【政治】自民党：麻生氏「縮小均衡で成功例ない」　財政よりも景気優先を強調…北九州市内で講演

★麻生氏「縮小均衡で成功例ない」　景気優先を強調

自民党の麻生太郎幹事長は12日、北九州市内で講演し、日本経済について
「この8年間で縮小均衡になっている。企業の財政を立て直すときに縮小均衡
させて成功した例はほとんどない。景気を膨らませて財政を立て直すべきだ」
と述べ、財政再建よりも景気対策を優先すべきだとの認識を強調した。

財政規律を乱すなどの批判には「何もバラマキをやれと言っているわけではない。
規制や税制を変えるだけでできることがある」と反論した。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080812AT3S1201D12082008.html

>>1
つまり日韓トンネルを作れということですね。

日和った？　麻生タン

麻生には期待したいが、日韓トンネルはごめんだ。

どうせまた橋龍みたいに
財政均衡と景気対策の両立ってトレードオフなことやって自滅するんだろ

また暴言か

コイツホントバカだな

安倍以上のＫＹぼんぼん

麻生頑張れ

でもね、韓国とは仲良くなりたくないんだよ。

景気対策の財源を、公務員人件費から出すなら成功するよ

いよいよ小泉安倍時代から大きく転換か

親の会社継いだだけでずいぶん偉そうだな、経済専門のブレーンもいないのに
成功するのか、失敗したら終わりだぞＷＷＷ

正しいが、もっと早く、小泉の時に言って欲しかったな
どんだけ回り道したことやら、「改革」で

麻生＝堀江、谷垣＝三木谷、つまり谷垣は麻生の屍を超えていく

改革(笑)よりマシ

小渕の悪夢再び

もう遅いかもしれんがやらないよりはまだマシ
改憲とか後で好きなようにしていいから、頼むわぁ

そして 新しい福岡空港は作るんだよな

宮沢内閣の悪夢再び

なんにせよ財政再建とかいって増税されるより
景気対策といって負担が減るのはいいことだ

>>19
公共事業の金がどこから沸いてくると思ってんだ？

大企業優遇による景気刺激策は無理です
もう限界っすよ麻生さん

麻生さん見てる？
給与上げてくれー！

拡大成長路線で失敗の山なのにまだ懲りないか

銀行のシンクタンクなんかは縮小均衡路線に賛成みたいだけど

銀行は不動産、建設などに貸し渋って外国の銀行を買収してんだな・・・

>>20
税金でしょ？
だから？

庶民減税やらセーフティーネット強化をやればいいんだが
タカ派ぶって高所得者に財政出動続けるんだろうな

ヒトモノカネが動けば動くほど税金がかさむ

>>25
これどう見ても、民主と自民の上げ潮派がタッグを組んで政界再編に持ち込むフラグだろ

麻生セメント乙

実家が派遣会社やってるような奴には期待できない

外資族の小泉、秀直も、道路族の古賀、麻生も、どっちもお断りだ。

民主党：解散総選挙早まる可能性も　万全の態勢取る　小沢代表、大阪の会見で　2008/08/06
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13854
＞　麻生自民党幹事長がプライマリーバランスを２０１１年までに黒字化する政府の目標の達成が
＞難しいという認識を示したという報道については「財政当局の言うとおりにやっている。
＞社会保障費も教育費も削っていることに対し何も言えず、唯々諾々とやってきている。
＞ところが最近少し形勢が悪いから、新幹事長が言ってみたのではないか」などとして、
＞官僚ベースの要求に従っている政治の実態だと指摘。民主党の立場は、既成の行政の仕組み、
＞制度の大改革であり、これが国政の上に実現した時に、バランスの取れた国民本位の政治になればよいと説明した。

【政治】民主・小沢代表、次期衆院選でも「消費税増税反対」掲げる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212546046/l50
＞「税金の無駄遣いや腐敗した行政のダイエットが先決だ。
＞そうしないと税制への国民の理解は得られない。
＞無駄の徹底的排除で当面、大きな財源は十分ある。衆院選ではそれを訴える」と述べ、
＞昨年の参院選に引き続き、次期衆院選でもマニフェスト（政権公約）に消費税増税反対、
＞税率据え置きを盛り込む考えを示した。税金の無駄遣いの洗い出しや、
＞補助金を地方自治体に一括交付する民主党の行政スリム化策、
＞地方分権を増税の前に進める考えを強調した。

＞小沢氏は、会見に先立って同市内で開いた地元市民との意見交換会で
＞「無駄を省く努力をして、それでもお金が足りない時に初めて
＞消費税についても国民に相談する」と述べた。

ネトウヨがかつての麻生に対して抱いていた幻想が今どんどん裏切られているといったところだな。

しかし、それに反比例するようにこちらの麻生に対する好感度は上がりつつある。

まあもっとも、近頃の自らの政治姿勢の態度表明以前から、こちらとしてはすでに麻生を吉田茂の孫として、
今だったら彼に日本の政治を任せてもいいかなと思っていたところだったが。

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【ポスト小泉】消費税増税は？麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10％必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50

>>30
麻生は経済の専門家でもないしエコノミストのブレーンもいないんだから結果は見えてるね

バブル経済の何が悪い
いいことばかりだったのをわかっている
今度は崩壊させるなよ
政府系ファンド作って株買い支えればいい
日経平均５万円だ
頼んだぞ！

麻生が言ってる意味は、瀕死の病人には即効性のある薬を飲ませろということ
だな。体質改善する漢方薬は今の間に合わないからな。当然の話だ。

歳出削減なんかしたことあったっけ？

>>31
それをネトウヨと言うんだぜ旦那さんよー

成功してないのは徹底してやってないから

アホウは、橋下大阪府知事は間違いだと言いたいわけですね、わかります

歴史的に増税のみで財政再建を達成した例はないからな

>>40
麻生さんは歴史に名を残そうとしていらっしゃるお方だ

インチキ改革路線が、行き詰まったという事だな。
何年かけて、失敗に気付いたのか知らないが、切腹ものだな。

経済政策は、小泉とは正反対がネット内の認識になってるけど
外交とか他はよくわからないんだよね、麻生は

要はハイパーインフレ誘導ですね。わかります。
これやれば、国債は実質的に紙屑同然になりますから。

縮小均衡を目指すと、文系ばかり残り、大切な生産力を落とすから失敗する。
文系の駆除を合法化するという、縮小均衡は、偉大な生産性のUPを成し遂げる。

麻生は、文系の駆除合法化を政策目標とするべきだと思う。

来てたんだ。
ふーん。全く知らなかった。
宣伝不足なんでない?

妥協しまくってヌルくやってたらどんな政策でも成功しない

>>40
再建できる許容をすでに逸脱してるだろ。　麻生は自分が政治家の時代に
よければいいだけの考えしかない。　自民党の当選回数が多い長老の政治は
みな同じ。

インフレは新興企業や資産ない人にとってはチャンスでもある

社会保障費が増大するなかで、税収がしょぼい。
もう少し顕著になれば、だれでも判るようになるのに。

お年よりは、ドンドン病院通いして、役人は税金無駄使いして、庶民は
消費を減らすよう努めれば、おもしろいことになるよ。

なんで日韓トンネルとくっつけようとするバカいんのｗ
韓国や中国は麻生を最大の敵だと懸念してるのにｗｗ

マスゴミに強い麻生は応援するしかねえｗ

>>42
改革路線を歩み出したのに、小泉が投げて自民党本部に委ねたのが
悪の元凶だろ。　利権政治グループを排除して、民営化の足がかりを
作って、その後の本丸である、行革、特定財源に着手する手順で
安倍が崩れて、馬鹿の福田が総裁じゃ、自民党の党改革すら
なってないってことだ。

>>1
麻生はサラリーマンをどう説得できるかだな。
あいつらは、会社の利益が緊縮方向へ行っても、
自分達の給料は落ちないと思ってるからな。
自分がリストラされるまで、そういうの実感できないし。
一方自営業者には、ストンと支持されるだろう。

>>52
「自民党をぶっ壊す」ことについてのみ、次の選挙で国民がやれるんだけど。

>>53
リーマンなめんあ

>規制や税制を変えるだけでできることがある
例えば何ですか？

■Frequently Asked Questions、日本語で言えば「よくある質問」
Ｑ　なんだかんだ言って楽して地盤を引き継いだ2世議員だろ？
Ａ　父・太賀吉の政界引退から24年後に初出馬しましたが何か？しかも落選経験あり（「新婚1ヶ月で亭主は無職」）
Ｑ　官僚の言いなりだろ
Ａ　なんだかんだで総務相の時には官僚2人を更迭、外相になってからは1人ほど事実上の更迭にしているが
　　だいたい官僚言いなり大臣が「君達は優秀かも知れないが喧嘩の仕方を知らないんじゃないか」と怒鳴り付けると思うか
Ｑ　何か過去の実績あるの？
Ａ　不十分ながら日本初のサッカーくじ導入、治安回復の為の警察官の増員、所管担当大臣として三位一体改革とそれに
　　伴う平成の大合併、郵政民営化、記憶に新しいところでは国連安保理決議1695の採決
Ｑ　朝鮮人を酷使して財を得た奴の息子だろ？
Ａ　当時は炭鉱夫はなりたくてもなれない高給取りのエリートで希望者も多く、日本人もなりたくてもなれなかったんだが
Ｑ　部落差別をする差別主義者だろ？
Ａ　ソースは野中広務と、野中の発言が元の魚住昭の本のみだが
Ｑ　麻生は北方領土を売り渡す売国奴だ！！
Ａ　外務省の報道官会見記録(18年9月28日付)　⇒ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo0609.html#5-B
　　↑を見たら分かると思うが観測気球って知ってる？交渉開始を促す最高の餌
Ｑ　麻生は分祀主義者だ！！！！！！！
Ａ　それ決めつけられただけだから。まずはこれを見れ　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/21.html
　　いつぞやのｻﾝﾌﾟﾛでも否定しているから檀君行って見てみ　⇒ttp://kamomiya.ddo.jp/
Ｑ　対韓ビザ解禁するとはどういう事だ
Ａ　元々既定路線だった。むしろ太郎のお陰で3ヶ月遅れたとの話もある。更に指紋登録とセットになってるのをお忘れ無きよう
　　加えて警察官の増員が着々と進行中
Ｑ　統一教会の秘書を雇ったり日韓トンネルを推進してるだろ！
Ａ　「福岡二区」の麻生太郎？はぁ？何時の話だ？「昔の」「秘書が」ですか。はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
Ｑ　にしても弱腰だ！！あqwせdrftgyふじこ！！111！！
Ａ　君の事を太郎はこういってるよ。「保守派を分断したいんでしょうね、中国としては」
その他のFAQ等、詳しくはこちらで　⇒ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/47.html#faq

>>53
頭が悪いことはよく分かったから、もう喋るな

企業の財政を建てなおしたゴーン氏の手法は縮小均衡のような
国家はバブルな感覚でってメッセージ？麻生氏っていまいち分からないな

縮小均衡がよくないのは
国家財政は企業と違って取引相手やお客さんがいるわけではないから。
というのが最も分かりやすいたとえなんだが

なんでこいつこんなこというんだろう。

>>57
wwwwwwwwww

で、現在不況の土建屋がまた儲かるようになるのか？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　 保守寄せパンダ役ですが何か？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　 泥船に乗って失敗しましたが何か？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　福田を全力で支援する立場ですが何か？
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　 創価に取り込まれましたが何か？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

債権残高GDP比国際比較(財務省)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.gif
戦後最大の景気拡大と言ってた間なにしてたん？
で、これから何するつもりなのさ、ズブズブの麻生は帰れよ

え？麻生が大臣やってた時は幻ですか？

これは正論だな
小泉が日本を破壊したあとではもう手遅れかもしれないが

こんなバカな幹事長がいる政党なんてもう終わってるだろ

財源どうすんだ、公務員給与3割削減してから言えよ

麻生は能力はあるが敵が多いからな。
自民党の中だけでも、財政再建派、小泉派（竹中)
後は、麻生人気に脅える民主党と特亜。

縮小均衡って今が適正水準から異常拡大してるだけなんじゃないか？
こういう考えだと拡大させたら常にそれを最低維持しないととなる。

日本の総資産が借金を上回るからまだまだ大丈夫だって？
麻生さん、自分の全財産を誰よりも率先して国に寄付できるんですか？
この手の政治家ほどハイパーインフレの情報を国民より先に入手して逃げますからね。

公共事業費削減で地方にバブルの付けを払わせたんだろ?
さっさとばら撒けよ。
その場しのぎで何が悪い?改革で何が変わったよ?増税だけじゃん。
内需が日本の経済の大部分を占めてるのに地方の景気悪くしてどうすんの?死ぬの?

国債なんかどんどん増やしてもいいから地方交付金と補助金もとの水準に戻して
今まで増税した分全部元に戻せ。派遣を正社員にしろ！大企業減税を止めろ！

東京だけが日本じゃねーんだぞ自民サンよ

>>70
デフレが続いてたのでむしろ異常縮小してます。

以前の高度成長期は、「投資が投資を呼ぶ」状況で有り
設備投資を積極的に行った企業行動が中心となり、日本の経済を作り出し
日常の消費生活も使い捨ての奨励という逆説的な考えが支配し
その消費力が日本経済を押し上げる事に貢献したが
今では、EcoEcoｍ消費抑えろ！無駄を無くせ！が削減政策支配。
そりゃー、経済鈍化するわな。

法人税減税→大企業利益→配当は株を沢山保有する外国人に、設備投資は外国で。

金はどんどん外国に流れる一方

ノーベル賞経済学者であるポール・サミュエルソン（米マサチューセッツ工科大学 名誉教授）が、内需拡大について語る。日経ＢＰ 08/7/11
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/?P=1

日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。

不況が長期にわたった90年代にも、日本は財政出動を果敢に実施すべきでした。29年に始まった世界大恐慌に終止符を
打つために積極的に政府支出を拡大した当時のフランクリン・ルーズベルト米大統領のようにです。

ところが財政再建を優先し、消費税の税率を引き上げた。その代わりに金利の引き下げによって景気を回復しようとしました。
しかし、結果は思い通りにはならなかった。なぜなら、金利が低くなりすぎて金融政策の効果が失われる「流動性の罠」に
陥ったからです。にもかかわらず、日銀は政策の誤りを認めず、ゼロ金利政策を取り続けました。その結果、不況が長期化したのです。

不況から脱した今、恐らく国内外の保守的な人々からは増税と歳出削減による財政再建を求める声が再び強まっていることでしょう。
「GDPに比べて著しく多い国債残高をいつまでも抱えておくことはできない。削減すべきだ」とね。

しかし、日本政府は次のように反論すべきです。「それはあなたの知ったことではない。先にやらなければならない重要なことはほかに
ある。それは再び経済を成長させることだ。国債の残高について心配するのはその後でいい」と。

財政支出を増やして公共投資を拡大せずに、金融緩和に頼ったから、失われた10年と言われるほど不況が長引いたのです。
しかも、現在は世界経済が失速し始めている。財政支出の拡大と減税によって景気を刺激すべきです。増税による財政再建は今なすべきことではありません。

もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

例えばですよ。
あくまでひとつの例として
たまに見かけるのですが、
こういうのは問題あるのですか？

お金を刷りまくる米国
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/07/post_ba41.html

アメリカは１６兆円を刷って減税という景気対策を実施
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/01/post_11ff.html

バーナンキＦＲＢ議長も、日本にお金を刷れと提言
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/06/post_ad64.html

お金を刷るのがなぜいけないのか
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/07/post_ab9b.html

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/08/post_7cff.html

やるべきは、まず日銀に目標となるインフレ率を与え、それを実現させること。
国債引き受け等でデフレを止め、低インフレを実現、持続させること。
次に長引くデフレで痛んだ民間を、政府が総需要を刺激し支えること。
減税や財政出動で、デフレの負のサイクルから、正のサイクルへと移行すること。
ついでに歳出改革を行い、より合理的効率的な政府を実現すること。

秀直は金融政策に依りすぎ、麻生は金融政策を信じなさすぎ。

インフラの整備なら需要あんじゃね？
老朽化した橋とか耐震化するってのはだめか？

将来の子供にツケを回すな、とかカッコ良いこと言っても
行政改革とか全然できてないよね・・・

麻生は正しいな
増税と緊縮がもたらすものはさらなる貧困化少子化

麻生の経済政策は本当に分からん・・・
財政タカ派みたいなことを言ったかと思えば、突然、景気優先とな
本当に彼は何がしたいんだ？

まぁ、この後退期に増税とか言うアホではないことは確かだな
ただ、景気浮揚してもインフレとかで財政が改善されないとか言うしなぁ・・・

麻生でも増税は規定路線なんすけどｗｗ

「縮小均衡で成功例ない 拡大破滅は山ほどある

>>82
確かに上げ潮派や民主の言うような減税は不可能だが
人によっては、ある程度の増税の幅は縮小できるのでは？

麻生が言う景気優先はみんなから税金をとって一部のひとにばらまくぞ
という政策だよね
で、九州では回ってくる予算のほとんどを麻生グループが取るということだな

3年後に移民を1000万人受け入れれば、今は景気優先でも大丈夫でしょ

日本経済は常に下駄をはいた状態で拡大してきた
その下駄を脱ぐと失速墜落しちゃうんだよなｗ

＞ 財政規律を乱すなどの批判には「何もバラマキをやれと言っているわけではない。
＞ 規制や税制を変えるだけでできることがある」と反論した。

これの中身を聞いてみたいな。 それまでは判断留保。

>>69
麻生の最大の敵はマスコミ。
あと最近「媚びてる」とか言い出した一部のオタク（笑）も今や敵だろ。

民間だと縮小均衡はリストラのことだろ、国だと行政改革だろ。
国は何もやらず、大阪でがんばってるのは橋下府知事だろ。

増税が不可欠って言ってる人の政策中身がさっぱりわからん。
国債やまほどあるから増税って思考回路なの？

麻生も大変だな、緊縮財政派にも上げ潮派にも争わなければいけない。
結局批判がメインの中途半端な発言ばかり。今まではそれでも許された
けど、今は内閣の一人、状況が違う。周囲批判より具体策を述べようぜ・・・

財政均衡は実際のところ微妙だろ。

先進国借り物レースでビリにならなければいいわけだし、
ここまで国債が多いならむしろ、
日本を潰すと世界経済が潰れるくらいの規模を作る方向に専念したほうがいい。

まあ、むしろ国を財政再建したけど経済失速で貧困と少子化に苦しむのは
本末転倒じゃないかと思いますね
財政再建で国民もますます苦しむのは本意ではないでしょｗ

>>91
それもあるが、やはり最大の焦点は高齢化に伴う負担の増加だろな
健康保険などの医療費や年金などの社会保障費。
これが今後、日本財政の大きなネックになる。しかも少子化を考えると
税収がこのままだと減りかねない
そうすると財政の硬直化が起きて、防衛やIT、科学技術など
様々な変化が求められる今の時代に対応できない
そんな国が没落をするのは目に見えている。
だから増税は既定路線だ。ただ、それが累進か逆進か。また、どれくらい
増やすかは、今後の政治改革次第だけどな

>>90
国と一地方自治体や民間企業は比較にならないと思うんだよね
全体の経済政策を決定したりお金を印刷したりするわけではないしね
それに地方自治体が負債に苦しみだしたのは地方交付金の削減が関係してくるでしょ

>>92
具体策ならインフレ誘導だろうな
経済のパイを大きくする＝インフレなら、麻生の言っている事は正しい

耳障りのいいことしか言わないポピュリストで何が悪いの？と同義。

結局、８００兆だとか１０００兆円の負債はもはや質素倹約と増税では
返せない金額だということですね

>>95
何かをいってるようで何も言ってないレスだね。
中身がない。

>>95
まずなんでこんなに国債の発行残高が増えたのか国民に説明しない時点で駄目じゃないの?
何で増えたのかがわかればそれを減らすために何をすべきか国民は考えられるが、当の政府はだんまり、

その上天下りや思いやり予算などの無駄を省かずにただただ増税の一点張り。
歳入だって何も年にきっちり全て使う必要はないのにきっちり使いやがる

少子化が進んだのはそもそも子供を作れる経済状況ではないから、この一点に尽きるんでは?
内需が活発化して国内の景気が良くなれば子供を作って育てようという気もわいてくる

今のように増税まみれでは社会に鬱屈とした空気がたまり続け、更に金回りが悪くなるだけじゃん。

少子化も分かってたこと、高齢化かも分かってたこと

１年前、経済学者、シンクタンクは今年年末にはアメリカ経済は回復すると言ってた。

最近になって意見を変えてる、大丈夫なのか？

>>1
企業の財政を立て直すときはリストラするんですが？
国はリストラやりましたか？やってないでしょ？

>>99
その通りです。永遠に火の車を回し続けるしかありません。

長期目標…財政均衡、市場構造改革
中期目標…景気自律回復、行財政構造改革
当面目標…景気後退期に於ける政府による民需の下支え


当面目標で言えば別に麻生はおかしなことを言っていないと思うが
下支えの方法論は色々あるかもしれんけど

後の世代につけを残すなと言っても後の世代が生まれなくなっているのですが

>>102
俺の知ってる学者達は
その内サブプライムバブルが終わって大変になる。
双子の赤字を外資に頼って補填してても
自国の貯蓄率の低さは後のツケとして貯まる。
清算の日は確実にやってくる。

と言っていたけどなあ。

スタグフレーションの起こった今現在にインフレターゲットは逆効果。
結局国民（購買層）が総じて貧乏になったことが景気後退の原因なんだから
金融機関に金をばら撒いてインフレにするより
国民一人一人に直接三千万円くらいづつ現金を渡して消費を刺激する方がいい。

俺がそうして貰いたいだけなんだけど。

景気対策ならまず個人消費の面で減税しろよ

そしたら財政も言わずもがなおさえるとこは押さえないといけなくなる

借金増やしてるだろうが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税廃止


これが最も景気対策になり、同時にインフレ誘導も起こし、結果国債対策にもなる最善の策である事は間違いない。
消費税増税なんか論外

最近の徴税に対する考え方が間違えてるように思えてならない。

税金ってのは儲けがあるけど投資先がない場合に
貯蓄になってしまうのを防ぐためにかけるってのが理念としてあるべきなんだよね。

貯蓄しているだけでは意味ないから、それを政府が税金として吸い上げて
貯蓄にならないところへ”投資する”ってのが税金の有効な使い方だと思う。

だから高額所得者の方が税率が上がるのは消費性向が低いから当たり前なんだよね。
それを消費性向の高い低所得者向けの景気対策等の公共事業なり減税なりの担保にするのが正しい。

>>108
超短期的にはコストプッシュでインフレっぽくなってるかもしれないけど
輸入品の価格上昇は国内財の価格下落の大きな原因となるから
ちょっと時間をおいたらデフレになるよ。

つか、今のところ統計みたらデフレを指し示す指数ばっかじゃん？


あなたがいうように
購買層の貧乏さは変わってないんだから、需要は増えてないわけじゃない。
出せ金は一定なんだから、どっかで出る金が毟られるように増えたなら
どっかの出る金がその分減るわけで

輸入品に対する購買力が落ちたんだからそれは需要減でデフレなのだ。

上げ潮派はレーガノミクスの成功を日本でもと考えてるが
そもそもレーガノミクスは成功していない。
ラッファーカーブは今でも物笑いの種だ。
一応上手くいった例を挙げるなら、
日本に圧力かけて自動車工場を移転させたとか、
スーパー301条とかプロパテントとか
どこが自由主義経済だといわんばかりの政治圧力の賜物だ。

ＧＤＰデフレーターはマイナスなので日本は相変わらずデフレのまま。

>>109
配当非課税がそれでしょ。

>>111
ホント引退世代優遇して現役世代半殺しにするの好きだな、お前ら。

やっぱ麻生自民なら自民党に投票かな。
民主はバリバリの緊縮財政派だから嫌。

まずなんでこんなに国債の発行残高が増えたのか国民に説明しない時点で駄目じゃないの?
何で増えたのかがわかればそれを減らすために何をすべきか国民は考えられるが、当の政府はだんまり、

その上天下りや思いやり予算などの無駄を省かずにただただ増税の一点張り。
歳入だって何も年にきっちり全て使う必要はないのにきっちり使いやがる

少子化が進んだのはそもそも子供を作れる経済状況ではないから、この一点に尽きるんでは?
内需が活発化して国内の景気が良くなれば子供を作って育てようという気もわいてくる

今のように増税まみれでは社会に鬱屈とした空気がたまり続け、更に金回りが悪くなるだけじゃん。

相変わらずバカサヨが粘着してるようだけど
日本のサヨクって根底に反日があるから日本人には受けないんだよな・・・ｗ

>>92
内閣の一人…？

日本の場合、所得税や法人税を減税しても、その金が外国に行くから
（個人は外国株に投資して法人は外国人株主に配当する）景気対策には
全くなってないのが問題。

麻生の配当非課税や住宅と設備投資の減税は金を国内に循環させようと
してるから、景気対策には悪くない案なのはたしかだろう。

リスクを省みずひたすら拡大路線を突き進んでいった、太平洋戦争までの時代を彷彿させるなｗ

だから緊縮財政再建と景気対策は相反するってことだよ
増税で緊縮してでも財政再建したいのかどうかという議論がなされるべきだよ
しかもそれで負債が減る保証はない
小泉以降、緊縮再建路線できたけど３０兆円の国債発行枠も守られてないでしょ

>>115
？
消費税廃止による内需拡大
インフレによる既存国債の目減り
は現役世代にこそ嬉しい筈だが

麻生も道路、建設バラマキ型か。
こいつもダメっぽいな。
もう自民はお終いだわ

ばら撒きと減税しかないと思うけどね
いつまで我慢すれば再建できるなんて保証があれば別だろうが
このままいけば重税と少子化と不景気の三重苦で苦しむことになるだろう

>>124
内容はともかく　反消費税age は協力すべき。
その先に関しては　消費税age 連中を壊滅させた後議論すればいい。

　　　消費税age 人権擁護法案　児童ポルノ法案　移民庁　外国人参政権　ネット規制

当面はこれらの賛成派を最優先で徹底的に叩く必要がある。

全くその通り、特に日本ではその通りなんだな。
麻生が総理になった暁には、リチャード・クーを経済財政諮問会議の座長に。
そして植草の名誉回復と公的な場所への復帰という処遇を与えてやれ。
だいたい個人が切り詰めるようなことをやるレベルで国という家の予算を考えることが間違ってる訳で。

景気対策のもっとも最たる物は、一般消費者に金をまわす事だが・・・

国民から金しぼりとってる現状で景気対策云々言ってもむなしい限りだね。

東京に続いて治安悪いみたいだね。
友達から聞いた話車の運転荒いらしいね。

自民党税制調査会は、麻生幹事長提案の株式優遇税制に慎重姿勢＠ＮＨＫ

公明党に続き、身内からも反対される麻生

>>53
公務員とかパートと勘違いしてね？

今は増税緊縮路線だけどみんな倹約だのエコだの言って消費をしない
そして結婚もできない層が増大してるから少子化も進んでる
このまま逝けば経済も死んでしまうよ

どーしても「無駄遣いの削減」と「緊縮財政」をごっちゃにしたいらしい。

無駄遣いというのは天下り団体が間で抜くことなんだよ
これは経済的には無駄以外の何者でもない
循環しないんだよ
それとランニングコストのかかるようなものに投資するのも反対
あくまで社会インフラの充実と利便さに投資しなければならないだろうな

ローゼン閣下よ。ガッカリしたよ。
旧態依然とした他力本願の経済主体の政策かよ。

俺は水銀党支持に代える。

相続税の減税か廃止が急務。

財政拡大はダメ。これまでも生活とか環境などに重点配分なんかしたが、結局既存の事業の拡大で終わっている。
公共事業のなかで「生活」に関係のない事業なんて無いからだ。今度は福田安心ということで「安心」のばらまきじゃ全ての事業が対象になる。やめろ〜。

>>135
全然旧態依然ちゃうぞ。例えば冷え込みまくった建設業だって
意味不明な基準法を元に戻すだけで大幅に復活するし、金を
一切出すことなく景気対策になる。経済路線をやるには
体力が必要なのに、小泉君のせいでその体力も無くなってる。

景気を刺激したところで、納税者である国民が国民を生産しないのだから、どうにもならないですよ。

正論は正論なんだよな。
縮小均衡したら、本当に死ぬ。

徳川吉宗は成功させただろ

今はまだ団塊の半数以上が現役で、団塊Jrはこれから会社でいえば部長級に入る、という状況だから
拡大は不要だし縮小もまだ20年早い（準備はすべきだが）

団塊Jrの下は人口の山が無いから、放っておいても劇的な縮小が30年後から始まる予定

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

道路へのバラマキは駄目、これからは福祉の充実！

そして介護施設建設に大金が流れるとw

いまさら硬直したピラミッド構造の土建に上からカネを流しても効果は無いだろう。
ただ次世代に渡って効果が分かってるのに莫大な研究費用がかかってさらにバクチ要素が伴う新技術とか、
薄く広い効果が出るような新燃料とかへの開発移行とかに積極財政をする意味はある。
つまり日本の核兵器開発と次世代燃料開発・・・
さらに継続的にやるなら諜報機関の設立で２〜３０００人ぐらい雇用すれば・・・

麻生は総理の椅子は手段で目的では無いとぬかしてんだから、縮こまること無く
大胆にやってちょ。

江戸時代の三大改革の中で享保の改革はまあまあ成功例なんだろうけど
それでも人口の伸びが無くなり一揆は増えてる

財政再建するか、景気優先するか、どっちをとるかは確かに微妙な問題だからいろいろな意見があるのはいいと思うけど、
国の借金を、個人の借金と同一視してるように感じるレスは勘弁して欲しいな。
少なからずそういうレスがあるからちょっと残念。
学校も社会にでればほとんど使わない古文を教えるより経済を教えたほうがいいんじゃないかね。

だめな企業の為に補填をするのは常軌を逸しています、そんな企業の為に増税されるのはゴメンです。

雇用にメス入れられたら
だいぶ変わるんだがなあ

元々、日本みたいに下駄を履かせた経済を実態並みに
するということはそれだけで脂肪フラグなんだよ

>>143
残念ながら社会的弱者に金を与えても景気は良くならない。貯めるだけ
一番いいのは、現在かね持ってるのに使わないやつに使わせること

■麻生スレ恒例テンプレ

Ｑ　楽して地盤を引き継いだ2世議員だろ？
Ａ　父・太賀吉の政界引退から24年後に初出馬しましたが何か？しかも落選経験あり
Ｑ　官僚の言いなりだろ？
Ａ　総務相では官僚2人を更迭、外相では1人ほど事実上の更迭にしているが
Ｑ　増税論者だろ？
Ａ　国民年金の全額税方式をやる財源としてな。だから一方で毎月払う年金保険料も０になることを忘れんなよ
Ｑ　朝鮮人を酷使して財を得た奴の息子だろ？
Ａ　当時炭鉱夫はなりたくてもなれない高給取りで希望者も多く、日本人すらなりたくてもなれないエリートだったんだが
Ｑ　部落差別をする差別主義者だろ？
Ａ　ソースは野中広務と、野中の発言が元の魚住昭の本のみ。しかも野中は衛藤征士郎のガセ情報に踊らされただけなんだが
Ｑ　土建屋じゃんｗ
Ａ　土建屋じゃなくてセメント屋な。しかもせいぜい中企業。道路族でもなくて、文教族だから
Ｑ　派遣会社やってるじゃんｗ
Ａ　弟がな。派遣に対しては否定的で、正社員への登用を出生率増加に絡めて話してるぞ
Ｑ　「自称」経済通（笑）
Ａ　継いだ炭鉱が絶不調で、そこをギリギリの業務転換で切り抜けたガチの経営者だぞｗ
Ｑ　麻生は移民推進派だ！
Ａ　技術者は受け入れ、単純労働者は受け入れず、観光ビザで入国の不法移民は断固排除の姿勢だが？
Ｑ　エロ漫画規制推進派！２ちゃんの敵！
Ａ　「児童」がエロ漫画に触れるのを憂慮してるんですが^^;
Ｑ　統一教会の秘書を雇ったり日韓トンネルを推進してるだろ！
Ａ　中選挙区時代の元秘書の話がソースだねｗ
　　日韓トンネルに関しては、「研究会」の顧問や議長だから推進してるんだ！というならそのソースをどうぞ
　　それに推進派だとしたら、今年出来た「日韓海底トンネル推進議連」に入ってない説明がつかないねｗ
Ｑ　対韓ビザ解禁するとはどういう事だ！
Ａ　元々既定路線だった。むしろ麻生のお陰で3ヶ月遅れたとの話もあるくらい
　　更に指紋登録とセットになってるのをお忘れ無きよう。加えて警察官の増員が着々と進行中
Ｑ　にしても弱腰だ！くぁwせdrftgyふじこlp;！！
Ａ　君の事を麻生はこういってるよ。「保守派を分断したいんでしょうね、中国としては」
その他詳しくはこちらをどうぞ⇒http://www6.atwiki.jp/floppy/

>>151
今、カネを貯めている社会的弱者がいるとでも？w
カネ持ってる奴は、外貨預金・外債などで、資産を国外に出している。

もう朝鮮戦争は事実上終結したんだから
在日の難民優遇措置は終了だろ。
早く全員祖国へ送還してしまおうぜ。
不当に在日に年間600万も支払われている在日特権無くなるし
財政は黒字に転じる。
凶悪犯罪やレイプも無くなって良いことずくめ。
早く追い出そう。

麻生頑張れ。
>>154
安倍が在日特権にメスを入れようとしたが逆に潰されました。

>>1
いいね。橋本みたいな馬鹿にガツンと言ってくれたねｗ

＞＞141
吉宗末期は一揆と打ち壊しが頻発したが・・・。

＞＞151
でも、現実は所得税を減税しても金持ちは消費するのではなく
外国に投資してるだけ。

>>146
江戸時代の三大「改革」ってのはつまるところ、百姓から絞り上げるカイカクだったんだよ。
増税すれば税収はあがるから、幕府の財政は黒字化したけどな。
「ゴマ油と百姓は搾れば搾るほどよくとれる」
って言ったのは吉宗の時代の勘定奉行だから

>>153
>>151は、「今」貯金してるのではなく、「将来」お金を回しても貯金するだけって言ってるんだと思うよ。
今お金を貯めてる社会的弱者はほとんどいないだろうね、だってお金ないんだから。
>>151と>>153の意見は全く衝突しないと思うけど。

>>3
>日和った？　麻生タン

元々この人は日和見の人だぞ
保守とかの考えがあるなら、おまえさんの勘違い

この人は基本的には商人だから、誰に対しても受け入れやすいことを言うんだよ
今までこの人の発言を見れば分かることなのにね

ばらまきすんのはいいけど、道路一辺倒はやめてくれ。
なんで道路なんだよ。他にいろいろあんだろ。頭使え頭。

>>158
質素倹約、増税が政策だったんで今の財政再建路線と同じだと思う
ただ江戸時代でも三回改革してほとんど失敗してんだよな
それが今の時代、同じことができるのかと思うね

>>155
あれはひどかったよな。
マスコミ総がかりで捏造報道。

国のカネが入っている団体は、すべて会計の使途を公開しなければいけない。
行政がマスコミに圧力をかけてはいけない。
行政が司法に圧力をかけてはいけない。行政出身者が裁判官になってはいけない。
行政出身者は、国会議員になってはいけない。

違反者は、無期懲役で。

>>159
仮に年収200万円の世帯が年収300万円になっても貯金に回す余力があるとは思えないが。
一気に100万円も収入が増えるわけもないし。

>>165
俺もそう思うよ。
今は社会的弱者に何かするより、社会的強者に対して色々していったほうがいいと思う。

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が既に返済不可能、最大１１１．５兆円が貸倒になる危険がある、とのこと。

欺瞞の構図

⇒ 財政出動（公共事業）＝公務員の天下り先を潤すこと。
⇒ 潤った公務員は、外貨預金・外債へカネをまわす。
⇒ 乗数効果が発生しないどころか、加速度的に不景気に。

>>162
今それやったら自民党下野では済まないだろうな
デモどころか暴動が起きる。

◇ 日本の公共事業は欧米の３倍、社会保障は欧米の１／２の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

　このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で比較したものです。
　日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2．0％、社会保障7．7％であるのに対し、日本は
公共事業6．0％、社会保障3．4％であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。

↑しかも、この「公共事業」とは、公務員（みなし公務員）に再分配する事業のことです。w

麻生タン、、、頭とち狂ったのか、、、
無駄な支出はいらんですよ。道路関連なんて特に。

まあ、橋龍ばらまきは
既存の土建屋がなんの役にも立たんところにハコモノ道路をぶっ立ててたから
そりゃ借金ばっかり残るさ。
今必要なのは、東京一極集中是正の為の施策で
東京にこれ以上人口が集中しない策を同時に行わないと
なにやっても意味がない。

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

財政改革とかそんな大それたもんじゃなくて公務員の給与上限を
４０万まで（知事・市長・議員は６０万）とすれば、いわゆる３割カットが
簡単に達成されるし、公務員からの不満も最小限に抑えられる。
不満を言う人間はこれ以上貰っている、または貰いたい人だから
現在の借金まみれの日本には相応しく無い公務員だから、切れば
いいだけだしね。

なぜこれをやらないのかが不思議。

>>174
それが、自民党クオリティ。w

つか、公務員の特別手当を全部凍結すればいい。
それだけで、経費の5割はカット出来るｗ

>>155
あれが俗にいう
「恐怖の椿事件」だよな。
これでググっていかに民主党と在日朝鮮人の繋がりが深いか
在日朝鮮人にマスゴミが侵食されてるか良く分かった。

捏造侮日新聞も在日枠作ってから反日侮蔑記事を世界中に垂れ流し
ネガキャンやってきてるんだよな。
全ての諸悪の根元は在日朝鮮人だと言うことが良く分かった。
阿倍ちゃんにはまた頑張って総理に返り咲いてほしい。

>>172
国家予算を半減させて、国に集められる税金を減らせば、東京でばら撒かれるカネも減るわけで、
一気に一極集中が解消されます。w

もうだめだろこいつ
ボロでまくり

外国に投資しても利益に対しては日本で課税するんだから別に構わないだろ。
むしろ納税してくれるんだから感謝しろよ。
ばらまくよりは減税したほうがいいよ。公共投資なんてバカがバカのために金を使うことで、失敗しても誰も責任を取らないし効果なんてないよ。

小泉と2回総裁選戦った時からずっと同じこといってるのに
日和見るとか、ボロが出るとか
なんなんだろうな。そりゃ小泉竹中信者には脅威だろうけどさ。

>>163
赤城が　夫婦喧嘩でバンソウ膏貼ったら、凶悪犯扱いになった。Ｗ

今のこの国全体で見るとエンジンかけるとゴミの山が大量にできるだけだからこれをもう少し頭のよろしい方に変えないと
そうするとみんな安心してお金使うよ

>>172
橋龍は歳出削減と消費税増税で景気を冷え込ませた阿呆。
その後の小渕は政府支出を増やして景気を上向かせたが

ばらまきっつっても天上の上で金がぐるぐる回ってるだけじゃねーの？

財政出動は賛成だが、どういう使い方をするかが問題だろ？
箱モノやら道路になんて使うなよ。
一切使うなよ。
日本国民全員に現物支給でいいだろ。

>>176
手当てとか、増やせと言っています。w

【政治】人事院、国家公務員給与の据え置きと勤務時間の１５分短縮を勧告　本省職員の「慰労」手当の創設も要求 [08/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218441699/l50

小泉構造改革は間違いだったとハッキリ言えよ。

麻生が成功例を作ればいいじゃないか

例えば月に1回一世帯につき1台最新家電支給。
住宅手当1万円給付
国内旅行券ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ

これを36ヶ月隔月で行えばかなり景気は上向くぞ。

ばら撒き＋減税だろうな
それで景気を刺激する
ばら撒き方は考える必要があるだろう
もうそろそろ財政再建は無理だということが分かっただろ

>>190
税金を取ってそれを配りなおすんじゃなくて、そもそも税金を減らせばよい。
配りなおすコストが無駄。
そして、役所は減った税金で回る組織に縮小する。
そうすれば、民間の景気は一気に上向く。

>>192
金持ち超優遇だな。

>>193
「低所得者の税金を減らせばよい」に修正します。
高所得者個人には増税で。
法人には、雇用保険・年金の企業負担分などを税方式にして、負担を無くす。

いっそのこと年金保険料を消費税で賄い、
徴収等の業務にあたる公務員とかをさくっとクビにした方が
安くつくんじゃね。

>>195
麻生の持論だけどなんで封印してんのかよくわかんね。
消費税増税せずにやるとまんま民主党案になるけど。

>>194
税金減らしても貯金に回るだけ。

お金は流れないと意味無いよ。

>>195
「経済同友会」は、「税方式による新基礎年金制度の創設以外に選択肢はない」とまで言っています。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

特に、年金については、既存の制度の根本的な問題を克服するため、税方式による
新基礎年金制度の創設以外に選択肢はない。

>>197
税金増やしても公務員に回るだけ。

お金は流れないと意味無いよ。

>>194
法人負担を軽減しても税法式にした分を累進課税の強化で賄いきれるだろうか？
とてもではないが足りないように思うんだけど。
企業負担を減らしてもサラリーマンの給与が上がるとも限らないし

>>199
いやだから現物支給しろと言ってるだろ。
なんで公務員に回るんだ？
文章読めるか？
増税する必要も無い。

>>201
昔あった地域振興券てやつだな

>>200
２０兆円も「財源」があるんだから、足りるんじゃない？w
ま、数字は都度都度合わせていかないといけないだろうけどね。
企業負担を減らしたら、好景気になるので、企業の支払い余力は増える。
それが、サラリーマンに分配されるかどうかは、また別の話だけど、国家に安心感があれば、
企業はサラリーマンに多く分配すると思うよ。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

政府紙幣を財源にして財政出動したらいい。
借金も増えない。

景気優先

自民党→大企業・金持ち優遇
公明党・野党→年金・生保生活者優遇

ま、どっちにしろサラリーマンは奴隷のごとく働いて氏ね、ということですかな（´・ω・｀）

一時的に消費税をOFFにしてみては？？

縮小均衡で財政再建なんて成功せんし、国民もいつまでも幸せにもならん。
そもそも財政自体も皆が思ってるほど悪いわけじゃない。
景気を良くして経済成長を促進してパイを拡大し、税収を増加させればすむこと。
麻生はまとも。

ガソリンの暫定税率を撤廃するのが一番確実に効果があるよね
どっかの利権まみれの頭の悪い経済音痴政党が、数の横暴で再可決したばっかりに・・・

麻生氏、株３００万円までの配当益非課税など優遇税制提唱
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080809-OYT1T00586.htm
＞　麻生氏は「貯蓄から投資へという流れを税制でつくれば、日本の株の評価は上がる。政府が１円も出さずに出来ることだ。
＞自分が首相になったらやりたいと思っていたが、とても待っていられない」と強調した。
わざわざ財政出動しなくとも減税等で景気回復したいといってるのに
どうも発言を湾曲して非難されてるのは、それだけ敵も多いという事かな。

>>1財務省の息のかかった増税内閣路線の自民党がいいそうなこった。
わかりやすく言うと小泉の時〜今まで通り
金持ちだけ優遇し、貧乏人は生かさず殺さず税金だけ払えということ。
2chで裕福層が自民党を支持するのはわかるが
明らかに低所得者層がテレビに流されて自民党に票入れてそうなのが笑える。
何度騙されれば気が済むんだというより金持ちや特権階級のための自民なのに勘違いしてるのがウケる。

>>1
矢祭町

じゃぶじゃぶ使ってもダメだったじゃねーか
自民与党の時

また自民儲が同じ轍を踏もうとしてるな。
麻生のやることなら間違いないってか？
小泉の時で学習しなかったのか？本当に学習能力ないやつらだな
いい加減こいつらから票取り上げろよ。アホすぎる

不景気の時は景気対策をうたなくちゃならないのに、
景気いいときに赤字を増やしまくった結果、不景気のときに消費税を増税しなくてはならない。

誰のせいだとおもってるんだ？
景気のいいときに赤字予算を組みまくった自民党のせいだろうが！

いまごろ麻生のようなことをいうのは、昔の自分たちが馬鹿でした、と認めているようなものだな。

>>202
今ブッシュもやってるなそれ

>>207
税収増えても、赤字予算を組みまくって、国債発行しまくりじゃねーか！

税収がふえたら、何がおこるの？
赤字を増やすだけだろ。いいかげん嘘をつくのはやめろよ。

いくら操り人形の総理を変えても決めるのは黒幕の官僚だからやることは変わらないし意味ないだろうな。
その時その時の総理が悪いということにして官僚はほくそ笑み、自民全体が悪いわけじゃないと誤魔化したり、派閥があるから首相とは違うと言い張り逃げる。
官僚が参謀であり続ける限り変わらない。

税金を無駄遣いする方法考えたら給料に跳ね返ってくるだけのことはあるな。

結婚が減り、出生率が減り、将来どうやって税収を維持していくんだ。
増えつづける社会保障費。
10年以上も構造改革やって、なにか展望は見えてきたのか。
多少借金減らしても、その担い手はいなくなった。

>>217
「構造改革」って言葉そのものが偽り

>>217
外国人参政権をパフォーマンスしながら強行に決めて、移民１０００万人入れればいいや→邪魔者低所得者は切り捨てるつもりらしい

>>197
消費税を２０％にあげて、公共事業をふやしまくれば、景気がよくなると思ってるわけですね。

馬鹿じゃないのｗ
税金上げれば、景気がよくなるなんて嘘っぱちをよく信じられるなｗ

日本て、景気対策やって、引き締めて、対策して、引き締めて、繰り返して
どんどん悪くなってるよね。なにがしたいん？

小泉構造改革の痛みに耐えかねて、自ら命を絶った人も少なくない。
今になって、先が見えなくなったので路線転換では、浮かばれないな。

「構造改革」低所得者のための構造改革かと低所得者に勘違いさせつつ中身は金持ち優遇のための「構造改革」。

>>1
┐(´〜｀)┌　　もはや公共投資では、景気は回復しない。公共投資に使われた税金は、外国人労働者が母国へ送金してしまう。

(o^-’)b　公共投資が景気回復につながったのは、バブル前まで。外国人労働者が在日と華僑だけだった時代までです。

＜景気回復の第一歩は、外国人労働者の追放から。
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>220
増税？公共事業？
日本語理解力ゼロの方ですね？

いつになったら自民は改革するんだよ。
バラまきばかりじゃないか。

縮小しないといけないところと、拡大しないとだめなところも判らんのか。
こいつも金のことしか考えてないな。

お前の講演してる、その地元でトヨタが2000人の派遣を切り捨てたわけだが？？

お前もグルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の人員削減が一番いいんじゃないかな？
警察、消防、病院とかのぞいて．
少子化進んでるから先生も増やさなくていいし．

>>225

いまの財政出動の財源は、将来の消費税の増税分というのは明白なんだよ。

増税が不要だというなら、増税しなくては赤字を減らすのは無理と主張する、
与謝野以下の緊縮派をやりこめてからにするんだな。

>>217
＞将来どうやって税収を維持していくんだ
景気を良くするしかない。景気対策はそのための投資と考えていただきたい。
景気がよくなったときに増税して、不況の景気対策費用を回収するイメージ。

自民党の言う景気回復＝経団連の役員報酬回復

インフレは悪魔とか言う馬鹿かｗ

景気が良くならないのは税金が下まで下りてこないからだよ
天下りを増やすことしか考えない自民党だ。
これから団塊天下りがくると、あとはどうなるんだろうな。

>>230
ちょっとまえまで戦後最長の景気だったのに、
自民党は回収どころか、赤字予算組みまくりだったわけですが？

穴のあいたざる（自民党）にお金（税金）をつぎ込んでも、
上から下で、意味がないというのはもう証明済みですよ。

麻生は年金を完全税方式にしたいんだろ？財源は消費大増税で賄うとか抜かしてるが、こいつが景気対策ってwwww

麻生は企業の年金負担分がなくなったら従業員の給料に回すなんて言ってるが保証はあるのかねw
罰則でも設けるのか。ただでさえ労基法違反してんのに？

外国人留学生に１兆６０００億円も使うくせに自分達の都合が悪くなると
財源どうするの？と言い出す自民党ｗ

選挙のための景気対策は、年金生活者である年寄りに向けてのみ
ばら撒くだけです。

小泉の改革を「縮小均衡」って言ってる段階で大馬鹿。
経済入門読んで出直せ＞アスホール

麻生のいってること＝国の借金は大したことが無い、は国政に関わってるからこそいえる。
これが県政のトップの知事レベルじゃダメ、知事以下ひたすら返済する側に回らないとならない。
何が違うのかというと国家には唯一認められた権利、通貨発行権がある。
さらに麻生がいってるのは他国から借金をしてる訳では無く、日本は債権国だということ。
お金を他国に貸してる立場でなんでセコセコ切り詰める必要があるのか、
ということをいってる訳だ。

総理になったらその曲った口でアメリカに債権回収するよ、と暴走しないかが心配だが。

>>218
選挙後の「これでやっと本格的に構造改革に着手できる（泣）」
というコメントについては？

セメント麻生ｗｗｗ

>>235
法人優遇国民冷遇が最近の経団連癒着自民党の一貫した政策だよな

ぶっちゃけ日本はデフレでしょ
原材料高のインフレだけど内容はデフレまたはスタグフレーション
今の経済なんて成長しないとすぐ不景気になる
輸出で景気を繋いできたけど世界経済も減速するからそれも赤信号
増税緊縮再建策ではいつまでたっても苦しむばかりだね

>>224
自民は景気回復させたいわけではなく外国人労働者支援したいだけなんだろうな

>>234
ざる扱いだなんて、ざるに失礼ですよ

自民党は枠、網すらついてないただの枠です

関税上げれ
国内の一次二次産業は壊滅状態だぜ
国民全体の何割いると思ってんのよ
利益を上げられなきゃ仕方ないとは言うが、明日食う分さえ稼げればいい人達からも仕事を奪ってどうするよ

いま、この状況下においてハイパーインフレどうこう言う奴ってのは、
餓死寸前の奴にメタボが誘発する成人病の怖さを訥々と説く馬鹿と同じ。

必要なのは小さな政府でも大きな政府でもなく、フレキシブルな政府だ。

大型予算を組むべきだね
破綻したら破綻したでいいジャマイカ
今のままでは進むも地獄退くも地獄
同じ地獄なら行かなきゃ損損

ネットウヨの特徴

・２ちゃんに書き込みしても　行動は決してしない （長野の聖火リレーで
証明済）

・石原に裏切られても、次は左翼の書き込みに換わる

・２ちゃんで　石原擁護の書き込みをしても　石原自身中国に土下座
外交をされてしまい　涙目で　必死に右翼的な書き込みｗ

・右翼と名乗れば　ジャイアンになった気分になれる

・ネットウヨは　すぐ麻生の名前を出すが、実は彼の元経営企業は
道路公団なくして維持していけない　実に　共産主義的　経営企業
の元オーナーｗ

・引篭もり　童貞ｗ

>>242
確かにそうだな。しかも自民だけじゃなく民主にも侵食してる。

年金の完全税方式は日経新聞と経団連が主張してるからな。
読売の試算なら消費税2％増＋社会保険方式でやっていけると出ている。

システムの大転換を図る理由は…

いいね。遅すぎだよ。景気対策やるの。

毎年100兆円くらいやればいいんだよ公共事業なんてさ。

道路族だから当たり前だろ

＞何もバラマキをやれと言っているわけではない。規制や税制を変えるだけでできることがある

法人税減税、証券税減税　　　→　　　消費税増税

最低賃金引下げ、労働規制撤廃　　　→　　　企業利益増加


麻生の腹黒さは一級品

>>253
えー！？
麻生が何を言ってるのかちゃんと知らないだろ？

このまま緊縮財政でやっても先行きは→増税、少子化、更なる負担、不景気
のスパイラルしか待っていない
それで財政再建できるかと言ってもたぶん無理
高齢化で支出は膨らむばかりだからねｗ

一番安上がりで確実な景気対策は、自民党が下野することです。

>>250
民主が言い出したんだが。
基礎年金の消費税化は。

＞読売の試算なら消費税2％増＋社会保険方式でやっていけると出ている。

これは面白いな。
ちょっとソース見せてもらえる？
2％って事は4兆円+月額1万4000円でやっていけるって事か
これは、どの世代と現役世代が一番バランス悪くなるとみてるんだろうか。
少なくともずっと少子化になり続けるって事はないと見てるって事になるな。

しかし、年間4兆円でやっていけるってどういうことなんだろうか。
現段階でも税金で基礎年金と共済年金に7兆円以上が投入されてるんだが。
基礎年金部分だけでも5兆円越え

普段、マスコミは嘘ばっかりいってるって人に限って
マスコミが経済的な裏づけもなく垂れ流しつづけた
ばら撒きって言葉を好き好んで使ってるんだよね。

>>247
ハイパーインフレは財政再建の解決策の一つだろ
麻生は現状是認で、それはただ国家レベルの借金は、
日本の国債が外国によって支えられてるもので無ければ
あっても無くても同じようなもの、と述べてるだけ。

>>251
穴（枠か？ｗ）を塞いだ後ならそれがいいだろうけどな

現状に金注ぐのは泥棒に追銭ｗ

>>259
それは麻生にも言ってやれよ。

いったいどれだけ経済対策を打てば、どれくらい税収の伸びが見込めるのか、
費用対効果というものを出してほしいね。

>>254
麻生が消費税増税にこだわってる事すら知らんのか？ｗ

>>262
内閣府計量分析室の資料でもみれば。
費用対効果はでてるのに見てないのはおまえだろ。

均衡予算派ってのも
プライマリーバランスを黒字化しちまえば
あとはインフレで国債チャラにしちゃおうぜ！っていう魂胆だから
麻生とそう考え方が違うわけじゃない
麻生は国債もうちょっと刷りゃ財政黒字化するって思ってるってだけの話。

どっちにしろ国債はインフレでチャラにするってのが日本の統一されたスタンスだとおもう

今までの景気対策

公共事業増加、投資減税、累進課税引き下げで

土建屋　上場企業　経営者　　　　→　　大儲け



借金のツケ

消費税5％アップ、保険料アップ、定率減税廃止で

国民　消費者　　　　　　　　　　　　　→　　大損


麻生が糞だということがつくづく分かるよ

縮小均衡じゃねーよ。

無駄遣いを無くせって言ってんだよ。ボケ！

だいたい橋龍が増税と緊縮しなかったらその後の不況でばら撒きも
必要なかったのにな
増税緊縮→不況→財政出動の繰り返し

官僚が考えることだから成功はしないだろ
彼らは成功しようがしまいが関係ないからね
その官僚が考えたことにいろいろ言ってもね

>>267
ボケはてめーだ。
無駄遣いが無くなればその分の需要が減って景気が悪くなるんだよ。
少しは経済学勉強してから発言しろｶｽ。

>>268
そのあとに、小泉もやらかしたし

財政縮小　→　税収大幅減　→　財政出動

>>270
無駄遣いはいらねえだろ。
必要なところに金を回せよ。

>>270
おまえもな（笑）　ばら撒いても一時的な効果しかない

>>270
＞無駄遣いが無くなればその分の需要が減って景気が悪くなるんだよ。

まともな使途に注ぎ込むことを意図的にスルーした、まさに詭弁だなｗ

>>270
日本の場合、「無駄遣い」は完全な悪と捉える人が多い。
その「無駄遣い」に将来不安を感じ、財布のヒモを緩めないのが日本人。
「無駄遣い」が日本の景気を悪くしてることは明らか。

経済学なんて所詮学問。
実体経済を感じ取る勉強でもしとけ糞が。

>>273
一時的効果しかないと言ってもそのままにしておくわけにも
いかずそもそも永続的なものなんかないと思うが

>>256
民主にどんなヴィジョンがあるのか教えてもらいたい

>>270
政府は無駄遣いできて国民はできない今の状況っておかしいよね

基本無駄なものは衣食住を除くとすべてですわなｗ

大日本帝国の戦争を美化し虐殺や非人道的行為は無かったとする麻生安倍ら統一教会系右翼とネット右翼・任侠右翼、そしてKKK新聞。
その右翼の中心は某国のカルト宗教団体であって職や学の無い不遇な日本人（B層）を手下にして稼ぐ事が目的。
靖国神社参拝もキリスト教系の某宗教団体の構成員が中心。
教科書問題も某宗教団体が中心となっている会議が喚き散らしているだけ。
某宗教団体には某連合が下部組織として存在し、大物政治家や象徴の一族が名誉総裁などに名を連ねる。
合同の結婚式に祝電を送り教祖を讃えている。
象徴の一族の周囲に美形の異性信者を配置しているのも偶然に過ぎないそうだが疑われても仕方が無い。
将来象徴の女性の伴侶に信者がなったとしても偶然に過ぎないと言うかもしれない。

なぜネット右翼や朝鮮カルトが天皇万歳・日の丸君が代万歳なのか？(2ch速報+スレに参加して間もない人のために)
以前「朝まで生テレビ」で女系天皇がテーマの時、 統一協会系の「つくる会」や「チャンネル桜」の女性キャスターが出演し天皇陛下万歳を叫んでいた。
朝鮮系の宗教団体が天皇崇拝を教義とし軍国日本を目指す意味は？
統一協会は自民党系右翼団体勝共連合（安倍晋三の祖父岸信介と右翼笹川良一、児玉誉士夫らが結成）として右翼を
組織し平和憲法を攻撃し、日本の侵略のシンボルであった天皇を担ぐ。
安倍や麻生等の自民党の庇護の下、壷を高価な額で買わせ集団結婚を行う商業右翼カルト
天皇の軍隊と戦った国々や天皇の軍隊に侵略された国々で日本に対して警戒心が高まります。日本にとってこれも不利益です
反省する事を悪い事だと決め付け過去の問題を何時までも引きずらせており、ドイツのように過去を清算することができない

チャンネル桜のスレを見て下さい
そこで統一協会の信者が書き込んでいる事と2chでネット右翼が書き込んでいることは同じ
朝鮮の宗教団体の教義が愛国であると宣伝
普通の人は戦争のない日本、天皇や教祖に従う必要の無い独立した個人として生きる日常に満足
自ら望んで教祖や天皇の支配下に入りたがる人達と価値観は合わない

>279
人生が無駄・・・。

>>75
>日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
>でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです

さすがはサムエルソン大先生。
このくだりばかりじゃなく全てが正論だわ。

そういえば、以前サムエルソン先生も消費税率引き上げに賛成している
って話があったけど、あれって結局何だったんだＷ

この人に我が国の経済政策顧問にでもなってもらった方がいいな。

財務省の無能役人には何も期待できないってことがよーくわかったしなＷ

>>275
だから消費税を２０％に増やして、政府が金をばらまけば景気がよくなるといってるわけですね。

確かに金は流れるわなｗ
それで景気がよくなるとも思えないがなｗ

経済に関しては30年くらい遅れてそうだな

>>274
まともな使途も何も予算作るのが官僚の
時点で規制も罰則もきちんとないのでは
財政出動しようが緊縮しようが同じ。

宗教法人と各種外郭団体、戻り税の見直し
朝鮮系企業の資産没収が必要。

>>281
そのとおり
世の中無駄で成り立ってる
その無駄もひどく無駄
中くらいな無駄
少し無駄に分けるべき

消費税増税してばら撒くことになるっていってるやつはなんなの？
逆進性も知らないあほなの？
車を運転してるときにアクセルとブレーキを一緒に踏むようなアホなの？

働いた人や、リスクをとった人に富が配分されず、
働きもせずリスクもない奴ばかりで金を囲ってりゃ
何やっても成功しないだろうな。

>>283
消費税？
最高にっあほ！

>>287
景気がいいときも、赤字国債の発行は増え続けた現実が見えてないようですね。

内需拡大するにはなんといっても子供が増えないとね。
人口減ってるのに内需拡大ってなかなか難しいとおもう

>>290
景気がいい？いつの時代の話してんの？
あんな大本営発表を信じてるのは大馬鹿だけですけど。

>>287
なんで初歩的な知識もなく自信満々に麻生はダメだ、だのぼろ糞言えるんだろうな
初歩的な経済学を義務教育にでも入れた方がいいな

わけの分からねーレス付けんじゃねーよ。

タヌキが通る道路と、
車が通る道路が同じ工事費用で建設できても、
経済効果は全く違うだろ。

そんな簡単なことも分からねーのか？

分からないなら黙ってろ。ボケ！

無駄遣い減らせば何とかなるという一部マスコミ信じるバカがたくさんいますね

>>285
むしろ政府が結果に対して無責任のママならなにもやってくれない方が良さそうだよなｗ

>>292
つまりいままでの経済対策は何の効果もなく、ずっと不景気でした、という話ですか？

それなら理解できなくもないですが。

麻生は馬鹿なの？
麻生を支持してる人も馬鹿なの？

>>292
＞あんな大本営発表を信じてるのは大馬鹿だけですけど。

それならそれで政府の責任を追及すべき事になるけどな
ウソをつくならそれなりのリスクは背負ってもらわないとな

>>257
失礼。少し訂正。
読売は社会保険方式を軸にして、消費税5%増税で医療、介護ひっくるめて「社会保障税」として目的税化する。

麻生、日経、経団連は企業負担廃止、年金のみで完全税方式、消費税増税。

民主は税方式を主張しても企業負担分の廃止は主張しちゃいない。

金をばら撒いても景気が良くならないのは、底辺まで金が回らないからだ
結局、利権を持ってる連中だけが」潤い、社会全体に行渡らないその金は
投機やらマネーゲームに使われてしまい、海外に流れていく
今日本に必要な景気対策は内需拡大だと思うし、そういった税金の使われ方なら
国際発行は大いに賛成します

あれ自民のばら撒きは綺麗なばら撒き？
それはともかく日本の財政出動は、
そのサムエルソンが問題視してる、
需要がほぼない、公共事業で行われてきたんだけど。

このシステム変えない限り、いくら財政出動しても無駄に終わる。
今の予算でも需要にあった予算配分すればもっと景気は良くなる。
根本を変えないから、いくら金つぎ込んでも変らない。
財政出動の前に費用対効果、乗数係数とかそっちから変えないと。

消費税率引き下げが景気回復の切り札になるだろう。

中・長期的には、当然税収増に貢献する。

一見税収減の原因になりそうな消費税率引き下げがむしろ税収増加に貢献
するんだから、これぞ正に経済のパラドックスってやつだ。

法学部出身の多い財務省にはこんなロジック理解出来ないだろうなＷ

>>297
経済対策ってなにかやってんの？
具体的になにかやったことを出してくれよ。
やったのはせいぜい円安誘導のための為替介入ぐらいだと思うけど。

アメリカみたいに小切手が送られてきたらいいのにね。
財政出動でさ。
１人２０万円くらい貰えりゃ一家４人で８０万あるから水周りのリフォームでもやっとくか〜！
みたいな話になるのにな。

「そんなの配ってもみんな貯金するからダメだ。官僚様が代わりにきっちり使い切ってやる」
っていう発想があるからたぶんやらねーだろな。

>>264
消費税を上げると投資が増えると言うすばらしい計量経済モデルだがなｗ

外交政策以外は、古賀や谷垣と同じ立派な宏池会政治家ですね。
清和会とは相容れないから首相にはなれないね

金が消費者にまで回ってこないんだから不景気なのは当たり前
いくら企業優遇しても国内の末端社員やバイトの給料は上がるわけもなく、ただ他国に金が流れてくばかり

>>283
所得税の累進課税復活させてバラまいたら景気よくなるよ。

基本的に金持ちから多くとって貧乏人にバラまく以外の経済政策で
景気がよくなったことなどない。

麻生★バラマキ復活★

財源は若者からの借金
保身のために、極短期的な政策連発、数年先のことすら見通す視野を持たない。

老害自民の搾取され続ける若者達。

今現在確実に断言できること。
本当の弱者「将来の老人」たちに未来はない。

部分的にレーガノミックスを取り入れるべきだろ
減税と吟味は必要だが財政出動によって景気を刺激して
強い日本経済を復活させるべきであろう

>>293
>>224

ま、中間搾取構造が存在する限り
バラ撒きになんの効果も認められないから。

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

経済拡大させたらまた諸外国との摩擦が起きるんじゃないの？

>>270
それは詭弁だな。
いくら予算削っても「まだまだ無駄がある　増税は先だ」　って言えるだろ？ｗ

>>303
軽いインフレにして最低賃金を断続的に引き上げる必要もある
いわゆる上げ潮派は外国人公害を推進しようとしているのが問題

まあ、この話しで麻生の底が見えたな
本当に必要なのは税金の配分だ
その点に触れないで金をばら撒くのは、単なる企業優遇、利権温存に他ならない
単にばら撒くなら、国内で金を使いたがってる低所得者にばら撒け

>>304
公共事業って、まず第一は失業者対策だよ。
生活保護みたいに金をそのまま与えてもいいんだけど
どうせなら働いた対価に与えましょう。
働かせるなら何か有益なものを作って貰いましょうというのが公共事業。

結局、景気対策に土木事業が選ばれるのは
まず真っ先に失業するのが土方連中だからという訳だな。

少なくとも、緊縮→不況拡大は散々やってきたからな。
でもいうものばらまきでも上手くいかないだろうし、ほんと難しいな・・・

>>318
＞国内で金を使いたがってる低所得者にばら撒け
地域振興券っすか？

産油国が優雅な暮らしをしてるのは、資源が豊富だからだろ。

日本の資源は人間なんだから、
人間が石油のように黙々と働きゃ国は豊かになるんだろうが、
やれ、給料が安いだの、労働時間が長いだのと文句を垂れるから、
企業が海外の“資源”を利用するようになっただけ。

産油国と違って、
優雅を享受する人間が“資源”だってのがややこしい理由だわな。

この未曾有の借金大国でも復活の成功例は無いな

単なる財政支出増加では効果が乏しい。

企業者マインドも消費者マインドも冷え込んでいるからだ。

最終需要が見込めないのに工場や店舗に投資する経営者はいない。
賃金引上げも渋り貯めこむだけだ。

ゆえに、今の経済状況の下では、消費者の購買力を直接増加させる消費税率
引き下げが最も有効な政策となる。

経済政策が政治キモオタの政争の具にされるのが問題の本質

財政出動の効果があまりないのは、
公共投資のタイミング、公共投資の重点配分先がミスマッチであったり
いわゆるマンデルフレミングのトリレンマがあることによる
公共投資のタイミング、公共投資の重点配分先をよくよく吟味して
かつ金融政策も併用してこそ効果を生む

>>324
ただ消費税減税するだけでは景気もあまり刺激されず税収減になるだけ

江戸時代のあの時の尾張名古屋ですね。
分かります。


実施後に死んだら、黒提灯で悼んであげますよ。

麻生の農政プランが知りたいな。
所得補償に対抗する秘策でもあるんかw

最終的には縮小均衡が財政的に成功することは多かった。拡大均衡は近隣で戦争勃発など大きな外的要因がないと失敗がほとんど。麻生は口だけなので外交などには使えても財政には向かないんだろう。外務大臣や法務大臣なんかがいいんじゃないかな。

麻生は二代目小泉なのが明らかになったわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またネトウヨは裏切られたわけかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
公務員のことを
「パブリックサーブメント」
なんて馬鹿訳をするコテのレスを引用なんて愚かにもほどがあるぞ。

>>321
まあ、消費税の食品だとか必需品の免除でも構わないし
どうせ金はなくならない、所有者が移動するだけだ
いずれ上に吸い上げられるにせよ、最初は底辺から

公共事業は下請けに丸投げ禁止、丸投げしたら廃業みたいなのを法律で決めればいいのに。

>>319
┐(´〜｀)┌　　その土方連中が外国人労働者だったりするから、公共投資が景気回復につながらない。

また日本人の土方連中が飲みにいく酒場の女も、外国人だったりする。
外国人労働者は、稼いだ金を母国へ送金してしまうから、公共投資が景気回復につながらない。

(o^-’)b　景気回復の第一歩は、外国人労働者の追放から。
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

正しいがもっと前に言えよ

>>328
遺伝子組み換え農民を（ryと聴いているがｗ

>>319
それが諸外国比でもロクな結果にならなかったという現状を見れば分別は付くと思うがｗ

でかい社会主義政府が破綻するのは歴史が証明してる

>>287
時間差があろうが、
バラマキに10兆円
一年後に消費税10兆円増税しようが
喜ぶ国民はいないって

>>328
>最終的には縮小均衡が財政的に成功することは多かった
たとえばｗ？

経済発展させ、高額商品が売れるようになるには、学費を下げ、自動車関連税をさげ、
働くお母さんのために保育所をたくさん作ることだね。
一般庶民の出費を軽減させ、かつ如実にその効果大人から子供までわかる政策をすべし。
家計の財布のほとんどは既婚女性が握ってるからな。

>>287
＞逆進性も知らないあほなの？

負担より利益が多い政官土建の利権者じゃね？

>財政よりも景気優先を強調…

妄想のうえ、これまでの自民党路線も否定するメチャクチャぶり。
今時、信じる奴っていないだろ。

人口縮小するんだから
まずその対策からしろよ

まず消費税や暫定税の減税が真っ先に思いつかない時点で、国民生活が見えていないよなぁ麻生って・・

自民党の景気対策は、

貧乏人から徴税して、その分、企業、金持ちに景気対策をバラまく

これが自民党の基本
企業利益は増えるが、
国民に景気回復の実感が来ることは永遠にない

>>271
自民って、政権担当能力ないんじゃないのｗ

>>331
投機やらマネーゲームやらが即海外流出に結びつく思考も困りものだが

>>333
大賛成だけどそれだけで公共投資の効果がプラスになるわけじゃないよ

>>343-344
民主党もひでぇ･･･しょせん国会議員なんて政治キモオタの集まりなんだよ

>>343
その通り、不況の根本的原因の長である内需減速にこそ
真っ先に取り組むべきだ

公共事業もいいんだけどさ、考える脳みそ持たないバカに何をやらすかって問題だよな
真面目で大人しいだけのバカを大量生産した報いだわ

結局マネーの移動が頻繁に起こる、
金が回って経済が回るっていうのは、
お金と物やサービスとの等価交換なんだから、
作って終わりの公共事業は無理なんだって。
そこからマネーを生むなら話は別だけど、今はほぼ生まない。
だから一回金が回ったら、
再度公共事業をやって金を入れないといけないというエンドレス。
それがここ最近の日本。
昔はインフラ整備による経済効果があったからまだよかった。
今は本当に極一部の地域以外インフラ整備しても効果はほぼない。

最低賃金の引き上げや労働安定、サビ残禁止、
老後の安心とかそっち何とかする方がいいと思うよ。
安心が担保されれば消費マインドは回復する。

金ばらまいて、まるで景気回復があったかのように「いざなぎ景気」だったと言い張るんだろ。
また金持ち優遇貧乏人生かさず殺さずか

だからさぁ
緊縮増税路線じゃ先行きの展望がまるでない
負債も減らず経済は萎縮し少子化が進み倹約の二文字のオンパレード
無駄しか言わないやつが多いのはマスコミの影響だなｗ

緊縮財政したら経済の悪化、中小企業の倒産、失業率増加
結局のところ社会保障費の増大で財政が悪化する

国を豊かにすることよりも国民を豊かにさせるほうがどう考えても先だろ

金ばらまいて、公的資本形成は減ってるわけだがｗ

金っていうのは負債から産まれるもので
100の負債があれば100の富も同時に存在する
緊縮財政はその規模を縮小するだけで、決してプラスにはならない
日本国民の貯金が減るだけですよ

自民党は懲りないねぇ！また土建屋にカネをくばるのかよ、無駄ガネ、役立たないカネを！
票のためにはカネ配って、年金は毎年減らしていくって、
どういう奴らだよ。
自民党はつぶさなきゃならない！

>>345 >>347
ただ金持ちから多くとって貧乏人にバラまけば全体が沈没するだけ
別の政策も併用しないといけない

政治キモオタどもはいいかげん
サヨク叩き、ネトウヨ叩きのために経済政策を政争の具にすんのやめろよ

結構みんな仲良く貧乏になろうって人がいるねぇ

アスファルトに種をばら撒いても、種屋が儲かるだけだわな。

土に撒くから花が咲くんだよ。

仲良く金持ちになれないなら仲良く貧乏になりましょう。

>>325
>ただ消費税減税するだけでは景気もあまり刺激されず税収減になるだけ

つい先ごろ、内閣府が２％の消費税率引き上げで０．６％ＧＤＰが減少
するという試算を出した。
逆に、２％消費税率を引き下げればある程度ＧＤＰが増加するだろうこ
とは容易に想像出来る。
しかも、これは消費税減税による一次効果。

もっと重要なのは、消費税率引き下げに伴う心理的効果、即ち、消費者
マインドの改善に伴う消費性向の上昇だ。
これが決定的に重要。

消費税率引き上げに伴う消費性向の下落と同じ経路を逆に辿って消費性
向が上昇し消費が拡大するとすれば、我が国の経済成長は著しく促進さ
れることになるだろう。
当然、税収は増える。公務員の給料に文句言う奴もいなくなるぞＷ

減税や法整備するのにいまだに土建屋ばら撒きとか言ってる奴らは痴呆症じゃないのか

>>359
ネオリベがだめならアカというお前はただのクルクルパーだよ

景気対策などする必要はない
無駄使いを徹底して削減して、
その分国民負担率の引き下げに還元すればいいだけ
それだけで国民は助かる

財政緊縮するたび景気失速、借金増に進む日本ｗ


1回目

橋本総理が財政緊縮と増税をする　→　少し上がりかけた景気が失速、不景気に再度突入

2回目

小泉が財政緊縮として30兆円枠を実行する　→　小渕が立て直しかけた景気が再度失速で税収も大幅減、再度不景気に突入

3回目

財政均衡派と上げ潮派と麻生が・・・・・

>>356
だからー、金はなくならないんだって、所有者が移動するだけなんだから
一番、国内で金を使いそうなのは貧乏人でしょ？
どうせ、周りに回って金持ちの所に行くんですよ

(o^-’)b　減税して、日本人が日本国内でお金を使うのがベスト。

国産品を買ったり、国内の旅行や娯楽でお金を使いたくなるような政策が良い。
もちろん、働いて、お金を稼ぐのも日本人であること。

外国人労働者が日本国内で稼いで、その金を祖国へ送金してることが問題。

教育費の高騰を抑えないと、庶民は倹約ばかりだ。
その環境で育った子供も、物の良し悪しもわからない安ければ何でもいい世代が育つ。
国が補助金出して、公立高校までの学費、教科書、給食費は無料にすべし。
日本を経済を育てるために、優秀な人材育成、確保が大切だ。
今の家計にも大助かり。
特亜の留学生をタダで10万人？だっけ増やして税金支出させる必要なし。

俺は社員3人の超零細で働いてて、真面目に誠実に仕事してるのでそれは褒められる
でも真面目なことなんて普通だし一円にもならねぇよといつも思ってた
でも最近社員増やすかつって何人か使ったんだけど、隙があれば携帯いじったり勝手に座り込んだり遅刻したり
会社がちっさいし給料も安いから優秀であることは望んでないんだが、ちょっとひどい
真面目なことって意外と価値あるのかもと思うのです

>>361
バラマキしろといってるやつは、
その財源を示せって

教育に対する予算が低いのも確かにある。
早く土建国家から脱却して他の産業へ人員をシフトした方がいい。
土木建築は絶対必要だけど、現在の規模は必要じゃない。

こういうときこそ所得倍増日本列島大改造論くらいぶちかまさないと駄目よ
後ろ向きの発想では事態はますます悪化するばかり

>>360
たぶんおまえの言うとおりだな
法人･個人所得税は引き上げても消費マインド萎縮につながるだろう
というのもこの十数年のデフレで大企業･富裕層はキャッシュを溜め込んでるから
キャッシュへの資産税効果を発生させ吐き出させる必要があるだろう
インフレ率が高すぎると不動産など資産持ってる連中が強くなるし消費マインドは冷え込むんで
消費税減税＋キャッシュへの資産税効果を狙った調整インフレがよいのでは
もちろん国富流出を減らすために外国人労働者の削減も段階的に進めるべき

ネトウヨみたいな朝鮮人モドキを量産しないためにも教育に
もっと金をつぎ込むべき。

そんだけ言うなら、麻生は自民党辞めて他に党を作ったらどうかな。
馬鹿じゃないの。

減税して助かるのは都市部だけだぞ

地方にはそもそも仕事が無いし、中小も補助金が無きゃやっていけない

減税は大事なんだが、バラ撒きも必要なのさ

財源は国債

富の国外流出を防ぐなら資源コスト削減する方がよっぽど大きい。
原油だけでも年間数兆円が流出してるんだから。
その原油依存を高める道路ばっか作ってるから無策。

>>365
経済のイロハも知らない政治キモオタだな

景気上がれば財政もよくなる。当たり前の解答ですが
それが言えないのが議員でもあるんだね。

>>377
是非そのイロハとやらを教えて頂けませんか。

>>376
まだ開発中の技術が大い上に、環境整備コストが膨大でな
もう少し待て

父に優しい税制と政治が破綻してるのが今の日本。
父は見栄と欲だけに走りがち。
母は子供や家族の健康と将来を一番身近に考え、家計も握っている。
とても合理的で堅実な方法を母は考える。
母が財布の紐を緩めることができる、国民生活にならないかぎり変わらない。

>>380
EUより約10年遅れてますが何か？

>>356
ナニそのトンデモ理論。

まさか金持ちから金を奪い取って貧乏人に配布する
鼠小僧国家版でも考えてるわけ？


>>377
イロハどころか前提だろ。

>>383
具体的にどうぞ

>>379
図書館で経済学の本嫁

>>383
資本（個人も含む）の自由移動が認められる以上、累進課税一辺倒はまずい
反対してるわけじゃないんだ　総合的･包括的に考えてくれ

>>382
ＥＵは風車回して発電してるが、日本にアレは真似出来ん
地形の問題で、風が常に吹く場所が無い

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が既に返済不可能、最大１１１．５兆円が貸倒になる危険がある、とのこと。

また「私の仕事館」とか作るのか？
四国連絡橋を後2つとかか？

>>385
結局具体的説明はできずに誤魔化しですか。
他のスレいきなよ煽りだけで中身がないから。

>>386
自然エネルグーは風力だけじゃないよ。
別にEUが風力発電に特化している訳ではない。

国のカネが入っている団体は、すべて会計の使途を公開しなければいけない。
行政がマスコミに圧力をかけてはいけない。
行政が司法に圧力をかけてはいけない。行政出身者が裁判官になってはいけない。
行政出身者は、国会議員になってはいけない。

違反者は、無期懲役で。

またひんまがった口で無能な発言か…

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

>>389
おまえではなく ID:yZZFobrw0 に言ってる

>>393
じゃあ今度はイロハの説明をお願いします。

>>389
太陽光は作るコストが発電利益より高い、壊れやすい、場所を取ると三拍子揃った糞発電
波力はどこもやってない
水力はダム作るのがめんどい
地熱は適切な場所が無い。発電量も少ないし

ＯＫ？

九州は独立した方がお互いの為だろう

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

麻生の真意は別として、小泉内閣でこんな事言ったら、竹中達と一緒に
お前は共産主義者だって罵られてたんだよな。もちろん不況期には
金をばら撒き、好景気で緊縮するってのはマクロ経済の基本なんだけどね。
なぜか今は逆の事やって改革って騒いでる。昨日のＷＢＳでも与謝野を
つるし上げてご満悦だったし・・・。改革を止めるなってさ。

>>395
なんか話しにならないな。

>>397
いや、むしろ低賃金で働く公務員を増やすんだよ

中小企業を活性化させなければ経済活動は縮小したまま。
庶民の手取りを直接増やす方策を考えるべき。

>>398
倒産寸前のマルチが、必死でキャッシュを回収するの図。w

支出減らして良い事なかったよな。
純資産はまだまだ多いみたいだし国債刷って社会保障費、公共事業増やせよ。

>>388
> また「私の仕事館」とか作るのか？
> 四国連絡橋を後2つとかか？

麻生が考えてるのは、日韓トンネル建設です。
プロジェクトリーダーです。

>>394
何ネチネチ絡んでんだ？

> 一番、国内で金を使いそうなのは貧乏人でしょ？
> どうせ、周りに回って金持ちの所に行くんですよ

というのはぶっちゃければ「消費」のみに注目した見方
「投資」で一番、国内で金を使いそうなのは金持ちであり
どうせ、周りに回って貧乏人の所に行くわけ
両面から総需要を見て誘導策を考えろといいたいわけ

>>400
それ良いね！
もちろん恩給も無しで、奴隷にしてしまう。w
ト○タの派遣先で働けと。w

>>399
自然エネルギー発電は話にならんゴミだなんて、専門家には最初から分かってた事だ。俺はちょっと前に知ったがね

そう気を落とすな。それとも反論があるのか？

当たり前だ。

そもそも土木従事者に金をばら撒いても
パチンコ風俗etcといったロクでもないところにしか金が行かないよ

借金なんて１兆円だろうと１０００兆円だろうとまったく関係ない。
民間企業だって無借金経営してる会社なんてほとんどないし、投資家から見れば
借金しない会社は馬鹿にされるぞ。要は集めた金をもっと転がせるようにするのが
大切。公共事業で国内景気を活性化すれば、結果的に税収増で借金を相殺できる。
しかし国民は、公共事業＝道路＝悪と刷り込まれてるから、経済学的な非常識を
改革として受け入れいている。

あんまり民主を養護したくないが…
民主案をバラマキとか財源考えて無いとか批判してなかったか？

要は揺り戻しをすることで
党内で擬似政権交代と、忠誠度に応じた利益配分により
民主に票が行かないようにするということなんだろうけど

官僚より個人の方が知的能力の高い現代としては
最早個人に対する減税による方が効果が高いという
新しい考え方をする必要がある。

>>405
投資だと今まで通りじゃないの？
結局、資金が海外に」流出してるだけじゃない

>>410
欺瞞の構図

⇒ 財政出動（公共事業）＝公務員の天下り先を潤すこと。
⇒ 潤った公務員は、外貨預金・外債へカネをまわす。
⇒ 乗数効果が発生しないどころか、加速度的に不景気に。

＞＞411
民主の案は補助金で麻生の場合は減税だから
違いでしょう。

>>410
20年前の政治家かｗ

投資なんて増えても赤字が拡大するだけ
なにせ物が売れないんだから
まさにバラマキ

簡単に言えば金が回りだすには何が一番いいかだよな
公共投資じゃなきゃいけないという話でもないし
もっといい施策があればそれを実行すればいい
まあ、おれ個人としては緊縮増税路線では萎縮していくばかりで
苦しみはもっとひどくなると思うけどね

>>413
なぜ、投資資金が海外に流出してるか考えたことあるかい？
その原因を取り除く政策もあわせてやればいい。

>>415
麻生は公共事業で土建屋へバラマキ
民主は補助金で農家・母子家庭・教育へバラマキ

>>405
具体的言及ができないならイロハなんて言わなければいいのに。
自らビジョンを書けないなら他でやった方がいいよ煽りは。

>>407
現在排出規制やらでお金を払う事になっているのも知らないのかな。
新興国がそのクソの自然エネルギーで
国家消費電力の大部分を担っている事もたぶん知らないんでしょう。

どーんと儲かるような国家プロジェクトをいくつかやるべきなんじゃないか
金になるやつ

>>410
そんな事通用しないのはアルゼンチンの経済破綻寸前で証明済みでわ？
国債誰も買ってくれなくなるよ。
実際公共事業の一角を担っているのが道路事業で
莫大な金額が投資され、回収できないんだから、
そういうイメージがあって当たり前。
公共投資が30年前と同じ事やって成功するわけがない。
非常識なのは多大な公共事業、それは世界が証明している。

>>419
日本は、行政コストが高すぎることが、国際競争力を奪っている原因。
ということは、官僚組織を半減する政策をあわせてやる、ということですね！w

公共事業を注ぎ込む先を変えればいい。
橋や道路ではなく、老人ホームやケアハウス、保育所建設をたくさん建設、そこで働く人材への高給保証、
新婚には家と自動車取得の大幅補助をすれば、子供を生むほど補助金増額で経済は回る。
少子化対策にも効果的。

>>413 >>417-418
そこで金融政策の併用が出てくる　ここだけはage塩派メソッドになる

>>421
総需要＝投資＋消費　という概念をまず掴んでくれという意味なんだが･･･
第一おまえはただの資源問題オタじゃん

＞＞420
最近の麻生の発言で公共事業で景気回復って言ってた？

>>423
＞国債誰も買ってくれなくなるよ

大丈夫
それでも日本銀行なら買ってくれる！！

>>427
地方の景気対策には公共事業って言ってたぞ。

>>426
いいから煽りは他でやんなよ。
スレの無駄。
資源オタとかｗ経済語る割には知識が乏しいんじゃないの？

http://d.hatena.ne.jp/video/google/-446781510928242771

金の正体　有名な動画ですけど知らない方は是非見てください
用事があるので消えます

英は成功したんだがｗ
つーか、両方同時にやらねーと既に駄目な段階だろ、お前らが利権に放置で悪化させてきた
所為でｗ

>>424
行政コストが高すぎることなんだ…
俺はそうは思わないなぁ

>>427
麻生ちゃんは日韓トンネル作る気満々だって

>>421
あれは先進国の融資で削減した分だ

自然エネルギー発電で賄ってる事実は存在しない。つーかどこの国だよ

>>429
それ、景気対策というより延命治療な

族議員、利権政治家、天下り役人、土建屋。

こいつらに税金を配れってことですね。

>>435
チリやブラジルですが何か？

>>433
雇用保険とか、企業の年金負担分とか、分かります？
「私のしごと館」が、どこからきたカネでたっているか、とか。

>>433
じゃあ諸外国比で比較してみたら？

>>434
作る気マンマンじゃないよ
なぜ日韓海底トンネル推進議連に入ってないの？
研究会の顧問になったのって、そもそも10数年前の話だし

>>440
行政コスト

米（軍事除く）＞＞＞＞＞日＞＞＞＞＞＞欧

だいたいこんなかんじｗ

＞民主は補助金で農家・母子家庭・教育へバラマキ

民主の案は、貧困層ばかりの在日・同和に向いているからダメ。
一般中流メインの政策にしなければ大きく経済は動かない。
ただ、方向性は悪くない。自民が中流層に向けたこの政策をすれば自民は勝てる。

>>440
いや、それは正確なデータまでは覚えてないが見た記憶はあるよ
だけどそれよりも、少子高齢化で、今後日本の経済がどんどん悪い方向に行くしかないってのが一番の原因だと思うけど

>>438
バイオマスの事言ってんのか
絶賛環境悪化中の国な上に、バイオマスには未来がないんだが

>>444
少子化を引き起こしているのも、行政機関を維持することを、ずっと優先してきたためですから。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>442
まあその回答は予想してたがなｗ

もちろんダニが食ってる分だよ

天下り等で税金ダニみなし公務員分の隠匿と、社会福祉に回さずに公共事業で利権作りが
諸外国にはあり得ない配分になってるはずだがなｗ

>>445
チリの水力発電とブラジルのバイオエタノールですが？
もうちょっと現在の世界国家政策を見直した方がいいんじゃないの？
エコ詐欺ばっか言ってても笑われるだけだよ？

公共事業をバラマキと理解してる時点で洗脳されてるよ。
マスコミも悪いけどね。相変わらず善悪の２分論に毒されたままだ

>>443
勝てる勝てないで言えば勝てるでしょうねｗｗｗ
特に農家へのバラマキに関しては狡猾なもので
自民が2005年までやってて、もうこれじゃダメだから断ち切ろうってことで
2006年からやめたんだ。まあその結果が参院選の地方でのぼろ負けだったわけだけど
だから政権交代するために、農家へのバラマキは100％欠かせないってだけ
政局なんだと思うけどな、100％

>>442
補足

ちなみに、ダニに食わせても不快さと糞しか残らないからｗ

>>430
公共事業はもう効果ないと断言するお前のほうが経済無知の煽りだと思うが？

>>433
貧乏人の給与底上げは効果あるよ
金持ちのマネーを動かすには減税より「貨幣のゆるやかな減価」がいいだろうね
為替介入しなくても円安シフトするし

>>447
◇ 日本の公共事業は欧米の３倍、社会保障は欧米の１／２の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

　このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で比較したものです。
　日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2．0％、社会保障7．7％であるのに対し、日本は
公共事業6．0％、社会保障3．4％であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。

↑しかも、この「公共事業」とは、公務員（みなし公務員）に再分配する事業のことです。w

>>446
あんたの言うことは飛躍しすぎなんだよ
金かければ子供産むってのなら、東京は各自治体が一番少子化対策熱心だけど
でも一番出生率低いよね？
それに、行政機関を維持してた時に当然その恩恵にあずかった奴らがいるが
そいつが子供を産まないのと、逆に今金持ってないやつが金を貰って子供を産むって理由がわからない

>>437 そうなんです。
人口減少なのに、山を切り開いて土地区画事業。
高齢化で車減少確実なのに新設道路、バイパスの建設計画の山。
「お国が補助金出すのだから、ちゃんと使い切れ！」
狂ってる、もう疲れた…

>>452
既存の公共事業はほぼ効果がない。
これを煽りとかいってるから煽りそのものなんだよ。
諸外国と比べれば一目瞭然。
実際のデータでももってくればいいじゃん。
世界でこんな公共事業やってる国はないから。

なにやっても破綻する頃には死んでるし
生きてても責任なんか絶対とらないからなあ
世襲してたとしても他人だから関係ないっていうのが罷り通るしｗ

>>447
俺はどちらかというと日本が半端すぎると思う
医療も老後も学費も全部国が保障します。税金高いけどね（欧州）
か
自己責任でよろしく（米）
か
どちらかにするべきじゃないかな？？？

マル優（笑）

農業は新規参入者を増やさないとダメ。
だけど、日本国籍所有者で、一定研修期間を終了し、その間の住まいと給料を保証してな。
あと農協改革な。暴利を貪りすぎ。
米など穀類に関しては大幅補助は仕方ない。
田んぼや畑が荒れると自然や国土が荒れることになる。

>>458
日本は世界一税金高いよ！でも公共サービスとして返ってこない！
理由は公務員の人件費に消えているからです！

>>448
だからバイオマスだろ
バイオマスは駄目だ。小麦の値段は上がるし、二酸化炭素も減らん。石油の方がマシだ

あと、俺は水力は別にそれほど否定してない。ただ、あれはあれで耐用年数に難点があるし、常用には向かないんだがな
金もかかる

>企業の財政を立て直すときに縮小均衡させて成功した例は

企業の財政を立て直す為に、派遣とかで経済を縮小させる政策をやってて何をいってるのかと。

やっぱり日本と朝鮮のファシズム勢力（統一教会）が関係してたんだな

安倍晋三や麻生太郎が広告塔を勤める世界基督教統一神霊協会（統一教会）

統一教会系の出版社から日本人を騙すための右翼本を出していた片岡都美（在日のブス）

統一教会（勝共）を創った笹川良一（A級戦犯）が仕切っていた競艇の会長が右翼作家曽野綾子

曽野綾子がペルーの元大統領フジモリ（違法な手段で大統領になり政敵を多く殺したことが罪に問われて亡命）を匿う

日本のホテルを乗っ取った朝鮮ヤクザ鄭富吉の愛人なのに元大統領夫人の肩書きが欲しい片岡都美が統一教会つながりでフジモリをホテルに誘い偽装結婚

片岡都美は似た境遇のデヴィ夫人（日本の商社と右翼の工作でスカルノ元大統領の元第三夫人になった）とも意気投合ｗ

元大統領夫人の肩書きはチャリティを謳った詐欺パーティ商法やマルチ商法等様々な詐欺商法で大活躍

デヴィ夫人と同じ手法の商売のためデヴィに嫌われるｗ

糸山栄太郎やヤクザの組長の愛人で、関係者が次々に失踪＆殺されている在日

北朝鮮と仲がいいデビ夫人の友人　片岡都美

ニセ有栖川宮の大スポンサーが仕組んだフジモリ元大統領・デヴィ夫人を巻き込む
マルチ商法（週刊文春、2003年11月6日号）より

「北」へ行く「白船義士団」って何だ（Yomiuri Weekly、2003年10月19日号）より
平和の船による朝鮮訪問団を熱烈に歓迎する
「団長デヴィ夫人」　　片岡都美、塩見孝也　連名による手紙を責任担当者に
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/k095.html

>>454
カネを配れば子供を産む、なんて言ってないよ。
カネを奪い取るのをやめろ、って言ってるんだよ。
少なくとも、カネを奪い取られたら、出生率は下がるわな。

>>460
新規参入者を増やすのが難しいんだよ
なぜ企業が参入しないか。一応してるはしてるし、できるが、なぜあまりしないのか
それは「農業が儲からないから」に他ならない
農協改革に関しては暴利をぼりすぎっていうが、ただ彼らが農協を使わなければいいだけなのに
農協をそれでも使ってるからいけない

>>463
でもそのドーピングの効果は長く続きそうにはないんだよなあ

わかっててそういう政策やってるんだろうけどね

>>454
核家族化→女性の専業主婦化→遅婚化→女性の労働力需要の再発生
というのが都市部もとい先進国で起きてることだから
保育所の大増設や（独身税ではなく）扶養控除の強化やらんと解決できないな
先進国で少子化問題解決できた国はないんだよな･･･

>>456
既存のはね。道路建設とかについては全く同意
というのも選挙対策で建設中の費用の最大化ばかり注目していて
竣工後の経済効果予測はいいかげんだったから

>>465
なるほど、しかしそこも飛躍しすぎ
金を奪い取られたら出生率が下がるって？その根拠は？
俺も公務員の改革は進めるべきだと思うし、麻生があまり積極派じゃなく
移民1000万人言ってる秀直の方が公務員改革に積極的なのも知ってる
ただ、あんたのは、すべてを無理やり天下りに結び付けてる気がしてならない

>>469
＞金を奪い取られたら出生率が下がるって？その根拠は？

自分の身になって考えればわかるんじゃね？ｗ

>>462
うーんと資源のない国がどうやって資源国に対する
富の流出を防ぐかが発端なのに、
日本で石油が出ないといっても過言ではない状況で、
石油の方がマシとは意味が分からない。

ブラジルのバイオエタノール事業は、今日昨日の政策じゃありません。
石油が買えなかったので、数十年前から始めた政策です。

やっぱそうなんだよな。オレもスロットで一発当ててくるわ。金借りてでも一発狙わないと駄目だ。
ウジウジしてるのは負け犬根性。

>>454
東京などの大都市に住んでれば子供を生まないのは当然だろ。
家賃は高い、学費、塾費用は高い、近くの保育所は満杯で見つからない上高い、
給料は増えない、会社経費削減のため最低の人員で仕事を回しハード。
誰が結婚して、子供を簡単に生めますか？

>>470
貧乏＝出生率が低いと決め付けるのは早計ってことだよ
貧乏な国で出生率が馬鹿高い国は山ほどある

>>441
■日韓海底トンネル構想と麻生太郎

この構想について、自民党では麻生太郎総務大臣が議長を務める「夢実現２１世紀会議」の
「国づくりの夢実現検討委員会」が実現に向けた政策提言を発表している。

　この麻生太郎総務大臣は九州を代表する麻生グループの御曹司であり、
セメント事業を中核に健康・医療・福祉関連事業、教育人材関連事業、
人材派遣関連事業など８０社を超えるグループ企業を傘下に持っており、
セメント事業では世界最大のセメントメーカーであるフランスのラファージュと資本提携し
役員も受け入れている。ラファージュ本社のベルトラン･コロン会長は、
取締役兼任によってＢＮＰパリバやトタル、そしてフランス・テレコム、カルフール、
ラザード・ブラザーズなどと密接に繋がるフランス株式会社の中核に位置している。

九州とフランスを結び付ける日韓海底トンネルはこの麻生太郎にかかっているのかもしれない。
またブッシュ政権にとっては要注意人物のひとりとなっている可能性が高い。

ガリレオが導くユーラシアの歩き方
http://www.yorozubp.com/0401/040110.htm


麻生財閥って奴隷派遣事業もやってんじゃん
最低野郎だな

>>469
金が無かったら結婚もできないし子育てもできないだろ！馬鹿なの？

>>469
根拠は、経験則だよ。
今の世の中見てれば分かるだろ。
ワープアが増えて、結婚もできない。
女性も、将来の安心感を持てない。
身の回りに、子供を作ってしまったために、泥沼の生活をしている友達とかいたら、
出生率は下がるだろ。

>>468
経済効果が薄いから、ここまで借金が膨れ上がったんだよ。
世界を見渡してもここまで公共事業に予算を組んでいる国はない。

>>474
＞ 貧乏な国で出生率が馬鹿高い国は山ほどある

それこそ机上の空論だな。貧乏な国と豊かな国の貧乏を混同させる詭弁ｗ

>>473
所得も高いが物価も高いってことか
そこらへんを考慮した所得？ってないのかな

>>475
夢実現21世紀会議の「議長」で
さらにその下の委員会で提言されてるんだよな。ついでに他にもいろんな委員会があって
教育や環境などもやってる
で、議長って必ず推進派なんだ、その根拠は？

>>469
公務員改革で現業職以外のの国�U･�V、地方中･初級職を減らしてけば
外国人入れなくても労働力需要の埋め合わせはできるんだよな･･･
裏をかえせばそれだけ日本の官公庁は効率化できるということ
外国人なんか入れたらゼロ金利とかまずやれなくなるし派遣も暴れるのにｗ

>>473
大都市圏はまず子育て費用を応益説的にとらえなおす必要があるだろうな
地方は大家族的だから子育てに関してだけはコストがそれほど重荷でない

>>471
だーから、そのお陰で森林は激減して穀物は高騰してんだよ
バイオマスなんざ続けてたら経済が基礎から崩れる。資本主義経済ってのは成長しなきゃ終わる経済なんだからな

バイオマスを日本でやれってか？冗談も大概にしろ。そんな畑は無い
まだ採算性に見会わんメタンハイドレートを掘ってた方がマシだ。それすら石油購入よりコストは高い

>>474
それは発展途上国の話で、
自給自足、農家主体の国は、子供が労働力になるから。
戦前の日本もそうだった。
それは先進国では通用しないシステムだからなんだよ。

>>474
日本の話してんのにバーカ！

そして、北九州地区に公共工事を集中させ、麻生グループは大儲け！！

>>483-484
まあこれで>474が議論をカオスにさせるだけが目的だということがわかったなｗ

>>483
なるほど、納得した

>縮小均衡させて成功した例はほとんどない。

成功した例はあるが、それやって好かれた奴がいないんだ。
ただここまできたら景気対策やらんともたん。

>>478
使い道が間違ってるのはたしかだな
使い道ゼロの公共事業でも景気回復はできなくもないけど
それは国家総力戦くらいしかないだろう･･･
アメのイラク戦争でさえ局地戦だよ

>>479
先進国では逆効果だよ
年金保険なくせば別だがこれをなくしたら先進国でなくなる

韓日トンネルは必要だ

>>481
地方は支出も少ないが給料も少ない。結局パートの共働き家庭が多い。
近所や親戚付き合いの出費や手間も多い。自動車の保有率が高い。
核家族も増えてる。
都会も地方も生活が苦しいのは変わりない。

>>482
どんどん意味不明な事を言っているね。
農産物をバイオエタノールに変えているのは一部の国家で、
アメリカとどこだっけな、
森林を伐採して植えているのは新興国で後者がほとんど。
穀物高騰とか言ってるけど、それは農産物資源のない国は困るが、
そうじゃない国は問題にはならないから、
そんな日本目線で言っても仕方ないんだけど。

原油依存していると経済が崩壊する、
富が一部に集中して世界経済が停滞するから依存脱却にシフトしてるんだよ。

>>486
よくわかったじゃないかｗ
カオスにすればより理解が深まるからな。俺の

>>493
こういうやつですよね

　●工作コース
　無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
　風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

>>482
それから、そのクソの太陽発電の世界需要は年々高まり、
ドイツの企業がシャープを抜きました。
資源のない国が自然エネルギーはクソ、原油の方がましなんていったら、
それこそ笑われるだけだよ。

>>491
いらねー馬鹿ｗ

>>492
それならフランスみたいに原発依存度高めるのが無難ということになるよ
常温核融合ははたして成功なのか眉唾もん疑惑は抜けないし

>>493
先進国では貧困による人口増加を起こせないんだよ

>>494
こんなあからさまな工作員がいるかｗｗｗ

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

>>496アンカーミス

>>491→>>490でした　>>491ごめん

>>496
無難ならEU全体でそういう政策とってるから、
火力発電を原子力に変える動きは確かにあるけれど、
それだけで解決する問題じゃない。

>>480
その名は「日韓トンネル事業」だ。総事業費「20兆円」を超える超巨大道路開発である。
これを今回仕切るのが、麻生財閥と麻生セメントを中心とする日韓議員名連盟のボスであり
キリスト教徒の「麻生氏」らである。

一回の道路特定事業費で使う金額が6兆円である。
これを4本、対馬全域の地下を試掘し、海底トンネルを繋げて開港してしまおうという事業である。

さらに驚くことに、この事業で韓国側が最も隠している意味は次にある。
まず日韓トンネルを貫通させ、その領域下にある地域の「国境概念」をなくすこと。
それにより、「対馬全域」を韓国側の領地として認めさせ「EEZ」として扱うという計画。

次に提唱されているのが、開通後に経済交流に偽装して、
全ての朝鮮半島で作られる製品を日本側に輸出する時、
その「関税を全て撤廃」するという企画となっているということだ。
企画と表現するのはある意味おかしい。作戦であると思ってもらいたい。

ブログ上杉機関: ★★★★日韓トンネルで自民党と財閥は逮捕される
http://2chrood.blogspot.com/2008/02/blog-post.html


麻生が総理になったら景気より日本が終わるなこりゃ

>>501
ソースはブログｗｗｗｗ

>>497
自民党には子育て対策＝反日サヨク好みというステレオタイプ的理解してる人が多いんじゃないかな
はっきり言ってさっさとやったほうがいい
民主党は真性弱者より在日マフィアを優先したくてたまらない連中がかなりいるようだからな･･･
自民党も民主党も経団連追従派とか在日追従派みたいな異端分子追い出して正常化してほしいっす

>>466
農協を使わないと農業がスムーズに出来ない仕組みを作ってるから。
農協系の金融機関にお金を預けないと、農作機械、肥料などが使えない。
土地整備や水路整備も満足に出来なくなる。近所づきあいがきまづくなる。
あと農協は土地の有力者が占めてる。
そのため、高い肥料や農業備品、機械を使わないといけない。
どうやって農協を使わずその土地の小さい農家が生活できるのか？

子育て支援の立法が小泉内閣下でいくつか成立したが、基本計画作った後の実施状況はどうなってんだろww

>>498
これ殺された議員？
凄くまともな事言ってるじゃん。
亡くなった人ならとても残念だね。

>>502
日韓トンネル研究会顧問の麻生が推進派であることはアホでもわかる

麻生総理になって日韓トンネルに予算投じる前にこいつを失脚させなければならない

>>506
そう
石井紘基はモスクワ大学に留学して奥さんロシア人だけど
ソ連を見て反共主義者になった
ちなみに不良債権問題で暴力団問題を調べた結論として外国人参政権には反対してた
彼は真っ当な穏健社会民主主義者だったのだろう

>>504
だから農家をでかくしようってのが2006年から政府がはじめた横断対策だな

>>507
じゃあ聞くが、日韓海底トンネル推進議連は今年できた
なぜ麻生がいない
研究会の方は、すでに十数年前の話で、しかも顧問の多くは九州出身
当然付き合いで、あるいは話を聞こうと入ったはわかるが
その後頓挫してる段階で、この計画がだめで、あまり乗り気の人がいないってことがわかる

まあ理のある方向性を出している分、無関心な福田や揚げ足取りの小沢よりマシだな

>>507
日韓トンネルは夢のお題目。麻生はただのお付き合いだろ？
韓国が10年後は日本を追い抜いて経済大国になるといい続けてるのと一緒。
日韓トンネル掘って日本が得することは何もない上、日本海の地盤は泥なんだってｗ
空想してるだけｗ

>>509
アホだな
わざわざ総理になる前に推進議連に加盟して支持率を下げる必要はない
麻生は、議員票が少なく有権者の人気だけが頼りの政治家だからな
今は、日韓トンネルはうやむやにしながら国民の支持得て総理になって
権力をGETしてから、所信表明演説で日韓トンネル建設を発表する魂胆なんだろう

腹黒い政治家だわな

>>512
アホかｗｗｗ
麻生なんて国民人気で総理候補になってるんだから
そんなもん発表するわけないし、やるわけないだろｗｗｗ
大体親韓だと言いたいんだろうが
だったら「創始改名は韓国人が自ら望んだ」なんていわねーよｗｗｗｗｗ

保守系でも「日韓保守草の根連帯」とかホザいてる連中はかなり怪しい
麻生は言ってたかな？

公共事業削減、増税、緊縮路線は経団連の方針なんだよ
富裕層優遇、企業優遇税制もしかり
企業の競争力は上がってキャッシュも増えたかもしれないがその分
下流層にしわ寄せがきてるわけだ
だから無駄だの、財政再建などと言ってる連中は経団連の回し者なんだよｗ

経団連の回し者と裏社会の回し者の対立になってるからまずいわけで

自民じゃ誰でも同じでしょ。特別会計に手をつけることできない。
金もらっえいる経団連に逆らえない。

>>513
> だったら「創始改名は韓国人が自ら望んだ」なんていわねーよｗｗｗｗｗ


これは麻生得意のフェイク
創始改名は利権が絡んでないからいくらでも酷評できるが
日韓トンネルのような麻生セメントの利権がかかってるものを
みすみす逃がすような毒舌はやらない

それが土建政治屋というもの

>>513
まあまあ。政権交代論者にとっては、よっぽど麻生が怖いんだよ。
なんせ、自民党を延命する可能性のある唯一の政治家なんだから。

麻生の主張する財政出動も、都市部やねらーやサラリーマンには不評だが、
地方・自営業者には支持を得る可能性がある。
可能性は少ないが、万一、ここで、麻生が、
秀直あたりの公務員改革の主張も取り入れれば、
都市部やねらーの支持ももしかしたら獲るかもしれない。

そういった結果を、今のところ唯一得る可能性のある政治家だからな。

>>518
麻生が麻生セメントの儲けのために動いてるとな？
ないな。麻生セメントは正確には麻生ラファージュセメント。すでに外資に入られてる
会社としてもWebサイト見ればわかるが日本国内でも中規模レベル
それでこれまで麻生グループを優遇してきたってのもわからないし、今後優遇するってのもわからない

トンネルの事は個人的にはどうでもいいけど、
この人前の総裁選の時緊縮財政の事なんか言ってたの？
小泉、安倍内閣の閣僚でもあったんだけど、
最近の自民の議員は、主張に一貫性がなくて、
新自由経済がもてはやされ始めた頃にはそれに乗り、
駄目になってくると今度は反対の事を言う。
これは自民に限らないかもしれないけど、
こんな後追い政策を政治家がやるべきじゃないよね。

それと緊縮財政が原因というなら、公共事業削減の煽りを地方ほどは受けない
都市部だけは好景気でもいいはずなんだけど、
都市部の平均所得も下がっているというデータが二年前前後に出てたし、
相変わらず、派遣などの雇用形態については言及しないんだよね。

秋葉の演説でも漫画の話がほとんどだった記憶しかないよ。
あと自由と繁栄の弧とかwinwin外交だっけ？
なんだかな〜って感じはするよ。

だからさぁ
緊縮増税路線で何か庶民にとっていいことあった
控除は無くなり負担は増えて物も売れない
二言目には倹約だのもったいないだの無駄だの
所得は減り原油高で踏んだり蹴ったりじゃねえの
それでも負債は増え続けプライマリーバランスの均衡もままならないんだぜｗ

>>521
奥田の馬鹿が暴走してるんだよ。
昔の財界総理というのは全体の利益から泰然とした発言をしていた。
ところが最近は哲学が見られないし
労働組合は派遣を犠牲にして現行水準の給与を維持してるから強気になれない。
野党は大企業のかわりに社会的アウトサイダーがスポンサーという大問題が。
何もかも歪んでるのさ。

>>519
自民党の延命望んでるのって土方ぐらいだろｗ

増税なしの緊縮をやってるのが大阪府の橋下知事だけど、
成功したらしたで、景気対策派からは「都道府県レベルの経済政策と一緒にできない」、
改革派からは「大阪府がモデルケース！」と、自分たちの都合のいいように利用されるんだろうな

こいつは昔、田原のサンデーなんとかゆう番組で、
「日本経済が成長してるときは地価も上がり続けていた、
だから土地の価格を上げれば景気も回復する」
みたいなことをグラフを使って説明していた。

大地主じゃない者はこんな奴絶対支持してはいかん！

>>520
麻生セメント

出資割合
株式会社 麻生 60.6 %
ラファージュ 39.4 %

もろ麻生の私物だな
さすが財閥のおぼっちゃん

>>523
まず無策自民と他野党を同一視するのやめて。
>社会的アウトサイダー
とかもろ2ちゃん限定の話で説得力ないし、
奥田一人の責任にするのもおかしい。
普通に政府が旧態依然の構造を変化させないまま、
上辺だけの改革や劣化コピー政策をしてきたのが原因。

外需は外需でよくやっている部分はある。
実際利益出してるんだから。
低賃金労働や外国人労働者、大企業優遇政策やらは支持しないが、
ちゃんと市場経済で利益出してるだけまだ健全だよ。
問題はあるにせよ。

いまの景気の状態で緊縮財政やったら結果として余計借金増えるよ。

よって麻生は正しい。

傾きかけの実家の事業を、一大決心して事業転換した奴の
言うことは違うな。

緊縮財政やっても、ジリ貧なのはわかってるんで、どうせ散るなら
一発やってやろうと言う気概かな。
負ければ日本終了、勝てば復活分かりやすいね。

うん。縮小均衡でいいことない。倹約すすめるバカがいるけど無視しとけ
江戸時代かよ。

大工が道具売って借金返すより、
新しくもっとよい道具買っていい仕事したほうがいいのだよ。



まあ仕事があればのはなしだが・・・

>>528
無策は与党も野党も同罪だろう

もちろん奥田一人の責任にすればいいわけじゃないし
外需は外需で市場経済で実際利益出してるだけまだ健全だろう
低賃金労働や大企業優遇政策やらでひずみが目立ってきたから
野党支持が高まるのは当然なんだがな

社会的アウトサイダーなどの怪しさは２ちゃん限定の話じゃないよ
野党が普通に日本国民の方向いてりゃ
今の自民なんて数年前の時点で簡単に倒せていただろう
ホント最低だわ

大阪の場合は税金に巣くう寄生虫が多すぎたから橋下路線以外ありえないんだよ。
国としては麻生路線が正しい。
ただ小渕元首相みたいに突然死しないように祈るばかりだ。
ってかアメリカに消されたらしいけどね。

>>532
同罪とか言ってる時点で話にならないから。
同罪というなら長年意味もなく自民を支持してきた人間と自民党だ。

>社会的アウトサイダーなどの怪しさは２ちゃん限定の話じゃないよ
はいはい一生唱えていてください。在日日教組同和と。

>>533
国こそ税金に巣食う寄生虫多すぎだろｗ

>>513
創始改名での笑い話
5〜6年前麻生が創始改名は自ら望んでやったと発言し、
地元福岡の事務所に、民潭系の奴らが押しかけてきたんだが、
事務所の人たちが対応してて、いろいろと押し問答してた最中
民潭の人の携帯が鳴り響いた。
んで民潭のおばちゃんがその携帯を取り仲間の民潭の人に向かって一言
「山本さ〜ん、電話」

その瞬間なんともいえない空気に支配され、事務所の人たちは苦笑
民潭の人たちはバツの悪そうな顔して、微妙な空気が流れたそうだ。

>>527
あほ？
元々麻生グループの会社なんだから
出資比率が高いの当たり前でしょ

麻生にこんな話させてガス抜きしてるだけですから、自民党は

コップの中の言い争いを国民に見せてガスを抜いて、
結局は役人や自分たちの私利私欲のためだけの政治をやっるっちゅう話ですよ
何度騙されたらわかるんかね？アホ自民党支持者は

失敗した後に、あれは失敗するとわかっていた
って言うのか
止めろよ、卑怯すぎるだろ

大阪の場合
　　　通貨発行権無し
　　　大阪市制の「外部」に借金がある外債
　　　　　⇒財政の切り詰め以外に手段が無い

日本の場合
　　　通貨発行権あり
　　　日本国内　とりわけ　政府・日銀配下の国内銀行（日本の場合銀行は実質的に国から独立していない）　で保有する分で9割
　　　　　⇒通貨政策・システム的な暴走　システム面に手を突っ込むしか方法が無い

状況がぜんぜん違うな。
その上で、　公務員給料削減　インフレ誘導　公共事業　などいくつか国は取れる政策があるが、
消費税age はまず連携して潰さないといけないのは変わらない。具体的な方策はその後議論すればいい。

>>535
例えば？
切るべき所は切って残すべき所は残すのが大事。
大阪だと電話応対や鍵の開け閉めだけで年収ウン百万の公務員が結構いた訳で。
そういう無駄を省かないと税金ばかりが増えるし消費も減るし景気も冷える。
大阪の場合は行政が無駄に巨大過ぎるんだよ。
ただ介護福祉や教育にもっとカネ出してやれよとは思う

>>534
何かおまえも与野党の枠組みでしか考えられないんだな
経団連も在日同和日教組もイランわJKｗ

あのさぁ今頃、構造改革だの財政再建だの誰も望んでないのよ
先の心配より目先の食うのが大変になってるからねぇｗ

> 規制や税制を変えるだけでできることがある」と反論した。

で、具体的にはどういうアイディアがあるんだ？
記者もここ聞けなかったら存在意義ないだろ

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　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　物価上昇でもう大変。池田先生にお祈りしよう
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
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自民党が、このまま選挙に突入するとは思えないけどね。

早く移民推進の方を成敗しないと、どうにもならんよ。

そうそう自民お得意の後だしジャンケン。
というか小泉総理が誕生した時覚えてる人は分かると思うけど、
あの当時森内閣で行き詰って、
景気回復も見えず、閉塞感が漂っている時に、
構造改革、自民党ぶち壊し、でも国民も痛みをいって言って当選したんだよ。
あの小泉を支持したのは自民党員と国民の大部分。
それを今更失敗と言われても。

バラマキ　　→　　　麻生財閥大儲け

財政赤字　　→　　増税から逃げない　　→　　消費税引き上げ断行


これからも麻生財閥は不滅である

縮小均衡は「やって当然」のことなんだよ。

つーか、今までそれをやらずに来たからでっかくやらなきゃならんだけで、
普通は常日頃考慮すべき問題。

無駄遣いに歯止めが利かず、破綻し、歪み、暴走した例なんぞいくらでもあるだろう。

>>542
はいはい、いらないで済めば世の中楽でいいね〜。
いらないとか言ってる時点でもう本当に論外だから、
2ちゃん脳もいい加減にしなよ。

>>547
必要な改革なんてやってねえじゃん
一部の企業が潤うだけの規制緩和とかやって日本を崩壊させてしまったじゃないか

成功すれば誰でも良いよ。
少なくとも福田よりかは遙かにマシ。

「夫が病死したのは先祖からの因縁のせい」と脅され多額の献金をさせられたなどとして、
安倍晋三や麻生太郎が広告塔を勤める世界基督教統一神霊協会（統一教会）などに約２億６千万円の損害賠償を求めた
千葉県内の女性（７０）に、統一教会側が２億３千万円を支払うことで示談が成立した。
全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）によると、統一教会側が１人に支払う示談額としては
過去最高という。

　示談交渉で教会側は、１億３千万円を最高額として提示していた。しかし女性側が統一教会を
所管する文部科学省の責任も問う姿勢をみせたところ、約１億円を上乗せした。民事訴訟としては
昨年７月、統一教会側に２億７６２０万円の賠償を原告１人に払うよう命じた東京高裁の判決が最高額（確定）。

　女性側代理人の紀藤正樹弁護士によると、０６年８月、賠償を求める通知書を初めて送った。
これに対し統一教会側は当初、最高約１億３千万円の提示だった。女性側は昨年１２月、
「統一教会が誠意ある対応を取らない責任は文科省にもある」とする通知書と訴状案を送付。
訴状では、宗教法人である統一教会を所管する文科省も被告とし、不作為を追及する姿勢を示した。

　統一教会側はその後、歩み寄り、約２億２千万円だった女性の被害額を約１千万円上回る解決金を
払うことに先月合意し、支払いを始めた。

　宗教法人法は、文科省が事業停止を命じたり、裁判所に解散命令を求めたりすることができる、と定めている。

　紀藤弁護士は「統一教会は伝道活動、資金獲得活動といった宗教活動の根幹部分について、
最高裁で違法性を認められた稀有（けう）な宗教法人で、違法集団と呼んでいい」と指摘し、
文科省は同法に基づく是正措置を取るべきだと主張している。全国弁連事務局長の山口広弁護士は
「統一教会側が高額の示談に応じたのは、文科省を刺激し、事業停止などの措置を受けたくないという
思惑が働いたからではないか」とみている。

>>547
自民を支持する必要は無い
麻生のこの発言だけ支持すればそれでいい。

その上で選挙では政党問わず　「国民様にとって都合のいい候補者」　だけを選別して選べばいい。
自民の移民推進・消費税age連中なんか論外だし、同様に民主の外国人参政権連中も最優先排除対象。

>>547
自分達の考えとは逆の方向に大衆が動くと「だまされている」「バカだ」と
上から目線になる連中にとっての「教養」「リベラル」とは、
人種･民族･宗教で差別しないかわりに教養･学歴の有無で差別するためのツールなんだね
「知識人」は庶民を愛でて弱者の味方のような顔をしているけれども
一皮向けば大衆蔑視意識に凝り固まったとんでもない差別主義者であることが多い
「俺達みたいな教養人がいないとこの国はおかしくなる」という傲慢な感情の持ち主ばかり

大衆蔑視意識から決別できないかぎり大嫌いな自民党と同じアナルのムジナだぞ

>>544
小泉路線は官から民へのカネの流れを抑えるやり方
麻生路線は官から民へカネを還流するやり方
悪いニュアンスでバラマキというが
バラマキの恩恵がなくなってきたから
明日の飯を気にしないといけなくなってるんだろうが常考

>>551
結果その通りなんだけど、
規制緩和は当時の国民が支持したんだよ。
規制緩和と官らか民へ。
だから両方とも未熟だったという事。
今みたいにネットで深い議論もされていなかったし。
いや一部ではされていたかもしれないけど、そんなに広まってはいなかった。

あと結局は自浄作用なんて期待できないってこと。

>>549
緊縮均衡で経済も縮小しそうです＞＜

裕福層、大企業、土方は金持ち優遇増税政権の自民に投票すればいい。
だから低所得者、中小企業は自民以外に投票すればいい。

2chで裕福層がアホな低所得者に、裕福層にとって都合のいい自民に投票させたいから自民擁護するレスしてきたら低所得者層の脳ではうまく反論できない。
低所得者層がやっぱり自民党でいいのかなぁと金持ち優遇増税路線の自民党に再び投票→低所得者あぼーん
選挙前にはテレビで勝ち組マスゴミは民主の頼りなさアピール→勝ち組好きな低所得者は勝ち組自民に乗ればなんとかしてくれるかも→自民に投票→(低所得者？なにそれ食えんの？自己責任だろ)→あぼーん→
2chではいつもこんなかんじだったな。

国民の大部分=選挙権持ってる奴の25%
他の25%は野党に入れる、残り50%はどこにも入れてない
たかが25%程度(国民全体で言うと20%以下)の癖に多数派の顔をするのが自民党信者の悪い癖だ

>>547
五千円代の株価を一万円以上に回復したのは小泉改革のおかげじゃん

>>561
国民に集まる金の多くを大企業に集中させて株価下がるってどんな無能だよｗ
実質的には国民の貯金を企業に吸い取らせただけに過ぎない。上がって当然

官から民へとか無駄遣いを無くそうとか耳障りのいい言葉を並べていたが

実体は官から民へのカネの流れがせき止められて
滞留した資金で一部の大企業ほか勝ち組だけがブクブク太り
カネに困窮して自殺者と貧困層が急激に増えた

それが小泉改革だ。
いい加減目を覚ませ。

あのさぁ、吉宗の享保の改革
いわゆる質素倹約、増税の改革なんだけど人口の伸びが止まって
一揆が多発したんだよね
だから緊縮均衡型を志向するということはこういうことも頭に入れておかなきゃ
いけないよｗ

>>561
年金を投入して一時的に急上昇
失敗した時のリスクは?誰が払うのだろうな

>>559
お前の考え方は古い。
もう政党で判別出来る時代は終わっている。

　　各政党から国民様に都合のいい候補者「のみ」を抜き出して当選させる
　　出来れば比例代表用に新たな政党を作る、育てる　（例えば平沼新党とか2CH労働党とか）

団塊の政治への無関心のせいでまともな野党が育ってないという現実も直視しろ。

これ小泉竹中はどう動く？小泉君は急ぎすぎたな。
やっぱ小泉君は一匹狼すぎる面倒見が良くないから
政治力を持てない。いまや格差社会の元凶扱いする
人間もでてきてピンチだな。

せめて格差社会を認める発言をして、若者に夢をとか
言ってたら次の目もあったんだが。。
所詮そのレベルだったということだな。

なるほど、景気対策とは企業減税のことですね

>>561
外国人投資家のおかげでな。
日本人が株を買わないから日本企業の株価は実力よりも相当低く出る。
株価は上がったが生活や財産を外人に買いたたかれる生活がよいなら小泉路線を支持し続けるがいい。

外国人投資家は儲けが全てだから、儲けを出すために派遣が増えようが産地偽装が頻発しようが知ったことじゃないぞ。

スキャンダルで会社がつぶれたら別の会社に移ればいいだけだからな。

>>568
そうだよ

>>566
そういう理論は未熟すぎて話にならないから。
郵政選挙のマッチポンプや党議拘束とか勉強してから
政治語るべきなんじゃないの？
現実の従属関係を弁えないで、国民様とか
机上の空論も大概にしてよ。

>>569
逆だろ、規制でがんじがらめの日本市場を嫌って外人投資家があまり入ってこないために
日本企業の株価は実力よりも相当低く出ている。
しかし、現在は事実上の世界恐慌なので、それほど低いといえるレベルではないｗ

>>568
それだけじゃない
消費税等で意図的にデフレを引き起こし、労働力を安く買い叩けるようにもした。
派遣法もそう。

つまり国民の敵

あのさぁ、構造改革、緊縮増税路線に国民は明らかにNOなんだよ
先の選挙はその結果でもある

>>560
まぁしかし郵政選挙の時は無党派が自民に多く入れたことは現実。
あとレス遡ってみればこっちがどこを支持しているか分かるから、
もうちょっと調べてもらわないと。

>>571
そんな物100もしっているわ。
その上で、今国民様が取れる選択肢はそれしかないって事だ。

現実の従属関係？　いくら制度で固めようが決定権は選挙権という形で国民様にある。
今までのマスゴミ洗脳が有効な状況ならともかく、マスゴミは影響力が著しく低下（それどころか存続さえ危うい）し
ネットが普及した今では、かつてのやり方は通用しない。

つまり、ネットの普及した今こそ国民様が実権を取り戻す時なんだよ。
その形として、最も大きい物は　売国奴はどの政党にいようが支持されない・選挙で落ちる　逆にこの国の為になる人間は支援される・当選する
って事をはっきりさせる事。

>>576
はいはい売国基準も都合のよい基準だし、
上辺だけの情報に流れる層が何言っても無駄。
最近のトレンドはそれみたいだけど、まだ安倍支持してんの？
売国じゃない議員当選とかほんと下手な工作はやめたほうがいいよ。

>>577
じゃあお前「個人」は自分の都合のいい方法でやればいいだろ
俺らは、各議員の実績、政策の問題点を選挙の時までに具体的に纏め、まとめサイト作ったりポスティングなりするからさ。
で、どっちを支持するかは、あとは各個人の判断に任せればいい。

今の時期麻生セメントの人はどう考えてもいらない
麻生はそれが足枷となって大局的な政治は絶対できない

>>578
俺らって誰と一心同体してんだよ。
それで安倍はまだ支持してんの？

>>578
それいいね。支持するよ！

小泉への期待も異常だったからなw
自民の枠に居る限り無理だよ

政治家一人一人のまとめサイトつくるなら主婦層や小中学生にもわかる文章のサイトにしたほうがいいんだろうな。
党、政治家の名前、どこの選挙区域には誰が出馬してるか、公約、実績などなど

>>579　>>582
でも麻生よりマシな事言う実力者が今の国会ではいないってのも事実。
少なくとも次の選挙の時までは国民は少ない手札を使い回して

　　　消費税増税　児童ポルノ法　人権擁護法　外国人参政権　移民庁　ネット規制

この9月の国会でやるであろう最後の悪あがきを阻止する必要がある。

>>580
2CH内の特定のグループだ。
外国人参政権　人権擁護法案　児童ポルノ法案　などは、政党によらない個人単位のリストが出来つつある。
あとはそれら各種を統合し、論理的に補強し、有志で様々な形で一般人にアピールするつもり。

>>583
簡易　詳細　専門
この3通りの入り口用意しておけばいいでしょｗ

幹事長が喋っても、福田には届かん。客寄せパンダだし。

>>584
ぜひさっさと統合してくれ
２ちゃんの欠点は情報が散らばってることだから

>>584
>外国人参政権　人権擁護法案　児童ポルノ法案
ま結局これだけなんだよな。
要は自分達に都合の悪い事しか争点にしないんだろ？
それでも構わないが、その視野の狭い基準を勝手に売国基準とか言うのはやめてくれ。
少なくとも自分が考える売国とでも修正しときなよ。
それで安倍支持してるかどうかは答えられないのか？

移民庁や外国人参政権反対デモは今のうちからしなければパフォーマンスつきの強行採決されてからではお終いだな。


あとまとめサイトは携帯用とＰＣ用の２種類が必要かと。

>>586
なら手伝えｗ
2CHで漁った情報を議員単位でEXCELでまとめてUPするだけでもいいｗ

比例区…

【国際】日朝：北朝鮮、拉致再調査に合意　日本、人的往来など経済制裁の一部解除へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218589707/

>>584
ぜひ早くその政治家リストを作ってばら撒いてほしい。
外国人参政権、人権擁護法、移民促進、留学生優遇促進、帰化簡略促進、児童ポルノ法で的を絞ってほしい。
ここに引っかかる政治家は売国奴決定だから。
がんばれ！

>>590
それが一番の問題なんだよ。
議席の半分を占めるが、最低6000万無いと党が比例区として出馬する事さえ出来ない
公示金も大政党以外支援されない　最悪の障壁。

次の選挙までに、まともな比例区を出せるか　育てられるかでマジで日本の未来が決まる

財政均衡　節約経済で、成功例無いのは事実。
小さな政府でいくら予算支出減らしても経済拡大しないなら、
税収は減り財政赤字はさらにふくらむ。

レーガン　サッチャー　ブッシュ父子　全員大失敗している。
市場原理主義の政治家はこわもてで、「できそうなイメージ」
あったけど、実際には国家経済を全員崩壊させている。

自分は小沢シンパ　民主シンパ　だけど
麻生が今回いっていることは、実学経済を知っているからこその発言。
経団連のあふぉよりじっと正しい。

もちろん、無能の小泉　竹中よりまし。

麻生は中選挙区制に戻すべきって言ってなかったっけ

未成年がｘ人居る家庭には、未成年を保護している保護者のそれぞれに、
合計ｘ票分の投票権を追加で与えるべき。それが親権者が未成年の意思
決定の代理人ということに相当するのだから。２人未成年の子供が居れば、
両親が居れば父に１＋１票、母にも１＋１票の投票権を与えるべし。
未成年２人の片親家庭には、その親に１＋２票の投票権を与えるべし。

麻生の言ってることが正しいかどうかはさておき、小泉よりマシなのは明らか。
麻生は政治家、小泉は政治屋。
政局の小泉と、政局に弱い麻生。
どちらが信用できるかは言わずもがな。

選挙になれば知らない政治家が街頭演説して選挙カーが政治家の名前をいって公約をほとんど言わずに名前とお願いしますしか言わない。
公約を聞くには街頭演説を聞きに行かねばならない。
聞きに行けない人で投票しにいく人は党でわけて投票するだけ。

誰がどんな政治家でどんな公約を掲げているかもわからない人は投票に行かないままだろう。

>>522
＞控除は無くなり負担は増えて物も売れない
＞二言目には倹約だのもったいないだの無駄だの

戦時中の大日本帝国そのものだなｗ

縮小均衡なんか民間企業なら景気後退期には当然やってるわけだが
国だけ成功例がないからやらなくて良い、ってのはおかしい

日本は人口だって減少しているのだし、痛みは伴うがそれが健全な方向

赤字国債増発（だれが引き受けるんだw）による財政支出や
移民で経済を膨らませて、となると未来に大きな禍根を残しそう

その経団連の言うことなんかきいてる政治家は選挙で落とせ！
中国市場欲しさで中国のいいなり、人件費搾取で巨額ピンはね大好き在日企業の経団連。

日本人を貧困で疲弊させて情報不足の愚民に教育、安い労働力を手に入れるため移民促進、
契約社員雇用や仕事に見合わない低給料で人件費搾取し、安定と平和を乱す経団連を許すな！

;;;;

>>600
採算の見込みの無い部門の閉鎖と、縮小均衡はちょっと違う。
その辺り区別付かない発言が許されるのは高校生まで。

麻生って、地方ばらまきの
古い自民党体質どっぷりなんだな。
ダメだこりゃ。

欲しがりません再建できるまでは！！

永遠に無理ですがｗ

　　/.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
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不況期にはジャブジャブ金をバラまく→○
好景気に増税、緊縮→○

こんな当たり前の常識を共産主義とレッテルを貼る竹中や小泉が
どうかしてるんだよ。

国力は天然資源で決まる。
戦後日本の「奇跡の成長」は「未来の先食い」にすぎなかった。

今後日本のとるべき道は「知足立国」、つまり「経済成長依存からの脱却」だ。
子孫からのつまみ食いをやめ、自らの生産する価値に見合った暮らしをすること。

しかし今の資本主義は成長を続けないと成り立たないんだよ
失速したら墜落しかない

借金を重ね、バラマキ・官僚利権・老人優遇する
福田内閣・麻生・古賀など信任した覚えはない。

一刻も早く解散しろ。



若者からの搾取をつづける古き自民に鉄槌を

>>600　同感ス　
我々が楽をして次の世代に大きなつけを残したら死んでも死にきれない。

>>611
次の世代も生まれないと思うが

>>608
足立区？

搾り取れるだけ搾り取って使い捨てし、移民を入れるつもりなのだろうな。
介護師名目で外国人をどんどん入れている４年後は金を強奪され殺害される老人多発→でもニュースでは小さく扱いスルー。
外国人が介護師の勉強するのを金銭的にも支援する動きらしいしな。

大型予算でバラマキ・アンチ行政改革・子孫からの借金で老人優遇を推進する

福田・麻生・古賀
こいつらに不信任を、若い世代の人間は異論はないだろう。

国の財政を「家計」とか「企業経営」にたとえて話す奴ってのは、
自分自身が経済学と経営学の違いもわからない馬鹿なのだと告白してるも同然。

･･･まあ、それが一部の２ちゃんねらだけならﾊｲﾜﾛで済む話だったのだが、いまや政権与党を挙げてこのカンチガイをやらかしてるから有害だ。
麻生頑張れ。超頑張れ。

先だっての大企業のみ好景気という状況でさえ法人税を減税していた
好景気だろうが何だろうが要するに企業のために税金を惜しまず使うってことだろ

地方は公共事業以外なにがあるんだよ？

保護もまともに渡すつもりがないんなら国は地方に金をばら撒けよ。

石いこうきとか梶山のしに触れるのは危険

>>616
何を言ってるのかよくわからんが。

その上から目線と、妙な思いこみとバラマキ麻生と何の関係があるんだ？

官僚の利権を追求して暗殺された、石井紘基議員。
Googleビデオの検索結果です。

◇ 石井紘基
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/tyosaku.htm

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が既に返済不可能、最大１１１．５兆円が貸倒になる危険がある、とのこと。

国会議事堂の前で見せしめのように車で轢かれた直後の血みどろの議員を
なぜかタイミングよく撮影してニュースに流していたな。
名前知らないけどあの議員まだ生きてるのだろうか。

グリーンピアなどの、目的外流用は６兆９０００億円。

社会保険庁職員と市町村職員が横領してきた保険料・給付金の総額は、３億７０００万円。
しかも、逮捕どころか、捜査もしない。。。

>北九州市内で講演

これは、どういうことかと言うと、
幹事長職についたことだし、税金から九州にバラマキ財源を持ってきますよ。
と確約しているということ。
　

>>618
都会にも何もない。
子孫からの返済不可能な莫大な借金から作られた虚構があるだけ。
ばらまくのは子孫からの借金したお金。

私たち若者が積み立てた年金はどこに消えるのでしょう。（払って無い奴は知らない）
ろくに積み立てていない、老人達の年金給付です。

私たちが支払っている高額の健康保険はどこに消えるのでしょう。
病院巡りをしている老人達の優遇です。

少子高齢化による老人医療費は誰が負担するでしょう
子孫からの借金と若者の医療費負担増です。

バラマキ麻生をはじめとする福田内閣に鉄槌を。

問題はこれで日本全体の景気が良くなるかだ

法人税減税、てことは、供給の効率化か？。
内需拡大ではなく。
・・・
だめだこりゃ。

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

地方に景気の波及効果はまだですか。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩ 医師の過剰になると医療の質落ちるし
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　ここは医学部定員減だろ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

昭和５９年医学部定員８２８０人
平成元年度　・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html#hgan
平成１０年医学部定員７６４０人
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c12.html

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／　_　＼.　　　ｎ∩ｎ 彡 医学部定員減は役所と政治家の独断！
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　 　 　医者の給料上げれば解決
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

＞開業医の再診料引き下げを狙う厚生労働省に対し、日医が引き下げ阻止のためターゲットにしたのは主に自民党議員だった。
＞連日のように地元医師会から自民党幹部に電話をかけるなど反対運動を展開した。

＞自民党側が日医の力に配慮せざるを得なかったように、今回、日医はなりふり構わぬ攻勢をかけてきた。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080214-OYT8T00182.htm

医学部減は国にさからえなかったとか抜かすくせに
自分たちが不利益をこうむりそうなことなら必死に抵抗する医者ｗ

自民党の政策は「党員として胸をはれない」と支部が解散　2008/07/15
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0807/0807150990/1.php

自民党松伏支部は５日、支部大会で「支部解散決議」を出席者全員の賛成により可決した。
自民党の政策を理由に支部を解散することは極めて珍しく、国民の意思とかけ離れがちの
福田政権が地域から崩壊をはじめた兆候でないかと注目される。

口先だけでなく実行してくださいよ、人災派遣なくすればクルマ買ったり家建てる人も増えるんだから麻生さん。

>>600
>縮小均衡なんか民間企業なら景気後退期には当然やってるわけだが
>国だけ成功例がないからやらなくて良い、ってのはおかしい

皆が皆縮小均衡やりだしたら経済そのものが小さくなって、さらに経済が
冷え込んでまた縮小均衡の繰り返し。
だから民間が縮小均衡の時は政府が財政拡大し、民間が拡大してきたら
政府は縮小していくのが経済運営の基本的ルール。

民間企業や家計と政府は役割が違うってことだな。

>>635
今まで一度でも、政府が縮小したことがあるのかよ。w

>>626
病院めぐりしてる老人の保険料など、大したことは無い。
問題は高額医療上位１０％の病人が医療費の７５％を
使っていることだ。
病院めぐりできる老人達を排除すれば、その人たちは
高額医療受給者に転落し、保険制度は崩壊するだろう。

自分は、自民党も麻生太郎も嫌いだが、景気優先には賛同する。
減税で、国民の財布の紐が緩んで、経済が上向く。

すなわち「損して得とれ」の発想。

偉大な民主党に忠誠を誓え。これは命令だ。

チンパンよりマシ

公明党が癌

自民党支持者にマジで聞きたいんだけど、このままで大丈夫と思っているわけ？
おそらく、２ちゃんに張り付いているような自民党支持者は、余裕であぼ〜んだと思うよ。
ごく上層部は、生き残るだろうけど。

麻生のいってることは正しいが、自民党なので結局は供給サイドにたった景気対策
しか打てない。
今日本に必要なのは需要サイドに立った景気刺激策、つまり雇用や労働条件の改善に
金をつっこむことなのだが。経団連、アメリカべったりの自民じゃ不可能なんだな。

よって日本が生き延びるためにはさっさと民主党に政権を取らせるしかないのだ。

>>636
1981年に10％あったGDPに対する政府最終消費支出はその後下がり続け、
1989年には9％まで下がったよ。

自民は低所得者の困ってることを改革するふりをして低所得者の票を得ていざ法案できたかとおもえば中は抜け穴だらけ。

そうやって毎度毎度アホで一番票数持ってるピラミッド底辺の低所得者層を騙しては騙してきた。
金持ち優遇してくれるので金持ちと大企業は当たり前に自民いれるしマスゴミは普段自民の悪いところを叩いて低所得者の味方のフリをして
その時その時官僚の人形になってる総理だけを叩き自民党全部が悪いわけでは無いように煙に巻き選挙前にはカッコイイＢＧＭつきで自民しかないようにプッシュする。
金持ちとアホ低所得者が自民に投票する。

麻生の言うとおりだな。
やはり道路はもっと作るべきだ。

だからさぁ、倹約と増税だけじゃやっていけないんだよ
むしろ緊縮増税路線なら自民改革派を支持しなければならないと思うけどね
民主はどちらか未だ分からず

>>644
それって、いっぱんかいけー（笑）の話ですか？w

>>643
その通り我が民主党が絶対権力を奪取し自民党を非合法化しなければならない

【経済】GDP年率2.4％減、4四半期ぶりにマイナス成長　内外需とも総崩れ…内閣府発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218596100/l50

>>648
一般政府の最終消費支出のことだよ。
ちなみに、一般政府≠一般会計だからね。

政治は５流と云われてる国の政治が景気なんて良く出来るはずないだろ
そんなご立派な政治屋ならこんな国にはなってませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
とくべつかいけー（笑）とか、帳簿に載らない分とかは、計算に入っていますかー？w

>>653
特別会計だけじゃなく、地方政府も、社会保障基金も含んだ概念だよ。一般政府というのは。
つまり、「今まで一度でも、政府が縮小したことがあるのかよ。」との問いかけに対する答えとしては、
あるってことだ。

>>654
それじゃあ、１９８７年の事件は、その会計に載っていないんですかね？w

国鉄分割民営化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%88%86%E5%89%B2%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96

ニュースで既にアメリカでは下げている原油価格を
下げて当たり前なのに下げますと低所得者にアピールしていたな。
下げて当たり前なのに選挙まで高値のまま値下げしないつもりかよ。

上げ潮か財政再建かつー目的の問題でなく、
どこに分配するか公正公平なルールは整備されてるかみたいな手段の問題
じゃねーのかな？
目的を言うのなら、内需中心の経済に転換するか、外需頼みを続けるかみたいな
対立の方が重要で。

自民党関連の蛆虫企業や役人の天下り法人がパイの多くを喰ってから、
おこぼれが庶民に回ってくるみたいな歪んだ構図があるかぎり、
いくら選挙対策でばら撒きを宣伝しても、もはや騙されねーよ。

クソ自民党は死ね。

>>657
共に民主党のために粉骨砕身忠節を尽くす義務を果たそう！偉大なる同志よ！

>>655
それが「政府が縮小したことがある」ことへのどういう反論になっているのか意味が
わからないんだが。
ちなみに1987年には国鉄だけじゃなく電電公社も民営してるんだが、それが原因だというのなら、
その前の1986年までの比較で見たとしても、
1981年の10％は1986年に9.6％に下がってるよ。
さらに1987年の9.3％は1989年に9.0％に下がっている。

政府部門は縮小することが確認できますがなにか？

>>659
どうせ、巨額の負債をバランスシートから外すことで、「政府最終消費支出が減りました〜！」
という話なんじゃないの？

ちなみに、国鉄の「巨額の負債」は、１９９８年に１２兆円が踏み倒されて、国民が穴埋めしていますね。
今日始めて知りました。
ひどい話だ。

>>658
あー？

次は民主に入れるぜ。最低限、自民には絶対に入れない。当然じゃん。
この期に及んでも、自分らの身内に金を落とすことしか
考えられないウンコ自民党に、一般リーマンが投票できるわけないじゃん。

自民は低所得者寄りに動いて低所得者層からの票を獲得しときたくても賄賂くれる奴等からの圧力や反対にあい一歩も動けない。
最終的に低所得者の為に○○を改善しますと公約立てて当選したら穴だらけにしてザルにするか、公約を破るしかない。

>>660
反論になってないな。
1981年の10％が1986年に9.6％に、さらに1989年に9.0％に下がっていることを否定したいのなら、
1981年から1989年の間に「巨額の負債をバランスシートから外す」とかって事実を指摘してね。
あるのなら。

それは政府部門が民間部門になっただけだと思うが？
小さくはなってるが

もう自民党じゃ、どうしようもないよ。
外交も、経済政策もバラバラ。

これで本当に、政権政党なのか？

さっさと解散しろ。

>>660
独立行政法人への看板掛け替えラッシュのときも
12兆円くらい税金が突っ込まれたんじゃなかったか
減資のような体裁で

ネットウヨの特徴

・２ちゃんに書き込みしても　行動は決してしない （長野の聖火リレーで
証明済）

・石原に裏切られても、次は左翼の書き込みに換わる

・２ちゃんで　石原擁護の書き込みをしても　石原自身中国に土下座
外交をされてしまい　涙目で　必死に右翼的な書き込みｗ

・右翼と名乗れば　ジャイアンになった気分になれる

・ネットウヨは　すぐ麻生の名前を出すが、実は彼の元経営企業は
道路公団なくして維持していけない　実に　共産主義的　経営企業
の元オーナーｗ

・引篭もり　童貞ｗ

民主党が国家指導政党であると憲法に明記すべきだよいい加減。

>>667

自己紹介ですね、わかります

ネットウヨなんて言葉を持ち出す輩に碌なヤツは居らん。

>>668
そんな過激なことをしなくても、とりあえずやくざ撲滅カルト禁止で
自民党は壊滅します。

>>671
それは民主党も共倒れになるのでダメです。

なりませんよ？

例えば、統一協会というカルトの代表格と付き合いの深い議員さんの数など、

自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主

でダブルスコア以上の差があります。
やくざも同様だと類推されますね。

なに必死に相対化してんですか？ｗｗ

>>31
それが世界の選択か・・・

>>659
バブルって知ってる？

不景気になったのってバブルがはじけたからだよな？
でもバブルの時恩恵を受けていたのはほとんどが高所得者だけで、
底辺の人は好景気という雰囲気の中で首を切られないと言う安心感しか無かった。

そして不景気になったから高所得者の消費を促し景気を回復させようと累進課税を改訂して
貧乏な底辺から消費税という形で金を搾り上げるようになっただけで
結局、高所得者だけがいつの時代も優遇されていただけなんじゃないかと。

馬鹿の一つ覚えのように日韓トンネルの話をしてるのも分断工作の１つだと思っておいて良いよ

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。

宗教との結び付け
そして思想的習性から、何とかしてカルト宗教やら街宣右翼と結び付けようとする。
少し前なら統一教会(原理)、最近ではキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
しかし流石に保守派とキリストの幕屋の結び付けは困難と判断されたか、ここ最近では再び統一協会への結び付けに逆戻りしているようだ。

ブログ等での行動
最近では、ブログやら2ちゃんねるのスレッドやらで、まともなことを書く人は概ね皆、彼らから統一ないし幕屋と呼ばれた経験を持つ昨今である。
なぜならサヨクには妄想癖があるため、日々奇怪なことを口にする習性あるからである。
尤も、この様なしつこい工作は、彼らが追い詰められている証左でもあろう。

ネット○○
ネット右翼などという鳴き声もよく聞かれる。
別にネット上だけであっても、言うことが正しければ何の問題もないはずだが、彼らはそれが理解できないらしい。
しかしながら更に重大な点は、「ネット右翼と呼ばれる人たち」は公で討論などを交わしているが、「ネット右翼と叫ぶ人たち」は公に出てこないのである。
前述のように、隔離空間でしか言論を述べることができないので、反論に対して極めて打たれ弱い彼らは、真っ当な議論の場に出ることはできないのである。
現在、ネット上で「ネット右翼」「ネトウヨ」などという投稿をしている者の大半は、現実に「ネットサヨク」なのである。

景気回復したらしたで無駄遣いで利益が全部消えちゃうって、国民全員知っている。

>>603
なんの役にも立たずにカネ食ってそうな団体がｲﾊﾟｰｲありそうだけどなｗ

政治家に依存するのではなく、政治家を使いまわす
ネットの普及した今なら可能

麻生さんのばら蒔きは綺麗なばら蒔きに決まってんだろ。
麻生さんを批判する奴はチョンかブサヨに決まってる。

非常に長い景気拡大期を経て、いま収縮期にある。
それを「政策」で景気拡大なんてありえない。

経済政策は、急激な景気変動を緩和するためにある。
景気変動を生み出す力などない。
財政出動は、効果なく水の泡と消えて、借金が残るだけ。

景気対策　　→　　法人税減税　設備投資減税


財政再建　　→　　消費税増税　社会保障削減

まずなんでこんなに国債の発行残高が増えたのか国民に説明しない時点で駄目じゃないの?
何で増えたのかがわかればそれを減らすために何をすべきか国民は考えられるが、当の政府はだんまり、

その上天下りや思いやり予算などの無駄を省かずにただただ増税の一点張り。
歳入だって何も年にきっちり全て使う必要はないのにきっちり使いやがる

少子化が進んだのはそもそも子供を作れる経済状況ではないから、この一点に尽きるんでは?
内需が活発化して国内の景気が良くなれば子供を作って育てようという気もわいてくる

今のように増税まみれでは社会に鬱屈とした空気がたまり続け、更に金回りが悪くなるだけじゃん。

>>684
お国のために国民は特攻しる！って事だなｗ

縮小均衡＝倹約令

歴史関係を知らん人には、このときどんな対策を採っていたのか
分からないだろうな？

>>687
＞縮小均衡＝倹約令

役人限定なら経済に与える影響は過少で財政再建には大だぞｗ

つーか肥大しすぎた行財政と公務員、特殊法人が重荷で疲弊してるだけ。
行財政改革はやりたくありません、増税しなきゃ公務員の高給維持できませんてだけ。
だから消費税を断固反対してりゃ国は破綻する。破綻したら新しいキレイな政府が
誕生する。それが市場原理。潰れるべき企業も政府も潰れて退場すべき。
だから国民は消費税反対してりゃいいだけ。縮小均衡ではなく新陳代謝が必要。
政治の老廃物を一掃し、新政府樹立へ向かうべき。
優れたエンジニアにトロンOSのようにゼロからスクラッチで国家システムを
書き上げさせよう。ウィニーの作者なんかいいかもな。

>>682
自民党こそ、日本人が真心こめてお慕いもうしあげるべき政党だよ。
日本人を理解し、いつも情愛深く接してくださっているのは
自民党代議士の先生方なんだぜ。
自民党代議士の先生方は2ちゃんねらーひとりひとりのことも
心から愛して考えてくださっているんだ。
このことは本当に感謝すべきことだと思うよ。
これからも自民党を一生懸命に支持して
希望に満ちた幸せな未来を一緒に築いていこうね。

なに幹事長が経済に口出してるんですか？




あ！口出せないから北九州（苦笑）にいるんですねｗ




すいませんでしたｗ

いくら麻生に期待できても首相だけはわからんよ
橋下の方がいいんじゃねえの

>>689
残念ながらこの程度じゃまだまだ政府は潰れないがな

「ゼロから」がフロムスクラッチじゃなかったっけ

ネット右翼達は、壷売り安倍の脱税による仮病退陣で希望を断たれたが、次に希望を託そうとした麻生セメントにもまたもや裏切られたな
どうしてこうもネトウヨたちの希望が次から次へと裏切られ続けるのか、それを知らないのは当のネトウヨたちだけとはお笑いだな
日本ではお前らのような納税しない国賊の希望など永久に実現することは無いから心配するな（笑）



麻生、安倍、小泉は三代続く血統書付のファシストだからなあ

こいつらのファミリーの悪事は

海外メディアも知ってるからなあ。


　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　ウヨ寄せパンダ役ですが何か？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　世間知らずの秋葉オタクをだますのは得意ですが何か？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　 古賀と和解しましたが何か？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　党内権力も無い飾りですが何か？
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　 創価に取り込まれましたが何か？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
麻生の財産は不動産４２億円、株７億円などベラボーだが、不可解な遺産相続によ
って、土地の所有権が移転していることも明らかになった。

>>689
破綻しても、再度官僚が権力を持つようにシナリオが書かれている。
切られるのは、ノンキャリだけ。

福田もダメ、麻生もダメ、当然民主の小沢もダメってんだろ
じゃあ誰がいいんだ
橋下なんて現実味の無いこと言ってもしょうがねーんだよ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　 γ⌒)　)　 `ﾐ;;,
　 　　　 /　⊃ 　　　 ﾐ;;;i　　　　　　麻生も小池も中川も安部も町村も
　 　〃/　/　,,,,道,,,,､､ ﾐ;;;!　　　　　　　　　
　　γ⌒)i"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　∩⌒)　　　　違いは無いから
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'〃/　ノ
　／ _ノ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 /　/　））　　
（　 <|　　't　←―→ ）/ｲ 　（ ⌒）
( ＼　ヽ　 ヽ、　　_,／ λ、 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　

【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【ガソリン税率復活】小池百合子氏「（ガソリンは）低炭素社会を目指す上で、上げることを考えても、下げるというのは逆行している」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208927010/l50
【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【自民党】 「自動的に道路を建設する仕組みは変えるべき」と語っていた安倍前首相→一転、「25円があって地方の道路費用が確保できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201407714/l50
【政治】 町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策、消費抑制のため★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534177/

供給過多な土建屋の雇用創生の為なら、利用価値の低い道路を作るより、日韓トンネルとか宗谷トンネルの方が余程マシだと思うんだけど。

道路とかも中抜きや丸投げが問題なだけであって、
ナチスドイツのように公共事業には厳格な監査を設けて
チェックする機関が必要だと思う、もちろんその機関もチェックが必要だけどね。

これ以上どこに道路が必要だというんだろうか。
いらない道路の無駄な維持費はどうするんだ？
働く場所増やすために店や建物つくったほうがいいんじゃないか？
外国人に介護師やらせるなら老人ホームたてまくったり保育園や幼稚園たてまくったほうが需要がある。

な、建設資材でのし上がった麻生財閥の息子なんてこんなもんだろ。
こんなのを総理にだなんて、片腹痛いわ。

とりあえず消費税増税は連携してまず潰す

その後様々な財政再建、チェック機能などを議論すればいい

>>699
＞供給過多な土建屋の雇用創生の為なら

生活保護費払った方がマシな悪寒

>>699
土建屋の雇用確保であれば、もっと困難な目標に取り掛かるべきでは？
竹島トンネルとか。

>>705
言っておくがばら撒きは土建屋だけの為じゃないぞ。
一つの公共事業に幾つもの建設業者が携わるんだ。

地方の商店街はいつもシャッターを閉まってあり、大型スーパーですら潰れまっくてるのが現実。


不良債権による銀行の健全化？地方にそのツケを回しただけだし・・・
その助けてもらった銀行が金儲けに走るからどうしょうもない。

＞言っておくがばら撒きは土建屋だけの為じゃないぞ。
＞一つの公共事業に幾つもの建設業者が携わるんだ。

ﾜﾗﾀ

いや関係あるぞ

残業を取り締まってワークシェア、これが一番の景気・雇用対策なのに。
まじでやろうよ、そろそろ。

中小の経営がひっ迫してるから云々でいつも誤魔化すけど
現状こそ、法を無視した異常な状態だっていい加減認めないと。

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2008/08/200812_2785.html
日航ジャンボ機墜落事故から２３年

良く出るQ＆A

　　　道路にばら撒くのは無駄
　　　　　⇒使い方に関してはチェックする必要があるが、財政出動自体は正しい

　　　借金増やしてどうする
　　　　　⇒国債は日銀・国・日銀に依存する国内銀行で9割。つまり内部的な処理で自己完結出来るし、そもそも返す必要が無い。

　　　自民はもうだめ　民主にしよう
　　　　　⇒政権交代は必要だが、どういった形の政権交代をするかは考える必要がある
　　　　　　　民主に政権渡すにしても、明らかに害になる議員（人権擁護法案・外国人参政権等）は取り除く必要がある。

>>711
＞内部的な処理で自己完結

いざとなれば踏み倒すということですね

>>692
橋下は頭はいいけど頭が固いから国を任せるのは無理だよ。
そもそも経済や政治については素人だから論外なんだけどな。

この人胡散臭さすぎなんだよな〜

この人のやってる派遣会社にもヒドい目あったし。もっと日本が駄目になりそうだけど…

土建屋にカネばらまくつもりか！
クソ野郎！

１９９８年、「旧国鉄」の２８兆３０００億円の借金が、国民に押し付けられました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%88%86%E5%89%B2%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96

２００３年、「特殊法人」の１２兆円の借金を、国民負担で穴埋めさせられました。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

２００７年、「年金積立金」は、すでに１１１兆５０００億円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

橋下信者と麻生信者を兼務してる奴はどうするのかな
なんとなく財政再建の方がカッコよさそうだし
新聞の社説もそう言ってるから
橋下死守かな

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員（みなし公務員）をクビにするかどうか、ということ。w

>>718
やはり清和会の政策こそが日本に求められる政策である

>>711
使い方のチェックも、自己完結も、実際やってから出直してこい。

そういうことをやらない＝自民党では駄目という結論しかでてこない。

90年代の財政出動が効果なかった？
何でやってなかったらもっとひどいことになっていたと考えないんだ？

上げ潮派も財政再建派もＰＢばっかり気にして増税したがってるのは同じだろ
今必要なのは効率的な財政出動

将来性のないものに公金つぎ込んでも金をドブに捨てるだけ。
アメリカのニュディールは物流の強化という点でプラスに繋がった。
いまさら日本で土建につぎ込んでもマイナスにしかならん。

>>720
小沢も管もポッポ兄も駄目なんですねよく知っていましたｗ

財出がきかないって言ってる奴ってさ、

バブル崩壊で数百兆円の富が消失した究極の状態のときにやった財政支出が思ったほど利かなかったからそう言ってんの？

そうだとしたら馬鹿でしょ。

　
●自民党バラマキ野郎代表　麻生太郎

「俺が国民の税金をばらまいてこうゆうゴミ土建屋を救います！
　ん？財政均衡？そんなものは開き直ればいいのです（笑）
　バラマキイイ!バラマキサイコー！」

敢えて言うと、高すぎる社会保障を切り捨てたイギリスが成功例かな。
ただ、今の日本とイギリスの停滞は又違うと思う。

縮小均衡で成功例ない 拡大破滅の失敗例は山ほどある　　君たちはどちらがいいんだ

>>728
政府の贅肉落としてサイフの穴塞いでからなら支持するよ

話はそれからだ

道路しか作らないんじゃ意味がない。
内需拡大策を

>>729
公務員を惨殺投獄処刑だ君の突撃だ

>>731
それには少なくともRPGやAKが必要

だから、ナチスドイツのように一時的に独裁制を取り入れなければ
駄目なところまできているんだよ。

ユダ公の洗脳が効いてる団塊・ゆとり世代には理解できないだろうが
ナチ=悪ではないんだよ。
社会に蔓延してる利権を徹底的に排除した上での公共事業や仮想敵を
作ることは、非常に効果のあることだし、国力・国際競争力の回復にも直結する
んだよ。

>>733
そうだ授権法により革命政党に全権委任し反対者や自民党に投票した思想犯を処刑すべきだ君の言う通りだ本当の同志だ

自民党には何も期待しません。
票も入れません。

死ね麻生

つうか、小泉が全盛の頃には、２ちゃんってケイジアンしかいないと思うぐらい
財政出動マンセーだったのに、いざそういうやつが出てくると
みんな非難するんだね・・・

バブル崩壊して

１０年間バラマキして景気が回復

したのかと麻生には言いたいよ、

小泉の緊縮で曲がりなりにも反転

したのはどういうことなのだ

>>725
バブル崩壊って　いったい何時の話だよ？
全ての状況が今と全然違うだろうがボケ！
じじぃは黙ってろ！

ばらまき麻生

財源は借金：返済するのは誰？

ころ老害から日本をすくおう。


ばらまき麻生・福田・古賀にノーを言おう。

麻生信者なんとか言えよＷ

>>740
ちなみに誰にイエスって言うの？

縮小したのは金持ちへの税金と社会的弱者への保障です。均衡なんてしていない。

>>741
わが正義の軍勢に惨殺処刑されるのが怖いのさ

>>737
小泉全盛のときN速では今で言う上げ潮派マンセーで
ケインジアンなんて口に出そうものなら
亀井支持の大ばか者とかなぜか共産主義者って罵倒されてたぞ。

>>745
まあ亀井のほうが圧倒的に正しかったわけだが

>>746
今更そんなことを恥ずかしげもなく言えるお前は
圧倒的に間違ってるわけだが。

全く、自民もせっかく体質改善しようとしてたのに
田舎者が自民の変化を歓迎せずに、たかり体質のノリで要求するから
地方バラマキの古い自民に戻っちゃった。自民党ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>747
マスコミ同調くんｗ

>>746
でもな、いまだに>>747みたいな大馬鹿がいるだろ。
小泉全盛のときは「改革、改革」
今は体質改善、体質改善とか
なんの裏づけもない妄想で敵を作って喜んでる。

バラマキ＝悪、という短絡をいつまでやってんの。
グリーンピース級の糞だな

>>745
そうかあ？
まあ、小泉マンセーはいたが、ケイジアンがわらわら沸いてきた気がするがな。
特にコテハンに多かった。
自分の中では２ちゃん＝ケイジアン・インタゲ派ばかりのイメージだ。

良く出るQ＆A

　　　道路にばら撒くのは無駄
　　　　　⇒使い方に関してはチェックする必要があるが、財政出動自体は正しい

　　　借金増やしてどうする
　　　　　⇒国債は日銀・国・日銀に依存する国内銀行で9割。
　　　　　　つまり内部的な処理で自己完結出来る（＝外債以外踏み倒しても国際的な信用力低下にはならない）し、そもそも返す必要が無い。

　　　自民はもうだめ　民主にしよう
　　　　　⇒政権交代は必要だが、どういった形の政権交代をするかは考える必要がある
　　　　　　　民主に政権渡すにしても、明らかに害になる議員（人権擁護法案・外国人参政権等）は取り除く必要がある。

自民じゃ正しいチェックや使い方は出来ない
　　　　　⇒>>1の発言内容を支持するのと、自民・麻生を支持するのはイコールじゃない。事実ならそれに関しては擁護するだけ。

>>751
経済板ならまだしも、N速はないわ。
インタゲとケインジアンを同じにするのもどうかと思うし。

>>751
別に小泉竹中路線は、小さな政府一辺倒でもなかったんだがなあ。
それでも何故か、インタゲやれ、ヘリコプターマネーだーとうるさい奴が山のように涌いて出た。
あれ以来、マクロ経済うんぬんって言い出す奴が信用できなくなったよ。

あの時小うるさかったコテハンども、何処へ行ったのかねえ。
ココ電球とかいう何を喋らせても半可通だった奴は、東京１２チャンネルの実況で見かけたけど。

>>753
すまん
一緒にしたつもりはなかったがな。
インタゲ主張派と財政出動を延々主張するやつと
そういうやつが多かったと書きたかった。

なんかコテハンよく沸いて、延々議論を吹っかけて、
ひたすら馬鹿にして帰っていったイメージがある。
特に亀井と小渕を神のように褒め称えていたなあ・・・

コテハンが思い出せないが。

なかなかやるじゃん

上げ潮か財政再建か、っていい加減にしょろよ、泥棒自民

政官癒着の無駄をなくせ！　　じゃなければ、何の説得力もない！
国民、有権者に示しがつかない。　　

あと、分配の見直しな。

上げ潮だろうと財政再建だろうと、自民関連企業と天下り法人が
おいしいところ持って行っておこぼれを庶民が奪い合うつー構図は
変わらんわけで。

北九州の情報サイト
http://www.ikid.jp/xoops/modules/newbb/viewforum.php?forum=9

麻生の脳内

バラマキ政策（公共事業、法人税減税、投資減税）で、麻生財閥ボロ儲け

借金は、消費税増税で、国民に払わせる

国民はアホだから、すべてうまくいく。

>>1ですでに言われてるじゃんｗｗｗ

バラマキ以外にも方法はあるって
バラマキって決め付けてる奴はなんなんだｗｗｗ

麻生さん、関門特別市と第二関門橋をよろしく頼む。

関門市は安部前首相と将来の麻生首相の地元になる。

>>761
麻生の言っているのは、
バラマキはバラマキでも、
私のバラマキはきれいなバラマキだ
っていってるだけだろ

現状での麻生氏の言い分

１、現状では、財政均衡よりも財政出動による景気刺激が優先されるべき
２、バラマキをやれとは言っていない

つまり、バラマキでない財政出動が必要だといっているわけだが、これだけでは有権者はイメージしづらい。
どういう方針を考えているかだけでも、ウェブサイトなんかで発表して欲しいところ。

この国はもう終わったんだよ。

後はハイパーインフレを待つのみ。

可能ならば海外に移住したい所なんだがな…

　
●自民党バラマキ野郎代表　麻生太郎

「俺が国民の税金をばらまいてこうゆうゴミ土建屋を救います！
　ん？財政均衡？そんなものは開き直ればいいのです（笑）
　バラマキイイ!バラマキサイコー！」

>>754
山のようにいたのは小泉マンセーであって
だいたいニュー速の人間にそんな経済分かってるやつがいるわけないだろ。

印象に残ってるのは癇に障るなんかがあっただけじゃん。

>>767
相手にして貰えなかったインタゲ厨ｗ

http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803052054/1.php

◆「全国知事会」が道路特定財源に賛成する本当の理由とは！？
――全国知事会は、何かこぞって「道路特定財源」を存続しろという意見のようですが？

五十嵐：　（約）１８００ある自治体のうち、６つを除いて「道路特定財源」に賛成という状況です。
その筆頭が、麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事です。この人は全国知事会の会長さんなんですが、
そこで福岡県についてちょっと調べてみると、非常に面白いことが分かってきた。

これは福岡県の有力紙「西日本新聞」に載っていることです。福岡県の２００８年度の道路予算をみると、
５８７億円のうち、９割近くの５０９億円は、借金返済にまわってしまいます。
つまり、道路をつくるための予算のはずなのにほとんどが借金返済にまわってしまう訳で、
新しい道路がつくれないという構造になっている。
これはほとんどの自治体が「道路が必要だ」というけれども、財政状態からみると、
道路特定財源は麻薬というか、借金返済のために必要だということであって、
現状は、道路をつくるために必要だという次元を遙かに越えるほど地方の財政が
ひっ迫しているということだと思うんです。

何でこういうことが起きたかというと、これまで限りなく道路をつくっていくということで、
身の丈を越えて道路をつくってきたために、言わば地方が蟻地獄になっているのではないか。
この構造は、道路特定財源を見直して一般財源化しないことには抜け出られないと思います。
地方は、今アルコール漬けか麻薬漬けの状況にあるのだと思います。
この福岡のような事態は、どこの自治体も同じようにあって、（世間では）何となく
「道路特定財源」で「道路」をつくるというイメージがあり、報道もされていないけれども、
実は借金返しのために「道路特定財源」があるということが分かっていないのではないか。

>>768
お前は相手してもらったか？

ここは未来を見越して道路よりもリニアと鉄道駅を中心とした都市再編に金かけるべきだろ
どっちにしても土建屋にちゃんと金は落ちるんだから主目的達成だろうに

>>771
都市はもう十分じゃないの。
鉄道はもうちょっとなんとかしたほうがいいことおおいけど
リニアとかはなあ。


狭いところじゃもう発展にも限りあるし
昔から不毛の大地をこつこつ投資して開発してきたのが日本の姿だよ。
山再生しないとどうにもならんし
林業しつつ、そのための交通、インフラ構築はまだまだ必要だよ。

あと上下水が完備されてない国なんだぜ。日本て。

>>772
「田舎者乙」としか返す言葉が見当たらないｗ
田舎に予算回しても、無駄な道路とか箱物作るだけだろｗ

公共投資をするのであれば、都市に重点的に使うべきなんだよ。
首都高地下移設、鉄道・リニアの整備、これらは田舎の無駄遣いと違うからな。

>>773
これ以上の一極集中は勘弁してくれ。
この狭い日本でこれ以上一箇所に人を集めてどうするんだか。

インフラに資金投入するのは反対だな
もう効率を追求する時代は終わったよ

それよりも今ある施設で上映できるソフトとか
全部のハードで遊べるうんと面白いゲームとか作って欲しい
その方が波及効果があると思うんだが

緊縮均衡なんて言ってる間に不況入りしそうなんだが
どうせ財政再建なんか無理なんだから
じゃんじゃんばら撒けよ

しかし不思議だよなあ
財政再建というと支出を減らすことばかり考えて収入を増やすことはちっとも考えないのな。
歴史上成功した財政再建は全て収入が増えたケースだけですよ。

つかさ
麻生セメント目線の部分も考えて、この発言読んだ方がよくね？

日韓トンネル推進がメインの話しだろ、これ

日本中に配る話しより、大型プロジェクト復活の話しかと

とにかく金を循環させることが大事
ばら撒きが悪ではない
マスコミに騙されすぎだな愚民どもｗ

結局、ジリ貧になるか
イケイケどんどんかの二択しかねえんだよ
このままスタグ入りして涙目になるか
それとも勝負に出るか
財政再建よりは景気のほうが優先するのは言うまでもない
ぎゃあぎゃあ言ってる連中はどうせ年金暮らしかヒキニートだろｗ

>>779
今のゼネコンが絡むシステムでは、金が循環しないだろ
中抜きが酷すぎて、末端につく頃には何分の一かに激減してる

ゼネコン自身も借金返済のため、銀行に払うだけだしな

地方に行くと声が大きいブラック業者が幅を効かせてて、末端に金が流れ
難い状態になってるんだが


この構造を変えなきゃ意味がね

どうせ使うなら俺は文化事業に使うべきだと思うな。

無駄な土建事業は穴掘って埋めるのと変わらん。

所得税を減税すればいいんだよ
今すぐ返せボケナス
早くしろass hole

公共工事だけじゃなくてもいいだろ
他にも社会福祉などいくらでもあると思われ
そもそも今の政府は地方交付金を削ったりして帳尻を合わせてるだけだからな

>>778
マジで？
どんな形でアレ、大陸と地続きにしたら日本終了ｗｗｗ

>>783
そうそう、税金取りすぎなんだよね。
税金下げて、インフレ期待を作ればいいのにねー

減税＋財政出動じゃｺﾞﾗｧｰ
他に方法はないぞ?

過去にばら撒いた金が末端まで行き渡ってないことを無視するマスゴミ
バラマキはんたーいとか言う前にどこに消えてるか書けやボケ

月例報告で景気を「弱含み」と判断したのは、景気が後退局面にあった2001年５月以来。
米国発の信用不安を背景とする世界的な景気減速を受け、外需に依存する成長を続けて
きた日本経済は曲がり角を迎えた。

ほらほら外需依存はそろそろ限界だぞｗ

日韓トンネル研究会へようこそ
文鮮明師が提唱した日韓トンネルを推進するNPO法人。
ww.jk-tunnel.or.jp/index.html

対馬と壱岐と九州北部を繋ぐだけならいいけど、
反日糞チョンキムチ国家と繋ぐのだけはやめてくれ。
対馬と九州北部を繋ぐ麻生トンネルならいいけど、
文鮮明トンネルは要らない。

それよりこれはどうなったんだ？↓

「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え
ttp://christiantoday.co.jp/main/society-news-393.html

おだぶつ内閣のときは当初予算以上の補正予算がきたことがある。それでも景気は良くならなかった。
日本国の年齢は有権者平均年齢と同じ５３才だ。
バイアクラをやっても効果がほとんどない。税金の無駄遣いになるだけ。

>>790
ミスリードするなカス
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.htmlを見たら小渕内閣の1998から2000年で成長率は-1.5が2.6％まで
あがってるわけでこれがたいした回復じゃないというなら、小泉内閣で不良債権処理して金融システム直した
後の成長率だって2％台前になっただけでたいして回復してないということになるはず。国債だって毎年小渕
内閣並に30兆円台の発行額。
毎年数十兆国の借金増やして成長率2％台という結果に差がないにもかかわらず小渕内閣の財政出動しまくり
政策は見当違いで小泉内閣の不良債権処理はそうでないということになるんだろうか。

こんなことをいえるのも
ジミンを選び続けてくれる
みなさまのおかげです

>>791
世界一の借金積み重ねて、その程度なのが問題だろうが

しばらく共産党にやらせりゃいいんだよ。

正直、民主党にやらせるような中途半端なことしても無駄。

>>791
外からの負債じゃなく内債だからな
問題ない
これだからヒキニートとリア厨は困る
おまえんちの家計と同じじゃねえんだよｗ

>>790
大間違い。
小渕時代に日経平均２万円まで戻した。
その遺産を食い潰したのが小泉。

小渕回帰しようという麻生は正しい。
しかし、小泉内閣で大臣をやり、失われた７年を作った麻生が
今さら気付いたのはアホなんだろう。

　
しかし一部の明らかな支持者を除くと麻生の人気がかなり落ちているのが分かるな

支持者は説得力ゼロの空しい屁理屈を言うのですぐに判別できる

>>793
借金を増やしたのは小泉も同じですが。
景気を減退させて、税収欠損がひどかったんでね。
国債３０兆円枠も１年かぶせただけで、
その後は維持できなかったし。

財政再建なんて無理なこと言って緊縮型でジリ貧になっていってるのが今の日本の姿
マスコミの乗せられたアフォがそれに騙されてるだけｗ

小渕が急逝した後に、この流れになってればなあ。
倒産も失業も自殺も半分で済んだのでは？

>>796
コンサル入れて公務員の業務効率を改善していけば公共事業なんか
減らさなくても収支は改善する（黒字化まではいかないだろうが）。
それに、お上が引き締まれば国民にたいする精神的好影響も大きい。

財政はそのくらいでいいから、あとは景気対策にしとけ。

麻生は日本にはまだ金があるみたいなことを言っているけど、入っている財布が違う
黒字＝企業、家計　赤字＝政府
それは「俺は貧乏で借金があるけど大丈夫。隣の家に金があるから」と言っているようなもの
包丁突きつけて金（税金）を出せとやれば、まだ暫くもつかもしれんがいつか限界がくるよ

>>802
その例えは違うな
父ちゃんが母ちゃんに借金してるようなもんだ

>>802-803
国の財政を家計に例える馬鹿がいるが、
それでいいならマクロ経済学はいらない。

>>795
>>外からの負債じゃなく内債だからな
>>問題ない
何故「問題ない」のか考えてみたことあるか？
いざとなったら踏み倒せるからだよ
終戦後に政府がどんなことをしたか調べてみろ

>>802
銀行生保や郵便局が日本国債を買って
左から右に資金供給するんですよ。
このシステムは完璧だった。

が、その郵便局を民営化しちゃったもんだから、
サブプライムで破綻目前の米国住宅金融にぶち込むと言っている。
小泉の埋伏の毒発動だな。

>>805
調べなくてもそんなものは常識だろ
国が金に信用を与えているんだからいつでも踏み倒せる
１４００兆の個人金融資産があるからな

税収を減らし、借金を１番増やした小泉が１番悪いということか

・・・ゆとりの巣

そうだな。小泉最悪でＦＡ

>>807
ということは、これ以上赤字財政が続くようなら
ある程度のところで外貨に逃げるか純金にでも
変えておいたほうがいいということだ。

今の日本は金の循環が極端に悪くなっているのが問題だ
つまり溜まるとこには溜まりそうでない金のないところから税金を取ろうとしていて
ますます袋小路に嵌っていっている

土建屋で派遣屋の麻生さんには今すぐ政治家やめてもらいたい。

こんな人祭り上げてたらますますひどくなるよ。

このスレに麻生氏が書き込んでいたら面白いな

なんでもかんでも緊縮財政というのが果たして正しいのか。
ＧＤＰがマイナス成長の時は、いくらか財政出動してもいいのでは。

麻生が正体を現したｗｗｗ

>>811
まあ、そういう流れにはなるだろうな
どこかで制限されるんじゃないかと思うけどね
破綻するにしてもずっと先じゃないかね
うまくすれば破綻しないかもしれないしなんとも言えない
ただ今のやり方ではジリ貧にはなるだろう

>>817
本当にずっと先なのかね？

まあ、８００兆もの借金がチャラになるような真似を
したら世界への影響が大きすぎてよほどのことが
なければできないだろうけどな。

その点では外貨に逃げても無意味かもしれん。
円が弱まる程度ならまだしも、ジンバブエ並の
インフレ起こさないと８００兆は返せないからな。
そこまで経済ひっくり返ったら、というよりそうせざるを
得ないような状況下では外貨も無事には済まん。

目的は正しい
手段は昔からのバラ撒きか。ジグザグ型の景気後退になるだけだな

>>818
簡単に言えば国が国民に借金してるということだからな
国債の引き受け手が無くなれば外国で売るしかないだろうが
そうなると低利では売れない
そして流れを悪くして税金で取ろうとすれば深刻な国内疲弊が先行きに
待っているしイケイケどんどんかジリ貧の二択しかないと言うのがおれの考え

賃金が上がらない低所得者
物質的に満たされた金持ち
革新的な日本の資源だけで構築できる科学技術の発達も少数
人口減社会の中で物質的な内需を拡大しようにも世界的な資源の争奪で簡単ではない

ものづくりや再生医療も重要だが
日本人一人ひとりが今より遥かに心を高められるようにしたほうがよいだろう。
若干の規制撤廃と規制強化を行って精神的な満足を得られるサービスを盛んにしたほうがよい。
あとは税率下げろ

「縮小均衡で成功例ない」って正しいんだけど、
スピンオフで財務健全化は王道なんだよね。

>>821
そうやって観念的になっても何も得られないよ。
ヒッピーが世界を変えたか？ヤク中を量産しただけだろ。

賃金を上げたければ企業に負けない規模の労組を作れ。
なんだかんだ言って、物質的に満ち足りていれば人間の
精神もある程度安定する。貧困は心も汚していく。

「自己責任」という言葉が流行って久しいが、労働問題を
制度改革や企業に頼ってる時点でまだまだ「他人任せ」
なんだよな。権利ってのはな、与えられるもんじゃないんだよ。
主張し、行使し、戦い、勝ち取ってこそ意味を為すもの。
７０年代以降「左翼」の衰退とともに労働運動も影を潜めてきたが、
賃金に不満があるなら企業を労働者が監視しなければ
企業は利益のために奴隷を作るだけだよ。制度も企業には
あまり逆らえない。

緊縮反対、といってる政治家からは、消費税減税という話はかけらもでてこないな。

財政出動しても賃金が上昇しなかったら、景気の刺激にはならないよ。
賃金上昇を法律で強制できないなら、消費税減税しか、景気をよくする方法はない。

財政出動しかできないなら、なにもしなくてよろしい。
すぐ息切れして無駄になるだけだから。

減税と財政出動は抱き合わせだろう
景気を刺激し内需を拡大させつつ給与の上昇＋若干の良いインフレが起きるのが理想
今は原材料高のスタグフレーションと世界同時不況の入り口だ

今の日本人は無駄とエコしか言わないメディアに洗脳された状態
原料高のインフレだが内情はデフレなんだよ
これを意識改革していかないといかんよね
そうでないと少子化と共に日本は滅ぶよ？

現在の日本を救うにはレーガノミックスみたいなものが必要じゃないかと
思うんだけどね
減税と共に財政出動それに規制緩和と小さな行政組織
緊縮財政再建路線ではジリ貧ですから

外需依存はそろそろ限界

>>826
これからは日本が世界に偽善を売る時代だよ。

世界中の国にCO2削減義務を課し、そこへ日本の「エコ」製品を売り込む。
これこそマッチポンプのビジネスモデル。どうだ？いいと思わないか。

あとはいかにアメリカと中国を追い詰め、「温暖化対策」の
並に乗せるかというところだね。太陽光発電のシェアでドイツに
遅れを取っているのが痛いところではあるけど。

>>829
その上、３位の中国の会社は日本からの技術流出。
半導体といい、日本政府はいいかげん革新技術の流出規制をやらないと。

>>829
しかし日本は発展途上国から排出権を買う方になっているんだよ？
それも税金でｗ

日本だけ徹底的に国内で低消費エネルギー化を進めて
途上国が原油高で自滅するのを左団扇で眺めるというのが
一番いい。

今日本がやっている「温暖化対策」は
日本人の税金を使って中国の国際競争力向上を手伝うようなもの。

排出権取引やGDMをやめて、コスト高でも国内で省エネを進めた方が
日本の国益に合致するし、日本国民のためになる。

>>832-833
省エネは所詮場つなぎ。

代替エネルギーと、生産可能な燃料開発こそが肝だよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
麻生太郎：日韓トンネル研究会顧問
公式サイトによれば「文鮮明師が提唱した日韓トンネルを推進するNPO法人」とされている。
統一協会（教祖：文鮮明）が母体となり積極的に計画を推進してきた。
現在も自民党の夢実現21世紀会議（議長：麻生太郎）によって計画が推進されている。
※2008年3月、自民党九州選出議員を中心に日韓海底トンネル推進議連が発足した。

日韓トンネル建設により、九州の土建王、「麻生グループ」一族には莫大な利権が舞い込む。

韓国は「対馬は韓国領土」と主張。既に韓国人による対馬の土地買い上げが開始されている。
韓国と対馬を陸続きにするトンネルの意味は明白。文字通り、真の「売国」。

２ちゃんねるでは、統一協会＝勝共連合の推進する日韓トンネル計画や、勝共の犬である
麻生を批判することはタブー。
勝共のネット活動家が、連日２４時間体制で２ちゃんねるに大量の書き込みを行い
世論を誘導している。
平日の朝４時に政治的なスレッドが立てられ、数十分で「同意！！」、「同意！！」と、
何百という賞賛の書き込みと、その反論意見に対する罵倒書き込みで埋め尽くされる
カルト教団状態。
多数のネットユーザーがこの誘導にまんまと乗せられて行動している民衆白痴状態。

>>834
省エネ商品は武器になるだろ。特に省エネの遅れている外国相手とかに。

地方行政は財政再建団体ってのになるから縮小均衡型の財政再建を進めるのもやむなし。
国にはそういうキャップがないのでまぁ問題ない。

>>836
普及商品に比べて圧倒的にコスト高なのが致命的。

そういう国ではまだまだ「安いものを使い捨て」が主流だから。

★自民マンセー工作員（自称国士のネット右翼）は”朝鮮カルト系工作員”でした。★

以下のようなことが常套文句です。

�@「（統一協会系議員の）安倍ちゃんや麻生閣下を叩く人間は左翼ニダ、中核派ニダ」
�A「創価の方も叩くニダ」
�B「民主党の方が悪いニダ」
�C「自民党の方がマシニダ」
�D「壺売りを朝日毎日に報道され邪魔されたから、朝日毎日だけは憎いニダ」
�E「統一協会は左翼ニダ、ウリには関係ないニダ。」
�F「共産党はもっと危険ニダ。民主党は中国に国を売るニダ」」
�G「安倍ちゃんだったらなー」
�H「麻生閣下が日本を救う」


自民党清和会こそが
『朝鮮利権派閥の対米売国外資族・日本人のことなど無関心の成りすまし朝鮮人勢力』でした。

●ネトウヨのみなさん（朝鮮カルト工作員と、彼らに騙され洗脳された下層民）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　中国・ 韓国スレが立ったぞー！ （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　朝鮮人を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／ニコ厨　　..　　 ∧＿∧　´ー｀) 　＼＼（｀∀´　）　 　　　n　　　∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）ロリコン　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧　
　 　(丶｀∀´)　　／アニヲタﾉ　　　　 |統一協会/ヽ ヽ_／／　｜|　 (丶｀∀´)
　／　無職　 /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 原理研　ヽ

「特亜の横暴から日本を守ってくれるのは自民党しかいないんだあああ！！」←自作自演ｗ

>>839
● バカチョン過激派と結託し竹島不法占有を全面支援する、奇形サヨ中核派


　　竹島不法占有問題で日本を糾弾する、動労千葉（ 国鉄千葉動力車労働組合 ）の卑しいHP
　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm

　　動労千葉を全面支援する、中核派（ 前進社 ）の醜いHP
　　　　http://www.zenshin.org/index.htm



● 中核派の安倍壷コピペ工作員 〜「 高校時代から活動、54歳 」「 カナダ工作員 」「 エロ漫画家 」

　　647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:42:24 ID:uad1V7Nr0

　　分かったよ！ 壷コピペの総本山を突き止めた。AbEnd （ 安倍を end させよう ） という運動らしい。
　　「 54歳の万年ロックおじさんで、元過激派高校生です 」 だってｗｗｗ
　　ワールド・ピース・ナウのリンクがあるから、中核派なのは間違いない。
　　　http://henrryd6.blog24.fc2.com/


　　668 ：徒然＠甲斐田新町 ◆nump1s4LVs ：2006/07/29(土) 12:05:23 ID:kXjBeMz/0

　　>>647

　　そいつは仲間で、発起人はカナダの美爾依 （ ミニー ） という反日工作員　http://minnie111.blog40.fc2.com/
　　デタラメなまでに煽りまくってるのが、カマヤンの虚業日記　　　　　　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
　　あと、重要人物が、薫のハムニダ日記　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hamnidak.exblog.jp/

　　こいつらが諸悪の根源。因みに公安にマークされてる事を自白してるやつもいる。

GDMじゃなくてCDMだった。

>>834
再生可能なエネルギーの開発は最重要だが
日本みたいな狭い国は再生可能エネルギーの開発で競争力が無い。
例えばバイオ燃料では作付面積に比例して生産量・生産効率が上がるから大陸国には全く及ばない。
太陽光も風力も、設置面積に比例すると考えられるから同じ。
海洋資源を活用すればそれなりに競争力があるけどな。

核融合とかはもっと先の話。

>>841
だから藻類からバイオ燃料作ってたでしょ。
孤立戦争したり資源輸出国になったりするわけでなし、
国内石油依存が減るだけでもメリットは大きいよ。

対外的には、新興国富裕層をターゲットに省エネ製品を売ればいい。

垂れ流した借金は800兆円、さらに子供がいなくて労働人口が減り、
年金・医療でカネのかかる老人ばかり増えて
所得税、医療費自己負担分、保険料、消費税と確実にあがるんだから、
もう末期的だな

麻生さんってケインジアンだったのか
俺と一緒

麻生

>>804
政府支出増は、家計の所得増加率に合わせるべき。

家計が収支を合わせるように、政府も収支を合わせる。

麻生が噂どうりの無能なバカであることはよくわかった

「縮小均衡で成功例ない」と言うなら
小渕以降の拡大路線の行き詰まりをどう説明するんだろうか。

>>848
自民党じゃ何やってもうまく行かない。

必要なのは本当の少子化対策なんだがなぁ
そのための財政支出なら支持するんだが。
土木に金を出しても、景気がよくなるのはその間だけ
しかも税金が増えるかってーとそうでもない。

小泉から金持ちを優遇してきたが、結局富裕層は使わないのだから
低所得から中流層に恩恵のある税制にするべきだな。

地方公務員の大幅給与カットをしろ。
まずは身銭をきれ。

麻生はインタゲ派だよな

縮小チンコで性交例ない

>>851
でた(笑)

内需刺激して、内気循環狙う気だろうが、
残念ながらわれら氷河期2000万の大半がサイレント・テロ
状態で、足を引っ張るってやるからなｗｗｗ

麻生って経営者の経験があるから経済が分かってる人は言うけどほんとにマクロ経済とか財政とか分かってるのか？

みんな選挙前だって事忘れんなよ。
「縮小均衡で（自民の選挙の）成功例ない」がただしい。

ケインズの教科書を引っ張り出すのは結構だけれど
肝心の現実がその教科書どおりに動かない。

要するに、絵に書いた餅、目の前吊るされた、食えないニンジン、


　　自民は間違いなく倒壊する。

なぁオマエラ、こっから更に経済衰退していくと信じてるなら
証券口座開設して、日経主力銘柄を空売りしろよ

日本企業が崩壊してゆくほど金持ちになると言う、悪魔の力が手に入るんだぞｗ
皆で空売り入れて、日本経済テロで金持ちになろうぜ！！

↓ここに悪魔のすくつがあるから参考になｗ

明日の日経平均を予想するスレッド〜1478〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1218813122/

第三の道なんて良い様に言う評論家も多いが、結局どっちつかずなだけじゃねえか。
中途半端な政策出しまくって、何も効果ないまま経済はズルズル後退っていう最悪のシナリオだな。
それが総理に相応しい人ナンバーワンって訳か。日本も変わらねーな、ほんと。

大阪府が財政出動して
景気は良くならず、借金だけ増えたのに
それを日本全体で起こす気か?ｗ

自民のバラマキは綺麗なバラマキ

民主のバラマキは汚いバラマキ

投下資金の半分が給与に廻ったようなアウトバーンのような強権的景気浮揚策が取れるから取ってみろと。

「夫が病死したのは先祖からの因縁のせい」と脅され多額の献金をさせられたなどとして、
安倍晋三や麻生太郎が広告塔を勤める世界基督教統一神霊協会（統一教会）などに約２億６千万円の損害賠償を求めた
千葉県内の女性（７０）に、統一教会側が２億３千万円を支払うことで示談が成立した。
全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）によると、統一教会側が１人に支払う示談額としては
過去最高という。

　示談交渉で教会側は、１億３千万円を最高額として提示していた。しかし女性側が統一教会を
所管する文部科学省の責任も問う姿勢をみせたところ、約１億円を上乗せした。民事訴訟としては
昨年７月、統一教会側に２億７６２０万円の賠償を原告１人に払うよう命じた東京高裁の判決が最高額（確定）。

　女性側代理人の紀藤正樹弁護士によると、０６年８月、賠償を求める通知書を初めて送った。
これに対し統一教会側は当初、最高約１億３千万円の提示だった。女性側は昨年１２月、
「統一教会が誠意ある対応を取らない責任は文科省にもある」とする通知書と訴状案を送付。
訴状では、宗教法人である統一教会を所管する文科省も被告とし、不作為を追及する姿勢を示した。

　統一教会側はその後、歩み寄り、約２億２千万円だった女性の被害額を約１千万円上回る解決金を
払うことに先月合意し、支払いを始めた。

　宗教法人法は、文科省が事業停止を命じたり、裁判所に解散命令を求めたりすることができる、と定めている。

　紀藤弁護士は「統一教会は伝道活動、資金獲得活動といった宗教活動の根幹部分について、
最高裁で違法性を認められた稀有（けう）な宗教法人で、違法集団と呼んでいい」と指摘し、
文科省は同法に基づく是正措置を取るべきだと主張している。全国弁連事務局長の山口広弁護士は
「統一教会側が高額の示談に応じたのは、文科省を刺激し、事業停止などの措置を受けたくないという
思惑が働いたからではないか」とみている。

共産党マンセー！！！１

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
麻生太郎：日韓トンネル研究会顧問
公式サイトによれば「文鮮明師が提唱した日韓トンネルを推進するNPO法人」とされている。
統一協会（教祖：文鮮明）が母体となり積極的に計画を推進してきた。
現在も自民党の夢実現21世紀会議（議長：麻生太郎）によって計画が推進されている。
※2008年3月、自民党九州選出議員を中心に日韓海底トンネル推進議連が発足した。

日韓トンネル建設により、九州の土建王、「麻生グループ」一族には莫大な利権が舞い込む。

韓国は「対馬は韓国領土」と主張。既に韓国人による対馬の土地買い上げが開始されている。
韓国と対馬を陸続きにするトンネルの意味は明白。文字通り、真の「売国」。

２ちゃんねるでは、韓国カルト統一協会＝勝共連合の推進する日韓トンネル計画や、
統一協会＝勝共の犬である麻生を批判することはタブー。
勝共のネット活動家が、連日２４時間体制で２ちゃんねるに大量の書き込みを行い世論を誘導している。

真の売国奴が愛国者の仮面を被って行動することは、改めて説明する必要も無い常識であるはずなのに、本当の愛国と、韓国カルト教団が誘導しているニセ愛国の区別も付かない愚かな日本国民。

ニセ愛国者の誘導にまんまと乗せられ、カルト教団の計画どおりに、その手先となってネット活動に邁進する愚かなるネットユーザー。
ニセ愛国者に完全に掌握された日本のネット社会は、最悪の状態と言える

どうか目を覚まして欲しい。真の愛国と、ニセの愛国を見分ける目を持って欲しい。

背後に韓国が付いている、背後にカルト宗教が付いている、これほど一目瞭然の実態が
ありながら、ニセ愛国を判別することができないようなら、
麻生が日韓トンネル計画から名前を消したとき、統一教会が一層巧妙な政治活動を
始めたとき、ニセ愛国者の計画を察知することなど不可能。

ネット活動家の煽動にのって、安易に行動してはならない。
繰り返し言う。どうか真の愛国と、偽物の愛国を見分ける目を持って欲しい。

ば　ら　ま　き　(・ε・)