【政治】 「大阪府職員の士気を考えて…」 大阪府人事委、職員の給与カットを軽くする意見示す★２

・大阪府人事委員会は3日までに、職員給料の16〜4％カットなどを盛り込んだ府の
　条例案について、削減額の圧縮や初任給の減額見合わせなどを求める意見を府議会に示した。
　人事委は「職員の士気や組織活力への影響を考慮し、事情が許す限り、減額幅の圧縮を望む」
　などとしている。

　地方公務員法は、職員の勤務条件を定める条例を制定する際には、議会に人事委員会の
　意見を聞くことを義務付けている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000063-jij-pol

★橋下知事どうする？「府職員の給与カットは遺憾」と府人事委が議会に意見
・大阪府人事委員会が、橋下徹知事が打ち出した府職員の給与カットなどが盛り込まれた
　条例案について、初任給の減額と退職手当の削減に反対する意見を出したことが３日、
　分かった。
　地方公務員法に基づき府議会から意見を求められたもので、給与カットを「長期にわたる
　抑制に加え、大幅な削減が行われることは遺憾」としたが、「深刻な財政状況を考えると、
　緊急避難措置としてはやむを得ない」と位置づけた。
　ただし、初任給については「減額を見合わせるべき」とし、職員給与についても「減額幅の
　圧縮を望む」との意見を付けた。
　都道府県で初となる５％カットの方針が示されている退職手当に関しては「公民の別を
　問わず、労働者の期待が極めて高い労働条件であり、民間では退職金削減の適否が
　厳しく問われた事例が見られることから、慎重に対応すべきと考える」としている。
　職員の給与を改定する際は、同法に基づき、人事委員会が議会に意見を提出する手続きが
　定められているが、意見に法的拘束力はない。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000919-san-pol

※関連スレ
・【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の８３万７３０２円（一般行政職）★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214832181/
・【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211452701/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215063554/

２

だから辞めろと何度言わせたら

大阪府の死期を考えて

橋下知事ガンバレ！福田さんよ、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにしないで？

公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！　

次こそ皆で選挙に行こう！

大阪が財政再建団体に落ちぶれるのを見てみたい

だからほっとけって。
財政再建団体になって慌てふためく職員をまじで見たいしw

こういうのは技なんだよね。
最初大きく減額しといて意見を聴いて少し戻す。
で、戻した額が実は最初に狙っていた数字だって感じに

あんな糞楽なルーチンワーク
俺なら28万でやるから雇ってくれ

大阪府は出せるのはそれまでです。給料がご自身の能力に見合わないとお考えなら
その能力を元に民間に転職されてはどうでしょうか。

高級でリストラも無く無理に頑張らなくても大丈夫という今までの環境の方が士気が落ちるわ！
必死に働いて借金返さないと給料下がるってことを知らしめる方がよっぽどヤル気が出る！

>>6
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

>民間では退職金削減の適否が厳しく問われた事例が見られることから、慎重に対応すべき

都合のいいときだけ民間を比較に出すなよカスが

そんないうならみんな府職員になればよかったのになんでならなかったの？

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』

国民の税金を給与にしてるんだから、最低賃金方に基づいた最低賃金でやってもらいたい。

若林亜紀『公務員の異常な世界』（幻冬舎新書）

「働いている人といない人をひっくるめた、定年退職者の平均年収は506万円で
した。これは、・・・民間企業従業員の平均年収435万円を上回ります。」（95頁）
「公務員＜が＞・・・巨額の退職金と厚い年金の両方がもらえるという国は日
本だけのようです。」（103頁）
「名古屋市では、一番利権を握っているのは与党の自民党だけど、民主党も自
民党のマネをして役人の言いなり・・・」（199頁）

大阪　夏ボーナス
民間　26万円
公務員　83万円

>7
なっても給料カット反対運動を起こす職員が目に浮かぶんですが_no

(コピペ 全６章　その1)

皆んな、知っていても知らん顔。
分かっていても、黙ってる。
本当は、童話です。

1も2も童話です。3がなくて、4つも童話です。
"童話がらみ" さえ解決できたら、後は簡単です。
だけど " 童話がらみ" には、誰も手を付けようとしないから、何一つ改革できないのです。

優良企業ほど、嫌気がさして逃げていく。　真面目な人ほど、立ち去っていく。
住民税、法人税etcが、どんどん減っていく。 町は堕落し、人心は荒廃する。
大阪市も大阪府も、そんな童話の町です。

"童話がらみ" さえ解決できたら.....
例えば、ゴミ収集のオジちゃん、ナッパ服着た現業職員、市バス運転手etc
年収1.000万円以上の「特別な公務員」は、そりゃ　もう　余裕でいますが、怖くて文句が言えません。

奈良市環境局の元職員　白いポルシェのオジサンは、5年以上病欠でも給与（我々の血税）は満額支給でした。
さらに妻が経営する土建屋が公共工事（我々の血税）を入札するため、
奈良市役所の正門前に白いポルシェを駐車して、堂々と出入りしてました。
その事実を、奈良市の幹部は皆んな知っていましたが、見て見ぬ振りの知らん顔してました。

日本の皆さん！
こんな童話の町が、どうなるか？
とくと、ご覧あれ！

＞>民間では

給与レベルを零細SOHOまで含めたラインを基準とするよう変えましょうか。

良いんじゃねーの？
その代わり、夕張市みたいになっても絶対に転職、辞職させないようにすべき

公務員いい加減にしろ！

youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民放のエロ番組、18禁アニメをアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします

★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEの「一般的なポリシーに関する問い合わせ」に行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK

一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします
↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

関連スレ
Youtubeの下品な日本の動画を通報するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214080220/l50

税率を少し上げれば公務員の生活水準は維持できますよ

とっとと破綻してしまえ

ちなみに給与カットすると優秀な人材が入ってこなくなる、士気を考えてとほざいている連中ですが
ここ数年の間で、大阪の公務員4万人のうち、実に1万人以上が
カラ残業、中抜け、横領等で処分を受けている驚きの状況です
それでも彼らは1割すらカットを飲めないと必死です
モラルハザードは「ごくごく一部」とのたまう工作員まで湧いているので注意しましょう

>>19
つ 分限免職


まぁ退職金支払いでトントンだろう

大阪の公務員ってホゲばっか

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「大阪府職員の士気を考えて。」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 　府人事委　|


では大阪府人事委員会の職員数を１０％削減する方向で良いですね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　知事　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「嫌です。訴えます。」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　府人事委 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>14
うちの県はコネがないと一流大卒だろーが普通に落ちる。(だから、県職員は馬鹿ばっか)
大阪は知らん。
民主=自治労ってのが如実に現れた議会だったな。

>>20 の続き　(コピペ　全６章　その2)

Ｂ枠の特別扱いコネ採用で公務員になったのは、白いポルシェのような環境局ゴミ収集員だけじゃない。
大卒の一般行政職にも大勢いる。

特別枠コネ採用で、お世話になったＢ系有力議員とともに、いろんなハコモノを企画立案して、
採算など全く度外視、一般市民へのサービスは完全に無視、
それなのに、我々一般市民の血税は、湯水の如く使いまくった。

その結果、Ｂ系土建屋、Ｂ系有力議員は大金を手に入れた。
そんな有力議員が後ろ盾になって、Ｂ枠のコネ採用の「特別な公務員」は、ますます権力を牛耳った。

だからこそ、真の改革をやろうとすれば、先ず　ソイツらから削減しなければならないけど、
いかんせん、庁内に強力なＢネットワーク網が構築され、真面目な一般職員からの内部告発を監視している。

もし、一般職員が内部告発すれば、どうなるか？
それくらい分かってるから、黙って見てるしかない。　どうしようもない。
大阪って、そういう組織です。

一生懸命に市民に奉仕するような真面目な一般職員は、アイツらから見れば、
とっても迷惑で目障りと映るんだろう。

職員の士気が下がるので、度重なる不正もさんざん有耶無耶にしてまいりました。大阪府ょり

それにしても府職員は在日、部落のそれと似てるな

ニュー速全体の流れが遅い気がすんだけどどっか規制でもかかってるの？

府職員の士気は守れるが、その他大勢の働く府民の士気はだだ下がりですよ

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

食品業界の士気が下がるので、偽装事件の摘発はやめてください。全農連からのお知らせです。

>>25
いいね、それ。ここまで騒いでおいて公務員の給与は据え置き。1100億円に満たなかった分は大阪府民から徴収。

おそらく暴動どころの騒ぎじゃないなｗｗ

>>34
むしろそのものだから

>>31
役所はコネがあれば入れるが
部落民なら試験が白紙でも入れる時代があったそうな

＞事情が許す限り

許さないからやりにくくなることこの上ないのに
職員給与カットまで示したんでしょうが、、、

破綻した夕張は40-50カットだそうじゃないか、、、

>>32 続き　(コピペ　全６章　その3)

ことの始まりは、「公僕の精神」のカケラもない「特別な人達」が、
特別扱いを受けながら、一般社会からチヤホヤ優遇され、公務員様になられたことですよ。

そんな「公務員」ですから、本当に困窮している一般市民の「真の弱者」が目の前に居ても、
「自称弱者の公務員様」は何とも感じないのでしょう。

社会から優遇され、特別な扱いを受ける資格があるのは「自称弱者の自分達だけ！」と言う感性で、
そんな優越感で一般人を見下すような感覚だから、どうしようもないのでしょう。

その結果、「真の弱者」は見捨てられ、切り捨てられ、「自称弱者」だけが大手を振って威張ってる。
特別扱いされて公務員になり、一般社会からチヤホヤ優遇され、それなりに働いておられるみたいですから、
そりゃ、このように「安い給料でも、ガマンして働いてやってる。」と、こんなセリフが平気で言えるのでしょうね。

まるで貴族のような「特別な人達」が公務員をされていますから、
目の前に手を差し伸べねばならない本当に困窮した「真の弱者」が居ても、
そのような公務員様は、心に痛みを感じないのでしょうか？

「優遇されるべきは、自分達だけ！」と言う優越感が、どっぷりと身に染み付いてるんでしょうか？

日雇い派遣社員や非常勤にはボーナスも退職金も無いわけだが

「じゃあ軽くする分人事委の給料カットしますね」
とか言うと手のひら返すんだろうなこのカスどもは。

>>1
やる気がないなら辞めればいいのに

>>46
やる気が無いから公務員をやってるんです
公務員の三大職務「遅れず、休まず、働かず」

背任罪で訴追されないだけマシだと思うべきだろ。
民間なら、給与削減どころじゃ済まされんぞボケ。

>>43　続き　(コピペ　全６章　その4)

もしも、人員定数の削減をすれば、「公僕の精神」を抱いた真面目で優秀な一般採用職員が、
真っ先に削減されてしまうでしょう。
人事権を握ってるのが「アイツら」ですから、仕方ありません。

給料が安くなっても、それでも我々市民に奉仕する気持ちを抱いて、一生懸命に働く一般採用の公務員が居れば、
「アイツら」から見れば、迷惑な存在であり、目障りと映るのでしょうか？

「公僕の精神」とか「市民に奉仕する気持ち」が、全く欠如したまま「公務員」されてますから、
「安い給料で、ガマンして働いてやってる。」と、納税者に向かって平気な顔で言えるのでしょうね。

全国サラリーマンの平均年収は450万円だと言うのに、よくもまぁー　こんな厚かましいセリフを、
何のためらいもなく、恥じることも無く、堂々と口に出せるもんですよ。
あきれ果てましたけど。

そんな感覚で公務員やっておられますから、「給料が安くなれば、優秀な人材が居なくなる」と言えるのでしょう。
当然ですが、「給料が安くなれば、働く意欲も失せる。」となるのでしょう。

そもそも「公僕の精神」のカケラもないヤツは、公務員になるな！

オレがこいつらの半分のギャラで倍働いてやるからこいつらクビにしろ

半分にカットすりゃいいのに、少なすぎ

>>49 続き　　(コピペ　全６章　その5)

大阪市になりますが、例えば市バス運転手の年収が、何故　1.000万円以上も必要なのか？
1.000万円以上の年収が、本当に「正当な報酬だ！」と主張する労組は、一体　何を根拠に「正当な報酬！」と言えるのか？　
それが全く分からない。

1.000万円/年収を半減して、浮いた 500万円/年間 を市民サービスに使え！
大阪府職員の給料を 30%削減して、浮いた予算を納税者サービスに使え！　　
と言いたくなりますけど。

我々納税者は公務員に「高額な給料」を受け取ってもらいために、夜遅くまで働いて納税してる訳じゃない。
公務員様には、優雅な生活をしてもらいために、納税者は税金を払ってる訳じゃない。
こんな簡単な納税者の気持ちが、何故、公務員に分からないのだろう？

社会から特別扱いを受け、しかもチヤホヤ優遇されながら、それなりに公務員様しておられますから、
本当に困窮した一般市民が目の前に居ても、「自称弱者」の公務員様は何も感じないのでしょう。

社会から優遇され、特別な扱いを受けることができるのは「自称弱者の自分達だけ！」と言う感覚が、
どっぷり身に染み付いてるから、今さら　どうしようもないのでしょうか？

本当に手を差し向けるべき「真の弱者」は見捨てられ、切り捨てられ、
「自称弱者」だけが優遇され、しかも大手を振って、表通りを闊歩して威張ってる。
特別な扱いを受けて公務員となり、しかもチヤホヤ優遇されながら、それなりに働いておられますから、
「安い給料でも、ガマンして働いてやってる。」と言うセリフを、納税者に向かって平気で言えるんでしょう。

「優遇されるべきは、自分達だけ！」と言う、一般市民を見下す優越感が、どっぷりと身に染み付いてるからでしょうか？

ワープア、フリーター、派遣、偽装請負etc　
本当に困窮した「真の弱者」が目の前に居ても、そのような「公務員様」には、何の痛みも感じないのでしょうか？

こんな事にいつまで時間を費やしてんだか。

現実にカットが実施されるのかさえ、危うい感じだな。

>>52　続き　(コピペ　オシマイ)

第２次大戦の末期、帝国陸軍 (関東軍) は、ソ連侵攻を知るや否や、
100万人の満蒙開拓団を置き去りにして、一般日本兵70万人はソ連軍と密約してシベリアに抑留させ、
幹部将校、軍属、その家族だけが真っ先に、内地に帰還してしまった。

置き去りにされた100万の満蒙開拓団、シベリア移送された一般日本兵70万人が、　その後、どうなったか？　
筆舌に耐え難い。



　　　大阪の公務員様へ
　
　　 その高額な給料を、むしろ　自らが削減し、疲弊しきった市民には、
　　　もう　これ以上の負担を強いるのを阻止しようとする精神こそが、「公僕」というのでは？


　　　天下り 高給官僚様へ
　
　　 高額な給料 (国民の血税) を、むしろ自らの手で削減し、疲弊しきった国民には、
　　　もう　これ以上の負担を強いるのは阻止しようとする精神こそが、「公僕」というのでは？

浮いた金を納税者サービスに回せ？？？
だから、公共事業で、金を民間に湯水がごとく垂れ流してきたし、今回もそうするのが橋下の手法ｗ
だから、膨大な借金になっちゃったわけ

大阪府人事委が元々の元凶だろう！
早く廃止しろよ！
”委員会”全員の財産没収位しないと、
金の有難味など分からないのでは？
今、革命起きればすぐに全員死刑だね！

確かに初任給はそのままでいいと思う。
今までの責任はないからね。
その代わり採用人数減らせばいい。

そうだ！みんな国会議員になればいいんだ！
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

【賃金】国会議員の所得、2007年平均2580万円　前年より139万円増［08/06/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214793818/

給与カットで士気を失う程度の人なら財政危機に瀕した組織にしがみついていない方が良いと思う。

士気なんてねえだろ最初から

大阪府の職員の士気は金しだい

もうさ、公務員とか政治家は2代続けてやっちゃだめって

　法律つくったらいいのに。


　だって公的な職業じゃん。みんなでもちまわりでやったらいいやん。

　陪審員制度が　うまくやれるんなら

　公務員のしごともそういう持ち回り方式で運営できるじゃん。


　

士気しか理由が思いつかない中卒並の馬鹿論理
まともな人材いれなかったツケだな

>>63
そんなレベルの奴らが「給与カットすると優秀な人材が来なくなる」だっておｗ
そんな優秀な連中が4万人もいるのに借金５兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
適否が厳しく問われたのはほんの一部だけでほとんどの場合
民間労働者は退職金の削減に応じてるわけだからな。
ごく一部の事例を持ち出して騒ぎ立てるのがこの腐り果てた
タカリ糞尿公務員の卑しむべきところ。

元から士気なんてないだろがｗｗｗｗ

金貰えないとサービスの質が下がるんだっけ

都合いいとこだけは民間的思考なんだよなあ

士気？　暴飲暴食繰り返していたクソピザの食事を減らしたら、そりゃテンション下がるだろうな。

正しくなるにはそれで良いんだよ。馬鹿か。

>>62
お前みたいな阿呆にはなって欲しくないから今のままでいいｗ

>>62
江戸時代は世襲だったけどモラルは厳しかったよな。
不祥事起こすと切腹とかお家断絶とか。
殿様でもダメだと病死させられて、他所から来た養子と取っ代えられたり。

士気を考えたら職員総入れ替えしかない
とりあえず35才以上は全員クビにしよう

民間の士気はどうでもいいわけなんだな。

潰れればカットどころの話じゃないのにな

なべの中のカエルかｗ

まだそんなこと言ってるのかよ…

やりたくなけりゃ退職すればいいだけのこと。
士気もなにも、頼んで働いてもらってるわけじゃないのに、
何でこんな簡単なことが、わかんないのかねえ。

別に外国から借金しているわけじゃないから、いいんでないの？

他県民と国民の士気が下がるので、なんとか自力で抜け出してください

一層のこと、財政再建団体に転落しちまえばいいんだ・・・・。

士気があっても大した仕事してないだろ
これ以上士気が下がるとアレか？仕事中に昼寝でもするのか？

教師の性犯罪発生率は常人の１５倍
ttp://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

そもそも士気が必要になるほどの仕事内容なのかよ。
漫然とやっててもこなせると思うが。

財政難だから士気もへったくれもない

イヤだったらやめろや

民間だったら組織が先につぶれとるわ

橋下さんはね
もう財政再建団体になっちゃうか
分限免職にしちゃえよ。
処分基準を大幅改定して
中抜きだけで懲戒免職食らうようにしろよ。

こういう奴らに限って、夕張みたいに破綻したら
真っ先に逃げ出すんだろうな。
自分の事しか考えていない公務員は首にしたらええ

ハナから公務員に士気なんてねえだろｗ

この期におよんで何いっちゃってんだか

本来ならすでに路頭に迷ってるところを給与カットで許してやるって言われてる状態だとおもうんだけどな
金はまだあるって思ってんだろうか？

低下するような士気はどこにあるんだよ？

も
う
倒
産
し
ち
ゃ
え

いらない経費無駄遣いの大阪府人事委員会は無報酬にしろ。

この人たち、誰の為に働いてるの？やはり、一度潰すべきだな。まだ甘ったれてるな。

士気を高めるなら、人件費カットの総額は変えず、給与が安くて仕事が多い若手のカットを押さえて、仕事できないのに、
過去の給与制度による年功序列定年まで右肩上がりで役職なしでも同世代の係長なみの給料らってる退職前世代のカット割合を高くすべきだろ。

士気なんてエリートにあるわけないじゃん。そんなものなくても仕事ができるから定時に帰れるし赤字も出さない。
あ…エリートじゃないねw

路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている
路頭に迷って泣き叫ぶのを見てみたい。　視聴者は其れを求めている

これは橋下と府職員のプロレスだったかも・・・
橋下は「給与を下げた」実績は残るし
府職員は「給与を下げられたが一部阻止できた」と内部の不満を軽減できるから・・・

ホントは公共事業なくせば借金はチャラになるんだけとそっちの方がよくない？
府民には仕事が少なくなるが。

職員だけじゃなくて
大阪自体がダメダメだから。

公務員にボーナスなんていらないだろ

一般公務員は日本の大学生と同じで、公務員試験さえ受かってしまえば、定年とゆう卒業まで、懲戒処分とゆう留年や退学にならなきゃいいやってなるんだよ。
頑張っても仕事が、まわされて忙しくなるだけで、昇給や昇格に反映されないし、逆に出る杭は打たれるだけで上司から煙たがれるだけ。

大阪府の職員は、給料の多寡で志気が左右されるような三流の人間ばかりなのか？

>>31
今日の府議会での民主ﾜﾛﾀ
あれは報道されない

給料削減の反対理由は士気が下がる　だの　組織の結束力が無くなる　だの精神論ばかり
誰も納得しねえよ

>>99
ボランティアじゃないんだからそれは当たり前。

士気が下がったら訓練すればいい
張飛でも呼んでこい

×　給与を懲罰的に下げる

○　払いたくても払えないほどﾔﾊﾞｽ
　　　もうしわけないが給与カットか
　　　　転職先があるなら辞めて
　　　、、、破産寸前じゃなく実質破産

危機感ﾅｻｽ　　　

>>102
ボランティアじゃないんだからロクに仕事できないのは給与カットしても当たり前だがなｗ

まあ退職金だけは撤回してやってもいいんじゃないかな

撤回すると10億円の穴が空いてしまうけど、そこは議会の削減と
予算執行の厳格化で対応できる範囲内
と、今日の議会中継を全部見た俺が言ってみる

>>99
じゃあ辞めろ
税金というのは人の金だということを忘れるな
戦国時代に暴力で勝ち取った権力者の収益システムだ
ヤクザの上納金となにもかわりはしない
日本に住みたければ金払えと恐喝しているのと同じ
恐喝で得た金をさらにくすねようとしているのが大阪府職員
志があるならば７００万が６００万になったところで死にはしない
３００万が２００万なら死ぬけどね
プロ契約じゃないんだよ
モチベーションが金というのが
公務員としてすでに間違っている

>>105
いきなり論点すりかえて草生やされても困ります。

>>108
論点すり替えじゃなくて、おまいにその大事な論点がすっぽり抜けてるだけ

とても社会人とは思えんｗ

夕張みたいになればおもしれえのに

>>109
は？
給料下げられて士気下がんない奴っているの？
君こそ社会人ですか？

世界の橋本が3の倍数の年齢の腐職員をリストラ。


これを3年続ける。

>>111
それは高い士気で業務に就いてる香具師が言う言葉なんだがｗ

無い袖は振れない

>>111
士気を反映させたい給料欲しいなら民間に行け

>>113
だからそんな事語ってないって。
面白くもないのに草生やさないでね。

早期退職に退職金割り増しでいいじゃん
金にとび付く士気旺盛だから職員削減できるゾ

士気なんてハナっからありませんからｗｗ

>>113
なら士気が下がろうが何の問題もないな

全力で100として、現状が5とかの士気が3になっても無問題ｗ

ネガティブな印象が強い原因、それは女職員と労組の責任だよな
特にあの女職員は罪深いｗ

路頭に迷うよりましだろ？

橋下を擁護したいとか別に思わないのだか
大阪府職員の抵抗はどうも甘ちゃん過ぎて賛同する気になれない
こういう連中がいるから2chで公務員が害虫扱いされるんだ

人事委って公務員の駆け込み寺みたいなもん？

早く決済して破綻しろ大阪腐
民間みたいに銀行管理でいい

士気が上がったら何がどうなんの？
赤字垂れ流しの過去はもう忘れ去られたの？
そもそも士気が上がることなんてあるの？

これなあ…あからさまに同和すぎだろ
外部からなんとかしてやれないもんか

大阪市だったら査定大甘でよかったのにねｗ

>>125
士気なんて業務とは全く関係ないわな

自発的にやるような事業でもないしｗ

府職員の士気???

もともとやる気なんかなかったんだろ？
賃金カットして刺激をあたえ普通に仕事させなきゃだめ

士気があったときになぜ財政破たんしたの？
おまえたちに士気があっても回復しないだろうよ

ルーチンワークな仕事ばっかの
地方公務員ごときが士気とか笑わせるなってんだ

転職できるんだよ？

>>9
たけーよ自給900円でやれよ

こういうぶつかり合いが怖くてめんどくさくて今までの知事は避けてきた。
橋下は立派。

今までやる気なかったんだから
大幅カットした方がやる気が出ると思うぞ

たぶん半分の給料で同じ仕事する奴いっぱいいるぞ。

募集してやれば？クビ切ったあとで

元々下がるような士気があったのか？

ハ？
士気なんてものがなかったからの現状でしょ？

そりゃ、給料下がりゃ失望するだろう。
それは分かる。
だけどそんな失望より危機感が勝って当然の惨状じゃないか。
無駄排除に躍起になるどころか文句タラタラでまるでダダっ子だ。
多少の同情も消し飛ぶ勢いだが、こんな腐職員のおかげで
迷惑被る府民も可哀想にな。

>>1
そんなあなたたちに耳よりの情報を差し上げよう。なんとこの国では職業選択の自由が憲法で保障されているのだ。つまり金が欲しいなら大手民間企業に転職してバリバリ稼ぐということも可能ということだ。さあみんな！公務員なんか辞めて民間企業で働こう！！

激減士気

>>140
禿同

士気が高からそうが低くかろうが、影響の出ない程度の仕事のクセしてさ〜〜、笑

じゃあ今までは、やる気満々、意気揚々と働いてきたわけだな
その結果が今の大阪の惨状
はぁ？

ＢＫに土下座しまくる士気。

俺は、大阪名物「値切り」の常套手段と見ていたが。
手打ちの金額はもしや、最初からこの辺り？

府民の怒りはどうでもいいそうですｗ

　職員の士気を考えて、「使えない奴は即クビ」
　士気上がるだろ？一般企業では常識だけどな。

まあ府職員の財布の紐が固くなるってことで、地元の飲食店や商店にとっては死活問題だわな

>>149
腐食員の財布のヒモを緩めるために府民が重税強いられるんじゃ本末転倒だなｗ

腐民は黙って年貢を納めていればｗ
馬鹿だから公務員にもなれないってか
天王寺で乞食でもやれ

抵抗が激しければ財政再建団体に転落して労働組合に身をもって知ってもらえばいいよ

倒産寸前の会社に勤めてるってこと忘れてないか。
いっそのこと夕張市の二の舞踏めばいいよ。

大阪府が潰れるかどうかの瀬戸際で、住民の財布の中身もさびしくなってる。
でも府職員は税金を無駄に使いまくったりしても、お咎め無しどころかボーナス増額？
住民の士気っつーものを考えてモノを言えよ痴れ者。

普段
「府民のため、府民のため」と良いことばかり言ってても
しょせんは金目当てですね

撤回してやれよ
３年後に夕張りみたいになるだけだから

腐民の町並みはまだ煙が立ち昇ってます
まだ生活に余裕あるから増税お願いします
大阪府様　よろ＾＾

普段仕事をしてるのが理不尽に給与削減されていうならまだしも
何もして無いで借金だけ無駄に増やし続けたアホが言ってもねぇ…

「大阪府職員の士気を考えて…」
百歩譲って死期なら考えてあげます。

公務員は腐りすぎだろ
そんな事やってたら府民に多大な損失を押し付ける事になるってのに

俺を使え！

年収200万円　
所得税・住民税 30万円
年金　従業員支払額15万3000円　会社側支払額15万3000円
（全て消費したとして）消費税7万7000円
その他　ガソリン税（1リットルあたり53.8円）・酒税・タバコ税・固定資産税・車関連の税金など

年収500万円
所得税・住民税　107万2500円
年金　従業員支払額36万9000円　会社側支払額36万9000円
（全て消費したとして）消費税17万8000円
その他　ガソリン税（1リットルあたり53.8円・酒税・タバコ税・固定資産税・車関連の税金など


『この税金が公務員の給料やボーナスに！！』

>>159
考えた結果、給与カットと言う処分じゃないの？
元から士気は低く、給料上げても高くなりようが無いし。

７割ぐらいの給料にして全とっかえが正解かと

あー、おれ今の職員の8割の給料で1.2倍働くから雇ってくれ

そろそろ、はしもとの本性が出るのかなぁ。
たぶん、厄人天国維持で、府民にだけ負担を強いる結果になるよ。

派遣法改悪、
後期高齢者医療、
厄人天国、天下り合法化等々
こねずみ元首相と一緒かもね。今後の動向に注意！！

年収２００万円以下の人間が妬み、やっかみで必死で公務員叩きやっても
自分の現実の生活が良くなるわけでもねえのになあ・・・

時給と待遇のいい会社を探すほうが先じゃねえの？

自分や自分の親兄弟、親友、先輩の人脈をフルに活用して、ちょっとでも早く派遣奴隷システムから抜け出して
正規社員の道に乗ることの方が大事だろ

あのさあ、公務員でこれしきのことで士気が下がる程度の志しかないわけ？

府民のため、地域のため、身を粉にする覚悟です！
とかなんとか採用面接では言ってたんでしょ？
その心意気はどこいったの？
給料そのぐらい下がっても民間の平均より
大幅に上なんだよ？
採用された頃を思い出せよ！


ん？
そんな記憶無い？
縁故採用で最初から志など必要なかった？

ああ、そうだったね。。。
ごめん俺が悪かったよ。
そうだよなあ、たとえわずかでも
公僕としての自覚と誇りに
あふれた職員がいたら、問題はここまで
大きくならなかったよなあ。

士気ってハングリー精神から出てくるもんだ。
まだまだヌルイ！

給料上げて士気が上がったところで、あいつらは仕事しない
これは保証してもいい
そもそも今だって平均年収６００万だか７００万だかで
世間一般のサラリーマンよりよっぽど高給とってるが
じゃあ連中はそのサラリーマンなんぞより、よっぽどバリバリ働いてると言えるか？

>>164
労組職員を首にして入れ替えるだけで府庁は健全化する。
しかし、「雇い替え」は民間でも労基法で禁止されている。

別件だが、枡添のハゲが言うには、
国家公務員を解雇する場合、再就職先を世話してやらないと
法律違反で裁判を起こされてしまうんだと。

結局、一般人の知らないところで鉄壁のガードが何重にも
張り巡らされていたわけだ。そら、プロ市民がのさばるわ。

士気が下がって、結果が残せない職員の給料を更にカットすればＯＫ

すべての会議、交渉事をオープンにして府民に判断してもらったら。

労組も甘ったれたこと言えないとおもうけど。

士気が大事なら士気の無い者は死ねば良いとっとと市ね

やる気のないやつは辞めろ

>>171
＞しかし、「雇い替え」は民間でも労基法で禁止されている。

民間では、の間違いじゃね？

府職員の士気？？？

やる気のない怠慢な奴は、どんどん懲戒処分にしていけば、みんなヤル気でるよ。

大阪民国全体の士気が下がってるで〜
永遠に浮上すんなｗｗｗ

士気がさがるって……赤字で給料下がって文句たれるやつって小遣いもらえなくてだだこねるガキみたいだな。「小遣いくれないなら勉強しない」学生と社会人の違い知ってますか。

大阪民国内での共食い
とっても微笑ましいです＾＾
早く全滅してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

府民の士気も下がるので、地方税を減税する、という意見は出さんのか？

職員のやる気なんかどうでもええわ？

大阪府民と医者のやる気を落としたのはおまえらやんか？

やる気ない奴は病院に勤務させるでぇ！

アー！おりゃおりゃ！

こいつはくせえーッ！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ――――ッ!!
こんな悪には出会ったことがねえほどなァ――――ッ
環境で悪人になっただと？

ちがうねッ!!

こいつらは生まれついての悪だッ！
橋下さん早えとこ腐職員を辞めさせちまいな！

>>7
クソ公務員どもは人(知事とか)のせいにして辞めて逝くかどうかなんだろうな.........。
ご立派な試験を受かって有能？な人は言う事もやる事も違うね

>>182
横山ノックみたいな痴事を出していた大阪民国が
今更何をｗｗｗｗ
東京と名古屋は徳川様
大阪？？　太閤エテ基地の国ｗｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗ

>>173
>すべての会議、交渉事をオープンにして府民に判断してもらったら。
>労組も甘ったれたこと言えないとおもうけど。

労組は交渉の内容を自ら明らかにして、墓穴を掘っている。
甘ったれているにもほどがある。

>>186
国から金取ってきて、俺らの給与を補填しろだもんな。

つまり、他所の自治体に配る分を削減して大阪府が多く金貰ってこいって橋下に言い切ったんだよな。

これで、全国の自治体の公務員迄を敵にまわしたよな。

当然、国税払っている全国の納税者も敵にまわしたよな。

ホームレス追い出したのがまずかったな
下には下がいるっってのが公務員の心の支えだ

橋下がもっと職員に人望があれば退職手当以外の削減案はこれほど大きな抵抗を呼ばなかっただろうよ。
行政について何もわかってないくせにいきなり権力者風を吹かせたり
口から出まかせの政策を出しては引っ込めしたりするから
もう何を言ってもみんな反射的に嫌う、橋下アレルギーみたいな状況になってるんだよ。
しかし橋下は子供の頃からそういう目に遭ってきただろうに
なんで自分で改めようとしなかったのかね。

橋下、頑張んなくて良いよ。マジで。
大阪はとっとと財政破綻しろつーの。

士気が上がったことなんて一度もねーだろ。
下がりようがない

公務員って、気楽でいいよな

ホームレス倍増計画が必要ではないか

士気士気いってっけどそんなもの元からあったか？
あったらこうはなってねーだろｗ

大阪府職員www
ホント腐った人間だwwwww
早く辞めちまいな！

きみたちが、しっかり稼いで税金を納めないから、赤字になった
それだけ
君たちの給料が１０００万超えるくらいだと、別に、７６０万ぽっち、どってことないでしょ
あまりにも、公務員より優秀でがんばってる君たちの給料が低すぎるだけ

給料はいいからボーナスをカットしてくれ

財政破綻したら国庫から湯水のように補填に使われるんじゃねーの？
正直すげーゴメンなんだが大阪民国のために俺らの血税使われるなんざ

さすが職員の守護神ｗｗｗ

代わりはいくらでもいる
士気が足りない職員は辞めてもらって結構

>>189
995 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/05(土) 00:56:44 ID:QAUFG4dm0
>>990
公務員が好かれてるかどうかは関係ないよ。
まあ特に敵視する必要もないと思うが。
トップの仕事はいかに部下をうまく使って生産性を上げるかだ。
部下に嫌われている管理職がいるような部署は生産性が上がらないってこと。

--------------------------------------------------------------------
部下に好かれていた太田が府知事やった結果は？
っていうか本気で本か歴史書ぐらい読めよ。

部下に気使って優しく接すると舐められてサボリだすんだよ、その結果生産性や
国力が低下した例が山ほどあるな、典型的な例が太田府政だろ

寝ぼけんなよ。

社員の士気を考えて給料上げてたら、日本の民間会社は全部潰れるってば

橋下も１１００億削減が目標なら、４％ではなく１０％カットで話し合えよ。
それが嫌なら府職員は民間で働けと。

大阪府民の士気がを考えて！
府職員のせいでだいぶ下がってるよ！

あっ間違えた腐食員だった！

まず公務員の欠格条項に抵触するような職員を首にしない
理由を教えてくれ。

>>201

744 ：無党派さん ：2008/06/25(水) 00:45:42 ID:YfQutwv/
>>741
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806140064.html
↑このグラフを見ればわかるけど、太田府政では建築事業費を半減させてる。
その代わりシャープを誘致したりして税収を維持したんだから
実は太田府政はかなりの手腕を発揮してた。

大阪府の景気には大して影響しない国と与党が押し付けた直轄事業がふくらんだのが
赤字が増えた原因のひとつ。ここに切り込まなければ、橋下は太田府政以上の実績を
挙げることはできないだろう。

>>189
人間的に立派な太田が府知事だった時には、4人に一人がサボリ・中抜けなどで
懲戒処分の府庁なんだけどｗ
で、人間的に嫌いな橋下がサボリ・中抜け等をしたらドンドン首きるって宣言して
からも府の職員はサボっているのか？

テメーらみたいなカスには犬の躾の初歩の殴って社会常識覚えさせないと役に
たたねーんだよ。

そもそも、士気があがるとどんなメリットが府民にあるんだ？。

腐食員が橋下からいやならやめて下さい。でやめられない理由が、自分自身がいないと府の政策の○○が実現出来ないから。ではなく単にてめえ自身の生活のためだからな。
やはり解雇も真剣に考えろよ。これ以上なんか言うなら。府民はこんな職員の生活守るために税金払っているんじゃない。

>>208
気合入れてサボるようになるんだろ('A`)

>>206
でたでた、得意の誤魔化し、
結局は、粉飾決済じゃねーかよ。

で、太田の時はサボって処分がないから士気が上がって生産性が上がったのか？

橋下はサボったら罰則が煩いから士気が下がって生産性が下がるのかよ。

寝ぼけるなよ。

士気がどうの言えばそれで給料上がるのか　ウラヤマシス

276 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:26:56 ID:tpfSr4w90
橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

>>210
('A`)

>>206
それ以前に本社が大阪のシャープの工場を誘致ねぇ。
で、それ以上に東京に本社移して逃げ出した企業分の減収は見なかった事か。

公務員の士気を上げてサボりやすくしてくれた太田府政が懐かしいのか？

橋下が士気が上がらないなら辞めてもらって結構つったらどーなるのだろ

>>213
コピペ乙

橋下が間違ってると思うなら、今すぐ街角に立て、
地方自治体法でリコールできるぞ。

ま、それ以前に痴呆公務員と違って選挙ってもんがあるけどな。

>>216
って言ったんですけどねぇｗ
何故かしがみつくですよ。

優秀なはずの人たちに限ってｗ

なんのことはない、、、、、、、民間が給料低すぎるだけやん
中小は大企業に余剰をもってかれて、大企業だけが潤ってるだけね

>>219
優秀な公務員さんがそういう運営したからでしょ。
え、責任無いですか？
上から指示ですか？

無能の集まりって事ですね。

一回全員クビにして、派遣やパートで安月給で苦しんでいる人達雇用したら？

意見がいちいち、何処かの国のタカリみたいでｗ

給料高くてもいいから
コネ入社した奴ら全員クビにしろよ

みんなが大阪府にメールしたり意見した方がいいんじゃね？
府民にとってサービス職員の死期なんて関係ねぇよ。
とっととゴミ職員の給与をバッサリ切れ！！

>>207
それって、大阪市役所

こんなに下げたら公務員の士気が下がってしまうと思います。下げるというより
国民に我慢してもらって公務員の給与を上げるべきです。こんなに批判したら
公務員の方々がかわいそうです。どうかみなさん応援しましょう。

釣れますか？

金でしか士気が高まらないから、どんどんかさ上げして財政を破綻させたんだろ。
死ねよ、クズ公務員。

もうさ、大阪府の全機能は法人含めて全てやめて
まるっと全部民営化したら良いんじゃないの？

営利目的で収益を出さないと大阪終りってとこまできてるんだから
大阪の未来のために今すぐそうしないともう第二の夕張決定でしょ。

自治労 2004−2005年度運動方針　第２章　取り組みの目標と具体的進め方
http://www.jichiro.gr.jp/shoukai/houshin/2.htm

【偏狭なナショナリズムを許さない取り組み】
22. 在日韓国・朝鮮人などに対する人権侵害など、偏狭なナショナリズムに基づく危険な動きが進行して
います。アジア近隣諸国との友好関係を築き、外国籍市民の人権を擁護・発展させる運動を国内外の
ＮＧＯと連帯して取り組みます。

【部落解放、人権のまちづくり、人権確立闘争の推進】
10. 人権集会を開催し、運動の交流をはかるとともに、部落解放・人権確立テキストとモジュールを改訂・活用し、
部落解放運動の前進をめざします。
11. 労働運動と部落解放・人権確立闘争との連携を強化するため、部落解放中央共闘・地方共闘に結集し、
部落解放同盟と連帯して取り組みます。また、連合の人権政策と運動の取り組みに積極的に参加します。

【外国籍市民の人権確立の取り組み】
17. 外国籍市民の地方参政権の確立にむけ、「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員および
長の選挙権等の付与に関する法律」の成立にむけ、自治体決議などの取り組みを推進します。また、
外国籍市民の意見反映の機関としての協議会の設置や各種審議会への積極的登用を働きかけます。

【政権交代可能な民主・リベラル勢力の総結集の取り組み】
5.　自治労は基本的な理念と政策の方向を共有し、自民党を中心とした保守勢力に代わり政権を担いうる、
勤労者・市民に立脚した民主・リベラル勢力の総結集をめざすことを最大の戦略におき、その実現をめざす
政党・政治家と協力します。
6.　政策実現のため、当面、民主党を基軸に協力関係を築き、社会民主党とも協力します。

加盟組合（近畿）
自治労大阪府職員労働組合
大阪市職員労働組合
大阪市従業員労働組合

だから、士気が下がっても仕事がおろそかにならないよう監視を強化すればいいんだよ。
要は使い方。これからは飴ではなく鞭で公務員を働かせる時代。

士気w
今まであったの、それ？

大阪府の職員に限らずですが、公務員ていいですね。
お給料下がると士気も下がっちゃう〜って声高々と駄々こねられるような
環境が与えられていて、ねｗ

士気よりも実績上げなあかん時に何を言っているんだ？
士気が高いときにグダグダになったんだろう？！
給料上げて欲しければ実績を出せよ。
企業を起こしたときにどれだけ経営者は苦しんでいたか？
スタッフ達も未来が良くなると信じて薄給で頑張ってくれた。
会社一丸で何とか乗り越えて軌道に乗ってから給料は良くなっていくもんだ。
帳簿真っ赤っかで何が給料よこせだボケ！
士気なんて言っている場合じゃないんだよ！！
そんな偉そうな事は黒字になってから言うもんだ！
俺は知事を応援するぜ！！

へー今まで士気が高かったんだ、なのに破たん寸前。

>>235
労組の士気が高かったから、破綻寸前なんだよｗ

田舎になればなるほど、公務員＝県民で改革なんて出来るはずもない。
長野の康夫は、それで切られたんだとすげぇ悔しがってたな。

幸い、大阪府は非公務員の府民の方が圧倒的だし
いい方向へ向かうと信じたい。・・・俺は府民じゃないけど。

予想していたとはいえ、どっちつかずの半端な意見をまとめて
きやがったな＞人事委員会

風見鶏の集まりなのかね？

公務員の給与が高いという前に
優秀な自分たちの給与が低すぎることに気づいてないのかな？

そんなに士気を高めて欲しいんなら
公僕無責任制度を廃止しろ
無責任に公務やってられる限り
士気なんて上がるわけがない

じゃ　昼寝に2時間もらうわ

議会で民主が支持母体の代弁ばかりするのには萎えた
ABCのアナウンサー「支持母体より僕ら府民の数の方が圧倒的に多いんですけど・・・」

>>7
夕張を見れば分かるが、あわてふためかない。
退職間近の人たちは、退職金がカットされる前にさっさと自主退職し、
上がすっかりいなくなって、何をしていいのかすらわからない烏合の衆が残る。
そこに非常勤という名目で、自主退職した人たちが復帰し、退職金をいただきつつ
当面の仕事も確保する。
悲惨なのは、まだ公務員のうまみを吸っていなかった若手。
そういった若手が苦しみ疲弊する。
そしてそれに耐えられなくなって、給料増やしてもいいですかと泣きつく。
ここまでが夕張で示された流れ。

274 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:18:26 ID:tpfSr4w90
橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

赤字財政となっている地方自治体は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか？
事業性（黒字見込み）がない、無謀な第三セクターへの税金投入などのバカな行為をして
いたから、地方財政が赤字になったのだ。また、奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年
間で２千数百万円の給料を税金から搾取し部落解放同盟員であることからクビにもできず
に放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が１日の実働時間が約５時間で年収が
１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる
行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用
しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！
第三セクターの赤字の責任を取らずに、国（国民の税金）を使って処理するのか？
地方公務員の大幅削減、コスト意識徹底研修参加強制等、バカ公務員の一掃が必要だ。

>>207　太田以前はもっと酷かった。其の上皆見てみぬ不利をしていた。膿を出した結果なんだからちょっとは褒めてやれ。

いいか。以前はなにをしても「処分」という言葉や概念が存在しなかったんだ。

【調査】 "民間との違い？" 地方公務員の勤務時間、１日８時間未満が３２８市町村…休憩時間の給与算定も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168164963/
【社会】公務員に夏のボーナス…国６２万円、地方５９万円（大阪市職員は約８８万）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120138568/
【事件】同僚にタイムカード押させる、拒否すると暴行…の大阪市職員、懲戒免職に[3/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205836886/
【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205805522/
【大阪】市立の女性保育所長(59)がカラ出勤　実際には午後に出勤したり欠勤して停職３カ月処分　大阪市の信頼失墜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182648145/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【公務員】「アマチュア６段」　病気休暇２２５日間、実際は碁会所通いの40歳大阪府職員、匿名の電話で懲戒免職に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808636/
【社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128526222/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
大阪市職員たった２年半で１万人、４人に１人が処分！万引きやカマボコ店でアルバイトなど悪質なケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1194526723/
【社会】 “平松市長「情けない」” 大阪市、裏金出まくり「２億４５２０万円」…教育現場にまで広がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204599238/
【行政】「管理職へのお礼。」　裏金から管理職にヤミ手当…総額2700万円を支給。大阪市・大正区[2/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204104600/

大阪府の職員
その性腐敗極まり改悛の余地なし
よって全員を磔獄門梟首に処す
一族徒党も同罪とす　
弔ひは之を許さず
右申渡すもの也

頑張れ　大阪民国　無能な公務員をリストラに追い込むのだ！
お前ら腐民の死期が早まるからいいことだと思うね
橋下頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財政再建団体になって現実をわかってほしい

年収360万〜400万でいいから
俺を雇ってくれ

仮に減らさなくても今以上に働かない
もともと働いてないから

なのでとっとと辞めさせろ

職員もわかってない
結局自分たちにも跳ね返ってくるんだけどな
少しは折れたらどうすか？

大阪府職員の士気などどうでもいい！
士気の下がったやつは職務怠慢で解雇しろ！

財政破綻したら国から金持ってくるのが知事だろ、だってさ

橋下は知ってか知らずか公務員の聖域「食卓料」にまで切り込んでる
これを廃止したのは評価できるんだぜ
基本給カットばかり目立ってるけど、これ以外の怪しい手当ても全廃
どこも報じてないのが不思議で仕方ない
ちなみに全国の自治体で「食卓料」を廃止してるのは少数
廃止するのは極めて異例
（公務員の出張手当は、日当・宿泊料・食卓料の三本柱で構成、これが役人の常識です）

旅費制度
1　内国旅行の旅費について（国制度を下回る措置）
　　日当（2200円〜3000円）及び旅行雑費（200円）を廃止、なお、日当の廃止に伴い、
　　日当の構成要素である地域内巡回交通費については、実費支給に変更
2　旅行中宿泊料から夕・朝食相当額（2200円〜3000円）を減額
3　食卓料（2200円〜3000円）を廃止　　←←←←←
4　宿泊料及び移転料について、指定職等の区分を廃止
5　指定職等（部長級）の特別車両料金及び特別船室料金を廃止
　※1〜3は知事等についても同様
（以下略）

◆参考「国家公務員等の旅費に関する法律」
〜食卓料〜
総理大臣：国内旅行で1夜につき3800円、外国旅行は1夜につき1万0100円
事務次官など指定職：1夜につき3000円、外国旅行は1夜につき7700円
役職が無い国家公務員：1夜につき1700円、外国旅行は1夜につき4800円

関西人だが、中途半端な改革をやるくらいなら
とっとと破綻してしまえ、そのほうがいいわ。

府民の士気や社会活力への影響を考慮し、事情が許す限り、減額幅の増大を望む

ｂｙ　府民一同

そんなに能力に見合わないと思ってるんなら民間行けよ
優秀な府職員様なら年収5000万は軽いだろ

財政が苦しいの理解してるのか？

いい加減にしろよ…
本来ならリストラする段階だろが

では、夕張みたいに財政破綻して生活保護以下の生活になってね

もう勝手にしろ！
公務員と府民が協力して議会委員を落選させて、府民公務員が選んだ人を当選させればいいだろ？

日本崩壊すれば、公務員の給料は下がるでいいんじゃない？

FA宣言した大阪府職員には、今日も民間からの連絡はなかった

税金を納める大半の民間府民の意見は考えません、と。ふざけるな。
嫌なら辞めて、高給貰える民間に転職しろと知事は言ってるだろ。

逆に薄給でも、知事に協力して府政を良くするために公務員になってもいい
民間人は大勢いる。不満があるなら、どんどん入れ替えるだろうから、早く辞めれ

公僕が金額でガタガタいうとは情け無い
心意気は無いんだろうな屑どもには

カットされても頑張らなあかんと意気込まんとダメだって状態なのに士気が下がるから下げるなとかアホか

まあ、民間なら給料下がると辞める奴が多くなるけど、公務員は
下がっても辞めないからね。

給料民間大中小の平均で固定でいいだろう！
それで辞める奴は民間いけばいい！
あと無駄な手当ては民間ではありえないから廃止！
無駄な公共事業も廃止でどうにもならなければｗ大阪終わるでおｋ？

側近「職員たちが給与カットなど到底受け入れられないと不満を募らせて
いるようですが・・」
橋下「公務員は偉いんでしょ？有能な人間なら民間へ転職して大いい能力を
発揮させ、いくらでも稼ぐことができるんじゃないですか？」
側近「それがそのう・・公務員を志望するような人間は大体において覇気のない
無気力な人間が多い上に特にこれといった秀でた能力のないのが大半でして・・」
橋下「そうですか。無能な人間ならそれこそ高い給料で雇う必要はないでしょう」

>>189　
反感買う言葉を言うのは人それぞれです。橋本は口は悪いが言ってることはまとも

公務員が人の言葉の裏も読めない低脳だから反感かってるんじゃない？
お子茶魔論理いってるのが公務員です。駄々捏ねてる嫌嫌ってｗあほかｗ

大阪中の求職者たちは役所の前に集合して、
「俺達が大阪を変えてやる！やる気がないなら
さっさとその座を明け渡せ！」って叫ぶべき

本当に痛みを感じる改革をしなければならないのは富裕層だ。
天下りとかやってる国家公務員とかね。
民間だろうと公務員だろうと平は平。
平同士の対立をあおって得するのは誰かを考えてみるといい。
踊らされないほうがいい。
共に塗炭の苦しみを味わうのは馬鹿らしい。
そしてそうなったときに上からニヤニヤしているのが富裕層なんだよ。

＞「大阪府職員の士気を考えて…」

だが大阪府の死期を考えたら給与は削減した方が(ry

士気のない奴は辞めさせればすむことだろ、甘やかすんじゃないよ。

当たり前の事すらまともにやれない大阪民国

橋下は、人事委員会を解散させろ

公務員の人件費が高いから庶民は巨額な借金漬けで
その漬けを増税という形で庶民から毟り取る
なんの為の公務員なのかその姿勢を問え
公務員はもうむしろじゃまな存在だろ　
これだけ庶民の生活が圧迫して苦しめられ・・値上げや増税
公務員の人件費を大幅に下げろ！！！！！

>>276
借金は人件費のせいだけじゃないだろ？
無駄遣いが原因。むしろ人件費は必要な経費だ。値上げや増税の原因は人件費
ではなく税がいくらあっても足りなくなるような使い方の問題。
それをスルーしておいて末端の役人の人件費を削って思考停止するのは、今まで
どおり無駄遣いを続けて甘い汁を吸う人たちの思う壺だ。

>>277
だけﾜﾛﾀ

ロッテの早川が盗塁を刺そうとする捕手の前にバットを投げた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215095699/

「士気」だぁ？
ふざけるな！
そんな言葉、使わせてたまるか
ラクな仕事をダラダラしてるくせに

民主党議員の景気刺激のために公務員給与を下げるな、
て恐れ入る。景気刺激が目的なら他にまわせ。
景気を上げるために公務員給与を高く保てってどんな神経してんだ。

公務員の給与は、すべての民間納税者の平均収入にするべきだろ（公務員なんだから）
現状の公務員の待遇は、ボーナス、有給休暇、夏、冬、特別休暇や退職金を総合的に算出したら
そうしたら公務員の人件費等は、民間の数倍以上に高くなるだろ　このへんはもう異常だろ？
やはり、人事（公務員に）に公務員の給与算出をさせるではなく、
民間を中心とした第3者委員会にさせないところがこうした異常を招く
そして、庶民は現状の莫大な借金漬け（公務員の人件費の異常な高さやプロジェクトの無駄使いが原因なんだろ？）を
増税として支払わされ・・・

いままで、高過ぎた事について、府の職員から府民に対して

感謝の言葉は、いつ貰えるのだろうか？

府民の事も考えろよ…

>>282
民間の平均賃金ではなく、最低賃金に合わせれば良いんじゃね？

>>285
民間の平均賃金を算出根拠にするなら０．８倍くらいの係数を掛けないとな

>>282
ただな、平均収入がどうのは置いといても知事にもっと従うべきだ
公務員から聞こえてくる声は知事の批判ばかりだ
改革ってレベルで無くても現場の公務員が知恵を絞るべき
具体的に何か改善された？見合う給料にするようにサークルとか作って
何かした？
何もしないならば下げられてもしょうがない

結局
民間と同じにしろとは思わないが税収にあった人件費にすべき

寧ろ減額幅は激アマ過ぎる。恒久的に3割はカットしなければいけない。
民間委託でやれる所はやって、本当に採算度外視なサービスは正規職員がやれば
良い。勿論給与は公僕だという事を忘れるなようという額で。

１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　　
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　　
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　１５６０万円　
４位、日本テレビ放送網　　 １４３２万円　　
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　　
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　　

>>269
言ってることはまとも？
教育委員会に命令したり勤務中の私語を禁止したり
モーニングを買う金がないからテレビに出演すると言ったり
40歳以上の府職員を自衛隊で研修させると言ったりするのがまともですか？

流れを読まずに書き込むけど、それってまともだろう。

>>290
むしろ何がまともでないのか理由をご説明いただきたいところだな

>>291
まともだと思うならなぜ撤回するんだwww

>>292
ブラック企業で立派に奴隷手術受けたんですね(^O^)
わかります。

大阪の府議って公務員を守る為に政治家になったのか？？？

だったら給与や調査費も公僕の人件費から出せよ

>>294
ごめん。説明できないような低脳はレスしてこないでｗ

>>292

橋下知事「命じる」発言で府教委に謝罪 「知事として完全に間違っていた」
news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1205176287/l50

勤務中の私語禁止なんて人権問題。そんなことを命令する権利はない。
300万もするモーニングを買う必要なんてない。知事報酬でまかなえる範囲で買えばすむこと。
それに橋下の収入は知事報酬以外に弁護士事務所からもテレビ出演料もある。
それに年収3億も稼いでいて300万の貯金もないのか？
府職員の自衛隊研修がまともだと思うならなぜ撤回したんだ？
自己満足や言い訳や報復のために考えもせずに思いつきで発言するから馬鹿にされるのさw

教育委員会に好き勝手に口だしする橋下は、教育の自治を分かってないか、知事を独裁者と勘違いしている。

士気が高くてここまでの借金つくったなら、逆に士気を落としてみるのも手だな

テレビで知事が中小のボーナス平均約26万、公務員平均約83万って言ってたな。大赤字のくせしてどっから出てくるんすかｗｗｗ

採用してやっても良いけど
学歴
保有資格
年齢
職歴
配偶者の有無
元彼女の人数と合計交際期間
を書けよ
俺の評価に値するなら雇ってやってもいいよ

>>297
説明しろと言ったら電波コピペかよｗ

＞勤務中の私語禁止なんて人権問題。そんなことを命令する権利はない。

仕事を何だと思ってるんだ？

＞300万もするモーニングを買う必要なんてない。知事報酬でまかなえる範囲で買えばすむこと。

ジョークだろｗ

＞府職員の自衛隊研修がまともだと思うならなぜ撤回したんだ？

今回はまあいいか、次にしてやる！じゃね？ｗ

>>１
借金まみれが士気とか寝言言ってんじゃねぇよ
と、言う意見のほうがスタンダードだと思います。職員以外では。

>>297
自分がクズだって自覚した事ある？＾＾

良い事教えてあげる

君が死んでも誰も悲しまないし困らないんだよ＾＾

>>296
組織の上層部は神様ですものね(^O^)意見を述べたらクビになっちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ♪
俺公務員の内々定貰ってる一流大学の学生だけど、実際ブラックと公務員比べんなよって思う
ブラックなんて頭悪い障害者が行く所だろ？公務員はそれなりの競争試験突破してんだよクズども(_´Д｀)ノ~~

>>305
低脳工作員らしく、携帯で長文乙だなｗ

>>302
どこが電波コピペなんだ？
コピペしたのはスレのタイトルとURLだけだぞ。
まさか橋下が教委に謝罪したことを知らないんじゃないだろうな？

300万もするモーニングを買うほうがジョークだろ。
今回はまあいいが、次にしてやる？橋下が言ったのか？
そんなことひとことも言ってないようだが？

【政治】 橋下知事、職員の自衛隊体験入隊プランを撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214797640/

>>307
＞どこが電波コピペなんだ？

あれ見て電波と感じないなら汚染されてる中の人っぽいなｗ

>>297
まあこいつら分刻みで敵見つけて叩いてるだけの底辺だからまともに相手にするだけ無駄だよ。

裏金作りの士気は上がるんだろｗ

>>304
うひょ〜、言い返せないからって「おまえのかあちゃんデベソ」かよ。
橋下支持者のレベルってこんなのかw

＞公務員はそれなりの競争試験突破してんだよクズども(_´Д｀)ノ~~

これは、笑うべきところですか？

>>301
学歴
保有資格
年齢
職歴

まで

配偶者の有無
元彼女の人数と合計交際期間

はいらねえ

>>312
撒き餌だろうね。反論に対するコピペは用意してあるだろうからｗ

>>308
だからコピペしたのはスレタイとURLだけだって言っておろうが。
日本語読めないなら2ちゃんやるな。

>>311
レスサンクス＾＾
読んでくれてありがとう

後はさっさと死ね＾＾

>>315
スレタイとテンプレには電波が入らないと思考停止してる方が人として危ないと思うがｗ

>>308
いいから具体的にどこが電波なのか言ってね。
ただ公務員バッシングと橋下マンセーしたいだけと白状するのもあり

↓アンチ橋下の言う”優秀な公務員様”の一例↓
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　職員　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　「恫喝されて怖かったんだお」
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　では脅された挙句、貴重な血税を相手の言う通りに差し出してたんですね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |:::::::　市民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「いえ、不正受給だったなんて
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　夢にも思いませんでした。」
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　職員　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――


【社会】 "やりたい放題" 元ヤクザの韓国人夫婦（青山＝崔）、
生活保護全てが不正受給…市「怖かったし」「不正知らぬ」と謝罪なし★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214992360/

大阪府のサービスを、縮小するのは、他の都道府県民は、歓迎だけど、
大阪府民も賛成とは、ふに落ちない。なんでサービスが悪くなるのを歓迎するのか？
どうせ節約して、財政が健全化しても、泣き女がまたＴＶで、泣き喚いて
財政をガタガタにしてしまうよ。ここは日本が崩壊してしてしまうまで、
要求をし続けた方が良いよ。

>>306
本当の事言われて悔しいからってそう逆上して感情的になんなよ☆
はっきりいって中小企業とか大手ブラック馬鹿にしてます！！メガバンクやキー局は俺も就活で誘い受けてるんで認めてるけどね☆
中　小　は　糞　！入る価値無いよね…働いてるのも馬鹿ばっかりだしさ(´∀｀)

>>318
勤務中の私語が当然の権利なんて思ってそうな時点で
おまいと議論する価値はなさそうだよｗ

>>320
例えばさ、公務員の待遇悪くすることでどんなサービスが悪くなるの？　

>>321
ごめんなんか言ってたのか？

短く１行にまとめてくれｗ

橋下さん以外上から下まで危機意識が低すぎる。
自分たちさえよければ次世代の大阪なんて知ったこっちゃない
って方々ですね。　

本当はボーナス０が当然の債務状況なんでしょ？

>>321
お前、顔真っ赤で汗だくだぞｗ
何必死に自己紹介してんの？ｗ
匿名掲示板でｗｗｗ

>>325
まあ知事もやるだけやったって努力を見せたから
財政再建団体あぼーんしてもいい状況になってきたんじゃね？

一応あらゆる努力はしなきゃいけなかっただろうから

このスレのアンチ、頑張りすぎてワロタｗｗｗ

毎日スレに人割きすぎて、人手不足なのか？ｗｗｗ

減額案に乗った議員さんは次の選挙で痛い目見ると思うぞ
ところで次の府議選て何時？

>>324
大学受験経験してない人って読解力無いうえに人の話聞けないよね(^O^)
わかります。

>>330
これから大学受験する予定のリアル厨房の方ですね。わかりますｗ

こいつら本当は財政破綻させたいんじゃないのかｗ

>>313
コンプレックスを抱いているんだからそっとしておいてやれよ

てか
入れ替えればいいだろ

文句言う奴はいらね

>>332
破壊工作員ということですね。それなら２流大学卒の私にも分かります。

>>1
もともとない士気を考えてどうするｗ

年収400万円くらいに押さえればいいんだよ。
それでどんどん人が辞めるようなら、全国に向かって年齢制限なしで募集をかければいい。
多分、競争率数十倍になるであろうw

まず府議会議員が20％カット

でないと次の選挙どうなることか

大阪の中小企業は平均30万に満たないボーナス
だけど・・。

もともと今の能力で十分遂行できるように割り当てられたルーチンワークに
特段の士気が必要なのか？

>>331
大学の学生って書いたんだけど、高等教育受けて無いから字が読めないのかな？かわいそす…あ、いや、わかります。
今からでも学校行けば？一生コンプレックスだろうに(´∀｀)ﾆﾝﾏﾘ

>>321

思いっきり妄想を膨らませた結果、最高の就職先として浮かんだのが
『メガバン』と『キー局』か･･･哀れな奴だ

冷たいようだけどこういうのは一気にやったほうがいいよ
中途半端だと翌年にまたカットしなきゃならんと言う羽目に陥り
かえって士気を下げる

もうさ、府の業務はグッドウィルに全面委託すりゃいいんじゃね
すごく簡単だよこんなこたぁ

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:職員::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／　
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　人事委の判断は正しいです！
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　　 給料が下がったら私たちは働きませんから！
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　　　　年収７５０万円ぽっちでやる気が起きると思います？
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　　　そ〜んなに低い給料なら仕事やりませんよ
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　皆サボりまくりで業務に支障がでます。確実に！
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　これ、全て橋下知事の責任なんですからね
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>341
＞大学の学生って書いたんだけど

書けばどこでも行けることになってる脳内大学ですね。わかりますｗ

士気士気言ってる内に死気が近づいてるようだな
再建団体に落ちろ

150年前の13歳の女の子の辞世の句

手をとりて共に行きなば迷はじよ　いざたどらまし死出の山路



現在の50歳間近の男性

100万チョイのボーナスで我慢してる！
こんな貧乏じゃ娘を大学にもやれない！

サミット大阪に決まってなくて良かったな

>>343
戦力の逐次投入は愚か者のやることだからな。一気に逝かないと

収入がないなら職員削減するか給料下げるかどっちかでしょ？
どちらもイヤだから住民税を上げろって言うの？

一番いいのは再建団体に落としてからV字回復することだろうが、橋下はまだ若いからそのへんがどうたらこうたら

士気なんて必要ない仕事ばっかりだろ
民間並みに仕事してから言えよ

手取りで34.5万はもらわないと士気が上がらないよ。

士気低下は汚職・腐敗の誘因だしなあ･･･
一定水準の報酬を保証して綱紀粛正しないと本当に府はガタガタになるぜ。
府立の学校や病院で賄賂が常態化したら逆効果だ。

大阪府民の俺だけど、この夏ボーナスが無い
職員共は笑ってるんだろうなぁ.....

>>354
じゃあ民間に行ってそれ以上稼げば人生プラスになるよ

多分やるとしたら新規採用を大幅に減らす方向でしょ。
その分職員の仕事は増えるけど士気が下がるらしいから嘱託で補ったり。
絶対やらなさそうなのは退職金やボーナスの大幅削減。これができれば蘇生できるのに。

嫌なら、公務員辞めれば良いのに、どこまでふざけているんだ！！
公務員制度は永久に変わる事が無いとでも思っているのか？？

財政は厳しく、国民の公務員に対する味方は厳しいからな！
いつまでも、公務員は、今までどうりに好き勝手に税金を使えると思うなよ！

税金泥棒のクズが！！

深刻な財政状況＞府職員の士気

>>354
そのとおり。
まあ、賄賂はなくとも、
公務員を薄給にしてしまうと、
「給料が安くても公権力を使いたい」＝特定の目的を持った人＝プロ市民
ばかりになってしまうぞ。

ここで批判してる奴らはこのことを分かってるの？
少なくとも、窓口で住民票を交付するだけの係と
都市の基本政策等を企画立案してる公務員は分けて考えるべき。
それならどうよ？

>>342
いや、ただ内定を貰ってる企業って事だけど…？ブラック労働者ってここまで読解力無いんだ…住む世界による能力格差ってやっぱあるんだなー。テレビの世界だけかと思ってた
>>346
なんか…良い大人のはずなのに、大学生に向かって
必　死　だ　な　(´∀｀)
そんなに俺が嫉ましいのか？後悔ばっかの人生って悲惨だなー☆反面教師になってくれてThanks！

士気の低下を憂うなら、クビにすればいいじゃない！

>>361
じゃあ民間の手取りを34．5万、にはしないんだよなこの国は。

ミスった。
>>361は
×>>354
○>>355

>>335 おまえ職員？ 新規採用なんか辞めろ！

>>362
『メガバン』と『キー局』を掛け持ちしてるようでは所詮ソルジャーだなｗ
それと『公務員』もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、妄想でないのなら、もう少し世間を知ってから発言したまえｗ

給料上げても横領するわ
中抜けするわ
カラ残業するわ
下げても変わらんだろ
つまり士気なんてもともとない

>>361
とはいえ人の欲にはきりがない
誰しも自分のことを高給取りは考えないから
公権力を使いたいのはいくらやっても変わらんと思うよ

もともと士気なんか無いの士気を考えろって、これ以上、士気下がるってことは
完全に働かないってことか？

>>361
ならねぇよｗ

>>370
マイナスの士気を発揮して「橋下のせいだ！！」とばかりに
サボタージュ活動する奴がたぶん出るだろうね

思うんだが、コイツラの士気が下がったところで
財政問題と何の関係もなくない？

>>372
それが加藤みたいなベクトルに向いたらどうなるんだべ。
いよいよ橋下が…。

人事委員会の方々も府の職員だから当たり前の提言だわ

>>374
なんかアメの要素があればいいんだけどねえ
橋下の物言いもきついからなあ

>>367
メガバンクは学歴あれば出世できるんで(^O^)
てかお前が草生やしてるソルジャーにさえもなれないお前って一体…間接的自虐(笑)あまり自分を責めるなよ？
死ぬなら最後くらい人に迷惑をかけない死に方にしてください☆

元々無い職員の士気とやらが給料下がったところで下がる訳もないんだがなｗ

こんな状態になるまで放置していた歴代の馬鹿どもを問責に晒させてから抜かせ

>>355
現状がそうだから腐った組織になったんじゃないのかね

財政再建団体に世話しててもらうための。。出来レースなんだよｗｗｗ

もうね。。ネタがばれてるｗｗｗ

府立校の部活動関係支出をゼロにすればいいんじゃね？
職員の仕事とは認めたら、支出が大変なんだし。

>>377

＞メガバンクは学歴あれば出世できるんで(^O^)

学生さん。メガバンの東大卒でリストラされる奴がどれだけいるか、その眼でじかに見てくるんだなｗ

善し悪しはさておき、一般的な民間企業なんか社員のモラールなんか全く考えず、人件費削減できれば問題ないと考えている。
社員自身も、不景気や各種値上げも含めた様々な待遇悪化に疲弊して、転職すら考える余裕もないから、何となく会社は回る。
なので、経営者は人件費削減が成功したと見る。
もともとモラールのない公務員が、下げ幅を縮小したからって仕事するのかな。

給料で志気は変化しないよ
こういうのは100%サボるための口実
例えば時給一万にしたとしても普通に働いても時給は変わらないのに死ぬ気で働いてくれんの？

どう考えても事情が許さないでしょ（笑

>>383
高卒さん今度はその情報どこで仕入れたんですかww(笑)
まず、メガバンにそんないっぱい東大入ってきませんよ？(^O^)高卒なら東大やメガバンの知人もいないだろうし、ソースは2ちゃんっしかww
普段から一流企業へのコンプレを晴らすために一流企業叩いてるんすかwww涙ぐましい劣等感っすね。
わかります。

>>376
あれぐらいきつい言い方しないといけない奴らだよ。あいつらは。

給与カットで仕事が出来ないってさぼるような職員は懲戒免職にすればいいよ。
懲戒なら退職手当払わなくていいだろ。
初任給も少なくてもいいってやる気のある新人をどんどん入れてさ。

まあ、退職金は一気に使うもんじゃないから、
府債を刷って現物支給したらいいんじゃない？
つぶれないように頑張りましょう、とね。

>>361
>少なくとも、窓口で住民票を交付するだけの係と

こういうのは、民間委託されてるんだけど。


>都市の基本政策等を企画立案してる公務員は分けて考えるべき。
>それならどうよ？

一般職の公務員がやってるのはこれ。
さらに大阪府は、警官と教師の割合がすごく多いはずだけど。

なんという使えない職員ども

>377
中卒の親父がタクシー会社の所長をしてる頃、ＷやＫ大を卒業してた部下運転手がいたそうだ。
親父が｢あんたら、何のために大学行ったんだ?｣と聞いたことがあるそうだ

年輩者ばかりだったけど、学歴は万能じゃないねぇ

がっかりだよ

士気士気って府職員にとって、その士気とやらはそんなに崇高なものか？
おまえらが士気高めたところで、どんたけ崇高な仕事をしてくれるんだ？
おまえらみたいな事務処理能力じゃ、民間じゃ全く役に立たないからな。舐めんなよ。
本音は、パチンコする金がなくなるから給料下げんなだろうがw

>>375
人事委員会は、公務員が労働三権を手放す代わりに設置される第三者の中立の存在。

中立だから、給料の減額なんかも勧告する。

公務員からも随分恨まれてる存在なんだが。

>>391
更に基本計画の立案も民間に全部丸投げ。
やっているのは予算の調達のみ。

>>393
そいつらが勉強はできるけど頭が悪かっただけだよ
てか大学行った事ある人ならわかると思うけど、頭良いと勉強ができるはイコールじゃないんだよ
知識はやればやった分だけ蓄えられるけど知能はセンスと努力が積み重なったその人間特有の才能。
高卒に知識とか知能の区別つくかな？

＞知能はセンスと努力が積み重なったその人間特有の才能。

ここは笑うべきところですか？さすが、大学でのエリートは言うことが違う。

公務員やめて、生活保護受けるって選択しもあると思う。＜府職員

今度は大手を振って、公務員を叩く側になれるわけだ！！

>>305
>一流大学の学生だけど
>一流大学の学生だけど
>一流大学の学生だけど

ワロス。マジかどうか知らんが、例えマジであってもまともな奴は,、こんな疑われても仕方ない事を
書くわけ無いだろwアホかw
まぁ文面見たら温室育ちの高卒公務員だと思うがw

>>397
民間だって経営計画立てるとき、コンサルに委託するだろ。
それと同じレベル。
最終的には公務員自身が判断して、上に上げていくんで。
丸投げとは意味が違う。

>>402
それがねぇ、公の仕事請け負ったら分かるよ。
奴ら何もしらねぇし、言い値がマジに通るしな。

>>403
>奴ら何もしらねぇし、言い値がマジに通るしな。

へえ、具体的には？

言い値って今時、随契でやってるんすか？ｗ

マジうらやましいわ。俺なんて、この前「パソコンしか出来ない事務はいらない」って言われてバイト落ちたのに、
パソコンすら使えないこいつらときたら…。

>>405
パソコンだけを基準に語るなw
そんなだからパソコンしかできないって言われるんだよ。

>>405
２ｃｈしてるくらいで、パソコンできるって言わない方がいいよｗ


＞パソコンすら使えないこいつらときたら…。

んじゃー公務員試験受ければいいじゃん。

>>401
大学っていっても色々な大学があるんだよ(^O^)
高卒は東大とかしか知らないだろうからあえてそう表記したんだよ☆馬鹿にしたわけじゃないけど配慮にかけてたかな？(笑)
ちなみに、なんで大学行かなかったの？今なんて名前の企業で働いてるの？
あ、中小だから特定されちゃう？(笑)

もう終わりですな。
この国が崩壊する様をはやく見たいわ。
自分が死ぬ準備は出来てるから。

大阪馬鹿杉だよ

>>277
国家予算の一般会計のうち実に30兆円が公務員の給与と諸手当なんですが
国家予算の3/5なんですよ？理解してますか

424 ：無党派さん：2008/07/05(土) 17:59:17 ID:Xb49Y+RW
いや、職員どうこうじゃなくてさ。
どう考えても府民の立場から見て橋下のやってることはおかしいよ。
大阪府民はバカなの？小泉政権のときのことから何も学んでないの？
あの時も郵政民営化を看板にして、結局派遣法案とか通しちゃったし。
今度は公務員改革を看板にして、教育サービスの切捨てですか？
最終的に困るのは自分たちなのになんで橋下を支持するかがマジわからん。
俺としては公務員が金貰おうが貰うまいがどうでもいいよ。
その金が自分のものになるわけじゃないんだからさ。
自分の納めた税金で自分が受けるサービスが減ることの方が問題だろ。
何でこんなことが分からないの？大阪府民はバカなの？

429 ：無党派さん：2008/07/05(土) 22:04:56 ID:156pLMTc
>>424
馬鹿なんだよ。

国家の予算額間違ってね？

>>413
ごめん80兆円前後だった
それでも人件費だけでそれだけ使ってるかはわかるでしょ？
世界的にも異常だよ、これって

橋下さん、あんた頑張った。もういいよ。財政再建団体にして
結局職員の生活を守る側だったのは橋下だったって解らせてやろうよ。

大阪府職員。↓こんなこと言ってられるの今のうちだけだよ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「いくら残業してると思ってんのよ！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　（残業２４Ｈ、全額支給。他各種手当て全額支給）
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 　府職員　 　|

士気が下がってもいいので６０％カットしてください

今でも充分酷いんだから、それ以上下がっても問題ない

士気とやらがあった今までであの体たらくなんだからこいつ等が無能ってことだろ？

もう、橋下改革でよくわかった。財政再建団体にしたほうがいい。
大阪府は財政再建団体にすべき

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「いくら残業してると思ってんのよ！」←年収５００万
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　（財政再建団体後の年収は３００万）
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 　府職員　 　|

士気が下がった職員はさらに給与カットって言えばいいよ

>>414
予算は80兆だけど、実際は400兆が国家の毎年の歳出額だからそこも忠告しとく。400兆と考えると人件費30兆は1割以下だし、適正範囲じゃね？監査義務のある大企業とかだと2割超の場合もあるくらいだし

あきらめろ

確かに、頑張ってる公務員がいることは認める。

でも、あの暇そ〜〜〜〜〜にしてるオッサンは首にしてやりたい。
一日中あんな感じで、なのに年功序列で高い給与をもらってるなんて
納得がいかない。確実に人員整理の余地はある。

痴呆公務員になったヤシは、生活の安定だけ求めて、同類との１０倍程度の競争率
の試験に受かって、人生のゴールと満足したのが多いのね。
だから、社会人になってから、権利意識と歪な優越感だけで数十年きてしまった。
仕事はできないわ、しないわ、さぼるわ権利は主張するは。まさか夕張や大阪みたいな
破たんは理解の５段階ぐらい外にある。破たんしても給料下げるな、仕事を増やすな。
しかし、我々は優秀なんだ、民間より高給をよこせ。
精神構造は加藤といっしょだ。
給料を半分にして、残った人に仕事させればいいよ。再雇用しようなんて民間はないから
みな残るよ。

>>1
>人事委は「職員の士気や組織活力への影響を考慮し、事情が許す限り、減額幅の圧縮を望む」
>などとしている。

財政事情が許しませんので減額幅は規定通り実施します

結局、橋下のしていることは職員のためでもある。

現在年収５００万の職員→苦労の末改革後年収４８０万

財政再建団体になった場合

現在年収５００万の職員→あっさり３００万〜２５０万程度、それ以下もアリ。


わかってないのは自治労と職員。

士気ｗｗｗｗｗｗｗ
んなもん最初からねーだろうがｗ
今よりもっと手を抜くぞって事か？

もう良いから財政再建団体にしろよ
日本国を

>>391
＞ 一般職の公務員がやってるのはこれ。

ﾜﾗﾀ。息をするように嘘を吐くんだな

で、何人が何をやってるって？ｗ

府民の士気こそダダ下がりやろ

給与かっとを軽くするでなく
給与かっとを軽く流す　のがよい

バレないように仕事をサボり
最大限利益を得ようとする
士気連帯感

>>416
だな。６０％カットで、ちょうど民間との格差が調整できるな
それほど公務員のの人費は高すぎるからな
士気なんか下がってもいいから人件費を下げろ
辞めたければ辞めればいいんだ
もっと低い給与でいくらでも集まるよ
そのほうが府民のためになるんじゃないかな
今の職員(公務員)など優秀だと思えないし、
それで給与だけは高額に要求とか、ありえないやつらだ
優秀だったらこんなに莫大な借金つくんないなww

いやなら辞めろ

糞公務員の考えにはついていけん
国民の奴隷の自覚を持て！
お前らの給料はどこからもらえるのか考えろ

知り合いが役所の公務員だけど、
新入の頃張り切って仕事したら上から
｢一人頑張ると(周りの)士気が下がるからさ｣って言われたってさ
意味わかんねーって言ってたﾂﾚ、
今じゃどっぷり公務員してる

破たんした、夕張職員の士気は上がったよ。どげんかせんといかんといって。
やる気のない烏合の衆が無駄だから、やる気のみえないのは容赦なく解雇。
企業買収の場合は、一度倒産させてから、再構築した方が効率はよいのだが。
困った寄生虫だこと。

5時から飲みに行くような連中に士気なんか関係あるか。

>>425
今が良けりゃそれでいいんよ。
それに、いざとなったら辞めて生活保護受けてもいいし。

とういうことは財政再建団体に堕ちるべしと、言う意見が圧倒的だ。

士気が下がるといって職務放棄する職員をクビにすればいいだろ。
民間ではお前らの給料以下で倍以上の働きをする奴らがゴロゴロ
してるから今後の府政を心配することなく安心してクビを切ってもらえ。

>>438
貯蓄やなんかの資産を食い潰してからなｗ

>>440

＞民間ではお前らの給料以下で倍以上の働きをする奴らがゴロゴロ
＞してるから今後の府政を心配することなく安心してクビを切ってもらえ。

つーか、なんでそいつら公務員にならないの？
そんなに民間が不満だったら、わざわざ給料減らされてから公務員になるより、
今からなったほうがずっと合理的だと思うんだけど。
でもって、いざ給料減らされる段階になったらまた民間に戻ればいいじゃないｗ
わざわざ低待遇のとこに転職するのはバカのやることですよ。

役所の人間は市民の生活目線で物事を考えるのが仕事だろ？
じゃあ，少なくともサラリーマンの平均を上回ったらいけないなぁ。

サラリーマンの平均給与
ttp://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm

全国平均　436万円
大阪　　　　529万円

そりゃ、人事委職員の給与も下がる訳だから同意しないだろう。
第三者評価を行わないと意味が無い。

>>443
それって派遣とか一般職もごちゃまぜにした数字だろｗ
それに民間企業が給料低いのは女性社員が寿退社で若いうちに辞めていくから。
そういった事情も考慮せずにそんなデタラメな数字を挙げられても、話にならんねｗ

公務員が参考にしてる民間給与平均って、
たしか対象が従業員３００人以上とかじゃなかった？

中小零細を比較対象にはしないのだろうか、、、

>>445
それも含めて平均的な生活レベルだからこれでいいんじゃないか？
民間で寿って，役所は寿ないのか？ｗ

>>442新卒かコネないと無理だろ

>>447
だな。複合要件を考慮してなお上回らないようにコントロールするのが正しいだろうな

諸外国並みにね

士気低いのは辞めさせて、
氷河期世代でも入れてやれ。
苦労してる奴はよっぽどよく働くと思うよ。

ちゅーかさっさと再建団体になれ

給料をカットされ、安月給になって・・・

でも・・・、それでも大阪の為に働くんだ！


っていう職員が残った方が、士気が上がるんじゃね？

屁理屈を言うやつがいるんだから。改革なんかで苦労せずに
財政再建団体にして年収３００万で暮らさせろよ。

屁理屈はいいから。

財政再建団体にしてしまえばいいんだよ。

士気が下がるのはわかったが、で金はどこから出てくるんだ

>>445
公務員は寿退社しないの？なんでなんで？？？

>>447
何年前の話だｗ

>>447
へー、おまいが公務員だったらその理屈で納得できるんだ。
霞でも食って生きてるのかよｗ

>>455がだんだんファビョって来たなｗ

この厚待遇で士気が下がるほどの能力の持ち主であれば

直ちに府庁を辞めて外資に行くべき

府庁の100倍は貰える

大阪府職員の士気考えて財政考えず。 夕張へ一直線だな。潰れても士気だけで

働き続けるのかね。 腐職員は。

これが左翼闘士ですか

>>455
納得する、しないは関係なく。大阪腐職員の減給、削減は必須でしょ。

それとも納得が必要なら。
まず府民を納得させてこいよ。

>>459
これ言った女性職員。左翼闘士って２ｃｈでの話らしいが本当なのか？
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「いくら残業してると思ってんのよ！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　（残業時間２０時間程度）
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 　府女性職員

第二の夕張になったら有無を言わさず給料カットでしょ？
給料でるならまだマシで、問答無用で首切りだってあるわけで
それならいっそそうなってしまうのも一つの手かねえ
嫌でも解るでしょどれだけ甘ったれて鷹

>>447>>454
育児休暇や保育専免といった制度が整備されているし、実際にそれらが使えるから
子育てしながらでも仕事を続けられるんですね。
民間企業ってそういう制度があっても実際の取得率は低いんでしょ？
まあ、結局少子化という社会問題に対する意識の差ですねｗ

むしろ士気落として
やる気の無い奴をどんどん減らせば良い

>>455
リンクは貼ったし，それは見てくれたと思っているが，記事はH18.12のもの。

お役所の規則で決まったとおりに書類を右から左に流せばいいんだろ？
頭使わんと500もらえたら十分だよ。
霞なんかよりも栄養のあるものも食べられるお

なんか呑気なんだよな
夕張見たいに破綻するかもしれないんだろ
それとも破綻したほうがいいのか？

給料下げるか会社が潰れるか、って状況で
「給料下がったらやる気無くなる」とか抜かすヤツは辞めてもらうしかないだろう。
こいつらどんだけ勘違いしてるんだ。

>>448
まあ、一次試験の学科を受かってからそういう寝言は言えｗ
田舎の役場や市役所は知らんが、なぜか府庁の合格者は有名大学の学生ばっかだけどな。

>>451
おまいの給料がなんぼか知らんが、給料減らされてなおその会社に忠誠を尽くすなんて
よっぽどのドＭかお気楽なヤツしかいないだろ。

>>464
無能がとりえしかない公務員が、士気を落とせば犯罪だらけだろ。

あ、これじゃ公務員は犯罪者相当の職業っていってるようなもんだなｗ

>>469それじゃわざわざ大阪大学卒業者の大卒行政職を採用する必要ないな。
中卒行政職か派遣社員に都市計画法にもとづく土地利用申請の許認可事務を担当して
ジャスコなどの大規模小売店舗立地法の審査指導をしてもらおう。

て言うか、今まで借金あったのに普通にもらってただろ。今までの分を考えればかなり減額してもOK

>>463
公務員は夜の仕事にもご精が出てなにより。
でも，昼間もちゃんと働いてね。

>>470
まじでないと思うよ。
基本、ルーティンワーク、マニュアルワークだからね。

そんなのに阪大とかもったいない。

事情が許さない。

士気って上がって利益率でも向上するのか？
仕事にミスが出るとか言出さないだろうなｗ

能なしなのを自覚しろよｗ

>>465
おまい、大学で卒論とかやらなかったクチだろ。
>>443のリンク先なんて何のソースにもなりゃしねえよ。せいぜいwikiと同レベル。
こういうコピペ野郎が増えて大学の教授も困ってるらしいが、どうやら本当らしいなｗ

それと、規則で決まったとおりに書類を右から左に流せばいいというのは本当だが、
姉歯やウナギの偽装を見てると、それすらまともにできないのが民間人だと理解してますが何か？
まあ、そんないい加減なヤツらに大事な公務を任せるわけにはいかんわな。

>>470
そういう難しい業務はコンサルに委託にだしてるだろう！っていうかすべて委託だろうが！
しかも競争で半値八掛けで追加業務もタダでやらせて！

なにが指導だ！ヴォケが！成果品を右から左に流してるだけじゃねーかよ！

>姉歯やウナギの偽装を見てると、それすらまともにできないのが民間人だと理解してますが何か？
>姉歯やウナギの偽装を見てると、それすらまともにできないのが民間人だと理解してますが何か？
>姉歯やウナギの偽装を見てると、それすらまともにできないのが民間人だと理解してますが何か？

・・・見抜けなかったのどこの馬鹿だ？あ、公務員だｗｗｗｗｗｗ

もういいよ。再建団体になろうぜ
退職禁止な

>>476
その審査を右から左に流してハンコついてるだろうが！許可しなかったら、倒壊マンションが
あれだけ建つかよ！ヴォケが！

>>472
まともな反論ができないからって下ネタに走るのはいただけないね。
つーか、マジな話、育児の制度もそうだがサービス残業とか名ばかり管理職とか労災隠しとか
偽装請負とか日雇い派遣とか民間企業のデタラメぶりはどうにかならんもんかね。

>>481
ただ、481の理由が「大阪府職員の給与削減を否定する」理由にはならないよね

偽装請負とか日雇い派遣の連中が、古館とか橋本とか小泉みたいな大衆迎合に
扇動されて、中産階級も俺たちと同じ低賃金そうに着てくれええええええええとほざいてんだろう。
日雇い派遣の連中は、モルガンスタンレー証券の社員の賃金や奥谷豊子の年収とか美濃門他の年収には全然興味がないが、国道事務所の賃金にはすごい興味があるみたいだからｗ

>>477
そう思ってるならそれで結構ですよ。
私の知る限りそういった業務をコンサルに丸投げしてる役所なんてこの国には存在しませんが、外国の方ですか？

>>478>>480
泥棒よりも泥棒を捕まえられなかった警察の方が悪いと言ってるわけですか、そうですか。
さすがは民間クオリティｗ

ま〜〜　　士気とか、能力うんぬんは　給料と関係ないのだが＾＾
　
　公務員はその辺でとんえもない勘違いをしてるねー　民間とｗ
　能力や士気が　ある　給料があがる　　これが　世間なのだがｗ

>>483
証券会社っていつから税金で運用されるようになったの？
知らなかったよ。

世間を見ること必要とせずに権利ばかり主張できる公務員はいいな

>>482
そもそも>>481の前提となった>>472こそが「大阪府職員の給与削減を肯定する」
根拠にならないと思いますがどうでしょうか。

そういえば、公務の中でこ難しい書類やデータやグラフは公務員が作成しているとおもうか？

否。いっさい手をかけていない。全部委託。審査とか許認可とかデータを見ていると思うか？
否。いっさいみていない。右から左で書類の必要事項に誤字脱字がないかだけをみている。

しかし、実データや業務の成果品を作成した人間の１０倍くらいの数の人間が役所の中で
あれこれとプライドや立場を掛けて書類をグルグル回している。

それが府職員の仕事。段取りと上司と議員の矜持と顔色を見比べて調整する手配師。それが府の職員の仕事。

>>484
>泥棒よりも泥棒を捕まえられなかった警察の方が悪いと言ってるわけですか、そうですか。
>さすがは民間クオリティｗ

Q1　泥棒をしたやつは悪い？
Q2　泥棒を捕まえる仕事の人が、泥棒を捕まえないのはいいこと？

>>488
>>472が根拠だと思っているんだ・・・あほすぎ。

>>481
おまえらがもっと税金を上手く使えたらみんなできることなんだけどな

>>484
>泥棒よりも泥棒を捕まえられなかった警察の方が悪いと言ってるわけですか、そうですか。
>さすがは民間クオリティｗ

では、その警察はいらないので退官してください。警察じゃないだろ？なにやってんだ？

>>486
へー、唯一の価値基準が税金で運用されてるかどうかですか。
私もあなたのようなおめでたい人になってみたいですｗ

>>489
講釈師見てきたような(ry)

民間　　能力や士気を上げる　客へのサービス　会社の効率アップ
　　　　売上げ向上　給料アップ　仕事への満足もアップ
公務員　この逆ｗｗ　っていうか　仕事への気高い向上心も　満足も
　　　もともと無いから　給料でしか　自分の仕事の意義がみいだせないみたいだな

逃げ出す奴が出るから退職金を基本ゼロにしとけよ
今まで高給もらってあとは逃げるだけの奴が一番罪が重い

>>493
あはははｗｗｗｗｗｗだろう！見てきたような言い方だろう！

みてるかｐｈｊｐてｌｋｊぁじぇｔｈうわｋｌ；んｓｒ
な、にあにｌ；ｋｙｒｌ；なにをすｌ；あｊｋ；えｙｒｓｄｆｌ；ｋ

コレはヤバイので消えるとするぜ。

>>493
？誰が「唯一の価値基準」なんて言及したのかな？
妄想ですか？妄言ですか？

言及したところをひとつ指し示してもらえませんか。
言及したんですよね？
だから「唯一の基準」と結論付けれたわけだし。

あなた頭悪すぎるよ。致命的な欠陥を持っているんじゃないの？DANに。
ほんと君みたいな馬鹿でおめでたい人は害だよね。

はい、「唯一の価値」言及したところをさし示してね。

さあ、君の必死な的外れな反論を待っているよ。
みんなであざ笑ってあげるから。

>>491
たとえ税金が減っても、企業の経営者はより多くの利潤を得ようとするわけだから
>>481のようなことが解決されるとは思えないね。
規制を緩和した時点でゲームセット。そんな議員を選んだ国民の自業自得ｗ

>>490
Q1　泥棒をしたやつは悪い？

A.え？民間人の価値観では悪くないの？

Q2　泥棒を捕まえる仕事の人が、泥棒を捕まえないのはいいこと？

A.捕まえないのはよくないが、捕まえられなかったのは仕方ない。今後の課題とすることにしよう。

>>492
偽装したがる民間の責任はほっておいて、いきなり公務員が悪いと言われてもね。
そもそも、偽装をはじめたほうが悪いんじゃない？

そもそも士気って何だよ
己たちの能力で業績上げて
結果高い給与貰えて
初めて士気が上がるんだろ
国に従うだけで能力以上の給与を得
国が怠慢したツケを払うのに
お前たちが朝昼なく仕事するのは当然の事だろうが
知事はもっとこいつらの給与下げてやってくれ
このスキルの無い使えない輩に
給与は自分で勝ち取るって原則を教えてやってくれ

名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:13:03 ID:7avnUcuB0
>>425
今が良けりゃそれでいいんよ。
それに、いざとなったら辞めて生活保護受けてもいいし。

寄生虫がのうのうと税金を吸い続けてたらこんな状況にもなるわな。
頑張ってる橋下には悪いがさっさと破綻させて財政再建団体にするべき。

>>498
捕まえられる泥棒を捕まえないのが腐職員

ま〜〜　士気うんぬんは　　どうーでもええ　たわごとｗｗ

　府民に　士気が下がったから　仕事できませんって　言うのか？ｗｗ

　橋下は、府民の代表そのものｗ　府民に自分の客に、奉仕すべき人にｗ
　
　たわごとだよねぁ〜〜＾＾　民間ではｗｗｗ

東大・東大院卒
国家�T種技官
25歳　年収400万円（手当て込）

一地方公務員より低いとは・・・

>>497
構ってちゃんが必死だな。頭から湯気が出てるぞｗ

>>500
いやあ、全くそのとおりですな。
ワッハとかドーンセンターの存続を求めていたゴネ厨も少しは反省するでしょう。

>>503

俺、ＮＥＣ勤めてるけど同じ年齢で年収そいつより低いｗｗｗ

>Q2　泥棒を捕まえる仕事の人が、泥棒を捕まえないのはいいこと？
>A.捕まえないのはよくないが、捕まえられなかったのは仕方ない。今後の課題とすることにしよう。

仕方なくないね。
それが職責だから、それを全うできない以上、今後の課題ではなく、悪そのもの。

>>498
>偽装したがる民間の責任はほっておいて、いきなり公務員が悪いと言われてもね。

へ？民間は責任取ってないの？へーーーー。すごいな君。
で、公務員は職責を全うしなくても責任とっていませんけど(笑)


ダブルスタンダードも度が過ぎると失笑しかかわないよ。

今まで士気があって赤字だったのかねw
士気があるなら黒字になるでしょ

>>503
東大・東大院卒
メガバンク行員
25歳　年収400万円（手当て込）

ＩＴ土方や派遣社員より低いとは・・・

>>505
国�Tが地方行ったら25歳で課長補佐、場合によっては課長クラスだぜ。
で、地方公務員の課長クラスは年収1200万とかだ。
同じ役職なのに年収が3倍も違う。このような年功序列制度はおかしいだろ。

>>420
一日2回の鍵を渡すだけで年収1200万が適正範囲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

士気なんて元から無いじゃんｗｗｗ

その証拠に50億もの借金作ったんだからｗｗｗ
赤字のくせに士気がどうこう言われてもｗｗｗｗ

説得力ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
あらら。
自分の主張が間違っていたら、あいてをかまってちゃんと結論付けて逃げるしかないのですね。
反論できないと、そうやって逃げるしかないのですね。

かわいそうなお方。
かなり頭が悪い上に、おめでたいみたいですね。

>>498
>偽装したがる民間の責任はほっておいて、いきなり公務員が悪いと言われてもね。
>そもそも、偽装をはじめたほうが悪いんじゃない？

まあ、アレだ。その論法はあきらかに子供でもわかるくらいにオマエの不利になるので忠告しておくぜ。

２ｃｈでの世論でもわかるよう、自治労側や職員側の抵抗勢力ぶりは傍から見ても最大の味方（橋下）に
刃を向けているようで世間的には面白がっているということだ。橋下が頑張らないと夕張まっしぐらで
府の職員が地獄をみるのに、橋下の改革を阻止という滑稽さがだ。

士気をあげるのは現場の管理職の仕事だろｗ
どこまでやる気無いんだかｗｗｗ

>>498
ああ，もう。なんで減税になるんだよ？
節約した分で補助金とか保育施設とか考えられないんだなぁ・・・・

事務部門は秘密朗詠供託金納めさせて
民間に開放して池

で職員はクビ

>>506
規制する側と規制される側では、住む世界が違うのですよｗ
あんたらも大手のお客さんと中小のゴミみたいな客だったら自ずと扱いも違ってくるでしょう？
奇麗事言っても、世の中ダブルスタンダードなんて当たり前なんですよ。

橋下には悪いが
>>6や>>7の気持ちになってきたなｗ

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6) 大阪府職員の賃金カットに絶対反対！
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　　　愚民ども、直近の民意である参議院選の結果に従え！！
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

民主党公務員労組議員（現・元）
【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員
【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

地方公務員は報酬高過ぎる。

>>512
でもちゃんとなんだかんだ言いながら工作員ルールだけは守ってくれてるよな

ダニ擁護工作員側はsageでレスするというｗ

士気があがると大阪はどうなっちゃうの〜？
これまでは士気は高かったの？
士気があがると借金増えちゃうの？

>>517
ダブルスタンダードが当たり前なら。
それはまた公務員も民間と同等に悪いということなんだがな。

これまた君は自分を苦しめる言い訳をしたね。
自分で自分の論理がどんどん矛盾していくんだから。

売日の最大スポンサーは、印刷依頼している、セイキョウ新聞であることを
みなさん忘れていませんか？

>>504
おいおい，日本語解るか？>>497は「唯一の価値」と読み取った根拠を聞いているんだぞ。
ちなみにお前が勝手に付け加えたと思っている。

おまえらは書類にも都合の良くなるようにちょいちょいと書き足すんだろうね。

おまえら〜〜　　自分の屁理屈いってないで〜〜ｗｗ
　
　基本は　税金　　
　税金で　公務員が養われ　雇われているんだよ＾＾？
　たとえ、どんな難しい試験受かったとか、東大や有名大学でてきたところで
　基本は納税者や、その代表の首長に　管理されるもの
　
　なんか、意味もない　カキコしとるが＾＾
　どんなに優秀（いわゆるお勉強ができ、競争率の高い公務員試験に受かったから？ｗ）
　　基本　公僕　　これを忘れて給与と府民によって与えられた仕事（本来の義務）
　と、関係ないのは　民間でも公務員でも同じ　公務員だから　給与が下がって士気が
下がったって　　世間では通用しない＾＾

大阪府が危急存亡の秋なのに給料下げられたら
やる気が出ないなどという職員がいるのなら
名乗り出ろ！

ピンハネされまくられても従順な子羊たちは、公務員にだけは強気
年収３２５万以下は、所得税住民税は無し、健康保険も低額
それでも、俺たち国民の税金で食わせてやってると豪語

公務員の給与が高いという前に
自分たちの給与が低すぎることに気づいてないのか？
一方、トヨタの役員報酬は約２０％ＵＰされて文句も言わない社畜
無能な証拠

>>515
ああ、それは少子化対策のことね。まあ保育施設の増設や補助金の支給は子育て支援の要素の一つだが、
やはり労働者の待遇改善がなされないと根本的な解決にはならんと思うね。
子育て世代に十分な所得が行き渡ったら、補助金の支給は必要なくなるし、
保育施設だって自治体が提供せずとも、私立のやる気のあるところがどんどん参入するだろうし。
何でもかんでもお上に頼ろうって時点で、あんたの考え方だいぶ古いよ。

大阪府の人件費総額９０００億円
削減額３５０億円。

この程度で士気が下がるなら、それはサボタージュだ。

税金上げればいいのにな
そしたら給料も維持できる。橋下って馬鹿なのか？

やっぱ思いきって一回破綻させた方がよさげ。変に今ならまだ大丈夫、頑張ろうみたいな流れにするからかえってややこしくなってるよなぁ…

>>528
役員報酬にケチつけていいのは株主・オーナーな。

で、府職員が勤める団体のオーナーってだれだ？

公務員よりも、規制により保護されている
電話会社　放送会社　出版会社　電力会社　鉄道会社
などの民間企業や、みなし公務員の厚遇をどうにかしてください。

>>1
予想通りミンスと狂産が出てきてﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>523
矛盾してるかな？
誰が何と言おうと公務員は悪くないってことでいいじゃんｗ

>>518
たしかに。橋下の人気上昇中世論の形成ぶりからみても
シナリオはできているんではないか？と。

実際、大阪府という自治体の中身は本来人口も多く産業も
多く、本来府内の都市自治体は自立できる中にある。
破綻した場合のダメージはたとえば佐賀よりもはるかに小さい。
（佐賀を破綻させたばあい、それこそ江戸時代の飢饉でもおきかねない）

改革失敗でも橋下ならキャリアを気にせず自治体を潰せるし、橋下にしても
正義の弁護士のイメージができれば十二分。

どーも、　＾＾　こうなると　ばかばかしいんだが
　
　公務員さんたちに　もう一度　自分の社会的立場や　仕事の意味を　教育せんと

　あかんなー　　民間では教育も　実体験でも　十分に教育されているが

　悲しいかな　公務員は　それが無いからなー＾＾；　世間知らずになっても仕方ないかもなーｗ

一番の馬鹿は選挙に行かない大阪府身だけな。
この期に及んでも投票率４８．９５％で半分以上は選挙にいかない

大都市圏で一番の愚民が住んでるのが大阪だと思う。

>>533
オーナーは府民じゃないことは確かやね
でないと、破綻しても府民の株券は０にはならない

>>540
苦しい言い訳お疲れ。

寧ろもっと無駄遣いの拍車をかけて破産させるのが
大阪再建の早道だったりする。

破産しない限りは職員は賃下げもリストラも受け入れない
それは国鉄で証明ずみ。

逆説的にいえば、府でなく大阪市ならば

橋下のようなマネはできない。魔窟都市大阪

このスレにいるクズどもが、しっかり働かないで税金おさめないから悪いんだよ。あと、所得税の低いブラック底辺ども。

>>540
カネの出し元がオーナー。これ基本ｗ

選挙行かない(投票しない）＞＞539　　あんがい　行かない人の方が　正直で、素直な民意かもしれんな＾＾

　それだけ　つまらん候補者や政治家に　投票する気も起きないってな＾＾

　橋下が出たって事は　府民が愚民ではない証拠＾＾　

　第二、第三の　橋下がでてくるかもねｗ　世間なめとんのか？　愚民はお前だｗ

>>534
どう考えても公務員のほうがどうにかしたほうがいいです。

府職員の給料が，カットされても低い分けない。
サラリーマンの平均年収４００万代。有名企業と比較するな。
こいつ等は高給貰ってのカット。それでも高給取り。
不満があるのやったら辞めろ，馬鹿職員。

>>544
どんだけ旦那が稼いできても、浪費妻が暴れる限りは破綻は免れないぞｗ

カットした分を府民に還元して金を廻さないと、黙っているより悪化するぞ

>>546
参加する意義が無いという判断なんだろうからな。

投票率が５０％割ると選挙自体無効とかしないと自民党の森元のように
「選挙に来んな！」っていうアフォ政治家が蔓延るわなｗ

>>548
もうごまかしはやめれば？
平均年収は５００万超えてるよ
超えてないのは、働きが足りないか、高卒以下なんだろね

>>545
じゃあ破綻して株券の価値がゼロになったら、府民がクレームを言うこともできなくなるね。
もうちょっと会社法勉強した方がいいよｗ

>>552
統計値の見方がわからない厨房さんですね。わかりますｗ

>>553
訳のわからんことを言ってるな

破綻したらその後府民は税金払わなくて良くなるんだっけ？ｗ

>>大阪府職員

こいつら、大阪が破綻して財政再建団体になったらなんて言うんだろうな。
「国が悪い」とか言うんかな。
財政再建団体になんかならない、と思ってるのかね。

いい方法思いついた

大阪府職員の給与を上げて士気をあげればいい

だけどこれだと府民が不満を持つ
それなら給与カットの上、府民へのサービスを厚くして府民の士気をあげればいい
そうすると税収は増えるわ府職員に感謝するわでもう万々歳

大阪府が赤字になった原因は、府の職員という訳じゃない。
しかし、府の職員の給料は年収で考えると民間より高額であるという意見が多数である。

給与カットではなく、今までが割り増しだったという見方もある。

そもそも、赤字なのにボーナスがあるなんて変。
民間じゃボーナス無しも十分ありえる。

>>548
そうそう、、平均年収っていうとき
派遣や女性の低賃金ＯＬも数に入るんだよね
公務員も民間並に女性を低賃金で働かせれば、軽く５００万以下になるだよね
つまり、君は女性を低賃金で働かせて平気な女性差別者なんだね

>>559
そのコピペもお腹いっぱいだな

いい加減うざいぞｗ

>>529
そうだ，軌道に乗れば行政が支える必要はない。
しかし，子育てには金がかかる。私立は高いから結局，問題となる低所得層へは効果がないんだよ。
バイトができるくらいになれば自己でも何とかできるだろうが，義務中は補助しても
無駄遣い分でいけるんじゃないか？
今は給料上がらないし，両親が働ける仕組みを作ることが必要と思う。

とりあえず
公務員の給与が高いという前に
自分たちの給与が低すぎることに気づけば？
公務員より優秀な民間なら、年収１０００万とか軽いでしょ？
なぜ、自分の給料が下げられてるか、よく考えてみましょう
君たちは、十分に働いているんだよ

>>560
民間給与が低いのは、一般職や派遣社員が低賃金で働いてるからだろｗ

>>563
はいはい。ループループｗ

>>563
おいこら、おまえか。

で、破綻したら税金払わなくて良くなるんだっけ？ｗ

１、人事委員会の意見に法的拘束力はない
２、人事委員会は労組のスパイ

橋下ちゃん、どんどん、やっちゃって。
府民が許すから。

>>528
この危機的状況で、日本の労働者報酬はもっと
高くあるべきだ云々、流石だと思うよ。
こういう職員がいるから十何年の赤字を垂れ流し、
５兆も借金を膨らまし続けられたんだと思うね。
冗談は府民の生活と関係ないとこでやってくれ。

ま〜〜　ｗ　　　しかし、　橋下の一番の　功績は　

　公務員の　社会や、自分の仕事への考え方が　はっきり浮き出てきた事やなーｗ
　いかに、民間人と公務員人との現実や世間との乖離？が

　まーしかし　これほどとは　思わなんだ＾＾　
　国や官僚も　同じだから　最近の防衛、居酒屋タクシー、年金問題、国土交通、厚生省の
問題がでてきたのも　トーゼンだなあ

無理して立て直すより
納得して死のうよ
再建団体が相応しい

おいこら腐れ大阪府職員どもよ
大阪府職員の士気なんかより
そろそろ大阪府民の事もちょっとは考えたらどうなんだ？

お客さん、馬鹿言っちゃいけませんよってか？　
もう氏ねよ１０００００回くらい。

>>408
お前、マジで頭が悪いだろw
それとも、日本の一流大学に在籍する海外からの留学生か？
文章の読解力がなさすぎるなw
>>401のどこでお前の在籍する大学名を聞いてるんだよ
お前が東大行ってるのか地方の三流大学に行ってるのか、知らんがそれを
証明させない限り疑われても仕方ないレスだろってって言ってるんだが？
もちろんどこかの某変体新聞の社員のように自分の今のID付きで学生証をupする気が
初めからあってのレスなら意味もあるがそんな気はさらさらないだろ？
まともな奴ならその時点で>>305のようなレスはしないと言ってるんだが
いくら一流大学の生徒と言えども日本語理解するのは無理なのかな？w

大阪府職員を養ってる大阪府民と日本国民の士気を考えてｗ
馬鹿馬鹿しくてやってられない国になってますよｗ

>>561
いや、だからそういうのはサビ残や偽装請負や日雇い派遣や労災隠しや名ばかり管理職
を止めるのが先決だろう。労基の人員だって限られてるんだし、組合結成してそういうの排除しろよと言いたい。
賃金上昇だって、結局はスト権を背景とした労使交渉によって勝ち取るしかないんだし。
スト権のない公務員から見たら、民間労働者はここまで経営者からバカにされて何でストしないのか不思議でしょうがない。
自助努力を怠ってお上に何でも規制してもらったらいいなんて考えてるなら大間違いだな。

>>564=>>565
自演乙ｗ

>>573

>>564=>>565
自演乙ｗ


ぽかーんｗｗｗｗ

とりあえず、ここで府知事を批判する暇があったら、
地方自治法第八十一条でも読んどけよｗ

>>573
何の為に労働基準監督所があるのか。
そのいいかたならいらんだろｗ
今でもまったく取り締まらず個人で苦労している。
雇うだけ無駄ならば解雇してくれ税金の無駄だｗ

>>568

>>528の例にもあるように、○○であるべきだ！で世の中通るとでも
思っているあたりがアホだよな。。。
行政に携わる人間がこんなんじゃ、そりゃ情勢読み誤って
変な方向に社会も行くさ。
一体、どんな環境が人の頭をこれだけ腐らせるのかと。

>>576
だから、人数が圧倒的に足りてないんだって。
厚生労働省のＨＰで摘発件数と監督官の定員見てきたらいいと思うけど、彼らはいい仕事してるよ。
問題は、圧倒的多数の経営者にコンプライアンスの概念が欠如してること。
労働者の方でもサビ残は美徳だと思ってるバカは多いしなｗ
いくら優秀な警察官がいても犯罪者の数が多すぎたらどうしようもない。

そういや、府知事批判の最先方は公明党の光澤氏だっけか。

>>567
賃金のなかみ的下落を甘受してる民間人などはいない
ましてや、自分の仕事に誇りを持ってる民間人ほどそれに見合う給料を得て当然
しかし、民間の平均給与は年収４６０万とか５００万とか宣伝され、実質的目減りを誰も止められない
それどころか、もっと下げろ、もっと下がれ、、、でなきゃ、倒産だ、破滅だと脅され続ける子羊
本当にそうなのか？よく考えてみよう
公務員の賃金が高いというなら適度に下げればよいだろう
しかし、それで日本は救われるのか？
むしろ、縮小再生産こそが問題だろ

>>578
摘発のほとんどが内部告発によるものなんだけど・・・笑。

>>578
人数が足りなくても仕事きちっとやるそれが日本人。
能力の欠如を言い訳スンナｗ

>>581
ただでさえ>>576のように何もしてないとか言う連中が多いんだから、
告発者の保護をはかるためにもそういう案件を優先するのは当然のこと

>>573
話が他所にそれたので，この辺でと思うけど，労働問題について根本原因はわかってんの？
何か対策を考えてんの？

別にどっちからやってもいいし，片方で済むならなおいいよ。
できんの？

日本中に労働基準違反があるってことは、仕事してないってこと
やってるけど追いつきません＞＜
って大人のやる仕事じゃない。
それもわからんとはさすが公務員ｗｗｗｗｗ

>>583
すり替え乙。
仕事をしていない事実を述べている。

保護を優先とかでもない。
また、その保護すら優先せずに被調査対象に告発者をリークした件は公表されただけでも数件あるんだよ。

>>582
まあ、あんたもその覚悟で仕事やってるなら俺は何も言わんわ。
よっぽど理不尽な職場なんだなｗ

>>584
正直、行政のレベルではどうしようもないね。
要するに、規制をかけようと思っても、根拠法令が国会でドンドン潰されていってるから
これからはいっそう経営者のやりたい放題になるんじゃねえかな。
いくら役人がおかしいと思っても、法律に基づかないで勝手に処分なんてしたら訴えられて大変なことになるから。
まあ、そういう議員を選んだのはあんたらなんだけどねｗ

つうか年金記録すらまともに記録できない公務員なんか期待してない。
ぶっちゃけ、全員首にして税金下げろ。

ごちゃごちゃ御託並んで民間並に下げたらいいんだよ。
士気が下がるとか子供の言い訳めいたこと言ってんじゃねーよ。

民間は不景気だとそれこそボーナス全額カットなんてざらなんだよ。

退職金も会社の積立保険で微々たるもんだ。

公務員だからといって一生安泰なんて時代はもう終わりなんだよ。

こんな特権階級を許してたまるか

>>586
何回も言うが、仕事はしてるじゃん。
去年一年でどれだけの案件を摘発したか知ってて言ってるの？
どうせいちゃもんつけたいだけなんだろうが。

>>588
年金記録は社保庁固有の問題
なんで公務員全体がそのような扱いを受けるのか意味がわからん
民間ではウナギの偽装があったら水産会社全員がクビになるのか？

>>587
わかった。

労働問題と少子化問題では，まず先に労働問題を解決すべき。
↓
が，行政にはそれを解決することはできない（←理由は俺たちのせい）
↓
少子化問題は対策を立てることはできるが，先に解決すべき労働問題が
解決されていないのでフラグが立たない。
↓
なので，今は何もすることはない。

>>589
お気の毒と思います
が
この原油高、物価高の日々、、、、、どの政策が間違ってたんでしょうね

とりあえず、給与下げてから士気が下がったのなら納得する（俺はしないけど）が
絶対、士気が下がると言い切れるもんじゃないよな？
もし下がったとしても公務員の資質が無いという事だから首にしろや。

中抜け居酒屋タクシー裏金最近だけでどんだけあるとおもってんだよｗ
横領だろうが公金の逮捕だよ。
たいがいにしとけ、最近のニュースはほぼ公務員の不正、食品偽装が
多い。
まじありえんてしかも開き直りっててめえのようなやつの言い訳。
もう無理だって国民で支持するやつはいない。
じわじわと公務員も首しまってくるからみとけｗ

>>591
概ね正しいけど、最後の「何もすることはない」というのは誤り。
対症療法としての補助金や保育施設の拡充はやってる。
あと、童貞君のためのお見合いパーティとか企業へのお願いとかｗ
でもね、こんなんやってもせいぜい出生率の低下を遅らせるだけで（これはこれで意味があるんだけど・・）、
結局は子育て世代の所得が上がらんと根本的な解決にはならない。

士気？　そりゃ誰だって給料たくさん貰える方が嬉しいに決まってるわな。
そんなの意見になってねーよ。無い袖は振れないというだけの話。

退職金７０�lカット+給料国民の平均
そのういた財源を子育て世代に支給。
解決。

住民訴訟で無駄遣いの責任追及しようにも
桁違いすぎて追及しきれない
だから連帯責任ってとこだろ

ま、赤字だから給与カットは仕方ないね。
これまでなかったのが不思議。
むしろラッキーだったと思わないと。

>>590
>
> >>588
> 年金記録は社保庁固有の問題

自治労がいるかぎり公務員は信用できないよ。

ジャンヌダルク(笑)とか見た限りあんなのがいるようじゃとても社保庁固有の問題なんて思えん罠
身内同士でなぁなぁで見て見ぬふりしてないとおきねーだろっていう不祥事も散々やらかしてきたし

在日朝鮮人なら　誰でもほぼ無審査で生活保護もらえる

毎月２５万円くらい　在日朝鮮人なら死ぬまでもらえる

毎日遊んでいても　寝ていても　８９３でもＯＫ

毎月３０万ちょっとの薄給公務員よりずっといいよ

人事院って公務員なんだろ
公務員が公務員の給料決めるなんてふざけてるよな

>>603
総理大臣も国会議員も公務員ですが。

ちなみに準公務員扱いのみなし公務員も民間企業に数百万人います。

>>603
(公務員の味方をするつもりはないが、)じゃあ、公務員にスト権認める気か？

国家歳出合計、219兆円、うち国債費20%。借金で首がまわらなくなっていますね。

民意、民意と言うならば、
横山ノックも大田房江も「府民」が選んだ知事。

つまり、大阪府の借金の原因は「府民」。

「府民」のツケを、法律で定められた給与額算定ルールを無視して
職員のみに過大な負担を強いるのはおかしい。

士気のない香具師を懲戒免職にしてからモノ言えっての

一回、中小企業の方々とのベンチマークをお勧めしますよ。

鍵を開け閉めするだけで１０００万もらえる仕事俺にもくれよ

事情が許さないので圧縮しませんでいいよ

>>609
官民交流で職員が民間企業で働くことも多い。
入ったばかりの公務員が行くのだが、どこ行っても
非常に優秀だと太鼓判を押されてくる。

>>610
コネがなければあげられません

いまの大阪の給与水準なら、引く手あまただと思うぞ。
これでやる気がでない連中は、取り替えてしまえよ。
総とりかえでもいいぞ。

>>614
橋下が知事になった途端、公務員試験の受験者が前年の半分しかいなくなった。

>>612
＞入ったばかりの公務員が行くのだが

それはまだ腐りきってないからなんとかなるんじゃないかと

＞非常に優秀だと太鼓判を押されてくる。

余程ロクでもないのでない限り、日本人はそう言うような決まりの社会です

>>604
国会議員への不法献金は定期的に問題になるし、
国会議員の定数削減や一票の格差の是正など、国会で話題にすらならない。

自分たちが不都合になるルール改正など誰もやる気がないだろうね。
それは公務員も国会議員も同じだ。

>>615
良かったじゃん。

府民の士気が下がった。
もう税金は払わない。

>>615
さすがはコストカッター橋下
切れ味が違うぜ！

>>615
ろくでもない受験者が半数いたってことだろ。
定員は十分確保出来てるんだから粛正されて
受験者の質が上がってよかったじゃん。

>>615
いい傾向だ。税金にたかろうと考えてたクズが事前に淘汰できたな。

>>618
>>620
府の大卒職員は昔は阪大・京大じゃないと厳しかったが
今は地方国立大レベルでも入れるので人員の能力低下が予想される。

>>614
取り替えたところで今より能力の劣るものしか
こないわけだが。

はじめから士気なんかないだろw
はじめから士気なんかないだろw
はじめから士気なんかないだろw
はじめから士気なんかないだろw
はじめから士気なんかないだろw
はじめから士気なんかないだろw
はじめから士気なんかないだろw

ってか人事委員会って職員やん
あほかっての

ようは自分が可愛そうなので助けてって。
けど、世の中リストラされてるときに、お前達は黙って見てただろ？
助けてやったか？
税金とりにきて会社潰したろ？

甘んじてうけろ

>>615
鍵を開け閉めするだけで１０００万貰える仕事が、
問題としてクローズアップされるようになっちゃったらしょうがない。
俺だってそんな夢みたいな仕事欲しいわ

大阪府民間のボーナス平均が２７万円って、いったいどんだけ
不況なんだよ。

>>623
今まで能力高いとか思ってたの？ｗｗｗｗ

京大でて地方公務員だってｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

税金の無駄なんだからガンガンリストラすれば良いのな

そもそも士気が高くて成功した事業やら士気が低くて失敗した事業とか
聞いたことないし、検証を見たこともないんだよねえ
給料が高い今でも相当失敗してるということは全く関係ないとも言えるはず
士気が公務員の事業にどう影響するのか全く不明な状態で士気士気言われてもなんだかねえ

>>627
おまえは単純だな。
どういう人間がその地位についたと思う？
そこらの平職員はそもそも天下りなんぞできない。

>>623
「俺は阪大や京大を出たんだから、外郭団体を作ることを
ばんばん提言して、将来的にはそこに天下って、一年に何千マンもの
報酬をかすめるぜ！」
って野心を出すような優秀さを持った人物よりは、駅弁でいいから
まじめに働いて欲しい。

ま、なんにせよ、府とそれにくっついた外郭団体という天下りの
隠れ蓑は一斉消去するのが日本の、いや人類の名誉のためになる。

人事委って府職員の身内なんだから、当たり前と言えば当たり前
でもまあ、府職員に対する府民の嫌悪感はこれでまた深まったけどね
もうすぐ府職員を見たら石を投げろって風潮になるんじゃとすら思うわ

>>629
阪大京大レベルが大半ならポテンシャルは高いだろ。
民間企業なら、どんな一流企業でも私大が主流だし。

>人事委員会

メンバーは公開しないの？

>事情が許す限り、減額幅の圧縮を望む
本来もっと削るべき金額から抑えてるんですが何をしろと・・・
府人事院の給料もその対象？で焦ってる？

給料上げ続けた結果が今の惨状なんだろ
下げるの止めた所でもう上がる士気なんてねーよ
今は下げ続けて辞めさせて、低い給料でも働きたいってやつを雇う時期

>>638
他府県の削減から見ても多すぎるって事でしょ。
橋本がこれを無視して強行するようならまさに独裁政治。

>>623
専門知識がいる課は、公的資格をもっている人間を雇えばそれでいい。
大阪府の給与水準なら充分雇える。

公務員試験なぞ受かっても、現場ではくその役にもたたない。

>>639
それは完全に認識違い。
大阪府の公務員給料は他府県に比べて圧倒的に高いわけではない。

ああ、全員辞めて民間行けばいいよ。優秀なんでしょ？　引く手数多なんじゃね？ｗｗｗ

財政状況考えて寝言言えよゴミクズが

>>642
債務額が圧倒的に高いから、しょうがないねｗ

>>636
公僕として自覚し、働いてくれる人なら、特に凄いパフォーマンスはいらないな。
高学歴である前に公務員としての自覚ない奴多すぎ。このままだと夕張化する。
それでも給与が据え置かれる思ってるの？

まぁ、転職して、給料が激減するか仕事が激増するかして、
初めて世間というものを知るのも悪くなかろう。

役人が、いかに政府や国家に庇護されてたか気づくいい機会だ。

今まで高給貰ってても、裏金作りに精を出していた事実は見逃して、
クソ職員に都合のいい部分だけは見直せって？フザケンナ！

どこかの政治家が言ってたが、給与下げると公務員の質が下がると言ってたが、
大阪だけじゃなく、公務員の質なんて悪いじゃね〜かよ。

下げて悪くなろうが、もう公務員なんて不要な奴多いんだから、
それで結構。

橋下、お前にはがっかりだよ

>>641
無理無理
マスコミが面白おかしく煽ってるような高給ちゃうから
公務員の正規職員の平均給与と民間のパート派遣契約含む全ての社員の給与を比較して、高いと印象操作してるだけやから

まあ、なんだかんだ屁理屈垂れても経営母体が瀕死の状態なんだから
労働者の賃金が削られるは当然のことなわけだが。
これからは給与カットどころかリストラも覚悟しておくべきだな。
行政サービスと糞尿公務員どもの給料のどっちを削るかと聞かれれば
ほとんどの府民は公務員の給料を削れといういうだろｗｗｗｗｗｗ

>>623
競争もリスクも創造性もいらない地方公務員なんて三流私大でも全く問題ない
つうか公務員の世話になんてあまりなってないし。
住民票と戸籍謄本を出してくれればそれでよし。

日本は「民間に甘い」社会。
例えば財政赤字をとっても、赤字を出した市長や議員はスルーして
「公務員の怠慢」とか言い出すのが日本人。
先進国で最低ランクの低い税率でオイシイ思いをしておきながら、公務員を叩いて何か「俺って社会に対して仕事した」気分になるのが日本人。
市政の運営方針を決めるのは、市民と市民に選挙で選ばれた市長や議員。
でも日本じゃ「公務員が悪い」。
自分たちがアホを選挙で選んだことはすっかり忘れておいて
末端の職員に責任を押しつけるのが日本人。

役所なんてのはコンビニの店員とさして変わらん仕事なのに
やれ宮廷だのって、アフォかと馬鹿かと。
専門職は別だが大半の仕事は高卒でいいんだよ。

現実問題として、給与を下げ今の人員でいくか給与そのままで人員削減の二択。
予算限られるから、府の職員はどちらか選択しなきゃならんけど…

公務員全般に言えることは、武士はくわねど高楊枝という精神がないのに士気なんて最初からあるわけない。
まず、国民や市民について考えていないからだ。

いつまで士気とか言ってるんだよ。
どうせ他では役立たずなんだから黙って仕事しろよな

>>645
県庁の大卒総合職の業務って、それこそコンサルと同じだから
それなりのパフォーマンスは必要だと思いますが。

公務員がおかしいのは高卒採用も大卒採用も、区分関係なく同程度の待遇な点。
民間企業なら高卒と大卒は同じ職場にすらいないだろう。

>>651
水は？道路は？治安は？
君が今に至るまでの教育は？

公務員嫌いは結構だけど、現実無視して無頼を気取るのは滑稽だよ

>>657
新卒じゃなくとも、民間から登用すりゃすべて解決ですがなにか？
給与体系の見直しして納得してから民間人の登用で問題なし。
お金だけでなく「やりがい」や「奉仕の気持ち」がある人を登用すべき。

優秀な腐食員は民間に転職すればいいよ。
バブル崩壊のあおりを受けて結局フリーターとかになった人々を
１６％カットの低賃金で働かせればいいし。

>>658
専門職は別って書いただろうが、字が読めないのかよ。
公務員３年やったら馬鹿になるって本当なんだな。
教育？公立校なんてのは動物園でいいんだよ。
警察？被害にあわないと動いてくれない警察？
殺されてから来てくださいの警察？それが何か？

士気下がったって今とやること変わらんわ、ボケ、辞めろ

「首が飛ぶのにヒゲの心配してどーすんだ！？」
七人の侍より

>>653
同感。
つか、どこの大学出た、とかどうでもいいよな。

組織に入るまではどこの大学を出たかで選別されるが、組織に入ると
こんどは成果で選別される。どこの大学を出たかなんて関係ない。
赤字なら京大出だろうと農大出だろうとボーナスが減るし、
ノルマをこなせば日大出だろうと評価される。

事実、ウチの会社では一昨年新人ではいった奴のうち九大と阪大が途中で
脱落した。
ついてこれなくてあえなく退職。まぁ、東大ともう一人の阪大は
さすがというかきっちり生き残ってるが。
その一方で専修大も居残ってる。意外としぶとい。もちろんだが、
査定にどこの大学を出たかなんて、俺は全く考慮するつもりはない。
販売成績が悪けりゃ、どんどんダメ出しするだけのことだ。

破産したら夕張と同じになるよ。

>>659
民間人の中途採用はやっていますが、
＞お金だけでなく「やりがい」や「奉仕の気持ち」がある人を登用すべき
のような人は全く来ません。
民間から公務員に転職する人は、１００％待遇だけを求めて来ます。
やりがいとか求めてくるのは新卒が多い。

民間で働いたこともない共産主義公務員にコンサルなんてやらすから
赤字だらけの三セクや外郭団体がどっちゃり。

財政再建団体になったら職員が、知事と知事を選んだ府民のせいで私たちの給料が減る
というと思う。

給料そのままにしてあげたらいいよ。
可哀想だから。
少し上げてもいいかも。
仕事大変そうだし。




ボーナスと手当ては全部カットでな。

破産したら大阪という街が閑古鳥になるのに
職員団体はそんなことも考えずに思考停止で大集会に参加してるんだろうな〜
ま、アホが自ら罠に掛かるんだから笑える

税金納める方の士気も考えて欲しいものだ。

財政破綻したら大阪から奈良に逃げればいいのか。生駒に住もうかなー

だから辞めればいいのに

無給でいいよ

>>657
＞ 公務員がおかしいのは高卒採用も大卒採用も、区分関係なく同程度の待遇な点。

？公務員だけど、そんなわけないよ。三種と一種も上級と初級の待遇も違うよ。

>>666
じゃあ採用する側が駄目か大阪府が人気なさすぎだろう。人見る目ないって事だ。
大阪府はブラック企業かよｗ

> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

みなさーん、府労連は府の失政の穴埋めに"他府県"の人が納めた血税を利用
しようとしてますよ。
もう府の閉じられた空間で起こってる問題ではどうやらなさそうですね＾＾
この「金は空から降ってくる」と甘んじている府労連を一国民として絶対、絶対許し
てはなりません！

大阪府の職員は夕張が破綻したことは知ってても、現実どうなるか
知らないんじゃねーの？

wikipediaからだが、
2007年4月からは、さらに削減し、市長75%（月収259,000円、年収374万円）、助役70%（月収249,000円）、教育長66%（月収239,000円）、常勤監査委員も229,000円など、徹底した削減がなされ、市長の給与は全国最低となる。

こんなもんだぞ？

「士気が下がった」らクビか自主退職な。
造船の場合だけど。

いいよ、士気が下がっても。ただ、士気が下がって、仕事しなくなったやつは
基本的に自分から出て行くか、クビになるな。見た限りでは。

普通、社会人ってのは、士気で仕事してるわけじゃないんだが。
不況のときは士気下がるよ。誰だって下がる。給料も下がる。気分悪い。
造船なんて今でこそ好調だが、90年代はほんと地獄だった。
でもそこで、それを理由に仕事しないと、クビな。これが世間の常識。
キッツイこと言ってるようだけど、これが、企業の場合は、常識。

士気下がったとか専務に言ってみ？
ぶん殴られるぞ。

>>659
給料を下げておいて民間から登用？
スーパーのレジ打ちのパートに落ちた人しか来ませんよｗ
それとも>>659さんは安い給料で使える人間が喜んでくるような必殺技をお持ちですか？

というかもう大阪は破綻してくれたほうが面白い気がしてきたなｗｗｗ
その方が府職員涙目ｗｗｗｗってなるし

橋下もうがんばらなくていいぞ、ある意味ｗｗｗ

だいたいだな宮廷から駅弁大になったら水道が止まるのかよ？
信号機がおかしくなるの？住民票がもらえなくなるのか？

適材適所ってな公務員の仕事をやたら高級に持ち上げるのは、公務員貴族の都合だろ。

>>681
こんな連中が、破綻後も府職員やってるわけないじゃん。
破綻直前に、ゾロゾロと辞めていくよｗ

>>675
上級も初級も同じように係員、係長、課長補佐といった役職で
同じ職場で同じ業務をして働いているので待遇は全く同じです。
民間企業では例えば高卒枠は工場、大卒以上は本社などと
職場からして違います。業務も全く異なります。

>>680
どの職業に就くのは人の勝手でスキルあるなしは別問題では？
家庭の事情やら色々あるだろうとは考えないあたりはちょっと・・・
で、聞きたいけど大阪府の職員様は民間で高給取れるスキルあんの？
それとも>>680さんは安い給料で使える人間が喜んでくるような必殺技をお持ちですか？

>>680
やってみないとわかんないだろ。
勝手に決めるなよ。

>>683
辞めないぞ、公務員がいかに楽で無責任で高待遇かを一番良く知っているからな
旧国鉄職員みたいに無職のままで裁判やって死ぬまで面倒見ろと叫ぶね。

総務省が夕張という前例を作った。
破産した時は同様の待遇をするでしょう。
国の税金は絶対使って欲しくない。

a

もしあなたも善良な府民なら、

> 職員「給与カット、士気下がった」「尊敬できぬ」と猛抗議
> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

などヤクザ顔負けの舐めた発言を繰り返している府職員を許してはなりません。
我々は税金を納めているのだから、府益を著しく阻害する府職員を絶対に許してはなりません。

iyanarayameroyo

>>667
そういえことを言えばここでの公務員擁護派は
「コンサルは民間を雇った。委託した。そのデータがおかしいから失敗した。」
と、言い逃れると思われる。

レス不要。

>>683
いやだから今のままだと給料下げんなやる気なくすだろ！みたいなアフォな事いってるし
そんなんでｇｄｇｄ言ってるくらいなら、破綻して「民間へどうぞ＾＾」のがよくね？

やる気がないやつは即クビで良いよ

公務員はうぜえから

市民側はスーパー・コンビニ並のサービスと店員でいいって言ってるのに、
役所側は超高級デパートのサービスと店員で高い料金でお願いしますってんだから
本当に困ったもんだ、そりゃ押し売りっていうんだよ。

三越じゃなくていいの、ヨーカドーでＯＫ、その代わりお値段はそこそこで。

>>680
もしかして大阪府職員のレベルがスーパーのレジ打ちよりも高いと？
またまた御冗談をおっしゃる

一番現実的に考えれば、人件費削減は避けて通れない。
同じように財政がきついほかの自治体職員だって削減を受け入れている。
少なくとも大阪府職員が人件費削減を受け入れないと府民の協力は得られない。

国鉄で思い出したけど、国鉄職員や組合も国民が味方すると思ってストしたけど
逆に暴動おこされた。上尾事件と首都圏国電暴動。
なんと、一番に逃げたのは職員の機関士だったと聞いてる。
もし、大阪で暴動や騒乱起きたら逃げ出すのは職員くさいんだがｗ

コンビニの店員の方が有能と思うよ。

残念だけど日本全国地方公務員は驚くような高待遇なんだな。

まず民間はこんな金のことだけ言う社員は要らないという

>>694
俺も窓口や事務なんて派遣やバイトに時給800円でやらせれば良いと思っている。
しかし、本来の府政に関わる根幹の部分は優秀な職員を厚遇で採用するべきだと思う。

>>701
データ入力を派遣に丸投げして酷い目あったばかりなのに使うの？
むしろ一番しっかりやらなきゃならない窓口を蔑ろにするのかよｗ
さすが公務員擁護する奴らは斜め上だな…

士気なんてあったのか

この案が丸ごと通過しても年収７５０万が７００万に下がる程度で
あいもかわらず賃金水準は馬鹿高いのに何をごねてるんだよ。

厚顔無恥も甚だしい。

>>702
データ入力の件って大阪府の話？
高卒枠の職員に関してはバイトや派遣と同じくらいの能力だと思います。
なので、わざわざ高い給料払って正職員を雇う必要は無い。

> 事情が許す限り、減額幅の圧縮を望む

事情が許さないから大幅カットしてるんじゃねーのｗ？

士気、士気と言ってるが給料倍にしたら二倍働くのか？無給で府民に貢献するぐらいの気持をもてよ

>>702
窓口業務なんてそれこそ誰でもいいんだよ。
チェック機能が大切でさ。

701は公務員批判側だとおもうが・・・

なんという・・・恥知らずども

人事委員も公務員か

会社が潰れそうなときに給料下げたらやる気が出ねえとか言ったら
さすがに倉庫に連れ込まれて体育会系にフルボッコにされるな。

>>702
派遣に丸投げした奴らが無能だと思うよ。
間違ってないかどうかのチェック体制ができていない。

人事委がクソだから赤字垂れ流しなんだろ｡

こいつらの給料も下げろ｡

>>701
既に住民課の窓口で住民票の発行だけしてるようなオバちゃんは
アルバイトとか嘱託職員（民間でいう契約社員）になってるよ

個人的には窓口業務を派遣会社に丸投げして
派遣を最低賃金でコキつかえばコスト削減になると思うけどね
コスト削減でよかったね、
働く人はドン底生活だけどは知ったことじゃない、ってかｗ
日本総ブラック化だな

人間1/3にして、給料２倍にしてやれよ。　末端の事務なんか十分に回るだろ。

公務員もむかしに戻りましょう。民間より低い給料に中小並みに。その代わり仕事も半分でいいよん〜派遣は歯車だから比較できない。

>>713
極論持ち出してさりげなく現状肯定かよ。

公務員３年やったら馬鹿になる、やっぱり本当なんだな、

大阪府民の士気も考えて下さいな。

>>705>>708
民間人が公務員に相対する所で所謂「顔」なんだから誰でも出来る訳ではない
と、思ってるんでお金じゃなくて適材適所で出来ないかって事。
俺は公務員を一律削減とか給与下げろって言ってる訳ではなく、寧ろ有効に
使いたいんだよ。予算は有限だしね。
たとえば海上保安庁や消防庁の職員なんか低すぎだと思うんだが。
激務な部署や職員にはもっと上げてやって欲しい。

>>716
民間の銀行や鉄道会社で
窓口業務を派遣会社に丸投げしてる会社が沢山あること知らないの？
極論でも何でもなく、実際民間で有効な手段で行われていることですよ？

さすが低学歴ワープアは物を知らないなｗ

>>718
一律下げに反対・・・その意見、君の書き込みで>>718が初めてなんだが

: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/07/03(木) 20:11:26 ID: vhqSY17C0
地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
日本内部に地域対立や内紛を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。
概要

朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。

無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。

DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。

>>718
希望者がすくない職種は給料や待遇を上げるべき。
一般事務なんてもっと下げても人は集まるよ。

橋下、もう破綻させちゃえよ。そして関東に移住汁。

>>719
銀行は寿退社した元女子行員やコネが基本だぞ、
馬の骨の派遣なんて雇ってるなんて聞いたことがない。

>>720
大阪府の職員は下げるべきだし、削減もすべきでしょうが
他の公務員すべてに言ってる訳では当然無いよ。当たり前でしょ。

高度経済成長前は公務員の給料は安くて当たり前だったんだ。
おまけに軍艦買うために強制天引きされたりとかｗ
でも、安いんだけど、安定してるから、ってんでみんな（公務員も
民間の人も）納得してた。。。

今はずいぶんもらってるはずだから、10％カットしても民間よりずっ
ともらえるはずなんだけどな。

これで「士気が落ちる」なら、高度経済成長前の公務員はずいぶん
とやる気のないダニばっかりだったってことになるね。

やる気がないやつは辞めさせればいい

大阪府職員の給料ってのは大して高くないんだが
色々付いてる各種手当、あれが他に比べると異常に高い
手当削減します、って言えば反発喰らわなかったのにねぇ

>>725
激昂しているな(笑)
必死厨になっているぞ。

君の説明不良が招いた君のミスだ。
他人にどうこう言う前に、自身の表現・説明能力向上を期待する。

優秀でないと質が質がと叫ぶくせに
では無能な職員を毎年定数リストラして高い質を維持しましょうとは
絶対に絶対に絶対に言わない。ｗ

組織の質ってのは採用時よりも採用してからなんだよ。ヴォケが、

今まで士気が高かったのかと、小一時間・・・・(ry

犯罪やりたい放題の気違いどもに士気なんぞ最初からあるわけないだろ

人事委はグルなんだからこいつらのたわごとなんぞ聞く必要ない。

まず犯罪者の懲戒解雇と損害賠償が最優先だろ

>>729
あの・・・大阪府の現状みてないの？
民間だと上も下も関係なく詰腹をさせられるレベル

>>724

銀行・窓口・派遣派遣でググってみろよ
寿退社の女子なんていつの時代の話してるんだよオッサン

・人は知らないものは認識できない、認識できる範囲がその人にとっての世界である。
という基本原則がある。

自分の知ってる範囲が限られているのは仕方がないと思う
でも無知丸出しで「馬の骨の派遣なんて雇ってるなんて聞いたことがない。」
と断言するなんてお前は本物のアホだｗ

>>733
大阪府の現状はどのくらいやばいのですか？
大阪府より厳しい都道府県は多くあるように思えますが。

それから上も下も関係なく詰腹させられた民間企業は実在したのですか？

>>733
だから、君の説明不足を俺は指摘している。

自身の説明不足、能力不足を「>>733」と理解するようでは議論に参加する資格はないよ。

公務員並みの馬鹿。

何ゆえそこまで必死になれる？
自分のミスで招いた批判に対して。

さんざんぱら給料を上げて、士気が上がった上でのこの実績なんだろ。さらに上げろと？

>>735
＞大阪府の現状はどのくらいやばいのですか？

償還するべき府債を先送りしてたレベル

>>735-736
前スレって駄目だこいつ…早く何とかしないと…ってAAが貼られてた？
そんなレベル

もう府の職員は全員解雇して、半分以下の給料で二倍以上働く、非正規雇用の連中を職員に採用し直したら良いんじゃねぇ？

>>734
ググッた、よく読んだ、後方の事務のようなナンちゃらかんちゃら
正社員になれるようななれないような今日この頃でございます。

こんな募集を真に受けてるって・・・・どんだけ世間知らないんだ？
ホンダは学歴不問だから中卒でも採用される信じてる馬鹿と同類。

不当に高い給料をもらわなければ、まともに仕事しないだと？

人間のクズもいいところだな。

カットされたくないなら、今までの搾取した分を返しやがれ。

>>607
そうやって、責任転換して、これまで税金泥棒して来た事を、うやむやにしたいんだろ！！
要するに、これまでの悪事の責任持ちたくない、公務員制度変えて欲しくない、
自分達さえ責任によって給料や退職金に対して影響無ければ、それで良いとしか考えていないだろ？？

残念、もう公務員は今後は厳しくなり給料や手当て退職金は大幅に減る。
公務員制度に対する不満は頂点だからな。

>>738-739

財　政　赤　字　　　　　　　　　　　県　民　一　人　当　た　り　赤　字　額

１ 位　島根県　１４６万円　　　　　　　　14位　鹿児島　９４万円
２ 位　徳島県　１３４万円　　　　　　　　15位　山形県　９１万円　　 ┏━━━━━━━━
３ 位　福井県　１１５万円　　　　　　　　16位　富山県　８８万円　　 ┃　それでも　　　　　　
４ 位　岩手県　１１５万円　　　　　　　　17位　長崎県　８６万円　　 ┃
５ 位　石川県　１０９万円　　　　　　　　18位　佐賀県　８６万円　　 ┃　大阪の借金が
６ 位　秋田県　１０５万円　　　　　　　　19位　熊本県　８６万円　　 ┃
７ 位　北海道　１０４万円　　　　　　　　20位　広島県　８５万円　　 ┃　一番ひどいように
８ 位　青森県　１０３万円　　　　　　　　21位　和歌山　８５万円　　 ┃
９ 位　山梨県　１０３万円　　　　　　　　22位　岐阜県　８４万円　　 ┃　報道する
10位　新潟県　１０３万円　　　　　　　　23位　大分県　８０万円　　 ┃
11位　鳥取県　１０１万円　　　　　　　　24位　宮崎県　７９万円　　 ┃　東京のマスコミ
12位　東京都　１００万円　　　　　　　　25位　山口県　７８万円　　 ┃
13位　高知県　　９９万円　　　　　　　　26位　大阪府　７３万円　←┻━━━━━━━━
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

人員整理できるように法律改正しないとどうにもならんだろ。

>>744
そんなひとり当たりだけの大本営数字では誤魔化せない危機が迫ってるわけだが

おまえの誤魔化し方では黒字倒産なんか世の中に存在しないことになる

そもそも大阪府職員に「士」気などないだろ

>>658
極論はだめだよ

>>744
ID:f53xgSqz0は公務員は全員解雇しろって事ですね。わかります。

>>746
常識的に考えて県民所得が少ない地方で、県民1人当りの赤字額
が大きい県が最も危機的状況だと思うのですが、大阪の場合他に
どんな問題があるのですか？

テレ朝現行スレ

２００８年７月６日のＳｕｎｄａｙＰｒｏｊｅｃｔ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1215305942/

次スレ

2008年7月6日サンデープロジェクト☆１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1215305599/

もともと腐ってる奴らに士気もへったくれもない！
自分たちがなるべく楽して手当をいかに分捕るかに士気を高めてきた
奴らなんだからｗ

>>741
色んな会社が高い金出して募集のホームページ作って、それを真に受けるなとｗ

もういいよ、お疲れ様
貴方は「公務員が憎ぅいいいいいいいい」って感情が邪魔して
何も見えなくなっちゃってるんだね

ちなみに近所のすごく小さい出張所、店にいる人後の1人以外はみんな派遣だったよ
うち男1人新卒だとさ
あー馬の骨馬の骨ｗ

>>750
＞県民1人当りの赤字額が大きい県が最も危機的状況だと思うのですが

思考停止状態のゆとりに説明するものなんかないよ
おまいが間違ってるとだけ言っといてあげるｗ

年収400マソでいいんでやる気のある僕を雇ってくださいっ(>_<)

・無能な公務員を排除して質の高い公務員だけ採用して
　今までの高給を維持して人数を半分にするか

・仕事の割りにあわない高給をを半分にして人数を維持するか

どっちか選んでいいよ

一部の優秀な公務員は当然前者だけど
他の税金泥棒たちは後者だろうな

>>749
地方公務員に関しては
高卒・大卒（一般職）採用枠と大卒（総合職）採用枠での業務内容の完全区別化
窓口業務は派遣バイトあるいは自動化

政府に保護されている
電話会社、電力会社、放送会社、出版会社、鉄道会社、通信会社、銀行業
への課税強化

昇給、昇進させる奴を減らして民間みたいに平は平待遇のままにしておけば
人件費コストは上がらないだけなのにな。

>>757
＞窓口業務は派遣バイトあるいは自動化

それやっても公務員減らさずに人件費が減らず経費は増えることになるのが公務員クオリティ

士気が下がってなくとも大赤字つくるような職員が
士気を下げたんじゃもう雇ってはおけないですねｗ

もう好きにさせればいいよ

大阪なんて一回破綻させればいいんだ

サナダムシは棲みついている本体(例えば人体)には決して危害は加えない。
何故なら本体の死は自身の死と直結しているから、その道の権威の話だ。
あのチッコい脳みそで何という知恵者。この国の公務員と言う名の寄生虫ども
サナダダムシ程の脳みそも無く、身の丈以上に食い散らかしたあげく10年20年後の
分までよこせとガキ面さげて騒ぎ立てる。日本そのものがコイツらに食い滅ぼされる
前に虫下しで駆除しクソと一緒にきれいに叩きだすべき時だろう。

とりえずふるさと何とかって制度つかって大阪の税収へらしてやれば
この無能な馬鹿どもも自分達がどれだけアホな事喚いてるか少しは解るんじゃね？
ＴＶとかでマスゴミが喚起したりすると面白いと思うのだな。
マスゴミ的に嫌いな橋下への嫌がらせにもなるだろうし。
どーせ行き着く先は破綻しか無いのなら
少しでも屑公務員に責任の矛先が逝くような状況になったほうがいいｗ

やる気ねぇやつは首にしろよ。

散々赤字増やしておいて何ほざいてるんだよ。
やる気ないなら辞めろ、それだけ赤字が減るわ。

公務員は一律で年収600万固定でいいよ

士気が高い時に赤字が激増したんだから、士気が低い方がいいことに気付け
-5%とかけちな事言わず、どーんと9割減してみよう
そうすれば士気は一気に下がり、辞めるのもでてくるだろうから赤字は減る

大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒
橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる
まず、これをわかってない人が多いね

問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので
金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない
地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている
橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが
確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている
独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ
つまり橋下≒小泉≒桝添
利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え
たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る
橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる
初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても
府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか
金額的に一番大きな部分である独立行政法人
実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員
つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を
守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり
実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり
特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ

地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが
そういう人達は勉強不足
地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や
特殊法人や関連企業に流れる。橋下が廃止しようとしている特殊法人は抜け殻機関
予算の多い特殊法人には一切触れようとしない

>>735
＞それから上も下も関係なく詰腹させられた民間企業は実在したのですか？

そんなこと聞くなんて、頭、寝てるんじゃないのか？
一律カットって公務員の頭じゃ都市伝説的な絵空事か？

ざらにあるよ、一律カットなんか。
働きが悪いとか言いそうだから言うけれどな、そういうときは
赤字部門も優良部門も一律にカットだよ。さらに身売りに人減らし。
わずか数年の赤字でそうなるんだ。
今の大阪の処置なんて緩いもんだよ。
民間なら何回大企業が倒産してるかわかりゃしない長期間、赤字だろ。
倒産がないからって、処置ほったらかし過ぎ。

>>744
大阪批判はもちろんだが、公務員全体、報酬高すぎってのは
もう国民にバレちゃってるんだよ。
その資料はまさに公務員全体の報酬を下げるべき理由付けになるな。

じゃあ俺も士気下がるから給料上げてくれよ！



なんて言ったらクビだろな…

な？

こうやってゴネないで何でも許容してるから
政治家共は調子乗るんだよ＞一般市民

いいこと考えた
次回の給料に限っては一人一円給料をあげる
給料上がったから士気がでるはず
なのに仕事しないor大阪の状況が変わらないor一人でも何かしらの犯罪おかしたら、
士気あげてやったはずなのに何もしなかったということでその次の給料はしっかりカットしよう

足りない分は府民税アップでまかなって
職員は年収７５０万+ボーナスの好待遇が続きます


会社自体は倒産寸前の企業みたいなものだけど、
府民から税金として強制的に回収できるところが強み

>>765
大阪の赤字を増やしたのは自民党と公明党が与党の府議会だろ。

公務員に予算を決める権限はない。

銭でないと全然やる気でねーお　もっと金くれ。

と、言えちゃう公務員がうらやましくもある。

「まるで与野党逆転！？　民主は淡々　公明は知事批判」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080705/lcl0807050017001-n1.htm

わかりにくいから数字で出してくれ。士気とかいらねーから

破綻させるような職員の士気なんざどうでもええわ。

さっさとこのボンクラ公僕どもをクビにして府民の士気あげれてくれや。

ほんま腐っとるわ。

士気ｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の給与が高いという前に
自分たちの給与が低すぎることに気づいてないのかな？

ほかの県の給料も下げるべきだ
ほかの県のほうが赤字が多いからというのは理由にならない

士気があがったら給料上げろよ
逆だろ

源泉徴収で集めた所得税を納付していない大阪の会社は２万社超
経営者は個人的に流用

そんな大阪だし、赤字になるわなｗ
ほんと民間企業は優秀だわ

そもそも士気というのは本人の問題が第一。

士気をあげろというのなら、ゼロ円でも本人が士気をあげればいいんだよな。

なぜ、給与削減だと士気がさがるの？

反例じゃなくて、事実として答えてほしいよ。

橋下は、民間への転職を否定してはいないんだし。

収入が減って士気が下がるのは当然なこと
ここは収入が減っても士気が下がらない強者ばかりなのね

じゃぁ、明日から給料１０％減らして下さいと社長に言って、減らしてもらってこいよｗ

>>775
そりゃ犯罪組織の下っ端にも組織をどうこうする権限はないよな

だから犯罪者じゃないって？ｗ

仕事しないで 訳分からない手当て天国。仕事サボってたのも 開き直り 娘に大学進学させてやれないなどと寸劇。目的あって大学行くなら 奨学金やローンして 娘が後で返せばいい話。士気が下がるったって 今までは士気があったの？まったく 馬鹿ばっかだな

下げたほうが士気が上がると思うんだが。
サボっても働いても給料一緒なら士気はどんどん下がるが
自分たちががんばれば府の収支が改善されて給料アップに
つながるかもしれない。
無論通常業務をがんばっても利益無いのに残業増えて悪化
しかねないから、例えば無駄な箱物とかBや在日利権とか
内部から徹底的に監視するようにすれば府の収支が改選されて
給料上がるかもしれないね。
府民というか日本人が望む行動を起こせばこんな攻撃されることも無いのに。

府民のために奉仕する。士気を保つ立派な目標があるだろうが…

>>789
＞下げたほうが士気が上がると思うんだが。

下げなきゃあがらんだろうな

まさに社会主義国が滅びていったプロセスをトレースしてるｗ

いいな、公務員は。ぬるくて・・・

今は飴ではなく鞭が必要な状況なんだよ＞大阪府職員

手を抜いてミスしたりクレームが来たら減俸って方式の方が良いかもな。

やっぱ下げるべきだな
そんな状況でも前向きに働く職員が府を変えてくれるだろ
ふてくされてるクズは処分だな

警察、消防、病院、大学なんかの専門技術職はむしろ上げてやって士気を高めるくらいがいいよ。
数はそう多くないから問題ないし効果は絶大だろう。

不要なのは事務職な。
幹部級を含めて給与半減でＯＫ。
府だから清掃局とか交通局とかないんだろうけど、そういうのは全員解雇で民間に丸投げでＯＫだよな。

橋下頑張れよ！

>>795
＞警察、消防、病院、大学なんかの専門技術職はむしろ上げてやって士気を高めるくらいがいいよ。

諸外国と比較したら今ですら甘やかしすぎじゃね？

>>797
諸外国と比べると、比較的治安もいいんじゃないか。

しかし、意地でも給与水準を維持するのはどうでもいい事務職連中で、
必要なところからは削られる羽目になる予感。

給料が下がっても士気は下がらないという強者が多いね

じゃ、君たちも明日から給料を減らしてもらっておいでｗ
民間平均４６０万（全国平均）なら平均３５０万ぐらいまで下げればいいでしょｗ
それでも、大都市以外の県じゃぁ高給取りなんだろねぇ
地方じゃ、年収３００万で悠々と生活できるからね
２０００万も出せば、駅徒歩２０分で３００坪の家が買える地方だもんねぇ

ID検索ってやってみたら面白いね

公務員の工作員かと思ったらただの底辺だったり

初任給と退職金は手をつけず、賞与大幅減額で対応できますね。

>>797
諸外国の警察や消防はスト権があるんだから日本はせめて諸外国より待遇を熱くするくらいは勘弁してやれｗ
イギリスみたいに消防署がストで火事が起きても消しに来ないとかドイツみたいに医師がストで病院閉鎖とか
日本では考えられない事がある世界だ

てめえら、公僕は従業員50人以下の企業と同等の賃金にしろ！！
東証1部を基準にするな。

金のために公僕についているならどうぞ辞めてくれ。

> 事情が許す限り
もう後がないからこうなってるんじゃないのか？

先送りはもうやめた方がいい

>>798
カネがないという状況なんだから比較的治安が良い程度に大金払うのは効率悪いんじゃね？

来年の新規の採用止めろ！

>>806
無法者がはみ出してくるぞ。。。。他県に。。。

>>802
考えられない事が起こらないための高コストを維持できなくなってるのが大阪でしょｗ

　士気は関係ないよ　士気があろうがなかろうが給与分の
　働きと価値があればいいんだから　ただ公務員に給与分の
　価値は、、、、ないだろうね　だから特別な能力もなく
　士気までないなら　それこそ時給８００円でも高いわなｗ

　どこに行っても直ぐにバリバリ働ける人や高度な専門性を持つ
　人で民間に行ってればモット貰えるような人には給与上げても
　いいんだよ、ただ臨時職員やパートさんと比べて格段に上だと
　万人が認めるような人以外（約９９％の公務員）は派遣並みの
　給料にされてもそれが実力だからね　割り切らないと

>>795

激しく同意。
こんな寄生虫小役人の飼育に多額の税金使うなら
医療費に費やすべき。

>>808
大阪の身から出た錆だからしょうがないんじゃね？

きれいごとだけじゃなにも解決できないし

そんな甘ったれた連中なんかクビにして氷河期世代の人間入れろよ。
府職員1人の人間雇えるか考えてみろや。

給与カットはゼロでいいよ

その代わりに、府の借金全部を全ての府職員で明日肩代わりしろや

府人事院の高給報酬もゼロで運営してください、高すぎます。

>>810
その派遣社員の賃金が低すぎるんだと世の中では問題になってますけど？

大阪府人事委員会は、一般の大阪府民よりも
職員の給料の方が大事。

も〜破綻でいいじゃ〜ん。職員の更生が不可能なのは十分理解できたし〜。

もともと民間でバリバリ働く気力や勤労意欲もなくて
楽で安定してるからと小役人を選んだのが９割以上なんだから士気なんか仕事の出来に関係あるはずがない。

赤字垂れ流しの予算を組んで執行して来たのは府議会と歴代知事

た、頼むから自殺してくれ！公務員！

　な　に　も　せ　ん　で　も　高　給　も　ら　え　る　か　ら　士　気　が　上　が　ら　ん　の　と　違　う　ん　？

そうそう　とっとと破綻した方が　いいな　
これ以上負債ふやしても意味無し

>>822
何もしない方が良かったカモね
りんくうタウン、泉佐野コスモポリスの巨額損失に加え、
ハシゲの維新プログラムが認めた『未執行額』は合計１兆５千億。
　　　　　　　　　　　　　　　
　代表例　　　　　　　　　　　　既に執行した額　　　　　今後の執行予定額　　　　　　　　　　　
りんくうタウン　　　　　　　　　　　　２５９０億　　　　　　　　　　損失負担
泉佐野コスモポリス　　　　　　　　２００億以上　　　　　　　　損失負担
箕面森町　　　　　　　　　　　　　４３８億　府債７５０億　　　　２５５億
彩都　　　　　　　　　　　　　　　　　８８億　　　　　　　　　　　　１０２億
新名神高速道路　　　　　　　　　　４億　　　　　　　　　　　　　２１６億　
阪神高速大和川線　　　　　　　　８４億　　　　　　　　　　　　　２３８億
安威川ダム　　　　　　　　　　　　４６６億　　　　　　　　　　　　　２３８億
槇尾川ダム　　　　　　　　　　　　　１８億　　　　　　　　　　　　　　４６億　
阪南港阪南第二整備事業　　　３７８億　　　　　　　　　　　　１２８億　　　　　　　　　　　　
大阪モノレール（門真以南）　　　　　　　　　　　　　　　　　今後積算予定
おおさか東線（大阪外環鉄道）　１６５億　　　　　　　　　　　　１８６億　　　　　　　

＠ほかにも無駄な工事がイパーイある！
　　
これらの工事は１円も削減せずに聖域にして、何が借金返済だ？

>>799
いいな。それ。公務員が率先してやってほしいよな。何でしないだろ。

まず、まともに働いてから言えや！
職員労組！

>>825
大都市のない田舎の地方公務員がすればよいね
大阪は大都市ｗ

税金返せ

>>827
いやいや、だから大阪の中小企業給与水準に合わせたらいいわけだよね。
>>799の提案なんてまさにそのとおりなんだから。

大都市であろうとなかろうと、地元水準に合わせたらOK。
地元に納税する従業員数300名未満の企業の平均給与にあわせるとかね。

大都市でもできるよね。これ。

民主党は、公務員の味方である

【政治】 橋下知事 ｢大阪発､自治体経営革命起こす｣…人件費削減で民主･共産｢職員の生活が…府民ｻｰﾋﾞｽ低下心配｣と修正求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214964608/

府収入の内、府民税はおよそ１兆円
７００万の勤労者で割ると、一人あたり２５万も払ってることになる
そのうち人件費分は８万円となる
年８万円も払って、受け取るサービスは、それに見合ってない？

>>784
あれは近畿であって大阪ではないんだぜ
しかも大半が風俗店などの企業とは呼べないような店舗

>>830
＞「与党」の自民、公明両党からも「人材確保に影響が出かねない」と慎重意見が相次いでおり、

ちょｗｗ

まずは大阪市長をリコールだろＪＫ

>>623

ソース出して
仮にそうだとしても高学歴＝地方行政が良くなるということではない
北朝鮮とかがいい例
システムが出来てれば、末端は高学歴だろうが低学歴だろうがあまり関係ない
言い換えればいまの公務員改革はシステムの問題
大体一人頭の人件費がアメリカの倍っていうのが異常
普通の事務程度なら派遣会社を通さない中高年向けのバイトで
事足りる

橋下はなぜ、大赤字予算案を承認してきた府会議の責任について何も言わないのか
府議会にかなりの責任があることが、分からないのだろうか
わからないとすれば、灘高→早稲田法の頭は所詮そんなものかと思わざるをえない。

この程度で仕事に対する士気が下がる人間は要らんだろ
そんな人間は辞めてくれて結構なのでさっさと辞めろ
お前たちの代わりなんか幾らでもいる

いっそ給料は据え置きにして
毎月リストラ実施でいいよ。
コドクのように少しずつ無能なものを淘汰すればいい。
士気あがりまくりだな。

>>836
橋下は北野高校だったとおもうけど

給料が下がってやる気がなくなりました。
こんなことを上司に言える会社員っているか？

>>835
だな。いつまで便所の１００Ｗ競争やってんのかと

赤字垂れ流しの予算を組んで執行して来たのは府議会と歴代知事
こいつらは政治家
一般職員（幹部級除く）は事務屋

事務屋は上からの指示や議員からの圧力に対してはほぼ服従
反論したところで決裁権を持っているのは幹部級
反論者は翌年度の人事異動で閑職へと･･･

自治体なんてそんな状態です･･･
まずは首長、議員をなんとかしろと
選挙行ってください。

>>840
言ってもいいんじゃね？


・・・辞める気なら

人事も府職員だからな。

>>842
＞事務屋は上からの指示や議員からの圧力に対してはほぼ服従

だったら人件費削減にも服従しろと小一時間(ry

>>840
ごまんといる。
そのかわりそれを言えるやつは、現実力、実績十分なやつ。

府職員が実績十分なら、借金なんてこさえないけどね。

>>842
で、その首長の削減案に反対している屑虫が職員ども。

>>842
大阪では、その選挙結果ですわ
問題は、過去１０年ほどの決裁権を持っていた方々の処遇ですな
背任行為で告訴ものですな

士気の高さと赤字の額には強い正の相関関係がある
士気が高いと赤字が増える明白な実績あり
従って、赤字を減らすには士気を下げればいいだけ
給料90%カット、退職金支給停止にすればいい
ほら赤字減るでしょう

>>847の蛇足

社保庁問題でも、過去の責任者、、、（超人気者の小泉氏含）の責任がまったく問われない
のもいかがなモノか
末端の平社員が一番悪いことしてるが、そのシステムを放置した責任は過去の決裁者の責任でもあるわけで
彼らも賠償すべきやね

大阪府職員の給与カット反対と民主党

職員労組が支持団体の民主党が、給与カット反対と叫ぶ

【政治】 橋下知事 ｢大阪発､自治体経営革命起こす｣…人件費削減で民主･共産｢職員の生活が…府民ｻｰﾋﾞｽ低下心配｣と修正求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214964608/

>>849
当然責任は問うべきだろうな

出血止めてからの話だが

>>768
独立行政法人なんて確かに最悪の連中なんだが、それでも
組織ごと切るとなると雇用問題が発生するぞ。
失業者を増やせば税収も減るし社会保障費も増大する。
社会不安もね。

やるべきだとは思うが、すぐにはできない。いくら民間が
人手不足の現在でも、ろくに仕事もしてこなかったグータラを
中途採用で一気に抱え込むような余裕はない。

公務員の給与を下げることで公務員に準じた特殊法人の給与
も下げる。新たな特殊法人の設立を停止する。この位しか現状
では不可能。組織の解体は景気の動向をにらみながら慎重に
やるしかない。

>>850
ゆとりが何勘違いしてるのか知らんが自民対民主のスレじゃないよｗ

議員報酬15%削減を訴える自民党

それに対して、議員報酬削減は10%でいいと譲らない民主党

【政治】 橋下知事 ｢大阪発､自治体経営革命起こす｣…人件費削減で民主･共産｢職員の生活が…府民ｻｰﾋﾞｽ低下心配｣と修正求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214964608/

まるで今まで職員の士気が高かったような言い草だなｗ

諸悪の根源は本当に府職員か
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_805c.html

「府職員を諸悪の根源として糾弾するのではなく、
高級官僚、およびその天下りを糾弾するべきと考える。
糾弾すべき対象は「一般公務員」なのか、
それとも「高級官僚および天下り」なのかが問題である。
橋下知事の問題提起を、「諸悪の根源は一般公務員であって、
高級官僚および天下りではない」と解読し、
その是非を冷静に考察することが求められている。
深く考えもせずに、メディアが提供する
「府職員＝悪ＶＳ橋下知事＝白馬の騎士」の図式に乗って
府職員糾弾に加担すること、これが「いじめ」の基本構図である。
「いじめ」加担者の大多数に「いじめ」の意識は乏しい。
しかし、いわれなく「いじめられる」者は「数の暴力」に苦悶するのだ。」
「一般公務員の小悪よりも、高級官僚の天下り制度の巨悪が問題である。
自公政権と新たに創設される政治新勢力が
「一般公務員を諸悪の根源」とするのに対し、
野党は「高級官僚の天下りを廃絶の対象」とすべきだ。
小泉元首相は２７万人の郵政職員を悪の根源とした。
橋下知事は府職員を悪の根源としている。図式は同一だ。
しかし、郵政職員と府職員が本当に悪の根源なのかを冷静に考えるべきだ。
罪なき者にいわれのない罪を着せ、諸悪の根源とのイメージを植え付け、
一般大衆の不満を昇華させる。
他方で、情報操作と世論誘導によって、
外国資本への巨大利益供与と日本社会の破壊を
「正義の政策」に偽装する「権力の濫用者」こそ諸悪の根源であり、国賊だ。
この「真実」を人々に知らしめなければならない。」

役所って「市民の総務」みたいなものだから何をもって能力をはかるべき？

立派な図書館や美術館に高価な芸術品を置くのも「市民の為の福利厚生」だし
生活保護だってそう。

自治体の財政が厳しければそこを削るだろうしね。
あなたの会社の総務は仕事してますか？
数値至上主義に関係なく、のんびり考え事をしながら机に座ってるように見える。
おれも総務部に行きたかった。

あいつが悪いとか小学生みたいなことしかいうことないのか工作員はｗ
過去の責任者って犯罪犯したならともかくそうじゃない連中にどんな法を根拠に
どうしろってんだよ。橋下に言うことじゃないだろ
そうした連中に厳罰、罰金ができるよう公務員法改正して下さいって民主はじめ野党にお願いした見たらどうだ？
100%なにもしていだろうけどｗ
責任者に含まれる議員への給料削減案に少なくしろって反対してる野党を完全ｽﾙｰしてる時点で
工作員の底がしれてるよな

こいつらはあいつが悪いから僕の利権には手をつけるなーと駄々こねてるだけの屑

>>857

そうしたところに配属されている人たちは、安全圏にいることになっているのだから、
現場職員は浮かばれない罠。

今まで貰いすぎの連中に急に下げると土気が下がるから巧妙に
じゃなくて強制に仕事をさせろや

ま〜　士気がさがろうが、上がろうが　知った事ではない＾＾

　要は住民が　士気が下がった公務員が住民サービスを怠ると　
　どういう結果になるかだ＾＾　　
　窓口でわ、必ず担当者の名前を聞くようにしましょう＾＾

長や議員だけが悪いということにしたい下級公務員には本当呆れるなあ
実際に基本計画や業者の選定をしてのは誰なんだろうねえ
実務者も責任を取るときがきたんだよ

減額が気に入らないなら辞めれば？
有能なら民間でもいいだろ

下がるほどの士気が職員にあるのか。驚きだ

士気高くてもあの程度の仕事しかできないんじゃねぇ
ただ金が欲しいだけの言い訳にしか聞こえん
ここまで腐りきってるともうクビにするしかないんじゃないか

甘い汁吸ってるのを自覚しつつ抗議とか笑わせる。

まぁ、人事委員会なら普通こういう意見になるわな。
橋下はこの辺も全部想定済みだろ。

あんまり書くとまた暴力団風な奴に絡まれそうだけど、
土気が下がる奴は自然と辞めていく雰囲気を作りださないと・

士気が下がるというのは、金額の問題じゃないでしょね
懲罰的にカットされるというところがポイントだね
腐職員の多くを占める一般のみなさんには責任は無い
悪いのは、中級以上の立場にある管理者、経営者であることは間違いない
そこが無罪で、一般職員だけが悪いという仕打ちだから士気が下がる
橋下は３０％カットしてるのがまず、甘い
橋下は６０％カット
部長級は４０％カット
課長級は２０％カット
で
平は１０％カットでおおむね士気は上がるね
企業によっては、役員報酬返上とかふつーだもんね

やる気の無い方はやめて頂いて結構ですよ
国民は何も困らないですから

大阪府の民間賞与平均が２７万くらいなんだろ。民間に食わせて
もらってる立場の「公僕」がその数倍の生涯賃金を確保して、
納税者に寄生するっちゅうのはもうめちゃくちゃだろ。民主も
自治労べったりで公務員の手先つうことを議会で公言しちゃった
わけだから、何考えてんだか。もう、破産するまで好きなだけ
給料はらって、財政再建団体になってからガンガンクビ切れば
いいよ。

日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）

・日本

国家公務員（628万）　地方公務員（690万）
これはヤミ手当てや官舎にかかる費用が入っていない数字
人件費の平均は一人当たり1000万円近い　

ちなみに日本は世界一飛びぬけて公務員給与が多い国です

フツーの民間人の発想　→　過大人件費で会社が倒産する前に賃下げを受け入れる。

府職員の、「生涯賃金」と「休日」を民間企業と比較すれば、差は大きい過ぎる！

多数の考えられない、「○○手当」など。
呆れる、民間の感覚では異常

早く給与が下がる前にテレビを買いにこんかぃコラァ

>871
心配無用ですね
現在５５前後以上が満額賃金、退職金で退職すれば、一気に財政破綻する予定です
つまり、あと５年ほどなんだかんだと言って過ごせば、あとは知らん
てのが現在５５歳前後以上の人達が１０年前に策定したシナリオです
現在５５歳前後未満の人は、１０年前、４５歳以下で、良くても課長でこき使われるだけの存在
これ、やばいんじゃないですか？
と質問しても、軽く流されて終わり
というわけで、現在職員の大多数を占める５５歳前後未満の方々には同情しますです

職員給与カットの橋下知事ＶＳ職員労組

府議会議員報酬１５％削減の自民党ＶＳ府議会議員報酬１０％削減の民主党共産党

【政治】 橋下知事 ｢大阪発､自治体経営革命起こす｣…人件費削減で民主･共産｢職員の生活が…府民ｻｰﾋﾞｽ低下心配｣と修正求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214964608/

厚顔無恥な大阪の公務員に嫌気がさす、
大阪に本社を持つ大企業が、東京に本社を移転させるのも分かる気がする。
役人は、経済活動の足を引っ張らないでくれ。

クズの大阪のクソ職員共にグタグタ言わせるな。
即刻クズ共の半分首を切って人件費削減汁。

あんだけ不祥事、怠慢労働連発
見てみぬふりしてないとそんなん起きないだろってのも結構あったよな
一般職員は無罪って思い込んでる時点でズレてる

>>869
議員報酬20%カットに10%って主張してる野党は叩かないのはなんで？

�@税収が５０兆円もないのに、公務員と公益法人職員の給料に年間６０兆円
が喰われている。公務員は５００万人。公務員の所得は欧米の約２倍。
社会保障や医療、教育を切り捨て、役人が既得権益の拡充に狂奔した結果がこれだ。

�Aゴミ役人のために、天下り先の公益法人、グループ企業に毎年１２兆円が
「補助金」としてばら撒かれている。天下り役人は現在約３万人。概算で、
１人あたま４億円の税金を投じ、官僚の「永続的不良所得」を拠出している。

�B一般会計予算は８３兆円は大嘘。実際には３６０兆円の「特別会計」という
裏予算を組んでいる。これは財投という名目で国債（税金を担保とした借金）
と郵貯、年金、簡保など国民資産を返すあてもないのにじゃぶじゃぶ使っている
、単なる「決済先送り」。いずれは財政も国民生活も破綻する。

�C日本の借金は国債、地方債、公益法人債務の累計で１１３４兆円を突破。
利子だけで、週あたり１兆円を突破。つけは、大増税と年金、医療、その他社
会保障の切捨てで、全部国民にまわってくる。

公務員は基本給そんなに高くなさそうでも
ワケの分からん手当てがヤマのようにつくからね

これは公表する給料を低く抑えるため

　職員報酬確保するために他の出費を抑えたら、やっぱり行政サービスが
低下する。

>>877
その公務員より賃金が低い民間人の生活を考えてください

サービス？いいえ公害です

やる気だけでなく、結果が必要な民間で働けばもっともっと金もらえるぞ。

公務員は職歴に関しては女子派遣にも劣る為、
資格かなんか必要になるかもしれんが。

>>878
それ、腐職員と関係ないでしょ
太田はダメだけど、腐職員の案でシャープの液晶工場を堺市にもってきたのは大正解だったが

関空の利用率も下がってきた事だし
知事は増収のための提案はしないし
来年以降も復活の見込みはない、、復活しなくても良いけどさｗ

>>882
手当ても含めて公表するべきだよな

士気のある奴と入れ替えすればいいんじゃね？

40%カットでも誰も辞めないだろ
小役人上がりなんか何処も雇わないよ

俺等って富裕層の奴隷なんじゃなくて、公務員の奴隷なんじゃね？

　東京の地主（アパート＆テナント持ち）としては、橋下がこけたら益々
大阪から人と企業が東京に来るから腐職員にがんばって欲しいな。

士気下がったらやめろ、バーカ

ピンハネされまくられても従順な子羊たちは、公務員にだけは強気

公務員の給与が高いという前に
自分たちの給与が低すぎることに気づいてないのか？
一方、トヨタの役員報酬は約２０％ＵＰ提案に何もしない社畜さんたち
かわいいですヨ

職員給与カットに府議会議員報酬15%削減の、橋下知事と自民党

それに対して、
職員給与カット反対に府議会議員報酬10%削減で良いと譲らない民主党共産党

【政治】 橋下知事 ｢大阪発､自治体経営革命起こす｣…人件費削減で民主･共産｢職員の生活が…府民ｻｰﾋﾞｽ低下心配｣と修正求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214964608/

一般腐職員１０％カット
管理職平均４０％カット
橋下が歳費８０％カットなら、文句いう職員は０になるだろな
それぐらいしてから橋下を褒めろｗ

士気とやらが上がっても赤字はなくならないよな

知事なんて、８０％カットしても年収４００万もあるね
それで十分だろ
いやならタレントに戻ればよい
なんか、橋下、甘いんだよなぁ

ところで疑問なんだが､童話のひとたちもやっぱり水戸黄門とか見るのだろうか?
自分たちを底辺に押しやったのは､誰あろう徳川幕府のはずなんだが

>>893
いや、公務員の賃金引下げが最優先課題だよ
民間人の下僕である公務員の賃金が雇用主である民間人の平均より
遙かに多いという理不尽な状況をまず是正すべき

橋下さんの一つの提案「大阪府を解散」しても良いくらいなのだが

公務員に士気ってあるの？
タガメに体液吸われたドショウみたいにペッチャンコのひょろひょろばかりだろ？

>>898
けっこう古い説ですね
現在、徳川政権は彼らを保護してたとなっています
むしろ、追いやったのは、明治政府ですな

財政難の今こそ、給料が減っても府民とともに将来の大阪のために
やったるでという職員はおらんもんかね。
そんなに今ある金を守ることが大事かね。

橋本の給料を削ったところで多くて1千万単位のカットにしかならん
それよりは数の多い一般職を30％削り、賞与、手当、退職金を大幅にカットすべきだな

公務員の給料は５割カットでその分介護とかにまわしてやれよ
事務職なんて派遣でも十分な仕事ばっかりなんだろ

や

る

気

が

無

い

な

ら

辞

め

ろ

>>903
>給料が減っても府民とともに将来の大阪のためにやったるでという職員はおらんもんかね。

難しいな…公務員に限らず､民間でも「他人のために」働くという人は少なくなってるしね…
経済的な面でも自己実現という面でも､今は「自分自身のために」働くというのが多いし｡

>893
言っておくが、トヨタと系列企業の給与は高いよ

トヨタグループと平均年収

豊田通商　932.9
デンソー　845.2
トヨタ自動車　799.5
トヨタ車体　748.7
豊田自動織機　746.4
関東自動車工業　740.4
愛知製鋼　739.4
ジェイテクト　728.3
アイシン精機　711.6
愛三工業　663.7
豊田合成　657.6
ダイハツ工業　651.8
小糸製作所　642.4
トヨタ紡織　632.8
大豊工業　629.1
日野自動車　622.2
フタバ産業　613.0
東海理化　612.0

年収プロ
ttp://www.nenshu.jp/

>>906
そら、君の事だろｗ

職員給与カットに府議会議員報酬15%削減の、橋下知事と自民党

それに対して、
職員給与カット反対に府議会議員報酬10%削減で良いと譲らない民主党共産党

【政治】 橋下知事 ｢大阪発､自治体経営革命起こす｣…人件費削減で民主･共産｢職員の生活が…府民ｻｰﾋﾞｽ低下心配｣と修正求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214964608/

民主党は公務員の味方です

>>909
意味がわかりません

府民の士気は無視ですか？

>>901
そんなクズのために、必死で税金払って養ってあげてるお前ってｗｗｗｗ

橋元の給料を20万にしろ。退職金当然はカット。
そうすれば誰も文句言わんぞ。

民間は誰でも入れる。公務員はエリートしか入れないの。
エリートがかね貰って何が悪いの？
マスコミに踊らされる貧乏人の嫉妬は怖いわ。
悔しいならみなさんも是非公務員になってくださいよ
門戸はいつでも開いておりますがｗ

>>914

それで納得されるなら、喜んでやるでしょw

切り札切るまえにw

>>912
だって、人事委員会だし、対象は職員
府民の士気は首長と議会があげてくれる
が
数多くの中小企業を抱える大阪の士気を高める案は、首長は出していない
てか、出せないんだろな
だから、職員の給与を下げるしか無いってことだけ
ただ、自分には甘い知事なので、反発食らってるだけな
おれが知事なら、歳費８０％カット、もしくば９０％カットでも知事するわ

>>914
んだんだ

こいつらに士気があったはずの今までで、大阪の財務はどーなったのか？と小一時間・・・

>>914
橋元だけじゃなく県職員全員20万一律で

>>915
エネルギー充填、ありがとよ
公務員批判を増やして、批判を背ける経団連、関経連の工作員さんですね
きみたち、どこまで日本人を食い物にするの？
公務員と同じだね

さてと・・・・・府民の意見はどうなんですか？

府民が怠けてるから税収が足りないんだよ。とかって燃料投下して欲しいww

無能な下っ端公務員に給料なんてもったいないよ
米の現物至急だけで十分
だって無能なんだからｗｗｗｗｗ

>>919
こいつらの士気は自分の私利私欲をいかに多く満たすかに費やされてるに決まってるじゃんｗ
ホントゴキブリ以下の存在だわ

>>922

自治体が崩壊するまえに、大阪に縁もゆかりもない人は

逃げ出すだろw

嫌なら辞めろ

大阪がどうなろうと知ったこっちゃないけど
どちらかといえばもっとひどくなって破産した姿を見てみたい。

歳費たった３０％カットで有頂天の橋下とその支持者ｗ

>>915
今は成果主義の時代なんだよ
民間でも学歴だけで仕事できないヤツは冷や飯食わされる
増してや、受験勉強だけが取り柄でロクな仕事もできない公務員なんかに
高級を払うのは税金をドブに捨てるようなもんだ

>>928
破綻するかなぁ？？？
影響は府内の市町村にも及ぶわけで、日本経済に大打撃だろねぇ
まぁ、日本が落ちぶれるのは愉快だろうけどね

>>930
公務員での成果主義とは何か？
その前に
公務員の仕事は何かつーことね
府民の要望に応えるのが仕事
その結果、赤字を出してでも応えたわけ
要望の達成率を出してないからなぁ
赤字になるので、それはできませんと関空つくる辺りできっぱりと断れば良かったんだろうね
そもそも、そこいら辺りから大阪の経済が狂ってきたわけさ

>>931
さすが、公務員。
論理的に考えるは苦手らしいなｗ

大阪の経済を活性化する方策、、、、、、なぁ、、
企業誘致か起業か
大阪の産業は、輸入物に押されてダメポだしなぁ
一部の大企業も撤退が相次いで、工場跡地が増えてるしなぁ
観光客は大阪スルーして京都、東京だしなぁ
大阪が儲けられるアイデアって無いのか？
超人気者の橋下さんよ

>>915
エリートって言ったって、科挙でいい成績を取るだけの学校
優等生のことだよね。
そんな連中だから、同和の怖いお兄さんの言いなりになっち
ゃうんだろな。ヘタレの巣窟。

そんなんが公務員やるより、もっと国家国民のことを真剣に
考える人間が公務員をやった方がいいと思う。
そもそも公務員の仕事の大部分は、高度な能力を必要とし
ない事務方なんだから。難しいことは民間人呼んでプロジェ
クトチーム組んでやるとかね。

給与を下げたら金が目当ての勉強だけできる奴がおのずと
公務員を志向しなくなって、志のある人間が公務員になろう
とするだろうからそっちの方がいいよ。

無能公務員の公開ムチ打ちショーとかどうだ？ｗｗ

>>934
儲けるって事はそれだけ仕事量が増えるって事なんだよ
技術革新もなしに仕事だけ増えてもいいことなんて無い

民間は儲けて公務員の報酬出せ？

ふざけんな
何様のつもりだよ

９００万の人間を食わせるだけの産業がなくなりつつあるのが大阪
食えないところに、人は集まらないからますます地盤沈下
起死回生のアイデアを出さなかった府庁勤めの腐職員の責任は重いな
優秀な公務員様だし、エリートだし、、、なんとかしろや

公務員もともと年収高すぎる。
仕事内容や、リストラ無いメリットがあるなら半分で十分。

これくらいで士気下げるなら分限免職でよい。

>>937
だれが、公務員の報酬出せと？
民間の賃金が低すぎることが問題だから上がる方策をたてるのが公務員の仕事だって言ってるつもりなんだけど？
それとも、民間の賃金が妥当だとでも？

>>928
他の人も言ってるけど、大阪の場合は上場企業のほとんどの事業所があるから
大阪だけの問題ではないんだよ、夕張とは違う

大阪府議会では自民党だけが良い子になろうとして野党からだけではなく公明党からも批判されてる。

公務員天国
犯罪者天国
外国人天国

日本まとめてｵﾜﾀ＼(^o^)／

でも公務員って頭が良くないとなれないから、給料は高くて当然。凡人では試験に受からん。

>>941の蛇足

民間の賃金が上がると、困るって人が多いのかね
大阪在住者の平均賃金が１０００万超えるようにしなくちゃね
それが腐職員の仕事、成果主義ってもんだ
もちろん、公務員は１０％カットのままでＯＫなｗ

>>941
はぁ？
だんだん支離滅裂になってきたなあｗ
誰か民間の給与の話なんかしたんだ、っつーのｗ
景気が良かろうと悪かろうと、
税収があろうと無かろうと、
政府の冗費は悪以外の何でもねーっつーのｗ

ほんと、大阪の公務員って馬鹿しかいないのかなあｗ

>>945
頭良くないと思うぞwww
俺なんか３ヶ月勉強しただけで全国模試で５０番台入ったぞwww

t地方公務員法第９条の２　人事委員会又は公平委員会は、３人の委員をもつて組織する。
２　委員は、人格が高潔で、地方自治の本旨及び民主的で能率的な事務の処理に理解が
あり、且つ、人事行政に関し識見を有する者のうちから、議会の同意を得て、地方公共団体
の長が選任する。

たった３人できちんとした職務が果たせるはずはないから、実質的にはその下の事務局＝
府職員が業務をしているだけと想像する。なおかつ、大阪府の場合、１人は府のＯＢ。
じつに馬鹿馬鹿しい。次は、ＯＢを首にすべきだな。

委員長 帯野　久美子 企業経営者（関西経済同友会常任幹事）
委員 　　吉村　 修 弁護士
委員 　　綾田　 清 元府人事委員会事務局長

ふーん
民間の給料があがるのがそんなにだめなことかね？
どうして、日本人が金持ちになることをそんなに嫌うのかねぇ？

ばかだな、馬鹿の言うこと聞いたら自分も馬鹿になるぞ
人間は「自分」の給料が下がったら文句を言うんだよ
橋下であろうが「他人」は興味ないんだよ
自分の給料が下がって悔しい奴が上司に対して「お前も下げろ」と言うんだよ
おまいらも他社の給与闘争など興味ないだろ？自分じゃなきゃｗ
関係者でなけりゃ橋下に怒る奴などイねえよｗ

>>950
下手なごまかしｗ
こんな所にも、才能のなさって現れちゃうんだねえｗ

税収が減っているんでしょ？
うちの会社ここ数年何回ボーナスカットされたかと。
さいてい昼行灯からは差し引け。痛みを共にしないから高慢ちきになったんでしょ。
職員の日ごろの浪費をたしなめてほしい、議員さんたちも。
あと、議員も数減らしたらいいかもね。

>>945
仕事していれば高給取りでも文句は全くないが、
中央官庁から地方自治体までイマイチだからなあ。
良くやっている公務員は少なくないんだが

橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

話変わるが
大阪って、吉兆と言いうなぎといい
偽装が大杉やね
これが、大阪人の気質か？
電車のアナウンスも大阪弁だし、キモイね
産業が育たないのは、大阪人の性格だからかね
と政府、府庁の無策を責任転嫁ｗ

>>948頭は良いと入れないのは確か。解雇がないのが最高なのも確か。俺は早慶だが、村役場に落ちたから、コネが必要なのも確か。

公務員を批判する前に、民間の待遇を改善するように動かないと日本は終わるよ、本当に。最近、うちの会社は残業なしにするなどして、公務員待遇に近づけてきてる。

>>934
普通職場だらけの所を観光する人なんていないでしょｗ
他県からUSJや買い物、映画とかを見に来る人はいるけど

>>945
必死にテスト勉強しただけの人を頭良いって言うのは中学レベルまでだろ…

そもそも士気なんてはじめっからないのに、どうやって考えるんだ

>>955
で？