【政治】野田氏が出馬断念…民主党代表選

民主党の野田佳彦広報委員長は２２日午前、
９月の党代表選への出馬を断念する意向を固め、関係者に伝えた。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008082290103319.html
関連スレ
【政治】野田佳彦氏が民主代表選出馬へ、小沢氏と一騎打ちか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219276295/

速報なので、詳細記事が出たらまた貼ります。

【国際】 "北京五輪の開催中に…" 中国軍、チベットで群衆に発砲し１４０人虐殺か…中国外務省「情報なく、確認できない」★２

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219363190/

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　ゆっくりしていってね！ﾆﾀﾞ！ｱﾙ！　＜
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　　　　　　　　　∧∧
　 　 　 　 　 ／ 支 ＼
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|　 つc(＿_ｱ-‐旦―-､　と　　　,つ
ム＿_）__)　(´φ　　　旦 ) (＿（＿ム
　　　　　　 [i＝=====＝i]

馬淵！お前の出番だぞ！！
野田にあんだけ啖呵きったんだから有言実行しろよ！！

名古屋の人は出るの？

小沢一郎独裁体制

北朝鮮みたい

河村たかしがアップをはじめました

じゃ小沢以外にはこの党誰もいないのか。

出馬しないのだ

>>7
だが　すいせんにんが　19にん　たりない

さすがは名前倒れの民主党
逆賊ミンスはもう解散したらどうか

独裁とか言ってる馬鹿は何なんだ

民主はところどころの分野で粒ぞろいなのに
本当の意味で野党的なカリスマ議員がいないな

小沢は今でも自民党だって気付けよ？
小沢でまとまったら自民の思う壺、なにこの骨抜き野党は…

党の方針とかまともに議論したら、いい加減なこと国民にバレて支持失うからな

黙れ、糞垂れ自民より糞の臭いがしない分まだマシ。

代表選挙をしない政党ｗ

石井紘基衆議院議員　YouTube

『小泉さん達だけじゃなくて、民主党は　もっとわからないんだけど..
うちの民主党は残念ながら　もっとわからない.. これが　さみしいんだよね..』

〔殺される半年前に友人へ宛てた手紙〕
http://jp.youtube.com/watch?v=b0gdubJFIK8&feature=related

（●●）の人かとｵﾓﾀw

この時期にお家騒動するって、どうしても政権交代したくないのか？　国民の期待裏切り続けるのヤメロ！

終わってンな・・・ホントに小沢さんしか出てこないのか
自民が勝っても民主が勝ってもなんもかわらん

津田沼で新京成からＪＲに乗り換えてた時よく見た

これまでずっと選挙に行っていたけど前回の参院選は行かなかった
今度の衆院選も行かなくなりそうだ…魅力のある政党ないな

あれ、河村たかしは？ｗ

>>16
とりあえず耳鼻科に行ってきなw

自民党なんて意地でも総裁選挙やるけどね
やらないことのほうが異常であることがわかってないのかな

前長さんはもう出ないのかな

>>14
自民党と民主党って単なる角福戦争の拡大版なんだが、
気付いていない人多いよな。

民主党サポーターって　お金払う以外になんにも党に関与できないんだな。
ただの金づる？

河村のおっさんどうした？

よっしゃ。
これで、小沢一枚岩の挙党体制。
政権奪取フラグ立ちまくりんぐ。


なわきゃないか（w。

自民と民主は早く一部分離して新政党作れ

野田は太りすぎ

いかにいいもの食ってるか見るからにわかる

民主党に民主主義が無いとはこれいかに？

>>27
まだ前張さんの名前間違える奴いるのかよ

民主党は小沢党に名前を変えろよ。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

どうせでないなら最初からなにも言わなきゃいいのに…
真面目にバカなんじゃないのかね

民主にしろ、自民にしろ
残念なことに保守系の良くないところは主導権のかかるところで
身内の足の引っ張り合いをするところ
どうにかならんものかな

>>34
党首選挙は必ずしも良いこととはいえない。
オバマ・ヒラリー選みたいに、党が内部分裂する危険もある。
禅譲が一番良い形。

>>35
おいおい、前川さんだろー

>>37
俺は自営業者。今日は暇。忙しい日もある。それだけ。君は？

>>35
前春さんだろ

アメリカ大統領選は自分の政策をぶつけ合って
候補を決めるのに、
日本は推薦者集めていかないと立候補も出来ないという時点で終わっている。

>>10
前回の代表選以降推薦人集めをしていなかったのなら
本気ではないと見られてしまう
根回しをした上でこの状態なら人望がないことになる
ただし、海部首相のようなタナボタの可能性があるから
一応やる気を見せておくのは悪くないと思う

>>40
福田→麻生も？

推薦人が集まらないんだろう(´･ω･`)

>>41
ひがしまえばるさんだよ。

ちぇっ、野田になればよかったのに

小沢氏の野望は自公との大連立

小沢は北の将軍様と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいさんざん
「民主党は民主主義の党ですから」とか言ってたのに
結局小沢独裁政党じゃないかｗ

小沢が勝つとしても代表戦くらいやれよ。

自民が売国を追い出してくれれば安心して投票できんのに

小沢さんに勝てるわけが無い

>>42
釣りコピペにマジレスすな。

なんで小沢じゃ自民党に勝てんことがわからんのじゃ！

こんなミンスに投票するのは、
自民がダメだからなんだろうな。

日本の政治家は終わっている

8月20日にJR市川駅で前原さんの演説を聞きました
非常に庶民的な感覚を持っておられ、この人がまた党首になれば
いまの日本も少しは良くなると思いましたね
残念ながら小沢では・・・どうなるか先が読めます

民主党の公認権は党首にある。前回の小泉大勝によって、原則次も公認の現職組と、公認してもらえるかは党首（まあ次も小沢）の心次第の浪人組。

野田の周りにも、たくさんの浪人組がいて、自分はよくても、彼らが小沢に報復されるのを、野田は恐れたわけ。

野田氏に賛同する人がいないという事は
民主党内の意志は小沢さんで決まりという事だろ

多数派工作で決定済みなのに形だけの総裁選をする自民も
似たようなもんだ

＞37
マジレスすると世の中にはさまざまな出勤形態があってだな。大学とかも講義のとりかたによっては暇があるわけで。
しかしどんだけ世間知らずなんだ（笑）

ニュー速＋には

「小沢さん、大好き！！」

という住人はいないのかよ？

俺は好きだぜ？（性的な意味で）

>>46
尭とか舜とかローマ帝国の五賢帝時代も
禅譲したから上手くいった。

角福戦争みたいに、党首選挙で
派閥勢力争いをやられると、迷惑するのは国民。

>>40
そんな馬鹿なこと言っても誰も信じねえよｗ

これが闇の勢力の力なんだろうな。

米国でもマケインがオバマを打ち負かしつつあるらしいし。

原口さん待望

>>28
マスコミも意図的に避けてるよね。

12チャン見ているが
野田氏は目がきょろきょろして信用できん

そもそも小沢さんが民主に居ること自体不可思議でんがな

サポーター投票って、鳩山対菅以来やってないんじゃないの。

>>4
そうだ！
馬淵が無理なら、枝野出ろよ！
「あんたが出ないなら、俺が出る！」って言っただろうが！

・・・じゃなきゃ河村でもいいｗ


>>60
野田が出れば、確実に推薦人は集まった。
だが、小沢らに
「出馬したら、落選中のグループ議員は公認しない」と脅された。

河村たかしにやらせてやれよ。
かつぐ神輿はああいうひょうひょうとしたタイプがいいんだって。
小泉とかもそうだけど、おばちゃんはああいうのに弱い。

民主党の議員たちが「勝ち馬に乗りたいだけ」のゴミばっかだということは
みんな前から知ってる

気骨ある奴なんてぜんぜんいない

>>29
払ってるやつは訴えたら勝てるんじゃね？
原口あたりはその点をウリにして宣伝しまくってたし

>>58
次の衆院選で有権者が氏名を誤記しなければいいが…

>>64
信じる、信じないの問題ではないｗ
トップやリーダーの選定は、
選挙が良いか、禅譲が良いかは、昔から永遠のテーマだ。

画像
http://pic.dreamhost-sucks.info/upload-file-idg0821191.jpg
http://pic.dreamhost-sucks.info/upload-file-idg0821192.jpg
http://pic.dreamhost-sucks.info/upload-file-idg0821194.jpg
http://pic.dreamhost-sucks.info/upload-file-idg0821195.jpg
http://pic.dreamhost-sucks.info/upload-file-idg0821193.jpg

小沢独裁体制ｗ
まともに民主的な代表選やってんの自民だけかよ
情けねぇ

ゾノは出馬しないの？

仙石は？ｗ
あいつも口だけ星人だしなｗｗｗ
民主党なんかこんなのばっかｗｗｗｗ

>>58
在日参政権と人権擁護法案推進してるけどそれでも良くなるの？

麻生、前原、野田で新党作ればいいのにと素で思う。

国民の大多数の意見が小沢辞めろなのにな。

民意をくめない民主党というところか。

>>75
どこでテーマになってるの？聞いたことないな
すくなくとも、アメリカでそんなアホなことを言う奴はいない

>>75
あほ、とっくに政界は出ている。

立派な後継者がいるなら禅譲すればいい。
無能なトップがいれば簒奪すればいい。

尭、舜の故事もあれば、
武王の故事もある。

何だよこれ・・・

>>62
好きになってもいいよ。
でも、その前に彼のいいところを教えてください。。。

>>1
　
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　　　ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　　_ <=(´∀｀)_　 　　　　　　　　　　　外　　国　　人　　参　　政　　権　　マ　　ン　　セ　　〜　　！
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　＼ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）　　　　　　　　　　小沢一郎　前原誠司　岡田克也　菅直人　鳩山由紀夫
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼○○ /　/ 　　　　　　　　　　　 　　　　民主党　公明党　共産党　社民党　新党日本
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/　　　　　　　　　　　　　　　各政党による国会提出状況
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ〜　　　　　　ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼　　　　　　　　　　　民主党 - 15回　公明党 - 27回　共産党 - 11回
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※民主党・公明党の共同提出が5回ある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※共産党は被選挙権も要求している

>>80
それがあるからミンスには入れられないんだよなぁ
消去法で次も結局自民しかないんだよな、麻生もいるし

正直がっかりしたわ

小沢って人気ないもんな

>>75
ただ惜しむべきはどちらがいいのかは結果論でしか語ることが
出来ないと言うことだ。

>>80
だが自民党は、児童ポルノ単純所持罪とか推進してるからなあ･･･
どっちを取っても、負の部分があるんだよな。

>>46
中川率いる上げ潮派がすんなり禅譲させるわけないし老獪な自民党だから、
違いをアピールするためにも必ず総裁選やるわな

>>86
ブルドッグに似てる

小沢の秘書は韓国人だしね

毎度毎度しくじって
野田は雑魚キャラか何かか？

>>60
選挙をする≠選挙をしない

>>92
どうせ次自民が政権確保してももう法案は
民主が賛成しない限り通せないだろう

■植草一秀氏（元早稲田大学大学院教授）：竹中平蔵の、りそな銀行国有化をめぐるインサイダー取引疑惑を調 査していた。

■大田氏（元国税庁職員）：りそな銀行の脱税疑惑を調査していた人。神奈 川県警に鏡でスカートの中を覗いた、という容疑で逮捕される。（植草氏と同一容疑）

■ 鈴木啓一氏（朝日新聞記者）：リクルート事件を暴いた記者。朝日に「りそな銀行は他の銀行と比べて１
０倍ぐらい、自民党に対する融資がある。問題ではないのか」という趣旨の記事を執筆終えたその夜
（2006年12月17日夜）、謎の死を遂げる。


確かりそな銀行の監査 人も自殺したんだっけ？
偶然の連鎖って怖いね。ってんなわけねーだろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU&feature=related

自民・加藤の乱を演じてみたかっただけかよ

出馬しないのなら
小沢に何やられても文句言うなよ
そういうこった

さすが主権を中国に委譲しようとする政党だな

これなんて既定路線？

>>1
　
小沢一郎、前原誠司、岡田克也、菅直人、鳩山由紀夫・・・民主党の歴代党首は全員、外国人参政権の推進派
　
<地方参政権>民主党代表　地方参政権に賛成
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=5978
　
>前原代表は「私は（代表就任の）前から賛成の立場だ。この問題でスタンスは変わっていない」と明言し、
>政調会長に検討するよう指示する考えを明らかにした。
　
<地方参政権>早期付与へ動き　民主が推進議連
ttp://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=9313&page=3&subpage=124&sselect=&skey=
　
>会長の岡田副代表は「党として法案提出にもっていくのが使命だ」と表明。
>今後、法案を作成し、今国会に提出していくことを確認した。
　
>民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
>これに基づき2000年７月に永住外国人に地方参政権を付与する法案を国会に提出している。
　
>鳩山幹事長は21日の衆院本会議での代表質問で「永住外国人の地方参政権はすでに韓国に先を越されたではないか」と述べ、
>日本も早く実現すべきとの姿勢を強調した。
　
>小沢一郎代表は翌22日の定例記者会見で「地方参政権については、ずっと以前から認めるべきだと主張してきた。
>旧来の支持者から『おかしい』と叱られたこともあったが、いろいろな切り口から考えても、結論は変わらない」と強調し、
>早期実現をめざす考えを明らかにした。
　
民主・菅氏 「民主党は、“外国人参政権”実現すべきだとの立場。小沢氏と努力したい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080226-00000045-yom-pol (現在、削除済)
　
>民主党の菅代表代行は２６日、韓国の李明博(イミョンバク)大統領と青瓦台（大統領府）で約２５分間会談した。
>菅氏は、永住外国人への地方選挙権付与について、「民主党は実現すべきだとの立場だ。
>小沢代表とともにさらに努力したい」と述べ、党内調整を急ぐ考えを表明した。

>>70
>「出馬したら、落選中のグループ議員は公認しない」と脅された。

マジ？
脅す方も脅す方だが、その脅しで引っ込む方も引っ込む方だろ
そんな理由で公認を決める非民主的な政党＆党首についていって、
そいつを一国の首相に据えるつもりなのか　そいつら？w

つまり

党内で政策論議をすると崩壊する党

それが民主党。

アメリカなら民主党にせよ共和党にせよ
大統領選挙に複数候補が立たないということはありえないことだ。
日本の民主党は対立候補を選挙前にすべて潰すようだが
そのことに何の意味があるのか私にはわからない

>>60
安倍のときは負けるの嫌で逃げたチンパンのせいでやる前から決まってたが、
小泉の最初の総裁選では橋本の予想を覆して勝ったからわからんもんよ

しょせん墓場のスットコドッコイ。ここまでヘタレとは思わんかったわw

民主党は個人崇拝小沢原理教なのが良く分かったよww
これじゃあ犬作創価とかわらんな、ってか気が合いそうだな、おいwww

こいつも口だけが

>>105
まあ、それだよね。

参院選で圧勝した小沢に勝てるわけがないからな。
顔見せだけしておいても良かったけど。

【民主党代表選】「小沢氏の３選支持」　菅代表代行が表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215076622/l50
【政治】小沢氏出るなら出馬せず　民主代表選で鳩山氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215861278/l50
【政治】民主党：河村たかし氏が政策集　党首選に向け…今回も推薦人集まらず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218729976/l50
【政治】前原氏、民主党の代表選不出馬を表明 [08/08/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218009984/l50

９割が小沢代表再選を支持、民主県連　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080704AT3S0301A03072008.html
＞9割に当たる43都道府県連が小沢一郎代表の再選が望ましいと回答。
＞次期衆院選での政権交代を見据えて「小沢体制」の継続を期待する声が多数を占めた。
＞一方で7割超の35都道府県連が無投票を避けるため複数候補による代表選をすべきだとしている。
＞　調査は47都道府県連の幹事長らに書面や電話で質問し、すべて回答を得た。

【参院選】 自民党、 歴史的大敗…民主躍進、初の参院第１党★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185763894/l50
【参院選】 全議席が確定　民主32→60、自民64→37　最後の議席は公明・魚住氏　自民の厚労副大臣、武見敬三氏は落選★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185801526/l50
【参院選：比例代表】民主党の得票率、過去最高の39.5％に　自民党とは10ポイントを超える大差　地方でも強さ発揮
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185834359/l50
【参院選】投票率　選挙区選５８．６４％、比例選５８．６３％、前回の５６．５７％を上回る　期日前投票制度が定着
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185738977/l50

前田はなにしてんの？

前島は？

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　非民主党ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

>>112
前園さんは、野田を支援するつもりだった。

>>60
福田の時は選挙直前に
麻生→福田流れが変わったろ
そういう可能性すらないのかよ民主党には

民主は外国人参政権で在日に参政権を与える「だけ」
しかし
自民は国籍譲渡緩和で在日に日本人とすべて同じ権利を与える
プラス１０００万人外国人労働者を入国させようという計画まである

>>84
それは誰がどうやって決めるのがよいのか
話し合いをして最終的には選挙、というのが
デモクラシーでしょ
正しい結果を担保するか否かはともかく、
手続きの正当性は確保しないといかんよ

>>75
禅譲なんていう非民主的な行為を国民は受け入れんよ
ここは北朝鮮でも中国でもロシアでもない

>>1の詳細が出ました。

民主党の野田佳彦広報委員長は２２日、９月の党代表選への出馬を断念する意向を固め、
関係者に伝えた。

立候補に向けグループ内の議員らと協議を続けてきたが、慎重論が大勢を占めたためだ。
これにより、小沢一郎代表が無投票で３選される見通しが強まったが、
党内にはなお小沢氏の対抗馬擁立を模索する動きがある。

代表選をめぐっては、小沢氏の３選を支持する声が党役員やベテラン議員を中心に拡大。
野田氏が出馬に必要な国会議員２０人の推薦人を集めるのは困難との見方が強まっていた。

野田氏の断念により、出馬を求めてきた一部若手議員には不満が残り、
野田氏の党内での立場や小沢氏の党運営に影響を与える可能性がある。

ソース
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2008082201000186.htm

>>114
するどいｗｗｗｗｗ

つまらない政党だな

流石、君主政治の王道を行く民主党ですね

>>83
聞いたが事無いのは、物を知らないんじゃないか？

党首・リーダー選挙の、メリットはもちろん「民主的」な点にあるが
最大のデメリットは「激しい勢力争いによる、組織の内部分裂」にある。

それは昔から言われていて、米のオバマ・ヒラリーの指名選挙でも
党本部は、内部分裂の危険が発生していると、途中からヒラリーの棄権を促していたぞ。

自民党の方がよほど民主的ですな
小沢からの報復が怖いから立候補できないって、ドコの国？いつの時代？
ヒトラー小沢の所有物か民主党は

党内バラバラすぎて
噛ませ犬の演出もできないんだな…
疑心暗鬼になってるのか。

>>113
すこし前に小沢派の爺さんの発言で萎縮

>>124
ソース出せよ

>>118
ネタで書いたんでｗ

だからこそ、民主は代表選をするべきだ。
完全な一枚岩か、小沢独裁じゃないのなら。

前川さんはあの発言ちょっと早かったね
もう少し待ってればなー

ありゃここでヘタレるとは思わなんだw
反主流派認定＆党役職から干されるの大前提だろうが対立候補擁立なんざ


まあでもそれが党内の総意ってんならそれでいーんじゃない？
サポーターの方々にかける言葉はないな

>>116
＞福田の時は選挙直前に
＞麻生→福田流れが変わったろ

安倍が参院選で惨敗した瞬間に麻生は消えてたよ

どうせ小沢が「対立候補が出たら党首辞めるぞ」とか駄々こねたんだろ。

小沢は裏でコソコソやるのは得意だが
討論が下手で党首討論とか
政策論争するとグダグダだからな。
それがバレるのがイヤなんだろう。

>>113
いい人ですよ

何、この全体主義
ああああ

自民の総裁選は民主的ではなかった

【総裁選】まるで森政権！？やはり「密室」で総理を決めた「新５人組」−野中・森・青木・福田・中川秀直氏の暗躍…週刊新潮★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190276780/l50
【自民総裁選】平日の街頭演説を禁止「候補者の国民アピールも必要だが派手なＰＲは控えた方がいい」臼井委員長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189832404/l50
【総裁選】「これは謀略だ」自民党が選挙運動を“封殺”平日演説禁止、ビラ配布ダメ、電話作戦はＯＫ…麻生氏八方塞がり★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190112053/l50
【総裁選】35都道府県が党員投票実施→国会議員が結果に影響受けないよう事前公表禁止へ→27道府県が従う→7都県のみ公表へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190126337/l50

【自民党総裁選】小泉前首相も福田氏支持へ、爆発的に支持広がる…麻生氏は出馬を見送るという見方も★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189700841/l50
【自民・総裁選】 「福田総裁」、事実上固まる…麻生派以外の全派が支持、党内の８割掌握★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189826882/l50
【政治】福田氏圧勝の勢い、自民国会議員213人が支持…麻生氏支持は45人…読売★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190001099/l50
【政治】衆議院、内閣信任決議を可決　信任決議の可決は１６年ぶり [06/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213246881/l50

小沢がつかんだ蜘蛛の糸を、我も我もとみんなが一緒に登ってきて
結局プツーンと切れるの図

民主党、結局小沢に乗っ取られてやんのｗ
どんだけ烏合の衆なんだよｗ

さっさとミンスは解党して自民党と混ざってガラガラポンしろよ


代表選挙すら封殺する
これが通る民主党って自民党や中国批判できんの？

>>124
最初から立候補すらしないのとは訳が違うだろうが
きちんと大衆の前で政策論争をやった上での結論だろ

民主党って民主的過ぎて素敵だな（棒

　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／小沢独裁党
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ 　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／
　　　　 　　　/　　　 　／
　　　　　 　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

どうせ小沢が勝つに決まってる出来レースの党首選さえ許されない空気ってどんなんだろうなｗ
ちょっと想像できんわ、誰か議員辞めたら自叙伝出してくれ

>>124

あのなぁ、ヒラリーだって撤退はしたが予備選そのものはやってるんだよ。
民主が今やって叩かれてるのは「予備選すらしない」状況だろ。

キャバクラ先生かドルジ木俣なら安心して対抗馬に出来るだろう。
とにかく誰でもいいから代表選やれよ。

無投票３選なんて、年会費二千円払ってるｻﾎﾟ-ﾀ-に失礼だろう。
お詫び出して返金するのか？

【政治】創価学会提訴の矢野氏参考人招致に意欲、公明党との連携には否定的…民主・鳩山幹事長 [08/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218295181/l50
【単刀直言】鳩山民主幹事長、“公明党とは組まず、自民党分裂誘う”
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080807/stt0808072005001-n1.htm

【政治】民主・小沢代表、「徹底追及」を指示　元公明党委員長・矢野問題で…自公連立の足並みを乱すねらい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219149358/l50


【政治】 福田首相 「自公は同盟」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194585236/l50
【政治】福田首相、臨時国会は9月中旬に召集　公明の主張に配慮
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219145543/l50
臨時国会　９月中旬に召集　首相、公明に配慮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080819-00000007-maip-pol
【政治】公明・太田代表「解散・総選挙は年末年始が第一選択肢」　解散への流れを加速させるねらいか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219331874/l50


【政治】 過半数まであと２人　参院民主会派、無所属の松浦大悟議員が加入へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200002179/l50

ところで仙谷さんは時代に求められたんですか？

野田のハッキリしすぎる二重まぶたが大嫌いです

>>128
米・民主ではそういう声はたしかにあったんだよ。
ただ、ヒラリーが人格非難を始めたから出た批判であってだな。

政策論争はすべきだし、デメリットとか言うのはおかしい。
予備選しないなんてことになったら、それこそ暴動になりかねんよ。

つか、本当に本当に野田には失望した。
それ以上に民主には心底失望した。

>>143

本当だよ。
選挙やっても100％小沢が勝つのに。

>>129
すまん、ついマジレスしちゃったw
しかしネタじゃない人が民主支持者にはいるみたいだ

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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　民主党の民主は民主的という意味ではなく
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　民主集中制の民主だよ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　そういうわけだから全員俺様の家来な
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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>>1
だから、言っただろうに。
小沢は歯向かう奴に金を渡さずに干すから。議員は金なくなる。
★民主党よ、税金を落選議員の生活費にするな！[週刊文春 2008/08/07号 から要点]
▼「国民の生活が第一」――こんなキャッチコピーを掲げる民主党だが、そのホンネは「候補者の生活が第一」？
　『民主党の公認候補内定者は、落選中でも、結構なご身分が保障されている。月に70万円、年間で840万円の収入があるからだ。』
　“無職”の落選議員が、サラリーマンの平均年収（435万円）の倍近い収入を得られる。
　毎月50万円は、民主党が落選議員の選挙区支部に。政党交付金扱い。
　『毎月20万円は、「選挙区事情の調査を候補者に“業務委託”するためのお金」と称して、「候補者本人の口座」に振り込まれる。』
　『この毎月20万円は、法律上は「個人所得扱い」なので、生活費流用OK。』個人所得なので、確定申告してますか、民主党の落選議員の皆さん？
　『この「候補者本人の個人口座に振込」という、税金の生活費流用の方法は、民主党だけ。自民党ですらやっていない。』
▼民主党は他党に比べ、税金への依存度が際だっている。
　06年の収入に占める政党交付金の割合は、民主党84％（自民党64％、公明党20％、社民党52％、共産党は交付金を受け取らず）。
　さらに「立法事務費」も含めると、『実に収入の95％を税金に頼っている』。
▼民主党では、郵政選挙2ヵ月後の05年11月には早くも54人の公認候補を内定。
　つまり、『選挙直後から、彼らは税金で養われていると言っても過言ではない』のだ。
▼なぜ落選議員の生活まで国民が支えねばならないのか。釈然としない思いは、どこまでも残る。

>>149
ソース出せよ

>>124
> 聞いたが事無いのは、物を知らないんじゃないか？

まぁ、夏だからな〜ｗ
同意


> 党首・リーダー選挙の、メリットはもちろん「民主的」な点にあるが
> 最大のデメリットは「激しい勢力争いによる、組織の内部分裂」にある。

日本では、多数決にかけることすら回避するのが伝統だしなー
「きだみのる」あたりを読んでれば常識だよね

ほとんど小沢で決まりなんだろうけど、
対立候補がどこまで支持を伸ばすかっていう見せ場を作って盛り上げてくれ。
いったいなんのために派閥があるんだよ。

代表選挙に投票したくてサポーター(笑)になる為に金払った情報弱者って……



これは既定路線だよ

ヒラリーとかなんとか言ってる奴は

アメリカがそんなに好きなのか？

民主党は民主主義を理解していない

河村たかしが出ないなら共産党にいれるよ

>>106
ブッシュ2期目の大統領選で共和党の対立候補っていた?

野田の顔酷すぎる
小沢以下

結局、小沢本人が何を考えているのか、
小沢の政策の問題点の有無も党内で
何も検証されないまま、
調子のいい財源無視のばら撒きマニフェストだけで
衆院選に向かうわけだ。

民主は政権交代が政治を良くする手段ではなく
単にそれ自体が目的になっている証拠。

まあ参議院選挙で大勝した小沢を引っ込める理由は民主党にはないわな
次の衆議院選挙で負ければ安倍のように代表を降りるだろ

党員が投票できたのって党出来て以来一回だけ？

何のために党費払ってるんだかわからんなｗ

>>154
君の住んでいる”仮想国・日本”には自民党総裁選挙が無いということはわかった。

ってか　野党の党首選挙すら満足に出馬できないのかよｗ
ナチスにたとえられても文句いえねーだろ。

つーか　河村たかしだしてやれよ。
何年も言い続けてるんだから　党首選挙にだしてしゃべる場くらい与えてやれｗ

情けないやつだぎゃー

>>154
へぇ、じゃあもう総選挙は無しでいいんだ。


さっさと夏休みの宿題やっちまえよｗ

>>37
年金生活しているからだよ。
年金と派遣の仕事で年収４００万円で生活してるぞ。
持ち家のローンも済んで、子供たちも独立して家庭を持っている。
オリンピックの野球でも見ながらレスするのもオツなものだぜ。

実際代表選やって野田氏が薄票だったらこの倍くらい独裁だって言われるんだろうな

★民主党小沢一郎代表の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴●

新聞・テレビはほとんど報じなかったが、政界動乱の主役である民主党の小沢一郎代表に
とって大きなダメージとなる判決が２００８年6月4日に下った。

いわゆる小沢氏の不動産問題を取り上げた「週刊現代」の記事で名誉を毀損されたとして、
小沢氏と民主党が講談社と著者の長谷川学氏らを訴えていた。その控訴審判決で、
東京高裁（柳田幸三裁判長）が記事は真実であり名誉毀損に当たらない」として
1審の東京地裁判決を支持。小沢氏側の請求は棄却され、講談社側が勝訴したのだ。

週刊現代（06年6月3日号「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」）は、小沢氏の政治資金管理団体
「陸山会」が都内などにマンション10戸、6億円以上（その後、さらに買い増しして現在は10億円超）
を所有していることを調査報道で明らかにし、その全てが小沢氏名義であることなどから、
小沢氏の実質的な「隠し資産」ではないかと追及。この記事に小沢氏は「『絶対に許さん！』と激怒した」
（民主党関係者）という。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080701-01-1101.html

>>154
日本人は昔から争いをせず、丸く収めるのが好きだからね。

>>115
前原はｴﾝｶﾞﾁｮされたろ
野田陣営からも

だせぇ・・・
がっかりだ・・・

>>156
情報弱者を騙して金を毟り取る政党ってw

また無投票でしたとさｗｗｗｗ

>>145
たしか前に鳩山が代表戦で勝ったけど党内クーデターで菅が代表になったときは
返金しなかったヨ。

小沢と野田の違いを教えてくれ

>>167
河村さん乙ｗ

>>112
前原は秋山さんの呪いで動きが取れないと思うよ。

>>160
現職大統領がいるのに、党内から対立候補出せって？

>>163
＞まあ参議院選挙で大勝した小沢を引っ込める理由は民主党にはないわな

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　独裁者小沢はあやまれ！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　会費だけぼられて党首選に参加させてもらえない
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　　全国の民主党員と民主党サポーター（笑）のみんなにあやまれ！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

やっても小沢は勝つだろう


しかしやるべきだったよ
党内の引き締めの為の無投票とは……

ミンスは先を見誤ったな

これが通るなら民主党の名前を返上しろ

民主党はまとまりがない、なんてよくいわれるけど、

自民党の派閥争いをみてると、もっと酷いよな

ていうか中小企業とか、町内会でさえ、いろいろある。

人間てなんなんだろうね

今朝の朝刊、民主中堅の発言「出たければ出れば良い。徹底的に潰すだけ。」
なんだよ、これｗ

中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！
中国万歳！！

>>165
自民党総裁選挙こそ「禅譲」の本家だぞｗ マジでｗ
形だけは選挙しても、歴代総裁の半分以上は実質禅譲なんじゃないのか？

なんかこれじゃ投票資格持った意味ネェじゃん

>>172
「和」の国だからね〜

多数決だの民主主義だのは、輸入物だし

「権力抗争に敗れたらギロチンにかけられる」という西欧が「いや、負けても死ななくていいよ」と
したのが民主主義。日本はそういうバックグラウンドはない。豊臣秀吉の時代ですら「恭順の
意を示せばセーフだった。

政治的にはこちらの方が高度だよね

「民主主義が絶対善」と信じてるお子様って何なの？
夏だな〜ｗｗｗ

なんだやめたのかよ

本格的な独裁政権誕生の予感

>>170
選挙やって圧勝したら独裁かよ。
民主の辞書に、また一ページ

>>172
民主国家の与党を狙う民主党がそれでは話にならん
政策論争して本当に党が割れるなら、それは本来割れるべきものなのだろう

ヒトラーになぞらえた発言に噛み付いてたけど、、本当に失礼だ。
これじゃ、、特亜共産主義独裁制等と変わらない。

民主党も結局密室での決着かよｗ　だめだこりゃ

自民党員で民主党員の俺がきましたよ

出馬だれもいず、無投票再選って自民以下だろ
ホント糞政党だな

前糞と妖怪がケツ掻いてんだろうが、河村の方が票多かったりしたら面白いぞ

>>185
ちょｗ
それ、どの新聞だｗ

>>185
民主党の民主とは
「民が主」にあらず「民の主」を意味します。

>>188
サポーター制度だっけ？
ほとんど詐欺だよなw
あれ金返せっ！て言われたら、返金するのかね？

>>187
形だけの選挙すらない非民主党ｗ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　小沢独裁ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>>187
なら出来レースでも民主党は複数候補立てて代表選やればいいじゃないの

こいつらの頭の中では解散総選挙圧勝の妄想でいっぱいだろｗｗ
消費税２０％増税論者の小沢なんて国民は相手にするかっつーの

>>189
「相手の嫌がることはしない」BYチンパン
ですね、わかります

>>185
どういう政党なんだよ・・・

>>181
独裁じゃないんですか？

これがおまえらが去年の参院選で熱烈に支持した民主党の実態だよ。

もうすぐおまえらの望んだ小沢首相が実現するぞ。

もっとよろこべ。

>>173
前柴は野田から直々に応援を頼まれてるし、
前園グループの枝野からも
「あんたが出ないなら、俺が出る」とまで迫られた。

>>189
小沢信者が、独裁主義者だってのはよくわかった。
総選挙すら廃止しそうな勢いだなｗ

>>200
まあ有りもしないクーデターまでデッチ上げて、犯罪者が相手候補を潰す政党もありますから

これで少なくとも民主党の分裂はなくなった。
自公はもう望みがないな。

>>189
和とか言ってんじゃねーよw
「直近の民意（笑）」を得て政権を目指す政党が、
政策論争をして民主党の目指す体制を国民に周知する機会を
自ら放擲したバカさ加減を笑ってるんだよ、まともな有権者はw

>>201
民主党員、サポーターの国籍、年齢要件を考えるに。
直接献金できない朝鮮籍企業主、主にパチンコその他、、が、
自民党員の医師や土建屋が名簿と献金を差し出すように、
従業員名簿と、それ掛けるサポーター料2000円を支払う。
そんなシステムだと思うよ。。

在日でも未成年でも、いっぱいカネを集められるから、良いシステムだ。

名古屋のあいつは今回でないの？

>>192
民意を得て選挙で圧勝したなら無問題

>>189
多数決がいらないなら民主党の存在もいらんな。
自民独裁のままでいいじゃん。

どこまでクソ党なのか
「民主」党が聞いて呆れる
どうみても自民以下
わざわざ政権やらせる気にならんね
早く今の幹部辞めて野田らの世代になって政策つめてから出直せ

秋山で身動き取れない上潮は何票取れるやら

>>209
野田グループの主戦論者の中にも「小沢氏とかなりの距離を置く前原グループから多くの推薦人を出してもらうと、小沢執行部と決定的に対決すると党内でみられてしまう」

民主党信者は
民主主義まで否定するんだなぁ

>>185

郵政ときの小泉に負けるとも劣らないなｗ

>>209
選挙や民主主義そのものを、否定しているわけじゃないよｗ
ただ絶対的選挙信仰は、持っていないだけ。
選挙は、民意の圧倒的支持背景に独裁を後押しする
というマイナス面もあるしね。（例、ヒトラー）

>>215
民意を得て、選挙で圧勝した後、
そんなことは衆院選時には言っていない。民意との乖離だ。

ってさんざんゴネた政党もございましてね。

>>209
> 総選挙すら廃止しそうな勢いだなｗ

３〜４年に１回、鉛筆で名前を書いて投票箱に放り込むだけで世の中が
変わると思ってるほうがよっぽどオメデタイよｗ

日本を支配しているのは官僚であって、その根拠は学歴
選挙で選ばれた人間は蔑まれている

官僚に「この政権は不適」と判断されたら、安倍政権のように潰されるだけ

何回総選挙やっても、この「官僚主権」は変わりゃせんよ

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　ウリナラでも選挙はあるのに
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　イルボンのミンス党は凄いニダ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

対立候補は必ず出して選挙の体裁を整えなければいけない
って、どんな全体主義国家だよｗ

前田さんとか西村とか今何やってんの？

選挙しないで小沢再選が決まるの？
つまんねえ

「選挙するということは血の雨が降るということや」 野中広務

呆れるわ

暗に小沢に脅かされてるみたいな

出れなかったのは小沢が悪い、小沢のせいみたいな

どんだけ頼りないんだよ民主のリーダー候補は

小沢体制が嫌なら、せめて選挙に出るくらいのことは

しっかり話つけとけよ

何が「今回はコーディネーターに回るだ（前原）」だよ

まさに

　密　室　政　治　

ですね。

さすが元自民党幹事長ｗ

>>222
じゃあ、民主主義を代弁する選挙以外の手法を言ってみろよ。
この独裁主義者が。

チンバンや創価のこと笑えんわｗ

現職大統領に党内から対立候補が出なくても独裁と言われないのに

参院選でかつてない大勝した人に対立候補が出ないと独裁と言われるのはおかしいですね

>>225
どう考えても民主党のほうが全体主義だろ
これを見たら

もちろん民主党は政権を獲ったら
今ある「ネクスト内閣」をそのまま使うんだよね。

剛腕小沢首相誕生までもう少し！

はい。　民主が政権を取る芽は消えましたｗ

>枝野氏は「あなたが代表選に出るなら、私は応援する。出ないなら、私を応援してほしい」と
>野田氏に詰め寄ったが、

>「若手のホープ」と呼ばれる馬淵氏は、「あなたが出ないなら私が出る」と
>迫る場面もあったという。

口だけじゃないですよね？ｗ

はいはい
そんなことよりさっさと総選挙やろーぜ

>>70
代表選に出てボロ負けするリスクを考えたら、はじめから出る気なかったと思うよ。
公認権の話は、側近が子飼いの記者相手に格好付けただけでしょ。

代表選やって反小沢と見なされた票は、自民にとって格好の切り崩し対象とされる
ことがわかってるんだから、そう見られたくない民主党議員は、たとえ口では代表選
をやりたいと言っていても、本音では今回見送ってくれないかなと思ってたはず。

関ヶ原前に敵味方双方、さらにマスコミからも、「こいつは裏切り候補」って思われる
ような事態は避けたいものです。

くっっっ。

ゲームとアニメと民主主義の敵、野田聖子のことかと思って
一瞬喜んでしまったぜ………

>>232
俺は、はっきり言って党内民主主義は不要だと思っている。
国政レベルでは民主主義は必要だが。

中国みたいな独裁国家は逆に、共産党の党内民主主義は保証するが
国政レベルの民主主義は保証していないしな。

民主党のリーダー候補を広報する良い機会なのに
小沢の次が誰で何を考えてるのかさっぱり分からんぞ

>>233

アメリカ民主党も前回の下院選挙で圧勝、
過半数逆転してますが何か？

それでも予備選やりましたが？

民主信者はアホしかいないのか。

不満分子の仙石、出たらどうだ？

>>235
ネクスト文科相がこの間の餃子関係の仕事を
取りまとめていたが…

>>224
だから、小沢が政権を取った暁には、
総選挙は廃止するつもりってかｗ

「どうせ変わらないし、いいだろｗ」ってか？
チンパンや層化と何が違うんだよボケ

>>238
ほんとだよ。

馬渕とか枝野は本気で考えろ！
損得だけでもいい、どっちが将来的に得かをな。

>>242
じゃあ、お前は創価に入ったら？
あそこは党内民主主義なんて完全にないからｗ

>>238
馬渕は大将の野田を説得する為の内々の話での口上だろ。無問題。

枝野は出る努力はして貰わなきゃな。

出ないなら出ないで、しっかり表明してもらう責任がある。

>>244

アメリカ民主党に現職大統領がいるんですか？

>>243
そういうことなんだよな。
ただでさえ露出が少なくて支持率が伸びないのに、こんな宣伝のチャンスをなぜむざむざと見逃すか。

>>242

自民党が同じようなことをやったら「密室政治だ！」「自民党に民主主義はない！」って糾弾するんですよね。
わかります。

>>3
ミ,■Å■ノ,っ━~　あさぴー逃げてー

>>242
小泉のときのように、国会議員の考えることよりも、一般自民党員の考えることが優先され、
それが勢いとなって、大きな力となることもある。

…ただし、民主党の場合、党員資格要件の大きな問題があるので、民主党員一般の意見は
国政に影響を与えてはならない。

というわけですね？わかります。

>>249

馬鹿？

本気でこう考えてそうで嫌だな

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>>221
小泉は衆院選で、下手すりゃ負ける可能性があったが、
これは民主党の代表選挙だぜ？スケールが小さすぎるw

まあ総選挙前に民主が割れたら自民とカルトを喜ばせるだけだし

枝野、でるのか？

なんで党首選挙開けないんだよ。
議員数は十分あるのに、おかしいだろ。
党内政治が汚らしい政党なんだろうな。
すくなくとも民主党TV出演組の人達で、だれか擁立しろってんだ。

小沢一人で１０年は行ける。どうせ根付かなかった民主主義なんて放棄して
小沢が一人で国会と内閣を構成すべきだ。

>>251
いや、俺は個人的には、自民党派閥談合政治、大いに結構と思っているｗ
小泉みたいな民意の魔術師みたいな男は、逆に警戒するｗ

>>255
（-@∀@）　当然です主席。我が社でも社内民主主義なんて屑はありません

>>257
政策論争で党が割れるならその党の存在自体がおかしい
自民党が総裁選やっていちいち割れるか？

民主党は本当に反日売国でよく纏まってるねｗ

>>256
その小泉も総裁選では「派閥票が無いので100％総裁になれない」と言われてたけどなｗ

>>265
？？？

非常に残念である。
良きにつけ悪しきにつけ　民主党の内部が窺い知れる機会だったのに。

河村たかしは絶対出れないね。断言する。
根拠があるから。

密室談合党に名前変えとけよ

>>261
いや、そういう話ではなくて、相手に対しては批判するのに、それを自分でやっちゃう民主党って何？って話

>>261
派閥談合ってのはな。
誰がどれだけのカネをどこから引っ張ってくるか。
結局はソコなんだよ。

民主党は、それを今まで徹底的に糾弾してきたんじゃねーのか？

自分が貰える側に回れば、それでｵｹ。なのか？最低じゃねーかよ。

俺の名は　俺の名は　オザワダー
つぶせ　こわせ　破壊せよ
胸の回路に　指令が走る
俺の　俺の指命　俺の宿命
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！

俺の名は　俺の名は　オザワダー
つぶせ　こわせ　破壊せよ
黒い体に　光が走る
俺の　俺の兄貴　俺の父親
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！

俺の名は　俺の名は　オザワダー
つぶせ　こわせ　破壊せよ
右手のガンに　炎が走る
俺の　俺の標的　俺の宿敵
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　党内民主主義は不要
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　民主党議員は党首のコマで
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　　　サポーターは最下層民だ
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>>254

アメリカ民主党に党首はいないでしょ？

独裁政権になるなあ民主党は。

>>265
はぁ？

小沢一郎をぜひ首相にして
国民不在の料亭政治を復活させよう！

>>261
べつに小泉がマスコミを一手に支配しているわけじゃあるまい
小泉が民意の魔術師になれたとしたら、的外れな攻撃ばかりやってたマスコミの怠慢だろうな

>>263
まあ与党だからな

選挙やれば、地方回って演説もできるし、さらにそれがテレビのニュースで流れて
無料でCMやってくれるようなもんなのに、なぜやらないんだ

ちなみにウヨらは今でも西村真吾に期待している。
（最近はさっぱそんな声がない）
数年前、小沢が辞退して岡田が代表になった時は小沢の方がマシだと言った。

>>144
社会も国民も二大政党の政権交代に慣れていればそれでもいいけど、日本はまだ
だから。

ドイツにしろフランスにしろカナダにしろイタリアにしろイギリスにしろ、党首選びには
これがベストっていう方法はまだ見つけ出せていないよ。
企業だって同じ。
リーダーをどうやって決めるのかってことは、とても一筋縄ではいかないテーマ。

>>266
橋龍絶対有利をひっくり返したの、知らんのか？
小沢は怖いんだよ、選挙でまともに勝ったことないから。

民主党は代表選をしなかったけど、
自民党はちゃんと総裁選をやって安倍前総理を選びました。
参院選後には総選挙はしなかったけどちゃんと総裁選をやって福田総理を選びました。
って、散々自公が先延ばしにした総選挙で、自民党はアピールすればいいと思うよｗ
これで自公の圧勝だ。

自民党総裁選のときは自民には人材がいないとあれだけあおっといてこれかよ・・・・
糞だな

裏工作と談合だけで党首が決まる党だな

出る前に潰されたんですか？

もう民主のマトモな人間と自民のマトモな人間が離党して団結したらいいじゃん

福田を選挙で選んだのは、どの政党だよｗｗｗ

枝野君さー、ここで立たなきゃ終わりだぜ。ずーっと小沢の裏方みたいな
イメージが染み付いて離れなくなるぞ。

>>286
そりゃ昔の自民党の方々がトップにいますから

つか、小泉があれだけのムーブメントを作れたのは
「負けてもいい、信念を貫き通す」ってメッセージを打ち出したから。

負けたっていいじゃん。
というか、負けるのは誰でもわかってるよ。

負けてもいいから出馬するって意気込みが大事なんじゃん。
何でわからんのかね

クソすぎるｗ

>>292
出たら本当に党が割れるんだろ
もう自民巻き込んでガラポンするしかないな

小沢の恫喝に屈したか……

前島出ろよ

さっさと政界再編しろよ
自民も民主も玉石混淆しすぎてる

糞みたいな政治家はどっちかに固まって、纏めて落選しれ

ふだんは威勢のいい工作員が一様に沈黙してるのが笑える

野田は単なるポーズだろ
民主らしいや

選挙すれば、ビジョンを語らねばならん。これからの日本を背負って立つ、
政権与党となるのは確実だから、その責任は重い。

今までの選挙公約のような売国政策ズラリ。財源無考慮の政策ズラリ、、ではな。
国連平和維持部隊だとか、夢物語も無理。

そりゃ、、選挙したくないのは分るよ。分るけどさ。…次の衆院選挙での首相を選ぶんだよ？
このままで良いと、本当に思ってるわけ？

代表選もやれない政党が民主党を名乗るなよｗ

俺の名は　俺の名は　オザワダー　　
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　 人造人間オザワダー！！
胸の回路に　指令が走る　　　　　　
俺の　俺の指命　俺の宿命　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
俺の名は　俺の名は　オザワダー　　　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
黒い体に　光が走る　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒
俺の　俺の兄貴　俺の父親　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
俺の名は　俺の名は　オザワダー　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
右手のガンに　炎が走る　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
俺の　俺の標的　俺の宿敵　　　　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！

>>271
派閥談合には、そういう負の面もあるけどね。

ただ、派閥のボスという複数の有力総裁候補が
お互い競合し、牽制し合いながら政治を動かしていくという
派閥システムは、政治システムとしてそれほど劣ったものではないと思う。

民主終ってるな

結局選挙優先にならざるをえない
新党なんてあと何百年先だろう

非民主党は党首選の投票権をダシに金集めておいてサポーターに投票さえさせません

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　俺は、はっきり言って党内民主主義は不要だと思っている。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　 政策論争なんてもっての外。
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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>>283
選挙に負けたらお腹が痛くなる人もいるし
選挙は侮れないよな

無投票が好きなんですね民主党は。民主党が政権取ったら選挙廃止すればいいですね

自民党は「民主の支持母体に自治労があるから
民主には公務員改革は出来ない」とか言うこともあるけど
「じゃあお前らがさっさとやってくれよ」って話なんだよな
そんなことを言うならさっさとやってくれよマジで
それができないから民主に支持が集まるんだよ
ちょっとはやったようだが給料削減までいかないとな
それができないなら民主に政権渡した方がいい
民主はもっとタフで狡猾な政治家を入れろ
小沢はただの引きこもりだ
思想はアレだが自民の古賀や山崎みたいなコワモテや変態が必要だ
ひょろひょろしたお坊ちゃんや若造など全員駆逐しろ

>>40
じゃあ血統よらない王政にすればいいってことか

恐怖政治か

党首選挙もできないのか。いよいよ、ナチスになってきたね。

俺の名は　俺の名は　オザワダー　　
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　 人造人間オザワダー！！
胸の回路に　指令が走る　　　　　　
俺の　俺の指命　俺の宿命　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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俺の名は　俺の名は　オザワダー　　　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
黒い体に　光が走る　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒
俺の　俺の兄貴　俺の父親　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　
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俺の名は　俺の名は　オザワダー　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
右手のガンに　炎が走る　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
俺の　俺の標的　俺の宿敵　　　　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！

>>310
「学歴による官僚制度」

古くは科挙。現在の日本も同じ政体
官僚に逆らう内閣は潰される。安倍を見よ

>>312
ホントだよ。

麻生は今頃、大笑いしてるんじゃないか。

>>292
田中真紀子のおかげだろ
橋龍も嫌われてたし

民主党って恐怖政治でもするつもり?

>>292
グループ所属議員の公認がなされないかも
しれないからだろうね
仮にそうなった場合でも民主の支持者は
正当化するんだろうなあ
「和」がどうたらとか言って

とりあえず一度歯向かう姿勢を見せてしまった野田は
当分菓子パンを秘書に買いに行かせないほうがいいと思う

またサポーター詐欺になりそうだね

選挙がある→　民主バラバラ。こんなんじゃ政権とれっけこねーよ
選挙がない→　民主はナチス。こんな民主的じゃねえ政党に政権とれっこねーよ

ちゃねらーは否定に忙しいなw

俺の名は　俺の名は　オザワダー　　
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　 　　　　　 人造人間オザワダー！！
胸の回路に　指令が走る　　　　　　
俺の　俺の指命　俺の宿命　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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俺の名は　俺の名は　オザワダー　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
つぶせ　こわせ　破壊せよ　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
右手のガンに　炎が走る　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
俺の　俺の標的　俺の宿敵　　　　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
ジミントウを破壊せよ！　破壊せよ！

あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
民主党の運営と活動を支え、ともに行動する（党員・サポーター）を募集しています。

サポーターとは？
○民主党を応援したい18歳以上の方なら、どなたでもサポーターになれます。
○会費は年間2,000円です。
○サポーターになると、党代表選挙で投票できるほか、党で主催する講演会や勉強会、
　イベント、選挙ボランティアに参加することができます。

民主党代表選挙の仕組み
○民主党代表の任期は２年。代表選挙は２年に一度行われます。（現代表の任期は２００８年９月末です）。
○代表選挙が行われる年の５月末に定時登録（年に１度、党本部で全国の党員サポーターの名簿を集計）している
　　党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　党代表選挙は無しです
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

小沢、鳩山、菅の三人組による密室会議で密室再選が決まったんだろ？

期待させやがって！！　ふざけんな！！
もう絶対民主には入れねえ！！
これならまだ自民の方がましだ。

次期総理大臣なのに、なんで誰もでないの？ｗ

>>316
郵政選挙の時は違うだろ。

主張の正誤は別にして、
自党の支持基盤を切り捨て、
議員を追放(普通こんなこと政党政治じゃ大損だからあり得ん)をしてまで
訴えたから「ああ、やる気なんだな」って国民に思わせたんだろ。

民主党は、個別の議員にはいっぱい良い政策を持ってる奴もいるのに、
いつまでたっても「自民へのお灸」でしか票が入らんじゃん。

>>312
クーデターのデマまでデッチ上げる政党が何を言ってんだか

枝野、松原、ガンバレ

前原には、すでに期待していない

>>326
> 民主党は、個別の議員にはいっぱい良い政策を持ってる奴もいるのに、

ねぇよｗ

明治以来（ある意味江戸幕府以来と言ってもいいかも？ｗ）、政策を作るのは
官僚

政治家はロビイストとして利権を誘導するだけ。民主政権になったって変わらん
官僚が政策立案機能を国会に譲るはずがない

★民主党小沢一郎代表の「隠し資産」暴いた「週刊現代」が全面勝訴●

新聞・テレビはほとんど報じなかったが、政界動乱の主役である民主党の小沢一郎代表に
とって大きなダメージとなる判決が２００８年6月4日に下った。

いわゆる小沢氏の不動産問題を取り上げた「週刊現代」の記事で名誉を毀損されたとして、
小沢氏と民主党が講談社と著者の長谷川学氏らを訴えていた。その控訴審判決で、
東京高裁（柳田幸三裁判長）が記事は真実であり名誉毀損に当たらない」として
1審の東京地裁判決を支持。小沢氏側の請求は棄却され、講談社側が勝訴したのだ。

週刊現代（06年6月3日号「小沢一郎の“隠し資産”を暴く」）は、小沢氏の政治資金管理団体
「陸山会」が都内などにマンション10戸、6億円以上（その後、さらに買い増しして現在は10億円超）
を所有していることを調査報道で明らかにし、その全てが小沢氏名義であることなどから、
小沢氏の実質的な「隠し資産」ではないかと追及。この記事に小沢氏は「『絶対に許さん！』と激怒した」
（民主党関係者）という。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080701-01-1101.html

あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

やあ（´・ω・`）
ようこそ、小沢ハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また無投票」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、サポーター募集の広告を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「民主への期待」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、ホームページで募集したんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。

>>327
メールや席次表でっち上げる政党がどうしたって？

>>329
そのままで良いわけなかろう。

確かに、民主党にも官僚出身の議員はいるが。

はいはい、独裁民主主義独裁民主主義

反論すら許さないナチス政治な訳か。党内の意見すら許さない政党が国民の意見を聞くとは思えん。
民主に票入れる気だったけど止めるわ。都合の悪い意見を聞けない奴らに国を任せたくない。

単なるイチャモン政党。

まあ自派閥の２０人やそこらすらまとめられないんだから、器じゃないってこと。
まだ前原のが利口だわ。

はははは。

これで、自民党が自民党総裁選で支持率をV字回復ｗ
民主党も代表戦をやっておけばよかったで、あとの祭り。
いつか来た路ですねｗｗ

正に旧態前とした独裁政党だ。
自民党の総裁選挙なら自由に立候補を許すはずなのに、民主党という政党はなんと不思議な政党なんだ。
昭和４０年代の自民党そのものを地で行ってる。
そこまで、既に終焉を迎えている「小沢一郎」を祭り上げなければいけない理由も無い様だが・・・
近代化を図れない民主党に未来は無い

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　　　　おまえら、オレが以前党首辞任の記者会見で
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　「民主党には政権担当能力が無い」って本当のことバラしちゃったけど
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬ 　　　　もう、忘れろよな！
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

>>338
おいおい、国民の審判なしに何度も総裁撰するのはやめてくれ

あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 ↑　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼　　　　　　民主党サポーター（笑）

>>333
> そのままで良いわけなかろう。

なぜ？
能力もない議員に政策立案をまかせて現状より良くなる、って保証は？

官僚支配は、最良のシステムにはほど遠いかもしれんが、気まぐれ
な大衆に媚びる政治屋にまかせるよりはまし

・日比谷焼き討ち事件
・太平洋戦争に向けての開戦機運
・安保反対闘争

大衆の判断はだいたい間違っている。これに依拠する民主主義も（ｒｙ

民主党のサポーターって在日が自由に入れるんだな
間接的な国政選挙権で憲法違反じゃねーの？

別に自民も選挙でばかり決めてるわけじゃないけどな。
どうせ勝てないんだし、党首選やれば金もかかるし、衆院選に備えるのが一番だろ。

>>322
一人２千円なんて安いもんだ。
でも千人も幽霊ｻﾎﾟ-ﾀ-を抱えるとorz

早く総選挙をやってもらいたいだろうな、議員浪人はw

河村たかし→推薦人が19人足りない

野田馬渕枝野→へたれた





小沢独裁政党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!



小沢って元自民党で、まさに古い自民の典型なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前チョンが出ろよ。

>>341
国民の審判を受ける前に、国民の審判で良しと判断されそうな人を選ぶのが、
本来の総裁選であり代表戦だ。
それを、派閥連合という形で捻じ曲げるから、福田みたいなのが出てくる。
それを元に戻すという意味でも、自民党総裁選はやるべき。

民主党が売国的なのは
民主党の代表になりたければ在日サポーター票も意識する必要があるから？

衆院選をやらない自民党が言うなｗ

>>350
サポーターに投票させた事ないだろ

つうか、自民も民主もかつての自民の派閥の長ぐらいの器がいなくなって、
党首（総裁）選やろうにも駒が揃わないだろｗ

やっぱりナチ体質だな

野田はあの顔で損をしてるな
小沢より若いだけに余計に脂ぎった悪人顔が目にしみるわ

>>349
福田さんを引きずりおろしてくれるのはありがたいんだが、
自分ではやめないんだろう？
自民党は総裁選より国民の生活をよくするように
まずは国会開いてくれよ

>>352
常に「次の代表選挙」に備えて売国を怠らないみたいな

生活が苦しいと言いながら自民に投票する馬鹿な国民
選挙前の減税、選挙後の増税のコンボに60年も騙されてる

馬淵も口だけだしな・・・

民主党奈良県連会長ですら荷が重くて
奈良県知事候補一人決められないのに
民主党代表は無理だわな。

それにしてもサポーター制度は怪しすぎw　本当は何人居るんだろう？

代表選の投票権を餌に勧誘してるんだから、無投票なら返金だろう、普通。
過去２回はどうだったんだろうね？　抗議が出ないのは、幽霊ｻﾎﾟ-ﾀ-ばっかりだから？w

民主的な政党（笑）

>>361


自由民主党から、自由を取ったら、民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
麻生の支持率より
福田の支持率のほうが高かったよ

かわむらたかしが出馬した

しかしすいせんにんがたりない！

>>358
現実的に考えて増税は不可避だろ
借金体質から脱却して財政健全化するならね
「やらない」と言ってる方が信用できん
財源無いのに農家にバラマキの空手形を切った民主のなにを信用しろと？

【政治】 福田新総裁、選出。麻生氏を大差で破る…「明るい日本を築きたい」「国民の信頼取り戻す」と挨拶★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190537574/l50
【福田新総裁】 “麻生氏、健闘” 全党員による投票では麻生氏＞福田氏に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190546133/l50

【総裁選】35都道府県が党員投票実施→国会議員が結果に影響受けないよう事前公表禁止へ→27道府県が従う→7都県のみ公表へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190126337/l50

民主党の２００７年参議院選挙のマニフェストは全くいい加減で出鱈目。

民主党の最低補償年金は一番大事な保険料と給付額の数字が全くありません。
しかも移行するのに４０年先とは無責任にもほどがあります。

現在の最低補償年金の財源に５％の消費税を充て、増税しないとしていますが、「にわかに信じられない」
（朝日２００７年７月１３日付）無責任な話です。
現在の基礎年金の給付額１９兆円と消費税の６兆円を支給制限でまかなう場合、約３割の人が年金の支給を
全額カットされてしまいます。

子供手当てを現在の１万６千円を２万６千円にすると書いてありますが、何の根拠もなく選挙目当てに増額
した無責任なバラマキ政策です。
財源も、扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を全廃しても、なお２兆円も足りないといういい加減さです。

この他にも農家の個別所得保障、公立高校無償化、高速道路無償化と「バラマキと言わざるを得ない」
（日経２００７年７月１５日付）政策を連発！

民主党はその財源を補助金の廃止などで生み出すとしていますが、補助金の約３分の２は
介護、生活保護など生活に密着したものです。
マスコミも「（補助金を）簡単にきるわけにはいくまい」（読売２００７年７月１６日付）と実効性を疑問視。

国や国民生活なんて二の次なんです。何が何でも政権奪取！この野望だけで呉越同舟している烏合の衆です。

こんないい加減なマニフェストばら撒いても国民は引っかかると思っているような連中です。

逮捕者や不倫など不祥事も多発しています。候補者の数集めに必死で目が節穴だから問題議員続出です。

▼民主党不祥事リスト
http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/14516311.html

http://blogs.yahoo.co.jp/seigi552007/22787544.html

>>365
財源の提示無し＝選挙後の増税だよな、やっぱしｗ

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　非民主党ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

　
　七人目の侍 〜 すっとこどっこい 〜
　
──　「顔を洗って出直してこい、すっとこどっこい」（20040423）
　民主党国対委員長が、久方ぶりに小気味よいタンカを切ったものだ、
と思っていたら、あっというまに党のホームページから削除されている。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20040430
　すっとこどっこい！ 〜 最初はグーグル 〜
　
<PRE>
　野田 佳彦　　衆議院議員 19570520 千葉 ／20080822 代表選不出馬表明
　小沢 一郎　　衆議院議員 19420524 岩手 ／20060407-20071104 民主党代表 6
　前原 誠司　　衆議院議員 19620430 京都 ／20050917-20060407 民主党代表 5
　岡田 克也　　衆議院議員 19530714 三重 ／20040518-20050917 民主党代表 4
　菅　 直人　　衆議院議員 19461010 山口 ／20021210-20040518 民主党代表 3
　鳩山 由紀夫　衆議院議員 19470211 東京 ／19990925-20021210 民主党代表 2
　菅　 直人　　衆議院議員 19461010 山口 ／19980427-19990925 民主党代表 1
</PRE>
　

そもそも勝てるなんて誰も思ってねえよ。
小沢と戦う。党首選を行う。という事に政治的意味があるんだろうが。
推薦人は集まらなかったのか？
気概の無い連中だな。ダメだこりゃ。

>>364

のだよしひこ　は　にげだした！
・・・・だが、まわりこまれて　しまった！

増税するなら一般会計と特別会計をガラス張りにしてからだな

>>365
増税分を財政再建ではなく経団連に回す自民党ですか

野田の目って整形？

>>370
　
　民主党外論 〜 どんぐりごろごろ 〜
　
　♪石もて追わるるごとく ふるさとを出でしかなしみ 消えることなし（啄木）
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20071104
　小沢 一郎の退場 〜 石もて追われず 〜
　
　誰だ、この男を党首にしたのは？　
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20060411
　小沢誤録 〜 置換ですよ！ 〜
　
　ウィットもインテリジェンスも感じられない、虚しい空論。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20060517
　徒手空論 〜 党首討論 Yahoo! 掲示板 〜
　
　ウィットレス 〜 品格なき議場 〜
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3586591.html（ANo.3）
　自民党と民主党はグル？
　
　いまこそ、あなたが民主党代表候補として、面目を一新してください。
http://q.hatena.ne.jp/1161244929
　民主党、ついに新代表候補を公募か？　
　

>>213
実際にそんなことがあるとすれば俺サポーター止める
てか違法献金じゃんかそれ。

そうか。なんとなくわかってきた
小沢は勝ちたいんじゃない。あくまでも「政界再編がしたい」んだ
そのためにあえて党首選をやらないのかもな
今の流れだと民主党が勝っちゃうから

自民党から自由を外せば民主党ｗ
立候補の自由すらないんですねｗｗｗｗ

またサポーター詐欺か

民主党（笑）
朝鮮民主主義人民共和国（笑）

前原は無投票３選になることを見越して、反小沢的なことをあえて言ってたのかな？
で、直前になったら発言も控えて、さっさと撤退する。

反小沢の急先鋒的なイメージは残しながら、小沢側からも「前原は肝心なとこが
判ってる」と思われる。小沢に「政策の主張すべきはさせてもらいますが、今は
代表の元で政権奪取に邁進したい」くらいの挨拶はしたかも知れん。

かつて野田と前原が組んだ時は、どっちが先かでもめて前原、野田の順で
落ち着いたんだが、野田がこんな失態を演じてくれれば、小沢の次という
話になった時、小沢と距離を置くグループも前原を立てる、って計算かも。

まあ、それくらい考えてたら前原も成長したってことだから次の代表でもいいよｗ

>>382
前原はカレーパンみたいなもの。
勢いだけw
器じゃないよ。一部のネットウヨを引きつけているみたいだけど。

小沢も１回ぐらいきちんと政策論争しておいたほうがいいと思うんだが…。
本当にこういうのダメなんだなｗ

>>383
まあ、計算してるにしちゃ批判の仕方が幼稚だったけどなｗ

サポーター票は在日企業相手の金儲けの手段としては秀逸だけど、
選挙演説で投票行動の変わる浮動票ってのは、小沢には不得手。
幽霊サポ票が明るみに出たり、サポ票が対抗相手に流れまくったりすると、
非常に困った事態になるからな。

偉大なる小沢一郎将軍様、マンセー

へたれだなぁ

勝つ負けるなんて関係ない。

政策論争をして小沢の政策を
はっきりさせろということだよ。

今のままじゃ詐欺だぞ。

>>280
党内で政策論争をするとボロが出るからしたくないんだよ。
自民党が相手なら文句を言えばOK。
マスコミも与党たたきに協力してくれるから民主の政策に注目されない。
この方法で参院選の時に実績を上げてる。

よしよし
今は分裂してる場合じゃないぞ。

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　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの党首選投票権をてにいれたぞ！
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民主党：臨時国会召集は早ければ早い方がいい　栃木県の会見で幹事長　2008/08/09
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13881

【政治】創価学会提訴の矢野氏参考人招致に意欲、公明党との連携には否定的…民主・鳩山幹事長 [08/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218295181/l50
【政治】民主・小沢代表、「徹底追及」を指示　元公明党委員長・矢野問題で…自公連立の足並みを乱すねらい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219149358/l50
【政治】 防衛商社“山田洋行”問題…野党、久間氏と秋山氏の証人喚問へ「疑惑さらに深まった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211559481/l50
【政治】対テロ法案先送り検討を　来年の通常国会へ…公明党幹部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216820162/l50
【国際】日朝：北朝鮮、拉致再調査に合意　日本、人的往来など経済制裁の一部解除へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218589707/l50
【政治】公明党：「”1兆円”規模の低所得者向けに定額減税を」　与謝野大臣に申し入れへ…低年金者や生活保護世帯に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218114900/l50

民主党：国民生活に関わる案件は臨時国会でしっかり審議する　野党３党国対委員長会談で確認　2008/08/06
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13851
＞　ギョーザ問題と同様、防衛省の情報隠ぺい問題も各関係委員会での
＞閉会中審査を開催するよう、大島自民党国対委員長に強く要請したことを語った。

【政治】福田首相、臨時国会は9月中旬に召集　公明の主張に配慮
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219145543/l50

てか、普通推薦人確保できる見通しがついてから出馬表明するもんだろ。
自民だって推薦人必要だけど、出馬表明しといて「無理でした」なんてことは無い。
もう自民じゃどうにもならんが、こういうとこだけは政治が判ってるんだよな。

小沢は選挙が強いのが分かったから、小沢首相でいいじゃん。
野田とか枝野、前原が本気でガチンコするのは小沢の次の首相戦でいい。
小沢首相なんてどうせ短期だろうしな

それで裏談合ですか

>>394
もともと推薦人は集まるメドはあったんだよ。
野田グループだけで20人いるんだし、
前園グループも同じぐらいいるし。

ところが出場を口に出した途端、
「逆らうなら、お前のとこの議員浪人は公認しないけどｗｗ」
と脅されて空中分解orz

まあ、民主党の支持者なら政策がどうのってことより、
政権とって今よりましな国にしてくれってことだろうね。

自民党の総裁選も見てたが何言ってたのか忘れてしまった。
お経を唱えるセレモニーなら省略で結構だ

>>395
小沢が強いのは人の悪口言うときだけ。
論戦とか自分のとこの主張に反論食らうととっさの反撃が出来ないので
討論とか大っ嫌い。

>>398
セレモニーさえない非民主党か

>>398
お前は参院選で民主が何を言ってたかも忘れてるんだろｗ

選挙すら許さんって創価かよｗ

ついに始まったな＞　オザジョンイル

全てが民主党クオリティー、全てが透けて見えますよ。

どんな圧力があったのかね？

【国際】ソマリア沖で日本企業運航のタンカー（パナマ船籍）、海賊に乗っ取られる　２日間で３隻
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219309852/l50


臨時国会でインド洋派遣法の強化ならともかく、
まかり間違っても廃案なんてださないよな、民主党さん。

>>397
どんな政党でも１人２人ならともかく、派閥の浪人を公認から全部外すなんてできんよ。
（代替候補をすぐ立てられるわけじゃないし）

だいたい、野田グループの半数くらいは慎重論つうか出るなってしつこく
言ってたんだからメドがあったってことにはならんだろ。
「出馬」と言えば、反対してた奴も付いてくると思ってたんなら、野田がアホなだけ。

民主党が独裁的な政党になるとは・・・、リベラルの人どうすんのｗ？自民党の方が民主的だぞｗ超笑えるｗ

小沢無投票で再選かよ。
おわってるなー。

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八百長ヤラセ拒否されて小沢涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398

それじゃ民主党支持者って
アレだけ批判してた
小泉支持者と変わらないじゃん。

あんな財源無視机上の空論マニフェストで
国が良くなるとかＢ層そのものだな。

野田とか前原とか長妻とか馬渕のほうが小沢より
イメージいいと思うのオレだけか

これが「河村たかし体制」の始まりであるとは、
そのとき誰も予想できなかったという・・・

>>409
民主党支持者≒小沢信者だから

候補くらい出させて全国回ればいいのにやらない

党首（総裁）を選挙で選んでる率で言えば、今回無投票でも自民より民主の方が高いよ。

あとさ、財源どうこうならむしろ自民の方が割れてるんで、民主は次の選挙で麻生と同じ
ような財政出動（バラマキ）による経済成長論をやれば勝てるだろうな。

野田ここでヘタレたら駄目だよ…

>>412
国民が望んでるのは民主党や自民党の党首選挙でなく総選挙な。

>>415
非民主党の代表選挙はやらないの？

小沢一郎代表（６６）の無投票３選

おいおいどこの独裁国家だよ

>>416
代表選挙はやるけど

>>416
民主党の中のことだから党で必要ないってことはやらないだけ。
どう評価するかは国民に決めてもらう

>>415
身内にすら強権をとるやつがまともな政治をするのか疑問。

野田は自分の仲間に相談するより、前原枝野に先に相談
こんなマスコミに向いているようなパフォやっていると支持者離れるぞ

民主はさっさと分裂せよ

>>413
森総理以降は全部総裁選挙してますが、むしろ最近は民主党の方がときどきしてない

>>420
強権？何が？

代表選挙をやるってのは、候補者同士の主張の違いを比較することで
この党の性格・方向性を一般にアピールするいい機会なんだけどな。

しかしまあ、火中の栗を拾おうとする奴は民主党のなかに出なかったのか。
小澤体制終了したら、いったい民主はどうなるんだろ？

でも自民には入れん。公明は論外。
次は消去法で民主しかない。

>>423
党員を党首選に参加させてくれたのは鳩山さん以来なかったと記憶

>>423
ときどきどころか、今回で３連続ですw

>>405
実際はどうあれ、
小沢周辺に「公認しない！」って言われたら、
「俺かもしれない・・・」って萎縮するだろうが。

小泉が郵政で公認をはずしたのと一緒じゃん。
あのとき散々「恐怖政治」と叩いたのを忘れたのか。

>>399
イメージで物言っちゃ嘘になる
小沢はあの顔で人の悪口を言わないので有名
だからあの顔でいままで持った

>>428
その前の党首選だって国会議員のみで決めてたろ
こうやって党内の異論を押し潰してるんだな

http://www.asahi.com/politics/update/0821/TKY200808210299.html
党内では、野田氏が１９日に出馬の意向を周囲に伝えたことを受けて、
小沢氏の無投票３選を望む議員らが野田グループの議員らに、出馬を支持しないよう働きかけている。

民主党が分裂して、新社会党・新民社党・新小沢党になったら投票しやすいのにな

政争のために存在しているような政党だもんな
与党になったら終わりだよここは

>>428
嘘乙

つか、旧さきがけ系と民社系は離脱しろよ。
一生、投票してやるよ。

>>434

>>428は３連続無投票って言ってるんだと思うぜ？

河村たかしでも立てて
選挙やればいいのに

総選挙にむけて、決して忘れてはならないことがある。
ガソリン暫定税率引き上げ法案が再可決された晩に祝杯を挙げた面々だ。
町村、額賀、二階、古賀、谷垣、伊吹、福田
彼らの酒で赤らんだ嬉嬉とした脂ぎった顔を忘れてはならない。
彼らは国民に負担のかかる税制の再可決に祝宴を張ったのだから。
次の総選挙のとき、この面々は絶対に落選させねばならない。

>>434
岡田代表就任
前原対菅
小沢対菅

で、3回ですが、何か？

つくづく民主党はちゃんと代表選やらない党だな。

>>435
3連続無投票が嘘って言ってるの

社説：民主党代表選　党内闘争は恐れず克服を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080817ddm005070016000c.html
民主党の代表選の一大特長は党員・サポーターも代表選に参加できる点だ。
今年度の党員・サポーターは前年度に比べ６万８０００人も増え、２７万人弱に達している。
ところが、党員らが参加できた代表選は過去１度に過ぎない。任期途中の退陣や無投票だったからだ。
代表選実施を求める声は地方には根強い。

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>>438
＞ときどきどころか、今回で３連続ですw

説明になってませんが、何か?

>>438
それ三回ともサポーター投票やってないね。国会議員だけで投票やってる。

熱烈民主党員の方が昼飯から戻ってきたようです

小沢は論戦が苦手だから出馬前に潰しにかかると思った。

あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。
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代表選なんて、一般有権者にわが党をアピールする極上のイベントなのにな。　もったいない。
それに候補者になればテレビにも露出するから選挙区での顔も売れて、これから先の選挙でも美味しいのに。

なんか強権がどうこう言ってるけど、現実には

野田「小沢党首にもはっきりモノを言わなきゃならん」
新人「ごもっともです。ところで、次の衆院選なんですが、どうか小沢党首にも
　　　　ご足労願えるよう、先生の方からお願いして頂けませんか？あと１歩なんです！」
野田「む、むむ。まあ、やってはみるが…」
側近「野田先生…戦えませんよ…」

な状況なんだと思われｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080822-OYT1T00101.htm
小沢氏は１８日夜は横路衆院副議長や輿石東参院議員会長ら旧社会党グループの幹部と、
１９日夜には直嶋政調会長ら「次の内閣」のメンバーと夕食を共にし、支持固めを進めている。

小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。


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力を入れるべきは総選挙だからな
いいんじゃね？

誰か、花斉会とかやらのへたれメンバー晒して！
この屑どもが

９月の代表選に参加できるよ！って一般の人勧誘して金集めたなら詐欺まがいじゃね？
２０００円返して謝らないの？

＞昨年の参院選勝利の勢いに加え、９月の代表選に向け、投票権を持つ党員・サポーター集めが
＞活発化したことが増加につながったようだ。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/167209/
民主党は５日の常任幹事会で、５月末で登録を締め切った平成２０年度の党員・サポーターが
計２６万９１２４人に上ったと報告した。２０万１４８９人だった１９年度に比べ６万８０００人近く増えた。

昨年の参院選勝利の勢いに加え、９月の代表選に向け、投票権を持つ党員・サポーター集めが
活発化したことが増加につながったようだ。

内訳は一般党員４万４３４０人、サポーター２２万２４０７人。党員資格を持つ国会議員と地方議員が
それぞれ２２４人と２１５３人。最多は東京都の２万２０９０人で、北海道（１万６０３９人）、愛知県（１万５７０６人）と続いた。

ミンスは自分でダメな党ですということを証明するつもりなのか？

>>451
光の戦士原口先生はどういう態度だったんだろうな

花斉会（かせいかい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E5%A3%AB%E3%81%AE%E4%BC%9A

「党首選の投票権がありますよ」なんて勧誘するわけねえだろ。自民党員だってそれは一緒。
つうか、党員・サポーターでアンケート取っても今回はやらないでいいって方が多いと思うが。

>>455
どっかの世論調査では代表選やるべきって出てたような。
ま、空気読まない党だから関係ないけど。

>>455
アンケート取ってみてくれ
ただ２０００円くれで勧誘したかどうか知りたいわ
民主党議員のホームページ見ると何度も代表選挙に参加できますの文言が出てくるけど

社説：民主党代表選　党内闘争は恐れず克服を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080817ddm005070016000c.html
民主党の代表選の一大特長は党員・サポーターも代表選に参加できる点だ。
今年度の党員・サポーターは前年度に比べ６万８０００人も増え、２７万人弱に達している。
ところが、党員らが参加できた代表選は過去１度に過ぎない。任期途中の退陣や無投票だったからだ。
代表選実施を求める声は地方には根強い。

>>456
それは一般だろ。党内の現場はそんな雰囲気じゃないと思うぞ。

>>458
党内の現場＝小沢執行部ってことか
それなら納得だな


＞小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
＞野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。


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>>458
世論は無視ですかそうですか。
いつも内閣支持率がどーだこーだ言っているくせに、
都合が悪い数字は無視するんだよな、民主党って。

サポーターだが、代表選の一票にはそんなにこだわってないよ。

地元まで岡田や鳩山が講演に来たときお知らせが来て行って来たし、
地元選出の議員の国政報告会に大物議員がゲストで来たり、
年2000円にしちゃ充分だよ。

>>456
そりゃ、自民党の支持者がまぎれてれば代表選はぜひやるべきだになるよ。
分裂を期待してるから。民主党の代表選は民主党で決めること。
国民が決めることは総選挙だ。

非民主党（笑）

中国共産党以上に非民主的だな

政権交代ファンの人にとっては、民主党代表選って「次の首相を決めよう」ってレベルの話じゃないの?
盛り上がってなさすぎだろ

だから、そんなに政策が違うってのなら郵政造反組みたいに公認を受けずに無所属で出ればいいし、
どうしても党を自分の主張に持って行きたいなら、何が何でも出て勝てばいいだけ。
話し合いで党首決めるのは談合で悪、何が何でも選挙が民主主義ってどんだけゆとりなんだ…

自民党の総裁選のときはやれ密室だとかさんざんしておいてこれかよｗ

自民以下だなｗ

密室どころか脅しで断念させるとか・・・・・

民主党なんて名前すててしまえｗ

>>464
質疑応答で「小沢さんが首相候補ということで行くんでしょうか？」
って聞いたら、

「選挙が終わったら急に別の人が出てくるなんてことはありませんから。」
って言ってた。

まあ、政治家の言うことは状況次第でいくらでもひっくり返るもんだけどね。

党の方針にケチ付けた前原が四面楚歌に追い込まれ封殺されたように
強力に圧政を敷いてるから代表選に出馬しようという雰囲気は無い

政策集団というより集権的な選挙互助会であろう
独裁党に名前を変えてはいかがかな

>>462
非民主的な運営は批判されて当然だぞ。
だいたい分裂なんてするわけないだろ、
民主党の幹部連中にとって無投票が都合がいいのよいろいろと。それだけのこと。

>>465
>だから、そんなに政策が違うってのなら郵政造反組みたいに公認を受けずに無所属で出ればいいし、
>どうしても党を自分の主張に持って行きたいなら、何が何でも出て勝てばいいだけ。

まったくその通り。
あれだけ政策が違うのに、なんで同じ党にいるのかね？
政策論議したら党が割れちゃうかも、なんて党としてありえんだろう。

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　非民主党ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219327432/37
37 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/08/22(金) 00:35:18 ID:FRBy+bGM0
小沢と党首選挙をやるとどうなるかの過去の一例。
なぜ民主党議員が選挙をやりたがらないのかを感じてもらえれると思う。

・第２代新進党党首選
党首選は、当初決めたルールに則って、千円払えば十八才以上の誰でもが投票権を得ることが
できるという仕組みで行われた。
羽田さんの戦い方は、実にフェアで人柄が表れたものだった。街角演説にしても、
「私がいいと思う人は、羽田孜と書いてください。小沢さんがいいと思う人は、小沢一郎と書いてく
ださい」と呼びかける。国民参加型の党首選を成功させようという意図も感じられて、羽田さんらしい
やり方だと思った。
しかし、選挙は甘いものではない。羽田さん陣営が企画し、動員した街頭演説会であったにもかか
わらず、あとで投票箱をのぞくと、羽田票と小沢票が半々ということもあった。
ある地元建設会社に十枚の投票用紙をもって、私は羽田さんへの投票のお願いに参じた。そこで、
言われたのは、すでに県外のあちらこちらから数百枚の小沢さんへの投票依頼が来ていると
いうことだった。勝負はついていた。
十二月二十七日、百十二万票対五十六万票で小沢さんが圧勝し、第二代新進党党首に選出
された。
しかし、選挙の方法、正当性をめぐって両陣営もいがみ合い、不信感を募らせた。開かれた
政党を目的に発想されたはずの「千円で誰でも投票できる選挙」が禍根を残す事になった。
というのは、千円と名簿を用意すれば本人でなくとも投票することができるではないか、同じ
筆跡がないか投票用紙をチェックしろ、という話になってしまったのだ。
結局、米沢�驫ｲ事長が投票用紙を燃やしてしまえと号令をかけ、疑念は残り亀裂だけが
深まった。

※某議員の文章を引用。

自民インターネット対策部２ちゃん班が活躍してるな。

だいたい、昨年の参院選で大勝したトップをかえる理由が見当たらない。

辞任会見したときも、党一丸となって慰留しちゃったしな。

そのへんは一任しちゃってるのが間接民主制だし。

＞だいたい、昨年の参院選で大勝したトップをかえる理由が見当たらない。

代表選すらやらない理由になるの？

出馬表明から断念までの間の過程を公表してほしい

>>1
　
（自民党の党則）
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
　
第一章の二　党員
第三条　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、
党則の定めるところにより忠実に義務を履行するとともに、
国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参加するものをもって党員とする。
　
>日本国民
　
-----------------------------------------------------------------
　
（民主党規約）
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
　
第２章　党員等
（党員）
第３条　本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人
（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、入党手続きを経た者とする。
　
>在日の外国人

NodaFe

>>470
まあ。安全保障も経済も福祉も全員政策が一致なんて党は無いんだけどね。（むしろ怖いｗ）
だから妥協も必要になるし、その時の状況で政策の取捨選択も必要になる。

ま、今も小沢と麻生は財政出動では同じで、野田・前原と町村なんかは
財政再建論で似てたり、モロにねじれてたりするんだけどｗ

>>475
この辺がより生々しく出てくるだけでしょ
みんな怖がって何も言わないと思うよ

＞小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
＞野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。

>>1
　
Q：「日本で外国人参政権が実現しない理由は何だと思いますか？」
　
　【衆院議員】
　
　■公明党
　　・石田祝稔　「歴史に対する認識、又相互主義についての認識の欠如ではないか」
　　・上田勇　「外国人と共生する社会になじみが薄い。影響の過大評価」
　　・斉藤鉄夫　「一部保守勢力の頑迷な誤解」
　　・田端正広　「永住外国人の現状についての認識不足」
　　・高木美智代　「日本の純粋主義を守りたいという一部の人々による」
　
　■民主党
　　・赤松広隆　「自民党内の保守ナショナリスト達が強く反対しているため（安倍首相も含めて）」
　　・岩国哲人　「日本人の潜在的な反外国人感情を恐れる一部の政治家を扇動する政治勢力」
　　・大畠章宏　「実態についての理解不足。諸外国での実情理解不足」
　　・小宮山洋子　「島国で、他の国と国境を接していないことなどから、国民とは日本人のことという意識が強いため」
　　・古賀一成　「未だ、国民・地域の中で本件が十分機能され認識されていない」
　　・郡和子　「憲法は『国民』であって外国人をこのくくりに入れていないのがネックになっていると思われる」
　　・仙谷由人　「いろいろな民族の人で地域が構成されているということについての理解が浸透していないため」
　　・高井美穂　「島国根性。差別意識」
　　・土肥隆一　「国籍条項にこだわる。国際性の欠如、外国人に対する人権への配慮のなさ」
　　・中井ひろし　「自民党内の民族主義な発想の人達の無理解。私は、過去２回法案提出者になっている」
　　・鳩山由紀夫　「民主党は『基本政策』に『定住外国人の地方参政権などを早急に実現する』と掲げて、(ry」
　　・藤村修　「自由民主党の中で賛同が得られていないから」
　　・村井宗明　「イデオロギー的に偏った議員もいるから」
　　・柚木道義　「朝鮮半島の緊張状態。他の大陸諸国に比べて定住外国人達の移動が少ないこと」
　　・横山北斗　「歴史事情から特定の国の外国人の数が突出しており、町・村レベルなら住民票を移動し首長を誕生させることも可能である」

でも、今度は民主党に入れて、
自民党をぶっ壊しにかからんと。
民主党が政権をとってどの程度、
国民がコストを負担することになるのかは神のみぞ知るだけどな。

小沢でいいかどうかの信任投票やればいいんじゃない？
そしたら、サポーターとかいう人たちも2,000円ドブに突っ込まずに済むじゃん。

信任しない、が多かったら笑うがｗ

>>461
岡田や鳩山の話聞かされるって返ってマイナス要素じゃない？

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html

小沢一郎の民主党だからね。

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

>>474
やらないんじゃなくて、このまま行くと推薦人20人集めて立候補できるやつが
ひとりしか現れそうもないから無投票当選、だろう。

>>481
あっそ

今回のぐだぐだっぷりもそう、以前のメール事件の時もそう
頭の良い秀才君の政経塾上がりの連中だが
政治家としてのセンスは限りなくゼロに等しい

>>482
天才だな
それで不信任多かったら再度代表選やったらいい

>>473
>そのへんは一任しちゃってるのが間接民主制だし。

一任するための手続きが選挙だと思うんだけど？

>>489
衆議院議員総選挙と、参議院議員通常選挙、および補欠選挙でね。

心なしか民主たたきの人も元気が無いな

>>485
党首以外に推薦人集まらないよう妨害する勢力がいるんだろ
非民主的な党だね

＞小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
＞野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。

へタレミンス

>481
神ならぬ身でも、バカじゃないかぎり、
大国難を予想できるだろ

>>492
何度もこのスレでは言われてるけど、
「マケインのオバマ批判よりヒラリー・クリントンの
オバマ批判のほうが激しい。自重しろ。」

みたいなことをアメリカ民主党の重鎮が言ったらしい。
そりゃ避けるべきだよね。

>>485
それを代表戦やらないというんじゃないか。
推薦人にならないように働きかけてるのは明らかだろ。

推薦人が集まらず立候補できる奴が小沢しかいないってのはありえないがな、
さすがに推薦人ぐらい集まるって。

>>490
え？じゃあ民主党の代表選っていったい何？
選挙を経ることなく権限を一任されるってどういうこと？
まあ、今回の茶番を見れば答えは大体わかるけど。

>>495
それでもアメリカ民主党は投票自体は行われてたじゃないの
党員が投票さえ出来ない党よりは十分民主的だと思うが

>>483
そこらへんは人によるわな。（笑）
準党員のような立場ではあれオレも民主党の一員だ。

幹部が何考えてるかを肉声で語るのはぜひ聞きたい。

ちゃんと代表選やれよ

>>1
いつもどおり、
出る前に、代表は決まるわけですね

・・・どこが「民主」党なんだ？

このスレで代表選やれっていってるやつは全員創価か自民党支持者

どうしても次の選挙は小沢代表とは対峙したくない勢力があるからな。
無投票が事実上決まってがっかりというのはわかる。

>>499
代表選で投票してみたいとは全然思わないの？
野田か枝野でも出てきて政策訴えたらそれでも聞いてやろうなんて気持ちは全くないとか

代表選すらやらない民主党・・・・

野田聖子民主党党首

まぁ今は政権取れる最大の機会だからな
空気読まず対立を生むような行動起こす方がアホだろ。
どちらにせよ党首は小沢しかいないんだからここは
形だけでも政権交代までは１枚岩でいくのが正解。

>>501
>・・・どこが「民主」党なんだ？
「民【が】主」ではなく、
「民【の】主」になりたいのだから、間違いではない。

野田さんが出馬断念ですか。
次期代表は河村たかしに決定だなぎゃも。

>>497
政党というのは私的団体だからな。どの役職者をどう選ぶかは党内で決めること。
いやむしろ私的団体で「なければならない」。

政党法人格などというものがあってそれを取得しなければならないと
なったらその制度は必ず特定の政治勢力を排除することに使われる。
「政党と認めない」という形でな。

そのへん、かつて非合法政党だった共産党なんかは強硬に抵抗している。

>>504
> 代表選で投票してみたいとは全然思わないの？

「こだわってない」程度。複数の候補が立てばそりゃ欠かさず投票する。

> 野田か枝野でも出てきて政策訴えたらそれでも聞いてやろうなんて気持ちは全くないとか

野田の演説のうまさには定評があるし、枝野は政策に通じている。
ぜひ聞いてみたいね。

>>507
>まぁ今は政権取れる最大の機会だからな

だからこそ、自民党の総裁選のように盛り上げればいいと思うんだけどねえ。

>>504
管と前原の二つのグループにぞくしていて思想的に微妙だが
論戦で枝野に勝てそうなのは中々いないからなｗ

小沢で選挙やったら負ける。
選挙前に「政治家小沢一郎の半生」というような特集を組んだら
有権者は民主党に一票入れる気なくすからｗ

だいたい政治を変えたい民主党支持者だってな、２回も小沢一郎に政権交代
をやらせたくないんだわ。もう一回失敗してるだろ。
同じ人に貴重なチャンスを２度もやる必要なし。

>>510
松本文明とやらが強硬に反対したせいで断念だそうだ
馬淵議員は野田にあんたが出ないなら私が出るとまで言ったというのに

>>511
＞ だからこそ、自民党の総裁選のように盛り上げればいいと思うんだけどねえ。

総裁選と違ってメディアが取り上げてくれないから、盛り上がらない。
どころか「党内バラバラ」とか「こんなまとまりのない人達に政権は任せられない」とか叩かれるのがオチ

>>513
総選挙のほうはぜひやりたい。解散をするように福田総理に伝えてくれ。

少なくとも国民にとってあまりよくない形になったのは事実
民主党の内側を一切封印したってことだから

俺は真の政策論争によってのみ、その時々の正しい政策が見えてくると思ってるが
それを民主党内でもやって欲しかったなぁ

>>1
　
Q：「日本で外国人参政権が実現しない理由は何だと思いますか？」
　
　【参院議員】
　
　■公明党
　　・魚住裕一郎　「一部保守派の頑迷な反対のため」
　　・遠山清彦　「地方公共団体の長や議員は『住民』が直接、これを選挙することを定めている憲法第９３条２項について(ry」
　　・松あきら　「偏見があるのでは」
　
　■民主党
　　・江田五月　「自民党議員の無理解」
　　・喜納昌吉　「保守与党と政府の民族国家主義。一般有権者の関心の低さ」
　　・谷博之　「自民党の反対、なぜ反対かは私からは申し上げられないです。他党のことなので」
　　・辻泰弘　「政権与党たる自民党の反対」
　　・白真勲　「日本の一部にある偏狭なナショナリズムも一因であると思います。『定住』という言葉と『地方』という言葉が抜けて、(ry」
　　・林久美子　「憲法解釈」
　　・梁瀬進　「一部の国民にある偏狭なナショナリズム」
　　・柳田稔　「自民党が反対のため」
　　・山本孝史　「国政レベルと地方自治体レベルの話を誤解している。多文化共生意識が根付いていない」
　　・行田邦子　「憲法１５条で参政権を国民固有の権利と定めていることを地方参政権にも準用している」
　　・川上義博　「在日をつくっておきながら責任をとろうとしないその姿勢に怒っている」

言ってることは結構まともなんだね野田

>>1
　
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
　
【衆院議員】
　
赤松広隆　泉健太　岩国哲人　岡田克也(会長)
奥村展三　小沢鋭仁　金田誠一　川端達夫
郡和子　小宮山洋子　近藤昭一　佐々木隆博
末松義規　仙谷由人　筒井信隆　津村啓介(呼びかけ人)
中川正春　西村智奈美　鉢呂吉雄　鳩山由紀夫
平岡秀夫　藤井裕久　藤村修　細川律夫
前原誠司　三井辨雄　三日月大造　横光克彦　横路孝弘
　
【参院議員】
　
家西悟　犬塚直史　一川保夫　大島九州男
小川敏夫　岡崎トミ子　加賀谷健　神本美恵子
川上義博(呼びかけ人)　今野東　佐藤泰介　工藤堅太郎
武内則男　谷博之　谷岡郁子　津田弥太郎
ツルネンマルテイ　千葉景子(呼びかけ人)　轟利治　友近聡朗
中村哲治　那谷屋正義　白真勲(幹事；呼びかけ人)　藤末健三
藤谷光信　松岡徹　室井邦彦　藤田幸久
藤原良信　前田武志　増子輝彦　松野信夫
水岡俊一　簗瀬進　山下八洲夫　横峯良郎
　
※民主党の衆参議員65人(衆院29人・参院36人)が参加

>>518
一度国民投票で自民と公明の連立はよいのかどうか聞いてみたいね

>>515
いやー、事実上、次期首相選挙なんだから、さすがに取り上げるでしょ。

>どころか「党内バラバラ」とか「こんなまとまりのない人達に政権は任せられない」とか叩かれるのがオチ
まあ、事実だから仕方ないよねｗ

>>515[
取り上げられないのに叩かれるのか。

本気でそう思ってるのか知らないが、代表選の党のPR効果は計り知れない、
よっぽど世代交代を避けたいんでしょうよ、持ち回りで代表やってきた民主党の長老達は。

自公政権がマスメディアを総動員して複数候補による民主党代表選
実施をけしかけているのは、代表選を通じて小沢一郎氏のネガティ
ブキャンペーンを展開しようと目論んでいるからだ。

民主党内の反小沢派議員が代表選に立候補すれば、小沢代表を激し
く攻撃することになる。自公政権は対立候補の小沢批判を総選挙キ
ャンペーンに活用し、支配下のマスメディアに徹底的に反復連呼さ
せる。

田原総一郎氏に代表される御用言論人、御用テレビ番組、御用全国
紙は小沢一郎批判をフル展開しようと手ぐすねをひいて待っている。
小沢一郎氏の再選はこれまでの実績に照らして動かしようがなく、
また総選挙を目前に控えて全精力を総選挙対策に注がねばならない
重要局面で、民主党が複数候補による代表選挙を実施する意味は極
めて乏しい・・・


思惑が外れて残念でした自民、層化さんｗ

>>455
やりもしないで憶測で決めないでください

賢明な判断だな。
出馬したところで、野田に勝ち目は全くない。

こいつらに、政権は任せられないな。

北朝鮮並みに民主的だな

>>524
それでこそ本当の２大政党制だと思わんか？

国民の願いは自民をおろすことじゃない。生活が良くなること
日本のためになるのはどっちの政党かって話

逆に今批判が出ないと、その分政権取った時に、一斉に批判が噴出する
それじゃ１年しか持たんよ。民主党政権は

>>522
勝ち負けが始めから決まっている党首戦が盛り上がるわけ無いでしょ
実際やったとして政策で戦わせて、
民主党の溝が浮き出て、結果敵に塩を贈るだけ。

>>530
政策はうやむやのままにしておきたいんだね

野田のヘタレぷっりときたら(笑)

>>502
エスパー乙

実際の政策実現という政権の旨みたっぷりの与党でさえ
党内選挙をすれば主流反主流が生まれてしまう。

野党では結集の旗印が反与党ということ以外にありえない現状では
この判断はいたし方ないところだろう。

しこりを残さない党内選挙ができるようになって
はじめて日本に政党政治が生まれるように思う。

現状を打破するための一番の近道が政権交代だ。
もう一度だけ小沢にチャンスを与えてやろうと思う。

>>498
大統領選に勝った場合、2期目も対抗馬が出るんですか？

>>530
盛り上がるよ。麻生がなぜ国民の支持を得ているか考えればわかる
それは総裁選に３度も出馬したからに他ならない
前回の自民党総裁選だって、派閥の包囲網で福田の圧倒的勝利といわれてた。でも結構詰め寄った

結果は変わらん勝ったけど盛り上がったよね

>>531
今民主党には機会が目の前に転がっている。
やるべきことは足元に転がってきた幸運を拾うだけだ。

政策は小沢後でいい。

>>535
？

オバマさんってもう大統領になってたの？

民主党支持者に言いたいのは、お前ら民主党が一瞬でも政権取ればいいの？ってこと
小沢がやってるのはそういうことだろ。とりあえず一回民主にしようってこと
結果民主になるのは別にいいが、盲目的に民主になることは
国民にとっても民主党にとってもいいこととは思えないな

>>530
>実際やったとして政策で戦わせて、
>民主党の溝が浮き出て、結果敵に塩を贈るだけ。

なぜそうなるのかわからん。

優れた政策がたくさん出てきて、それを戦わせることが敵を利するのか？
国民はそういう政党に政権を任せたいと思うけど。

ふざけた政策がたくさん出てきたら、敵を利するがｗ

>>523
代表選が9/21なのを知ってて9月中旬に国会の召集をブツけてくる福田の策士ぶりがムカツク
公明のいうように9月下旬にするか8月中にしとけば代表選とかやってる余裕も出てくるけど、
国会の初日に代表選の最中とかありえないだろ…

>>538
なんでオバマに限るの?

河村たかし出馬宣言ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>539
民主だって政権取って１０年もすりゃ政官財の癒着なんて出てくると思うよ。
現状のその癒着をいったん切り離さなきゃダメだろって話。

>>530
それを恐れてて政権なんてとれないんじゃないの？
矛盾を内包している上に社民や共産とも連立して政権維持なんて無理だよ。
とりあえず安心して政権を任せられると国民に理解してもらうためにも
党内意見の整理は必要だと思う。

>>542
アメリカ民主党の大統領候補者選挙の話でしょ

>>519
政治は実現力
言葉じゃーないんだよ

まぁまともな事を言うのは
良いことだけどね

政権を狙う野党なら、ここで政策論争を繰り広げ、国民に広く問題を提起し、
解決策を提示し、選挙の過程でより深く理解してもらい、
また、今現在国民、党員が切実に思っている争点を掘り起こし、、
次の選挙に向けて、より首相、大統領にふさわしいのは誰なのか、、をはっきりさせる。
大事だよ。

でもね。民主党の党員、サポーターには、国籍条項がないから、彼らの意見を
民主党代表＝次期首相の選出に反映させることはないの。
小沢が言いたいのは、そういうことだよね。

民主党は昔のセガみたい

>>544
一年で自民党と官僚の癒着が絶たれるのか？ｗ
一瞬取っただけじゃ何も変わらないと思うんだけどｗ

>>541
どうせ代表選やらないんだろ？って足元を見られているんだよ。
山岡みたいなバカが反応するから、代表選をやらないことが広く知れ渡る。

野田の演説を聞くとこいつに日本を任せたくなる
これはマジ
こいつは親が自衛官だし信用できる

一般党員の投票が反映された代表選が一回も機能したことのない政党が
「民主」党を名乗らないでいただきたい

>>544
革新自治体の公務員や
横路（社会党→民主党議員）北海道政下にあった
道庁公務員の問題

>>552
裏工作で演説の機会さえ与えてもらえなかったけどね

＞小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
＞野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。

>>537
そんなこといってると足元掬われるとなぜ判らないんだろうね。
政権奪取にばかり目が行って国民視線をおろそかにしたら政権なんて取れないよ。
民主党自体に確固たる支持層があるわけじゃないんだから、浮動票の
動きを見誤ったら二度と政権はとれないと思ったほうがいい。
チャンスがあるんだから最善を尽くせよ。

>>551
肉まん乙

>>552
野田は人物はいいが経験不足
そのうえジェンダーフリー信者で女性庁創設とか言ってる
そこだけはやめろと言いたい

>>550
一年ってことはないでしょ。細川政権の時とは状況が違う。
参院の第一党ってのもあるしね。
まあホントに一年で終わるようなら、実力が無かったってこと。
自公政権があと１００年続くってことだなｗ

>>546
大統領選挙で2期目に党内から対立候補って出るのかって話

>>556
いや、政権は取れると思うよ
本当に目の前に落ちてるんだから
今は自民党支持率と民主党支持率が割と拮抗してるが、当たり前だが無党派層が一番多い
彼らが自民党に入れるとはとても思えないだろｗ多くが民主党に入れる

民主党から共産党に名前変えろｗｗｗｗ
あ、日本共産党に迷惑だから小日本共産党な

>>559
自分で調べてここに書いたらいいんじゃないの？

>>560
楽観論が出れば出るほど浮動票は民主に流れなくなるんだぜ。
国民舐めすぎ。

>>558
同じでしょｗあの時も政権担当するようになったら、いきなり意見をがらっと変えた
今回もそうとしか思えないんだけどｗ政策論争行いません！て言われたら

野田恵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野田佳彦（笑）

「ハイル　オザワ！」って書いてあったこのブログ、ワロタｗｗ
http://syurizipangu.blog94.fc2.com/

枝野は出ないの？

>>561
党の名前も代表選やるやらないは民主党の中のことだよ。
よそからとやかく言われる筋合いはない。

>>550
一年程度でどうやって政権が吹き飛ぶのか、それが問題
問題百出の自民政権でもなんだかんだで郵政以降吹き飛びもしないわけで

>>552
小沢は息子が自衛官でしょ？

>>564
がらりと変えたってのは何を？細川政権成立時の選挙の争点は
政治改革だけど、それは取り合えずやったぞ？

社会党は自社さ政権作ったら自衛隊の解釈がらっと変えたけどさｗ

>>568
ここは日本で民主党と違って指差して笑う権利はあるってこと。

>>563
ん？よくわからんが、景気回復して賃金上がって年金問題も解決したら自民に流れるかもね
だがとてもそうなるとは思えないな。原油もまた上がり始めた、年金問題は１０年スパンじゃないと解決しない
今の自民党に勝てる要素は景気対策だが、これもすでに読んで、民主は暫定税率廃止を叫んでたわけだよね
自民が特別いいところって外国人参政権とかそういう話になるんだけど、そんなこと国民は気にしちゃいないよ

なんで？創価学会からお許しが出なかったの？
それで辞めたの？これへタレ。

>>573
民主党員って皆こういう感じなの？
何か議論とか活発に出来る雰囲気じゃないね。
あなたの発言って民主党にとってはあまり有意義じゃないかもね

>>563
かといってその浮動票がそのまま自民に流れてくれるかといえばそれはいささか考えが甘いんでない
現在政権を担当している自民への批判票であって民主の批判票ではないってのは考えたほうがいい

ここで民主党を叩いてるのはまあ、いつもおなじみの自民信者の人だと思うけどさ。

普段から「自公に得がないから総選挙なんてしなくてよい」とか連呼してるのに、
ここで過敏に反応しちゃ、その場その場で適当なことを言ってるだけだとばれちゃいますよ。

ああ、もうばれてるんだっけ。

＞ここで民主党を叩いてるのはまあ、いつもおなじみの自民信者の人だと思うけどさ。

こういうこといってる時点でまともに取り合う気がないことが良くわかる。
民主党はこういうところを治せよ

>>577
代表選しても得がないからしないの？
民主党の中の人たちが本当にそう思っているなら、それでいいと思うけど、
せっかくのチャンスなのにもったいないなあと思う。

民主党は閉鎖的だなあ−。立候補すれば、仕返しが有るのか−。困った政党だ、
私利私欲で動いているな−。

>>579
民主信者が〜とか言う自民支持者だか成りすましだかがいるからって、
自民党にそれを直せってのは筋違い

>>579
自分たちの中の利益や論理で決めてＯＫってことでしょ？

いっつもそういうことを言ってるから、マジでひいちゃうよね。

>>578
いつ俺が民主党になったんだｗ

野田や枝野くらい出馬させてやったらいいのに

>>580
ジンバブエだな

>>577
それ解散だろ？
国政選挙なんだからいくらなんでも任期切れの選挙からは福田も逃げられないよ。

無責任な連中の寄り合い所帯だから仕方ない

>>585
支持率が地を這ってるんだから、解散して民意を問うのは当然でしょ。

でも自分たちの論理や利益を優先して逃げ回ってる。
それを正当化しつつ、今回の件を叩くんだから、笑えない冗談だよ。

つか、小沢が無投票で当選する場合でも、
もっと大々的に選挙公約、参院のソレをもっと明確にしたもの、、を発表すべきだと思う。

俺を代表として信任する以上、俺が選挙前に出した規定路線には従ってもらう。とね。

在日参政権とか、年金消費税化とか、社保庁職員救済とか。

河村大先生は出馬すればそれでいいよ

>>581
別に直せとは言ってないが、
こういう非民主的なことをする政党に国民は投票するんだろうか？
という素直な疑問が湧き上がる。

小沢がやっている限り、大連立、辞任騒動がいつもつきまとう。
小沢が総選挙に臨む際に、これを完全でかつ二度と大連立騒動がおこさない不可逆的な
公約を小沢が示すこと必要だ。そのためにも絶対選挙をやってほしい。

そうじゃないと、ずるずる総選挙へもっていかれて大連立ネタをネガキャンに使われる。

>>590
まぐれでとった衆院300議席超にしがみついて、強行採決を連発し、解散総選挙から逃げ回りまくってる政党が民主的ですか？

>>587
解散権は誰にあるんでうすか？それだけのことですよ。
福田の解散とオサワの任期切れを同列に語ることが間違い。あほすぎ。

せめて党員、サポーターに信任投票ぐらいさせてくれよ
何のためにサポーターになったか分け判らん

>>589
推薦人が集まらねえがや
執行部の陰謀だでや
　　　　　　　　　 　　　　　
　　　 　 ｒ彡三 彡三ミ 、　
　　 　 彡彡三ﾐ 彡三ミﾐ.　　　
　　　彡ﾃ　　　　　　　"ﾐﾐ .　　
　 　 ﾐﾃ.　'=z_　　_,.z='　ミﾐ
　 　 l'|. >'ｰ ･ｭ>　<t･ｰ'< ﾚ
　　　''! 　 　-'/　　'-　,　 :|｝
　　　 〈ヽ__,..<::,____,::>、 　〉
　　　 丶ヽ't'rェェ-ｒｒy7　/ 　
　　　　.＼ヽ　￣￣　／/　
　　　　 　 ト= z____y=イ
　　　　　　／＼ ／　ヽ　　　　
　　　　　　○―○.... 丿　　　　　
　　　　　　..../ー／／=. 　　　　
　　　　　γ /＼＼＼ γヽ　　　　　
　　　　　|| /|　=＼l　l|ニ)l|　　　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>592
対立候補を恫喝したという記憶はないですが？

とりあえず代表選くらい出ろよ、何を隠したくて売名だけして隠れてんだこれ。

>>590
非民主的な政党って、政策が違えば非公認にして刺客を送り込むような政党ってこと？ｗ
つうかね、そのくらいやって当たり前だし、政治の権力闘争的な側面を無視してたら政策なんて実現できんよ。

>>552
ポッポ兄貴も同じだｗ

>>593
選挙時の公認権は民主党なら代表にあるわけでね。

自分の派閥がどうなろうと、公認されなくとも、仮に刺客（笑）を立てられようと、代表戦に出ればよかったのです。
システム上、出ることは出来るんだから。

現状絶対に勝ち目がないようですがね。だから皆逃げた。
小泉なんてもっと好き放題やって、それを君たちは全て全て肯定して、否定する人間を叩きまくった。

そのツケが完全に回ってきていますね。
何を言っても、今まで自分たちが擁護してきたことで無効化されてしまう。
詰まれてるんですよ、君ら。

ミンスのサポーターは、ただの金づる

>>596
麻生は総裁選直前クーデターという誹謗中傷を張られて福田に負けたしな
自民などは確かに恫喝はしていない

>>593
国民の目線に立てば総理に何をやってもらいたいかわかるよね

菅・鳩山　「去年辞めるっつったときに慰留した手前なぁ…」
岡田　「実家のイオンがたおれそうなので今回は遠慮いたします」
前原　「秋山関連の捜査が及びそうなので…」
野田　「推薦人が集まらない」
枝野　「右に同じ」
河村　「右に同じ」

>>596
刺客（笑）

もうあれは君たちの中では「良いこと」になってるんだろうね。
わかります。

自民は民主を批判できない。
なぜなら公明党代表も無投票で続投と決まったからｗ

恫喝とか言ってるけど、学級委員の選挙じゃあるまいし、何か激しいものが
あるほうが当たり前だろう。

>>606
党内の風通しは公明党＝民主党って事でいいのか

>>600
それおれへのレスか？
全然関係ない話しで反論になってない。話しかえんでくれ。
任期切れと解散を同列に語るなよ。って話しだろ。

>>604
枝野　「右に同じだが、断じて左とは同じではない」
（右が野田、左が河村）

>>606
うん、だから自民の議員は小沢が無投票で再選されても、そこは批判しない。
する奴がいるとしたら、相当な政治音痴。

>>609
まあ、そうやって誤魔化すしかないですよね。

小沢が代表戦をやらなかったんじゃなく、野田が逃げただけ。
福田は解散権を持ってるから、解散をしないだけ。

これだけの話でしょ。
片方だけを叩くのは難しいね。

野田の資質はともかく、代表選はやったほうがいいだろ。
談合で決めるからダメなんだよ民主は。

>>612
自民任期切れから逃げたのか？
おかしいな総裁選もやったし、任期切れの国政選挙からも逃げられないしな。
なぜか解散権と任期切れを同列に語るのだろうか、
民主党の政権運営は解散の要望があればすぐさま解散とでも思ってるんだろうかｗ

>>614
すくなくとも人気切れからは逃げてるなｗ

>>614
もう日本語がメチャクチャ。
やっぱ日本人じゃないか。

持ってる権利をフルに活用してるだけの話でしょ。
民主党内に三期連続は出来ませんってルールがあるならまた話も変わってくるが。

党員・サポーターに投票権を行使させてやろうという気はないの？
また前回みたいに鳩山さんが詫びいれて済ますのか

自民の麻生は、少数派閥だが総裁選にも出れたし、
対立候補が総理総裁になっても、内閣や党の要職に就いた。

出れば干されるとか言って、選挙すらできないって
どんな独裁政党だよ。
それで開かれた政党とか言ってるんだからアホかと。

>>618
だから、賛成しなければ刺客（笑）を差し向ける党を賛美した過去がある以上、それはギャグにしか見えないんだよｗ

>>1
　
民主党 「1000万人移民受け入れ構想」
ttp://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
　
民主党沖縄ビジョン
ttp://www.dpj.or.jp/okinawavision/
　
一国二制度
米軍基地を撤退
本土と時差を設定
沖縄独自の地域通貨を発行
外国人3000万人のステイ構想（沖縄人口は140万人）
外国人に地方参政権を付与
島民には中国語等の学習を行う
国際機関を誘致

まぁどの新聞読んでも圧力はあったと書いとるよ
あとはチクッと嫌味言ったりね
民主党幹部筋、だから誰かは分からんがなんとなく山岡の気がする

野田って地味すぎるんだよな。

>>619
俺はあの頃小鼠叩いてたから言う資格はあるって事か

非民主党（笑）

>>616
話しそらすねー。
解散権と任期切れを同列に語ったのが間違い、あきらめなってうざいよ。
何度もいうが任期切れから自民は逃げたことないから、
何度も逃げてるのは民主。
解散なんて自分不利なときに解散しないのは民主も一緒で当たり前。

>>614
なんつうか、自民の総裁殿は特に最近は押しなべて自分から辞めたいといって次の総裁決めるようにしてるな
で、民主のほうはというと別に辞めたいとも言ってないというのは頭に入れておくべきかと

>>613
一般論はいらないよ

>>625
何度も無投票にするのって非民主的じゃないの？
子分が根回しして出馬辞退に追い込むってやり方は気持ち悪い

＞619
組織としての意思決定プロセスってものを考えな。
議論過程で賛否あるのは構わないが、正式決定すれば
組織としてその方向にいく。
民主党は議論すらできなかった。

麻生は国民に人気あったし結果論で言えば票もかなり取れたし
選挙はやってよかった


野田さんは如何せん地味で知名度が無い露出も少ない
だから残念だけど何の人か知られてない

多分民主党代表選やってても盛り上がらんだろうから、やらなくていいんじゃない？

まぁつまり簡単に言うと、民意なんかクソクラエという事ですね？
今後も民主党はこれまで通りの実質的な与党支援政党のまま行くんでしょう。
民主党は政権取る気なんか無いとしか思えないし、実際取りたくないんだろうね。

>>629
＞野田さんは如何せん地味で知名度が無い露出も少ない

演説上手だそうだから日本中で語らせたら良かったのに

>>1
　
民主党現党首 - 小沢一郎 - 外国人参政権推進派
民主党前党首 - 前原誠司 - 外国人参政権推進派
民主党元党首 - 岡田克也 - 外国人参政権推進派
民主党元党首 - 菅直人 - 外国人参政権推進派
民主党元党首 - 鳩山由紀夫 - 外国人参政権推進派
　
<地方参政権>早期付与へ動き　民主が推進議連
ttp://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=9313&page=3&subpage=124&sselect=&skey=
　
>民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
>これに基づき2000年７月に永住外国人に地方参政権を付与する法案を国会に提出している。

自民党と変わらないね

国会開会中に首相が代理も経てすに入院して数週間にわたって国会を空転させ、
その間に総裁選を無理やりやる自民党のほうが民主主義をないがしろにしていると思うが。

小沢自身は辞任騒動もあったりして、党内を完全掌握する
にはイマイチ自信が無いのかもしれん。
取り巻き連中はそれを補おうと必死なんだろけど、
その奮闘ぶりが政治ニュースで公然と晒されると、
民主としてはなんとも痛いね。
麻生のナチス発言があるので印象がどんどん増幅されていくんだよ。

>>633
それを言うなら公明党だろ

>>624
任期切れから逃げるって何？

もうちっときちんと日本語を勉強してから書き込んでくれん？
論理的な反論は一切なく「違うから違う」じゃあ、ギャグですよ。

まあ、もう君たちの存在はギャグになりつつあるけどな。

＞解散なんて自分不利なときに解散しないのは民主も一緒で当たり前。

同様に公認権なども自由に使えば良いだけ。
選ぶのは結局選挙民なんだから。

>>628
議論することすら許さず刺客（笑）を放ったんだろ。

ここに食い下がってくるとは思わなかったよ。お前ら必死すぎるな。

ただネックなのは、
民主党には小沢サンしかいないってのがますます浮彫りになってしまったこと
あの人はいきなり辞めるとか言い出すから

代表選見送りで、
この先何かあった時に誰が民主党を継ぐのか？って問題は棚あげにされたね
菅鳩山岡田がまた代表になったら一気に熱が引く気がする
かと言って前原は大丈夫なのか…と不安になる
野田と仙石は地味

野田は名前売る為にも代表選やっとくべきだったかもね

>>619
小泉が総理当初から唱えている政策に反対したら刺客もやむをえないだろう。
総理になってから５年の猶予もあった。
だいたい、旧来の政権運営は総理が一部の議員によって政策を振り回される
傾向があった。それを是正できたことはむしろいいことだ。
一部の議員の意向に沿わなくても、選挙をすることで政策を実行できる一例を
作れたことは非常に良かった。

ただし、そのあとに起こったこと（復党など）については一切の評価はできない。
むしろ、旧来の政権運営にもどり、一部の議員に政策が振り回される
傾向が見られる。

サポーターは投票できないのか？

>>628
政策論議なんて「次の内閣」でもやってるし、Ｗｅｂ上でも公開されてるじゃん。
今回無投票で党首を再選するってだけで、議論の無い政党のように言うのは如何なものか。

>>637
>議論することすら許さず刺客（笑）を放ったんだろ。

ウソは良くないなあ。
党内や国会で散々議論してましたよ。
そこで決定したことに従わなかったからそうなった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080822-OYT1T00101.htm
小沢氏を支持するグループも、「政権取りの衆院選を控え、代表選にエネルギーを使うのは与党を利するだけだ」とし、
野田氏を抑え込む構えだ。出馬に賛成する花斉会の議員に手分けして電話し、考えを改めるよう迫る動きも出ている。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　俺は、はっきり言って党内民主主義は不要だと思っている。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>642
衆議院は可決したよな？
否決は参議院だったよな。

なのに衆議院を解散するんじゃなぁ。

>>619
あれは相手も郵政改革潰しにきた結果じゃん。
今回の件とは大きく違う。違いのわからないおまえは可哀想だw

>>627
それを自民の森元総理や谷垣議員あたりに言ってあげたい言葉だな

>>637
公認ちらつかせて逃げたんだろ代表戦から。
自民は総裁選やってるけどなー。同様にじゃないでしょー。
公認ちらつかせて逃げてるのは民主だけじゃん。
そもそも自民の解散と民主の任期切れを同列に語ったのが失敗だったねｗ

野田よ。お前は額賀か。



グループ内の意見固めてから出馬表明しろ。

>>644
それだけ総理には権力があるんだよ。

>>644
あのムチャクチャを肯定して他の党や人間を批判しようとしたって、論理的に不可能だよな。

こいつらひょっとして仕事でやってるのか？これ。

>>645
違いはわかるよ。
自民のが非民主的で、悪辣だってことだろ？

>>646
今の民主党執行部のレベル＝森元、谷垣並み　ということでいいんだな

民主的じゃない民主党…
(；´∀｀)…うわぁ…

>>618
小沢と戦った菅は代表代行ですが

さすが一党独裁のカノ国の様な体制ですね。きも

独裁政党ですね。

想定の範囲内

小沢の次はポッポとカンガンスあたりだろ

なにやってるんだよ、ドスンパンチは〜

>>647
使える権利は何でも使う、それを全て肯定する。

これが君たちのやってきたことでしょ。
公認権も代表が使える権利だよ。使って何が悪い？となる。

で、日本語マジで使いこなせてないよ。バレバレ。

>>1
　
外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回
　
※民主党・公明党で共同提出が5回
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求

>>653
野田グループのユダ松本が腰抜けということだな

そんなに小沢党首は魅力的なのか
まあ小沢さんなら
中国も韓国も喜ぶでしょうからね

野田も枝野もだらしねーな。

せめて小沢を外せよ
売国キチガイ小沢のままかよ

>>641
　マスコミに乗らないと議論は見えないので、有権者視点では議論してないのと
同じになってしまう。

　次の総裁選について、次期党首が語ることはたくさんあると思う。
選挙後、自民民主どちらも過半数をとれなかったらどうするのか。とかね。
選挙後の枠組みについてはたくさんの考え方があるので、それはオープンな場で
議論を戦わせてもいいのではないか。

報道を通じて、多くの人に知ってもらってまたネットのような場所で議論されることも
大事かと。

今回の件で小沢崇拝党にまた一歩近付いたことだけは確かだわw
政策論争も一気にやりにくくなった
小沢と対立する者は執行部に干されるってのが内外に明らかになってしまったから
神聖小沢主義を今のうちにどうにかしないとヤバイ

>>658
だから話し変えないで。そんな話ししてないから。
いいんじゃないそれはそれで。
で、
自民は総裁選やってるけどなー。同様にじゃないでしょー。
公認ちらつかせて逃げてるのは民主だけじゃん。
そもそも自民の解散と民主の任期切れを同列に語ったのが失敗だったねｗ
反論は？できない？

民主と創価が組んで日本が終わるのも時間の問題

>>651
現状彼等が仕切っている自民をあなたはどう思いますかと聞いてみる

代表選に出れば干されるって、どこの国だよｗ

>>668
民主党並みにクソだね

ただ党員投票の機会がある分毛筋ほどはマシだろ

>>666
　→>>634

>>650
悪辣なのは民主だろ。
党首選くらいで公認しないってなんだよ?

>>670
しかし現状自民から党員が抜け出しているとも聞くけどそれはなぜ？

はっきり言って小沢と鳩山取ったら自民よりかなり落ちるよ民主。
自民幹部と比べられるのこの二人くらいだろ。
あとの民主青年幹部隊は自民のセコウ山本レベル。

>>660
敗軍の将兵を語らず
小沢と野田の両叩きですか

>>666
もう意地だけだな。

反論できてないのは君のほうだしね。ほんと惨め無様だな。

>>670
涙ぐましい擁護ｗ

自民党もだが、推薦人制度やめろ。
党員で国会議員やってるんならそれなりの資質はある。
出たいやつは全員出させろ。

死に票をなくすために、ロンハーの俺たちのNo.1と同じやり方で投票しろ。

産経記事・・・民主党では野田を支持すると政治家生命が絶たれるそうです。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080821/stt0808212054000-n1.htm

（野田氏の）幹事会には野田氏のほか、松本剛明前政調会長、馬淵澄夫、近藤洋介、
石関貴史各衆院議員、藤本祐司参院議員らが出席。出馬への意欲を持つ野田氏や
主戦論者の馬淵氏らは当初、この会で出馬への合意をとりつけたい意向だった。
野田氏は出馬への賛同を求めたが、グループの有力幹部である松本氏ら慎重論
者との話し合いは平行線をたどった。

　「あ　な　た　た　ち　の　報　道　で、何　人　の　政　治　家　の

命　が　奪　わ　れ　る　と　思　っ　て　い　る　の　で　す　か！」

松本氏は同日昼、国会内で、野田氏の出馬問題を取材する記者団に怒りを
ぶつけた。

>>673
抜け出した自民党員に聞いて回ったらいいんじゃないでしょうかね

金だけ取ってまた無投票はひどいね
各議員各県連のホームページでまで党首選に参加できると言ってサポーター募集してるのに

ジミン支持者涙目。残念だったな。




民主党が支持を落とす唯一の可能性だった「代表選挙」が消えてしまった。





残念！！pgr

>>665
>>669

>>653

>>676
ホラホラ逃げないでｗ
公認権は代表の権利だが使って代表戦から逃げるのは民主だけｗ
ちがう？

>>678
ひどい脅迫だね

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080821/stt0808212054000-n1.htm

　「あ　な　た　た　ち　の　報　道　で、何　人　の　政　治　家　の

命　が　奪　わ　れ　る　と　思　っ　て　い　る　の　で　す　か！」


頭おかしいのか？この松本は

>>682
使って逃げるって、小沢がいつ逃げたの？

使われて逃げたのが野田だろ。
あれだけ指摘されても、日本語がおかしいことに気づかなかったのか。

こりゃガチで日本人じゃないな。
道理で論理的思考が一切出来ないわけだ。

>>667
自民と創価が組んだ時点（公明党与党入り：1999年）から、すでに終わりつつあります。

だから、公認しないって圧力を誰がかけたんだ？
野党だし、いい玉を確保するのが難しい民主が出来るわけないだろ、そんなこと。

まあ「君のとこの新人は応援しないよ？」くらいは言うかも知れないが、それで
ビビって辞退する程度だったら、最初から出馬表明するなって思うわ。

民主擁護の人は、
『自民がこうだから俺達も同じことして何が悪いの！』
っていう文句ばっかりだとダメだよ
民主党が否定したくてたまらない自民党と同じ所まで落ちますよ、その方法だと

こういう党に政権なんか任せたら日本は大変なことになるよ。

>>658
>公認権も代表が使える権利だよ。使って何が悪い？となる。

現代表（あるいはその取り巻き）は、
そういう権力を使って自分の地位を守ろうとしているわけだが。
選択の機会をサポーターから奪っている。

朝鮮民主主義の国と同じに見えますけど。

>>679
理由がわからないのは理解した。
民主よりましであるはずなのに大勢辞めだす理由を把握しとかないと
この先自民党というとこはまずいんでないのとだけ忠告しとく

あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの代表選挙投票権をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___民主党___|
　　　,/　　L__[]っ ／　ｻﾎﾟｰﾀｰ／

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::|　　　　　　　　　　/） /　::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/　残念！また/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　無投票にょ/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

>>684
使われて逃げたのが野田。ならばつかって逃げたのは小沢になるねーｗ
あひゃｗ

PS困ったときの外国人認定好きだね。おれはお前の父ちゃんだよｗ

>>687
自民信者の方の必死の中傷が無効になるのが面白くて面白くて。

公認しないと例えいわれても代表選で勝てば言ったほうを公認しないだけだろ
勝つ見こみもないのに形式を整えるためだけに代表選を国会開会中にやらざるを得なくするのは
はたしてよいことなのか？
もし万一国会開会後直で解散！って福田が言ったらどうすんの？ないとは言えないぞ

恫喝ｗ

代表選挙やれ＝中傷

>>510
野田の演説のうまさには定評があるし、枝野は政策に通じている。

へそで茶がわくようなこと書くなよ。

>>689
まあ、連呼するのも面白いかも。

どれだけ周囲から浮いてるか、ネットではわかりづらいもんなあー。

>>685
最初に創価を与党に招いたやつが悪いよね・・・

とにかく、今回のゴタゴタが民主党にとってプラスに働くなんてこと無いんだから
民主党支持者はその辺理解して自民支持者と論争しろ
民主党支持者が>>693みたいなのばっかりになってしまうのは嫌だ
幼稚すぎる

>>699
ああ、小ざｗ（ｒｙさんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
＞野田の演説のうまさには定評があるし、枝野は政策に通じている。

　　　　　　　　　比較の対象
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
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>>699
竹下さん・・・

>>700
キタチョーセンとか言ってるのがもう面白くて面白くて。

>>703
その竹下七奉行で死んでない人たちって…
自民党にいたっけ？

>>700
ゴタゴタ？
河村さんは皆の人気者だよ

北朝鮮は一応選挙やってるから

最初に公明を引き入れたのは現総理のお父さん。（二階堂擁立）
だったと思うけどｗ

民主支持者のほとんどが小沢は辞めて欲しいと思ってるのにな・・・・・

＞709 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/08/22(金) 17:35:21 ID:5UF+le5J0
＞民主支持者のほとんどが小沢は辞めて欲しいと思ってるのにな・・・・・

いや２ちゃんねるニュー速＋板だけみている学生さんとかは多分そう信じちゃってると思う。
たいしたもんだよ思ってるよ自民党工作員は。

間違えた情報だけを相手に与えて現実から乖離させていく才能とかなかなかのものだよ。

>>709
もし本当にそうなら今ごろ代表選は活況を呈していると思うよｗ

衆院選で民主が負けたのは小泉フィーバーのせいで岡田の責任ではない。
参院選で民主党が勝ったのも自民の自滅に過ぎない。
小沢のおかげで勝利したとか笑止

小沢の独裁かな
民主の保守は沈黙しちゃったし

はやく政党ぶっ壊して政界再編しようぜ

政権とったときに干されるの警戒してる奴らがいるんだろ。
小沢を怖がり過ぎ。

>>710

民主党党首選についてのアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/08/080818103341.html

政界再編できないように小選挙区制にして憲法44条に違反して
世界一高い供託金を設定して
政策内容よりもポスターとか街宣車とか金のかかる選挙にしてるんだから
政界再編は起きません

>>712
いや、あれは「郵政だけじゃない」ってスローガンで戦ったのは失敗。
真っ向勝負で「民営化反対」ってやった方がまだ勝ち目があった。
参院選は確かに追い風あったけど、それまでの期間で地方組織を
作り上げてなきゃ、あそこまで勝ててないよ。

最初の数文字読んで聖子ちゃんだと思って、全力で叩き態勢に入ってしまった。
ガッカリした

対抗馬は河村たかしでいいよ

野田に圧力が掛かったのかね？
どんな政党だよｗｗｗ

>>719

>>595

日本を、あきらめない

>>722
このコピーは気持ち悪かったな。
日本語が不自由なのかと思った。
「、」がなければまだマシだったのに。

本当にだらしない政党だな。
今度はミンスに投票しようと思っていたけどやめた。
政権取ったら独裁政権になる予感。

>>723
売国を止めるな

もなかなか秀逸だったよ。

>>724
最初から投票しようとは微塵も思ってなかったくせにまたまたｗ

　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　非民主党ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

民主党は在日参政権や外交が不安と言われた時に都合よく出てくる民主党期待の若手とやらはどうしたんすか？

若手の意見（笑）

　
（自民党の党則）
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
　
第一章の二　党員
第三条　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、
党則の定めるところにより忠実に義務を履行するとともに、
国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参加するものをもって党員とする。
　
>日本国民
　
-----------------------------------------------------------------
　
（民主党規約）
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
　
第２章　党員等
（党員）
第３条　本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人
（在外邦人及び在日の外国人を含む）で、入党手続きを経た者とする。
　
>在日の外国人

あ〜あ、無投票か…

前例が少ないから何ともいえないが、
岡田(彼の堅物が仇になっただけだけど)の二の舞も無きにしも非ず

支持者じゃないんで小沢で自民党も巻き込んでの全政党崩壊を期待してます

>>728
彼らも所詮は客寄せパンダって事だろうな。

以前のような政策重視の対案路線に戻ってくれないかなぁ
小沢が党首になってから自社さ連立政権みたいで嫌だ。

どこが民主的な政党なんだよ汚沢

非民主党に名前変えちまえ

>>715
Webアンケートはそうなんだけど、テレビっ子の情報弱者は…

てことは枝野が出るのか
応援してやんよ

限りなく無投票に近いな


首相になるチャンスだ
おれのとこ国民新党だ。当選するかな

>>715のアンケート結果では小沢の不人気ぶりが浮き彫りだな。
この結果を民主のコアな支持者はどう受け止めてるんだろう。

民主党の上島竜平だなｗ

小沢の独裁か

さすが、自由のない民主党

>>738
もともと首相ってガラじゃないのはよくわかってるよ。

>>738
ネット調査より選挙結果

>>742
その通りだな。
みんな、選挙に行こうぜ。

>>738
その不人気な小沢氏より輪をかけて人気がないのが現職の総理だって
ことをコアな自民党支持者はいかに受け止めるだろうか？

>>736
枝野も断念したってさ。
ダメポ

>>744
福田が麻生とか小泉に負けているのは良く見るけど、
小沢に負けたのはあまり見たことがないような気がするけど？

ジーク・ハイル
ハイル・小沢

「私と小沢さんのどちらが首相にふさわしいか」

自民党の若きホープが問いかけた選挙で愛人スキャンダル並みの大敗

かっこ悪い幕引きだな。
最初から推薦人内定させておいて発表するくらいの
余裕は無かったのか？もしくは鳩山あたりに相談して
外面のメリットを小沢とマスコミに刷り込むとか方法は
あっただろうに。

船橋の人
きわどい票差の選挙が多い
松下政経塾１期生
昔はイケメン
高校の先輩

いよいよ 壊し屋 小沢の本領発揮かなぁ〜
民主が政権とったら この国自体 壊しそだなぁ〜 Ｏ(≧▽≦)Ｏ

てすと

次の選挙では民主が勝つだろ
でも小沢さんはいつ死んでもおかしくないから代理を決めておいたほうがいいよ

野田さんは勇気ある撤退をされたんだよ。

自民党の若きホープ？さんと違うところはそこだね。

>>754
ちょｗｗｗ
転進転進撤退にあらずってか？ｗ

>>745
批判されるべきは立候補を断念する民主党議員たち。
その腰抜けぶりこそが批判されるべきだ。

推薦人の公認取り消しで脅しかけるって、どんな暗黒政治だよw

あとｻﾎﾟ-ﾀ-費用、お金返して。ねえ、ヤルヤル詐欺のお金返して。

なんだ、スレタイが野田聖子が首吊り自殺、に見えたよ。よく見たら違うじゃん

民主党の看板に偽りあり？

あんなに国民に人気の無い男を無投票再選させちゃうのか・・・

立候補すらさせないとは、ナチス以下だなあ。

>>360
> それにしてもサポーター制度は怪しすぎw　本当は何人居るんだろう？
>
> 代表選の投票権を餌に勧誘してるんだから、無投票なら返金だろう、普通。
> 過去２回はどうだったんだろうね？　抗議が出ないのは、幽霊ｻﾎﾟ-ﾀ-ばっかりだから？w

自民の手先がおおぜい2000円払ってサポーター登録して、
代表選の結果を左右しようとしてるんだよ。

>>758
野田の聖子ちゃんは新しい自民のシンボル。
初の女性総理を目指しておられる。
大事にせにゃいかんよ

>>762
そういう隙のある制度を是正できないまま
党首選スルスル詐欺状態を維持するほうが問題じゃないか？ｗ

国民新党に入れた方がマシだな

平沼新党にがんばって100議席おながいします。
それで人権擁護法案と外国人参政権は廃案です。
神様おながいします。。

当然の結果だろ

空気が読めずに、周りから説得されて出馬断念したらしいが

小沢で勝てて、あんたでも勝てるのかと（笑

小沢だからこそ、腐れ自民から寝返った保守票が集まるのに

>>762
すげーみっともない言い訳。

>>762
すんげえ亀レスだけど、ソースよろw
妄想を現実のように書き込むのは、悪い病気か変な組織の一員でおけー？ww

ところであんたは、総連？民潭？自治労？日教組？解同？プロ市民w

>>761
何としてもミンスを次の選挙で国会から叩き出さなければいかねいんだよな。
ミンスが政権取ったらその瞬間日本は滅亡する。
お前の家族も恋人も人民解放軍の餌食になる。
もしお前が家族を憎くて自分も死にたいと思えばミンスに投票してもいいかもな。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　そんな事よりお前ら、中国産餃子は旨いぞ〜
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　　　変な知識があるから、食えなくなるんだよ
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　でもな、何も知らなきゃ平気で食えるぞ！
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　 遠慮せず食え！な？　「国民目線・安心実現　内閣」(笑)
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　北朝鮮の制裁解除で、スパイ船も入港するよん　←　New
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　 　　　　　　売国政策だけは、最優先だぞ！
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼＿＿＿＿,,,/　　　　　　　　　どうだ？スゲーだろ？参ったか？

金払ってサポーターになってる奴いるの？w

>>762
バカすぎて噴いたｗｗ

>>772
26万人

民主の党員・サポーター、過去最高２６万６千人超
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080814-OYT1T00745.htm
　民主党の２００８年度の党員・サポーターが、過去最多の２６万６７４７人となった。
　党所属の所属国会議員２２４人と地方議員２１５３人を合わせた２６万９１２４人が、９月の党代表
選（８日告示、２１日投開票）の有権者となる。
　民主党は５月末に定時登録を締め切り、各年度の党員・サポーターを確定している。０８年度の党
員は４万４３４０人、サポーターは２２万２４０７人で、前年度より６万７４８９人増え、現在の登録基準
が導入された０４年度以降、最多となった。
　都道府県別（国会議員、地方議員を含む）では、東京都の２万２０９０人が最多で、北海道（１万６０
３９人）、愛知県（１万５７０６人）が続いた。小沢代表の地元の岩手県は１万４６６８人で５番目に多く、
最少は島根県の６０８人だった。（2008年8月14日22時29分 読売新聞）

結果の如何に関わらず、
次の選挙はどうしようか考えている人にとっては、
政策論争をして、自民とは違うとアピールするいい機会だったのに。
鼻から民主なんて信用していない人にはどうでもいいが。

あんまり民主党内の党内の反主流の文句って
押し殺しても世間じゃあんまりバッシングの対象にならないからねぇ…
それを見越してのことかもしれん


でも小沢の色がコロコロ変わるから批判しにくいところはあるけどね

>>769
返金すべき！とか言ってるあんたに、身に覚えがあるだろ。

>>774
２７万人近く居たら、３回連続代表選ヤルヤル詐欺は相当抗議喰らうと思うんだけどなぁ。
結局議員浪人が幽霊会員の費用を肩代わりしてるんじゃないかねぇ？

ほんとは、数千人じゃまいかw　あくまで個人の妄想だけどねww

>>777
生粋の純粋なサポーターですけど、何か？　所属は民間労組です。

>>771
ミンス工作員乙。
北朝鮮は完全に追い詰められたな。
そうなるとミンスの崩壊も決定的。

>>766
平沼なんて小泉改革を邪魔しようとした売国奴に何を期待？

>>779
ウソくせえなあ。ID抽出してみたら、
民主党を支持してる人間の言い草とは思えないんだが。

>>781
今の小沢民主党を支持してないのは確かw

>>774
違う違う
数じゃなくて金を払ってる正規のサポーターがどんだけいるかってこと
大抵金は負担してもらってどこかのグループと繋がってるんだよ

>>780
小泉改革のひとつである日朝国交正常化ももうまもなくですか?

こいつたまに朝、津田沼駅で見かけるけど、間抜けな顔している・・・
人の上にたつ顔じゃないと正直思ったお

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080821/stt0808212054000-n1.htm

　「あ　な　た　た　ち　の　報　道　で、何　人　の　政　治　家　の

命　が　奪　わ　れ　る　と　思　っ　て　い　る　の　で　す　か！」

松本氏は同日昼、国会内で、野田氏の出馬問題を取材する記者団に怒りを
ぶつけた。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　イッペン、シンデミル？
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>784
それどこの平行世界の話？

>>782

> 総連？民潭？自治労？日教組？解同？プロ市民w

こういう言い方する限りは、誰が代表でも叩くんだろ。
「なりすましサポーター」認定しますた。

民主党内がどうなっていようと、どうでもいいけどな。
要は、自民に変わる政権与党が存在してればいい。

>>787
あれ？小泉が福田に訪朝を促してたけど

>>769
山口組が抜けてますよ。

>>788
認定乙w

>>786
松岡とかのこと言ってんのかねw

>>790
訪朝したら国交正常化するのか？そんなわけないだろ。平壌宣言をよく読め。

>>793
は？小泉が国交正常化のために行けって言ってるんだけど

>>735
そのアンケート取ってる会社の社長ってどういう人だと思う？

世界の恥

小沢の側近が、立候補阻止に運動してるのは本当にみっともない。
これじゃあ、自民党の密室政治と変わらない。民主党に入れても中身自民党なら
投票する価値無いわ。

管や鳩ぽっぽは、小沢支持だが立候補することには賛成の意見を発言してる。
つかそれが普通。現代表が立候補阻止に運動するなんてありえん。そんなことしたら
無投票であっても再選が正当かどうか疑念がわくからしない。
まぁなんだな。小沢は鳩や管以下ってことだ。

>>794
ちょっとｗあんた大丈夫？現実と理想の区別が付かなくなった？
訪朝だけでどうにかなると思っているの？

こんなザマで政権取ったら、途端に空中分解しそうだ。

民主党には、政権取った後の事を考えてるヤツなんて居ないってことだな。

まあ密室政治のやり方は自民のがはるかに上手いよな。
福田の時なんか、誰がどう見ても麻生って流れをマスコミに流しておいて、
水面下で森とかが動いて決めちゃうんだもんな。

民主なんてオープン過ぎて密室政治８級ってとこだろｗ

民主党が与党案に賛成する政策

・難民の受入れ拡大
・外国人参政権
・人権擁護法
・ジェンダーフリー

ロクでもない政策ばっか。
しかも与党はこれのために増税しようとしているんだからな。

どいつもこいつも，小沢の顔色うかがっていてもの言えず
それでも政治家と言えるのか
自分の信念はないのか

誰かの独裁のために芽を摘んではる人がおるんかね

まぁ野田さんはA級戦犯は戦争犯罪人じゃないだの分祀反対だの
民主党らしくない人だからなぁ

保守寄せパンダとして利用されてくぐらいなら
しっかりとした保守政党があったらそちらに移ってほしいんだけど、そういう政党が無いのがなぁ

散々小泉や安倍のことをナチスナチス騒いでいた連中は何処にいったんでしょ？
今は日韓野球スレで倭猿オワタｗｗｗとかやっているのかな。

>>797
「仙谷君でも誰でも、出たい人は自由だから出ればいい」

>>800
> 民主なんてオープン過ぎて密室政治８級ってとこだろｗ

主要幹部は小沢支持なのだから、選挙ではまず小沢再選。
再選されると分かっていて、まだ立候補を阻止するのだから馬鹿だよな。
勝てる戦いならやって代表である正当性を高めればいいのです。

>>798
小泉が首相の訪朝による決着が大事だって言ってるんだけど

>>801
民主党のWebサイトでも行って、法案（特に内閣提出法案）のどれに賛成してるか、よく見て来い。
TVばっか見てると判らんぞ。

>>803
何で安全保障とか歴史認識の一点だけ見て、保守とか革新とかレッテル張りすんのかね。
野田はジェンダーフリーやら福祉で北欧型目指したり、プルサーマル凍結を唱えたり、
全体で見ればリベラル系の政治家だぞ。

小沢って談合親分だろ

>>806
それをやって、菅は前島に負けたからなｗ
小沢も執行部も、自信がが無いんだろう。

代表選すらもできない党なんだな

自称民主的な政党、民主党w
実態、鳩山と菅がすべてを決定し、党員は賛成するだけが仕事の翼賛政党。
文句いう奴は折れるまで脅すか潰すかされます。

>>807
あんたもしつこいね。スレ違いだからこれで最後にするけど、
訪朝による決着の前にやることがたくさんあるでしょ？
あと、小泉が言ったら何でもやるのか？北の工作員だからわからないのか？

>>799
旧社会党と同じで、「政権を取る」ことが目的になってしまっていて
政権を取った後の国づくりのヴィジョンを何も示していないからな。

おまえら、よく選挙の話になると「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だの
って言っているけど、それみんな妄想だよ。
世の中には、「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だのなんて存在しない。
そんなのは、俺たち日本を分断して、日本人同士をいがみ合わせて、
日本を駄目にしようって奴らが、そういうデマを吹き込んでいるんだよ。
だから、「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だのなんて議論しても無駄だし、
そういう奴らを俺は絶対に許さない。
日本に日本人として生まれてきたんだから、ともに協力し合わなきゃ。
一緒に学び、体を鍛え、働き、ご奉仕してよりよい国を作ろうぜ。
そんな俺たちが信じられるのは民主党だよな、>>1-1000。
俺たちみんなMinsuLover、みんなに届けようぜこの気持ち、>>1-1000。

民主党は綺麗な党だから良いんですよ。

>>815みたいにレスの前半で同意を得ようとする掴みの部分があり、
中盤で信用させ洗脳する。
最後に結論でその洗脳した愚民を重い通りに動かそうとするのは単純な創価学会のパターン。

これはテレビ番組等でも同様の手法で選挙の投票日を目標に行われている。
こういう投票への誘導は民主主義てきではなく、
民主主義の元で行われる一般人の投票とは一般人それぞれが真実の情報を元に
考え思考をめぐらしそれぞれが選択したものであることが望ましい。

誰かに押し付けられてそのまま投票してる日本は事実上民主主義国家からかけ離れた存在であり、
これからもそれが続くなら民主主義の下にある自由を日本人は剥奪される。

その日本から日本人の自由を剥奪して私利私欲を肥やそうとしてる人くらいは２ちゃんねらなら理解できるだろ？

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　自民党はワシが育てた
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

マスゴミの密室談合批判まだ〜？

>>813
反北朝鮮小泉支持者に小泉が国交正常化促してることに関して質問
　　↓
そんな事実ない　>>787
　　↓
発言引用　>>794>>807
　　↓
論点ずらし　>>798>>813

形ばかりの党首選もできないってどういう状況なんだ・・・ていうか次の総理は小沢かよ・・・

>>821
お昼寝総理の誕生ですね。

民主党の民主は、民主主義じゃない件について・・・・。



　　　　代表選挙しろや！！！！　　独裁政党と呼ばれたいのか！！！

　　小澤一郎は、党代表じゃなく、総統、主席　とか呼べよ。

お昼寝総理っつうと、むしろデキる奴って雰囲気ｗ

>>814
旧社会党がいつ政権を取ろうとしたの？

>>819
マスゴミは、何も叩かないでしょ。
これがもし自民党で、福田のいる多数派閥が、総裁選候補を妨害して無投票なんかにしたら、
マスゴミは滅茶苦茶叩くだろうけどね。

代表になる気も無いのに、ただ論争と党の活力をアピールするだけの茶番はいらない

社会党は浅沼さんが死んで終わったんだよ。

>>823
田中派と社会党のコラボが民主党なんだから、もともと「民主主義」とは相性が悪い

出るなら最後までとことん実行しろ。出るか出ないかわからない状態なら最初からおとなしくしてろ。イメージ悪いんだよ。
なんで民主はこう党の足ひっぱるやつが多いんだろう。自民のスパイでもいるんじゃないかと想像してしまうわ。

立候補する自由もあれば、しない自由もある
それが民主主義

>>820
>>793 はスルーですかそうですか。

先ずは政権取れよ、必死になれよ

政権取った後のことを考えている奴、主義主張の整合性にかたくなな奴
こんな奴が政権取ったためしなし

民主の政策を国民にアピールするチャンスだと思うんだが・・・。

>>823
ミンスは「中国韓国北朝鮮の植民地にして日本人を絶滅させる」ことだけが目的だからな
そのためには万難を排して一枚岩で動く。

>>832
だな。むしろ自民党ということから考えて
訪朝＝全拉致被害者を返さなければ宣戦布告だろうね。
ミンスなら訪朝の際には拉致家族会を引き渡すだろうが。

>>835
Ｚ党の日本植民地化思想を知った方が良い。
労働条件や市場規制このまま株保有比率迄もが外資に牛耳られたら日本は実質的に植民地だぞｗ
これマジだぞ！！

>>834
アピールする政策がないのだよ、小沢には。

野中の偉いところは、政権に居続ける事が全てを解決すると思って行動したこと。
それは正しい、民主党のアマちゃん青年連中には判らない、小沢と数人は判っていそうだが。

>>832
何か問題あった？

>>834
民主の政策？
自民の言い出した事に反対する事しか出来ない政党なんだぜ。

野田のおっさんは自分が代表になって選挙に勝てると本気でおもったのかいな？

>>837
＞アピールする政策がないのだよ、小沢には。
≫アピールしてもカスＺに中途半端にマネされて終わりが今のＺ党と民主党。
Ｚ党がカスじゃなかったら日本市場に有効な政策を幾らでも話すと思うよ。

>>840
ただ、中韓朝への売国、日本に対する憎しみだけは
誰に言われたわけでもないのに積極的だわな。
とにかく、ミンスだけはダメ。
つーか自民は森・小泉・安倍・福田とよくやっている。
福田だから「この程度の不景気で済んだ」と思うよ。
自殺したい奴だったらミンスに投票するのもありかもな。
日本国民全てを巻き込んで自殺できるわけだし。

>>842
マネされたら、マネされたことをアピールすればいいにの。
政策を立案できる政党だとわかれば、選挙も勝てるよ。

>>833
その通りだ。
政策がどうとかヌガーのごとく甘い事ばかり抜かす未成年の主張みたいなものはいらない。
今日本に必要なのは一点突破だ！

枝野よ、小沢に文句があるなら立候補するか離党するかどっちかにしろ。

>>841
公明党のように無投票当選でいいの？
そんな事やってるから民主党はいつまでも政権をとれないんだ、と、野田は思ったわけだ。
民主党内では、数少ないまともな議員だね。

無投票三戦とか北の将軍様以下じゃねーか

パフォーマンスのための出来レースすらやらないのか

>>836
自民は日本を富ませるための戦略。変な上げ足とるな。
ミンスは純粋な売国。

>>845
日本人をなめるな。ミンスの正体はネットではすでに知られているぞ。
「沖縄　３０００万人　移住　中国人」でぐぐれ。
俺はあまりの恐怖に震えあがった…何が何でも愛する人を守らなければな…

出馬断念ねー
民主党は、自分の意志も通せないほど管理された政党なんだ。

>>844
言った者勝ちでそれが通じないのが今の世論。
与党になれば国民に反発をかうかも知れないようなキチンとした政策があるのが今の民主。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219394727/l50

ガソリンがちょっとだけ上がったからと言って
ミンスを無邪気に支持している皆さん。
このスレとかで学んだ方がいいと思う。

俺は学ぶ気力のある人間は受け入れる。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　・北朝鮮制裁解除(スパイ船入港)　推進内閣
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　　　・朝鮮人参政権、推進内閣
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　・人権擁護法案、推進内閣
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　 ・移民法案、推進内閣
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　・大増税 推進内閣
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　 　　　　　　売国政策だけは、最優先だぞ！
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼＿＿＿＿,,,/　　　　　　　　　どうだ？スゲーだろ？参ったか？

>>847
無投票再選後に参院第一党になったよ

外人恐怖症の盲目的自民信者の流すデマには負けない。

民主党の国会議員約200名に対し、
いわゆる左派は30名前後。
それがいかにも民主全体の様に語るのが自民信者の持ちネタ。
まあふつうの頭を持ってれば、こんなデマには惑わされないわけだがな

>>850
与党の保守派に口車でハメられた。
ウィキを見て勘ぐれば分かる。

>>852
確かに民主には「日本を滅亡させ、中国韓国北朝鮮の植民地にする」という
立派な政策がありますな。
自民は今は手の内を隠している状況だけど、この経済状況だけにやむを得ない。
昔の人は自民が動かなくとも黙って見て結局最後は好転したわけだが…

>>856
でも党首が韓国にべったりだが・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　カルト移民党・アメポチ清和会は、俺がぶっ潰してやる！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
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>>856
一般党員を見れば、左派が多数派だろうが
選挙になれば、社会党筋の人間におんぶに抱っこなんだからよ

野田のヘタレっぷり見ると
やはり民主党が政権取ったら、外国人参政権通されるな。
民主の保守寄せパンダに期待できませんね。

>>862
外国人参政権なんか生易しいものでは済まない。
１００％「日本人から人権をはく奪」になる。

左派が30名前後って嘘でしょ。

小沢がディベートに弱いのは周知の事実だ。
小沢の取り巻きは、代表選の間に小沢が野田に論破される事態が
起こるのが怖いので、必死に野田グループを抑えにかかったよう
にも思えるのだが。
一応、表では「衆院選を控えて余計なことしてる場合じゃない．．．」
とか言ってるけどさ。
野田がチキンとかけなされているが、実は小沢の方がもっとチキンな
のではないのか？

『枝野氏も出馬せず＝民主代表選』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000124-jij-pol

　民主党の枝野幸男元政調会長は22日午後、9月8日告示の党代表選への対応について
「（出馬に）前向きでないのは間違いない」と述べ、事実上の不出馬を表明した。
衆院議員会館で記者団に語った。

　枝野氏は、野田佳彦広報委員長の出馬断念について「応援しようと思っていたので、
大変驚いているし、残念だ」と述べた。その上で「私自身が当事者になり得るかもしれない代表選は、
いったん終わった。（今は）まさに真っ白な状態だ」と強調した。　


『小沢氏、無投票信任へ＝3選確定、「政策論争」実現せず−民主』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000210-jij-pol

　9月の民主党代表選は小沢一郎代表が無投票で信任され、3選となることが22日、事実上確定した。
対立候補として出馬を検討していた野田佳彦広報委員長と枝野幸男元政調会長が同日、そろって
「不出馬」を表明したためだ。小沢氏に政策論争を挑もうとした野田氏らの動きは、小沢氏の下で
結束して政権交代を目指すべきだとする、党執行部やベテラン議員らの無投票論に抑え込まれた。

　同党の鳩山由紀夫幹事長は22日の記者会見で「（野田氏らが）政策論争という筋論を唱えたことは
間違いとは思わない。ただ、今の経済状況や、臨時国会で追及せねばならない問題が山とある中で
（代表選を）やっている状況なのか」と述べた。鳩山氏の発言は、無投票が望ましいとする党内の
大多数の声を代弁したものだ。　

いま日本が停滞や後退をしているのは与党のせい
政権後退で良い世の中きっとになるよ
なりそうもなかったらその時に原因を話してやる。

>>867
政権後退×
政権交代◯

ｽﾏｿｏｒｚ

>>867
民主党論理でいくと・・・

今日本は停滞や後退に入っている。
そのような国難のときに、選挙などやっている場合ではない。
諸外国との対応のために、福田首相のもと一致団結すべき。

今、大日本帝國は未曾有の危機に直面している。
そのような国難の時に、政党間で争っている場合ではない。
英米中との対応のために、大政翼賛会のもと一致団結すべき

>>854
北朝鮮…拉致被害者再調査に持ち込ませ、崩壊寸前。
参政権…通常ではクリア不能な条件
人権擁護法案…ミンス案つぶしのザル法。自民ＧＪ！
移民…技術者十数万人レベル。ミンスの「沖縄３０００万人移民（実質占領）」より
増税…財源上ある程度の国民負担はやむなし。

民主は皮をかぶった社会党だってのもデマ。
元社会党・元社民系の議員も実は数えるほど。
実際には自由党と合併した新民主党成立後に初当選した若手が過半。
しかもその若手もほとんど小沢、野田前原、枝野グループに所属する中道右派。

国家社会主義的志向が強い自民党議員より右側だったりする。

>>864
中道右派っぽい主張を掲げているのが３０名足らずだけど
ほぼ間違いなく全員嘘っぱちの主張。
今回のでわかったでしょ。ミンスは政党ではないってこと。
ちょっと疑問に思ったらどんどん調べるといいよ。
自分にとって嫌なことでも目をそらさずに直視する。これが大事。

まあ既得権益は何としても手放したくないだろうし、政教癒着の現実も維持したいだろうし、
何が何でも民主を叩きたいという、与党支持者の立場は理解できないでもないｗ

>>871
そうはいっても、実権もっているのは・・・・

スポンサーでしょうがなくみんなが仲間に入れている、はとぽっぽ
支持母体であるプロ市民に受けのよい、かん
豪腕ってイメージだけどすぐスネる、おざわ
支持母体である労組の顔である、よこみち

>>871
残念！
民主党成立後の新人当選者はほぼすべてが元社会党系です！

自治労系の議員と日教組系の議員と例の帰化人は左派じゃないのかね？

左派は３０名前後。
本当。



売国奴が１５０人程います。

>>864
＞ 左派が30名前後って嘘でしょ。

民主党の党内政策集団がWikipediaで見れるから検索してみな。

"民主党の中"で左派が３０人だろ？

左のほうにいる人の中のうち、左ってのは、極左っていうんだよ。ｗ

だいたいね、推薦人が必要なこと自体がおかしいんだよ。
これは自民もそうだけどな。

民主主義は手続きこそ重要。
立候補に組織の成員であること以外の制限があるのは
よろしくないんだよ。

国政選挙も高い金取るけどな、
あれはまあDQN排除って理由もあるけど
政党内の選挙なんて、そんな必要ないだろ。

民主を標榜するなら、
党員なら誰でも立候補できるようでなくては。

>>873
> 何が何でも民主を叩きたいという、与党支持者の立場は理解できないでもないｗ

次期選挙の結果次第では民主党が政権握ることもあるので、半ば与党という目線で
見られていることも考慮したほうがいいよ。

左派３０名つうと宏池会系の３０人くらいかな？
あとは北朝派の山崎とか韓流派の麻生とか中華派の福田とか米奴派の安倍とか売国奴ばっかかｗ

選挙やらない民主党(笑)
小沢民独裁体制ですか。

次の選挙で民主党が躍進するのは間違いない！
だが安定政権が維持できるほどの議席は取れないだろう…

だからこそ在日参政権や人権擁護法案に執着するのだよ！
民主党が政権を奪うには公明党＝在日の力が必要なのだからなｗ

>>880
乱立防止のためにはちょうど良いと思うけどね。
20人ぐらい集まらないようじゃ、どうしようもない。

つうか、それすら封殺される民主ってすこしやっぱりおかしいよ。
議論が成立しないってことじゃん。

選挙ってのは、あくまで枠組内での争いのためであり、それによって枠組みが壊れるってのは、
民主主義が未熟な国で選挙結果をひっくり返したり国を割ったりするレベル。

まあ、民主党は唯一まともにやった選挙＝鳩勝ちを、選挙に勝てないからといってちゃぶ台返しする政党だからね。

>>875
＞ 残念！
＞ 民主党成立後の新人当選者はほぼすべてが元社会党系です！

なんで自民支持者はあからさまなウソをつくんだ？
ウソも100回言えば事実になると思ってやってるのか？
それとも2CHに毒されて目が曇ってるのか？

>>882
それの最低な連中でもミンスヨリマシなんだから驚きだ。w

>>880
>国政選挙も高い金取るけどな、
>あれはまあDQN排除って理由もあるけど
>政党内の選挙なんて、そんな必要ないだろ。

いや、衆参併せた国会議員の3％程度のハードルはあってもいいんじゃないか？
じゃないと、河村なんか毎回立候補するぞw

>>888
> じゃないと、河村なんか毎回立候補するぞw
河村だけは1人でも立候補できるように特例を作るべきｗ

ワロタｗ

>>23
投票率下がると、層化みたいな組織票持ってるとこが喜ぶ。

>>891
それも民主主義。
下がる程度の連中が悪い、組織票だろうが選挙にいく奴が正しい。

民主の若造は腰抜け

松下政経塾出身って、もやしばかりだなｗ

選挙に行く奴が正しいからって……こっそり日本国民でも無い者にまで選挙権を与えようとするのは、どーよ？

>>893
永田さんぐらいの根性が必要だよな。

>>884
創価学会の会館が選対本部的な使われ方をしてる非常によろしくないし、
実質政教分離なんて有名無実だと思うが、＝在日ってのは根拠無さ過ぎだろ。
統一教会は布教の度合いからみて、多いと思うけどな。

外人恐怖症が右翼。
そうでないのは左翼。
こう考えるのが知的レベルが低い層。
２ちゃんのニュース系政治語りに多く見られる。

実際政治学的に単純いえば、
大きな国家志向が左翼。
小さな国家志向が右翼。

小泉と意見がもっとも合ったのは、「我々は小泉さんとはほとんど同意見だ」と言っていたのは民主の当選回数が少ない議員たちだったことを思い出してほしい。
つまりはそういうこった

>>895
だから、そういう主張をしてる人が多数派になったら、それが決定。
あんた民主主義って理解してる？

愚かな決定だろうが何だろうが、民主的手続きで決まるのが民主主義。
民主党で一番機能してない部分だ。ｗ

屁垂れなのか、離党する方に方向転換なのか
前者の可能性が９９．９９９％ｗ

>>899
森元が総理になった経緯知らんのか？

また密室談合で小沢に決まるのか
民主の名が聞いてあきれるな

創価といえば、公明も他の立候補者無しで今の代表が再選するってなｗ。

>>901
知ってるよ、でもあれは緊急非難措置とは言える。

今回の選挙はいたって予定通りであって、一本化を談合する理由が見当たらない。

>>899
横から何だけど、例えナチスを選んでもそれは民主主義って言ってるのと同じように聞こえるぞ…

民主党は、詐欺で訴えられるかもな。

党員・サポーター２７万人　民主、代表選で増加
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080805/stt0808052235012-n1.htm
昨年の参院選勝利の勢いに加え、９月の代表選に向け、投票権を持つ党員・サポーター集めが
活発化したことが増加につながったようだ。

自民以外でちゃんと選挙するとこ無いんかい

>>889
河村は本人が明確に否定しないと、デフォルトで立候補したことにするルールで

>>907
自民なんてカルト教団の組織票頼みだからどの道ちゃんと選挙してるとは言えない罠。

こういう、やる前から勝敗がはっきりしてるときこそ、
次世代のリーダー候補をアピールする場として使うべきだろ。
小沢があと２期も３期も代表続けるつもりか？

そりゃ、ここで鳩や管が割れるのを心配して躊躇するってのは
わからんでもない。
けど、野田くらいなら、顔を売るのにちょうどいいだろうに。

それもやらないのは、明らかにマイナス。

前原確か雲隠れしてたよな…どうなったんだ？

「黙ってればマスコミは民主党を後押ししてくれる。」
「下手に党内の対立軸をオープンにする必要は無い。」
「政策論争などすれば矛盾が表面化するじゃないか！」
との党内の声により出馬を断念しましたｗ

ダメな政党だな。これは終わった。完全に。

>>909
立正佼成会を忘れちゃ困るぜ。

まあ、学会のが酷いと思うがな。

目くそ鼻くそってやつか。

統一教会だって元々は岸＞福田＞安倍（父）って流れとつながり深かったしな

前原が党首になったら民主に投票しても良いんだがな。
残念ながらその機会はなさそうだ。

パワーアップして戻ってくるはずの永田さんを党首に

で、前原・野田・永田の新トロイカ体制ってか？勘弁してｗ

だって社会党だもん

民主的プロセスを一切経ないでリーダーが決まっていく”自称”民主党ｗｗｗ

代表選やるやらないでニュースになる＝党PRになる
ということだと思ってました

小泉や安倍をナチスと罵っていた人たちはどこに行ってしまったの？

>>70
>>野田が出れば、確実に推薦人は集まった。
>>だが、小沢らに
>>「出馬したら、落選中のグループ議員は公認しない」と脅された。

おい、クソバカ。
どうせ勝のに何故そこまでこだわる？

>>70
>>野田が出れば、確実に推薦人は集まった。
>>だが、小沢らに
>>「出馬したら、落選中のグループ議員は公認しない」と脅された。

おい、クソバカ。
どうせ勝のに何故そこまでこだわる？

きちんとした争いができるのは、根本での信頼があるからこそできる事。

それが無いから、普通に殺し合いになってしまい、相手が息絶えるまでやることになる。
なぜなら、そうしないと自分が報復されるから。

>>70
>>野田が出れば、確実に推薦人は集まった。
>>だが、小沢らに
>>「出馬したら、落選中のグループ議員は公認しない」と脅された。

おい、クソバカ。
どうせ勝のに何故そこまでこだわる？

>>967
野田氏で衆院戦を勝てるかが疑問だ。
もし勝てる自信があるなら正々堂々と出れば良い。

立候補者が二人以上いれば投票で決着をつける。
三人以上出て、過半数の得票のある候補がいなければ
上位二名で決選投票。
立候補者が一人なら無投票当選。

たったこれだけの話なのに妙に騒いでるのはきっと部外者……どころか
反民主党のやつらだろうな。

公明党の代表選も無投票だとよ。

>>929
所詮そのレベルなんだな＞民主党

>>929
よそはよそ。
まあ、みんすと公明が同じような思想・思考だという証明にはなるけどね。

>>909
総裁選と普通の選挙を勘違いしてるだろ。