【社会】 「9条守りたいのに、口ベタなあなたへ…」 非戦を選ぶ演劇人の会、朗読劇…東京

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「9条守りたいのに…」 非戦演劇人の会が朗読劇

・「非戦を選ぶ演劇人の会」(実行委員は永井愛さん、渡辺えりさんら三十人)は二十五日、
 東京・代々木の全労災ホールで、十一回目のピースリーディング(朗読劇)を開きました。

 平幹二朗さん、長山藍子さんらが、憲法九条をめぐる議論を展開する「9条は守りたいのに
 口ベタなあなたへ…」を上演。九条の大切さを描きだし会場いっぱいの四百六十余人から
 大きな拍手が送られました。劇作家・永井愛さんが昨年書き下ろした作品の再演で、
 二十六日も同会場で上演されます。

 朗読劇は、憲法九条をめぐる論議をご町内の話として描いた作品。
 平さんは「世間話評論家」、長山さんは「横丁のマダム」役、根岸季衣さん演じる護憲派主婦、
 毬谷友子さん演じるパッチワーク教室の先生らに、改憲派も登場してけんけんごうごうの
 憲法論議。護憲派がしだいに優位に立つ展開に客席から笑いと拍手が起こりました。
 演出は永井愛さんと西川信廣さん。

 朗読劇には、麻丘めぐみ、大沢健、大塚道子、坂口良子、沢田亜矢子さんらが出演しました。

 盛んに拍手を送っていた女性(31)=東京・品川区在住、会社員=は「明るく、わかりやすく、
 いろんなことが盛り込まれた芝居でした。いろんな世代の人が見ても共感できると思いました」
 と話していました。

 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-26/2008082601_02_0.html
2名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:16:29 ID:afnhbF/o0
bgtsn
3名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:17:34 ID:8MNWUnQS0
九条・演劇と来ると病身舞を思い浮かべてしまう
4名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:17:37 ID:4d06RPcn0
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    アメウマー アメウマー
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ
 ノ   人   "    人  ヽ
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''
5名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:17:45 ID:ak2vBSSg0
なんでこんなスレがここまで伸びてるのかさっぱりわからん
6名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:18:10 ID:vyfVKIm/0
>盛んに拍手を送っていた女性(31)=東京・品川区在住、会社員

名前は?ググられると困る人?('A`)
7名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:18:58 ID:AapEdkmp0


自殺するのは自由だが・・・他人を巻き込まんでくれ



8名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:19:09 ID:DLQTeW7D0

アフガニスタンに行って、叫んで来い!
9名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:19:34 ID:r+7cfgCB0
護憲派がしだいに優位に立つ展開ってどんなんだろう
10名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:19:50 ID:MdIgB97+O
よ〜し、アフガンに行ってこい!
11名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:20:07 ID:67ZWylXV0
米国と絶縁して非武装を実現すると
軍事占領されて宗主国に徴兵される。
12名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:20:12 ID:ohLHiD6/0
劇団俳優というのは、結構左巻きが多いことが分かりました。 きっぷ買いませんけど。
13名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:20:14 ID:mSj446cu0
口下手なくせに話し合いで解決とかwwwwwwwwwwwwwww
14名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:21:09 ID:k3kdgujr0
アフガニスタンで9条教の間違いが実証されちゃったね
15名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:21:33 ID:2NxBQ+xV0
アフガン日本人誘拐殺害事件で、9条は無意味と証明された

法を守りたいのに犯罪が無くならないと言ってるようなことだと気付くべきであーる
16名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:21:42 ID:qQBGtV8M0
また九条教団か
17名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:21:50 ID:KRZpMz0S0
>護憲派がしだいに優位に立つ展開に客席から笑いと拍手が起こりました。

オナニーか。
18名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:22:42 ID:kNg/Agzj0
赤旗かよw
19名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:22:47 ID:nu17oNFI0
アメリカの占領政策が見事に花を咲かせましたw
20名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:22:56 ID:9/mhaINm0
「けんけんごうごう」の使い方、おかしいぞ
「かんかんがくがく」が正解
21名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:23:42 ID:guys2J6G0
>護憲派がしだいに優位に立つ展開

どんな展開か気になるw

>客席から笑いと拍手が起こりました。

現実にはこいつらが笑われるw
22名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:24:03 ID:igiTFW1v0
話せば分かる(笑)
戦争の無い世界を(笑)

現実が見えてないアホは死ななきゃ分からないw
世界を自分中心で考えてるから無謀な馬鹿行動を平気でとるw
こういう奴は一般人には一見立派そうに見えるが実際は自己中心的で自分の考えを
無理矢理押し付ける糞野郎w
実際こうやって自分の行動が日本に迷惑かけているw
死んでヨシ!!www


23名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:24:03 ID:k3kdgujr0
オルグ集会w
24名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:24:24 ID:+ugeRI3V0
“日本人らしい遺体を発見” 08月27日 16時11分
アフガニスタンでNGOの日本人男性が武装グループに誘拐された事件で、山本外務副大臣が
記者会見し、「午後2時ごろ、現地の国連機関から、ナンガルハルの警察が日本人らしい男性の
遺体を発見したという連絡があった」と述べました。外務省で情報の確認を急いでいます。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013738491000.html
25名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:24:27 ID:Ax3DVEAq0
あくまでも劇の中でしか優位に立てない
しょうもない妄想お花畑たちの集い(笑)
26名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:24:39 ID:3qjPj8Nc0
9条は守っても国を護る気は微塵もない人たちだなw
27名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:24:52 ID:TLGuifyZ0
9条を潰したいのに、口ベタな俺。
28名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:25:38 ID:/9Xr/ov50
9条を守りたいのに、声も出せない人たちが大勢居るはずだと思ってるんだな。
29名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:25:42 ID:LzVG8o7/0
タリバンさま

こいつらをまとめて やっちゃってください。

コミュニストは絶滅しろよ
30名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:25:44 ID:YieWqfwB0
アフガニスタンではキュージョーの神通力も無力だったようですが
31名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:25:48 ID:g97BkNEY0
グルジアや今回のアフガンのような現実を見ず
自分たちの脳内お花畑の妄想で他人を巻き込むのはよしてくれ
日本を九条があれば守れるみたいな実験をしないでくれ
32名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:26:08 ID:kNg/Agzj0
>>26
平和憲法を守る為なら武器を取ってでも闘う人達ですからw
33名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:26:17 ID:tCig7qWw0
朝鮮カルト9条教wwwwwwwwwwwww

反日乙
34名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:26:23 ID:516lXKbg0
漫画無防備マンの作者秋元ゆみこのライブ?
http://jp.youtube.com/profile_videos?p=r&user=yuubokuminn&page=3
ヨウツベはコメント出来ないようになっているのでコメントしたい方はこちらで
無防備を標榜しておきながらばっちり防衛できてます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4310035
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4310277
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4310311
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4310361
本家無防備マンが行くhttp://no-war.net/manga/ ゆみこのサイトらくがきわーるど
http://rakugakiword.seesaa.net/ 無防備マン画像保管庫http://muboubihokan.tripod.com/
35名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:26:49 ID:UEWeFqmh0
kouei登場の予感!
36名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:27:10 ID:yz3LgKVJ0
グルジアにいけば〜?平和キチガイ。
日本という豊満な美少女を狙う強姦魔国家が周辺にたくさんあるというのに・・。

俺だって平和を願いたいが、日本一国だけ平和平和9条9条叫んだところで、
平和なんか来るわけねー。
37名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:27:10 ID:4d06RPcn0
戦争はしない方がいいに決まってるが
9条がある限り日本はただのアメポチだよ
38名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:27:20 ID:fyyK5w3Y0
外国行って9条宣伝して来い。
中国・韓国・北朝鮮・ロシア・アメリカに9条採用させることが出来たら、
9条の価値を認めてやるよ。
平和憲法なんて一国が持ってても無意味。
いや、むしろ害悪だ。
戦争誘発する要因にしかならんわ。
39名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:27:30 ID:3IxPWd4T0
>>1
>麻丘めぐみ
??????
40名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:27:33 ID:0CeJ2MQL0
でも未だにお払い箱にできない・・

一度制定すると厄介なものだな
参政権欲しがるヤツラがしつこいわけだ
41名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:27:49 ID:51+dywTQ0
また9条詐欺か
42名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:28:14 ID:6wIesGR20
体制と戦う力はきれいな力、国家が国民を守る力は汚い力w

あ、ごめん、間違った。
「国家が」じゃなくて「日本が」ですねww
43名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:28:15 ID:qQBGtV8M0
日本でオナニーしてないでとっととアフガンでも行って来いや
44名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:28:15 ID:TE7oxtn+0
9条の理念自体は間違ってない気はする。
このスレの改憲派の奴らはどーせ徴兵制にも反対し志願兵にもならん奴らばっかだろうし。
45名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:28:16 ID:ECF+vjXK0
非戦なら絶対戦火に巻きこまれる事がないなら
アフガンの人も死ぬ事はなかったんじゃね?
こう言うキチガイがテロの拉致ビジネス後押ししてんだよな('A`)
つか、拉致ビジネスモデルを作った3馬鹿を死刑にした方がいいだろ。
アレの所為で世界中の人が迷惑被ってるのだし。
ま、キチガイの為にテロリストに金を払った日本自体が悪だろうな('A`)
46名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:28:16 ID:GzWR4XvM0
サイレントマジョリティの捏造きたこれ
47名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:28:25 ID:6xucUwdz0
>>1
「警察を廃止すれば犯罪を撲滅できる」

きょうびこんな言葉を信じる馬鹿がどこにいるのかと。
48名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:29:32 ID:KRZpMz0S0
>>35
軍事力により国民を守る現実的かつ具体的な方法を教えてくださいok
49死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/27(水) 16:29:50 ID:x0hjukuc0
朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、「9条を守れ」と言って、自衛隊に日本国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。

日教組の上層部は、金正日に表彰されるほどの反日の成りすましが支配しており、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的な組織なのである。

日本人の子供を殺したい日教組は、AEDの設置を頑強に拒否した事がある。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしている。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがる。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用している。

朝鮮人は、チベット大虐殺に反対する声を上げる常識的日本人を、「ネットウヨク」と呼んで罵倒した。

朝鮮人一人当たりの犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、 本名を名乗らず
偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯している。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てた。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていない。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるであろう。 やましくなければ本名を名乗るのが当然だ。

60万人も居る、極めて危険な成りすまし朝鮮人に警戒すべし。
50名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:29:53 ID:wdoVL7kQ0
口ベタな人はアフガンで実践してくればいいだけ。
51名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:30:34 ID:FSZz2pj00
尿道オナニーが好きな護憲派市民教師はまだいるの?
52名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:30:48 ID:92oco1XM0
素晴らしい演劇だな、是非イラクやアフガニスタンでも後援するべき
現地の人に理解してもらうことが大切だろう
無敵の9条パワーで護衛もガイドもいらない、現地の人がみんな笑顔で協力してくれるよ
さあ直ぐにでも出発してください、グルジアもダルフールもあるよ、ずっと日本には帰れないけど
大丈夫、9条がいつでもどこでもあなたたちを守ってくれます
53名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:30:52 ID:ZIFsQqqi0
きゅうじょうを批判する人たちって戦時下だったら積極的に国策に協力するんだろう
54名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:31:20 ID:ABD9PbmG0
ほぼ間違いなく、日本を攻撃させたい勢力です。
頭がお花畑のフリをしているだけです。
55名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:31:23 ID:wk5wzsKp0
9条は大事だよ。ただ9条だけじゃ何の役にも立たないってことも
忘れないでね。
56名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:31:29 ID:7+Xx1lrZ0
今日のネットウヨほいほいスレはここでつね
57名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:33:38 ID:jRoe42kr0
この間、ラーメン屋でとなりに座った40代のオヤジが9条Tシャツ着てた
あれって在日街宣右翼が右翼のネガキャンやってるのと同じで
左翼のネガキャンやってる様にしか見えなくてラーメン鼻から吹きそうになったんだけどw
58名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:34:22 ID:xcxvTWqx0
まあ世界中に絶対正義の九条を広めたいのなら
世界征服して戦争を無くさない限り無理だけどな
59明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/08/27(水) 16:34:25 ID:SeXyTZJO0
9条は死守しなければならない
負けた先の大戦を正当化するような
バカウヨみたいな甘えた奴らがまた戦争をすれば大敗は必死
今度負ければ国が無くなる
60名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:34:31 ID:5Cgw0NMIO
>>1
9条守りたいのに

アメリカや中国や韓国に言えないあなたは


偽物です!
61名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:35:06 ID:kNg/Agzj0
>>59
じゃあ負けなきゃいいんじゃね?
62名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:35:10 ID:yj8wWvWuO
自衛隊に守られておいてコイツ等よくもそんな事が言えるな
63名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:35:44 ID:X9u+pVy40
誰だって戦争なんかしたくないよ。そんなの当たり前。
だけど、仕掛けてくる人間に話し合いで解決できると幻想を抱くお花畑も大概にして欲しい。
また話し合いで、自国の利益のみ引き出そうとする北朝鮮のような国もある。
もっと現実をよく見直して、その上で何が出来るか考えてからやってほしいな。
64名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:36:02 ID:TE7oxtn+0
護憲派はどんなバカサヨ・ブサヨでも結局は「今のままでいいじゃん」で何となくまとまってしまうが
改憲派は「自衛隊を軍と認める」程度の人から「どんどん戦争」みたいなバカウヨまでいろいろで
まとまりづらい面はあるよな。
65名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:36:11 ID:fyyK5w3Y0
9条が日本を戦争に巻き込む要因になってるとは思わんのかね?この人たちは。
9条を守りたい。しかし現実には日本の周りには恐ろしい国があり、軍隊を持たないわけにはいかない。
そこでアメリカ様に守ってもらう。
アメリカ様に逃げられたら、日本は危なくなるから、何でもアメリカ様の言うとおり。
んで、大義のないイラク戦争に巻き込まれちゃう。

9条ないほうが日本は平和になるんじゃねーの?
66名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:36:36 ID:4d06RPcn0
アメ公世紀の大発明
67名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:36:52 ID:ZIFsQqqi0
反戦を唱えただけでサヨク扱いするってのは短絡的思考だと思う
68名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:37:16 ID:7VIaqEErP
>>59
勝戦国→正当化おk
敗戦国→正当化ダメ

そういうことか。
69名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:38:26 ID:nvdYhpoc0
私たちが憲法9条を守る限り、憲法9条は私たちを守ってくれます。
戦争の無い平和な世界。それは戦争を放棄することから始まります。
さあ、あなたたちも恥ずかしがらず宣言しましょう!

  「ぼくは9条を守る!」 「私は戦争を放棄する!」

とか言う、演劇を見たことがある。
70名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:38:55 ID:wdoVL7kQ0
>>68
それって結局、戦争肯定だよな。

戦争に勝ったことによる利益を守ろうってことだから。
71名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:38:55 ID:5Cgw0NMIO
>>0


9条があれば世界も平和になると考えているあなた


あなたはアフガンでおなじことを唱えそれが平和だと伝えてきてください

通じれば
いいですがね
72名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:39:11 ID:m8wyPAku0
九条wwwwwwwwwwwwww
73名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:39:12 ID:zqr67iC/0
苦情は受け付けない
74名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:39:17 ID:kRXIdCna0
アフガニスタンとグルジアでとくと説いてくるが良い
75名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:39:20 ID:9cUDP8Cg0
誰も戦争なんかしたくない、平和が大事なのは当たり前。
そんな人間の善意を利用して、日本を丸腰にして他国に差し出そうと
している売国奴には反吐が出る。バカ左翼はまとめて滅んでしまえ。
76名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:39:50 ID:xcxvTWqx0
九条原理主義の最終目標は世界征服だと結論が出ているけどな
77名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:40:07 ID:NHkBe/740
9条はすばらしい
「中国」とか「韓国」がどこかの他国に攻撃されても
集団的自衛権も左翼が反対しているから中韓を助けなくていいから(゚д゚)ウマー
78名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:40:58 ID:2AL+p9s90
中国にでも侵略されたら、嫌でも自由な声も出せなくなるけどな。
79名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:41:13 ID:LyWwoX7X0
最近の考えでは、九条を使って日本の軍隊を弱らせるようにもっていってる、
在日韓国中国、売国日本人の侵略工作と考えられるようになってる。

九条を早くなくさないといけない。
80名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:41:28 ID:SyuZdLOt0
81名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:41:55 ID:rQhnN1wp0
間違えちゃいけない

9条を守りたいんじゃない。
平和を守りたいんだよ。

by日本人
82名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:42:09 ID:/Fc48vM70
守りたいのは9条じゃなくて人命だろ、jk
手段と目的を履き違えてるだろ
83名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:42:47 ID:4d06RPcn0
>>71
そのアンカー、ばぐ太の前という事はソース元へという事だな
84名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:44:28 ID:5Cgw0NMIO
>>0
アフガンで殺されたぺしゃわーるの会は

自分たちは武器は持たないからアフガン国民から支持されているといってましたね。

9条を唱えるなら
家の鍵をカケルナ

裸で街を歩くんだ

アフガンやグルジアで9条を唱えるのだ
85名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:44:36 ID:e+L4WUXD0
9条のお陰で髪が生えました 女性(31)=東京・品川区在住、会社員
86名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:44:54 ID:dCY4w4Y30
こんな所にキンダーハイム。
87名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:45:23 ID:MqfFhDOm0
渡辺えり
平幹二朗
長山藍子
根岸季衣
麻丘めぐみ
坂口良子
沢田亜矢子

こいつら全員共産主義者だったのか!
88名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:45:29 ID:tCig7qWw0
鬼畜強姦基地外野郎に「私は非暴力主義者です」って説明しても
ラッキーじゃんwwwwうひょひょ!ってレイプされるだけ。

9条信者はシナチョンはそういう民族ってことを知れよ
89名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:45:49 ID:g97BkNEY0
すげ―良いことやってる この方々も日本だけでやっても
もったいないだろ
政府はこの方々をバックアップして
グルジア、アフガン、イラク、パレスチナにいって
どんどん広めてもらった方がいいんじゃないか
90名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:46:18 ID:rQhnN1wp0
9条を守ると、敵に侵略されて日本国がなくなってしまうのではないだろうか。

それが本当に日本人の守りたいものなの?
本当は日本人じゃない誰かの為の9条じゃないの?
侵略しやすい9条。
占領しやすい9条。
捕虜になりやすい9条。・・・・シベリアの捕虜になった人たちは平和な生活をしていたのか一度聞いて来い、9条カルト集団
91名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:46:20 ID:NJSvpBHa0
非戦・不戦・反戦
世界に存在する国が日本のみだったら
こういう考えが平和を招来することもあり得るだろうよ
92名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:46:32 ID:Q6SexKfU0
9条のおかげで母の徘徊癖がおさまりました 男性(58)=東京・文京区在住、会社員
93名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:46:43 ID:8MNWUnQS0
九条は北朝鮮だけではなくて中国にとっても都合がいいから
オリンピックが終わってからプロパガンダが活発化。
94名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:46:55 ID:B3naNprS0
9条がなくなるとどんなメリット、デメリットがあるの?
95名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:47:12 ID:fyyK5w3Y0
>>81
お、いいこと言うねー。
9条がある=平和
とは限らんよなー
96名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:47:34 ID:s1mQQq7s0
>>1
「日本は平和です。拉致被害者や銃殺された漁民たちは
 ”日本が平和”という前提の前にはカウントするべきではありません」
と高らかに宣言してからこういう劇を上演してくれよ。

今の日本人は草食動物の群れだ。
ライオンに襲われたら全力で逃げる。
運が悪い奴、足の遅い奴が捕まっても見殺し。
ライオンがまた腹が減ったら自分が食われる可能性はあるのに
腹を裂かれている仲間の横で「やれやれ」と草を食べ始める。

草食動物の営みは非難する事は出来ない。
だが「ライオンを追い払う」手段を持っているし模索する事も出来るのに
何もしないで草を食べ続けるような真似は非難されても仕方ない。

日本の平和主義は「何をされても主義を守る」という覚悟のある物ではない。
「自分が困るまでは平和」という卑怯者の主義主張だ。
97名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:47:58 ID:5Cgw0NMIO
>>西城のおかげでYMCA歌えました。臭くてたいへん
98名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:49:03 ID:VBzZQXFo0

ネチズンですけど、言わせてください。

 あなた達はエセ・ヒューマニズムの人たちですか? 欺瞞に満ちた

 うわべだけの正義を錦の御旗に胡散臭い行動をとっている人たちですか?

 オセーテください。 わたくしも迷っております。
99名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:50:09 ID:4d06RPcn0
>>94
デメリットはあまりないだろ
元々アメが日本を骨抜きにさせる為に考案したもんだし
100名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:50:30 ID:7VIaqEErP
普通に考えて9条は非武装を貫くにしても不備が多いと思うんだが、
そこはスルーなんだよな。
101名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:51:05 ID:iTj2bCEn0
馬鹿の名簿として取っておこう
102名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:51:27 ID:98LDkEDB0
中には本気で9条が平和に繋がると信じて行動してる日本人もいる
明確に日本に敵意を持ち日本を支配したくてたまらん勢力にいいように操られてるとも知らない間抜けの・・・
103名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:52:54 ID:5Cgw0NMIO
日本は9条があるので

拉致しても戦争にならないので制裁程度でよかったら拉致してみてください。

ロシア沿岸警備隊さん

日本は
反撃しないのでどうぞ
銃撃してください


これらも9条のおかげです
104名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:53:11 ID:ZIFsQqqi0
>>99
歴史の勉強しなおせ
日本人が考えたんだよ
105名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:53:20 ID:UB42uHH70
核武装してほしいのに口べたな俺はどうすればいい?
106名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:53:51 ID:t46Y4HWR0
>>95
本当だよ。まずは平和を訴えたらいいのにね。
本当に平和なら、9条みたいなものを制定しておく必要なんか全くないんだから。

9条の方が平和よりも大事なのかなw
107名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:54:03 ID:TdrQpOCI0
9条教〜9条教〜中華式

9条教〜9条教〜朝鮮式

そんなに警戒しなくても

9条教〜ホルホルホル

日本人皆○し




>>1
日本から出て行け
108名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:54:33 ID:wAhA4bYJ0
まあよく次から次へとキモイ企画を思いつくよな・・・
109名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:54:46 ID:GaERMwtJ0
9条はアメリカが命をかけて日本を守ってくれるという宣言みたいなもん。
だから何も考える必要はない。9条を前面にアメリカに
突き出しておけばよい。
110名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:54:47 ID:npfXMhpi0
test
111名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:55:27 ID:KOjQ6Z6iO
>>99殺された伊藤さんは、九条に洗脳されてるのかも・・・。
112名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:55:40 ID:5Cgw0NMIO
>>0
あと海賊がきても


なにもできないのが日本です



乗っ取りし放題なのです


これも9条のおかげ
113名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:57:21 ID:PDutw2X50

自画自賛してても意味ないんだよね。
世界に誇るって、日本の憲法なんて誰も知らないし。
知ってるのはその筋の専門家とか国連にいる連中とかそんなもんだよ。
だいたいこういうのが説得力がないのは、会とかグループを運営してる
のが内ゲバで殺し合いやってたやつらとか、破壊活動やってたやつとか、
革命運動家とか、日本軍の憲兵みたいな暴力総括やってたやつとか、
北朝鮮と精通しているやつとか、そんなもんのシンパがごろごろいるんだな。
114名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:57:23 ID:t46Y4HWR0
>>108
オレオレや振り込め、還付金とかの
詐欺手口を考案してる人たちと同じように見えてくるんだ…。
115名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:57:40 ID:4d06RPcn0
>>104
お前の中ではマッカーサーは存在してない事になってるのか?
116名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:57:49 ID:cAHXK8z60
道路特定財源ミュージカルよりはましなんじゃないの
117名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:58:00 ID:8MNWUnQS0
>>53
九条は国策
>>67
反戦を訴えるウヨクをあげよ
>>104
歴史の勉強をしなおせ
118名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:58:22 ID:ECF+vjXK0
>>111
9条狂信者の特徴として売名行為時以外の時は
自分達は絶対に安全地帯から出てきませんから('A`)

この馬鹿どもが良い例ジャン?
こういう売名行為するとき以外は市民の目の触れる所にぜったい出て来ないだろw
普段なにやってるか全く判らないのはその為だしさwwww
119名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 16:58:54 ID:Sfn5iUGB0
【中国】少林サッカー主演女優らスター三人、
無修正写真流出「セックス・スキャンダル」 画像つき
?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://image.saguru.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://image.saguru.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://image.saguru.info/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://image.saguru.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://image.saguru.info/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml
120名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:00:05 ID:7VIaqEErP
>>104
アメリカの監督の上でってのも追加しないと誤解されるよ。
121名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:00:36 ID:TSd5Wgm10
さっさと改正しろって
核武装もな
122名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:00:54 ID:fweDCYzs0
>>104
馬鹿?
123名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:00:58 ID:+25LPKzIO
ヒラミキこんなもんに出るなよw
124名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:01:08 ID:s1mQQq7s0
これは読んで良かった。

憲法九条は諸悪の根源 潮 匡人 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569690726/
125名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:01:49 ID:zNmzpNMP0
9条信者はパソコンにウイルスソフト入れてないって噂
126名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:02:50 ID:9Bycmzsb0
伊藤和也を知らないけれど伊藤和也は口下手だったとしても伊藤和也の気持ちは伝わってきた感じする。
http://jp.youtube.com/watch?v=wAriBECe2Sk
127名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:03:44 ID:I8sOuE0d0
俺は一条を守りたい
128名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:04:09 ID:duqroRa70
で、9条って防衛破棄すらするの?こいつらのは
129名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:04:24 ID:QHM8JfAr0
現地の人のため 働けば殺されないと
思ってたんだね、球状の会と同じだな
戦争放棄すれば相手が攻めてこないそんなこと信じてるんだ
頭花びらでビラビラ。
130名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:05:10 ID:sXmunoDnP
日本がどうなろうと9条が無事ならそれでいい、
日本人なんか滅んでしまえというのが9条狂信者の本音
131名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:05:16 ID:2y+DzShT0
演劇、朗読、歌、映画は左翼臭が凄い

映画は最近やっと普通の人々の手に戻ってきた
132名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:07:28 ID:zE9GGUCy0
変態毎日万歳
133名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:08:07 ID:9Bycmzsb0
伊藤和也はケシ畑を潰して蕎麦を作ってたんだって、アフガニスタンに行って。
http://jp.youtube.com/watch?v=DEccSucGZPc
134名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:09:00 ID:fyyK5w3Y0
9条教信者はきっと平和の事なんか真剣に考えてないんだろうなー。
135名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:09:13 ID:nvSJxUnW0
9条カルトはロシアvsグルジアの結果をどう見てるわけ?
136名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:09:24 ID:s1mQQq7s0
>>118
>こういう売名行為するとき以外は市民の目の触れる所にぜったい出て来ないだろw

いや、平幹二朗は有名だよ。
他にも有名では無いにせよ、堅実な演技力で評価されている
「知っている人は知っている」中堅どころの役者がチラホラ。
「市民による演劇」とかには無いシッカリした布陣だ。
だからこそ「嘘」に信憑性が出てきて厄介なんだけどね。

しかし坂口良子が出てるのはショックだ。
旧版の「犬神家の一族」に出てた頃の可愛らしさが大好きだったんだけどな・・・・。
137名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:10:04 ID:Hn/UYFTa0
アフガンとかソマリアに行けとは言わんが
ロシアとか中国あたりでもやってくれ
138名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:10:05 ID:vvwrzCb10
どうでもいいがキモい会だなw
139名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:10:09 ID:s4YAIeHz0
改憲して欲しいのに口ベタな俺…
140名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:10:32 ID:KrDHhbGj0
こいつらきっと憲法9条の写経とかやってるぞ。
どんな宗教だよ。
141名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:11:06 ID:d6PysC+q0
九条よりも外国人が政治に口出しをし自衛隊を動かせるようになる方が
危なくないですか?

 在日参政権は9条よりも危険です。朝鮮などで戦争があった場合政権によっては
巻き込まれる可能性もでてきますよ。
142名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:12:18 ID:B3naNprS0
よくわかんないけど9条改正して韓国と戦争してればいいよ
143名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:12:54 ID:ZIFsQqqi0
>>114
現在の憲法は憲法研究会が発表した憲法草案要綱をGHQが参考にして制定されたものである為、
米国が一方的に押し付けてきたものであるとは言えない。
144名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:12:55 ID:9Bycmzsb0
今日じゃなくていい、お風呂に入って蕎麦食べてみて。
http://jp.youtube.com/watch?v=sPvoPexTIfA
145名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:13:09 ID:z/wjOose0


 9条を守れ!


             将軍様
146名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:15:27 ID:FFvEOLXKO
http://www.geocities.jp/kyoketu/61052.html
檄文 三島由紀夫

http://www.geocities.jp/kyoketu/61051.html
演説文 三島由紀夫
147名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:16:13 ID:iERLM9sEO
日本の防衛力を低下させようとする外国の手先
148名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:16:16 ID:X/79Tom4O
アメリカ人の思い付きでしかない9条は守りたいが日本は守りたくないキチガイの方々か
お前らの家の表札にだけ9条注意とか書いとけばいいじゃないか(笑)
149名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:16:35 ID:evAorjUA0
2ちゃんねるやってるアニヲタみたいなのが
なんで戦争好きなのかいまいち分からん
おまえらみたいな貧乏人が真っ先に徴兵されて
大嫌いなDQN達にいじめられるという地獄のような環境で
死んでいくんだぞ
家で萌え萌えいいながら幸せに暮らすほうがいいだろjk
150名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:17:14 ID:zc9Ob6jdO
9条信者の恐ろしい点は性善説に根ざしてるから始末に負えん。武力放棄すれば平和が保てるという考えはチベットの惨状を認識してから物を言えっつ〜の
151名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:19:01 ID:uWhA18viO
9条なんてただの時間稼ぎ
ただ、戦勝国に対しての大義名分だったのが、いつの間にか日本を塩漬けにして余所に売り渡す馬鹿のものになった訳だが。

実質未だに日本を存在させてくれているのは戦争で散った先人達の血肉と魂であって、その犠牲も最早時間切れを起こしているのに、犠牲をてめぇの眼で見たくない頭の弱い馬鹿が9条とか騒いでしがみついているだけだ。
平和ってなリスクは何かの犠牲がなきゃ成り立たないとか、未だ分からんのか。
152名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:19:18 ID:p3HYXx8H0
そのうち9条を守るために武力介入するガンダムが出てくるな
153名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:19:18 ID:9Bycmzsb0
>>150はその他の国々の惨状を知っているのか?
154名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:19:42 ID:n6GmwkzI0
>>149
徴兵?どこの国の話だ?
155名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:20:01 ID:VWVa2cZ50
>>149
実際は9条好きな奴の方が戦争好きだからな
一般人はダルフールで何人殺されようが興味ないぐらいだ
156名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:20:02 ID:3EfAMX+TO
共産党員はアフガニスタンに行って9条を広めてこいや
157名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:20:31 ID:fyyK5w3Y0
>>149
戦争は嫌いだよ。
重要なのは9条じゃないんだ。
どうすれば戦争に巻き込まれないで済むのか、どうすれば日本人が死なないのか、これが一番大切なこと。
9条の存在が、そのまま平和につながるなんて単なる思考停止なだけだよ。
158名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:21:42 ID:9Bycmzsb0
憲法9条に反対してる連中は核武装してるとアメリカに難癖付けられて攻撃されたイラクを見てアメリカに抗議のデモくらいやったのか?
159名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:21:54 ID:NHYo5R5I0
外国で殺されようと国内で拉致されようと
9条を破棄することも核武装することも許されず

日本は永遠にアメリカに物資や金を貢がなきゃいけないと思うとやるせなくなるよ・・・
160名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:22:03 ID:oijHvWIj0
>>149
戦争も占領も嫌いだから9条が嫌いなんだよ
9条は戦争と侵略を誘発する装置だからな
161名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:22:15 ID:n6GmwkzI0
平和の対義語は戦争ではない
戦争は平和という目的のための手段だ
戦争か、平和か、という二者択一に持ち込むサヨクの論法は前提から間違っている
162名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:23:05 ID:kfY81Ses0
だから安全な日本で9条9条とお題目を唱えるんだったらグルジアとかいってこいよ。
163名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:23:05 ID:LzVG8o7/0
9条はあったほうがいい
9条自体は既に骨抜き
周辺有事では超解釈で対応できる
最大に問題なのは外交で独立してない日本が
アメリカに引きずられ、イスラムに恨みを買う形で
自衛隊を派遣する事になること
当然兆単位の金が飛ぶ
繰り返すが周辺有事は現在の法解釈できちんと対応できる
政治外交がきちんとした独立国家になるまで
ロシアが再び強く台頭し下手にアメリカが動けないようになるまで
9条は維持すべき
164名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:23:07 ID:/EY7o3H8P
左翼の入れ知恵か
165名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:23:10 ID:MThlIOZnP
>>149
逆だろ、9条改正して軍事力や核をもったら
防衛が出来るじゃん
166名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:23:26 ID:RuJWMjQd0
武力行使しないのがわかってれば、安心して拉致や漁船に銃撃できるよね。島を武装占拠したり。9条が一番ありがたいのは朝鮮?
167名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:24:02 ID:p7xfrQEX0
サヨクの
戦争しない=平和 が理解できない
チベットと中国は戦争していないがチベット人は平和に暮らせているだろうか?
168名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:24:11 ID:puJxcaX0O
9条で何でもできるなら殺された伊藤さんを返せよ
アフガンやイラクからテロを無くせよクズどもが!!
169名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:24:16 ID:8NPFfqEc0
憲法9条に従う限りは、侵略されても応戦できない
護憲派は、この事実を知ってるのだろうか・・・?
170名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:24:22 ID:9Bycmzsb0
>>159
よくある使い古しの台詞を吐いてるけど、
憲法9条を破棄して核武装したらイラクみたいになるって想定は無いのか?
171名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:24:47 ID:n6GmwkzI0
>>163
あってもいい、と、あったほうがいい、は全然違うぞ
少なくとも9条があることにメリットはない
172名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:24:58 ID:ZIFsQqqi0
>>160
>9条は戦争と侵略を誘発する装置だからな
根拠は?

>>165
軍事力や核を持ったら戦争一直線じゃないの?
173名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:25:07 ID:MThlIOZnP
さっさと9条改正して武装して永世中立とかの方が効果ありそう
174名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:25:30 ID:IDp/e/jt0
>>149
マジレスすると、
DQNは軍隊には志願しない。DQNはチンピラヤー公や街宣右翼としてイキがる程度。
軍隊のような場所はある程度規律に沿って生活できる者じゃないと無理。

そして、アニオタは戦争がスキというよりも、兵器がスキな奴が多い傾向がある。
イコール戦争がスキな奴が多いように見える。
さらに、日本では当分徴兵などは非現実的。
175名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:26:02 ID:qegizL+W0
伊藤さんは残念でしたね
176名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:26:50 ID:7VIaqEErP
>>163
> 周辺有事では超解釈で対応できる
だからそれが危険なんだよ。
逆に言えば解釈次第では反対もできるということ。
どこまでできるのか明確にするためにも9条改正はするべき。
177名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:27:11 ID:6s0zfRvb0
希望・願望を憲法にするといくないね。
現実的なもので無いとね。
その上での理想を求めるのは良い事だと思うけど
178名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:27:50 ID:n6GmwkzI0
>>170


9条を破棄したらアメリカが日本に攻めてくるの??

頭ダイジョーブ?

>>172
世界中の国が軍隊を持っているわけだが、サヨクの脳内だと世界中の国が毎日戦争ばっかしてるのか?w
179名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:27:55 ID:y8lGliWv0
口下手で9条に反論できない俺はどうしたら?
180名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:28:04 ID:4d06RPcn0
>>170
相変わらずの被害妄想だが
アメがイギリスに攻め込むのか?同じ事だぞ
181名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:28:07 ID:k3kdgujr0
核を持つことが平和と友好の前提条件
182名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:28:11 ID:af2dr0UL0
中国人と朝鮮人を皆殺しにしたら軍隊なくても大丈夫かもね
183名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:29:06 ID:p7xfrQEX0
>>179
超反米政権が核武装宣言し
同時に石油が噴出したらそうなるかもわからんね
184名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:29:23 ID:s1mQQq7s0
>>172
>根拠は?

イラク出兵という現実。

日本が戦争に参加するorしないは、日本が防衛を依存しているアメリカの胸三寸。
9条がある限り日本はアメリカに安全保障を依存せざるを得ない。
だからアメリカが「出兵しろ」と言ったら他に選択の余地は無かった。

よく「ベトナム戦争にも朝鮮戦争にも参加しなかったのは9条のおかげ」とか
言っている人が、それは「アメリカが参加させようとしなかったから」でしかない。
185名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:29:46 ID:uWhA18viO
取り敢えず
てめぇのテリトリーくらい、てめぇで守らせろっつーんだ
ニートだって自分の部屋くらい守るっつーのに、なんでてめぇの領土領海を守るのに余所の国の顔色見なきゃならんのだよ
186名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:29:54 ID:9Bycmzsb0
日本語を使って日本のインターネットの掲示板に書き込む連中がこの調子。
そしてこの調子で書き込んでる連中は決してアフガニスタンへ行ってアフガニスタンの平和を支援しようとはしない。
ケシの栽培などでアフガニスタンの犯してる罪の連鎖を止めようとはしない。
安全な日本などから文句を言っても安全な日本の掲示板で文句を言ってるだけ。

それに比べて憲法9条の国の人、伊藤和也は男でした。
http://jp.youtube.com/watch?v=DEccSucGZPc
187名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:30:08 ID:MThlIOZnP
>>172
問題です。
世界で軍隊や核持ってる国の内いくつの国が戦争したり核を使ったりしたんでしょうか?
188名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:31:25 ID:fo0Cv+U90
また、9条真理教か

9条のおとぎばなしなら紛争地域で披露してこいよ
189名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:31:29 ID:p7xfrQEX0
>>183>>170へでした
190名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:31:44 ID:X/79Tom4O
>2ちゃんねるやってるアニヲタみたいなのがなんで戦争好きなのか←(アニオタだかなんだかしらんが戦争好きなヤツなどいないのに戦争が好きだとか思い込む異常な症状)
いまいち分からん←(前提から間違ってるレベルの馬鹿に分かる事など世の中にはない)
おまえらみたいな貧乏人が←(自己投影?)真っ先に徴兵されて←(チョンじゃあるまいし徴兵なんかあるかキチガイ)大嫌いなDQN達にいじめられるという地獄のような環境で←(戦場に何故かDQNが登場するとか考えてる不思議なアニメ脳)死んでいくんだぞ←(お前の脳細胞が死んでる)
家で萌え萌えいいながら幸せに暮らすほうがいいだろjk←(たしかにコイツほど桁外れな馬鹿だと幸せなのは間違いない)
191名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:31:56 ID:LzVG8o7/0
>171
断り文句になってる
何十兆単位の損もうを抑えてる
北朝鮮の事から法整備は一気に進んだ
ここまででいい
192名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:32:30 ID:3EfAMX+TO
このスレにいる共産党工作員はアフガニスタンに行けや
見えないフリか?
共産党お得意の見えないフリか?
193名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:32:31 ID:7VIaqEErP
>>187
軍隊を持ったら戦前のようになる、ってのが左翼の論法だからね
194名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:32:47 ID:uWhA18viO
>>185
9条も性善説も、誰をも護らないって事だろ
195名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:33:56 ID:V8FRRPqf0
9条言う前に兵站に関する取り決めが無茶苦茶

・前線で手術不可(自衛隊の設備はあるが行為は違法)
・前線防備構築時に住民の許可が必要(本来は別機関の仕事。放棄した場合、自衛隊員が行う)
・補給は
196名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:36:23 ID:uWhA18viO
おおっと
>>194は186宛でした
自己レスしてどうする
197名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:37:06 ID:LzVG8o7/0
>176
それはない
中央の合理的な人間が整備してるんだ
周辺有事なんて普段左翼的な人間まで過激になる事項
世論を背景に政府も強硬に出れる
198名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:41:00 ID:lRF9XvZd0

俺も数年前まで九条はなんてすばらしいんだと思ってたよ。そんでも、ネットや英字のネット見て真実を知るように
なってから、だまされて教育受けてきたと思うようになった。

学校の教師は生徒や学生に真実を教えていないと思うようになった。日本は侵略戦争をおこなったとか習ってきたけど、
自分で調べてみたら、自衛のためにやむをえずおこなった戦争だったことを知った。

憲法九条になんの価値があるのか、非核とかになんの価値があるのか。すべて、日米安保による米国の軍事力が背景に
あるから言えることで、日米安保がなくなったら、チベットのようになって日本は終わりでないのか。

暴力団の親分の下で、いばりちらしているチンピラと同じ構図ではないのか。親分が殺されたら、あたふた逃げていくチンピラ
が日本でないのか。

アメリカのチンピラにさせてるのが九条だ。アメリカがいなくなったら、なにもいえなくなる。
早くこんな状況から脱するべきだ。普通の主権国家になるべきだ。

武器を持ち、もし日本に侵入する他国の軍隊あらば、これを即座に攻撃・撃破する国家になるべきだ。これが普通の国家だ。
無防備国家とか他国の軍隊が入ってきても無抵抗とかまっぴら御免こうむりたい。アメリカから守ってるもらってるから、金払えとか

中東へ油出せとか米国債を買え、とか命令されるのも、もういやだ。中国から脅されて、アジア開銀から金をとられるのももういやだ。
北朝鮮になにもできず、拉致被害者も取り返せない国も、もういやだ。

すべての元は憲法九条だ。こんなものは破り捨ててしまえ。
百害あって一利なしだ。


199名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:41:01 ID:X/79Tom4O
猛獣に襲いかかるヤツはいない
弱っている動物が真っ先にターゲットになる
恐ろしく単純な話
9条信者は今すぐお前の家の鍵を取り外せ
できないなら二度と臭い息で話しかけるな
200名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:41:02 ID:9Bycmzsb0
>>194
憲法9条は日本が作って日本が自画自賛してるわけじゃない。
憲法9条を機能させ効果を持たせることで憲法9条は誰かを護る。

妄想でなく現実問題として、
核を持ったと疑われたイラクはフセインですら護られなかった。
201名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:41:26 ID:x9P98KGG0
>>149
戦争好きなんて誰が言った?
202名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:42:32 ID:2TquIZ1U0
9条守って死ぬ気があるならそのまま死んで欲しいね。
9条教の思想とはまったく違う人間も居るのだから
そちらも一緒に報道して欲しいものだけど。

アカハタじゃ絶対無理か。
203名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:42:45 ID:7VIaqEErP
>>197
> 周辺有事なんて普段左翼的な人間まで過激になる事項
> 世論を背景に政府も強硬に出れる
そもそも何か起きてから行動しても遅い気がするけどね。
そこまでして9条に手を付けない理由はないと思うのだが
204名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:43:08 ID:4d06RPcn0
>>200
アメ公と敵対しなきゃいいだけだろがバカ
205名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:43:10 ID:n6GmwkzI0
>>200
だからさ、現実問題九条をなくすとイラクみたいにアメリカが攻めてくるのか?
206名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:43:21 ID:m9Fiwh1b0
9条を中国とか北朝鮮が採用するなら存続させてもいいんじゃねw
207名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:43:58 ID:PiqpN9s/0
別スレ(グルジア関係)でも書いたことあるが
日本と友好国・同盟国が無法者のどこかの国に攻められて
このままでは友好国・同盟国が滅亡してしまいそうになったときに
助けを求められたら9条信者はどうするんだろうな
「無防備宣言を出して占領されましょう!土地も財産も差し出しましょう!」と言うのかな?
208名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:44:12 ID:9Bycmzsb0

つまり、非核を中止した北朝鮮の金正日は寿命まで護られない可能性が高くなった。
その後で急に論調を変える屁タレにはならないように。
又、そのような屁タレが出るかどうかを注視するように。
209名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:44:22 ID:mSj446cu0
>>186
>それに比べて憲法9条の国の人、伊藤和也は男でした。

いいえ、それはただの動かない肉の塊です
210名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:45:39 ID:LzVG8o7/0
>203
違うよ
過激な世論を見込んで
きちんとした対応のガイドラインが構築されてるって事
想定は進んでるよ
211名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:45:47 ID:vfqRSAvA0
>>205
中国と韓国とロシアに分割統治される
アメ公なんて幸運な法
212名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:46:56 ID:n6GmwkzI0
>>211
根拠は?
213名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:47:49 ID:/9Xr/ov50
>>198
俺が中学生のころは、日本は資源も無く、海に囲まれているから領土問題も無い、だから外国が攻めてくることはありえない。
なんて事を平気で言う教師が居たなぁ。
214名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:48:24 ID:xDPyJXySO
ついにキモオタにターゲットを絞った九条

馬鹿にされてるぞw
215名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:48:46 ID:/B+2BvaYO
だから、日本よりシナとか北朝鮮へ行って9条を布教してくればいいじゃん。
日本だけ無防備にしたって意味ないって何でわからないんだろう、9条教の信者は。
216名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:48:49 ID:9Bycmzsb0
>>204 話にならない。

>>205
アメリカだってチャイナだってどこだっていい。
常に攻めるか攻められるかの選択を迫られ続けることになる。
同盟国なしに生きてはいけない人間社会だからな。

日本は敗戦したら世界第二次世界大戦のこともあるから簡単に植民地となる。
戦略的にあえて日本に負けさせるために戦争に参加させることもできる。
217名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:49:17 ID:X/79Tom4O
>>202
ある種宗教的とも言える考えから無抵抗で殺される事を選ぶ人間がいてもそれは別に否定しない
しかし他人をそれに巻込むならそいつはただの殺人者でしかない
誰が殺されるべきかを選別する権利なんてソイツには無いのだから当たり前
9条を日本に強要する連中は日本人は殺されても仕方ないが攻めてくる外国人は殺されるべきではないと考えている殺人思想を抱えた狂人でしかない
218名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:49:23 ID:mpquyUbW0
9条信者って殴っても無抵抗なん?
219名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:49:50 ID:4d06RPcn0
>>208
思考停止しやがってw
お前が拉致被害者全員連れて帰って来いよ
220名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:49:52 ID:wOY0G1hc0
反日デモやってる中国人と朝鮮人をスカウトしてきて
老人ホーム作ろうぜ!責任取らずに若年層に負債ばっか残す
ゴミクズ世代に直に責任取らせて楽しもうぜ!
介護職だけインドネシアとかフィリピンとかからばっか呼ぶんじゃねーよ!
せこいんだよクソボケ老人どもが!
ヒサシチルドレンと一緒に団塊ジジババどもをボコボコにしてやろうぜ!
これこそ本当の日中友好だろ!早く移民やろうぜ移民!

めっちゃええやん!憲法9条  井上ひさし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894285401/
【論説】 「日本各地に、無防備地域作りたい」 井上ひさしさん、9条から前へ【毎日新聞】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202143777/

井上ひさし
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力(DV)を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白
221名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:50:17 ID:sdfJZzYYO
9条(笑)
222名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:51:22 ID:9Bycmzsb0
>>215
おまえみたいのいるからもうこのスレにレスしねえ。
223名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:51:29 ID:n6GmwkzI0
>>216
その主張は、9条があると敵に攻められない、という前提がないと成り立たない
9条無視して敵が侵略してきたらどうするの?
224名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:51:31 ID:SLOTvYuj0
日本の教育現場は「9条守ってれば平和だw」なんて思考停止の教育はやめて、
もっと真剣に、平和はどうすれば築けるのか、ということを教えたり考えさせたりしたほうがいいよ。
225名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:52:11 ID:eUtW69zBO
9条信者ほど口が達者なものはない
226名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:52:43 ID:f1wzHaL50
危険なカルト宗教だなあ
227名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:53:25 ID:aRQ9+UU+0
>>218
9条って自衛戦争は放棄していないと言う法解釈だから、ボコボコにされんじゃね?www
228名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:53:55 ID:CgB80u+L0
9条信者はここに来てね
大阪名門九条OS劇場
http://www.kujo-os.com/index1.html
229名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:54:06 ID:37smLFIfO
>>200を平易な日本語に直しました↓
「憲法九条がなければ日本は核武装を疑われてアメリカに攻撃される、したがって憲法九条は日本国民を守っている」
230名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:54:19 ID:n6GmwkzI0
>>222
逃げんじゃねえよ
こっちは真剣に話してるんだけど、自分の意見を真剣に主張する気がないのかな
231名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:54:27 ID:3G0tfapq0
>>1
どこがスポンサーなの?
232名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:54:51 ID:rqMIyI+k0
【韓国】ハニトラ女スパイを逮捕 偽装脱北者軍事機密を入手[08/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219825573/

27日付の韓国夕刊紙・文化日報は、2005年から脱北者として韓国で暮らしていた35歳の女が
軍事機密を電子メールで北朝鮮側に送っていたとして、国家保安法違反(スパイ容疑)で
8月10日に逮捕されたと報じた。

女は警察官と結婚、軍将校とも性的な関係を持ち、軍施設の写真や武器情報などを入手。中国
にいる北朝鮮当局者に伝達していたという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008082700389
233名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:54:59 ID:4d06RPcn0
[DM・チラシを入れないで下さい]
このステッカーをポストに貼ってあるから
絶対に入れて来ないだろう!

翌朝「あれー!」
234名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:55:29 ID:X/79Tom4O
穏やかで近所でも評判の良いAさん
怒りっぽくて評判のあまり良くないBさん
9条信者は何故かAさんの家だけは鍵を付けるなと執拗に主張
誰がどう見ても異常な話
235名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:55:34 ID:KsiKREgx0
そういえば9条擁護派と北朝鮮崇拝者ってどういうわけかやたら重複するよな。
236口下手以前に…:2008/08/27(水) 17:55:45 ID:sXdXzsAVO
『これ=戦争の放棄』を定義するという

  ∧∧ ピコッ  ☆
 ( ^o^)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (^o^) 国語力がたりません♪

第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久に戦争の放棄を放棄する。
2  前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、戦争の放棄を保持しない。
国の交戦権は、戦争の放棄を認めない。

237名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:56:21 ID:NZ8sCPL4O
>>228
ちょwwwうちの近所wwwwww
238名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:56:41 ID:9Bycmzsb0
>>223
びびってないで日本に攻めてみれば解るだろ。

以上、このスレに二度とレスしない。
239名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:57:07 ID:L3P1duAJ0
>>1
あいかわらずだな。嫌なら日本から出てけ。
240名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:57:51 ID:CPJYDP4g0
非戦とか反戦はナンセンス。
戦争したい人はいないんです。
戦争して怪我をしたり、死んだりすることを望む人なんかいません。
世の中はそんな運動するまでもなく反戦・非戦になってるんです。この先もずっと。

問題は、戦争に至る手前の原因。ここをどうするか、なんです。
それと、反戦・非戦運動が意味を持つのは、戦争、紛争をしている地域ですることです。

241名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:58:05 ID:8NPFfqEc0
侵略されても、応戦しなければ戦争にはならない
その意味では、憲法9条を守れば戦争を避けられるという連中の主張は正しい(ただし平和は守れない)
242名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:58:18 ID:4d06RPcn0
さすがお花畑、無茶苦茶だなwww
243名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 17:58:52 ID:gFUE1C3y0
9条は理念としては立派だが現実をみろ、キチガイ演劇人共
おまえらのオナニーである無抵抗主義を俺らに押しつけるな
244名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:00:03 ID:r3PXhu7O0
('A`)まあ、竹島が武力占拠されてるから
  現在はとっくに先制攻撃下の有事なんだがね。
245名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:00:31 ID:k3tO7CCz0
この気持ちの悪い物言いがまさに九条真理教の特徴だなw
246名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:00:51 ID:99kODAFL0
九条九条ってねぎじゃあるめーし うるせー

いいから黙ってグルジアかソマリア、スーダン、チベットに逝って来い!

話はそれからだ
247名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:01:28 ID:rqMIyI+k0
ゴンポ・タシの証言。
「女性たちは公衆の面前で素っ裸にされ、夫が罪を認めないと
彼女たちはその目の前で強かんされた。長い間男やもめで
過ごしていた中共兵に不服はなく、彼らは嬉々として強かんの命令に従った。
また夫たちは人びとの前で妻と性交するよう強制される場合もあり、
その後たいてい処刑された。そして妻や娘は中共兵に投げ与えられた。

 尼僧もこの暴力から免れることはできなかった。裸にされた僧侶は、
これも素っ裸にされた尼僧と性交するよう強制され、中共軍は
これみよがしに、“これがチベット仏教とその純潔さだ”と嘲笑った。

 その後僧侶たちの多くは処刑され、尼僧は中共兵の餌食にされた。
年に関係なくいたる所で女性は強かんされ、それも何度も犯され、
揚句殺されていった」
(マイケル・ダナム著『中国はいかにしてチベットを侵略したか』140頁)


■ペマ・ギャルポ氏の警告(2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授)

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして95%の僧院が破壊され、120万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
248名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:04:05 ID:/jsqNlYL0
>>198
工房はマスでもかいてろw
249名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:06:30 ID:Z4+jsaVZO
九条により非戦を唱いながら、軍備は増強。
これ最強。
250名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:07:22 ID:kifIFAfB0
うーん。殺害された人はかわいそうだと思いますが、やはり
9条を信頼しきれていなかったために起こったのではないで
しょうか?
251名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:09:28 ID:O9ehVZAa0
>>1
気持ち悪い人たち
252名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:19:15 ID:8NPFfqEc0
憲法に理想を書いても意味が無いから、現実に対応した条文に改正する必要がある
ただし、現憲法は反面教師として歴史的に語り継ぐ意味はある
253名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:21:18 ID:n6GmwkzI0
無防備が理想か?
ユートピア(どこにも存在しない世界)という意味ではある意味理想郷だが
254名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:23:09 ID:liFPdHjl0
憲法第1条を守る会を作ったら、人集まるかな?
255名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:23:33 ID:bbj//ZyI0
世界の現実が全く見えていない
どうしてこんな馬鹿が発生するんだろう
日本って不思議な国だ
256名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:23:54 ID:SLOTvYuj0
9条の思想自体は素晴らしい。
しかし残念かな、日本一国が戦争放棄したところで、相手が戦争放棄しない限り、9条の意味はない。
よって真剣に平和を考えている9条信者は、直ちに海を渡れ。
そして世界中の国々に9条を採用させろ。そうしなければ、戦争の芽は消えないぞ。
それが出来ないのなら、9条などないほうがいい。他国が侵略の意図を持っていれば、いともたやすく9条の下の平和など砕かれる。
そうならないためにも、日本は9条を捨て他国の侵略を許さない力をもち、決してこちらからは侵略をしない姿勢を明確に打ち出す。
平和は勝ち取るものだ。
257名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:26:22 ID:0SnOODk10
バカの演劇は見なくて宜しい。
258名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:26:58 ID:Ke2T46LB0
【国際】 アフガンで誘拐されたNGO職員・伊藤さん、遺体で発見…現地スタッフが確認★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219824992/


現実はこんなもんですよ。>非戦を選ぶ演劇人の会
259名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:27:42 ID:mgPZ641T0
拉致被害者にはこれからも泣いてもらうんですね、わかります。
260名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:29:48 ID:Brxl06+10
いいね。理想主義者も必要だよ。世の中のバランス的に。体の中にも、善玉菌、悪玉菌とか
いるし。
261名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:30:07 ID:/+rnyXCg0
思想活動に演劇を利用するなんて化石のような人たちですね。

娯楽から「思想」の臭いがした途端につまらなくなるってのがまだわからないか。
262名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:31:51 ID:ZkLuLhVpO
守りたいのは九条であって日本および日本国民ではないと
263名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:32:12 ID:8NPFfqEc0
>>256
侵略された場合、応戦しなければ戦争にはならないが平和にもならない
・戦争を避ける
・平和を守る
どちらが大切なのか?(ちなみに、私は平和を守るほうが大切だと思う)
264名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:32:27 ID:AgskUEkPO
9条信者はチョンw
265名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:33:22 ID:Brxl06+10
世界中どこにも反戦主義者はいるぞ。アメリカにも。というかアメリカのほうが過激だと
思うけどなw
266名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:33:45 ID:3XrvjjNL0
護憲派がしだいに優位に立つ展開(笑)
267名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:35:05 ID:69TPEncw0
まぁ現実逃避というのも生き方の一つかもしれんな・・・
268名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:36:15 ID:Jl+53WxG0
>>258    確かに現実だな。答えを如実に示している。
269名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:37:25 ID:HNHtxrHW0
タンカーを九条で守ってください><
270名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:37:56 ID:FtD/5FjP0


停戦しましょうと対話したのに、更に空爆したロシアwwww
271名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:38:05 ID:Brxl06+10
>>267
というか奴らはポジティブ思考なんだよな。戦争はなくなってないけど、反戦主義者がい
るからこそ、むしろこの程度で抑えられている、と思うとる。まぁ、それがでたらめとも言い切れない
けどな。
272名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:40:22 ID:SLOTvYuj0
>>263
俺も平和を守ることが一番大切なことだと思う。
だからこそ9条を捨てるべき。
273名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:40:28 ID:eR6Oegkf0
9条があったからこそ馬鹿どもの暴走を防げてるんだろ
274名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:41:25 ID:xHzfBT8L0
「国家」や「主権」についての理解が不十分でまともな
思想のない日本にしか起きない茶番だね

国民の財産や権利を守ることを放棄する民主主義国家は
存在しない。国民の権利を尊重しない国家は民主主義と
言えないからだ。

話の本筋とは関係ねーけど仮に中国やロシアが日本を
占領したら台湾やアメリカが直接的な軍事的脅威に
晒されるという現実も考えとけ、かな。
275名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:42:04 ID:n6GmwkzI0


9条論者は平和主義者ではありません


国民に無抵抗で死を強要する鬼畜です

276名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:43:04 ID:7VIaqEErP
戦争は放棄しても国防は放棄するのは基地害だろ
277名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:43:07 ID:SLOTvYuj0
>>273
馬鹿どもって具体的に誰?
278名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:44:23 ID:XlrcQ/9y0
>>1
とりあえず、日本以外の国に同じ憲法を作らせるべきだな。
話はそれからだろう。
279名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:45:06 ID:xLZ0XC5X0
九条信者は今すぐ黒海で筏に乗りながら、大切さを訴えればいい。
280名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:45:20 ID:n6GmwkzI0

侵略戦争肯定、自衛戦争肯定・・・・・軍国主義者

侵略戦争否定、自衛戦争肯定・・・・・平和主義者

侵略戦争否定、自衛戦争否定・・・・・売国主義者
281名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:45:38 ID:1EtnSkxz0
9条信者はさ・・・他国で活動してこそ意味があるのにw

日本ではお腹いっぱいwww
282名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:46:41 ID:ZvmpaSI10
ロベルタなあなたへ
283名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:47:01 ID:0epcOZ9HO
なんでこいつらって日本は中立宣言をせよって言わないんかな
284名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:48:46 ID:XlrcQ/9y0
>>277
自分のことだとおもわれw

>>281
だよな。
とりあえず、中国、ロシア、アメリカの三カ国に同じ憲法を作らせることができたら、全力で支持してもいい。
可能ならなw
285名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:49:41 ID:tLZnoxNK0
 
 ?w
286名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:49:41 ID:P6e0pMtVO
九条教という宗教ですな
287名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:50:03 ID:EshsWFyD0
本物の改憲派を呼んできて議論すればいいのに、
なんで劇なんか作るんだろうな?
それだけでもう普通「バレバレ」なんだけどなあw
288名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:50:17 ID:SLOTvYuj0
>>284
俺かよwww!!
289名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:51:13 ID:jrntMTWf0
9条を改訂したいのに口ベタな私はどうすればいいですか?
290名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:51:51 ID:Sm1aKXZ80
>1
日本は戦後ずっと非戦ですが、ナニと戦ってらっしゃるのでしょうか????
291名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:52:08 ID:HNHtxrHW0
考えてみれば、日本に9条あるんだから、
他国に行って活動したほうがいいのではないか?
なんで、日本でしか活動していないの?
292名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:52:22 ID:Ftomyi0U0
>>289
13条を説けばいい。
293名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:52:42 ID:XMCsUND/0
ここまで徹底的に工作活動の網の目を張れる中国を羨ましいとさえ思う
日本にこの能力があったら中国はとっくに分裂・内戦しているだろうに
294名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:53:02 ID:eR6Oegkf0
9条のないイラクやグルジアやチベットは酷いことになってしまったな
295名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:53:42 ID:xi4MNvbOO
>>1

サイレント魔女☆リティですね。
わかります。
296名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:54:15 ID:EGoCOycw0
>>283
以前言ってたよ?「非武装中立論」がそれだね。
でもあまりにもお花畑すぎてさすがに言わなくなったけどね。
297名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:54:19 ID:LLnxAId8O
北京でやれ
298名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:54:26 ID:8BlnYErVO
きも
299名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:54:58 ID:byqYeI/G0
>25日
おじちゃん達仕事は?
300名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:55:07 ID:ZGxefzY50
アフガニスタンにNGOとして出かけていって憲法9条の素晴らしさをゲリラ潜伏地域でぜひ説いてもらおうか。

憲法9条を掲げている日本国民が無残な遺体で発見されるのはなんでかよく考えろっての。

在日米軍と自衛隊に守ってもらっているからこそふざけた演劇やって笑っていられるんだぞ。
301名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:55:35 ID:P6e0pMtVO
>>294
九条信者はそんな不都合な現実を見ようとはしませんw
302名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:56:12 ID:eP+fVhtW0
朝鮮を選ぶ演劇人の会に見えたw
303名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:56:35 ID:RuJWMjQd0
自分では持ちたくないけど、他人が持ってると嬉しいものなーんだあ?憲法9条!
304名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:56:48 ID:E6iTvLSzO
伊藤氏は九条にたいする信仰心が足りなかったから
殺されたのです。

もっともっと九条を信じていれば、彼は死なずに済んだのです。
305名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:57:25 ID:FZAw+RAr0
>>275
>日本国民に無抵抗で死を強要する鬼畜在日です
306名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:57:49 ID:2PrsMN2/0
>>280
侵略戦争の定義ってなんだ?
自衛戦争の定義ってなんだ?
軍国主義者の定義ってなんだ?

9条信者が基地外なのは言うまでも無いことだが
ねらーの知識レベルはどうなの??
って時々思う
307名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:58:33 ID:7QtIRueg0
外国行って9条広めてこい。
308名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:58:48 ID:EshsWFyD0
戦地や紛争地域に行く時は、九条の幟旗を背中に背負っていけば
死ぬ事はあり得ないのですよw
309名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 18:59:44 ID:Brxl06+10
日本って敗戦国だから、どうしても国民の意識が政治評論家になってしまうんだよな。
信じれないんだよな。理想を実現するための手段としての政治を。
未だに63年前の敗戦を引きづってる
310名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:01:23 ID:wEE32TkJO
世界が百人の村になったとしても、9条はいらないと思うよ。
311名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:01:27 ID:n6GmwkzI0
>>306
先制攻撃をしかけ、他国の領土内に攻め入ることが侵略戦争
急迫不正の侵害に対して、やむをえず防衛することを自衛戦争
というんだよボク
312名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:01:59 ID:mgPZ641T0
>>300
つ ペシャワール会
313名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:03:26 ID:J7blB2Fv0


左翼イデオロギーに感染していった在日コリアンと沖縄

http://jp.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
314名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:04:09 ID:utckmLuM0
>>1
これは何処の新興宗教の集いですか?
315名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:04:27 ID:slxN7Vqf0
これって戦争するくらいなら
無条件降伏して土地も金もみんな差し出し命だけは助けてもらいましょう集団?
316名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:04:58 ID:mTPD9ivQ0
そんだけ立派な頭脳を持ってるんだから、私生活を充実させろよ
一度女をイカしてみろよ
317アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/08/27(水) 19:05:19 ID:+8uUk6bS0
9条信者が口べただって?
わらう
318名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:05:47 ID:J7blB2Fv0
「アジアから基地をなくそう沖縄集会」(5月沖縄行動主催)が15日夜、浦添市
社会福祉センターで開かれた。集会で報告した反基地平和運動に取り組む
韓国のフォトジャーナリスト・李時雨(イ・シウ)さんは、米軍が持つ核兵器などに
ついて触れて「沖縄と韓国、日本の平和運動は連帯を超えて連合運動を要求
している。

それは、われわれが対処しなければならない共通の脅威があるからだ」と強調
した。

李さんは、携帯用核発射システムを装着した米国の潜水艦46隻のうち、12隻
程度に核トマホークが搭載されている可能性を説明し「ホワイトビーチと韓国の
鎮海基地に寄港していた攻撃型原子力潜水艦に核トマホークが載せられている
可能性も4分の1だ」と指摘。

また米国での2003年の情報開示によると、嘉手納基地に39万8700発余の
劣化ウラン弾があったと説明した。

このほか、教科書検定問題や普天間飛行場代替施設建設の反対運動などに
ついて報告があった。

ソース:琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-132143-storytopic-1.html
319名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:06:19 ID:2PrsMN2/0
>>311
よく分かった
つまり、英仏はナチスドイツに宣戦を布告したので
英仏はナチスドイツを侵略した侵略者で
急迫不正の侵害をうけたナチスドイツは自衛戦争をしたということか

初耳ですw
320名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:06:27 ID:Sm1aKXZ80
>1
いつまで平和で安全な場所で「反戦平和」騒いでるんだ???
321名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:06:43 ID:cqQARXK30
アフガンで日本人が殺されたぞ
九条の怪は動くことができるのか?
322名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:08:03 ID:1EtnSkxz0
>>319
とりあえず・・・お前の頭がおかしいのは理解したwww

323名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:08:36 ID:xi4MNvbOO
クラスに一人くらい置いてあった自意識過剰なブスと一緒だな。
324名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:09:02 ID:n6GmwkzI0
>>319
釣りなの?
一番最初にポーランドを侵略したのはナチスじゃん
325名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:09:24 ID:P3ATjZOc0
>>319
すまん、その空想史
年代ごとに出来事整理してみちゃくれんか?
326名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:11:30 ID:cqQARXK30
>>319
ナチスのポーランド侵攻が抜けてますぞ
327名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:11:42 ID:8NPFfqEc0
>>280
軍国主義者と売国主義者なら、どっちがマシなんだ?(平和主義者が一番なのは明白だが・・・)
328名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:12:01 ID:SLOTvYuj0
>>319
とりあえず涙拭けよ。
あんまり落ち込むな。
元気出せ。
329名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:12:07 ID:TdgJTXiu0
釣り針がでかすぎて頭蓋骨から飛び出しそうだ
330アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I :2008/08/27(水) 19:13:06 ID:+8uUk6bS0 BE:908302098-2BP(222)
>>319
喩えだよな?
331名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:13:13 ID:FZAw+RAr0
沖縄は韓国にあげればいいじゃんw
332名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:14:36 ID:GhQnlhEgO

非暴力不服従…侵略者を決して許さず暴力以外の手段で徹底的に戦う誇り高き哲学

無抵抗完全服従…暴力による侵略を肯定し侵略者の手先となって率先して植民地支配に荷担する醜い売国奴



戦争ハンターイ!北朝鮮が攻めてきたら無条件降伏すればいいんです!
333名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:15:23 ID:n6GmwkzI0
>>327
泥沼の日中戦争を繰り返すか、中国に無抵抗で占領されるか
という想像をすればわかりやすい
334名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:15:59 ID:J7blB2Fv0

ハァ
文化も無ェ 文明も無ェ 民度もそれほど育って無ェ
遺跡も無ェ 史書も無ェ 盗賊毎日ぐーるぐる
朝起きて 鏡見て 二時間ちょっとのプチ整形
娯楽も無ェ 未来も無ェ 放火とデモだけやり放題
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
武装スリやって 東京で女買うだ

ハァ
秩序も無ェ 法理も無ェ 遡及法とは何者だ?
酋長は、いるけれど 二重になって馬鹿加速
真実無ぇ 情報無ぇ たまに来るのは毒電波
常識無ェ あるわけ無ェ ウリの国には民度が無ぇ
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
民潭に入って 日本に永住するだ

ハァ
漫画も無ェ アニメも無ェ パクリばかりでつまんねぇ
喫茶も無ぇ 集いも無ぇ 娯楽はほとんど強姦だ
朴さんと、 金さんと ガソリンまいて声上げる
希望も無ェ 未来も無ェ 反日反米親北マンセー
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
アメリカへでるだ アメリカへ出たなら
銃さ買って 金持ちぶち殺すだ
335名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:16:21 ID:SLOTvYuj0
とりあえずコレだけは言える。

平和>9条
336名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:17:10 ID:8NPFfqEc0
>>333
あなたは、どっちが特に酷いと思う?
337名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:19:44 ID:n6GmwkzI0
>>336
少なくとも敵が中国なら、亡国しないだけ戦争してる方がマシだと思う
338名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:20:34 ID:uSQQvbQkP
9条神はなぜ伊藤さんを守らなかったのか?
339名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:21:12 ID:YqqtqXDE0
非戦、選んでもチベットのように攻め込まれて糞シナの奴隷になって
るんじゃ意味ないわな。
攻め込まれたらおしまいだ。
こいつらばっかじゃね?

>>1
やっぱ、俳優ってのは無知な馬鹿ばかりだな。
学歴低いし、低脳ばっか。どうにもならんわ。
340名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:21:49 ID:2PrsMN2/0
>>326
そうかな?
>>311の定義付けだけだとポーランドうんぬんは関係ないと思うがね
341名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:22:03 ID:RzaVXKRaO
口下手とかじゃなくて9条自体が擁護するには無理があるだけ
9条教の意見とか自分の主観を前提にしてる馬鹿なのが多すぎる
そして前提の説明すらできない
342名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:22:11 ID:8NPFfqEc0
>>337
それは同意
戦争なら勝って生き残る可能性もあるが、敵が中国で亡国したら万に一つも生き残れない
343名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:22:56 ID:2RdOOSxG0
9条はもう古い。
ちゃんとした線引きをした新9条を作るべきだ。
344名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:23:23 ID:j2fuVb6k0
演劇やる連中で9条改正派はいないのか?

演劇やるとバカになるの?
345名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:23:32 ID:G+gKysv60
危険地域に行って9条活動すればいいじゃん。
平和な日本でなにやってんの?
346名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:23:52 ID:1EtnSkxz0
>>339
9条信者は何もしなければ、現在の生活を維持できると思ってるんだからw

主権を失うとかの意味まるっきり解ってないし・・・
347名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:24:23 ID:VfH4/Vjj0
平和の仮面をかぶった侵略者
348名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:25:06 ID:Dgxt+CEF0
残したい、伝えたい条文がある

というキャッチフレーズはどうでしょう?
349名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:25:20 ID:HBHSX7AN0
グルジアに9条を持っていこう

口べただけど大丈夫だよ。
350名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:25:42 ID:J7blB2Fv0
九条があれば

死んだら生き返るとでも思ってるのかな?www
351名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:25:51 ID:mTPD9ivQ0
お前ら一度傭兵で雇ってもらって戦争体験レポしてくれよ
352名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:26:08 ID:4RDP5iuR0
ナチスドイツのポーランド侵攻に対してポーランドの同盟国が同盟に基づきナチスドイツに宣戦布告、
と言う流れだから>>319は別に間違っていない。
353名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:26:17 ID:P3ATjZOc0
>>340
だから第一次大戦後のベルサイユ条約絡みで
ドイツの軍備拡張あたりから時系列整理を順を追って頼むよ。

できたら現実の出来事と併記式にしてくれるとありがたい
354名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:26:41 ID:+a4mLeWw0
敵前逃亡する奴は病気で苦しんで市ねばいいよ。全てから逃げる
なら誉めてやる
355名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:26:48 ID:qJuVE8IZ0
9条なんて演劇の中でしか通用しないということで

現実世界にまでは出てくるなよw
356名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:26:58 ID:8MfxocMe0
よし、アフガンやイラク行ってこい!
357名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:27:43 ID:iT5kzxvw0
おとなしい人洗脳して利用するって事ですね! いいことだと思います!!!
358名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:29:18 ID:Wf6JzCT00
>けんけんごうごうの憲法論議

ばかな文章だ
359名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:30:20 ID:3ehzsew4O
>>280
左翼視点だと上から順に右翼、右翼、正常だな
異論は認めない、文句言う奴は右翼って感じ
360名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:30:38 ID:8eX9bOVz0
憲法は国民の幸福と安全のために国民が作るべきツールなのに、
9条さえあれば他国の人がすべてヒレ伏して従ってくれるという思い込み、
と言うより傲慢さ。
世界の人は日本人のために生きてるんじゃねぇ。
日本人が9条持ってるから、攻め込めないと制限されるいわれは少しもない。
演劇人なんて程度は自分たちの作った、架空の世界の遊び人だ。

361名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:33:12 ID:n6GmwkzI0
>>352
それは集団的自衛権の行使だろう
362名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:33:24 ID:E6iTvLSzO
伊藤氏は、九条とか関係無しに平和を愛する人だったと思う。
自分から決して他人を傷付けたりしない、そういう人だったはず。

だが、彼は殺された。何故だ?
九条を守る会がいう理想的な人物だったのに。
363名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:33:28 ID:J7blB2Fv0
水戸黄門見すぎなんだとおもうよ。


この九条が目に入らぬか!!


といいたいのだろうけど


武器に勝てるかよww

所詮世の中 力が支配するのだよw
364名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:34:13 ID:7JBAkvia0
そんなに暇と金があるなら、アフガンで布教してこい。
365名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:35:17 ID:8+m4nsQe0
平幹二朗、長山藍子、根岸季衣、毬谷友子、永井愛、西川信廣、麻丘めぐみ、大沢健、大塚道子、坂口良子、沢田亜矢子

要注意芸能人
366名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:36:00 ID:SLOTvYuj0
>>365
一人も顔が浮かばないんだけど・・・
367名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:35:59 ID:/FOS54dMO
9条を無くしたい口べたな僕はどうしたらいいですか?
368名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:36:31 ID:8NPFfqEc0
>>359
だったら共産党も右翼になるけど、それはどうなの?(共産党は自衛戦争を否定していない)
369名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:39:07 ID:GAgnU4FR0
>>366
一息入れてSLOTでもしてこい…
370名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:39:55 ID:2PrsMN2/0
>>353
いや、だからさ
>先制攻撃をしかけ、他国の領土内に攻め入ることが侵略戦争

この文言には、時系列がどうだの連合国側に防共協定があったとかの
定義付けは何処にも書かれて無いわけで、定義がない以上
ドイツVSポーランド
ドイツVS英仏
は、個別案件(それそれは独立国なわけだから)で考えるだろ?
371名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:40:47 ID:n6GmwkzI0
>>368
共産党は最初、9条反対だったしなw
372名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:40:58 ID:P3ATjZOc0
>>352
>>ナチスドイツのポーランド侵攻に対してポーランドの同盟国が同盟に基づきナチスドイツに宣戦布告

ロジックとしては集団的自衛権で>>311
「急迫不正の侵害に対して、やむをえず防衛することを自衛戦争」

に分類されそうなもんだけど、あえて前者に入れたとこを聞いてみたいな〜
フランス絡みならラインラント進駐あたりで話進むかと思ったんだけどw
373名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:41:05 ID:FczfwgC10
>>117
国策というより、吉田ドクトリンを推し進めるのに、都合が良かったという話だね
374名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:41:07 ID:SLOTvYuj0
>>369
ww今気付いたわw
375名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:43:30 ID:Y/ahaFHL0
9条をなくしたい人っていうのは、9条じゃない別の平和条約を制定ならOKなんだろうか。
平和条約自体を無くしたいのだろうか。
376名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:43:33 ID:fS7I6QVx0
軍事費急増&チベット人虐殺しまくりの中国や
徴兵制度が残ってる韓国や
日本人拉致したりミサイル撃ってきたりしてる北朝鮮でやってください
現在進行形で戦争やってるロシアでもやってください
NGOが殺されたアフガニスタンでもやってください

今日本は9条で守られてるんだから、他の国で9条を広める活動しろよ
それが出来ないのなら、9条唱えながら日本にたかって銭を稼ぐプロ市民と変わらん
377名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:44:19 ID:8NPFfqEc0
>>371
共産党は、自民党の改憲案には反対だけど
自衛権のみ認める改正なら賛成するはず・・・
3781000レスを目指す男:2008/08/27(水) 19:45:56 ID:GwRGM/VM0
まあどっちにしろ、他国の戦争に加勢する必要はないね。
379名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:48:11 ID:E/WR2BBwO
なんで9条があると平和なの?全く逆なんだけど。
日本が軍事力を持たずに在日米軍も撤退したら1年以内に支那や北朝鮮やロシアが
日本を軍事力で侵略してチベットやウイグルみたいに大虐殺されるよ
380名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:48:49 ID:DQwP6CQ50
9条を守る=日本は攻められない

この根拠なしの前提を信奉し続けている以上永久にお花畑の住人だろうなぁ
381名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:49:05 ID:P3ATjZOc0
>>370
書かれてないから「無い」のではなく
当然の前提と読んで然るべきには思うけどね。

安全保障学のテキストの項数ページ分コピペ希望、
という事で無い限りの話だけれども。
382名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:55:59 ID:2PrsMN2/0
>>381
揚げ足取りだと思うのだろうが(実際は揚げ足取りなのだがw)
そこは突いてくる奴は突いてくるし、当然の前提でというのは
危険な言い回しなんだよ(叩こうと思えばいくらでも叩ける)
だからこその明確な定義付けを要求したわけなんだけど
383名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 19:57:20 ID:S6aSo+060
誰か9条信者出てこ〜い。
384名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:01:53 ID:MT462z9G0
「9条改正したいのに、口ベタな」人はどうすればいいんですか?
385名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:04:54 ID:E6iTvLSzO
>>375
出やがったなw

よぅし議論してやろぅ。

九条反対派は、九条のみを反対しているのだし、
キサマみたいな擁護派をキモイと思っている。
その他の平和条約にまで反対しているのではない。
というか得意の論理すり替えは止めるんだな。

キサマがいう別の平和条約とは、例えばなんだ?言ってみろ
386名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:16:41 ID:/+rnyXCg0


      「平和主義をもっとも好むのは侵略者である」
387名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:22:23 ID:EMdhVHra0
とりあえずグルジアに行ってみたらどうだね
388名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:25:03 ID:2bgqkXR70




まさにカルト宗教。


389名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:28:01 ID:xHPwT9TK0
9条って両手縛られてこれで人を攻撃する様な手は封じました
自分の身を守れる様に足だけは自由ですよって状態だからな
確かに攻撃はできないけど外交という日常生活が不便になりすぎ
こうして両手を縛られて50年、慣れてきた所で今度は足を縛ろうぜという輩が・・・

あくまで俺の中での9条に対する考えだからあんまり突っ込まれても困るw
390名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:30:42 ID:4RDP5iuR0
>>353
それだと長げぇよw
391名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:36:08 ID:Nk546DWB0
>>375
急迫不正ってとこが曖昧じゃないか?
何だか勝者の論理で押し切られそうな気がする
392名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:38:28 ID:Nk546DWB0
>>375×
>>372
393名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:38:51 ID:YqqtqXDE0
アメリカに押し付けられた9条永遠に守るって
そんなにアメリカの保護国になっていたいのかね?
(アメリカは守ってくれるのか?)
394名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:39:59 ID:8eADAbp60
もう、こんなこと書くと不謹慎かもしれんが、
戦争体験者はいい加減にして欲しいわ。

もちろん戦争をした人らには、いろんな感情、同情とか敬意とかあるが、
現実を見てくれないと困るわ。
世界がなんで日本以外の国のどこも9条を採用しないのか。
理想と現実を同一視して語ってくれるな。
若者を戦死させない代わりに奴隷化させるつもりか?
395名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:41:29 ID:M8jYpzQu0
てか口下手な奴が九条信者に丸めこめられてんだろ
396名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:43:03 ID:9k2eB0mA0
>>365
誰でもわかる共通点がw
397名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:43:16 ID:wEE32TkJO
9条信者は変態在日新聞とってそうだな。
398名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:44:58 ID:P6e0pMtVO
>>393
GHQの操り人形に過ぎないのに反米なんだよな、九条信者ってw
カルト信者には理屈は通用しないからなあ。
399名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:45:23 ID:oFWpoEDS0
>>393
どっちにしろアメリカの援助は必要でしょう
日本単独でやろうとしたら軍事費が洒落にならなくなる。

少なくとも現状ならよっぽどの理由、日本がいきなり侵略
戦争しかけるとかしない限りは日本の防衛に力を貸してくれる
・・・・・ハズ
400名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:46:22 ID:CgB80u+L0
「九条の会」賛同者
金石範
李恢成
梁石日
朴慶南   
辛淑玉
高史明

401名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:47:16 ID:n6GmwkzI0
>>391
急迫不正の侵害に対するやむをえずの防衛って、要は正当防衛のことだから
刑法36条「急迫不正の侵害に対する、自己又は他人の権利を防衛するため、やむをえずした行為は、罰しない」
国家の正当防衛が、自衛戦争ということ
402名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:48:06 ID:AoKuZoNp0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
403名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:48:56 ID:4ftyMlIO0
モスクワに行ってやってこいや。
戦争をしていない日本でやってどうする?

煙草を吸わない人に禁煙を熱心にすすめるような勘違いぶりだな。
404名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:50:14 ID:xHPwT9TK0
>>402
拙者は該当しないから答えようがないでござるな
405名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:50:40 ID:AoKuZoNp0
防衛とは他国に対して軍事的挑発として作用します、だから防衛を強化することは他国に対する
軍事的挑発を強化することを意味します。ok
406名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:52:53 ID:AoKuZoNp0
>>403
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>404
九条に反対する人は該当します。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
407名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:52:58 ID:SLOTvYuj0
>>399
「ハズ」でしかないんだよなぁ〜、結局。
所詮アメリカから見たら日本なんて他国だし。
確信もって「確実に守ってもらえる」なんていえないし、そもそも他国に守ってもらうって考えが嫌だ。
俺としては、金はかかっても自主防衛するべきだと思う。
408名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:53:21 ID:buUd5Cti0
またokくんか
409名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:55:26 ID:n6GmwkzI0
>>407
とにかく同盟国としてイラクには行ったんだから、アメリカも義務は果たすべきだけどね
410名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:55:27 ID:oFWpoEDS0
>>407
昨今で自国防衛を自国だけでやってる国はすくなべ?
日本の場合仮想敵国は中国・ロシア・韓国なわけだし

特に前二つに対抗できるだけの戦力となると国傾くぞ
411名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:55:58 ID:P3ATjZOc0
>>382
じゃあまあそこら辺は了解しておこうか
俺の回答でもないのに突っ張ってもしょーがねーし。
じゃ
侵略戦争の定義
自衛戦争の定義
軍国主義者の定義
をそれぞれ"簡潔に"模範解答よろしく。採点はしない
412名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:57:28 ID:AoKuZoNp0
>>408
年上に向かって君付けかよ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
413名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:57:37 ID:GAgnU4FR0
>>406
同じ立ち位置で話すには9条は足枷なんだよ
わかるか?
414名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:58:32 ID:xHPwT9TK0
okの人のって質問がそのまま答えになってないか?
9条でとか言い返したら答えてくれないんだろうな
415名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:59:51 ID:MT462z9G0
>>412
他国から侵略されて、軍事力以外で、国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法を答えてください。

お・し・え・て・く・ん
416名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 20:59:56 ID:huTggqZEO
>>402
とりあえず就職して、自立しような…。
417名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:00:30 ID:n6GmwkzI0
>>406
敵の侵略を軍事力によって防衛し、国民の人権を守る
具体的には「自衛戦争」によって防衛する
418名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:02:06 ID:xHPwT9TK0
質問の中に答えを用意するokくんくん面白いな
419名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:04:03 ID:d70OF9EG0
演劇で自分らが作った脚本を元に優位に立って喜んでるのか
もう何も言うことがない
420名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:05:33 ID:D/nrdDyK0
>>406
実際、竹島侵略されて話し合いで帰ってきたか?
独島?ああ、そっちの人ですか^^;
421名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:06:49 ID:MT462z9G0
そのうち、対馬も韓国が略奪するでしょうね。
そうなったら、見殺しにするしかない?
422佐賀県:2008/08/27(水) 21:07:06 ID:FXJVMrLG0
最低だな
423名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:08:25 ID:omOleYGQ0
赤旗か・・・
424名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:08:29 ID:xHPwT9TK0
質問の中に答えを用意する優しさを持つokくんくん
9条に置き換えて反論すると間違いなく答えてくれないであろうokくんくん
okくんくんくんくんくーん
425名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:08:53 ID:bHeKDswj0
>>406
戦争から国民を守ることは不可能。
よって戦争をしないこと、戦争のための兵力を持たないことが
戦争から国民を守る唯一の方法。
426名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:09:40 ID:AoKuZoNp0
>>413
> 同じ立ち位置で話すには9条は足枷なんだよ

意味不明
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>414
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>415
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>416
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#95】
電波は電波板へGO。
http://etc3.2ch.net/denpa/
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
427名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:09:43 ID:RUjlnrSG0

世界の笑いもの9条憲法

世界の非常識の9条憲法

こいつら最低なのわかってないね
428名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:10:23 ID:MT462z9G0
>>425
ふーんじゃあ>>415に答えろや。
429名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:10:59 ID:n6GmwkzI0
>>425
それでは、兵力なしで敵の侵略から国民を守る方法は?
430名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:11:20 ID:fOcw2JjLO
またカルトか。
431名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:11:33 ID:SLOTvYuj0
>>410
核持っちゃえば、防衛上かなりの部分の問題は解決するんだよね。
航空戦力は現時点でも世界トップクラス。
艦船も同様。
陸戦力は侵略しないから必要ないし。
逆に、攻める側としては、核は打てない(核抑止)、航空戦力、艦船で凌駕できない。
さらに、仮に勝てたとしても島国なので占領するとなると陸軍を海上輸送しなくてはならない。
そもそも大前提として、日本と戦争をすれば貿易上、経済的ダメージが大きい。

まぁアメリカとの関係をわざわざ悪化させる必要も無いけどね。
アメリカが日本を守る保障なんてどこにも無いのだから、自国だけで守れるよう準備はすべき。
432名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:12:11 ID:AoKuZoNp0
>>417
> 軍事力によって防衛し

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>418
年上に向かって君付けかよ

>>420
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>424
年上に向かって君付けかよ

>>425
ok

>>427
説得力無し

>>428
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
433名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:12:54 ID:Q26SMIYh0
(・∀・)ニヤニヤ
434名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:13:45 ID:xHPwT9TK0
>>425
戦争から国民を守るにはこちら側が戦争に答えないってことだな
その代わり、侵略から国民を守れません><

okくんくんくーん答えたから
9条で戦争及び侵略その他日本、日本国民に危害を加える行為から
どうやって国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法教えてくんくーん
435名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:13 ID:hLPHxTyE0
九条カルト教信者キモイ

九条を守るんじゃなくて、国や国民の生命を守ることを第一に考えてくれないかな
436名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:14 ID:VNMGcKZoO
朝鮮右翼のイメージ操作のせいでまともな言説もウルトラライトと受けとめられる現状を打破せよ!
437名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:33 ID:bHeKDswj0
>>415
侵略者と戦えば戦争。
戦争から国民を守ったことにはならない。
438名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:44 ID:kTr0/t5G0
>>432
わかったよ。
「あんたの定義」に従うのであれば、
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」
は無い。これで満足?

じゃ、軍事力無しに国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を教えてね
439名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:48 ID:MT462z9G0
>>425,426

戦争って他国に侵略された場合は戦争じゃないとでも言いたいのかね?
お花畑君たち。

答えは、軍事力以外で、 国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法はない。


440名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:14:59 ID:5j+LAbT9O
こいつは臭いぜ
441名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:15:10 ID:AoKuZoNp0
>>431
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>434
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>435
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
442名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:16:29 ID:YqqtqXDE0
もし、やくざが殴りかかってきたら喧嘩はしませんからと言ったらやめて
くれるだろうか?
いじめてくる人間にやめてください殴り返しませんからと言ったら納得し
てやめてくれるだろうか?
個人ですら無理なのに国で可能なはずないだろう。
そんなの小学生でもわかる。
443名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:16:53 ID:xHPwT9TK0
くんくんこたえる気がないただの嵐かよwwww
低脳くんくんくーん
444名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:17:24 ID:n6GmwkzI0
>>432
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守るなら、戦争をしなければいいだけの話だね
たとえ軍事力を持っていても、軍事力を持ちつつ戦争はしないという選択も可能ですよ?
そこから、軍事力を放棄すべきという論理にはつながらない
445名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:17:30 ID:+9EPa+fW0
護憲派、といか9条信者は何ゆえ防衛機能の放棄を望んでるの?
他人が皆自分たちと同じ考え方の人間ばかりだとおもってるの?

馬鹿なの?
446名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:17:33 ID:AoKuZoNp0
>>438
> 無い

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>439
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>442
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#31】
論理的・具体的・現実的な回答をお願いします。文学的回答・詩的回答・詭弁・その他コケ脅しは却下します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
447名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:17:45 ID:HnQfyusN0
アフガンやスーダンに行ってやってこいよw
448名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:17:51 ID:a3rJjITf0
9条があっても伊藤さんは殺されました。ありがとうございました。
449名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:18:16 ID:MT462z9G0
>>442
もっといいたとえだと、警察なくせば犯罪はなくなるかって言う疑問と同じだよな。

答えはそんなことはありえない。
450名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:18:35 ID:hLPHxTyE0
>>441
逆に聞きたいね
他国からの侵略をどうやって防ぐんだ?
九条を念仏のように唱えれば侵攻してきた他国軍が撤退するとでも言うのか

戦争を防ぐ方法は軍事力の均衡しかあり得ない
核保有は大いに有効
451名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:18:41 ID:GAgnU4FR0
つか左翼って国民の安全を真面目に考えてない
不真面目な下衆野郎共

まぁ9条って騒げば金になるし
対象は違うが海犬や緑豆と同類だな
452名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:18:51 ID:976202LW0
口べた=日本語がよくわからない。

在日は出て行け!
453名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:19:04 ID:HYWBWOvM0
冷戦復活!から見るアメリカ大統領選挙【拭えない人種意識】☆分析


【第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・ 】のエントリーでお伝えしたように、アメリカは欧州諸国を巻き込み、黒海に軍艦を派遣しロシアを刺激してロシアもまたその挑発に乗っています。


なによりも、「ロシア」が相手というのは長年、冷戦構造が身体に染み込んだアメリカ人にとっては譲歩できない外交問題なのです。

これはアメリカ人の「保守回帰」を強烈に促します。

歴史の時計が逆行するのです。


☆コミューン・プロスペクタス(CP)ではオバマ候補の厳しい現状をこう分析します。



・冷戦時代のアメリカでもし「黒人大統領候補」がいたならばどうなるか?



新・冷戦構造が活発になればなるほどアメリカ人の保守思考が強まり「黒人」である、オバマには「冷戦時代の黒人への目線」が投影されてしまうのです。

http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080827
454名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:19:04 ID:H7HDtnrE0
>>441
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
455名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:19:33 ID:DjMuFeL40
俺出兵なんてしたくねーよ・・・
なんで2ちゃんねらーって9条=戦争しないって捕らえちゃうのか・・・
456名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:19:46 ID:AoKuZoNp0
>>444
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>445
誰が馬鹿ですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>449
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#8】
鍵を掛けるなどの一般生活上の防犯論と国防論はまったく別の論理です。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>450
> 逆に聞きたいね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
457名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:19:51 ID:xHPwT9TK0
okくんくんにいくら説明してもくんくんが求める具体的には程遠いから無駄に終わりそうだw
458名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:20:26 ID:MT462z9G0
>>446
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事バランスを保つことによって、守ることが出来ます。
軍事バランスが崩れると、戦争になります。
これでいい?

459名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:20:25 ID:bHeKDswj0
>>455
9条に交戦権を放棄するって書いてあるよ
460名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:20:49 ID:huTggqZEO
政治の本質は力。警察という力、国家刑罰権という力のない社会に住めるのか?それが例え、個別具体的な被害者を守れないとしても。教えてもいいけど、ちゃんと頭使って考えろよ。
461名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:20:56 ID:oFWpoEDS0
>>431
日本が核配備をしようとしたらアメリカが黙って無いだろうね
それに、日本が独力で核開発しようとしても実験場が無いし
難しいと思うよ。当然他国の協力は受けられないだろうし。

また、国土の狭さもあるから抑止力としてどこまでいけるか・・・
462名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:21:00 ID:SLOTvYuj0
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

なんかさ、この質問ておかしいよな。
軍事力って答え言っちゃってるじゃんw
と言うことで、メンヘラはNGで。
463名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:21:08 ID:jW35y4vG0
それでは自然権である自衛権について考えてみます。

1000人を惨殺した凶悪犯が警官隊に追われ、人質を取って立てこもっています。
凶悪犯は警官隊に射殺されるか、捕まったとしても死刑になる事は確実でしょう。
いずれにしても死です。
それが嫌で人質をとって抵抗している。

さて、この凶悪犯を一つの生物として考えた場合、
この行為(死から逃れようとする)はどうでしょうか?
前にどのような生物も、自己を守る権利を有していると書きましたが
もちろんこの生物にもその権利はあります。
ただこの生物は人間社会に属しているので、【法】がその権利を無効とするわけです。

このように、こんな酷い凶悪犯といえども、自己を守る権利はあるが、
その社会が取り決めた【法】によって射殺されるなり、死刑になるわけです。
つまり自然権たる自衛権(自分を守る権利)はこの世に生を受けたものが持っている非常に重要な権利で、
何人たりとも異議を唱える事の出来ない性質のものなのですが、
【法】に依って制限または無効にすることも出来る、というわけです。
※外国には、他人(複数)の自存権を故意に侵害したにも関わらず、本人の自存権は認められる
という死刑廃止の国まである。(それほど強い権利)

さて、凶悪犯は捕まり死刑を宣告されました。もはや自存権(自衛権)は無効とされているので、
刑が執行される日まで、暴れたら取り押さえられるでしょうし、武器(凶器)になるようなものも
手に入らないように厳重に管理されるでしょう。
464名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:21:12 ID:KmwmkdWgO
攻める為の軍備強化は必要ないが、守る為の強化は絶対に必要だ!
465名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:21:15 ID:hLPHxTyE0
>>456
君だよ、意見述べてないのは
同じこと何度も言えってか

軍事力が均衡してれば戦争自体が起こらない
軍事力が一方に偏るから戦争が起きる
466名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:21:21 ID:PHN5cqgl0
>>446
9条はそのままでもいいと考えるけど
その質問はおかしいよ。ちんぷんかんぷんとしか言いようがない
467名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:22:14 ID:5j+LAbT9O
ID:AoKuZoNp0は俺らとはちがう世界にいるようだ
以後NGで
468名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:22:33 ID:xHPwT9TK0
okくんくんが求める具体的なレベルを提示しないと誰も答えんぞw
それとも誰も俺の質問に答えられないとかで逃げるだけなのokくんくーん
469名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:23:11 ID:Ya+riry00
傭兵上がりの永世中立国家スイスは一家に一台機関銃、
国民皆兵の国だ。永世中立のためにハリネズミになっている。

憲法9条を拡大解釈して支持する連中は
「外国の皆さん日本侵略して国民から何もかも奪ってください
進んで協力します!!!」てのと同じ。
470名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:23:23 ID:kTr0/t5G0
詭弁を弄するなアホ
あえて言うが、国民を全ての戦争から守れなくてもいいんだよ

究極的には戦争から守るんじゃなく、他国の侵略から国民を守るのが軍事力の目的
471名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:23:23 ID:jW35y4vG0
さて憲法9条です。
========================================
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
========================================

どこをどう読んでも自衛権は認められませんし、自衛隊は違憲になっています。
この9条で日本国の自然権たる自存権(自衛権)は無効にされていますが、日本は一体何をしたからこんな罰を受けたのでしょうか?
前述した凶悪犯は1000人を殺したからですが、日本は一体何を?
その答えは東京裁判にあります。
満洲事変からの行為を侵略とされ、南京大虐殺で人道上の罪を犯したとされました。
それ故に日本国は9条によって死刑にさせられたのです。
死刑執行日まで、暴れたら取り押さえられるでしょうし(国連、敵国条項発動)
武器(凶器)になるようなものも手に入らないように厳重に管理されるでしょう(日本国憲法第9条)
死刑執行日は他国が日本を侵略しようとした日であり、
明日かもしれないし何千年後かもしれません。まぁあくまでも9条を守っていたとしたらですけどね・・・

この様に、9条を考える時には絶対に東京裁判ついて触れないわけにはいきません。
戦前の歴史について考えないという事はあり得ません。
これについては来週からになりますが、一言断っておくべき事があります。
仮に東京裁判の事が全て事実で、この9条の対象者である当時の日本国民全てが凶悪犯だったとしましょう。
9条では「永久にこれを放棄する」=(永久に罰する)と唱っていますから
罪は子々孫々に引き継がれる、または凶悪凶暴な性格は遺伝すると言っているのです。
つまり9条を守ろうとする者達は、これら、罪の引き継ぎを認めるか、凶悪凶暴な性質遺伝を証明しなければならないのです。
それらができないのであるならば、即刻9条という、日本国民にとって不当な、というよりも、人類にとって不当な
条文を破棄する事に尽力しなければならないのである。
472名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:24:08 ID:MT462z9G0
米国から押しつけられた日本国憲法は破棄して新憲法を制定すべきだな。
憲法を破棄しちゃいけないって、日本国憲法に書いてないし。

もはや、米国は頼りにならない。
473名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:24:22 ID:HnQfyusN0
猛獣を相手にする場合は、銃と餌と檻が必要だな。
対話は必要ないw
474名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:24:45 ID:n6GmwkzI0
>>456
軍事力で「戦争から」国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はない
なぜなら、軍事力の行使自体を戦争と呼ぶから、戦争によって戦争による害悪を排除することはできない


これで満足?
475名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:24:55 ID:cXaxXVEw0
9条がそんなに素晴らしいなら
なぜ世界の国はこぞって憲法に採用しないのですか?
一つもありませんよね

つまり世界で笑い物にされるアホ条文ってことですねok
476名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:25:03 ID:S61ZoTwj0
>>1
なんと気持ち悪い・・・
477名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:25:03 ID:DjMuFeL40
>>459
『交戦権を放棄する』なんて書いてないよ
条件次第では交戦しちゃうよって書いてあるよ
478名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:25:33 ID:jW35y4vG0
======================================
何で分からないんだよ?
自衛権について考察してみろよ。
自衛権というのは自然権にして、この世に生を受けたものが与えられている権利だよ。
そしてそれは何も人間だけじゃない、全ての生物だ。
人間は生きる為に他の生物の命をもらう。
たとえば釣りをしたとき、魚が抵抗する様を見て
「何故抵抗するんだ?」なんて思うか?何故そう思わない?
それは魚の自衛権(自を守る権利)を認めているからだよ

この自衛権、(危険回避行動)を否定出来る存在なんてこの世にはない。

※右の頬を打たれたら左の頬も出しなさい、の教えを実践している者のように
その権利を自らの意志で放棄する事は可能だが、
強制する事は絶対に出来ない。
※何故なら、もし自衛してはいけないと云うのが神の意志ならば
最初から防衛本能を抜いて人間を創るからだ。

※>強制する事は絶対に出来ない。何故なら、

この続きは「何故なら信教の自由」と言えばいいのだが
彼等を目覚めさせる為に敢えて↑にした
479名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:25:42 ID:SLOTvYuj0
>>461
北朝鮮の核問題でまたもめてるからな。
あそこを理由にしたら、大義名分は一応はたつ。
まぁ反発は必至だが。
実験場については、すまんがよくわからん。
どれくらいの土地が必要なんだろうか?わかる?

んで話進めて、仮に実験成功して核ミサイル持ってしまえば、アメリカといえどそうそうは文句が言えない。
それこそ、インドやパキスタンのようにね。
480名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:26:20 ID:hLPHxTyE0
ID:AoKuZoNp0は何も考え無し
ただのコピペ煽り厨房

亡国左翼は福島瑞穂あたりでも同レベル
「国民を他国の侵略からどう守る?」と田原に聞かれて
「そこは話し合いで・・」と答えたお花畑
481名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:26:54 ID:tzCWTAb50
先輩、今は9条よりも無防備都市宣言すよ。マジパネェすからww

ってコピペ知らん?
482名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:10 ID:cn63HYpqO
>>472さんへ
アメリカの押し付けではないですよ。
しっかり勉強をしてください。
483名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:10 ID:IMvRHQsc0

   ( ほえーロシアやシナの支配下で自由な演劇活動ができると思ってるの?!
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ ( 他の国には非武装を要求しないなんて 日本だけが不利ですわ
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        ( 左翼のプロパガンダ演劇 キモーイ
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 侵略者の手先たち 氏ねばいいのに

484名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:18 ID:bHeKDswj0
>>477
数レス前に書いてあるぞ、9条
ちゃんと嫁よ
485名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:25 ID:73UK+fEe0
為政者の政治的・経済的『独占』は不公正な『社会契約』の強要を生む

(い)優越的地位を基にした、国民差別、激しい格差の強要
(ろ)『独占』を拡大再生産する為の、法律整備、行政運営、司法
(は)殺しと破壊、脱法による利益追求の容認、強要

民主主義とはこれら『独占』とその弊害を極力排除する考え方である。

憲法9条は(は)による利益追求を禁止したものであり、
民主主義と切り離せない条項である。
486名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:28 ID:qb62jboz0

9条オナニーはきもちいんですか?
487名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:27:45 ID:jW35y4vG0
>>477
>俺出兵なんてしたくねーよ・・・

そりゃあ
あーた
殺人犯が襲ってきても戦いたくねーよ
って事だろ?
どっかの国が攻めてきたら洞穴にでも入っていれば?
488名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:28:05 ID:VNMGcKZoO
そもそもこいつらは「戦争状態」を想定から排除しているからね。

だから、どうやって守るとか聞いても無駄じゃないかな。守るも何も守れないし。

そして日本は滅び、大好きな9条も消滅してしまうのです。
489名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:28:35 ID:vHLHyaCn0

 あんたらは、グルジア行って語るべき、語れるなら 。
490名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:28:39 ID:AoKuZoNp0
>>454
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>457
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>458
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>462
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
491名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:28:53 ID:GAgnU4FR0
>>482
ID変えた?
492名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:29:06 ID:PHN5cqgl0
えーとじゃあ回答します
国際紛争が起こり自国が攻撃された場合、軍事組織は実力を行使して
国や国民の生命・財産・自由を守る

具体的な方法については秘匿情報なので普通の人がわかるわけありません。

正しい質問;
戦争が起こったとき軍事力で国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答:
秘匿情報なので一般人がわかるわけありません。

493名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:29:18 ID:b2PDfKJf0
 
       九条の会のみなさんへ

 アフガンのタリバンに、憲法九条を見せて、

 これが、私たちの聖典です!! って、やってきてw

494名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:29:48 ID:cEBSI3/o0
売国バカサヨは滅亡してほしいですね
495名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:30:02 ID:jW35y4vG0
>>478に関連して


クエーカー憲法

米国がその次に滅ぼしにかかったのが日本だ。
罪状は白人国家の財産だった第三世界を目覚めさせたことで、ルーズベルトは
英公使キャンベルに憎しみを込めて「日本を四つの島に閉じ込め滅ぼす」と語っている。
実際、米国は終戦時までにフィリピンを超えるほどに日本全土を徹底的に破壊し殺しまくった。
(中略)
スーチー方式も使った。
神道の祭司である天皇家にクエーカー教徒の家庭教師を送り込んだ。
この宗派は非暴力を旨とするキリスト教の一派で天皇家を内側から崩壊させる狙いだった。
後に同じ宗派のライシャワーを大使として送り込んだが、目論見は失敗に終わっている。
日本弱体化ではハワイ方式も併用された。
つまり米国製憲法の押し付けだ。
この憲法の第九条はバイニング夫人条項とも言われ、クエーカー教の教えを文章化している。
すなわち暴力は一切だめ。だから「軍隊はいらない」 
殴られても「神の思し召し、戦ってはなりません」という内容だ。

週刊新潮(12月8日号)コラム 変見自在 帝京大教授 高山正之
496名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:30:13 ID:hcEgtx1r0
九条ってあの公家の九条か?
497名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:30:21 ID:oFWpoEDS0
>>479
広さというよりは、場所だよな。
埼玉奥地に実験場作ります、地下深くだから安全です。
といわれて納得するさいたま県民が何人いるか・・・
498名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:30:23 ID:DjMuFeL40
>>487
死ぬかもしれんのにそんなこと言ってられるか?
殺人鬼が襲ってきたら隠れてたほうが良いに決まってるだろう
499名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:30:39 ID:MT462z9G0
>>482
英語の原文まであるのに、押しつけじゃないというの?
そもそも日本に主権がないときに決まったもんでしょ?
主権取り戻した今、自由に決めればいいじゃない。
500名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:31:04 ID:AoKuZoNp0
>>463
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>464
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>465
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>466
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
501名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:00 ID:n6GmwkzI0
>>498
誰も殺人鬼を殺さないのなら、われわれが自分で殺すしかあるまい
502名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:08 ID:jW35y4vG0
>>498
日本はあくまでも防衛の為に戦うっていってるわけ
戦いたくないっていうんだろ?
だったらどっかに隠れていろよ
503名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:13 ID:PHN5cqgl0
正しい質問;
戦争が起こったとき軍事力で国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答:
国際紛争が起こったとき自衛隊と米軍は実力を行使しますが、
具体的な方法は秘匿情報なので一般人がわかるわけありません。
504名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:20 ID:GAgnU4FR0
>>498
じゃあ見ず知らずの外人がお前んちにズカズカ土足で入ってきて
部屋荒らしたり、盗んでいるのをニヤニヤしながら黙って見てるのか?
505名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:22 ID:HaxMei+50
一旦、ヨハネスブルグで「暴漢から誰も自分を守ってくれない体験」をさせた方が良いな。

国家には強権的な権利を有する警察官は居ないからね。

ヨハネスブルグでいたぶられてる姿が、
無防備な日本の姿である事を知れば、その死は連中にとって役に立つ物だと思う。
506名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:33:47 ID:MT462z9G0
>>498
見つけ出されたらどうするんだ?
誰も殺さないなら、いずれ見つかる。
507名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:34:10 ID:H7HDtnrE0
>>490
> >>454
> 全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
> そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません

全世界から軍事力はなくなっていません。なくなる過程も想定できていません。あなたの答えは具体的でも現実的でもありません。
繰り返し質問します。軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
508名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:34:22 ID:cR+YPNmE0
個人的には非戦の前に安全運転
509名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:34:42 ID:uQU0dFsv0
ID:AoKuZoNp0
いい加減あなたの意見を聞かせてくれよ。
あなたから見たら間違った主張かもしれないけど、答えてはいるんだから。


他人の意見をただ否定してるだけじゃ議論は進まないよ。
510名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:34:51 ID:SLOTvYuj0
>>497
あぁ、そりゃ難しいな。
原発ですら反対運動だらけだし。
511名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:35:26 ID:jW35y4vG0
>>500
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

他国の侵略を軍事力以外で防ぐってのが普通って事だよな?
どこの事?
まさか特殊な事例を持ち出すんじゃないよね?
512名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:35:58 ID:MT462z9G0
>>510
じゃあ、竹島に(ry
513九条の怪:2008/08/27(水) 21:36:00 ID:XTV0dJQu0
本当に世界から戦争無くす気あるのかと言いたい
514名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:36:15 ID:liFPdHjl0
サイレント魔女リティか
515名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:36:23 ID:ljOq0nJT0
9条信者は支那、南北朝鮮、露西亜に布教に行けってw
516名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:36:43 ID:AoKuZoNp0
>>467
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>468
何を質問しているのが理解できれば質問に答えられるはずです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
517名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:36:58 ID:oFWpoEDS0
>>498
正解、戦争になったら自衛隊・警察・消防士(消防団)等の指示に従って
避難してください。
俺は戦うぜ!という人たちまずは自衛隊(ry の指示に従ってください。
518名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:00 ID:PHN5cqgl0
正しい質問;
戦争が起こったとき軍事力で国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答:
国際紛争が起こったとき「国家の自己保存」という目的を達成するために
自衛隊と米軍は実力を行使しますが、
具体的な方法は秘匿情報なので一般人がわかるわけありません。

519名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:19 ID:Ftomyi0U0
>>512
いえいえ、どうせなら南朝鮮にぶち込めば・・・
520名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:40 ID:MQTUeUdBO
攻めてきた国が
自国憲法でいくとなったら
財産や土地はなくなるけどね


中国の九条は
全ての土地は国家のもの
521名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:59 ID:VNMGcKZoO
ところで、日本の左派知識人で9条に対して否定的な見解を下してる人っている?
522名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:37:59 ID:kTr0/t5G0
>>516
軍事力によって「国民を戦争から守る=戦争から隔離する」ことはできない。(同じ地球上にいるんだし)
だが軍事力が無ければ容易に他国の侵略を許す。それは避けたい。ゆえに軍事力が必要。
要するに軍事力ってのは戦争をしてでも侵略を防ぎたいという「次善の策」なんだよ

軍事力を用いず、戦争という手段に拠らず、侵略も防止できる「最善の策」がなければ軍事力に頼るしかない

これでOKか?
そもそも何故こちらが先にokくんの質問に答える義務があるんだろうか
523名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:38:04 ID:jW35y4vG0
>>516
他国の侵略を軍事力以外で防ぐのが今まで普通に行われてきたって事だよな?
どこの事?何の事?
まさか特殊な事例を持ち出すんじゃないよね?

とりあえず一つで良いから答えてみな
524名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:38:38 ID:9iM42fzr0
ID:AoKuZoNp0
ID:AoKuZoNp0

釣りじゃないなら今すぐ死ね
525名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:38:46 ID:s737d5V90
また新興宗教か……

え?宗教じゃないって?
またまた御冗談をw
526名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:05 ID:DjMuFeL40
>>501,502,504,506
戦ったところで死ぬかもしれないんだぞ
むしろ勇敢に戦ったほうが死ぬ確率は上がるんだぜ?
マジで理解できねえ
527名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:09 ID:simHRJau0

軍事力で守る方法を教えろっていう前に教えてくれる?

警察官が拳銃警棒無しで拳銃を持った凶悪犯を逮捕出来る方法は?
正当防衛の発砲も許されないのか?
528名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:13 ID:hLPHxTyE0
>>500
君はなんで、「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」を答えない?
答えられないのか

みんな君の質問に一方的に答えてるだろ
529名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:17 ID:cR+YPNmE0
2ちゃんねらーへ

日本において戦争よりたくさんの人間を死においやっている事象を5つ挙げよ。
530名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:31 ID:ky9OEfJ80
グルジアでやってこいよ
費用出すから
531名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:46 ID:/9Xr/ov50
このスレに湧いてる基地外みたいな奴が、9条教徒なんだろうな。
532名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:50 ID:wEE32TkJO
まずは9条の力で、日本中の暴力団解散させてみろよ。

それも出来ないのに、世界で戦争無くせるわけねぇ〜だろ!
とりあえず、菱の代紋の会長のとこ行って来いよ!
533名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:39:52 ID:AOQnT8aJO
>>509
コピペ張りしか能のないチョンにレスするだけ無駄
534名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:41:20 ID:n6GmwkzI0
>>517
正論乙

>>526
つーか、なんでいきなり本土決戦が前提なんだ?w
535名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:41:20 ID:o0NURAJrO
グルジア行ってきてからやれ
536名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:41:34 ID:oFWpoEDS0
>>529
どの戦争?
537名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:05 ID:3RbjYiLB0
>>504
9条スレは幼稚な例えばかりだな
オツムが知れるw
538名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:12 ID:jW35y4vG0
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力以外で「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守」って事例が思い浮かばない
まぁ話し合いで解決したって言っても
軍事力を背景にしてだろうからなぁー

まぁとりあえずどんな事例を指しているのか
聞いてみないと
539名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:22 ID:HnQfyusN0
>>529
自殺と交通事故?
540名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:42:26 ID:VNMGcKZoO
>>529
てめーも書き込んでる時点でねらーだろう。先に答えろよ。
541名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:43:04 ID:SLOTvYuj0
>>529
交通事故、自殺、病気、殺人、過労
542名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:43:07 ID:hLPHxTyE0
カスチョンは日本の左翼を扇動して
日本の国防を無防備にするのが目的の政治工作スパイ

その裏で中国・韓国あたりは対日本向け軍備を強化
543名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:44:25 ID:MT462z9G0
>>529
何の戦争だよ?
544名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:44:55 ID:DjMuFeL40
>>534
戦争ってそんなもんだろう
やりたい奴だけがやるなら良いけどさ
俺やりたくねーもん
死ぬ確立は少しでも減らしたい
545名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:45:00 ID:GAgnU4FR0
>>537
じゃあオツムの良いお前から、上手い例えを頼む!
546名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:45:03 ID:MQTUeUdBO
第一戦争になって占領されたら
無防備の連中を占領軍は生活を守る必要もなし 大量虐殺や権利を奪うのがおち
これがベトナムやポル・ポト派 中国 ソ連と左翼大好きな国がやっている

こういう占領の国とうじでまともは
左翼大嫌いな国 アメリカなんだよね


わらっちゃうけど
547名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:45:33 ID:HwegOTRO0
もう何を言っても無駄、日本より純粋に非武装で九条守ってた
チベットが民族と文化浄化されてるからな
548名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:46:48 ID:n6GmwkzI0
>>544
君は社会の恩恵を受けていながら、社会的義務は放棄する気か?
それじゃただの自己中だろ
549名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:46:48 ID:MYooF7dQ0
>>541
病気は最強だろな。
戦時中に戦場ででも猛威を振るうし、
平時だからと手を抜いてくれない。
550名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:46:49 ID:cR+YPNmE0
>>541などにあるような問題のほうが9条より人命に関わっており、
それらを改善させようとする方がよっぽど平和的だ。
共産党信者の異論はあるか?
551名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:47:02 ID:BWMRu3+NO
「戦争はしたくない」
って主張なら分かる。
何故「戦争をするな」なんだ?
日本は何処と戦ってる?
教えてくれ。
552名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:47:17 ID:AoKuZoNp0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。
A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/

  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
553名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:48:58 ID:q1bm5G6L0
九条論者って自分の意見は他人に押しつけるけど
他人の意見には全く耳を貸さずに、自分と同じ意見の人間だけで群れてる
電波集団てイメージ 新興宗教の信者と限りなく近似してるよ
554名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:03 ID:m/B0WUMv0
逃走wwwwwwwwwwwwwwwww
555名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:10 ID:nu17oNFI0
>>552
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
556名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:23 ID:kTr0/t5G0
>>552
また勝利宣言?

警察で犯罪を「根絶」する方法を述べろ、って並の詭弁を弄しておいて最後はそれかよw
557名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:38 ID:n6GmwkzI0
>>552


俺は>>474で明確におまえのレスに答えたぞ


どうして返してくれない?

558名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:39 ID:AxRhJJjg0
これはまちがいなくキモイ
559名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:54 ID:MnpQ5cdLO
非戦を貫くことと9条を養護することは違う
560名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:49:57 ID:ljOq0nJT0
大嫌いな自衛隊と米軍に守られて日本で暮らすってどんな気分?
ねぇねぇ、どんな気分?
561名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:07 ID:5j+LAbT9O
>>552
くやしいのうwwwwwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwww
562名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:11 ID:MT462z9G0
>>551
>日本は何処と戦ってる?

中国、韓国、北朝鮮、ロシア。

いずれも機会あらば日本の領土に踏み込んでくるだろう。

冷戦って奴だな。
563名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:36 ID:H7HDtnrE0
>>552
答えてもらっていません

もう一度繰り返し質問します。軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
564名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:47 ID:TmRR1jPC0
高島通りを走ってたら「9条は日本の宝」というステッカーを車に貼っていたおっさんがいたな( ´,_ゝ`)プッ
565名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:50 ID:uQU0dFsv0
>>552
こんなやつのためにまじめに考えてた自分が馬鹿だった
566名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:57 ID:GAgnU4FR0
>>537
煽っておいてシカトか?
どんだけカスだよお前w
567名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:50:59 ID:DjMuFeL40
>>548
馬鹿かお前は
自衛隊の戦力を考えろよ
防戦にはなるが大抵の国には勝てるぜ?
自衛隊でまかない切れない相手なら税金を上げればいい
568名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:51:11 ID:PHN5cqgl0
まー日本が国際紛争に巻き込まれる可能性は低いだろうな
リベラル派が信じる相互利益というものが建前では達成されてるからな。
したがって建前の上ではドンパチは日本では起こらない。
569名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:52:14 ID:NgvXJ9yx0
口下手なのは9条を守るべきとするまともな論拠がないからだろwww
9条の問題点とその対策をちゃんと説明してねw
570名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:52:27 ID:VNMGcKZoO
9条の理想は素晴らしいと思うけど、アナーキーな国際政治の舞台では不安定で役に立たないことも事実。

9条は権限をもつ世界政府が誕生してから叫んどけ。
571名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:52:40 ID:41KguN/g0
>>553
9条信者には、「軍備の無いところには、誰も攻めてこない」という教義があるんだよな。
ここが、一般市民には理解できないところ。
というか、頭の中がお花畑なんだろうな。
572名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:52:43 ID:uNeeRtcn0
また9条教の狂信者ね
573名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:53:11 ID:oFWpoEDS0
>>567
だから一般市民は官憲の支持に従って逃げろと・・・

自衛隊の戦力に関しては法整備の関係でなぁ・・・
戦争になったから全部超法規的措置でOKとは
ならないし(なったら困るけど)
574名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:54:06 ID:n6GmwkzI0
たとえ世界中の国が九条によって軍備を放棄しても、非政府ゲリラはどうすんだよ
575名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:54:57 ID:NgvXJ9yx0
9条を守る勢力のお陰で、日本侵略がやりやすいアル!やりやすいニダ!
576名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:55:15 ID:SLOTvYuj0
>>544
戦いたくなければ戦う必要はない。
日本は徴兵制度をとってないんだから。
万が一、自分の恋人や家族が攻撃されそうになった時でも、
戦うか戦わないかは君の判断だ。

ちなみに9条があるから戦争が起きないと言うのは嘘だからね。
日本の憲法は日本国内でしか通用しないから。
577名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:56:17 ID:gVq6+WuY0
>>567
弾薬が3日分しかなくてどうやって?
スパイも間違いなく侵入しているだろうに。
578名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:56:35 ID:nt20UTLb0
で、無防備マンは何かしてくれたんですか?
579名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:56:37 ID:oFWpoEDS0
>>574
装備を強化した警察が対応すればよくね?
で、警察予備隊と名づける・・・・あれ?
580名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:56:57 ID:BWMRu3+NO
>562
あ〜確かに。
スレチになるけど、北朝鮮以外の国は留学生とか普通にいるよなぁ。

それでも戦争を起こすだろうか?

そういう時って対処はどうするんだろ?
581名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:57:20 ID:FWp1J5ua0
そういや昔、koueiってキチガイコテいたけど、どうしたんだろ
582名無しさん@八周年:2008/08/27(水) 21:57:40 ID:M49y+DMQ0
「なぜあの戦争は起きたのか」BSジャパン9:00-11:00
583名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:58:03 ID:jW35y4vG0
>>552
>F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ

これ面白いな
584名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:58:29 ID:bV47PLck0
ぶっちゃけ左翼が一番うるさいだろ。
585名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:58:33 ID:5lsn9MXw0
別に9条なんてどうでもいいだろ
9条は現実を見た内容ではないけど、
憂国の国士?きどりが過剰反応しすぎ
9条なんて解釈でどうにでもなって来てんだから
憲法を変える労力を他に使った方がいいんじゃね?
右にせよ左にせよ戦争は望むところでは無いんだから
一応、自衛隊ってものがあるんだし
586名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:58:55 ID:+BjcjX+n0
アフガン拉致
9条・非武装は無敵じゃなかったの?
587名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:59:01 ID:ECF+vjXK0
9条教ってのは552みたいなキチガイばかりなんだね・・・
そりゃ一般人からみたら意味不明なこと喚いてるだけというのも納得だ('A`)
588名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 21:59:25 ID:n6GmwkzI0
>>577
海上で全て粉砕するしかない
上陸されて持久戦になったら負けだと思う
589名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:03:34 ID:HaxMei+50
>544
出入り口を絞って水際で叩くから自衛隊は強い訳で、
日本は上陸されたら負け。

大量のゴキ退治と同じで拡散してしまったら
一般市民待避させて町ごと空爆して殲滅するしか手がない。
バルサン方式だな。

各個撃破とばかり、チマチマスプレーしてたら被害が増えるばかり。
故に一般人の出る幕はない。
590名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:03:38 ID:J7blB2Fv0
北朝鮮が 九条を採用したら


すばらしいものだと 思えるぞ

591名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:04:12 ID:zf7XRgC1O
永井豪にみえた・・
592名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:06:26 ID:oFWpoEDS0
>>585
緊急時に解釈について議論してる時間がもったいない。
それに、解釈でどうとでもできる憲法って法治国家としてどうなのよ。
593名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:09:39 ID:n6GmwkzI0
これ以上解釈でどうこうっていうのはもう無理だろう
特に集団的自衛権を認めるためには9条を変えるしかない
594名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:11:30 ID:x7ckvn0S0
九条擁護する人すくないね
595名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:11:32 ID:2KADT0Gh0
印象悪くなったよ、この演劇の人たち。

平和は尊重するのは当たり前として、現実的に
平和を守るためにはどうすればいいかは、9条どうこうとは
別問題だと思うんだが。

感覚的なもんで、平和〜、軍はいらない〜みたいな
発想ってわからんよ。動物見てても、生きるためなら
闘争ちゃんとしてるもんな。人間様は動物と違うと思ってる
キリスト教の国もしっかり軍備してるとこばかり。
596名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:13:56 ID:uNeeRtcn0
国民が自国を守る事を放棄するって国は日本ぐらいだろ
597名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:14:19 ID:PHN5cqgl0
>>592
集団的自衛権を行使するのが正しいと考えるのは何故?
598名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:16:32 ID:jAEjnlVEO
憲法9条を守れといいながら、憲法の納税義務を守らない団体がいるな。
それが、ある政党の資金源になっている。
脱税政党に騙され投票する馬鹿がいるのが不思議だ。
599名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:17:01 ID:i2MNYJqT0

【国連憲章第51条 集団的自衛権】

国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権の行使が認められる。

日本は国連に加入した時点で憲法9条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
600名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:18:14 ID:5lsn9MXw0
>>592
だからいくら頑張っても9条なくならんだろうし
9条がなくなっても緊急時はもめて判断遅れるし
数百人くらい殺されないと自衛隊も反撃しないし
といっても、そこまで露骨に日本に攻め込む国もないだろうし
そういうこと
601名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:18:35 ID:n6GmwkzI0
>>597
アメリカに守ってもらうと考えるなら、同盟国としての責務は果たさなくてはいけない
アメリカの集団的自衛措置を期待するなら、日本も集団的自衛権を認めなければいけない
確かにアメリカの戦争に巻き込まれるかもしれないが、そもそも日本はアメリカに防衛されることを前提に成り立ってる国なので、
集団的自衛権を認めないという選択はないのです
602名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:20:22 ID:uN10/0ZJ0
9条の精神はいいけどさ、日本でやったって何の意味もないだろ。
盗みに入られたくない人の家に行って「泥棒は良くないことですよ」って言って何の意味がある?
言って諭すべきはその泥棒だろ。
9条最高! 9条を変えるなんてとんでもない! そういうふうに心底信じてる人間は、日本にいてはいけない。
日本以外で、日本が他国に攻め込む意図のないことを滔々と説いたらいい。

ぶっちゃけて言えば、日本が9条を遵守できずにいる状況の発端は極東三馬鹿が朝鮮戦争なんてやらかしたせいなんだから、
極東三馬鹿のところでやれ。
603名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:24:40 ID:ECF+vjXK0
9条教信者は一度自分自身が他所の紛争地とか逝って
現実ってものをしっかり認識してくるべきだろうな('A`)
それでも考え変わらないってならもう好きにしてくれ、だが。

9条なんてのは守る側に逝っても無駄、戦争したくてうずうずしてる様な国で唱えて
初めて効果のあるもの。
そもそも大戦後一度も戦争吹っかけてない日本が9条なくしたら戦争するに違いない
ってどれだけ頭沸いたらそんな発想出来るんだ?
普段からイザコザやってる中東でも逝って
「戦後一度も戦争をしてない日本」が彼等にソレを説いたほうが余程戦争、紛争なくすのに効果的だろう('A`)
604名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:24:52 ID:R5+hbfHb0
そもそもこの演劇をしている人達は
9条改正されるんじゃなくて放棄されるとでも
思っているんじゃない?
605名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:25:03 ID:oFWpoEDS0
>>600
法整備をしっかりして緊急時に少しでも早く対応できるように
しようよって話だよ、どうせ混乱するからほっといて良いという
問題じゃ無いでしょうに。
被害者についても少しでも減らす努力はするべきだよ。

直接侵略しなくても軍事力を背景にした恫喝ってのもあるし
それに対抗するにも実際に運用できる軍事力は必要だと
おもうけどな。
606名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:25:41 ID:G1b7pz7S0
>>601
律儀で正しい意見だと思いますが、

普段集団的自衛権は行使せず、有事にはアメリカの軍事に頼るという
虫のよい個別安保の枠組みも正しいと思います。
アメリカに支払うエージェンシーコストを考えても。
607名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:26:24 ID:N/wAuxc40
つーか、個人が九条を守るとかどういうこと?
608名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:28:04 ID:1JxGc5R90
こういう連中に文句言いたいのに
口下手なおいらはどうすれば・・・・・
609名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:28:24 ID:jW35y4vG0
>>597

そもそも「自衛とは何か」について考えれば分かる事

文字通り自らを守る事だが、
相手が自分を攻撃した時に反撃する。
まぁこれは当たり前だし単細胞の生き物でもやる。

では集団的自衛権
つまり同盟国が攻撃された場合は、と言う事だね

同盟国が攻撃されて見て見ぬふりする行為で自らが守れるならば
問題は無い。
しかし例えばその事によって同盟関係が破棄され
自らが守れないと言うのならば
同盟国の為に武力攻撃するのは自衛権行使という事になる。

人間というのは自分の行為がどのような結果に結びつくのかというのが
分かる生き物だ。

それを判断するのは時の内閣が受け持つ
610名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:29:54 ID:PEwyfuNT0
最近本気でカルト宗教じみてきてすごい気持ち悪いんだけどこいつら
611名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:30:36 ID:nt20UTLb0
>>610
え?いや九条の会ってカルトだろ?
612名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:31:09 ID:G1b7pz7S0
>>609
あー書類上は承諾しても実際の局面ではお前少しは協力しろよって話ですねw
613名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:32:43 ID:jW35y4vG0
>>612
よく分からないけど>>609に書いたとおり
614名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:33:46 ID:ECF+vjXK0
>>610
いや、元々宗教だぜ?日本以外にゃ根付く訳無い代物だろうから
日本固有の宗教だなw学歴信奉とかは特亜の馬鹿どもに布教、伝播してったみたいだが('A`)
615名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:34:24 ID:x7ckvn0S0
>>612
何言ってるかよくわからない
616名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:38:13 ID:kHZaBnJg0
     _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
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  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 先にグルジア行ってこいよ
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )   
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617名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:40:18 ID:G1b7pz7S0
安保同盟を締結した時点で
アメリカは日本が集団的自衛権を行使できない国だという事は知っていたのではという話
618名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:40:57 ID:FFvEOLXKO
空文化されればされるほど政治的利用価値が生じてきた、というところに、新憲法のふしぎな魔力があり、戦後の偽善はすべてここに発したといっても過言ではない。
完全に遵奉することの不可能な成文法の存在は、道義的退廃を惹き起こす。

三島由紀夫
「道理の実現――『変革の思想』とは」より
619名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:45:46 ID:G1b7pz7S0
しかしウヨもサヨも馬鹿に限って長文書くな
620名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:46:30 ID:zsb97sCe0
都心は九条関係の集まりはあまり芳しくないが、なぜか多摩、神奈川東部(川崎・
相模原)はこの手のイベントが頻繁に行われ、結構盛り上がる。
この手の催し物は地域によっては街宣右翼が妨害に現れる場合もあるんだが、
違和感無くやれちゃうんだよね。
やっぱりサヨが多いというのもあるけど、それ以上に創価学会や立正佼成会の
ような平和主義の宗教団体が幅をきかせてるという状況があるんだな。
サヨも新宗教も平和主義の前では利害関係無く結びつくのが凄い。
621名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:49:35 ID:/T7nybCY0
中立宣言しても時期が悪かったり軍事力がなければ、バルト三国みたいに侵略されるんだぜ
622名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:49:54 ID:jW35y4vG0
>>617
>安保同盟を締結した時点で
>アメリカは日本が集団的自衛権を行使できない国だという事は知っていたのではという話

>アメリカは日本が集団的自衛権を行使できない国

何で?

>しかしウヨもサヨも馬鹿に限って長文書くな

確かに長ければ長いほど馬鹿がバレる確率が高まる
どこかおかしいか?
623名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:50:28 ID:uNeeRtcn0
>>620
利害関係が無いと思ってるのか?
624名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:51:20 ID:n6GmwkzI0
>>617
知っていたとしても、日本に軍事的協力するように圧力かけてきたことは事実
逆に日本がアメリカに積極的に協力することは、アメリカに対する圧力として働くことになる
アメリカに恩を売れば、対特亜への外交も強気に出れる
事実小泉の親米路線がそういう作用をもたらした
625名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:53:20 ID:G1b7pz7S0
>>622
日本国憲法が出来たのが戦後すぐで(日本国憲法では集団的自衛権を禁止している)
新安保条約を締結したのが1960年だから
626名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:55:45 ID:jW35y4vG0
>>625
前の俺のレスを読んでもらえるか?
そもそも日本国憲法は自衛権を認めていない
集団的自衛権もへったくれもない
627名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:58:29 ID:YFzvwVAb0
制限速度守るためには大渋滞を起こすことなど当たり前、事故を起こすことも厭わない。
そんな連中が9条信者に感じる。
私は9条の大切さを否定しないが、9条だけが大切なわけでもないし、
9条の根本にある「平和な暮らしの有り難味」のほうがよっぽど大切。
9条信者こそ毎日が戦争状態にさえ感じる。
628名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 22:59:17 ID:c8Fb5rUw0
その一方で、ですね、ホントに悲しい事ですが、社会に関する事、平和に関する事等々、申し上げる度にね、快楽主義的な、誹謗、中傷が、発生するんですよねえ。
……インターネットは、素晴らしい人類の叡知でありますが、それを悪用して、出処を明らかにせずしての、謗り、蔑み、Oh! ひぼー、ちゅうしょー! が始まります。
(そんな事をして、いったい何が楽しいのかしらん?むしろ、自己嫌悪に陥ったりは、しないのかしらん?と思いますけれど。)

僕は、他の国の、どんな政権も、政党も、妄信、崇拝したりはしていません。みんなが、誰もが、人間の尊厳を持って暮らせる為に、只々、平和でありたい、戦争だけは、絶対にしてはならない、そう思っているだけです。


http://blog.livedoor.jp/rikiya_no_kimochi/archives/332724.html#comments
629名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:04:05 ID:n6GmwkzI0
>>626
1960年の時点では自衛隊はあるのだから、日本は個別的自衛権は認めているだろ
憲法は「自衛戦争」と「軍備」を禁じてるだけだ
630名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:05:09 ID:G1b7pz7S0
9条が禁じているのは、「国際紛争を解決する手段として」の戦争であって、
日本は自衛権を有するし、また自衛のための戦力の保持は認められている。

ただし集団的自衛権は行使できない

でそのことをおそらくアメリカも知っていて日本と安保同盟を結んだ。
それで今お前はわざわざ律儀にアメリカが攻撃されてんなら
日本も同盟関係維持のために集団的自衛権を行使しようと言っている。

631名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:06:37 ID:H7HDtnrE0
>>628
こいつらは果実を指さしてるだけで、そこに至る道を歩むことを考えないのだ。
誰かが血と汗を流して果実を採ってくればそれをただ喰らい、そして血と汗を
流したものを野蛮だと云って馬鹿にするのだ。
そして何年か経ち血と汗の匂いがしなくなった頃、自分もそこにいた、崇高な
血と汗を流したのだと云いまわるのだ。奴らは馬鹿でもなく偽善者でもない。
虚栄心剥き出しの愚か者にすぎない。
632名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:06:46 ID:uzCxFf5B0
9条を守るより、自分や自分の家族を守りたい。



633名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:09:16 ID:G1b7pz7S0
>>626
ってか質問に適切に回答したのに話の腰を折るような意味不明な事言うなよw
634名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:09:21 ID:jW35y4vG0
>>629
>1960年の時点では自衛隊はあるのだから、日本は個別的自衛権は認めているだろ
>憲法は「自衛戦争」と「軍備」を禁じてるだけだ

自衛戦争を禁じていて自衛権は認めている?

では自衛権を認めていない憲法下で
自衛権は行使出来るかという事だが
もちろん出来る。
自然権として存在しているので可能なんだ。
自衛権の行使に関して何人も非難する事はできない。
もちろん日本人の全てが
無抵抗の宗教の信者になるか
または永遠に裁かれるべきと日本人が思っていて
それを強制するものの存在の間に法的関係が結ばれていれば
可能だ

635名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:09:44 ID:vvwrzCb10
早い話がいつもいじめっ子から守ってもらってるのに
守ってくれてるやつにいじめっ子の攻撃集中したら
指くわえて観てる卑怯者になれっていうのが
九条の会みたいな馬鹿サヨの言い分だろ

聞けるかそんなもん。
636名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:10:32 ID:P2sW5faK0
9条に反対する奴は攻め滅ぼされるべきだと思う。
637名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:11:29 ID:G1b7pz7S0
馬鹿が語ってんじゃねーw
638名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:13:38 ID:oFWpoEDS0
上の方で集団的自衛権だどうだとか自衛戦争だとか言い合ってるけど
有事の際にそんな議論を延々とやられたら助かる人も助からなく
なりそうだな。
九条改正するかしないかも含めて法整備は必要やね。
639名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:14:13 ID:zekN/qq30
いいかげん、こいつらはカルト教団と変わらないことを自覚すべきだと思うのだが。
これに限らずよくこの手の記事が出るけど、新聞屋もなんでこんなキ○○○のお先棒を担いでるんだ??
640名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:15:34 ID:G1b7pz7S0
有事の際は周辺事態法に基いた迅速な措置が取られますw
641名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:15:46 ID:jW35y4vG0
どうしてこんなことになってしまったかというと
>>495読んでもらうと分かるが
こういう憲法をいつまでも保持している事こそが
混乱の原因なワケ

日本国憲法草案に携わったGHQの人間が
戦後大分経ってからインタビューされていて
「まだあの憲法を変えていなかったのか」と驚いたそうだ

復讐心に溢れてつくったものだから
自分たちが去ったらすぐに改正すると思っていたらしい
642名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:16:34 ID:n6GmwkzI0
>>628
うわ、小山力也って糞サヨだったのか・・ショック
まあ、周りが電波サヨクばっかだと自然に影響されちゃうのかな

>>634
だから憲法は自衛権を認めてるから
どこにも自衛権を認めないなんて書いてないでしょ
643名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:16:47 ID:hfxYB1gm0
シャオリーベンも朕のやりかたを見習うヨロシ
特定外来生物の高麗棒子は殺処分しないと、オセチアみたいに難しくなるアルヨ

       ,----、                  <@;:,.;'・  ',.;・            '.,.;・∧,;∧,.;' w
      ノ____ゝ                   ',.;・、,;''~・,;'      ',.;・ ,.;・    ,;'.;',.;' ・,.;'~
      (||*`ハ´)   ヾ从/             <>Q,;',.;ξ,.;'・>   ∧w∧,.;・.i'"!   <゚- ゚i|l>`,.;' ・@つ
      (つ'~,ニ、ニ,ニll==';::;:;ゞ            と,.;'&O`.,;.,;  と<。 。i|と,ヽ,.;>~    と,.;'!・※`,.;'~
       / ~~ .O_|   ノWヾ             /,;'・'ノ~`;,    `;,?!'※ノ,.;'      |,;';:.∧,.,.,.
      (_ノヽ_)                  (ノ~';_)  ゛;.,   (/(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ
644名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:18:48 ID:jW35y4vG0
>>642
>憲法は「自衛戦争」と「軍備」を禁じてるだけだ

自衛何だったらいいの?
645名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:19:32 ID:oFWpoEDS0
>>640
例によって正当防衛や緊急避難でしか武器使えないじゃん
これでどうしろと・・
646名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:20:33 ID:G1b7pz7S0
ID:jW35y4vG0はマニアックな知識を得るより、とりあえず普通の政治学の教科書を読んだ方がいい
647名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:20:45 ID:H7HDtnrE0
要するに9条擁護が盛り上がらないのはサイレント魔女リティだからだと思いたいってことだろ
本当にいないことに気づかない振りをしてるw
648名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:20:57 ID:bbANZbKlO
けんぽうきゅうじょうは何で伊藤さんを守ってくれなかったんですか?
649名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:21:42 ID:POHpoG5t0
9条守るニダァアアアアアアアアアア!!!
650名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:21:51 ID:d6PysC+q0
チベットのお勉強すればいいのにね。

 9条もいいでしょう、しかし本当に怖いのは外国人参政権や外国人資本の
入った政党が政権をとり日本の自衛隊を思いのままに操り日本人の血を
流す時でしょう。

 9条の前に護るべき法はあります。
651名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:22:18 ID:jW35y4vG0
>>642

>>495
この憲法の第九条はバイニング夫人条項とも言われ、クエーカー教の教えを文章化している。
すなわち暴力は一切だめ。だから「軍隊はいらない」 
殴られても「神の思し召し、戦ってはなりません」という内容だ。

右の頬を打たれたら左の方も・・・だよ
自衛も駄目って事だよ

>>646
>政治学の教科書

政治学云々ではなく、まともな人間なら
こんな状況は容認出来ないはずさ
652名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:22:49 ID:n6GmwkzI0
>>644
戦争にならない程度の自衛権の行使だったらいい
今の政府解釈だと、憲法では戦争を全面的に放棄していて、軍備も放棄しているが、
国としての自衛権は当然に持っており、戦争にならない程度の実力の行使ならばよいとされる
653名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:24:23 ID:YFzvwVAb0
俺よく知らないんだけど、
憲法では戦争ってどう定義されてんの?
654金正日:2008/08/27(水) 23:24:30 ID:U7sJiFyo0
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬  
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i 左翼政党の皆さん、しっかり9条を守ってください。
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}   そのうち、お礼としてテポドンをさしあげます。
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
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              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
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              ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、...              .、.:.(jI翩翩謳醴g。
655名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:25:04 ID:P6e0pMtVO
>>639
マスゴミはそのカルト教団の広報担当ですよ
656名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:26:03 ID:jW35y4vG0
>>652
だから無理に解釈しなくたって良いよ

>>495を読めば
自衛権が認められていない事ぐらいわかるだろ?
今までの政府の解釈はこうだよ

「憲法では自衛権は認められていないが、
自衛権がないなんて事は無いんだけどなぁー」
だからきっとあるんだろう・・・だよ

全く憲法の成立した状況だとか分かっていないんだろうね
657名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:26:17 ID:jwDbfMEDO
別に九条あってもいいんじゃね
軍隊は持たないとしてるけど自衛隊はあるし
どっかで不毛な戦争が起きても九条を理由に関わらないことも出来るし
使い方の問題じゃね
658名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:27:39 ID:POHpoG5t0
9条絶対守るニダァよおおおおおおおおおおおおおおお!!!
659名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:28:12 ID:F3C7pduj0
日本だけでしか通用しない、甘えた考え
660名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:28:13 ID:jW35y4vG0
>>652
っていうか
戦争にならない程度の自衛権の行使って何よ?

そうなるように相手にお願いするの?

というかそれがどういう状況か分からないよ
教えてくれよ

>戦争にならない程度の自衛権の行使
661名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:33:22 ID:n6GmwkzI0
>>660
自衛隊が戦力でない以上、自衛隊による自衛権の行使は戦争ではないんだろう
これは完全に自衛戦争なはずだが、憲法が戦争を禁じてる以上、こういう解釈にならざるをえない
662名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:33:38 ID:d0nw/6EF0
こいつらに頭下げるから海外へ出て行って
マジでお願いします
663名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:37:23 ID:d0nw/6EF0
>>661
もう9条事態が破綻しるって認識でいい?

664名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:37:25 ID:hp3heYrh0
憲法カルト、その名も9条真理教のお通りだい!
665名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:39:33 ID:nt20UTLb0
>>663
破綻してるから9条の会のアタマがフットーしてるんじゃなかな
666名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:42:06 ID:bqv+S2gi0
非戦 ×  非攻 ○
667名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:43:25 ID:hp3heYrh0
9条真理教の検索結果 239 件中 201 - 239 件目 (0.27 秒)
668名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:43:39 ID:jW35y4vG0
>>661
>自衛隊が戦力でない以上、

いや戦力だよ

>自衛隊による自衛権の行使は戦争ではないんだろう

いや戦争だよ

>これは完全に自衛「戦争」なはずだが、
>憲法が戦争を禁じてる以上、こういう解釈にならざるをえない

いや、現在の憲法は占領おしつけ憲法だから無効だっていう
学者もいる。

自然権たる自衛権が無いのでそれも当然
当然だって思うだろ?
そうすればそんな苦しい解釈しなくて済むんだよ
669名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:44:24 ID:bqv+S2gi0
破綻しているというより解釈の違い。自衛隊は合憲。
670名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:44:54 ID:n6GmwkzI0
>>663
自衛隊自体がどうみても「戦力」であり「軍隊」だからね
警察予備隊が現れた1950年の時点で9条なんか終わってるのさ
671名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:44:59 ID:Qlet/97lo
>>652
>戦争にならない程度の自衛権の行使
つうのは、先手必勝、交戦状態になる前に相手を叩きのめせってことですか?
672名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:46:44 ID:jW35y4vG0
このような愚かな憲法を戦後保持していたというのは
紛れもなく恥
世界的な恥

今回の俺の投稿を読んでもらえれば分かるはずだ。
だから世界中に知られない内に
口笛吹きながら、素知らぬ顔してサッと変えるのが正しい。
673名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:55:46 ID:4ftyMlIO0
日本が平和憲法を採用したら、韓国の独裁者が竹島を不法占拠し始めた。
これが全てを物語っている。
674名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 23:56:57 ID:hp3heYrh0
自衛隊は合憲というよりも、憲法の条文をそのまま読めば明らかに違憲の存在 
 だから憲法解釈といういわば反則技を使った
解釈改憲というのは事実上の改憲に他ならない
つまり「日本は戦後一度も改憲していない国家なのです!」などとのたまっている護憲派はアホ 

自衛隊創設当時もそして今ですら日本には憲法を変える法整備ができていない
そんな状況下で日本は、日本なりのやり方=解釈改憲という名の改憲をしてきたからこそ 生き残ってこれた
憲法は状況にあわせて変える、これ当然
これからは法整備をして 変えるか変えないかは堂々と国民に問えばいいだけ
675名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:01:06 ID:YDmRKp24O
憲法は国が守るもので、
個人が憲法9条を守るとか言われると
違和感を覚える
676名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:03:35 ID:YFzvwVAb0
戦争の定義って何?
関が原の戦いは戦争?
受験は戦争?
タグ荒らしは戦争?
677名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:04:39 ID:9nXFof2L0
平和ボケの日本で芝居してないで
是非アフガンで芝居をしに行ってください!

タリバン「日本人を殺害した。アフガンにいる全外国人が標的だ。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219848260/
678名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:06:36 ID:Rb0N5l880
そろそろ高遠の出番じゃないのか?
679名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:07:21 ID:JAKce3er0
>>676
戦争の定義については憲法ではなくて、国際法の分野でしょう
国際法上の戦争は、国家による開戦宣言があれば武力衝突がなくとも戦争がはじまったことになります

680名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:09:45 ID:6733DP7b0
やっとコピペ見つけた.>無効論
ただ長すぎ(一応貼るよ)
で、このコピペが貼られた時に俺はこう言ったのさ
そんな小難しい事言わずに
「自衛権がない状態」というのはどういう事かというのを
日本国民が知るだけでいいって・・ね

即ち、自らの意思でそれを放棄した宗教者か死刑判決を受けた死刑囚
(死刑囚は死刑執行のその時までは制限付きで認められているが)

この事を日本国民が知れば
即座に改正に応じるだろうって言ったんだよ

じゃあ今日は無効論貼って寝る
681名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:10:54 ID:3w7+wFVg0
>>679
よくわかんねえんだけど、
憲法は国際法を前提として成り立ってるの?
682名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:12:07 ID:6733DP7b0
> ■南出喜久治氏のみが唱えている「新無効論」は、他の無効論(旧無効論)と区別されるべきです。
> 南出氏の新無効論は、根拠を明確にして「日本国憲法」を講和条約だと説明します。
保守論壇村の「あんなものは、占領統治法でし
> かない!」などと揶揄するだけの理論ぬきの論法ではありません。つまり、
現在の国会もふくめて国家機関などすべての戦後の法秩
> 序は直接には講和条約たる「日本国憲法」が支えていますが、その「日本国憲法」を支えているのが帝国憲法(13条)です。ゆえに、
> われわれは、正統な帝国憲法を「復元」や「とりもどす」までもなく戦前と同じく法秩序的には帝国憲法体制内に身を置いているわけで
> す。現況の法秩序としては、正誤を示すと以下のとおりです。 http://www.youtube.com/watch?v=ZGRXpc-bmRY
> × 「日本国憲法(最高法規)」>法律・・・・現国会議員の地位
> ○ 不文憲法(国体法)>帝国憲法>「日本国憲法」(講和条約)>法律・・・・現国会議員の地位
> http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/bunko/kokutai/kokutai6/kokutai6.htm ←新無効論の特徴理論(講和条約有効論部分)
>  現在の国会議員の地位は、帝国憲法と「日本国憲法」との両方に根拠づけられているのです。新無効論によれば、現在の国会は帝
> 国憲法に対して「合憲」の存在です。無効決議とは 「○」の正しい法序列の法的事実を後追いで確認行為する意味です。
> つまり、「日本国憲法」は憲法ではないから、憲法として無効であるという決議、無効確認決議(無効宣言)が含まれます。
> この「○」の現況認識からスタートしましょうという憲法論が新無効論です。すでに我々の(明文)最高法規は「日本国憲法」ではなく
> 帝国憲法だったのです。正統皇室典範も厳存します。この「新無効論」の重大さを理解できますか。
683ではまた今度:2008/08/28(木) 00:14:20 ID:6733DP7b0
> ■南出喜久治氏の新無効論掲載サイト http://www.meix-net.or.jp/~minsen/index.html
> 概念の整理  http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/bunko/kokutai/kokutai4.htm
> 原状回復論 http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/bunko/m10.htm
> 12の無効理由 http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/bunko/kokutai/kokutai3.htm
> ■前スレ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164855742/
> ■下記以外にも動画あり、参考リンクも含め>>2-10あたりで紹介。
> 新無効論 「日本国憲法」は講和条約 (2-1) 南出喜久治 ●ttp://www.youtube.com/watch?v=b_yRZD0vb0c
> 新無効論 「日本国憲法」は講和条約 (2-2) 南出喜久治 ●ttp://www.youtube.com/watch?v=GCNvLACg-Is
> 方法論知ってる?改正/破棄/無効確認 ●http://www.youtube.com/watch?v=DmX6lgYd4UI
> Playlist: ドラマ 憲法はまだか ●http://www.youtube.com/view_play_list?p=805F55E042518B4F
> 私どもはGHQの子孫なんですか? 畠奈津子 ●http://www.youtube.com/watch?v=oPfbkcpczX4
> 「過半数であっさり無効宣言しましょう」渡部昇一 ●http://www.youtube.com/watch?v=X1cMeSkENuQ
> 日本国憲法無効論 小山常実 ●http://www.youtube.com/watch?v=p5HTHt0jJg4
> Playlist: 改憲派は「保守」派ではない!小山常実 ●http://www.youtube.com/view_play_list?p=7FB56882F64BBCBD
684名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:15:32 ID:JAKce3er0
>>681
いえ、国際法は国際的な慣習と条約のことをいいますから、各国の憲法・法律は当然それとは独立しています
戦争は国家間の行為なわけだから、当然一国のルールではなく万国に共通するルールが適用されることになります
685名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:26:13 ID:+wQKRBzf0
屁理屈かもしれんが、自衛だけだと国際紛争を解決する手段にならないとおもうのだが・・・
686名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:28:23 ID:S1luBZ8o0
日本にはあるんだから、海外で普及しろよ。
手始めに中国とか韓国とかさ。
687名無しさん@八周年:2008/08/28(木) 00:29:46 ID:q5d5+4Rj0
おまえらのようなあぶなかっしいハネアガリや暴走軍部が戦争、戦争って騒ぐの
をいましめてる。
それが9条。
しかも自衛権の存在は自然権にゆだねてるから否定していない。

じつに巧妙によく出来た憲法だ。
688名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:32:34 ID:JAKce3er0
>>685
9条は国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄するとちゃんと書いてあるよ
689名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:33:59 ID:+wQKRBzf0
>>681
国際法という法律はないよ
国際法=条約
だから、条約の批准条件がその国の国内法を整備すること
条約にあわせた国内法整備ができないと批准そのものが出来ない

このあたりの解釈で今、EUが揉めてる
EU憲法を作ろうという話だが
それが国内法の上位にあると主権の放棄ではないか?
というもの。ドイツでは早々と憲法裁判所が
違憲判決を出した
690名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:42:19 ID:+wQKRBzf0
>>687
軍部が跳ね上がったんじゃなくて政治がダメダメだったんだよ
政治が舵を取らないと役人はそのままどっかにすっ飛んでいく
これはある意味当たり前のこと
昔陸軍省=今国土交通省
今も昔も国家100年の大計を語れる政治家がいない(明治の頃には居たのだが)

>>688
う〜ん。だから解決しない(解決の手段ではない)戦争はおkってことになるよなw
691名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:43:06 ID:WS1HJrlF0
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 1日平均17人…CBS調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの4人に1人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD 3割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にPR” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前FRB議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本 大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦(03年3月)後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
【アメリカ】イラク帰還兵143人で「人体実験」…ファイザー社の“自殺衝動”起こす禁煙薬の副作用で精神錯乱、警官と撃ち合い寸前も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213867591/l50
【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/l50
692名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:45:51 ID:MU7eGK+e0
とりあえず9条信者は、アフガンかグルジアに行った後、レポート出してくれ。
693名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:56:44 ID:JAKce3er0
>>690
それで正解
通説では、9条1項の国際紛争を解決するための手段としての戦争とは、侵略戦争のみを指すとされるが、
2項で戦力の保持と交戦権を否定してるため、結局自衛戦争もできないことになってしまっている

そもそも、1項のように国際法上の戦争(侵略戦争)のみを禁止してる憲法は、世界的に別に珍しくない
だから、改憲案の中には、1項は残し2項だけを変えろという意見も多いよ
694名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 00:58:52 ID:Q5D9Jd1I0
9条というか、日本国憲法は孫子の兵法にも通ずる所があって面白い。
また、最終的に後の先を否定はしていない。主権者たる国民の意思次第で。
695名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:03:04 ID:6c1EeLlTO
何故既に9条のある日本で活動すんの?
グルジアとかアフガンに広めに行ったらいいじゃない?
696名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:07:12 ID:OWhguxqE0
>>692
口ベタなら、まずは体動かしてみるべきだよな。
697名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:30:08 ID:3w7+wFVg0
>>696
口下手なのに口動かしてるね
698名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:58:52 ID:MulV3oY50
どっかの教祖様の腹話術人形じゃないの?
腐った目で9条様9条様お救いくださいませーって
699名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 01:59:26 ID:Cl/hsoqO0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  ←↓ どう見ても気違い
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、     あばばばばばば、憲法9条が無いと徴兵制が始まるお〜
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ    
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ   あばばっあびゃばびゃばば、戦争になるお〜
  /      /      | /(入__ノ   ミ   
 |       /       、 (_/    ノ    うっしっし、憲法9条があるだけで、幸せになれるお〜
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー 
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
700名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:02:29 ID:1oQozDDd0
どっかの馬鹿が9条は侵略戦争を防ぐためのもので
自衛のための軍隊はもってるから大丈夫とかほざいてたあほがいたけどさ
9条がある限り自衛のために戦うことができないのが現状
台湾の件とかみてるとただいるだけの無能な存在としかいいようがない
701名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:03:55 ID:VLNeWr2kO
紛争地域で布教しろよw
このクソバカ九条カルトがw
左翼のオナニーお遊戯にマスゴミが乗っかっただけとかww
702名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 02:07:57 ID:IxS7AFyW0
守れとか言われるのうざい
9条教信者の支持はしない
変なポスター貼れとか職場に持ってくるな
全部ゴミになってるだけだから
703名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:10:48 ID:xzbcIYHj0
むしろ完全撤廃して軍隊再編しろ
日本のこの60年余りのほうが異常である。
戦争自体が未来永劫無くなる訳が無い。

今ならアメリカ、ヨーロッパ(一部)、東南アジア(一部)と組んで
中共、ロシア、朝鮮をつぶし新世界を再構築する機会である。

逃げてばかりでは日本國民の暮らしさえままならなくなる。
新世界再編時に日本だけが軍隊を持たずにロシア、中共、朝鮮など
隣国の攻撃から自国民を守れるわけが無い。

戦争と永劫かかわらずに居られると思っているなら
たんなる平和ボケにすぎない。

歴史が物語っている。

いずれは新世界再編がやってくる。
長い歴史でこの60年余りが異常であることが証明されよう。
704名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 03:33:11 ID:KM1PDSJ20
「9条があれば攻撃されない」ということは、逆に言えば「9条がある国を攻撃してはいけない」
という事を相手に強要していることになる。
根拠となる力も、何も無く相手の行動を支持するなんて無茶もいいところ。
傲慢にもほどがある。
705名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:26:58 ID:/SZTQkx60
>>704
てか、国内限定でしか適用されない筈の憲法で
他国の行動に影響を与えられるはず無いよねぇ。
706名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:37:23 ID:EMazjfvL0
707名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:49:30 ID:qCT3IX4m0
で実際戦争になったらこいつら自衛隊に泣きつくんだろwwwww
708名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:53:36 ID:FTcOCGJU0
9条は敵国にとって都合がいいだけ
その証拠に日本以外で採用している国無し
709名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:54:53 ID:j1WMNzaF0
現実を知らない馬鹿。あるいは、芸術団体の皮をかぶった反日ブサヨクテロロスト。
710名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:55:12 ID:m0aVwW4z0
渡辺えりが、あき竹城とカブってると思うのは
オレだけなんだろな。
さて寝るか。
711名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:55:45 ID:XFGpze+90
バカ旗でスレ立てんなよ
712名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 04:55:50 ID:g3l7xuu50
憲法九条のおかげで朝鮮人達が拉致事件を起こせたって
面も有るだろうにねえ。

演劇人は本当にサヨク揃いだw
713名無しさん@八周年:2008/08/28(木) 04:56:05 ID:R5K/gjaa0

9条信者って...

1971年 東アジア反日武装戦線 熱海の興亜観音像と殉国七士の碑を同時爆破。
1972年 東アジア反日武装戦線 鶴見の曹洞宗大総持寺常照殿を爆破。
1976年 世界赤軍日本人部隊 平安神宮を放火。
1977年 世界赤軍日本人部隊 京都梨木神社を爆破。
1977年 世界赤軍日本人部隊 東本願寺大師堂を爆破。
1991年 左翼過激派 白髭神社放火
1993年 中核派 大山祗神社放火
714名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:06:47 ID:MNHGR4KfO
>>712

もっと言えば北の不審船に対して威嚇射撃が限界

テポドンぶち込まれても「抗議」で終わるw
715名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:26:06 ID:MUIDB+it0
>護憲派がしだいに優位に立つ展開に客席から笑いと拍手が起こり
ここがチョーキモい
716名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:34:56 ID:f6uVbOlqO
日本国憲法で、まず代えるべきは

96条(改正手続き)

これこそが現行憲法のガンであり
GHQが日本人にかけた犬の首輪だ。

そして賢明な諸氏は、サヨクの9条論議の土俵に乗ってはいけない。
こんなのは世間的に”改憲は危険”と思わせるための印象操作だ。

こんな枝葉の議論は96条改正後にゆっくり料理すれば良い。

とにかく、まず変えるべきは96条だ。
717名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:36:13 ID:VSsqlQRX0
憲法9条で平和だとよw
どこまでおめでてえんだ
718名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:45:40 ID:ktP5vKrN0
息子の平岳大も大江ファソとか逝ってたからなー@mixi
やっぱしおとんの平幹二朗もカー!
二人とも好きだったのに、気がつかないフリしてたのに(´;ω;`)
719名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:45:56 ID:AQWbeZcG0
この問題の癌はなりすましに乗っ取られたマスゴミですな
720名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 05:53:08 ID:lBATYoNn0
>「9条は守りたいのに口ベタなあなたへ…」

一番声のデカイ奴らがサイレント魔女リティーきどり
721名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:04:53 ID:MjyWbSfv0
9条教の信者ってさー、俺の体験なんだけども
小中高の修学旅行とか大学のイベントとか、
団体旅行のガイドとして出てくるんだよね、ボランティアで。

小中高だと先生が傍に居るから静かに聴かなきゃ怒られる
大学生だと、大学の名を一応背負ってる訳だから余計な事は言えない。
ガイドを「頼んだ」立場としてもちょっと反論なんてできない。
そういう状況で、積極的に、一方的に教える立場として出てくるんだよね。

更に彼らも心得たもんで、
いや、意識してるわけじゃないのかもしれないけど、

「前回ガイドした学校の生徒は皆頷いていました」
「たまに居るんですよね、小林よしのりの漫画に影響されちゃった子が」

みたいな話を入れて
絶対に反撃されないような場の雰囲気を作り上げるんだよ。
日本人的な性質を上手く利用してガチバトルは絶対に避けるんだ。

卑怯だよねえ、
散々戦時の日本軍の行為を広義の強制だとか
逆らえない雰囲気を作り上げたとかなんとか叫ぶくせに
自分たちもほぼ同じ事をやるんだから。

9条改正したいのに、口下手でサイレントマジョリティな人の権利は
全力で踏みにじってくるよね、9条教の人たちは。
722名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:17:35 ID:c0YM17Bu0
完全に宗教、カルトですな。

信仰すれば救われる、信仰告白、って訳ですか。
723名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:24:04 ID:2UFWzLa4O
キムチ臭いスレだなwww
724名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 06:50:50 ID:Az+k4pvWO
窮状信者はアフガンで布教活動してろよw
725名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:12:41 ID:MP1KiFn20
後援は総連&民団てか
726名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 07:36:46 ID:bn9LTTW+O
9条とやらで
竹島が取り返せるか?
北方領土は?
尖閣諸島は守れるか?
拉致被害者は戻って来るか?
日本の株価は今以上に安定させられるか?
出来るなら指示してやるがね
727名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:02:25 ID:dCgobrHv0
ホント日本の新興カルト宗教って基地外じみてるよな
無宗教とかいう宗教やら9条教やら人権教やら

このへんの儲ってどっかに共通点あるんだよな
728名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:05:45 ID:HaIwpVcK0
>>727
他人の話を聞かないとか、自分の考えを押し付けて当たり前と思ってるとかかな。
729名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:26:42 ID:cKhOvvK50
アフガンで殺されたNGOの人に対しても、「9条を唱えないから死んだ!」とか言うのかね?9条教の連中は
730名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:35:11 ID:9CQTvGXE0
横丁のマダムwww

しかも、去年の作品かよ。昔の作品の再演じゃなく。
劇作家として、9条より先に学ぶべきことがあるんじゃないのかね。
731名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:40:07 ID:dCgobrHv0
>>729
タリバンが9条信者じゃなかったから起こったんだっていうんだよきっと
タリバンもお花畑になればそんな犠牲者はでなかったはず!
でもタリバンに9条を広める活動はしない
732名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:40:56 ID:NDsSrLmq0
9条なんてダメージ受けるアストロンだろ
733名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:44:09 ID:0x2N7p1qO
9条なかったら、日本はとっくに戦争してるよ。自衛隊はイラク攻撃に参加したろうな 9条はあってよかったよ→だがこいつらはあほだ 9条あるのになんでわざわざこんなことする なにもするな なくなりゃせん イメージわるくなるだけだ
734名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 09:44:30 ID:xghak5rz0
>>1の俳優さん達、みんなブサヨだったのか・・・
なんかショック・・・
735名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:09:57 ID:hiPj3qSj0
まずその、好戦的な態度が矛盾している。
736名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 10:11:59 ID:9CQTvGXE0
>>734
演劇界は左じゃないと意地悪された時期が長いからね。
長老クラスは悉くだよ。
737名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:15:27 ID:td+aXhEc0

こいつらアメリカは叩くけど
支那や朝鮮はスルーだろ

要は売国左翼なんだろうね???

日本人のことはどうでもいいってことか?
えせ人権派とかこんなもんだろ???

738名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:38:42 ID:356uyC080
そんなに人の為に役に立ちたいなら
国内からはじめてみろ
海外へいってまでオナニーしてくんなよ
739名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 11:45:09 ID:siTgS/DI0
>>736
高校生のころ、クラスメートに誘われて
中小の劇団の公演めぐりみたいな事をしたことがある。
行くとこ行くとこ、みんな内容が左。
戦争中の迫害された役者とか記者とかの話とか
現代の右翼若者が周りの無理解に追い詰められて
テロを起こそうとして失敗して人類愛?に目覚める話とか。
似たような内容ばかりだし、面白くなくて
5つくらいつきあったあと、以後はお断りした。

演劇じゃ食ってけない、というがさもありなん、と思ったよ。
あれじゃ、そっち系の人しか演劇公演なんか行かなくなるって。
740名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:10:49 ID:faZHOqyx0
おまえら馬鹿にされてるぞw


その一方で、ですね、ホントに悲しい事ですが、社会に関する事、平和に関する事等々、申し上げる度にね、快楽主義的な、誹謗、中傷が、発生するんですよねえ。
……インターネットは、素晴らしい人類の叡知でありますが、それを悪用して、出処を明らかにせずしての、謗り、蔑み、Oh! ひぼー、ちゅうしょー! が始まります。
(そんな事をして、いったい何が楽しいのかしらん?むしろ、自己嫌悪に陥ったりは、しないのかしらん?と思いますけれど。)

僕は、他の国の、どんな政権も、政党も、妄信、崇拝したりはしていません。みんなが、誰もが、人間の尊厳を持って暮らせる為に、只々、平和でありたい、戦争だけは、絶対にしてはならない、そう思っているだけです。

信者も左翼
http://blog.livedoor.jp/rikiya_no_kimochi/archives/332724.html#comments
741名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:17:02 ID:xghak5rz0
> Oh! ひぼー、ちゅうしょー!
このあたりがいかにもブサヨっぽいな。
742名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:29:50 ID:CcFA88lz0
9条信者って戦中に本気で天皇陛下万歳してた連中と本質的に何も変わらないな
方向が違うだけで
743名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 13:34:40 ID:dCgobrHv0
まああれだ、戦争に手を貸さないのだと自分の中の正義を保ちつつ
身奇麗なつもりの独善的な傍観者だということに気がつかないわけだ。
日本を取り巻く現実からも他国で継続的に行われている残虐行為からも目をそらす。
持っているのは独善と偽善、現実逃避。

地球市民(笑)などという偽善的理想は一国一民族一宗教によってか、あるいは
完全な法治主義によって世界が統一されるのでなければ実現の可能性はなく、
しかもそれによってすら失敗する危険が大いにあるということも理解できないんだろうな。
744名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:08:50 ID:tsk5w+va0

外国「9条を唱えながら、自衛隊を持ち日米同盟を結んでいる日本は嘘つき民族」
745名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:16:52 ID:bAQbd60c0
「国民」じゃなくて「市民」w
746名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 15:59:20 ID:QCOsFUcq0
>>744
海外は一部のキチガイ国家を除いて
むしろもっと積極的に自衛隊派遣しろって言ってますが?
金だけばらまいても軍隊派遣してないからと批判浴びまくった湾岸戦争とか知りませんか?
ま、その頃日本に居ないのなら知らなくても当然ですね。
747名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:30:48 ID:7y8iB2iw0
>>742
まさにそれ、思い込み激しすぎて周囲はドン引きなのに
思想を押し付けてる自分がかっこいいと勘違いしてるから
誰の意見も聞かないから誰も止められない
カルト宗教信者そっくり
748名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:34:16 ID:/U9uu2rt0
何時になったらこの人達は、自分達がただ「9条を守れ9条を守れ」と言ってるだけで、
世界平和の実現になーんにも貢献してない現実に気付くのかね?
749名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 16:42:37 ID:SKMxSJHL0
「社民党」「共産党」が裏で付いてるんじゃないか?
750名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:01:00 ID:4YiSZugQ0
       /: :.::.:: : .:/イ´: :/´.. -— ̄`:.=ミ:_..
      /:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、    武力の武という字の成り立ちを紐解くまでもなく、軍事力
     i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、  \-‐ヘ.
      |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ   は国家が国家たり得る主権を防衛するために必要欠く
      !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :!
    j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:|  べからざるものよ。
   ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }}
       l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/   現実を無視した、単なる平和主義には興味無いわ。
       |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ     |ュリ }:./::.|
      l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...}     ´ イ::.: :|    改めて問い直すまでもなく、我が国は問題を解決する
       | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ     ヽ  ハ::j:リ
      ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 {       _,  .イ::.イ/    手段としてこれを使用した事は一度も無いもの。
         _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、   ´ '/:.|:/フ:>、
      r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄`  }┬‐.:: : :〃::/: : /、  したがって、憲法9条は守られていると考えるわね。
     /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./  ヽ
      !      \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/     ! ただし、陸海空の戦力に関しては、改正によってその
.     |          ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: ://    |
     V     ー 、 V  /    ` ‐{ノ:..:..:./::/ //      | 保有を認めるようにするべきね。
      |      --- {         ヽ..:./::/ ///     |
751名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:49:26 ID:1FeU/rrB0
改憲論者には無防備パンチが炸裂
752名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:50:21 ID:mDoon+pqO
グルジアでやってこい
753名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:53:42 ID:+GdWXzArO
アフガンでやってきて
754名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:55:03 ID:Lu8HfIexO
9条を守る会や、共産、社民らはアフガンへ行くべきだ。ペシャワール会が撤退したそうだから、今こそ9条の威力をこの国に見せ付けてやれ!
まさか、言うだけ番長じゃねえよな!
755名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 17:57:20 ID:NygnUgK80
第二次大戦末期
ベルリンに隠れ住んでいた共産党の活動家姉妹が
ソ連軍に解放されたというので大喜びででてきたら
いの一番にされたのがレイプだった
756名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:06:02 ID:xghak5rz0
>>742
あーーそれよく言うよね。
アカヒ新聞がその筆頭だw
757名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:08:46 ID:ZNRAWJRL0
アフガンで9条思う存分叫んでこいよ平和ボケのキチガイどもが
758名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:12:40 ID:4YiSZugQ0
                    ィ ‐—- 、__
                ,-‐ァ´/  ∠-—‐-、‐ 、    今、この瞬間、この掲示板にはアフガニスタンで活動していた
               〃 _,':  /-———-\ ヽ
      〃   ̄ ̄\  入{≧ 7: /::../:/:   ,イ}ハ:\l   NGOの男性が、イスラム原理主義を掲げる危険な支配組織、
     |     ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ———— --  、
     |       !l   ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´         ヽ  タリバンの構成員に誘拐されて殺されたって
.     l       l   }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ  jノtrァルリ!    ∠彡    /
     l       l ノ人fl:::::::l  `ー'   、`' {´イ::|  /       ./   ニュースがスレになってるわ。
      l       k≠^ヽ|:::::::l       _ ,  八i ::|'/       /
      l       ヘ\::ハ :::ハ.    '´‐,‐' イ::::l|::l       /     NGOは現地で医療活動や水道等インフラの
       ヽ       {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ      ./
        ヽ       |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./      /   整備を含む様々な活動をしていたけど、この支配組織
          丶       !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{     /
          |~\    i | |l   |ニ二ニ! || !    /  の報道担当によると、彼らはそれを知りながら殺したそうよ。
          |  | ヽ  ./ | |l   |   l. || !  >'´
             ヽ_| ヘメ  | |l   |   l. || !/      こうした連中から海外にいる日本人を救出しなければならない
       _ ____l     l ll   |   / /イ
.     〃〃   l     \\ l{{T}// /        事態が生じた際、9条の完璧な支持者はどうするつもりなのかしら。
759名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:25:32 ID:4YiSZugQ0
       /: :.::.:: : .:/イ´: :/´.. -— ̄`:.=ミ:_..
      /:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、    予想できる答えはいくつかあるけど、そのどれもが、
     i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、  \-‐ヘ.
      |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ   見殺しにするだとか、原理主義者と話し合いで解決
      !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :!
    j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:|  するというような、多くの人が賛同できない極めて
   ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }}
       l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/   非現実的な選択肢しかないわ。
       |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ     |ュリ }:./::.|
      l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...}     ´ イ::.: :|    そうねえ、私なら・・・場所にもよるけど装甲車両と
       | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ     ヽ  ハ::j:リ
      ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 {       _,  .イ::.イ/    十分な火器で武装した兵士を輸送機で派遣して、
         _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、   ´ '/:.|:/フ:>、
      r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄`  }┬‐.:: : :〃::/: : /、  これを救出するわ。
     /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./  ヽ
      !      \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/     ! もちろん、衛星を含む出来る限りの情報収集を
.     |          ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: ://    |
     V     ー 、 V  /    ` ‐{ノ:..:..:./::/ //      | 駆使して、対象の安全を確保する事も怠らないわ。
      |      --- {         ヽ..:./::/ ///     |
760名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:27:23 ID:YLf7eL2X0
近所に九条の会の人がいるんだが、
防犯カメラ、防犯センサー完備にセコム加入。
この矛盾をどうにか説明してほしいよ。
761名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:31:26 ID:A4Di217e0
横田めぐみさんら拉致被害者をを犠牲に非戦だの9条だの叫ぶ馬鹿芸能人。
762名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:33:00 ID:4YiSZugQ0
          /    / // /       ヽ\    >>760、そうよねえ。
.         /    // // l/         ヽ丶
        / l / r—/ l  | ハ l ヽ   ト、}   残念ながら世界政府の樹立していない国際社会には、
         l  l'   レ7l l  ハ !_ ヽ.ト、 |ハ、 l ノ
         l  l  / ハl l  { l/ `ヽ! ヽf,r、l  !   まだ、こうした状況を国家の自助努力によらずに解決する
        /  l / 〃,くl !   レf示r'    lリ/ ! |
.       / // ∨lハ (_! l  ハト辷リ   、´l   l   公のサービスは存在しないわ。
      / // l   l \l |ノ〃ノ r'フ   _ ノ/ /
       |/ l  l   ヽ l | ||Y 〈__´/ ′/    まあ、アメリカは世界の警察なんて言ってるけど、それも
.     | /{  ト、   ヽヽヽ、     `ヽ, ノ
.      l/ ', ト,l\  ト.}⌒ ̄`ヽ、_,   r′     国民の意見や国家元首の意図の反映による極めて不確実
.     /  ヽヽ.\\ノノ      \   '、
    /    ` \          l\  ヽ      でボランティア的な物に過ぎないもの。
.   /     `,               ヽ \ ヽ
   /      l                 `, 丶   結局の所、自前なり他人の軍事力に頼るしか方法は無いわ。
.  /        ヽ ヽ                  }  ',
763名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 18:33:59 ID:mxOh0U9G0
9条放棄したいのに口下手なあなたへっていうのはないの?
764名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:06:49 ID:QCOsFUcq0
>>760
凄いなwそれw
普通の奴ならそこまでの防衛力はいらんなw
どっかの年金が欲しくて時効だからと堂々と殺しを告白した
キチガイゴミ老害の家が丁度そんな感じだったはずw
どっちにも言える事だが、他人に対して凄くやましいことでもあるから
必死に自己防衛に勤しむのだろうなwwww
765名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:08:20 ID:G4b0a3Oa0
>>641
> こういう憲法をいつまでも保持している事こそが
> 混乱の原因なワケ

混乱してるのは九条が無い戦勝国の面々だよ
766名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:14:14 ID:G4b0a3Oa0
>>761
> 横田めぐみさんら拉致被害者をを犠牲に非戦だの9条だの叫ぶ馬鹿芸能人。

世界からそのような被害者が発生しないことを目指して非戦主義や九条を世界に広める必要がある。
世界に非戦主義や九条が実現できていない結果として拉致事件のような馬鹿げた事件が起こるのだ。ok
767名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:18:27 ID:QCOsFUcq0
>>766
んなら現状その9条をそんしゅしてる日本じゃなくてソレ以外の国で9条狂を
布教しないと意味ないんじゃね?
なんで国内のみで国外の紛争起してる国や、拉致とかテロとかやってる基地街に
その崇高な思想を説きにいかないの?馬鹿なの?
768名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:21:19 ID:HyrA6iZpO
今こそグルジアで!
日本は間に合ってます
769名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:24:12 ID:6733DP7b0
>>766
>世界からそのような被害者が発生しないことを目指して非戦主義や九条を世界に広める必要がある。

お前は非戦主義や9条を広められるのか?
手始めに今回の南オセチア紛争を解決させて来いよ
自分は駄目だけどどこかにいるスーパーマンがやってくれると信じているのかい?
770名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:26:25 ID:6733DP7b0
>>765
> こういう憲法をいつまでも保持している事こそが
> 混乱の原因なワケ

この混乱っての9条解釈についてだよ
お前とやるか?
771名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:28:07 ID:LZEKuqo10
憲法9条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保破棄
=米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐
を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪取するという
昔からの革命戦略であり、それに憲法9条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とはジュネーブ条約の要件からして「日本
国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう?
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合
にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件
となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させる
ことになる。つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのものだ。
非武装中立論の構造と同じく、日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手に
ゆだねることになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本
人軽視の考え方の別の表現が「憲法9条を守れ」という言葉なのです。
「日本を戦争する国にしない」とは、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」と
いう売国サヨクの本音の別表現なのです。
772名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:35:51 ID:+/M+rub10
このように9条最高!守れ!とかいう人達は自衛権についてどのように思ってるのかな?
解釈次第では当然9条も自衛権認めてるし、俺も必要だと思う
またその権限を行使するために軍備というか防備をする必要もあると思う
その境界線は議論次第だが
俺は外人にレイプされたくないぞ 女兵ならむしろ歓迎だが
773名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:36:51 ID:W8f30Wy4O
グルジアで9条の素晴らしさを説き平和にできたら俺も9条の会に入り9条信者になるよ
774名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:39:44 ID:6733DP7b0
豆男(遺伝子組み換えではない)
というコテハンは詭弁の達人だ。
こいつでも9条から「自衛権は認められている」と読みとる事は不可能であった。

というのも戦争を始める時に「侵略戦争はじめまーす」なんて言う国はないし、
ほとんどの国が不戦条約で侵略戦争は放棄している。

ということはつまりこの戦争とは自衛戦争を指す。
>国権の発動たる戦争と

自衛戦争もやっちゃ駄目って事ね

775名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:40:53 ID:VctC/dt20
紛争地域で9条賛歌してこれたら考えてやる
776名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:43:57 ID:zAMIsDrb0
9条はパレスチナとかチベットとか台湾とかグルジアとかにぜひとも必要だと思うので
9条の素晴らしさを知っているこの方々にぜひ広めていただきたい
グルジアで戦争やってるのもパレスチナ問題が終わらないのも
チベットで多くの人々が殺されているのも9条が無いからなんですよね
777名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:46:26 ID:VctC/dt20
チベットって平和でステキなんですね?
778名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:47:40 ID:TxlFBvpcO
手始めにアフガニスタンで九条普及活動でもしてきたら?
グルジアでもいいけどさ。
九条があれば安全なんだしどんな所でも平気ですよね。
779名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:48:16 ID:6733DP7b0
そしてあの馬鹿左翼共もこういう
「憲法で戦争は認められていないんです」

これはな

「憲法で自衛権は認められていないんです」ですと言ってる。

あの馬鹿達と議論する時は、これをまず認めなきゃ駄目

「そうだよ、自衛権が認められていないんだよ」と
で、ここで返す

「自衛権が無い状態って言うのはどういう事だか分かるか?」と

それは「自らの意志でそれを放棄した宗教家」
法によって裁かれる死刑囚
これらしか無い
これ以外には自衛権が無い状態というのはあり得ない。

※死刑囚は死刑直前まで制限のある自衛権が認められている。
たとえば死刑囚に殺された遺族が、刑務官になりすまして侵入し
780名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:49:33 ID:G4b0a3Oa0
>>767
それは日本政府の仕事だから日本政府に文句を言うべき、そして九条に否定的な輩を国会議員にしないこと。
でもお前は逆のことしてるだろ? だから駄目なんだよw

>>769
> お前は非戦主義や9条を広められるのか?

それは可能であり早く実現するべき急務である、人間は戦争でグロ画像のような戦死する勇気がありながら
非戦や九条を全世界に広めることが出来ないはずが無いから。

>>770
混乱は九条の精神に反対する危険人物の解釈が原因であり、九条そのものに全く問題はないし九条と混乱は
無関係である。

>>771
中国・北朝鮮・韓国・台湾・アメリカ・ロシア・大日本帝国の真似をしろというのか?お断りしますw
781名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:50:24 ID:6733DP7b0
途中で発射したお(・ω・`)

※死刑囚は死刑直前まで制限のある自衛権が認められている。
たとえば死刑囚に殺された遺族が、刑務官になりすまして侵入し
包丁で襲いかかった。
当然自己防衛の為に反撃してもお咎めなし。
782名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:52:45 ID:sEkaZhFE0
現状で全く問題が無いのだから平和憲法はそのままでいいじゃないか。
わざわざ改悪をして自分の家が戦場になったらどうするつもりなの?


783名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:53:15 ID:G4b0a3Oa0
>>773
> グルジアで9条の素晴らしさを説き平和にできたら俺も9条の会に入り9条信者になるよ

その前に軍事力で問題を発生させ軍事力でその問題を解決しようとしてさらに問題を拗らせてる馬鹿馬鹿しい
戦争教・国防教から脱会するべきでは?w
784名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:53:29 ID:6733DP7b0
>>780
>> お前は非戦主義や9条を広められるのか?

>それは可能であり早く実現するべき急務である、

持っていく物はメモし、
それを見ながら一つ一つ確認してバッグに詰め込むべき。
南オセチアの時刻表は分かるか?
785名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:54:05 ID:VctC/dt20
平和は紙切れ一枚で守れないよ
相手だけ拳銃握ってる状態でまともに取引できるか
786名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:55:57 ID:yi1Pz5eN0
>>782
北方領土、竹島を侵略され、領土・領海内で国民が拉致され、今また尖閣諸島が侵略されようとしているのを知らないのか?
787名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:56:23 ID:6733DP7b0
自衛権が無い人々

「自らの意志でそれを放棄した宗教家」
「法によって裁かれる死刑囚」
これらしか無い

>>463
>>471
>>478
>>495

↑詳しくはこれを見てちょ

788名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:56:40 ID:VctC/dt20
憲法9条は宋襄の仁ってヤツだよ

精神や理想は尊いかもしれないが、意味をなさない
789名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:58:05 ID:VXDA455e0
ユダヤ人はどう思うんだろう。
790名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:58:23 ID:7WSv2dW60
この俳優たちの名前は永遠に覚えておく。
吉永小百合は出てないんだな。
791名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:58:41 ID:G4b0a3Oa0
>>784
> 持っていく物はメモし、
> それを見ながら一つ一つ確認してバッグに詰め込むべき。
> 南オセチアの時刻表は分かるか?

子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w

>>785
それじゃどうやって守るの?w 中国・北朝鮮・韓国・台湾・アメリカ・ロシア・大日本帝国がどうやって守ったの?W
792名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:59:10 ID:zAMIsDrb0
>>791
軍事力で守るんだよ
793名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 19:59:50 ID:6733DP7b0
>>791
>> お前は非戦主義や9条を広められるのか?

>それは可能であり早く実現するべき急務である、

え?可能なんだろ?
早くやってこいよ
お前がモタモタしている間に犠牲者が増えるぞ
794名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:00:58 ID:G4b0a3Oa0
>>788
> 憲法9条は宋襄の仁ってヤツだよ
>
> 精神や理想は尊いかもしれないが、意味をなさない

そんじゃ中国・北朝鮮・韓国・台湾・アメリカ・ロシア・大日本帝国の真似をしろというのか?お断りしますw

>>792
つグルジアw

>>793
> え?可能なんだろ?
> 早くやってこいよ
> お前がモタモタしている間に犠牲者が増えるぞ

子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w
795名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:00:58 ID:sEkaZhFE0
アジアの人々の気持ちを考えたら9条を変えるなんてありえないのですけど?
常識的に平和憲法が変わることは永久にありません。

796名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:02:13 ID:6733DP7b0
>>794
>子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w

何で子供の喧嘩なんだよ
では大人の見解を聞かせてくれ

紛争地域で非戦、9条を広められるんだな?

何度言えばいいんだ?
さっさと答えろよ
797名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:02:24 ID:zAMIsDrb0
>>794
軍事力があるから今のグルジア程度で済んでるんだろ?
なんも無かったらとっくにロシアの物になってるよ
798名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:02:37 ID:VctC/dt20
>>797
大事なのはバランスだろ
軍備、非戦どちらに極端に偏りすぎても害だよ
軍備をし、それを国民が十分に管理する

それで問題ないはず
799名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:04:35 ID:6733DP7b0
>>794
話し合いで解決出来るんだろ?
韓国に行って竹島問題解決してみろよ

「はい 、してきます」
「やってきました。韓国の領土になりました」

じゃ駄目だぞ
800名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:05:07 ID:G4b0a3Oa0
>>796
> 紛争地域で非戦、9条を広められるんだな?
>
> 何度言えばいいんだ?
> さっさと答えろよ

子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w

>>797
> >>794
> 軍事力があるから今のグルジア程度で済んでるんだろ?
> なんも無かったらとっくにロシアの物になってるよ

軍事力があるからあんな猟奇的な事態になってるんだがw
軍事力が初めから無ければ紛争自体も無いよw
801名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:06:01 ID:VctC/dt20
>>800
つまり人死にがでなければ国民主権なぞどうでもいいと?
802名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:06:19 ID:zAMIsDrb0
>>800
無抵抗に侵略されるべきということ?
803名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:06:54 ID:6733DP7b0
>>800
>子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w

お前昨日の荒らしだな?↓

552 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/27(水) 21:47:17 ID:AoKuZoNp0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。
A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/

  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
804名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:07:32 ID:gTuHTjfzO
テメエの国も守れないなら、それは主権国家じゃない
守ろうともしない役人は国に要らない
防衛力を放棄とか、無知が過ぎる
警察や司法に保護される権利を放棄してから抜かせ
805名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:08:48 ID:G4b0a3Oa0
>>798
> 軍備をし、それを国民が十分に管理する

管理するのは国ですがw
>>799
> >>794
> 話し合いで解決出来るんだろ?
> 韓国に行って竹島問題解決してみろよ
>
> 「はい 、してきます」
> 「やってきました。韓国の領土になりました」
>
> じゃ駄目だぞ

子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w

>>801
戦争は国民主権が停止された状態ですがw

>>802
全世界に軍隊と軍隊を肯定する類の思想・伝統・歴史観が無ければ侵略自体も無くなりますがw
806名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:08:55 ID:yi1Pz5eN0
>>799
竹島問題は韓国人を殺してでも解決しないといけない問題。
それが世界平和の為。

「国際法を無視して侵攻。時間がたったら侵略者のもの」
現代の国際社会でこんな前例を作ったら、次々に侵略して、自国の領土拡大をする国が出てくる。
807名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:09:45 ID:VctC/dt20
>>805
国は国民が運営してるんだけど?バカか?
808名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:09:53 ID:zAMIsDrb0
もっと知恵つけてからじゃないと釣れないよ
809名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:10:20 ID:YpI+HzpoO
九条、九条ってうるせーよ。
こいつら八条や十条はどんな条文だか知ってんのか?

憲法は九条だけしかないような顔しやがって。
810名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:10:57 ID:k+d7YO7IO
なんで、支持者が少ないんだ〜
絶対に支持されるはずなんだ〜



はっそうかサイレントマジョリティ〜は口下手なんだ〜



って感じ?
811名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:11:07 ID:DQZftRa+0
>>805
>全世界に軍隊と軍隊を肯定する類の
思想・伝統・歴史観が無ければ侵略自体
も無くなりますが

他国に軍備がある限りに日本国も自国防衛の
ための軍備が必要だな。
812名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:11:19 ID:G4b0a3Oa0
>>803
おやおや、それ貼ったからもう勘弁してくださいってことですね?w

>>804
そんじゃ中国・北朝鮮・韓国・台湾・アメリカ・ロシア・大日本帝国は普通の国だったんですか?w
813名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:12:05 ID:6733DP7b0
>>805
>子供の口喧嘩みたいな真似はやめたら?w

これ説明しろよ
こういう事か?
「非戦や9条なんか広められるわけないじゃないの、
子供じゃないんだから空気読んでよ」

こういう事か(’A`)
814名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:12:06 ID:yi1Pz5eN0
>>805
日本は民主主義国なんだけど、もしかして国が国民を管理していると思ってる?
お前もしかして民主主義じゃない国の人間?
815名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:14:04 ID:zAMIsDrb0
・他国が攻めてきたらどうやって国民の生命財産を守るのか?

この質問にさえ明確に答えれば支持されるのにな
816名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:15:26 ID:G4b0a3Oa0
>>806
> 竹島問題は韓国人を殺してでも解決しないといけない問題。

だからそれ解決と言わず問題と言います、だからお前ら駄目なんだよw

>>811
> 他国に軍備がある限りに日本国も自国防衛の
> ための軍備が必要だな。

それは現状維持であり変革ではありません、卑怯な詭弁に過ぎないのですよ。ok

  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
817名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:15:51 ID:zo+qpIPOO
サヨの人の意見を尊重して中国様に合わせて軍拡進めていけばいいと思うんだ
中国様が軍備縮小したら日本も縮小すればいい
アジアに配慮してる素晴らしい案だよ
818名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:16:31 ID:DQZftRa+0
>>816
毎日燃料投下ご苦労

どうでもいいが自称論破は痛いだけだからやめた方がいいぞw
819名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:16:38 ID:aK6rjur+O
>>815
主権もな
命財産あっても外国人の奴隷なんて御免こうむる
820名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:16:55 ID:lKzPXhri0
戦争や核兵器が反対ならロシア、中国へ行ってやれよ。
平和な日本でぎゃーぎゃー喚くな、偽善者ども。
おまえら9条守るやつらが世界回って核とか戦争廃絶してこいよ。
この豚芸能人ども。共産党も社民党もな。
821名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:17:17 ID:toj610ZQ0
日本に有事があった時・・・・・
こういう人たちは正義の国連軍とかがすぐ助けにすぐきてくれる。
と・・・思ってるんだろうね・・・
822名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:17:21 ID:6733DP7b0
>>816
やっぱりお前か・・・
自分のプログさらして
逃げられないだろうからまた来ると思ったが・・・
昨日の質問に答えたらどうだ?
823名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:17:30 ID:h2LercYWO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ<生き延びるためには同志も売るのだ余!
   \<!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク ♪忠誠こそ我が誇り!
 \‖゙W"‖\‖"W゙‖\‖゙W"‖\

『敵こそ、我が友』 http://www.teki-tomo.jp
824名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:20:46 ID:toj610ZQ0
ネタ元が赤旗じゃんか(笑)
825名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:21:25 ID:yi1Pz5eN0
>>816
で、この件の話し合いを拒否する韓国に竹島を放棄させる方法は?
竹島が韓国量になった場合の国際社会への悪影響は書いたとおり。
826名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:22:11 ID:Hiq6u8XgO
>>766
お前、koueiだろ?今年で42才だっけか?
親御さんは泣いてるぞ。
いい歳なんだから少しはまともな分別を身に付けたらどうだ。
827名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:23:32 ID:zo+qpIPOO
議論もできないokくんくんがまた来てるのかw
夏休みの宿題終わらせておけよーokくんくんくーん
828名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:24:07 ID:M43IAlQn0

  ⊂二 ̄⌒\               ノ)9条命! アイアムザッパニーズニダ
     )\   ( ∧_∧        / \  
   /__   )ヽ`∀´>    _ //^\)  ウェーハッハッハ!
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\  通名 
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /    
           /  /   / /  / 
         / /   (  /  / 
        / /     ) /  /   
      / /      し′
    (  /
     ) /
     し
829名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:26:22 ID:yi1Pz5eN0
>>819
外国人じゃなきゃ奴隷になっても多少はいいのか?
例えばSMクラブの女王様とかw
830名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:26:25 ID:DQZftRa+0
せっかくブログ晒してくれてんだからOKに構いたければ
向こうを炎上させてこいよ。
つか自称平和主義者なんて独善的精神異常者だから
何言っても無駄だけどな。
831名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:29:29 ID:aK6rjur+O
>>829
はぁ?何いってんの?
832名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:31:21 ID:zAMIsDrb0
>>829
当たり前だろ
833名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:38:14 ID:QCOsFUcq0
>>780
結局人任せか('A`) 最悪な屑だな。
国の仕事ってならお前がその仕事に付く努力とかしてから妄想をはいてくれ('A`)
何も力のない一般市民風情がデカイ口叩くなよカス。
834名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:41:36 ID:QCOsFUcq0
なんだ反論に困るとオウム返しのアホなお子様だったのか…
マジメに相手する価値もないじゃん。
9条狂の狂信者の程度を自ら貶めてるのすら気付かないとは御目出度いねぇwww
835名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:42:34 ID:VctC/dt20
国民主権の放棄

コレについてまったく語ろうともしない

9条バカってヤツは
836名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:49:35 ID:c0YM17Bu0
「信じれば救われる、信じない不心得者が居るからこの世はよくならない」と思ってる狂信者
相手にまともな話ができるわけがない。

殴れば警察に通報しないんだろ?警察という暴力や権力に頼らないんだろ、って言えば、だんまりだからね。
837名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:51:48 ID:VctC/dt20
確かに人の命は尊い
しかし、自分たちの事を自分たちで決める権利も同じくらい尊い

自衛権の放棄ってのは、思考停止して自決権の放棄を宣言しているのに近い
838名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:55:25 ID:Y9DKYJDG0
一方的に陵辱されるのが好きな人たちの集まり?
おれは、いやだね、殴られたら、殴り返すよ。
839名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:57:59 ID:v4lvD90F0
>>816
9条教の連中の家になんで鍵があるのか述べよ
840名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:58:08 ID:2VR4ow3O0
気持ちの悪いマスターベーションですね
841名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 20:59:36 ID:QCOsFUcq0
>>837
しかし9条狂のキチガイじゃないのもボケた高齢者層を中心に
思考停止するハイマーな人が多いからな…
なまじ戦争を経験してたり、戦後で経験した気になってる馬鹿が多いから
9条教の狂信者が増長する土壌が出来てるのが問題('A`)

幾ら老害どもが戦争を経験してても喉元過ぎればなんとやらでは全く意味がないし。
842名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:00:31 ID:DYISdzCm0
少なくとも、ID:G4b0a3Oa0に他人と議論する気もないことは分かった。
843名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:01:51 ID:VctC/dt20
>>841
天皇陛下のために死ね!も
9条と平和のために無抵抗でいろ!も同じようなもんだと思うけどね

大事なのは国民が考えて決める事
プロパガンダや刷り込みはヤメテ欲しい
特に子供にな
844名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:04:54 ID:DYISdzCm0
昔、オーディオ評論家に長岡鉄男という人がいて、「新左翼は自閉症である」と喝破していたが、
全くその通りだと言うことが分かったよ。
少なくとも、他人と議論する場において、ID:G4b0a3Oa0みたいな態度を取るのは最低。
コピペ張ってる厨房と変わらないレベルだな。
845名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:07:46 ID:c0YM17Bu0
>>844
「信じれば救われる、信じない奴が居るから悪い」をひたすら繰り返すだけだからね。
マスコミも含めてやってることは議論じゃなくて、異端審問なんだよ。
846名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:08:20 ID:ktGugTOp0
9条の前に日本人を守ろうぜ
847名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:09:52 ID:VctC/dt20
子供なんかは教師に教わると刷り込みされたように染まるからな
子供達の考える機会を奪い
自分の思想を押し売りする左翼教師はマジで害以外のなにものでも
ないと思うよ
848名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:12:53 ID:9rnIG8i3O
天皇が散々戦争仕掛けといて、何が9条だwwこれだから韓国だの台湾だのに馬鹿にされんだよ。
849名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:14:02 ID:DYISdzCm0
>>848
少しは、日本の歴史をお勉強なさった方がいいと思います。
20点
850名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:16:26 ID:DYISdzCm0
ID:G4b0a3Oa0みたいなアホじゃなくて、俺なら憲法第九条を改正すべきでない論点
なんていくらでも考え出せるぜ。
「信じるものは救われる」じゃ今時の人間は誰もついてこないよ。
851名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:17:00 ID:+Rw3xqLB0
9条守る前に国民守れや。
852名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:19:00 ID:ajgm+Jj00
koueiさんしばらく見ないと思ったら、
最近ハッスルしてますね。
過去に相手した人いなくなるタイミングで、
活動してるのかな?

まあ、基本的にkoueiの発言内容は間違ってる訳ではない。
何でそうなるのかを考えないと、
延々とからかわれるだけなので、
まあ、そういう詭弁を研究するのが好きじゃない人は、
スルーした方が良いでしょうな。
めんどいし。
853名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:19:31 ID:VctC/dt20
侵略戦争はしないという宣言であればいいわけで

自衛すら否定する意味がわからんのですが??

何で???
854名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:19:31 ID:pT4+O/SK0
こういう連中は北朝鮮の領海手前に捨ててくるか、アフリカ中東の無政府地域にでも捨ててきたくなるね。

855名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:21:15 ID:/fQIr3ju0
いいからグルジアとアフガンでやれ
856名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:26:26 ID:DYISdzCm0
>>826
無職なのか?
857名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:32:01 ID:ajgm+Jj00
でも、今日のkoueiさんは、
定型文に頼ってない割には、
話がかみ合ってないなぁ。
何年か前の時は、
定型文交えつつ、
相手に合わせて痛いところをつくレスをしてたんだが。
雰囲気的には本物っぽい感じがするんだが。
858名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:52:13 ID:DYISdzCm0
>>857
惚けてきたんじゃねーの?
ちょっと若いが40代で痴呆症なんてことがあるし。
859名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 21:52:23 ID:G4b0a3Oa0
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
860名無しさん@九周年:2008/08/28(木) 22:22:38 ID:JvqgnhLi0
>>1
キチガイばっかり
861名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:35:02 ID:sTp1SIq60
>>859
まず設問がインチキだなw
ケンカで自分の手を痛めずにグーで殴る方法を述べよってのと
おんなじインチキ設問
軍事力は戦争から国を守るものじゃない、侵略から国を守るものだ
それを防衛という

862名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:36:32 ID:bh7aA+eS0
横田めぐみさんは何で日本人に生まれてしまったのだろう、かわいそうに。
863名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 01:43:43 ID:/kvVWSF10
>>854
ゴミにはゴミなりの使い方がある訳で。
アフガン、グルジア辺りでお得意の人間の鎖とかってやらせておけばいい。
このキチガイどもの意見が正しいのならそれで紛争は円満解決だしw
銃殺されたのならキチガイの意見は所詮キチガイの妄想に過ぎなかったと
世間に証明されるしさ。
864名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:18:26 ID:Nb8gZRFl0
9条教徒は政権をとったら人民軍を作ります。
865名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:47:33 ID:Wln9z5kh0
>>859
軍事力が全てとは言わない、外交や協力関係も重要。
しかし軍事力のかけた国家も歪だといいたい。

小さな虫でも己を守る爪や牙があるのに
国家が軍事力をもたないなんてありえない。

9条でどうやって侵略から国民の主権を守るのか?
それに答えろよ。
それとも侵略されて主権が侵されても屁でもないと?

家族や、財産に、言論の自由、自決権が守れなくて残ったのは
9条の崇高な精神だけか?
866名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:53:14 ID:xGSnoqM8O
>>859
つ南オセチア
867名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:53:18 ID:beVZJp/8O
何年かイラクやアフガンの激戦地区で活動して
一人も負傷者が出なかったならば俺も支持する
868名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:56:40 ID:RTkfppjV0
>>867
もし相手が攻撃してきても
「9条が守ってくれるから逃げません」といって
逃げなくても攻撃を受けずに無傷なら
本物だな
9条は
869名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 02:57:27 ID:R37QT/CQ0
9条馬鹿は口下手じゃなくていざ討論になった際反論出来ないだけだろ
いい加減おかしな事言ってると自覚しろ
いつも一方的な立場からしか発言できないチンカスどもが
870名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:03:28 ID:IAU5wL6V0
また9条教の布教活動か・・・
もうなんつーか、信者の人達はどこか絶海の孤島にでも移り住んでそこで思う存分やっててくれ
日本国内でやるな迷惑極まりない
871名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:29:17 ID:+LrdoyZ3O
>>859
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法の一つが軍事力です。もちろんそれとともに、それを担保に政治が謀略の限りを尽くさなければなりません。
逆に、戦争からそれらを九条で守る具体的な方法を教えてください。
九条は侵略を防ぐことはできません。
侵略に抵抗しなかったら戦争にはなりませんが、平和にもなりませんし、また国民も国民の権利も護られません。と思いますが?
872名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 03:32:42 ID:WqfENKfX0
>>859
日本語がおかしい
正しくは

軍事力で他国の侵略から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

だろ?
質問するのはいいけどもう少し勉強してからおいで
873名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 06:53:54 ID:UQ44RSjn0
9条の理想も共産主義の理想も、あと1000年は実現しないから絶望して死んどけば?
874名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 07:03:43 ID:tSdItMQ10
元々日本は他国に干渉せず独自に生きていた →鎖国

だが、こっちがいくらどんなに手を出さずとも、外国の方からちょっかいを出してきた。
何の備えもないままに他国と付き合うとどうなるのか。
インドや中国の例を見るまでもなく、他国のいいように富を貪られるだけだ。
それでよけりゃそれでいいけどね。植民地の平和ってやつだ。
875もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2008/08/29(金) 08:24:12 ID:EAuMicnQ0
>>873
後100年程度だと言われていますが?
不破哲三氏によれば。
876名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 08:36:17 ID:AYqxG9z+0
今最も戦争をやりそうなロシアで活動しろよ
こっちから仕掛ける可能性がほぼ0%の日本でやらずに
877名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 09:11:47 ID:jhfEVlyS0
>>1
キチガイどもはチベットの惨劇を上演しろ。
878名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 10:36:16 ID:Qe8yhaTA0
9条教儲があばれていると聞いてヲチしにきました
879名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 11:19:09 ID:VhKaHNRF0
なあ、議論を創作して刷り込みって倫理的におかしいと思わないのこの人ら
880名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:28:46 ID:A+Sk0zMx0
9条教は外国でもやれよ
韓国とかなwww
881名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:32:05 ID:56JE69N/0
完全にカルトですね。
882名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:39:40 ID:LXCcZkKaO
>>1
9条なんか守りたくない、守りたいのは自分!
自分の家族、その為の地域の安全、その為の国の安全!
9条を守る為?!はぁ?って感じw
守るなら自分達の暮らしを守れよ!
883名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 13:50:49 ID:ir/90I460
九条教の皆さんはグルジアに逝って最前線で
戦争放棄を訴えて来てください。 オナガイシマツ。
884もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2008/08/29(金) 14:41:52 ID:EAuMicnQ0
885名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:49:39 ID:3zkH0R7D0
【アフガン・日本人殺害】 中村医師 「無防備だった…警官いると逆に危険と思ってた」「日本大使館からの脅迫情報、イタズラと思ってた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219987333/
886名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:51:02 ID:2zk42H1R0


 守りたいのは9条ではなく日本国です。
887名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 14:52:30 ID:cMhjO1uC0
9条を守りたいなら、米中露の保有数の3倍ぐらいの核兵器を保有して、9条の精神に違反して戦争やってる国に発射してやればいい。
888名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 15:51:18 ID:UQ44RSjn0
日本は何十発も核ミサイルを向けられているのに、9条?
もう「私の町にだけはミサイル落とさないで下さい運動」にしちゃえば?
その方がよっぽど現実的で論理的整合性があるだろ。
889名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:08:24 ID:A+Sk0zMx0
自分が平凡に暮らしてるからって日本は平和じゃねぇぞ?
隣国がなぜか日本恨んでるしねw
890名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:11:09 ID:1bEB8+xe0
相手が米国兵士なら追及
それ以外なら日本の所為

いつものパターンですね
891名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:16:05 ID:QnOQVxWI0



他国の軍隊が上陸して虐殺の限りを尽くしても非戦??
892名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:20:40 ID:lDGl0tTC0
>護憲派がしだいに優位に立つ展開に客席から笑いと拍手が起こりました。

ディベートならまだしも、筋書き通りに護憲派が勝つ芝居を見て拍手とか
そういうのは「猿芝居」って言うんじゃないかな。
893名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:51:08 ID:XfHTtHml0
戦わなければ、生き残れない。
894名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:17:59 ID:UQ44RSjn0

アフガンで殺された伊藤さんも、9条Tシャツを着ていれば助かったのに…














んなわけないだろw
895名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:30:04 ID:SWjHJvB+0
日本は自衛のための戦力を持たない

日本は自衛のための戦争をしない


このように憲法を変えないの?

と聞いてもまともに回答をしてくれた人はいないんだよなぁ〜
896名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:43:58 ID:/kvVWSF10
>>892
平和ボケしたアホにゃ丁度良い娯楽なんだろ('A`)
なんで9条とか戦争とか絡むネタで笑いが起きるんだ?
どんだけ面白おかしく脚色してんだってな。
897名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 23:58:04 ID:y4CSXpX00
もう、カルト宗教だよな・・・憲法9条。
「台風はこれを禁止する」
て文章も、一緒に朗読したらいいよ。
898名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 00:27:04 ID:HUiDrSW10
>>897
戦争は集団自殺行為だからカルトだよ
899名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:18:32 ID:SreOC3Nc0
9条信者が「萌えニュース」で活動中!
馬鹿を共産党支持へ誘導するためにあらゆる詭弁をつかってます。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1216043556/l50

570 :なまえないよぉ〜:2008/08/23(土) 15:46:44 ID:d6PUNCNp
現実はむしろ、日本共産党よりも自民、創価党、民主の方が中共と関係が深いよな。

554 :なまえないよぉ〜:2008/08/18(月) 06:48:41 ID:lq7i3KRs
支持率も議員数も全く違う政党を同列に語る方がおかしい。
そもそも自民と公明は、今政権与党なんだから、批判されるのは当たり前。
特に、長年日本を牛耳ってきた自民には最も重い責任がある。

538 :なまえないよぉ〜:2008/08/16(土) 22:41:32 ID:rq2h4sII
>>533

外国人参政権も、外国人の数が少なければ大した問題にもなるまい。そもそも日本人がろくに投票に行って無いのが問題。
しかし、大量移民が実現してしまうと話は別だ。日本の社会がますますおかしくなる。
笑ってる場合か。
900名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 04:26:24 ID:90aTUSxt0
木血害か、新興宗教にしか見えないんだけど
901名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:16:27 ID:H8HAYBY00
保守派ブログの掲示板にあらわれた9条儲フルボッコw

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/742.html#comment20740
投稿者:howardite
2008/8/28 21:21
<<極論を言ってしまうと、邦人が殺されるよりも、敵軍を効率よく殺すことを選ぶべきです
<そういう極論のために何千何万の人が亡くなるのでしょうね?
<私は目の前で一人の人が亡くなるのもいやです。
勝ち目なし、あるいは損害が大きすぎると見て侵攻を放棄してくれれば死者はゼロですみますが。
投稿者:FOX
2008/8/28 17:53
りょーたろーさん、
それはありえないでしょ(笑)
敵を殺さなかったら日本人が殺されるんですよ?
あんだけ鬼畜米軍出てけって左翼の人は騒いでるけどその数十倍とんでもない人たちが進駐してくるんですよ。

目の前で一人の人がなくなるのもいやとか、善人なのはわかりますけど非現実的ですよね。あまりにも。
それって結局日本人が殺されるだけでしょ。
投稿者:りょーたろー
2008/8/28 17:49
<極論を言ってしまうと、邦人が殺されるよりも、敵軍を効率よく殺すことを選ぶべきです
そういう極論のために何千何万の人が亡くなるのでしょうね?
私は目の前で一人の人が亡くなるのもいやです。
902名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:24:46 ID:nt0cdoFv0
9条バカ共、早くグルジア行って「人間の盾」になってこいww
903名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:42:16 ID:IGT0VQIn0
>>898
カストロやホーチミンもカルトですってかw
904名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:52:07 ID:OSkewE9M0
本当に女ってバカだなw
「戦争して何の意味があるの?」とかこういうのが女w
905名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:24:47 ID:yLX1cXb80
(イラク日本人人質)(04.04.16)小泉首相解放後の人質がイラクに残りたいとの発言に対してぶち切れ
http://jp.youtube.com/watch?v=S_FOZdbgF0g
(イラク日本人人質)(04.04.10)高遠菜穂子誘拐前のインタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=BGG5crz5qPo
(イラク日本人人質)(04.04.10)今井紀明誘拐前のインタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=FzgxjNj81z8
(イラク日本人人質)(04.04.15)開放時郡山の喫煙
http://jp.youtube.com/watch?v=mpN6Fl4kRtk
(イラク日本人人質)(04.04.15)人質解放時の家族会見高遠弟姉に対し「イラクの子供たちに謝れ」
http://jp.youtube.com/watch?v=WDEAk9gQo8c
(イラク日本人人質)(04.05.01)今井紀明は何度も会見の練習をした
http://jp.youtube.com/watch?v=-Xgdzo75cTk
(イラク日本人人質)(04.05.01)人質の記者会見生放送は人質が嫌がった
http://jp.youtube.com/watch?v=nuGzdCi1Jkk
(イラク日本人人質)(04.07.23)高遠菜穂子事件から100日後の記者会見
http://jp.youtube.com/watch?v=DYKffjn2vso
ご免↑これ記者会見じゃなくて身内の報告会だった
イラク3馬鹿の軌跡003
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4435983
イラク3馬鹿の軌跡004
906名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:27:48 ID:yLX1cXb80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4436004
(イラク日本人人質)(04.04.10)高遠誘拐前の映像(イラクの少年と抱合う)
http://jp.youtube.com/watch?v=q1xatEKNr4M
(イラク日本人人質)(4.12)高遠兄弟外務省職員との会見(4.09)
http://jp.youtube.com/watch?v=VHse6FlED_0
(イラク日本人人質)(4.12)高遠弟「なぜ自衛隊の撤退が選択肢からはずされたのだ」(4.09)
http://jp.youtube.com/watch?v=UJDwU7VHrHw
(イラク日本人人質)(4.16)解放後高遠弟姉との電話「謝るの俺じゃないよ」(4.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=F9duWmDuVP4
(イラク日本人人質)(4.19)多事争論(迷惑)
http://jp.youtube.com/watch?v=vrvgY-FMDdw
(イラク日本人人質)(4.19)おすぎの神発言「海外に行って後遺症の残るような神経で何かをしようなんて以ての外」
http://jp.youtube.com/watch?v=f56kgceqrT8
(イラク日本人人質)(4.11)家族生出演1
http://jp.youtube.com/watch?v=7QUoEBN8sq4
(イラク日本人人質)(4.11)家族生出演2
http://jp.youtube.com/watch?v=ON7qZ0LLADI
(イラク日本人人質)(4.11)家族生出演3
http://jp.youtube.com/watch?v=45AV0Ru6XSM
907名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:48:03 ID:ZdxQYGEtO
日本でやって何の意味がある?
プーチンや将軍様に言えよカスども♪
908名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:06:24 ID:bFl1OHAK0
現時点で、9条をなくすと言ってる政党はない。
勿論、自民党も。

一体、誰から守ろうってのかね、この人たち。
見えない敵と戦っている、トンデモさんにしか見えないんだが。
909名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:59:24 ID:DmLaJVYD0
>>904
見てるだけのスイーツにゃ戦争してる意味なんぞ理解できんだろうな。
少なくとも当事者達には意味があるからやってるのだけどな。

意味がなきゃこんな非生産的な事好き好んでやる奴なんぞいないっての。
910名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:07:09 ID:Ds1Mo0WJ0
実際に議論するんじゃなくて議論の演技wwwwww
演劇の中で改憲派に対して優位に立てて良かったねwwwwww
911名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:14:01 ID:jbrzZTJAO
さて、
次は実践ディベートですね。
我々の出番かな?
912名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:16:02 ID:xoHqrIPA0
演劇人wwww
913名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:53:32 ID:yHxv+zXv0
演劇人には千田是也をはじめ左翼のひとが多かったそうだ。
914名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:24:55 ID:t+GXnnxy0
俳優とか芸術家ってのは既存の概念や社会的通年に逆らうのが
良いとか常々言っているはずなのだが
戦後民主主義下においてまさに常識の王道である憲法九条を疑うことなく
盲目的に信じているのはいかがなものか
915名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:25:57 ID:IAuJG+OT0
戦争はしないのに自衛のためには戦争するっておかしいよな。
9条変えないとおかしい。
916名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:30:44 ID:XAyDMmHF0
根本的な勘違いをしている人がいるようだが、憲法を守るのは国家であって国民ではない。
(17条等の一部の例外を除く)

それなのに
>「9条は守りたいのに口べたなあなたへ…」
だなんて、頭パーなんじゃない?w
917名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:31:17 ID:gQ+zUU1cO
9条つかえねぇ〜!

9条のおかげで、日本はチョンにすら舐められています。

おい、9条支持者!対馬救って来いよ!
918名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:40:51 ID:mZvUiawW0
無抵抗主義(笑)ほどくだらない主義はないなw
9条を叫びながら死んでってくれw
919名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:45:40 ID:t+GXnnxy0
仮に全ての国家が武器を捨てても
個人が武器を持ってたら何の意味もないし
その個人が暴走したら誰が止めるのかという
疑問には九条信者は絶対答えられない



920名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:51:15 ID:vmP+kznR0
日本でも簡単にドラグノフとか手に入れば、世の中面白いんだがな
921名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:00:50 ID:Cv5nkSbZ0
【韓国】10月に建軍60周年の大規模軍事パレードを実施へ。最新兵器も参加して「先進強軍、世界への出征式」をアピール ★2[08/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220074441/
922名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:04:27 ID:AqBp6wSiO
自衛隊の存在を書き加えればそれでいいよ。
923名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:07:30 ID:Kd8XzCm/O
サヨク俳優って多いんだな。
924名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:09:46 ID:DPR8TI9m0


必死やな
勧誘までして,まるで宗教みたいだwww

よっぽど人が集まらないんだろうwww
925名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:17:02 ID:5oEGqfk90
『九条残って国滅ぶ』って誰か言ってたな。
土井たかこだっけ?
926名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:24:19 ID:Spr/1gK/0
ハタハタ おいしいです(^o^)

(   )それは アカハタです。
927名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:39:43 ID:AfmquCTk0

9条真理教の大江尊師がひとこと
928名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:43:52 ID:t9yCNiaj0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・WiLL読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼・平田文昭(アジア太平洋人権協議会代表)
たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
929名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:48:06 ID:oJO7Yvwt0
俺も戦争は嫌いだ。
930名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:52:09 ID:t9yCNiaj0
>>929
それじゃ日本も含めた世界中の軍隊は無くすべきだと思いますか?
931名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:52:47 ID:WA7c5aZo0
まあ信教の自由というものがあるからね
932名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 19:55:27 ID:t9yCNiaj0
日本は戦争そのものを禁じているので戦争をする自由は無いよ
933名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 20:03:08 ID:Q2NC9kTT0
現実的には戦争吹っ掛けられたら、受けざるを得ないし。
その時点で憲法改正の流れになる。反対するやつは、戦争終わるまで拘束される。
9条教徒は日本が負けるのを必死に祈るほか無い訳だな。
934名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 21:20:21 ID:wFHN/F270
9条信者なら必見の映画を放送してるぞ。
高層ビルの屋上で宇宙人に友好を呼びかける9条信者が観られるぞ。
935名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:45:27 ID:POHVsjQ90
>>934
そいつら最後蒸発してなかったっけ?
やっぱ武力は必要だな、話し合いの通じない相手と対峙するときなんか特に。
936名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 00:56:41 ID:g9WZjGok0
戦争は嫌いだけど、九条は意味不明だ。。。
937名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:05:30 ID:+Z1bTZLZ0
日本は守りたいが九条は特に守りたくはない。
九条は手段なので守った方が得なら守る。
938名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:32:45 ID:9Uer+m+k0
戦争イヤだし、武器に金使うのはアホらしいけど、アメリカが守ってくれるとは限らんしなー
それでも、軍事支援切ってアメリカさんに嫌われるのだけはヤバイと思う
939名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:38:27 ID:AWU7xXT60
>>932
憲法は改正できるのをご存知か?
940名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 02:59:06 ID:DmOhCre70

「9条信者」は戦争に反対なだけで、主権侵害に対抗する方策など「話し合い」以外は持ち合
わせていない。奇襲等の緊迫の事態に武力で抵抗すること、それ自体が9条違反なわけだから、
憲法に明記されていないことは考える必要もなし。結果的に他国に侵略される場合もあるが、
戦闘行為に比べればとるにたらないこと。あとは野となれ山となれ、てことだろ。
941名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 03:30:42 ID:AWU7xXT60
良くある新興宗教と同じなんだから笑っちゃうよ。

「皆で出し合い、皆で分け合う。 さすれば争いなど起こらない。」
「争いが起きても話し合おう、とことん話し合おう。 話せば分かる。」
有名どころじゃ、ヤマギシや創価学会だね。

あ、地球市民だっけ?
942名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 08:06:26 ID:pg1WdFXK0
ok君の詭弁について

現実の世界において100%の安全を保障する方法など存在しない。
様々な方法を比較した上で「一番マシ」な方法を選ぶしかない。
にも関わらずok君は「軍事力を持つこと」で100%の安全が保障できるという(不可能な)説明を
相手に求めながら、自分は「軍事力を持たないこと」の安全性・危険性については何ら説明しようとしない。
自分が説明を求められると「先に軍事力で100%の安全を保障する方法を説明せよ」と言ってはぐらかす。
何故ok君ではなく他の人「だけ」が説明する義務を負わなければならないのか?

例えるなら

ok君「シートベルトでは安全は保障できない。内蔵破裂や骨折を招く」
他の人「でもシートベルト着用しなかったらもっと危険じゃないの?どうするの?」
ok君「先にシートベルトで100%の安全を保障する方法を説明してください,ok」

こんなものは議論とは呼ばない
自分への反論を無視しているだけで「論破」とか頭がおかしい
943名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:34:10 ID:+g55oOt70
ok君 ID:xHPwT9TK0 は 何年も前からニュース議論板で同じコピペを繰り返してる基地外
KOUEI て奴、相手しても無駄。

まとめサイトまであるw
http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html

KOUEIは巣に帰れ!
944943:2008/08/31(日) 12:36:24 ID:+g55oOt70
ID訂正

ID:t9yCNiaj0
945名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:17:24 ID:ZgAA//fW0
>>942
> 現実の世界において100%の安全を保障する方法など存在しない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#6】
軍事力だけでは不完全でも軍事力は戦争から守る力なんですよねぇ? その力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る方法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>943
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#90】
2チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
946名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:33:13 ID:+g55oOt70
>>945
ひとつ聞きたいんだが、今まで一度でも好意的なスレや、賛同するスレが返ってきた事が有るのか?
何年もの間、批判や罵倒しか返ってこないのに
オマイのその不毛な情熱は一体どこから来るんだ?w
947名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:06:52 ID:ZgAA//fW0
>>946
> ひとつ聞きたいんだが

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
948名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:08:59 ID:a2tkO0z70
相変わらずだな やれやれだぜ。 ┐ (´・ω・`) ┌ =3
949名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:17:56 ID:ZgAA//fW0
>>948
同意(笑)
950名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:52:31 ID:NkDx5HoDO


        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)   また九条死守厨か☆
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/

951名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:53:05 ID:ZgAA//fW0
  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
952名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:58:56 ID:pivsFX+A0
>946 まともな答えは返ってこないから弄っちゃ駄目だって。
953名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 16:01:01 ID:ZgAA//fW0
>>952
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
954名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 16:10:25 ID:Ap+n+Tqa0
9条があるんだから
警察も解体しろよ
955名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 16:10:31 ID:HFZKyo6H0
とりあえず南オセチアで上演してくるべし
956名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 16:28:28 ID:w4azBNiU0
守るべきは9条でなくて平和
957名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 16:57:16 ID:jtKZFbUE0
>>945
ではあなたが先に、軍事力無しに侵略から自国を守る具体的かつ現実的な方法を教えてくださいw
958名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 17:20:39 ID:KbNR0eUbO
平和な日本で言われてもなぁ…
とりあえず露助、支那、朝鮮に行ってやってみろやw
959名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 17:22:23 ID:jtKZFbUE0
>>945
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
1)
そもそもok君の根本的な勘違い(というより詭弁)は国民を「戦争」から守ると断言してること
武器を持った他者が地球上にいる限り、戦争の可能性を完全に回避することは不可能
武力による外圧と侵略、下手すりゃ虐殺を無抵抗に受け入れることを「戦争から守る」と言うならそれでいいが。
目の前に迫った他国の軍事力に対抗しうるのは、やはり軍事力しかない。
究極的には、国民を戦争から守る=戦争の可能性を回避するためじゃなく、侵略に容易に屈しないために軍事力は存在する。
敢えて言うが、突き詰めれば軍事力は国民を戦争から守るためのものじゃないし、それでいい。


2)
942で述べたように、現実では不完全であっても「一番マシ」な選択肢を選ぶしかない。
よって、「軍事力を持つ」という方法を批判するならば、逆に「軍事力を持たないこと」の妥当性も吟味し比較しなければならない。
一方の方法が完全でないからといって、別の方法が完全である(より優れている)という証拠にはならない。(当然だが)
だからok君は「軍事力無しに戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」を示すべき。
一方の案に完全な効果を要求しておきながら対案への批判には答えないなんて、議論の放棄以外の何者でもない。
このままじゃok君は単なるコピペ馬鹿。
960名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 17:36:42 ID:NCXanNcJ0
九条信者ってのは九条という「楽園」に逃げ込んで
現実のきな臭い国際社会から目をそらしてありもしない
お題目を唱えているだけ
未成年ならともかく子供も持つ大人であれば無責任極まりない
いい加減な存在と言わざるを得ない
961地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 17:48:33 ID:ZgAA//fW0
>>954
詭弁乙

>>956
九条と平和は不可分の関係です。ok

>>957
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>958
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
962地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 17:50:46 ID:ZgAA//fW0
>>959
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>960
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
963名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:06:24 ID:jtKZFbUE0
>>961
>>962

OK,確かにその通りだ
確かにその論理なら軍事力は必要ないね

それじゃ軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください
964名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:14:12 ID:S2UtnTEs0
【投票】憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=56
965名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:17:38 ID:jtKZFbUE0
どうしたのさok君
俺は君の論理は正しいと認めてるよ?

「世界に一切の軍事力が存在しなければ」という過程の上にだけどね。
だから「世界から一切の軍事力を排除する具体的かつ現実的な方法」をおしえてください
966地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:23:59 ID:ZgAA//fW0
>>963
> それじゃ軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください

自分自身に質問して答えを得てください、「軍事力は必要ない」と私と同じ結論に至ったんだから。ok
967名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:24:15 ID:8d09o8xn0
>>962
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

「戦争から守る」ではなく、「他国の侵略から守る」です。日本語は正しく使いましょう。

で、他国からの侵略を受けたら、応戦する。凄く簡単な事ですな。
968名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:28:23 ID:gxX1fxlE0
>>966
 ↑( ´,_ゝ`)プッ
969名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:28:41 ID:jtKZFbUE0
>>966
生憎ですが私には分かりません。

そもそも私があなたの論理を肯定するのは「世界から全ての軍事力を一掃することが出来れば」
という仮定の上においてのみです。
その条件を満たすための現実的かつ具体的な方法を教えてもらわないことには、あなたと同じ
結論に至ることはできません。

それまでは侵略されるよりは防衛のために戦争を辞さない、という方向で軍事力を持つとう従来の
姿勢で妥協せざるを得ません。

繰り返します。軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
970地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:28:59 ID:ZgAA//fW0
>>967
> 「他国の侵略から守る」

誰を守るんですか? 男ですか? 女ですか?子供ですか?老人ですか?土地ですか?建物ですか?墓ですか?
皇室ですか?それらは戦争によって被害を受けますので戦争から守る必要があるわけです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
971地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:31:55 ID:ZgAA//fW0
  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ >>968

>>969
> 「世界から全ての軍事力を一掃することが出来れば」
> という仮定の上においてのみです。

もし全世界の軍備撤廃が実行されなければ軍事力で守ることが可能なんですね?それでは以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
972名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:35:25 ID:jtKZFbUE0
>>971
何度も言わせないで下さい。「どちらがマシか」で考えるしかないんだから、軍事力を一掃するという
あなたの具体案が提示されないことには「どちらが妥当か」を論じることができません。

繰り返します。軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
973名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:36:28 ID:8d09o8xn0
>>970
>誰を守るんですか?

国民の生命・財産・自由

>それらは戦争によって被害を受けますので戦争から守る必要があるわけです。ok

「戦争」によってではなく「他国からの侵略」です。
質問の仕方が間違っているので、まず、そこを訂正するように。

>繰り返し質問します。

×軍事力で「戦争」から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
○軍事力で「他国の侵略」から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
974名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:37:17 ID:b1aan4uv0
私は平和はたしかに大事だと思っています。
しかしカルト的な9条主義な人間になるのは本当にごめんです。
975地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:38:48 ID:ZgAA//fW0
>>972
> 何度も言わせないで下さい。「どちらがマシか」で考えるしかないんだから

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>973
> 国民の生命・財産・自由

それらは戦争によって被害を受けますので戦争から守る必要があるわけです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 質問の仕方が間違っているので、

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
976名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:40:41 ID:jtKZFbUE0
>>975
>その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません

「軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法」が示されないことにはあなたの論理は
1%も成立しない全くの空理空論ということになってしまいます。

繰り返します。軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
977地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:41:00 ID:ZgAA//fW0
>>974
平和と九条は不可分の関係です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
978地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:43:23 ID:ZgAA//fW0
>>976
> 「軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法」が示されないことにはあなたの論理は
> 1%も成立しない全くの空理空論ということになってしまいます。

私は主張してるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 繰り返します。軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
979名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:44:27 ID:b1aan4uv0
>>977
9条の条文はたしかに理想的です。
しかし偏っててカルト的な9条主義になるのはイヤなんだよW
気持ち悪いしW
980名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:46:14 ID:jtKZFbUE0
私も質問しているのです
繰り返します。軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。

あなたは「防衛のための軍事力が不要」という理由として「全世界から軍事力がなくなればいい」と説明しています。
なのにその現実的かつ具体的な方法について説明しなければ論理が破綻します

もう一度繰り返します。軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
981地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:46:30 ID:ZgAA//fW0
>>979
平和と九条は不可分の関係です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
982名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:48:11 ID:E/8kiF+N0
いざとなりゃ、サイレントマジョリティを頭数、考慮に入れちまうんだから
口ベタであろうが、なかろうがも、連中に取っちゃ大した問題じゃねぇだろ
983地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:48:44 ID:ZgAA//fW0
>>980
> 私も質問しているのです

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
984名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:48:45 ID:b1aan4uv0
あと書き忘れてたけど、
9条関連の会や団体に入るのはごめんだねW
985名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:48:51 ID:D+5X4Zav0
基地外アカは生きているだけ無駄!

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
 基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している(どこかの党の幹部はみんな東大だよ)が、票になるから守るふり。
 西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき!

治 安 維 持 法 復 活 希 望 !


基地外アカをこの世から駆除しよう!
986名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:49:40 ID:440A0ih/0
>>18
白旗だよ、最初から降参だもの。
987名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:50:09 ID:jtKZFbUE0
>>983

繰り返しますが、あなたの定義に従うのならば
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はありません。

ですから軍事力を全世界から無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
988地獄の質問者@ウィザード級 ◆bLAROckCS6 :2008/08/31(日) 18:50:54 ID:ZgAA//fW0
>>984
入らなくても良いから九条の精神を持ってください、それだけで十分です。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。
A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/

  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
989名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:52:21 ID:8d09o8xn0
>>975
>この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
>設問に変換したものです。

設問の変換に誤りがあったようですな。例え元々の言葉が「戦争から守る」となっていたとしても
真の意味は「他国の侵略から守る」という意味であり、その意味を考えずにただ「戦争から守る」という
言葉に拘るのであれば、それは只の揚げ足取りでしかないですな。

>この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
>おかしと言うことになります。

いいえ、自衛隊は「他国の侵略」から国民の生命・財産・自由を守るための物で、
それが存在理由です。
「戦争」とは武力を用いて争う事で事象を表す言葉ですから、それから守ると言っても意味不明です。
990名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:52:34 ID:b1aan4uv0
>>987
地獄の質問者さんは他国の軍隊ファンじゃね?
991名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:55:50 ID:8d09o8xn0
>>990
わざと「戦争」という言葉にこじつけて、言葉遊びをしてるんでしょ。
992名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:59:05 ID:yjq1AZQ5O
ろべた?
993名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:59:52 ID:jtKZFbUE0
まとめ
1)ok君は「防衛のための軍事力」は不要である理由として「軍事力が存在しなければいい」と言いながら
  それを実現するための具体的な方法には一切触れていない。
  結果として、防衛のための軍事力は不要という論理が成立していない
  
2)軍事力が万能でないことを論じることで、軍事力が不要であるという説明になると思っている(んなこた−ない)


要するに議論する気が無い。軍事力の欠点を主張するだけで自分の案(軍事力を持たないこと)の有用性については
一切語らないただの揚げ足取りであり言葉遊び。


こう言えばいいのか?
  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
994名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:00:24 ID:8d09o8xn0
ちなみに自衛隊法の第三条
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html#1000000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

第三条
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し
我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
995豆男(遺伝子組み換えでない):2008/08/31(日) 19:01:32 ID:1+0AMOfK0
>>993
お前また来たのかよ
で、これ面白いからもらったから・・・

  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
996名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:05:22 ID:jtKZFbUE0
ぶっちゃけok君って議論(と言えるのか?)が煮詰まってきて自分のレトリックのカラクリがばれてくると
「先に自分の質問に答えろ」という台詞で引っ張ってから退散するのがパターンだよなw

「先に自分の質問に答えろ」といって不可能な説明を要求するのが根幹なんだけどね
だから自分に返されると、やっぱり同じように返すしかなくなって、行き詰まって間もなくドロン

真面目に答えようとする人ほど煙にまかれるテクだけは褒めてもいい
自主平和主義者ってこういう詐欺や詭弁が上手そうだよなあ
997名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:06:31 ID:8d09o8xn0
>>996
質問の内容そのものが間違ってるけどね。
998名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:10:48 ID:jtKZFbUE0
>>997
そそ
一見もっともに見えて実は論理的に間違ってる「あり得ない」質問を先に答えろと言って煙に巻く
中々良くできた詭弁だよ
999名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:41:30 ID:XZHZr5yV0
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1000名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:42:24 ID:LNAxUdDqO
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