【社会】 "たばこ１箱１０００円"で、４兆円の税増収…日本学術会議が試算★２

★たばこ1000円、4兆円の税増収＝日本学術会議が試算

・たばこ関連税の大幅引き上げを目指す超党派の「たばこと健康を考える議員連盟」
　（共同代表・中川秀直自民党元幹事長、前原誠司民主党副代表ら）は19日、
　参院議員会館で会合を開き、医学的な立場から喫煙規制を求めている日本学術
　会議から意見を聴取した。同会議は、1箱1000円に値上げすれば4兆円程度の増収が
　見込めるとの試算を示した。

　現行のたばこ関連税は、1箱（20本入り、平均300円強）当たり約175円。試算によると、
　価格が600円になるよう税率を上げた場合、喫煙人口は現在の3600万人から3300万人に、
　たばこ消費量は2700億本から1850億本にそれぞれ減少する一方、現在2兆2000億円の
　税収は4兆3400億円に増加。価格を1000円にすれば、喫煙人口は3100万人、消費量は
　1440億本に減るが、税収は6兆2600億円に増えるという。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000183-jij-pol

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213932615/

てけよし

ひでよし

習慣性を人質に取っているようなものだからなｗ
価格の高い低いで止められるものであれば、禁煙できる人間は
もっと多い。
1000円程度じゃ、大半の喫煙習慣者は禁煙できないだろう。

大人の考え方とはとても思えんのだが…

１箱１万円にすれば４０兆円の増収じゃないか
日本の予算の大半を賄えるぞ

このスレは

絶対減収になる（根拠なし）
酒も増税しろ
パチンコ税が先
ガソリンを値上げしろ
ネット税を導入しろ
嗜好品すべてに・・・
闇タバコが・・・
麻薬が・・・
タバコほしさに強盗が・・・

でおなじみのＪＴ＆ニコ中が御送り致します。

見通しが甘いね。
現在3600万人の喫煙人口が1000円になったとき、3100万人って
14パーセントの人しか辞めないと踏んでいる。ありえない。
橋や道路を作るときの交通量の見通しと同じで、
自分達に都合がいいように数字を作っているのではないか？

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

消費税とか言う前にこっちが先だろｗ

税収増か医療費抑制か、どっちに転んでも問題なさそうな気が…

戦略的には、ニコチンの量10倍にして、値段を1箱8000円くらいにすれば
完璧だと思うけど。

ニコチンの依存性を利用して、税金の名前も｢ニコチン税｣にする。
国は数十兆円の税収増になる。

ピザが増えるだろうな。

しかし、沖縄のタバコ「うるま」（190円）や「バイオレット」（180円）は値上げしたらいくらになるんだろう…。

>>13
「うるま」（890円）「バイオレット」（880円）です

喫煙者のほうが病気の期間が長い。ｗｗ
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb3.htm

第六条　タバコの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置
（a）タバコの消費の減少を目指す保健上の目的に寄与するため、タバコ製品に対する課税政策及び適当な場合には価格政策を実施すること。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

ヤクザが東南アジアから、外国タバコを密輸して売りさばくだろうな。
覚せい剤より儲けが出るし摘発されてもたいした罪にもならないだろうる

医療費なんてぜんぜん下がりませんよ。
むしろ長生きするだけ、医療費が増加します。

ついでにパチンコも潰して。。

健康と経済を破壊する兵器ですよ。。

1箱10万円にすれば2年で800兆円か・・・一気に国家財政が黒字になるな。
500円とか1000円とか生温いことを言ってないで、1箱20万にして1年で黒字化達成したらいいのに。

【 綾瀬はるか 】 巨乳がこぼれ乳首が見えた衝撃写真流出♪
http://photo.myfile-host.info/upload-file-ide062051.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-ide062052.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-ide062053.jpg

資本主義って、サービスに見合った代償を支払うって事だよね？
日本の行政って、大したサービスもしていないのに、代償要求はしっかりしているよね？
社会保険庁の年金なんて、詐欺で訴えられてもおかしくない事しているよね？

2本でたった100円だろ？
喫煙者だけちょくちょく休憩するけど
その経済損失はもっと多いぞ
2本で500円程度が休憩分として妥当だ

無理。矛盾。

１箱一万円でも良いだろ

まさに狸の皮算用

税金だけじゃなくＪＴの儲け分も考えなくちゃ利が今のまま本数減ったら潰れちゃうじゃん

タバコ人口が3600万人もいるのが信じられん
どんな計算で3600万人もいると思ってるんだろ
俺の周りはほとんど吸わんし若い人の喫煙なんてかなり減ってるぞ
計算なら三分の一の人間が吸ってるはずだがあんなのそんなに吸う奴いねぇだろ
どうせ一人が何箱も吸ってるって事だろ
それに1000円になったら半分以上辞めるって
あほか

>>7
家族が吸っててやめさせたいのだが

とりあえず、3600万人いる喫煙者が300万人になったとして計算しようぜ。

税収アップどころか闇たばことたばこ泥棒の増加で治安悪化で
ますます金かかるだろうな。

「2カートンください」

「はい、2万円になります」

>>8
うるさい黙れ
我々はなんとしても千円にしてもらう

しかし五百万しか減らないのはどうか

思うように税収が上がらなかった時の責任は、中川と前原が取るのかね？



３１００万人も喫煙者が残るとは思えないし、これから成人していく若者は吸わないでしょう

まぁ、喫煙被害による国が負担している医療費の削減にはなるけどね

400円とかにしとけばいいのに
一気に1000円とかにしたら赤字になるのは誰の目にも明らか
自民民主は頭が悪いなぁ

いくらなんでも1000円にしたら税収減るだろ。
税収上げたきゃ酒税ももっとあげるべき。
あとパチンコ税とかさ。

>>33
税収だけが狙いではない。医療費節減の効果も狙って一気に１０００円。

タバコの税収は減るな、んで酒と消費税上げる。

在日 桜井誠で検索してみてください

在日コリアンに政府は月に平均17万支給しています
これは福祉給付金と言います
２兆６千億の半分がこれです

>見通しが甘いね。
>現在3600万人の喫煙人口が1000円になったとき、3100万人って
>14パーセントの人しか辞めないと踏んでいる。ありえない。

いや、喫煙者って少なくとも喫煙行為に対しては馬鹿というか愚者だから妥当なラインだろ。
たばこ消費量も2/3。

一人頭　7500本/年→5606本/年
1日1箱が3日で2箱って計算だしな。
最悪でも2兆円の増収にはなりそうだなw

>>30
喫煙者ってそこまでして吸いたいの？

>>36
長生きされては困るのでは？ｗｗｗ

一万円にしろよ

マナーの悪い歩きタバコや
コンビニ・スーパーの出入り口で

タバコ吸ってる基地外を早く絶滅させてくれ

早く千円に汁！！

相変わらず甘い試算しか出来ないんだなw
そんなに煙草を吸える奴は残らんし、吸う頻度も減るだろう

DQNの喫煙率は１００％（笑）

こいつら何もわかってない。
富裕層はタバコ人口少ない
貧困層が大多数なのに、値段上げたら買えなくなって税金増える減るの問題じゃなくなる。

やっぱり政治家は浮き世離れしてるよ。
福田といいバカばっか

>>41
肺癌治療しながら長生きされるより余程マシだなwww

>>21
学なさすぎ
来週からはちゃんと学校いけ

問題は減収になったときどこに矛先を向けるかだよね

徐々に上げていった方が税収ぅpするよ。
喫煙者はふと気付くと一箱1000円で涙目。
でもやめられないｗ

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

未成年者の喫煙デビューを抑えることができればやる価値十分
成人してからタバコ吸い始める奴はアフォ

1000円にしたら、これまでより税収は減ると思うけどな..

非喫煙者にはオナニー税がもれなく課税されます。
モラルの塊、知性派でモテモテの非喫煙者の皆様には支障ないはず。

タバコを禁止にしたら
どういう試算になるのだろう？

教えてエロい人

試算通りにならなかったら責任とれんのか。テキトーなことを言いやがって

たばこ離れが進んでもこれぐらいは集まるって数値だろ
1000円ならまだいける！って奴は多いんだろうなぁ

それより早くEnglishを第2公用語にしてくれ！！



そのためのローマ字日本語(AR)も、ちゃんと準備できてるぞ！！



【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209602702/


【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208761204/


[AR] Americanized Romanized [Nihongo]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1212070751/





　　　　

１０００円に値上げしても脱落しなかったやつは
２０００円とか３０００円にしてもやめないだろうね

保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、


Globalization(地球規模調整)は止まりませんｗ



日本に必要なのは

保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、

「和」ではなく、「理」であり、

Globalization(地球規模調整)への適応です



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/



　　　

伝統性・民族性の危機でhystericalになる人々は、
真の宗教を知らないから、そうなるわけです。


【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210415456/


【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210489875/




　　　

単純に掛けただけだろ

タバコ１０００円になるならニコチンパッチ買います。

1000円になったらネットで闇タバコが売られるだろうな

1年に50円ずつ値上げしていけば、止め時を見失って
ずるずる税金払い続けるバカを釣れると思います

ニコチンサプリとしては葉巻をほんの一服してまたシガーチューブにしまっちゃうのがリーズナブルだな

＞医学的な立場から喫煙規制を求めている日本学術会議から意見を聴取した。
＞同会議は、1箱1000円に値上げすれば4兆円程度の増収が見込めるとの試算を示した。

もう少し医学的な事、聞いてあげたら？ｗ
何処ぞのシンクタンクにでも聞いてみた方が信憑性がありそうなんだが・・・ｗ

>40
うん、吸いたい（・　　・）

でも、あふぉらしいから、1000円になったら、...
やめる。

医療費の削減になれば、病院経営は段々厳しいものとなる
そこで、
医師会は、治療費や薬代の単価アップを要求するだろう！

で結局、医療費はほぼ横ばいのまま！！！

監視カメラ設置を義務づけられて、
オナニー１回１０００円課税てなったら、どーする？

このスレも工作員だらけだな。こっちと同じ。【社会】「これをお使いください」と自販機にタスポ“常備”→通行人の男性(44)が撤去し、日本たばこ協会に連絡…静岡・浜松★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213866080/

3600万人→3100万人　１０００円になっても大して減らないなｗ

たぬき親父の
皮算用

俺は歯医者なんだけど
今、受動喫煙によって歯茎が黒くなっている子供が凄く目につく。
家庭内の親の吸う煙草の影響だ。
ニコチンには毛細血管を収縮する作用がありそれが歯茎の血液循環を悪くさせ色素が沈着する。
大人の自分勝手で無意味な論争をしている時では無い。
子供の生涯健康を考え喫煙者を少なくなるする必要が早急に求められる。
一箱千円は何よりの最善策！！

・日本学術会議

＞　日本学術会議は４日、脱たばこ社会の実現に向けた提言を公表した。
＞たばこ税の大幅引き上げや公共の場所での喫煙の禁止を盛り込んだ。
＞（略）
＞　そのうえで、喫煙率削減の数値目標を設定、たばこ箱の警告文を簡潔で目立つようにする、
＞税を大幅に上げて税収を確保したまま消費量を減少させる、などを提言した。

ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200803050035.html

まぁ、お手盛りってーか、なんと言うかｗ

おまえら、騙されんなよ！

北朝鮮核施設の代替え設備費用の捻出が１０００円タバコの目的だぜ

一万円にしても半分は辞めないだろう？20兆円？

日本学術会議は暇なのか？
取らぬ狸の・・では？

吸わせたくないのか、儲けたいのかはっきりしろよ。
馬鹿じゃないの。

たった４兆円？
別にいいけど、公務員減らしたほうが効果はでかいな。

素晴らしい税収増だ。
即実行すべきｗ

このスレも工作員だらけだな。こっちと同じ。(笑)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213866080/

というか、絶対半減、いや70%程度減って減収になるだろ？

別に反対ではないが、増収になるというのは大嘘だ。

>>79

儲けたいに決まってる

女をヤクづけにして風俗で働かせるヤクザと同じレベル

何故、半分近い人達が止める事に気付かないんだろう
こんな税収は絵に書いた餅だと思う

タバコ問題ヲチャーだけど、現実的な試算だと思うよ。

実際、１箱1000円以上するイギリスでも、喫煙率は日本とそう変わらないし、
タバコ消費も最盛期の半分までしか下がっていない。（ちなみに肺がんも半減）
ニコチンの依存性は強力なんだよ。喫煙者も非喫煙者も甘く見すぎ。

ただ、増収分のある程度を喫煙者の禁煙支援に回せよ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　　イッポン！　イッポン！
　　(　 ⊂彡 　　　
　 　|　　　| 　　　　イッポン！　１０００円！
　 　し ⌒Ｊ

吸い殻集めて、ほぐして、砂糖とウィスキー液まぶして一昼夜
再生たばこが出来ると、父が言っていた

>>86
ソース

>>86
エゲレスは、ジャグ（だったっけ？手巻きタバコ）やら、ハッパやらあるんだろ？ｗ
日本人の行動分析にエゲレスを持ち出すのはどうかと思ふ。

増収分ってーか、今取ってる税金を回してくれｗ

>>増収分のある程度を喫煙者の禁煙支援に回せよ。
値上げすなわち禁煙支援です

１０００円以上になったらヤミタバコが出てくるだろうな。

(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!

日清のカップラーメンなんか、ほんの数十円値上がりしただけで売り上げが50％以上も下落したしなぁ。
たぶんタバコも1000円になったらカップヌードルなみに客が離れるんじゃないかなー。

>>46
> やっぱり政治家は浮き世離れしてるよ。

政治家ではなく科学者たちなんだが。

日本学術会議 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0

> 日本学術会議（にほんがくじゅつかいぎ、Science Council of Japan）は、日本の科学者の内外に対する代表機関であり、
> 科学の向上発達を図り、行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする（日本学術会議法第2条）。
> 内閣総理大臣に任命された210人の会員（日本を代表するような研究者等から選考）により構成される（第7条）。

こんなアホな法案とかしか考えつかんのかこの国の政治家は。
もっとやるべきこと山積しとるだろうが。先にそっちかたずけろよ。
池沼ばっかか？

９月から、始まるでんしょ♪
７月から北海道地区、8月から関東地区、９月から全国スタート！

反対勢力は、土カタと○○工の方達だけですwww

05年に値上げしてから煙草の税収が300億円減ったという話も聞くが…

増税だけは積極的な馬鹿政治家
こんな無能な奴は税収が下がれば
また別のターゲットを探すだけ

>>98 560億です

>>89
WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package
http://www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_report_full_2008.pdf

ソース要求するのもいいけど、たまには英語でぐぐってみろ。
海外のタバコ消費や議論の動向なんて、ネットが使える今ではあっという間に調べられることなのに。

Google Newsでtobaccoとかsmokingとか検索してみると面白いよ。
日本とはまるで空気が違う。この数年でちょっと差が縮まってるけどな。

コーヒー税も取れよ

1000円にしたら喫煙コーナーとかもっと増やせ
扱いがおかしいだろ

いいことづくめ

資産だけなら中学生でも出来るがなｗあほだな

増税にのみ、すがるのって
マジ見苦しいわ〜〜〜
能無しの証拠だもんね〜

日本がもっと有能な議員に恵まれますように（＞＜）

税収減なんか関係ない！

人に迷惑をかけていることが、理解？出来ないクズ、ゴミにわからせるだけでｼﾞｭｳﾌﾞﾝ♪

酒の方が、健康被害や交通事故の実害が多いんだから
酒税から増税するべきだな

オヤジ狩りが横行して煙草巻き上げられるだろ
マジでやめれ

すばらしい
日本再生の数少ない政策の一つだ

これくらいのショック療法をやらないと国民は目覚めない
すぐにでも制度化してほしい。
逆に２−３００円程度の値上げでお茶を濁すようなら日本終わり
既得権集団にアシを取られてドロ沼に沈んでいく象徴
さあ、どうする政府？
俺は見ているぞ

タバコ税をもっと増税しろ。
１箱３０００円にしろ。
タバコ吸わない奴の痛みをしれ。
よく「ちょっとくらいタバコ吸っても」って言う奴は
ちょっと位（３０００円位）税金支払えと言いたい。
タバコの煙は人生の苦痛なり

>>105 >>75
性根がこう言う団体に試算出させてる時点でお門が知れてる。
って、事だね（ｗ

１番確実なのが公務員の給料を下げる事だと何故解らんのだ
多分、キャンディが売れ始めるぞ

血色悪いし肌ｶｻｶｻだし目は黄色いし
痩せてるんじゃなくやつれてるし
息は臭いし服はすえた臭いだし
煙出してないと苛々してるし・・・
「嫌煙」とかじゃなくいいことないよ？
ﾎﾝﾄ　止めてよかったと心から思う。

ま、やってるときならこんなこと言われたら
顔真っ赤にして効用を説いてたんだけどさ

>>103
っていうか自分ちだけで吸え

>>101
なんだこのアジビラは。
WHOなんて嫌煙運動の総本山の大本営発表なんて信じられないよ、悪いけれど。
それに、

>ちなみに肺がんも半減

これはどこに書いてあるんだね？

>>94
トップバリュー78円とか
似たものがあるだろ

>>114
あなた肝臓悪いんじゃないの？

このままだと、また筒井康隆が断筆宣言してしまうな。

＞服はすえた臭いだし

ﾜﾛﾀ

嘘くさいな
そんなに増えるわけないだろ
売り上げが減ったタバコ会社はどうすんのさ？
値上げするから、1箱1200円くらいになって売り上げがもっと落ちるんじゃねーの？

こんな皮算用試算を真に受ける人いるのか

タバコ税をもっと増税しろ。
「タバコを吸う奴」は「タバコ吸わない奴」に
生涯傷害の慰謝料支払えと言いたい。
一人４０年間で３００万円以上支払えと言いたい。
それにタバコ娯楽によるＣＯ２排出費を支払え
タバコ吸わない奴の健康保険料も半分負担しろと言いたい。
この事から、タバコ税は１箱１万円が妥当だと思う。

税収増えても無駄使いするだけだろ
全額国債の償還に当てるならいいけど

>>114
>目は黄色いし

黄疸だな。

「たばこと健康を考える議員連盟」に加盟してる無能議員の名簿ないのかな。
見つからない。

爪楊枝を携帯する、ゴミやクズが増えるわなww

北欧に旅行したら、みんなそれで根元まで…www

早く氏んで下さい!!!!!!w

しっかし、日本学術会議　がいかにも、公正公平公明な団体の如く吹聴する輩は何なのかね？ｗ

何で根本は反煙系だと正面切って言えないのかな？　嫌煙厨ってこんなのばっかり（萎ｗ

タバコ税を合計で５兆円にする変動性にしろと言いたい。

天下りや横領を取り締まれば消費税ゼロでもOKなんだが

天下りは、死刑or財産没収じゃね？

>しっかし、日本学術会議　がいかにも、公正公平公明な団体の如く吹聴する輩は何なのかね？

スレ内確認したが、一人もいないように見えるが・・・・・誰と戦ってんだ？w

ここでも格差で〜す。

四兆円増えようが、どうせ公務員官僚政治屋の高給や一時金、
変な利権団体や特殊法人への上納金に使われるだけでしょ

こんなドンブリ勘定してたんじゃ、日本は一向に良くなりそうにないな。
阪神優勝で経済効果うん兆円ってのと同じで意味ない数字。

いっそのこと
値下げすれば？

>>114
吸う本数にもよるだろ

俺は1日10本まで減らした
しかし、これ以上値上げされたら禁煙する

商売を知らない人達の机上の空論ですね。
まず採算取れない店や自販機が激減するだろう。その結果買う機会の喪失や高額な価格から喫煙人口も1／10程度以下になるだろう。
また副産物として闇タバコが出て来るので闇経済が拡大するだろう。
さらに闇タバコの質の低いタバコからさらなる健康被害が増大するだろう。
税収は6000億円以下になるだろう。

どうせいままでと変わらず買い続けたらの話だろ？

1箱300円で3000万人
1箱900円で1000万人

同じ収入ですが、後者の方が禁煙者にとっては明らかに得

なんか ニコチン中毒なゴミやクズが必死だなwww

だから、税収減でいいんですが〜(笑)

お前達の存在自体が…www

>>140
そのとおり
差の2000万人も浮いたお金を使ってくれて経済にも好影響間違いなし

海外旅行に行ったときに、大量のタバコを購入して、
帰国後売れば、旅行代くらい回収できるかもな。

闇タバコ・・・

１箱１０００円に値上げ大賛成
早く実行して
煙には迷惑してる
これで喫煙ＤＱＮの数が減る
後はニコチン中毒者が高いお金でタバコを買うだけ
税収も考えて喫煙者は生かさず殺さずで飼い殺しって

タバコ吸わないので、1000円大賛成。3年後に2000円に。5年後に3000円に。
税収いっぱい。わ〜い。

>>141税収の変化や社会の仕組みの変化にたいする見方を想像出来ない人なんですねw

タバコ税導入
↓
タバコ一箱千円へ
↓
喫煙者激減
↓
医療費減少
↓
国民健康保険料の値下げ
↓
平均寿命も延びる
↓
さらなる長寿大国へ
↓
若者一人で数人の年寄りの年金を支える社会へ
↓
(´;ω;｀)

食料品消費税減税、物品税復活ですべてが解決

一箱10万円にすれば殆どの人が止められる。

しかし、ヤクザの資金源になるかも。

後コーヒー　紅茶　砂糖　塩に大幅に税金上げて他は税なしにしよう

一箱１０万円にすればもっと儲かるのに・・・・

>>147wwwwwww

ニコ中発見!!!あっ、ゴミ吊ってもたぁ〜ww

3000円にするだけで、12兆円の税の増収になるわけだね。

タバコの次は酒税だってさ。
その後消費税。
いいんだか悪いんだか。
どんどん健康になっていきますね。

今すぐやるべきだｗ

あのなあ
北朝鮮がニセタバコをじゃんじゃん作って外貨稼ぐ資金源にしている
って知ってる？
在日暴力団が北朝鮮の覚せい剤を密輸して国内で売りさばいているように
闇タバコが北朝鮮と在日暴力団の新たな資金源になるのは目に見えていえる。
この千円タバコを推進している議員の背後には、やつらがいるとしか思えん。

税収減→喫煙者・たばこ業者のほとんどを敵にまわして自民消滅

シナリオ通りだな。どんどん押し進めてくれたまえ。

12兆円もあったら半分以上売国議員に盗まれるんじゃね

タバコ吸ってる奴らはその煙が
吸わない人間にとってどれほど不快か考えてない。

シャブ漬けにするヤクザと同じ

ニコチン中毒の人は病院へ

衆議院の定数を3分の１にして、150人に。
参議院は、廃止でいいだろ。
地方議会はボランティアだけにする。
議員で生活しているやしはなみだ目。ｗｗｗｗ

こいつらタスポ作る時に試算しなかったの？ｗ

１箱５００万くらいにしろよ
そうすりゃ８００兆の負債もすぐに完済だろ

ニコチン中毒は、選挙なんか行きませんから!!!!


偽タバコ？間違いなく有害物質が入っているから、一石二鳥♪


うーん、やっぱ1箱2500円が妥当かもね♪

１０００円まではよしだな
しかし　徐々にしてほしい　まず５００円ぐらい
そんで　１０年かけてアップてどうよ

>>152
アホか？税収は間違いなく減る。

>>153また出たな哀れなる奴wwwww

きっとまた現れるwwwww

オレは喫煙者だけどタバコは１０００円にしてもいいよ。
ただし、税とは公平が原則だ、ビールも一缶１０００円にしてくれ
営業車以外のガソリンもリッター１０００円にしてくれ、
それなら文句は言わないよ。

嫌煙者も、
値上げする前にニコ中の仲間になってね！

値上げになったら、
税増収に一緒に協力しようね！
喫煙者が減りそうだから・・・

>>150
秀直はやめない

本数を減らせば依存性も低くなって終いには
タバコを止めてしまう。
あり得ない、バカな試算だな。

タバコの煙がない綺麗な社会

減収になったら
嫌煙の奴らもタバコ買えよ

吸わなくてもいいからｗｗ

>>155
次は酒だ言ってる前にまずソースだろ。
まあ酒の罰則強化は賛成だが。
勿論煙草も。

>>140
禁煙者って言葉は変だと思うぞ。

この場合は、健常者だろ。

ε-(ｰдｰ)y-~~ﾊｧもう吸いますん

>>168www
ﾄﾛｲって言われるだろ〜ww
ｵﾏｲの人生ｿﾉﾓﾉ…wwwwww

>あり得ない、バカな試算だな。

喫煙馬鹿はそのバカな試算すら凌駕する馬鹿だからなぁ。

基地害な団体やちびっ子はほうっておくとして、とりあえずは日本税制の最高峰にいる税調は何と言ってるんだ。

>>160
自分の身体の事にも気を使わない奴らが、
他人の事なんか気にするわけ無いじゃんｗ

仮に値上げした後に煙草関連の税収が増えなくても、消費税の税収が増えるだろ

>>157
お前は間違いを言っている。
今既にその状態ならば、やるべきは「密輸防止策の強化」であって「煙草増税をやらない」ではない。
罰則も密輸は死刑までありにして、最低財産没収＋損害分の返済するために強制労働にでもしとけばいい。
勿論見逃した奴も一定の損害を肩代わりするとかな。

ストレスばっかり溜まる社会になってきた
あれはだめこれもだめって

いまのうちに買い込んで冷凍保存しとくか

>>174
たばこ税分消費税が1％上がって6％になっても煙草が無くなるのなら俺は大賛成。
その代わりタバコ禁止になるけどそれで困るのは喫煙者の方じゃないの。

>>185
森永乙

チビとかに限ってタバコ吸わんよな
背が伸びないって　ははｈ

一箱１万円にしたら４０兆円の増収になるな

>>169
>>7 の予言どおりやん｡

予言じゃないからｗ

水に税金かければ、もっと税収が上がるのにな。
バカな試算してると学術会議の存在威儀がなくなるぞ・・・あ、意義か。
もともとなかった。

なんとかカードって、喫煙人口の２割分？すら、発行されてないだってさ、
結局、喫煙者は自動販売機で買わずに買いやすいコンビニで買う。
あの法律は、コンビニ業界が仕組んだもんだった。

税収は増えても、たばこ屋の売り上げは減るばかり。
爺婆の零細たばこ店はどんどんつぶれていく。

よくできた世の中だわ。

922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。 >>901 の言っていた伊国の事件は↓

『巨大スパイ組織？　違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分

●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア（ＴＩ）の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは９７年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。


日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。

雇われた団体に試算させてるだけだからなｗ

>>193
喫煙者に馬鹿が多い証拠だな

日本学術会議というのが馬鹿だということはわかった

>>178ほらまた出たなwwwww

もう寝てもいいんだぞwwwwww

想像性のない奴はwwwww

誰もタバコ税を特定財源にしろとは言わないのな
愛煙家って健気だな

>>199
現状が実質そうなんじゃないの？

俺、タバコ吸わないけど、
1000円になったら買い占めるよ。
みんなよろしく。

よし、仕方がない。
全国３６００万人の喫煙者諸君、私が１本２０円でタバコを配ってあげるから、
一人アタマ￥１０００払ってニコ中会員になりなさい。
会費制にすれば、税金は逃げられるはずだ。

よしさっさと増税しろ
ニコチン中毒者が簡単に止めれるもんかｗ
次は2000円だな

消費税絡みなのにタバコだけ大幅増税は不味いよ。酒も増税するべきだ。
タバコ１箱1000円なら缶ビール１缶500円が妥当かと。もちろん３５０ｍｌ

まじかよ・・・

今のうちにたばこ買い占めて
売るぞおおおお！！！

ニコチンを吸ってチュウチュウ税金を吸い取られる、という仕組みだ。

つーかさ、税収増やすのがそんなに偉いのか？

一箱2000円までなら上げてもOK
そん代わり高額納税者なんだから
堂々と路上喫煙するわ
もうしてるけどな

それからニコチン濃度上げてくれ
最近の煙草は吸った気しねーんだよ

これが皮算用ってやつですか？

>>１７４

嫌煙・禁煙者も
税増収に協力すべきだよな！！！

>>207
この件に限っては偉い

誰か、ニコニコ党を作ってくれ。投票してあげるから。

煙草が高収入者の嗜みなら、1000円に上げても14％しか減らないって事に納得出来るんだがね。

増収の見込みが甘いようにみえるが…

>>198w w w w w

禿ﾜﾛｽ…、想像性って何やねんwww 腹ｲﾃ〜

日本語しらないの?
あっ、高卒かぁ〜wwww

ｲｼﾞﾒﾃｺﾞﾒﾝね♪w

まさに机上の空論

>>208
一日一箱として、たった73万の税金で高額納税者気取りって、
どんな貧乏人だw

エコファシズム
嫌煙ファシズム
人権ファシズム
フェミファシズム
ヒドいね
パチンコやサラ金業者から税金むしり取れよ
あっ、その前にパチンコもサラ金も違法か…

これ4兆って数字を出したかっただけでしょ
喫煙者は低所得者が多いから喫煙率、喫煙本数がそれぞれ半分以下になることは間違いないだろな

東京芸術劇場前の公園の場合、
喫煙席もうけたあげく、灰皿まで増やしてるところが理解不能。
そんなに喫煙者を保護したいのか、豊島区長さん？

一日一箱、３６５日タバコ吸い放題。
３００×３６５≒１１万円か・・・喫煙者諸君、今のうちに買い占めよう！

喫煙者が０人になっても４兆円の増税が見込めるの？

タバコ依存は中々治らないっても人口のほとんどが貧乏人ばかりでしかも他の物価も上がってんだからもう買いたくても買えないだろうにw
何を根拠に４兆円とか言ってんだかw
逆に減るぞw

因みに、肺水腫の最後は、とても苦しそうだったよ。

だから正規のたばこ買わんだろ、300円の闇たばこ買うだろＪＫ

>>214
うそも言い続けりゃホントになるってレベルかと。
特定の意図を強調できるならうそでもなんでも平気でやるでしょ。

一箱10万円なら400兆円だ！やったぜ大金持ちだ！

ニコ中のレスは焦りの為か詭弁ばかりだな。

計算が難しかったな。。。４０カートン買い占めれば、一年分になるぞ！

いきなり一箱1000円って・・・馬鹿だな。

毎月30円ずつ値上げしてゆけば2年余りで1000円になるけど喫煙者は減らないぜ。
そうすれば丸々税収増じゃないか。ｗ

おまえ４兆言いたいだけちゃうんかと

漏れたばこ吸わないから
一箱３０００円でも良いよ

イマイチ伸びないスレだな
実は煙草なんてどーなっても構わなねーんだよ
禁煙中毒者以外はな

政治家のパーティーや宗教法人にも90％位課税しようぜ

>>215ｵﾏｴwwwwどこまでもだなwwwwww
おまえゆとり教育厨房かwwwww

何この皮算用

中川の２枚舌が、「今は増税論議をするべきじゃない」っててめぇが
増税してんじゃねぇか。

会社のパートさんに聞いたんだよ。
タバコ1000円になったらどうする？
ってさ、そしたら時給より高いなんて馬鹿らしくて吸えない。
といっていた。
一日８時間働いても、タバコ買うと実質７時間働いたのと変わらない。
逆にタバコやめると、毎日１時間残業したことと同等でしかも体がキツクナイ。
考えたら、タバコ吸うメリットって何もない。

ＪＴさん、愛煙クラブを作って毎月￥３０００の会費で
タバコの試供品を配ってください。できたら葉巻がいいです。

一番売れるのはセブンスターマイルド？

以前から止めたいと願っていたオレには朗報
止める止めない以前に1000円だと経済的に買えない。
これで止めれる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',　　　　いやっほぉぉぉおおう！
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

>>128 >>95

はてさて（ｗ
何か調子に乗ってるみたいだけど、お前の喰ってるヤク、
俺にも紹介してくれねぇかな？ｗ

3600万人の喫煙者は次の選挙では
この議連の議員には投票しないな。
嫌煙者もこんな議員には投票しないほうがいいよ。
増税することしか考えない無能議員だから。

まあ、1000円になったら自家製タバコの製造に乗り出すつもり。
密造酒作るより手間ひまかからなさそうだし。

会社に１０年前は１２人いた喫煙者が現在では１人。
もうこの流れは止まらんよ。

マジレスすると、
タバコ税による税収云々言うより
国民の血税を吸う寄生虫（日本の役人）
をどうにかする方が先だと思う。

>>243 >>132 >>95

はずしちまったよ（ｗ　恥ずかしい　y-~
まぁ、反煙団体の数字出してくりゃそりゃいい数字は出る罠ｗ

そういったウソツキ共と戦ってる　って事でいいですか？ｗ

>>246
そう、つまりわりと簡単に止められることを分かってない奴が多いんだよね
だからこんな能天気な試算が出てきたり、これを信じる奴が出てくる

煙草の値段を上げて欲しいと思っているのは、実は喫煙者が多い気がする。
「納得できる止める理由」が無いから、吸っている人も多いしな。

低所得者はどうだろ。
サラ金に手を出してまで、吸おうとするだろか？
そのへんに生えているヨモギでも吸ってたほうが、ましかな、と。

>>218
喫煙ファシズムはもっと酷いなｗ
しかも長い間やってきて未だに続いてるから他よりたちが悪い。

>>250
おまえ思い込みが激しいって言われないか?

>>238
喫煙者は常にそう答えるが、実際は大部分の人が止められないでしょ。本数が減るだけ。

なんとかの皮算用

まぁ、嫌煙でも何でもいいんだけど、事実ではなく手前の都合の良い数字を持ち出して
民衆を惑わすウソツキ政治家　って事だ。　＞　超党派の「たばこと健康を考える議員連盟」

>>253
１０本を７本程度か。　もう少し削れそうだけどなぁｗ

元の本数にもよるけど、止めるより減らす方が難しい
どうしても一時的で終わってしまう

一箱10000万円にすれば40兆円の増収だな

政治家や公務員だけタバコを値上げすりゃーいいんじゃない？
公務員や官僚は高給取りだし、尚且つ国民の税金を無駄遣いしてるんだから

>>249
12人のうち11人退職あるいは死んだって考え方もあるんだが？
エスパー？

こういうおバカな計算しかできないから、科学者ってバカにされるんだよな

>>256
１本５０円ってキリの良い数字だから、バカでも理解できると思うよ。
まぁ、ある意味、バカにも優しい案だとは思うけどｗ

元々本数の少ない人は確かに難しいだろうけどね。
そういう人ならパッチなり、他のモノを選択するのもアリかもね。
出費的には変わらなくなるんだから。

さて、どうですかねぇ・・・ｗ

税減収になった場合、差分の全額をこいつらが孫の代まで延々払い続けるってのはどうだろう。

喫煙者達よ、もう自民党には票入れるな！
喫煙者舐めんなよ！自民！

いつもそうだが
これによって税収減になった場合
誰と　どこの部署の責任になるんだか　はっきりさせとけよ？

日本のたばこ１箱１０００円が現実味を帯びてきた事で
早速北朝鮮の偽造たばこ工場がアップを開始しましたｗ

そんなことより３ナンバー車の自動車税を毎年３０万円にすれば一挙解決

千円に上げて消費量が半分も減らないって
いくらなんでもバカ過ぎる試算だろ

>>259
まあそうだけどね

ただ俺は素直に解釈して、自らが見聞きしたことやら経験やらとを重ねて、
一つの結論として成り立ったからそれを言っただけだよ

タバコ産業を死の商人と称する輩が居るけど、

＞　現行のたばこ関連税は、1箱（20本入り、平均300円強）当たり約175円。試算によると、
＞　価格が600円になるよう税率を上げた場合、喫煙人口は現在の3600万人から3300万人に、
＞　たばこ消費量は2700億本から1850億本にそれぞれ減少する一方、現在2兆2000億円の
＞　税収は4兆3400億円に増加。価格を1000円にすれば、喫煙人口は3100万人、消費量は
＞　1440億本に減るが、税収は6兆2600億円に増えるという。　

こんな計算してる方も、よっぽどだと思うけどな（ｗ
さて、寝るか。

タバコ吸ってるやつを手当たり次第にカモる輩が出ます。

>>264
ようやく喫煙厨が、たばこ一箱1000円を認めたかw

1000円までなら吸える生活水準の俺。

試算バカにしてるレスがあるけど、この試算はそれほど間違っていないと思う。
１０００円程度（１本５０円程度）なら今より減収は絶対にない。喫煙の依存性は大きい。
ただ、年々減るだろうな。吸い始める若者が減って喫煙老人は死ぬ。

どうでもいいから、はよ値上げしろ

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　早く値上げしろっての！こっちは準備万端なんだよ。
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
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　 ｂｙ 　 ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓
　　　　　┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛

税収減は社会悪以外のなにものでもないもんな、嫌煙以外は。

珍煙死ね

馬鹿だな
千円になってタバコ買えるやつがどのくらいの割合いると思うんだ？

まぁ税収抜きにして吸殻問題や健康問題解消になるわな。
喫煙派もこれを機に喫煙を辞められる人も出るだろうし、
いいんじゃない？早期実行を求む。

目的をはっきりさせてほしい。
健康被害のためなら、販売禁止 or 罰則強化
税収のためなら、タバコ以外も均等にあげるべき。

>>278
現在購入してる奴の100％

>>279
吸殻問題はデポジット制にするしかないな

>>280
税収増えて早くポックリ逝ってくれだから非常にむつかしい。

>>252
まあなｗ
でも喫煙者にとって「思い込み」って大きいらしいんだよね。
延々と「喫煙者はサル以下」と書き続けてるだけの「禁煙セラピー」っていう
本を読んだだけで、煙草を止められる人間を何人も見てるし。

俺タバコすわないからビールに置き換えてみた。
ビール大瓶300円として、仮に1000円になったらと
考えたらおぞましい。どこまで庶民を苦しめるのかと。
ガソリンの高騰だけでも狂いそうなのに。

まあ別に闇煙草やらﾈｯﾄ売買やらが出てきたところで
そういったので買うひとの人数なんてたかが知れてるし
1000円にすることのデメリットはないよな

とりあえずＪＴ涙目だな・・・

値段据え置きで本数を１/３に減らしたら無問題

>>287
ＪＴも便乗値上げするから問題ない
みんなが幸せになる素晴らしい考えだ

ヒャハハ(≧∀≦)
RJRは勝ち組になった

俺はタバコは吸わないが

まず、公務員の給料もカットしてから

たばこ増税するべきだ

税金の無駄遣いや、居酒屋タクシーとかに乗るのはゆるせない

今のまま、ただ増税しても増税の波がきて、最終的に君たちが苦労するぞ

1000円になったらたばこ3分割してキセルで吸えばいいだけじゃん
売れる本数が１／３になるだけ

>>286
そらそうよ、禁止にならなきゃ大した問題にはならない
喫煙者　ｖｓ　嫌煙者
ていうだけ、凄く醜い

こんなのしか居ないなら俺が政治家やっても問題無いな。

>>223
肺がんの医療費も減るからトータルでいいんじゃまいか

パチンコ税も導入すればいい。

俺、1000円はもちろん500円でも煙草やめるな。
300円がぎりぎり許容範囲、煙草にそれ以上の価値は無い。

>>273
止める意志を持った人間なら煙草程度の依存性なんて大したことない
1000円払ってまで吸うかどうか？俺は吸わないで止める人が喫煙者の半数以上を占めると思う

1000円をずーっと言い続けて結局500円、心理的な錯覚を用いたこれがやはり一番効果的

○●　日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます！！！　●○
◆◇　今年中にも強行採決！？！？　◇◆

★「人権擁護法」　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★「児童ポルノ禁止法単純所持禁止」　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★「ネット規制法」　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★「移民政策」　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ミーティング・第3回 6/21（土）16時〜19時　ＴＫＰ四谷　⇒ttp://wikis.jp/freet/index.php
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/
＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o

＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連（comments＝メール）＊過剰規制に対する苦情など　ttp://www.un.org/comments.html

>>286
そうかな？
煙草に加えてもしも酒税まで大幅増税だったら
アメリカの禁酒法時代みたいな感じで闇の業界が潤うと思うけど
麻薬密輸して捕まるより刑は軽いだろうから暴力団の資金源にはなると思う

普段周りに迷惑かけてる連中から沢山取るというのはいいことだ

>>1

馬鹿すぎて腹ｲﾃｰよｗ

>>262
減収で負債なら増収になったらそいつの儲けにしろってことだぞ。
ありえんな。

>>267
過去の増税の例や外国の例を参考にして1000円程度だと今の35〜45%くらいになるという試算もあるけどね。

普通に全員量も減らさず値上げ後も買ったとしても、その分他の消費が落ちるだけだろ、4兆円どこから湧いてくると思ってんだよｗ

>>287
実はそうでもない。
1000円になっても税率次第ではJT増益は十分ある。
事実過去の増税した年は税差益でJTは儲かっている事を頭に入れておこう。
JTはそういう企業だということも。

やばいそこは盲点だった

5000円にしたら20兆円の税収増だな

果たしてそううまくいくのか・・・

４兆円てすごいな・・案外簡単に取れるもんなんだな
酒もやれば消費税上げなんてやる必要ないじゃん

>>305
いや、本来パチンコ辺りに流れたはずの分が煙草税になるだけでも効果があったと見るべきだｗ

もう２０００円でいいだろ

すげー皮算用だ、作為的で気持ち悪い。

喫煙者で酒飲みで燃費の悪い車に乗ってるけど
個人的には煙草も酒もガソリンも3倍くらいにしたらいいと思ってる

いまはニコパッチとかで割りと簡単に止められる。
こういう情報が知れ渡れば少なくとも
５年以内に喫煙者はいまの半分くらいになるよ。

そんなに減らないもんかね？
まあ今時吸ってみたいとも思わんから、どの程度習慣性が強いのかいまいち分からんが。

たばこ税を上げるのはいいが、その税収を必要な予算に当てようとする考えはやめてくれ

500円だろうが1000円だろうがやめることになるが
その後は酒飲みをさんざん叩いてやりたいと思っている。
よっかかられて迷惑。
ゲロられて迷惑。
大声で迷惑。
電車の床に缶捨てるなベタつくんだよゲスが。

ついでに肝硬変で死んでしまえ。

数兆円もの在日チョンの生活保護や特権も取消せや。

>>49
パチンコパチスロ等の遊技税でいいよ。

たばこ止めると健康になって長生きするんだよね？
税収増えて医療費減ったとしても、年金の支払いが増えてチャラでしょ？

医療費を食いつぶして、その結果、税金を食いつぶしてる

喫煙病患者の対策には、１０００円でさえ生ぬるい。

喫煙者は医療費を食いつぶして、受動喫煙者の医療費を発生させている。
おタバコプーカーは、１箱１万円位支払って当然だろ。

毎日マイルドセブンとかセブンスターを２箱喫煙した場合の一ヶ月出費
18000円→60000円
毎日煙草1箱喫煙
9000円→30000円
かなり止めるだろｗこんな減少じゃすまないわな
↓
＞喫煙人口は現在の3600万人から3300万人に、
＞たばこ消費量は2700億本から1850億本にそれぞれ減少する

>>322
その分寿命が延びて医療費はかかるらしいぞ
関連スレにそんな欧米の記事があった

どう考えてもこの試算はあり得ん
タバコに年間20万円超出せる人間が3100万人もいるかよ
喫煙者の財政状態や、おかーちゃんの怖さを甘く見すぎだろ

>>325
それがどうした、
タバコ吸う奴が回りに迷惑かけている事に変わりない
１箱１００万円支払えと言いたい。

ひと箱1000円でも買うやつはアホ

>>305
それスッゲー名言だな
目からうろこ

タバコ小売価格は1000円
ビール酒税率も1000円/1リットルにすればいいと思う

ぱっと見、綺麗な公園
ぱっと見、綺麗な遊歩道
ぱっと見、綺麗な閑静な住宅街


下を向いて歩いてみな。そこらじゅうに吸い殻が捨ててあるから。
この前、超美味いパン屋でパンを買って、緑地公園のベンチに座って
朝食にしようとしたら、ベンチの周りに無数の吸い殻が捨ててあった。食欲無くなった。
タバコは一箱2000円だな

チンパンジーの散在日記

シナへの円借款　４６３億２００万円
思いやり予算　約２０００億円
国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
エイズ基金　５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
パンダレンタル料　１億円（２頭）
道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

少なくとも、エアコンを使ってる部屋では、
絶対にタバコを吸わないで欲しいと思う。
匂いがエアコンに染み付いてしまって、
喫煙者がいなくても、臭くてたまらない。

>>327
いや、いっそ法律で禁止したら
百害あって一理なしと言われてるんだし

たばこ吸ってるけど、賛成。

過去、一度、禁煙に成功したことあるが。
煙草代すらなかった時だから。
飼う金がないと、楽にやめられる。
5年以上やめてた。
けど、ちょっとしたことで復活しちゃったが。

たばこは百害あって一利なしだからね

>>324>>326
喫煙者は基本的にアホだから、二年間で300円→600円→1000円ぐらいの段階を踏めば
辞めるヤツはかなり少ない。

http://www.nta.go.jp/kohyo/katsudou/shingi-kenkyu/sake/040421/yoshi/youshi.htm

※「総医療費」に占める「飲酒に起因する医療費」の割合が約7%を占める。

俺は買うのをやめて、自分でつくることにする

ｸｯｻｰ('A`)　　　　　　　　　　　ｸｯｻｰ('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｯｻｰ('A`)

　　　　　　　　　　　　(´ー｀)y─┛~~


　　　　　　ｸｯｻｰ('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｯｻｰ('A`)


　　　　　　　　　　　ｸｯｻー('A`)

>>337
喫煙者がアホでも馬鹿でもなんてどうでもいいけど
給料や小遣い少ない奴は止めざるをえないだろ
こんな減少じゃすまないわなｗ
↓
＞喫煙人口は現在の3600万人から3300万人に、
＞たばこ消費量は2700億本から1850億本にそれぞれ減少する

禁煙商品
株上がってる？

１箱１０００円になったら、大部分の奴らからは
まんま３〜４倍とはいかなくてもより多くは取れる。
金が無くても３〜４箱の所を１箱にするだけだろうから税収面では問題無い。

ここまで肩身が狭くてもまだ依存してる様な奴らはどうせ止められないｗ　

>>341
値上がり＝禁煙というのは、考えが単純過ぎ。
喫煙者は煙草が1000円だろうが10000円だろうが、絶対にやめない。
タバコに使える予算、上限目一杯まで必ず買う。
例えば、１日一箱＝20本で満足してる喫煙者は、タバコに使える金が２万円でも、月に１万円程しか使わない。
しかし、タバコが1000円になれば、２万円使えるヤツは必ず２万円使う。

禁煙化の為に値上げは賛成だが税収の為には反対
まず１０００円に値上げして消費量が半減で済むわけがない
この数字自体が庶民の現状を分っていない
現在の喫煙者は吸い続ける人はいるだろうが、今後の新規喫煙者はほとんど見込めない
これでは税収は右肩下がりになるのは目に見えている
そんな財源をあてにして予算を作ればまた借金が増えるだけ

税収UPしたいから文句の少ないとこから大増税
思惑が外れたら次のターゲットから大増税
たばこ議連加盟の政治家はそんな馬鹿ばっかだろ
氏ね

ああ、4兆円も。それじゃ1000円にしなさい。

だが俺はここに予言する。税収はかえって減るだろう。

一時的には減るかもしれんが結局また吸い出すだろ。なんつっても中毒患者だからな。

一本120円でばら売りしたらどうだ？

>>344
アホ発見m９(^m^ ) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

4兆円税収が増える訳無い
1000円って今の価格の3倍以上だよ
禁煙せざるを得ない連中が多いだろ
税収が少ないって騒いでるときに
何考えてんだ

リーマンの平均小遣いが五万くらい
タバコ一箱毎日喫煙して九千円が三万に
そりゃ禁煙者増えるだろ

たばこより車の排気ガスのほうが体に悪いでしょ。
排気ガスを使って自殺する人もいるくらいなんだから。
なのに、たばこは副流煙だ、歩きたばこで火傷だ、ポイ捨てだ。
そんなの全然平気じゃね？死なないもん。
たしかに、車は便利で生活必需品かもしれないよ。
でも、交通事故でどんだけの人が死んでる？
しかも老若男女問わずだよ。
さらには地球規模の大問題まで引き起こしてるんだよ。
たばこのせいで死ぬのは、もう十分生きた人だよ。
ちょっと死ぬのが早まっただけで、どうせそんなに長くないい人だよ。

煙草増税を煽ってＪＴをショートで儲けてる政治屋がいたら笑えるなｗ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2914.t&d=c&k=c3&a=v,r14,w14,m26-12-9&p=m25,m75,s,b&t=3m&l=off&z=l&q=c

>>338
その約7%の割合ってのは煙草にかかる医療費何兆円とか出してる試算の数字と同じレベルのものだぞ。
煙草に関する医療費試算とかを根拠が無いとか胡散臭いとかいうならそれは信じてはいけない数字。

糞みたいな政策だ

価格を1000円にすれば喫煙人口は現在の3600万人から3100万人

アクアライン並みに甘い試算だな
まあやればいいんじゃね

逆に考えれば上限が4兆円だけってことだよな

こんな希望的観測だけで話進めてんのか官僚は
それともまたﾏｽｺﾞﾐの捻じ曲げですか？

いきなり千円って話だったから、喫煙者削減が主目的だと思ってたのに
ちゃっかり税収も上がる筈とか考えてんのか
もっと吸うの辞める奴多いだろ

1000円にしたら、さすがにタバコの売り上げは半減すると思うよ。
それでも、増収にはなるけど。
500万人程度しか減らないって言うのは、さすがに見通しが甘いと思う。

>>359
よく読めよ。
喫煙人口は現在の3600万人から3100万人になって500万人減だが、
煙草消費量は2700億本から1440億本で、ほぼ半減するって書いてある。

>>355-359
工作員。

>>262-265>>267
工作員。まぁ、ほとんど工作員のレス。あのスレッドで工作員の存在は明らかだしな。

>>298
何かのアンケートでは辞めたいけど辞められない人がかなりの割合を占めていたよ。

>>298-300
バカ工作員ばかり。話にならない。ｗ

>>325
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb3.htm
喫煙者のほうが病気の期間が長い。

なんで一人で必死なの？
中川秀直工作員か？

ここまで高くすると売り上げ数が極端に落ちると言う事を計算に入れてるんだろうなｗ？
喫煙者が1割しか減らないなんてトンデモ試算してんじゃねえのか？
結局税収減になるだろ。
そんなに税収がほしけりゃ法人税と所得税の累進課税率を84年以前のものに戻せば良いだけ。

>>363
それは漠然と「止めたいけど止められないんだよ」位の軽い気持ちだろうな
つまり本気じゃない、本気じゃなければ煙草止めるのは確かに難しい

あなたの周りではどうかな？禁煙に成功している人少ないかい？
俺の周りでは非常に多い、俺も成功した。
だからさほど止めることは難しいことではないと思ってる。



それと何で俺が工作員なんだ？

日本学術会議みたいな立派な学者の集まりがそんなヨタ試算をやっちゃいけないよ。

そもそも嫌煙運動家は税率アップを賛成するよりも
煙草自体の販売差し止めを求める運動だけをするべきだ
感情的になる前に筋を通せ

　　　　


　　　　　　日本学術会議と愉快な仲間たちによる「とらぬ狸の皮算用」がお送りします。

本数半分で500円のラインナップが派生するだろうな

１０００円は高すぎる、せめて５００円にしとけ。
でなきゃ、ヤミで安く密輸タバコ売る奴が出てくるぞ。

一箱10万円にしたら、
なんと400兆円もの税の増収に！
国家予算の4倍ものお金が・・・。
一箱100万円にでもしたら、
4000兆円ものお金が・・・・。
借金を返しても、なんと3000兆円以上ものおつりが・・・・・。

阪神優勝で1000億の経済効果

根拠の乏しい試算だな、喫煙者数を算定する根拠が甘すぎる。

こいつ工作員だなｗｗｗｗ
↓
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:35:10 ID:FoNk7cY20
>>355-359
工作員。

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:37:42 ID:FoNk7cY20
>>262-265>>267
工作員。まぁ、ほとんど工作員のレス。あのスレッドで工作員の存在は明らかだしな。

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:42:47 ID:FoNk7cY20
>>298
何かのアンケートでは辞めたいけど辞められない人がかなりの割合を占めていたよ。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:44:04 ID:FoNk7cY20
>>298-300
バカ工作員ばかり。話にならない。ｗ

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:12:22 ID:FoNk7cY20
>>325
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb3.htm
喫煙者のほうが病気の期間が長い。

というか、１０００円になった時点で終了。

タバコの自動販売機利用ゼロ→販売機メーカー売り上げゼロ
コンビニ以外のタバコ屋が即死→生活保護の道
ガキの飲酒が激しく増加→暴力事件の激しい増加
本末転倒した素晴らしい効果がありますねｗ

健康に及ぼす悪影響については、アルコールが極めつけだが何故か歯止めをかけていない。
事実としてアルコールを日常摂取している場合の肝障害やら癌発生率が極めて高いのにこれは何故か隠蔽。
不思議ですなあ？？ｗ

ＪＴの売ってる商品

・タバコ　→　毒
・塩　　　→　毒
・ギョーザ　→　毒混入

>>379
塩なくなれば、生物は生きていけんぜ。
毒そのもののタバコと一緒にすんなや。

工作員ってばれたら、相当ヤバイらしい！
必ずIDコロコロで反論してくるし。・・で、よけいにばれちゃう！

>361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:35:10 ID:FoNk7cY20
>>355-359
工作員。

>362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:37:42 ID:FoNk7cY20
>>262-265>>267
工作員。まぁ、ほとんど工作員のレス。あのスレッドで工作員の存在は明らかだしな。

>>374

１箱を１０００万にしたら…

(ﾟ∀ﾟ) どうなるのかしら？

この試算は甘すぎるだろ。
昨今の喫煙者冷遇＆健康推進でどんどん喫煙者減っているのに。
値段が3倍になったら殆ど辞める。

そして税収が減り困るのは嫌煙を勧めてきた奴らども。
違う税金がくるから覚悟しとけよｗ

喫煙家は迷惑税ということで1000円を受け入れて欲しい。
社会は君ら喫煙家から税金を取ることを主目的としない。
ただ君らが煙草を止めることを切望している。
その手段として税金を上げ、君ら喫煙家が、君らの自由意志により、自主的に、
煙草を止めるよう誘導している。
税収増はその副産物に過ぎない。

1000円にはならない、落としどころは既に決まっている
って聞いたんだけど幾らなんだろ？
キリよく500円、倍で600円？

1000円はマイルストーンに過ぎない。
止める人間が少なければ、1500円に上げればよい。
それでも止めないなら2000円、3000円だ。
1000円はゴールではない。

もっとも、この値上げレースは永遠に続くわけではなく、
君ら喫煙家は、いずれ経済的困窮（嗜好品すら満足に買えない
経済力は、主として君らの自己責任によるものだから、政府や
雇用主を責めないで欲しい）により、自主的に喫煙を止めるだろう。

それまでは国家に税収増をもたらすニワトリとして生きるのも
それはそれで一つの生き方だろう（決して歓迎されはしないが）。

さぁ、喜べ喫煙家諸君。
歩き煙草に代表されるような、「極めて悪辣」とされた君らの常習性は、
この増税を機会に、「初めて」社会に貢献できるのだ。
ニコチンの禁断症状に震える指で自販機に小銭を入れ、
すがるような目で合計額が1000円になるのを見守っている君らの姿は、
納税者として崇高で美しい（税金を納めたくて納めたくてたまらないのだから！）

君ら喫煙家が納める税金が、後期高齢者医療制度や生活保護制度の礎として、
また消費税増税への防波堤として、多大な貢献を為すことを心より願う。
喫煙者よ永遠なれ！

超党派グループじゃないだろ？

　前　原　は　造　反　担　当　の　自　民　の　犬　だ　。

>>387
前原と大江は自民党に移るべきだ。

じゃあ減収したら減収分は学術会議か補填しろよ。

てことは１万円にすれば40兆円の税増収か。消費税要らなくなるぞ。

実は最近、禁煙補助薬の内服がファイザーから新発売されたばかりなのです　
それと同時に煙草1000円の議論。　
米ファイザーと献金政治家の仕業ではないでしょうか？

タバコの税収は絶対に減る。
でも健康に良くないからタバコを1000円にするのは別に構わないよ。

>>16
ヤクザが密造酒を作って大儲けしてるなんて話は聞かないけどな

1箱300円で闇タバコ売っても儲けは少ないんじゃない？

よく酒を引き合いに出す喫煙者が居るが、酒は既に十分高いだろ？
俺が買ってる一日で無くなる350mlのウィスキーなんて1500円もする。
タバコを酒並みに高くするんなら一箱750〜1500円程度が妥当。

>>391
あと、偽タバコの産地への経済制裁も解除しようとしてる。
まず、旅客船の運航から再開するらしい。

>>378
素直に安い値段でタバコが吸いたいって言えよｗｗ

とりあえずタバコを今後も吸い続けたい人は3000箱くらい買って
冷凍庫にでも保管しておけ。

>>396
今でも安くはないしｗ

紙巻きタバコなんて一つも良い事はないよ。
葉巻みたいにシガールーム備えつきのバーで１〜２時間ふかしながら
たった一本を大切にのむ方が資源の無駄遣いにもならない。
もしくはパイプでも持って、自宅やリラックスできる場所でゆっくり吸ってくれ。
仕事の合間や人混みのするところでせわしなく吸っても美味しくないだろ？

★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
2年で40兆　3年で60兆　4年で80兆

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上） ※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　３億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html
【行政】タクシー券問題発覚した途端、利用額１０００分の１…国交省関東地方整備局
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213407597/l50
【行政】「立て替えはわずらわしい」 タクシーチケット停止で国交省職員に戸惑いの声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213340170/l50

税金取れば国（？）が潤うんだ。
けれど、そもそも国民が金を持ってない状況になってるんだろう？
国民はどうやって金を持ってる状況になるんだ？

という疑問にはならんのかな

「タバコを吸う時間はムダ。経済的損失」というが、それは逆。

タバコを吸うことで、精神が落ち着き、集中力が高まるので、仕事の能率が上がる。
むしろ経済的には効果が高いんだよ。

特に、IT関係のように、もつれた糸をときほぐすような集中力・思考力を要求される業種では、
いくらかタバコを吸うほうが効率いいでしょう。

一箱1０００円でもむかつくのに、1０万だの1００万だのぬかすな。
酒と比較するのもウザイ。健康に悪いしついでに税もとりましょ的な言い回しもうざ。余計なお世話。
そう言うと煙で周りが迷惑、とか言うんだろーが十分喫煙家は隔離されてんだろ。
金欲しいってだけ言えばかわいいもんが。

>>392
タバコ一箱の税金は現在300円のうち180円くらい。

現在タバコを月9000円分(一箱/日)吸ってるやつは、どっちにしても9000円分のタバコは吸える。
この場合の現在の税収は月5400円

タバコ一箱1000円になった場合、税金は880円
この場合の税収は月7920円


つまり、最低でも3割は喫煙を止めないとタバコ税の減収にはならない。
値上げで喫煙本数減らすから減収ってのは、ほとんど意味のない話だったりする。

一箱千円になろうが俺は本数を減らさない、意地でも禁煙しない
ひと月2万円の出費増だ
酒飲みに行くの少し減らさないといかん
国民から楽しみ奪って何が楽しいんだ

ニコ中がタバコを吸えば集中力が高まるってのは、
アル中が酒を飲めば手の震えが止まるってのと同じだな。
薬物依存状態にある方が仕事の効率が上がるなんて事を真顔で言えるのはニコ中位なもんだが。

４兆円も増収するわけねえｗ


-２兆円が関の山。４兆円いかなかったら、試算したやつ公開処刑にしようぜ！

>>405
重度の薬物中毒者乙！
金のために強盗殺人犯すなよ。

>>404

>>402
たばこをすうと落ち着くなんてことは絶対にない
たばこをすうと落ち着くのはニコチン中毒という病気なので病院に行く事をお勧めします

もともと喫煙者でもタバコの煙が嫌いという人は多いから
喫煙者は本当に激減するだろうね。

大嫌いな上司が禁煙した
あいつにできて俺にできないわけがないと思い禁煙3年目

今は感謝している

煙が好きな奴は排ガスでも吸えばいいのに

あっちが忙しくて、ここに来る暇のないJTさん？元気?

【国際】 ＮＹ、たばこ１箱１０ドル（約１０８０円）に…公共の場での喫煙も禁止で、喫煙者にはつらい街に
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:49:13 ID:fKzU/WlX0
コテコロコロJTが物凄い勢いで埋めまくり＝★2突入！バレバレJTって、馬鹿だよね！

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:45:24 ID:fKzU/WlX0

ID:onIXXDlO tabaco.kgw.mokumoku.ne.jt.jp
＝
びーじ〜M16 ◆ULTechnoro

ねぇねぇ、IDコロコロ自演とか、全部暴露されちゃって！！
今どんな気持ちなの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バレバレJT

>>402
大麻を吸ってる芸術家や作曲家の大半が
大麻があるとインスピレーションが湧いて造型意欲が湧くとか
良い作品が出来上がると必ず言うんだけど
じゃあ、仕事の能率が高まるから大麻を解禁すべきか？

>>411
酒席で、わざと煙を顔に吹きかけてくる喫煙者がいる。
それをそのまま息で吹き返す。
吹き返された喫煙者が、なぜか怒るんだ、これがw

俺はタバコを吸うので正直言って値上げは嬉しくない。
しかし、値上げには反対せんよ。売る側が好きな値段で売ればいい。
1000円なら、今までとおりに買うよ。本数も減らさない。
さらに値上げして、とても手が出ない値段になったら、それがタバコを止めるとき。
無ければ困るといった物でもない嗜好品が高くなると言って文句をいう程、俺は馬鹿では無い。

嫌煙ファシストも鬱陶しいが、自分の経済力じゃ今までとおりの本数のタバコを買えなくなりそうだから
それらしい屁理屈でゴネている喫煙者はもっと醜い。
正直に金が無いって言えよ。
それでも一箱5000円になったら、流石に俺もギブアップだが、それまでは吸うよ。

どっちに転んでも財政的にはおいしいプラン♪

正直な？
１０００円になっても俺は吸うって人まわりにいないぞ？マジで。

吸う人1/10以下になるんじゃない？
しかも喫煙量も減るだろうな、3日でひと箱とかさ

喫煙者を犯罪者扱いしてるやつは死ねばいいのに

>>417
葉巻に替えればいいじゃん。
一本300円〜1000円くらいで１〜２時間は優に吸えるし。
もしくはパイプを買って吸い残したタバコをもみほぐして葉っぱだけを取り出して吸えば
資源の有効活用にもなりうる。

1箱1000円にしたらやめる人間の数は1割弱じゃきかんだろどう考えても
どんな試算だよこれ

やめるかやめないかじゃなくて
やめられないんだよ
やめようと思った事もないし
カフェなんか入ってさ休憩するときとか
食後とか
やっぱ
なくちゃ困るだろ？

本当に国民の健康を考えているなら
たばこの販売を違法にすべきだけどな
なんで増税なんだろうね

この際作ればよくね？

★★★ 世界保健機関「タバコ規制枠組条約」 ★★★
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

↑↑↑↑ゆっくり読んでいってね！！！↑↑↑↑

　1999年　　　条約の起草開始
　2003年5月 WHOにて全会一致で採択
　2004年5月 国会にて全会一致で承認
　2005年2月 発効
　2008年6月現在、日本含め156ヶ国が批准

【Ｑ】 なぜタバコ税を上げるの？★★★★★★ここ今回のポイント★★★★★★
【Ａ】 条約の第６条に基づいた措置です。

【Ｑ】 なぜ公共施設を禁煙にするの？
【Ａ】 条約の第８条に基づいた措置です。

【Ｑ】 なぜタスポが導入されたの？
【Ａ】 条約の第16条に基づいた措置です。

【Ｑ】 従わないとなんかあるの？
【Ａ】 条約の第21条の締結国会議の定期報告でつるし上げ食らいます。

【Ｑ】 こういう条約にどの程度の実効力があるの？
【Ａ】 大雑把に、憲法＞条約＞憲法以外の国内法 の順につおいです。

　日本国憲法　第98条
　２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

>>423
やめられる

つか金がないから買えない＝やめざるをえない

>>423
つキシリトールガム

>>424
アメリカで禁酒法によるマフィアの強大化
（日本でタバコが違法になったら暴力団の主要資金源になり暴力団員の数が激増する）

>>419
喫煙者が減ること自体はいい事じゃん。
１／３に減っても税収は一緒だしね。

>１０００円になっても俺は吸うって人まわりにいないぞ？マジで。
クチだけは皆、禁煙なんて簡単って言うんだよ。マジで。

>しかも喫煙量も減るだろうな、3日でひと箱とかさ
上で書いたが喫煙人数3割以上減って、残る喫煙者が1日一箱から3日で一箱になってやっと減収だ。

禁酒法に文句言ってるやつは銃刀法にも文句言えよｗ
８９３の資金源になってるだろｗ

喫煙者がいなくなったら消費税がグンと上がるだろうから、喫煙者は嫌煙者の為にもっと吸ってくれ

まあ税収を増やしたいならオランダのように「ソフトドラッグ合法化」すれば良い。
大麻などを合法化して高い税率をかけて大麻を吸える特定の店だけで販売し国家管理をすれば
軽く数兆円の税収が増える。

ニコチン中毒はあなどれない。値上げでやめるくらいならとっくにやめてる。
ドクターストップすら無視して吸い続けるのが真のタバコ愛好者。

千円になったらやめるとか言ってるやつも、絶対にやめない
彼らにそんな根性ないよ

海外は高いって言うけど、日本よりが税率が低い国が多いんだよね

>>429
>>430

1/3で止まらないと言っている。
楽観的に予想してるだけだろ1/3って数字
口だけって言っても買う金がないんだってば。

嗜好品からの税収なくなったらもう生活必需品に課税するしかなくなるんじゃね？
電気ガス水道のライフラインに課税しようとか言い出したら俺泣くな・・・

>>1
こうゆう根拠のない大増税をしようとする議員は要注意だな。

国�@京都向き八幡検問所付近　パチンコOMEGA跡の手前で見張っててOMEGA越えたあたりで『止まれ』の旗持って隠れてるで！気ぃつけて！

でもね、長年タバコを愛してきたヘビースモーカーも
肺ガンや肺気腫になると大抵はピタリをタバコを止めれるんだよね。
周りに、そういう病気になった人が居れば知ってるはず。
もう手遅れなのに何考えてるんだろうか。

タバコって生活必需品ではないよね

>>433
現行の煙草をそういう扱いにすれば解決するんじゃないの。
その特定の店以外の煙害も関連ゴミの不法投棄も無くなるし。

増収したらしたで無駄遣いするんだろどうせ

マトモな奴はとっくに禁煙してるだろｗ
いまどき吸ってるのは真性のニコ中か
タバコは文化だ！とか言って意地になって吸ってる奴ばっか。
多少値上げしてもビクともせんから安心して値上げしろよｗ

>>442
そうだね。
オランダに旅行すると大麻を吸える店は大抵はカフェショップを経営してるから
単なる喫茶店か大麻吸引店か気をつけて入店する必要があるらしい。

禁煙一日目クリアしたよ〜
まだ舌先に苦味が残ってるけどだいぶ楽になった
禁煙始める前の数日は新しい煙草かわずに、水に漬けて消してから乾かした吸殻を再利用
マズくて少しづつ嫌気を差しながらだったから、思ったより楽にいけそう
これで一日１２００円浮きそうだ

>>437
>1/3で止まらないと言っている。
>楽観的に予想してるだけだろ1/3って数字
>口だけって言っても買う金がないんだってば。

上で書いているが、
喫煙者は現在使っている金額を、
そのまま1000円煙草に使えるとした上での計算だ。
買う金がないってのは、当てはまらんよ。
それとも喫煙者は煙草に月1000未満しか使えない奴がほとんどだ、という統計でもあるのか？

やめれて良かった。

>>430
多分千円じゃ富裕層以外辞めるでしょ。
１日２箱で月６万は正直キツい。
数を減らす方が辞めるより苦痛。
見栄っ張りが自宅で禁煙して公衆で吸うだけじゃない？

医療費削減になるって言ってるヤツって何なの？
現在の医療費が増大してるのは、高齢者が増えた事が最大の原因だろ。
第一、煙草が直接的な原因だとすれば、喫煙者が多かった昔は、今よりもっと医療費が多くならなくてはおかしくなってしまう。

ジジイババアどもが、大した症状も無いのに病院に日参して、社交場がわりにしている事こそが問題。

俺自身は煙草1000円は賛成だけど、それは俺が煙草嫌いだからって理由でしかない。
煙草1000円になるのが当然、とばかりに根拠の無い理由を書き込んで煽る嫌煙厨。
おまえらもニコ厨と変わらんよ。

>>440
> でもね、長年タバコを愛してきたヘビースモーカーも
> 肺ガンや肺気腫になると大抵はピタリをタバコを止めれるんだよね。

そんなことないよ。俺の親戚は肺ガンの治療をしながら、また吸ってる。
もう先が長くないならいまのうちに吸っておこうとか思ってるのかも。

値上げされても、金がなくなってこの先吸えなくなるなら
いまのうちに吸っておこうと考えるかもしれない。

>>447
それ言い出すなら1/3は喫煙者確保できる統計を先に出してから言えよｗ

>>446
俺は3日目だ
俺もお前も頑張れ

それにしても1200円てすげえな
1日4箱？

>>447
俺が止めようと思ったのは量を減らさざるを得ないから
禁煙よりきついよ

>>452

麻薬中毒者の６〜７割が止めれるわけないだろ

>>267
喫煙者は禁煙も出来ない意志薄弱な知能の極端に低い中毒患者だから
減ったとしても2割くらいだろうね。
1000円なんて中途半端な揚げ肩ではなく1980円とかにすればお買い得感があって良い。

>>7
> このスレは
>
> 絶対減収になる（根拠なし）
> 酒も増税しろ
> パチンコ税が先
> ガソリンを値上げしろ
> ネット税を導入しろ
> 嗜好品すべてに・・・
> 闇タバコが・・・
> 麻薬が・・・
> タバコほしさに強盗が・・・
>
> でおなじみのＪＴ＆ニコ中が御送り致します。

なんてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ

>>446
ガンガレ！！
とりあえず2週間を目標に。
1本くらい吸ってもあきらめるな。

ま、タバコは早く値上げしろ。

紙巻タバコはもともと葉巻の代用品。
どっちがメインかわからなくなったがなｗ
「第3のビール」を値上げするのと同じなんだよｗ

>>453
最近はニコパッチなんてのも出てきてるから
昔より禁煙やりやすいと思うけどな

>>450
そうでもない。
喫煙はガンというよりむしろタバコ病（肺気腫）や動脈硬化（脳血管障害、心疾患）の方が問題が根深い。
喫煙率低下は確実に国民の平均寿命を伸ばしている。
また国家的に喫煙率低下に成功したアメリカでは医療費の削減になったという明確なデータも存在する。

>>451
個人差があるから、そういう人もいるでしょうね。

>>455
つまり根拠はないんですね？わかりました＾＾

>>453
お互い頑張りましょう

４箱です
車での長距離出張が多くて、ほとんどは運転中に

>>452
わたしのは、
現在喫煙者の3割が止めて、残る喫煙者が喫煙本数1/3にしてやっと減収って
計算上の話をしてるだけだ。

お前さんの、なんの根拠も計算もなしに
ただ　
1/10になるんじゃね？
と言ってることとは内容自体が違うことに気づけ。

禁煙がんばれよー
今は辛いだろうけど
とにかくなんでもやって我慢だ
失敗しても諦めないでまた禁煙続けるだけの意思をもて
あと誰かに宣言したり
何のために禁煙するのか明確な理由があればもっといいぞー

喫煙厨の頭には、非喫煙者が被っている迷惑がわかっていない。
非喫煙者にとって、今は不公平な状態だといっても
「世の中、全部俺の灰皿」
「昔はどこでも吸えたのを、我慢してやってるんだ」
位にしか思っていない。喫煙による健康への害も認めない。
「俺は煙草を吸わないけど、今の嫌煙は行き過ぎだ」
なんて自作自演で書いて、嘲笑をかっているのもわからない。
世界の「空気」も読めない。本当に面白い生物だよなぁ。珍煙者。
（JT社員じゃしょうがないけどね）
JTは毒ギョウザを見ても、健康の事なんて関係もないし。
桃の天然水の呪いは、まだ生きているようだしね

酒もたばこもきっちり辞めて、ギャンブルもやらない俺としては
タバコ　２０００円　大いに結構
酒　酒税倍　大いに結構
ギャンブル　ギャンブル税導入（パチンコ税含む）　大賛成

その代わり、食料品と公共交通機関、ガソリンの税金撤廃してくれ

一瞬１０００円は高すぎかな？と思ったけど駅やら何やらで歩きタバコしてる馬鹿を見かけるとあまりの醜さにもっともっと増税して絶滅してほしくなる。

最近のニコ厨の狂乱ぶりを見ると、
タバコはカラダに悪いというより精神に悪いようだな。
ま、ドラッグやってる奴がマトモなわけはないし、
しまいにはカルト化してニコチン真理教とか設立するんだろうなｗ
ドラッグとカルトって相性がいいもんなｗｗｗ

>>432
たばこ税は約２兆円で消費税1％分くらいでしかない。
たばこ税の減収を理由に消費税をグンと上げるなんて無理。

>>466
桃の天然水の呪いってなあに？

>>467
俺は酒は適度に飲むから酒税はもう、これくらいで勘弁して欲しい。
ただし輸入物のワインや高級ウィスキーは俺は嫌いだから１本１万円くらい税金をかけていいよ。
庶民の酒であるビールと焼酎はこれくらいで勘弁な。

保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、


Globalization(地球規模調整)は止まりませんｗ



日本に必要なのは

保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、

「和」ではなく、「理」であり、

Globalization(地球規模調整)への適応です



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/



　　　

伝統性・民族性の危機でhystericalになる人々は、
真の宗教を知らないから、そうなるわけです。


【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210415456/


【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210489875/




　　　

>>471
そのワードでググッてください。また、この板の
女優の神戸みゆきさん急死　24歳
をご覧ください。御冥福をお祈りいたします。

オレは別にタバコだけ増税しろといってるわけじゃないよ。
酒は呑むけど、飲酒運転とかショーも無い酔っ払いとかみると、
もっと値上げして、ガバガバ飲むんじゃなく、
じっくり楽しむ本当の嗜好品になって欲しいと思うだけ。
クルマもよく乗るけど、コンビニでエンジンかけっぱなしの奴とか
夜中走り回ってるボケとか見ると１Ｌ３００円でもいいと思う。

>>461
病気、病気っていうけど、人間いつかは死ぬんだよ。タバコだけが死の原因じゃない。
禁欲的でギスギスした生活になるよりは、多少不健康でも楽しく生きた方がいい。

興味本位で吸う層にはむしろ一箱1000円ぐらいの方が売れると思うんだが

女は妊婦になれば 自ずと自分から禁煙する
男も子供と嫁を守る度量があるなら禁煙をする

さらにたばこが値上げされれば家計に負担がかかり
さらに、禁煙する
300円に値上げされた時に既に禁煙者が続出した。
だれも税金のことなんてこれっぽっちも考えてない。

もしさらに値上げしても吸ってる人がいるのならば負け犬の独身者
というレッテルを貼られるようになるだろう

>>476
一人だけなら、そういう考えも良かろうが
「他人に迷惑を掛けている」
という認識がスッポリと抜けている。
これがニコ脳の恐怖なのか（笑

>>476
そんな屁理屈を言うなら医者や看護婦や家族や社会に迷惑をかけず
肺気腫などになったら自殺するか家の中で孤独死してください。

そうでなければ貴方の発言は無責任です。

>>478
残念ながらそんなレッテルは貼られないだろうし、値上げしても吸ってる奴は山ほどいると思う

昔、自分のこどもが赤ん坊の頃、隣でタバコを吸っている女がいると、いったいこいつはどういう性格してるのか
とおもったが、最近　妊婦でも乳幼児を連れている母親でも平気でぷかぷか吸っている奴を見ることも多い

ああいうの見ると　３０００円／箱でも良いと思う

>>476

いや、お前が死ぬのはお前の親も含めて誰も悲しまないから別にいいんだが、問題はまわりなんだよ

健康被害を根拠に税率を上げるのなら、タバコ以外の物に関しても、
健康被害との関連の度合いを調査して量あたりの健康被害に応じた税率にすべき。
それが平等ってもんだ。

>>476
吸うのをやめろとは言わんけど喫煙スペースだけにしてくれよ
歩きタバコや電車、バスで吸うのは勘弁してくれ
あと、火のついた吸殻そのまま捨てるな
携帯灰皿ぐらい持ち歩け

1000円なんて数字出されるとやぶさかでないから
他のタバコ関連スレより非嫌煙の比率が上がってきてる気がする。
層化＝固定票
嫌煙＝固定工作員
って感じなのかな？
まあ、国益考えたらカルトとかパチとかピンハネ業を絞めて
税収確保するのが筋だろ。

ああ、また健康ボケ老人が沸いてるのか。
まぁ、健康・不健康なんて眼中に無いみたいだけどな。＞議員先生

御労しい事で。

チクシテツヤは「非喫煙者はのっぺらぼうでつまんない
人生を送ってる」とか言ってたけどそんなことはない。
タバコを吸わない、というだけでそのひとは人生をきっちり楽しんでいる。
タバコをガマンする、とかいってる時点で病気だと気づけよｗｗ

値上げは確実
珍煙ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

なんだか、もしタバコが廃止になったら、嫌煙の心にポッカリ穴が空いちゃいそうな…

というか肝硬変で通院してるのに口を酸っぱくして禁酒を勧められてる患者が
どうしても酒を止めないので、切れた医者が
「どうしてもお酒を止められないなら、もうこの病院には来ないでください。迷惑です」と真顔で言ってるのを実は目にした事がある。

>>464
その1/3に根拠がなきゃ楽観視した机上の空論の域をでないだろ
大してかわらんだろ？

なら俺が根拠なしに1/10を元に試算して減税になると言い張ってもお前に反論する資格はないんだよな？ｗ

>>481
そういうのは親になる資格ねーな
喫煙DQN夫婦の子供にNICU使わせるのは本気で無駄だと思う

>>489
まぁ、それこそボケちまんじゃねぇの？

就労率が上がっちゃうかもしれないけどｗ

厚生労働省の年金試算といっしょ。

計算と実態の関係が破綻しても責任とらなくていい学者が日本のガン。

御用学者は全員死刑でいいよ。

急いではいけない・・・
まず中毒性を極限まで高めた銘柄ばかりにして、止めるに止められない状態にする。
国際的な特許を完璧に抑える。
現在の安い価格で海外への輸出を行い、諸外国に中毒者をたくさん作る。
一気に３０００円に値上げする。

>>487
でも嫌煙ボクちゃん達の書き込みが面白くもなんともないのはガチ

タバコさん、15年間の付き合いをやめて4年になるけど、何も
デメリットがありません。つまり、あなたとの付き合いには
全くメリットがなかった、という事ですね。今は食事も美味しい
し、部屋も汚れないし、無駄な出費もなくなり、毎日が快適
そのものです。さよなら、タバコさん。

驚くべき事に喫煙も嫌煙も馬鹿しかいない。

曰く
・煙草は好きだけど酒は嫌いだから酒税を上げろ
・欧米諸国に比べれば今までが安すぎた
・煙草（もしくは喫煙厨）が嫌いだからどうでもいい、むしろざまぁ
・副流煙が被喫煙者の健康を害している
・嫌なら吸うな
・喫煙厨が減り税収が増えるからいい事ずくめ


↑このどれかが出てくる奴は物事の本質が見えない馬鹿

この試算した人バカじゃないの？
1箱1000円にしたら底辺層でタバコ吸うヤツは買えなくなるだけだし
裕福層で吸うやつは出張のたびに免税でまとめ買いするだけだろ
どういう根拠で税収が増えるっていきまいてんだよ、頭弱すぎ

>>486
喘息持ちの子供とか近くにいたら発作起こすんだぞ
タバコ吸うような奴に喘息の苦しさは分からんだろうけど

>>476いいこと言った

ＪＴの毒餃子にも重税をかけて欲しい
というかＪＴ潰れろ

>>489
もし煙草が禁止になっても馬鹿喫煙が怒り狂って事件を起こすから嫌煙はネタに困らんよ。

ステータス： 大尉
卒煙日： 2008年 6月 5日（20本-27年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 15日 23時間 41分
延びた寿命： 1日と5時間18分
節約できた金額： 4636円（節税分 3015円）
節煙本数： 319本 27.18ｍ ストーンマウンテンの彫刻

>>481 まだ喫煙を許してる医者が居たとは…
なんつー恐ろしい産科医だ……
地元の病院がそうだから、もう全面禁止してるのかと思った…

ネガティブな俺の考えでは
コンビニ強盗多発
コンビニバイト横流し多発でコンビニ業界に激震
自販機嵐多発でタバコ屋崩壊
自販機販売元が崩壊
タバコ販売が防犯対策の整った店のみに粛清
タバコが安易に買えなくなり正規喫煙者激減で税収大幅減
ヤクザ・イラン人による中国産偽タバコの横行で非正規喫煙者増
取り締まりに大量の税金が投入されるもいたちごっこ
中国産偽タバコ購入ついでに大麻に手をだす輩が急増で大麻ブーム到来

>>498
どういうわけかおこちゃまの集まりだから、この手のスレは。

>>497
合法的に言えば、３９歳にしてその感想。　とても心に染みましたｗ

喫煙者も減るし非喫煙者にも税負担求めることができるからいい事づくし

普通にタバコの国内生産やめればいいじゃんか
タバコは輸入に頼れ、高い税金かけて

んまぁ1000円にしても辞めない奴は多いだろ。ﾊﾟﾁンコなんか慣れると日に3万負けても何も感じなくなる。煙草も始めは高いが、暫くすると慣れる。俺は辞めるがな。

ニコチンパッチ貼ったら3日で禁煙できました（ ＾ω＾）

これからはパーンの時代だなｗ
街中真っ赤になってスゲー汚くなるぞｗ

>>509
その税負担がそもそも真っ当なものなのか？

能無しタケベすらおかしいと言ってるのに、お前らときたら・・・

>>513
頭がパーン？

http://jp.youtube.com/watch?v=SfWv5WJfihg&feature=related

田舎の自販機は破壊されまくるな。へたすりゃ100万程度入ってるのと同じだからな

（おそらく別の何かの中毒症状）嫌煙厨諸君は、アタマがよわいので
まともな計算はムリだろうから、替わりに計算をしてあげよう。

通称「日本学術会議」によれば、現状2700億本を喫煙者3600万人が
吸っており、2兆2000億円のタバコ税総額が納税されているのが、
値上げ後は、1850億本を喫煙者3300万人が吸って、4兆3400億円に
増加するという皮算用をしたわけだ。

これは年間・総額の話なので、一日・一人の話にすると、現状20.5本を
308.2円で吸っており、1本当たり8.15円の税金を払っているのが、
値上げ後は、15.4/本(比0.68倍)に減らした本数を768.0円で吸うようになり、
１本当たり43.15円(比5.29倍)の税金を支払うようになる、というものだ。

0.68倍×5.29倍＝3.63倍の税金が納まるはずだから、7兆9800億円が
集まらないといけないはずなのに、3兆6400億円がどっかに消えている。
そんな、根拠が怪しい計算だ。（使途も怪しい）

実際には、個人が毎日同じ300円しか消費しないと前提すると、税収は
3兆2000億円程度で1.5倍程度、消費量は740億本に激減しする、という
計算になるはずだ。3300万人が6.2本/日吸うなら・・・でも、6本しか吸わ
ないでいいのなら大抵の人は止めてしまうだろう。なのに、喫煙者数に
関しては(8.3%減)だから、ほとんど減らないと言っている。前提もおかし
ければ、結論も矛盾している。
ま、科学者の言うことなんてこんなもんだ。予算獲得のためなら何でもやる。

>>497
禿同。何よりカーテンの洗濯頻度が劇的に減
った。後外出時の身軽な事この上無し、ただ
一つデメリットをアゲれば、行儀の悪い喫煙
者の一挙手一投足がムカついて仕方ないって
事かな。

喫煙者うぜーし、これはいいね！

愛煙家は要するに中毒者だから
１０００円になろうが２０００円になろうが買い続けるよ
こいつらｗ

そう言えば、かなり昔シンガポールに行ったとき、ラッキーストライクが日本円換算で５００円以上した覚えがある。
当時セブンスターが２００円以下くらいだったから（もう辞めてからだいぶん経つから覚えがないが）、もの凄く高く
感じたが、現地の人はほとんど吸っていなかったし、買っていくのは日本人観光客ばかりだった。
空港で、免税のセブンスター買っとけばよかったと文句を言いながら、高いタバコ買ってたっけ。

あれでいいんじゃねぇの
１０００円どころか２０００円で上等

>>476
一日に40本も60本もタバコ吸ってる人間の生活が潤いあるものとは思えないんだが……

ニコチンに縛られた奴隷にしか見えない。　不健康で不幸せな生活だよね。

いつかは死ぬといってもできれば死に方くらい選びたい。肺気腫で死ぬなんて地獄だぜ。

>>517
だから御用学者は死刑でいいよ。

厚生労働省関係の御用学者は算数も出来ないバカばっかり。

海外といえばパッケージも
海外は真っ黒な肺の写真とか黄ばんだ歯とかの写真がデカデカと載ってるけど
日本のは小さな字で注意書きがあるだけだよね

>>517
どうも吸ったことがない奴がほざいてるようだが、まず中年以上で長年喫煙してきた奴は
９０％以上が辞められない
辞める気力のある奴は３００円近くなった時点でみんな辞めてる

俺の廻りみんなそうだもんね
人間なんて弱いもんだよ。１億円でも税収が上がるのならやりゃいいじゃん　何兆とは言わなくていいからよ
あとは、バカ役人とバカ議員の無駄使いさえへらしゃ、何兆円くらいかは浮いてくるんじゃねぇの　笑

>>491
>404のレスみたか？
もう一回言うぞ。3割と1/3ってのは計算上、減収にならない数字だ。

現在タバコを月9000円分（一箱/1日)吸ってるやつがいるとする。
一箱300円のうち税収は180円として、月5400円の税収。

これが一箱1000円になった場合、月9000円分は（9箱/30日）≒（1箱/3日）
この場合の1000円のうち税収は820円として、7380円
5400円÷7380円≒73％

つまり、喫煙者数が変わらなければ吸う本数を1/3にしてもまだ増収。
喫煙者が3割減って、やっと減収ってことだ。



喫煙者のうち、月1000円未満しかタバコに使ってない奴がほとんどって統計でもあれば意味のない数字だが
その統計がない以上、この計算式と結論は基本問題ないんだよ。
ちなみに、>1の数字を信用すれば、喫煙者一人当たり平均2箱/1日になる。

根拠なく、ただなんとなく喫煙者が1/10未満になって減収とか言ってるレベルとは違うんだよ。

買わなければ税金払わなくても良い増税なら反対しませんよ

1000円で喫煙人口3600万人→3100万人って見通し甘すぎでワロタ
喫煙者って低学歴、低収入のイメージあるんだよね
だったら買えないぜ

個人的には店の前と飲食店ですわれなきゃどうでも良い
つか、相変わらず禁煙ファシストはきもいｗ

価格に対して逓減しなさすぎ
こいつらの試算のやり方だとタバコ税だけで日本の税収がまかなえることになるだろ

↓

600円　3300万人　4兆3400億円
1000円　3100万人　6兆2600億円


価格を5000円にすれば、喫煙人口は2200万人、消費量は
　1000億本に減るが、税収は50兆円に増えるという。　

>>506俺も同感 波及で重そうな影響がでるな

×喫煙者一人当たり平均2箱/1日になる。
○喫煙者一人当たり平均1箱/1日になる。

>>528
飲食店での飲酒も禁止してほしい
一番迷惑

>>524
中年でも払える能力有るやつとそうでないやつに別れる金額だろ1000円は
小遣いを2〜3マンしかもらえない貧乏家庭なら事実上無理になる
で小遣い関係なく使える裕福層は出張で買ってくる＆出張者に頼むだけ
だから税収は増えることはない
むしろマイナスだろうな

>>517
政治家が税金を無駄遣い
↓
政治家「金ねーな。また搾り取るかｗｗ国民は馬鹿だからちょっとした計算式と世論操作すれば無限に金取れるしｗｗ」
↓
増税
↓
政治家「うはｗｗ臨時収入ｋｔｋｒｗｗ」
↓
冒頭に戻る


無意味な増税に賛成する馬鹿は鶏レベルの記憶力だというのが良くわかった。

長年の経験から言って、１箱封を切れば、ほぼ１日でなくなる
１日２０本って言うのは、１箱消費しちゃうって事
みんなショートピースやショートホープみたいに１０本入りにすれば
確実に１日１０本と言うレベルになるかも知れないが２０本入りの箱にしている限り
最低１日１箱と言うことになって、２０本は吸ってしまうんだよ

１本１本別包装にすれば良いかも知れないけどな

タバコ吸いってそういうもんなんだよ

どうでもいいが、あんなもんわざわざ自分の肺に吸い込むとはなぁ

>>497
俺はもうすぐ２年になるが
思考回路が合理的になった反面、
硬直して精神的ゆとりが損なわれてきたのは自覚してる。
それと食事が美味しくなったせいか酒量と贅肉は増えた。

>3300万人が6.2本/日吸うなら・・・でも、6本しか吸わないでいいのなら大抵の人は止めてしまうだろう。

計算上の話に勝手な意見入れるって馬鹿だろ？

>>524
俺の親族の男は全員３箱以上は吸ってたけど、みんな数年前にやめてる
親父とかも６０越えて一日でスパッとやめた
やめたその日から俺に吸うなって口うるさくなったがねｗ
正月とか俺一人肩身が狭かったなぁ

>>535
それいいアイデアかもしれない
ショートホープじゃなくマルボロとかラークとかマイセンとか10本入りのを
200円とかにしたら大幅増税にしなくても喫煙本数減る気がしてきた

>>537
オレの知り合いは禁煙と同時に太ることを見越してジョギング始めてた。
おっさんなのに見事に体重維持してて感心した。

>>530
１０００円の商品を売ってる自販機が身近に出来るんだよな
コンドームとかのもあったろうけど数が違うし
自販機荒らしは増えるかもしれんね
転売目的とかでも

１０００円にしたらヤクザの煙草密輸マンセー時代到来ですね。

>>524
数字で出されたものに対して主観だけじゃ分が悪いと思うよ

俺は嫌煙家なんでわからんが、１０００円になっても吸いたいと思うのか？
１０００円は高すぎるのでこの際やめるか？
ってのはどっちに転ぶんだろうなぁ？
一般リーマンで喫煙者は１月に平均何箱くらい吸うんだろうか？
どっちにしても物価高のこの時代やめるって奴が多いんじゃね？

1本100円で

>>538
オツムのよわい人に言ってもムダだろうけど、計算とは前提を確認するための手段なのだよ。

>>525
おまえもしつこいな

もういっかい言うぞ？

おまえが減収にならない数字におちつくという根拠を示せといっとるんだ
根拠もない数字で計算しただけの癖に>>447で他人に根拠を求めるな
お前が喫煙者1/3で落ち着くという根拠を示さないかぎり俺の1/10を否定できるわけがないだろう

自分だけは違うとか語ってんじゃねーよ、その点で大差ないといっとるんだﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

１０００円じゃ無理。
ヤクザも利幅が少なくてリスクの高い商売はしない。
はるかにシャブの方が儲かる。

もしタバコが一箱一万円になったらヤクザの主要なシノギにタバコがなるのは疑いのない事実だがね。

強い習慣性があるんだから、値上げでやめられるわけがない
麻薬と同じくらいの値段でも買わざるを得ない連中が掃いて捨てるほど居る

>おまえが減収にならない数字におちつくという根拠を示せといっとるんだ

あのな、減収にならない数字におちつく、といつ言ったかレス示せや。

>>539
そうそう　だいたい辞める意志のある奴は数年前の時点で辞めてる
俺も２０年以上吸ってきたが、１０年前スパッと辞めた
今のこってるのは、かなりの悪条件になっても吸い続ける

>>540
昔、新製品のキャンペーンの時など５本入りとか１０本入りのをキャンペーンガールが配ってたが
あれがいいね
１０本入り６００円
５本入り３００円
とかにして売る

>>549
何かどこかで見たことある意見だなぁ（ｗ

禁制品のシャブでは、購入者も手を出しにくいし、販売側にもリスクは大きい。
非禁制のたばこと比較するのは少々、妄想入ってるとしかおもえない。

>>552
一気に価格が3倍に上がれば
バカバカしくてやめる奴が多数出てくると思うが

それでも吸っちゃうのが倖田來未。

タバコが1000円になったら、どの業界が泣くことになるのか楽しみだ。

若者が携帯代にお金をかけるようになったら、ＣＤなどの売り上げが下がった。

タバコが1000円になってもやめられない人は、（１日１箱として）月9000円→月30000円になる。
他の物に消費していたはずの21000円分が消えるわけだ。

どの業界が一番影響を受けるんだろう？
政治家はそういう影響を考えているんだろうか？

タバコの箱買いからヒュミドールでの単数売りに転化していくよ

ま、禁煙補助具は市販されていても、禁シャブ補助具なんてーのは聞かなねぇしな（当たり前かｗ）

>>554
そういう理性のあるのは辞めるなり、減らすなり。だろうねぇ。
っつーと、残るのはDQNな訳だが。　高い金払ってるから、何処でも喫煙　理論に拍車を掛けるだろうなぁ（ｗ

>>554
辞める奴が出ればそれにこしたことはない
税収が０になる訳じゃないからな
４兆円の試算は論外にしても、５０００億でも１０００億でも増えれば御の字

禁煙して２年近くにはなるが未だにタバコは大好き。

なぜなら自分の場合、
フィルターを唇に当てたときの触感と吸引抵抗、
着火の所作、
銘柄ごとに異なる煙の風味とそのアフター、

それらをいつでも脳内で克明に再現できるから。
つまり範間バキが等身大のカマキリと対戦した時の例のアレ。

タバコ１カートンで殺人事件がおきそうな悪寒

>>556
止めるほうの分はどこに行くんだろうな。

>>550
今より安かった時代にも辞めてる人はいるわけだが？
ま、大半はなかなか辞められないかもしれんけど。

>>562
消費に回るかどうかは賭けかねぇｗ　食い物関係かねぇ？
税収的には状況はまぁ、楽観できるかどうかは謎だがｗ

>>558
ＤＱＮが残っても、少数派になるわけだから、そんなに言いたいことが通るわけでも無かろう
今でさえ、あれだけ閉じこめられても文句も言ってないんだからな

>>562
当然、生活必需品が物価高に鳴るから、そう言うところへ回されるわけだよ

>>563
この３０年間、俺の廻りで何人禁煙を宣言したか、そして辞められなかったか
辞められない奴の多さと言ったら　笑止

>>559
だからさっきから何度も書いているけれど
増えるってどんな根拠なん？
国内で買ってた人が海外で買うようになるだけじゃね？って言ってるんだけれど

でもタバコは金持ちだから貧乏人の100倍の本数を吸ってるかと言えばそうでもなく
圧倒的多数はドカタやらフリーターやら月の小遣い３万円のサラリーマンだったりするから
一箱1000円になったら「辞める」とまではいかなくとも経済上の理由で週に１〜２箱しか吸わなくなるよね。
もちろん年収3000万円以上の高所得者は今後も全くタバコの本数を減らさないが
そんな高所得者は100人に１人くらいしか居ないから統計上は無視していい。

だったら嗜好品すべて値上げするべきだろ。
酒なんて真っ先に値上げするべき。　缶ビール1本￥1400ぐらいな。

>>551
＞あのな、減収にならない数字におちつく、といつ言ったかレス示せや。

お前が言ったとどこに書いたかレスだせや
人の主観の1/10にケチつけるならお前の1/3の根拠を出せといってんだろが

ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？

>>565
＞ＤＱＮが残っても、少数派になるわけだから、そんなに言いたいことが通るわけでも無かろう
DQNに理屈が通用するのかどうかは分からないなぁ。

＞今でさえ、あれだけ閉じこめられても文句も言ってないんだからな
こう言う層が減っていく、んだろうと思うんだけどね。

まさか、喫煙者とDQNを十把一絡げ　にしているとは考えたくないがｗ

新宿のサウナ店（フィンランド）や雀荘さかえの一部の店舗では
タバコを無料で吸い放題だけど、そういうサービスもなくなるかもしれないね。

>>559
ほんとに税収増えるかね
減る可能性もかなりあると思うがな

>>562
やめた人の浮く金額→9000円
やめない人のタバコ代への追加金額→21000円

大半の人がやめるなり、本数を激減させれば他の市場に出回る金は増えるけど、この機関の試算だとそんなに減らないんだろ？（まぁその試算が信用できないんだが…ｗ）。

それなら市場経済への影響も考えるべきじゃね？

そんなことより、パチンコはギャンブルとして合法化しろ。

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。
ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗ

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

>>569
>548 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/21(土) 15:09:35 ID:FhM/JILZ0
>>>525
>おまえもしつこいな
>もういっかい言うぞ？
>おまえが減収にならない数字におちつくという根拠を示せといっとるんだ

>>569
>人の主観の1/10にケチつけるならお前の1/3の根拠を出せといってんだろが
計算上減収にならない数字だと言ってるだろw

ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？

とりあえず日本学術会議というのが何の価値もないということはわかった

税金の掛け率増やしたって給料が増えるわけじゃないのにな

>>567
あのね、タバコって本当に習慣性のものだから　週に１，２箱なんて言うような中途半端な吸い方出来る人間なら
とうに辞めてるよ

>>568
それもいいねぇ
迷惑な酔っぱらいも減るってもんだ
ついでに焼酎もきっちり上げてやらないとな

ただ、酒の場合夜の商売に与える影響が莫大だからな
ちょっとその辺のバランスを考えねば、経済全体の裏のバランスが崩れるよな

ヤクザがシャブ中の足下見てふっかけてるような感じｗ

>>573
税率ベースで考えれば、消費が他に回ったところでタバコほどの高率では回収できないだろうしなぁ。
まぁ、その税率で納得してくれるのならそれは健全な事だとは思うがｗ　＞　政府

>>578
週２箱、４０本。１日辺り６本見当。　それぐらいの喫煙者なら山ほど居ると思うけどね。
そういう層は存在しない。　って言うのかな？　僕は間違ってると思うけどね。

ちなみに勝手に、「1/3で止まると言い出した」と解釈してるのは、お前さんな。

>437 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/21(土) 14:08:57 ID:FhM/JILZ0
>>>429
>>>430
>1/3で止まらないと言っている。
>楽観的に予想してるだけだろ1/3って数字

いいことずくめ

>>545
中毒度合いと心の持ちようによる。とりあえず幾つか推測してみた

�@高いけど辞められずペースを落とさない
↑
犯罪者予備軍。意志が弱く目先の欲望だけしか考えず、買えなくなると後先を省みないで犯罪に手を染める危険有り。

�A高いから辞めざるを得ない
↑
値上げの日を前もって知っていてもギリギリまで吸い続け、値上げ後に所持タバコを吸い切った瞬間から無理矢理辞めねばならない為精神的に不安定なる可能性大。周囲の人は八つ当たりに要注意。値上げ三日前に大量買い込みに走るのはたいていこのタイプ。

�B一日に吸う本数が少ないから辞める必要を感じない
↑
現状維持。だが考え浅い奴は転売目的で自販機荒らしや闇タバコに手を出す可能性がある。※この可能性は馬鹿な嫌煙厨も同じ

�C一日に吸う本数が少ないから吸う必要性を感じず禁煙に至る
↑
中毒度合いが低いため特に問題なく禁煙に至る。が、いざ自分が禁煙に至ると最も攻撃的な嫌煙に変化する可能性を秘めている

�D値上げを予測し今から禁煙を始める
↑
賢い。

�E値上げ後も変わらず煙草を嗜む
↑
マナーさえ守れば紳士

�Fこれを期に葉巻に走る
↑
風貌が故岡田真澄を彷彿とさせるなら言う事はない

>>579
国なんてやくざと同じ　笑

>>580
思うんじゃなく、俺の３０年間につき合ったり見たりしてきた人間で
実際そんな中途半端な量の喫煙者は異様に少なかったね
たしかに、俺の３０年間の会社生活で合った人間なんて高々万単位だけどな

>>517自己レスだ。
元記事を見ると、値上げ後の数字は600円案と1000円案の２つあったんだな。
間違えて両者をごちゃまぜにしてしまったよ、ははははは。
１０分もあれば計算できるから、誰か書き換えてくれ。
とりあえず根拠だけはわかったよ。
こういうのは追試の計算が大事だ。

�@と�Eの違いがわからん

タバコを１０００円にしたとして初年は確かに税収が延びるかもしれないが
それ以降の税収は望めないと思うなぁ…。
…とシムシティをやりながら考えてみる。

>>584
あなたは54歳以上なんですか！
人生乙！！

メンバーは小学生なのか？
あまりにもバカ過ぎる試算
タバコが1000円になったら少なくとも5割は禁煙する
残りの5割の中にも経済的必然的に喫煙本数を減らさざるを得ない人が多いだろう
トータルでタバコの販売量は半減以下になるのは明白

>>584
しかしですね、そういうライト層の存在を認めないと>>1の試算は多分成り立たないと思うよ。

まぁ、どうでも良い話だけどねｗ
しかし、喫煙の思考傾向まで知り合える人間に万単位で会う　ってーのはすごい事だと思うよ。
お医者さんかなにかですかね。

値上げで禁煙してくれるならそれもいいことじゃないか

＞価格を1000円にすれば、喫煙人口は3100万人、消費量は
＞1440億本に減るが

本数はともかく喫煙者へらねぇｗ
そんなにタバコ好きかｗｗ

たばこ税って一般財源だろ？少しでも税収減ったら穴埋めに躍起になるぜ。
昨年度の税収も見込みより1兆円少なかったから今増税騒ぎになってる。

10年以上1日2箱以上吸い続けていた俺が今では1日1〜2本。
今年から

どっちにしても、新規喫煙者は皆無
段々喫煙者が減っていき、近い将来煙草による税収は限りなく0になる。
次は何から取ろうか？
どれだけ値上げしようと、買わずにはいられない生活必需品狙うしかないな

>>593
矛先は酒税強化にいくだろうな

学術会議の爺婆が　浮世離れの皮算用　あぁこりゃこりゃ‥‥っと。
近ごろの（昔からか？）学術会議，何の役目も果たしちゃおらんｗ

>>1
皮算用も過ぎれば毒だ
なんか知らんが将来当て込んでどうにかってもはあまりよくないぞ

>>595
もちろん次は米かお茶だろｗ

>>588を訂正
52歳以上だったわ

>>584
２０歳から吸っているとは限らないし、大学卒業してからしか会社にいないとは限らない
ただ、年齢的にはほぼ正解



>>590
通常、ある程度のプロジェクトに携わっていたら、タバコをどの程度吸うかぐらいすぐわかるよ
年間３００人仕事のプロジェクトでつき合っても　３０年で９０００人
若い頃のプロジェクトは大規模だったから、年間１０００人以上との付き合いなんてざら
世の中にはいろんな商売があるって事だ

>>593
道路関連の話とかですかねぇ。　後期高齢者も今年で３００億、来期６００億近くでしたっけ。
イカ釣りは２０００億寄越せとか言ってるし。　あの暫定税率ってーのも何だったんでしょうね？

そら、消費税でもタバコでも上げたいだろうねぇ。　僕は何か違うと思うのですがね。

一本50円でタバコが高級品になるとか言ってるバカには、1本120円の缶コーヒーが金持ちの
飲み物に見えてるのだろうかw

>>586
説明が足りなかった。�@は一般〜低所得者と�Eは高所得者

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。

ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗ

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

まずは合法化して法の網を被せ、タバコ税のようにじわじわ上げていって死滅させる。

環境に悪影響のガソリン自動車税率アップは絶対に言わないのなｗ
奥田君を愛して止まない与党政府

>>575
本当に日本語に不自由なのか？

（人の主観の1/10にケチつけるなら）おまえが（主張する）減収にならない数字（である計算の根拠にしている1/3）におちつくという根拠を示せ
(でなければ1/3を元に試算した計算自体に意味ないだろ、なら大差ないんだから自分が証明できないのに俺の主観に根拠を求めるな)といっとるんだ

こういえば分かる？ねぇ？わかったぁ？

人に文句はつける
自分は『計算しただけですから＾＾』で逃げる
挙句にコピペでごまかす

頭悪い奴はどうにもならんな・・・ｵｸﾆﾊﾄﾞﾁﾗﾃﾞｽｶ？ﾆｼﾉｳﾐﾉｻｷﾃﾞｽｶ？

>>600
ライト層の話には同意してくれはるんやろか？

どんな商売かは気になるけど、３００人、毎年人が入れ替わるプロジェクトを３０年。
３００人が３００人喫煙者ではないだろうし、まして１人１人の喫煙傾向まで知る必要は無いと思うけどね。

まぁ、何にしろすごい事ですよ。　褒めているのですが、何か気に障りましたか？

机上の空論。消費税よりもパチンコ税、ギャンブル税を導入すればいいのに
提案すらしない今の利権議員どもは全員辞めてくれ。

>>581
だからその計算に信憑性はないと主張しているだけだが？わかる？
誰もお前が言い出したといってませんが？
ﾉｳﾅｲﾍﾝｶﾝﾓﾀｲﾍﾝﾃﾞｽﾈ＾＾

日本学術会議って馬鹿集団？？？

喫煙者は禁煙しても困らない。
煙草代浮いて経済的に助かり、健康にも良いかもしれない。

煙草が淘汰され、将来本当に困るのは
消失した分の税負担を強いられる非喫煙者

そのきっかけになる大幅課税増待ってから
ざまーみろ　と言える日を楽しみに禁煙するのも良いかもしれないね。

あーあ、道路しか頭にないクソのジジババのせいで
タバコの税収すら減らすかｗ

やみタバコやドラッグが蔓延するのは間違いないな。

>>604
ホントなんでパチから取らないんだろうな。
違法公認いかさまギャンブルがのうのうとギャンブルしててさ。

ホント旧自民はどうしようもねぇな。チンパンがいまだに総理で
なんでこいつらがまたのさばってるのか理解できない。
総理やるのが苦痛？だったら最初からやるなよ、
忍耐も頭脳も周りのブレインも統率力も全て元から総理にはふさわしくないんだからな。
欲ばっかり募らせやがるからそうなるんだよ。チンパンが。

>（人の主観の1/10にケチつけるなら）おまえが（主張する）減収にならない数字（である計算の根拠にしている1/3）に>おちつくという根拠を示せ
>(でなければ1/3を元に試算した計算自体に意味ないだろ、なら大差ないんだから自分が証明できないのに俺の主観>に根拠を求めるな)といっとるんだ
だから、誰が減収にならない数字に落ち着くと書いてるんだ？

しかも
>>しかも喫煙量も減るだろうな、3日でひと箱とかさ
>上で書いたが喫煙人数3割以上減って、残る喫煙者が1日一箱から3日で一箱になってやっと減収だ。
お前さんが、最初に噛み付いたのは1/10という数字ではなく

>437 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/21(土) 14:08:57 ID:FhM/JILZ0
>>>429
>>>430
>1/3で止まらないと言っている。
>楽観的に予想してるだけだろ1/3って数字
>口だけって言っても買う金がないんだってば。
先にキチガイ犬のように噛み付いたのはお前さんだ。

記憶障害でもあるのか？

>>498
副流煙は科学的に立証されてるだろ

まずはパチンコ廃止にしようぜ
これだけで国にまわる金は多くなる
あんな金つぎこんでたまに何万か勝って喜んでそのぶんもつぎこんで何が楽しいんだか
これで税金払えないってやつが俺のまわりに多いからさ
給料はすべてパチンコ　勝った金もパチンコ　こんな趣味はやめさせるべき

>だからその計算に信憑性はないと主張しているだけだが？わかる？
信憑性もなにも、計算上はそうなると言ってるだけだが？わかる？

安いチケットで近場の海外に出て4カートン買って帰ったほうが安くなるんじゃね？

何や、そんなん突然居らんく成らくてもええのに・・・・

万は言い過ぎた　で済む話なんに・・・悲しいねぇ。
人間誰しも思い違い成り、間違いは在るっちゅーんに・・・まして、５０にも成って・・・
本当に悲しいねぇ。

>>614
科学的云々に関係なくこのスレで話されると都合が悪いという事だろう。

>政府は１８日、国が法律に基づいて決めている最低賃金（全国平均）の時給について
>現在の６８７円から５年かけて６８円増の７５５円へ引き上げを目指す方針を固めた。

タバコが嫌いで嫌いでしょーがない嫌煙厨さあ
ブームで簡単に増税できてしまう危険を考えてみーや

タバコはブルジョアのものです。
庶民には程遠い代物ですよ

対中支援停止すれば４兆円の支出削減

喫煙厨必死で涙目ｗｗｗ

>>611
タバコの撲滅とタバコ税収ゼロによる増税なら増税のが全然いい
そんなのとっくに覚悟完了してる

>>614
そうではなく副流煙が煙草税を増税にする理由ではない、という事。本当に副流煙による健康被害を考えるなら、禁煙箇所を今まで以上に増やし、禁煙区域での喫煙行為に対する罰金を引き上げるのが正しい。
つまり、副流煙は体裁の良い題目に過ぎない

>>623
そらお前、貧乏人やもん。　必死だわな。何かおかしいか？

まぁ、もっと必死なのが政府に居るとは思うけどｗ

まあこの時期増税しようとしたら間違いなく自民は崩壊するからほうっておいてもいいよ。

>>611
大増税ってたばこ税なんて消費税1％分もないじゃん。
たばこが禁止になって消費税が1％上がるのなら全然問題ない。
それより喫煙馬鹿はたばこが無くなって本当に大丈夫なのか？
俺は絶対無理だと思うがな。

どうせ四兆円入っても道路作るんだろ

　　 いつまでも念仏唱えてないでとっととやれ！！

つーかさ、いまでも何兆円って税収あるのに
何に使ってるんだろうな

掲示板で関西弁使ってるやつってなんなの？

国債をまかなうには2000円でもたりない

ちなみにおれは酒もタバコもやらんけどな

>>628
タバコ無くなったら、仕方ないもクソも無いだろ。

困る人は他にも居る　っちゅー事やね。
値上げしても税収減らない、なんて言ってる位だし。

>>632
さぁ？　NG登録でもしはったら？ｗ

大増税になれば禁煙する予定だけど
禁煙したら、他者に対する優しさなんか期待しないでくれ
がんがん責める気まんまん

>>623
お前は馬鹿か？

今回の大幅増税はそんな嫌煙だの愛煙だのチンケな問題じゃなくて、将来の増税や経済の混乱を含めて問題がありすぎるんだよ。そんな事も理解できない？

お前の頭は喫煙厨以下だな。

俺の考えでは、喫煙者1/10になる　本数も1/3に
↓
計算上は本数1/3になっても喫煙者が3割減らないと減収にならないよ
↓
俺の主観にケチをつけるな
↓
主観だろ、根拠ないだろ
↓
その計算までしか減らない根拠を示せ
↓
だから、計算上は、ここまでは減収にならないライン示してるだけだって
↓
その計算に信憑性がない


なにコレw

タバコ1000円にして税収増えてもOKだし、
喫煙者が激減の場合も医療費と社会迷惑が減ってOKだし
どっちにしてもオールOKじゃん。
王手飛車取りみたいなもんだな。

>>631
タクシー代、旅行代、ホステス、芸者、自宅、自家用車、ゴルフ、マージャン、他

でもこれやっちゃうと自民党は喫煙者からそっぽ向かれるだろうな

>>620
タバコ値上げはブームではなく国際公約だから他の物と一緒にするのは間違い。
>>624
副流煙がたばこ値上げに賛成する理由には十分なる。
タバコで迷惑受けてなきゃ誰も３倍の値上げに賛成なんてしないよ。

>>461

民主や朝日も概ね賛成してます
喫煙者を保護する政党なんてないようです

>>639
うんうん　喫煙が原因の疾病は減り
その医療費は下がるだろうね。

でもまた平均寿命延びるね…
高齢化の限界ってどの位なんだろ

>>632
マニュアルかなんかで「煽る時は関西弁」と決まってるんじゃないか？ｗ

>>639
喫煙者減でも医療費保険の負担は減らないぜ。いつもの政治家のやり方だよ。
あそこからも国はいろいろと見えないところで搾取してるからなｗ
いい加減気づけよ、この国のクズのやり方は全部それ。
ガソリン税も、年金も、医療保険料も、全て隠れて搾取。

たばこの税収はでかいからな〜。
１０００円くらいにしてくれると他の税金が上がる可能性減るから賛成。
やれやれｗ

>>637
不思議と嫌煙厨って脊髄反射でしかモノを考えないんだよな。今回の対象がたまたま煙草なだけなのに。まぁ、嫌煙厨の馬鹿が支持するのを計算して煙草から始めてるわけだが。
仮に今回の増税が酒でもギャンブル全般でも俺は反対だな。問題は増税の内容ではない。

４兆円の税増収…日本学術会議が試算

増収が４兆円に足らなければこの怪しげな団体が払ってくれるって事なら
1000円になってもいいけど。

ちなみに俺の試算では減収。
命かけてもいい。

>>635
まるで非喫煙者が皆困るような言い方だったからな。
ほとんどの非喫煙者はたばこが禁止になっても全く困らないぞ。

>>649
さぁ？喫煙者も困るんじゃないの？
こんなバカ提言をマトモに取る議員の存在なんか

喫煙者ったって、煙草止めれば非喫煙者だ。

>>642
国際公約なんてもんはねーよ　洗脳されてんな

>>650
そうだな、これスレにもたばこ止めた非喫煙者がたくさんレスしてるけど
ほとんどが１０００円の値上げに賛成してるしな。

>>649
喫煙者も困らない（禁煙で煙草我慢するだけ）
非喫煙者も困らない（多少の税負担は織り込み済）

では、誰も困らないんだ？
素敵な政策じゃないの。

>>645
悟る奴は鈍くても消費税の時点で悟っている。現時点でも気付かない奴は処置なしだよ。ここ二年あまりでさえ不透明な金について結構公になってるのに、増税賛成の理由が「煙草が嫌いだから」
嫌煙厨の脳内では何が分泌されているのか、本気で調べる必要があるのかもしれない。

タバコ産業つぶしたらどれだけ死ぬんだろうな(´・ω・｀)

>>647
来年から基礎年金の国庫負担率が増えるんだよ
でどこから金もってくるしかないんだよね

煙草と消費税どっちあげるかといわれたらどう考える？


そら煙草しかねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０００円でたばこを止めてくれたら、
その分で美味しいもんを食べようとか旅行に行こうとか、
健全な消費が増えると思う

条約かぁ。
自衛隊問題ん時はどうやったかねぇ・・・ﾆｺﾁﾝ中毒なので、覚えていませんがｗ

周りの喫煙者は皆やめると言ってる。
私も一日一箱ぐらいにしとくかなあ。

>>651
国際条約に調印して約束してますが・・、
それは国際公約とは違うのですか？

>>656
たぶんね、タバコで増税狙っても思ったほど伸びなくて
結局足りない分を消費税上げて補うようになると思う
結局両方ともあげることになるよ
それを国は狙っているのだと思うけど

>>656
＞煙草か消費税

この二択しかない時点で話にならない。国家も地方も公務員ってのは金が無ければどっかから搾取するのが前提だから始末に負えない

>>661
消費税単独よりは税率低くなるんじゃね？
つか自分的には消費税増税は織り込み済み

>>656
タバコ税を上げる代わりに、消費税が永久に５％なら賛成するよ。俺はタバコ吸わないし。

でもそんな事は100％ありえない。

むしろタバコで上手くいけば他の税率アップも目論む。しかも「タバコみたいに数倍じゃなくて10％アップぐらいだから問題ないでしょ？」みたいな変な理論を持ち出して。

>>661
これから需要が増える医療費は削減基調に置きながら、
道路には手を付けない。　目くらましに、煙草に火を付ける。

こんな政府こそ、百害在って一理無し。
ﾆｺﾁﾝ耐性が無い嫌煙厨が燻されるのも無理は無い、かな？ｗ

なんで増税されるか分かってない奴が喫煙厨に多すぎｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ道路作られるんだろ？
適当な増税反対！
なんでタバコだけなんだよ！

とかもう無知さらけ出して恥ずかしくないの？ねえニコチンで脳みそ腐ってんの？
来年から基礎年金の国庫負担率が増えるから取れる所から取るしかないんだよｗｗｗｗｗｗｗ

（　＾▽＾）＜タバコ１箱１０００円だと一日一箱で月３万円
　　　　　　　ふた箱吸う人だと月６万円


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜サラリーマンの小遣いは1ヶ月平均4万8800円

　　　　　　１０００円など不可能な数字だ



（　＾▽＾）＜有権者の４割は喫煙者

　　　　　　冗談でも　試算でも　言わない方がいい
　　　　　　異常な恨みをかうだけ

あと、パチンコもギャンブルとして合法化しろ。

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。
ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗ

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

まずは合法化して法の網を被せ、タバコ税のようにじわじわ上げていって死滅させる。

競馬競輪競艇パチンコ税で１０兆円は確保できると思うのでそれでおじいちゃんおばあちゃんの医療費を出しましょう。
それとあと７年ですか？銀行への課税がないのを即日課税で１０兆円くらいありそうなのでそれで太陽・風力・潮力発電所を１００個くらいつくりましょう。

正直いうと、喫煙者を火あぶりやさらし首にするのを想像するのは
みんな愉快なんです。

>>666
基礎年金がここまで足りない理由にまで思考が届かない時点で、お前も負けず劣らずの馬鹿を晒しているわけだが

なんか増税ありきになってるね。
取りやすい少数派から取るっていう発想は結局弱者いじめ！
もう消費税アップでみんなでイタミを分かち合おう！中川先生これでよろしいですか？（苦笑）

>>654
それだけたばこは非喫煙者に迷惑をかけ続けてきたという事。
余程の目にあわなきゃ３倍の値上げに賛成する奴なんていない。
それだけ馬鹿喫煙者はひどい事をしてきたと理解しろ。

タバコを止めて２０年くらい経つ。でも、この議論は間違ってる。
なぜか？
税収増をやっても、元の木阿弥・・・どころか財政は一層ひどくなるはずだ。
日本の財政面世界競争力は、なんと１１４位。
財政を執行する人間・予定を立てる人間は、いずれも「無能」ということ。
タクシーチケットなんかを見れば一目瞭然。財務省があのザマだｗ
「組織はヒトなり」というが、これは本当だ。
ヒトの悪い組織を、いくらいじり回してもダメなものはダメ。

社会保険庁やNHKを見れば誰でも理解できるはずだ。

つまり増税しても何の解決にもならない。むしろ入ってきたカネを元手に
借金を重ねる多重債務者のようなならず者が財政をやってるんだから、
解決しようハズがないだろ。

こう言う風に、物事は論理的に判断しなきゃダメだよｗ
その結果がダメなら、迷うことなく問題の中枢に手をつける。
腐った部分を超法規的に一掃する必要がある。
長い目で見れば大した問題ではない。倒幕と似たようなものだ。
誰も悪く言う人間がいない。

ちなみに、現在の借金は国民一人当たり８００万円を超えてる。
超法規が必要だろ？

>>666
大阪公務員だけど　さん　どないしはった？
まぁ、少し落ち着きはったら？ｗ）　y-~

学術学会って在日？

>>663
自分は何度も上で書いてあるけれど
タバコ値上げで税収は減る方になると思う
だから消費税の増税率は逆に上がると予想している

おまいらケンカしてないで官僚の横領をなんとかするのが先決。

諸悪の根源シメなきゃ、どこから税盗られても、何も変わりゃしない。

>>666
そんなに力むな。
>>656が既に言ってるよ。

そうじゃなくて他に絡んでくるから問題だと冷静に言ってる人が多いのにな…。

>>671
具体的な反論ぐらいして見ろよｗｗ
とりあえず顔真っ赤を収めるために言い逃げですか

これだから喫煙厨は＾＾；

http://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-57.html
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

これ読んで意味わかんない奴はDQN
つまり世の中のルールを守れないガキ＝たばこを吸うのは無理
そういうこと

【政治】 福田首相、「税制抜本改革」で消費税１０％…大増税路線を画策（画像あり）★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209688581/l50
【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50

【政治】民主・小沢代表、次期衆院選でも「消費税増税反対」掲げる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212546046/l50
＞「税金の無駄遣いや腐敗した行政のダイエットが先決だ。
＞そうしないと税制への国民の理解は得られない。
＞無駄の徹底的排除で当面、大きな財源は十分ある。衆院選ではそれを訴える」と述べ、
＞昨年の参院選に引き続き、次期衆院選でもマニフェスト（政権公約）に消費税増税反対、
＞税率据え置きを盛り込む考えを示した。税金の無駄遣いの洗い出しや、
＞補助金を地方自治体に一括交付する民主党の行政スリム化策、
＞地方分権を増税の前に進める考えを強調した。

＞小沢氏は、会見に先立って同市内で開いた地元市民との意見交換会で
＞「無駄を省く努力をして、それでもお金が足りない時に初めて
＞消費税についても国民に相談する」と述べた。

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ　予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール　「道路特定財源制度廃止法案」も提出　地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

>>677

タバコ税なんて喫煙者が０でも消費税換算で１％強だろ
別にいいわ

>>683
まぁ、税収を争点にしている時点でそりゃ無いわｗ　って話しやけど？ｗ >>1

タバコ700円、消費税7%とか中途半端なところで落ち着きそう

>>660
それはたばこ規制枠組み条約な
健康被害を訴えるとか受動喫煙防止とか未成年者に売らないとかだよ

つーかおまえらガソリン暫定税率復活に環境ブームを口実に使われたこと忘れてるし

>>680
悪いな。お前や>>673みたいな馬鹿に理解できるよう説明するのはかったるいんだ。というか、どのみち感情論に支配されてる奴を論理的に説得するのは不可能だし。ヒントだけやるからググレカス

ヒント：無駄遣い

収入減るとかゴネてたのが嘘だと分かっちゃいいましたねｗ

1箱１０００円ってのは
嫌煙に対する慰謝料込みの値段だよｗ

確実に消費税あげられるだろうね。
これは仕方ないと思ってる。

けどね・・・

タバコ税値上げなしって事にはならないよ？ｗ

タバコ増税は世論の流れといい税目的といい値上がり必須喫煙厨憤慨涙目ｗｗｗｗｗｗ

本当の愛煙家なんて少ないでしょう。
何となく吸っているとか、止めたくても止められないとか、
そういう人たちを止めさせるためには1000円以上にしてくれても構わない。

ただ、心配なのは、喫煙率が数ﾊﾟｰｾﾝﾄ以下になったら、
たばこ産業が自体が無くなってしまうのではないかという事。
今は禁止されている個人によるたばこ葉の栽培が認められればいいのだけれど。

【政治】「歳出削減は限界」「公共事業はこれ以上減らせない」　骨太の方針に自民党内から異論噴出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213792535/l50

【政治】 「国民に受け入れられない」 民主・小沢氏、福田首相の消費税率引き上げ発言を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213788647/l50

>>674
金から借金を生み出す天才やからなぁｗ
仕舞いにゃ、借金は財産位いいそうやしｗ　徳政令でも出すんかね？ｗ

そういう才能はあんのんにね（ｗ
また、そういう輩を一流企業並みの金で養ってるってーんだからｗ

そりゃ無理。パチ屋は旧自民と金の仲がいいからな。
経済にパチ屋が食い込んでるから、合法化→課税→受け皿としての機能がつぶれれば廃止
という流れがもっとも好ましい。仕方ないことだが、ドラスティックな変更はまずいからな。

>>687
>>悪いな。お前や>>673みたいな馬鹿に理解できるよう説明するのはかったるいんだ。というか、どのみち感情論に支配されてる奴を論理的に説得するのは不可能だし。ヒントだけやるからググレカス

はい出ました脳みそカスの喫煙厨の言い訳。
説明するのめんどい（笑）
自分でググレ（笑）

正直いってわからないんだろう
あ、それとも今必死にググってるんだろうねｗ

>>673
その通り
だから死ぬほど苦しめてやりたいと思う
そうじゃなきゃ腹の虫が収まらないよな

>>695
まぁ、一種の宗教やからねぇｗ　＞嫌煙厨

結局、理屈じゃなくて感情論だし。
説き伏せろってーのは無理な話ｗ

喫煙が楽しみとか素敵な人生を送ってる方がいるそうでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらこの事実は知ってる？

日本の都心では何もしなくても一日２本のタバコと同じ量の粉塵や有害物質を吸い込んでいる…

中国では…言うのも恐ろしい…タバコなんか屁…というかタバコ食って大地震生き延びた中国人がいる…

>>687
無駄遣いを減らすのは当然としてそれとは別にたばこを値上げするのも当然の話。
別に何の矛盾もないぞ。

税収も見込めないっていうのなら、別にこだわらないから　いっそ昔の禁酒法並に禁煙法でも作って
日本総禁煙　にすればいいじゃん

その上で、まずバカ役人とバカ政治家を糾弾して、無駄遣いを全部吐き出させて
今まで癒着太りしてきた奴らの財産を順番に国庫に投入していくってのはいかがかな

遅きに失したという感じだ
２０年前からやるべきだった

増税と喫煙者増加キャンペーンをセットにすれば良い。
儲けるとは、そういうことだ。

人は必ず死ぬモンだが、タバコ１０００円にして禁煙者が続出しても
肺ガンで死なずに老衰で死ぬことになれば医療費削減効果はあるんじゃないの？

これで税収が増えようが増えまいが、ぶっちゃけ知ったこっちゃない。
ただ世の中から煙草吸いが減るのは大歓迎。
あ、でも行かさず殺さずにしといてよ。煙草から税金取れなくなって、消費税増税とか嫌だから。

国庫負担率といいタバコ増税は仕方がない
↓
喫煙厨「基礎年金が足りない理由分かってる？」
↓
その理由とやらを使って具体的に反論してみろよ
↓
喫煙厨「馬鹿には説明できないね！ググれ！」

ニコ厨には日本語が通じないようです

>>700
はて。　税収が十分なら、増税なんかしなくてもいいでしょ。
煙草禁止なり、配給なり好きにやればいい。

配給制だとアレだね、消費量取引みたいな（ｗ　CO2っぽくて面白いかもねｗ
福田君も賛成してくれはるかな？ｗ

珍煙のほえ面が見られれば満足だよ
タバコの煙で窒息死とか考えただけでも愉快だ

家に帰ってホッと一息
酒と一緒にタバコを一本だけ吸う
そんな吸い方になりそう

国庫負担率といいタバコ増税は仕方がない
↓
喫煙厨「基礎年金が足りない理由分かってる？タバコ増税は間違いだ！」
↓
その理由とやらを使って具体的に反論してみろよ
↓
喫煙厨「馬鹿には説明できないね！ググれ！」
↓
ようするに反論できないんでしょ？　
↓
喫煙厨「嫌煙厨は一種の宗教！！！！理屈ではなく感情論でしか物を言えない！」　←　new

>>700
だが増税の前にやる事は腐るほどある。それらをやった上での増税なら消費税だろうが嗜好品の税だろうが反対はしない。今の時点で増税しても屑どもの懐を潤わせるだけだ。
それすら悟れない支那畜並の民度を目の当たりにすると流石に心が痛む

自分はタバコ吸わないんだけれどこのスレでタバコを嫌っている人の異常な反応が怖い
バイク海苔が全部DQNみたいな流れと一緒でなんかステレオタイプの異常集団心理みたい

医療費も減って、いいことだらけ

一本1000円にすれば
街のゴミが減っていいね。
煙草中毒乞食が這いずり回りながら
たばこの吸いｶｽを集めまわる景色が見れて笑えるかも。

喫煙者が減るなら結果的に税収減っても安いもんだよ

>>709
そんな吸い方できるとは思えんが…

NYだとタバコ１箱がだいたい７ドルだから
1000円/７ドル　1ドル≒143円

>>713
年金が貰えなくなる　何て誰が言ったの？　みたいなモンですか？ｗ

>>707
たばこを値上げするのは喫煙率を下げるという目的もある。
喫煙率が下がればたばこで迷惑受ける機会もそれだけ減るからな。
それとも何か？お前ら喫煙者が馬鹿喫煙者を撲滅する活動をやっているとでも言うのか。
喫煙者が少しでもそういった行動をしていれば３倍の値上げなんかに賛成しないんだよ。

そうだな、おれの場合
タバコが1000円になるとすれば、一日6本、3日で1箱にする。
そして最終的にはやめるかもな
4兆円はないだろ（笑）

タバコ税なんかより、パチンコ税の方が導入先にするべきだろ？
脱税の温床にして、北朝鮮へお金が流れてるんだから、こっちの方を
絶対に導入すべきだろ。

仮にそれでパチンコするやつが減ったとしても、その分のお金が他の消費
へ向かうし。

>>717
日本とアメリカの経済状況が同じなら問題はないがな。経済状況の違う国の物価を参考にしても無意味だぞ

>>721
むしろここまで丁寧に説明しないと理解できない喫煙厨のほうが怖いね

移動手段にもなるバイク海苔と違ってタバコ吸う奴は全く関係ない他者への副流煙といい医療費の負担といい全く害しかないんだけど？？？
そもそもここまでステレオタイプになられるのは歩きタバコやポイ捨てばっかりのマナーを守らない喫煙者が多すぎたんだよ

米下院、ブッシュ弾劾決議案可決

http://www.asyura.com/08/lunchbreak11/msg/520.html

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213650179/1-100

千円でいいよ。

これはとっかかり
450円程度におさめて
次は車
理由付けて金取りたいだけだからな

>>719
ああ、つまり政府の思うままに税金を使うのは構わないと。
まぁ、自動車がガソリン使うのは環境に悪いっつって、イカ釣りに２０００億円請求されたりな。

携帯でも、ロリでも、エロゲでも、アニメでも、ニートでも　何でも好きに課税したらエエ
って事ですか？
僕はどうかと思いますけどね。

＞お前ら喫煙者が馬鹿喫煙者を撲滅する活動をやっているとでも言うのか。
＞喫煙者が少しでもそういった行動をしていれば３倍の値上げなんかに賛成しないんだよ。

片やたばこ枠組み条約　なんて言っておいて酷い言い草だなｗ

そういえばこういう話題には真っ先に食いつきそうな小谷野敦が何も言おうとしないのは不思議だな
まあ法案が成立すれば、国を相手取って裁判でも何でもやってくれるんだろ
せいぜい無駄な裁判費用でも毟り取られてくれ

>>714
強制的に吸い殻集めさせればいいな
手錠かけて地べた這いずって口だけで拾わせるとかがいい

>>712
国民の半数が３倍の値上げに賛成してるって現実はどう考えるんだ？
これは異常な反応じゃないのかな。
つまり国民の半分が異常な反応するくらいたばこは周りに迷惑掛けてるって事なんだよ。

だから、いきなり値上げするって言うから混乱すんだよ。
毎日１円づつ値上げして、２年後位に１０００円になってりゃええんじゃねぇの？
その２年間はカレンダーに値段印刷して配っとけばええんでね？？

夜中のETC割引とかもいきなり半値とかするから待ち行列になるんだっぺさ。
２分ごとに１％づつ割引増やして１００分かかって５０％割引になるようにすれば
待つやつは少し減ると思うぞ。
そもそもETCは機械で決済するんだから後はソフトの問題だろ？頭使えよ。

NTTの電話加入権もいきなり半値とか言い出すから混乱するだよ。
あんなのは毎日１００円づつ下げて行って２年で０にしちゃれば良かったべさ。
その２年間はカレンダーに値段印刷して配れば・・

もうこの際
公務員と政治家を仏門に強制入門させちゃえば？
坊主、悪い事すると地獄逝きだぞって

タバコ税上げれば消費税上げなくて済むとか言ってるやつはおめでたいな
こんなのは搾り取り始めの切欠に過ぎん

300円高くしたら喫煙者300万人減るとして、
さらに400円高くしてもなんでさらに200万人しか減らないの？

ああ、高くなるだけでやめる層は合計500万人までしかいないってことか

>>730
それを言っちまったな…ｗ
旧自民の支持率もう２０％切ってると思うが…

国民から支持されない政党がなんで偉そうに感情でタバコ増税とか後付で４兆円税増収とか
いってんだろうね？道路はあれだけごたごたあって、結局そのままなんでしょ？ｗ

まあどうでもいいんですけど
対象がタバコだろうが関係ない禁煙厨だろうが
大増税ってものにはとりあえずの違和感は持ってほしいと思うわ
諸手の賛成はやめてちょうだいよ
わたしは酒もタバコもやらんけどさー

>>730
成人国民の喫煙率は延べて３０％位かと思ふ。

半数以上が賛成でも不思議は無いけどね。　自分には関係無い、と思ってる輩も居るだろうし。
賛成者全員が迷惑だから賛成　ってーのもまぁ、随分な極論だねｗ

>>723
バイクのスレって見たことないでしょ？
車に乗らずにバイク乗るやつはDQNとか珍走とかそんなレスばかり
音が五月蝿い、すり抜け邪魔、車より前に出るなとか散々な書かれっぷり
あなたはバイクには興味が無いからタバコとは違うってレスしてるけれど、
バイクが嫌いな人は貴方がタバコ関連スレにレスするのと同じようにしてるんだよ

>>ああ、つまり政府の思うままに税金を使うのは構わないと。
>>まぁ、自動車がガソリン使うのは環境に悪いっつって、イカ釣りに２０００億円請求されたりな。

政府の思うまま？環境？イカ釣り？
基礎年金の負担つってんだろこの喫煙馬鹿はｗｗｗｗｗ

皆さん煙草の吸いすぎはこの様な馬鹿になっちゃうんで気をつけましょう＾＾；

>>727

＞お前ら喫煙者が馬鹿喫煙者を撲滅する活動をやっているとでも言うのか。
＞喫煙者が少しでもそういった行動をしていれば３倍の値上げなんかに賛成しないんだよ。


仕方ないだろ。嫌煙厨の出来る反論は結局これしかないんだから。そもそも増税に賛成できる理が存在しない以上、感情で賛成するしか手が無い

>>709
さあて、今日も一日労働した
お楽しみのタバコでも吸って明日の労働に備えるか


嫁「ちょっと、あなた！子どもに煙がかかるでしょ！　ベランダ行きなさいよ」


お隣「すいませ〜ん、窓から煙が入ってくるんですけど〜　それに灰で火事とか大丈夫ですかね？」

>>734
価格でやめられるほどニコチン中毒の症状は軽くないってことだよ

1箱千円だと！？
フザケンナ！！
そんな話があるかよ！！！！








1箱5千円でいいよ

単純な疑問

「日本学術会議」の試算とやらは、どこの学会で審査されるんだ？
審査が無いなら、科学でも経済学でもないよね
いわゆる「御用学問」ですらなく、ただの「妄言」

安定性が無いよこの税
きっちり取りたいんだから結局消費税も上がることになる

>>736
確かにな。一気の大増税がほかにも適用されるようになりかねん。
ちなみにオレも吸わんよ。

喫煙者の動脈にニコチン注射して苦しむところを生中継すれば視聴率40%は堅いよ

このスレに湧いた嫌煙厨たちの陰湿さってスゲー。
禁煙がいかに人間性を狂わせるかよくわかるよ。

米下院、ブッシュ弾劾決議案可決

http://www.asyura.com/08/lunchbreak11/msg/520.html

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213650179/1-100

>>727
無駄遣いを減らすのを否定した覚えは全くないぞ。
無駄遣いはどんどん無くさなきゃいけないな。
たばこ規制枠組み条約の６条に値段を上げて課税を強化して
喫煙率を下げなさいというのがあるな。

今の煙草の税率は63％
300円の煙草の内訳は
煙草20本作って販売までのコストが111円
税金が189円

煙草を1000円にして製造原価が変わらなかったと仮定すると
税率は88.9％
まあ、9割税金という事になる。

111円で買えるはずの煙草に1000円出してまで買いたい喫煙者が何人いるかな？
本当に3600万人の喫煙者が3300万人に減るだけで済むと思うか？

俺は喫煙者が三分の一になっても驚かない。
むしろそう考える方が自然だと思うがね。

人口が2100万人で、消費税が10%、タバコ税1000円のオーストラリアは財政は安定してるのか？

２日で１箱吸ったって１万５千円／月程度だろ。
携帯代だってそんぐらいかかるんだから、
値段上がったら上がったで喫煙者はなんだかんだ言って
吸うんじゃねえの？

１０００円になったら７割が辞めるだろ
なんて適当で都合のいい試算なんだｗ

昔はタバコ税をあげると喫煙率が下がって、
税収が減るから値上げは慎重に、と言ってたんだが、
値上げと関係なく猛烈に喫煙率が下がってるもんなｗ
もうどうでもいいんだろｗｗ

それより何より喫煙者が減って平均寿命が延びたら
少子高齢化はますます進むんじゃないの？

4兆円はありえんありえん
一箱千円なったら5割は間違いなく辞める
辞めない人にしても消費量は間違いなく減る
結果的に国民の健康にはいいかもしれんけど、
こういう専門家ってあまりにも皮算用しすぎじゃないですかね

>>738
少しぐらい考えてみろ
珍走や改造バイクは違法なんだよ

そういうマナーやモラルを守らない奴がいるからぼろくそ書かれたりする訳で
だから煙草スレも同じとかまさか言いたい訳？
増税目的の煙草の話であって同列に語るもんじゃねーよ

つーかお門違いバイクスレでやれよ

>>748
違うだろ
いままで我が物顔で周囲に迷惑をかけてきた喫煙者や死の商人たちに対して
ようやくまともな主張ができるようになったんだ
それを「陰湿」と捕らえるほうがよっぽど沸いている

>>751
まぁ、上がってみてのお楽しみさ
俺は禁煙できる人間は５％にも満たないと思うけどね


どうせすぐに1000円になるから、もう今日から禁煙しちまえ


どう？
リアリティないでしょ？この強がりｗ
誰も禁煙しそうにないでしょ？ｗｗｗ

増税した分、非喫煙者に還元して欲しい。

>>751
今でも免税で買えば1カートン1900円くらい
税率上げて1000円にしても免税ではあまり変わらないんじゃないだろうか
ということでどうしても止められない人は海外で買うだけ
海外に出かけない層はヤミタバコなるものを入手するだけ
だから税収増とするこの団体の試算はめちゃくちゃすぐる

どうしてタバコを増税するんだ？
嫌煙厨の感情論は抜きにして、冷静に教えてもらいたい。

>>737
３倍の値上げなんて普通なら９割以上が反対するだろ。
たばこ吸わない奴だって迷惑受けてなきゃ３倍の値上げに賛成なんてしないよ。
>>740
喫煙は馬鹿喫煙者が周り迷惑かけ続けてきたってのは反論できないんだな。
それなら迷惑受け続けてきた奴がたばこ値上げに賛成しても仕方ないとは思わんの？

>>674
そうやってすぐ話を大きくして話題をそらそうとするｗ

文句ばっかり言って反対してるだけじゃ、何も変わらないぞ。
このこのタバコ税だけは大賛成だ。

腐った組織の改革はまた別の話。

>>751
一箱700円程度の闇タバコが出回る可能性も大いにあるな。

喫煙者が減らなきゃ税収が増える。
税収が増えなくても喫煙者が減る。

どっちに転んでも良いことじゃん。
早急に実施して欲しい。

>>763
タバコが健康に害がある以上、増税は当然。

>>766
冷凍保存しておいたタバコとかなｗ

珍煙がタバコの煙でじわじわ窒息死するところが見たい

>>764
でも馬鹿喫煙者が自分の寿命をけずってまで
残業体制に耐えてきたおかげで日本がここまで成長したんだよね？

嫌煙厨増えると半島みたいになんね？

>>765
味をしめて、他もバンバンやるよ

当然

たぶんな、タバコの値段が３倍になったら、
殆どの奴は、ちょうど良い機会だから、
タバコの本数を３分の１に減らすか。って思うだろ。
で、初めのうちは３分の１の本数で我慢してるけど、
結局なんかイライラしてきて、
「自分はいくらまでだったら払えるか」っていう葛藤の段階を経て、
最終的に月に１〜２万はタバコ代として生活費に組み入れるようになると思う。

>768
今でも税金払っているぞ。
健康に害があるなら、酒も同じでは？

これではタバコだけ増税する理由にはならないな。

>>768
無計画に健康を増進させちゃって国家予算は大丈夫なの？

>>764
３割の９割以上が反対したって、半数以上は賛成では無いぜ？
迷惑受けてなきゃ３倍の値上げに賛成しないっ　てさ、
自分には無関係だし、税収はうｐだって言ってるし　みたいな？　って事でしょ。

そこまで言うなら、迷惑だから国民の半数以上が煙草値上げ賛成　って話をしなきゃダメだよ。
値上げじゃなくて、禁止でも同じ結果はでるんだよね？　迷惑っつーファクターで考えれば。

>>771
仕事サボってタバコ吸ってた分他人に仕事押し付けてるくせに、
残業代だけは確保する無能が多いよね

>>763
俺は感情論じゃなく理論的に説明してるんだがね
ニュースも読まない喫煙厨にやさしく教えてやるよ

　来年度の基礎年金の負担率が3分の１から2分の１に増えるんだよ
　で、約2，5兆ぐらい必要になる訳
　さぁどこから税金もってきますか？
　まさか削減だけで2，5兆もってこれるとか小学生みたいな事いうなよ？
　で超党派が煙草1000円にして消費量の3分の1になっても4兆の税収が見込めるってことで煙草増税論を出した
　4兆という事はチンパンが考えてる消費税４％に匹敵する訳
　
はい分かった？

>>759
手錠して口で吸い殻集めさせろだの、動脈にニコチン注射して生中継しろだの、とてもまともな人間の持つ発想と意見には見えないな。これが大多数の日本人のまともな主張だと言うなら、俺は貯めた金でシンガポールに移住するね。

>>667
有権者≒成人喫煙率だから今は有権者の26%程度だろう。
それに喫煙者の内1日1箱吸う人で括れば減る、1日2箱なら更にかなり減る。

試算発言自体は間抜け過ぎでも、有権者の喫煙率割合から見ても
煙草のかわりに○○値上げってなら喫煙者含めて値上げ賛成(仕方が無い)って
人は結構な割合で出てくると思うよ。

>>778
そうかな？
そんなにまじめに仕事する嫌煙厨なんて存在するの？
緑豆みたいなのばっかりじゃん

>>779
むだに寿命が延びて年金の消費が増えるのは試算に入ってるの？

酒税も倍くらい上げていいよ。飲まないから。
消費税上げなくて済みそうじゃね？

健康を持ち出すのであれば、禁煙法制定が本筋だろう。
だれも言い出さないのは不思議！！！

パチンコ屋で集客イベントにタバコ配ったりしてなｗｗｗ

まあ１０００円になっても止めないと思うが
どうして趣味のモノなのに吸えない人間が必死に議論に
参加してくるのか理解できんね

>>763
基礎年金の国庫負担分を2/3から1/2に引き上げるための財源確保とかで
消費税を増税したいんだけども福田政権では大幅アップが難しいんで
タバコの大増税でカバーするっつうはなし

嫌煙厨の消費税増税分をボコスカに言われながらニコチン中毒患者が命削って肩代わりします

>>783
お前は喫煙厨以上に頭悪いな

タバコ（笑）吸うカスは人に迷惑をかけず即死しろ

>>783
飲まない人間からすればそんなもんだろうな

まぁ、単純に考えて３日で１箱ペースに落とすだけだわ。
そのぐらいだったら誰だって出来るし。

>>786

>>784が答えかな
さんざんイラついてたけど、法的にはどうしようもなかったから
今の状況が面白くて仕方ないんだろう

>>780
残念ながら日本人の大多数がそう思ってるのは
タバコ関連のスレみてればわかるはずだけどw

とりあえず、歩きタバコがマジでうざいって思ってる非喫煙者は、
ネットアンケートでは喫煙者のふりをして、
「私は１０００円になっても変わらず吸い続けます！」
って回答しとくべきだと思うよ。

「病気」である「喫煙」を撲滅するために、価格を上げるべきである。

そこがスタート地点なのね。

税収が上がろうが下がろうがどうでも良くて、結果的に喫煙者が減ればおｋなわけです。

そういう条約に日本は調印しているのです。

酒税も上げろよ。
アル中や飲酒運転、淫行事件減るだろ。

喫煙者が減るなら税収が上がろうが下がろうがどうでもいいよ。

>>764
少なくとも俺は喫煙者が非喫煙者に対して迷惑をかけていない、などという妄言は吐いてないな。昨今の喫煙者にマナーが欠けているのは揺るがない事実だ。
禁煙区域や施設の増加、禁止場所での喫煙による罰金の増加ならにべもなく賛成だ。割合的には禁煙施設、及び区域が日本の八割を占めても構わない。吸える場所で吸えばいいし、嫌煙者はそこに近寄らなければいい

>>782
寿命が延びる試算？？？
その前に年寄りが増えてんだよｗｗｗｗｗそんな事も分からんのか？？

お前がどんな低レベルの仕事をしてるのか知らないが煙草を吸ってる奴のほうが仕事できないけどな
正直高卒辺りの社会でも底辺の仕事してるだろ

>>763
基礎年金の負担率増加が、タバコの増税論ってこと？
受益者負担という観点から考えると、タバコがナゼ？って思うけど。
巧妙なすり替えだと思うけどな。

この点はいかが？
増税効果としては、酒の方が大きくないか？。

>>793
日本人としてじゃなくて人としてダメだね、そいつら

この税収で、道路つくるのか？

たばこ1000円
　　　↓
　税収増
　　　↓
税金無駄遣い増
　　　↓
世代が進むにつれて
喫煙者減
　　　↓
　　税収減
　　　↓
税金無駄遣いはそのまま
　　　↓
たばこ以外のものに
多大な増税
　　　

単に税収のパイを大きくするだけ
庶民の暮らしは変わらない

>>798
まぁ、煙草枠組み条約　なんて持ち出してしまったから、
嫌煙が唱えるマナー云々すらもう、ウソっぽく見えてしまうんだよねぇ。

便所の臭いだの言ってるのが関の山だろ、所詮　＞嫌煙厨
漏れは否定しないけどまぁ、低次元だｗ

漏れも喫煙者が非喫煙と言うか嫌煙に迷惑掛けていない　とは言っておらんけど。
それだけを以って過半数が増税を支持している　という論調が間違ってると言ってるだけで。

>>763
タバコによる健康保険の負担が財政を圧迫している。
タバコ税の収益の三倍くらいの支出だったかな。

記事にもなったから詳細はググレ

>>796
ゲームとネットにも増税したら凶悪犯罪が減るなｗ？

独身の所得税を二倍にすればいんじゃないか。たいした負担でもないだろ。少子化問題も解決するかもよ。

>>799
だって嫌煙厨の理屈からすれば喫煙やめると健康で長生きになるんだろ？
この少子高齢化社会に
ますます寿命が延びるって自分達で言ってるじゃない

おれの仕事？
私立高校の教師が底辺かどうかはそっちで判断してくれ

>>780
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
ttp://www.jti.co.jp/JTI/attention/about_opinion080502.html

ホームの禁煙区間で堂々と喫煙し、それを注意しようとした駅員を激しく罵り、あまつさえそのことを堂々とブログに書くやつや
神奈川の路上禁煙例に対して、社を上げてネットで世論操作しようとしたり
受動喫煙に関する学術論文を、公然と妨害行為で握りつぶそうとしたり

明らかに喫煙者と死の商人たちのほうが異常だな

これ考えたの子供だろｗｗｗｗｗｗｗ
もっと煮詰めろよ。

しかしまあ、一服とか言いながら仕事サボって1時間おきに15分とかだべってるわけだよな。
それ給料からまず引けと思うわ。その時間も普通の奴は仕事してるわけだからな。

他人に迷惑かけながらサボる道具が一本50円って、安すぎんだろw

>>738
そりゃバイクで実害被ってる人はバイクスレでバイク叩きのレスしてるだろう。
特に珍走で迷惑してる(してた)ような人なら尚更文句の一つでもあるんじゃない？
似たような所でタクシーでも自転車でもトラックでも見掛けるよ。
実害も被ってない、関心も無い、ってならスレ自体見ないだろう。

でもバイクスレで煙草がーと摩り替えしてたら、やっぱりスレ違いって叩かれると思うぞ。
自転車のように咥え煙草運転やポイ捨てが迷惑とかいう奴はいるとは思うけどね。

>>763
ごめん　国庫負担1/3から1/2だった

カップヌードルですら20円値上げしただけで売り上げ50％以上ダウンなのに
1箱３倍以上もしたら７割以上の人間はやめるか減らすだろ
４兆円とかアホかｗ

>>793
大多数の意見＝正しい
という発想なら、もはや数でしか正当性を主張出来ない支那と同じだな。チンパンと一緒に国家首席の世話になればいい。

>>811
わかったから仕事しろよ・・・。

>>807
俺独身だけどそっちはしょうがないと思う

>>811
喫煙厨は1本（5分未満）でもすむけど
嫌煙厨ってお茶淹れてお菓子食ってるぜ？

>>801
タバコ吸ってるやつを拘束帯で縛り上げて
火のついたタバコの山といっしょに
ドラム缶に詰めてフタしたら楽しそうだ

テレビで放送したらどのくらい視聴率取れると思う？

>>811
良く見かけるけど、そういう線引きしか出来ない無能が言う資格は無い　とは思うけどねｗ
机に座ってりゃ仕事してます、みたいなｗ

もっと増収になるかも知れんよ。
消費量半減としているがニコ中は子供の小遣いを削ってもタバコに回すからな。

>>815

多数の人間の意見で決めることにそう問題はない
人権の範囲なんて民意で決めるべきものなんだから

>>795
でもFCTCに政治家、マスコミがふれない不思議
（毎日新聞はチラっと書いたか）
言及するとひっこみがつかなくなるからか？

結局喫煙者は反論できない状況だからね
論点摩り替えることでしか反論できない

煙草スパスパ吸いまくって周りには迷惑かける＆ポイ捨て、マナーの悪い奴が多すぎ
勝手に肺ガンなって自爆するならまだしも
ＷＨＯでも非喫煙者まで肺ガンのリスクが高まる事が発表され
挙句の果てには煙草による病気で医者へいって医療費がんがん使っちゃって財政負担させまくり。

「タバコ税の収益の三倍くらいの支出」これも普通にニュースなどで見ただろ

まさに百害あって一利なしって奴

>>787
パチンコとか、宗教法人への課税ではナゼだめなの？？
どうしてタバコなのか、わからん。

>>763
>タバコによる健康保険の負担が財政を圧迫している。

健康への直接的な関係は、まだ明らかになってなかったと思うが。
健康被害はあるとか、ないとか、あっても、どの程度なのか明確になっているの？

なんか色々教えてくれるけど、
こうだからタバコ増税にならないような気がする。

結果的に、嫌煙厨が騒いでいるだけ？？

１０００円でも安いぐらいだ

>>815
いや、そっちよりもだな

＞タバコ関連のスレみてればわかる

2chの書き込みは日本人の大多数がしてるらしいぞｗ

>>814
喫煙者の面白いトコは、それでもタバコを吸うところだ。
文句言いながらネトゲを止めない廃人とよく似てる。

まあ、WHOによればタバコの次は酒、酒の次はジャンクフード、と
既に次のターゲットは目白押しなんだが。

キチガイWHOをなんとかするのが先かもしれん。

ガソリンが増税された時、私は車に乗らないので黙っていた
タバコが大増税された時、私は嫌煙派だったので黙っていた
酒類が大増税された時、私は酒飲みではないので黙っていた
そして彼らはついに生活必需品の○○まで増税すると言い出した
普通に国民の反対にあって廃案になった

>>822
マナーだとか、自制を求める　なーんてのが　ウソ　って事になるしね。

握手するポーズでナイフ突きつけてんだから、こいつ等ｗ　滑稽だよ。

>>824
ブゥウウムだから
ブゥウウムに乗れば大増税が簡単なのはこのスレだけでもわかる

>>804
何だか初めて論理的な会話が出来た気分で少し感動した。嫌煙を理由に今までに例の無い大増税に諸手を上げて賛成する様は、50年前の戦争論や近年の北に酷似していて正直寒気がする。たったこれだけの事を嫌煙厨は理解しないんだorz

結局タバコにホントに害があるなら発売禁止にするか減産して
喫煙者の一層の減少をはかるべきでしょ　値上げは理屈に
合わないから吸う人も吸わない人も怒っているわけ。

>>823
＞マナーの悪い奴が多すぎ
そりゃそっちで罰金とればいいだけだろ

どうして嫌煙厨は論理的に話ができないの？

効果があるなら明日からでも値上げして欲しいね

>>824
>パチンコとか、宗教法人への課税ではナゼだめなの？？

ちょっと不思議なんだけど「パチンコとか、宗教法人への課税」に反対してる奴っているのか？
単に煙草スレだから煙草の話であるってだけじゃね？
まあ中には「パチンコ、宗教法人は増税なんかする前にまず禁止だろ、潰せよ」って奴はいるかもしれないがｗ

>>824
ttp://www.j-circ.or.jp/kinen/sengen/
ttp://www.jsoms.or.jp/2_05_2.html
ttp://jsco.umin.ac.jp/outline/kin-en.html
ttp://www.jrs.or.jp/home/modules/information/index.php?content_id=144
ttp://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Secondhand_smoke.asp
ttp://www.spinet.jp/
ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_11_who_tobacco_company.html


完全に明らかになっているが

そういうあほな主張をしているのは死の商人JTくらいだ

この高齢者医療騒動りタイミングって
ひっとしてタバコに長寿因子かなんか発見された？

そういや、喫煙率高い割に年寄り多い国だよなー

つーか止めるのが簡単なら文句言わずに止めりゃいいじゃん。
止める人間が増えればそれはそれで社会は住みやすくなる。
喫煙人口が半減すればタバコによる火災（出火原因4位）も半減するからな。

>>809
そういう馬鹿は逮捕でいいよ。傷害罪なり騒乱罪なりで好きにしょっぴけばいい。だが、それと嫌煙厨が持ち出す極論に賛成するのとは話が違う。それでは単なるファシズムだ

もうさ、税収を増やす手段になってるじゃん。

違うだろ？
喫煙者を減らすのが目的だろうが。
ほんと腐ってるな。どんだけ自分の利益しか考えてないんだよ。

ついでに「酒」も規制強めてくれよ。
健康・安全を掲げるなら当然だろ？ってか酒の方が実害ですぎじゃんｗｗ
酒もタバコも同様に規制！
これで健康面もおｋ、軽犯罪・トラブルも減るでしょ＾＾

>>836
此処には居ないだろうけど、政治家の中にはゴマンと居るでないの？
ナンミョーとか、ソーカとか公明党とか。

そういうところを棚上げしてる　のが問題だと言ってるわけで。

タスポからずっと激しく裏金の臭いがする。
地検は堀江潰した時みたいな電光石火の動きしろ。
まあ、そっちにも裏金が回ってるか。

>>839
喫煙者がタバコを止めたいと思っているというのは
吸わない人の幻想だよ

タバコ吸ってる奴の何が馬鹿って言うと
肺ガンや喉頭ガンになって死にかけた体で
やっと家族のありがたみが分かったとか言ってることだよな
病気になったのは自業自得だし
その煙で家族の健康も害してるってのに何言ってんだって感じ
しかもそれをマスコミ関係者とかだと
番組で取り上げちゃったりしてるしｗ

>>772
そんなこと言い出したら、どんな法律だって反対せざるを得なくなる。
「これは良い法律だけど、あっさり国会を通過すると与党が調子に乗るから反対」
ってお前はどこの共産党だよｗｗｗｗ

>>775
税金は俺も払っているから、タバコ吸うやつらが多く払うのは当然。
酒税だって国民の合意があれば上げてもいいと思うよ。

>>776
話題を逸らすなよ、と

今はタバコだから嫌煙社会だし増税しても歓迎されてるけど
絶対調子に乗って他のものも上げてくるだろな
次は酒か？

>>808
>>だって嫌煙厨の理屈からすれば喫煙やめると健康で長生きになるんだろ？

は？どういう理屈だよ？
だいたい禁煙すりゃ健康になって日本人全体が長生きになるから年金負担増えるってか？？？？？

単一でしか物を考えれない様な奴が教師ｗｗｗｗｗｗｗ
こんな考えが浅い教師なんている訳ねーだろ

嘘で嘘を塗り固めてめて必死に工作すんなよ
見ててすごい哀れだから
もし本当に教師ならお前に教えられる学生が不憫するよまじでｗｗｗｗ

千円にしたら一割超しか減らないと試算してるけど、私は絶対やめる。周囲も同じ。甘い考えだなぁ

朝鮮人と中国人がこんだけ国内で暗躍してるのに
変に利鞘を大きくすると、やつら絶対闇タバコ始めるねｗｗｗ

>>838
しかも今の年寄りが若かったころは
底辺だけじゃなく裕福層もタバコすってた世代だからね

でもあんまり関係ないと思う
タバコも酒もやらなかったじーちゃんも両方やってた親戚もみんな長生きした

>>846
いや、嫌煙厨の「医療費が減る」ってのに反論しただけだが
これが話題そらしなら「医療費が減る」ってのも話題そらしだな

国家予算の観点から言うならデタラメな試算じゃ話にならないだろ

>>845
家族も死ぬのを心底喜んでるんじゃないかw

タバコが金持ちのステータスになり、わざと人前で吸う奴が増加。

>>821>>826
その大多数の意見に人間的な歪みを何も感じないならもう言う事はない。

>>849
試しに今やめてみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１本3000円のを吸ってるんだが
いくらになるかな？w

>>842
2ch的に言えば宗教課税のスレやパチンコ課税のスレでも立てばGJのレスが大量に出るとは思うがｗ

政治的に棚上げしてることに対して文句を言うべき相手は政治屋に対してじゃね？
嫌煙厨に対してそれ言ってどーすんだよって感じだぞｗ

>>849
甘い考えだなぁ。
何回そうやって禁煙した?
これを機に禁煙と言う奴は多数居るだろうが長続きする奴は少ない。
だから喫煙人口は余り減らないのさ。
消費本数は半減と試算してるけどね。

値上げに賛成してる奴はバカばっかりだな。
単純に値段が3倍以上になれば、消費量も1/3以下に減るだろ。
小遣いが変わらんのに、今と同じ量を買えるわけがなく、
これを機にやめる人も増える。
結果、喫煙人口は今の2割以下になれば、今より税金が減収になる。
そうなれば、他の物の値段が上がったり消費税アップにつながる。
禁煙者は今回の件を、対岸の火事のように思っているが、後々必ず
タバコを吸わない人にも影響が出てくる。
笑ってられるのも今のうちだけだぞ。

>>857
コイーバかい？甘いな俺なんか１本六千だww

>>848
医療費が減る、という詭弁に反論してるだけだが？
それに対して個人攻撃しか出来ないの？

草生やして必死ですね

嫌煙ニートに税金使われるのが嫌なだけですが


>>855
そもそも大多数ってところから疑ってるわけだが

>>855
まぁさ、「迷惑だから」ってーんなら、煙草禁止に賛成か否かで調査してみた方がいいよ。

キミの言う大多数　は、今の福田政権みたいなモンでしょ。
それに歪みを感じない方がどうかと思う。

>>836
タバコ増税の理由が希薄だから、聞いてみたんだが、
明快な答えがない。

（１）基礎年金の負担率が上がるから、増税しないとダメ
これはわかる。
（２）だからタバコ増税・・・
（１）と（２）の繋がりがわからない。どうしてタバコなの？？

>>837
なるほど、としたら、
タバコ増税は、喫煙者の健康保険だけに使われる。
ってことでいいのか？



ID:DyPZxCn40(8)

今や煙草売り場に婆ちゃんが座ってる事が多くなったんだけど、
この小売店も店じまいか。
結構お話なんかもしちゃって楽しくなってきたけどね。
これでも財政が良くならなかったら、何処に怒りをぶつければ良いのやら。

日本って何の楽しみもない国だな
夢がほしけりゃ金払えー

>>847
「次は」って陰謀論的な主張の答えって「じゃあ次は無いようにしよう」って答えるくらいじゃね？
まあさっきの宗教やパチンコみたいに、実際は上げていいだろってモノは結構あるけど。

俺の常用は今でも一箱1200円で１０入りだがなにか

>>843
タスポはWHOで締結したやつに
未成年者への販売防止てのがあったはずだからきちんと裏付けができるんだよね
大増税は要検討なだけだったから別に国際公約とやらではないんだよ
国際公約なんてもんはそもないし

タスポは使えない電子マネーとかからも激しく利権の臭いがするよね

そういや酒・タバコガンガンやってた
俺のじいちゃんは漏れなく肺がん⇒全身転移で死んだな。

肺がんになってやっとタバコも酒も辞めたけど、
時既に遅し。最後は壮絶だったよ。

タバコ関係ないかもしれんけど、
癌はまだまだ怖いからリスクはなるべく抑えたい。

依存してる人たちは可哀想だ。
害が無ければまだ良かったんだけどね…。。

>>864
「タバコ税なら取りやすいから」という最も「合理的」な理由があるだろｗ

ここにいる喫煙者ってニュースすら知らない低レベルの奴多すぎ

・なんで煙草が増税の対象とされるのか分からない
・煙草吸う奴は仕事できるとか訳の分からない理論を振りかざす
・煙草あげるならパチや酒から取るべきと必死にタゲ逸らしをする
・上記の様なむちゃくちゃな理論を簡単に潰され「ま、1000円になったらやめるから増税しても無駄だよ」と強がる
・「嫌煙者は全員ヒステリックで感情でしか理屈でしか言えない！」←まともな反論すらできず最終的な逃げ道がいつも同じ。

開いた口がふさがらない

>>864
なるほど、喫煙者は弱者なわけだ。
弱者から増税する・・ってことか？

もうしわけないが、ちょっくら仕事してくる。
このスレが終わるまでには帰って来れないと思う。
次スレがあがったら、また教えてもらいたい

1000円になったら根元まで吸う

>>870
たばこ、酒ガンガンやってもジジイになるまで生きられるってことですね。
よくわかりました。

漏れがよく吸うロバイナは１本2000円ほどだす(ﾉ´∀｀)y~

>>852
働き盛りの人がタバコが原因の疾患で死ねば、定年まで払われるはずの税収が入ってこなくなるだろーが。

喫煙人口が減って寿命が延びるとそのぶん医療費は増加するような印象を受けるが、
トータルで見ると+になると思う。

もちろん、これは専門家が試算しないといけんと思うがな。

タバコ1000円で医療費が逆に増えると決め付けることは出来ないだろ。

>>872
ちゃんと増税の対象になる理屈を説明して
「わけのわからない理論」とやらにきっちり反論してから吠えてね

だからヒステリックで感情的っていわれるの
わかる？

煙草は文化だねからねえ(´∀｀)y-~マターリいきましょうや
キューバ産はやっぱいいですな

単純に考えて1000円にすれば4兆円の増収なら一箱20万円にすれば、
日本の借金なくなるじゃないか？

私は酒やタバコはやらないが
喫煙者や飲酒者は迷惑とか言ってるバカみると恐ろしいね。
かれらは捕鯨反対の変な環境保護団体と一緒だね。

自分は人には何も迷惑かけてないと思っているんだろうか。
ここを見る限り、嫌煙厨は利己主義で排他的で人を侮蔑するやつが多いい。

ファシズム的思想をやめてもっと民主的に喫煙者や飲酒者などマイノリティーと
共存の方法を考ようとは、嫌煙厨は思わないのかな。

（２）だからタバコ増税・・・
（１）と（２）の繋がりがわからない。どうしてタバコなの？？

>>>>837
>>なるほど、としたら、
>>タバコ増税は、喫煙者の健康保険だけに使われる。
>>ってことでいいのか？

喫煙者が一般人の3倍以上健康保険つかって財政負担させてきたんだよ
減らされた分だけ穴埋めとして増税されて当然だろ

タバコ1000円
　↓
喫煙者減で税収増

凄ぇ！良いこと尽くめだ！

>>860
妄想乙。
現在のところ、喫煙人口が三分の一なるというのも、そんなに減らないと言うのもあくまで妄想です。
ましてや、
＞結果、喫煙人口は今の2割以下になれば、今より税金が減収になる。
＞そうなれば、他の物の値段が上がったり消費税アップにつながる。
＞禁煙者は今回の件を、対岸の火事のように思っているが、後々必ず
＞タバコを吸わない人にも影響が出てくる。

なんて、妄想に妄想を重ねる行為をして、印象操作なんて、恥ずかしくない？

>>880
金から借金を生み出すのが今の官僚マジックｗ
借金とは即ち、国民の財産なのです！・・・・漏れには理解出来んよ（ｗ

>>877
だからもっときちんとした試算を求めてるだけ
俺が決め付けてるわけではない

寿命が延びると仮定したさいの定年までの税収から
定年以降の年金・医療費

この辺もきちんと試算しないでソースに使おうというのがおかしいと言ってる

>>863
もっとレス元を辿ってくれ。俺が頭がおかしい、と危惧しているのは大多数と言われている嫌煙ファシストの展開する極論だ。
曰く
喫煙者に手錠をかけて口で吸い殻を拾わせる
曰く
喫煙者の動脈にニコチンを注射して生中継
曰く
喫煙者を拘束帯で縛り上げて煮え湯に漬けて生中継


ヨーロッパの退廃した拷問史じゃあるまいし、そんな恥さらしな意見に賛同できる筈が無い。まぁ、流石にネタだと信じたいがな。

政府は消費税アップ、タバコで税収アップより
政教一致カルト宗教創価・公明を何とかしろよ。

在日営利団体新興宗教カルト創価の放置は、日本国民を裏切る行為だぞ。
ヨーロッパではリアルに、オウム真理教、アルカイダと同じ危険思想団体扱いだろ。

絶対無理。タスポでさえ俺は禁煙してるし

中国から一箱100円のタバコの密輸が始まります

>>870
うん。
多分タバコで早々早死にはしないんじゃない？70くらいで逝った。
喫煙年数は聞いたことなかったな。
酒もそうだけど、個人差もあるんだろうね。

まあ一時的に税収は落ち込むが長期的には増収になるのは確実。
タバコは習慣性はないとされるが実際には強い習慣性があるからな。
値上げの度に禁煙するやつは言い換えれば値上げの度に禁煙に失敗してるんだから。

>>887
あらそうだったっけ？　失礼したね。
似たようなIDの方が居たと思ってね。

>>861
そりゃ、ずっと家の中にいるオマエにはわからんよ。

テレビの画面のタバコの煙は別に害もないし、臭くもないし、熱くもない。

>>878
俺が優しく説明＋反論してやった点
・何故税負担されるのか
・対象が何故煙草なのか
・煙草による健康保険負担が3倍
・煙草による害


これでも脳内で「ヒステリックで感情的にしか物を言えない」になるのかｗ
どうすりゃ良いんだよｗｗｗｗ

ああ、煙草を吸うことによって良いメリットを言えばヒステリックで感情的じゃないって事かな＾＾？

俺は一箱1,000円でも別に問題無いが、
どうせ買うなら煙草じゃなくて、
高いニコレット買うと思うな。

>>891
男性喫煙率、７０代になるとガクっと落ちるからまぁ、平均的な所なんじゃないでしょうか。
色々在るとは思いますけどね。

そんなにニコチンが欲しければ
吸い殻のフィルターをとかした水を
一日１さじずつ飲めば衰弱して死ねるね

是非そうして欲しい

>>881
嫌煙厨はどう思ってるか知らんけど、現実は一般との共存を拒否してるのは喫煙厨の方では。
自己中丸出しで迷惑しまくってそのセリフを吐くか？みたいな事って結構多いぞ。

まあ喫煙厨のせいで結果的に今直接間接含めて一番迷惑被ってるのはまともな喫煙者だと思うがなｗ

1000円なら俺も煙草やめられそうだな

1000円になったら9割以上辞めるよ
増税は絶対無理

>>886
じゃあ君の意見はアレか？
国民に安い毒タバコをガンガン吸わせて早死にさせて、
年金費用を抑制した方がいいということかね？

>>899
喫煙厨ってーのはどういう輩なんだろうな？　嫌煙と言い合いする人のこと？
非喫煙者と、嫌煙は明らかに違う種族だが。。。

喫煙は文化よ。

>>895
レス見たけど煽ってるだけじゃん
とりあえず読んだ文だけ

・煙草による健康保険負担→
禁煙すると健康になると仮定した際の医療費や年金が増えるケースの試算は？

・煙草による害→害と税収の関連性（ここから別の害についての反論が出る）


結局あんた嫌煙者の健康被害の話と税収の話、国家予算の話が
ちゃんと分けて考えられてないんだよ

だから感情でものを話すな、と言ってる

喫煙者に手錠をかけて口で吸い殻を拾わせる
喫煙者の動脈にニコチンを注射して生中継
喫煙者を拘束帯で縛り上げて煮え湯に漬けて生中継

異常者どもが

>>887
日本人の過半数は賛同すると思うけどねえ

喫煙者の反論

・ソースを提示するとそれはきちんと計算していない
・ＷＨＯや学術会議は信頼できない
・どこに根拠があんの？

どうせＪＴが煙草マンセー全開で↑の計算や根拠を出せば信じるんだろ
こいつらには何いっても無駄だね。
自分に都合のいい事以外フィルターして通さないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは無いな、うちの家族３人ここ５年で全員タバコ辞めたよ
吸えない値段になれば吸いたくても吸わなくなるよ

>>893
良く見たら主な危険思想はID:DyPZxCn40だけだった。日本はまだ大丈夫かもしれんと期待する。

ニコレットが売れると思うね。
製薬会社が儲かる。煙草は贅沢品になる。ヤクザも儲かる。
素晴らしい世界になるね。

>>902
ま、表立って言えない事もあるとは思う。
漏れは喫煙者だが、そういうコントロールならアリなんじゃないですかね。国家として。

年金は破綻してるのは、喫煙・非喫煙問わず感じているでしょ。
特に３０代以下辺りは

>>902
あくまで税収・国家予算に話を絞るならそういうことも考えられる
マナーが悪い奴を取り締まる話ならまた別
非喫煙者の健康の話に絞るならそれもまた別

普通に海外のOne Get One Freeで商売できるな

>>910
あ　ほんとだ

タバコは2000円くらいでも良いと思う。

>>902
医療費が高騰しているのは平均寿命が延びて爺さんばあさんが
医者に掛かる頻度が増えたからでしょ、早く死ぬ分には
社会的には良いでしょ、出生率も上がるだろうし

俺の回りの喫煙者も、
別に1,000円化は何とも思って無い。
ニコレット買いやすくなるって、
あと、ニコパッチとか言うのが2800円ぐらいで
有るらしい。

３箱買うならニコレット！！
ＣＭで使えそうｗ

>>905
相手にしない方がいいぞ。釣りか真性か、どちらにしても建設的な会話は望めないんだから

とりあえず上げて、ダメならまた下げればいんだよ。

ま、喫煙者は頑張って納税してねｗ

高齢者も団塊の世代も金持ってるから
２０００円になっても吸い続けるだろ

>>908

＞たばこ税の大幅引き上げ提言　日本学術会議
＞2008年03月05日

＞　日本学術会議は４日、脱たばこ社会の実現に向けた提言を公表した。
＞たばこ税の大幅引き上げや公共の場所での喫煙の禁止を盛り込んだ。
＞（略）

ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200803050035.html

学術会議は超信用できますね。

>>881
人様に迷惑を掛けずには生きられないからこそ人様に迷惑掛けないよう心がけて生きなきゃいけないんだろ。
人様に迷惑掛けずに生きられるならそんな事考える必要なんてない。
人様に迷惑掛けずには生きられないから人様の迷惑を気にせず好き勝手やっていいのか？
そんな訳ないよな。

>>905
「読んだところだけ」とか言っちゃって
俺のレスから都合のいい所だけ引っ張ってきて一丁前に反論したつもり？

>>健康被害の話と税収の話、国家予算の話が
>>ちゃんと分けて考えられてないんだよ

>>だから感情でものを話すな、と言ってる

俺はそれぞれのレスに対して一つの反論をしてるんだよ？
都合のいいレスだけを単一にまとめて「分けて考えられない」？？？ｗ

俺は感情でものを話すな、と言ってる
↑そのままお前に返すよ

>>912
>>913
>>917
そこまで言うなら、もう反論のしようが無いなｗ
とにかく、タバコ嫌いな人に煙を絶対に吸わさないようにしてくれたら、
嫌煙厨としては何も言わないよ。

>>923
お前迷惑だから死ねよ

>>884
何が妄想だボケ！
オマエは計算も出来んのか？
サラリーマンの月平均の小遣いと、喫煙者1月当たりのタバコ消費量の割合を計算してみろ。
タバコ平均1日1箱300円＝月9000円が月30000円になるんだぞ。
サラリーマンの平均小遣いが30000円前後なのに、タバコ代に全部使える人がいるか？
他に使えなくなるだろ。当然消費量は大幅に減る。タバコを吸わない人は、普段多く買っている物が
3倍になった時のことを考えれば解るだろ。

>>903
簡単に言えばマナーを理解できないor周囲に配慮できないで煙草吸う奴ってなるだろうね。
割合的にはラッシュの街中で周囲無視して煙草吸うとか飲食店とかに隣に誰かいるのにその人に一言すら聞きもしないで
当然のように吸い出すようなレベルとするなら、確実にある程度の割合はいる。

掻い摘んで言うなら「禁煙じゃないなら喫煙所と同等」みたいなDQN思考の持ち主とでも。

１０００円でも吸い続けられる日本人がどれだけ居ると思っているんだろうね
日本人を舐めないほうがいい、日本人の大半は貧乏人だから

こんな面倒臭いことしないで
タバコを薬物指定しちゃえばいいのにな
いままでだって合法とされていたものが
ある日指定されて販売所持禁止になった例は
いくつもあるんだし、別に誰も困らないだろ？

次は酒税を、ビール１杯2000円。
ガソリン税を500円／リットル。

現在、免税とされてる政治献金を税率1000％にすればいい。
自民党に1000億円ほど経団連が寄付するとき１兆円の税金がかかれば自民党だけでなく国にも貢献できる。

煽りなしにして聞きたいんだが
仕事中疲れたから一息入れるかって時にタバコ吸わない人は何するんだ？

昨日タバコ吸わなかったから、昼休憩入れて9時間ぶっ続けで席に座ってたよ
仕事の効率は全く変わらないけど、普段よりややイライラしてたかも

ＷＨＯは根拠をオープンにしていない
学術会議は3月時点の試算では1000円だと減少だったのが
いきなり増収になってる、しかも根拠不明

JTがだしたレポートが偏ってるならWHOも学術会議も偏っている。

>>924
お前なりに論理的だ、と思えるレスの番号教えてくれよ
俺には煽りレスしか見えない

>>925
分煙化とたばこの値上げには何の関連性もないでしょ？
分煙自体は俺も賛成だけど

ちなみにうちの職場は校長室が喫煙室になってるｗｗｗ

>>929
１日２箱で月６マンはとても払えない。
煙草吸いたいけどやめざろう得ない・・・

>>930
温暖化対策のためガソリン高くするって理屈と同じだよね
健康対策のためタバコ高くする
環境、禁煙ブームは口実で増税収のためだよねまさに

>>928
驚くべき事に大多数の嫌煙厨の頭の中には喫煙者は全員そういう風に映っている。少なくないのは事実だが

>>933
チンポでもしゃぶってろ

>>934
つまり煙草を吸う事が良いって言うまで絶対に認めないんですね。

>>938
そこが非喫煙者と嫌煙厨の違いでもあるんじゃない？

増税は社会構造も変えるから慎重にしないとしっぺ返し食らう人が沢山出るよ
その人たちを支える構想作り出すために税金使われるんだろうね

男性喫煙率。　２０代から６０台まではおよそ５０％　７０代になると３０％となる。
ちなみに高貴高齢者医療制度で切り分けるのが７５歳。

まぁ、ただの印象操作ですけどｗ

パチンコ屋潰すと経済効果抜群らしいよ。日本最大のインターネット掲示板でそういう書き込み
見た。

税収減るだろ。
タバコ吸うやつは低所得層に多い。
そんなやつらが、月３万も払えるかよｗ