【政治】「たばこ１箱１０００円」だと、最大６兆円増収。８割の人が禁煙しても現状維持…厚労省研究班試算★４

1 ：試されるだいちっちφ ★：2008/06/26(木) 19:14:45 ID:???0

★たばこ１０００円、最大６兆円増収　厚労省研究班試算　８割禁煙でも現状維持

・たばこを１箱１０００円に値上げした場合、最大５兆９０００億円の税増収が見込めるとの
　試算を、厚生労働省研究班（主任研究者・高橋裕子奈良女子大教授）が２５日までに
　まとめた。最大の増収幅は、日本学術会議の試算（約４兆円）を上回った。

　現行のたばこ関連税は、１箱（２０本入り、平均約３００円）当たり約１７５円で、総額
　約２兆２０００億円。研究班は、価格が１０００円になるよう税額を上げた場合、喫煙者が
　どの程度減少するかを、たばこの価格変動が喫煙行動に与える影響をまとめた過去の
　文献などを基に試算した。

　それによると、値上げに伴い１箱当たりの税額は８７５円と５倍に増加。これに伴い、
　たばこ関連税も今の喫煙者数のままなら１１兆円と５倍になる。

　ただ喫煙者は５１・３～２５・９％減ると予測、たばこ関連税は５兆３５７０億～８兆１５１０億円
　となり、３兆１０００億～５兆９０００億円程度の増収となるとしている。また喫煙者が８０％
　減っても、２兆２０００億円はまかなえると指摘。高橋教授は「値上げが実現しても、８割の
　人が禁煙するのは欧米の状況を見ても想定しにくく、税収減はあり得ない」と話す。

　来年度に予定されている基礎年金の国庫負担引き上げに伴い必要な２兆３０００億円を
　捻出（ねんしゅつ）するため、ここ最近、与野党の国会議員の間で１箱１０００円への
　値上げの動きが浮上。業界側は猛反発している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000098-san-soci

※関連スレ
・【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214309779/
・【社会】 "たばこ１箱１０００円"で、４兆円の税増収…日本学術会議が試算
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213932615/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214444131/

2 ：試されるだいちっちφ ★：2008/06/26(木) 19:15:54 ID:???0

★１の立った日時：2008/06/25(水) 16:33:50

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:16:45 ID:2LXRr2Bh0

肺がんの医療費にどうぞ

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:16:58 ID:ahc/+bB60

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^⌒""ー
　　　／￣￣""ー,,　　　　　　　　　　　))((ー、　　　　　　＼
　　/／／／　　　　＼　　　　　　　　(((　｀～l　　　　　　　　l
　 /／／／　　　　　　l　　　　　　　　 .l　　　＼　 ,─、　　 l
　l／／／／＿　　　 ┥　　　　　　　　l／ヽ￣￣::　る）ヽ　　l
　l　　　　i⌒;￣￣￣丶┃　　　　　／X / 」　　　/-　　＼ l
　l　　　　ヽ-　　　　　｀っ　　　　　＼ω（　　　 /　　　　　＼
｛￣""ー,,＿ヽ　　　　　）３　　　,──, (＿（　　/　　r ───
｝""ー　　　　"ー,,　　ソﾉ　　＼;⌒う/　(　　／　／
　　　　　　　　　　　＼ん､　　ｒ　　　ら　（ /　／
http://img04.pics.livedoor.com/004/d/0/d0ca0696aa4f606b988f-L.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/69/dbb7b0d6f78133278f130875b5a4621a.jpg

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:17:03 ID:hZmSBUIc0

売り上げ８割減だと、JTが危なくないか？

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:18:28 ID:gFXC3hIN0

こんな値段にしたら、またチョンの資金源になるだけと思うけどね。

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:19:02 ID:FuRJ4jos0

>>5
ミスリードしすぎ

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:19:24 ID:nlWNq8Zq0

高橋裕子って喫煙者があっさり禁煙に成功したら今までの自分が無能扱いされるから
こんなこといってんじゃねーの？

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:20:05 ID:kcsCnBkY0

たばこ銭ほしさに犯罪多発

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:20:29 ID:uzhejRnK0

タバコ屋工作員２ｃｈ用マニュアル(笑)

・疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
・タバコの依存は弱いと喧伝すること
・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること
・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:20:44 ID:uVquqd3n0

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:21:48 ID:LePDN5/T0

タバコに関しての議論で掲示板などで何度も無限ループを繰り返してる件
↓に全て集約されてるので先ずは↓を踏まえて行うのが効率がいい。

タバコ想定問答集 Tobacco FAQ
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/

煙草の問題を考えよう
http://www.geocities.com/smoke_stinks/index2.html

煙草と酒や自動車との比較について
http://www.geocities.com/smoke_stinks/gloss-01.html#comparison

煙草の非経済効果
http://www.geocities.com/smoke_stinks/japanese.html#anti-economic

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:21:56 ID:hZmSBUIc0

>>7
ああ、そうか、すまん。
丁寧に記事読んでなかたよw

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:22:03 ID:KPfdC8VxO

喫煙者はデモとかしたほうがいいよ

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:22:18 ID:kcsCnBkY0

もう、禁煙始めた。
今はまだ禁煙パッチのほうが高いが
１０００円になれば禁煙パッチのほうが安くなる

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:23:42 ID:5Ta8FZkp0

ＪＴみたいなクソ会社無くなればいいよ
あそこのアホ社員ってどういう神経してんだろうな
生きてて恥ずかしくないの？？？
どーーーせ見てんだろ
答えろカス

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:24:17 ID:nlWNq8Zq0

>>15
がんばれよ！

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:24:35 ID:Lk1U1np00

　　　　　1000円！　　1000円！　一本千円！！
　　　　　　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:24:51 ID:zJQxuW060

たぬきのかわざんよう

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:25:50 ID:Mm5gpDQ+0

早く値上げしる

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:26:11 ID:8DqMLLOK0

喫煙者は困るだろうけれど、一般国民に利益があるんならやったほうがいい。

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:26:15 ID:GPAL/KK00

そして所得税減らせ

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:26:44 ID:Y3TwWfudO

俺も八割に入るだろうな

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:26:50 ID:MxAY/l2c0

８割も禁煙できるわきゃないから大丈夫だな。とっとと1000円にしろ。

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:26:57 ID:aSG/K2JQ0

タスポで自販機の売り上げが壊滅する予測すらできなかったのに増収予測？

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:27:01 ID:BuZ9M4QY0

税金を取るのなら宗教法人から取れ。

特に創価学会。あんなカルトは日本に要らん。

あれほどの巨大な集金組織から税金を１円も取れないなんて

おかしいと思わないか？

しかもそれが日本の政権政党というのだから終わってる。

死ね自民・公明。

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:27:46 ID:pvoV7b240

禁煙者が増えればＪＴ及びタバコ生産農家・タバコの箱屋かたの税収が大幅に減るのではないかな？

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:27:52 ID:u2f2/xEaO

\1,000になっても俺は吸うな
ニコチンの王者になってみるか…

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:27:57 ID:wt+1moIlO

チビチビ吸えるグッズ販売したら売れるかな。

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:28:05 ID:qthPgNuJO

もう1本1000円でいいよ

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:28:05 ID:ZKBi/L5/O

>>13
しかし売り上げが三割減ったら、小売店は軒並み倒れて結局減収になりそうな気が
禁煙した身としてはタバコなんて消えてくれたほうがいいんだけど、増税の矛先がほかに来ると困る
50円ずつ徐々に引き上げた方がいいような・・・

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:28:38 ID:B57goQTS0

依存症を起こす麻薬的な商品にしては今までが異常に安かったと思える。

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:28:55 ID:Pg8pZC3tO

全国のﾔｯﾁｬﾝ大喜びだよ。稼ぎ放題だから、頭いい人そこまで考えられないかもね。

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:29:17 ID:Lti6LjpD0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:29:47 ID:JVpEpmII0

どうして役所関係の概算いつもいつも民間と正反対なの？？ｗ

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:31:00 ID:6y8k3pOK0

>>35
別に間違っても支障がないから
民間だと非難に合い立場がやばくなるので計算はまとも

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:31:13 ID:sX9wc7CD0

政府はアホ
タバコ１０００円にしたら回り回って減収じゃ！
肺がん患者が少なくなり結局　長生きして年金はらわんとならん。
税金欲しけりゃ　適当に少し上げてガンガン吸わせるのが、得策！

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:31:57 ID:gw+fyv3y0

煙草一箱1000円以上のイギリスに住んでたけど、
1000円位じゃ喫煙者の数も劇的には絶対に減らないよ。
自分も喫煙者だったが、現地では高くても買ってた。
10本1箱で半額（よりちょい高）で売られているので何となく買ってしまう人も多い。
ロンドンではそれに路上で東欧とかの人たちが違法販売してる事も多いので
値上がりした暁には中国とかから煙草の闇販売も始まるだろうし。

個人的には増税には賛成（税収UPも喫煙者減も）だけどな

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:32:14 ID:Lti6LjpD0

>>37
医療費減るからいいじゃん

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:32:46 ID:TmMXaLkr0

1箱1000円でも買う層は中毒患者だから１万円でも買うだろ。
そうなりゃ６０兆の増収だ♪
無税国家実現への先駆けとなれ。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:32:46 ID:qjqQx34v0

5000円でもいいんじゃね？

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:33:36 ID:0ZdTvGzj0

原爆完成して、毎月大型正規空母1隻ずつ量産して、B29戦略爆撃機を4000機、
シャーマン戦車5万両量産してる大戦末期の連合軍と戦う旧日本軍みたいだな。

勝ち目ないんだから、さっさと無条件降伏しろよ。
無条件降伏勧告のポツダム宣言を粛々と受諾しなさいね。

喫煙厨：↓↓今ココ↓ ↓

政府は、1945年7月27日にポツダム宣言の存在を論評なしに公表し、
1945年7月28日に読売新聞で「笑止、対日降伏條件」、
毎日新聞で
「笑止!米英蒋共同宣言、自惚れを撃破せん、聖戰飽くまで完遂」
「白昼夢錯覚を露呈」
などと報道された

喫煙厨：↑↑今ココ↑↑↑

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:33:39 ID:qfrtxV900

で、1000円に値上げして減収になっても
厚生労働省研究班とやらは責任を取らないんだよな

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:33:49 ID:krLzMyP00

つうか吸いつづける奴にしたって減煙するだろ

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:34:18 ID:nlWNq8Zq0

しかし、51.3％とか25.9っていい加減なわりに細かい数字だな。
どんな計算してるんだろｗ

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:34:29 ID:nkF9PWEO0

>>31
倒れるだろうね。
自分の月給が1/3～1/10以下になると考えてごらんよ。
自販機あるなら電気代でパーだ。
そうなりゃ職変えるだろ？
小売店は軒並み職替えかヤメるかだよ。
続けるやつは99％いない。
残りの1％は客寄せのためのパチンコ屋くらいだ。

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:35:00 ID:8ipLWjhs0

まあ猿どもの8割が禁煙って時点で絶対にありえないわけで

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:35:29 ID:QAhccKJj0

初めて人の役に立てるかもしれないのに反対する喫煙者って何なの？

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:35:51 ID:M5HGjaqG0

また、創価学会すり替えやるから見ててごらん！

【政治】「たばこ１箱１０００円」だと、最大６兆円増収。８割の人が禁煙しても現状維持…厚労省研究班試算★３
921 ：本日のJT、見つけました！！：2008/06/26(木) 17:56:11 ID:QaWiwy560
ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:36:06 ID:96b5lmnC0

たばこと男性の平均余命の関係
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４０歳＿５０歳＿６０歳
吸わない人＿＿＿＿＿＿４２．１＿３２．６＿２３．８
禁煙した人＿＿＿＿＿＿４０．４＿３０．９＿２２．１
吸う人＿＿＿＿＿＿＿＿３８．６＿２９．４＿２０．７
（うち１日２箱以上）＿＿＿３８．１＿２８．７＿２０．１
（厚生労働省研究班調べ。数字は年）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070509ik02.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20070509091318912L0.jpg

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:36:18 ID:BuZ9M4QY0

厚生労働省研究班（主任研究者・高橋裕子奈良女子大教授）

この女、馬鹿すぎだろ

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:36:23 ID:96b5lmnC0

∥「メタボリックシンドロームと喫煙」
∥
∥厚生労働省でＣＴスキャンを用いた大規模な疫学調査が行われた。
∥この調査で予想外の結果が出た。
∥ＢＭＩが25以上の肥満でかつ内臓脂肪面積が100平方センチメートル以上の内臓脂肪型肥満者では、
∥正常者に比べ喫煙者の割合が男性で1.73倍、女性で1.50倍と高くなっていた。
∥
∥海外の報告でも禁煙すると体重増加が認められるものの、
∥内臓脂肪の指標であるウエスト/ヒップ比は減少し、
∥禁煙後に喫煙を再開すると体重そのものは減少しても、
∥ウエスト/ヒップ比の増加が認められたという報告がある。
∥
∥喫煙者は本人の健康に対する自覚がなく、
∥運動をしないなど肥満になりやすい悪い生活習慣を持ち合わせているとともに、
∥タバコの成分が直接内臓脂肪を蓄積させ、内臓脂肪型肥満になると考えられる。
ttp://www.geocities.jp/himanmetabo/metabo_kitsuen.htm

∥「喫煙で高まる糖尿病のリスク」
∥喫煙は、肺がんと心臓病を引き起こすだけではもの足りないようだ。
∥喫煙者は糖尿病になるリスクも高いことを、スイスの研究チームが発見した。
∥
∥医学雑誌「ジャーナル・オブ・アメリカン・メディカル・アソシエーション」12月号によると、
∥タバコを常用する人は、非喫煙者に比べ、「2型糖尿病」になるリスクが44%高まるという。
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8545356&cKey=1197973497000&ty=st

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:36:37 ID:96b5lmnC0

∥喫煙によって、どれくらい医療費が増えるのか
∥
∥喫煙は、がん、心筋梗塞、脳卒中、肺気腫など、
∥早世やＱＯＬの低下に結びつく生活習慣病の主な原因であることがわかっています。
∥そのため、タバコを吸っているまたはやめた人は、
∥吸ったことがない人に比べて、医療サービスを利用することが多くなり、
∥医療費も高くなる可能性があります。
∥欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて
∥平均寿命が短いにもかかわらず、
∥一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
∥日本人男性は欧米人に比べて喫煙率がはるかに高くなっています。
∥医療費への影響も、より深刻であることが考えられます。
ttp://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

∥非喫煙者と喫煙者の生涯を比較した報告（Bronnum-Hansen,2001)によると、
∥非喫煙者の平均寿命は76.7歳、喫煙者の平均寿命は69.5歳で、喫煙者が約７年短命です。
∥
∥非喫煙者が晩年に闘病生活を送るのは、平均68.7歳からの約８年間であるのに比べて、
∥喫煙者が晩年に闘病生活を送るのは、平均56.5歳からの約１３年間と長いのです。
∥
∥つまり、喫煙者は、健康に過ごせる人生期間が１２年も短く、
∥病苦・障害で苦しむ期間が５年も長いのです。闘病生活が長くなると、
∥家族にかかる精神的・肉体的・経済的負担も重くなります。
ttp://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/INOVOL23.html

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:38:01 ID:dHs+D60z0

役人の皮算用を嘲笑したいがためだけに禁煙します。

あれ、オレ健康になるんじゃね？

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:38:23 ID:M5HGjaqG0

本日のJTさん＝ID:BuZ9M4QY0・・煙草板の自治やってるのはコイツのお仲間。

ＪＴみたいなクソ会社無くなればいいよ
あそこのアホ社員ってどういう神経してんだろうな
生きてて恥ずかしくないの？？？
どーーーせ見てんだろ
答えろカス

ＪＴみたいなクソ会社無くなればいいよ
あそこのアホ社員ってどういう神経してんだろうな
生きてて恥ずかしくないの？？？
どーーーせ見てんだろ
答えろカス

ＪＴみたいなクソ会社無くなればいいよ
あそこのアホ社員ってどういう神経してんだろうな
生きてて恥ずかしくないの？？？
どーーーせ見てんだろ
答えろカス

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:38:26 ID:BuZ9M4QY0

世界一の長寿者たちはみんなタバコを吸っている現実がある。
人間の寿命に一番関係ある因子はストレスということがわかっている。
長寿者はタバコも酒も適当に呑むストレス解放の上手い人ばかり。

先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html

ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192

120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430

キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html
↑このページをみるとわかるが非喫煙者で１２０歳まで生きた人間はこの世に存在しない（藁

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:39:00 ID:nlWNq8Zq0

コピペ豚うぜえ

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:39:38 ID:nkF9PWEO0

>>51
文系は計算できません。
分数出てきた時点でアウト。
微積分なんかフェルマーの最終定理の証明並みの難問。

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:40:09 ID:DOnwnrq50

>>53
それは関係ない人にまでも迷惑が及ぶな。
かなり迷惑だ。

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:40:49 ID:OLkl66lU0

1箱100兆円にすれば99%i以上の人が禁煙しても増税になる。

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:41:06 ID:qjqQx34v0

なんで女って数学できないの？
テレビに出てる女ってほとんど文系だよね

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:41:37 ID:BuZ9M4QY0

大体、日本は喫煙大国なのに先進国で平均寿命が1位。
一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html

なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを聞かなければならないんですか？

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:41:54 ID:ZKBi/L5/O

>>46
だよなー
供給先無くなれば減収に歯止め効かなくなるし、試算したやつは結論ありきで電卓叩いたとしか思えん
５分で出せる数字に研究班とか大学教授とかアホか

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:42:42 ID:nkF9PWEO0

>>60
誠にばかばかしいが>>1の教授様が言ってる事はそういうことだよなw

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:43:07 ID:M5HGjaqG0

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:43:14 ID:ijiriT780

○●　今年中にも日本国民は一人残らず「強制支配」される！？！？　●○

★「人権擁護法」　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★「児童ポルノ禁止法単純所持禁止」　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★「ネット規制法」　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★「移民政策」　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
＊あたりまえですが、在日など現在の外国人労働者も全て職を奪われます！

《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ミーティング・ 6/28（土）16時～19時　ＴＫＰ四谷　⇒ttp://wikis.jp/freet/index.php
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/
＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o
＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/　　＊（コミケ・同人誌即売会場にて署名ブース設置）

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連（comments＝メール）＊過剰規制に対する苦情など　ttp://www.un.org/comments.html

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:44:35 ID:nlWNq8Zq0

>>62
アメリカなのか？
アメリカってFCTCに批准してないんじゃなかったっけ？よく知らんけど。

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:45:30 ID:uzhejRnK0

>>56
なんだ、喫煙者で長寿なのはたった４人なんだな。(笑)　>>50見ろよ(笑)

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:45:54 ID:H1DZLEg+0

話題にはなって、結構面白いが、一箱1000円じゃあ、禁煙する奴は２０％くらいかなあ、、

最初は「禁煙」って言いまくるだろうけど、どのくらいもつかね＞　まあ一か月、、3か月以内には

禁煙者の６０％いじょうがくじけるね。

前に見た本で「自力で禁煙できるのは５から10％程度」だそうだ。

税収だけは増えるな。間違いなく。

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:46:04 ID:M5HGjaqG0

今そこのいるID:BuZ9M4QY0が否定しない不思議！・・認めてるのかな？

＞ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:46:13 ID:yY3BIYWq0

>>63
JT、小売店、農家だけじゃなくJTがたばこの加工を
発注している企業やパッケージを印刷している企業
なんかにも影響が出るだろうから経済損失はけっこう
大きいと思うよ。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:47:51 ID:Lti6LjpD0

たくさんかったら２割引とかすりゃ喫煙者も減らないからそうしろよ

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:48:21 ID:WeEUgkcj0

>>40
マジで爆笑した

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:48:58 ID:uzhejRnK0

>>71
自業自得。FCTC条約を舐めたせい。
>>61 >>58
この女教授は医者。つまり理系。

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:49:04 ID:HMlacs1F0

合わせてパチンコ税・宗教法人税も導入すれば消費税なんてあげなくてもいいんじゃない？

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:49:26 ID:N9lFtOwTO

定価の９０％近くが税金な商品って……

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:49:38 ID:5zwq4edNO

長い目で見たら減収

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:49:47 ID:qfc6VYWqO

さっき免許証で買おうとしたら買えなかったよ…
雑誌の写真で買えるんじゃ無かったのかよ！

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:49:59 ID:hZmSBUIc0

>>71
今、JTは共済年金なのかな？
その年金はタバコ税で補填されるなんてことはタブンないよなw

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:50:36 ID:4YL1kc130

>>62
アメリカは医療費が高すぎるからね。
まともな医療が受けられない層が多いって事だな。
ていうか医療にあまり金をかけられない層。
そういう層は喫煙率も高そうだし。

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:50:48 ID:BuZ9M4QY0

>>67
そもそも昨今の禁煙ブームの発端になったのは10年位前のアメリカでのたばこ訴訟だろう。

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:50:49 ID:dvEB8rN20

正直非喫煙者な俺には関係ないことにしか思えない

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:53:05 ID:ZKBi/L5/O

>>65
いや煙草自体の依存性は科学的根拠はともかく、自分の経験上は低いよ
止められないのはストレス解消する手段を持たないか、根性無いだけ
自分はニコ中だから止められない、って思い込んでんじゃないかとさえ思う
長生きなスモーカーがニュースになるのはレアケースだからこそ、なんだよねw
コピペ貼るやつはわかっててやってんだろか

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:53:13 ID:M5HGjaqG0

JTって生きてて恥ずかしくないの？？？

【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算★３
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 13:04:40 ID:JEVW9LPF0
「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/

のスレ主JTID:q7KPjG6p0は徹夜して読みなさい！
あ、はじめの20件読んで逃げたのね！

タバコは死向品ー検索：121,000件ー
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E3%81%AF%E6%AD%BB%E5%90%91%E5%93%81&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:53:46 ID:nkF9PWEO0

>>82
タバコの減収分２．３兆円を非喫煙者を含めた皆さんで負担してください。
関係ないと思ってるなら幸せだな。

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:55:16 ID:BuZ9M4QY0

>>83
>>56の一番最後の行が読めないのかな？
非喫煙者で１２０歳まで生きた人間は記録上この世に存在しない。

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:55:36 ID:GPAL/KK00

>>85
それどういう理屈？

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:55:38 ID:QAhccKJj0

>>85
喫煙者が減るなら別に負担してもいいお＾＾

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:55:45 ID:M5HGjaqG0

「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/
のスレ主JTID:q7KPjG6p0

＝

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:55:50 ID:gT2bIGtl0

喫煙人口とタバコ消費量は違うだろ。
80％減るというのは完全にタバコをやめる人の割合で、
残りの20％は今までと同じ量を吸うとは限らない。
欧米と日本の経済事情は違うわけで、小遣いに限度があるから、
タバコを吸い続ける人でも確実に量は減る。
1日に1箱だった人が、1日数本しか吸わなくなっても、喫煙人口に
含まれるわけだから。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:56:29 ID:7ajMYYYu0

禁煙乗数とか出せばいいんじゃね？ｗ

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:56:44 ID:H1DZLEg+0

1000円にして減収になるわけないだろ、、、タバコやめられないやつのほうが多いって、、、

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:56:47 ID:4YL1kc130

>>85
厚労省は6兆円の増収だと強気ですが

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:57:58 ID:xQabeX4K0

消費税を上げる度胸もないくそ政治家よ　
どんだけ増収になると言うんだよ。バカが

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:58:03 ID:BuZ9M4QY0

俺はタバコが1000円になっても吸い続けるよ。

ＪＴからは買わない（＝タバコ税は1円も払わない）けどな

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:58:11 ID:QAhccKJj0

麻薬はどんなに高くても、どんなに重い罰則があってもなくならないよな
つまりそうゆう事だ

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:59:22 ID:fGlGnmOI0

>>1　賛成だが無駄遣いするなよ

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:00:26 ID:GPAL/KK00

>>96
タバコは麻薬と同じくキチガイが吸うってこと？

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:01:10 ID:M5HGjaqG0

【政治】「たばこ１箱１０００円」だと、最大６兆円増収。８割の人が禁煙しても現状維持…厚労省研究班試算★４
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 19:55:45 ID:M5HGjaqG0
「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/
のスレ主JTID:q7KPjG6p0

＝

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:01:53 ID:EnZxsDqS0

値段が上がることによって、辺りかまわず吸いまくる低脳低所得者が駆逐され、
煙草は大人の嗜好品としての価値を帯びるようになる。
といいなあ。

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:02:16 ID:nttICzfg0

珍煙涙目ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:02:55 ID:+X8K2xGc0

歩道のポイ捨て、車からのポイ捨てとか減りそうだし、街が多少は綺麗になりそうだから良いんじゃね！

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:03:27 ID:BuZ9M4QY0

検索したら海外ではタバコ栽培の掲示板なんてあるんだな。
タバコが１０００円になったら２ちゃんにもタバコ栽培板とかできたりして。
http://www.howtogrowtobacco.com/forums/index.php

ネットならタバコの安い国から個人輸入できるけど、
輸送費がかかるからこれまでは高くついた。
しかしタバコ1000円なら個人輸入のほうが得だな。
国の馬鹿げた増税には従いませんよ。

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:03:37 ID:9iXMvLR90

セクロスの後の一服もできなくなるのか

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:03:46 ID:N9lFtOwTO

>>92
そーゆー喫煙者の弱みに付け込んで
原価の７倍にもなるよーなキチガイみたいな税金を取ろうってのね

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:04:06 ID:uHPmkSXW0

その増収で国民にどんだけ還元してくれることやら。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:04:20 ID:dO+jFcYaO

いっそタバコ税は厚労省の管轄に移したら？

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:04:26 ID:ZKBi/L5/O

>>86
ごめん、半分も読んでなかったw
健康に長生き、に訂正しますw
息切れしながらタンを吐き吐き半世紀も余計に生きたくないですw

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:04:34 ID:96b5lmnC0

>>86
∥健康・体力づくり事業財団が100歳以上（百寿者）の約2800人のかたがたに
∥聞き取り調査を行い、介助なしで自立した日常生活を送れる秘訣を探りました。
∥その結果、生涯で全く喫煙しない人は一般に30％程度とされていますが、
∥元気な百寿者では53％と大きな差がありました。
∥喫煙率はというと、一般の高齢者では、80歳で喫煙率は40％程度とされますが、
∥百寿者の80歳時は24％に過ぎませんでした。
ttp://www.710.or.jp/news/040101.html

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:04:39 ID:M5HGjaqG0

「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

のスレ主JTさんが大急ぎで埋めまくってる現場・・馬鹿丸出しだよね！

990 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 12:45:19
次スレ
【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214451889/

991 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 14:05:16
梅

992 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 14:44:49
１

993 名前：地獄の傀儡師：2008/06/26(木) 16:08:55
ふ

994 名前：地獄の傀儡師：2008/06/26(木) 16:09:17
し

995 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 17:53:11
梅酢

996 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 20:01:39
埋

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:06:41 ID:HzgZW3ysO

「煙草が高くなったら麻薬に走る奴がでる」
って言ってる奴は阿呆だな｡
煙草が値上されても､普通に麻薬の方が高いんだがｗ

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:07:08 ID:JOCeMd1i0

そんなにうまく税収が増えるのかよ。
税収アップの為に1000円に税金上げるの？
国民の健康を守るためじゃないのかよ。

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:08:26 ID:M5HGjaqG0

JTあるいは組合の集団投稿を初めて見た
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/11(水) 12:40:52
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
文章をあらかじめ用意しておいても、IDを切り替えてあの速さは一人では不可能。
当然、対話レスもある。
スクリプト自動投稿でもID切り替えはできない。

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:08:52 ID:/6KQksH90

タバコ強盗が多発しそう

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:09:01 ID:r/2PHGGE0

寝たばこが減れば火事も減るか。

代わりにイライラした奴に因る放火が増えたら、身も蓋もないが。

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:09:25 ID:BuZ9M4QY0

>>111
いやいやイギリスなどではハッシシのほうが安い

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:09:51 ID:cj3LhHW10

喫煙所以外での喫煙に10万円以下の罰金とかにした方が税収上がるんじゃね？

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:10:30 ID:k5DMxfUf0

一日2～3箱すうけど、1000円になったらその日にやめるわｗ
税収大幅ダウンするぞ？

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:11:35 ID:6T37w9Mo0

タバコ１０００円賛成。ついでに↓もどうにかしてほしい。

167 : あなたのうしろに名無しさんが・・・ : 03/08/12 22:36
Ｐ店関係者です。

業界ぐるみで○税を行なっています。メーカー自体が○税が出来る（巧妙に隠す）
ことが出来る仕様の機器を販売しています。もちろん、将軍様orモンジュンあたりに
流れてます。金額はハンパじゃないです。

168 : あなたのうしろに名無しさんが・・・ : 03/08/12 22:42
>168

国税庁も公安もマスコミも皆わかっている。
相手が総連だから手が出せないだけ。
唯一、慎太郎だけがカジノ構想でP屋を潰そうとしてるが…

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:11:40 ID:Lti6LjpD0

タバコ吸ってるやつって何がきっかけで吸うの？
あんなもん普通に生活してりゃそんな吸うきっかけ無いんだけど

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:12:37 ID:9iXMvLR90

健康目的なら禁止にするだろ

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:13:08 ID:X9DIEbVz0

つまり辞める奴が増えても税収は減らないと。

ならそうしない理由がないな。

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:13:11 ID:M5HGjaqG0

＞集団でやってますねぇ。
＞【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
＞２時間５０分でスレ終了でした。

10秒後ID変換可能JTが24時間打ち続けるとあっと言う間に★８！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:13:26 ID:QAhccKJj0

>>115
ニコチン無くなったぐらいで犯罪犯す奴は
ほっといても犯罪を犯す

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:13:41 ID:DOnwnrq50

>>120
１友人に吸わされる
２オヤジに吸わされる
３親戚のおっさんに吸わされる
４上司に
５同僚に
６馬鹿は自分から興味本位で吸う

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:14:20 ID:BuZ9M4QY0

タバコ1000円になって現実的に考えられるのは、
北朝鮮の偽タバコが中国人マフィアなどの手によって密輸され、
街中で大麻や覚せい剤と共に格安の偽タバコが売られるだろうね。
あるいは自販機荒らしやコンビニ強盗で奪われたタバコが
ネットオークションなどで格安に転売されるとか。

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:15:52 ID:cj3LhHW10

>>120
墓参りで火を付けるために吸う
それ以外じゃ吸わないが

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:16:11 ID:bxBitcoJ0

一気に１０００円に上げるのは可哀想だよ
とりあえずは５００円、来年には７００円・・・ってしなければ、
タバコ止める人がいっぱい出てきて、税収が・・　いや、もとい、　可哀想じゃん　(^^ゞ

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:16:44 ID:BuZ9M4QY0

タバコ１０００円にしたら、日本の治安は史上最悪になるだろう。

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:17:22 ID:M5HGjaqG0

＞何のための強制IDだか分からない。
＞何のための強制IDだか分からない。
＞何のための強制IDだか分からない。

書き込むたびにIDが変わるドメインをどうにかしてー批判板ー

1 名前：心得をよく読みましょう 2008/06/20(金) 10:46:11 ID:I5qT5HOZ
携帯だか何だか知らないけど、いますよね。

何のための強制IDだか分からない。
保守荒らしの恰好の道具になっている。
アク禁が無理だとしたら、端末IDを強制表示する等して自演不可能にして下さい。

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:17:29 ID:G2KxM0kmO

8割が禁煙すれば3割の減収じゃねぇのかよ？
なんで現状維持になんだよ？

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:17:44 ID:QAhccKJj0

タバコやめますか
それとも人間やめますか

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:17:48 ID:L2qqlRt8O

30分に一本吸うような奴が、一時間に一本にするだけで税収が半分になるんだぜ
こういう奴は間違いなくやめる事はできないが、
30分も我慢できないような奴は一割もいないだろう

そういう考慮が試算に含まれてないんだよ
実際のところは禁煙五割で現状維持くらいじゃねーかな
現状を下回る場合、足りない分は他を増税して補うだろう
そうなると非喫煙者だって困るわけ
厚労省も禁煙する奴は多ければ五割超えるって言ってる以上、この価格設定は綱渡り感が否めない

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:18:20 ID:yCg4IBlV0

どう考えても橋頭堡に過ぎないんだけど、頭の悪い人には支持されるんだなぁ
今の官僚ってすっげ行政やりやすそう

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:18:33 ID:4awkxsZyO

つか、漏れは昔、800円ぐらいの外国煙草すってた時期もあったんだけど…

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:18:49 ID:QzgIg3QUO

８割の人が禁煙したら医療費がかなり削減されるだろ－なあ。
だからって極端な値上げもどうかと思うけど。

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:19:00 ID:BuZ9M4QY0

偽たばこ工場は１０カ所、北朝鮮　外貨獲得手段として覚醒剤からシフト　
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071208/kor0712081837002-n1.htm

↑　これが新宿や池袋で出回る日も近いな。

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:20:08 ID:JOCeMd1i0

税収が減っても、その分他に消費がまわるってことだから
社会全体にとってはいいだろ。

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:20:59 ID:0UG7rkW+O

1000円は大賛成!!
だが、8割が止めても税収が同じ…？どういう計算なんだ？
平均的に300円くらいだろ？価格を3倍強にして、計算しても辻褄が合わないが…

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:21:01 ID:4YL1kc130

>>126
非合法なタバコが簡単に庶民の手に入るとでも思ってるのか？
ネットオークションでなんか転売したらすぐ足がつくよ。

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:21:20 ID:KrM31KSj0

所詮、絵に描いた餅

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:22:22 ID:BuZ9M4QY0

>>140
ちょっと工夫すれば平気だよｗ

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:22:37 ID:h85LlyLZ0

喫煙者が８割減れば、JTが潰れるんじゃない？

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:22:48 ID:M5HGjaqG0

こんな一部大企業を優遇するようなインチキ掲示板は潰れるべき！

書き込むたびにIDが変わるドメインをどうにかしてー批判板ー
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213926371/l50

1 名前：心得をよく読みましょう 2008/06/20(金) 10:46:11 ID:I5qT5HOZ
携帯だか何だか知らないけど、いますよね。

何のための強制IDだか分からない。
保守荒らしの恰好の道具になっている。
アク禁が無理だとしたら、端末IDを強制表示する等して自演不可能にして下さい。

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:23:14 ID:csJKSKqR0

>>85
俺、喫煙者ですが、あなたの意見はどうかと思う。
>>100
同意です。
私は、少なくとも灰皿のない処では吸いません。
ひと箱、１０００円になって、歩き煙草とかなくなれば
好いと思います。

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:23:57 ID:YSrXtUJs0

＞８割禁煙

ムリムリｗ
禁煙に成功できる奴は既に禁煙済みだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:24:01 ID:pQ1G0+uO0

本当にタバコが無いと気が狂う奴だけがタバコを吸い、
そうでも無い奴は朽ち果て、税収にも影響なしと。
良いこと尽くめじゃないか。来年の改正でとっととやれ。

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:24:16 ID:JOCeMd1i0

馬場さんみたく葉巻吸おうぜ。

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:24:39 ID:BuZ9M4QY0

【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214309779/

厚労省の馬鹿女な試算より、↑のほうが信憑性がある。

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:24:45 ID:BrZq6udLO

値上げ分まるまる税金で取る試算ってひどいな w
売り上げ激減するんだからJTにもいくらか取り分やれよ

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:26:10 ID:3J2mlAVF0

>>134
煙害をなくすための橋頭保ですね、わかります＞＜

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:26:30 ID:JOCeMd1i0

タバコは安すぎるよな。
特にアメリカからの輸入のタバコは円高の影響で、
子どもの頃とほとんど値段が変わってねえｗ

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:26:56 ID:4XJyEJ3H0

喫煙者が減っても↓
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

国内のタバコの販売本数が減っても↓
http://www.tioj.or.jp/info/info18.html
↑国内で販売されているタバコの販売金額はさほど減っていない

注目するべきところは国産たばこが減り外国たばこが増えてるところだ

まずは国や地方自治体の税収にならなく国連WHOたばこ規制枠組条約第6条にある
「免税タバコの販売の禁止または制限」をするべきだな

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:27:46 ID:hL66x49P0

やはり姑息に計算しとるのうｗ
何が健康のためだ。　金のためと言え

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:28:13 ID:6y8k3pOK0

コピペ某通報していい？

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:28:29 ID:M5HGjaqG0

ID:BuZ9M4QY0の周りの怪しいカキコはみんなコイツの自演

＞集団でやってますねぇ。
＞【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
＞２時間５０分でスレ終了でした。

10秒後ID変換可能JTが24時間打ち続けるとあっと言う間に★８！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:29:10 ID:BuZ9M4QY0

タバコ１０００円にしたら、禁酒法時代のアメリカのようにマフィアが台頭するよ。

現代版アルカポネが在日外国人やヤクザから現れそうだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2403529

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:29:26 ID:4YL1kc130

>>149
９７％が禁煙すると言う説に信憑性があるとでも？
５４％の禁煙成功率で税収増は３兆円あたりが妥当だと思う。

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:31:17 ID:5iXh2tox0

俺は喫煙者だが１箱１０００円に賛成だ。
ただしその代わり増税分は後期高齢者医療に回してくれ。
じいさんばあさんの為なら構わない。

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:32:03 ID:6y8k3pOK0

>>158
リンク先逝って全部読め
考えられる範囲内において最大で97％の話で税収が減るなんて言いきって無い

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:32:23 ID:QAhccKJj0

>>159がいい事言った

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:32:55 ID:xQabeX4K0

タバコといわず消費税を上げると　大声で言ってみろ。カス与党！！！

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:33:24 ID:BuZ9M4QY0

非喫煙者は喫煙者より平均的に多少長生きするんだろうが、
長生きすればするほど重大な病気になる確率が増えるので老人医療費や
介護費や年金の支出が増える。
禁煙推進派の出した「タバコ産業社会コスト」なるものはその試算が丸っきり欠如している。

「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ・メイソン大学　マイケル・クラウス教授

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:34:54 ID:tqscPDciO

一般の商品であれば、いきなり１０００円にせず、
まずは５００円くらいから値上げして行くところであろうが、
タバコの場合は、いきなり１０００円にするのが正しい。

これを期に禁煙する人は、それで踏ん切りがつくだろうし、
止められない人は、１本５０円の現実を受け入れ、適応するしかない。

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:35:17 ID:MNrbwo/LO

間違いなく北朝鮮の闇タバコが出回るね。

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:35:26 ID:nlWNq8Zq0

>>150
それどころか増税で値上げしてもJTの取り分が増えないように署名運動までやってる。
そこまでいくとドン引きせざるを得ない。

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:35:32 ID:csJKSKqR0

>>159
に賛成。　だから喫煙者のための場所も残しておいて。

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:36:53 ID:4XJyEJ3H0

>>163
【喫煙は医療費をふやします】
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenkojoho/smoking/335.htm
喫煙者１人あたり平均医療費（２３ケ月合計）５２万２千円で
非喫煙者４９万２千円より３万円（６．１％）高く、
１日当たりの喫煙本数が多い程医療費は増加した。

【喫煙と医療費との関連について】
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、
一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

たばこ産業による資金提供の有無と研究結果の関連
たばこ産業は、喫煙の健康への影響に関するさまざまな研究に資金を提供している。
たとえば、受動喫煙の健康への影響について多くの研究がなされてきたが、その結論が多様であることが不思議に思われてきた。

そのため、カリフォルニア大学のBarnesらは、受動喫煙の健康への影響について1980年から1995年の間に発表された
106編の論文を調査したところ、67編（63％）の論文では受動喫煙は有害であるとしていたが、39編（37％）の論文では
受動喫煙の有害性が否定されていた。この39編の論文のうち、29編がたばこ産業から資金提供を受けていた。
統計的には、ある論文が受動喫煙が健康に害を与えないという結論を出すことと有意に関連した因子は、
さまざまな因子のうち"たばこ産業からの資金提供を受けていたこと"のみであった（しかもオッズ比88.4倍と、
非常に強く関連していた）[45]。

エンストローム論文
2003年、エンストロームとカバットが「受動喫煙と虚血性疾患・肺がんとの関連性は、一般に考えられているより小さいかもしれない」
と結論する研究を、たばこ産業の資金援助の下で行い、発表した。これは後に、たばこ会社による詐欺事件裁判の判決で、
「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた詐欺行為の証拠」とされた。

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:36:53 ID:BuZ9M4QY0

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:36:59 ID:G2KxM0kmO

>>133
大体今煙草1箱300円くらいだから10人が買ったとして3000円。
8人止めれば買うのは2人だから2000円、つまり1000円の減収。

まぁ煙草料金の内訳で税金の占める割合にもよるが6割以上なら8割やめると減収になるはず。

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:37:09 ID:dh++VAxI0

税金は増えても、売り上げは減る。
JTは、つぶれないのか。

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:39:04 ID:TbG/gwky0

簡単には止められないからね。

うちの会社で、タバコタイムは休憩に入るとの議題で会議を行ったら
『お前らの支払っていない税金支払ってやってるんだから、それは休憩に値しない。』
『むしろ、もっと自由に吸わせろ。』

こんな意見が出てきた時に、進行役をやっていた自分は目の前が真っ白になりました。

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:39:55 ID:H1DZLEg+0

９０％が禁煙を考えても、成功するのはわずか、、１０～５％といわれている。

税収減はあり得ない話というのは、煙草吸ったことがあるやつならわかるはず、、、

そのくらい依存性が強く、やめにくいのさ。そこを考えると1000円ってのはいい案だよ。

174 ：二十歳は超えてる俺ですが…：2008/06/26(木) 20:40:27 ID:DOnwnrq50

>>159
に賛成。
だから喫煙の年齢制限を撤廃してくれ

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:40:28 ID:hL66x49P0

>>169
なーに。国民が本気になりゃ、あんなのいつでも潰せますぜ
憲法違反であり、国民の権利を踏みにじっている行為だからな。
日本国民は、自分らにとってマンセーな憲法をなぜか軽視するよね。

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:43:08 ID:nlWNq8Zq0

>>173
１０～５％といわれているってなんだよ。誰が言ってんだ？

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:43:41 ID:5iXh2tox0

>>172
そういう奴がいるから喫煙者の肩身が狭くなるんだ。
俺は吸うべき時間、場所を必ず守る。
ただ欲を言えば>>167の言うように
完全分煙の喫煙場所をもう少し増やして貰いたい。

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:43:45 ID:DL9sp/O20

年収1000万の俺は年収300万のカスと同じペースで吸ってもいいってこと？

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:44:03 ID:tqscPDciO

>>169
論理関係が逆。宗教法人に課税されないように、政権を支えている。

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:44:27 ID:Y+4j72aB0

きたるべきひと箱千円に備えて
月曜から、一日ふた箱吸ってたのをひと箱にしたが
とくにストレスたまることもないな。
この調子だと値上げまでにやめられる気がしてきたよ。

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:45:08 ID:4XJyEJ3H0

>>169
不都合な「たばこ」の真実　東洋経済3/24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/1
●財団法人・喫煙科学研究財団は多額のカネを各大学・主要学会の主な研究者たちにバラまいて
都合の良い論文を発表させているけれど、ＦＣＴＣの勧告や世界医師会の指摘を無視し続けている。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/580
http://office.soka.ac.jp/faculty/letters/keijiban.html ←URLを見ても判るように層化大学
>07.10/15 財団法人たばこ総合研究センターからＴＡＳＣ助成研究募集　12/17締切　学事部掲示板

喫煙科学研究財団（きつえんかがくけんきゅうざいだん）は、東京都港区にある財務省管轄の財団法人である。

2000年8月2日にＷＨＯたばこ産業文書に関する専門家委員会は、アメリカにおけるたばこ産業に対する訴訟において、
たばこ会社の秘密文書が公開された結果、たばこ業界が秘密裏に資金を提供している、学会もどき、世論形成団体、
ビジネス団体等を通じ、ＷＨＯのタバコ規制に対する妨害工作を行っていたこと、その活動が、たばこ産業界と
陰で資金的につながりのある国際的な科学者達に強く依存していた旨を報告している。さらに同文書は、
日本たばこ産業が喫煙科学研究財団を通じて委員会に参加しようとしたとして、日本たばこ産業と喫煙科学研究財団を
非難している[4][5]。これらのことから、この財団の助成研究については、中立性を欠いているなどの批判がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙科学研究財団

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:45:20 ID:cuEazna90

タバコ増税は賛成だけど、役人の試算ほど当てにならない数字は無いけどな
破綻している年金システムを見ても明らかなのに…

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:46:23 ID:csJKSKqR0

私は、値段が幾らになろうと、煙草を吸う。
でも、その税収が社会福祉に還元されないのだったら、
明日から禁煙する。

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:46:42 ID:OBsk3V6+0

ぶっちゃけ８割が禁煙できるとは思えないが、
９９％は喫煙量減らすだろ。
もうちょっと真面目に計算しろよ。

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:47:59 ID:FH9z+xFK0

いやいや、良い案だわ、確実に医療費は減るからな
もしこのプランで失敗したら消費税増税される覚悟は出来てるお

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:48:42 ID:sFS/+VIN0

はやく1000円にしろ！！

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:48:45 ID:qn3fq3iz0

>>104
乳首でも吸ってれ

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:50:05 ID:5iXh2tox0

>>174
自分で稼いだ金で買ってるのか？
それなら構わないが、こそこそ隠れて吸わず堂々と吸え。
親の金で買ってるんだったらアイスでも食ってろ。

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:50:37 ID:vEsyYCixO

>>183

＞私は、値段が幾らになろうと、煙草を吸う。
＞でも、その税収が社会福祉に還元されないのだったら、
＞明日から禁煙する。
社会福祉に還元されず、役人の懐に入るのは確実
よって
明日からの禁煙く(￣Д￣)ノガンバ
あなたの為にもきっとなる

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:53:16 ID:Wnm1KAV00

まぁ、病気にならなくて副流煙なくて火事にもならないタバコができるんだったら
値段上げなくてもいいよ。
でも値段上げた分を医療費に回すってのはいい案だな

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:54:28 ID:BuZ9M4QY0

http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。

他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家

文藝春秋を巡って、日本禁煙学会は公開質問状を出した掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。
タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、
なぜ禁煙活動が起こったのか、なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。
2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、
と痛烈に批判している。

養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、

「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、

「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、というのに科学的根拠は無い」
と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の
危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と
彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」と語っている。

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:54:46 ID:4RM/3G9tO

値段が三倍弱になり
賃金は変わらないから需要は三分の１以下に確実になる。

このうち半分が完全禁煙すると元の需要の二割を切ってしまうため、税収は禁煙率に依存する。

さて、食料品や燃料が高騰するなかで嗜好品の価格を三倍にしたらどうなるかねククク。

次は酒税だろ？

もう見えたな。

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:56:12 ID:rwV01ya/0

>>184
ニコチン中毒は薬物より依存度が高いからそう簡単には治らないよ
いつでも止めれると思っても止められないのがニコチン中毒

実際1000円になったところでも止められる奴なんかいないっての
むろん減らせる人間もいない

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:56:30 ID:YSrXtUJs0

今一人当たり平均何円ぐらい使ってんだ？
ヘビースモーカーほど禁煙は難しいだろうし依存も強いだろうからねえｗ
月3万ぐらい払っちゃいそうだね

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:58:17 ID:ocRL1BvuO

煙草吸わないからどっちでもいいけど、他にすることいくらでもあるだろって思う

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:58:38 ID:BuZ9M4QY0

http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_shikumi.html

ちなみに現在のタバコ税が63.1％（３００円のうち１８９．１７円が税金）。
今ですら日本で最も税負担の重い商品だ。
それが1000円になったら税率が9割近くにもなるキチガイ沙汰。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060107/

世界で一番タバコ税率の高いイギリスですら82.4％
それを日本が越えてしまうことになる。

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:58:43 ID:r/2PHGGE0

また厚生労働省の虚言癖が。

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:59:11 ID:Hh3edfaQ0

お偉いさんの試算ってのは戦前から全く変わってないのね

こんだけの鉄生産が見込めて大破率はこの程度です→アウト
食料はこれだけ生産されます→アウト

何もしない方がまだましかと

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:00:19 ID:nlWNq8Zq0

>>194
年間消費量2700億本と喫煙者数3600万人から計算すると一日20.5本になる。
本当は年間消費量と1日平均本数から喫煙者数を出してるらしいけど。

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:01:14 ID:bVcs2xLU0

京大教授の試算よりは現実的だとは思うが、この発表もおいそれと信用できんな。
まあ、タバコをやめる人が多くなるのはいいことだから勝手にやってくれ。

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:02:27 ID:0UwgAIm90

まさに最悪の日本へ急加速という感じだな。
生活は貧困、嗜好品も買えない・・さあ～流石に温厚な日本人も黙ってはいないだろうなあ。
さあ。次はどこで第二の加藤が現れるかな？

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:02:59 ID:BuZ9M4QY0

>>200
京大教授の試算のほうが現実的だよ。
現在の喫煙者の９７％が禁煙や違法タバコなどでタバコ税を払わなくなるよ。

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:03:28 ID:mZfOfV2W0

>>193
減らすのは簡単
やめるのはきつい

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:03:36 ID:VH4VzQFS0

何もかもが　尻すぼみ

次は携帯と　酒　だね

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:03:37 ID:zb8XNIkO0

【●】【敬神愛国】小沢一郎【憂国烈士】【●】

平成の西郷龍馬・小沢閣下が売国奴を一刀両断！（画像有り）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/image/t2008062334ozawa.jpg
（非常に厳しい表情で、国を憂う小沢一郎さん）【檄文】
【●】政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
「一貫性がない。北の口先提案だけで、
著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を大転換した。
米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
本気で最後まで反対するのか。信用できない」
【●】東シナ海のガス田問題など対中外交はどうか
（政府は）領土・領海という国家の基本をあいまいにして、
国民に問題が解決したかのようにウソをついている。許し難い」
【●】毒ギョーザ事件もうやむやとなった
「隠す、先送り、うやむやは自公政権の十八番だ。
政治家が責任を取る気概がないから、トラブルを嫌がる官僚は
あいまい決着でごまかそうとする。政権の存続は国をあやまらせる」
【●】労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
【●】日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、
機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して
初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:05:49 ID:csJKSKqR0

公共の場所では、我慢して、
夜中のシガーバーで一服、は許してくれる？

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:06:44 ID:hMI6iV7D0

8割以上禁煙されたら赤字なわけか。

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:08:59 ID:4XJyEJ3H0

>>191　養老孟司が言っている大気汚染の方が有害って方が根拠が無い思いつき
（確認できない昔や外国を持ち出すパターンが多い）昔のロンドンスモッグと肺がん発生（罹患）率が
完璧に相関していると言い張っているが疫学の基本である年齢調整も知らず更に完璧なのに
大気中の有害物質の浮遊濃度などのデータは無しの思いつきで言い張っている
ちなみに昔のイギリスはタバコの消費量が多く↓
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/11/5103.html
またJTが言い張っている致死量（タバコの消費量）を無視した年齢調整肺がん死亡率と成人喫煙率だけの
言い張りはタバコの値段は外国を比べるのはおかしいと言いながら喫煙率数値設定に反対した時は比べてるダブルスタンダードだから

また「現代の日本の」低喫煙率な排気ガスの多い東京の男性の肺がん死亡率は低く
喫煙率が高く排気ガスが少ない青森や喫煙率が高い東京の女性の肺がん死亡率が高いのはなぜだろうか

養老孟司の大誤訳
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/yoro.html
養老孟司は医学系の解剖学教授であるにもかかわらず、有名な人類学者・解剖学者「ブルーメンバッハ」のことを
驚くべきことに“ブルーメンタール”などと呼んでいる (28頁)。

養老猛司は森村泰昌との対談 (『科学』2001年4+5月号から続いている6月号) の中で次のように述べている：
まず問題は，言語ができないのか，やる気がないのか．自閉症の場合，典型的にやる気がないんです．
あとで突然喋りだす子がいるんだから．(『科学』2001年6月号、684頁、右段15-17行目より)

http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf
>つきましては、養老様と山崎様におかれましては、日本たばこ産業をはじめとしたタバコ業界から、
>講演料、顧問料、コンサルタント料などの金銭的報酬を受けておられますでしょうか。
>利害関係の開示は、欧米先進国の学術雑誌の投稿論文の不可欠の部分となっており、
>国際感覚豊かなお二人でありますれば、その重要性についてはあらためてお聞きするまでもないことですが。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/forum/2005/kouen/yoro_t.html JTディライトフォーラム養老孟司さん(削除されたが、http://www.archive.org/web/web.phpでURL入れて見れる）

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:13:55 ID:BuZ9M4QY0

さて、禁煙ファシズム団体といえばまず日本禁煙学会だが、これは「学会」といっても、
創価学会と同じような意味での「学会」であり、思想団体である。その理事長・作田学は
杏林大学教授だが、いわば禁煙ファシスト医師の一方の親玉だろう。

しかし、先の太田が白血病の専門家であるように、作田も別にガンとか呼吸器の
専門家ではないのは、不思議なことだ。

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:14:23 ID:UvaGK7FtO

10円、20円あげただけで減収するんだ
こんな事したら減るに決まってる
国民の皆さんの健康考えないとねぇﾌﾌﾝ

そして次は
税収が減っちゃったから消費税あげるしかないんですよ。ﾌﾌﾝ

さらに喫煙者で酒を飲まない奴を味方にして
酒を増税

まぁ1000円くらいならいいんじゃないな？
高いと感じる人もいるかもしれませんねぇﾌﾌﾝ

移民もゴキブリみたいに増えて犯罪だらけ
完全に日本人奴隷計画だね

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:15:13 ID:p0f0C+V/O

馬鹿な算数してるなあ
じぁあさ一箱5000億円にしろや
10人ぐらい買うかもだぜ

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:19:19 ID:1+MSeAH+0

１０００円にするより値段は据え置きで、短くするとか。

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:20:53 ID:X/2O0/W70

貧乏人の嗜好品から金持ちの嗜好品になるね
金持ちは吸わないような感じだが

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:22:47 ID:nkF9PWEO0

>>159
無駄遣いで使い果たしちゃった年金基金の穴埋めに使うだけだよ。

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:23:53 ID:3CYoi0750

減るにしろ増えるにしろこんな計算はアテにならん。
お互い好き勝手言ってるだけ。

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:25:54 ID:GPAL/KK00

どーでもいいよ
もういろいろとｵﾜｯﾄﾙから

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:26:03 ID:NnJhjnHP0

大昔みたいに娯楽が少ないわけじゃないんだし
もう全面禁止の方向でよろしく頼むよ＞政府

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:26:46 ID:EXp0+D5O0

獲らぬ狸の皮算用

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:28:16 ID:YSrXtUJs0

一箱１０００円って払えない値段じゃないんだよな・・・
タバコ吸う層って酒やパチンコやる層と重なってるんじゃね？
つまり依存するだけ出費に抵抗がないんだよ
例えば物が手元に残らないと嫌だとかいう層じゃないと

220 ：テンプレ：2008/06/26(木) 21:29:30 ID:LRNRxOQd0

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約シアン化水素
化学兵器禁止条約青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:30:28 ID:BuZ9M4QY0

>>219
税率9割近くの商品を買う馬鹿はいないよ

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:31:23 ID:YSrXtUJs0

それは分からないよ
価値を感じてれば払うんだろ

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:32:09 ID:+Jyk2g5U0

ホントに増収すると思ってるなら真剣な馬鹿だな

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:32:21 ID:oqCuRF6E0

つうか闇タバコ含めて一番禁煙率が高くなる設定で逆算して欲しいわ

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:33:47 ID:4XJyEJ3H0

【ゲンダイ】たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する…森永卓郎氏「死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213508011/l50

森永卓郎（もりながたくろう、1957年7月12日 - ）は、日本の経済アナリスト、獨協大学経済学部教授。元三菱UFJリサーチ&コンサルティング経済・社会政策部長。
専攻はマクロ経済、計量経済、労働経済、教育計画。社会民主主義者。東京都出身。

経歴
・1980年東京大学経済学部経済学科卒業。日本専売公社（現:JT）に入社
http://ja.wikipedia.org/wiki/森永卓郎

最近の動向
・６月２６日の朝日新聞の朝刊にて【たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する】と同様の客観的データは無しの主張をする
・ネプリーグでマクロ統計の基本である「相関関係」を「相似関係」と間違える

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:34:21 ID:BuZ9M4QY0

>>222
世界一高い税率の商品など絶対に買わん。
ネットの個人輸入などで安く買えるんだから。

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:34:55 ID:csJKSKqR0

喫煙者の私が、嫌いな人。
１、歩き煙草をする人
２、駅前とか、禁煙場所で喫煙する人
３、喫煙可の場所でも嫌煙者に気を使えない人
４、夜中のバーで「煙草、止めてくれません」て言う人

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:35:33 ID:5TqM3PEX0

　タバコ1000円推進派のやつらって
　ゆとり教育推進派と同じニオイがするね

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:36:49 ID:BuZ9M4QY0

>>159
タバコ税で「老人を助ける」って論理破綻もいいところだろ。
国の失政を隠蔽しようと必死な政府関係者ですか？

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:37:12 ID:2dshtC40O

1個あたりの利益据え置きで販売個数が8割減ならJTとか自販機メーカー、タバコ農家とリース会社で失業者が溢れかえるだろ
ざっと計算したら40万人くらい失業するけど>>1はそれでもやるべきと思うの？

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:37:30 ID:lF8Mq1G/0

【話題】日本は世界一の長寿国…だが喫煙率も最高
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214479552/

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:40:17 ID:BuZ9M4QY0

税金を取るのなら宗教法人から取れ。

特に創価学会。あんなカルトは日本に要らん。

あれほどの巨大な集金組織から税金を１円も取れないなんて

おかしいと思わないか？

しかもそれが日本の政権政党というのだから終わってる。

死ね自民・公明。早く解散総選挙しろ！

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:43:30 ID:oGnm3NVo0

１０００円に上がる前に大量に購入するやつはたくさんいるだろうな
少なくとも１～２ヶ月は売り上げ・税収が減る。

234 ：159：2008/06/26(木) 21:44:28 ID:XmWKEFPPO

>>229
関係者だとも関係者でないとも、ここで証明する事は不可能だ。
俺は税金を国民の為にまともに使ってくれたらいいって事が言いたいだけだ。
それが期待できないっていうのも大体分かってるしな。

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:45:29 ID:bbIVfLZf0

禁煙の薬を作ってる会社の株を買えばいいんじゃない！
その儲けでタバコ買うよ。

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:50:40 ID:4XJyEJ3H0

>>209　タバコ会社から金を貰っている喫煙擁護学者の方がまったくの素人
【健康】「受動喫煙は子供の発がん率下げる」記事で、日本禁煙学会が「ポスト」に厳重抗議
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164890690/141
この記事のネタ元になった岐阜大の高岡健氏は「精神科医」です。

で、高岡助教授は静岡県の三島市でNPO主催の講演を行ったりしてるのですが、
そのNPOであるリベラヒューマンサポートは平成16年にJTから助成を受けています。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164890690/142
高岡助教授は、精神科出身で疫学のトレーニングは全然受けていないようです。
解説の最初「最上段のの項目にある1.16という数字は、喫煙者と同居して
受動喫煙にさらされている非喫煙者の肺がん罹患率が、喫煙者と同居していない
非喫煙者より1.16倍高くなるということではありません。これは『オッズ比』
という統計的な尺度です。」という部分からいきなり間違っています。
「…倍高くなるということです」というのが正しい表現です。基本になる指標に対する解釈から間違っています。

元論文は封印なんかされてません。ここでちゃんと公開されています。
http://jncicancerspectrum.oxfordjournals.org/cgi/content/short/jnci;90/19/1440
↑
この元論文を読むと子供と言っても全調査対象者の約７５％が調査当時には５５歳以上であり
この調査は後ろ向き症例別研究と言って問診型の大昔の不確かな記憶に頼るものです
そして肺がんになった症例数はこの型の研究では少ない６５０人であり
またそれを更に外国で１０以上の調査センターで調べると調査の意思疎通なども
難しく健康に関係する富裕層と貧困層などがちゃんとグループ分けしたのかも不明な杜撰な調査です

ちなみに昔の紙巻たばこの販売本数は少なかったので富裕層が喫煙者家族であり
貧困層が非喫煙者家族であった可能性もあります

またもう一方のカリフォルニア州立大学の研究チームが調査した「大規模疫学調査結果」というのは
悪名高き追跡調査を２％しかしていなく受動喫煙者のグループ分けをちゃんとしかた不明なエンストローム論文のことです
http://ja.wikipedia.org/wiki/エンストローム論文

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:51:53 ID:ainsxSGx0

日本たばこ産業はちと特殊な会社で一定割合の株式が国のものになってる。
１０００円にまで税率を上げるという事はJTの株価が下がるという事
株価が下がる前に株式を売り切らないと国が損をする。

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:53:03 ID:lVkRhCKAO

100年安心年金システム

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:54:57 ID:c2C37Utl0

パチンコ税まだー？

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 21:57:01 ID:IOpF4JeF0

いいから早く煙草の自販機表示を１０００円にしろや
糞内閣

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:00:03 ID:4XJyEJ3H0

>>237
ちなみに「たばこを１０００円に」って議連を作る発表をした時にJTの株が上がった

そしてJTの社長も日経新聞で外国から輸入しているタバコの材料が騰がっているから
値上げを検討しているといっていた

しかし「たばこを１０００円に」しないと株主に対する背信行為になるかもしれない

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:03:05 ID:BuZ9M4QY0

>>241
下がってますが何か？
なんで嫌煙って嘘まで付くかなぁ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2914.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:03:20 ID:4ESo2Csu0

健康に悪いから、迷惑だからって言いながら
喫煙者の税収に依存しようとしてるから
筋が通らなくなってるんだろうね。
嫌煙ならこんなの反対して、税収減ろうが断固タバコ禁止を叫ばないと。
私はタバコ吸わないけど、分煙してくれれば文句はないなあ。
守らなかったらバンバン罰金とってほしい。
健康の心配する振りをして喫煙者に依存しようとする
ヒステリックな嫌煙家のがよっぽど気色悪いと思うｗ

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:04:15 ID:m1/2pBEgO

1000円なら八割禁煙、残り二割は半分に減煙だろうな。
税収は半分になるな。
そして、吸う奴も一年に一割以上は辞めていく。

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:07:46 ID:BuZ9M4QY0

常識的に考えてタバコ1000円なんて誰も買うわけねーよ

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:08:23 ID:uzhejRnK0

>>221
諸外国もこんなもんですから。

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:08:49 ID:nb2cpbW8O

八割禁煙しても、って嘘臭いな。
煙草農家、煙草屋、ＪＴ等は打撃を受けるわけで、そこから生まれる経済的損失も少なからずあるだろう。そのへんも計算してる？

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:10:25 ID:H1DZLEg+0

そんなにやめられるもんか！！　いいとこ3割だと思う。

たばこの依存性っておっそろしいくらい強いからね。

10000円なら変えないけど1000円なら変える人いっぱいいるんだよ。

ほんとは禁煙者が増えて、臭いにおいを振りまくやつが減れば歓迎なんだけどな。

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:10:26 ID:jkwcWlcr0

1000円にすれば中毒の人もがんばってほとんどやめてくれそうだなｗ

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:10:29 ID:BuZ9M4QY0

>>246
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060107/

はぁ？世界で一番タバコ税率の高いイギリスですら82.4％
日本がタバコ1000円にしたら税率90％近くにまで上がり世界一のたばこボッタクリ国なるよ。

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:10:56 ID:vntNcSjCO

昔のように、キセルやパイプが一般向けで、紙巻きは高級品扱いになる。
今でもキセルやパイプなら半額以下で吸えるし、上質の葉を買えば安くて美味い。

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:12:15 ID:J+24Rknx0

>>221
普通はそうだが、タバコは中毒性が高い嗜好品。
恐らく、禁煙者は多少値段があがっても辞められと思う。
基本的には麻薬と同じ。

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:12:53 ID:4XJyEJ3H0

>>242 揚げ足取り乙
「議連を作る発表をした時に」って言葉を都合よく無視して
「今は下がっている」と誤魔化すのが喫煙擁護者か

そして「議連を作る発表をした時に」って限定的に上げってことだ
しかし材料視して買った人はいる

５日ＪＴは続伸、「タバコ１箱１０００円」？
http://market.radionikkei.jp/market/meigara/entry-150701.html

ちなみに過去にニュー速＋でもスレ立ってるし・・・

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:13:27 ID:BuZ9M4QY0

>>252
そうだよ麻薬と同じだよ。
だから中国人マフィアやヤクザの資金源になる。
違法タバコが溢れることになるよ。
厚労省は馬鹿だからそんなことを試算してない。

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:13:34 ID:WhsMun700

政府とかの試算は基本的にアホだからな
税金分だけあげて1000円にするんだろ？
８割禁煙したら流通量も８割減って利益あげることできなくなって
煙草売る店なんてなくなるだろ。うれねーうえにもうからないんだから

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:14:15 ID:zBW1CPTA0

直で税金取るのはかまわんが、社会に還元されんの？
公務員で全部使い切りそうなんだが

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:15:33 ID:QER+hlLaO

つーかさ、現状維持の可能性があるなら増税しなきゃいいと思うけどねぇ。

すぐには変わらんかもしれんが長い目でみるなら、税収を少なくするだけだと思うけど。
２～３年後増税しなきゃ良かったなんて結果になりそうだけどね。
多分収益減ってタバコ吸ってない人たちにのしかかるようになりそう。

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:15:57 ID:X1Mp5o9T0

タバコが１０００えんになったら、お中元、お歳暮にどうぞ。
日本人は値段が高いと釣られるから、新たな需要者が生まれることでしょう。

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:15:59 ID:xeww6R2+0

タバコ1000円
↓
税収減
↓
消費税１０％(ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:16:09 ID:qPC/AFPd0

ここまで一気に高くなると決死の覚悟で禁煙する人出てくるよ。
実際、国外の話だが苦労して禁煙成功したヘビースモーカー達は
「健康上」の理由からではなく「経済的」理由からというものが
多い。税収目的の皮算用ならばあまりにも浅薄な目論見を思うね。

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:17:07 ID:7nmeiE4b0

>>252のいうとおりだよ。
なぜか国が許可しているだけで
実態は大麻と大差ないものなんだ。
ニコチン中毒にさせられたことに対して
少しは考えてみたらどうなのかな。
言い換えれば病気なんだよ。
吸わない人間からすれば、自販機の前で金入れて
こっちにすればなんの必要もないタバコというものを
嬉々として買い求めている様は、滑稽でしかない。
小学校あたりから、喫煙の害についてのきちんとした教育をしていけばいいのに。
性教育よりも大切だと思うよ。
まぁ、喫煙する親は子供から白い目で見られることになるけど。

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:17:29 ID:i2KbImPLO

さっさとやれよ

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:18:26 ID:BuZ9M4QY0

>>261
合法麻薬だよ。コーヒー（カフェイン）や酒（アルコール）と同じ。

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:19:44 ID:zWe0rw6V0

すばらしい。
今すぐ１０００円にしろ。
すぐやれ。

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:20:54 ID:BuZ9M4QY0

タバコ１０００円にしたら、禁酒法時代のアメリカのようにマフィアが台頭するよ。

現代版アルカポネが在日外国人やヤクザから現れる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2403529

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:21:12 ID:zBW1CPTA0

朝起きて３本
１０時の休み時間に１本
昼休みに１本
３時の休み時間に１本
仕事終わって１本
飯食って酒を飲みながら５本

１０００円だと今の収入では絶対吸えない。なんとも寂しいのう・・・

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:21:17 ID:OfFaz2/10

たばこより　酒だろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:22:15 ID:TrfypBqf0

酒もたばこも両方上げろ。

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:23:17 ID:AFSBGOIu0

ついでに消費税もあげろ
そんで贅沢品税も導入しろ

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:24:29 ID:BuZ9M4QY0

増税しろと言ってる奴って政府関係者だろ。
こいつら殺してー

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:25:58 ID:zBW1CPTA0

もうＮゲージ買ってやらん、たばこ吸いつづけるけどこりゃきつい

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:26:20 ID:PzesxmyD0

さて、タバコの代わりに何を吸うかな

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:26:26 ID:4XJyEJ3H0

>>253
しかし日経新聞やJTはあてになるな
JTの社長がタバコを値上げするって言った時は買い安心感があるといったり

その後JTはタバコ議連が１０００円にって言った途端に反対し始めたり

昔は日経は「とりやすいところから税金を取るという考え方自体が問題である」
って言ってたけど事実に基づいた「インサイダー」って映画を観ても随分
たばこ会社ががんばっているようだけどね

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:29:55 ID:CHEq/FAK0

別なものを買わなくなったら元も子もない
でもそうなる勢い。禁煙がんばる

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:30:48 ID:BuZ9M4QY0

>>253
そんな限定的な上げなど意図的なものに決まってるだろ馬鹿が。
お前みたいな馬鹿ばかりだと株式操作が簡単だろうな。

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:30:48 ID:QD/pVEy20

酒も1缶1000円にしろ

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:31:13 ID:SRJR0vsS0

>>265
禿同
犯罪者の新しい財源ができるな

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:33:01 ID:xeww6R2+0

「タバコが欲しくてやった。今は反省してる」
↓
刑務所新設
↓
予算不足
↓
消費税２０％ (ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:36:00 ID:4XJyEJ3H0

>>275　工作員さん自白乙
なるほど毒入り餃子事件の時の下げもやはり意図的なものか・・・

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:40:52 ID:uzhejRnK0

わざわざ叩き台を出している ID:BuZ9M4QY0　(笑)

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:44:30 ID:CiB3ZYDt0

今からやめる練習しといた方がいいぞｗｗ
やめられるかねえ？ｗｗ
口だけ番長な、まさかそんなわけねえよなｗｗｗ

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:46:53 ID:CHEq/FAK0

>>281
ニコパッチに逃げますよ

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:47:22 ID:BuZ9M4QY0

>>281
タバコをやめるつもりは毛頭ない。
べら棒な税金を払うつもりも一切ない。

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:52:56 ID:XmWKEFPPO

>>283
だから何？このままだと絶対にどちらかの選択を迫られるんだぞ。

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:53:38 ID:BuZ9M4QY0

>>284
はぁ？物事には色々選択肢があるんだよ。
合法、違法を問わなかったらな。

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:54:19 ID:yYkKO9VF0

8割が禁煙するのは？だが、値上がってからも今と同じ
ペースで吸うやつは少ないんじゃないか？
喫煙本数は減るのは確実だろう。
まあ、値上げ直後はガクッと売上が減って、徐々に増えていくだろうが、
そういう側面を考慮しない試算は意味ないね。

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:56:05 ID:BuZ9M4QY0

国がヤクザ以下の外道なことをやるのだから法律遵守する必要はないな。

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:58:19 ID:XmWKEFPPO

>>285
じゃあ、その違法なたばこ吸っとけよ。
そうなるとおまえにここの話題は関係なさそうだぞ？

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 22:58:35 ID:KrM31KSj0

税収が下がる可能性があるのに、リスクを犯してまで値上げするのか！
せめて１箱50円位の値上げが税収的には大きいのでは？

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:00:12 ID:DOnwnrq50

いざとなったら畑にいって葉っぱを何枚か……
いや、
なんでもないです。

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:00:29 ID:BuZ9M4QY0

>>288
関係あるよ。他の喫煙者にも呼びかけてＪＴからタバコの不買運動をしたいからな。
国のヤクザのような方針に黙ってられないからね。

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:02:59 ID:BuZ9M4QY0

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:07:50 ID:PzesxmyD0

>>281
スルメに逃げますよ

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:08:31 ID:DOnwnrq50

>>292
前にも聞いたよ

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:08:54 ID:Q6Z9Or2u0

日本では金銭的に手軽にタバコが買え、年齢確認などもなかったから、
少年の薬物犯罪が欧米に比べ少なかったとする見解もある。

アメリカの禁酒法の時は、結果としてマフィア系が潤っただけだった。
あまり締め付けるのは逆効果だから、４００円程度でいいんじゃないか？

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:09:46 ID:BuZ9M4QY0

オーストラリアもタバコ一箱だいたい$12（１０００円くらい）するそうだが、
自分で作ると遥かに安くなる。
そんな訳でオージーは、バスの中、歩きながらよくタバコを作っているそうだ。
http://www.gabugabu.net/living/tobacco.htm

http://www.thetobaccoshop.com/Drum.htm
５０本作れるタバコの葉っぱはわずかに$3.69

タバコが１０００円になったら喫煙者は激減するだろうが、
それでもタバコを吸うという愛煙家はよっぽどの金持ち以外
ＪＴから製品としてのタバコを買わずに、海外から葉を買って
自分でフィルターを付けて紙で巻いたりパイプを吸うようになるだろう。

その結果、政府は年に数兆円をも越える安定した税収が取れなくなり、
さらに禁煙する人間が増えることによって今でも世界一の日本人の寿命が
さらに伸びて老人医療費や介護費、年金の支出が増加。
こうして政府は財政的に自分のクビを締めることになる。
結局、そのツケを払わされるのは非喫煙者を含めた日本国民。

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:10:53 ID:PzesxmyD0

いかん、スルメに逃げるとワンカップもついでに買って
いつのまにか常磐線に乗ってそうな気がする。

何か別のものを考えないと…

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:11:12 ID:vntNcSjCO

3倍に値上げしても、キセルやパイプ用の葉を３分の１の値段で買えば、出費は変わらない。

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:17:36 ID:x520uSLe0

今までと同じように消費されるわけないだろ

たばこのクレクレくんは増加すると思う

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:22:32 ID:kUCIrKeS0

捕らぬ狸の皮算用だな・・
まぁでも1000円になってもやめられなかったら自家栽培するわｗｗ

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:23:13 ID:Mp/D4Cn40

で、タバコ税が導入されても消費税は上げるんだろ？
国民の医療費負担も減らすつもりはないんだよね？

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:24:17 ID:XmWKEFPPO

>>296
今現在、１日どれくらいたばこ吸ってるんだ？

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:24:48 ID:SDK0fCUZ0

1箱1000円と言っておいて、落としどころは500円ですね、わかります。

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:25:04 ID:6gr8XbXj0

さっさと１００００円にしろ

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:25:32 ID:BuZ9M4QY0

>>302
一日２，３箱は吸うよ。
タバコを吸わないとアイデアが浮かばないからね。

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:26:34 ID:nttICzfg0

>>305
ニコチン依存症は病気ですから入院をお勧めします

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:27:45 ID:BuZ9M4QY0

>>306
ほぉ。病人認定ですか。
それでは昭和天皇やマッカーサー、アインシュタインも病人だったんですか？
秋篠宮様もヘビースモーカーのようですが。

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:27:48 ID:ZcxYtsUKO

馬鹿だな。政治家なんてのは選挙前は特に国民に媚びるもんだろ。喫煙のパワーと嫌煙のパワーどっちが票に結びつくかなんて政治家はよーくわかってるって！

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:27:57 ID:oGnm3NVo0

高所得者の税率を上げろ。優遇されすぎ。

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:28:12 ID:4XJyEJ3H0

【社会】「たばこやめてもらえますか」注意された男、母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★４　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165388444/l50
・喫煙していたのを注意されたことに腹を立て女性と乳児を殴ったとして、伊勢佐木署は
　５日、傷害の現行犯で、横浜市中区扇町、ビル清掃員、岡部清容疑者（６０）を逮捕した。
　岡部容疑者は容疑を認めているという。

　調べでは、岡部容疑者は同日午後０時１０分ごろ、同区長者町のバス停で喫煙して
　いたところを、同区根岸旭台の女性会社員（２６）に「たばこやめてもらえますか」と
　注意されたことに腹を立て、女性と女性が抱きかかえていた生後８カ月の長男を
　殴り軽傷を負わせた。近くにいた男性会社員（２７）が通報し、駆けつけた同署員が
　取り押さえた。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/news/2004/20040715_02.html
横浜市では、平成１５年５月の健康増進法の施行に伴って、
バス停留所の吸殻入れを撤去したうえで禁煙をお願いしてきました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【調査】ごみポイ捨ては「たばこの吸い殻」が62.3％…岐阜市が路上喫煙など調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170255445/l50

【調査】「喫煙者のマナー向上、期待できぬ」歩きタバコ禁止、８割近く条例制定望む。うち８割が罰則賛成…京都★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170208143/l50

【健康】喫煙者の59%が「禁煙したい」、3分の1が「たばこ値上げ賛成」　たばこ値上げは緊急課題に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168391122/l50

【調査】子供の誤飲事故、「たばこ」が２７年連続トップ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168334224/

【アメリカ】ニューヨークの禁煙政策導入から3年、減少するタバコでの死亡…心臓疾患が大きく減少、ガンは長期間を要する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167050986/

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:28:36 ID:XmWKEFPPO

>>305
３箱として１ヶ月に３万円弱か。
アイデアって何の仕事してるんだい？

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:28:53 ID:nlWNq8Zq0

>>305
ハーブ吸うしかないな

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:29:53 ID:BuZ9M4QY0

>>311
アイデアが浮かばないと食っていけない職業だよ

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:30:05 ID:kUCIrKeS0

>>303
それっぽい事匂わせてるよな・・
1000円で最初に言っておけば一気に200円の値上げがかすむとでも思ってるのかね・・？

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:30:49 ID:CHEq/FAK0

１ヶ月我慢すればおっぱいを２回くらい吸えそうだな
そう考えると禁煙に気が引き締まる

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:33:04 ID:oJs9r/Lc0

8割が禁煙するかどうかわ知らんけど
新たな喫煙層が生まれないだろうから、10年も経たずに税収面のメリットは無くなるだろうね
高校生が1000円のタバコ買わないでしょ

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:34:33 ID:oGnm3NVo0

所得税率　１９８４年　年収８０００万↑７０％
　　　　　　　　今　　　　年収１８００万↑４０％

金持ちが優遇されすぎですね。庶民増税ばかり・・・・・

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:36:44 ID:q+F+wOs+O

友人がもう買わないと言ってた。。。自分はもとから吸わない人だけど。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:37:14 ID:1PYzOWsi0

獲らぬ狸の皮算用・・・

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:38:15 ID:4XJyEJ3H0

喫煙率

0.6% 京都大学1回生女子
3.0% 京都大学1回生男子
4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子

ソース

たばこ規制枠組条約と今後のたばこ対策
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/kin-en/06a.html
平成４年版　犯罪白書より
http://hakusyo1.moj.go.jp/
京都大学保健管理センターデータで見る学生の生活像
http://www.kyoto-u.ac.jp/health/004.htm

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:39:14 ID:vfeKjXuS0

>>225
これ読んだけどさ、喫煙者は早く死ぬから公的年金、医療費が安く済んでるんだってさ。
早く死ぬのはいいんだ。

煙草吸う人間は早く死ぬけど、その分不健康に医療費食ってるとか考えない幸せな脳。
健康的に長生きして医療費使わないとか考えられないし、年金云々はそこで言う問題じゃない。

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:39:28 ID:1PYzOWsi0

>>62
自殺を押さえたら、男の平均寿命も８０超えるんだよな。

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:42:00 ID:XmWKEFPPO

>>313
単純計算で１箱１０００円になったのなら、君の負担は月に７万円増える事になる。
その７万円を払いたくないので手間をかけて自家栽培をするぐらいなら、その手間を仕事にかけようとは思わんのか？
俺ならそうして収入を増やして、今まで通りたばこを吸う。
さっきからおまえはいちいち女々しい事ばっか言ってんだよ。

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:43:13 ID:BuZ9M4QY0

>>323
思わない。自家栽培以外にも方法は色々あるからな。

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:46:10 ID:4XJyEJ3H0

>>321 森永は自分が好きなミニカーで遊んでいるような子供の喫煙による害を考えていない

不都合な「たばこ」の真実　東洋経済3/24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/1
＞●喫煙者が減ると長生き老人が増え、医療費が余計にかかるから医療経済的には困るだろうと、
＞ＪＴ常務執行役員・佐藤が述べています。（＋喫煙擁護の【医者】も朝日新聞で述べています）
↓
喫煙に害があるってことですね？ちなみに年金や保険料をこれから払う若い世代の喫煙者が増えるとどうなりますか？
↓
さまざまながんの原因の中でも、喫煙は予防可能な単一の要因としては最大のものと考えられています。
欧米の研究では、がん全体の30％、特に肺がんの90％近くは喫煙が原因と考えられています。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
↓
がん患者１人をみつける費用は590万円
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/old/lb22_scr.htm
↓
老人医療費で多くを占める「入院費」
↓
都道府県別１人あたり老人医療費（平成１3年度）
http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm
＞平成13年度の1人当たり老人医療費を都道府県別でみると、
＞北海道が929,847円で最も高く、次いで福岡県、大阪府、長崎県の順となっています。
＞一方、低いのは順に長野県、新潟県、山形県、山梨県で、沖縄県は775,873円、16位でした。
↓
図４　都道府県別にみた基本健康診査における受診者の喫煙状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/c-hoken/03/kekka10.html

【喫煙と医療費との関連について】
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、
一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:47:08 ID:ryeq75Y50

闇タバコなんて売っても、麻薬じゃあるまいし、たいして罪にならない。
だから、中国人と朝鮮人の裏社会が闇タバコを売りさばいて、
年間に何兆円という収入を得るかもしれない。

よって中川は手先系。

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:48:06 ID:XmWKEFPPO

>>324
それ以外の方法って？まさか外国人から買うとか言うなよw

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:49:54 ID:BuZ9M4QY0

ＮＹでは確かにタバコは高いけど、先住民が経営する店やインターネット、
密売業者など非課税でタバコを買う方法が色々あるようだね。
そのどれも取り締まれてないんだから日本も同じになるだろう。

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:58:13 ID:XmWKEFPPO

>>328
まだ自家栽培の方がマシだったぜw
君は何でも他人任せなんだな。
自分でなんとか道を切り開こうという意志が皆無だ。
負け犬根性丸出し。
そんなに日本政府が気に入らないなら、外国行けよ。

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:58:20 ID:4XJyEJ3H0

主要国のたばこ対策の現状「WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package」より
http://www.kin-en.info/release_080425.html
禁煙推進に最も効果のある政策である「たばこ税の引き上げ」が反映されるタバコ価格を見ると、
日本はイギリス、フランス、ドイツの価格の半分以下、イタリアの約2/3で、韓国よりも安いことが分かった。
次に効果のある政策は人々を受動喫煙から守るための禁煙箇所の増加であるが、イギリス、フランス、
イタリアではあらゆる公共施設で全国的に禁煙に、ドイツでは一部の州で限定的に禁煙が定められている。
韓国についても、医療施設や教育関連施設では禁煙化が義務付けられているのに対して、
日本の公共施設はいずれも禁煙が国の法令としては定められていない。

また、ニコチン依存の治療（禁煙治療の提供）については、イギリス、フランス、ドイツ、イタリアの
いずれの国も禁煙のための電話相談窓口を設けているが、日本は設けていない。
以上のように、日本のたばこ対策の遅れが示された。

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 23:59:57 ID:BuZ9M4QY0

>>329
言っておくがタバコの自家栽培も違法行為だよ。

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:00:33 ID:ctc+xI6T0

ま～た犯罪増えるぞ～
とりあえず１箱５００円～１０００円になって
たばこ屋とＪＴが浮浪者になるのは確実

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:02:20 ID:oJs9r/Lc0

自家栽培のタバコってブレンドも出来ないだろ
まずくて吸えたもんじゃないんじゃないか？

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:02:38 ID:D8Eh/GO10

マジで早く1箱1000円にしてくれ。
ヤニ中毒患者が多いうちの会社では嫌煙する方が悪い風潮だ。
早く1000円にしてもらって、中毒患者の反応を見てみたい。

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:05:05 ID:43zddf9S0

「たばこ1箱100兆円にすれば９９．９９９９％の人が禁煙しても増収する」　厚労省研究班試算

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:05:15 ID:a8L4WRBd0

>>334
生産性がた落ちで会社潰れるかもｗ

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:06:55 ID:oF78Tf4J0

おまえら早く就職しないと・・・
元たばこ屋と元ＪＴ職員に仕事取られるぞｗ

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:07:29 ID:8RkyIRL60

まあ、一日でも早く１０００円になることを願っている。
子供の頃から親父の副流煙で苦しんできたからね。
煙草吸う人減って、増税言うことなしじゃね？

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:07:48 ID:sqanLN3Q0

敦賀六代目山口組若頭補佐正木組　涙目で削除依頼
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214486239/

祭だ祭りだﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:08:58 ID:kpKe6ACLO

>>331
別に自家栽培を勧めてないよ？
君の選択肢が自家栽培か闇たばこかのどちらしかない事が糞だって言ってんの。
君の知恵と情熱をまっとうな方へ向けてもらいたいね。

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:09:16 ID:eSSrUPEb0

嫌煙厨に３種類あり

①増税基地外の笹川一派（統一協会）
②闇タバコの在庫を処分したい北朝鮮工作員
③普通に煙が嫌いな一般人

対応方針：①と②は斬り、③とは分煙の議論を

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:09:54 ID:43zddf9S0

>>340
糞なのはお前の脳味噌じゃね？

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:10:05 ID:nCUOYmOF0

イギリスの葉巻産業を守るための煙草税が何故日本の煙草税に繋がるのかが理解できんね
まるで「欧州は消費税高いですよー」と税金を上げつつも、欧州並みの食料品の消費税免除や
社会福祉がこれ一つ実行されていないダブスタのようで気持ちが悪い

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:12:23 ID:qM91scqxO

禁煙は難しい。オレも21日目にして吸っちゃったし…。たぶん国の試算は正しいだろう。orz

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:13:33 ID:wyfdwcif0

1000円でも喫煙かは病気だから吸うだろ
当然の結果だ

346 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/06/27(金) 00:14:55 ID:QNjR5OSD0

こいつら・・・

結局自分たちの事しか考えてないな
８割が禁煙したら、タバコ農家はどうなるんだよ
単純に計算したら８割が仕事がなくなるってことなのにな

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:15:25 ID:aDsn3osD0

>>341
嫌煙に厨を付ける馬鹿喫煙者
俺のいる場所以外で吸う分には文句言わんから、早く肺がんで死ね

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:17:34 ID:kpKe6ACLO

>>342
そうきたか、それを言ったら俺が怒ると思った？
別に喧嘩してる訳ではないのだし、まともに意見を返してもらいたかったね。
じゃあ、もう終わりね。
逃げたと思ってくれて構わないよ。
そう君が思いたいならねw

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:17:39 ID:4E6UKlY40

>>346
自業自得。ずっと以前からあったFCTC条約を舐めていたせい。

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:17:54 ID:SP2CbpZc0

まあ、千円にしろ。話はそれからだ。

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:18:52 ID:43zddf9S0

>>346
小売店も売り上げが８割減なら倒産だな。
ＪＴは国が株を持ってるからどうなるかしらんが
社員の大量リストラは必死だな。

352 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2008/06/27(金) 00:18:56 ID:7rrsEWyX0

森永が馬鹿なのは知ってる

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:19:07 ID:aDsn3osD0

>>346
食えないものを作って食糧自給率に寄与していないことを恥じとけと
阿片作るしかないって言ってるどこぞの最貧国かよ。

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:19:43 ID:eSSrUPEb0

>>347

　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)　　お断りします
　　／　　＼
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　丶　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:19:45 ID:B7IjLQGz0

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は今日も徹夜やるのかなあ？必死だなあ！

「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/
のスレ主JTID:q7KPjG6p0

＝

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:20:24 ID:fPmMjEgC0

喫煙者を生かさず殺さず禁煙させないギリギリのラインは600円位か？

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:21:20 ID:KR/KQd2i0

昔のテレビや映画じゃタバコを吸わない親父は皆無だった。
周りの家族も極々当たり前で何の問題もなく受け入れていた。
（勿論現実も）
子供は皆タバコを吸う親父に憧れたものだ。

いや、なんでもない・・・。

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:22:22 ID:43zddf9S0

>>349
FCTC条約なんて起草してから１０年も経ってない新しい条約じゃん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%9E%A0%E7%B5%84%E6%9D%A1%E7%B4%84

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:23:26 ID:LyKFgBot0

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:26:14 ID:F2gA+B9r0

1000円1000円と騒いでおいて680円くらいにするんじゃ。
まぁ、1000円でもいいけど。

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:26:53 ID:43zddf9S0

日本のタバコの歴史は４００年だぞ。
天皇陛下ご用達のタバコだってあったのだから喫煙は日本の文化だよ。
そんな文化をここ１０年の新しい考えで潰していいのかよ？

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:27:57 ID:LRWQpOW70

喫煙者って嫌われてるんだね！
禁煙教育の教材として最適かも？

「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/

140 ：嫌煙の低レベルな言語感覚（更新版）：2008/06/26(木) 22:05:39
珍煙
珍煙団
死向品
喫煙者＝フクロムシ
ニコチンモンキー
ウンコ臭い豚
うんこ製造機
ニコチン家畜
ニコカチ
毒虫
もぐら
ニコ厨（は禁煙できる訳ない。額に「肉」マークを焼印しとけ）
ダブスタ喫煙厨
煙豚
マヌ珍煙（元ネタはマヌ嫌煙）
ＪＴお抱えのヤクザ new!

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:28:41 ID:pzWnuOer0

>>351
必死じゃなくて必至な。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:29:16 ID:Os+5moy70

1000円になったらなったで、どこぞの国からの模造安価品が
一時期氾濫しまくった偽造テレカの如く溢れかえるのだろうか？

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:30:11 ID:43zddf9S0

禁煙団体ってアレに似てるよな。
捕鯨反対の馬鹿団体ｗ
鯨肉だってかつての日本人は当たり前のように食ってきたんだよ。
学校給食に出てたくらいだからな。
それをわけのわからない理由で反対してキチガイだな。

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:30:38 ID:4E6UKlY40

>>361
恩寵のタバコは廃止になったし(笑)

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:31:00 ID:LRWQpOW70

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】って、丸々24時間このスレに粘着してたよね！
70近いじじいだから睡眠時間2時間で足りるらしいけど。やっと寝たかな？
一人暮らしらしいけど？家族さえいてくれたら、9年もネット工作止めなさいよ！って
とめてくれるのに。心臓詰まって突然死したら！煙草スレが★８とかいくことはまずなくなるだろうね

＞ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:33:34 ID:8xTzJZIuO

今のままでは利益が少な過ぎる

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:34:26 ID:kbvAzMnf0

>>365
自己中という点では
ニコ中と緑豆は全く同類項。
共に自分だけの快楽が全て。
彼らに理性とか言う言葉は通用しない。

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:35:29 ID:iYIBotUE0

国民も健康になって、いいことづくめじゃないかw
ひと箱8万円くらいでもいいんじゃないか？

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:36:25 ID:pzWnuOer0

ID:BuZ9M4QY0＝ID:43zddf9S0か？

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:42:23 ID:Ef6QwVEp0

殆ど一匹で貼りついてるんだろうね！
一せいにいなくなるし。

＞集団でやってますねぇ。
＞【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
＞２時間５０分でスレ終了でした。

10秒後ID変換可能JTが24時間打ち続けるとあっと言う間に★８！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:43:58 ID:aDsn3osD0

煙草農家は先見えてんだろ。転作するかあきらめるか。
覚せい剤作ってる北朝鮮じゃあるまいし、煙草やめたらどうしようもないってわけでもないだろうし。

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:45:15 ID:Ef6QwVEp0

すり替えとして、創価学会と酒しかないのね！
9年も同じすり替えやったら、ばれるわ！

＞本日のJTさん＝ID:BuZ9M4QY0・・煙草板の自治やってるのはコイツのお仲間。

ＪＴみたいなクソ会社無くなればいいよ
あそこのアホ社員ってどういう神経してんだろうな
生きてて恥ずかしくないの？？？
どーーーせ見てんだろ
答えろカス

ＪＴみたいなクソ会社無くなればいいよ
あそこのアホ社員ってどういう神経してんだろうな
生きてて恥ずかしくないの？？？
どーーーせ見てんだろ
答えろカス

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:45:27 ID:BQ/oHZ/50

この問題に触れるならば「個人的にタバコが嫌いだから」とか「個人的にタバコが吸いたいから」
という程度の視野で議論するのは意味がないと思うが、案の定そんなレスばかり
問題は増えた税収を年金にどのように転用するのか、
タバコ税の値上げにより他の面での税収負担はどのように軽減されるのかが問題

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:46:27 ID:43zddf9S0

ＪＴなんか潰れていいよ。国が半分株を所有してる腐敗企業だからな。

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:46:44 ID:qgZdVo/B0

喫煙のメリットをもっとみんなに知ってもらいたいね
特に一度も吸ったことの無い人は
この未曾有のリラックス体験を是非試して欲しい

俺は一日の最後に、屋上で風にあたりながら吸ってるけど
それだけで今日も頑張ったーてなるよ

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:51:58 ID:43zddf9S0

ＪＴと国は一心同体。ＪＴが潰れればタバコの製造・販売の独占状態がなくなり
誰でもタバコを作ってよいということになるかもしれん。

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:59:24 ID:L49BUSzY0

大まかには賛成だが、
どうせ今頃、ＪＴは自民党国会議員に賄賂を配って裏工作してるんだろ？
よく自民党議員が「政治には金がかかる」と賄賂要求メッセージを言うのと同じ。

結局、自民の口利きで、350円くらいに落ち着くんだろ？
これが資本主義（資本を持った奴の主義）って奴だな。

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:01:16 ID:SdU5hcLb0

もう良いから法律で禁止しちゃえよ
ついでに文化的にも抹殺対象にしろｗ
喫煙表現のある文学・映像・ゲーム・マンガ全部規制しろよｗ
単純所持も禁止な
これで嫌煙も満足だろ

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:03:18 ID:BVOJSy8d0

>>378
専売が無くなると江戸時代初期みたいに禁煙令や
葉たばこ生産禁止令が出たりしてな
また豊臣秀吉も淀君に禁煙を勧めたらしいな・・・

ちなみに手巻きより大量喫煙出来る紙巻タバコが増えたのは戦後であり
欧米的なヘビースモーキングが出来るようになったのも戦後だから

また養老も紙巻タバコは良くないってようなことを言ってたような希ガス

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:26:53 ID:43zddf9S0
＞日本のタバコの歴史は４００年だぞ。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:03:44 ID:43zddf9S0

>>380
まぁネットがある時代に、法律で禁止されても何の問題もないがね。

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:07:37 ID:BVOJSy8d0

>>382
ネッツ（藁）
匿名だから逮捕されないお（藁）

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:07:48 ID:43zddf9S0

タバコ農家や小売店は廃業だな。
ＪＴ社員も大量リストラ、あるいは倒産。
この経済損失がどれくらいか禁煙団体は試算しないのか？

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:12:02 ID:43zddf9S0

>>383
は？海外で合法のものならネットで簡単に手に入るだろ。
無修正ＤＶＤなんかもネットじゃ簡単に手に入るしな。

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:15:43 ID:BVOJSy8d0

>>384
日本の低い食料自給率と高齢化による人手不足

なぜJTは「中華deごちそう」ではなく「和食」を
本格的に作らないのだろうか・・・

健康に良い物を作れば感謝されると思うぞ

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:18:49 ID:BVOJSy8d0

>>385
君みたいなニート君だったらねｗ

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:19:18 ID:KLBrAP/B0

禁煙の計算はしてても、
一人当たりの購入数の減少は計算してるの？
なんか０か１００かみたいな計算してない？

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:20:31 ID:43zddf9S0

>>387
何言ってんの？消費者の立場からしたら国内の産業がどうなろうが関係ないって話だよ。
タバコ会社は何も日本だけに存在するわけではない。

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:27:21 ID:VTNeKfu10

１本１０００円でいいよ
喫煙者は頭の中にウンコつまってるからあんなウンコみたいな臭いに平気なんだろうな

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 01:45:36 ID:BVOJSy8d0

>>389
何言ってんの？俺ら工作員の立場からしたら日本の国民が死のうが関係ないって話だよ。
タバコ会社は何も日本だけに存在するわけではない（中国は多いからね）。だから中韓のサイトで買え！

って読めた

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 02:05:45 ID:qp+swQsc0

おまいら無言の反抗じゃないけど
今から禁煙してみてはどうだ

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 02:06:13 ID:swQru5uO0

しょうがない
中南海でも吸うか

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 02:09:00 ID:4I7nYJOL0

300-1000円のルーレットにすれば？

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 02:14:47 ID:HL7Rdj190

個人輸入のビジネスチャンス到来なのは間違いない

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 03:18:00 ID:xKrbrW6t0

タバコ一箱１０００円になればスカンポの葉で疑似タバコを作って売る会社が現れる。
みんなそれを買うから結局減収になる。

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 05:41:48 ID:6McHKwGe0

煙草の中毒からくる禁断症状を緩和するために、もう一本、、、

このときの禁断症状（不快感）からの解放が、タバコの魅力。

ひと箱1000円じゃやめられるわけないじゃん、、、

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 06:04:23 ID:e19CrEkIO

おいおまいら。
小麦、日本の卸相場、国際価格の1.8倍だそうだ。差額は国庫に。

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 06:11:04 ID:ZMza4E020

禁断症状は経済的な問題を解決しない
無い袖は振れない

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 06:11:36 ID:/kjM6kv00

>>399
タバコ吸いたさに働くやつがでるかもしらん
ニートが減れば万々歳

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 06:18:47 ID:S/V8IqqF0

またしょうもない試算とやらをでっち上げるためにムダな税金を投入してるのかよ。
コカインやヘロインを値上げしたときはどうだったのかを○○組にデータ提出させればすむことじゃん。

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 06:42:12 ID:2xD1jXA2O

>>1
そうしてタバコ強盗などの犯罪が起こりさらなる規制強化へと繋がるわけですね。わかります。

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 06:48:51 ID:qVY/L/qO0

さっさと値上げしろ

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:05:02 ID:kBifKtT40

>>396
その前にたばこ事業法の「製造たばこ」の定義を、きちんと改めておく必要がありそうだな。

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:10:33 ID:eoTUunP00

つーか、日本以外の国はもう既に１０００円近い値段なんだから

仕方ないだろ？

諦めなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:20:01 ID:GN/8wkCPO

(^。^)y-~

どうせタバコ増税しても、税収減になったからとか出鱈目なデータをだされて増税されんるだろうなｗ

おまえら馬鹿だなｗ

(^。^)y-~

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:22:22 ID:v47oFeI/O

そのかわり質を上げてくれ

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:23:28 ID:o8PEH+c40

賛成だぜ。増収した６兆円で道路をタダにしてくれ。

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:27:12 ID:g9O/VMeq0

これはどう見ても駆け込み需要を期待してるだけだろ。

こんな値段になったら、どうせ裏で安く流れるんだし。

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:28:21 ID:MfFzwsWaO

>>408
甘い！
盗れる物は取るけどタダには成らないよ

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:31:28 ID:yW331xcxO

ダバコ代稼ぐ為にちょっくらオタク狩りしよーぜみたいな

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:32:52 ID:5jty9cCF0

グダグダ言ってないで早く実行しろよ
神奈川県の禁煙条例も同時進行で

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:33:23 ID:BdQ022EE0

この場合、消費税ってどうなんの？
１０５０円？

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:33:43 ID:p96ZqhLn0

官僚の出す試算は恣意的。
公務員全般に言えることだが。

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:35:29 ID:vB+ndqnF0

ぜひ即時導入してくれ。

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:36:26 ID:MnRsWxoM0

ニコチン中毒は人為的に作られた病気だから
８割の禁煙は無理だな。

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:39:55 ID:5jty9cCF0

>>416
8割の人間が「1000円なら禁煙する」と言ってても半分は断念するんだろ～な

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:42:57 ID:lVVV9iXy0

何故パチンコ税は取らないんだ？？

３０兆円産業から１０％でも取れば
年金問題も全部解決するじゃないか。

そうしたら煙草１０００円でも我慢する。
つか減煙か禁煙するけどな。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:46:21 ID:MYjbbg0G0

【裁判】懲役８月だ！　新幹線車内で喫煙注意され、車掌に暴行した男(47)に実刑判決…仙台地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214493897/

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:47:01 ID:vB+ndqnF0

>>417
政府の目的がどっちかによる。喫煙率を減らすのが目的か、税収増やすのが目的化。
そもそも嗜好品は値段がはってもなかなかやめられないもの。酒しかりタバコしかり。

おまいらだって、大好きな同人誌1冊2000円とかでも平気で買うだろ？
大好きなフィギュアがいままで5000円だったのが2万になっても平気で買うだろ？

明日から１０００円になりますっていうなら、かなり減ると思うけど、
単純に、毎年50円とか100円ずつ、１０ヵ年計画で増税していけば
ほとんど喫煙率を減らすことなく税収増分は最大になると思うよ。

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:51:05 ID:5jty9cCF0

>>418
在日と売国議員とK札が黙ってないからだろ？
税導入できるくらいなら、違法賭博でとっくに殲滅してるだろ

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:51:53 ID:/ju/gx3T0

闇タバコ生産工場、今のうちに作っておくかね・・・
幸い、うちは田舎でタバコ作ってる農家いっぱいあるしな

こんな値上げしたって、喫煙者は減らんよ
たんに専売公社の専売力が（減収により）落ちて、闇流通のタバコが大流行しだすだけ
税収は減る、喫煙者は減らない
馬鹿が描いた絵図なんてこんなもの

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:54:33 ID:lVVV9iXy0

毎日ガブ飲みしてた酒は簡単に止められた。

アル中の親父も酒を止めた。

煙草も止められんだろｗ

人前で吸わないのに、着物に匂いつくし、
知り合いからは煙草臭いって罵られるし、

１０００円になったらマヂ止めるわ

つかパチンコ税も取れ
ついでに宗教法人を非課税にすんの止めろ

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:55:15 ID:vB+ndqnF0

>>419
仕事の関係で月２～３往復するので新幹線はよく乗る。最近N700が増えたので乗る機会が多くなったが、困るのがヤニラー。
N７００は知っての通り全席禁煙。非喫煙者にとってはひじょうにありがたい車両のはずだったんだが・・・
ヤニ吸いたいヤツは喫煙ルームで吸う決まり。・・・ということはだ。
全席禁煙ってのは、どの席にいてもヤニラーの隣にいる可能性があるってことなんだよ。
まあ普通の新幹線でも、喫煙車両のデッキまで吸いに行くアホいるけどさ・・・N700だとその可能性がとくに高くなった。

ヤニ吸って、10分とたたないうちにまた吸いに行く。クサイクサイ。マナーだとか嫌煙権とかそんなチャチなもんじゃねぇ。
マジで生理的にガマンならんかった。臭くて吐きそうになった。
近鉄もそうなんだよな。ヤニラーは全席禁煙車両に乗るなと。つーか、たかが２～３時間程度もガマンならんのかと。
ヤニラーってのはそれくらいガマンできない人間だから、増税は相当効果あるよ。

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:55:46 ID:OAiIpcx00

銜えタバコでチャリ乗ってポイ捨てしてるような連中を見ると、タバコってまだまだ安いんだと思う。

高かったら家でゆっくりと吸うだろ。まだまだタバコ安すぎ。

早く1箱1000円にしてね。

賛成が半分以上の増税って、他にないんだから。

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:56:48 ID:lVVV9iXy0

>>422
田舎がタバコ農家だけどね
皆、市販のを吸ってるよ。

乾かした葉っぱ刻んだだけじゃ吸えないって
市販のは香料とか色々混ぜ物して風味を出してる

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 07:58:02 ID:5e3eLLZDO

>>418
とりあえず海外のカジノみたいに身分証提示して入場だ

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:01:41 ID:K+LwI5mE0

タバコ1箱1000円にして4割くらいの人が禁煙したら、
健康保険の国庫負担も減るから、一挙両得だよ。
是非1000円に値上げして欲しいもんだ。

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:01:50 ID:lVVV9iXy0

煙草１０００円にするなら
煙草農家にも還元しろ！と。。。

1年かかって苦労して育てて乾かして
煙草の葉はシャレにならないぐらい安い。。。

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:02:14 ID:MJdmzPyNO

今どきタバコ吸ってるバカはほとんどクソ貧乏だろ。一刻も早く上げるべき。
自分のバカさ加減に気付くだろ。
都内の飲食店も全席禁煙にするのも当たり前だろ。
ホント臭くて入れない。
喫煙バカの機嫌とってどうするよ。

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:03:29 ID:3XOyzJZ3O

値上げする前の駆け込みがあるから､その前に税率あげとけ｡

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:03:33 ID:8z4D5PMsO

タバコ値上げしたら強盗などの犯罪が増えるって危惧する人ってさ
喫煙者＝犯罪予備軍って暗に言ってるよな
だったら、最初から喫煙の道を閉ざせば犯罪へるやん

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:04:05 ID:lVVV9iXy0

>>430
子供の頃から煙草の葉の収穫を手伝って
全身ギトギトの生ヤニまみれの人間はどうすれば？

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:04:27 ID:zc/ad0hbO

>>419
アホがいるｗ

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:06:29 ID:ol+oEmHq0

たばこ１０００円。たばこＣＭ解禁
美味そうに吸っているＣＭ見れば、自分も吸いたくなる

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:08:32 ID:B7R6P0uVO

>>428
そんなに上手く行かないよ
お前は
ゆとりバカ

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:12:13 ID:7wdTEg6B0

まぁ今吸ってるニコチンカスはあまり減らないだろ～が
これから吸う人間は減るだろ～な
30年でJT倒産するなｗ

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:13:43 ID:P1CZ+bkq0

1000円になったとたん愛煙家全員1年間タバコ1箱も買わんかったら、
それこそ一番の講義になるとおもう。
もし1000円になったら、皆に呼びかけ愛煙家の根性見せてやれ！！

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:16:53 ID:vB+ndqnF0

>>438
オイルショックのように、
タバコをカートン買いどころか箱買いする列を想像して吹いたｗ

ま、ヘビーヤニラーならそれでも一ヶ月分になるかどうかだけどな。

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:17:10 ID:BM7Z61mWO

厚労省の試算て当たったことないよな

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:17:21 ID:7wdTEg6B0

>>438
そもそも自制心に欠けるからタバコを吸っている訳で・・・

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:17:51 ID:RGJWNnKE0

そんな根性ないことくらい、
自分が一番よくわかっているのが愛煙家

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:38:27 ID:rhWTX9amO

まぁ1000円くらいだったら
今と同じペースで吸い続けるけどな

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:44:15 ID:8UuI7PYTO

1000円にして税収が下がったら1000円から値下げするかな？
その時の大義名分が聞きたいな。

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:44:59 ID:33ic8Nmw0

たばこで早死にしてくれてる分
たばこ産業が崩壊する分

まあ見てないだろな

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:47:41 ID:dYCQ7C+A0

一日二箱吸ってきたやつは、
一箱１，０００円になれば経済的にもまあ無理だろうな。
じゃあ、減らせば何とかなるかと言うと・・・・
一日５００円・１０本に減らせるくらいなら、
たばこをやめられるってことだからな。

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:49:02 ID:OkwT/PJ+0

増収ならおおいに結構
減収でも喫煙者が大幅に減るのならさらに結構

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 08:58:19 ID:JVhMiQeR0

たばこ吸ってるやつは肺がんになって、横臥できなくなり、
半年ぐらい２４時間起座で、時々息が止まったりしながら、
死んでいくことになっても医者、看護師、家族に泣き言言うなよ。

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:02:00 ID:UJH+sv6SO

たばこ、かっこ悪い

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:17:32 ID:MOJIPMVN0

専門家ｗでもこの程度の試算しかできないんだから
蓋をあけてみないと税収がどうなるかわからんということだ
その状態で踏み込める政治家がいるのか？

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:28:15 ID:Z3E5ka2r0

タバコによる税収が減る減る言っているが、
その場合は禁煙しているのがはっきりと数字でわかるわけだよな。
それはそれで良いんじゃないかと思う。
その分余計な医療費がかからなくなれば、よい影響といえるし。
実はかなり良いんじゃね？

あとは偽タバコなどの取り締まりが問題だ。

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:35:25 ID:HlwzQXqcO

700円とか800円とか中途半端な値段に上げるのが難しくなってきたな

値上げは、0円か1000円かのどっちかしかない

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:35:51 ID:BQ/oHZ/50

禁煙者が減る＝医療費が減る　ってどういう発想？
口を揃えて言ってるが、医療費は別に減らないだろ

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:37:23 ID:/ju/gx3T0

減らないね
喫煙と肺疾患の相関関係は証明されてない

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:38:29 ID:zXI9IaRKO

煙草も格差ってことか禁煙できるかな俺

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:42:07 ID:c6GccKgV0

最初に言っておく。
厚生労働省の財源ではない。

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:43:41 ID:BQ/oHZ/50

>>454
医療費を削りたいんなら中絶を禁止したほうが遥かに削れるだろね
内臓組織の疾患にモロに関係するアルコールも然り

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:44:04 ID:mYcjOgHp0

1本200円にして、自販機は1本売りも可能にシル

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:44:48 ID:E6vbDl4h0

役人の「試算」にいくら騙されたことかｗ

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:45:12 ID:BZuK0EqMO

たばこ1000円にしたら喫煙者減により税収が減り、高齢化の影響で医療費は増える。税収が間に合わなくなり消費税増税…かな。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:47:08 ID:cw/5F3jOO

本当政府の馬完了は文系老害の典型的だな
タバコとアルコールではアルコールのほうが100倍有害
アル中で精神病院にいるやつ沢山いるがまじやばい
人間は脳がやられたら人間じゃなくなる
ビール一缶千円なら納得できる

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:51:00 ID:9gmDDAY50

でもこの増税を許したら、今度また金が足りないという時に、
他の商品の増税を許すということは起こらないの？

増税の前に税金の無駄遣いの徹底的な見直しが必要だと思うんだけど。

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:52:57 ID:WRPOHofM0

>>462
タバコが駄目なら酒から取ればいい。
酒も駄目なら車から取ればいい。
それが財務省。
難しい事はできないけど、取りやすい所から取るのは大得意。

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:54:39 ID:Z3E5ka2r0

タバコほど有害（の可能性がある）で、無くても困らないものはなかなか無いからな。

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 09:59:00 ID:cw/5F3jOO

>>464

有害で無くても困らないものは沢山あるだろ
まずはニートのお前

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:16:19 ID:yxx5R42p0

JT工作員はこのスレでも早朝8時に大量カキコやってるよね！
早朝から煙草板とニュース板、逝ったり来たりやってんだね！

【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214451889/

9 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/27(金) 08:02:23
自首しろ嫌煙

10 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/27(金) 08:12:00
嫌煙ビビリすぎｗ

11 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/27(金) 08:54:35
引きこもり嫌煙ブサ

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:19:43 ID:fCKLR/cpO

>>462
同意
使用者が30%以下の商品とか狙われるだろうな

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:27:03 ID:UsamRVgUO

止める良いきっかけだ。

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:27:40 ID:yxx5R42p0

>ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
>★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

>嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】が朝の7時から頑張っていたけど？すっかり、
減速！！JT幹部からまたアク禁命令とかきたかな？
↓は早朝4時に必死すり替えやってる記録。とにかく必死なんだよね。このスレでは
すり替え＝創価学会と酒がメイン

911 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/16(月) 04:52:42
パチンコ屋をなくせ
雀荘をなくせ
競馬場をなくせ
競輪場をなくせ
競艇場をなくせ
国会、県会議員の数を半分へらせ
公務員のボーナスへらせ

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:30:09 ID:Vk/emwcy0

★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
こんなことやってりゃ、いくら増税しても穴の空いたバケツに水を溜めようとするに
等しい。

独法への補助金：３.5兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.2兆円
公益法人への補助金：１３兆円

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:39:09 ID:GX2H7kGaO

吸わない身としては、例え税収が減ったとしても、街で不快な煙りに巻かれることが少なくなってありがたいな。

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:40:21 ID:HBML2h6b0

ニュース板で荒らすとあまりにも目立つので最近は★８までは逝かないね！

＞あれ！止まってる！夜中のうちに★５とか、逝ってるとおもった！

【政治】「タバコ１箱１０００円…吸う人減り、頼りにならぬ税金だ」 "消費税アップの方が安定"強調…与謝野・前官房長官★２
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 13:04:25 ID:V2hRFrxZ0
もう完全開き直って馬鹿レス埋めやってるだけのJT珍豚が★16立てたかな？

嫌煙は死ね！★15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

779 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/19(木) 11:18:35
あ～、今日も喫煙規制は厳しくなるばかりだね

780 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/19(木) 11:46:00
今日も元気だタバコがうまい♪

781 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/19(木) 11:50:57
ビビり豚乙

782 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/19(木) 11:51:52
ビビ男はビビってるのか？

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:43:57 ID:dYCQ7C+A0

>>460
> たばこ1000円にしたら喫煙者減により税収が減り、高齢化の影響で医療費は増える。税収が間に合わなくなり消費税増税…かな。

ＷＯＷＯＷの「パンドラ」ってドラマで、
「ガンの特効薬が見つかれば、高齢化がいっそう進み日本経済が大打撃を受ける」ってあったな。

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:44:48 ID:6dRcqacqO

ニコチン中毒にしてから高い金取るってどこのヤクザだよ

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:48:16 ID:rilh+jOC0

タバコで医療費が増えるのは勘弁だから。
喫煙者は減らせ。

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:48:42 ID:GnbaDzf4O

>>474
好きでニコチン中毒になったんだから
同情の余地なしだろ。

477 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/06/27(金) 12:52:00 ID:vB2TjR300

>>475

(´Д`)yー~~~ 高齢化で医療費が上がってるだけ・・・

そもそも、そう言う論理では、いつ
「高齢者で医療費が増えるのは勘弁だから。
高齢者は殺せ。」というとんでも論理が台頭すそうで恐ろしい。

つーか、煙草が医療費の増大の原因だと、いつになったら嫌煙厨は証明できるんだろう？

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:54:06 ID:HV2CQHl60

たばこの増税は賛成だが、500円ぐらいが現実的と思うんだが？
1000円だと微妙、500円なら喫煙者は買うだろ？
それぐらいの増税じゃ駄目なのか？

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:54:41 ID:rilh+jOC0

>>477
主原因とは言わんが一因であるのは間違いない。
減らせるなら少しでも減らせ。

480 ：名無し：2008/06/27(金) 12:54:44 ID:SKRszQSt0

本当か、厚労省研究班の試算千円で、最大６兆円増収、間違いないのか
また、大臣、又頭下げる、事になるぞ、信用して、大丈夫だな、

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:56:02 ID:73izMyzX0

どんどん値上げしてもらいたい
景気回復につながるなら尚更

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:57:16 ID:baZVPNlU0

(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆さん！
まだ13レス！ほれッ！！いつものように狂ったように自演埋めやれよ！！

プッ！！

【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】★４！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214451889/

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 12:44:49
【前スレ】
【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1203957227/

【問題の書き込み】←本当はJTの自演スレッド
嫌煙は死ね　５回目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1201773356/661（犯行予告、恐喝）

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:57:47 ID:Py0hE8ku0

オナラでも吸ってろ

　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　(⌒⌒ヽ　（　・ω・）
　（　ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　 )
　　丶～ '´　 (___)__)

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 12:59:53 ID:Y+aVrVRDO

何が喫煙者だ(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
排煙魔のくせに！
禁止されないだけありがたいと思え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:01:28 ID:GX2H7kGaO

健康に長く生きられる社会になったら、
その分自分で元気に働いて、税を納める側であり続けてもらえれば、
社会としてはプラスに決まっているし、
それが当然なんだろうが、
実際には、働きたくない、余生を楽して生きたいって考えてる人ばかりだから、
そういった社会への転換は相当揉めるだろうなぁ。

こういうのはどうだろう。
希望者は
「75歳になったら死にます」
という成約書を書いて、国に提出する。
60歳以降は国に手厚く養ってもらえるが、
75になったら強制安楽死させられる。

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:01:33 ID:w56PGHMS0

>>478
10本入りなら500円だよw

ニコチン中毒者ならこれをかう。

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:02:48 ID:rllVXMD60

そういや今日、コンビ二の入り口の吸殻入れに、火がついたままのタバコ放置されてたぞ。
ニコ厨に常識を問うのは無理なんだろうなって思うわ。

つうか、入り口に吸殻入れ置いておくなよ…臭くてかなわん。

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:06:57 ID:swQru5uO0

ゴルフのプレイ代金は税金掛かってるんだろうか？

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:07:07 ID:vxE6p7pUO

>464
酒も要らないだろ
飲酒運転根絶

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:08:42 ID:YMBG72fL0

タバコの値上大いに結構だが、下らない税金の使い方は止めてくれ。
増税推奨している奴らは、その辺の事どう思ってるの？
税収増えても政治家の私腹を肥やすだけだぜ？
まっとうで透明な税金の使い方してくれれば、タバコが2,000円になっても良いよ。

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:10:25 ID:lU8qSEYq0

千葉の喫煙者が最近ひどく思える。

都内は歩きたばこ禁止条例があちこちで出来たせいか
歩きたばこする奴は減っているけど。

千葉！千葉県！！
狭い歩道で歩きたばこすんな！
それも３～４人も！
後ろを歩いている人が大迷惑だ！

※ここで言う千葉は船橋市の某所です。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:15:32 ID:oEW+NLDR0

この話題って、税収にしか焦点が集まっていないけど、
JTやたばこ農家の売り上げが激減するって事には全然触れていないのね。
JTはともかく、たばこ農家さんは気の毒。

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:43:00 ID:eJ63Uk7U0

増収減収がそもそもの目的なのが間違ってんだよ糞政治家どもが。
喫煙者を減らすことを何故目的に出来ないのか

しかも税収増やすには増税しか頭にない無能だし

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:44:05 ID:/JPeeZK90

世界一の喫煙率で世界一の長寿国日本

とりあえず１本あたりのタバコの長さを長くしよう
300円→1000円にするなら300円→1020円でタバコの長さは1.5倍に
（+20円はＪＴの値上げ分ね）

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 13:51:14 ID:2mqU8Wxu0

煙害豚必死やねぇ。ま、がんばってくださいや☆

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:12:28 ID:40bGbjjY0

2ちゃんねらに限って言えば
嫌煙の方がキチガイ率が高い

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:17:10 ID:zWovS5ZDO

>>496
煙草を買う金の無いニートが大半だからね

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:17:59 ID:kbvAzMnf0

>>492
葉タバコ農業はもっとも無駄な産業。
農地の無駄遣いをして補助金まで受け取っている。
ニコ中もタバコ止められなければせめて
葉タバコ農業が無くなるように洋モクにかえろや。

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:19:25 ID:53Y3Zbqx0

１０００円の煙草プカプカ
金に余裕ありとみる・・・女が寄ってくんどぉ～～～

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:22:34 ID:gxTGAnmA0

>>496
コピペ嫌煙厨は一人で頑張ってるから高いように見えるだけのようだがｗ
摩り替えや罵倒は喫煙厨の方が高いようだね。

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:23:20 ID:hPltdcyJ0

1000円になっても、別に小売に入る利益は増えるわけじゃないんだから
販売店自体が激減するだろ

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:29:14 ID:p6DJ+YxP0

税収不足を補う為にここまであからさまな増税の前例を作ると歯止めがなくなりそう

こっちのほうが先でしょ
宗教法人からの徴収
パチンコ産業の透明化

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:30:23 ID:FYBQDMdaO

>>496
タバコ吸う時点でキチガイなんだよ。(-。-)y-~ｽﾊﾟｰあーヤニが恋しい。

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:30:32 ID:s1kC3F+b0

副流煙でガンをわずらた人などは統計にもならない。
タバコが原因の医療費は本当は膨大なものだと思う。たとえば
松山千春とかいう歌手だが、彼が激珍煙厨であることをメディアは伝えよｗ
肺がんだけではない。心筋梗塞もタバコが原因と言われている。禁煙者が増えれば
医療費の負担と火事の危険をが一気に減る。タバコは１０００円はとてもいいこと。

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:44:05 ID:4+nm0YCo0

今日から8割の人になりました。さよならアメリカンスピリット。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:48:15 ID:pfuioLJb0

>>1
ほんとに8割減で済むのなら値上してほしいな
そすればいい事ばっかりだじぇ

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:48:26 ID:dCdgz4apO

全員禁煙したら笑う。

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:54:41 ID:oxSOYyehO

ふざけろ！
タバコ吸えなくなるだろうがボケ！アホ！！バカ！！！

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:55:29 ID:pfuioLJb0

>>504
言えてる
タバコ税のおかげで～って言う人がいるけどばっかじゃなかろか
まあ癌でも患って早死にしてくれるのなら願ったり敵ったりです
ﾏﾅｰの悪い喫煙家だけには高額で売り渡せたら一番いいんだけどな

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:01:29 ID:oxSOYyehO

俺以外の人間は消えろ！！！！
これでタバコ独り占めだ！！！！！
ハッハッハ

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:10:17 ID:Py0hE8ku0

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:12:25 ID:oxSOYyehO

>>511
いっぺん潰しとくか？こいつ。
悪いけど全力で行くよ、喫煙者とν速の力合わせて。
こいつに２ちゃん（俺達）が最強って所を教育してやらないといけないから。

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:17:49 ID:oxSOYyehO

喫煙者の大勝利ィィィィ！！！！！
禁煙厨はママのおっぱいしゃぶってろｗｗｗ

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:23:40 ID:pfuioLJb0

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜どうせ親の金だろ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:30:26 ID:oxSOYyehO

歩きながら吸うタバコはうめぇなあｗｗｗｗ
どうだ？通行人ども？俺様のタバコの味はよｗｗｗ
あっ！あっぶねえなあ！！
ガキはチョロチョロすんなボケ！！！
火傷さすぞコラァ！！！！！！！！！

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 15:49:35 ID:oxSOYyehO

タバコ吸わない奴は死刑な

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 16:25:03 ID:hPltdcyJ0

いくら何でもわざとらし過ぎるだろｗ

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 16:49:27 ID:AN0ouDsC0

>>512はどうナナメ読みしても潰されちゃう側だな。

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 16:54:38 ID:VNA8l+nj0

っていうか、なぜタバコ吸いだけから税金取ろうとするんだ？

吸わないモンからも公平に取るように
他の税率を上げろよ。

フクちゃん何を考えてるんだ！！（＾＾）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 17:17:12 ID:t8NSp8BSO

どっちやねん

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 17:28:00 ID:HMQFFtgg0

『パール真論』小林よしのり著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890595/

今年は日本の戦争が裁かれた東京裁判の判決60周年の年です。

1948年、東京裁判によって、いわゆるA級戦犯への処刑が言い渡されましたが、この際、国際法の権威だった

インドのパール判事は「日本無罪論」をただ一人主張し、1235枚に及ぶ「反対意見書」を書きました。

東京裁判60周年の節目に、このパール判決に歴史論争の焦点が集まっております。

日本は有罪か、無罪か。

法の真理と裁きは国家にとっていかなる意味を持つか。

パール判決のデマを流しているのは誰か。

本書は小林よしのり氏の「もうひとつの戦争論」です。

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 17:47:48 ID:4mCJbIri0

タバコ税上げても買う奴居るならどんどん上げろ
高くなってもどうせやめられないんだろ
違うなら安い今のうちにやめてみろよ
喫煙者はやめられない自分のふがいなさを誤魔化してる奴多いよな

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 17:47:50 ID:za5IVMHS0

いいから1000円払えや糞ども

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 17:49:53 ID:LiGYYRIO0

一箱１万円でもいいだろ。
社会の迷惑だ。

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 18:11:53 ID:za5IVMHS0

1万でも構わん。タバコ買えなくて首吊って死ねば良いだろ。

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 18:13:36 ID:HnnCrTWG0

こことこれが並んでてﾜﾛﾀｗｗｗ

【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214309779/

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 19:09:50 ID:Cnt4+kEl0

>>504
大賛成!!　で、酒の値段も上げようぜ！　
松山千春は酒の飲みすぎで糖尿病でもあるんだよね。
　

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 19:18:23 ID:OAiIpcx00

ガソリン税のときみたいに1回上げてから様子を見たらいい。

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 19:20:47 ID:oEW+NLDRO

タバコと酒上げればいいんじゃね

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 19:39:13 ID:6/QYX+VNO

>>519
何故車乗りだけから税金取り上げるんだって時に長い間黙ってたんだろ。
暫定なんて何回更新されて何年続いていると、重量税とかの時に何故何も言わなかったのだと。
酒のときも黙ってたな。

で煙草になってから「何で煙草だけ」とかって舐めすぎ。

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 20:37:44 ID:4QD5nn7e0

最近のタバコ値上げ議論は、
タバコを吸う人の意思決定が軽んじられ過ぎている。

課税する事を、税収のそろばんでしか考えられない奴は
税の公平性について大いに考え直すべきだ。

こんな事をやっていたら、税のモラルハザードが必ず起きる。

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:05:07 ID:eNH/8sWa0

そんな数字が出てるんなら
速く1000円にすればいいのに
でも500円が落としどころかな？
ははは、日本官僚らしい結末だ。
国民ナメすぎ

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:07:54 ID:F5hYjQgl0

公務員は全員禁煙なら　話を聞いてやるよ
公僕が率先しなきゃ・・ね

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:17:41 ID:vva5W7wP0

公務員じゃなく政治家がいい。
喫煙する方は年収２５０万円で１０００円のタバコを購入するのがいかに大変か味わってください。

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:23:07 ID:ykx0+E3f0

>>534
まずは秀直の小遣いを月3万円に減額だな

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:36:55 ID:xkL0ccfB0

>>534
一日300円の一箱すって、年間１１万円弱を使っているとすれば
年収２５０万円の１１万を煙にしている人間の金銭感覚に
同情は出来ませんな。アホです

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:41:18 ID:kY5zZ+pf0

>>498
あのなぁ、他の作物が作れないから煙草を作ってるのだが

煙草の葉が、どんだけ手間がかかって安く引き取られてるか知ってるか？

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:43:41 ID:ltSzyJmL0

>>537
あのなぁ、別に他の作物も作れるんだが。

近所のタバコ畑の隣でネギが生えてるぞｗ

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:48:42 ID:kY5zZ+pf0

>>538
自分ちで食う分で虫食いありの作物なら作ってる。
でも売り物にするとなると話は別。

爺ちゃんの代から煙草だけ作ってきて
今さら他の作物を売り物にできるレベルまでにできるノウハウが
６０代-７０代の老人に身につけられると思ってるのか。

┣¨ 田舎の老人の適応能力の無さを甘く見てるんじゃね-よ

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 21:52:10 ID:ltSzyJmL0

>>539
いや、大量に作ってます。
ちなみにチューリップ畑もある。

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:03:58 ID:zumBbQm20

>>540
では君が、収入を得られるまで
土の作り方からノウハウまでうちの爺どもに
他お作物の作り方を指導に来てやってくれんかね？

ウチの田舎は煙草しか作った事が無いのでね。
天地返し、子床作り、肥土合わせ、元肥入れ,畦立て、土壌消毒
子床管理、本ぽ植え付け、雨害,干害防止、乾燥室の点検,整備
心止め、収穫、総かぎ、乾燥、残幹処理、反転耕
全て、煙草の作り方しかシラン、そのサイクルで
ずっと生活してきた。

煙草を作るなと言うからには、当然、変わりの収入がモノになるまで
教えてくれるんだろうな？　あとかかる設備費用も負担してくれ。

煙草の育て方しか知らないのだよ。

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:09:23 ID:zumBbQm20

>>540
それにな、本来タバコ栽培ってのは痩せた土地でも
手間さえかけたば栽培できるから行われてるんだ。
肥えた土地じゃねーと、他の作物じゃ収入は見込めねーよｗ

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:13:40 ID:ltSzyJmL0

つまりあなたは適応能力が無く、
我侭で、他人に金をノウハウをくれと主張してるわけですね。

別に私はタバコを作りたければタバコを作ればいいと思いますよ。

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:14:34 ID:9LbaJ0gw0

いいから早く上げろ

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:16:03 ID:IyzPA7j60

こんな無駄な計算してるだけなのに
高給でタクシーで帰宅して
将来も安泰て国民の為に働く気持ちになる要素がないよな

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:18:02 ID:zumBbQm20

>>543
「葉タバコ農業はもっとも無駄な産業。」
↑元々はこれに対しての返事なのだけどね。

私が作ってるわけじゃない。田舎の爺婆だ。
爺婆が今さら他の作物を作れるとは思えん。

煙草を値上げするなら煙草農家に還元してくれるなら文句は言わんよ。
でも、いくら値が上がっても引き取り額は変わらない。
いつまでも山間の痩せた土地で貧乏のままだ。
他の作物で食えるんだったら、とっくに切り替えてるだろ。

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:26:44 ID:2z4Ldn/Q0

>>543
他の平地に住んでる５０代ぐらいの農家の親戚なら
相場などを見て、色々、作る作物を変えたりしてるよ。
そっちは新しい、設備投資に廻す金もあるからね。

でも何の情報も無い、山奥の集落の
痩せた土地にしがみついてる貧乏な年寄りもいるんだ。
ID:ltSzyJmL0の言った台詞では無いが
「煙草農家が有害」とかは言わないでくれ。

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:27:14 ID:xtzijjb9O

喫煙者だけど…(その1)
1000円に値上げ、やったらいいと思うよ！
ただし、

1000円にしたけど試算が間違っていたんで
やっぱり消費税20%ぐらいにします、すいません。

とか詐欺みたいなのはなしだよなあ。

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:30:20 ID:xtzijjb9O

喫煙者だけど…(その２)
1000円に値上げ、やったらいいと思うよ！
ただし、

1000円にして試算も正しかったんだけど
1000万人の移民のほとんどが生活保護だったり、同和対策やなんやらでなくなっちゃいました。

もナシでお願いします。

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:33:08 ID:xtzijjb9O

喫煙者だけど…(その３)
1000円に値上げ、やったらいいと思うよ！
ただし、

1000円にして試算も間違ってなくて収入増えたんだけど
マッサージチェアとか野球のユニフォームとか、慰安旅行やらタクシー代とかで
なんか知らないけどなくなっちゃいました！

もナシでな、頼むぜ。

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:36:42 ID:BVOJSy8d0

喫煙率は下がっているがタバコの販売金額は喫煙率ほど減っていない

国内のたばこ農家や工場や国産たばこは減っているが外国たばこは増えている

そして毒入り餃子事件があっても中国工場から撤退しないJT

異常に優遇されている免税たばこは国や地方自治体の税収にならないから

国連WHOたばこ規制条約に載っている「免税タバコの販売禁止や制限」を早く実行しろよ

そしてちゃんと未成年の年齢確認をしているタバコ店での店頭のみで販売可にしろよ

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:38:00 ID:5/QcJ1Bj0

ん？

誰かタバコ増税したら消費税上げないなんて約束してるの？

消費税は別腹でしょ？

553 ：なな：2008/06/27(金) 22:38:03 ID:RfXCpFk40

たばこ吸うバカよりずっとまし。

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:40:22 ID:ZFdbZyZO0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
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555 ：なな：2008/06/27(金) 22:42:54 ID:RfXCpFk40

食事中のたばこはぶっころす

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 22:45:35 ID:xtzijjb9O

>>552
タバコ税か消費税か
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/114/
そもそもこれ↑
だから怪しい。
タバコ1000円はいいけどさ、ほんとにまともに運用するんかなあ。

557 ：498：2008/06/27(金) 23:03:40 ID:kbvAzMnf0

>>546
誰がなんと言おうと
葉タバコ農業が
１　日本の貴重な国土を無駄遣いし
２　厚かましくも国から補助金までもらって
３　発癌物質の原料を製造している
という事実だけは変えられない。

俺は世の禁煙団体が主張しているように
たばこ税増税の収益の一部を
葉タバコ農家の転作支援に当てるべきだと思う。

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:17:42 ID:eSSrUPEb0

>>557
１　無駄かどうかはオマエが決めることではない
２　厚かましいとか厚かましくないとかそういうことは主観的な判断だ
３　排気ガスや農薬など発癌性物質は他にいくらでもある

主観を交えながら事実とかぬかすボンクラはカルト狂信者ぐらいだろうな。

どうせ食口か何かだろう

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:18:48 ID:oF78Tf4J0

闇市で２００円で売ってるからどうでもいいや

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:19:00 ID:2z4Ldn/Q0

>>557

転作支援ね。。。本当にやってくれるのかどうかも怪しいけど。

１、だったら、あの山の中の痩せた土地で何をすればいいのか指導しに来てくれ
２、そんなん申告した大規模農家だけだろ
３、日本から癌が無くなったら、破産するだけなんだけどな

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:30:21 ID:Ro6YkRxq0

1円パチでタバコ必死で取る奴激増

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:34:58 ID:kG1WU/rY0

山奥のタバコ作ってるジジババなんてしらねぇよ。
出来なくても転作しろ。お前らの収入なんて知らん。

563 ：なな：2008/06/27(金) 23:35:31 ID:RfXCpFk40

たばこ喰って死ね

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:42:48 ID:KLYTHxNj0

毎朝、咳き込んで目が覚める・・・・でも止められない意志の弱さ。

これを断ち切る為に、是非1,000円にしてくれ！

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:47:40 ID:2z4Ldn/Q0

>>562
昭和３０年代では、煙草農家九千人が１５００ヘクタールで煙草栽培をしてました
山間の土地で栽培しているうえ、合理化が困難で昔ながらの手法での栽培になるという
阿波葉は脆く、火力乾燥ができないので、すべて手作業での天日干しで作られる
現在、十六戸の煙草農家があるのですが、平成２１年、ＪＴの買取り中止を以って
徳島県の４００年に渡る阿波葉栽培の歴史に幕を閉じる
７０代の農家の方がインタビューに答えてましたが、他の
栽培などには転向せず引退するとのことでした　　
___________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまでコピペ

煙草が嫌いなのはわかるが煙草農家まで詰らんでもいいだろうに

引退できればいいんだけどな

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:50:20 ID:2z4Ldn/Q0

鯨捕るってるなんて漁師なんてしらねぇよ。
出来なくても転業しろ。お前らの収入なんて知らん
_______________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これと同じに見えるナー

567 ：なな：2008/06/27(金) 23:51:12 ID:RfXCpFk40

はあ？

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:51:43 ID:2iD3NxJJ0

1000円にしろと叫んでいる嫌煙厨は金さえ払えば煙を吹きかけられても
かまわない人たちなんだね。・・・これでゆっくりタバコがすえる。

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:54:40 ID:KLYTHxNj0

>>568
こういうのがいるから、喫煙者って肩身が狭くなるんだよな。
全ての喫煙者がマナーを守って他人に迷惑をかけないようにしていれば、
今回の増税議論も出てこなかったかも知れないのに・・・・

同じ喫煙者として悲しくなるよ。

570 ：なな：2008/06/27(金) 23:56:06 ID:RfXCpFk40

たばこをすうなということ

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:56:15 ID:JyKPT+Mj0

タバコ農家が・・・とか言ってるけど、今まで麻薬作って儲けてきたわけだろ？
同情の余地なしじゃね？

そんなの支援するなら氷河期世代を先に救済するべきだろ。

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:56:16 ID:n6ljuVUZ0

また頭悪い統計を出してきたなぁｗ

単価据え置きで、875円？
8割禁煙しても現状維持？

8割も禁煙したら生産農家がタバコ生産止めるだろ…
続けさせるなら、売上減った分をどこから補填すんの？

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:57:18 ID:2z4Ldn/Q0

>>570

増税の話なんだが、わかっているかね？

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:57:40 ID:rpv7rgBl0

しかも、タバコ休憩という名のサボり時間が労働力を生み収益アップか。いい事尽くめだな

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:57:53 ID:gxTGAnmA0

>>547
煙草農家が有害化無害化は置いといても農業の中ではかなり利権に染まってる部類ではあるけどね。
完全買取制度だし。

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:58:46 ID:URNi0E2N0

まぁ、なんだかんだ言って1000円にはならないと思うよ。
周りにイライラしている人が増えるのは宜しくないので、
1000円にしてほしくない。

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:59:37 ID:2z4Ldn/Q0

>>575

んでは、何故、うちの爺婆は究極の貧乏のままなのだ？

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:59:38 ID:BVOJSy8d0

【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、たばこを吸っている人は370人中わずか3人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/

↓日本の高齢者は低喫煙率傾向
>>608
喫煙者が減っても↓
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

国内のタバコの販売本数が減っても↓
http://www.tioj.or.jp/info/info18.html
↑国内で販売されているタバコの販売金額はさほど減っていない

注目すべきところは国産たばこが減り外国たばこが増えている

免税たばこを発売禁止しろ

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:59:38 ID:R0xl6Nyv0

米だって買取じゃん、国営じゃないだけマシじゃね

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 23:59:48 ID:n6ljuVUZ0

税収は確実に減る。
こんなバカ女の出した統計なんぞ信じるなよｗ。

ちなみに、日本の税率よりNYの税率の方が安いんだぜ？
単価はNYの方が高いけどね

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:01:09 ID:+x+eM0iM0

煙草も買えない氷河期（笑）

そんなもん地球温暖化でなんとか汁

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:01:39 ID:KXC1dBmGO

止めればイライラしない

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:02:14 ID:KZnaI9WK0

>>543
酷い理論のすり替えだなｗ

>>557
日本の貴重な国土を無駄遣いし ←これそうとも言い切れない。
農作物はその土地に合う/合わないがあるようだし。

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:02:57 ID:5+E/WRf30

タバコの後は飲酒運転撲滅のために
酒税にターゲットが移ります

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:04:25 ID:lVVSxh3d0

>>572
米国煙草が、国内で売れなくなった部分の売り込みをかけるから
大丈夫ですよ。

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:04:42 ID:XuRC8fAi0

質の悪い闇タバコが出回って循環器系の疾患増えなきゃいいけどな

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:05:09 ID:SE/kultx0

吸う本数は確実に減ると思うけどそのへんどうなの。
今の数のままなんて人はそうそういないだろうね

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:05:14 ID:22avWedH0

2000円にしても、9割の人が禁煙に成功しても、
結局売り上げは減らないんだよね。

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:05:51 ID:P6eIM56h0

>>571
その前に、外国人留学生への支援を止めるべきだと思うよ

１人に月２０万×１２ヶ月×大学なら４年

それが何万人いるんだ？？
中国人留学生のほとんどが帰国しないで不法滞在で日本に残ってるそうじゃないか

つか、たばこ増税するならパチンコ税も取れと！

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:06:23 ID:7OfdP+lS0

>>584
飲酒運転撲滅の為に動くのは罰則強化。
しかも煙草どうこう以前からの流れ。

むしろ流れ的に　酒→煙草　なのだが。

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:06:56 ID:dXgRTAAC0

おまえらのせいで医療費跳ね上がってんだから自重しやがれ

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:07:33 ID:noaAccpp0

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062701000601.html

>　与野党で急浮上しているたばこ増税には「（税収を）当てにすると、
>間違いを犯す。特定の人に多くの税を負わせていいかという議論もある」
>と疑問視した。

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:08:09 ID:d+/VnlJQ0

タバコ屋は潰れるだろうな。あとタバコ農家も減るだろう。
獲らぬ狸の皮算用

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:08:19 ID:P6eIM56h0

>>571
これからはマリファナ栽培でもすればいいのか？

麻は痩せた土地でも簡単に栽培できるし伸びるの早いし
マリファナは中毒性が無いそうじゃないか。

麻からバイオエタノールも取れるらしいし、
衣料繊維にもなる。

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:10:27 ID:iZJFB7850

毎日一箱吸ってもたった３万円だろ？
別に非常識な額だとは思わないが。
風俗一回我慢すりゃいいだけ。

ってか三万円くらいは普通は貯金にまわしてるだろ？
それが税金として回るんだからよくね？

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:10:38 ID:XuRC8fAi0

今はタバコが原因の医療費より、タバコの税収の方が数千億多かった気がするが

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:12:05 ID:489grwmB0

>>580
お前のような阿呆に高橋先生の深謀遠慮は理解できるまい。
それともＪＴ工作員ですか。

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:12:09 ID:d+/VnlJQ0

次はエロゲ税だな。

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:12:55 ID:iZJFB7850

>>594
なんで麻薬しか考えられないのか意味不明なんだが・・・
これからは人の為になる事をして稼げよ。
他人を麻薬漬けにして儲けようなんてやるべきじゃない。

どうすればいいかは自分で考えな。みんなそうやって生き抜いてるんだ。
自分だけ助けてもらおうなんて甘い考えだよ。

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:14:50 ID:iO5grnC7O

10割禁煙されたら困るんだろーな。

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:15:06 ID:HVo768cI0

>>585
つーか、世界的に禁煙嗜好なのに、どこに売り込みかけるんだ？
中国あたりにでも？

>>597
NYだとタバコは約1080円、内税金が460円。
日本は300円の内税金が175円。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000907-san-int
日本はタバコ単価が安いけど、元々税金が高く設定されてるんです。

どう考えても思慮浅いだろ、このバカ女はｗ
タバコ税あげるだけで住むんなら、NYだってもっと税金高く設定してるわｗ
ちなみにNYだけじゃなく、イギリスも税金高く設定してるけど単価もNY並みに高いぞｗ

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:15:39 ID:qFta7c+O0

わかります。お得意の甘い見積もりですね。

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:16:17 ID:YyhcNh5B0

このバカ女の計算は、値上げ分全部税金とか血も涙も無いな。
1000円にするなら税金はせめて800円にしてやれよ。税率80％でいいだろ。

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:16:28 ID:2XrRh+3SO

みんな禁煙しょう。

チンパンが涙目になるの見たい。

605 ：なな：2008/06/28(土) 00:16:36 ID:91WEW/1k0

たばこ吸って人に迷惑かけて、税金払って早く死ね。

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:16:49 ID:BpJhE71y0

一箱千円だと、1mgの低タールより、キッツイ高タールの方が流行りそうな気がする。

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:16:54 ID:DjuAua5MO

今まで政府が発表したなかできちんと当たった事って会ったっけ？

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:17:51 ID:XuRC8fAi0

このままだとタバコで動いていた2.5兆円分の経済効果がなくなるわけで

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:18:54 ID:51pAHPmG0

ニコチン厨m９（＾Д＾）プギャー！！

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:19:38 ID:9GWAYb+FO

これまた酷い見積もりが出ましたな。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/28(土) 00:20:33 ID:VmOLmdrQ0

１０００円にするなら本当にしてくれ
これですっぱりやめられる

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:20:34 ID:gX/0KJY80

これ計算できるってことはニコチン依存の強さを定量化できてるってことだよね．
そしてニコチン依存は思っていたよりすさまじいってことかﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:21:02 ID:CxS600tZ0

ま、７割が禁煙し、そのうちの半分が１年以内に元に戻るってとこだろうな。

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:21:41 ID:P6eIM56h0

>>599
だから、私は作ってないがねｗ

昔から煙草作りしか知らない
零細農家の老人は氏ねと言いたいのだな

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:22:10 ID:hGl/IbNx0

嫌煙君の怒りは喫煙者やJTには向かうが決して政府に向かないな
これも「教育」の成果か？

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:23:00 ID:JOGgmvWr0

>>611
タバコ代を別のことに使っちまえ。俺はそれで止めたぞ。
新しい趣味もできたし、いいことづくめだよ。

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:23:45 ID:BpJhE71y0

>>615
ヒント　迷惑料

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:23:50 ID:P6eIM56h0

>>608
パチンコ税を取れば無問題

中韓の留学生にタダであげてる
年間５００万円の予算も無くせばオゲ

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:24:29 ID:rtALis1w0

喫煙者を消費税増税賛成派に取り込む策略だろ
消費税増税の議論　を　消費税かタバコ税かにすり替えてる

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:24:33 ID:sKVAYCVC0

たばこ1000円になっても別にかまわない。
禁煙パッチ張りまくるだけ。
禁煙のためじゃなくて、ニコチン摂取の為ｗ

621 ：名無しさん＠八周年：2008/06/28(土) 00:24:49 ID:xQwYYIDy0

煙管買ってきたので両切り吸うことにします(_´Д｀)

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:25:14 ID:HVo768cI0

>>603
バカだからこんな試算で国民が騙せると思ってるんだよ。
こんなんで騙せるのは自称高学歴の嫌煙厨と、スイーツ（笑）だけ。
実は喫煙者の方が物事を把握してる。
こんな穴だらけの統計を平気な顔で出すから、女はバカだって言われるんだよな。

>>613
喫煙者には元々底辺が多いので無理だろ。
多分、戻って来れないんじゃないか（金銭的な問題で

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:26:09 ID:8XmYS7/K0

>>601
【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214309779/
>>1　全国成人喫煙者率が数％って・・・
＞依田教授は昨年、「１０００円に値上がりすれば、ヘビースモーカーでも９割が禁煙を考える」

(成人)喫煙率　
　　英国　仏　　伊　　独　韓国　日本
男性 27.0% 28.2% 28.3% 27.9% 52.8% 43.3%
女性 25.0% 21.7% 16.2% 18.8% 5.8% 12.0%
タバコ1箱の価格
(US$公式レート) $9.69 $6.33 $4.05 $5.62 $2.63 $2.58
タバコ1箱に占める
税金の割合(%) 63% 64% 58% 62% 54% 58%
http://www.kin-en.info/release_080425.html

小学生の喫煙経験 7.2%という驚きの結果
http://news.livedoor.com/article/detail/3683398/
小学生喫煙経験者のうち15.8%が入学前に喫煙

「サラリーマンの小遣い、2年ぶりに月4万円台を回復」、GE Money
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/381/381657.html

平均で高校生が6,600円、中学生が2,800円、小学5・6年生が1,400円、
小学3・4年生が1,000円、小学1・2生が950円程度である。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000645/

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:26:17 ID:P6eIM56h0

>>620
禁煙パッチとか禁煙飴とかって効く？

ニコレット高すぎ。
煙草税取るならニコレットを安くしろ。

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:27:50 ID:m/JBmmPB0

ちゃんと禁煙できる人は1割にも満たない
9割以上の人は、我慢できてせいぜい一週間
大増益確定だよ

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:29:47 ID:iZJFB7850

>>614
誰が死ねなんて言った？
今まで麻薬を売ってきたのを悔い改めるべきと言う当然の事を言ってるだけ。
それぞれで工夫して生きる術を探せばいいだろ。
こいつらだけ助けるなんてそんな不平等は許されないだろ。

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:30:48 ID:P6eIM56h0

>>599
バイオエタノールの原料だと思え
燃料問題もイッキに解決。
あと亜麻とかも作れるな。

しかし麻の栽培は許可制。
転作させたいなら許可を降ろしてくれ。

つか煙草の葉を作るなというなら、
痩せた土地でも簡単に栽培できる代替物を考えるのが普通ダロ？

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:31:55 ID:GMcXyEgE0

底辺連中は仕事するために煙草買ってるのか煙草買うために仕事するのか分らない状況に陥るのですね

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:33:35 ID:XuRC8fAi0

栄養ドリンクよりはいいだろ

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:34:07 ID:HVo768cI0

>>623
タバコを値上げするなら、当然単価も上げなきゃいけないのは、そのデータから読み取れますね。
このバカ女はそれを試算に組み込んでませんけどねｗ

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:34:18 ID:YyhcNh5B0

>>625
1000円になっても絶対やめないというやつからはがっぽり取ってやってもいいが、
やめたくてもやめられない人間ががっぽり取られるのをみて喜ぶ嫌煙をみると虫唾が走る。

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:35:16 ID:iZJFB7850

>>627
まぁ麻薬の材料にならんならなんでもいいよ。
常識的に考えてありえんだろ、麻薬で生計たてるとかさ・・・

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:37:13 ID:iZJFB7850

>>631
今ならニコレットとかガムとかいろいろあるんだから
やめたくてもやめられないなんて言い訳だろ。

ってかやめられなくなるならそもそも吸うべきじゃない。
どう見ても自己責任だろ？

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:37:48 ID:P6eIM56h0

>>626

565読んだ？
大抵の爺婆は新しいことなんか始められないよ

新しい工夫？　
転作して欲しければ君が指導しに来てくれよｗ
アタシャ頭の固い爺婆を説得するのなんか嫌だね。

つか、税金についてはどう思ってるの？
たばこ増税しただけじゃ足りないダロ？

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:38:16 ID:GMcXyEgE0

>>631
やめたくてもやめられないような状態になってる人間の存在そのものに虫唾が走ります＾＾

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:40:00 ID:P6eIM56h0

>>632
うん、じゃ、君が総理にでもなって
煙草農家への転作支援を推し進めてくれ。

山奥の零細煙草農家なんてのは煙草以外
栽培できない土地だから作ってるんだよ

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:40:17 ID:noaAccpp0

>>635
2chやめてみｗ

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:41:59 ID:YyhcNh5B0

>>633
嫌煙なら禁煙しようとするやつを応援してやれよ。
やめられないのは自己責任だがやめられないのを期待するのは人として間違ってんぞ。

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:43:50 ID:iZJFB7850

>>634
新しい事を始められないなら死ぬしかないぞ。頑張ってもらうしかないな。
なんで俺が指導しなきゃならんのよ？
誰かに助けてもらおうって考えが腐ってるだろ。
麻薬作ってた以上は誰かに助けてもらおうなんて考えるべきじゃない。

タバコは嗜好品なんだから消費税よりは先に増税を検討するべきだとは思うが。
いきなり１０００円はどうかと思うがな。

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:44:39 ID:P6eIM56h0

禁煙しろとか、煙草吸ってるやつら市ねとか言ってるヤツは
煙が憎いだけで税金の話はどうでもいいんかぃ？

足りない基礎年金の国庫負担の埋め合わせに
たばこ税金を上げて、喫煙者の税金で埋め合わせをしよう
って話じゃねーの？

煙草農家は懺悔しろとか、おかど違いだろ？

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:46:49 ID:489grwmB0

>>638
禁煙しようとするやつの最大の応援策
それこそタバコ１箱1000円へのタバコ増税運動だ

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:47:06 ID:P6eIM56h0

>>639
んで？　この煙草増税の話は煙草農家を潰す政策なのかね？
喫煙者を無くそうという運動でも無いだろ？
違うだろ？　
「喫煙者様におすがりして埋め合わせをしよう」って話なワケだ

君は足りない基礎年金の埋め合わせをどうしたら良いと思ってるんだね？

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:47:07 ID:iZJFB7850

>>636
だからなんで支援とかそんな話になるわけ？
自分たちでどうにかしろよ。
みんなそうやって生きてるんだからさ。

>>638
やめられないのを期待してるわけじゃないぞ。
だけどやめられないってのはただの努力不足じゃね？
タバコやめたいから俺を座敷牢に閉じ込めてくれ！とかまで頑張ってるんなら
まぁ多少は同情するけど。多少ね。

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:47:41 ID:AlpEsrxg0

１箱1000円だと高いと思うが
1本50円だと思うとそうでもないな

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:49:35 ID:iZJFB7850

>>642
別に。
ただ今まで麻薬作ってきて楽して生きてきたのを
状況が変わったからって支援するべきって考えが気に入らなかっただけ。

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:49:55 ID:P6eIM56h0

>>639
うんうん、つまり君は煙草農家は氏ねと言いたいのだね♪

無理だよ。何度も言うが、爺婆が今さら新しい事なんか始められない。

私はお酒を３倍に増税したら良いと思うよ。
あとパチンコ税を取って、宗教法人非課税を止めるべきだね。
外国人留学生支援も移民１０００万人計画も止めて欲しい。

647 ：パチンコ税１玉１円運動：2008/06/28(土) 00:50:29 ID:XFU1RW4I0

それよりもパチンコ税導入しろ。

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。
ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗタバコよりも税収が期待できる。

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

まずは合法化して法の網を被せ、タバコ税のようにじわじわ上げていって死滅させる。

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:50:43 ID:IfFf2QGW0

その前に平均年収1000万円にしろ

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:51:43 ID:HVo768cI0

いや、価格1000円でもいいけど、このバカ女の出した頭の悪い試算は取り下げて欲しいｗｗｗｗ
嫌煙厨が信じちゃうから、可哀想でしょ！

英国の例にそって、税率63％ぐらいに設定しておけばいい物を、87.5％の税率とかバカだろｗｗｗｗｗｗ
英国は約1030円のうち税金が649円、タバコの価格は381円だぜ？
バカ女の試算より約三倍違うんですがｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:53:20 ID:489grwmB0

>>649
英国は
タバコ１箱1300円だぞ。
デマを言うな。

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:54:15 ID:iZJFB7850

>>646
なんでそうなるのよ？
ムリムリってやる前からわからんだろ？
新しい事ができないなんてただのわがままだろ？
ニコニコ動画にやたらゲームのうまい爺さんとか居たぞ。

酒もそろそろ増税するべきだね。

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:54:52 ID:P6eIM56h0

>>645
は？？　「煙草農家は悔い改めろ」「煙草農家が悪い」
「できなくても転作しろ。できなきゃ氏ね」
みたいにこのスレで言われてるからだろ？

転作して欲しかったら「転作して下さい～頼みです～」と
指導ぐらいしに来るべきだと言ってるｗ

煙草農家が煙草を作るのを止めれば足りない基礎年金の資金が埋まるのかね？

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:55:36 ID:HVo768cI0

>>650
今は円高ですよ、先生ｗｗｗｗ
1ドルいくらだと思ってんだよｗｗｗｗ

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:56:55 ID:iZJFB7850

>>652
タバコ農家と基礎年金をつなげたがるのかわけがわからん。
できないなら死ぬしかないんだよ。
どの道禁煙の流れは止まらない。
わがまま言うな。

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:57:14 ID:YyhcNh5B0

>>641
それで増収を期待してるんだろ。
おまいらはどうせ喫煙者憎しで言ってるからまあしょうがないが、
このバカ女は禁煙を推進する立場のくせに最大６兆円増収とか言うなよってこと。

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:57:37 ID:P6eIM56h0

>>651
残念、全ての爺がそのように
頭が柔らかいわけでは無い

_____________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
酒、煙草の他に
漫画やゲームやAVに課税したら、違法コピーが増えるだけだしなぁ・・・。

やっぱパチ税しか無い！！！

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:57:41 ID:HDQ5bP6C0

平均寿命が世界一の長寿国でタバコの健康被害を言っても信じられないのだが。
しかし1円でも値上げしたら俺は、自民党に票は入れない。喫煙者を舐めるなよ。

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:58:14 ID:gX/0KJY80

>>631
絶対やめますと言って何度も覚醒剤で捕まる元芸能人は唾棄すべき存在だろ？

たばこでもやめようと思ってやめられないやつは辱められて当然．

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:58:42 ID:ty9vHqjmO

１箱１万にすれば、８８％の喫煙厨が禁煙しても元は取れるだろ。
ヤク中なんか全財産はたいてもタバコ吸うようなバカばっかだし、１万にしろよ。

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:59:34 ID:iZJFB7850

>>656
じゃあどうするの？収入なくなったら死ぬんじゃね？
まぁ本人たちがそれを望むなら止めはしないが・・・

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 00:59:50 ID:D/hc0cTk0

スゲー増収だな
医療費もへるし、やらないのがアフォだなこりゃ

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:00:01 ID:P6eIM56h0

>>654
君>>１読んだ？
そもそも、日本人全員喫煙しろ！って話じゃねぇよｗ
「喫煙者様～基礎年金の不足分を負担して下さい～頼みです～」
ってスレじゃないの？

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:00:40 ID:ty9vHqjmO

>>631
自分から好んでヤク中になっといて、やめられないとかわめいてるクズなんぞほっとけ。
所詮廃人だろ。

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:01:07 ID:HVo768cI0

って、ID抽出したら、さっきJT工作員認定してきた嫌煙厨じゃねーかｗ
ID:489grwmB0って、俺に噛み付く割には、何一つ反論できないのなｗ

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:01:29 ID:P6eIM56h0

>>656
だから？
煙草農家に転作して欲しいのは、過激な嫌煙家だけだろｗ

止めて欲しかったら全ての煙草農家にお願いでもしに行ったら？

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:02:36 ID:TLorrpXC0

まさにいいことだらけだな

>>665
禿同
みんなで転作をお願いしないといけないね
補助金も出すよう政府に要望しないと

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:02:41 ID:Q9Mip4vb0

いいぞもっとやれ

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:03:35 ID:iZJFB7850

>>662
俺のレス先みろよ。
俺はタバコ農家をどうするかについての意見を述べただけだ。
頭悪いな・・・

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:04:28 ID:sUkCDgQ9O

派遣の負け組が五月蝿いですね。

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:05:51 ID:ty9vHqjmO

タバコ農家に頭を下げる意味がわからん。
麻薬売って、ヤク中相手に楽に儲けてるようなもんだぞ。
転作して普通の農家の苦しみを味わえ。
まぁマトモな農業の厳しさに適応出来ずに廃業すんのがオチだろうがｗｗ

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:06:15 ID:8HTqbXgM0

今シルバー人材センターなんかで全くやった事もない仕事を頑張って
居られる年配者は沢山居る。
タバコの生産に従事して居られる人を無能呼ばわりしたいんだろうか。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:06:19 ID:M9D2Qwqu0

１日１箱で月３万・・・
ムリムリ

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:07:03 ID:rOetfw7C0

喫煙者も本数減らすって考えはないのかね？

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:08:09 ID:iZJFB7850

>>672
３万程度なら今まででも貯金できた額だろ。
それくらいも貯金できない仕事ならそれこそこれから先ムリムリだぞ。

まぁ１０００円は現実的ではないとは思うけどね。
可能じゃないかなとは思ってる。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:08:32 ID:sUkCDgQ9O

(-。-)y-~~~~~~

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:08:30 ID:O+iQMXOy0

厚生労働省研究班とは、
官僚におもねる学者
官僚に都合のいい結論しか出さない連中

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:08:36 ID:noaAccpp0

>>673
出せる金額には限度があるのだから価格があがれば
必然的に本数を減らすことになるんじゃない？

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:08:56 ID:P6eIM56h0

>>668
何度も言ってるが
「煙草農家が諸悪の根源」「悔い改めろ」
「転作しろ」「できなきゃ氏ね」と言ってるからだろ？

んで、足りない税金を喫煙者様に
おすがりするツモリなのに煙草が無くなっちゃ困るよなぁｗ

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:10:20 ID:m/JBmmPB0

>>673
ニコチン依存症は意志の力じゃどうにもならない
禁煙だ何だと虚勢を張っても、体が我慢できなくなる
だからフランスやイギリスでは値上げし放題

禁煙なんて、ただのファンタジー

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:11:36 ID:iZJFB7850

>>678
できなきゃ死ねとは言ってない。
できなければ死ぬと当然の事を言ってるだけだ。
タバコがなくなったらまぁそれは個人的に喜ばしいだけだから嬉しいとしか思わん。
どうせ今のままじゃ税収よりも医療費の方が高いんだしな。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:11:41 ID:rOetfw7C0

>>677
だから厚生省の計算おかしいんじゃね？って言いたいわけ

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:11:51 ID:P6eIM56h0

>>671
うん、最寄の田舎町に出るまでバスで１時間の
┣¨ 田舎の山の中に仕事があるならねｗ

若者も仕事が無くて皆出て行って老人村のような
店の１件も無い集落だよ
いずれは滅びるしかないのだけどね

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:12:02 ID:zGjz3GpyO

つかよ
国の負担を何で喫煙者が被らんといかんわけ？
おかしくね？

公平にするために消費税を10ﾊﾟｰにしろよ

喫煙者だけに負担を被らせるとか普通におかしいよ

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:12:30 ID:HVo768cI0

>>670
廃業すれば廃業したで、日本製のタバコの生産がストップするから、結果的に税収減です。
どう転んだって、タバコを値上げれば税収減になるのは目に見えてるんです。
厚労省は、一時的に税収減しますけど、それを補填する為に酒税・消費税を上げますって正直に話すべきです。
2～30年後ぐらいにはタバコに関係した疾患が減って、医療費の負担が減りますんで、それまで我慢して下さいってことさね。

>>673
それ無理。一番辛い。
というか、減煙を継続できる意思があるなら禁煙できるよ。

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:12:38 ID:iZJFB7850

>>679
それマジか？
それならタバコと税金値上げするべきだな、もう少し。

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:12:47 ID:QqXxodZhO

８割り禁煙ってｗｗ
いっそ販売中止にすりゃ良いのに。

エリート様は頭良すぎてついて行けないわｗｗ

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:13:49 ID:rOetfw7C0

>>683
俺はその分皮かむってやってるんだが

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:14:30 ID:iZJFB7850

>>682
引っ越せばいいだろ。。。
あれか、タバコ農家はそこまで手取り足取り指導してやらんと
何もできないのか？
そりゃ死ぬしかないだろ・・・

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:14:54 ID:d0nA84CCO

毎日新聞倒産へ

毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で９年間もｗ
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
娘は強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
パールハーバーやレイプ・オブ・南京を行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出
まさにチョンクオリティの妄想記事です

最近は関係者が社長取締役就任です

毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います

チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:15:10 ID:489grwmB0

>>652
葉タバコ農家は
１　タバコ事業法で全量買い上げという保護を受けている。
　何で食糧安保に無関係な発癌物質の原料をここまで保護するのか
　おそらくまともな喫煙者の立場でも理解不能なことだろう。
２　おまけに葉タバコ農業には国から補助金が支給されている。
葉タバコ農家は上記特典を返上してから大きな口をたたくべきだ。

>>655
タバコ１箱1000円の議論は
１　喫煙率減少→国民の健康増進＆タバコの外部不経済減少が　主目的。
２　そして税収増が副次的目的。
政策判断には種々の目的が並存していることを理解できない（しようとしない）
人は困りますね。

あと高橋教授もおそらく関心の大半は主目的の達成のみ
ただＪＴの汚い「タバコ税収はかえって減る」というデマを論破するために
副次的目的である税収増を協調されている。バカにはわからんだろうが。
あそれともＪＴ工作員さんですか。

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:15:48 ID:gX/0KJY80

>>683
負担するのがいやならやめればいいだけなんだけど？

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:15:51 ID:P6eIM56h0

>>680
っつーか、これ以上長寿国日本の寿命伸びたら年金破綻するよん♪

おっと、もう破綻しかけてるから喫煙者様におすがりするしか無い訳だｗ

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:16:16 ID:zGjz3GpyO

>>687
そりゃ俺もだよ

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:16:34 ID:ty9vHqjmO

>>683
なんで喫煙厨のばらまく毒ガスを非喫煙者が吸わなきゃならないの？
なんで喫煙厨の吸殻を非喫煙者が掃除しなきゃなんないの？

695 ：690：2008/06/28(土) 01:18:06 ID:489grwmB0

協調→強調に
訂正。

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:18:34 ID:NOeDmYU80

>>673
ロングピースとかショートホープなどのかなりきつめのたばこにする。
一本吸うと、3時間ぐらい持つよ。

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:18:49 ID:XuRC8fAi0

都市部じゃホームレスが巻いた手巻きタバコが流行りそうだな

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:18:51 ID:P6eIM56h0

>>688
あはん？
借金はあるけど、貯金はまったく無いのに引越しなんか無理だろｗ
これからも煙草農家にはガンガン煙草を栽培してもらって、
喫煙者様におすがりして足りない税金の穴埋めをしようゼ！

おっと、でも中韓の留学生支援の費用を出すのはカンベンな！

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:19:02 ID:rOetfw7C0

皮の分だけ減税されんかね(´･ω･`)

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:20:36 ID:zGjz3GpyO

>>691
そりゃお前ただの詭弁だ

認められたものを始めただけなんだ
今の日本はタバコは悪だとは分かってる

だから俺は外では一本も吸ってない
会社から帰ってから家の中だけだよ

マナーは守ってるつもりだ
ささやかな楽しみなんだ

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:20:57 ID:8HTqbXgM0

タバコ農家の事で心を痛めなくても良いって事は良く解ったわ。

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:21:44 ID:noaAccpp0

>>681
正確な消費量がわからないが1日あたり1箱程度らしい。
そこから計算すると、1ヵ月のタバコ代は約1万。
300円で30箱/月消費だったものを1箱1000円にすれば
10箱/月で消費量は1/3に減る可能性がある。

まぁ、所詮は皮算用だからｗ

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:21:57 ID:sUkCDgQ9O

たばこよりここに居るニートを働かせて税金取った方が良いのにね。

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:22:14 ID:iZJFB7850

>>698
おいおい
麻薬売ってまで稼いだのに引っ越すだけの貯金すらできないのかよ？
そんな無能をどうにかしろとか言われてもなぁ。
ますます同情する気もなくなってきたな。
どんだけタバコ農家は無能なんだよ。
いい加減にしろよ、迷惑すぎ。

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:22:56 ID:P6eIM56h0

>>690
１、おかげでどんだけ安く買い叩かれてるのかシランのかｗ
２、申告してる大規模農家のみ。零細は借金まみれ

君も煙草１０００円に値上げに賛成なんだよね

「喫煙者様～、税金の不足分を補充して下さい～頼みです～」
って言ってみろよｗ

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:22:58 ID:9MBKwVli0

試しにジワジワ上げてみりゃいいじゃん
税収見ながら一番具合のいいところに調節すればいい

JTは消費者が混乱するとかいって反対するだろうが
ガソリンの値段もフラフラしてるんだし問題なかろう

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:23:21 ID:rOetfw7C0

>>700
ムダムダ。タバコは絶対悪って思ってるやつは何であろうと吸うやつは犬畜生と同じと思ってるから
何言ったって聞きゃしないよ

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:25:04 ID:lwag5DSR0

>>679
意志の力じゃどうにもならない「病気」なら、
金払って治療しろよ（医療費が増えるのは有難くないが）。
喫煙のきっかけは自分で作ったんだから、自己責任だろ。
やはり甘えにしか聞こえない。

まだタバコ農家の保護云々といってる方が、議論の余地があるわ。

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:25:43 ID:iZJFB7850

>>707
そもそもタバコ吸って何かいいことあるのか？
迷惑に感じたことしかないんだが。
なんで吸ってるの？

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:26:01 ID:zGjz3GpyO

>>707
そうか

何か寂しいな
禁煙頑張ろうかな…

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:26:29 ID:7OfdP+lS0

>>620
むしろ貼りまくってくれ。
それだけでも煙害とポイ捨ては確実に減るから良い傾向だな。

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:26:49 ID:m/w6X2BV0

>>707
それはそれとして、禁煙と書いてある駅の構内でタバコをくわえてて火をつけ、
これまた禁煙と書いてある通路およそ100mを煙撒き散らしながら歩いた奴は犬畜生で間違いないよな？

こういうのがいなくならない限り喫煙パッシングは続くだろうね。
心中お察ししますよ。

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:26:56 ID:P6eIM56h0

>>704
だから、ウチの田舎は超貧乏だと最初から言っとろーがｗ
どんだけ安いと思ってるんだ、年収はたぶん８０万もいかないぞｗ
昔から、山の中の猫の額みたいな借地で煙草栽培してるよｗ

君らは、そんな老人が生きていく為のわずかな現金収入すら許さないのに
足りない税金を、喫煙者様に出してもらおうとしている訳だｗ

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:27:32 ID:9Oe8kijG0

ニコ中からは絞り取れるだけ絞ればいい。ついでに医療費自己負担分も３割から５割に上げればいい。

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:27:41 ID:rOetfw7C0

>>709
口さびしい・ニコ中だ・おちつく気がする

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:28:14 ID:3KNfiQ+40

煙草の次はどんな嗜好品が標的にされるのやら。

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:28:37 ID:VcqcKC7D0

こういう時の「最大」って、
絶対ありえない数字なのが笑える。

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:29:57 ID:rOetfw7C0

>>712
それは犬畜生で結構

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:30:39 ID:ty9vHqjmO

>>715
それもう廃人だから病院行けよ。
健常者に混じって社会生活を送らないで欲しい。

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:30:55 ID:P6eIM56h0

>>709
２０歳から煙草はじめたら喘息が治った
お菓子を常に口にしていたのが煙に変わったのでデブが治った

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:31:09 ID:HVo768cI0

>>690
むしろ値上げは決定事項です。
そしてタバコ全量買い上げは周知の事実なんすけど、価格までは取り決められてませんよ？
需要が減れば供給が減るけど、供給が減らせない以上は価格が下がる。
どういうことか分からないのなら、頭冷やしてきて下さい。

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:31:29 ID:7OfdP+lS0

>>647
禁止で消費活性という根拠なら日本もいきなりパチンコ禁止でいいじゃん。

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:31:37 ID:iZJFB7850

>>713
ますますさっさと辞めるべきだったろ。
同情の余地があまりにも無いんだが・・・・
そんな事書いてどうして欲しいんだ？

麻薬売って年収８０万か。無能の極みだな。
そりゃ死ぬしかないかもしれんな。本人次第だが。

>>715
どれも気のせいだ。さっさと辞めれ。周りが迷惑だから。

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:32:42 ID:1p5go5rq0

すげーな。売り上げが８割減になってもトントンでいけるのか。
こんなローリスクハイリターンな話他にないぜ。絶対やるべきだよな

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:33:18 ID:iZJFB7850

>>720
またお菓子に戻してその分走れよ。

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:33:21 ID:nxtrw79sO

８割も禁煙しないだろうな、周りの喫煙者に聞いてもほとんどが辞めないと言ってるし

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:33:25 ID:ty9vHqjmO

>>720
喘息が治ったのをタバコのお陰と勘違いしてる元ピザか。
救えねぇなｗｗ

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:34:25 ID:bqUIDzck0

まぁ毒ガスまき散らしてるんだ、1000円くらいあたりまえの負担だな

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:34:27 ID:rOetfw7C0

>>723
口さびしいのとニコ中は気のせいじゃないぞ

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:34:40 ID:sUkCDgQ9O

>>719

煙草より害がありそうな奴だね、あんたは。

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:35:19 ID:dmOo9zxw0

>>1
タバコやめね。絶対やめね。

こんな差別意識丸出しの政策、社会派として許せね。

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:35:47 ID:0jOTBEjS0

厚生労働省の試算？

信憑性はスピリチュアル(笑)と同レベルだろ？wwww

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:36:21 ID:P6eIM56h0

>>723
やっぱり「煙草農家は氏ね」と言ってるんじゃないかｗ
何度も書いてるが他の事ができないからやってるんだろ
ちなみにそこは集落皆で煙草を栽培している
自治体レベルで変えないと無理だよ

何でそんなに必死で転作して欲しい訳？

ホレ、さっさと
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」
って言えよｗ

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:36:41 ID:wXfb7m3YO

喫煙者擁護の圧力団体ってないの？

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:36:58 ID:rOetfw7C0

嫌煙厨いじるとおもしろいよね
でも1000円は辛いからそろそろニコパッチにお世話になろう

ちょっとコンビニ行って来るけど何がいる？

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:37:19 ID:7imIEp3+O

千円も払うんだったらタバコやめてケーキでも買うことにする　

意外といつでもやめれる＾＾　

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:37:25 ID:ty9vHqjmO

>>730
ありそうってｗｗまともな反論はできないんだな。
ヤク中は精神患ってんだから、正常な人間と一緒にしちゃいかんよ。

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:37:30 ID:Dg6tiUOw0

減収だったら腹を切るぐらいの覚悟はあるんだろうな？

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:37:35 ID:478jy0XX0

この増税が始まったら
人より多く税金を払ってるってことで
ニコ中を手厚く扱ってねｗ

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:37:40 ID:LKsjWWg+O

一つ気になるのは厚生労働省の試算であること
年金とか消費税とかこいつらが計算すると不思議な数値になる
これもオーバーに言ってる可能性大
どうせ8割やめてあとの2割は今と同じだけ吸うとか、無茶な計算なんだろうな

まあタバコはなくなってくれていいけど

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:38:29 ID:HVo768cI0

>>732
スピリチュアルの方がマシなくらい。

>>734
むしろ（俺がタバコ止める為に）上がれと思ってる喫煙者の方が多いだろ。
1000円になることが問題じゃないんだよ？
87.5％の税率で現状維持できると思ってるお花畑厚労省のバカ女が問題なんだよ？

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:38:56 ID:iZJFB7850

>>729
ガム食ってニコチンパッチ貼れば済む事だろ。
できる努力もせずに他人に迷惑かけるから喫煙者は嫌われるんだよな。

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:38:57 ID:P6eIM56h0

>>727
私の他にも煙草はじめてから喘息が治った知り合いいるよ。
喫煙以前はホコリやカビ吸い込むたびに発作起こして
１ヶ月ぐらい動けなかったけど肺に耐性がついたんじゃない？

確実にお菓子癖は治った。煙草止めたらまたデブになるｗ

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:39:42 ID:HuvHC62h0

周りに迷惑かけるタバコはともかく酒値上げだけはやめてくれ
俺みたいに精神的に弱い奴は酒に頼らないと生きていけないのな

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:40:05 ID:M/6NHR1w0

麻薬販売元締めの値上げ宣言に賛成して
おこぼれにあずかりたいわけですね
わかります

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:40:46 ID:HVo768cI0

>>744
消費税アップの前哨戦として、酒税も上がりますんで諦めて下さいｗｗｗｗｗ
最後に消費税あげて終了だろうな。

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:40:48 ID:rOetfw7C0

>>742
あいにくガムやアメじゃだめなんだよ
吸わないからわかんないんだろうけどね

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:40:57 ID:ty9vHqjmO

>>739
毒ガス撒き散らしまくってる奴が、たかだか一箱千円の貢献で手厚くされるわけないだろｗｗ
今までの被害の埋め合わせにもならんよ。

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:41:04 ID:iZJFB7850

>>733
なんでできないのよ？
タバコ農家は全員無理やりやらされてるのか？
それなら同情の余地はあるが。

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:41:15 ID:lwag5DSR0

なんか極端なレスばっかりだな。わざとか？

マナー守ってるならそこまで責めなくてもいいと思うがな

禁止場所で吸ったり歩きタバコする馬鹿は
罰金で前科者にしてもいいくらいだけど

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:41:18 ID:NGeMf3500

喫煙廚は１箱３０００円にしても吸い続けるからガンガン上げてOK！！

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:41:53 ID:+AAFs87f0

大半が税だとアフォな喫煙者は気付いてしまった訳ですよｗｗｗ

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:42:10 ID:zoFXIqr10

８割が禁煙？
良いことじゃないか！今すぐやれ！
人々の健康が良くなる。街中に無造作に捨てられてる吸殻が減る。

素晴らしい。。。

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:42:14 ID:TLorrpXC0

>>727
いや、たばこをやめたら本当に喘息が治ったよ
まあ、他にダイエットもしたから偶然かもしれないけどね

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:42:14 ID:iZJFB7850

>>747
もう精神病棟に隔離されとけよ・・・

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:42:15 ID:ek+gb4gT0

中川秀直が絡んでるから反対

中川秀直が無関係なら賛成した。

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:42:52 ID:sDpD3N/V0

みんなで賛成しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:43:17 ID:HVo768cI0

>>752
その事を知らないのは嫌煙厨だけですｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙者には周知の事実ですｗｗｗｗｗｗｗ
当初は知らなくても必ず誰かが教えてくれますんでｗｗｗｗｗｗ

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:43:23 ID:YyhcNh5B0

>>747
スナッフやれば？俺はやったことないけど。

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:43:36 ID:P6eIM56h0

>>749
┣¨ 田舎の老人集落、皆で同じモン作ってんだぞ
何度も言うが、転作して欲しかったら、
集落丸ごと説得しに来い

んで、
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」
ってお願いはまだ言ってくれないの？

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:43:37 ID:rOetfw7C0

別に世間に迷惑がられようと合法なんだから文句言われる筋合いはないね
さすがにタバコ嫌う友達の目の前じゃ吸わないけどね

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:44:05 ID:ty9vHqjmO

>>744
残念ながら喫煙厨も飲酒厨もどちらもクズです。
他人にまで被害を及ぼす毒物です。

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:44:11 ID:7OfdP+lS0

>>677
本数が減る奴が多数で結果喫煙率自体はそんなに減らないって考え方もあるよ。
結局は販売本数が元の何割になるかがが重要ってことだけど、これも試算次第。
あと単価が上がって個数が減ると材料費や流通コストも下がるって部分もあるね。

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:44:20 ID:nE7Qy3tO0

>>659
タバコに限らず現在のようなスタグフレーションの日本で増税すれば
消費は全般的に落ち込みますな｡一ヶ月一万円タバコに費やしてたのを
三万円になれば､それまで他に廻してた二万円分の消費が､タバコに
のみ費やされるからで｡
タバコ税収入が増加しても他の税収が下がったら意味ないでしょ｡
増税すれば税収が上がると考えてる政府の低能振りに呆れますね

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:44:25 ID:ek+gb4gT0

>>757
中川秀直の支持者は非国民

死になさい

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:44:29 ID:ijSNlKm90

政府公認ドラッグって安すぎｗ

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:45:26 ID:sDpD3N/V0

みんなで賛成しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:46:54 ID:ty9vHqjmO

>>754
ソースもねえのに、偶然だってことに気付け。
痩せたのはヤク中による禁断症状だろ。普通に病気だよ。

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:47:00 ID:iZJFB7850

>>760
集落出ればいいだけの話しだろ。
お前、タバコ農家をそこまで侮辱したいのか？

もしお前の言ってる通りなら誰もタバコ農家に同情しないぞｗ

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:47:05 ID:ijSNlKm90

タスポ、1000円、低脳扱い・・・　　喫煙者さんご苦労様です。

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:47:06 ID:rOetfw7C0

自分と違う考えする人はクズですよねーｗｗｗｗｗｗ

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:47:08 ID:7OfdP+lS0

>>700
俺は「増税しないかわりに路上喫煙罰金１万、吸殻ポイ捨て５万、飲食店の迷惑喫煙1万」
みたいにしっかり罰則を法律で定めるならそっちの方がいいと思うよ。

でも何故か煙草に関しての法的な罰則強化に関してJTも含めて一切出てこないのがなぁ・・・

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:47:22 ID:HVo768cI0

だから、どう転んでも税収はどこかで減るってのｗｗｗ
むしろタバコ自体販売禁止にした方が税収アップに繋がるってのｗｗｗ
厚労省のバカ女の試算は経済を何も視野に入れてない単純計算だって事に気付いてｗｗｗ

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:47:37 ID:Jjl2pXbZ0

税収はともかく、タバコを生産してる会社は持たないだろｗ

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:48:43 ID:ek+gb4gT0

>>767
増税しても国民の利益にはならないよ。

なぜなら、中川秀直が絡んでる法案だから。

不良外人を増やす予算に充てる気らしい。

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:49:09 ID:1p5go5rq0

税収は増える。喫煙者は減る。
良いことずくめじゃん。日本に久しぶりの心暖まるよいニュースだな。

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:49:25 ID:sDpD3N/V0

みんなで反対しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:49:49 ID:ty9vHqjmO

>>761
合法なら何をやってもいいのか。
モラルやマナーっつー概念が無いんだな。

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:49:53 ID:ijSNlKm90

結果的に喫煙者が減れば、どんな施策でもいいよ

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:50:04 ID:4+kcD4ea0

すでに世界一の長寿国なのにこれ以上寿命延ばしてどうする気だ。
若者はそんなに年寄りのために働きたいのか。

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:50:07 ID:7OfdP+lS0

>>713
煙草農家の平均年収は米農家の3倍って言われてるから
一方ではよほど儲けてる農家が結構居るってことだね。

てかそんな年収ならさっさと廃業なり転業なり薦めてやれよ・・・

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:50:20 ID:P6eIM56h0

>>768
煙草吸って減るのは、普通３㎏
それ以外はお菓子や食事が減るから

>>769
だから借金はあるけど引っ越す金も無いと何度言えばｗ
それにウチの爺婆は転作した訳じゃないからな
猫の額のような農地１件だけ止めさせてもどうしようも無いだろｗ

で？
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」
って早く言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:50:50 ID:wXfb7m3YO

JT倒産か？

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:51:42 ID:sUkCDgQ9O

>>778

お前が言うな。

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:51:58 ID:sDpD3N/V0

みんなで反対しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:52:03 ID:680Reu470

税収がトントンならやる意味がない。
だって、タバコ売ってる事業主からの税収が消えるんだからｗ
もちろん、JTやタバコ葉栽培の人たちからも。
タバコ害による健康被害なんかも考慮したほうが良いよね。
医療費なんかの面で。

対策チームみたいな連中って、本気で考える気があるんだろうか。
1000円は厳しいから、とりあえず500円、とか適当な事考えてそうで怖い。

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:52:09 ID:rOetfw7C0

>>778
ネットでいきがってるアンタにあるの？うふふ

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:52:27 ID:TLorrpXC0

>>768
たばこをやめて喘息が治ったのは偶然か
まあ、そうかもね
とりあえず明け方にごほごほ起きなくなっただけでも
偶然に感謝しないといけないんだろうな

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:52:38 ID:m/w6X2BV0

>>741
「1000円になったらやめる」って言ってる喫煙者の少なくとも3割は
1000円になっても吸い続けると俺は予想する。

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:53:29 ID:ty9vHqjmO

このままタバコ農家を廃業まで追い込んで、タバコ栽培を完全違法にしてくれたらおｋなんだが

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:53:48 ID:P6eIM56h0

>>781
昔から他に何～んもできなんだよ。
本家に子供もいないし本当に死ぬしかない。
廃業や転業ができるような土地じゃない。
爺婆はあの老人だらけの山奥の集落で
死ぬまで煙草を作り続けるしかないわけだ。

ずっと続けて来た事を今すぐ止めろって方が酷だろ？

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:54:11 ID:iZJFB7850

>>782
そのタバコ農家アホなのか？
それはそのタバコ農家が特別にアホなだけだろ。
そんな一部のアホは好きにさせるしかない。
無能は淘汰される世の中だからな。

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:54:17 ID:rOetfw7C0

なんだかんだいっても俺もやめたいんだけどね
健康とか迷惑とかじゃなく銭がもったいなから

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:54:36 ID:ZvQHYeiSO

1000円でも買う奴は金持ちか重度のニコチン中毒者

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:54:57 ID:Ff/HcoKe0

いろいろ議論しているところ申し訳ないが、皆さん重大なことを忘れていませんか？

　　　厚生労働省が発表する数値に信頼性などない！

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:55:43 ID:YyhcNh5B0

>>793
やめるとゴミが格段に減るぞ。

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:56:14 ID:iZJFB7850

>>791
都会に出ればいいだろ。
アホだとしか思えないのだが・・・
無能でも真面目に生きてりゃ同情できたかもしれんが麻薬栽培だもんな・・・
どうやって同情すればいいのかわからん。

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:56:24 ID:m/w6X2BV0

>>790
政治家って、パチンコ合法化を目指すとか言っちゃってるんだぜ？

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:56:31 ID:ty9vHqjmO

>>784
毒ガスで毎日確実に誰かに迷惑かけてる喫煙厨が何言ってんだか。
>>788
うん、タバコは全く関係無いから痩せた話はスレ違いだよ。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:57:24 ID:rOetfw7C0

>>796
俺の机の上、キーボードの横の灰皿からシケモクあふれかえってる
枕もとの灰皿もヤベエ
応募用にとってあるタバコの箱もかなりキテル

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:57:35 ID:bqUIDzck0

ぶっちゃけ本当に生活苦しい奴は煙草なんて買ってる余裕ないはずだ。
つまり煙草は嗜好品であって、金に困らない奴のたしなみごと。
格差社会を緩和させるためにも、喫煙者への増税は理にかなってる。

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:57:41 ID:OG7txIZA0

とりあえずタバコは止める

それはそうと酒も増税してくれよ・・・じゃなきゃ不平等だよ
俺は飲まないからどうでも良いけど

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:58:13 ID:sUkCDgQ9O

>>799

妄想くんなの？

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:59:01 ID:HVo768cI0

>>789
いい線ついてるね。
英国の喫煙率がそのくらい。
ただ、向こうはタバコの単価が高いから、タバコの葉っぱ自体の価格もある程度維持できてるけど、
厚労省のバカ女は、英国のタバコ単価の1/3で試算を出してるわけよ。
いくらタバコの葉っぱが全買取といっても、そのレートまで取り決められてるわけじゃない。
結果的に打撃を受けるのが、タバコ農家。
そして、その打撃をタバコ族議員が見逃すと思ってるのがイケすかん。

絶対タバコの単価も釣り上がるよ…

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 01:59:15 ID:P6eIM56h0

>>790
日本の煙草農家を廃業に追い込んでも
変わりに海外の煙草がもっと入ってくるだけ

海外に資金が逃げるだけで、経済は今より悪化するよ。

>>792　>>797
何とでもｗ
先祖から受け継いだ土地にしがみついて細々と生きてるだけ
都会に出る？　引越し資金すら無いのに？どうやって？

ホレ！早く言え↓
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:00:29 ID:+AAFs87f0

今まで良かった事を悪にするのですか？

素晴らしい世の中ですねｗｗｗ

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:00:36 ID:m/w6X2BV0

>>793
今1箱300円ぐらい？
1日１箱なら・・・300円/日
　　　　　　　　2100円/週
　　　　　　　　 8400円/月
　　　　　　　100800円/年

でも、1日1箱の人間がタバコやめて1年経過したからといって、
財布の中に10万円残ってるかといったらそうでもないんだがなｗｗ
その代わり、家の中のものやお腹の肉が増えてたりする。

ただ、吸えない事に対するストレスがなくなる分、いろいろ楽になるよ。
一番大きく感じたのは、座席数が少ない喫煙車両（新幹線ね）にこだわる必要がなくなった事かな

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:00:41 ID:TLorrpXC0

>>799
痩せたことより、喘息が治った方がうれしいですね
呼吸器の悪い人はたばこをやめた方がいいと思うよ
マジで

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:01:22 ID:OG7txIZA0

すまそ　どなたか教えてくれ

大麻の末端価格ってどれぐらいなんだ？

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:01:23 ID:7imIEp3+O

タバコ一生分にかける金に比べたら注射やニコレットの方が安い　
税収が足りなければ他から取るだろ　

このまま喫煙者を泳がせておいた方が賢いかもしれない　

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:01:29 ID:rOetfw7C0

>>803
アレに触るのは俺だけでいい

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:01:29 ID:z/INgC700

パチンコ・風俗にもしっかり課税してくれ抜け道許さないように厳罰で
これでマンチョウ円増税

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:01:34 ID:iZJFB7850

>>805
あのな、引越しどころか定まった住所に住む事すら
金銭的にかなわずに苦労してる人達も居るの。
しかも麻薬を栽培して生きてきたんだろ？

どうやれば同情できるの？アホだとしか思えんのだが・・・

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:01:52 ID:W2kMH2eE0

なんで役人はこういう恥ずかしい机上の空論を堂々と発表できるんだろう？

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:02:02 ID:Dg6tiUOw0

>>803
そいつは前から「中毒性があるからタバコ=麻薬」とか言ってるアホだからかかわるな

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:02:27 ID:Lz0GRS/50

第三世界のタバコが出回るし、巻きたばこが復活する。
さらに、ビール同様の第２、第３のタバコが出回る。
こんな大きなビジネスチャンスをだまって見逃すわけがないだろう。

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:03:20 ID:wXfb7m3YO

こりゃ、ライター業界・マッチ業界・葉っぱ生産者全滅だな。失業率激増の予感

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:03:43 ID:P6eIM56h0

>>813
君が「転作しろ！できなきゃ氏ね」って言わなければ良いと思うよｗ

んで？いつ言ってくれるの？↓
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:03:53 ID:ty9vHqjmO

>>806
覚醒剤も昔は合法だったんだぜｗｗ

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:04:30 ID:HVo768cI0

って、英国の喫煙率を前提で語ってたけど、よく考えたらさ・・・

英国の手巻き煙草って、税金ほとんど掛かってないから糞安いんだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:04:55 ID:uGkqwymW0

タバコも酒もなくなっても問題ないだろ

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:05:54 ID:iZJFB7850

>>818
別に転作しろとは言ってないが。。。
わがままはいい加減にしてくれ。
せめて全うに生きてくれたら同情くらいはできるんだがな。

人を不幸にしてきてそれで今更金がなくて身動き取れないとか同情の余地がないんだが。
あんまり困らせないでくれ。

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:06:01 ID:P6eIM56h0

>>815
確かに、マリファナの方が健康被害はまったく無いけどなｗ

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:06:22 ID:YyhcNh5B0

>>820
１本10円ぐらいで吸えるらしいな。そんなところの喫煙率なんぞ当てにならん。

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:06:25 ID:7OfdP+lS0

>>791
それって単に趣味でやってるってことだろう。
「老人だらけ」なら尚更そうとしか思えんね。
それにさっきも書いたけど年収80万なんてタバコ農家全体ではそれは例外の方。

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/society6.2ch.net/agri/987358619
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2006/12/01(金) 00:13:20
俺【公務員約４５０万】　妻【公務員約４５０万】　両親【タバコ農家約１０００万】
両親は夏にタバコ、秋に稲作、冬休業。俺も土日は手伝ってる。特に夏のタバコは地獄。。
それでも、野菜等は自家栽培だし、金銭面で困ったことはまったくない。冬は妻の両親誘って旅行にも行く。
あとは子孫かな。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1154310873/
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 11:20:22
こちら800～900ですから一応平均か
葉たばこ農家してますが、両親と自分で÷３ですな～

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:06:33 ID:ty9vHqjmO

>>815
中毒性がある時点で、どう考えてもタバコは麻薬となんら変わりないだろ

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:07:12 ID:XXKFKG5+0

インターネット上に1行書き込みするごとに1円とられるネット税ができるのもそう先じゃないな

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:08:57 ID:1TJd+P47O

>>827
それいいと思う！

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:10:08 ID:P6eIM56h0

>>822
数時間前からさんざん言ってるだろｗ
他の作物を作れとか
転作できないのは甘えだとか何だとかｗ
都会に出ろとか他の仕事をしろとか
地方都市の私んちに遊びに来た婆は
水洗便所を恐がって「帰りたい～」と大泣きまくってたぞ
それ以来、二度と田舎を出ていない。
肥溜めでしか糞できない婆を都会で虐待しろと言いたいのか？

日本から煙草農家が無くなったら
海外の煙草農家が喜ぶだけだｗ

それと早く言えよ！↓
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:10:38 ID:7OfdP+lS0

>>804
俺は1000円とかにならないと思ってるけど、仮に1000円になったら当然煙草本体の単価は上がるだろうね。
利権が強く根付いてる産業だから1000円でも煙草税率は維持(または少しの変動)て可能性の方が高い。
そうなると当然JTは増収だけどね。

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:10:39 ID:nE7Qy3tO0

>>801
>>801
太平洋戦争中の戦死した日本兵の多くはは､飢えと病や負傷などで
でいまわの際で欲しがったのは､食料より水とタバコだったそうだ｡

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:10:46 ID:/8UEn7c+0

喫煙者だけど、禁煙ブームの波しみじみと感じるな。
喫煙して少しでも寿命縮めて努力してるのに、政治家死ねよ。

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:11:25 ID:4+kcD4ea0

死なない年寄りが増えて若者世代の税負担が増えるだけの話。
ゴクローサン。年寄りのためにがんばって働いてね。

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:11:53 ID:MIbigG/G0

タバコはいきなり一箱1000円じゃあ、喫煙者が悲惨すぎる＠俺は嫌煙者
とりあえず2段階で1000円に上げればいい。向こう数年は一箱600～650円でいいんじゃないか？

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:12:02 ID:20oyKSWY0

>>830
お前はもう少しニュースとか見た方がいい

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:12:39 ID:P6eIM56h0

>>825
それ、稲作できる平地のある恵まれた土地の人だよねｗ

シュミというには昔からあまりにも貧乏。当然貯金など無い。
２０年前に壊れた冷蔵庫の買い替えすらできないと泣く。
もうどうして良いのかわからん。

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:12:49 ID:m/w6X2BV0

今が禁煙ブームなら、昔は喫煙ブームだっただけだな。
どんなものにも流行り廃りはあるってことか。

俺は喫煙者と非喫煙者で、どっちのほうがもっともらしく理論武装できるか考えた末にタバコやめたわ。

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:12:49 ID:HVo768cI0

>>824
全くだ
>>623の英国データは基本的に信用ならないと言う事だったな。
信用のならない英国を外した。

　　　　　　　　　　仏　　伊　　独　韓国　日本
　　　　　　　男性 28.2% 28.3% 27.9% 52.8% 43.3%
　　　　　　　女性 21.7% 16.2% 18.8% 5.8% 12.0%
タバコ1箱の価格
(US$公式レート)$6.33 $4.05 $5.62 $2.63 $2.58

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:13:48 ID:ijSNlKm90

>832
喫煙して寿命縮めて努力？
あんた馬鹿？

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:14:07 ID:7OfdP+lS0

>>812
煙草も闇なんて手を出せないくらいちゃんと厳罰化するだけで
現状分でもそれなりに効果ありそう。

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:14:22 ID:noaAccpp0

>>801
格差社会を増進させるためにもの間違いじゃん？
貧乏人はタバコを吸うなってことになるしな。

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:15:08 ID:iZJFB7850

>>829
できなきゃ死ぬだけなんだが。
みんなそうなんだよ。
しかも上に年収１０００マンのタバコ農家とか紹介されてるじゃん。
死ぬのがいやなら頑張ってもらうしかない。

これは全ての世の中がそうなんだよ。タバコ農家だけじゃない。

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:16:30 ID:ty9vHqjmO

中毒になった奴って、もうウマイとかマズイ訳分かんなくなってんだろ。無意味にただ欲するだけ。
タバコ作ったり売る商売って、人の弱みに付け込んでるだけじゃん。
一度中毒にしちゃえば、あとは同じ奴が延々と買ってく仕組みだからボロい商売だよな。

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:18:11 ID:P6eIM56h0

>>842
は？何で？
あと１０-２０年ぐらい大丈夫ダロ？
それ過ぎたら寿命だよｗ

「転作しなきゃ氏ぬ」とか意味わかねぇ～ｗ
そもそも何で転作しなきゃなんない訳？

つか、これはイツ言ってくれるのかなぁ～？↓
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:18:25 ID:oTeR3+ZR0

俺良い事考えた　タバコ買う値段
０～９歳　　　５０００円
１０～１５歳　２０００円
１６～２０歳　１０００円
２１～２５歳　５００円
２６～５０歳　３００円
５１～２００歳１０００円

こんな感じでどうだ？せっかくの年齢認証技術があるんだからガキからは金搾り取り
喫煙者を増やさないようにして、働き盛りはストレス発散として安く設定・・・
老人になったら介護費用として値段高くする。これでええやろ？

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:19:13 ID:iZJFB7850

>>844
ああ、タバコ作らなくても暮らしていけるのか。
じゃあ支援とかは絶対にありえないな。

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:21:24 ID:m/w6X2BV0

>>845
ガキ → 吸わせないために高く
働き盛り → 搾取するために高く
ジジババ → 早く逝ってもらうために安く

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:22:27 ID:P6eIM56h0

>>846
は？どうしてそうなるの？┣¨ 田舎の痩せた土地の┣¨ 貧農は
煙草を作らないと生きていけないつってるだろｗ
「甘えんな」「都会に出て働け」とか言いながら
実は転作支援をしてくれるツモリだったの？

今までさんざん否定しててクセにｗ

で、早く言えよ！↓
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:24:32 ID:iZJFB7850

>>848
俺は
タバコ農家が困るから支援を・・・
という話に反対してるだけなんだが・・・
お前はいったい何と戦っているんだ？

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:24:34 ID:7OfdP+lS0

>>835
お前はかなりニュースをちゃんと見て考えるって部分を含めてしっかり考えた方が良いよｗ
頭悪すぎだろ。

>>836
貧乏な土地に執着して収穫できない煙草にこだわって作って金が無いって言われてもねぇ。
老人で年収が無いなら普通にナマポ申請通るだろ。

それ以前にお前の主張はおかしい。
貧乏農家の話を持ち出す意味が無い。
貧乏農家は最初から煙草増税云々全く関係ない、今のままでも問題があるってだけだろ。
それとも増税しませんでした、となったら年収が1000万にでもなるの？違うだろ。
もし増税して転作が無理で廃業にでもなれば、尚更ナマポなりが保証されるだろ。
間違いなく年収80万より良い生活できるよ。

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:25:04 ID:7ulR2JlT0

都会に当然の様に出てきてる奴、田舎に帰れよ
じゃまだから

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:25:55 ID:m/w6X2BV0

そして都会は田舎になった

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:26:10 ID:iZJFB7850

>>851
悪いな、田舎は仕事がないんだ。

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:27:06 ID:QzAbuS5E0

>>781

ソースが欲しいな。

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:27:35 ID:489grwmB0

タバコは現時点で
名目的税収２兆円強－外部不経済７兆円強＝実質税収▲５兆円だ。
タバコ税収が現時点で実質大幅マイナスである事実を無視した議論はナンセンス。

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:27:40 ID:noaAccpp0

何十年もその仕事をしてきたのなら、
転職するのはかなり厳しいだろ。
路上生活者になる理由もほとんどがそれだ。

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:27:59 ID:sDpD3N/V0

みんなで賛成しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:28:22 ID:P6eIM56h0

>>849
転作支援を「甘え」だの「都会に出て働け」つってたじゃないｗ
そもそも何故、君の為に、うちの爺婆が廃業して氏なねばならないのだ？

んで、早く言いなよ↓待ちくたびれた～（･∀･）っUﾁﾝﾁﾝ
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:28:33 ID:7OfdP+lS0

>>848
なんか貧農貧農って言ってるお前の主張って大阪の中核派の言葉と妙にかぶるんだよな・・・

「職員がどれだけサービス残業してると思ってるんですか！」
　　　　↓
「え？一般論を言っただけで私はサービス残業なんてしてませんよ？」

これ。

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:28:50 ID:31o6zf1A0

毒餃子とタバコで国民を不健康にするJTです

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:29:16 ID:iZJFB7850

>>856
結局誰も助けてもらえないからな。
タバコ農家はなんだかんだで余裕ありそうだからまだまし。
支援なんてもってのほかだ。

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:29:51 ID:QzAbuS5E0

>>850

とりあえず、兼業や専業でも補助金貰っている農家は廃業して欲しいよな？
専業で利益が出せる農家や、効率的な農業を行える巨大資本が日本の
自給を支えるべきと思うよな？

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:29:56 ID:0VoLNsgf0

くだらねえ

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:31:40 ID:7ulR2JlT0

>>862
それは思わない

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:31:43 ID:iZJFB7850

>>858
作らなくても１０年２０年生きていけるのに支援するなんて甘やかし以外の何物でもないだろ。
お前だんだん言ってる事がおかしくなってきてるぞ。
もしかして喫煙者か？脳みそまでやられたのか？

孫を破壊してまでも金を取るなんてタバコ農家の存在自体許せなくなってきたな。。。

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:33:00 ID:P6eIM56h0

>>850
そんな事言っても、ウチの田舎貧乏煙草農家なのだもの
今さら、爺婆が頭使って他の商売とか無理だと思うよｗ
できるならとっくに変えてる。できないから今まで同じ生活だった。

「煙草農家が麻薬を作って広めるのが悪い」
「転作しろできなきゃ氏ね」
とID:iZJFB7850が言ってるので返事してるだけなんだけどねｗ

本当に保障してくれんのかね～。だったらかまわんが

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:33:02 ID:QzAbuS5E0

>>864

横レスか。
何故？

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:35:26 ID:7ulR2JlT0

>>867
866が特にウソ言ってる様には思えない

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:35:31 ID:iZJFB7850

>>866
１０年２０年大丈夫なら貧乏じゃないだろ。
甘えないでくれ。
俺はもっと貧乏だ。

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:35:40 ID:akYfVfDL0

こうやって「役に立たないもの」をターゲットにしてる片棒をかついでると
いつの間にか自分の首が絞まっていくんだよな
おまえら「役に立たないもの」何もやってねーだろうな？ｗ

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:35:52 ID:EoGcde3m0

試算なら誰でもできる。

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:36:26 ID:P6eIM56h0

>>858
作らなくても１０年-２０年生活できるなんて言ってないダロ？
今までと同じように煙草を栽培してればあと１０年-２０年、
お迎えが来るまでは変わらない生活ができると言っている。

君が、煙草を栽培し続けて転作しねければ「今すぐ氏ね」みたいな事を言うからダロ？

んで、早く言ぃなさぃょぉ～♪↓
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:36:32 ID:QzAbuS5E0

>>868

お前の意見を聞いてるのだが？
他人の口借りてしか、意見が言え無いのか？

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:36:59 ID:iZJFB7850

>>870
酒もタバコも車もないからな。
貧乏人にはそんな余裕はない。ｌ

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:37:16 ID:HUeMfgsUO

この人達密輸とか、自家栽培とか計算しきれないんやろうね。
タバコ1000円になれば、ギリギリまで吸うから、肺ガンになる確率が増え変な裁判起こるので、結果マイナスになるに１票

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:37:28 ID:+AAFs87f0

文化大革命の日本版なんですよね？ｗｗｗ

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:37:45 ID:m/w6X2BV0

>>871
同意だな。
消費税をどれだけあげる必要があるかという試算も、最大では１８％まであげる必要があるなんて結果だったし。
その内訳は、片っ端からばら撒くといったものだったが。

それのおかげで、政治家官僚の試算ほど当てにならないものはないと再確認できた。

878 ：美香：2008/06/28(土) 02:38:39 ID:hCK9rsKu0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　これが実現したら、つぎは「酒」だよ？
　　　　　　　　　　　そのくらいわからない？

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:39:13 ID:iZJFB7850

>>872
じゃあ栽培すれば？
でも増税になったら売り上げ落ちるが大丈夫か？
支援されるとか自分で負うべき負担を他人に押し付けようとしなければ
俺は一向に構わんが。

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:40:29 ID:iZJFB7850

>>878
構わんだろ。
酒なんて月一の飲み会のときくらいしか飲まん。
ムチャな飲み方がなくなるからむしろ歓迎だろ。

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:40:33 ID:QzAbuS5E0

俺の試算では、無駄遣いを無くせば税金は半分位に成る。
今GDPの半分も、色々な名目で役人達に搾取されているの知ってますか？

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:40:42 ID:HVo768cI0

酒税が上がったところで痛くもかゆくも無いな。
アルコールには強いけど家じゃ一滴も飲まない人なんで…。

三ヶ月前に買ったビールが冷蔵庫でキンキンに冷えてたのを今発見した。

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:40:44 ID:P6eIM56h0

>>859
招待してやろうか？
どれほど貧乏かわかるからｗ
アタシャあんな所に１日でも行きたく無いけど。

まぁ、野菜だけなら自給自足できるから飢え死には無いだろうけどね
爺婆もいい年だし動けなくなったら悲惨だな。

884 ：美香：2008/06/28(土) 02:41:11 ID:hCK9rsKu0

>>880
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　それはあなただけの意見でしょ。
　　　　　　　　　　　酒飲みは世の中に多いよ。

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:41:29 ID:7ulR2JlT0

要は国がころころ政策変えるような思いつき政治じゃ
田舎のじいさん達の死活問題につながるってことだろ
他の政策についても同じ
だから手っ取り早く金が手に入る様に都会に出稼ぎにくる
そうすると国のバランスが崩れる
一極集中だと地方との格差がさらに大きくなる
いい事なんか何も無い

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:42:59 ID:QzAbuS5E0

>>882

税金一杯払ってるから、タバコ位今更どうということも無い。

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:43:19 ID:iZJFB7850

>>883
どんな貧乏か知らんが
そんな麻薬で財をなしてきた人間は自業自得だろ？
何でそんなにヒステリー起こしてるのかわけわからん。

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:44:03 ID:7OfdP+lS0

>>854
http://www.agrix.jp/asahiina/column/back/col20050401.html
>現在の畑作物市場において、葉タバコ程高収入を上げる作物が少ないのが実情です。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154819985/669
>実は、この地方では、「タバコ御殿」という言葉が存在する。
>タバコ農家の高収入を指した言葉だ。たしかに、私が取材で訪れた農家も、立派な家を建てていた。
>よく、タバコの増税問題を語るときに、「増税により圧迫され、息も絶え絶えのタバコ農家」という
>ステレオタイプのマスコミ報道を見かけるが、現地では、そうした農家のイメージとは少し違う実態が見えてくる。

てか下の2chのスレ先のurlもそうだけど、以前こういうHPがあったよなってモノが
ことごとく消えてるんだけど・・・ちょっとびびったｗ
「米農家の３倍」ってのは以前ドキュメント報道でも出てきてたよ。

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:44:12 ID:P6eIM56h0

>>879
かまわないなら「転作しろ！でなきゃ氏ね」とか言うなよｗ
転作だの都会に出て働けだのを言ったのは君だろ？

さぁ、もう夜も遅いし最後にコレ↓言ってね♪
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:44:13 ID:rOetfw7C0

>>884
自分が世界基準だと思ってるやつだからかまうとおもしろい

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:44:24 ID:iZJFB7850

>>884
だが嗜好品に税金をかけるほうが良くないか？
嫌なら飲まなければいいじゃん。

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:44:34 ID:noaAccpp0

>>861
専売公社時代からのたばこ農家ならそれなりの
保障があってもおかしくはないとは思う。
転作が難しい土地なら希望する場合は国が土地を
買い上げるとかな。

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:45:45 ID:HVo768cI0

>>884
多ければ多いほど絞りがいがあるだろう。

>>886
全くその通りだ。
どうせ煙草自体の値上がりは決定事項だしね。
俺が喫煙者でいられるのも後僅かかも知れん。

そしてラガーうます

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:47:08 ID:rOetfw7C0

わたしなら納豆を入れるがね

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:47:10 ID:P6eIM56h0

>>887
財なんか成してねぇ。活きるのにカツカツだと何度言えばｗ

ホラ、もうこんな時間だよ！寝ないと！最後にコレ言ってみよう♪
「足りない税金を穴埋めして下さい～喫煙者様～頼みです～」

>>888
それ恵まれた土地の機械も導入してる大規模農家。
山間部の猫の額ほどの借地で手作業じゃ対して儲からない。

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:47:21 ID:iZJFB7850

>>889
だから支援っていう話が出たからそれを否定しただけの話だ。
転作せずにやっていけるならすればいいだろ。
麻薬で生計たてるなんて軽蔑すべき人間だとは思うが。
いったいお前は何と戦っているんだ？

それと喫煙者は頼まなくても勝手に税金を穴埋めしてくれるだろ。
薬物中毒だからな。

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:47:41 ID:4fQ9SNZHO

税率上げる前に官僚の給料を恒久的に30％カットして、
無駄遣いもやめて、予算使い切り制度を止めて予算繰り越しで何とか運営して
それでも財政困難なら税率を上げろよ、と。

年末になると予算使い切らないと来年予算減らされるから道路工事多くなるし
しかもそんなとこやってどうすんの？ってとこばっっか！

898 ：美香：2008/06/28(土) 02:47:57 ID:hCK9rsKu0

>>890
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そうだね。月に１回しか飲み会ないって、
　　　　　　　　　　　普通から考えて少ないしね。

>>891
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　お酒が無いと生きていけない人は多いよ。
　　　　　　　　　　　自殺をくい止めてるのはお酒。
　　　　　　　　　　　　　ホームレスでさえお酒は呑んでるでしょ。

>>893
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　だったらニート税が先だね。

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:48:22 ID:7ulR2JlT0

麻薬も糞も国が買い上げてたんだからなw

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:48:35 ID:iZJFB7850

つか一箱千円って月にたかだか３万円くらいだろ？
駐車場代より安いじゃん。
そんなびびる額じゃないと思うがな。

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:48:48 ID:QzAbuS5E0

>>885

補助金漬けにしたのが良くないな。
アヘンみたいな物か。
無気力な農家を増やしてしまったのは政治の責任も有ると思うが、
やる気のある農家や大資本の参入を、今こそ支援するべきだろ。

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:50:16 ID:whZVXplnO

>>897
道路工事っていうのは災害が起きたときのため
同じ様なところばかりやっている印象があるが、それはそれで大事

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:50:26 ID:rYzSRno20

★嫌煙の低レベルな言語感覚（更新版）
珍煙／珍煙団／死向品／喫煙者＝フクロムシ／ニコチンモンキー／ウンコ臭い豚／うんこ製造機／
ニコチン家畜／ニコカチ／毒虫／もぐら／ニコ厨（は禁煙できる訳ない。額に「肉」マークを焼印しとけ）／
ダブスタ喫煙厨／煙豚／マヌ珍煙（元ネタはマヌ嫌煙）／ＪＴお抱えのヤクザ／珍煙ウツ豚／喫煙ブタ公／
うんこは苦い／吸殻ゴミは糞尿以上の汚れた廃棄物／珍煙アフォ豚モンキー／珍煙犯罪者／珍煙害虫／
人殺し珍煙／キモヲタ珍煙ヒキニート／タスポ＝家畜のシンボル／乾燥うんこ＝たばこ／珍猿／家畜カード／
珍小屋(ちんこや) ／カニ畜／キモヲタブサ面喫煙豚／喫煙者＝犯罪予備軍／
ニコチン中毒者（はプライドだけは中国人並みに高い為、自らを中毒者と認めたがらない）／

ドカタ（の嗜好品） new!
ドカタと風俗嬢の餌 new!
家畜豚奴隷 new!
ﾄﾞｶﾁｮﾝ new!
にこちんに操られた妄想人間 new!
嘘つきは喫煙者のはじまり new!
バカ珍 new!
★ちなみに多くの嫌煙は自らをこう称しています
健常者
タバコの増税に大賛成の国民
大多数の国民

嫌煙の思考がいかに危険なのかは一目瞭然ですね…

「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:50:37 ID:iZJFB7850

>>898
酒よりも食料がなくなったら自殺する前に死ぬだろ。
どうみても酒よりも食料を優先させるべき。
税金払うのがいやならウーロン茶でも飲めばいいじゃない。

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:50:54 ID:c5b5sZu+0

今時タバコ吸ってる馬鹿は負け組み

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:51:14 ID:7OfdP+lS0

>>883
いい年なら年金もあるだろ。

ちなみに調べりゃ分ると思うけどたばこ農家の平均収入が他より高いのは
・完全買取制度
・多くの農家の大規模でやっている
の２つが大きいな。

つまり、お前が貧乏というなら尚更それだけ儲けまくってるたばこ農家がいるってことだよ。
そして生活できてないなら増税してもしなくてもお前のケースではまず変わらない。
変わるのは儲けまくってる大規模耕作している農家の方。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:51:26 ID:P6eIM56h0

>>892
うちの田舎は農地が借地なんだよねぇ（´ヘ｀；）
水飲み百姓にまでは廻ってこないだろうな。。。

>>896
それはID:iZJFB7850が「転作しろ！できければ市ね！」って喚いたからじゃないのｗ

んじゃ
「税金穴埋めして下さってありがとう御座います～喫煙者様～」って言いなさいなｗ

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:53:24 ID:m/w6X2BV0

>>902
大事なものなら年末年度末に回さずに、逐次やっていけばいいのにと思う。
というか、予算消化以外に年末年度末に工事件数が増える理由がわからん。

あまったら翌年に回せばいいだけなのに、どいつもこいつも金は沸いて出るものだと勘違いしてやがる。

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:53:41 ID:7ulR2JlT0

ま、ここの行だけは解らないけどw
「税金穴埋めして下さってありがとう御座います～喫煙者様～」

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:54:48 ID:iZJFB7850

>>907
別にそこまで転作を強要した覚えはないんだが。
頼んでもないのに勝手に穴埋めしてくれるんなら別に感謝はしないよ。
本人達が好きでやってる事だろ。

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:55:05 ID:HVo768cI0

>>898
自分の思い通りになれば世の中は平穏さ。
しかし、煙草は必ず上げなきゃいけないし、酒税もターゲットにされるのは目に見えてる。
だったら、その金がどういう風に使われるか、厳しい目で見ないといけない。

てか、ニート税を払うのは主に親御さん、下手すると爺さん婆さんだぞ？

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:55:10 ID:P6eIM56h0

>>909
貴方に言ったのではありません

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:55:35 ID:7OfdP+lS0

>>895
>>906にも書いたが、そんな土地の年収80万レベルの小規模じゃ
タバコを増税したしないの差で影響なんて無いよ。

ついでに言うとお前が貧乏農家自慢して何をしたいのかがわからない。
だから増税するなとでも言いたいのか？

>>898
ホームレス基準なら酒煙草は大幅増税が妥当になっちゃうな・・・

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:58:22 ID:7ulR2JlT0

いずれにしても国が生きてる楽しみを奪うような事をして
何が楽しいんだか

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:59:36 ID:c5b5sZu+0

>>914
つまらない人生だな

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 02:59:43 ID:iZJFB7850

>>914
生きてる楽しみよりまず生きる事が重要だろ、じょうこう。。。

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:00:03 ID:P6eIM56h0

>>913
何度も言うが、ID:iZJFB7850が
「麻薬を作って儲けている煙草農家が悪い」
「転作しろ！できなれば氏ね！」
と言ったから。　

アタシャ喫煙者だけど増税には反対していない。
だけど、煙草増税するなら
パチンコ税も取るべき、宗教法人の非課税も止めろ。
いずれ不法滞在者になる中韓の留学生支援に月２０万も止めろ
とは思っている。

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:00:36 ID:QzAbuS5E0

>>915

お前だろ。
イマジネーションの欠如だな。

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:00:56 ID:7ulR2JlT0

なんとでも言えw

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:00:57 ID:qFta7c+O0

高級品になって金持ちしか吸えなくなり、
金持ちばかりが健康を害し、高額納税者だけが減り続けて．．．

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:01:19 ID:iZJFB7850

>>917
いや、麻薬作って儲けてるなら同情はできないだろ。
転作は好きにすればいい。支援するのは反対だがな。

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:01:37 ID:7OfdP+lS0

>>917
他は賛成だけどパチンコ税は反対だなー
パチンコは増税ではなく「換金システム丸ごと厳罰禁止」が妥当だと思ってるから。

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:04:16 ID:QzAbuS5E0

>>920

寿命には、たいした易経が無いと言う客観的データは出揃っているだろ。

健康に悪いと言う、再現性の無い情緒的な意見も多いが那。

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:04:40 ID:P6eIM56h0

>>922
パチンコ税をかけると、三点換金システムを
認めた事になちゃうから手が出せないんだよねー。

３０～５０兆円産業のパチ屋が野放しになってるのが何とももどかしい。。。

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:07:08 ID:P6eIM56h0

>>921
だから水飲み百姓にはほとんど儲けなんか無い。
頭の悪いやつなだｗ

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:08:59 ID:Iyox1ZWi0

交通量から出生率から役人の予測に当たったものなどない
全部テメエラに都合のいいデータを捏造して出すだけなんだからな

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:09:23 ID:7ulR2JlT0

目先の成果だけでな

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:10:30 ID:noaAccpp0

>>907
借地権の問題があるから、地主が売らないといえば
借り続けることできるし売るならそれなりの代償を
支払ってってことになるでしょう。
そういう土地柄なら大地主がいて借地で畑をしてる
人が多いだろうしね。地主だけ丸儲けってことはないかと。

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:10:36 ID:iZJFB7850

>>925
毎年８０万も儲けてるんだろ？
聞いてる話を総合するとこれ以上ないくらいの無能らしいのに
そこまで儲けられるなら十分すぎると思うが。

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:10:44 ID:QzAbuS5E0

健康や環境は金になるし、反対しずらい部分がある。
弱者の脅迫に似ている構造なんだよ。

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:12:07 ID:ovcE981j0

>>920
喫煙がｲｺｰﾙで健康障害になるなんてﾒﾙﾍﾝがそもそも…

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:14:04 ID:noaAccpp0

>>916
生きている楽しみがないから自殺率が上がってるのだと思うけど？
生きているだけでいいなんて苦痛でしかないだろ。
苦しい生活の中にも楽しみがあればこそ続けていける。

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:14:46 ID:gbbliur30

DQNはタバコ1000円になろうが
ガソリンが200円を超えようが喫煙と車をやめないだろう。
なぜならパチンコで金銭感覚が麻痺しているから。

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:16:13 ID:iZJFB7850

>>932
あのな、子供の食費を削ってパチンコ打ってる親とかは
ぶん殴ってしかるべきだ。

生存＞娯楽

これは絶対に譲れない。

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:18:20 ID:P6eIM56h0

>>929
はいはい、君も高齢になったら病気を抱えながら年収８０万で家族を養ってみれば？

んで？何度も聞くが君は世の中の煙草が無くなれば良いと思ってる訳だ？
それならどこから足りない資金を穴埋めすれば良いと思う？
日本の煙草農家が全部潰れも、海外の煙草産業が潤うだけだぞ？

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:19:08 ID:qFta7c+O0

創価、さもありなんだなｗ

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:20:24 ID:7ulR2JlT0

まあ、そうなったらそうなったで普通にduty freeで買うつもりだけど

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:21:53 ID:IBUGO8EK0

貧乏人涙目のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:23:42 ID:iZJFB7850

>>935
いや、俺は高齢になっても稼げそうなアテは持ってるし
さすがにそれ以上の年収は余裕で稼げるぞ？

もっとももし俺が稼げなくても自己責任といわれて見捨てられるだろうがな。
それはお互い様だ。どうせ年金なんてもらえないだろうし。

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:24:20 ID:HDQ5bP6C0

嫌煙厨は金さえ出せば煙を吹きかけられても平気なんだ。
・・・かなりお馬鹿な話なんだが。税金を払っている人間が嫌いなら
日本から出て行かなくてはならなくなるぞ。

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:25:52 ID:7ulR2JlT0

年収８０万
十分生存＞娯楽だな

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:26:31 ID:iZJFB7850

>>940
それは違うぞ。
金は払ってもらった上でマナーもちゃんと守ってもらわねばな。
喫煙者はタバコを吸うという権利を行使する以上は義務も守ってもらわねば。

義務が守れない喫煙者ばかりだから権利を剥奪しようという流れなわけだが。

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:27:03 ID:P6eIM56h0

>>939
貴方や私の事を言ってるのではありません。
今現在、山奥の土地にしがみついて生きてきた不器用な爺婆の話です。

言ってること矛盾してるよ？
「年収８０万」で大もうけみたいな言い方してたじゃない？

んで、日本の煙草農家が全部潰して、海外企業に設けさせたいの？
日本から喫煙者を無くしたら、その分の税金ははどこから出すの？

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:28:17 ID:QTkbJlMI0

>>942
＞義務が守れない喫煙者ばかりだから権利を剥奪しようという流れなわけだが。

流れ？それどこ？

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:28:27 ID:sUkCDgQ9O

>>940

嫌煙→×

派遣の負け組→○

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:31:01 ID:WDoBSwV/0

たばこと呼ばないたばこをたばこ農家に開発してもらい1箱300円で密売してもらうしかないな

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:31:04 ID:P6eIM56h0

>>942
　　>>１嫁よ　喫煙者の権利を剥奪する為の値上げじゃないだろ？
_____________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
来年度に予定されている基礎年金の国庫負担引き上げに伴い
必要な２兆３０００億円を捻出（ねんしゅつ）するため、ここ最近、
与野党の国会議員の間で１箱１０００円への値上げの動きが浮上。

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:32:32 ID:ofwd5q+vO

どんだけ増収になっても無駄遣いして国民にはまわってこないんだよな

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:32:35 ID:QoE0ug7k0

ビールも一缶千円にするなら許す

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:33:03 ID:CYc1LMwv0

先に結論ありきの数字出す官庁など信用できないだろがハゲ

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:34:07 ID:P6eIM56h0

>>948
増税はかまわないが、それを
移民１０００万人とか反日国の不法滞在者予備軍の
留学生にに使われるのは勘弁して欲しい。。。

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:35:15 ID:iZJFB7850

>>943
話を聞く限りでは現在の場所を移動しようともせず
年間８０万というという生きていけるかどうかもわからない年収の
金額を守り続けるだけで何も創意工夫してない人だろ？
不器用なんて言い訳は通用しない

そんな人間が８０万も儲けられるなら十分な額だろう。
俺なら若いうちにまともに稼げる仕事を探すが。
今の老人なら俺達よりも年金が多くもらえ有利に人生をおくれるんだ。
同情する要素なんて全く見当たらない。

それと後半の話は今は特に俺は興味はない。
ただ自業自得で自滅しそうな人間が困ったからといって
支援するのは納得がいかないというだけの話だ。

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:36:36 ID:Iyox1ZWi0

政治家から役人からみんなウソツキばっか
せめて解散総選挙して気分一新しないともうダメポ

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:37:16 ID:P6eIM56h0

>>952
興味が無いってｗ
それじゃ何の為にここのスレにいるの？
増税の話だよ？
煙草農家と喫煙者を撲滅する為のスレじゃないだろう？

>>１読んだ？？

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:37:18 ID:iZJFB7850

>>947
ああ、その流れってのはこのスレの事じゃない。
路上喫煙禁止とかそういった全体の流れの事だ。
まさかこれから先喫煙者の権利が広くなるわけもあるまい？
長期的に見て喫煙者は居なくなる方向に進んでるだろ。

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:40:27 ID:iZJFB7850

>>954
俺は基本的に最初から「タバコ農家を支援する」という話に対しての
否定意見を書き込みそれにレスをつけられたから延々と返しているだけなんだが。

いずれ喫煙者が居なくなるのはもはやとめられない流れだと思っているし
そうなれば海外企業に儲けさせる事もないだろ。

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:41:18 ID:P6eIM56h0

>>952
支援も何も君が「転作しろ、できなければ氏ね」と言わなければ良いだけの話ｗ
>>955
では、煙草農家と喫煙者を撲滅し、
どこから２兆３０００億円を捻出すれば良いと思うかね？

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:41:18 ID:HDQ5bP6C0

>>942 税収不足の穴埋めに税金を上げようと言うことだよね。政府保証の
喫煙に文句があるなら日本から出ていけよ。タバコが違法の国にでも移住
してください。

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:41:49 ID:QTkbJlMI0

>>942の理由付けのソースはどこにあるのかと（ｒｙ

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:44:10 ID:iZJFB7850

>>957
＞「転作しろ、できなければ氏ね」
これは言っていない
俺の発言のどれがそれに当たるか引用してくれないか？

>>958
喫煙には文句ないよ。
義務を守ってくれればね。
当然の義務を守らない喫煙者が居れば文句を言うのも当然だろう。

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:45:49 ID:iZJFB7850

>>959
まさかこれから先喫煙者がより自由に吸えるようになると思っているのか？
だとしたらそれは間違っていると思うが。
俺は長期的に見て喫煙者を無くす方向に世の中が動いていると思う。

まぁこれは俺の主観だから否定されれば強くは主張できないのだが。

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:45:51 ID:/uk2nnqc0

タバコ増税で、喫煙者への配慮が何もないのは何故なんだろう？
喫煙者のおかげで税収が増えるなら、その分喫煙所の確保なんかを積極的に
行うべきだろ
分煙分煙言って、喫煙所をなくすだけではフェアじゃないよな

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:47:19 ID:O/EfpMQ6O

タバコ1000円とか、ふざけた話はもうやめてほしい。
これ思いついた奴はアフォすぎる。
馬鹿野郎

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:47:50 ID:iZJFB7850

>>962
そもそも喫煙所を確保するという優遇制度をとっているだけありがたいと
思って欲しいものだが。
本来ならば他人に迷惑をかけないよう家だけで吸うべき。

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:48:13 ID:CMVEfN1p0

>>4
何これ

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:49:45 ID:iZJFB7850

>>963
毎月たった３万程度の負担だ
消費者の視点からだけならそれなりに現実的な額だと思うがな。

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:52:46 ID:a0yWeMVd0

吸い続ける人でも本数減らすって事すら気付かないボンクラでも
大学教授とかなれるんだな

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:53:19 ID:QTkbJlMI0

>>961
ん？
マナーが守られていないから喫煙者を無くす方向に流れているっていう
「理由付け」　はどこから持ってきたのかと（ｒｙ

違和感を感じたのはここだけなんですが

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:53:53 ID:hy6XTdm/O

安くたっていいから、家以外で吸うことを禁止してほしい。もちろん厳しい罰則つきで。
露出を禁止するのと同じような感じで。

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:55:05 ID:iZJFB7850

>>968
マナー守ってる喫煙者なんて居ないだろ。
ネットではなぜか見かけるがな。
これだけ分煙が叫ばれてても吸殻のポイ捨てをみかける現状だしな。

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:56:00 ID:/uk2nnqc0

>>964
喫煙が法律で禁止されてることではない以上、喫煙者は自由に吸う権利を持ってるはずなんだな
他人に迷惑をかけるかけないってのはモラルの問題であって
それを必要以上に規制してるわけだから、喫煙所はもっと設置しなければいけないと思う
今は世論が禁煙・嫌煙に偏ってるから、それに便乗して好き勝手やってるにすぎない

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:58:09 ID:P6eIM56h0

>>960

日付変わってID変わってるけどこれ君ダロ？↓
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
562 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/27(金) 23:34:58 ID:kG1WU/rY0
山奥のタバコ作ってるジジババなんてしらねぇよ。
出来なくても転作しろ。お前らの収入なんて知らん。
639 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/28(土) 00:43:50 ID:iZJFB7850
新しい事を始められないなら死ぬしかないぞ。頑張ってもらうしかないな。
654 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/28(土) 00:56:55 ID:iZJFB7850
できないなら死ぬしかないんだよ。
680 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:11:36 ID:iZJFB7850
できなきゃ死ねとは言ってない。
できなければ死ぬと当然の事を言ってるだけだ。
723 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/28(土) 01:31:37 ID:iZJFB7850
そりゃ死ぬしかないかもしれんな。本人次第だが
842 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 02:15:08 ID:iZJFB7850
できなきゃ死ぬだけなんだが。
死ぬのがいやなら頑張ってもらうしかない。

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:58:17 ID:QTkbJlMI0

>>970
＞マナー守ってる喫煙者なんて居ないだろ。

悪いことは自然目に付くけれど、それ以外は目に入り難いってうちのばっちゃが言ってたよ

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 03:59:22 ID:noaAccpp0

>>970
昔よりマナーは格段によくなっているよ。
罰則の強化をして分煙の徹底をすればいいのに、
嫌煙厨が分煙ではなくたばこ撲滅の動きを
加速させているのが現状だろ。

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:01:10 ID:XrDcC/aFO

自民党の工作員のボケが必死になっております♪ヒャハハハ

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:01:35 ID:ijSNlKm90

マナーを守っている喫煙者

それは都市伝説

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:01:36 ID:VJ54Ics20

>>424
オマエの酒臭い息もくさいし、
加齢臭もくさいよ。

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:02:22 ID:iZJFB7850

>>971
自由に吸う権利は他人に迷惑をかけないという義務を守っている人間が行使できるものだ
喫煙者に自由には当然責任がついてまわる
喫煙者は脳がニコチンに侵されているからなのかお前みたいに理解の出来ない人間が
多いな。

そしてこういった事を書くと
「他人の迷惑なんてどうでもいいからタバコを吸いまくってやる」
的なレスばかりになる。

そういう態度の喫煙者ばかりだから規制も当然という流れにしかなりようがない。
権利を行使したいのであればまず当然の義務を守るべき
他人に迷惑をかけないという当然の義務をな。

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:02:52 ID:489grwmB0

>>974
たばこ撲滅の動きは嫌煙厨がしているんではなく
我が国も全会一致で承認した国際条約によるものだ。
JT工作員の捏造乙。

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:03:38 ID:P6eIM56h0

>>970
「マナー守ってる喫煙者なんて居ないだろ。」
私は非喫煙者の前では、喫煙席でも煙草は吸わないよ

仕事で泊まったホテルの１階の屋外の喫煙所でヤニにながら
打ち合わせしてるのを２階からで見つけて、鬼の形相で駆け寄って来て
「私の前でタバコ吸わないでよっ！」
って叫んだ使えない嫌煙のアフォ女なら学友にいたがねｗ

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:04:34 ID:HDQ5bP6C0

>>966 毎月たった３万程度の負担だ・・・異常者はレスするなよ。

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:05:55 ID:P6eIM56h0

>>978
１０００円に増税になったら、禁煙しようと思ってたけど
お前のせいで考え変わったわ。ありがとよｗ

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:05:55 ID:iZJFB7850

>>972
一番上は違うがそれ以外は俺だな。
見てもらえはわかるように
「転作しろ、できなければ氏ね」などと強要する発言は一度もない
ただ稼ぎ口を他に探さなければ生きていけないという
自然の摂理を説いているだけだ。

誤解はとけたか？

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:08:10 ID:a0yWeMVd0

常に周囲に気を配って｢吸わないで我慢する｣という選択肢を持ってる
マナーのいい喫煙者は１割もいないな

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:08:34 ID:iZJFB7850

>>980
個々の事例の話をしているわけではない。

>>981
都内の駐車場はもっと高いぞ。
この程度で異常者扱いするなら世の中の車もちは全て異常者だ。
まぁその考えには賛同しないでもないがな。

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:08:57 ID:P6eIM56h0

>>983
転作できなければ「死ぬしかない」とは何度もしつこく言っているがねｗ
同じ事だろ？

で？　煙草農家と喫煙者を撲滅した後は
どこから２兆３０００億円を捻出すれば良いと思うかね？
そもそも君はこの増税に反対かね？賛成かね？

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:09:45 ID:32HTFMGz0

>978
オレはマナー弁えてる喫煙者だが、
オマエみたいな奴には躊躇なく煙を吹きかけてやるよ　顔面になｗ

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:09:56 ID:/uk2nnqc0

>>978
残念ながら義務でもなんでもないんだよ
タバコを吸う時は他人に迷惑をかけないように吸いましょうって法律に記載されてるわけでもないからね
モラルなんだよ

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:10:28 ID:DfA2DKf+0

うちの職場は、ちゃんと指定された場所でしか吸わない人ばっかなんだが
マナーが悪いのかな

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:10:52 ID:489grwmB0

>>986
そういう屁理屈には以下の回答を再掲する。

タバコは現時点で
名目的税収２兆円強－外部不経済７兆円強＝実質税収▲５兆円だ。
タバコ税収が現時点で実質大幅マイナスである事実を無視した議論はナンセンス。

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:10:51 ID:iZJFB7850

>>986
転作すればいいだろ。
なんで死ぬ方を選びたがるんだ？

後半に関しては俺の意見はまだ未定だな。

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:11:14 ID:P6eIM56h0

>>985
またまた矛盾してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【マナー守ってる喫煙者なんて居ないだろ。】
自分で言った事ぐらい覚えといてクダサ～イ♪

で？君はこの増税に賛成なの？反対なの？
喫煙者がいなくなったら２兆３０００億円を
どこから捻出すれば良いと思う？

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:12:10 ID:2eO7AG6U0

このデータは「厚労省研究班試算」ってのがダメっぽいけどなwww

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:12:53 ID:iZJFB7850

>>988
そうか。喫煙者が他人に迷惑をかけ続けるなら法で規制されるしかないな。
そういう喫煙者ばかりだからどんどん規制は進んでいく。
この流れは止まらないだろう。

俺の読みはそんなに間違っていないと思うが。

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:13:01 ID:489grwmB0

>>992
喫煙者がいない世界・・・スバラシイ
それこそタバコ規制枠組み条約が目指すものだ。
実現可能性はゼロだと思うが。

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:13:24 ID:hKRSv8y60

喫煙者が涙目になった後、そう遠くない時期に一般人も涙目になる羽目になる気がするがね。

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:14:04 ID:/LrBMa8N0

>>984
ばか！
勝手に統計決めるな。
レストランの禁煙席に座っても吸わない人はたくさんいる。
食事が終わったら「ちょっと失礼」でドアの外にでてすってるよ。
もう一度言うよ馬鹿～！

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:14:32 ID:32HTFMGz0

ID:iZJFB7850

タバコよりオマエの女々しい長文の方が世の中にとって害

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:14:42 ID:iZJFB7850

>>992
直後にネットではなぜかみかけると書いた。
その通りだっただろ？
やはり脳みそまでニコチンに侵されてるのか？

後半に関しては俺の意見は未定だ。

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:14:47 ID:Mycby78B0

喫煙厨m９（＾Д＾）プギャー！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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