【自動車】マニュアル(MT)車しかありません…日産のクリーンディーゼル車にディーラーはガッカリ★5
1 :
出世ウホφ ★:
日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け
「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」。
複数の自動車業界関係者がこう酷評するのは、日産自動車が今年秋に発売する
クリーンディーゼル車「エクストレイル」である。このクリーンディーゼル車は、
世界で最も厳しい米国のディーゼル排ガス規制の基準をクリアしているだけでなく、
2009年度に日本で実施予定の排ガス規制にも対応したエンジンを搭載。
これほどクリーン度の高いディーゼルエンジンの投入は、むろん、日本で初めてである。
それなのに、なぜ冒頭のように酷評されるのか。じつは、日産は昨年8月、他のメーカーに
先んじて、クリーンディーゼル車を日本市場に投入すると発表、日産のディーラーや
ユーザーでは「いまか、いまか」と、その期待度は高まっていた。だが登場したのは
マニュアル(MT)車のみ。それだけにディーラー側の落胆ぶりは大きかったのである。
ある販売店の営業マンは「昨年からクリーンディーゼル車の発売を楽しみにしていた
お客さんに『MT車では妻が運転できない』と文句を言われてしまいました」と残念がる。
販売台数も「せいぜい月100〜200台も売れれば、御の字」と業界関係者は見積もる。
(『週刊ダイヤモンド』編集部 山本猛嗣)
6月23日13時53分配信 ダイヤモンド・オンライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all 前スレ : ★1の時刻 2008/06/23(月) 17:15:15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214277944/l50 >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2008/06/24(火) 23:26:51 ID:???0
それにしても、なぜMT車だけなのか。ある日産関係者によると、「AT車の技術は
確立されているが、低コスト化の面で課題が残っていた」という。つまり、
現時点では十分に納得できるAT車が完成できなかった、ということか。
そもそもクリーンディーゼルエンジンの開発は、ホンダが先行していた。
それだけに、業界内から「単に“国内初”の称号が欲しかっただけではないか」
等の揶揄する声が上がるのも無理はない。
もっとも、日産はMT車のみにした理由は別にあると強調する。薄葉洋常務は
「(当初、AT車の発売を見送ったことについて)社内でも議論を尽くし、正直言って悩んだ。
それでも、投入する以上はディーゼルの良さを顧客に実感してもらいたい。
今後の普及を考える上で、あえてMTに決めた」という。
日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い
走行パターンを好むという。このため、「ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、
MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来の
パワフルな走り良さが実感できる」(薄葉常務)と言うわけだ。
これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか。いずれにせよ、
2009年以降には、ホンダや三菱自動車もクリーンディーゼル車を発売の予定であり、
少なくとも2010〜2012年には、その成否は明らかになるだろう。(終)
オートマなんて猿じゃあるまいし
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:28:04 ID:jnLI5Y/y0
ガソリンが高いので政府はエタノールこんごうガソリンを売り出せ。
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:28:33 ID:aqToHcGO0
だから、ディーゼルはエンストしにくいからMTでも難しくないって。
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:28:49 ID:P1Acv2KL0
お前等の好きなマニュアルやん 買えよ
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:28:56 ID:U08kyOm50
エクストレイル(笑)
あんなボロいクルマ
買うやついるのかよ
日産に技術がないと思っていて正しかった。苦しいいいわけだな。
所詮 に つ さ ん
(笑)
4ならチンカス食べてる動画うp
男だけどATしか持ってない叩かれるのか?おれは
今はもうATが当たり前
普通車のMTなんて貧乏人が買う車
12 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:31:22 ID:hcyx/9or0
>>10 むしろ正しい選択。
MTなんて車好き以外は必要ない。教習所でも無駄に金を払っている事になる
AT限の俺が来ましたよ〜
14 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:32:34 ID:K/iQMVSN0
新車開発はディーラーがやれよ。
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:32:45 ID:f8wsJOex0
2か?
俺が車の免許とったときは大型二輪までおめけでついてきたというのに
いまはatしかのれんのか
たぶん、採算が合わないんだろうね。
売れてほしくないからATをあえて無くしたというのが真相だろう。
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:33:42 ID:I0PRJSiSO
AT限定だから何?って感じ
第一今時車なんて流行らないんだよ
エコ言うなら自家用車止めて公共交通機関使え
最大の失敗はエクストレイルのボディに載せたことだろ?
20 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:35:19 ID:UI7gt9+y0
パワーの無いディーゼルでMTは最悪。
すぐ頭打ちになってシフトアップしなければならないし
逆にちょっと加速したいとか上り坂になるとシフトダウンしなければ
ならない。面倒!!!!
トランス車なんて忙しいだけじゃんよ
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:35:44 ID:tubx7i5q0
環境にやさしいがテーマなんだから
パワー伝達にロスのあるATなど論外にきまってるだろAT限定免許のガキがw
AT限定のガキから環境税を取ればいいんだよ
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:36:13 ID:YjmszcUE0
欧州じゃMTばっか、だから日本向けにわざわざAT作るのは面倒。これ真相。
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:37:28 ID:I0PRJSiSO
AT限定ってシャア専用みたいでカッコいいじゃん
26 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:37:39 ID:JxKdhrmGO
日産で新車買ってまだ半年やのにクーラー故障
しかも故障費とられた揚句直せません
二度と買わない
27 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:37:40 ID:Kp664bL70
日産.....やっぱりだめだ〜!
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:38:57 ID:29MtJvfE0
乗り気じゃないのがありありだなw
29 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:39:03 ID:KFE/7/k90
脳みそ腐ってんのか・・・・
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:40:00 ID:aqToHcGO0
31 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:40:11 ID:tubx7i5q0
>>24 だよな
日本人はとにかく人間が動かないのがリッチとか思ってるから
ぜんぜんダメだよな
クレバーな奴ほど自分で制御することに趣味性を見つけるのにな
ああ、この瞬間が日産車だねぇ・・・
33 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:40:57 ID:+c3aY1ZF0
いまどきMTの免許持ってるのはヲタクぐらいのもんだろ
時代錯誤もいいとこ
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:41:03 ID:Kp664bL70
発進時の加速は確かに重要だが
このクリーンディーゼルエンジン
MTでしか出せないのならいっそ商用車にすれば良かったのに
なぜエクストレイルなのか?
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:41:15 ID:qdW/vB+c0
クラッチレスのMTなら理解できるが唯のMTのみなんて馬鹿じゃねーの
stop and goを長時間繰り返すのに一々クラッチなんか操作してられるか
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:41:16 ID:3itk669m0
売る気0じゃん
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:42:43 ID:kYh3rUvI0
マニュアル(MT)車しかありません
. , ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
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┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
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オートマ車乗りなんてクソ!!
オレは待っていたぜ!!
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:43:02 ID:6DQgeRKvO
ディーゼルの技術力でホンダに勝ちたかったんだよ。
でもちょっと勇み足だよね日清
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:43:36 ID:JxKdhrmGO
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:43:57 ID:U08kyOm50
まぁミッションは趣味の世界だから
MT乗りをあまり悪く言うなよ
>>33 AT限定を迷いなく取れるのはゆとり世代だけ
ここでMTキターーー!!とか言っている奴は100%買わない、これが昔からの腐った日産ファン。
シフトチェンジは無意識にするもので面倒とか感じる余地が無い。
45 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:45:31 ID:K/iQMVSN0
ディーゼルのトルクに耐えられる軽量で小型ミッションを適性コストで作れなかったんだなw
自慢の技術はどこへ行ったんだ? 業務用しか作れないか?
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:46:41 ID:tubx7i5q0
オートマが日本で流行りだした頃ってさ
DQNがこれ見よがしに左足をシートに立てて運転してたんだぜ?
おまえらその流れを汲む末裔なwww
MT=西欧=知的・思慮深い
AT=米国=痴的・浅はか
というイメージがある。
日本が戦後知性より痴性を優先するようになったのと、
AT車の普及はどこか因果関係があるような気がする。
>>45 日産の技術なんてだいぶ前にお亡くなりかと。
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:48:31 ID:QKgsdPX90
>>24 日本向けも何ももう作ってあるんだよ
売らないだけ
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:49:11 ID:uziyrcQ90
>>46 マニュアル車乗りだが普通に疲れたら左足上げるぜ
ないない
52 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:50:04 ID:tubx7i5q0
>>50 おまえは末裔ってか
バカそのものだからwww
かなりの降雪地帯だから、4Lの付いたMTに乗っている。
凍結路はシビアなアクセルワークが必要だから、MTのほうが乗りやすい。
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:54:04 ID:tqfVFdek0
燃費がいいならATでもMTでもいいよ
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:56:09 ID:Jab82KCfO
>>46 そうなの?
あれってつい間違えて左足でアクセル踏まないように上げてるのかと思ってた…。
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:57:19 ID:zokXo+s+0
これよりノートの1500ディーゼルターボ6MTをラインナップしてほしい。
57 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:57:33 ID:yESpLwLT0
燃費の悪いATを売って、ガソリンを使わせて、特定財源を得て、道路を作る。
トヨタと新日本石油と国土交通省と道路族と土建屋の陰謀だよ。
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:58:07 ID:lT5QOQ+f0
>>45 テラノのディーゼルATがそのまま使えなかったのかなぁ
まぁエクストレイルは、なんちゃって四駆だから
駄目かもだけど
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:58:43 ID:kYh3rUvI0
それよりも早く
サファリの再販をたのむ!!
当然クリーンディーゼル車で!!
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/24(火) 23:58:57 ID:tubx7i5q0
>>55 さすがにAT乗りもそこまでアホじゃないだろw
いや待てよ? ひょっとしたらそうなのかもwww
ATは廃止
燃費悪い、コンビニに突っ込む、駐車場から転落、いいことが無い
ミッションなんてどんなにドン臭いオバサンでも1週間も毎日乗ればスイスイ運転できるだろ
ミスってもエンストするだけじゃん、それも50キロ出してる時に急に止まるわけでもなし
エンジンブレーキ利くし、慣れりゃむしろブレーキ踏まなきゃ殆ど減速しないオートマより楽
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:00:23 ID:WTXq7r4l0
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:01:56 ID:CVaEWsAf0
たかが運転方法で右往左往しないといけないAT限定って哀れすぐるwwwww
まぁMTが偉いとか言う奴は頭の中がダンプ運転手並みだな。
マニュアル免許持ってるが、全然乗ってないわ。
ATのほうがはるかに楽だし、第一いまはほとんどがATだし。
マニュアルは車や運転が趣味なやつだけだな。
68 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:04:10 ID:lAFNs56K0
もう5スレ目?
日産にナメられたオートマ限定猿が発狂してるんだね(笑)
69 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:05:12 ID:Ylgurqy20
子供の頃、比較的大きな遊園地で男の子が乗りたい乗り物といったら
ゴーカートじゃなかった。それも、電動なんかじゃなくて、ちゃんと
ガソリンエンジンがついてるやつ。
アクセルを踏むと、パタパタパタと、耕運機のようなエンジンがそれ
でもトルクフルに加速してくれて嬉しかった。でも、唯一物足りない
と感じるものがあった。それはシフトチェンジしないこと。エンジン
ゴーカートには、アクセルペダルとブレーキペダルしかついてなくて
クラッチもシフトレバーもなかったのが、所詮子供騙しと、子供なが
らに感じたものでした。
AT礼賛チンカス男どもは、まあ、このゴーカート乗りの頃の子供と
同じレベルってことだよね。
70 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:05:38 ID:s7wYxnm1O
ひとつ質問。
このエンジン、ADバンに設定される可能性あるでしょうか?それだけが気になる
71 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:07:02 ID:tMvpxppz0
>>61 だな
AT廃止すれば車乗る奴減って結果エコになると思うよ
バカ女とかは面倒くさくて乗らなくなるだろうしw
72 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:07:31 ID:Q5b/bgvm0
>>67 なんだ、もうあるんじゃん。
買い待ちだなw
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:07:31 ID:fybwNFEu0
AT限定なんて全体の10%未満なわけだが。
一方で、世の中のAT車は全体の90%越えてるけど・・・
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:08:17 ID:knPYawsl0
>>69 だよな
俺も小3の時に なんだよシフト無しかよwて思って乗ってた
AT叩きが見事なまでに単発IDな件について。
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:10:13 ID:n14USrqs0
2ちゃんで極論言う奴ってなんでPCの中でしかイキがれないの?
その元気を天敵であるDQNの前でも発揮して欲しいものですw
土禁車ってAT率が高いような気がする
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:11:22 ID:/Z7T9q1BO
↑
正解
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:12:06 ID:kyltort1O
左足ブレーキにしてるからATじゃないとなぁ。
右足でアクセルとブレーキやってると偏って使うから腰を悪くするな
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:12:14 ID:UqCpRttU0
ATだとボードとかで片足を痛めた時でも運転できるから、ボードのイメージが強いエクストレイルは
ATであるべきだと思うんだ。
>>12 MTの方が燃費がいいけれど、ATの方が誰もが乗ることが出来て便利
うちの会社の車はほとんどAT
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:12:37 ID:O5VQs8+aO
ぶっちゃけトルコンのロスや、エンジンの低回転域を生かせる六速ミッションなら、別にいいんじゃね。
オートマ海苔だけど、実はマニュアルも好き。
83 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:13:41 ID:WTXq7r4l0
>>67 しかし5500rpmまで回るとは凄いな。
試乗したホンダの2.2iCDiも4500で頭打ちだったんだが。
84 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:14:10 ID:Ylgurqy20
>>79 ああ、それでブレーキとアクセルを間違えてコンビニに突っ込んだり
立体駐車場から落下したりするんですね。
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:14:52 ID:SVMuvlJ/0
MT海苔が自分の存在価値を無理やり見出そうとすると
AT叩きに行き着くわけだな。
おとなしく棲み分けてりゃいいのに。
エボのSSTみたいな2ペダルMTをもっと普及させろ
>>79 >左足ブレーキにしてるからATじゃないとなぁ。
>右足でアクセルとブレーキやってると偏って使うから腰を悪くするな
これは危険、ヒューマンエラーの基
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:16:23 ID:LbmaegqN0
>>20みたいなアホがいるから
バカチョンATは必要w
89 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:16:34 ID:HQvSrEDc0
とりあえずスポーツカーでAT選ぶ奴だけは意味が分からん
5000rpmならRD28でも回る。
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:17:23 ID:WTXq7r4l0
>>69 レーシングカートもミッションカートも左足ブレーキなのに
なにいってんだろ?
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:17:48 ID:UqCpRttU0
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:18:52 ID:6Mk1+sXN0
ATとかMTどっちが好きか語るのはいいけど
商売としては片方しか乗れない時点で失敗だな
>>92 スポーツしてないメタボな奴ばっかりだしな
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:20:24 ID:FQmizJQQ0
5スレ目ww
乙です。。。
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:23:17 ID:LbmaegqN0
>>53 ATでアシTRCってのも有だけどな。左足ブレーキで。
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:23:22 ID:hHNraMaH0
信号の多い日本でMT車売ろうなんて日産てほんと客のこと考えてないんだな・・と必死になってる俺はAT限定なわけだが
二酸化炭素削減なんて簡単なこと
AT車禁止にしてしまえばアッサリ。
限定免許? ゆとりはチャリンコ乗ってろw
なんでがっかりなんだよ。
悪路走行を想定すれば、ATなんてありえんだろ。
何も考えないでとりあえずATとか言ってる糞ディーラーは潰れろ。
100 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:23:58 ID:Ylgurqy20
>>91 あれ、日本語読めない?だれがレーシングカートの話をしてましたか?
子供用に遊園地にあったゴーカートの話ですよ。
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:24:07 ID:knPYawsl0
エクストレイルてスポーツ系やってるイメージで売ってるんだろ?
運動神経いい奴がAT限定なんてわざわざ取らないから大丈夫だろ
そんな悪路にわざわざ乗り込んでいく方がよっぽど環境に悪い。
それともお宅の家の周りは悪路ばかりですか?
世界戦略車ならMTで良いじゃん。
AT率の高い日本で出す必要性は低いが
104 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:26:25 ID:hDH5pW4G0
>>47 戦前の日本もアメリカのことを測り損ねて痛い目にあった。
アメリカはそんなに単純じゃない。あの国は知的だ。
歴史がないおかげでリベラル色が強く、民主主義を貫徹している国是の為
馬鹿な言動にも慣用。誤解だよ。
こうやってインターネットだってアメリカの軍事技術のおかげな訳で、
あの国は強い。
教育、軍事、経済全てにおいて。
>ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、
>MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来の
>パワフルな走り良さが実感できる
こんなこと構わずにAT積めよ、トヨタなら積むぞ。
かつてトヨタで、高回転ツインカムエンジンでどう考えても
ATがミスマッチなクルマでも一応ラインナップされていた。
MTは左足怪我したら乗れないからな
107 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:27:31 ID:knPYawsl0
MT乗ってる程度で優越感に浸る奴も痛いが、
AT限定免許取る奴はアホだと思う。
何故自ら選択肢を狭めるのだろう?
>>102 エクストレイルがどんなセールスプロモーションしてるか見た事あるか?w
>>108 身分証明書代わりに何かと便利だからジャネ?
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:30:38 ID:yatM+Urh0
ディーゼルエンジンとトルクコンバータって、かなり相性悪いからな
トルクだけしか取り柄が無いのに
ATだとトルコン滑りで唯一の長所すら無くなるわ
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:30:46 ID:EkXZPmtvO
あと2年早ければ購入していたものを…
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:30:55 ID:WTXq7r4l0
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:30:59 ID:ZZufVYXmO
18日にMT免許取得したよ。
シルフィ乗ってたから、ヴィッツとスターレットがおもちゃに感じたw
115 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:32:19 ID:hHNraMaH0
>>108 いやいや
MTなんてATの進化でじきに無くなるんだよ
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:32:48 ID:xp0D1PsQ0
>>33 じゃあ自動車免許保有者の90%はヲタクだなw
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:33:58 ID:4D0RVZ5w0
MTの欠点はアイス食いながら乗れないところだな
そこが良くない!
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:34:19 ID:WTXq7r4l0
>>111 トルコンのトルク増幅効果は無視というw
>>106 回転数あわせりゃクラッチ切らなくても変速できるよ。
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:35:14 ID:eSE6qRRQ0
MT以外の危険で二酸化炭素排出量の多い車は、税金倍にしろ。
DSGは1.5倍でいいや。
>>105 そんなことだからトヨタは車好きから嫌われるんだよ
トヨタにとって車は文化でなく、金儲けの道具だからな
121 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:35:38 ID:Ylgurqy20
>>117 またおまえか?
ところで、アイスってカップそれとも棒アイス?
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:35:51 ID:BcgrQ1rf0
車に個性や遊びを求める一部の層の意見は無視して
安くて安心な大衆車作りで伸びたトヨタ。
>>>車に個性や遊びを求める一部の、尚且つ買いもしない層の意見に振り回され
>>>かつての勢いを失った日産。
車に個性や遊びを求める一部の層の意見を反映させた大衆車を足がかりに
イメージ戦略で伸びたホンダ。
車に個性や遊びを求める一部の層の意見をも取り入れ
多チャンネル、フルラインナップを目指したが挫折したマツダ。
車に個性や遊びを求める一部の層の意見を全てと感じ
過去の栄光に固執しすぎた三菱。
そんなの関係ないスバル。
MTのほうが燃費いいから、エコを考えたらこれも悪くないと思うが。
確かにATだと通勤中に新聞とか読んでる人が居るから便利なのかな
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:37:28 ID:3ki2/2rcO
まだ探り探りの状態だから、あんまり売れても困るんだろ。
128 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:37:48 ID:xp0D1PsQ0
>>117 だから、ながら運転はやめれと・・・
という建前は置いといて、普通に食えるだろ。w
悪くないけど、MTなら当たり前すぎてガッカリしたんだろう。
ATで条件を満たしていたら凄いことだったんだろうが。
131 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:39:33 ID:eHQdrnVq0
逆に考えようぜ。
AT車を規制して、MT車だけにすれば
買い替え需要は高まるわ、ドライバー人口が減ってCO2削減できるわ、燃費がチョット良くなってCO2(ry
教習所へ通い直す人は増えるわ…etcで、みんなウハウハじゃないか?
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:40:01 ID:29HlprEl0
MTとか軽トラかダンプか昭和の車くらいじゃないか
アニメの見すぎで山道でスピードだすバカがいるから、
MTは法律で廃止するべき
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:41:19 ID:AZiLIiIyO
トヨタはどんなクルマを作っても、家電っぽくなる。
まさに道具。
あれはすごい。
最近は加藤の乱で嫌なイメージもついた。
この先もトヨタ車に乗ることはないだろう。
>>134 子孫繁栄に問題が出そうなので却下。
>>135 だったらそもそも「あーん」してもらうから問題なかろう。
前提がおかしい。
137 :
117:2008/06/25(水) 00:44:54 ID:4D0RVZ5w0
アイスだったらガリガリ君のソーダ味がこの時期おいら
のオススメです
つーかなんでお前ら俺ってわかったの?
ひょっとしてハッカーか?
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:45:05 ID:BcgrQ1rf0
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:45:06 ID:WTXq7r4l0
>>127 恐る恐るといった感じだな。
間違い給油の問題とかDEを整備できるディーラーとかの問題とかかしら?
>>136 確かにそうだな。
彼女に「2」「4」「5」「3」「N」って指示を出してギア操作をやらせれば何とかイケそうジャネ?
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:46:46 ID:HQvSrEDc0
>>136 むしろ金玉は冷やすべき!
「キンキン」に!
144 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:49:35 ID:hfmv+HxBO
>>132 最近はタイムを縮めるのに有利だからわざわざATで作るスポ車もある
MTが無くなっても飛ばす馬鹿はいなくならない
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:51:23 ID:GcF4eDQwO
いすゞのNAVI-5を使えば問題茄子
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:52:20 ID:AgAZcKbU0
AT限定なんてない時代の人間だが
MTなんて車オタのおもちゃだよ
渋滞とかサファリパークとかMTだと後悔するぜ
>>140 あ、そういやそれやったことあるわ若い頃。
以外と上手く行った記憶がある。当時の彼女(現嫁)もMT乗りだったからかな。
>>141 誰が上手い(略
希少性が上がるのでMTのみ大歓迎
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:56:21 ID:AZiLIiIyO
ATの普及でドライバーの寿命が延びた。
しかし、それに伴い、アクセルとブレーキを踏み間違える事故も増えた。
田舎では80歳代のドライバーも多い。
クルマがないと生活が不便だから、降りられないわけだ。
変な世の中だ。
>>43 MT信者なんだけど、おにぎりエンジン信者でごめんね。
152 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 00:57:50 ID:DcwEgp/c0
MT車って効率を考えたシフトを心掛けるようになるよ。
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:01:15 ID:WTXq7r4l0
>>152 トルコンでもCVTでもほぼ可能。
MTみたいにノッキングさせる程粘るのは無理だがw
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:01:34 ID:HQvSrEDc0
アホっぽいこと聞くがフェラーリとかランボルギーニとかってすっげー横幅広いだろ
あれって出先の駐車場どこ行っても停めるの難儀すると思うんだが
どうしてんの?
それともオーナーは買い物とか普段は乗らないものなのか
環境に優しいことを謳うならマニュアルで正解だろ
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:02:49 ID:+t7oe2p90
日産はいつも技術者の思い込みで中途半端なものを新車として出してくる。
>>154 ポップアップドアのランボは問題無さそうだな。フェラーリは
かなり難儀をしそうだけど。つか言ってるとおり、普段乗りには使わないと思うよ。
>>154 下回りを打たないように、どの道を通るとか、どの店に行くとかは決めてるだろうな。
エクストレイルはATでいい。
MTで車を運転する感覚は高回転型でこそ重要。
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:07:04 ID:LbmaegqN0
>>111 >ディーゼルエンジンとトルクコンバータって、かなり相性悪いからな
こんな事行ってるアホがいるからバカチョンATは必要ですねw
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:08:14 ID:s+K4Gv/I0
>>154その手の人は出先に専用スペースが確保されてたりする
>>158 あーそうか下回りも気をつけないとなwww
GSとかのスロープを上る時、アゴを擦らないようにサーボで
鼻が持ち上がるのはディアブロだったっけ?
免許取ったあと、ペーパーになってた俺としては
ATは有り難かったけどな。操作が簡単で。
でも社用車が10年もののMTだったから最初はちょっと戸惑った。
慣れるとどっちでもいいんだが、とっかかりはATがやっぱ楽。
ATがMTとせめて並ぶくらいのコストパフォーマンスになれば
話は早いんだが。
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:10:50 ID:9wTQMgYYO
MTの方が好きだけど日産車を買うことは無いな。
親、友達が日産車に乗ってたが、とにかく故障が多い。
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:12:52 ID:LbmaegqN0
>>153 トルコンだと段数少ないのとロックアップが任意に出来ないので×
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:13:16 ID:WTXq7r4l0
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:14:06 ID:wmoHp+ZG0
MT乗るのが好きな奴は大喜び
オートマ限定の奴は運転出来ないのにMT車を批判する
いや、批判しないと救われないことを知っている
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:14:18 ID:wRYZMJrPP
日産もなかなか面白い販売戦略を立てたな
これで「台数限定」とか付けると、もう売切れ間違いなしだな
「ディーゼルマンセー」ユーザー や 自称「MTを乗りこなす運転のプロ」ユーザーが食いつきそうwww
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:16:16 ID:HQvSrEDc0
やっぱ普段乗りにはあまり使わないか
下回りはコンビニに入るのすら気を使いそうだな。フェラーリオーナーはコンビニ行かねえか、いや行くだろ
そういえば専用スペースはホテルでみたことある
MTで取ったけどATばかり運転してて
今更運転できるんだろうか・・・と涙目な俺です
172 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:27:31 ID:DcwEgp/c0
>>153 CVTより効率的。
つうかノッキングの主な原因はカーボンの付着による点火不良なんだし
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:34:02 ID:Zu6BHGfeO
>>171 自分も普通免許(MT)取得→親父の御下がりがAT。
自動二輪中型(MT)取得→友人から買ったバイクがビクスク。
の人生を歩んでる。
あんまり寂しいから、仕事の軽トラで二速発進してるよ
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:40:15 ID:7uWunhL2O
女なのにわざわざMTとらなくてもwなんて言われながら教習所通ってるんだが、がんばれる気がしてきた。
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:48:14 ID:WyriIYTNO
女だけどMTで取ってAT乗り。
だけどMT取りはATにくらべて運転上手いよ。
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:54:40 ID:79GwbhY30
MTの車しか売らなければ車の量は減るからエコと言う事か
AT厨涙目w
177 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:56:47 ID:79GwbhY30
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 01:58:19 ID:Sd3l8mRl0
海外じゃMTがデフォだからなぁ。日本のAT普及率は異常。
まあ、外国でレンタカー借りればすぐわかるけどな。MTしか
無いって。
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:01:19 ID:1v//tUzU0
車もバイクもMTでとったけどMT車にほとんど乗らないし、それ以上に引きこもりなんでペーパードライバーw
バイクはいけるが、車は怖い怖い。
>>40 厳密には家庭用のエアコンとは違う仕組みだから
車用のはクーラーで正解なんだけどね。
エコなんだからMTにきまってるじゃん AT免許のやつはMT取り直せ 男のくせにATってプゲラって言われてるぞ
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:26:49 ID:UYaXBdZU0
ディーゼル車が環境にいいとも思えないので
これはどうでもいい話
だいたいクロカンを街中で乗り回すのが間違い
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:28:52 ID:knPYawsl0
>>179 なんだって?
今はバイクもAT限定があるのかwwwwwwwwwwww
アホの進化加速www
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:30:58 ID:5nCE7i0S0
苦しい言い訳に決まってるだろうが
何でF1・インディ・WRCで使われてるセミオートマを一般車にフィードバックさせないんだろう・・・・
一般車に積むには、金銭的な壁が高いのか?
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:32:10 ID:nuWDvEjJ0
MT免許は童貞が誇れる唯一のステイタス(笑)
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:32:37 ID:qyJUL2O20
欧州車には、あるのにな…耐久性の問題かい?いや、トラックには、昔から存在するよね。
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:33:36 ID:WAYZghlv0
>>185 セミオートマはATの一種
MT程の操作感はない
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:34:09 ID:5/WGjDsI0
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:35:36 ID:HXmcpGtR0
免許を取得して間も無い大学生の頃、初めて買った車がMT車。
で、父の車がAT車だったので借りて乗った後、自分のMT車に乗った。
ところが、発進してブレーキを踏む時迂闊にもクラッチ踏むのを忘れてエンスト。w
AT車とMT車を乗り換える時に今までに2、3度やったかなぁ。
乗り換えに慣れるとマニュアルシフトを触ると自動的に左足も踏み込むように
脳内インプットされたのか、やらなくなった。
その後、レーシングカートを始めたが、
左足ブレーキで微妙な力調整をするのに慣れるのに少し時間が掛かった。
右利きのせいか、足も右利きのようで、右足の方が微妙な力調整ができる。
レーシングカートをやっている時、試しにAT車で左足ブレーキをしてみたが、なんとなく違和感があった。
ブレーキペダルの位置にも関係があったのだろうが、
公道で左足ブレーキングをする事に心理的な抵抗があったのかもしれない。
その後、フォーミュラトヨタにステップアップしたからレーシングカートは2年足らずで止めたが、
今思うと、あのままレーシングカートを長くやっていたら、
AT車では左足ブレーキングに染まってしまっていたかもしれない。
あと、AT車にしか乗らなくてレーシングカートをやっている(やっていた)人には
左足ブレーキングを常用している人が多いのかもしれない。
ちなみに、現在はMT車を所有。
親とかのAT車借りて運転した事は結構あったが、AT車を所有した事は一度も無い。
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:36:59 ID:RGWy2icC0
苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳”
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苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳” 苦しい“言い訳”
いざというときMT乗れると便利だよん
194 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:38:53 ID:nuWDvEjJ0
全く別の操作系のマシンに乗り換えてすぐ順応できないやつはレーサーとして通用しないね
ID:tubx7i5q0
大型から小型まで人通り取れてからモノを言えよガキw
普通免許なんて猿でも受かるからw
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:41:01 ID:RGWy2icC0
ま、俺はマニュアル車が好きだが、
最近はAT限定の免許しかもっとらん奴が多いし、
マーケティング的に失敗作。
日産がナニほざこうが、所詮 苦しい“言い訳”
ATはどうでもいいとして、今時MT車乗ってて自分かっこいいと思う奴は童貞ww
セミMTはたけぇよ、ギアボックスが
そんな俺はフィットMT
燃費よすぎワロタ
DQNのマニュアル操作より何万回もテストドライブして設定してあるATのほうが信用できる。
四駆がいい
そういや日曜に川越でGTR見たわ
でっけぇなぁ…
つーか川越の街には似合わないw
202 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:54:59 ID:oN5qydG30
そもそも外人が経営して、トヨタ如きに入れなかったバカどもが設計した車なんて
ATがどうの以前の話だよ。
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 02:57:22 ID:WAYZghlv0
>>199 その間違った考え方を捨てて真人間に生まれ変われ
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 03:04:32 ID:xZ/8QHd90
>>202 それは一寸違う。
自分の技術を過信して、
高性能の製品を作りさえすればいい、
とマーケティング無視で突き進んだ結果が、
ルノー傘下入り。
トヨタとの差は、技術力の差もあるが、
マーケティングがクソだったのが大きい。
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 03:16:51 ID:sVnG6l3b0
>>204 >技術力の差
安く作る技術とか、パーツとパーツの隙間を小さくするための技術とかであって、
走りに関する技術力じゃないよね。
トヨタの日産の差は、マーケッティング力と顧客対応力の差だろう。
もっとも、トヨタのおかげで日本マーケットではハード的評価よりも見た目・イメージ重視の
「悪貨は良貨を駆逐する」状態になったのも否めない。
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 03:31:39 ID:oN5qydG30
あたしは、日産北米デザインセンターがすべての悪の元凶だと思ってます。
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 03:51:47 ID:Q4X1pgML0
>>185 最近は、レースで使われている乾式クラッチのセミATも量産車に搭載されるようになったよ。
ただ、値が張るので高級スポーツ車に搭載だが。
BMW→SMG
Audi→DSG
ランボルギーニ→e-gear
フェラーリ→F1マチック
三菱ランエボ→ツインクラッチSST
日産GT-R→デュアルクラッチ
等々
ディーゼルならMTでもラクチンだろ
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 03:59:42 ID:5ozHfD2T0
うちにNissanからデジカメの引き合いがあったんだけど
結局1個、下請けに出て行った。4500円なり。
なんとオートショーでそのデジカメもジュールが自動運転カメラとして両面テープみたいなのでハンドルに貼り付けてあった。
1個買ってくれたのでお客なんだし、確かに写るんでコンセプトはそうなんだろうけど唖然。
技術的には 図々しい嘘 といえる。目くらましとか言い訳するだろうけど。
エクストレイルよりV36セダンにMT載せろよ
戦車もディーゼルだがMTしかないぞ
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 07:09:30 ID:xp0D1PsQ0
>>174 最近の自動車学校はそんな事を言うのか・・・
昔は女でも普通にMTで取ってたんだ。
ガンガレ!
213 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 07:41:25 ID:yasa2bKO0
ちゃんとしたMTじゃないからな。ガソリン用と共通だからな。ディーゼルなら100km/hで700rpmとかでいいんだけどそうなってるのは大型トラックのみ。
>>199 最近のDQNにはMT車操作できるような知能はないですw
DQNを含めて痛い連中が乗ってるのはAT車が大多数。
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:06:31 ID:4SC5d5H10
ノークラッチのMTかと思ったら普通のMTかよw
しかもMT好きが買う車種じゃないし。
つーか日本どころか北米でも売れないと思うぞ。向こうもATが主流だから。
>>216 売れなくても良いんですよ。売っていると事実が欲しいだけですから。
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:11:07 ID:4SC5d5H10
>>180 仕組みは違うけど、機能は同じなんだからエアコンで良いんだよ。
冷却はヒートポンプ、暖めはエンジンの冷却水使っていようがエアコンはエアコン。
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:11:25 ID:VIwZVR2e0
qqq
日産はルノーの一ブランドに過ぎんよ。
ヨーロッパでは、実用車はMT、ラグジュアリーカーはAT、という住み分けだから、
エクストレイルみたいな実用車がMT設定になるのは当然の発想だ。
北米市場では、SUVとかスポーツ車はMTが好まれるから、
全然問題ない。
日本市場では受け入れられないだろうが、
年々縮小し続ける日本市場なんて眼中にないからな。
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:14:31 ID:q3QZOOjzO
残価設定ローンって日産自動車にあるかな?
マジで欲しいのだけど。
距離乗るからディーゼル車はありがたいの。
222 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:15:06 ID:4SC5d5H10
>>217 だったら車種をADバンあたりにしておけば良かったのにw
223 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:17:46 ID:fybwNFEu0
>>196 マーケティング的に失敗なのはその通りだが、
AT限定免許を持っている人間は全体の10%にも満たないくらいレア。
それなのに、世の中の車の90%以上はAT。
別にMTに乗れないから乗らないのではなく、
乗りたくないから乗らないんだよ。
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:18:19 ID:UW9l4HXF0
技術の日産復活!!
AT厨ざまぁ
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:20:21 ID:D7t8FqWI0
ガソリンが高いのは環境にいいとか
利権コジキが盛んに言ってるけど
MT奨励したほうが遥かにエコだし事故も減る。
愛知県の第4の権力が絶対認めないだろうけどな
>>222 乗用車だから意味があるんです。
商用車では今までのディーゼルのイメージを払拭できません。
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:22:44 ID:4bt9zkZ40
田舎の渋滞しない道路じゃMTでもいいが
都会のストップ&ごーの連続じゃMTなんか乗りたくない
運転しながらマック喰えないしwww
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:23:10 ID:S9pJey/o0
>>226 かなり売れるよね。好きな人多いだろうし。
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:26:30 ID:gPPkrfut0
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:26:41 ID:0QaqDWww0
関係ないが、洋ドラに触発されて
インパラ(スーパーナチュラル)かトランザム(ナイトライダー)にいつか乗り換えたいんだが
年式不問、車検込みで、大体幾らくらいかかるもんなのかな
231 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:27:46 ID:cK0LVi2t0
この手の車でATの設定しかない方がおかしい。
232 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:28:50 ID:gPPkrfut0
233 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:30:04 ID:1/kAVkfW0
ATしか乗れない奴ってwwwwwwwwww
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:30:26 ID:T5mdv0dq0
運転に慣れればMTの方がガソリンが減らないのでエコ
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:32:40 ID:S9pJey/o0
俺は売れると踏んでるんだがw
微妙なのかい?
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:36:59 ID:zla6HbweO
どうせ俺は渋滞→断続クラッチをやろうとする→どっちもべた踏みでクラッチを焦がす→(´・ω・`)
アドバイスよろ
237 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:37:36 ID:zp3yHzdk0
238 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/25(水) 08:37:56 ID:y3TSN/510
エクストレイルじゃ土建屋のオッサンしか乗らないだろうからいいんじゃない。
239 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:38:27 ID:tMvpxppz0
うちも『MT車では妻が運転できない』の理由でATしか買えない。
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:38:43 ID:S9pJey/o0
大の男がAT限定って恥ずかしくないの?
242 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:41:29 ID:mZ1Gndkx0
つ、つられないぞ!
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:42:07 ID:zla6HbweO
>>240 うおっ、前がいきなり進んだお→左足を急に離す→
(´・ω・`)
244 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:42:47 ID:MeGUbpfh0
>>231 今時MTの設定「しか」ないのがおかしい。
20代はAT専用免許しかもってないよ。
日産は売れない車を作るのにかけては天才。
「技術の日産」っていうのは技術系が営業を困らせるという意味か。
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:43:30 ID:1/kAVkfW0
MTはめんどくさい!MTでは妻が運転できない!!
なんて奴に限って A T 限 定 免 許 WWWWWWWWWWW
>>244 今年24歳の女だけどMTで免許とったよ
車好きで今もMTの車乗ってる
同級生もほとんどMTで取ってたよ
だけどその後ATしか乗ってなくてMTは運転できないーって子は多いな
>>230 車検込みで100マソもありゃまともな外見のが買えるけど‥‥
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:48:37 ID:S9pJey/o0
>>243 夢がないよねww
車の中では缶コーヒーくらいですよ。
249 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:53:37 ID:/4O3pJBYO
MTが面倒くさいとかバカにする様な事言う奴って、
そもそもAT免許しか無くてMT運転できない奴か年寄りでしょ?
250 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:54:31 ID:pzVj/SpP0
マニュアル楽しいよー
これにAT乗せると振動がどうとか異音がどうとか騒ぐ神経質なヤツがいるから
出さないんじゃないかね。MT乗ってるヤツは車の仕組みを理解して乗ってるから
そういう変なクレーマは少ないんだよ。
何でも便利になる事の裏には様々な弊害がある事に気づいたらどうだ。
文句垂れてる日産の営業マンも、不満があるなら大変よ〜く売れるトヨタの
営業マンに転職したらいいじゃん!お前らの理屈じゃニッチ商品の営業は
成り立たないって事になるだろ。あーアホらし
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:57:31 ID:v9aTMRiO0
日本のAT率もアメリカ並みになったってことか
ちょっと異常じゃないの
ヨーロッパを見習おう
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 08:59:44 ID:zla6HbweO
MT免許持ち→若年の為車持てずの身なんだが、クラッチが繋がるタイミング?って車(といっても経験したのは教習車)によって違うよね
あれは癖なの?
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:03:15 ID:D7t8FqWI0
>都会のストップ&ごーの連続じゃMTなんか乗りたくない
「この車、加速がいいね(・∀・)」と言わせるための急発進仕様アクセル、
「燃費もいいね(・∀・)」と言わせるための高回転キープ仕様、
そして年寄りも女性も安心のふわふわ首カックンブレーキwwww
こんだけ操作しづらい乗り物を右足1本で制御するほうがよっぽどかったるいわwwwww
>>255 クラッチワイヤが伸びたりクラッチ自身の摩耗でクラッチの繋がる位置が固体で変る
ことがあります。
渋滞路じゃMTのほうが圧倒的に楽。
半クラは、クリープと違って速度調整が自由自在で
しかも暴走の危険が無くて精神的に楽だし
馴れれば脚に力入れなくて良いから肉体も疲れない。
ATじゃブレーキペダルの力を抜けないから、長時間になると疲れる。
渋滞するからATのほうが楽なんてのは大嘘、騙されてるよ。
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:08:55 ID:EVaRDeQdO
>>254 今やアメリカの方がMはT率高い
アメリカでMTはある種のステイタスがある。
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:10:23 ID:xoNQOv5I0
>>259 ブレーキペダル踏みっぱなしじゃないとだめとか、
AT乗ったことないのかな?馬鹿?
マニュアルの方が燃費いいんじゃねーの?
> 竜頭蛇尾とはこのことではないか
何言ってるんだ?
クリーンを標榜しているんだから、当然、ATよりはMTだろ。
ある意味初志貫徹している。
ま、日本じゃ売れないだろうけどね。
264 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:19:52 ID:A0seHvOW0
>>260 まったくの間違い
アメリカは圧倒的にAT比率が高い
ヨーロッパはほとんどMT
いい加減なこと書いてんじゃねえよ
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:22:53 ID:gxNGu7JhO
>>259 オートマに長時間乗ったことないだろお前
批判するならもっと勉強しろよな
266 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:25:03 ID:Q/xoAwy20
「エクストレイル」のCMって環境破壊CMと思いませんか? よく問題にならないと。
267 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:33:57 ID:SPn768iE0
>>266 昔からあの手の真似する馬鹿多いからな
今は逆に、走れる場所がないだろ
268 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:37:03 ID:P7V28dkn0
伝導効率とか軽量化できる観点から、MTだろうけど、
かったるい加速性のディーゼルだと、アクセルを踏む
度合いも増えて、結果、アンチクリーンディーゼルだろw
269 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:37:25 ID:kruS6xyYO
環境に悪いのはむしろハイブリッドに積んでる大量のバッテリーじゃない? 再利用が出来ない筆頭だよ? 環境に良いといいつつ、一番エコじゃない車だね
270 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:40:08 ID:IDyVuaVLO
>>211 待て待て。チハやら61式ならそうだろうけど、
74式とか90式とかはATじゃなかったか?
271 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:42:08 ID:S9pJey/o0
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:42:37 ID:aExduic4O
>>258 今のブレーキブースター付のブレーキ踏んで疲れるって、少しトレーニング
した方がいいんじゃなイカ?
274 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:45:06 ID:pCS+NapU0
ディーゼルターボバイクを作れば良い。
275 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:47:58 ID:0wJOMKKH0
>>269 バッテリーはほぼ完全に再利用してますが
ミニバンがMTなのはあたりまえだな。貨物車だろ。
277 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:52:46 ID:ET2iho1G0
マニュアルでもいいけどさ、
実際、どうなの?
ディーゼルエンジンの上乗せ分を回収できるのは、何万キロから?
>>235 ディーラー予想で、100〜200台(国内/月)
どう考えても微妙。
日本じゃ、楽しくMT乗れるシーンなんて少ないし。
特にエクストレイルの様な車だと。
279 :
名無しさん@九周年:2008/06/25(水) 09:55:15 ID:n5azTgpa0
MTは下り坂ニュートラルにしとけばガソリン食わないからね
>>264 アメリカだと欧州より都市間離れてるからMTの活躍場面多そうだけど、なんでATの方が多いんだろう。
ガソリン安かったから、エコなんて糞っくらえ!だったのかな。
281 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 09:57:30 ID:sPzb0pTw0
最近のショッピングセンターやホームセンターの駐車場って、
立体ばっかりだから、けっこう急勾配の坂道登らなくちゃならなくね?
しかも駐車場に入るまでが渋滞してて何度も坂道発進やらなくちゃならない。
さらにほとんどAT車だからみんなベタ付け。車間距離1m弱。
これけっこう辛いよ。
>>281 1m未満の車間で下がって当たったら後ろの車の過失が大きくなるハズ。
283 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:01:55 ID:Z5k8kPjTO
MT乗ってるとボケない
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:04:15 ID:m8F0z23c0
>>277 価格(差)が発表されてないから、なんとも。
ホンダ アコードが30万Upくらいだろうってのを聞いて計算した時は、
30万円ペイするのに18万Km必要と出たw
政府の半額補助が始まれば9万Kmになるけど、金節約の為ってのは難しいな。
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:06:52 ID:Q/xoAwy20
MTだと運転中に電話なったら出れないじゃん?
>>279 それじゃアイドリングしてる分だけガソリン食う。
正解はギア入れてエンジンブレーキで坂を下る。
CPUがエンジンブレーキが発生していると判断すると燃料カットが働くから。
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:10:04 ID:S9pJey/o0
>>284 俺の計算では
ガソリン10km/L
軽油10km/L
だとして75000kmでペイできそう。
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:13:40 ID:m8F0z23c0
>>287 アコードで計算したので、こんな感じです。
(30万÷(ガソリンとの価格差20円×燃費向上分1.42倍))×g走行距離17km=18万km
走行距離はカタログ値(予想)で計算したので、まぁ実際はもう少し短いとは思いますが。
燃費はどうなんだろ・・・ディーゼルの方がいいのか?
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:16:14 ID:bwyhQ3FZ0
ヨーロッパじゃ爺ちゃん婆ちゃんも皆MTだぜ。もちろんエアコンも無い
>>281 パーキングブレーキを使えば1cmも下がることなく前へ出られる。
その為にMT車はフット式ではなくハンド式になっているんだよ。
ノッチを押したままサイド引いてトルクがかかったらサイドをリリース。
クラッチ保護の為にも坂道発進はサイド引いた方がいいよ。
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:17:03 ID:m8F0z23c0
>>289 アコードで1.42倍(欧州ホンダHPカタログより)となってる模様。
293 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:18:19 ID:XBcIBpEgO
>>279 逆じゃないかな?燃費を気にするなら、Nだと静かだけどアイドリングと同じだけの燃料消費はする。
下り坂は、状況に応じてギアを入れて、アクセルを踏まなければガソリンは減らない。
抵抗で回転数が上がっても燃料は燃やしてないから。
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:18:48 ID:0TLp4qzv0
295 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:19:55 ID:S9pJey/o0
>>288 なるほどw
うちだと価格差を縮めるのに10年はかかるかなー。
296 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:20:14 ID:6Ywn6zc0O
やっぱり日産はマーチどまりか…
ただでさえ低速トルクがモリモリなのに
これでエンストするとかありえないだろw
クラッチペダルゆっくり離すだけで動いてくれそう
298 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:21:14 ID:oRZb9K220
>>270 74式は知らないけど、90式はAT。
練度の低い兵隊でも扱えるというのは
兵器の要件の一つ。
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:22:17 ID:Q/xoAwy20
>>291 だから坂道の入庫待ちで、そんなメンドい手順をいちいちしてられないだろ
MTは乗ってて楽しいけど、
右折レーン先頭の時だけは、結構緊張する。
V36セダンにMT追加しろよ
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:27:39 ID:XBcIBpEgO
>>281 坂道発進ってw
そんな大げさな作業しなくても、ATのクリープで後退するような坂も、
MTはクラッチの開き具合で停止してるって。
後ろに下がるのは若葉か枯れ葉くらいでしょ?
自信がないならリアに MT不慣れ坂道発進時の後退注意 って貼っておけば大丈夫。
>>291 サイドブレーキを使う坂道発進なんて全然面倒じゃないよ。
後退しちゃったら、ブレーキ踏んで最初からやり直せばいいだけ。
ATでもクリープが弱かったり、勾配が急すぎたりすれば当然のように後退やエンストを起こすから、
サイドブレーキや左足ブレーキを使うことになるしね。あまり変わらない。
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:32:39 ID:WOgfVrkPO
>>302 まあ、トラックの坂道発進補助装置をつければいいだけだな
無くてもサイドブレーキ引いて発進すればいいだけだし
305 :
名無しさん@八周年:2008/06/25(水) 10:33:58 ID:vnnYHkvH0
ねえねえトルクが太いから簡単にホイールスピンとかしちゃうの?
十数年前ならいざしらず、
現在のAT普及率を知っていながら
AT批判をするのはちょっと恥ずかしくないか?
人に自慢できる事がMT運転くらいしか
ないんだろうなあ
と勝手に想像してしまう
それよりMTの楽しさを伝えた方が
ずっと前向きだと思うんだ
いすゞのスムーサーが乗用に発展すれば良いのに。
転動防止クラッチは付いているんでしょ?
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:37:10 ID:S9pJey/o0
>>306 まぁ長年の鬱憤がありますからww
MTはギアを転がす感じがいいですね。
左手の手のひらでがくっがくっと
>>299 MT車乗ってるが、そんなのめんどいと思った事無いなあ。
310 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:40:09 ID:m8F0z23c0
>>303 MTなのにパーキングブレーキが足で操作、ってのは存在しない?
サイドブレーキでの坂道発進・・・
教習所でしかやらなかったな・・・
自分で慣れりゃサイドブレーキなんて必要ないっしょ。
>>310 2ペダルMTならパーキングブレーキを足で操作するような構造にも出来るだろうけど、
3ペダル式なら無理でしょ。
あんたのレスの意図がわからんけど、レス番指定ミスかな。
314 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:47:54 ID:m8F0z23c0
>>312 いや、そんなのが存在した場合、どうやってパーキングブレーキ使って坂道発進するのかなぁ?
と疑問に思っただけです。
>>311 渋滞してる立体パーキングとかは必要ですよ。
315 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:47:59 ID:Q/xoAwy20
トヨタのATなら、ブレーキを強く1秒くらい踏み込むと、
車輪が固定されしばらく後ろに下がらないから、坂道発進が楽だよぉ
316 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:48:45 ID:bUhr/zoYO
>>305 トルクが太くても吹けが悪いから、そう簡単にホイールスピンはしない。
教習所のおっさんに頭叩かれながらMT取ったけど、ATしか運転してない
今MT乗ったら間違いなくエンストするw
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:52:45 ID:qjBouZwz0
MTの方が流体ロスが無い分燃費が良い これ常識
地球環境を考えるなら MTだな!
AT普及は女性ドライバーが増えたのと比例している
多くの家庭は一家に一台の車 嫁が運転できる車としてATを選んだ
これが実際多い デーラーも高く売れてホクホクだったが
今になって隠していたATの暴走事故が表面化してきたが
その対策が無いのに困っている
ATの暴走事故は判っているだけでもMTの5倍 警察への届出の無い
事故を含めれば50倍にもなりそうな率だ
これだけ事故が有って メーカーからのリスク説明が無いのは不思議だ!
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 10:55:25 ID:5u/43FLL0
渋滞でクラッチ操作がつらいとかいってんのは、チビか短足、まちがいない。
あんな座席後ろへ引いて、背もたれも倒してそっくり返ってちゃあ、クラッチ切れるとこまで足届いてねえだろ?
お前らもうちょっと座席前に出して背もたれ建てて、ちゃんとした姿勢で運転してみろって。
いくらそっくり返っててもチビってばれてんだからさぁ。
>>318 MTだと止まるとき必ずクラッチを踏むからな。
誤ってアクセルをベタ踏みしちゃってもATみたいに
暴走はしない。
321 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 11:13:31 ID:vGRnexYy0
>>317 >>318 エンストは恥ではない。むしろ安全装置。
駐車場でのAT車の暴走事故を聞くたびに思う。
コンビニに突っ込む爺さんや我が子を轢殺す母親も
「プスン」で済んでた話
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 11:14:27 ID:dLyeepCZ0
ところで、ディーゼルハイブリッドって
作ってるメーカー、あったけ?
323 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 11:15:07 ID:BwUs+srN0
昔のMTって回転数さえ合ってれば、クラッチ切らないでもシフトチェンジできたって本当?
>>322 GMやVWが開発してる。
日本だと いすゞが小型トラックのエルフで既に発売してる。
326 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 11:29:04 ID:X2MruQyO0
でも、そんなにMTって運転が面倒か??
携帯弄りながらとか、シート倒して運転している馬鹿なら分かるが。
>>326 MTは面倒だと思っていた時期もありました。
実際面倒だと思ってAT車に変えたけどすぐ飽きて
またMTに戻った。
走る車のMTは楽しいが走らない車のMTはつまらない。
走る車でもATはつまらない、走らない車のATは苦痛。
面倒だよ。
ATの普及率が全てを物語ってる。
むしろ、アクセルとブレーキを踏み間違えて突っ込む奴にはお勧めw
>>306 実態を知らないオッサン世代と、加藤と同じでネットに踊らされすぎの車オタDQNだろ。
だから、古臭いアホ丸出しなレッテル貼り叩きが中心になる。
今じゃ、単なる道具でしかないんだから楽な方に流れるよ。
331 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 11:46:01 ID:xZHA2FaQ0
運転そのものはMTのほうが楽しい。
運転に楽しさを求めないならATのほうが便利。
常時MTだとATはゆとり問題と同列に感じる。
低いレベルに合わせるのは商売だから仕方ないこと
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 11:47:45 ID:AZiLIiIyO
>>330 加藤のクルマ好きはネットの影響じゃない。
F1の影響。
高校時代、フジテレビ系のない青森ですでにF1中継を見ていた。
>>331 運転に求める楽しさの割合が下がったんだな。
どうせ渋滞してるし。
>>11 好みの問題なのに・・・貧乏人としか言えない11が。・゚・(ノД`)・゚・。
>>323 クラッチの利かないMT車を自動車工場まで運転したけど。
>>323 出来るがシンクロブチ壊れるのでお薦め出来ない。
アメリカじゃみんなオートマというが実はそれほどでもない。
日本車アメ車欧州車の別無くオートマ仕様はオプション扱いで
もちろん割高という車種が多い。
それもスポーツ車じゃなくて普通のクルマやトラックね。
日本ではオートマしか出てないのに北米市場用ではスティックがある。
そして1000ドル以上安い。
まぁでもどちらが多いかとなるとそらやっぱオートマ。
アメ車のオートマってすぐ壊れるのになぁw
日本では選ぶことさえできない。
海外では普通に売ってるんだから受注生産で設定すりゃいいのに。
ところで、この車の燃費が気になってイギリスのHP見に行ったんだけど
なぜかerrorで表示されないんだが・・・
340 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 12:21:53 ID:cS8ZDwMh0
地方ならMTが楽しいけど、都内の渋滞じゃATの方が楽々
341 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 12:35:04 ID:uRuRQhIk0
マニュアル免許取ったけれど、自動車学校以外
一度もマニュアルを運転していない・・・(-_-)
342 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 12:56:43 ID:D7t8FqWI0
渋滞時のATの挙動
軽くアクセル踏む
→加速のよさを演出するミッションのせいで急発進、
でもすぐエンブレでまた急減速=首カックン×2
続けてまたアクセル踏む
→また急加速で首カックン
前車に近づいたので減速
→今度は燃費のよさ演出のセッティングで高回転数のまま維持、
エンブレが効かずフワフワブレーキ踏んでまた首カックン
結論:前車との車間つめるだけで首カックン×4(笑)
>>342 その程度の渋滞ならばクリープで充分だろ。
テストでCVT乗せたF1はMTより速かった
忘れないでねw
日産すごいじゃん。
MT楽しいもんな。
トヨタも見習えやカス。
>>344 だれも速さの話はしてないように思うのですが?
大型トラックもATがある時代に、あえてMTを導入するなんてやるな日産
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 13:20:02 ID:+evNucRq0
素晴らしいマーケティングですね、わかります。
この春にMT免許とったばっかりの女。
車はマツダにしようと思ってるけど、MT車でオススメある?
>>349 なぜ、マツダにしたいのかそれが分からん。
ほしい車があるならマツダと言えるだろが。
車だって多種あるわけで・・・
ミニバン、ステーションワゴン、SUV、スポーツ
>>349 ファミリアロータリー
クーペラインが美しいぞ
>>349 最初の車で無難に行くならデミオスポルト
353 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 13:39:47 ID:WTXq7r4l0
354 :
黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2008/06/25(水) 13:41:19 ID:jJnOxK5AO
356 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 13:47:16 ID:WTXq7r4l0
>>353 ちなみにルノーはメガーヌやラグーニャにこのエンジン搭載してるみたいね。
そりゃHVには負けるけど相当燃費は良さそうなり〜。
357 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 13:49:01 ID:PzqMohBC0
なんか販売会社に相見積もりさせてるみたいだなw
自分で見て好きなの選べよ
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 13:55:38 ID:6kNXyswF0
>>336 おまいは俺かw
俺はエア混入でクラッチ切れなくなった車だったな。
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 13:56:15 ID:WTXq7r4l0
>>353 自分で貼っといてなんだが
ルノーのサイトのCGは滅茶苦茶出来がいい。
このエンジン(クリーンディーゼル)の特徴を余すことなく表現してる。
日産もこれ使わして貰えばいいのに〜。
>>358 ちょw
てことは1速でタラタラ走ったのかよ
361 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:01:02 ID:y9nYxYU10
つか欧州じゃ7割がMTだぞ
MTのほうが燃費いいし、ATは体に障害ある人向けって
イメージがある
アメリカみたいに燃費クソ食らえな連中はAT大好きだが
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:01:15 ID:NldJPkcHO
363 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:01:54 ID:PzqMohBC0
みんな車のこと詳しいんだな
俺は走れれば何でもいいや
364 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:05:12 ID:y9nYxYU10
>>279 あほかお前
それでフットブレーキ踏みっぱなしか
長い坂道じゃブレーキオイルに気泡沸いて
きかなくなるぞ
ギア下げてエンブレ使うんだよ
365 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:06:46 ID:WTXq7r4l0
ATは燃費が悪いから、エコをウリにするならこの方向性は間違っていない。
367 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:10:14 ID:j/lcD+JtO
意外と売れるんじゃね?コアな人たちに
でもそういう人たちはエスクードとか乗るのかな
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:10:20 ID:NldJPkcHO
>>364 エンジン切って下ればいいじゃん。
ところでマニュアルって何?
ミッション車のこと?
369 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:10:24 ID:6kNXyswF0
>>360 ちゃんと5速まで満遍なく使ったw
回転数さえ合えばスコンって入るんだよマジで。
んで、しぐじるとガガガッ!って反動が来て手が痛い。
370 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:12:23 ID:JexoqY260
クラッチワイヤーって絶対切れない材質にできないもんかな
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 14:18:30 ID:ICct/OnKO
クラッチワイヤーじゃなく油圧式だよ最近は…
って20年前から主流
>>368 エンジン回ってないとブレーキが効かなくなるって知ってるか?
あとパワステも効かなくなるって知ってるか?
もちろんエアバック等も効かなくなるって知ってるか?
まぁ免許持ってないんだろうけど。
>>372 >エアバック等も効かなくなるって知ってるか?
これは知らなかった!
でもエアバッグって圧縮空気で開くんじゃないの?
>>373 俺も知らんが圧縮空気じゃなく火薬が爆発するんじゃなかった?
そう言われれば駐車時にぶつけられた時作動しても意味ないよな
>>374 >>そう言われれば駐車時にぶつけられた時作動しても意味ないよな
人が乗っていれば、充分意味はあると思うが
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 15:22:18 ID:nuWDvEjJ0
いまどきのATやCVTは下り坂アクセルオフで完全に燃料カットしてくれる
ま、こんなことすらしらない情報弱者のマヌケ揃いなんだろうなMT厨なんてやつらは
377 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 15:27:45 ID:knPYawsl0
>>376 だからといってATにパワーロスがあることに何の変わりも無い
>>375 そういえばそうだなw で実際のところどうなんだ?
>>376 うちの車、Dレンジなら下り坂アクセルOFFでECOランプ点くが、2レンジだと消えやがる。
この場合燃料カットされてるんだろうか?
>>375 人がどんな状態で乗っているか解らんのにエアバッグが膨らんだらあぶねぇだろ。
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 15:57:19 ID:sR67dar90
>発進時の加速が高い走行パターンを好むという。
コレ違うだろ。
渋滞や信号や一時停止を年中余儀なくされるんだから単に加速の機会が多いんだろうと。
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:03:44 ID:/h989y+r0
>381
火薬だよ
>>378 今どき機械式はないだろ
電気仕掛だろうからイグニッションONでなきゃ作動しないんじゃね?
386 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:09:19 ID:knPYawsl0
常時12V電源だろ
イグニッションとかアホかw
387 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:10:39 ID:vk3G+8e40
マニュアルなんて要らないよね
車なんて説明書なしでも動かせr(ry
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:12:33 ID:904R8gz00
オートマかミッションかぐらい選ばせろよ!ニッサン
オートマありませんっていつの時代の会話だよ!
>>386 常時信管に電流流しちゃいかんだろ。
EUCか独立センサーで起爆信号送るハズだが。で、ECUかセンサーはイグニッションOFFでは
動作しないから‥‥
391 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:14:38 ID:to7Wq67y0
ディーラー店員「AT車しか乗れないあなたの奥さんも
他所の男のシフトレバーの扱いはお上手なんですけどね」
ATに対してMTのことをミッションって言うなよ
これからMTの事は”掻き回し”で統一するように。
393 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:16:37 ID:knPYawsl0
>>390 独立センサーに常時12V電源に決まってるだろw
おまえらブレーキランプもイグニションONでないと点かないとか
思ってそうだよなw
394 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:18:28 ID:ktMI2JSO0
技術の日産って大きな声で叫んでいたのに、マーチでずっと前からCVT採用してたのに
お家騒動でほったらかしにしてコストカットして今までの技術までほったらかし。
トロイダルCVTも頑張ってれば小型低コストになったかもしれない。
>>393 不要なものには電源供給しないと考えるのが合理的だがな
おまいの車はIG-OFFでもワイパー動いたりするのか?
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:22:08 ID:knPYawsl0
>>395 安全面を考えると不要って断定できるものじゃないから、シートベルトのロックとかに
連動で有効にできないのかな?
398 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:24:41 ID:ktMI2JSO0
停止中のエアバックの作動とかスレ違いもいいとこだが。
むかし、ダウンタウンの松本がえらい事になってたな。これが答えだ。
>>394 トロイダルCVTは精度がシビア過ぎて採算合わなかったらしい
もともと自社開発じゃないから見切ったんだろ
>>381-382 >>384-386 俺も詳しくないが他の手段だと間に合わないんで結局火薬だと聞いたが
ぐぐると火薬だな
エアバッグは、火薬を使って急速に膨らませるため、作動時には車内の気圧が急激に上昇する。
窓を閉め切っていた場合などは、この急激な気圧の変化により、鼻血が出たり鼓膜を傷めたりする。
場合によっては鼓膜が破れることもある。しかし、前述したように、怪我の程度をより軽くするためなので、
これはいたしかたない。なお、火薬を使うのは、エアバッグを高速で展開するためで、現時点では火薬の
爆発的な膨張力を利用するしか手段がないからである。
>>390 イグニッションONかエンジンがかかった状態が作動条件が妥当だとは思うが
ハンドルと取替えとかする時バッテリー通電を外すからさあどうなのかなと思って
万が一を考えてだろうけど、実際どうなんだろうと思ってさあ・・・
混乱させるようなこと言ってスマン (´・ω・`)
>>398 もともとスレ違いだらけのスレだが…
ダウンタウンの松本のって、あれって答えになってんのか?
ニッサンでいいのはマーチだけ
MT のことをミッションって言うやつ何なの?
AT だってミッションじゃねーかよ
普段MTばかり乗ってるから偶にATに乗ると怖いよ
エレベーターで目的階に着いた時のフワッとした感じがする
405 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:29:05 ID:ktMI2JSO0
ホンダ車にはシートベルトにも火薬が使われている。
豆知識な
406 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:30:00 ID:8mpho3/D0
ミッション(笑)
407 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:30:37 ID:zp3yHzdk0
>>306 確かに楽しさを伝えるならいいけど叩きだけなら
逆効果だからな
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:32:40 ID:ktMI2JSO0
ダウンタウンの番組で浜田が「ぎゃははぁ〜」と笑いながら停車中の車に衝撃を
与えてエアバックを開かした。運転席に座ってた松本は救急車で運ばれていった。
そんな事もありましたわな。
409 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:33:16 ID:knPYawsl0
>>405 外車はそれが普通なのは知ってるが
日本はホンダだけなのか? おまえのひとりよがりだろ?どーせw
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:35:18 ID:oKfnHNRuO
>>361 日本人も車買う時ほとんどAT選ぶけど?
411 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:36:47 ID:ktMI2JSO0
>>409 衝突事故時のシートベルトロックで人体にかかる力を軽減する装置はホンダが特許とっているよ。
サイドエアバックとはまた別だよ。一応念のため。
それともソースまでださないとダメですか?
>>384 火薬ではない。ガス発生剤。
火薬と言うと火薬取締法に引っかかるだろうが。
気を使ってガス発生剤と言ってんのに。
>>393 常時電源で起爆するのではなくエアバックコントロールユニット内の
予備電源で点火する。常時電源は繋がっているが別の用途。
あとキースイッチがONでないと作動しない。
OFFはもちろんアクセサリーでも作動せん。
>>405 シートベルトプリテンショナーと呼ぶ。それも普通。
413 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:39:35 ID:knPYawsl0
>>411 いやだから特許なんて概要同じでも細かい違いでそれぞれ取れるからw
外車なんかあたりまえのように爆発でシートベルト縮ませるよ
ほんとに国産はホンダだけなのか?
またどーせンダヲタのおまえのひとりよがりなんだろ?な?w
414 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:40:56 ID:KHNoRmjaO
車好きな人はマニュアルじゃないと嫌だってね
最近のAT車しかつくらない流れを嘆いてたよ
燃費にこだわるならCVTだろjk
>>368 >ミッション車のこと?
ミッション車ってなに?オートマチックミッション搭載車のこと?w
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:45:21 ID:5clWAXFS0
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:46:00 ID:r1sxcQ8e0
車板とか逝くとAT叩きが凄いしMTが基本!くらいの書き込み様だけど
MTなんて乗らないよな、今時、そもそも国産中級車以上ではラインナップに無いし
車板では「就職に困るよ」とか「AT限定なんで…だと営業車で困るよ」とかも
多いけど、そんな仕事しなきゃいいだけで…つーか俺編集者だから要らないし
値段たいして変わらなかったからMTで取ったけど、免許取ってMTは乗ってない
二輪(大型二輪)はMTだけどね、デカスク嫌いだから
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:47:35 ID:UWd+psTw0
わざわざエクストレイルを選ぶ奴は
当然MTぐらい乗れるだろうがwww
MTの良い所?
今更、峠に行くわけでもないし
昔は一体感みたいなこと思ってたけど
今のATは凄い性能良いもんな
考えると慣れてるからとしか言えない
乗用車を出さずにまず商用車(トラック・バン)から発売すればいいのになぁ
MTのみなんてまぁ時代錯誤もいい所、NISSANって馬鹿かと思う。
俺は二輪も四輪もMT車だが・・・
423 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:52:17 ID:r1sxcQ8e0
>>386 常時だと、駐車中の車に追突したら、人が乗ってない車のエアバッグも開くのか?
いや実際の動作知らないんだけど、なんかあれだなぁと。
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:54:56 ID:6KlwrWEW0
>>396-397 走行もしてないのに何でエアバッグが必要なんだ?
そもそも正面からの衝撃にしか作動しないような限定的なものをw
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:56:34 ID:UWd+psTw0
>>423 車板なんて行く奴は車好きなんだから当然だろwww
大多数の人は車そのものの魅力じゃなくて利便性やステータスとして車を欲しがるんだから
着目点が違って当然
2chの歩き方くらい覚えようなw
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:56:56 ID:ktMI2JSO0
こういったメーカーのこだわりを理解できない馬鹿は、白物自動車のトヨタに乗っていればいいw
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:57:35 ID:kUyzsHd40
MTを運転できない妻を取り替えようという発想はないのか!
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 16:59:51 ID:Y2/TKRw00
MTとディーゼルが好きな俺に朗報だな。安ければ。
つーか、エクストレイルってそもそもSUVだろ?
こういった車の実力が生かせる場所、それを考えるならMTだろ。
思い思いのギアで走れる、エンジンブレーキをしっかりかけられる。
そういう条件を満たさな意図なら無い場所こそSUVを生かす道。
つーか、MTがいいならいいで、2ペダルMTとかだめだったのかな?
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:00:53 ID:knPYawsl0
だよなMTも運転できないような運動音痴な女って
セックスもたぶんマグロだしなwww
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:01:38 ID:z3Vx2fTWO
ベンツには出来るが日産には無理w
MTのほうが良いけど日産(゚听)イラネ
ホンダマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
今は男でもAT限定で取るって聞いて
男が座って小便すると聞いた時と同じ衝撃を受けたよ
時代は流れるなぁ
437 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:05:39 ID:kUyzsHd40
AT限定の方が安いし早いからだろうな
>>428 うわあああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
俺そのi-SRSエアバッグシステムとシートベルト・プリテンショナー
が付いた車に乗ってるんだが素で知らんかったw
カタログと取説くらい真面目に読めよ 俺。
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:09:13 ID:knPYawsl0
>>436 それそれw
俺もその旦那が座って小便て話聞いて
友だちの新築した夫婦のとこにたまたま遊びに行って、その話を
「だろ?ありえないよな?wwwww」
て話したら
その友達(旦那の方だけど)顔色が変わってなにも言わなかった
俺まずい事言ったみたいだとすぐにわかったwww
440 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:10:13 ID:fRCPuLXYO
日産好きな奴は大抵ヲタクww
おまえら犯罪者予備軍なんだから
ギア操作が楽しいとかいうけど、今の車にはセミATやら付いてるしな。
あれでも楽しいもんだ。
>>440 ネラーの癖によく言うぜ( ´,_ゝ`)プ
>>441 オレが思うに、A/Tで出すと、ガソリンCVTと大して燃費が変わんないんだと思う。
だからMTにした。CVTで出すとなると、発信時にかなり遅くなってしまうという理由だろう。
444 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:14:51 ID:Sd3l8mRl0
プリンス自動車のR−380が懐かしいな。プリンスを吸収合併してから
フェアレディZが作られたんだっけね。
>>439 本当にいるんだね…orz
一国一城の主と胸を張りながら城を牛耳ってる鬼嫁に気を使う…喜劇ですねw
>>443 CVTの発進は普通のATと変わらんよ、トルコンロックした後はATより速いくらい
中間加速は一瞬もたついたあとやたら元気よく加速する、慣れないとちょっとヘンだね
商用車とかで、同じ車種をMTとATで供給している車種ってあるでしょ。
あれって、どれくらい燃費に差がでるの?
つまり
ATしか乗れないような猿は運転するな、免許取る資格なし、って事ですねw
450 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:21:39 ID:bQm88jSC0
>>439 男の半数近くが座って小便するみたいだな
>>443 ATで出すと新しい排ガス規制を通らないの。だからMT
あと燃費ではなくCO2排出量ね。同じ出力を出すのにCO2排出が少ないのが
ディーゼルのメリット。
452 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:27:59 ID:m8F0z23c0
この新型ディーゼルが横展開されるとすると、エンジンマウント的に
・ラフェスタ
・セレナ
・ブルーバードシルフィ
・デュアリス
辺りでしょうか。
今一つパッとしないなぁ。
>>452 セレナ、ラフェスタ、デュアリスが同じプラットフォーム。
ブルーバードはマーチとかノートとかティーダとかの長い番。
でも、クリーンディーゼルで次にうわさのある日産車は、ティアナなんだよね。
MTって燃費いいのか
知らなかった
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:47:36 ID:knPYawsl0
>>454 ATは油圧で動いている部分があり、ここがロスの原因のひとつ。
もうひとつは、ギアが変わるとき、ガソリンは出しっぱなしになるため、これも燃料ロスにつながる。
この2点でATはMTやCVTより、燃費に関して劣る。
>>456 >>457 そうなんだ、ありがとう
ずっとMTに乗ってるんだけど
燃費が良いのは単に軽自動車だからだと思ってた
460 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 17:58:23 ID:knPYawsl0
461 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 18:03:46 ID:s+LphlTY0
MTはめんどくさい!MTでは妻が運転できない!!免許証を他人に見せたがらない!!!
なんて奴に限って A T 限 定 免 許 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
無免許だが、マニュアルなら行ける。
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:01:54 ID:V390NikA0
マニュアルなんて発進さえしちまえばクラッチ使わなくたって走れるのになw
464 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:07:02 ID:knPYawsl0
回転あわせればクラッチ踏まなくてもシフト入るって
やっと最近気付いたガキがなんか言ってるぞおいw
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:34:19 ID:U7vingZF0
フランス人の作ったエンジンなんか信用できるか!
どうせすぐ壊れるんだろ、あんな国、工業国じゃないし
農業国以外の何物でもない。
467 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:37:14 ID:XOK0LzeN0
プロボックスのディーゼルターボの再発売希望。
>>466 フランス人が作っているわけじゃありません
せいぜい資本くらいですね
469 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:42:40 ID:cuVKWMw20
なんでウイングロードとかADバンに載せなかったの?
商用車ならMTの需要はあると思うんだが・・・
何故にXトレイル?
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:43:49 ID:U7vingZF0
>>469 M社のディーゼルRVに対抗するためだったりしてw
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:50:47 ID:O3j4iCFf0
このスレには沢山のお猿さんが来て何か喚いていますが・・・
クラッチ操作が面倒とか、出来ないとか人間ならありえない反論ですね
お猿さんには出来ませんが普通の人たちはお婆ちゃんでもマニュアル車を問題なく運転してますよ
お猿さんは自分が人だと勘違いしているようですがそこから考えを改めて下さいね
>>459 軽は特に差があるね。特に昔の軽は3速ATや2速なんてのがあった。明らかに
巡航中のエンジン回転はATの方が高かった。今の軽のCVTなどは逆でMTの5速よりCVTの
方が巡航回転数がかなり低い。
軽以外の普通車だと少し前からATの方がファイナルの減速比がハイギヤードで、こうなると
軽のCVTと同じでMTの5速より回転が低くなる。
よって高速の長距離移動などATの方が燃費が良かったりする。
>>468 M9Rはルノー製エンジンだ馬鹿野郎!
ルノーで生産したエンジンを日産九州工場に納入させ、エクストレイルに
組み込んでハイ出来上がり。
474 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 19:58:06 ID:xoNQOv5I0
MTも普通に運転できるけど、する必要がないと思うし
わざわざMT選んでるのはどう見てもキモイ人が多い。
このスレ読んでさらにそう思った。きもすぎ。
ちょっと気になったけど、この車両ヨーロッパでも発売するの?
だとしたら別に不思議じゃない。最近は日本のマーケットに各メーカー(もちろんトヨタも)は
将来性を見切っていて、新車発表も海外を先に後で日本なんてもの出てきた。
ヨーロッパではまだマニュアルの方が多いから、こんな品揃えも当然理解できる。
俺も昔は(今でもw)ATのRVを街中で乗ってて何がいいのって思うし。
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:02:54 ID:O3j4iCFf0
>>474 そうやって自分を誤魔化せるならこれからもそうするが良い
君の人生は全てにおいて人間未満で終わりだ
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:04:49 ID:Y+LvpxKw0
親はMT車しか乗れないからこれはありがたいが、最近は車自体乗る頻度が少ないんだよな。
MTが時代遅れの技術であることは確かだ
ギアをガチャガチャやって楽しむだけのモノさ
AT限定なんぞに判ってたまるか
ただしどうあがいても少数派
#別に選ばれた者じゃねーぞw
発言権はない
それなのにガキみたいに他人を下に見て優越感に浸るアホが痛々しいね
単に無免許の可能性もそこそこ高いと見るがどうか
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:16:10 ID:kUyzsHd40
>>479 つーか理屈抜きにかっこわるいし
ブサイクがジャニーズなんてさwって言ってるのと同じ
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:18:57 ID:ENtxcM330
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:27:54 ID:+oVl0jHK0
>>479 ま、AT限定免許じゃ、永久にS2000とかインテRに乗れないけどな。
確かに、最近のATは結構インテリジェントでなかなかうまく動く。しかし、
特に上り下り、カーブかの多い山道だと、どうしてもブレーキ多用になる。
MTだと、ブレーキなどめったに踏まなくとも快適なギアが使えるぞ。
なれれば、ギアチェンジなんて、左手、左足が勝手にやってくれてる。右足
が勝手に回転数をぴたりと合わせてくれる。ブレーキが壊れてても箱根から
降りてこれるぞ。
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:29:21 ID:BXPF7dNS0
燃費いいいからMT買ったが
昨今の燃料高でちょっぴり正解だった気分になる
484 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:29:28 ID:tZ+bMBE90
外車のATはヒサンな末路を迎えることが多いから
MTのほうが良いね。
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:30:37 ID:FbiB1bEg0
居眠り運転の防止にはMT車のほうが良いでしょう
>ま、AT限定免許じゃ、永久にS2000とかインテRに乗れないけどな。
そんなもん別に乗りたくねーだろ‥‥恥ずかしい。
沖縄の成人式じゃないんだから。
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:32:44 ID:tZ+bMBE90
サファリだったらMTでも問題なかったと思う
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:33:59 ID:riQ8TbK10
>>484 MTでもギアボックスぶち破って、何か出てくるかも知れないよ?w
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:34:00 ID:+oVl0jHK0
>>11 新型fit RS なんて、MT車の方が20万も高いぞ。
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:34:09 ID:zHqljITu0
>>44 たしかに、バイクではシフトチェンジを無意識にやっているな。
車はATだけど。
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:35:19 ID:tZ+bMBE90
>>489 そういう方向性でしか考えられないなんて、
すごいMTコンプレックスだな。
外車のATは距離をおうごとにやたら金がかかるようになるって話なんだけどな・・
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:37:41 ID:nuWDvEjJ0
MT厨がイニDの影響受けたマンガ脳のゆとりばかりだと思ったら大間違い
サーキットの狼で洗脳されたDQN中高年も相当いる
みんカラとか覗いてみると判る。ネット限定で羽目外しまくって幼児性剥き出しでまあ見苦しいことw
MTは楽しいよ。それは認める。
とてつもない欠点は運転中彼女の身体のシフトチェンジが出来ない点だな。
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:39:09 ID:PShe35vp0
>>463 ギアは入るが、そんな事をしていたら、すぐにギアボックス逝くぞ。
一般車とレース車用のギアボックスと違うのだよ。
それに、シフトミスしたら酷い事になる。ギアを齧ったり、つんのめったりね。
一般車は一般人が乗る為にある。
レスポンス悪いエンジンにハイプレッシャー化でなおさらレスポンス極悪で、
ATと組み合わせるとアクセルレスポンスが悪すぎで ATが出せないとか聞いた。
信号青と同時にアクセルベタ踏みで、イカスミ日産の復活?
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:41:02 ID:HyjNXBms0
>>484 機構部の耐久性考えると、MTにしたいね。
国産車なら別だけど。
パンダもそうだが、FIAT500のデュアロジックがなぁ。
MTよりも重量重たすぎ。普通のATじゃなく、セミATだからな。
制御系が馬鹿で基本人がシフトチェンジするものだし、
ギア変速でのショック大きいしw
MTのほうがええや、FIATの場合は。
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:42:51 ID:zp3yHzdk0
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:43:14 ID:0qFLdP6yO
まあ、あれだ。
売る気があるんだかないんだかわからないことをしちゃう辺りは、
なんだか微笑ましいじゃないか。
少なくとも、どこかの日本を食いつぶすだけの会社よりは好感もてるよ。
500 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:45:51 ID:qZ65i794O
5ナンバーMTの手頃なのが欲しいな・・・。
最近は選択できる幅が狭い・・・。
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:46:18 ID:riQ8TbK10
>>492 いや国産以外が信用出来ないってのがあって・・・ケース自体にごっついリブがあって、剛性は高そうだがシール類が
なんじゃこりゃ〜(荒縄みたいの入ってたw)当然、新品に交換しても良く漏れるwぬるぽな経験が言わせるのです。。
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:47:55 ID:HyjNXBms0
>>499 俺も同意。
記事書いた奴が異様にATの拘る部分が逆に笑えてしょうがないw
そのうちATも出るだろ。何時になるか判らんけど。
エクストレイルって何かしら実験的な機能付いているな。
先代は傷の自己修復だっけ?
ATしか乗れない嫁がなんでエクストレイルなんかに手を出す
夫の趣味か
そうでなきゃおとなしくキューブでも乗っとけよ
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:49:13 ID:BIsu9A8Q0
おおかたの乗用車なんてたいした仕事するワケじゃないからATでもいいんだろうが、
シビアな使われ方をするモノにMTは無くならないだろな。
構造は簡単な方がイイに決まってる。
車買わない人が増えて導入されたのがAT免許(ゆとり免許)
それども売れなくてバイクにまでAT限定がある
そんなゆとり免許の下手糞ばかりだから
アクセルとブレーキ間違えるとかわけわからんこと言う
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:51:32 ID:HyjNXBms0
>>504 軽トラですかw
街中の配達程度ならATでも良いが、営農・営林用途じゃ
MTじゃないと駄目だからな。で、値段も安いとw
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:51:41 ID:DV8uAxy00
508 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:52:42 ID:92ON5ACpO
ヤフーの記事読んだんだけど、プレス向け試乗車には6ATもあったみたいだけど?
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:55:39 ID:Nr5oLzfDP
AT廃止にするのがコンビニ夜閉めるよりよほどエコだな
510 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:55:57 ID:c1UOKyFc0
ATの方が楽だというのがまったく理解できない。危険すぎると思う。
その一方で、泥にデフが着くくらいの抵抗だとATの方が力がある。
511 :
時代錯誤:2008/06/25(水) 20:56:57 ID:rlvj5Iv90
ヤル気なし。 売る気なし。 仕事する気なし。
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:57:13 ID:DfPs8peZ0
>>510 >>その一方で、泥にデフが着くくらいの抵抗だとATの方が力がある。
そーそー
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:57:57 ID:BIsu9A8Q0
>510
はまったままアクセル踏み続けると、トルコン焼くぞ。
高付くぞぉ。
>>484 実際にとても多い話が中古のベンツを200万くらいで買ってきて、乗り出してすぐにAT不調で
リンク品交換ではい50万なんての多かった。
ヨーロッパは半分以上がMT、BMWの本国サイトのカタログを見てもほとんどがMTラインアップ
があるよね。それと本国と日本ではシフトの回数が桁違いに違う、それもやっとここ数年で
海外のメーカーが解ってきたんじゃないかな。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:58:36 ID:m54juEewO
>>500 1000〜1500ccのMTなら国産車の安くて良いの結構あるよ。
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 20:59:05 ID:riQ8TbK10
>>488 存在自体がエコでは無さそうw、ただ重量があるし規制値自体がゆるくなったかもね。。
517 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:01:18 ID:DV8uAxy00
別にMT専用モデルでいい気もするな。AT無いのがそんなに重要なことかと
>>17 インサイトの2シーターも同じ理由かと
これがわからない連中が多すぎる、記事を書いている記者もわかっていない
519 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:03:43 ID:zp3yHzdk0
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:04:11 ID:rrL8oFuP0
日産らしいっちゃ日産らしい。
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:07:45 ID:qngRjaro0
ATが増えれば増えるほど特攻事故も増えてしまう・・・
そういう意味ではMT限定という形でも問題は無いと思う。
最近の特攻事故はト○タが以上にお老い木がするな・・・
売る気ないだけだろ、
きっと。
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:08:43 ID:HyjNXBms0
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:11:29 ID:Y68b11dn0
サービス体制構築する金をケチってるので
中途半端に売れると困るから、MTだけ。
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:12:48 ID:U7TNaSEJ0
日本で普及させるためにはAT不可欠だろ
そのうち追加で出るのかもしらんが、なんで最初から出さないんだろ?
526 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:17:34 ID:LykTfnGR0
なぜバネットトラックにしない
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:19:29 ID:U7vingZF0
>>506 軽トラって、思ったより安くないぞ。
商用バンの方が高いとは思わなかった・・・
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:19:39 ID:riQ8TbK10
>>523 旧あるとワークスなんて、商用車ナンバーで出してきたから、まだ大人の対応?w(触媒無くても良かったはづ。。)
そのコルト、バイク板辺りの0-100km・h加速動画で見たが良かったね。
一クラス上だがミラージュサイボーグなんてありましたな、◇は結構熱いの出すからねぇ〜
MTvsATと喫煙vs禁煙はいつもスレが伸びるな。
内容はチンパン同士の争いにしか見えないが。
530 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:21:47 ID:U7vingZF0
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:23:05 ID:eC+eQRSS0
販売戦略の大失敗ですね。いくら燃費が良くても
事故を起こしたら大損害。こんな車は財布の紐を
握っている主婦が大反対するから売れませんよ。
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:23:10 ID:zp3yHzdk0
>>529 どっちかが煽る→応戦の繰り返しだからな
第三の結論が出てるのに
533 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:23:34 ID:qngRjaro0
>>527 モノにもよるけど、軽トラは新車で安いやつなら車体60万切ってんじゃね?
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:24:16 ID:G/+oIeVG0
実燃費が20km/LとかならMTでも買うぞ!
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:28:37 ID:jCJFrwxD0
アメリカ人はATしか乗りませんが
イギリス人はMTしか乗りません。
536 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:29:00 ID:LykTfnGR0
>>533 新古車で70だな。60あったら掘り出しもん
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:29:14 ID:HyjNXBms0
>>534 っツイン ガソリンA
俺の荒い運転でも余裕で20km/L越えますw
538 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:35:07 ID:hDtbpGgL0
上司や先輩にMT車移動するように命令されたら
僕AT限定だからできませんって言わなきゃいけない
これはきついだろ
539 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:37:36 ID:U7vingZF0
>>533 どうだろ・・・
うちのアクティ、車体のみで90万超えたからなあ・・・
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:38:13 ID:ObqorFfq0
>>538 俺はそれで毎晩のようにある嫌な上司の送迎から逃れているw
MT運転できるやつはわざわざ上司の家に迎えに行かされたり、飲み会で一度家に車置きに帰った上司を迎えに行って
自分は自腹で代行で帰ったりさせられてるw
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:38:16 ID:U7TNaSEJ0
>>538 免許持ってても教習車以来MT車に乗ってないって人も多いんじゃ?
そんな人に触らせたくないな
危なっかしい
542 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:39:12 ID:Yy+3KR620
パワーのない車
ノンターボの軽やディーゼルはMT乗るのが常識
うちのセカンドカーの軽はMTです。
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:41:02 ID:HyjNXBms0
>>528 速いのはコルトラリーアートじゃんと思っていたら、
コルトプラスでも12.52秒か。あの重たい奴で。
コルト1.5Cならもっと速いだろうな。100kg違うし。
>>539 アクティは反則だよ。あれ値段高いから。
でも雪道以外はいいんじゃね?
あの4WDさえ無ければ凄く良いのだが。
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:43:17 ID:U7vingZF0
>>543 オレ以外は家族全員ホンダ党なんで、それ以外はムリだった。
オレはスイフト乗ってるw
全部込みで120万ww
545 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 21:52:32 ID:riQ8TbK10
車が気に逝ったかが重要でMT/ATはどうでも良いよなぁ。。
>>544 軽だがAZ-1乗り出し184万掛かちまったwww
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:00:04 ID:U7vingZF0
>>545 ガルウィングカッコイイw
しかし、高いなあ・・・
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:04:40 ID:HyjNXBms0
>>545 走る棺桶ウラヤマス
冬道乗れんだろうから諦めたけど。カプチもね。
スマートKも諦めたぐらいのヘタレなもんで。
でも、雪道をけなげに走るビートがいるんだよw
@山形
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:09:42 ID:qngRjaro0
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:13:31 ID:mk+MI1th0
これで売れなければMT好きは少数派確定
550 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:14:51 ID:riQ8TbK10
>>546 機械式LSD8万、工賃8万円w、他は素っ気ないのに・・・
>>547 積雪15cmもあると駐車場から出られない、が、トラクションは良好で降り始めてからの会社帰りじゃ、雪にタイヤのパターンを
転写しつつ帰れたねぇ。。
まあ何だかんだで乗る機会はあるんじゃないかな?
552 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:21:35 ID:/iEg2D2Y0
>>549 少数派だろ
CVTに燃費で負けた以上、もはやMTにメリットなど無い
トルコンATじゃ低燃費低公害アピール出来ない。
かといって大トルクに堪えられるCVT作るのはコストが掛り過ぎる。
そもそも、これまでのディーゼルよりはクリーンと言うだけで
今、普通に売ってる低排出ガス車と較べてクリーンでも何でもない。
>>469 バンにクリーンディーゼルといってもフ〜ン程度でしょ?
乗用車に載せるから意味がある。
>>472 MT,CVTのギア比さほどかわからんよ。
MTが小さいものあればCVTの方が小さいのもある。
>>508 欧州では6AT出している。排ガス規制の関係。
>>553 CO2排出量が少ないんですよ。
ガソリン車に対し排ガスが綺麗と言う意味ではありません。
そこが重要。
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:34:21 ID:WTXq7r4l0
>>555 ちょっと前のガソリン車よりはるかに綺麗なんだけど。
ディーゼルのマニュアルは運転していて
結構おもろいですよ。いやマジで。
高回転は駄目なんだけど、トルクでぐんぐん加速。
意外とかったるくないんだな。
558 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:43:21 ID:WTXq7r4l0
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:47:55 ID:NbSy18ME0
最初の記事から4日も経ってからyahooのトップニュースに
わざわざ再掲載するのには悪意を感じる
日産関係者ならび日産好きは○○ダイヤモンドの不買運動をするべき
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:55:19 ID:knPYawsl0
>>552 アイドルストップとかでちょっとMT並みの燃費のCVTがあるだけで
CVTがMTに勝ったとか おまえほんとうに2ちゃん脳のアホだなw
561 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 22:58:26 ID:WTXq7r4l0
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:04:46 ID:/iEg2D2Y0
>>560 車板にウジャウジャいるMT信者に比べたら世間の感覚にマッチしてると思う。
ってか、その辺のWEBカタログの諸元表見てから言え。
MT「並み」じゃなくて、MT「以上」だ。
トルコン止めてリジットに連結して、手動変速も可にしてくれたら、すぐにもATに乗り換えるのに。
次期ロドスタでどうでしょうか、マツダさん。
564 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:06:36 ID:knPYawsl0
>>562 カタログwww
さすがAT限定は言うことが違うなwww
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:08:37 ID:/iEg2D2Y0
>>564 カタログ値ですらCVTに抜かされてるのに、
実際の燃費で勝てるわけ無いだろ。冷静に考えて。
ってかもうちょい冷静になれw
そんなにMTが好きなら、自分が乗ってれば十分満足だろ。
そんなに自動変速が気に食わないのは、自分の車に何か不満でもあるからか?
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:08:45 ID:UQd2m0TR0
限定
それは限られた者だけに許されたステータス
567 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:10:34 ID:Mhfz7l3k0
間違った意味が定着してしまった単語
確信犯
役不足
ミッション車
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:12:33 ID:knPYawsl0
>>565 またカタログwww
さすがAT限定猿は言うことが違うなwww
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:12:40 ID:JexoqY260
ミッションって呼び方にケチつけてる奴ってアホだな
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:13:57 ID:G1qoOuB00
571 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:14:12 ID:CPEZ2MzwO
AT限定
実際乗っているだけならまだしも免許もAT限定だったらなぁ・・・
ついでにオレMTだからな!
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:14:30 ID:b31wUVMO0
教官にウィンカーを付ける場合について質問したら笑われた。
「角度とか関係あるんですか?」
「いや分度器はないから角度は測れないよ。」
俺はもう限界だと思った。
573 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:14:46 ID:6KlwrWEW0
>>565 >カタログ値ですらCVTに抜かされてるのに、
支那製品に騙されるタイプだなw
>>557 トラックみたいに2速発進で少しでも動いてれば、
3速でもエンストしないから楽でいいよね。
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:22:51 ID:KtORg9S30
>>573 そうだな
いかにNのCVT車がのりにくいか・・・
殆どロックアップ?しないから気持ちの悪い事・・・・
MTは田舎ならいいけど都会はきつい
MT
燃費でCVTに負けて
サーキットでCVTに負けて
楽しそうだなw
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:37:01 ID:WTXq7r4l0
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:37:04 ID:knPYawsl0
>>2 >日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い
>走行パターンを好むという。このため、「ATでは、ターボラグのような
>まどろっこしさが残るが、 MTならスムーズな加速が可能で
何これ? 日本人の嗜好に合わせてMTのみにしたとでも?
逆に欧州ではAT売るのか?
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:40:43 ID:7kkYq4r+0
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:47:00 ID:O3j4iCFf0
ATのイメージ戦略に付いてはジャトコの工作員が請け負うそうですよ
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:47:23 ID:6KlwrWEW0
>>578 おまい、まっさきにWindows Vista買っただろw
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:48:26 ID:knPYawsl0
AT乗ってるとヒマで死にそうになるよな?
あのヒマさに耐えられるってちょっと人間としてどうかと思う
>>578 まさかF1のミッションがトルコンATと思ってないだろうな?
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:50:43 ID:c/I5zDfr0
エクストレイルディーゼルってトルクが36kgあるんでしょ?
街乗りなら3速発進でオートマ走行できるんじゃね?
588 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:54:45 ID:z3Vx2fTWO
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
589 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/25(水) 23:56:58 ID:WTXq7r4l0
590 :
談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :2008/06/26(木) 00:00:03 ID:95Dxqlsj0
こういう日産らしい話を聞くのは久しぶりだな。ほのぼのとしていて良い。
これでいいじゃないか。ATは一部改良とかMCのときに設定すればいい。
それだけのことだ。セドリック・ターボだってATは少し遅れて追加された。
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:02:14 ID:DV8uAxy00
日産だしエクストロイド乗せればいいね
エクストレイルエクストロイドってなげーよ
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:04:03 ID:k8rDgZaH0
そもそも
>>1のソースを書いた
『週刊ダイヤモンド』山本猛嗣 記者自体が非常に胡散臭いんだが。
> 「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」。
> 日産のクリーンディーゼル車マニュアルのみ投入で業界ドッチラケ!
とかこき下ろしてるし、なんだか・・・
環境ホルモンとかにも御執心みたいだし、この人筆ゴロなのか?
>>586 >まさかF1のミッションがトルコンATと思ってないだろうな?
F1に乗せるCVTにトルコンはいらねーだろw
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:07:03 ID:nNjvZ0MQO
ベンツには出来ることも日産にはムリポ♪
ベンツには出来ることも日産にはムリポ♪
ベンツには出来ることも日産にはムリポ♪
ベンツには出来ることも日産にはムリポ♪
ベンツには出来ることも日産にはムリポ♪
595 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:10:36 ID:FOqg3sHD0
そもそもAT限定免許なんてDQNに与えられた特権なんだろw
日産はこのエンジンでハイエースに対抗できる
ジーゼル商用車を作ればよかったのにな
三本ならアイシンにATもらえと言うはず
598 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:12:55 ID:k8rDgZaH0
>>596 トヨタは(国内では)
商用車はディーゼル、乗用車はハイブリッドなんて
使い分けようとしてるのかねえ?
599 :
談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :2008/06/26(木) 00:17:11 ID:T0Jha/P30
むしろMTしか設定が無いほうが硬派な感じでウケそうな気がするけどな。
しかもなぜかコラムシフトとか。
600 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:17:13 ID:H49skG9b0
日産の凋落の原因は
技術をアメリカに頼っていたこと
アメリカの技術をHONDA・TOYOTAが抜き去って
そして日産が自然凋落した
日産の技術のなさを如実に物語っている
601 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:21:50 ID:CSjcYY1B0
>>600 トヨタに技術なんて無いぞ
あれはアイシンデンソーの技術
しかもベンツ解体して盗んだ技術な
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:23:11 ID:k8rDgZaH0
>>600 むしろマーケティングに問題があるのではなかろうか?
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:23:13 ID:aOvJi/Z50
ウイリアムズFW15にCVTのテスト車があったけど、速すぎて速攻でレギュレーションで禁止になった
というわけで
CVT>>>>>>>>>>>>>>>>>MT
604 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:26:01 ID:Hcl8vGBfO
CMでエコマーチってマーチのエコ車出たのかと思ったら
エネオスのCMだった件
ちょっと違うか
CVT>>>>>>セミAT>>>>>>>>>>>MT
だな
HパターンのMTなんてシフトの名手・アルボレートが
フェラーリを追い出された20年前でも既にレガシーデバイス扱いだったんだよ
俺はこのエンジンを初めは商用車に積んで企業に無理やり売りつけて
ガンガン乗りつぶさせてあらかた不具合が出揃った後に
高性能で小型化したエンジンを乗用車に乗せるべきだと思うんだがなぁ
いきなり四駆に積んだって物好きしか買わないだろ
日産のブランドイメージってなんでこんなに悪いんだろうね…
爆音シルビアとかスカイラインは路上からだいたい消えたし
プリメーラあたりからデザインもよくなって来たのにマツダに抜かされた感がある
608 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:34:34 ID:k8rDgZaH0
思うに商用車から普及させると商品イメージがあんまり良くならない気がする。
ただでさえスイーツ(笑)的価値観だとハイブリッド>ディーゼルだろうし
そこに商用車のイメージが付くと購入に当たって周囲を説得するのが難しくなってしまうな。
>クレバーな奴ほど自分で制御することに趣味性を見つけるのにな
なにこのバカ↑w
610 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:35:52 ID:eyvSIe620
611 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:38:29 ID:CSjcYY1B0
>>605 AT限定猿って ATの優位を語るのに必ずF1もATだ!とか言い出すよな?
AT限定猿みたいな運動音痴がレースやって速いわけないのにwww
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:39:47 ID:k8rDgZaH0
>>605 WRCもシーケンシャルシフト(ドグミッション)だし・・・
MT乗っているごときで優越感に浸ってる奴がいる
>>608 そうかなぁ
やっぱ初めにたくさんの人に乗ってもらう事が肝心だと思うんだけどなぁ
それでトルクフルで使い勝手のいいエンジンなら
乗用車にも乗せてほしいって声も出て普及しやすいと思うんだが
普通の免許でATに乗ってる分にはコンプレックスを抱きようがないけれど、
AT限定などという奇妙な免許を取得してしまうと、コンプレックスが大変ですね。
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:46:12 ID:CSjcYY1B0
つかさ F1ドライバもクルマはMTのほうが楽しいと思うよ?
自分で制御してる感触まったく無いらしいからさ今時のF1て
自動制御のレギュレーション変わると全然コントロール感が変わっちゃうらしいし
まぁいつも機械に乗せられてるAT限定猿なら大丈夫かもだけどw
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:48:01 ID:k8rDgZaH0
>>614 同排気量だとどうしてもディーゼルの方がガソリンに較べて
ブロック強度その他でコストがかかるからね。
いくら走りが良くても
軽がこれだけ売れてる現状じゃそれに抗うのは無理かと。
やっぱターゲットはアッパーミドルかそれ以上でしょう。
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:53:21 ID:k8rDgZaH0
同じエコでも
意識的に環境に配慮してる人と
食うや食わずで強制エコになってる人とは別物だからね。
このへんでも二極化が進んでる気が。
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:54:03 ID:eyvSIe620
>>618 >食うや食わずで強制エコになってる人とは別物だからね。
それなんて北朝鮮
620 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 00:58:39 ID:TjJX3PzTO
この春ATからMTに乗り換えたがなんら不便はないよ。
低燃費だし結構面白い。おまいらも乗り換えろ。
>>593 トランスミッションはMT(クラッチ操作は電子制御)なんですが…
反論に詰まると「楽しさ」という抽象的かつ主観的な単語に逃げるしか能が無いMT厨哀れ
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:02:31 ID:K70asacW0
坂道とMTの組み合わせはどうも・・・。
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:03:01 ID:Tp/T+kPl0
クリーンを売りにしている車だから走りを楽しみたいとか皆無な人が欲しがるだろうな
F1て何年か前に2010年シーズンからMTに戻るって言ってたけど…?
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:05:24 ID:VVkM8SmUO
いきなり四駆に積んだのは
騒音、振動で不利だからでしょ
とりあえず日本の消費者の反応を見るんじゃね?
俺はMTだけど、エコとか燃費とかどうでもいい。
今後もMTがわずかでも残っててくれればそれでいい。
でもこういうこれから売り出したい車にATを設定しないのは考えられない。
ATでは排ガス規制をクリア出来なかったんだろうね。
まぁいずれ出すだろ。
628 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:09:20 ID:dfBjkI1mO
こんだけ業績悪いんだから日産は自動車から撤退して本業に専念すればいいのに
本業何か知らないけど。
>>623 エンブレ利きやすいから長い下りでも安心!
630 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:11:25 ID:eyvSIe620
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:15:25 ID:h+IBSV5v0
マニュアルって今時運転するやついるのかよwwwwwwwwwww
高級車もほとんどがATだろ。
どんな貧乏人だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:16:52 ID:HdiNweF90
日産GJ
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:17:04 ID:k8rDgZaH0
>>626 日本の消費者は厳しいからね。
あと危惧されるのが燃料の入れ間違いだな。
あえて最初にATを導入しなかった理由の一つかもしれない。
思うにスタンドの店員が間違う可能性大きい気が。
某独逸車に試乗した際もやはりガソリンに誘導されたからなあ。
日産BJ
635 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 01:29:22 ID:k8rDgZaH0
>>622 反論に詰まると
・時代の流れ(だからどうした)
・新車登録の95%はAT(多数派なら安心だもんね、ボクちゃん)
・カタログ燃費でもほぼ同等(10・15モード厨乙)
・所詮は低能暴走族(スポーツカーを見るや無駄に信号ダッシュ、またはやたら煽るAT乗りに言われたくない)
というコンプレックスの塊のような単語に逃げるしか能が無いAT厨哀れ
AT限定厨は若葉マークの代わりに猿の顔写真張っとけWWWW
637 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 02:01:04 ID:k8rDgZaH0
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 02:25:00 ID:7410Sanq0
実はあまり自信がなく大規模リコールが起きることを恐れて
あえてMTオンリーにしてで台数を絞っているのかもしれない
いやだから単に日本重視してないだけだって。昨今の各メーカーもコンパクトかその上は
もう2000オーバーのエンジンになって来たでしょ。丁度いい2000ってのは減ってきているでしょ。
国内はこれから少子化でジジイばっか、人工減少で見込みないからとっくに各モデルは
世界で通用するように作っている。もうね、ここで我々が何と言おうがしったこっちゃないっす。
世界長者番付けでもちょっと前は日本人で上位に入る人がいたけど、今は日本じゃ孫正義氏が
トップ。でもランキング30位以下じゃなかったっけなあ。。 てか孫さんって日本人だったのかw
641 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 08:38:05 ID:snqKJJU50
>>627 欧州では6AT積んでるが、排ガス規制ユーロ4対応までしか出来てない。
日本に投入しなかったのは、間違いなく日本のポスト長期規制をクリアー出来ないからだな。
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 08:51:31 ID:bxvgGgNj0
男でAT限定免許ってかっこわるいよね
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 08:53:28 ID:P5ERoqs60
644 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 08:53:50 ID:puOQm8u20
男でAT限定免許なんていないだろwwww
>>642 大学の友達に限定の奴がいてさ みんな大爆笑
速攻、解除のために教習所通ってたよw
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 08:57:10 ID:SspmFdB90
ATは燃費悪いんだから、
そろそろ禁止でいいだろ。
こういう下駄車はATじゃないと売れねーわな
スポーツカーだって8割くらいがATの日本では。
648 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:10:44 ID:wQa5SpRG0
MT乗ってる奴って田舎者?
都会でMTってただのアホだろ
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:13:13 ID:+QyeSdXSO
>>629 ディーゼルだからエンブレききにくいのでは?
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:15:08 ID:FMLQ5FkcO
燃費が悪いからATは無くなる方向に行くんだろうな
AT税の誕生かもしれん
651 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:17:46 ID:wYJHPbdCO
クリーンエンジンで
AT求めるって
本末転倒W
ガッカリってW馬鹿?WWW
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:18:20 ID:hO2IJKwT0
MTってなんだっけ?白亜紀とかに存在してたゴミだっけ?w
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:22:22 ID:jgnOippy0
ATにしか乗れない奴って
運動神経悪いのかなー
てか、MTに乗れれば幅が広がるのに
自ら選択肢をなくしてるんだねwwwwww
654 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:25:40 ID:DirdKxF/0
MT車乗りの頃はATを馬鹿にしていた。
CVTの車が登場してマニュアルシフトできるCVTの車に乗るようになって。
スポーツカーでマニュアルシフト付きCVT出ないかな。と思っている。
ロードスターとか割とコンパクトな車で。そうするとフィットRSとかも有りなんだよな。
仮にATがあったとして売れるかどうかエクストレイルじゃ怪しい気がする。
売れなさそうな理由をMTだからって言い訳にしてるんじゃないか?
今のエクストレイルの販売数が何台だか知らないけどディーゼルがのったからって
直後から爆発的に売れると思う?
セレナとかマーチに載せたとして、MTのみだったらブーイングもわかるけど
656 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:26:13 ID:gPKhTS0J0
アクスルとブレークを間違えて踏んでコンビニに突っ込んだら
倒壊しちゃうくらいパワフルなエンジンなんだよきっと
657 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:28:26 ID:ZifaxcbsO
>>648 今でもMTのランクルを大事に乗ってて悪かったな
>>649 乗ったことあるけど俺はそうは思わなかったな
つうか気がつかなかった
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:37:46 ID:bdPLJDoj0
MTは慣れればATより10パーセント以上燃費が良い。
ガソリン代高騰の今こそ、MTの時代です。
チームマイナス6パーセントを実現するためにも
ISO14000取得企業の社員はMTに乗りなさい。
660 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:38:32 ID:+NQ4iCG20
燃料費が上がった上がったなんてぼやくくせにAT(笑)
AT限定免許って障害者手帳?
661 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:46:16 ID:opafMEyl0
MTは、同じ車のATと比べて燃費が10%ほど良くなる。
AT限定免許よりも自動車学校の授業料も安かったような気がする。
662 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 09:59:19 ID:wkqJC5M8O
ATがいいって、お年寄り?
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:04:27 ID:5kxeRhduO
女だけど、AT限定の男は生理的に無理だよ。
なんか暗黙の了解?って言うの?女はいいけど、男ならやっぱMTだよね。。
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:04:57 ID:DirdKxF/0
サミット向けの発表だから、どうしても今燃費の良い車を購入なら軽自動車で良いと思う。
XトレイルでATディーゼル狙うなら時期モデル以降だな。
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:08:01 ID:DirdKxF/0
大型トラック乗れるけど、普段は軽自動車ってのがいいんじゃないの?
例えるならほら、見た目はヒョロっとオタクだけど、実は筋肉しまっててチンコもデカイ!って。
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:08:02 ID:oYYF9pFc0
>661
おれは大型も運転するんだけど、ATだって運転次第で燃費は良くなるぞ?
最近のATは昔よりも燃費良くなってきてるし、欧州だっていずれはAT主流になるだろうね。
車のPC化が進めば進むほどAT有利になってくるんだから、これはどうにもならん。
ポルシェも2ペダルMT出してきたくらいだし、GT-Rも2ペダルオンリー。
3ペダルを有難がるのは完全に時代遅れのサルだな。
そもそも、多数の人が利用できて、既存のエンジンから置き換える事でエコに繋がるのに、
MTしかないっていう間口の狭さは完全に失敗だな。
環境に対するイメージが遅れてる日産だけに、とりあえず形だけでも「国内初」の称号が欲しかったんだろうな。
実に日産らしいといえば日産らしい。
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:10:51 ID:snqKJJU50
>>655 この新ディーゼル車のディーラー予想販売数が100〜200台/全国・月
良い時のヒュンダイ程度。
AT有れば、そこまで酷い予想は出ないべ。
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:13:20 ID:gaauKQHV0
AT限定とかどんなゆとりだよ
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:13:29 ID:DirdKxF/0
昔はFFとFRの口喧嘩も白熱したよね。
で、4WDの登場!さらにFFベースの4WDだ、FRベースの4WDだと。
MTだ!ATだ!と言い合い。そしてCVTなど登場。
日本市場なんて当てにしてないだろ
燃費を気にするAT糊=健康を気にする喫煙者・酒呑み…etc
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:31:51 ID:opafMEyl0
>>666 もっともポピュラーな「トルコン4AT」と「5速MT」を比較してみました。他のケースはわからん。
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:34:06 ID:E6JydYjBO
イエス、ケストレル
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:36:47 ID:HM6hsDFg0
今の時代MTなんか新車のほとんどの車種で無いし
AT限定で十分だろ バイクだってAT限定あるし
俺も20年も前からATしか乗ってないな
燃費とか気にするほど変わらんしwww
欧州がMT多いって何そのデマ。
普通にATだらけだぞ。
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:39:03 ID:huLCjnWa0
>>654 CVTだとECU弄り厳しそうだな。MTなら少し弄るだけで
十分楽しそうな車になりそうなんだが、Fit1.5RSは。
今って、そんなにAT限定免許の人が多いの?だとするとびっくり…。
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:44:51 ID:oYYF9pFc0
>672
> もっともポピュラーな「トルコン4AT」と「5速MT」を比較してみました。
って、おいおい、何時の時代だよ?
今時ATは5速が最低限のマスト、コンパクトはCVTが当たり前の時代だぞ?
そりゃ、MTとの比較対象が古過ぎだ。
そんなんだから「MTは燃費がいい」っていってる連中はバカにされるんだ。
>>676 しょせんFitはFit。
新型は旧型に比べて加速も足回りもマイルド志向。
1.5のRSは1.3と比べて高速走行時の騒音が低減され、
パワフルな分多少楽って程度の違いしかない。
さらに、シート位置は高いしミニミニバン的な車だよ。
ちなみに、FitのMTがATに比べて高い理由は、デフォでオプション
が装備されてるから。ATでは選択できないオプションが標準装備。
だからMTの方が高い。
>>663 そして下手なのに厚かましさだけ天下一品のババアドライバーになるんですね
わかります
日産の海外販売比率は80%以上だし、
北米でも欧米でもスポーツ志向の車種はMTの方が売れる。
20%未満の重みしかない日本市場を軽視するのは当然でしょ。
日本の「常識」に引きこもってちゃ駄目よ>1
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:49:12 ID:KpJ6Tkd90
>>661 >AT限定免許よりも自動車学校の授業料も安かったような気がする。
んなバカな。
>>678 まぁ燃費云々の話はおいといて
実際問題MTは趣味以外にほとんど需要はないだろうね。
スポーツ走行でも最近は2ペダルMTなるAT車が出てきてるし
加速性はMTより確実に速いからスポーツでもMTは淘汰されていく
だろうな。
需要って…趣味か、MTしか乗ったことのないお爺ちゃんぐらいじゃね?
俺はMTを選択するけど。走る車のMTは楽しい。
走らない車のMTは糞!ドン亀の車でMTを選ぶって…。
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:51:53 ID:CXIWORy90
>>681 分析がぜんぜん間違ってるヨ
MTしかないのは排ガス規制基準クリアの問題
日産としてもAT出したい気持ちはやまやまははず
それに北米でも新車のAT比率は9割以上だ
オートマ車しか乗らないとしてもAT限定はないな
>>684 > それに北米でも新車のAT比率は9割以上だ
「北米でも欧米でもスポーツ志向の車種はMTの方が売れる。」って書いたのが読めなかったかな>おばかさん
>567
白羽の矢
MT乗りたいがために軽のFF商用グレードわざわざ選んでるやつも多いらしい
そこまでいくとなんか可哀想になってくる
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 10:57:15 ID:SabdXXcG0
>>16 おまえ、そろそろ免許自主返上しろよ。
年寄りは危なくっていけねぇ。
しっかし、「AT限定」なんていうへんてこな免許を取得してしまうと、
コンプレックスを抱えることになるんだね。
MTやATに関わらず好きな車に乗ればいいだけなのに
ここまでMTに対して憎悪を抱くのは尋常じゃないな。一種の精神障害かも。
エコからかけ離れたスポーツカーはATになる時代
GT−RがATのみでエミッションに考慮したエコディーゼルがMTだけとは皮肉だな
純商用車ならともかく
エクストレイルでMTはありえん
>>692 GT-RのAT運転したこと無いだろ?
あれはMATでトルコンATやCVTとは別物だからな。
>682
昔はそうだった
この車って欧米ではスポーツ車って捉えてねえから
>>681の話はスレのテーマとは無関係だな
機械としての正常進化はMT→ATだろうからなぁ、まあ10年もしたら半数は消えちゃう耐久消費財なんだから
すきなの乗ろうぜ〜
699 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:09:04 ID:eyvSIe620
>>683 おまいの浅い価値観の押しつけは要らないんだけどw
>>699 走らない車のMT車オーナーだからムカついちゃったのね
コンプレックスを抱えてMTを憎み続けるよりは限定解除する方がいいだろうね。
>>680 いるね、こういうババアドライバー。
男はMTって、MTより面白いミッションが出てる時代に・・・ね
私はMTに乗ってますが、AT限定でも乗れる2ペダルMTに惹かれてます。
703 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:16:13 ID:DrkddkT60
>>666 下手糞がMT乗るとATより燃費悪くなるしな
大学の時同級生がノッキングする寸前まで速度が落ちてるのにそのまま「キリキリ」
「落とせよ」と言っても「いや、回転上げないほうが燃費がいいから」・・・
704 :
名無しさん@八周年:2008/06/26(木) 11:17:38 ID:YsvJ7y9G0
エクストレイルのコンセプトって林道とか砂浜とか荒れた路面を豪快に
走るだろ。
ならMTのが運転してて面白いじゃん。
MTしかなくて文句言ってる奴はミニバンやセダン買えばいいじゃまいか。
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:23:43 ID:eyvSIe620
>>700 125psで悪かったな。前の車は倍以上あったが
てか低脳煽りかよ。ゆとり?
俺はてっきり山海レジャーへの人員荷物運搬用で
車で遊ぶものではないと思っていたんだが違うか?
ついでに山海でケガしてもある程度動かせる利点からATを推したい。
一人で行くことは無いにせよね・・・最後の最後の保険という意味でさw
エクストレイル以前に今多くの人が望んでるのはかつてあったシャレードのようなミニカーにコンパクトディーゼル乗っけた車だろ
今の技術なら3リッターカーとして実現できそうだけどな
>>704 耐久性は怪しくなるけど、悪路だとATの方が運転しやすいよ。
709 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:32:20 ID:k8rDgZaH0
>>704 ちょっとスイーツ脳過ぎやしないか?
特に前半二行。
710 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:40:29 ID:Fbhs2T4F0
もまえら黙って軽トラに乗ってみろ
711 :
名無しさん@八周年:2008/06/26(木) 11:41:37 ID:YsvJ7y9G0
>>709 ええなんで?
だってTVCM見てるとそうじゃん。
初代からの現行型へと変わらぬコンセプトじゃないの。
712 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:44:08 ID:4SRAesE40
>>706 バイクやジェットスキー他いろいろな用途がありそうな、トランポでも同じ理由でお勧め死体ね。。
713 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:46:56 ID:GUUDSsxv0
今時わざわざMT免許取る奴ってキモいよねw
なんかこう馬鹿というか臭いというかw
714 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:47:01 ID:rPOoSM/+0
>>703 燃焼効率がいいのは、ノッキング寸前。させまくりは悪いけどある意味
その同級生は正しい。巡航ならおっけー。もちろん、加速の必要あるとき
はちゃんとシフトダウンしないと危ないがな。
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:48:36 ID:nNjvZ0MQO
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
ベンツには出来るが日産にはムリポ♪
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:49:53 ID:znmmHt8P0
アホかww
クリープでガソリンむだ使いしなきゃ乗れない池沼は
環境に悪いから歩けよwwwwww
717 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:49:54 ID:p93lBkEn0
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:51:47 ID:89P5+A230
趣味か仕事のひとだよなあ…MTって
営業車とか運送のひととか…
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:55:15 ID:ExZ5ojYkO
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 11:57:04 ID:snqKJJU50
>>687 北米でも、SUVはATの比率が高いんじゃね?
721 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:00:00 ID:DrkddkT60
>>714 巡航ならね、登坂で「キリキリ」いいだしても頑なに落とさない
「燃費は回転数」だってw さっさと加速して巡航したほうが
燃費がいいのに加速は怠慢、そいつの車に他人が乗ると
2割は向上したが彼いわく「運が良かっただけだ」ってw
未だにMT乗ってるよw
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:00:27 ID:kn8DOmKD0
合コンでウケるネタ
「男でAT限定って、お前生きてて恥ずかしくないの?」
>>719 MTは趣味か貨物車か年配者だろ。
下取り安いのに、あえてMT乗るのは趣味だろうし。
AT増えてきたと行っても、貨物車は未だMT多い。
「AT限定」免許を取ってるってことはトランスミッションへのこだわりがあるってこと。
普通の免許を持ってれば、トランスミッションだけでなく、乗り心地や内外装などトータル面で
車種選択できる。
トランスミッションヲタの「AT限定」君には理解できないかな。
725 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:01:31 ID:nNjvZ0MQO
ベンツにはディーゼル+7速ATとかあるのに。
どうしてニッサンにはないの?
バカなの?
出来ないの?
無理なの?
悔しくないの?
ねえ、ニッサン、いまどんな気持ち?
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:01:45 ID:znmmHt8P0
まあぶっちゃけATのほうがガソリンたくさん売れるからね
(・∀・)アハハハバーカ
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:04:20 ID:LLkwsu9G0
単純に、日本市場で売る気がゼロなだけで、
MT主流の欧州狙いなだけ。
なんでガタガタ言ってるのか分からんw
コストかけてAT車を作ってもどうせ物好きにしか売れないんだから作らない
いい決断じゃないのよ、日産いい会社になってきたね
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:06:29 ID:SG+xD3ULO
>>722 それはドン引きされるよ。もしや空気読めない人?
729 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:06:36 ID:k8rDgZaH0
>>711 CMはあくまでイメージを売るだけだから。
ここはリテラシーが問われる部分だな。
ああやって豪快に走れる林道とか砂浜程度の荒れた路面なら
生活四駆のミニバンやセダンでも充分走れるよ。
むしろNo Limitとか言って亀の子になったら目も当てられない。
730 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:07:34 ID:nNjvZ0MQO
>>725 多段だと偉いの?究極はCVTだろうし、大出力に対応可能なの持ってるし・・・
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:09:41 ID:SG+xD3ULO
>>724 朝からネットばかりやって疲れてないか?
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:10:23 ID:4JprOID00
>>725 で、そのディーゼル7ATはいくらなのよ?w
734 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:11:39 ID:nNjvZ0MQO
>>727 だから日本のディーラーがガッカリしてガタガタ言ってるんだよ。
分からないの?
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:12:41 ID:kn8DOmKD0
736 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:14:43 ID:k8rDgZaH0
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:14:51 ID:LLkwsu9G0
>>725 欧州でのディーゼル市場はもう確立されてるから、
日産はいまさら参入な訳で、
一番売れるものをピンポイントで作って、様子を見るのでは?w
売れて利益が取れるか分からないのに、
見栄でいきなり全部のバラエティをそろえるのは無駄なのでは?
そこらへん、分かんないのかなぁ・・・?
日本じゃどっちみち、ディーゼルなんて売れないんだよ、今までのデータじゃ。
ディーゼルが売れる!となったら瞬間で生産ライン作ると思われ。
会社の戦略としては、まっとうじゃんか。
>>727 だから欧州で昨年からMT、ATとも売ってるって
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:16:05 ID:SG+xD3ULO
>>735 図星だからって、そうムキになりなさんな(T_T)\(-_-)
740 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:17:54 ID:sZXdyIJtO
ニッサンの車って、昔からギアかクラッチがダメになるんだよな・・・
うちの会社のニッサン車は全部ギア関係で一度は修理に出してる
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:18:22 ID:kn8DOmKD0
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:18:36 ID:k8rDgZaH0
>>737 今更参入とは??
先代のエクストレイルからディーゼル搭載モデルがあった訳だが。
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:18:47 ID:LLkwsu9G0
>>734 ただでさえ車が売れない日産のディーラーは期待してた分
そらAT無きゃ売れないの確実だからガタガタいうわな。
でもおまえら一般民が、ニッサンが負けただの悔しくね?だのガタガタ言うのは変じゃねぇ?
そういう意味で聞いたんだけど。
作らない事で負けるんじゃなくて、新規参入が成功して利益が出るかでないかのギリギリ勝負だろ、今や。
MTより数が出ないであろうATを今の時点では、作らないのが正解じゃん
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:19:41 ID:eSvxFPnTO
まぁ、ルノーの下僕の日産ユーザーは九割方土建屋DQNなドMなので
営業マンの言いなりになってMTも買うし後から出るATも買うでしょ。
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:20:24 ID:cLS3BSKO0
初物は買うなって死んだ婆ちゃんが言ってる
ホンダの環境ディーゼルは、2層式NOx吸蔵還元触媒
トヨタは環境ディーゼルDPNRを欧州版アベンシスで既に投入してる
日産の2層式NOx吸蔵還元触媒は、早い話ホンダの出来の悪いパクり
メルセデスベンツは、尿素噴射を行わない尿素SCR還元システム+NOx吸蔵還元触媒という別路線
結局はトヨタvsホンダ(vsメルセデスベンツ)
AT限定厨の怨念が渦巻くスレですね
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:23:17 ID:k8rDgZaH0
昨日、スカパーでレガシーのディーゼルエンジンの奴やってたけど
今のディーゼルってすごいんだな。
200km巡航でも全然エンジン音静かなのな。
日本でも出せば売れそうだけなぁ、MTだけでもいけると思うけどな
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:24:01 ID:LLkwsu9G0
751 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:25:57 ID:SG+xD3ULO
>>741 ん?俺はMT房だけど・・・。
なんか怒ってるみたいだけど、取り敢えず落ち着け。
752 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:26:11 ID:89P5+A230
すいません大型二輪の免許はあっても車の免許持ってないんで
MTでもATでもどっちでもいいですわ
で、車って、必要?>当方曾ジジイの代から雑司ヶ谷在住
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:28:44 ID:k8rDgZaH0
>>750 先代もそのコモンレールディーゼルなんだけど。
クリーンの意味がわかってる?
>>752 免許にしろ車体にしろ必要かどうかは生活スタイルによるけどあれば便利な事には違いない。
俺も大自二・大二免許は持っているけどやはり積載物の有無なんかで両方乗っている。
>>752 おれも大型乗るけど、
荷物運ぶ時とか雨の日はクルマだな。
ヘタレにゃなるけどあったら便利よ。
新エンジンとATの組み合わせで2009排ガス規制に対応させようとすると
もっさりした挙動になるんだろ。
そんな中途半端なもんを出すより、売れ筋のMTオンリーにするほうが
営業的にはよい。
日本の営業は困るかも知れんが。
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:31:49 ID:89P5+A230
>>754 なんかいつの間にかとらなくなっちゃったんだよなあ
会社も新宿でバイクどころかチャリで通えちゃうし
その代わりガレージにはバイク4台とサイドカー2台だがw
サイドカーの楽しみを知ってしまったからだろうか、不便を感じない
>>742 それ、ディーゼルってだけだよw
>>737 欧州のほとんどのディーゼルは、NOx対策はされてない
(トラックはまた別)
NOx吸蔵還元触媒を実用化してるのは
トヨタとホンダとメルセデスベンツぐらい、日産もホンダのパクリながらも一応
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:35:05 ID:XULy5VH30
MT信者必死すぎwww
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:36:54 ID:0DX9boLBO
いすゞのスムーザーやふそうのイノマットみたいな機械式ATであればいけそうだけど、癖があるるからね。
基本的にミッションはMTだからこれなら問題なしと思われ。
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:37:19 ID:k8rDgZaH0
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:38:39 ID:cLS3BSKO0
昔NAVI5てのがあったな…
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:39:04 ID:SG+xD3ULO
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:42:04 ID:KusvXgvtO
ATいらね
765 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:42:11 ID:kn8DOmKD0
そろそろ秋田
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:44:12 ID:u80NpKxA0
MTはめんどくさい!MTでは妻が乗れない!!免許証を他人に見せたがらない!!!
なんて奴は A T 限 定 免 許 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:50:29 ID:znmmHt8P0
>MTでは妻が乗れない!!
そーいうおばさんの車に乗ると分かるけど
常にアクセルかブレーキかどっちか必ず踏んでるみたいな
運転するんだよなww
前車の流れとか前方の信号とか何も見ない、
加速するかブレーキ踏むか、常にどっちかだけwwww
ガソリン高値維持が環境にいいんなら
こーいう運転もついでに禁止しろよエコ的に(・∀・)
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:55:05 ID:gzPvvdQ1O
>>752 車のスレじゃバイクはたしかに問題外。札幌じゃ5ヶ月乗れないバイクはえらい贅沢な玩具。
3日分の食料とか、ホムセンでトイレットペーパーも箱買い出来ないし、実用性がコペンより低いから無しだわ。
親や彼女の送迎も出来ないし。
車と両方所有する必要ある贅沢品。
パンが買えないなら、フリスク食えって言ってるようなもんだ。
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:56:07 ID:GNXltyp9O
マニュアル運転できないカスに免許やるなよ
771 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 12:57:17 ID:k8rDgZaH0
>>758 先代に搭載されてた
YD22DDTiはEURO3ってことでクリーンディーゼルの範疇に分類されないのか?
>>771 COだけでいうなら、欧州仕様車のディーゼルはみんなクリーンだよw
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 13:58:20 ID:kn8DOmKD0
AT限定で免許取ってた軟弱な厨どもが将来、
ブレーキとアクセルを間違えた、って事故を多発するんだろうなぁ。
早くこういう事故が起きないシステム開発して欲しい。
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 14:16:24 ID:8uh9AV1O0
MT限定でいいよ
漏れMTで取ったし
とか言いつつAT怖くて運転できないだけだったりする
アクセル離してもスーって進まれるとこええ
775 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 14:40:30 ID:k8rDgZaH0
>>725 欧州で売ってるエクストレイスのディーゼルは、6AT仕様が有るよ。
日本に持ってこなかったのは、施行される予定のポスト長期規制に対応してないから。
>>767 米の規制クリアーして無いって事は、日本のポスト長期規制も無理だな。
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 16:49:12 ID:k8rDgZaH0
>>768 AT限定厨があえて聞くけど、AT車では一定の速度になったらアクセルを軽く
踏みっぱなしじゃないの?
それともアクセル→アクセルから足はなす→減速→またアクセル
が普通?
アクセルもブレーキも踏んでない時なんて、2ndに入れて下り坂かゆっくり減速したい時くらいしかないけど
厨走行だったのか。
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 16:52:59 ID:CSjcYY1B0
日本語でおk
>>779 この場合はニュアンス的に踏んでる=加速してるだと思われ
ブリブリマフラーのDQNカーに顕著w
>>774 久々にAT車乗るとクリープ現象が怖いよな
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:02:16 ID:BaFHEzkKO
不器用だったので教習途中でAT限定に変えたよ…
お金払ってしまったし足代わりに必要だた 情けない
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:12:38 ID:fWeDlNlD0
786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:14:42 ID:CSjcYY1B0
今更MTなんて買わねぇよなぁ
あ、実は2ペダルMTだったってオチか?それなら考えるかも知れん。
788 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:22:32 ID:k8rDgZaH0
789 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:28:51 ID:N/qP0wjF0
AT乗ってる奴で
シフトブーツ付けて
なんちゃってMTにしてる奴なんなのwwwwwwwww
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:33:31 ID:Cm2BXI8S0
自動MTなら考えるな。
>>789 初めからレザーカバーが付いている人はどうすればいいのでしょう?
792 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:42:33 ID:ex1k/eeaO
イマドキ車なんか誰でも持ってるツールにすぎないんだから、
運転が楽チンなATのほうがいいよ。
そこでこだわってMTがいいって熱く語られたら
オタクっぽい感じがしてキモい。
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:49:03 ID:qNID6s0r0
【自動車】マニュアル(MT)車しかありません…日産のクリーンディーゼル車にディーラーはガッカリおっぱい
794 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:52:32 ID:Cm2BXI8S0
AT車に自分の意思でシフトアップシフトダウンできる機能を
追加するだけで運転が面白くなるんだが。
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 17:52:50 ID:Mu7LJb8+0
営業車に乗せればいいのに
ウイングロードとかADバンとかさ
商用車ならMT需要もあるだろ、台数だってXトレイルよか遥かに売れるだろ?
走行距離だって商用車は凄いぞ、エコになるぞ?
売る気が無いんか?
日本初っていいたいだけか?
所詮、日産なんてそんなもんか
頑張れホンダ!!
>>795 営業車に採用しましたって言って誰が見向きするねん。
最近の営業車だって殆どATだし導入した会社にせよ対外的に
「環境を意識しています」なアピールにもならん。
それならプリウスにしたほうがよっぽどイメージがいい。
見た目も変わらんし日産としても導入した会社としてもなんの特にもならん。
だから乗用車なんよ。久しぶりに乗用車のカテゴリーにディーゼルが戻ってきた。
このイメージが重要だろが。
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:11:44 ID:k8rDgZaH0
>>795 既に大型トラックとか観光バスは
排ガスのDPF+後処理車に置き換わりつつある。
メーカーによって尿素を使ったり使わなかったり色々だけど。
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:14:07 ID:nNjvZ0MQO
>>777 今のベンツEクラスは新長期規制クリアしてるよ。
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:16:38 ID:/OvJbB/D0
昔、10万で買ったボロ車は、半クラの幅がミリってぐらい細くて、
坂道発進はいつも失禁寸前の緊張感だった。
800 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:17:14 ID:Mu7LJb8+0
>>796 お前の妄想なんかどうでもいい
あとさ、はっきり言うけど お 前 馬 鹿 だ ろ ?
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:21:12 ID:oeO88UeMO
ミッション(笑)
802 :
796:2008/06/26(木) 18:25:41 ID:mcLi/o5c0
うん馬鹿だよ。
でも君のゆとり脳よりましだと思っているけどね。
803 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:29:19 ID:TJPIu6zh0
疲れてるときはATのほうが楽なんだけどな
疲れすぎてるとATは怖いんだよな
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:32:03 ID:KpRbK8dIO
馬鹿もどうかと(笑)
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:53:25 ID:4SRAesE40
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:58:00 ID:CSjcYY1B0
このスレの速さなら言える
MTシフトをよく恵子のあそこに刺してチェンジさせた
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:01:25 ID:0MXfhe930
マニュアルだとフェラチヨん時邪魔なんだよ
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:01:26 ID:Mu7LJb8+0
>>802 なんでもゆとりって書けばいいと思ってる馬鹿wwwウケルwww
>>806 鼻の穴か。痛かったろう。
つか、いくらなんだろう。ガソリン高いし、軽油使えるなら買い換えるかな。
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:09:50 ID:+ToKWJuC0
MTだけにした論理的理由説明が無いから、さっぱりわからん
今の技術ならATだろうとCVTだろうと出来る筈で、むしろ
クリーンディーゼル+CVTで燃費も宣伝できるだろうに、、、
技術の日産はどうした?ゴーンのせいか
811 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:16:13 ID:9XMND1Ge0
今回の件は逆に言えばトルコンATがいかに非効率なものであるかが改めてクローズアップされたわけだ。
マイナス6%やら電球廃止の世の中なのだから全車種MTを設定するというのが企業の社会的責任というものだ。
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:36:26 ID:eXCT+BXy0
MTのどこが難しいんだ?
>>813 難しいのではない、難しいと思えるのは免許を取るまでの期間だけ。
馬鹿な奴が携帯・タバコ・パン・雑誌・ドリンクを片手に運転できないからMT車は運転しないの。
もしくは本当にヘタレか面倒くさいのが理由
身体障害者の場合は仕方ないとしてだ。
普段MT乗っててATに乗るとついいやってしまう、やってしまいそうになる事。
減速する時にシフトレバーを【N】や【R】等に入れそうになる。
816 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:45:16 ID:AfsK9Sq/0
>>795 完全にオーバースペック。
今回のエンジンは、NA2.5g辺りを積んでる車に載せる物。
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:03:18 ID:huLCjnWa0
>>817 NA2Lクラスのエンジンで、なんちゃって四駆のe-4WDからまともな
4WDにしてくれれば。先代は4WDだと1.8Lだったぐらいだし。
ベースのウイングロード、4WDをまともな奴付けろと言いたいんだが。
ATしか乗らない奴って、エンジンブレーキ使わないから、走りを見てるだけで見分け付くんだよな
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:22:26 ID:+gfA1TVL0
えーと、MT、AT問わず運転出来ます。
昔ジェミニのターボディーゼル所有していました。乗用車にディーゼルが再登場するのは
トランスミッションがいずれにせよ、時代の流れかなと思いますが。
それにしてもいつのまにやらMT、ATとスレ違いとおぼしきけなし合いに、おかしいと
思うどころか、どーでもいいやん...。
いかに自分が正しいか、人より高いところから見たい言いたいかって雰囲気満々。
...って、オレもそうか。
821 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:24:21 ID:CSjcYY1B0
うそ?
俺MT乗りだけど絶対エンジンブレーキなんて使わない
速攻ニュートラ
再加速のガソリンもったいないじゃん
822 :
名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 20:25:04 ID:mdQDfUZh0
せめて、2ペダルMTにしてほしかった。
>>815 Nは入れてもRは横着者以外は入れないと思う(そのための誤操作防止ボタンなんだし)。
>>816 左足、じゃなくて?
824 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:32:16 ID:dTF9erSH0
マーチには設定しないのか?
もっと売れ筋のセレナとかマーチに搭載すればいいのに
売る気がないのかな
>>821 普通は、長い下り坂でブレーキの熱ダレが心配なときくらいしか使わないよ。
逆向きの負荷がかかるんだからエンジンにいいとも思えないし、何より減速時はブレーキだけの方が気持ちいい。
ヨーロッパ以外で売る気ないんだろ
827 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:37:37 ID:CSjcYY1B0
ああ でも峠攻める時はヒール&トゥでエンブレがんがん効かすけどな
エクストレイルってなー
でっかいやつだよな
でーでーでで でっでーとかいうCMの
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:39:52 ID:z0rw0G2O0
次はZのディーゼル出してくれ
それと4座にして
>>824 「重くて高価」ってのが現状自動車用ディーゼルエンジンの最大の欠点だから、
マーチには載せ辛いだろうね。
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:43:48 ID:HfqUCpNBO
>>821 エンブレ効いてる時はインジェクタはガソリン噴いてないよ。燃料気にする人間程エンブレ使うべきなんだぜ。
>>827 ヒールトーはエンブレのためにやるものではないけどねw
>>825 市街地走行でも使うよ>エンブレ
2速or3速で先行車のブレーキランプがついたら
アクセル緩める。
後続車のために一瞬だけフットブレーキを踏んであげることもある。
834 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:51:11 ID:Vhh76/FD0
マニュアルの方が燃費良いじゃん
黙ってマニュアル買えよ
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:59:18 ID:CSjcYY1B0
>>833 そうですか。
私の場合、パーシャルで微調整はするけど、アクセルから足を放すときは明確にその意思を後ろに伝えるべきという考えなので。
>>835 ロック寸前のフルブレーキ中にエンブレとか関係ないじゃん。
838 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:18:13 ID:CSjcYY1B0
>>837 はぁ? これだからFF乗りは困る
FRの場合前輪がロック寸前でも駆動後輪はまだブレーキの余地がある
そこでエンブレが有効になるんだ
にわか乙
ならない。
リアブレーキが全く作用してないならその理屈は通用するが、
リアブレーキが制動限界(=リアタイヤのグリップ上限)に
達しているなら、いくらエンブレをかけたところで制動効果無し。
もし制動効果があるというのなら、ブレーキ配分の甘い糞車。
>>836 ブレーキを一瞬踏むだけでも後続車には分かるよ。
841 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:24:20 ID:CSjcYY1B0
>>839 普通のクルマはブレーキ配分が先に前輪ロックなんだよ
後輪がロックしたらコントロール上まずいだろ
ほんとおまえらにわかばっかだなw
それではなぜ、フルブレーキ時に自動的にシフトダウンを行い、
エンブレ効果を得るロジックを組んだAT車が無いのでしょう?
843 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:31:48 ID:CSjcYY1B0
>>842 知るかよ ボンクラATのことなんかw
おまえATで峠攻めるのか? おめでてーなw
844 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:32:32 ID:z0rw0G2O0
売る気ないんだろうな
持ってるんだから
ATはあとで出すっていえばいいのに
846 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:36:27 ID:CSjcYY1B0
>>845 なにその反論できない時の捨てゼリフwww
ちょーウケるんですけど><
あれ?4輪同時にロックするとか思ってたの?ボクちゃん?www
>>838 別に走り屋じゃないのでw
折角なので教えを乞いたいのだけど、
峠レベルで制動距離にそんなに違いが出るものなの?
競技車両では?
それよりもアイドルレベルまで落ちた回転数を再度引き上げるためのロスを気にするんじゃないの?
今度はFF対FRかよw
それ以前に「峠を攻める」って漫画厨丸出しなんですけど。
いつの間にか制動距離短縮から峠攻めに話が変わっているしw
そのくらい語るのなら、マニュアルプロポーショニングくらい
組んでいるんだろ?
>普通のクルマはブレーキ配分が先に前輪ロックなんだよ
って、まさか市販の車をツルシで走らせて語っているとか?
こういうレスばっかだから車ヲタってキモイっていわれるんだよな
そもそもこの車はMTの操作を楽しむような車ではないだろ
商業的に考えてAT出さなきゃ今の世の中売れない
どうでもいいがどんなにいい車が出ても売れなきゃただの鉄屑でしょ。
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:42:03 ID:CSjcYY1B0
>>849 おまえレーシングマシンなら4輪同時ロックに調整するとか思ってるの?
おまえまじでニワカだなw そんな調整したらロックするたびクルマ飛んでくわバカwww
>>850 FFベースなんちゃってとはいえ、四駆は四駆だから、
「MTの操作を楽しむような車ではない」は言いすぎ。
じゃないと、スポーツカー以外の日産車で現状(ガソリン車で)唯一
MTが残してあることの説明がつかないと思う。
854 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:44:58 ID:ayhXK4q60
ここはリアルニワカ峠の集まりですね、わかります
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:46:41 ID:v+snRErR0
90%以上がATのこの時分にMT、MTって騒いでる猿は何?
ただの移動手段に下手も上手いもないだろwwww
ドライビングテクニックwwwwwwwキモイよおっさんwwww
あっごめん田舎モンだったんだね悪い悪いwwwwwww
856 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:46:45 ID:6UkbSMBp0
MT運転できない奴は車乗るなよ
>>853 ティーダとマーチの事も思い出してあげてください。
誰も気づかないかもしれないけど、MTがあるw
858 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:49:12 ID:3trXapfBO
そういや秋葉事件の加藤って車オタクだったよな
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:51:39 ID:wYJHPbdCO
ATとMTは
どちらが燃費や
総合的に環境に良いの?
それ次第だろ。
860 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:52:44 ID:UIq21fri0
>>855 これがいわゆる、限定脳というやつですか
861 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:53:25 ID:ayhXK4q60
普通の軽自動車のお隣さんがエンストしてたんだけど、軽のMTなんかあるの?
862 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:53:33 ID:CSjcYY1B0
だ、ダメだw
FRの奥義を語ってしまった今
とてもじゃないがアホくさくてAT限定猿など相手にする気にもならないwww
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:53:52 ID:3oYd7yzk0
>>825 おまいはフューエルカット知らんな。今時の車は、みな、エンブレ時に
所定回転以上エンジンが回ってれば燃料をゼロに制御する。アイドリング以下。
エンブレ多用すれば、燃費はよくなる、エンブレを心がけようとすれば、車間も
取るからさらに燃費がよくなり、安全性も高まる。もちろんブレーキも踏まない。
オレの車、9万キロ越えたのに、ブレーキパッドがまだ半分は残ってる。
燃費を考えれば明らかにMT>>>ATだからな。
軽なんかだと3割くらい違う。
>>853 あーまあこれで楽しんでいけないって事は無いけどね
ただシェア的に考えるとATの設定が無いって時点で商業的にはNGかなと
・・・2ちゃんでつたない車の知識で揚げ足の取り合いほど厨房臭いものはないよね
日産糞だな
>>863 燃費の話なんか一言半句もしてないんだけど。
パッドくらい車検毎に変えたら?
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:01:44 ID:ayhXK4q60
>>863 一般人AT車の俺に指導お願い。燃費&ブレーキパッドについて
□山道を登る時のアクセルの踏み具合、下る時のブレーキ&ギア
□市街地で信号待ち時のベストな状態
□その他
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:03:14 ID:NwbeXf6W0
>>829 いくらなんでも、それはwww
スカならありかもね?GTカーに相応しい。。
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:04:25 ID:v+snRErR0
MT厨キメェェェーwwwwwwwwwwwwwwww
何?毎週4PのイニDに興奮してかぶりついてんのwww
GT-Rはクラッチないから認めんとか
ポロシャツ着てほざいてんのwwwwww
死ねよじじぃwww
873 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:06:58 ID:ayhXK4q60
>>872 こらっ!
wwwwwww←使いすぎる奴も十分キモイって
エンブレ使わないMTって意味無いじゃん。
ATはアクセル放してもするする動いちゃうから怖い。
まぁMT免許取りたてだからそう思うのかもしれんが。
875 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:07:18 ID:CSjcYY1B0
>>872 その発想はなかったわw
自己紹介乙wwwwwww
876 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:07:34 ID:hO2IJKwT0
MT乗りはリアルで相当充実してないのかな。
何か溜め込んでるものを感じる。
エクストレイルにMT仕様が有るのは、トライアル用途とか
を考えての事だろ。
878 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:08:20 ID:+MB2WyLg0
たしかにATに限らずパカパカブレーキ車の後ろに付いちまったら、速攻で抜くか
離れるか別の車線に移る。自分は運転ド下手だってアピールしながら運転して
るようなもんだ。
>>867 エンブレがあれば、ブレーキなんざノーマルで十分だw
うわ〜がっしゃ〜〜ん♪
正直、珍走だとペダルタッチも臭いとかもやばそうになるしね。。ベーパーでペダルがスカッ♪ってのは今の所幸い無いが・・・
880 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:10:41 ID:o/bDJomK0
もったいないなぁ
これ待ってた奴かなりいるだろ
んー実にもったいない
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:10:47 ID:jINyK05Z0
エクストレイル
何が駄目って? かっこ悪い
デュアリスに載せろ もちMT
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:10:50 ID:z0rw0G2O0
こりゃ、思って無くてもMTの悪口でも言えばここなら釣堀状態になるなw
日産硬派だな。
これを機に「女子どものおもちゃでしかないATは今後一切売りません」と宣言したら神なんだが
まあ俺も長年趣味でサーキット走行などやっておりますが
エンブレとかシフトチェンジとかのテクニックを熱く語る奴は例外無く免許とって間もない子だな
得意げになって顔真っ赤にしてレスしてるの見ると笑えるwwww
885 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:12:13 ID:3oYd7yzk0
>>868 別に変える必要ないなら変えないわな。とりあえず、ブレーキ踏まなくとも
済む運転にした方がいいぞ。必然的に先読み運転になり、安全になる。燃費
とパッド代はおまけだ。コーナーでブレーキ踏むなんて攻める運転の時だけ。
>>869 AT運転か、登りなら普通にDでいいが、先行車が少々いいかげんでもアクセル
一定でカバーできるように車間とること。下りならはマニュアルモード(あれば)
無い場合はDと2を使い分け。 信号待ちはDでいいんじゃね?
とにかく、ブレーキを踏むつうことは、せっかくのエネルギーをパッド減らす
ために使うことだからブレーキを踏まなくて済む、つまり先読みしてさっさと
アクセル抜くこと。ブレーキ踏む必要はない。 車間狭くていいことはひとつ
もない。
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:12:40 ID:NasSe83U0
運転技術とか車種に拘るなんて典型的な昭和脳だろw
クルマを手に入れる事が目標の一つだった時代ww
エクストレイルごときでガタガタ言わざるをえない日産ディーラーに拍子抜けした。
888 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:13:16 ID:gFXC3hIN0
免許とってかなりMTばっかりのってきたけど、
代車でATのったら、もう楽ちんで良かったわぁ。
そろそろ年とってきたしMTはしんどいな。
よっぽど物好きか若いうちじゃないと・・・・・。>MT
889 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:13:19 ID:z0rw0G2O0
俺のAT車、信号待ちしてる時、たまに、エンストしてしまう…。
ATもいいけどね、渋滞で眠くなるんだな。
で、ブレーキから足が離れどんどん行っちゃいそうで怖い。
Nにすりゃいいじゃんと言われそうだが
ATセレクターってなんか扱いにくいんだよな。
>>841 操舵輪が先にロックしちゃコントロール上まずいだろ
>>878 片側2車線で右側をチンタラ走る空気読めない奴もな。
895 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:15:23 ID:ayhXK4q60
>>878 >>パカパカブレーキ車
運転下手ってより短気な人間なんだろうな…って感じる
あと、車間距離詰めるドライバーも
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:16:22 ID:hNE73kZU0
>>841 つーより今時4チャネルABSじゃねーの?
>>884 エクストレイルのコンセプトは「使えるジムニー」。(これは個人的な感想だが)
だからMT仕様は必要なんだよ。
サーキットとか全然関係無いよ。
898 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:17:00 ID:CSjcYY1B0
>>892 そうそう ATセレクタていちいち視線やって見ないとダメなんだよな
MTならスカッ スカッって寝てても自然に手が動くのにな
とてもじゃないがATて人間工学からハズレてるよなww
899 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:17:09 ID:lR8MW+SeO
>>893 前輪ロックはブレーキを緩めて踏みなおせば
(なかなかできないが)比較的リカバーさせやすいが
後輪ロックはケツ振ってたこ踊りするので確率的にやばい
901 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:19:22 ID:hNE73kZU0
>>898 ゲート式ATセレクタなら寝てても何速にでも入れれるよ。
もっとも俺のは8速ATだけどなww
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:19:49 ID:0lWiY2BdO
>>897 いや別にサーキットを走る車だけがMTをたのしむものとは言ってないけど・・?
この車欧米のほうでは高級SUV扱いされてるらしいからまあそうカキコしただけで
まあオフロード楽しむ人もいるかもね
MT仕様は基本的にどんな車にもあったら面白いかなーとは思うよ^^
904 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:20:59 ID:z0rw0G2O0
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:22:16 ID:PomrH/4l0
>>898 ボタン押さずに上に押せばNに入るだろ。
いちいち見てるんか?危ないよ。
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:22:33 ID:hNE73kZU0
>>900 今時ロックするような市販車売ってんの?
後輪ロックはそのままほっとけばサブロクターンするだけなので
むしろ安全だと思うけどな。
>>903 ミニバンと高級セダンには不向きだし面白くもなんともない。
クーペ・ハッチバック・オープンあたりなら同意する。
MTは売れないからなぁ〜。トラックでさえATというご時勢なのにね。
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:24:21 ID:3oYd7yzk0
>>888 オレもいい年だが、MTが面倒と思ったことねぇな。というか、
左手、左足が勝手にシフトしてるみたいだから。
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:24:30 ID:ayhXK4q60
>>885 ありがとう!だいたい同じ。
俺も急いで運転する方じゃないし、車間距離も日頃からだいぶとってる。
以前、山道を下る時とかブレーキ踏みっ放しじゃないと減速しない所があって
ギア2にしてみたらウィーンって音がしたから、怖くなってDに戻した。
信号待ちはNにした方が燃費良いって聞いた事あったから。
911 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:24:49 ID:hNE73kZU0
>>904 よくわかるね。LSの方。GSにもデチューンしたエンジン載っちゃったんだよねww
>>893 841の言う通り普通はフロント>リアのバランスだと思うよ、車だけじゃ無くバイクや自転車すら・・・
雪国なら軽トラ乗ってる祖母ちゃんでも、カウンター当てて曲がったりするもんだがw、教習所じゃ出来ない項目だしねぇ〜
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:25:24 ID:gFXC3hIN0
コラムATって凄い使いづらい・・・。
>>906 左右均等にロックすることはないので
路肩に落ちるか対向車線に突っ込むかするな。
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:25:41 ID:P7wOGsMn0
ミニバンのMTに乗りたいのは俺だけか?
>>907 それはそれぞれの個人の好みになるからね
ミニバンと高級セダンにMTなんて変だというのは分かるがww売れないだろうねww
917 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:26:34 ID:g9BdIF3WO
エクストレイルってクロカンとしての性能はどーなの?
>>910 信号待ちPだけはやめてくれると助かる。
リバースランプつくとぎょっとするよね。
>>903 ランクルが強いのは基本設計が硬派だった所。
三菱みたいにカッコだけ良くして売れていても
最終的にはシェアを落とす。
ロングセラーを目指すならそのへんも考慮しないと。
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:28:33 ID:gFXC3hIN0
>>909 「面倒」とは思わない。ただ、しんどなってきたなぁと
10年ぐらいまえは信号待ちのD→N切り替えは
ATを痛めるとか祝えてたけど最近は変わったのかな
922 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:29:07 ID:3oYd7yzk0
>>910 そのウィーンで全く問題ない。その間は燃料消費ゼロ。別にエンジンに
悪影響があるわけでもない。 敢えていえば、エンブレは駆動輪にしか
効かないからその点をアタマに入れておけばおつけー。
クリーンディーゼルつんだパジェロのAT車を発売するっていうのが雑誌に出てたな
924 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:29:35 ID:IWA3WTte0
環境のためにATからMT車に乗り換えろよ
なんでそれができないの?環境保護大事じゃないの?プゲラ
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:29:39 ID:hNE73kZU0
>>914 キミの車はABSついてないの? 俺のはついてるけどww
ロックさせたくてもしてくれませんが何か?
スロットルもブレーキもステアリングにも全部車が介入してくるよ。
926 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:31:22 ID:CSjcYY1B0
>>925 さすがAT限定猿
すべて車におんぶにだっこだなwwww
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:31:33 ID:IWA3WTte0
>>921 Nに切り替えたら傷むとか、なんじゃその欠陥車は
常識で考えたら、そんな車はおかしいだろう
929 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:33:57 ID:CHEq/FAK0
普段ATの人がいまさら乗り換えるわけが無い
そんな流れです。いや実際そうだし。。。。
結局はAT出るまでは試乗車にもならんです。
930 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:34:10 ID:z0rw0G2O0
>>911 今の所8速AT持ってるのは
それとIS-Fくらいだからね
多段のATは燃費向上につながるからいいね
931 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:34:12 ID:hNE73kZU0
>>926 ええ、機械の方が迅速確実に操作してくれますのでww
あれ?レースの世界でもABSって常識じゃなかった?ww
ましてシロウトごときがw
もちろん俺はMTもコラムシフト(のMT)も運転できる。
MTでクラッチなしでも運転できるよww 発進するときだけセルには
申し訳ないがなww
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:35:06 ID:CSjcYY1B0
>>925 ちなみに俺レベルの人間だと
ABSよりマニュアルブレーキのが良く止まるのは常識ナ?w
まぁAT限定猿には死ぬまで理解できない領域だから
反論はしなくていいからなw
>>927 いやあ、昔のAT車はDレンジに入れると後ろの車からもわかるぐらい
ガコンを車体後部が沈み込んだものだったぞ。
で、駆動系だったか油圧系だったかにあんまりよくないという話があったのさ。
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:35:39 ID:g9BdIF3WO
935 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:35:59 ID:ayhXK4q60
>>922 あ、問題なかったんだ^^;
友人がよく高速とかでエンジンブレーキ使うけど、ウイーン音は無いんだよね。
あれは高級車だからだったのかな…。
>>918 Pはさすがにしないから大丈夫。
後ろの人がビックリしそうだし。
>>103 逆に言えば、売れない日本のためにわざわざ高額な開発費をかけるのは無意味、と判断したんだろ。
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:36:54 ID:v+snRErR0
>>925 車に乗らないのが一番エコなんだよ。頭悪いじじぃだな。
何がプゲラだよキメェ。
938 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:37:07 ID:WFQ2ZhLa0
X・・・・・。
何が悪いかって、日〜〜産〜〜だから。
イケネイ、イケナイ。
939 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:37:08 ID:hNE73kZU0
>>930 よくぞ気がついてくれましたw > 燃費向上
LS(hではない)は信じられないほど燃費がいいw
なんと3リッター車(ただし4駆)より市街地燃費も高速燃費も良いのだww
IS-Fは乗った印象はバイクに近いねw 直線だけなら。
ATしか運転できない奴()笑
マニュアルしか乗りたくない。
ATは踏みっぱなしで疲れる。
>>939 LSの燃費、高速ではどれくらい? もちろん普通に走ったとき。w
どっちにしろエクストレイルは売れないんじゃね?w
>>919 むしろランクルの方がカッコだけな気がするけどな
945 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:39:57 ID:hNE73kZU0
>>932 凄い!! どこのF1パイロット様ですか?ww 東藤塾でも入ってたんですかね?ww
漫画の読み過ぎですよw
長年乗ってるとMTでもATでもどっちでもいいって感じだがな
まあ奥さんがAT限定って家庭が結構あるだろうからやっぱりAT買うって人が多いでしょうね
>>931 勝ったな
俺は一人で押しがけしたことがある
・・・むなしい勝利だ
948 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:40:23 ID:CHEq/FAK0
一般の考え方って結構面白いんだな
949 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:41:42 ID:v+snRErR0
>>945 普通に停止するぐらいなら、ABSは作動してないんじゃね?
951 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:42:49 ID:hNE73kZU0
>>942 普通というのがどれくらいかわかりませんが、クルコン入れたり抜いたりして
12は軽く出ます。 エコランに徹すればもっと行くでしょうね。
リミッタ速度まで一瞬ですww
3リッターの方は10乗せるのに四苦八苦するってのにw
>>944 いまだにラダーフレーム採用。
強度はモノコックの5倍?
値段も高いけどね。
953 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:43:24 ID:CSjcYY1B0
>>945 ついでにもうひとつ言うとF1はマニュアルブレーキな
レースはABSなんじゃないの? とか
AT限定猿がいかにも思いそうな事だよな?www
CSjcYY1B0はさすがに釣りだろw
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:45:03 ID:hNE73kZU0
>>947 押しがけぐらいしたことありますが、後続車がいるところでは
やらないだけですよww
956 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:45:21 ID:qbUDAJ9G0
テールランプに雨水が入ってしまうというクレームに対し。。。
対策部品は。。。
トヨタ・・・なんとパッキンを改良して水が入らないようにした。
日産・・・・「下に穴開ければ、水溜まんなくね?」
ある意味天才集団!
俺は絶対日産車は買いませんがw
ところで君らの車は4輪同時にABSが作動するかね?
俺の車は安物なせいか前から作動しだす。
このスレで、ニッサンに乗る奴は馬鹿ばかりだと、またまた実証されちゃったねw
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:46:42 ID:IWA3WTte0
>>934 じゃあATの構造自体がおかしいんじゃねえか
Nに入れて傷むとか常識じゃあり得ないだろうwwwwwww
そもそもアクセル踏んでないのに前に進む車自体が、おかしいとは思わないのかwwwww
>>958 わざわざν速+にまで出張してきてレスする事かね、それ
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:47:42 ID:hNE73kZU0
>>953 ええそうですねw 性能が良すぎて禁止になったんですよねww
性能が悪ければ誰も採用しないはずなんですがねーw
962 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:48:02 ID:jINyK05Z0
>>919 基本設計がしっかりならサファリだろ
でもブランド負けしてた
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:48:45 ID:IWA3WTte0
ABSは制動距離自体は伸びるという基本的な事項を知らない奴が多いな
停止距離は長くなる
しかしロックせずにハンドル操作は有効なまま、という方向の安全装備なのに
なに勘違いしちゃってんの?
>>842 あるよ。CVTなんかその傾向強いよ。
>>869 863ではないが上り坂はあまりスピードを落とさずある程度スピードに乗っているほうが
瞬間燃費計上では良い結果となる。もちろん下りはエンジンブレーキを利かせる。
このときエンジン回転が低くなりすぎるとフューエルカットオフが働かないので
あまり下がりすぎない回転数で。
信号待ちは良くわからん。おれは基本はNにしている。
あとゼロスタートついては目的速度までしっかり加速したほうが燃費が良い。
目的速度まで達したらアクセル引き気味で速度キープ。
ゼロスタートでダラダラ加速しても燃費は悪化する感じ。
もちろん速度が出ているときの加速はゆっくりと。
>>877 今回のディーゼルは別の意味な。
965 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:49:31 ID:CSjcYY1B0
>>961 バーカw
ロックしないからコントロールしにくくて使ってないんだ な? 坊やwww
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:49:46 ID:IWA3WTte0
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:50:06 ID:TEcY1alk0
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:50:13 ID:+vnVN8Y70
貧乏人が沸いてるスレってここですかw
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:51:21 ID:jINyK05Z0
>>956 長期的に見て日産のほうが合理的だと思うけどね
パッキンったって、年数経てば劣化するし部品は入手困難になるし
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:51:28 ID:hNE73kZU0
>>965 ばーかw なら禁止する必要ないじゃん。そんなこともわかりませんかww
使ってないんではなくて、禁止されてるから使えないんですw
日本語でおkですよwww
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:51:50 ID:FR9yHM+ZO
たしかこのエンジンに合うミッションがないんだよな。
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:51:58 ID:CSjcYY1B0
>>963 >ABSは制動距離自体は伸びるという基本的な事項を知らない奴が多いな
それがAT限定猿のあかしですからwwwwwww
>>966 93年以降禁止になりました
あまりに性能がいいからという理由は本当です
現在のレース使用のABSに勝るドライバーはF1ドライバークラスですね
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:52:25 ID:YpDSKpDo0
燃費の悪いATは税金上げよう! 最近はMTと変わらないくらい高性能ATもあるんだから、メーカーはさっさと切り替えろ。
>>963 確かに乾いた路面なら80km/h、濡れた路面なら40km/h程度まではフルロックブレーキの方が
早く止まる実験結果があったっけ。
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:52:41 ID:ayhXK4q60
所で、AT車はギアを頻繁にD→N→Dにすると車が痛むのは本当??
俺は、クリープで進む力があるのをブレーキで停車させてる程なら
Nで信号待ちしていた方が、無駄な力(燃料)を使わずに済むと思ってたんだけど
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:53:14 ID:TEcY1alk0
ID:s8ClxuHD0の無知っぷりには驚いたw
>>951 LSがリッター12? うちの親父のスカG4ドア34ターボ(5MT)よりイイ!! (・∀・)
このごろはガソリン満タンで請求書が万単位だから、次はトヨタのiQに
するって冗談言ってるけど、案外、ほんとにやるかもしれない。
やっぱりこれからはセミオートマの時代だね。
非トルコンの奴で燃費もMT並み。
スポーツ走行もこなすといい事尽くめ。
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:53:46 ID:z0rw0G2O0
>>974 メーカーがトランスミッションの交換サービスやってほしい
981 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:54:20 ID:hNE73kZU0
>>973 ですよねーw だからどこのF1パイロット様ですかとお聞きしているのですがww
答えてくれないんですよw
F1のレギュレーションすら知らないのにMT乗りw
爆笑ですねww 私はAT乗りですがww
>>963 うそはいかん
制動距離が伸びる場合があるだけだろ
砂利道や新雪などはロックさせたほうが短い距離で止まれることがあるけど、その書き方だとすべての場合でABSは制動距離が長くなるみたいだわ
>>966 DTMではABSを使っていたときがあったような。
1輪だけロックとかそういうことがないのでタイヤのトラブルが少ないとか
言っていた記事があったような気がしたが記憶があいまいだ。
カーブにあわせて左右の効きを変えてやれば操縦性もアップするが
「それは4WSですね」とクレームがついてF-1では禁止された。
が、ラリーではまだやっているだろう。
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:56:18 ID:hO2IJKwT0
MT乗りって負け犬ばっかりだな
哀れ
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:56:42 ID:U9nRb4mGO
ミッションしかないをガッカリ?!逆に言えばそれだけトルクがあってパワフルってことだ。CVT=神ミッションのゆとり世代はこれだから困るなぁ。CVTはトルクが無いエンジンを誤魔化す為のミッション。クズエンジンにはピッタリだ。
986 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:57:07 ID:g9BdIF3WO
嫁がAT限定だったけど、どーしてもハコスカに乗りたくて、限定解除させた。
教習所で10時間ぐらいで解除できるから、どーしても乗りたければ限定解除させれば良いじゃん。
987 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/26(木) 22:58:07 ID:obsKj/SBO
>>932 レベルに関係無く、よく止まるのはマニュアル(これも変)な
ABSはあくまでも姿勢安定と操舵力保持の為
これだからゆと(ry
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:58:16 ID:hNE73kZU0
>>978 マジです。ターボなんかよりずっといい。D4系のエンジンだからってのも
あるんでしょうけど。クルコン入れっぱなしなら14ぐらい叩き出せる
ケースもあるかと思わせるほどだよ。 100キロだと1000rpm回ってるか
どうかだと思ったけどな。
989 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:58:19 ID:CSjcYY1B0
つーか
知りもしないのにイメージだけでF1やサーキットとか言い出すのもAT限定猿の特徴だなwww
ほんとダサいなAT猿 自動制御なら進んでるとか思ってるて 小学生 いや
やっぱり猿だなwww
>>989 これからはセミオートマの時代でしょ。
DCTとか一般的になってきたしね・・・
まあ自動車競争の世界なら自動化したほうがいいだろう
ぶっちゃけ人間はもう必要ない
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:00:53 ID:hNE73kZU0
ID:CSjcYY1B0
哀れwww
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:00:58 ID:ayhXK4q60
>>964 詳しい解説ありがとう!
アクセル踏み込んで上るべきかとか、ゆっくり加速すべきかとか疑問だったんだ。
フューエルカットオフって初めて聞いた言葉だけど、あとは調べるので大丈夫です。
994 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:01:55 ID:qbUDAJ9G0
エコエコって。。。
江戸時代に戻っちまえ!
どんどん便利になるどころか、エコを理由にメーカーは
儲からない商売から手を引き、エコを商売の道具にしている。
ユーザーの嗜好なんて今や過去の遺物。
このガソリン使うと環境にいいよ♪みたいなCM観てると反吐が出る。
使わないのが一番環境にいいんだろうがぁぁ!!!
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:01:58 ID:CSjcYY1B0
>>987 ここのAT猿がマニュアルフートで止まれるわけねーだろバカwww
>>988 さすがですねえ。LSはほんとに気合い入ってますね。うらやましい。
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:04:19 ID:IWA3WTte0
>>969 高いパッキンを売りつけるトヨタ商法になにか文句でも?
998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:04:50 ID:hNE73kZU0
ちなみにF1ではトラコンも禁止だww これも性能が良すぎるからだww
ちゃんと勉強ぐらいしような? 時代遅れのMT乗り君ww
999 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/26(木) 23:05:39 ID:obsKj/SBO
>>995 単純停止ならロックさせるのが最短。
知らないの?
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 23:05:44 ID:TEcY1alk0
1000ならMT厨と左ハン厨が互いに殺しあって壊滅!
1001 :
1001: