【科学】米シャトル後継候補に日本の無人宇宙輸送機、ＮＡＳＡ打診★３

２０１０年に米スペースシャトルを退役させることを決めた米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が、
シャトルの後継宇宙輸送機として、日本が開発中の無人宇宙輸送機「ＨＴＶ」を購入する検討を始め、
宇宙航空研究開発機構に打診していることが１９日、明らかになった。
シャトル退役で、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に送る水や食糧、実験機器などの必要物資のうち、
米国が責任を負う物資を輸送できない恐れが出てきたためと見られる。

世界最大の宇宙機関が日本の技術力を高く評価した形だが、ＨＴＶは１機約１４０億円で、これほど
大型の国産宇宙機器を海外に販売した例はない。
売買契約が締結されれば、５０年にわたる日本の宇宙開発史上初の超大型取引となる。

宇宙飛行士が長期滞在しているＩＳＳには、日米欧露が分担して必要物資を輸送している。
現在稼働中の輸送機は、有人宇宙船のシャトルとロシア「ソユーズ」、無人輸送機のロシア
「プログレス」と欧州「ＡＴＶ」の計４機。
ＨＴＶは来年秋に初号機の打ち上げが成功すれば、年１機のペースで打ち上げられる予定だ。

ＮＡＳＡがシャトルを１０年に退役させるのは、高コストで安全性にも問題が残るためだ。
しかし後継の物資輸送機の運用が始まるのは早くても１８年になる見込みで、ＮＡＳＡは、
空白期をＨＴＶで埋め合わせる検討を始めた模様だ。

宇宙機構によると、ＮＡＳＡから今年２月以降に打診があり、非公式の折衝を続けている。
文部科学省宇宙利用推進室は「国内では（ＨＴＶ購入の）可能性に期待感があることは承知している」
と話している。
◆ＨＴＶ＝宇宙航空研究開発機構と三菱重工業、三菱電機などが開発している。
長さ１０メートル、直径４・４メートルの円筒形で、最大６トンの荷物を積み込める。
ＨＴＶ用に開発中の大型ロケット「Ｈ２Ｂ」に搭載。

（2008年7月20日03時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080719-OYT1T00845.htm
宇宙ステーション（上）に接近する日本の無人宇宙機「ＨＴＶ」（下部の円筒形構造物）の
イメージ図＝宇宙航空研究開発機構提供
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080719-3433011-1-N.jpg
前スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216541054/

2

３

ＮＡＳＡのくせに技術なさすぎだろｗ

>>4
知名度の割に情けないよね。

シャトルってロケットより低コストじゃなかったんだ。
何回でも使えるから安いのがメリットと思ってた。
それにしても何故開発中で実績の無い日本の物が？

予算もらえてないのは向こうもこっちも同じって訳だ
まあそもそも桁が違うが

シナは金だけは潤沢に入れてるからそろそろやべーぞ
いまんとこ人間がダメだからあんなんだけど日本で奴隷労働してるＰＤ引き抜きだすかもしれないし

>>6
欧州の発言権拡大をけん制してるんじゃね？

はやく宇宙コロニーを作る作業にもどるんだ

>>6
ほんとに手段がないから。
あと、きぼうがあまりに調子がいいからかもしれないね。

なんかもう昔のかっこいいＮＡＳAというイメージ無くなって来た。
スペースシャトルが初めて飛んだ時みたいな興奮をさせてほしいなあ

>>1
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　`''''''''""""""　　　　　　　　　　|　　　 　 | ,':::::::::::::＼::::',

　乙一[Ichi Otsu]（1978〜　日本）

＞「Ｈ２Ｂ」
「ＨＢ」なのか、「２Ｂ」なのか、はっきりしる。

先生>>4に座布団一枚あげてください

>>13
あれは三菱鉛筆の最新型鉛筆だったのか

最近痛いニュースの管理人がどういうスレでどういうレスをすれば
掲載するか大体わかってきた☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

１．チョン・支那系のスレ(ウヨった事を過激に書くか、論理的に書けば掲載される確率大)
２．ゲーム関連スレ(俺はあんまゲームスレには書き込まないけど、傾向として妊娠かGKの振りして過激な事書けば掲載確率大)
３．話題の事件スレ(とりあえずスレの大局を見て優勢な方の立場の視点で論理的な事書けば掲載確率大)

まあ、こんな所かなぁ
１ポイントアドバイスとしては、勢いでν速のスレソートして上位５以上のスレから
上で挙げた系統のスレ探して、俺が書いた感じの事書き込めば更に掲載確率うｐ

あっ、あとこれは確実じゃないけど管理人が痛いニュース更新するのが21時以降の場合がほとんどだから
17時〜20時までのスレでレスすると更に掲載確率うｐだよ（｀・∞・´）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

ニュー即に立つとアレだねぇ....

>>4
技術じゃなくて、金がない。オービターじゃタスキに長しって判断しただけ。

>>8
欧州のATVとHTVは、お互いに出来る事で出来ない事がある。
ISSへの物資の搬入などはHTVの方に利がある。

日本が凄いのか
アメリカが劣化してるのか

日本が追い上げてはいるが
多分予定の行動

シャトルに一点掛けしたツケが尾を引いてる。

一時はシャトルがこけたら皆こける状態だった
衛星打ち上げはデルタやタイタンの復活で凌いだが
有人、ＩＳＳ関連はいまだにシャトルの代替物が無い。

使い捨てHTVにワンガリマータイが一言。

「モッタイナ〜イ」

>>18
日本／欧州はこつこつやってきた
アメリカはパワーで押し切ってきた、けどパワー切れ
ロシアは設計はいいんだけどなぁ・・・資源マネーを注ぎ込む気は薄いかな？

ってなところっすかねぇ。

いいかげん読売と変態以外にソースねーよのかよ

小さい時は今頃スペースプレーンが滑走路から宇宙へ行ってると思ったもんだが

>>1
んな無茶な。どうしというのさ

枯れた技術のオリオンぐらい、３年くらいで作れると思ったがな

無人輸送程度なら、自分のところで開発しなくても外から買ってくればいいじゃん
ということなんだろうな。

サブプライム？

＞ＮＡＳＡは、空白期をＨＴＶで埋め合わせる検討を始めた

技術どうこうじゃなくて、たんなる繋ぎですよ。

>>28
シャトル爆発からの流れじゃないっすかね。
代替の開発が遅れたところでソレ　ってなーね。

少数の有人特化タイプも同時に開発すれば
Ｈ２Ｂの価値はうなぎ登りでは？

>>>6
何回も使えて安いんじゃなくて、何回も使わないと高すぎてどうにもならない

アメリカの国力が大幅に落ちてる証拠だろ

>>31
まあね確かにね。
でも欧州もＡＴＶシリーズでそれ狙ってて日本もそれ狙ってる１５年後くらいをめどに。

現在選考中の日本人宇宙飛行士、
どうなるの？

今までのだって中身は日本製部品ばっかだろ。

>>31
オリオンのつなぎで使うんだから有人版ができた頃には使い道が無くなってる
日本は余計な事を考えず、ＨＴＶやＨ２Ｂの信頼性向上に尽力すべきだろう。

これはアレか？　ふじを作れって事か？　ひょっとして。

まぁ、中国式にソユーズをライセンス生産した方がいい気もするんだが

需要増で増産の結果、H-2B＋HTVの一回あたりの打ち上げコストがどれだけ下がるかな？
打ち上げ回数が少ないから高コストだった日本の宇宙開発の弱点が補完できるかもと期待。

綾瀬はるかで勃起
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1183883662/602

【政治】北朝鮮が拉致再調査進めれば制裁さらに緩和する。福田首相6/14]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213402439/l50
【政治】福田首相、北朝鮮のテロ支援国家指定解除の容認を示唆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214328207/l50
【北朝鮮】経済制裁解除　事前合意の可能性　総連、初日に万景峰入港準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213497788/l50
【政治】衆議院、内閣信任決議を可決　信任決議の可決は１６年ぶり [06/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213246881/l50

【社会】日朝協議：政府方針に「失望した」　家族会の増元さん[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213347188/l50
【社会】日朝協議：横田滋さん「何が進展なのか」[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213357024/l50
【社会】 「日本でスパイ活動再開も…」「福田首相、なぜ解除は困ると言わないのか」…拉致家族、落胆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214484964/l50

【政治】「結論ありきだ。拙速だ」鳩山民主幹事長が北朝鮮制裁解除に疑問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213358040/l50
【政治】小沢民主党代表「福田首相はウソつき」　夕刊フジ直撃インタビュー に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214208487/l50
＞　−−政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
＞　「一貫性がない。北の口先提案だけで、著しい主権侵害である拉致事件への
＞政府方針を大転換した。米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
＞本気で最後まで反対するのか。信用できない」
【政治】小沢民主代表：北朝鮮問題で現在の日米関係に疑問呈す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214384524/l50
【政治】小沢民主党「拉致問題を忘れないなんて電話をかけられても、どうしようもない」　テロ支援指定解除発表に与野党コメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214491276/l50

【政治】北朝鮮への制裁の一部解除「評価せず」５５％…毎日世論調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213541699/l50

ロシアから一段目調達して来いよ
多段式なんだから、その時々で特性の合う物を組み合わせたほうがいいだろうに

>>38
ソユーズのライセンス生産じゃ値段で中露に確実に負けちゃう
ヘタすりゃロシアに打ち上げてもらえばいいじゃんなんて声が出てくるかも

よっぽどＪＡＸＡに政治力が無ければ却って有害にになる恐れが。

【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208997686/l50
【金融不安】アメリカ住宅金融公社救済のため、日本の外貨準備の一部を米国の公的資金注入の資金源として提供する案が浮上★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216563667/l50

NASA、日本製の宇宙船購入か
http://www.chosunonline.com/article/20080721000037

【在日米軍再編】 日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」　ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【在日米軍再編】 グアム米軍住宅建設費　日本がつくれば平均単価１．７倍の一戸８０００万円
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197176106/l50

【政治】 １４０９億円　在日米軍への「思いやり予算」ほぼ維持　日本側は大幅削減を求めていたが米側が減額応じず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197506143/l50
【政治】 年間約1409億円　高村外相、思いやり予算（在日米軍駐留経費の日本側負担）に署名　協定期間は3年間
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201297233/l50
【思いやり予算】 「道路特定財源の無駄遣いよりひどい」と民主党反発　米軍基地従業員の２割強、バーやゴルフ場など娯楽施設に従事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205445584/l50
【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ…新協定案は５月発効 [08/04/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208867009/l50

【国家主権】 高村外相と公明党の太田代表「日米地位協定」改定に慎重姿勢　民主党と国民新党は「日米地位協定」改定案を共同で作成へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203120491/l50
【国家主権】 日米地位協定の抜本的見直しに、町村官房長官から回答なし　少女強姦の具体的な再発防止策についても説明せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203386692/l50
【福田首相】「地位協定改定考えず」衆院予算委で明言【在日米軍】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206371039/l50
【政治】福田首相「地位協定を改定したからといって事件が無くなるのかも考えなくてはいけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207228838/l50
【国家主権】 民主党、「日米地位協定」見直しを求めていくことを確認　「思いやり予算」反対も検討　米海兵隊員による事件続発で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203408255/l50

>>23
>いいかげん読売と変態以外にソースねーよのかよ

JAXA公式の週刊ニュースで、ずいぶん前に出てる

http://iss.jaxa.jp/library/video/spacenavi_wn080429.php
＞【特集】 * 宇宙ステーション補給機（HTV）

>>37
日本独自に有人機を持つ事は日本にとって意味があると思うよ

>>48
どんな意味？
有人宇宙飛行でどんな成果が得られるのか？
無駄にリソースを圧迫してはるかに有益な無人探査に悪影響を与えるだけ。

>>48
俺はそもそも化学ロケットに人間を乗せる理由を
国威発揚以外に発見することが出来ない

Ｆ２２と交換でＯＫ

その国威発揚も米露中に続く四番煎じ
中国の神舟のマスコミの扱いを見ればもう有効期限はとっくの昔に切れてる。

ロケットをまともに上げられるようになってからだな
間開きすぎ

>>48
技術的には意味があると思うけど、いかんせん予算が…
今でもかつかつの状態なのに

日本のH2Aロケット、打ち上げの記録集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3977305

■こんな女と結婚するなら独身でいた方がマシ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1196961176/

つなぎとはいえ、ひとたび採用されて性能や耐久性が優秀であれば
後継機にトラブルが出るたびにＨＴＶの優秀性がクローズアップされる
ことになるだろう。そのときに日本側で後継機が用意されていれば
継続受注の可能性もある。

NASAなのに情けない話だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　--‐‐‐ -　.
　　　　　　　　　 　 　　　 　　 ／ 　　　　　　　 ＼　　私としては、もっと通信衛星を打ち上げて
　　　　　　　　　 　 　　　　 . '　　r‐ ｧ'　　/二二｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　,ｵ//　 / i　ヽ ヽ｀ヽ 欲しいのよねえ。
　　　　　　 　 　　　　　　 i 　 　〈./r! 　/ﾊj＼ jヽ}　ﾊ
　　　　　 　 　 　 　　　　 ｌl　i　iｌ　K|　l| r=ﾄ　ヽ.ﾉ / l}　ISSなんてどうでもいいじゃない！
　　　　 　 　 　 　　　　　 |l　l　ll　l/|　l| if.ｿ 　fj.ｲ ! ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　从へハj　|　l|　 「 > ///´｀ ー - 、　ISSなんて、ハイテクな紙飛行機を飛ばしたり
　　　　　　　　　　　　 ∠ == 、　il　ﾚﾊト　_／　/{へ＼ 　 　＼- ､ --‐‐‐-- 、
　　　　　　　　　　　／´￣￣`ヾ　iー‐‐iVハﾉﾊ! >=へ/＼ 　　イネやオタマジャクシを育てて自己満足する
　　　　　　　　　　/ i!　　　　　　ヾ}==='i|　 `┐　{　　 j　　＼　　　＼ヽ. 　 　　}　　　　　　　＼
　 　 　 　　　　　 レ'1 　 　 　 　　i!　　ﾘ　　　`ｰj　　/　　　 ｌ＼世界一高価な遊び場よ！
　　 　 　 　 　　　　　} ＼　　 ＼ ji|fN/j〜 、　;: {　 ﾊ 　 　　!　!`ｰﾍ ＼li　 ／ゝ.__ __ rｧ'//´￣ヽ
　　　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ.　　 ＼ﾚ' /　　__＞_{ﾊ/´｀`ー‐r'　 　 　 V .l| 　 　　　 ／　／ イ　　ﾊ
　　　　　　　　　　 く.　　　 ヽ　 　　jｱ´￣　　　il l |　　　 rく　　:　　　 Vﾘj/i`ｰ!　/　／i必!/ /　　}　あ、ああっ・・・。
　　　　　　　　　 /´`＼__ ＿ヽ　　　　　　　　　|l l ﾄr==≦'´/ーi　` ー /'　l.　 ﾚ'　 c　　 jイ　 / /
　　　　　　　　／　　　 「￣￣ ＼　　　　 _,.ｫ‐‐'~´ﾚ'´￣｀V　　 `ー‐ /　　{　/i　 / T´「イ　／ /
　　　　　　 ／　　　　　l　　　　ヽ `ー‐ '´ /　/ 　{　/i　iﾄ.ヽ〉　　　　/　　　V　レ'　/　i!ノイ イ
.　　　　 ／　　　　　　/　　　　　 ヽ ＼ ／　/ 　　ﾚ'　ﾚ'　i　l|　　　　i　　i 　 ﾊ　　/　　}
　　　／　　　　　　　/　　　　　　　 ヽ/　　/　　　　　　　　　ﾄ、.　　 | 　 |　/ ﾘ　/　　/

いろいろ交渉していくなかで、大事な資料だけ頂くっていういつものパターンですね。わかります。

宇宙開発を続けていこうと思うなら有人飛行は避けて通れない道だろう。
足元も固めず線香花火のように華々しく輝いてすぐに散ったり日本が沈没するというなら
話は別だが、この先仮に中国が発展を続けられたとした上で東アジア共同体や米国やオーストラリア
などの環太平洋諸国との関係を考慮すれば国防上必要なことも明らかだろう。
宇宙開発であって深宇宙探査だけが目的なのではないし、それだけのことに国民の血税を
使うこと自体あってはならないことだ

これはいい話だな

場合によっては、世界中からの受注もありえるぞ

ロケットガールのスレはここですか？

　　　　　　　 ／ : : ; : : /_.．-───-　._: :＼　　　　　実益に直接繋がらないような宇宙開発は、適当に縮小して
.　　　　　 ／ : ; : :/: : /´　＿＿＿＿＿＿＼: ヽ
　　　　　/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ﾍ　　　ミサイル技術にも転用できる次期固体ロケットの開発を
　　　　 /:／ ,.'７: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ',
　　　　/'　, '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: |　　推進すべきなのよ。
. 　 　 ハ厶i.　|: : : :|: :.|:.l　',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
　　　 |:.７ /トr|: : : :��」_|　 ＼|＼ : : : | x'´ﾊ: : : ;' ﾊ　　3軸姿勢制御システムとスラスターの付いた、貨物ベイを
　　　 |:.' /: | r{ : : : |: ∧｢｀ヽ､.___,.＼: ｲ__V_,|: :rｆ:/| |
　　　 |:| |: :.| | |: : : :Ｎ　'Tに叮　　　 ヾ ｈィ}r〈 { 'j.ﾄ'|　　利用した貨物の運搬プランは既に前々スレ〜前スレで
　　　 |:ヽ: :.| |､|: : : :|　　 ゞ-‐’　　　 　 ￣´l　| | l': :!
　　　 l: : : └ : ﾍ: : :|、　　　　　　 　 '　　　ﾉ　} リ : |　　 レスしたからいちいちコピペはしないけど、あんまり費用を
　　　 ∨: : : : : :|ﾍ: :.l ＼　　 　 ｒ─ｬ _.　 '´　　 l: ,l: |
　　　,.、ﾍ＼ : : |　ﾄ: l　　｀　　 ._　 ,ｒ´ 　 　 　 ｲ､ j/　　 掛けるべきじゃないわね。
　　,〈　',　',　ヽ: }　| ヽ　　　　 /　｢|　　　 ィ ´|｜|',
　 /　',. ',　',　 V　 |　　　 　 　 　 ム -‐　´ } |｜| |　　　 それより、我が国や発展途上国の福祉に投資するといいと思うけど。

>>16　気づくのおそっｗ

シャトル厨がこないと盛り上がらないなｗ

HLVスレになっているはず

NASAが買うのに、日本から金が出るからだろ( ﾟДﾟ)�jｧ!!

ところで、JAXA後援の
ロケットガール養成講座はまだ続いてるんですか？

　　　　　　　　　　_,.　一…ｰ-　._
　　　　　　　,.r　´　　　＿＿　　　＼　　　　　とりあえず、こうした無重力下での宇宙実験が役立った例を
　　　　　 ／　 　 /　'´＿＿＿｀丶､. ヽ
.　　　　 /　　,.　/　 '´　　　　　｀丶ﾍ 　ﾍ　　 探したんだけど、実際にその成果を身近に感じられるのは
　　　　/　 ,./　f　/　,ｨ' |　　　 　 　 ！ | |
.　　　 '　<,/|　 | l|　/ | l|　 　 |　　|　 |　N　 これくらいしか見つからなかったわね。
　　　 |　/7 |　 | ｣ /　| l|＼　 |、　|_　|　|'|
　　　 |　| | l|　 | ﾊト､_ヽ!　 ＼l. ｘ１|　| / |　http://www.mac-bio.co.jp/news.htm
　　　 |　L|（|　 | |'亡'ﾅ｀　 　 千ｔ十! ﾙ | |
　　　 | l.| Ll|　 Ｎ　　　　　 、　￣　|'｜1 !　宇宙で繁殖させた藻類の一種が、老化抑制や美白に効果がある
　　　 | l.l　 ヽ　!＼　　　　,.-､　　 .ｲ / ｲ/
　　　 ヽﾊ、|　＼ゝ|｀　､　 ￣_.　´/ へ'._′ グルタチオンの生産力が2倍になって、お茶に利用されたそうよ。
　　　 /{ | N､　!　 l!　　　｀¨´｜　ﾚ′|.|.ﾄ､
　 　 　 |.| |　ヽ|　 l|＞──＜l　　 　 |.|.|｜へええー、すごいわねー、でもお茶って・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　＜＼　　_..　 ----　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　 [二..斗彡_　ニニ._‐ミｰミ／>　　　　　　グルタチオンなんて、その辺の薬局や
　　　　　　 ＿ 　 　 　 ┌_ニ ｧ':／ィ7.ｨ: ｲ:| |:.ﾄ:.｢｀ﾊ: :.ヽ二ﾕ_
　　　　　　{　　⌒}　 ／＞‐／/:/=冬ﾌ'´{バトl_七､ﾄ!: :..:ト､ー-二7ネットで一山いくらで売ってるじゃないの！
　　　　　（｀　　　｀i /イｨ/:/:..ｲrっ=＝｀　　 ≪´￣　|: :.:N_:..｀ヾ┘
　　　　　 {__,､_ｧ- ′/ {｀>|':Y´　 /＞ -- ‐- ､｀ヾつ!:. :ト }:..:..:..ヽ　　それが2倍になったからってなんなのよ！
　　　　　　　　/´X　//く/ 八 　 {　　　　　　　}　　 jレﾍ⌒}小:..:|
　　　　　　　　{://:＼'ｨ､_Y＿_＞ ミ -　.. ＿_ノ _.. イ ﾄヽ:.Vﾊl!:.ﾄ:|　　世の中に全然役立ってないじゃないの！！
　　　 　 　 　 /V: : : :ﾄ|:ヽ＞､_ノ {:|: :ﾌ_＝ァ 7//_　　ヽ>ｲ:小lﾘ　r‐v‐ ､
　　　　　　　 { ハ:..:ノ　l: :.ﾄ.ﾊ｀ r､!lV∠ --:彡'′ ﾆ ＜イ/ |ハ r'　　　 }　小麦やトウモロコシの生産量を2倍に
　　r'⌒ヽ-､｜! /:ヽ　　ヽ=-:＼=ｷトユ￣　　‐ ´　　　//'７-､|| ヽ_ｨ　 ﾌ
　 r'　　　　j　 | ヽ-:.＼　 ﾄ､:ｰ: :｀ヽ、 ヽ､　ｧｧー----Ll_/ー'　　　 ー'　　しなさいよ！
　　7　　　i′　 l! ＼_:..＼|__＞=ﾆ: : {、　 ／
　　 ｰ^ｰ ′　　_l!.斗‐.＜　　　　| :. :.ﾘ／　　　私は、常温超伝導素材の発見とか、エイズやガンの特効薬とか
　　　　　　　　 ハ､: : : : :..}　　 _ j:. :/´
　　　　　　　　 ヽ:_ヽ＿_:.⊥＜_ノ‐ ′　　　　　そういう凄いのを期待してるの！！

売れても社民党が「税金で開発されたのもの。国庫に戻せ」と言って
JAXAやMHIには金はいらない気がする。

簡単な構図。

１、『ロケット買うお。早く作れお』
↓
２、納入時
『ただで良かったお？ てか金払わないお！』

さては「かぐや」の成功で日本は月の秘密をNASAと共有したかな。

昔ながらだと、合金の開発なんだろうけど

879 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 15:46:28 ID:ItVPjaGf
NASA、日本の宇宙船を買う予定(KR)07/21 2:54 pm


NASAが日本の宇宙船を購入したというニュースが載り注目されていました。
下記はchosun.comの関連記事とNaverニュースのネットユーザーのコメントです。
http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1434&cat_id=4

880 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 16:03:17 ID:TTjs+STm
>>879
元記事
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/07/20/2008072000896.html　
おもろいので一部コメントをコピペ


krr476
1基の価格が1330億ウォン？
一週間販売されるロットの総額が400億。
三週間ロットを買う国民たちが当選を放棄したら私達も一つ買えますね・・・
日本帝国主義時代の朝鮮の強制争奪に進んで出ていた企業三菱のものですが・・・

　　　akiyacha
　　　問題は1回用ということだ・・・・
　　　そして発射技術と費用などもものすごいだろうし・・・

　　　dokody
　　　一つ買って分解してみよう・・・

sakulako
年間22億ドルで宇宙船発射か・・・
カンマンスが外貨を持って変なことをしなかったら
俺達の国も宇宙船を打ち上げてたな？
(カンマンス：韓国の企画財政部長官で経済危機を呼び込んだ張本人と言われている)

　　　zx749
　　　f15k60台早期警報機(-E3c)1台給油機1台。こんな風に上げることが出来ます。
　　　カンマンスが飛ばした金で返したら・・・独島を確実に俺たちが守れるパワーがあったでしょう。
　　　合計f15k100台。こんな風になって総最新機f16k(150)＋f15k(100)こんな風になって
　　　総250機だったのに・・・あ、惜しい！

　　　 　 　 /::.::.:/::./ イ´: :: : : : : : ｀ヽ|:ヽ: !
　　　　　 /::.::ｨ/､:_!: :/:./: |::＿::＿-‐_ﾍノ:l:l　　>>75、ふうん、合金ねー。
　　 　 　 !::./ ,ト..十:T:ハ: |: : : l::..:.. l: : :|: :ﾄ〉
　　　　 ｜::｀ﾒ|::.::.|:..,|:|　 l lヽ: : ト､:: |: :｜:ﾚ|　それが1Gの重力下でも作れるならいいけど、
　　　 　 |::.:/| |::.:..|:廾ト､ ヽ　＼:| ,.斗l-:l:.,1:!
　　　 　 l.::.L|{1::.:.l:.ﾄ十::ﾃ ｰ '　イｫ:卞l/ｲ |:|　無重力下でしか作れないなら、コストに見合
　　　　　|:.|:l:Lﾄ!:.:.ﾄ{　￣　　　 ,　 ￣｀|:.|:Lj:l
　　 　 　 !:|:l::.::.:l::..ト、　　　 , -､　　 ｲ::l:..:ｲ:!　わぬ発見ね。
　　　　　 lﾑ|:.|::.:ﾄ:..l |＼ 　　￣　／7:/､/ﾉ′
　　　　　/|: ｢lﾄ::.:|.ヽ:!　 ｀　ｰｧ ´}: : j/ : |｢ト.　品種改良系はまだ期待できるけど、素材系は
　 　 　 ハl: l:::l ヽ!: : :ト_- ― ＜|: :/: : : !!|　l
　　　　i 　ヽ:.l:::l : : : : l　_, ----l: : : : : :l:||　 |　ほとんど意味ないんじゃないかしらねえ。
　　 　 |　　 ﾄ:ヾヽ : : : l_ノ ￣ ｀| : : : : :l:l:l 　 !
　　 　 !　　 { ヽヾヽ : : l　　　　l : : : : /'/ 　 {　まあ、強度が2倍の繊維でも開発してくれたら、
　　　｜　　 ヽ　ﾄヾヽ : :l 　 　 !: : : :/':ｲ　　｜
　　　 }　 　 　 V ヽヾヽ: :lkillｿ : : /'/ ﾊ　　｜ ほめて上げてもいいけど。
　　　|　_,　--､ }＿ヽヾヽ |ljl/: : :/'/ / r‐-　 |

>>69
今年も募集してるよ
ttp://www.mono.akita-u.ac.jp/
>>73
金を払わなかったら渡さなきゃいいだけの話
困ってるのはNASAの方なんだから

>79
チンパンだと渡しちゃうかもしれないな

881 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 16:04:22 ID:TTjs+STm
makendou
日本のこんな発展は憂慮する水準だ。
日本があんな風にアメリカから莫大な宇宙船代金をもらって宇宙船を提供したら、
日本は一石二鳥の効果を狙える。
いや、長期的に見たら無限な価値を持っている。
見てみよ・・一台1330億する宇宙船を提供したら
その収益費用はもちろんの子と、持続的な宇宙船を開発できるようになり、
それによって得るノウハウや経験も無視できない。
それにそれによって得る技術発展効果もものすごい。
今の日本の宇宙科学の技術発展の程度も非常に危険な水準なのに、
憂慮するほどの状況じゃないのかと心配だ。
もっと大きな問題は隣の国の日本がこんな風に宇宙科学分野でものすごい速度で
発展しているのに、俺達の国は技術の開発はともかく、国内問題で非常に難しい状況だから
余計に心配だという・・・

　　　jkg007
　　　だから、どうやって防ぐんですか・・・。
　　　NASAがロッキード、ボーイングが作ったロケットを使わずに日本に渡るとしたら
　　　価格の利得のためにそうでしょうが、私たちがどんな力があるとそれを防げるんですか。
　　　私たちがH2Aに続く液体推進方式のロケットを作れるわけでもないし、
　　　日本より外交力が強いわけでもないし・・・
　　　お金を少し節約したところであれが出来ますか？？

　　　makendou
　　　俺達の国が一人で防ぐんですか？中国も日本と競争体制です。
　　　中国を引っ張りいれることも出来るでしょう。
　　　中国もやっぱり日本のあんな一方的な行動を見守ってばかりはいないでしょう。
　　　中国が加勢したら、何かそれでも力を得られるんじゃないですか・・・

売らずに軍事転用を考えた方が良い
アメリカを信用して売るのは間違い

YF-23と交換なら良くね?

882 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 16:05:17 ID:TTjs+STm
　　　makendou
　　　それ以外にも他の方法はいくらでもあります
　　　まだ日本の宇宙船を買うと決定したことでもないし、検討段階ですから
　　　色んな方法があるでしょう。

　　　sjkg007
　　　だから私たちの国に利得の無いことをどうして私たちのお金を掛けて
　　　しないといけないのか、ということです。日本が上手く行ったら見ていられないと
　　　人のご飯に灰をかけるようなことになるのに。
　　　余りにも旧時代的な発想じゃないかと思います。

　　　makendou
　　　利得が無いからそのまま見守ろう。-_-
　　　じゃあ、後で日本の一方的な成長に韓国が未来に日本の宇宙植民地になっても
　　　良いということですね。
　　　上手く行くのを見てられなくて、あんなことを騒いでいるのは違う文化だと思います。

韓国でシャトル作ってアメリカに売り込めばいいじゃないか。

>>85
オマイ、サラッと残酷な事言うのなw

>>81、84はエンコリかどっかからのコピペだろうけど、
それカキコしたら連中絶対ファビョルぞw

>>86

>>77見ろよ
朝鮮日報の韓国語版にはコメント欄があるんだよ
それを>>76にあるサイトが日本語に翻訳してくれたもの

>韓国でシャトル作って
出来たとしてもNASAでさえ諦めたものを金と時間の浪費

まあ今時攻撃機兼用の超音速ジェット練習機作る国だから
”金と技術があれば”やりかねんがｗ

物資によってATVとHTV使い分けたりしないのかな？
それと、なんでHTVは1ヶ月しかISSにいれないの？
ATVは6ヶ月居られるみたいだけど。
宇宙の環境は厳しいことはわかるけど数ヶ月で何かが壊れちゃうの？

>>87
tnx.
ちょっと上からの続きだったのな。

ホワイトベースは単独で大気圏離脱＆再突入が可能だからな。
おまけにガンダムはポリ袋被って大気圏突入を成し遂げたスーパーメカだ。
ＮＡＳＡが日本に泣きつくのも頷ける。

>>89
ＨＴＶはただの貨物運搬機長い間つけとく意味が無いってだけ

ＡＴＶやプログレスはロケットで空気との摩擦で軌道が低下するＩＳＳを
持ち上げる役目もある、だから交代が来るまでつけっぱなし。

にっぽんのこれは
欧州・米・露とのは違って、ちょといじったら
人も乗せられるって書いてたね。
新聞・朝日か読売に書いてた

>>93
普通に無理だから。

どうせ技術とられて
タダみたいな値段で売られて
日本のえらいさんは満足で終わるとみた

>>93
上げるだけなら大丈夫だよ
帰りは無理ｗ

タダで取られてって
ＨＴＶはオマイが期待してるようなもんじゃないよｗ
今回の事もシャトル退役、オリオン遅延でその間どうするよって話
シャトルの延長、ＡＴＶやプログレスの採用
選択権があるのはＮＡＳＡの方
ここは多少無理してもＨＴＶを売り込んだ方が良い。

>>95
>技術とられて
NASAが日本のHTVのどこの技術を欲しがるんだ？
欲しがるような技術があるのか？
ちゃんと説明しろよ
どの部分の技術だよ

当然、支払いはユーロでするんだろうな。
米ドルや円なんかで決済したら　技術をただで差し上げるのと同じだぞ

>>96
いや、緊急脱出装置もついてないしつけれないから上げるのも無理。

米国で作るより日本で作るほうが安いのなら
立派に技術があるってことだ。

てかさー
宇宙やって儲かるの？

>>92
なるほど。使い道が無いからさっさと捨てるわけね。

そりゃ端境期の数年分の為にアメリカで新宇宙船作って生産設備作るなら高くつくわな
そんな金と人手があるならオリオン何とかしろって言われるわなｗ

>>101
安いってのもあるが、今回はNASAにとって純粋に時間が足りないから
シャトル退役から次期機種までの繋ぎ役

>>100
別に脱出装置とかいらねえから乗せて欲しいよ
与圧されてりゃ荷物扱いで十分。

>>60
あほかNASAの指導・監督の下作ったものだよ。

オリオンまでの繋ぎか。

日本産か欧州産か、より多く金詰んできた方採用してやるよってこったろ。

簡単に作れるなら繋ぎ役だろうがなんだろうが
自国で作るだろ。
軍事も兼ねた開発が出来る国なんだからな

まぁー金が無いだけなのかも知れませんがね。

そんなことより、「売買決済はユーロでお願いします」と
嫌味のひとつや二つ言ってやれてーの

チンパン自民なら、思いやり予算とか言い出しそう。

>>102
儲からないから天下りが居ない
>>108
ドッキングハッチの大きさの関係で日本一択しかない

>>98
まあNASAが本気で開発しようとしてたら20年前に
登場しててもおかしく無いからな。
ただ今から作ろうとなるとそれなりに時間も金もかかるし
民間企業が開発しようとしてる奴もとてもシャトル後の
空白期に間に合いそうもないし、そういった意味じゃ
欲しがっても不思議でも何でも無い。

明日のディナーの仕込みでキッチンが塞がってるから、近所の定食屋に出前とるだけなんだろ？

>>113
上手いな。その通りだ。

NASAは、シャトルの後継として、
単体で地上から宇宙まで行ける完全再利用宇宙機の
開発をしてたんだよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/X-33_Venture_Star.jpg
http://www.oasis-nss.org/articles/2001/03/AC96-0291-1_a.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Venturestar1.jpg

シャトルのように分離する部分も無く、これ単体で
完全自動制御で宇宙を往還できる次世代の宇宙船。

2000年頃まで無駄なあがきを続けて、結局ダメで、
途方にくれた後、結局今のような計画（シャトルなどの現行技術を転用したアポロ型計画）
に落ち着いた。
本来なら、この頃までにはシャトルを引退させたかった。

しかし設計・予算の見通しがまだ甘く、さらに混乱が生じている。
これによって、シャトルの退役に間に合わないという
最悪の事態が生じてしまったのだ・・

最悪たってＩＳＳ以外には何の影響もないけどなｗ

>>48
有人の研究はされている。
リスクがでかすぎるので進まない＆予算が少ない。
最大の原因はマスコミ

>>77
　　　　　　　　　∧,,∧　　　チョッパリから買って分解したら
　　　　　　　　 <｀∀´ﾟ>　　元に戻せないニダー！
　　　　　　　ｭｮ⊂⊂　ヽ
　　＿__　　　　　(_(＿_,,＾_､
　（Θ） ））ョｭｮｪ,,,, ｪ ｪ ｮｭ
　　￣￣￣￣￣

>>117
別にマスコミの問題じゃないだろ。
有人飛行には国威発揚以上の明確なメリットが無い。
そんなもんに予算かけられないのは至極当然。

>>119
つ　研究

>>120
オートメーションのこの国で、それも難しいだろうなぁ。。。
ここ暫くは厳しいだろうけど、アメリカの次期有人機なりソユーズなりあるんだし。

と、言ってしまうと見も蓋も無いわけで（ｗ
H2Aにしろ、動力性能的には有人飛行にも耐えうるシステムだったよね？確か。
そういうやり方でいいと思うんだよ。　大手一歩手前位でね。
緊急脱出装置の研究でもやったらいいんじゃないのか？

>>122
設計上の安全率が有人向けになってない。
（シャトルの実績よりはマシだろうけど。ｗ）

>>123
99.9999%　ですたっけ？スペースシャトル（実績値９８％、現在の死者１４人でしたっけ？）
一方ロシアは、ってなもんかねぇ（ｗ　（ちなみに打ち上げ死者数は２名だとかなんとか）

カプセル型で脱出シーケンスでしくじらなければ、
重大な結果になるような事故は無かった気がするけどね＞H2A

ま、打ち上げに関してはどうにかなるだろうけど、再突入体の実験（回収）実績が
ほぼ無いという欠点を克服するところからですかねぇ。　どうにも回収率悪過ぎだしｗ

想定安全率が95%くらいなので、有人は無理かと　＞LE-7A
次世代LE-Xが99.8%を目指してるそうなので、そっちに期待

「りゅうせい」(OREX)は回収する予定は無かったし、HYFLEXは回収できれば
儲けものみたいな計画だし…。回収する予定が組まれてたUSERSはちゃんと
回収できたぜ？それもこれも銭が無いのが悪いんや。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
柔構造突入体の実験だってアメリカだったら気球なんて使わずに、ペガサス
あたりで軌道に乗せて実験してるだろ。

>>126
DASHの射出失敗も予算不足？ｗ
ま、あれもおまけミッションではあったんだっけ。

つか、USERSはNASDA主導のプロジェクトじゃ無かったのでは・・・

>>111
ソユーズにもATVにも、ISS標準ラック大の大きさになるとハッチの径が小さくて搭載できないし。

でも、HTVではサンプルを持ち帰れないんですよね。検討されているHTV用回収カプセルでも、
せいぜい460×270×520mmのラック1個だし。

シャトルの運搬能力は偉大だなあ。

>>127
DASHはISAS主導ですたね

たしかDASHの失敗の件も、問題のあった部分は開発費を抑えるために
図面上でしかチェックできない仕様になってたとかで、貧乏と無関係って訳でもなかったのよね・・

>>129
図面がそもそも間違ってたのは、オーストラリアの件だったっけ・・・
「リレーって何ですか？」の栄誉の事件だったな、確かｗ　＞DASH

>>129
DASHは仕様に問題があったんじゃなくて、
図面を人間が写し間違えたから。

ＨＴＶ　１４０億円
Ｈ２Ｂ　１１０億円


使い捨てが安い？？
自称専門家のなんとかっておっさんの本、真に受けすぎ

>>132
お目覚めかいｗ

H2Bって本当に１１０億ごときでイケてるのかよ？ｗ

さっそく便所虫が反応きたー

>128
たかだか30t打ち上げるために自重70tの物体を打ち上げる矛盾

シャトルの一回の打ち上げ費は800億円以上
死者14名

シャトルが安い？
日本人なら、算数習ってるから正しく比較できるはずだが、
それができないID:1vxbIDmi0は三国人か？

そのおっさんの本の中で実際に構想を練ったのは、
現役のJAXAロケット科学者だ。



H2B　　　　　　　　開発費　　300億円
スペースシャトル　開発費　　3兆円

日本製のロケットって海に墜落しそう

>>137
H2シリーズだと３０００億位行ってんのか？そろそろ？＞開発費
何機打ったんだっけ？＞H2シリーズ

>>138
陸に墜落するより100倍マシ

ここぞとばかりにロシアもエネルギアを再び生産・使用するようにしないかな。
出来れば日本も出資。目的はエネルギアの技術の接収
何といっても低軌道へ100ｔは魅力だ。

>>141
なんに使うんだよそんなもんｗ
H2Aだってオーバースペックで相乗りする荷物探してる状態なのに

>>142
宇宙レーザー兵器から有人大型探査機まで幅広く

スカイラブ計画でも明らかなように、
サターンを残していれば、ステーションなど簡単に完成したはず。

ISSは全体で500トンくらいだったと思うが、
サターンなら5回程度で運べる計算。
1回15〜20トンのシャトルでシコシコやってたからこんなに遅れた。

開発中のアレスVは、5.5セグメントのシャトル用固体ブースターを2機、
デルタ4のメインエンジンでもあるRS-68を6機搭載し、
一度に120トンの荷物を持ち上げる。　サターンVよりデカい


>>139
JAXA公式によれば、H2が2700億、H2Aが1100億、H2Bが300億程度だったかと。
しかし某ライターによれば、H2シリーズの真の開発費は何と・・・！

きぼうは6000億くらいだっけ？
こっちは使いすぎ

H2は7機中2機失敗、H2Aは14機中1機失敗

>>141
エネルギアクラスの後継ロケットの構想はある。　予算は無いが

今のロシアは宇宙技術の流出に、極端なまでに警戒をしてるので、
技術を取るのは不可能かと。

日本版シャトルはまだか

結論　三菱は日本の宝

セガってすごいもん作ってたんだな

＞エネルギアクラスの後継ロケットの構想はある

ほう、日本もやるな
まあ月開発を考えたら超大型ロケットは必須となるが

>>148
違・・
主語はロシアです。
ロシアで、エネルギアの後継の構想があるのです。
LEOへ100トン級の新型ロケットの。
予算は無いが

日本はまだ有人打ち上げをどうするか、ってレベルだからね

>>127
USERSはUSEFだねえ。
USERSの二号機とかやってほしいけど、あのサイズはなかなか金が無いんだろうなあ。
SERVISの二号機がそろそろロシアから打ち上げられる予定だった気がする

まあ、日本の場合Ｈ２Ｂを３本くらい束ねればいいだけの話だから
超大型ロケットなんて不要か

どこをどう読めば日本がエネルギアクラスのロケットを作ろうとしてるって
読めるんだよ。これだからバカ○は…。ｗ

>>141
シーローンチのナニが実質エネルギアの初段ってことで勘弁してもらえまいか？ｗ

>>151
Delta-Heavy。。。。日本でイケるんかねぇ、アレ

LE-7Aの推力じゃデルタIVみたいな真似するには向いてない

研究ネタレベルで良ければこんなのも・・

次世代基幹ロケット
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-09.pdf　（PDF）
翼
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-27.pdf

>>155
LRB、本当にやる気なんすかねぇ・・・

>>135
ISS標準ラックつーか、1m角のものをISSから地球に持ち帰る手段は
シャトル以外に無いし。

ＨＸ２４０すげー

>>14
気付かなかった自分がなさけなさすぎる

>>155
このＳＳＴＯの絵、初めてみた
エンジンを６基搭載か

>>144
>今のロシアは宇宙技術の流出に、極端なまでに警戒をしてるので、

ほんの10年前は、大バーゲンセールやってたのにね。日本もISTCとかやってた
みたいだけど。

次世代基幹ロケットのコンセプトが、

・最初から有人を前提
・信頼性を99.8%に
・打ち上げコストを貨物1トン当たり500万ドル以下に
・補助ブースター無しでも高性能に
・メインエンジンは極めてシンプルで高信頼性・低コストに
・ペイロードの幅を広くする

まぁ頑張ってもらいたいもんですな　(´･ω･)y─┛~~


>>161
GXロケットとかでも、

10年前
日本：　「うはｗｗｗ　ロシア貧乏ｗｗ　メインエンジンを10億で買い叩いて安いロケット開発ｗｗ」
　　　　　　　　　　　↓
今
ロシア：　「経済復活し、強国となりましたが何か？　エンジン？　30億出すなら売ってやらないこともないぞｗｗｗ」

はやく月面に基地造れよ

>>162
>GXロケットとかでも、

当時はRD-180とか、一山いくら、に近い状態だったからねえ。

やっぱり、バーゲン期間がずっと続くことを前提にしてはいけない、という
ことでしょうね。

日本の宇宙ステーション補給機「ＨＴＶ」のライバルとなる、
やはり現在アメリカで開発中の宇宙ステーション補給機DRAGON OVERVIEW
http://www.spacex.com/dragon.php


「DRAGON」のISSへランデブー〜結合までのシミュレーション映像
http://www.spacex.com/00Graphics/Videos/Dragon_ISS_Rendezvous.mpg

http://spacesite.biz/space.guestbook13.htm
これはすごいボリュームです

>>157
1m角のものをISSから地球に持ち帰る需要ってある？

マッハ６まで出る水素ジェットエンジン技術もってんだから
このエンジンをロケットエンジンとしえ切り替える技術ができたら
ＳＳＴＯは余裕で可能。
スクラムジェットなんていう難しい筋の悪い機構に頼るべきではないと思う
より現実的な機構に集中するべき。

×→Mach6まで出る
○→Mach6の対気速度で動く

ラジコン用のジェットエンジンに毛の生えたような
サイズの代物に何を期待してるんだか。ｗ

HLVの少なさに涙目

>>169
まあ、大陸の便所寄生虫には関係の無い話だがな

しかし、こんなもん作る技術があるのに、なんで弾道ミサイル作らないんだ、日本？

簡単だろ？

>>172
簡単だよ。問題は置く場所で。

>>171
自己紹介どうも。

>>172
代用にはなっても、固体ロケット以外は即応性がないからなぁ
「作る技術がある」 って思わせるだけで十分かな

>>164
というか、最初はペイロードに合わせたもっとちっちゃいNK-33の在庫をごっそり行こうとしたんだよ・・・
アメリカの企業に掻っ攫われたんで、デカ過ぎのRD-180になって、今では高杉で・・・

>>172
日本を守る武器を作ったり買ったりすると、似非日本人とそれに釣られた日本人が騒ぐから

>>167
標準ラックを持ち帰るかどうか、じゃね？

今後シャトルが退役したら、やっぱり使い捨て前提になるのかな？

>>174
おい便所虫、お前のことだよ
くそでも食いすぎて、弱い中国朝鮮族オツムがより弱くなったか

三菱商事がＣＩＡで三菱電機プラス重工がペンタゴン
実質的にそんな役割でこの国を支えているよな｡
単なる民間企業じゅねえ。

>>170
まあガンダムと言うかGUNDAM CENTURYが書かれた頃は
米軍の変ロケットの計画の記憶も生々しい時期だったから。
子供向け科学解説記事なんかにも兵員や車両を積んで
地球の裏側へ数十分で兵力を展開するロケットなんかの
イラストが載ってたしねえ。
いまやHLVなんてガンダムにしかでてこねえ。ｗ

NASA 日本のHTV購入報道を完全否定
公式でも非公式でも購入予定なし
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/jul/HQ_08181_HTV_statement.html

飛ばしかよｗ　

743 ：名無しＳＵＮ ：sage ：2008/07/22(火) 01:31:31 (p)ID:hm/52Y3U(2)
どっちにしても、今こんな記事書かれたら
民間補給側のモチベーション保てないからな。
最後にしっかりそのこと強調してるし。
Google Newsでみたら世界中で報じられてたから、
NASAも焦ったんだろう。

なに？また何かアメ公のタカリ？

まあ打診の段階だし、本交渉でも条件が合わずに取りやめなんて話はいくらでもあるし
これで騒ぐ奴は早漏って事ｗ

ＮＡＳＡけねえ

やっぱシャトルじゃないからなあ。
シャトルならなあ。

NASAは良いトコ住み良い所〜♪
一度はおいでよNASAの基地〜♪

あNASA♪あNASA♪
あNASA♪NASA♪NASANASA♪
あNASA♪あNASA♪
あNASA♪NASA♪NASANASA♪

NASAは良いトコ一度はおいで〜♪
情け深いよNASAの基地〜♪

あNASA♪あNASA♪
あNASA♪NASA♪三丁目♪
あNASA♪あNASA♪
あNASA♪NASA♪四丁目♪

つなぎでも資金が入るのは嬉しいな。
国民の関心が向けば新しい予算も確保し易いしね。

ロケットもまとも実打ち上げられない国から導入するなんて。。。


てかまあ宇宙開発に予算割かないからなんだけどね。
あんなに予算あるのにどうしてなんだろー？

>>189
NASAも認めたって事になればアピールになるしｗ

>>190
STSとかオリオンとか派手でカッコイイことばかりやりたがるから
単なる貨物機とか、３人ぐらいしか乗れないショボイカプセルとか
やらないから。

ＨＴＶって・・・もうちょっとカッコイイ名前にしろよ。

いくらなんでもエロすぎるだろ。

しかし、140億は安くﾈ？

お前ら、アメリカの経済的にとか、ヘルシーとかあんまりあてにならんのは知ってるだろｗｗｗｗ

>>190
意味不明なんで推測で答えるんだが・・・
H2Aの打ち上げ成功率は13/14=92.8％　アリアンVより上だよ。
宇宙開発予算は米＞＞欧＞日なんだが・・・

ラプターより安いな

>>190みたいなの見ると本当にマスコミ様は偉大だなぁと思うね

まぁ>>190の書き込みも、「漁業の関係で満足に打ち上げられない」と
言う意味なら納得できるが。

>>190の人気に嫉妬

海外からの受注はオーストラリアの衛星くらいしか聞かないし、
国際的な信頼はまだあまり無いんじゃないの。

>>190
だな
これからはやっぱシャトル

この手の宇宙開発物は大量生産によるコストメリットが活かせないからね。
すでに平均所得が日本を上回るアメリカ。しかも高給な技術者が必要。
日本なら町工場に仕事を出せばいい。日本の方がコストが安い。

究極的にはサンダーバード３号だな。目指すべきは。
１段式で衛星軌道まで飛べてそのまま大気圏再突入→帰還。

平均所得ってな
アメリカじゃ１％の富裕層がアメリカの富の半分以上を占有しているというのに

日本の流れは大体きまってるよ
有人宇宙飛行はＳＳＴＯやＴＳＴＯ
衛星打ち上げなどは、フライバックブースターを利用した低コスト打ち上げ
あとは、超大型ロケットだね。

フライバックブースターの技術は、これから本格的に開発する
まずは手始めに上空１００キロまで上昇して、自動で戻ってくる実験機を開発します。

>>201
コストがかかりすぎるからと、2010年で廃止になるものが「これから」か？

>>205
とりあえずオマイが日本の宇宙計画の事なんて真面目に考えていないのは判った。

米は日本の金を当てにしている
↓
国際宇宙ステーションの日本の物資補給ノルマは
米に依頼するものと見込んでいたはず
↓
当てが外れた米、米製ロケットを使わせる何かいい手はないか検討
↓
米が困ってる演技をして無人補給機をレンタルし米製ロケットで打ち上げ
↓
一緒の物を打ち上げるんだから日本も米製ロケットでいいよね？と圧力

>>207
火病らないでこれ見てよ。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 21:49:10 ID:zxHo6BQB0
研究ネタレベルで良ければこんなのも・・

次世代基幹ロケット
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-09.pdf　（PDF）
翼
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-27.pdf

>>208
そう言う事は売れてから心配しろよ、この早漏ｗ

繰り返し１００回使えるロケット　打ち上げへ計画案　宇宙航空研

　繰り返し１００回使える小型観測ロケットを開発し、２０１１年度の初打ち上げを
目指すプロジェクト案を、宇宙航空研究開発機構の稲谷芳文宇宙科学研究本部教授らが
まとめた。千葉市で１９日から始まった日本地球惑星科学連合大会で発表する。
打ち上げ後はパラシュートに頼らず、エンジンだけで発射場に帰還・着陸するほか、
飛行中にホバリングもできるようにする。実現すれば世界初。

　新ロケットは高さ８〜９メートル、重さ約８トン（燃料含む）。大型のＨ２Ａロケットと
同じ最も効率が良い液体水素と液体酸素を燃料とするエンジンを４基備え、このうち１基が
故障しても飛行できるようにする。重さ約１００キロの観測・実験装置を搭載し、
最高で高度約１２０キロまで到達する。
発射場は鹿児島・内之浦宇宙空間観測所を想定。試験１号機を含む開発費は
５０億〜１００億円を見込んでいる
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349138,00.htm

これが将来的にフライバックブースターにも転用できるんじゃないでせうか
月着陸船にも利用できる。

>>209
研究レベルと流れは決まってるじゃ天と地ほどの差があるんだが
この阿呆荒らし野郎レス乞ウンコたれ百万年ＲＯＭってろ

はあ相手されて喜んでるんだろうなこのマゾ

>>208
君はアメリカが日本を当てにしたら
タダで日本に便乗させてもらおうと思っている韓国の目論見が崩れるから困ってるんでしょ？
アメリカが日本に金を払うのに韓国がタダで割り込むわけにはいかないもんなｗ

>>210
>>213

あの米が一度だって何の裏もなしに頭を垂れた事なんてないね
お気楽バカ完了乙

>>212
便所虫得意の火病ですか

中国も寄越せと行って来る気が怖くて漢汁予感が俺の悪寒のココロ

便所虫が多数生息する、糞役にも立たない番組垂れ流しているだけの
ＮＨＫを解体して、日本版ＮＡＳＡを作るべきだな。

なにいいいいいい！すげーな、今知った。

しかしあれは実験機を飛ばしただけで中止した開発じゃなかったか？
完成してもいないものが売れるのかね？

てかアメリカ、大丈夫かい……金がなくて自主開発できないんだな

>>181
741 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 01:18:52 ID:hm/52Y3U
読売が飛ばすから怒っちゃった。
まぁ否定かスルーのどっちだろうが。

742 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 01:23:36 ID:iYZNdodd
読売の記事ではHTVだけを買うかのような感じだったけど
NASAが買うとしたら宇宙機だけじゃなくてISSへの輸送サービスを買うって形になるだろうしね。

743 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 01:31:31 ID:hm/52Y3U
どっちにしても、今こんな記事書かれたら
民間補給側のモチベーション保てないからな。
最後にしっかりそのこと強調してるし。
Google Newsでみたら世界中で報じられてたから、
NASAも焦ったんだろう。

744 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 01:42:04 ID:iYZNdodd
なるほど。シャトル退役に間に合う予定にはなってるCOTSへの配慮か。

745 ：名無しＳＵＮ：2008/07/22(火) 02:40:13 ID:iYZNdodd
http://www.yomiuri.co.jp/dy/features/science/20080720TDY01305.htm
読売記事の英語板って日本語板よりひとこと多いぞｗ

COTSは遅れるかも知れないとか
アメリカがロシア製を買うのは精神的に抵抗があるとか
ATVはHTVより輸送力が低いとか

余計なこと書くから反感を買ったのかもしれんｗ

>>214
裏しかないのが特亜だろ
少なくともアメリカは韓国みたいにタダで希望を使わせろとか言わないし

そもそも今までだってスペースシャトルを使わせてもらってるけど
Ｈ２の開発やめてないだろ

日本から多額の損害賠償金をせしめるのが目的なんじゃないのか？

>>220
泳がせて太らせてから食らう主義なんだよ　米は
後出しじゃんけんで必勝主義

いちいち貧小国の相手なんかしてないだろ
大国の面子もあるしな

打診の段階で、売れたら圧力掛けられるとか
どこまで夢見るお子様なんだかｗ

読売の知野がまた先走ったもんだ（´∀｀）ﾅｰ

そもそも自国のロケットを圧力かけて売りつけようなんてアメリカはあまりしないだろ
やるのはロシアだろ
その結果、中国には完全コピーされ
韓国からは韓国人宇宙飛行士に機密マニュアルを盗まれ
ついでに代わりに来た韓国人女宇宙飛行士に国際宇宙ステーションのトイレ壊されたｗ

どんな宇宙貨物船かと思ったら茶筒じゃねーか？

>>205
ttp://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-14.pdf

使い捨て有人カプセルに着手するみたい。
やったね日本国

>>225
デルタロケット渡すことで日本のロケット開発を制御下に置こうとしたり、
貿易問題で日本の人工衛星産業潰したり・・・

ロシアは金に困って宇宙技術バーゲンセールやってた時期だけじゃん。
基本的には何も開示しないし、何も渡さない。

無人なら落ちても爆発してもかまわんけど、
宇宙ステーションを撃ち落とすのだけはやめといてな……。

とりあえず、来年の初号機打ち上げが楽しみで楽しみで。

日本もISSへ定期便を打ち上げる時代になったのかと思うと、感慨ひとしお。
年１〜２とか言わず、もっとたくさん打ち上げて経験値を稼いで欲しい

韓国は？

NASAはホントに金が無いんだな、日本をあてにするなよ('A`)

>>230
用も無いのに打ち上げてどうするｗ

>>227
無理無理
カプセル回収できる、アメリカ波の太平洋艦隊を保有してないんで。
カプセルを推す連中に共通したとこなんだが、回収体制のことを考えていない。
松浦とか言う馬鹿がその典型。

>>234
これが日本の流れだよ。
JAXAのプロはきちんと考えてる。

空母厨しね

派閥があるんだろうね
シャトル派とカプセル派
しかしカプセル派は、アポロ計画のときにどうやって回収したか
回収体制はどれだけ大規模だったのか、ということをすっかり無視する。
まあ、ちょっとおつむの弱い連中なんだろうけどね。

研究開発試作実証がタダだと思ってる脳障害者と聞いて飛んできました

>>234
じゃあソユーズみたいに陸上回収にしよう。
オーストラリアの砂漠でも借りてさ。
HOPEだって国内の滑走路じゃなくて、海外の滑走路に降りる予定だったしさ。

>>237
軍艦派遣はソ連の介入を恐れての保険でしょ

なんで冷戦時代だったって一番の基本忘れてるの

>>233
とりあえず、与圧ブロックにライカ犬を乗せて打ち上げてみるってのはどうかな？
動物愛護団体が怖いし、打ち上げたあとの処理が面倒だから、まずは植物栽培実験ユニットとか、金魚とかでもいいけどｗ

それに、便数の少ないシャトルでは上げられないが、機会があるなら色々追加で搬入したい機材とか、結構あるんじゃないかな？

回収のためには軽空母のようなものを、１００キロおきに配備
だから１０隻くらいは必要なんじゃあるまいか
韓国人が乗ったロシアのカプセルは軌道をちょっとずれたがために
数百キロも着陸地点がずれたらしいからねえ。。。。

まあ、米海軍が保有している体制が無いと、無理、だね。

>>240
彼がおつむの弱い三国人だからだよ
日本が無謀なシャトル開発に踏み切って自滅してしまえば良いと三国人なんだよ彼は。

>>234
大艦隊を使わなければ回収不可能って考は、
本当に正しいのか？

【宇宙】ソユーズ宇宙船が地上に辛くも着陸、再突入コースに不具合

国際宇宙ステーションからの帰還メンバーを乗せたソユーズ宇宙船（TMA-11）が19日、
地球の大気圏に再突入。再突入コースに不具合が生じたものの、再突入カプセルは
辛くもカザフスタン共和国に無事に着陸を果たすことができた。
再突入コースに生じた不具合のため、再突入時の重力加速度は10G（正常時の重力
加速度は4G前後）にも達する状況となったが、着陸後、乗員全員無事が確認された。
着陸地点は当初予定されている地点よりも420キロも外れた。
ソユーズ宇宙船は米国人宇宙飛行士のペギー・ウィットソン、ロシア人フライトエンジニアの
ユーリ・マレンチェンコ、韓国人宇宙飛行士のイ・ソヨンの3名が搭乗していたが、ロシア当局では
乗員に生命には問題はなく、身体に障害を残すような状況にはならなかったと述べている。
ロシア当局は帰還したソユーズ宇宙船のカプセルを調べることにより、再突入に不具合が
生じた原因を調べる。
昨年10月21日に地球に帰還したソユーズ宇宙船（TMA-10）に関してもあわや大気圏再突入
失敗の危機に直面していた。TMA-10はその後の調べにより内部配線の不具合により再突入
コースに進入後にメインの着陸管制プログラムが機能不全に陥り、その後、しばらくして
バックアップの着陸管制プログラムにより着陸プログラムが実行されていたことが判明した。
TMA-10に続いてTMA-11の着陸管制に問題が発生したこと受けてソユーズ宇宙船の着陸
管制プログラムは2号連続で不具合が生じたこととなる。

ソースhttp://www.technobahn.com/news/2008/200804210951.html

カプセルは、無理

>>242
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。

構想段階から「ダメだダメだ！」とか連呼してるネガティブな人は、少し自分の性格を疑った方がいいですよ。

>>245
粟屋も何も、結局成功してるじゃん

シャトルなら空中分解してるんじゃね？

>>242
へえ・・・米海軍はアポロ計画の時にそんな体制で海上回収を行ったのかあ・・・
息をするように嘘をつくって三国人の特徴そのまんまだね君って。

　再突入コースに生じた不具合のため、再突入時の最大重力加速度は8〜10G
（正常時の重力加速度は4G前後）にも達する状況となったが、着陸後、乗員全員
無事が確認された。着陸地点は当初予定されている地点よりも420キロも外れた
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200804210951

軽空母１０隻以上ないと、緊急事態には対処できないだろうな。
カプセルを推す馬鹿だチョンは、アポロ計画を学んだほうがいい。
どのような体制であったか。
まずは、立花隆の宇宙からの帰還、これくらいは熟読してほしいね。

今の米スペースシャトルは開発費を抑えて維持費が高くなったパターン。
どうせ後続機すぐ作るべとか言って高をくくってたんだろうな。
結果宇宙開発への予算の萎縮であぼーんｗｗｗｗ
ロケットにしろ人工衛星にしろ10年くらいの開発期間が必要だから今更なにやったって遅い。

乗組員も使い捨てで破棄すればいいんじゃね？

>>249
シャトルなら空中分解だったねｗ

>>249
シャトルが突入角誤れば
滑空高度が足らなくて

適当な４０００ｍ級の滑走路探さんといかんぞ


アメリカだから出来んジャン

アメリカすら、海上着水は回収に金がかかりすぎる
ってことでもめているのに、日本がカプセル？？

日本海軍つくって空母を多数保有しないと無理っすね
大陸便所虫はここでも火病るんだろうけど

>>254
４０００ｍ級の滑走路一本作る事も出来ない日本で

どうやってシャトル下ろすのさ

>>254
アメリカすら、シャトルは金がかかりすぎる
ってことで廃止されてカプセルなのに、日本がシャトル？？

滑走路なんてどうとでもなります
下地島、クリスマス島、地方空港などなど

しかし、アメリカ海軍なみの回収体制はねえ。
まあ数兆円かけて軽空母１５隻くらい作ればどうにかなるかもしれんがｗ。

宇宙航空研究開発機構を含む特殊法人と防衛航空産業を担う大企業が足並みをしっかり備えないと失敗するね。
ただでさえ国会がｇｄｇｄなのに。
特別法人向けの一律予算削減を唄っている民主は反対するだろうし、軍靴の足音が聞こえると共産・社民も反対。
挙げ句の果てに反米主義の自民左派・民主・社民・共産とマスゴミの大連携で以下略。



こういうとき、航空宇宙産業の族議員ってなんでいないんだろ？　と思わざるを得ない。
燃料関係なら地下資源系列でチラホラと思い浮かぶんだけどな。福田とか麻生とか。

>>254
あの、浅学な自分に教えていただきたいことがあるのですが、
アポロ計画の回収部隊ってのは毎回空母十隻とその他で構成される大艦隊だったのですか？
自分は全くの無知だったので実にこの事実に驚愕してしまいました。
できましたら何かわかりやすいソースを教えていただけたらと思うのですが・・・

>>257
下地島寸足らずじゃん

仮にジェットエンジン付きとしても

全機ストール状態って
最悪の事態で逆噴射使えないこと想定すると

４０００ｍ級は確実に必要

日本の技術が認められた…という側面が無いとは言わない。
しかし、一番の大きな理由は、HTVがアメリカの宇宙産業にとって
ニッチ（隙間）だったからだよ。

ＮＡＳＡ
「ＩＳＳに物運ぶのね〜。シャトルもあるし、特に新しいのは作らなくて良いか
そもそもＩＳＳ自体、あんまり乗り気じゃないんだよね〜」
↓
シャトル退役
↓
「輸送手段なくなっちゃった。困ったな。手下（ＪＡＸＡ）が何か
作ってるじゃん。あれでもいいかな…」

こういう漢字だろ。

>>261
ニッチが主流になる事もある

つーか日本車の対米進出だって最初はそうだった

>>259
立花隆の宇宙からの帰還に書いてあるよ
強襲揚陸艦２０隻体制だったそうだ。

ま、日本には無理っすな。

正規空母5隻作ったらいいよ

毎回、お金は建造費・維持費以外かからないとか思ってるバカが来るんだけど
なんなの？

国際宇宙ステーションの日本実験棟に韓国の研究もやらせるべきって話はマジなの？
本気だとしたら、さすがに許しがたいんだが

>>263
強襲揚陸艦20隻も同時期に存在したのは
第二次大戦ぐらいだぞ

他の艦艇も揚陸艦扱いしてないか？

ハイハイ毎日の捏造報道

どうやらこのスレは嘘らしいな

>>259
マーキュリーとかジェミニの頃は、どこに着水しようと
数百キロ圏内に回収船が居るようにと12隻前後。

その後のアポロ計画では、誘導の精度が実証された事、また
トラブル発生から着水までに時間的な余裕が見込めた事から
粗く区分けされた4エリア中、実際に回収船が待機するのは通常1箇所(1隻)。

まあ、そうとうでかい回収体制が必要でしょうなあ
着水地点が数百キロずれることも考慮に入れて
そうとうな面積に配備しないといけないんで。

>>270
冷戦時代にソ連の介入を恐れての措置

ちね！捏造報道うぞえ

飛ばし記事だったか。
まあ、世間をＨＴＶに注目させる効果はあったな。

輸送艦とか輸送船って言うのは、あんまり日の当たらない分野だから
良かったんじゃないの？

>>270
ジェミニ計画から、アポロ時代にそのように体制が急激に変化したんですかねえ
ジェミニ時代にすでに、着水地点を５００キロほどずれるヘマとか犯した飛行士が
いるってのに。。
現代のロシアのカプセルですら、数百キロずれるミスが起きているのに
アポロで実証された？？

見えないものでも見えたのだろう、おまえやばいぞ。

>>263
そうですか。
十三号を除くアポロ計画での回収ミッションは両洋合わせて４〜６隻、
空母もしくは強襲揚陸艦は片方のみというのが平均的な回収部隊と聞いておりました。
スカイラブとアポロ-ソユーズの飛行時には太平洋のみに数隻の回収部隊というのだとも聞いておりました。

しかし強襲揚陸艦二十隻ですかあ、どんなに数えてもアポロ計画時にそれだけの強襲揚陸艦は同時に在籍してないのだけが気がかりですけど・・・

いい夢だった。

NASA使用の規格を打ち上げられるのは日本だけとか
息をするように嘘を吐いてた奴らは釈明しろ

>>274
兵站が重要なのは変わらんぞ

まあ、日本がこれからやるとすれば、最低でも
ジェミニ計画のときの体制が必要ということだ。
実績が無いわけだから。
まあ、アメリカ海軍なみの艦艇を保有しとらんと回収体制を維持できんだろうな。
もともと無理なんだ、日本でカプセル方式は。
アメリカ海軍のように潤沢な予算で数多くの艦艇など保有しとらんからね。
戦後の反日政策、左翼政策を恨むんだなｗ。

結局、シャトル方式しかないわけよ。

>>278
事実じゃん。何を言ってんの？
あとマルチポストすんな。基地外が。

軍靴の足音が聞こえてくる・・・・

>>280
だから冷戦時代だってのに
ホント聞き分けの無い子だね

運ぶものが物か人かの違いで、空気入りの茶ずつを何回もＩＳＳに届けられたら、
次は人を乗せればいいんでない。経験が大事だから、アメリカの請負もやって、
年２回打ち上げれば、日本の有人飛行も早まる悪寒。

ぬ る ぽ

>>278
否定にしても相当不透明だから様子見しとけ。

そもそもJAXAが速攻で否定しないといけない問題だが、
連中は動かなかったからな。
受注先が受注を否定したら、NASAが混乱する。
NASAが否定しても、JAXAが困ることは何も無い。

今の時点じゃ、話があったこと自体は、半々ぐらいで本当だと思って良いぞ。
これがリークされた時点で、メリケンの勘違い愛国者が
具体案も無いけどとりあえずつぶしたんだろ。
バブルに何も学ばず、その場対応でサイブプライムデ吹っ飛んだ
あの国らしい対応じゃないかｗ

>>280
なんで軍艦じゃないと駄目なの？

結局、アメリカのジェミニ計画のときの体制が必要なわけだ
まったく実績が無いからな。
１００隻くらいの艦艇が必要になるんちゃう？
そんな余裕、海上自衛隊にありましたっけ？？

>>288
プライドだけで「月」に行った連中だぞ

冷戦時代にジェミニがソ連艦に回収されるという
状況がアメリカには我慢出来なかっただけだよ

南極観測船がソ連船に救助されても平気だった
日本とは違うって

>>288
どんどん必要な数が増えてますね。

たまにはUSERSのカプセルを回収した事も思い出してあげてください。。

DDH(捜索)、補給or輸送艦(カプセル回収)、ミサイル艇(人員回収)で事足りるだろ

アホ？

やれやれ、釈明しろと言われただけで逆ギレかよこの馬鹿>>281
まあこの記事に乗せられてさんざん能書き書き込んで引っ込みが付かなくなったんだろうな
惨めなモンだな、ロケットヲタク

>>291
彼によると失敗したそうですからソレ

>>290
広大な太平洋に着水する意味をチミは理解してないようだね。
カプセルは船じゃないのだよ？チミ

またID変えたのか

>>292
捜索は陸上から発進した航空機で置き換え可能だな。
後は人員回収用のヘリ積んでカプセル拾えるデリック乗せた船と、
その他警戒監視ようの補助船が１〜２隻ってとこだね。

カプセル回収は１隻でいい、usersで回収した実績があるから
っておいおい、タダの実験機器と人間を回収することを同列に語るとは
便所虫、もう宇宙開発を語るなよ
どうせお前ら大陸便所虫の害虫には関係の無い話だよ

>>295
太平洋諸国に救助のお願いすれば良いだけ

日本が声掛ければ、１００隻でも１０００隻でも集まるさね

>>298
初めてのカプセル回収をたった三時間で成功ですよ。
それも航空機一機と、回収船一隻、監視船一隻、警備船一隻の体制でね。
仮にヘリを搭載してれば人員の回収自体はもっと早く済んでいたでしょうね。

あと、2年後には（既に本体側が故障の巣なので、これ以上大トラブルがなければ、だけど）
はやぶさのカプセルも帰ってくるのも思い出してあげてください。。。

>>299
妄想もここまでくるとな。さすが大陸便所虫。

>>302
勿論、太平洋諸国には
「アメリカ」も含まれます

>>295
何の為に歴代カプセルにはビーコンが付いてるのかと

若者たちが赤紙で召集される日が近い・・・・

>>304
オマケに今じゃGPS付き

>>303
無理無理
ＮＡＳＡですら海上着水は金がかかると、消極的なのに。
これだから大陸便所虫の妄想は困るよ。
そんなこと言ってないで国に帰れ、日本人みな思ってるぞ。

>>307
「無理」「出来ない」は日本人の思考法には無い。
「なんとかする」「工夫する」で世界を驚かせて来たのが日本人。

お前こそ日本人の振りしてないでご自慢の故国に帰れば？

>>307
無理無理
ＮＡＳＡですらシャトルは金がかかると、廃止なのに。
これだから大陸便所虫の妄想は困るよ。
そんなこと言ってないで国に帰れ、日本人みな思ってるぞ。

>>307
海難救助要請に答えないなんて国あるのか？

つーか、かかった費用は日本に請求すりゃいいだけだし

まあ、最低２０隻の回収船舶が必要だろうなあ。
民間船をチャーターしたとして、約一ヶ月くらい借りることになるわけだから
一隻あたりの総費用は５億円として、１００億円くらいかかるだろうなあ。
そもそも民間に海上で回収できるようなヘリがあるのかどうか。
とんときかんね。

>>311
あれ？空母二十隻の大艦隊は？

>>311
なんで建造から始めるんだよ

それより日本に適当な
４０００ｍ級滑走路が無いぞ

嘉手納か？・・・・嘉手納なのか！？

もう気付いてる人いると思うけど一応

【科学】NASA、日本の無人宇宙輸送機の導入報道を否定　声明を発表 [07/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216672214/1

日本の貨物輸送についての不正確な報道に関する声明
　報道とは異なり、NASAはHTV（宇宙ステーション無人貨物機）のJAXAから購入を
公式にも非公式にも検討していない。

　NASAは宇宙ステーションへ貨物輸送を国内の民間会社に委託することにしており、
日本から貨物送付サービスを導入することを検討していない。共通運用システムの
代償についての協定において、NASAは日本とヨーロッパの輸送船の運搬能力を制限した。
ISSが必要とする物資については、現在国際協定に基づき供給されているが、
NASAはそれを越えるものについての要望提案を行った。NASAはステーションへの
貨物輸送については民間輸送に依頼することを選択している。

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/jul/HQ_08181_HTV_statement.html

>>314
>>181,>>219辺りにあったので気づいた

>>314
ネットユヨクとネットムヨク
の言い争いの場と化しております

おれはネットムヨクです

>>313
関西空港も、成田空港も４００0メートル級の滑走路くらいもってるよ
関西空港に着陸してもいいかもしれんなあ

あとどっかの農道空港を拡張してもいいかもしれん。
カプセル回収のために空母２０隻作るよりは現実的だろう、なあ便所虫。

>>315
はい・・・残念です

>>314
おじちゃん、夢がないね。

>>317
あ、やっぱり空母なんだｗｗｗ

>>317
商業空港じゃネーか

「こちら管制塔、滑走路空くまで空中待機してください」

ってのか

>>317
緊急時の使用ならともかく、ラインがばんばん飛んでる空港をルーチンで使うのはまずいっしょ

航空自衛隊の基地の滑走路を拡大すりゃいいんじぇねえの
４０００メートル級ともなれば、どんな大型の航空機も陸着陸できるだろう
空母を大量に作るより現実的だろうな、なあ統一教会便所虫。

>>323
大人しく嘉手納返還待った方が良くネ？

シャトル厨の特徴

・シャトル開発と運用の総額を答えられない
・シャトル着陸可能な滑走路の問題を無視
・USERS回収の実績に言及しない

…つーか、みんな優しいなぁ。
いちいち突っ込んで相手してやるとか。

>>323
ちょっと調べてみろや、空自の基地なんてどこも拡張の余地ねえよｗ

>>323
用地買収に時間とカネを掛ければ、そりゃ拡充は出来るよ

少ない金で良く頑張るよな…


しかしアレだ、今回に関しては金をくれない日本政府より１００倍マシだなwwwww

>>318
ミスリードっぽい話だった訳で残念。だけどこういう話が出てくるのは、
来年HTVが上がる頃になっても、民間含めてもなお補給が足りなさそうな状況ならば
なんらかの動きが出る可能性もあるって事じゃないかな。今は焦らずじっくり行きませう

韓国のキチガイ反日抗議ニュースは封印し、早速マスコミが日韓友情アピール！
　
フジテレビが『お台場冒険王』に韓国グループをゲストに呼び寄せ→フジニュース「日本では未だ韓流が大ブームです！」のマッチポンプ
　
竹島抗議隠蔽マスコミの報道の現実〜今朝のフジ報道「日本人は韓国が大好き」
フジテレビ「お台場冒険王」に世界的スターの韓国歌手グループがゲスト出演、未だ日本が韓流ブームである事を証明し韓流人気、実力を示した。
　
【韓国】「この10年間、日本に負けた記憶がない。勇気をありがとう」歌手キム･ジャンフンが感謝(笑)[7/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216629198/
＞歌手キム･ジャンフンが日本の独島（トクト、日本名･竹島）領有権主張に対して怒りを噴出した文を自分のホームページに掲載した。
最近、ニューヨークタイムズに独島と東海（トンヘ、日本名･日本海）をＰＲする全面広告を出し、話題となっているキム･ジャンフンは
「私たちが半導体、造船、鉄鋼、テレビなど、
　
君たちの成長動力を吸収してリードしてきたこの１０年間、君たちに負けた記憶が特にない。
　
その傷ついた自尊心を満たすために、ごく少数の右翼が扇動したところで効果は得られない」
　
とし
「富国強兵の岐路で漂流していた私たちを律し、勇気を与えてくれた日本よ、ありがとう」と文を結んでいる。

http://imagic.qee.jp/sima2/tokyo/ioujima.gif

硫黄島あたりが一番いいのかな、シャトルの着陸基地は
ここを着陸地として設定しよう。

>>331
硫黄島は大型船接岸出来ないんだが・・・
着陸基地にするのは良いけど


どうやって島外に運び出すの？

http://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/329_Iojima/329_map.gif
とりあえず硫黄島だな。これくらい開けたとこなら着陸も容易だな。
あと日本版シャトルは自力航行できる水素ジェットエンジンを積むんで
船舶で輸送する必要は無いと思われる。

>>333
ロシアで旅客機改装の水素ジェット機を試作したことがあったが
キャビンの半分くらいが水素タンクになっちまったぞ

ケロシンロケットを転用したほうが良くネ

すまんネットムヨクは時間切れだ
落ちます・・・

一番の理想はＬＮＧジェットエンジンだがな。

>>333
> あと日本版シャトルは自力航行できる水素ジェットエンジンを積むんで
> 船舶で輸送する必要は無いと思われる。

轟天号でつか？(w

まず空母二十隻必要という前提からしてソースも示されない事実誤認以下の思い込みだし
ソユーズクルｰが何のためにサバイバル訓練してるのかも知らないようだし
NASAも見切りをつけた有翼往還機になぜそこまで縋るのだろう

>>338
ひんと、ＮＡＳＡはアメリカ合衆国海軍のある国にある。
日本国は自衛隊しか保有していない。

侵略の道を突き進むのか・・・・・

【科学】NASA、日本の無人宇宙輸送機の導入報道を否定　声明を発表 [07/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216672214/

シャトル便所虫うぜーｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/GX%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
ＬＮＧエンジンは完成しているようだ
完成したとたん、左翼系メディア、文部科学省の反日三国人工作員から
文句が来たのも、なんともほほえましいね。

そいつシャトルスレで毎回、空母空母と馬鹿の一つ覚えのキチガイだぞ
シャトルでの欠点やUSERSやら言っても反応すらせずに逃げるから

スルーしたほうがいいよｗｗｗ

こういう入り組んだ妄想記事って、誰が造り上げてどういう経路で流れるもんなの?!

>>344
芸名「松浦カプセルくん」がなにか言っているようです

日本もシャトル試作したりしてたような気がする

否定ﾜﾛﾀ

>>346
よう三国人（笑）。
日本財政を破綻させる計画はうまくすすんでるかい？
でも、便所虫レベルのお前の頭じゃ5分前のことも忘れてるだろうなww

売って欲しかったらＦ２２の解禁が先だろｗｗｗｗ
浮かれてる場合じゃないぞ。

>>347
延々と要素研究のままです。
一応軌道から降りてくるだけのHOPE-Xが作られる予定だったんだけど
諸般の事情で消えてなくなりました。

みなさん、盛り上がっているところを、申し訳ないが。NASAは、
日本の無人宇宙輸送機の導入報道を否定してるぞ・・・

RELEASE : 08-181

Statement on Inaccurate Reports About Japanese Cargo Services
WASHINGTON -- Contrary to news reports, NASA has not officially or unofficially
been discussing the purchase of H-II Transfer Vehicles (HTV) -- uninhabited resupply
cargo ships for the space station -- from the Japanese Space Agency, or JAXA.

NASA is committed to domestic commercial cargo resupply to the space station and
does not plan to procure cargo delivery services from Japan. As part of our original
agreements as compensation for common system operating costs NASA has limited
cargo capability on the Japanese and European cargo vehicles. NASA has recently
issued a request for proposal for the cargo needs of International Space Station
beyond those supplied by our current international agreements. NASA has chosen to
depend on commercial resupply of cargo delivery to the station.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/jul/HQ_08181_HTV_statement.html

http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=379538

ホープだっけ

日本すげーと思ったら、

現在稼働中の輸送機は、有人宇宙船のシャトルとロシア「ソユーズ」、無人輸送機のロシア
「プログレス」と欧州「ＡＴＶ」の計４機。

すでに他国は実用化してたのね

>>354
> すでに他国は実用化してたのね

おいおい、20年とか30年とか前から使われているもんだぜ。

>>354
>すでに他国は実用化してたのね
ATVは、つい先日、初成功。欧州の関係者は大騒ぎでした。

>>352

もうしわけないが既出だ

>>350
× F22の対日輸出解禁
○ 国産戦闘機の自由な開発の解禁

まともなエンジンを作れないのに…

>>354
シャトル&ソユーズ+プログレス体制に加えて日欧の輸送船就航と、シャトル退役と言う流れ。

ATVの方が先に初号打ち上げに成功してるが、ATVとHTVは同世代の従兄弟のようなもの。

>>360
ＮＡＳＡのＩＳＳのページじゃＨＴＶは眼中に無いけれどな。

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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
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>>343
推進剤が同じというだけで、最初作る予定だった設計のエンジンとは全くの別物に成り下がってますけど。

NASA HTV否定声明をこっそり削除
http://www.nasa.gov/news/releases/latest/index.html

>>364
>NASA HTV否定声明をこっそり削除
そうですね、元記事はまだありますが、
プレスリリースのアーカイブからは削除済み。

>>1で、スレが立つ。
>>23で、初めて懐疑的な（慎重な）意見が出る。

抽出 ID:3W/cA2dW0 (5回)

HLVは簡単に撃墜されるな

J-CASTニュース : 「日本の宇宙船購入」報道　NASAが声明で全面否定
http://www.j-cast.com/2008/07/22023898.html
>担当者は、「分からない」としながらも、「本音と建前の使い分けは、
>あるかもしれませんね」と明かす。

やはり日本の技術は世界最強クラスである事が証明されたな。
チョン発狂ｗｗｗ！？

>188

一応、ツッコミ
ドリフのネタだよな。

長さんこういうの好きだった　らしい

軍国主義の台頭が・・・・・

なお、打上げ後の年間維持費は300億円と予想される。しかしこれはあくまで「きぼう」の
維持費のみであり、 ISS 参加国の義務として年間1〜2回HTV（約140億円/機）を
H-IIBロケット（約100億円/機）で打ち上げる必要があり、これを含めると一年間に必要な金額は
最大800億円程度となる。これはJAXAの年間予算約1800億円の半分近くである。そのため、
もしJAXAの予算が増やされないまま「きぼう」の本格運用が始まれば他のプロジェクトに
回す予算がなくなり、「きぼう」以外の宇宙開発は大幅な停滞を余儀なくされることは
確実である。なお、付け加えればJAXAの予算が増額される動きは皆無である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%BC%E3%81%86

ＮＨＫ解体して、宇宙科学省を作るべきだな
欧州宇宙機関の半分以下の予算でよくやるよほんと。

ＩＳＳに撚８００億円もついやせる金があったら
ＨＯＰＥ完成してたな。
ＨＯＰＥにこれまで投入してきた予算は、たった２００億円だったからな。
いやだねえ、政治が売国奴と反日帰化人ばっかだから

宇宙族議員がいないからなあ…

いま宇宙開発に興味示してる議員も石破くらいなんじゃね、防衛構想的に。

宇宙族ってカッコイイな

８００億円必要ならコレ↓をＩＳＳに回したらいいんじゃない？

【年金問題】“「年金システム」めぐり” 契約書作らず、ＮＴＴデータに年８００億円支払う…社保庁

「宙に浮いた５０００万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを
巡り、契約書がないまま、年間８００億円超の保険料や公費が業務委託先のＮＴＴデータに
支払われていたことが、２８日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が
上がっている。

会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。

社保庁のシステムは、ＮＴＴデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。０５年度は年間計約１１４０億円が社保庁側から
支払われ、うち約８４０億円はＮＴＴデータへの支払いだった。

２８日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「０６年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。ＮＴＴデータと社保庁側は９９年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。

柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と
調査する意向を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html

別に読売の記事も毎日の記事も間違ってはいないよ。
そもそもNASAは新型宇宙船が2018年からの使用開始なのに
既存のスペースシャトルを2010年に退役させるという
おバカなスケジュールを組んでしまっている。

そのためその間の8年間は自前の宇宙船がないため
海外か民間の宇宙船を使うことになる。
有人輸送はロシアのソユーズを使うことになるが
物資輸送には米の民間企業に助成金を渡し開発させている。

しかし、最近その開発が上手く進んでいないことがわかり
その場合、欧州か日本の輸送船を使うことになるだろうってこと。

ただ、いずれにしろ今のタイミングで出す記事ではなかった。

色々とあちこちに打診する事で
値引き交渉を有利にしようとしてるんだろ

これ読めば、裏の事情もよくわかるだろう。

「日本の宇宙船購入」報道　NASAが声明で全面否定
http://www.j-cast.com/2008/07/22023898.html

あげ。

>377
現在はHTVの打上げ回数を減らして半額(400億)になってるらしい。
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080306-00000000-nkbp-bus_all.html?p=4
> 年間800億円が運用管制に必要になると試算していた。
> その後JAXAはHTVの打ち上げを1回に絞るなど、コストの見直しを行ったが、
> それでも「きぼう」の維持運営には年間400億円がかかると試算している。

JAXAがシャホチョーの天下りを受け入れれば
４００億円でも８００億円でもカンタンに資金繰りできるのにね。

nasaのHPを見ると新型宇宙船は2014初フライトとなっているが。
2018初フライトとはどっからの情報なのか興味深深

ここに論説を投稿しました。（343から368）
↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213976704/l50

ほほう

シャトル厨って面白いなｗ
大陸便所虫って言葉をやたら使いたがるしｗ

あげとこう。

だがシャトルは、もうあがらない。

ＨＴＶって１４０億なのか。
シャトル打ち上げ一回で５００億とかだろ？
安いじゃん。やるじゃんジャクサ。