF4CDg0
>>1
経団連の影響力を削ぐには地方分権しかないってことですね
中央官庁に金と権限を持たせておくとろくなことにならない
974名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:27:38 ID:f4TtqxZ10
>>969
>時給で見たらアルバイト以下になる正社員や
>生活保護水準を下回る賃金しかない状態がベターとは思わんなあ・・・

俺はこれこそが実質的なワーシェアだと思ってる。
今の細くなっていく日本経済において、1億以上の人間の雇用先創出は
そうそう簡単じゃない。

ただ、あなたの言うようにこんな状況はハッピーとは言えないと思う。
そのためには日本がもっともっとリッチになる必要があり
それは世界的に勝負できる産業の育成にあると確信している。
下村治って人が、自動車や電気産業に目をつけたように、日本は
成長産業に焦点を当てて、蘇らないといけない。
ただ、今の現状は正直言ってみんなが豊かに暮らせるような状況じゃない、
これだけはどうしようもない。
975名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:27:44 ID:1g5e3tTo0
実際にはいろいろ補助金やら税金の繰り延べやらしてるから
実際払ってる税率はもっと低いけどな 日本・・
976名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:28:48 ID:iuNZEkAX0
>>946
>こんな公共インフラ整ってて娯楽に溢れててかつ治安の良い国が他にあるかよw

なにこれw今までのレスは釣りでした宣言なの?w
それともただの真性自爆レス?w

つまり企業もそのような整備された公共インフラや娯楽はともかく治安の良さと言った、
日本という国のメリットを最大限享受してるわけだよねw
だったら、企業がそれ相応の行政・インフラコストを法人税を通して負担すべきなのは当然でしょ?w
つうか、各種労働法制、企業不正に対する罰則規定etc、
日本ほど”企業に甘い国”って、
少なくとも経団連が法人税で引き合いに出してる欧米先進国の中では、他に無いんじゃないかな?w
ふざけてんの?(^ω^)
977名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 13:29:09 ID:3/NJcVzk0

植草一秀の『知られざる真実』 太田農水相は「事故米の食用転換」を宣言すべし
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-2942.html
978名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:30:31 ID:cMUCfTpE0
また数字のマジックか
中学生でも鼻で笑うわw
979名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:32:46 ID:YDscKmKB0
経済産業省廃止を提言へじゃないの?
980名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:33:04 ID:kB/2X8mN0
貧乏人は他人が必死に稼いて生み出した金に対して嫉妬するが
それを現実的政策とすると
誰も努力して金を生み出さなくなる。
981名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:33:49 ID:EGvX8hFx0
>>974
国際的に勝負するには外交力(軍事力を含む)の強化が必須なんだが
個人の努力と産業開発だけではどうにもならんよ
982名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:35:20 ID:c/sCKSny0
法人税を理由に海外に拠点を流出させる企業の代表取締役や役員は
日本国籍を剥奪していいと思うんだ

日本国民であるありがたさを感じて欲しい
983名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:35:25 ID:6jcoBat70
消費税ってフランス人のモーリス・ローレが考えたんだけどさ、
彼、死ぬ前

「私が考え出した消費税はこの世で一番の悪税だ」

って言葉残したんだよね…
984名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:35:49 ID:CmAPZOQ/0
>>974
薄給になっても、その分仕事が減ったり仕事が軽くなるならワーシェアかもしれんが
酷使してこんな状態なんだからワーシェアじゃなくて単なる搾取

後半部分はおおむね同意
世界一省エネ技術が進んでるから、もっとアピールなりしろとは思う
985可愛い奥様 :2008/09/15(月) 13:36:25 ID:OlMljyZT0
この国は経産省の役人までの経団連の子分か。
986名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:37:00 ID:kB/2X8mN0
>>976
日本ほど法人税が高い国はないし、
アメリカでもどんどん企業が税金の安い国に流れてる。
だから、アメリカでもタックスへイブンが問題となってる。
問題となる位、逃げていると言う事だからな。

そこでアメリカも税金を安くしている訳だ。
相続税を廃止したり、法人税を引き下げたりと、
いろいろな企業減税を行なわなきゃならなくなってる訳だよ。
987名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:37:42 ID:eNAM4AMXO
贅沢税とか作ったらどうかな?
例えば一着5万円以上の衣類
一人当たり2万円以上の飲食
500万円以上の車
200万円以上の貴金属
クルーザー、セスナ、ヘリ、別荘所有

家は生活に必要だから逆に減税

金持ちなんて税金すらステイタス(自慢)にするんだから全く無問題
988名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:39:11 ID:3qZmIwiB0
>>976
>日本という国のメリットを最大限享受してるわけだよねw
>だったら、企業がそれ相応の行政・インフラコストを法人税を通して負担すべきなのは当然でしょ?w

日本という国のメリットを最大限享受していても、していなくても海外に工場を移すかどうかは企業の自由なの。
さらに言うと輸出企業などは法人税を上げられても、あまり困らないの。
海外に工場移せばいいだけだから。
困るのはそれまでその工場で働いてた人なの。
リストラされて路頭に迷うんですよ。
これくらいのことは理解してください。
989名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/15(月) 13:40:11 ID:Uei/8cpk0
高い高いと言われている法人税だが、実際に払っている法人は3割くらいだと聞きましたな。

利益圧縮しまくりでな。売り上げに課税する方式になら30%でもイイかなと。
990名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:41:31 ID:kB/2X8mN0
企業減税は世界的な流れだから乗るしかない。
乗り遅れると、本当に海外に逃げるぞ。
愛国心で企業が動いてると思ったら大間違いだぞ。
消費者だって外国製品使ってるだろ。

プロバイダーの値下げ合戦やってる時
わざわざ高いプロバイダー使わなかっただろ。
人間なんてそんなもの。
値下げしなきゃついていけない時代なんだからついていくしかない。
そういう世界の流れなんだ。
991名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:41:33 ID:f4TtqxZ10
>>981
同意する。まずは軍事力・外交力など国がすべき、国しか出来ないことを強化する必要があり
そのためには自衛隊の自衛軍化からはじめるべきだと思う。
まあ、こういうのはスレチなんでこれぐらいにしておこう。

>>984
その分仕事を減らしたりする余裕が無いのが、今の日本の現状だ。
今の現状を考えたら法人税の増税などありえないのが良く分かる。

省エネ技術は面白いな。トヨタのプリウスなんてその最たる例だと思う。

>>987
自動車取得税ってのがあるが、そういうのを広げようって話かな?
ただ、一着五万以上だとスーツや礼服だと簡単に行くし
2万以上の飲食費ってのは接待なんかだと簡単とは言わないが超える。
税金をもっと取ろうって発想は、そろそろ限界だと思うな。

ちなみに俺は常人税の引き下げに賛成、消費税値上げ反対だ。
992名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:43:02 ID:YDscKmKB0
安定財源ってのは言葉を変えれば役人天国ってことだよ、消費税がだから役人は死ぬほどほしいわけ

自分たちが終生安泰してくらすためにね、

平成になってからなぜかみな役人目指しだしたろ?
役人が天国だってわかっちゃったからだよ

いままで役人なんざ薄給の物好きしかならなかったのにな
5%ってのはあらゆる行動に取られるからものすごい利く

株云々いってるやつがいるけど売買のたんびに5%とられてみろ20回売買したら原資なくなるぞw
993名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:43:06 ID:jyd2fz9h0
>>988
海外に工場移せばいいだけというほど簡単に移せるなら、
法人税を上げようと下げようと関係なく出ていくだろ。
バカなの?
994名無シネマ@上映中 :2008/09/15(月) 13:43:13 ID:BpplXHPm0
ふと思い付いたのだが、75歳以上の高齢者の投票権は、
試験を課してライセンス製にするというのはどうだ?
運転免許なんかの話と同じだよ。
高齢者人口が相対的にどんどん増えてて、
そのくせ高齢者は生産しないし納税者にならない。
ほぼ一方的な受益者になる。消費活動も激減するし。


と、こんなことを言い出すと老人いじめとか言われるんだろな。
個人的にはモロに俺の親がその世代に該当するんだが。
995名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:44:09 ID:kB/2X8mN0
>>993
そう、だからどんどんと海外に逃げてる。
雇用や資本がどんどん海外に流れてるんだ。
それを食い止めなきゃ景気は良くならない。
996名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:44:33 ID:yTkF4CDg0
>>1
> アメリカでもどんどん企業が税金の安い国に流れてる。

これは税率下げさせるための建前だろ。
実際のところは法人税が高いからじゃなくて人件費が高いから。
だけど人件費が高いからとは言えないから法人税のせいにしてるだけ。
税金下げたって拠点を移した企業は戻らないよ。
997名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:45:25 ID:B3rkhsEm0
>>989
儲かってる企業は輸出企業だけだからな。
いいんじゃないほとんどの会社は潰れて職なくなるだけだけどW
998名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:45:37 ID:vwhb6g470
もっとも消費傾向の強い若者が薄給だもんな
そりゃ国内市場も萎むよ
999名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:45:40 ID:c/sCKSny0
所得税か消費税のどちらかにしろ
1000名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:45:57 ID:itlRJ2Y80
どう考えても消費を停滞させてるのは消費税です
ありがとうございました。
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