【調査】 ニコニコ動画ユーザー、約7割が「著作物(アニメ、音楽など)あってもいい」★2
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・2008年4月1日、ニワンゴはニコニコ動画について JASRAC の許諾条件に同意し契約を
締結し、著作権侵害問題に適切に対処していくと発表した。しかし、いまだに著作物の無断
アップロードは続いてる。こうした現状に人々はどう感じているのだろうか。
インターネットコム株式会社と JR 東海エクスプレスリサーチが行った「ニコニコ動画」に
関する調査によると、ニコニコ動画を利用したことのあるユーザーの約7割が無断で投稿
される著作物に対し、あっても良いと感じていることがわかった。
調査対象は、官公庁、地方自治体、民間企業に勤務する全国の20代から60代までの
男女330人。この調査は、ニコニコ動画を知っていると答えた149人を対象に行っている。
まず、ニコニコ動画を「利用したことがある」45.0%という回答者に、ログインの頻度を
聞いたところ、「週に1回程度」31.3%が最も多く、「月に1回程度」17%、「週に2〜3回程度」
11.9%となった。
続いて、ログイン時の平均滞在時間を聞いたところ、「30〜1時間未満」26.9%、
「15分未満」25.4%、「15〜30分未満」23.9%となり、全体の約7割が1時間未満しか
視聴していないことがわかる。
よく利用するカテゴリを聞いたところ、「エンターテインメント」29.9%、「音楽」26.9%、
「アニメ/ゲーム」25.4%、「投稿者コメント/アンケート/チャット」17.9%となり、アニメや
音楽なども含め、エンターテインメントコンテンツへのアクセスが多い。
動画に対してコメントしたことがあるかを聞いたところ、22.4%が「ある」と回答。
しかし、動画コンテンツを投稿したことがあるかという質問では、「ある」と回答したのは
わずか6.0%だった。
ニコニコ動画に投稿されている著作物(アニメ、音楽など)について聞いたところ、
「良いとは思わないが、あってもいい」47.8%、「良いと思う」26.9%、「特になし」16.4%、
「削除すべき」6.0%となり、 「良いと思う」「あってもいい」という回答を合わせると7割
以上が著作物の投稿をしても良いと考えていることがわかった。(一部略)
http://japan.internet.com/research/20080409/1.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207739007/
ニコ厨が2
3 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:13:14 ID:Ji7P+8x50
ニコ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:16:58 ID:wDA0evYj0
さすが泥棒ニコ厨w
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:19:30 ID:IVmKobIxO
さすが朝鮮人wwwwwwwwwww
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:23:02 ID:Pd69PgXA0
ニコニコは宣伝(笑)
面白くないアニメは淘汰されるべきだ(笑)
面白いアニメなら買う(笑)
自重(笑)
スイーツ(笑)
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:23:20 ID:fJmZiavzO
実際著作権物がなくなったら人気なくなるだろうね
ニコニコ叩きしてる奴ってテレビが大好きでテレビ局の利権を守りたいと思ってる人なの?
9 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:24:57 ID:cGjUnnRN0
>>7が結論だろw
おまえらは踊ってみたとかみてヾ(*´∀`*)ノキャッキャやってろwww
10 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:25:19 ID:e4KYKpfA0
著作者の承諾が得られてる著作物は問題ないだろ
の の
. ワ
ニコ厨の漏れが着ました
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:26:42 ID:IVmKobIxO
>>10 ニワンゴがJASRACの許諾を受けて使用料を払えば済むんだけどな。
まぁそんな金は無い。
そりゃユーザーの立場からすりゃ、著作物あった方がいいだろw
>>10 ニコニコ上にそれがどれだけあるんだろう。
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:28:29 ID:RKZO7vyRO
ネット版の域外再送信。
CATVで域外再送信を見ているヤツには、ニコ動を非難する資格なし。
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:31:32 ID:+lctOIICO
犯罪者の開き直りなんて普通の反応でしょ
ニコニコ、今はアニメ瞬殺だぞ、ようつべ他では余裕で残ってるものも瞬殺。
「コメントをつけられるオンデマンド動画共有サイト」という理念は有意義だ。
「新しい双方向メディアの理想形」だと言っても過言ではない。
ランティスのように、うまくやればマーケティングや宣伝の場にもなる。
頭ごなしに否定するのはただの愚か者。
失礼ながら、既得権を失うのを恐れているか、見られる環境にない奴の嫉妬にしか見えない。
著作権を守ることは必要だが、この優れたメディアを潰してしまうのはあまりに惜しい。
「角を矯めて牛を殺す」とはよく言ったもんだ。
今のところ、最適解は「完全有料化」か。ベストではないのは承知の上だが。
月額かコンテンツ単位かはともかく、著作権者にペイバックが入る形で、著作物の
アップロードを認める……というのが落としどころだろうな。
TV番組ならCM削除などの改編禁止を前提にOKすればいいのに
>>20 ニワンゴが完全非営利の団体なら分からなくもないが。
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:41:02 ID:yjaR7awVO
動画消すのと引き換えに、公式PVだせばいいのに。
今時アニメなんて見る人しか見ないから、不特定多数に少しでも知ってもらったほうがいいと思う
24 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:43:10 ID:nHzzfI280
正直、どんな形にしろ見たことのないアニメのキャラグッズ買ったり、キャラソン買ったりとかはアリエナイからな・・・
見て気に入れば消費に結びつくわけで。
地上波アニメは、もともと、そのために放映されてたはずなんだがなぁ・・・
いつからこんなに出し惜しみするようになったんだ?
著作権、著作権と言われてるので質問だが
このニュース記事転載は引用元を書けばいいんだっけ?
違反なんだっけ?
アニメやゲームの全話・全編アップロードとか何考えてるんだろうな
ニコ厨必死wCMも見たれよ
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:48:35 ID:pZrvTwl+O
素直に著作物があるから見てますって言えよ。
9割以上が只会員のくせに何様だwwww
>>24 与り知らぬ所で変な宣伝されても逆に困るだろ。
権利関係がもっとすっきりしてれば、版権持ってるところがそういう事やりたいんだろうが。
30 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:52:17 ID:tC+cpypZ0
馬鹿だな、放送してる局以外の地域の人まで見て貰おうと思ったら、ネットで配信するのが一番なのに。
わざわざ録画する手間もないから見る側にしたらテレビよりいい。
テレビで見たら合法でネットで見たら違法ってどういう理屈だよ。未だに分からん。
見たこともないアニメのDVDなんて誰も買わないよ。
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:55:57 ID:Z+5+ehV00
課金している俺からすれば、その中から著作権料払ってくれれば問題ないな
運営が悪いんじゃね
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:57:14 ID:ywB7o+L80
>>30 お前が馬鹿なんだろwwwww
頭大丈夫か??wwww
33 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:58:19 ID:KPogFl1c0
以前に『ニコ動のアニメで、作画についてコアがコメントがあって感動した』
と、チャットで話したら『あれはプロに近い人たちがコメントしてるんだよ』
と、聞かされたことがある。代々木を出ていればスタジオには自由に入れるので
じっさいに作業をみているとか
サクラとか工作員ではないにしても、コメントで需要を得てるところはありそうだな
それと違法は別問題だけど
× ニコニコ動画
○ チョンチョン動画
あってほしいじゃなくてあってもいい。
36 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 12:59:50 ID:b1JfQmTdO
別に見れないなら見れないでいい
見れてるから見てるだけ
>>30 どういう方法で放映するか決める権利は著作権者にある。
第三者が「良かれと思って」勝手に広めて良いと言うものではない。
誘導尋問だろこれwそりゃみれたほうが楽だわ 善いかどうかは別にしたら
特に早く消されてるのは、他の方法でネット配信されてる
作品が多いしな。
そういうところと同等以上のメリットを著作権者にもたらせる
わけでないなら、著作権者にとっては害悪でしかないわな。
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:14:05 ID:AM0rTMUn0
>>37それは権利者が判断する問題
カスラック理論で違法云々喚く著作権厨はアフォ
41 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:16:17 ID:AM0rTMUn0
>>39わけでないと言う根拠は何処にあるんだ
害悪だとお前が思ったから権利者がそうだって。馬鹿か
著作権厨はいつもそればっか
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:17:36 ID:9iXVP/Em0
ニコニコだかモザモザだかしらねぇけどよ
ニコ厨→キモヲタ→
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:22:26 ID:AM0rTMUn0
>>42ニコニコだろうがようつべだろうがどうでもいいけどよ
親告罪だから著作権者が不快に思わなきゃ合法
嫌だと思ったら削除要請か刑事告訴するけどな
流石ゆとり御用達サイトだけの事はあるな
思考が完全にシナチョン
('A`)q□ 権利者以外がアップロードすることはおかしいだろ。
(へへ 被害届けだされなきゃ盗んでもいいってかw
>>40 そうだね、権利者が判断することだね。
だからアップする前に権利者に許可を得ようね。
ちゃんと許可貰ってからアップすれば問題ないはずだよ。
>>44 権利者「法律変えちゃえ〜」
権利者「そもそもコピーできなくすれば良くね?」
で、俺が困る。
そんなアンケートに
答えた記憶は
無い
よって無効
ニコニコ総合再生ランキング(合計)
1.【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
2.新・豪血寺一族 -煩悩解放 - レッツゴー!陰陽師
3.組曲『ニコニコ動画』
4.【ゴム】 ロックマン2 おっくせんまん!(Version ゴム)
5.アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!
6.エアーマンが倒せない(TEAMねこかんversion)
7.初音ミク が オリジナル曲を歌ってくれたよ「メルト」
8.【クソミソMAD】すごく・・・おおきく掘りかぶってOP
9.バラライカ PV いさじ with 阿部ダンサーズ
10.VOCALOID2 初音ミクに「Ievan Polkka」を歌わせてみた
まぁなんというか、カオスな世界だよなw
>>44 これは極論だが
「痴漢や強姦しても相手が泣き寝入りすれば合法。
気持ち良かったから刑事告訴しなかったんだろ?」という事も言えるな。
「ニコニコのおかげでアニメが売れているのだから何しても構わない」と言ってる香具師の意見は
↓と似たような理論だよな。
K「中国はチベットの発展に貢献した。街並みが整って噴水も整備された。
一部のチベット人は、能力に長ける中国人に嫉妬しているのです。」
F「しかし中国人は税金の免除などで優遇されているようですが?」
K「中国人はチベットに良かれと思ってやったのに誤解された」
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:36:55 ID:rKkd9BWY0
テレビで再放送しないんだからいいだろ
>>50 著作権的に黒なのは、5,8だけか
意外と少ないな
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:43:16 ID:pcE4FGZH0
>>53 そのランキングは操作されてる上
消されたのは入ってない
著作権違反しない動画サイトなんて
だれも見ないだろ
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 13:57:16 ID:JDE1I1l00
前スレ
> 883 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 04:32:59 ID:GJ2anFhH0
> 若い頃は単純にただで見れて嬉しいだったけど、
> 年食ってきたらなんでも対価って必要だなと思うようになってきた。
> とりあえず気に入ったもんは買ってる。
次回作のための投資は、必要だけど、
業界構造がそれを無効化しちゃうからな・・・。(´・ω・`)
投資が生きる、透明性の高い構造に発展してほしいね。
>>50 そりゃ、アニメは消されるしなー。昨今は瞬殺だし、ランキングに上がることもないだろう。
そして、消されずに残る音楽関係が上位に来る訳だよ。
>>53 音楽の翻案権の問題でオリジナルと期限切れ(ろいつま等)と許諾を取ったもの以外は全部黒。
元がゲームBGMでも同じ
MADはいいと思うが。
アニメまんまは駄目だろ。
神気取りには困る。Tubeにも神気取りであげてる奴多いね。
レスくれるのが余程嬉しいんだろうね。
才能を無駄使いできる才能も無いから困る。
>>53 宣伝になってる面もあるから、
見て見ぬフリしている会社も多々ある。
一概に黒とは言い切れない。
あからさまに丸々うpしたり、
叩きになってる動画だけが消されたりするから、
著作権者の意向が反映された結果が現状とも言える。
まぁ俺はニコニコ動画のおかげて、
ナムコには随分と貢いだよw
アニメと音楽無いなら、何みろっていうんだよww
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:24:08 ID:AM0rTMUn0
>>40だから無許可でも合法認定すりゃ合法
著作権厨には理解しがたい寝言だろうがね
>>51著作権厨乙。ディズニーみたいに訴えりゃ済む話だろ
お前等は著作権とレイプを同一視する時点で池沼
>>59-60著作権厨にはそれが理解できてないから言うだけ無駄だろ
自転車3人乗りや自転車歩道走行で警察が何て抜かした?違法は違法だからだそうだ。現状全部無視。
自転車三人乗りの方は女性人権団体と女性議員に猛抗議されて特例事項を認めたがな
>>59 アニメまんまはマジで止めて欲しいわ。
総合ランキングにあるのが邪魔で邪魔でしょうがない。
直ぐ消されてるみたいだけど、第1話だけ放置しときゃ良い宣伝になるかも、とは思うけどな。
>>62 乞食の癖に分不相応な態度だな。
乞食は乞食らしくしろ。
お前みたいな勘違い野郎がいるから、権利者がキチガイみたいに私的複製権まで制限しようとしてくる。
>>62 >無許可でも合法認定すりゃ合法
してないから違法だね。
違法行為はやめようね。
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:31:37 ID:AM0rTMUn0
>>63消してるなら問題ねえだろ
民事裁判だって最初の一歩は行為停止の警告だ
いきなり過程スッ飛ばす裁判ゴロも多いけど大抵は警告されて止めて終わる
>>64-65親告罪の意味を理解できない低脳乙
権利者が訴えて初めて違法認定されます。何を捏造してるんだお前等は
マジで著作権厨って親告罪の意味も理解できてないのな
>>64 別に勘違い野郎が居なくても制限はしてくると思うけど?
あいつ等、自分達にしか見えない敵と戦ってるみたいなとこあるし。
アニメはなしで 音楽の場合アルバムが丸々アップされてたりするのもなしで
まあPVくらいだったらいい宣伝になるでしょうよ
2ちゃんねるへの書き込みを終えて寝るのが深夜2時頃。
朝は11時頃に起きてすぐPCを起動、2ちゃんねるへの書き込みをはじめる。
もちろんその合間にニコニコは欠かせない。
毎日そんな規則正しい生活を送る俺から一言。
著作権厨は誌ね
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:35:34 ID:ZC3ZQ8DA0
在日と話しても著作権の理解なんか出来るわけないから
議論するだけ無駄だと思うんだ、僕
>>66 告発するコストを考えての事だろう。
著作権法違反を非親告罪にすれば警察が勝手にやってくれるからなぁ。
お前は自分で自分の首を絞めることになるぞ。
72 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:36:09 ID:JDE1I1l00
次世代のコンテンツビジネスの実験を自分らの手を汚さずに
行ってるも同然な旧型のコンテンツ屋は、自分らでニコを越える
物を開拓する気が、ゼロなのかな?
ニコまかせで、高みの見物。上手くいったら後から便乗って、
そもそもコンテンツで儲ける気あるのかって思うのよ。
ネットでアニラジだけ聞かせて、アニメは地方で流さないとか
DVDが2話で6000円とか、どう考えても敷居が高すぎますよ。
「レンタル→違法コピー」は、黙認してるようなもんだけど。
(空のメディアにコピー代が付いてるし)
でもね、今時わざわざレンタル屋を往復する生活とか、無理だわ。無理。
(家から5キロ、往復10キロだよw)
結局は、ようつべの低画質の方が、「楽ちん」という結論が全てなんだよね。
・時間の節約 (レンタル屋が遠い場合、特に)
・行き帰りの危険もない (※未成年の場合、特に重要)
・都会じゃテレビで見られる番組だし・・ (心理的な問題)
俺も10年くらい前は、レンタル屋の往復も大変だけど、利用してたよ。
けど、今は、もう絶対無理。
昔は、CD買ってMDに移して速攻で高く売るとかもやってたけどね。
(CD屋が買い取るやつ)
↑今でも、ネットでアルバム買うより、これやった方が安いんだけど
面倒だから、やってないよ。
ネット流通の利便性の高さに洗脳されたら、昔と同じには戻れないって話な。
(近所のスーパーで食料と一緒に安くアニメが買えると便利かもしれない)
73 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:37:14 ID:lC3yyziGO
本編うpはすぐ消されてるしもう放送後一週間配信みたいになってるんじゃないの
74 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:37:46 ID:AM0rTMUn0
>>68著作権厨はそれが理解できない低脳
著作権法原理主義でアルカイダだから宗教丸出し
親告罪の意味も理解できないバカが著作権を語るな
>>67カスラック理論が大好きなお前等が敵だ
あれだけアニメがアップされるって事は、
逆を考えれば、需要があるってことなんじゃないかな?
著作権者側(?)は、ビジネスチャンスと捉えて、
ちゃんとした枠組みを作るべきだと思うんです
頭の悪い餓鬼とかは。
PVとかにも著作権あるじゃんwwww
なんでアニメや音楽丸々は駄目なの?wwww
矛盾してるじゃぁんwwwww プ
と言う。
都合の良い物は放置させて、消費者、視聴者も暗黙の了解で容認する。
違法うpが物理的に排除不可能。 とか言いようは幾らでもある。
要するに、消費者側の知性や倫理観や妥協や線引きに関わっている。
>>66 権利者は「違法です、やめてください、削除を要請します」って言ってるよ。
嘘だと思うなら権利者に問い合わせてみてね。
79 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:40:02 ID:AM0rTMUn0
>>71馬鹿だろお前。カスラック擁護の著作権厨はこればっかだな
厳密に取り締まったらコンテンツ産業が衰退するから大目に見てるんだが
本当に著作権厨はアフォしか居ない
80 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:40:26 ID:0my6QCZf0
>>75 バンダイチャンネルとかGYAOがコツコツ積み重ねて来たものを
ガシャーンと全部ぶち壊したのがニコニコ
>>80 まるでニコニコ以外には動画サイトがないみたいだなw
と言うかニコニコに限れば、アニメ即消しだろ、今は。
82 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:43:08 ID:AM0rTMUn0
>>77それで削除されてる現状に問題でも。
中華動画サイトに文句を言うべきですねそれは。アホクサ
>>80コツコツ以前に複雑極まって客が寄り付かないシステムを何とかしろよ
元々ようつべ移行に伴う過疎化で閑散としてたろ。
83 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:44:36 ID:tbyiz31i0
ニコニコのページの脇にでもスポンサー広告入れて
スポンサーが著作権料払えばいいんじゃないの?
>>68 合意の上なら完全に白だろう。
合意が無い上に、そのコンテンツによって第三者(ニワンゴ)が不当な利益を得ているから黒。
>>79 >厳密に取り締まったらコンテンツ産業が衰退するから
それ言ってるの第三者だろ。
権利者にも利用者にも権利と義務があり、お互いの権利を侵害してはいけない。
利用者も権利者も馬鹿ばかりだからこれが守られないがな。
>>82 それで削除されないんだよ。だから問題なの。
例えばだが、俺が自分の著作物が不正に使用されているとニワンゴに連絡しても動画は削除されない。
そもそも例えそれで一度消されてもまたアップされてしまうかもしれない。
毎日ずっとニコニコを監視し続けろと?
>>80 サンクス、なるほどなぁ
もう一度システムを作るのは、大変だと思うんだけど、
アニメ業界全体でそういうのを作って欲しいなあ
あー あと思ったのはニコニコは利用者の殆どが日本人だからさ
ようつべは外国人主体の動画サイトだったからさ あそこにアニメをアップするのは
日本のアニメ文化に興味を持ってもらうって意味でも有意だとは思うよ
外国の人はどうやっても放送では見られないんだしね
88 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:48:09 ID:iC6rir030
さすがに作品まるまる載せるのは問題だけど、CMとかMADとか予告とかは普通に宣伝になってるだろ
>CMとかMADとか予告とか
非親告罪になったら中華サイトでしか見れなくなる。
更に状況が悪くなると、中華サイトにアクセスしただけで捕まるかもしれないけどな。
>>87 あとyoutubeは画質が悪いからDVDの丁度いい宣伝になる
角川など複数のアニメ製作会社が協力しているのもそのため
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:51:02 ID:AM0rTMUn0
>>85お前は当事者じゃないだろ。馬鹿か貴様は
自分の著作物なら削除ソフトがドワンゴから渡されるし
依頼すりゃバイトが定期的に削除するから消えるぞ。
アンタバカ?
>>84お前の言い分も第三者そのもの
おまけに狂気のカスラック理論。
当事者間の問題をカスラック理論で締めるな
>>85 「違反通報」をすれば著作権者に連絡されるよ。
あとは著作権管理者に削除ツールを渡してあるから、
各自の判断によるってのが現在のルールだったと思う。
('A`)q□ 権利者に自社作品を動画サイトで検索させて削除申告させるのが当然?
(へへ おいおい、その人件費はどっから出て来るんだよ。
更に嫌だったら経費掛けて訴えろ?嫌だったら黙認しろってことかね。
こう言うこと言う奴らって労働の対価をどう考えてるんだろうw
>>85 瞬殺で即消しされてる現在の状況はなんなんだ。もうチリ一つ残ってネーぞ。
97 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:54:39 ID:JDE1I1l00
>>72 レンタル屋が遠い問題。
うちの地方の場合だと、レンタル屋が国道沿いにしかないんだよね。
それと、大型のショッピングストアの中にレンタル屋とか。これも
国道沿いの大型店だから、気軽に行ける場所にない。
20年前くらいだと、近所と呼べる場所にも弱小なレンタル屋が数件
あったけど、今は全滅だぜ。(w
地方の人間からすると、ネットで、気軽に、低画質でも、見られれば
いいや。これだよ。
当然、格安で「高画質+録画」も出来たら、なお良いけどね。(オタ的に)
もしかしたら、悪いのは、イオンとかの大型店舗の存在かもって話でした。
近所の小さなCD屋も、大半が壊滅してるしな・・・。(本屋も)
ますます、ネットが便利に感じる罠だわ。
>>91 俺も色々なコンテンツを見たり聴いたりする利用者だけど。
大々的に著作権侵害してる馬鹿どものせいで
コピワンとか無駄な規制がかかると困るんだよね。
99 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:57:20 ID:LGtBm3+F0
JASRACさえ潰れれば文句ないです。
100 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 14:58:31 ID:JDE1I1l00
>>78 どう見ても、オタク(本物)が居づらい、オタ排除の街になってる気がしますが。
オタは、じろじろ見られるのが好きな芸人じゃないっての。
客に見られたい芸人は、よその街にいけばいいと思うよ。
('A`)q□
>>97 (へへ ぽすれんやらDMMやらネットレンタルがあるよ。DVD送ってきて見たらポストに入れるだけ。
バンダイチャンネルやらストリーミングで見られないものはレンタルすれば良いだけの気がする。
>>91 うん、当事者なんだ、ごめんね。
>>92 実際、されてない。
あともう一点問題があって、「きりが無い」
>>93 削除ツールは個人ではもらえないのよ。
>>96 そういう事なんです。
102
>>96 そりゃ、削除申請に権利者であることの証明は必要だろーさ。
同人関係って、東方くらいしか知らんな。
106 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:06:35 ID:LnLoi1z60
>>96 ひどいはなしだね。
権利者以外からの通報も受け付けるように、法改正して欲しいね。
一日も早く。
オレはニコ動にテレビ放送がうpされてる時は、通報してるよ。
早く消せって。
107 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:07:35 ID:AM0rTMUn0
>>96証明してから家よ
>>102当事者ならドワンゴに告訴状送れ
民事訴訟起こす前に和解の会合やるからその時に削除してもらえ
なんつーかさ寝言ばっか言ってるから著作権厨は忌み嫌われてるんだよ
>>104 権利者成りすましが発生してから身分照会が厳しくなったんだと思う。
いつの間にか通報もログインが必要になってたし。
>>104 動画をアップする人間が動画権利者かどうか調べるのが先ではないだろうか
111 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:10:42 ID:AM0rTMUn0
>>108権利者なりすましが起きないワケも無いもんな
>>110禿同
著作権厨は民事訴訟って言葉も知らないバカ揃いで呆れるんだが
俺は法学部出てるから偉そうに御託垂れてるけどさ。
せめて親告罪の意味ぐらい理解しろよ
>>107 で、お前はテレビが見れない地方のアニオタなの?
違法行為を擁護してお前にどんな利益があるの?
ニコニコのせいでコンテンツ産業の衰退を招くという意見もあるけど、聞く耳持たないのはなぜ?
そもそも違法という認識が無いみたいだけど、どんな教育受けてるの?
113 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:11:26 ID:JDE1I1l00
>>86 ニコよりも魅力的なサイトを今の業界が作れるなら
もう、とっくに作ってる筈だろ。
自分らで旧体制を皆殺しにしてでもな。
でも実際、何も出来ないから、皆殺しはニコにお任せ。
汚れ役は、全部 人任せって事だよ。
>>107 都合の良い部分だけ抜き出してレスしないでくれるかな。
きりが無い、と書いているでしょ?
君の主張の中の「権利者が認めている」という部分は当てはまらない例が多数ありますよ、という話だよ。
ちゃんと権利者に許可を得てからアップしましょうね。
115 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:12:19 ID:LnLoi1z60
>>112 中国人や朝鮮人にそんなこと言っても無意味だよ。
奴らには恥や罪という概念すらない。
>>111 また自称法学部卒か。
法学部って一番コンプライアンスとか考えてない学部だよね。
>>108 アマチュアバンドの動画を、勝手に削除して大問題になったんだよなようつべ。
ニコニコもそーいうのを何度も起こしてる。
('A`)q□ 無許可のアップロードを監視するのにバイトを24時間体制で雇うとして
(へへ 24時間分の時給やら交通費やら多少の福利厚生。更に機材をレンタル、
回線使用料の分担、当然光熱費に場所代も掛かる。
恐らく一人じゃ対処しきれないだろうけど。
更に訴訟費用で印紙代から弁護士費用、社内であっても法務の人件費は掛かるからな。
これだけやって裁判まで持ち込んでも賠償金が得られるとは限らない。
勝手に著作をアップロードする馬鹿のために著作権者が幾ら負担すると思ってるんだ。
これだけ迷惑掛けても親告罪だから問題ないとかw 幼稚すぎるw
119 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:14:44 ID:AM0rTMUn0
>>112お前のカスラック理論に聞く耳を持ちたくない
罪刑法定主義の原則とか知らねえだろおまいさん。
親告罪だから訴えるまでは違法じゃない。違法行為違法行為って
著作権法違反の構成要件満たしてから言えよ
120 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:19:13 ID:AM0rTMUn0
>>114馬鹿乙。裁判所に告訴したら認めてない事が証明されますよ。何言ってんの
>>116当たり前だろ。法学者は自由平等に重きを置いてるんだから
>>118問題無い。幼稚も糞も著作権法違反が非親告罪なんて国はG8には無いぞ
親告罪は権利者が告訴しなけりゃ罪じゃない。勝手に捏造すんなよ
非親告化したらそれはタダのモラル法と言うかファシズム法
121 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:20:02 ID:0VICOUpE0
ニ コ 厨 必 死 だ な
ていうか、ニコニコにセックル動画とかUPしたら即効で消してくれるよ。
ニコニコが自主的に。全部チェックしてるから。
でも、TV番組をご丁寧にTV局テロップ付きで著作物だと解るように
UPしても消してくれないよ。だって、それも消したらニコニコ観る人殆ど
いなくなっちゃうじゃん。
セックル動画は放置すると即サイト存続の死活問題になるから自主的に
消すけれど、著作動画は観ても消さないから〜。著作者が削除要求して
来たら、仕方ないから消すよ。訴えられちゃうし。
本当は削除要求されなくても、UPされた時点で著作権違法動画だって
解ってるんだけどね。
>>119 質問に質問で返すな暇人。
法学部出てもお前みたいな無能の所には仕事は来ないみたいだな。
124 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:22:15 ID:LnLoi1z60
ニコ動にうpする段階で、著作権者、制作者自身がうp者であることを証明→確認
すりゃいいってことだな。簡単なことだ。
>>119 >>120 親告罪であっても犯罪は犯罪ですよ。
>裁判所に告訴したら認めてない事が証明されますよ。何言ってんの
きりが無い、と書いているのを無視しないでねっ
126 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:23:10 ID:AqkDlSBEO
あってもいいw
127 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:23:18 ID:AM0rTMUn0
>>121俺はようつべ厨だけどな
罪刑法定主義全部無視の著作権厨って何?
二言目にはコストコストコストってアホかよ
それなら商売畳めっての。
民事訴訟はそんな温い遊び場じゃないし
常に殺伐としている冷戦場だ
128 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:24:23 ID:LnLoi1z60
>>122 先日、王様のブランチが無断投稿されてたから、通報したら、夕刻には削除されてたけどな。
各テレビ局のHPのトップページに通報窓口があれば、もっと手間がかからんと思う。
次はテレビ局にも通報してやろうっと。
129 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:25:44 ID:AM0rTMUn0
テレビ番組は今は削除されるの早いよ。
一番早いのはやらかした報道番組。
著作関連が消えたら、糞みたいなのしか残らないって聞くが……
そこらへんはどうなの? 登録して無いから何とも言えない
133 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:28:03 ID:AM0rTMUn0
>>130ようつべはそこら辺どうなってるんだ?
一時期アニメが凄まじい勢いで消えてったが今はまた増えて戻ってきた
>>130 テレビ番組は運営が見回って削除してるな、アレ。消すのが滅茶苦茶早過ぎる。
ようつべじゃ残ってるのに。
>>128 んだから、そもそもUPしてユーザーが観られるようになる前に、
ニコニコ側でポルノじゃないか目視でチェックしてるから、
おのずとTV番組がUPされているのも、衆人が自由に観られる状態に
なる前に解ってるんだよ。
それを、ワザと、誰かがアクション起こすまで放置してるの。
本当は、ニコニコ運営もわざと見て見ぬふりして許可だして観られる状態に
してるんだから、ユーザーUP→ニコニコ運営公開、って形で共犯だよ。
ていうか、ニコニコ運営が公開してんじゃねーか。
>>129 犯罪は犯罪ですよ。それが裁かれるかどうか、罰せられるかどうか、という部分の問題。
ほんとに法学部卒?
で、「きりが無い」を無視しないでくださいね。
137 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:31:14 ID:JDE1I1l00
>>112 今のテレビ依存型のアニメ放送だと、アニメ業界から搾取してる
連中が、アニメ業界を死なないようにする必要があるように感じる
んだけどね。
放送本数の異常な多さとか、低賃金問題とか、そういうのを闇に
葬って、ニコだけ悪く言うても問題解決にならんわ。
138 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:31:55 ID:AM0rTMUn0
>>132ようつべだと創作ダンスとか一発芸とかテキサス親父の演説とか
自分のマイコレクションの銃撃ってみた。とか色々あるよ
>>136お前が馬鹿だろ。構成要件を満たしてないから犯罪認定は出来ません
親告罪は告訴してから成立する
非親告罪は本人の意思が関係ねーからそれで犯罪だけどな
>>130 ニコニコにうpされた報ステの古館動画が4分で消されたことがある
早すぎだよな
俺はフジテレビウェブサイトのニュース記事についてる
ニュース動画をうpしたら1時間ぐらいで削除された
>>133 youtubeはもう対処が難しいから基本放置なんじゃね?
何しろ人数がニコニコと違いすぎるし
アニメは確かに放置ぎみ
一方、一般テレビ番組は今でもたまに消されてる
>>138 犯罪ですよ。もう一度手元の資料をご覧ください。
で、「きりがない」については?
このスレおもしれえええええええええwwwwwww
ニコ厨VS著作権厨?
>>132 vocaloid関連はオリジナルがあるからまあ生き残れる
自分もミク厨なので今はミクがメイン
他にもyoutubeレベルのオリジナル系動画が探せばある(料理ネタとか)
著作権違反といっても実際に訴えられるとか考えたら範囲が広いからな
ガチムチとか著作権違反にあたるんだろうけど、著作者のポルノ会社が削除要請するとは思えんが
カスラックが「上納金が足りない」ってさ。
144 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:43:04 ID:LnLoi1z60
きりがないってことはないよ。
そういうときこそ2ちゃんの力を存分に発揮しようぜ。
みんなでどんどん通報すりゃいいんだ。
著作権侵害を発見したら、2ちゃんの力をみせつけてやろうぜ!!!
145 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:43:31 ID:JDE1I1l00
>>135 テレビ放送に見える物でも消すかどうかの判断は、権利者の物だろ。
第三者が勝手に判断してもいいなら、権利自体の意味が無くなる。
エロに限っては、権利以前に禁止だから消す。
エロは、権利者が うpしても 消すって事。
146 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:44:39 ID:AM0rTMUn0
>>138告訴すればな。
犯罪認定の構成要件を満たすためには権利者の訴えが必要
アンタの寝言乙乙
147 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:45:07 ID:lSD8qyR20
>>140 お前は推定無罪の原則を知らないのか?
なぜ告訴もされてないのに犯罪だと認定できるの?
裁判所の判断が出ない限り犯罪とは呼べないよ。
>>145 地上波テレビ放送をニコニコにアップする行為に関しては100%権利侵害。
個別の判断をする理由がありません。
>>146 レス番ずれてるよ。
犯罪は犯罪ですよ。
罰するためには権利者の訴えが必要です。
ほんとに法学部卒なの?
>>143 ん?JASRACはニコ動と契約したっしょ。
>>145 テレビ番組はこっちが勝手に権利者違反動画として消すからヨロ。とか言ったんじゃなかったっけ。
で今の瞬殺が有るんだろうな…。
コピペ文化がテキストから画像、そして動画まで広がっちゃったんだな
新聞社から記事をコピペしても怒られないよね
最近はそういう訴訟もあんま見かけないし
動画とかもそういう空気が広がるんだろうか
動画には記事みたいに引用おkとかの判断はないの?
教えてエロい人
151 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:48:37 ID:JDE1I1l00
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:48:58 ID:d9zd1D4tO
つうかあんな糞画質糞音質で楽しむことなんかできんわ
普通にあれで吟味してから購入するから一種の宣伝だろ
同じことらきすたかなんかの会社が言ってたな。
153 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:49:03 ID:AM0rTMUn0
>>144権利者に通報するのは良い事だと思うぞ
最後に決めるのは権利者だ
>>148犯罪じゃねえよ。罰以前に罪認定のために訴訟起こすのに何言ってんの?
告訴したら著作権法違反が成立するのに何を抜かすか
154 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:49:14 ID:LnLoi1z60
ニコ動にテレビ放送が無断投稿されてるのを発見しても、通報しないやつは、
目の前で自分の家族がレイプされてるのを発見しても、通報したり家族を守ったりしないのと一緒だよ。
難しい事は分からんが、面白ければOK。
面白いものに金を払えというなら払うし、
払わなくてもいいなら払わない。
156 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:50:24 ID:2eQj4swC0
JASRAC契約のニュースも知らない奴が
レスしてるのが笑えるな。
もう一週間以上前の話なのに。
>>102 削除されていると言ってるだろうがボケが。
そんなことよりwinnyの人無罪にしてくださいよ
160 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:51:42 ID:LnLoi1z60
労働も納税もしてない奴は人間とはいえないのと一緒。
>>147 犯罪は犯罪。
しかし裁判の結果をまたなければ犯罪者とすることはできない、という事です。
>>153 ほんとに法学部?
何故俺より知識に乏しいの?
で、「きりが無い」についてのコメントは?
動画うP時に、「自作」「歌ってみた・演奏してみた(JASRAC管理作品)」「翻案について権利者許諾済み」「権利者が自由改変を許可している」「無許可・無申告」とかから選択させて、再生ページに表示させりゃいいんだよな。
163 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:54:05 ID:JDE1I1l00
>>149 だから、今は、「消す権利をニコに譲渡した」状態ですね。
「消す権利なら、ニコニコに渡しても、まあ、いっかー」みたいな。
>>148 テレビ放送にしか見えない動画を、素人が作って うpしたら
どう判断されるか、見てみたい。
動画には「非営利」で「引用」ならおkみたいな法の考えはないの?
ググれと言われても法律用語とかわかんないので分かりやすく教えてください!
165 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:54:39 ID:OXKeSWDo0
かりにも上場企業が著作物違反は社会責任がなさすぎるし、
コンプアライアンス遵守の時代でもある。
削除すべきでしょ。
>>161 脳内権利者乙
きりがないってなんだよ。違法の可能性があるからアップロードされる前に
全部チェックしろってのか?
168 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:57:22 ID:lSD8qyR20
>>161 違法の可能性はあるが親告罪だから権利者が告訴するまでは無罪と推定するのは当たり前
告訴も成しに犯罪なんてことはありえない。
もし犯罪の構成要件を満たしていると言うなら権利者以外の
完全な第三者で権利者を通さずに訴えてくれ。
169 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 15:58:16 ID:JDE1I1l00
>>157 間接的な消費行動を否定するのか、お前は。
テレビ見てる奴も、CM見て物買えば、立派な消費者だろーが。
テレビは無料のようで無料じゃないんだから。
間接消費が無いと、テレビも消滅だぜ。
170 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:00:06 ID:AM0rTMUn0
>>161お前、罪刑法定主義と構成要件について知らないだろ
明らかに変だと思ったら何も知らんのか情けない
171 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:00:21 ID:of/d6RLJO
地方民には正直ありがたい
172 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:01:08 ID:+SmxSunbO
とりあえず消防と厨房が消えてくれるんなら文句ないですよ
173 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:01:50 ID:pcE4FGZH0
小難しい事はどうでもいい
いままで通り、TVの代わりに見れればいいよ
ヲタ趣味の人間にはこの上ない番組のラインナップだし
関連商品の購買も楽で便利なんだよね
欲望のためにこじつけ気味に経済的合理性を強調するニコ厨
vs
叩きたいがために、著作権者でもないのに勝手に代弁しだすアンチニコ厨
おもしれええええ
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:02:25 ID:ogiyaO3W0
なんで無断アップロードを通報しない事が
目の前で家族がレイプされてるのに通報しない事と
イコールになってるのか、誰か教えてエロイ人
ただの電波?
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:03:40 ID:kH1ApFxi0
OVAはダメだと思うけどTV放送されたものならいいだろ。CM付きにしてシークできないようにするとかさ。
落として見る人にはどうしようもないけど。
プレミア何か入ってる奴ってネタだろ?
俺今まで初期の頃からただでやってきたが、そんなに不便な事感じた事ねーなぁ。
それに容量何てアカウント5個ぐらい持ってれば大丈夫だし。
ニコニコ何てこんな所。ニコユーザーの意件何て正直無意味。nyより手軽でこっちの手を
汚さずに済む場所。そんな所でこんな質問はどうみてもご都合すぎるw
中国人に中国人が一番優れているか否かを聞いてるぐらい愚かしい行為w
製作者側が廃盤や絶版をしているものは認められてもいい気もする。
手に入れようにも正規ルートでは流通してないんだから。
それともなにか?
例えば俺が吉川ひなののデビュー曲「うさぎちゃんセイグッバイ」を聞きたくなったらCDを売ってくれるのか?
181 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:06:06 ID:JDE1I1l00
>>150 テレビの動画に事件性があって、検証用なら、いいだろ。
182 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:06:17 ID:M+F9Uka70
政治カテゴリとか
特亜反日ネタの動画が削除されるのが
無茶苦茶早い時があって笑える。
183 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:07:19 ID:j3Arr/rEO
宣伝効果はあるし、削除によるネガティブイメージもさけたいだろう
だが、その見てみぬふりにつけこんで、ふんぞり返ってる連中は基地外
>>180 消費者運動としてはそういうのはありだろうよ
現状を変えたいなら消費行動を通じてアピールするしかない
185 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:07:22 ID:AM0rTMUn0
>>179アップル社がダウンロード販売すると思うよ
CDは永遠に出ないぜヤッホイ
186 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:07:23 ID:ogiyaO3W0
>>177 動画うpった後、コメントに改行できないのを知った時は
プレミアムを迷ったけど・・・
まぁ、要らないよね
>>179 権利者に見合う対価を払えたら売ってくれるだろ。
君が払えるか、払おうと思えるかは別だけど。
189 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:08:17 ID:JDE1I1l00
>>154 同業者でも、見てるだけの場合が多いのに。
そのレイプ犯が、俺のアナルまで狙うのか?
なら話は、別だ。
返り討ちにするぜ。
>>167 権利者が訴えてないからOKだ!っていう理屈を振りかざすのはやめてね、という事。
とてもじゃないが全部訴えてなんていられません。
だから最初に「こういうものを権利者に無断でアップしてはいけない」という決まりがあるわけだよ。
それをやぶった人間を訴えるかどうかと、決まりそのものが存在するかどうかは別の問題です。
>>168 >>170 犯罪は犯罪だよ。
けどその時点では犯罪者とはされない、という事です。
さっきも書いたんだけどな。
>>174 この戦い・・・・・・終わりが見えない・・・
192 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:09:49 ID:AM0rTMUn0
>>187それが出来るのはアップル社ぐらいだけどな
日本のはカスラックと癒着して腐ってやがる。
アニメもダウンロード販売をアップル社だけして全部総取り
ニコニコでどんなの見てんの?
エイトロンとマリオ動画みたいの見終わってから何も見るもの無くなったんだけど
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:11:43 ID:GYjH5pgbO
そりゃあたいした苦労もせず尚且つタダで見れるんならそっちで見るよな
著作権なんて知らない
自分が良ければそれでいい
腐ってるとかネットに何言われても痛くも痒くもない
それが今のニコニコ見てる奴の大部分
>>190 犯罪者とは確定してないけど犯罪とは確定してますってのはユニーク
つうか、結論に無理に結びつけようとして粗雑になってるな
196 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:12:00 ID:AM0rTMUn0
>>190低脳乙。告訴するまでは犯罪じゃねえぞ
何をどう超解釈すりゃその結論になるのか意味不明
著作権厨は本当にアルカイダと同レベルのクズだな
さすがゆとりだぜ
198 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:12:57 ID:TBeIuVBw0
覚醒剤だって無罪だった時代はある。
マジックマッシュルームや合法ドラックの例もある。
さっさと規制強化して著作権侵害厨を抹殺すべし。
どんなにがんばっても、他の国(お隣とか)が著作権無視の動画サービス始めりゃ
ユーザはどんどん流れていくんじゃない?
そして、そのサイトでビジネスモデル形成すりゃ、儲かるのはその国のサイトで
日本のネットビジネスはどんどん遅れをとり、チャンスは減っていくわけで
正しき道はコンテンツを作らないことだなw
200 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:13:28 ID:JDE1I1l00
>>174 経済的合理性の追求は、何も問題ないよな。
不便を追求して客から金を取る商売なんて、もう流行らないって。
そもそもニコニコってそんなに必死に守りたいほど大事なのか…?
ヤス、しんすけ動画、しーな動画は神。
>>190 どうしても犯罪にしたいのか
まあ著作者が黙認してる段階では、許諾の有無が確定しない以上
犯罪として訴える事は不可能だろうよ。
204 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:14:32 ID:TBeIuVBw0
>>194 テレビが買えない貧乏人のわりに、ネット回線とPCだけは持ってるヘンな奴。
家にテレビがあるのに、自分の部屋から出られず、ペットボトルに小便垂れてる精神障害者。
それが今のニコニコ見てる奴の大部分
>>199 ニコニコは健全にやって行きたいから、違反動画はyoukuでヨロ。 by. ひろゆき
>>204 よくわからんが、三浦健太郎が嫌いという事はよくわかった
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:16:16 ID:pcE4FGZH0
アップした奴とニワンゴがリスクを負ってくれてるんだし
視聴してる側は気楽なもんだ
nyとかで映像あさるのは危なすぎる
>>194 ニコニコというかネットユーザーの大部分
じゃなくちゃyoutubeもP2Pもはやらない
オリジナルでおもしろい動画もいっぱいあるんだから
もっと評価してほしいなあ
というかおまいらアニメの話ばっかだなw
>>208 狭義のP2Pというかファイル交換の裾野は広がったっても狭い
動画共有は裾野がもっと広い
>>209 どんどん勝手にやってくれって感じだしな
騒ぐネタにならんだろう>オリジナル
212 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:20:03 ID:JDE1I1l00
>>209 カテゴリ毎の再生ランキング見りゃわかるけどアニオタ多すぎるから
214 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:20:22 ID:pcE4FGZH0
>>199 隣の国のサイトはハングルとかの字幕つけるからダメだな
なんで国産資源なのに隣国でデチューンされた物を
見なきゃならんのかと悲しくなる
ぶっちゃけOOとか全部ハングル字幕付きで見たよ
>>204 「テレビが家にない」なんて人はいないだろ。普通に2〜3台は持ってるだろーさ。
ただ、全国どこでも同じテレビ番組が放送されてる訳ではない、ってだけで。
216 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:20:53 ID:f5mlDgr6O
ニコニコとか暇潰しにも使えなくなってきただろ
何か一つが流行れば、あらゆるゲーム・アニメキャラにそれをやらせる二番煎じの嵐
>>195 >>196 一つ一つの言葉の意味をちゃんと見てみてくれ。
調べればすぐわかるから。
特に親告罪に関する部分をちょっと見てみれば解釈はすぐ理解できると思うよ。
親告罪ってのは「訴えられなければ犯罪じゃない」ではなく、「訴えられない場合は犯罪者とされない」なのです。
>>203 黙認ですらないものがたくさんあるんだけどね。
それを「黙認」と言ってしまうのは問題があるよ。
権利者に聞いてみるといいよ。
動画や音楽に関して黙認している例は非常に少ないから。
エアーマンとかさぁあれ著作権とかどうーなってんの?カプコンと何らかの話合いというか
契約とかしたの?何ていうかニコニコが怖い所は、大評判(再生数)になるといつの間にか、
商売として成り立つ流れが多い所だよな。ていうかそもそも最初から出来が良すぎたり、
初めからの計画的な出来試合見たいな物が多いよな。電車男のヒットじゃねーけど。
サイトが人気ですぎるとめんどくさい事多いよな。ジャムプロもあの行動に正直ゲンナリ。
どんどんユーザー層が塗り替えらる凄いサイトニコニコ動画。
219 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:22:59 ID:JDE1I1l00
>>211 自分達で、自分達を縛って、不自由にした結果
自由の国だけが丸儲け。
まるで「 一人SM 」だよね。 日本の音楽業界。
>>217 >親告罪ってのは「訴えられなければ犯罪じゃない」ではなく、「訴えられない場合は犯罪者とされない」なのです
これが粗雑だっちゅうねん
221 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:25:18 ID:lSD8qyR20
>>217 いずれにしろ告訴が無く権利者が黙認してる段階では推定無罪の原則が働くから
ただちに犯罪行為をしている犯罪者と決める事は出来ません。
きのこたけのこ論争なみに不毛なやりとりだな
223 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:26:26 ID:JDE1I1l00
>>217 ゲームのプレイ映像って、昔は「 これも映画だ 」って
言ってた時代があったけど、今じゃ任天堂さえも容認だから
分らんもんだな。時代の変化って。
>156
だから「足りない」って書いたんだが…
自分で皮肉の解説をするのは正直恥ずかしいのでこれくらいで許してくれ…
>>221 その通り。
>>223 個別に問い合わせて容認された場合は問題ないでしょう。
権利者の許可をとってからアップ。それが一番平和だと思うが。
何故無理やり無断でアップしようとするのか、がわからない。
226 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:28:21 ID:TBeIuVBw0
>>212 さすが在日ニート 都合が悪くなると同朋認定だな。
>>223 映画だっていってたのは、中古販売禁止の為に「頒布権」が欲しかったからだぞ。
>>223 プレイ動画は販促効果高いと思う
あと作業用BGMとかよく言われるサントラ系も、映画やアニメより価格的に
手が付けやすいせいもあってか、意外と買ってるやつ多い
229 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:31:08 ID:w3cNg+XN0
テレビとかで洋楽使うときは何秒以内とか決まっていなかった?
そういったルールが必要かな
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:31:19 ID:pcE4FGZH0
ゲームに限っては宣伝効果抜群だろうな
231 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:31:24 ID:JDE1I1l00
>>227 ふむ。
でも今の現状だと、どうみても「 映画 」と同じでは
無いわな・・・。
所詮、ゲームは、ゲームだ。 遊ばれてナンボ。
232 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:32:04 ID:EUnPp9Eq0
地上デジタルなんてアホな制度
政府とグルになって強要しないならニコニコ見ないでやるが
テレビと録画機器で20万以上も使うことを考えるとテレビ業界死ねって思うから
テレビがニコニコで廃れるならそれでいい
双方向性とかなんてパソコンや携帯でいいし
テレビに無駄なシスタムいらねえだろ
233 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:33:29 ID:I9XZ6y2s0
著作権なんて前々世紀の遺物に
今時しがみついてる奴らは度し難いよなw
235 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:34:56 ID:JDE1I1l00
236 :
156:2008/04/10(木) 16:36:12 ID:2eQj4swC0
>>224 べっ、別にあんたのために言ったんじゃないからね!
自意識過剰だよ…。
237 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:36:24 ID:EUnPp9Eq0
>>214 なんでギャオやビッグローブやヤホー動画で普通に配信しているものを海外で見るんだよw
お前は
238 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:36:37 ID:TBeIuVBw0
二十歳過ぎても女に相手にされないキモ童貞みたいな奴らは度し難いよなw
>>193 最近、レトロゲームのプレイ動画に嵌ってる。
あぁ、コレは熱中したよな!とかあの時○○は輝いてたな〜!とか…懐古趣味に浸ってる。
>>113 亀ですまない
結局そうなんだろうね、でもこの状況を変えない限り
音楽業界の二の舞になると思うんだけど・・・
見てほしくねぇもんをテレビ放送すんじゃねぇ!
>>240 アウトサイダーは相手にされない
インサイダーは動けないみたいな
244 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:39:07 ID:JDE1I1l00
>>239 テレビでも、レトゲ映像出ると、実況が爆走するからなw
245 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 16:39:42 ID:TBeIuVBw0
>>241 おまえの母親、すっげーブスだよな。
迷惑なんだよ。
キモ過ぎて。
さっさと処理場送りにしちゃえよ。
みんな迷惑してるぞ。
世間様が迷惑するようなブサイクな母親、さっさと処分しろや
>>242 ちなみに、またおまP・隅っこP・薄幸P・ニセP・ダムPが好き。
先日アップロードしないでとテロップが出たギアスについて
ニコ厨から一言お願いします!!
消されたからいいとかそういう問題じゃないよな?
あとまた著作権厨とか変な言葉作っちゃって…意味がわからんわ
>>243 そうそうw
潜在的需要(これでいいのかな?)はニコニコをみてれば、
かなりあると思うんだよね
地方に住んでてそのアニメを見れないから見てるって人も
いるんじゃないかな?
だからこそ、まだ需要のあるうちに手を打っておいたほうが
得策だと思う
>>247 ギアス、アップロードされたことすら知らなかった。まあ、瞬殺だったんだろうけど…
まあ、ギアスは全国放送してるから、地方民も録画出来るからなぁ。
全く視聴者に見て欲しくないなら放送すんなよな
著作権なんて権利団体だけが儲かるシステムなんてさっさとなくせ
世界は著作権フリーの方向に動いてるってのに
考えてみると、ネット配信を目の敵にしなければならないのは、実は著作権者じゃないんだよな。
著作権ゴロの総本山たるカスラックですら、別にネット配信だろうが、金さえもらえればいいわけだ。
では、著作権を盾にとって声を荒げているのは誰か?
それは、媒体関係者。著作権者から消費者まで、音楽や映像を運ぶ人間たちだ。
電波しかり、CDやDVDしかり。
発信者と受信者をダイレクトに結ぶ、ネットワークという新たな媒体が生まれた今、
合理的かつシビアに考えれば、既存の媒体はもはや「必要ない」。
かくして、著作権がどうのという話は、"問屋の抵抗"へと帰結するのであった。
既得権益を守りたいブローカーの抵抗、というわけだな。
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:04:02 ID:TBeIuVBw0
ニートならではの屁理屈自己完結だなw
自分では何も産みださず、うんこと精液と二酸化炭素しか輩出しないカタワ乙
254 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:07:49 ID:RHBI36b50
1つ
質問の仕方が悪い。
「著作物」って言ったら、アップされるものすべてが「著作物」だ。
自作のホームビデオだって、本人に著作権が存在する。
なら当然、「あってもいい」と答えるに決まっているだろうが。
正しくは「違法にアップロードされた著作物」とされなければならない。
よってこのアンケートの結果はニコ厨を叩く材料足り得ない。
255 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:08:43 ID:kJWHjNhsO
騒いでるのはかねだして買ってる連中だけだろ
ただで手に入れられてしかも代償無しとくればやらなきゃ損だね
良心だかなんだか知らないけどさぁたいしたことないんだろ?
捨てちゃえよそんなもん
ゲームのプレイ動画(ストーリーモノは除く)はアリだと思うよ。
FPSなんかはそれを判断基準にして購入考えるし。
エアーマンが倒せない、みたいな二次創作もありだと思う。
実際にロックマンやりたくなったし。
あとはどんなに綺麗な言葉を並べようと製作者の足を引っ張ってるだけだと思う。
257 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:15:02 ID:RHBI36b50
258 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:16:32 ID:l5DPPShh0
まあいけないことだと分かってるが
ただで見れるものが無防備にあげられてたら見ちゃうよw
見ない人は自制心があって偉いなあと思う
それが当たり前なんだろうけど
259 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:17:22 ID:qYuF5W8CO
>>254 >ユーザーの約7割が無断で投稿される著作物に対し、
この一文から察するに違法アップロードの質問だったんだろ
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:19:34 ID:RHBI36b50
261 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:20:55 ID:LLBaWPIj0
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:25:04 ID:D0su+OMyO
アニメを地上波放送以外にすればいい
製作会社が協会を作ってあらかじめ資金をプールしといて
何千万か協会が製作側に渡してその金で製作
利益をまた協会に還元して余剰金を会社側が手に入れる
そうすると製作会社も搾取されないし。
問題はテレビ放送以外にまだネット配信とか他の安定した視聴方法が確立してないこと。
ニコ動がもっと高画質になれば製作業界もかなり旨い。
ただDVD特典は違反にするとかそういった措置も必要。
これは放映権買うのに比べてメチャクチャ安く済むから
以外とアニメ業界の命運がかかってるかも?
263 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:27:15 ID:RHBI36b50
>>262 そのとっかかりがアニメ2.0なんだよ。
ここから本番↓
265 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:29:25 ID:rr6UbaOW0
中国人みたいな日本人が増えたな。
自分のやることを必死で正当化しやがって。
意味のない煽り、議論にもなっていない
>>253 既得権益者乙。
仕事変えろ。パラダイムシフトの邪魔をするな。
今さら、情報流通に物理的な手段を使うな。
物流やら店舗やら、資源の浪費もごそっと減る。
ついでに言うと、社会は彼らの再就職を支援しろ。。
268 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:44:28 ID:o9QYvpS70
アニメ見るためにしか使ってない
269 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:49:04 ID:lZvc3RqMO
まぁ削除は以前より早くなったよな
そうか。んじゃアニメ版権はJASRAC経由にしたらいいじゃん
カスラックが勝手に巻き上げてくれるぜ
いくら配分されるか知ったことではないが、パクられっぱなしよりゃマシだろう
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:53:28 ID:AM0rTMUn0
>>217おまえの厨理論は意味不明
親告罪である以上は告訴を持って始めて構成要件が成立する
オマエの魔女狩りオレオレ理論なら誰でも彼でも皆犯罪者だ
だって犯罪の構成要件全部無視だから
272 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 18:55:03 ID:E6gMIm1E0
そりゃただで見れればみんなないよりはあったほうがいいだろ
273 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:00:13 ID:12RcuvuzO
サウスパーク全部通報してやったら
ちゃんと消されたよ
サウスパークスレ見たら阿鼻叫喚だったからすごい爽快だった
274 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:02:35 ID:AgAhKfaf0
ニコニコからコメント機能取ったらアニメなんて見ない
要はコメント機能のある合法的な有料サイトが出来ればおk
275 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:05:02 ID:AM0rTMUn0
>>272と言うか90年代後半って本当に何も無かったぞ。今ようつべもニコニコもブックオフもamazon
もあるから信じられねーだろうけどさ。カネ払っても欲しいものが手に入らないorz
>>274 おまえはそれに対して正当な対価を払うか?
100円200円じゃないぞ。
277 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:06:28 ID:dOs9CqytO
音楽、アニメ、映画のアップは規制するべき
だがゲームのプレイ動画はありだと思う。動きはプレイヤー独自のものだからね。
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:06:45 ID:TBeIuVBw0
そう、有料ならば何の問題もない。
食った分だけ、見たり聴いた分だけ金を払えば良い。
279 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:07:34 ID:AM0rTMUn0
>>274でギャオやバンダイチャンネルの糞仕様についてはどう抗弁しますか?
胡坐を掻くとか言う以前に何をどうやればあそこまで使いにくく出来るのか逆に聞きたい
俺は一話300円でアップル社のダウンロード販売のがイイッス
SPACE RACEが最終の四話だけ消されているのは何の罠だ。
配信してるの安いのにね
282 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:11:35 ID:AM0rTMUn0
>>277-278著作権厨乙。またそれかよ
カスラック理論大好きだなホント
>>280宣伝だろ。しかし著作権厨の発想にはコピー制限の有無どころかダウン販売
を最大手でやってるアップル社を憎悪してるようにしか見えんのだが?
コピフリ販売で客にご奉仕したら売国奴ってなんじゃそら
でも、ネットで見れるのってかなり便利なんだよね。
DVD持ってたり既に録画してたりしても、ニコニコで見ることあるよ。
コメント機能もそうだけれど、検索していっぱつで見れるのがいいんだよね。
DVDだとどこにしまったかを探さなきゃいけない。
画質はそれほどこだわらないんだよ。ニコニコレベルでいい。
合法的に配信してほしいなー。
>>281 著作権に「厨」なんてつけてる奴の意見が受け入れられるとは思えない。
著作モノがあがってるうちは鵜みたいにただ見てるからいいけどさ、
うっかり自作モノが大流行になって著作モノがスルーされるようになったら
どうすんだ。まだ一部でもDVD買う人間がいる方がましなんでないの。
たとえば、マイナー漫画のアニメ化を製作会社が同人モードで製作して
ニコにうpって、原作者同意の元でDVDはコミケで販売とかなったら
中抜き会社すっ飛ばされて、既存の枠組みがぶっ壊れるぞ。
平成生まれはある意味可愛そうな世代だな。
>>284 著作権者でもないのに勝手に代弁して説教・論難モードになる人は
厨でいいと思うよ
288 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:24:53 ID:VEbT5FiP0
DVD買えとかレンタルしろって言うやついるが出るの遅いしな
放送から半年後にDVD発売とか遅すぎる。手軽にもっとネット配信して欲しい
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:28:53 ID:n+49cSwGO
これだからオタクは…
ルールも守れないところがDQNと同レベル
いや、それ以下か
そうか。ニコ動でバッシングされんならZoomeに権利モノうpしていきゃいいんだな。
画質もしいしそうして欲しいんだろうな。
291 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:32:26 ID:ldqRt1ykO
アメリカでの中国の横暴ぶりを見てからこのスレ見るとガッカリする。
日本人もあまり偉そうに出来ない現実を国内に抱えこんでいる
>>271 正直、為にする議論に過ぎないんじゃないかとも思うけど、
親告罪における「告訴」を、犯罪成立要件と解さずに、
「訴訟条件」と解する立場なら、
>>217の論は成り立つんじゃないかな。
ドイツではこっちが通説で、刑事訴訟法上の捜査の範囲なんかに
影響してるようだね。
あ、まさに今回に当てはまる訳か、無駄ではないねw
>>290 ニコニコは健全に行くから、youkuでどうぞ。 by.ひろゆき
294 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:36:52 ID:VEbT5FiP0
youkuとかもあるしニコが全部消してもイタチごっこだろうな
295 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:41:10 ID:ameq0c4N0
何が著作権だ。画質が違うんだからコピーですらない。
電磁的には全く異質な信号なんだよ。
屁理屈もいい加減にしろ。
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:44:41 ID:ldqRt1ykO
あれれ、日本の違法性の原則がダブスタと理解出来ない奴がまた頑張ってたのか。
違法性の定義の曖昧さをついて、
僕悪いことしてない
とはナントモ
297 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:45:06 ID:l5pRJWU00
ネウロの最終回撮り損ねた自分としては、
野球サッカー延長で見れなかったアニメをみるのに、ありがたい存在なんだけどなあ。
日本テレビめ。昨年野球延長しないといってたのに、今年から方針変更か。
油断していたわ。
ユーザーに聞いてどうする
著作権動画の権利者に聞け
>>298 ニコニコなんて、瞬殺ばかりでそんな用途じゃ使えないだろ。
日テレ系なんて特に。
302 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 19:58:42 ID:ayuBVIMj0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
>>302 誰もが月〜金勤務で土日休みだと思わないように。
304 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:06:08 ID:ldqRt1ykO
>>302 携帯の奴多いんじゃ?
不真面目な奴が多いとか考えてやれよ。
定番コピペだぞ
アニメなんかはなぁ
実際、TV放送で録画したからDVD買わねーって人もいるだろう
ネット見て保存するのもそれと変わらないのでは?
第一、今の時代にDVDやBD売るなんてナンセンスなんだよ
307 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:10:55 ID:qKnNxAt40
ニコニコのおかげで、らき☆すたがどんな作品かがわかった。
TVで放映されたやつでも、CMをカットせず、
スキップもできないような対策した状態でアップロードするなら
コンテンツ製作者はOKって言わないのかな?
TV局やそれに関連する利権団体は文句言ってきそうだが
309 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:16:16 ID:aoE6UsXAO
DVDなんかはレンタルで借りてダビングすればおk。
エンジョイコリアの漫画・アニメ板では、日本人(?)が韓国人に
『不法DLすんな!泥棒乞食民族!!』 って連呼しとる。
2chだと、Youtubeやニコは宣伝になっても、損害はないっていう
どっちっすか?
まさか、日本人はおkで、韓国人はダメとか言うのか?
韓国だと、TV放送が殆どないから、アニオタは結局DVD買わざるをえなく
出費がキツいってよ
311 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:23:58 ID:E6gMIm1E0
どっちにしろ無許可はまずいだろ
どっかで妥協点探さないと
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:26:00 ID:ldqRt1ykO
>>310 日本も高度成長を越して根拠無い選民思想が完成されたからな。
特にニートに。
313 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:26:19 ID:D5fIWvrP0
あっても言いというか、
無ければここまで流行らなかったと思う
314 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:26:51 ID:TQllpweL0
>>298 君、未だにVHS?
だったら、レコ−ダーを買うのを勧めるよ。
今時のレコ−ダーなら大抵の機種に番組追従機能が付いてるから
野球の延長で取り逃す事なんて無くなる。
315 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:30:10 ID:lSD8qyR20
つか最近テレビ見てないな〜。
著作権の問題さえ解決できればニコニコでアニメ配信は大歓迎なんだが。
316 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:30:29 ID:Mf93PtFnO
日本のチョン化が激しいなもう潰れよこの国
317 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:31:27 ID:MZJ0SEee0
ニコニコ公式配信のアニメとか歓迎
ニコでの配信を公式化させるとしたら
・画質制限
・期間限定配信(DVD発売まで)
・CM挿入、スキップ不可
・課金者のみ視聴可能
あたりか。
ねぇなw
319 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:35:41 ID:NW8mvYRGO
テレビの放送システムはもう古いんだよ。
みたい時に見れなきゃ意味がない。
広告もあっていいから飛ばせなくていいから。
そのほうが視聴率とか人気も分かりやすくないか?
320 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:36:23 ID:sFjc2Ezy0
>>310 わがままなアニオタが、異常にネット上ばかりで目立っているのはなぜか?
それは、中国人と中国人の誘導に引っ掛かったニートだから。
てか最近消されまくりで興ざめ
どこまでも著作権追いかけるっておかしな国だなぁ
被害受けなくなったらDVDやCDが安くなるなんてことも絶対ないだろうし
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:40:04 ID:ldqRt1ykO
>>319 製作が欲しいのは運転資金と報酬と環境だから、それをどうにかしてやったら?
323 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 20:42:46 ID:E6gMIm1E0
ネットでのオンデマンド放送やるにはめんどくさすぎる今のPCじゃなくて老人でも子供でも簡単に使える端末作らないとダメだろ
特に老人なんて今から覚えるならボタンは3つ以内とかにしないとまず使えない
標本数ってこのくらいで適切なん?
325 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:23:15 ID:x87Izz0P0
実際DVDで売るようになった時代
以前の作品などアニメでも入手もできないだろうし
ましてドラマも古いものは難しく
ニュースやドキュメントなどはまず入手できない
326 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:28:33 ID:x87Izz0P0
>>318 DVDも発売し続けるのは難しいと思う
もしそういうシステムがあるなら金払ってでも見たい
>>318 地域のCMたとえば地域定みたいに
CMだけを楽しみにしている人もいる
そういう層を狙ったネットCMもほしいね
関東や関西のCMや北海道、九州等の限定版など
ご当地CM懐かしいCMなど見れるチャンネルも意外と人気が出そうだ
327 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:30:11 ID:x87Izz0P0
たとえば今チキンラーメンやカップスター、ホットヌードルのCM
エコアイスのCMが見たいなと思ってもネットにも転がっていないしね
328 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:35:46 ID:MF1vkXod0
アニメDVDに関しては固定客が買ってるだけなんで
ニコニコでうpされなくても売り上げは変わらないのにアニメ製作者は切れてんだな
逆に宣伝になってるからいいだろ、と開き直るのも感心しないが
DVD売れないのはニコニコが全て悪いと言うのもアホだな
糞高いDVDをオタクに売りつけて制作費回収してるビジネスモデル自体が悪いってことに気づけよ
>>326 金払ってまで配信使うのは、本当にごく少数のヤツだけだぜ・・・
盛り上がってるのは、無料のとこだけ
特に、ニコやつべの違法モノ
>>328 >糞高いDVDをオタクに売りつけて制作費回収してるビジネスモデル自体が悪い
それはちょっと違うだろ。
アニメは制作費があんだけ高いから半ば仕方ない・・・
だからといって、オタしか観ないアニメはCM収入見込めない。
結局DVDを売るしかない。
そして、アップロードで減るのは、レンタル収入辺りじゃねーかなぁ
331 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:43:31 ID:BkZGgL7b0
>>87 国内でON AIRされている作品は消されても文句は言えないだろう
でも今必死になってニコニコで削除依頼を出しまくっているVIPの
糞ガキは正直勘弁してほしい。あいつらのせいで国内で放送されてない
貴重な海外アニメも消されまくってるんだわ。社会正義の名を借りた
ただの愉快犯だから余計タチが悪いんだよな。しかもこいつら
自分が好きなアニメにはいっさい削除依頼を出さないWスタだしw
>>330 そもそもレンタルすら打撃うけてないんじゃなのかな?
受けてても少数だろう
335 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:53:18 ID:x87Izz0P0
確かにもしNHKでいうとバルセロナ五輪のアニメや
モリゾーとキッコロ、たのしい算数内アニメ
などのアニメがDVDで出たかどうかも知らないが
もし流れていてもどれだけ売り上げ下がるかなどわからない
実はそんなに下がらないんじゃないか?
336 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:54:44 ID:x87Izz0P0
できるかなやにこにこぷんあたりも売り上げ関係なさそうだね
337 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 21:57:06 ID:LUxdMbwx0
ニコニコにあるから見るのであって、
レンタルや販売であっても見ない
無きゃ無いでいい
NHKスペシャルとかは高いだけに、つべにあるなら見るかの筆頭な気がする
元々買う人はそもそもサイトにアップされてるのを見たとしても買うだろうし
なけりゃ誰も見ない誰にも知られない
ただそれだけだ
340 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 22:07:58 ID:MF1vkXod0
>>330 オタしか見ないのはオタク向けの萌えアニメばっか作ってるから
業界に金が無い中、オタは確実に金使ってくれるからそうなる
でもそのせいで一般人がアニメから離れオタしか見なくなって市場が狭くなり長期的には自分達の首を絞めてる
じゃあなんで金が無いのか?
代理店や放送局の中抜きがひどいから
制作費高いというけどひどい中抜きがなきゃ足りる
高いDVDを狭いターゲットに売るという戦略を取らずに済む
そういう中間搾取の構造が悪いんだと思うけど
製作者はニコニコに文句言うよりそういう状況を変えることを考えた方がよい
341 :
298:2008/04/10(木) 22:18:51 ID:Cb8TmkQA0
>>314 いや、HDD&DVD&VHS3種搭載機なんだけどさ、
CATVターミナル機からの予約転送機能で予約すると、
ターミナル機は延長してても、デッキ側は転送時の予約時間でしか
録画しないもんで。デッキ側の予約を自分で見込み延長修正しとくしかないのよ。
近所の家族経営のレンタルビデオ+ゲーム店がつぶれました。
その後、店主家族は一家心中しました。
ニコニコの違法コンテンツのせいで売上げががた落ちしたせいです。
商店主は正規の代金をはらってDVDなどを購入します。
一方、ドワンゴはただで違法コンテンツを利用し売上げを得ます。
これでは競争になりません。
ニコニコは違法コンテンツを利用し、
まっとうな商売をしている小売店やレンタル店の利益をかすめとり、
生活を破壊しています。
犯罪企業ニコニコとニコ厨は人を殺す。
これだけは覚えておきましょう。
>>340 下手に動いたら目の前の飯が食えなくなる状況で動くのは無理だろ。
どっちかっつーとコンテンツに寄生しているニコニコ側が「正当な」突破口を考えないと。
>>340 >オタク向けの萌えアニメばっか作ってるから
違うだろ。 まず、オタク向け≒萌えアニメ てのが極端
萌えアニメじゃなくても、オタしか観ないのはかなり多い
サザエ、チビマルコ、プリキュアなんかが大衆向け
NARUTO、ワンピース、るろ剣、ポケモン、アンパンマンなんかは児童向け
それ以外は殆どオタ向け。 視聴率ないから、広告収入ない
DVD売れないと制作費回収できない。
そのため、多くの作品ではとりあえず女キャラが必要だが、それで大衆や児童が見なくなるわけでもない。
そして、ガキや所見でも理解できるような、大衆向け・児童向けアニメしか存在しなかったら
既に日本とは言えないって状況
346 :
名無しさん@八周年:2008/04/10(木) 23:32:29 ID:/9N/xYIv0
業界全体の馴れ合いによる悪質な著作権違反の連鎖を断ち切るために
音楽・文書・映像・造形・・・ あらゆる表現文化のルーツは
「著作権問題を考える創作者団体協議会」が公正に判断し、一括して管理いたします。
日本国内で創作活動を行うためには、
「著作権問題を考える創作者団体協議会」への加入は、もはや義務なのです。
創作物のオリジナリティを、過去の類似著作物の有無などから我々が公正に審査します。
過去の創作物との類似度合いに応じて、使用料を徴収いたします。
我々の審査を通さずに無断で一般公開された作品は、著作権法違反とみなします。
今後、流通媒体の使用料に上乗せする形での著作物使用料徴収を検討しています。
個人で作成されたコンテンツは、我々が著作権を委託管理し、無断使用を禁止いたします。
もちろん作者含めみなさんの勝手な使用も禁止です。これは、作者の利益を守るためなのです。
<協議会構成団体>
日本文藝家協会/日本脚本家連盟/日本シナリオ作家協会/日本児童文学者協会
日本児童文芸家協会/日本漫画家協会/日本美術家連盟/日本美術著作権連合
日本写真著作権協会/日本写真家ユニオン/日本音楽作家団体協議会
日本音楽著作権協会/音楽出版社協会/日本芸能実演家団体協議会/日本レコード協会
日本歌手協会/日本演劇協会
お前ら色々言うけど、ニコニコの削除かなり早いぞ?
アニメなんかは特に
>>348 ニコ厨も負けてない。その削除されるまでの数十分に、数千人が群がってるようだ。
放送の後は情報求めてへばりついてるんだろう。
消されるアニメはつまらないものの方が多い
最近のアニメ動画はワザと1日残して消すという商法になってきてる
地方で見れない奴に配慮してるんだろうな
2ちゃんねるの議論も役に立つんだなw
あとは無意味かもしれないけどwww
ふむ、DVDレンタル屋はもう空前の灯だろな
ネットでいつでも即観れるようになっちまえばもう不要
おそらくネット移行できる資本力のある大手のみ生き残るんだろね
どうせならニコ動とCCCが組んでしまえば破壊力凄そうだな
353 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 00:23:38 ID:tbbHUH970
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんな調査だよwwwwwwwwwwww
何の意味があんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
354 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 00:38:02 ID:q2Cd95hP0
アップロード者の著作物以外を除いたらニコニコで見るものなんて動物くらいしかないだろ
ゲームのプレイ動画も、MADアニメもほとんどのBGMすら
他人の著作物を使用したものだから
ある程度は著作者側も妥協すべきだと思うがな
ま、アニメ丸ごととかは論外だが
356 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 01:08:31 ID:LUjfxRUz0
>>343 レンタル屋は他人のふんどしで相撲を取っているだけ。
>>356 レンタル店が購入するレンタル用DVDからの収益は結構大きい。
359 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 01:50:05 ID:r7/VGUdy0
>>356 レンタル屋は他人のふんどしにちゃんと金払って借りてきたんだよ
>>340 そもそもこの国の大人にはアニメは不人気。
一般人が振り向いてくれないので
仕方なくオタ向けニッチに追い込まれただけだ。
アニメは人気ないんだよ。
本当に人気があったらゴールデン2時間枠で
オリジナルアニメドラマの放映がたくさんあっても良いはずだ。
ニコニコのような違法コンテンツを活用するサービスがあるから、
まともな有料ネット配信サービスが育たない。
無料で違法コンテンツを調達するニコニコと、
有料でコンテンツを調達するネット配信やレンタル店。
同じ土俵で勝負しなければならないのはツライ。
勝負やめればいいじゃん
楽になれよ
363 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 02:49:38 ID:g0zyx+rJ0
>>292そっちなら成り立つがね。
著作権厨のアホ理論にしか聞こえんからな
大体アニメで戦闘機のデザイン登用したぐらいで開発メーカーに
訴訟起こされる世の中で何抜かしてるんだって話。
あきらかに著作権をケツの穴まで舐めてるとしか思えん低脳理論だし
>>361それやってもアップル社が儲けるだけ。日本のネット有料配信などゴミに等しい
客にご奉仕する心が何も無い
それにしてもYouKuのコンテンツ充実してきたね。あれ削除できんだろ、権利者カワイソ・・
中国語でも勉強すっかな
365 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 03:08:09 ID:0pAeGPSD0
最近のアニメはニコ動のおかげで全話見られて、DVD買う気も起こらないから助かる
むしろ見たこと無い旧作に興味を引かれDVD探す場合多いな
今のニコ動で全話つーかまともな本編観れるわけねーだろ
ww
マヌケか
DVD化されないドキュメンタリーや報道なんかはどうなるんだろうなぁ
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 03:24:59 ID:ILQozcu60
>>367 てかさ、音楽とか映画とかのCDだのDVDだのっていうのは、
売り上げからしか利益が発生しないから保護された方がいいと思うが、
民放とかで一度でも放映されたようなものは、別にしろと言いたい。
だって、民放なんてさ、最初からスポンサーがついてて、それで、すでに利益が出てるんだもん。
その最初からスポンサーがつくのだって、見る側がいるからなんだしさ。
地上波で放送したドラマを1話ずつ有料配信とかふざけてるよなあ
CM強制視聴させる必要があればGyaoみたいにすりゃ済むことだし
370 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 11:42:30 ID:q+Dko6lG0
>>368 地上波で放送されたものがニコニコに流れるようになったら
「ニコニコでみればいいや」になりかねないわけで、それは認められないだろうね。
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 11:57:24 ID:BNG154PmO
だって便利じゃん。好きな時間にただで見れるんだから!
見る側は、著作権侵害してる感覚はないんじゃないかな?
372 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:00:38 ID:gEMuK+Zi0
アナログ画像にも劣る映像で 何が著作権だ
私的録音権の行使に当たるだけだ
373 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:01:21 ID:u1OPCYY30
見てる方に気になるか? と問いかけること自体
もう アホかと…
374 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:03:27 ID:g0zyx+rJ0
>>370権利者は全然困らん。認められるも何もDVDと本が売れりゃ製作委員会はキニシナイ
サンライズみたいに困るような権利者は即削除してるが他は別に
375 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:05:07 ID:f3SG8usMO
最近のニコニコってオナニーMADしかないからなあ。しかも二番煎じばかりだし。
376 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:06:38 ID:q+Dko6lG0
秋水タンが珍しく強気に毒舌なスレだと聞いて飛んできました
378 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:07:27 ID:g0zyx+rJ0
>>375それが嫌ならようつべやニコニコ使わないで中華サイト池って話だぁな。
向こうのはオールフリーで全部揃ってるそうだし
>>368 見せたいわけじゃないんだよ。金がとりたいんだよ。
それも同じコンテンツから何度も金が取れるのが望ましい。
まあ、お前はバカだからわかんないんだろうなw 社会に出ろよ。
380 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:09:59 ID:mBBh+l0j0
>>371 まったく無いね
地上波に乗せて放送してるんだしどうでもいいだろって思うよ
逆にアニメ専用チャンネル用に作られた作品のほうがニコで長生きなのは
おもしろい現象だと思った
381 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:10:00 ID:g0zyx+rJ0
>>376困ってたら民事訴訟が地方裁判所で沢山起きてる。
そうなってないって事は著作権厨が妄想に妄想を重ねて火病起こしただけ
アメリカで結構起きてるが肝心の訴訟を手当たり次第に誰彼構わず
起こしてるのはカスラックと同じ著作権管理会社が元凶
382 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:11:43 ID:q+Dko6lG0
>>381 俺のした質問は
>権利者なの?
なんだが。
答えはNo、と受け取っていいのかな?
383 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:13:11 ID:g0zyx+rJ0
>>379低脳乙。アメリカでも言われてませんねそんな寝言は。
同じコンテンツから何度もってwwwwwwww
何そのアメリカで願望だと証明されたビジネスモデル
薄利多売が正解です
アメリカは権利お化けみたい言われる反面寛容なとこあるぞ。
動画にしろ画像にしろ日本が一番煩いんじゃね?って思う事ネットでしばしば。
wikipediaで有名人やらの画像も使えないような
385 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:16:08 ID:g0zyx+rJ0
>>382NOだが何か。著作権厨のオレオレ理論で法律語るな
大体民事訴訟ナメるのも大概にしろ。裁判前後の和解仲裁で大概はケリ付くんだよ低脳が
お前等いつもいつも脳内権利者の捏造妄想を喚き散らしてて五月蝿い。
司法の場で証明されるべき事をオレオレ妄想で処理するな
>>383 なにが願望だ。タダ厨の願望を垂れ流してんのがお前だろw
387 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:17:39 ID:7W6T4Zar0
金がなになら見るな。
金が払えないなら我慢しろ。
388 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:17:41 ID:q+Dko6lG0
>>385 なあ、俺は君になにか危害でも加えたのか?
>>385のレスの意味がまるでわからないのだが。
何故裁判の話?
誰かわかったら解説を求む。
動画もどこよりも必死こいて削除してるのは日本のハイエナ団体。
知的財産がどうこういってるけど、要するに儲けたいだけ。
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:18:01 ID:hx0QhQN80
悪いことを悪いと教えず放置した結果がこれか
391 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:18:57 ID:g0zyx+rJ0
>>386オレオレ妄想乙。著作権厨の願望ですねそら
>>384スターウォーズの戦闘員の自主制作映画を勝手に作って上映会開いたら
何処からか存在知ったルーカスから祝辞の手紙が届いたらしい
動画もどこよりも必死こいてタダ見したがるのがニコ厨。
宣伝がどうこういってるけど、要するにタタ見したいだけ。
393 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:20:11 ID:mBBh+l0j0
394 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:21:00 ID:roJM5NNS0
>>1 単純な話し………………テレビ「放送」で無料のものをネット「配信」したって
コンテンツホルダーにとって損は無いよ。むしろ視聴機会が増えれば増える
ほど二次収入が期待できる。なにしろネット配信で「放送」のブルーレイ録画並の
ファイルのやりとりなんて現実的じゃないし、動画サイトもそこまでやらないだろ。
鯖代で焦げ付くよ。それにコンテンツと言っても現実にコンテンツのバリューだけで
購入意欲を確保しているものは稀。買ってもらうためにはパブに金突っ込んで
ないと無理。月9のドラマでさえコンテンツ売るときはライターに金払っている。だから
勝手に「面白いよ」と勧めまくってくれると人達なんて、売る側としては最高。
でも局としては困るんだよなぁ。あいつらはコンテンツ売る気無いし(w
局はスポンサーの囲い込み体制が崩れるのがイヤなだけで
スポンサーに利益を与える気は無いんだよねぇ・・・。
作ってもいない連中が暴利むさぼってる方が間違ってるな。
396 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:21:38 ID:g0zyx+rJ0
>>388お前が馬鹿だからだ。司法を軽視してナメまくってる低脳著作権厨乙
>>390アルカイダ丸出しの著作権厨の願望など知らんのだが
>>392それ以前に脳内権利者のオレオレ理論を喚いてる著作権厨がなんなんだ
397 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:22:51 ID:Ly4kNS/DO
こういう話が出てきた時、
儲ける=悪と感じている奴が多いの考えると、
やっぱ利用者はロクな人間少ないと思ってしまうな
2ちゃん自体がそうだが、単純に言って大衆は馬鹿なのよね
たった七割
たかが写真一枚で権利権利言い出すの日本の団体くらいじゃないのか
それに洗脳されてしまってる大衆が一部
日本の場合は全体的にキ印だな。
儲けるにも手段というのがある。
儲けることが基本で、儲けるためのルールを後付けするなんて最悪だな。
400 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:27:09 ID:ZA+M07iQO
まず週二三日、一時間以内という「平均利用状況」にビックリ。
週一でもいいけど一回一時間じゃ面白い動画には出会えないだろ。
>>393みたいなカスばっかだよな。金の卵を産む鶏を腹へって食っちゃうタイプw
403 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:30:36 ID:g0zyx+rJ0
>>399禿同。ここに出没するアルカイダと同レベルの著作権厨見りゃ明らかだな
>>400普通はそんなもんだろ。仕事忙しいと大抵そんなもんだ
TVからシフトする場所としては悪くないんだが、いかんせんUPが自由すぎるんだよな
政治系のタブはかなり好きなんで完全につぶれてほしくはないんだが・・
>>395 放送局がやっているのはコンテンツの権利を取得して、それにCMくっつけて
電波流してるだけだからな。
そんな単純な仕事で作成者やコマーシャル出した企業より大儲けの現状は健全ではないよな。
ただのテレビ番組の一コマでも日本は必死に削除してるよな。気持ち悪すぎ
著作権守ろうというときだけ崇高な理念持ち出すくせに
やってる事はただ稼ぎたいだけ。とうの制作者はゴミ扱い。稼がない奴は糞扱い
>>402 ハイエナは死んでもいいよ。
偽善だな
只見できるんならそれに越したことはねえと思うが。
2chだって他人様の情報を勝手にパクってきてるわけだしさ
権利権利とほざくんなら、2ch見たりこのスレに書いたりすることもそれなり問題あるんだがな。
観る奴責めても仕方ない、違法うp側の問題とごっちゃにするんじゃねえよ
つかさなんだかんだで権利ほざいてる連中も皆YouTubeもみてんだろ?
408 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:32:49 ID:Ly4kNS/DO
>>401 病巣はそこだよな
アニメやゲームや音楽なんて全て消えてもいい
少なくとも今の法律ではそうなってる。
嫌だと言う乞食は東大受けてキャリア駆けて自分で法律作ってどうにかしろ
しかし言論統制はいけない
それは今の法律で認められていないこと
409 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:33:48 ID:81yr5kBi0
間をとって著作権を廃止したら全て解決するよ!
一生再放送などされなさそうな番組の動画も必死になって消す日本の団体
アホ通り越してキチガイだろ…
411 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:33:56 ID:7W6T4Zar0
日本が嫌なら母国に帰れば?
挑戦人、厨酷人くんたち。
>>406 うぜえ、バーカ。儲けばっかじゃねえだろ。どういう風に見せるかまで含めて
著作権だろ。垂れ流しにされたら価値が落ちるものもあるんだよ。そんなこと
も分からないの?
413 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:35:59 ID:7W6T4Zar0
そうだそうだ。民放自体も廃止すべき。
タダでテレビを見せる必要なんかない。
払った者が払った分だけ見るのが良い。
414 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:36:14 ID:q+Dko6lG0
>>396 >司法を軽視してナメまくってる低脳著作権厨乙
俺のどのレスを見てそう判断したの?
裁判の話なんかしたっけ?
415 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:36:26 ID:mBBh+l0j0
自分に正直な意見を言ったら朝鮮人認定されちゃったよw
乞食が真っ赤になっててワロタ
417 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:37:09 ID:AwaX0yp+0
もうニコニコ潰して一から仕組み作った方がいいんでないの
先に既成事実作ってしまえっていうニコニコのやり方が軋轢産んで
徹底的な規制強化の流れ作ってる元になってるんだし
>>412 儲けばかりじゃないって、1パーセントくらい?
他人に対するスローガンと活動理由が全くマッチしてない
それから、「ものもあるんだよ」といってるが、そんな知恵も使わないのが日本の権利団体。
知恵がないのに知的財産管理する資格なし!
419 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:39:28 ID:Ly4kNS/DO
乞食は早く死ね
東大早慶も受かんねえで法律作る気もないくせに何様のつもりだ
420 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:39:40 ID:kgskeeI8O
おれはAVだけで構わないぜ
ニコニコのおかげで手軽にAVを見れるようになった
>>417 一理あるな
ネットでの情報流通がヒットにつながるという論拠を構築できたことでニコニコは役割を終えてもいいのかもな。
番組そのものとリンクさせてでもTVを通さない自由な情報発信の形式にどうにか進化させられないものか・・
ニュースとかニュースとかニュースとか
これはいいだろ
実際動画のお陰で知名度上がったり市場で売れたりしてんだから
レーザーに見えた
>>418 1パーセントどころじゃないだろ?版元すら管理しきれない露出を繰り返されて
完全に飽きられてしまったら終わりだろ?その期間や量をコントロールする権利
があるっていってんだよ、馬鹿。
>>417 の話なら2ちゃんのほうが先かと思うけどw
>>424 根本的に勘違いしてないか?
飽きられても尚何をしようと?
426 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:42:59 ID:u1OPCYY30
著作権の管理については 大元はアメリカにあるんだから
そのへんの仕組みもわからずにゴタゴタ言うのも アホだな
ニコニコ潰しても別に新たな動画サイトが立ち上がるだけだわな
あるいはようつべ一極集中化してしまうかだろよ
まだ日本に鯖置いているだけ、日本の法でコントロールできるからいいんじゃねえの?
2ch潰しても・・と同じだわな
ひろゆきの悪知恵は伝承してるのね
あ・・Pinkちゃんねるみたいにニコ動の鯖が海外に置かれてしまったらどうなるんだろ
428 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:43:55 ID:7yJpdVk7O
現在絶賛公開中の某超話題作がnknkにあがってるんだが、あれはさすがにいかんな。
海外版のDVDをうpしてるんだろうが・・・
429 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:46:16 ID:/SM0UX6a0
放映されていない地域の視聴者にとっては頼みの綱なんだが
>>425 根本的に勘違いしてるのはおまえだろ?というか、儲けだけ
考えてるのはお前じゃないのか?
儲けよりイメージや完成度を優先するからそういうことをするって
はなしをしてるんだが。儲からなくてもいいから望まぬイメージを
コンテンツにもたれたくないんだよ。
まあ、馬鹿なのが一層露呈されたねw
431 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:49:27 ID:i8g5ArtXO
3割もの人が著作権物無い方が良いと思ってるなんて日本も見捨てたもんじゃない
>>430 長く書けば書くほど馬鹿っぽさ増すなw
イメージや完成度など優先させている様子など全く感じられない
お前のいってることはただの夢物語。守銭奴丸出し団体お得意のいつもの詭弁だな。
むしろ枠を越えた権利持ってるために、弊害になってることしばしば。
実はいきなり始まるゲームが楽しみだ
てかサンプルを集めたら一本出来上がるAVを見習え!
放映されてない地域のやつはP2P使うなりDVD買うなりしろよ
>>424 権利があるといっても行使できなければ意味がない。
そもそも著作権者の権利が強すぎるのが問題。
>>432 >イメージや完成度など優先させている様子など全く感じられない
具体的にどうぞーw あれ?挙げられないんだ?おかしいねー。
437 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:53:17 ID:q+Dko6lG0
>>435 商品として作ったものを他人が勝手に配布することを許さない
これで「権利が強すぎる」というのはどうかと。
話し逸れるが、俺はニコニコあんまり利用しない
他人のコメント、考え方覗くところ。あそこは他人の発言見て笑うところ。
>>436 おまえ詭弁丸出しだな・・・
おまえが「儲けよりイメージや完成度を優先する」っていってんだから
おまえが具体的にあげるのが筋だろ。ないこと証明しろってアホか?
というか内容ない煽りは白旗サインか?w
>>438 初音ミクのエロ同人だか、抱き枕はイメージ損なうからって
版元が差し止めたじゃん。おk?
さあ、君の番だねw
DVD特典すらUPするクズが居るからさすがに擁護できんな
441 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 12:56:15 ID:gEMuK+Zi0
AVへの締め付けは 断固 抗議します
オッパイ星人は 許可願いたい
ニコ厨の怖いとこは犯罪者という自覚がないうえに自分に正義がると思っている点だな
世もまつだ
>>440 どうでもいいけど、特典って声優がくっちゃべってるの多くね?
オタはあれが嬉しいのかねぇ。
サイドストーリーでも付けてくれたら買う気になる。
公開されたばかりのクローバーフィールドとかがあがってるんだから、さすがにヤバイ。
見ようか悩んでたけど、面白かったから映画館に見にいってくるよw
>>439 初音ミクと業者の絡みならもっと大事なこと抜けてないか?
意図的にそうしてるのか?w どう見ても批判が集中してる内容ですがなにか?
それはイメージ損なうとかじゃなくて商品価値考えての行動だけど何か?
446 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:00:47 ID:x/FE2l15O
447 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:01:17 ID:q+Dko6lG0
>>445 「作品を勝手に改変されたくない」と思っている著作者はたくさんいるよ。
それ自体は極普通の感情でしょう。
>>445 批判が集中?はじめてきいたわ。殆どの人がそりゃ差し止められるだろ、って
意見だったはずだが。あ、証明はおまえがしてね。言い出しっぺはお前だから。w
>それはイメージ損なうとかじゃなくて商品価値考えての行動だけど何か?
だ か ら そ の 話 を ず っ と し て た ん じ ゃ ね え か
お前は本当に馬鹿だな。こんだけ論破されまくりで恥ずかしくないの?
449 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:02:36 ID:g0zyx+rJ0
>>424オツムは大丈夫か?
飽きられない作品はいつまでもオナニーMADが供給されていくんだが
>>448 汗を流して作品を作ってるところ(下請け)へ利益がいかないという
日本の構造はおかしいと思わないか?
放送局や映画の配給会社とかおめえさんが守ろうとしてる
(頼まれてもいないのに勝手に守って利益を掠め取る)著作権権利団体とか・・・
ろくに苦労もしてないのにお金が入ってくるっておかしいとは思わないかな。
それって天下りの官僚と同じ構造だよな。
もう学校いけよ
452 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:03:31 ID:NTQzu9qs0
ニコニコ動画には 「アニメ以外」 というカテゴリを作ってほしいです
>>448 一%で誤魔化すなボケ。同人一声摘発の一部切り抜いて話すな
> か ら そ の 話 を ず っ と し て た ん じ ゃ ね え か
はあ? 頭大丈夫? 「商品」の意味わかってる? 日本人じゃないのか??
454 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:06:09 ID:KSjHYywO0
DVD版や有料放送枠をうpするのはさすがにどうかと思うが、一部地域でやってる地上派放送の深夜アニメとかはCM付きでそのままうpするのは別にいいと思うけどなぁ。
大体アニメは地域格差が酷すぎる…うちのとこなんか深夜アニメ0だからなぁ…ネット環境なかったらまったくアニメ見れなかったわ。
ニコニコはMADの低レベルなデキに笑えてくる
456 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:07:01 ID:UtMl04e80
>>450 版元が望まぬうpはするなっていうだけだよ。そして望まないうp
は利益のみならずそれ以外に大事にしているものをも破壊しかねない
といってるんだけど、1人の馬鹿 ID:WwgqsdDq0が全く理解してくれないだけ。
本人らがいいっていうならいいじゃん。本人らがダメっていいはじめてるんだからダメだろってはなし。
>>452 それはいえてるな。
アニメはすべてニコニコアニメチャンネルで
正式な分も勝手なアップロードもみんな隔離してくれればいいのに。
アニメに関係ないタグをつけすぎて、本来のジャンルがトップに来ないなんてのはザラ。
なんでサムネで見たくもない、二次元の女の萌え画像見なきゃならんのかw。
459 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:08:54 ID:q+Dko6lG0
>>453 作品のイメージを守るために何か行動を起こしたときに
「それはイメージを守るためじゃなく商品価値を守るためだ」と反論するのはさすがにどうかと思うが。
460 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:10:45 ID:daBINcOD0
>>1 まあ、そらそうだろう。
俺だってそうだ。
つか、そろそろニコニコ、ダメみたいだからから、中国とかそこらへんの
動画サイトの知識をあつめとくべきかもしれない。
461 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:10:49 ID:g0zyx+rJ0
>>457何そのアメリカで否定された電波理論
お前の捏造丸出しの誇大妄想乙乙
ニコ厨ってほとんど中学生とか小学生とかだろ?
あいつらに常識なんて通用するか?
ま、まさか良い大人が見てないよね……?
>>461 またアメリカかよw ID:WwgqsdDq0は壊れたし、おまえも
壊してやろうか?w
ニコニコのオフ会いったら小中学生しかいなかったらしいな
ほんとーにお馬鹿さんなんだなあw
もう一度言うぞ、「儲けよりイメージや完成度を優先する」ってお前はいったんだよ
>>430 で具体的にあげろといったら、こんな間違った認識披露してきた
>>439 んで俺は商品としての価値高めるためだといった
>>445 そして俺の発言認めたちゃったのがこれw
>>448 はい、取り消しできません。儲けのためだと認めてしまいましたww
てかただ俺をやり込めることを目的になってるお前と話す価値なさそうだな
具体的にあげろだの
>>436 馬鹿げた要求してきた時点でお前は駄目な子だとわかってたけどw
>>459 儲けとは違う理由としてイメージ出してきてて、
おもいっきり稼ぐ手段に使われてるもの持ち出すほうがどうかしてる
466 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:13:29 ID:iCRwYdlzO
>>450 その手の意見はよく出てくるけど、それと動画サイトに無断うpする事との繋がりが未だに理解できない
467 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:14:23 ID:wgmXoYSs0
カスラックが武力介入したメディアはすべて衰退していけばええのよ。
あの癌を枯死させないかぎり未来はない。
版元がどうこう言ってる時点で…
版元なんてそれこそ儲ける以外の概念ほとんど持ち合わせてないだろww
儲けと違うとかアホですか? 俺とは住む世界の違うパラレルワールドの住人?
470 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:15:26 ID:u1OPCYY30
どうでもいいけど 2ちゃんねるのトップページ
あの デ キリコ風の 絵 いいな。吉野家さん作?
すごいセンスある。
版元を守るために著作権が存在してるんですか?
じゃあいらないですね。
道徳的な価値観で守りましょうとかわけわからんこといわないようにw
今期って、ニコニコでアニメ本編、ほとんど瞬殺だろ?
見るだけならyoukuとか中華サイト使えばいいし、アニメ本編を見る事にニコニコに拘ってる人って
未だにいるんかね。
オレは、アニメなんか他の中華サイト行ってみれば良いけど、懐ゲープレイ動画を見る為に、ニコニコ
を利用してるんで無くなったら困るなぁ。
477 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:19:47 ID:q+Dko6lG0
>>465 著作物っていうのは著作者の利益になるものなんだよ。
「儲けと一切関係の無いイメージ」
なんてありえるの?
ニコニコよりYS2のほうが速いし綺麗ですよね
480 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:20:12 ID:qO0jbuGzO
著作権なんて訳のわからない中国人みたいないちゃもんで暴利をあげさせるな
負けたときにいいだす勝利宣言の典型
>>477 あからさまな奴ww
>>472 違う話に移行する?
「利益」と一概にいってもいろんな種類あるんだよ。
そもそもの著作権がお金のためではないことは確か。
中間窃取層を肥やすためにあるのではないのは確か。
>>457 はたして、ニコ動へのアップが実際にDVD販売への妨害になってるかってのが疑問だな。
DVDを買う奴は、正直なんもせんでも買うとは思うwww。
買わん奴は買わんな、絶対買わんなきっとw。
作品の内容次第なんだよ、きっと。
アップにしても、高画質で本編丸々ってのは俺もいかんと思うのね。
そういう意味では、YOUTUBEの画質ぐらいなら・・・とは思うなあ。
(ニコは高画質すぎるのが問題だがw)
ニコ動側が、低画質でしかアップできないようにするとかしてもいいし。
第3者がアップするのが問題だというなら、
ギリギリ鑑賞に堪えうるぐらいに画質を著しく落として、権利者自身がアップするとかな。
あと編集したダイジェストをアップするというのでもいい。
販促のために、うまくニコ動を権利者が使うって発想はないのかなあ。
どちらにしても掠め取ってる(奴らは滅びてほしいが。
>>481 アンカ逆じゃねえ?w 本当に動揺してるんだな。論破されて。
484 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:24:15 ID:q+Dko6lG0
>>481 勝利宣言?
まさか質問をしているレスに対して勝利宣言認定されるとは思わなかった。
youtubeとか出来てるわけだしニコ動規制しても意味がないのでは?
言い直そうと思ったけど、その前に馬鹿が喜んで顔出すと思ったら
予想通りw
>>483 内容で勝てないと煽るだけってわかりやすすぎ。
>>484 違う違う。入れ違い。専用スレ使ってておかしくなった。
内容見ればわかるかと。
つべは利用するがニコはねぇ・・
何故人々は傷つけあうのか
/
// /
// //
//
ヽ //
、 }i , /
iレ' { 〃
/〃 ,. `' /
7 7 (
<l_ iレレ __ノ_,ニ=-
(l ∠三)/
レ'′
大佐、いけません
ところで>>1はおかしくないか?
ニコに投稿されているやつで著作物以外のものってあるのか?
しかもなぜJRがこんな調査を・・・。
ID:u0v1I7Da0のいう本人とは版元。詭弁に誤魔化されないように。
全部見てればわかるよねw
492 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:38:38 ID:g0zyx+rJ0
著作権厨の心の中に存在する脳内権利者のオレオレ理論ばかり絶叫されたって意味不明
言ってる事の殆どがアメリカで否定されてる電波だし
商用モノ以外でも圧倒的に多いのはつべとニコ動しかないでしょ
で、コメで特色あるから俺はニコ動も使うんだけど
てか・・そりゃ誰かが作ったんだから自作も商用も全て著作権があるだろうに
そだね
>>1の質問そのものが間違ってるわな
上でもいったけどニコニコは他人のコメント見てるのが面白い。
丸々乗っけるのは問題だと思うが、
ほとんどは切り貼り劣化動画だろ。
それで満足しきってしまうならそれまでのものということ。
495 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:42:12 ID:lckgYdz40
そりゃあ著作権者以外は、あっても別に自分に被害をもたらす訳じゃないから、
「あってもいい」と答えるだろ。
ニコニコ動画でみんなが待ってる
>>439、
>>445 ミスリードはまずいので念のため。
ミクの抱き枕が版元から差し止められたのは、イメージの問題じゃないぞ。
「布製品の二次創作は版元の了解を得ること」
という、クリプトン社の二次創作利用規定に違反したから。
イメージ壊しを嫌っているのなら、山ほど出てるエロ同人誌にはなぜ文句をつけないのか。
答え:同人誌については「二次利用OK」という規定だから。
アニメとかドラマとかは行きすぎだと思うが、報道関係のような公共性のあるものに
ついては多少寛容であってほしい
政治家をはじめ公人の発言とかマスコミの報道姿勢とか検証する場所が無くなってしまうよ
ここを見てるとアニメ業界のパラダイムシフト云々以前に業界自体が死亡するんだろうな
遅かれ早かれ
500 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:47:34 ID:1c6PKcE30
なきゃニコニコはここまで大きくならなかったろ
そこまで徹底した権利行使したいなら
見ない聴かない権利も同じくらい行使させてもらわないと。
好まないものが俺の視聴テリトリを侵したら罰金な!
502 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 13:55:39 ID:q+Dko6lG0
>>486 了解
>>481 >違う話に移行する?
いや、イメージと商品価値、の話をしたい。
儲けと一切関係のないイメージなんてあるんだろうか?
503 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 14:01:44 ID:sLIt1RaK0
盗人猛々しいなw
さすがはニコ厨
そりゃ単なるユーザは「あったら困る」とはいわんだろ
>>502 でしょう?ないよね。儲ける目的以外の理由一パーセントだって版元から見つけるの難しい。
でも中間窃取層になくても、制作者にはあるかと。ただ純粋な作者愛とか。
後者守るための著作権がいつのまにか前者守るためになってるのが問題だと思います。
守りましょうというときだけ、後者持ち出してくるんだけどね
506 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 14:13:29 ID:q+Dko6lG0
>>506 別に無理に戻さなくても。
俺自身は儲ける以外の理由など皆無と思ってるから。
でも絶対にないとはいえないから、その他の理由、一パーセントといっただけ。
そもそも、あるなら出してみて、っていってるのはこっちなんだよな
ないならないで最初から話すことなかった。
アメリカにすりよりマスゴミと仲良しこよしの自民もとうとう終わりだな。
まあ安倍ちゃんからマスゴミとの亀裂が生じたわけだがw
ずっと悪い行いしてきたら、正しいことしても罰せられるんだな
無情だとは思うが、次はマスゴミも潰せればいいね
509 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 16:50:04 ID:g0zyx+rJ0
>>495著作権者もそう言う態度だろ
そうじゃなきゃ訴訟起こしてるぞ低脳
>>505禿同。嫌なら訴訟を起こしてる筈だ
権利者云々はつまり著作権厨の願望
510 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 16:52:26 ID:eYEqRqmQ0
あのな。
要はネットの普及でいままで価値のないものにどれだけお金をついやしていたかということだ。
例えば刀鍛冶が今どれだけ居る?
511 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 16:53:38 ID:0Frflemn0
「あってもいい」って何様だよ
512 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 16:55:41 ID:q+Dko6lG0
>>507 イメージの問題で改変を嫌がる例はたくさんあるよ。
ただ、世間的に有名で、報道等のはっきりしたソースがあるものはなかなか例がない、というだけで。
一番わかりやすい例は「おふくろさん」問題じゃないかな。
513 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 16:57:06 ID:u1OPCYY30
著作権者に訊かずに、視聴者に訊くところがおかしい
自分に調査が回ってこないのは何故だ?
自分はアウトだろJKと言いますが。
515 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 16:58:59 ID:x183FLp5O
当事者なわけじゃないしこれが普通だろうな。
516 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:01:11 ID:AfbZH8Ri0
ニコニコの低画質で視聴して、良かったらDVDを買ってそこそこの画質で愉しむ。
そのほうがアニメ業界としても建設的だと思うんだけどね。
地雷アニメ撲滅に良いだろwww
517 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:14:31 ID:TGYOXHYT0
「良いと思う」26.9%
1/4がコンテンツに金を払う気が無い層ということか
519 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:28:09 ID:TGYOXHYT0
>>328 DRM無しで、1話500円くらいで、圧縮形式とファイルサイズ選択可能で
再DLも可能なら、需要ありまくりだと思うけど、そういうのって無いよね?
低画質1話100メガくらいで200円とかもあると便利かも。
とにかく、DRM付きなんて、購入価値なし。
DRM付きでも、一生見られる保証があるなら、それでもいいけど。
コピー回数による課金とかは、別に反対しないよ。
空ディスクに課金より全然マシ。
520 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:30:25 ID:l9InK1+S0
というかニコニコがあろうがなかろうがこのままじゃアニメ業界消滅するよな
著作権も大事だけどその前にアニメ作ってる人に労働に見合った待遇を与えろよ
著作権ってそれにただのりして金儲けしてる奴が権利者の為とか綺麗ごと言って
その実、利権維持の為に主張するからウザイ
521 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:34:25 ID:6vpUcQUo0
そりゃ無責任に使ってる側に聞いたらそういう結果になるだろ。
あってもいいかどうか決めるのは作り手だろ。
522 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:34:46 ID:g0zyx+rJ0
>>519その動きはテレビ局と広告代理店が全部潰しました
でバンダイチャンネル(笑)
ID:g0zyx+rJ0
1日中2chですか?ご苦労様です。
524 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 17:58:46 ID:lckgYdz40
>>509 訴訟起こさない=あってもいい・容認
と結論づけるのは尚早。
「あるのは嫌だが、訴訟とか面倒なのはもっと嫌だ」かも知れないのに決めつけるべきではない。
525 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 18:01:14 ID:TGYOXHYT0
>>335 算数番組のアニメwww
ああいうのは、完全に使い捨てだろうな。
むしろ俺は、算数番組に声優さんが出てる奴をまた見たいぜ。
池澤とか、くじらが出てるやつ。
あと、天てれ初期の作品とか。
526 :
名無しさん@八周年:2008/04/11(金) 18:07:23 ID:TGYOXHYT0
>>344 とりあえず、今始めてるニコアニメを「あれ?これは、いけるのかも」と
思わせるレベルで成功させないと、何も始まらんわな。
中抜きされてる方がマシって結果になったら、それで終りじゃよ。ハハハ
527 :
名無しのみの:
IT業界の人頑張って無料でアニメ見れるようにしてください。
製作者の権利は守られるべきです。
テレビ局と新聞社はもっとインターネットを理解すべきだ。