【裁判】 「漫画家への不当な扱いに警鐘」 マンガ原稿を紛失された "金色のガッシュ！"作者、小学館を提訴★21

★マンガ原稿１枚３０万円は高い？　妥当？　人気漫画家が紛失した出版社提訴

・週刊少年サンデーに連載された漫画「金色のガッシュ！！」の作者で漫画家の
　雷句（らいく）誠さん（３３）が６日、編集者のずさんな取り扱いでカラー原稿を紛失
　されたとして、発行元の小学館に計３３０万円の損害賠償などを求める訴えを
　東京地裁に起こした。

　雷句さんは「漫画原稿も美術品」として１枚３０万円の価値を主張。原告代理人によると、
　漫画原稿を美術品として訴える訴訟は珍しいという。

　訴えによると、雷句さんは平成１３年１月〜１９年１２月、同作品を連載。小学館が原稿を
　保管していたが、連載終了後に雷句さんに原稿を返還する際、カラー原稿５点の紛失が
　判明した。

　小学館側は当初、カラー原稿料１万７０００円の３倍を賠償額として提示。しかし、雷句さんは
　同作品がアニメ化されて人気も高いうえ、原稿をチャリティーオークションに出品した際、
　平均１枚約２５万円で落札されたことから、美術的価値が高いと主張。「魂をこめた作品を
　軽々しく、ずさんに扱われ、精神的な損害も大きい」としている。
　小学館広報室の話「訴状が届いていないのでコメントできないが、届き次第きちんと
　対応します」
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080606/trl0806061932010-n1.htm

※雷句誠ブログ：ttp://88552772.at.webry.info/
"漫画家が、編集者、出版社から、あまりにも対等でない扱いを受け続けていることに対して、
　一種の警鐘を鳴らすものである。"

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3870019_12.asx
※関連スレ
・【話題】 「もう小学館の仕事は受けません」 漫画"金色のガッシュ！！"作者が決別宣言…各誌からオファー殺到★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212120285/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212990924/

いつあで

アキバへGo!

ゆか、見てる？
糞スレだけど2ゲットだよ!!

>>5は不当な扱いだけど問題ないよね

新スレ待ってたんだが、まゆたんの援護射撃からなんか進展あった？

何で原稿なくすの？自分の給料の元だろ？馬鹿じゃないの？

わんわんｯ！冠を叩く奴は許さないワンｯ！

雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ 　（新條まゆ）

冠派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ 　（橋口たかし.本人か未確認）

暴露
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html　（l惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html　（すいか工務店　やんむら）

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/　（雷句誠）


他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386　（若木民喜,ホワイト反転しないと見えない）
ttp://kazumiu.m78.com/　（梅川和実） blog→6/7
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂, 編集者)

橋口先生を名乗るブログ、偽物の可能性高し：新條まゆ先生からエール
http://nyontaka.exblog.jp/8063577/

これも一応

>>9

もう訳わかんなくなってきたな

魔物は何もしてくれなかったんですか？！先生！！

冠茂は何目的で酒井の携帯にかけてるの？
まず弱い立場の奴から責めようとしてるわけ？

竹熊健太郎のブログでも、記事アップされてるよ

544 ：匿名希望さん：2007/04/20(金) 19:02:56
昔から巣くっている在日チョンのライターや、フリーの編集者を一掃しろよ
こいつらが雑誌をつまんねくしてんだからよ
曇りなきマナコで見抜けよ、わかるだろオラ　腕とか見ればなw
六大学中退とか吹いてる奴ら、本当かどうかちゃんと調べてみろ



小学館で検索したら漫画業界板のスレにあったんだが、
マジネタ？

小学館はホントしょうもねーな
もうジャンプ買わねえ

>>16
しょ、おまっ

>>16
お、おう、そうか

なんか　ネット上の情報まとめてるとこみつけた
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

なんていうか、言い訳とか見てると、TV局員や官僚や政治家に通じる姑息さがあるよなあ
いかにしてごまかそうか、ってのがそのまま言葉になってるかんじ

大企業病

>>16
おまえってやつは・・

>>15
マジ。冠とか林は多分Z

出版業界は再販制度という国の規制を利用して営利活動を
してる特殊法人みたいなもんでしょ。
政治と癒着している分だけ社保庁よりひどいんじゃないかな。

小学館の編集者って、漫画的に言えば小物臭がするな
強い奴にはヘラヘラヘコヘコして、
職権で押さえつけられる奴にはどこまでも強い、そんな感じ

なぁ？ドラえもんが偉大な作品だってのはわかるんだけど
今でも小学館を潤すほど金稼いでるの？

読んだことねぇよ

>>16
無茶しやがって・・・

>>26
毎年アニメ映画公開されてる


そしてなにより
文房具やおもちゃから食器にいたるまで、大量の版権グッズ

橋口ブログは閉鎖宣言ｗ
総括の内容をかいつまんでみたら結局は
「オレの冠をイジメないで」だったなｗ

>>7
純粋に忙しすぎてぽかミス連発ってこともあるだろうが
版権を引き上げさせないためとか聞いた

出版社自体にはフィルム化したデータはあるので
どんどん印刷できるけど
漫画家が原本無くされるとそのデータをもらうためには
相当な面倒が必要らしい

復刻版でいろんな出版社が協力することもあるから
よほど腐った根性の取り次ぎでも挟まない限りは
本当はスムーズに受け渡しされるのかもしれないけど

>>29
まだ、映画やってたんだな
のび太と宇宙戦争（？）あたりから全く記憶にないし
昔ほどドラえもんって見なくなったよ

角川やメディアワークスみたいに、どんな大御所や一時代築いた人でも、
人気なくなったら血も涙も無くドライに切るほうがかえっていいような気がしてきた

「シスプリ」の天広直人も、「HappyLesson」のささきむつみもあっさりきられたよな…

橋口がスネ夫すぎる…靴まで舐めて貧乏くじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビ局が下請けの番組制作会社に対する態度とまったく同じ

>>26
ドラゼミ〜♪とかな
ココスの宣伝キャラとか、使用しまくりだしな

ここたよ
とかさ

>>26
何年か前に週刊ドラえもん（実際は月２回だった気がする）みたいなのやって完走した上
二期までやったぐらいだから稼ぎ頭なんじゃね

20 名前：なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/06/09(月) 21:22:21 ID:fraN58TM
橋口先生を名乗るブログ、偽物の可能性高し：新條まゆ先生からエール
http://nyontaka.exblog.jp/8063577/

↑はもう出ました？

>>33
原稿紛失はお家芸ってところだけど構わない？

紛失なんて本当にしたのかな？
マニアに高値で買い取らせようとして盗んだものの
こんだけの騒ぎになって処分できなくなったとか
関係者がまだ持ってるかもしれんよね

今さらですが、どなたか久米田とモテモテ王国がサンデー辞めたいきさつを教えてください。

ぶっちゃけ、ドラえもんに大量の有象無象がぶらさがってるだけなんでないの？

http://www.uploda.org/uporg1471683.jpg
冠茂
・橋口たかし担当編集者
・30歳
・元某中央TV局勤務で合コンは得意。
・実は究極のS。

コレも一応
ttp://ranobe.com/up/src/up277231.jpg

「他で売れるぐらいなら潰せ」

>>44
「実は究極のS」糞ワロタｗ

編集王てお前らオタクにはどういう評価なんだ？

この騒動関連で新しい記事書いてるとこは探したけどここしか無いな

ttp://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

小学館やはりというかなんというかな対応

関係者のみなさんよろしくお願いします

【ダイカスト】東芝機械★1【工作機械】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210868635/l50


東芝セミコンダクター社四日市工場 2棟目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1204641003/l50


東芝コンポーネンツってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1188578572/l50



【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211453715/l50


東芝ってストレス溜まるんだろうね・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210044633/l50


東芝子会社ってどうよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181371751/l50

ふつう業界の市場規模が年率二桁台近くで縮小してたら
規制緩和とか業界再編とかあるはずだろ。
何とか一族みたいな実態は不動産か株屋のオヤジが
何の展望もなく出版業界にのさばり続けてるなんておかしすぎ。

どこからともなく引っ張ってきた週刊少年サンデー1999年8月11日号(35)の連載
巻頭カラー：カラクリサーカス
天使な小生意気：名探偵コナン：ＤＡＮ　ＤＯＨ！！：犬夜叉
ＭＡＪＯＲ：ファンタジスタ：ＡＲＭＳ：Ｈ2：モンキーターン
神聖モテモテ王国：かもしか！：ＧＳ美神極楽大作戦!!：烈火の炎
ガンバ！Ｆｌｙ high：かってに改蔵：SALAD DAYS：パスポート・ブルー
じゃじゃ馬グルーミン★うｐ！：漢魂!!!：タキシード銀：風の伝承者
ダイナマ伊藤！：歩武の駒：デビデビ

個人的には、この少し前が一番面白かった。

>>50
企業としては雑誌が売れて無くても他ので儲けれればいいから
ただ基本となる漫画雑誌が売れないのは確かに問題だけど少子化って言う原因があるから
必ずしも無能とは言い難い訳でそれが逃げ道になってるんじゃないかね

ガッシュは絵が乱れてきてからつまらなくなって読まなくなったが
やっぱ背景にはヘンシューとのゴタゴタがあったのか

>>52
経常利益前年比−８０％では、言い訳も逃げも出来ない
たった1年でなにやってたんだ？この無能集団小学館は

>>42
前のスレで出てたコレ↓の真偽は知りたいな
＞727 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 05:31:51 ID:U92/4rc90 (PC)
＞>>706
＞あと、この時期は丁度農閑期だから、というのも有る。
＞（閣下は半漫半農のお百姓様）
＞
＞キムタクがサンデー放逐されたのも「今休みを貰えないと稲を収穫できないのじゃよギャワー！」
＞とゴネたら、編集部から永遠に休みをくれてやる攻撃を喰らった、と聞いたんだがマジなんだろうか。

ただいま
朝から何か進展あった？
荒木が小学館を壊滅させたとか

スレの終わりかけに爆弾放り込むの禁止

>>47
当時でも違和感はあったかな。
コミケとか遊びでマンガを描いてる連中のことは理解できなかったようだし。
(編集王では、主人公のカンパチに感化されてコミケ終了後に同人作家たちが
一斉に持ち込みしてくるというありえないシーンがある。泣きシーンなんだよな)

トキワ荘とか昔はよかった、と思える人なら無問題かもしれん。

>>45
どこの893だし

懐かしいな。
これを見てわかるのは･･･

犬妖怪ものと少年探偵引っ張りすぎだろ

サイバラもなくされたことあるって言ってたな

おそらく小学館は満額330万払って手打ちにするだろう。裁判で暴露合戦されたら大きな風評被害になる。

だが他にも紛失した原稿が多数あるとしたら裁判もやむなしかもな。そうなったら小学館は更に衰退するな。

つーかさ、ガッシュの作者も相当にＤＱＮだろ？
相当にお騒がせな痛い人だぞ、この人は。
まあ、取り扱いの難しい作家の原稿紛失する編集者も危機感が足りないがｗ

あと、小学館ではもう描かないとか言ってるが、カラーって大切だぞ。
サンデーならこの人はピッタリだが、マガジンやチャンピオン（論外か？
いろんな意味でｗ）ではないし、ジャンプでも他の作家と被ってしまい
そうだし。
おまけに取り扱い注意ときたら、腰の引けてしまう編集部があっても
おかしくない。

まあ、所詮は人の仕事だからな。人付き合いが下手なのは損だと思う。
自分を抑えきれずに大騒ぎするの、今回で初めてじゃなさそうだし。
実際、この騒ぎで引いた業界人は少なくないんじゃないだろうか？

>>63
つ
相
ま
？

>>60
犬はあと2回で終わりだそうな。
探偵もそろそろ良い頃合だと思うんだが。ファンから見たらどうなんだろう？

>>60
言われて>>51見てワロタ

そう、カラーは大切なんだよ
わかってるじゃん

>>63
ライク関係の事件ってこれ以外にあんの？
アシさんへの暴行疑惑だったら、当人どうしで決着ついてるみたいなので却下な。

>>33
すまんが大御所でも一時代築いた人でもないでしょ・・・

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/u/ululun/20080608/20080608122856.jpg

島本の本音炸裂ｗｗｗｗ

>>51
この頃はまだサンデー買ってたなあ

うむ　カラーは大切だから無くされたら怒っても仕方ないな

>>65
そろそろ良いころあいって、10年は過ぎてそうだぞｗ

騒ぎすぎだろ
ビームの奥村なんて桜玉吉の作中で
小学館の編集よりもっと鬼畜な行動を暴露され続けてるじゃん

>>65
大分頑張ったけど、25巻くらいで飽きたな

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

>>58
�d
俺はオタじゃないんで素直に読んだんだけど、わかる気もする

2chの暴露話まとめ

http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

>>1
スレ建てありがとうございます

>>47
リアルタイムで読んでて、正直胡散臭かった。だから評価されてないだろ。

>>7

wikiより

名探偵コナン
「週刊少年サンデー」1994年5号より連載が開始

犬夜叉
1996年より週刊少年サンデー（小学館）に連載中

>>9
新條まゆさんのことは正直いって見直した

編集王は最後の方で嫌な編集の奴がいい人風味になったのにがっかりした
宇宙人と交信には笑いつつ切なくなったけど

モテモテ王国の続きが読みたいのじゃよ

【コミケ】小学館ブース前で漫画家道具扱い抗議OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212773909/
--------------------------------------------------------------
1 償が苦患 New! 2008/06/07(土) 02:38:29 ID:VFboswYM
・雷句誠のBLOG（小学館編集者の醜態が克明に記載されている）
http://88552772.at.webry.info/

↑の通り、週刊少年サンデーで「金色のガッシュ！！」を連載されていた漫画家・
雷句誠氏が小学館相手に訴訟を起こしました。

一番問題なのは、雷句氏のBLOGにも書かれている小学館編集者による漫画家への横柄な態度です。
A4で12ページに及ぶ長文陳述書ですが、これを読めば小学館編集者が漫画家をただの道具として
いかに酷い扱いをしてきたか良く分かります。（読んでると泣けてきます…）

そこで、未来の漫画家が集う夏コミケの企業ブース前に集まり、漫画家を食い物にしたまま
何食わぬ顔して商売しようとする小学館ブースを取り囲んで、この悪徳企業＆悪徳編集者の
非道な行いを抗議して現在＆未来の漫画家達を守りましょう！！

【日時】2008年8月15日(金)〜17日(日)　10:00〜16:00
【場所】西館４階企業ブース 小学館ブース前
【内容】
・小学館ブースを取り囲み、「金色のガッシュ！！」原稿返還を訴える。
・漫画家の尊厳も訴える（何かシュプレヒコール必要かな？）
・その他小学館が嫌がること

　※イメージ画像
　http://ascii.jp/elem/000/000/060/60109/01_c_720x482.jpg

>>70
ただ小学館の漫画編集から見たら

たかが漫画家、漫画を描く場がなければ何も出来ないただの豚が

ってなるわけで。本当に出版社が次々と漫画から手を引いたら困るのは
漫画家自身。編集はあわよくば文芸部門に返り咲き。
だからあんなに調子に乗ってるんだよ。

>>11
★21
↓
長期連載物でコミック第21巻目

と考えると、多少人物関係が複雑になってきても仕方ないな。

>>63
ライクの事を引いて今後使いたくないって編集部も多いだろうってのは
本当にそうだと思う。

でもライクも業界から干される可能性も覚悟で喧嘩売ったんだと思うぞ？
そんなん個人事業者である漫画家本人が一番わかってるはず。
漫画家はあくまでひとりだから、編集のように会社が守ってくれるわけじゃないしな。

痛い人なのは確かだけど、俺は正義感の強い彼を応援するよ。

コミケで抗議とか迷惑すぎ。
やるなら直接小学館に行って抗議しなよ。

>>81 犬夜叉は10年以上やっているのか、うる星やつらやらんまより長いな…

>>85
こういう運動は他の目的で使われそうで嫌だな。

今年も小学館はコミケ企業ブースに出展しますか？

>>86
ダウンロードやオンデマンド出版がもっと一般的になれば
コンテンツを生み出す人はもっと優遇される時代になるんじゃなかろうか
参加の敷居は低く
裾野は広がって競争は激しくなるだろうけれど

携帯で読むコミックとか結構売れてるそうだし
たけくま氏もメディア戦略の重要さは理解している
さるまん2.0は失敗に終わったけれど…

>>86
いや、いくら漫画家とは言え作家ともめるような編集は使えないぞ
作家をコントロールできなかったんだから

新條まゆ氏に幸あれ

小学生時代に小学館の漫画買いあさったなぁ・・・魔太郎は違うけど。
本箱に並んでる高橋留美子関連だけで何冊あるのやら

>>86
リーマンだからと調子に乗っていいのは雑誌が売れてる時だけだろう。
売り上げ落ちてんのにそんなだったら会社ごと潰れるのにな。
漫画家は才能あれば描く場は他にあるだろうケド。

>>16
ｸﾏｰ

雷句派：梅川、新條、松永
編集派：橋口、若木

梅川と若木は消極的だけどこんな感じ？

【政治】日本の総人口の１０％ １０００万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す−自民議連★１２

人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める
『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す」と明記した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213007648/

推進派に反対メールを！あとFAXや電話もかけよう！
中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/
丸川珠代
http://www.t-marukawa.jp/
鶴保
http://www.tsuruho.com/

このままでは日本はチベットと同じように民族浄化される可能性が高いです

小学館はコミケ企業ブースにも出店するし、
同人作家のスカウトも積極的に行うし、
GX看板の広江礼威を初め多数の小学館で仕事してる作家がエロパロ同人誌を出しますよ

関係ないが、
新條まゆ作、"KAIKANフレーズ"をWikipediaで調べてたら
いろいろ日本語がおかしな感じでﾜﾛﾀ。

>>74
例えば？

ぶっちゃけ、大手マンガ雑誌ってのは出版、配本というコストが高かった時代だからこそ
時代の寵児足りえただけに過ぎない

コミケ等同人誌による漫画家大量供給時代の到来
DTP、ネットなど出版コストの劇的な低下
それに伴うマンガ雑誌の新規参入ラッシュ
アニメの製作コスト、採算ラインの低下によるマンガのアニメ化ラッシュ

それらが大手マンガ雑誌というビジネスモデルを揺るがしてるのに
何の手も打てないというのがおかしすぎる

そんなに自分のプロデュース能力に自信があるのなら、フリーの編集になって何千万と荒稼ぎしてもいいんだよ

>>98
橋口は>>10で、釣りの可能性大になったよ。

>>86
漫画を描く場なんて、今や出版社に頼らなくても自分で世に出せるんだが。
同人誌やネットDL販売でオリジナルの本を出して生活してる人も一杯いる。

そりゃ商業で大売れレベルに比べたら稼げないかもしれないが、
出版社による中間搾取もないから売った金額がほぼそのまま自分の懐に入ってくるし、
プロが同人で同じくらい描けば生活には全然困らないよ。

>>54
前年は広告料（詐欺）でかなりの水増しだからな。実売部数を隠蔽してるけど、返品率が４割超えは広告主にもバレてきた。少子化と関係ない構造的な出版不況だ（ドイツやイギリスでは出版業界は成長してる）。

橋口ブログ、思いっきり編集目線でﾜﾛﾀ

>>85
釣りｶｽうぜー

>>99
こんなとこまで工作に来るなよ
中国共産党員
50年て書いてあるし　中国人限定とは書いてない

民主党の沖縄三千万人と　日本と中国で沖縄を分割統治しようのが問題だろ
てめえらがニュー速に集まってスレ伸ばしてるのはバレてるんだよ

2ch.net users come from these countries:

Japan 86.3%
China 6.9% 　←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

中国に帰れ

８９３タイプ、性犯罪タイプの編集に粘着されるくらいなら
同人のままのほうが精神衛生的によいな

>>63
コミックス全巻読んで、そう言ったゴタゴタを見せる人間かどうか確認してから出直してこい

>>86
＞本当に出版社が次々と漫画から手を引いたら困るのは漫画家自身。

誰も困らないよ。小学館以外の出版社が喜ぶだけ

出版社全部がマンガから手を引くことは、全くあり得ない妄想。

>>102
社内で破棄することになったアダルトビデオ（エロ雑誌の資料）を、O村がおいしいタイトルだけ一人で独占、後輩の編集に泣きつかれた話とか？

ハンターハンターはどうなるの？

橋口さんのブログが本当に偽者で、もしサンデー編集者が書いていたとしたら
面白すぎて失神するかも

この流れはマンガよりも面白いな

>>100
>GX看板の広江礼威

雷句であの扱いだからもっと酷い扱いを受けてそうだな。
エロ出身なだけに人間扱いされてないような気がする。
いや、作品は好きなんだけどね。

この担当も、一回サイバラの担当すれば目が覚めると思うがな
「なんだったら北方とか大沢とか白川とか岩井とか紹介したろか？」って

故藤子氏のキャラクターを喰い物にする小学館。
えげつない商売するよね。
著作権やくざ。
藤子氏はこんなこと望んでいただろうか？

>>1
漫画化決定

小学館擁護が出たらフルボッコされててワロスｗｗｗ

>>5
遅くなったが 何も問題ないよ。
その通りさ

>>113
いや、看板1個だけでなんとか生き残ってる漫画雑誌結構あるんだよ・・・
最終的には漫画雑誌10個ちょっとまで絞られると思う。
そうなったときに生き残れる漫画家がどれだけいるんだって話。

>>118
あの・・・冠は某TV局からヘッドハンティングされて編集部にいるんだよね？
ぶっちゃけサイバラの知り合いに匹敵するくらいの黒い人脈を持ってるよ。
TV局の人間を甘く見てはいけない。それに冠はZだし。

>>114
それが小学館に勝る鬼畜とはとても…

>>118
寧ろ、今の西原だからこそ担当に付かないんだろ

西原が竹書房をいつまでもクソミソに言うのは、水面下で
今回みたいな事があったからじゃねーのか・・・？
新條まゆのブログも読んだが、ほんとひでーな

原稿料ってどのくらいが相場なんだろ

しかしまあ

よく自分で「冠」なんて名乗るよな

自分は頭に冠かぶった「王様」ですか

漫画家を奴隷にしてコキ使う気まんまんじゃないかよｗｗｗｗｗ

>>9
まゆたんの漫画はアホっぽいけど、見直した

その時歴史が動いたに取り上げられるな
まゆたん登場と橋口退場がクライマックスで

>>51
> じゃじゃ馬グルーミン★うｐ！
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑にﾜﾛﾀ

万が一干されても充分遊んで暮らせるんだろうな。
金が無いと人間らしい主張も出来ない今の日本・・・・

>>123
>最終的には漫画雑誌10個ちょっとまで絞られると思う。
その時には小学館の編集者は生き残ってないだろうな。

こういっちゃなんだが今サンデーいままでで一番輝いてるな色んな意味で
ろうそくの火は消える直前が一番…とも言うがw

>>105
偽者なら偽者でも対応変わらないんでは？つか、ハッキリ名乗ってる以上
他者が真贋気にする必要ねぇんじゃね？
騙られてるんなら本人と偽者との間との問題で
小学館のサイトやら本人が否定コメントする場はあるワケだし、
まさか本人知らないとかは無いだろ、流石に…なら対処遅いは遅いか…
まぁニセなら散々非難しといた方が本人が訴えた時に被害大＝賠償高額とかになって偽者人生オワタになるから
今の時点では是々非々で叩いとけば正解でしょ？

>>126
竹熊によると1万前後、新人は8千
俺もそのぐらいだと聞いてたから、ライクの原稿料に驚きはなかっただけに、新條の話にびっくり

雷句誠ブログ更新
2008/06/09 22:31

ttp://88552772.at.webry.info/

>>127
改名をしている、TV局の人間、これだけでわかるじゃん。
冠はZ枠だから逆らえないんだよ。冠のバックには893がたくさんいてもおかしくない。

>>123
日本の漫画はそんなチンケなもんじゃないよ。
戦前の一齣風刺から生き残ってるんだぜ

あと冠はどうであろうが糞。

>>126
まぁ原稿料自体はあんなもんでしょ
雑誌の利益率低いからあれでもギリギリだろうし、
サンデーは赤字雑誌なんだし

>>101
だって、新条とか少女コミックのページを
　小　学　館　I　P　が勝手に改ざんしてるときがあるから〜

事実上
小学館と講談社、二社しかないから
こうゆう傲慢な体質になるんだろうな
ほぼ独占市場だもんな

事実上
小学館と講談社、二社しかないから
こうゆう傲慢な体質になるんだろうな
ほぼ独占市場だもんな

ぶっちゃけ、コミケという場のおかげで、1週間に24枚、商業クオリティで作品書けるやつなんて、
それこそぐぐればすぐ見つかるからな

その実態を知らず舐めきってたのが小学館マンガ部門の凋落の原因だろう

>>78

これ本当なら　小学館って完璧なチンピラか闇金だよな。

>>124
むしろ玉吉の担当の方がヤバくなかったか
サルビアだの何だの食いまくりキメまくり壊れまくり。大丈夫かよ

>>128
新條んとこはウェブ担当の優秀なスタッフが派遣で来てて、
あのエントリーもそのスタッフが書いたのでは？と言う話あり
私が見たのは週漫板該当スレ

>>142
集英社は？

>>123
だから、漫画雑誌が無くなって、商業誌で漫画家が描けなくなったとしても、
同人やネット市場で漫画家は生き残れるっつーの。

今や商業誌なんて同人誌売るための宣伝(知名度上げるため)としか考えてない漫画家も多いよ。
オタ系出版社で描いてるような漫画家はかなりそういうのが多い。
だって原稿料も激安だし、コミックスだって印税少ないから大売れしなきゃスズメの涙だしな。

漫画家に逃げられて一番困るのはどう考えても出版社だろ。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/409126462X/sr=1-10/qid=1213018205/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1213018205&sr=1-10
かってに改蔵22巻
すず様の頭の上と題字の右に韓国旗

ttp://blog.mayutan.com/ 　（新條まゆ）
あれだけのすばらしい作品を生み出した雷句先生の原稿料が
ありえないくらい安いです！！！！！これ、どういうことですか？
新條の場合は、６年前から上がるのをストップしてもらっています。
そういう方、結構いらっしゃいます。
原稿料が高いと後々使いづらい作家になるからです。
ちなみにほっとくと１年に一回、１０００円ずつ上がります。
そんな新條の原稿料よりも遥かに安いってどう考えてもおかしいです！
確か、あの雑誌には１ページ１０万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。
でも、連載作家は正直、原稿料が高いか安いかなんて、さほど気にしません。
アシ代でなくなってしまうものなので。
が・・・雷句先生ほどの方が・・・・これはあんまりです。
むしろ、このポイントだけでも、怒って当然です。


小学館はどんだけ雷句をバカにしてたんだろうな…ひでええええええええ

>>123
>TV局の人間を甘く見てはいけない。

局を離れた時間経過を甘く見てはいけない。
どんな腕利きであろうと業界の外に出れば「元」。
どの業種でも、離れた時間が長いほど業界との縁は薄くなる。

テレビ業界に現在いないということは、
テレビ業界屋としての裏表のスキルも顔もその程度ということ。
「通信教育で空手をマスターした」ってのと変わらん。

>>137
だからその黒い冠の人脈が、子供相手の商売に、マイナスだっつーの。

>>135
TAKESHOBO（近代マージャン系）は新人でもページ2万

>>93
ダウンロード販売は脅威らしいね。
競争ももちろん激しくなって、作家も苦労はするけど、少なくとも漫画は公開できる。
この公開できるという事実が非常に困る、という人がいるというわけだ。
例え一円にならなくても。

>>137
「見れば分かる」だの「おかしくない」だの
確信めいてレスしてる割に脳内ソースかよ

>>145
その話こそが工作くさいわｗ

あのエントリーは優秀なスタッフが書いたんだから新條は低脳のハズだよ！
ってか。
それこそ学歴しか漫画家に勝つ属性がない出版社のゲスが書きそうな話だ。

>>152
あそこは単行本にならないからねぇ　良い作品も多いけど後で読めなくて涙目

>>78
ひどいなーこれ 漫画家なれない奴の捏造だろ
俺昔アシやってたけど、これはありえないぞ マジで

ライク更新きたな

http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html

＞そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。

どうみても藤田です本当にありがとうございました

>>152
近代麻雀って週刊誌でなく、月刊や隔週だろ
週刊とは多少相場違って当然そうなものだが

医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif

デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif

ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif

とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg

>>155
＞ あのエントリーは優秀なスタッフが書いたんだから新條は低脳のハズだよ！

誰も一言もそんな話はしてないんだが

>>88
逆に雷句雇った編集部は志望者に安全と目される


かもしれない

>>158
藤田株が急上昇

雷句誠のブログ更新されてるけど、応援メールが700近くか・・・圧倒的だな
リンク云々は梅川先生かね。バンチで揉めて「わー太」終了になりそうだったから
共感するものがあるんだな。しかも原稿失くされてるという共通点まで

>>160

ぱくっても、昇華できなければ糞なのにな・・。

このスレしつこい　さっさ消えて

>>149
ブログ読む限り、松永も新條まゆも雷句の倍以上は貰ってるみたいだな
何で雷句に対してだけ異常に厳しいんだろうなｗ
まあサンデーの原稿料だけが
大御所以外安いだけとも考えられるが

>>152
うち半分は数百個の麻雀牌を手で一個一個描いてく作業手間賃みたいなもんだから。。。
あそこは特殊すぎだろ。

ちなみに残り半分は、交流会麻雀の原資です。

よくお宝で昔の漫画家や小説家の生原稿が出てくる位だから横流しは伝統だろ。騒ぎになったら
紛失した原稿の一部が出てきたり匿名で郵送されてくることもある。誰も本当に紛失したとは思って
ないんじゃね。

>>153
DL販売はいいと思うけど、コピー＆配布するやつが出てくるんだよなぁ。
ディスプレイキャプチャーされると保護が難しいし。

>>159
それなら毎週毎週絶え間なく作品上げるのを要求する
週刊誌の方が原稿料高くないとおかしくね？

藤田まで参戦か〜
これはどの漫画より面白くなってきたな

>>147
それは認識甘過ぎ

第一、全員が全員金の為に書いてるわけでもない
中には一人でも多くの人に読んで欲しいが為にメジャーで書き続ける人もいる
そういう人たちの欲求は同人じゃ満たされない

>>160
全部バカにしてたけど今にして思えば完全に編集の意向だったんだな・・・一番下以外。

『げんしけん』で｢編集者がしてはいけないことは｣と質問された笹原が
｢作家のやる気をなくさせること｣と答えてたけど、このげんしけんの作者は今回の件をどう見てんだろ？

どーでもいいけど、減るのは水であって水瓶じゃないよな

>>158
藤田株Ｓ高きました

>>165
デスノパクリは実はそうパクっても無いそうだぞ
「蓋開けてみりゃそうパクりでもなかった」との話はよく聞く

面白いと言う話は全く聞かんが

< どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。


ＫＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

雷句にとって新條の援護射撃は感激ものだろう。
良い評価悪い評価はともかく、それなりに有名な漫画家が公然と賛同側に来てくれたんだから。
ただ、今後、続くものが出るかというと、難しいだろうなー。
師匠も陰ながら応援はしているみたいだが、おおっぴらには動けまい。

前々からこういう話あるんだけど何ですぐ返す決まりにせんのだろ。つか無くすなよｗｗｗ

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/17 10:22 ID:???
そういえば以前、木城ゆきと氏（銃夢の作者）も
初期作品集を出す際に最初に掲載した出版社から
原稿がなかなか戻って来ないで揉めてましたね。
たしか、結局は「差出人不明で郵送で届いた」と記憶してますが。

他にも、あずまきよひこ氏（あずまんが大王の作者）も
あずまんがを編集する際、一部原稿が当時の編集者の不手際で見つからず
フィルム版下から起こしていました。

契約書を交わさない作品（漫画、小説、イラスト、等々）には
こういう原稿流出・行方不明・意識しての未返却って結構あるのかもしれませんね。

この業界、中古販売屋も悪質ですが、編集屋も今ひとつの人が多いのかもしれませんね。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/17 11:50 ID:???
もう一個問題になりそうな事件があるじゃん
編プロのスタジオハードの倒産で明らかになった、ものすごい数の未返却原稿の山
全部あわせたら数万枚あるんじゃないかという・・
いくつか、まんが板でも確認されてるけど
真籠とか松浦まさふみとか、本の後書きとかに「単行本１冊なくなった」とか書いてるよな
そろそろここいらの原稿が売りに出される予感・・

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/17 11:52 ID:???
あと有名なところではニュータイプの原稿紛失事件
「宇宙皇子」の原画集全部、貞本のｴｳﾞｧカラー原画２６枚その他もろもろ
これも話題になったな

>>160
マジかこれｗｗｗｗ

>>145
まあ、文章は派遣が書いたもんだとしても、
流石に内容はまゆたんから聞いた事実だろうから
この問題においてまゆたんブログの価値が落ちる事は全くない
ブログで彼女を見直した、なんてのは副次的なもんであって

藤田先生連載始めたばっかりなのに・・・・・

連載作品を隔週にしたら漫画家さんも楽なんじゃね？

テレビ局勤務の奴が今度はマンガの編集かよ。
楽で稼げるところばかりわたり歩いてる奴が編集できるのかよ。
就職活動や転職活動は天才的にうまいのかもしれないが、編集としての力はあるのかねぇ。

>>152
そんなに貰ってないけど？

迷惑気にすんなは島本だろ
藤田なら師匠って言うんでは

>>170
今の漫画も立ち読みされたりデータ化して流されたりしてるから害はあんま変わんないんじゃない

＞「新條まゆ先生」という少女漫画家さんブログでも応援メッセージをいただきました。
＞新條先生の作品のファンの方に、新條先生の舞台裏を見せるのはとても勇気がいる事と思います。
＞マイナスのイメージも伝わってしまいます。私のような物のためにこんな応援文、つらい告白文、本当にありがとうございました。
＞（やはり嬉しい物です。）
http://88552772.at.webry.info/

新條まゆの家ってめちゃめちゃ豪邸なんだよな･･･

>>165
ドラえもんを書け！が成功したタルルートは編集の手柄？
江川の手柄？まあ、比率はどうあれ両方だろうけど。

>>146
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE
>主要株主 ：小学館（47%強）

>>171
作業量云々でなく、とりあえず生活やアシ代他諸々の工面できるぐらいが相場と考えてるんだが

あと>>156を合わせると、近代麻雀が高めなのも頷ける

>>173
一人でも多くの人に呼んで貰いたいならそれこそネットは有効では？
可能性で言えばそれこそ世界中の人間に読んでもらえるぞ

小学館終了のお知らせが多いな。

抑圧で溜まってたマグマが吹き出たのかな。

江川はしゃんと立たせてくれる編集がいなきゃダメな気がする
そういう点でも小学館はダメなのか？

>>188
雷句は新條を知らなかったらしいなｗ

電話の主は師匠だろ。

豚扱いされてきた作家たちが、立ち上がる日がきたのか

>>185
君、原作付きじゃないかい。憶測ですまんが。
でもページ2万は高いな。

>>177
まあアレは
パクリというのもおこがましいほど酷い作品だからな
キラは悪人中心に殺していったのに
サンデーのキラは
なんの罪もないイジメられっ子を晒しモノにした挙句、
爆弾かかえさせて政治家とともに爆死させるというまるっきりのキチガイｗｗ

読んでる方はこれをどう楽しめと…

冠茂ざまwwww

ワイルドライフ作者のコメント見てたら
なんか同情したくなってきたな
まあ漫画自体はやっぱり好きになれんが

http://www.dreamtribe.jp/info.asp

　　 　　,へ^;,ﾍへ、
　　 　 ´　^＾i1＾v~ヽ
　　　 　　　 !|i　　　　　　……
　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　
　 　 　 _＿_｣Ｌ　{ヽｸｸ
.:.:.／￣　　小学館￣￣＼;:.;:..:...＾:.:.:.:.:.:...＾:.:.:.:..＾:
.:...＾.^:ｰ.:.:.:.:...::.:.:.:..:.:.:^＾~.:.:.:.:.::.::^::::... :. :.:.. ...:.:.::^::::

>>145
売れてる漫画家は相手への説明能力や
文章構成能力に長けてるもんだよ。

毎週読みやすく受けるためのﾈｰﾑきって
ｾﾘﾌや流れや感情移入しやすい構成を考えて
それをﾌﾟﾛの編集者にチェックされてるんだ

派遣（しかも文章のプロでないWEB作成担当）より
よっぽどまゆたんの方が文章は書けると思うぞ。

>>156
ハイパーリアルお雀娘倶楽部は単行本にならないだろうな・・・。

性コミの代表格と思われていたまゆたんの発言はけっこう反響ありそう
いい援護射撃になるんじゃ

>>190
「ドラえもんを書け！」と言われても「まんま」なのは描かずにちゃんとアレンジは施した江川の手柄。
と、ソレを許容した編集も少し手柄。

>>186
いやでも、師匠って書いたら完全に藤田だから、なんぼなんでも書けなかったんじゃないか。

それにしてもぜんぜん関係ないんだけど
ひっさびさに、ちょっと前にデスノート番外編見ようとジャンプ買ったんだけどさ
なにあの紙、印刷。値段抑えるのにしょうがないんだろうけど、あんな品質だったっけ？
漫画家も出版もコミックで儲けるし、多くの読者もいまや単行本派だと思うけど・・・
まだ青年誌（スピリッツやモーニング）の方が印刷や紙の質がいいような・・・気のせい？

雷句、新條、藤田は真の漢だな。

デスノートを描け

>>187
立ち読みはその場でしか読めないからまだいいと思う。
試し読みで面白かったら買うって人も居るだろうし。
ny厨とかの餌食にされないならいいんだけどね。

雷句の原稿料が安いのは小学館が不当に搾取してってより、
サンデーで大御所の取り分が多いから回ってこないだけじゃね？
他の雑誌はみんな大体１ページ３万くらいだけど
サンデーでは大御所どもが１ページ１０万搾り取るから
雷句レベルの取り分でも少なくて１万３０００円

こう考えると
雷句がキレたのは糞大御所にも責任あるな

聖マッスルを描け

なんで提示された原稿料でもらうやつに責任があるんだよ
どこの立場に立ってんだ

売ればいいじゃん、雑誌。

でも、これでガッシュの本は小学館からは出ないよね？
せっかくカバーイラスト描いたのに。

>>170
神々と店長達のことですね
有名作家のエロマンガなんかホイホイzipで流れてるし

>>185
騙されてるな
学生だった頃よく先輩のツテでアシやってたけど
それくらいもらってたよ
つーかそれくらいないとアシ雇えないよ

木村直巳先生とかは倍以上もらってたなぁ

金銭的には生活が苦しくない状態の雷句さんが
あえて、メンドウに巻き込まれる事覚悟で
訴訟を起こしたんだから
実際に色々とあったんだろうな・・

偽橋口、遁走ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
来年はそののび太の宇宙開拓史のリメイクだぜ

新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」

・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」

・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」

・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
　ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

>>210
別に原稿料に怒ってるわけじゃないでしょ

>>216
生活が苦しくないから訴訟を起こせたのでは？

こういうのは弁護士にでも任せちゃって、
本人には創作を再開してほしいんだが。

>>210
大御所の代表格である高橋が原稿料上げようとしないから、
ほかの人は高橋を基準とした結果低くなってるって話も出てる

>>205
ちょい違うよー　アレはドラえもんに対するアンチテーゼみたいなもの。
江川のエゴで出来た作品。しかし売れたから正義！みないな感じになってる
それゆえに、同業者から嫌われる要因にもなったりして複雑

売ろうとする企画がマガジンとの共同新雑誌
なんて時点で相当企画能力ないんだろうよ…
しかも全然新しくなかったしな…

>>205
そんなとこだね。面白かったし。
当時恥ずかしがりながら読んでたなｗ
興味ありつつもイケナイ事みたいな感じのジレンマに陥ってたｗ

>>181
勿論その通りだ
寧ろそう言う有能なスタッフを雇うっつー事がスゲー
元レスには「新條の独立はこのスタッフがいたからできたのかも」
と言うような憶測も書かれていたが、このような言わばエージェントを
ライクその他漫画家が雇えたら良いのでは？と思う。この意見は今までもあったが

裁判しながらブログ書きながらメールに目を通しながらっつーのはかなりきつそうだ

>>210
高橋留美子が３万で止めてるのを良い事に
新人の値上げ交渉を却下する材料に使ってるって話もあったぞ

たかが漫画家が

読者としてサンデー編集部に電話した人はいませんか？

>>222
裁判沙汰の最中に依頼するとこないだろ・・・

>>224
江川の事だからそれも後付けな感じがする。＜〜対する

全身漫画家は読んでて声あげて笑ったな

新條応援したくなるブログだが。
結局は今の小学館も一時期の集英社と変わらんわけだな。
原稿引き上げて太田とかから出せばいいのにな。

>>229
そんな太い釣り針はさすがにw

364 名前： 218 [sage] 投稿日： 2008/06/09(月) 16:57:49 ID:g16YjgT/0
>>342
週刊少年サンデー編集部にたらい回されそうになったけど 広報で食い下がった。

聞いたことは二点
1・ガッシュの最終巻は発売されるのか？
2・小学館として公式コメントは出すのか？

1.広報としては、出さないと聞いてないので予定通り発売されると思う。

2.法廷闘争中のためコメントだせない　現時点で訴状も届いていないが裁判で決着でるまでコメントだせない
との事だった。

同じ絵描きとして言わせてもらうと、また描けばいい話。
その絵はその時しか描けなくとも、それ以上はこの先いくらでも描けるだろ。
普通、昔の絵なんぞ恥ずかしくて見たくなくなるのだがな…。

>>219
> ・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
> 水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
> こっちの水瓶が減るのよ！」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雷句の特徴として、「怒りの描写が半端ではない」というのがある。
何ページもかけて延々と怒るときは怒るんだぜ。
半分ギャグの怒りシーンはまだいいが、
「（催眠術的に）心を操る」ことに関しては本当に主人公側キャラは徹底的に怒りまくる。

あの勢いでやられたら小学館が灰燼に帰すんじゃないのか。

江川は小学館で描いた漫画があまりに糞すぎて
それまでの功績が消し飛んだ。

「日露」の末期原稿受け取った編集は、人間としておかしい。

>>190
送られてきたドラゴンボールの読者アンケートで
対象年齢の少年が一番カタルシスを感じるシーンはどこかを徹底的に研究
編集部との協力で計算の上描いていたと聞いたことはある

>>117
広江先生はマイペースで楽しそうに描いてるじゃないか。

>>213
昔、ゴー宣（当時扶桑社）が
編集部とトラブって最終９巻だけ
双葉社で出た事があったはずだから
世に出ない事はないんじゃ。

>>228
あくまで噂の域を超えない
事実とは決定していない

にしても、原稿料云々抜きにして高橋はもう老害じゃねーのか・・・

>>237
釣り針太すぎ

>>223　>>228
１０万もらってる奴誰だｗ

サンデーだけ大御所が３万で止めてるから
サンデーに連載してる作家だけ原稿料が少なくて
小学館の他雑誌に連載してる作家はみんな３万かそれ以上なのか
なんか気持ち悪いな

とっくに既出だとは思うが、業務提携先の足を引っ張る社会人（編集）は居なくても誰も困らんな。
それを良しとする会社もまたしかり。

433 名前： 218 [sage] 投稿日： 2008/06/09(月) 17:13:52 ID:g16YjgT/0
>>364
ちなみに広報で最初ねーちゃんが対応したけど、
「ニュースで話題の雷句先生の件で」 と言ったら
担当にかわりますと、保留になったが
保留になる瞬間

面倒くさそうに
「雷句の裁判の件で・・・」とねーちゃんが報告してるのが聞こえた。
まだ電凸少ないみたいだった。

対応したのは広報の課長クラスだと思うが、 少々小馬鹿にした印象をうけた
「社会的には裁判中の事はコメントできないんですよ」
「一方の主張のみで判断するのは社会的でありません」 とか。
俺のイメージのせいで悪印象かもしれんが報告しておく。


443 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/09(月) 17:16:44 ID:kTlV7gL00
>>433
うひゃーもう呼び捨てかよｗｗ

絵からしてガンガンの子供向け漫画かとおもって敬遠してたけど読んでみるとちゃんと少年漫画的に面白いな
一巻で最初の担当とはちゃんと話し合って作ったって感じをおまけページで描いてるからそこそこ良好な関係だったん
だろうけど何巻ぐらいからドタマにきてたんだろ

つまり子供が買えるような価格では週刊少年誌は売るなということですね
オレの作品をたかだか300円程度で読もうと思うなということですね

久米田がサンデーからマガジンに移籍したのも、こんな理由なんかね？

著作権法８４条って強行法規だよね？

>>240
雑誌を一つ潰した仮面ライダーTHE FIRSTのコミカライズの威力も凄まじいよ

ピシューンピシューン

>248
「もう呼び捨て」なんじゃなくて
「最初から呼び捨て」なんだろうと思う

原稿料といえば、西原理恵子に
「なんで原稿料払うの？」と言ったのは
白夜書房の社長だっけけか

>>222
民事は普通でも弁護士同士がサクサク進めるよ？
あと、本人が暫く休む（意訳）って言ってるから
まぁ、のんびりしてもらおうや。週刊誌連載って素人考えでも大変だと想像つくもんな…

小学館腐りすぎｗ
もちろん買いませんよ

>アドバイスどうりにすぐにコメントは控え、今日、月曜日になったので早速週刊少年サンデー編集部に直接電話しました。本人のブログかどうかの確認です。

わはは
（自称）橋口ブログ閉鎖の理由がコレか

>>250
努力は買うが、テレビニュースになっちゃった以上、
論点をギャラに摩り替えるのは無理だ。

>>219
ウジ虫なんだから無い知恵しぼれ、は酷い発言とはいえ叱咤として取れるけど、
水瓶うんぬんは、編集者が自分の自尊心を満足させたいだけだもんな。

>>207
各自の絵柄で漢三人集が浮かんで
真ん中で吹いた

もしかしたら江川腐らせたのも……それはないか

>>253
ライダーが酷さのMAXなのは間違いないが、
あの原稿を平気で出せるほど江川を腐らせたのは
間違いなくスピリッツの編集

たしか、小学館には高橋留美子閥があるって話だが。。。

>>222
創作活動なんてメンタルが大きく影響するんだから、
ある程度自分の中で整理がつくまでは始められないだろう

>>256
いくら大変でも10週書いて半年休んだらだめだけどなｗ

週刊サンデーに漫画家続々苦言　小学館はどうなっているのか
http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

★「編集者、出版社が漫画家を馬鹿にし始めた」
訴状や陳述書まで公開した雷句誠さんのブログ「裁判が始まったら、粛々と対応するしかありません」
週刊少年サンデーを発行している小学館の広報室では、今回の訴訟騒ぎについて、
J-CASTニュースの取材にこう答えた。編集者らの実名がある訴状や陳述書までブログで公開されたことについては、
「こういうのは珍しいですよね」とこぼすだけだった。

★小学館は苦言には静観の構え
小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、
一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
発行部数が一時期より半減して90万部台に留まっている影響については、「そういうことはないです」と否定。
さらに、苦言の原因について聞くと、「それは分かりませんね」と答えた。

同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。

編集者が横暴って
ジャンプとかでは自虐ネタにしてたのにな
ライクはどっちもどっちで、若木はふざけんな他の若手と連載変われと思った

>>219
ウジ虫発言にも今では笑い話って注釈つけてやれよ

>>238
有人がアップをはじめたようです

>>258
御返事来てからの時間がぴったりすぎて笑うw

久米田のコメント聞きたいが、紙じゃあ風化してるだろうし・・

>>246
留美子三万で止めてる説は都市伝説だからな
まともに信じるなよｗｗｗ

>>261
黒龍流カンフーが浮かんで腹痛ぇｗ

ブラックジャックによろしくは、
珍しく逆の流れだがな

>>248
俺の電凸がすでにテンプレになってる。。。

フリーダイヤル→週間少年サンデー編集部→広報
とたらい回しされた上に、偉そうな対応されたからな。

しきりに「読者ですか？」と聞いてきて
対マスコミマニュアルも用意してるのかな？
と後から考えた。

>>261
てめー想像しちまったじゃねーかww
だが、まゆﾀｿは漢といえる

新條gj

>>263
なるほど、江川をあそこまで増長・堕落させてしまった責任という訳か
ちゃんと描き直させろと

>>260
むしろ「ウジ虫」と罵った後ですら強固な信頼が生まれるのに
ここまでこじれさせたライクの担当はネ申

>>229
もうちょっと飲み込みやすい餌でおながいします。

>>246
よく知らない新條まゆ先生に文句をつけるつもりはないけど
ページ10万の先生って本当の頂点だと思うけど、たぶんサンデーにいないと思う
7万とかくらいじゃないかな。事情通の同業者なら分るとおもうんだが。
10万クラスは連載持ってる弘兼・水島とかならわかるけど。あと井上か。

小学館の雑誌を買うのを遅らせる、というのは手だが
そもそも何も買っていない。

金剛番長だけは発売日にほしいんだが。

雷句擁護派だが、このスレに業界関係者が多くいることはわかった

>>267
ジャンプに関しては、横暴というネタができる時点で、横暴な面はありながらも
実際のところ二人三脚なんだろうというのは読者に伝わるもんな。

小学館だから、あだち充も手を抜いて、
同じようなキャラクターで同じようなストーリーを
描いているんじゃないか

サンデー酷いな
らいくを応援する！
でも俺はサンデー読むのもやめないぞ！
これまでと同じように、立ち読みを続けるよ！！

まゆﾀｿの久米田指名ワロタ
そこでタスキを渡すなよｗww

>>229
ナベツネさんは野球でもみててください

冨樫義博も原稿無くされて提訴してんのか
しょちゅう無くされて代原に下書き使われたとか言ってるし
平成７年には３０回も紛失っておまｗそれほとんど全部じゃねーかｗ

集英社も小学館と同系列だしなｗ

まゆたんサイト閉鎖？

ｻﾞｹﾙｻﾞｹﾙｻﾞｹﾙｻﾞｹﾙ…を思い出した
あれは作者の編集に対する怒りの顕れ…かもしれない

長谷川哲也も8日のブログでこの件に言及してるな。
ブログとか読まずにニュースだけ見た感じだけど。

まゆﾀﾝから久米田先生への無茶ぶりなパスにﾜﾛﾀｗｗｗ

まゆたんを、年中休み無く扱き使い
激しく罵倒したという少コミ編集部。
出勤は１４時ぐらいにルイヴィトンでお買い物してからご出勤
夜中は朝方まで飲み会という記述が目立つ。
こいつら何やってんの？
これで、まゆたんを罵倒してんのか。

ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/
ttp://sho-comi.webshogakukan.com/staff/2007/05/post_43.html#more
>１４時ぐらいから、昼飯の（いや、正確には朝飯か？）
>ドトールの紙袋を手に手に
>編集部員が集まり出す。最後はいつもガミコ・・・
>そんなガミコが朝一番にいる！なぜ？
>テレビ局の人と朝食ミーティングだって。
>そうか。めしさえあれば、早く来てくれるのね。
>最近出社が早くなったミオタス。結婚前で心を入れ替えたの？
>手にはルイヴィトンの袋・・・。ああ、早起きはん万円もの損失。

>一方、夜の編集部。
>編集長は、１８時になるとそわそわ。
>いつの間にやら夜の街に消えてゆく・・・。
>編集部のコアタイムはだいたい１４時から１８時ぐらいです。

>>284
10週打ち切りも「今なら漫画家やめても取り返しつくぜ」って事なのか、とふと思う。

>>290
新條Blogより

昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。

ジャンプはあれだ、土手でさわやかに殴り合う番長同士というか
昨日の敵は今日の友（ピッコロ、ベジータ的な意味で）みたいな
イメージか？

「まんが道」で連載を落とした話は、今でもトラウマ

作者の思い上がり。自分は大した人間では無いと自覚をするべきだ。

まあ今の段階だとみんな雷句の味方するよね、今は。
でも、いつかコイツがただの基地外だって分かる日が来るよ。必ず。

>>290
攻撃されてるような？
リンクとかちゃんと表示されなくなってる

>>259
ごめん
すり替えるつもりもないし、雷句がきつい想いをしてるだろうということもわかるつもりだが
自分が子供時代のことを考えるとこれ以上価格が上がるのは許してやって欲しいと思っただけです
変わりにオレが雑誌も単行本も大人買いしてるから
もう酒飲んで寝る

>>290
サーバーダウンだって

>>281
>確か、あの雑誌には１ページ１０万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。

じゃあこれは誇張か勘違いか
つーかたくさんって書いてあるな

>>281
ゴーショーは余裕で10万超えてるだろ

久米田株うｐ

>>300
内部事情持ってるならもったいぶらずに暴露しちまえよ。

>>299-300
冠さんこんばんわ！

ゴーショーこそ老害だが
あれも引き伸ばされてるんだろうな

鯖落ちか。
急にアクセス増えたからだろうなｗ

>>290
ただの鯖落ちだろうが
脊髄反射でレスしてんのか

新しく作り直したほうの橋口たかしのブログって消えたのか
なんかこれ以上は書かない的な感じではあったけどブログごと消しちまうのか…

>>300

「金色のガッシュ！」が好きなので
雷句先生がただのキチガイだろうがオオサンショウうおだろうが知ったこっちゃないです。

まゆたんブログを読んだ。
小学館は一旦つぶれるべきダネ、うん。
確かに漫画を描くってことは普通に出来ない難しい作業なのだとは思うが
だからといって「虫けら」とか、そういう言葉を言う必要があるのか？
邪推させていただくなら、漫画家の向上心に付け込んで
パワハラをしてるだけなのではないのか？

クソたわけの無能編集者達よ。
お前らは人として恥じるところはないのか？

>>189
豪華かどうかは基準がわからんが、ｵｻﾚではあるな
ttp://www.mayutan.com/news_window2.html

（まゆたんブログ）
昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。
いろいろ、反響やメールもいただいておりますが、
語ることは語ったと思いますし
ブログはファンのための情報やファンサービスの場にしたいと思っております。
これからは通常通り、楽しく、面白いブログに
していきたいと思いますのでよろしくお願いします。
あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
中断していた、愛俺ドラマCDのアフレコレポートを
明日のブログでは紹介したいと思います！
主人公の水樹役を演じていただいた斎賀さんのレポートです。
お楽しみに！！
http://blog.mayutan.com/


>あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
>あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
>あとのことは久米田先生に任せるとして・・・

漫画家にとっての良い作品＝売れる作品
ではないことを漫画家は認識すべき

出版社は過去に漫画家の好き勝手に描かせて売り上げが下がって
損害を被った例を腐るほど経験している
実社会に出たことのない漫画家と違って
編集はどういう作品が読者に受けるかをよく心得てる

それを漫画家にアドバイスしているおかげでその漫画はヒットする
売れればそれは漫画家のおかげ、売れなければ編集が余計な干渉をしたせい
ってのは都合よすぎ

漫画家にとっては編集と対等の関係に見られたいのだろうが
低学歴で世間知らずの漫画家が高学歴で社会経験豊富な編集から低く見られるのは当然

久米田ｗｗｗｗ
まゆたんのご指名だｗ男になるチャンスだうぇうぇｗｒｗｒうぇｗｗｗ

やっぱ久米田は漢だな。見直した！！

と青田買いしておくか

ＤＩＭＥ　ＳＡＰＩＯ　サライ　ラピタ　ｓａｂｒａ
ＢＥ-ＰＡＬ　季刊　せりふの時代　本の窓　きらら
駱駝　美　的　ＰｒｅｔｔｙＳｔｙｌｅ　ＣａｎＣａｍ　ＡｎｅＣａｎ
Ｏｇｇｉ　Ｄｏｍａｎｉ　Ｐｒｅｃｉｏｕｓ　　和　樂　ｅｄｕ（エデュー）
マミイ　ベビーブック　めばえ　おひさま　てれびくん
テルミ　幼稚園　学習幼稚園　小学一年生　小学二年生
小学三年生　小学四年生　小学五年生　小学六年生
Ｌａｔｔａ（ラッタ　0・1・2歳児の保育　3・4・5歳児の保育
小一教育技術　小二教育技術　小三教育技術
小四教育技術　小五教育技術　小六教育技術
総合教育技術　別冊教育技術　サンデーＧＸ　ＩＫＫＩ　ｆｌｏｗｅｒｓ　Ｊｕｄｙ他


不買よろしく

作家と編集の理想はアシモフとキャンベル

>>300
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/u/ululun/20080608/20080608122856.jpg

まあいくらなんでも
何年も連載してる週刊漫画家にページ１万３０００円はあんまりだよな
アニメとかあったからいいようなものの、
もし無ければ事務所や諸経費、アシ代でトントンになるくらいは渡してやらんと
どうにもならんだろ
３万なら月２００万、せめてそんくらいは払ってやれよ

>>309
ゴーショーの場合、もはやそのしがらみは外部にも及ぶからな
おちおち止められないんだろう

>>304>>305
ケチで有名な小学館が10万なんてだせないよう。だって出版社ひっくるめて頂点の値段なんだもん
でも青山先生ならありえるか。しかしキャリアがまだないからね。
ヒット1本で10万じゃ他の大御所が納得しないからちょっと不思議かなと思ったけど
「あの」コナンなら別勘定でも良いよね。井上先生も10万クラスのはずだし。

>>316
こいつ面白いなｗ

>>312
偽者とバレそうになってケツまくったんじゃね
徹底的に洗われて引きずり出されればいいのに

>>317
今回の件とは何の関係もない。
テンプレでももらってきたの？

>>316
ちょｗｗｗお鉢まわってきたｗｗｗｗ

>>317
逆の事は経験してないのか？
てか、面白い漫画を描ける人であれば、学歴なんて読者は気にしない。
ああ、釣られたか

>>320
こんな出版社が教育雑誌とか刷ってると思うとヘドがでるな。

新條…なんという無茶振り

まゆたんの文章がしっかりしてるわ読み易いわで驚いた
今まで快感フレーズ（笑）とか思ってたけど改める

>>317
冠さん残業お疲れ様です！

>>251
久米田は少なくとも担当とは仲良かった
しょっちゅう漫画の中に出てきてたし、ムトウ君なんてマガジンに移ってからも登場して美味しい役をやってたｗ

>>328
このスレは特定の時間帯に
おかしな単発レスが続くようですｗ

>>317
そういう漫画家が逆らいにくい
一見正論にすら見える詭弁でパワハラを行うのが
小学館流ですね、わかります。

っていうか全然問題に関係ねーんだよバアアアアカ

>>300
わかったから、ようへいに電話攻撃するのやめろや。

ttp://www.uploda.org/uporg1472222.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1472225.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1472230.jpg

あとのことは久米田先生に任せるとして・・・

あとのことは久米田先生に任せるとして・・・

あとのことは久米田先生に任せるとして・・・

久米田、ここで描かなきゃ男じゃねーぞ

てめえのチンポがズルムケだって読者に叩き付けて教えてやれ！

>>306
じゃ、元値になるようなことを教えてやる。久米田先生もなんだかんだ言っておきながら
アニメ化で知り合った声優(女性)とメールなんてしてるんだぜ。

ここはペット禁止です。

しかし、弟子が人質に取られているから、久米田としても行動を起こせんだろう。

>>342
読者失望先生

どんな大御所でも原稿料に１Ｐ１０万は無い

例外がクリス　載らない原因もソレだけど

瓶に溜め込まれた水ってのは淀むんだよな。

>>317
おおー凄い太さの釣り針！
まるで、俺様のマグナムティムポ並だな

>>316
なぜそこで久米田がでてくるｗｗｗｗｗｗ

>>323
むしろ編集が一緒に食うというフグ代と焼肉代を
連載中のアシ代に当てれば漫画家はかなり落ち着いて連載準備出来るんじゃないか。
若木民喜の連載開始にまつわる貧乏をかこつブログなんか、平成プロレタリアートエッセイ。

いっそハヤテもマガジンに引き抜いちまえよ。マガジンも歓迎じゃないの。

>>342
なあに、自作の主演声優と結婚した漫画家も珍しくないんだ、今更驚くには値しない

>>9
新條まゆを見直さざるをえない
ていうかガチで編集王みたいな話だな

>>324
自分の身辺がリアルに組織状態か

久米田にキラーパスｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
漫画家も猛勉強すれば高い学歴は手に入るけど
編集者が猛勉強しても面白い漫画は描けねーんだよ

ここの住人、作者の肩持ち過ぎで逆に感心した。
コイツ、真性の困ったちゃんだぞ。
あり得ないが、一緒に仕事したら、このスレの住人の９９％が
扱いに苦慮すると思うけど。

>>352
そのあと離婚した人もいるしね！

30万とふっかけて判決では中とって
15万くらいになるだろ。
出版社なんて他人の描いたものを印刷して売ってるだけのバーブーなんだからよ、
骨までしゃぶってやれよwww

>>342
奴は底値からだ。問題ない

久米田ｗｗｗｗｗｗｗ





もしかして二人で何か話つけてきたのか！？

すごいパスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

点火した手榴弾をパスしまくってるようだ。

>>357
さっさと
裁判の準備でもしてろよ

久米田ならきっと期待を裏切らないはずだｗｗ

間をとって、みんな秋田書店に引き抜いちまえ。
原稿料半減くらいで。

>>357
みたんかい

>>316

なんだそれw

オラすっげえワクワクしてきたぞ

>>316
ﾜﾛﾀ

久米田が描いてくれたらマガジン買うＹＯ！

クリアとか出てきてｇｄｇｄだと思ったら編集のせいか

>>357
困ったちゃん(笑)

いや、今更久米田が描いてもネタで終わっちまうからな。

冠はハードＳのツンデレなんだよ。

久www米wwww田wwwwww

>>357
そんなことはみんなわかってる
それはそれこれはこれ

ジャンプの編集もどうにかしろ
話延ばすな、折角面白かったのに結局駄目マンガにしやがって･･･

>>363
いやいや、普通の一般的な社会人で、業界とは関係ないですよ。
作者の言動が子供じみてるって感覚、分からないかな？
役所に駆け込んだ、ワケの分からないクレーマーみたいだよｗ

>>333
まゆﾀﾝはネタと割り切ったら楽しく読めるぞｗ

>>357
まるで見てきたかのような口ぶりですねｗ
あっ！サンデー編集部の方ですかｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

>>316のパスはネタだとしても面白いｗ

今頃、久米田は「え？おれ？」とか驚いていることだろう。

>>377
みんなわかってるからｗ

>>357
一緒に仕事した人ですか？

昨日今日でまゆたん株が上がりっぱなし！
今までマシンガンでその綺麗な顔をぶち抜いてやるぜ！とかおちょくっててごめん。

小学館、3期連続の減収決算　経常利益8割減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212201528/

経常利益 9億6300万円（同79.4％減）、
税引前利益 15億2900万円（同67.0％減）、
当期利益 2億9300万円（同86.2％減）。

「書籍」「雑誌」「広告」の主要3部門が前年を下回り、
営業ベースでマイナス。大幅な減収減益となった。


8割減ってすげーｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ無能な人間がそろってんだよｗｗｗｗｗｗ

みんなライクのことはさほど話題にせずに学監叩きしてるってのに、
いまさらなんでライクの個人攻撃？

>>376
デスノートは7巻で終われば神だったのにな

まともに資料集めてもらえなかったのかもな。今考えると

>>357
取引先（小学館）以外吐けないセリフですね

>>377
ここまでキレさせる小学館に非があるのは明白だし
新条まゆのような著名人も名を出して裏付け発言をしている。
自分達が社会人として非常識な対応を続けた結果
相手がついにブチ切れたことを「クレーマー」扱いするのは
小学館の回し者だけ。

>>377
小学館は役所でもなんでもないんですけど
理解力がないお方？

>>377
馬鹿だなあ
漫画家がおかしいのは二つの意味で問題じゃないんだ
編集者がおかしいのが問題なの

>>338
まあ何とでも言ってなよ。今のうちだから。

>>377
普通の会社員がなんで漫画家に苦言を呈するのか意味不明です
工作は綿密な計画を立てて遂行しましょう。

>>350
ちゃんと裏を読まんといかんよ。

常識で考えてみろ、焼肉20人前なんて食うか普通？ふぐ20人前っておかしくないか？
編集と作家の二人だけだぞ。

あれはね、焼肉20人前とふぐ20人前の無茶な領収書を切って会社に請求した＝接待費に見せて裏で着服しましたっていう告発だよ。

とにかく、昔の体質変えないといけない業界や企業はたくさんある。
特に人気商売はね。

嫌な作家なら最初から連載さえさせなければよいだけだ。

>>63=>>357=>>377
冠さん何してはるんですかwww

>>381
ああ、分かってるなら良いんだよ、ヘンな話ｗ
ちょっとビックリしちゃって。
分かってる事前提なら、俺も作者を応援しても良いかもｗｗｗ

>>357
>>322

>>384
むしろ、有能な奴が潰しにかかってるような減り方ｗ

小○館関連会社勤務の俺が来ましたよ

>>392
この方はお冠のようですｗｗｗ

>>389
つーか雷句側が増えたのは単純に
初日のブログでこいつの人間性もそうとう問題だなと思われたけど
次の日のブログで一転して株を上げたからだと思うが

どうやら深夜バイトには「漫画家と編集の一般論」とか
「漫画家の人格批判」のテンプレが回ってきてるらしいなｗ

冨樫義博さん、集英社を提訴─人気漫画「完成原稿失った」

http://bogusne.ws/article/99642497.html

07年には30回以上にわたって原稿が失われ休載の憂き目を見るハメになっただけでなく、代原として落描き同然の下描きを掲載されたこともあったという。

クレーマーってのは本来ありがたい物であるはず。
その意見が的確であればそれを商品作りにいかせるのだから

ユニクロはアンケートを集めるためにクレームコンテストし
て賞金まで出した。

サンデー買ってたけど今週からケンイチと結界師だけ立ち読みするわ

作家が誰であろうが本質的な問題点はかわらんだろ
理解できなくともバッシング食らったら落ち度がなかったか再考するのが健全な企業ってもんだろ

>>397
ニヤニヤが止まらない

>319
今までに例に挙がった編集者の発言を見る限り
実社会に出たことのなさそうな井の中の編集者が多すぎる件

サンデーｵﾜﾀ

>>404
ネタ乙

>>189
違ったっぽ・・・スタジオはこれだな
ttp://www.mayutan.com/assistant.html

サンデーは絶チルとハヤテしか見てないよ。ロリコンでサーセンｗｗ

>>316
なんというキラーパスｗ

>>377
冠さん、15時出社ならそろそろ退社時間じゃないですか？

>>404
他では釣られるやつも多かったんだからやめれ

今週のマガジン、巻末コメントくらいは久米田に期待できるだろうか

俺は正直、新条まゆの漫画はくだらんと思ってたのよ。
作者は拝金主義のエロ漫画描きのアホ女だと。
しかし違ったんだな。
小学館がそういうのを描けと命じ、それをプロ意識に基づき13年も描いたわけだ。
その末に自分の書きたいものを試してみたいと申し出たらいやがらせ？
小学館の編集はマジで死んだらいいよ。

>>395
昔の漫画家のエッセイの愚痴を読んで
「７０年代の編集者ってヒデぇんだな」と
思った事があるけど
まさか２１世紀の今も変わってなかったとはｗ

>>416
これってネタだったの！？
スマソ。

新條先生見直したｗｗｗｗｗ
なんという無茶振りｗｗｗｗ
久米田頑張れｗｗｗｗｗ

ってか小学館もうおわりでしょ
IKKIだけ残して灰になればいいよ

>>404
嘘つけｗ

いっぽうチャンピオンの編集長

＞・吉富昭仁と沢編集長の場合（チャンピオン）

＞「スクール人魚」の担当さんから電話がくる
＞「ブログとか書いてないでネーム切って下さいよネーム！」
＞
＞申し訳ないなあと思い、週刊少年チャンピオンの編集長にメールを出した。
＞「急ぎますので待ってて下さい。ぶちゅ」
＞
＞するとすぐに編集長から返事が来た。
＞
＞「ぶちゅ。ぶちゅ。
＞
＞レロレロ〜。
＞
＞早く早く〜」

>>420
なぜネタだと思わなかったのかｗｗｗ

これで椎名が参戦してくれたら神なんだが・・・。
昔はともかく、今は絶チルがあるから体制側だな。
しかし、あのアニメはつまんねーな。

>>420
ttp://bogusne.ws/article/99209003.html
とか読めばわかる。不謹慎ながら吹いた

>>377

>ワケの分からないクレーマーみたいだよｗ

どこが？？？？？？？？？
自分の作品無くされて、暴言は日常化してて自分だけではなく
他の作者も同じことされた事実あるのに？
どのへんがクレーマーなの？

>>422
GXも残してくれ

幼年〜少年向け漫画出している出版社で雷句氏を欲しくない所は無いだろう
ターゲット別に見た場合最高ランクの評価を受ける一人かと思う。

>>316
まゆたん自重ｗｗ

>>397
全くわかってねぇｗｗｗｗｗ

ところでようへいさんに電凸ってほんとなの？ソースがわからんね

久米田の為に今週からマガジン買うわ

久米田の為に思いっきりハードル上げとこうぜ　奴なら飛べる！

ID:KfK9iLeQO
ID:U9+8M46e0

　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＿＿＿_ 　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
γ　　　　　　Y ⌒ ヽ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
ｌ　　 　　ノ　ノ　ヽ＿　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣＼
|　　ノ＿＿ノ　　─ ＼ | 　 　　 ／￣￣￣￣＼　　 　　 ／　　／＼＿＿＿　　＼
|　／　 <●>　　<●> ||　　　／　　 ／￣＼　　＼　　　|　　　/　 ─　 　 ─ ＼ ｜
| i |　 　　 （__人__）　　|i　　/　 　 ／─　　　＼　　＼　 |　／ 　 （●） 　（●）　|/
川＼　　 　`⌒ '　　／|ﾚ　|　　　| （ ●） 　（●＼ 　|　 )ノ|　 　 　 （__人__）　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ﾉ 　　（__人__） 　/　|　 　　＼＿ 　 ｀ ⌒´　 _／
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|＼_　 　 　　 　/　/　　　 　 ／￣▽Ｖ▽￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ 　／￣￣￣ ﾉノ　　　　　　｜｜　　　　　｜｜

そもそも大事な商売道具の手を骨折するような勢いで叩きつけるとかどんだけだよｗｗｗ
そこまで追い詰められる状況の方がおかしいって

とりあえず久米田に超期待

>>426
体制側とか。凄いね、その感性……ｗ

青山GOSHOも昔は
アイドルオタクな同人誌作ってた時代があったけどねぇ
momococlubとか
学生時代の話だけど

>>429
GXもあったな

まゆたんは、まぁビッチかもしれないけど、
そういう人のほうが人間を見る目とかそういうのには長けてるんだろうな

>>424
俺今週からサンデーやめてチャンピオンかうは

久米田に乾杯…！
まだ何も言ってないけど

>>419
編集もすごい逸話（壁村氏とか）あるけど、漫画や雑誌に対する愛は本物だったからね
漫画家もそういう所を汲んでお互い頑張ってきたけど、今回の件は無いわ

>>297
もうちょっとだけつづくぞ
ってイメージだ

久保田には頑張ってもらいたいｗ期待age

>>437
10分くらい待ってから働いた方がいい

>>436
ブルガリア！ブルガリア！

>>437
他人の感性を馬鹿に出来る玉か？てめえが

Q1.小学館に非があると思いますか？
A1.YES

Q2.ライクに非があると思いますか？
A1.NO 原稿紛失に関してライク側に非は無い

Q3.ライク側にも問題があると思いますか
A3.YES 感情的になりすぎている部分がある

>>436
追い詰められやすい人なんじゃね？

まゆたんの株が上がりっぱなし

ま、今は頑張って見えない冠と戦って下さい。

小学館は好きな漫画結構あるんだよな
どう転ぶのかなぁ
潰れまではしないだろうけど･･･刷新できるものなのかね？

下手にパス出されたからうまくかわしつつ当たり障りのないレベルでネタにしそうだよな久米田は

しかし・・・橋口ブログ閉鎖か。馬鹿じゃないの？マジで

編集部が漫画家の名を借りて反論・工作するためだけの
インチキブログだったって事がモロバレじゃん
ちょっと位取り繕えよ
尻尾巻いて逃げるとかみっともなさ過ぎ

裁判の件に関してはコメントできないんですよ〜とか言っといて
このザマかよｗｗｗｗ

本っ当に、馬鹿じゃないの？

>>450
いいから休憩時間とれ
先はまだ長い

冠さん、証拠揃えて訴えられたらいろいろヤバイんじゃないスか？
　
一部の漫画家を飯食わせて手なずけてるつもりでしょうけど
訴えられたら負けるのわかりきってる奴についてくるもんですかねえ？

>>424
沢自重ｗｗｗｗ

>>452
実在してなかったのか、冠さんってｗｗｗｗ

実は久米田先生よりも西本先生に期待してるオレがいる。

「迷惑なんて気にするな」と電話をくれた熱い先輩って誰かな…
師匠の友人の炎か？

>>429
え〜？
あそこには仮面かぶった巨乳編集女史が漫画家・アシにケリくれてんだろｗｗ
あんなトコ残しちゃダメだよねｗｗ

ま、今は自分がリストラされないかどうかだけ心配しててください。

やっぱ久米田先生はラベル違うわ

俺は久米田がこれをネタにしたら、その号だけマガジン買って読むわ

>>438
青山先生は同人上りだからね。「YAIBA」はおそらく同人が最初でしょ。
細部は違うけど、本誌読んでビックリした記憶あるよ。

新條まゆたん近影あり
http://blog.mayutan.com/
ちなみにさくらももこ先生ご真影
http://vanilla-zeros.up.seesaa.net/image/sakura_momoko3.jpg

>「この本には致命的欠陥がある」。Ｍは煙草を燻らせながらしたり顔でこう言うと、
>トレンチコートの中から一冊の漫画雑誌を取り出した。『週刊少年サンデー』、誰でも知っている少年漫画誌だ。
>「なぜだいＭ、すごく健全で良心的な雑誌じゃないか？何本もアニメになってるし、うちのやつも大好きさ」。
>彼がこう切り返すと、Ｍはパラパラと頁をめくり、とある作品を指差してこう言った。
>「これだよこれ!!これがあるから息子に見せられないんだよ!!たまに致命傷だよ!!」。
>その指の先には…いや、皆まで言うまい。Ｍはその漫画雑誌の編集長だった。
>つまり、そういう事だ。

かってに改蔵25巻巻末より引用

まぁこの一件で高学歴といってもバカはバカだということがわかった。

久米田もサンデー時代は相当苦しめられたからな、編集者に。

アイスホッケーマンガなのに、アイスホッケーシーンを描かせてもらえなかったり、
改造人間マンガなのに、改造人間の設定を置き去りにさせられたり。

>>422
GXも残してあげて！
でもIKKIの編集って黒田硫黄に暴言吐いてなかったか？

久米田コレはキツいｗｗｗ

司会「今から久米田さんが面白いことをやります！爆笑必死！！ではどうぞ！！」
久米田「」

みたいな状態だな
一体どうでるのか

二次会うんぬんって言ってんだから橋口は本人だったんだろうな
雷句を含む少数しか知らんことだろうし

>>424
チャンピオンの編集の言葉

マツリ「もうオッパイとかばかり描くのはいやなんです！」
編集「ばかやろう！いいか、子供はみんなオッパイで育つよな？そのオッパイをないがしろにしちゃいかんだろ？」
マツリ「！！そのとおりだ・・・おれオッパイ描きます！」

>>467
おいおい、さくらももこって漫画じゃかわいこぶってるけど実物は
西原や群ようこ以下じゃね〜か。

どんだけ自分を美化してんだよw

絶望先生の「たすき」の回を思い出したｗｗｗｗｗｗ＞バトンタッチ

おや、>>467は俺が見てきたさくらももこの顔面のなかでは
かなりマシな部類にはいるぞ

>>474
どういうクォリティだよｗｗｗ

>>357
ﾜﾛﾀ
コイツマジ阿呆過ぎるｗｗｗｗ

お前本当に一緒に仕事したんだろｗｗｗｗｗｗ
お前は何番目の編集だｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
おいｗ

>>420
お前はまじで半年ROMっとけ

時折入る変なコメが
必死すぎて泣けるwww

>>317
お願いです、それ全文、
ただいま部数激減で青年誌にも抜かされそうなサンデーの編集達に
大声で言って聞かせてやって下さい。

特にここ！
>編集はどういう作品が読者に受けるかをよく心得てる

おい小学館！
橋口のブログ消してんじゃねーよ臆病者！
天地神明に誓い正しい事をしたならば、消さねばならぬ理由などないはずだ！
橋口の名を借りて、編集部が都合のいいことを書いた事がバレたから
みっともなく逃げを打つ羽目になったのか！

今業界の皆が久米田先生の発言に期待しています

チャンピオンｗｗｗｗｗｗ

しかしうちの本棚眺めるとエリ8以外小学館の漫画が無いことに気付いた。

だれか新旧冠Blogの魚拓よろ

久米田って2chでネタ拾ってるから、このスレも密かに見てるかもな。
明日あたりいきなりブログ作ったりして。

>>450
ブログを読めば雷句誠という人が
（感情的な部分もあるとはいえ）
真摯な姿勢であることはよくわかるから
「この人ＤＱＮだよｗ」的な流れに誘導しようと
しても無理だろう。
ていうか「やたら内部事情に詳しい
自称橋口たかし先生」って
どこのＤＱＮだろうかｗ

まゆたんは漫画というか商業誌を勘違いしているかも
編集が求めるものを描きたくないのなら他誌に移るのは普通のことじゃん

>>473
もう一人、全てを知っている人間が居ますよね? 冠さんw

>>474
確かにないがしろにしちゃいかんな、うん

http://pantarhei.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_ba1e.html
ジャンプの茨木編集長は、現状認識がキッチリ出来ていて、目先の成功に惑わされない、明晰な状況分析が出来る人だと思います。
自分を飾らず、それこそ身も蓋も無いくらいにクールに現在のジャンプを語る態度には、好感が持てます。

マガジンの森田編集長。
「『マガジン・テイスト』とは、はっきり言えば、『梶原イズム』」とか、「ヤンキーもののニーズはあるのに、
作家にも編集にも元ヤンがいなくなっている。皮膚感覚としてヤンキー文化を知っている作家の出現が待たれる」とか、目からウロコの発言があって面白い。

サンデーの林編集長。
この方の話が、一番つまらなかった。
編集と作家の関係作りとか、読者のニーズとかについて語られている内容が、なんとも牧歌的で。
それは措いても、今回の四氏の中で、自分の雑誌の状況を一番理解出来てないのがこの人のような気がする。

チャンピオンの沢編集長。
いや、恐れ入った。
俺、この人、大好きだ！
だってね、
「ペンとインクと紙があって、漫画家と編集がいるだけで世の中が変わる、少なくともゴキゲンでワアワア世界を渡っていけるなんて夢のようですよ。
たとえは悪いですが、偽札づくりを共謀しているような、ある種の痛快さがこの商売にはあります」

>>479
いや、全然畑が違いますわ。あと、ｗ多過ぎですよ。
皆、ガッシュ大好きなんだな。ちょっと感心した。

ここで暴露ぶちまけを敢行すれば、勝手に改造全巻２セットずつ買う

小学館はネットに移行するようです
http://www.dreamtribe.jp/info.asp


　　 　　,へ^;,ﾍへ、
　　 　 ´　^＾i1＾v~ヽ
　　　 　　　 !|i　　　　　　……
　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　
　 　 　 _＿_｣Ｌ　{ヽｸｸ
.:.:.／￣　　小学館￣￣＼;:.;:..:...＾:.:.:.:.:.:...＾:.:.:.:..＾:
.:...＾.^:ｰ.:.:.:.:...::.:.:.:..:.:.:^＾~.:.:.:.:.::.::^::::... :. :.:.. ...:.:.::^::::

ID:U9+8M46e0

もうちょっと待ってから再チャレンジ

>>357
担当の方ですか？
こんなところで油売ってないで仕事してください。
だから訴えられるんですよ

そろそろ俺が描くか

>>9
梅川はとりあえず支持してるようだが？

>>490
13年尽くした編集長が礼も言わないで突如会食の席を立ったり
単行本を絶版にすると脅しを掛けられるのも小学館では普通なんですね
わかります。

U9+8M46e0

>>499
冨樫先生、嘘はいけませんよ。

ライクは屈託の無い正確ってのは、うしおととら時代から
知っているから、問題なし。

久米田なら、久米田ならきっと実名でやってくれる！

>>450
追い詰めたのは誰だって話だろ
てめえの磨耗した感性じゃ理解できねえか？

戦前からの名門出版社だからこうなるのも仕方ないところはあるな

>>493
これ読むと、雑誌のカラーって、恐ろしいくらい編集長そのものを体現してるんだな。

今年のマンガ賞は久米田が独占しそうだな

小学館から八巻が参戦してくれりゃ面白いんだがな。
ダメなら大賀でもよい。

>>493
さすがは漫画界のテレ東だな…

>>494
なんという低クオリティー。最近はそんな工作でお金貰えるの？
ボッタクリじゃね？？

>>498
これが仕事なんだろう
こんなところで仕事してないで無くした原稿探してくださいが正解

>>488
それだ

久米田さんブログつくって^p^

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!　　僕は冠茂と仲がよくってね
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

ライクの自画と久米田初期の自画が非常に似ていた記憶があるのだが・・
今は見る影もないが

ここか

>>493
ホンマにチャンピオンは三枚目やのーｗ

小学館の編集部は
漫画家の向上心や謙虚さに付け込んだ
パワーハラスメントが大好きでおじゃりますなｗ

無能な奴に変に権力を与えるとどうなるのかといういい見本ですなｗ

>>514
ブログに書いちゃったら漫画のネタが減るだろうが

>>486
うちも吉田秋生先生以外ないわ

久米田先生は凄い人だって前世から知ってました

あぼ〜ん多くてﾜﾗﾀ

>>487
ほい
(旧)http://s01.megalodon.jp/2008-0607-0630-11/ameblo.jp/hassy1967/
(新6/7)http://s03.megalodon.jp/2008-0608-0141-17/ameblo.jp/hassy19677/entry-10104116099.html
(新6/8)http://s01.megalodon.jp/2008-0608-2307-00/ameblo.jp/hassy19677/day-20080608.html

あんまし調子こいてっと単行本33巻（最終巻)発売中止すっぞオラ！

雷句のブログにあった副編集長とやらの発言がこの期に及んで
責任逃れ一辺倒な件

＞「まだそのブログの内容自体知らないので、はたしてそのブログの内容が
＞少年サンデーが関わる仕事かも解らない。」

渦中で話題に上ってる橋口のブログを知らないわけねーだろ。
完全に腐ってるね。
副編から変えないと駄目だよなコレは。

>>357
そりゃ訴えられる側からしたら、どんなやつでも困ったちゃんだろうよwww

>>524
ありがとう。お前にならケツ差し出してもいい

>>503
いや、たがみ先生かも知れんぞ。

>>525

さすがにそのカキコ自体はネタだろうが、
今の小学館だと本当にやりかねんな・・・。

>>499
また白いワニがでますよ

>>525
著作権法８４条１項で版権引き上げ、他社から発売で
他社丸儲けですね。わかります。

>>499
カネヒラ自重

>>493
さすが奥村が元居た会社
秋田書店は健在だな

スレが加速してきたなｗ

これだけスレが伸びているということは
それだけの価値がやっぱりあるのかｗ

>>531
江口の作品Yahoo！コミックスで読んで劣化に愕然とした

>>493
この編集長いいね！
チャンピオンて何気に名作多いから好きだ

>>317
>漫画家にとっては編集と対等の関係に見られたいのだろうが
>低学歴で世間知らずの漫画家が高学歴で社会経験豊富な編集から低く見られるのは当然
――などの発言は時々見かけるが、最初の就職先で何年だか過ごして
「社会経験豊富」などと言えるもんかと（ｗ
ナニ金の作者くらいに会社勤めたり会社興して経営と金策に汲々として
結局潰れたりくらいして始めて「社会経験豊富」つーもんだ。

>>356が言うように、
>漫画家も猛勉強すれば高い学歴は手に入るけど
>編集者が猛勉強しても面白い漫画は描けねーんだよ
てなもんで、だいたいが例えば東大なら毎年3000人、早稲田なら7000人と
卒業生が大量生産されてるわけで、
その中では「なに？○○って出版社就職？情けねー（pgr」。

量産品中の低品質ロットが、マンガ家なんつー別次元の生物に
俺基準ぶつけようってのが大間違い。
プライドで飯食いたかったら、官僚になれ。
省庁いけないレベルだから出版にいるんだろうが（ｗ

まあ、秋田書店に求めるのは一つだけ。

水島先生は耄碌されているんだから、自分の描いたマンガを覚えていなくて
めちゃくちゃなストーリー展開をしている時に、一言注意してあげてください。
この間みたいに手遅れになる前に。

少年漫画のような展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
聖悠紀先生、サンデーへの移籍お待ちしております。

>>488
確実に糸色望先生でやってくれるだろうから、オラ今からワクワクして来ただ

>>525
書き下ろして「真・最終刊」が他社から出れば喜んで買う。

すべては漫画家未来のために

>>377
そんなバカを怒らせて騒ぎになってるから
喜んでるんじゃないか♪

阪神大震災コピペって見たことないか？（ｗ

＞最近出社が早くなったミオタス。結婚前で心を入れ替えたの？

＞手にはルイヴィトンの袋・・・。ああ、早起きはん万円もの損失。

ちゅちゅが低迷してるってるのに何やってんだこいつは

いまガチで面白いマンガ雑誌は
チャンピオンREDだけだからな

編集のﾌﾟﾚｯｼｬｰの入らない作品は糞ばかり
ただごくたまにｷﾗﾘと光るものがある

ゆえに商業誌には向かない

>>377
そんなバカを怒らせて騒ぎになってるから
喜んでるんじゃないか♪

阪神大震災コピペって見たことないか？（ｗ

小便館（笑）は潰れたらいいと思うよ

>>539
実際、今大手出版社に行ってる奴ってのは、官僚になれなかったから、
TV局や新聞社にいけなかったから仕方なく来たってのが多いからな

そりゃ学歴以外なにもないわな

しっかし、わざわざ東大出て民間に入って
しかも好きでもない漫画部署に配属されて
漫画家いびりとか、完璧に負け犬だな。

好きでエロマンガ描いて儲けてるような
アマチュアのキモヲタのほうがはるかに勝ち組だわ。

久米田先生は今回の騒動のキーマンになるね

さて、寝るか。
ともかく、俺は作者を超・応援してるぜ。
しばらくは絶望先生が少し気になるが、いちいち気にしてるのも
メンドイな。

>>525
きっと（単行本が出なかった作家御用達の）大都社が出してくれるよ！

それにしても小学館の編集どもみたいな
典型的な漫画の悪役みたいな連中ってこの世に存在するんだな・・・
そんな悪役みたいな連中によって漫画が送り出されてるという笑えない事実

＞ガッシュの作者も相当にＤＱＮだろ？相当にお騒がせな痛い人だぞ、この人は

＞コイツ、真性の困ったちゃんだぞ。あり得ないが、
＞一緒に仕事したら、このスレの住人の９９％が扱いに苦慮すると思うけど

どう客観的に見てもさ、俺らのように、ただ外から見てるだけの人とは思えない発言なんだよね
何でそんなに実感こもってるんだよ

不自然だから
浮いてるから完全に

ライクに肩入れするようなポーズも少し混ぜておけばリアリティ増すかな
なんて思ってんじゃねーぞ？

結局橋口はなんだったの？

ジャンプの編集者…ビジネスマン
マガジンの編集者…原作者
サンデーの編集者…お役所仕事（悪い意味で）
チャンピオンの編集者…漫画ヤクザ

>>545
確かに騒げば騒ぐほど漫画家のためになるんだよね

偏執者も「原稿無くすのは大変なことなんだ」「飯の種の漫画家馬鹿にしちゃいけないんだ」と自覚して行動あらためるだろうからさ
読者的にも漫画家の発言力が高まれば面白い作品読めて良い事だし

今北産業

>>514
雷句とか新条とかと違って
久米田はそれが商売でやってるからなあｗ

自分は仕事上ｸﾘｴｲﾀｰと呼ばれる人種と接触せざるをえないﾘｰﾏﾝだが一言

このlike氏のｶｷｺに対してｽﾚに湧いてる「like氏は社会不適合者的な編集擁護論」は異常だと思う
ﾘｰﾏﾝは安定した生活を指向し、ｸﾘｴｲﾀｰは論理よりﾘﾋﾞﾄﾞｰを優先して生きている
そして、まっとうで小粒な生活すら送れなくなるリスクとひきかえに本当に芸術家肌な一部の人間が成功者となる

こういう場合、ﾘｰﾏﾝ編集には管理能力が主に問われる（当然信頼関係の構築も含まれる）
そして、ｸﾘｴｲﾀｰは社会的には異常な人間もあるが、それを許容して個性を伸ばせなければ管理能力は無いといわざるをえない

like氏の訴状を読む限り、圧倒的に編集に非がある
創造もできないくせに上から目線で信頼関係も構築しない、管理もしないなんて、まっとうな会社ではありえない
求められる成果は「目に見える毎週の原稿」だけじゃないんだよ？

>>554
藤田は動けんだろうしなあ・・・
今回の騒動についてラジオで島本と一晩ぐらい討論して欲しいなぁ

まあ、編集は待つのが仕事で時間持て余してるんだろうからいくらでも書き込めるわな。

>>399
>むしろ、有能な奴が潰しにかかってるような減り方ｗ

前々スレだったかで
「全社一丸となって必死の努力しないと達成不可能」
って感想があった。

>>404
大嘘新聞じゃねーかよ（ｗ

秋書は七色インコとアラバスターを連載させたことだけは評価する。


おかげでこっちの道に足突っ込んじゃったよ

>>357
418 名前： 284 [sage] 投稿日： 2008/06/07(土) 02:37:06 ID:uBdcLhBq0
怒ったところで、それを抑えるのが普通の人だな。
所詮個人で完結してるものじゃないか？原稿など。
データあるんだろ。手書きの原稿じゃなきゃダメ？
それで怒り狂って訴訟ってか？
顧客情報でも含まれてるのか原稿に？

俺なら怒ってもそれで終わりだがな。
製本はされてるんだろ？
美術品？自らそう称して訴訟するほどの作家なのか？俺は知らん奴だが。
売れているから調子に乗ってるだけじゃね〜の？
いずれにしても、困ったちゃんには間違いなさそうだなｗ


ほんと、困ったちゃんですね。

>>549
プレッシャーと恫喝をごっちゃにしてねえかって話だろ
お脳味噌がカニミソでできてんのか？

今は漫画家も普通に大卒が主流になってきてるからな
大体MARCHクラスから大東亜帝国が一番多いんじゃないかな
それに、早慶がつづくかんじで。

>>557
最近マンガで悪役出せないのは、自分たちが悪行三昧だから、
努力でのし上がる主人公のマンガが皆無なのは、編集が才能至上主義だから
ってのは結構影響してるとおもうぞ

>>493

面白い話が聞けるかどうかは聞き手次第ってところもあるのに
そこをすっとばして景気のいい発言だけ拾ってるそのブログ主は馬鹿だと思う

ジャンプの編集者…ビジネスマン →○
マガジンの編集者…原作者  →○
サンデーの編集者…お役所仕事（悪い意味で）→×　B枠公務員→○
チャンピオンの編集者…漫画ヤクザ→×　漫画馬鹿→○

>>560
あ、ゴメン。寝る前にちょっと。
お役所仕事に良い意味なんてありません。
役人の殆どが、悪い意味でお役所仕事やってますｗ
ごくごく僅かに良い仕事する人もいますが、それは本当に稀です。

マジで寝よ。

>>569
冠も仕事とはいえ大変だよなぁ

炎先生のマンガでやらないかな

橋口って偉そうなこと言ってたわりに、あっけなく閉鎖遁走か・・・
冠の一味はしょうもねーな

電凸とかやったことなかったが
明日は小学館に電凸かましてみるか。

久米田はパスをスルーして木多がキャッチ！

bomberheadさん、ヒロさん 投稿者：松永豊和 投稿日：2008年 6月 7日(土)16時45分51秒 　 返信・引用
まったくそうですね。

紛失された『金色のガッシュ!!』カラー原稿への賠償金の安さに対して、
雷句氏が陳述書で述べた、

『漫画の原稿と言うのは、漫画雑誌の編集者にとってももっと貴重に扱われていたはず。
それがここまで酷い扱いになっては行けないのです。
もし私がこの金額で了承の判を押してしまったら、
（中略）
自分より若い新人の漫画家は、
「雷句誠がこの金額で納得して、君が文句を言うのはおかしいだろ？」
と、何も言えなくしてしまう事も出来るのです。
それだけは絶対に防がなくては行けません。』

という雷句氏の義憤は立派なものだと思います。
他の漫画家たちも、この事件を見て見ぬふりしていてはダメだ。

漫画、音楽、その他エンターテイメントを産業として食い物にする
小汚い奴らの言いなりにされたままではイカンでしょ！

>>232
あれって　ノビタがドラえもんのポケットもって
ドラえもんがノビタの心を持ったマンガだろ？
しかもベースのストーリはジャンプの王道だし

ジャンプは作家に書かせているけど
企画会議してしっかり書かせているから凄いよね
商業主義に徹してる。ジャンプ自体　講談社とかに
大御所取られて　新人たちと作っていった伝統あるから
なんだかんだいって強い

砂細工のひとは東大出てますよ。東京大学。

でもケツマンコデイク！オオ！ナイスハメッ！

だけど。

この一週間規制食らって書けなかったので
思いっきりで遅れたorz
言いたい事は山ほどあったが
どれもこれも手垢つきまくりorz

とらあえず来週のいいとも
雷句
↓
まゆたん
↓
久米田
で廻せよ

新條まゆさんのブログ 投稿者：松永豊和 投稿日：2008年 6月 8日(日)23時48分26秒 　 返信・引用
新條まゆさんのブログを読んできたのですが、
あまりにも酷いですね。

この方は不思議なくらい冷静に文章を書かれていますが、
それは小学館を離れられたことで、それが出来ているのだと思いました。

当時の辛さは想像を絶するものだと思います。

新條さんが女性であるということで、
小学館の編集者の彼女に対する言動も完全に上から目線で、ナメきっています。
何も歯向かい出来ないと思って。

僕の苦悩なんて、ぜんぜん甘っちょろいものでした。

僕は苦しくて連載を中断したりしましたが、
新條さんも雷句さんも地獄のような苦しみに耐えて、連載を描き続けられて、
自分のためでもなく、編集部のためでもなく、読者のためだけに、地獄に耐え抜いたのです。

本当に頭が下がります。敬服します。漫画家の鏡です。


僕はなんだか、恥ずかしいです。

「編集者は社会経験豊富」だなんて言ってる時点でバカ一確ですなｗ

俺もいちよう元編集者で今物書きだけど
どうりで小学館仲間内でも評判悪いわけだわｗ

つうか大手の出版社、編集部って
もう大した努力しなくても本が売れて金が入ってくるからな
濡れた手で石鹸さわったらいくらでも泡が無限に出てくる
ように、まさに濡れ手に泡

そうなったら人間はやはり横柄になるんだよ
まぁおまえらみたいにルサンチマンだけで横柄になってるのもいるけどなｗ

木多はキャッチするふりしてスルー、何故かふくしま政美がキャッチ

結局橋口ブログは偽者？
ttp://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html

今週の絶望先生は無茶振りに絶望

>>578
期待している！
ところで、★1の立ったのはいつ？4日ルールってあったよね？

>>571
お下劣漫画のたーちゃんの作者って国立大教育学部卒じゃなかったっけ？
大学4年間のモラトリアムの時代に漫画修行してそのまんまプロになるコース多いよね

小学館って（漫画家の）連絡先を教えちゃダメだったんです。
「他で売れるくらいなら潰せ」って姿勢だった。

http://ranobe.com/up/src/up277231.jpg

↑どんだけ腐ってんだよ…小学館…

>>562
雷句が小学館の編集の糞っぷりを暴露
↓
新條まゆが更に暴露
↓
新條「あとのことは久米田先生に任せるとして・・・ 」

>>564
マジレスで長文を書くときはカタカナ半角をやめたほうが良い
もっそい読みづらい

おい小学館の編集者たち！
パワハラって楽しいかい？立場を利用したイジメって面白いかい？

>>587
物書きが「いちよう」ですか。変換できますか？

>>583
許す。ぶちまけ給え。

てすとおおおおおおおおおおおおおお

>>587
中堅や零細はその逆でドコモ必死だよね
メディアワークスほど冷酷なところは知らんが、
それくらいしないと新陳代謝を図れないというのもこの業界の事実ではあるんですよな

>>584
そして久米田空気読まずに関係ない人に廻すｗｗｗｗ

>>593

お、前のコミティアのカタログだな。

岡野剛（のむら剛）は早稲田大学政治経済学部でジャンプで「AT Lady!」

>>548
付録がスク水ホルダーじゃねーかｗｗｗｗ

>>584
宣伝番組に何を期待しているｗｗ

>>548
エロ漫画ばっかりだしな

いちよう

>>587
お前の事、嫌いじゃないぞ
どうやったら「濡れ手であわ」をそう解釈出来るんだw

>>496
デフラグさんのAAを無改変で使ってるのは、
意図したものか偶然なのか。

デフラグさんスレのファンの俺は、
その絵の符合性の高さに戦慄している。

光OCN丸ノ内、やっと規制解けたぜええええええええええええええええええええ

いちようとか書いてる時点で会社員は無理だと思う。

（まゆたんブログ）
昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。
いろいろ、反響やメールもいただいておりますが、
語ることは語ったと思いますし
ブログはファンのための情報やファンサービスの場にしたいと思っております。
これからは通常通り、楽しく、面白いブログに
していきたいと思いますのでよろしくお願いします。
あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
中断していた、愛俺ドラマCDのアフレコレポートを
明日のブログでは紹介したいと思います！
主人公の水樹役を演じていただいた斎賀さんのレポートです。
お楽しみに！！


久米田ってｗｗｗ

コミケの小学館ブースがどうなってるか今から楽しみですよｗ

うあ、「いちよう」でその後を読み飛ばしてしまった……
これは釣られたのか……

>>587
>濡れ手で泡

一瞬ホントにそう書くんだったか悩んだじゃねーか

久米田に期待♪
もし、ネタにしたら久しぶりにマガジン買うぜ

569 名前： 占いババ(埼玉県) 投稿日： 2008/06/10(火) 00:18:48.03 ID:DnFmVt800
>>564
俺の経験を書かせてもらおう

チャンピオン「持ち込み原稿？郵送で編集部までどーぞ」
マガジン「持ち込み原稿？郵送で編集部までどーぞ」
サンデー「持ち込み原稿？郵送で編集部までどーぞ」
ジャンプ「持ち込み原稿？明後日会いましょう、集英社１Fまできてください。」

>>251
ヤンサンを潰しサンデーをダメにした編集長のせいらしい

>>587
＞いちよう
＞濡れ手に泡

ｗｗｗｗｗ

久米田はやらないだろう
講談社に永久就職したわけじゃないし

>>583
手垢で黒光りしてていいからﾍｲｶﾓﾝ

>>603
あれは早すぎたマンガだった…
今やってるぬ〜べ〜の外伝？を終えたらで良いからリメイクして欲しい、マジで

>>606
おっと、アニマルの悪口は(ry

>>616
印刷工程考えると
どんなに早くても2、3週間後の話なんだよな

>>587
いちよう　とか
濡れ手に泡　とか

あんた本当に物書きか？

石鹸がやせ細ってきてるのに
馬鹿みたいに泡出し続けてるからな

もうこのスレ賞味期限切れじゃね

>>604 >>606
まて、それはいちごだ！騙されるな！

虫とかモツが出まくるほうが赤い最終兵器だ。

>>589
雷句が本人確認してすぐ削除されたんだから、小学館の関係者であるのは揺るがないだろうな。

まあ、ほぼ本人じゃね？

漫画家はいろいろなキャラ描くから、ブログで書くのに慣れないとキャラも不安定。最初に臨時立ち上げて、すぐ削除して公式にしたビギナーっぷりも素だろうな。

>>617
ジャンプすげえな…

アシスタントの顔面を机に叩きつけるようなDQNでも耐えられないと
は、
小学館・・・恐ろしいな・・

ニュースが出たのが6/6 19:31

あと２スレは戦える

>>627
でた！工作員の常套句「もう秋田」で消火作戦

>>624
そっか〜〜、憶えてるかな俺・・
こういう時にアニメやってりゃよかったのにな〜〜

>>587
ルサンチマンとかは使えるのに、基本的な日本語がメタメタなのはなんだよｗ

>>627
http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

今度はこっちをソースにしたら大丈夫

久米田の育ってダーリン好きだったのになー

雷句はブログ更新するたびに輝くなｗ
たった4回の更新だけで逃げ出した誰かとは違うな

原稿紛失、ってのは訴える取っ掛かりみたいなモノだったわけね。
話半分としても、関連スレなんかを見る限り、もう真っ黒にしか見えないな。

>>617
さすがナンバーワンのジャンプは違うな。
良くも悪くも節操が無い。

>>632
週刊サンデーに漫画家続々苦言　小学館はどうなっているのか
http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

★「編集者、出版社が漫画家を馬鹿にし始めた」
訴状や陳述書まで公開した雷句誠さんのブログ「裁判が始まったら、粛々と対応するしかありません」
週刊少年サンデーを発行している小学館の広報室では、今回の訴訟騒ぎについて、
J-CASTニュースの取材にこう答えた。編集者らの実名がある訴状や陳述書までブログで公開されたことについては、
「こういうのは珍しいですよね」とこぼすだけだった。

↑これでまた立ててくれればまだ戦えるよ、九日の記事

>>573
何年か前に秋田書房にゲーム化の件で電話したら
当社では権利管理していないので作者とやってくれと言われた

チャンピオン編集者＝漫画家と対等　（いい意味で）

次週、「 絶望した！　予想だにしない ロングパスに絶望した！」 QBK

>>514
紙ブログで我慢しる

>>629
ttp://nyontaka.exblog.jp/8063577/

本来は濡れ手で粟よ。
でもある意味、小学館は石けんはすり減る物消耗品と舐めくさって
たら風呂場で踏んづけてこけてしたたかに後頭部打ち付けたってか
んじだな

>>589
>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。


小山ゆうはあの漫画本心で書いてたって事ですね

>>639
持ち込み原稿はその時に手が空いてる編集が担当するから運なんだぜ。
地方から上京して持ち込む場合は事前に連絡するのが普通。
ジャンプはアクション早いのも凄いが、なんとうかこなれてる（経験者）

>>625
濡れ手に泡はどうみてもウケ狙いだろうｊｋ

>>604
>>606
>>628

「ドスペラード」こそが最終兵器だと思う。

濡れ手にクリ…(´д｀*)

>>627
成り行きわかるまで見守りまっせｗｗｗｗ

編集者のレイプは常習なのか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%86%85%E7%94%B0%E6%98%A5%E8%8F%8A%E3%80%80%E7%B7%A8%E9%9B%86%E8%80%85%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

23巻　巻頭コメント


ふだん仕事ばっかりしていると、外に出て空を見上げるということがありません。
たまに見る機会があったりすると、うわー空ってこんなに青かったかなーって思ったりします。
子供のころは、よく空を見ていたんですけどね。
大人になると下ばかり向いて、空を見上げる余裕がなくなるみたいです。
皆さんが大人になったとき、ああそういえば、星のカービィっていう漫画があったなーと思い出してくれれば幸せです。

>>564
外注管理できないってのは重大な欠陥だよなぁ。

はっは。対岸の火事は美しいなあ……。

>>628
露出度はRED本誌の方が高いじゃないか。120%まで出せるから。

J-CASTはなにやってんだ
さっさと新ソース出せよ、３流サイト

>>572
よし、じゃあお前も本買ってきて改めてまとめてくれ
なんなら自分でインタビュー行ってきてもいいぞ

>>624
久米田は火曜日に起こったニュースを翌週発売のマガジンに乗せてる

久米田かわいそうにｗｗｗ
このまま火田にパスしろｗｗｗ

>>629
前に自分のHP持ってたよ。別にネット初心者ではない。

>>549
犬はできるだけ苦しませてから殺したほうが美味くなるというあれですね
さすが本場の人は違いますね

>>653
vipスレ見てたけどすごい漫画だったんだな
カービィでバブル崩壊とか国債とかｗ

>>659
そうなんだ
発売何日前に原稿出してんだwwwwwwwwww
いや締切に間に合ってるなら問題ないけど

>>644

＞ >>629
＞ ttp://nyontaka.exblog.jp/8063577/

ああ、偽者認定されてんのね。
ただね、オレとしては異なる印象なのよ。根拠も自分なりにあるが、まあ、偽者認定を覆すほどのもものでも無いからな。

橋口偽者かよ。
超つまんねー。
ライク派の方は嘘でも冠擁護汁。

>>583
そこで必携アイテム【ｶﾞｲｼｭﾂだろうが】の使用ですよ。

>>357
＞一緒に仕事したら、このスレの住人の９９％が
＞扱いに苦慮すると思うけど。
スゲェ！ライクの元仕事先の小学館関係者じゃなきゃありえない書き込み・・・。
工作員宣言ｗ

>>649
単行本売れたら続編描くとか行ってた気がするがどうなったん？

サンデー編集こんなに腐ってたのか？
集英社の方になるが鳥山と編集の関係は没を出しまくりながらもいい関係っぽかったのになぁ、
DB初期の人気ない時は「主人公が地味だ、だから人気ない」とか、担当じゃなくなってからも
「やっと敵が出てきたと思ったらジジイとデブじゃないですか」、「今度はガキですか」と
マシリトに言われたらしいが笑い話として話してたのに。

別の出版社とはいえここまで腐ってしまったのは悲しいものだ

本人だったら痛いし、本人じゃないなら否定しないと共犯だよね。
さて、橋口は否定するのか、しないのか、ちょっと楽しみだったり
する。
っていうか、小学校からずっと買い続けてる俺だが、もうサンデー
はかわんことにする。
立ち読みもしねえよ。

新條さん、久米田にロングパスｗｗｗ
どうすんだよｗ

>>661

＞ >>629
＞ 前に自分のHP持ってたよ。別にネット初心者ではない。

ああ、ごめん。
HP持ってのか。
なら、完全に偽者確定だな。
知識不足で荒らしてスマソ。

しかし、名前使われて文句も無い橋口って、どんだけ編集に弱み握られてんだろうな。

>小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、
>「いろいろなことを言う人がいますが、一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
>発行部数が一時期より半減して90万部台に留まっている影響については、
>「そういうことはないです」と否定。さらに、苦言の原因について聞くと、「それは分かりませんね」と答えた。

なんというかまぁ、編集もカスなら広報もカスって感じだなぁ。
後ろ暗い事がないなら一つ一つにコメントしてみろよクズが。
発行部数が半減したのは編集者の無能だよ。否定するなカス。
苦言の原因について「それはわかりませんね」じゃねーだろ
まったく他人事としてしゃべってやがる、誠意のかけらもない人間のクズ集団。

デカイ会社だろうが

モラルの無い部署は無い

編集なんて糞だよ

ピンハネ集団＝漫画編集者だよな

最後にパスが聖にわたり

サンデーにロック光臨

今週から100円古本で買うことにする。
ハヤテと金剛番長だけは単行本買うとして。

20年愛読してたが、さすがにもう限界だわ、こんなの。

酒井ようへいの東遊記を読んでみたんだけど
確かにカバーの４コマ漫画が担当との関係があまり良好じゃないことをほのめかす内容だった
その担当の顔はもちろん王冠の形…

>>674
まったく
読者のことも漫画家のことも考えていない会社であることはわかった

もう
絶対小学館の漫画は買わねええええええええええええ

本当は、警察が動けば一発で終わる話なんじゃないかと思っている。
警察内部にも色々と圧力を掛けることが出来そうな会社だけど。
小学館は。

橋口先生の捏造Blogの件に関しては、先生本人が名前を勝手に使われたとかで、
詐欺やら名誉毀損やらで通信記録の開示製請求をすれば、どこの回線を使ったかは
特定できるはずだし。
原稿の紛失に関しても、盗難扱いにすれば警察が動かざるをえないと思うんだけれど。
法律の詳細は知らないから、出来ないのかもしれないけれど。

さすがにそこまでこじれさせて小学館側の反撃が怖いのかとも思うし、
橋口先生はお金のために真実を公にする方ではないように見えるので、
裁判で必要最低限の事実だけ公表されて終わりなのかなあという気はする。

それでも、漫画家にとっては大きな一歩だと思うけれど。
正義が勝っても、悪が消滅するわけではないからなあ。

>>597,619他
どうりで　を見逃してるあたりに
おまえらの底の浅さが窺い知れたお＾＾；

小学館は現在刊行準備中のガッシュ最終巻の原稿をきちんと返すのかな？
他社での再刊阻止するためにまるごと紛失とか意図的にやりそうｗ

またどうせ散らかるから部屋を片付けないのはどうかと思う

小学館の株主総会って６月中にないの？
こういうのって議題にあがらないの？

>>676
そして休刊か・・・

お前が売れたのは編集のおかげ！
黙って徹夜して働けや！

さ、俺は定時に帰るぜ！
当たり前だろうが！今のお前らがあるのは
俺ら編集のおかげだと言ってるだろ！ボケ！

さ、キャバクラ行くか！


ってのが編集部の本質ってホントですか？

つ「マンガ原稿裁判〜うちの編集が訴えられました〜」

橋口偽者となるとこのまま収束しちゃうね。
冠擁護派の燃料投下はないのか？
終わっちゃうよ。

>>676
最近
サンデーで超人ロックが連載される夢を良く見る
もちろん週刊だから毎週毎週掲載
一度も休むことなく掲載

>>685
サンデーは滅ぶとも、ロックは永遠に生きる
何の問題があるのだ？

しかし、ロックの能力もアップして雑誌潰すだけじゃなく出版社をこないだ潰しちゃったからなぁ
小学館そのものが終わるｗ

>>686
なぜかゴールデンラッキーを思い出した

>>689
そうして半年後･･･サンデー休刊

>>688
いや、小学館も橋口も否定しなければ、それはそれとして記憶には残るだろ。
実際問題、そういう事だと思う。
返って、ほったらしにすればするほど小学館の立場は悪くなるだろ。

しかしサンデー自体が潰れるのは勘弁してもらいたい、絶チル、ハヤテ、金剛、神セカが
見れなくなるではないか。
他の雑誌に移る事が出来るのならいくらでも潰れてくれて構わないが

>>689
西原の鳥頭とたがみよしひさの雪女物も載ってなかった?

>680
冠と橋口は仲良しだから、名前貸して冠が書いたんだろうけど、真実は表に出てこないだろうな。

ガチでおもしろくなってきたな

ぬるま湯に浸り続けた出版社の無能コネ入社サラリーマンどもに
ネット時代に対応できる能力があるかどうか見ものだなｗ

>>696
冠って一流大卒なんでしょう。
その割には文章がお粗末。

>>649
秋田はよく単行本が出ないからなぁ
フンドシ守護霊　つまらないという意見は当然あるでしょう。コミックが売れないのも当然でしょう、
買うかといわれれば買わなかっただろうわたしですが、ちょっと好きでした。毎週読んでました。　

サンデーは加齢臭が酷すぎる。
ここ5・6年で大ヒットした作品って、ガッシュとハヤテぐらいしか無いんじゃないか？
せいぜい畑健二郎を大事にする事だな。

まあ大学の入り方も出方も色々だからな
文章能力つかずじまいな奴もいるだろう

バカとブスこそ東大へ行けって先生がいってた

秋田書店てサンデーコミックス出してたでしょ
小学館とつながりあるんじゃないの？

>>696
真実が表に出るときというのは、
橋口にすら逃げられたときだしね。

>>641
バキの先生や覚悟の先生とサシで交渉するのは怖そうだね。

本質を言えば、今の出版社やテレビ・新聞なんてのは
９０年代までの糞みたいな通信環境の上にあぐらかいてぶくぶくに肥った
血縁とコネと学歴と思いあがりとオナニーの塊であるただの中間搾取組織だからな

自分で絵が描けるわけでもなし
勘違いして思いあがった無能の連中なんだよ

小学館が上場してたら、俺は迷わず株を売ってたな

このスレ読んでたらこのマンガ思い出した…
ttp://comics.yahoo.co.jp/shogakukan/harahide01/itudemoy01/list/list_0001.html

読んでて「こんな人でなしばっかりなひどい出版社ねえだろｗ」とか思ってたけど案外そうでもないのかなあ。
気付けばこれも小学館か！

>>689
何故か奥瀬サキと高屋良樹も参戦して大混戦に。

>>706

これモロ的を得ていると思うわ〜

>>636>>633>>651
ν＋はそういう場所じゃないぞ
まぁリア厨なんだろうから判らないかもしれないが

http://homepage2.nifty.com/hapido/

私は、もう何年も小学館ではお仕事をしていないのですが、
何人もの小学館の漫画編集者と接してきたので
雷句先生がブログで書かれている内容を見て
「ああ、確かにこういう人、いたよな」と感じました。
時間を守らない。やる気が無い。漫画が好きではない。
完成原稿をタバコをふかしながら読み、灰を落とすような人も居ました。

カケルの後で小学館追い出された
竹下けんじろうが援護にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>690
みのり書房がかなり前に潰れたのは知ってるが
またどこか潰したのか

漫画描いてるだけじゃ金は入ってこないから難しい

>>674
経理もカスだぜ
もはや小学館という企業ぐるみで病巣が膿みまくってる

>>704
家族のある身で逃げるのは大変な事だからな
橋口が何も言えなくても仕方が無い事だ

>>713
青磁ビブロス

新條まゆのやつ今さっき読んだ
小学館すげえええ
そして久米田に過剰に期待。

うぬぅ

「後は久米田先生におまかせします」

「急ぎますので待ってて下さい。ぶちゅ」

するとすぐにまゆたんから返事が来た。

「ぶちゅ。ぶちゅ。　レロレロ〜。　早く早く〜」

>>712
これは……小学館どんだけなんだよ、マジで。

>>712
すげーな、オイ。ここまでの援護の数々、暴露の嵐。
今の雷句の本は間違いなく金色に光っている。

うわーどんどん元気があつまってきてるなー
これはいくとこまでいくかな

>>711
例えば温泉ホテルなまはげ事件が続報ソースで、
あしかけ２週間続いちゃったのとか知らない？

ビブロスはかなり以前だが
>>713

>>717
あー、そうだ
あそこもロック載せてたな
ありがとう

これはもう是非サンデーに載せるべきだ

あれだ、橋口氏はとらわれのお姫様なんだ。
それを雷句氏と仲間たちが助けにいくとかそういうシチュなんだ。

でこないだのブログがニセモノ

>>712
灰を落とすって……本気で原稿を軽視してるんだな

ヤンサンに続いて少年サンデーも休刊にしたらいいよ
もうサンデーという漫画雑誌はGXだけでいいや

>>727
じゃあ1ステージクリアってとこか
あと7ステージ

某誌漫画家からひとこと。
ライク氏無茶するなよ。
こういう騒動は、時間が経つにつれ、面白半分で「ひゃっほう！」とか言いながら
擁護や応援に回ってた人達は消えていき
変わりに私怨や粘着厨は延々と残って繰り返し繰り返し誹謗を続けていくもんだ。
同じ内容の誹謗でも、日本人って繰り返し聞かされ続けると
そっちを信用しちまう馬鹿もまた増えてくる訳で。
時間が経つにつれて苦しくなってくるだろうけど、今は迷わずに頑張ってくれよ。
同じ土俵に立つ漫画家はずっと見守っているからな。

小学館に、サンデーに大きく貢献した雷句先生ほどの原稿なら
社長レベルで謝罪してもおかしくない話だと思います。
なのに、雷句先生が納得するだけの謝罪もしないうちに
金の話と、次回作の話。これで怒らないわけが無い。

サンデー作家の提訴と、ヤンサンの休刊。
本来、別の編集部の話は、分離して考えるべきなのでしょうが
私の目からは、小学館内のある種の澱のようなものの蓄積が
吹き出てしまったように感じます。
それでも、私の敬愛するあの作家さんも、尊敬すべき
あの編集者さんも、今も小学館で仕事をしています。
願わくば、一刻も早く今の体制の問題を洗い直し
皆に憧れられる小学館であって欲しいと思います。
そして、雷句先生には、一刻も早く楽しく熱い新作を描いて欲しいと思います。
(０８．６．９)
http://homepage2.nifty.com/hapido/

さすが竹下けんじろう先生
オレ、コミックス全部もってるぜ

>>712
件の話が本当だとすると、小学館に恨み持ってる作家は相当いるだろうからなぁ
小学館に喧嘩売っても害がない立場の作家は続々参戦しそうだｗ

>>726
今はフラッパーを潰しにかけてるぜ！！
割と好きな雑誌なんでまだ死なないで欲しいな

まあ実際のとこ、ロックの寿命がいろいろ異常に長すぎるだけで、雑誌が耐え切らないということもあるのだそうですよ

ネタにできるような担当がいた鳥山明とか徳弘正也って幸せだったんだな

>>712
小学館を離れた作家は、大なり小なり同じような思いをしたと
思っていいのかもな。
マジで腐った出版社だわ。

無能で馬鹿なボンボンほど何も考えずに過去の習慣に頼りたがる

だれだれの結婚式で嫁にキスしただのどんな社員旅行いっただの「同期のライバル心」だの
サラリーマンのてめえらの考えや出世なんざ知ったことか
学歴？ハア？じゃあ学者にでもなれば？
てめえら旧時代の制度と技術の上にあぐらかいてオナニーし続けてきただけなんだよ
はよ野たれ死ね無能　　少しは自分の立場を自覚しろ

>>710
当を得る
的を射る

な

>>738
的を得るも正しい日本語なのに・・・・・・・

やはり小学館はカス確定だな

カスな出版社は、他にも沢山あるから

ドキドキしてるだろうな

意外と著者に義理欠いてるらしいね

>>727
それなんてみかんマンガのプリンセス？
橋口はもうあまり期待してません。
エロシーンが出たらネタになるかも位ですか。

編集者ってのは
漫画が売れない→漫画家が無能
漫画がヒットした→編集者の手柄
だからね

>>743
原作者に名前がでるわけでもない、無責任なチャチャ入れだからな

ふだん「おれ勝ち組」とか言ってるんだぜ大手出版のサラリーマンどもｗ

読者にとってはマジでどうでもよくね？こんな思い上がった無能の中間搾取組織
一回解体したほうが社会のために良いとさえ思えるんだが

ガッシュに当てはめるとこんな感じか？

小学館＝完全体クリア
橋口＝ヴィノー（クリアに弄られて正気なくしてる）
雷句＝ガッシュ
他漫画家＝送還された魔物達

>>734
節子　ヤングキングアワーズも入れてや
トライガンは終わるわ平野の漫画終わりそうだわでガクブルやで

>>740
他の出版社の名前はまだ出てない？
なんかもう祭りの予感ｗｗｗｗ

しかし今の時代こういう好感度というか信用というか
そういうものを失墜した時の客離れがあっという間に起こる可能性があるからこわいよな。
船場吉兆とかいろんなとこがそれで失墜したわけだが。
そういう意味でも小学館のそっけないコメントは失敗だろう。
裁判で勝つにはひとつも非を認められないのは分かるが消費者には印象悪い。
ファンは漫画家にはついてくだろうけど小学館ブランドにはもう見向きもしなくなるんじゃないか。

>>730
そろそろ一番目の子冠が飛空艇にのってやってくるぞ！

小学館が影響受けるはずがないね　コナンがあるし

>>728
いまはアナログの版下なんてほとんど発生しないが、
所謂印刷物を扱う仕事をしている会社では
どれほど世間舐めたやつだろうと、
見下しまくった外注先に投げたものであっても、
あがってきた版下（含むマンガ原稿）をそんな扱いはしない。

エロ以外のＤＬ販売もエロと同じくらい儲けられるようになればなあ

>>749
既に新人でサンデーに投稿する奴が絶無な罠

>>739
少なくとも広辞苑には載ってないが＞的を得る

>>312
ね、消えてる。
今日の夕方には見れたのに、読み直そうと思ったら消えてた。

誰か魚拓とってませんか？

>>752
証明できない

小学館の編集と漫画家についてのまとめサイトとかないのかな
いろんなとこから暴露されてて把握できなくなってきた。

>>752
じゃあ、なんで原稿紛失が頻発するんでしょうね?w

>>754
数ヶ月したら逆に高待遇だったりして

>>754
今ならチャンス！とかそういうレベルじゃないもんな

http://img.2chan.net/b/src/1213027366027.jpg

>>749
飼い犬にかまれた云々言って叩かれた脚本家を思い出した

>>753
現状難しいよね。
週刊誌のプロでもこの程度の売り上げですよ？
http://maniax.dlsite.com/search/result/=/product_state/1/limitation_age/0/keyword/%BE%BE%B9%BE%CC%BE/_search/1/.html

>>751
コナン・犬夜叉・絶チル・結界師とかあっても90万部がやっとなんですけど？

>>751
サンデーはもうコナンだけにするべき
他の作家は我々が頂く


コレ最強

>>751
＞ 小学館が影響受けるはずがないね　コナンがあるし

世間が小学館をダメ認定すりゃ、漫画家はみんな出ていくよ。

まあ漫画家目指してる奴は良くも悪くも夢で動いてるからな
こんな話が出たとこに寄り付くかね

出版社なんてこれまでも政治論議にしても右や左で馬鹿騙して
糞みたいな雑誌や本売りつけてきたんだから

もう社会からご退場願ったほうがいいと思うんだが

文壇とか芸能界なんてもの自体がもう旧時代の旧技術と
保護政策の上に成り立ったものであって
もうネット時代にあったものにどんどん変えていくべきだ
クリエイターはこれまでも搾取され続けてきたわけだから何も恐れることはない

テレビ局のコネ採用で入った無能社員が著作権の書類右から左に流すだけで
年収数千万もらってるのに
アニメーターは時給数百円みたいなとんでもない搾取はもうやめるべきだろう

>>746
清麿は誰？

>>756
ほい
(旧)http://s01.megalodon.jp/2008-0607-0630-11/ameblo.jp/hassy1967/
(新6/7)http://s03.megalodon.jp/2008-0608-0141-17/ameblo.jp/hassy19677/entry-10104116099.html
(新6/8)http://s01.megalodon.jp/2008-0608-2307-00/ameblo.jp/hassy19677/day-20080608.html

どうしたら漫画原稿無くせるのか聞いてみたいです
漫画原稿無くすような会社はあっちゃいけないと思います
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京都、学生9歳）

>>752
原稿無くなってる現状から判断したら、ありえないと思えないな。

関係ない話だが、パンがかわいくて仕方が無い。萌え死にそうになった。

>>757
>>759
752は「だからその編集はイカレてる」と言いたいのでは？

チラシ屋でみんなスモーカーばっかですが
版下扱うときは煙草消すよ

>>757
>>759
もはや印刷物を扱っている会社ですと云うのもおこがましいってことだろ
まあここまでくると笑えんな
講談社、集英社他多数とは次元が違う状態のようだ

>>764
1000円は高いような
同人なら当たり前なのかもしれないけど

>>770
弁護士

印刷屋のスモーカー率は異常

>>747
おにぎりがエロスで素晴らしいのでまだまだ終わらんですよ

>>771
ありがとう！！！

サンデー廃刊って今まで、全然リアルじゃなかったんだが
ここ数日ですごくリアルに感じてしまいますね

>>762
仮面が良い人に見えるｗ

まあ一番得したのは新條まゆだよなｗｗ
冷静で高感度うなぎのぼり。漫画読んだ事ないけど。

>>777
新條と久米田もキャラに当てはめてあげようぜｗ

>>746
雷句＝清麿
まゆたん＝ガッシュ

の方が絵的にしっくりくる。

ろくでなしブルースを描け

ttp://books.yahoo.co.jp/search?p=%C5%EC%B5%FE%C8%D6%C4%B9&submit.x=0&submit.y=0

ヒカルの碁を描け

ttp://books.yahoo.co.jp/search?p=%CA%E2%C9%F0%A4%CE%B6%F0&submit.x=0&submit.y=0

ヒカルの碁を描け　その２

ttp://books.yahoo.co.jp/search?p=365%CA%E2%A4%CE%A5%E6%A5%A6%A5%AD%21%21%21&submit.x=0&submit.y=0

久米田はフォルゴレだな

>>765
ある意味、90万部程度に落ち込んだから影響は少ないかもなw
てか100万部割ってるんだサンデーw

コナンと留美子がいれば他のクソ作家なんていらないです
廃刊なんてするはずがない

>>776
DL販売の値段設定は高めになるのがネック。仕切りが高いから下がらない罠。
つうか、ネットや同人誌はネームバリューだけでは売れない魔窟だから。

いや、ビクトリームだろ

>>789
その作家さんはサンデーじゃなくても十分食えるわな

>>789
留美子こそ無理やりひきのばしされてる気がしてならない…

そういやはじめてマンガの編集に疑問をもったのは
ドラゴンボールの「もちょっとだけ続くんじゃ」だったな

むしろ
まゆたん＝キャンチョメ
久米田＝フォルゴレだろう、無茶振り的な意味で

>>783とかって、社会経験浅そう
学生？
けなしてるんじゃないよ

>>789
もう「週刊留美子」でよくね？

>>792
というかそのクラスはもう漫画描かなくてもいい。

＞ろくでなしブルースを描け
確かに、俺の周りでは連載中「ニセ前田太尊」って呼ばれてたなそれｗ

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　　　 　 　 　 　 　 　 　 '、　　　　　　　　　　 　 r―_'／
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　　　　　　　/　/　　　 　 　 ＼ `ｰ‐'　　 　.イ ∧:::/￣￣￣
　　　　　　ノ　/　 　 　 　 　 　 ` -r　' ´　 　./　V　大丈夫！似たようなネタをやったばかりでも
　　　　 ∠ ／　　　　　　　　 　 ＿l 　　　 　 '　　　久米田先生ならやってくれますよ！
　　 ／＿_ ＼／.）　　 　 ,.　 :'´:__/　　　　　 |__　　
　 /　＿　＼ | /　,ィf.:.:.:.:.:.:.:.／　　　　,.　 :'´.:.:.:{
. /　＿　 }_/７／,ｲ:l |.:.:.:.:.:./＼　,.　:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/　　　{_,クノ'　 /.:|.:l |.:.:.:../ ,. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼

橋口たかしのwikiみたら
編集者には頭が上がらないようで、編集者の好みを反映し、実名の美少年キャラが登場している。
また、編集による作品の引き延ばしがあったのか、『焼きたて!!ジャぱん』のシリーズ焼きたて25前後では、
ストーリーの破綻、それを自嘲気味に語る巻末漫画などが描かれている。そのため読者からは編集に対する不満が多い。

こんなこと書かれてるってことはブログは勝手に編集が作ったか作らされたんだな・・・・

>>786
歩武の駒の「成らない」が未だに謎なんだ俺…

>>797
いなくなるのは寂しいものです
漫画家が生きているときは、「うーん、最近あんま面白くないやぁ　他のかおっと」と思っていても
その作者が死んでしまった日には・・・

>>794
久米田最終決戦に不参加か、そんな殺生なｗ

>>777
弁護士入れるならガッシュと清麿逆になるな。
ライクの選んだ（言いたい事）を弁護士が口から出して攻撃だからなｗｗ

>>789
高橋留美子はもうスピリットに戻ればいいんじゃねｗ
昔からの読者なら短編とか読みたいし
あ、コナンなら単行本でだしゃ解決。作者もミステリーで週間はキツイだろ
実際、トリックがもう出尽くしてマンネリに……

>>796
半年買えば何が完成するんだよそれで

>>783
得したってのはまゆたんに失礼だぞ！
少なくともライクにつく現役作家がいなかった時点で
自分の主張を通したという英断がなければ
高感度はあがらなかったんだから。
大したもんだよ、漫画は読んだ事ないけど。

>>802
十分稼いでるから、描く必要がないって意味だと思うぞ

>>781
植物園に新しい種が入らなくなるようなもんだからな。
後は樹齢が限界を迎えつつある木々が倒れるのを待つのみ

>>757
>>759
「他の業種なら」ってのが抜けたわ。
例えば、俺の知る限りでは電博の営業だって
タバコ咥えて版下いじったりしない。
（あの当時で既に電博なんか分煙だったが
　向こうから版下取りに来るときでも）

あくまで俺の知る限りの例だけども、
何の商売でも予定日数と予算は足りないのが当然なので
版下に焼け焦げでも作ったら修正している暇が無い。
自社使用だろうがクライアント代理だろうが、
版下を汚損･破損させたら、絞まるのはタバコ咥えてた自分の首なんだもの。

まぁ証明はできないけどね。俺の知る限りの例だから。
その物差しで計る限り、そのマンガ編集はこのスレの一般理解以上のクソ。

>>806
1/1留美子

>>795
そう？曝されてる数コマとか、アホなＡＡとかから、漠然とアホ漫画家かと思ってたんだけど、
文章読んでみたら俺的にはかなり好印象だったってだけだよ。

コナン２とかやればずっとサンデーは大丈夫です
あだち先生もいるしジャンプのほうがやばいでしょうね

>>799

あなた何て無責任なことをっ！

それよりまじっく快斗の続きはまだですか

ID:QPuvwzKO0はそろそろネタ切れか？少し休憩してよし

新條の文面の方がよっぽどぐっっと来るな。

脱線しまくりの延ばし過ぎで、正直、コナンにも飽きた。
朝にヤイバやってる時点で小学館も終わってる。

>>766
もう「週刊コナン」でいいよな。

>>764
サンプルもページ数も無くて売れる訳がねえｗｗｗ

>>806
実は結構巨乳な留美子

>>796
そうだな。

コナンは「コナン・金田一」が有るしな。





あだちもチャンピオンと組んで「あだち・水島」で出せばいいんじゃね〜の。

>>142
版元だけじゃなくて、2大取次（他1つくらい）が委託配本で
末端の書店まで牛耳れるようになってたんだよね。
古株の大手出版社ほど「内払い」が大きいからさらに悪循環。
それがボロボロになったのが今の状況。
漫画家はこいつらの自爆に付き合ってるとヤバイんでは？

>>818
２ちゃんではバーローｗとかすっかりネタにされてるけど俺は
１０巻くらいまでは本当に好きだったなコナン。
新一に戻ったとき終わらせとけば名作だったのになあ。。

>>813
世代交代や時代にあわせた作品を提供しないと雑誌が潰れるという意識から
いろいろ手探りで迷走しながらも変化しているジャンプとマガジン。

迷走しないまま、大御所が漫画を書けなくなったら潰れるしかないサンデー

>>768
夢と原稿料と単行本出て印税出てなんとかペイするまでの
スパンを考えたら、夢も消し飛ぶよな。

まぁよく考えたら稼ぎ頭のコナンだって
ありゃ金田一のパクリだと散々けなされたからな

うまく軌道に乗ったからいいようなものだが…

>>823

地雷の上を縫うように骨格にしてるんだからそりゃヒヤヒヤものですしｗ
猿回しでもやらなければやってられないの分かっていただけますよね。せめて。

>>755
得るにはもともと的に当てる意味がある

>>825
数々の移籍とパクリ漫画で十分迷走してる。

アームズは面白かった

>>824
あ、戻ったんだ　へぇー
…山岡・栗田結婚後のおいしんぼだな　もう一生終わらないぞw

同人云々はスレ違いぎみかもしれないが「BASTARD!!-暗黒の破壊神-」の
萩原一至はまんま「BASTARD!! 未使用・改訂版」で同人誌出してたな。
そういうの許されてしかも売れたというのは興味ある。
新谷かおるも、続き物で同人誌でってのもあったはず。

灰落とす可能性のあるタバコなんか
友達に借りた本の上でも吸わんわ。
つか漫画家を目の前にして、それを楽しんでたとしか思えんのだが。

そんなにロングランなメジャー作にこだわるなら
是非、超人ロックをですね（ｒｙ

>>786
ヒカルの碁を西条信二に描かせるのが間違っとるｗｗｗｗ

>>823　
ついでに言うと2大取次は広域指定●●団音羽一家（通称講談社）と
一つ橋一家（通称小学館＋集英社）が大株主なんで、
>>142が言ってることは大体正しいが。

会社の名前で仕事してるくせに偉そうな態度すんなよ馬鹿サラリーマン編集?www

>>774-775
ノ　だんけ♪

>>782
その後に「ちゅれていった高いところ」から放り出そうと、
やっぱよさげな原石は大事にダッコするしょうよ♪

>>834
俺、友達の漫画に千年灸の灰落としてボッコボコにされたわｗ

>>832
新一に戻ってまたコナンになってってのが３回目くらいになったときに見切った。
劇場版は惰性で公開日に見に行ってるけどね

関係ないかもしれないが、本屋でバイトした時パートのおばちゃんが
客の予約注文取るの嫌がってて、特に小学館だけは態度悪くて
あそこだけは電話するの絶対に嫌！と言っていたな。色々駄目だろ、小学館。

>>827
犬夜叉も絶チルも最初はパッとしなかったな。
たまたま軌道に乗っかったという感じ。

いざとなればドラえもんがいるので何もしなくても大丈夫です

>>712
竹下とかゴツボもIKKI編集部にいじられてからおかしくなったよな
両人が描いてた当時のIKKIスレとか酷かったわ

ところで↓これって誰の事？

>まったく表沙汰になっていないのですが、作品名を出せば誰もが
>「え？」と驚く作品の原稿がまるまる一冊分印刷所で盗難にあい、
>解決するまで連載は一時中断、作者サイドと版元が水面下で
>補償をめぐって熾烈な交渉の末、連載再開されたケースも知っています。
>この件は裁判にならず、なぜか２ちゃんの噂にすらなりませんでした。
>この作品の場合、製版は済んでいたので単行本は無事に出すことが
>できたこともあります。

>>842
パートの主婦とおばちゃんに嫌われるようになったらもう末期だろ

>>840
お灸据えながら漫画読むなｗｗｗ

>>836
「クーククククッ！！！お前はここに置くッ！いや置かざるを得ないッ！」

っていうのだったら面白かったかも。この漫画の主人公も素人だったけど天才的なひらめきで
勝つっていう何も中身がない漫画だったなあ。せめて勢いくらいは欲しかったわ。
最後あたりは編集もサジ投げたのかゴリラと将棋さしたりして面白かったけど。

>>843
絶チルは本連載に持っていけただけでホッとしたのに
まさかこんなになるとは思わんかった

橋口は…
編集に頭あがらないっていうよりも
担当らと仲良しこよし過ぎてってのもあるかもな
あとプライベートな事も握られてたり、共犯だったりｗ

>>842
サンデーの漫画って本屋でも見ても妙に不揃いだったりするのを
不思議に思ってたがなるほどねえ…

>>825
狩猟採集社会ならぬ狩猟採集会社だよな。
狩猟採集民みたいに移動できない以上、
先々確実に収穫は途絶。

【ひかわ博一先生】小学館を早くなんとかするスレ【うつ病で入院中】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213024859/101-200

【小学館】ひかわ先生……【カービィ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213013647/

分かってくれる人がいるなら本人も報われると思う。

流石に小学館潰れるのは困るな。
何故か数年単位であさりちゃんブームが俺の中に来る。

なんかAA来たぞｵｲ

　　　　　　　　　　　　　* ☆_+
　　　　　　　　　　　　　　　　xヾ、、,へ.........._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /０::::::::::::::_, ,_::',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　{o:::::::::(　 ゜∀゜)::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　ﾖﾛｼｸ　　　　　∩　∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)つ　　 :(( ﾟдﾟ;)):　　∩;｀Д´)　　(ﾟ∀ﾟ; ) 　　
　 　.し 雷　J　　　し 新　| 　 　 　:| 久　|:　　ﾉ 畑⊂ﾉ 　　し 火J　 　
　　　|　　　 |　　　　|　　　|　　 　　:|　　　|:　 （__￣） ） 　 　.|　 　|　　

>>842
>>851
ああ、なんか長年の疑問が解けた

批判派橋口はニセモノだったのか。
アシとかかな

木多康昭が小学館で仕事してたらいろいろ暴露してくれそうなのにな

>>857
冠でしょ

>>840
なぜ千年灸！？（ｗ
　
　
いや、灰を落とした事情でなく、
なぜお灸なんぞする羽目に？

>>857
アフィ乞食でしょ。モロに偽者でもない限りなんだかんだで
数日で１０万くらいはアクセス稼げるんだよ。
こういう祭りにはつきもんだ。

面白かった週刊少年サンデーを返せよ

>>848
おっと橋本崇載の悪口はそこまでにしてもらおうか

お灸は普通に健康のためだろ

>>861
そうなんだ

オレはこの問題で“小学館”というなぜか知らんが「優しく包み込んでくれるような」印象の企業名に最大限に騙されていたことを心底思い知らされた。

とりあえず、ここの編集は名作を駄作に変貌させる超魔術を持っているようだ。

金剛番長の担当はスレの妄想をそのままパクってるぞ
話とか煽りとか面白くて勢いがあっていいんだが、どことなく冠臭がするんだよな・・・

>>860
お灸気持ち良いんだぞｗ
その後、高校の制服も焦がして教師に喫煙疑われてからやめたけどｗ

>>867
あれだけネタ並べたら、どれかかぶるのは当然じゃ…
典型的なネラーの自意識過剰だぞ。

新・橋口ブログ、携帯で見れるページないかな？
酒井先生の彼女……以降を閉鎖前にみそこねてしまったので。

つか、雷句氏電凸→直後に閉鎖→編集や橋口側のコメは未だ無し
って時点でサンデーの身内が書いた率が高いんじゃないの？

>>868
「誰だ！授業中にタバコ吸ってるヤツは！？」

>>867
オイオイ、金剛の担当はおはスタに出てたアリイどんじゃねーの？

>>869
お前該当の話みてないだろｗ
作中にでてきたインターネット掲示板も、その内容も２ｃｈ
バックステージで鈴木央が担当に実際に見せてもらい、その通りにしてもらっている
話の内容もかぶるとかじゃなくてそのままだったぜ

>>868
裸火使うときは可燃物遠ざけろって（ｗ

小学館、集英社、講談社、角川……その他色々
古参の出版社なんてどこも同属企業で腐った前近代的な体質ですよ。
小学館なんて氷山の一角。既得権益を貪る政治家のようなものです。
何をしても売れると思ってるからこんな態度なわけです。
だから私がいるような弱小企業の本を買ってください…。

>>853
本当に鬱病なら、そっとしておいてあげるのがいちばんだと思うけどなあ。
スレとか立ってしまって、ハラハラする。

漫画家が奴隷なんて当たり前だろ　資本もだせないやつが
ごちゃごちゃ言う資格はいまのステムにはない

>>877
冠さん、そろそろ寝なくて大丈夫ですか？

いまのステム
ステム君？

>>875

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　カミングアウトの時間だ！
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

最近小学館と講談社は提携しているから久米田は編集部からこのことに触れないように釘を刺されるかもな。

>>877
せめて資本出してから言えよ。

ここで新たなる援護射撃が！！！

ttp://homepage2.nifty.com/hapido/

私は、もう何年も小学館ではお仕事をしていないのですが、
何人もの小学館の漫画編集者と接してきたので
雷句先生がブログで書かれている内容を見て
「ああ、確かにこういう人、いたよな」と感じました。
時間を守らない。やる気が無い。漫画が好きではない。
完成原稿をタバコをふかしながら読み、灰を落とすような人も居ました。

カケルの後で小学館追い出された
竹下けんじろうが援護にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

クリエイターなんてしょせんごみなんだから黙って働けばいいんだよ
いやなら自分でリスクしょって資本だしてみろ

>>884
うぜぇ

ゴミに食わせてもらってるメシってどんな味ですかｗ

>>877

＞ 漫画家が奴隷なんて当たり前だろ　資本もだせないやつが
＞ ごちゃごちゃ言う資格はいまのステムにはない
＞

はあ？ 誰でもできるサラリーマン風情に何ができんのよ？ え？ 職人がおらんかったら、ただの拡声器だろうが。
バカみたいにピーチクパーチク吠えるだけなら猿でもできるっての。

（まゆたんブログ）
昨日のブログ記事の影響の大きさに驚いております。
うっかり、上地さんのギネスを更新するところでした。
とりあえず、現在、公式サイトがサーバーダウン中です。
ご迷惑をおかけするとは思いますが、
もうしばらくお待ちください。
いろいろ、反響やメールもいただいておりますが、
語ることは語ったと思いますし
ブログはファンのための情報やファンサービスの場にしたいと思っております。
これからは通常通り、楽しく、面白いブログに
していきたいと思いますのでよろしくお願いします。

あとのことは久米田先生に任せるとして・・・
中断していた、愛俺ドラマCDのアフレコレポートを
明日のブログでは紹介したいと思います！
主人公の水樹役を演じていただいた斎賀さんのレポートです。
お楽しみに！！
http://blog.mayutan.com/


パスが回ってきたようです

ライクめんどくせえ。
いちいち漫画家の言うこと聞いてたら雑誌なんてできねえよ。

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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　＜いやなら自分でリスクしょって資本だしてみろ
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.:.:.／￣　小学館　￣￣＼;:.;:..:...＾:.:.:.:.:.:...＾:.:.:.:..＾:
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>>884
日本でよかったね
欧米で同じ発言したら社会的に抹殺されたところだよ

お。
IDがQPからXIGに変わったか？
それとも複数IDで続くか？

持ち込みは小学館はスルーという流れが完成します
高橋先生、青山先生でがんばってね

売れた漫画なんてほとんど出版社のおかげだろ
スポーツみたく実力で這い上がるのと違うからな

何故か小学館擁護はかたまって現れるｗ

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:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、ID:XIGceYLC0
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まあ、そんなら自分で描けばいいのに
原稿料タダになるよ！！

調子こいてるなー

からくりサーカス目当てにサンデー読んでたけど読み飛ばす程度の漫画だったよ

お前ら、落ち着け。小学館擁護がは社員がやってるんじゃないぞ。
偉い編集様はもうぐっすりとお休み中だ。こんな時間に仕事させたらキレるからな。

>>894
出版社がメシ喰えんのは、職人のおかげだろうが。
お前ら、共生意識がねぇのか？

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>>894
逆だってｗｗｗ

今の世の中宣伝費のほうが高いんだよ
創作なんていくらでもできるのになんで高い金はらうんだよ
失敗しても損もしねえ奴らに

これはもうでた？
ttp://youzaka.tumblr.com/post/37714724/shokai-yuichirock

じゃあ宣伝以外何もしなければいいのにｗ
みんな幸せになるよ

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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　　一流大出たのにこんな時間に……
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ぐぐった

http://www.hwinc.us/konjikinogasyu21.jpg

こ、これが　「漫画原稿も美術品」として１枚３０万円　なんすかｗｗｗ

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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　＜創作なんていくらでもできるのになんで高い金はらうんだよ
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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　　同期はTVでｱｲﾄﾞﾙとよろしくやってんのに……
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この期に及んでまだ美術品云々でふっかけてくる奴が居る事に驚いた

漫画でこうなんだからラノベ業界はどんなに悲惨かと思っていたら

>ライトノベル系は大丈夫です。
>ライトノベル系の編集さんは、こちら側に信頼する気持ちがあれば、ほぼ間違いなく応えてくれる方々ばかりです。
>同じ小●館系でも、ガ●ガ文庫とかル●ル文庫とかも、編集さんは百戦錬磨の傭兵（契約社員）が中心ですから、
>ビジネスとして割り切った関係を構築しやすいと思います（という話をチラッと聞いています）。

意外にそうでもないみたいね

おまえらアホだろｗｗ　歌手みてみろよほんとに実力で売れてる奴いるか
宣伝できるとこと大手だけが売れるんだよ　　

>>908
とりあえず、論点を認識してから書きこむといい

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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　＜こ、これが　「漫画原稿も美術品」として１枚３０万円　なんすかｗｗｗ
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.:.:.／￣　小学館　￣￣＼;:.;:..:...＾:.:.:.:.:.:...＾:.:.:.:..＾:
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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　　俺はムサいボケ漫画家のお守り……
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　　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

どうせ頭の血の巡りが悪いバイト工作員が
小学館擁護レス書き込んでるんだろ

漫画も正社員首にして契約社員をバンバン使っていけばいいのにねえ

>>911
まあ漫画よりも良くも悪くも仕事と割り切ってる作品多い気がするよね。

>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html

小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday

工作員にしては出来が悪いなあ。煽ってどーするのよ？

「２ｃｈで小〇館の担当は女性漫画家に無理矢理エッチするって描いてたけどほんとですか？」
と電話したら
「いいから回線切って原稿描け」
と言われた。

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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　＜おまえらアホだろｗｗ　歌手みてみろよほんとに実力で売れてる奴いるか
　 　 　 _＿_｣Ｌ　{ヽｸｸ
.:.:.／￣　小学館　￣￣＼;:.;:..:...＾:.:.:.:.:.:...＾:.:.:.:..＾:
.:...＾.^:ｰ.:.:.:.:...::.:.:.:..:.:.:^＾~.:.:.:.:.::.::^::::... :. :.:.. ...:.:.::^::::


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　　　 　　　 ||ﾟ　[ ﾟдﾟ]　　挙句の果てに編集長命令でネット工作……
　 　 　 _＿_｣Ｌ　{ヽｸｸ
.:.:.／￣　　小学館￣￣＼;:.;:..:...＾:.:.:.:.:.:...＾:.:.:.:..＾:
.:...＾.^:ｰ.:.:.:.:...::.:.:.:..:.:.:^＾~.:.:.:.:.::.::^::::... :. :.:.. ...:.:.::^::::

>>921
妄想を全開にさせてそんなえろ漫画を描いてください

>>884
売れたら名声、売れなきゃボロクソというシステムは普通の株転がしとどっちがリスキーだと思われますか？
そのブルーベリージャムが間違って詰まっていそうな頭ではご理解いただけるか非常に不安ではありますが。

一次生産者はゴミですか。ではこれから自給自足でもはじめてはいかがでしょう？ゴミに煩わされずにすみますよ。
あなたが今使っていらっしゃるモニタもキーも全てどこかのゴミが作ったものですからね。とても煩わしいでしょうに、大変ですね。

まゆたんのブログ読んできたけど、いい文章で心底がっかりしたよ
こんなに賢そうな人が、あんな糞な漫画描くんだな、って････

ガガガはむしろラノベ界のチャンピョン。
ふたなり武侠モノとか平気で出しといてしかも１８禁とか
そういう制限ないから小学生でも買える……

あ…やっぱ小学館はダメだわ

小学館に限らずマンガ原稿の管理ってかなりいい加減なのかもね
他の漫画家でも原稿紛失させられたって人いるみたいだし

小学館、少なくとも週間少年サンデーの編集部は一度崩壊して膿を全部出した方がいい。

消費者が馬鹿なんだからしょうがないだろ
演技の上手い俳優より顔がいいほうが売れるし宣伝が多いほうが売れる
実力なんてあっても評価されねえ国なんだよ

サンデー、少コミ、コロコロスレはあるのに




ちゃおの編集のスレが無いので




スレ立てました




資料提供御協力ください





【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780/l50

馬鹿な消費者に媚売って生きるってどんな気持ち？ｗ

原稿料一番高いのは、本宮次が釣りキチの人

>>853
いや・・・ひかわ先生は入院して無いけど・・・・

>>866
小学生のころ学年学習雑誌呼んでた人はそういう人多いだろうね。
俺もその口だ

日本なんてアメリカが評価した物を逆輸入するしか能がない
馬鹿な消費者ばっかだろ　本物は評価されないんだから
大手が誘導してやるしかしょうがないわけ

わかって無いね。
対等な関係ってのは厳密な契約によってのみ成立するんだよ。

出版社と漫画家の関係を契約でガチガチに固めたら、
多くの場合、困るのは漫画家だぞ。

>>929
漫画の世界に置き換えると、絵が上手けりゃ内容つまらなくても売れるってか？
確かに絵が上手けりゃそこそこ売れるかもしれんが、
内容面白くないと長続きしねーよな？
それどころか絵が多少微妙でも内容が良くて売れてる漫画は山ほどある。

つまり歌手とか俳優とかとは漫画の世界はちょっと違うよ。

挨拶雑誌ってちゃおのことだったのか
ホント最低だよな

>>935
さっきからアンタの理屈は「漫画界」の理屈じゃなく、「音楽や映画界」とかの理屈だな。
漫画やオタクの文化は外国での評価など関係なく売れてるしな。

>>937
小畑健がヒットを掴むまでを思えばわかりやすいよな＞絵だけじゃ続かない

>>919
こりゃひでえなｗ
小額姦はどんな基準で社員選んでんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライクが言ってるのは人としての最低限のモラルの話だろ
別にビジネスとしての対場の上下はあっても問題ない
問題なのは、ビジネス上の立場を拡大解釈して、
人として上とか馬鹿なこと編集がしてるからキレてるんだろ

漫画も同じだよ　大手が誘導しなきゃ売れなかったものばかりだ
特に日本では宣伝がものを言うから

少女漫画誌になんであんな馬鹿なレイプとかエロ漫画が平気で載るようになったのかと思ったら

編集者の頭がそうだったからなわけね

日本の消費者は権威がなければ簡単に信用しない
村上隆とかそうだろ新しい才能は排除する社会だ　ゆえに大手が保護してやる必要がある

>>943
たしかにそういう部分があるのも認めるが、他の娯楽ジャンルよりも漫画だけは
かなり消費者の目が肥えてると思うぞ。
大手が誘導したって、つまらんものは簡単に淘汰される。
そうやって見下してると編集として大したヒット作がなかなか出ずに成功しないぜ？

>>15
>>23
ワイルドライフで「日本は世界の嫌われ者」とか言う台詞を出してきて、
こいつは左巻きのアホだな（冠が描かせてるのは言われてたし、分かってたから冠のことね）
と感じてたの思い出した。

>>919
えらいなあ・・・。見守っていきたいよ

>>945
お前が言っているのは、出版社と出版社の間の話だろ
雑誌単体で見たときは、条件は同じになるわけだから、
そこで売れるか売れないかは、出版社関係ないだろ
その点はどう説明するのか

>>945
同人から売れまくってるひぐらしとか東方とか、ニコニコ動画から売れてきてるいろんなモノは、
それに当てはまらないだろーが。
オタ系の文化だけはやっぱり他のジャンルとは違うと思うぞ。

大手と宣伝範囲につながりがあるのは認めるが……
全てが全てそれって論調はどうなんだ

そもそもその大手にいる連中が宣伝される側の芽潰してるような連中だからなんとかしたいってのが雷句の言い分でしょ。言いたいことズレてるよあなた
みんな我慢してきたんだからしなきゃ、じゃなくて普通はもっと我慢しなくていいだろうって話

それとも、我慢して我慢してそれでも毎日なんとか生きてる奴と、その努力に対してなんの敬意も持たない奴では後者が報われてしかるべき、と考える人？

おまえらはもっと広く社会を見たほうがいいよ
日本人は才能を排除する社会であり権威に弱い　ここから直さなければ何も変わらないだろう

釣られるなよ

玩具もスポンサー大喜びな売れ行きでTV局的にも有難い作品だったのになガッシュ…
作者の性質を見抜けず最悪の着地点に運んだ小学館の編集はビジネスマンとして無能だろう。

品質チェックを編集がするのもどうかと思うね。
作者が死ぬ気で書いた原稿にボツを出したらどうやったって不満は出る。
それをいちいち訴えられたらボツを出すこともできん。
まあ今回のは原稿紛失が論点だが。
だからいっそのこと編集は倫理面以外の品質チェックの責任を放棄して、
アンケートと売上で全て判断するのがいいだろう。
結果が悪かったら契約解除。納期が守れなかったら違約金。

別にお前が奴隷なのは日本のせいじゃねーしｗ

つまり私が小学館時代に押し倒されなかったのは
押し倒してまでいう事を聞かせる必要が無かったわけでも
女としての魅力がなかったわけでもなく
ちゃおじゃなくて少コミで描いてたからだな

>>952
うん、多分アンタは出版社関係の人なんだろけどさ、
確かに出版社内部ではその通りなんだろうな。
才能排除して権力に弱い。

>>942
>問題なのは、ビジネス上の立場を拡大解釈して、
>人として上とか馬鹿なこと編集がしてるからキレてるんだろ

だってさぁ、せっかく高いところの大学入って卒業したのに、
省庁に入れず新聞社にも行けず、テレビ局に入ったかなーと思ったら、
出たのか出されたのか居座れなかった、学歴内敗残者だよ？
入学同期の敗残者で、しかも配属部署まで社内底辺寄りなんだもの、
せめて「マンガ家より人として上」とか大声上げてないと
人格崩壊して秋葉原にトラックで突っ込んじゃうじゃん。

小学館って平均年収一千万なんだー・・・
そりゃあ態度もでかくなるわ

入れ食いですね　このすれ

>>957
昨日のこの時間帯にも
いた人ですかｗ

他人の才能でメシを食ってるんだから、原稿管理など編集者として最低限の責務。
100％出版社が悪い。

久米田先生はネタにするだろうか
まゆ先生に託されたのもあるし
絶対にネタにしそうな話題ではあるんだが

>>957
エロ漫画家乙ｗ

>>952
権威には弱いだろうが、才能を排除するような社会じゃないのは芸能人と言う職業の人が居るのを見れば明らか
どの社会であっても異質な事をすれば最初は叩かれる、それでも頑張る奴が残っていくんだよ

>>955
編集チェックがないならそれこそ同人で良いだろ…
少なくとも違約金のリスクは消えるし

つまりどこも葛藤を抱えてるわけだが本物を売り出そうとしても
見た目やうわべの価値しか認めない日本人の消費者のおかげで
冒険は出来ないわけだ　これはすべてのジャンルにいえる

>>967
同人ってｗ
単行本の印税いらないら別にいいけど、
同人じゃ100万部売れないだろｗ

>>961
小学館からまだ表立ったリアクションが無いんだもん。
間がもたなくてさあ。

編集はただ学歴しかない無能な奴が多いから、
自分たちの努力と才能でのし上がってきた漫画家を妬んでるってのが実情なんだろうな。ｗ
だって、無能じゃなけりゃこんなトラブル起こるはずが無い。ｗ

>>957
あのー、ネーム終わりました？ｗ

12 ：名無しさん：2008/06/10(火) 02:45:46
>>11
確かにね。今は雷句の意見しかないから分からないけど、ただ単にこの人がヒステリック
なだけかもよ？
陳述書のちぐはぐな文。あったこともない人に対する非難。アシスタントにキレ、来る担当全員にキレ
さらにイラついて机を殴って骨折。
これって大人のすることかな？大人がムカついたからってモノや人に当たるとは
思いたくないんだけど･･･。正直雷句がＤＱＮって結末になりそうなんだが。
漫画業界は知らないから分からないけどさorz


13 ：名無しさん：2008/06/10(火) 02:50:12
>>11
連レスですまないんだが、担当編集者が本当に酷くで全く仕事をしない人なら
小学館に直接チクるなり、直訴して首にしてもらうなりすれば良いんじゃない？
それこそ大人なら･･･。

編集者だって雇われてるサラリーマンなんだから、上司や企業のお偉いさんに
目をつけられたくはないと思うしさ。

漫画家としてのプライドも
女としてのプライドも守られて
私は満足である
�Tさんネーム送っときました