【ゲンダイ】関西空港は“お荷物” いったいどこまでムダ金を垂れ流し続けるのかと日刊ゲンダイ
1 :
春デブリφ ★:
●JALとANAが減便を検討
JALとANAが、今年10月からの秋ダイヤで関西空港発着路線の減便を検討している。関
空は昨年8月、9000億円かけた第2滑走路の供用を開始したばかり。それなのに減便とは
、巨額の事業費は壮大なムダだったのか。
「監督官庁の国交省の顔を立てて、関空に就航させてきたものの、これ以上お付き合い
はしていられない、というのがホンネです。この原油高は経営をガタガタにする可能性
があります」(航空関係者)
なにしろ利用者が真っ先に選ぶのは、“先輩”の伊丹なのだ。そこに06年から神戸も
加わったから、関空はますます不要になってきた。
「やはり伊丹と関空を共存させる政策にムリがあったのです。しかし、今となっては、
客は関空より伊丹を選ぶのだから、伊丹空港を閉鎖するわけにもいかない」(航空ジャ
ーナリスト)
例えば2007年度の羽田―伊丹線の搭乗率は、JAL66%、ANA64%。一方、羽田―関空線
は、JAL57%、ANA55%だった。そのうえ、どんどん便利になる新幹線との差は広がる一
方だ。
「新幹線なら、10分後に次の列車に乗れますからね。3空港に分散しているから、ダイ
ヤもまばら。乗り遅れると長時間足止めを食わされることになります。機材を1カ所に
まとめられず、それぞれに配置しなければならないことも、航空会社にとって使い勝手
が悪い」(航空関係者=前出)
関空は今も1兆円超の有利子負債を抱え、年間200億円もの利払いが発生している。滑
走路が2本になり、さらに年100億円の費用負担まで増えた。海上の空港島自体が地盤沈
下していて、永久に補強工事が必要ともいう。いったいどこまでムダ金を垂れ流し続け
るのか。
【2008年7月8日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/11gendainet02037584/
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:15:35 ID:hBBhZLYBO
ゲンダイもムダ
日本の言論界の廃棄物に言われてもな
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:16:31 ID:Ji7tN/rn0
ゲンダイの寿命は10年未満。
お前が言うなスレですか
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:17:37 ID:O/yoLRqK0
中部国際は名古屋空港を切り捨てた。
関空も捨てるべきだった。馬鹿だよ。
伊丹と神戸閉鎖して関空一本にすればいーじゃん
おれあったまいー!
さっさと実行しろよ官僚さんよー
関空って単年度黒字は達成してたんじゃなかったっけ?
あと貨物の輸送量がかなりの量になってたと思うが。
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:17:58 ID:wFPQOCupO
府民は当初、伊丹を重視で関空なんて誰も望んでいなかったのに、府が勝手に過疎地に造ったんだよ。
10 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:18:43 ID:5QBiHuah0
だから尼崎沖に作れと。。。
あー。あー。
聞こえていますか、ゲンダイさん。
「お前が言うな」
伊丹廃止するから、って条件で関空を作ったのじゃなかったのかねぇ
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:19:14 ID:5c3Yc2uV0
伊丹の24時間空港化か
関西にリニアモーター通して大阪からの時間を短縮するか
どっちも無理か?
・・・・・・・とムダにゴシップ紙が吠えています。
>>9 神戸沖に関空作る予定だったらしいが、
伊丹みたいに住人との対立に巻き込まれるのが
嫌だったからやめたらしいな。 最近になって
小さい空港が出来たが。。。
>>9 最初は今の神戸空港の場所にできる予定だったが、兵庫県と神戸市が猛烈に反対したので今の場所になったの。
大阪府があそこに決めたわけではない。
16 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:20:39 ID:ZAhEjiUE0
「監督官庁の国交省の顔を立てて、関空に就航させてきたものの、これ以上お付き合い
はしていられない、というのがホンネです。この原油高は経営をガタガタにする可能性
があります」(航空関係者)
冬芝が圧力かけてるんだろ
17 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:20:42 ID:Q5WboJKq0
キングオブお荷物、ゲンダイ
>>8 投資分考えたらリターン小さすぎ
あとりんくう周辺の不良債権も込みだと大失敗すぎる
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:21:54 ID:vHqB33vy0
さらに、3兆円ドブにブチ込んだ神戸空港wwwwwwww
さすが関西wwww笑い殺す気かwwwwwww
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:22:10 ID:gZldYOQ3O
クソ拭く紙にもなりゃしねぇ
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:23:03 ID:knXwf0hn0
伊丹を名古屋空港みたいに自衛隊専用飛行場(小牧基地)みたいにして
周辺の在日浸透3国工作員を寝れないようにしてやれよw
22 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:23:10 ID:cFWttcizO
議員に言え
23 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:23:15 ID:htwrpNwM0
沈没3兄弟
中国、韓国、関空
伊丹空港は静まり返っている。
バブル期の賑やかさは兵どもの夢の後。
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:23:49 ID:8yalP9O10
ゲンダイはマユツバ記事だそうなので、読めません
26 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:23:54 ID:wFPQOCupO
大阪は兵庫と一緒に伊丹周辺の買収を強化して、共同の関西空港を造ればよかったんだよ。
立地や利便性を見ても、伊丹空港以上に三都(大阪・兵庫・京都)にアクセスし易い空港は関西中の何処にも存在しない。
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:24:13 ID:945eOVNo0
メガフロートにしとけば良かったのにね。
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:24:16 ID:5AwYeIpB0
地方空港の韓国線を廃止すれば、
成田空港と地方を結ぶ路線ができる。
>>14 住民は別に反対してない。
反対したのは宮崎というボケ市長。
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:24:29 ID:/c2JJEUW0
関空発のロンドン線が廃止になります。
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:25:19 ID:OrEQYyxCO
伊丹近辺で騒音で金貰ってる奴らのせい。
伊丹なくせばええのに
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:25:56 ID:m6m+Teb10
確か神戸へ作りたかったけど、神戸が反対して
利権の温床の和歌山沖へ決定。
神戸は自前で造る。
伊丹は当初出て行けといっていたが、今はお願い残ってのはずだよな。
この流れで良いんだっけ。
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:26:08 ID:uUg9JM5S0
地盤沈下は永久なのか。
大変だね。
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:26:24 ID:yxGJd+WI0
伊丹の糞住民のせいでめちゃくちゃになった。
周辺住民に対する補助金垂れ流しの方が余程深刻。
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:26:32 ID:135aKOja0
関空問題の裏に潜む、同和の闇を叩けないメディアに用は無い。
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:26:51 ID:d91uDeTx0
マユツバ(自称)ゲンダイかよ。
ついこの間、羽田から伊丹行ってきたが、
あまりに閑散としていて笑えた。
でも大阪の市街地に出るには、伊丹の方が便利なんだよな。
伊丹は近隣住人が潰したがっていたが今でも
残っているよなw 共存とか言い出してるし。
関空と神戸に統一されたらお金が出なくなっちゃうからかなw
>>31 伊丹在住だが金なんか貰ってねーぞ。
空港周辺の住民はアレらしいからどうなってるか分からんけど。
コワいから市もなかなか手がだせんという話を聞いた事がある。
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:29:01 ID:uFspPO2Q0
>>12 時間もそうだけどボトルネックは使用料だろ
41 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:30:24 ID:emKbhQDQO
航空関係者(笑)
航空ジャーナリスト(笑)
42 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:30:37 ID:1sGS6MPY0
まぁ、お荷物なのは事実。
福岡もこの道を進もうとしている。土建のために
44 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:31:40 ID:abWrPNZS0
京都だけど、うちから名神乗って30分で伊丹空港に着く、
関空だと1時間半〜2時間。
どっちが便利か考えるまでもない。
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:31:50 ID:Bx61p6oQ0
ゲンダイもムダ、関西はもっとムダ。
伊丹は騒音問題だの門限だのがあってどうにもならんから、
伊丹は潰して関空一本にするんじゃなかったの?
なんで、伊丹は残ってるの?
住民の反対運動だって凄かったのに。
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:32:46 ID:t+I3lxk00
いずれどこかで整理しなきゃならないんだろうなあ
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:32:59 ID:VM4Ru/Kl0
言いたい事はわかる
だが、タブロイド紙ごときが言う事じゃない。
その住民がアレだったんだよ。
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:33:19 ID:L2w/UFsJ0
>>31 そういや、伊丹の廃止話が出た時に
手のひら返して存続を言い出したんだっけ?w
さすが傷み
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:33:57 ID:AcrGcD2r0
ゲンダイは二期工事利権、贈賄汚職をあばきたてねば
52 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:09 ID:8yalP9O10
部落や朝鮮に関して書かないメディアは信用できないね
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:10 ID:q46Ruh3p0
神戸空港の位置に関空作れてたら何の問題も無かったんだよね
関空出来てから神戸空港作ってからに…
神戸市民は反省して関空利用しまくってやれよ…
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:18 ID:A0zxbJtO0
> 「やはり伊丹と関空を共存させる政策にムリがあったのです。しかし、今となっては、
> 客は関空より伊丹を選ぶのだから、伊丹空港を閉鎖するわけにもいかない」(航空ジャ
> ーナリスト)
伊丹が閉鎖されたら、不便だろうが交通費高くつこうが、関空に行かざるをえない。
一般客に選択肢なんかないのに、不思議な言いざまだな。
あと、大阪東京間みたいなどちらにもある路線はともかく、
田舎行きなんてそもそも伊丹発しかない場合が多いのだが。
55 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:30 ID:JzX4NosQO
関空できたの伊丹のせい?
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:44 ID:RRXKwCbl0
関空豚!泉ズリア!ピンチ!
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:50 ID:YdJEJvqN0
関空潰して神戸空港一本化しろよw
>>12 将来的に大阪以西につなげたいなら関空にリニアは無理かと。
いっそ同じお荷物の舞島だか夢島だかに巨大無料駐車スペースつくって
船で関空まで往復するとかどうなのかな
伊丹は中心部に入るのに便利ではあるが、あれは所詮地方空港。
いらないでしょ。関空からもそれほどアクセス悪くないし。すべて伊丹
の一部の人の利権がいまの歪んだ現状を招いている。
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:35:47 ID:8jFz3TQG0
東京以外お荷物なんだけどな そこで関空というスケープゴートを置いている
ゲンダイは利口者なのか卑怯者なのか
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:35:55 ID:b8F9mRqg0
関係者全員私財没収して死刑にすべきだ。
関空やる気あるなら伊丹はもう閉鎖すればいいのに
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:36:30 ID:m6m+Teb10
>>46 漏れもそれが不思議なんだよな。
この上、神戸の建設を認可して
国土交通省のちぐはぐな対応が解らん。
論点のすり替え。
無駄なのは拡張もできない伊丹空港。
関空完成後、潰す予定だったのに反対住民が賛成住民になるという不思議な現象が起きたw
関空の減便は、おまえらが中国に行かなくなったせいw
行かなくていいけどなw
65 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:08 ID:7LUsEmar0
神戸拡張して新しい関空にしよう。
いまの関空は自衛隊の基地にでもすればいい。
66 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:13 ID:c0nt6XS5O
新幹線に客とられるだけ
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:22 ID:4im0/CdUO
伊丹閉鎖して
跡地にサーキット作ってほしいな
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:36 ID:L2w/UFsJ0
>>54 関空は発着料がバカ高いから航空会社も嫌がっているて話を聞いた。
69 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:42 ID:q46Ruh3p0
南港沖に作ればこんな事態にはならなかったな
腐食員の給料から払わせる予定なんだろ
>>64 ちょっと違う。
「反対」ではなくて、「もっと補償しろ」だよ。
73 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:38:17 ID:wFPQOCupO
伊丹の香具師らは北朝鮮に帰って貰おうぜ!
未だに箕面・池田・川西・宝塚が発展すらせず、山地なのは伊丹市民のせいなんや!
府が関西過疎空港で借金マミレになったのも伊丹市民のせいなんや!
最近、伊丹住と聞くだけで憎しみが込み上げて来る・・・
74 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:39:27 ID:Kln/FxPz0
小牧時代に一番需要があった福岡線撤退される名古屋よりはいい。
国の政策が悪いのか
伊丹住人が悪いのか
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:40:59 ID:4im0/CdUO
>>73 池田が発展しないのは
財政が……
いや、なんでもない
>>46 反対するふりして
もっと金よこせでしょ。
沖縄と一緒
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:41:12 ID:rb3ldas10
もうアジアのハブ空港の競争には敗れたし、
1兆円超える有利子負債を抱えてどうするのやら
倒産して外資に買い叩かれる運命か?
紙とインクの資源を無駄使いしてる奴らが何言ってんだw
諸悪の根源は政策が一貫してない国交省
命をかける勢いで気骨のある政治家はいないものか・・・
地方空港問題もそうだが、建設ありきで開港後の事は誰も考えてない
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:43:06 ID:i4AgJWaw0
伊丹が潰れるのを本当に願ってるのは神戸。
アンチ伊丹のほとんどは神戸工作員。
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ 騒音公害で住民は迷惑している!
\:/ (●) (●) \:ノ 空港のあり方について考えて欲しい!!
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
じゃあ伊丹は閉鎖という方k
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ 閉鎖しるとは言ってません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 保証金もらえなくなるので困ります
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
>>75 こらこら。
オレはもう20年は伊丹に住んでるが、空港存廃のことで住民に何か説明があったり
意見を求められたことはねーぞ。
あくまでも一部の連中の間だけで話が決まってんだよ。
関空作る金で伊丹の周辺住民全部追い出せたような気がすごくします
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:44:31 ID:RfFkPJpu0
>>44 同意。ただ鉄道使う場合、京都駅からのハルカは悪くない。が、リムジンバス使うと
当然伊丹の方が早い。大阪南部からのアクセスならともかく京阪神全体からすると
伊丹の利便性にはかなわないよ。住民の反対やら知事のというのがあったのは理解
出来るが、こういう場合国が強制接収するとかして伊丹の拡大をするかあるいは神戸
にすべきだ。各地域に任せるとむちゃくちゃになるのは目に見えていたのに。。成田に
してもそうだけれどもね。
86 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:44:40 ID:65fZz2S10
さっさと伊丹廃港にすりゃいいじゃん。
それか自衛隊に払い下げするとかさぁ…
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:45:06 ID:Ub16K42u0
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:45:11 ID:OAOHazo30
まァ、この雑誌が垂れ流しされていることが紙資源のムダと言える。
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:45:35 ID:hLaOJ3zl0
俺は道民だけど関空の方が気楽で良いな 空港広いし到着して直ぐ電車に乗れるし海に有るからそれ程暑く無いし適度に自然が有るし
伊丹なんて狭すぎて息つまりそうだし重い荷物持って人の多いところを何度も乗り継ぐし嫌だね
伊丹があるせいで梅田のビルも高くできないんだよな
予定通り伊丹つぶせばよかったんだよ
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:46:58 ID:v3d5sWfQ0
関空でさえお荷物なら、日本の地位が相当低下してるってことだろ! ゲンダイ!
成田でさえ、チャンギや仁川には勝ててないのに。
本来一つで済むはずのものが三つもあるんだから、ここに膨大なムダが発生する。
関西は行政も企業もみんなてんでバラバラにやって競争と称して余所に喧嘩腰に出て不必要に体力を消耗してる。
>>85 というか関空は難波に重きを置いているのか、いまいち使いづらいんだよね
あちらはよそ様用、伊丹は住民用 って気がする
伊丹潰せよ
元々その予定だったんだから
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:48:06 ID:q46Ruh3p0
>>83 一部の人間に好き勝手させてるのも他の住民の責任
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:48:26 ID:yFu7D4DO0
成田より有益だと思うけどなぁ
まあ伊丹市民全員が悪いわけじゃないな。
ただ住んでるだけの人は空港無い方が良いだろ。
空港周辺で商売している人。そもそも空港で働いている人。
そして騒音被害で国にタカり続けるプロ市民ども。
こいつらが悪い。
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:49:25 ID:JPWYLFD3O
伊丹潰して、原発つくればよかったんだよ
国内ツアーパンフだと、「出発は、関空・伊丹・神戸のどれかになります」って書いてあるんだよな。
大阪住民が、神戸までいけるかボケ!
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:49:54 ID:AcrGcD2r0
二本目の滑走路は利用するためじゃなくて工事するために作ったんだから文句言うな
もともと完済空港は借金の返済に精一杯で、利便性や航空会社のことなんかを考えてられるかっての
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:50:17 ID:i4AgJWaw0
>>1 てっきり伊丹廃止前提で造ったと思っていたけど
伊丹存続、神戸新設じゃ将来共倒れじゃないの?
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:51:59 ID:VTFe4GZA0
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:52:27 ID:RRXKwCbl0
関空豚!泉ズリアとは?
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、 ・ ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又!もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。
ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き!泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:52:52 ID:Zw1orsBj0
ナニワ
<丶`Д´><東京マスコミは他の地方を叩きまくり! ここは近畿が立ち上がり、一緒にトンキンを倒そう!
兵庫
( ・ω・)<県民意識ゼロやし
京都
( ・ω・)<大阪やとわめきすぎとちゃいますか?そんなん、腹の内に納めときなはれ
滋賀
( ・ω・)<誰のおかげで毎日水が飲めると思っとるんや?少しは感謝しろ
奈良
( ・ω・)<生駒の向こうから汚い空気を流さんとって
和歌山
( ・ω・)<近畿のお荷物とか普段馬鹿にしときながら、都合のエエときだけ近畿か?
福井嶺南
( ・ω・)<文化は関西圏やけど、北陸や東海とも連携せんとあかんしな
三重
( ・ω・)<伊賀と熊野以外は東海なんやけど
<丶;`Д´><・・・・
>>102 JRの一人勝ちのような気がする。(´・ω・`)
ヘタに関空に行くよりも新大阪から新幹線に乗った方がいいかも。
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:54:33 ID:YGuzdluf0
関空伊丹を閉鎖して神戸一本で良くない?
関空の跡地は巨大な刑務所でいいじゃない
108 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:56:10 ID:hlDJnUHc0
伊丹の住民運動ではゴネて金をせびる大阪人の生活を観察出来たよね
そもそも関空を神戸に作ればよかったんだよ
新幹線への連絡にも近いし、
広島や京都等の住人の利用者の移動距離を考えたら、誰でもそうなるだろ
おかしいよな、と思ってたら、作るプランもあったが出来なかったらしいよ
当時の兵庫の知事だか、神戸の市長がサヨ系で
伊丹の「住民運動」と成田闘争の絡みで、兵庫での国際空港を認めなかったらしい
サヨって何の為に存在してるんだ? やってる事が無茶苦茶じゃねーか
マルクス自体が無茶苦茶な人格破綻者だったからしょうがないが
他人や一般社会に迷惑をかけるなよ と言いたいぜ
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:56:21 ID:12Ij4Wlv0
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:56:31 ID:PzJynmrG0
夕刊ゲンダイは紙の無駄
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:56:40 ID:RRXKwCbl0
112 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:57:33 ID:LU/9BHgLO
>>101 民主主義の理屈からいくと、残念ながら間違っていない
お荷物なのは静岡空港
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:57:52 ID:R83gQxgW0
>>107 現代のアルバトロス刑務所ですね。分かります。
確かに関空に国内線はイラネ
伊丹か新幹線で十分だ。
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:58:10 ID:zd6ftFTf0
変態毎日とつるむゲンダイと講談社は、信用ゼロです
今関空のエアロプラザタカシマヤ跡はどうなってんの?
118 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:00:48 ID:RRXKwCbl0
2006年9月 祝 伊丹存続記念!公約を守らない、パラサイト泉ズリアを記念して!
年中無休で、泉ズリア【祭り】を開催致します!!
祭りだ♪祭りだ♪ワッショイ♪ワッショイ♪
| / / |_|/|/|/|/|血税投入回収不能僻地水没伊丹パラサイト関空に♪飛行機コイコイ♪
| / / |泉|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 血税投入♪
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ 層化北側♪
/|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) (つ ノ 天下り♪
/| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)泉州土建屋♪
| | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__)国交笑♪
| | |/| |__|/ 血税投入回収不能僻地関空音頭だよー♪
| |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 削除要請♪
| | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ アポーン♪
| |/ ( つ ノ ヽ と ) (つ ノ 僻地♪
| / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) パラサイト
|/ し(_)  ̄(__) (__) 泉ズリア音頭だよー♪
血税投入回収不能僻地水没伊丹パラサイト関空第2滑走路
北摂住まいの俺にとっては、伊丹は新大阪より便利だから、伊丹を残せ
関空に行くぐらいなら、新幹線に乗るわ。
ゲンダイがたたくと言うことは・・・
関空って思った以上に調子いいんだなw
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:03:05 ID:bpgjmAfJ0
お荷物じゃない空港ってある?
佐賀空港
能登空港
静岡空港
茨城空港
石見空港
能代空港
但馬空港
南紀白浜空港
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:03:17 ID:RRXKwCbl0
こないだ、初めて関西の負け組み電車!狭軌の南海電車に乗って、大和川を渡りまし
た、僕の住んでる、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野と違い、大和川
より上の地域は、人が大勢住んでいました、又お店やさんも多く、泉佐野のコンビニ
は、サークルKしかありませんが、ローソンやセブンイレブンなど一杯ありました。
また食べ物もおいしく、たこ焼きは絶品で、泉佐野のたこ焼きはなんだったんだろう
と思います。又狭軌の南海電車に乗って大和川より上の地域(都会)にいきたくなる
今日この頃でした。 泉州地方は海があり、間違い無く和歌山県です。
・ 泉ズリア!
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:05:10 ID:HlTWPfX20
30年前に静岡空港が出来てたら評価出来た
今作るのは愚の骨頂
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:05:39 ID:1sGS6MPY0
>>31 伊丹なくなったら騒音被害のお金が(ry
そっちのほうこそ、ムダ金ってわけで。
騒音被害が酷いから反対する住民が多かったから、伊丹廃止するために作ったのに。
こんどは伊丹がなくなると金が出なくなる、不便になるってゴネているんだよ。
やれやれ、どんな一方的な記事書いているんだか。
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:06:19 ID:lotLTAZbO
金ばかり毟り取る輩を排除する為にも早く伊丹を潰せ。約束だろ。
まぁブサエの最後っ屁だからな関空は
128 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:07:46 ID:89vXgoWOO
神戸空港が意外に好調な謎
129 :
泉ズリアの母:2008/07/11(金) 11:07:49 ID:RRXKwCbl0
泉ズリア!こんなところで、破綻したリン空ゲートタワーと血税投入回収不能僻地
水没関空見てオナニーするのはやめなさい!!早くパンツを上げ、関西の負け組
電車!狭軌の南海電車乗って、関空関連事業で破綻寸前の泉佐野村に帰るわよ!
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:09:06 ID:ORZq+Zr60
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:10:10 ID:3WG+QKJu0
神戸市民としては伊丹より神戸空港のがはるかに便利なんで
伊丹も関空もいりません
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:11:12 ID:zDcRnTLD0
>>130 廃止したほうが大阪府の財政にも貢献する。伊丹への設備維持費に大阪府もかねだしてるから廃止すれば
それを削減できる
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:11:49 ID:rb3ldas10
騒音問題で金のかかる伊丹をまず廃止すべき
>>83 そうなんだ。
伊丹の人はみんな補助金もらってると思ってたよ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:12:18 ID:3WG+QKJu0
結局、伊丹空港って大阪にあんの?尼崎にあんの?
もう3つの空港を繋ぐ専用道路を造ろう!なんてことになるかもね(´・ω・`)
>>121 僻地空港は離島空港と同じで一種の社会福祉の範疇だと思う
138 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:13:57 ID:L2w/UFsJ0
>>119 同じく北摂だが、新幹線で北海道は無理。
まあ、2年に1度くらいしか行かないんだが。w
東京までは当然新幹線。
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:14:07 ID:zDcRnTLD0
>>128 あれで黒字だからね。だからマスコミや神戸空港反対派は沈黙してる。
>>134 大阪府や自治体とかも空港の維持費か何かを毎年払ってるよ。しかも今年あたりから負担が上がってるしね。国に「関空と神戸空港あるんでしょ?」と
言われて負担上げを大阪府も兵庫県も受け入れた
>>135 兵庫県伊丹市。
大阪府豊中市にも隣接してる。
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:14:17 ID:Bpgoqfby0
おや、珍しくゲンダイが橋下の援護射撃をしているw
もっとも、ゲンダイがそれを知っていてやってるとは思えないがw
関西空港なんて最初からいらない
当然今着工中の静岡空港もだ!!!
143 :
これが真実:2008/07/11(金) 11:15:50 ID:Y3/Wtcxq0
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会(11市協)が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(゚Д゚)ハァ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(゚Д゚)ハァ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:16:09 ID:rb3ldas10
>>135 兵庫県伊丹市と大阪府池田市の境界地域にある
145 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:16:28 ID:UA0PJ1cY0
独立行政法人の9割はムダ金を垂れ流しているし。
地方交付金も各役所の予算消化の為のムダな公共工事(自然破壊)ばっかじゃん。
>>114 大変もうしわけないのだが、アルカトラスと間違いではないですか?
アルバトロスって刑務所がほかにもあるんかいな
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:19:14 ID:lAD/rLvm0
大阪梅田から伊丹空港まで30分
新大阪(新幹線の駅がある)から伊丹空港まで20分
大阪梅田から関空まで50分
新大阪から関空まで約60分
そら伊丹行くよw
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:19:41 ID:69QL+YHD0
なもん、新空港造っても伊丹空港は潰すでもなく小型チャーター機専用にするでもなく
そのままにしとく時点で狂っとるわ。
149 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:20:06 ID:zDcRnTLD0
>>142 一応成田を補完する貨物空港として関空は結構重要。国内の物流屋が関空と成田に拠点を集約したこともあって。
あとBAとかも再参入を示唆するなど成田・羽田問題が解決するまでは旅客も繁盛する可能性はある
150 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:20:39 ID:q46Ruh3p0
そういや徳島空港も拡張完了間際だな
ジャンボの発着出来るようになるけど需要あるのかね〜…
神戸空港は市民が要らない!って反対してたのを市長が押し切った形だっけか。
>>135 敷地はだいたい3割大阪、7割兵庫、
滑走路の大部分は伊丹、ターミナルは豊中なので、
大阪に入り口がある。
あれ?
関空建設前の国交省の試算では利用者はどんどん増えて
そろそろ負債はすべてちゃらになっているはずでは?
おかしいなぁ。
>>147 しかも電車で行くと、地方のローカル線みたいに、いちいち信号待ちで止まるから、時間以上に遠く感じる。
155 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:21:57 ID:HpJstlkWO
空港は、羽田空港みたいに、飛行機乗らなくても遊びに行ける観光化できないのかな。
156 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:21:59 ID:Bpgoqfby0
>>139 伊丹の存続が決まって、補助金も払わされ続け、なおかつ関空の連絡橋が
国営化され、地元に固定資産税も通行料も1円も入らなくなり、更に関空の
工事への負担金だ、補助金だと払わされるんだよな
国が勝手にやるんなら止めないが、自治体から金を巻き上げるのは止めれ
と言いたい
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:22:42 ID:69QL+YHD0
>>151 あれもあんな近さにあんな大規模で造るこたないのにな。
要は何処も、空港が欲しいんじゃなくて工事が欲しいだけ。
運用面の見通しなんかズサンなもんだ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:23:29 ID:A0zxbJtO0
免許ないから分からんのだが、梅田から神戸空港まで車で何分?
159 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:23:56 ID:zDcRnTLD0
>>156 だから伊丹廃止すればいいと思う。大阪府がWTCに府庁移してしまえば府職員の出張で強制的に関空使うことになるから
そうすべき。関空で国に予算出せとか府は言ってる以上有言実行させよう
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:24:32 ID:q46Ruh3p0
>>107 神戸は場所は良いが、現時点で施設が脆弱…
土地があるから大きくすることは可能だがな
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:25:12 ID:7olMX4mjO
>>147 成田空港よりましじゃね?
関西は選択肢多くていいな
成田しかないから成田行かざるを得ない現実
>>153 元々無茶だったのかもしれないけど伊丹存続させたせいで余計に歯車狂ったんだろ
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:26:03 ID:BJ9Q8lSk0
___
/ノ^, ^ヽ\
/ (○) (○) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: lゼネコンや国交省に騙されて
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | 神戸空港を造らされた神戸市民wwwwww
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ ⌒,
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:26:28 ID:MgTT7/0s0
今年度、財政投融資のカネ1000億円が、関空会社に突っ込まれています。
>>1 を見ると、このうち200億円は利息、100億円は維持費(?)。
あと、700億円は、何に使われるんでしょうかね?w
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:26:50 ID:RRXKwCbl0
伊丹批判している奴はすべて関空豚!【泉ズリア】の仕業だからみんなきおつけろ!
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:26:52 ID:A0zxbJtO0
>>160 うぉ近いっスね。伊丹がなくなると神戸に人が流れるのか・・・関空(´;ω;`)
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:27:07 ID:YS1oWGD70
でかいフロートつけて尖閣沖に繋留しとけ。
後で地下ガス田用のリグ作るときも便利だろ。
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:27:44 ID:Hbs8nhNA0
神戸は六甲おろしで大変とか言ってたけど大丈夫なの?
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:28:23 ID:BJ9Q8lSk0
関空豚なんているのかよw目を覚ますんだ
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:28:45 ID:rb3ldas10
>>153 だいたい、国の試算でそのとおりになりましたっていうの聞いたことないけど
関空は、そのまま米軍基地にすりゃいいんだよ。
沖縄から撤退してやればいいんじゃん、そう望んでるんだから・・・
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:29:10 ID:zDcRnTLD0
>>167 東京行きはたぶんそっくり神戸に行くかと。残りの遠距離便は関空と神戸で折半と
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:29:33 ID:RRXKwCbl0
僻地関空から大阪駅までのタクシー料金二万円と格安になっております。
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:30:38 ID:Ch1aoi2Z0
さっさと伊丹廃止しないからこうなる
177 :
名無し:2008/07/11(金) 11:31:53 ID:m0UJyCvV0
いまから、無駄使いの垂れ流しを造る、茨城空港どう、思う、
隣にどでかい、国際成田あるでよ、単発の飛行機発着場か、
格安航空会社呼ぶだって、どう思う、
騒音被害が激しいと非難され続けた伊丹。
仕方ないので、伊丹をなくすことを大前提で作った関空。
しかも、大阪の中心部から遠くなることを十分承知の上で作った新空港。
伊丹の騒音をなくすために。住民の為に。
なのに、なぜ伊丹を廃止できないのでしょう。
なぜ、新空港建設の大前提が無視され続けるのでしょう。
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:32:58 ID:69QL+YHD0
伊丹へ沖縄から米空軍基地移転1つ引き取ったらどうだ
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:33:10 ID:F5NG0UbIO
今、知ったんだけど、静岡空港ってなに?
静岡とどこを結ぶの…?
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:33:43 ID:TPbStnzmO
関空開港前の余裕のない伊丹を知っているのかしら?
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:33:55 ID:q46Ruh3p0
>>167 梅田からだと電車の便数や利便性も伊丹より良い様な気がするな〜
ポートライナーの乗り継ぎがめんどくさいけど…
急いでる時は三宮からタクシーだね
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:34:00 ID:Y3/Wtcxq0
伊丹なんか核攻撃で更地にしてから24時間空港作れば良いじゃん
>>177 茨城空港の失敗は目に見えてるけど、君はまず日本語を勉強した方がいいと思う
185 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:35:07 ID:zDcRnTLD0
>>180 あそこはアジアの格安航空会社の乗り入れ需要がある。欧米やアジアの格安航空会社は大陸間路線とか長距離便にも
参入したがってるので安い空港探してるのよ。特に東京だと茨城や静岡あたり。大阪なら岡山あたりの空港と
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:36:44 ID:L9ugKPNeO
>>178 騒音で騒いでたのは国から援助を受けられなかった連中
府民は関空建設に反対していたが、磯村たち土建屋と国土交通相が天下り先確保のために強行した
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:37:38 ID:Q8L/BVAZ0
>>163 関空がなかったら成田の貨物がパンクしてたよ。
世間は旅客輸送ばかり問題にするけど、航空貨物需要の方が重要。
その点24時間空港化した関空の貨物需要は堅実に伸びてるよ。
成田がヘタレな分をしっかりカバーしてるばかりか、関西企業の
需要をしっかり取り込んでるからね。
第2滑走路は太田房江のやったことだな
ホント最悪だ
伊丹空港を廃止すればいいんだよ。
地元の反対?
うるさい、出て行け、と訴訟を頻発させ、高い金ふんだくり続けたヤツラに言えよ。
実名あげて、伊丹空港を廃止に追い込んだ功労者の方々です、ってやればいい。
少なくとも並存は無理。
となれば反対派が数度に亘って、訴訟を起こし続けた伊丹空港を潰すしかなかろ?
地元への影響?
そんなものはしらないね。
反対派住民団を訴えて賠償を受け取ればいい。
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:39:42 ID:zDcRnTLD0
>>187 西日本の貨物は関空で持ってるようなもんだ。中部は中途半端なため貨物空港としてはすでに失敗したが。
関空の貨物収用力でも間に合わんから最近は岡山空港にも貨物が回る事態になってるけど
>>188 第2滑走路は無駄か?
国際空港としての地位を固めるためには後1本ぐらいいると思うが。
関空は無駄かもしれんがヒュンダイのほうがもっと無駄
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:40:44 ID:q46Ruh3p0
十数年前でも早くハブ空港整備wなんて言ってたが…
せめて関空が堺沖くらいの位置なら…
195 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:40:49 ID:JS/zoolg0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ 騒音公害で住民は迷惑している!
\:/ (●) (●) \:ノ 伊丹市民には其れ双方の補償が有ってしかるべきです。
| (__人__) | さらなる補償費を要求します!!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
じゃあ伊丹は閉鎖という方k
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ 閉鎖しるとは言ってません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 補償金もらえなくなるので困ります
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 最近は寂れてきて国際線も復活してくれます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
>>182 大阪-神戸間は
新幹線 東海道本線 阪急 阪神
の4路線から選べるしな
>>188 でも造っちゃったからな・・・w
有効利用の道を探らないと、今のままじゃどうしようもない
ターミナルの拡張は絶対必要
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:43:16 ID:zDcRnTLD0
>>194 結局関空は離着陸するときの建物規制とかの関係であそこになるしかなかったらしいぞ。
堺案も消えたのは高さ規制がネックになったとか。
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:44:50 ID:idRYLrW30
>>190 旅客はあきらめて貨物専用つうことで再生できるかな?
ディスカバリーchの関空特集を見たけど、建造物という括りで絶賛されてた
実際の運用はともかくw
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:46:03 ID:Q8L/BVAZ0
>>197 旅客ターミナルなんかより貨物施設の拡充が急務。
関空って24時間貨物が可能になったからそれほど悪くなくなったんじゃね
もっと工場作れば空輸でばんばんながせるだろ
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:46:20 ID:OaT3EGQbO
大阪に住んでる人間としては
伊丹が国内線、関空が国際線と貨物に特化してくれたら
一番良いと思うけどな。
ただ、伊丹空港周辺にまともな人間がいないのも事実。
騒音の大きさは機体の大きさで決まると思ってる
ような馬鹿ばかりだからなw
奴らの頭の中には利権のことしかない。
京都からだと関空でも伊丹でもまあどっちでもいいけど、大体、伊丹を利用しているな。
ただモノレールの乗り換えを阪急茨木かJR茨木にして欲しかった(´・ω・`)
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:46:52 ID:bwtG4Eq0O
神戸を使えよ
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:47:13 ID:zDcRnTLD0
>>197 格安航空会社でも誘致すればいいんじゃないか?ターミナルの作りは安くてもいいからさ。
左側の滑走路は貨物&格安線専属にすればいい。
>>200 発想変えて、貨物のついでに旅客も運ぶというカタチにすればいいかと。飛行機でも貨物機の機体の後ろ半分を
座席にすれば・・・ あとは格安航空会社専門の空港になるとか。格安会社は日本路線開設狙ってるから割引とかすれば
載ってくるかと
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:47:15 ID:VBOMroUQ0
オレ奈良在住だけど、東京へ行くのは、京都から新幹線に乗るのが最強。
飛行機で行くと、羽田から都内へ入るのが、大変。
>>178 ただ、伊丹から出る便は、陸の上を飛べるので、鈴鹿山地を越えて伊勢湾へ
出れるが、関空からの便は、当初の契約の関係で、紀伊半島に沿って飛んで
伊勢湾へ出ることになる。これは、オレが良く使う東京へ行く話だが、関空
は奈良から遠いわ、乗る時間は長いわで、大変なことになる。
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:47:21 ID:q46Ruh3p0
>>198 伊丹を廃止すれば高さ規制の条件も変わるらしいね…う〜ん
>>202 あ、それも含めた意味のつもりだった
言葉足らずでスマンかった
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:48:41 ID:BVOSkQZAO
現代記事おおすぎね
関西はいまだにバブル絶頂期www
213 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:49:59 ID:zDcRnTLD0
>>208 問題はJRとか電車で空港行くまでがキツイ。京成みたいに専用高速線作ればいいのに
JRは環状線や阪和線通るのでスピード出せず途中停車して時間調整とかムダに時間を食うのが
問題。
214 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:50:05 ID:DCSqQhzf0
伊丹を潰すはずだったのに未だに存続させていることを問題視すべきなのに。
流石はアジびらゲンダイ、ピンとはずれですねw
あと、伊丹の似非部落の騒音利権とかにメス入れろや。>マスコミ
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:50:14 ID:9m8klk/H0
ゲンダイ読まないから関西空港がまだあったの知らなかったよ
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:50:47 ID:TJtnW42m0
便所紙にもならない三流ゴシップ紙、資源の無駄だから廃刊しろ。
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:51:39 ID:/EgvskadO
もし投資するなら関空ですね。
どう考えても国際貨物で日本をリードする空港になる。
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:51:49 ID:69QL+YHD0
>>194 ほんとそうだよな。
神戸と大阪双方から短時間で海上アクセスできる程度の位置で造って、
伊丹潰して神戸もやめとけばハブ空港化拡張工事やってもまぁ納得が
得られそうなものを。
前にTVでやっていたけど、関空は貨物倉庫を造らせてもらえないから
折角貨物好調なのに伸ばしにくいとかいってたな
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:53:14 ID:ymRZJ4To0
米軍に貸せばいいじゃん
>>187 なるほど。だとすればJALの旅客便が撤退しても別に問題ないってことなわけね。
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:53:44 ID:R83gQxgW0
>>196 大阪−神戸の選択肢で新幹線はありえんだろw
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:55:43 ID:ipe8Lo/N0
>>208 東京行きはそうだな。
奈良からだと関空も伊丹より空港リムジンの遅れが少なくて同程度に使いやすい。
最近神戸を使った帰りに知ったんだが、木津行きの電車があった。時間がかかるが大阪や天王寺での乗り換え無しは楽だ。
東西線・学研都市線直通で木津じゃなく奈良まで来てくれればなあ。
それよりマッチ箱みたいなポートライナーの限り、神戸空港にたくさん空路ができると詰め込まれた乗客が発火しそうだけどな。
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:56:14 ID:q46Ruh3p0
>>222 新大阪から京都までなら使ったことある…
225 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/07/11(金) 11:57:17 ID:ZFCrYTur0
>>1 ヽ(`Д´)ノ 欠陥空港の伊丹を廃止しろ。関空は伊丹廃止を前提で作った空港だろっ!
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:58:19 ID:TPbStnzmO
国際線のあった伊丹なんて国際路線も貧弱 チケット高止まり 満席 クソ狭いターミナル大混雑 周辺交通渋滞
関空開港でかなりマシになったんですよー
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:58:28 ID:zDcRnTLD0
>>221 というか国際線のJALサーチャージの高さを考えたら誰も乗らんよ関空の場合。旅行会社のパックも
欧州とか連れて行くやつはカタール航空とか中東系のチャージの安い路線を使うのに切り替えてるからな
ナショナルジオグラフィックで関空の地盤沈下を指摘してた。
沈下を抑えるのに油圧ジャッキで持ち上げて
鉄板かましてみたり、メンテが大変。
未来永劫、地盤沈下対策に毎年、数億円かかるみたいだ。
229 :
名無しさん@九周年 :2008/07/11(金) 12:00:13 ID:DMJqKrzV0
ほほー、ゲンダイをソースにスレ立てとな?
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:00:56 ID:R7iifPheO
関空っていえば昨秋、学会で大阪へ行ったとき
会場で使用した某大学の理事長がオープニングセレモニーで
「東京から来た人には悪いんですが、大関西空港の整備がもうじき終わる。
終わったら首都は大阪に移すて、閣議で決めはるらしいですわ」
とダボラを吹きまくり、失笑されてたな。
立ち上がって「ばんざ〜い!」とか「夜明けや、上げ潮やで」なんて
叫びながら拍手したのは地元参加(動員?)の連中のみ。
同じ関西でも京都から来たという参加者は「アホくさ」と吐き捨てるように言ってた。
・トラックターミナルの整備
・貨物倉庫の建設
・港湾能力の拡充
たしかに↑をすれば、関空は息を吹き返すね
競合してる南港は旅客フェリーにシフトさせてるし
成田と比べると関空のほうが格段便利なんだが。
中部は上手く行ってるんだから、さっさと同じように伊丹を潰せばいいことだろうに。
あと、お荷物ゲンダイ、お前が言うな
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:05:14 ID:zDcRnTLD0
>>233 中部は失速中ですよ。貨物空港としてはすでに失敗。
リムジンバスも安いし、国内線と国際線の乗り換えも便利。
世界に誇る日本で一番の国際空港なんだけどな。
↑学会て、理事長がそこまでアホな学会は何だ?
静岡空港ですか
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:07:43 ID:zDcRnTLD0
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:07:44 ID:jm8k60LpO
>>196 関東人か?
大阪―神戸は新快速が常識
新大阪―新神戸なら新幹線だがw
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:08:13 ID:yehu4hk70
そもそも狭い日本にそんなに国際空港いらんわい
244 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:09:25 ID:DpOZ0OYg0
>>236 「世界に誇る」=「日本の恥」
謙虚を通り越して自虐に走る日本人。
ま、それを仕掛けているのは三国人だがw
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:09:43 ID:Q8L/BVAZ0
>>221 多分問題ないよ。JAL自体があんまり利用されてないと思う。
ロンドン乗り継ぎ自体があんまり便利じゃないし。
成田だってそんなに状況は芳しくなくて、利ざやの大きいはずの
ビジネスクラスを中心に安売りが激しいからね。そんな成田を
拠点としなきゃいけないJALとしては、関空経由の需要を成田に
持ってきたいだろうね。
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:09:55 ID:wrU93jpx0
計画通り伊丹を抹消してれば関西空港はいい感じに機能する
みんな言ってることだが伊丹のゴロツキに振り回される必要は無い、行政は粛々と伊丹を閉じろ
中部国際空港についてもやってくれ
既に減便が始まっているw
永久に地盤沈下し続ける関空なんざいらんだろ。
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:11:40 ID:xCmmt+R/0
>>243 合計260億円になっとるやろ!
関空廃港なら170億で済むんや
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:11:58 ID:QE8aDehAO
>>230 京都人なら「アホくさ(都は今も昔も京都だろ)」くらい思ってるかもな。
>>248 あそこは、トヨタ主体だから、突っ込みに躊躇してるんだろう。
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:13:11 ID:NTpOezZE0
経済の世界的分配が変わりつつあるなかで
日本の経済が縮小していても公共投資は増えつつある
そのバカの筆頭が九州人の古賀である
九州の人はなぜか スケベー とか バカ を選ぶのが好きなようである
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:13:15 ID:dFy0uVpB0
>>248 当てにしていた貨物に逃げられ関空より視界不良です。
しかし、トヨタが怖いのでマスコミはスルーです。
255 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:13:19 ID:jm8k60LpO
伊丹閉じて南海を梅田発にし、停車駅は梅田-難波-関空のラピートを、梅田-関空間1000円にできたら復活する
ただの、減便だろ、
燃料サーチャージで客足が鈍るのは当たり前。
257 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:14:38 ID:0mVVbP96O
伊丹はやく潰せよ・・・
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:14:41 ID:w942Hu/E0
伊丹空港潰せばいいじゃん
市街地にあるから土地も高く売れるでしょうに
259 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:15:43 ID:ruQPlvME0
3つとも廃止して、舞洲に作れば全て解決!
260 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:15:53 ID:+C/XQkIsO
京都から関空まで遠いし高すぎる
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:16:40 ID:urosYL1Q0
中部は黒字なのに、税金垂れ流しの関空は国民には迷惑。
ま た 大 阪 か !
264 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:16:50 ID:T33rTUkO0
伊
丹
を
つ
ぶ
せ
伊丹の騒音問題も技術の進歩で今はたいしたことなくなっている。
一番いらんのはアクセスに不便で、沈み続ける関空。
関空廃止して神戸空港を拡張するのが最良だろう。
どっちにしろひとつは潰せ。
上空から見たら3つの空港近すぎ。こんな無意味な事はない。
空港なんて新たに建設するにはもう海にしか作れないしな。
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:17:58 ID:M20ldU+lO
>>248 黒字だから別にいいんじゃないの?
トヨタ様様かもしれないが赤字よりはマシだろ。
国際線は増えてるし。
268 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:18:49 ID:DrQaxCuRO
>>254 頭の悪い自分にも分かるように、もう少し詳しくおながいしまつ。『逃げられた』ってどういう意味なのですか?
269 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:19:04 ID:Xbyy6Hgt0
ヒコまるて…伊丹必死orz
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:20:26 ID:RRXKwCbl0
関係ない痛みを叩いてるのは=関空豚!泉ズリア!
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、 ・ ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又!もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。
ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き!泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。
伊丹とっとと廃止しろよ。神戸も減便させろよ。
関空から水上バスを神戸方向に向けて出せばいいのにな
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:21:50 ID:jm8k60LpO
>>261 船モード時に時間かかりすぎるようなw
てか、南海が難波までってのが痛すぎる
あと難波-泉佐野が600円程で、そっから空港までが600円くらいかかるんじゃぁ周辺民の観光やら遊びスポットにもなりゃしねぇ
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:22:36 ID:L2w/UFsJ0
>>251 まあ、京都人も頭のおかしい人がいるからね。
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:22:55 ID:st7TwbFs0
ゲンダイは分を弁えて、芸能ゴシップだけ書いてればいい。
身の程を知るってのは大事なことだ。
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:23:45 ID:bwtG4Eq0O
伊丹を潰す想定で関西を作ったのだから、伊丹は潰さねばならんよ。
そうでなきゃ関西の方を潰すしかない。
このままでは共倒れだ。関西人がどっちか選べ。
277 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:23:51 ID:RiTW8j170
セントレアはどうなの?(・∀・) ってゆーか静岡空港どうすんだよw
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:24:20 ID:Qo1jgzr00
伊丹が廃港になるまで
279 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:25:14 ID:q+4tyzB40
アクアラインよりはマシ
>>273 地下鉄難波まで30分ノンストップ全然不便ではないが
リニア出来たらどうするんだろうねw
大阪モノレールを関空まで延ばせばもっと便利はなるだろうな
関空のがいらん。
どんだけ僻地にあるんだよ。
>>272 遠い遠い。大阪でも和歌山に近い場所だぞ。
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:28:50 ID:wFPQOCupO
早よう今の関空潰して、ネオ関空推進計画を三都で折半して模索しろ!
箕面の奥辺りが地下鉄を延長して、立地的にも一番良いと思うがな
R423(新御堂筋)地下鉄、車道で梅田直通(現在可能)
R171⇒京都、西宮方面へ直通(現在可能)
更に山間部を開拓して、鉄道・道路を三田・三ノ宮方面に直通するようにすればいい
難波-梅田間は四つ橋線にもう一本レール轢いて難解の
狭軌にも対応させれば良い。動力はディーゼルか、
バッテリーだな。
核物質を積んだ飛行機を、伊丹の問題地区にわざと
墜落させて廃墟にし、空港を拡張すれば。
うまくやらないと、生き残りが訴えてくるよ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:30:16 ID:RRXKwCbl0
メシも食わず!昼寝も出来ず!関空豚!泉ズリア!大暴れ!暴走モード突入!
僻地関空の負債1兆2000億と第2滑走路建設費代どうやってかえすねん。
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:30:40 ID:jm8k60LpO
成田よりはマシだけどな関空
早く国内線は神戸、国際と貨物は関空24時間ってなかんじに
二つに集約しろよ
痛みがなくなれば高さ制限取れて北大阪に
高層ビルがにょきにょき建つ予定だったのになぁ
飛行機事故がないから悠長なことが言えるが
伊丹で墜落事故起こったら大惨事だぜ?
安全面から行っても問題ありだよあそこは
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:32:45 ID:R83gQxgW0
>>282 関空(南海)天下茶屋(堺筋線・阪急)山田(モノレール)伊丹空港
で直通運転すればおk
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:33:00 ID:C6TJLPqbO
こりゃあ静岡空港も叩かれるな磐田の田舎に作るから利用価値ないし
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:33:08 ID:RRXKwCbl0
泉ズリア!僻地関空のために、電車また引くのか(笑)
また負債確実に増えるぞ!
>>288 難波からでも遠すぎるだろ。
せめて堺沖で15分だったら利用者が全然違ったのにな。神戸空港もできなかっただろう。
泉州が断っておいてくれればなぁ・・・
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:33:40 ID:4Djym1/Y0
結局、情報弱者の大阪差別記事だろ、これって。
国は羽田、成田には金をジャブジャブつぎ込んで、
関空には自分でやれと金を出し渋り有利子負債が・・とか馬鹿か?
伊丹は早く閉鎖しろ。
東京便、福岡便など、新幹線で十分。
あの空港のせいで梅田の高さ制限も解除されないし、
豊中南部の広大な土地が無駄に工場しか建てられない。
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:34:05 ID:F0fO+t720
なら、使うな! 絶対に、だ。
>>288 他の方面行きたければ、はるかに乗って
天王寺、鶴橋、京橋、大阪好きなところで降りれば乗り換え一本だろ
>>289 御巣鷹ではなく、伊丹に着く直前に
壊れて落ちたら更に最悪だったしな。
伊丹行くなら、新幹線で向かった方が東京は時間的にちかいんじゃね
299 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:39:59 ID:La1nOxNn0
関空・神戸・伊丹と3つもあるから効率が悪いし無駄な経費もかかる。
伊丹は完全廃止か、残すとしても近距離のコミュニティ便専用空港で十分。
>>272関空島-神戸空港間に高速船がある。関空-三宮はバスが便利だ。
伊丹を廃止できないのは、その利権に群がる議員や行政・公務員がいるから
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:40:51 ID:p0qjP7VIO
磐田じゃなくて菊川だろ?
302 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:41:02 ID:RRXKwCbl0
>>289 むしろ関空が不要、神戸と伊丹の2つがあればいい。
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:43:37 ID:BJ9Q8lSk0
アクセス重視で考えたらどんだけ新大阪から遠のいても南港埠頭辺りが限界だろ
それが泉南てw
海外旅行に行くために、まず日本で小旅行しなければならないというこの蛇足っぷり
305 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:44:42 ID:rRUVd3hT0
1の記者はアホか?
少し調べると、解決策は簡単だろうにな。
寄生虫の温床である、伊丹を閉鎖。
これができないから、公金じゃぶじゃぶで
共倒れになってる。
>>302 なんじゃそれ?
阪国人でも和歌ヤマンでもありませんが?
307 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:45:12 ID:0Xo6szgk0
>なにしろ利用者が真っ先に選ぶのは、“先輩”の伊丹なのだ。
>そこに06年から神戸も加わったから、関空はますます不要になってきた。
意味わからん。
この文脈だと不要なのは神戸だろ。
308 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:45:40 ID:wFPQOCupO
都市部からおもっクソ遠いわ、ムサいわ、何もない所やわ、それに、なんで飛行機乗ってやるのにわざわざ空港渡って金まで盗られなあかんねん?
関空さっさと早よ潰せよ
府の財政虫食っとらんと、泉州者は年一のだんじりだけやっとけよ
南港みたいな、船の往来が多いところに国際空港なんて浮かべられないだろ
どうやって海上封鎖するんだよ
>>276 選ぶも何も利用者は最初から伊丹しか考えてない。
当初の構想通り神戸沖に関空があったら話は別だが、
誰もあんな僻地まで行かない。
それに多数の人は伊丹が無くなっても関空には行かず新大阪に行くよ。
しぶしぶ関空に行くのは関空からしか便のない海外路線人だけ。
もう関空を閉鎖して伊丹を倍に再開発した方がいい。
立ち退きの人たちには空港島をあげます。税金もいらないよ。
再開発して住宅街にでもして。
連絡橋は伊丹の開発に鉄がいるのは取り外しますので悪しからず。
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:47:51 ID:q+4tyzB40
>>306 兵庫が大阪を馬鹿にはできないだろう。
これまでどれだけ世話になってきたんだよ。お互いにな。
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:48:13 ID:RRXKwCbl0
>>306 関空豚!泉ズリア!少しはモチツケ!
みんな僻地関空は不便だといってるだろwww
313 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:50:04 ID:lAD/rLvm0
関空残して伊丹廃止とか言ってる奴は、
関空がどれだけ僻地にあるか知らないんじゃない?
しかも伊丹空港は新大阪からも近く、町の真ん中にあって便利
たしか伊丹は旧軍の飛行場だったんだろ?
今ほど発展してなかった頃にできて敗戦と共に
空白地になって川沿いに土地を占拠、時効取得しふんだくり
飛行機が来て騒音でごねて電気代、クーラー、防音サッシ工事他色々
税金ぶんどって、出て行くと決まって補助金なくなるから出て行くなという
カスどもに鉄槌を下したいので不便でも関空でいいです。
伊丹なくなってしまえ!
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:52:22 ID:wFPQOCupO
伊丹は梅田から高速バスですぐ
>>313 伊丹つぶして、住宅地なり、工場にしたほうがいいだろ
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:53:53 ID:RRXKwCbl0
関空関連事業も破綻 臨空ゲートタワー・泉佐野コスモポリス
橋下知事も大変だ!関空関連事業の予算はすべて凍結でOK.
318 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:54:46 ID:UADeisyQ0
でも関空は居心地いいお。
319 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:56:09 ID:4Djym1/Y0
伊丹つぶして、再開発したほうが、よっぽど大阪府のためになるだろ。
伊丹近辺の住民は、補償金よこせ、格下げだから補助金出せと、
好き勝手言い過ぎ。
伊丹の再拡張工事なんてできる訳ないし、4000mの滑走路作ったら
梅田のビルも潰さなきゃならないし、伊丹、尼崎側の土地が高すぎるだろ。
320 :
泉ズリア:2008/07/11(金) 12:56:37 ID:RRXKwCbl0
こないだ、初めて関西の負け組み電車!狭軌の南海電車に乗って、大和川を渡りまし
た、僕の住んでる、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野と違い、大和川
より上の地域は、人が大勢住んでいました、又お店やさんも多く、泉佐野のコンビニ
は、サークルKしかありませんが、ローソンやセブンイレブンなど一杯ありました。
また食べ物もおいしく、たこ焼きは絶品で、泉佐野のたこ焼きはなんだったんだろう
と思います。又狭軌の南海電車に乗って大和川より上の地域(都会)にいきたくなる
今日この頃でした。 泉州地方は海があり、間違い無く和歌山県です。
・ 泉ズリア!
321 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:57:23 ID:6VK71LvD0
>>313 便利なのはわかってるが
そもそも伊丹潰して関空でいくって言って作ったんだろ
今更何言ってんだ
どんだけ我侭なん
伊丹廃止したら大阪東京間は新幹線に流れるだけ
東京行くのに関空なんかに行ってられるか
323 :
泉ズリア:2008/07/11(金) 12:59:35 ID:RRXKwCbl0
>>319 320
泉ズリア!こんなところで、破綻したリン空ゲートタワーと血税投入回収不能僻地
水没関空見てオナニーするのはやめなさい!!早くパンツを上げ、関西の負け組
電車!狭軌の南海電車乗って、関空関連事業で破綻寸前の泉佐野村に帰るわよ!
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:00:46 ID:4Djym1/Y0
そもそも新幹線と競合するって馬鹿だろ。
非効率すぎるんだよ。
輸送能力も新幹線に遙かに劣るし。
>>321 そんなこと言ってたのは政治家・官僚・工事業者くらいだろ
一番大事な「利用者」が抜けてる事業なんて成功するわけない。
関空は何年もしないうちに私の仕事館みたいになる
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:02:07 ID:Q8L/BVAZ0
>>313 神戸と伊丹じゃあとても貨物が裁けないよ。
関空で伸びてるのは貨物や海外からの来訪者数の方だってのに、
減り続ける日本人の需要にばかり目を向けてどうするよ。
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:04:25 ID:wFPQOCupO
泉佐野なんて夕張以下や
さっさと関空潰して北摂〜兵庫東南の発展が急務や
それによる相乗効果で、京都も日本最強の観光地として間違いなく更に賑わう
ええことだらけやぞ
あの地域関空がなかった頃はどんだけ渋滞が惨かったか
モノレールが伸びて梅田から電車でも移動できるようになったのもつい最近のこと。
それまでは電車の便がないのでバスか車に頼るしかないしかも豊中は大きなICあるので
今でもけっこう渋滞する距離は近いのにめちゃくちゃ不便
飛行機乗るのに飛行場につく時間が読めないというのは致命的だろ?
できたモノレールも本数少ないしクソ高いし
そもそもあの地域に時効取得で土地を手に入れた連中の言うことなんか聞く必要なし!!
泉佐野っていえば国会議員の松浪健四郎だな。奴は何か利権に絡んでるのか?
どうしても、あんな僻地に関空を作った理由がわからん。
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:06:59 ID:RRXKwCbl0
関空豚!泉ズリア!フルボコでなんかかわいそうになってきた・・・・・・・・・・・・・・・うそピョン
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:09:18 ID:jm8k60LpO
>>296 天王寺やら鶴橋から乗り換えだろ
てか旅行客はいかんだろw
関空が不要って意見は知見が狭すぎる。
国際線や貨物便の価値が一つも分かってないからだろうな。
国内線だけなら関空はたしかにイランわな。
俺だって関空には何度も行ってるさ、伊丹も神戸も使ってる。
その上で言ってる。
潰すは伊丹だ。
5年前、兵庫からの北海道旅行に
行きは伊丹発、帰りを関空着にしたけど
帰りがめちゃくちゃ遠かった。
国内線は2度と関空使わん。
334 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:10:12 ID:iQeH831w0
伊丹をつぶせばいいと、自分も思う。
そもそも空港、てのは、万一の場合(事故)に備えて僻地にあるべき。
335 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:10:20 ID:4Djym1/Y0
>>327 北摂発展のためには、伊丹跡地再開発のほうが、よっぽどマシだって。
泉佐野が潰れるのは自業自得。
伊丹空港のせいで、阪急の猪名川側は平屋の工場、倉庫しか建てられない。
336 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:11:40 ID:Rp8IKiMV0
俺があれだけ反対したのに、こんな空港を作るからだ。
まあ、3歳の俺はあまりにも無力だったということだな。
337 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:11:40 ID:qhBNakga0
関空は廃止して鈴鹿に変わるサーキット場を作ってもらおう
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:13:56 ID:BJ9Q8lSk0
>>334 > 僻地にあるべき
それが僻地過ぎるんだよぅぅぅ
339 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:15:12 ID:RRXKwCbl0
340 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:15:48 ID:q+4tyzB40
関西空港とかいってるけど、滋賀や京都からだったら関空行くまでで2時間ぐらいかかるんじゃないの?
新幹線で東京いける
神戸空港からでも関空へ30分でいける
ソウルや上海の新空港見ても関空は
そんなに遠くない
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:18:29 ID:Q8L/BVAZ0
>>332 そういうことだろうね。
旅客便だって航空貨物の需要で保ってるところとかあるのにね。
ユナイテッドのオクラ事件とか知らないのかもな。
343 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:18:31 ID:TyvvJYPx0
播州姫路地方から北海道又は沖縄に行く場合
@伊丹空港A神戸空港B岡山空港
関空(和歌山空港)は使いません
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:19:43 ID:OaT3EGQbO
航空券と一緒にラピートorはるかの切符を格安で
つけるとか、南海の延伸とか
鉄道会社の努力次第で何とかなりそうだけどな。
連絡橋の通行料がネックになってるよな。
345 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:20:26 ID:zlRCHpVI0
>>329 元はと言えば、兵庫県が反対したのが大きい。
元々の関西空港の案では設置場所は今の舞島の辺りだった。
大阪市内に国際空港を作る予定だったんだよ。
あそこなら大阪市内からは伊丹よりも近く、伊丹を廃止することも容易だったはずだ。
ところが兵庫県が空港に反対し、あまつさえ離着陸の進入コースが兵庫県の上を通る
ことすらまかりならないと言い出したのだ。
そこで、北から進入しても飛行経路をすべて海上にできる、大阪湾のあんな南の果て
に空港を作る羽目になったんだよ。
しかも腹ただしいのが、関空が出来た後になって兵庫県が「神戸空港がほしい」と言い
出したこと。
あまりのDQNぶりに、大阪府民は激怒したんだよ。
関空の赤字は兵庫県に請求しろや。
>>340 京都、滋賀からならセントレアのほうが近い。
伊丹か名古屋の二択、関空は選択肢にすら入らんよ
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:22:53 ID:X8BWT+4aO
ゲンダイって本当にバカだな
JALもANAも広島、福岡も減便しまくってまだ赤字だからとうとう関空まで減らし始めたわけだ
西日本は国際便は不要と言ってるに等しい
俺もゲンダイに釣られたか・・・
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:22:55 ID:Rp8IKiMV0
松浪ケンシロが絡んでる時点で怪しすぎる。
>>346 京都、滋賀から伊丹、関空、中部への所要時間は?
350 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:25:06 ID:wFPQOCupO
伊丹空港潰しても、空港その物がなけりゃ、その後の伊丹で企業・工場の誘致なんぞ上手くいく訳ないわなw
やから伊丹空港は潰す必要がない訳
一方、関空は利便性からして完全に一般向けではない。
関空が一般向けでないと言う事は、府民にしてみれば借金塗れになってまでも必要のない生ゴミ空港な訳や
関空が企業の為に必要と言うのならば、その必要な企業から出資を強制的に徴収して運営すればええ
我々、大阪府民は使えん関空なんぞに金使をうんわ、まっぴらゴメン!!
351 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:26:28 ID:Rp8IKiMV0
関空も神戸空港も作らずに、尼崎沖くらいにひとつ作ってればよかったのにね。
道州制を導入すれば、こういう大局を見誤ることも少なくなりそうなんだと思うんだが違うかもしれない。
>>349 京都からなら
伊丹1時間以内
関空2時間強
中部1時間半強
減便は空港のせいじゃないだろ。
354 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:29:28 ID:RRXKwCbl0
松浪もそうだが、層化の北側・冬柴の関西層化空港になってる現実!
関空は、自公政権・国交笑・泉州土建屋の利権の巣窟!
最初は嫌がっておきながら結局自前で作った神戸の方が腐ってる。
兵庫県民はブチ切れていいとこだぞ。
356 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:32:55 ID:q+4tyzB40
>>350 うっせえ。勝手に府民代表みたいなツラすんな。
それとキモイ関西弁の文書くな。綺麗な関西弁を使え。
>>352 京都駅伊丹バス 50分
京都駅関空はるか1時間15分 バス1時間40分
京都駅名古屋駅新幹線40分+名古屋駅で乗り換え空港特急30分
だが。
君すごい恣意的だね。
はっきり言って中部はないよ。
路線も少ないのに。
>>313 違うだろ。
関空厨は、「関空が大阪中心部分からいかに遠いかを知らない。」
のではなく、
『ニート、引きこもり、フリーター、町工場勤務なので、飛行機に乗る用事がない。』人ですよ。
俺は家族が品川在住、現在単身赴任で大阪。
毎週金曜伊丹最終便で帰京、月曜朝一の六時半便で帰阪。
月曜など、8時半には淀屋橋の会社に出勤できてる。新幹線なら無理。
伊丹廃止になったら、大阪単身赴任族の多くは日曜に帰阪せにゃならん。
>>350 今は補助金が出てるが、うるさくて窓が開けられないって言う空港周辺住民のクーラーの電気代と
クーラーの機械更新費用払ってやれよ。伊丹を便利だ必要なだというテメーらが
強制的に徴収して運営すればええやんか
360 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:36:03 ID:Q8L/BVAZ0
>>350 うんうん、縮小一方の国内線需要なんだし、そんな国内線のために
伊丹空港維持する必要なんか無いよね。
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:36:18 ID:wFPQOCupO
362 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:37:23 ID:dQdIoI+h0
伊丹は、もともとがアレな地区のうえに、川西の軍需工場やらでDQNが駆り集められて、
朝鮮も豊中はじめ大量に住み着き。
そんでもって、もともと空港があるのは判ってて住み着きながら、騒音苦情でカネを貰いまくり、
空港出て行け。と叫び、空港がなくなるとなれば、補助金打ち切りは困ると存続してくれと言い出し。
挙句、、自分達のことは棚に上げて、南の人間は汚いだのなんだの。
当初計画どおり、大阪市、堺市沖合いが良かったのになあ。。
363 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:39:50 ID:q+4tyzB40
>>361 オレ南河内だからw
そういう態度だから大阪市民は他市町村の大阪府民からさえ嫌われてるんだよw
大阪なんてショボイ地方都市やん。恥かしいからちゃんと自覚しようぜ。
まずは態度や物腰からな。
大阪市内の馬鹿は気付いていないかもしれないけどさw
364 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:40:23 ID:wFPQOCupO
とりあえず府民は関空いらんから、もう企業向けとしか存続意義ないやろ
関空もこれからは名古屋みたいに、トヨタ空港みたいにせぇや
ゲンダイw
366 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:44:01 ID:Q8L/BVAZ0
>>364 縮小一方の国内線需要のために税金投入するのはOKなんですねw
海沿いの県民には、三ノ宮からほど近い神戸空港便利だよ。大阪なら伊丹もまだ行きやすい
関空は陸の孤島、行くまでが長いんだよなぁ
368 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:44:13 ID:RRXKwCbl0
2006年9月 祝 伊丹存続記念!公約を守らない、パラサイト泉ズリアを記念して!
年中無休で、泉ズリア【祭り】を開催致します!!
祭りだ♪祭りだ♪ワッショイ♪ワッショイ♪
| / / |_|/|/|/|/|血税投入回収不能僻地水没伊丹パラサイト関空に♪飛行機コイコイ♪
| / / |泉|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 血税投入♪
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ 層化北側♪
/|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) (つ ノ 天下り♪
/| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)泉州土建屋♪
| | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__)国交笑♪
| | |/| |__|/ 血税投入回収不能僻地関空音頭だよー♪
| |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 削除要請♪
| | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ アポーン♪
| |/ ( つ ノ ヽ と ) (つ ノ 僻地♪
| / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) パラサイト
|/ し(_)  ̄(__) (__) 泉ズリア音頭だよー♪
血税投入回収不能僻地水没伊丹パラサイト関空第2滑走路
てか神戸いらんだろ・・・。
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:45:04 ID:wFPQOCupO
>>363 けどさwってwWwW
エセ河内もんが笑わしよんなww
猫被っとんのか?
河内もんなら「やし、しかし」ゆーてみ(´∀`)
371 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:45:09 ID:iMRuLFIL0
伊丹も成田も要らんわ。
一番要らないのは神戸であることだけは間違いない
>>370 オマエ2ちゃん初心者だろ?w
ちんけなプライドで関西弁を書き続けるって恥かしい事だぞw
大阪市内なら面白い事のひとつも言ってみろ。
>>372 しかしながら、三宮や神戸(官庁街)に東京から行くには、神戸空港便利なんだよなあ…。
朝8時前に神戸空港に着けるし、モノレールの三宮乗り換えも楽だし。
375 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:50:58 ID:dQdIoI+h0
>>373 大阪市民は、大阪府民の自覚がないんだよw
多分、、猪買いに行くようなとこの、鮮人。
376 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:51:02 ID:/qKtlMndO
377 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:51:15 ID:GB9nlZOY0
>>351 よそもにたようなことやってるじゃないか。山口宇部空港と北九州空港アンナ地方なのに海挟んで
神戸と関空ぐらいの距離だぜ。
伊丹が一番糞、拡張もできないし時間制限もあるんだろ?住民はごねる、廃港しちゃえ。近鉄・阪神
直通で東大阪方面の近鉄沿線から神戸空港も使いやすくなるから関空と神戸に集約すればいい。
京阪沿線は大阪都心で無意味なところに駅と穴掘ってることを恨むんだな。
378 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:51:28 ID:r7Sj/wVn0
>>349 JRなら京都>関空、京都>中部の方が15分ぐらい早くつく
車なら、検索では同じぐらいで出てくるけど京都>関空は常に込んでいる所を
抜けることになるけど京都>中部は新名神のおかげで込む所は無くスイスイだから
深夜以外は京都>中部の方が事故等が無い限り早い。
滋賀(湖東)なら中部。
379 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:53:14 ID:RRXKwCbl0
>>377 お前が一番癌なんだよ!関空豚泉ズリア!
380 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:54:59 ID:q+4tyzB40
大阪市内の奴マジでうぜーな。
大和川から南の大阪エリアで堺県作って欲しい。大阪市内のキチガイについていけない。
安全性に問題がある伊丹は一度大惨事が起これば一気に廃港になるんだろうけどな
あそこじゃ落ちたら乗客の命だけですまないだろ?
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:59:04 ID:wFPQOCupO
>>373 お前こそが初心者やろ〜関西のwWw
そない恥ずかしいんやったら大阪出て行けば?
どーせ、ナンチャッテ大阪人なんやろうけどなw
お前の存在自体が恥ずかしいわww
これからは大阪人も河内もんも名乗るなカス(´,ゝ`) プッ
383 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 13:59:51 ID:cHKVQlSb0
関空なんてのはそもそも大阪府が費用を負担するというそういう存在であっては
ならないはずなんだけどなぁ。
関西圏のビジネスなんかを総合的に考えた上で立地を考えるべきだったし、地元負担
という原則であるとしても、京都や兵庫、奈良、和歌山なども含めた広域に負担を求め
それでいてそれぞれが納得できるような存在として計画するべきだった。
現状から大阪府以外の関空を活用する他府県に負担を求めても、なんで?となるだろう。
そういう計画のずさんさ、価値の低さが問題。国が絵を描いておきながら、府県の枠組みに
とらわれたつまらない空港を作ってしまった。
384 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:01:32 ID:ipe8Lo/N0
>>378 でも中部には路線が少ないのが難点だよな。うちの名古屋支店からだとセントレアは電車で30分で、北海道や沖縄は非常に便利だ。
東京大阪は新幹線で各2、1時間なんで特段問題でない。新幹線沿線も大丈夫。
変な所に行く飛行機は新幹線+はるかで関空を使うこともあるが、伊丹が新大阪からモノレールか梅田乗り入れの地下鉄で1本なら時間も読みやすいけど、その点では関空のがましかな。
できてしまったものは仕方ないからな。
愚痴をいうよりは今あるリソースで最善の方策を考えなければな。
伊丹潰して再編したら、神戸も関空も活きてくるのは
少し調べれば分かることだよ。
386 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:02:55 ID:q+4tyzB40
>>382 関西初心者ってw
生まれも育ちも大阪だけど?両親は他県だけど。
それから、河内と南河内はエリアが違うからw 知らないみたいだけどw
387 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:03:10 ID:npcS1rvS0
伊丹に全部移せば便利なのに
梅田から一時間かかる関空なんて使わないよ。
飛行機って検査やらめんどいし。
389 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:04:18 ID:fjgL7cKw0
関空を米軍基地にしようぜ
390 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:04:52 ID:cHKVQlSb0
>>387 狭いしもう拡張も無理だし、夜飛べないしちっとも便利じゃないでしょ。
あなたが言うのは近所の人が気楽に使う空港って位置付けでの便利さであって、単なる
地方空港としての利便を求めるのなら現状の扱いが相当ではないかと
391 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:05:54 ID:GB9nlZOY0
>>387 門限過ぎましたので名古屋着になります。関空と神戸なくなってるんだろ?
392 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:06:40 ID:29tOUZrP0
関西弁のような方言は標準化されてないから「これが正しい関西弁」っていうのはないんだよな
>>357 滋賀県でも湖西からセントレアはまずない。
かわりに湖西北部や湖北なら高速道路一本で行ける小松も選択肢に入ってくる。
>>387 伊丹は便利だけど、街中すぎてもうこれ以上大きくできないし、
騒音問題があるしで、ちょっと無理。
395 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:08:14 ID:wFPQOCupO
>>386 河内は河内、西成と東成の違いくらいやろ〜
どーでもええわww
お前、リアルでもそんな喋り方なん?
小さい頃から独り河内弁を蔑んで、関東に媚び諂って生きてんの?(・∀・)
和歌山空港はいつも空いてるから好きだよ
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:11:11 ID:RRXKwCbl0
>>384 393 394
泉ズリア!中部に嫉妬するな!ここは関空スレ!
398 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:11:27 ID:q+4tyzB40
>>395 は?普段は普通の関西弁だろ。大阪にいるんだから当たり前。
オレは2ちゃんねるやネット内での事を言ってるんだよw
ほんと初心者なんだなw
大阪人はこうなんだ!こうじゃないといけないんだ!って刷り込まれた、可哀相な奴w
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:12:06 ID:dndc9GzA0
駐車場無料の岡山空港が最強。
>>349 ところが関空は京都から直通電車がある。セントレアは名古屋で乗り換えがあるので15分が帳消し。
それと新名神ルートは三重県内東名阪の渋滞も目立つから決してスイスイではない。
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:14:46 ID:Wpxlm1sVO
伊丹を完全廃止すればすべて解決オールOK
402 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:15:01 ID:BJ9Q8lSk0
バルブ和歌山空港(笑)
空港もだけど、交通量の少ない地方の高速道路、本州〜四国の3つ橋やアクアラインみたいな
赤字垂れ流し+維持費に金掛かるような建築物の将来を考えると…
404 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:18:24 ID:wFPQOCupO
>>398 なんやお前?2ちゃん古参ぶりやがって
きっしょ!ww
別にこのスレは関西人が多いやろうから関西弁喋っとるだけやろが?
そんな事も普通に解らん池沼なんか?ww
お前は地域スレすら来んなカス
406 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:23:24 ID:GB9nlZOY0
>>400 京都言っても京阪やら阪急やらの人もいるからね。阪急だと救いようがないしな、京阪は京橋で環状
線関空快速乗換えで70分。
伊丹にこだわってるのは阪急沿線だろ。
>>399 神戸は搭乗すれば24時間無料じゃなかった?一泊上限千円、阪神高速
500円尼崎まで、1200も払えば大阪市内全域から楽に来れる。
つまり阪急京都線沿線独り負け状態なんですよ
407 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:23:49 ID:RRXKwCbl0
>>400 関空豚!泉ズリア!京都から僻地関空までのタクシー料金三万円になります。
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:23:50 ID:3Aq3PhVDO
こんなの造る前から分かり切ってた事だろ。口先だけで止められなかったヒュンダイの責任。
409 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:26:32 ID:RRXKwCbl0
>>406 関空豚泉ズリア!京都から僻地関空までのタクシー料金三万円払え!
410 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:29:06 ID:q+4tyzB40
>>404 そんなんだから駄目なんだよ。現実みようや。
このスレでお前以外に馬鹿みたいな方言オンリーで書いてる奴いるか?
いないだろ?自分が間違えている可能性を考えてみ。
お前の心が手にとるようにわかる。何も知らない頃のオレもそうだったw
でもな。悲しいかな大阪はただの地方都市なんだよ。すでに関東のケツ舐めてるんだよ。
411 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:29:13 ID:RRXKwCbl0
関係ない伊丹・神戸・中部を叩いて嫉妬しているのは=関空豚!泉ズリア!
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、 ・ ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又!もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。
ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き!泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。
俺の主観では成田なんかより関空は比較的使いやすい部類の空港に入る。
伊丹を当初の予定どうり潰せばいいじゃん。
無駄なのは潰すはずだった空港が残ってるからであって、無くなれば問題ナス
この前黒字になったんじゃねえの
狭い日本に空港作り過ぎなんじゃヴォケが
尻拭く紙以下の雑誌に言われてもなぁ
417 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:37:35 ID:RRXKwCbl0
関空豚!泉ズリア君!奈良から僻地関空までのタクシー料金三万円になります。
無駄なプロパガンダを垂れ流し続ける変体共同体のゲンダイがなんだって?
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:40:35 ID:LNRYq1d70
伊丹スカイパーク完成 12日に全面オープン
大阪空港に隣接する公園「伊丹スカイパーク」(伊丹市森本七)が十二日、全面オープンする。
二年前に北側のほぼ半分がオープンしており、今回は新たに南半分の約四・八ヘクタールを開園、
丘の上に展望台を設けたほか、中腹には航空機の翼の形をしたウッドデッキを整備した。
光る人工石を路面に埋め込み、夜になると星空のように輝く遊歩道を設置するなど、
趣向を凝らした演出で「空港の街・伊丹」をアピールする。(金 旻革)
公園は広さ約八・六ヘクタール。展望台の屋上には、飛行機の発着スケジュールを表示するモニターを設置し、
離着陸する飛行機の行き先などが確認可能になった。展望台の横には噴水も整備し、夜間はライトアップ。
ウッドデッキは、ボーイング777機の翼と同じ長さ約六十一メートルという。
赤、青、緑に輝く遊歩道「スターライトパス」は、天の川をイメージし、発光ダイオード(LED)を使って、
こぐま座やはくちょう座など八つの星座を表現、幻想的な雰囲気を醸し出す。
このほか、丘の中腹に駐車場を新設、他の駐車場と違って、飛行機の離着陸が見える場所にあり、
空港の夜景を車内からリラックスした気分で味わうことも可能という。
同公園は、空港南西に位置し、飛行機の離着陸時に起きる騒音の緩衝地帯として
国、県、同市が二〇〇二年に着工した。総事業費は約二百四十億円。これまで、
市内外から約九十八万人(六月末現在)が訪れ、家族連れや航空ファンの人気を集めている。
午前九時-午後九時。入園無料。伊丹市みどり公園課TEL072
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0001216596.shtml 伊丹を廃港にしてりゃ、僻地に税金で240億円もの死に金使わなくて良かったのにな。
420 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:41:30 ID:FhhSlCw8O
421 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:44:52 ID:Q8L/BVAZ0
>>417 伊丹の騒音対策費に比べりゃ安いもんでしょw
422 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:45:50 ID:wFPQOCupO
>>410 お前が好き好んで、女みたいな言葉で喋るのも自由やしww
漏れや他の誰かが関西関連スレで地域言葉やら、ねらー用語で喋るのも全くの自由やwww
別にお前の固定観念に誰も強要される筋合いは無いからww
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:46:28 ID:yrTfYtNn0
>>7 恐らく官僚は北からの1発を期待しています。でも伊丹狙った
はずが関空に落ちるのがオチと思われ。
424 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:46:55 ID:RRXKwCbl0
>>420 421
僻地関空層化空港信者は、消えてください。
425 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:50:29 ID:Q8L/BVAZ0
>>424 伊丹みたいに周辺の渋滞が酷いうえに門限がある空港なんて
物流拠点としては失格だってば。
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:50:48 ID:bUOv6iOp0
伊丹廃止して関空シフトすれば関空復活?
その先には関西の航空利用者の激減、航空会社の経営危機、関西経済の更なる停滞。
今でも危うい状況なのに、伊丹廃止などありえん。
427 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:53:46 ID:AOGMwBUFO
伊丹空港がお荷物なんだろ。
もともとは関空できたらなくすはずだったんだからね。「騒音に悩まされている市民」のために。
けど今ナゼかその市民達は…
428 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:59:27 ID:Q8L/BVAZ0
>>426 国内は旅客需要自体が衰退してるからあんまり意味ないよ。
ドル箱路線と言われていた伊丹〜羽田間も、新幹線に需要を食われて
空席が目立つようになってるし、その上対抗値下げでまともに利益が
でなくなって来てるらしいね。
429 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 14:59:42 ID:q+4tyzB40
>>422 別に強要してないけど、大阪のイメージが悪くなるから注意してるんだよ。
他地方にだって、色々な方言があるのにみんな我慢して関東弁に合わせてるんだよ。
お前も大阪好きだったら、態度と物腰を改めろよ。全国の人が読んでるぞ。
関西弁で異色感を出して、威張りたいだけなら知らんがな。そういう奴は大阪好きでも何でもないな。
430 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:01:26 ID:ci5xhR4z0
まぁここらで少し話をまとめよう。
神戸空港はとりあえず廃止で問題ないよね?
>>385 馬鹿が。
引きこもりは飛行機乗らなくていいから、楽だよなあ。
大阪市内で仕事が終わって、神戸や関空までわざわざ出て羽田に行く馬鹿などいませんよ。
「新幹線乗ればいいじゃん?」
平日の朝夕の新幹線の混雑率知ってるか?
引きこもりにはわからないだろうな…。
今の東京大阪間移動は、飛行機が全体の一割弱の移動を担ってやっと成り立ってるんだよ。
もし飛行機が廃止になっても、今の移動キャパは新幹線では賄えない。
(高速バス…とか言うなよ、貧乏人。)
432 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:05:03 ID:ci5xhR4z0
>>431 平日の朝夕に大阪から伊丹、神戸まで行くのも大変だね
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:07:30 ID:q+4tyzB40
関空跡地はカジノにして、舞島に新しく作ればよろし。
さすがの兵庫も飛行機飛ばさせないとか言うまい。
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:08:12 ID:2cdOM3VDO
伊丹の周辺住民がオゼゼクレクレモットダセ根性をさらけ出しすぎたから関空が出来た。いざ格下げとなると、これまた文句タレタレ。西成みたいなとこやね。
435 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:10:05 ID:NS6p1UW50
元凶は伊丹の部落民
436 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:10:20 ID:LNRYq1d70
リニアが通れば伊丹は要らなくなるよ。
>>431 別に難波からなら伊丹より関空の方が便利だし、北大阪からなら普通に新幹線乗るだろ。
伊丹なんてバスかモノレールでしか行けない不便な場所を過大評価しすぎなんだよ。
おまえがヒキコモリ丸出しだ。
関空に飛行機が着陸するときは楽しい。
感覚的には、海水面ぎりぎりを高速ですべって滑走路に進入する感じ。
うちの子供たちはいつもおおはしゃぎ。
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:11:35 ID:bwtG4Eq0O
>431
新幹線を一割増結すればよろしいんじゃありませんこと?
440 :
泉ズリア:2008/07/11(金) 15:15:22 ID:RRXKwCbl0
こないだ、初めて関西の負け組み電車!狭軌の南海電車に乗って、大和川を渡りまし
た、僕の住んでる、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野と違い、大和川
より上の地域は、人が大勢住んでいました、又お店やさんも多く、泉佐野のコンビニ
は、サークルKしかありませんが、ローソンやセブンイレブンなど一杯ありました。
また食べ物もおいしく、たこ焼きは絶品で、泉佐野のたこ焼きはなんだったんだろう
と思います。又狭軌の南海電車に乗って大和川より上の地域(都会)にいきたくなる
今日この頃でした。 泉州地方は海があり、間違い無く和歌山県です。
・ 泉ズリア!
441 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:17:27 ID:wFPQOCupO
>>429 あのな、強要しとるやろ
お前が思う、関東に媚び諂った大阪のイメージ像なんてどーでもええわいww
たかが、ローカルネタの地域関連スレで全国意識って・・ww
お前、どんだけ自意識過剰なんだよwWw
見てくればっか気にして生きとんかい?ww
凄腕2ちゃんねら〜として古参ぶるのも結構やが、先ずは気に入らなかったらスルーする事から覚えろなw(^_-)-☆
関空が本当に便利で使いやすい空港なら
とっくに伊丹を追い抜いていても良さそうなんだが
どうなんだろう
443 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:18:30 ID:iECoZ/tz0
このまま地盤沈下で海に沈めて漁礁にすればいい
それで水に流す
関空内の道路ってややこしくてわかりづらい
ぐるぐる回ってたらいつのまにか橋を渡ってしまった事がある
再度入るのに料金払ったよ
>>436 関空はもっといらなくなるな。
原油高でますます鉄道、新幹線が有利なるから
国内需要は減る一方。
海外旅行?何を今さら。
海外から大阪に来るのは三国人だけ。
進入経路が一方しかないあんな沈む人工孤島はいらん。
>>442 財政そっちのけで言わせてもらうと、
現利用者からすれば今くらいの客の入りで丁度よい。
あまり多くなると列も長くなるし。
>>442 伊丹存続勢力が伊丹に便数確保させてる現状で比較しても意味がない。
環境問題も考えろ。
市街地の上空を低高度でガンガン飛行機飛ばれてたまったもんじゃない。
騒音訴訟では何度も現状違法の判決でてるのに差止めが通らないのをいいことに
違法空港をごり押しで存続させてる利権屋と役人は死ぬべき。
京都
伊丹
空港
神戸____ 大阪
 ̄| ̄ \
神戸 |
空港 /
関空 /
/
和歌山
449 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:24:34 ID:WqUFd8j9O
普通に東京、名古屋、大阪、神戸間の移動なら新幹線が便利だろ。
駅弁食えるし・・・
>>444 迷った車はUターン橋へ
あんだけでかでかと書いてあるのにねえ…。
451 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:26:50 ID:cWnf2hpIO
飛行機って将来性あるのかよ!石油なくなったらおしまいじゃね?電気や代替燃料で空飛ぶのかい?
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:27:21 ID:q+4tyzB40
>>441 ムキになって関西弁を通すところが安いプライドだよw
>>447 飛行機好きだから高度が低いのは気にならん
ただ伊丹の部落民は消滅してほしい
>>431 時間かけて空港まで移動したくないなら新幹線
混雑や指定席取れないのが嫌なら関空行く
どっちか選べ
>>451 電気だとプロペラ機だけになるのかしらん
456 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:29:18 ID:Q8L/BVAZ0
>>445 海外との物流を全く考えてないでしょ?
伊丹みたいな欠陥空港ではまかなえないし、成田もあの体たらくなわけで。
なんのかの言っても二空港維持は管制システムも空域もすべてが無駄。
おまけに伊丹は周辺家屋のクーラー、防音窓設置や電波障害の補償としてNHK受信料まで負担している
など無駄が多すぎ。
名古屋のようにとっとと洋上空港に統一すべき。東京のように都心空港である羽田も沖合にあって
拡張の可能性も十分な場合と違い、伊丹はどのみち一つですべてをまかなうことはできないのだから
廃止しかない。
458 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:31:28 ID:iMRuLFIL0
>>451 海外に行く為の用途で何かしらの技術は出来るだろ。それを利用すると思われ。
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:35:04 ID:LNRYq1d70
>海外から大阪に来るのは三国人だけ。
部落民は、兎に角特亜を出せば目を逸らせると思い込んでるのが多いな。
460 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:37:22 ID:wFPQOCupO
>>452 そんな大そうにプライドとか意識しとらんけどw
まぁでも、2ちゃんでこっそりアンチ大阪弁に転じてる、お前よりかはあると思うよww
>>456 高コストの空輸による物流なんて
原油高でこれからますます減って、海上輸送に切り替わる。
しかも関空は輸送してからまた陸路で運ばなきゃならんので二重に苦しい。
神戸空港のが適任と思われ。
放っぽっときゃ沈むんだから問題なしだ。
>>461 神戸空港なんて作った経緯を考えると枠を増やすべきではない。
464 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:39:58 ID:q+4tyzB40
>>460 行間空けるの止めたのか。えらいえらい。
最後は「あると思うで〜」じゃないのかw
465 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:40:35 ID:zrewr4nSO
ゲンダイは廃刊した方がechoじゃないか?
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:40:41 ID:ci5xhR4z0
神戸は地震以降、海港としても死んでます
アジアのベスト10にも入ってません
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:42:03 ID:OEwySRkpO
大阪は人口多いけど政治家はバカだし貧乏なんだね!
468 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:48:15 ID:Q8L/BVAZ0
>>461 それが本当なら関空が物流でこんなに伸びたりしてないと思うけどね。
それに、神戸空港なら陸路で運ばなくていいなんて、どんなローカルな話をしてるんだよw
いちど関空の連絡橋の前でどこからトラック来てるか調べてみろよw
469 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:49:20 ID:wFPQOCupO
>>464 何でもええやん(´∀`)
お前さっきから必死のぱっちやのぅww
お前と喋ってると、何か女の子とチャットしてる気分に陥るわwWw
470 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:50:26 ID:p7o5K77a0
関空から撤退する便もあるが、就航する便も多くある。
成田でさえ撤退する便があるのに、ある程度の撤退は仕方ない。
それより、今の時期に新規就航が結構あるということに目を向けないといけない。
>>1のような感情的な記事は慎んでもらいたいものだね。
馬鹿が信用するだろ
471 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:50:31 ID:eMLZznER0
府が作ったんじゃなく国が作ったんだよ
パトレイバーのバビロンプロジェクトみたいなもん
府は付き合わされてこの有様だよ
>>469 ひっしのぱっちの「ぱっち」ってどういう意味なの?
473 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:54:53 ID:xZzBuCCY0
欠陥空港だしな
あんなド田舎で誰が利用するんだよ
474 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:55:13 ID:lkhFDt4C0
伊丹周辺住民だけど空港便利だよ
関空に行くには1時間半以上かかる
なんで周辺で反対するのか分からん
475 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:58:15 ID:Yi2eTqGxO
また毎日か
476 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 15:59:32 ID:uOMo2SB20
だから伊丹を廃港して、土地を売ったお金で梅田〜関空までリニアを引いたら解決だろ
477 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:02:42 ID:wFPQOCupO
>>472 う〜ん・・色々と説があるからどれが正しいとかは知らんけど
パッチ(下着)姿のおっちゃんが、我の姿を忘れて必死になってるみたいな感じとか
478 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:05:29 ID:ci5xhR4z0
伊丹はマジでイイね
地震にも耐えたし、台風や大雨も瀬戸内気候なので穏やかだし、
いっそのこと首都を移転してもいいくらいにいいところだ。
479 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:06:13 ID:5Wxam6+Z0
南港更地にして空港作っとけばWTC(笑)やATC(笑)も有効利用できただろうにね
滑走路作るにちょっと尺足りないぽいけど拡張すりゃいいだけなんだし
伊丹以外は使っていないな。
神戸も検討したが、乗りやすい時間に便がない。
関空は論外。
しかし関空を使い続けるのなら、国内は神戸に絞り、
関空を国際線主体の空港にすべきだろう。
利用者からは非難ごうごうだろうが、これしかない。
481 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:08:42 ID:ci5xhR4z0
関空〜神戸空港はジェット船で29分です
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:10:02 ID:vMvzuGB4O
日本のお荷物メディアであるヒュンダイ
お前が言うな!
伊丹を予定通り閉鎖させればOK な話。
484 :
名無し:2008/07/11(金) 16:29:27 ID:aAsJ45WJ0
「やはり伊丹と関空を共存させる政策にムリがあったのです。しかし、今となっては、
客は関空より伊丹を選ぶのだから、伊丹空港を閉鎖するわけにもいかない」(航空ジャ
ーナリスト)
こういうバカは騒音反対と騒いでいた伊丹空港近隣住民と共に死んでほしい。
そもそも伊丹の騒音問題で時間規制や近隣への配慮から関空が出来た。
だから伊丹は閉鎖でおk。
共存ったって閉鎖までの一時的な共存だったんだしね。
今さら伊丹近くの自治体が空港閉鎖反対なんて笑い話だろう。
お前らが言うなって!
485 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:37:24 ID:ci5xhR4z0
世界でこんなに無駄な公共事業をしている国って有るんですかね。
事前調査の段階で既に「無駄」が解っていながら予想数字を水増ししまくってやっちまうんだもんね。
伊丹は廃止やでwwwwwww
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:51:20 ID:Xc3DtuAC0
>481
廃止になった悪寒・・・
488 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 16:53:41 ID:yr1yy13p0
関空遠杉
層化利権の関空イラネ
同じパイを奪い合わずに
新しいパイをつくるか
よそからとってくればいいものを
490 :
泉ズリアの母:2008/07/11(金) 16:55:19 ID:RRXKwCbl0
>>486 泉ズリア!こんなところで、破綻したリン空ゲートタワーと血税投入回収不能僻地
水没関空見てオナニーするのはやめなさい!!早くパンツを上げ、関西の負け組
電車!狭軌の南海電車乗って、関空関連事業で破綻寸前の泉佐野村に帰るわよ!
セントレアは深夜便解禁で巻き返しに出てるけど、あれもしかし周辺住民にしてみりゃたまらんわ。
赤字で金かかってしょうがないのも困るけど。
国際空港としたら福岡が一番便利なんだっけ?
大阪湾全部埋め立てて、ど真ん中に空港作って
京阪神から直行バスバンバン運行すればいいんじゃね?
今の3空港は全部廃止ね
494 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 17:04:35 ID:jibovGGqO
伊丹ももっと着陸料上げて、航空会社が負担するんじゃなくて利用客から直接利用料取って
関空の負債を減らしてやればいいのに
上レスにもあったが
周辺家屋のクーラー、防音窓設置や電波障害の補償としてNHK受信料
これらを純粋に伊丹空港利用者と着陸料金に特別加算負担金として負担させろよ。
でなきゃフェアじゃない。
関空は遠くて不便
497 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 18:48:44 ID:cwnucZ1E0
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 18:57:12 ID:4Djym1/Y0
伊丹が「近くて便利」な空港であることは、当たり前。
伊丹擁護してる奴って、ただの自己チューだろ。
>>497-498 遠くて不便な空港より、近くて便利な空港を使いたいのは、利用者として当たり前。
伊丹空港周辺で金もらってる奴等って在日ヤクザでしょw
なおさらそいつら一掃せなあかんわなwww
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 21:22:09 ID:O2mJ0c/H0
神戸のポートアイランドだっけ
進出した会社が撤退しまくってたのww
会社が消えていくからそれ相手の立地にあったコンビニも消えてなくなった
のこったのは物流相手のコンビニだけ
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 21:28:10 ID:GlMagxzk0
関東には埼玉・栃木・群馬・神奈川に空港がない 早く作ってやれよ
503 :
兵庫県民:2008/07/11(金) 21:35:05 ID:/eUvii+10
伊丹空港の騒音被害は空港の西側
伊丹・尼崎・西宮など
東側の大阪府側はそれほどうるさくない
ターミナル側で駐車場なんかで儲かるのが大阪府豊中とか池田
大阪府の北攝が伊丹を残せとほざく利権集団
大阪は本当に、人間のクズの集まりですね
>>498 自分と考えが違うからってそういうのは良くないな
505 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 23:06:57 ID:Je4EXDow0
羽田〜伊丹・神戸・関西線はどう考えてもCO2と石油の無駄
新幹線で行けばどちらも1/4以下になる
そもそも航空機に勝ち目はないんだよ
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 23:08:56 ID:4MohdGvn0
関空のお陰でシャープが堺に進出し、日本に残った。
東京・大阪間の航空便がなくなれば
新幹線は大幅値上げされる
あたりまえの経済原則
頭が悪い関空厨はこれがわかってない
508 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 23:17:58 ID:Je4EXDow0
>>507 なんのために国土交通省があるんだよ
こういうときに適切な規制をするためだろ
少しでもCO2を減らさないといけない切羽詰まった状況なんだよ今は
東京〜大阪の新幹線を1万円にする代わりに、JR東海の収益の一部で航空会社に補助金を出すとかしろ
509 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 23:20:01 ID:N2y6NcmC0
>>508 運賃面はともかく、乗務員の愛想とか態度は確実に悪くなると思う。
これは国交省がどうこう出来る問題ではない。
規制緩和し市場原理に任せる時代に新たな規制ですかw
そんなことしても関空の地位が向上しないよ
511 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 23:29:07 ID:Je4EXDow0
なんでも市場原理に任せればいいというのは大間違い
鉄道業界は参入障壁が極限まで高いので、市場原理が通用しない
鉄道業界への参入障壁がもし低かったら、複数の鉄道会社が東京〜大阪間でしのぎを
削り、航空や高速バスが入ってくる余地がない状態になったはず
市場原理が通用するところとしないところをしっかり分けるべき
伊丹と関空どちらが無くなっても仕事で困る。
年に50回近く使ってるのに・・・
関空が「お荷物」なことを議論するスレで、CO2削減のために羽田線を廃止しろとかスレ違いな発言してる馬鹿がいる。
CO2排出を気にするなら、地元の反対でいつまでも停止してる世界最大の原発をさっさと運転再開する方がよほど有効だ。
どうせスレの議題に沿わないレスするなら、そういう話の方がマシだな。
つまり羽田線廃止したら日本のCO2排出量が何パーセント減るか、定量的な説明抜きで喚いてる馬鹿がいるだけ。
まあ伊丹人気は羽田線に支えられてると思い込んで、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってところだろう。
>>511 > 鉄道業界は参入障壁が極限まで高い
別に参入障壁なんて高くないよ
設備投資が莫大になるのでどこも手を出せないだけだろ
高いというなら具体的な例を示してみろよ
> 鉄道業界への参入障壁がもし低かったら、複数の鉄道会社が東京〜大阪間でしのぎを
> 削り、航空や高速バスが入ってくる余地がない状態になったはず
仮にお前の言うとおりだったとして
せっかく存在する新幹線の競争相手を規制で潰せとは凄い矛盾だなw
アタマ悪すぎ
515 :
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 23:45:04 ID:Je4EXDow0
>>513 そりゃ羽田線を廃止しろなんていうスレはないからなw
今の状況が問題なのは、このまま原油が上がると航空会社が非常に苦しくなり、事実上
東京〜大阪間の輸送は、市場原理により新幹線の独占という最悪の状態になることだ。
そうなる前に国土交通省が規制によって、独占による利益をちゃんと吐き出させることが
肝要と言うことだ。これでCO2も減るのだからお徳だ。
放置しても市場原理で新幹線独占になるのなら
その前に規制で新幹線独占させるなどナンセンス
JRが応じるわけがない
本当にアタマ悪いねこの人
>>515 で?
羽田線廃止で日本のCO2排出は何パーセント減るの?
そんなに気になるなら、環境関連スレへでも行って羽田線廃止を熱く提案してきたら?
たぶん「アホか」と言われるだけだけど。(笑
二酸化炭素減らすためには
水没を防ぐために24時間動かしてる関空の排水ポンプ
これをまず止めようよw
519 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 00:04:14 ID:JTX4y9y70
>>516 JR : 値下げさせられるが収益自体は増えて得
乗客: 値下げで得
航空会社: 補助金で得
国: CO2が約0.1%も減って得
だれが損をするのかな?
とにかく鉄道業界は経済学的に特殊なので、こういう場合が有り得る。
>> 鉄道業界は参入障壁が極限まで高い
>別に参入障壁なんて高くないよ
>設備投資が莫大になるのでどこも手を出せないだけだろ
それを参入障壁が高いというのだが・・・現に誰もが儲かると分かっていながら「どこも手を出せない」わけで・・・
>JR : 値下げさせられるが収益自体は増えて得
航空旅客の人数程度客が増えても
値下げ分を回収できない
損
>乗客: 値下げで得
独占→値上げ
コレ常識
>航空会社: 補助金で得
鉄道会社から徴収したカネを航空会社へバラまく
専制国家ですか?w
>国: CO2が約0.1%も減って得
ソースソースw
つくづく滋賀はびわこ空港計画を破棄して大正解だったな。
>>496 成田空港は国内線用の空港として使うことはほとんど無いから
関空の国内線利用率に関するこの話とは無関係だな。
>>522 ちばらぎの利用者なめちゃいけないっぺw
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:43:42 ID:rs7RRzcK0
>>519 もうやめとけ。矛盾だらけのクソレスで指摘する気にもなれん。
ゲンダイ理想の政治家田中康夫に廃港運動展開してもらいましょう。
>>519 > JR : 値下げさせられるが収益自体は増えて得
> 乗客: 値下げで得
> 航空会社: 補助金で得
足し算できるようになろうね。
>>527 成田の方が近い。国道408号線を使用すれば約50キロ。
旅行者しか使わないのだから、当然、電車での話。
530 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:41 ID:Kcsw/4hW0
>>294 賛成だな
とくに、ビルの高さ規制の元凶にもなっている、.
ごね得する伊丹周辺って何なんだ。
それを廃止する目的で作ったはずだろ。
532 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:03:59 ID:PekOZ3zi0
533 :
:2008/07/12(土) 12:26:47 ID:SflGuOiH0
伊丹空港の周辺にあった不法占拠の部落はどうなってる?
大阪勤務のとき、うっかり迷い込んでしまい、ビビッったけど
、
勇気を振り絞って中を覗いてみたことがある。
凄かった・・・・
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:30:02 ID:KBDN1YVb0
>海上の空港島自体が地盤沈下していて、永久に補強工事が必要ともいう。
土建業者にとって画期的な発明だよね、永久工事機関って
535 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:31:14 ID:KEkc0NPr0
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:31:47 ID:XCbL5VqC0
伊丹の補償金乞食が居なければ、関空も神戸も
そこそこ上手くいってるんだがね。
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:39:50 ID:CbW++v6I0
舞洲と咲州を繋げて空港にすればよい。
オリンピックなどあきらめろ。
伊丹廃止。
関空はカジノ島にすればよい。
俺が大阪府知事ならそうするわ。
538 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:41:52 ID:SfEZYQ2f0
借金を独自に返済できなくなったので、関空には毎年90億の国税が補填されてる。
二期工事については、そのスキームはまさに税金づけ。
二期工事の資金は国及び自治体による無利子負債がほとんど。
(=利子分が税金投入されているのと同じ)
さらに、借金を関空港株式会社の50%出資比率の関西国際空港用地造成株式会社
に飛ばすことによって2期工事の負債の半分しか関空港株式会社の財務諸表に計上
されてない。
ちなみに関西国際空港用地造成株式会社の残りの50%は大阪府、大阪市等の地元
自治体の出資。つまり、ここでも税金。
http://www.kald.co.jp/contents/company.html まさに金食い虫の税金空港。
成田はその1.5倍
540 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:48:45 ID:SfEZYQ2f0
関空株式会社の会長は、成田の上場益という国庫収入で借金を棒引きしてもらうように画策中。
関空の経営に「自助努力」とか「分相応」とかの言葉はないのか。
成田上場益で負債削減を 関空会社・宮本会長が講演
関西国際空港会社の宮本一会長は12日、大阪市内で開かれた関西プレスクラブの会合で講演した。
関空会社の経営の足かせになっている巨額の有利子負債について「成田国際空港会社の上場益で
面倒をみてもらえる時期がくると思う」と述べ、成田の上場益を関空会社の有利子負債削減にあてるよう、
国に求める考えを明らかにした。
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:58:10 ID:FveqOXLQ0
やっぱり伊丹の便利さには敵わない
成田は国営なのに関空は民活とかいって民間会社にしたから借金がたまってる。
成田と同じスキームなら全然問題なかった。
543 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:59:27 ID:Kcsw/4hW0
伊丹関空はうまく棲み分けできてるからいいだろ。
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 13:00:23 ID:SfEZYQ2f0
545 :
誇り高き乞食:2008/07/12(土) 13:08:36 ID:1xtlzNr30
>>531 廃止されると、騒音利権が無くなるので、住民は、廃止反対だそうだ。。。
朝鮮人の騒音利権の為に、不便を強いられる一般人が不憫。
どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの?
さて、そろそろ、2ちゃんは、万博ボイコットへ移ろうか。。。w
北京オリンピックをパリに変更しよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか?
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
546 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 13:08:59 ID:SfEZYQ2f0
>>542 同じ民間スキームで建設から実施した中部と比べても、関空の税金泥棒ぶりは目立つ。
犯罪都市尼崎をつぶして空港つくるべきだったな・・
548 :
誇り高き乞食:2008/07/12(土) 13:15:07 ID:1xtlzNr30
>>547 犯罪都市を潰しても、犯罪人が拡散するだけなんだが。。。
549 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 13:15:20 ID:CxFGE0ev0
>>546 関空の前に中部をやってたんなら文句言っても言いと思うが関空を反面教師に作った
空港が税金泥棒というのはフェアーじゃない。
どっちにしろ伊丹は潰すべきだよね、新幹線にも乗りにくい独り負け阪急沿線住民
の声がでかいだけ。さっさと阪急も新大阪まで線路延ばせばいいのにさっ。
お荷物なのは伊丹だろ。
約束通りさっさと廃港にしろ!
>>549 関空を半面教師にして作った?
具体的に何を参考に?
事業の実施にあたり関空では収支経産しなかったのかな。
もしくは甘すぎる収支計算だっただけでしょ。
さらに言えば、税金づけ二期工事を強硬したことの言い訳はならんしね。
ID:SfEZYQ2f0さん
よくわからんが関空にどうなってほしいの?
廃港?
それとも借金返済?
>>552 連絡橋購入みたいに「これ以上国税にたかるのはやめてください」ってこと。
関西圏の自治体が負担するのは構わんよ。
地域住民の税金だけで勝手に支えてください。
>>553 国策の国際空港だし国との関係がなくなることはないだろうねえ。
非現実的だね。
伊丹廃止して泉佐野じゃなく神戸にすれば、ここまで迷走しなかったはず!
556 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 14:17:58 ID:SfEZYQ2f0
>>556 たかり根性ねえ・・・
なんとでも言えばいいけど、国が整備すべき重要インフラだよ関空は。
そのへんはわかってるのかなあ。
>>557 「国が整備すべき」を錦の御旗にしちゃうと、
「国が整備すべきと判断した道路の中期計画」も正当化されちゃんだよね〜。
すなわち、役人の思いのまま。
そのへんはわかってるのかなあ。
>>558 あのね、言いたいのは
>関西圏の自治体が負担するのは構わんよ。
>地域住民の税金だけで勝手に支えてください。
こういうことは非現実だよってことです。
もっと建設的なことを考えてほしいよ。
>>559 無駄に豪華なもんを作って、
あとの借金は国につけまわせばいいなんて、
ずいぶんと無責任な人なんだね。
連絡橋も府が買い取りなよ。
>>560 だから、そういう借金をどうやって返済すればいいかを考えればいいんじゃない?
日本全国からの路線を集めて、国際線に連絡させるハブ空港にするつもりだったんだよね。
ところが、伊丹を残して国内線を分散させたから、国際線への乗り継ぎも不便になって、
成田に手が届かなかった。
成田より高い、着陸費の高さも大きな問題だった。
サーチャージ高騰で今年後半から来年にかけての乗客が増える見込みはないだろうし、
これから羽田からの国際線が増えると、もっと利用客は減るだろう。
10年後を考えたら、赤字が大きくならないうちにやめてしまうのも選択肢じゃないか。
(無理だろうけど)
>>561 会長からして成田の上場益の投入を熱望しているのに?
まったく、自助努力の意志がないじゃん。
>>563 まったく、自助努力がないって、そりゃ偏見すぎだな。
着陸料の伸び悩みがあるから、空港内商店をリニューアルして非航空系収入を伸ばしたり、
税関の稼働時間を広げて深夜貨物便の利用促進しようとしたりいろいろしているよ。
成田の上場益の投入については詳しく知らないが
成田が国営でいろいろ国に面倒みてもらって
関空会社のように土地取得などの金を負担してないんだったらそれもありだと思うけど。
まあ国が得るべきというのはわかる。
成田を作った借金?というのはどれくらいあるかわからないしね。
これは羽田についても同様。
会社ではないから。
>>562 折角投入した税金を少しでも有効に使う意志があるんなら、伊丹廃止しかない。
関空は遠いとか、不便とかという不満は、関西人のエゴでしかないと思う。
伊丹を残したのがエゴそのものだからなぁ。
騒音問題を何とかしろといっておいて、海の上に空港を作っておいて
できあがってみれば、不便なのはいやで補助金ももらえなくなると困るから残せなんて
いってる連中だろう。
どうしようもないんじゃない?
>>564 同じスキームだった中部と比較しても税金づけなんだが?
二期工事は1999年着工。
悲惨な一期分の利用状況をみて「無駄な税金の追加投入」を止められたはずなんだけど。
作るだけ作って「無駄なものを作ってしまったけど、つぶれちゃうから毎年90億の補填お願い、
国が連絡橋買って、さらに成田の上場益も頂戴」っていったいどこの経営者?
>>567 中部との比較はなあ、バブルの時に造った関空と、その後造った中部なんだから単純に比較しても仕方ないよ。
造りも全然違うし、今の航空機の騒音なら関空ももっと沿岸よりに造れたかもしれないし。
二期工事は世界の航空需要増を見越してやったことでしょ。
航空需要増は誰しも予測していたこと。今となっては原油高で航空業界自体が厳しくなってるけど。
>悲惨な一期分の利用状況をみて「無駄な税金の追加投入」を止められたはずなんだけど。
>作るだけ作って「無駄なものを作ってしまったけど、つぶれちゃうから毎年90億の補填お願い、
>国が連絡橋買って、さらに成田の上場益も頂戴」っていったいどこの経営者?
俺には無駄かどうかはまだわからないと思うけど。
いろいろ関空について批判されるて当然なことはあるけど、批判してどうしたいの?
税金入れるなってこと?
>>568 >俺には無駄かどうかはまだわからないと思うけど。
税金投入額あたりの発着回数とか利用者数とか見る限り、
少なくとも中部より「無駄」な投資だったな。
二期工事なんてバブル云々の言い訳も通用せんしね。
これ以上国費の投入を望むのであれば、伊丹廃止ぐらい関西人で決着つけろや。
>>569 俺はさっさと伊丹なんぞ廃止してほしいんだが、国がなかなか廃止させてくれないからなあ。
関空に補給金出してまで存続させたいんでしょうよ。
伊丹がなくなれば発着回数も利用者も増えるから投資しておいてよかったってことになるかもね。
それに2期工事しなけりゃ関西圏の需要を賄いきれなかったと思うけどね。
関空1本+神戸1本ではオーバーフローだよ。
関空は利用者からも航空会社からもそっぽを向かれてる
これは伊丹があるからではなく関空に魅力がないから
伊丹廃止すれば関空が伊丹に取って代われるなんて幻想
神戸に負けるだけ
>>568 その言い訳をアクアラインに当てはめてみた。
・バブル期に作ったから多少高くても仕方がない。不可抗力だ。
・今の技術ならシールドマシンでもっと安く作れたかもしれないし。
・日本の交通量を見越してやったことでしょ。今となっては、
需要が厳しくなってるけど。
・無駄かどうかはいいきれない。
・批判してどうしたいの?
ということで、ID:lQaUypEQ0さんは、アクララインについても「無駄な道路と批判するな」と
主張されますよね?
>571
それはそれでありだと思ってる
とにかく伊丹廃止しる
>>572 関空ができたことによる利益とアクアラインができたことによる利益を考えてみればいいと思うよ。
関空・・・関西の航空需要の高まりに対応、これまでを大きく上回る貨物量、
日本で関空のみ就航中東など、伊丹の騒音問題
旅客や便数に関しても3空港合わせれば伊丹だけの時代より大幅アップ
関空っていうのは場所はともかく必ず造らねばならなかったもの。
アクアラインについては関西人なのでよく知らないがあんまり利用されてないようだね。
本当に必要だったかは不明。
ということで別にアクアラインを「無駄な道路と批判するな」ってことはない。
関空ほどの利益があったなら「無駄な道路と批判するな」と思うかもしれないけど。
>>573 利用者から高く支持されている空港を廃止するなんて無理
この国は民主主義国家なんでね
どんな無茶な施策でも将軍様の一存で実行できる国ではないんだよ
>>574 >関西の航空需要の高まりに対応、これまでを大きく上回る貨物量
・交通需要の高まりに対応、これまでを大きく上回る交通量。
ただし、投資の前提とした需要には届いてないのは関空と同様。
すなわち、ともに需要にみあってない過剰投資。
>>576 そうだね。
だからといって関空とアクアラインが同列とは思えないけど。
>>574 > 関空っていうのは場所はともかく必ず造らねばならなかったもの。
少なくともヘリコプターで発着回数をかせいでる二期工事は無駄。
> 関空ほどの利益があったなら「無駄な道路と批判するな」と思うかもしれないけど。
え?関空の利益あるの?
あっ。90億国税補填でかさ上げ+二期工事無利子という名の税金投入によって
作られた利益のこと?90億の補填をやめて中部並の有利子比率にして昔計算したら、
赤だったよ。
>>575 民主主義+自由競争の国らしく、受益者負担。
つまり関西地方の自治体の税金での補填よろしく。
>>578 二期は無駄と言うのは今はそうかもしれないが
将来有効に使ってほしいよ
伊丹廃港とかして
関空ほどの利益と言ったの関西日本にとってのメリットと言いたかったのだが
勘違いさせるようなことを書いたのは謝るよ。
>>579 成田も国策やめて関東オンリーにしてほしい
国の財政もガタガタしてきてるからなあ。
関空に投入する分の税金もいずれ底をついたら、
補強工事が間に合わなくなって沈むんじゃないかね。
584 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 23:39:45 ID:4CcuxO9p0
585 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 00:40:04 ID:UXhAR+fk0
神戸空港よりゃましやで。
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 00:52:08 ID:Sr2jCsnM0
韓国雑誌、日刊現代(ヒュンダイ)は”お荷物”
いったいどこまでムダ記事を垂れ流し続けるのかと日本国民
587 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:07:42 ID:VkNphEvd0
国際線は関空でないとキャパから言ってやってけないよ。
関空国内線は国際線からの乗り継ぎ便のみでよろし。
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:15:12 ID:kOpIC4rp0
なんで関西人ってこんなに頭悪いんだろう
590 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:18:15 ID:U3gHN1kS0
道路財源と同じで空港建設には毎年約5000億円の枠があるから、馬鹿な官僚は
造り続けるよ。そして空港施設は連中の天下り先となります。
外資参入は許しません。もともと赤字だから外資も寄り付かないけどな。
591 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:22:36 ID:+ZKBhuUu0
592 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:23:40 ID:HEqg7Crr0
旅客は諦めた方が良いかもね
だが24時間貨物機の離発着ができる関空が無かったら、
今頃日本の航空貨物は途上国以下と酷評されていただろうに・・・
ヒュンダイは本当に頭が悪いな
投資効果の問題だろ?
594 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:25:50 ID:CY/lnuJmO
空港が無駄とか無駄じゃないとかじゃなく、官僚…公務員が無駄なんだよな。
天下りを違法行為として法律で明確に規定するか、天下りを受け入れた企業集団は、
公共事業等を一切受注出来ないと規定し、同時に公務員への罰則を強化するのが第一歩。
595 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:29:30 ID:HEqg7Crr0
成田と中部だけで航空貨物の需要賄えるの?
成田の発着枠なんかもう無いんだよ?
伊丹にはもうジャンボ機は飛ばせないんだよ?
中部空港から関西地方までトラックで運ぶの?馬鹿?
596 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 04:29:40 ID:d3DVoCNuO
自衛隊の基地は戦略上の理由で存在し民間の空港は需要と供給のバランスと利益で存在する
需要が無いのに無駄金使ってる地方は許せない売国奴だ
著しく日本の国益を害している
598 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 05:09:27 ID:PyvjRtkg0
>>591 用途、重要性ともに大差だと思うが。
関空がなくなっても大して困らないが、成田がなくなるとか実にありえないだろ?
599 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 05:58:17 ID:hQxR5ILY0
あれだ、「忍法と空手」じゃなくて「関係ねえ空手」だ
600 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:05:03 ID:bnx+WVIq0
世界初の海上空港が民間だけで黒字にできるわけもない
そもそも羽田だって赤字垂れ流しだろ
「ゲンダイ」は社会のお荷物。
一体いつまで無駄紙を撒き散らすんだか。
利用価値0。
伊丹のほうが梅田にも阪大にも万博にも近いし
交通の便かなりいいからなあ…
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:24:52 ID:YjcmQy5gO
>>595 需要があるなら赤字にゃならないと思うけど、どうなのよ?
604 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:24:58 ID:qRkaLxE60
あのさ、誤解を恐れずに言うが空港のような公共の施設という意味合いの大きいものは
そりゃ赤字は少ないほうがいいに決まっているが、赤字でもしょうがないのじゃないのかなって思うのだが
どう思う?
605 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:32:35 ID:0EMpp6zy0
わざわざ海の上に作らなければ赤字にならなかったんだから。
606 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:36:16 ID:dK3UKBEZ0
地盤沈下してる関西にはお似合いの空港だろ
そのうち水中離着陸wwwwwwwwww
607 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:40:58 ID:puNRa2P40
608 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:49:03 ID:IIJ8+OFWO
飛行機なんか毎日使わない。多少時間かかってもその分税金が安いほうがいい。
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:51:43 ID:DFqMDgZqO
国交省の天下りだらけ!
でたらめだらけで、社長は松下出身にかわった。
610 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:56:18 ID:4rcaONPG0
馬関東人が馬鹿なのは烏合の衆だから
611 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 06:58:49 ID:vZ+buAI10
そもそも盛土が落ち着く前に着工して
不等沈下に対応できる建物にするとか、アホかと。
盛土5年放置して着工すればどうってことなかった。
最初から沈み続けることが想定されており毎年対策工事が予定されている
土建屋はおいしいのう
613 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:02:28 ID:IIJ8+OFWO
あなたはどちらを選びますか? @3空港あったほうが便利。そのぶん税金が高くてもよい。A税金が安い一空港のほうがよい。
614 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:03:33 ID:zl1/Ul/1O
大阪市内からなら神戸空港も結構近いことに気がついた
615 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:04:16 ID:puNRa2P40
>>612 ノーベル賞クラスの画期的な発明だな、永久工事機関
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:07:50 ID:IFTd0omu0
し・・・知り合いが・・・そのお荷物官僚(T人T)
617 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:09:07 ID:foqUoYQIO
せっかくまともな記事も書けるのに
巨乳サミット記事じゃあな
>>602 24時間運用が不可能
莫大な環境対策費で大赤字
だから廃港だったはずだけど。
619 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:12:48 ID:vZ+buAI10
結局残すのか。まさに
「伊丹を伴う改革」だな。
神戸市役所の展望階から関空が見えた。
さらに、その手前に神戸空港w
>>595 そんなものは伊丹や神戸という無駄な存在を残している理由にはならんよ
関西には関空1つあれば充分ってことだし、実際に計画ではそうだっただろ
622 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:14:35 ID:0EMpp6zy0
でも関空赤字で福岡の空港も海上化は出来にくくなったな。
なにしろ主要都市の中では殆ど唯一街の真ん中に空港があるんだから凄いよなあ。
623 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:18:20 ID:WfLaLYKE0
有価証券報告書を見てると関空の株式を大量保有してる上場企業って多いよね。
国土交通省への義理で買わされてるのかな?
624 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:19:45 ID:sedtbwlU0
神戸空港が一番要らないんじゃないか…?
625 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:20:44 ID:vZ+buAI10
新千歳空港から札幌もなにげに遠いけどな。
2つ隣の街だし。
626 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:24:40 ID:pmirZupd0
伊丹は建物が廃屋みたいで、旅の気分がなえる。
関空は暇つぶしの場所がけっこうあるので関空がよい。
627 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:24:44 ID:VNIw58hZ0
618 名前:名無しさん@九周年 :2008/07/13(日) 07:11:25 ID:3/RVuxBi0
>>602 24時間運用が不可能
莫大な環境対策費で大赤字
だから廃港だったはずだけど
騒音ゴネ房が、騒音利権を今度は手放しく無かったw
毎年のエアコンの電気代と定期的なエアコン交換は捨てがたい
廃港するとそれらのおいしい特典がなくるからなw
中部もなんかどこからでも不便なところ
小牧か、もし新しく作るなら三重よりの方がみんな便利で使いやすいのに
空港を作る偉い人はなんでちゃんと考えてから作らないの?
629 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:34:50 ID:CAhOtSR00
関空が倒産したら、誰の責任になるの?
630 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:35:25 ID:RZSBFfKy0
伊丹乞食必死wwww
よくわからんが大阪も地盤沈下するというお話か
原則、伊丹はつぶすべき。
つぶさなかったら関空つくった意味がない。
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 07:43:28 ID:WfLaLYKE0
伊丹も小牧も自衛隊の要所だな
634 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:08:55 ID:rr3YESCI0
伊丹存続派=未来の1億円より今日の夕方の100円のほうが大事だという連中
つーか伊丹って門限もあるし、滑走路の拡張や増設もできないし
将来性を考えたらデメリットくらいしかないんだが
せいぜい都心部に近い、という程度だし
シャトルバスも渋滞に巻き込まれるリスクがあるから
時間が読めないし
635 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:11:11 ID:7M+HPBu10
伊丹空港の近隣には、とても利権関係にうるさい人々が多く住んでいる地域がある。
廃止出来ないのもそのあたりに原因があるのではないかと推測される。
強制収用でもやれば話が違ってくるが、知事がヘタレだから出来るわけがなさそう。
636 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:11:53 ID:anxtpgv9O
関空なくなったら桃鉄で西日本からハワイにいけなくて困るな
637 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:15:10 ID:5YDPbalkO
638 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:18:35 ID:7M+HPBu10
関空、伊丹、神戸って近すぎだろ。そりゃあ客も分散するだろ。
もういっそ空港島を放棄して、自然に沈んでいく様を録画して
それを販売すると良い。
641 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:24:01 ID:5YDPbalkO
>>635 そいつらって、「じゃあ、伊丹空港は閉鎖しますね」っていうと「ちょっとまった!」って言うんだろうなあ。
補償金もらえなくなるから。
643 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:32:10 ID:xH1Rk3avO
【2chスレ】お荷物な国会&痴呆議員に官僚と公務員にどれだけ無駄遣いするのか!
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:33:40 ID:1U/o56ks0
チョン基地は北にでも帰ればいいのになぁ
日本ってこういう無駄な箱モノがほんとに多いよね( ´ω`)
そのうち国交省つぶれるんじゃね?
646 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:37:58 ID:CIanmcri0
あれ?伊丹って廃止するんじゃなかったけ?
647 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 08:38:03 ID:WfLaLYKE0
>>645 天下り先をたくさん作って、公務員が快適に安心して暮らせるようにしないといかんからな
>>642 実際に言っているんだよ。
利権のためにな。
神戸空港があるなら関空は不要だろ
>>642 伊丹は新幹線に近いのに閉鎖されて関空を残しても利用者が困る
651 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 09:14:01 ID:XmFCVmlv0
>>260 京都人は関空使う必要なかんべよ。
黙って新幹線使った方が安いんべよ。
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 12:33:11 ID:jx+loWad0
首都移転すれば簡単に解決
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 13:03:46 ID:le3SiBM60
大阪=伊丹
阪急電車(220)+モノレール(200)
リムジンバス(620)
難波=伊丹
地下鉄(230)+阪急電車(220)+モノレール(200)
リムジンバス(620)
大阪=関空
JR(1160)途中から特急利用なら+1240
リムジンバス(1300)
難波=関空
JR(1030)途中から特急利用なら+1240
南海(890)特急利用なら+500
リムジンバス(1300)
656 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 14:04:56 ID:wv+FZv/70
関空には大阪人の意地がかかってるから、どんなに赤字でも潰さないだろうな
開港当初、上京してきた大阪人たちは有頂天の様子で
「あら!東京に関空ないんか?世界一の関空、ホンマにないんか?
田舎やのう、ホホホホホ」
と大威張りだったから・・・・
657 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 14:06:37 ID:5pRsdnbI0
デブスレ発見!!!!!!!!!!
伊丹を廃港にすればいい
659 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 14:50:57 ID:ULYIX5+t0
神戸に住んでるが
神戸空港は便数が少なく使えない
関空は見えるが遠い天竺のよう
関空の国際線便数がこれ以上減るとマジでつかえない空港になる
かといって成田まわりも
神戸→羽田→成田なんて考えたくもない
結局一番便利なのがソウルまわりの為、行きたくもないソウルに年に何度も経由するハメになる
国内で食い合ってるうちに全て海外にもってかれてるよ
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 14:54:07 ID:AuPCAOfi0
>>658 泉ズリア!伊丹は関係ないだろww
関空の跡地は、ニュウーモに汁
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 15:01:08 ID:kOXVwcFF0
小牧とセントレア(笑)はどうなんだ?
>>658 遠くて不便な関空は、自衛隊と米軍に払下げ。
これで関空の累積赤字は解消。沖縄の基地問題も解決。
関空の橋の通行料を自衛隊と米軍から徴収すれば、地元を潤う。
遠くて不便な関空は民間空港としては存続不能。
梅田から関空まで30分いないでいけるリニア通せよ
(途中、なんばと天王寺に停車)
関空は場所が不便すぎる
664 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 17:54:46 ID:le3SiBM60
>>663 大阪モノレールを関空まで延ばす案もあったが、途中の堺とか岸和田とかは、どこを掘っても遺跡が出てくる。
出てくるたびに工事を中止して調査するハメになるので、いったいいつ完成するのか見当もつかないということで立ち消えになったらしい。
なので、あそこのアクセスは何ともならない。
>>661 小牧は自衛隊基地として使えるし
それによる地元への還元もあるから
民間空港としてのセントレアへの移行がスムーズに行った
伊丹は空港が無くなると地元が困るから反対されて
完全廃止が出来なかったのが敗因。
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:00:42 ID:4rcaONPG0
デブスレ発見!!!!!!!!
668 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:08:59 ID:fhT1dyoz0
関空アウトレットモールも売り上げ下がってきたし
もうどうにもならんじゃね?
倒産して終わりだろ。
669 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:17:06 ID:hF9+xzOf0
伊丹廃止がお約束だったのに、伊丹市民がごねて存続。
関空が悪いのでなくて、伊丹存続をごねきった伊丹市や周辺自治体。
伊丹市は恥を知れ。
最初は神戸沖に作る予定だったのが、神戸市と兵庫県の猛反対で
へんぴな今の場所に作ることに決定、しかし当時関空効果といわれるような
経済効果がテレビで報道され始めると、手のひらを返して神戸新空港の計画を出してきた
で、伊丹の方も廃止するはずだったのが今まで空港に文句を言っていた伊丹市(兵庫県)が
空港が無くなると困ると騒ぎ出して存続
結果、グダグダになった関西の空港事情のおかげで関空も伸び悩んで共倒れ
関空がうまくいったら和歌山方面がかなり活性化する予定だったのに
兵庫県民ウザス、さすが関西ヤクザの総本山だけ有ってゴネ得狙いまくりの県民性。
もの凄いアイデアを思いついた
地下に空港つくればええねん
関空着工が1987年。
もうその頃には伊丹空港周辺でも容認ムードが広がり
1990年には国内線存続が決定している。
その時点で工事を中止していればよかったのかもしれない。
少なくとも空港存続が着工前に決まっていれば
関空も誕生しなかった可能性は大きい。
ゲンダイがこう言ってるって事は、関空は絶対に必要だって事だな。
>>669 ゴネて存続を要求するなら。騒音の補償金も放棄しろと。
空港効果で雇用が増えるんだから、市の税金でかぶれよって思うんだがな。
大体、関空は阪和線が遅い。南海も使えない。
阪和線は天王寺〜鳳まで最高速度95km/hに制限されている上に
普通電車が低性能の103系で、日根野の分岐とかも無理矢理設置。
南海も全線で110km/hに過ぎない上に、立体化工事が
あまりにも時間が掛かり、各駅の改良が進まずノロノロ運転
なにわ筋線は永久に建設されないし、もう終わっているでしょ。
それより伊丹空港アクセスを何とかしろよ。採算が合わないからと
福知山線分岐線(伊丹駅〜空港)も大阪モノレール延伸も
進んでないけれど、関空に注ぐ無駄金を転用すればどーってこと
ないだろうが。
>>674 だからその保証金狙いでごねたんだよ
騒音我慢していれば金が転がり込んで着る美味しい条件
性根の腐った大阪人がむざむざ放棄すると思うか?
677 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:44:40 ID:hF9+xzOf0
>674
第3種空港の伊丹市営空港でいいと思う。
今からでもいい、冬柴が強権発動で伊丹の幹線廃止とコミュータ空港化すればいいこと。
セントレアと名古屋の関係みたいに、伊丹の切り捨てが必要。
678 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:48:33 ID:piLML0RF0
兵庫は関西の朝鮮という異名があるからな
>>676 だからどれかか選べでいいんじゃね?補償金は
1.住民が放棄
2.市でかぶる
3.廃港
のどれから一択で。国から補償金を吸い続けるのはごめんこうむる。
>>677 コミュータってどうなんだろうな。結局近隣空港との乗り換え前提だから、距離が短くて
燃費とかで効率が悪いって指摘があるでしょ。まあ、日本の土地事情に合ってるとは
思うんだけど。
ただ、名古屋、阪神地区、福岡近隣はそういう点で事情が似てるから、同じ流れになる
かもしれないな。
>>681 俺の発言にどこに名古屋のこと書いてるんだよ?頭大丈夫か?
お前一体何と戦ってるんだよw
関西が発展しない最大の理由がわかるなあ
このスレ見てると
お互いが足の引っ張り合いとエゴをむき出しにぶつけ合って
結局わやにしてしまうところとか
東京という絶対的存在が仕切る関東との最大の違いだな
>>682 名古屋ぁ?
なんか大きな勘違いしてないかw
>>684 じゃあ、なんだよ。その泉ズリアってのは。
本当に頭いかれてるか、補償金目当ての乞食かどっちかだな。
あ、両方かw
気持ちわりいから無視ID登録しとくわw
「泉ズリア」ぐらいググれカス
>>683 大阪府の行政問題見てても、なんでこんな無駄な支出を?ってのが見えるからな。
まあ勝手にやってもいいが、国には迷惑かけないでくれ。
そう書くと市営の神戸は迷惑かけてねえって話になるけど、潰しあいやってるから、
間接的にはこれも悪影響なんだよな。
Google Maps で見るとよくわかるけれど、
関空は、大阪から見ると京都とほとんど距離が同じ。
これなら、琵琶湖に関空を作っても良かったことになる。
690 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:51:39 ID:22U7BJ/h0
素直に伊丹を閉鎖しろよ…
691 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:58:36 ID:RZSBFfKy0
伊丹の補償金乞食が許しまへんでーーー
692 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:09:31 ID:3nWpv2HL0
693 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:30:41 ID:7M+HPBu10
伊丹空港には犬猿の仲である大阪府警と兵庫県警が駐在している。
どちらかに統一することは出来ないんだろうね。
モノレールなんだけど、モノレールは多くの場合、道路上の中央分離帯を利用して
敷設されることが多いから、計画さえ持ち上がればそれほど建設費用は要らないのでは?
それにしても、伊丹にしろ関空にしろ市街地までのアクセスが良くないね。
694 :
名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:32:51 ID:ittnYYWF0
>>694 京都や奈良の観光資源考えたらそのほうがよかったかな。
伊丹廃港!!!!!!!!
697 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 04:08:04 ID:eD6fYDD30
698 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 04:16:24 ID:gkSG79bM0
米軍基地にすりゃいいじゃん。千僧の陸自駐屯所とで西日本随一の軍事都市で周辺住民涙目
699 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:29:03 ID:eKSYY+FV0
勝ち組空港は静岡空港だけになるなw
伊丹空港を閉鎖して住宅地にしたら都市部にも近く相当いい感じになると思う。
騒音が解消されて周辺の環境も向上するし、かなりの経済効果があるんじゃないかな。
国や自治体レベルで見れば騒音対策費がゼロになり、環境向上で地価が上がれば固定資産税の増収になり、言うことなしのはずなんだけど。
702 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:49:29 ID:812wQHMo0
日本航空(JAL)、秋田-関空線廃止へ 伊丹線に一本化
日本航空が秋田空港(秋田市)発着の大阪線のうち、関西空港との路線を廃止し、伊丹空港との
路線に一本化する意向であることが11日、分かった。日航関係者が同日、秋田県へ非公式に
伝えた。伊丹線の搭乗率は関空線を上回っている。
日航の秋田―大阪線は関空、伊丹便がそれぞれ1日1往復ずつ運航している。関係者によると、
日航は燃料費高騰などを理由とした国内路線の見直しに伴い、関空線を年度内にも廃止し、
伊丹線を2便に増やす方向で調整しているという。
2007年度の搭乗率は、伊丹線64.2%に対し、関空線は42.6%と秋田空港発着の
国内線で最も低い。伊丹の方が大阪市中心部に近く、関空は個人やビジネス客の利用で
大きく水を空けられていた。
今後、日航は国土交通省などとの調整が終わり次第、寺田典城知事に関空線廃止を正式に
打診するとみられるが、「大阪方面への便数は変わらないので、県民への影響は小さい」との
見方が広がっている。
県建設交通部は「日航から正式な打診は1度もなく、推移を見守っているところ」と話している。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215850078/l50
703 :
名無し:2008/07/14(月) 13:37:21 ID:5DrD0vL+0
茨城空港どうなるの、成田潰して、茨城国際空港と、いかないか、
関西の利権の腐敗というか間抜けぶりは確信犯なのか?
705 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:08:54 ID:Mka/Pvie0
>>695 国内の観光客だけを考えたらね。
でもビジネスでは関空よりもメリット低い。
特急はるかがあるから交通が不便なわけではないし、
海外からの観光客なら関空の方が良いだろう。
伊丹空港が便利すぎるだけ。
関空の代わりにはならないよ。
あくまで地方空港の一つとしての琵琶湖空港。
706 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:15:55 ID:46vfwKJB0
国際線空港と国内線空港が離れているのは不便だな。
統一して海側に持って行くのが一番いいはずだが。。。
707 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:21:58 ID:AgfYH5tcO
>>707 あいつら勝手だよな。
廃港しますって言ったら、反対するんだもん。笑っちゃうよね。
709 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:32:52 ID:FhjswBuo0
このスレ、最初っから神戸空港を必死で擁護してるやつがいるけど何で?
俺、神戸市民だけど神戸空港なんて要らないと思うよ。
710 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:35:39 ID:FtUaP2rfO
自称神戸市民は北区西区民か伊丹工作員
711 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:44:42 ID:FhjswBuo0
なぜかそうやってすぐ反応するんだよな。
空港満足度調査「AIRPORT of the YEAR 2007」で日本の空港で唯一、関西空港がベスト10入り!
1 香港国際空港 (中国)
2 インチョン国際空港 (韓国)
2 チャンギ国際空港 (シンガポール)
4 ミュンヘン国際空港 (ドイツ)
5 クアラルンプール国際空港 (マレーシア)
6 チューリッヒ国際空港 (スイス)
7 スキポール国際空港 (オランダ)
8 バンクーバー国際空港 (カナダ)
9 関西国際空港 (日本)
10 マドリード国際空港 (スペイン)
ttp://www.kiac.co.jp/news/2007/598/SKYTRAX_HP.pdf
714 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:30:11 ID:5Pn3Ty5L0
関空は、和歌山からは近いかもしれんが、大阪から遠いのはネックだ。
伊丹空港に便を戻してほしい。
715 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:42:10 ID:rxtz7XPb0
伊丹空港も近いッちゃ近いが
阪急から急行もとまらない駅でモノレール乗換なんだよな
なんで大阪ってこうアクセスがどこもクソなんだろう
都会に近いのはいい事に思えるけど、
実際にそんなところで発着繰り返せば、騒音で訴訟が増えるだろうし、
拡張なんて無理だし、
717 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:18:56 ID:2EV9hPYK0
これ以上伊丹市民のわがままに付き合うな。
廃港といったら廃港。
既得権益にしがみつく伊丹市はとっととつぶれろ。
ゴチャゴチャ言わずに関西を廃止すれば問題はない!
719 :
名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:25:45 ID:1Gkpg3gw0
>>1 お前が空気吸ってると空気がムダ
こんな低次元記事書いて公開していることが電力のムダ
さっさと死にましょうね
一方ゲンダイは妄想を垂れ流し続けた。
本当に悪いのは利権目当てで伊丹空港の閉鎖を訴えて
ほんとに閉鎖されそうになったら手のひら返して存続訴えた
空港周辺の連中と、それに迎合した過去の市政だが
>>717 関空が出来る前の伊丹市を中心とした自治体の横暴は酷かったんだぜ。
とにかく何が何でも伊丹を廃港にしろと言い続け、補助金を取りまくっていた。
ところが関空の建設と伊丹の廃港が決まりそうになるや、手のひら返して、
伊丹は廃港するな、金は出し続けろ、の大合唱だ。
こう言う腐った連中を煽りまくったのは、アサヒを中心とするマスゴミ。
とにかく連中は一度全てつぶす必要がある。
722 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 07:25:45 ID:FLWATjzv0
親が転勤族だった。その関係で空港建設の話で揉めてる頃から関空着工までの間、
大阪南部にいたことがある。
子供の頃の記憶なので大袈裟なところがあるかもしれないが、当時の伊丹叩きはすごかった。
夜9時過ぎに着陸するとニュースになる。
朝のNHKローカル番組(近畿の話題だっだかな)では、やれ洗濯物が汚れただの、氷が降って
きだだの、赤ん坊が騒音に順応してしまっただの、まさに国辱的欠陥空港といった感であった。
伊丹を潰せの大合唱だったと記憶に残っている。
泉州沖に空港建設が決まったとき、何でこんなところにつくるんだろうと友達と話したことがある。
これで伊丹周辺が静かになればいいのかな、などと子供心に思った。
関空着工のニュースは未だに耳に残っている。
「なお、伊丹は廃港が予定されています。」
今は関東在住。関空叩きを目にすると胸が痛むと同時に、何やってんだとむなしくなる。
何年か前は関空を叩くににしても、建設の経緯が書かれていた。
最近はその辺の事情を説明せずに叩きまくっているね。
記者の勉強不足か何か意図があるのか知らんが。
24h空港化が進めば、自然と関空に傾く。
今は燃料が高くて、そうも言ってられないが。。。。。。
726 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:03:41 ID:OnptKGT20
727 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 17:19:34 ID:FLWATjzv0
成田は国の税金で国営として作られ、当初の苦しい時期金に心配せず運営できた。
関空はそうではない。はじめから赤字を出さないことを使命として作られた。
羽田は未だに返せるはずも無い借入金で拡張工事をやっている。
全国から集めた税金で東京を無理やり巨大化させるのはそろそろやめましょうや、官僚さんたち。
そのうち痛い目にあいまずよ
728 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 18:14:47 ID:EgcJcqUg0
税金で作るという話になったら関空なんてできなかったと思うが
729 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 18:19:43 ID:NwVQ8MJ20
>>727 全国から金集めて、なんたら協会だの財団だの役人の天下り機関
がうなるほどあるのも東京だしな。
結局地方を食い物にしているのがまさに東京。
730 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 18:47:34 ID:mgSB0Jpb0
伊丹空港の豊中市側は、周辺に水田があったり、防音壁に沿って流れる千里川
にはカメが泳いでたり、牧歌的な風景が楽しめます。
731 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 18:50:56 ID:pz/UtN9YO
関空よりも伊丹の方が使いやすい
関空イラネ
732 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 18:51:56 ID:ZK1z8P480
関空は今後シャープの液晶はこぶ空港になるから
黒字化するよ。
733 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 18:52:57 ID:jgXEYkBd0
とてつもなくインフラ整備がへたくそな日本という国‥
>>712 インチョンって糞詰まらないじゃん。
お店もぜんぜん無いし、何だよ換算1000円もしたビビンパは。
735 :
電動キムチ ◆QkRJTXcpFI :2008/07/15(火) 18:54:27 ID:Qgwb5WWSO
神戸空港よりは潤ってんだろ?
736 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 19:19:28 ID:tJRNho/r0
中部も使えなくなってきてるがなんで関空だけ叩かれるの?
737 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 19:37:42 ID:h+7SMlFhO
伊丹や豊中の住民が大阪空港の廃止を騒いだ事、現神戸空港の場所に関空を造る計画に反対したのは当時の市長だったはずだが。
全ては関西の住民の総意でそうなった事。
180゜手を返されたのは、国だよな。
多分呆れはてているよ。だから関経連だけ必死なんだろう。
738 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 19:44:11 ID:vSGTpWlJ0
>>715 蛍池は急行停車駅に格上げになった件を知らないの?
大阪周辺に行く時はそっちを使い、
難波周辺の時は千里中央から御堂筋線ってなんばまでいくことが多いかな。
同じように都市部に近い福岡空港は騒音公害をどのようにクリアしているんだろう?
日本国内であれほど便利の良い空港はないと思う。
739 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 20:57:56 ID:TXipwMZh0
>>727 漁業補償や何やらで滅茶苦茶金食ったんだが関空
ゲンダイが言うのだから将来は明るいな
>>736 使ってる金が違う。 4倍くらい行ってるんじゃね?
関西空港のムダたれ流しの責任の度合い教えて
1 地方公務員
2 国土交通省官僚
3 政治家
4 地元有権者
743 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 22:40:59 ID:kAFR66ma0
伊丹イラネ
744 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 22:48:25 ID:jNg6EdaO0
745 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:25:08 ID:g4jFAHxQ0
関空に導入された建築技術は凄いからな
ナショジオでも特集組まれたくらい
746 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:26:23 ID:2ha+2rmd0
そもそも伊丹の存在が無駄
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:31:13 ID:UvrMwHgdO
>>742 全員悪いから選びようがない、あと土建ヤクザ入ってないよ
関空は個人的に好きだからなあ。
世界?日本?で一番綺麗な空港だって聞くし。
ちょっと不便だけどラピートも好き。
749 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:43:56 ID:O+9MrmTi0
伊丹の歴史は伊丹周辺住民と自治体のわがままの歴史ともいう。
自己中伊丹は殺人鬼宅間の出身地
750 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:07:08 ID:GdlVAzcF0
だからね、伊丹で離陸2分後に墜落してみたら良いと思う
伊丹廃止論が爆発するから
JRがやたら高い。飛行機は新幹線のライバルだから改善は全く期待できない。
南海が梅田まで延びれば関空は生き返る。