【政治】自民党：麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視

◆新規国債３０兆円枠に否定的＝財政再建より景気対策を−麻生自民幹事長

自民党の麻生太郎幹事長は５日午後、報道各社のインタビューに応じ、深刻な
原油・食料価格の高騰を踏まえた政府の経済財政政策に関し、「財政再建を
やりながらでは手足を縛られる。景気対策が優先されるべきだ」と述べ、機動的
な財政出動を可能にすべきだと指摘した。

その上で、小泉政権時に政府が掲げた新規国債発行「３０兆円」枠について、
「こだわるべきではない」と語った。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008080500552

ﾆﾀﾞ

右翼反動らしい愚策ですね

　○　＜このAssholeよく締まるぜ。
(((ヽ
　 >_ﾄ￣|○

>>1
麻生たん、それはこだわってほしい
というかむしろ２０兆円枠にしてほしいお

ミンスに「財源はｗｗ」とか言ってる場合じゃないお

麻生さんよ、それ、きりが無いって分かってるか？

麻生セメント

消費税など増税しようとしてるのだから財政を真剣に立てなおし
歳出を減らすとこ減らさないと増税だけしても同じことの繰り返しだと思うけど。
まただめなら増税で帳尻合わせですか？

私財投げうってみたら？

まあ景気後退局面では、そのほうがいいだろう

しかし３０兆円も発行しておいて、効果が出せないなら
１００兆円発行しても数ヶ月景気が良くなった気がする
程度しかできないんじゃないか？

さすがだな、やはりこいつは経済はわかっている、その点は期待できそうだ
でも消費税は上げるなよ？

言わんとすることはわかるが・・・
現状のお金の分配方法を変えないと、ずるずる行っちゃうわな。

政策によるよ。
福田だろ無理じゃない。

橋下は大阪で命懸で1000億の金を捻出したんだ、
日本政府が10兆や20兆の金を改革で出せなきゃ政治家の価値ゼロです。

橋下に総理を頼む方法は無いのだろうか？
マジ！

国会議員を無給にしろ。

麻生、気は確かか？

少子化と超高齢化を見越してすでに30年債はリスクプレミアムがついてるというのに

あそうさん
まず、税の吸血鬼どもを何とかしないとここぞとばかりに・・・・・

つまり小泉政権時代の政策は
失敗だったとお認めになるわけですね？

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

■消費税上げ■ならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を見習え！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、■道州制で霞ヶ関解体■も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の見直し改悪とか言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

プライマリーバランス無視で赤字国債を発行し続けると？
なんで小泉内閣にいたんだ？

もし４０兆円にして
高校・国立大無償化・スカラシップの充実化
最低賃金引き上げ、派遣規制強化に変わる中小企業への補償
若年層への職業訓練手当て・失業保険の強化
日本人への生活保護充実化

とか、セーフティーネットにむけるなら話はわかるが
どうせ道路作っておわりだろうな…

これから選挙に向けて金配るしか方法ないからな
まぁ選挙後、消費税に上乗せすれば良いって考え？

野党が要求するとバラマキといい、自民がやると景気対策としてやれることはやっていくのは当然と
答える伊吹の厚顔無恥さって、どういう育ち方をすると身につくのだろう?

麻生さん期待しています。しかし借金だけは、こだわってください。

俺は反対だ。少子化次世代に借金の残すことはダメです。

>>24
景気対策じゃなく選挙対策じゃん

緊縮財政大好きなやつ多いな。

麻生死ね
土建屋のカスはさっさと消えろ

>>28
ばら撒いた金が、政治家関連団体にしか行ってないからな
ちゃんと庶民に撒くなら賛成なんだよ…

金融緩和も同時にやって、名目成長率を４％にしてください。
お願いします（;´Д｀）

＞自民党：麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視

必要なときに枠に固執すべきではないという意見には賛成だが

ＰＢ一度も均衡すらさせられないなんて、今までの好景気で一体何してたのよｗ

特定財源無視したプライマリーバランスやら借金やらの話は無意味　

なんで支出を減らす方に考えが行かないんだ
利権が減るからなのか？

麻生はよくわかってる。
ここで単純に国債発行じゃなくて日銀に刷らせたら神だな。

(一時的な)緊急時への対策なら30兆枠を外してもいいが
常態化するであろう事態への対策として規律を外すのは愚作

>>35
セニアーリッジ政策だな。

とりあえず増やした分を何に使うかのビジョンを示してからだろ。
あと、効果の上がらなかった所は減給。

>>30
すまん…そういう意見ならよーーくわかる…
浅く広く所得税減額とかやれば消費も増えるだろうに。

ダメリカはサブプラ直後に減税政策を即座に決めたり、FRBも頑張ってたのになぁ。
あの行動力は日本政府にはないよな…

>>1
麻生、この度はナチス発言含めてチョッとおかしいな。

ハハン、新福田内閣をメチャクチャにしたいと！？

やる夫で学ぶ「失われた１０年」

http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-216.html

これによると、失われた10年間の不良債権処理が不十分な時代の財政支出の拡大でも
景気浮遊効果がみられたようだが…

不良債権処理が済み、地域や世代間、正規非正規なんかの格差による内需縮小が見られる現在なら
財政支出の拡大ってかなり効果的なんじゃなかろうか？

>>41
役人含む利権者の懐は暖かくなるだろうなｗ

人気取りだけの麻生財閥のバカ息子、
国民に期待を持たせるための目くらまし。
いくらでも騙せると
国民を舐めている。

そもそも、そんな主張なら
増税内閣の幹事長を引き受けたのは、何故なの？

年度(西暦)発行額(赤字国債)兆円
＿＿＿＿兆円_.0---25---50---75--100--125--150--175--200--225--250--275--300--325
H02(1990)064.5.|----+----+--
H03(1991)064.1.|----+----+--
H04(1992)062.6.|----+----+--
H05(1993)061.1.|----+----+--
H06(1994)064.2.|----+----+--
H07(1995)067.5.|----+----+---橋本
H08(1996)076.9.|----+----+----+
H09(1997)083.1.|----+----+----+-
H10(1998)107.8.|----+----+----+----+-小渕
H11(1999)134.5.|----+----+----+----+----+-
H12(2000)158.4.|----+----+----+----+----+----+-森
H13(2001)176.1.|----+----+----+----+----+----+----+小泉
H14(2002)199.1.|----+----+----+----+----+----+----+----
H15(2003)230.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H16(2004)257.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H17(2005)279.9.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
H18(2006)288.5.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+--
H19(2007)305.8.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-安倍
H20(2008)317.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+---福田

出典：財務省http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_2006.pdf

>>34
合成の誤謬って言葉を100回書き取りしてこい。

>>35
日銀に刷らせる必要は別に無いよ。政府記念紙幣を政府は独自に刷る事が可能。
それを日銀に引き受けさせる事もかのう。
>>37
んだんだ。　コスト０で財源を確保できるから、それを担保に減税もしくは財政政策を。

>>41
いや、サラ金の多重債務者と同じく、
新しく借金する時は、あらゆる正当性を持ち出してくるもんだよ。

ただでさえ、ゼロ金利でじゃぶじゃぶ金を注いでいるのに
財政出動とか。ホントに一昔前の自民党じゃないか

この人、中川秀直と対立してるから財政再建派に分類されてるだけで、
思想信条としては上げ潮だからなぁ。。。

何言ってんだ？
日本の対外的な信頼を落としている要因を
早く潰してほしい。

景気回復と財政再建を両方やるのが
仕事でしょ！！

両方同時展開すればいいだろうに。
徹底的に無駄をきりつめろ。特殊法人を解体しろや。

>>44
いったい何が始まるんです？

>>41
そんなものを根拠に出してる時点で、
お前のお里が知れるなｗ

>>45
インフレになる。それもハイパーがつくような
戦前に大政翼賛会が似たような事をやっていたんだが
配給制にでもするのかね？戦後直後のインフレ率を忘れたのか？

そんなお花畑の政策をやるような政治家は失格だよ。

>>48
盟友として与謝野が居るから更にヤヤコシイよね。

その与謝野も財政均衡を目的とするのから宗旨替えしたと大臣に選出される一週間ほど前に突然言い出してた訳だが。

>>47
その金が銀行で止まって、銀行が国債買ってるんだよ。企業に融資が回ってないの。
バランスシートの悪い企業への貸し出しを促すための財政政策は必要だよ。

>>52
うん、俺あんま頭良くないからｗ

結構自分の印象と時系列って違っているんだなと主って。

ただでさえインフレになりつつあるのに、
お札いっぱいすれば解決！なんて言ってるアホは、
本当に経済のことを分かっているのかねぇ。

財政再建というか財政改革は絶対に必要！

>>48
天下り排除してから消費税あげるっていってたから
半分半分じゃね

やったねバラマキだよ！

>>57
じゃあ、賢いオマイさんはどうすりゃいいと思ってるの？

財政出動はいいけど道路はもう辞めてよ

麻生が公約に掲げた光ファイバー公団とかさあ
ワープアを無条件で住まわせてやるワープア住宅供給公団とかさあ
もっと有意義そうなやつでお願いします

>>49
＞景気回復と財政再建を両方やるのが
＞仕事でしょ！！

順序をつけるなら、先に景気回復でしょ。
自然税収増で社会保障費が増えても増税の必要性が無いわけだし。

あと財政危機は増税のための方便かと。
本当に財政危機なら法人税減税や所得税の累進課税緩和なんてできるわけがない。

更に言えば、財政危機だからと緊縮財政による財政再建などという宗教に邁進する度に
デフレになって逆に財務内容が悪化してんだけどｗ
しかも国民生活を苦しくしてさ。

それで国債発行残高が減ったのならまだしも、逆に増えてんだから緊縮財政による
財政再建という政策は最早間違った政策だと認めるべきなんだよ。

もう三度目の学習はコリゴリだろ？

>>55
ゼロ金利のまま維持していけば必ず効果が出る。
長い目で見てひたすら効果が出るのを待つしかない。財政出動は負担を強いるだけだ。
それならまだ、口先介入に近い構造改革のほうがマシだ。

>>58
ま、それは借金に頼らずやってくれ。

他人のカネを当てにして大きな夢を描くヤツほど始末の悪いヤツはいない。

今から不景気になるから麻生でなくともこうなるだろ

景気対策の無意味なばら撒き予算で財政破綻まっしぐらだな。

原油高によって始まった景気後退を防ぐには、揮発油税、軽油取引税などの撤廃

による減税がが一番効果的。減税であいた税収欠陥は国債で埋める。減税の立法と

同時に２年後の消費税の２パーセント引き上げを法制化すれば、プライマリー

バランスを回復できる。

こういうのを称して経済政策というのだ。小泉・竹中時代以降、経済理論に

即した経済政策を久しく見ない。

麻生といい小沢といい・・・昭和の遺物はもうたくさんだ

>>57
今はインフレじゃなくてスタグフじゃね？
ただ、資源高で物価があがってるだけで給与あがってなくね？

行き場の無い投資マネーが丁度よってきそうだな。

麻生は分かってるな。今は金をじゃぶじゃぶ出す時だ
そうじゃないと出血多量で死んでしまうぞ。

>>63
ただ単にアメリカに右に習えしただけじゃね？

>>1
財政再建を捨てたら、ローゼン閣下の魅力が無くなるorz

>>53
＞インフレになる。それもハイパーがつくような

ならねぇよ。
少なくともデフレに苦しんでる日本には無用な心配だよ。

それに国債発行だって手順が違うだけで通貨流通量増という意味では同じだけど、
国民貯蓄が増える一方でデフレは収まらない。

あと終戦直後は生産手段が完全に破壊されてるんだから、
需要＞＞＞＞＞供給でインフレ率が高くなるのは当たり前だろｗ

なんか、すでに福田の存在感が皆無で、麻生内閣みたいな錯覚を受けるんだがw

>>70
それを上手く分捕る方法があると助かるんだろうね。

>>70
上げ潮派のほうが寄ってくるだろ
麻生だと寄ってこないんじゃない？

結局麻生もゴミでしたって話だな

財政健全化は公務員の無駄遣いを無くすこと
国民に負担を強いてるだけなのは間違ったやり方

>>55
BIS（バーゼル）規制があるからねー。　企業への融資リスクが70％評価だし。
更に言うならば、企業は内部保留を高めてるから直ぐには借り入れ生じないね。
だからこそ、麻生はインタビューで設備投資するならば減税処置と対策を言ってるんだろうけど。
竹中も言ってたけど、根拠の無い国内向け業務しか行わない銀行へのBISの４％自己資本比率維持を
見直すべきかもね。

麻生じゃダメだな
もう一度小泉と竹中に戻ってきてもらうしかないな

さすがに福田と麻生が2人揃って土下座すれば戻ってきてくれるだろう

>>73
もともと麻生は緊縮財政反対派で、ずっと一貫してない？
2001総裁選からずっとそうだと記憶してるが

金持ちが金を貯め込みすぎだろ。
さっさとそいつ等が金を吐き出す政策しろ。

銀行が中小企業に融資しなくなったっていうのは聞くね

>>72
アメリカの真ねなんて絶対にしてはならないし出来ないよ。
国民の貯蓄性向というか、消費性向が全く異なるのだから。

アメリカ経済に有効な処方箋でも日本経済には害毒にしかならない場合もある。

カードの信用枠が上がったら速攻で使い切るような消費性向は
日本人には期待できんだろ？

もいちど小鼠とか正気の沙汰とは思えん

>>86
おまえが正気でないからそう思うんだよｗ

>>86

もう一度、失われた１０年の失敗を繰り返そうとするほうが信じられないよ。

小泉が作った流れをぶち壊す気かよ。
また税金垂れ流しの土建屋政治が始まるのかorz

>>81
上げ潮の中川と飾りの小池に勝たせれば小泉竹中がもれなくついてくるだろう
移民1000万人ももれなくつくがｗ

おれも小泉とかもうありえんわw

麻生は日本中の電線を地下に埋めるし、韓国までトンネル掘るだよね

財源がポッと出たぞ

>>87
小泉−ケケ中マンセーの人って、この時期に何を期待してマンセーしてるの？

マジ小沢の言うとおりになってきたなｗ
自民党は大規模なバラマキやって選挙に必ず打って出るって言ってた

>>84
その影で大企業は内部留保を高めてます。
任天堂なんか、全世界の売り上げがゼロに落ちても３年はやってけるとかなんとか。
もうアホかとｗ

俗に言う「オブチる」だな。

ナチス麻生はセメント作りが忙しいのね

銀行は投資信託に熱心すぎだろｗ

やっぱり小泉しかいないね。
本人にやる気ないなら中川（女）にでもやらせないと。

>>82
そうだよ。　きょう太郎とかみてるけど。基本はそうだよね。
ただ、与謝野と組んでるからヤヤコシクなってた。
で、平沼（元祖上げ潮）を自民に呼び戻そうと安倍ちんと画策したら糞ネズミ一派（腐れ不細工片山さつき）辺りが
クーデターだぁ！”！！と喚いて全部潰しやがった。

少なくとも、小泉竹中路線がいびつな改革をしたのは事実。
しかも、なかば意図的だし。

あいつらのやった良い部分と悪い部分は別々に評価すべき。
現状、悪い効果が猛威を奮ってますしおすし。

つーかアメリカも景気悪くなったら減税とばら撒きだけど

小泉−竹中の毒薬はあの時だけ有効だった
これ以上やったらヤバイぞ。

その後増税するから待ってろよ

簡単だろ、世界が不況だから日本内で金を回す

現在の企業のバランスシート見てる？

>>87

このまま、財政は単に向かうと漏れたちが受け取るべき年金が、土建屋の道路
や橋に消えてしまって、日本が破滅に向かうから、小泉・竹中路線の堅持が重
要なんだよ。今土建屋が苦しいからって助ける意味はない。日本は土建屋のＧＤＰ
比率が以上に高くて、いずれは連中は失業せざるを得ないんだから。

肉屋の偽装や厚顔無恥な安倍晋三の脱税や大嘘にしたって、その前の小泉の大嘘と比べたら、まだマシだ。何しろ国賊としか言いようがない小泉の場合は
次から次へと大嘘をつき続け、そのあとのアジのヒラキナオリが核兵器並み。小泉が総理に就任した時の公約は「国債発行額を３０兆円以内に収める」ってのと
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」ってのと「何があっても８月１５日に靖国神社へ参拝する」ってのだった。だけど口先だけのペテン師小泉は公約をすべて破った
この大バカは、「３０兆円以内」どころか、「２０６兆円」もの国債を発行しやがったのだ。
それまでの発行額が「１０７兆円」だったから、これを３分の１以下の「３０兆円以内」に収めるって公約したのに逆に２倍にした。こんな大嘘つき、前代未聞だ。
つまり、小泉は、何の政策もないノーナシなのに、口先だけで「できもしないこと」を公約として掲げて国民を騙した。そして、後日、この件に関して国会で野党から追及された小泉は、ヘラヘラと笑いながら、こうノタマッた
「公約を守らないことくらい、別に大したことじゃないでしょう」
これこそが小泉クオリティーだ。そして、こんなイイカゲンなことを平然とノタマッちゃうペテン師を未だに支持してる国民がいるってんだから、これも日本伝統の「封建教育」のタマモノなのか？
だいたいからして、小泉って、２００１年の総裁選で、これらの「できもしないこと」を公約として掲げた時に「政治家は公約を守るべきだ！」って叫んで、それまでの公約違反をした政治家たちを批判したんだよ。
その上でペラペラと自分の公約を羅列しておきながら、たったの１つも守らなかった。このバカでもできそうな唯一の公約、「８月１５日の靖国参拝」ですら、在任中にタダの一度も守らなかったんだよ。どこまで腰抜けなんだろう？
そして、こんな腰抜けを支持してる人たちって、どれほどオメデタイんだろう？
でも、こうしたオメデタイ人たちの感覚も分からなくもない。政治のことなんか興味のない能天気な人たちにしてみたら、大ウソをつくだけついて、あとは何の釈明も謝罪もしないで、
ホトボリがさめるのをじっと待ってるだけの安倍なんかよりも平然とアジのヒラキナオリをしちゃう小泉のほうにリーダーシップを感じてるんだよね、きっと。その裏に、どんな利権が渦巻いてるのかも知らずにね。

最大の株価対策は公務員の人件費の削減だ

大阪見習え

自民党が元の姿に戻ったなｗｗ

つーか　改造内閣始動したなw

既存の概念を打ち破る時ですなw　戦後は終わったとw

>>84
金融庁から裏指導入ってるから、必死に貸し手を探してるよ。
でも、要らんから帰れーって塩まかれてる。

>>83
それがセニアーリッジ政策や国債発行なんだがな。

どちらも通貨流通量増になるからインフレが進んで
貯蓄が目減りするということ。

ついでに言えば、国債発行残高もマイホームのローンの重みもインフレなら軽くなる。

貯蓄そのものには税金が掛けられないし、何かに消費するように誘導するのも難しい。
であれば言わばインフレ課税ともいうべき、通貨流通量増で目減りさせればいい。

だから富裕層は構造改革で歳出削減とか緊縮財政を主張するんだよ。
最も富裕層にしたって明日金を使うより、今日使った方が得ってだけの話なんだが、
デフレなら放っておいても資産価値が増えるから構造改革支持なんだろう。

予算使った奴が偉いという評価だから。政治家も官僚も。

原油高によって始まった景気後退を防ぐには、揮発油税、軽油取引税などの撤廃

による減税が一番効果的。減税であいた税収欠陥は国債で埋める。減税の立法と

同時に２年後の消費税の２パーセント引き上げを法制化すれば、プライマリー

バランスを回復できる。

こういうのを称して経済政策というのだ。小泉・竹中時代以降、経済理論に

即した経済政策を久しく見ない。

低脳な土建屋ども。反論できるなら反論してみろ。

・小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
・既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

>>79
まったくだ。無駄遣い無くそうぜ。
うち、今度入札して車買うんだけど中古車買わせろよ中古車。
新車なんていらねぇ。

>>114
しかも、デフレならば実質金利が上昇。
名目金利が低かろうが実質が大きいからやつ等は現状が続くことが望ましい。

ナチス党総裁（笑
年金財源無制限ん〜、税金国債うんこ盛りぃ〜、経済破綻いらっしゃぁ〜い
借金は将来人が払えぇぇぇ〜、国内産業潰れろぉー出て行けぇー全部輸入だぁ〜
おっおっおいらはとっとっ特っ殊公務員ー

麻生は麻生セメントの御曹司だからそりゃ公共工事やりたくなるだろねｗ

まあ景気が良くなっても
おまいら努力が足りない2ちゃんねらーネット右翼引きこもりニートごときが
就職できるわけではないがなｗ

この板は、緊縮財政派が多いんだな。

>>114
なるほど、いまだに小泉−ケケ中政策を支持する理由ってそういう事なのね。

>>89
土建屋政治でもいいじゃないか？
それしか富の再配分の手段が無いのだし。

それとも何か対案でもあるのかい？
ただの不労所得にならない、毎年巨額の金を回して社会資本の形成になるような公共事業がさ？

公共事業を減らし始めた頃から格差が開き、社会不安が増大してるのが現実なんだよ。

>>114

シニョレージゲインってのは基軸通貨国であって初めて意味のある概念なんだよ。

まあ、モマエがアホだってことはよくわかった。

>>122
いや、多少賃金の高いバイトぐらいにはつけるぞ。
少なくても新卒が努力足りなくても就職できるようにはなるｗ

>>122

チミは別にして、ヒッキー＆ニートの雇用改善が実施されれば

支持率倍増だねw

お年寄りで退化してます。

どうせ財源も将来の景気回復の展望もないまま、ばら撒きたいやろな
ボンボンは所詮ボンボンやな

>>22
竹中が、国民は思ってないが、麻生は抵抗勢力だったとテレビで言ってた

>>89

今の日本には穀潰しを飼っておく余裕はない。

>>132
だったら痴呆公務員をどうにかする方が先じゃねぇの？
歳入とほぼ同額の公務員人件費って異常スグル…おそらくオマイは反対だろうがな。

なんだ、麻生、
頭の程度はジンバブエの大統領と同じかい

麻生なんかセメントで口入れ屋一族で、およそ2ちゃんねらが支持するべき奴じゃないのに、何で馬鹿には理解できんのか

>>117
＞小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。

日本は、財政規模も実質的な人員数も既に小さな政府なんだけどな。
それに減税で潤うのは高額所得者であって低所得者ではないよ。
むしろ富の再配分の効果が減じて格差が拡がる。

＞既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

税金で労働力を国民から買い上げない政府というのは、公務に国民を従事させるのに
強制労働させる国ってことなんだが？
どんだけ美しい国なんだよｗ

あと社会的弱者に再配分を行うって、いきなり一行目と矛盾してるんだけどｗ
小さい政府ってのは、自己責任、受益者負担が徹底される社会なんだけど？
高福祉国家は例外なく大きな政府なんだからさ。

>>132

大阪で始まってるね。まあ、歳入に匹敵するほど人件費が多い大阪は財政状態が異常なわけだが、

いずれ、全国的に合理化が進むと思うよ。選挙民がまともならね。

やっぱ選挙が近いからこういう話になってくるんだよ。
これでは、ばら撒き合戦になるな・・・

社会保障費以外はやめてください

>>110
でも大阪府のハシゲは自民党支持だろ？

ああ、大阪市を見習うのか、それなら分かるが

>>126
シニョリッジがなぜ基軸通貨国だけ効果があると思うの？

>>126
この21世紀に基軸通貨の優位性とか持ち出してくるとは・・・
金本位なんて今時、たとえスイスでもやってないだろうに

バラ撒き復活きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
企業減税してガソリン対策して、
道路作って箱物作って、
漁業にバラ撒いて農家にバラ撒いて
選挙までバラ撒きまくるぞーーーーーー！！！！

もちろん選挙終わったら一気に大増税だーーーーーーーー！！！！
消費税２０％クルーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

毎回儲かる人間が決まってるから無駄。
豚がさら肥えるだけ。

>>11まで読んで、経済勉強したこともない人ばっかりでうんざり。
>>12-14あたりでやっとわかる人が出てきた。
でも>>15からまた経済無知がずらり、うんざり。

>>138
ばらまき合戦始めたのは小沢だからねぇ
それで参院選勝ったんだから自民党も財政再建一辺倒で行くはずがない

>>141

基軸通貨国は、紙幣を増刷するだけで、外国から物を輸入できるからだよ。
それによって、インフレがおこるけど、ある程度のインフレであれば、紙幣を増刷する
メリットの方が大きい。ドルが基軸通貨だったころアメリカがそうしてた。

最終的に破綻して、変動相場制に移行したわけだけどね。

>>143
>>138
こないだの参院選の成果だよ。

後先考えないバラマキの民主党が勝ったからな。
君たちが望んだ未来だよ。

選挙は財源なんて、考えたら負けなんだよ
未来のこと何ザ考えるな〜！
何かが弾けるまで、バラマキまくれ〜〜！！

麻生は分かっている今はバラ撒く時だと、まあ何にバラ撒くかが問題だが。

借金ばらまいても返す当てが今の日本にゃない。
枠にはこだわらないと駄目。
道路の無駄使いを無くしてそれから出してくれ。

キチガイに刃物を持たせると通り魔になり
アホ国民に選挙権を持たせると国が滅びる

>>147
金本位制の話していたのか・・・

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

>>153
財政再建路線の連中が移民を主張してるんだぞ？

ああ、山口県に高速道路１００本ぐらい作ろうぜ

もうウヨだからヲタクだからどんなんでもいいと考えるのはやめようぜ
こいつは単なる世襲ボンボン

>>123
「派」っつーか、不勉強で無知だからマスコミ鵜呑みしてるだけ

>>152

金本位制と基軸通貨の違いもわからんのか？

もしかして、チミは錬金術でも知ってるの？

自己都合退職と会社都合退職の区別を無くしましょう。
退職は退職です。

自己都合退職という概念があるために、雇用保険の支給まで
3ヶ月も待機させられ、退職金は半額にされるのです。

例えば、経営不振のため10年選手を追い出す場合、本来なら
割り増し退職金で釣るべきなのに、自己都合退職なら退職金は
半額にできるため、経営者は労働者を殺す覚悟で追い込んで
退職させている現実がある。やりすぎて自殺させてしまうことも
珍しくない。うつ病にされてから放り出される労働者は、
数限りなくいますよ。

夏休み厨は知らないだろうが、日本の会社とはこういう
存在ですよ。

自己都合退職と会社都合退職の区別を無くし即日で失業手当を
支払うための国債を50兆円分発行していいよ。

>>102
その通りですね。
成功した政策はあったし、失敗した政策もあった。
成し遂げたこともあったし、やらなかったこともあった。
結果としてみれば、いくらかは前進したが
強力な官僚組織をどうにかすることはできなかった。

ば，ばかな。財政赤字をさらに増やそうというのかｗ

◇ 日本の公共事業は欧米の３倍、社会保障は欧米の１／２の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

　このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で比較したものです。
　日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2．0％、社会保障7．7％であるのに対し、日本は
公共事業6．0％、社会保障3．4％であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。

↑しかも、この「公共事業」とは、公務員（みなし公務員）に再分配する事業のことです。

金本位制と基軸通貨の違いって・・・
金本位制と管理通貨制だろ

資源インフレの回復メドが立たないからな、

減税効果を狙うのも良いがプリオン脳ではないからな

日本人DNAは貯蓄に回すだけ、景気回復にはつながらない

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>41
表現が悪いが死に掛けの病人にカンフル剤を打ち込むみたいなもんだからな。

このすれを見ていると
管理通貨制度を理解しているやつは1％以下ってかんじだな。
せめて１割ぐらいいてほしいもんだがなぁ

>>164

資産インフレはある程度もどりつつあるけど高止まりが予想されてる。
それによって引き起こされた不景気の対策に石油関係の税金を減税するのは
当たり前だろう。

>>1
そうかそうか

>>162
いやだから、再分配が上手くいかなくなったから地方なり内需なりがこんな状態なわけで。

仮に社会保障費に雇用や分配の重点を置いても、その大半が裕福で未来も生産性も無い年寄りに消費されれば
世代間格差が更に広がり、余計酷い事になると思う。

これやっても、その分の金は公務員や独立行政法人の人間や土建屋などに優先的に回されるからな…

欺瞞の構図

⇒ 財政出動＝公務員の天下りを潤すこと。
⇒ 潤った公務員は、外貨預金・外債へカネをまわす。
⇒ 乗数効果が発生しないどころか、加速度的に不景気に。

明らかな族議員で馬鹿

お前、自分から辞めるって言ったんだからな！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

景気対策は大賛成。
でも増税財政再建原理主義者の与謝野が納得するのか。
福田も改革路線継続って言ってたが認めるのかよ。
所詮選挙前の人気取りくらいのつもりならやらなくていい。

>>170
とは言っても実際選挙で票持ってるのは人口多くて投票率の高い高齢者とのその予備軍だからなぁ
現実見るとそうなるんじゃないかな

コイツはアホか
日本の財政状態を理解しとんのか

・小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
・既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

ほう。やっと麻生も与謝野の政策の丸飲みはやめたのか。

これで不信感は薄れてきたわ。

これで、自民党は与党転落確実になったな。

さすが麻生だな
早速小泉が立てたなんの意味もない国債３０兆に切り込んでくれた
不景気の時に緊縮財政ばっかりやってほんとあほじゃねぇか
普通逆だろうに頭逝かれてるよ

むしろ徹底的にこだわるべきだろう。
自分さえ良ければ、それでいいという国是を作る気か自民党は。

>>175
お前は馬鹿か
日本国民から借金してバラマキしても国内に流れる金は一緒
景気など良くなるわけがないだろ
そもそもケインズ主義などとっくの昔に破綻しとる

>>180
参院選で一時的に取り込んだ票を失う民主党のほうがまずいんじゃないか？

>スタグフレーションの解消には二つしか道がない。
>失業者の激増を放置し完全に購買力が失われて物価が下落するまで待つ、
>あるいは積極的に財政出動し物価と雇用を安定させる、のいずれかだ。
>大規模経済対策では財政がもたないと識者は繰り返すが、
>経済を木っ端微塵にし、日本を破綻国家にして物価を下げてもまったく意味が無い。

2008年7月29日　ザ・イトヤマタワーにて　糸山　英太郎
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2008/0729.html

アホが多いとおもたら


みんちゅっぽい集団でした

>>181
小泉の時は、企業減税もあいまって緊縮財政で歳入が激減、
結局国債30兆円枠って守れなかったんじゃなかったっけ？

>>181
景気の良い時に債務償還を怠って増長しすぎた結果が現在なのではないのか。

>>183
＞日本国民から借金してバラマキしても国内に流れる金は一緒

おまえ自分で書いてる意味わかってんのかw

＞景気など良くなるわけがないだろ

少なくとも金が流れる量が増えたら景気はマシになる。

麻生が首相になったら、小渕がやった景気対策が復活しそうな悪寒。
無駄な公共工事を抑えてる福田のほうがまだマシなのかもしれん。

>>187
国債３０兆円とか言いながら、財投債を４０兆円発行して、結局政府の借金は激増しています。w

「日本の借金はなぜ増えたか」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=326

選挙前に必死だな

>>182
それが参院選での民意だったんだから仕方ない

あとは、財政出動のときにランニングコストで将来の自分の首をしめるような
無駄な箱モノ建設をせずにいかに未来に繋がるものをやるかだな。

祖父の吉田とは似ても似つかない近視眼なんだろうな。

>>189
なるかボケ
90年代の過ちを思い出せアホ

>>196
合理的期待形成学派の人、乙ですｗ

団塊税(団塊世代の愚により作られた国の借金を次世代に回さないための税)
高利年金税(納付した額の何倍にもおよぶ年金を享受する世帯と現役世代の不公平感をなくす税)
公務員税(会計検査院厳格化法とセットで無駄と認定された税金の支出を公務員全員で一律負担し給料から天引く)
公務員ＯＢ税(退職後再就職した際には退職金を半額を返納させる)

よろしく

欺瞞の構図

⇒ 財政出動＝公務員の天下りを潤すこと。
⇒ 潤った公務員は、外貨預金・外債へカネをまわす。
⇒ 乗数効果が発生しないどころか、加速度的に不景気に。

このままジリ貧より流石は次期総理大臣分かってらっしゃる。
麻生ちゃん、みてる？ｗ

>>194
アメリカを引き合いに出すのは根本的に間違いだろう。
たとえ戦時下であっても基礎的な生活物資を国内で調達できる国の真似など出来るわけがない。
日本には、裏打ちされた「物」の乏しい国だ。

景気対策と少子化対策を兼ねて、子供生んだら、車とデジカメプレゼントはどうだろうか。
経団連も大賛成するだろう。

>>202
地域振興券で躍起になってた党が言いそうで怖い

むしろ0で。

道路建設以外の公共事業は0から考え直せ。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

日本の超低金利政策はひとえに国の膨大な財政赤字に起因する
日本国民が本来受け取れる利子所得を国や銀行が吸い取ってるのが不景気の原因
これ以上国の借金を増やすなど言語道断

>>202
エコエコ言って停電にしたら子供は増えるよ。

>>201
ん？ダメリカ引き合いってのは減税とFRBの物レポお注射のことか？
お注射じゃぶじゃぶは別として、減税は少なからず効果はあると思うぞ。
ただし、累進税率を下げるんではなくて浅く広くな。
物が乏しい国だからこそ、内需をこれ以上縮小させちゃいかん。

自民党の選挙戦略でしょ。後にどうなるかもお構いなく、大型のバ
ラマキ予算を組んで、小泉が潰した地方の票田を再び確保→選挙前
に麻生に総理禅譲→解散総選挙

でもちょっと有権者をなめすぎじゃないのか自民党よ・・・

さすが麻生、経済をよくわかってる。
小泉の政策を全否定してくれ。

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは

「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」

（コピペ推奨）

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

自民党が政権を担っていたら、日本は骨の髄まで食いつぶされて、
昔のように、ブラジルにでも移民するような時代が来るのかもな。

小泉は歳出削減やりすぎた
公共工事ガンガンやれ

大手電気メーカー部長：『夏のボーナスは200万円か。少なかったな。』
↓
一次請け（グループ内）部長：『夏のボーナスは130万円だった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 』
↓
二次請け（グループ内）部長：『夏のボーナスは80万円台をキープできました！
↓　　　　　　　　　　　　　　　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ』
↓
三次請け（グループ内派遣会社）部長：『夏のボーナスは60万円。まぁ妥当かな。』
↓
外注元請け部長：『夏のボーナスは80万円。少ないな。』
↓
外注二次請け部長：『夏のボーナスは40万円。我慢するしかない。』
↓
外注三次請け部長：『ボーナス原資を確保するために、5月にリストラ
↓　　　　　　　　　　しないといけないな…。』
↓
外注四次請け部長：『もう部長じゃない。ボーナス前に自己都合退職
　　　　　　　　　　させられました…。』

借金してブランド品買いあさる馬鹿女と同じだな

真っ当な考え方で安心した。
血がドバドバ流れてるんだから、まず止血するのが常識。
財政再建より景気回復。
自殺者もデフレ突入以来ずーっと3万人超えてるし。

自民はその場しのぎのクソばっか
いい加減下野させないとダメだ

>>209
財源のあてを欠いた超バラマキ戦法で民主党は参院選に勝ったんだ
財政再建をするほうが国民をなめてたことになるんだろうな
選挙結果を見ると

これは正論だ

★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

>>191
ありがとう。
医師会の研究所の発表なのは気に入らないが、面白かった。

麻生の政治思想は保守でもなんでもないな
経済政策だけ見るなら干からびた左翼そのもの
その点小泉は売国外交をやりまくったが
経済政策だけは自由主義を重んじるちゃんとした保守政策だった

【期待に応える】麻生太郎研究第130弾【義務と責任】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217856355/

>>221
いえいえどうも、w
そもそも、国家財政が隠蔽されていることが、諸悪の根源です。。。

先日、「経済同友会」が、「日本の財政が隠蔽されている」ことを認めました。w
もちろん、マスコミでは一切報道されません。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

２．国民に将来を見据えた選択と決断を問うべき課題

（透明性とガバナンスの確立による財政・税制の抜本的改革）
歳出削減の要は透明性の向上とガバナンスの確立である。一般会計・特別会計を問わ
ず、財政の実態について、早急に聖域なき情報開示を求める。加えて、公的部門の非
効率性や無駄を洗い出し、政治の責任において、廃止すべきものや民間に委ねるもの
を明確に区分し、着実に実行に移すべきである。

しかし道路を作るのは頂けない
それならベーシックインカムのほうがマシだ

何らの目算もなく、ただ足りなければ債券を発行してしのげばいいのならば国会などいらぬだろｗ

まあこれはいいとは思うが、増税とセットにしないとなあ。
だからと言って消費税アップはマズいし。
なにかいい増税案はないだろうか。

不景気だから財政出動しろなど
いまや中国の政治家でも言わん

麻生さんで何かが変わると思っている人たちは、既に自民党（経団連）と
公明党（創価学会）のヤルヤル詐欺に騙されてるじゃん…。

(´･ω･`)

・小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
・既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

恩恵の効果を余り感じない都市部とねらーには受けの悪いが財政出動だが、
正直、これは地方での麻生の支持率を上げるだろうな。

>>225
不労所得をくれてやるより、何か社会のために仕事させた上で金やる方が
得なのは子供でも理解できる話だぞ!?

日本がすべき経済対策は
財政再建と利上げじゃ

>>229
麻生に期待してる人は外交重視で見てるんじゃない？
外交は財政再建の連中とも今の民主党執行部とも明確に違うから

懲りずに、また土建屋にカネをくばるために借金30兆円ですか！
いま国の借金が800兆円もあるのに、カネど〜すんだ！
消費税上げるのか。
ふざけるな！

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　経団連（自民党）は国民を愛していないが、
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　おまえらは自民党（経団連）を愛せよｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ


日本経団連政策提言（意見書）
「雇用の現状と制度改革に関する緊急アンケート調査」結果について (2002年 2月 1日)
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2002/006.html

日本経団連政策提言（意見書）
多様化する雇用・就労形態における人材活性化と人事・賃金管理 (2004年5月18日)
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/041/index.html

餓死 11年で867人　背景に雇用破壊・生活保護抑制　95年以降急増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html

欺瞞の構図

⇒ 財政出動＝公務員の天下りを潤すこと。
⇒ 潤った公務員は、外貨預金・外債へカネをまわす。
⇒ 乗数効果が発生しないどころか、加速度的に不景気に。

>>235
消費税くらいで景気が良くなれば問題ないとは思わないか？
景気良くなれば消費税だって気にならなくなるよ

しかし、麻生は政権に戻ってから色々発信しているな

財政の事とか、テロ特の事とか、ええとドイツの歴史の事とか

既に麻生政権であるかのようだ。
なんかチンパンが遠くに見える…

◇ 日本の公共事業は欧米の３倍、社会保障は欧米の１／２の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

　このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で比較したものです。
　日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2．0％、社会保障7．7％であるのに対し、日本は
公共事業6．0％、社会保障3．4％であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。

↑しかも、この「公共事業」とは、公務員（みなし公務員）に再分配する事業のことです。

>>231

確かにねらーと国民意識とが完全に一致してるわけでもないが、最近の国民の意識は
変わってきつつあるからな。他国に比べてＧＤＰ比率が異常に高い土建業に金をばら
撒くことを永久にはつづけられないって、感じ始めてるだろ。それに財政破綻すると
最初に困るのは老人だからな。まあ、漏れたちも困るわけだが。

>>234
麻生が掲げる外交とは何だ
具体的なことは何一つ言ってないだろ

麻生さんは日本最後の希望だ。
量的緩和政策をやってもデフレ脱却できなかったのだから、
日本は「公債中央銀行引き受けの財政支出＋国債買いオペ」
くらいのことをやらないと駄目なんだ。

名目経済成長率が著しく低い状態で債務GDP比を均衡させていく
には基礎的財政収支の黒字がたくさん必要になるが、こんなことを
やっていたら日本は失業や倒産をたくさん出すことになり
二等国に転落してしまう。まず、名目経済成長率を高くしなければ
財政再建など目標にすべきではないのだ。

無駄な道路も橋も要らないぜ。公共工事するなら、まだ無い地下シェルターを
作りなさいよ。

5)　首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
　　持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
　　手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
　　地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
　　地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
　　ローカルエリア地下シェルターは、平時には地下射撃場やスポーツ施設として運用されます。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/800px-Kasukabe2006_06_07.JPG

みなさん　夏休みのレポートは、萩原重秀や田沼意次をネタに　勉強しましょう
麻生君も　いいかんじですね　この勢いで　消費税厨から　卒業しましょうね

>>241
緊縮財政の一環でやってる後期高齢者で今でも老人困ってないか？

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税＆福祉削減＆移民。以下ループ。

ヤクザの土建屋が殆どピンハネして
末端の作業員には雀の涙

なにが景気対策だｗ

>>240
１０年以上前のデータじゃねーか。古すぎだろ！

>>1
橋本とおぶっちゃんはそれをして
大失敗したはずなんだが･･･

状況は違うけど

結局は官僚から痴呆公務員まで含めた負の経済効果と
輸出産業を守る為の為替介入、メリケンの尻拭いが財政赤字原因なんだな…

大クンニから連なる小泉メリケン売国政治って、行政改革どころか
公務員の隠れ借金を肯定して財政赤字を拡大しただけじゃん。

>>242
「自由と繁栄の弧」だろ？

景気対策に注目するのはいいんだけど、財源は国債ですか。
国の無駄をなくそうって考え方はないのかね？麻生ダメポ。

懲りずに、また土建屋にカネをくばるために借金30兆円ですか！
いま国の借金が800兆円もあるのに、カネど〜すんだ！
消費税上げるのか。
ふざけるな！

麻生はセメント屋だからな。
信用してたらダメだよ。

出た出た。
無駄遣い財政出動内閣の地が出てきたな。

喜ぶのは土建屋と天下り官僚と利権政治家か。
そのツケは、消費税大増税。

過去の財政出動が、景気対策になっていない件。w

外需だよりの上で借金は全部若い世代に先送りですね、わかります

減税するっていうなら賛成。金ばらまきましょうっていうなら反対

麻生ってポマードが消費税増税した時の経済企画庁長官なんだぜｗ
経済の何を企画してたのやらｗ

つーか　これは民主が密かに計画してたプランなんじゃねーかw

またもややられたなw

金持ちにばら撒いても
料亭とかしか潤わない
ばら撒いた殆どがピンハネされているんだから

>>241
その点は否定しない。
今のままでは結局ジリ貧だからな。

ただ、俺が言いたいのは、都市部は色々な就職先があるが、
地方は、土建業しか就職先が無いところが、残念ながら現実に存在するということ。
この点をなんとかしないと、小渕さんとか、麻生さんとかが、
支持される日本の構造は変わらないということ。

それと、
・中卒のどんなアフォでも就職できる
・体力勝負だけで1日の日当20000円前後稼げる
こんな職業は、土建以外には、俺はしらない。

最近、加藤で話題になる自動車派遣業なんてのは、1日どれくらい稼いでるんだ？

>>263
だ　っ　た　ら　、　減　税　す　れ　ば　良　い　じ　ゃ　ん　。　w

不景気なのに歳出削減とか基地外沙汰

今までの歴史を見てきても不景気には国が率先して金を使い経済を立て直すもの

日本の国民は売国政治家とﾏｽｺﾞﾐに洗脳された愚民が多い

つーか、赤字国債なんか本来一円も発行すべきじゃなくて、
むしろ借金がつみあがった現状では、さっさと黒字にすべきなんだが。

とはいえ、ここまで何十年も40兆円ずつ国債でふやして、80兆円でやってきた予算を
いきなり半減は無理だろうから、

ざっくり、税金増やして60兆円くらいの予算を国債無しでやれるようにして、
20兆円くらい、25%くらい予算を削れ。

ぶっちゃけ、要らない道路を穿り返している、熊谷組とか、末端の土建屋を潰すのと、
じじいどもへの医療費免除なくして、医療費を減らせば簡単に実現可能。

プライマリーバランスと言い続けて何十年になる？
売れない国債をどこに押し付ける気だ？
その前にブタのように肥大したその身体で｢増税｣など言うんじゃない！
お前らの｢餌｣になってる税金を返しやがれ！
日本は先進国中最低の税金還元率。
皆さんが1万円税金を払えば国民の為の公共サービスは3500円しか返って来ない。
6500円は行政組織で消費されてしまうのです。こんな詐欺みたいな制度が
ありますか。スウェーデンでは7000円以上返って来るのです。福祉国家と言うのが
解かりますね。言ってみれば日本は逆福祉国家です。(公務員天国)

赤字なんてインフレにして半減すればいいんだよｗ

・小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
・既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

>>265
そんな馬鹿なことを90年代にやったから
国が膨大な財政赤字になって万年不況に陥ったんだろが

>>266

つーか　民主党はそのテのマニフェストを標榜するしか

対抗策はなくなってきたなw

戦争から何も学ばない政治家なんているのだろうか。
国力の乏しい日本がやたらと消耗戦を行い、
国力に勝る連合国側が極力消耗を避けたという事実を知らんのか。
財政出動でまだ消耗する気か。

>>263

＞ただ、俺が言いたいのは、都市部は色々な就職先があるが、
＞地方は、土建業しか就職先が無いところが、残念ながら現実に存在するということ。

確かにそのとおりかもしれません。しかし、そうであれば、都会に出て働くべきなんです。
統計を見ていただければ、日本の都市人口比率は、６５パーセント、アメリカは８０パー
セントです。先進国でみてもアメリカの都市人口比率は高すぎるのですが、日本の都市人口
比率は先進国で見ても異常に低い。これは、零細農家や土建屋の保護で地方の過疎化を防ぐ
ような政策を続けてきたからで、ここは政策転換して、農業を大規模化し、土建屋の人たち
は都会で働くようにしてもらうべきなんです。そうしないとみんなで破産することになりま
す。

しょせん土建屋だな

借金して景気よくしても老害（子供がいない）ある限り、すぐ不景気になる。
無駄！
借金増やすだけ。

>>263
社会保障なしの自営業扱いだが？
ダンプとか全部経費で背負わされる

>>265

まあ、問題は政治家（主に○○族って言われる人）が、
「今は好景気だから、公共事業は減らしても大丈夫だよ」
って言ったことはない、ってことですね。
いつも、

不景気だから必要だ。
景気が良くても、これを持続させるために必要だ。

っていうしね。

財源を国債じゃなくて、行政の無駄を削除して捻出しなよ。
財務省なんかはもう絞れないと嘯いてるけど、まだまだ絞れば出てくるんだから

福田改造内閣は公務員改革などは一切せず
バラマキをやりまくって票を稼ぎにいきます
この発言もその一端で増税はやりたくても
当面できないので枠をやめるしか手がないのです

これから年末までに大盤振る舞いするから
権益持ってる人たちは潤いますよー

地方公務員収入32兆円
地方収入31兆円
国家財政からの補填によって自治体は持っている。
民間なら収入に応じた雇用
地方公務員の収入は自治労のご活躍で保証
麻生氏のこの発言は国民に迷惑をかけられないという決意だ
橋本知事の涙は府民に迷惑はかけられないという涙だ
自治労を支援団体にもつ政党＝民主党

っていうか
大企業の社長様は尊敬はするけど、
溜め込んでないで社員に社員に還元して少子化に貢献してよ

>>265
橋本や小泉にいってやれよｗ

>>271
じじばば票を取れないなんて高齢化社会だと自殺行為だからな。
老い先が短いくせに70になっても80になっても老後が不安だとかで金を使わない連中に金を出すのをいい加減辞めてほしい。

お前らが金使わないから内需がまわらねーって。
だったらもっと年金下げるなり社会保険の自己負担を増やして現役世代の負担を減らせよ。
若者なんて結婚すれば金の使い道なんていくらでもあるんだから。

>>264
別にそれでも良いんじゃない？
似たような効果をもたらすだろうよ。

ただ、減税の方が国民全てに効果があるから、公共事業ほどではないにせよ、
余りその恩恵を感じない都市部やねらーには不評には違いない。

>>281
別に社長が貯め込んでるわけじゃないだろｗ
ザックリ言うと”富”が海外に流れてるってこった

>>53
地域振興券でもインフレにならなかったよな

>>282

日本とか愚民とか、暗に日本人を貶めるような書き方が気にならんか？w

「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
経済アナリスト　森永 卓郎氏
2007年8月10日
　我が国の財政がどういう状態になっているか。
国民100人に質問すれば、おそらくそのうちの99人は、借金漬けで破綻状態だと答えるだろう。
だが、はたして本当にそうなのか。それに関する興味深い発表が６月25日にあった。

>>280
日本は公務員が多すぎるな
公益法人の職員も含めて半分でいいだろ

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

あれ？コイツもだめか？
国債残高削らないと一生日本の浮上はありえんぞ。
目先の景気より、長期展望を示しそれを元に国民を説得できる
政治家の出現を期待しているのに。

道路族に完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主のばら撒き政策に反発してた皆は
勿論麻生をフルボッコにしてくれるよね？
ブサヨの様なダブルスタンダードなんかする訳ないもんね

>>222
今更なにいってんだ？
平沼も麻生も理念伝統保守、経済政策革新派だろう。

>過去の財政出動が、景気対策になっていない件。w

過去はまだアメリカと中国の景気が良かった

土建屋にカネをくばるためにか！
借金800兆円ど〜すんだ！
誰が払うんだ！

>>292

いや、だからこいつはセメント屋なんだよ。
工事やればやるほど一族に金が流れ込む。

国債の発行高が増えれば好景気になり国民が豊かになる

国債の発行高が減れば不景気になり国民が疲弊する

公務員改革を阻むのは、自治労による際限なき公務員の権利の保証以外にない
橋本知事の涙の理由はそこにある。
自治労支援政党による国民を置き去りにした公務員の権利保証と収入保証だ。

ttp://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html
＞そこで私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に改めたらいかがかと提案するわけです。
＞その税源は消費税を５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。そのかわり勤労者は国民年金なら
＞月々１万４千円納めなくてよくなりますから、１２ヵ月をかけますと１６万８千円、これを消費税で換算しますと
＞３３６万円の消費になるはずです。月に直すと２８万円の消費をすることになりますが、普通のサラリーマンで、
＞月２８万円消費税対象の消費をしている方はそんなにはおられないと思います。
中略
＞また、これまで既に納めてしまって、今現在年金を受け取っておられる高齢者の方々は、新たに５％の支出増
＞を求められることに不満がおありでしょうし、理屈として正しい意見だと私も思います。そこでそういう方々に過日
＞こんな話を致しました。
＞「皆さんの言い分もごもっともです。しかし皆さんは掛け金の４倍の年金を受け取っておられます。皆さんの孫は
＞２倍しか貰えません。その孫の納める年金で皆さんは生活しておられる。皆さんは月々７万円位の消費で生活
＞しておられるでしょう。その５％、３，５００円を年金制度確立のために払って頂けないでしょうか。このままなら
＞いずれ現行制度は崩壊し、お孫さんが年金を受け取る年齢になった時には、支払う制度が無くなっているかも
＞知れないんですが…」と申しあげました。
後略

国民年金とバーターの消費税増加ならまだ考える。
これの一番のメリットは
「完全な受益者である癖にまったく負担していない高齢者にも負担をさせるから」

パチンコに課税したらどれくらい収入でるんだ？

宗教団体にも課税しろよ

国債発行抑制して景気対策のための構造改革すべきだろ

このボケ時代を逆行さそうとしてるのか？

今の景気状況なら当たり前の政策だろ

>>273
そういう施策も合わせてやるべきだよな。
個人農業経営者なんて、もう限界すぎる。
農協なんて、行政ヤクザだからな。あいつら。

ま、麻生さんがどれくらいの政治家が知らんが、
他の政治家とは違うというのなら、都市部には公共事業は不評くらいは理解してるだろ。
財政出動で地方の人間の支持を得る一方で、
都市部の人間に評価の高い行政改革当たりで支持を得ることも考えてればいいけどね。

政治家なんて、満遍なく色々な所から、広範囲に支持を得ることに成功した人が一番強い。

明日は広島原爆投下の日か。
兵站を軽んじて惨憺たる憂き目を見た国が、性懲りもなく弐の轍を踏むというわけか。

犬作が死んだらその私財はどうなるんだろ？
少しは流れるかな

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　１
ブラックホールに飲み込まれる消費税
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080625/163556/?P=1
* 2008年6月26日　木曜日
NBonline　　山崎養世の「東奔西走」

　福田康夫首相が取り上げたように、いよいよ消費税の増税に向けた議論が始まりました。
　確かに、消費税増税は避けては通れない道なのかもしれません。団塊の世代の引退が
進めば、人数が少ない現役世代からの税金や保険料では、年金や健康保険を支えていくのは
難しくなります。引退した世代に比べて、40代以下の現役世代は、生涯の社会保障の収支が
大幅に悪化します。
　すべての世代の消費に課税する消費税は、少子高齢化で急減していく社会保障の財源を
確保するためには、合理的と考えられます。それに、50歳以上の世代が日本の個人金融資産の
8割は持つと言われます。お金を持つ人はそれだけ消費するでしょうから、消費税の増税は
世代間の負担を均等にする効果もあるでしょう。
　しかし、消費税の増税は、政治家にとっては巨大なリスクであることはまぎれもない事実です。
消費税を導入した竹下登政権、消費税を増税した橋本龍太郎政権のいずれもが退陣に
追い込まれています。それほど国民の反発の強い政策です。自民党と民主党の大連立という
構想の根拠の1つとして挙げられたのも、消費税増税が容易になることでした。
　ところが、一方で決死の覚悟で消費税増税を検討しているのに、肝心の国が運営している
厚生年金と国民年金の150兆円もの資産運用で、このままの資産の配分方法では、年金受給者が
逸失している利益が、年間2兆円近くになるのではないでしょうか。消費税の年間の税収は
10.6兆円ですから、消費税 1%の増税に匹敵する金額です。この得べかりし利益は
「年金のブラックホール」と言えます。
　消費税の増税を行う前に、年金のブラックホールをふさがなくては、増税をしてもすべて
このブラックホールに吸い込まれることになりかねません。

麻生本当に空気読めないな

官僚が使い謝金するくらいなら使うなと国民は思っている

使うなら国民を騙すくらい斬新な工夫を必要とするのに

何も考えてない

今、日本に必要なのはバラマキじゃなくて所得の再配分なんだなと思う。

公務員や公益法人の職員に配る金があるなら、
民間の人間に恩恵を与えるべきだよ。

減税という形でもいいから、なんとかするべき。

>>303
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33085120080805
＞その上で、財政支出を伴わずに「景気を刺激する手口はいくつも方法がある」とも指摘。
＞過去に政府が貸し渋り対策として実施した総額３０兆円規模の信用保証枠に言及し、
＞「こうしたものは、（企業の）運転資金が滞っているとの話は効果がある」と述べ、「膨大な
＞予算を使うばら撒きとは違ういろいろなやり方がある。（経済対策は）スピード感を持って
＞やらなければならない」と語った。　

肉屋の偽装や厚顔無恥な安倍晋三の脱税や大嘘にしたって、その前の小泉の大嘘と比べたら、まだマシだ。何しろ国賊としか言いようがない小泉の場合は
次から次へと大嘘をつき続け、そのあとのアジのヒラキナオリが核兵器並み。小泉が総理に就任した時の公約は「国債発行額を３０兆円以内に収める」ってのと
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」ってのと「何があっても８月１５日に靖国神社へ参拝する」ってのだった。だけど口先だけのペテン師小泉は公約をすべて破った
この大バカは、「３０兆円以内」どころか、「２０６兆円」もの国債を発行しやがったのだ。
それまでの発行額が「１０７兆円」だったから、これを３分の１以下の「３０兆円以内」に収めるって公約したのに逆に２倍にした。こんな大嘘つき、前代未聞だ。
つまり、小泉は、何の政策もないノーナシなのに、口先だけで「できもしないこと」を公約として掲げて国民を騙した。そして、後日、この件に関して国会で野党から追及された小泉は、ヘラヘラと笑いながら、こうノタマッた
「公約を守らないことくらい、別に大したことじゃないでしょう」
これこそが小泉クオリティーだ。そして、こんなイイカゲンなことを平然とノタマッちゃうペテン師を未だに支持してる国民がいるってんだから、これも日本伝統の「封建教育」のタマモノなのか？
だいたいからして、小泉って、２００１年の総裁選で、これらの「できもしないこと」を公約として掲げた時に「政治家は公約を守るべきだ！」って叫んで、それまでの公約違反をした政治家たちを批判したんだよ。
その上でペラペラと自分の公約を羅列しておきながら、たったの１つも守らなかった。このバカでもできそうな唯一の公約、「８月１５日の靖国参拝」ですら、在任中にタダの一度も守らなかったんだよ。どこまで腰抜けなんだろう？
そして、こんな腰抜けを支持してる人たちって、どれほどオメデタイんだろう？
でも、こうしたオメデタイ人たちの感覚も分からなくもない。政治のことなんか興味のない能天気な人たちにしてみたら、大ウソをつくだけついて、あとは何の釈明も謝罪もしないで、
ホトボリがさめるのをじっと待ってるだけの安倍なんかよりも平然とアジのヒラキナオリをしちゃう小泉のほうにリーダーシップを感じてるんだよね、きっと。その裏に、どんな利権が渦巻いてるのかも知らずにね。

>>300
目的税とするなら透明性がないとな

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　２

　　ブラックホールを拡大した「国債引き受け」

　年金のブラックホールを拡大してきたのは、財政を担当する財務省と年金を担当する
厚生労働省との間の「年金による国債引き受け」という慣行なのです。ほとんど固定的に、
150兆円の年金資産の3分の2の100兆円を1％台の超低金利の国債に入れているために、
その部分が国民に約束した利回りに大きく不足し、逸失利益が発生しているのです。
　高度成長と高金利の時代の財政投融資の慣行をそのままにしているからです。15年も続く
超低金利時代になっても、国民の年金資産に金利1％台の国債を引き受けさせ、年金の財政に
巨大な逸失利益を発生させているのです。もちろん、年金財政の赤字は国全体の財政赤字を膨らませ、
消費税などの増税圧力を高めます。財政赤字削減の先頭に立つはずの財務省が、国債の
安定消化というお家の事情を優先させて、年金財政の赤字を拡大する仕組みを推進してきたのです。
なんと皮肉なことでしょうか。
　ここまで読んで、いったい何のことだ、国民の年金を運用しているのか、そんな危ないことを
やっていいのか、運用するなら安全確実な国債で運用するのは当然ではないか、と思われる方も
おられるかもしれません。説明しましょう。
　そもそも、日本の公的年金は、若い時から年金加入者と雇用者が積み立てた保険料を、政府の
責任で一定の利回りで資産運用することを約束した、国営の金融事業なのです。民間の積み立て型の
生命保険や年金と本質的には同じです。そして、国民の保険料を積み立てた資産が今150兆円
あるのです。もちろん、年金加入者である国民の財産です。
　政府による年金積立金の運用収益の前提として利回りのこと、そして給付設計における利回りを
予定利率と言います（生命保険会社でも同じ考えを使います）。日本の年金の予定利率は、1997
（平成9）年度に厚生年金基金制度の財政運営基準が全面的に改正されるまでは、長い間年率
5.5％でした。つまり、毎年入ってくる保険料を年率5.5％で運用することを約束してきたのです。
ずいぶん高い利回りを保障したものです。

>>312
どうでもいいから３行にまとめろ

麻生の内政・経済政策は完璧だね
外交に少し問題あるけど。

経団連からの指示だろ

>>313
今の特定財源みたいに省庁の財布にならないようにするのは全くそのとおり。
問題なのは組織ってのはあるだけで金を使うから、年金特定財源という形で消費税を取っておいて実際は人件費のほうが圧倒的に増えたじゃ目も当てられないですからね。

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　３

　さすがに、その後年金の予定利率は2000〜2002（平成12〜14）年度のマイナス運用利回りを経て、
給付減額という大きな痛みとともにまず 4.0％に、さらに年率3.2％に引き下げられました。
2004（平成16）年以降に入ってきた保険料は年率3.2％で返すことを政府は国民に約束しているのです。
　そんな高い利回りを約束するからいけないのだ、実勢に合わせて1％くらいの約束に変えたらどうだ、
と思われるかもしれません。でもそうなると、さらに、年金の保険料を大幅に上げるか、年金の
受け取りを大幅に下げることになります。とても受け入れられないでしょう。日本の年金制度は
積み立てた保険料がかなりの高さの運用利回りを上げることを前提に成り立ってきたのです。
　これがどういうことを意味するか、例を使って説明しましょう。22歳で保険料を払いだし、その43年後に
65歳で年金を受け取り始める人が、毎月3万円の保険料を43年間払い続けたとします。払い込む
保険料は3万円×12カ月×43年間で1548万円になります。
　政府の予定利率が年率5.5％であれば、65歳までの複利計算をすると約6200万円になっていなくては
いけないのです。払い込んだ保険料の4倍です。
　もし予定利率が4％であれば、65歳になった時には約4100万円になっていることになります。
予定利率が1.5%下がっただけで約2100万円もの差がつくのです。それでも、払い込んだ金額の
2.6倍にもなります。
　それが、政府が国民に約束した債務です。

>>309
そのへんがペテン師小泉と違うところだな

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

ようするに麻生は、もう一度バブルの頃に戻したいんじゃねーの？
でも次にバブル崩壊したら、ハイパーインフレでチャラにするしかない気がするな。

さすが古賀や二階と息がぴったりだなｗ

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【ポスト小泉】消費税増税は？麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10％必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50

無駄を削るつもりはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道路を掘ったり埋めたり

うわああああ、

無尽蔵な借金国家に突入かあ

麻生・・・　おまえってやつは・・

国債を発行しすぎると円安が進み輸入品の価格
が上昇する。それは生活必需品の価格の上昇を
意味する。結局景気対策にはならないのでは？

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　４

　　年金運用では国民の利益が最大化されていない

　しかし、年金資産の運用利回りが、今の10年国債の利回りである年率1.5％にしかならなかったら
どうなるでしょうか。この人が払い込んだ1548 万円の保険料は、約2200万円にしか増えません。
予定利率が5.5％で約束していた場合と比較すれば約4000万円、4％と比較すれば、約1900万円
不足することになります。
　それでは、150兆円に上る国民の年金資産の運用利回りが約束した予定利率を下回ったら
どうなるのでしょうか。これが民間の生命保険が提供する年金であれば、保険会社は自社の財産を
取り崩してでも約束した利回りを払う義務があります。財産で払えなくなったら破綻します。
国の場合は、年金財政の赤字になり、国民が負担することになるのです。国民は、保険料の
大幅な引き上げか、年金の受け取りの大幅減額か、増税や赤字国債の発行での財政穴埋めの
どれかを選ばされることになります。
　また、これまでに予定利率自体を5.5％から3.2％まで下げたように、予定利率を低下させることは
年金の減額など国民への大きな痛みを伴います。いずれにせよ、国民が積み立てた年金資産の
運用で相当の利回りを上げていくことは、日本の年金制度の根幹にかかわることなのです。
利回りを上げるのが死活問題なのです。この点が、石油などの資源からの収益といういわば
天の恵みを運用するものであり、特に国民への債務がない資源国の政府ファンド（SWF）などとの
違いです。
　ところが、今の年金は資産の3分の2に当たる100兆円を1％台の国債で運用し、その部分での
逸失利益が財政赤字として積み上がり、隠れた国民負担になっているのです。これが年金の
ブラックホールです。

>>316
どんな外交ならば良い？

>>327
円の増刷もそうだが結局は信用力削っていくだけだからな

麻生なんてのが日本の舵取りをし始めたら、行き着く先は白骨街道だな。

結局、税金のムダ使いが増えるだけなら意味ないぞ

麻生の露出が多くなってきたな。いいことだ

日本の財政を家計に例えるなら・・・


年収５８０万円の人が、２５０万円の借金をし、、８３０万円を使ってる。

８３０万円のうち、２００万円が過去の借金の返済に充当されるから、、実質６３０万円の予算。

そして、、１３００万円の借金を借換（自転車操業）えてる。＜借換債＞



こんなことが、いつまで続くかって事だね。　　既に破綻状態だ。。。

消費税撤廃するのが最大の景気対策と僕は思うんだな。

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　５

　年金の世界では国際的に確立され、日本でも企業年金では常識となっているルールがあります。
「年金の運用を受託した者は、年金加入者の利益を最優先して行動しなくてはいけない」という
「受託者責任」の原則です。
　従って、民間の年金では、国債が超低金利になるに従って、国債への運用を大きく減らしてきました。
それでないと、企業や従業員の負担が大きくなるからです。ところが、国が運営する国民の年金では、
そうした資産配分の見直しがされてこなかったのです。
　日本国民の年金の運用では、150兆円という世界最大規模の年金資産を国民の利益の最大化
ではなく、役所同士の慣行が重視されてきたのです。どうしてなのでしょうか。
　歴史をさかのぼる必要があります。かつて、年金は、郵貯・簡保と並んで、財政投融資の3つの
財源の1つを構成していました。この3つの国民の貯蓄の大半は、旧大蔵省（現財務省）に預けられ
（預託され）ました。預託された資金は、旧大蔵省によって、道路公団や国鉄、住宅公団などの
特殊法人や自治体などに貸し出されていました。
　これが財政投融資の仕組みであり、ピークには315兆円もの資金が、財政当局を通じて特殊法人
などへの貸し付けに運用されていました。高度成長時代から1980年代にかけてはこの仕組みは
うまく機能していました。旧大蔵省が年金に支払う金利は、今と比べればはるかに高い水準の
国債の金利にさらに 0.2％程度上乗せした金利だったからです。
　そして、年金は、郵貯・簡保と並び、国債の最大の買い手でもありました。
　ところが、1990年代以降、バブルの崩壊と超低金利時代が始まりました。国債の金利もそれに
連動した財投からの預託金利も大きく低下し、年金が受け取る収益は急減しました。
　特殊法人に貸し出して上乗せ収益を手にするという財政投融資も、国鉄や道路公団の経営の
行き詰まりから限界に来ました。年金や郵貯などに集まる資金が自動的に貸し付けられることからの
非効率な経営やムダづかいが明るみになったのです。

>>325
バーナンキがどうした？

結局のところ、内閣は与謝野を初めとする増税・経済縮退派が仕切らせ、
景気拡大派の麻生を表向きは権限が大きいはずの幹事長に据えて孤立
させようというのが福田の考えなんじゃね？

>>333
ま、発言するのはいいことだ。
でないと、なんの波紋も起こさないものな。
N即+のねらーも、何故か生き生きしてるようにみえるぜ。

>>334
ねーね、日本が米債売ったらテロ国家に指定されたりするのかなｗ

>>329
麻生外相時代にASEANの議長声明で拉致問題と慰安婦問題を
同様に扱われた…てな失態がないような外交だな

>>334
その実質６３０万の予算を使った事業がいくらに増えるか、そうゆう問題なんだよな

アホだから６３０万全部飲み食いして使い果たすと思ってる

で、借金しか残らないと思ってる

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　６

　こうしたことから、財政投融資は2001（平成13）年度から改革され、年金からの預託金の運用は
廃止されることになりました。
　国による年金資金の運用も大幅な改革がなされました。1996（平成8）年には、日米金融協議に
続く橋本内閣での金融ビッグバンの一環として、年金運用の大幅な改革が行われました。私も、当時、
外資系投資顧問会社の代表として、厚生省や経営、労働側とともに、年金改革に取り組みました。
　当時の大蔵省は、むしろ積極的に金融改革に取り組み、国内の生命保険会社や信託銀行による
国内の資産に限定されていた年金の資産運用を、海外での運用を中心に世界的な運用会社を
採用できるように変更されました。

　　100兆円が自動的に国債を買う仕組みが温存されているという愚

　確かにこうした変更によって、翌年の1997（平成9）年から始まった日本の不良債権問題と
金融機関の経営危機、日本の株式の下落とゼロ金利の長期化などの影響から、相当の程度
日本の年金資産は被害が少なくなったことは確かです。
　しかし、年金改革から12年たち、年金が財政投融資に資金を預託しなくなった今でも、3分の2の
100兆円がほぼ自動的に国債を買う仕組みが温存され、年間2兆円の逸失利益のブラックホールが
拡大しているのです。
　この問題にメスを入れる時が来たのではないでしょうか。年金改革第2弾です。年金加入者である
国民の利益を最優先する、という当たり前の「受託者責任」を確立しなければ、消費税を決死の
覚悟で引き上げても、年金のブラックホールに消えてしまうでしょう。
　次には、年金改革第2弾を提案したいと思います。

NBonline　　山崎養世の「東奔西走」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080625/163556/?P=1

内需を拡大するにはどうすればいいのかってことだよな。
しかも、日本の消費者が中国産とかを１００均で買うんじゃなくて、
国産品を欲しがってもらわんと困るわけだし。

「能無しな奴隷は、簡単に騙せるんだぜ？」


って言われてる気がする…

借金して景気よくしても老害（子供がいない）ある限り、すぐ不景気になる。
無駄！
借金増やすだけ。

>>338
与謝野の起用を進言したのは麻生だぞ。
麻生は自分が孤立するために、与謝野登用を福田に進言したのか？

>>342
裏づけのない国債発行で何をすると言うんだ？
将来世代の体力を前借して消耗するだけなら、
議会解散→官僚のみで国政運営のほうが無駄が少ないわけだが。

だから 福岡に新しい空港を作るのですね

自民党の「財政再建」「景気対策」→アメリカに全額
民主党の「財政再建」「景気対策」→特アに全額

>>349
え〜〜〜〜
そんな計画あるのか？

麻生ガンバレ

>>349
新北九州空港作ったのにまた空港作るんですか。
福岡のアホどもはいったい何を考えてるんですか。

>>350
どうやったら特アに行くんだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこして金融資産をためてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

もうインフレしか借金を返せる手段は残ってないだろ
緊縮財政なんかしたって無駄だよ。

天下り役人や利権政治家や土建屋ら税金泥棒に、税金を配るということだね。
景気対策という名のもとに。

そして、庶民には消費税大増税。

すごい内閣だよ。

景気対策なら減税すればいいじゃん。
国債って、数年後の税金でまかなうわけでしょ。一旦税金徴収してばらまいてるようなもんだろ。
そんな手間かけるよりも、減税のほうが簡単じゃないの？
どーしても一旦国庫を経由させたいんだな。経路にいるはりついてるダニのためとしか思えん。

借金して景気よくしても老害（子供がいない）ある限り、すぐ不景気になる。
無駄！
借金増やすだけ。

>>358
減税だと貯蓄されて終わってしまうかもしれんだろ。
老人世代が貯めこんで使わないってのも問題だと思うんだ。

>>356

プライマリーバランスが赤字のままで、インフレを起こすとインフレによる歳出拡大で
赤字が急拡大するから、きわめて厳しい緊縮財政をしかないといけなくなると思うが？

インフレ起こすなら、プライマリーバランスが黒字になってからだろ。常識で考えて。

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてカネ貯えてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

日本人の金融資産は、１５００兆円。

借金が、この９０％の額に達すると長期金利が急上昇すると言われている。

長期債務が５５０兆円、短期、財投債を含めると、、１０００兆円になる。

また、地方の借金を含めると、１２００兆円の債務残高になる。


１５００兆×９０％＝１３５０兆円。


もう、そんなに糊しろは、ほとんどないよ。

財政破綻するよ。　　マジで・・・・


　　

景気対策に使わないでばら撒きか

まあ、相続税は増税するべきだな

>>342
現に財務省が発表してる政府の債務超過額は増加の一方じゃなかったっけ？

>>355
お前が遠慮無く淘汰されろやカス！
老人叩きするような非日本人はこの国にはいらんのじゃボケ！
そもそも貴様はまるで経済がわかってない馬鹿丸出し
恥ずかしいから消えろ低脳！

ねーねー、なんだかんだ言ってさー
道路は計画どおりつくりますおって事でしょーもっとストレートに言えば良いのにｗｗｗ
そんで社会保障費は別で消費税上げるって事でしょー
古賀と二階と同じじゃーんｗ

政治は裏知らんと分からんのかなあ、一般人からしたら返せる気がしねえんだけど…
兎に角凄い自信だ

>>360
＞減税だと貯蓄されて終わってしまうかもしれんだろ。

かもしれんごときで政府運営するから無能だよな
しかも都合の良いものだけに適用でｗ

>>360

原油が上がって困ってるんだから、原油関係の税金を減税するのがあたりまえだろ。
それにどうして減税した金がすべて貯蓄に回ると思うんだ。限界消費性向って知ってるか？

地方公務員の給料を20%カットすると32兆円×0、2＝6兆4千億の赤字補填になる。
橋本知事に期待します！
地方収入31兆円と地方公務員収入32兆円

経済活発させても潤ってるところに税緩和しちゃったら税収伸びないんでダメだよｗ

預金金利をゼロにして円安を作りだし、トヨタ自動車ら輸出企業に利益誘導してきたんだから、政府は。
トヨタ自動車からカネとって、そのカネを使えよ。
借金を増やすんじゃねぇよ！

>>373
税収のために国民が居る訳じゃないんだがｗ

自分たちで決めた方針や規律を次々に先送りや撤回の繰り返し

おまえらが言う公約とかマニフェストなんか一切信用できない

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/167170/

なんか麻生見てると･･･ﾜｸﾜｸすんなｗ

なんかもう、麻生総理みたいだな。

たまには福田のことも
思い出してやってください。

財政再建への抜本的な方策を示さないまま、とりあえず選挙の為に借金でバラまき、問題先送りかｗ
相変わらずだな自民党ｗｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080805/stt0808052316017-n1.htm

小泉が選挙公約だった“新規国債30兆枠堅持”を破った時に、何と言ったか

「公約は守らなくてもいいんです」

わかった、いい判断だと思う

で　、　財　源　は　？

まじに高齢ジジババいらねぇな
金融資産持ちすぎだろ！

麻生外相の実績

【韓国】日本へのﾋﾞｻﾞなし入国､このまま続けることで合意[9/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159312407/l50
【累計額は3兆2078億5400万円】総額747億9800万円の対中円借款､正式に文書交換…日中両国政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151101959/l50
【政治】麻生外相がｱﾌﾘｶ30ｶ国にODA倍増を表明　国連改革で日本の安保理常任理入りへの協力要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141795971/l50
【政治】麻生外相｢農業で『またやられる』という被害者意識でなく､いいものは輸出して『攻められる』と考えるべき｣　京都市で★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174326999/l50
【EPA】日豪経済連携協定は｢拓銀破綻を上回る打撃｣　関税撤廃で北海道内の生産額1兆円余減少へ　牛肉､乳製品､砂糖､小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【政治】 麻生外相 ｢北方領土､3島返還も一つのｱｲﾃﾞｱ｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159409091/l50

>>360
いまのばらまきかたで、金がうまく消費にまわされてるとは思えんな。
相当な割合で公務員とわけわからん奴らの貯蓄に化けるだろ。

もう、国債分はすべて期限付きの商品券に変換すりゃいいよ。

さすが国士の麻生先生はくだらん世論に惑わされずに、真の国益を見据えている。
麻生先生に国の全権を委ねるべきだな

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

>>371
誰が全て消費に回ると。
将来不安だからとかの理由で、金を使う割合が減ってるって何年前から言われてるんだよ。

>>385
感情的には同意しなくも無いが、減税の経済効果は1以下だったはず(0.7くらい？)
再分配が適正かといわれると確かにもにょるところはあるけど。

最近麻生叩きに古賀と二階と同じ、ってのがよくあるな
馬鹿のひとつ覚えみたいだけど

談合社会(コネ社会)で、競争をしない高コスト体質！それにどっぷりつかり、国家財政は破綻寸前、借金はじつに800兆円！
村意識がアダになって海外の国に次々抜かれ、三流国になったww
さらに借金かよ。
金持ちのジジババに負担させろや！

国債発行する前に中国のODA廃止とか、
害人の生活保護撤廃とか、
米軍基地追放とか、
私学助成廃止とか、
パチンコ屋とチョンカルト規制とか、
リサイクル料金廃止（パチンコ屋は廃止された）とか、
国内の石油資源の調査・開発とか、
他にもやることある。

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

まず地方公務員の給料に手をつけてプライマリバランスをとること。

国が財政破綻した場合、誰が儲かるの？
エロい人教えて

>>385
そういや、地域振興券とかってのが出たな。
懐かしい。

>>391
ごめんね、土建屋へのばらまき叩かれて緊縮財政したら朝日新聞に地域格差が〜とか叩かれてごめんね　by小泉
とかｗ

小泉が選挙公約だった“新規国債30兆枠堅持”を破ったおかげで、小泉政権からの７年あまりで国の借金は倍増した。

無担保で財政出動を唱えるねずみ講政治かｗ

談合社会(コネ社会)で、競争をしない高コスト体質！それにどっぷりつかり、国家財政は破綻寸前、借金はじつに800兆円！
村意識がアダになって海外の国に次々抜かれ、三流国になったww
さらに借金かよ。
金持ちのジジババに負担させろや！

>>392
その辺のODA停止とか、朝鮮人への生活保護停止はもちろんだが、
それ止めても、せいぜい1兆円くらいしか節約できないぞ。

国の予算のうち、半分以上を占めている

医療福祉　＝　ジジイババアの無料の医療費
と
公共事業　＝　無駄な道路のほじくり返しと、埋めなおし

これを根本的に削らないとどうしようもない。

道路族、ジジババの票が欲しい政治家、医療族
この辺の政治家、そして道路族の場合は土建ヤクザもをどうにかしないと
なんともならん。

>>382
く・・・国債です・・・・

この人、何気に官僚ベッタリだったりするよねｗ

無担保融資で乱脈経営ということは新銀行東京政治だなｗｗｗ

財政破綻する前に外国人に対する生活保護をやめないと

>>389
1万減税したら、7000円は消費に、3000円は貯蓄に回されるって事？素人考えでは結構いいような気がするけど。
ちなみに国債でのばらまきだと経済効果はどれくらいになるの？

そうなんだよ、ジジババに医療費をタダにする必要ないだろ。
金持ちで家もあって、なんでタダにするんだ！

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！ 医療費を大幅に削れ。

>医療福祉　＝　ジジイババアの無料の医療費

おまえ、自分の親の医療費はどうするわけ?

麻生には同意できる点が多いな

財政再建が今すぐ必要か→No
日本の700兆円の借金の殆どは対外に負っているものではなく、言い換えれば国民の財産
外国金融資産の保有に関しては世界一の債権国であるから、それらを差し引きすれば健全といえる域
事実、借金の額が膨大でもクラウディングアウト、国家のデフォルトは起きていない

経済成長を優先させるべきか→Yes
社会保障の出費増に対応するためには、そもそも全体のパイを増やす必要がある
そのためには、GDP成長を優先した政策をするべき

財源は、
1.小さな政府(公共機関による無駄を全て省く)にすることにより生まれる余剰資金
2.NPMを徹底した、公共機関自らが実行することのない仕組みを整備し、出費抑制

って、学部科目の期末テストの自由課題で書いた････何点くれるかな。

>>409
正直、金もないし60過ぎたら早死にして欲しいと思う。

親の医療費は親か子供がだす形でいい。
子供も作らずいきてきた財産なき老人は死んでいい

>>409
親が死んでも子が生き残れば国は在り続けるが、
親が生き残って子が死んでしまえば国は絶える。

59兆円の道路計画を縮小して揮発油税の暫定税率を廃止するのが、今考えうる一番効果的な景気対策。

これなら海外投資家の信用も失わない。

無駄遣い続行増税政権としてパワーアップしたわけだ。
麻生も古賀も二階も与謝野も伊吹も違いはないな。

>>406
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C
あくまでモデルだけど上参照。
償還まで考えると(減税でも財源を確保しないといけないし)結局どっちがいいんだろうね。

景気対策　→　債務増加　→　消費税増税


今後の流れはこんなもの
景気対策をやればやるほど増税がきつくなる

民主党の政策をばら撒きとか言って、
近時の政策、将来的な政策が全てばら撒きですね

医療費くらい、
金持ちのジジババに負担させろや！
タダにするなよ！

今の疲弊した日本経済には21兆円の財政出動が必要！

緊縮財政では日本は破綻する！ｂｙ中川昭一

【自民党の中川昭一が小泉「改革」全否定】中川と反小泉議員は民主党に合流しろ！
・・小泉政権内部にいたのに今更何を言っておるのかと思ったら結構正論。
「中央公論」8月号「日本経済復活のための13の政策」
・世界同時不況といいながら日本の停滞が突出している。
・小泉による経済成長の停滞とスタグフレーションを加速させる負の循環を転換する必要がある。
・改革まずありきの本末転倒な「改革至上主義」を見直せ！
・改革は国民生活と経済情勢を見極めながら行うものだ。
・今の日本に国民を忘れた「改革のための改革」を続ける余裕は無い。的外れ改革は即刻やめろ！
・今は国民生活救済に社会保障・少子化対策に21兆円超の財政出動が必要。

>>417
所得税の最高税率と法人税を上げればよろしい
消費税を上げても税収は増えないのは過去を見ても明らか

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

支那が分裂して朝鮮が統一すれば、防衛も必要無くなって
国の仕事はほとんど無くなる。
年金制度等の無駄なものを無くし、税制も簡素化すれば
国民負担は今の十分の一くらいで足りる。
増税なんて論外。

金融にしろ目前のGSE動向次第で日米共に特融の必要もあるかもしれん状況。
行政施策が失われた十年宜しく良くも悪くも平和に引きこもりできる情勢下では既にないだろ。

どうせどうせ国策云々したところで、そもそもが泥舟。
黙っててもリスクプレミアム囁かれた挙句特殊法人債務が爆発すれば終わりなのに、足掻こうともせず後ろ手に枷付けてわざわざ座して死を待つ奴の気がしれん。

>>410
円の価値が大きく変動しないとでも思っているのかｗ

>>406
だが結局経済効果という数字に騙されて利権保持者の懐が潤うだけで
一般国民には絞りかすしか到達しないお

過去の歴史が証明してくれてる

欺瞞の構図

⇒ 財政出動＝公務員の天下りを潤すこと。
⇒ 潤った公務員は、外貨預金・外債へカネをまわす。
⇒ 乗数効果が発生しないどころか、加速度的に不景気に。

１USドルが240円とか360円の時代を忘れたのかｗｗｗ

>>427
そもそも経済効果を上げることが国民の目的じゃないしなｗ

財源は将来世代の税金
今の老人世代はハッピーライフ
政治家はほとんどが老人世代なのでハッピー

まあ景気対策はしてくれ
で
政府で金を垂れ流すな

・小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
・既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

福田改造内閣が発足した金曜日から日経平均株価は3営業日連続の下落。

バラマキ臭がするからだ

出来るかできないかは知らんが、民主の方が無駄を削った分をばら撒き財源にしてる分、マシなんだがｗ
最初から国債あてにして問題先送りしてどうすんのｗｗｗｗただのいい顔しいの票集めじゃんｗｗｗｗｗ

借金して景気よくしても老害（子供がいない）ある限り、すぐ不景気になる。
無駄！
借金増やすだけ。

>>427
天下りには金はいらんよ。権力だけがあればいつでもできる。

えせ宗教団体、えせ人権団体、在日、公務員の問題がスッキリすれば日本の問題点の九割片付くと思う

需要不足の経済下における景気対策の要諦は、消費税率引き下げを始めとす
る購買力の回復に尽きる。

最終需要が盛り上がれば、それがインセンティブとなり民間投資も刺激され
るだろう。
経済は成長軌道に戻り、税収の回復も可能になる。

つうか１１年度OB黒字化できなかったらいよいよだぞ。
資産を海外移すかなんかした方がいい。

>>421
＞所得税の最高税率と法人税を上げればよろしい

自民党が最もやりそうにないことだけどな

アルゼンチンに莫大な金融資産を持っていた国があったとしたら、
今頃はさぞ隆々としているんだろうなｗｗｗ

>>436
天下り団体は自分で稼げないから税金食って生きてるお

国家公務員、地方公務員ともに天下りなくすならまずは成果主義を導入して、40で出世できないなら解雇するシステムがいると思うんだけど。
どの政党か法案だしたところあるのか？

解雇じゃなくても少なくとも年齢による序列ではなくて職務給にしないと財政的に持たないと思うんだけど、どの政党も法案出してないよね。

政治家は国民、とくに借金背負わされる若い世代を舐めすぎ。
ふざけたこと言ってないで、
公務員と、国債という借金におんぶにだっこしてきた高齢ジジババを淘汰しろ！

>>416
ありがと。読んでみるよ。

消費税率引き下げつ〜か、撤廃だろうな。これが一番効果がある。

お金が無いなら公務員のボーナス廃止すればいいじゃない

>>385
択捉島なんか絶対帰ってこないぞ？
ロシアがバラバラにならないと

法人税あげても税収増は期待できない
先月の日経1面に載ってたと思うけど、既に大企業は
なるべく日本にお金を落とさないような仕組みを作ってる(∵税率が高いから)
法人税増のダメージが大きいのは海外に基点をもてない中小企業であって
現在進行形で広がってる企業間格差が大きくなるだけ

法人税増→中小企業経営圧迫→労働者の賃金はどうなるだろう
→もし減るなら個人消費減→経済収縮

民主党は涙目だな。

　　　いろんなモノを特亞にタダで渡しておいて景気対策も何もないだろとｗ

>>449
いつものデマ工作中ですねｗ

すべての税金を下げればいいんだよ。
税金が必要を思ってる事自体、官僚にだまされてるんだよ。

なぜ小泉・竹中は不労所得で大儲けする金融（サラ金）・証券・不動産・保険に対し大減税をしたのか？

なぜ小泉・竹中はGDPの6割を占める個人消費を冷え込ませる庶民負担増9兆円をおこなったのか？

【物づくりによって成り立ってきた日本を不労所得者が支配する国にした事が国の借金が巨大化した主因】
不労所得者の主なものは金融・保険・不動産である。
直接物を生み出さずに利ざやで稼いでいる業界である。
不動産の不労所得者の収入は、貸し手と地主が事前に規定する固定利用料（家賃と利子など）から成る。
ある人の収入が他の人の支出になる「ゼロサム・ゲーム」がそうであるように、不労所得者が要求する料金は、債務者の基本資産を削るところまで利益を食いつぶしてくる。
こうして、経済の生産的資源は増えずに、金融や不動産投機による不労所得者の収入が増加する。
小泉・竹中などの新自由主義者はこうした不労所得者に対する課税を極限にまで減らした。
そして、物つくりやサービスで生計を立てている９０％の庶民の負担を増やした。
その結果、消費は８年連続低迷し、税収は減り国の借金はこの７年で３００兆円増やした。
特に小泉政権時代はそれまでの国の借金２５０兆円を５００兆円にまで倍増した。
新自由主義がこの国の巨額の借金をつくったのである。
参照：晴耕雨読Blog（リンク規制されているのでググッてくれ）

>>453
そう。お金があるから無駄に使う、あるいは国民の害になることをやるわけ
財源がないならはじめっから無駄遣いなどできないんだから

所詮自民
すべてのツケは後世にまわすってことか

財源財源を喚いておきながら、自分が用意できる財源はただの借金かよ。
本当に自民党は屑だな。次の衆議院選挙でやっと自民党の売国経団連連立政権から
抜け出せるかと思うと楽しみで仕方が無い。

>>449

はいはいデマですね・・

日本で実質活動する法人・個人は所在地登録がどの国で得あるかにかかわらず日本において課税されるとの判決が出てます。

最高裁判決で決定済み。

>>455
バカ浪費息子からはカネを取り上げるのが浪費を止める唯一の手段だよな

みんなけんかしないでください
全て僕が悪いんです　許してください

>>440
昔は最高税率70%だったんだよ。
それが今は30%。

ほら、昔はプロやきう選手が1億かせいでも3000万しかもらえないよみたいな
記事になってたじゃん。
30代位の人は知ってると思うんだが。

なんで下げたのかなあ。
最高税率上げるのは、金持ちから取るのだから、反発は少ないと思うのだが。
まあ、税収は不安定になるからあんまり安定しなくなるだろうけど。

>>452
法人税あげられても今までと同じだけ労働者に賃金払うと思えるほど企業・経営者を信用していないけどね。
突き上げで言えば社員の給料を据え置くよりも、株主の配当金を減らすほうが怖いし。

パチンコ税でそのまんま補填してやろうぜｗｗｗ
あと宗教とかなｗ

>>462
＞法人税あげられても今までと同じだけ労働者に賃金払うと思えるほど企業・経営者を信用していないけどね。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂのミスリード誘導印象操作ですか？
それとも本物の池沼？ｗ

>>396
何がムカつくって、独身者は地域振興券もらえなかったこと。

そしてあれで駅前シャッター街化を防ぐことが出来たか？
今を見れば、できていないことは明白。つまりムダな投資だった。

死に行く産業にいくらお金を注いでも、
治る見込みの無い終末期医療みたいなもん。
死に行くものは安楽死させて、その屍を乗り越えて何を築くかだ。

道路特定財源10年で59兆だけは死守されてんだよ
こりゃおかしいよ

経済のパラドックスはゴルフに似ている。

ボール（税収）を上げようとしてしゃくり上げれば（税率引き上げ）
却ってボール（税収）は低空飛行してしまう。

むしろダウンスイングでクラブを叩きつけるほうが（税率引き下げ）
ボール（税収）は上がる。

財務省の役人は経済もゴルフも素人だから、それがわからないＷ

麻生ってどんなのかと期待してたがやっぱただのアホぽいな

公共投資をして経済を立て直すには90年代に行ってきた投資先では駄目だ。

それでは投資額の割に効果がほとんど無い愚作となるだろ。

これからの公共投資は社会基盤が大きく変わることに備えなければ意味が無い。

エネルギー転換＝これは必須事項・自然エネルギーに転換して石油・天然ガスの消費を押さえ込む構造にしなければならない。

少子高齢化＝特別養護老人ホームは民間がほとんどだが、本来行政が責任もってすべき事。公共事業で十分な老人向け施設をつくれ！

道路は極力精査して最大効果のあるものだけに集中すべき（宮崎北部・鳥取・高知以外は基本いらない）

いずれにせよ
構造改革は失敗してるんだよ

>>464
これから景気後退局面に入るのに今まで以上にベアがあがる可能性も低いと思いますけど？
法人税上げても供与に影響しないソースがあるなら読みますが。

>>461
なんで下げたかって、貧富の格差を拡大するためだよ。
頑張るものは儲かってますます働く、という誤った理屈で日本をダメにした。

>>471
税引き前と後の概念がない愚者が税制語って印象操作ですか？

ちょｗｗ

>>464

賃金は経費だから法人税が高ければ企業は課税利益を減らそうと設備投資や雇用を増やそうとする。

法人税減税すると企業は投資も雇用もしようとしなくなる。

よって法人税はもっと上げるべき。

それで海外へ移転しても日本で活動する以上課税される（最高裁判例）

ID:X+mQ4xJN0

本日のお花畑

>>473
法人税の増加で税引き後の配当金に影響するなら、税引き前の金額を増やすための方法のひとつは人件費などの節約だと思いますけどね。
具体的に影響しないソースがあるなら見せてください。

結局は、財政出動して、
その一部を政治献金という形で、
自分の懐にキックバックさせることしか考えていないな。
ローゼン麻生？なんとおめでたい頭なんだ２ちゃんねらーというのはｗｗｗ

こんな馬鹿が財務大臣だぜ。
税金なんて、政治家・役人・在日・創価でぐるぐる回ってるだけ。
ほとんどの国民に恩恵は無い。だから税金は低くければ低いほど良い。

自民党の伊吹文明幹事長は13日午前の記者会見で、同党の中川秀直元幹事長が
消費税などの増税に反対していることに関連して「（今の時代は）お殿様は国民だ。
国民が使っているものに年貢が追いつかない場合は、国民が年貢をもう少し増やすのは
当たり前のことだ」と述べ、税金を「年貢」と例えて反論した。

>>474
だな。逆に見えるように印象操作するピックルだかなんだかのヤツらが後を絶たないがｗ

小泉・竹中の構造改革が大失敗に終わったのは物つくりで生きる日本で不労所得者である金融や土地ころがしで儲ける不動産屋を厚遇したためである。

その結果、小泉内閣は個人消費を冷やし税収を5兆円から10兆円減らし日本の借金を倍にした。

【物づくりによって成り立ってきた日本を不労所得者が支配する国にした事が国の借金が巨大化した主因】
不労所得者の主なものは金融・保険・不動産である。
直接物を生み出さずに利ざやで稼いでいる業界である。
不動産の不労所得者の収入は、貸し手と地主が事前に規定する固定利用料（家賃と利子など）から成る。
ある人の収入が他の人の支出になる「ゼロサム・ゲーム」がそうであるように、不労所得者が要求する料金は、債務者の基本資産を削るところまで利益を食いつぶしてくる。
こうして、経済の生産的資源は増えずに、金融や不動産投機による不労所得者の収入が増加する。
小泉・竹中などの新自由主義者はこうした不労所得者に対する課税を極限にまで減らした。
そして、物つくりやサービスで生計を立てている９０％の庶民の負担を増やした。
その結果、消費は８年連続低迷し、税収は減り国の借金はこの７年で３００兆円増やした。
特に小泉政権時代はそれまでの国の借金２５０兆円を５００兆円にまで倍増した。
新自由主義がこの国の巨額の借金をつくったのである。
参照：晴耕雨読Blog（リンク規制されているのでググッてくれ）

>>471
法人税下げても給料は増えなかっただろ
企業のキャッシュが増えただけ
それが貯蓄になり動かない金になるので
経済を回すために国債を発行してきた
国債の代わりに企業・金持ちに増税すればいい
それしか解決の道はない事は少し考えたら
中学生にも分かること

>>476
＞配当金に影響するなら

ちっとは工作スキルあるんだな。言葉を選んでる努力を感じるｗ

衆議院３２９人、参議院３２９人、計６５８人
比例無しで選挙やって欲しい

だから何度も言ったじゃないかよ。
麻生と言うのはお前らよりも知能も人格も低く何も考えていないと。
なのにお前らときたら･･･。

小泉・竹中が思いっきり減税して儲けさせた不労所得者たち。こいつらに増税せよ！

小泉・安倍が露骨に擁護する人たちの個人資産・・・
福田吉孝一族（アイフル）..　　　　　　６５５５億円
武井保雄一族（武富士）.　　　　　　　６３２５億円
木下恭輔一族（アコム）　　　　　　　　５４０５億円
神内良一一族（プロミス）　　　　　　　２５３０億円
大島健伸（SFCG・旧商工ファンド）　１６１０億円
１１１．毒島邦雄一族（SANKYO）　　　　　４７億ドル
３８７．岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　１７億ドル
５８４．Han Chang-Woo（pachinko)　　　　１１億ドル

小泉！露骨にサラ金擁護・・・
５月１８日の参院行政改革特別委員会で小泉首相は・・・
「サラ金の金利を下げるとヤミ金が増える・・・」とし金利上限引き下げに消極的な姿勢を見せた。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/index.php
しかし、過去の上限金利引き下げでヤミ金が増えているという事実は無い。

>>483
衆院250人
参院150人で十分
これでも多いくらい
全部大選挙区制で
人数が減れば減るほど政治家個々人の
思想がクローズアップされやすくなる

>>465
その新しい産業として期待されたのがＩＴだったんだよな。
ＩＴ革命とかってなんだったんだろうな。

法人税の最高税率を上げて、
人件費の部分の課税額を減額するかなくせば良い。
これで万事ＯＫだ

>>480
脳内お花畑で楽しそうだな？

変動相場制の下で財政政策に力入れるなんて狂ってる

>>476

企業が法人税減税を要求しているのは企業業績向上のためではない。

株主配当を増やすためなのだ。

竹中が推し進める新自由主義とは株主利益を最優先にする経済システムをいう。

小泉・竹中インチキ改革（安倍も同罪）の成果＝所詮「国民所得を搾取しただけ」の景気・・
　　　　　　国民所得　　雇用者報酬　法人企業経常利益
２０００年　３７２兆円　　２７１兆円　　　３６兆円
２００４年　３６１兆円　　２５５兆円　　　４５兆円
（差分）　−１１兆円　　−１６兆円　　＋９兆円

>>487
ＩＴってのは要するに少人数で仕事が出来るようにするための技術なんだよ。

それ故にＩＴ革命ってのはつまるところ「首切り祭り開始のお知らせ」ってことだな。

>>485
＞「サラ金の金利を下げるとヤミ金が増える・・・」とし金利上限引き下げに消極的な姿勢を見せた。

確かガソリンが安くなると国民が混乱するって言ってた方々だよねｗ

>>486
そこまで削ってやってくれるかなあ

国債が破綻して困るのは国債をたっぷり買い込んでる金融機関や金持ちジジババなんだから
ニートのお前らが心配することもなかろう

>>489

減税で経済立て直すって？お前はレーガノミクスの失敗を知らんのか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>494
今より当選するために必要な得票が多くなるから、どうしても
金持ちや圧力団体をバックに持つ候補者が有利になるだろうね。
経団連や宗教団体が喜ぶぞ。

>>495
関係ないわけがないのにおまえらには関係ない工作ですね。わかりますｗ

衆院300小選挙区を基本
参院100比例を基本
細かく書くと長いから書かんがこんな感じがいいなぁ。
大昔って衆院300じゃなかったけかな？

>>481
下げても(殆ど)あがらなかったのはここ10年の事実ですけど、上げたら給与が上がるというのに具体的な事実があれば考慮はします。

>>490
技術だけで国際競争に勝てるくらいなら、敗戦はなかったよなｗ
生産なくして消費なし。
消費を先にすれば潰えるだけだ。

>>500
おまいが考えてわからないのなら指摘しても無駄みたいだなｗ

麻生をネタじゃなく本気で持ち上げてきた連中って何考えているのかね。
自分たちに分かる単語が登場しただけで親近感もっちゃって、それだけならまだ良いが、勝手に期待して持ち上げて。
自民党議員の中身なんて、所詮は同じということ。

>>496
減税で行政改革するんだよ。行政改革すれば経済も良くなる。

>>503
これをきっかけに政治に興味をもってもらって、
本腰入れて研究してもらいたいね。

投票に行かないやつらよりはマシだろ。

【社会】テレビ東京で異臭騒ぎ　不明郵便物に液体　平成18年には番組の放送時間変更に対する抗議で骨入り小包が送りつけられる事件も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217821834/
【社会】テレビ東京で異臭を放っていた液体は「顔料」と判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217853172/
アニオタの気持ち悪さ・痛さを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212666990/
アニオタは犯罪者予備軍の集まり
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1212669259/
【期待に応える】麻生太郎研究第130弾【義務と責任】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217856355/
麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ　5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208216950/
自民党右派はネオナチ！日本の右翼に世界中が猛反発
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1175481526/

>>482
で、ソースは？

>>491
配当金の分配「率」はバブル時代と変わってなかったと思います(ソースがすぐに出てきませんが)
配当金が増加したのはここ数年の微妙な好景気(?)のおかげで、必ずしも優遇したわけではないです。

20年前の株式持合い時代と異なるわけですから、配当を重視せざるを得ないとは思いますけど。
#それが良いか悪いかは兎も角。

>>503

どう同じなんだね？w　説明してくれw

>>496

消費税も所得税も一緒くたにしてるお前は味噌と糞の区別もつかんのだろ？

さては、お前財務省の人間か？Ｗ

>>498
じゃあ国の借金を心配して貧困に耐えてください

麻生とにかく民主党を守る二ダ

麻生には好きにさせない二ダ

麻生には愛がない二ダー

みんな麻生を嫌いになる二ダーー

昔に戻って失言したら即辞職する二ダーーー

どうして安倍のようにあきらめないにか？アイゴーーーー

本当の歴史を語るのはやめてくれ二ダ大の苦手二ダーアイゴーーーーー

ナチスを持ち出すのはドイツでは逮捕ニダードイツのように反省しろニダーーーーーー

マスコミはもっとわが同胞を入れるニダTBSを見習うニダーまだまだ工作がたりないニダーーーーーーー

根拠が無くてもいいから麻生をとにかくけなすニダー百回言えば本当に麻生を追い出せるニダーーーーーーー

法人税下げてもそれは株主配当に廻るだけ・・経済活性化にはならない。

なぜなら、今や株主の多くは外国人・・・日本で稼いで本国へ持って帰るだけ。

賃金削って株主配当へ廻すようになったのは小泉・竹中の新自由主義が元凶

「小泉改悪」で従業員報酬は役員報酬へ・・・
　　　10億円以上の企業の役員報酬　全企業の労働者賃金　格差
1995年　　　　1433万円　　　　　　　　　388万円　　　　　　3.7
2001　　　　　1425万円　　　　　　　　　375万円　　　　　　3.8
2002　　　　　1735万円　　　　　　　　　376万円　　　　　　4.6
2003　　　　　1746万円　　　　　　　　　364万円　　　　　　4.8
2004　　　　　2272万円　　　　　　　　　354万円　　　　　　6.4
2005　　　　　2811万円　　　　　　　　　352万円　　　　　　8.0

>>497
そしたら公務員の給料見直しと一般的じゃない手当ての廃止だな、天下りも禁止、道路特定財源の一般化

消耗した戦力を回復させなければ、作戦遂行は無理。
麻生は自分だけ防空壕でうまい飯を食いながら玉砕命令を出そうというのかｗ

次の選挙勝っても負けても麻生が首相になるのもう相当厳しいよな。
年齢的にも。大勇会は悲惨だねぇ。

麻生はクソだが、福田や小沢がクソ以下なので支持する。

そんな日本の政治家事情

麻生が人気なのは、だれにでも言い顔してるからだという事がハッキリしたねー
天下り特殊法人(官僚)に甘く、地方のドカタにもいい顔し、経団連にも良い顔し、増税も今はしないと言い、問題は先送り
人気があるのもうなずけるね

同じバラマキでも、特殊法人やドカタを敵に回す民主の方がマシじゃん

金融音痴のお前たちに言っておくが・・・・・

国債ってのは、、国民の預貯金や生保の掛け金で買い支えてるんだよ。



つまり、国債がデフォルト（債務不履行）になると、、自分達の預貯金や生保の掛け金がパーになる。

ご破算ってこと。


６２年前にも日本は経験してるだろ。　　「預金封鎖」　「新円切り替え」　「ハイパーインフレ」を・・・・

民主は労組、ちょｐんにべっとりだろ、そういう意味で全くマシではない

>>507
＞配当金の分配「率」はバブル時代と変わってなかったと思います

配当金分配率は増えてますが？

新自由主義（小泉・安倍悪政）の結果は明白！一般国民は少しも豊かにならない！
2001年から2004年にかけて企業の売り上げは５％アップ
株主配当は71％アップ
役員報酬は59％アップ！
従業員報酬は？・・・マイナス５％！！！

てか、煽りが支離滅裂だわなw　それはそれでおもろいw

借金まみれにするつもりかね
また、振り出しかよ
いい加減にしろ、麻生

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ､
　　　 　 ,,{{彡ﾆ三ﾆ三ﾆﾐヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､､　,.=-､　ljﾊ　　 　 保守寄せﾊﾟﾝﾀﾞ役ですが何か?
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l-'　　　　 古賀と和解しましたが何か?
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r-､ /)へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　党内権力も無い飾りですが何か?
　　}　i/ //)　｀ｰ-´-rく　 |
　　l / / /〉､_＼_ﾄ､｣ヽ!　　 　 創価に取り込まれましたが何か?
　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼

>>505
麻生支持の中心が低年齢ならね。
ただ自民党本部前でシュプレヒコール上げていたのは相当な年齢の連中で、あれが麻生支持の主流とは思いたくないが。
勉強なんてしなくても、ちょっと世間知ってニュース見て新聞読んでれば、それで良いような気がするけど。
そうすれば自民議員は、自分の主義主張で政策なんて何一つ決められないなんてこと分かりそうなもんだけどね。

ただでさえ借換え含めて年間100兆円分の国債を売らなければならんのに
これ以上増やしたら供給過剰で債券価格が下がるぞ

この不況下、そうなったら税収が利払いに消える地獄の始まりだ

>>518

お前、自分でも何言ってるかわかってないだろ？Ｗ

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

リンク先規制されています。ググッテください。


■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与　世界ランキング（主要先進国）
> 1 日本 　　　64,661 （2.15） ←社会保険庁他　←毎年30兆円赤字国債投入
> 2 カナダ 　　29,807 （1.48） 　　　　　　　　　　　　　↑
> 3 アメリカ 　44,688 （1.40）　　　　　　　　　　破綻というか継続不可能
> 4 イギリス 　32,082 （1.36）
> 5 イタリア 　27,229 （1.35）
> 6 フランス 　24,895 （1.03）
> 7 ドイツ 　　24,348 （0.95）
> ：単位：ドル
> ＊（）内は国民所得に対する割合

喩えていうならば、道路特定財源にこだわり続ける自民党の姿は、
画たるかなるにこだわり続けて甚大な消耗を続けた旧日本軍のようなもの。
単に保身とメンツしか考えていない。

自民のなかでは明るさがあるからまだいい方だろ。緊縮、増税、財政再建
みたいなみみちい奴の顔など見たくも無い。

えせ宗教団体、えせ人権団体、在日、公務員の問題が片付けば本来の日本の姿になるのになあ
難しい話ではない

>>526

偽物公務員だからほっとけよw　いまどきコテハンつけるたー

アイデンティティに悩む某国人だけだろw

>>508
人に物聞く態度じゃないな。
礼儀も知らない馬鹿に理解できないから、お前は永遠に好き嫌いで議員選んでいればいいよ。
それでも選挙行かないよりもましだから。
そんだけ言っておいてやる。

３０兆だろうが、４０兆円でもいいくらいだよ。

どうせ、インフレでくぁｗせｄｒｆｇちゅい

なんつーか、上っ面しか見てない奴大杉だな
麻生、無視してガツっとやっちゃってくれ

個人消費が冷え込んでる最中に国民負担一人９万円増でさらに冷え込んで税収不足。

最大の借金を作ったのが小泉クンです。

国の小泉退陣時の借金５５０兆円のうち２５０兆円が小泉クンが構造改革といいながら作った借金です。

【小泉は小さな政府にする方針（8千億円削減目標）で大失敗。結果は10兆円の税収不足。その穴埋めに国民一人９万円負担増！更に税収減へ】
10兆円減った税収の穴埋めに結局5兆円の増税と社会保障費値上げ4兆円。国民の金を45兆円吸上げ済み！
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億

>>518
戦争と平時をごっちゃにするとは・・・
お前の金融に関する知識とやらは
そこらへんのお婆ちゃんといっしょ

だれが総理になってもやるのはこうだよ


景気対策として公共事業追加、設備投資減税　

　　　　　　　　　　　↓

年３０兆円の赤字が年４０兆円に増加

　　　　　　　　　　　↓

穴埋めのために消費税２０％増税（４０兆円分）

　　　　　　　　　　　↓

財政収支の均衡達成

　　　　　　　　　　　↓

増税の反動で経済崩壊

　　　　　　　　　　　↓

西暦２０１２年、旧日本国が中国領、属州に編入される

　　　　　　　　　　　

それはちょっと…
借金これ以上増やすのは。

どうせ道路とかに使うんだろうしｗ

結局、「自民系」の企業だけに金が回り
コストパフォーマンス無視のばら撒きに終わる
そういう歴史だもん、日本って

麻生外相の実績

【韓国】日本へのﾋﾞｻﾞなし入国､このまま続けることで合意[9/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159312407/l50
【累計額は3兆2078億5400万円】総額747億9800万円の対中円借款､正式に文書交換…日中両国政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151101959/l50
【政治】麻生外相がｱﾌﾘｶ30ｶ国にODA倍増を表明　国連改革で日本の安保理常任理入りへの協力要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141795971/l50
【政治】麻生外相｢農業で『またやられる』という被害者意識でなく､いいものは輸出して『攻められる』と考えるべき｣　京都市で★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174326999/l50
【EPA】日豪経済連携協定は｢拓銀破綻を上回る打撃｣　関税撤廃で北海道内の生産額1兆円余減少へ　牛肉､乳製品､砂糖､小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【政治】 麻生外相 ｢北方領土､3島返還も一つのｱｲﾃﾞｱ｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159409091/l50

そもそも主義”と名の付くマルクスやレ〜ニンとか
ユダヤ人思想家が創ったあたかも知的な経済”なる
奴隷思想は単純に彼等が所有する銀行で刷ったお札に利子”付けて
民に貸し出す”ただの国が民に金貸する奴隷世界ワニ
民は税”で縛られ強制労務となる仕組みワニよ！
いずれ利子や税”が膨れ上がり爆発でフォルトして
お金を紙屑にされ買い叩かれる仕組みで成り立つワニ、日本も
明治と戦後２度お金が紙屑になっておるワニよ

獲らぬ狸の皮算用で財政運営を考えるような政党に政権を担わせ続ければ、
冗談抜きで白骨街道に屍の山を積むことになるんだおｗｗｗ

>>534
政治システムも考慮せずに、ただ議員個人の発言で判断している上っ面評論家だな。
場末の政治議論がお似合いだよ。

>>537

少なくとも3年後には公共投資の効果として税収が大きく伸びなければ公共投資とは言えないんだが。

本来は・・・

90年代の公共投資はあまり効果が無かったと言っても税収は50兆円超えた。

小泉は緊縮にして税収41兆円に落ち込ませて結局国債大量発行して借金増やした。

>>11
まあ企業が全部吸収するんだろうな

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-28/2007092801_01_0.jpg
ちなみに経常利益と配当金の関係。
バブル崩壊後持合が解消されてからの配当金/経常利益はそんなに変わってないように見えますが。
厳密に計算するなら税引き前利益かもしれんが参考として。

実は、麻生太郎ってのは仮名で、
本名は、牟田口廉也というんじゃないだろうなｗｗｗ

>>532

能書きはいいから説明してみw　礼儀にこだわってるのか？

なんか違和感あるなw

今のうちにインフラ食料自給率を上げて時が来たら
腐りきった政府潰して借金踏み倒す計画なんだとしたら支持する

麻生これまで応援してたけど、
これで愛想尽きた。

中川（女）支持に変えるよ･･･。

今からの公共投資はは道路や空港なんて経済効果の少ないものへするな！

エネルギー転換へ50兆円投資しろ！

スペイン並みに発電量の４０％ピーク時補完する風力発電並のシステムにしろ！

原油高でも年間国民の輸入による資産流出は年間10兆円削減できる。5年で元が取れる！

自民党にとって国債は無から有を産み出す打出の小槌
その何割かは自民党(員)の懐に入る様になってるのだろう

美味しすぎて今更やめられまい

読んでみたがよくわからん
麻生がなんかまずいことしようとしてるのか？
誰か無双に例えてくれ

パチンコの問題だって平沢さんテレビには出る癖に全然進展無いよね、潰す気無いのバレバレ

今の日本に、ブラジルのような潜在力が眠っているとは到底思えないなｗ

>>546
分母が経常利益なのは意図的な操作だな・・財務省の

なんか緊縮小泉派みたいな民主支持者が多いな。どうなってるんだ。

>>551
原油が下落すれば、一気に不良資産になるけど？

原油の下落はもう無いでしょ

【ﾎﾟｽﾄ福田】 麻生太郎氏｢消費税を10%まで引き上げるべきだ｣と明言　自民党総裁選への出馬に意欲

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212410037/

　　麻生氏は年金制度改革について､現行の基礎年金の財源を社会保険方式から､
すべて税で賄う全額税方式に変えるよう提唱した｡その財源を確保するため､
消費税(現行5%)を将来的に10%まで引き上げるべきだと明言した｡

　　同氏は｢仮に消費税を5%上げると消費が落ちるが､間違いなくそれに見合うものを
下げなければならない｣と言明｡｢皆さんは1万4000円の基礎年金(国民年金保険料)を負担しているが､
そういうものを払わなくてよくなるから､皆さんの負担が減る｡また会社の負担分もなくなるのだから､
会社は国に払っていたものを社員に払うことができる｡そうなれば給料は上がるだろう｣と指摘した｡

　　その上で｢給料が増える分と､消費税が5%上がる分とのﾌﾟﾗｽ､ﾏｲﾅｽはどちらがいいかを
よく計算した方がいい｣と語り､消費税率引き上げの正当性を主張した｡


ダメだこいつ
早くなんとかしないと…

>>553

景気よくしようってだけだと思うんだがな

なんかピントのずれた煽りが多いとは思うんだよなw

民主党ならもっとよくやるだろーみたいなのがさw

たとえ1000兆にしても道路と移民が増えるだけだろ
賃金は据え置きで

>>556
URL削るとわかるけどソースは赤旗だぞ。
いつから共産党が財務省の手先になったんだ。

ひょっとして共産党と敵対してる中核派の中の人でしたか？

>>557
社会民主党が一番公共投資に熱心だよ

道路・空港ではなく自然エネルギー投資だけど・・・

東京電力は風力発電普及を邪魔しておきながら原油高だから値上しますというのは言語道断！

東電は何も言う資格が無い。

金権利権党が与党やってるかぎり財政出動したって無駄だろ

石油と輸入穀物の高騰が原因の「物価高」なんだから「円高」にする方法を考えたほうがいいんじゃないか。
「財政出動」ってか「国債発行しまくり」なんて「一時しのぎ」でしかないと思われ。そんなことしたら２０１１年
の基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字化の目標は達成できない。国際的信用を失えばさらなる
「円安」を招くだけ。で、そうなれば「輸入製品」を高く買うことになってしまう。「円高」にする方法を考えなさ
いＹＯ！

宮沢が大蔵相時代に国債拡大路線をとったのが、今の状況の走りだからな。
あんまり効果があったとは言えないしな。
国はやっぱり任天堂とかトヨタとかみたいに無借金経営の方がいいよ。

>>560
直間比率を見直すのはいいことだな。
身の丈を超えた消費過多の状態を抑制できるから。

>>561
じゃ、麻生は別に悪いことしてないのか
よく分からん煽りばっかだったんで混乱した

>>563
ソースは財務省って書いてあるけど？

>>566
円高にすると日本の輸出企業が全滅するからできない。

本来円安は日本のゼロ金利政策による円キャリーが原因・・

その日本の金が原油高騰に結びつく矛盾。

ある程度の円高ならば中小はともかく、大手メーカーなら持ちこたえられる
だろう。「円安」の不の側面を考えるべきだ。

>>564
まあ、社民の場合、実現性とか考えずにいってるからな。
単に反原発のネタに言ってるだけ。

>>570
とはいえ、ユーロ高のＥＵが輸出産業全滅かというとそうでもないし、
一気に傾けばともかく、そろそろ、円高誘導はしてもいいと思うけどな。
特に対ドル以外の通貨には弱すぎ。

>>570
中身も確認せず新聞に載せると･･･

共産党ならやりかねんな、あいつら経済全然わかってないし。

>>569

大局を見据えず、党利に依存しすぎる輩が多いんだとおもうけどねw

切実だねw

>>569
使い方の問題だろ、バラまくだけだったら一時的なもので終わるってのがこのスレのみんなの考えだろ

ふーん現地生産って何のことなんだろうね？

>>548
なんでお前の要望に併せて、俺が時間費やして教えてやんなきゃなんないんだよ、お前のような馬鹿にw
とりあえずヒント教えてやる。
「自民党における政策システム」
これで分からないやつは、時間費やしても無駄だ。

とりあえず法人税を半額にし、海外投資会社にはタックスヘイブン
制度の経済特区を用意すべきだろう。

>>568
消費税（間接税）って、金持ち優遇税じゃなかったっけ？
麻生がいってるのは、その消費税の割合を増そうってことでしょ？
それに、企業負担がなくなった分を経営者が懐に入れる可能性も
あるんじゃないの？

金持ち優遇税制じゃないの？

>>569
麻生：無駄を削らず、国債(借金)増でバラマキ
小泉：無駄を削り緊縮財政、金持ち減税、黒字分を返済
民主：無駄を削り、その分を他へバラマキ

>>557

在日は高飛車だということはよくわかったw

>>573
いや共産党が言いたいのは賃金削って役員報酬や配当に廻してけしからん！ってこと。

だからそのソースで十分って事でしょ。

ま、円安で安く株を買い叩かれて外資の思う壺になるのが良いのかもなｗ

>>524
あれはすごかったなｗ逆効果だろあれｗ

失礼w　レスは５７７宛なw

特別会計（特会）は 一般会計と別会計で
国が行う特定の事業や特定の資金を運用する等の目的で設けられ
国債整理基金特別会計など３１あり、９省が所管して
２００５年度予算の歳出総額は４１１兆円（年間）
特別会計間の取引などを除いた歳出の純計額だけでも２０５兆円

社会保険料やガソリン税、特定の財源を持つ特会は、
財務省も支出だけを減らせとは言えなく
各特会を所管する官庁が自分の財布のように自由に予算を使い、
特会は各省庁や族議員の既得権益、特殊法人や関係団体の温床になり
天下った厚生労働省ＯＢの高額の報酬にも使われ
■『母屋（一般会計）でおかゆを食っているのに
離れ（特会）で子どもがすき焼きを食っている』（塩川前財務相）

特別会計の不透明な部分が、約１２兆円（消費税５％の税収分）で
無駄遣いしなければ
一部の政治家が言うように
消費税上げなくても将来の消費税アップ分を賄えます。

特別会計は イギリス、アメリカには存在しません。

>>579
まあ、金持ち優遇ではあるわな。
間違いなく。
ただ、ある意味「公平」な税でもある。
所得税だと、サラリーマンはガラス張りだが、商店主や農家などは
脱税がしやすい。
また、所得が不透明な外国人や観光客からも税をとることが出来る。
あと、ぜいたく品のみにかけるという手や、日用品などを分けて非課税は出来るが、
昔、商店主たちが猛反対して潰れたと記憶している。
面倒くさいということで。

>財政再建の基本は経済成長と歳出削減だということで、それは海外の成功例をみても明らかでしょう。

>かつて財政再建を目的に、第２次橋本内閣が消費税を５％に引き上げました。
>役人が試算した机上の空論では年間９兆円の増収になるはずでしたが、
>景気は急速に悪化し実際には税収が４兆円ほどマイナスに。
>さらに、これを契機に日本は再び大不況に陥りましたが、
>その後、いったいいくらの税収が失われてしまったのでしょうか。
>まさに国家を経営するという視点を持たず、取れる所から取るといった役人の発想で大失敗が起きたわけです。
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/071026.html

>>578
竹中乙

>>580
解りやすいのをどうも
駄目だな麻生

>>574
すげー馬鹿な意見。
党利に拘っているのはどっちだかw
そして大局って、>>1のような意見のこと言うんか、お前のオツムの中ではw
ハライテーwww

>>580
悪意あるなあ、そのレス

　「財政出動＝公共工事」ってイメージがあるが、今回は物価が上昇ってか基礎的消費
部分が値上げの連続だから選挙対策もかねて「定率減税フカーツ」させるのか、プラス
Ａ重油の高騰で苦しむ農家＆漁師限定の「減税」も行うのか、ってかこちらは「補助金」
の大盤振る舞いか。で、「財政出動」で次の総選挙を乗り切って「消費税率 "うｐ"」っ
てオチなんだ

>>587
消費税の利点はわかった。

いずれにしても、金持ち優遇であることと、
企業の負担減少分が社員に還元される保証がないにもかかわらず、
それを社員の負担軽減分に積んでいる理屈だと理解した。

>>592
えええ、違うのかよ！

誰かちゃんと教えてくれ、いやください

>>587
商店主や農業なんて現業で実際の労働で儲けてるからいいだろ。

問題は不労所得で大儲けするピンハネ屋や利ざや屋・・・こいつらに大減税をかけた小泉・竹中。

その穴埋めでリーマン負担は一人9兆円


小泉が守ろうとしたサラ金業者

史上最高　贈与税1600億円の申告漏れ「武富士」事例　相続税
ｈttp://allabout.co.jp/finance/inheritance/closeup/CU20050403A/

小泉・安倍=格差拡大主義者の『高額所得者減税継続』で・・・サラ金大儲け！

アイフル社長（自社株式を大量保有して巨額の配当を得ている）＝推計７億円『減税』、

武富士の専務＝６億円近い『減税』 小泉・安倍はサラ金守護神

（いずれも１年間の額）。この減税分は庶民が負担(7兆円負担増済）！

ばらまきで景気が回復するわけねーっつの
これでもまだローゼン閣下とか言ってるヲタク馬鹿すぎｗ

>>590
同一人物かｗ釣られたｗ

米国ですら何十兆も減税したりしてるからな

>>588
これだな・・・

【消費税上げると税収が減るんだよ！アホか谷垣・与謝野！橋本内閣の失敗にすら学ばないアホ自民・・・】

消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

消費税増税前　　　５２．１兆円
消費税増税後　　　５３．９兆円（１兆７０００億円の増加）
消費税増税２年後　４９．４兆円（激減ｗｗｗｗ）
　　　　　３年後　４７．２兆円（さらに激減ｗｗｗ） 毎年の20兆円の無駄を消せ！

>>594
まあ、その穴埋めに何処を減税するかによると思いますよ。
法人税なら、サラリーマンに影響は少ないでしょ。
（まあ企業の収益ＵＰ→株式配当や給与増、と言うのはある可能性もある）
ただ、所得税減税、市民税減税などに回れば効果はあるでしょうな。

やっぱ公共事業しかないだろ
全国に水素ステーションと充電スタンドを整備しろよ
バス停に充電器つけて、すべてのバスをキャパシタ電気バスにしろ

こりゃ日経先物全力買いか？

財政出動はいいとして、問題はそれをなにに使うかだろうね

>>593
日本では今や国民の25％が借金で生活している。

この貧民層に所得減税は全く恩恵が無い。

減税するならガソリン税などの間接税の一旦撤廃がよい。

これでガソリン50円下がり軽油も下がる。

漁業は公金による保険支出援助がよい。

>>15
典型的な経済素人の考え。地方財政と国家財政は違う。

>>599
アメリカは国内に有形の担保があるから。紙以外のね。

>>600
95年、96年とバブル崩壊から回復していた日本経済を完全に撃沈させ
GDP２，３％成長から一気にマイナス成長へと転落
デフレスパイラルに突入させたのは消費税だもんな
橋本ですら消費税引き上げは失敗だったと認めてるのに・・・

どうでもいいけど、毎年22兆円は利払いで消えるけどね。
利払いは削減一切不可能の絶対聖域＜＜利払い停止＝デフォルト宣言！だし

インフレで利子1%は増えるの確実だから、これが33兆円くらいになるね。
歳入50兆円で利払いだけで33兆円ですかー？

>>595
580 ：名無しさん＠九周年 ：2008/08/06(水) 02:00:26 ID:IgcKmw5f0
>>569
麻生：無駄を削らず、国債(借金)増でバラマキ
小泉：無駄を削り緊縮財政、金持ち減税、黒字分を返済
民主：無駄を削り、その分を他へバラマキ

↓

麻生：無駄を削らず、国債(借金)増で国民生活支援
小泉：無駄を削り緊縮財政、金持ち減税・庶民9兆円増税、借金250円増やす
民主：無駄を削り、その分を国民生活支援へ

そんなもん特別会計を一般財源に全て組み込んでから議論しろやｗｗｗ

>>604
選挙後にばら撒かれてもネェ

>>609
インフレが起きるなら総負債の価値が下落するわけだが
バカじゃねえのｗ

>>602
いま水素ステーションがあっても、燃料電池車は高すぎて庶民の手には渡らんぞ、
水素ロータリーは補助金漬けでどうにかなるかもだが

>>598
いや、同一人物じゃないぞｗ
違うと思うんなら詳しく説明してやれよ
悪意というが、ボロクソに言われてる小泉だって一応評価してるぞ
民主については、無駄を削りきれるかは未知数だが、主張してることはこうだろう
麻生については、評価できない。公共事業増やすのはいいが、金の使い方変えなきゃだめだと思う

>>610
ありがとう
とりあえず無駄を削っとらんことがわかった。

>>612
歳入が変わらず、物価・利子だけが上昇するスタグフレーションでも？

>>609
家賃収入も日本では絶対不可侵の聖域になっている。

これでは日本は破綻する。

今こそ不労所得者に対して大増税をしろ！

これで税収は20兆円増える。

>>610
民主はノンキャリの天下りは禁止しないみたいなんだがな？
キャリアの持ってた既得権をノンキャリが得てしまうのではどうしょうもないぞ

>>609
日本の借金てあくまで対内債務なんだし、いざとなればデフォルトもありなんじゃね？ｗ

>>612
そして、その反動は？
富める者は有る物が目減りするか無くなるだけで済むが、
そうではない者にはマイナスが生じる結果を招くわけだがｗｗｗ

取り敢えず既得権益に切り込まないことには国民の支持は得られんと思うが〜
小沢が切り込めるとも思えんけどなｗ

>>619
すでに一割弱の国債は海外勢が持っているよ
世界金融不安で逃げてきた金が流れ込んでる

>>606
特別会計と合わせると日本国の国家予算は300兆円

一割も無駄を削れないなら「改革」なんて名乗る資格は無い。

自民党は特会には手をつけるどころか道路特定財源のように死守する利権屋政党

国債は国民からの借金
それが判ってない。

>>622
低金利で禿に貸してる金とか戻ってくるのかｗ？

>>619
戦争後にそれやった。庶民の貯金は紙切れになりましたとさ。
現役世代が大量にいて老人が少なかった時代だから(それでも大変な混乱だったが)なんとかなった。

今の団塊の退職金を紙切れにしたらどうなるの？
膨大な生活保護が増えて何十兆円も毎年吹っ飛ぶね。借金が消えても、その数倍、社会保障費が膨大になるだけです。

>>622
一割ぐらいだったら別に十分支払えるでしょｗ
んで、国内の残り９割は晴れてデフォルト宣言でチャラｗ

改革派だと思ったら、
昔ながらのバラ撒きじゃん。

やっぱり自民党は自民党だな。

>>618
民主党はその天下り先外郭団体の撲滅を公約にしているからキャリア・ノンキャリアの区別は無い。

民間への天下りについては税金が入ってないので規制できないが談合に絡めばこれは刑事法の対象になる。

>>624
起債世代が償還世代から借りてくるわけだよ。
ただし通貨の価値が変動すれば、状況も一変するがねｗ

削るところ削って
無駄に金が流れないようにした上で
必要ならいくらでも出すべきだと思うけどな

いい加減に税金の枠内で運営できるようにしろよ

最終的には余剰金は国庫に入れられる正常な国営を望む

国債は通常より大きく運営を行えるメリットはあるが
このままだといつか破綻する

まあさ、誰が何やったって無理でしょ？？
大きな流れには逆らえない。
日本はこのまま不況のどん底に落ちるでしょ。
そもそも政策で経済が蘇った国なんてあるか？
ないよね。
地球規模での大きな流れ。これには逆らえないよ。

>>629
まあ、民主党の主張に従うと、もしかしたら天下りは減るかもしれないが、
その分、公務員の数が増えて、それはそれで結構大変になると思うけどね。

>アメリカは国内に有形の担保があるから。紙以外のね。

甘いよ　経常収支は世界の貯蓄全部足しても足らない
核のみで　ドル相場を維持・・
日本にはないからね・・辛い所だが

>>622
例えば日興HDが国債を買えばこれは実質外資が日本国債を保有している事になるね。

今の金融・証券の株主構成では純粋に国内で日本国債が処理されているとはとても言えないね。

自民党工作員は民主にばら撒き、財源が無いとか散々言ってなかったけ（笑）

幹事長様が民主よりいい加減で無責任発言をしてますよ。

>>627
日銀資産と年金積立資産の6割
一般銀行預金の2割と郵便貯金の8割

これらを吹っ飛ばすということだな

この国の借金がどれ程深刻な状態であるかをはっきりさせるべき時期にあるようだ。
正直政策の打ち様が無い程の危機的状況だ。この借金では、当然平常時の金利に戻すことは
不可能。購買力がガタガタになり、シンガポールにすら一人当たりGDPで抜かれ、富が海外に
流出し続けるといった過度な円安政策の是正も行なえない。国内に資金需要がなく金融政策の
まるで聞かない日本・・・。そして借金漬けがたたり、財政政策も打てない日本。為替は円安のみ。
もはや明日は無い。

>>634
新規採用は退職者の数以下にすれば公務員は減る一方で民主党案で増えるというのは妄想だろ。

外郭団体は税金で運営されており実質公務員だよ。

>>629
てーか、未だにノンキャリに関しては一部しか公開されず、民間がその省庁との関連があるかないかも
公開されて無いから問題なんじゃね？
タックルでこのことつっ込まれた民主議員はやるって言ったけど、どうも狼狽振り見るとあやしいぞ。

>>634
民主は公務員改革で、労働基本権の拡大までねじ込んじゃったからな。
公務員と労組は今まで以上にふざけた待遇を要求できる事に・・・。

こんなことやってたら、
年金が全額税方式になったとしても
自分の世代が貰える年金は確実に雀の涙だろうな。

>>626
＞戦争後にそれやった。庶民の貯金は紙切れになりましたとさ。

戦後のそれはハイパーインフレじゃなくて？

＞膨大な生活保護が増えて何十兆円も毎年吹っ飛ぶね。借金が消えても、その数倍、社会保障費が膨大になるだけです。
現状毎年何十兆円も国債の返済のために吹っ飛んでるんだから、その分まるまる消えれば、
金利が付かないだけマシじゃね？ｗそれに生活保護なら基本的にみんな一律一定額だけでいいんだしｗ

>>601
法人税が減ってもサラリーマンは恩恵にあずかれないんじゃないかな。
本来なら、企業の収益が増せば社員の待遇改善につながるはずなんだけど、
そうならない現実を、ここ数年、突きつけられてきた気がする。

年金の企業負担軽減も、実際には１００％でないまでも社員に還元されるのかも
しれない。あるいは、その可能性のほうが高いのかもしれない。
でも、それを信じられなくなっている。

金は天下を回らない、そういう疑心暗鬼、あるいは悲観主義が
今の経済を回らなくしている原因な気がする。

麻生のいう国債発行の制限撤廃に対する反応も、そんな部分が少なからず
出ているんじゃないだろうか。
どうせ自分のところには回ってこない。あの時だってそうだったじゃないか。って。
政治家は国民のそういう気持ちをちゃんとフォローできてるんだろうか？

誰が悪くて、どうすればいいのかは、経済オンチの俺にはわからないけど。
もはや、景気が良くなった、懐が暖かくなった、そういう目に見える結果でしか
不信はぬぐえないのかもね。

>>639
シンガポールにすら・・・って言うが、シンガポールは超優良国だろ

>>636
なるほど

日銀資金循環統計ではどのように海外勢を分類しているのだろうか、調べてみよう

★「リベラルの会」が小沢氏に安保政策提言

憲法改正に慎重な民主党の中堅、若手議員でつくる「リベラルの会」の近藤昭一代表
世話人らは５日、集団的自衛権行使を認めず、自衛隊とは別に「国際協力隊」を新設
することなどを柱とした政策提言を小沢一郎代表に手渡した。

近藤氏らが「党の政策に取り入れてほしい」と要請。小沢氏は「大きな方向は一致
していると思う。これから一緒に議論していこう」と応じた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080805-392236.html

国会議員は無駄遣いをするのが仕事なんだろ

>>645
アジアではトップの優良国じゃ？ｗ

まあ、冷静に考えれば日本程度の国がいつまでも経済大国でいられる方がおかしいんだわ。
いつかは崩壊するのが自然。

>>645
昔のようにブラジルに移民させる政策でも考えてるんだろ自民党はｗｗｗ

>>641
天下り問題の本質を理解しないと意味が無いだろ。

天下りによる弊害はこれによって税金が無駄に使われている事。

つまり天下りの為の団体が税金でどんどん作られている現実。

郵政民営化だけで200余りの天下り団体が新たに作られた。

・・よって民間天下りが官製談合に関連する問題であるのとは別問題。

>>640
それを激しくやれば、まあ公務員数は減らせるだろうけど
高齢化でコストパフォーマンスは著しく悪くなるよ。
若いやつより、年寄りのほうがコストはかかるし。

あと、官僚の「早期退職」もなくなるから。
天下りがあるから、早期退職をしていたけど、それが禁止になったら、
まあ、辞めなくなるので数は増える。
採用を減らせば高齢化。

>>645
ＯＥＣＤでもっとも貧しい国が日本だしな。

>>643
デフォルトやった後は借金できんぞ。

借金できない状態で、膨大な社会保障費を現役世代からの歳入のみで賄うわけだ。
どうなるか計算してみろよｗ

>>638
へぇ、そういう配分になるんだｗ

でもまぁ、それらを吹っ飛ばすということだねｗ

別にいいんじゃない？
だってそれで国の借金がチャラになれば、それ以降は借金返済のために、
毎年重い税金を支払わなくて済むんだから、むしろそっちのほうが社会全体としては得だと思うけどなw

>>44
なぜ景気に比例しない

いつも景気対策ってばらまきやってそのつけを
将来に回した結果が今じゃないか

>>652
公務員報酬の年功序列制を改めたら住む問題でしょ。

40代過ぎてから急激に給料が上がりだす今の仕組みはどっちにしろ不自然。

50歳過ぎたら逆に減り始めても良い。

いずれも国家公務員の場合の給与改定は国会議員が議決で決めること。

逆に言えば今の年功序列は自民党が決めていること。

まず、財政再建を優先させるべきだろ。

今年も一般会計で、9.3兆円は、国債の利払いのみで消滅。
ちなみに、消費税（国税分）は10.7兆円、租税・印紙収入は53.5兆円

今でさえ、2011年のプライマリー・バランス必達は国際公約なのに、撤回しますとなると
国債の格付けが下がって、金利上昇。

国債費利息↑＝国債費発行残高↑×国債金利↑

借金の利息返済のために、税金を納めているようなもんだ。
国の財政が末期のパチンカーみたいなのに、金借りて箱物作ろうぜというのは愚策。

デフォルトなんかしたら、円の価値が紙くずで、超円安進行。ジンバブエ状態。海外から輸入するものは、闇市場で外貨で取引。

金持ち連中はユーロあたりに為替ヘッジして将来国外逃亡で優雅な生活を送るつもりかもしれんがね。

>>650
てゆーか、これから移民３０００万人政策の時代が始まるよ。
これが自民の経済復興の起爆剤的政策。
これによって、移民の子供たちが爆発的に増えるから、
２０年後には移民とその子供たちで日本国民の半数以上を占めるようになる。
その時点で所謂日本という国のアイデンティティーは終了する。
そしてその時から日本の経済がまた一から形作られるようになる。

>>651
もちろん独立の行政法人も問題だよ。、だけど、ノンキャリ、末端の地方行政なんかだって十分ひどい。
改革が進んだとはいえ、未だに談合で落札率が９０％台後半ばっかりの地方自治体の方が多いんじゃね？
これはキャリアの問題とも絡んでる別個に出来ない問題だと思うけどね。
ノンキャリとはいえ、民間との関わりを公に出来ない状況では疑わざるをえないよ。

>>644
金の回り方が昔と違っているのは間違いないね。
それを本当はキチンと受け止めないといけないのだが・・・

昔は、ベースアップという形で、「給料が」増えた。
これで、平均的に、サラリーマンの所得が増えた。

今は「賞与」で還元することが多い。
これは、一時的なので、あんまり消費に回らない。
あと、株式配当で回ることも多い。
これも非難が多いが、年金基金や保険など株で運用されているものも多いからなあ。

昔みたいに「全サラリーマンの」「生涯賃金が」増えることはなくなったのは間違いない。

>>659
何もせずに景気が後退すれば租税収入なんか簡単に10兆円以上減るんだけどね・・

そもそも借金で予算を組むっておかしいだろ

>>651
まあ、天下りはなくならないよ。
この国の最大の団体が公務員だからね。
民主主義である以上、多数決で物事が決められていく。
よって、公務員の意向によって、全てが決まっていく。

>>654
でも、近年デフォルトしたアルゼンチンとかロシアとかも、今は元気に復活して国債も発行してるんじゃね？ｗ

＞借金できない状態で、膨大な社会保障費を現役世代からの歳入のみで賄うわけだ。
＞どうなるか計算してみろよｗ

いや、だから、今まで税金のうち国の借金返済のために君の>>609に従えば利子返済だけで22兆円も取られてたわけじゃん。
元本も合わせたらさらに膨大な額が借金返済に消えてたわけじゃん？
そしたらその分が消える分、それをそっくり生活保護なり年金制度なり、各種社会保障費に回せばいいだけじゃね？ｗ

少子化で流通量が頭打ちになるのに道路建設ｗｗｗ

>>664
アメに金毟られないための方策と言う意見もあったりｗ

プライマリーバランスの黒字化や超緊縮財政といっても
削られるのは国民生活に関わるものばかりだからな。
役人の既得権益やら政治家・財界の利権には今後も手をつけないよ。
ミンスに代わっても同じ。
ならば、景気回復に金を使ってくれる方がまだまし。
といっても、新しい道路や空港ができるだけだけどなｗ
まぁ、行き着く所まで行かないと変わらないな、日本は。
そろそろ平成維新を覚悟しておけよ。
金なんか蓄えても無駄だぞｗ

プライマーバランスなんかグローバル金利、相場でどうとでもなるから気にするな
ようするに運がまわってきたら財政なんか一瞬に改善する
ただし自民党は好景気のときに減税し、不景気のときに増税するというようなバカなことは二度とするな　−＞　リスキー与謝野はなんもするな

>>655
日銀の資産毀損→円の価値毀損な
下手すりゃ国内でユーロ以外は受け取り拒否されるぜ

>>660
安心せい、日本に経済的魅力が無くなれば官僚が笛吹いたところでそんなには来ない

景気対策重視は賛成ですが、どこに使うかですよ問題は
公共工事よりむしろ、貧乏人に現金をバラ撒いたほうが効果は高いと思いますよ

>>657
正直ばら撒き以外に政治がやれることって無いしな。
現実的には。

>>661
無知すぎるぞ・・

談合は刑事法の問題。

天下り団体は行政改革の問題。

そして地方公務員云々は地方議会の問題。

国はどうにもできない。ただ地方が国家公務員報酬を金順にするというのはあるが。

地方の天下りリストは地方自治体に言わないと出てこないぞ。地方には民主党議員は自民の10分の一もいない。

簡単に出せるかよ！自民党に言えって話だ！

>>655
能天気な意見だのう・・・

道路なんかつくらないで、札束を国民に黙って渡せば
景気よくなるんじゃね？

>>676
よくなるよ

>>665
公務員？日本の有権者1億人のうち公務員は200万人くらいですか・・・

>>673
減税も増税もできるね政治は・・・

国民が大反対したにも関わらず、道路特措法10年延長決めた奴らが
景気対策、と言って何に使うかは明白でしょ。
　

経済産業相：二階俊博

　　

>>財政なんか一瞬に改善する

へー 2011年の歳入がいきなり20倍の1000兆円になったりすんの？ (2011年の日本のGDPが1京円とか？)
そりゃすごいですね。

輸送量が増加する見通しならば、道路整備や新幹線の新規着工の必要性も出てくるが、
輸送量が減少に向かうというのに、道路よこせ新幹線よこせってｗｗｗ
食いつぶす気マンマンなんだぜｗ
乗客のいない新幹線や車の通らない道路を増やせってかおｗｗｗ

とりあえず特別会計がいくらあるのかちゃんと見せろ

>>639、>>645
一人当たり付加価値生産額（2007年）
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08I.xls

３５．８７ドル　アメリカ（年間労働1785時間として計算）
３５．３３ドル　フランス（年間労働1559時間として計算）
３２．９０ドル　オランダ（年間労働1413時間として計算、OECD最短）
３１．２８ドル　イギリス（年間労働1607時間として計算）
３０．７４ドル　スウェーデン（年間労働1603時間として計算）
２９．８９ドル　ドイツ（年間労働1434時間として計算）
２９．７２ドル　イタリア（年間労働1566時間として計算）
２７．９８ドル　カナダ（年間労働1766時間として計算）
２５．５２ドル　日本（年間労働1784時間として計算）
２５．０８ドル　香港（年間労働2287時間として計算）
２１．８２ドル　スペイン（年間労働1774時間として計算）
２０．９１ドル　台湾（年間労働2170時間として計算）
２０．８９ドル　シンガポール（年間労働2307時間として計算）
１９．４３ドル　ギリシャ（年間労働1913時間として計算）
１８．２５ドル　韓国（年間労働2165時間として計算）

>>673
なんの効果もないところにばら撒いてたっていうわかり易い結果がでた
でも同じ所にばらまいて「また結果が出ませんでした、おかしいなぁ」という作業が始まる

>>677
生活が苦しくて老後が不安な日本国民は現金もらったら貯金するよ

>>679
道路・空港が景気対策にならない事は90年代で学習してほしかったね・・自民党には

>>681
九州新幹線鹿児島ルートは投資額に対して5倍以上の経済効果があるよ

そこで、道州制導入
各州に国債引き受けてもらう。
関東200兆、中部、関西各50兆、その他各10兆
全部の州が財政再建団体に転落するが、国はとりあえず助かる。
あとはｼﾗﾈ。

>>676
そういえば前にあったなぁ。
しかし１万や２万貰ったところで景気が良くなるわけが無いｗ
かといって、全国民に１２０兆（一人当たり１００万）配ったら、
インフレになるｗ

>>671
＞日銀の資産毀損→円の価値毀損な

ってどういうこと？
ていうか、そもそも日本の通貨（円紙幣）を発行してるのは日銀なわけじゃん。
毀損したら、また刷ればいいだけじゃね？ｗ

＞下手すりゃ国内でユーロ以外は受け取り拒否されるぜ
法的に受け取り拒否できなくすればいいだけじゃね？ｗ

前にどっかのスレで、小渕政策が正しいとか言ってた人が居たなぁ

その路線を麻生さんも支持するわけか

>>657
多くの人の生活が以前に比べて苦しくなっているのは確かだと思う。
でも、それは、かつてのツケを払っているからなんだろうか。

本当は、ツケではない別の何かを払わされているんじゃないんだろうか。

>>674
＞談合は刑事法の問題。
明らかに怪しいのに今でもまかり通ってる。
果たしてキャリア天下りだけの問題か？

＞天下り団体は行政改革の問題
民間でも関連に天下るのは問題になる場合がある。

＞そして地方公務員云々は地方議会の問題。
でも国が事業を管轄する場合キャリアが絡む場合も多い。

＞地方の天下りリストは地方自治体に言わないと出てこないぞ
国の方が先ず明らかになってないの。
で、民主の議員にそういうのまで含めやるのか？ってなると微妙な反応だった。

>簡単に出せるかよ！自民党に言えって話だ！
まぁ、それはその通り。

そーいや民間天下りで一番まずそうなのは警察かもな・・・。
そう思わない？

>>678
２００万人にも達する組織は日本には無いよ。
正に日本最強の団体。
この団体の利益を具現化するのが政治化の役目。

まあ解りやすく言えば、公務員と政治家が損する様な政策が行われることは無いよ。

>>685
現状をベースにして試算してみても意味ないんだけどねｗ
２０年後の九州の人口は？４０年後は？道路や新幹線の耐用年数は？

毎年３０兆円も借金増やしてるのに呑気なもんだな。

ここまで膨らめば、国債発行ゼロでも利払いで追いつかないのに。

とにかく麻生に任せればこの国は破綻することだけは解かった。

>>684
道路につかっても何にもならなかったが、確かに宇宙工学や、iPS細胞や、核融合に
年間30兆円も使ってれば違う日本があっただろうな。

(核融合実証炉はたった1兆円程度で完成可能)

>>689
まあ小渕時代は日経平均2万円超えてたからなぁ

小泉で日経7千円まで落ちて今1万3千円

小泉構造改革が大失敗ってこれだけでも証明されている。

日経暴落→地方疲弊→税収不足→国民9兆円負担増・・これが小泉改革

結局財政再建したいのか、経済成長したいのかどっちなんだｗ

反対が多かったが小泉政権時代の財務大臣と日銀総裁を
ポールソン、バーナンキーとトレードしておけばよかったんだろ

>>672
その通りだな、公務員から訳わかんない調査団体やら公共事業のPR団体、博物館、etcに下った
よぼよぼに高給払うより、介護みたいな薄給職やってるけど所帯持てないような人らに補助金だしたり
使われない高速作るより、医者増やしたりバス走らせた方がマシだ

何に使うか、だな。金が回らない所に出しても効果薄いの当然だし。
色々増減させて、結果的に国債発行増やすなら、まあ仕方ない。

>>690
行政も肥大化してるしな。
一度肥大化し始めた行政を縮小することは原理的には不可能らしい。

節約志向の今のうちに削るところ削らないと費用対効果が悪くなって
そのうち経済成長してもプライマリバランスが取れなくなって日本がｱﾎﾞﾝするぞ。

>>688
円紙幣って言うのは日銀が発行する借金の証文に過ぎん
日銀はその発行高に見合う資産を持っているから円の信用が保たれている

その裏付け資産がなくなってしまえば円は子供銀行券と同じになる

>法的に受け取り拒否できなくすればいいだけじゃね？ｗ
それをやっているのがジンバブエだな

財政再建したほうがいいと思うけど

>>691
中学生を相手にする気は無いんだけど・・・

行政の仕組みって本でも読んだら？

>>692
200万人の意向が1億人に勝つの？民主主義じゃないじゃん。

>>693
全部計算に入れて5倍以上の効果

>>695
土建の業種転換にもっと金使うべきだったんじゃ。
緊縮やりながらってのは無茶だと思うわ。

>>676
貧乏なほど貯金する余裕もなくおまんま食うだろうな

ぶっちゃけ天下りが問題なんじゃなくて、天下りが癒着に結びつくことが問題

>>704
まあ、誰が賛成しようが反対しようが消費税20％は規定路線みたいだからね。
増税は確実でしょ。

こういうときはマスコミは一切頼りにならない。

ヘリコプターマネーってのは不可能だから、所得減税って所に落ち着くのかね
まぁ国民に緊縮財政に耐えるだけの忍耐力が無いならそうするしかないねえｗ

>>696
>小泉で日経7千円まで落ちて今1万3千円
小泉政権中は、いざなぎ景気を上回る記録的な好景気だったじゃん。
景気減退は安倍以降だろ。

>>705
お前こそ小学生かよｗ

民主の天下り禁止なんてザル法。　
利権の配分が民主になったら変わるだけの事だよ。

>>704
何もせずに税収減ったらまた小泉のように大量に国債発行して借金がアホみたいに増えるよ。

税収の上がらない公共事業は全く意味が無いけど。

中長期的に日本の国益にかなうものは別として。

>>709
増税は規定路線じゃないよ・・自民党は来年で終わるし。

増税するとしたら欧州のように生活必需品・食料品は増税なしで高級品のみ２０％とかだね。

つーか　論理的に考えて

衆議院選挙は来年なわけで、自民党は支持率さげたらアボンだろ？

それなら必死に動脈硬化みたいな状況を好転させようって考えるじゃんw

それが旨くいったら万事メデタシなわけで、政権とりてーだけの

政党なんか押してる場合じゃねえでそw

>>705
常に一つの方向を向いて団結している公務員に勝てる組織は無いでしょ。
民間なんて所詮ばらばらなんだし。
しかもその殆どは公務員からのおこぼれで生活してるんだし。

まあ、それに匹敵する力を持っているのは現生で政治家を支援できる資本家だけどね。

大阪でも職員の給料を減額してるわな？

バラマキはいいが、国債でもなく、消費税増でもなく、
おまいらカスどもの給料を下げてからだ。そこからだ話は。

需要が減少に向かうというのに道路・新幹線ｗｗｗ
何が景気浮揚だよｗ
うまいことを言って、自分の税金を還流させて国を食いつぶそうって腹が丸見えｗ
国会永久解散でいいな。
そのほうが議員歳費とか無用な経費が節約できるｗ

>>711
それは一部だけ好景気
一般国民は不景気のまま
これが格差社会だって言われてる所なんじゃないの？

>>714
総選挙は層化の都議選動員引っ越し大作戦の都合で年内らしい

>>712
典型的アホウヨ自民党工作員だな・・知性のかけらも無いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>771
日経平均チャートを見なさい。

>>715
引きこもってないで現実を見ろよ

>>713
その物品税的増税方では旨みがあまり無い。
資本家や財界からも不満が出て実現は不可能だろう。
等しく庶民からも徴収する方法しか受け入れられない。

自民党が今までのムチャクチャな政治責任を取り、今後２０年間最低賃金で働きます！と
宣言するのなら消費税アップを考えてあげてもいいがね。

自民党政治の正体は、うまいこと方便を並べて、
いかに税金を自分に還流させるかということだけなんだよｗ
後は野となれ山となれってなぐらいだろｗｗ

ID:X+mQ4xJN0

多数の人間をバカしながらも知識無さそうなレスばっかｗ

>>711
年あたりコンマ数％とかの景気拡大は確かにしてた
その期間が長かったって言うだけの話で、史上空前の好景気だなんてパブリックアナウンスは聞いたことも無い

>>711
売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓
　　　　　　　　　　　小泉以前　小泉の成果　（各省庁HP参照）
　　　　　　　　　　　　　　2000年 　2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%
生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合　 　 26.0% ⇒ 32.6%

>>719

国交相かえたし、主流から外れてると思うけどねw

>>720
民主の政策を否定したら、自民支持でアホウヨ呼ばわりですかｗ
お前の方がどんだけレベル低いんだか。

上げ潮政策→経済が成長しなければ財政破綻
財政再建政策→増税を行えば税収減で財政破綻

もはや増税なしでの財政再建政策しかないとおもうがねえ

国民の資産は１２００兆円ある！とか、
それって、究極的には、国民の預貯金がすべてゼロになるってことだよね？

麻生ってこんなにアホだったんだ。
おまいはとりあえずジンバブエにでも行っとけｗｗｗ

日本には国会議員なんて要らない存在なんだよなｗ
大阪府職員みたいに「今が大事です」みたいな官僚だけで政治をやればいいのさ。
同じなんだからｗ

>>721
日本のような一律消費税の方が圧倒的少数だよ。

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い
イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国
オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国
フィンランド
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/fi/invest_04/
付加価値税は標準22％。食料品・飼料は17％
スウェーデン
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/
標準税率は 25％。
食品、交通・ホテル料金などのサービスは12％の軽減税率。
書籍、新聞（日刊紙）、スポーツや文化イベントの入場券などは6％の軽減税率。
公共サービス(医療・介護、公立幼稚園など)は無税。

ケインズの経済論知ってる人はそんなに批判しない

>>729
中曽根ｗｗｗ
実態は、プラザ合意とかいうやつで為替レートを弄ってバブルを呼び込んだだけｗ
裏づけの無い通貨なんて印刷された紙でしかないのにｗ

道路利権、地方空港利権、土建利権をつぶすほうがさき
おそろしいぐらいの金がつぎこまれてるからね

http://www.freepe.com/i.cgi?monsterking

公務員天下り禁止
独立行政法人の全廃（一部研究開発機関等を除く）
公務員給与の大幅減額
議員数大幅削減
道州制導入
道路財源の凍結（管理費のみ計上）
法人税減税
最低賃金大幅増額
↓
消費税１０％


こんな中学生でも判っていることをできないクズ政治家とクズ公務員って
判っていてもやらないかｗｗ

>>735
農水、厚生、他もあらゆるところで全部土建事業やってんだよな・・・

>>732
そうだよ。日本の方式は少数派だよ。
でも日本の公務員（財務官僚）や政治家にうけれられるのは今の消費税方式だろうね。

麻生太郎とは？

保守系で愛国者。英米・台湾好き。中国や韓国から敵視されている。
学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学。英語はペラペラ
生まれはいいのに炭鉱町で育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い
朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵に。地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
明治維新の元勲・内務卿、大久保利通の玄孫。吉田茂総理の孫。妻は鈴木善幸総理の娘で、実妹は皇族(三笠宮寛仁親王妃)
曽祖父(母方の母方)は岩倉遣欧使節団の一員で外務・宮内大臣・枢密顧問官などを歴任した牧野伸顕(伯爵)
筑豊の炭坑王と呼ばれた曾祖父(父方)・太吉が築いた麻生財閥(グループ企業80社)の元当主(現当主は弟・泰)
敬虔なクリスチャン(洗礼名「フランシスコ」)ながら、毎年必ず靖国参拝(祖父吉田茂と小学生の頃から)
スタンフォード卒業直前に吉田茂の命令でアメリカ英語矯正のためロンドン大大学院に無理やり転校させられる
クレー射撃の元オリンピック(モントリオール)代表選手、第21回メキシコ国際射撃大会では個人優勝
社命で西アフリカ・シエラレオネにダイヤモンド鉱山開発で2年間滞在するも内戦・革命が勃発し退却
総務大臣時代にリビアのセイフ・アルイスラム・カダフィ氏に地方自治のノウハウを指導。
漫画歴60年？雑誌は週20冊。もちろん普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。頭はいいし、話題が豊富
好きだと伝えられた漫画だけでもこち亀、ジパング、ゴルゴ13、風の大地、インパクトを始め多数
それに加えて三国志にジョジョやバキ、犬夜叉、勇午、島耕作、Dreams、大使閣下の料理人、その他あらゆるジャンルの漫画を読む
羽田空港JAL・ダイヤモンドプレミアムラウンジでローゼンメイデン(美少女オタ系漫画)の1巻を読んでいるのを2ちゃんねらに目撃される
大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごった上でTRONとの和解を取り持つ
国会で「ネットで問題の掲示板が…」との質疑に対し、「それって2ちゃんねるのこと？」と聞き返す

http://www6.atwiki.jp/floppy/pages/6.html

でもさ、麻生は次の衆議員選挙、大敗するのをわかってて
あえて幹事長を引き受けたんだよ　そこをわかってやれ

>>735
古賀が選対部長らしいから、これからも地方に道路や橋をどんどん作りまくるよ。

>>729
あの当時、借金大国だったブラジルは、今では債務完済して債権国になってるおｗ
あの国は国土も広いし、肥沃だ。鉄鉱石の輸出が端緒かな？
そういう裏づけがあればこそ、通貨に価値が生まれる。
このまま自民党政権が続けば、日本の円は、どんどん裏づけを失って価値の低下を招くだろうおｗ

景気対策とは？
バブル崩壊以後ありとあらゆることやってきてるじゃないか！
同じ愚を繰り返すだけ！
唯一近年の好景気は世界の過剰流動性による株と不動産の値上がり。
この恩恵に与れたのは限られた範囲の限られた人だけ。
ただ統計上の好景気。
それだけでも好しとするのなら、
自民党なんか消えてなくなれ！

>>742
だからにらみをきかすためにも麻生は必要かもな
麻生と古賀は仲が悪い。

不景気政策支持者が多いな。
なんでそんなに景気対策を嫌がるんだろうか。

消費税を上げると与党の政治家が発言するだけで景気が悪くな
るというのに、老害政治家どもを誰か殺してくれよ

大企業だけが得する景気対策って何。

>>746
みんな仲良く貧乏が理想なんだろう、きっと

>>746

自民党の成功を恐れているだけでそw　国民は景気がよくなればいいと思ってるだけなのになw

>>743
結局日本経済の輝かしいころっていうのは、円安だったんだよな。
安い円を武器に海外に輸出しまくったと。
それが無くなれば後は落ちるだけ。
いくらサービス残業したところでもう取り戻すことは出来ない。
世界規模での流れには、どんな政策でも太刀打ちはできないだろうね。

>>733
公共事業否定ではない、今の使い方では乗数効果が期待値ほどじゃない
燃料減税の方がマシと思うね

大事なことは消費税あげるか、それとも新自由主義か、というような
短絡的な2元論にひきずりこまれないことだよ

>>742
こんなんばかり造られてもなあ
これじゃ穴掘って埋めているのと同じだ
http://nobuyoshitaka.com/report/oboro.htm

>>746
自分に金が回ってこないから。
マスゴミのネガキャンにすっかり洗脳されたから。

>>1グリーンピアやしごと館みたいなことはもうやめろ。
必要なものに使わないなら後期高齢者やリハビリ難民を助けてやれ。

>>725-726
確かに一部企業だけに恩恵のあった好景気だったけど、
銀行の経営が健全化して銀行の貸し渋りもなくなったし、
例えば、小泉政権時代(２００１年〜２００５年）は
失業率は減少して有効求人倍率は増加している。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/graph/shitsugy.gif

職につけない状態から職につける状態に変わっただけでも大きかったと思うが？

大阪で１０００円で売っている物が、神戸では半額の５００円で売っている。
みんな神戸のお店で買う。半額なんだから。（５００円の得）

大阪で２００万円で売っている車が、滋賀では１９８万８０００円で売っている。
みんなめんどくさいので大阪で車を買う。（１万２０００円の損）

５００円ごときで目の色変えるが、１万２０００円には無頓着。
これって最近よく見かける問題だよな？

３０兆円も３１兆円も同じじゃないか！という麻生は、
非常に危険な考えの持ち主であり、また詐欺師でもある。

宝くじでも最高３億円なのに、１兆円ってｗｗｗ
３億円を１００回当たっても３０００億、その約３倍以上。
つまり、宝くじに３００回当たるような額を、

「どーでもいい」としているわけだ。　自民党、麻生が政権を取れば、
この国は終わるｗ

>>751
それは技術の差が大きくモノを言う時代だったからでしょｗ
今は、その差が小さくなっている。
結局、原資を持たざる国は弱い。
いくら技術があっても材料が無ければ自動車は作れないｗｗｗ
材料を買う金を道路や新幹線に変えて食いつぶすらしいけどねｗｗｗ

>>754
＞まるで、途中の鬱蒼とした木々に囲まれた道のりが、この朧大橋の存在感を際立たせるた＞めの演出であるかのようである。

ﾜﾗｳなｗｗｗ

>>746
普通は景気対策＝税収増で財政上もいいんだけど　自民党の景気対策は借金増やしただけだからだろ

>>757
派遣年収200万以下の雇用がいっぱい増えてよかったね

チンパンジーは何してるの
どういってるの？

もう飽きたといって
寝てるの？

麻生がどうこういうより
中川秀直あたりが提唱してる上げ潮派のほうが無茶苦茶だよ

>>1金持ち優遇しかしないので低所得者が自民党に入れる事は二度とありえないだろ。
景気対策とは名ばかりの金のための金持ち優遇は見飽きた。

お国の財政よくするために欲しがりません勝つまでは！！

３０兆って玉入れ業界のことかとｵﾓﾀｗ

>>756
一段目は正論だが、
二段目は誰も（公務員、政治家、財界）が得しないからなかなか難しい。
誰かが得するようなシステムを作ってやれば、金の流れも変わっていくだろう。

>>761
借金増え出した時期には小沢も連立でいたろうがｗ
なぜそう、全責任は自民と言えるのだ？

>>760
朧大橋でググるマップ見るとよくわかるが
山道以外、ホントにどこにもつながってないんだよこの橋ｗ

>>757
まず

輸出主導の平成景気は小泉の経済政策は全く関係ないｂｙ高橋乗宣

有効求人倍率は正社員は増えてない。

輸出企業での派遣社員解禁による求人増

一番大きいのは団塊の世代の大量退職に伴う新卒採用増加

もう貯金全額おろして金塊でも買おうかな？
それともプラチナのほうがいいかな

>>759
とゆーか、いま一ドル２４０円くらいになれば、
国内経済は復活するでしょ。

ただ庶民の感覚はどうかわからんけど。
昔はブランド物なんてそれこそ高級品で庶民は変えなかったし、
扱う店も三越とか決まったところでしか買えなかった。
今はその辺のスーパーでも輸入物の小洒落た商品があふれているが。

田舎の人はバラマキに期待しないで
もっと根本的に郷土をどうするか考えた方がいいぞ

公共工事なんて、郷土の風情が無くしていってるし

>>769
借金が大幅に増えだしたのは橋本政権からですね。

消費税増税して景気が冷え込み税収が大幅に減ったから。

>>774
そうなんだけど昔は田舎の雇用を担保していたのは農業だったり
個人商店だったりしたわけで
でも農業を破壊したり田舎の個人商店をつぶしたのは自民党なんだよ
アメリカの圧力と自民党

団塊の大量退職って2007年じゃなかったっけ
小泉の任期は2006年までだよな

バブル崩壊後の景気拡大期のそれぞれについて需要面から比較
A.1993-97年の景気拡大期
民需 75.9% 官需22.7% 外需1.5%
B.1999-2000の景気拡大期
民需 74.6% 官需24.2% 外需1.3%
C.2002-現在の景気拡大期
民需 74.6% 官需23.1% 外需2.3%
↑小泉って公共事業癒着体質から脱却なんてして無いじゃん！！！

>>773
通貨下落でコスト高になり原材料調達が厳しくなれば、
日本のような加工貿易主体の国は潰れるしかないんじゃねの？
将来に向かって体力を温存しなければ、たぶん輸入に支障をきたして、
円を握り締めて並んでも、食糧さえ満足に買えない時代になるかもだおｗ
油田で復活する前のロシアみたいにｗ

景気対策に必要なのは金ではなく法律だ
派遣やアルバイトの長期雇用を禁止し正社員雇用を促進しろ
違反したら社員の賃金との差額に罰金を乗せて払わせろ
ボーナスも無いような雇用形態の企業に資金注入しても景気対策にはならん

大阪を見てみろよ
関空、WTC（ワールドトレードセンター）、新世界のなんとかっていう
ビル、りんくうタウン、舞島
公共事業が死屍累々で赤字たれながしまくってる

>>776
あれ？岡田が出店規制の緩和になんかしてなかったっけ？
自分とこの為にｗ

>>773
ユーロにも目を向けよう

>>777
団塊の大量退職に備えての求人は2003年頃からやってたよ。

新人に団塊の世代の技術を教えないといけないからな。

>>779
今の資源高での円安は日本経済破綻への道だね

Next is ・・・a・・・is・a・・・・・　プー・・・プププ
ass　hole・・・ギャハ・・・Mr.ass　hole・・・ぎゃ〜はははっは

とにかく　ミスター　ケツの穴首相だけは避けたい。

日本国以外どこにも出れないぞ？

>>782
岡田も昔自民党にいたんだよ

福祉を削ればカネがわいてくるよ。

早くもDQN麻生の化けの皮が剥がれてきたなｗ
麻生擁護してるDQNども氏ねよｗ

小泉・安倍路線を続けるべきだろ！国民もそれを望んでる！


　小泉政権の成果

　GDP下落率………………歴代総理中第１位
　自殺者数　　………………歴代総理中第１位
　失業率増加………………歴代総理中第１位
　倒産件数　…………………歴代総理中第１位
　自己破産者数………………歴代総理中第１位
　生活保護申請者数…………歴代総理中第１位
　税収減　　……………………歴代総理中第１位
　赤字国債増加率……………歴代総理中第１位
　国債格下げ　………………歴代総理中第１位
　不良債権増　………………歴代総理中第１位
　国民資産損失………………歴代総理中第１位
　地価下落率　………………歴代総理中第１位
　株価下落率　………………歴代総理中第１位
　医療費自己負担率…………歴代総理中第１位
　年金給付下げ率……………歴代総理中第１位
　年金保険料未納額…………歴代総理中第１位
　年金住宅金融焦げ付き額……歴代総理中第１位
　犯罪増加率　…………………歴代総理中第１位
　民間の平均給与　……………７年連続ダウン
　出生率　………………………日本史上最低
　犯罪検挙率……………………戦後最低
　所得格差　……………………戦後最悪
　高校生就職内定率…………戦後最悪

>>781
工事がほしいだけの公共事業はやめてもらいたいね。

日本の将来の課題＝石油依存からの脱却と少子高齢化対策

これに重点を置いた公共投資なら将来の日本活性化につながる。

よって

自然エネルギー発電への転換投資、電気自動車の充電スタンド設置投資、特別養護老人ホームの倍増投資

等に重点を置けば雇用も増え、税収も上がる。無駄な公共事業ではなくなる。

自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円
>>移民費用　　１兆円

資源高の問題だけど、
まずはサブプラからの非難マネーが油に逃げ込んだのが一つの原因。
それと、リアル面で見れば、中国、インドなどの新興国の将来需要が大きく予想されるから。

だけど、日本が再び工業国化すれば、中国やインドの重厚長大路線がこのまま肥大化していくとは言い切れない。
というか、そもそもそんなに膨大な需要が本当にあるのかすらも疑わしい。
よって、やはり油は落ち着く。
そこで一連のエコ利権も一段落付く可能性が高い。

日本の医療費は先進国で高齢化が一番進んでいるにもかかわらず一番少ない。
http://neko-loader.net/pict/src/neko23223.jpg
高齢化で日本の医療費が足りなくなったのでは無い。
自民党と官僚が利権と贅沢に使いまくっていたのだ。
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

>>792
油がおちついても今度は他のもんが上がり出すんだよ

とにかく、道路や新幹線みたいなもんは要らないんだお
ああいうのは、人口増・右肩上がり前提で有用となる代物だろｗ
近い将来、過剰なものとなるのは目に見えている。
それでも道路特定財源を死守する目的はｗｗｗ
性懲りも無く自民党マンセーして2050年あたりに悔やみきれないほど悔やむがいいさｗ

やっぱり麻生って人気あるんだな
これを伊吹さんがいってたら200くらいしかレスつかない

日韓トンネル研究会顧問議員
　麻生太郎　　福岡選出　　幹事長
　太田誠一　　福岡選出　（人権擁護法案顧問） 農水相
　古賀誠　　　　福岡選出　（人権擁護法案顧問）　
　久間章生　　　長崎選出
　自見庄三郎　福岡比例
　三原朝彦　　福岡選出
　古賀一成　　福岡選出

二階俊博経産相・・・・中国系ペーパーカンパニーにグリーンピア南紀を斡旋、
その社長夫人を二階の経営する会社の役員に迎える。日本全国に江沢民の銅像を。


うれしい30兆円オーバーじゃないのｗ

>>791
海外へばら撒く金はまったく無駄。
ところがマスコミはそこはどんなに無駄でも叩かないんだな。中国毒ガス除去
資金とか数兆円だろう。
マスコミのバラマキ批判なんてまったくいい加減なものだ。

小泉前から景気は右肩下がりで小泉登場で
金持ちだけは浮上できたけど貧乏人は切り捨てられたと
でもはたして小泉前のやり方に戻ったとして金持ち貧乏人とも浮き上がれるのか
そこでもう自民じゃだめだ民主に任せようと言ったところで
民主は自民とどう違うんだろうばら撒き先が土建屋から農家に変わると国はよくなるのかなぁ

【自民党の中川昭一が小泉「改革」全否定】中川と反小泉議員は民主党に合流しろ！
・・小泉政権内部にいたのに今更何を言っておるのかと思ったら結構正論。
「中央公論」8月号「日本経済復活のための13の政策」
・世界同時不況といいながら日本の停滞が突出している。
・小泉による経済成長の停滞とスタグフレーションを加速させる負の循環を転換する必要がある。
・改革まずありきの本末転倒な「改革至上主義」を見直せ！
・改革は国民生活と経済情勢を見極めながら行うものだ。
・今の日本に国民を忘れた「改革のための改革」を続ける余裕は無い。的外れ改革は即刻やめろ！
・今は国民生活救済に社会保障・少子化対策に21兆円超の財政出動が必要。

農業については自給率をあげないとどうにもならない

自民党の経済政策は訳解らん

バブル崩壊後の不良債権の処理で国民の血税を銀行に投入し
大企業より多い中小企業を貸し渋りで潰し

バブル後の財政運営で緊縮財政をやるべきときに国債を大量に発行し
財政を悪化させ債務残高が増えてくると緊縮財政を行い公共事業費をカットし
地方が衰退ｗ

経済・財政の根幹問題である急激な少子高齢化対策を
団塊ｊｒが年取る前にやらずに円高に伴う輸出関連企業を救う為
労働関連法の規制緩和をやって景気は無理やりいびつに回復するものの
労働者に還元されず更に状況を悪化させ法人税は減税

債務は500兆位のときにＧＤＰ比で伸びなきゃいいとか高成長率維持し続けること前提の
馬鹿な見解や国内での借金だから国民全体でそれだけ資産があるとの楽観論ばかり

債務が800兆を超え償還費だけでも毎年特別会計から100兆以上
いよいよもって危険視する議論も出てくるが相変わらず国民への説明や国会答弁では
ＧＤＰ比ではぐらかし小泉が30兆枠を作るが残高は増える一方ｗ
消費税と移民政策は着実と構想を練る。

今度は麻生が国債枠をまた増やすとか言ってるｗｗｗｗ

全て後手後手でその場しのぎにもなっていないし
財政と国民生活は一部を除き悪化する一方ｗｗｗｗｗ

駄目だこりゃｗ

>>801
上げる必要は無い

今日 灯油代が135円に なってたー
冬 越せねーぞー

>>803
へえ。
その理由は？

改革はもちろんやめてもらいたくないが、今の状況は資源高などの外的要因大きいしな。
だがその前に、特別会計を一般財源としてメスを入れられるようにしろよ。
それがなきゃ、増税も国債発行も認めるべきじゃねぇｗ

>>798
ＰＣＩが捕まっても事業の妥当性とか全然紹介したりせんもんなマスコミは。
とりあえず、中国は１兆円要求してる。
引渡し文書あればそもそも出す必要ない金なのにな。
河野逮捕されろとか心底願ってるが・・・無理か。

>>803
付加価値というものは礎が無ければ事実上無価値だおｗ
商品が無いのにコマーシャルだけあっても、何の役にも立たないのと似ているんだおｗ

>>805
俺の県は100%前後で推移している

よって必要ない

金塊は、止めたほうがいいよ。ＵＳＡのイエローストーン国立公園の地下に
巨大な鉱脈（需要を何年も賄う位）があるのが判っている。日本の恐山
の地下にも、熱水鉱床が眠っている。もっとも自然保護的観点から、
採掘が許可されて無いんで、微妙かも知れんが。アメリカしだい・・・・
海底油田もだけど････

いつから消費税を何％上げて、いつプライマリーバランスゼロを達成するのかをセットで提示しないと無責任過ぎる

　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　　　ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　　_ <"｀∀´ >_　 　　　　　　　　　　　 　自　民　党
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　＼ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）　　　　　　　　　　中　川　秀　直
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼○○ /　/ 　　　　　　　　　　　 移　民　万　歳
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ〜
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼

>>807
東京は付加価値だけで生きている

よって必要ない

>>703
＞円紙幣って言うのは日銀が発行する借金の証文に過ぎん
意味がわからない。通貨を発行するのは日銀なのに、日銀は誰からなにを借りる必要があるわけ？

＞日銀はその発行高に見合う資産を持っているから円の信用が保たれている
国債がその資産の一つということなんだろうけど、
その国債は最終的に円紙幣に交換されるものなわけで、
そもそも円紙幣を発行できる日銀にとっては、国債の資産価値なんてどうでもいいことじゃね？ｗ

＞それをやっているのがジンバブエだな
だから、それをやればジンバブエのように日本もなると？ｗ
でも、ジンバブエは自国に主たる産業も持たず、優れた製品や生産技術も持たない発展途上国。
一方日本は優れた製品や技術力を持った先進国なわけでｗ
（もちろん、日本には資源が無い。でもその資源は、それらすぐれた製品や技術力と引き換えに手に入るわけで）

端的に言って、国内が物不足のジンバブエでは、ジンバブエの通貨をいくら持っていても無意味だけど（つまり紙切れ）
日本では日本国内に優れたものが大量に溢れ、技術も産業もある以上、そしてそれらが”円”でしか購入できない以上、
円の価値は失われないと思うけど？

>>812
元になる資源が安定供給されるという前提は、近い将来過去のものになる。
高付加価値を生み出し続ける限り、必要ないという論理は破綻すると思うおｗ

>>814
破綻すりゃいい
それでいいとオフィスに向かった連中の自己責任

誰も通らない道路作る金はあるが、気象衛星ひまわりを打ち上げる金は無い国。
景気対策ってどうせ土建だろ。

>>815
バカなことをｗ
将来、畑に蒔く種や肥料を買うお金をアスファルト道路に変えてしまうような政策は亡国の愚策だろｗ

日本オタワ

これは正しい
但し、平行して抜本的な国債対策　すなわち9割もの国内政策国債を金利0の特別国債に変える準備をする
必要もあるがな。

>>703
ジンバブエと日本が大きく異なっている点がある。
日本は経済的に鎖国していると言うこと。貿易なんて世界から見れば長崎の出島でやっているに過ぎない。
だから、国際的な円の信用力にさほど拘る必要も無い。
経済の国際的な流動性が無いと言うのは、良く欠点に見られがちだが、こういった場合には強大過ぎる長所

無い袖振るなよ。単純なことだろｗ
まぁどうせ民主も言ってること全部やろうとすると同じ末路だけどな。

>>820
無い袖って概念が誤りなんだよ。
国債のほとんどは政府と護送船団方式で関わった銀行が保有している。
日本の場合国債は国の資産。アメリカ、ジンバブエのような対外債務という本当の借金とは違う。

>>817
使い方は厳しくチェックする必要があるな。
今の食料事情なら、農業推進に使えばまず間違い無い。確実に近い将来財産になる。

だから、今日は原爆の日だお
日本の敗戦は、無能な為政者がメンツに固執して不必要な消耗を増やし続け、
アメリカに、戦力の回復を計る機会を徹底的に絶たれてしまったからだ。
こんなことさえ忘れて靖国に行って、いったい何をするんだろう。
麻生は関東軍みたいな思考回路だなｗ　ナチスｗｗｗ

小泉の経済政策を叩くなら、この麻生発言はOKのはずなのだが。

小泉の経済政策なんて、国力回復の方向性を帯びたものでは無いじゃんｗ
米１００票だろｗ

>>819
そういうセリフは国内生産で石油をまかなえるようになってから言ってくださいｗｗｗ

小泉改革なんてのは、
自民党内の勢力図を塗り替えるために、
敵対派閥の足元を切り崩しただけ。
自派閥の利権となる部分は表看板のすげ替えか無改革だろｗ

バカボンらしい発想ですね
この人のファミリー企業に投資してる方は要注意

そもそも流通システムの改革が、日本経済を大きく変えたのを見ても分かるように、
中間業者を排除するほうが、結果的に良い方向を生むことは分かりきっているというのに、
小泉は生産性の低い中間業者を増やすような舵取りをやったじゃないかｗ
税金を横流しすることで、その一部を還流させピンはねすることを政治と呼ぶ自民党らしいちゃらしいけどねｗ

>>825
もんじゅを地下にいくつか作って稼動させればいいじゃないｗ
核兵器自力開発の足がかりにもなって一石二鳥

中抜き中抜きで生産性の低かった土建屋方式をまた一般化させた小泉構造改革ｗ
改革どころか前時代的な方向に逆進させただけだろｗ

また借金増税で、ばらまきと、土建屋への無駄な工事か
自民党政権マジで国を滅ぼす気満々だな

悪い事は言わないからばらまき容認発言はやめとけ・・・

>>831
だから借金じゃないと何度言ったら
国債関連のスレ見渡してこい

>>830
中抜きは監視する必要がある。
中抜きが横行されるような財政出動なら、その時その事に関して叩けばいい。
財政出動自体は間違って無い

>>883
ミッドウェーで空母を４隻も失い、その戦力補充も経ないまま、
ソロモン諸島で何がどうなって、敗戦への道を一気に突き進んだかを調べてみるといいお
同じ道を行くなら、それは単なるバカだろうｗ

>>834
ぶっちゃけ意味不明だから分かりやすく言ってｗ
あと、国債の構造上、増税で対処するのは不可能。資産としての国の国債が増えるだけ。

まあ、最後の自民党政権になるかもしれんしね…次の総選挙では自民党大敗決定だろうね。

＞★トヨタ九州、派遣８００人契約解除　北米向け減産うけ2008年8月5日15時5分
＞
＞減産中のトヨタ自動車九州（福岡県宮若市）が今月初めと６月の２回にわたって、製造現場の派遣社員合計約８００人
＞の契約を解除したことが分かった。９２年の操業開始以来最大の人員調整となった。新車種の生産準備が本格化する
＞１０、１１月ごろをめどに、あらためて５００人の派遣契約をする方針だ。契約解除したのはテクノスマイル（福岡市）、
＞日研総業（東京）、日総工産（横浜市）の３社の派遣社員で、工場で組み立て作業に従事していた。解除前の６月８日
＞時点で、同社で働く約８４７０人のうち、派遣社員は 約２６％の２２４０人を占めていた。
＞トヨタ九州は、５００人については、この３社に再び派遣を求める考えで、「契約を解除した人の多くは再契約できる見込
＞み」と話している。同社は高級車レクサスやＳＵＶ（スポーツ用多目的車）を製造。ガソリン高や北米景気の不調などを
＞受け、０９年３月期の生産台数は前期比１割減の４０万台になる見込みだ。生産台数の約３分の２を北米向けに輸出し
＞ている。
＞http://www.asahi.com/business/update/0805/SEB200808050004.html

＞★一方、北米では…
＞工場の従業員数千人は他工場に振り替えるなどの措置で対応するが、解雇はしない方針だ。
＞http://www.j-cast.com/2008/07/17023520.html

＞●正規の従業員は１９年１０−１２月期から−４７万人
＞
＞　平成19年→1〜3月平均→4〜6月→7〜9月→10〜12月→平成20年 1〜 3月平均
＞　3393→3483→3471→3418→3371（万人）
＞
＞●非正規の従業員は５万人増加
＞　平成19年→1〜3月平均→4〜6月→7〜9月→10〜12月→平成20年 1〜 3月平均
＞　1726→1731→1736→1738→1732→1737（万人）

>>833
借金は借金だよ
実質、対外債務ではないが
国債を発行するということは少なくとも国の資産ではなくなるわけだ

銀行が大量保有してはいるが
銀行が国債を保有しているということは経営状態によっては売りによる
暴落のリスクも当然あるわけでそれによる金利の高騰も懸念されるよ
当然金利が高騰すれば大量借金の国の財政破綻する。

しかもバブル崩壊後の金融危機の時に外国人の株主が日本の銀行株を大量に保有している。
少なくとも一度市場に出てしまった債権は当然国の資産ではなくなるわけで国内の銀行が保有しているからといって
借金ではないというのは暴論だ。

>>835
資産となるのは国債を発行して作ったもののほうで、国債そのものは約束手形と同じだろｗ
そひて、その大半は無駄な公共事業で誰かさんの胃袋に納まり償却済みというｗ

>>835

（　＾▽＾）＜空母ないから戦闘機のパイロットは、往復2,000キロもの長距離飛行を強いられ
　　　　　　　疲れた・・・って話じゃん

鉄は高騰。しかも、セメント屋は技術が有るだろｗ
麻生は当て馬で終わりか？　ｗ

>>837-838
だから、その国債を国自身が保有しているんだよ。
それと銀行もね。
これは借金じゃない。
自分で作った証文を自分で持って何が借金だ？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ソロモン諸島の戦いの時　戦艦部隊は健在だったけど

　　　　　　燃料もったいないから出し惜しみした

>>841
デノミでもする気か？　ｗ

国民の積み立て金は政府のものでないからなｗ

何処に金をばら撒くかってので話は変わるな
土建屋に払って景気を良くするのは一時的にしかならない
日本の礎になるような技術開発に割くならまだ許せるな
ギャンブルだが

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時は中国・インド攻略（陸軍）とオーストラリア攻略（海軍）
　　　　　　　でもめてて

　　　　　　　陸軍の協力が得られずオーストラリア攻略はあきらめ海上・航空戦力で
　　　　　　　オーストラリア・アメリカの遮断を図るも

　　　　　　　無駄な消耗戦を繰り広げ　海兵隊に次々南方の拠点を奪われ
　　　　　　　日本軍は撤退・・・・

>>843
何か問題でも？
日本は過去2回大インフレを行っている。
そして今またその時期に来ている。
それが許されるのも、日本が経済的に鎖国してきたおかげ。

>>847
誰にそんなことする勇気がある？
国際市場に混乱をまねいて、またアジア金融危機になるぞ

>>841
その証文の担保はどうした？
まさか、単なる紙の証文で道路が作れたりするとでも？

（　＾▽＾）＜増税なのか上げ潮なのか　はたまたばら撒きなのか

　　　　　　　はっきりしないと戦えないんじゃ・・・・・

財源が足りなくて
年金やら医療やら介護やらを徹底的にカットするから
老後の不安が増長されて
消費が控えられている
って認識は無いの？
空気の読めない自民党は

>>848
だがそれ以外にこの手の国債は対策方法が存在し無い。
政府自身が国債を持っているから、増税政策さえ無意味。国民が国債を持っていたり、対外国債のケースとは違う。
自主的な放棄もデミノと同意義。

選択肢が無いんだ。
あとは、どう上手くやるかの問題でしかない。
まず金利0国債に摩り替え、その上で時間をかけてデフォルトを行うしか無いだろうな。

>>849
紙の証文で紙の紙幣を作り、それを国民が信頼し労働力を提供して来たのが日本。
文字通り紙の証文で道路を作ってきた。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜目的は「政権交代」　それだけをかかげてなりふりかまわない
　　　　　　　攻撃しかけてくるオザワ艦隊におされてる・・・・


（　＾▽＾）＜参院選は次々玉砕・・・

>>848
KY福田しかいねえw

取りやすいところからすこしずつ取って消費低迷なら
思い切って減税した方が消費増えて税収増になるって考えはないんだろうな…
ってか税収増にならないからかな？

景気が下降局面に突入したのは間違いないのだが
残念ながら財政再建の努力は道半ば
ここで安易に流されると元の木阿弥になる可能性もある
判断の難しいところだね

>>852
そんな事を出来るのは韓国ぐらいだ、しかも前にした時は破綻したｗ
途上国への投資が一気に無くなる様な行動をとったら国際社会から
どれだけ批判されるか。

歴史的に日本は紙の証文でお金を回し、社会が動けなくなるたびに徳政令を行っている。
今回もそれ。昔からの構造が継続しているだけ。

ナチス民主党の要求を次々に受け入れ続ける麻生は自民党結党以来の名幹事長エライ

（　＾▽＾）＜まあ先の大戦と一緒で　どっちが勝っても国民に待ってるのは

　　　　　　　財政破綻　ｏｒ　増税

　　　　　　　わっはっはｗ

デフレなのに緊縮やれとw

ほんと経済に無知のキチガイしかいねーのなw
さすが小泉を崇拝していたN速民

国債も限界あるんで経済成長とセットで・・・・
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/topics/chouki2-01.html

>>857
日本なら出来るよ。鎖国してきたのと、物品・技術・権利としての財産を持っているから。
第一国の財政の根幹が揺るぐ状況で途上国への支援も糞も無いだろ。どうでもいい。
その上で段階をかけて上手くやる必要はあるがな。

てかじゃあお前はどうしろって言うんだよ？
言って置くが、増税や緊縮財政で対処する事は不可能だからな。

景気対策だったら消費税を据え置いて所得税の累進率をいじって
高所得者の税率を上げた方が効果的。
国債発行して公共工事が一番ムダで馬鹿な策

>>863
必要のない公共事業を無くす。国家機能を効率的する。経費削減する。
企業なら何処でもしている事を政府はしていない。しかも、しない理由は
貧乏臭くて嫌だからだと。

そんな事が許されるほど世の中甘くない。

選挙対策で
今しか考えられない
そんな糞政治家はいらない
将来をしっかり見て日本の舵取りをするべきだよね

>>864
使い方の問題
今までのような中抜き箱物建設なら全力で批判すればいい。
逆に世界食料事情に考慮した農業推進　技術推進　もんじゅの地下への建設　など
確実に国の財産になる使い方なら支持すればいい。

>>865
そういった効率化を進める上でも今ある国債はどうにかしないといけないわけ。
もう国債が国債を増やす自立走行している。
お前の言う政策は、極初期（それこそバブル崩壊直後）なら効果あるが、今となっては無意味。

もっと根本からやらないと無駄だろ。だべってるだけの若者と変わらねー。

日本はインタゲやらないんだよねー
日銀つかってやればいいのに、、、ハイパーインフレにならない程度に操作して
リスクが高いか

>>841
国債の保有率の内訳で政府系の金融機関、日銀、郵貯、簡保合わせて
2003年時点で確か50％程度だったぞ

残りは47％位が民間で3％位が外国保有だろ
どちらにしても日銀が買い支えてる時点でやばいでしょ
郵貯と簡保は民営化されるし

国民に嘘をついて、財務省で背負った借金は官僚と自公で返せよ、バーカｗ

まだ無駄な借金で土建屋を潤おす気か

気が狂ってるな

>>869
でも今はもうそれしか手段が無いよな。
これが出来る専門家　政治家を用意する必要がある。

>>870
それに護送船団方式で関わった銀行が40％ね。こっちは徴税権ちらつかせ、圧力かければどうとでもなる。
郵政？簡保？再国有化しか無いだろ。最低保有資産は国有化。アメリカに貢ぐなんて論外。

また税金取れる産業で政治家お得意のバブルでも引き起こせよｗ

国債をがんがん刷ると景気が良くなるなら60兆円でも100兆円でも刷ればいいんじゃないの？w
でも公共事業にしても市場というか国民の欲望というか、それはもう飽和してるでしょ
今更道路作ってもって話だし

量の緩和だけじゃー貨幣流通までは操作できないから、公共事業なんかの景気刺激は必要になる
で、資産家の反発も覚悟しなくちゃなんないから、保守的な政党には難しいだろうなー
どっちみち、日本の政党でインタゲ支持派はなさそうだけど

>>875
給料下がって
負担は増えるスパイラルが続くとやばいからな

それを抑えながら
自然の景気上昇を待つのがいいんじゃないかと

くるかわからんけどｗｗ

戦争するぐらいしないと無理

かと言って小泉のようにご都合主義じゃー、うまくいくわけ無い

ジムニでも上場したらどーだ？　ｗ
若者相手に投資でもしたらどーだ？
国際市場狙ってるんだろｗ

>>873
ゲーム感覚で物価操作できる様な狂った精神力・・・・・
民主の松原仁がサイトで金刷りまくるのも手だとか書いてたが、何処まで本気だかｗ
ちょっと面白そうではあるが

俯瞰紙幣って変な制度だなー
と思った俺

>>879

（　＾▽＾）＜小泉のうまいとこは　たかが選挙なのに
　　　　　　　まるで国民が勝利したように思わせたことｗ

>>883
自民支持じゃなかったの？

日本も自民党もダメだな。
借金が多ければ今後、マイナススタートではじめなければならない。
0からのスタートじゃない。
悠長に赤字垂れ流して、現政権さえ安泰なら良いって考えじゃダメだろと。

>>885
借金はマイナスだけどインフラやら何やらはプラスなわけだしトータルではマイナスとはならないだろう

道路一個作れば、夜間照明で年間維持費用もまたどんどん増える訳だけど。

道路作って景気を刺激できるのであれば、公共事業で自動車作って国民にタダで配ってもいいんじゃないのw
維持費もかかんないしw

>>886
＞インフラやら何やらはプラスなわけだし

飽和したインフラ作って何がプラスだよ。カネ捨ててるだけｗ

>>881
＞ゲーム感覚で物価操作できる様な狂った精神力・・・・・

支那の天候操作できると思ってるところとダブってキモイわな
てか、実はすっかり支那に支配されてて中の人同じじゃね？ｗ

>>889
いや、俺も道路これ以上いらない派だよ、>>875にも書いたけど

>>891
どっか道路って書いたっけ？

まあ、道路はともかく、朝ずばとかで指摘されてる税金の無駄を一向に直さない政治じゃ、何を議論してるのか？
と思うね。

ああ、これから道路を作ることがトータルでプラスって俺が書いたと思ったのか

インフラなら都市部なんかは路面電車とかが良いと思うねー
儲かった分で田舎のバス運行でもやればなおいい、出来れば電気バス
後は保育、介護施設、中規模病院、ITインフラ(公共ユビキタス)
ソフト面で、介護職員は採算とれないだろうから、もう少し税金で面倒みてやった方がいい
もう、新しい道路は急ぐ必要ないだろう・・・

なにが今頃景気対策だ？
暫定税率を廃止して無駄を削っていればこんなにヒドイ物価高になっていないだろ。

>>893
無駄というか何に使ってるのかがまずよくわからないw
特別会計とかはもうどうにかしたほうがいいと思うけどね

所得税減税お願いします

>>895
路面電車を都市部でやるなら街の中心部への車乗り入れ禁止とかが必要になるからなあ
自動車業界反発しそうだが、どんなもんなんだろ

もともと麻生は竹中の政敵だから経済政策は小泉政権時代の逆をやるだろうな

今更景気対策だと。もう遅いよアホが
その内に日本でも１０万円札や１００万円札が登場しそうなこの時勢に・・・
日本の最高の改革は破綻かクーデターなんだよ

東京都、新銀行に次ぐ火種：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080731/166834/

ったくバラマキ野郎の本性発揮かよ。どうしようもねぇな

【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。

>>896
食料品の高騰もあるから輸入小麦にかかる200%とかの関税も下げなきゃならなかっただろうね
国内農家は死ぬけどw
逆に酪農言えや畜産なんかは助かったろう
まあ自民も民主も絶対やらないけど

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円/平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、 合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>894
＞ああ、これから道路を作ることがトータルでプラスって俺が書いたと思ったのか

脳に何か湧いてるの？ｗ

バブル崩壊以来、日本は萎縮している。これではダメで、
いい加減攻めに転じないといけない。

経済の確実な成長を維持する事によって、
歳入を確保するのが本来の在るべき姿。
歳出の無駄を省く事は極めて重要だが、
それは歳出の有効利用という事でなければならない。

ばら撒いても民衆には届かないよ
北朝鮮で救援物資の食料が末端に届かないのと同じ原理

出ました、九州発パラマキ宣言ｗｗ
太田、古賀、麻生、全て九州ですねｗ

【動画】優遇される留学生
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

35 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 19:43:09
【社会】外国人の生活保護世帯急増、国籍別では韓国・朝鮮が最多、登録外でも３７自治体が対象に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217404397/

>>908
歳入確保なんて消費税増税やらなんやらでしょ
さらに経済萎縮するんじゃない