【政治】 民主、共産、社民、国民新の野党4党、4月から始まる後期高齢者医療制度の廃止法案を提出

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★野党、後期高齢者医療制度で廃止法案を提出

 民主、共産、社民、国民新の野党4党は28日、4月から始まる後期高齢者医療制度の
廃止法案を衆院に提出した。(1)75歳以上の被扶養者からの保険料徴収
(2)70―74歳の医療費の窓口負担の1割から2割への引き上げ――などを廃止する内容だ。

 同制度は75歳以上が対象で、保険料負担増などへの不安が広がっている。
政府は現在、保険料を払っていない約200万人について、保険料徴収を半年間凍結するなどの
激変緩和措置を講じるが、野党は「制度そのものの廃止が必要」と判断した。(07:03)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080229AT3S2801C28022008.html
2名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:27:04 ID:vulF8FEI0
1
3名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:29:08 ID:bgw2Ozbr0
そりゃそうよ
4名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:29:30 ID:8TF4IPruO
まんこ
5名無しさん@ハ周年:2008/02/29(金) 07:30:01 ID:nbuM09Qm0

  [ラ]     [ン]    [ボ]    [ル]    [ギ]    [ー]    [ニ]    [ち]    [.ゃ] ウン [ん] イイヨ [乙]
  ‖∧,,∧  ‖∧,∧  ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧  ‖∧,∧  ‖∧,∧  ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧  ‖∧,,∧
  ∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩・ω・`) ∩・ω・`) ∩.・ω・`) ∩´・ω・) ∩´・ω・) .∩・ω・`) アドレスオシエテヨ
   (    .) (    .) (    .) (    ) (    .) (    ) (    .) .(    ) (    ) (    )  (    .)
   `u-u´  `u-u´   `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u´   `u-u´   `u-u´  `u-u´   `u-u´

ばぐた乙に比べて大増員  「ギ」までが正社員  「ー」〜「ち」までが派遣社員   「ゃ」からがアルバイト
6名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:32:18 ID:wxadQJu90
で誰が払うの?
7名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:33:54 ID:PLzW3bMP0
最終的にはどうせ死ぬのに無駄に高すぎる高度医療抑制するのが目的だろ
しっかり将来見据えた提案しろよ
8名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:35:09 ID:6UMFFk4jO
なあ…前期高齢者っているの?
9名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:37:22 ID:NY+YpU+DO
10名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:39:30 ID:wxadQJu90
でもどんどん使われたら若い世代の分までしゃぶり尽くされると思うけど。
>>9
それって老人の増加と比較してどうなのか・・・。
それ以上に多いのか少ないのかで違うと思うけど。
11名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:40:30 ID:0XQXszDQ0
後期高齢者とは侮辱した言い方だ、名称を変更しろ!
我々が前の時代の栄えに貢献した事を忘れ後期高齢者とは
あまりにも侮辱した言い方では無いか!
12名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:43:08 ID:wxadQJu90
>>
後期高齢者あらため終末期高齢者でどう?
13名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:45:14 ID:BILFjxdb0
ぶっちゃた話、60歳以上の政治家は皆処刑してほしい。

日本を劣化させた責任者だからな。
14名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:48:23 ID:BILFjxdb0
「け」がなかった。
15名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:54:34 ID:EH/XOfbdO
ツケ払うのは、今の20代以下だろ。
選挙に行かない若年層より、集票につながるし、日本が財政破綻、医療制度完全崩壊する頃には、野党議員は天寿全うしてるだろうしな。
16名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:59:57 ID:WyTajFoyO
>>15

自民党を支持してるのに
子供なんか作るのは自己責任だろ。。

金持ちしか子供作ってないんだから
税金くらい払えるはずだ。
17名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:01:35 ID:WXcgg3mU0
そんな事より今日の食の安全を守るために
支那産食材の一時輸入禁止法案とかを
早く全野党協同提案してほしいもんだ。
18名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:59:17 ID:q/uOQgIs0
私は対象者だけど、共産や社民のお世話にはなりたくありません
現役時代、彼等の偽善行為をいやと言うほど見てきてますから
19名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:04:56 ID:zK//6TQC0
寝たきりの高齢者の「ただ単なる延命」に
手間もカネもつぎこんで若い世代を疲弊させるつもりか。
20名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:00:07 ID:gzUfON490
問題のギョーザの製造工場は、地元でも屈指の優良国有企業という。
中国では地元政府が地元の経済活動を擁護し、中央政府も介入には慎重なことが多い。
中国側の捜査には「初めに結論ありき」との印象がぬぐえない。
当局筋によると、中国政府内には、「日本説」は物証や状況から無理があると批判する声がある半面、日本人の「飽きっぽさ」を指摘、結論を急ぐ必要はないとの意見もあるという。
既にワイドショーの関心は、 イージス艦事故やロス事件に移っている、と。
外交筋は胡錦濤国家主席の訪日前の決着を予測していたが、中国側は「捜査継続中」として結論を少なくとも五輪後に持ち越す公算が大きい。既に中国のメディアは「日本混入説」を打ち出し、ネットの掲示板では圧倒的多数が日本説をとっている。
中国政府が仮に「容疑者」を摘発しても、そうした「世論」を覆す発表をするのは極めて困難になっている。 (中国総局長 伊藤正)
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001
http://www.youmaker.com/video/sv?id=fedd985ffb2b438bb4fd0ffcb5a5c11d001
21名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:02:26 ID:TD01Za4X0
いいことだ
これは全力で支持する
22名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:03:59 ID:boPaiXuR0
これはGJだろ…反対してるやつは小泉信者だけ。
23名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:10:10 ID:CaWIRfn30
ですとさー
24名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:10:35 ID:iRppv3pE0
人を産業の道具か否かでのみ価値判断する天下の悪法。
自民・公明・厚労省は万死に値する。
25名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:12:00 ID:B8rdXgMv0
その増加分の財源は?
26名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:13:28 ID:zK//6TQC0
ボケてもなくて足腰も丈夫なら100歳でも200歳でも生きてもらっていい。

しかし、多くの場合そうはいかんのだよ。それでどれだけ若い世代に負担がかかっているか。
27名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:14:56 ID:B8rdXgMv0
代わりに高齢者の健康保険適用範囲を狭めたらOKだろう。クスリはジェネリック強制使用、延命・寝たきりは
実費で医療費いただきますとして。北欧ではすでにされてることだがな。
28名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:15:00 ID:3pO3oZZlO
野党っていつも財源の保証のない話しかしないよね。
まあ無能だからしょうがないんだが。
29名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:16:34 ID:TVhcXU7p0
だ〜か〜ら〜
反対するのは一向に構わんが、
財源とかちゃんと示せよ…
30名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:16:49 ID:K1LJtWTO0
公明は参加しないんだな

>>27
何で日本て安楽死否定すんだろうな
こんだけ自殺好きの国民なのに
31名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:17:27 ID:f5QsHwGr0
増加などしない。老人から保険料を余分にとって国からの補助を減らすのが目的。ただの増税だよ。
32名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:17:41 ID:iDZTMwoO0
>>22
いえいえ、二つの法律は、内閣総理大臣・小泉純一郎の名前で公布
されています。
33名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:17:42 ID:3xYzZ0Mh0
自分達が死んだ後の事はどうでもいいってか。
いい顔だけして、金が無くなったら与党のせいにすればいいんだから
万年野党は楽でいいね。
34名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:17:52 ID:yJKREYla0
日本は先進国でアメリカに次いで2位の貧困率だとよ。
35名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:18:39 ID:JZdlxFQp0
4月近所にオープンする診療所、内科、消化器科、リハビリテーション科
無能医局の足手まとい医師の開業であることありあり。
今頃爺婆サロンを作ろうなんてどういう神経だ?
36名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:19:44 ID:pv1Y0vHYO
これでまた馬鹿な国民を釣る気かw
37名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:20:49 ID:Kau81cTo0
>>18
え? 75歳以上なの? 2ちゃんするんだ・・・
38名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:20:49 ID:B8rdXgMv0
>>30

オランダが厳しく制限されてるといえ安楽死させてるのはそういうことです。医療費無駄に使われるよりは
マシということで。それに欧州とかは公的医療で健康保険の対象になる医療が日本より少ない。公的医療なんてのは
日本より最低水準で「福祉国家」してるんだよ
39名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:22:31 ID:vXq/zoXD0
老人の数減らさないと財政破綻するよ。
老人よりも出生率上げる方に金使えよ。

だいたいジジイとババアおしゃべりしに病院行っているの多すぎ。
40名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:26:12 ID:B8rdXgMv0
>>39

だから欧州みたいに急病とかでもない限りこさせないように制限かければいんだよ。
欧州とかは急患でないと大きい病院には紹介状ないと追い返される。日本でも最近は大
きい病院が紹介状手数料上げて無理に患者を来させないようにしはじめてる。

日本に来た欧米人がジジ・ババが病院にたくさんいるのを「医療費の無駄遣い」と言ってる
のはそういうことだ
41名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:29:09 ID:vCLz92Ah0
>>38

日本は人工心臓みたいな高度先端医療まで最終的にはその多くを国が持つ
ようになってしまっているのが問題なだけで、ガン手術みたいな普通の医療は
ドイツやフランスでは患者負担ないよ。
42名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:32:41 ID:B8rdXgMv0
>>41

>ガン手術みたいな普通の医療は
>ドイツやフランスでは患者負担ないよ。

代わりに治療技術は日本よりも低いし、かなり待たされる。ガンだと日本ではステージ2では
かなり助かるのに欧州の公的医療だとステージ2でも助かる確率は五分。ステージ3になると絶望的になるとか。
だから小金がある人は欧州から途上国へ手術に行く。ニューズウィークでやってたように
医療ツーリストが盛んなのはそういう事情がある。

43名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:36:37 ID:QSw/RWp90
誰が払うんだよ…
逆に高齢者の負担もっと増やさないとダメだろ。
44名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:37:09 ID:vCLz92Ah0
>>42

>代わりに治療技術は日本よりも低いし、かなり待たされる。ガンだと日本ではステージ2では
>かなり助かるのに欧州の公的医療だとステージ2でも助かる確率は五分。ステージ3になると
>絶望的になるとか。

これは完全にお前の創作。日本はスキルの高い一部の医師が頑張ってるから医療水準が
世界最先端みたいに見えるけど、全体水準ではフランスに負けてるよ。
45名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:40:24 ID:B8rdXgMv0
>>44

公的医療で保険適用される幅が日本より制限されてるのと、医者に途上国の医者を
使い出してるからそうなってるんだが。でないと欧州で福祉国家のはずなのに患者が途上国へ大挙して実費で治療に
行くことはない。
46名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:41:47 ID:vCLz92Ah0
>>45

治療技術が日本より低いという部分がよくある誤謬というのはガチね。
47名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:51:10 ID:B8rdXgMv0
>>46

それが日本みたいに大方保険適用されるというのもよくある誤謬だ。あちらで公的医療を
担ってるのは移民医者だよ。ドイツならポーランド人医師、ポーランドならウクライナ人医師、
英ならインド・パキスタン系医師という具合に。一流の医者はアメリカや医療産業国への流出
中だ。
48名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:58:30 ID:vCLz92Ah0
>>47

>日本みたいに大方保険適用されるというのもよくある誤謬

また嘘とは、単なる工作員だったのか。ドイツ、フランスの医療保険システムを
もう少し調べてからもっともらしい工作しろよ。ばいばい。
49名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:00:17 ID:2yPrKXv20
>>44
フランスに負けてるっていうか、最近の調査では、今フランスは医療機能評価世界一だし。
ただ、日本は世界第二位という結果も出てる。

先進国19か国中、医療大国1位は仏、2位は日本
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656
ちなみに最下位はアメリカ。
で、日本は最下位のアメリカ医療を見習って医療改革してますけど。
アメリカ大好き馬鹿と、日本の医療は最低馬鹿がなんとこの業界の多いことか。


WHO2000年では世界最高と評価されていたんだがな。

50名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:02:27 ID:JgyUMHnG0
野党死ねよ。
俺たちが老人になる頃にはもの凄い借金を抱かえて、医療費なんてほとんど全額自己負担になるのに、今の老人だけ優遇して票集めって本当に国賊だな。
51名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:06:00 ID:DhsbA+kRP
うちのばーちゃん、75になったよ。
でも病院行くと診療費が老人医療であまりにも安すぎて世間に申し訳ないと言ってる。
一回内科にかかって300円とか言ってるんですが。

52名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:06:24 ID:2yPrKXv20
おまけで、順位。上から
>フランス、日本、オーストラリア、オーストリア、カナダ、デンマーク、フィンランド、ドイツ、ギリシャ、アイルランド、イタリア、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、スウェーデン、英国、米国
>となっている。前回調査で、米国は15位だった。
>チームは、2002-2003年の間に、適切なタイミングで効果的な医療が施されれば死を回避できた75歳未満の人の死亡率を調査した。

で、笑えることに日本はイギリスのGP制度やアメリカの包括払いやリスクマネジメントを率先して導入してる。
最下位とブービーを参考にして。
まだ、フランスを参考にしろよと。一番日本の医療制度に近いし。



先進国19か国中、医療大国1位は仏、2位は日本
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656
53名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:28:14 ID:U916W6Ye0
年齢で区切るなよ、
金持ってる奴が払えばいいだけ。
54名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:50:38 ID:+6NIb/qT0
>>50
若年層が選挙に関心を持たないのであれば、むしろ当然の対応だ。
55名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 13:01:04 ID:XprRHHGa0
きっと、次期衆議議員選挙戦をにらんだ工作法案だろうね。
団塊世代や高齢者の票を獲得するために、団塊世代や高齢者にとって
都合の悪い制度を廃止するとか言うマニフェストをいまのうちに掲げる。
きっと、若者は選挙に行かないから自民劣勢だね。これは
きっと民主あたり次の選挙で与党になる気がするよ。
56名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 13:06:46 ID:boPaiXuR0
財源財源うるさいやつは、これで削った分の予算どこにまわしたかいって見ろよ。
道路とか官僚のん給料に消えてる可能性が高いだろ!
削るならそれをどこに回すかはっきりさせてから削れ。
57委員:2008/02/29(金) 13:34:45 ID:4QwgA+X60
後期高齢者医療制度になると、開業医が儲からなくなる。病院も打撃を受ける。
民主、共産、社民、国民新の4党は日本医師会からの圧力と賄賂に負けて廃止法案を
だそうとしている。
ホント、氏ねよというかんじ。
法案を通して、医者どもを絞らんとな。
58名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 13:49:10 ID:boPaiXuR0
日本医師会www
そこは自民党の外郭団体だろwwwwwwww
59名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 13:51:34 ID:vCLz92Ah0
>>58

しむらー(棒読み
60名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 13:52:05 ID:vy3qp/rc0
年金からバックしてくれって事かw
もう年寄りは生活保護したほうがいい。
61名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:37:42 ID:EnApridE0
新党日本の田中康夫は、どうするんだ?
62名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:52:30 ID:Vei/Bm+N0

社会保障や年金で優遇され続けてる世代を更に優遇するって何考えてるんだよ。
この世代から資産を吐き出させないと日本再生はありえない。
63名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:57:29 ID:boPaiXuR0
>>62
75歳以上=戦時中に中学生以上だった層だぞ。
優遇され続けてるってなによ。
64名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 15:28:12 ID:vCLz92Ah0
>>63

社会の底辺で他人を僻むことしかできないようなバカがこれだけ増えたというのは
日本の終わりの始まりかね。
65名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 17:02:35 ID:0HMEGcAF0
【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm


速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか
66名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 17:21:43 ID:0HMEGcAF0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
67名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 17:37:48 ID:boPaiXuR0
>>66
渡辺喜美ちゃんの親父だな。
68名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:27:44 ID:Q6g6K/AG0
こんな小手先の法律をどうこうする前に、終末期医療をどうするか、
そこを真面目に論議すべきでないのか。
そこを曖昧にしようとするから、後期高齢者医療制度などと言う降らん
法律が生まれる。政治家は逃げているとしか思えん。
69名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:29:45 ID:cNGNFhU+0
民主党公式HP
2004年6月23日 民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

    ↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。
70名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:31:26 ID:0VXVvAOC0
健康な人が不摂生な人を面倒見続けることに疑問がある。
年寄りだって元気な人は大勢居る。
自己負担増は当たり前。
安易に病院に暇つぶしにいく爺婆には、応分の対価を払わせるべき。
71名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:39:46 ID:Q6g6K/AG0
>>70

まがいなりにもGDP2位の豊かな国にした人達を粗末にするなよ。
問題は、死が近いと分かっている人達の医療費。
医療費の多くは、死に至る1〜2年に使われている。

72名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:05:34 ID:cNGNFhU+0
『大東亜戦争とスターリンの謀略 ー戦争と共産主義ー』
http://shikisima.exblog.jp/271392/

これは面白い本であり、衝撃的な本である。
しかも、今だからこそ冷静に読む事が出来る本でもある。
著者は昭和三年から特高警察も管轄する内務省警保局などに勤務し、昭和十一年から約十
年間衆議院議員であった三田村武夫氏である。

既に書名から分かるように、先の大東亜戦争が、ソビエトのスターリンが指揮する国際共産党
コミンテルンの謀略によって、対米英開戦に踏み切ったものであるとする本である。
現在、世間一般では、戦前において共産主義者は戦争に反対していたと言われ、皆そう信じて
いる。かく言う自分もそうだった。この本を読むまでは…

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義   三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
73名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:35:42 ID:SFAw7y0y0
>>71
おまいは【世代間格差、世代間の不公平】についてはいかがお考えですか?
高度成長期とバブルを経験した世代を社会に出た時からバブル破綻で苦しい思いをしている
世代に負担を押し付けて優遇する事についてはどうお考えですか??

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約16万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は930円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」(加藤さん)という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に10円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に25万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、1人平均約30万円。1割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約9割が生活保護や無年金の人で、30万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。 】
74名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:43:51 ID:SFAw7y0y0
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 16:59:27 ID:0HMEGcAF0
週刊文春 5/31号
「竹中平蔵 幸田真音」  特別対談  「日本はまだ競争が必要だ」
  
竹中…変化を阻害する要因として、日本では、あまりに「弱者が政治的に強く
   守られている」ことがあるのです。弱者を慮るというのは感情的には美
   しいけれども、経済的には、非効率の温存なんです。
    経済学者のハーシュライファーは、「パワーのパラドックス」という説を
   唱えています。経済的弱者が保護を受けると、それによって時間の自由がで
   き、彼らはその時間を政治活動に費やす。
   それによって、経済的弱者ほど政治的強者になるという説です。たしかに、
   選挙、後援会活動、何でもそうですが、政治活動というのは非常に時間をと
   られるもので、忙しい人には出来ない。どこの国でも、そういった傾向があ
   るのですが、日本の場合、それがあまりにも大きいんです。
75名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:46:27 ID:Q6g6K/AG0
>>73

その記事は世代間格差とは別問題だろう。単に国の介護政策が悪いだけ。
介護業界の離職率は高い。それだけ労働環境が悪いと言うこと。
目先の利便性(道路)を採るか、将来の安心(社会保障)を採るかの問題。
76名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:52:10 ID:Z1vRjWocO
あのー・・・

ただでさえ財源が圧倒的に足りないというのに、高齢者の保険料は一体どこから・・・
77名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:52:26 ID:Q6g6K/AG0
>>73

追記。68>>、71>>をもう一度読んでくれ。
78名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:00:01 ID:G71v6k7M0
奇しくも…
http://blogs.yaho○.co.jp/voice_miwako/41166906.html

月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。

当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。

さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し?にされました。

こんな東京のド真ん中で…!!

つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。

その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか?…ひどい。
79名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:04:22 ID:SFAw7y0y0
>>75
道路(公共事業)をやめればお金が降って湧いてくると思っているのはお花畑の左巻きだけです。
日本は産油国ではありません。
生産性のない高齢者に大金をつぎ込んで手厚く養うのはもう不可能なんです。
日本はこんな状況だという事を忘れてはいけません。
>>【調査】 日本の国際競争力、3ランク↓で8位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上の人口が1割突破=統計開始以来初めて−総務省】
http://www.j-cast.com/2007/11/22013688.html

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50

【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、9カ月ぶり自然減★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196860787/l50

【人材】世界が欲しがる“日本人技術者”、実力を正当に評価する海外企業へ流出…人材失った日本企業、開発現場が混乱★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201475725/l50

【統計/経済】一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位に 1993年の2位から転落 80年以降で最低水準★3 [12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199369017/l50

【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200663369/l50

【産業】“負け組”日本…造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている 勝ち組は車、YKK、任天堂くらい 政府は無策★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201340948/l50
80名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:07:51 ID:SFAw7y0y0
【日本沈没】「人口、60年後は英国に抜かれる」「GDP、30年前の順位に後退」「ODA拠出額低下。発言力も低下」…日本に未来はあるか★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201476097/l50

【福田売り】 福田改革次々に挫折 日本経済に悲観論 マレーシアのスター紙「こんなに活力がない市場に投資する理由がない」と報道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201225300/l50

【技術】「日本人、モノ作り得意」「人材は流出しない」…過去の栄光にあぐらかく日本メーカーに難題…人材流出、少子化、理系離れ、海外勢の躍進
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201525029/
81名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:10:57 ID:PEsvs7fr0
どっから財源持ってくるの?
野党は無責任だよね
道路もこれもすべて適当
俺は絶対自民党支持を変えない
責任もって政治を進める自民党が好きです
82名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:17:16 ID:Q6g6K/AG0
>>79

もちろん道路だけの問題ではない。
何故、少子化が進むのか。
何故、GDPの2/3を占める個人消費が伸びないのか。
何故、貯金ゼロの世帯が増えていか。

83名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:18:56 ID:WVms4RhA0
責任を持ってる自民党(笑)とやらは政策のミスを認めませんよね
84名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:19:03 ID:DAOpQlL60
いやさ

なんか「国会」としての自分たちの存在を自己否定してないか。
バカにするなと。
85名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:19:44 ID:8RDawqxI0
こんなの廃案にすべき
86名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 23:34:58 ID:SFAw7y0y0
>>76
【高齢者の医療負担増凍結で、保険料徴収システム改修費を国が負担へ 】
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20071006-OYT8T00189.htm

【高齢者医療制度の凍結、月末に結論】
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12255

凍結するコストが100億円で、
凍結することによる保険料不足が
70〜74歳の窓口負担の1割から2割への引き上げの凍結>>年間2500億円
後期高齢者医療制度の保険料徴収の凍結>>年間約400億円
とりあえず1年間凍結するのに3000億円必要なわけだ。
で、3000億円どこから調達するの??
87名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 00:03:19 ID:Q6g6K/AG0
そもそも、過去に老人医療費を無料にしたのが悲劇の始まり。
俺も高齢者が応分の医療費を負担することには反対しない。
ただ、この政策はそれを超える恐れがある。

それと生活保護世帯。最低賃金と生活保護費の問題がようやく
取り上げられるようになったが、生活保護世帯は他にも特権がある。

自治体が運営する水道の料金が無料になることもあるし、
医療費や通院費もタダ。どこかおかしい。
88名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 02:22:57 ID:+kShnzZr0
やれやれ、政府の若年層vs高齢層の作戦にまんまと乗ってるのが多いが、
医療費が増えている理由で老人増加は2番目3番目だよ。
1番の理由は医療が高度化したから。
これは厚労省も白書で認めている。
そしてここからが重要だが、日本のGDP比に占める医療費の割合は
ここ数年で激減した。そして民間企業の負担分も激減。
結果的に一般家計に皺寄せがいってる。
で、この法案を通したらますます一般家計に皺寄せが行くというわけだ。
とりあえず小泉支持した奴は猛省してくれ。
89名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 04:48:57 ID:dkI8VLzg0
あげ
90名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 04:55:09 ID:55YsxADA0
これ、病院のポスターみて、ぶち切れて、即効で厚生労働省に
「アホか!!」ってメール送った。
これは野党を応援する。誰が出したんだよ。小泉の痛みに耐えてくれって
全部弱いものじゃねえか。「自立支援法」とかも。
まじで、小泉・ケケ中政権はポピュリズムの極みであった。
民主の故山本議員ががん対策基本法・自殺対策基本法などについて
本会議での演説みたけど、小泉、眉間にしわよせて目つぶってきいてやんの。
ホンマむかついたわ。自民党なんもかわっとらんやんか。

郵政を国営にもどしちゃれや。
91名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 05:00:30 ID:i9dR4sKq0
年寄りに食いつぶされるんだろうなぁ。
有権者の数からいってもこういう言説は選挙に得だし。
92名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 05:28:51 ID:JtJdyUhr0
後期高齢者医療制度自体には反対だけど、所得層や資産に応じて自己負担率を
見直すのは必要じゃないの?
資産が億で1割じゃワーキングプアといわれている方も納得できないでしょう。

後、生活保護は0割はおかしい。生活費等を全て現物支給に変える必要がある。

財政赤字と叫んでいる割には(実際は世界2位の債権国だから赤字かどうかも疑問だけど)、
政治家が変えるつもりがないのか?
93名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 05:35:21 ID:JtJdyUhr0
http://www.musashino-med.or.jp/city/medical/no16.html
後、医療費高騰と言われているけど(実際は国民の不安をあおる厚労省の額よりずっと少ない)、
その内訳は重症患者に使われているからなんだよ・
レセプト上位1%の人が総医療費の25%も使っている。
つまり超重症者が医療費の多くの部分を使っているんだよ。
高額医療上位20人の患者さんの9割はその月に死亡していて、残りの1割は
翌月に死亡している。
94名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 05:40:47 ID:JtJdyUhr0
つまり、本当に医療費を削減したいのであれば超重症患者を見殺しにすれば良い訳さ。
>>88氏の言うとおり、医療費の高騰化は医療の高度化・超重症者の管理による
ものなんだよ。
だから、皆様も医療費を削減したいのであれば重症者を見捨てろという主張にすればよいわけ。

厚労省の汚い所は、重症者を見殺しにすれば医療費は安くなるのにそれを主張しないところ。
高齢化による医療費の増加など、間違った理由をつけて国民を先導している。
厚労省は自分の手は汚さずに、現場への責任ばかり押し付けている。

その結果、小泉時代の2度にわたる診療報酬削減・・・これで多くの公立病院は
赤字になり、今後とも医療は廃れていくだろう。

本当の責任は厚労省のミスリードにある。
95名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 05:56:29 ID:JtJdyUhr0
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2.html
上のサイトに最近の医療費の推移と老人医療費の比率が載っている。
H11年からH15年はほぼ総医療費・老人医療費ともに横ばいになっている。

厚労省の予測ではH12年度は38兆円と大はずれ。H22年度は68兆円とこれもまた
無茶苦茶な予想になっているけど、無茶苦茶なプロパガンダだよ。
96名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:03:43 ID:JtJdyUhr0
話はそれちゃうけど、介護職はもっと見直されても良いと思う。

他スレからの転載だけど・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203546596/
26 :名無しさん@八周年 :2008/02/21(木) 14:49:31 ID:Qs4sBrh30
これで老人を家で介護することになって
今までパートやってた嫁が仕事やめたりとかしたら
国民経済全体で考えたらかえって損してるだろ。
家1件1件で介護やるより大勢を一箇所に集めて
プロにやらせた方がどう考えても安上がりなのに。
目先の医療費ではなくてトータルコストで考えろよ。


連スレ・スレ汚しすまそ、ノシ
97名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:31:04 ID:YRpsa8Uv0
税金はとりません
負担は軽減します
補助金はばらまきます
まったくすばらしい政党だな<民主党
、、、、ところで財源はどうするんだw
98名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:38:05 ID:Lm7zLGnb0
>>94
それは無理だから現実的には保険の適応範囲を狭めてゆけばいい。
初歩的な治療まで。それ以上は希望者のみ高負担で。
まあ皆保険崩壊で混合から自由診療と同じ事だけどね。
しかしこの国の人は命の重みや尊さがあまりに崇高すぎて
現実的なチョイスが出来ない。
99名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:44:59 ID:dt/KP5ZyO
逆年金制度つくろうぜ
60以上は国に毎月数万円金を払う事により生きる権利を与えられる
嫌だとか支払い能力がないっていうなら姥捨て山か焼却炉にポイ
俺天才だわ
100名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 07:08:45 ID:Lm7zLGnb0
今の後期高齢者医療制度はどちらかというと制限を厳しくして抑えてゆく感じかな?
これは貧乏も金持ちも今まで頑張って医療費を納めてきた人もそうで無い人も
みんな利便性が低下する。
公平の様に見えて実は公平でない。利用を抑えれば必ず文句も多いだろう。
そうじゃなく、一定以上の医療は金さえ払えば受けられる様にすればいい。
自分の最期にお金を惜しんでも仕方ない。有る老人は使うだろう。無ければそこそこまで。
化学治療なんてすべてき必要とも思えない。
逆に言えば命なんてそれだけの出費が必要だと言うこと。
昔なら田んぼを売ったり、着物を売ってクスリを手に入れていた。
今じゃ犬の手術より人間様の手術の方が安いなんてそりゃいくら何でもおかしい。
必要なら車買うのもこらえて親に投資したらいい。
101名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 16:46:40 ID:UrRR56Xy0
>>93
もしそれが本当なら療養病床にしたって包括点数で重症者にも定額料金しかかからないから
削減する必要なんてなかったんじゃないか
102名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 16:49:21 ID:UrRR56Xy0
>>93
それどころか逆に療養病床は重症者をきわめて安く医療費を節約しながら看取っていたことになる
たしか在宅医療って出来高制だから、療養病床削減で医療費高騰に拍車がかかる恐れもあるな
103名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 16:54:47 ID:hm6Dcenn0
お茶の水だより(日本医事新報:No.4375,2008年3月1日)
【高村氏も指摘する“医療崩壊の元凶”】より
▼作家の高村薫氏が2月18日付束京新聞(中日新聞)夕刊に寄せた時評「医療
制度崩壊の元凶」は、自称「ふだん、医療に関心のない「物書き」による単
純明快な指摘であるだけに、非常にインパクトのあるものだった。
▼高村氏は、医師不足の話題から入って、次のように議論を展開する。
@現場の医師の過酷な労働、救急からの病院の撤退、産婦人科・小児科の閉鎖、
病院の廃業などは医師不足だけではない病院経営の問題であり、医療にかかる
諸経費が診療報酬で賄えない事態を意味している。
A80年代の行財政改革からの医療費(国庫負担)抑制の方針、特に小泉政権以降の
祉会保障費の上限設定、療養病床削減、診療報酬切り下げ、保険料値上げ、窓口
負担増がこのような結果を招いた。
Bその元凶は、国民皆保険制度を守る強い意志が国にも私たち自身にも欠けていた
ことにある。医療の進歩に伴う経費の増大に合わせて、医療制度のあるべき姿は変わ
っていかざるを得ないのに、そのための合意を私たちは一度もつくってこなかった。
C国民皆保険制度の維持と最先端の高度医療の両方を求めるのなら、国は診療報酬を
上げ、先進国並みに国庫負担を大幅に増やさざるを得ないという結論になる。
104名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 16:55:03 ID:hm6Dcenn0
▼政治・社会状況に対し鋭い感性を持つ高村氏がここまで言うのは、医療制度の
立て直しこそが、いま政治が取り上げるべき最大の課題だからであろう。その声
に呼応するかのように、2月26日の衆院予算委員会では、福田康夫首相と民主党の
前原誠副代表の間で、小泉内閣から続く社会保障費2200億円抑制方針の是非を巡り
質疑が繰り広げられた。
▼「崩壊しかかった医療を直すためには、2200億円抑制というキャップを取り外す
べきだ」と指摘する前原氏に対し、福田首相は「社会保障費を歳出改革の対象にし
続けることは実際問題なかなか難しい。そうしていくと社会保障の質を下げること
になり、自ずと限界はある。きめ細かな点検は必要だ」として抑制方針の見直しを
示唆。ただ明言は避け、社会保障国民会議の議論を待つ姿勢を示した。
▼高村氏は先の時評の最後で「急患の搬送先がないような現状と、世界最先端の医
療の普及のアンバランスを異常だと思わない政治家たちが、いま、国会で道路建設
指針の放談にかまけている」と、国会の現状を揶揄している。事態は急を要してい
るという切迫感が必要だ。福田首相が社会保障費・医療費抑制方針の大胆な見直し
を、早期に決断することを期待したい。
105名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 16:56:26 ID:hm6Dcenn0
>>102関連

〜9月29日、東京および東京近郊で地域医療に携わる医師達の呼びかけにより、
「都市部に求められる地域医療を考えるシンポジウム」が開催された。会場とな
った新宿・紀伊國屋ホールには医療関係者、医学生、政治家など総勢400人を
越える参加者が集い、病院医療の危機的状況の打開に向けて熱い議論が交わされた〜

まず、東京都療養型病院研究会の会長である医療法人社団永生会永生病院理事長の
安藤高朗氏が、慢性期医療の問題点を中心に発言した。
「今、一般の急性期病院の平均在院日数がどんどん短くなって、重症の患者さんや
認知症の患者さんまでが病院から追い出されている現状です。それでも国は、介護
保険の療養病床を廃止し、医療保険の療養病床も15万床に削減しようとしています」
京都の病院協会が実施したアンケート調査によると、24時間体制または連日の医師・
看護職による管理を必要とする患者は、約75%にのぼる。また、安藤氏自身、東京の
療養病床を利用している患者や家族を対象に調査を行っているが、93%が介護保険の
療養病床廃止に反対だったという。
「15万床にするのではなく、20万床以上にして医療依存度の高い人たちを吸収して
しまうのが一番いい。あるいは、国が言うように老健施設で受け入れていくにしても、
老健施設は夜間に看護婦のいないところが20%もある。必然的に内部のマンパワーを
増やしていく必要があります。それが出来ない場合は、外部から訪問診療や訪問看護な
どを潤沢に投入できるシステムが必要でしょう。」
106名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 17:07:15 ID:hm6Dcenn0
167 名前:エージェント・774 :2007/11/07(水) 10:53:33 ID:kiHXgq5B
官僚の天下り
http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm

兵庫県医師連盟が千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、
国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。
2003年度予算における歳出(支出)は一般会計 81兆8千万円、特別会計 199兆7千万円。 
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は 232兆6千万円となる。

このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは 60兆4千万円。 
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の7%にあたる、15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に
補助金として流出している。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
107名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 17:08:20 ID:7Q2u9fyB0
なんだ 最近は野党総社会党化かw
108名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 18:59:58 ID:OLFBek6C0
339 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/01(土) 13:15:51
>>327
そうだね。国としては町医者を潰す方向だね。
「持分あり」医療法人が認められなくなった。経過処置が終わる前に
高齢化した一人医療法人は医院を閉めるとこ続出だろうな。
若い勤務医も開業に及び腰になるかもね。跡継ぎ養成できなければ、法人
財産を国庫などに渡さないといけないなんて社会主義国のようだし。
結局のところ、株式会社化された大病院とサテライト医院が残り、規模の
大きい資本の論理で日本の医療も動いていくのかなと思う。
研修医制度と医局破壊で地方医療崩壊の端緒をつけ、町医者潰しで更に
崩壊の速度ははやまるかも。介護分野の質、安定性も同時に低下しそう。

367 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/03/01(土) 18:33:53
>>339

        |    \ /   |     おそろしい事だお
        |   ⌒   ⌒  |     連中、冗談かとおもったら
        |    (__人__)   .|     本気で後期高齢者医療制度を
        |    ` ⌒´    |     通すつもりだし・・・・背景にあるのは
                        外資保険参入だと睨んでるお
         
                        後期高齢者医療制度で新課設置へ
                        http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14656.html
109名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 22:42:50 ID:SvK2aoIs0
【経済】 “日本国民1人あたり、借金656万円相当” 「国の借金」、過去最大の838兆円に…昨年末★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204127240/l50

税金払わない老人に大金注ぎ込んで延命している場合なのか??
国家破綻間違いないぞ。
110名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 22:44:36 ID:k8pLvr++0
かわりの財源は?
111名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 22:59:21 ID:wVNYU3930
だからね、あと一ヶ月をきったのに、
年金から保険料ひかせてねっていう広報しか出してないのは作戦ですか?
4月になって現実を知って怒り狂った高齢者への説明は結局医療の現場ですか?
はっきり言いますよ、自民党と公明党が強行採決で決めちゃったんですよって
文句があったら地元の議員をたたくのが一番いいんじゃないのって
112名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:02:16 ID:tqnETeEp0
財源はパチンコ税です。
113名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:03:18 ID:fH1zorjY0
で、誰が払うんだ?
114名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:03:49 ID:iYOAXtXV0
これはいいこと、自民死ね
115名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:09:45 ID:8Tw2/kJn0
ま、これでも今のお年寄りは物凄い優遇されているんだけどね。
今の若者がお年寄りになる頃には…
116名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:16:51 ID:aN6vZFyw0
■後期高齢者医療制度(来年から開始 75歳以上は強制加入)の問題点

★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として2年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制(例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法)になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
(これは国家による詐欺横領に該当する)
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される

事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらw
参院選の直前に、コソーリ強行採決で可決されていた
知っていましたか?
117名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:32:27 ID:tlKBSCWq0
世代間の不公平を訴えてるやつって何なの?

自分が成功できてないのは、就職氷河期に社会に放り出されたせい?
団塊の老人はいい思いしてきてるから見殺しにしろってか?

もうね、それこそ、アホかと、馬鹿かと。
世代間の不公平が全くないとは言わないが、誤差みたいなもんだろ。

お前らは美人を羨むブス、金持ちを妬む貧乏人そのものだ。
そもそも文句言えるほど高額納税、社会貢献してるのか?
パチンコ朝鮮人でも、それなりに納税、雇用面では貢献してるんだぞ。
(その貢献以上に社会に害悪をもたらしているのは勿論否めないが)

朝鮮人以下の社会貢献で、文句ばっかり一人前で恥ずかしくないか?
118名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:34:21 ID:SzNp48uJO
障害者自立支援法とかも野党が政権取らないと廃止できないよ
民主党…しっかりしてくれ!
119名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:34:25 ID:r5AyhOyK0
>>116
絶妙な嘘の混じり方だなw
120名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 23:44:16 ID:tweD3MqZ0
>>117
2ちゃんねるに巣食う朝鮮人が日本人かのように言っているだけだろう?

考えてごらん。俺らだって朝鮮人の高齢者に気遣うことはないだろ?それと同じだよ。

しかし2ちぇんねるに来る日本人諸氏には言いたいが、200万人に毎月1万円ということであれば
国民一人当たり100円/月以下でしょ?

他にも不当に金を取ってる輩、巨悪に対して鈍感なくせに罪も無い高齢者に100円払うことが
絶対嫌だって言っているのは腑に落ちない。
121名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 00:26:42 ID:wBZYPrhu0
>>120
とりあえず小学校からやり直せ
122名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 01:37:23 ID:B004syHd0
>8

70〜74歳。
現役並所得者という年収枠があって、その方々は自己負担があがることになっていた。
けど、福田が総裁選出馬の際に高齢者負担増の凍結とかいいだした。

どうなるかと思ったら、前期高齢者と、後期高齢者の一部の人約200万人を対象とする負担緩和策だった。
ちなみに、後期高齢者医療制度の対象者は1000万人。

>18

まさに漢!

そうそう、ついでに日医氏ね
123名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 03:16:59 ID:kA9Zlg0o0
>>120
国民から集めたカネを国民のために使うなんて、もったいないだろ!許さん!(35歳・独法勤務)
124名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 07:09:57 ID:joCGNZgy0
>>122
正しくは一千二百七十万人です。
125名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 07:15:40 ID:wN8T3oAq0
愛國戦隊 大日本のテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s

ビックリ!!君の教科書も真っ赤っか!

(ナレーション)
これが悪魔の城、デス・グレムリン
 「チョウチンスキー将軍、洗脳5ヶ年計画はどうなっておる?」
 「は、都内の本屋の全ての本を入れ換えるまで、あと僅か」
 「もう少しで子供達の教科書も我らが改訂版に」
 「つまり、あと5年も経てば・・・」
 「今の子供達が大人になる頃には、我々の思想が主流になっております」
 「行け〜い、全ての本を真っ赤にするのだ〜!」
126名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 08:20:28 ID:e7eIIeuI0
道路特定財源を死守してる場合じゃないことにようやく気づいたのか?
あまりの不勉強さに唖然とするが
この法律は自民党と公明党が強行採決で決めてしまったと
高齢者からの苦情には対応するよ
勿論地元議員の事務所の電話番号もいっしょに教えてあげよう
127名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 08:26:23 ID:YD/Ano6Z0
廃止しても結局誰かが負担しなければならない。で、それは金持ち?企業?
128名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 08:30:17 ID:G/E4nU5t0
若い本当に病気やけがをしてる人が病院に行っても暇つぶしの老人のせいで全然順番が回ってこねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
129名無し:2008/03/02(日) 08:57:59 ID:efcVljy+O
公明党さん、いまからでも遅くないから後期老齢者制度に反対しなさい。でないと、ささやかに私は・
130名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 09:02:00 ID:I70B8ePq0
この制度を作ったのは国会だろう。
マッチポンプばかりして、遊んでいるんじゃないぞ!
131名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 09:02:24 ID:Vv8c9T670
自民って腐ってるな
132名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 13:49:57 ID:Gfg8zKis0
>>128
心配するな、次は君たちの番だよ
自殺未遂や泥酔状態での怪我や故意の暴力沙汰など
後期高齢者は保険対象からはずされた
当然次は君たちの番
手首切ったり一酸化中毒で自殺図るのはいいけど
たすかっら入院費も含めて全額自費になるから
桁の違う請求書きても驚かないでね
ついでに言うとメタボや生活習慣病も近いうちに保険からはずされるからね
いまからダイエットに禁煙、運動習慣など励んでね
てめーらみたいなニートやデブにつかう保険こそもったいない
133名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:27:28 ID:M4CkPqWI0
民主は売国で嫌いだけど、これは廃止されればいいな
福祉医療切り捨てイクナイ
134名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:50:53 ID:bXovHRLU0
いやー、それで、この廃止法案、可決されるの?
今どうなってるの?
シィーザー、それが問題だ!
135名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:53:44 ID:pRDpVMAS0
>>133
税金垂れ流し法案は売国行為ですが何か?
136名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:54:22 ID:d7vUPlzZ0
>>43
身近で見ているけど、もう高齢者、いっぱいいっぱいの人多いよ。
この法案は、通すべきだろう。
137名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:58:04 ID:Gadyt1Z40
[医療、介護は国の重要なインフラ−「皆保険制度」は市場経済を支え、経済活性化の鍵を握る]

医療を負債と考えるのではなく、EUの国々のように医療の色々な分野に積極的に投資する事
で経済をさらに活性化して、その力で国民皆保険制度を維持していくという前向きの発想転
換が今こそ求められている。市場経済とグローバリズムは避けて通れない。しかし、要所、
要所で国が手綱を引き締めなければ市場は必ず弱肉強食が行きすぎて強者はますます強くなり、
弱者に二度と立ち直る機会を与えてくれない状況が起きるのは多くの経済学者が警告している。
ワーキングプアーや格差社会はまさにこれを実証している。EUの国々のように社会保障の基盤
を国が確実に保証する中で、どうせ医療にお金をかけるのならば、逆にこれを経済活性化に生
かすいう発想はきわめて賢明なアプローチである。European Comission の2005年8月のレポー
トではEU全体では、医療への投資が経済成長率の16〜27%を占めており、EU-15ヶ国に限ると医
療制度の経済効果はGDPの7%に相当し、金融の5%を上回っている。また、EUの製薬産業連合
の2005年11月のレポートではEU圏の貿易バランスで製薬産業は2003年度で第1位であり、3兆6千
億円の黒字で2位の動力機械産業の約1兆4,700億円を大きく引き離している。GDPの7%という
数字をもし、日本にあてはめた場合は年間35兆円ほどGDPを押し上げる事になる。国民の高い租
税・社会保障負担率にも関わらず、北欧やEUの国々は経済競争率でも世界でトップレベルを維持
している。(表1;世界経済フォーラム「世界競争力報告」を見て下さい)
この成功の陰には、人々が安心して暮らせる社会を築く事を最優先する中で、高い技術を育て、
これを輸出に向けるという国の政策があり、その中の優先順位の高い位置に医療や福祉も入って
いる。著者はISO/TC121という医療機器の国際規格を作成する専門委員会の日本代表を務めている
が、こうした委員会に北欧やEUの人口1千万以下の国々から政府、企業、ユーザーである医療従事
者の代表達が出席して、自国のために一丸となって発言をするのにいつも感銘を受けている。
(大村昭人の文章より)
138名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:00:43 ID:Gadyt1Z40
国の予算の3倍という特別会計、これを少し、いじればいいのだ
139名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:03:42 ID:ZlCqiVrk0
悲しみばかり見えるから この目を潰すナイフが欲しい。
そしたら 全額自費だから どれだけの金が飛んでいくだろう。
140名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:05:05 ID:Wk7nK3T20
大多数の国民の願いは自民党解散

支持されない内閣
続々と離党する党員
ザクザクと入る経団連献金
これが自民党のすべて

そもそも政党でもなんでもない
中身は民主どころでないバラバラ烏合の衆
強欲な人間の揃ったただの利権獲得維持集団
141名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:06:54 ID:TawpOwuAO
>>132
ひとくくりに生活習慣病て言うけどね遺伝が影響している場合はどうなる?
過去にした病の影響もあるんだが?(´・ω・`)
142名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:10:12 ID:RZ7aB36T0
へぇー偉いもんだね野党
逆にこの法律を寝かして、4月に起動したところで大騒ぎするのかと思った
間違いなく自民は凋落する法律だもんね。
143名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:20:56 ID:AyZ2XFjL0
>>141
残念ながら、他の国でも透析のような莫大に金が医療に対しては
公的資金投入は○歳までとか区切ってる国も多い
イギリスなんかも理由に関係なく年齢で区切ってる
他人のためには金は使いたくない
これは他の国でも見るように、仕方ない流れなのだろう
144名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:24:17 ID:HGXYIBfD0
元気な人だけ行ける大病院
http://bl○g.goo.ne.jp/sizukani/e/1b0f5f20374c50f77b4b150f3dbfb848

59兆円の道路計画なんて止めて、24時間対応で受け入れる国立病院を作って欲しい! 
貧しい人や保険証の無い人には後払いでも受け入れる全対応型の病院! 
税金を注ぎこんで優秀な医師が十分いる病院!看護婦の数も多いから騒がしくない^^ 
威張る医師は患者に替える権利がある。

救急車を断らない! 高齢者を嫌がらない! 貧乏人を嫌がらない! 
患者を選ばない! そんな当たり前の病院があったら、どんなにいいか?
145名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:30:39 ID:TawpOwuAO
>>143
透析ほどじゃないけど
退院する時に言われたんだよね
「あなたの場合は○になる確率が他の人より確実に高いので、気を付けてくださいね」
で、気を付けている訳ではあるんだけど…

投薬だけでも保険適用してくれないと困るなぁ…(´・ω・`)

146名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:38:47 ID:AgF0ZGNt0
これは野党にしてはGJな発言
妥協案は70以上の一割固定と被扶養者の引き続きの無徴収かなw

偽装離婚の生活保護受けてる奴らが割りを喰う制度にしないと名
147名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 19:07:39 ID:AyZ2XFjL0
>>145
まあ、なんていうか、○○が怖いから保険適用してくれないと困るってのは希望よね
今はまだそれが全く足りないながらも保険に資金が投入されてる
ただこれが本当に自由価格設定または混合診療が導入されたとしたらの話
そうなると公的資金は投入されるのは微々たる量になっていくんじゃないかな
今保険適用されてるものも、そのまま保険適用が続いて
さらに新しい標準治療が確立されても、それが保険認可されなかろうとまだラッキー
いずれは予算が付かないからもう既存の保険適用可能な治療法すらやめます
なんて成りうるんじゃなかろうかと思う
少なくとも利益追求をする製薬会社は間違いなく高い差益が見込まれる薬のみにしぼると思う

政府の重要政策における諮問会議となる経済財政諮問会議の面子
半分は民間で、民間議員は混合診療導入に賛成側、残りはほぼ与党面子だし、ほぼ出来レース
年末にもこそこそやってるが、ある程度の制限はつくかもしれないが確実に導入の方向に進んでる
148名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 19:37:41 ID:TawpOwuAO
>>147
と言う事はこの話も混合診療に繋がってるのかな…orz
厳しくなるなとは思ってたけど、コマルワァ…(´;ω;`)
149名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 19:40:32 ID:J5ZHD6Xc0
高齢者を優遇して日本の国は

やっていけるのか!!



いい加減にしろや
与野党の国会議員たちよ!!


150名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 19:45:11 ID:g6egxeU30
おろかな自民党よ、今更この法案引っ込めたとしても
すでに70億の財源があてられたって聞いてるけど
こんな重要なことを審議もせずに賛成して決めちまった自民党の責任は
誰がとるんだい? 財源は資材なげうっても返してくれるのかい?
これ以上われわれの血税剥ぎ取るのはもうやめてくれ
国民よ、今度こそ怒るときだ!
選挙に行こう!自民公明には票をいれるな
道路特定財源のために全国から集まった首長たちよ、
国民の命のためには集まらないのかね
ほんとうに嫌になるね、利権利権で
大企業と公務員だけが豊かになればそれでいいのか!!!
恥知らずが!!!
151名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 19:51:11 ID:gDPJk0a20
2chって、実は高齢者の巣窟なのかも?
152名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:37:28 ID:r/MlKd/F0
【経済】 “日本国民1人あたり、借金656万円相当” 「国の借金」、過去最大の838兆円に…昨年末★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204127240/l50

税金払わない老人に大金注ぎ込んで延命している場合なのか??
国家破綻間違いないぞ。
153名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:39:15 ID:+acGHA4a0

税金をロクに払っていない若者が言うことではないな。
154名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:41:08 ID:Gv2HnmaQO
売国野党の分際で良いことをしたな
155名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:41:20 ID:oWmez90+O
子どもたちに負担を強いるなよ
156名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 02:19:59 ID:N4DJusHw0
若者vs老人の方向のレスをつけているのは馬鹿なのか?それとも工作員?
これは混合診療への布石だよ。
それとこの法案で一番拙いのは今まで老人保険として60歳以上の老人達全てで支えてきた
システムが、出費が嵩む死に際の人が多い75歳以上だけ瀕死状態の地方自治体に
丸投げされるというシステムになることだよ。
普通は保険というのはどの保険でもたくさんの人間で支え、収入を多く支出割合を少なく
するのが鉄則なのに、この制度では明らかに収入を少なく、出費割合が多くなるのが
明白なので制度が破綻するのが確実だという事。
しかも75歳以上って日本の復興を支えた世代でたいして金は持っていない。
地方自治体もマクロ経済を破綻させる国策のせいで破綻寸前。
国が責任持つべきところを放り投げているというのが現状。
157名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 05:10:55 ID:WxCvcYsF0
自民党を支持すれば親は死なないし、自分も永久に年を取らない。
だからミンス氏ね。
158名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 05:16:04 ID:QXShPdU00
高齢者だからと言って、優遇する必要はない。
現役世代に比べれば、今回の制度でも、まだ高齢者は優遇されている。
出すののは舌でもいやだというタカリ根性は醜い。
159名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:05:53 ID:qWpi3SHwO
>>156
これは酷い…( iωi)
てかどうすれば…?
160名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:56:07 ID:bFkmnzHo0
今の日本もいつまで存在してるかわかんもんなあ。
マッドマックスみたいな状態になりそうな気もするし。
あんまり将来の事ばっかり心配しても意味無いかもな。
161名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:07:59 ID:bPnTC2/V0
高齢者を叩いてる奴
自分たちもいずれ年をとるんだぞ
年とったら見捨てられるような国にしていいのか?
162名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:31:23 ID:RPg1KFeY0
ガンとか心臓病なんかの高額医療費は出してもいいと思うけど、
大した病気でもないのに通院するジジババの分を負担する気にはなれんな。

そもそも現役世代のときに貯蓄してなかったのが悪いだろ。
163名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:49:01 ID:dL/uBZ3A0
>>161
それがデマだと言っているのだが。
今回の制度でも、高齢者は現役世代に比べて、優遇されている。
164名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:55:10 ID:xPthdDhKO
収入や財産のある人からは料金を取れよ!今現役世代より金もって居るんだから!
今後の世代の事も考えてくれや!時代の歪みで搾取ばかりの中間層には苦痛しか無いじゃねぇか!
165名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:56:38 ID:fNwFHmg70
姥捨て山法
166名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:35:21 ID:ab20MBga0
>>151
定年したじーさんがおっぱいおっぱい言ってると思うと可愛くなってくるなw
167名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:43:04 ID:zGSsLsUp0
じいちゃんは金を持っているが金の使い方を知らない
使うことに罪悪を持つ
金を吐き出させる政策が後期高齢者医療保険制度

増税 後期高齢者保険税の上限税額50万円
ばあちゃんも50万円の納税義務
税額こそ違え75歳以上は全員増税
ただ、単身世帯は少しの増税で済むかも。
息子世帯と国保をもっていた方は、息子で上限税額だったが
じてちゃんの分50万円上乗せ

消費税率アップよりすばらしい増税政策!
168名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:01:04 ID:+5ee4JD40
地方財政に丸投げされると回りまわって住民の増税になるね。
実際、現役世代からも負担金が徴収される計画になってて
それが毎年増額される見込みだし。

よーするに、この制度が実施されれば住民が金出し合って
年寄りの世話をすることになるってこった。

国が福祉目的とか言って集めた税金は渡してくれず
公務員様の給料になるってわけだ。
169名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:02:30 ID:ulP5WmiT0
後期高齢者の票を狙ったんだろうけど後期高齢者ってあんま投票に行かないよ
体にガタきてるから
170名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:07:27 ID:+M/9xyq40
若い奴より高齢者のが投票は行くと思う。
参議院選でも投票所で沢山見たよ。
特に今は年金やら医療やら自分達に関係深い問題多いからな。
総選挙、自民大敗するかも。
171名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:17:06 ID:NuHelNVW0
この法案は通してもいい
かわりに金もってる団塊から大量にむしりとれ
172名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:25:03 ID:+M/9xyq40
この制度は負担がどうとかより
かかりつけ医ってのが曲者だと思うんだけどね。
医療の制限。専門の医療を自由に受けられなくなる。
マスゴミは全然報道しないけどさ。
173名無しさん@八周年
>>171
だから、金持ってる「前期高齢者」の団塊世代が後期高齢者の面倒を見ない
という法案なんだが。
従来なら前期高齢者も後期高齢者も高齢者というくくりで一律に金を集めて
運用していたんで破綻せずにすんでいたわけだがね。