【後期高齢者医療制度】「政治家は、はしゃぎすぎだ」…廃止・見直しで揺れる政界へ　制度の細部決めた専門委員らが批判 [08/05/22]

「議員ははしゃぎすぎだ」。２１日の中央社会保険医療協議会（中医協）で、
後期高齢者医療制度の廃止・見直し論花盛りの政界に、
制度の細部を決めた専門委員らが、異例の批判をぶちまけた。

制度見直しに向けた初会合だったが、大島伸一国立長寿医療センター総長は
「政治家は政争の具にし、不信をあおっている。当事者意識を持ってほしい」とバッサリ。

山本信夫日本薬剤師会副会長も「現象面だけの批判だ。全体の評価がない」
と述べるなど苦言が続出した。

ソース
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080522ddm005010063000c.html

簡単に2

人大杉が大杉

議員母ジャキ好きだ

今頃なに報道してるんだよとｗｗｗ

　

＞制度の細部を決めた専門委員ら
＞当事者意識を持ってほしい
＞現象面だけの批判だ。全体の評価がない

お前らが言うな

>>3
ホント。大杉。

文句があるなら決まったときに言えよという気はする

どっかで聞いたフレーズだな。はしゃぎすぎ

>>3
マジで。大杉。

政治家もマスゴミも決まったときには大して騒がず、
政争の具になるときだけ騒ぐからなぁ・・・

年寄りは恵まれすぎだ
早く死ねばいいのに老害

大枠←国会で議論
実務レベル←官僚が（ある意味勝手に）省令を作成して決定

てことで、決まった時に言うのは無理スジ

>>3
ここの方が超大杉だぜ
http://www.renosugi.com/

よくいったｗｗ

法案成立の立役者たる民主党が廃止に回るのはおかしい。

＞専門委員ら
頭使ったのか？

>>17
こいつらは法案の趣旨に基づいてちゃんとやってる

詰めが甘かったのを棚に上げてよく言うよ。

これぞマッチポンプ報道ｗｗｗ

この問題をなんとかしないと医療費が大変なことになりそうな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

おまいら重大ニュースですよ。近くに携帯アンテナはないかい？
無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯基地局の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

識者でどこかのマスコミ社員が入っていない？

法案の趣旨が、貧乏な爺婆の治療は止めて税金投入を減らし
官僚の使い込みや利権分は確保しましょうだからな
趣旨に沿って作ればこうなる

人大杉・・なんかあったのかな？
俺の家のＴＶでＮＨＫが妨害電波受けたみたいに画面が乱れて見れなかった。
音声に乱れはなかったのだが。

制度の細部が穴だらけだったからこれだけ騒ぎになったんだと思うが。

こういう人たちははしゃぐ必要ないほど金持ってるからいえるんだろ

厚労省の操り人形に意見を言う資格なし

先日、爺さん２人が、
「若い方も給料が安くて大変でしょう、国は国民から搾取すること
　ばかり考えている、是非、反対署名をお願いします。」
…って言って来たから、

「国政が国民に優しくないのは同意するが、貴方達が俺と同じ労働環境で
　高齢者を支える立場だったら署名しますか？」
…って問い返したらスゴスゴ退散した。

多分、自分勝手な主張だと気付いてる高齢者もいるんだろうな。

やりすぎなのは官僚だろ
そしてその傀儡が政治家

当該制度に問題点は少ない。将来を見据えて必要な政策のひとつだ。
一番悪いのは省庁で、制度の周知を図らず、施行直前まで放置同然にしていた事だ。障害者自立支援法支払等請求システム導入然り。
試行もすっとばしやがって現場は大混乱だ。
事務方が無能なんだよ、無能。

老人1人当たりの医療費を削減するのは当たり前だろ。それやったって医療費は
大幅に増える。どんどん老人は増えていくのにそれを支える人数は減っていくんだから。

専門委員に医療関係者が多いのはおかしい。
医療制度の腐敗の現況だな。

無駄な公共事業を減らすべきだし、無駄な人件費も削減すべきだけど
同様に医療費も抑制すべきだろ。

だいたいこのことを政局にする奴らが頭おかしいんだよ

まずは糞公僕の賃金下げろや、
四川で地震起こったら近いうちに関東であるらしいよ、中央省庁壊滅しろ。

資産有る年寄りからもっと搾り取れ

野党が文句言うのはわかるが与党が文句言ってるのは
制度いい悪い以前の問題な気がする

>>28
爺さんを叩いて得意げなおまえさんは勉強不足なんだよ。
自分勝手な主張なんぞ若造にするか。
永年、「厚生年金」という強制積み立てでさんざんぶったくられてきたいるんだぞ。
若い世代が支払うなんぞという理屈をつけたのはごく近々のはなしだ。
積み上げた巨額の運用資金を土建屋と結託した建設族議員がさんざんみ使いまくった
今じゃ知らんぷりしてやがる。

受給されるのは当然の権利、なんだよ

>>38
厚生年金と
医療保険の違い判ってる？

あと落ち着いて書こうな

年寄りは氏ね＜痔民、公迷

今の老人は年金の支給開始年齢がかなり早かったし、しかも満額納めなくても満額でたりもしたから
払った保険料に比べて貰える分が若者より滅茶優遇されてんだけどなｗ
あと健保国保と年金制度は全く別物

かねがねかねがねｪ

老人死ねって言ってるがな、お前らが老人になる時にはもっとひどいことになるかもしれんのだぞ！？

…なーんて、ね。仕方ないよね。正直俺らが老人になることには「75歳安楽死推奨法」とかできるかもしれんね。
これから老人がどんどこ増えます、ってもうシャレになってないもんなぁ。

>>42
源平討魔伝

まあすべては人口推移も見込んで保険制度を運営してこなければいけなかったのに
ねずみ講のように人口減少したら破綻するような制度で何十年やってた奴らが悪いんですよ

こいつら政府の犬の癖に、なにえらそうなこと言ってんだろうね。
どうせ会合で、役人の書いた原稿読んで、居眠りこいてただけでしょうか。
傀儡が、

この制度を強行採決して決めたくせに今更自民がぶーぶー言ってるのが気に入らないんだよ

>>38
厚生年金はこの問題とは直接には関係しないぞ。それから今厚生年金を
もらっている人で損してる人は殆どいません。厚生族が使い込んだ年金財
源のつけを支払うのは現在５０歳以下の人ですよ。

浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、国民と敵対する自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。

１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

最近のマックなんかでの老人の賑わいみてると
生活が苦しいなんてとても思えんのだがね。

＞当事者意識

いい皮肉だ

いまどきの若いのはもう覚悟できてるだろう。
長生きなんか真っ平ごめんと自殺者も多い。
自己に向き合ってこなかった今の年寄りと、最近の
若者はまるで違う人種。

それにしても、最近の若者（といっても俺の周りにいるのは
氷河期世代だが）を見てると、新日本人という種族が出
てきたんだなあ、とつくづく感じる。

氷河期の生まれで旧帝クラスを出た連中は、もはや別種族。
日本人だが日本人ではない。（負けてるやつらがどうかはしらない）

合理性がすごい。会社が気に入らぬと、あっさりやめて、
よそに移ってしまう。俺の世代は会社を辞めるなどと
いうことには抵抗があって、しがみついたり、なんとか会社の
状況を変えようとするが、彼ら新日本人は、
「そんなの無駄な努力、抵抗勢力にしがみつく老いぼれを
相手に人生を浪費するよりは、もっとマシな環境のところに
いったほうがいい」
と、あっさり年寄りを残してよそに行ってしまう。

彼らが政権を取るようになったら、恐ろしく合理的で冷酷な
政治になることだろう。

この専門委員というのがくせ者でさ、厚労省プロデュースだからな。
例えば原発反対の専門家を委員にしたら原発は建たないわけだ。
単なるデコレーションに過ぎんよ。

与党も野党も今の今まで何やってたんだ？

創価と清和会主導で決めた全ての案件はゼロベースで見直せよハゲ
政権代わってからな

老人＝長生きできた人に公的医療費使うほど無駄なことは無い。

公的医療保険は早死にリスクに対応する為のもの。
だから「保険」なんだよ。
長生きできた人は自費でお願いしまつ。

>>50
釣りなのか？
マックなどという低価格フードは、本来老人の食べ物ではない。

>>56
そのような、正論だが冷酷なことを私の周りの若いやつは
平然と口にしてます。
無能な奴が口にするんじゃなく、恐ろしく優秀で頭がいい奴が
そういうことを言うのが恐ろしい。

こいつらの委員を決めた団体と委員各個の素性を疑うのが先だな

これだけ、家族制度が壊れているんだ。
社会保障も個人単位でいい。
保険方式が無理なんで
税方式にして、老若男女かまわず
金も財産もない真の弱者に
野垂れ死にしない最低限の
補助をする。７０歳すぎても
元気なやついくらでもいる。

藤子不二雄Fは20年先を予言してたな

>>54
与党からすりゃ実際に動き出せば問題あってもごり押しで何とかなる、
野党からすりゃ問題があれば格好の攻撃材料になるってことで
互いに2年間放置だろ。遊びでやってんだよ

終末期医療相談支援もこの前ＮＨＫ教育に出ていた定山渓病院
みたいに出来ているところもある。
ただ無能医無能医療機関にはむり、彼らは楽して点数稼ぎになることしか
考えていない。
資質あるＭＳＷ雇用に保険から点数降りない制度下少しでも
優秀なコメディカル雇用につながるならいい制度。

保険制度上モラルハザードなモンスターホスピタル撲滅するための
仕組みが後期高齢者医療制度に組み込まれたことを忘れてはならない。

今基幹病院が混むのも患者に医療情報が伝わりいい加減ででたらめな
医療による被害から身を守るための行動。
猿急性期病院の見当はずれで意味のない医療に出来高払いしてきたこと
撲滅しなければ日本の医療は崩壊する。

今なにがなんでも基幹病院に入院し続けたいのは次の転院先が病気を
作る専門病院でそこでの病状悪化を心配しているから。

中小病院の資質向上がなければ医療はつぶれる、後期高齢者医療制度は
それへの保険を使った誘導政策だ。

高齢者って言うとただの知らないジジババだが、年金暮らししてる自分の両親・祖父祖母が
どんどん上がっていく予定のこの保険料を払えなくなる・生活が成り立たなくなった場合
仕方ないって野垂れ死にさせるわけにはいかないと思う奴がほとんどだろう
結局は高齢者の子ども世代以下が直接金銭面を補助することになるだけだ
「若者世代の負担」とか言われると吸い取られるイメージが先行するけど
コレだって単に国が政策を放棄して国民に押し付けていっただけだろ

> 制度の細部を決めた専門委員ら

おまえらが原因じゃねえか

マックで老夫婦が新聞を見たりして
何時間も居続ける様は傍目に見てても哀れを誘うな
70歳でハンバーガーなんて食いたかないだろ

>>57
とりあえず、Apple の製品は基本的に贅沢品だろ。

……なわけはないか。

高齢者及び団塊が
なんで同じ世代の政治家や利権公務員に税金払うのかワケワカラン

実際に面倒見てくれそうな若者に投資した方がいいのに
大好きな「最近の若者は」フレーズと自尊心を守る為自分の首しめてる

一昔前までは這い蹲ってでも自分の力でトイレに行く老人がいた
介護老人ホームにいる人の大半からは若者に伝えるべき気迫は全くないように感じる

俺、今までは年寄りの味方のつもりだったんだけどさ、
今朝ズームイン見たらなんか冷めた。

年金暮らししてる世帯の半分くらいは500万以上貰ってるんだってな。
100万未満は4％とかしかいねーの。
そこらのワープアよりずっとリッチじゃん。

で、その500万も貰ってる世帯ってのは共済年金や厚生年金で、
掛け金は今の世代と比べると1/5程度だったんだってさ。

なんかスゲー困ってる年寄りが多いのかと思ったから
同情して味方してたんだけど、
これ知ったら味方する気が無くなったよ。

もちろん100万未満の人は相当苦しいだろうから
そういう人には手当てする必要はあると思うけど、
500万とか年金貰ってるのが半分いるのに
たった1割の負担が嫌ってどういうことよ？

全世代が同じ制度に入って、収入によって負担割合を決めるべきだわ。
とくに夫婦ダブルで共済の世帯とか、現役並みに負担しろよ。

>>64
もともとは各家庭が面倒見てたんだからそれでいいんだよ

俺の祖母は、脳卒中で右半身不随で
糖尿と腎不全が有ったのに、入院２ヶ月で無理矢理退院させられた。

祖母の自宅介護のために某大手企業を退職した母親は、半年で自殺したよ

ふざけんな

>>69
数字のマジックじゃない？
　金持ちの年金老人は確かにいるけど
　ギリギリ老人だって、それ以下老人だって
　たくさんいる。一律の金額で支給されてる訳じゃないんだから。
　だから、後期高齢者なんたらは　おかしい。

>>69
老人vs若者　の対立図式に持ち込むのが目的ですね
それで誰が得をするのか
わかります。

>>1自民党の御用学者乙

本当に分かりやすい連中だな

テメエラの決めた内容が悪いから批判が
多いんだろうが。

　定年したら、皆どばっーと一気に、国民健康保険に入ってくる。国保は保険の一つでしかなく、国保の現役世代は国民のごく一部。そのごく一部の人が定年した高齢者全員を支えているのだ。これを理解していない人が多い。
　国民健康保険は大赤字。後期高齢者医療制度をやらないと、破綻。国民健康保険を運営している市町村も夕張化。
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137

>>76イギリスなんか更に泥沼に嵌まってるぞ
若者も中年もジジババも医療制度が日本と違って破綻してるからな
病院が少な過ぎてろくすっぽ歯医者にも行けない始末

高齢者の医療費無料化が医療体制を破綻させてしまったと

あと日本の年寄りが長寿なのは薬物ドーピングで生き延びてるだけ。
蛇口塞いだら平均寿命が一気に７０歳割るぞ

っつーかなんで医療保険制度ってバラバラなのよ？
ただでさえややこしいのに自治体ごとに違うから
舛添でさえ内容把握してなかったじゃねーか

全国全年齢一本化しろよ。

あと年金もな。議員年金も国民年金に統合だ。

お年寄りをいじめるな！売国自民＆創価公明

政局、政局、政局…何でもかんでも政局。政争とやらの具。

その内首相が石ですっころんでも政局になるだろう。
チンドン屋か売れない一発芸人か。死ね政治屋ども。

この制度はこのままじゃ老人の医療費で保険が破たん
するから、一定の枠をはめようとするものなんだろ。
オレはその考えはまともだと思うがな。
めんどくせえから医療保険制度なんかやめて、
各自、直接負担で医者にかかれば、すべて解決するんだよ。

>>73
対立構造をつくろうとはしてなかったと思う。

シンボーは「一本化して所得に応じた負担にすることを考えるべき」っていう結論だったから。


そして俺もそう思う。

今の若い人が、老人になった時、いまの医療は受けられないないな、
後期医療の１番の間違いは、年の線引きにあるな、６０才以上が、
高齢者医療制度に加入、それはちかじか、老人に成るからだ、
俺は、払うべきだと、思うな、良くは、分からんが、介護保険料４０才
これ、可哀そう、やはり、６０才以上で、区切り、老人達で、応分の
負担理解できるな、野党廃止良い事だな、廃止して、仕切り直しだな、
その、前にやる事あるな、無駄遣い無くし、法人整理するべきだな、

売国奴自民党は日本人を奴隷化しています!!
売国奴自民党は高齢者対若者で日本人同志を分断して罵り合わさせます！

しかし、減らした高齢者の医療費は日本人の若者には行かず。

中国人留学生だけに学費生活費渡航費として支給します!!
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。 しかも返還不要。

３００億円以上税金投入


国費留学生全額免除
私費留学生も1/3は国が支払い

日本人はローン

他国は留学生は自国民より平均３倍の授業料

中国人留学生、その真実と虚構(奨学金返還不要)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219

はぁーん、政府委員なんか。
この制度で得をする利害関係者ばかりじゃ無いか。
政府委員こそが、無駄金。

>>73, >>82
チョト長いが....
後期高齢者って税金やら保険料やら搾り取ったカスみたいなもんだろｗ
いうなればすでに穀潰しだわな。
早よ死ねっていう代わりにだって、いろんな手はある。連中が増えるたびに
保険料を上げ、取りっぱぐれないよう年金から天引きだ。一度でも歯医者
なんかにかかったら健診は受けさせない。穀潰しにカネかけたってしゃーねぇ。

まだあるぞ。
こいつらの年金から、住民税も来秋からバッチリ天引きさせてもらう。さらに
現役には「アンタはこれだけふんだくられるが、誰のために保険料が上がった
のかが、はっきりみえる形にしたよ」と５月の給与明細から分計を始めさせる。

まだあるぞ穀潰し対策ｗ
６月から枯葉マークを連中の車につけさせる。誰が見ても穀潰しだってわかるし、
つけなきゃ減点と罰金で強制することにしている。
免許更新に老人講習（現）・認知症検査（来年）の義務づけ、全部有料だ。
車だけじゃなんだな。穀潰しには、家の外へ出るときは首にこの枯葉マーク
ぶら下げさせるっていう手もアリだろ。みんな、「早よ死ね」って見るし。

生きていることに肩身を狭くさせりゃいいし、現役にこいつらを敵視させる
上でみんな有益だろうが。
年寄りいじめ？　バカいうな。天下り、渡り、無駄遣い、随契、談合、利権
から目くらましするには、世代間の対立を煽るのが一番安上がりだからだ。

「○○歳からは無料です」って言うのも年齢差別なのに、そう言うときは文句言わないね。

>>86
原則はそうだとしても。匿名掲示板以外でこれを声を大にしては
いえない。人間性が疑われるから。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/05/23(金) 17:11:30 ID:7L7M9UZK
■新制度導入で肥え太る暗黒の天下り基金
“平成の姥捨山”と悪評高い後期高齢者医療制度。厚労省の役人は「医療費の削減」を制度導入の大義名分に掲げているが、
冗談じゃない。巨額の医療費をむさぼる天下り先はノータッチのまま。
新制度導入で、さらに肥え太らせる仕組みまで張り巡らせていた。
このフザケタ組織は、「社会保険診療報酬支払基金」(本部＝東京・新橋)。<>
1948年の設立以来、理事長に就任した14人全員が厚労省OBという絵に描いたような天下り団体である。
「…。現理事長の中西明典氏を含め、過去20年間の歴代理事長は社保庁長官経験者がズラリ(別表)です。
年金台帳の破棄を命じた“消えた年金のＡ級戦犯”正木馨氏も、ご多分に漏れず、天下っていました」(厚労省事情通)
基金は47都道府県に支部があり、職員5600人を抱える巨大組織だ。
年間880億円の業務費の大半は人件費、理事長の年間報酬は約1840万円にも上る。
これらを支えているのは、各健保組合がレセプト１枚あたり114．2円（調剤分は56．2円）を負担する手数料。
元手は我々の毎月の健康保険料である。
ところが、肝心のレセプト審査がアテにならないのだ。
「年間８億枚を超えるレセプトをチェックする『審査委員』は約4500人。１枚に目を通す時間はせいぜい数十秒程度で、
右から左に受け流しているのが実態です。ズサンな審査が、医療費の不正受給を繰り返す悪徳医院の横行を許しています」(医療関係者)
さらに、この天下り団体は、後期高齢者医療制度の導入で新たな利権を手にしていた。
「新制度は、これまで家族に扶養され保険料を払わずに済んだ高齢者にも負担を強いています。
今年10月まで延期されたとはいえ、その数は180万人に達する。
このウラで基金は、被扶養者だった高齢者の特定を一手に担うこととなり、
その経費として今年度だけで３．３億円もの税金が流れているのです」(民主党の長妻昭衆院議員)
年金問題で責任も取っていない歴代社保庁長官の天下り先が老人医療費の上前をはねて焼け太り――。
こんなデタラメを許していていいのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3652273/

後期高齢者医療制度やめて
団塊だけ独自で頑張る医療制度にしたらいい
自己責任が口癖なんだし

あれ、スレ消えた？
【政治】「後期高齢者医療制度」の廃止で４野党が合意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211255646/

>>57
病院というサロンを追い出された貧乏ジジババが
プレミアムコーヒー100円で居座ってマックを社交場化してるんだよ。

>>91のスレ書き込んでたのにいきなり消えたよ。
全く興が冷めるわい。

>>91
監視されてるのさ。情報は操作されている。

>>91
マジレスすると5日経過したからdat落ち

>>95
ニュー速＋だとそういうルールなんだ。
知らなかったわ、ｻﾝｽｺ

自己責任を貫くなら、国民皆保険の廃止だ。
病気になったら全額自己負担。
どうだ、若者もこれでやれるか。
高齢者は死を恐れない。若者が死を恐れる。
年齢で差別化されるなんてまっぴらご免だ。
高齢者は死を恐れないから、７５歳以上は
保険は任意加入にしたらどうか。

>>92
病院が老人のサロン化してるなんて都市伝説だとおもうな。
功労の作り上げた虚構イメージだよ。
イメージによる巧妙な世論操作は彼らのお家芸だ。
「リピーター医師」とかいう言葉もそうだね。

医者と薬屋に責任押しつける記事？
ひどいな。

１００歩譲ってまぁ良い制度だとしてもそれを運用する政府がバカだから

後期高齢者医療制度制定のとき、諮問委員会開かず、役人の原文そのままで委員会開催
そして、議会強行可決・・・その後、中医協は役人のいうがままにせこう規則を決め・・・

原課長にいわれるがまま・・・馬鹿の集団・・・中医協

>>92
年寄りはマック食わないってのも、昔の年寄りのイメージだよな。
今時の年寄りは喫茶店で普通にたむろってるんだから、
マックぐらい平気で行くし食うだろ。

>>92
>>98

毎日通ってるのが本当だとしたら、
海外より医療費が低い現状と合わない。
海外ではほとんど通えないのに。

本当だとしたら、どんだけ単価が安いんだよって事になる。

後期高齢者医療の内容がほとんど知らされてないのに始めるのは問題

年寄りに手厚くすることで、若者への税負担は青天井に上がっていくだろ
若者は４割、年寄り一割負担なんだから、ゆとりのあるお年よりは負担するべき
もちろん低所得者は別だけどね

孫の世代が借金まみれになっていいのかね
ある意味、お年よりの言ってることって、勝手だね
自分の治療代なのに

見直し派だよ、私は

原因は誰が作ったかって要素もあるけど、そもそも誰が負担するかの話だからな

>>103
マックなんて高校生でも毎日入り浸ってるじゃん
100円コーヒーなら缶ジュース買って公園行くより安くて安全だよ

この専門委員会自体が、検討・追求されるべきだな。

なんか、アイスクリームの天ぷらってあったなｗ

そのとおり。あなたの推察は大筋で正しい。

毎日通っても海外より医療費が低いほどに単価が安い上に
毎日来るやつはいないので海外よりもとんでもなく医療費が低い。

だから、イメージ操作だというわけ。
老人が毎日病院通いして、毎回、高い医療費を使っているようなイメージが浮かぶでしょ？
老人が医療費を食いつぶしているような気になるでしょ。
それが功労のねらいだよ。

基本的には、政府と厚労省に対する
「信用不安」
だと思う。
何をやっても、ばらまき以外は
否定的にとらえられるだろう。
マスコミのポピュリズムも問題だが。

冷静に考えたら、少子高齢化、医療の進歩で癌の一つや二つじゃ高齢者でも外科治療できるし、保険料を収入傾斜負担しない高齢者の医療費は膨らむばかり、
現役世代だけで、支えようとすれば医療保険料を倍にするか自己負担を7割とか上げない限り破綻だよ。
廃止した場合の穴をどうするつもりなのか示さず、廃止だけうったえるのは無責任すぎる。

>>105
孫の世代は自分が年寄りになっている現実は分かっているんだろうな
年寄りになるまで保険代払わされて
年寄りになってから切り離され更に負担を求められる身になって考えてみな
どこが勝手なんだろうか

>>103
実際安いじゃん医療費
一回300円だったことすらあるぞ

孫の世代が後期高齢対象者になるころは「頭数」が違って
現状とはまた違う展開になってる気がするな

>>114
薬屋で薬買うよりはるかに安いよね

>>111
負担軽減も「ばらまき」「選挙対策」「一種の買収」
だと非難されてるよ

今の孫の世代は、高額の医療保険料背をわされた上に、自分が歳とった時には保険制度崩壊で全額自己負担になりかねない。
歳とったら弱者って考えが間違い、80歳過ぎでも現役個人タクシードライバーだって何百人もいるし、医師や弁護士なんて後期高齢者世代でも、現役世代のサラリーマンより稼いでたりする。

自民党の一番頭のよい戦略は
解散総選挙し、1回民主党に政権とらせて、
ダメだというのを国民に見せて
再復活するしかないと思うが。

医療費が安いのは、単価無視した日本の医療保険制度だからで、
患者から差額ベッドや保険外治療で赤字穴埋めするのが、難しい公立系病院の赤字につかながってる。

>113
バカだね〜借金まみれになって国傾いてたら
それこそ、国が面倒なんて見れないだろ

あんたは、たんまり国が金持っていることが前提になってるんだよ
本当にバカだね、最初に作られたときの意味を考えろ

>>119
今の自民じゃ駄目だと国民はわかってしまったからこうなってるんだよ。
国民がどうこうではなく政治家が変わらなきゃ民主の後に自民が政権取っても
またすぐ駄目になるだけ。
民主が駄目だとわかれば国民の支持は戻るなんて国民バカにした考えが
一番頭良い戦略なんて考えてるようでは復活なんてまず無理だと思うね。

お金がなくて医者にも見せられない
なんて時代もあったが、
暇だから医者に見てもらいにいこう
なんていう現代も充分狂ってる。

医療費が高額になるのも当たり前。
そんなに長生きしてどうするつもり？

121のレスは
>>113向けでした

>>112
その通りだよ
どうやって、これからの少子高齢化で医療を支えていくのか
そこが抜けてる

少子化対策がまったくなってない
子供が増えれば、税収が増えて問題解決されると思うんだけど
誰も言わないから、すごく不思議だよ

>121　も老人医療で借金まみれになって国が傾くという「前提」に疑問を抱いてもよくね？
功労や財界が提示している前提条件を無条件に信じるのはどうしてよ？

>>1
俺たちがせっかくつくった天下り制度を批判するのはなにごとか！ですね、わかります。

>>123
現場も知らないで・・・。
今時そんなのないよ。
高齢者も昔みたいにただじゃないんだから。

ややこしいからさ、一回リセットして国保一本に絞って、所得割のみでやってみたら？
まず金持ちが出ていかないように上限決めて、その後率出して。
で、全員間とって２割負担。
高額療養費も間とって６万くらいで。

*中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である

あー全額自腹にして高額療養費だけ所得に応じて設定した方が分かりやすいか。
それは増税して税金から。国保・健保は廃止。

何でも「廃止します」「値下げします」と言ったモン勝ちだよね。
選挙なんて。

お前らが元凶だろ

>>128
そういうのはよいけど、無理だよ。
今の制度、どんだけつぎはぎだらけか知っている。
いろんな綱引きで決まっている。
医療費を規定した本が500ページくらいになってるよ。
お店で言えば、メニューが500ページくらいある。

もともと民主党も賛成した法律で、しかもマスコミはほとんど報道しなかった。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　75歳以上の文無しは死んだ方がいいでしょ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>134
はい、ウソばっかりｗ

民主党国会レポート2006
164回通常国会の案件一覧（2006年1月20日〜6月18日）
http://www.dpj.or.jp/diet/report/sogo/report2006/html/r_02.html
＞健康保険法等の一部を改正する法律案（閣法第37号）
＞衆院反対=民共社国、参院反対=民共社各国

民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791

民主党：後期高齢者医療制度廃止法案を衆議院へ共同提出　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

現役世代でそろそろ健康に不安が出てきた人間にとっては、
後期高齢者の高額療養費給付（窓口負担の上限）はとってもうらやましいです。

どの国も経験したことの無い未曾有の高齢者社会。それを下支えする国民皆保険制度。
対案も無く一旦廃止して、国民の声を聞いてもう一度法案を練り直すだと？
正気かよ。そんな時間的余裕も財政的余裕も無いぞ。

政争の具にして与党を叩くことしか考えてないんだろう。
国民を朝三暮四の猿くらいにしか思ってないんだな、野党は。

>>138
その通りだよ。
民主党は民意に乗って、批判票で勝とうとしている。
今のところ思惑通りに運んでいる。
主義主張としては？だが、戦略としては正解。

在日韓国人、年金受給者より生活保護受給者の方が多い。相談で生活保護者になれば？と言われる。
http://www.onekoreanews.net/past/2008/200805/news-syakai02_080514.cfm

>>133
だよね・・・。
こんだけ分かりづらかったら子供達ちんぷんかんぷんだと思うよ。
大人でも全部は把握出来ないもん。
保険だけじゃなくて年金も税金も。
保険も医療・介護・雇用、国保・健保、年金も老齢・障害・遺族、国民・厚生・共済とか。
税金も所得税・住民税・消費税・自動車税・石油なんちゃら税・入湯税とか・・・。
もう所得税に一本化、しかも一般会計で、しかも詳細公開ですっきりさせてほしい。

突き詰めると財源の話になるけど若者を非正規に追いやって
社会保険料払えなくなったのが原因の一つだ。

健康保険どころか労災や雇用保険も加入できず請負で
働かせられてる若者が如何に多いことか。

>>139
細川連立内閣が国民福祉税７％を発表し、その後も、羽田さんを初め、
お歴々が消費税の増税に言及したのを自民がポスターまで作って非難したのに、
自分たちが与党になると消費税増税を目指しているのを見ると、お互い様だと思う。

安楽死と自殺を合法化して
法律で自殺した人の家や土地を
安値で買い叩けないように保証したらいいのにね。

そしたら俺も家族残して安心して安楽死できる。

>>138
一旦、今まで通りの健康保険に戻せば、時間的には問題無し。
ただし、それだと予算的には、あと2〜4兆円ほど不足してるんだっけ？
で、特別会計は何兆円だ？いわゆるガゾリン税だけでも・・・。

まっ道路造りを優先して、医療崩壊しても一向かまわないけどね。

>>139
その「民意」ってのをメディアが恣意的に作り出せるから困ったもんだ。
ﾜｲﾄﾞｼｮ-とｽﾎﾟ-ﾂ新聞で世論が動く国になっちまったよw

民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791
＞　民主党は、健康保険法等改正案が従来の同法改正と同様に「抜本改革なき患者・国民負担増」を
＞求める内容であること、医療法等改正案も患者・国民の立場から見た改革案として
＞極めて不十分な内容に過ぎないことから、両案に反対した。

＞　今回、政府・与党は、これまで１０年にわたり先送りをしてきた医療制度の抜本改革の柱である
＞新たな７５歳以上を対象とする高齢者医療制度の創設、医療情報提供の部分的推進という形で体裁を整えてきた。
＞しかし、この新たな高齢者医療制度はその設計自体が曖昧かつ持続可能性が疑わしく、
＞さらに今般全国的問題となっている医療現場の空洞化等「医療崩壊」を放置しこれを増進させること、
＞患者の視点に立った医療制度改革を進める意欲のかけらもないことが明らかとなった。
＞その半面で、根拠薄弱かつ誇大な医療費の将来見込みを示して国民に新たな負担を押し付けたのである。
＞政府・与党には「医療」に対する根本理念、国民の健康と命を守ることについての信念が欠如していると
＞言わざるを得ない。

＞　参議院厚生労働委員会では両法案に２１項目の附帯決議が付された。列挙された項目は、
＞今回の法改正ではなし得なかった医療制度改革の重要課題ばかりであり、この附帯決議項目が
＞与野党で合意されたこと自体が、まさに政府案の内容が小手先・先送りでしかなかったこと、
＞与党としても改革案に疑念と不安を覚えながら成立に走ったことを明らかにしている。

＞　民主党は、今後も今国会に提出した「医療の安心・納得・安全法案」「小児医療緊急推進法案」
＞「がん対策基本法案」のように国民の目線に立った医療制度改革をはかる制度づくりを進め、
＞効率的で公平公正な医療保険制度を再構築すべく、抜本改革の実現に取組む。

>>145
市町村の高齢化率の違いで国民健康保険の保険料のばらつきが大きい
（５倍ぐらい？）のを都道府県単位にして、ばらつきを少なくしたのだから、
戻せば、逆に、保険料が上がる人も出てくる。
それはそれで問題では。

それと健康保険をひとつに統合して
負担割合を一律4割に固定する。
診療報酬体系をシンプルにして
煩雑な手間や経費削減を図る。
診療所の収入に医師数に応じた上限値を設定する。
保険組合や審査員などの中間の人件費を大幅に削減する。

>>145
すぐに決まると思ってるのw

あと、道路特定財源の一般財源化には賛成だけど、
医療制度の財源は独自に確保しておかないと破綻するよ。

>>141
そのとおりだが、既得権益がある。
今回でも保険料の増減のうち、増にのみ焦点を当てて攻撃しているわけで、
制度を単純化すれば、増減の幅も大きくなり、大騒ぎになる。

>>137
勘違いしてね？
上限までの医療に制限されるんだけど。

保険料が月に千円って安すぎだろ。それで毎週のように医者通い。
それで殺す気か発言だろ。なんだかな

>>146
確かにね。
みのもんたが肯定的か否定的かで世論が数％動いている気がする。

>>152
勘違いはあなたです。
高額療養費について調べてごらん。
>>153
しかも低所得者Iの場合は、窓口負担の上限が外来８千円
外来＋入院１万５千円です。

>>150
官僚にも政治家にも全く期待してないから無理は承知だけど、
もし、とりあえず後期医療制度を凍結するという決定がでたら、
決定の次の日から機能はするよ。

ただし、そんな決定がすぐできないのは承知。
予算がもたなくなるのも承知。（もっとも後10年ぐらいは余裕で誤魔化せるけど。）
一般財源化は、私も賛成。

私としては、すぐに改善するんならいいなぁ。
でも無理だよな。
そしたら医療崩壊するだろうなぁ。まぁそれもいいかぁって感じです。

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

>>138
学生運動の激しかった頃の東大に通った鳩山幹事長は
鳩山一郎と石橋正二郎の孫ということで、
おそらくいろいろと嫌な思いをしているだろう
「権力者や富裕層は搾取・切り捨てなどを平気で企んでいるに決まっている」
なんて言う支持者を心から軽蔑しつつも
その考え方に沿った言動を期待される立場にあることを十分理解しているはず
つらいだろうねえ…

制度の細部の決め方が変だから騒ぎになってるんだろうが！

>>159
制度の細部について知っているのか？
どこが変なのか言ってごらん。

民主党：「後期高齢者医療制度勉強会」で制度の問題点を改めて確認　厚労部門会議　2008/05/07
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13216
＞　さらに原中会長は、同制度に反対の理由として（１）年金よりも人間の価値を差別する制限医療
＞である点、（２）多くの病気を持つ老人の主病は一つと発想は間違っていること、（３）セーフティネットの
＞ない社会保障はない――と改めて列挙した。

＞　厚労省の医療費予測は誤りで、数年にわたって実際の国民医療費は大きく下回ってきた点にも
＞言及した原中会長は、そもそもそうした予測の見直しが必要と指摘。また、「医療費に占める薬剤比率の
＞国際比較」を提示し、医療費の３１％が薬剤費である日本の現状にふれ、薬剤費のあり方に関する
＞国としての検討も制度改革前に必要であるとした。さらに、「日本と欧米諸国における医療機器の
＞販売課価格比較」から、ペースメーカーは英国の５倍、フランスやドイツの４倍、米国の２・６倍である
＞数値等を示し、医療機器がかさむ背景についても国としてメスを入れるべきだとした。

＞　原中会長は「国土交通省は利権を守るが厚労省だけは国民の利権を奪う」と批判するとともに、
＞特別会計は国民の預け金であるとして、それを一般会計として改めれば国民生活の安定は得られると指摘。
＞後期高齢者医療制度の前に、是正すべき点は多々あるとした。

【社会】後期高齢者医療制度：医師１３１人が廃止求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209580862/l50
【社会】約８割の自治体、７５歳以上の人間ドック補助事業を「打ち切り」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210519462/l50
【政治】後期高齢者医療制度：保険料、家族の肩代わりも検討…福田首相[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211197345/l50
【政治】 「能なしだ」 中曽根元首相、福田政権に苦言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211521583/l50

>>155
おれは、てっきり6000円の話かとおもったが違ったみたいだな。

だけど、高額療養費と後期高齢者医療制度に何か関連があるの？

>>162
現役世代の高額療養費（窓口負担の上限）と比べてごらん。
高齢者超優遇制度であることが分かる。
老人保険医療の高齢者超優遇制度が維持できるならば、それだけでほめてあげたい。

>>162
参考まで。
現役世代の高額療養費（窓口負担の上限）です。
区　分 月　額
上位所得世帯 150,000円＋（医療費−500,000円）×１％
（４回目以降限度額　83,400円）
一 般 世 帯 80,100円＋（医療費−267,000円）×１％
（４回目以降限度額　44,400円）
住民税非課税世帯 35,400円
（４回目以降限度額　24,600円）
※上位所得世帯： （１）基礎控除後の総所得金額が600万円を越える世帯
（２）所得の確認ができない方がいる世帯

>>160
テレビで「老人は死ねってことか！」とやってるのを見ながら、
「おれの保険料は下がったんだよな」と家のじいちゃんが首をかしげていたのが変でした。

国防費もっと削って
医療に回したらいいと思う。

ガソリンも食料も軒並み価格上昇して、
企業も家庭も疲弊してるんだから、
その辺にも補助費みたいな形で国が援助して、
今以上に価格高騰しないように調整してほしい。

大体、今回の中国大地震であんなに被害が出ても、
災害復旧で派遣しないような自衛隊に
年間ン兆円の人件費はいらねーだろ。

普段訓練ばっかやってて、
札幌雪祭りの雪像作りに行くとか
なんじゃそりゃって思うんだが。

>>151
住民税が一律１０％になった時みたいに「結局一緒ですから」で押し通してほしい気もします。
「住民税って一年前の・・・」の声を吹っ飛ばすような勢いで。
負担が減ってほしいっていうよりはただ分かりやすくしてほしいからだけど。

高額療養費って、前からこんなに高かった??

道州制で公務員を三分の一に減らし、公務員の古手の年収３千万円クラスを半分にして退職金を半減し捻出したカネで
若者のワクプアを無くして子育て環境を手厚くすれば少子化は解消する。
自衛隊のジェット機のムダなスクランブル、実弾演習の電子化、使えない武器の廃棄、
等で２０兆円は軽く浮いてくる。
正解に寄生の利権工作員の集団、官僚を無くせば一発で解決。次期選挙で、世襲議員の町村
安部、河野親子、古賀、額賀、福田、麻生等を一掃すると解決する。

今朝テレビで舛添が「７５歳で医療保険を分離する理由は寝たきりになる平均年齢が７５歳だから」と言ってたな。

なんという失礼な奴だ。デリカシーのかけらもないな。
さすがにＤＶ王だけのことはある。

>>162
ちなみに、６千円の件もいまだに勘違いしている人がいるが、
慢性疾患についての制度で強制ではない。
かかりつけ医での診療検査についての話で、診療所の紹介で病院に行けば、
そこから先は、別の話だ。
「後期高齢者医療制度：診療料、医師から反発の声　「質低下招く」　／島根」
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080426ddlk32010488000c.html
＞同制度では糖尿病など慢性疾患の高齢者がかかりつけ医を決め、月に１度、
＞診療報酬を月額６０００円、自己負担は原則６００円の定額制とする。
＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、
＞他の医療機関での受診は別途負担となる。

>>166
国防費を削ったら、そもそもまともに物資が届かなくなるぞ

制度をいれるにあたって、普通メリットを強調するよね

説明されればされるほど、批判が集まる制度って久々に見た。

>>168
８万くらいじゃなかった？
年寄りは４万くらい。
前は後で申請する形だったから無利子でそれまで貸してくれる制度があったね。
今は窓口で自己負担分払うだけだから、それは便利になった。
っていうかそんなに医療費かかった事ないけど。

>>168
現役世代については、いつからかは知らないが、こんなものだったと思います。

マスコミで取りざたされて問題視されてるのは
保険証の誤廃棄とか保険料の取りすぎ取らなさ過ぎ、
誤徴収とかの窓口でのの運用の問題
だけで制度自体にどういう問題があるのかは
問題になってない事が問題ということかな。

なんか公務員の怠慢というか
反逆でもしてるんじゃないか。

財源がないことにはどうしようもないんだよねえ
負担・増税を煽るのはいいけど、それじゃ財源どうすんだって

この制度で一番ひっかかるのが、対象が７５歳以上と６５歳以上の障害者って事なんだけど、
これは自治体からの補助でうまい事いってるのかな？

移民をどんどん入れたら
治安が悪化して、自然と年寄りは淘汰されるよ。
これが一番。

舛添がスタジオの７５歳以上のお年寄りから総攻撃を食らってたのにはワロタｗ

これは制度の細目うんぬんより、分離されることによってお年寄りの沽券に関わるから腹を立ててるんだよ

>>168
ちなみに後期高齢者は
所得区分(※) 外来(個人単位) 外来＋入院（世帯単位）
現役並み所得者 44,400円 80,100円＋(医療費−267,000円)×1%
（４回目以降　44,400円）
一般 12,000円 44,400円
低所得�U 8,000円 24,600円
低所得�T 8,000円 15,000円
現役並み所得者とは夫婦の高齢世帯の場合、年金の合算額が５２０万円以上です。
なお、これは７０〜７４歳の前期高齢者にも適用されます。
また、現役世代の場合、病院診療所診療科ごと歯科外来入院それぞれに対する
上限なのに対して、病院診療所診療科ごと歯科すべての合算に対する上限です。
さらに医療費と介護費用の合算額に対する上限もあります。

どこがどう変わってどう問題なのか把握してる奴ってあんまりいないと思う

>>174>>175
いや、だって１５万になったってことでしょ??
4、5年前、保険に入ったときに調べた記憶があるんだが、
自己負担１５万じゃちょっとキツい。

>>167
分かりやすくした結果、矛先が官僚や行政に行きやすくなったので、
また複雑な構造にしたんだと思うよ。

まぁこの制度は早く言えば

カネ溜め込んでる老人＆団塊の世代からｶﾈをまきあげる制度だしな

消費しない老人に消費税課しても、痛くないし。

医療現場ですが、
この制度が確定したのが3月中旬だったかと思います。
それまで、いろんな噂はありましたが、全くわからない状態で。
自民党の人も4月になってから知ったと思いますよ。
厚労省の前事務次官が大筋を考えたんだと思います。

>>180
でも、もともと給付の点からは、７５歳以上は、老人保健医療として
分離されていて、窓口負担の割合や窓口負担の上限は独自の制度だったんだよね。

>>183
ごめん、庶民なので金持ちの人の事は分かりません。

>>187
でも今回のは完全な別保険だろ。世界には例がないらしいが。

>>184
やっぱり！絶対そうだと思った。
どんどんやり方が変わってくる鬼ごっこの鬼みたいな気分です。

もうヒステリーやる必要も無いだろう。
山口の補欠選挙が終わったんだから、民主党ももう満足してるでしょ。何でも反対モードから抜けろよ。

>>183
現役世代については
上位所得世帯： 基礎控除後の総所得金額が600万円を越える世帯
の窓口負担の上限は１５万円＋α
一般だと８万＋α
確かにきつい。
それに比べて高齢者は超優遇制度だが、その分、金が必要なので、
現役世代の健康保険からの拠出をお願いするスキームが必要なのです。

社保、国保の高額療養費と後期高齢者保険の高額療養費はまた別だろう。
後期高齢者医療制度では、高額療養費（定額部分）の自己負担限度額の引き上げなど、あまりうれしい話ではないようだが？

安くてうらやましいと言うから6000円の話かと思ったんだが・・・・
たしかに病院に行けば医療に制限はされないけど、その場合それだけ自己負担も増えて安くはすまない。
うらやましがってたのは安くなるって言うところだろ。話がねじれてるな。

安くてすむ分に関しては安くてすむ範囲しか医療は受けられないよ。

複雑にしないと役人や事務方の仕事がなくなるだろ。
それに複雑にする事で医師をコントロール下に置くことができるんだから。

>>141
税制を分かりやすくするといかに阿漕なことしてたかバレて暴動になるから、
わざと複雑にしている。これは官僚、役人の得意技。そこに全能力をつぎ込むからね。

>>191
おまえも「民主は何でも反対」というワンフレーズ詐欺をやめろよ
民主はほとんどの法案に賛成してる

>>193
＞社保、国保の高額療養費と後期高齢者保険の高額療養費はまた別だろう。
後期高齢者の方が格段に上限が低いだけで同じです。

＞1 名前：きのこ記者φ ★ 投稿日：2008/05/22(木) 21:09:35 ID:???0
＞制度の細部を決めた専門委員らが、異例の批判をぶちまけた。
＞制度見直しに向けた初会合だったが、大島伸一国立長寿医療センター総長は
＞「政治家は政争の具にし、不信をあおっている。当事者意識を持ってほしい」とバッサリ。

ここに明確な誤りが２点。

�@中医協は後期高齢者医療制度の細部を決めたりしていない。同制度の創設の合わせて、
診療報酬の項目と金額を決めただけだ。制度を決めたのは、形式的に厚労省の社会保障
審議会後期高齢者医療特別部会であり、制度的には民主党を含めた国会議員だ。

�Aしたがって、中医協が権限外の後期高齢者医療制度見直しの議論をするわけがない。

このような状況を見ると、いかにマスコミが嘘八百を並べ立てているかがよくわかる。

>>171
そのうえ病院だって後期高齢者の受け入れには乗り気にはならない。
特定疾患指導管理料が算定できないし、それ以外にも、何重にも支払い打ち切りの仕掛けが潜んでいて
関わるだけ損になるようにできている。

いくら後期高齢者が病院に行きたがって行きづらい仕組みができている

暇つぶしに病院をはしごして、飲まない薬を無駄に処方させ保険医療
を食いつぶす老害どもめ
早く死ね

>>167
＞住民税が一律１０％になった時みたいに「結局一緒ですから」で押し通してほしい気もします。
税源移譲の話と違い、一人一人にとっては、同じではない。
市町村が運営している国民健康保険は市町村の高齢化率の違いにより
保険料も違う。（５倍ぐらい？）
これを都道府県単位にすることにより均等化するのだから、同じですとは
言えません。

>>196
功労のもくろみとしては、すべての保険を後期高齢者医療制度みたいにしたいわけだが、
そんなにうらやましければみんな喜んでその保険にはいると思うがな。

あんたは今すぐにでも入りたいらしいがおれはゴメンだ。

>>199
ミンスにそんな奴がいたとはしらなんだｗ
小泉・神崎が「後期高齢者医療制度」法案を強行採決で成立させたのは
二年前のことだ。

ミンスのだれが賛成したって？　言ってみろｗ

>>202
それは、あなたが健康に不安が無いか、ありあまる金があるからだ。
高額療養費給付（窓口負担の上限）のあまりの格差を知れば、
健康に不安がある人は、後期高齢者医療制度に入れるならば、
喜んで入ると思う。

>>195
こっちも負けじと払う時に全能力つぎ込んでややこしくしたいんですけど、あっさり天引きです。
天引きじゃないやつはただの滞納って事になります。
ほっとくとそのうち差し押さえです。

後期高齢者医療制度ですくわれるには

病気になるときは、月末から月初めに悪化させるのがよい。

利権ゴロが信用毀損されそうで必死過ぎなんだろ

国民の利益より、自分の評判の方が大切な腐った連中の言うことに何の意味があるんだ？

>>205
いいではないか。
低所得者ならば天引き１回当たり２千円ぐらい（年６回）で、
高齢者超優遇制度の恩恵を受けられる。
超お得ですよ。

後期高齢者医療制度といい、定率減税廃止といい
ガソリン税値上げといいなぜこんなに庶民を苦しめるんだ。
パチンコとか宗教からちゃんととれよ。

で、俺らが負担すんの？
病院でだべるために通ってる老人の金を。

俺らが老人になったら完全100%自己負担なのが見えてるのに？

パチンコ＝警察のお財布

宗教＝ナンミョウ党

むりです。

>>209
＞後期高齢者医療制度といい、
どうして？
現役世代の健康保険からの拠出４０％と税金５０％の投入で
高齢者超優遇制度を維持しようとしているのだから、ほめてあげたい。

>>210
＞俺らが老人になったら完全100%自己負担なのが見えてるのに？
年金と同じで、現役世代と高齢者の比率に応じて、できることは変化する。
運命を受入れなさい。

>>201
分かりやすくなるとその分国や地方の事務仕事が減ってみんな負担が低くなる・・・とはいかないか。

医療機関への給付制限が問題よね。
透析患者と糖尿病の人は75才越えたら毎月の通院回数を減らさざるをえなくなるだろうね。

nabe

姥捨て山制度と呼ばれるこの後期医療制度が
自分達の代になれば無くなるとは思えないのですが…。

このままでは私たちも働けなくなったら捨てられるでしょう。
福祉国家としてのあり方が問われているものと考えます。

後期高齢者医療制度て

オレオレと変わらない。ような手口

>>215
＞医療機関への給付制限が問題よね。
ソース希望

給付を受ける側から見ると、
「特定疾病の場合
　厚生労働大臣が指定する特定疾病（血友病、人工透析が必要な慢性腎不全、
血液凝固因子製剤の投与に起因するＨＩＶ感染症）の方の場合は、
「特定疾病療養受療証」を提示すれば、１つの病院での１か月の自己負担は、
１万円までとなります。
　該当する方は、その事実を証明する書類（医師の意見書など）、保険証、
印かん（※）をお持ちになって、お住まいの市区町村の後期高齢者医療担当
窓口に届け出てください。
　※　署名の場合には、押印を省略します。」

>>219
テレビの特集でさんざんやってたよ。
医療機関には毎月給付の上限が決められてしまうから、それ越えて診療を続けたら当然赤字になってしまう。
だから必然的に診療を断る病院が現れるだろうってさ。

>>217
＞福祉国家としてのあり方が問われているものと考えます。
低所得者の場合、天引き１回当たり２千円（年６回）で
窓口負担１割、窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で
１万５千円、これは病院診療所診療科ごと歯科すべての合算に対する
上限です。
さらに、医療費と介護費用の合算額に対する上限もあります。
というのが、不満だとでも。

現在年72000円の保険料が、45歳の人が後期高齢者になる30年後には30万ぐらいになるそうだぞ。
つまり今25歳の人が後期高齢者になる50年後にはこの制度を続ければ保険料は50万ぐらいになる可能性もある。
年寄りも負担しろと言っている若い奴は、自分の問題でもあることに気付け。

経済財政諮問会議や教育再生会議とかいうのも、責任を負わないのを良いことに国をメチャクチャにしてくれたな。

>>220
ちなみに、６千円の件もいまだに勘違いしている人がいるが、
慢性疾患についての制度で強制ではない。
かかりつけ医での診療検査についての話で、診療所の紹介で病院に行けば、
そこから先は、別の話だ。
「後期高齢者医療制度：診療料、医師から反発の声　「質低下招く」　／島根」
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080426ddlk32010488000c.html
＞同制度では糖尿病など慢性疾患の高齢者がかかりつけ医を決め、月に１度、
＞診療報酬を月額６０００円、自己負担は原則６００円の定額制とする。
＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、
＞他の医療機関での受診は別途負担となる。

生活者に負担になる改革ならぬ改悪をすれば、
消費税増税がしやすくなる

小泉らしい発想だな

これでも、まだ小泉を支持するヤツって存在するの？

>>222
高齢者の医療費について窓口負担１割、残りの９割のうち保険料１０％、
現役世代の健康保険からの拠出４０％、税金５０％というスキームで
高齢者超優遇制度を維持できるならば、すばらしいことではないか。

>>224
わかりにくっ

他の病院を紹介してもらうときの紹介状って2千円くらい取られるんだよね。
それを貰って大きな病院まで通えってこと？

>>221
２千円くらい、と言いたいならタダにしてやってみれ。この国、いくらでも金が唸って
いるんだからさｗ

出口のない糞詰まりトンネル４本に９０億円（０６年度）もかけられるウツクシイ国だ。
一世帯１万２千円として、これだけで７５万世帯の貧乏人から天引きせんで済むんだろｗ

国民に負担増求めるんなら、まずは底なしの無駄遣い堀り上げてからだ。
デカいことはそれから言えや。お役人さんよ。

>>227
NHKの番組で紹介していたが、いくつかの指定された慢性疾患について
診察と検査で普通は６千円以内におさまるのだが、予定外の検査が必要に
なると足が出ると医者は言っていた。

でもなぁ・・・老人にばかり金をつぎ込むんで、子供たちへの予算がとれない。
特老の施設の立派さと、乳児院の施設のオンボロさを比較してみてよ。

とりあえずこの専門委員とやらを証人喚問してもらおうか

>>226
そのスキームが保証されるのは今から２年間だけ
２年ごとに後期高齢者の保険料負担割合は見直される
つまり上がるということ

税金払わずにいきなり出てきた在日に払う金があって、
うん十年と税金払い続けてきた高齢者に払う金はないって、
美しい国だなぁ

>>229
年寄りって、いつどこが悪くなるかわからないからね。
既往症（慢性疾患）以外の病気をいつ発症しないとも限らない。
そのときに、病院はたとえ赤字になっても受け入れてくれるんだろかね。

結局はたらい回すってことでしょ。

>>228
お前が不勉強で妄想で作り上げた架空の制度を攻撃しているのだろ。
医療や健康について発言するならば、勉強してからにしろ。
国や地方のホームページを読むだけでかなりのことが分かる。

>>235
今朝の舛添と同じ論法で逃げるところもそっくりだなｗ

どこが妄想で、どこが架空か指摘しろ！

>>234
＞そのときに、病院はたとえ赤字になっても受け入れてくれるんだろかね。
応召義務というのがあるそうで、受入れるでしょ。
外来はよいが、長期入院が困難ということでは。

>>237
長期入院なんて、とっくの昔に不可能に近くなってるよ。
それでも5年くらい前までは最長6ヶ月だったのに、最近じゃ3ヶ月で追い出される。
それをさらに縮めようって話かね。

赤字
無い袖は振れぬ。
病院赤字受け入れないでしょう。

権力者の方が世代間対立煽ってまで強引ね制度ねじ込んでるって感じだな
他の先進国ではありえないね
ホント、恥ずかしい

>>238
それが問題だと思うならば、そちらを追及すればよいではないか。

>>241
まあ医療機関への締め付けはこの制度に限らず着々と進んでるようだからね。

つうか、公益法人の補助金に毎年１２兆円をばら撒いてんだろ。
これって、毎年徴収される消費税に拮抗する額なんだよな。大雑把
に現在天下り役人が３万人弱いるから、こいつらの「永続的不労所得」
を保障するために、１人頭４億円のコストがかかってるわけだな。
そのつけが高齢者や身障者、貧困層という社会的弱者へ真っ先に回すという。
社会資本の適正な分配が政治家、官僚のもっとも重要な職務だろう
に、この国は本当腐るところまで腐りきってるよ。

国立がんセンターに勤めて1５年、年収８００万弱。
給食のおばちゃんと同じくらいの稼ぎだったとは…。
学校用務員、ごみ収集のおじちゃんには圧敗。
毎日、深夜まで時間外、当直して専門医とっても
栄養士くらいの評価しかしてもらえないのかこの国は･･･。
志を捨てて小さなクリニックに勤務してた方がまだマシかと思ってしまう。

http://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html
http://allabout.co.jp/gs/cancer/closeup/CU20080405A/

こうなったら大臣を増やそう。

後期高年齢者担当大臣

年金返して担当大臣

>>238
それを前提にしての文章ではないか。
お前は日本語の読解力もないのか。
>>242
だから、それを問題にすればよいだろ。

アメリカのサプリメント業界は日本より２０年先を行っている凄さだが、
それを根底から支えているのは「重病になったら生活が終わる」という
危機意識を煽る、医療保障制度の低さからなのだ。

結論：国民の目を「予防」に向けさせる為には保障を下げるのはやむなし
　　　　病気になる方が悪いと言う考え方も、一部では必要

>>246
あんたはやけに制度擁護に必死だけど、なんか理由でもあんの？

中央社会保険医療協議会って何様だよ。

厚生労働省の犬のくせに。

>>248
デマを見過ごすわけにはいかない。
そういうお前は医療にも健康にも詳しくない（つまり関心がない）のに
なぜ、このスレにいるの？

>>250
ふーん。デマねえw

あたしは、家に78歳の年寄りがいるから関心があるだけよ。

>>250
キレるくらいなら、すっこんでいた方がいいですよ。

俺はこの制度に賛成だがね。

ただでさえ、年金もらえるか怪しいのに
医療まで壊されたら適わん！

公務員や大企業の正社員以外は病気ひとつできないような
格差社会はゴメンだぜ！！

後期高齢者医療、健保の負担増９４０億円…共済も１６２億円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080519-OYT1T00278.htm

７５歳以上への後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の導入に伴い、
大企業の会社員らが加入する健康保険組合（約１５００組合）が２０
０８年度に新制度に拠出する支援金は、０７年度の老人保健制度への
拠出金に比べ、９４０億円増の１兆２２６６億円に上ることが厚生労働省のまとめでわかった。
公務員などの共済組合でも０７年度比１６２億円増の３７６５億円に増加した。
新制度によって大企業や公務員の現役世代の負担が増えていることが浮き彫りになった。

一方、自営業者らの国民健康保険（国保）からの支援金は０７年度比 ５３７８億円減の１兆７０９９億円、
中小企業の会社員らの政府管掌健康保険（政管健保）からは同２９１１億円減の１兆４２９３億円と、
それぞれ大幅に負担が減少した。

>>253
そっちの問題はあまり報道されないよね。

まずは国庫負担を増やしてからだな。
国庫負担減らされて、保険者と被保険者、更に医療関係者が三つ巴で
いかにせめて現状維持を狙うかという綱引きになってしまっている。

参院選の結果がなかったら、ほんとうに国はリングの外で涼しい顔していたところだった。
まあ思惑がはずれて「社会保障充実したいなら消費税アップね」なんて予防線張るのに躍起だが。
真の敵はどいつなのか考えてみろよ。

これは年金問題に比べれば、まったくたいした問題ではないと思うのだが、
何故同じくらい大きく取り上げられているのかわからない。

最終的には、負担して貰わざるを得ないし、所得に応じて減免することが
落としどころになるに決まっているが、年金問題や社会保険庁の後継組織に
ついては、落としどころが全く見えず、単に先送りにして沈静化を待っているだけ
のようにしか見えない。

>>251
関心があるにしては、詳しくないね。
私は、必要があったので、国税庁のホームページで税金の勉強をし、
社会保険庁のホームページで年金の勉強をし、市町村のホームページで
国民健康保険の勉強をした。
その素養があって、後期高齢者医療広域組合のホームページを見れば、
制度の概要は簡単に読み取れる。
テレビで発言しているヤツも含めて、よほどの不勉強によるのでなければ、
デマというしかないものが多過ぎる。
都合が悪くなると、老人保健医療時代からの高齢者医療介護の混乱に話を
すりかえるが、後期高齢者医療制度についてほとんど無知で煽っている
だけなものが多い。
繰り返すが、老人保健医療の高齢者超優遇制度を維持できるならば評価できる。

今朝のTVでとりあえず舛添がペテン師だということはよく理解できた

つか、保険料程度の額でどうこう言うレベルの収入の人間が医療を受けられるってだけでありがたいと思わないのかね・・・。
日本の医療って海外ではセレブが苦労して大金払ってようやく受けられる医療と同レベルかそれ以上なんだぜ。
実際医療を受けるためだけに日本に来る外国の金持ちは超増加中。

>>257
大本営発表で勉強した訳ね。

高齢者が高齢者を支える制度こそ必要とされる制度。

>>257
制度そのものついて知るには、適切な媒体だ。

自民党の政治家は世間知らずのバカばっかり

【政治】サマータイム導入に賛意。町村官房長官[5/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211541268/

>>253

>ただでさえ、年金もらえるか怪しいのに

年金も無いのに医療費負担を増やすのは
未来の自分の首を絞めてるだろ

>>255
高齢者にも現役世代の健康保険にも税金にも応分の負担をというのは妥当だと思うが。
しかも高齢者は窓口負担と合わせて１９％。
これで高齢者超優遇制度を維持できるならば、いいのではないか。

>>259
大橋巨泉なんか、さんざん「日本に未来はない」とかなんとか文句言ってカナダに移住しておきながら、病気になったら日本の病院に入院してんのよね。
呆れちゃうわよ。

>>266
私の見るところ、海外で活動する学者スポーツ選手芸術家等で海外に骨を
埋める人はほとんどいない。
みんな、日本に帰ってくる。
国民性なんでしょうか。

>>267
著名人に限らず、一時期ブームになった「老後は海外でなんたらかんたら」に乗せられた老人たちもほとんど帰ってきてるらしいよ。
たぶん墓に入ってからのことが頭に浮かんじゃうんだろうね。

>>264
国保や中小企業の健保は負担減ってるじゃん

増えたのは公務員と大企業

もう一度読んでみて！

後期高齢者医療、健保の負担増９４０億円…共済も１６２億円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080519-OYT1T00278.htm

７５歳以上への後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の導入に伴い、
大企業の会社員らが加入する健康保険組合（約１５００組合）が２０
０８年度に新制度に拠出する支援金は、０７年度の老人保健制度への
拠出金に比べ、９４０億円増の１兆２２６６億円に上ることが厚生労働省のまとめでわかった。
公務員などの共済組合でも０７年度比１６２億円増の３７６５億円に増加した。
新制度によって大企業や公務員の現役世代の負担が増えていることが浮き彫りになった。

一方、自営業者らの国民健康保険（国保）からの支援金は０７年度比 ５３７８億円減の１兆７０９９億円、
中小企業の会社員らの政府管掌健康保険（政管健保）からは同２９１１億円減の１兆４２９３億円と、
それぞれ大幅に負担が減少した。

あ、俺は現役世代ね。

>>255
たしかにね。
「スウェーデンをみろ。負担率50%以上にも耐えて高福祉を実現している。
オマエらたった28%で、gdgd言うなっ」
とまぁ、自公＆お厄人は国民をダマくらかして無駄遣い用掴み金を召し上げ
続けている。いい加減に目ぇ覚ましてもいいんじゃね、ミナサンやｗ

元スウェーデン大使で、財務省出身の藤井威氏の推計によると、
日本とスウェーデンとの国民負担率比較で、租税・社会保障負担率は、
日本の28.8％に対しスウェーデンは51.6%と大きいが、社会保障給付費や
公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、日本の14.0％に対し
スウェーデンは 11.9％で、逆に日本の方が大きくなる。
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

年寄りの負担が増えるからと、このまま手をこまねいていて
健康保険制度が破綻したら意味ねー。もっと負担が増えるぞ

高齢者をバラマキで弱者ゴロに育て上げたのは腐れ自民党

>>272
共産党だろ！

>>271
社会保障制度が破綻する破綻すると言いながら、骨太の方針で社会保障費は毎年２２００億削減してるんだぞ

矛盾じゃないか

とりあえず『命落とすな。自公落とせ』

結局、医療福祉に回す金がないというのが前提だから、
酷い制度になるんだよ．

まだ現場には無駄があるはずとかいう人がいるけど、
先進国の中で最低レベルの医療費で、これだけ長寿なんだから無駄なんてそうないよ．
だいたい無駄だらけの官僚公務員から医療には無駄があるなんていわれると、
お前が言うなっていいたくなる．

>>276
＞結局、医療福祉に回す金がないというのが前提だから、
高齢者にも現役世代の健康保険にも税金にも応分の負担をというのは妥当だと思うが。
しかも高齢者は窓口負担と合わせて１９％。
これで高齢者超優遇制度を維持できるならば、いいのではないか。

>>277
医療側ががんばってるから、医療費が少なくてもやって行けてるんだよ．
医療側は、もう限界なんだよ．

>>274
＞骨太の方針で社会保障費は毎年２２００億削減してるんだぞ
どこで毎年２２００億削減しているのか知りたいな。
少なくとも、後期高齢者医療制度では高齢者超優遇制度を維持している。

医療は人件費のコストダウンできるだろ
それでなり手がないならそこまでの話
高齢者の延命のための費用対効果考えたら、あほすぎだろ現状の医療は。

>>1
ただでさえ少ない医療費に最も寄生しているのが薬業界

みんな病院で処方箋もらって調剤薬局いったら　説明書は不要！　ってはっきり言えよ！

>>279
後期高齢者医療保険制度にするとこれで従来の制度より政府支出はマイナス５０００億になる。

>>953
私もこの制度に賛成
ただ見直しはしたほうがいいと思う

世論調査でも、廃止は少数派で見直しが６割という結果が出てるね
現行の保険制度は限界に来ているのはわかってる人が多いのではないかな

ただ心情的に政府を信用できないから払いたくないというのは理解できる
政府は納得いくようにしないと駄目だろな

年寄りが病院を茶店がわりに使った結果だろ。
まじ今の日本の年寄りは知障だらけだなｗｗｗ

透析患者って、一人年間800万円も医療費がかかっています．

これ豆知識な．

見直しなら賛成と言うが、制度を実施しておいていきなり見直し発言をする与党は無責任極まりないだろ。

>>277
社会保障費を一定と考えると、あなたの理屈通り個人に応分の負担を求めることになる。
ところが、マクロで考えて、国家予算の内で、社会保障費分を上げると話が変わってくる。
早い話が、天下り先への補助金や土建屋に回る金を減らして、病院に金を回す。
その代わり、個人が窓口で払う金額を減らせばいいってのが、よく言われてることだ。
特定財源を一般会計に繰り入れて、明朗会計にしてみれば、日本がいかに医療に金をはらってないのか
一目瞭然で、すぐバレるぞ。

そこで質問が二つ。
あなたは、特定財源の一般会計化に反対か？
日本の国家予算に占める医療費の率を上げるべきか、下げないべきか？

あぁっ、それとどうしてこの新制度の概要を、3月中旬まで医療機関にも伝えなかったのかも教えてくれ。
なかの人なんだろ？
>>288
日本の医療のコストパフォーマンスは、世界一だ。（本当にね。）

>>287
＞なかの人なんだろ？
妄想乙

>>286
かと言って
いきなり廃止ってのもいかがなものか？

民主党もみんなで
キャンプ(ガソリン税騒動の国会封鎖)やピクニック(山口二区補選の応援)してる暇があったら対案考えてりゃ良かったのに。

>>279
もう少し広く情報集めたらどうだろう。
政府発表の資料をしっかりあたまにたたき込めばその通りだが
そこまで、どっぷり政府を信用していいのか？
非政府系のソースからも情報を仕入れて考えてみるのもいいんじゃないかな。
悪気もないし批判する気もなく本気で勧めてる。是非見てくれ。
ｈttp://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/080222uzawa.html
ｈttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html
ｈttp://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/searchdiary?word=%2a%5b%b0%e5%ce%c5%c8%f1%ba%e2%b8%bb%5d

共産党や共産党系の医者は窓口負担無料化を主張するが、世の中には、
ただならば利用しないと損だと思う人もいる。
窓口負担が１割、窓口負担の上限（高額療養費）は所得区分に従って
分けられていて、しかも、現役世代に比べて超優遇制度になっている
現在の制度は妥当なものだ。

っていうか最初から国は「後期高齢者の人達の医療費がさらに増えたらまたすぐ保険料上げますから」って言ってるから、
アホみたいな症状で病院に行くのはやめた方がいいよ。
それから騒いでも遅いよ。
かなり前にこの制度のチラシが広報に挟まって送られてきたからなんとなく知ってたけど、
いざ始まったら全く知らなかったって人が多くて驚いたから。

>>286
というか、民主もかつては、後期高齢者医療制度の前身の老人保健医療制度を
批判していた。
今回も間に合わないから廃止法案にしただけで、代案はこれから検討するとのこと。
あれだけ大騒ぎをしていたのだから、代案の準備もしておくべきだった。

>>292
介護保険の自己負担金も制度見直しのたんびに値上がりしてるからね。

制度の細部決めた　専門委員らが批判

「オレらが決めたルールに文句つけんなあああ！」
ってキレてるだけだな。

>>294
介護保険も保険料が天引きされているし、導入時から現在に至るまで
見直しも続いている。
どういうわけか、野党が政治問題化しなかっただけだ。

これから超高齢化社会に突入するのに、これまでどおり老人は無駄に長生きしてもらって福祉財源をどんどん下の世代に付けを回してもらって、
一億総玉砕しましょうなんて馬鹿げてる
タブーに触らず、とってつけたような建前の屁理屈で御託並べすぎなんだよ、アホ政治家と医療関係者とかゴミは。
だいたい医療従事者ならこのままいったら持たないのは肌で感じるだろ、それがわからないと言い張るなら池沼か利権集団かどっちがだろ

>>294
そうそう。気抜いてたら、どんどん制度も変わるね。
広報とか見ないで後になって騒ぐ人達が悪いのか、
ふわっとした感じのままスタートさせる政府が悪いのか。

>>296
政治問題化してる云々はともかく、現場は疲弊しきってるよ。
サービスを提供する側も受ける側もね。

>>299
そのとおり。
後期高齢者医療制度の問題よりも、大事なことだ。
野党は優先順位を間違えている。

>>298
役所も見直しのたびに提出書類の書式が変わったりするんで、結構混乱てるらしいよ。
自治体によってかなり違うしね。

>>299
介護型療養病床の廃止も「やっぱやめた」になったみたいだね。
結構前から言ってたのにびっくりした。
介護保険はぐだぐだすぎて、もう少しまとめてから世に出してほしい。

消費税増税も「やっぱやめた」になるように圧力掛けようぜ

つか、労働者階級は統制しやすいから無視されるんだろうな('A`)

>>301
なんか混乱させたがりなのかもしれませんね。
岡野みたいな役割なんでしょうか。古いけど。

>>1
> 山本信夫日本薬剤師会副会長

おまえらを薬剤費でぶくぶく肥え太らせるために我々は租税公課に耐えている訳ではない。

薬局と製薬会社がめちゃくちゃ儲けている。ここに天下りがどっさりいる。削るならここを削れ。

>>302
軸が定まらない→み〜んなの意見をできるだけ広く取り入れようとする（クレーム回避のため）→複雑怪奇なシステムの完成

>>208
生活厳しい。月２０００円でも負担とかいう年寄りってパチンコ行くと万札突っ込んでるんだよね

舛添「マスコミには、バラマキではなく救済策と報道するよう訂正させてますよ。」

良し悪しの主観はともかく「周知の至らなさ」を反省した政治家はいたのだろうか。

医薬分業がよかったのか疑問だ。
薬局が変な項目を上乗せしているような気がするのだが。

【民主党】 介護現場の人手不足や低賃金の解消を目指す「介護労働者人材確保特別措置法案」を衆院に提出　年約900億円の財源が必要
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199916083/l50
【政治】介護職員賃金アップ法案、自民・民主が修正協議[04/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208689242/l50

現役世代としては

制度の趣旨には賛成
必要なら見直すべし
だな

保険制度が破綻しちまったら
元も子もないだろ。

>>311
医薬分業でどれぐらい効果があって、
どんなデメリットがあったか検証して欲しいよな．

まあ、あんまり良いこと無かったから、
検証してあっても公表できないのかもしれないがな．

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu168.htm
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/
--------------------------------------------------------------------------------
福田首相も、橋下大阪府知事を見習って公務員の１２％の賃金カット
をすべし。なすべきことは消費税の増税よりも公務員の賃金カットだ！

>>310
与党の要人で制度を批判している人が何人もいるが、
「法案審議のときに何をしていたのか？
お前らは立法府における議員の役割を理解しているのか？」と言いたい。

野党も賛成したとか言ってるが、小泉改革に反対
する奴は国民でも議員でもない、みたいな異常な流れの
中での話だわな。

野党は反対したけどな

民主党国会レポート2006
164回通常国会の案件一覧（2006年1月20日〜6月18日）
http://www.dpj.or.jp/diet/report/sogo/report2006/html/r_02.html
＞健康保険法等の一部を改正する法律案（閣法第37号）
＞衆院反対=民共社国、参院反対=民共社各国

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　私に政策を期待する方が無茶なんですよ。　　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　 専門委員って馬鹿ばかりですねぇ。 フフン
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>317
忘れた人も多いみたいだが、あのころは、マスコミや野党の小泉批判は
改革が口ばっかりだとか、改革が不充分だという方向の批判ばっかりだった。

はしゃぎすぎというよりメディアを意識しすぎだな。
特に民主党がメディアが取り上げるような内容を何日も続けて質問追求して、
メディアは取り上げないけど本当に重要なことを質問する時間が少なくなった。

政権とりたいのは理解できるがいったい何のための政治かと問いたい。

利点はなんだったんだ？山本一太が大竹まことに問い詰められても、イマイチはっきりしなかったな。

老人の支払い分を減らして、誰が払うんだ？

俺か？

俺の子供の世代か？

民主党の支持者か？

>>323
公務員と大企業の正社員は現状維持でも安泰なんだそうだ

>>321
政権とって、その後の政治ビジョンはどんなもんでいくのかって説明が無いからな
後のことなんて全然考えて無いだろってのがバレバレ
政治家こそ成果主義が必要だと思うんだがね

テレビとかでお年寄りの意見として、姥捨て山だの早く死ねというのかだの
色々取り上げて、その通りですよねえみたいなまとめ方してる番組しか
見たことない。お年寄りの負担が悪というなら、当然その分現役世代で
全部支えていくことになるが、その点についてまともに触れることもないし。
議論して良い方向見つけていくようになってない。

小泉改悪だろ
売国与党のおかげでアメリカの損失の穴埋めを日本人の資産で埋めるんだから。

>>322
問い詰められる前に、１点は挙げているのだが、二人とも覚えていなかったみたいだ。
国民健康保険は市町村単位なので高齢化率に違いがあり、その結果、
市町村の保険料に大きな差がある（５倍ぐらい）。
都道府県単位にすることにより保険料を均等化できる。
といった説明を山本一太はしている。

つか、高齢者の窓口負担割合も、現役世代と同様に３割にすれば良いと思うんだが。
保険財源を食いつぶしてるのは、大したこともないのに医者にかかる一部の老人じゃないか？

>>329
まあねえ。
たとえば関節が痛んだら医者に行って処方箋書いてもらえば数百円でよく効く湿布が手に入るからねえ。
市販の湿布なんざ買う気になるわけがない。

１人年間５６万も払う国保にこれ以上の負担をしろと？
票になる年寄りを救ったところで共倒れだぞ。

>>331
そのために組合健保にも拠出をお願いしているわけだが、連合をバックに持つ
民主は批判的なのだ。
今回のように保険料１０％、現役世代の健康保険からの拠出４０％、
税金５０％というスキームはお願いしやすくなって、よいと思う。

自分が思うのは、この制度だと将来的に高齢化が進むにつれお年寄りの
保険料がどんどんアップしていくのでとんでもないですよっていう
取り上げ方してるメディアが多いが、それじゃあこの制度じゃない場合は
高齢化が進んでもお年寄りの保険料は一切アップしないのかと言いたい。

アップしないんならその分現役世代の負担がますます重くなっていくという
ことだが、何でそんな一面的な取り上げ方しかしないんだと思う。
当たり障りのないマスコミ批判は嫌いだが、こういうところはホント
レベル低いと感じる。

>>328
サンクス
そういえばそうだ。「市町村単位でないときめ細かいサービスができない。神奈川と秋田で高齢化に差があり過ぎる。」って共産党の小池が言うんだよな。

騒ぎすぎじゃないの、もっとはっきり白黒つけろって言ってんだろ。
なんでも濁すのが日本人のクォリティと思ったら大間違いだぞ。
馬鹿政治家。

>>335
騒いで引き付けないと、裏でヤバい法案通せないでしょ
政治家連中が騒ぐ時は、必ず裏で何かやってる

何ヶ月か前に話題になってた｢たらい回し妊婦｣、
あれは若者の国保未加入がそもそもの原因なんだし。
組合健保だってヒーヒー言ってるのに、みのが言うように
現役世代がこれ以上の負担？　いくら何でも無理だべ

そもそも、削減すべきところをしないでこれからも残して行こうって前提だから
他に皺寄せが行くろくでもない構造になるんだよ

>>337
kwsk

だからその前に日本経済を圧迫し続けている原油高騰と物価上昇を何とかしろよ。
あと社会保険庁を含め政府の所管機関の不祥事。これらの事項が余計に本論を圧迫している。
膨れ上がる社会保障費をどうするのか？　北欧みたいに高福祉高負担にするのか？
アメリカでは健康保険制度もまだままならない。　日本ではガソリンも安い、タバコも安い、消費税も安い。
ごちゃごちゃ言いすぎなんだ。
それと税金の無駄遣いをやめれば歳入を補完できるという議論はやめてくれ。

舛添が、無駄を廃するのはもう限界だって言ってたから、
自公政治はもう限界だ

>>339
保険料を払えなきゃ分娩費は１０割負担だし、たいがいの
自治体では母子手帳があれば出産前に無料検診が受けられる。

役場で母子手帳のもらうには、病院でくれる妊娠届出書と保険証が必要。

>>339
一時期妊婦が産気付いても、受け入れ出来る病院が無くて
何時間も探し回って・・・というニュースがあって
それをＴＶでは、病院の方が問題があって悪いかのように報道してたが
実際は、妊婦の方が妊娠してからも病院で検査もせず、
母子手帳もろくに管理しないで、いざ産まれるという時になって騒ぎ出す
おまけに保険関係も加入しないお陰で入院費用も払わず産み逃げ、赤ん坊放置もあり
患者よりも病院の方が逆に億単位の多額の負債を抱えているという話

>>340

>あと社会保険庁を含め政府の所管機関の不祥事。これらの事項が余計に本論を圧迫している。
といいながら、

＞それと税金の無駄遣いをやめれば歳入を補完できるという議論はやめてくれ。
というのは無理があると思う．

廃止したとして誰がその分を負担するの

原油はね。150まで行かないと一段落しないよ。

税金やすくすればよいことですよ。
日本政治が、今の経済について行ってない。それだけです。
即時決算してくれよ。私はしてるよ。BY松井証券

なんだかんだと姑息に制度を維持っても無駄だよ。
このまま、大企業、公共事業を中心にして、社会保障費を低い水準に置くか、
色々と削って社会保障費を引き上げるか二つに一つだよ。
もちろん、後者を選んだところで、充分な予算が確保できる保証は無いが
すくなくとも、どちらの志向で行くのか選ぶ時期だよ。

天引きに反対する理由がわからんｗ

天引きだとね、後からじわじわ引き上げられても実感しにくいのよ。
サラリーマンなんか毎月あんだけ差っ引かれてんのに抗議のデモとかせんでしょ？

>>349
オレもそう思う
月末とかに自動で引き落とされてる携帯料金とか保険の類はもちろん
明細に細かく書かれてても、刺激が伝わるわけじゃないから
口座から必要分引き落とす時くらいしか減ってる実感が湧かない
せめて、働いてても自分で入金しに行く時間が制度であればなぁ
窓口で負担増えすぎだろ、コラくらいは言いたい

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

>>342
>>343
コエ〜な。普通に働いていれば保険料は嫌でも徴収されんのに。

いまさらマスコミが批判するのはおかしい

後期高齢者医療制度に関する動画まとめ

後期高齢者医療制度(しくみとは)
http://www.youtube.com/watch?v=rhLhkOsEl98

後期高齢者医療制度(問題点とは)
http://www.youtube.com/watch?v=DtSlm0iM-ME

参院野党 後期高齢者廃止法案提出で自公は？
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v00134/v0013400000000468915/

意外に盲点なのは75歳以上の被扶養者からも保険料を徴収する点だろ。

これって将来的に被扶養対象の配偶者･子供からも個別に保険料を徴収する流れジャマイカ？

ようやくこういう意見が採り上げられたか。
医療制度を維持するにはそれなりに負担して貰わないと無理なんだよ。

>>9

三木君な。

マスコミや野党に煽られて騒ぐのは勝手だが

医療制度が破綻しちまったら元も子もないだろ
と思うのは少数意見？

破綻すると思っている。テレビの見過ぎですね。
情報は、お金を払って得ましょう。

>>358
賢い正論の少数意見。
医療保険制度と年金制度は政争の具にしてはいけない。

民主党の掟破りは万死に値する。

分娩費、妊婦検診は病気じゃないとかで
保険払ってても同じじゃない？
保険はいってたらあとから出産一時金はでるけどね。

>>360
お前そう言ってなんでも政争の具にしたがらないね

小沢涙目

>>359-360
相反するレスを付けられたんだが…

感覚的には少子高齢化は確実だから
359には、さらなる証拠の追加を求めたい。

あればね♪

>>360
選挙の争点を「どの党もダメじゃん」からずらしたくて堪らないんだろうな
じゃないと、衆院選以後はマジメに仕事しなきゃならなくなるし

>>361
経過に異常が見つかると治療に保険適用されるよ。
早産の危険があって緊急入院する場合とかね。

政治家だけじゃなくて、マスコミがはしゃいだんです

>>355
不公平が大きくなれば、むしろそうすべきだろ。
今は、結婚して、専業主婦と子どもってのが、平均的な家族だから、公平に感じるだけだ。

工作員が破綻するする詐欺で脅しても効果なくなってると思うんだが
どうせやるんなら、もっといい工作方法考えた方がいいよw

だから普通のお産の話ね

そもそもこうなったのも自民と官僚のせいでしょ。
今まで老人の人気取りで借金を膨らませてきた。
無駄使いも多いだろうし。
民主責める人は自民には何の罪もないと思ってるの？

>>369
どうなんだろうね？

国保と中小企業分は厳しくて、公務員共済と大企業分は安定している。

って、上の方で見た気がするんだが…

まぁあんたが公務員か、大企業なら、確かに破綻するする詐欺というのは正しい。

年金制度はねずみ講なんだし、破綻するのはわかっている。
医療予算も拡大するのがわかっているなら、積算根拠はどこにあるのか？
事務次官が国民年金だけで生活するように上限を決めれば、国民年金の制度だって
良くなるだろう。

真っ当に生きてきた老人は
夫が厚生年金で妻が国民年金だとしても
2人で月20万ぐらいはもらえている。
うちの爺さん婆さんだと2人で厚生年金かつ爺さんの軍人恩給で手取り月30万（2ヶ月に1回60万）。
もちろん掛け金はずっと少なかった。
多くの老人は、多くの20代30代の若者より豊かな暮らしをしているよ。
足りない、苦しいって言ってる連中もいるが、バブル景気のままの意識で
金銭感覚が今の若者とまったく違う。
冠婚葬祭やら祝い事で見栄を張りすぎな人ばかり。

さらに無年金老人、国民年金だけの独居老人は
やろうと思えばほぼ確実に生活保護を受給できる。
現に生活保護の半分は老人だ。

マスコミも野党政治家も自分たちへの利権誘導で多数派である老人に尻尾を振っているだけ。
騙されちゃ駄目だ。

.371
なんでも、かんでも、人の責任にするのはおかしいと思うよ。
昔は、余り病院に行かなかったんだよ。今は少しでも悪いところがあると不安で行く。
私もだけど・・その結果医療が膨らんだ。
だから次世代にもちこさないように、今考えてくれているんだよ。私も生まれたばかりの子がいるからね。
みんすは何もしてくれない気がする。

情報は、お金払わないとホンとのことはわかりません。
ただで得た情報を鵜呑みにする。日本人は、お人好し

sage

老人は寂しい。
だって誰も話し相手になってくれない。
だから医者へ行く。
医者はそれを目当てに老人医療、介護で儲ける。
米国では保険が無いから薬でも処置でも日本より個人でできる範囲が広い。
自己責任でリスクはあるが、教育を徹底してこの方向へもって行くしかない。
医師会はまたぞろそれに反対してるから、胡散臭いのだが…。

施行時になってようやく報道するマスコミ・・・・
マスコミって、馬鹿ばかりなのか？

鳩山「廃案が対案だ」

無責任この上ないな。

>>380
その方が、まともだぞ。
薬や医療機械が高すぎるから弊害が起きてるんだから
もっと余裕のある社会にして、安静にして寝て直せるようにした方が良い
人に伝染す状態で働きに出てきてて人に伝染すとか、点滴受けながら仕事するとか
間違ってるからな

ちょっと前までは、病院の待合室が老人の社交場になっていることをマスコミは非難してたんだけどね。
それを解消しようとしたら、今度は「老人には死ねと言うことか？」だもんな。

＞舛添が、無駄を廃するのはもう限界だって言ってたから、
まだ無駄けっこうあるよ
うちの親は後期だが呉れ過ぎた薬を飲まずにテキトウに調整してるよ

マスコミのいい加減さや杜撰さもヒドイもんだもんな。
肝炎劇場しかり、全体を説明せず一側面だけ切り取りあげつらって話題だけ頂戴し、こうすればこっちしわ寄せが来るととかどういう影響があるのかまったく語らず。

いっしょになって不思議な踊りを踊ってる政治家が一番悪いんだろうけどさ。

>>380だってこの制度いい加減極まりないんだもん

新後期高齢者医療制度を一から検討立案審議した方がまだマトモ

>>384
マスコミの習性も、少し前の家庭にいて財布の紐を握っている主婦を
如何に煽って消費と購買力を後押しするかに掛かってた所があるからな
若者がＴＶ離れを起こしている今、以前からの視聴者層をどうやって囲い込むか
あいも変わらず固定層に向けた商売しかしない
だから無駄に煽るし、無駄に無責任に感情的に騒ぐ
政界にいるのも同年代だろうし、若手は自分達の世代と違う感性に戸惑うんだろ

中絶を禁止して、少子化を解決しよう

毎年30万人の子供が中絶で殺されている

既婚者の中絶が多い。　子供を一人っ子で育てたいから。母親が育児をサボりたいから。

男女共同参画に毎年１０兆円を使っている。これは日本の防衛費４兆円の倍額に該当。

名前を変えりゃいいんだろ？
高貴高齢者制度なんてどうだ。

後期高年齢者医療制度
長寿医療制度
後期高年齢者＊＊＊に口なし制度

>>1
>制度の細部を決めた専門委員ら

馬鹿、おまえらのせいで与党の支持率がｗ

健康保険なし

自分で使う医療費は10割自分で払うでいいんじゃないの、平等で

高齢者の医療費をタダにしろと言ってる人は
どういうことなんだろか？
自分が是非負担をしたいと言ってるのか？

小泉は選挙の際、「聖域なき構造改革」のスローガンを声高らかに掲げ、「皆が国のために痛みを伴うが、財政赤字を減らす」と公約。

しかしその実態は、まさに詐欺「聖域ある構造改悪」であった。

皇族への大盤振る舞い、大企業減税、金持ち減税、米軍の思いやり予算の増加、連合国（国連）の負担金は世界の約2割、
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い、
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員のカラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により
財政赤字は1000兆円を超えた。

皇族・公務員・米軍は聖域のままであり、痛みを伴うのは一般の民間人だけであった。

「小さな政府にする」と公約しながら減税ではなくサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（医者は聖域とされ
医者の取り分は変わらず）を実行。

さらに労働法･派遣法改悪による正社員の減少・年収低下、サービス残業の増加、鬱病者の増加、過労死者の増加、自殺者の増加となった 。
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然である。

「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師。

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　財界の犬　　アメリカのポチ
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　レイプ犯小泉
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_

政治家ははしゃぎすぎだに見えた。
寝よ。ﾉｼ

■新制度導入で肥え太る暗黒の天下り基金
“平成の姥捨山”と悪評高い後期高齢者医療制度。厚労省の役人は「医療費の削減」を制度導入の大義名分に掲げているが、
冗談じゃない。巨額の医療費をむさぼる天下り先はノータッチのまま。
新制度導入で、さらに肥え太らせる仕組みまで張り巡らせていた。
このフザケタ組織は、「社会保険診療報酬支払基金」(本部＝東京・新橋)。<>
1948年の設立以来、理事長に就任した14人全員が厚労省OBという絵に描いたような天下り団体である。
「…。現理事長の中西明典氏を含め、過去20年間の歴代理事長は社保庁長官経験者がズラリ(別表)です。
年金台帳の破棄を命じた“消えた年金のＡ級戦犯”正木馨氏も、ご多分に漏れず、天下っていました」(厚労省事情通)
基金は47都道府県に支部があり、職員5600人を抱える巨大組織だ。
年間880億円の業務費の大半は人件費、理事長の年間報酬は約1840万円にも上る。
これらを支えているのは、各健保組合がレセプト１枚あたり114．2円（調剤分は56．2円）を負担する手数料。
元手は我々の毎月の健康保険料である。
ところが、肝心のレセプト審査がアテにならないのだ。
「年間８億枚を超えるレセプトをチェックする『審査委員』は約4500人。１枚に目を通す時間はせいぜい数十秒程度で、
右から左に受け流しているのが実態です。ズサンな審査が、医療費の不正受給を繰り返す悪徳医院の横行を許しています」(医療関係者)
さらに、この天下り団体は、後期高齢者医療制度の導入で新たな利権を手にしていた。
「新制度は、これまで家族に扶養され保険料を払わずに済んだ高齢者にも負担を強いています。
今年10月まで延期されたとはいえ、その数は180万人に達する。
このウラで基金は、被扶養者だった高齢者の特定を一手に担うこととなり、
その経費として今年度だけで３．３億円もの税金が流れているのです」(民主党の長妻昭衆院議員)
年金問題で責任も取っていない歴代社保庁長官の天下り先が老人医療費の上前をはねて焼け太り――。
こんなデタラメを許していていいのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3652273/

売国奴自民党は日本人を中国に売り渡している。

その日本人ポア計画のひとつが医療制度の破壊である。

中国とはどんな国が知らないの？

http://zoome.jp/799998/diary/23/

○殺人　日本の７３倍　 　　　　　　○強姦　日本の１００倍
○盗み　日本の３００〜５００倍　 　○自殺　日本の２５倍
○拷問　日本なし　中国たくさん　 　　○誘拐　日本の５０〜１００倍
○格差　日本の１００倍以上　 　　　○環境汚染　日本の３００倍は軽く超える
○信号　日本は守る　中国は守らない ○交通事故　日本の１００倍
○人権　中国なし　脱北者を北に送り返し拷問部屋に送る　悪魔の行為
○報道の自由　中国なし 　　　　　　○宗教の自由　中国なし
○言論の自由　中国なし 　　　　　　　○ヤクザ　マフィア　日本の４０〜５０倍
○臓器　生きた人間を拷問にかけ殺し臓器を取り出している
○食事　中国ではしょちゅう中毒で死んでる
○奇形児　日本の１００倍以上
○(激しい殺し合いの)デモ暴動　日本の３０００倍は軽く超える
○チベット東トルキスタンを大虐殺(現在進行形)
○５０回以上にも及ぶ核実験により放射能影響で東トルキスタンの人々が１００万人以上死

>>391　つまるところそれなんだよな
そりゃ理想を言えば誰だって、カネが沸いて出てくるほどあるなら老人の面倒くらい見てやるだろ
ほとんどの人が誰だって親がいるわけだし
でもそんな状況じゃないことを前提で語らないと。糞政治屋みたいに人のカネだと思って、
スコンスコン通してきたからこんな状況になってるというのに。

中医協ってどこまでこの制度の設計に関与してるんだ？そういう肝心な点に
議論が及んでいないのがなんとも…またまた無責任体制が露呈しただけか

質問です。自民党が日本を中国の植民地にしようと画策していますが、

皆さん以下の事実を知っていますか？

http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
中国では現在、ひぐらしのなく頃にの「綿流し」が実際に行われています はてなブックマーク [Google]
生きたまま、あまり麻酔もかけられずに臓器を取り出されて、殺される...
この信じられない殺人が中国の中国共産党(中共)によって大量に行われていることが発覚。
日本以外の他の国々では中国で行われている臓器狩りが大きな問題になっています。
今回は普通の更新を少なくしてこの中国の政府が行っている臓器狩り問題を取り上げます。
日本のメディアは中国のこの異常な事件を取り上げてないようです。
Googleニュースで「臓器狩り」を検索しても「該当するページが見つかりませんでした」で、
Yahoo!ニュースで検索しても同じ結果。各国で取り上げられているのに１件も見つからないって...

（※普通の検索で調べればヒットしますが「Googleニュース」「Yahoo!ニュース」ではヒットしません）
（※つまり、日本のメディアが「臓器狩り」の記事を紹介していない、と言いたいのです。）

もしかして中国で行われている臓器狩りの情報を日本のメディアはわざと隠してる？
朝日新聞はCMで「ジャーナリスト宣言」とか言っていますが、この中国の問題は紹介しない？
イギリスのBBCなど日本以外の世界中のテレビ番組などで紹介されています。
臓器狩り問題について「ひぐらし〜」の某古手さん風に紹介させていただきます。

これは、消費税アップを国民に容認させる罠
最初から批判されるのは計算済みだろ。

台本通りに進む消費税問題

「道路特定財源の一般財源化や、後期高齢者（長寿）医療制度の
負担の配分をどうするかが、避けて通れない課題だ。消費税も含めて
一歩踏みこんで議論をするのが大事だ」

ふと思ったんだが
TVでミンスの政治家が討論していて
「世界的に？先進国を？見ても後期高齢者医療はおかしい」と言っていたが
それでは世界にならって寿命の頭打ちでもしてくれるのか？と。
すでに日本では世界標準の老人医療は機能しないって思うんだがなぁ

少子高齢化が問題になってるから、今の子供達は長生きしたくないと思ってるかも。

まあまずは厚生役人の天下り先を無くしてから、こういう制度は導入してね。

老人に限り
医療と書いて
ムリョウと読む

これからの日本は奴隷船だな
若者達よ、ジジババと金持ちのために身を粉にして死ぬまで働け

民主党に投票したバカどもは消えちまえ。

>>397
中医協には意味ないでしょ
厚労省が全部決めたという事実の目くらましをしたいだけ

自民党がガス田1200兆円を中国にあげたり、アメリカにガム島に基地ブレゼントとやりほうだい！
だから金がなくなった！
日本人が働けど働けど貧しいのは全部売国奴自民党のせい！

979 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 00:12:14 ID:vJCq3PVl
他府県とほぼ同じ人件費で同じ歳入で、なんで大阪だけ大赤字なのか冷静に考えよう。
「公務員のツケが来てる（橋下）」からか？
・・・とか書いても騙されるのが趣味の方々の耳には届くわけないか。

公務員をスケープゴートに自民党の利権が守られて、
しかもさらに新しい利権が作られてるだけなのに…。

結局老人は負担したくないだけだしな〜
大統領制にでもして、政治家にご機嫌取りじゃない発言させなきゃだめじゃないか
奴らの発言聞いてていらいらしてくる
負担であることは現実なんだから誰か言えよ
老人増長しすぎだろ
そこを認識させてから考えようとはできないものか
思いやりだの、敬いだの言ってたら日本終わるぞ

日本人同志を分断して罵り合わさせるのが売国奴の政策だけどなぁ！
自民党が1200兆円のガス田をブレゼントした中国はこんな国です。http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
中国では現在、ひぐらしのなく頃にの「綿流し」が実際に行われています はてなブックマーク [Google]
生きたまま、あまり麻酔もかけられずに臓器を取り出されて、殺される...
この信じられない殺人が中国の中国共産党(中共)によって大量に行われていることが発覚。
日本以外の他の国々では中国で行われている臓器狩りが大きな問題になっています。
今回は普通の更新を少なくしてこの中国の政府が行っている臓器狩り問題を取り上げます。
日本のメディアは中国のこの異常な事件を取り上げてないようです。
Googleニュースで「臓器狩り」を検索しても「該当するページが見つかりませんでした」で、
Yahoo!ニュースで検索しても同じ結果。各国で取り上げられているのに１件も見つからないって...

（※普通の検索で調べればヒットしますが「Googleニュース」「Yahoo!ニュース」ではヒットしません）
（※つまり、日本のメディアが「臓器狩り」の記事を紹介していない、と言いたいのです。）

もしかして中国で行われている臓器狩りの情報を日本のメディアはわざと隠してる？
朝日新聞はCMで「ジャーナリスト宣言」とか言っていますが、この中国の問題は紹介しない？
イギリスのBBCなど日本以外の世界中のテレビ番組などで紹介されています。
臓器狩り問題について「ひぐらし〜」の某古手さん風に紹介させていただきます。

大体の数字だけど、ベビーブーマーピークの35歳が約208万人。30歳が160万人
今年の新成人が約150万人、去年の出生数が約110万人＝20年後の新成人は110万人

猛烈な勢いで少子高齢化が進むのに、「国民間世代間扶助」の制度が成り立つはずがない。

＃だからこそ、氷河期組みは子供作って自分で家族間世代間補助を作らなければならない。
＃しかし、現実は独身で「国の世代間補助」に頼らざるを得ない状況に陥っているパラドックス。

>>401
平均寿命外国並みに下げたいんだろうな、きっと

>>412
それは自民党が今やってることだな

厚生省幹部「医療費削減の新しいスローガンができました。」
舛添「どんなんだ。」
厚生労働省幹部「欲しがりません死ぬまでは。」
舛添「ALWAYS三丁目の戦前みたいに、ノスタルジーがあって、みんな懐かしんでいいんじゃないか。」

よく言った！
そうはしゃぎすぎなんだよ。老人だけ隔離したというけど、
老人が払う保険料はたった１割だぞ。
あとの９割は税金と現役世代の保険料アップじゃないか。
ほんといい加減にしてくれよ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの年金から天引きという部分だけ改善すればいいだけなんじゃないの？

７５歳まで生きた人は納税、保険料負担など十分に国に尽くしてきました。
また老化によりエネルギーも使い果たして今後の助けを必要としています。
国が面倒をみるのが筋ではないでしょうか。
ｂｙアレイダ・ゲバラ（医師）

>>415 ほか
後期高齢者って何十年か税金やら保険料やら搾り取ったカスみたいなもんだろｗ
いうなればすでに穀潰しだわな。アフォでもわかるな。
早よ死ねっていう代わりにだって、いろんな手はある。連中が増えるたびに
保険料を上げ、取りっぱぐれないよう年金から天引きだ。一度でも歯医者
なんかにかかったら健診は受けさせない。穀潰しにカネかけたってしゃーねぇ。

まだあるぞ。
こいつらの年金から、住民税も来秋からバッチリ天引きさせてもらう。さらに
現役には「アンタはこれだけふんだくられるが、誰のために保険料が上がった
のかが、はっきりみえる形にしたよ」と５月の給与明細から分計を始めさせる。

まだあるぞ穀潰し対策ｗ
６月から枯葉マークを連中の車につけさせる。誰が見ても穀潰しだってわかるし、
つけなきゃ減点と罰金で強制することにしている。
免許更新に老人講習（現）・認知症検査（来年）の義務づけ、全部有料だ。
車だけじゃなんだな。穀潰しには、家の外へ出るときは首にこの枯葉マーク
ぶら下げさせるっていう手もアリだなぁｗ　みんな「早よ死ね」って見るし。

生きていることに肩身を狭くさせりゃいいし、現役にこいつらを敵視させる
上でみんな有益だろうが。
年寄りいじめ？　バカいうな。自民・公明＆官僚にとって、天下り、渡り、
無駄遣い、随契、談合、利権から目くらましするには、世代間の対立を煽る
のが一番安上がりだからだ。
煽りに乗ってハゲんでくれる阿呆どもには感謝してるよｗ 与党＆官僚