【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★９
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・橋下知事と職員の労働組合が全面対決です。予算削減のため、３００～４００億円の大幅な
人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００～４００億円の人件費の削減が示されたことに対し、
組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
（一部略）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
責任は（職員に）ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
府労組連も、試案の１１００億円を「３００億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「３００億円じゃ
無理。それで（改革が）出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。（抜粋）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210257646/
人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。
「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか！」（橋下知事）
「そのために教員の給与２０万円を１７万円に削減するのですか！」（労働組合）
大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
改革プロジェクトチームの財政削減案で、３００～４００億円の人件費の削減が示されたことに対し、
組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。
「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
（橋下知事）
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
「それは府民を冒涜しています！」（橋下知事）
約１時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
（一部略）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470
・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
責任は（職員に）ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
府労組連も、試案の１１００億円を「３００億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「３００億円じゃ
無理。それで（改革が）出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。（抜粋）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210257646/
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| ||ﾟωﾟ)| （ )？
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ﾊ,,ﾊ
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3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:30:00 ID:8VfzPDf1O
5あたり？
4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:30:26 ID:SZPyRctD0
もう財政再建団体でいいよ
ツケよりケツの方が好き
>>1
地方公務員の年収、民間年収より約2割高い
地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。
第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10～17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。
第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。
第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。
上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。
第一回 日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print
地方公務員の年収、民間年収より約2割高い
地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。
第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10～17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。
第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。
第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。
上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。
第一回 日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:33:37 ID:nEV9q6JDO
学校と警察が赤字なのはしかたないんじゃないの
>>1
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:35:02 ID:VnxsyiuYO
はやく殴りあえ、どっかの国会みたいに
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:35:08 ID:yDqN1PCnO
公務員のケツが来てると聞いてガチホモの俺がきますた
日本の教員の給料は世界一高い
“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:37:10 ID:kalw+t7l0
吉本興業が大阪を運営すればいいと思うよ
日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。
結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。
大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:38:10 ID:uQpC9Nqo0
赤字と言っても程度問題だろう。
公務員は民間の基準に照らし合わせて考えると明らかに貰いすぎで
赤字の額がでかすぎるんだろ。
公務員は民間の基準に照らし合わせて考えると明らかに貰いすぎで
赤字の額がでかすぎるんだろ。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:38:45 ID:yQrXGcSmP
裁判所でやれよ、いちいちネタ提供するな
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:40:46 ID:CgNhJhdE0
橋本！そろそろスキャンダルに注意しろよ！
あいつら何でも有りだからな！
あいつら何でも有りだからな！
なあ、公務員て労働組合あっていいの?
「ツケ」ってカタカナで書くな。
「公務員のケツがキてる」に見えたｗ
「公務員のケツがキてる」に見えたｗ
公務員の賃金比較に使われる「ラスパイレス指数」の罠
■大阪府職員の給料、本当に安い？
地方公務員、国家公務員の給与額の比較として、ラスパイレス指数が使われます。地方公 務員の給与額を、
同等の職種、経歴に相当する国家公務員の給与額を１００として比較した場合に算出されるものです。
この指数には諸手当は含まれていません。
前太田知事時代に職員給与が削減され、大阪府職員の平均給与（基本給）について、ラス パイレス指数は
９７．０全国４２位になっています。しかし、平均給与（３４万９２００ 円）＋諸手当（１０万８４７８円）の実際の
総額で見ると、４５万７６７８円となって全国で７位となり、全国レベルでは低くはありません。
http://www.youtube.com/watch?v=klrXLNarK88
http://www.youtube.com/watch?v=jsV_Gn292N0
■地方公務員の異常な優遇
地方公務員の給与水準は、比較職種などを同じにしたラスパイレス指数でみると、国家公務員の「100」に対し、
1974年に110.6のピークに達したのち下降に転じ、昨年4月1日時点で97.9と、国を初めて下回る。「地方高」は
ようやく終息したかにもみえた。
しかし、この比較は「基本給」だけで、「手当」は対象外。手当を含む総給与でみれば、地方公務員は依然、
国家公務員よりも“優遇”されている。「手当」を使ったお手盛りこそが、地方自治体にほぼ共通する伝統のためだ。
したがって、手当込みの給与月額でみると、小さな町村の公務員を含む地方公務員の平均で、なお
国家公務員を10％超上回る。
総務省によると、地方公務員の全手当を含む平均給与月額は44万3988円と、国家公務員の同40万402円を
4万3000円以上も引き離している（04年4月1日現在）。全企業数の99％を占める中小企業の中核層
（50-99人規模）に比べると、なんと約8万円も高い。しかも、退職金、公務員年金で超優遇され、「身分保障」で
リストラされることもない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita89.html
■やっぱり地方公務員の給与は高い 財務省の提出資料で
全国の都道府県と政令指定都市に勤務する地方公務員が国家公務員よりも平均で１０％以上
高い給与をもらっている
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071026/lcl0710262024002-n1.htm
■大阪府職員の給料、本当に安い？
地方公務員、国家公務員の給与額の比較として、ラスパイレス指数が使われます。地方公 務員の給与額を、
同等の職種、経歴に相当する国家公務員の給与額を１００として比較した場合に算出されるものです。
この指数には諸手当は含まれていません。
前太田知事時代に職員給与が削減され、大阪府職員の平均給与（基本給）について、ラス パイレス指数は
９７．０全国４２位になっています。しかし、平均給与（３４万９２００ 円）＋諸手当（１０万８４７８円）の実際の
総額で見ると、４５万７６７８円となって全国で７位となり、全国レベルでは低くはありません。
http://www.youtube.com/watch?v=klrXLNarK88
http://www.youtube.com/watch?v=jsV_Gn292N0
■地方公務員の異常な優遇
地方公務員の給与水準は、比較職種などを同じにしたラスパイレス指数でみると、国家公務員の「100」に対し、
1974年に110.6のピークに達したのち下降に転じ、昨年4月1日時点で97.9と、国を初めて下回る。「地方高」は
ようやく終息したかにもみえた。
しかし、この比較は「基本給」だけで、「手当」は対象外。手当を含む総給与でみれば、地方公務員は依然、
国家公務員よりも“優遇”されている。「手当」を使ったお手盛りこそが、地方自治体にほぼ共通する伝統のためだ。
したがって、手当込みの給与月額でみると、小さな町村の公務員を含む地方公務員の平均で、なお
国家公務員を10％超上回る。
総務省によると、地方公務員の全手当を含む平均給与月額は44万3988円と、国家公務員の同40万402円を
4万3000円以上も引き離している（04年4月1日現在）。全企業数の99％を占める中小企業の中核層
（50-99人規模）に比べると、なんと約8万円も高い。しかも、退職金、公務員年金で超優遇され、「身分保障」で
リストラされることもない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita89.html
■やっぱり地方公務員の給与は高い 財務省の提出資料で
全国の都道府県と政令指定都市に勤務する地方公務員が国家公務員よりも平均で１０％以上
高い給与をもらっている
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071026/lcl0710262024002-n1.htm
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:47:13 ID:ZZbotQeB0
22 ：国家公務員 ◆RUb7ECmjXs ：2008/05/09(金) 11:47:20 ID:bvugNz1z0
民間企業のように、役所には「退職給付の引当」がないから・・・
公務員は退職金の原資を給料から天引きされるんで、見た目には「給与総支給額」が
多くても、、天引きされる割合が大きいから手取りは中堅企業並みになる。
そもそも、民間企業と役所では、給与体系も退職給付も年金も保険も違うんだから・・・
民間と役所を比較すること自体に無理がある。
漁師と百姓を比較しても無意味だろ？ｗ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:48:59 ID:SxUKgMmm0
>>19
キてるのはおまいの頭の中だろ
キてるのはおまいの頭の中だろ
26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:50:25 ID:SxUKgMmm0
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:53:15 ID:u1tWlEJY0
給料下げると優秀な人材が集まらんというが、
他県から転校してきて驚いたのは教師の質の低さだったことを思い出したぜ・・・
既に集まっていないんだからどーでもよくね？
他県から転校してきて驚いたのは教師の質の低さだったことを思い出したぜ・・・
既に集まっていないんだからどーでもよくね？
28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:54:25 ID:uYLCSDMe0
大阪府職員採用試験の場で
「おまえら職員採用試験受けるのは受けるのは勝手だが、給料はきりさげてやんよ」
といってのけたら神だったのになぁ。
さすが卑怯もの。職員採用試験にこなくなるとみて、給与問題、首切り問題はいわねぇでやんの。
「おまえら職員採用試験受けるのは受けるのは勝手だが、給料はきりさげてやんよ」
といってのけたら神だったのになぁ。
さすが卑怯もの。職員採用試験にこなくなるとみて、給与問題、首切り問題はいわねぇでやんの。
ボーナスと退職金は廃止でOKでしょう。
これは給与とは扱いが違うしな。
これは給与とは扱いが違うしな。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:56:49 ID:MZfwlhpN0
31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:57:57 ID:PzHpmtIM0
市場でサービスを提供するか、市場で提供できないサービスを税で賄うのか、どちらが合理的かでしかない
サービスの提供には変わらないのだからコスト意識を持ってもらわないと困る
また住民は「サービス」から見ている
そしてコストを含めたより良いサービスを求めている
そこには官とか民とか関係ないく住民にとってなにが最大の「利益」となるかだ
よって、＞学校や警察は、利益目的でやっていない
などというのは暴論だ
そもそも学校や警察が存在することでの利益というのがあるわけでしょう
だから必要とされる
また学校や警察が必要とされているのであり、赤字であっても構わないと開き直る「赤字発生＆増殖マシーン」は
必要とされていないわけで、そこを勘違いしてはいけない
そんな余計な付属物はいらない
サービスの提供には変わらないのだからコスト意識を持ってもらわないと困る
また住民は「サービス」から見ている
そしてコストを含めたより良いサービスを求めている
そこには官とか民とか関係ないく住民にとってなにが最大の「利益」となるかだ
よって、＞学校や警察は、利益目的でやっていない
などというのは暴論だ
そもそも学校や警察が存在することでの利益というのがあるわけでしょう
だから必要とされる
また学校や警察が必要とされているのであり、赤字であっても構わないと開き直る「赤字発生＆増殖マシーン」は
必要とされていないわけで、そこを勘違いしてはいけない
そんな余計な付属物はいらない
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:58:06 ID:KWOzKrGd0
橋下ならあれに「大虐殺のツケが来ている」と言ってくれそう
一気に日本国首相へ
一気に日本国首相へ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 11:59:40 ID:cnKy6F7C0
赤字であって当たり前ならボーナスを要求しちゃいかんだろ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:00:22 ID:qF4Typ3gO
赤字が当たり前という前提で仕事をする→×
やる事やった上で赤字になった→○
ただ、民間では一生懸命やっても赤字なら職を失うわけだが。
赤字当たり前という思考で仕事してりゃ、そりゃ借金も増えるわな。
やる事やった上で赤字になった→○
ただ、民間では一生懸命やっても赤字なら職を失うわけだが。
赤字当たり前という思考で仕事してりゃ、そりゃ借金も増えるわな。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:02:51 ID:gaq16A140
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| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
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36 ：国家公務員 ◆RUb7ECmjXs ：2008/05/09(金) 12:11:10 ID:bvugNz1z0
警察も消防も救急も公立学校も、、全部、廃止すれば良いじゃん。
で、自警団を自分達で作って治安維持をやり、火事になったら自分たちで火を消せば良いし、
急病になったら自分達で患者を病院に運べば良い。
貧乏人の子供は小中学校に行かなきゃ良いし・・・
そうすれば、財政はすぐに健全化するぞｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:11:27 ID:yj9FQA300
一回、全解雇して
職員募集したほうがいいんじゃないか
よほど優秀な人材が集まると思うが
職員募集したほうがいいんじゃないか
よほど優秀な人材が集まると思うが
>>37
その手続きだけで膨大な費用がかかりそう。
このｽﾚを1から見てるんだけどさ・・・
昨日の深夜でも、おおよそ公務員であろう人達の書き込みもあったようだが
ボーナスや退職金の話だけは一切無視状態だったな。
その手続きだけで膨大な費用がかかりそう。
このｽﾚを1から見てるんだけどさ・・・
昨日の深夜でも、おおよそ公務員であろう人達の書き込みもあったようだが
ボーナスや退職金の話だけは一切無視状態だったな。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:14:42 ID:+FpjF+AA0
>>36
財政悪化要因はそこだったのか？ｗ
財政悪化要因はそこだったのか？ｗ
「退職金がない」 また借金が増える自治体
「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。そして「借金」で退職金を
賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。借金のツケを払うのは納税者である。このご時世、都合のいい
蕫お役所﨟の論理がまかり通っていいのだろうか。
今年度の「地方債計画」には、こうある。
「団塊の世代の大量定年退職等に伴う退職手当の大幅な増加に対処するため、将来の人件費の削減に取り組む地方
公共団体を対象に、退職手当債５９００億円を計上している」
５９００億円とは、初年度である前年の２６００億円の２倍以上の金額だ。そこで、本誌は07年度の退職債発行予定の
都道府県「トップ10」を調べてみた（金額は今年度当初予算）。
北海道２６０億円兵庫２５０億円千葉２００億円愛知１８０億円埼玉１５９億円京都１５４億円和歌山１３５億円
新潟１２０億円沖縄１１０億円静岡・大阪１００億円―となる。
今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。杉野氏
は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。でも、民間企業に例えれば、社員の退職
金捻出のために債券を発行するようなもので、株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わない
のに、自治体に退職債が許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど準備してきた企業が
多い。07年になってみたら、カネがなかった―自治体の見通しの甘さには、まったく開いた口がふさがらない。
地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。ところが退職手
当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、本来はきちんと積み立てておくべきものです」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html
「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。そして「借金」で退職金を
賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。借金のツケを払うのは納税者である。このご時世、都合のいい
蕫お役所﨟の論理がまかり通っていいのだろうか。
今年度の「地方債計画」には、こうある。
「団塊の世代の大量定年退職等に伴う退職手当の大幅な増加に対処するため、将来の人件費の削減に取り組む地方
公共団体を対象に、退職手当債５９００億円を計上している」
５９００億円とは、初年度である前年の２６００億円の２倍以上の金額だ。そこで、本誌は07年度の退職債発行予定の
都道府県「トップ10」を調べてみた（金額は今年度当初予算）。
北海道２６０億円兵庫２５０億円千葉２００億円愛知１８０億円埼玉１５９億円京都１５４億円和歌山１３５億円
新潟１２０億円沖縄１１０億円静岡・大阪１００億円―となる。
今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。杉野氏
は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。でも、民間企業に例えれば、社員の退職
金捻出のために債券を発行するようなもので、株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わない
のに、自治体に退職債が許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど準備してきた企業が
多い。07年になってみたら、カネがなかった―自治体の見通しの甘さには、まったく開いた口がふさがらない。
地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。ところが退職手
当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、本来はきちんと積み立てておくべきものです」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:18:22 ID:htwKrbcjO
>>37
良い案だ。
良い案だ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:18:55 ID:3FedyPGjO
教師、警察官、消防士なんかの組織が赤字前提なのはわかるが、もちろん無駄遣いはいけないよな。
だけど、そういう人達とデスクワークの腐食員はまた立場が違うだろうよ。
だけど、そういう人達とデスクワークの腐食員はまた立場が違うだろうよ。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:19:10 ID:MZfwlhpN0
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| （__人__） | 民間と我々は違う
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44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:21:23 ID:2mulnwDQ0
ボーナスに相当するものがあるのがおかしいわな
赤字なんだからカットしろよ
赤字なんだからカットしろよ
破綻したらもっと給与大幅ダウンなのに、アホだな労組って
自分達だけは何が起きても誰かが（国とかが）助けてくれて
今まで通りの生活を送れると信じてんだろ～な
>>36
極論すぎ。
あんたの前回書込み（>22）以降のレスは読んでないの？
まあ、贅沢が染み付いて平等など権利を免罪符に盲目的に行政を頼る傾向は
何とかした方は良いとは思うがね。
但し、行政として最低線の機会均等は必要。
極論すぎ。
あんたの前回書込み（>22）以降のレスは読んでないの？
まあ、贅沢が染み付いて平等など権利を免罪符に盲目的に行政を頼る傾向は
何とかした方は良いとは思うがね。
但し、行政として最低線の機会均等は必要。
労組の連中は夕張から何も学んでいないな
こんな連中は早く切り捨てるべきだ
こんな連中は早く切り捨てるべきだ
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| （__人__） | 削減削減って！私たちに辞めろとでも言うのか？
＼ ` ⌒ ´ ,／ 府民サービスを我々は削減することは認めない！！
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今度知事と労組で議論する時は大阪府民代表も同席させて三者で話しあえば？
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:27:06 ID:RkQTgl8FO
国家の中枢を担うキャリアの人たちは高給で構わないと思うけど、
市民課の窓口で住民票発行してるだけのオッサンが給料高いのはおかしいと思う。
派遣やパートのおばちゃんで十分でしょ？
市民課の窓口で住民票発行してるだけのオッサンが給料高いのはおかしいと思う。
派遣やパートのおばちゃんで十分でしょ？
（ 人＿＿屑＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ 自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 寄 | '、／＼ / / だからニートにも
/ `./| | 生 | |＼ / 労働の義務はないでちゅ！
＼ ヽ| lゝ 虫 | | ＼__/
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張！
Ｑ 労働は国民の義務でしょ？
Ａ 自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）
Ｑ ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！
Ｑ 親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ 生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)
Ｑ 無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ 軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）
Ｑ 年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ 年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
消えてます。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ 自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
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■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張！
Ｑ 労働は国民の義務でしょ？
Ａ 自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）
Ｑ ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！
Ｑ 親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ 生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)
Ｑ 無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ 軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）
Ｑ 年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ 年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
消えてます。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:28:14 ID:bvdJDvw+0
橋下正論過ぎるな
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:29:00 ID:bHglaqX1O
★５ぐらいから見てるけど、
こんだけ自治労フルボッコされてんのに不思議とミンス工作員湧かないのな。
こんだけ自治労フルボッコされてんのに不思議とミンス工作員湧かないのな。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:30:14 ID:79a+U91r0
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56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:31:17 ID:4wQzCsRn0
>民間と我々と、同じに考えてはいけない。
選民思想乙
選民思想乙
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:32:10 ID:g1z3bDR10
一度破綻させたらいいねん。
それで解決や。
それで解決や。
公務員に労組があっちゃだめだろ。
府の職員に、府知事の選挙権わたしちゃいかんだろ。
府の職員に、府知事の選挙権わたしちゃいかんだろ。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:33:06 ID:W23eSzTr0
「民間と我々は違う。」
これ、マジで大阪の公務員は言うよ。
そういう教えなんだろう。
だから仕事は雑だし、金遣いも荒いんだよね。
これ、マジで大阪の公務員は言うよ。
そういう教えなんだろう。
だから仕事は雑だし、金遣いも荒いんだよね。
赤字で当たり前の時点で波状してるのによくいうと思うよ
給料維持したけりゃいい対案出せばいいのに・・高給もらってる優秀な人材なんでしょｗ
給料維持したけりゃいい対案出せばいいのに・・高給もらってる優秀な人材なんでしょｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:33:52 ID:doGPg3pV0
見える…見えるわ…
破綻した大阪から「でんがなまんがな」
と言いながら逃げていく公務員が…
破綻した大阪から「でんがなまんがな」
と言いながら逃げていく公務員が…
64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:34:32 ID:8ANfxGydO
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:35:03 ID:kkveFTVz0
あの労組のやつら高給取りなんだろ？
だったらあいつらクビにして、安い若手の優秀な人材を雇った方が良いだろJK
おっさん1人の給料で３人は雇えるな、即実行しろよ。
だったらあいつらクビにして、安い若手の優秀な人材を雇った方が良いだろJK
おっさん1人の給料で３人は雇えるな、即実行しろよ。
公務員にボーナスあるのがそもそもおかしいよな
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:35:38 ID:bhHRV0PK0
公務員って、能力ないから、削減にでもなったら
民間で使いもんにならない。
うちの会社にも来たよ。元公務員。
でも人事が「公務員なんて職歴ないのと一緒だし・・・」
公務員の人、ほんとどうすんの？
民間で使いもんにならない。
うちの会社にも来たよ。元公務員。
でも人事が「公務員なんて職歴ないのと一緒だし・・・」
公務員の人、ほんとどうすんの？
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:36:23 ID:iN8XBH9PO
在日が減れば大阪は良くなるよ。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:38:36 ID:CKOdNqH90
赤字で当たり前なら好き勝手やればいいじゃない
20代から40代の人の給与を減らすのはちょっちかわいそうだ
それよりふんぞりかえって定年待つだけの無能だ50代の高額給与を減らせよ
それよりふんぞりかえって定年待つだけの無能だ50代の高額給与を減らせよ
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:39:10 ID:aLLSeJnF0
公務員と警察が赤字
という表現自体がおかしいだろ
自治体全体での税収とコストを考えてないのか
という表現自体がおかしいだろ
自治体全体での税収とコストを考えてないのか
73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:39:24 ID:tJ5JNc/G0
定時は五時になってるけど、あいつら4時半にはあらかた仕事終わってるから
75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:43:05 ID:8JgzR6VFO
クビがないんだ
給料は２０万以下
ボーナス無し
で十分だろ
給料は２０万以下
ボーナス無し
で十分だろ
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:44:04 ID:RkQTgl8FO
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:44:45 ID:3D+Hbz8R0
中小企業は労働組合なんか無いんだぞ！ ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああ
赤字になったら経営からリストラ命令右へ習え絶対服従なんだぞ ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああ
正社員から契約社員になる辞令も絶対服従なんだぞ嫌だったら辞めるしかないんだぞ ！！！
ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
赤字になったら経営からリストラ命令右へ習え絶対服従なんだぞ ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああ
正社員から契約社員になる辞令も絶対服従なんだぞ嫌だったら辞めるしかないんだぞ ！！！
ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:45:31 ID:9SaA8QNGO
公務員が叩かれてるのは質の問題だよ
税金で働いてる立場なんだから高いモラルが必要なのにそれがサラリーマン化してモラルが無くなってきてる
サラリーマンは不正や犯罪をすればクビにされたり、会社が赤字になれば給与が減らされたりして責任をとらされる
公務員はそれらから守られてるのに制度を利用して金をプールしたり仕事をサボったりするニュースがよく流れてる
質が良くなれば誰も公務員を責めないが、一部とはいえ上から下まで毎日のように犯罪者がでてるようでは信用がなくなる
金が欲しいなら公務員じゃなく民間で働け
ルールは時代によって変わる
日本が危機的状態にきてる今、いつまでも公務員が優遇されると勘違いしてはいけない
税金で働いてる立場なんだから高いモラルが必要なのにそれがサラリーマン化してモラルが無くなってきてる
サラリーマンは不正や犯罪をすればクビにされたり、会社が赤字になれば給与が減らされたりして責任をとらされる
公務員はそれらから守られてるのに制度を利用して金をプールしたり仕事をサボったりするニュースがよく流れてる
質が良くなれば誰も公務員を責めないが、一部とはいえ上から下まで毎日のように犯罪者がでてるようでは信用がなくなる
金が欲しいなら公務員じゃなく民間で働け
ルールは時代によって変わる
日本が危機的状態にきてる今、いつまでも公務員が優遇されると勘違いしてはいけない
79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:47:35 ID:DgvnDNKv0
大阪ではいまごろ抵抗勢力ブーム
80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:49:03 ID:tRcE9ZCSO
地方役所の専門職でないやつはつまり
あれだろ？
企業でいう窓際
優秀というのなら
民意に合致しないと
勉学できても意味がない
東大でて犯罪グループに
犯罪技術しこむのと変わりなし
あれだろ？
企業でいう窓際
優秀というのなら
民意に合致しないと
勉学できても意味がない
東大でて犯罪グループに
犯罪技術しこむのと変わりなし
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:49:28 ID:3D+Hbz8R0
>>78
中小企業の営業職だと月々売り上げ目標下回った月が3ヶ月続くと解雇予告されるぞ！労組なんか無いから経営側のやり放題！
俺も2回は経験させられました ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああ
中小企業の営業職だと月々売り上げ目標下回った月が3ヶ月続くと解雇予告されるぞ！労組なんか無いから経営側のやり放題！
俺も2回は経験させられました ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:49:34 ID:cxWgdirfO
こんな国のシステムをぶっ壊してくれる革命者が出て来ないかしら
83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:49:47 ID:ya1O9jMBO
公僕は公害
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:52:26 ID:T8OzQ67N0
警察は駐車違反をどんどんやれば黒字になるのでは？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:54:38 ID:pdTtIe82O
警察も学校も有料にすればイイジャン。
１１０番にダイヤルして出動したら
電話料金から出動料引き落とし。
小中学教育の義務化は廃止、授業料を取るべきだ。
１１０番にダイヤルして出動したら
電話料金から出動料引き落とし。
小中学教育の義務化は廃止、授業料を取るべきだ。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:54:38 ID:iN8XBH9PO
大阪は朝鮮玉入れが最も多い地方都市です。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:55:52 ID:5kloZ2OC0
>>86
大阪は地方都市ではありません、属国です
大阪は地方都市ではありません、属国です
89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:56:49 ID:XuMnjYxPO
赤字で当たり前って考えが異常すぎだろ
赤字を削減しようなんて夢にも思わないんだろうなあ
赤字を削減しようなんて夢にも思わないんだろうなあ
>>85
それは国に金が入るだけで大阪には
それは国に金が入るだけで大阪には
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 12:57:54 ID:tRcE9ZCSO
責任も民間と同じ水準にすれば
普通に人減るだろ
やることなすことすべて破綻してんだよ
存在意義が不明な労組の話きいたりしてるから
普通に人減るだろ
やることなすことすべて破綻してんだよ
存在意義が不明な労組の話きいたりしてるから
92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:02:23 ID:4Jui+tZy0
公務員の業務民営委託化への疑問
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ
民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無
「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ
民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無
「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ
>>85
義務教育廃止ってあんた日本を滅ぼしたいのか？
義務教育廃止ってあんた日本を滅ぼしたいのか？
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:04:05 ID:7QWn2eIQO
正論だな、行政は赤字で当然
何より赤字がたまった責任は予算を通した過去の議会と知事にあるだろ
何より赤字がたまった責任は予算を通した過去の議会と知事にあるだろ
>>45
その頃には民主党が政権取ってて助けてくれると考えてるんじゃね？
その頃には民主党が政権取ってて助けてくれると考えてるんじゃね？
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:05:21 ID:3D+Hbz8R0
俺の友達都市銀行だったけど買収されてリストラなったぞ！
何で地方自治体は赤字でものうのうとできるんだ！納得いかないよ！
ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何で地方自治体は赤字でものうのうとできるんだ！納得いかないよ！
ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:06:49 ID:hJbcVnX9O
なあ、税収で賄える予算を組もうとすることの一体どこが悪いんだ？
誰でもいいから教えてくんない？公務員さんよ。
誰でもいいから教えてくんない？公務員さんよ。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:10:19 ID:LcghzP+60
見せしめに１００人くらいクビにすればいいよ。
99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:13:21 ID:pST1lu0d0
>>1
学校・警察を前面に出せば世間の批判をかわせると思ってるところがまず姑息。
それ以外の公務員は？こういうときだけ消えるんですか？
営利を目的とした団体ではない、ってことは、よほどの馬鹿で無い限りわかる。
だからといって借金まみれなのに「赤字で当たり前」と開き直る神経もおかしい。
そもそも「民間とは違う」って言葉に、鼻持ちならない意識がうかがえるぞ。
橋下、もういいから財政再建団体宣言しちまえ。
こんな馬鹿どもにはつける薬なんぞ無い。
学校・警察を前面に出せば世間の批判をかわせると思ってるところがまず姑息。
それ以外の公務員は？こういうときだけ消えるんですか？
営利を目的とした団体ではない、ってことは、よほどの馬鹿で無い限りわかる。
だからといって借金まみれなのに「赤字で当たり前」と開き直る神経もおかしい。
そもそも「民間とは違う」って言葉に、鼻持ちならない意識がうかがえるぞ。
橋下、もういいから財政再建団体宣言しちまえ。
こんな馬鹿どもにはつける薬なんぞ無い。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:13:35 ID:3RHLZlbk0
公務委員しね
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:13:38 ID:3D+Hbz8R0
>>92
友人から聞いた話だけど
ある職員がエクセル操作遅いので派遣の知人がVLOOKUP使えばってアドバイスしたら
なんと そんな関数シラねー って言われたよ
公務員って実務レベル以下でエクセル使ってるわけですか？
それに派遣だとブラインドタッチは必須なのに公務員はブラインドタッチ出来ない奴多すぎる
それでよく平均年収800万ですね
ハケンなんか時給1000円程度でマクロ使ってるの普通なのに
ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
友人から聞いた話だけど
ある職員がエクセル操作遅いので派遣の知人がVLOOKUP使えばってアドバイスしたら
なんと そんな関数シラねー って言われたよ
公務員って実務レベル以下でエクセル使ってるわけですか？
それに派遣だとブラインドタッチは必須なのに公務員はブラインドタッチ出来ない奴多すぎる
それでよく平均年収800万ですね
ハケンなんか時給1000円程度でマクロ使ってるの普通なのに
ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:14:22 ID:VEnohzGT0
>労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」
警察は労組ないぞ
警察は労組ないぞ
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:14:33 ID:poxWjtuN0
民間ならって民間じゃないんだからそんなの引き合いにだしてもしょうがないだろう。
この知事はバカなのか？
この知事はバカなのか？
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:14:46 ID:iegJ0mJM0
削除！削除！さっさと削除！しばくぞ！
106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:15:25 ID:7QWn2eIQO
>>96
企業の至上目的は利益を上げること
自治体の至上目的は治安の維持、公共の福祉の充実
至上目的の最低目標であるプラマイ０を達成できないどころか、マイナス成果を叩き出してしまった組織のならそれぐらい当然じゃないか
企業の至上目的は利益を上げること
自治体の至上目的は治安の維持、公共の福祉の充実
至上目的の最低目標であるプラマイ０を達成できないどころか、マイナス成果を叩き出してしまった組織のならそれぐらい当然じゃないか
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:16:53 ID:0uDHlnqH0
公務員のツケっていうよりアホな事業連発したツケだろ･･･
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:18:50 ID:C8RFClr/0
請 務 淫
>>103
そんなこと言ったら、
「海外では」→日本じゃないんだからそんなの（ry
「昔は」→現代じゃ(ry
入ってくるお金が決まっていてその範囲内でやりくりする、という民間、自治体問わず当然のことを言ってるんだから、
それについて民間を引き合いに出してなんの不思議もありません。
そんなこと言ったら、
「海外では」→日本じゃないんだからそんなの（ry
「昔は」→現代じゃ(ry
入ってくるお金が決まっていてその範囲内でやりくりする、という民間、自治体問わず当然のことを言ってるんだから、
それについて民間を引き合いに出してなんの不思議もありません。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:22:05 ID:w1atJPNZ0
>>106
その、「マイナス成果を叩き出してしまった組織」が大阪府なのよ。
その、「マイナス成果を叩き出してしまった組織」が大阪府なのよ。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:23:08 ID:S7fcwJnH0
勘違いしている奴が多いな。
民間は利益出さねば存在意義が無いんだよ。
資産家がやりたい事をやっている、そのお手伝いをするのが民間サラリーマンなんだよ。
本来不必要な存在なわけ。
そんなのと一緒にするなよ。
そりゃ、歯車達は成果出さないと首切られるだろうよ。
でもそれは構造上仕方の無いことであって、普遍の真理ではない。
もういい加減民間と比較するのやめてくれないかな。
歯車達は、自分たちが歯車に過ぎない事をもっとよく知って、分相応な意見をしろ。
民間は利益出さねば存在意義が無いんだよ。
資産家がやりたい事をやっている、そのお手伝いをするのが民間サラリーマンなんだよ。
本来不必要な存在なわけ。
そんなのと一緒にするなよ。
そりゃ、歯車達は成果出さないと首切られるだろうよ。
でもそれは構造上仕方の無いことであって、普遍の真理ではない。
もういい加減民間と比較するのやめてくれないかな。
歯車達は、自分たちが歯車に過ぎない事をもっとよく知って、分相応な意見をしろ。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:24:48 ID:fCkF51CN0
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:26:07 ID:RXPtCCoj0
おいおい人件費削減したら優秀な人がこなくなっちゃうだろ。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:27:37 ID:7QWn2eIQO
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:28:01 ID:gZ8Zf9LM0
◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:28:33 ID:pig9YV/20
公務員の書き込みが多いな。
金がないんだから、削るのが当たり前だろう？
脳みそあるのか？
しかし、国家公務員を含めて公務員の妻3人知ってるけど
皆さん不幸。
公務員が経済的な優位性を失った時の悲劇が想像できて楽しい。
橋下さん 財政再建団体化宣言しちゃえば？
そうしないと、いつまでもバカには現状認識が出来ないだろう。
金がないんだから、削るのが当たり前だろう？
脳みそあるのか？
しかし、国家公務員を含めて公務員の妻3人知ってるけど
皆さん不幸。
公務員が経済的な優位性を失った時の悲劇が想像できて楽しい。
橋下さん 財政再建団体化宣言しちゃえば？
そうしないと、いつまでもバカには現状認識が出来ないだろう。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:33:09 ID:hkijls1iO
大阪府には、優秀な給料泥棒の人材がいっぱいいるから安泰だな!
鍵の開け締め程度の仕事で年収600万は優秀すぎるw
鍵の開け締め程度の仕事で年収600万は優秀すぎるw
120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:35:20 ID:gZ8Zf9LM0
（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=3ZVSBAiJdno&feature=user
◆解説動画・【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=hArs0NPXlg0
◆解説動画・大阪府の給料は、安いの？高いの？ 地方公務員の諸手当（全国）どんなものがあるの？
◆解説動画・【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=hArs0NPXlg0
◆解説動画・大阪府の給料は、安いの？高いの？ 地方公務員の諸手当（全国）どんなものがあるの？
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:35:31 ID:L7H8gGrc0
>>111
じゃあ公務員てのは何なんだ？
俺は社会の歯車のひとつだと認識していたのだが？
社会が歯車に金払いたくなかったら、当然歯車のコストを下げるか減らすか
しなきゃいかんのじゃないか？
お前の見解を教えてくれ。
じゃあ公務員てのは何なんだ？
俺は社会の歯車のひとつだと認識していたのだが？
社会が歯車に金払いたくなかったら、当然歯車のコストを下げるか減らすか
しなきゃいかんのじゃないか？
お前の見解を教えてくれ。
財政再建するのなら、こんな馬鹿げたイルミネーションなんかやめるべき。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:36:20 ID:SlAoMQdJ0
橋下知事が正しい。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:36:34 ID:hkijls1iO
全世界が泣いた！
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:36:53 ID:RXPtCCoj0
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:38:22 ID:L7H8gGrc0
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:39:39 ID:SlAoMQdJ0
>>127
すげーいっぱいる。もっとひどいのもいる。
すげーいっぱいる。もっとひどいのもいる。
>>97
税収で賄えない
↓
国債発行
↓
金の価値減る そしてその金は政府が握っている
↓
国民全体の金を奪っているも同然
具体的には物価上昇へ
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1054.html
税収で賄えない
↓
国債発行
↓
金の価値減る そしてその金は政府が握っている
↓
国民全体の金を奪っているも同然
具体的には物価上昇へ
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1054.html
府職員はほんと馬鹿だな。
大阪は借金で首が回らんのにどこから金捻出するつもりなんだ？
赤字の箱物壊したら怒る。
給料減らしたら怒る。
増税で府民負担を増やしたら返すならにっこり。
って感じ？ もう馬鹿かと。誰がこんな話支持するねん。
大阪は借金で首が回らんのにどこから金捻出するつもりなんだ？
赤字の箱物壊したら怒る。
給料減らしたら怒る。
増税で府民負担を増やしたら返すならにっこり。
って感じ？ もう馬鹿かと。誰がこんな話支持するねん。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:40:28 ID:VuiDJJD5O
民間と比べるな、とか
営利団体ではないっていうのは
わからなくもない。だけど、だから赤字当たり前というのはどうなんだろう。
±０を目指すべきと思うんだけど。
営利団体ではないっていうのは
わからなくもない。だけど、だから赤字当たり前というのはどうなんだろう。
±０を目指すべきと思うんだけど。
公務員は、財政がどうなろうが自身の給与・賞与・退職金が保証されている現状、
民間がどうなろうが他人事。
民間がどうなろうが他人事。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:40:31 ID:RXPtCCoj0
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:40:37 ID:iN8XBH9PO
>>87
朝鮮玉入れか？
公務員も公務員なら府民も府民ってことだわな。
えっ？警官削減？
もう恐くて行けないかも(笑)
まあ両者とも日常を見直せってことだよ。
朝鮮玉入れやってる場合じゃぁないだろ(笑)
大阪府民は積極的に毎日アホを晒してどうすんの？(笑)
先ずはドブ川沿いに住む在日をなんとかしろよ(笑)
朝鮮玉入れか？
公務員も公務員なら府民も府民ってことだわな。
えっ？警官削減？
もう恐くて行けないかも(笑)
まあ両者とも日常を見直せってことだよ。
朝鮮玉入れやってる場合じゃぁないだろ(笑)
大阪府民は積極的に毎日アホを晒してどうすんの？(笑)
先ずはドブ川沿いに住む在日をなんとかしろよ(笑)
まったく、解雇できないからっつってあぐらかいてるやつらが。
府庁に優秀な人材？そんな奴いたらこんな事なってねーよ。
もしも、有る程度の理由で解雇することが認められていたら
府庁の5割は民間派遣社員で十分務まるし、サービスもよくなるだろうよ。
まあ、どんなにイヤイヤしても必ず給料下がるから心配すんなよ。
イヤならやめて民間に就職したらいーじゃん。
本当に優秀な元公務員なら雇ってくれるだろ。
府庁に優秀な人材？そんな奴いたらこんな事なってねーよ。
もしも、有る程度の理由で解雇することが認められていたら
府庁の5割は民間派遣社員で十分務まるし、サービスもよくなるだろうよ。
まあ、どんなにイヤイヤしても必ず給料下がるから心配すんなよ。
イヤならやめて民間に就職したらいーじゃん。
本当に優秀な元公務員なら雇ってくれるだろ。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:41:04 ID:8sSX1Iw10
ID:RXPtCCoj0
↑こいつ暇な公務員
↑こいつ暇な公務員
138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:41:21 ID:pkGNgpRhO
それなら学校警察以外の赤字を無くせよ。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:41:25 ID:gZ8Zf9LM0
大阪市職員の組合費を給与から天引きすることを禁止する条例を採決。
労働組合は 「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg
大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE
大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s
労働組合は 「団結権の侵害」にあたるとして市を提訴。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=3EcjWvwxESg
大阪市の裏金が、旧同和対策で建てられた住宅で、住人が滞納した家賃の補てんに使用。
大阪市の遊園地を韓国系企業が２６億円で落札。しかし、ドタキャン契約せず。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=6Nu3G0Fr7rE
大阪市にはもう裏金ありません。という「誓約書」は嘘でした。
大阪市職員、同僚にタイムカードを押してもらおうとしたが断られ、殴る。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hCrac7Rt62s
140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:42:58 ID:YDO7XIdgO
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:43:07 ID:3RHLZlbk0
公務員はバカしかいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府改革ＰＴ案に「対案」 市民グループ
１１００億円の予算削減を掲げる大阪府の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の案に対し、
市民グループが財政再建についての対案を提出しました。
改革ＰＴの案に対し、新たな財政再建案を示したのは、府の女性施設「ドーンセンター」
の利用者を中心とした市民グループです。
対案では、職員の退職手当を借金で賄ったり、ニュータウンの開発を延期することなどで、
１１００億円の削減額を７１４億円とし、残った財源を生活や文化に関わる事業に
回すべきだとしています。改革ＰＴの案では、ドーンセンターは「多機能化し存続」
とされていますが、カウンセリングなどの事業は一部を除き、廃止される方向です。
これに対し、市民グループは府民が活力を得る場をなくさないでほしいとして、
存続を訴えています。市民グループの代表は会見で
「赤字を削減することだけが改革ではない。行政として少なくとも、１～２年かけて
実態調査をしてからやってほしい」と話しました。
大阪府は、来月上旬までに予算案をまとめる方針です。
( 2008/05/09 12:53 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284654
ババアの対案がこれですかｗ
頭悪すぎるだろ・・・
↓
> 職員の退職手当を借金で賄う
> ニュータウンの開発を延期することなどで１１００億円の削減額を７１４億円
１１００億円の予算削減を掲げる大阪府の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の案に対し、
市民グループが財政再建についての対案を提出しました。
改革ＰＴの案に対し、新たな財政再建案を示したのは、府の女性施設「ドーンセンター」
の利用者を中心とした市民グループです。
対案では、職員の退職手当を借金で賄ったり、ニュータウンの開発を延期することなどで、
１１００億円の削減額を７１４億円とし、残った財源を生活や文化に関わる事業に
回すべきだとしています。改革ＰＴの案では、ドーンセンターは「多機能化し存続」
とされていますが、カウンセリングなどの事業は一部を除き、廃止される方向です。
これに対し、市民グループは府民が活力を得る場をなくさないでほしいとして、
存続を訴えています。市民グループの代表は会見で
「赤字を削減することだけが改革ではない。行政として少なくとも、１～２年かけて
実態調査をしてからやってほしい」と話しました。
大阪府は、来月上旬までに予算案をまとめる方針です。
( 2008/05/09 12:53 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284654
ババアの対案がこれですかｗ
頭悪すぎるだろ・・・
↓
> 職員の退職手当を借金で賄う
> ニュータウンの開発を延期することなどで１１００億円の削減額を７１４億円
府職員に優秀な奴など殆どいない。
組合の主張見てたら笑える。 むしろ馬鹿としか思えない。
給料下げて問題なし。
組合の主張見てたら笑える。 むしろ馬鹿としか思えない。
給料下げて問題なし。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:43:27 ID:iqr+z4mpO
赤字で当たり前なのは良しとしよう。
利益を得れるのは私立と警備会社だしな。
でもね、大阪府警の宴会でコンパニオンを一般企業の5倍以上つけて
それを経費で払うのはよくないと思うんだ。
一般従業員のケツも触りまくるしさ。
利益を得れるのは私立と警備会社だしな。
でもね、大阪府警の宴会でコンパニオンを一般企業の5倍以上つけて
それを経費で払うのはよくないと思うんだ。
一般従業員のケツも触りまくるしさ。
公務員は、とにかく赤字改善のための努力をして、
結果を数字で示さないことには何言っても無駄なんじゃない？
たとえ優秀で真面目に働いている人間がいても、
「公務員」でまとめられて終わりだし。
結果を数字で示さないことには何言っても無駄なんじゃない？
たとえ優秀で真面目に働いている人間がいても、
「公務員」でまとめられて終わりだし。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:43:40 ID:RXPtCCoj0
ID:8sSX1Iw10
↑こいつひきこもりニート
↑こいつひきこもりニート
148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:45:00 ID:gZ8Zf9LM0
平松大阪市長、 地下鉄、バス事業は民営化反対。新規職員採用を再開。職員の給与引き上げ（１１億円）。
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4
東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo
区職員、水増し請求で集めた裏金は、手当てに使用。そして、表の手当てももらい２重取り。
大阪市教育委員会の裏金２億円。業者に余分に支払って、預かってもらっていた。８年前は、１３億円でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=S_OA18w1aa4
東住吉区役所職員が、カラ残業や経費水増しで裏金捻出。
大阪市職員が、同僚にカラ残業の工作を頼み、断られた腹いせに暴行を加え逮捕。
大阪市環境局で裏金の通帳見つかる。「私の机から出てきたんですけど・・・忘れていました。」
人権生涯学習担当で裏金をタクシー代に充てる。隠していたけど、私的流用はしていません。
環境局のカラ残業問題を巡り、業務日誌を情報公開請求。ない→これはメモです。→いや公文書でした。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=gB7tGMoK8Zo
給与はそのままでいいから手当て全廃しろってｗ
警察官に関してはそのままでいいが
警察官に関してはそのままでいいが
150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:45:20 ID:hJbcVnX9O
釣りかどうか判然としないような、公務員を擁護して民間を貶す書き込みが多いが、
老婆心ながら忠告しておくと、
「それは釣りであって、本物の公務員はそんなこと思ってない」と
ちゃんと公務員自身が弁解しとかないと、
思った通り公務員はとんでもなく傲慢なもんだと世間に認識されたままになるぞwww
老婆心ながら忠告しておくと、
「それは釣りであって、本物の公務員はそんなこと思ってない」と
ちゃんと公務員自身が弁解しとかないと、
思った通り公務員はとんでもなく傲慢なもんだと世間に認識されたままになるぞwww
ほんまに大阪を食いもんにして巣食っている奴らがうようよ出てきたな。
大阪地盤沈下の犯人が次々名乗りを上げてる状態だ。
おもろいから出てきた奴全部つかまえて日本海から送り出してやったらいいんとちゃうか？
大阪地盤沈下の犯人が次々名乗りを上げてる状態だ。
おもろいから出てきた奴全部つかまえて日本海から送り出してやったらいいんとちゃうか？
一度公務員を全員クビにして民間に委託させちまえ
>>149
それ採用！
それ採用！
ツケというか昨今の硫化水素自殺の根本は公務員厚遇が原因だろ。
まあ公務員は既得権を守る為だけに徹底して否定するだろうがな。
まあ公務員は既得権を守る為だけに徹底して否定するだろうがな。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:46:36 ID:SlAoMQdJ0
フリンジ・ベネフィット考えると公務員は民間の5倍ぐらいの給与差があるだろう。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:47:05 ID:3kqX2FhaO
じゃあ、今の公務員賃金と同じレベルで全て民間委託しろ。
学校はともかく、警察を減らしちゃまずいだろ。
大阪なんだし。
大阪なんだし。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:47:19 ID:gZ8Zf9LM0
京都市教育委員会が、公費を使って選挙応援。
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0
京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040
環境局で、覚せい剤の使用や無免許運転で職員５人が免職。「中抜け」してパチンコをし懲戒免職。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=Oalw1N9y_I0
京都市環境局、部長級幹部が車で（レクサス最上級車）職場を抜け出し、ゴルフ練習に行ったり、
スーパー銭湯でマッサージをうける。懲戒免職処分。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=9dDAlbZ6040
159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:47:49 ID:jBu8EY5U0
民間と比べる必要もないし、営利団体でもない。
ただ、金がないなら、その金の範囲内でどうにかするしかないってのも
また事実。サービスが低下する？そりゃそうだろ。金いんだから。
何の問題もないよ。
逆に、賃金下げるなって人は、逆にどうやったら下げないで済むか
提案する義務があると思うんだけど。このスレで一度でもそういうの
あがったことがあるかな？
ただ、金がないなら、その金の範囲内でどうにかするしかないってのも
また事実。サービスが低下する？そりゃそうだろ。金いんだから。
何の問題もないよ。
逆に、賃金下げるなって人は、逆にどうやったら下げないで済むか
提案する義務があると思うんだけど。このスレで一度でもそういうの
あがったことがあるかな？
退職金はなしでいいんとちゃうん？
共済年金でがっぽりなんだし。
っていうか、なんで共済年金だけ60歳から出るの？？
共済年金でがっぽりなんだし。
っていうか、なんで共済年金だけ60歳から出るの？？
>>156
ゴミ清掃とか上下水道事業とか生活に密接に影響があって、採算が取りにくいところは民間委託ができないんじゃね？
ゴミ清掃とか上下水道事業とか生活に密接に影響があって、採算が取りにくいところは民間委託ができないんじゃね？
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:49:40 ID:gZ8Zf9LM0
京都市新市長、門川大作さん 投票率３７％。京都市職員、１２年間で９３人逮捕。懲戒処分は５４０人。
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ
京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac
ウソの忌引き休暇、生活保護費着服、覚せい剤使用は、同和対策による「甘い採用」が原因と発言。
そして、新たに水道局職員が職場を抜けて女性とデート。また、パチンコに行く職員も。追跡映像あり。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=JpaVVucpJBQ
京都市環境局職員、職場を抜けて「パチンコ」職場ぐるみで容認。追跡映像の証拠ありでも、
所長は「私は中抜けはしていないと、聞いておりますけど」とやる気なし。
◆（ユーチューブ動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=lYlzT0ELoac
警察官500何人も削減でいーよ。
どーせ現場警官じゃなくて中間管理職とかだろ。
いまさら犯罪ワースト1の座は何やってもゆるがんからなｗ
民間警備会社もうかっていーやん。
どーせ現場警官じゃなくて中間管理職とかだろ。
いまさら犯罪ワースト1の座は何やってもゆるがんからなｗ
民間警備会社もうかっていーやん。
警察官は削減しろ。
ＤＱＮが爆音で暴走しようが、車上荒らしで被害届を出そうが、
一般市民が望んでる様には動いてくれない。
人員増やしても、一旦停止の前に潜んで天下りＯＢへ賽銭を渡すため
取締りをする様な税金泥棒を増やすだけ。
ＤＱＮが爆音で暴走しようが、車上荒らしで被害届を出そうが、
一般市民が望んでる様には動いてくれない。
人員増やしても、一旦停止の前に潜んで天下りＯＢへ賽銭を渡すため
取締りをする様な税金泥棒を増やすだけ。
収入以上に人件費払って「赤字で当然」じゃねーだろ。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:52:33 ID:gZ8Zf9LM0
◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:54:48 ID:gZ8Zf9LM0
（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=3ZVSBAiJdno&feature=user
◆解説動画・【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=hArs0NPXlg0
◆解説動画・大阪府の給料は、安いの？高いの？ 地方公務員の諸手当（全国）どんなものがあるの？
◆解説動画・【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
（ユーチューブ動画） http://jp.youtube.com/watch?v=hArs0NPXlg0
◆解説動画・大阪府の給料は、安いの？高いの？ 地方公務員の諸手当（全国）どんなものがあるの？
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:56:42 ID:vPwxgrYX0
日本の教員の給料は世界一高い
“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
>>161
公務員は給料安くて蓄えないからｗ
公務員は給料安くて蓄えないからｗ
>>166
確かにそれもおかしいかもしれないけど
今まで議会がその赤字予算を通してきたからヤバいことになっているのに
予算議決権のない一般職と予算を決めてきた議員を十把一絡げにして「公務員のつけ」という言い方も酷いと思うんだが
確かにそれもおかしいかもしれないけど
今まで議会がその赤字予算を通してきたからヤバいことになっているのに
予算議決権のない一般職と予算を決めてきた議員を十把一絡げにして「公務員のつけ」という言い方も酷いと思うんだが
173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:57:36 ID:7JgC+WsB0
ようは、
府民の利益代弁者 VS 府職員の利益代弁者
だろ。
早く夕張みたいに財政破綻して財政再建団体になればわかるよ。
夕張は税金・公共料金大幅UP（水道代７０００円。電気代１万円。ゴミ５０００円等）
府職員は基本給の大幅減+ボーナスカットで半分やっていけなくなって半分の職員は自主退職。
貧乏な住民だけが他に移れずに高い税金を払い続ける。
府民の利益代弁者 VS 府職員の利益代弁者
だろ。
早く夕張みたいに財政破綻して財政再建団体になればわかるよ。
夕張は税金・公共料金大幅UP（水道代７０００円。電気代１万円。ゴミ５０００円等）
府職員は基本給の大幅減+ボーナスカットで半分やっていけなくなって半分の職員は自主退職。
貧乏な住民だけが他に移れずに高い税金を払い続ける。
>>131
だな。
問題なのは、返済が追いつかず多重債務しちゃったのが既に発覚してる
現状なんだよな・・・・。
借りた金が捻出できず、返すあてもないのに金を借りて返済に充当。
でもな・・・
昨日も話があったが、どれだけ赤字が膨らんでもおそらく破綻というシナリオ
にいかない気がするのがホント怖いよ。
予想では、どんどん、どんどん多重債務して、行き着くところまで行くだろう。
ま、おそらく給与体系の大幅な見直しに手をつけたら最後労組と全面ストに
突入し、自体が泥沼化。
貰っておくものはぎりぎりまで値下げさせず貰うという図式を描いているとしか
思えんのよね・・・・。
だな。
問題なのは、返済が追いつかず多重債務しちゃったのが既に発覚してる
現状なんだよな・・・・。
借りた金が捻出できず、返すあてもないのに金を借りて返済に充当。
でもな・・・
昨日も話があったが、どれだけ赤字が膨らんでもおそらく破綻というシナリオ
にいかない気がするのがホント怖いよ。
予想では、どんどん、どんどん多重債務して、行き着くところまで行くだろう。
ま、おそらく給与体系の大幅な見直しに手をつけたら最後労組と全面ストに
突入し、自体が泥沼化。
貰っておくものはぎりぎりまで値下げさせず貰うという図式を描いているとしか
思えんのよね・・・・。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 13:57:47 ID:Bpq4nLMm0
非常勤はめちゃくちゃ安いよ。生活が成り立たないほど。
>>172
でもその予算案を作って、バカな議員たちをだまくらかしてきたのもまた公務員なわけであって…
もちろん議員も甘い汁吸ってるから責任はあるけれど、公務員のつけ、という表現は別におかしいこととは思えんな。
でもその予算案を作って、バカな議員たちをだまくらかしてきたのもまた公務員なわけであって…
もちろん議員も甘い汁吸ってるから責任はあるけれど、公務員のつけ、という表現は別におかしいこととは思えんな。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:02:00 ID:4Jui+tZy0
公務員の業務民営委託化への疑問
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ
民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無
「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ
民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無
「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ
>>175
じゃあ辞めればいい
じゃあ辞めればいい
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:04:15 ID:Yzc7+nFD0
橋下は間違いなく給与削減を実行するだろう。
その時に、「誰に責任を被せるか」にしか労組の連中は興味がないと見える。
その時に、「誰に責任を被せるか」にしか労組の連中は興味がないと見える。
>>180
その当時の知事だと言い放ってたぞ
その当時の知事だと言い放ってたぞ
182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:11:06 ID:o/SmyyIa0
>「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」
その赤字をカヴァーしてるのは税金、つまりは府民の負担だって誰か教えてやれ…
その赤字をカヴァーしてるのは税金、つまりは府民の負担だって誰か教えてやれ…
おいらの県でもこのくらい討論してほしいです。
私の県は仏に角をはやしたキャラで有名なところです。
私の県は仏に角をはやしたキャラで有名なところです。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:13:41 ID:z19llBRr0
財政再建団体に転落したらいいだろ
ならなきゃ分からんぞこいつら公務員は。
ならなきゃ分からんぞこいつら公務員は。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:14:04 ID:wbz56WUc0
>民間と我々は違う
特権階級ですか
特権階級ですか
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:19:13 ID:iN8XBH9PO
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:23:14 ID:2KBoWqJ+0
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:25:29 ID:Rm/siixI0
警察官の質をもっと良くしてくれ、治安悪すぎ、パトカーの塗装なんてどうだっていい。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:27:49 ID:AlS335KI0
＞赤字は当たり前
その金がどこから沸いてくるか頓着しない点ですでにキ印役人 大阪府民乙
その金がどこから沸いてくるか頓着しない点ですでにキ印役人 大阪府民乙
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:29:08 ID:lRBKV7+1O
公務員全員首にして派遣として時給1000円で雇えばいいだろ。
金なきゃ増税しかやらないならみんな平等にすべき。
金なきゃ増税しかやらないならみんな平等にすべき。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:31:34 ID:4Jui+tZy0
「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店からの強盗か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:32:49 ID:ykwEkYIc0
映像見て頭にきた。
頭おかしいんちゃうか？？
公務員。シネヨ
頭おかしいんちゃうか？？
公務員。シネヨ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:35:55 ID:zjxZ87wt0
逃げ切れる老害どもは反対だけしてればいいんだろうが
若い連中は再建団体になったらもっと悲惨な事になるって事を認識できてないのかな？
俺、会社で人事の部署にいるけど元公務員なんか要らんぞ
前に中途採用したらあまりに使えなかったらから（´･ω･`）
若い連中は再建団体になったらもっと悲惨な事になるって事を認識できてないのかな？
俺、会社で人事の部署にいるけど元公務員なんか要らんぞ
前に中途採用したらあまりに使えなかったらから（´･ω･`）
195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:36:11 ID:gy/h5+hb0
子供向けの施設に何十億円というのがあったけど
あんなの、親子にアンケートとってどんなのが欲しいか聞いたら
１億円ほどでできるのと違うか。
内容はアイデア応募で決める。
面白い滑り台とか安上がりで楽しいものができるぞ。
あんなの、親子にアンケートとってどんなのが欲しいか聞いたら
１億円ほどでできるのと違うか。
内容はアイデア応募で決める。
面白い滑り台とか安上がりで楽しいものができるぞ。
>>191
共産党が提出した派遣労働者保護法が制定されると
1000円の時給が2千円くらいになる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2995340
自民党で通ったら奇跡すぎるが
共産党が提出した派遣労働者保護法が制定されると
1000円の時給が2千円くらいになる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2995340
自民党で通ったら奇跡すぎるが
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:42:30 ID:7JgC+WsB0
橋本案を通して職員給料１５％削減しても、
赤字部門は赤字部門のまま変わらないよ。
警察は経済活動（金儲け）をしている部署じゃないからね。
赤字部門があるのはしょうがない。
それに赤字部門が悪いわけではない。
でも収支はいいかげん考えないと。
節約してちょっとでも借金返さないと府民の為にならない。
労組の代表は退職間際で、退職金が１０００万近く安くなるだろうから必至かもしれないけど。
赤字部門は赤字部門のまま変わらないよ。
警察は経済活動（金儲け）をしている部署じゃないからね。
赤字部門があるのはしょうがない。
それに赤字部門が悪いわけではない。
でも収支はいいかげん考えないと。
節約してちょっとでも借金返さないと府民の為にならない。
労組の代表は退職間際で、退職金が１０００万近く安くなるだろうから必至かもしれないけど。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 14:45:42 ID:oAG7kgT50
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
「朝礼で橋下徹に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html
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| （__人__） | どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
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http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html
実際に金無くて借金だらけなんだから
職員減らされようが、箱物無くなろうが、仕方無いでしょう。
公務員は既得権を主張するなら労組は解散しろ、なっ？
本来ありえない存在なんだからよ。
橋下は弁護士の手法（始め吊り上げておいて落とし所を探す）なのだろう。
どうして誰も「２0％オフならなんとかやりくり出来ますから、それで何とか」とか
「うちはこれだけ要りますが、節約して10％オフで予算下さい」とか
具体的な試算を橋下に示さないんだ？
くれくれタコラでは大阪府民からしばきまわされるぞ。
職員減らされようが、箱物無くなろうが、仕方無いでしょう。
公務員は既得権を主張するなら労組は解散しろ、なっ？
本来ありえない存在なんだからよ。
橋下は弁護士の手法（始め吊り上げておいて落とし所を探す）なのだろう。
どうして誰も「２0％オフならなんとかやりくり出来ますから、それで何とか」とか
「うちはこれだけ要りますが、節約して10％オフで予算下さい」とか
具体的な試算を橋下に示さないんだ？
くれくれタコラでは大阪府民からしばきまわされるぞ。
ほっとけば破綻するんだから、削減するしかなかろ
202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:08:44 ID:MZfwlhpN0
>>197
税収の予算配分で赤字になると何度言われればわかるんだ？
税収の予算配分で赤字になると何度言われればわかるんだ？
203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:11:26 ID:LuL3090D0
○ 赤字があっても仕方がない
× 赤字をいくら出しても問題ない
× 赤字をいくら出しても問題ない
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:12:52 ID:ZXZ9wAkt0
組合が言いたいのは、警察と教員以外の公務員はいくらでも削って良いってことでしょ
206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:13:27 ID:gZ8Zf9LM0
◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
朝鮮右翼のおまんまのため、府民から税金を徴収しますwww
208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:21:46 ID:gaq16A140
ローソとコームインがこれだけ反対してるってことは、橋下のやってることは正解だってこと。
>>208
そのとおり
そのとおり
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:25:58 ID:RXPtCCoj0
若手職員の給料は少ないぞ！
ただでさえ公務員に対する風当たりが強いのに、人件費削減したら優秀な人がこなくなるぞ
ただでさえ公務員に対する風当たりが強いのに、人件費削減したら優秀な人がこなくなるぞ
無駄な分を削るのはかまわんが、ちゃんと削った分を、消費性向の高い貧困層の支援などに回すんだろうな？
縮小均衡なんて狙うと消費が滞って税収減という最悪の循環に陥るぞ
縮小均衡なんて狙うと消費が滞って税収減という最悪の循環に陥るぞ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:28:38 ID:cJbWHXoNO
いいぞ橋下もっとやれ
216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:31:42 ID:cN9xYmRy0
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:31:46 ID:ZR7uQMIRO
>>210 その落ちこぼれや会社員が働いているときに
アジるあなたは一番偉い自宅警備員かｗｗｗ
アジるあなたは一番偉い自宅警備員かｗｗｗ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:35:34 ID:xnSavJlsO
橋下嫌いだったが、今では全面的に応援してるぞ。
茨城から
茨城から
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:35:49 ID:RXPtCCoj0
>>211
総額で考えるそうだから、その辺は考慮するんじゃない。
それに金で釣っても、腐った組織に入って腐ってしまうおそれもあるし、、、
とにかく、そんな人材とかいってるよりも今の待ったなしの財政状況を立て直すのが急務。
夕張になっちゃったら、まともな人間も採用できなくなるおそれもある。
総額で考えるそうだから、その辺は考慮するんじゃない。
それに金で釣っても、腐った組織に入って腐ってしまうおそれもあるし、、、
とにかく、そんな人材とかいってるよりも今の待ったなしの財政状況を立て直すのが急務。
夕張になっちゃったら、まともな人間も採用できなくなるおそれもある。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:37:20 ID:jBu8EY5U0
>>219
公務脳(ID:RXPtCCoj0)、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
公務脳(ID:RXPtCCoj0)、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:37:51 ID:SlAoMQdJ0
給与を1/4にしても、大阪ならいくらでも人は集まる。利権の宝庫だからな。
2007年12月
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の
資金を捻出（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが判明。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが捻出
資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。
事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、投資家に情報開示して
いなかった。
大阪府は０１年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から毎年度５００億～
１０００億円程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。（この手法は公表）
しかし、０４年度以降、１０年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して
返済に充てていくと、０７年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を圧縮
できずに財政再建団体に転落してしまうため府は一部の借金の返済先送りを決めた。
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し残りは
借り換えることになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返して
いなかった。実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府は
そうした事実を公表していなかった。
府幹部は 「再建団体に転落しないために、こうした手法を取った。対外的に説明してこなかった
のは事実だし、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」
と語った。
（2008年修正-->後に総額3500億円と判明。どうやらまだまだ隠している模様）
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の
資金を捻出（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが判明。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが捻出
資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。
事実上の「赤字隠し」とも言える手法だが、府は議会や金融機関、投資家に情報開示して
いなかった。
大阪府は０１年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から毎年度５００億～
１０００億円程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。（この手法は公表）
しかし、０４年度以降、１０年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して
返済に充てていくと、０７年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を圧縮
できずに財政再建団体に転落してしまうため府は一部の借金の返済先送りを決めた。
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し残りは
借り換えることになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返して
いなかった。実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府は
そうした事実を公表していなかった。
府幹部は 「再建団体に転落しないために、こうした手法を取った。対外的に説明してこなかった
のは事実だし、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」
と語った。
（2008年修正-->後に総額3500億円と判明。どうやらまだまだ隠している模様）
だから、若手じゃない職員の給料を多く減らすんでしょ？
>>211
＞人件費削減したら優秀な人がこなくなる
預貯金や保険の記録を保存するよりも簡単な年金の記録さえも公務員には保存ができないというのに
そもそも日本の歴史上、一度でも優秀な公務員が存在した時代があるのか？
＞人件費削減したら優秀な人がこなくなる
預貯金や保険の記録を保存するよりも簡単な年金の記録さえも公務員には保存ができないというのに
そもそも日本の歴史上、一度でも優秀な公務員が存在した時代があるのか？
227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:40:48 ID:8mq3hd360
サービスの低下ｗｗ
これぞ机上の空論だぜ
周りをよく見ろよ
これぞ机上の空論だぜ
周りをよく見ろよ
>>219
一切のデメリット無し痛み無しで予算削減が可能な代案があるなら是非知事に教えてやってくれ。
一切のデメリット無し痛み無しで予算削減が可能な代案があるなら是非知事に教えてやってくれ。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:41:30 ID:CSvCyXQb0
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:41:42 ID:RXPtCCoj0
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:43:05 ID:MluqQsNU0
民間平均438万×頭数まで総額で一気に下げて
分配は優秀な公務員で勝手にやってろ
でいいんじゃない
公務員がいい生活する犠牲として財政破綻なんて舐めてるよ
分配は優秀な公務員で勝手にやってろ
でいいんじゃない
公務員がいい生活する犠牲として財政破綻なんて舐めてるよ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:44:40 ID:7JgC+WsB0
３年前から俺の会社の都合で全社員がボーナス１０パーセントカットされたけど、
お客様に提供しているサービスの質が落ちたなんてことはないんだがな。
府職員ってどんだけ無能な人間なんだよ。
３年間支出を緊縮したから、なんとか会社も持ち直して
先月給料も上がったし、今年からまたボーナスいつも通り支給になったよ。
お客様に提供しているサービスの質が落ちたなんてことはないんだがな。
府職員ってどんだけ無能な人間なんだよ。
３年間支出を緊縮したから、なんとか会社も持ち直して
先月給料も上がったし、今年からまたボーナスいつも通り支給になったよ。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:45:51 ID:MluqQsNU0
勿論手当て込みの総額で。
一人平均300万ほど下げましょう。
一人平均300万ほど下げましょう。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:45:59 ID:RXPtCCoj0
235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:46:27 ID:kmVRSSj50
>>学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
これって、年間の割り当ててもらった予算に対して、赤字って橋下は言ってるんじゃないの？
なのに、組合は学校や警察は利益がでる職種じゃないから赤字で当然って言ってるような気がするんだが・・・。
話が噛み合ってないんじゃねえのか。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
これって、年間の割り当ててもらった予算に対して、赤字って橋下は言ってるんじゃないの？
なのに、組合は学校や警察は利益がでる職種じゃないから赤字で当然って言ってるような気がするんだが・・・。
話が噛み合ってないんじゃねえのか。
優秀な公務員と、普通の公務員で、どの程度業務内容に差があるんでしょうかね？
決まったことしかできないのが公務員なのに。
決まったことしかできないのが公務員なのに。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:46:37 ID:mI6VjuIS0
という事で、
赤字どころか、職員の給与と退職金に消え、それを多重債務でと先送りで
乗り切り、これからも多重債務をバンバン行い・・・来るべき日までバカンスを
満喫 の図中
↑
橋下 コラコラ！そりゃダメだろ と
↑
労組 どうせ駄目ｼﾞｬﾝ。その時までもらう物は貰う。給与引くなよ！コラ！
↑
橋下 エエッ！あんたら府民に全部押し付けですか！と激怒
↑
労組 ｳﾑ基本給は低いぞ。（他は一切語らず）給与より先にサービスを撤廃しろ！
↑
橋下 1日本国民として情けない。呆れてしまった。
ってのが、いま、ここ。
赤字どころか、職員の給与と退職金に消え、それを多重債務でと先送りで
乗り切り、これからも多重債務をバンバン行い・・・来るべき日までバカンスを
満喫 の図中
↑
橋下 コラコラ！そりゃダメだろ と
↑
労組 どうせ駄目ｼﾞｬﾝ。その時までもらう物は貰う。給与引くなよ！コラ！
↑
橋下 エエッ！あんたら府民に全部押し付けですか！と激怒
↑
労組 ｳﾑ基本給は低いぞ。（他は一切語らず）給与より先にサービスを撤廃しろ！
↑
橋下 1日本国民として情けない。呆れてしまった。
ってのが、いま、ここ。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:47:39 ID:qEjiHBjD0
240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:48:43 ID:rKw/tKP+O
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:49:23 ID:BOyU9vXXO
こうなったのは議員やらお偉いさんのせいだけど、一般の公務員は減給を受け入れるしかない
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:49:35 ID:RXPtCCoj0
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:49:49 ID:7JgC+WsB0
大阪府職員にアンケートとれよ。
３０万の給料が２７万になったら、
昨日までいつもやっていた仕事ができなくなっちゃう人間って
いますか？ってね。
３０万の給料が２７万になったら、
昨日までいつもやっていた仕事ができなくなっちゃう人間って
いますか？ってね。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:50:33 ID:qEjiHBjD0
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:51:06 ID:CqVl+hkH0
大阪府の予算は2兆8千億で、
橋元の削減目標は1千億ちょい。
削減目標が4％と低い目標を掲げてるところが橋元のずるがしこさだな。
橋元の削減目標は1千億ちょい。
削減目標が4％と低い目標を掲げてるところが橋元のずるがしこさだな。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:52:15 ID:RXPtCCoj0
波風を立てない＝優秀。で出世できる。
なので、問題があっても見て見ぬふり、臭い物には蓋、問題先送り。
そのツケが回ってきただけの話。
なので、問題があっても見て見ぬふり、臭い物には蓋、問題先送り。
そのツケが回ってきただけの話。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:52:53 ID:qEjiHBjD0
>>247
寄生虫は芯でいいよ
寄生虫は芯でいいよ
サービスがこれ以上悪くなるだとｗ
今でも十分すぎるほど悪いわ。
しかも、給料下がってブーたれて仕事してみい、
面と向かって名指しで公務員批判できるだろが！
今でも十分すぎるほど悪いわ。
しかも、給料下がってブーたれて仕事してみい、
面と向かって名指しで公務員批判できるだろが！
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:53:53 ID:8mq3hd360
この数年サービスが低下したか見てみろよｗｗｗｗ
>>219
モチベーションが下がるのもやむなしだろう。
今のうちに削減努力でモチベーション下がるにしても、破綻・解体で
モチベーション下がるにしても一度は通らなけらばならない。
それこそ、何時までも過去を懐かしみモチベーション下げている訳にも
いかず一時的な話だ。
逆にそんなモチベーションが続く様なら、使い物にならないのだから
雇用のし直しも検討しなければならんだろう。
モチベーションが下がるのもやむなしだろう。
今のうちに削減努力でモチベーション下がるにしても、破綻・解体で
モチベーション下がるにしても一度は通らなけらばならない。
それこそ、何時までも過去を懐かしみモチベーション下げている訳にも
いかず一時的な話だ。
逆にそんなモチベーションが続く様なら、使い物にならないのだから
雇用のし直しも検討しなければならんだろう。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:54:37 ID:pST1lu0d0
>>247
てかお前仕事しろよw
てかお前仕事しろよw
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:54:59 ID:TYbYT0nT0
もともと大したサービスなんて提供してない品
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:55:05 ID:erzxrfiz0
257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:55:34 ID:SlAoMQdJ0
この前、盗難届け出しに行ったんだけど、10行の文章を30分かけて人差し指だけで
入力されたときは、まじキレそうになった。民間じゃクビだろ。
入力されたときは、まじキレそうになった。民間じゃクビだろ。
258 ：このＡＡ笑えるｗｗｗｗ：2008/05/09(金) 15:56:38 ID:+gurWB9/0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
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夕張では、早期退職制度かなんかで、自発的にやめる人を募集してたんじゃなかった？
給与カット、と早期退職制度（ある程度の金額付与）の２本立てで、選択的に選ばせて見れば
いいと思う。どうせ、残りたがるって。
給与カット、と早期退職制度（ある程度の金額付与）の２本立てで、選択的に選ばせて見れば
いいと思う。どうせ、残りたがるって。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:57:54 ID:8dF6gXSq0
>>219
＞どう考えても優秀な人材は必要だろ！
優秀な人材が、優秀な仕事をしたらどうなるか？
これはたちまち人間関係が険悪になる。
公務員というのは、そういう仕事なんだよ。
先ずは人間関係をスムーズにやるのが公務員。
スムーズにやる。
というのは、つまり平均的でなければならない。
これは公務員の伝統。
こういう伝統の破壊から始めないと、
本当の改革は無理。
橋下知事は、この改革路線の一躍を担うだろう。
困難ではあるが、頑張ってもらいたい。
＞どう考えても優秀な人材は必要だろ！
優秀な人材が、優秀な仕事をしたらどうなるか？
これはたちまち人間関係が険悪になる。
公務員というのは、そういう仕事なんだよ。
先ずは人間関係をスムーズにやるのが公務員。
スムーズにやる。
というのは、つまり平均的でなければならない。
これは公務員の伝統。
こういう伝統の破壊から始めないと、
本当の改革は無理。
橋下知事は、この改革路線の一躍を担うだろう。
困難ではあるが、頑張ってもらいたい。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:59:46 ID:9AbqS9fuO
だがちょっと待ってほしい
民間なら大卒初任給で20万はもらえる時代に17万は実際少ないだろw
民間なら大卒初任給で20万はもらえる時代に17万は実際少ないだろw
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:00:09 ID:RXPtCCoj0
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:00:40 ID:pST1lu0d0
>>234
＞ただ俺が言いたいのは行政サービスの低下の恐れもあるっていうこと
＞それによって困るのも一般人だろ
結局具体的な案も意見も出せず不確かな推測のみ。
しかも「困るのはあんたら」って脅し付き。なんだそれ。
つ～か、給料が１０％削減されたらやる気無くして
顧客に提供するサービスの質落とすってまともな公務員ならありえんだろ。
公務員の何たるかを履き違えてる無能な馬鹿は即刻辞めてもらっていいよ。
邪魔だ。
＞ただ俺が言いたいのは行政サービスの低下の恐れもあるっていうこと
＞それによって困るのも一般人だろ
結局具体的な案も意見も出せず不確かな推測のみ。
しかも「困るのはあんたら」って脅し付き。なんだそれ。
つ～か、給料が１０％削減されたらやる気無くして
顧客に提供するサービスの質落とすってまともな公務員ならありえんだろ。
公務員の何たるかを履き違えてる無能な馬鹿は即刻辞めてもらっていいよ。
邪魔だ。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:00:52 ID:4oRUwLqY0
赤字当たり前ﾊﾞﾛﾘﾝﾁｮﾑｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:01:48 ID:MxBkd1/HO
警察や教育の赤字より役人お前らの裏金や天下りの方が何十倍金かかってると思ってんだか…
金のかけ方や話す内容がアホすぎる
役人は自分さえ助かればそれでいいのかね
金のかけ方や話す内容がアホすぎる
役人は自分さえ助かればそれでいいのかね
公務員は国家・国民の下僕なんじゃい！
イヤならやめろ！
イヤならやめろ！
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:03:54 ID:qEjiHBjD0
給料高くないと公務員やってられませんって人は即刻辞めて欲しい
給料低くても府民の為に身を粉にして頑張りますって人だけで仕事して欲しい
その褒美として雇用の安定を与えれば良い
給料低くても府民の為に身を粉にして頑張りますって人だけで仕事して欲しい
その褒美として雇用の安定を与えれば良い
府立の施設には天下りや出向役員がつき物。
施設の売却で、そいつらを一掃。
施設の売却で、そいつらを一掃。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:06:20 ID:KGipCY5i0
身分保障（余程の事がなければ、レイオフされない）、手厚い福利厚生、
手厚い年金。
の三点セットがあってなおかつ、その県の一定数以上の従業員のいる会社
（100名とか）の平均給与レベルで給与を決めるって・・。（そのレベル
の会社は大抵が、東京本社のメーカーの工場等だから東京のホワイトカラー
分も計算に入るので高くなる）
せめて、給与は県平均年収レベルとすべき。（そけれでも多いけど）。
手厚い年金。
の三点セットがあってなおかつ、その県の一定数以上の従業員のいる会社
（100名とか）の平均給与レベルで給与を決めるって・・。（そのレベル
の会社は大抵が、東京本社のメーカーの工場等だから東京のホワイトカラー
分も計算に入るので高くなる）
せめて、給与は県平均年収レベルとすべき。（そけれでも多いけど）。
今は警察の，「誇り」とか，身分が守られている事の安心から仕事に打ち込める，
という事で高い検挙率と精密司法が成り立っているのに，
彼らのプライドを傷つけるような，こんな事をしたら，一気に制度が崩壊すると思うよ。
そうなってからでは遅いと思うけどね。
という事で高い検挙率と精密司法が成り立っているのに，
彼らのプライドを傷つけるような，こんな事をしたら，一気に制度が崩壊すると思うよ。
そうなってからでは遅いと思うけどね。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:06:52 ID:wxtjZhXb0
今までこういった議論も表に出る事なかったからな。
公にマスコミが入ってある意味ガラス張りはとてもよろしい。
橋下を支持するぞ。
公にマスコミが入ってある意味ガラス張りはとてもよろしい。
橋下を支持するぞ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:07:20 ID:Gw6EBR3vO
275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:07:49 ID:zjxZ87wt0
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:08:14 ID:pST1lu0d0
>>267
極論するとそうだよな。
使命感なくして公務員風吹かせるなってこと。
そりゃあ人材の確保の面で「給与」って～のは大事だが、
しかしながらそれは一つの要因であって全てではない。
大阪みたいに緊急事態の自治体においてはなおさら優先順位は下がる。
冗談抜きで公務員としての使命よりも己の懐具合が優先するなら
とっとと再就職したほうが自分にとっても住民にとっても幸せなことだ。
住民だってそんな性根の腐った奴から行政サービスなんぞ受けたくはないし、
それこそ汚職・不正の源だ。
ただし、そんなクソに再就職先があれば、の話だがなｗ
極論するとそうだよな。
使命感なくして公務員風吹かせるなってこと。
そりゃあ人材の確保の面で「給与」って～のは大事だが、
しかしながらそれは一つの要因であって全てではない。
大阪みたいに緊急事態の自治体においてはなおさら優先順位は下がる。
冗談抜きで公務員としての使命よりも己の懐具合が優先するなら
とっとと再就職したほうが自分にとっても住民にとっても幸せなことだ。
住民だってそんな性根の腐った奴から行政サービスなんぞ受けたくはないし、
それこそ汚職・不正の源だ。
ただし、そんなクソに再就職先があれば、の話だがなｗ
上級公務員と下級公務員を一緒にするなボケッ
教員の給与下げてもいいけど
馬鹿親を何とかしてほしい
馬鹿親を何とかしてほしい
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:10:54 ID:qEjiHBjD0
民間が年収３００万だ２００万だって言ってるご時世に
しかも途方もない借金作っておいてたかが１割くらいの給料下げるのに
なぜそこまで反対するのか？
民間人の感情としてはもっと大幅なカット＆ボーナス、退職金もカットして欲しい
そして借金の返済と福祉に優先的に税金を投入して欲しいと考えてるのに
しかも途方もない借金作っておいてたかが１割くらいの給料下げるのに
なぜそこまで反対するのか？
民間人の感情としてはもっと大幅なカット＆ボーナス、退職金もカットして欲しい
そして借金の返済と福祉に優先的に税金を投入して欲しいと考えてるのに
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:14:03 ID:MluqQsNU0
>>272
大阪じゃないだろうが
スリの捜査で｢神様の前で何しちゃってんだー｣
と言いながら逮捕してたよ
自分を神と言ってんだよな。聞き間違えか。
誇りなんかあるかよ。
何かで被害を受けて相談に行けば
いかにして働かないか、泣き寝入りさせるか
そういうのにしか出会わないよ
大阪じゃないだろうが
スリの捜査で｢神様の前で何しちゃってんだー｣
と言いながら逮捕してたよ
自分を神と言ってんだよな。聞き間違えか。
誇りなんかあるかよ。
何かで被害を受けて相談に行けば
いかにして働かないか、泣き寝入りさせるか
そういうのにしか出会わないよ
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:14:32 ID:zjxZ87wt0
・警察の給料を下げる → 治安が悪化する
・教員の給料を下げる → 学力が低下する
・事務員の給料を下げる → 府民サービスが低下する
借金返すために仕方無いことだよな
・教員の給料を下げる → 学力が低下する
・事務員の給料を下げる → 府民サービスが低下する
借金返すために仕方無いことだよな
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:14:35 ID:7JgC+WsB0
氷河期時代に自衛隊に入隊し３年任期で働いたけど
その間、民間の事情に合わせて国家公務員の給料も削減するってのがあって
自衛官も例外なく俸給を削られたんだよ。
けど、誰も仕事なんておざなりにしなかったぞ。
いつも通り、艦船の整備して、歩哨に立って、航海準備する。
給料安くなったから、魚雷を適当に管理しようとか
そんなのありえない。
給料１０％ダウンで昨日まで出来た仕事ができなくなるなんてありえない。
民間に就職してもそれは同じだったよ。
いつも通り出社して、いつもの仕事をする。
その間、民間の事情に合わせて国家公務員の給料も削減するってのがあって
自衛官も例外なく俸給を削られたんだよ。
けど、誰も仕事なんておざなりにしなかったぞ。
いつも通り、艦船の整備して、歩哨に立って、航海準備する。
給料安くなったから、魚雷を適当に管理しようとか
そんなのありえない。
給料１０％ダウンで昨日まで出来た仕事ができなくなるなんてありえない。
民間に就職してもそれは同じだったよ。
いつも通り出社して、いつもの仕事をする。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:16:08 ID:9AbqS9fuO
>>281
確かに大阪の警察レベル、教員レベル、府職員レベルは日本ワーストクラスだよなw
確かに大阪の警察レベル、教員レベル、府職員レベルは日本ワーストクラスだよなw
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:16:09 ID:SudbzGrB0
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:17:31 ID:RXPtCCoj0
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:17:39 ID:7xqc4QpN0
まあ、なんだ。
結局はすべて中国がいけないんだな。
結局はすべて中国がいけないんだな。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:17:45 ID:8HTvTrp70
公務員が食いつぶした日本国
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:17:53 ID:rhTpSob30
税務署の奴らが調査きて民間の単価の根拠求めたりするが
公務員って自分らの給与の根拠って説明できんのかなぁ
公務員って自分らの給与の根拠って説明できんのかなぁ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:18:03 ID:MluqQsNU0
被害者、相談者には怒鳴りつけて追い返し
ヤクザには猫なで声で擦り寄る
て人間が治安乱してるんじゃないかとすら思う
ヤクザには猫なで声で擦り寄る
て人間が治安乱してるんじゃないかとすら思う
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:19:38 ID:tn9I9YkOO
記念
>>281
・警察の給料を現状維持または上げる→治安が悪化する （すでに現在、犯罪ワースト1三冠王）
・教員の給料を現状維持または上げる→学力が低下する （すでに現在、47都道府県中でも下の方）
・事務員の給料を現状維持または上げる→府民サービスが低下する （えー…良いと思ったことある人いる？）
借金返すとか以前の問題かと。
・警察の給料を現状維持または上げる→治安が悪化する （すでに現在、犯罪ワースト1三冠王）
・教員の給料を現状維持または上げる→学力が低下する （すでに現在、47都道府県中でも下の方）
・事務員の給料を現状維持または上げる→府民サービスが低下する （えー…良いと思ったことある人いる？）
借金返すとか以前の問題かと。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:20:25 ID:pST1lu0d0
今より少ない給料でも公務員になりたいと言う奴は山ほどいるんだ。
反対してる奴はクビにして入れ替えろ！
反対してる奴はクビにして入れ替えろ！
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:22:32 ID:9e2af6YR0
>1
こうゆう討論をテレビで全公開したのは良い作戦。圧倒的多数の市民が支持してくれるだろう。
逆に現状も読めないでダダこねてばかりのバカ公務員に対する風辺りは益々強くなる。
こうゆう討論をテレビで全公開したのは良い作戦。圧倒的多数の市民が支持してくれるだろう。
逆に現状も読めないでダダこねてばかりのバカ公務員に対する風辺りは益々強くなる。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:22:46 ID:ZQRWWbvzO
まあここで橋下に賛同してる奴らはただの負け組だな。
世の中にはホントに優秀で公務員なんかにならない一握りの勝ち組と
公務員にすらなれない無能な低所得者しかいないからな。
前者は公務員の給料のことなんて興味無いからこんなところで妬まない。
だからここで吠えてる奴らはみんな負け犬(笑笑笑。
世の中にはホントに優秀で公務員なんかにならない一握りの勝ち組と
公務員にすらなれない無能な低所得者しかいないからな。
前者は公務員の給料のことなんて興味無いからこんなところで妬まない。
だからここで吠えてる奴らはみんな負け犬(笑笑笑。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:24:06 ID:RXPtCCoj0
破産するぞ！って脅してやればだまるんじゃないの？
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:25:47 ID:qEjiHBjD0
299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:26:05 ID:U3UjqS5O0
「学校・警察は赤字で当たり前」
てことを民間が言うなら納得するが、
自分で言うなと思う。
税金泥棒って思われていることにはなんて反論するんだろう？
てことを民間が言うなら納得するが、
自分で言うなと思う。
税金泥棒って思われていることにはなんて反論するんだろう？
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:26:22 ID:GrX3K4J90
＞ 「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
＞ わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
＞ 赤字であって当たり前なんです」（組合）
↑何この非常識な発言…名前好評しろよ。
府民は治安と教育の利益目的があるから税金収めてるんだよボケ。なんだと思ってたんだ？
てめーが遊ぶ為に金払ってんじゃねーんだよ。マヌケ
しかも今までお前等がしてきた事に、どんな実績があるんだよ。
ひったくり発生件数が３０年以上連続ワースト１の無能警官なんかいらねーよ。カス
校内暴力・いじめワースト１、大阪府は不登校生徒数ワースト１、少年犯罪もワースト１って
今まで教員はどんな教育してきたんだよ。税金泥棒死ねよ！！
やる事やってから、自分の権利を主張しろや！アホンダラ！！！
＞ わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
＞ 赤字であって当たり前なんです」（組合）
↑何この非常識な発言…名前好評しろよ。
府民は治安と教育の利益目的があるから税金収めてるんだよボケ。なんだと思ってたんだ？
てめーが遊ぶ為に金払ってんじゃねーんだよ。マヌケ
しかも今までお前等がしてきた事に、どんな実績があるんだよ。
ひったくり発生件数が３０年以上連続ワースト１の無能警官なんかいらねーよ。カス
校内暴力・いじめワースト１、大阪府は不登校生徒数ワースト１、少年犯罪もワースト１って
今まで教員はどんな教育してきたんだよ。税金泥棒死ねよ！！
やる事やってから、自分の権利を主張しろや！アホンダラ！！！
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:27:14 ID:SudbzGrB0
>>297
いや、脅さなくても、実際時間の問題だから。
いや、脅さなくても、実際時間の問題だから。
橋下頑張ってるなぁ。ここまで頑張るとは思わなかった。
数年で返せる額じゃないんだから、「借金返済枠」とでもいう枠を据えて、
未来永劫払うくらいの覚悟が必要。それでやっと返せるだろう。
数年で返せる額じゃないんだから、「借金返済枠」とでもいう枠を据えて、
未来永劫払うくらいの覚悟が必要。それでやっと返せるだろう。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:28:27 ID:zjxZ87wt0
>>295
29歳で年収750万くらいだから公務員よりかはもらってると思ってるが、
俺に掛かる税金が増えるんだったら橋下支持して公務員の給料減らして
もらった方がいいな。
それと、お前の日本語少しおかしいぞｗ
29歳で年収750万くらいだから公務員よりかはもらってると思ってるが、
俺に掛かる税金が増えるんだったら橋下支持して公務員の給料減らして
もらった方がいいな。
それと、お前の日本語少しおかしいぞｗ
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:29:04 ID:qEjiHBjD0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:32:40 ID:ZPWTNGZ4O
反対している者を夕張市に行かせ
削減出来なくなったら、財政再建団体申請を行うぞ。と
あらゆる場所で公言しましょうよ。
やれば、労組無視で夕張市並みの待遇を強制できるだろう！
削減出来なくなったら、財政再建団体申請を行うぞ。と
あらゆる場所で公言しましょうよ。
やれば、労組無視で夕張市並みの待遇を強制できるだろう！
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:33:19 ID:Btb8z8q80
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:33:24 ID:ZQRWWbvzO
301と304は「公務員以外で」という言葉をいちいち書いてあげないと理解できないのかな？
そんなんだから負け犬なんだよ。
そんなんだから負け犬なんだよ。
>>284
というか、これらの赤字隠しは法律でやってはならないとは書いていないのよね。
2900億→3500億の発覚は、つい最近だしね
ソースは、
http://kushiro-jc.sakura.ne.jp/2006/click_002.html
他には「大阪府、３５００億円 「赤字隠し」 再建団体回避」なんかで検索すると
もういっぱい出てくるよ。
府は今年、既に破綻したんよ。それを強引に知らせるところにも知らせず回避
したってのが現状。
だって、「赤字隠しして申請しますよ」なんていうバカはどこの世の中にいるのよ？
って、後に関係者はインタビューで堂々と公言してたし。
この現実を知った上での発言が労組。＜- つまりは確信犯
というか、これらの赤字隠しは法律でやってはならないとは書いていないのよね。
2900億→3500億の発覚は、つい最近だしね
ソースは、
http://kushiro-jc.sakura.ne.jp/2006/click_002.html
他には「大阪府、３５００億円 「赤字隠し」 再建団体回避」なんかで検索すると
もういっぱい出てくるよ。
府は今年、既に破綻したんよ。それを強引に知らせるところにも知らせず回避
したってのが現状。
だって、「赤字隠しして申請しますよ」なんていうバカはどこの世の中にいるのよ？
って、後に関係者はインタビューで堂々と公言してたし。
この現実を知った上での発言が労組。＜- つまりは確信犯
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:35:16 ID:pST1lu0d0
>>296
＞全部を擁護してるわけではないよ
少なくともお前さんから公務員批判が一切出てないのは事実。
批判すべきところとそうでないところのメリハリが皆無である以上、上記の台詞に説得力は無い。
＞ただ精神的、体力的にきつくても一生懸命仕事している職員
また抽象論に逃げるｗ
努力は美しいってか？
俺は結果が伴わない努力や無能な人間の努力を過大評価する気にはならんな。
つ～か、ここまで破滅的な状況にした以上、そこに属する人間には大なり小なり連帯責任ってものが生じるわなｗ
その個人は何も悪くなくても路頭に迷う。それが世の中ってもんだろ？
公務員様はそうではない、と言うのは今の時代通用しない。
と言うか、むしろ公務員こそ組織の不始末を全員で被るべきじゃね？
＞全部を擁護してるわけではないよ
少なくともお前さんから公務員批判が一切出てないのは事実。
批判すべきところとそうでないところのメリハリが皆無である以上、上記の台詞に説得力は無い。
＞ただ精神的、体力的にきつくても一生懸命仕事している職員
また抽象論に逃げるｗ
努力は美しいってか？
俺は結果が伴わない努力や無能な人間の努力を過大評価する気にはならんな。
つ～か、ここまで破滅的な状況にした以上、そこに属する人間には大なり小なり連帯責任ってものが生じるわなｗ
その個人は何も悪くなくても路頭に迷う。それが世の中ってもんだろ？
公務員様はそうではない、と言うのは今の時代通用しない。
と言うか、むしろ公務員こそ組織の不始末を全員で被るべきじゃね？
312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:36:45 ID:ftiqloumO
公務員が高給って言ってる人は、よほどの薄給なのかな？ほんとに高給なのは、中央から出向してきてる人とか、外郭団体の人ばかりだけど。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:38:07 ID:ZPWTNGZ4O
財政再建団体申請を行うと
住民サービスも夕張市並みになる。
そういう目に遭いたくないならば、労組と市区町村を突き上げるべし!!
住民サービスも夕張市並みになる。
そういう目に遭いたくないならば、労組と市区町村を突き上げるべし!!
警官の人件費の総額は減らさなくて良いから
年収一割減らして一割増員して氷河期フリーター救ったやれば
長い目で見れば財政的にもプラスになると思う
年収一割減らして一割増員して氷河期フリーター救ったやれば
長い目で見れば財政的にもプラスになると思う
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:38:39 ID:Ficyhn/S0
橋下さん。自治労解体が大阪再建には一番手っ取り早いですよ。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:38:58 ID:jBu8EY5U0
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:39:43 ID:pST1lu0d0
319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:40:18 ID:SudbzGrB0
もう一度つぶしちゃって全員首にしてしまえ･･･って感じだな。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:40:46 ID:qEjiHBjD0
>>312
まぁ何をもって高給と言うのか？の定義があいまいだが…
大企業の平均をとって都合よくやっている、という印象が拭えないね
地元の労働者の中央値をとるのが一番実態を反映するのではないか？
と私は思うが
まぁ何をもって高給と言うのか？の定義があいまいだが…
大企業の平均をとって都合よくやっている、という印象が拭えないね
地元の労働者の中央値をとるのが一番実態を反映するのではないか？
と私は思うが
★９かよ！
大阪公務員スレは全国からの食い付きがすごいな！
同じような内容の宮城公務員スレは３００でｄａｔ落ちなのにｗｗ
大阪公務員スレは全国からの食い付きがすごいな！
同じような内容の宮城公務員スレは３００でｄａｔ落ちなのにｗｗ
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:41:43 ID:7JgC+WsB0
公務員は潰れない、銀行は潰れないなんて神話が昔はあったけど
いまや地方自治体も財政破綻する時代だからな。
財政再建団体になった夕張市を見ろよ。
市長 給与50%減（月収86万2,000円→43万1,000円）
助役は40%減、教育長は25%減、
一 般 職 員 も 1 5 % カ ッ ト
毎年 4億200万円の削減。
新規職員採用凍結
早期退職勧告（クビ）→１３０人。（全職員の半分）
ここまで行っていいのかよ？大阪府は。
自分たちの問題だろ。
他にも府民に迷惑かかるだろ。
財政破綻したら夕張でさえ
市民税個人均等割3000円から3500円、
固定資産税が1.4%から1.45%に、軽自動車税が現行税率の1.5倍に増額、入湯税150円も新設
ごみ処理は一律有料化、施設使用料も5割増、下水道使用料が10m3あたり1470円から2440円に値上げ。
いまや地方自治体も財政破綻する時代だからな。
財政再建団体になった夕張市を見ろよ。
市長 給与50%減（月収86万2,000円→43万1,000円）
助役は40%減、教育長は25%減、
一 般 職 員 も 1 5 % カ ッ ト
毎年 4億200万円の削減。
新規職員採用凍結
早期退職勧告（クビ）→１３０人。（全職員の半分）
ここまで行っていいのかよ？大阪府は。
自分たちの問題だろ。
他にも府民に迷惑かかるだろ。
財政破綻したら夕張でさえ
市民税個人均等割3000円から3500円、
固定資産税が1.4%から1.45%に、軽自動車税が現行税率の1.5倍に増額、入湯税150円も新設
ごみ処理は一律有料化、施設使用料も5割増、下水道使用料が10m3あたり1470円から2440円に値上げ。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:42:17 ID:q3jHcI5z0
このまま放っておいたらどうなるの？
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:42:28 ID:N3cRoIofO
だだこねてる公務員は年寄りばっかりだろ？なるべく先送りにして退職金満額出ればいいだけの。
若いのは橋下に従った方がいいんじゃない？夕張を超える悲惨な状況になったらまずいんじゃない？
若いのは橋下に従った方がいいんじゃない？夕張を超える悲惨な状況になったらまずいんじゃない？
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:42:41 ID:UX6GgRlS0
>>312
公務員が民間の平均と比較し「相対的」に高給だと言う事だろう。
公務員が民間の平均と比較し「相対的」に高給だと言う事だろう。
327 ：312>310<255：2008/05/09(金) 16:43:10 ID:l1p7uhqi0
軍需経済に飼育された真っ黒い右翼恐喝街宣車が明日も日本中を走り廻る。
映画「靖国」恐喝事件、横田めぐみさん拉致事件、イージス艦衝突事件、高輪プリンス予約取り消し事件、
ダライラマ一派の民族間間憎悪扇動事件、イラク・パレスチナでの5月連日虐殺事件、日本・年金医療収奪事件、
これらは全て、
社会の病原菌である軍需経済によって引き起こされた犯罪事件である。
あらゆる社会犯罪の源流を成す軍需経済の悪辣な本質について政治もマスコミも逃げ回る。
逃げ回る逃げ道を、犯罪の被害者である奴隷国民が常に用意しているからだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
強力な薬剤耐性菌が地域に浸透して行く恐怖！
岩国、沖縄、横須賀、周辺地域、、、対策なしの軍癒着市政。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
イラク帰還兵から耐性菌…野戦病院で感染、拡大・カナダ政府が近く対策会議
イラクやアフガニスタンの野戦病院にいるとみられる強力な薬剤耐性菌が、帰還する負傷兵とともに各国へ侵入、
一般病院にも拡大している。この細菌は医療施設に一度入り込むと除去が難しい。
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0505/hibi-niisi-050530.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
２chから公開情報を消された映画『光州5･18』と日朝の巨大軍需経済
超話題作！映画『光州5･18』5月10日(土)ロードショー開始！動員740万人、映画興行収入トップ10入り。
http://www.cinemart.co.jp/theater/shinsaibashi/lineup/20080303_1330.html
http://may18.jp/
http://homepage1.nifty.com/ea-photo/kwangju/index.html
映画「靖国」恐喝事件、横田めぐみさん拉致事件、イージス艦衝突事件、高輪プリンス予約取り消し事件、
ダライラマ一派の民族間間憎悪扇動事件、イラク・パレスチナでの5月連日虐殺事件、日本・年金医療収奪事件、
これらは全て、
社会の病原菌である軍需経済によって引き起こされた犯罪事件である。
あらゆる社会犯罪の源流を成す軍需経済の悪辣な本質について政治もマスコミも逃げ回る。
逃げ回る逃げ道を、犯罪の被害者である奴隷国民が常に用意しているからだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
強力な薬剤耐性菌が地域に浸透して行く恐怖！
岩国、沖縄、横須賀、周辺地域、、、対策なしの軍癒着市政。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
イラク帰還兵から耐性菌…野戦病院で感染、拡大・カナダ政府が近く対策会議
イラクやアフガニスタンの野戦病院にいるとみられる強力な薬剤耐性菌が、帰還する負傷兵とともに各国へ侵入、
一般病院にも拡大している。この細菌は医療施設に一度入り込むと除去が難しい。
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0505/hibi-niisi-050530.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
２chから公開情報を消された映画『光州5･18』と日朝の巨大軍需経済
超話題作！映画『光州5･18』5月10日(土)ロードショー開始！動員740万人、映画興行収入トップ10入り。
http://www.cinemart.co.jp/theater/shinsaibashi/lineup/20080303_1330.html
http://may18.jp/
http://homepage1.nifty.com/ea-photo/kwangju/index.html
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:43:49 ID:ZQRWWbvzO
省略しても全くさしつかえがないぞ。
小学生の国語の授業やってるわけじゃないからな。
そんなところしか揚げ足とれないから程度が知れちまうんだ。
そんなんだから負け犬と(ry
小学生の国語の授業やってるわけじゃないからな。
そんなところしか揚げ足とれないから程度が知れちまうんだ。
そんなんだから負け犬と(ry
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:44:06 ID:M9VtfoZ+O
議論を公開し出したのは良かったよね。
都合のいいように切りまくって放送するマスコミがいなければ。
都合のいいように切りまくって放送するマスコミがいなければ。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:44:51 ID:RXPtCCoj0
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:45:19 ID:R6ZE/I9i0
20万が17万って、、、
言ってるお前の給与を公開しるっ！
言ってるお前の給与を公開しるっ！
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:46:16 ID:qEjiHBjD0
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:47:32 ID:b5qYW2JM0
橋下知事さん、大阪から日本を変えてくれ。
先ずは大阪の公立学校全廃。その分を一定の水準クリアした私学へ助成。
これで日教組のブサヨや給食利権に群がる連中を排除できる。
まともな教師は私学の教師として再就職できるから問題無いよ。
先ずは大阪の公立学校全廃。その分を一定の水準クリアした私学へ助成。
これで日教組のブサヨや給食利権に群がる連中を排除できる。
まともな教師は私学の教師として再就職できるから問題無いよ。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:48:34 ID:+cR2T40L0
>>287
公務員ってーか、財界の賄賂とともにぶくぶく膨れ上がっていった負の官僚といった方が正解かもなｗ
本丸がそんな状態なら下っ端の地方公務員風情は真似するしかないだろ。
知能低いし先を一切考えようとしないから。
そして現在がある。
公務員ってーか、財界の賄賂とともにぶくぶく膨れ上がっていった負の官僚といった方が正解かもなｗ
本丸がそんな状態なら下っ端の地方公務員風情は真似するしかないだろ。
知能低いし先を一切考えようとしないから。
そして現在がある。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:49:47 ID:vPwxgrYX0
日本の教員の給料は世界一高い。
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:50:02 ID:pST1lu0d0
>>330
一個人が知ったかぶりして公務員擁護ですか、そうですか。
笑わせるねぇ～
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:25:58 ID:RXPtCCoj0
若手職員の給料は少ないぞ！
ただでさえ公務員に対する風当たりが強いのに、人件費削減したら優秀な人がこなくなるぞ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:17:31 ID:RXPtCCoj0
>>280
おまえ警察がどんだけ大変かわかってねーな
ひとくくりにして叩いてんじゃねーよ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:24:06 ID:RXPtCCoj0
>>292
全部を擁護してるわけではないよ
ただ精神的、体力的にきつくても一生懸命仕事している職員まで叩くのはどうかと思うよ
一個人が知ったかぶりして公務員擁護ですか、そうですか。
笑わせるねぇ～
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 15:25:58 ID:RXPtCCoj0
若手職員の給料は少ないぞ！
ただでさえ公務員に対する風当たりが強いのに、人件費削減したら優秀な人がこなくなるぞ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:17:31 ID:RXPtCCoj0
>>280
おまえ警察がどんだけ大変かわかってねーな
ひとくくりにして叩いてんじゃねーよ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:24:06 ID:RXPtCCoj0
>>292
全部を擁護してるわけではないよ
ただ精神的、体力的にきつくても一生懸命仕事している職員まで叩くのはどうかと思うよ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:50:17 ID:HdEIiud/0
>>306
もともと、橋下は弁護士としてかなり優秀だった。
他の人がさじを投げたような、こじれた案件ばかり
引き受けてきたのだってよ。
テレビの顔しか見ていなったけど
仕事モードに入っている橋下は、素直にかっこいいと思う。
もともと、橋下は弁護士としてかなり優秀だった。
他の人がさじを投げたような、こじれた案件ばかり
引き受けてきたのだってよ。
テレビの顔しか見ていなったけど
仕事モードに入っている橋下は、素直にかっこいいと思う。
税金泥棒？
いまや税金強盗集団だろ。あるいは税金詐欺集団。
または税賊。
いまや税金強盗集団だろ。あるいは税金詐欺集団。
または税賊。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:51:24 ID:7JgC+WsB0
まあ、ぶっちゃけ俺は大阪府民でないから
どっちでもいいけど。
公務員がダメなら、
府民が高い税金だして我慢すればいいんじゃね？
結局、破綻すれば給与カットと人員整理なわけで、
何もしなければあと１０年ぐらいで破綻だろ？
今のうちに多少立て直しておいたほうが、若い職員はとくじゃねーかって思うんだけどな。
どっちでもいいけど。
公務員がダメなら、
府民が高い税金だして我慢すればいいんじゃね？
結局、破綻すれば給与カットと人員整理なわけで、
何もしなければあと１０年ぐらいで破綻だろ？
今のうちに多少立て直しておいたほうが、若い職員はとくじゃねーかって思うんだけどな。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:53:39 ID:SlAoMQdJ0
同一労働同一賃金なら誰も文句言わないんだけどな。
>>330
税金泥棒の表現が適切かどうかは難しいが
・余程の事が無い限り首にならない環境
・まず間違い無く保障された昇給
の様な職場環境で結果の出ていない状況が問題なのでは？
個人的には、税金泥棒とまでは言わないが言いたくなる人の気持ちはよくわかる。
税金泥棒の表現が適切かどうかは難しいが
・余程の事が無い限り首にならない環境
・まず間違い無く保障された昇給
の様な職場環境で結果の出ていない状況が問題なのでは？
個人的には、税金泥棒とまでは言わないが言いたくなる人の気持ちはよくわかる。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:54:01 ID:gEOxP33z0
優秀な人材がこなくなる？
こんだけ高い給与もらっててこの状況なんだろ？ｗｗｗ
中学生でももっとマシな事すんじゃね？
無能公務員ｗｗｗｗ
こんだけ高い給与もらっててこの状況なんだろ？ｗｗｗ
中学生でももっとマシな事すんじゃね？
無能公務員ｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:54:29 ID:M9VtfoZ+O
「カットする層は考える」って言ってるんだから、
若手からはカットしないでしょ。
将来今の年寄りみたいな額はもらえないってだけで。
若手からはカットしないでしょ。
将来今の年寄りみたいな額はもらえないってだけで。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:56:16 ID:d2SeR7MsO
つまり、俺たち優秀な人材、って言いたいわけだな
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:56:34 ID:sBzCuyqu0
なんでも民間ベースで物を言う
橋下にはうんざりだな
橋下にはうんざりだな
橋本擁護の意見が多くて、ちょっとほっとした。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:57:39 ID:gEOxP33z0
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:57:39 ID:SudbzGrB0
１００万人から５００万円づつ徴収できて
負債分の５兆円。
負債分の５兆円。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:57:53 ID:+cR2T40L0
>>348
せめて民間に文句を言われないレベルまでやるべきことやってね。
せめて民間に文句を言われないレベルまでやるべきことやってね。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:58:23 ID:+gurWB9/0
真面目にやっている公務員・・・・・・○
いなくてもいい公務員・・・・・・・・・・・●
●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●○○○○●●●●●●
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さあおまいら、中には真面目な公務員もいる、という理論を図解にするとこうなる。
いなくてもいい公務員・・・・・・・・・・・●
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●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●
さあおまいら、中には真面目な公務員もいる、という理論を図解にするとこうなる。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:59:47 ID:gT2a2H4+0
大阪なんて利権のデパート。これで何兆もの借金返せない。人件費半額が適正
でも橋本の力では無理。財政再建団体になれば改革は一気に進むのに。
でも橋本の力では無理。財政再建団体になれば改革は一気に進むのに。
民間とは違うのよ世民間とは
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:00:41 ID:M9VtfoZ+O
府の大損失は何が出してるの？りんくう？
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:00:46 ID:uYkIVBpV0
反論されたら吟味もせずにいきなりキレるやつを知事にしたら駄目だろｗ
大阪ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
大阪ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
役所の連中、半分くらいいらねえだろ。
だって、もうすでに決定してることについて話を通しに行っただけだもん。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:03:48 ID:Lk8ytqNo0
大阪府警の人が給料安くて他県の警察募集にいってしまうとかいってたな。
そんでようやく入った人たちも警察学校でかなり辞めていくとかｗ
初任給17万じゃ24万の警視庁にいくんじゃねーか？
そんでようやく入った人たちも警察学校でかなり辞めていくとかｗ
初任給17万じゃ24万の警視庁にいくんじゃねーか？
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:03:57 ID:iN8XBH9PO
税収が減った理由を知りたい
362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:04:16 ID:qEjiHBjD0
府の職員が橋下を敵だと思ってるところに大きな間違いがあるな
確かに逃げ切りを図る５０代の職員にとってはそうかもしれないが
それより下の年代にとっては破綻して夕張のようになるよりも
少しの給料カットで破たんを食い止めてくれる橋下は神だとなぜわからんのか？
中堅・若手はよ～～～～く考えた方がいいぞ
確かに逃げ切りを図る５０代の職員にとってはそうかもしれないが
それより下の年代にとっては破綻して夕張のようになるよりも
少しの給料カットで破たんを食い止めてくれる橋下は神だとなぜわからんのか？
中堅・若手はよ～～～～く考えた方がいいぞ
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:04:17 ID:S7IG0iSy0
鳥取に限らずどこの公務員の本心もこうだな
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122527579/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:04:28 ID:7JgC+WsB0
365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:06:29 ID:QvrQIqUq0
新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」とあるが
この人 危機感がない
今の状態でもどうにかなるとでも思っていいるんだろう
まあ給料は維持して変えないとしても
官民ともに赤字でボーナスはないだろうよ
普通はね
カットするならボーナスに目を向けてもらいたいもの
ボーナスは財政が潤ったときに
企業が黒字という結果を残せたとき今後の期待も込めてあたえるもの
赤字のときに無理に出すと
こういう人たちはまた勘違いをする
府の財政が破綻したら
すべての職員の居場所がなくなるのにね
橋下府知事が負けずに実行して頂きたい
この人 危機感がない
今の状態でもどうにかなるとでも思っていいるんだろう
まあ給料は維持して変えないとしても
官民ともに赤字でボーナスはないだろうよ
普通はね
カットするならボーナスに目を向けてもらいたいもの
ボーナスは財政が潤ったときに
企業が黒字という結果を残せたとき今後の期待も込めてあたえるもの
赤字のときに無理に出すと
こういう人たちはまた勘違いをする
府の財政が破綻したら
すべての職員の居場所がなくなるのにね
橋下府知事が負けずに実行して頂きたい
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:08:02 ID:Sl8RZpsO0
つーかさ、デスクワークなし職員なんかはボーナスなしの年収300万程度で十分だろ。
たいした仕事もしねぇ癖になんであんな高給なんだよ。
アホ庁職員なんてこの前の責任考えたら上から下まで年収200万で十分だ。
たいした仕事もしねぇ癖になんであんな高給なんだよ。
アホ庁職員なんてこの前の責任考えたら上から下まで年収200万で十分だ。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:08:56 ID:HdEIiud/0
橋下、日テレ来た
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:09:45 ID:tRcE9ZCSO
公務員は選挙で選ばれてない
住民の代弁者の知事に意見するって意味わからん
まして労組なんてゆるされれていうのかよ
住民の敵にしかなんねえよな
住民の代弁者の知事に意見するって意味わからん
まして労組なんてゆるされれていうのかよ
住民の敵にしかなんねえよな
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:10:17 ID:qWxtM+Jt0
給料安くてもいいから公務員になりたがってる奴なんてゴマンといる。
高給取りの公務員には去ってもらえ。
高給取りの公務員には去ってもらえ。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:10:42 ID:7JgC+WsB0
>>365
そうだよね。
仮に民間の話がダメという議論ソースの統制を謀るにしても、
地方自治体の夕張市が破綻したという事実をどう考えているんだろうね。
どこの自治体でも馬鹿な経営をしたら破綻まで行き着くという厳しい現実から
地方自治体の職員は目を逸らせないはずなのにね。
そうだよね。
仮に民間の話がダメという議論ソースの統制を謀るにしても、
地方自治体の夕張市が破綻したという事実をどう考えているんだろうね。
どこの自治体でも馬鹿な経営をしたら破綻まで行き着くという厳しい現実から
地方自治体の職員は目を逸らせないはずなのにね。
赤字なのはそういう意味じゃないだろ
公務員のボーナスは給与の扱いなんだが…。
ここの連中は、「教育委員会に命令」しちゃう橋下以上に、
もの知らずに好き勝手言ってるからな。
ここの連中は、「教育委員会に命令」しちゃう橋下以上に、
もの知らずに好き勝手言ってるからな。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:14:12 ID:SudbzGrB0
つかさ、どうやったら、まともな金銭感覚の公務員が採用できるんだ。
民間からの中途採用増やすしかないと思うんだけど。
民間からの中途採用増やすしかないと思うんだけど。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:15:17 ID:M9VtfoZ+O
人権相談推進事業とか府人権協会への補助金廃止って、
結構同和問題にもメス入れてるんだね。
結構同和問題にもメス入れてるんだね。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:16:06 ID:gEOxP33z0
>365
本気な話全く産業が無く取り立てるものが無かった夕張と違って
本当にいざとなれば増税で乗り切ると思うがな。
と言うか破綻＝国税投入なんだから確実にそっちを優先させられる。
となれば若手にとったって将来の増収へらされるのに変わりない。
だいたい一度帳尻が遭わなくなったから公務員たちに負担させろ
何て無茶が通ればこんごことあるごとにどうされるか判らない
ってのが当前の感覚だろ。
本気な話全く産業が無く取り立てるものが無かった夕張と違って
本当にいざとなれば増税で乗り切ると思うがな。
と言うか破綻＝国税投入なんだから確実にそっちを優先させられる。
となれば若手にとったって将来の増収へらされるのに変わりない。
だいたい一度帳尻が遭わなくなったから公務員たちに負担させろ
何て無茶が通ればこんごことあるごとにどうされるか判らない
ってのが当前の感覚だろ。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:16:54 ID:Ux6yNcsP0
>民間と公共団体を同じにしてはいけない
お金がなきゃできないんだから一緒だろ。
民間でも鉄道みたいに公共度の高いものも有る。
あとはどのくらいまで削るのが我慢できるかや優先順位の差。
どこを削るかなんて最終的には公務員がきめることじゃねえし。
ましてや、公務員の雇用を安定させることが納税者にとっては主目的じゃねえしｗ
お金がなきゃできないんだから一緒だろ。
民間でも鉄道みたいに公共度の高いものも有る。
あとはどのくらいまで削るのが我慢できるかや優先順位の差。
どこを削るかなんて最終的には公務員がきめることじゃねえし。
ましてや、公務員の雇用を安定させることが納税者にとっては主目的じゃねえしｗ
>>373
元商品先物の営業やってた連中でもまだマシだったりしてｗ
元商品先物の営業やってた連中でもまだマシだったりしてｗ
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:19:09 ID:r3vd1Ec00
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:19:27 ID:hkijls1iO
役所なんて、定年したおっちゃん、おばちゃんでも十分できる仕事質量!
嘱託で雇ってあげればイイと思う
賃金も安くつくし
嘱託で雇ってあげればイイと思う
賃金も安くつくし
>>163の動画みると
自分らの人件費＝府民へのサービスと連動
∴人件費カット＝府民いじめ
みたいな「われら府民の味方」みたいな図式を何勝手に描いちゃってんの、と思うわ。
はっきり言って、大阪府民の大半はあの「民間とは違う」発言にムカムカきてると思うが。
自分らの人件費＝府民へのサービスと連動
∴人件費カット＝府民いじめ
みたいな「われら府民の味方」みたいな図式を何勝手に描いちゃってんの、と思うわ。
はっきり言って、大阪府民の大半はあの「民間とは違う」発言にムカムカきてると思うが。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:20:37 ID:M9VtfoZ+O
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:21:07 ID:e53ZbRiR0
これは立派だろう。
公務員優遇してたら、いつまでもあいつらの怠慢姿勢は変わらない。
努力させないとだめだ
公務員優遇してたら、いつまでもあいつらの怠慢姿勢は変わらない。
努力させないとだめだ
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:21:54 ID:sMxEgBM40
ボーナス全額カット、給与半分に減額でちょうど良い。
これでも高すぎるが・・
これでも高すぎるが・・
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:22:02 ID:gEOxP33z0
>>373
予算の上限を決めてしまう。（当然赤字が出ないように）
予算内でのやりくりは公務員に任せる。
色々な事を安くすませる事が自分の給与に反映させるようにする。
一年毎に国民投票。
その地域のサービスに不満がある場合、予算減少。
予算の上限を決めてしまう。（当然赤字が出ないように）
予算内でのやりくりは公務員に任せる。
色々な事を安くすませる事が自分の給与に反映させるようにする。
一年毎に国民投票。
その地域のサービスに不満がある場合、予算減少。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:23:03 ID:RZ5MhfPM0
赤字じゃダメだろ。赤字じゃ。税金なんだし。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:23:28 ID:9F/80AMkO
公務員は公僕のくせに思い上がっててムカつく
民間も公務員も同等なんじゃボケナス
つーか、公務員は民間より下と思え
民間も公務員も同等なんじゃボケナス
つーか、公務員は民間より下と思え
>383
夕張夕張と言うが元から自然消滅確定の村規模だったかなり特殊な例だ。
現実問題大阪は見捨ててどうにか成る規模ではない。バブルの銀行と同じ事。
本当にクラッシュした場合救うしか無い。
絶対そこにいたる前に先ず自己責任論で大阪だけ増税しろと言う話になるでしょう。
夕張夕張と言うが元から自然消滅確定の村規模だったかなり特殊な例だ。
現実問題大阪は見捨ててどうにか成る規模ではない。バブルの銀行と同じ事。
本当にクラッシュした場合救うしか無い。
絶対そこにいたる前に先ず自己責任論で大阪だけ増税しろと言う話になるでしょう。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:24:55 ID:Ux6yNcsP0
民間と公共なんて区別がナンセンスだよ。
必要な仕事があってそれを民間にやらせたほうがよければｊｒやnttみたいに民間にやらせりゃいい。
公務員がよければ公務員にやらせればいいだけ。
そしてその仕事もしくは仕事の一部が無駄だと思えば削るし、必要なら金をはらうだけ。
必要な仕事があってそれを民間にやらせたほうがよければｊｒやnttみたいに民間にやらせりゃいい。
公務員がよければ公務員にやらせればいいだけ。
そしてその仕事もしくは仕事の一部が無駄だと思えば削るし、必要なら金をはらうだけ。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:25:31 ID:gEOxP33z0
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:25:54 ID:SudbzGrB0
大阪府民の皆さんは、もっと言いたいこと言っていいと思う。
このままでは、大阪にすまれんようになるよ。
このままでは、大阪にすまれんようになるよ。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:27:17 ID:UX6GgRlS0
394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:27:57 ID:tVxcTKoj0
ＩＭＦのネバタプランを早く実行しろ
公務員の数３０％ＣＵＴ 給与３０％ＣＵＴ 賞与なし
退職金なし 年金なし
これ当然の話
公務員の数３０％ＣＵＴ 給与３０％ＣＵＴ 賞与なし
退職金なし 年金なし
これ当然の話
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:28:02 ID:2GXO5ddRO
職員を半分に削減するのなら今の給料体型でもいいんじゃね？
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:28:14 ID:shg2Zp/p0
公務員なんていらん。日本は終わってるから売国すれば？
中国でもアメリカでも。主権放棄して公務員全員クビ。
民間も不況で全員クビ。
戦争しまくって南国で楽しく暮らす。
中国でもアメリカでも。主権放棄して公務員全員クビ。
民間も不況で全員クビ。
戦争しまくって南国で楽しく暮らす。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:28:45 ID:cItDVJGaO
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を！
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
日本が犯した犯罪の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を！！
日本が犯した罪を民主党と償っていこう！！
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を！！！
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意！
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:28:46 ID:7JgC+WsB0
>>376
「地方自治体 財政」でググればわかると思うけど
『一度帳尻が遭わなくなったから公務員たちに負担させろ何て無茶』
は鳥取でも松本でもどこの自治体でもやっていて、５００億削減とかの一定の成果を出しているよ。
ただ、公務員も生活があるだろうから、全額責任をとらせられなくて
だいたい１０〰１５パーセントの給与削減ですましている。
結局は、住民への増税+公的資金の援助で何とかするのだろうが
そこまでの認可される前には職員の減給なしでは話にもされないし、
夕張のように財政再建団体にまで陥れば、職員の人員整理が起こるから、
職員としてもそこまでの転落は避けといたほうが絶対いいんだよ。
「地方自治体 財政」でググればわかると思うけど
『一度帳尻が遭わなくなったから公務員たちに負担させろ何て無茶』
は鳥取でも松本でもどこの自治体でもやっていて、５００億削減とかの一定の成果を出しているよ。
ただ、公務員も生活があるだろうから、全額責任をとらせられなくて
だいたい１０〰１５パーセントの給与削減ですましている。
結局は、住民への増税+公的資金の援助で何とかするのだろうが
そこまでの認可される前には職員の減給なしでは話にもされないし、
夕張のように財政再建団体にまで陥れば、職員の人員整理が起こるから、
職員としてもそこまでの転落は避けといたほうが絶対いいんだよ。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:28:58 ID:Ux6yNcsP0
だいたい公共サービスをどこまで削れるかは公務員に相談しちゃだめなんだろうけど
とりあえず挨拶ぐらいはしないと駄目なのかな？
とりあえず挨拶ぐらいはしないと駄目なのかな？
薄給って言うなら元コメソ社員に聞いてくれ。
年齢40歳、既婚、各種資格有でも手取り19万だったぞ。
しかも労働時間は日14時間。転職して今は倍の給料さ。
年齢40歳、既婚、各種資格有でも手取り19万だったぞ。
しかも労働時間は日14時間。転職して今は倍の給料さ。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:29:18 ID:M9VtfoZ+O
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:29:52 ID:KR7gEStj0
大阪に原発もってきたら？
解決すんじゃね？
解決すんじゃね？
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:30:09 ID:pg7euJ+/0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:30:19 ID:ZPWTNGZ4O
じゃ、破綻させることに決定。
財務省に債務の圧縮と大胆な予算カットを命じる方向で。
財務省に債務の圧縮と大胆な予算カットを命じる方向で。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:30:23 ID:qEjiHBjD0
当然この先職員給与削減、各種事業・予算カット、増税がやってくるだろうが
頼むから大阪の職員は大阪府に住んでくれ、むりなら最低でも住民票は大阪に置け！
府民が住民サービスを落とされるのに自分たちだけ他所の自治体で住民サービスを受け
給料は大阪からもらうなんておかしいだろ？？？
頼むから大阪の職員は大阪府に住んでくれ、むりなら最低でも住民票は大阪に置け！
府民が住民サービスを落とされるのに自分たちだけ他所の自治体で住民サービスを受け
給料は大阪からもらうなんておかしいだろ？？？
>別に全て債務帳消にしてない。
実体を知らない意見。もう事実上動くことも出来ない頼ることもいない
老人しかいない。そんな相手に対する責務などもはや意味がない。
家土地を取り立てたってもはや夕張ブランドでは値段つかないし
相続拒否確定何だから。
そして当前かしてた相手もせいぜい北海道圏内。
実体を知らない意見。もう事実上動くことも出来ない頼ることもいない
老人しかいない。そんな相手に対する責務などもはや意味がない。
家土地を取り立てたってもはや夕張ブランドでは値段つかないし
相続拒否確定何だから。
そして当前かしてた相手もせいぜい北海道圏内。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:30:57 ID:UX6GgRlS0
>>390
自衛隊や高速道路が作られると思うかね？
自衛隊や高速道路が作られると思うかね？
>>391
気になるなら、まずテメーで調べろ、このカス野郎。
気になるなら、まずテメーで調べろ、このカス野郎。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:31:56 ID:r3vd1Ec00
労組は人件費300億削減せずに、無駄な事業に300億使うなみたいなこと言ってるけどさ
仮に削減する無駄な事業が他にあるなら
無駄な事業300億、人件費300億削減で計600億削減できたほうがいいんだよ
散々負債積み上げてきたんだ、300億でもたりないぐらいなんだよ
削るとこは全部削る時ってのがわからないんかよ
仮に削減する無駄な事業が他にあるなら
無駄な事業300億、人件費300億削減で計600億削減できたほうがいいんだよ
散々負債積み上げてきたんだ、300億でもたりないぐらいなんだよ
削るとこは全部削る時ってのがわからないんかよ
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:32:04 ID:JWKBO4o80
労働組合の連中も知事にではなく、街頭にでもたって府民に納得させりゃ
いいのに。
どうせ・・・ねぇ。
いいのに。
どうせ・・・ねぇ。
411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:32:41 ID:2GXO5ddRO
学校用務員、火葬場職員は民間でも十分に回せる筈なんだが
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:32:43 ID:kBorVQes0
公務員ってバカだなあ。
財政再建団体になってからじゃお前ら遅いんだぞ。
ぜってーならないと思ってるか
俺が退職するまでは何とかと思ってるんだろな。
橋下は遠まわしには公務員の味方なのに気づいてねえな。
財政再建団体になってからじゃお前ら遅いんだぞ。
ぜってーならないと思ってるか
俺が退職するまでは何とかと思ってるんだろな。
橋下は遠まわしには公務員の味方なのに気づいてねえな。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:33:32 ID:XOAmoWtB0
「在日の多い都道府県は発展する」って言ってた香具師がいたが、大阪は
在日が多くなかった？ or 逆で「発展した都道府県に在日がたかりに来る」
のが正解かな？ 大阪は毎年100名の在日教員を採ってたな。 恐ろしす。
在日が多くなかった？ or 逆で「発展した都道府県に在日がたかりに来る」
のが正解かな？ 大阪は毎年100名の在日教員を採ってたな。 恐ろしす。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:33:42 ID:Ux6yNcsP0
415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:33:46 ID:KR7gEStj0
生活保護やら、免税やら、やめたらなんとかなるんでね？
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:34:18 ID:M9VtfoZ+O
417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:34:32 ID:gEOxP33z0
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:34:37 ID:piIQJuJ20
給料安くていいから私を雇ってくれないかなぁ
仕事がないのが何よりツライです
仕事がないのが何よりツライです
419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:35:14 ID:SYOnIQc20
公務員っていいよね
年金いっぱいもらえて
手当もいっぱいもらえて
休みもいっぱい
給料もいっぱい
公務員っていよね最高だよね
421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:36:41 ID:2GXO5ddRO
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:36:45 ID:1DAQ40vA0
大阪府の公務員は普通の公務員以上の駄目さ加減だから
兆単位の負債抱えてるんでしょ
バカじゃないのか大阪の公務員はｗｗｗｗｗｗ
兆単位の負債抱えてるんでしょ
バカじゃないのか大阪の公務員はｗｗｗｗｗｗ
423 ：そら破綻もするっちゅーねんｗ：2008/05/09(金) 17:36:46 ID:gEOxP33z0
月の平均基本給 諸手当込み平均月給
北海道 ３２万１８００円 ３９万１４６５円
東京 ３５万７４００円 ４７万３４１０円
神奈川 ３７万５６００円 ４９万３１９３円
愛知 ３６万９４００円 ４８万６７６８円
滋賀 ３５万１３００円 ４４万８１８６円
京都 ３６万３８００円 ４６万３８４２円
大阪 ３４万９２００円 ４５万７６７８円
兵庫 ３６万４１００円 ４７万４７５７円
奈良 ３６万６２００円 ４４万８５４２円
和歌山 ３４万８０００円 ４１万６６６２円
島根 ３３万３７００円 ３９万１８８１円
ソース：産経紙面
諸手当込み平均月給多い順
1.神奈川
2.愛知
3.兵庫
4.東京
5.京都
6.大阪
北海道 ３２万１８００円 ３９万１４６５円
東京 ３５万７４００円 ４７万３４１０円
神奈川 ３７万５６００円 ４９万３１９３円
愛知 ３６万９４００円 ４８万６７６８円
滋賀 ３５万１３００円 ４４万８１８６円
京都 ３６万３８００円 ４６万３８４２円
大阪 ３４万９２００円 ４５万７６７８円
兵庫 ３６万４１００円 ４７万４７５７円
奈良 ３６万６２００円 ４４万８５４２円
和歌山 ３４万８０００円 ４１万６６６２円
島根 ３３万３７００円 ３９万１８８１円
ソース：産経紙面
諸手当込み平均月給多い順
1.神奈川
2.愛知
3.兵庫
4.東京
5.京都
6.大阪
大阪府を解体すれば万事解決だと思うのに、どうしてまだ大阪なんて
存在するの？
存在するの？
425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:37:58 ID:hC/SnMs40
朝礼で残業うんぬんって叫んでた女の人はまだ在職中なの？
減給や減棒にもなっていないならダメだろ。
減給や減棒にもなっていないならダメだろ。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:38:10 ID:SudbzGrB0
企業誘致が望ましいけど。
実際、大手本社は東京か大阪がほとんど、生き残り都市が総取となる。
大阪の目は絶望的。どんどん撤退してるし。
実際、大手本社は東京か大阪がほとんど、生き残り都市が総取となる。
大阪の目は絶望的。どんどん撤退してるし。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:38:18 ID:7JgC+WsB0
橋下なんて子供４人かかえて大変なのにな。
弁護士やってテレビ出演してれば楽に金持ちでいれるのに
本来、大阪知事に支出しなければならない知事給与を、
大阪府の負債に還付して、少しでも大阪府が長持ちするようにしているのに。
大阪府が長持ちすれば、お前ら府職員の未来も明るくなるということに気づけよ。
弁護士やってテレビ出演してれば楽に金持ちでいれるのに
本来、大阪知事に支出しなければならない知事給与を、
大阪府の負債に還付して、少しでも大阪府が長持ちするようにしているのに。
大阪府が長持ちすれば、お前ら府職員の未来も明るくなるということに気づけよ。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:39:26 ID:yNOObSVN0
＞労組は人件費300億削減せずに、無駄な事業に300億使うなみたいなこと言ってるけどさ
＞仮に削減する無駄な事業が他にあるなら
＞無駄な事業300億、人件費300億削減で計600億削減できたほうがいいんだよ
人件費300億削って、無駄な事業300億につぎ込もうとしているのがハシシタ。
それに踊らされているのが、きみたち。まだわからないのかな。
＞仮に削減する無駄な事業が他にあるなら
＞無駄な事業300億、人件費300億削減で計600億削減できたほうがいいんだよ
人件費300億削って、無駄な事業300億につぎ込もうとしているのがハシシタ。
それに踊らされているのが、きみたち。まだわからないのかな。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:40:02 ID:UX6GgRlS0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:40:51 ID:2GXO5ddRO
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:41:01 ID:kBorVQes0
パチンコ税とって（1玉2円）、府営のカジノを関空につくるのはどーですか？
税収増えてなおかつ朝鮮総連の資金源を減らせますよ。橋本さん。
税収増えてなおかつ朝鮮総連の資金源を減らせますよ。橋本さん。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:41:58 ID:M9VtfoZ+O
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:43:00 ID:qEjiHBjD0
図式で書くと
橋下知事
若手・中堅職員 ＶＳ 逃げきり狙いの高齢職員
大阪府民
数の上では圧倒的なんだけどな
橋下知事
若手・中堅職員 ＶＳ 逃げきり狙いの高齢職員
大阪府民
数の上では圧倒的なんだけどな
利益目的でやってないのと赤字であたり前なのは違うと思うがなあ。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:44:11 ID:EOczYUDW0
437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:44:20 ID:AVAdkRzd0
公務員へ支払う金だが
真っ先に給料外で出てる各種手当てを廃止し
給料の算出の仕方も今のやり方から民間平均にすべきだな
真っ先に給料外で出てる各種手当てを廃止し
給料の算出の仕方も今のやり方から民間平均にすべきだな
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:44:45 ID:r3vd1Ec00
>>428
じゃあ、その事業止める案を出せばいいじゃん
具体的になぜ無駄なのか、効果がなぜ見込めないのか
府民とトップからしたら、何が一番無駄かっていったら公務員の高給なんだよ
だったら、まだ事業に金使って対効果を期待したほうがいいって結論だ
じゃあ、その事業止める案を出せばいいじゃん
具体的になぜ無駄なのか、効果がなぜ見込めないのか
府民とトップからしたら、何が一番無駄かっていったら公務員の高給なんだよ
だったら、まだ事業に金使って対効果を期待したほうがいいって結論だ
439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:45:21 ID:Q360yxA00
ネット右翼の諸君！日夜活動ご苦労さん！
今日も右翼活動に励んでレスしてちょうだい
今日も右翼活動に励んでレスしてちょうだい
>>427
子供、６人じゃ？
子供、６人じゃ？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:46:31 ID:kBorVQes0
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:46:47 ID:HdEIiud/0
>>440
いや7人。
いや7人。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:48:12 ID:vPwxgrYX0
日本の教員の給料は世界一高い
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:49:08 ID:7JgC+WsB0
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:50:32 ID:81wMeaZDO
>>439
激励ありがと～
激励ありがと～
公務員減らして派遣雇えばいいじゃん
447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:51:54 ID:Q4n5feLf0
リストラしちゃえばいいじゃん。
自分たちの保身ばっかのやつが他人のために動けるかよ。
破綻してからのこと考えてなさすぎ。
Ｋ札も違法風俗黙認したり役立ってないやつも多い。
公務員も無駄に多いし、市区役所もいらん連中はリストラしろ。
だいたい3時間の勤務、15分の仕事で年収800万とかナメてんだろ。
支払った税金や年金チョロまかして裏金作りにだけはまともに働くが。
民間じゃクレームでまくりでクビになるようなカスが多すぎる。
自分たちの保身ばっかのやつが他人のために動けるかよ。
破綻してからのこと考えてなさすぎ。
Ｋ札も違法風俗黙認したり役立ってないやつも多い。
公務員も無駄に多いし、市区役所もいらん連中はリストラしろ。
だいたい3時間の勤務、15分の仕事で年収800万とかナメてんだろ。
支払った税金や年金チョロまかして裏金作りにだけはまともに働くが。
民間じゃクレームでまくりでクビになるようなカスが多すぎる。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:53:28 ID:AuTGq9Us0
こういう無茶な公務員の言い分が世の中に知れ渡っただけでも
橋下が知事になったことには意味がある
橋下が知事になったことには意味がある
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:57:46 ID:wxtjZhXb0
そうだ橋下がんばれ！２期も３期もやれ！
450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:58:40 ID:kBorVQes0
給料安いの嫌なら辞めろ
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 17:58:45 ID:fT1zqkXk0
これさ『学校・警察など赤字で当たり前』ってのがもう既におかしいよな
金儲け目的じゃないから収益ないのは当たり前だけど
税収の枠の中で組まれた予算で普通に運営してれば赤字にならないはず
絶対必要な分に使ってるだけでも税収が足りないって意味で赤字が出るなら
他で無駄遣いしてるだけ
金儲け目的じゃないから収益ないのは当たり前だけど
税収の枠の中で組まれた予算で普通に運営してれば赤字にならないはず
絶対必要な分に使ってるだけでも税収が足りないって意味で赤字が出るなら
他で無駄遣いしてるだけ
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:00:05 ID:r3vd1Ec00
だいたいあの労組連中普段なにしてるんだよ。
橋下に文句言うためにぞろぞろ徒党組んで、それで橋下やプロジェクトチームの時間潰して。
人件費削減について、徒党組んで橋下の時間潰すことは何も府民のためにはなってないから。
ちゃんと働けよ
橋下に文句言うためにぞろぞろ徒党組んで、それで橋下やプロジェクトチームの時間潰して。
人件費削減について、徒党組んで橋下の時間潰すことは何も府民のためにはなってないから。
ちゃんと働けよ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:00:40 ID:wxtjZhXb0
公平に一律５割カットでどうだ？
諸手当もカット。
財政再建団体予備軍脱却で２割戻す。
それで民間レベル。
府民サービスにしわ寄せするまえにまず自分らが襟正せ。
諸手当もカット。
財政再建団体予備軍脱却で２割戻す。
それで民間レベル。
府民サービスにしわ寄せするまえにまず自分らが襟正せ。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:02:54 ID:iTopkw2g0
そもそも民間よりも２割高いのだから１５％削っても問題ないだろう。
>>429
負債はもちろん、大阪府民で頭割りして下さい。
負債はもちろん、大阪府民で頭割りして下さい。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:05:56 ID:0revVEDb0
公務員は「ないものはない」ってことがどうして理解できないんだろう。
バカしか公務員になれないからか？
バカしか公務員になれないからか？
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:06:05 ID:kBorVQes0
俺の知り合いが家電大手に勤めてるからわかるけど
大企業の労組ですら今や形だけでほとんど会社のいいなりらしいぞ。
大企業の労組ですら今や形だけでほとんど会社のいいなりらしいぞ。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:06:32 ID:yNY0tPG00
>>449
橋下は、1期で一番難しい大阪の基盤を作って
意思を引き継いでくれる後継者に渡す。
そして、国政に出て行って欲しい。
そういえば、今コキントウに会っているんだよなぁ。
全く、凄いスピードだぜ。
橋下は、1期で一番難しい大阪の基盤を作って
意思を引き継いでくれる後継者に渡す。
そして、国政に出て行って欲しい。
そういえば、今コキントウに会っているんだよなぁ。
全く、凄いスピードだぜ。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:07:35 ID:9SaA8QNGO
日本の治安悪化と財政破綻は間違いなく政治家と公務員の責任
税金の無駄使いに高すぎる人件費
公務員は全部、政治家や民間のせいにするが不正がばれれば大企業でも倒産してしまう雪印乳業事件のように
それに比べて公務員はどんなに犯罪者がでても税金の使い込みをしても倒産することはないし、給与も守られる
こんなに甘くて反省する訳がない
国が身内に甘ければ国民の不満が高まるのは当たり前
社会は信用でなりたってるいつの時代でも国民の不満が頂点に達したとき支配側は悲惨な末路をたどってる
何百年続いた徳川幕府も絶対王制のフランスも国民の怒りで倒された
抵抗すればするほど怒りは溜まる
橋下知事は国民の選挙で選ばれた代弁者それを無視するのは国民への裏切り行為
治安の悪化がピークになれば矛先は何処に向くかよく考えたほうがいい
税金の無駄使いに高すぎる人件費
公務員は全部、政治家や民間のせいにするが不正がばれれば大企業でも倒産してしまう雪印乳業事件のように
それに比べて公務員はどんなに犯罪者がでても税金の使い込みをしても倒産することはないし、給与も守られる
こんなに甘くて反省する訳がない
国が身内に甘ければ国民の不満が高まるのは当たり前
社会は信用でなりたってるいつの時代でも国民の不満が頂点に達したとき支配側は悲惨な末路をたどってる
何百年続いた徳川幕府も絶対王制のフランスも国民の怒りで倒された
抵抗すればするほど怒りは溜まる
橋下知事は国民の選挙で選ばれた代弁者それを無視するのは国民への裏切り行為
治安の悪化がピークになれば矛先は何処に向くかよく考えたほうがいい
>>454
はぁ？金も払わずにサービスだけ維持させろ？
どんだけ強欲なんだよ。ありえなすぎ。
金払わないんだから、行政サービスは落ちる。
当然のこと。でも、金がないんだから仕方がない。
これも当然のこと。
はぁ？金も払わずにサービスだけ維持させろ？
どんだけ強欲なんだよ。ありえなすぎ。
金払わないんだから、行政サービスは落ちる。
当然のこと。でも、金がないんだから仕方がない。
これも当然のこと。
犯罪でも起こさない限り定年まで地位と給与を保証する公務員法のシステム自体が間違ってるんじゃないの
公務員法にクビや減給を入れたら受験者がいなくなるとか言うのは公務員の魅力を高める努力をせず保身に走る自治労の詭弁
公務員法にクビや減給を入れたら受験者がいなくなるとか言うのは公務員の魅力を高める努力をせず保身に走る自治労の詭弁
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:12:19 ID:kBorVQes0
>>463
お前がバカすぎて分からないだけ。
お前がバカすぎて分からないだけ。
>>452
赤字と言っても建設債だろ？
単年度決算しか認めないとなれば、巨額の資金が必要な社会インフラの整備など
不可能になる。
それに社会インフラは長期に渡って使うものだから、現世代だけが負担することなく
将来世代にも負担を分散することが受益者負担の原則からも正しいと思うが？
ま、橋下知事は府債発行ゼロで将来への投資は一切行わないのが公約だから
5年、10年後になって困った時も有権者の選択責任として行政に不満を述べないのなら
やればいいと思うよ。
社会インフラの整備など困ったから直ぐにやるってワケにはいかないんだけどなぁ。
まぁその頃には橋下はもう知事を辞めてるだろうから、あとは野になれ山となれって感じかも。
政治屋は「今」しか考えないって言うしなｗ
赤字と言っても建設債だろ？
単年度決算しか認めないとなれば、巨額の資金が必要な社会インフラの整備など
不可能になる。
それに社会インフラは長期に渡って使うものだから、現世代だけが負担することなく
将来世代にも負担を分散することが受益者負担の原則からも正しいと思うが？
ま、橋下知事は府債発行ゼロで将来への投資は一切行わないのが公約だから
5年、10年後になって困った時も有権者の選択責任として行政に不満を述べないのなら
やればいいと思うよ。
社会インフラの整備など困ったから直ぐにやるってワケにはいかないんだけどなぁ。
まぁその頃には橋下はもう知事を辞めてるだろうから、あとは野になれ山となれって感じかも。
政治屋は「今」しか考えないって言うしなｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:14:32 ID:Q360yxA00
467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:14:37 ID:EOczYUDW0
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:15:01 ID:rhTpSob30
>>461
その提供しているサービスとやらは公務員が貰ってる金に見合ってるか？
その提供しているサービスとやらは公務員が貰ってる金に見合ってるか？
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:15:50 ID:lT47jMaw0
こうなったら国税は警察自衛隊だけにして
その他は全て地方税にしたらどうであろうか？
国税は上場してる企業の法人所得税のみ（上場企業は東京に集中してるから）
消費税は医療介護年金にのみ。
都道府県で地方税はそれぞれ独自に決める。
高かろうが安かろうが破綻しようが何だろうが関係なし。
大雑把で良いだろう？ｗｗｗ
その他は全て地方税にしたらどうであろうか？
国税は上場してる企業の法人所得税のみ（上場企業は東京に集中してるから）
消費税は医療介護年金にのみ。
都道府県で地方税はそれぞれ独自に決める。
高かろうが安かろうが破綻しようが何だろうが関係なし。
大雑把で良いだろう？ｗｗｗ
>>465
3セクで大赤字ですね。わかります。
3セクで大赤字ですね。わかります。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:16:24 ID:kBorVQes0
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:16:38 ID:0revVEDb0
だから、金はないって言ってるだろ。
民間なら働けば金になるぞ、公務員辞めて民間に移れよボケども。
民間なら働けば金になるぞ、公務員辞めて民間に移れよボケども。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:16:43 ID:UQj2ii790
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:18:00 ID:TVZyoAol0
ようは治安悪化させてでも、借金を減らせという民意なんだろう。
それには従わなきゃ。
無論その結果は、それを決めた府民自体が責任を背負うのだがな。
それには従わなきゃ。
無論その結果は、それを決めた府民自体が責任を背負うのだがな。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:18:05 ID:2lRJES9A0
【ＰＴ～橋下・改革プロジェクトチーム vs 11部局】公開討論 p1-p2
http://jp.youtube.com/watch?v=kjOQLJJavH8
http://jp.youtube.com/watch?v=HUFa7-0EJ5I
http://jp.youtube.com/watch?v=kjOQLJJavH8
http://jp.youtube.com/watch?v=HUFa7-0EJ5I
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:18:14 ID:VhnEC7Q/0
>>1
赤字が有って当たり前と言った人を直ぐに解雇して欲しいですね。
国民が納めてくれたお金の範囲で、業務を遂行するのが、
警察・教員を含めた公務員の役目だと思います。
与えられたお金で仕事ができない公務員は、
市長を含めて辞表を出すべきです。
公務員は、「できない」と言えば、
それで済むと思っていますが、それが間違いである事を、
この際、骨の髄まで分からせるべきだと思います。
言われた通りに、できないのであれば辞職すべきだと思います。
赤字が有って当たり前と言った人を直ぐに解雇して欲しいですね。
国民が納めてくれたお金の範囲で、業務を遂行するのが、
警察・教員を含めた公務員の役目だと思います。
与えられたお金で仕事ができない公務員は、
市長を含めて辞表を出すべきです。
公務員は、「できない」と言えば、
それで済むと思っていますが、それが間違いである事を、
この際、骨の髄まで分からせるべきだと思います。
言われた通りに、できないのであれば辞職すべきだと思います。
学校や警察は赤字でもあたり前って…。金銭的に赤字でも
仕事の内容(質)まで、赤字じゃ駄目だろうに。
仕事の内容(質)まで、赤字じゃ駄目だろうに。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:18:31 ID:r3vd1Ec00
>>461
だからサービスが維持できなきゃそれが気に食わない府民は大阪から出て行くだけじゃん
それに人件費カットされたからって、やる気なくして明らかにサービス落ちてるやつらはまた叩かれるだけ
当然やる気ないやつらにはそれに見合った給料ってことでさらに人件費カットを求める
その人件費で了承して新しく入ってきた人間をうまく使う
そんだけのこと、高給もらえなきゃやってられないって人間雇ってられるほどの余裕が今はないんだよ
公務員は府民がスポンサーだってことを忘れてるのが一番の問題
だからサービスが維持できなきゃそれが気に食わない府民は大阪から出て行くだけじゃん
それに人件費カットされたからって、やる気なくして明らかにサービス落ちてるやつらはまた叩かれるだけ
当然やる気ないやつらにはそれに見合った給料ってことでさらに人件費カットを求める
その人件費で了承して新しく入ってきた人間をうまく使う
そんだけのこと、高給もらえなきゃやってられないって人間雇ってられるほどの余裕が今はないんだよ
公務員は府民がスポンサーだってことを忘れてるのが一番の問題
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:18:55 ID:5vq2rES+O
公務員と仕事してたけど管理職クラスでも本当に考え甘いし自分の権益を守るのに必死なだけで、危機感のかけらもない人が多かった。橋下が尻に火をつけてくれて、本当にせいせいするわ。安月給いやなら民間いけ、どうせ使い物にならんだろけど。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:19:17 ID:N3cRoIofO
あの労組のｵｯｻﾝ、初任給を引き合いに出すあたり馬鹿だよな。俺達年寄りは良いが若い公務員は勘弁してくれ、だったら見てる方もある程度納得出来るかもしれないのに。あくまでも自分の待遇は下げたくないんだな。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:19:33 ID:77jVsu260
436 文責・名無しさん sage New! 2008/03/04(火) 01:53:28 ID:9eCvSuPC0
新種の族議員が発見されたようです。
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外 資 族 」 なる政治家がいるようです。
現在わかっていることは、
・生態はダニ、ゴキブリなどの害虫に酷似しています。
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
（ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう）
・自己紹介を好みます。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。
もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:21:18 ID:kBorVQes0
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:22:14 ID:vPwxgrYX0
日本の教員の給料は世界一高い
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:22:29 ID:lA/rEdo7O
どこの国でも腐れた官が蔓延れば国が崩壊する方向へ進む。
とくに地方公務員は中間管理職が無駄に多すぎる。
とにかく人件、給料の特別手当てをスリム化しなけゃ駄目。
とくに地方公務員は中間管理職が無駄に多すぎる。
とにかく人件、給料の特別手当てをスリム化しなけゃ駄目。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:23:15 ID:nvAXHVyY0
>>474
グレてやる宣言ですか？
グレてやる宣言ですか？
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:27:20 ID:Dh3ClJVO0
田中角栄の改革のツケだよ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:28:47 ID:BmyY7iog0
退職金が高杉。
地方だと最も高かったりする。
それで税収不足とかほざいているのが地方自治体。
地方だと最も高かったりする。
それで税収不足とかほざいているのが地方自治体。
優秀な公務員さんへ。
現在の高い質のサービスとやら教えてみろよｗ
そしてどうやって質をさげるんか教えろよｗ
休憩でタバコ吸う時に愛想でもふりまくのか？
ネットでエロ画像でもアップしてんのか？
業者からキックバックしてもらった金でメシでもおごってやることか？
まさか、タイムカードを人の分まで押してあげるサービスか？
現在の高い質のサービスとやら教えてみろよｗ
そしてどうやって質をさげるんか教えろよｗ
休憩でタバコ吸う時に愛想でもふりまくのか？
ネットでエロ画像でもアップしてんのか？
業者からキックバックしてもらった金でメシでもおごってやることか？
まさか、タイムカードを人の分まで押してあげるサービスか？
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:30:51 ID:UQj2ii790
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:31:13 ID:7JgC+WsB0
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 16:14:35 ID:7JgC+WsB0
氷河期時代に自衛隊に入隊し３年任期で働いたけど
その間、民間の事情に合わせて国家公務員の給料も削減するってのがあって
自衛官も例外なく俸給を削られたんだよ。
けど、誰も仕事なんておざなりにしなかったぞ。
いつも通り、艦船の整備して、歩哨に立って、航海準備する。
給料安くなったから、魚雷を適当に管理しようとか
そんなのありえない。
給料１０％ダウンで昨日まで出来た仕事ができなくなるなんてありえない。
氷河期時代に自衛隊に入隊し３年任期で働いたけど
その間、民間の事情に合わせて国家公務員の給料も削減するってのがあって
自衛官も例外なく俸給を削られたんだよ。
けど、誰も仕事なんておざなりにしなかったぞ。
いつも通り、艦船の整備して、歩哨に立って、航海準備する。
給料安くなったから、魚雷を適当に管理しようとか
そんなのありえない。
給料１０％ダウンで昨日まで出来た仕事ができなくなるなんてありえない。
カットする以前に脱税してるチョンやＢどもから税金取れよ
そっちの方がずっといいだろ
そっちの方がずっといいだろ
初任給20万が17万って馬鹿か？
普通企業で人件費カットってなっても初任給は殆ど削られん。
初任給20万は20万のままとしても、お前らくそおっさんの100万が70万に
なるだけなんだよ 馬鹿職員どもが。
普通企業で人件費カットってなっても初任給は殆ど削られん。
初任給20万は20万のままとしても、お前らくそおっさんの100万が70万に
なるだけなんだよ 馬鹿職員どもが。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:36:31 ID:EOczYUDW0
>>491
どっちもやらなきゃならんだけだろ。
どっちもやらなきゃならんだけだろ。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:37:30 ID:cJbWHXoNO
公務員は民間よりも国の事を考えないといけない人たちなんだ…
そう思っていた時期が私にもありました。
自分の損得で動く人が多すぎるよ…
そう思っていた時期が私にもありました。
自分の損得で動く人が多すぎるよ…
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:38:06 ID:b5CP9AVFO
公務員って範囲広すぎだろ、本当に問題ある部分見失ってくぞ
もともと、教育医療治安は利権ないから、減らされてるし
もともと、教育医療治安は利権ないから、減らされてるし
496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:38:32 ID:Kc/zEwtSO
たとえば、な、病欠の定義だよ｡
公務員（警察、教職、病院関連）とか、さ、わけわからない事由の疾患で2、3年休んでさ、病欠明けだと今度は病気明けだからという理由で一日の大半を仮眠して過ごすの｡
で、高額の給料をもらい、病気だ、なんだと仕事しないの。それでいいの？って大阪府に聞きたいよ。多いよね、大阪府にはそういう人、多いよね。
しかも病欠中も給料は６～８割払われるし、ボーナス月に在職したら必ず、ボーナスがでるらしいから、さ、お得だよね！公務員様は！
公務員（警察、教職、病院関連）とか、さ、わけわからない事由の疾患で2、3年休んでさ、病欠明けだと今度は病気明けだからという理由で一日の大半を仮眠して過ごすの｡
で、高額の給料をもらい、病気だ、なんだと仕事しないの。それでいいの？って大阪府に聞きたいよ。多いよね、大阪府にはそういう人、多いよね。
しかも病欠中も給料は６～８割払われるし、ボーナス月に在職したら必ず、ボーナスがでるらしいから、さ、お得だよね！公務員様は！
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:41:45 ID:m/tnnZEq0
まあ、此処まで来て今さらなんだが
「公務員のツケ」という略し方は
いかがなものか
「公務員のツケ」という略し方は
いかがなものか
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:43:09 ID:+FpjF+AA0
>>497
他に何があるっけ？
他に何があるっけ？
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:43:47 ID:RXPtCCoj0
公務員の生活も考えろよ
何でもかんでも削減すればいいってもんじゃないだろ
救急の現場で働いてる職員なんて大変なんだぞ
何でもかんでも削減すればいいってもんじゃないだろ
救急の現場で働いてる職員なんて大変なんだぞ
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:43:59 ID:SlAoMQdJ0
全責任は知事と議員と公務員にある。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:47:31 ID:EOczYUDW0
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:47:33 ID:qEjiHBjD0
>>498
公務員の横暴・怠慢のツケ
公務員の横暴・怠慢のツケ
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:49:19 ID:Kc/zEwtSO
はっきりいって、しんどいとか疲れたとか勤務の半分を仮眠して働いてるのが月に４０万近くの給料をもらってると聞いて、さ、驚いたんだよ｡
大阪府にはそれでいいの？いいの？看護婦さんは勤務年数でベースアップしたからって、いいの？
いいの？
大阪府にはそれでいいの？いいの？看護婦さんは勤務年数でベースアップしたからって、いいの？
いいの？
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:49:35 ID:+FpjF+AA0
>>502
なんとなく同じに感じる・・・
なんとなく同じに感じる・・・
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:51:09 ID:sBzCuyqu0
景気が良くなって腐民の収入が上がれば
誰も公務員に文句は言わない。
公務員以上に稼げるからな。
まずは景気回復だろうに。
税収増えないのは納税額が少ないからだろ
大阪の事業主が馬鹿正直に納税申告してるわけねーし
もっと個人事業主を叩けよ
誰も公務員に文句は言わない。
公務員以上に稼げるからな。
まずは景気回復だろうに。
税収増えないのは納税額が少ないからだろ
大阪の事業主が馬鹿正直に納税申告してるわけねーし
もっと個人事業主を叩けよ
>>498
「公務員の怠慢労働による給料削減要請が来てる」
「公務員の怠慢労働による給料削減要請が来てる」
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:52:56 ID:r3vd1Ec00
>>499
「みんな大変だから仕方ないよね」と言って現状維持して財政破綻していいのかってことだ
増税する、府民サービスまっさきに削る、必要と思われてる事業まで削るだけだと
府民は大阪から脱出するだけ、そうして税収減だ
もう出てるんだよ、公務員の平均給与が民間平均よりはるかに高給だってのが
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
警察官も医療従事者も他の真面目にやってる人達もきついのはわかる
だがそれで潰れたら何も意味がないってことだ
「みんな大変だから仕方ないよね」と言って現状維持して財政破綻していいのかってことだ
増税する、府民サービスまっさきに削る、必要と思われてる事業まで削るだけだと
府民は大阪から脱出するだけ、そうして税収減だ
もう出てるんだよ、公務員の平均給与が民間平均よりはるかに高給だってのが
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
警察官も医療従事者も他の真面目にやってる人達もきついのはわかる
だがそれで潰れたら何も意味がないってことだ
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:53:29 ID:EE3l07UD0
正常な日本人が無条件で叩いていいもの
1.中韓
2.在日外国人
3.アカヒ
4.公務員
5.大阪人
6.その他売国人
この問題が複雑化するのは、正常な日本人であれば叩くべき人種であるところの
公務員と大阪人の２つが対立しているため、一見大阪人を叩くことが困難な構図
となっていることにある。
しかし、「両方氏ねよ」という解決策も存在する。
1.中韓
2.在日外国人
3.アカヒ
4.公務員
5.大阪人
6.その他売国人
この問題が複雑化するのは、正常な日本人であれば叩くべき人種であるところの
公務員と大阪人の２つが対立しているため、一見大阪人を叩くことが困難な構図
となっていることにある。
しかし、「両方氏ねよ」という解決策も存在する。
中国大阪省市ね
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:56:23 ID:xl+tFBaX0
今までこういう知事がいなかったから
そうとう違和感あるんだろな。
でも橋下知事は、民間なら・・とよく言ってるが
別に民間と比べる必要ないんだよ。
民間＝世間一般の常識ととらえればいい。
それを営利目的じゃないだの。責任取るべきやつはもう
天下りや退職したなどと。公務員てだからダメなんだよ。
そうとう違和感あるんだろな。
でも橋下知事は、民間なら・・とよく言ってるが
別に民間と比べる必要ないんだよ。
民間＝世間一般の常識ととらえればいい。
それを営利目的じゃないだの。責任取るべきやつはもう
天下りや退職したなどと。公務員てだからダメなんだよ。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:58:36 ID:sKuvMn/k0
公務員はコスト意識がないんだよ。
人件費以外の無駄遣いをまず無くせ。
人件費以外の無駄遣いをまず無くせ。
まぁ学校や警察が赤字なのは「ある程度」仕方がないが、まずは民間並みの給料にしてから言えよ
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:59:00 ID:hNzXrYoA0
●ドクターＪの質問講座
Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所は何かしてくれないのですか？
Ａ、心配しないでください。役所は何も困ってません。
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。
９０歳まで生きたとすると、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつくので、何も困りません。
Ｑ、その分、給料が低いのに、増税されるのが問題になると思いますが・・・
Ａ、心配しないでください。公務員の給料は２５０万～１２００万と幅があります。
２５歳は２５０万しかもらえませんが、５０歳になると８００万以上もらえます。
若い人の給料が低いのは、公務員は手取りが少ないと世間にアピールしてもらうためです。手当てや差し引きは＋３００万円近くです。
Ｑ、医療保険料、介護料金が値上げされるそうですが、わたしたちの大きな負担になりませんか？
Ａ、心配しないでください。
公務員年金は月額３２万円ですが、今後は高齢者が増え、たったの平均２６万円前後まで落ちます。
満額で３２万だと考えても、年間にもらえる、「公務員年金」は３８４万円です。
増税対象、負担増になる所得層は、３９０万円以上です。公務員は満額でもたったの３８４万なので、絶対に負担が越えることはありません。
結局のところ老後の医療や福祉は公務員年金を基準に決めてるから
民間人は地獄だよ
Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所は何かしてくれないのですか？
Ａ、心配しないでください。役所は何も困ってません。
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。
９０歳まで生きたとすると、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつくので、何も困りません。
Ｑ、その分、給料が低いのに、増税されるのが問題になると思いますが・・・
Ａ、心配しないでください。公務員の給料は２５０万～１２００万と幅があります。
２５歳は２５０万しかもらえませんが、５０歳になると８００万以上もらえます。
若い人の給料が低いのは、公務員は手取りが少ないと世間にアピールしてもらうためです。手当てや差し引きは＋３００万円近くです。
Ｑ、医療保険料、介護料金が値上げされるそうですが、わたしたちの大きな負担になりませんか？
Ａ、心配しないでください。
公務員年金は月額３２万円ですが、今後は高齢者が増え、たったの平均２６万円前後まで落ちます。
満額で３２万だと考えても、年間にもらえる、「公務員年金」は３８４万円です。
増税対象、負担増になる所得層は、３９０万円以上です。公務員は満額でもたったの３８４万なので、絶対に負担が越えることはありません。
結局のところ老後の医療や福祉は公務員年金を基準に決めてるから
民間人は地獄だよ
514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 18:59:04 ID:8geLQ/ETO
少なくともボーナスは無しにしろよ。
給料は民間とは違う
ボーナスは民間を見習う
なめんなよおい
ボーナスは民間を見習う
なめんなよおい
516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:00:32 ID:SlAoMQdJ0
こんなに抵抗あるんじゃ仕方ない。破産しよう、知事。
>>489
>賃金下げるとサービス？を下げるぞ
ここでもよく聞くフレーズなのだが、これはそもそもおかしいよな。
サービスが下がる＝ずさんになる
って構図が見えるんだけど、別にその道を選ぶ必要は無い。
今のサービスは、ハッキリ言わせて貰えば過剰サービスな所も多い。
力を尽くさなけらばならない所には今まで通り力を尽くし
過剰だったり少々不便になる程度で省ける所を省けばいい事。
サービスまで平均して手を抜く必要はないよな。
>賃金下げるとサービス？を下げるぞ
ここでもよく聞くフレーズなのだが、これはそもそもおかしいよな。
サービスが下がる＝ずさんになる
って構図が見えるんだけど、別にその道を選ぶ必要は無い。
今のサービスは、ハッキリ言わせて貰えば過剰サービスな所も多い。
力を尽くさなけらばならない所には今まで通り力を尽くし
過剰だったり少々不便になる程度で省ける所を省けばいい事。
サービスまで平均して手を抜く必要はないよな。
ストができないんだから
強行的に給料下げていいよ
それでやめるんなら、さっさと辞めてくれてかまわない
リストラする労力が減る
政策が誤っていてサービスが低下したら
政策を支持した国民が悪いだけ
サービスを元に戻して欲しいと願うのであれば
次の選挙で知事が交代するだけ
元通りのサービスに戻すには
時間がかかるんであっても
知事を支持した国民が悪いだけ
橋下はやりたいようにやるべき
公務員が政策に反対するのは、
公務に携わるものとして間違っている
自分の都合で政策に反対するぐらいなら
公務員辞めろ
強行的に給料下げていいよ
それでやめるんなら、さっさと辞めてくれてかまわない
リストラする労力が減る
政策が誤っていてサービスが低下したら
政策を支持した国民が悪いだけ
サービスを元に戻して欲しいと願うのであれば
次の選挙で知事が交代するだけ
元通りのサービスに戻すには
時間がかかるんであっても
知事を支持した国民が悪いだけ
橋下はやりたいようにやるべき
公務員が政策に反対するのは、
公務に携わるものとして間違っている
自分の都合で政策に反対するぐらいなら
公務員辞めろ
公務員だって人間だから下げられると嫌だろうさ
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:02:54 ID:CpJLITHp0
公務員はめったに失業しないんだから、彼らこそ失業保険を払わなくてはいかん。
「保険」なんだから安全な連中こそ多く負担すべきだ。
「保険」なんだから安全な連中こそ多く負担すべきだ。
財政がやばくなったら、真っ先に切られるのが公務員。それだけに、財政破綻を避けなければ
わが身が危なくなる、っていうシステムにするのが一番。
わが身が危なくなる、っていうシステムにするのが一番。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:05:56 ID:+FpjF+AA0
>>519
大丈夫。職業選択の自由を行使しる
大丈夫。職業選択の自由を行使しる
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:07:09 ID:SlAoMQdJ0
公務員責任法に反対している自民党はクズ。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:08:00 ID:qEjiHBjD0
改革は早くやった方が傷が浅くてすむよ
国の財政状況を鑑みても先にやった方が得だよ
若手、中堅の職員は一致団結して橋下知事の元で頑張ってほしい
府民も応援するから
国の財政状況を鑑みても先にやった方が得だよ
若手、中堅の職員は一致団結して橋下知事の元で頑張ってほしい
府民も応援するから
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:09:30 ID:KNiCUcIhO
・給料下げるな
・設備は維持しろ
・早出に残業はしない
・予算削減したくない
言うのは勝手だが、対案出さないのは卑怯だよな。
借金こさえたのは職員ではないってアホか。
借金膨らむまで危機意識すら持たずに居た時点で片棒担いだと同じだ。
自浄機能ない組織なんざクソだとなぜわからん。
・設備は維持しろ
・早出に残業はしない
・予算削減したくない
言うのは勝手だが、対案出さないのは卑怯だよな。
借金こさえたのは職員ではないってアホか。
借金膨らむまで危機意識すら持たずに居た時点で片棒担いだと同じだ。
自浄機能ない組織なんざクソだとなぜわからん。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:13:24 ID:Ay9Ja14aO
まあ民間なら必死で売上伸ばすよ 当然手段は選ばない
>>494
＞自分の損得で動く人が多すぎるよ…
だから組織を、人をコントロールすることが出来るんだよ。
国のためや自分の信ずる正義の実現のためなんて要素が強すぎたら
コントロールを受け付けなくなるだけだろ。
例えば極端な話、日本をアメリカや中国に売り渡すのが正義と信じて病まない人しか公務員にならなくなったら
日本はお仕舞いだろう。
公務員個人の信条や性善性に頼った国家や自治体の運営はリスクがあるだろう。
だからある程度高い待遇で人材をフィルタリングする必要性はある。
誰かが喚いてた「美しい国」なんてスローガンに踊らされる人はやはり少ないのだから。
あと他人には滅私奉公を要求するからには、貴方は何か地域社会に代償無く貢献してるのかい？
＞自分の損得で動く人が多すぎるよ…
だから組織を、人をコントロールすることが出来るんだよ。
国のためや自分の信ずる正義の実現のためなんて要素が強すぎたら
コントロールを受け付けなくなるだけだろ。
例えば極端な話、日本をアメリカや中国に売り渡すのが正義と信じて病まない人しか公務員にならなくなったら
日本はお仕舞いだろう。
公務員個人の信条や性善性に頼った国家や自治体の運営はリスクがあるだろう。
だからある程度高い待遇で人材をフィルタリングする必要性はある。
誰かが喚いてた「美しい国」なんてスローガンに踊らされる人はやはり少ないのだから。
あと他人には滅私奉公を要求するからには、貴方は何か地域社会に代償無く貢献してるのかい？
>>526
つまり財政破綻万歳ってことか？
つまり財政破綻万歳ってことか？
531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:17:32 ID:SlAoMQdJ0
相続税の増税すればOK。100%でも構わない。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:18:09 ID:CpJLITHp0
しっかり年金貰える公務員に退職金は不要。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:18:48 ID:+FpjF+AA0
>>526
ゆとりなのかも知れんが、そりゃ要望・希望だ
ゆとりなのかも知れんが、そりゃ要望・希望だ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:21:21 ID:SlAoMQdJ0
知事は辞めるときは破綻申請すると言ってるんだから、
公務員は早めに辞めて退職金もらったほうがいいよ。
夕張みたいに逃げ得はないと思うな。
公務員は早めに辞めて退職金もらったほうがいいよ。
夕張みたいに逃げ得はないと思うな。
>>516
んな簡単に破綻してもらっちゃもったいないよ。
良くも悪くも、大阪は今後の財政の危うい自治体の道標になる。
橋下が最大限あがき、どこまで財政を立て直すことができるか、
どこまで暗部に切り込むことができるかwktkしながら見学するのが紳士としての嗜みじゃないか。
んな簡単に破綻してもらっちゃもったいないよ。
良くも悪くも、大阪は今後の財政の危うい自治体の道標になる。
橋下が最大限あがき、どこまで財政を立て直すことができるか、
どこまで暗部に切り込むことができるかwktkしながら見学するのが紳士としての嗜みじゃないか。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:25:00 ID:QNsAYN5F0
解雇がないだけで十分恵まれている
地方公務員の分際で人並みに給与が欲しいだと？
アホか？！
地方公務員の分際で人並みに給与が欲しいだと？
アホか？！
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:25:32 ID:+FpjF+AA0
>>536
ダニがぬくぬくとブクブク太ってる状況で簡単に景気回復するわけないだろｗ
ダニがぬくぬくとブクブク太ってる状況で簡単に景気回復するわけないだろｗ
ピーク時と比べてどのくらい大阪の税収が減ったか、みたいなデータある？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:27:35 ID:SlAoMQdJ0
もういいじゃん。自治を破棄して、みんなで奴隷生活を楽しもう。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:28:01 ID:Ao2dTo/qO
>>329
府民税を増税すればいいんジャマイカ？
府民税を増税すればいいんジャマイカ？
543 ：内部告発：2008/05/09(金) 19:29:14 ID:vGkimye60
公務員に性格の良い、正義感のある奴は俺を含めていないよ。
みんな自分さえ良けりゃいいと本気で思ってる。最近公務員がヤリ玉にされてるなって話してる
危機感、罪悪感はゼロだよ。ごく稀にいる正義感の強い人はすぐに退職する
全員歪んだ奴って認識して間違いないよ。俺も辞めるもんね
詐欺師になる為に生まれてきたんじゃない
みんな自分さえ良けりゃいいと本気で思ってる。最近公務員がヤリ玉にされてるなって話してる
危機感、罪悪感はゼロだよ。ごく稀にいる正義感の強い人はすぐに退職する
全員歪んだ奴って認識して間違いないよ。俺も辞めるもんね
詐欺師になる為に生まれてきたんじゃない
544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:29:23 ID:7JgC+WsB0
>>501
手厚く守られているけど地方自治体の場合、財政再建団体っていうのがある。
財政再建団体とは民間企業でいえば「破産」。
地方自治体の主権を失い、国の自治省（現・総務省）の管轄下に置かれる
昔は東京都も約3500億円の赤字で危機的状況にあったけど
石原知事が１８万人の職員給与を基本給４％、期末・勤勉手当は８．６％削減して
２４００億円ほど削減して立て直したよ。
改革は早ければ早いほど良い。
ちなみに鹿児島とか高知とか鳥取なんかも職員給与１０パーセント削減したりしている。
でも、とくに公共サービスが悪化したなんて話は聞いたことがない。
大阪府職員ぐらいだよ。
未来の展望もなく、自分の仕事（サービス）下げるとか、
虚偽のサービス残業で私たち頑張っているとかいうの。
今の給与削減は、結果的に府から給与もらっている職員こそ
会社を立て直すことにシビアにならないといけないよ。
手厚く守られているけど地方自治体の場合、財政再建団体っていうのがある。
財政再建団体とは民間企業でいえば「破産」。
地方自治体の主権を失い、国の自治省（現・総務省）の管轄下に置かれる
昔は東京都も約3500億円の赤字で危機的状況にあったけど
石原知事が１８万人の職員給与を基本給４％、期末・勤勉手当は８．６％削減して
２４００億円ほど削減して立て直したよ。
改革は早ければ早いほど良い。
ちなみに鹿児島とか高知とか鳥取なんかも職員給与１０パーセント削減したりしている。
でも、とくに公共サービスが悪化したなんて話は聞いたことがない。
大阪府職員ぐらいだよ。
未来の展望もなく、自分の仕事（サービス）下げるとか、
虚偽のサービス残業で私たち頑張っているとかいうの。
今の給与削減は、結果的に府から給与もらっている職員こそ
会社を立て直すことにシビアにならないといけないよ。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:29:49 ID:zcjDhPHl0
普通、倒産すれば、株主は、資産０だよな
つまり、府民の資産も０なのね
そうだよね、橋下さん？
つまり、府民の資産も０なのね
そうだよね、橋下さん？
パチンコ・風俗に税金かけりゃ、いいんですよ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:36:13 ID:da8hZVcGO
教員の減給は止めてあげて欲しいな
今月のチャージャーの覆面座談会は教員だったけど
大変な仕事だと感じるよ
やりがいだけで一生教師できる人間が一体何人集まるよ？
このまま待遇悪くすると、僅な熱血教師と大学行って教職とったけど
就職できなくてフラフラしてた人間との二極化になるな
今月のチャージャーの覆面座談会は教員だったけど
大変な仕事だと感じるよ
やりがいだけで一生教師できる人間が一体何人集まるよ？
このまま待遇悪くすると、僅な熱血教師と大学行って教職とったけど
就職できなくてフラフラしてた人間との二極化になるな
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:39:52 ID:MJ+9I1tj0
大阪の場合公務員人件費云々以前にテストケースとして生活保護大改革をやって貰いたい
食料のチケット制と空いた公営住宅や施設を利用した集団生活化
これでデータをとって全国化への礎に出来たらこれほどの功績はないと思う
ピンチこそチャンスの発想で行くべきだと思う
食料のチケット制と空いた公営住宅や施設を利用した集団生活化
これでデータをとって全国化への礎に出来たらこれほどの功績はないと思う
ピンチこそチャンスの発想で行くべきだと思う
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:41:45 ID:SlAoMQdJ0
教員の離職率低さ考えるとおいしい仕事なんだろう。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:43:47 ID:HZQP2Riq0
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:47:34 ID:9SaA8QNGO
なんか橋下知事が心配になってきた・・
抵抗勢力の脅迫やハニートラップ、スキャンダルで改革を阻止させる気がする
そのぐらい橋下知事のやってることは革命家に近い
小泉のときのように国民全体で支援すべき
抵抗勢力の脅迫やハニートラップ、スキャンダルで改革を阻止させる気がする
そのぐらい橋下知事のやってることは革命家に近い
小泉のときのように国民全体で支援すべき
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:47:56 ID:da8hZVcGO
楽しようと思えばかなり楽ができるんだけど、その分まじめな教員にかなりのしわ寄せがいく、ってイメージ持ってるけどどうなんだろな。
少なくとも、政治活動やってられるほど暇な教員もいるってことは事実としてよいだろう。
少なくとも、政治活動やってられるほど暇な教員もいるってことは事実としてよいだろう。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:53:02 ID:VO5cWpXS0
府民に優しく
公務員に厳しく見せる首長
でもその匙加減は途轍もなくハードだ
公務員に厳しく見せる首長
でもその匙加減は途轍もなくハードだ
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:55:33 ID:SlAoMQdJ0
>>552
はっきり言うが教師はすげーおいしい仕事。辞める奴はバカ。
給与はバカみたいに高く、夏休み、冬休み、春休みと実質長期休暇だし、
残業も民間に比べるとないに等しいし、年金もボーナスも糞高い。
辞める奴などほとんどいない。
はっきり言うが教師はすげーおいしい仕事。辞める奴はバカ。
給与はバカみたいに高く、夏休み、冬休み、春休みと実質長期休暇だし、
残業も民間に比べるとないに等しいし、年金もボーナスも糞高い。
辞める奴などほとんどいない。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:56:17 ID:XYCX5EF3O
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 19:57:09 ID:n8QvdAdy0
労組警官が居たとは知らなんだ。
橋下・・・下手したら、暗殺される可能性も出てきたな。
徴税吏を増やせ。
これが財政再建の切り札だ。
もちろん非常勤で歩合も導入する。
これが財政再建の切り札だ。
もちろん非常勤で歩合も導入する。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:01:07 ID:krHwSJII0
「学校や警察は、利益目的でやっていない」は正しいけど、
「赤字であって当たり前」は間違ってる。
「赤字であって当たり前」は間違ってる。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:03:38 ID:SlAoMQdJ0
赤字なのにボーナス出るとか、中小は退職金すら出ないとこが多いのに、
財政破綻状態で税金で退職金や年金の支払いがされてるとか厚遇さは異常。
財政破綻状態で税金で退職金や年金の支払いがされてるとか厚遇さは異常。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:04:14 ID:pasvam2G0
橋本知事は今日、
胡錦濤の警備に幾ら使たのでしょう？
胡錦濤の警備に幾ら使たのでしょう？
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:09:17 ID:+FpjF+AA0
>>540
それ、ダニの餌になるだけだろｗ
それ、ダニの餌になるだけだろｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:12:27 ID:gZ8Zf9LM0
◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
→ → → （つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user
【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】 ～公開討論・両者大激怒
◆公開討論ロング・バージョンです。 ＮＨＫ総合では放送されません。 ご覧ください。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:14:03 ID:gaq16A140
ローソの肩を持つわけではないが、財政が逼迫したのは確かに人件費じゃないのは事実。
しかし財政再建団体転落を防ぐのに、府財政の３割を占める人件費を聖域化するのは府民も納得しないでしょって話。
財政再建団体になれば、府職員の給与も国家公務員並みに２０％超下がるし、「箸の上げ下ろし」まで総務省に指導されるんだよ。
かつて財政再建団体に転落した自治体は「屈辱の歴史だった」と言ってる。
そら、地方自治じゃなくて国家指導団体なんだから。
その意味で、ローソは危機感がゼロ過ぎ。
やっぱ労働貴族ってまだいるんですなあ。
しかし財政再建団体転落を防ぐのに、府財政の３割を占める人件費を聖域化するのは府民も納得しないでしょって話。
財政再建団体になれば、府職員の給与も国家公務員並みに２０％超下がるし、「箸の上げ下ろし」まで総務省に指導されるんだよ。
かつて財政再建団体に転落した自治体は「屈辱の歴史だった」と言ってる。
そら、地方自治じゃなくて国家指導団体なんだから。
その意味で、ローソは危機感がゼロ過ぎ。
やっぱ労働貴族ってまだいるんですなあ。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:14:07 ID:h0OXU10j0
橋下ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
橋下正論すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも400億じゃ少なすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下正論すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも400億じゃ少なすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:17:07 ID:gaq16A140
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:17:27 ID:SlAoMQdJ0
将来の子供に借金背負わすぐらいなら今すぐ破綻すべき。
子供に借金背負わすことを肯定してる奴って人として最低。ゴキブリ以下。
子供に借金背負わすことを肯定してる奴って人として最低。ゴキブリ以下。
どうして払わないところから徴収しようとしないんだろう？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:17:38 ID:oPigqvRy0
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
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大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！大阪府を潰せ！一刻も早く！それが日本の為だ！
「サービス精神が足りないと吼えまくる」 日テレ 私が総理になったら
573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:20:28 ID:gaq16A140
>>569
> 将来の子供に借金背負わすぐらいなら今すぐ破綻すべき。
> 子供に借金背負わすことを肯定してる奴って人として最低。ゴキブリ以下。
「破綻」たって、別に大阪府が潰れて債務がチャラになるわけじゃないんだよ。
債務は府債として残り、それは関西の銀行が引き受けてるのだろうから、チャラになったら今度は府民が困る。
財政再建団体ってのは、「府庁はアホだから国で管理するね」ってこと。
> 将来の子供に借金背負わすぐらいなら今すぐ破綻すべき。
> 子供に借金背負わすことを肯定してる奴って人として最低。ゴキブリ以下。
「破綻」たって、別に大阪府が潰れて債務がチャラになるわけじゃないんだよ。
債務は府債として残り、それは関西の銀行が引き受けてるのだろうから、チャラになったら今度は府民が困る。
財政再建団体ってのは、「府庁はアホだから国で管理するね」ってこと。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:20:58 ID:ludUBhyl0
役所24時間営業ｗ
公務員になりたい奴は一杯いるし、お前らの代わりなんて誰でも可能だって事を自覚しろ
まともな公務員とそうでない公務員を外部から見分けることが困難な以上、内部から粛正してもらうのが効果的、
つまり、公務員をリストラできるようにすれば、問題の大部分は解決すると思うんだが。
つまり、公務員をリストラできるようにすれば、問題の大部分は解決すると思うんだが。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:26:19 ID:SlAoMQdJ0
>>573
そんなことは分かってる。
今の公務員は私利私欲のため、ハナから返す気がないからゴミクズだと言っている。
10年で累積したなら、6兆を10で割って死ぬ気で返せと言っている。
夕張みたいに破綻したのにボーナス出してるとか有り得ん!!
そんなことは分かってる。
今の公務員は私利私欲のため、ハナから返す気がないからゴミクズだと言っている。
10年で累積したなら、6兆を10で割って死ぬ気で返せと言っている。
夕張みたいに破綻したのにボーナス出してるとか有り得ん!!
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:31:56 ID:gaq16A140
>>577
> 今の公務員は私利私欲のため、ハナから返す気がないからゴミクズだと言っている。
> 10年で累積したなら、6兆を10で割って死ぬ気で返せと言っている。
そら同意。
そういう気持ちがあればローソはあんな物言いはしないね。ローソはボケまくり。
府下の首長と会った橋下が泣いたのも、「こんな非常時だって認識があるのか」ってことだし。
いやあ、これが熊谷だったらと思うと恐ろしいねえ。
> 今の公務員は私利私欲のため、ハナから返す気がないからゴミクズだと言っている。
> 10年で累積したなら、6兆を10で割って死ぬ気で返せと言っている。
そら同意。
そういう気持ちがあればローソはあんな物言いはしないね。ローソはボケまくり。
府下の首長と会った橋下が泣いたのも、「こんな非常時だって認識があるのか」ってことだし。
いやあ、これが熊谷だったらと思うと恐ろしいねえ。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:33:03 ID:tFyb7wu+0
平均給料
公務員 ９００万円
フリーター １７０万円
実際の所得
公務員 ９００万 ー 福利厚生２４０～５００万 ＝ ６００万円 ｘ 公務員の税金
フリーター １７０万 － 福利厚生０円 ＝ １７０万円 ｘ 公務員の税金
平等にすべき計算（フリーター １７０万 － 福利厚生３００円 ＝ ー１３０万円 ←税金返せ）
平均退職金
公務員 ３４００万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 （参考： 石川県 平均１９０万円）
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円
フリーター なし
公務員年金、退職金、公務員保険、公務員手当てが上乗せされてるから、月に２０万～５０万円になる。
公務員年金を廃止して、国民のもらえる年金は、国民年金のみに統一しろ！！
公務員が無駄遣いした責任とれば、今の国民年金受給者も倍くらい受給できる。 公務員の減額と責任はゼロ、無駄遣いの責任はすべて国民年金減額へってふざけてませんか？
公務員 ９００万円
フリーター １７０万円
実際の所得
公務員 ９００万 ー 福利厚生２４０～５００万 ＝ ６００万円 ｘ 公務員の税金
フリーター １７０万 － 福利厚生０円 ＝ １７０万円 ｘ 公務員の税金
平等にすべき計算（フリーター １７０万 － 福利厚生３００円 ＝ ー１３０万円 ←税金返せ）
平均退職金
公務員 ３４００万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 （参考： 石川県 平均１９０万円）
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円
フリーター なし
公務員年金、退職金、公務員保険、公務員手当てが上乗せされてるから、月に２０万～５０万円になる。
公務員年金を廃止して、国民のもらえる年金は、国民年金のみに統一しろ！！
公務員が無駄遣いした責任とれば、今の国民年金受給者も倍くらい受給できる。 公務員の減額と責任はゼロ、無駄遣いの責任はすべて国民年金減額へってふざけてませんか？
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:35:49 ID:tFyb7wu+0
●ドクターＪの質問講座
Ｑ、フリーターやバイト、自活でやってる人も、年金と退職金手当てで、毎年３００万円免税してほしいです。
Ａ、公務員しか認められてません。
Ｑ、老後の生活を考えると、年金を毎月２０万、退職金を毎月１０万は貯めたいです。公務員の年金や退職金よりかなり少ないし、
公務員のように半額税金でまかなわれないので、毎月、公務員年金５万積み立てると、将来３０万円で返ってくるシステムは使えませんが、現金でためたいのです。
３０ｘ１２＝ ３６０万は返してください。公務員は脱税同然です。
Ａ、３６０万円は返しません。一般国民に福利厚生は認めてません。年金払ってない人が悪いんです。給料から強制天引きします。
Ｑ、ふざけるな！金を返せ！！！国民年金は、自分（公務員）たちの療養施設、マッサージ、旅行費用、サムプライズの運用に使われるじゃないか！５兆円も投資で損失したじゃないか！！
Ａ、そのために国民年金を強制してるんです。国民年金以上の福利厚生は認めないということです。
一般人は１万５千円以上の積み立ては、認めないのです。つまり、老後は月４万円（家賃、光熱費込み、＋医療費、介護費をさらに天引き）で生活してもらいます。
Ｑ、２５年未満は一年も出ないんだから、強制はやめてください。
Ａ、年金の出ない人も、給料から強制天引きして、一円でも摂取するために、作られた制度です。だから、やめません。
７年や１０年払って無職になった人も、食費を削ってでも払わないといけない心理にさせるためです。払わないと、全て無駄になるからです。
公務員年金は一ヶ月以上加入すれば、しっかり年金は出ます。
国民年金や他の年金は、２５年未満だと一円も出ません。
Ｑ、年金を積み立てを、なぜ認めてくれないんですか？
Ａ、低所得層は年金の積み立てを認めず全額、税金として摂取し、
公務員は資金をほとんど手当て、老後にまわし、免税する（老後に「国民の税金」から高額年金をもらう）システムがあるからです。
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。９０歳までで、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつきます。
財政再建をする必要がある以上、公務員の給与も聖域にすべきではないってだけの話だよね、これって。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:40:34 ID:X279r7VnO
学校や警察は赤字で当たり前なんだってさ。
民間の学校や警備会社に行って同じ事言ったら、あまりの驚愕の無能さぶりにびっくりされるわ。
公務員の糞インテリの考えってドロドロに甘いな。
民間の学校や警備会社に行って同じ事言ったら、あまりの驚愕の無能さぶりにびっくりされるわ。
公務員の糞インテリの考えってドロドロに甘いな。
労組の主張を聞くと、
公務員の責任が皆無だな
公務員の責任が皆無だな
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:43:28 ID:ogVqNqj0O
橋元もガタガタいうなら全員クビって言えばいいのにwww
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:43:33 ID:xj0/H2KB0
警察ってどうやったら黒字になるんだよ？ｗ
>>586
パチンコ屋とつるんで（ｒｙ
パチンコ屋とつるんで（ｒｙ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:44:37 ID:nY6HZ+nK0
守口市長の言うカツカツ具合を見てみたいもんだ
589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:45:34 ID:I79VNVsf0
正規教員になれなくて、塾講師やってるのゴロゴロいるんだぞ。
日教組ばばあをガンガン首切ってリストラしろよ。
なり手はいくらでもいるわな。
日教組ばばあをガンガン首切ってリストラしろよ。
なり手はいくらでもいるわな。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:45:59 ID:SlAoMQdJ0
セコムは黒字だな。犯罪抑止は金になるということだ。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:46:22 ID:8mvpwKHA0
2008/05/08-14:30 米１２万人都市が破産申請へ＝住宅問題、自治体にも余波
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008050800572
【シリコンバレー７日時事】米カリフォルニア州北部バレーホ市（人口約１２万人）は
７日までに、連邦破産法９条に基づく更生手続きの適用を申請する方針を決めた。高水
準の公務員人件費が財政を圧迫したほか、低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅
ローン問題が直撃した。
市内では住宅差し押さえが相次ぎ、不動産相場低迷で関連税収が減少。小売り最大手
ウォルマート・ストアーズの閉店も響き、７月から始まる新年度予算で１６００万ドル
（約１７億円）の歳入不足が予想されていた。
”高水準の公務員人件費が財政を圧迫”、”不動産相場低迷で関連税収が減少”、
”小売り最大手の閉店”
まさに今の大阪にジャン！！！
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008050800572
【シリコンバレー７日時事】米カリフォルニア州北部バレーホ市（人口約１２万人）は
７日までに、連邦破産法９条に基づく更生手続きの適用を申請する方針を決めた。高水
準の公務員人件費が財政を圧迫したほか、低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅
ローン問題が直撃した。
市内では住宅差し押さえが相次ぎ、不動産相場低迷で関連税収が減少。小売り最大手
ウォルマート・ストアーズの閉店も響き、７月から始まる新年度予算で１６００万ドル
（約１７億円）の歳入不足が予想されていた。
”高水準の公務員人件費が財政を圧迫”、”不動産相場低迷で関連税収が減少”、
”小売り最大手の閉店”
まさに今の大阪にジャン！！！
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:46:45 ID:1t9/+nRj0
う～ん。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:47:27 ID:jBSAHY4+0
赤字であたりまえって威張れるのが凄いな。
どんだけ税金を湯水のように使ってんだ
どんだけ税金を湯水のように使ってんだ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:48:19 ID:nY6HZ+nK0
警察は裏金と交通安全協会のカネ自由に使えるように法改正したから、いまでも大黒字だろ
595 ：042-523-0110：2008/05/09(金) 20:50:20 ID:PcehQq+f0
公金で遊んでる警察官僚は死ねよ。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:51:58 ID:cghiekIZ0
寄生虫は宿主が死ぬと生きてられない
宿主を生き延びさせようとしてる橋下は糞
赤字が出て当たり前（笑）
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:54:14 ID:eTQOf2dQ0
600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:56:03 ID:ogVqNqj0O
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:56:12 ID:/O//Ih140
単純に財政再建するまでボーナスカットってことにできんのかな。
そうすれば再建させるために今よりはマシになるだろ
そうすれば再建させるために今よりはマシになるだろ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:56:21 ID:4RKbz+Y9O
公務員、考え方が変だな
やっぱ公務員改革は必要だな
やっぱ公務員改革は必要だな
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:57:02 ID:tFyb7wu+0
●ドクターＪの質問講座
Ｑ、なぜ、自動車運転免許証の更新の時、
交通安全協会に行って手続きをしなければならないのでしょう？？？ 交通安全協会の基金とは何ですか？
Ａ、交通安全協会は何もしてません。
窓口で、「運転免許更新料の警察官の税金給料分２１００円と、公務員の交通安全協会の天下り分１８００円を払ってください。」
と言われます。
「交通安全協会の１８００円は払いません。加入しません！！！」
ときっぱり言ってください。これは皆、入ってます、とか、強制のようなもんとか、ゴルフ行くために必要とか、更新のときにハガキを送らない、とか脅してきますが、無視してください。
天下りに決まってるやないすか。無駄な組織、窓口の女の無愛想振りは天下一品。人生で金を払うのにあんな不快な思いをすることは他にないやろ。
加入を勧められても断ればよいのです。
昔は断るととたんに不機嫌になり、つっけんどんになりましたが、最近は断っても、さらりと受け流して事務手続きを進めてくれます。
交通安全協会の手続きは強制じゃないですよ。
お金払いたくなかったら「必要ないです」って言って断ればいいだけです。わたしは一度も交通安全協会にお金出してません。
交通安全協会は任意加入です、いやなら断ればいいだけです
警察官が定年退職して天下って2～３年交安協に在籍がパターンのようです。
●市民の声
会費を払っても一度も会計報告を見たことがない団体です。加入を断ると・・・いや断らなくてもなんとも無愛想な受け付けの女性。
どうすればあんな無愛想な顔や態度が出来るんだろうと不思議に思います。仲間どうしではこぼれるような笑顔で話をするんですが、
給料の源泉になる会費をいただく『客様』にはどうしようもない無愛想！
解体してしまえ！
Ｑ、なぜ、自動車運転免許証の更新の時、
交通安全協会に行って手続きをしなければならないのでしょう？？？ 交通安全協会の基金とは何ですか？
Ａ、交通安全協会は何もしてません。
窓口で、「運転免許更新料の警察官の税金給料分２１００円と、公務員の交通安全協会の天下り分１８００円を払ってください。」
と言われます。
「交通安全協会の１８００円は払いません。加入しません！！！」
ときっぱり言ってください。これは皆、入ってます、とか、強制のようなもんとか、ゴルフ行くために必要とか、更新のときにハガキを送らない、とか脅してきますが、無視してください。
天下りに決まってるやないすか。無駄な組織、窓口の女の無愛想振りは天下一品。人生で金を払うのにあんな不快な思いをすることは他にないやろ。
加入を勧められても断ればよいのです。
昔は断るととたんに不機嫌になり、つっけんどんになりましたが、最近は断っても、さらりと受け流して事務手続きを進めてくれます。
交通安全協会の手続きは強制じゃないですよ。
お金払いたくなかったら「必要ないです」って言って断ればいいだけです。わたしは一度も交通安全協会にお金出してません。
交通安全協会は任意加入です、いやなら断ればいいだけです
警察官が定年退職して天下って2～３年交安協に在籍がパターンのようです。
●市民の声
会費を払っても一度も会計報告を見たことがない団体です。加入を断ると・・・いや断らなくてもなんとも無愛想な受け付けの女性。
どうすればあんな無愛想な顔や態度が出来るんだろうと不思議に思います。仲間どうしではこぼれるような笑顔で話をするんですが、
給料の源泉になる会費をいただく『客様』にはどうしようもない無愛想！
解体してしまえ！
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:58:04 ID:6xlZNn6t0
時間が経てば経つほど、橋下の支持率が上がるような
雰囲気だな。
それだけ橋下は頑張ってるな。府の財政難が理解できず
公僕とは何か分かってないアホは容赦なく切って良いよ。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:58:57 ID:AQI3w1Wh0
>>582
ヒント：フリーライダー
ヒント：フリーライダー
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 20:59:08 ID:jIZq0UKi0
自分さえ給料もらえれば他が赤字で血を出してもかまわんなんて
生まれついてのタカリ体質なんだな
生まれついてのタカリ体質なんだな
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:00:59 ID:SlAoMQdJ0
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:01:30 ID:ogVqNqj0O
公務員法改正して派遣みとめりゃいんだよwww末端は全員リストラして派遣で再雇用すりゃ今の経団連並みに財務状態が回復するよ。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:02:13 ID:ezlJ1Km40
公務員の給与たった10％の削減では公務員とグルになって
市民をだます芝居をしてると思われても仕方がない
市民をだます芝居をしてると思われても仕方がない
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:02:35 ID:VRiH42uhO
つべこべ言わせずに、早く削減しれ。
コイツら、言い訳だけは天下一品。
コイツら、言い訳だけは天下一品。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:02:52 ID:g+Z9jTAC0
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:03:14 ID:+FpjF+AA0
>>605
公務員という名の生活保護の方ですね。わかります。
公務員という名の生活保護の方ですね。わかります。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:04:37 ID:6xlZNn6t0
ニュース見れば見るほど、この労組は腐ってるよな。
府の財政難とか関係なく、テメーらの給料のことしか
頭に無く、ほかの事は犠牲が生じても仕方がないような
風に聞こえるは。
府の財政難とか関係なく、テメーらの給料のことしか
頭に無く、ほかの事は犠牲が生じても仕方がないような
風に聞こえるは。
ダニと言うよりはフィラリアだな。
宿主を殺しちゃうタイプの寄生虫でしょ。
宿主を殺しちゃうタイプの寄生虫でしょ。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:05:13 ID:uOpCjmIj0
【胡主席・来日】 「横浜は、中国人の人権を尊重しています」…横浜市長、胡主席との会談で中国のチベット対応を暗に批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210320709/l50
【政治】橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208617293/l50
おもてなしの大阪で、おつくろぎ、おつくろぎ、おくつろぎくださいってｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210320709/l50
【政治】橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208617293/l50
おもてなしの大阪で、おつくろぎ、おつくろぎ、おくつろぎくださいってｗ
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:05:27 ID:B/qoCgcm0
>>赤字で当たり前
架空経費を計上して裏金に回してるからじゃね？ｗｗｗ
架空経費を計上して裏金に回してるからじゃね？ｗｗｗ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:05:56 ID:oDtxHIqr0
人件費カットして民間に委託したらいいのに。
そうしたら赤字垂れ流しで平気な馬鹿が減るのに。
そうしたら赤字垂れ流しで平気な馬鹿が減るのに。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:06:02 ID:3OmUJYDf0
財政が苦しいならボーナスは払わない。
民間では当然のこと。義務ではないからな。
民間では当然のこと。義務ではないからな。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:06:17 ID:tFyb7wu+0
警察は赤字じゃないよ。
ちゃんと、国民の税金と、違反金を取ってるじゃん。
警察案内の３年目の給料は、月２６万、ボーナス７８万円になってました。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:06:55 ID:SlAoMQdJ0
民間に委託する場合も天下りを何人とか要請してくるからな。
腐りきってる。
腐りきってる。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:06:55 ID:ogVqNqj0O
>>605
俺FXニートだからおまいよりは払ってると思うよ？確定申告のたびにマジギレしそうになる。www
俺FXニートだからおまいよりは払ってると思うよ？確定申告のたびにマジギレしそうになる。www
何度も言うようだが、今年財政破綻したんだよ。
報告もせずに適当にごまかしてだな、今年を乗り切ったんだよ。
しかも今年は特に悪質だったのが発覚。
2000億円→2600億円→2900億円→3600億円（5月時点の発覚数字）
おいおい・・後から後から、これどんだけごまかしてるんだ？？
判っている時点で3600億円。
多分秋頃にはまた見つかるよ。
報告もせずに適当にごまかしてだな、今年を乗り切ったんだよ。
しかも今年は特に悪質だったのが発覚。
2000億円→2600億円→2900億円→3600億円（5月時点の発覚数字）
おいおい・・後から後から、これどんだけごまかしてるんだ？？
判っている時点で3600億円。
多分秋頃にはまた見つかるよ。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:07:39 ID:l035xPrv0
201X年、人民解放軍が、圧政に苦しむわたしたちを解放してくれます
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:08:26 ID:dP5iU1pk0
５０代とかは退職金や公務員年金がっぽりだとしても
今の２０代３０代のは待遇なくなってるだろうなｗ
今の２０代３０代のは待遇なくなってるだろうなｗ
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:08:51 ID:tFyb7wu+0
「赤字になったら、公務員の最低賃金は、法で定めた最低賃金にします」、と改正すればいい。
そうすれば、公務員は最低賃金を、３０００円まで上げるはず！！！
そうすれば、公務員は最低賃金を、３０００円まで上げるはず！！！
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:09:02 ID:zSmhAPEc0
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
それはそうだが、借金５兆円のいいわけにはならない
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
それはそうだが、借金５兆円のいいわけにはならない
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:09:45 ID:Noq4AA8pO
先生の初任給が20とか17万?民間企業ではあり得ない手当てを含めた総支給額はいくらなんだと聞きたい！
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:09:50 ID:zcjDhPHl0
私企業と公企業を同質に扱うなんて、経済を勉強したとは思えない
あ法学部卒だったか
しかし、労組もしっかりしろよなぁ
あ法学部卒だったか
しかし、労組もしっかりしろよなぁ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:11:03 ID:6xlZNn6t0
橋下は頑張ってるよな。
でも、相手に容赦はしなくて良いよ。
『財政破綻したら人件費を下げることに抵抗した、あんたら（労組）の
責任だ』って言ってやれ
でも、相手に容赦はしなくて良いよ。
『財政破綻したら人件費を下げることに抵抗した、あんたら（労組）の
責任だ』って言ってやれ
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:11:05 ID:2V1pkIwWO
まずはボーナス全面カットから始めたら？赤字なんだから。
黒字に転換したら再開するって事で。
それならフェアでしょ？本来ここまで譲歩する必要すらないんだけど。
黒字に転換したら再開するって事で。
それならフェアでしょ？本来ここまで譲歩する必要すらないんだけど。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:11:13 ID:sBOdjoTf0
で、橋下がこきんとーの相手をしてコビコビだったスレは立ったの？
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:11:19 ID:tFyb7wu+0
赤字になったら、教員も警察もクビにすればいい。
別に自分とこの子供には勉強教えるし、警察のいる市に移り住めばいい。
全員、クビにしてほしい。社会のゴミ。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:12:00 ID:Ao2dTo/qO
やっぱ収入を増やすべきだな
府民税５０％にするべき
府民税５０％にするべき
>>631
あなたは無知か、ゆとりですね。
あなたは無知か、ゆとりですね。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:13:42 ID:X5I+aSpM0
公務員は日本の癌
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:13:53 ID:jIZq0UKi0
無い袖は振れませんので橋下知事グッズの現物支給で納得してください
この原価300円の携帯ストラップ一個が3万円ってことで受領していただいて
この原価300円の携帯ストラップ一個が3万円ってことで受領していただいて
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:14:22 ID:X0LI7NcJ0
借金残高があれだけある時点でまっとうな仕事はしてないだろう。
それに民間なら社員一律で給与減額とかボーナスなしだとか・・・・
そういえば昔「民間と公務員じゃアタマのデキが違うから特別手当てがあって当たり前だろ」
とＴＶで言ってた公務員いたな。
それに民間なら社員一律で給与減額とかボーナスなしだとか・・・・
そういえば昔「民間と公務員じゃアタマのデキが違うから特別手当てがあって当たり前だろ」
とＴＶで言ってた公務員いたな。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:15:37 ID:l035xPrv0
こうなったら、禁断の粉物税を導入するしかないな
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:16:33 ID:dP5iU1pk0
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:18:46 ID:SwLn0a6c0
「国民の税金ですよ、ちょっとでも節約して。」
「赤字が出て当たり前～！」
まるでＤＱＮそのものだな。
「赤字が出て当たり前～！」
まるでＤＱＮそのものだな。
644 ：634：2008/05/09(金) 21:20:22 ID:sBOdjoTf0
>>643
警察や学校は出る一方だということくらい分かれよ。
警察や学校は出る一方だということくらい分かれよ。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:21:59 ID:dP5iU1pk0
>>644
何でネットウヨに都合が悪いんだ？
何でネットウヨに都合が悪いんだ？
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:22:01 ID:hcCpxIpJ0
橋下の次は
労組やらなんやら、あらゆる既得権益団体が
知事を立ててくる可能性が大
橋下の代で変えるとこは
変えておかないと
労組やらなんやら、あらゆる既得権益団体が
知事を立ててくる可能性が大
橋下の代で変えるとこは
変えておかないと
648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:22:19 ID:tFyb7wu+0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:22:41 ID:jIZq0UKi0
ま、赤字が出て当たり前という発言ダケは失投だったねー
本音が出すぎｗ
本音が出すぎｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:23:22 ID:l035xPrv0
大阪府の公務員人件費の殆どが教員と警察って何か嘘くさいんだけど。。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:24:13 ID:wiBYwdCH0
公務員は公僕としての責務を自覚し、自発的に給与返納運動をおこすべき。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:25:55 ID:Y0Pr+/+/O
今やるべき事を今やっているやつ
と、
過去にやるべきだった事をやってこなかったやつ
の違い
と、
過去にやるべきだった事をやってこなかったやつ
の違い
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:27:22 ID:9qYdIRcG0
教員や警察官が公務員である必要はまったくない。
（実際に私立学校やセコムがある。）
いいかげん特権意識を捨てろや、糞公務員。
おまいら本当に非効率なんだよ、税金の無駄遣いなんだよ。
（実際に私立学校やセコムがある。）
いいかげん特権意識を捨てろや、糞公務員。
おまいら本当に非効率なんだよ、税金の無駄遣いなんだよ。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:27:22 ID:CpJLITHp0
かねてからの問題…
同和、在日、生活保護。
公金浪費の実態を白日の下に曝し、厳しく切りつめよう。
同和、在日、生活保護。
公金浪費の実態を白日の下に曝し、厳しく切りつめよう。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:28:55 ID:EkWZ0KGiO
市民に対するサービスじゃなく、公務員に対するサービスは無駄だろ。
公務員向けの保養施設建設とかで莫大な金を使ってるし。
さらに公務員向けのサービス要員雇ったりして赤字が膨らんでいく訳だ。
市民に対しては何もしないのにな。
つか、市民向けのサービスで目新しい物って、なんかあるか？
公務員向けの保養施設建設とかで莫大な金を使ってるし。
さらに公務員向けのサービス要員雇ったりして赤字が膨らんでいく訳だ。
市民に対しては何もしないのにな。
つか、市民向けのサービスで目新しい物って、なんかあるか？
赤字で当たり前だ？
よし、公務員の給与支給額も赤にしよう
よし、公務員の給与支給額も赤にしよう
どうして府知事に逆らうのだろう。府知事＝選挙で選ばれた＝府民の意思だ。
役人風情がモノ申すな。黙って従え。お前らは単なる「スタッフ」。
役人風情がモノ申すな。黙って従え。お前らは単なる「スタッフ」。
>>646
お、かかった
お、かかった
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:31:07 ID:kEysd/ycO
ゴキブリ公務員が多くて税金が適正運用されないおかげで何人間接的に自殺に追いやられてんだ？
「馬鹿な負け組が多いなーハハハ」なんて
言いながらニヤけ面で生きてる自殺なんか考えた事も無い公務員とソイツ等に強制徴収されて生活苦と悲観から自殺する民間人・・
「馬鹿な負け組が多いなーハハハ」なんて
言いながらニヤけ面で生きてる自殺なんか考えた事も無い公務員とソイツ等に強制徴収されて生活苦と悲観から自殺する民間人・・
>>27
東京は教え方の上手下手は別として、人間としてまともなのが揃ってたけど
富山に行った時通った小学校はマジでやばかった
ことあるごとに「○○の会」を開いて子供に宴会芸を強制、しかも
上手く出来なかったらデカイ声で罵倒してクラス全員の前で罰ゲームさせる奴とか
もうなんか全体的に理不尽のオンパレードだったぜ
教師がそんな調子だから、生徒も教師の顔色伺う陰湿なのが多かった
東京は教え方の上手下手は別として、人間としてまともなのが揃ってたけど
富山に行った時通った小学校はマジでやばかった
ことあるごとに「○○の会」を開いて子供に宴会芸を強制、しかも
上手く出来なかったらデカイ声で罵倒してクラス全員の前で罰ゲームさせる奴とか
もうなんか全体的に理不尽のオンパレードだったぜ
教師がそんな調子だから、生徒も教師の顔色伺う陰湿なのが多かった
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:32:58 ID:2V1pkIwWO
利益の追及をする必要はないが、それにあぐらをかいて赤字を出し放題出して良い訳ない。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:34:12 ID:jIZq0UKi0
公務員は滅私奉公しろよ
利益を追求する人間ではないなら、給料全部召し上げて全て配給制にしてしまえばいいんだ
利益を追求する人間ではないなら、給料全部召し上げて全て配給制にしてしまえばいいんだ
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:34:51 ID:OuuWUnjK0
公務員の連中、教師も警官も役所の奴らもみんな橋下に投票したんだろが。
今更オタついてんじゃねえ
今更オタついてんじゃねえ
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:35:18 ID:ooW91AZe0
公務員組織の給与体系のおかしい点
上司に減給・昇給の裁量権が無い事
社長ですら社員の給料を弄れない会社って･･･
上司に減給・昇給の裁量権が無い事
社長ですら社員の給料を弄れない会社って･･･
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:38:59 ID:l7GATswC0
税金が打ち出の小槌だと勘違いしている公務員。
大阪は既に破綻してるって気づけよ。
大阪は既に破綻してるって気づけよ。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:40:05 ID:s/Jl5b73O
余らせて減税するくらいやってみろ。
当たり前なわけねーだろ。
無能。
当たり前なわけねーだろ。
無能。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:41:09 ID:Er184eDp0
労組は宿主（大坂腐）が氏んだら、一緒に氏んでしまう。
わかってるのかな？www
わかってるのかな？www
669 ：か：2008/05/09(金) 21:42:35 ID:DOabEZI3O
公務員のバカに言うキツイ一言
タカリ屋が一番いいかな
タカリ屋が一番いいかな
コキントーコビコビ立ったね
【胡主席・来日】 胡主席 「大阪・関西は中国と長きにわたる友好的土台が」…橋下知事や平松市長らと会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210336685/
【胡主席・来日】 胡主席 「大阪・関西は中国と長きにわたる友好的土台が」…橋下知事や平松市長らと会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210336685/
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:42:52 ID:IMZzOh2D0
ID:PkdsE24O0お前厨房だろWWW
皆「予算をオーバーして当然」って
言われてるから怒ってるんだよWWW
皆「予算をオーバーして当然」って
言われてるから怒ってるんだよWWW
672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:43:13 ID:lENjfKyc0
>>666 日本もなｗ
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:45:50 ID:7XcLWEoy0
学校は将来の税収元を育てるという風に見れば赤字ではない
警察は大切な税金収入源を守る組織と考えれば赤字ではない
役場などの人々は税収元の住民が税金を生み出せるように働くのが仕事
そのことを忘れてりゃしないか？大阪府の労組組合は
警察は大切な税金収入源を守る組織と考えれば赤字ではない
役場などの人々は税収元の住民が税金を生み出せるように働くのが仕事
そのことを忘れてりゃしないか？大阪府の労組組合は
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:46:36 ID:8OLGcV5x0
地方では車は生活必需品である。その車の燃料に高税を課し、
東京などの地下鉄建設などにも400億位支出したりしてるよな。
給与水準の低い地方が多く払った税金を、首都機能という
既得権益に守られた東京で浪費するとは、東京愚民どもは恥を知れ。
暫定税率のまま一般財源化なんて国家の詐欺行為だろ。
地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残らずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。
東京などの地下鉄建設などにも400億位支出したりしてるよな。
給与水準の低い地方が多く払った税金を、首都機能という
既得権益に守られた東京で浪費するとは、東京愚民どもは恥を知れ。
暫定税率のまま一般財源化なんて国家の詐欺行為だろ。
地方をこけにした小泉自民やその支持者、地方に税金使うとばらまきとほざき
自分たちは税金無駄遣いの 石原猪瀬や東京愚民、人間を使い捨てごみのように
あつかう経団連お手洗い、捏造ばかりの商業主義日本の３流マスゴミ、
こいつらが 日本を滅ぼすと言われている。このままでいいのだろうか。
真に国を思う有志はこいつらをひとり残らずたたきのめし
、焼き尽くすのではないだろうか。
ある甲斐だもそろそろ動くのではないだろうか。
そんな気がしてならない。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:47:26 ID:74OgUChR0
民間と違うなら、給与水準も違ってて当然だよな
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:54:02 ID:S4M9JQP80
大阪南部に住む俺としては抵抗が激しいようなら
はやく財政再建団体になってほしい。
それで年取る頃に楽になっている方が良い。
老人になって色々手間がかかる頃に住民サービスが悪くなるほうがいや。
はやく財政再建団体になってほしい。
それで年取る頃に楽になっている方が良い。
老人になって色々手間がかかる頃に住民サービスが悪くなるほうがいや。
>>661
地方に行くとそんなもん。
教える教科と持ってる教員免許が違ってるなんてザラだし。
体育が英語教えるとかは、地方といっても千葉なんかでもあると聞いた。
（こういう点では一番ましな状態のはずの東京でも技術が理科教えるなんてことはあるが）
養護学校なんかも養護教員の免許はないのが当たり前だったりする。
足りる足りない以外にも、いろいろな問題がある。
>>671
>>629を読め。
地方に行くとそんなもん。
教える教科と持ってる教員免許が違ってるなんてザラだし。
体育が英語教えるとかは、地方といっても千葉なんかでもあると聞いた。
（こういう点では一番ましな状態のはずの東京でも技術が理科教えるなんてことはあるが）
養護学校なんかも養護教員の免許はないのが当たり前だったりする。
足りる足りない以外にも、いろいろな問題がある。
>>671
>>629を読め。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:55:11 ID:057HDBxc0
ニート・フリーター・派遣・ブラック民間・・・
嫌だねぇｗ
嫌だねぇｗ
679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 21:58:53 ID:ezlJ1Km40
＝ ＝ ＝ 寄生虫一家のだんらん ＝ ＝ ＝
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:00:10 ID:oMwj5L340
公務員は税金泥棒。
死ねよ、犯罪者！！！！！！！！
橋下さん、頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！
死ねよ、犯罪者！！！！！！！！
橋下さん、頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:01:34 ID:kbfV/ITC0
どうせ人件費削減だけが目るなら給料カットじゃなくて新規採用無しでいいだろ。
そうすりゃ現職からの抵抗も少ないし、公務員なんて予算を消化するのが仕事なんだから、頭数がへれば消化できなくなっていいんじゃない。景気は多少悪くなるかもしらんけど。
そうすりゃ現職からの抵抗も少ないし、公務員なんて予算を消化するのが仕事なんだから、頭数がへれば消化できなくなっていいんじゃない。景気は多少悪くなるかもしらんけど。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:02:14 ID:dP5iU1pk0
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:04:42 ID:gt/mXn/B0
まー従業員100名以下の企業の給与水準と同額でいいだろ
公務員なんか
公務員なんか
>>682
涙目乙w
涙目乙w
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:06:56 ID:8sgP+zWz0
ていうか労働組合なんだから反対の主張はまあ当たり前だろ。
給料減らしますって経営者に言われて
はいそうですかっていう組合なんて存在価値なし
給料減らしますって経営者に言われて
はいそうですかっていう組合なんて存在価値なし
公務員なんてダニとか寄生虫の類だろ
寄生虫らしく宿主を殺さない工夫はすべき
寄生虫らしく宿主を殺さない工夫はすべき
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:10:34 ID:l/G9I+gT0
このまま生ぬるい糞公務員を放置したら大阪も夕張化するの分かってるのに労組とか言ってるしｗ
仕事はしないが労組活動には熱心な公務員共なんて問答無用で切ってくれ
仕事はしないが労組活動には熱心な公務員共なんて問答無用で切ってくれ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:10:38 ID:2V1pkIwWO
今まで誰かがツケ払うんだろーなーでやって来たんだろ？
今やっとババが回って来たんだ。払っとけ。あと文句はOBに言え。納税者に当たるのは筋違いもいいところ
今やっとババが回って来たんだ。払っとけ。あと文句はOBに言え。納税者に当たるのは筋違いもいいところ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:13:05 ID:RVlQdu990
OBを殺して財産を奪えばいい。
この私が許すからまったく問題はない。
この私が許すからまったく問題はない。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:16:25 ID:uCEvrBQo0
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:16:36 ID:SlAoMQdJ0
年金月30万とか異常だよな。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:19:30 ID:057HDBxc0
>>683
せめて、1000人以上にしてもらわないとｗ
せめて、1000人以上にしてもらわないとｗ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:19:36 ID:5pfyrjEl0
ダニかどうかはわからないけど
税金への寄生虫なのは事実
公務員って基本的に生産や金儲けのできないサービス業
税金への寄生虫なのは事実
公務員って基本的に生産や金儲けのできないサービス業
学校と警察は仕方ないだろうが、
大声を出してるのは教師でも警官でもないという不思議
大声を出してるのは教師でも警官でもないという不思議
どうした
コキントー橋本ラブラブスレが出てから勢いがないぞ＞ネトウヨ
がんばれ!
コキントー橋本ラブラブスレが出てから勢いがないぞ＞ネトウヨ
がんばれ!
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:29:11 ID:5pfyrjEl0
江戸時代の奉行所（警察と裁判だけでなく、行政一般、消防-つまり今の公務員と同じ）って
江戸全体で300人～340人しかいなかったのに
治安も行政もうまくいってたんだよね
町人の数は50万人ぐらいだったそうだがそれでも少ない
江戸時代に学ばないとねえ
江戸全体で300人～340人しかいなかったのに
治安も行政もうまくいってたんだよね
町人の数は50万人ぐらいだったそうだがそれでも少ない
江戸時代に学ばないとねえ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:29:38 ID:LGS5pddwO
関東だけど
今日公務員募集のチラシ入ってた
自衛隊だったけど
大型免許等、取得可国費でと書いてた
国の金は使わな損と言う感じに見えたよ
チラシもカラーだし一人暮しの俺に２枚も入れてくれてるし
お金余ってるんだろうな
今日公務員募集のチラシ入ってた
自衛隊だったけど
大型免許等、取得可国費でと書いてた
国の金は使わな損と言う感じに見えたよ
チラシもカラーだし一人暮しの俺に２枚も入れてくれてるし
お金余ってるんだろうな
私も公務員だが…これは言っちゃいかんだろう。
> 赤字であって当たり前なんです」（組合）
利益目的でやっていないというが、どこの会社にも非営利部門はあるのだから
言い訳にもなっていない。言っていることがおかしいというか、偏りすぎている…
これでは経営努力の姿勢が伺えない。
財政事情の厳しい小規模市町村では経営ということを考えるようになってきて
いるが、大阪府だから考えなくてよいというわけにもいかないはずなのに。
まあ、組合というところは、譲歩を敗北と捉える強硬派が実権を握りがちでは
あるけれども。
> 赤字であって当たり前なんです」（組合）
利益目的でやっていないというが、どこの会社にも非営利部門はあるのだから
言い訳にもなっていない。言っていることがおかしいというか、偏りすぎている…
これでは経営努力の姿勢が伺えない。
財政事情の厳しい小規模市町村では経営ということを考えるようになってきて
いるが、大阪府だから考えなくてよいというわけにもいかないはずなのに。
まあ、組合というところは、譲歩を敗北と捉える強硬派が実権を握りがちでは
あるけれども。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:34:52 ID:5pfyrjEl0
>>699
ホテルのバイトをやってたことがあるんだが
自衛隊の隊員むけにフランス料理フルコースディナーのサービングをしたことがある
若い隊員が100人ぐらいいた
社会勉強で隊員に洋食のマナーを教えるんだそうな
今なら削られるべき金だね
ホテルのバイトをやってたことがあるんだが
自衛隊の隊員むけにフランス料理フルコースディナーのサービングをしたことがある
若い隊員が100人ぐらいいた
社会勉強で隊員に洋食のマナーを教えるんだそうな
今なら削られるべき金だね
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:35:15 ID:DLIVom+n0
公務員の給与は大企業の平均から決めるのではなく
派遣やパートも含めた民間平均で決めるようにすればいい
派遣やパートも含めた民間平均で決めるようにすればいい
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:37:54 ID:oJv0enwI0
現職の公務員です。
はい、確かに公務員の給与は高い。
特に40歳以上は話になりません。でも若い世代、氷河期世代の給料が
高いといわれると・・・です。
応答どうぞ。
はい、確かに公務員の給与は高い。
特に40歳以上は話になりません。でも若い世代、氷河期世代の給料が
高いといわれると・・・です。
応答どうぞ。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:40:45 ID:Y/PM7AlU0
なんか公務員の削減ばっかり騒いでると
その何倍も民間企業でのリストラ進んで
派遣ばかりになって一般人が貧しくなってない？
公務員全体の人件費は変えずに一人当たりの費用を少し削って
公務員の数は増やした方がいいんでないの？
ワーキングプア対策になるし
その何倍も民間企業でのリストラ進んで
派遣ばかりになって一般人が貧しくなってない？
公務員全体の人件費は変えずに一人当たりの費用を少し削って
公務員の数は増やした方がいいんでないの？
ワーキングプア対策になるし
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:40:46 ID:5pfyrjEl0
>>701
地方の小規模市町村は
温泉施設の経営などを自分とこでやるようになってるとこも多いね
ああいう店舗の経営は
公務員も自治体の「経営」や金を稼ぐっていうことを身近に感じるようになるから悪いことじゃない
地方の小規模市町村は
温泉施設の経営などを自分とこでやるようになってるとこも多いね
ああいう店舗の経営は
公務員も自治体の「経営」や金を稼ぐっていうことを身近に感じるようになるから悪いことじゃない
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:41:01 ID:uCEvrBQo0
>>698
治安が本当に守られていたのか？
絶対的な力をもっていたからじゃん。
お上には逆らうことすらできない強権政治なんだぜ。
行政も、ちゃんと生活保護や福祉などの社会保障が今のようにあったのか？
病気になっても医者にもみせらせずにのたれ死にじゃないの？
確かに江戸並みの治安や行政でいいのなら、人はいらんだろ。
治安が本当に守られていたのか？
絶対的な力をもっていたからじゃん。
お上には逆らうことすらできない強権政治なんだぜ。
行政も、ちゃんと生活保護や福祉などの社会保障が今のようにあったのか？
病気になっても医者にもみせらせずにのたれ死にじゃないの？
確かに江戸並みの治安や行政でいいのなら、人はいらんだろ。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:43:37 ID:AEELCt4Q0
夕張のように破綻したら給料はどうなるか、こいつらは分かってんのか？
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:45:01 ID:9qYdIRcG0
>>690
おれが言いたいのは私財や自分の安全は自費で守れってこと。
実際、金持ちはガードマンやボディガードを自費で雇っている。
自費で雇えない貧乏人は盗まれても殺されても文句なし。
これが世界基準。
ほんと日本人って水と安全はタダで手に入ると思っているんだな。
おれが言いたいのは私財や自分の安全は自費で守れってこと。
実際、金持ちはガードマンやボディガードを自費で雇っている。
自費で雇えない貧乏人は盗まれても殺されても文句なし。
これが世界基準。
ほんと日本人って水と安全はタダで手に入ると思っているんだな。
予算を全て使い切ると言う
お役所の仕組みがおかしい
お役所の仕組みがおかしい
714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:45:30 ID:oJv0enwI0
>>708
３０歳未満、３０万未満、事務
３０歳未満、３０万未満、事務
715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:45:57 ID:sBzCuyqu0
橋下よ
子供が笑う前に
親を笑わせてくれ
子供が笑う前に
親を笑わせてくれ
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:46:26 ID:5pfyrjEl0
>>712
日本を中国にしろというのか！
日本を中国にしろというのか！
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:46:50 ID:Vb96mj0OO
おまいらの増税は避けられないｗ
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:48:30 ID:AEELCt4Q0
破綻宣告しちゃえよ＞橋下
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:48:41 ID:oJv0enwI0
722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:49:11 ID:QzXkE3750
小売業の従業者数は年率20%くらいずつ減っているのに
売り場面積と売上げは微増している。
ということは、金の巡りはそれほど変わらないが
賃金に分配される金が減って、企業収益（株主ですね）と
生産者（中国企業や産油国ですね）に行く金が増えているということだ。
その減った賃金のパイを公務員とサラリーマンで
罵倒し合って食い合っていると。
売り場面積と売上げは微増している。
ということは、金の巡りはそれほど変わらないが
賃金に分配される金が減って、企業収益（株主ですね）と
生産者（中国企業や産油国ですね）に行く金が増えているということだ。
その減った賃金のパイを公務員とサラリーマンで
罵倒し合って食い合っていると。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:51:01 ID:oJv0enwI0
>>718
年2回 、だいたい夏50万冬50万
年2回 、だいたい夏50万冬50万
>>716
＞IMFの日本財政再建用プログラム
そんなもん存在しないｗ
ネバダ・レポートの出所とその信憑性を教えて下さい。
http://q.hatena.ne.jp/1173476475
平成13年にレポートが配信されたってあるんだけど、確か5年以内に実施しないと財政破綻するんだよね？
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/nevada3.html
IMFにネバタレポートなんて存在しないみたいだけど？
http://www.imf.org/external/ns/search.aspx?NewQuery=Nevada+Report+japan&col=&submit.x=33&submit.y=7
そもそもIMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に介入するのに、
圧倒的な国際収支黒字国の日本になんで介入する可能性があるの？
国内で官から民に金を付け替えてるだけなのにｗ
しかも日本は世界第2位の経済大国としてIMFに出資しているんだぞ。
日本が経済破綻したら、そもそもIMFが機能しないのと違うか？
世界第1位の経済大国のアメリカは恒常的な国際収支赤字国だしｗ
＞IMFの日本財政再建用プログラム
そんなもん存在しないｗ
ネバダ・レポートの出所とその信憑性を教えて下さい。
http://q.hatena.ne.jp/1173476475
平成13年にレポートが配信されたってあるんだけど、確か5年以内に実施しないと財政破綻するんだよね？
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/nevada3.html
IMFにネバタレポートなんて存在しないみたいだけど？
http://www.imf.org/external/ns/search.aspx?NewQuery=Nevada+Report+japan&col=&submit.x=33&submit.y=7
そもそもIMFは国際収支が赤字で経済破綻した国に介入するのに、
圧倒的な国際収支黒字国の日本になんで介入する可能性があるの？
国内で官から民に金を付け替えてるだけなのにｗ
しかも日本は世界第2位の経済大国としてIMFに出資しているんだぞ。
日本が経済破綻したら、そもそもIMFが機能しないのと違うか？
世界第1位の経済大国のアメリカは恒常的な国際収支赤字国だしｗ
利益は一部で山分けしてほっかぶりの知らん振り
木っ端公務員に憎しみ向けて痛みは結局府民全員に
俺たちはまた大もうけｗｗ
いい加減気付けよおまえら
木っ端公務員に憎しみ向けて痛みは結局府民全員に
俺たちはまた大もうけｗｗ
いい加減気付けよおまえら
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:54:35 ID:5pfyrjEl0
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:54:52 ID:KDGpqxJj0
「（組合は）『人件費は
最後に手をつけろ』と言っていたが、
それは違う。府民サービスが最後だと思う」
ここで勝負あったな
寄生して市民殺してでも肥えることしか考えてない本性ばれてやんの
最後に手をつけろ』と言っていたが、
それは違う。府民サービスが最後だと思う」
ここで勝負あったな
寄生して市民殺してでも肥えることしか考えてない本性ばれてやんの
>>713
予算を状況に応じて配分できない、繰り越せない、事前に決めておかないと備品も買えない。
そんな役所の制度をつくり、変えないのは国、つまり議員、そして選んだのは国民。
まあ、まともな議員の選択肢がなくて選べないとも言えるが。
予算を状況に応じて配分できない、繰り越せない、事前に決めておかないと備品も買えない。
そんな役所の制度をつくり、変えないのは国、つまり議員、そして選んだのは国民。
まあ、まともな議員の選択肢がなくて選べないとも言えるが。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:56:00 ID:M9VtfoZ+O
>>710
労組の人達の言ってる「赤字で当たり前」っていうのは学校と警察の事？
それとも人件費のみ？
人件費のみ単独で見たらそりゃーどこの会社も赤字だから、
やっぱり学校と警察の事を言ってるんだよね？
給与カットの話しなのに学校と警察は赤字で当たり前って反論として成り立ってる？
もしくは公の仕事は赤字で当たり前って事かな？
それはつまり地方税をもっと上げろって事？
労組の人達の言ってる「赤字で当たり前」っていうのは学校と警察の事？
それとも人件費のみ？
人件費のみ単独で見たらそりゃーどこの会社も赤字だから、
やっぱり学校と警察の事を言ってるんだよね？
給与カットの話しなのに学校と警察は赤字で当たり前って反論として成り立ってる？
もしくは公の仕事は赤字で当たり前って事かな？
それはつまり地方税をもっと上げろって事？
731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:56:39 ID:DIF4RWby0
今年の税収４８兆
今年の公務員の人件費、各法人の経費７８兆
マイナス３０兆
限りなく公務員をリストラしないと対極の民間は干からびる
何で俺たちが公務員の貴族生活を支える為に、働かなきゃなんねーんだ？
今年の公務員の人件費、各法人の経費７８兆
マイナス３０兆
限りなく公務員をリストラしないと対極の民間は干からびる
何で俺たちが公務員の貴族生活を支える為に、働かなきゃなんねーんだ？
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:56:55 ID:5pfyrjEl0
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:58:19 ID:SF1kvc2u0
大卒初任給１７万じゃＤＱＮしか集まらんだろｗ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 22:58:29 ID:oJv0enwI0
>>732
その府民を担保にしてルーズ使ったお金は誰のぽんぽにいったのかね？
その府民を担保にしてルーズ使ったお金は誰のぽんぽにいったのかね？
違うといっても夕張は倒産した
大阪も倒産しとけよ
大阪も倒産しとけよ
>>713
>>721
＞予算を全て使い切ると言う
＞予算を残すという考えがない。
憲法第86条で決まってるんだけど。
与えられた予算で目的を達成し、最大限の効果を得る。
そもそも予算が余るなら減税すべきなんだよ。
ま、減税の恩恵は高額納税者に大きく、低所得層には富の再配分の効果の低下による
格差の拡大というデメリットがあるけどな。
>>721
＞予算を全て使い切ると言う
＞予算を残すという考えがない。
憲法第86条で決まってるんだけど。
与えられた予算で目的を達成し、最大限の効果を得る。
そもそも予算が余るなら減税すべきなんだよ。
ま、減税の恩恵は高額納税者に大きく、低所得層には富の再配分の効果の低下による
格差の拡大というデメリットがあるけどな。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:00:01 ID:uCEvrBQo0
>>725
利益の出る部分しかやらないじゃん。
警備会社が無料でパトロールしてくれてるのか？
警備会社が無料で駆けつけてくれるのか？
興信所が無料で犯人捜ししてくれるのか？
司法書士が無料で裁判手続きしてくれるのか？
利益の出る部分しかやらないじゃん。
警備会社が無料でパトロールしてくれてるのか？
警備会社が無料で駆けつけてくれるのか？
興信所が無料で犯人捜ししてくれるのか？
司法書士が無料で裁判手続きしてくれるのか？
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:00:46 ID:5pfyrjEl0
>>736
公務員の給料と土建屋と政治家だよ
公務員の給料と土建屋と政治家だよ
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:02:16 ID:7JgC+WsB0
もう、大阪府の税収４８兆円を民間会社に支払えばいいじゃん。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:02:19 ID:cCoNK5Kf0
労組「民間と我々は違う。」
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:02:27 ID:gFdNCuTM0
公務員が自分のスキルを必死で学べるなら、どこでも使えると思う。
公務員やめるとどこも使えない環境がよくないと思う。
でもほんと使えない人多いし。9割使えないと思う。1割はすんごく使える。
つまり1割くらいで成り立ってんだろうね。
公務員やめるとどこも使えない環境がよくないと思う。
でもほんと使えない人多いし。9割使えないと思う。1割はすんごく使える。
つまり1割くらいで成り立ってんだろうね。
昔は夏目漱石とかいたから、給料が安いとか言われていたんだろうけど、今は安定のためが大部分だろうな。不景気が続いていたから。そうゆう連中にはこの給料は高すぎると思うんだ。
>>723
３０歳未満、３０万未満、事務で、年2回 、だいたい
夏50万冬50万か。
ご協力、どもです。<(_ _)>
正直、うらやましいぐらいだ。
京大を卒業した俺なんか、もう40手前だが、手取り20万
ボーナス無しﾃﾞｽﾖ。
３０歳未満、３０万未満、事務で、年2回 、だいたい
夏50万冬50万か。
ご協力、どもです。<(_ _)>
正直、うらやましいぐらいだ。
京大を卒業した俺なんか、もう40手前だが、手取り20万
ボーナス無しﾃﾞｽﾖ。
警察とかは必要だが使えないの、問題の多いのはどうにかしてくれ。
日本の公務員は給料が高いかどうかはわからないがﾑﾀﾞは極力排除しろ。
民間は派遣、業務委託でｺｽﾄ削減してるぞ。
派遣増やしすぎても問題だが。
日本の公務員は給料が高いかどうかはわからないがﾑﾀﾞは極力排除しろ。
民間は派遣、業務委託でｺｽﾄ削減してるぞ。
派遣増やしすぎても問題だが。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:05:38 ID:DIF4RWby0
７３５
２００万じゃね？でも労働対価としてじゃなく生活保護としてだよ
簡単な事務なら機械で公務員の１０００人分は仕事するだろ
そういう意味じゃ対価出すこともなく廃棄がベストかもね
２００万じゃね？でも労働対価としてじゃなく生活保護としてだよ
簡単な事務なら機械で公務員の１０００人分は仕事するだろ
そういう意味じゃ対価出すこともなく廃棄がベストかもね
>>740
そうだよな
公務員でも労組に入ってる木っ端は恩恵はまぁ受けてないとはいわないけど恩恵びびたるもの
もともと金よりお気楽人生乾杯♪の考えで公務員になったわけだし
そいつらが約束が違う何でここまで叩かれんのと甘える心情は少し分かってやれよ
叩くのはいいけどここが本丸じゃないだろ
そうだよな
公務員でも労組に入ってる木っ端は恩恵はまぁ受けてないとはいわないけど恩恵びびたるもの
もともと金よりお気楽人生乾杯♪の考えで公務員になったわけだし
そいつらが約束が違う何でここまで叩かれんのと甘える心情は少し分かってやれよ
叩くのはいいけどここが本丸じゃないだろ
751 ：740：2008/05/09(金) 23:06:07 ID:5pfyrjEl0
それプラス無意味な公共サービスという名の無駄遣いもあるわな
岸和田市女性センターのイベントに関わったことがあるが
あれも府民の税金から出てたんだよね
岸和田市女性センターのイベントに関わったことがあるが
あれも府民の税金から出てたんだよね
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:06:20 ID:QzXkE3750
東京都が財政破綻しないのは
都庁職員がよく働くからであり、
夕張市が破綻したのは夕張市職員が
怠けまくったからである。
都庁職員がよく働くからであり、
夕張市が破綻したのは夕張市職員が
怠けまくったからである。
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:07:02 ID:+FpjF+AA0
赤字で当たり前って、予算内でできないもの続けられるわけないよ。
府職員のクビ切って、例え質は悪くなろうと安い民間サービスに乗りかえるしかないだろ。
府職員のクビ切って、例え質は悪くなろうと安い民間サービスに乗りかえるしかないだろ。
>大卒初任給１７万じゃＤＱＮしか集まらんだろｗ
17万以上で募集しててものザマだったわけだから17万にしても大差なし
17万以上で募集しててものザマだったわけだから17万にしても大差なし
>>752
これは、心にもないことを。
これは、心にもないことを。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:08:06 ID:+FpjF+AA0
>>750
そんなさんざんｶﾞｲｼｭﾂの低脳印象操作で釣れますか？ｗ
そんなさんざんｶﾞｲｼｭﾂの低脳印象操作で釣れますか？ｗ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:08:09 ID:Y/PM7AlU0
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:08:14 ID:+gurWB9/0
警察と教員がまったく利益を出していないと思ってる奴ら、お前等は脳みそ足りない。池沼だ。
近代の工場で働くにもそれ相応の知識は必要なんだぞ。
会社で教育するのにどれだけ金かかると思ってんだ。
きちんと教育を受けて来た人と全く教育を受けていない土人と、採用するならどっちを採る？
もし警察がなかったら犯罪にどう対応する？
自前で自警団雇うにも金はいるんだぜ。装備だってただじゃない。
一社会人としてやって行くに必要な知識、教養、マナーを最初から持って社会に出てくる人材を
大量生産してくれるのが学校なんだぜ。
その社会の秩序を維持していくために必要なのが警察だ。
学校は良質な人材を大量生産する施設、警察は社会秩序のメンテナンス機関だ。
ちゃんと利益は出ているだろが。
近代の工場で働くにもそれ相応の知識は必要なんだぞ。
会社で教育するのにどれだけ金かかると思ってんだ。
きちんと教育を受けて来た人と全く教育を受けていない土人と、採用するならどっちを採る？
もし警察がなかったら犯罪にどう対応する？
自前で自警団雇うにも金はいるんだぜ。装備だってただじゃない。
一社会人としてやって行くに必要な知識、教養、マナーを最初から持って社会に出てくる人材を
大量生産してくれるのが学校なんだぜ。
その社会の秩序を維持していくために必要なのが警察だ。
学校は良質な人材を大量生産する施設、警察は社会秩序のメンテナンス機関だ。
ちゃんと利益は出ているだろが。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:08:23 ID:cJy3+cqLO
>>729
まあ、もっと突っ込むと
まともな議員選んでも当選するのは二世議員
誰それの息子とかなのよね
ボンクラが選ばれて国政を左右するんだから
現状を国民が選んだ結果なんて言うのは体のいい責任転換
何故なら国政に国民が直接口出す事が出来ないからね
まあ、もっと突っ込むと
まともな議員選んでも当選するのは二世議員
誰それの息子とかなのよね
ボンクラが選ばれて国政を左右するんだから
現状を国民が選んだ結果なんて言うのは体のいい責任転換
何故なら国政に国民が直接口出す事が出来ないからね
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:08:27 ID:Vb96mj0OO
馬鹿モン３年後にＩＭＦが乗り込んで来るのは常識
小泉氏が世界と約束した
小泉氏が世界と約束した
そうだよな
よく考えたら「赤字で当たり前」って本気で思っているのは大問題だ
よく考えたら「赤字で当たり前」って本気で思っているのは大問題だ
764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:09:05 ID:mU+dYjXG0
●ドクターＪの質問講座
Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所は何かしてくれないのですか？
Ａ、心配しないでください。役所は何も困ってません。
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。
９０歳まで生きたとすると、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつくので、何も困りません。
Ｑ、その分、給料が低いのに、増税されるのが問題になると思いますが・・・
Ａ、心配しないでください。公務員の給料は２５０万～１２００万と幅があります。
２５歳は２５０万しかもらえませんが、５０歳になると８００万以上もらえます。
若い人の給料が低いのは、公務員は手取りが少ないと世間にアピールしてもらうためです。手当てや差し引きは＋３００万円近くです。
Ｑ、医療保険料、介護料金が値上げされるそうですが、わたしたちの大きな負担になりませんか？
Ａ、心配しないでください。
公務員年金は月額３２万円ですが、今後は高齢者が増え、たったの平均２６万円前後まで落ちます。
満額で３２万だと考えても、年間にもらえる、「公務員年金」は３８４万円です。
増税対象、負担増になる所得層は、３９０万円以上です。公務員は満額でもたったの３８４万なので、絶対に負担が越えることはありません。
結局のところ老後の医療や福祉は公務員年金を基準に決めてるから
民間人は地獄だよ
Ｑ、年金が少なくて困ってるんですけど、役所は何かしてくれないのですか？
Ａ、心配しないでください。役所は何も困ってません。
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。
９０歳まで生きたとすると、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつくので、何も困りません。
Ｑ、その分、給料が低いのに、増税されるのが問題になると思いますが・・・
Ａ、心配しないでください。公務員の給料は２５０万～１２００万と幅があります。
２５歳は２５０万しかもらえませんが、５０歳になると８００万以上もらえます。
若い人の給料が低いのは、公務員は手取りが少ないと世間にアピールしてもらうためです。手当てや差し引きは＋３００万円近くです。
Ｑ、医療保険料、介護料金が値上げされるそうですが、わたしたちの大きな負担になりませんか？
Ａ、心配しないでください。
公務員年金は月額３２万円ですが、今後は高齢者が増え、たったの平均２６万円前後まで落ちます。
満額で３２万だと考えても、年間にもらえる、「公務員年金」は３８４万円です。
増税対象、負担増になる所得層は、３９０万円以上です。公務員は満額でもたったの３８４万なので、絶対に負担が越えることはありません。
結局のところ老後の医療や福祉は公務員年金を基準に決めてるから
民間人は地獄だよ
プラマリいまはいいけど東京の借金は莫大だよ
大阪や北海道なんてレベルじゃない
大阪や北海道なんてレベルじゃない
>>752夕張破綻はまあ行政コストが高すぎたのだろうね。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:11:35 ID:F/Nny7vO0
公務員2年目だが
これほど楽な仕事ないぞ。おいしすぎる。
ボーっとしてても給料上がるし。有給使いまくりだし。
仕事は簡単だし。カラ残業もあるし。毎日定時帰りだし。
ウソだと思われるがこれホント。二年目で年収400万
40歳くらいなら800万くらいか？
皆さんもぜひ公務員試験受けてください。
これほど楽な仕事ないぞ。おいしすぎる。
ボーっとしてても給料上がるし。有給使いまくりだし。
仕事は簡単だし。カラ残業もあるし。毎日定時帰りだし。
ウソだと思われるがこれホント。二年目で年収400万
40歳くらいなら800万くらいか？
皆さんもぜひ公務員試験受けてください。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:12:04 ID:+gurWB9/0
>>757
一匹連れたし満足かな
一匹連れたし満足かな
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:12:31 ID:ckyRwabKO
現代の特権階級が公務員
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:12:46 ID:bHglaqX1O
おまえらまだやってんのかw
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:14:16 ID:PzqrB8NY0
警察、有料にしたら赤字なくなるんじゃないか？
事故処理1回5千円
パトロール千円 とか
事故処理1回5千円
パトロール千円 とか
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:15:19 ID:SlAoMQdJ0
教師一人当たりの人件費は私立より公立のほうが高いだろ。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:15:42 ID:M9VtfoZ+O
>>746
府の損失を出してるのが警察官と教員じゃないんだから給与カットは反対って事か。
損失出した人から返してもらおうって意味なら大賛成だよ。
府民も知事を選んだ責任があるから痛みを受けとめるし。
だからブサエや府議会議員からごっそり・・・。
府の損失を出してるのが警察官と教員じゃないんだから給与カットは反対って事か。
損失出した人から返してもらおうって意味なら大賛成だよ。
府民も知事を選んだ責任があるから痛みを受けとめるし。
だからブサエや府議会議員からごっそり・・・。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:15:51 ID:SON8+3MoO
公僕は公害
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:16:12 ID:ooW91AZe0
>>767
ネタだろうが入社二年目で使いまくるほどの有給休暇が付与される会社がどこにあるんだよ？
そもそも有給休暇制度自体を設定して無い会社のほうがはるかに多いぞ。
風邪で一日休めば1万円減給、親の葬式で2日休めば2万円減給とかな。
公務員は安月給の見返りに美味しい特典が山盛りだから辛抱しな。
ネタだろうが入社二年目で使いまくるほどの有給休暇が付与される会社がどこにあるんだよ？
そもそも有給休暇制度自体を設定して無い会社のほうがはるかに多いぞ。
風邪で一日休めば1万円減給、親の葬式で2日休めば2万円減給とかな。
公務員は安月給の見返りに美味しい特典が山盛りだから辛抱しな。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:16:37 ID:jMQtGm+o0
お前らじゃあなんで前回総選挙で自民に入れたんだ！？ｗ
民主党はマニフェスト（政権公約）に公務員の人件費2割削減を公約してたんだぞ
それなのにお前らときたら、いつも自民の「自治労が支持する民主党は公務員の犬」に騙されてるジャンｗ
おかげで天下り廃止も「人材バンク」で自公強行採決されて潰されたし
本当に公務員と癒着してる政党を見極められず、いつも騙されてるお前らが悪い。自業自得
民主党はマニフェスト（政権公約）に公務員の人件費2割削減を公約してたんだぞ
それなのにお前らときたら、いつも自民の「自治労が支持する民主党は公務員の犬」に騙されてるジャンｗ
おかげで天下り廃止も「人材バンク」で自公強行採決されて潰されたし
本当に公務員と癒着してる政党を見極められず、いつも騙されてるお前らが悪い。自業自得
>>760警察、学校を無くせとは言ってないだろう。
ただ１０％給料カットさせてくださいと言っているだけだよ。
本当に利益があるというなら、府に寄付をするとよいよ。
橋下知事だってカットする必要がないほど財源があればしないし。
ただ１０％給料カットさせてくださいと言っているだけだよ。
本当に利益があるというなら、府に寄付をするとよいよ。
橋下知事だってカットする必要がないほど財源があればしないし。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:18:04 ID:5pfyrjEl0
昭和30年代っていうのは一クラス50人の生徒数
今は30人前後
昭和30年代の学力が今に比べて低かったというわけでもないので
教師数も30％の削減ぐらいはやむを得ないね
今は30人前後
昭和30年代の学力が今に比べて低かったというわけでもないので
教師数も30％の削減ぐらいはやむを得ないね
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:18:24 ID:imh5WQeb0
公務員は責任ないし、とらないし、リスクないし、民間をあごで使えば
よし、これほど費用対効果のよい仕事はありません。
公務員万歳。
よし、これほど費用対効果のよい仕事はありません。
公務員万歳。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:18:24 ID:SlAoMQdJ0
これだけ叩かれれば公務員は絶対辞めないだろうな。
特権意識もって人から嫌われて、すげー不幸な人生。
特権意識もって人から嫌われて、すげー不幸な人生。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:19:01 ID:jx18WnD60
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ水｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 素
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785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:19:54 ID:zc6/cUtQO
>>777
２年目なら最大で有給４０日だよ
２年目なら最大で有給４０日だよ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:20:19 ID:6hWv6afR0
いい加減、教員と警察・消防の給与だけいじるのはやめたほうがいいのだがな
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:21:33 ID:xElEr7QEO
１割カットは全てに響くよ
教育、治安もそうだが雇用にも悪影響が出る
教育、治安もそうだが雇用にも悪影響が出る
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:23:38 ID:kF93pA0+O
公務員は非営利団体だからボーナスは無しにすべき
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:25:03 ID:mKgsmXqm0
張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。
中央日報 名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300
在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。
中央日報 名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300
在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:26:19 ID:5pfyrjEl0
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:27:30 ID:+FpjF+AA0
>>1
自治体の財政は黒字に保つのが当たり前です！
自治体の財政は黒字に保つのが当たり前です！
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:28:20 ID:+FpjF+AA0
NHKセーフティネットやんのか
798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:29:29 ID:VvbUkLMgO
公務員のゆとりかたを進化させるとチンパンに行き着く
日本人は皆が手放しでパンダ大歓迎、反対は少数。とか言ってろ ボケ
日本人は皆が手放しでパンダ大歓迎、反対は少数。とか言ってろ ボケ
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:30:12 ID:mKgsmXqm0
張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。
中央日報 名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300
在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。
中央日報 名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300
在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:32:11 ID:5haTQ3560
いやでも、２０万が１７万になるのは勘弁してあげてもいいよ
本当に給与２０万ならだけど
本当に給与２０万ならだけど
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:33:07 ID:81OhM7/X0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:33:12 ID:jMQtGm+o0
頭の悪いのがチラホラ・・・
JR、JT、NTT、郵政ら実業と同じ目線で論じるバカがいてるのは驚き
警察、自衛隊、社保庁を民営化したって、
給与は全部税金で、当たり前のごとく随意契約になるのだが
JR、JT、NTT、郵政ら実業と同じ目線で論じるバカがいてるのは驚き
警察、自衛隊、社保庁を民営化したって、
給与は全部税金で、当たり前のごとく随意契約になるのだが
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:33:25 ID:4Zf2wCwG0
日本で労組活動がマトモにできるのは公務員だけだな。
俺が入院した厚生労働省管轄だった病院は看護師が
普通に半日ストライキしてたな。その間は婦長と少数の非労組員だけだった。
患者と給料どちらが大事なんだと思ったが、金だと分かった。
俺が入院した厚生労働省管轄だった病院は看護師が
普通に半日ストライキしてたな。その間は婦長と少数の非労組員だけだった。
患者と給料どちらが大事なんだと思ったが、金だと分かった。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:33:33 ID:33jqqQ880
ぶっちゃけ高卒NTT40歳と大卒教師40歳の給与は同じ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:34:23 ID:xElEr7QEO
本来雇用出来た方々がどっかに獲られちゃいますよ
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:34:30 ID:DIF4RWby0
公務員以外すべて公務員否定だもんな。スゲーよ
橋下が行政に無知？公務員の数十倍賢いじゃん
橋下が行政に無知？公務員の数十倍賢いじゃん
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:34:35 ID:SMqjzQBv0
どう考えても公務員の給料を減らすのが王道です。
橋下、ポキントー相手にビビってんじゃねえよ。
小物すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小物すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:36:00 ID:D5b3iVcy0
こんな状況なっても、普通に金を要求する職員どもの頭をのぞいてみたい。
通常、クビきり＆賞与ゼロです。
通常、クビきり＆賞与ゼロです。
>>
教育委員会に命令しようとしたり、
公選法違反のビデオを作ったりした弁護士よりは、
府庁の職員の方が、よっぽど行政に精通している。
教育委員会に命令しようとしたり、
公選法違反のビデオを作ったりした弁護士よりは、
府庁の職員の方が、よっぽど行政に精通している。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:38:17 ID:+gurWB9/0
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:38:39 ID:CJfAGQH30
まあ、ここで橋本を応援しているやつは是非に大阪府職員になって
一緒に大阪を立て直してください。俺はゴメンだわ。
一緒に大阪を立て直してください。俺はゴメンだわ。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:38:59 ID:dXl8wRFu0
今年警察試験を受けようとしている学生ですが
これって死亡フラグ？
これって死亡フラグ？
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:39:53 ID:WVz9WFsc0
昔は役人の給与も安かったんだが、その後議員と癒着してお手盛りで民間より高くなってしまった。
これの是正はやるべきだ罠。
これの是正はやるべきだ罠。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:40:57 ID:xElEr7QEO
橋本さんは任期終われば、芸能弁護士に戻るだけだよ
>>803
近頃、教師に向かない奴が給料安定してるからと言う理由だけで教師になってるだろ
子供嫌いの教師多いよな
いっそ、教師の給料下げれば良い、それでも教師になりたい奴が本物（ロリコンも含むがｗ）
あと警察の給料減らせば、治安が悪くなると言うが、警察の実情知ってるか?
まともに現場にも行かず、就業中に昇進試験の勉強してる奴が出世してる
警察も教師と同じで、安月給でもなりたい奴にならせれば良い
てかさー、教師とか熱意さえあれば馬鹿でもできるでしょ
小学校のお勉強教えるのに、優秀な奴いらないって
中学や高校なんて、一教科だけだろ、馬鹿でも出来るよ
警察なんて、知能より肉体労働だろ
頭使うのは警察の幹部だけ
近頃、教師に向かない奴が給料安定してるからと言う理由だけで教師になってるだろ
子供嫌いの教師多いよな
いっそ、教師の給料下げれば良い、それでも教師になりたい奴が本物（ロリコンも含むがｗ）
あと警察の給料減らせば、治安が悪くなると言うが、警察の実情知ってるか?
まともに現場にも行かず、就業中に昇進試験の勉強してる奴が出世してる
警察も教師と同じで、安月給でもなりたい奴にならせれば良い
てかさー、教師とか熱意さえあれば馬鹿でもできるでしょ
小学校のお勉強教えるのに、優秀な奴いらないって
中学や高校なんて、一教科だけだろ、馬鹿でも出来るよ
警察なんて、知能より肉体労働だろ
頭使うのは警察の幹部だけ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:41:20 ID:KzZqitgAO
一部の優秀な教師がネットを利用して授業して、残りの教師は全員クビ。
社会教育は実際に働いている色んな職業の人やお年寄りにお願いする。
クビにした元教員には月１０万円ほど生活保護をくれてやる。
浮いた予算は減税。
社会教育は実際に働いている色んな職業の人やお年寄りにお願いする。
クビにした元教員には月１０万円ほど生活保護をくれてやる。
浮いた予算は減税。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:42:35 ID:dALUmgRK0
赤字で当たり前・・・・？？
今までと同じサービス＆それ以上のサービスを、今までと同じ額＆それ以下の額で提供する努力をした後で言うのなら、万年赤字でもある程度納得するがね。
マスコミに無駄遣い体質を暴露されなくなってから言えよ
そういう努力をしたやつの給料をあげることはいいんじゃねーの
民は納得すると思う
今までと同じサービス＆それ以上のサービスを、今までと同じ額＆それ以下の額で提供する努力をした後で言うのなら、万年赤字でもある程度納得するがね。
マスコミに無駄遣い体質を暴露されなくなってから言えよ
そういう努力をしたやつの給料をあげることはいいんじゃねーの
民は納得すると思う
結果として赤字になるのは仕方ないとしても、
ハナから「赤字で当然」という意識の奴が普段真面目に業務をやってるとは思えん。
民間だとか行政だとかの問題ではない。モラルが低い奴は民間だろうが行政だろうがダメ。
ハナから「赤字で当然」という意識の奴が普段真面目に業務をやってるとは思えん。
民間だとか行政だとかの問題ではない。モラルが低い奴は民間だろうが行政だろうがダメ。
>>817
バカ発見！
バカ発見！
公務員のおこぼれで生活してる民もいるということでひとつ
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:45:50 ID:k9cpZfbY0
国と地方の借金は公務員が作ったのに
国民が尻拭いするのはおかしい
政治家（自民党公明党）が一番悪い 公務員を政治家のコネで採用してるし
自民党と公明党は日本から居なくなってほしぃ
国民が尻拭いするのはおかしい
政治家（自民党公明党）が一番悪い 公務員を政治家のコネで採用してるし
自民党と公明党は日本から居なくなってほしぃ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:47:23 ID:qEjiHBjD0
給料半分以下にして
安月給でもなりたい奴をやらせればいい
そいつが本物
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:49:13 ID:SlAoMQdJ0
給与半分なら、なりたい奴が腐るほどいる。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:50:31 ID:057HDBxc0
>>826
だってさー、中学・高校の教師って一教科だけで、ふんぞり返ってる
塾や予備校の講師って年収３００～４００万が平均なんだって
どっちが本物の教育者かわからなくなってくるよ
しかも、学校ではいじめ多発だけど、塾でいじめなんて滅多に聞かないよ
だってさー、中学・高校の教師って一教科だけで、ふんぞり返ってる
塾や予備校の講師って年収３００～４００万が平均なんだって
どっちが本物の教育者かわからなくなってくるよ
しかも、学校ではいじめ多発だけど、塾でいじめなんて滅多に聞かないよ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:54:19 ID:qEjiHBjD0
>>820
警察や公立学校は収益を目的としないから黒字とかありえんだろ
警察や公立学校は収益を目的としないから黒字とかありえんだろ
833 ：803：2008/05/09(金) 23:55:38 ID:jMQtGm+o0
>>825
おれは公務員を擁護してるわけじゃないよ
ただ、実業と公共サービス的な事業を一緒にはできないってことだよ。
何故自民党が郵便局を民営化したかわかる？もとから郵便局員の給料は全部自分でまかなってたからだよ。
要するに、もとから税金引き締めに何の関係も無かったってこと。
とくに社保庁を独立行政法人にするらしいけど、彼らの給料は確実に上がるよｗ
おれは公務員を擁護してるわけじゃないよ
ただ、実業と公共サービス的な事業を一緒にはできないってことだよ。
何故自民党が郵便局を民営化したかわかる？もとから郵便局員の給料は全部自分でまかなってたからだよ。
要するに、もとから税金引き締めに何の関係も無かったってこと。
とくに社保庁を独立行政法人にするらしいけど、彼らの給料は確実に上がるよｗ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:56:09 ID:KzZqitgAO
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:56:34 ID:SlAoMQdJ0
836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:57:07 ID:xElEr7QEO
なってみたい職業の一つではあるが
馬鹿にやらせるのは恐ろしい職業だよ 教師と警官はｗ
馬鹿にやらせるのは恐ろしい職業だよ 教師と警官はｗ
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:57:33 ID:BhIADjRm0
橋下閣下に反対する奴は過激派だ。
橋下閣下に反対しない奴は訓練された過激派だ。
橋下閣下に反対しない奴は訓練された過激派だ。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:57:53 ID:IGvqtiqq0
書き込んでる公務員の皆さんよー
どうやって負債を返済するかについてのレスがほぼゼロと
いうのはどういうことだ？
公務員というのはＤＱＮのなる職業か？
違うだろ。
分かったならさっさと答えろ！
これは義務であり命令だ
また橋下の案とどう違うのかはっきりさせろ
どうやって負債を返済するかについてのレスがほぼゼロと
いうのはどういうことだ？
公務員というのはＤＱＮのなる職業か？
違うだろ。
分かったならさっさと答えろ！
これは義務であり命令だ
また橋下の案とどう違うのかはっきりさせろ
氷河期の公務員の再チャレンジ試験の倍率見たら
給料半分でもやる奴わんさかいそう
給料半分でもやる奴わんさかいそう
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:58:41 ID:jMQtGm+o0
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/09(金) 23:59:02 ID:dALUmgRK0
>831
いや、黒字にしろと言っているわけではないんですよ
わけのわからん財務体質をなんとかしろといいたいわけで
私の知り合いの市役所職員の話では、予算があまったので、お風呂セットを税金で購入し、職員に配っていたのだとか
それで「赤字で当たり前」か？
いや、黒字にしろと言っているわけではないんですよ
わけのわからん財務体質をなんとかしろといいたいわけで
私の知り合いの市役所職員の話では、予算があまったので、お風呂セットを税金で購入し、職員に配っていたのだとか
それで「赤字で当たり前」か？
>>831
警察の黒字は無理かも試練が、安月給でも本気で働く警官はいるだろうよ
今のご時世
公立学校は塾の講師並みに、年収３００～４００万で宜しくやってけど
いやなら、さっさと教壇を去れ！
日本国家にとって、大事な教育現場を役人根性の教師には負かせられない
警察の黒字は無理かも試練が、安月給でも本気で働く警官はいるだろうよ
今のご時世
公立学校は塾の講師並みに、年収３００～４００万で宜しくやってけど
いやなら、さっさと教壇を去れ！
日本国家にとって、大事な教育現場を役人根性の教師には負かせられない
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:00:28 ID:Qmi7wkYo0
橋下知事「公務員のケツが来てる」
職員労組「アッー！」
職員労組「アッー！」
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:00:54 ID:jMQtGm+o0
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:02:25 ID:XIpdjT7X0
公務員一人当たりの給料が高いのはしょうがないどころか、
高くなくては、民間の給料が上がらなくなるので困る。
問題は、公務員の数と総額。
大量解雇は必要だが、一人当たりは給与は上げるべき。
国家公務員は、天下りを禁止して、次官なら給与を平均１億位にするべきだ。
高くなくては、民間の給料が上がらなくなるので困る。
問題は、公務員の数と総額。
大量解雇は必要だが、一人当たりは給与は上げるべき。
国家公務員は、天下りを禁止して、次官なら給与を平均１億位にするべきだ。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:04:30 ID:mtGJZ1HYO
教育水準を１割方下げて
治安を１割悪化させるわけですね
んで、地域活性化をどうするの？
治安を１割悪化させるわけですね
んで、地域活性化をどうするの？
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:05:31 ID:/2Wk8QiP0
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:06:16 ID:WzQ0DORU0
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:07:03 ID:aGOJ3yDy0
もうこれ以上贅沢しないでくれ。
はやく死んでくれ。
氷河期にくらべて
何倍遊んで
何倍給料もらって
何倍努力せず
何倍仕事しなかったんだ？
まじしね卑怯者。
誰もお前ら公務員のために税金払ってるのではない。
公共サービスにはらってんだよ。
やるきないならやめてはやくしねよ。
どこいっても使えない生き方たっぷりしてきたんだから。
住民に公害な公務員の労働組合。
誰もお前らの価値みとめてねーーーーーって。
はやく死んでくれ。
氷河期にくらべて
何倍遊んで
何倍給料もらって
何倍努力せず
何倍仕事しなかったんだ？
まじしね卑怯者。
誰もお前ら公務員のために税金払ってるのではない。
公共サービスにはらってんだよ。
やるきないならやめてはやくしねよ。
どこいっても使えない生き方たっぷりしてきたんだから。
住民に公害な公務員の労働組合。
誰もお前らの価値みとめてねーーーーーって。
>>833
それ、典型的な論点のすり替えだろ、オレは警察と教師について語ってる
まあ、>>833の社保庁の民営化の問題点は天下りってことだね
天下りこそ、日本を滅ぼす諸悪の根源であって、大ボスなんだよ
かつて、日本はWW２で陸軍の暴走によって、日本を崩壊へと導いた
今、唯一日本を崩壊に導かせるのは、官僚を頂点する役人どもだね
それ、典型的な論点のすり替えだろ、オレは警察と教師について語ってる
まあ、>>833の社保庁の民営化の問題点は天下りってことだね
天下りこそ、日本を滅ぼす諸悪の根源であって、大ボスなんだよ
かつて、日本はWW２で陸軍の暴走によって、日本を崩壊へと導いた
今、唯一日本を崩壊に導かせるのは、官僚を頂点する役人どもだね
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:09:23 ID:ZfdrfWhN0
>>846
>高くなくては、民間の給料が上がらなくなるので困る。
それが間違ってるのだよ。
民間と公務員の給料を比べること自体がおかしい。
むしろ逆じゃないと健全じゃないだろな。
今の世風になれっきとるから、そういう考えになるのかな。。
>高くなくては、民間の給料が上がらなくなるので困る。
それが間違ってるのだよ。
民間と公務員の給料を比べること自体がおかしい。
むしろ逆じゃないと健全じゃないだろな。
今の世風になれっきとるから、そういう考えになるのかな。。
>>835
いきなりバカよばわりかｗたいしたクオリティだ。
いきなりバカよばわりかｗたいしたクオリティだ。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:11:29 ID:TMjxoApOO
いい加減役所こそ目標管理制度導入しろよ
非効率なまますすめるな
非効率なまますすめるな
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:11:53 ID:GKAwanSC0
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:13:52 ID:XIpdjT7X0
>>859
あのな、そもそも公務員に優秀な人材なんて、いらないの
優秀な人材を集めるなら官僚だけで宜しい
といっても、官僚は売国奴ばっかりだから期待できない
だとすると、政治家にこそ、優秀な人材を求めるのが本筋
あのな、そもそも公務員に優秀な人材なんて、いらないの
優秀な人材を集めるなら官僚だけで宜しい
といっても、官僚は売国奴ばっかりだから期待できない
だとすると、政治家にこそ、優秀な人材を求めるのが本筋
>856
間違いなく窓際で本当の弱者切り捨てると相場が決まっておる。
一番弱くて非効率なのをどうこうするのが本来の行政の業務なのだから。
アメリカで一時期そういう考えがはやったが、ぶっちゃけ奴らでさえ
「全然うまくいかない、イカレてる」と認めざるを得ないレベル
間違いなく窓際で本当の弱者切り捨てると相場が決まっておる。
一番弱くて非効率なのをどうこうするのが本来の行政の業務なのだから。
アメリカで一時期そういう考えがはやったが、ぶっちゃけ奴らでさえ
「全然うまくいかない、イカレてる」と認めざるを得ないレベル
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:18:10 ID:+N7G/blR0
公務員になりたくても、なれなかった人間の方が多いのは事実。
公務員試験に落ちた人間もだが、試験すら受けられなかった人間＝受けても100％不合格な人間（大馬鹿）は
相当な数だろう。
公務員たたきの多くは、そういった連中ｗ
公務員試験に落ちた人間もだが、試験すら受けられなかった人間＝受けても100％不合格な人間（大馬鹿）は
相当な数だろう。
公務員たたきの多くは、そういった連中ｗ
>>860
大阪と神奈川の警察は最悪だな、でも給料は高いんだろ
大阪と神奈川は犯罪率高いから、人海戦術で警官を多量に採用してただけだろ
まず、その発想が間違ってる
警察の給料減らせば、治安が悪くなると言うが、警察の実情知ってるか?
まともに現場にも行かず、就業中に昇進試験の勉強してる奴が出世してる
警察も教師と同じで、安月給でもなりたい奴にならせれば良い
大阪と神奈川の警察は最悪だな、でも給料は高いんだろ
大阪と神奈川は犯罪率高いから、人海戦術で警官を多量に採用してただけだろ
まず、その発想が間違ってる
警察の給料減らせば、治安が悪くなると言うが、警察の実情知ってるか?
まともに現場にも行かず、就業中に昇進試験の勉強してる奴が出世してる
警察も教師と同じで、安月給でもなりたい奴にならせれば良い
安月給でもやりたいやつらに～とか医者あたりで失敗すると証明されてる
考えばかりわめきたててどうする？
考えばかりわめきたててどうする？
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:21:36 ID:qIUqmrNP0
|
|～ヽ
|・-・） どこか１つの都道府県で革命が起きれば・・・あとは・・・
|-Jﾟ
/
|～ヽ
|・-・） どこか１つの都道府県で革命が起きれば・・・あとは・・・
|-Jﾟ
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869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:22:02 ID:FrWTB5160
おれ合格して10年ほど働いて、周りのアホさ加減に
いやなって辞めて起業して収入は2倍になったけど
4倍以上働いてるよ。
いやなって辞めて起業して収入は2倍になったけど
4倍以上働いてるよ。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:22:22 ID:AXYjNJHR0
民間と違って私利私欲の無い公務員は
食料品日用品は配給制にして全寮制でいいんじゃね
食料品日用品は配給制にして全寮制でいいんじゃね
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:24:44 ID:ZfdrfWhN0
公務員の何がダメかって、競争しないもんな。
お山の大将。裸の王様。とも言うべきか。
別に公務員が自分たちの業務を改善しようと仕事してないと思って無いぞ。
だけど、競争原理が働かない空間で人がずっといたら
ダメになるのは当然だろな。飼い犬と同じだから。
お山の大将。裸の王様。とも言うべきか。
別に公務員が自分たちの業務を改善しようと仕事してないと思って無いぞ。
だけど、競争原理が働かない空間で人がずっといたら
ダメになるのは当然だろな。飼い犬と同じだから。
>>864
は可哀想な人なのね
は可哀想な人なのね
>>285
じゃあ警察官と教員が大変なのは分かったんで、他の府職員ガッツリ下げようぜ。
優秀な人間云々は、上級職の枠は絞って給与を増やす、それ以外は中堅～中小企業並み。
大企業が親会社→分社→子会社→関連会社みたいにしてるのと同じで良いじゃん。
パートのおばちゃんが出来るようなことで1000万近く貰ってたら、そんな会社潰れて当然だろ。
是正しない理由が無い。
じゃあ警察官と教員が大変なのは分かったんで、他の府職員ガッツリ下げようぜ。
優秀な人間云々は、上級職の枠は絞って給与を増やす、それ以外は中堅～中小企業並み。
大企業が親会社→分社→子会社→関連会社みたいにしてるのと同じで良いじゃん。
パートのおばちゃんが出来るようなことで1000万近く貰ってたら、そんな会社潰れて当然だろ。
是正しない理由が無い。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:25:51 ID:yii7s7tb0
給料をただ単に安くすることには懸念がある
いい働きをしたものがいっぱい貰えるようにすればよい
その判断は府民がすればよい
ただ、大衆迎合的な政策を助長する点と、公務員全員を府民が査定するのは物理的に難しいのだが
いい働きをしたものがいっぱい貰えるようにすればよい
その判断は府民がすればよい
ただ、大衆迎合的な政策を助長する点と、公務員全員を府民が査定するのは物理的に難しいのだが
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:27:17 ID:SQ4PAAlp0
どんなに取り繕っても民間の3倍という給与は行き過ぎだろ。
>>864
釣れますか?
公務員という職業じゃ、世間体に悪いですよ
昔の銀行マンくらいに
あんな売国奴役人に、うちの娘はやれないという時代がそのうち来ますよ
だから、最近公務員のなり手が減ってるようですね
そんな実情、公務員なら知ってて当然なんだが、
あなた、アルツハーマー?
釣れますか?
公務員という職業じゃ、世間体に悪いですよ
昔の銀行マンくらいに
あんな売国奴役人に、うちの娘はやれないという時代がそのうち来ますよ
だから、最近公務員のなり手が減ってるようですね
そんな実情、公務員なら知ってて当然なんだが、
あなた、アルツハーマー?
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:28:45 ID:SQ4PAAlp0
公務員ってゴキブリ以下と思われてる。情けなや。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:28:54 ID:ZfdrfWhN0
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:29:18 ID:jkGmp7iN0
平均給料
公務員 ９００万円
フリーター １７０万円
実際の所得
公務員 ９００万 ー 福利厚生２４０～５００万 ＝ ６００万円 ｘ 公務員の税金
フリーター １７０万 － 福利厚生０円 ＝ １７０万円 ｘ 公務員の税金
平等にすべき計算（フリーター １７０万 － 福利厚生３００円 ＝ ー１３０万円 ←税金返せ）
平均退職金
公務員 ３４００万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 （参考： 石川県 平均１９０万円）
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円
フリーター なし
公務員年金、退職金、公務員保険、公務員手当てが上乗せされてるから、月に２０万～５０万円になる。
公務員年金を廃止して、国民のもらえる年金は、国民年金のみに統一しろ！！
公務員が無駄遣いした責任とれば、今の国民年金受給者も倍くらい受給できる。 公務員の減額と責任はゼロ、無駄遣いの責任はすべて国民年金減額へってふざけてませんか？
公務員 ９００万円
フリーター １７０万円
実際の所得
公務員 ９００万 ー 福利厚生２４０～５００万 ＝ ６００万円 ｘ 公務員の税金
フリーター １７０万 － 福利厚生０円 ＝ １７０万円 ｘ 公務員の税金
平等にすべき計算（フリーター １７０万 － 福利厚生３００円 ＝ ー１３０万円 ←税金返せ）
平均退職金
公務員 ３４００万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １８０万円 （参考： 石川県 平均１９０万円）
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円
フリーター なし
公務員年金、退職金、公務員保険、公務員手当てが上乗せされてるから、月に２０万～５０万円になる。
公務員年金を廃止して、国民のもらえる年金は、国民年金のみに統一しろ！！
公務員が無駄遣いした責任とれば、今の国民年金受給者も倍くらい受給できる。 公務員の減額と責任はゼロ、無駄遣いの責任はすべて国民年金減額へってふざけてませんか？
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:30:11 ID:0QyznH3jO
ゴキブリ公務員が多くて税金が適正運用されないおかげで何人間接的に自殺に追いやられてんだ？
「馬鹿な負け組が多いなーハハハ」なんて
言いながらニヤけ面で生きてる自殺なんか考えた事も無い公務員とソイツ等に強制徴収されて生活苦と悲観から自殺する民間人・・
「馬鹿な負け組が多いなーハハハ」なんて
言いながらニヤけ面で生きてる自殺なんか考えた事も無い公務員とソイツ等に強制徴収されて生活苦と悲観から自殺する民間人・・
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:30:28 ID:oj9nughQ0
883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:31:47 ID:ZQvRFWK0O
>>860
警察署長は全員裏金に手を付けてきた事を知らんのか？
警察署長は全員裏金に手を付けてきた事を知らんのか？
884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:32:31 ID:u7pzX0SG0
というか、
俺の給料も公務員より多くしろでしょ。
経営側の思うつぼ。
俺の給料も公務員より多くしろでしょ。
経営側の思うつぼ。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:32:43 ID:jkGmp7iN0
●ドクターＪの質問講座
Ｑ、フリーターやバイト、自活でやってる人も、年金と退職金手当てで、毎年３００万円免税してほしいです。
Ａ、公務員しか認められてません。
Ｑ、老後の生活を考えると、年金を毎月２０万、退職金を毎月１０万は貯めたいです。公務員の年金や退職金よりかなり少ないし、
公務員のように半額税金でまかなわれないので、毎月、公務員年金５万積み立てると、将来３０万円で返ってくるシステムは使えませんが、現金でためたいのです。
３０ｘ１２＝ ３６０万は返してください。公務員は脱税同然です。
Ａ、３６０万円は返しません。一般国民に福利厚生は認めてません。年金払ってない人が悪いんです。給料から強制天引きします。
Ｑ、ふざけるな！金を返せ！！！国民年金は、自分（公務員）たちの療養施設、マッサージ、旅行費用、サムプライズの運用に使われるじゃないか！５兆円も投資で損失したじゃないか！！
Ａ、そのために国民年金を強制してるんです。国民年金以上の福利厚生は認めないということです。
一般人は１万５千円以上の積み立ては、認めないのです。つまり、老後は月４万円（家賃、光熱費込み、＋医療費、介護費をさらに天引き）で生活してもらいます。
Ｑ、２５年未満は一年も出ないんだから、強制はやめてください。
Ａ、年金の出ない人も、給料から強制天引きして、一円でも摂取するために、作られた制度です。だから、やめません。
７年や１０年払って無職になった人も、食費を削ってでも払わないといけない心理にさせるためです。払わないと、全て無駄になるからです。
公務員年金は一ヶ月以上加入すれば、しっかり年金は出ます。
国民年金や他の年金は、２５年未満だと一円も出ません。
Ｑ、年金を積み立てを、なぜ認めてくれないんですか？
Ａ、低所得層は年金の積み立てを認めず全額、税金として摂取し、
公務員は資金をほとんど手当て、老後にまわし、免税する（老後に「国民の税金」から高額年金をもらう）システムがあるからです。
公務員年金は、国民年金の平均と比べて、年間３２０万円多く受け取っています。９０歳までで、一般の、国民の年金と比べて、９０００万円多く受け取れます。
９０００万円も老後に差がつきます。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:33:37 ID:SQ4PAAlp0
橋下知事の支持率が、府民の公務員に対する怒りを表してますね。
ほんと嫌われたくないですね。人から嫌われると怨念で顔がおかしくなるらしいですよ。
政治家みたいに。
ほんと嫌われたくないですね。人から嫌われると怨念で顔がおかしくなるらしいですよ。
政治家みたいに。
こんなやり方ではひたすら対立の種をまいて何もうまくいかず、
例によってうまくいかないと分かれば手のひら返して
たたきだすと思うけどなｗ
例によってうまくいかないと分かれば手のひら返して
たたきだすと思うけどなｗ
なんか今日は、単発の公務員援護が湧いてるね
発言するたび、集中砲火浴びてる
結局、公務員って民間から比べると論理的思考の出来ない馬鹿が多い
という結論に達しますね
発言するたび、集中砲火浴びてる
結局、公務員って民間から比べると論理的思考の出来ない馬鹿が多い
という結論に達しますね
>>884
思う壷っていうか、確信犯的騒動屋ということで。
思う壷っていうか、確信犯的騒動屋ということで。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:36:06 ID:yii7s7tb0
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:36:13 ID:wLg7lpIS0
>>884
全く逆、公務員の給料を派遣並みでよくねぇ～
という主張が大半だが
まあ、個人情報とかに関わらない窓口業務は派遣で良いでしょ
どうせ、窓口業務なんて、コネなんだろうけどねｗ
公務員専門学校にはキッチリとコネの枠あるしね
全く逆、公務員の給料を派遣並みでよくねぇ～
という主張が大半だが
まあ、個人情報とかに関わらない窓口業務は派遣で良いでしょ
どうせ、窓口業務なんて、コネなんだろうけどねｗ
公務員専門学校にはキッチリとコネの枠あるしね
>>880
>平均給料
>公務員 ９００万円
>フリーター １７０万円
今の会社に勤める前に簡単な派遣の仕事でも３００万／年はもらっていたのに、
フリーターはなんでそんな額で甘んじてるんだ？
１７０万っていうと、週５日８時間で時給８００円くらいか。
バイトでも1,000円くらいのいくらでもあるのに。
>平均給料
>公務員 ９００万円
>フリーター １７０万円
今の会社に勤める前に簡単な派遣の仕事でも３００万／年はもらっていたのに、
フリーターはなんでそんな額で甘んじてるんだ？
１７０万っていうと、週５日８時間で時給８００円くらいか。
バイトでも1,000円くらいのいくらでもあるのに。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:40:21 ID:jkGmp7iN0
役所の面接で、
「公務員は給料が多すぎると思うので、給料半分、ボーナス全額を、
家のない人や、手足の不自由な人に支援したいと思ってます。」
って言ったら、苦笑いされたっけ。もちろん、面接は落ちた。給料半分でも、友人は手当て残業込みで２０万は越えるし、何も困らないけどな。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:43:02 ID:TybJOyh50
公務員の給与を減らしたら民間の給与も下がる
泣きを見るのは民間
最低賃金も下がってワープワが激増する
公務員に楯突いてはいけない、考えればすぐわかること
泣きを見るのは民間
最低賃金も下がってワープワが激増する
公務員に楯突いてはいけない、考えればすぐわかること
本当の財政悪化原因は税収減と地震とアホな知事が財政省みず行った景気対策です。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:44:19 ID:+N7G/blR0
公務員以外 ＝ 民間 とひとくくりにされてもなぁ・・・
努力もしない、馬鹿 若しくは 大馬鹿 な民間人の基準にあわせろと言われても・・・
とにかく、ニート・フリーター・派遣・ブラック企業の人間に偉そうに言われるのは心外だな・・・
少なくとも、お前達には、養われていないｗ
文句があるなら、まともに税金納めてから言ってもらいたい！
「消費税は払ってる。」とかの反論は、やめてくれなｗ
努力もしない、馬鹿 若しくは 大馬鹿 な民間人の基準にあわせろと言われても・・・
とにかく、ニート・フリーター・派遣・ブラック企業の人間に偉そうに言われるのは心外だな・・・
少なくとも、お前達には、養われていないｗ
文句があるなら、まともに税金納めてから言ってもらいたい！
「消費税は払ってる。」とかの反論は、やめてくれなｗ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:44:53 ID:RBejfIVa0
飲酒検問と路駐取り締まりをじゃんじゃんやればいい
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:45:24 ID:0kTJsMuF0
で、労組は誰のせいにするの？
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:45:42 ID:oj9nughQ0
給料2割減の人員1割増加とかというやりかたもあるんじゃないか？
セクションや職によっては人足りてないし
セクションや職によっては人足りてないし
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:45:51 ID:ZQvRFWK0O
>>895
貴方は日本人か？
貴方は日本人か？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:46:02 ID:SQ4PAAlp0
橋下がんがれ！
905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:46:46 ID:yii7s7tb0
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:46:59 ID:vpFGKZqL0
【社会】「おじいちゃん、お口臭い」と言われ激高、男児の殺人容疑で福田康夫容疑者を逮捕[05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1210347827/
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:47:02 ID:jkGmp7iN0
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:47:03 ID:xdr5UTaR0
嫌なら辞めればいいじゃん。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:47:09 ID:TybJOyh50
公務員の賃金を下げたら報復として民間の
賃金を下げますよ、いいのですか？時給500円になりたいのか？
いいから公務員にたてつくなって
もともと資質が違うんだよ
賃金を下げますよ、いいのですか？時給500円になりたいのか？
いいから公務員にたてつくなって
もともと資質が違うんだよ
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:48:33 ID:l/V7BzeO0
橋の下は自分の給料下げてから言えコラ
>>897
＞努力もしない、馬鹿 若しくは 大馬鹿 な民間人の基準にあわせろと言われても・・・
オレもそう思う、公務員に対してな
＞とにかく、ニート・フリーター・派遣・ブラック企業の人間に偉そうに言われるのは心外だな・・・
公務員じゃなかったら、おそらくニート・フリーター・派遣・ブラック企業しか勤まらんだろうな
あと、納税はしっかりやってるが
＞努力もしない、馬鹿 若しくは 大馬鹿 な民間人の基準にあわせろと言われても・・・
オレもそう思う、公務員に対してな
＞とにかく、ニート・フリーター・派遣・ブラック企業の人間に偉そうに言われるのは心外だな・・・
公務員じゃなかったら、おそらくニート・フリーター・派遣・ブラック企業しか勤まらんだろうな
あと、納税はしっかりやってるが
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:48:59 ID:G2ZHJs220
884
出来る訳ねーだろ
公務員待遇したら世界のトヨタでも倒産するって試算が出てるぜ
トヨタが50過ぎの事務のババアに１０００万なんて出すかよ
全部派遣でまわしてるよ。２５０万ぐらいじゃね？
ようは無職に１０００万払ってるんだよ
日本は倒産するね。公務員に泥棒って自覚も無い
出来る訳ねーだろ
公務員待遇したら世界のトヨタでも倒産するって試算が出てるぜ
トヨタが50過ぎの事務のババアに１０００万なんて出すかよ
全部派遣でまわしてるよ。２５０万ぐらいじゃね？
ようは無職に１０００万払ってるんだよ
日本は倒産するね。公務員に泥棒って自覚も無い
913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:49:43 ID:wLg7lpIS0
過去に好き放題やってきた知事、議員、ＯＢ腐食の尻ぬぐいなど何故しなければならないのか
さっぱりわかりませんわ
そして、そういう人達を選んだ府民のわがままのツケを現職の府職員が負う理由もわからない
もしも、これが道理というなら、まともな人ほど公務員にはならないでしょう
３０歳で手取り２００万、４０歳で３００万、５０歳でも４００万というのは、公務員の仕事を偏見でしか見ていない
年収１０００万とか言われるが、それは、現在５０歳以上の退職間際だけのこと
５０歳以下は絶対に手が届かない世界
あと５年すれば、結果が出るけど、橋下のやり方では５年もたない府がそこにあるのも事実
ここ数年の新採がどれだけレベル低いことか、知らんだろ
さっぱりわかりませんわ
そして、そういう人達を選んだ府民のわがままのツケを現職の府職員が負う理由もわからない
もしも、これが道理というなら、まともな人ほど公務員にはならないでしょう
３０歳で手取り２００万、４０歳で３００万、５０歳でも４００万というのは、公務員の仕事を偏見でしか見ていない
年収１０００万とか言われるが、それは、現在５０歳以上の退職間際だけのこと
５０歳以下は絶対に手が届かない世界
あと５年すれば、結果が出るけど、橋下のやり方では５年もたない府がそこにあるのも事実
ここ数年の新採がどれだけレベル低いことか、知らんだろ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:50:18 ID:SQ4PAAlp0
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:50:27 ID:EGtLQjBG0
単純に人件費削減とか言ってもダメだよ橋下知事。
問題は公務員の人事制度そのものなんだから、そこにメスを入れない限り
知事が変わったら元に戻るだけ。
問題は公務員の人事制度そのものなんだから、そこにメスを入れない限り
知事が変わったら元に戻るだけ。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:50:35 ID:Rtbw6HOl0
景気回復すりゃ給料上がるだろうし
民間の連中は文句ないだろ。
大阪の産業を活性化する景気回復案もなく
歳入増やす原案もない橋下がひたすら公務員叩くのは
愚民どもへのガス抜きパフォーマンスだよ。
民間の連中は文句ないだろ。
大阪の産業を活性化する景気回復案もなく
歳入増やす原案もない橋下がひたすら公務員叩くのは
愚民どもへのガス抜きパフォーマンスだよ。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:50:47 ID:jkGmp7iN0
公務員を「最低賃金」にすればいい。
公務員は「最低賃金で働けば、労働者は飯を食える！！」って立場で、公示してんだろ？
だったら、まずはおまえらから実践しろや。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:51:12 ID:ZQvRFWK0O
良心の呵責と罪悪感があったら、
今の日本で公務員は続けられません。
このスレの公務員擁護のレスもそれを証明している。
今の日本で公務員は続けられません。
このスレの公務員擁護のレスもそれを証明している。
>>910
橋下知事退職金半減へ、財政難条例案提出
大阪府の橋下徹知事は１２日、府議会の岩見星光議長と会談し、財政難対策として知事の
退職金を半減する条例案を２９日開会の府議会に提出する意向を表明した。
府によると、大阪府知事の退職金は１期４年で４１７６万円。半減すると、２０８８万円になる。
退職金の半減は橋下知事の選挙公約の１つだった。
太田房江前知事が２００１年から続けていたボーナスの３割カットも継続する条例案を提出する方針。
橋下知事は、０８年度当初予算案を７月末までの暫定予算とすることを正式に岩見議長に伝えた。
岩見議長によると、橋下知事は「８月以降の本格予算を組むために臨時議会の開会をお願いする
ことになる」と述べたという。
岩見議長は「時期としては６月ごろを想定しているのでないか」と話した。
［2008年2月12日12時15分］
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20080212-320229.html
橋下見習って公務員の糞高い退職金も半額にすべきだな
退職手当債なんて発行して借金増やすなんてふざけすぎ
ろくに積み立てしてこなかったツケが回ってきただけだろ
橋下知事退職金半減へ、財政難条例案提出
大阪府の橋下徹知事は１２日、府議会の岩見星光議長と会談し、財政難対策として知事の
退職金を半減する条例案を２９日開会の府議会に提出する意向を表明した。
府によると、大阪府知事の退職金は１期４年で４１７６万円。半減すると、２０８８万円になる。
退職金の半減は橋下知事の選挙公約の１つだった。
太田房江前知事が２００１年から続けていたボーナスの３割カットも継続する条例案を提出する方針。
橋下知事は、０８年度当初予算案を７月末までの暫定予算とすることを正式に岩見議長に伝えた。
岩見議長によると、橋下知事は「８月以降の本格予算を組むために臨時議会の開会をお願いする
ことになる」と述べたという。
岩見議長は「時期としては６月ごろを想定しているのでないか」と話した。
［2008年2月12日12時15分］
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20080212-320229.html
橋下見習って公務員の糞高い退職金も半額にすべきだな
退職手当債なんて発行して借金増やすなんてふざけすぎ
ろくに積み立てしてこなかったツケが回ってきただけだろ
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:52:10 ID:qIUqmrNP0
やったもんがちだよな
企業で赤字だしたら退職金カット
ま、いまの団塊はひどいが、５年後に５億儲かる計画、企画通るんだな・・・
企業で赤字だしたら退職金カット
ま、いまの団塊はひどいが、５年後に５億儲かる計画、企画通るんだな・・・
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:52:19 ID:xdr5UTaR0
>>913
いいから、嫌なら辞めろよ。
いいから、嫌なら辞めろよ。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:53:15 ID:TybJOyh50
あのねー言っておくけど、法律をいじれるのは
われわれ公務員と議員ですよ。民間のバカがどんなに吠えても
ダメだよ。われわれの待遇を下げるなら、民間も道連れにするよ
悪いけど、時給下げたり、民間企業の福利厚生を禁止したり
するよ、いいのかなーーｗｗ
われわれ公務員と議員ですよ。民間のバカがどんなに吠えても
ダメだよ。われわれの待遇を下げるなら、民間も道連れにするよ
悪いけど、時給下げたり、民間企業の福利厚生を禁止したり
するよ、いいのかなーーｗｗ
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:53:20 ID:Eeo58w+O0
吼えろ、吼えろ
負け犬ちゃんw
負け犬ちゃんw
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:53:56 ID:UJpovS820
http://jp.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related
「サービス残業はウソでした」 橋下知事にかみついた中核派女性職員
これ、なんでマスゴミはちゃんと報道しないの？
「サービス残業はウソでした」 橋下知事にかみついた中核派女性職員
これ、なんでマスゴミはちゃんと報道しないの？
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:54:25 ID:NQPSl3Nh0
金ないのに給料出るわけないじゃんw
どっから貰うつもりだよ！
税金でくれって言われても絶対嫌だよ！
どっから貰うつもりだよ！
税金でくれって言われても絶対嫌だよ！
927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:54:47 ID:UKHQ640S0
当たり前ていう発想がもう終わっているよな。
どうがんばっても赤字なら仕方がない。
でも、せめて、限りなく黒字に近づける努力をしてから言えよ。
公務員体質丸出しやん。マスコミの前でよくそんなことが堂々と言えるな。
大阪府民は完全に舐められてるよ。
どうがんばっても赤字なら仕方がない。
でも、せめて、限りなく黒字に近づける努力をしてから言えよ。
公務員体質丸出しやん。マスコミの前でよくそんなことが堂々と言えるな。
大阪府民は完全に舐められてるよ。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:55:34 ID:jkGmp7iN0
橋下は１０億円の働きしてるのに、給料カットしてんのか！！？ｗ
うわ！悲惨だな！！！アメリカなら、１０億はもらってるのに。国民の世論に反映してないんだね。
政治家ってのは政治をするのが仕事で、それを国民がどのくらい、実感できるかだからな。
１０億円以上の働きはしてる。公務員を半分以上クビきって、殺人者（自殺増）は死んでほしいと国民は願ってる。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:55:46 ID:ZZ3KMNtGO
大阪は生まれ変われる
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:56:37 ID:yii7s7tb0
>>913
ま、昔のヴァカの尻拭いはたしかにおかしい
なら、その連中に責任を取らせる法案を考えれば？
財産没収とか
年金削りまくったり、変なとこに使ったり、医療費むしり取ったり、すでにイロイロ老人虐めてるんだから、馴れたもんでしょ？
モチ、公務員時代の収入を計算して、高い奴から多く取ったらいい
ま、昔のヴァカの尻拭いはたしかにおかしい
なら、その連中に責任を取らせる法案を考えれば？
財産没収とか
年金削りまくったり、変なとこに使ったり、医療費むしり取ったり、すでにイロイロ老人虐めてるんだから、馴れたもんでしょ？
モチ、公務員時代の収入を計算して、高い奴から多く取ったらいい
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:56:38 ID:fhEW/2oW0
公務員＝パラサイト
勘違いスンナ。
勘違いスンナ。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:57:03 ID:wLg7lpIS0
公務員って一律で考えるのが全くアホらしいんだが
本当の給料泥棒の部署からがっつり取るようにしないと
一時的に給料減らしても、また時間たったら戻るだけ
本当の給料泥棒の部署からがっつり取るようにしないと
一時的に給料減らしても、また時間たったら戻るだけ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:58:21 ID:fO2sH58x0
公務員の給料下げなくていいから
俺も公務員にならせてくれ
俺も公務員にならせてくれ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:58:51 ID:mWr3Rcjh0
財政再建団体間近でもこれなんだから
もう再建団体にしていいよ
もう再建団体にしていいよ
で、人件費の大半は教員と警察官で、
市役所の窓口や給食のおばさんなんかは府の職員じゃないわけなんだが、
誰クビにするの？
市役所の窓口や給食のおばさんなんかは府の職員じゃないわけなんだが、
誰クビにするの？
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 00:59:51 ID:G2ZHJs220
１０億じゃきかねーだろ？９２８
ウチの県知事の給料全部上げてもいいよ
このまま続くなら１００億だっていいよ
ウチの県知事の給料全部上げてもいいよ
このまま続くなら１００億だっていいよ
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:00:24 ID:xdr5UTaR0
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:01:18 ID:SQ4PAAlp0
>>932
今回は破綻状態と明言する知事を選んだってことは、破綻処理してほしいということだ。
今回は破綻状態と明言する知事を選んだってことは、破綻処理してほしいということだ。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:02:01 ID:wLg7lpIS0
>>930
馬鹿どもの年金は、共済組合の管轄
共済組合は大阪府単独のものではないので、大阪府だけでは手の下しようがない
さて、私企業では、過去にさかのぼって、背任罪で損害賠償を株主が起こすので
大阪府民が株主のように、過去にさかのぼって民事請求が出来るかもしれん
それが、私企業として正しい道
ただ、府民にも絶望しているので、さっさと辞めるのが４０以上の府職員の正しい選択でしょう
沈みゆくタイタニックにしがみついていても死ぬだけ
馬鹿どもの年金は、共済組合の管轄
共済組合は大阪府単独のものではないので、大阪府だけでは手の下しようがない
さて、私企業では、過去にさかのぼって、背任罪で損害賠償を株主が起こすので
大阪府民が株主のように、過去にさかのぼって民事請求が出来るかもしれん
それが、私企業として正しい道
ただ、府民にも絶望しているので、さっさと辞めるのが４０以上の府職員の正しい選択でしょう
沈みゆくタイタニックにしがみついていても死ぬだけ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:03:04 ID:jkGmp7iN0
赤字なんだから、教員も警察もクビにすればいい。
全員、クビにしてほしい。社会のゴミ。
勘違いしてると思うから、はっきり言っておくが、低所得層（国民の５０％）に守ってもらいたい財産なんてない。財産を強盗から守ってほしいってのは金持ちが考えることだからな。
無駄に雇ってまで、守ってほしいもんなんてないから。
それより、明日食う飯の方が心配だから。
明日、食う飯の方が大事だから。別に強盗にやられたって悔いはないけど、飯が食えなくて死ぬのは嫌だから。
臭い飯だけ食って死ぬのは嫌だから。
銀行や市役所が硫化水素まかれたって、爆撃されて破壊されて公務員の貯金が焼かれたって、ドロボーが暴れたって、どうでもいい。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:03:21 ID:XUJ0A53A0
月給４０万以上の公務員は５万円は返さんといかんだろ。
月給２０万の奴を盾に話するなよと。
国債ならぬ、大阪府発行の府債発行したら？
名前が悪いな。負債だもんな。
だれも買わないと思うけど。
購入者には税金の何％免除でも良いかな。あと金利も高め設定で。
月給２０万の奴を盾に話するなよと。
国債ならぬ、大阪府発行の府債発行したら？
名前が悪いな。負債だもんな。
だれも買わないと思うけど。
購入者には税金の何％免除でも良いかな。あと金利も高め設定で。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:04:08 ID:xdr5UTaR0
>>937
クビにはしないよ。みんなの給料が下がるだけ。
クビにはしないよ。みんなの給料が下がるだけ。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:04:39 ID:JXlRRh+b0
公務員脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:04:52 ID:mtGJZ1HYO
現場の公務員を叩いてどうする
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:05:28 ID:OGPRrLPlO
>>927
警察、消防なんかは切り詰めて失敗したら叩かれるの見えてるから難しいだろうな
北海道在住だけど警官は質の低下が著しいようだ
今は大卒ならほぼ受かってしまうらしい
給料下げるとこれがいつの間にか高卒になったりするんだろうな
実際ほぼ学歴通りに能力分布するらしいからな…
とりあえず、わけのわからん団体への補助金カットからじゃね
警察、消防なんかは切り詰めて失敗したら叩かれるの見えてるから難しいだろうな
北海道在住だけど警官は質の低下が著しいようだ
今は大卒ならほぼ受かってしまうらしい
給料下げるとこれがいつの間にか高卒になったりするんだろうな
実際ほぼ学歴通りに能力分布するらしいからな…
とりあえず、わけのわからん団体への補助金カットからじゃね
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:05:57 ID:FgerOM510
昨日確定した事実
中共のホロコースト主席＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の公務員
中共のホロコースト主席＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の公務員
953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:06:00 ID:jkGmp7iN0
>>938
世間話になっちゃうけど、うちも知事と交換してほしいわ。
また、赤字年間２０億円の、建物作りやがった。数百億で作っておいて、赤字かよｗそこに勤めてる奴、ほとんど天下りｗ内部と共産党しか暴いてくれないｗｗｗ、もっと県民にしてほしい！！
世間話になっちゃうけど、うちも知事と交換してほしいわ。
また、赤字年間２０億円の、建物作りやがった。数百億で作っておいて、赤字かよｗそこに勤めてる奴、ほとんど天下りｗ内部と共産党しか暴いてくれないｗｗｗ、もっと県民にしてほしい！！
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:06:57 ID:qIUqmrNP0
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:09:02 ID:xdr5UTaR0
>>948
住民を愚民といって見下し優越感にひたる、も付け加えてくれ。
住民を愚民といって見下し優越感にひたる、も付け加えてくれ。
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:09:18 ID:/SiKtMMD0
どうやって警察や消防で黒字出すんだよ。
呼んだら金とれとでもいうのか？
赤字は当たり前。
呼んだら金とれとでもいうのか？
赤字は当たり前。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:10:48 ID:w7gToWMl0
人口減っているんだから、公務員の頭数減らすのは当然だろ。
民間給与減少してるんだから、公務員の給与減らすもの当然だろ。
算数できないのか？おまいら。
「退職金がない」 また借金が増える自治体
「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。そして「借金」で退職金を
賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。借金のツケを払うのは納税者である。
今年度の「地方債計画」には、こうある。
「団塊の世代の大量定年退職等に伴う退職手当の大幅な増加に対処するため、将来の人件費の削減に取り組む地方
公共団体を対象に、退職手当債５９００億円を計上している」
５９００億円とは、初年度である前年の２６００億円の２倍以上の金額だ。そこで、本誌は07年度の退職債発行予定の
都道府県「トップ10」を調べてみた（金額は今年度当初予算）。
北海道２６０億円兵庫２５０億円千葉２００億円愛知１８０億円埼玉１５９億円京都１５４億円和歌山１３５億円
新潟１２０億円沖縄１１０億円静岡・大阪１００億円―となる。
さらに、今年度中に補正で計上する可能性があるのが神奈川県である。
「退職者の増減を見て３３０億円を上限に対応する方針」（同県）で、起債されれば全国トップとなる。
今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。杉野氏
は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。でも、民間企業に例えれば、社員の退職
金捻出のために債券を発行するようなもので、株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わない
のに、自治体に退職債が許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど準備してきた企業が
多い。
地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。ところが退職手
当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、本来はきちんと積み立てておくべきものです」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html
「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。そして「借金」で退職金を
賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。借金のツケを払うのは納税者である。
今年度の「地方債計画」には、こうある。
「団塊の世代の大量定年退職等に伴う退職手当の大幅な増加に対処するため、将来の人件費の削減に取り組む地方
公共団体を対象に、退職手当債５９００億円を計上している」
５９００億円とは、初年度である前年の２６００億円の２倍以上の金額だ。そこで、本誌は07年度の退職債発行予定の
都道府県「トップ10」を調べてみた（金額は今年度当初予算）。
北海道２６０億円兵庫２５０億円千葉２００億円愛知１８０億円埼玉１５９億円京都１５４億円和歌山１３５億円
新潟１２０億円沖縄１１０億円静岡・大阪１００億円―となる。
さらに、今年度中に補正で計上する可能性があるのが神奈川県である。
「退職者の増減を見て３３０億円を上限に対応する方針」（同県）で、起債されれば全国トップとなる。
今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。杉野氏
は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。でも、民間企業に例えれば、社員の退職
金捻出のために債券を発行するようなもので、株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わない
のに、自治体に退職債が許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど準備してきた企業が
多い。
地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。ところが退職手
当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、本来はきちんと積み立てておくべきものです」
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:12:25 ID:yii7s7tb0
964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:13:08 ID:jkGmp7iN0
赤字なんだから、教員も警察もクビにすればいい。
全員、クビにしてほしい。社会のゴミ。
勘違いしてると思うから、はっきり言っておくが、低所得層（国民の５０％）に守ってもらいたい財産なんてない。財産を強盗から守ってほしいってのは金持ちが考えることだからな。
無駄に雇ってまで、守ってほしいもんなんてないから。
それより、明日食う飯の方が心配だから。
明日、食う飯の方が大事だから。別に強盗に殺されたって悔いはないけど、飯が食えなくて死ぬのは嫌だから。
臭い飯だけ食って死ぬのは嫌だから。
銀行や市役所が硫化水素まかれたって、爆撃されて破壊されて公務員の貯金が焼かれたって、ドロボーが暴れたって、どうでもいい。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:13:25 ID:wLg7lpIS0
・一部が悪いのであって全体は悪くない ←←←私企業も同じ
・マジメにやってる人もいる ←←←←←←←私企業も同じ
・激務で薄給である ←←←←←←←←←←←激務の質が違う(私企業の方が高レベル)ので比較するのは無理
・民間も同じような不祥事がある ←←←←←←そりゃそうでしょ
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る ←←←別の理屈で下がるのは確定、実際この２０年で下がった
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる ←東大が優秀とは言わないが、希望者が減ったのは事実
・日本がダメになる←←←←←←←←←←←←資本主義は拡大再生産が前提、拡大再生産がない資本主義はありえない
・悔しかったら公務員になったら？←←←←←←こんなの言うのこそダメ公務員
・知り合いの公務員はいい人 ←←←←←←←←そうらそうだろ
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む ←←それは、公務員以外の方が多い
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む ←これも、公務員以外が多い
・議員が悪い、政治家が悪い ←←←←←←←←正しいでしょ、出なければ選挙の意味がない
・世論誘導にだまされるな ←←←←←←←←←世論というか、マスゴミね
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が ←←←←事実でしょ？外資は狙ってます
・マジメにやってる人もいる ←←←←←←←私企業も同じ
・激務で薄給である ←←←←←←←←←←←激務の質が違う(私企業の方が高レベル)ので比較するのは無理
・民間も同じような不祥事がある ←←←←←←そりゃそうでしょ
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る ←←←別の理屈で下がるのは確定、実際この２０年で下がった
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる ←東大が優秀とは言わないが、希望者が減ったのは事実
・日本がダメになる←←←←←←←←←←←←資本主義は拡大再生産が前提、拡大再生産がない資本主義はありえない
・悔しかったら公務員になったら？←←←←←←こんなの言うのこそダメ公務員
・知り合いの公務員はいい人 ←←←←←←←←そうらそうだろ
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む ←←それは、公務員以外の方が多い
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む ←これも、公務員以外が多い
・議員が悪い、政治家が悪い ←←←←←←←←正しいでしょ、出なければ選挙の意味がない
・世論誘導にだまされるな ←←←←←←←←←世論というか、マスゴミね
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が ←←←←事実でしょ？外資は狙ってます
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:14:01 ID:xdr5UTaR0
>>957
ピーポくんグッズでも売ればいいんじゃねｗ
ピーポくんグッズでも売ればいいんじゃねｗ
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:14:56 ID:mtGJZ1HYO
少子化で子供減ってるが、相変わらずDQN製造工場の公立学校
在日や生活保護者がねずみ算式に増えて大変な警察
在日や生活保護者がねずみ算式に増えて大変な警察
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:17:05 ID:xdr5UTaR0
>>968
いや、パトロールはすればいいんだよ、自転車でｗ
いや、パトロールはすればいいんだよ、自転車でｗ
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:17:12 ID:Dt4QL2o00
赤字で良いって言う発言は市民に失礼だよね。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:17:24 ID:qIUqmrNP0
赤字で当たり前って、カラー印刷か？ 今どき赤ペンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:17:47 ID:SQ4PAAlp0
梅田の歩道橋で演奏してる奴をいちいち注意して回ってる警官とかほんといらないから。
>>962
スレタイじゃなく、
>>1
を、君が読み直しなさい。
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
スレタイじゃなく、
>>1
を、君が読み直しなさい。
「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
赤字であって当たり前なんです」（組合）
・住民を愚民といって見下し優越感にひたる←←馬鹿ほど、自分の馬鹿に気付かない典型
・一部が悪いのであって全体は悪くない ←←←私企業も同じ
・マジメにやってる人もいる ←←←←←←←私企業も同じ
・激務で薄給である ←←←←←←←←←←←激務の質が違う(私企業の方が高レベル)ので比較するのは無理
・民間も同じような不祥事がある ←←←←←←そりゃそうでしょ
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る ←←←別の理屈で下がるのは確定、実際この２０年で下がった
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる ←東大が優秀とは言わないが、希望者が減ったのは事実
・日本がダメになる←←←←←←←←←←←←資本主義は拡大再生産が前提、拡大再生産がない資本主義はありえない
・悔しかったら公務員になったら？←←←←←←こんなの言うのこそダメ公務員
・知り合いの公務員はいい人 ←←←←←←←←そうらそうだろ
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む ←←それは、公務員以外の方が多い
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む ←これも、公務員以外が多い
・議員が悪い、政治家が悪い ←←←←←←←←正しいでしょ、出なければ選挙の意味がない
・世論誘導にだまされるな ←←←←←←←←←世論というか、マスゴミね
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が ←←←←事実でしょ？外資は狙ってます
・一部が悪いのであって全体は悪くない ←←←私企業も同じ
・マジメにやってる人もいる ←←←←←←←私企業も同じ
・激務で薄給である ←←←←←←←←←←←激務の質が違う(私企業の方が高レベル)ので比較するのは無理
・民間も同じような不祥事がある ←←←←←←そりゃそうでしょ
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る ←←←別の理屈で下がるのは確定、実際この２０年で下がった
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる ←東大が優秀とは言わないが、希望者が減ったのは事実
・日本がダメになる←←←←←←←←←←←←資本主義は拡大再生産が前提、拡大再生産がない資本主義はありえない
・悔しかったら公務員になったら？←←←←←←こんなの言うのこそダメ公務員
・知り合いの公務員はいい人 ←←←←←←←←そうらそうだろ
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む ←←それは、公務員以外の方が多い
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む ←これも、公務員以外が多い
・議員が悪い、政治家が悪い ←←←←←←←←正しいでしょ、出なければ選挙の意味がない
・世論誘導にだまされるな ←←←←←←←←←世論というか、マスゴミね
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が ←←←←事実でしょ？外資は狙ってます
公務員脳の私もお答えします
・一部が悪いのであって全体は悪くない・・・財政に関して言えばアホ知事のせいだしな
・マジメにやってる人もいる・・・当たり前田
・激務で薄給である・・・そういうとこもあるが、余裕ありすぎなとこもいっぱいあるね
・民間も同じような不祥事がある・・・官も民も組織だしね
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る・・・「無能なお前らは公務員並で十分」と言い出す雇用者はでるでしょうね
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる・・・実際集まりません・・・・
・日本がダメになる・・・日本というか役人がもっとだめになると思う
・悔しかったら公務員になったら？・・・みんな上場企業に就職できればいいと思うよ
・知り合いの公務員はいい人・・・根性のひねくれ具合だけは民間並だと自覚しております
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む・・・どちらでもいいですが少しは頭を使ってほしいと思います特に選挙で
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む・・・・みんな勝ち組になれればいいと思うよ
・議員が悪い、政治家が悪い・・・末端も腐るんだけど上がだめだと全体が腐るのよ
・世論誘導にだまされるな・・・「公務員のツケ～」に関してはそう思う
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が・・・電通社員儲けすぎ師ね
・一部が悪いのであって全体は悪くない・・・財政に関して言えばアホ知事のせいだしな
・マジメにやってる人もいる・・・当たり前田
・激務で薄給である・・・そういうとこもあるが、余裕ありすぎなとこもいっぱいあるね
・民間も同じような不祥事がある・・・官も民も組織だしね
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る・・・「無能なお前らは公務員並で十分」と言い出す雇用者はでるでしょうね
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる・・・実際集まりません・・・・
・日本がダメになる・・・日本というか役人がもっとだめになると思う
・悔しかったら公務員になったら？・・・みんな上場企業に就職できればいいと思うよ
・知り合いの公務員はいい人・・・根性のひねくれ具合だけは民間並だと自覚しております
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む・・・どちらでもいいですが少しは頭を使ってほしいと思います特に選挙で
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む・・・・みんな勝ち組になれればいいと思うよ
・議員が悪い、政治家が悪い・・・末端も腐るんだけど上がだめだと全体が腐るのよ
・世論誘導にだまされるな・・・「公務員のツケ～」に関してはそう思う
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が・・・電通社員儲けすぎ師ね
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:19:37 ID:wLg7lpIS0
警察が黒字になるには、人件費以上に違反者をびしびしと捕まえることしかないわ
がんばれ、大阪府警！
根こそぎ、逮捕すればよい
ということになるわなぁ
がんばれ、大阪府警！
根こそぎ、逮捕すればよい
ということになるわなぁ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:19:48 ID:fhEW/2oW0
>>961
要するに、自称優秀な公務員連中は「身の丈に合った」という言葉を知らないんだよ。
税金は、地から湧いてくるもの、天から降ってくるものという感覚しかないとしか考えられん。
駅前で、物乞いしている連中のほうが百万倍金の価値がわかっているよ。
要するに、自称優秀な公務員連中は「身の丈に合った」という言葉を知らないんだよ。
税金は、地から湧いてくるもの、天から降ってくるものという感覚しかないとしか考えられん。
駅前で、物乞いしている連中のほうが百万倍金の価値がわかっているよ。
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:20:22 ID:6iVVbL4P0
労組の方が正論と思うが。
赤字が出て民間でやれないからこそ
公共サービスでやってるんだろうに。
給与カットはやりすぎかと。
やるにしても下限を下げるのではなく、
上限を下げるようにしないと、公務員の生活が
成り立たなくなるぞ。
公務員も一部権利制限があるだけで、一労働者なんだから。
赤字が出て民間でやれないからこそ
公共サービスでやってるんだろうに。
給与カットはやりすぎかと。
やるにしても下限を下げるのではなく、
上限を下げるようにしないと、公務員の生活が
成り立たなくなるぞ。
公務員も一部権利制限があるだけで、一労働者なんだから。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:20:27 ID:ZAnWkKMi0
３５歳以上の大阪府の公務員は一律給与３０％削減法案を可決成立。
但し、退職金は若干上乗せで、公務員の犯罪抑制にも良い、
一回でも軽微な犯罪を起せば懲戒解雇、
但し、退職金は若干上乗せで、公務員の犯罪抑制にも良い、
一回でも軽微な犯罪を起せば懲戒解雇、
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:20:32 ID:ziFDB2b70
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:21:30 ID:06HtFNVqO
治安が悪くて頭悪いやつの多さＮｏ．1なのに警察官と教員減らしてどうすんのwww
大阪に住んでないからどーでもいいけど
大阪に住んでないからどーでもいいけど
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:21:56 ID:FrWTB5160
>「（組合は）『人件費は最後に手をつけろ』と言っていたが、それは
>違う。府民サービスが最後だと思う」
素晴らしい言葉ですな。
資格なし、能力なしのアホ公務員でも、辞めたら民間での採用が
ないことくらいは判ってるから、人件費をかなり下げても辞めるに
辞められませんよ～。
間違いなく、真っ先に手を付けるべきは人件費。
>違う。府民サービスが最後だと思う」
素晴らしい言葉ですな。
資格なし、能力なしのアホ公務員でも、辞めたら民間での採用が
ないことくらいは判ってるから、人件費をかなり下げても辞めるに
辞められませんよ～。
間違いなく、真っ先に手を付けるべきは人件費。
>>973
いや、スレの流れよく見てよ
もう何度も君の言ってる警察と教員の話は出てて、鉄論まで出てるの
今は>>１の話から、随分派生した議論になってるの、その流れを読めってこと
あ～あ、シンドイ
だから、馬鹿に絡まれるのは徒労に終るし、体力と時間の無駄なんだよ
いや、スレの流れよく見てよ
もう何度も君の言ってる警察と教員の話は出てて、鉄論まで出てるの
今は>>１の話から、随分派生した議論になってるの、その流れを読めってこと
あ～あ、シンドイ
だから、馬鹿に絡まれるのは徒労に終るし、体力と時間の無駄なんだよ
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:23:11 ID:cVuLcE+cO
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:23:37 ID:ZQvRFWK0O
>>935
公務員批判する人をおとしめる印章操作はおやめなさい。下劣な公務員さん。
公務員批判する人をおとしめる印章操作はおやめなさい。下劣な公務員さん。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:23:40 ID:wLg7lpIS0
公立学校が黒字になるには、授業料取るしか無いわなぁ
塾って、週３回の１科目で月１万だし、小で８、中で９
月、２７万の授業料取れば、赤字にはならんかもね
塾って、週３回の１科目で月１万だし、小で８、中で９
月、２７万の授業料取れば、赤字にはならんかもね
誰も警察や学校に利益出せなんていってない
税収内で収まるようにやりくりしろって言ってるだけ
公務員の人件費が高いから下げろと言ってるだけ
税収内で収まるようにやりくりしろって言ってるだけ
公務員の人件費が高いから下げろと言ってるだけ
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:27:06 ID:mtGJZ1HYO
つーか教員多すぎ学校も多すぎだろｗ
とりあえず合併しろ
とりあえず合併しろ
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:27:30 ID:xdr5UTaR0
まあ、いくらダダこねてもムダなんですけれどね。
橋下のほうが人気ものなんだから。
橋下のほうが人気ものなんだから。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:28:29 ID:wLg7lpIS0
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:28:34 ID:mWr3Rcjh0
結局横領しても何しても関係ないような場所で働いたら人間なんかすぐ腐るよな
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:28:49 ID:fhEW/2oW0
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:28:52 ID:eyH/CWbU0
橋下は300億しか減らせないチキン
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/10(土) 01:29:52 ID:dZygECGNO
１０００なら
負債を肩代わりしたるで
負債を肩代わりしたるで
>>991
私はインキンですが無礼ではありません。
私はインキンですが無礼ではありません。
このスレ、そうとう役人が動員されてるね
単発ＩＤ多すぎるし
まあ、それだけ役人が必死なのに
このスレじゃ、フルボッコ状態だな
オレが反論したら、役人ども皆、貝になってしまって、二度とレス返して来ない
こういうのひょっとして、論破したってことなのかね
単発ＩＤ多すぎるし
まあ、それだけ役人が必死なのに
このスレじゃ、フルボッコ状態だな
オレが反論したら、役人ども皆、貝になってしまって、二度とレス返して来ない
こういうのひょっとして、論破したってことなのかね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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