【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５

＜麻生自民幹事長＞財政再建優先論に反論…大阪での講演

自民党の麻生太郎幹事長は７日、大阪市で講演し、国・地方を合わせた財政赤字に関して
「８００兆円の借金があって大変だという話が出回っているが、あれは総負債だ。
総負債と、（資産を含めた）純負債を取り違えるかのごとき話は、不必要に世の中の不安をあおっている」と述べた。
麻生氏は財政再建より景気対策を優先させるべきだと主張してきており、政府・与党内にある財政再建が
喫緊の課題との意見に強く反論した格好だ。

麻生氏は「日本は『悪い、悪い』という話が多すぎる」と指摘。「日本人にはいくらでも良いところがあるが、
戦後６０年間あまり評価の対象にされなかった。もっと自信を持ってやっていくことだ」と強調した。【西田進一郎】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000092-mai-pol

借金強調「不安あおる」＝麻生自民幹事長

自民党の麻生太郎幹事長は7日、大阪市内で講演し、国の財政に関し「『800兆円借金があって大変だ』というのが
今一番出回っている話の一つだが、日本は資産もあり、収支は黒字だ。こういう話は不必要に世の中の不安をあおっている」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000160-jij-pol

★関連スレ
【政治】麻生太郎氏「（日本は）８００兆円の借金があるが、膨大な資産もある。将来は暗くない」…長野・善光寺住職ら主催の講演会で★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217404188/
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/
【ポスト小泉】消費税増税は？麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10％必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/
【自民党】「景気が上がる時に消費税率アップはアホ」…麻生氏が谷垣氏にさや当て
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156533662/

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218186470/

はつのにげっと

ハツのナゲット

ハルとナツゲット

糞つまんね

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

やった〜＞＜

おまいら 逆借金時計 でググれ

ノーベル賞経済学者であるポール・サミュエルソン（米マサチューセッツ工科大学 名誉教授）が、内需拡大について語る。日経ＢＰ 08/7/11
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/?P=1

日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。

不況が長期にわたった90年代にも、日本は財政出動を果敢に実施すべきでした。29年に始まった世界大恐慌に終止符を
打つために積極的に政府支出を拡大した当時のフランクリン・ルーズベルト米大統領のようにです。

ところが財政再建を優先し、消費税の税率を引き上げた。その代わりに金利の引き下げによって景気を回復しようとしました。
しかし、結果は思い通りにはならなかった。なぜなら、金利が低くなりすぎて金融政策の効果が失われる「流動性の罠」に
陥ったからです。にもかかわらず、日銀は政策の誤りを認めず、ゼロ金利政策を取り続けました。その結果、不況が長期化したのです。

不況から脱した今、恐らく国内外の保守的な人々からは増税と歳出削減による財政再建を求める声が再び強まっていることでしょう。
「GDPに比べて著しく多い国債残高をいつまでも抱えておくことはできない。削減すべきだ」とね。

しかし、日本政府は次のように反論すべきです。「それはあなたの知ったことではない。先にやらなければならない重要なことはほかに
ある。それは再び経済を成長させることだ。国債の残高について心配するのはその後でいい」と。

財政支出を増やして公共投資を拡大せずに、金融緩和に頼ったから、失われた10年と言われるほど不況が長引いたのです。
しかも、現在は世界経済が失速し始めている。財政支出の拡大と減税によって景気を刺激すべきです。増税による財政再建は今なすべきことではありません。

もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

◇新政府発足時の財政まで救っていた龍馬◇

維新政府は「太政官札」の発行で、戊辰戦争の戦費や、社会資本の整備を賄った。
これによるインフレは殆ど発生せず、明治維新が成功していったという。
当時の日本は、徳川時代から近代へ移行する、歴史上数回しかない大転換期である。
この時代を生きる日本人の逞しさ、すなわち豊かな生産能力が日本の危機を救った、ということなのだろう。

この政府紙幣発行を担当した人物が、越前福井藩士の由利公正（光岡八郎）だ。
由利は、幕末から明治にかけて活動した政治家で、新政府の財務を担当し太政官札の発行を行った。

そして、坂本龍馬がこれに関わっていた。慶応３年（１８６７）１１月２日、龍馬は福井で由利と会見
（そのとき由利は、藩論と衝突し謹慎中であった）。両者は新政府の財政について終日話し合い、
財務の基本方針、すなわち政府紙幣の発行が決定されたという。
これによって、新政府発足時の財政が救われたのだから、見事というほかあるまい。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/text/20.3.11-%5BJapan%20is%20NO1%5D.htm

塩じーもそうだけど、じゃあ借金のかたに、国民の資産を差し押さえるのかってことだわな。

問題は資産が劣化してないかどうかだ。
簿価で計算してもダメあるよ。

　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　小泉さんと竹中さんは
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　　　構造改革で新しい風を吹き込んだんだ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　構造改革は時代遅れのカルト理論
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
・構造改革は20年前のアメリカで流行したカビ臭いカルト理論
・アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
・アメリカでは郵便局は「国営」
・アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
・IMF流の構造改革を実施した国はアメリカの経済植民地化

>>1
この発言で、麻生が経済オンチであることが露呈したな。

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

舌禍魔王

いまさら麻生に期待してるとかどこの田舎モノだっつうの
支持者とか、小泉にも騙されていまだに信奉してる真性馬鹿ぐらいだろ

とにかくね、麻生はその資産とやらの内訳をおおざっぱでいいから説明してくれよ。
こんな中途半端な妄言で借金をこれ以上増やされたらこの国は滅ぶぞ。

>>12
怪しいよなぁ・・・・
土人に貸した金とかも返ってこないだろうし
土地とかも地価が下がって大分減ってるんじゃねーのか？

日本の家計金融資産の内、800兆円は60歳以上の高齢者が保有　【日本経済新聞】
http://www.asyura2.com/07/hasan50/msg/740.html

相続税を100％にしたら４０年後には借金全部返せるんじゃね？

日本経済復活の会

借金時計改良版
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html

もう、徳政令カードでいいだろ
わが家のローンも消えてなくなりゃ万々歳

こんな事言うから、預金がユーロに避難、円安になる。

年内に徳政令の予感

外需株買ってるから円安は嬉しい

麻生は本当に単純馬鹿だから「好き」ｗ
どう誤魔化しても負債は負債で決して、決して利益や債権に化けないのになぁ
（負債を無理やり資本に封じ込める、日本式簿記はあるけれどね）
何を道路族幹部（古賀？２F？）に洗脳されてんだかｗ

>>1
麻生の言う通りで財政再建というのは必要ない
だが、それならなぜ与謝野みたいな
財務省閥を麻生は評価しているのだろう？
それとは別に、少子高齢化社会を見据えた
社会保障費の財源確保と租税構造と公共サービスの改革はしなくちゃならない
麻生にはそこのビジョンが無い

じゃあ借金返すときに、その資産全部売り払って返すのかよ。
国民が払った年金保険料を、全額借金返済に充てるってことだぞアホ麻生が。

国民の口座の半分も差し押さえれば十分返済できる額だしなｗ

国民の貯蓄を取り上げて借金返済か？
どんな共産主義者だよ、麻生は。

＞日本人にはいくらでも良いところがあるが、
＞戦後６０年間あまり評価の対象にされなかった。
＞もっと自信を持ってやっていくことだ

まぁそうなんだけど、良いところ以上に悪いところが多すぎる
昔っから外国からは、日本の政治家の危機感の無さや身内優先主義・官僚の横暴は評価されてない
評価されてるのは民間が生み出した日本円だけ
政治家が民間に頑張れ言う前に、お前が頑張れよっていうオチ
官僚が作成した法案を自民議員が正確に精査なんかできないしねぇ
精査せず中味もわからないまま強行採決してるんだからね

すべてのツケは孫の世代に払わせればいい。
もし、破綻しても戦後復興のようにまた、始めればいいだけ。

悲観的になる必要は何も無い。

>>30
そもそも金は天下の回り物だからな
その共有の所有物である金を自分だけの所有物のように使わずに日々涎たらしながら眺めてるのが問題
そういう奴が円高円高叫んで、デフレににんまりしてる
金を増やしたければ投資しろ、働け。汗をかいてリスクを負ってこそ富が得られる構造にしなければ日本が根本から崩れる
地域貨幣を謳っているミヒャエルエンデもインフレを強制的に起こして貨幣の価値を徐々に失わせることが必ず必要であると説いている

日本を食い潰してきたのは、お前の家業だろうが
まだたかる気かよ、このクズ

国が手放せる資産なんて半分もないだろ。
国会議事堂も借地料払うのか。

借金ある痛みに耐えろと、格差社会で国民を殺し、
税金泥棒が暴露されると借金なんてアリマセン。

夕張ですらあの惨状

国会議事堂売却するの？
戦闘機、潜水艦、護衛艦も売却する？

テレビ会議とかで審議するようにして、国会議事堂という実体はなくしてもいいのかも試練な。
しかし社会保険庁のホテルは、二足三文で売られたみたいだが
資産の見積もりは大丈夫なのか？

とりあえずアメリカ国債全部換金してみろ。

>>1

時系列は、こうだろ


【ポスト小泉】消費税増税は？麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10％必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/

↓

【自民党】「景気が上がる時に消費税率アップはアホ」…麻生氏が谷垣氏にさや当て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156533662/

↓

麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/

>>1
じゃあなんでガソリン増税をしてさらに消費税増税するんだ？ｗ
予算のどこをいくら削って、どこをいくら増やすのか、
新規国債発行枠３０兆円を何兆円超えるつもりなのか、具体的に説明してみろよ。

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50

>>39
国会は2チャンでやる。

>>41
消費税増やすのは法人税下げるため

どこかに、わかりやすい国のバランスシートは書いてないのか？

とりあえずググれば、国は流動資産を約480兆円持ってることはわかる。
社会保障基金254兆円、内外投融資136兆円、外貨準備90兆円

で、外貨準備はまず、対になる負債の政府短期証券と相殺してもいいだろ。
社会保障基金254兆円も、国民のものを預かってるものとして負債計上してるん
だろうから、これも相殺できるだろ。銀行の預金運用と同じに考えて。
それだけで負債はだいぶ減る。

総負債だけで財政状況を捉えるのって絶対おかしいってよ。

不動産を多く持っている人が、故に借金をしまくって行方不明になった人を多く見ている。
恐らくこの世にはいないが、日本も似た状態。
この人は詐欺師かヤクザに見える。

【行政】倉敷チボリ公園、来年以降の事業廃止と会社解散を決議 ：2008-08/06(水) 21:25:42
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025542/l100
この記事にはないが、行政の出資額は300億以上
累積赤字との合計は443億以上

政府の資産
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/19annual-report-j.html

売れない資産ｗ

>>1
>総負債と、（資産を含めた）純負債を取り違えるかのごとき
資産は当然時価評価なんだろうなｗ
時価評価には当然時間的価値判断が入るから
若もんが未来を見いだせない国では資産評価はゼロだろｗ

800兆円も借金してるのに、なんでGDPは550兆円しかないの。

>>49
行っちゃったな
付記：ローゼン閣下は金融工学以前の人なんだな

人権擁護法案を唱える民主党には断固反対

人権擁護法案：法案名の聞こえはいいが、その中身は日本の言論封殺そのもの。
　　　　　　　この法案を推進する民主党、公明党に投票してはいけない。
　　　　　　　
　　　　　　　最近は、中身がメディア規制条項を撤廃したおかげで
　　　　　　　テレビや新聞ではまったく報道されなくなった。
　　　　　　　テレビや新聞には、この人権擁護法での言論規制は課されない。
　　　　　　　
　　　　　　　しかし、インターネットは規制対象。人権擁護法が国会で可決施行されると
　　　　　　　日本からインターネットは消える。誰かが差別と感じれば、即取り締まりになる。
　　　　　　　たとえ、北朝鮮の批判やパチンコやめろなどの書き込みでも
　　　　　　　この法律で逮捕可能。また、このスレでも「中国はチベット弾圧やめろ」
　　　　　　　と書いただけでも、それを見た中国人が差別と感じれば、書き込んだ本人は
　　　　　　　逮捕される。
　　　　　　　そしてそのような差別発言ができないように、2chなどは真っ先に
　　　　　　　潰される。
　　　　　　　この法律の早期成立を待ち望んでいるのは、在日朝鮮韓国人、創価学会、部落解放同盟
　　　　　　　他、差別利権にあやかれる者たちだ。

この法案を決して国会で成立させないためにも、民主党と公明党に投票してはいけない。

日本の資産って、道路・トンネル・橋　だれが買うんだ？

ｵﾜｯﾀﾅ・・・・・・・・・・・・ｱｿｳ

　　　　　　　　<｀∀´/>
　　　　　　　　（ ¶ﾟ¶ﾟ ）
　　　　　　／日韓ﾄﾝﾈﾙ＼
　　　　　　|) ○　○　○ （|
　　　　　／セメントジジィ＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 統一教会マンセー　マンセー
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　（(ﾟ)）　（(ﾟ)）, .!3l　　　　>>1　時代がこのオレサマに追いついた！
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
麻生太郎は週に17冊のマンガを購読していると自ら語っているｗ
甘やかされまくってる小学生でもこんなにマンガ読んでないってｗｗ 麻生（60代）の異常さがわかるｗｗ

麻生太郎が、初出馬の際、親から引き継いだ福岡の後援者たちに対して「下々の皆様・・・・」と挨拶したことは良く知られている。

彼の父は九州の炭鉱経営者として太平洋戦争末期、数千人の朝鮮人や貧困の日本人および連合国の戦争捕虜を危険で
命にかかわるような奴隷労働をさせていた（麻生太郎氏の祖父が創業した「麻生炭鉱」は戦前
九州最大の徴用労働者炭鉱）。恐ろしく安い賃金すらまともに払わず賃金未払いで告訴されている
麻生氏はこの過去を恥じるどころか朝鮮人や被差別部落民に対する差別発言を繰り返している
　このことは日本の大手メディアではあまり言及されないが外国では広く知られている。ニューヨークタイムズは今年の初め
麻生氏の攻撃性と扇動性に関連させて日本の軍国主義・植民地主義の時代と戦争犯罪について報道
　外務大臣の遠慮会釈ない人種差別的かつ右翼的な見解は、アメリカ人、イギリス人、オーストラリア人
そしてもちろん中国人、朝鮮人の日本に対する憤りを呼び覚ます

財界の求めに応じてさんざん「消費税を上げるしかない」と繰り返しておきながら人気取りのために取り消すことがあるｗ
公務員による法外な無駄遣いと横領と高給に税金も保険金も使われてきている事実を決してを認めようとはしないのだ。
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50

綾瀬はるかで勃起
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1183883662/602

以後、このスレにはこの人達がコピペを張りまくります。
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0316-2206-07/www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

http://road.cocolog-nifty.com/road/
パチカス

自信というか目標目的が無いんだろ
アメリカを標に先進国へと追いつけ追い越せ
やってきてもう達成してしまっただけ
もう目的が無いんだから下降するかダラダラ行くしかないんだよ
もっともまた経済も文化も世界に打って出ようという志と指導者がいれば別だが

どう考えても赤字です、本当にありがとうございました

【米国】ピッツバーグ大がん研究所長、携帯電話めぐり所員に警告 [7/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1217378593/

＞日本は資産もあり収支は黒字だ

資産って年金の積立金だろ
年金食いつぶす気かよ　

ふざけるなよ麻生

>>62
年金を食いつぶさないために景気回復が最優先だと麻生は言っているんだろ？
損得勘定がわからない子供は嫌だな。

366 ：：2007/06/16(土) 23:19:32
２００６年度末　単位兆円
　　　　　　金融資産　　　　金融負債　　　　　　差額
家計　　　　　　１５３６　　　　　３９６　　　　　１１４０
政府　　　　　　　５２２　　　　　９５７　　　　　△４３５
非金融企業　１０１５　　　　１５７５　　　　　△５６０

（対外純資産）　　　　　　　　　　　　　　　　（１４５）


［東京　１５日　ロイター］　
日銀が発表した１─３月期の資金循環統計速報によると、

２００６年度末の家計の金融資産残高は前年度比１．０％増加の１５３６兆円となり、
２００５年度末（１５２０兆円）を抜き、１９７９年度以降で過去最高となった。
家計の金融負債残高は前年度比０．１％増加の３９６兆円だった。 　

２００６年度末の一般政府の金融負債残高は、前年度比１．０％増加の９５７兆円となり、
２００５年度（９４７兆円）を抜き、過去最高を更新した。
一般政府の金融資産残高は、同０．５％増加の５２２兆円。 　

非金融法人企業の金融資産残高は、前年度比３．５％増加の１０１５兆円、
金融負債残高は同２．０％増加の１５７５兆円となった。

それもそうだな。借金とか言ってる割には米軍基地に金かけたり、
中国には金吸い取られ放題。世界中に金ばらまいてるから大丈夫って
言えば大丈夫か。まあ、こっちが作った借金じゃないからな。
どうやってその借金の金を算定してんだかわかりようがない。

シンガポールや北欧諸国などの経済成長に、
　　　　　　　　　　　　　　日本は置いていかれるばかり

　国際通貨基金（IMF）の調査で、2007年のシンガポールの
　1人当たり国内総生産（GDP）が3万5000ドルを超え、
　日本の約3万4300ドルを抜くことが明らかになりました。

　資源に乏しいシンガポールは積極的な外資・外国人の誘致策で
　経済の活性化に取り組んでおり、
　市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好です。

　シンガポールは、外資系企業を呼び込み、その力を借りながら
　経済発展するという「貸席経済」で大きく経済成長を
　遂げてきた、まさに私が提唱する「ボーダレス経済」の
　申し子のような国家です。

　税率で見ても、そこには貸席経済を睨んだ明確な意図が
　感じられます。

　法人税率18％、所得税の最高税率が20％、相続税はなし
　という具合になっていて、世界からお金、人、仕事、情報、
　企業などのあらゆるものが集まりやすい環境が
　整えられていると言えます

黒字ならその余剰金はどうしたんだ？ｗ
また自分たちで懐になおしたのかｗ

　
まあ最も重大な問題は、政府がまともに資産や財政状況を公表してないという一点に尽きる訳だが

ぼちぼち財務省に報告最終期限とペナルティを通告するべきなんじゃね？

まずはこれを読みましょう。「むしられ続ける日本｣

資産とは名ばかりの紙切れ
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

自国民・領土を守れず。事実も知らず核も持たない哀れな国民。

しかし「借金８００兆円」や「自殺者３万人」と絶叫する連中がなぜか喜色満面なのはグロテスクだ。
解決者ではなく煽動者が喜ばれる狂った時代だと思うよ。
終末論が快楽になってるヒステリー愚民集団、気色悪いね。本当に。
陰陽師じゃないが、悪霊に憑かれた人と会話すると悪霊がうつるって感じだ。

資産って、紙切れ同然の１兆ドルの米国債のこと？

財政出動が土木事業になると、土木事業に人材が集まることになり、
結局公共事業抜きに生きて行けなくなる体質になってしまう。

で、公共事業抜=土木事業という固定観念をひっくりかえすのはどうだろ。

先端技術分野に毎年数兆円単位でドカンと投下する。
すると、各企業は公共事業を受注するために自社の研究開発体制を増強する。
そうすると、

技術者、博士の需要増加→進学者増加→学問をしたものが報酬を得るシステムの構築

となって、うまくすれば好循環が発生しないか？
何しろ、公共事業頼りの体質≒先端研究重視の体質ということになるわけだから。

>>70
利権欲豚が低脳印象操作ですね。釣れますか？ｗ

なだかんだいっても特権階級のポンポに公金を入れちゃうシステムうまくつくったよほんと

>>72
そんなメンドクサそうな奴が増えるのはかなわんって
土木事業なのは、短期集中的に投資できてブルーワーカーを長期に雇う必要がないからなんだよ

>>62
年金は国内外の債券だの株式だのに分散されて、普通に資産運用されてるだろ？
なんで食いつぶすことになるんだよ。

マスゴミは日本の癌の１つ

いや、収支は赤字だろ
資産と負債の関係はそんなに間違ったことを言ってるとは思わんが収支に関しては
あからさまに間違い

　　　　郵政・郵貯・日銀含めた政府系金融機関の国債を日銀が買い取り現金化し、日銀がその国債を破り捨てれば
　　　　いきなり400兆の国債は消え、国は400兆の現金を得る。
　　　　その金で再び国内銀行の国債を全て買い取り、その買取金に100％の税金を掛ければさらに400兆の金が生まれ、国債のほとんどが消えて無くなる

日本の国債というのは、こういったあやふやな存在に過ぎない。外債とは全く違う。
無論これをいきなりやるわけにはいかないが、国債解決の方向性としては、これをいかに上手くやるかに過ぎない。
増税は完全に逆効果。

日本人が自信をもつような、一致団結につながるような発言をする政治家がでてくると
日本中のメディアやら最近じゃ２ｃｈまで工作員がここぞとばかりに総否定にかかる構図。

もううんざり。

>>69
米国債は形を変えた日本の国防費。
今の状況では、米国債を保有した方が強い。
金は帰ってこないが、米国債がある限りアメリカは日本に過剰に強くは出れない。

>>52
人権擁護法案　移民庁と売国勢力は自民党にもいる。
正しくは

　　　「何処の政党であろうが、売国法案を推進するｶｽは当選させてはならない」

だ

土木党だなあ

>>81
＞金は帰ってこないが、米国債がある限りアメリカは日本に過剰に強くは出れない。

財政的に脆弱な日本の方が強く出れないんじゃね？債務超過のようだし
人質取られてるだけだろｗ

むしろ米国債売り払ってそれが価値ゼロになってもそのカネに依存してない中国の方が
米国は怖いと思ってる悪寒ｗ

よく中国人が悪い中国人ともっと悪い中国人しかいない　と言うじゃんｗ

日本の政治家も同じ
今は悪い政治家（国内利権）ともっと悪い政治屋（海外に売国）がほとんど。

それこそ普通以上なのは平沼氏とか中川（酒）とか死んだ民主党の石井氏とか少数しかいない。
団塊の政治への無関心のせいで国民には手札が無いんだ。比較的まともな麻生を支持するのは合理的

それも嫌なら、自ら新たな勢力作れ。幸い選挙までに時間はある。

>>72
そういう利権なら許す。

朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]（世界史）(最新版)

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
　また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
　同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
　「差別」「ウヨ(ク)」「ネットウヨク」「ネトウヨ」「低脳」「嫌韓厨」「珍風」「珍風脳」「低学歴」「2ch脳」「2ちゃん脳」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
　「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではＡＡを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。

詭弁でわ？

>>78
だから、どこが間違いなのかを書けよ

チベット民族大虐殺に加担している創価学会は盗んでるだけ感じられないその資格が無い。
カルト宗教創価学会が文明と金と民族を強奪して存在し続けてる今以上は日本がこれ以上先へ進むことを続けられない。
騙されてはならない、騙させてはならない、その為にどんな小さな感じるまますら沈黙し続けなくてはならない。

ちなみに池田大作＝I ke Da Da i sa Ku（KDDI)
創価学会信者の有名人はユニバーサルミュージックのドリームカムトゥルーなど多数。
http://jp.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0

ここは、矛先が米国に向かいかけると、すかさず反特亜のコピペが貼られる不思議な掲示板だな

BBC "Japanese lawmaker in 'Nazi' gaffe "
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/7542279.stm
＞Seven years ago he said Japan should become the kind of country
＞where "rich Jews" would want to live. More recently he made jokes
＞ about people with Alzheimer's disease.

AFP "Japan's Aso under fire over Nazi remark"
http://afp.google.com/article/ALeqM5h3FfHdbWuxB7-GCmWYrZaw8iXspg
＞He was forced to apologise last year for making a crack about Alzheimer's disease in Japan,
＞whose population is among the oldest in the world.


【政治】 「アルツハイマーの人でもわかる」 麻生外相、講演で発言★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184863654/l50
【政治】 麻生外相、「アルツハイマーでも分かる」発言撤回、陳謝…官房長官「的確性に欠けていた」と苦言★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184925244/l50

【政治】麻生外相「事務処理の話をいかにも政治の問題にすり替えて国民を不安に陥れるのは害であり、選挙や政局に利用すべきでない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182009660/l50
【年金問題】 麻生外相 「年金もらってる人、電話相談控えて。聞きたい人が聞けなくなる」→「方針と矛盾だ」と朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309847/l50
【麻生外相】 年金問題について高齢の支持者に「この問題は３０年後の話。おたくらは関係ない」と発言★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185061114/l50

【政治】亀井氏「小泉首相、ヒトラーより最悪」発言に、外国人記者ら嫌悪感＆呆れ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125539123/l50

　　　　郵政・郵貯・日銀含めた政府系金融機関の国債を日銀が買い取り現金化し、日銀がその国債を破り捨てれば
　　　　いきなり400兆の国債は消え、国は400兆の現金を得る。
　　　　同時に国内銀行の国債を全て日銀が買い取り、その買取金に100％の税金を掛ければさらに400兆の金が生まれ、国債のほとんどが消えて無くなる

日本の国債はこういったあやふやな存在。他の国の状況とはまるで違う。
あとは、どう上手く上の方向性を行うかに過ぎない。

>>87
国債＝借金　というのがそもそも詐欺。

>>90
じゃあ現状で米国より組むべき国が存在するか？
ロシア、中国、アメリカ　地理・力関係で言えばこのどれかになるが、どれがアメリカよりマシだとも？
アメリカはいろいろ問題があるが、言論の自由が保障され、自浄能力があるだけマシ

中核派 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は「革命的共産主義者同盟全国委員会」で、略称は革共同。
中核派というのは略称ではなく通称である。

レッテル貼り活動
近年の動向
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。
このため、主として「ネットサヨク」活動に専念している。

レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。

2ちゃんねるの観察
対 安倍晋三
2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

>>70
喜色満面？オマエの周りに自殺した人間はいないのか？
友人知人、地域の指導的立場の人、普通の生活をしてれば見聞きするはずだ。
そして何故なんだろう、と考えるはずなんだが。
自分の部屋に閉じこもってる妄想人には解らん話だな。

口曲がりは、何時になったら「黒字」の根拠を出すの？

日本国政府のお金と日本国民個人のお金をごっちゃにするな

土建屋麻生に政治を任せて、景気が良くなると思ってるバカは救い難い
何度同じ間違いを繰り返せば気がすむんだろ
国賊にして寄生虫の麻生を、国士であるかのように偽装するのは止めなよ
マジで見苦しい

>>80
日本の自信やら一致団結なら、税金泥棒撲滅だろ。

中核派 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は「革命的共産主義者同盟全国委員会」で、略称は革共同。
中核派というのは略称ではなく通称である。

逮捕と正体の発覚
2005(平成17)年8月4日、東京都杉並区での「新しい歴史教科書」採用を妨害するため、
平日だというのに朝から300人程度の自称市民団体の中核派や部落開放同盟などが区役所周辺に集合した。
そして区役所を取り囲み、教科書採択の妨害活動を繰り広げ、ビラ配りなども実行した。
そのうち中核派系の政治団体「都政を革新する会」事務局長の北島邦彦(45歳)が「暴行の現行犯」で逮捕された。
人権、平和などと言っている団体が「暴行の現行犯」である。
この時、マスコミにより中核派である旨が報道されたことで、この教科書に対する反対活動をする者の正体が、
人権やら平和やらとは無関係な、中核派であることが公とされたのである。

大阪府議会
2008(平成20)年3月13日、府庁で、橋下徹知事が30歳以下の府職員約330名を集めて初の朝礼を実施した。
朝9時から実施予定だったが、「超過勤務」になるとして朝9時15分から開始となる。知事はこの点に不満を示し、
「たかが15分。それならば、私語や喫煙は給料から減額する」(意訳)と表明、異論があるなら言ってくださいと述べた。
この時、女性職員(30歳)が立ち上がり、知事を「あんた」呼ばわりした上、「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」などと叫んだ。
もちろん、これを聞いた府民は激怒、「民間なら当たり前や!」という、女性職員に対して批判が殺到することになる。
彼女は後にテレビの取材に応じ「みんな悩んで格闘している中で、上から現場の事を何も知らない知事が…」のように述べ、
テレビ局員の「サービス残業は月にどれくらい?」という質問に毅然と「私はしていません」と述べた。
さてこの職員、調査により、中核派メンバーで、大阪府職員労働組合所属、本名は大石晃子であるらしいことが判明した。筋金入りの活動家であった。
実際に中核派であったなら、地方公務員法により、クビにしなければならない(後述)。

ようするに、お前等の貯蓄までを税金対象にしますってことだねｗ

やっと政治家からこの説が出てきたか。
「国民一人当たりの借金」云々は増税したくて
国民の不安を煽ってる罪務省のプロパガンダだしな。

　　　　郵政・郵貯・日銀含めた政府系金融機関の国債を日銀が買い取り現金化し、日銀がその国債を破り捨てれば
　　　　いきなり400兆の国債は消え、国は400兆の現金を得る。
　　　　同時に国内銀行の国債を全て日銀が買い取り、その買取金に100％の税金を掛ければさらに400兆の金が生まれ、国債のほとんどが消えて無くなる

日本の国債はこういったあやふやな存在。他の国の状況とはまるで違う。
あとは、どう上手く上の方向性を行うかに過ぎない。

>>97
だって　悪い政治家（国内利権）ともっと悪い政治家（海外売国）　しかいないんだもんｗ
潔癖求めるならお前が立候補しろ。
ネット世代が新たな勢力作れれば、それが一番いい。

>>96
5割の国債は政府の資産。これも国のお金ですが？

中核派 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は「革命的共産主義者同盟全国委員会」で、略称は革共同。
中核派というのは略称ではなく通称である。

中核派の生活
中核派には、生活保護や障碍者手当(もちろん似非)で食っている人間も少なくない。
その他には、地方公務員、特に教師や団体職員が多い。
反体制を標榜しながら、どれもこれも国の世話になる連中ばかりである。
彼らは、存在自体が既に矛盾である。
一応、「国家に搾取された富を取り戻している!」というのが彼らの詭弁だが、
では彼らは生まれてこのかた一度でも、まともに働き、税金を納めたことがあるのだろうか。

階級組織
最下層は、50を過ぎても就職も結婚もできず、最下級の鉄砲玉として、秘密基地と称するタコ部屋のような所を転々とする連中。
最上層は、子供を(よりによって)アメリカに留学させてヨット遊びをさせている最高幹部。
「平等」を標榜するはずの共産主義の実態は、資本主義以上の階級組織なのである。

ｱｿｰもナチスの例えの次は
８００兆円の借金を否定か








福田ﾀﾝ
完全に人選をﾐｽったね（ﾌﾟｯ

>>80

同意だ。
なによりバランスが崩れた。

マスコミ →　±0　← ２ｃｈ
だったものが
マスコミ＋２ｃｈ　→→終末願望
というブレーキのなくなった状態で左へ左へと暴走している。
冷静な発言は、いきなり、吊るし上げ。

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。
用語の背景
現在の日本は既に、政治思想を左右で括れる時代ではない。
右翼、左翼という表現は、日本では既に意味を成さない。
憲法9条があるうちは、保守・革新という括りも不可能である。
なぜなら、必死に「護憲」を訴える方が、通常は「保守」と考えられるからである。
従って現在の日本では、特定アジアの情報戦略に組み込まれているかいないか、という判断基準を用いねばならない。
そして組み込まれた人達は左翼ではなく唯の馬鹿であり、これを左翼ではなくサヨクというのである。
現在では2ちゃんねる用語の一つでもあり、蔑称である。
時に、バカサヨ、ブサヨ、キチガイサヨ、キティサヨ、など様々に書かれる。

思想と活動
概要
サヨクと言うのは、簡単には殺人集団である。日本の政治家にもサヨクが混入しているが、当然そのような人間に国を任せられるわけは無い。
日本のサヨク粛清記録として最も記憶に新しいものは、村山富市による阪神大震災の見殺し5,000人、がある。

主義
しかし単に殺人集団というわけでもないのがサヨクの特徴で、一般のテロリストとの違いでもある。
まず、サヨクの根底には「革命的祖国敗北主義」というものがある。
このため、支那だろうが朝鮮だろうが、旧ソ連だろうが、とにかく日本政府を倒してくれる者ならば、何でも良いと考えている。
サヨクの行なう殺人はその手段に過ぎず、日本人を殺すのは善だが、支那人や朝鮮人を殺すのは悪だと考えている。
憲法9条限定の護憲を掲げ日本の武力保有を認めないのは、そのためである。

>>104
盲目じゃないなら

　　　　郵政・郵貯・日銀含めた政府系金融機関の国債を日銀が買い取り現金化し、日銀がその国債を破り捨てれば
　　　　いきなり400兆の国債は消え、国は400兆の現金を得る。
　　　　同時に国内銀行の国債を全て日銀が買い取り、その買取金に100％の税金を掛ければさらに400兆の金が生まれ、国債のほとんどが消えて無くなる

という日本の構造に言及した上で言えば？
結局日本の場合、システム面の問題に過ぎない

俺日本国民だけど、日本のために国債をぜんぶ放棄するわ。
多分、大多数の日本国民がおなじ気持ちだと思う。

国債の債権者は国民なんだから、当然放棄していいんだよね？

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。

サヨクの活動
破壊活動

サヨクは、教育・道徳・社会秩序、そして愛国心も破壊する。これは、祖国敗北主義の一環である。
口に出す平和など全て嘘で、現実を直視しない妄想ばかりを並び立てる。
国旗の日の丸は日本のアジア侵略戦争のシンボル、国歌の君が代は侵略戦争の戦犯である天皇、
そして戦争中の日本を賛美している、と主張し、国旗や国歌を抹消したがっているわけである。
しかし実は、攻撃する対象は日の丸や君が代でなくてもいいのである。
彼らは日本を滅ぼすか、昔はソ連、今は支那や北朝鮮などの奴隷にするのが目的である。
そして、日本という国、および日本国政府が存在することは悪である、と考えているため、その日本が国旗や国歌を持つことは悪だ、と考えているのである。

日の丸・君が代への攻撃は、彼らの目的を達するための手段の一つに過ぎない。
「思想信条の自由」を主張する矛盾
彼らはよく「国旗掲揚を強制することは思想の自由に反する」という主張をする。
そして頻繁に、この主張で訴訟を起こしている。
そもそも「思想信条の自由」を保障するのは国家に他ならない。
国を否定しながら、国にすがるのは矛盾以外の何ものでもない。
これは国家の庇護のもとに自由や人権を享受しながら、国民としての義務を考えない自分勝手な子供の言い分である。

>>108
日銀、政府で5割
国内銀行で4割
個人が5％で海外向けが5％

個人が放棄するのは喜ばしいが、何より政府・銀行が連携してこの金融システムの暴走に挑む事が重要。
日本の国債問題は、まさにシステムの暴走・崩壊が原因。単純に海外に借金が膨らんだほかの国とは根源が違う。

>>80
つか、麻生じゃ話にならん
日本の構造的問題にメスを入れれば、土建と派遣で食ってる
麻生財閥は崩壊するしかない

そんなことを麻生がやるわけないじゃん
改革派偽装もここまでくると、無理がありすぎだろｗ
麻生を持ち上げるのは、詐欺でしかないよ

黒字なら国債全額返せよ。金利は２０兆くらいあるんだろ。
消費税下げれるぞ。

>>110
個人が？
日本国民の総意で４００兆円全部破り捨てろといってるんだけど。

いや、額面全部に年１００％の税金をかけたほうが速いか。
合法的に債権放棄していただこう。

よくかんがえたら、国債といい、国民の金融資産も大半は金融機関にあり、
政府が保証（1000万まで）してる債務であり、その債務の原資は税金以外にないわけだ
そして日本のように少子化、人口減少だと、その税金を払う者が少なくなり必然と税収は落ちるわけだろ
そしたら、今度はこれまでのように集められないことが数字に表れ、国の支払い能力不足が露呈する
すると国債は暴落し紙くずじゃないか
だれがこんな国じゃ子供埋めないという国民のほとんどがおもってる北朝鮮のような斜陽国家の
国債買うんじゃ
国が買う？まさにタコが自分の足食ってるんじゃんｗ

デフレなのに爆増し続けて、危機感は無いのか？

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。
サヨクの特徴
息をするように嘘を吐く
彼らは平気で嘘を吐く。そしてバレても知らん顔をする。

売国奴
全て実力行使
彼らは民主主義的な議論などは一切行なわず、全て実力行使というテロルによって問題を解決しようとするテロリストである。
彼らは、気に入らない意見、言動は全力で潰しにかかり、また自分の意見が肯定されないと、
すぐ右翼と言い出す(サヨクにとっては、中道左派も極右も、全て自分らより右にいるため右翼なのである)のが特徴である。
かといって、彼らは左翼(社会共産主義で日本を良くしようとする人達)とは程遠いので、このような愚か者を、蔑称的にサヨクとカナ書きするようになった。

左翼との区別
つまり本物の左翼は反日ではないので、左翼と、このような反日・売国奴とは区別しないといけない。
さもなくば、真っ当な左翼に対して失礼である。
このような語が作られたのも、全て日本の左翼が特殊だからに他ならない。
日本のサヨクは、自民族や自国を扱き下ろすことに情熱を注ぐ変態だが、
外国では左右関係なく皆愛国者(但し、国・政府という枠組みは否定するのが通例で、その地域を愛する)であり、それが常識である。
このサヨクなどというニセ左翼は日本にしかいない。

政治家はこういうことをいわないとな。

>>115
国民が国民に借金してるんだから問題ないんだよ。

もちろん債権放棄するのも債権者の国民の自由。
いますぐ国民投票すれば、借金は全部チャラだから。

国賊
カルト犬策自民党以下支持者まで

>>113
だから、「国民」は40兆しか持っていないわけ。
あとは政府・銀行がほとんど。
政府・銀行が放棄しない限り意味は無い。

国債に税金掛けるのもいいと思うよ。但し、政府系金融機関、銀行にも適応させるという条件で。

>>111
悪い政治家（国内利権派　麻生など）と、もっと悪い政治家（日本を外国に売り渡す連中　小泉　小沢　与謝野　中川秀）と、どっちがマシかって事。
今いる有力政治家で、麻生よりマシな政治家いたら言ってくれ。
出来れば平沼氏・中川（酒）に力を伸ばしてもらいたい物だが、現時点で政権を取る力は無い。

>>111

麻生になってまだ何日なんだよｗ

結局お前らは誰がでてきてもこの手の発言するやつは全部駄目なんだろ？ｗ

やる前から否定してたらどうにもならんわ。

詭弁の特徴のガイドライン - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/WDIC/%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
詭弁(詭辯)、すなわち言い回しが巧みなごまかしの議論にみられるとされる、15の類型のこと。

1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障碍を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

麻生だめだこいつ・・・死ね

>>120
えー、このスレでは国民が国民に借金してるから問題ない、といってるやつが山ほどでてくるよ。

とんでもない大嘘つきだな！
・・・といいたいが、そのほうが全額放棄できて都合がいいと思うんだけどね。

小泉以降、ずっとアンチの言ってたとおりになってる件ｗ

「夫が病死したのは先祖からの因縁のせい」と脅され多額の献金をさせられたなどとして、
安倍晋三や麻生太郎が広告塔を勤める世界基督教統一神霊協会（統一教会）などに約２億６千万円の損害賠償を求めた
千葉県内の女性（７０）に、統一教会側が２億３千万円を支払うことで示談が成立した。
全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）によると、統一教会側が１人に支払う示談額としては
過去最高という。

　示談交渉で教会側は、１億３千万円を最高額として提示していた。しかし女性側が統一教会を
所管する文部科学省の責任も問う姿勢をみせたところ、約１億円を上乗せした。民事訴訟としては
昨年７月、統一教会側に２億７６２０万円の賠償を原告１人に払うよう命じた東京高裁の判決が最高額（確定）。

　女性側代理人の紀藤正樹弁護士によると、０６年８月、賠償を求める通知書を初めて送った。
これに対し統一教会側は当初、最高約１億３千万円の提示だった。女性側は昨年１２月、
「統一教会が誠意ある対応を取らない責任は文科省にもある」とする通知書と訴状案を送付。
訴状では、宗教法人である統一教会を所管する文科省も被告とし、不作為を追及する姿勢を示した。

　統一教会側はその後、歩み寄り、約２億２千万円だった女性の被害額を約１千万円上回る解決金を
払うことに先月合意し、支払いを始めた。

　宗教法人法は、文科省が事業停止を命じたり、裁判所に解散命令を求めたりすることができる、と定めている。

　紀藤弁護士は「統一教会は伝道活動、資金獲得活動といった宗教活動の根幹部分について、
最高裁で違法性を認められた稀有（けう）な宗教法人で、違法集団と呼んでいい」と指摘し、
文科省は同法に基づく是正措置を取るべきだと主張している。全国弁連事務局長の山口広弁護士は
「統一教会側が高額の示談に応じたのは、文科省を刺激し、事業停止などの措置を受けたくないという
思惑が働いたからではないか」とみている。

早稲田政経の学生です。
我が国の税収年間４０兆　　　　我が国の公務員の年間人件費【経費も含む】７０兆といわれる

研究チームで日本の公務員の適正人件費は１１兆と試算が出ました。７０兆引く１１兆で５９兆が無駄です。




それに戦後６０年をかけると【３４５０兆】の無駄金が公務員の為だけに使われてきたわけです
補助金を役所を経由させて配布させると公務員が中抜きし、それが合法と自民も認めています

結論です・・・・この国にもう公務員を養う金はありません
自民だろうが民主だろうが避けては通れません。しかしこのシステムを作ったのは自民党です

次の選挙は絶対に行こう


コピー頼むね

>>122
いつの間にか害が碍に変わってる
なんだこれ

>>119
民主党と公明党は日本の政党ですらないから論外
民主党　web-site
民主党規約
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
第２章　党員等
（党員）
第３条 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人および在日の外国人を含む）で、入党手続きを経た者とする。
２ 党員は、本規約および党の諸規定にもとづき、党の運営と活動および政策等の決定に参画する。
３ 第６項にもとづき本部に登録された党員は、代表選挙が実施される場合には代表選挙規則の定めにもとづき投票権を有する。

公明党規約（PDF:151KB)
ttp://www.komei.or.jp/about/meeting/060930kiyaku.pdf

>>124
政府を含めて「国民」と言うならその通り。
ただ、あなたの言い方は、個人としての国債に対してのみ税金を掛けるような言い回しだ。
個人としての国民の国債放棄だけでは対処出来ない。
組織としての日本国民全て（政府・銀行含む）の国債を放棄するなら対処出来る。

>>114
今の世界というのはそういう物なんだよ。
アメリカ国債だって、友好国に国債握らせて、それで輸入している。友好国はその代金と、日本の場合タコの足をどんどん作り自分で食べて何故かおっきくなっている。
本気で今は訳分からない経済状況。FRBの人も、無税国家とか論文書いて、様々に分析しているし。

まあ小役人が横領したり、利権蝕まなければ
黒字で間違いないだろう。

選挙対策にバラマキがしたいだけだろ。

どうせ出生率や年金納付率のようにいい加減な見通しなんだろ。
自民党自体がもう信用されてないんだから、何を言ってもダメだ。

>>120-121
民主党でいいよ、この膿を出すには政権交代しかない
長妻とかの方がよほどまともに見える

とにかく景気に影響を与えない無駄使いをカットするのが焦眉の急だし、
１０数兆円カットできればそれが最大の景気対策になる

>>134
長妻さんに情報を流していたのは民主党の支持団体の自治労だろ。

それから．．．(　ﾟдﾟ)

コラではない民主党候補の選挙ポスター。背景に注目。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0044.jpg

外交小論・真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

収支黒字で国の借金減らないってどんだけー

あんまり外国人に大笑いされるようなこと抜かすなよな、円が本当に紙切れになるぞ。

>>135
自分的には、土建屋麻生も、ヘッジファンドの犬でしかない小泉・竹中も願い下げだね
とにかく自民党と高級官僚の利権を潰す、これをやらないことには日本の再生はありえない

自治労を潰すのはそれからでも遅くない
つか、誰からも支持されてない自治労を潰すのは、本来、政権を持ってた自民党が
やってなければならない話だろうが
自治労に手をつけられなかったのは、自民党が自治労以上の腐敗を抱えていて
そこをつつかれたくなかったからだろ？
つまり、自民党には、この面でも政権担当能力がなくなってたんだよ

>>134
郵政族の膿を出すつもりで、小泉という最悪の売国議員に任せて日本はこうなったんだよねｗ

同じ轍を踏むつもりは無い。
最悪には更にその上が存在する以上、最低限民主であろうが害国人参政権推進派の売国議員は論外。
民主党内でまともな日本国民の為の政策活動を行っている議員なら投票するのはいいがね。

>>134
そして数年後・・・
「長妻に騙された！！！もう絶対に騙されないゾ☆」
「長妻は経団連の犬！極悪人！今すぐ搾取したカネ返せ！」
「実は全部ユダヤの陰謀だったんだよ！」
とかいうレスで埋め尽くされる２ｃｈであった・・・・・・・・・・・・・・・・・・（-.-;）

いい加減、小選挙区は議員の政策で選ぼうぜ。
特に女の議員は思考停止してる奴が多いから身長にな。

麻生氏は「マンガ・猿でも分かる日本経済」で勉強しました！

>>136
海外の頭のいい人は麻生支持してますが；

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

>>140
あとは比例区だな。
出来ればネット等で新たな受け皿用意したいが・・・　比例区は何処も終わってる

>>135
官僚は野党に資料出さないからな。
キタネェやつらだよ。

デフレのときならインフレ狙えーでもよかっただろうけど
いまは、最悪のコストプッシュインフレだし
儲けが下がって給料が出せない中でこれ以上インフレさせたらどうなんだろね

黒字なのに借金は増えていくっていうｗ

無能な公ム員を排除するだけで２０兆円くらい簡単に捻出できんじゃねぇ？
無駄飯公ム員ほど無駄なものはこの世にないからな。

仕事ができない奴はどんどんクビにしたらよろし。

>>139
政権交代を二、三回繰り返せば民主国家になれるらしいぞ。

シンガポールや北欧諸国などの経済成長に、
　　　　　　　　　　　　　　日本は置いていかれるばかり

　国際通貨基金（IMF）の調査で、2007年のシンガポールの
　1人当たり国内総生産（GDP）が3万5000ドルを超え、
　日本の約3万4300ドルを抜くことが明らかになりました。

　資源に乏しいシンガポールは積極的な外資・外国人の誘致策で
　経済の活性化に取り組んでおり、
　市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好です。

　シンガポールは、外資系企業を呼び込み、その力を借りながら
　経済発展するという「貸席経済」で大きく経済成長を
　遂げてきた、まさに私が提唱する「ボーダレス経済」の
　申し子のような国家です。

　税率で見ても、そこには貸席経済を睨んだ明確な意図が
　感じられます。

　法人税率18％、所得税の最高税率が20％、相続税はなし
　という具合になっていて、世界からお金、人、仕事、情報、
　企業などのあらゆるものが集まりやすい環境が
　整えられていると言えます。

政権交代は必要だ。

だが、民主党はその器ではない。

少数のネトウヨが工作かよ
消えろよネトウヨ

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

週刊新潮７月２４日号

「小泉元総理」の秘書も「教員採用口利き」を告白していた

秘書に教員不正採用の口利きをさせていた小泉純一郎犯罪者と
秘書を、警察はいったいいつ逮捕するの？
コウナゴやパンツや金バエなんか逮捕している場合なの？

消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与
返納など金がないからできないとホザいた小泉純一郎犯罪者。

小泉純一郎犯罪者は、どこから得た金で赤坂プリンスホテルの
最高級のスイート・ルームに一年中泊り続けているの？

基礎財政収支の黒字化はしばらくは難しいって自分で言ってたじゃないか
これが赤字なら債務は増える一方だ

1USD=100JPYが
1USD=100万JPYに
なれば国の借金なんてチャラみたいなもんだぜ。

なら税金下げてください。
最近のぼったくりぶりじゃもう自民には入れないよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>149
経験させなきゃ器になれん。

じゃぁ、その資産を売れば財政再建なんて簡単じゃんｗ

他人の資産を日本国の資産のように言うなよｗ

>>155
経験させるにしても、猛毒＝外国人参政権・人権擁護法案推進派　は取り除く必要がある。
もし民主を勝たせたいなら、こんな所でギャーギャー言うより、民主に売国議員を出馬させないように働き掛ける方が早いだろ。

どの政党であろうが、売国議員は最優先排除対象。

まず、税金泥棒根絶。あれこれ言ってたらそれも出来ない。

やっぱり馬鹿しかいないなν速はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
なにそのコピペ、ばらまきバーナンキ筆頭ｗ

日銀がいくらでも国債買い取れるようにしたり、円刷りまくったら
どうなるかアホでもわかるだろ。

赤字だけど減税して円刷りまくって金回して経済立て直す！
って話の流れでならともかく、黒字だねえだろ黒字はよ。

ジンバブエみたいな地域が日本にもあったらいいな
モデルになってくれる地域はないか

>>129
ふと思ったんだが、米共和党と米民主党の党員規約ってどんな感じなんだろ。

>>158
内政問題はまだ内政で取り返しが付くわけ。一度の選挙でどうにかなる。
国を外国に売り渡す売国政策は、一度通ったら取り返しが付かない。
一度与えた選挙権を取り上げる事は事実上不可能だし、一度流入させた移民を国に送り返すことは事実上無理。
ヨーロッパの移民各国がそれを実例でいくつも示している。あのイタリアでさえ移民に対して軍出動だ。
何ならグーグルで適当に移民問題調べて見ろ。
さらについさっきグルジアがロシア系移民との対立で武力衝突＞ロシア介入＞地図からグルジアが無くなりそうって状態だ。

まだ取り返せる失政と、一度通ったら二度と取り返せない売国　どっちを優先して警戒するかは考えるまでもない。
それでなお税金泥棒とか言うなら、工作員認定か頭悪すぎだ。

>>160
国債による国内収入+通常の税収-海外に対する国債返済　なら完全に黒字。
なぜなら95％の国債が国内にあるからな。

>>134
>とにかく景気に影響を与えない無駄使いをカットするのが焦眉の急だし、
>１０数兆円カットできればそれが最大の景気対策になる

本気でそう思ってるのか？
政府が金を使わなくなればなるほど、景気対策になると？
俺は全くの逆で大不況になると思うぜ。

単にお金刷ったらそれだけインフレになる
っていう前提は無視していいのか
この前提は間違いと、なんか根拠があって言えるのか

>>142
で、その公共事業をどこに使うのかってところを聞く必要がある
「無論、土建だ」
と言われたら、ふざけんなで終了。
バブル崩壊後は実際にそれをやったのに効果がなかった。

逆に、ここで面白いことを言い出すと、まだ耳を傾けることができるかも。

>>35
調べてもいないのにエラソーな口叩くな

>>164
天下り団体の退職高級官僚の懐に入っている税金を遮断する
ゼネコンのピンハネを殲滅する

これをやったからといって、景気がよくなることはあっても
悪くなることはないよｗ

>>165
間違ってない。
というより、インフレ政策以外に対処法が無いと言ったほうが正しい。
>>142が言っている内容も全てインフレしろって事だし、>>102のやり方もインフレ政策と同義。
後はいかに上手くインフレを行うか　まさにユダヤ銀行家の能力が求められるのが今の日本。

>>168
個別に国民の為にすらならない支出を減らすのと
国の財政出動その物を低下させるのは同意義ではない。混同させないように。

>>168
そのロジックを教えてくれよ。
誰かの支出は誰かの賃金になるし、消費になる。
政府が10兆支出を抑えたら、民間の収入が10兆なくなるってことじゃないのか。
実際は乗数効果が働くからもっとだ。

誰に分配するかって問題は当たり前に重要だが、それをやめたら
景気がよくなるなんて、全くの見当違いの意見としか思えん。

>>163
支持者が自民の族議員に圧を掛けるのが一番なんだが、やってるのか。
外交なんてどっちもどっち。
移民２千万とか、安倍は中国人奨学生３０万人招待やっちまってる。
税金泥棒が横行してる内は国家も戦略もヘチマもない。
やっと出たな工作員認定。

公営インフラ建物のそばには必ず怪しげな法人がある
印象論でなく、事実問題としてこういうところはたいてい
国や自治体の税金を奪うか、自分たちで利益を独占して税収を遮断している
その法人があるせいで再編や改革が進まないこともよくあること

国債による国内収入+通常の税収-海外に対する国債返済　なら完全に黒字。

国債による国内収入で黒字て、厳しいなあ、きついなあ、その持って行き方。
インタゲでもリフレでもなんでも真面目に考えて色々とやりゃええけど、どれに
せよ、現状であかんところはあかんと認めな国民の気持ちは戻らんと思うぜ。

>>171
俺は自民も民主も支持していない。
ただ、外国人参政権・人権擁護法案・移民庁・ネット規制・児童ポルノ単純所持等
一度通したら取り返しが付かない法案にひたすら反対するだけの人間だ。

移民推進議員なんか自民党であろうが論外　外国人参政権は民主であろうが論外
国内利権派は国民に手札が無いからしょうがないから度を過ぎない限り今は目を瞑ってやる。
出来れば今の氷河期が新たな政党を起こしてくれ

こう願っている。

今の日本でインフレ政策やったって、ますます格差が開くだけなんじゃねーの？
企業は財政出動にあやかって一儲け。だけど給料は上がりません。物価だけが上がりました。みたいな。

国の債務は目減りするかもしれんが、個人資産も目減りしたら意味無い気がするんだが。

>>170
官僚のムダ使い、タクシー代で景気を上げる？
まともな頭なら税金をダイレクトに景気浮揚に使うだろ。

>>169
今のこの状況で財政出動なんて問題外だろ
９０年代にどれだけバラまいて失敗したと思ってるんだ

>>170
公共事業の総額が変わらない前提で、ゼネコンのピンハネを排除すれば
末端の業者の取り分が多くなる、つまりそれだけ景気にプラスになる
同様に、派遣のピンハネも法律で禁じれば、末端の取り分が多くなる
少なくとも、庶民の生活は楽になる

この手の政策を、ゼネコンや派遣業者と癒着してる自民党が打てないのが
問題なわけだ

今この状況で財政出動やらないでいつやるんよ

>>175
それを上手くやるのが政治の仕事。
悪いが麻生もその器じゃないが、今は国民にこのぐらいしかマシな手札が無い。
なにせ他の連中がもっと悪い売国連中だから。

本当に国民主体の改革をしたいのなら、新しい勢力を作れ。俺もそれを望むし、内容次第では支持する。

>>176
>官僚のムダ使い、タクシー代で景気を上げる？
>まともな頭なら税金をダイレクトに景気浮揚に使うだろ。

ダイレクトにってのが意味わからんが、そりゃ有用なことに金使うのが
いいに決まってるだろ。なんでそんな当たり前のこといってんだ？
一体誰がタクシー代で景気上げるなんてアホなこといってんだよ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

>>174
派遣法は、自民が見直し始めてるがな。
おれも政党は固定してないが、今は民主、というか反自民だな。

>>177
＞公共事業の総額が変わらない前提で、ゼネコンのピンハネを排除すれば
＞末端の業者の取り分が多くなる、つまりそれだけ景気にプラスになる
＞同様に、派遣のピンハネも法律で禁じれば、末端の取り分が多くなる
＞少なくとも、庶民の生活は楽になる

民主党が無条件にそれだけをやるというなら支持するよ。
だが、その引き換えとして外国人参政権は重過ぎる。
外国人参政権等売国法案を支持しない民主党ならいいが、支持するなら売国阻止が優先（自民も同様）

いいから新しい政党作れ。お前がこれを掲げ、しかも外国人参政権に反対しつつ勢力を結成すればいいだろ。

>>182
自民はいやだけど民主はもっといやだな、俺は
名前が知られてない適当な党に入れるよ

あっそうさん

お願いだから　もう一度　小学校に行って

足し算だけでも　教わってください

ここで、
「過去のばらまきとは違う、私の私案をみてほしい」
と、30ページくらいの分かりやすいpdfとか公開してきたら、ちょっと見直す。
現状だと、過去のばらまきとどう違うのか、深く考えてるかどうかがわからんし。

>>186
是非メールで麻生のHPに送ってくれ。
公開されたら俺も読むわ

最近は左派の工作員が増えてきて、スレが左傾化する傾向があるよね。
格差社会というのも左派の代表的な主張の一つ。
中国朝鮮大嫌いと言っている奴が簡単に左派の主張に乗るなよ。

>>180
そっちかよ。突っ込むところかズレてるんだが。
しかし、タクシー代も入ってるんだろ？
マッサージチェアとか、エロコンパニオンとか？
具体例を出さないと実感がわかん。もっとドス黒いことに使ってるんだろうがな。
ダイレクトがわからない、というのがわからん。

悪代官と悪商人みたいな関係？
自民党と官僚役人
お互い相手の金球握り合っている？
なら政権変えないと解消できないよ
解消できないから必要悪などと開き直る古いタイプの政治家はもう要らないし

>>188
経済は左派で何の問題もない。

>>170
＞政府が10兆支出を抑えたら、民間の収入が10兆なくなるってことじゃないのか。

税金取るだけ取ったままならなｗ

金は使わなきゃいけないにしても、何も天下りの給料としてやることはないだろ
職員や利用者の貧相さにくらべて不相応に壮大な箱物作って何になる

国民が蓄えた金を公務員の給与や要らない道路にしてしまった。
そこが問題なんだよ。
借金して家や車を買ったというのとは違う。
借金して遊ぶ金にしてしまった。

>>188
中国、韓国が大好きな政党が、格差社会を推進してる。

>>170
＞政府が10兆支出を抑えたら、民間の収入が10兆なくなるってことじゃないのか

政府が10兆円支出が減れば、10兆円の減税ができるから、問題なさそう。
減税は景気が良くなるだろう？

>>189
なんか話がお互いに通じないみたいだな。
君のレスを読んで、何からどういっていいのかわからん。
やめとこか。

>>193
＞金は使わなきゃいけないにしても、何も天下りの給料としてやることはないだろ

資産にもならない人件費に借金を突っ込むのは最悪だからな

会社に例えると設備投資でもなく運転資金を借り入れで回してる状態
自転車操業だなｗ

>>196
そうだよ。減税して支出を抑えるなら特に異論は無い。
でも「減税して」なんて誰も言ってなかっただろう。
ただ単純に無駄遣い止めろ！止めたら景気が良くなる！てさ。

支出抑えるだけで景気がよくなるなら、来年から政府の予算を半額にでもしてやればいい。
絶対に景気が悪くなるどころか大不況になる。馬鹿でもわかる。

>>196
実際にやってみたらと考えてみても、減るのは税じゃなく国債発行

減税はマクロ経済でCだのGだのいじって出てくる式によれば
財政支出に効果が劣るんだそうだ
効果が出るまでの時間という観念は無視してるから
政策決める上でその結論は絶対な正解じゃないけど

>>198
貴重な血税を無駄に土建屋の給料にしてやることもないけどな。

>>201
その通りだが、愚策度はダニ餌にするよりマシだなｗ

>>197
オレはアンタの言ってることはだいたい解ってるけどね。
全然難しい話じゃないし。

>>177
>今のこの状況で財政出動なんて問題外だろ

今のこの状況っていうのは、「財政状況は純債務で見ると、他の先進国と比較して
特に問題ない状態」ってこと。
麻生の言うとおり財政出動しても問題ない。

>９０年代にどれだけバラまいて失敗したと思ってるんだ

橋本が緊縮路線とってその尻拭いで小渕が積極財政せざるを得なくなったりとか、国債もっとも
増やしたのは実は小泉だって話とか、聞いたこと無い？　あとは日銀の速水がどうとか。
そもそもバブル崩壊でこれだけの経済停滞ですんだのは、政府が財出で下支えしたからって
意見もあるじゃん。
このフレーズも良く聞くけど、今時そりゃないよ。

>>204
＞今のこの状況っていうのは、「財政状況は純債務で見ると、他の先進国と比較して
＞特に問題ない状態」ってこと。

それ言い張る前にきっちりとした資産等財務状況を公開するのが先だな。話はそれからだ

それとも財務省の言ってる債務超過が正解なのか？ｗ

税収＝ゴム印の人件費

いつか、破滅するだろう！公共物、構築物は（鉄筋）60年償却にも関わらず平均37年
で建て替えて来ているから、17-20年先に人口500万人減るから破滅すろだろう

移民笑わせるな！維持コストがウナギ登りになりゴム印は破滅しないために
絶対下限金利未満にしているのさ。

公共事業増やしてバンバン箱物、道路を造ってください、お願いします

by土建屋

>>199
地方の衰退から分かるように、政府が支出を抑えれば、失業する人が増えるからなあ。
失業者が人手が足りなくて高賃金を期待できる医者などに転職できればいいのだけど
タクシー運転手（馬鹿にするつもりはまったくない）にしか転職できないのがつらい。

>>208
＞地方の衰退から分かるように、政府が支出を抑えれば、失業する人が増えるからなあ。

その産業は麻薬漬けで生き長らえさせてるだけだからな

本気で立ち直らせるなら断薬じゃね？　もちろん激しい痛みは伴うがｗ

とりあえず緊縮財政やれってのと財政出動やれってのは経済の専門家でも意見分かれるが
過去の歴史的な事実としては財政出動すれば景気は回復している

近年では橋本内閣（緊縮増税で株価下落、山一や拓銀等企業破綻）次の小渕内閣は対策のために財政出動（結果株価2万越え、成長率アップ）
小渕が亡くなった後、森内閣で緊縮路線に戻る→小渕で戻した経済が再び停滞
国債30兆以内、構造改革を掲げた小泉時代はバラマキと批判される小渕時代以上に借金を増やす
（橋本以上の緊縮路線を掲げたがあまりにもやばくなって途中で財政出動する方向へ切り替えた）

>>200
＞財政支出に効果が劣るんだそうだ

ガソリンの暫定税率のときも、政府は減税の方が効果が劣る試算を出していたね。
あのときに違和感を覚えたのが、道路がほしい、でも減税もしてほしいならば
効率で判断するのはいいけれど、道路はいらないと言っているのに選択肢に
含めたことだった。

特売品だからといって、いらないものは買わないよなあ。

>>211
こちらの方が栄養がありますよ、と言って
より高価なまずいもの食わされるのもうんざりだよな

>>204
だから、基本的には、土建屋は潰すしかないんだよ
衰退産業に人口が張り付いてるのが異常なんだから
小渕がしたのは、構造転換を遅らせただけ
総額で言えば、生活保護でしのいだ方がよっぽど安くすんでる
あと、ゼネコンのピンハネを止めさせなければ、公共事業をいくらやっても
末端に金はわたらない
ほら、北朝鮮にいくら経済支援をしても、共産党幹部が全部ネコババして
庶民まで援助物資が渡らないでしょ？
あれと同じ構図が日本にはある
つまり、北朝鮮共産党＝日本自由民主党、だと考えて間違いない

>>202
生活保護費でやるよりは、介護を手伝ってもらうのが理想だけどね
現場は人手が足りないから
でも、医療・介護関係も、自民党利権がすべてを歪めてるよね
開業医や製薬会社がボッタクリをやってる一方で、勤務医や介護関係者
は酷い状況に置かれてる
開業医は自民党の票田、製薬会社は官僚の天下り、ここも同じ構図だ

やっぱり政権交代するしかないんじゃないの？

国家予算額が８０兆円だというのは一般会計だけの数字であり、特別会計を含めた国家予算総額は、
４１０兆円にもなる。　なんと一般会計の５倍もの歳入額がある別口の特別会計があるのだ。
これは年収８００万円のサラリーマンが、給与所得とは別に、株の配当や手持ち不動産での収入が
年間４１００万円もあるのと同じことなのだ。
特別会計には道路整備特別会計の他、港湾整備、空港整備、国有林野事業、食糧管理、自動車損害
賠償保障事業、自動車検査登録などの各特別会計が合計３０近くもある。
一般会計が、毎年の歳入と歳出がほぼ同額で翌年への繰越がない予算であるのに対して、これらの
特別会計には翌年以降への繰越額が多量に存在する。いや、むしろ、道路や空港や港湾施設整備の
ためと称して、具体的な投資先がないままに多量の剰余金残高を維持し続けているのが実情だ。
例えばガソリン税の様に、法定税率の倍にもなる暫定税率を賦課して多額の税金を徴収し、それを
貯めこんでいる。貯めこんだ金が社会基盤整備に使われればいいのだが、実際は国交省の天下り先
法人の慰安旅行費用、作っても車が数台しか通らない不必要な道路建設＝地元建設業への資金還流
などに浪費されている。空港整備では乗客数が採算ラインを大幅に下回る人数しかいないと予想さ
ているのに空港を造ったり、港湾整備ではまったく使われたことのない埠頭が造られ、放置されて
ままになっていたりと、まったくにムダな設備に税金をタレ流している。
一方の一般会計は「歳入不足」と称してサラリーマン減税の廃止など実質増税が行われ、今度は、
消費税率を上げるなどの、一般国民にばかり負担を強いる計画になっている。
使う予定がない特別会計の剰余金＝埋蔵金を公務員が私物化して浪費している。その浪費をやめさ
せて一般会計に組み入れれば、消費税率を上げる必要はない。
官僚が特別会計で維持されている天下り先法人の役員になることを繰り返して、わずか数年の在職
で数千万円の退職金を何度でも受け取る様な、現代版の特権貴族制度を維持するために悪用されて
いる。そんな特別会計の支出明細を公開して、国民が納得できない特別会計は即刻に廃止シナリオ
を策定し廃止に向けての行動を取らせる必要がある！

>>213
＞生活保護費でやるよりは、介護を手伝ってもらうのが理想だけどね
＞現場は人手が足りないから

禿同。全然異論ありません

基本的に今のこの手のスレには自民党を引きずり落としたい勢力と借金不安煽って増税したい勢力と
冷静に経済を考えてる勢力がごっちゃになってるから噛み合わないんだよね

国民が勝ちも負けもなくすべて貧乏になっていってるときに
税金上げて金を奪うやつがあるか
逆だろ

ある特定業種に渡してそれから周りに染み出るのを待つなんて遠回り
その間に1割死ぬよ
即座に国民全体に行き渡るのは減税しかないじゃん

>>213
世の中の流れがわからない貧乏人は狭い部屋で黙っていればいいんだよ。
昔の人はいいことを言ったよ、働かざるもの食うべからず。
昭和の時代に戻りたくない奴は、戻らなきゃいいんだよ。
これから政府が景気対策で大盤振る舞いしたときに、乗り遅れたくないと思うなら
それなりに自分も動かなきゃな。
損をするのも得をするのも自己責任だろ？

土建屋などの衰退産業が消えるのは仕方ないけど、問題はその潰し方でしょ。
炭鉱が潰れたときの痛みなり、困難さを知っている麻生は、土建屋潰しの資格あると思うな。

日本自体が「緩やかな死」に面しているのだから、なんとかソフトランディングしてほしい。
アルゼンチンみたいにはなりたくない。

>>213
金を使うんだったら、低所得層への扶助やセーフティネットの構築とか、社会福祉かな。
エネルギーや資源関係とかで次世代産業の育成にも使って欲しい。
土建屋はNOで同意。

政府に金は使って欲しいが、無駄なものに使うのと切り離せないのが現実なら、かなり失望するな。
麻生にはなんとか期待したいけどなあ。
ダメなら政権交代だ。

>>217
>ある特定業種に渡してそれから周りに染み出るのを待つなんて遠回り
>その間に1割死ぬよ
>即座に国民全体に行き渡るのは減税しかないじゃん

これって上に書いている文とかみ合わないんじゃないの？
国民がすべて貧乏になっているときに減税しても金は使えないんじゃないの？
将来が不安で溜め込むことも出来ず、日々生活に苦しんでいる人に。何故その人たちが
貧乏か？仕事がないからじゃないのかな？土方の仕事だったら大概の人が
仕事に就ける。簡単な仕事や下の仕事だって増えるだろうし。
そうやって国は仕事を作り、それによって国民にお金を撒く。

そういうことをしながら減税をするというのであれば、更に世間にお金を行き渡らせる
速さを加速させるだろうね。

金がない人たちに減税は意味がない。減税するほど税金を納めてないだろ？
お金も資産もない人たちは。

ともかく景気回復が優先なのはほとんどの人が同意するだろう
景気回復のためにはどうするかというところから出発しなければならない
公共事業土建屋バラマキとかそういう各論の部分にフォーカスして全体を見えなくするのは困る

>>218
あなたに・・・年間３万人の自殺者の霊の、祝福がありますように

>>219
土建屋が衰退したり、世の中にお金が回らなくなったのは
公共事業にお金を国が撒かなくなったせいも大きいだろうね。
昔、昭和の時代にやっていたことを又やれば、世の中安定するし金も回るんじゃないの？
それと、生活保護者の数も減るんじゃないの？
そうすれば国の負担も減る。正に働かざるもの食うべからずだな。

民主党って、小泉が構造改革を言えば言うほど、「あんなのは本当の改革じゃない！
私達はもっと改革を推進する！」とかって言ってたからなあw
今ある程度財政出動を麻生に煽られて国民が支持しだしたら、民主党がまた
追随するかもしれんw

やっとまともな経済論を言う首相候補が出てきたな。
小泉みたいな経済音痴が再び総理大臣にならない
ことを願うよ。

最低限麻生みたいに民間経験してＢ／Ｓ見れる人じゃないとだめだな。
政治家で純粋培養の人間ではたぶんこの辺の会計感覚は養えない。

>>223
景気が盛り返せば、自殺者は減るよ。
働きたいのに職がなかったり、こき使われるのに賃金を貰えなかったり、
国の借金云々、これから年金さえも危ないと色んな不安を洗脳され
自分の人生に失望した人たちも、景気がよくなれば希望を持てるようになる。
頑張れば自分だって少しでもいい暮らしが出来、人間らしい生き方が出来ると
思えるはず。
これから世の中にお金が回りだし、景気がよくなって自殺者が増えると考える
奴のほうが頭おかしい。

◆民主党マニフェストに書かれた売国政策　〜民主党に投票できない理由〜

●1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）

　民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
　これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を国会に提出しました。

●2：戦後処理問題（10ページ）　

　アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦問題」の解決を図るための
　「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に対する法律案」〜

●3：靖国問題・国立追悼施設の建立（10ページ）

　A級戦犯が合祀されている靖国神社に、総理が参拝することは好ましくない・・・　


●4：沖縄政策（11ページ）

　「民主党沖縄ビジョン」では、従来型の補助金や優遇政策に依存する活性化ではなく、
　沖縄本来の魅力や特性を最大限活用することを基本的な方向性として、地域主権のパイロットケースとしての
　「一国二制度」の推進・・・

黒字とな？国の借財が零になってから初めて宣える言葉じゃ！馬鹿者！！

>>223
すぐに自殺者を減らしたいのなら、無限責任の連帯保証制度を見直すことと、担保物件で借金チャラにすればいいのさ。
日本の借金システムは異常。自殺者多いのは当たり前だ。

物価高による消費力急減という非常時に
乗数効果が波及するのなんて待ってられないんだよ

>>219　アルゼンチンは「ドル建て」で借金して不況に陥った。
全然状況が違うぞ。こういう基本的なことから国民にわからせる
ように麻生に頑張って欲しい。報ステの妙に深刻面して
「借金時計」の解説してる古館に騙されるような国民を一人でも
減らすようにな。

元売以外、値上げしても儲かってない
値上げしたら敬遠されるのがわかっていてそれでもやらざるを得ない
やって敬遠されて値上げ前より利益が落ちる
それがわかっていてやらざるを得ない
将棋でいう詰み、最善手でも事態が悪化していく

ていうかバラマキ云々は兎も角国有資産の売却は支持すべきだろ。
消極的な財務相が流動性ありと定義した分だけでも５００兆円近くあるというのに
１００兆円分はすでに売却計画立ってるが、ヘタすりゃ残り４００兆円はうやむやだぞ。
結局埋蔵金のハナシもパッタリ触れられなくなったしな。

>>228
いまどきそんな事を信じている人間がいるなんて・・・。
政治家か官僚ぐらいしか、恥ずかしくてそんな事言わないよ。

>>233
言いたいことは、豊かだったアルゼンチンが、米国に振り回されて、結局は富を失ったことだよ。
次の政権には日本の富を守っていけるために、何ができるかを考えて欲しいだけさ。

小泉改革の犠牲になって死んでいった者たちはいったいなんだったのか。
これでは犬死ではないか。

>>237
アルゼンチンは自爆だろ

800兆円借金して、それに見合うだけのGDPは増えたのか？

>>237
日本の富じゃなくて、自民党・官僚の利権を守るの間違いだろ？ｗ

派遣のピンハネ、ゼネコンのピンハネ、開業医と製薬会社の癒着による薬漬け、
天下り特殊法人・公益法人の法外な給料・・・
どれもこれも自民党や官僚の利権ばかりだ
自民党は、これらに手をつけることができないから、政策の幅が狭くなる
結果、実効性が乏しく、何度も失敗した公共事業のバラ撒きに走ることになる

この悪循環を断ち切るには、政権交代して政策の幅を取り戻す必要がある
政権交代には公共事業のような金はかからないし、政権交代で各種利権を潰せば、
より効率的に末端まで金を流すことができる

日本の富を守るって、そういうことでしょ

純負債ｗｗｗｗｗｗｗ
もう一族の全財産を寄付でもしてろよｗ

消費税１５％で宗教法人課税とパチンコ賭博税を強化して、余った資産が政府に流れてればの話でしょこれ。。
政府の資産じゃないんだから税でとれんと余裕とは言えんよ

そもそも、公共事業も国家予算の赤字もまったく悪いことじゃない。

悪いのは、「投資効果の無い公共事業」と、「外国から金借りて作る対外債」。

自民党＋官僚利権連合はこの二つをやるからロクでもないんであって、
「まともな公共事業」穴掘って埋めるだけでも今の公共事業よりまし。今の公共事業は、金かけた上に市民の生産性を落とす上に資金が一部のダニに吸われて民間セクターに回らない。
「国内引き受けの内国債」外国からの投資なんざ要らないから。国内で金余ってんだよ！！

この二つだけで十分。まあ、自民党政権にはこれが出来ないんで、退場してもらわんと困るわけだけど。

誠橋みたいな公共事業するくらいなら、農家への戸別所得保障をした方がいいよね。

政府がやりたい公共事業と、国民が望む公共事業が違う気がする。

何言ってんの、バカじゃないの麻生。
何を血迷ったか知らないが、総理の座は遠いね。

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つまり、日本人の貯金やら資産やらを国が徴用し、国の借金をチャラにしようということだろ？
戦時中は、平気で行われていたってきいたけど・・・
貯金はアメリカの銀行に預けといた方がいいんじゃないか？

日本人の預金を当てにするのは辞めとけ、痛い目にあうぞ

>>1
それには同意だが、あんたがぶち上げた景気対策自体間違ってるぜ。
どうせなら公共事業なりで国民に再分配しちゃった方がいい。
個人消費が落ち込んでるんだからな。
外需頼みで何とかなってたがここに来てサブプラ崩壊で頼みの
米国市場が激しく落ち込んでる。
一体今の日本人の何割が株式に投資する余裕なんてあるんだよ。
家計の貯蓄率は急激に下がってマイナスに向かってるぜ。
不労所得＝株式投資には課税して再分配しろって。
その方が日本の為だっつうの。
プラザ合意以降日本が犯して来た過ちを繰り返すのか？

負債とは言え
公共事業受けての竣工後の踏み倒し等で倒産したゼネコンに支払うはずの金は全て誰かの財布にすっぽり。
払うにも宛てのなくなった予算。
それすら借金計上
つまり、総借金とは踏み倒した分も多分に含んだ行方不明金も含んだ、まさに用途不明金
予算とは予算委員会できっちり決められて明瞭に数字が出される。
しかし予算以上の出費は、全て借金計上となる。
永遠永恒、借金は、今の制度では無くなる事は無い。

>>249
>つまり、日本人の貯金やら資産やらを国が徴用し、国の借金をチャラにしようということだろ？

いや全然違うぞwww
むしろ逆www

>貯金はアメリカの銀行に預けといた方がいいんじゃないか？

アメリカの金融機関は今はやばいぞ〜？
もはや健全なのは日本の銀行だけって話もあるしな。
やめといた方がいいと思うぜ。

公共事業はアヘンである
　
BY　福田康夫

純資産は返済しなくて良いけれども、負債は返済する義務がある。
国債は負債だよ……

>>249
>つまり、日本人の貯金やら資産やらを国が徴用し、国の借金をチャラにしようということだろ？

日本政府が外国に借りた金は、日本人の資産を徴用してでも清算する必要がある場合もある。

が、日本政府が日本人から借りてるお金（日本人に信用付与した金とも言える）を清算する場合、日本人の貯金を徴用して日本人に返却することになる。
無意味だろ。

日本の純負債っていくらなん？

国債で借金して公共事業にぶち込むって、貧困層が今の所得じゃ
生活できないから、裕福層から借金して無意味な仕事（誰も本当に
必要としてない）を貰うっていうこと。つまり貧乏人が金持ちに金借りて
その場を凌いでるにすぎない借金はそのまま残る。自転車操業の極み。
ゼネコン絡みだとゼネコン経営者に金は逝っても貧乏人まで金が廻ってるかさえ疑問だし。

>>256
＞日本政府が日本人から借りてるお金（日本人に信用付与した金とも言える）を清算する場合、日本人の貯金を徴用して日本人に返却することになる。
＞無意味だろ。

それが今現在行われてる国債の借り換えだろ
無意味でもなんでもなく、他に手がないから先送りしてるだけじゃん

まぁ、正しいわな。
長期的に見ればインフレは当然だし、
返そうと思えばいくらでも返せる。

が、問題は、40歳以下がもれなくあっぱらぱーなことだろ。
今の日本は高度成長期の遺産（人材）におんぶにだっこの状態。

自由に動かせない資産が資産と言えるんだろうか・・・アメ債全部叩売る？オイオイってな感じよ。
年金財源とかの使い込みはほぼ終わってるような気配だし・・・
少なくとも額面通りじゃねえな。

チンパンに懐柔されるくらいなんだから麻生なんてそんなもんだよ。

古賀が自分の選挙区に作ったオーバースペックの橋みたいなのはまさにゴミだが、
きちんと使われるものを作れば役に立つはず。

角栄は関越自動車道とか上越新幹線とかを自分の選挙区にもってきたが、
どちらも出来た頃からずっと使われてきてそれらなしの生活なんて考えられないほど便利なものだ。
こういうものを作ることが出来ないシステム、公共事業が一時的な波及効果しか生まないシステムが
出来ちゃっていることが大問題。

雇用政策はこれまでは土木事業でまかなってきたけど土建議員の利権の構造という弊害もあり
これからは福祉事業に舵を取る時期にきていると思う。

>>263
古賀と二階が居る限り無理だな。
無意味なゴミ道路から先に作るだろう。

固定資産税を大幅減税で半分にする。どうせ土地と建物だけでは何も生産しない。
土地で儲けようなんて今時・・・？

不良債権で買い手がつかないものは、国や銀行名義で長期レンタルにする。
使われないよりマシ。リース代が儲かる。

金融機関の淘汰を進める。叩き売りではなく完全に閉鎖させる。
税金投入などもってのほか。

すべてはあの400兆円が元凶。
誰だ、あんな極限のばら撒きをやったのは。
小渕ですらその後始末をしたに過ぎない。
その後始末の後始末をしたのが小泉。

外国から銭借りるのは悪いとか言ってるからいけない
どんどん借りられる≒魅力ある国

で、踏み倒すなら他人（外国人）からの借金だ
身内（国民）なかすな

税金投入で延命した銀行は、税金返済したのか？

・・・・叩き売られたっけ・・・・新生銀行だったかな。しかもハゲタカに。

またばらまいてｦﾀに媚びて票集めかよ

500兆円の金融資産の存在を知らず、国有資産と聞いてグリーンピアや
過疎地の道路が思い浮かぶような奴がどうしてこのスレに書き込んでるの？

プラザ合意とかBIS規制とか・・・先物取引とか

トラップだろ。

年金積立金と米国債ｗ

>>271
急にマスコミから煽られたので・・・

>>259
>無意味でもなんでもなく、他に手がないから先送りしてるだけじゃん

だから永遠に先送りできるものを、なんで今清算しなきゃいけないんだよ。
そんなの、40億年後に太陽が停止するときに心配すりゃいいｗ

>>275
＞だから永遠に先送りできるものを、なんで今清算しなきゃいけないんだよ。

で、先送りしたまま不景気入りとｗ

でも、米国債とか絶対に売れないものばっかり買っていて、実際には債権のようで
担保価値のないものだってことを査定すべきだ

政府だけで70兆円を超える米国債を買っているわけで、民間の銀行等がどれくらい保有
しているかは・・・
これも全部含めて、はっきりいえば紙くずになっている

日本の資産と日本「政府」の財政を混同するとはｗ
救われん

麻生、すごい正論じゃないか。

お前ら、これを機によく勉強しろ。
消費税ＵＰのためのインチキ情報に踊るなよ。

>>278
国には徴税権というものがあってだねｗ

日本の返済能力の担保になるのが、国民の資産と徴税権なわけ。

>>280
その権力乱用を考えてる政治家政党に資産を奪われる国民が投票してくれたらいいね

麻生のこの方式が駄目なら（動画）
http://www.news24.jp/115983.html
今すぐ消費税をあげるしかないね・・

なるほど

消費税上げなくても何も問題ないわけだ

そもそも道路などなど利権のための税収アップなわけで当然と言えば当然

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。










隣組読本 戦費と国債(昭和16年/大政翼賛会)より

本当に基本的な経済さえも分かってない奴が多いということが良く分かるスレだな

政府の借金と、民間を含めた国全体の資産を意図的に混同しているとしか思えないな。
政府は営利事業を営んでいるわけではないので、債務超過になるのが普通で、
日本政府も、もちろん大幅な債務超過状態にある。
民間を含めた国全体としての純資産、つまり対外資産は250兆円程度。

日銀の資金循環統計の参考図表が一番わかりやすいと思うから、これくらい読んでくれ。
せいぜい高校の政治経済のレベルだ。
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf

>>277
米国債が紙くずであるのは事実だが、あの紙くずで貿易最恵国待遇と安全保障を買っている。

あの米国債に対抗するのに必要なのは、米国債売却ではなく、米国債に負けないようにこっちも紙くずを刷ることだよ。
日本にはまだかなりの紙くず生産競争能力があり、世界の富の半分をアメリカの紙くずと日本の紙くずで埋め尽くすことすら可能。

ＮＯといえる国、というのはそういう目標を持った国家のことだ。

>>286
＞政府は営利事業を営んでいるわけではないので、債務超過になるのが普通で

なんの努力もなく寝てても入ってくる税金の存在を忘れてますよｗ

テレビ局からカネ取ればいいだろ！
あまりに安い電波使用料（イギリスの60分の1）を国が200億円も国民の税金で補填してるから、テレビ局社員はコネ入社の割合が高いくせに高級な給料（30代で1500万円）で
自民党の政治家にはアタマが上がらず批判的なことが言えない！
税金でテレビ局を甘やかさず、電波使用料を上げろよ！ふざけんなよ！

日米貿易で、日本側が黒字だと、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い。
そういう状態は、多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形で出さないと成立しない。
国際収支のうち貿易が黒字なら、他の収支、具体的には、旅行収支や資本収支（金の貸し借り）で、
必ず同額の赤字が出ていて、出て行く金と入る金は全く同額で、国際収支の合計は必ずゼロになる。
実際の日本の国際収支では、貿易黒字の大部分は資本収支の赤字で相殺されている。

もう少し厳密に言うと、輸出をした時点で、外国に対する輸出代金の債権が発生してる。
輸出という行為そのものが、貿易黒字と完全に同額の資本収支の赤字を生み出している。
だから、貿易黒字というのと、外国に金を貸すというのは、全く同じ経済現象の別の表現にすぎない。

>>281
＞その権力乱用を考えてる政治家政党に資産を奪われる国民が投票してくれたらいいね

そんなことはしないという信用があるから国債がアフォみたいな低金利で
安定的に消化されてるわけさ。

ジンバブエみたいに何するか分からん国ならとんでもない金利を付けても売れないだろうｗ

>>291
＞そんなことはしないという信用があるから

あれ？　まだ自民党勝てるなんて思ってるんだｗ

>>292
また公務員叩きで大票田ｹﾞﾄで終了だよｗ

間違いなし！

国債って日本人しか買っちゃいけないの？
いつのまにか外人の手に渡っていたりしないの？
で、徳政令出したら外人が国会占拠したり暴動が起きたり、
みたいな事になったりして。

>>294
確か5%ぐらいが外人保有だよ。

金利がアフォみたいに安いんで投資先としての魅力が無いだけ。
為替リスクもあるしね。

だから格付け会社からの格付けが低い。

>>278
金融資産430兆円はまぎれもなく日本政府の資産だろ

>>278
国の資産と聞いて「国民貯蓄は国のものじゃない！」とか
「使用中の庁舎や道路が売れるわけないだろ！」とか
意味のわからない勘違いしてるバカは何なの？
何がしたくて経済関連のスレに書き込んでるの？

　　　　郵政・郵貯・日銀含めた政府系金融機関の国債を日銀が買い取り現金化し、日銀がその国債を破り捨てれば
　　　　いきなり400兆の国債は消え、国は400兆の現金を得る。
　　　　同時に国内銀行の国債を全て日銀が買い取り、その買取金に100％の税金を掛ければさらに400兆の金が生まれ、国債のほとんどが消えて無くなる

もうね、国債の問題は日本のシステム的な問題に過ぎないんだよ。
だからそれゆえに解決が難しくもあるんだが。増税が逆効果になるのが日本の国債

2ちゃん税を一時間500円とれ

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

どうでもいいが、脳卒中のリハビリ180日制限して、直りかけの病人を悪化させてまで
医療費削減して得た金を、どの口でニート対策の天下り団体作ってんだよ。

誰もがパンドラの箱を空けたくない。
裏で焦げ付いていることが明らかになれば‥とんでもないことが始まる

>>302
どんなこと？w

　　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

>>296
どこでそんないい加減な話を聞いたんだ?
日本政府に金融資産430兆円もないぞ。
だいたい、政府が保有する金融資産なんて、一時的に金融機関に預けている預貯金を除けば、
利息を付けて、きちんと返ってくることを期待するような性質のものじゃない。
そういう投融資は政府がやる必要はないからな。

参考　日銀資金循環統計
http://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm

使用中の道路や庁舎の売却はできるよ。
名の知れた大企業でも、本社ビルをファンドに売却して、家賃払いながら使ってる所は少なくない。
問題は、道路や庁舎の生み出す利益が、帳簿上の価値に見合ってるかだ。
麻生は、1000億掛けて作ったものは、何でも1000億の価値があると思ってるようだが、それは仮の帳簿上の価値の話。
収益性から計算した実際の市場価値と帳簿上の価値が乖離してれば、帳簿を修正しなくてはいけない。
例えば、大阪府がバブルの時に1000億掛けて作ったWTCは帳簿上は1000億の価値だが、
賃料収入は年間30億程度だそうだから、実質的な価値はせいぜい500億だろう。
麻生の言ってるのは、熊しか通らない田舎の道路も、物流の大動脈東名高速も
1000億掛けて作ったものには等しく1000億の価値があるといういい加減な話。

そっかー
国道とか港とか山林とか皇居とか全部外国のファンドに売り払えば
800億なんて簡単に返せるんだー

このスレ多くのマスゴミ関係者が

日本国債は国民にしてる借金だから
日本銀行に日本銀行券を印刷すれば全額償却出来る

まあインフレになるけどな


でも…
韓国みたいに国債のほとんどをドル建てで海外に販売してる場合はどうなるか？
外貨としてのドルは韓国内では印刷出来ないので、国債を償却するために
・本来石油や食料を輸入する為の外貨を国債償却にあてなければならない
・どうしても足りなければさらに国債を海外に販売し外貨を調達しなければならない
という事なのですね
今のリアル韓国はこういう状況です

この差が理解出来ないで国債の額だけ強調してる人はいますか？

まあ確かにプライマリーバランスは是正して新規の国債発行をゼロにしたいですね

>>309
外債なんて踏み倒しが基本。

そもそも韓国は既に貿易黒字国になっていて、国が傾く→ウォンが安くなって高度成長おかわり　というコースになるだけ。
先進国への道はまた遠のくが、国が終わるわけでもないし、いざとなったら釜山に中国かロシアの中距離ミサイル基地作って日本から平和の配当を脅し取る手もある。

経済は国家間競争の一要素だが、全てではない。

>>28
？
お前は家を売って住宅ローンを返すのか？

トンデモ学説を首相候補ナンバーワンが公言する日本って哀れだよなあ・・・

>>1
これに関しては激しく同意だが、あんたが打ち出した
証券税制優遇は正直どうかな。
効果も無いし、結局税収も減るだけだと思うがな。
あんたが違うと称する竹中や清和会とどう違うんだ？
ギャンブル経済優遇、不労所得優遇は変わらんじゃねえか。
てっきり自民党の伝統的なケインズ政策に立ち帰るもんだと
思ってたがどうやら違うようだな〜。
ブッシュでも16兆円規模のヘリマネや軍産複合体によるばら撒き増額をやってるぜ。
結局法人税減税の上げ潮派と本質は変わらんじゃないか。
アホらし、期待して損した。

>>313
法人税増税とセットなんだろ
公務員スリムアップ、法人税あげ、証券優遇で市場を流動化しつつ
競争力も保ちつつ、小さな政府にするってことなんじゃないか

それはそれで、いまの冷え込んだ家計で消費税増にするよりはいい気がする
どうせ、日本株はマネーゲームの対象にされているわけだし、
日本円は外に出て行きっぱなしなわけだし

>>314
「公務員スリムアップ」なんて、自民党関係者は一人もそんなこと言ってない。

自民で本気で公務員改革しようとしたのは安倍ちゃんだけ。

>>316
その安倍ちゃんは反日マスゴミに潰されちゃったしなぁ...
国民もマスゴミを信じるなよ。。

>>1
喜べおまいらに金が回るようになってる。
今気づいた。
よかったなｗｗｗｗ金だぞ？金ｗｗｗｗｗ

http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/071026.html
>かつて財政再建を目的に、第２次橋本内閣が消費税を５％に引き上げました。役人が試算した机上の空論
>では年間９兆円の増収になるはずでしたが、景気は急速に悪化し実際には税収が４兆円ほどマイナスに。
>さらに、これを契機に日本は再び大不況に陥りましたが、その後、いったいいくらの税収が失われてしまった
>のでしょうか。まさに国家を経営するという視点を持たず、取れる所から取るといった役人の発想で大失敗が起きたわけです。

Q 橋本内閣で消費税増税が実施された時の経済企画庁長官は誰か？
Ａ　麻生太郎

悲観論を煽って煽って煽り倒して
増税したいが為に煽ってミスリードしまくって
改革は叩き潰して悲観論を煽るだけの
クソマスゴミこそが害悪なんですけど。

マスゴミから悲観論以外、聞いた事がない。

企業で言えば、負債総額が大きくても、損益収支が黒字ならば良いが？

日本国財政は負債総額が巨額の上、損益収支も25兆の赤字、破綻倒産レベル。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/14810808.html
麻生氏の「総負債・純負債」発言について

これって詳しい人が見ても納得できる内容？

おれの借金はおまえの貯金で相殺です。

>>321
収支は経常収支のことを言ってるんだろうと思う。

こんなに馬鹿が多いというのも、社会化・経済できちんとこういった重大な事を教えないからだよな。
ドル立ての外債と円建ての内債とは全く違う。
ましてや内債でもそのほとんどが政府と銀行が保有しているならなおさらだ。

政府主導で政府・銀行の国債を日銀に売って、日銀が国債にマッチ一本投げ込むだけで日本の国債は消えて無くなる。
但し、何らかの弊害はあるが、外債と全く違うことには変わりない。

嘘も方便とでもいうのか？

朝日新聞が支持
　辻元清美、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務、加藤紘一、小沢一郎
　人権擁護法案、外国人参政権、従軍慰安婦(1991年捏造)、南京大虐殺(1972年捏造)

朝日新聞が不支持
　橋下徹、石原慎太郎、前原誠司、安倍晋三、小泉純一郎、麻生太郎、中川昭一
　公務員改革、防衛庁、靖国参拝(問題化)、スパイ防止法、竹島は日本領土


麻生支持でおｋ
　　　 おｋ_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
おｋ_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_おｋ　
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ　　　
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l 　　
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´おｋ
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´ 　　　　

麻生万歳とかいってるけど、麻生の口からどうこうするって聞いたことないし
結局何が出来る人なの？

具体的なバランスシートってどこかで見れますか？

>>328
他が酷すぎてそれに比べれば麻生がマシなだけ。
国内利権派は望ましくないけど、日本を例えじゃなく海外に売り渡そうって連中に比べれば・・・

てわけで新たな新勢力次の選挙までに作って欲しいな

みんなの預貯金で相殺する計画発動か？
外貨にして貯金するか金にでも換えるかどっちがいい？

ってか、純負債じゃないっていうてるけど実際に資産-負債の額っていくらなんですかね？

国家資産全部売っていくらか資産が残るって程度ならやっぱ借金返済に回したいと思う。

だって普通の人は借金あるけど家を売ったら大丈夫とか考えながら借金重ねないと思うんですけど(¬_¬)

>>322
借金は800兆円あるけど金融資産(外貨準備と年金基金)が400兆円あるから
純負債は400兆円で、OECD諸国と比較しても普通ですよというお話。

そして400兆円の借金は全部返す必要はなくて、返済が滞らなければいいわけ。
そのためには名目成長率を金利以下にすればいい。

そもそも財政破綻の可能性があるなら国債価格が暴落して長期金利が急上昇
してるはずだけど、逆に長期金利は低位で安定してる。市場関係者は誰も
財務省主計局の増税プロパガンダなんて信じちゃいませんよ、ということ。

>>333
＞金融資産(外貨準備と年金基金)が400兆円あるから

だからこそ必死に年金集めたがる訳だよな

黒字なのは結構な事だが、負債があるのも事実。

負債を減らす事を無視するのはおかしな話。

黒字なのをいい事に、効果の無い税金の使い方が一番の愚行。

そもそも国債は日本で一番安全な資産。他の金融商品は国債の利回りに
リスクプレミアムを乗せたものだから。

だから国債は危ないけどトヨタの株や社債なら大丈夫、というのは冗談
でしかなくて、10年位前に海外の格付け会社が日本国債をボツワナ国債
並に評価しておいて、トヨタの株をAAAとかにしてたのを見てみんな
笑ってたわけだ。

人件費は削らなくてはならないなんてお前らいつの時代の人間だ？
もう経済観念は変わっていかにお金の循環を良くするか、だ
特に内需を重視する国や企業はそう考えている。それが安定に繋がるからな

国の公務員の人件費はこれ以上削らなくていいよ
地方は国の公務員レベルまで落とせば文句はない

給与水準に関して言えば民間が低すぎるだけのこと

>>333
> >>322
> そして400兆円の借金は全部返す必要はなくて、返済が滞らなければいいわけ。
> そのためには名目成長率を金利以下にすればいい。

名目成長率が金利以下ではやばいんでないの？

>>336
そうそう、日本の国債が危ないだなんてトンデモ話だよ
大体日本やばいなんて何年も前から言われ続けてきたろ？

そんな時期に貯金じゃなくて国債に切り替えていたら少なくともお前らの資産は増えていたはず
それなのに多くの愚民はもはや金利とは言えない利率で貯金をしていた

日本国民は義務教育で経済の勉強するべきだよマジで
馬鹿が多すぎるもん

>>338
長期的にはね。実際日本は日銀の馬鹿が金利上げるの大好きで
名目成長率＜金利 がデフォだった。だからこれだけ借金が増えたわけ。

つまり国の借金の問題は金融政策に帰結するわけ。

資産評価額は時価評価してくださいね麻生さん。

国の収支が黒字でどうだっての？
その黒字分は誰の為のもの？

だいたい住宅ローン組んでるサラリーマンなんてものすごい債務超過なのに
そいつらが国の借金心配してるんだから笑える。

>>340
＞つまり国の借金の問題は金融政策に帰結するわけ。

政官が食い潰してる事実から必死に陽動工作謀ってるなｗ

国債の話になるとアルゼンチンのデフォルトを持ち出す奴とかいるよなｗ
あれは知ったかの典型ｗｗｗｗｗ
指差して笑ってやってもいいレベルｗｗｗｗｗｗｗ

1993年、一人当たりの名目GDPは世界第２位であった日本。
２２年もかけてやっと日本は世界２位の豊かな国（G７ではトップ）になった.
それが小泉・安倍の緊縮財政政策によって一気に貧乏な国（G７では最下）へと逆戻りしてしまった。
http://www.uploda.org/uporg1596705.jpg

>>9
そうなんだよね。

日本人がアホなのは緊縮財政がこれだけ借金を増やした元凶ってまだ気がついてないところだね。

>>344
君はデフレのときにベースマネーを絞る中央銀行に何の疑問も持たないでいられる？

>>346



　　　バ　　　ブ　　　ル

>>346
＞日本人がアホなのは緊縮財政がこれだけ借金を増やした元凶ってまだ気がついてないところだね。

だな。緊縮財政しながらダニには十分な餌を与えてたんだからな

そら借金も増えるワナｗ

>>346
>日本人がアホなのは緊縮財政がこれだけ借金を増やした元凶ってまだ気がついてないところだね。

緊縮財政ではなく金融引締めが原因。財政でアクセル踏んでも金融でブレーキ踏んだら意味がない。
それを今もやってるってこと。

>>350
財政でアクセル踏みたいという目的の為のマッチポンプにしか感じないんですが

>>351
金融でアクセル踏めば財政でアクセル踏む必要ないんですが

麻生叩いてる奴で金融の仕組み知ってる奴どんだけいるの？
資産と負債は表裏一体
そもそも、国債を日銀が引き受けて紙幣を発行する時点で
国家的な詐欺だってことを理解してるの？

手持ちのお金がどうやって誕生したのか
その経緯を調べてみるといいよ

>>353
日銀引受けはやってないし、やっても何も問題はない。
君ひょっとしていまだに金本位制信じてるウォールストリートジャーナルみたいな馬鹿？

>>352
それだと政治家役人がおいしくないんじゃね？ｗ

>>355
利権目当てでわかってやってるならまだいいんだけど、どうもわかってないっぽい。
財務省主計局の局長ですらプライマリーバランスを理解していなかったという高橋洋一
の話からすると。

アメリカの金融関係の大学院じゃ日銀審議委員の学歴一覧を見せて「みろ！経済学博士が
一人もいない！！！！！」なんて授業でネタにしてるらしいし。

>>1
日銀から最近の景気について、会社として電話ヒアリング受けたことが何度もあるんだが、全然客観的じゃない。
いつも「御社のかかわる業界の数字が少し上昇していますが、これは今後も引き続きよくなるように見えますよね。実際のところはどうですか？」なんて聞き方をしてくる。
要するに、なにが何でも金利を上げるために、悪いことも良く見せようって意識が強過ぎなんだよな。
金利を上げるように誘導したがっているのが、見えみえ・・。
どんなに景気が非常に悪くても「上り調子」または「良い兆しが見える」って言う答え方するまで、ひたすら詰問される。
そんなわけで、日銀短観とか街角景況感が発表されるころには、真実がどんどん澄まし汁みたいな薄味になってるのが実態だよ。
マスコミはそんな大本営発表を国民にたれ流してるだけだ。
夏休み中の中学生達へ・・。大人達は都合の良いウソばっかりついて給料をもらうのさｗ

>>356
＞利権目当てでわかってやってるならまだいいんだけど、どうもわかってないっぽい。

十分理解した上でやってるでしょ。日銀総裁選びの時も影響力にこだわってたしｗ

まぁ
壱万円札なんていうタダの紙切れを妄信している時点で
みんなバカなんだよねｗ

そういう訳でボクちゃんは
国債でも通貨でもなく
北朝鮮発行の支払い保証書に投資していますｗ

休みに入って
とんでも論が増えたか？

日本もジンバブエ化する日も近いな

アソウヒューマニーセンター(派遣会社)に関係してる時点で論外

麻生信者脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
電話ヒアリング録音してうｐ

>>358
コントロール下に置くのは何も利権からではないだろうさ。
議員＝利権体質と考えるのは間違ってないが、国が持続出来ないようにしたいわけじゃないだろ

与謝野さんは財政再建派、中川さんは上げ潮派。
麻生さんって、ひょっとして、リセット派？w

>>353
デフレを打ち消す形での日銀引き受け、インフレ政策なら対外も支持している。
国の役割は経済をいかに上手く回すこと。金貨幣制度が崩壊した今では、必要な措置を行わない事も又罪。

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

>>363
多分、東芝事件並みの破壊力ｗ
うまく録音したいが、会社だと難しい・・。
日銀って、こういったヒアリングの時に紙を渡してくれないんだよ。

サブプライム問題が起こった以上、外人の経済学者の言うことは信用ならんわなｗ

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。
用語の背景
現在の日本は既に、政治思想を左右で括れる時代ではない。
右翼、左翼という表現は、日本では既に意味を成さない。
憲法9条があるうちは、保守・革新という括りも不可能である。
なぜなら、必死に「護憲」を訴える方が、通常は「保守」と考えられるからである。
従って現在の日本では、特定アジアの情報戦略に組み込まれているかいないか、という判断基準を用いねばならない。
そして組み込まれた人達は左翼ではなく唯の馬鹿であり、これを左翼ではなくサヨクというのである。
現在では2ちゃんねる用語の一つでもあり、蔑称である。
時に、バカサヨ、ブサヨ、キチガイサヨ、キティサヨ、など様々に書かれる。

左翼との区別
つまり本物の左翼は反日ではないので、左翼と、このような反日・売国奴とは区別しないといけない。さもなくば、真っ当な左翼に対して失礼である。
このような語が作られたのも、全て日本の左翼が特殊だからに他ならない。
日本のサヨクは、自民族や自国を扱き下ろすことに情熱を注ぐ変態だが、
外国では左右関係なく皆愛国者(但し、国・政府という枠組みは否定するのが通例で、その地域を愛する)であり、それが常識である。
このサヨクなどというニセ左翼は日本にしかいない。

レッテル貼り活動
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら前述のように討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。

特徴
最近は、特に中核派がネット活動に必死になっていることが知られており、また日本共産党も頑張っているという噂がある。
彼ら活動家には知性など重要なものも欠けているが、レッテル貼り活動については、確実なソースを出すという基本が無いのが特徴である。
匿名言論空間では、その話の根拠が重要とされていて、その直接のソースが常に求められる。
求められるソースは概ね署名記事であり、ここから話の真実性が判断されるわけである。
もちろん、言っていることはみな嘘なのでソースなど出せるわけがないのだが。

資産はあることは確かだけど、資産は一部の人に偏っている。

資産家からお金を取り上げる覚悟はできたのかな？例えば相続税引き上げとか。

>>368
学者が言う事が常に正しいなんてありえない。
彼らも又人間。専門にそういった知識を漁っているが、人である以上その能力には限界がある。人は神にはなれない。過ちも犯す。

重要なのは、自由民主主義の国に置いては有権者がいかに深く物事を考えられるかって事。
彼らはそもそもお金自体が虚像に過ぎず、その虚像を国が上手くコントロールしなければならないことを知っているし、それがお金の現実だ。金も石ころに価値持たせた訳だから例外じゃない。
本当の意味で、形のある物は古来の食料物々交換でしかありえない。

その上で、消費税age派の論理はｷﾁｶﾞｲ　　経済の何たるかを理解してないか、あるいはあえてミスリードしている。
虚像、しかも国内の政府内だけで完結出来る虚像を理由に金の流通を悪化させ、国民生活を悪化させる。本末転倒。

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。

議論をしない
隔離空間でしか生きられない
サヨクというのは自分の土俵でしか勝負しない。
ネット上でもテレビ番組の胡散臭い討論番組でもしかりである。
サヨクは隔離された空間で、自分達の傷を舐め合うことしか出来無い。

ネット言論空間
例えばネットでは、自分の言いたいことを垂れ流し、煽り、
人に質問もし、その回答が誤っていれば徹底的に扱き下ろす。
但し、人からの質問は絶対に答えない。
議論を避け、反論を封殺するのがサヨクの本質だからである。
反論(正論)が増え、都合が悪くなると、それを荒らし行為と認定し、言論統制(弾圧)を行なうのが一般的な反応である。
その行動は、「詭弁の特徴のガイドライン」の15の類型にそのまま合致する。

テレビ番組への出演
テレビ番組への出演にしても、テレビ朝日やTBSといった局としてサヨクに協力してくれる所には出るが、
無編集・ノーカットで、話を途中で切る司会がいないような局・番組(日本文化チャンネル桜)には決して出演しない。
出演しないどころか潰そうと工作活動さえしている。
実際に、2ちゃんねるの共産党板に「チャンネル桜「TV掲示板」左翼諸氏出演者募集外部リンク」というスレが立ったが、
サヨクは話をはぐらかすだけで、結局参加しようとしなかった。
普段は、ネトウヨはネットでしか物言えない引きこもり、と言っている彼ら自身が、ネットから外に出なかったのである。
つまり「無編集・ノーカット」は、彼らの土俵ではないのである。
これだけで、どれだけ卑怯者なのかが伺い知れる。

サヨク - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
自虐的反日主義者のこと。略して「サヨ」。

宗教との結び付け
そして思想的習性から、何とかしてカルト宗教やら街宣右翼と結び付けようとする。
少し前なら統一教会(原理)、最近ではキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
しかし流石に保守派とキリストの幕屋の結び付けは困難と判断されたか、ここ最近では再び統一協会への結び付けに逆戻りしているようだ。

ブログ等での行動
最近では、ブログやら2ちゃんねるのスレッドやらで、まともなことを書く人は概ね皆、彼らから統一ないし幕屋と呼ばれた経験を持つ昨今である。
なぜならサヨクには妄想癖があるため、日々奇怪なことを口にする習性あるからである。
尤も、この様なしつこい工作は、彼らが追い詰められている証左でもあろう。

ネット○○
ネット右翼などという鳴き声もよく聞かれる。
別にネット上だけであっても、言うことが正しければ何の問題もないはずだが、彼らはそれが理解できないらしい。
しかしながら更に重大な点は、「ネット右翼と呼ばれる人たち」は公で討論などを交わしているが、「ネット右翼と叫ぶ人たち」は公に出てこないのである。
前述のように、隔離空間でしか言論を述べることができないので、反論に対して極めて打たれ弱い彼らは、真っ当な議論の場に出ることはできないのである。
現在、ネット上で「ネット右翼」「ネトウヨ」などという投稿をしている者の大半は、現実に「ネットサヨク」なのである。

中核派 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は「革命的共産主義者同盟全国委員会」で、略称は革共同。
中核派というのは略称ではなく通称である。

レッテル貼り活動
近年の動向
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。
このため、主として「ネットサヨク」活動に専念している。

レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、
現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。

2ちゃんねるの観察
対 安倍晋三
2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

ID:7IdEM3si0
コピペ連打うざい
過度だと荒らしになるぞ

>>375
これで最後にする
中核派 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は「革命的共産主義者同盟全国委員会」で、略称は革共同。
中核派というのは略称ではなく通称である。

中核派の生活
中核派には、生活保護や障碍者手当(もちろん似非)で食っている人間も少なくない。
その他には、地方公務員、特に教師や団体職員が多い。
反体制を標榜しながら、どれもこれも国の世話になる連中ばかりである。
彼らは、存在自体が既に矛盾である。
一応、「国家に搾取された富を取り戻している!」というのが彼らの詭弁だが、
では彼らは生まれてこのかた一度でも、まともに働き、税金を納めたことがあるのだろうか。

階級組織
最下層は、50を過ぎても就職も結婚もできず、最下級の鉄砲玉として、秘密基地と称するタコ部屋のような所を転々とする連中。
最上層は、子供を(よりによって)アメリカに留学させてヨット遊びをさせている最高幹部。

>>367
まあ、携帯だと録音機能が大抵付いてるけど、
社内の構内電話だと、いきなりは難しいねｗ
自分の場合は、クレーム対応の業務もあるので、に
ICレコーダを常時スタンバイさせてる。
で、クレーム対応の時にはハンズフリーにしてICレコーダーで録音
構内電話機でも高級な機種には録音機能があるのかもしれないけど、
自分は見たことない。

>>364
＞議員＝利権体質と考えるのは間違ってないが、国が持続出来ないようにしたいわけじゃないだろ

中の人はもう現状を維持できないのはわかってるんじゃね？
逃避先の方面は分散してるが、共通点として売国奴が増えてるのはそういうことかと

もう鶏は卵産ませるではなく解体して食っちゃうフェーズだと

>>378
麻生さんの発言も、そういうふうに聞こえるんだよね。
北斗の拳の世界だけは、やめて欲しい。。。

>>378
というより、育てて食べる能力さえ無い2世が増えただけじゃない？
育てる能力も統治する能力も無いから、安易に海外に利用される奸臣達

>>380
世襲で財産食い潰して没落していくのは良くある話だからな

日本は世襲ではないはず……なんだけどなあ。

>>368
アメリカ経済を学者が制御してるわけでもないし
サブプライムなんてこの辺りの学者連中はずっと前から
起きることは間違いないから、できるだけ起きる時期を遅らせるのと
起きた時にはショックが小さくするための対処。
を論じてたよ。

で、政府に文句をつけたりしつつも無視されたり。


まあなんていうか、短絡的すぎｗ

>>371
学者にもいわゆる派閥があるからさ。
たとえば、住宅バブル崩壊したから経済学は信じられない、でなく
市場至上主義みたい一派の理論が終わったという話であってな。

同じように日本の増税派も反対に景気成長から減税しろというものいるし
そこらへんは自分で判断するしかないよな。

経済学と言うのは経済学者にだまされない為に習うべきだ、というジョークもあるくらいだしな。

統一協会に飼われた自民党議員たち…

安倍、麻生、小泉らを主体とした右派内閣が成立すれば、無法経営者を喜ばせ、アメリカに日本の巨額の血税を進呈し、在日米軍基地の強化を許し、結果として巨額の赤字はさらにふくらみ
福祉は切り捨てられ、ファシストと共に歩んできた統一協会の天下だ。
作る会、日本会議、産経…これらが、統一協会（勝共）の傀儡組織である。

統一は、ブッシュ政権と緊密な関係にある。ブッシュ御用メディアとでもいうべき、ワシントン・タイムスとUPIは、どちらも統一協会の経営だ。
統一の意向は、ブッシュ政権の意向である。
日本に強権的な右派内閣ができれば、中曽根の持論である「日本の不沈空母化」が進む。

ブッシュ政権が２１世紀の経済的・政治的競争相手とみなす中国の目の前に、反中的な日本政府が対峙して
日中間に軋轢を起こせば恒久的な軍備拡張に繋がりブッシュ政権のスポンサーである軍産複合体にとっては金儲けのチャンス
在日宗教右翼の扇動の意味は、アメリカの利権屋の金儲けの手助けだ。日本会議に参加する議員も多い
勝共議員の看板を付け替えただけ。彼等も日米利権同盟の構成員

その頂点に立つのが、九州の石炭王の孫、麻生太郎だ。こいつは、利権同盟にとって最も便利な「表の顔」
吉田茂の直系で、妹を皇族に嫁がせている…三代続くファシストであり、日本の右翼の顔役
｢皇族｣に連なる政治屋には他の右翼・暴力団も手を出せない。誰も手を出せなければ、なんでもやれる。その周囲に有象無象のごろつきが集まる
麻生首相待望論…ごろつきどもの「金儲け」に便利な首相という意味
商売のためには使い物にならないMD計画に兆単位のカネを拠出させなければならない。北朝鮮からテポドンが飛んでこないと、この話も反対を押し切ることが難しかった。
テポドンが飛んで来て、統一高村外相は大喜びで、雨にMD商談に飛んでいった。
テポドンさまさまである。ピョンヤンに幹部を常駐させている統一協会は、テポドン飛来に「何の関係もない」のだろうか？ないわけない。
国民が必死に働いている最中に、ごろつきどもは兆単位の税金無駄遣いを画策している。それで景気が上向く？ごろつきどもに儲けさせるくらいなら景気など上向かないでいい。宗教右翼とは、金儲けの手段のことである。
表に出ない大きなカネが、やつらの懐に入る。

>>385
長いので三行で頼む

麻生を秋葉原のヲタどもが支持してたけど、実際は庶民の敵だと理解できました

国際金湯資本の犬だからな

福田は終わるから

麻生決定

麻生　自民党

小沢　民主党


どちらに投票する？

麻生　自民党

小沢　民主党


どちらに投票する？

借金してること自体おかしいとは思わないのか

>>392
経済や財政の知識があれば全然おかしいとは思わないが？

おほほｗ

小泉構造改革をぶっ潰す！！

という事だなｗ

費用対効果を考えない財政出動は、無駄金の垂れ流し。
老い先短い奴は、無責任で困る。
東京から大阪に至る経済ベルト地帯で大地震が起きれば、経済的打撃から
借金返済のメドが立たなくなり債務国に転落する。
地震大国である以上、借金は一定以下に抑えておかないと、復興しようにも
財政破綻で何も出来なくなりかねない。

こんなあほな説では騙されん
だいたい借金借金と煽るのは当然だろ
増税しなきゃ国が破綻するのは目に見えてんだから。
また借金してばらまくよの前説みたいなもんだ

>>396
じゃあすぐにでも他の自民に消費税上げたほうがいいと思ってるのか？
それとも、外国人参権賛成で売国国家に賛成なのか?

これだけ大借金していながら特別会計とか埋蔵金とかがかやの外
で語られるこの国どうなってんだろ？
まるでヤクザの息子に吸い上げられながら６億騙し取ってた
ばあさんとまるで同じじゃんかよ　この国。

大体だな　「埋蔵金はあるのですか？あるとすればいくら？」
という質問に　「ふむ　あるといえばあるかもしれないし　ないかも
あまり期待されても困る」なんて国民の税金を集めて好き放題
裏金使いしてて、言える言葉かよ？

国民全体で背負わされる必要のない、
純然たる役人の生み出した借金だから、
役人が力を合わせて８００兆円捻出して見せろ。
資産があるんだろ?　出し惜しみするな。　早く出せ。
相変わらず計算書の言いなりだな、このジジイも。

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

>>399
それは国民が馬鹿だから舐めてんだよ
日本国民て直ぐ忘れるだろ

この性質を利用してんのさ

>>400
公務員の外貨預金と外債を、差し押さえるべきだと思います。

ロクに稼ぎもない親戚の爺さんが、8,000万円の借金を抱えていた。
毎月、何とか返済を乗り越えているような状況だったが、爺さんには
あまり危機感が無かった。

親戚衆が心配して「爺さん、返済の方は大丈夫か？爺さんの稼ぎじゃ、
返済し切れないんじゃないか？」と尋ねた。

すると爺さんは、「いや大丈夫！親戚衆の金を集めれば、8,000万
どころか、その倍には軽くなるから！」

親戚衆一同、開いた口が塞がらなかった･･･。

>>404
その爺さんは全国に道路、建物、その他の多大な資産を持っていて
かつ、通貨発行権をもっていて
かつ、その借金を買い取ることのできる日銀を持っていて
かつ、息子たちは1億以上の資産を保持しており
かつ、毎年多大の利益を海外から得ているんだよね

凄い爺さんだ

財政再建なら与謝野、伊吹に限らず自民党にたくさんいるだろ。
連中の話を信じるのは勝手だ。

>>405
ついでに言えば、その爺さんは親戚衆の住む土地と、飲む水と、輸出入に使う港湾インフラと通行に使う道路全部の権利を持ってんだよな。

で、爺さんとしては親戚衆を住まわせる代わりに永遠に住んでてインフラ使っていいよ、と言っているんだが。
どうも、他国の変な奴にそそのかされた親戚集が「爺さん、借金清算しろ！！」と叫んでいる（←それはすなわち親戚衆の生活インフラを外国に売り払えということなんだが、バカな親戚衆は気付いていない）。


いやはや、どうにも困りましたな。

>>405
そういや思うんだがなんで借金買い取らないの？
円安介入なんてするなら国債などを日銀に買い取らせる形にすればいいのに。

こういう話は、財務省以外の官僚には受けがいいんだろな

>>404
日本の場合、その借用書を爺さん本人が持っているからなｗ

ちなみに日本国の財産を売っても800兆円にならないとかいうデマがあるが。

簡単に800兆円になります。
一般道を全て外国に売り払えばいい。買ってくれますよ。

当然、その後は日本人全てが家から一歩外に出る度に通行料と道路使用料がかかるようになります。
同じように水道も売り払えば、水道料金が20倍ぐらいになり、外資はウハウハで儲かります。
払えない奴からは土地と家を取り上げて、中国人に売ればいいわけです。外貨準備世界一の中国ですから、いくらでも買ってくれますｗ


まあ、今は工場とか郵貯でおなじことやってんですけどね。その応用で、まだまだ日本には売れるもんがいっぱいあります。

財政再建論者が本当は何をやっているのか、そろそろ一般日本人は気付くべき。

>>411
で、そういうことをしてくれそうな自民党と役人にどういうお返しをしてあげればいいの？

>>412
自民党というより、経団連・清和会　だな。
自民党内にも、そういった方向に対立する勢力がある。
郵政族もその一つ。彼らは確かに国内の利権で少々美味しい目見たが、国を海外に売り渡すって事には反対していた。
また、民主の外国人参政権派も売国勢力。選挙権は国を守る一丁の拳銃に等しい。これを大量に流れてくる中国人とかに渡したら大変な事になる。（事実ヨーロッパ移民政策の国は全て失敗し、しかも取り返しが付かない）

自民、民主問わず、売国勢力は確実に落とす。
鈴木宗雄のような国内利権派は、望ましくは無いが、外資売国派に比べれば、まだ日本人と共存共栄する気がある分マシ。
そして出来る事なら、売国でも国内利権でもない新勢力を作る　あるいは促す。そして、比例区・小選挙区で、売国議員に対して率先して対立候補立て、議席を奪う。

>>413
＞自民党内にも、そういった方向に対立する勢力がある。

与党に混ざって居たいのか知れないけど、そういう勢力っていっそ飛び出して欲しいと思う

>>408
合理的に考えればそう。
過度なインフレに気を付けながら、日銀買い入れ等を行えばいい。

小泉経団連・中川（秀）・福田らは、日本を海外に売り渡すことが目的だから
国民がこの内債を、韓国のような本当の外債という名の借金と勘違いしてくれた方が動きやすい。
それこそ、郵政の外資への株式公開だの社保庁民営化だの消費税増税だのね。国が苦しいから仕方ないと笑いながら言うやつら。

>>414
選挙制度調べてごらん。
10年前の小選挙区、比例代表、政党助成金等の選挙制度改悪で、大政党に所属していないと何も出来ないのが今の選挙制度。
しかもマスゴミは大政党に所属していないと、立候補があった事さえ取り上げない。制度・マスゴミ複合の悪障壁。
ネットの普及でようやく、この腐った障壁に穴が開くかもしれないってのが今の状況。

おまえのセメント会社で国の借金肩代わりしてくれや

>>417
中小企業だからそいつは無理だ

>>416
そこで世襲と元官僚だらけになるという利権構造が確立ですね。('A`)

>>408 国債の大半を日銀と日銀配下の銀行が持っているのでないのかね。
事実上買い取らせたも同然。

>>414
この間飛び出したけどネットとかしてる若いやつらは無視したじゃんｗ

408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/08(金) 12:02:13 ID:VSx8jLM80
ウンコ味のカレーが自民
カレー味のウンコが民主
ウンコ味のウンコが社民
カレーの食品サンプルが共産
米の籾殻が国民新党
ウコンの葉っぱが新党日本
ターメリックの塊が新風
福神漬のフリをするハバネロが公明



先生…　　カレーが……　　カレーが食べたいです……(´・ω・｀)

公共事業の乗数効果＝１．２〜１．３
減税の乗数効果＝０．６〜０．７

減税するよりも公共事業やった方が景気押し上げ効果は高い。
たとえそれが無駄遣いのバラマキであったとしても。

減税は逆に減税額の経済効果すら得られない。
単に貯金に回るだけで終わり。

>>423
中抜きが無ければね。
財政支出、公共事業はいいが、その内容と、ゼネコンによる中抜きは厳しくチェックする必要がある

>>424
ゼネコンが中抜きしようが天下り官僚が中抜きしようが、
彼らがきちんと消費や投資に金を回してくれれば問題なし。

最悪なのは、貯金してしまうこと。
公共事業の乗数効果が落ちてるのも、貯金にいってるからだろ。

>>424
「中抜き」が目的で、バラマキされているんでしょ。
「中抜き」が一切からまない「公共事業（笑）」って、存在したことがあるのかよ？w

>>423
おお、IDがnhK

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

>>426
金が動けばどんなことだって、それこそ減税だってそんなことはあるよ。

くだらねーよ。


日本の公共事業が全体でみて不幸率なら政府部門の不効率生産のせいで
さっさとインフレがおきるよ。
おきてねーってことは、意外と効率的なんだよ。他の国のズサンな形に比べればな。

>>425
ゼネコンが中抜きして、株式配当などの形で海外に行くというのが最悪。
あるいはそれが政治献金・裏金に使われれば、政治の正常化が妨げられる。

多少乗数が下がろうが、政治の正常化を求めるほうが、長期的には利益になる。

公共事業より、安全と教育に投資すべきだよ。特に安全のために重武装
警察官の増員と防衛費に金をかけろ。
空母と核搭載可能の多弾頭ミサイル配備は必要だよね。

麻生が総理では日本はいよいよアウトだな

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>432
もうすでに、アウトだよ。。。

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

とりあえず、まず国の会計を全部、公開しようよ。
どこの北朝鮮だよ。w

自民党の政策は「党員として胸をはれない」と支部が解散　2008/07/15
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0807/0807150990/1.php

自民党松伏支部は５日、支部大会で「支部解散決議」を出席者全員の賛成により可決した。
自民党の政策を理由に支部を解散することは極めて珍しく、国民の意思とかけ離れがちの
福田政権が地域から崩壊をはじめた兆候でないかと注目される。

麻生頑張れよ。
安倍みたいに反日マスゴミに潰されるなよ

なら増税しなくてもいいがな

>>425
＞ゼネコンが中抜きしようが天下り官僚が中抜きしようが、
＞彼らがきちんと消費や投資に金を回してくれれば問題なし。

そうやってダニばかりが肥え太る社会だからモラルも民度も低下するわな
儲かれば何でもいい支那と同じｗ

今の公共投資システムは完全に制度疲労をおこしていて、いくらつぎ込んでも末端に金がまわらず、途中で官僚の天下り組織とギョーカイの特定企業がごっそり中抜きし、
そして「日本国内には魅力的な投資先がない」とかうそぶきながら中国に金を流している。

しかし、だからといって公共事業がダメというわけじゃない。
新しいシステムと新しい公共事業が必要だというだけ。

老朽化した水道管が詰まったからといって、水道を撤去しようってのはおかしいのと一緒。

やっと本当の事をいう人を見た気がするよ
マスゴミの嘘を暴いて欲しい

>297
そうすると正しい答えを誰か書いてくれるから。それを待ってる。

皇居の土地売るだけで20兆円くらいするらしいね。
天皇陛下には本来の京都に戻ってもらうということで。

流石フロッピー麻生。基礎的財政収支すら赤字なのに、アホすぎる。

まぁ、民主に政権渡して日本を売国して
日本終了にさせたら話は早いな

その前に麻生のこの案が通らないとすぐに消費税うｐされるんだろうけどｗ

いくら収支的に黒字でも、清算できない負債なら重荷であることに変わりはない。

特別会計と一般会計を統合して、国会審議しないで大丈夫とは壊れてないか？

倒産のないゴム印の俸給は一律500ﾏｿにしてから言え。
なんとか、還元水の緑なんちゃらだって2011年ごろ統合されゾンビのごとく
生き返るらしい。

これからのスケジュール
人口減により公共物、構築物の維持コストが高止まり↓
人口減の市区町村（都道府県）→公共物、構築物が不良債権化↓
多くの自治体が財政再建団体化↓
破綻隠しの為の増税、増税また増税↓（公租公課）
以下ループ

鉄筋の構造物が60年償却なのに平均37年で建て替えて来ているつけが吐出するだろう。

>>444
いい案だね
天皇が京都に戻れば、あのへんの高さ制限もなくなるし、
霞ヶ関の官庁街を売っ払えば、いい金になりそう

ただまぁ、俺的には、江戸城を再現したテーマパークを見てみたいｗ

公共工事自体はいい。その使い方と中抜きには厳しくチェック入れる必要がある。
これでおしまい。>>441の水道管の例えはいい例えだと思う。

>>449　444
お前らってずっとレスで書いてある日本の国債の特性を完全に無視させて
増税・資産外国に売却させたくて必死だな。少しは論理的に反論してみれば？

>>450
俺は君に大賛成だよ？
自民党と官僚は死ねばいい

地方分権して、霞ヶ関の土地は売却、大宮あたりに
小ぶりな官庁街を作ればいい

あぁ、でもやっぱ公共事業はいらんな
とりあえずガソリン税の撤廃でいいだろ

>>452は自民党が中抜きをやめるわけがないから、公共事業はいらんという意味ね
早く政権交代しないと、どうしようもないんだよね、この国は

正しくは775000000000000円だな
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

１億２千万通りの意見を納得させるのって難しいなｗ
絶対不平不安はでてくるｗ
俺は自民も民主も嫌い
だが自民も民主も好きな奴いる
売国マニフェストを反対してる人達な

>>1
>「日本は資産もあり収支は黒字だ」

借金はそのままの額で止まってるわけじゃないんですよー。毎秒いくらずつ増え続けてるか知ってて言ってんのかねこの人。
それに資産もありって・・・・人の物をあてにするなんてとんでもない話。どいつもこいつもどうなってんだろうね。

>>454
この日本の借金時計が0円になることはないが
諸外国に比べて異常に負債が多いことは間違いない

途中で送ってしもた

>>451
だから売却自体が必要ない。
政権交代は悪くないが、見せ掛けの借金で国の重要な財産を切り売りしてどうする？
政権交代と売却は別物
あと、民主党に政権交代させるにしても、最低限毒の部分（外国人参政権・人権擁護法案賛成派）は取り除く必要がある。

>>456-457
そりゃ、借金の借用書のほとんどを自分とその子分で持っているから余裕だろｗ
本当の意味での国の借金は、80兆に過ぎないし、その中でも外国に対する外債に絞ればわずか40兆に過ぎない。

>>455
そういった人たちを選ぶ、売国を落として、内部構造の変化を促す
新しい勢力を作る
両面から政界再編を進める必要があるな。今のマスゴミが力を失い、変わりにネットが普及した状況なら十分可能。

言ってる事は正しいが、やろうとしてる事は間違い。
景気も上向かないし、減収になるぜ。
これまでと一緒。
プラザ合意以降、それで失敗したんじゃないか。
勤労者冷遇、法人・金持ち・不労所得優遇が今日の日本の凋落の原因。
それとも日本も米英のように軍需関連以外の製造業は捨てるのかい？
軍事力も国際政治力も諜報網も持たない日本が米英のような金融立国を目指せるとでも？
むしろ今やるべきは国民に広く利益を最分配して内需拡大、デフレ脱却を目指すべきなんじゃないの？
どっちみち名目成長率が上がらん事には税収も増えないし財政赤字も解消せん罠。
問題はデフレ脱却して長期金利が高騰した時にどうするのかが問題になって来る訳で。
内閣府の極めて怪しいシミュレーションモデルではデフレ脱却後3年目以降金利高騰で直ちにデフォルトに陥るらしいが。
いずれにしろ座して死を待つ訳には逝かんのだし思い切った手を打てよ。
日銀引き受けでハイパーインフレを心配する輩も居るようだが
ハイパーインフレになれば数年で借金返せるぜｗ
信用が無くなってモノを売ってもらえなくなる？
んな訳ねえだろうがｗ
余剰農産物のはけ口に困ってる米国なんてほとんど押し売りと一緒じゃん。

cccccccccccccc

>>459
＞本当の意味での国の借金は、80兆に過ぎない

残りの分を全て踏み倒して、日本が潰れないなら国の借金じゃないがそれは出来ない以上は
すべて日本という会社が抱えた負債であることを認めなければならないだろ

日本という企業が倒産するに値する借金を、国という特別ルールで先延ばしにしているにすぎないのだから

>>460
今までは中抜きゼネコンが横行していたからね。麻生がこれからどういう形でやるかは知らないが、財政出動は正しく行えば効果がある。
そして財政出動の財源を、日銀の国債引き受け等によるインフレ政策でまかない、当面はバブル以降のデフレ分を打ち消す
事を目標にする。

これが対外でも支持受ける、現実的なラインだね。

>>462
潰れない。これについては断言出来る。
なぜなら、全て国の資産だから、政府の内部で流動が変わるだけに過ぎない
9割の国債は、国内の民間に出回っている分ですらない。完全に国と日銀配下銀行の資産。ゆえに国の力だけで自己完結出来る。

国民が大反対したにも関わらず、道路特措法10年延長決めた奴らが
景気対策と言って新規国債30兆円枠に拘らないのが何に使われるかかは
明白でしょ。
　

経済産業相：二階俊博
農水相：太田誠一（日韓トンネル研究会、人権擁護法案）
幹事長：麻生（日韓トンネル研究会）


いい布陣だなｗ
麻生に与えられた役割はやはり道路族の提灯よ。
ポマード橋本が消費税増税したときの経済企画庁長官が麻生ｗ
麻生はチョン利権、サラ金の顧問だったｗ


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162233640/
【政治】 "麻生氏、山崎氏、古賀氏…" 貸金業協会、国会議員８人が顧問に…県議８人も

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/10/31(火) 03:40:40 ID:???0
★＜貸金業協会＞国会議員８人が顧問に　県議８人も

・全国４７の貸金業協会のうち５協会で８０年以降、麻生太郎外相ら８人の国会議員と８人の
　県議（いずれも元職を含む）が顧問に就任していたことが毎日新聞の調査で明らかになった。


　顧問になっていた議員は上限金利の大幅な引き下げに反対するなど、
　業界寄りともいえる主張をしてきた

長期金利の上昇を回避するためにも郵政の
完全民営化は阻止しなければならないんじゃないの。

>>465
それは絶対に阻止。
郵政保有の200兆の国債が政府の物で無くなったら、
インフレ政策含む全ての健全な財政再建策は破綻する。
あとは大量に外債があるからと言いながらと消費税20％の世界で、それ以外に選択肢が無くなる。

>>464
景気対策がトンネルに使われると思ってるわけじゃねえよなｗｗｗｗｗ

>>463
＞9割の国債は、国内の民間に出回っている分ですらない。

資産はすべて国有という考え方の社会主義か？ｗ

>>468
国有機関の資産が国の物じゃないって何処のﾄﾝﾃﾞﾓ主義？

麻生は阿呆

こんなバカが首相候補なの？ｗｗ

８００兆円云々って、結局、国民の貯金を勘定に入れる話でしょ。

国民を株式投資と言う名のギャンブルに誘う政治家ってモラルが超欠けているな。
国民は資産を増やすどころか、その資産さえ食い潰してお金がなく、地獄でもがいていると
いうのに。
今、株になんか投資して良い時期なわけないじゃん。
日本は大不況で、大きな会社だっていつどうなるかわからないご時勢だよ。
トヨタをはじめ大企業が大減収、大減益で株価も大幅に下がり、自社株を物凄い
お金を使って買い戻しに必死になって、乗っ取りから身を守っている状況。
経済が発展してこそ企業の株価も上がるのが普通で、企業の業績が急降下して
いるときに株価だけ上がるというのは物凄く不自然。張りぼて経済になる。

国を動かしている政治家が日本の経済全体を救わずして国民を救えるわけがない。
国民の痛みを取ってあげることもできない。
麻生は更に国民に痛みを与え、国内景気をどん底に突き落とす。

>>469
国債発行残高５００兆円超の９割を日銀と日銀配下銀行で持ってるって知らなかったんだが
ソースどこ？

現在がデフレと言ってる奴はやばいだろ。

世界的貨幣超過にあって、円を増やしたら一気にくるぞ。

株式投資がギャンブルとか言ってる国民がいるからこの国はいつまで経っても外資にやられっぱなしなんだな

>>473
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20050517md01.htm
古い記事だが、日本が新たに大量に海外に株売ってない以上、比率は大きく変わらない。

>>472
まず上のURLを見て、誰が国債を持っているかぐらい把握してくれ

>>472
実際多くの国債を保有してるのは金融機関だからな。
いざとなれば日銀が買い取ればいいだけだけどさ。

>>476
＞古い記事だが、日本が新たに大量に海外に株売ってない以上、比率は大きく変わらない。

まさかとは思うが、日銀配下銀行って民間銀行も含めて言ってるのか？

ちょｗｗそんな考えって、おまえ支那人だろｗｗ

>>475
国民が株式投資なんかでリスクを犯さなくても、貯金の金利で食えたし、
仕事や生き方も安定して安心して年を取れた時代もあった。
若い奴なんかも将来の心配することなく金を使えた時代もあったなぁ・・・。

なんだ黒字だったのか。
心配して損した。

>>478
お前はどこの国の人？
日本は唯一成功した社会主義国と揶揄されたように、
民間は自由主義経済　根幹の金融政治は社会主義　といった形を取っている。

それゆえ銀行も社会主義的な考え方が通用するし、だからこそ海外の金融機関が全く入って来れなかったわけ。
まあ日本は言うなれば、　象徴天皇制自由民主主義自由経済社会主義国　という日本人らしいいい所取りの制度国家だｗ

>>481
それが国民の資産は国のモノかｗ

勘弁しろよｗ

麻生が言ってる事は、銀行やゆうちょに預けてある預貯金はいつでも国が没収できるってことだぞ
みんな海外逃亡するしかないぜ、この先日本は在日と移民に蹂躙されるわけだし

こういうニュースを見るたび、白人がインディアンからどうやって土地を奪い取っていったのかを思い出すな。

インディアンに、「お前らの土地には小麦が生えない。何の価値も無い」という。
↓
数字に弱いインディアンに、鉄砲と医薬品をローンで売りつける。
↓
ローンがかさんでくると、「借金が払えないなら仕方がない、寛大な俺たちはお前らの価値のない土地でがまんしよう」
↓
ボロ儲け


世界史で本当に勉強するべきは、植民地統治のテクニックだと思う。
やる側とやられる側の理屈を知らないと、カモにされるだけだ。

>>482
理解力に乏しいな・・・

　　国民「個人」の資産は国民の物
　　銀行等「公共＝免許制　国による排他が強い」の物は国家の支配下

これが日本の仕組みだ。少しは理解しろ。日本は中国でもアメリカでもない。制度としては悪く言えばあいまい　良く言えば進化した国家だ。

国民が800兆円寄付したと思えばいいよ

>>485
＞銀行等「公共＝免許制　国による排他が強い」の物は国家の支配下

ﾜﾗﾀ。妄想もいい加減にしろよｗ

じゃあ根拠法でも出してみれば？　それと国民の財産権をヌルーする根拠法もねｗ

麻生はアキバの話以外するな

こんなこと言っちゃっていいのかねｗ
増税詐欺の材料じゃん。

>>488
考えてみればあの年でマンガ好きって・・・・・・・・・・・・・。
頭もその程度なんじゃねーの？
高齢者でマンガが好きってだけでお里が知れるわ。
若い人の感覚に会うんじゃなくて、麻生のオツムが子供で止まっているって
ことじゃないのかな？

さすがに作られたアキバ人気のためにマンガ止まりなんだろ。
フィギュアとか萌え〜とかご主人様って感覚には触れなかったんだろうな。
ガンマニア、ナイフヲタとか・・・。

>>482
君が保有しているのは「日本銀行券」であって、それはもちろん日本国家が発行して君に与える日本国に対する権利証書だ。

日本銀行券の実質価値は日本国家が恣意的に決定して与えるものであり、そもそもその程度の不確かなものだよ。

今の日本の問題は「貨幣の過剰信用」。
日本銀行券が永遠に価値の減らない魔法の純金のように思われて、誰しもが実体資産ではなく仮想の銀行券のまま保有している。
これは貨幣の本質から見てもおかしいわけね。
過去に発行した銀行券は、常に価値が減らなければ新しい経済活動が生まれない。

>>487
国はそれが公の為にならないと判断した時点で免許を取り消せる。
つまり国の一存でいつでも銀行を潰せる

国側の権利が異常に強い免許制　これ自体が国が銀行を支配している証。
あと、個人の預金は銀行が潰れようが1000万までは保護されるのをお忘れなく。
それに、国債無効化した所で、自己資本比率改正・資金注入等の措置で潰さないようにも出来る。

更に言えば　>>491が言うように、銀行は「日本銀行券」という国が発行した紙切れを保管しているに過ぎない。

すみません。よくわかりませんが返せるなら全部返して綺麗になってくだしい。

>>491
＞日本銀行券が永遠に価値の減らない魔法の純金のように思われて、誰しもが実体資産ではなく仮想の銀行券のまま保有している。

政府はせっせと米国債に変えてるんじゃなかったっけ？ｗ

>>492
＞国はそれが公の為にならないと判断した時点で免許を取り消せる。
＞つまり国の一存でいつでも銀行を潰せる

なるほど。支那と同じで日本は法治国家ですらないとｗ

世界が見捨てた米ドルを買いあさり
有名投資家からも呆れられてた日本政府。
にもかかわらずなんと来たのが円安ドル高。

まだまだ天は見捨ててないぞ。

>>493

面白いこというね、じゃあここで日本が一気に全額払ったとしよう

世界大恐慌が起きるとしか思えないわけだが、君は第三次世界大戦を期待してるわけか?

>>496
ほんと自国通貨の下落を喜ぶのは日本くらいのもんだよな

経団連輸出企業に牛耳られてる証拠かｗ

>>495
法が国の味方をしていると言った方が正しいね。
理不尽でも法は国の免許取り消しを支持してしまう。
こういう意味ではまさにシナと同じ。でも同時にこれは国債問題から見てわかるように日本の長所。

お

っ

>>493
国の収入は税金なんだから国民１人あたり

　８００兆円／１．２８億人＝６２５万円

の税金をとれば綺麗にＯＫですよ

麻生ってほんとにアホだなあｗｗｗ

さすが学習院卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
＞法が国の味方をしていると言った方が正しいね。

法じゃなくて分立してるべき裁判所がグルってことだな
うは、完全に先進国じゃねえなｗ

＞でも同時にこれは国債問題から見てわかるように日本の長所。

長所テラワロス。中の人には破綻は止められないという事だけはわかったｗ

つまり税金下げるってことですね、わかります。

>>502
それで国債を返済する事は

　　一人600万円分の資産を、政府系財団法人　銀行　に寄付する事と同意義

って事を忘れるなよ

そんな事せずとも、日銀が全て受け入れて、変わりに金利0の特別国債を渡せばそれで十分

>>504
まあそれが日本だ。
政府主導で金融改革をいくらでも出来るって意味で上手く使えば非常に強い事は間違いない。破綻なんかしねーよｗ

>>504
三権分立の限界を見た気がする
東洋国家の限界なのかな？

>>507
何を時代遅れな事を。
今世界中が行き過ぎた自由主義経済に限界を感じ、修正資本主義経済として日本を後追いしていると言うのに・・
時代遅れな旧資本主義を今から真似て何したいんだ？

>>508
でも日本は真似する気まんまんだよね

銀行法
第一条 　この法律は、銀行の業務の公共性にかんがみ、信用を維持し、預金者等の保護を確保するとともに金融の円滑を図るため、銀行の業務の健全かつ適切な運営を期し、
もつて国民経済の健全な発展に資することを目的とする。
２ 　この法律の運用に当たつては、銀行の業務の運営についての自主的な努力を尊重するよう配慮しなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S56/S56HO059.html

日本は銀行に対して強い公益性を求めている。
欧米各国とは一線を博す。

徳政令出してチャラにしろよｗｗｗ

日本の国民が日本の国債を買うのは
貸す人と借りる人が同一人物ということなので
見かけ上の借金ということで
麻生さんは正しいと

>>506
＞ まあそれが日本だ。

なるほど。それが事実なら国民そっちのけで政府が暴走しているとしか言い様がないな

国民としては阻止すべき事態だな

☑　また統一教会の犬の安倍・麻生の応援か
☑　やっぱり自民党工作員のネット右翼か
☑　しょせん世間知らずのフリーター・ニートの意見か
☑　次も反中嫌韓厨か

>>493
全部返す事で国民の生活が貧しくなってもいいのなら
可能ちゃ可能
でも、財政のＰＢを取らなくては行けないって本来の趣旨
とまぎゃくの結果を招くことが是なのか非なのか

つか、収支は黒字ってのは経常収支が黒字だから
政府債務増やしても国内の貯蓄額が増えるだけって
意味だろうけど、だからって　

>>513
国民が阻止するべきかどうかは、国民にとって都合がいいかどうかに尽きるだろ。
で、国民様にとっては増税は都合が悪く、インフレ政策は上手く調整出来れば都合がいい訳だ。
反対したければ反対しろ。それがお前「個人」の権利。
但し、消費税増税を望まない無数の国民の支持は得られないがｗ

>>516
＞国民が阻止するべきかどうかは、国民にとって都合がいいかどうかに尽きるだろ。

別に火消しはいらないだろ。各個人がどう思うかに任せれば？

オレは中共支配に等しいようなモノを黙って受け入れる気はないけどｗ

>>516
補足

＞国民が阻止するべきかどうかは、国民にとって都合がいいかどうかに尽きるだろ。
＞で、国民様にとっては増税は都合が悪く、インフレ政策は上手く調整出来れば都合がいい訳だ。

それをエリート気取りの無能どもに任せる気はないんでね
無能っぷりは過去の実績から証明されてるしなｗ

こういう、改革の本質を議論するスレになると、
小泉叩きの連中が消えてしまうんだよ。
面白いねぇ

韓国みたいに徳政令してもらわないと
回らない国じゃないんだから
ガンガン刷っていいのに

>>517
日本の仕組みを分かった上で反対するならかまわんが
消費税上げなきゃ破綻するだの　麻生のこの表現は間違っているだの
あまりに無知なら反論するよ。ここを見ている人は大勢いるんだから。

それと火消しと言うが俺は工作員ではない。ずっと以前から、2CHで上げ潮派の糞理論を叩き続けてきた。
だから、麻生の言葉は待ち望んでいた言葉な訳だ。

>>518
だったら監視し続ければいいだろ。
方向性は間違っていないんだから、あとはそのやり方を見て、より上手く出来る人間に次投票すればいい。
民主でも、より良い政策を掲げる人間に投票し、圧力掛ければいい。それだけ。政治を牛耳るのは国民様だ。

>>519
？逆じゃない？
小泉叩いていた連中と、麻生のこの発言擁護する連中はかなりの同一性があるぞ（俺もだが）

>>520
韓国はドル立ての外債が原因ね。もし韓国が内債だったらわざわざIMFが介入していない。

いくら景気がよかろうと、それ以上に使ってしまうしな。

それで景気が悪くなったら、赤字が問題だから増税するとか、
財務省の役人は馬鹿じゃなかろうか？

財政赤字が問題なら、景気がいいときに改善しておけよ。

景気が悪化してから、財政赤字は問題だから増税します、とか財務省の役人は頭が悪いとしか思えない。

>>495 個人商店と銀行が同じと思っているのかな。銀行は完全に国から
独立している企業ではないよ。

とりあえず日本銀行で８００兆円作って国民ひとりひとりに６２５万円を渡すといいよ
口座振替でお願いします

　　欧米の銀行　：　多くの銀行で一握りの人間の富の寡占という前提の下、資本家の資産を借り受け、金融を回す。政府からはかなり独立。
　　日本の銀行　：　日銀から配られた日本銀行券を担保として、円を回す。制度、内実両面で国に依存。

成り立ち　思想　求められる公益性がまるで違う。
欧米の銀行と同じように考えるのは馬鹿。

>>526
欧米の銀行が政府からは独立してるってww

このまえサブプライムがはじけて政府に緊急援助してもらったのは何処の銀行だったかな〜？

徳政令に一票

>>527
必要に応じて国が介入出来るのと
日本のように日銀無しでは銀行としての形さえ維持出来ない
のは違うよ

朝日新聞が支持
・辻元清美、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務
・南京大虐殺(捏造)、従軍慰安婦(捏造)、人権擁護法、外国人参政権、竹島は韓国領、北京五輪


朝日新聞が不支持
・橋下徹、石原慎太郎、安倍晋三、麻生太郎
・靖国参拝(外交カード化)、公務員改革、スパイ防止法、東京五輪


日本人は麻生を支持するべき

>>521
＞ あまりに無知なら反論するよ。ここを見ている人は大勢いるんだから。

それはこちらの言葉だな
日本を支那中共と同じとミスリードするような印象操作にはいつでも反論させてもらうよｗ

>>527
＞このまえサブプライムがはじけて政府に緊急援助してもらったのは

緊急援助と君も言ってるじゃないか
つまり通常の介入じゃないんだろｗ

>>526
＞日本の銀行　：　日銀から配られた日本銀行券を担保として、円を回す。制度、内実両面で国に依存。

まるで預金者が居ないかのような印象操作だなｗ

>>533
そりゃ預金者も日本銀行券を預金しているだけだし
そもそも日本の貨幣自体、戦後一度ハイパーインフレで無効化しているからね

独自貨幣を持ち、しかも対外債務も他国からの援助も受けていないけ、国内銀行全て支配下に置いてあるてのは金融的な有事に強いよ

>>534
＞独自貨幣を持ち、しかも対外債務も他国からの援助も受けていないけ、国内銀行全て支配下に置いてあるてのは金融的な有事に強いよ

で、インフレ誘導ならともかく、国民の財産権脅かすような無能な政府の中の人が
そのままなんのお咎めもなく職務を続行できるとでも思ってるの？ｗ

なぜ国民の財産脅かす事になるのか詳しく

ついでに言えば、日本は公共の福祉による権利の制限もあるから
国民の大多数が国の為に止む終えないと考えれば
基本的人権を脅かさない範囲での財産無効化ぐらいは出来る

>>536
＞なぜ国民の財産脅かす事になるのか詳しく

おまえら国民の資産は国のもんだという時点で気がつかんか？ｗ

＞基本的人権を脅かさない範囲での財産無効化ぐらいは出来る

根拠もなく妄想で突っ張る工作か。はいはいｗ

国民の資産と銀行の資産は同一じゃない
銀行の資産なら国が強く介入出来る

麻生が言ってることはあながち間違いじゃないだろ
全否定してる奴馬鹿なの？

>>539
税金を好き勝手に使い込んでる泥棒集団の自民党が財政出動の口実に
使ってるから、いかがわしさが倍増してるんだろｗ

利権を温存したまま公共事業に金を注ぎ込んでも、途中でどっかに
消えるのは目に見えてるわけだしね

まぁ　金があるなら少しでも減らしてくれよ。

見た目は自転車操業に見えるよｗ
持続可能ということを説明したほうがいいんじゃないの？

あながち間違いでもないが
増税増税の中でそんなこと言っても国民には何ら意味がない
黒字なら増税やめろって話になるだけ

だから麻生は今の段階での増税に反対だろ

>>543
麻生には、自民党や官僚の利権を潰す気がさらさらない、というか
土建利権と派遣利権で食ってる寄生虫の一人なんだから、選挙が終われば
大増税に舵を切るのはわかりきったことでしょ

なんだ日本の資産は借金の返済＆担保のためにあるんか。お先真っ暗だなこの国・・・

【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。

株を買わせるのはいいし、それで儲からせてくれたらもっといい。
基本的に資本主義は経済の拡大を志向するし、その恩恵を最も受けるのが
株式。だから株式投資は他の金融商品に比べて歴史的に最も利回りが高い。
麻生は経済のパイの拡大が重要なことを理解してる点でいい。株主も労働者も
長期的にWin-Winの関係になれる。
小泉竹中路線は皆が競争して富を奪い合う縮小均衡の世界。誰かが負けて誰かが
買って、長期的に皆負ける。
まあ資本主義が経済拡大を志向するとはいえ、人口減少社会で株式を保有するのは
本当に適切なのかどうか？ということだが。

>>544
麻生を支持するかどうかは別として、発言は正しいし、財政出動もただしい
その上で選挙ではこういった政策をより上手く行う候補を選べばいい
あるいはあらたな勢力作ればいい

発言内容の支持と自民党・麻生支持はイコールじゃない

SPAに小沢が総理は俺がやる宣言 ←売国ｗｗ
大衆に公明党と小沢の度重なる極秘会談　　←

の一緒にまだ総理にもなってない麻生の記事が多数ｗ

何この偏ったマスゴミの取り上げ方ｗｗ
超ワロスｗ

マスゴミも、、わかりやすいなｗ
反日シネヨｗｗｗ

安倍が野党に年金の不正、不備を追及されたときに
「不安を煽るのは良くない」とゴマカシた時に似ているな。

民主党：解散総選挙早まる可能性も　万全の態勢取る　小沢代表、大阪の会見で　2008/08/06
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13854
＞　麻生自民党幹事長がプライマリーバランスを２０１１年までに黒字化する政府の目標の達成が
＞難しいという認識を示したという報道については「財政当局の言うとおりにやっている。
＞社会保障費も教育費も削っていることに対し何も言えず、唯々諾々とやってきている。
＞ところが最近少し形勢が悪いから、新幹事長が言ってみたのではないか」などとして、
＞官僚ベースの要求に従っている政治の実態だと指摘。民主党の立場は、既成の行政の仕組み、
＞制度の大改革であり、これが国政の上に実現した時に、バランスの取れた国民本位の政治になればよいと説明した。

ＡＭＥＲＯ誕生でドル紙切れに→日本アメリカに裏切られ泣き寝入り

>>日本は資産もあり、収支は黒字だ。

貸借対照表を見ながら、
損益が分かるからすごい。

まだサブプライムが無いだけマシだ
雨の国債　半分売れ　借金は返せるだろ？
持ち過ぎ。

公明が麻生を気に入るわけだ
創価の主張を後押ししてるもんな

戦術理論によって戦略が駆逐され破綻ならぬ破滅するだろう。

麻生は正しいが次の選挙は民主に入れる。

もう時間切れだよ。

でも、このペースで借金が増えれば、国民の総金融資産を越えるのは近い将来確実だしな。

>>558
http://www.tek.co.jp/p/

名目GDP成長率＞長期金利である限り、そんなことにはならんけどな。
橋本や小泉の改革の時期が最も危険だったってわけ。

借金は増えるわ、経済は縮小するわの最悪の時期は脱したよ。

８００兆円の借金なんて問題外なのか？
消費税廃止でいいな。
タバコも価格据え置きで、ガソリンの暫定税率も廃止でいいな。
高速道路も無料でいいな。

日本に資産があれば、大丈夫なんだろ？
ちなみに、道路や箱物は維持管理費がかかるから負債としてカウントしなおせな。
っつか、資産がある奴からのみ税金を徴収しろや。

資本の無い奴から金とったら、苦しみを生むだけだからな。

ほんとアホだな、麻生ぼっちゃん

　国の財政と法人のバランスシートとごっちゃにしてるよ＾＾
　会社のバランスシートは１民間会社の経済活動の記録にすぎないが
　国の財政は　まったくそれと異質で記録でも結果でもないｗ

あのな、仕事をしていない奴等が、いかにもしてますよー
って格好つけている限り800兆円は現実の負債その物。
毎年十兆円を超える無駄な利子を払い続けているではないか。
あほめー

>>562
＞毎年十兆円を超える無駄な利子を払い続けているではないか。

利払いを増やしたくないから、ゼロ金利のままだしね
自民党のやってることは犯罪だわ

>>562
へ？
その利子ってのは日本国民が受け取る利子だよね？

>>564
そう言えば国債の利子ってどこに行ってんだ？

>>564
＞その利子ってのは日本国民が受け取る利子だよね？

一部のねｗ

>>559
＞名目GDP成長率＞長期金利である限り、そんなことにはならんけどな。

その状態を維持できる保証もないし。単に今まで維持できただけじゃね？

これからも続くと思考停止するのは愚か者の論理だと思うがｗ

>>565
5%ぐらいは海外に流出して、残りの2割ぐらいはまた税収として国庫に戻って、
更に残った半分ぐらいが金融機関の利ざやになって、残りが預金者の利子として
また国債購入に向かうって感じだろう。

>>562-563
日本人がほとんど国債保有しているから
毎年十兆円を越える利子のほとんどは家計に回ります
金利も物価上昇にほぼ連動しています

あと米国債保有もピーク時から
保有量少なくなってきてるよ。やれやれ

ま、政治家や官僚の考えは、最終的に国債のチャラ（無かった事にする）
　ね＾＾　自己破産だな＾＾

>>567
＞その状態を維持できる保証もないし。単に今まで維持できただけじゃね？
＞これからも続くと思考停止するのは愚か者の論理だと思うがｗ

財政っていうのはそれを政策的に維持する手段なんだけどね。
レッセフェールが正しいなら、景気対策も経済政策も最早必要ないだろうよｗ

>>569
＞毎年十兆円を越える利子のほとんどは家計に回ります

テラワロス。おまえまともに計算できるのか？ｗ

>>571
＞財政っていうのはそれを政策的に維持する手段なんだけどね。

デフレスパイラルなんて恥ずかしい事やっちゃった政府がでかいこと言うもんだなｗ

収支が黒字ならなんで皆疲弊してるんだよ！
政治家なんてどいつもこいつも浮世離れしてるから全然現実が見えてない。

>>572
単純化したらほとんど家計に回るよ
詳しい計算はさすがにできん

>>574
国民は奴隷か兵隊くらいしか思ってない悪寒

おまえお国のために特攻しるとｗ

>>575
単なる自論を押しつけ工作パターン見たいで何を指摘しても無理そうだが一応

>>568でも読んで計算してみたら？ｗ

黒字だって言うなら今すぐ全額返済しろよ

>>577
回り回って結局個人資産になるよ
自論でもなんでもないが

>>563
ゼロ金利結構じゃないか。
日本とオージーの金利差があるからFXのスワップで儲かるんだし。

>>579
＞回り回って結局個人資産になるよ

それしか言えないオウムかよｗ
まあモデルを単純化し過ぎ（都合がいい部分のみにｗ）の池沼に何を言っても無理なのはわかってるけどなｗ

国債なんて　もってないなー　ｗｗ
　最近個人国債にも力いれてるようだが＾＾

　持っているのは　保険、金融機関だろねー　いわゆる金で金を儲けてる
人たちだねー＾＾　
　そもそもその金も　庶民からかき集めた金だが
　郵貯なんかも、海外援助金にまわってるらしいがｗｗ

>>581
じゃあ個人金融資産1500兆円はどこからでてくるんだよ

これは預金封鎖宣言でおｋ？

>>580
アホか、低金利で海外に流出した金をヘッジファンドが運用して、
スティールパートナーズみたいなとこが買収を仕掛けたり、
ひいては原油や食料の高騰を招いてるんだろうが

この悪循環を招いてるのは、かなり部分が自民党の無能によるもの

アメリカ破産して





アメリカ国債、紙屑未だ〜.................

純負債と総負債の差分って何？

>>585 さすがにジンバブエを例示する馬鹿は減ったようだが、日本の財政に
危機感を持つなら欧米先進国との対比をしながら話してくれないと意味が
ないぞ。
絶対評価は自虐歴史観だけで十分なのだよ。

そんな事をばらすと財務省から突付かれるぞ、麻生

売国大増税自民党はいらない
新党作れ

>>581
あと政府、家計、企業の３つに単純化するのって
経済の基礎だと思うよ
別に都合のいい部分のみにってわけでもない

国民の資産を政治で食い潰すなよw
資産あるから大丈夫じゃねぇだろ、そういうのは自分の資産を国庫に納めてから言え

まーなんだねー＾＾
　官僚、政治家も赤字国債を発行し、　予算執行の穴埋めしててきたが

　ここ、至ってはもうその手も使えんから、　消費税や保険料アップで

　挽回しようとしてるわけだな　役人や、政治家の要求に応えるためにｗ

　結局、その繰り返しだったんだが　年金不祥事、外圧（原油、原料の高騰）、国土交通省の無駄
　有り余る税金の使い道に誰も文句を言わなかった為に胡坐かいてた与党自民
　も、国民の、国民の為の政治を忘れてしまったんだなー

　国民の目線でって言ってるが福田はんも、　　もう手遅れ感はいなめないな

借金のまずい点




生産をしない連中が、美味しいだけの金だから

寄生虫の自民党や官僚のファミリー企業に赤字国債を発行してまで
金をくれてやる必要はないわな

「８００兆円の借金」、普通に考えたら返済不能なのは明らか。借金は「雪だるま」。
日銀でお金を刷りまくって市場に流して、超インフレを起こす政策を取り、
借金返済完了！！

麻生の日本再生プラン


景気対策のバラマキ　→　土建屋、財閥、企業経営者の懐が潤う


借金　→　国民に請求　→　消費税増税

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

資産があるのなら、なぜガソリン税を下げないんだ？

>>597
日本の景気が良くならない訳だ

景気よくなると景気対策できなくなるからな

>>599
そんな事したら利権がなくなるし公務員や政治家が上流階級でいられなくなるだろ

>>594
>借金のまずい点
>生産をしない連中が、美味しいだけの金だから

これが典型的な日本人的無知と誤解。

あぐらかいてるだけで金持ちが儲かって儲かってしょうがないのは「緊縮財政＆デフレ」環境。
金を現金で持ってるだけで、価値がどんどん上がって土地も労働力も商品も買いあさることが出来る。

金持ち（しかも無能な連中）に都合が悪いのはインフレ。インフレ環境下では生産力のある労働者と投資家に金が供給され、あぐらをかいてるだけの連中の金はものすごい勢いで目減りするから。


という事実を知れば、なぜ日本の上層部が財政均衡とインフレ退治を叫んでいるかが理解できる。

こいつは嘘の下手糞なペテン師だな

>>602
＞あぐらかいてるだけで金持ちが儲かって・・・

金持ちに誘導か。政官土建から話をそらそうとするあなたは工作スキル高そうですね

>>9
これだけ読むと日本は外需依存型経済のように思えるが
実態は内需が８割

そうやって自分が否定されると
本筋と関係ない、どうでもいい正しさを主張したり
適当な対象と比較してさも自分の意見が正しいようにみせかけてごまかしてきたんだねｗ

それじゃリアルでやっていけるわけないだろｗ現実と組み合えよ

606はミス

それだけは閣下に賛同できないである！

総負債といっても、返さないといけないし、純負債にすり替えても、やはり数字を示さないといけない。

煽られても、国民が心配されないほどの数字を提示して頂きたい。

が、８００が０に限らなく近いということはないかと。。。

資産があるといっても、返済するには売却できるかどうかのが焦点ではないかと

世の中、ハイエナが多すぎる

>>596
年々増加額が減っていくのを雪だるまとは言いません

>>608
流動性ありと財務省が判断したものはしめて430兆円。
（対外債権などはすべて売れないという計算でもこれ）
財務省は資産圧縮に消極的なので実際はもっとある可能性もある。
未確認だが、特別会計に60兆円から70兆円の埋蔵金があるという連中もいる。

>>610
景気後退で税収減予測出てるのはスルーですね。わかります

んじゃ減税してよ

>>612
景気サイクル上不況がやってくるのは避けられない。
今まではずっと不況だったから借金が増えたわけで。
（あと不良債権の処理などにも相当つぎ込んでる）
不況と好況が等しくやってくるような状況であれば
借金の存在はリスクじゃない。
ビルエモットとピータータスカの「日本の選択」読め。

>>614
＞今まではずっと不況だったから借金が増えたわけで。

政府も戦後最大の景気拡大と言ってみたりずっと不況と言ってみたり大変ですね

借金作るのは公務員
借金返すのは公務員以外の一般国民の私有財産
その方法は消費税増税
(ﾟ�听)

訂正

最大じゃない最長だったな

>>615
揚げ足取りだけは一人前だな。

借金が増えたのは極端な長期不況が原因だってのはお前の頭でも理解できるだろ。
これを挙げると決まって「極端な不況が起こったのは事実だが、極端な好況も起こってる！
プラマイゼロ！だから好況と不況が等しくやってくるからと言って安全だというのは間違い！」
つーやつがいるんだが、とりあえず03年以降の名目成長率を調べてみろ。
平均して1パーセント程度。ＧＤＰ増加率は普通に成長してただけの欧米諸国よりも少ない。
戦後最大だったのは期間だけ。実質こそ欧米諸国と同じ程度の成長を達成しているが
日銀のＫＹ物価抑制策のおかげでデフレ脱却が遅れたため、このような結果になった。
（それでも徐々に改善に向かってはいるが）

>>618
矛盾点を指摘されたら揚げ足取り認定ですね。わかります

煽りキャラが映えるのは頭のいいやつだけ。
たいしたオツムも無いのに口だけ達者なヤツは見てて痛い

>>619
矛盾でも何でもないのにイチャモンつけてかみつくから揚げ足取りなんだよ

>>621
＞矛盾でも何でもないのに

ワロス。じゃあ工作用のウソ方便ってことですか。わかります

>>622
嘘方便でもなければ矛盾してもいないっての。ウダウダ言う前に反論書けよ。
感情と惰性だけで食いついてるアホの相手するほど時間持て余してるわけでもないから。

【監視ビジネス】ピットクルー「ネット上のセコムになりたい」…２chや動画投稿サイトなどで「書き込まれたら困る」企業のニーズに対応 (985)

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

この７分という空白から反論を考えようとした努力の跡だけは感じられるなｗ

＞1
黒字と言うなら減税しろ、企業に対する減税ではなく庶民に対する減税をしろ。

日本の財政がくるしい、くるしいと言うので国民は我慢をし続けてきてるんだぞ。

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

>>628

オマエは一体なにをいってるんだ？？

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

ここまでくると安心内閣＝詐欺内閣だな

>>632
「安心内閣」と言うのであれば、何よりもまず、国家財政を公開するべきですね。w

先日、「経済同友会」が、「日本の財政が隠蔽されている」ことを認めました。w
もちろん、マスコミでは一切報道されません。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

歳出削減の要は透明性の向上とガバナンスの確立である。一般会計・特別会計を問わず、
財政の実態について、早急に聖域なき情報開示を求める。

>>17
小泉と麻生の経済政策は正反対だが
どういう思考回路でそう思ったんだ

増え続ける借金を返済できる資産があるなら早く完済しろよ
資産が無限にあるなら話は別だがな

とはいえ借金があるのは事実だしなぁ。

>>635
2012年までに資産をＧＤＰ比で今の半分まで圧縮するそうな

>>635
将来の日本国民に対する「徴税権」が、現在の国家の資産に組み入れられていることが、最大の粉飾。
たとえば、 >>625 の１１１．５兆円の借金は、何と資産に入っている。w

>>638
聞いたことねぇよ

亀井も同じような事を言っていたな

日本には莫大な借金があるが道路と言う莫大な資産があると・・

資産あるならさっさと借金返せ
米国債全部売ってそのカネで
国債償還

>>639
「年金積立金」は、資産だよ。
知らないの？w

>>640
道路とは言ってない

>>642
積立金は「流動性がない」という評価で430兆円には含まれていません。

さっそく麻生攻撃の工作員大量湧きすぎﾜﾛﾀ

prZdi06V0って経済板にも出没してるよな。
出来の悪いコピペを連投して回ってるのって、どーせコイツだろ？
何が目的なんだ。

>>644
へぇ〜。w

>>647
m9（＾Д＾）　ﾌﾟｷﾞｬｰ

確かに負債は大きいが、それに見合う資産がある。
ダイエーの創業者も同じこと言ってたなぁ。
その後はおして知るべし。まあ、麻生さんは、あんな自己チューワンマンボケ老人とは違うから、比較にはならないけどね。
元ダイエー勤務人より。

麻生は嫌いじゃないけど、それが一体売れる資産なのか、
売却時に供給過多で全く売れないということは考慮にいれているんだろうかね？
資産として売れなければ借金だけが残っているというのに気づかないのかね。
全くそれを気にしないのであればグリーンピアなんて不良資産を抱えることも
無かっただろうに。実売価格と資産として考えるものは違うんだよ。
経営していて迷惑をかけないためには赤字か黒字だけでなく資産が実際にどれぐらい
で売れるか考えるべきだろ？
徹底的に官僚と公務員の給与をカットしていくか、
それとも雇用自体を減らしていくしかない。
消費税を上げたければ→財政が厳しいということを誇張し
借金をしても景気を浮上させたい→資産があるから大丈夫
もうアホかと。まず公務員なんとかしなければならないだろう。
これで大分固定費は削れるんだから。

減税なんてするわけないでしょ

安倍が総理就任確実になると安倍叩きが増え
福田が総理就任確実になると福田叩きが増え
参院選で民主が優勢になると小沢叩きが増え
麻生が次期総理有力視されると麻生叩きが増える。

>>646
官僚支配から、日本を取り戻すことだよ。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

>>641
だから返す必要はない。
満期になったら借り換えればいいだけ。

>>650
不動産資産は450兆円中14兆円だよ。
当然市場に迷惑をかけない程度に長い期間をかけて徐々に売却していく計画がたてられてる。
112兆円（140兆円という報道も）については2012年だったか、その辺までに
売却してしまう計画で、すでに何年か前から売却が始まってる。

麻生がアホなこと言うからだろｗ
そもそも対外債務でなく対内債務というなら
踏み倒せばいいだけの話
国債発行して赤字経営になってるのは無駄遣いが多過ぎるからだろうに

国債なんていざとなったら踏み倒せばいいね。

>>654
元本はそれでもいいが利息が問題。
元本を増やし続けるといずれ利払いさえできなくなる。
この低金利でさえ財政は青息吐息。
ちょっと金利が上がっただけでもアウトだぞ。

踏み倒したら多量の国債を保有する国内金融機関が全滅っす。

真っ当な国民「日本は資産もあり収支は黒字だ、800兆円の借金は問題じゃないという話。
あれは政府自治体の資産と国民の資産を混同している。やはり日本の政治家の財政能力はボツワナ並だ。」

>>659
金利が上昇すれば債権下落でやっぱり銀行はアウトですw

均衡ある発展美名の下に田舎に金をばら撒きまくったツケだな。
ここまで膨れ上がってから均衡策なんて苦しいだけで何にも解決しない

>>658
景気拡大に伴うインフレなら無問題。
金利上昇ってのは本来、インフレによる通貨価値下落の中でも
債権者が安定したリターンを得れるように起るもの。
実質的なリターンはデフレ・低金利でも
インフレ・高金利でも変わらない。んで、リターン＝国の金利負担

そもそも不安の元凶は、800兆円の借金ではなく自民カルト政権にあるのではないか？

それだ！

>>663
＞景気拡大に伴うインフレなら無問題。

この時期にあり得ないタラレバ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>666
ID変わるまで黙ってたほうがいいよ

>>667
なんで？

消費税あげたくて仕方ないのがよくわかるね
経団連の飼い犬がアニメを持ち上げでキモオタから絶賛されてるだけ

実際に海外に借金ある訳じゃないしね

まあ海外には貸付資産もあるからな

取り立てれるとも思えないが帳簿上は誤魔化せるな

日本は、いくない！

>>669
逆じゃないの？
寧ろヤバイヤバイ騒いでる連中だろ。消費税上げたくて仕方ないのって

>>673
ヤバイのに消費税ageたら経済縮小して終わりが始まると思うが

>>655
>不動産資産は450兆円中14兆円だよ。

この辺が財政再建論（日本赤字論）のおかしなところで、例えば日本には総延長数万キロを超える国道県道の交通網があるわけだが、その土地は資産にカウントしないのだろうか。
流動性が無いからというのは大嘘で、売ればもちろん売れる（購入者が国道を有料化して通行料を徴収できる）。
国家予算の赤字を解消するというのは、そういうインフラを全部清算して計算しなければおかしい。まあ、国家を清算するというのがそもそも変なんだけどな。

国家を清算しなければならないのは、国を売って亡命するときだけだ。　

>>673

いや違うな

もっと借金ふやして公共事業拡大しろや
足りなきゃ増税しようぜ
これが麻生

>>674
ありもしない危機を煽って増税やむなしに世論を傾けようとしているのが財務

増税したら意味ないじゃん

>>659
>踏み倒したら多量の国債を保有する国内金融機関が全滅っす。

そんなの、新円発行して新円建て国債を国内金融機関に低利貸付すれば済むだけの話です。
歴史上、通貨破綻や国債デフォルトなんてどこでも起きてる珍しくもない出来事です。

少々の混乱はあるとしても、今の毎年自殺者数万人なんて状況と比べて、たいしたことないですよ。

>>675
政府の有形固定資産は１７７兆円みたいだね

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908.htm

>>677
じゃなくて自民だな。増税といっても法人税は減税のようだが

馬鹿晒したＩＤでずっとカキコミ続けるって凄い根性だよな

>>682
オレのこと？

何かバカ晒したっけ？ｗ

国民の資産をあてにし始めたか…どんだけ強欲なんだよ自民党

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

>>681
まぁそうだね。
改造内閣にしたって福田の本音があからさまに出てるメンツだし。
人気とりのために実現出来るかどうかも怪しいようなきれいごと並べてる政党もどうかと思うけど

>>686
あそこは、今はアウェイだしきれい事はある程度仕方ない面も理解できるが
このタイミングで外国人参政権を言い始めたのには笑ったなｗ

いつもの「国の借金は○○兆円」っていうスレだと冷静に議論が進むんだけど、
今回はひでえなあ、何で脊髄反射の嵐なんだろうｗ

不安を煽るほうが効果があるからな

先日、「経済同友会」が、「日本の財政が隠蔽されている」ことを認めました。w
もちろん、マスコミでは一切報道されません。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

歳出削減の要は透明性の向上とガバナンスの確立である。一般会計・特別会計を問わず、
財政の実態について、早急に聖域なき情報開示を求める。

>>55
また統一協会言う奴が出て来た。
少しでも保守傾向があるとこのネタ出してくるところを見ると、
民主の前○（なんだっけ？）も統一教会ですか？

今まで史上最長期間の景気拡大だったのに
財政再建は全く進まなかった

景気が良くなってから財政再建とほざいてる人は
やるやる詐欺

>>692
デフレ解消に手間取ったせいで名目ＧＤＰが伸びてないから。

財政再建をやるには、まず自民党と自民支持者が全員シネばいい。
簡単なことだ。愛国者が多いだろうから、自宅でハラきればいいだけ。

>>693 気づいたときはギョーザまで中国に委託していたら、デフレにもなるよ。
普通の国なら輸入や企業の移転を止めるのだけどね。

フロッピー麻生のナチス発言

フロッピー麻生のナチス発言は、とても良識ある社会人の発言とは思えないクルクルパーぶりが炸裂してて、全世界が呆れ果てています
が、海外ではどんなふうに報じられているのか、ワリと中立的な表現で書いているロイター通信の記事を以下、ご紹介します。

「Japan's Aso raises hackles with Nazi comment （日本の麻生がナチス発言で怒りを買っている）」

日本の政治家、麻生太郎は、ナチス発言で野党第一党を怒らせてしまった。
その麻生氏による今回の問題発言は、日経新聞の伝えたところによると、民主党の江田五月氏が「有権者は自民党離れを起こしている」
と発言したことに刺激された麻生氏が、「歴史を見れば分かるように、有権者が政府与党から離れれば、ナチスのような政党が権力を
握ってしまうことになる」と応じたことが問題になっている。
麻生氏には、過去にも人々を不快にさせる発言を繰り返して来た経歴がある。２００１年には「日本は金持ちのユダヤ人たちが住みたが
るような国にならなければならない」と発言している。また彼は、日本による朝鮮半島の植民地化を正当化するような発言をしたり、
アルツハイマー症をジョークに使ったり、被差別部落を差別する発言をして来た。

>>688
内閣の布陣見ればわかるけど、麻生を添えて目くらましにしつつ
人権擁護法案・児童ポルノ法案・消費税増税に本腰を入れる実力派でそろえている。（中川秀直は足を引っ張るって事ではずされたんだろ）
この三つを通すために連中必死。しかも多分最後のチャンス。
2CH工作もいつもより凄い。

>>697
「国民には目くらましして、消費税を上げます」って伊吹さんが言ってたしね。
あのメクラマシというのは、麻生さんのことだったんですね。
アキバで「麻生に捧げるロマンス」とか言ってる連中、メクラマシに手を貸すことになるから、マジでやめてくれ。

>>698
だが麻生は知ってのとおりその3つには反対しているから
国民側はそれを逆手に取る事が出来る。幹事長として入閣しているのは大きい
この件に関して麻生「個人」を支持する　内閣・自民は支持しない　でおｋ

>>699
ところがさ、麻生さんの代案というのが、どうも「リセット」なんじゃないかなと思えるんだよ。
わざと破綻させてやり直すつもりなんじゃないかな。
これ、庶民は困るよ。

>>700
そこはいずれ詳しく議論する必要がある。
とりあえず、「反消費税age」でその方法は別として今は協力する必要がある。
なにせ団塊連中の政治への無関心が祟って、今国民にはろくな手札が無い訳だから

>>701
そうだね。
「消費税上げ」だけは、何としても阻止しないと！

>>700
おまえはいったい何と闘ってるんだ

>>703
消費税age派は国民に戦いを挑んできているけどな
人権擁護法案　児童ポルノ法　消費税増税
反論者は逮捕　搾取社会の完成

日本でおきてるすべての問題は、自民党の一党独裁６０年にたどり着くんだよな

一回覚悟決めて政権交代させなきゃ何も変わらねーよ


しかし九州選出の自民党議員は日本の癌だな

>>703
石井紘基議員を殺した奴。

◇ 石井紘基
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/tyosaku.htm

>>705
まともな野党がいないってのも団塊の残した負の遺産なんだよ。
政権交代しようにも、受け皿が無い。利権が絡まないと政党が育たない。
新たな勢力が台頭しようにも、大政党圧倒的有利な選挙制度で阻まれる。

政権交代は必要だが、「どういう形の」政権交代を支援するかは考える必要がある。
今までの自民がダメだから、小泉にやらせてみようって事で日本が滅茶苦茶になった事を忘れてはいけない。
民主に政権渡すにしても、最低限外国人参政権・人権擁護法案のような負の部分は個別に選挙で取り除く必要がある。

>>706
・・・そう・・・ですか　＾＾；

ローゼンメイデンがこんなまともなこと言うとは。
早く国家総帥になって役立たずの財務官僚、日銀トンデモエコノミスト軍団、
マルクス新聞社、池沼のちゃねらーどもをコンクリで固めて日本海へ沈めてください。

>>709
池沼のネラーを静めたら、麻生のネットでの支持基盤（工作員）が激減するじゃないかｗ

>>691
在日に都合の悪い団体・個人は、みんな右翼だけども、かつ統一教会信者で
われわれの仲間ニダ　　らしいよ？奴等に言わせると。
自分たちに攻撃の矛先が向くこと恐れて、まあ必死なことだよね。
でも在日や韓国人がよほど麻生嫌いなことはわかった。

>>710

「低金利政策はアメリカとユダヤ資本による陰謀」だの、「財政出動すると日本が破たんしてIMFに国が乗っ取られる」だの、
「インタゲはハイパーインフレを起こす悪魔の政策」だの、「景気が回復すると構造改革のインセンティブがなくなるからダメ」だの、
「バブルは弱者の生活にとって有害だからとっととつぶすべき」だの、「9条があるせいで日本人が誇りをもてないから不況は起こった」だの、
「輸入をやめて地産地消でいこう」だの、「お金を追い求める資本主義はもう限界。これからはスローライフでいきましょう」だの、
「地球温暖化を防ぐために経済活動を自粛しよう」だの、トンデモエコノミストやマルクス新聞や小林よしのりどもが調子づいて垂れ流した
妄言うのみにしてわーぎゃーやって、デフレほったらかし→就職氷河期で自分たちの首絞めていった連中なんざ、まとめていなくなったって何の問題もない。

>>709
>早く国家総帥になって

麻生で選挙に勝ったら、上げ潮派の中川に政権禅譲が清和会との約束ですｗ

>>713

中川でもいいよ、厨銀目の敵にしてるから。
麻生でも中川でも首相になったら、ぜひ日銀の連中を公開処刑してほしい。
年間3万人自殺に追い込みやがって。

>>713-714
都合のいい時だけ都合のいい様に政治家を使う。これが今国民に求められているしたたかさ。
まあ中川は優先排除対象だが、日銀連中も排除しないといけないのは同じ。

ようするに新しい政党作れって事だ。それが出来るまでは上手く今いる政治屋を使い回す。

新党作って地方分権しろ

>>715

状況しだいではどう風向きが変わるか分からない、
と言ったニュアンスを含んでいそうですが…
しかしちょっと謎。整合性の面でノリ次第でどうとでも転ぶ。
そう言った印象を受けますね。別に良いですけど。　
子供のままごと遊びじゃないしね。精々頑張って下さい。と言った所か…

本当の日本の財務状況なんて理解できる人間なんて
この世にいないんじゃないかと
複雑に誤魔化しすぎてるんじゃないの？
本当にやばくなったら金持ちに有利な法律作って金持ちだけは生き残る
ってだけでしょ

結局麻生氏は旧自民存続と利権確保の方が大事なんだろうな。
まあ、旧自民を議席のために戻した時から不安は感じていたけどな。

　　 信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
　　　 .　＿＿＿＿　　　i 　　　　
　　新　|　 ,−、・ |　−┼− 　　
　　党　|　.｀:-´......| .／.┼.＼ 　　　　　
　　　 .　￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　
　　http://love-nippon.com/ 　

ttp://www.news.janjan.jp/election/0707/0707229570/1.php

　また、長野県知事時代に手をつけた全国で唯一、６年連続で財政黒字化を達成したことや、
入札制度の改革で不透明な税金の流れを断ち切り、教育や福祉に税金を回した実績を強調。
「日本のＧＤＰに占める役所経費をせめて今の半分に減らすことで、２３兆円を生み出し
増税なき財政再建を目指して福祉や教育にも予算を回すことができます」と国レベルでも
増税しなくても財政再建が可能とのビジョンを披露した。 　　　

そして長野はひどいことにｗ

>>720
これまた国民新党あたりから叩かれそうな話だな
それにしても、造反組みってなんで団結力がないんだろう。

増税派の与謝野とタッグを組んでいたヤツがいまさら何を
いっても信用されるもんか？
まずはグダグダいうまえに与謝野や公明民主を説き伏せて
所得税大型減税を実行してみろ！それで効果がなくて初めて
歳出拡大・大型法人税減税だ！
日本政府は猿ブッシュの猿マネすらできないバカ揃いだ。

服だ「安生総理で選挙を。」
安生「私は綾部を大臣にしたい。」
服だ「綾部は余計な発言を繰り返し自民党の選挙票まで離れさすくせある。」
安生「あっそう。しかし綾部親友だ。危険は知っている。大臣にしたい。」
服だ「あっ、あへ君、こそっと聞いていたのか？」
綾部「あたしを大臣にしたら、お一人まで年金をお支払いします。」
安生「その発言をもう一度したら非難されるぞ。」
綾部「郵政郵政郵政郵政を繰り返すと選挙で勝てる。」
服だ「安生さん、綾部はこんな状態です。彼は空気読めんのは一種やまいです。」
綾部「あたしの言っていることはいがんでいない。いがんでいるのは安生の
　　　口だ。」
安生「あっそう。君は君は君は黄身は中身ない卵だな。私の口のいがみは自然
　　　だ。やはり君を大臣にはできん。」
こうして服だが官房長になったのだ。

麻生も馬鹿だったんだ。ちょっと残念。

黒字で金が余ってるハズの国で
貧困が理由の自殺者が年間２万人を超えてる国家って。

あぁぁぁぁん？説明してみろやボケが。ばーか。

>>720
治水事業などの公共事業を削減しまくったお陰で
洪水とか起こってなかったっけ？＞長野県って？

小金をケチッて県民の生命や財産を危険に晒す方が
望ましい県政だったのだろうか…？

しかもその被害が大きくなった尻拭いは自衛隊って…

この状態で財政再建を優先するって、健康オタク言うところの、
健康になるためなら死んでもいいってやつだな

口だけ番長

>>725
つ【世界中】

そんなに貧困層を救いたいなら
ブルネイ・ダルサラームでも行って（ｒｙ

益税問題

「売り上げが1000万円以下の事業者は消費税を納めなくていいのに、消費税を消費者から
取っているのはずるい」というような言説がよくみられる。しかし、商品の仕入れ時に消
費税がかかっており、仕入れ時の消費税額は、納税業者の場合は納める消費税額から差し
引いている。非納税事業者の場合は自身で消費税を納める必要は無いものの、仕入れ時に
消費税を支払っているため、消費者から消費税を受け取る必要があるのである。 例えば、
本体8000円+消費税400円で仕入れて、本体10000円+消費税500円で売った場合、納税
事業者が納める消費税額は500円-400円の100円である。一方、非納税事業者の場合、受
け取った500円の消費税は納税しなくてもいいが、仕入れ時に400円の消費税を支払って
いるため、懐に入るのはまるまる500円ではなく、差額の100円が入ることになる。

ここで「400円だけ消費者から徴収すればよい」と言う者もいるが、

400円という徴収金額から顧客に仕入額を否応なく知らせなければならなくなる（通常は仕
入額というのは商売上の秘密である事が多い）
遡って顧客に返金するにしても膨大な事務処理が必要となる（益税問題は、消費税納税事
務の繁雑さを小規模事業者に課する事を避けるための免税措置により生じている為、本末
転倒となる）
等から非現実的である。

益税そのものには大きな問題があるため時折社会的関心は集めたものの、現実的な解決案
が無いために免税業者でも売価に対する消費税相当額を徴収せざるを得ない状況が続いている。

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは

「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」

（コピペ推奨）

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

国が借金で大変って、国民から国債の形で借りてるだけだろ。
ちゃらにしたら良いやん。ほとんど年寄りの預金なんだから。

その差し引きしてる資産て、国民の年金や医療の積立金が借金と差し引きされてんだろｗ
ヒドイ話しだな。

アンチ麻生の何がおかしいって、麻生に対して「増税してバラマキやるつもりだ」とか
負担増を敬遠するようなコト書いといて、国有資産売却に関しては
流動性の有無の定義や内訳も調べず「売れるわけない」の一点張りなんだよな。
お里が知れるわ

ナチスの戦争を美化しユダヤ人等の迫害を行なった事実を賛美するネオナチ
ネオナチは職や学が無く不遇なドイツ人が中心　
黒人の差別虐殺で知られるアメリカのKKKもプアホワイトが中心

大日本帝国の戦争を美化し虐殺や非人道的行為は無かったとする麻生安倍ら統一教会系右翼とネット右翼・任侠右翼、そしてKKK新聞。
その右翼の中心は某国のカルト宗教団体であって職や学の無い不遇な日本人（B層）を手下にして稼ぐ事が目的。
靖国神社参拝もキリスト教系の某宗教団体の構成員が中心。
教科書問題も某宗教団体が中心となっている会議が喚き散らしているだけ。
某宗教団体には某連合が下部組織として存在し、大物政治家や象徴の一族が名誉総裁などに名を連ねる。
合同の結婚式に祝電を送り教祖を讃えている。
象徴の一族の周囲に美形の異性信者を配置しているのも偶然に過ぎないそうだが疑われても仕方が無い。
将来象徴の女性の伴侶に信者がなったとしても偶然に過ぎないと言うかもしれない。

なぜネット右翼や朝鮮カルトが天皇万歳・日の丸君が代万歳なのか？(2ch速報+スレに参加して間もない人のために)
以前「朝まで生テレビ」で女系天皇がテーマの時、 統一協会系の「つくる会」や「チャンネル桜」の女性キャスターが出演し天皇陛下万歳を叫んでいた。
朝鮮系の宗教団体が天皇崇拝を教義とし軍国日本を目指す意味は？
統一協会は自民党系右翼団体勝共連合（安倍晋三の祖父岸信介と右翼笹川良一、児玉誉士夫らが結成）として右翼を
組織し平和憲法を攻撃し、日本の侵略のシンボルであった天皇を担ぐ。
安倍や麻生等の自民党の庇護の下、壷を高価な額で買わせ集団結婚を行う商業右翼カルト
天皇の軍隊と戦った国々や天皇の軍隊に侵略された国々で日本に対して警戒心が高まります。日本にとってこれも不利益です
反省する事を悪い事だと決め付け過去の問題を何時までも引きずらせており、ドイツのように過去を清算することができない

チャンネル桜のスレを見て下さい
そこで統一協会の信者が書き込んでいる事と2chでネット右翼が書き込んでいることは同じ
朝鮮の宗教団体の教義が愛国であると宣伝
普通の人は戦争のない日本、天皇や教祖に従う必要の無い独立した個人として生きる日常に満足
自ら望んで教祖や天皇の支配下に入りたがる人達と価値観は合わない

借金で大変だから
消費税増税とか
借金で大変だから
国民福祉を毎年２２００億円削減とか
言っていた自民党議員は
『嘘つき』って事なんだね
麻生さん
そんな国民を騙す最低な自民党議員は切り捨てるべきじゃないの？
誰とは言わないけどね